str. str.

TREŚĆ

22. posiedzenia Sejmu (Obrady w dniu 19 lipca 2006 r.) str. str.

Wznowienie posiedzenia Punkt 13. porządku dziennego: Przedsta- Zmiana porządku dziennego wienie przez Prezesa Rady Ministrów Wicemarszałek Wojciech Olejniczak ...... 151 programu działania Rady Ministrów Komunikaty z wnioskiem o udzielenie jej wotum Sekretarz Poseł Damian Raczkowski . . . . . 151 zaufania Punkt 12. porządku dziennego: Sprawoz- Prezes Rady Ministrów Jarosław Kaczyński. . . 167 danie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi Poseł Marek Kuchciński ...... 176 o poselskim projekcie ustawy zmie- Poseł ...... 178 niającej ustawę o zmianie ustawy o Poseł Janusz Maksymiuk ...... 181 organizacji rynku mleka i przetworów Poseł Wojciech Olejniczak ...... 182 mlecznych oraz o rządowym projekcie Wiceprezes Rady Ministrów ustawy zmieniającej ustawę o zmianie Minister Spraw Wewnętrznych i Administracji ustawy o organizacji rynku mleka i Ludwik Dorn ...... 185 przetworów mlecznych Poseł Donald Tusk...... 186 Poseł Sprawozdawca Stanisław Stec ...... 152 Poseł Wojciech Olejniczak ...... 187 Poseł Krzysztof Czarnecki...... 153 Poseł Wacław Martyniuk...... 187 Poseł Zbigniew Rynasiewicz ...... 154 Wiceprezes Rady Ministrów Poseł Jan Łączny ...... 155 Minister Edukacji Narodowej Poseł Szczepan Skomra ...... 156 Roman Giertych...... 188 Poseł Andrzej Fedorowicz ...... 157 Poseł Jerzy Szmajdziński ...... 190 Poseł ...... 158 Poseł Bronisław Komorowski ...... 191 Poseł Szczepan Skomra ...... 159 Poseł Waldemar Pawlak ...... 191 Poseł Jan Łączny ...... 159 Poseł Wojciech Wierzejski ...... 191 Poseł Włodzimierz Witold Karpiński ...... 159 (Przerwa w posiedzeniu) Poseł Henryk Siedlaczek ...... 159 Poseł Roman Czepe ...... 160 Wznowienie posiedzenia Poseł Renata Beger ...... 160 Punkt 13. porządku dziennego (cd.) Poseł Alfred Budner...... 160 Poseł Bronisław Komorowski ...... 193 Poseł Jan Łączny ...... 161 Poseł Janusz Dobrosz ...... 193 Poseł Lech Kuropatwiński ...... 161 Poseł Waldemar Pawlak ...... 196 Poseł Lech Szymańczyk...... 161 Poseł Anna Sobecka...... 198 Poseł Alfred Budner...... 161 Poseł Krzysztof Szyga ...... 199 Poseł Wojciech Ziemniak ...... 162 Poseł Małgorzata Sadurska...... 200 Poseł Mieczysław Marcin Łuczak ...... 162 Poseł Krzysztof Filipek ...... 201 Poseł Marek Sawicki ...... 162 Poseł Waldemar Pawlak ...... 202 Poseł Józef Stępkowski ...... 163 Poseł Karol Karski...... 202 Poseł Zbigniew Dolata ...... 163 Poseł Izabela Kloc ...... 202 Poseł Jarosław Kalinowski ...... 163 Poseł Artur Zawisza...... 203 Poseł Marek Strzaliński ...... 163 Poseł Aleksandra Natalli-Świat ...... 203 Poseł Szczepan Skomra ...... 164 Poseł Paweł Zalewski...... 203 Podsekretarz Stanu Poseł Ewa Malik ...... 203 w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Poseł Joachim Brudziński ...... 204 Sebastian Filipek-Kaźmierczak ...... 164 Poseł Tomasz Kulesza ...... 204 Poseł Lech Kuropatwiński ...... 166 Poseł Tomasz Piotr Nowak ...... 204 Poseł Stanisław Stec ...... 166 Poseł Joanna Fabisiak ...... 205 Poseł Krzysztof Gadowski...... 205 (Przerwa w posiedzeniu) Poseł Elżbieta Pierzchała ...... 205 Wznowienie posiedzenia Poseł Dariusz Lipiński...... 206 str. str.

Poseł Mirosław Krajewski ...... 206 Poseł Wojciech Ziemniak ...... 225 Poseł Jerzy Zawisza ...... 206 Poseł Adam Ołdakowski ...... 225 Poseł Joanna Senyszyn ...... 207 Poseł Lech Szymańczyk...... 226 Poseł Tadeusz Tomaszewski ...... 207 Poseł Grażyna Jolanta Ciemniak ...... 226 Poseł Tadeusz Iwiński ...... 207 Poseł Jolanta Szymanek-Deresz ...... 226 Poseł Mieczysław Kasprzak ...... 208 Poseł Krystian Łuczak...... 227 Poseł Monika Ryniak...... 208 Poseł Witold Bałażak ...... 227 Poseł Maria Teresa Nowak ...... 208 Poseł Stanisław Żelichowski ...... 227 Poseł ...... 209 Poseł Marian Daszyk ...... 227 Poseł Arkadiusz Mularczyk...... 209 Poseł Łukasz Zbonikowski ...... 228 Poseł Anna Paluch ...... 209 Poseł Lech Kołakowski ...... 228 Poseł Małgorzata Sadurska...... 210 Poseł Dariusz Olszewski ...... 229 Poseł ...... 210 Poseł Roman Czepe ...... 229 Poseł Maciej Świątkowski ...... 210 Poseł Michał Wójcik...... 229 Poseł Ewa Więckowska ...... 211 Poseł Jarosław Jagiełło ...... 229 Poseł Beata Małecka-Libera ...... 211 Poseł Wojciech Wilk ...... 230 Poseł Danuta Pietraszewska...... 211 Poseł Andrzej Biernat ...... 230 Poseł Rafał Muchacki ...... 212 Poseł Kazimierz Plocke ...... 230 Poseł Tadeusz Kopeć ...... 212 Poseł Czesław Fiedorowicz ...... 231 Poseł Edward Józef Kiedos ...... 212 Poseł Hanna Gronkiewicz-Waltz...... 231 Poseł Renata Rochnowska ...... 213 Poseł Cezary Grabarczyk ...... 231 Poseł Renata Beger ...... 213 Poseł Halina Molka ...... 231 Poseł Artur Ostrowski...... 213 Poseł Janusz Marek Wójcik...... 232 Poseł Tomasz Garbowski...... 214 Poseł Ryszard Zbrzyzny...... 232 Poseł Sylwester Pawłowski ...... 214 Poseł Wiesław Andrzej Szczepański ...... 233 Poseł Marek Kawa ...... 214 Poseł Stanisław Rydzoń...... 233 Poseł Stanisław Kalemba ...... 215 Poseł Mieczysław Marcin Łuczak ...... 234 Poseł Gabriela Masłowska...... 215 Poseł Małgorzata Maria Bartyzel ...... 234 Poseł Jolanta Szczypińska...... 215 Poseł Jarosław Żaczek ...... 234 Poseł Jędrzej Jędrych ...... 216 Poseł Jan Zubowski ...... 234 Poseł Anna Pakuła-Sacharczuk ...... 216 Poseł Teresa Ceglecka-Zielonka ...... 235 Poseł Karolina Gajewska...... 217 Poseł Mirosława Masłowska ...... 235 Poseł Andrzej Liss ...... 217 Poseł Tomasz Markowski ...... 235 Poseł Grzegorz Tobiszowski ...... 217 Poseł Adam Rogacki ...... 236 Poseł Alicja Olechowska ...... 217 Poseł Janusz Chwierut ...... 236 Poseł Marek Wójcik ...... 218 Poseł Jacek Krupa ...... 236 Poseł Włodzimierz Witold Karpiński ...... 218 Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka ...... 237 Poseł Sławomir Nowak ...... 218 Poseł Beata Bublewicz...... 237 Poseł Jerzy Budnik ...... 219 Poseł Teresa Piotrowska ...... 237 Poseł Waldemar Nowakowski ...... 219 Poseł Wojciech Romaniuk ...... 238 Poseł Lech Kuropatwiński ...... 219 Poseł Ryszard Kalisz ...... 238 Poseł Jan Łączny ...... 219 Poseł Włodzimierz Stępień ...... 238 Poseł Eugeniusz Czykwin ...... 220 Poseł Henryk Smolarz...... 238 Poseł Stanisław Wziątek ...... 220 Poseł Zygmunt Wrzodak ...... 239 Poseł Zbyszek Zaborowski...... 220 Poseł Tomasz Głogowski ...... 239 Poseł Antoni Sosnowski ...... 221 Poseł Krzysztof Zaremba...... 239 Poseł Franciszek Jerzy Stefaniuk...... 221 Poseł Andrzej Gut-Mostowy ...... 240 Poseł Jerzy Gosiewski ...... 222 Poseł Sławomir Jan Piechota ...... 240 Poseł Aleksander Chłopek...... 222 Poseł Stanisław Gawłowski...... 241 Poseł Stanisław Szwed ...... 222 Poseł Jarosław Wałęsa...... 241 Poseł Artur Górski...... 222 Poseł Józef Stępkowski ...... 241 Poseł Zbigniew Dolata ...... 223 Poseł Jan Łopata ...... 242 Poseł Edward Czesak...... 223 Poseł Piotr Gadzinowski ...... 242 Poseł Marek Polak ...... 224 Poseł Marzena Wróbel ...... 242 Poseł Jan Rzymełka...... 224 Poseł Jadwiga Zakrzewska ...... 243 Poseł Anna Zielińska-Głębocka...... 224 Poseł Domicela Kopaczewska ...... 243 Poseł Krystyna Skowrońska ...... 225 Poseł Krzysztof Lisek ...... 244 Poseł Edward Maniura ...... 225 Poseł Paweł Olszewski...... 244 str. str.

Poseł Paweł Śpiewak ...... 244 Poseł Jacek Tomczak...... 269 Poseł Tomasz Lenz ...... 244 Poseł Marek Sawicki ...... 269 Poseł Jarosław Kalinowski ...... 245 Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Gospodarki Poseł Andrzej Gałażewski ...... 245 Tomasz Wilczak ...... 269 Poseł Jakub Rutnicki...... 246 Poseł Stanisław Marcin Chmielewski ...... 271 Poseł Ireneusz Raś...... 246 Sekretarz Stanu w Ministerstwie Rolnictwa Poseł Jan Bestry ...... 246 i Rozwoju Wsi Henryk Kowalczyk ...... 271 Poseł Joanna Skrzydlewska ...... 247 Poseł Wojciech Mojzesowicz ...... 272 Poseł Stanisław Andrzej Gorczyca ...... 247 Punkt 15. porządku dziennego: Sprawoz- Poseł Ewa Wolak ...... 247 danie Komisji Gospodarki o rządowym Poseł Szymon Stanisław Giżyński ...... 247 projekcie ustawy o systemie monitoro- Poseł Małgorzata Kidawa-Błońska ...... 248 wania i kontrolowania jakości paliw Poseł Elżbieta Radziszewska ...... 248 Poseł Sprawozdawca Tadeusz Aziewicz ...... 273 Poseł Wojciech Saługa ...... 248 Poseł Zbigniew Kozak ...... 274 Poseł Halina Rozpondek ...... 249 Poseł Krzysztof Gadowski...... 275 Poseł Jakub Szulc ...... 249 Poseł Bolesław Borysiuk ...... 276 Poseł Jarosław Urbaniak...... 249 Poseł Sławomir Jeneralski ...... 277 Poseł Wiesław Woda...... 250 Poseł Arnold Masin ...... 278 Poseł Magdalena Kochan...... 250 Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Gospodarki Poseł Jolanta Hibner ...... 250 Tomasz Wilczak ...... 279 Poseł ...... 250 Punkt 16. porządku dziennego: Sprawoz- Poseł Krystyna Ozga ...... 251 danie Komisji Sprawiedliwości i Praw Prezes Rady Ministrów Człowieka o poselskim projekcie usta- Jarosław Kaczyński ...... 251 wy o zmianie ustawy z dnia 30 czerwca Sekretarz Poseł Marek Wójcik ...... 256 2005 r. o zmianie ustawy Prawo o adwo- Punkt 14. porządku dziennego: Sprawoz- katurze i niektórych innych ustaw danie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi Poseł Sprawozdawca Stanisław Rydzoń ...... 279 o poselskich projektach ustaw: Poseł Łukasz Zbonikowski ...... 280 1) o promocji biopaliw i innych paliw Poseł Jerzy Kozdroń ...... 280 odnawialnych, Poseł Alina Gut ...... 281 2) o biopaliwach, paliwach odnawialnych Poseł Stanisław Rydzoń...... 281 i zasadach ich promocji, 3) o organizacji rynku biopaliw ciekłych Poseł Edward Ośko ...... 281 oraz Poseł Zbigniew Sosnowski...... 282 4) o rządowym projekcie ustawy o bio- Sekretarz Stanu w Ministerstwie komponentach i biopaliwach ciekłych Sprawiedliwości Beata Kempa ...... 282 Poseł Sprawozdawca Wojciech Mojzesowicz 256 Punkt 17. porządku dziennego: Sprawoz- Poseł ...... 259 danie Komisji Administracji i Spraw Poseł Józef Piotr Klim...... 260 Wewnętrznych o poselskim i rządowym Poseł Jan Łączny ...... 261 projektach ustaw o zmianie ustawy Poseł Stanisław Stec ...... 262 o podpisie elektronicznym oraz innych Poseł Andrzej Fedorowicz ...... 263 ustaw, zmianie ustawy o podpisie elek- Poseł Marek Sawicki ...... 263 tronicznym Poseł Jerzy Gosiewski ...... 265 Poseł Sprawozdawca Edward Siarka ...... 283 Poseł Włodzimierz Witold Karpiński ...... 265 Poseł Mieczysław Walkiewicz ...... 283 Poseł Franciszek Jerzy Stefaniuk...... 265 Poseł Paweł Olszewski...... 284 Poseł Grażyna Jolanta Ciemniak ...... 265 Poseł Waldemar Starosta...... 284 Poseł Jarosław Żaczek ...... 266 Poseł Stanisława Prządka ...... 285 Poseł Jadwiga Wiśniewska ...... 266 Poseł Jan Jarota...... 285 Poseł Henryk Siedlaczek ...... 266 Poseł Krystyna Ozga ...... 286 Poseł Józef Stępkowski ...... 267 Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Poseł Jan Łączny ...... 267 Gospodarki Tomasz Wilczak ...... 286 Poseł Henryk Milcarz ...... 267 Poseł Edward Siarka ...... 286 Poseł Czesław Litwin...... 268 (Przerwa w posiedzeniu) Poseł Stanisław Marcin Chmielewski...... 268 Poseł Józef Piotr Klim...... 268 Załącznik nr 1 – Teksty wystąpień niewygło- Poseł Stanisław Kalemba ...... 268 szonych Poseł Roman Czepe ...... 269 Poseł Jerzy Materna ...... 1 (Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 04)

(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Komisja Nadzwyczajna przedłożyła sprawozdanie Marek Jurek oraz wicemarszałkowie Wojciech Olejniczak, o projektach ustaw dotyczących lustracji. Genowefa Wiśniowska, Marek Kotlinowski, Bronisław Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom Komorowski i Jarosław Kalinowski) doręczone w druku nr 799. W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmu- jący rozpatrzenie tego sprawozdania. Wznawiam posiedzenie. Proponuję, aby w tym przypadku wyraził Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję panów zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu posłów: Henryka Smolarza, Damiana Raczkowskie- oraz aby w dyskusji nad dodanym punktem wysłuchał go, Krzysztofa Bosaka i Marka Wójcika. 10-minutowych oświadczeń w imieniu klubów oraz 5- W pierwszej części obrad sekretarzami będą minutowego oświadczenia w imieniu koła. panowie posłowie Henryk Smolarz i Damian Racz- Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm kowski. propozycję przyjął. Protokół i listę mówców prowadzić będą panowie Sprzeciwu nie słyszę. posłowie Henryk Smolarz i Marek Wójcik. Punkt ten rozpatrzymy w czwartek rano. Proszę wyznaczonych posłów sekretarzy o zajęcie Informuję, że Prezes Rady Ministrów zawiadomił miejsc przy stole prezydialnym. Sejm o zamiarze przedłożenia Prezydentowi Rzeczy- Czy są komunikaty? pospolitej Polskiej do ratyfikacji, bez zgody wyrażo- Komunikaty zostaną przeczytane w późniejszej nej w ustawie, Protokołu nr 14 do Konwencji o ochro- części. nie praw człowieka i podstawowych wolności zmie- niającego system kontroli Konwencji, sporządzonego Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o pro- w Strasburgu dnia 13 maja 2004 r. jektach ustaw: o zmianie ustawy Prawo o adwokatu- Posłowie w określonym terminie nie zgłosili za- rze i niektórych innych ustaw, o zmianie ustawy strzeżeń do zasadności wybranego przez Radę Mini- o podpisie elektronicznym oraz o systemie monitoro- strów trybu ratyfikacji tego dokumentu. wania i kontrolowania jakości paliw. Komisja Spraw Zagranicznych przedłożyła spra- Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom wozdanie, w którym wnosi o przyjęcie zawiadomienia doręczone odpowiednio w drukach nr 786, 804 i 803. Prezesa Rady Ministrów bez zastrzeżeń. W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Sprawozdanie komisji zostało paniom i panom Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję posłom doręczone w druku nr 809. o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obej- W związku z tym, na podstawie art. 120 ust. 4 mujące rozpatrzenie tych sprawozdań. regulaminu Sejmu marszałek Sejmu informuje o bra- Proponuję, aby w tych przypadkach Sejm wyraził ku zastrzeżeń co do zasadności wybranego przez zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sej- Radę Ministrów trybu ratyfikacji tego dokumentu. mu oraz aby w dyskusjach nad dodanymi punktami Bardzo proszę pana posła sekretarza o odczytanie wysłuchał 3-minutowych oświadczeń w imieniu klu- komunikatów. bów i koła nad sprawozdaniami zawartymi w dru- kach nr 786 i 804 oraz 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i koła nad sprawozdaniem zawar- Sekretarz Poseł Damian Raczkowski: tym w druku nr 803. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Informuję, że propozycję przyjął. w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia następu- Sprzeciwu nie słyszę. jących komisji: Sprawozdania te rozpatrzymy dziś wieczorem. — Komisja Etyki Poselskiej – o godz. 9.30, 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw zmieniające ustawę o zmianie ustawy 152 o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych

Sekretarz Poseł Damian Raczkowski Poseł Sprawozdawca Stanisław Stec:

— Komisja Finansów Publicznych – godz. 9.30, Nowelizacja ustawy z 24 kwietnia 2006 r. o zmia- — Komisja do Spraw Służb Specjalnych – nie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworów godz. 12, mlecznych jest podyktowana licznymi przekroczenia- — Komisja Rodziny i Praw Kobiet – godz. 13, mi indywidualnych ilości referencyjnych przez do- — Komisja Infrastruktury – godz. 16, stawców hurtowych i związaną z tym koniecznością — Komisja Samorządu Terytorialnego i Polityki udziału tych dostawców w zapłacie opłaty wyrów- Regionalnej – godz. 16, nawczej wynikającej z przekroczenia krajowej ilości — Komisja Finansów Publicznych – godz. 20.30. referencyjnej przeznaczonej na dostawców hurtowych Marszałek Sejmu zaprasza na wystawę „Piotrków w roku kwotowym 2005/2006. Jednocześnie, w związ- Trybunalski w dziejach parlamentaryzmu polskie- ku z przyznaniem przez Komisję Europejską od dnia go”, którą otworzy dziś o godz. 11, w hallu głównym 1 kwietnia 2006 r. rezerwy restrukturyzacyjnej przed Salą Kolumnową. w wysokości 41 6126 ton ustanowionej dla Polski I ostatnie ogłoszenie. w traktacie akcesyjnym, krajowa rezerwa przezna- Spotkanie posłów z Podlasia odbędzie się w dolnej czona dla dostawców hurtowych, która zostanie usta- palarni o godz. 9.30. Dziękuję bardzo. lona na rok 2006/2007 przez ministra właściwego do spraw rynków rolnych, pod dokonaniu przez Agencję Rynku Rolnego rozliczenia kwotowego za lata 2005- Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: -2006, zostanie zasilona o wyżej wymienioną kwotę rezerwy restrukturyzacyjnej. Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 12. Ponadto ze wstępnych szacunkowych danych porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Agencji Rynku Rolnego wynika, że krajowa rezerwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi o poselskim projekcie przeznaczona dla dostawców hurtowych zostanie za- ustawy zmieniającej ustawę o zmianie ustawy silona przez: po pierwsze, ilości referencyjne pozosta- o organizacji rynku mleka i przetworów mlecz- łe po rozdysponowaniu krajowej rezerwy w roku nych oraz o rządowym projekcie ustawy zmie- kwotowym 2005/2006; po drugie, ilości referencyjne niającej ustawę o zmianie ustawy o organizacji wynikające z niewykorzystania przez dostawców rynku mleka i przetworów mlecznych (druki nr hurtowych co najmniej 70% przysługujących im in- 762, 763 i 792). dywidualnych ilości referencyjnych; po trzecie, 5-pro- Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji centowe potrącenia indywidualnych ilości referencyj- pana posła Stanisława Steca. nych, stanowiących przedmiot umowy zbycia prawa Panie i panowie posłowie, bardzo proszę o uwagę i o ciszę na sali, gdyż jest gwar, pan poseł Stec nie do indywidualnej ilości referencyjnej lub jej części. będzie mógł się skupić. Dodatkowo z informacji uzyskanych przez Mini- sterstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi wynika, że Komi- sja Europejska zajmie przychylne stanowisko w spra- Poseł Sprawozdawca Stanisław Stec: wie wniosku strony polskiej o zmianę skali niewyko- rzystanej w roku kwotowym 2005/2006 krajowej Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam przyjem- rezerwy przeznaczonej dla dostawców bezpośrednich. ność przedstawić w imieniu Komisji Rolnictwa i Roz- Dla dostawców hurtowych przeznaczono krajową woju Wsi sprawozdanie o poselskim i rządowym pro- rezerwę w wysokości prawie 85 tys. ton. jektach ustaw o zmianie ustawy o organizacji rynku Podstawowym warunkiem przydziału indywidu- mleka. alnej ilości referencyjnej z krajowej rezerwy, w myśl Pierwsze czytanie tych ustaw odbyło się na posie- art. 16 ust. 1 ustawy z dnia 20 kwietnia 2004 r. dzeniu Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi w ubiegłym o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych, tygodniu. (Gwar na sali) jest zwiększenie przez dostawcę hurtowego sprzeda- ży mleka w stosunku do indywidualnej ilości referen- cyjnej stanowiącej jego własność w dniu 31 marca Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: roku kwotowego poprzedzającego rok kwotowy, w któ- rym złożono wniosek o przyznanie indywidualnej Panie pośle, ja przepraszam bardzo. referencyjnej ilości z rezerwy krajowej. Powyższe Panie pośle, chwileczkę. zwiększenie sprzedaży mleka, stosownie do treści Panie i panowie posłowie, bardzo proszę o uwagę. ust. 2 wyżej wymienionego artykułu, dostawca hur- Jeżeli ktoś nie jest zainteresowany tym punktem po- towy dokumentuje fakturami lub innymi dokumen- rządku dziennego, prosiłbym, aby rozmawiać w kulu- tami potwierdzającymi sprzedaż mleka za okres co arach. W innym przypadku będę zwracał panom najmniej trzech kolejnych miesięcy danego roku kwo- i paniom posłom uwagę indywidualnie, a myślę, że towego poprzedzającego miesiąc, w którym złożono można tego uniknąć. wniosek w sprawie przyznania indywidualnej ilości Bardzo proszę, panie pośle. referencyjnej z krajowej rezerwy. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw zmieniające ustawę o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych 153

Poseł Sprawozdawca Stanisław Stec o 53 618 149 kg. Gospodarstwa te podlegają ocenie wartości użytkowej bydła, już od lat uczestniczą Na podstawie upoważnienia ustawowego, o którym w realizacji krajowych programów genetycznego do- mowa w art. 17 ustawy z 20 kwietnia 2004 r. o orga- skonalenia bydła i wspierają pozostałych producen- nizacji rynku mleka i przetworów mlecznych, minister tów mleka nowoczesną genetyką. W zdecydowanej rolnictwa i rozwoju wsi wydał w dniu 1 czerwca 2005 r. większości są to spółki Skarbu Państwa oraz spół- rozporządzenie w sprawie wielkości zwiększenia dzielnie produkcji rolnej, prowadzące hodowlę bydła sprzedaży mleka lub przetworów mlecznych, ustalając mlecznego na bardzo wysokim poziomie. to zwiększenie na poziomie 5 tys. kg. Jednocześnie należy zauważyć, że od dnia 1 lipca W świetle art. 2 ustawy z dnia 24 lutego 2006 r. 2006 r. dostawcy hurtowi mogą składać wnioski o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i prze- o przyznanie indywidualnej ilości referencyjnej z kra- tworów mlecznych w roku kwotowym 2005/2006 jowej rezerwy na zasadach i w trybie określonym wprowadzono przepisy stanowiące o przyznaniu w art. 15 i 16 ustawy o organizacji rynku mleka i prze- w pierwszej kolejności dodatkowych ilości referencyj- tworów mlecznych. W art. 2 ustawy o zmianie o orga- nych z krajowej rezerwy dostawcom hurtowym, któ- nizacji rynku mleka i przetworów mlecznych, w doda- rzy: po pierwsze, spełniając warunki otrzymania nym niniejszym nowelizacją ust. 2b, określono, że dodatkowej ilości referencyjnej z krajowej rezerwy, wnioski te zostaną rozpatrzone niejako w trzeciej nie otrzymali tych ilości w związku z rozdysponowa- kolejności, a więc dopiero po wydaniu decyzji, o któ- niem rezerwy; po drugie, w terminie do 31 maja 2006 r. rych mowa w art. 2 ust. 1 i 1a, w brzmieniu nadanym złożyli wniosek w sprawie przyznania indywidualnej niniejszą ustawą. ilości rezerwy referencyjnej z rezerwy krajowej prze- Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi proponuje, aby znaczonej dla dostawców hurtowych; i po trzecie, projekt ustawy wszedł w życie z dniem ogłoszenia w roku kwotowym 2005/2006 byli właścicielami in- z uwagi na bliski termin rozpatrywania wniosków dywidualnej ilości referencyjnej w wysokości nieprze- i wydawania decyzji w sprawie przyznania indywi- kraczającej 800 tys. kg. dualnych ilości referencyjnych z krajowej rezerwy Ze wstępnego podsumowania roku kwotowego w roku kwotowym 2006/2007. W związku z tym pro- 2005-2006 dokonanego przez Agencję Rynku Rol- jekt ustawy powinien wejść w życie jak najwcześniej. nego wynika, że jedynie około 34 tys. dostawców Z uwagi na przedstawiony cel projektowanej ustawy hurtowych jest uprawnionych do otrzymania, na należy przyjąć, że za ustaleniem takiego terminu wyżej wymienionych preferencyjnych zasadach, ilo- wejścia w życie przemawia interes społeczny. Ponie- ści referencyjnych z rezerwy krajowej w wysokości waż przepisy projektowanej ustawy nie nakładają 428 139 707 kg mleka. Jednocześnie z wyżej wymie- obowiązku na podmioty spoza administracji publicz- nionych danych wynika, że 63 739 dostawców, będą- nej, zasady demokratycznego państwa prawnego nie cych właścicielami indywidualnej ilości referencyjnej, stoją na przeszkodzie temu, aby ustawa weszła w ży- nie przekraczającej 800 tys. kg mleka, zwiększyło cie z dniem ogłoszenia. sprzedaż mleka co najmniej o 100 kg i mniej niż Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Ko- 5 tys. kg w roku kwotowym 2005/2006. Wyżej wy- misji Rolnictwa i Rozwoju Wsi wnoszę o przyjęcie mienieni dostawcy hurtowi nie otrzymaliby ilości ustawy o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka referencyjnych z krajowej rezerwy przeznaczonej dla i przetworów mlecznych. Jednocześnie zwracam się dostawców hurtowych w wysokości 83 101 937 kg bez z prośbą do przedstawicieli klubów parlamentarnych, wprowadzenia projektowanej nowelizacji. Dostawcy którzy będą brać udział w dyskusji na temat omawia- ci będą musieli zapłacić opłatę wyrównawczą z tytu- nych zmian, aby zaniechali składania poprawek, co łu przekroczenia indywidualnych ilości referencyj- umożliwi przyjęcie tego projektu w głosowaniu dzi- nych, wynikającą z przekroczenia w roku kwotowym siaj wieczorem. Dziękuję za uwagę. (Oklaski) 2005/2006 krajowej ilości referencyjnej przeznaczo- nej dla dostawców hurtowych. Ustalanie preferencji w dostępie do krajowej rezerwy w roku kwotowym Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: 2006/2007 dla tych dostawców, pozwoli na zminima- lizowanie skutków ekonomicznych wynikających Dziękuję panu posłowi. z konieczności zapłacenia przez nich opłaty wyrów- Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad nawczej za rok kwotowy 2005/2006. tym punktem porządku dziennego 5-minutowych Przepisy art. 2 ustawy z dnia 24 lutego 2006 r. oświadczeń w imieniu klubów i koła. o zmianie organizacji rynku mleka i przetworów Otwieram dyskusję. mlecznych wykluczyły również z preferencyjnego do- Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Krzysztof stępu do krajowej rezerwy przeznaczonej dla dostaw- Czarnecki, Prawo i Sprawiedliwość. ców hurtowych tych, którzy w roku kwotowym 2005/ 2006 byli właścicielami indywidualnej ilości referen- cyjnej w wysokości przekraczającej 800 tys. kg i zwięk- Poseł Krzysztof Czarnecki: szyli sprzedaż co najmniej o 5 tys. kg. Dotyczyło to aż 182 gospodarstw, które w roku kwotowym 2005/ Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! 2006 przekroczyły posiadane ilości referencyjne Jest to druga nowelizacja ustawy o organizacji rynku 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw zmieniające ustawę o zmianie ustawy 154 o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych

Poseł Krzysztof Czarnecki wniosków będzie większa od krajowej rezerwy prze- znaczonej dla dostawców hurtowych, określonej mleka i przetworów mlecznych w tym roku. Po- w roku kwotowym 2006/2007, to minister rolnictwa przednia nowelizacja ustawy podyktowana była ko- i rozwoju wsi w drodze rozporządzenia określi współ- niecznością dostosowania przepisów do aktualnej czynnik przydziału, mając na względzie racjonalne sytuacji na rynku mleka, w sytuacji wystąpienia rozdysponowanie krajowej rezerwy. zagrożenia wynikającego z przekroczenia krajowej Nowelizacją ustawy zostanie objętych ok. 100 tys. ilości referencyjnej dostaw mleka w roku kwotowym dostawców hurtowych mleka. Jednocześnie należy 2005/2006. W ustawie wskazano, że ilości referen- zauważyć, że od 1 lipca 2006 r. pozostali dostawcy cyjne przeznaczone dla dostawców hurtowych zo- mogą składać wnioski o przyznanie indywidualnych staną w pierwszej kolejności przyznane dostawcom, ilości referencyjnych z krajowej rezerwy na zasadach którzy spełnili warunki w roku kwotowym 2005/ określonych w art. 15 i 16 ustawy o organizacji ryn- 2006, ale tych ilości nie otrzymali, i dostawcom, ku mleka i przetworów mlecznych. Projekt ustawy którzy byli właścicielami indywidualnej ilości refe- nie podlega notyfikacji i ma wejść w życie z dniem rencyjnej nieprzekraczającej wysokości 800 tys. kg ogłoszenia. mleka i którzy do 31 lipca 2006 r. złożą wniosek Klub Parlamentarny Prawa i Sprawiedliwości o jej przyznanie z krajowej rezerwy. będzie głosował za przyjęciem projektu ustawy. Tak- Obecna nowelizacja ustawy z 24 lutego 2006 r. że prosimy o przejście do drugiego czytania. Dzięku- o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych, ję bardzo. (Oklaski) zawarta w drukach sejmowych nr 762, 763 i 792, jest podyktowana licznymi przekroczeniami indywidual- nych ilości referencyjnych przez dostawców hurto- Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: wych i związaną z tym koniecznością udziału tych dostawców w zapłacie opłaty wyrównawczej pobiera- Dziękuję bardzo, panie pośle. nej w wyniku przekroczenia ilości referencyjnych Do trzeciego czytania. Jesteśmy w trakcie drugie- mleka w roku kwotowym 2005/2006. Nowelizacja go czytania. obowiązującej ustawy jest również podyktowana Bardzo proszę, głos zabierze pan poseł Zbigniew przyznaniem Polsce od 1 kwietnia 2006 r. rezerwy Rynasiewicz, Platforma Obywatelska. restrukturyzacyjnej w wysokości 416 126 ton usta- nowionej w traktacie akcesyjnym. Krajowa rezerwa zostanie przeznaczona dla do- Poseł Zbigniew Rynasiewicz: stawców hurtowych na rok 2006/2007 przez ministra rolnictwa i rozwoju wsi po dokonaniu przez Agencję Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt Rynku Rolnego rozliczenia roku kwotowego 2005/ w imieniu klubu Platforma Obywatelska przedstawić 2006. Podstawowym warunkiem przydziału ilości stanowisko odnoszące się do propozycji poselskiej referencyjnej jest zwiększenie sprzedaży mleka przez i rządowej zmieniających ustawę o organizacji rynku dostawcę hurtowego. W pierwszej kolejności indywi- mleka i przetworów mlecznych. dualne ilości referencyjne z krajowej rezerwy zostaną W Polsce dynamicznie rośnie sprzedaż mleka do przyznane dostawcom hurtowym będącym właścicie- mleczarni. Już od dłuższego czasu wiadomo było, iż lami kwot mlecznych nieprzekraczających wysokości skup mleka w roku kwotowym 2005/2006 może wy- 800 tys. kg mleka, którzy zwiększyli sprzedaż o co nieść powyżej 8866 tys. ton i może prawie o 400 tys. najmniej 100 kg i o mniej niż 5 tys. kg w stosunku do ton przekroczyć krajową kwotę hurtową. Oczywiste ilości referencyjnych stanowiących ich własność było, że ta sytuacja groziła zapłaceniem kar przez rol- w dniu 31 marca 2005 r. W drugiej kolejności otrzy- ników w wysokości prawie 31 euro za 100 kg przekro- mają je dostawcy hurtowi będący właścicielami ilości czonej kwoty, tych którzy przekroczą posiadaną indy- referencyjnej przekraczającej wysokość 800 tys. kg widualną kwotę mleczną. Już we wrześniu ub. r. mle- mleka, którzy zwiększyli sprzedaż o co najmniej czarnie rozpoczęły pobieranie od niektórych rolników 5 tys. kg w stosunku do ilości referencyjnej stanowią- zaliczek na poczet przekroczonych kwot w wysokości cej ich własność w dniu 31 marca 2005 r. 20 gr za 1 kg. Pogłębił się proces wzrostu sprzedaży Powyższe zwiększenie sprzedaży mleka dostawcy mleka do przemysłu mleczarskiego przy jednoczesnym hurtowi będą musieli udokumentować fakturami lub zmniejszeniu sprzedaży bezpośredniej. innymi dokumentami potwierdzającymi sprzedaż Ocena tej sytuacji jest jednoznaczna. Istnieje ko- mleka za okres co najmniej trzech kolejnych miesięcy nieczność przeznaczenia całej kwoty rezerwy re- danego roku kwotowego poprzedzającego miesiąc strukturyzacyjnej dla dostawców hurtowych, ponie- złożenia wniosku. waż sprzedaż mleka przez dostawców hurtowych Warunkiem przyznania z krajowej rezerwy ilości wciąż dynamicznie rośnie. Działania rządu powinny referencyjnej jest złożenie wniosku przez dostawcę iść dalej i spowodować zwiększenie kwoty przezna- w siedzibie Agencji Rynku Rolnego do 30 września czonej dla dostawców hurtowych. Komisja Europej- 2006 r. W przypadku gdy suma indywidualnych ilości ska na podstawie delegacji zawartej w traktacie ak- referencyjnych wyliczonych na podstawie złożonych cesyjnym może dokonać tej zmiany. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw zmieniające ustawę o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych 155

Poseł Zbigniew Rynasiewicz kwotę nie mniejszą niż 800 tys. kg, przekroczyli ją co najmniej o 5 tys. kg. Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Omawiane pro- Nasuwa się w tym miejscu proste pytanie: Czy pozycje uwzględniają wszystkie te uwarunkowania zmieniło się prawo unijne w zakresie kwotowania i pozwalają poprzez ustalenie preferencji w dostępie produkcji mleka? Odpowiedź jest znana i prosta. do krajowej rezerwy w roku kwotowym 2006/2007 Unia nie zmieniła prawa i zasad. Jeśli tak, to pojawia dla dostawców zminimalizować skutki ekonomiczne się kolejne pytanie: Z jakich przyczyn pewna grupa wynikające z konieczności zapłacenia przez rolników rolników i producentów rolnych została pominięta opłaty wyrównawczej za rok kwotowy 2005/2006. lub, jeśli kto woli, nie została uwzględniona przy Dobrze się stało, że zapisy ustawy umożliwiają wspie- ostatnim podziale krajowej rezerwy krajowej ilości ranie przede wszystkim dobrych rolników, nie dzieląc referencyjnej wynikającym z poprzedniej nowelizacji ich ze względu na inne kryteria, m.in. na wielkość ustawy o organizacji rynku mleka i przetworów powierzchni ich gospodarstwa, czy też stan pogłowia, mlecznych z dnia 24 lutego 2006 r.? czy też ilość wyprodukowanego przez nich mleka. Art. 14 ustawy o organizacji rynku mleka i prze- Jedynym warunkiem jest zwiększenie przez rolnika tworów mlecznych precyzyjnie określa, kto może dostawcę hurtowego sprzedaży mleka w stosunku do otrzymać kwotę z krajowej rezerwy kwoty mlecznej. indywidualnej ilości referencyjnej stanowiącej jego Pominięci rolnicy i producenci rolni spełniali okre- własność w dniu 31 marca roku kwotowego poprze- ślone w cytowanym artykule wymagania. Samoobro- dzającego rok kwotowy, w którym złożono wniosek na Rzeczypospolitej Polskiej, a szczególnie jej prze- o przyznanie indywidualnej ilości referencyjnej z kra- wodniczący, dziś wiceprezes Rady Ministrów oraz jowej rezerwy. minister rolnictwa i rozwoju wsi, już Proponowane rozwiązania zwiększają możliwość od wielu lat mówi i apeluje, aby stanowione prawo korzystania z krajowej rezerwy przez dostawców było stabilne, czytelne i zrozumiałe dla obywateli. hurtowych, nie pomijając również tych, którzy prze- Dzisiaj zastanawiamy się, czy kolejna nowela ustawy kroczyli wysokość 800 kg dostarczonego mleka. o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych, Słusznym rozwiązaniem jest również przyjęcie zapi- uchwalona w zaproponowanym brzmieniu, spełni su o wejściu ustawy w życie z dniem ogłoszenia. oczekiwania wszystkich zainteresowanych. Ale czy Chciałbym Wysoką Izbę poinformować, że klub my jako posłowie, i to niezależnie od tego, po której Platforma Obywatelska będzie głosował za propozy- stronie sali sejmowej siedzimy, możemy zagwaranto- cjami zmian w ustawie o organizacji rynku mleka wać tym wszystkim, którzy rozwijali produkcję mle- i przetworów mlecznych zawartymi w druku nr 792. ka w dobrej wierze, zainwestowali wielokrotnie Dziękuję bardzo. (Oklaski) ogromne środki, będą usatysfakcjonowani z rozstrzy- gnięć, jakie daje uchwalenie tej ustawy? Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pomimo pozytyw- Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: nej oceny projektu ustawy, Klub Parlamentarny Sa- moobrona Rzeczypospolitej Polskiej chciałby niniej- Dziękuję bardzo, panie pośle. szym przedstawić swoje obawy o pełną dostępność Pan poseł Jan Łączny, Samoobrona. krajowej rezerwy dla zainteresowanych rolników i pro- ducentów rolnych. Agencja Rynku Rolnego nie zakoń- czyła jeszcze prac nad zamknięciem roku kwotowego. Poseł Jan Łączny: Jak czytamy w uzasadnieniu do projektu ustawy, jako posłowie opieramy się na wstępnych szacunkowych Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt danych Agencji Rynku Rolnego, z których wynika, że w imieniu Klubu Parlamentarnego Samoobrona Rze- krajowa rezerwa przeznaczona dla dostawców hurto- czypospolitej Polskiej przedstawić nasze stanowisko wych zostanie zasilona z kilku dodatkowych źródeł. w sprawie projektu ustawy zmieniającej ustawę Dokładne informacje mamy w uzasadnieniu, więc ze o zmianie ustawy o regulacji rynku mleka i przetwo- względu na ograniczenia czasowe nie będę ich wy- rów mlecznych. szczególniał. To pocieszające informacje, szczególnie Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Parlamen- że Komisja Europejska przekonana przez pana mini- tarny Samoobrona Rzeczypospolitej Polskiej pozy- stra Andrzeja Leppera zajmie przychylne stanowisko tywnie ocenia zapisy wprowadzone do ustawy zmie- – czytaj: wyrazi zgodę na zamianę w skali kraju nie- niającej ustawę o zmianie ustawy o regulacji rynku wykorzystanej w roku kwotowym 2005/2006 krajowej mleka i przetworów mlecznych. Pozytywnie nie zna- rezerwy przeznaczonej dla dostawców bezpośrednich czy bezkrytycznie. Nowelizacja ustawy uwzględnia na krajową rezerwę przeznaczoną dla dostawców hur- roszczenia tych rolników i producentów rolnych, któ- towych. Przypomnę, że chodzi tu prawie o 80 tys. ton, rzy posiadając na dzień 31 marca 2005 r. kwotę czyli prawie 85 mln litrów, które może wyprodukować mleczną mniejszą niż 800 tys. kg, przekroczyli ją co ponad 20 tys. krów. najmniej o 100 kg, lecz o mniej niż 5 tys. kg, oraz Jest tajemnicą poliszynela, że różni rolnicy po- tych, którzy posiadając na dzień 31 marca 2005 r. średnicy nabywają ziemię – wystarczy jeden hektar 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw zmieniające ustawę o zmianie ustawy 156 o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych

Poseł Jan Łączny Poseł Szczepan Skomra:

– w innym województwie, co uprawnia ich do zakupu Dziękuję bardzo. kwoty mlecznej w danym regionie. Mając takie go- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dzisiaj Wysoki spodarstwa w różnych województwach, przenoszą Sejm po raz drugi w tym roku rozważa niezwykle w majestacie prawa kwoty z różnych województw. Jest ważną sprawę dla środowiska wiejskiego i całego to praktyka naganna, ale wymuszona przez życie. mleczarstwa, tj. ustawę o organizacji rynku mleka Musimy pamiętać, iż wykorzystanie kwot mlecz- i przetworów mlecznych. To dobrze, że Sejm chce na- nych w różnych województwach jest nierównomierne. prawić zapisy w przedmiotowej ustawie, którą nowe- Powoduje to sytuację, że o ile Polska jako kraj człon- lizowaliśmy 24 lutego br. Sojusz Lewicy Demokra- kowski przekroczyła kwotę średnio o około 3%, to tycznej, który mam zaszczyt reprezentować, złożył przekroczenia posiadanych kwot przez rolników i pro- w tym względzie stosowny projekt. ducentów rolnych w niektórych województwach sięga- Wysoka Izbo! Produkcją mleka zajmuje się około ją 6% przy 80% wykorzystania kwot w innych regio- 300 tys. gospodarstw w naszym kraju, czyli można nach. Ewentualne zniesienie regionalizacji handlu założyć, że z tym sektorem związanych jest około kwotami mlecznymi nie oznacza i nie będzie oznaczać 1200 tys. mieszkańców wsi oraz około 100 tys. osób, zaniku chowu krów mlecznych tam, gdzie w chwili które pracują na rzecz rolników i przetwórców mle- obecnej wykorzystanie kwot jest niewielkie. Posiada- ka. Ponieważ od 4 lat produkcja mleka jest najbar- cze kwot z tych regionów nie będą... (Dzwonek) dziej stabilnym kierunkiem w rolnictwie, niezwykłe Panie marszałku, bardzo proszę jeszcze o chwilę... emocje wśród rolników wywołują wszelkie zmiany dotyczące kwotowania, a zwłaszcza dostępu do in- Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: dywidualnej ilości referencyjnej z krajowej rezerwy. Naszym zdaniem dostępność do tej rezerwy winna Panie pośle, proszę zbliżać się do końca, bo dzisiaj być jasna i przejrzysta, a wszystkie próby admini- mamy szczególny dzień, za chwilę exposé premiera, stracyjnego ograniczenia, np. gospodarstwom, któ- więc... re są właścicielami kwoty powyżej 800 tys. kg, z reguły kończą się wyrazem ogromnego niezado- wolenia ze strony producentów mleka, stwarzając Poseł Jan Łączny: wrażenie braku sprawiedliwego prawa, które głosi dziś koalicja rządowa. Tak, dokładnie rozumiem... Z ostatecznego rozliczenia roku kwotowego 2005/ 2006 wynika, że około 140 tys. dostawców mleka Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: przekroczyło swoje limity produkcji, w tym 34 tys. przekroczyło swoje kwoty o co najmniej 5 tys. kg. ...czasowo jesteśmy zobowiązani. Wynika z tego, że ta grupa w pierwszej kolejności otrzyma z rezerwy restrukturyzacyjnej w całości przekroczone ilości kwoty. Otwartą sprawą jest gru- Poseł Jan Łączny: pa 106 tys. gospodarstw, które zapłacą kary za prze- kroczenie, a w przypadku negatywnej decyzji Komi- Posiadacze kwot z tych regionów nie będą prze- sji Europejskiej dotyczącej zmiany kwoty bezpośred- cież zobligowani do ich odsprzedaży, natomiast dzi- niej na kwotę hurtową w wysokości 85 mln kg siaj są w wielu przypadkach swego rodzaju zakładni- w zamian nie otrzyma nic. W imieniu tej grupy rol- kami miejscowych, niekierowanych jedynie na doraź- ników stawiam pytanie, co mają dalej robić? ne zyski podmiotów skupujących, które wykorzystu- Sojusz Lewicy Demokratycznej zawsze stał na ją fakt, iż w danym województwie rolnik nie ma stanowisku, że dostęp do krajowej rezerwy kwoty możliwości sprzedaży kwoty z powodu braku chęt- mlecznej powinni mieć wszyscy, którzy w ostatnich nych do jej nabycia, zmuszony jest sprzedawać mleko latach postawili na rozwój chowu bydła mlecznego po cenach znacznie odbiegających od średniej krajo- i z tego tytułu ponieśli znaczne nakłady finansowe. wej. Taka sytuacja nie sprzyja przemyślanym i eko- Inwestycje w gospodarstwach producentów mleka nomicznie uzasadnionym zmianom, jakie powinny w ostatnich 4 latach wynosiły według szacunków zachodzić na polskiej wsi. Raz jeszcze powtórzę, że Krajowego Związku Spółdzielni Mleczarskich około Klub Parlamentarny Samoobrona będzie popierał 1600 mln zł. Dlatego też w tej sytuacji nasuwają się wniesienie tej ustawy. Dziękuję. (Oklaski) następujące pytania, które chciałbym skierować do przedstawicieli rządu. Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: Po pierwsze, jak wysokie kary ostatecznie zapłacą polscy rolnicy za przekroczenie kwoty mlecznej za Dziękuję bardzo. rok 2005/2006? Po drugie, jeżeli dojdzie do płacenia Pan poseł Szczepan Skomra, Sojusz Lewicy De- tych kar, to jak rząd Rzeczypospolitej zamierza po- mokratycznej. móc rolnikom i przetwórcom mleka? I po trzecie, czy 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw zmieniające ustawę o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych 157

Poseł Szczepan Skomra Poseł Andrzej Fedorowicz: realne jest pozytywne rozpatrzenie wniosku strony Dziękuję bardzo, panie marszałku. polskiej, złożone do pani Fisher Boel, komisarz ds. Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Parlamentarne- rolnictwa i rozwoju wsi Unii Europejskiej, o odstą- go Liga Polskich Rodzin mam zaszczyt przedstawić pienie od obowiązku uiszczania przez Polskę opłaty opinię dotyczącą sprawozdania Komisji Rolnictwa wyrównawczej na rzecz Europejskiego Funduszu i Rozwoju Wsi do projektu ustawy zmieniającej usta- Orientacji i Gwarancji Rolnej wynikającej z przekro- wę o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka czenia w roku kwotowym 2005/2006 krajowej ilości i przetworów mlecznych. Po raz drugi w tak krótkim referencyjnej przeznaczonej dla dostawców hurto- czasie dokonujemy nowelizacji tejże ustawy. Jest to wych i odstąpienie od obowiązku zapłacenia opłaty podyktowane, jak mówili przedmówcy, koniecznością wyrównawczej przez producentów mleka, którzy rozdysponowania kwoty, która Polsce została przy- w roku kwotowym 2005/2006 przekroczyli indywi- znana, i aby dokonać sprawiedliwego podziału tej dualne ilość referencyjne? kwoty, należy dokonać nowelizacji ustawy w tym Chciałbym również wystąpić w imieniu rolników, względzie. Jednakże samo wprowadzenie tej kwoty zwłaszcza młodego pokolenia, którzy korzystając na rynek nie zaspokaja naszych potrzeb. Już tyle z pomocy unijnej powiększają swoje stada, zakupując razy mówiliśmy, że kwota przyznana Polsce na pro- materiał hodowlany po uprzedniej budowie lub roz- dukcję mleka jest zbyt mała. Natomiast dzisiaj trze- budowie obór z zachowaniem warunków środowiska ba się zastanowić, jak łagodzić skutki tych niedo- naturalnego, higieny i jeśli chodzi o dobór zwierząt, brych decyzji. Wykorzystując wszelkie możliwości, które będą wymagane przez Unię Europejską przy trzeba iść do rolnika z propozycją, aby nie zniechęcić przyznawaniu dopłat bezpośrednich – muszą oni go do produkcji, aby dzisiaj można było odpowiedzieć, mieć gwarancję przyznania kwoty mlecznej z krajo- że kwota, której nie wykorzystaliśmy, kwota bezpo- wej rezerwy, aby mogli w pełni realizować założenia średnia w wysokości ok. 85 mln kg, mogłaby być ekonomiczne otrzymanej pomocy z Unii Europejskiej, jeszcze przesunięta, przekonwertowana na kwotę w tym wielkości sprzedaży mleka. Nie możemy po- hurtową. Wszakże musi być spełniony warunek, musi na to wyrazić zgodę Komisja Europejska. Na dzień zwolić, żeby nasze fermy mleczne borykały się z trud- dzisiejszy, niestety, mimo zapewnień, nie mamy jesz- nościami finansowymi związanymi z zakupem na cze potwierdzenia, że Unia Europejska wyraziła zgo- wolnym rynku pokaźnych ilości kwoty mlecznej. dę. Chętnie byśmy się dzisiaj przekonali, że Unia Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa Europejska już wyraziła zgodę, bo co to oznacza? posiada dane dotyczące zwiększenia sprzedaży mleka Oznacza to tyle, że Agencja Rynku Rolnego do ponie- przez rolników korzystających z funduszy struktu- działku jest zobowiązana podjąć decyzję o wysokości ralnych Unii Europejskiej, co może być przydatne kwoty kar naliczanych dla rolników, którzy przekro- przy analizie problemu. czyli dostawy mleka. Różnica pomiędzy ok. 55 gr za Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Proponowane kilogram a 31 jest dużą kwotą, dużą różnicą przy zmiany w ustawie o organizacji rynku mleka i prze- dużych przekroczeniach. W związku z powyższym tworów mlecznych wychodzą naprzeciw oczekiwa- mam prośbę i pytanie do pana ministra, czy jest moż- niom środowiska dostawców mleka i będziemy głoso- liwe przed niedzielą, aby agencja, a zwłaszcza jej od- wać za ich przyjęciem. Wyrażamy nadzieję, że nasze działy terenowe, mogła otrzymać informację, jaką uwagi zostaną uwzględnione przy opracowywaniu kwotą mają obciążać rolników za przekroczenie? Wy- ustawy o regulacji rynków rolnych. Niemniej już te- pisanie kolejnych wniosków z korektą to jest przy- raz powinniśmy zastanowić się nad wprowadzeniem najmniej kolejny miesiąc. Agencja ma określone ter- zmiany w nowelizowanej ustawie, a szczególnie miny i aby dokonać w terminie tychże naliczeń, na- w art. 36 ust. 5 – zmiana terminu wpłat przez pod- leży do 15 wypełnić jedne wnioski, potem korekty mioty skupowe na rachunek bankowy właściwego znowu w 15 dni. Jest to praktycznie niemożliwe. Ską- oddziału terenowego Agencji Rynku Rolnego z obec- dinąd wiemy, że minister rolnictwa pan Andrzej Lep- nego 31 sierpnia na 7 sierpnia. Zmiana ta umożliwi- per dokonał w Brukseli niezbędnych ustaleń. Wiemy, łaby podmiotom skupowym uzyskanie pełnej infor- że pan minister Babuchowski, jeżeli jeszcze nie wró- macji w zakresie poziomu wpłat przez dostawców cił, to pewnie jest w Brukseli, ale w tym względzie hurtowych oraz rozliczenie tych dopłat z dostaw mle- powinien mieć informacje i powinniście państwo ka za sierpień. Dziękuję za uwagę. przekazać te informacje do agencji jak najszybciej. Do soboty jest czas, aby agencje wiedziały, jaką kwo- tę obciążać. Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Proponowana nowelizacja, omawiana przez moich przedmówców, Dziękuję bardzo. jest konieczna i popierana przez wszystkie kluby. Pan poseł Andrzej Fedorowicz, Liga Polskich Świadczy to również o tym, że rzetelnie została prze- Rodzin. pracowana w Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Liga 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw zmieniające ustawę o zmianie ustawy 158 o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych

Poseł Andrzej Fedorowicz wania, może kształtować strukturę produkcji. Pytam, czy nie jest to powrót do polityki początku lat 90. Rze- Polskich Rodzin poprze proponowane zmiany, ponie- czypospolitej, kiedy rzeczywiście wspierało się gospo- waż zmiany, które sprzyjają polskiemu rolnictwu, darstwa wielkoobszarowe, a likwidowało, niszczyło zawsze spotykają się z naszym poparciem. Dziękuję małe i średnie? Pachnie mi to tą samą polityką. bardzo. (Oklaski) Szanowni Państwo! Pozostaje pytanie, ale jedno- cześnie także sprostowanie. Czy godzi się wicepre- mierowi rządu polskiego na spotkaniach poselskich Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: w terenie mówić nieprawdę? Otóż wicepremier wie- lokrotnie mówi, że Polska produkowała w latach 80. Dziękuję bardzo, panie pośle. 14,5–15 mld litrów mleka, że wynegocjowano zbyt Pan poseł Marek Sawicki, Polskie Stronnictwo niskie kwoty, bo przecież wtedy, kiedy negocjowano, Ludowe. produkcja wynosiła 11,5, bo przecież nic się nie zmie- niło, jesteśmy w Unii, a w stosunku do roku 2004 w 2005 r. produkcja wzrosła o kolejne 500 mln litrów. Poseł Marek Sawicki: Nie ma ograniczenia. Ale pan premier nie mówi, że w Unii kwotuje się produkcję sprzedaną. Pan premier Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt publicznie mówi, że w Unii kwotuje się produkcję, co w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego jest ewidentną nieprawdą. W roku kwotowym, kiedy przedstawić stanowisko do nowelizacji ustawy o kwo- Unia odnosiła się do wielkości produkcji mleka i w Pol- towaniu mleka. sce, i w pozostałych państwach wstępujących do Unii Chcę na początek wyrazić żal, że na sali nie ma Europejskiej, produkcja w Polsce wynosiła 7200 tys. wicepremiera, ministra rolnictwa, orędownika spra- ton. Polska uzyskała kwotę w wysokości 8860 tys. wy chłopskiej, orędownika kwot mlecznych. Ja, mimo ton. Jedyne państwo w Unii Europejskiej, które do- że pana premiera nie ma, to wierzę, że słucha nas, stało większą kwotę sprzedaży, niż w tym czasie a przynajmniej będzie miał informacje z tej dyskusji sprzedawało. Warto o tym pamiętać. Ale skoro tak, i za chwilę pozwolę sobie zadać panu premierowi kil- to pytam: dlaczego pan wicepremier Andrzej Lepper ka pytań. nie występuje do Unii Europejskiej o zwiększenie tej Wracając do samej nowelizacji, pan poseł Łączny kwoty? Dlaczego nie krytykuje swoich poprzedników, mówił, za swoim wodzem, oczywiście, że prawo po- że wtedy, kiedy był czas, kiedy była możliwość, nie winno być stabilne i czytelne dla obywateli. Otóż czy występowali o zwiększenie tej kwoty? A było to cho- prawo w zakresie kwotowania mleka jest stabilne? ciażby wtedy, kiedy zapadały decyzje o przyjmowaniu Zmieniane po raz piąty: w 2004 r., w 2005 r., 24 lu- tego na wniosek ministra Jurgiela, przy tej większo- do Unii Europejskiej Rumunii i Bułgarii, wtedy, kie- ści parlamentarnej dokonaliśmy nowelizacji, ustali- dy przyjmowano Polskę i Hiszpania i Niemcy zwięk- liśmy pewne zasady. W myśl tych zasad rolnicy zło- szyły swoje kwoty. Dlaczego polski rząd o to nie wy- żyli wnioski w kwietniu i w maju i czekali na decyzje, stępował? Dlaczego, pytam, w czas nie złożono wnio- od których zależały ich kolejne decyzje w zakresie sku o użycie rezerwy restrukturyzacyjnej 416, którą produkcji w ich gospodarstwach. Niestety, jeszcze do chwali się minister Lepper, a ta rezerwa została za- tamtej ustawy nie wydano stosownego rozporządze- pisana w traktacie akcesyjnym i wywalczona przez nia, a już mamy kolejną zmianę. Kolejną zmianę, krytykowanego przez niego Kalinowskiego? Dlaczego którą tutaj gloryfikował także pan poseł Skomra, polski rząd nie wystąpił rok wcześniej, wiedząc o tym, mówiąc, że jest to sprawiedliwe, słuszne podejście. że dynamicznie rośnie produkcja sprzedana, i nie użył Otóż, szanowni państwo, tej rezerwy, nie wiem, czy tej rezerwy do tego, żeby dziś rolnicy nie płacili kar? będzie 460 tys. ton, czy może 520, ale trochę będzie, Wreszcie ile razy pan Andrzej Lepper wystąpił, cho- ona zostanie rozdysponowana w tej chwili oto w taki ciażby ostatnio, do Unii Europejskiej na piśmie w spra- sposób. Wszyscy złożą wnioski, następnie zostanie wie kwot mlecznych? Czy nie jest to zaniechanie? dokonane podsumowanie i tzw. redukcja. Czy reduk- A może te ciągłe połajania i narzekanie na poprzedni- cja będzie wynosiła 40, czy 50%, dziś nikt nie jest ków ma przyćmić kolejną klęskę pana Andrzeja Lep- w stanie na to odpowiedzieć. W wyniku tej redukcji pera? Klęskę chociażby w pozyskaniu wysokości, po- ci, co przekroczyli produkcję o 1000 kg mleka, być wtarzam: wysokości rekompensat za ptasią grypę? może dostaną 600 litrów. Ale ci, co przekroczyli Oto Francja dostaje 50 mln euro, Polska – 5 mln euro. o 100 000 kg, dostaną 60 000. Oto w wyniku spra- Bo polski rząd nie umiał na czas wystąpić i uzasadnić, wiedliwego podziału wspieramy gospodarstwa tylko że skutki ptasiej grypy dla producentów drobiu w Pol- i wyłącznie wielkotowarowe, a na otarcie łez tym sce są podobne, jak we Francji czy w Hiszpanii. Czas średnim i mniejszym, które także mogły podnosić najwyższy, panie wicepremierze, ministrze rolnictwa, swoją produkcję, dajemy drobne, że tak powiem, kro- Andrzeju Lepperze, przestać krytykować, a wziąć się pelki, ale oczywiście w myśl starej komunistycznej solidnie do roboty. Mniej politykować, a więcej praco- zasady: wszystkim po równo. Państwo w ramach wać na rzecz przemian i wsparcia polskiego rolnictwa. Wspólnej Polityki Rolnej, mając instrument kwoto- Dziękuję bardzo. (Oklaski) 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw zmieniające ustawę o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych 159

Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: Nie widzę. Zamykam listę. Dziękuję bardzo. Pierwszy pytanie zada pan poseł Włodzimierz Panie i panowie posłowie, przystępujemy do zada- Karpiński, Platforma Obywatelska. wania pytań. Pan poseł? Poseł Włodzimierz Witold Karpiński: (Poseł Szczepan Skomra: Chciałbym sprostować wypowiedź pana posła Sawickiego.) Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Mini- Dobrze, proszę bardzo. strze! Solidaryzuję się w pełni z wystąpieniem pana Pan poseł Szczepan Skomra, Sojusz Lewicy De- posła Marka Sawickiego z PSL. To po pierwsze. mokratycznej, w trybie sprostowania. (Oklaski) Korzystając z okazji, że w debacie uczestniczą przed- stawiciele Ministerstwa Rolnictwa i Rozwoju Wsi, Poseł Szczepan Skomra: pozwolę sobie zapytać o działania ministerstwa w ra- mach struktur Unii Europejskiej w sprawie zwięk- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Padło tu w wy- szenia kwoty mlecznej. Czy są jakieś konkrety w tej stąpieniu pana posła Sawickiego moje nazwisko. Ro- materii? Czy są szanse na renegocjacje kwoty mlecz- zumiem, że pan poseł Sawicki tak interpretuje pro- nej dla Polski? Czy widać na horyzoncie nadzieję na blemy, jak mu jest wygodniej w danym momencie. korzystniejsze dla Polski limity? Niewątpliwie cieszy Otóż w moim wystąpieniu nie mówiłem i nie gloryfi- fakt, że prawdopodobnie Komisja Europejska zajmie kowałem tego, żeby każdemu rolnikowi dać kwoty po przychylne stanowisko w sprawie zmiany niewyko- równo. Nie było w moim wystąpieniu takiego stwier- rzystanej w roku kwotowym 2005/2006 rezerwy dzenia. Mówiłem o tym, że sprawiedliwe jest, ażeby przeznaczonej dla dostawców bezpośrednich. Ale czy każdy z rolników – czy mniejszy, czy większy, czy to jedyna jaskółka, czy można liczyć na przysłowiową średni – który chce inwestować w produkcję mleka, wiosnę i zwiększenie w kolejnych latach kwoty mlecz- miał szansę. Chodzi o to, żeby miał szansę, w mniej- nej? Oczywiste jest, że ta kwestia leży na sercu ty- szym lub w większym stopniu, skorzystania z rezer- siącom rolników i żywo się nią interesują. Mówię to wy restrukturyzacyjnej. Dziękuję bardzo. (Oklaski) z perspektywy woj. lubelskiego, gdzie tysiące miesz- kańców utrzymują się z rolnictwa, a wielu z nich właśnie ze sprzedaży mleka. Dlatego proszę przed- Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: stawicieli rządu, aby jeszcze szerzej i jeszcze konkret- niej w sprawie ewentualnych szans na perspekty- Dobrze. Dziękuję bardzo. wiczne zwiększenie kwoty mlecznej się wypowiedzie- Pan poseł też w trybie sprostowania? li. Dziękuję bardzo. (Oklaski) Proszę bardzo, pan poseł Jan Łączny. Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: Poseł Jan Łączny: Dziękuję. Dziękuję, panie marszałku. Pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywa- Pan poseł Sawicki powołał się na moje wystąpie- telska. nie, w którym mówiłem, że wicepremier Andrzej Lepper dopilnuje, ażeby prawo w Polsce wreszcie było Poseł Henryk Siedlaczek: stabilne, obowiązywało wszystkich i było stosowane wobec wszystkich. Tak, panie pośle Sawicki, tak bę- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W poszczegól- dzie. Będzie inaczej, niż było, kiedy pańska partia nych krajach Unii Europejskiej produkcja i dostawy była u władzy. Dziękuję. (Oklaski) mleka są różne i odmienne są tendencje. W dokumen- (Głos z sali: Słowa, tylko słowa.) cie autorstwa Wydziału Analiz Ekonomicznych i Spo- łecznych między innymi czytamy, iż można przewi- dywać, że w starych krajach członkowskich mimo Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: wzrostu dostaw łączne kwoty hurtowe nie zostaną wykorzystane. W związku z tym pytam: Jakie kon- Dziękuję bardzo. kretne działania podjął, podejmie rząd w celu zwięk- Panie i Panowie Posłowie! Przystępujemy do za- szenia krajowej kwoty mlecznej przypadającej Polsce dawania pytań. w wyniku ustaleń zawartych w traktacie akcesyj- Ustalam czas zadawanego pytania na jedną mi- nym? Pragnę zaznaczyć, iż przytoczony dokument nutę i proszę bardzo o przestrzeganie tego czasu. mówiący między innymi o spadku produkcji mleka 15 posłów zapisało się do głosu. w Irlandii, Austrii, Finlandii, Szwecji, Francji i Ho- Czy jeszcze ktoś z pań i panów posłów chce zadać landii powinien spowodować intensywne działania pytanie? rządu w tej sprawie. Dziękuję. (Oklaski) 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw zmieniające ustawę o zmianie ustawy 160 o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych

Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: łania nieuczciwej konkurencji ze strony innych mle- czarni? Problem dotyczy tego, że mleczarnie, które Dziękuję bardzo. zakupują surowiec, a w tym wypadku mleko, na swo- Pan poseł Roman Czepe, Prawo i Sprawiedli- im terenie, płacą bardzo niską cenę rolnikom, nato- wość. miast zakupując surowiec na terenie działania innej mleczarni, tę cenę zawyżają, w związku z czym do- prowadzają do problemów, do dużych problemów mle- Poseł Roman Czepe: czarni na tym terenie. Dziękuję bardzo. (Oklaski)

Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Polska powinna być zagłębiem mleczarskim i dzisiaj to widać. Rze- Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: czywiście Europa powinna rezygnować na naszą rzecz z kwot mlecznych. Powinniśmy o to bardzo Dziękuję. mocno zabiegać, dlatego że my jesteśmy krajem rol- Pan poseł Alfred Budner, Samoobrona. niczym i takie jest niejako nasze miejsce w Europie. Chciałbym zapytać: Jakie w końcu będą te kary? Mówiło się o 34 gr, teraz mówi się o 54 gr. Rolnicy na Poseł Alfred Budner: to czekają, agencja jeszcze swojego stanowiska nie zajęła w tej sprawie. Panie Marszałku! Panowie Ministrowie! Wysoka Kolejna kwestia: Czy rzeczywiście mleczarnie Izbo! Rzeczywiście kwotowanie mleka to sprawa bar- muszą swoje pieniądze jakby zamrażać? Niektóre dzo ważna i każde działanie wicepremiera Andrzeja płacą – przecież to mleczarnie najpierw płacą – a po- Leppera idące w kierunku zwiększenia tej kwoty jest tem ściągają te kary od rolników. Niektóre płacą bardzo chwalebne. To pierwszy minister, który do 1 mln zł, a niektóre 20 mln zł. Te pieniądze są za- tego się bierze normalnie, po chłopsku, po ludzku, mrożone na jakiś dłuższy czas. a nie mówi o tym zbyt głośno. No i wielka, ważna sprawa, zniesienie regionali- Wydaje mi się, że winni tej sytuacji są właśnie zacji. Czy prace w tej kwestii trwają? Nie będziemy negocjatorzy, którzy na kolanach przyjęli warunki. w końcu za Murzynami gdzieś tam w końcu. Mamy I nie krytykowałbym Andrzeja Leppera, który jest podział, w każdym województwie są te kwoty, ale dwa miesiące z hakiem ministrem. Krytykowałbym świat idzie do przodu, świat nie ma czegoś takiego, tego, który podpisywał warunki negocjacji, bo przyjął jak regionalizacja. Świat rzeczywiście stoi silnym je rzeczywiście na kolanach. (Oklaski) rolnictwem. Konkurencja azjatycka jest bardzo moc- Ta sprawa nie jest najważniejsza. Ważniejsza jest na. Utrzymanie regionalizacji to jest utrzymanie sprawa działania poszczególnych spółdzielni mle- skansenu. Dziękuję. czarskich. Prezesami tych spółdzielni ze starego nadania PSL i SLD są udzielni książęta. Prezesowie, którzy rady nadzorcze traktują jako swój podwładny Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: dwór. Rady nadzorcze nie mają tam nic do powiedze- nia, to jest najgorsza sprawa. (Oklaski) Pamiętam, Dziękuję. że jeden z obecnych prezesów, startując do Sejmu, Pani poseł Renata Beger, Samoobrona. podniósł cenę mleka o 20 gr, a po przegranych wybo- rach obniżył o 40 gr. Dziękuję bardzo. (Oklaski)

Poseł Renata Beger: Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: Dziękuję, panie marszałku. Panie Ministrze! Szanowni Koledzy z PSL! Pro- Dziękuję bardzo. szę się nie martwić o wicepremiera Andrzeja Leppe- Panie i Panowie Posłowie! Muszę interweniować, ra, ponieważ w przeciwieństwie do państwa wicepre- dlatego że nie ma nadań politycznych w spółdziel- mier więcej robi, niż mówi, czego nie można powie- niach mleczarskich. Tam funkcjonują rady nadzor- dzieć o panach. Proszę natomiast mi powiedzieć, jak cze, tam funkcjonuje walne zgromadzenie. Prosił- to państwa minister mówił, obiecywał rolnikom, że bym, abyśmy dali spokój przynajmniej spółdzielniom. mają inwestować w mleczarstwo, że mają inwestować Byli wcześniej tacy politycy, którzy chcieli wszystko i zakupywać bydło, po to, aby zwiększać produkcję likwidować, łącznie ze spółdzielniami mleczarskimi. mleka. I co dzisiaj pan minister Kalinowski odpowie Całe szczęście, że one się ostały. Sam znam wiele rolnikom, kiedy borykają się z tym i nie dość, że mu- spółdzielni, odwiedzałem je. Nie chciałbym, aby dzi- szą obniżać tę produkcję – a przecież bardzo dużo siaj z tej mównicy przy okazji debaty na temat sytu- wówczas zainwestowali – to jeszcze na dodatek nie- acji na rynku mleka i debaty związanej z nowelizacją stety muszą płacić kary? ustawy obrażać setki tysięcy polskich rolników, któ- Panie ministrze, pytanie do ministerstwa. Czy rzy tworzą spółdzielnie mleczarskie i są ich właści- jest możliwość, jakakolwiek możliwość, przeciwdzia- cielami. Nikt politycznie nie nadaje im prezesów. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw zmieniające ustawę o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych 161

Wicemarszałek Wojciech Olejniczak stwu, co spowodowało, że przyjęto kwotę o 30% mniejszą, niż produkowano w tych latach. I całe szczęście. Nie pozwolimy, aby to się zmieniło, Panie Ministrze! Rolnicy wiedzą, że produkcja panie pośle. mleka jest w miarę opłacalna, dlatego jest zaintereso- Pan poseł Jan Łączny, Samoobrona. wanie tą produkcją. Panie ministrze, czy prawdą jest, że według wyliczeń stracą rolnicy mali w stosunku do tych, którzy produkują duże ilości? Ilu rolników może Poseł Jan Łączny: otrzymać dodatkowy limit kwoty mlecznej, a ilu jej nie otrzyma, musi zapłacić kary, a w konsekwencji zlikwi- Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Mini- duje swoją produkcję za dwa, może trzy lata? Panie strze! Przepraszam, że rozpocznę od wątku dotyczą- ministrze, ostatnie pytanie: Jaką kwotę może otrzy- cego wystąpienia przedstawiciela Klubu Parlamen- mać Polska w latach 2007–2010 i jak to się przełoży tarnego PSL. Ta krowa, która dużo ryczy, mało mle- na potencjalnego producenta mleka? Czy możemy ka daje. Takie to było wystąpienie. Takie było pań- otrzymać większą kwotę w latach 2007–2010, czy ta skie wystąpienie, panie pośle. (Oklaski) kwota jest już stała i większej nie otrzymamy? Dzię- Panie Ministrze! Chciałbym, żeby pan poinformo- kuję. (Oklaski) wał polskich rolników, polskie społeczeństwo, jak przedstawia się podpisany traktat w Kopenhadze przez tę koalicję, która uczestniczyła w największej Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: zdradzie Rzeczypospolitej, bo tak to trzeba nazwać. To była chyba największa kapitulacja. Czy dzisiaj Dziękuję bardzo. w łatwy sposób rząd polski może zmienić podpisany Pan poseł Lech Szymańczyk. traktat, czy obowiązuje w Unii prawo, które nie po- (Poseł Alfred Budner: W sprawie formalnej.) zwala na to z dnia na dzień? Pan poseł Lech Szymańczyk w tej chwili został Chciałbym powiedzieć, że dotychczasowe rozmo- wyczytany. wy wicepremiera Andrzeja Leppera przyniosły wy- Proszę o zabranie głosu pana posła. mierne efekty. Jeżeli chodzi o kary za przekroczone (Poseł Alfred Budner: W sprawie formalnej.) limity, polscy rolnicy na pewno nie będą płacić takich kar, jakie zostały zapisane przez tamtych, którzy Poseł Lech Szymańczyk: podpisywali. (Oklaski) Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Ja mam pytanie do rządu: Czy nowela ustawy pozwoli na Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: zdjęcie całego wyprodukowanego mleka – czy to bę- dziemy liczyli w litrach, czy w kilogramach – czy też Dziękuję bardzo. nie zdejmie do końca, w pełni tej produkcji? I drugie Pan poseł Lech Kuropatwiński, Samoobrona. pytanie: Czy wyprodukowane mleko przy pełnym wy- korzystaniu zapisu uzyskanego przy wstąpieniu do Poseł Lech Kuropatwiński: Unii Europejskiej łącznie z kwotą, z rezerwą wystar- czy na zabezpieczenie rynku konsumpcyjnego w Pol- Dziękuję. sce? Czy przyjdzie taki czas, że będziemy sprowadzali Panie Marszałku! Panie Ministrze! Na wstępie mleko z zagranicy? Dziękuję bardzo. (Oklaski) chciałbym odnieść się do wypowiedzi posła Sawickie- go, że jedyną obroną... Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: (Poseł Marek Sawicki: To są pytania.) (Wesołość na sali, oklaski) Dziękuję. Tak, tak, jedyną obroną jest atak, a kto z tego Pan poseł Alfred Budner w sprawie formalnej. ataku wyjdzie zwycięsko, zobaczymy niedługo. Bardzo proszę. Dziś zastanawiamy się, komu przyznać dodatko- wą kwotę z rezerwy hurtowej, jakie przyjąć kryteria, lecz wina leży gdzie indziej. Za to, że mamy taką kwo- Poseł Alfred Budner: tę, winę ponoszą negocjatorzy, którzy to mówili, że Panie Marszałku! Jeżeli pan prowadzi obrady, to wywalczyli taką kwotę, która wystarczy do produkcji i rozwoju gospodarstw. W 2003 r. przyjęto, że za pod- jest pan... stawę przyjmujemy kwotę tylko w klasie pierwszej, a jednocześnie ci rolnicy, którzy wtedy byli w fazie Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: przygotowań do warunków unijnych, dostarczali mleko w klasie drugiej i trzeciej, które to mleko nie Panie pośle, czy pan chce zabrać głos w sprawie zostało wliczone do kwoty przyznanej naszemu pań- formalnej? 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw zmieniające ustawę o zmianie ustawy 162 o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych

Poseł Alfred Budner: Poseł Łączny mówi: ta krowa, co dużo ryczy... Właśnie, krzyczcie dalej, to sami siebie ocenicie. Tak, w sprawie formalnej. (Poseł Jan Łączny: Ale jak Sawicki wystąpił!) (Poseł Marek Sawicki: Zaraz wystąpię jeszcze raz.) Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: Ja powiem krótko: prawda sama się obroni, ale na ten temat, łaskawi panowie, polemizować z wami Art. 184 wyraźnie mówi, jaka to jest sprawa for- w tej chwili nie zamierzam, bo nie jest to miejsce na malna. Jeżeli pan chce się powołać na ten artykuł to, tu jest miejsce na polemikę. i zabrać głos, proszę, aby pan zabierał głos w sprawie Pan wicepremier Lepper twierdzi, że trzeba formalnej, a nie komentował... wszystkich jednakowo traktować. Dlaczego więc na dziś mamy projekt taki, a nie inny? Dlaczego nie wy- Poseł Alfred Budner: stępuje, skoro tak krzyczycie, że to, co było przedtem, jest złe, do Unii o zwiększenie kwot mlecznych? Czy W sprawie formalnej: aby marszałek prowadzący kary za przekroczenie kwot mlecznych nie spowodu- nie zajmował stronniczego stanowiska... ją ograniczenia produkcji mleka? I problem wam się sam rozwiąże, bo dlatego tak krzyczycie. I następne pytanie: Czy milczenie wicepremiera Leppera w de- Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: bacie nie jest przypadkiem oznaką jego bezradności? Dziękuję. (Oklaski) Dziękuję bardzo, panie pośle. Nie zabrał pan gło- su w sprawie formalnej. Na przyszłość proszę posłu- żyć się regulaminem, jeżeli pan chce zabrać głos. Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: Pan poseł Wojciech Ziemniak, Platforma Obywa- telska. Dziękuję bardzo. Pan poseł Marek Sawicki, Polskie Stronnictwo Ludowe. Poseł Wojciech Ziemniak:

Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Proponowana zmiana ma z jednej strony spowodować Poseł Marek Sawicki: lepsze wykorzystanie krajowej rezerwy ilości referen- cyjnej, a z drugiej zminimalizować kary, które mie- Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pan Łączny liby płacić rolnicy za przekroczenie przyznanych zaczął od przysłowia: krowa, która dużo ryczy, a ja kwot mlecznych. Mam pytanie do rządu i prezesa powiem tak: do tej pory rzeczywiście pan premier Agencji Rynku Rolnego: Na ile te nowe przepisy spo- Andrzej Lepper dużo ryczał. Z tego na razie praw- wodują obniżenie wysokości kar zapłaconych przez dopodobnie przybyło tylko mleka jemu i jego bizo- rolników i z kolei jaka będzie wysokość kar dla rol- nom, ale rolnikom jeszcze nie. Zobaczymy, poczeka- ników, których przyjęte dzisiaj zapisy nie obejmą? my, ocenimy. Dziękuję. (Oklaski) Kolejne pytanie do pana ministra: Ile wyniesie po tych wszystkich obliczeniach krajowa rezerwa re- strukturyzacyjna i jak wysoka będzie redukcja tej Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: kwoty po złożeniu ewentualnych wniosków? Dalej: Czy proponowany dzisiaj sposób podziału Dziękuję bardzo. kwoty mlecznej nie stworzy iluzji tym producentom, Pan poseł Mieczysław Marcin Łuczak, Polskie którzy w ubiegłym roku dokupowali na wolnym ryn- Stronnictwo Ludowe. ku kwoty mleczne, że oto nagle jest jeszcze dużo i tę produkcję można dalej intensyfikować i zwiększać? Poseł Mieczysław Marcin Łuczak: Boję się, że taka iluzja wśród tych dobrych producen- tów może powstać, bo skoro kupili 100 tys., a teraz Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! jeszcze dostaną 70, to znaczy, że jeszcze można, i za Cóż, najpierw będzie taka refleksja. Koleżanki i ko- dwa lata dopiero będzie tragedia, jeśli pan Andrzej ledzy, ile jest obłudy w tym, co wy mówicie. Czy wy Lepper nie wywalczy większej kwoty. naprawdę tak bardzo się nas boicie, że z taką wście- I ostatnie pytanie, panie marszałku: Czy pan An- kłością i zawziętością nas atakujecie? drzej Lepper rozpoczął już renegocjacje traktatu ak- (Poseł Lech Kuropatwiński: Ale w którym mo- cesyjnego? Przecież to powszechnie obiecywał. Dzię- mencie się boimy?) kuję. (Oklaski) 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw zmieniające ustawę o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych 163

Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: Wicemarszałek Wojciech Olejniczak:

Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo. Pan poseł Stanisław Łyżwiński, Samoobrona. Pan poseł Jarosław Kalinowski, Polskie Stronnic- Pan poseł jest nieobecny. two Ludowe. Pan poseł Józef Stępkowski, Samoobrona.

Poseł Jarosław Kalinowski: Poseł Józef Stępkowski: Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Debata budzi Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dostawcy będą emocje i dobrze, cieszę się, że tak duże jest zaintere- musieli zapłacić opłatę wyrównawczą z tytułu prze- sowanie posłów produkcją mleka w Polsce. Mam py- kroczenia indywidualnych ilości referencyjnych wy- tanie do przedstawicieli ministerstwa rolnictwa, czy nikających z przekroczenia krajowych ilości referen- nie planują przypadkiem jakiegoś szkolenia z zakre- cyjnych przeznaczonych dla dostawców hurtowych. su podstawowych pojęć i wiedzy dotyczącej kwotowa- Jak to się dzieje, że producenci mleka muszą jeszcze nia mleka, podstawowych pojęć w zakresie kwotowa- zwracać pieniądze w związku z prowadzoną przez nia, tego, co to jest produkcja całościowa, co to jest siebie działalnością? Dlaczego politycy Polskiego produkcja kwotowa i co w Unii Europejskiej było ne- Stronnictwa Ludowego nie uderzą się w pierś i nie gocjowane. Wtedy nie mielibyśmy takich pytań, jak powiedzą, że te problemy są pozostałością ich współ- to posła Kuropatwińskiego. Mam wrażenie, że tu rządzenia, kiedy negocjowali warunki przystąpienia nawet amnestia związana z maturą nic nie pomoże. Polski do Unii Europejskiej? Po prostu, panowie, uczyć się. (Oklaski) (Głos z sali: Brawo!) Jeszcze jedno. Mam prośbę, żeby przedstawiciele Koledzy z Polskiego Stronnictwa Ludowego! My ministerstwa powiedzieli posłom, zwłaszcza Samo- naprawiamy to, co wyście popsuli przez te wszystkie obrony, co było istotą negocjacji w kwocie hurtowej. lata. Dajcie nam chociaż połowę czasu, który wyście Ile Polska miała w roku referencyjnym? Powiem to, mieli. (Oklaski) Dziękuję. ale proszę tylko o potwierdzenie: 7 200 tys. ton. Wszystkie kraje, które kandydowały, dostały tyle, ile miały w roku referencyjnym. Jedynym krajem, który Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: zwiększył tę kwotę hurtową w negocjacjach o 1,5 mln ton, była Polska. Cieszę się, że tam byłem, bo gdyby Dziękuję. mnie i Polskiego Stronnictwa Ludowego tam nie Pan poseł Zbigniew Dolata, Prawo i Sprawiedli- było, to dzisiaj nie dyskutowalibyśmy o podziale re- wość. zerwy, bo byłoby tylko 7 200 tys. ton. Różnica między nami jest taka, że my wtedy robiliśmy wszystko, żeby rolnikom pomóc, a wy wyznawaliście filozofię, że im Poseł Zbigniew Dolata: gorsze warunki członkowstwa, to tym bardziej teraz będziecie to krytykować. Taka jest cała prawda o wa- Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sej- szych działaniach. Wszystkiego dobrego. (Oklaski) mie! Pan poseł Sawicki mówił o stabilności prawa Życzę zdania wreszcie tej matury. (Oklaski) dotyczącego organizacji rynku mleka i rzeczywiście można się z nim zgodzić, że to prawo nie jest stabil- ne. Niestety jest często zmieniane i rolnicy mają Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: takie poczucie, że nie mogą jednoznacznie decydo- wać o tym, czy rozwijać produkcję, czy utrzymywać Dziękuję bardzo. ją na dotychczasowym poziomie, ponieważ rzeczy- Pan poseł Marek Strzaliński, Sojusz Lewicy wiście to prawo często zmienia się. Myślę, że odpo- Demokratycznej. wiedzią na to pytanie jest informacja o tej ilości, Panie pośle, bardzo proszę. którą wynegocjowano. Wynegocjowano zbyt małe kwoty dla kraju i dlatego są te dzisiejsze kłopoty. Gdyby wynegocjowano większe kwoty, nie byłoby Poseł Marek Strzaliński: tego problemu. Rolnicy chcą po prostu wiedzieć, w jakim zakresie mają gospodarować. Nie ma infor- Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! macji, czy te ilości, o które wnioskowali, będą zre- Nowelizowana dzisiaj ustawa niewątpliwie idzie dukowane i w jakim zakresie. w dobrym kierunku, bowiem umożliwia bardziej ra- Dlatego też chciałbym poprosić pana ministra, cjonalne wykorzystanie przyznanego Polsce limitu zapytać, czy jest możliwe informowanie na bieżąco kwot mlecznych. Myślę, że jest jednak krokiem nie- rolników o tych ilościach, o które wnioskują, tak żeby wystarczającym, ponieważ jest jeszcze jedna rezerwa, mogli po prostu sami określić, w jakim zakresie bę- która mogłaby w moim przekonaniu zmniejszyć do- dzie redukcja tych kwot. Dziękuję bardzo. legliwość obecnej sytuacji dla rolników. Sytuacja wy- 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw zmieniające ustawę o zmianie ustawy 164 o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych

Poseł Marek Strzaliński Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: gląda w ten sposób: Rolnicy przekroczyli indywidu- Dziękuję bardzo. alnie przyznane im kwoty mleczne o ok. 680 tys. ton. Panie i panowie posłowie, również chcę zadać py- W tym samym czasie w skali kraju nie wykorzystu- tanie. jemy przyznanego limitu na 300 tys. ton. Ten limit Panie ministrze, czy rząd przewiduje, jak wielo- jest jakby potencjalną rezerwą, której zagospodaro- krotnie słyszeliśmy z zapowiedzi polityków koalicji, że wanie ogranicza przede wszystkim w moim przeko- zapłaci kary, które Polska jest zobowiązana uiścić do naniu regionalizacja produkcji. Komisji Europejskiej? Czy ta obietnica, która wielo- Swego czasu podejmowaliśmy debatę na ten te- krotnie była składana przez wielu polityków, i oczeki- mat. Debata była bardzo emocjonalna. Moim zda- wanie, którgo spełnienie wielokrotnie było zapowia- niem zniesienie regionalizacji umożliwiłoby już teraz dane również przez partie rządzące, zostaną spełnio- ograniczenie kar, które będą ponosili rolnicy. Czy ne? Jeżeli tak, to kiedy o tym zostaniemy poinformo- ministerstwo przewiduje nowelizację w kierunku wani, kiedy zostaną poinformowani rolnicy? zdjęcia regionalizacji kwot mlecznych? Dziękuję bar- Drugie pytanie jest bardzo szczegółowe, nie zo- dzo. (Oklaski) stało dzisiaj zadane, a warto. Czy jest już wiadomo, (Poseł Lech Kuropatwiński: Panie marszałku!) jaką karę będą rolnicy płacić za przekroczenie limi- tów? Ta kara nie podlega żadnej negocjacji. To nie jest tak, że ktoś załatwi dzisiaj 5 czy 10 groszy mniej, Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: jak niektórzy próbowaliby to sugerować. Kara ta wy- nika z pewnych wyliczeń w związku z przekrocze- Dziękuję bardzo. niem kwoty globalnej produkcji mleka. Czy jest to Pan poseł Szczepan Skomra. wyliczone? Czy wiemy dokładnie, jak to będzie wy- (Poseł Lech Kuropatwiński: Zgłaszałem się już.) glądało, abyśmy już politycznie tej sprawy nie roz- Panie pośle, ale pan nie ma jeszcze czego prosto- grywali i nie udawali, że ktoś coś rolnikom w tej wać, dlatego że nie było udzielonych odpowiedzi. sprawie załatwi, bo nikt tu nic nie załatwi? Matema- (Poseł Lech Kuropatwiński: Jak nie było?) tyka, jak słusznie mówił pan premier Jarosław Kali- Kiedy? Przecież rząd jeszcze nie udzielał odpo- nowski, powinna być obecna na maturze, a wszystko wiedzi. byłoby rzeczywiście policzone. Oklaski (Poseł Lech Kuropatwiński: Ale marszałek Kali- Proszę bardzo. ( ) (Poseł Wojciech Mojzesowicz: Nikt nie obiecywał, nowski mówił.) że ktoś zapłaci kary.) Dobrze, będzie pan mógł sprostować, ale dajmy Pan poseł Wojciech Mojzesowicz może słusznie najpierw wypowiedzieć się wszystkim posłom, potem stwierdza, że nikt nie obiecywał, że tak będzie, ale odpowie rząd, odpowie poseł sprawozdawca. Jeżeli pamiętam, że kiedy już nie byłem ministrem rolnic- będzie jakaś nieścisłość, udzielę panu głosu. twa i trwała kampania wyborcza, to wielu polityków Naprawdę proponuję, aby w tym wszystkim był oczekiwało od poprzednich rządów, że ta kara zosta- o jeden ton niżej, a wtedy zrobimy coś porządnego dla nie zapłacona z budżetu państwa. Dzisiaj ci politycy polskich rolników. tworzą koalicję rządzącą i warto, aby sami być może Proszę bardzo. wykonali ten gest, o którym mówili, którego doma- gali się od innych, jeżeli to jest możliwe. Chciałbym usłyszeć od ministra odpowiedź na ten temat. Jeżeli Poseł Szczepan Skomra: nie, to przecież trzeba jasno o tym powiedzieć. Odpowiedzi na zadane pytania udzieli podsekre- Dziękuję bardzo. tarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym w tym pan Sebastian Filipek-Kaźmierczak. miejscu przeprosić wszystkich producentów, pracow- ników mleczarni, samorządu mleczarskiego za słowa, które padają w tej debacie z trybuny sejmowej. Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Szanowni rolnicy, jesteście właścicielami swoich Rolnictwa i Rozwoju Wsi przedsiębiorstw spółdzielczych. Dzięki wam spół- Sebastian Filipek-Kaźmierczak: dzielczość mleczarska funkcjonuje i dobrze służy społeczeństwu, mimo że niektórzy chcieliby, aby ta Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! spółdzielczość została zlikwidowana, jak wiele in- Szanowni Państwo! Na wstępie chciałbym podzię- nych. Mam nadzieję, że to się nie uda. kować za przychylność klubów parlamentarnych Chciałem skierować pytanie do pana ministra. w sprawie nowelizacji ustawy, która została przygo- Czy rząd przeprowadził analizę, na ile zwiększenie towana przez rząd. kwoty mlecznej wpłynie na obniżenie opłacalności Nowelizacja ustawy z dnia 24 lutego 2006 r. produkcji oraz rentowności branży mleczarskiej? o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i prze- Dziękuję bardzo. tworów mlecznych jest podyktowana licznymi prze- 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw zmieniające ustawę o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych 165

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rolnictwa nów posłów. Pytań było dużo, postaram się poruszyć i Rozwoju Wsi Sebastian Filipek-Kaźmierczak wątki, które są najbardziej istotne. Niektóre pytania się pokrywały. kroczeniami indywidualnych ilości referencyjnych Szanowni Państwo! Jeżeli chodzi o działania rzą- przez dostawców hurtowych i związaną z tym ko- du dotyczące rezerw, zwiększania kwot produkcyj- niecznością udziału tych dostawców w zapłacie opła- nych dla rolników, takie działania były podejmowa- ty wyrównawczej wynikającej z przekroczenia kwoty ne. Mówimy tu przede wszystkim o kwestii rezerwy ilości referencyjnej przeznaczonej dla dostawców hur- restrukturyzacyjnej oraz o konwersji. Są to dodatko- towych w roku kwotowym 2005/2006. we limity produkcyjne, które zostaną rozdysponowa- Jednocześnie, w związku z przyznaniem przez Ko- ne pomiędzy producentów mleka. Bardzo istotną misję Europejską od dnia 1 kwietnia 2006 r. rezerwy sprawą na dzień dzisiejszy jest decyzja komisji doty- restrukturyzacyjnej w wysokości 416126 ton, ustalo- cząca konwersji. Chciałbym przekazać informację, nej dla Polski w traktacie akcesyjnym, krajowa rezer- ponieważ dzisiaj rano kontaktowałem się z mini- wa przeznaczona dla dostawców hurtowych, która strem Babuchowskim, który był wczoraj w Brukseli, zostanie ustalona na rok 2006/2007 przez ministra że komisja rolnictwa w Parlamencie Europejskim właściwego do spraw rynków rolnych, po dokonaniu poparła wniosek Polski o konwersję, czyli zamianę przez Agencję Rynku Rolnego rozliczenia roku kwo- kwoty bezpośredniej na kwotę hurtową, co skutkuje towego 2005/2006 zostanie zasilona o wyżej wymie- zmianą rozporządzenia Komisji Europejskiej 1788/ nioną kwotę restrukturyzacyjną. 2003. Takie rozporządzenie na 99% będzie, tylko Obecnie obowiązują regulacje prawne wprowadzo- rzeczywiście jest problem dotyczący czasu, a przede ne ustawą z dnia 24 lutego 2006 r. o zmianie ustawy wszystkim, co jest dla nas bardzo istotne, chodzi o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych, o to, kiedy wpłynie nota z Komisji Europejskiej, któ- ustalające preferencje w zakresie przyznawania w pierw- ra pozwoli nam podjąć działania i decyzje. Nie jest to szej kolejności ilości referencyjnych z krajowej rezerwy sprawa zamknięta, w przyszłym tygodniu rozmowy dostawcom hurtowym, którzy w roku 2005/2006, speł- będą prowadzone dalej. Komisja zastanawia się nad niając warunki otrzymania dodatkowych indywidual- tym, jaka podstawa prawna może zostać do tego uży- nych ilości referencyjnych z krajowej rezerwy, nie ta. Jest to kwestia dla nas bardzo ważna, bardzo otrzymali tych ilości w związku z rozdysponowaniem pilna. Zdajemy sobie sprawę, że Agencja Rynku Rol- tej rezerwy, w terminie do dnia 31 maja 2006 r. złoży- nego musi podjąć i wydać decyzje, tych decyzji będzie li wniosek w sprawie przyznania im indywidualnych sporo. Na dzień dzisiejszy nie możemy jeszcze bez ilości referencyjnych z krajowej rezerwy w roku kwo- noty ze strony Komisji Europejskiej podjąć jakichkol- towym 2005/2006 i byli właścicielami ilości w wyso- wiek działań, ale zapewniam, że ze strony rządu jest kości nieprzekraczającej 800 tys. kg. to na bieżąco monitorowane, są prowadzone rozmowy Z wstępnego rozliczenia roku kwotowego 2005/ w Brukseli. 2006 dokonanego przez Agencję Rynku Rolnego wy- Jeżeli chodzi o opłaty, o których była mowa, były nika, że na podstawie powyższych przepisów jedynie pytania dotyczące kwestii, jaka jest wysokość opłat ok. 34 tys. dostawców hurtowych jest uprawnionych za przekroczenie limitu. Jeżeli nie dostaniemy odpo- na wymienionych zasadach preferencyjnych do otrzy- wiedzi z Brukseli w najbliższym czasie, jeżeli taka mania indywidualnych ilości referencyjnych z krajo- nota do nas nie wpłynie, to opłaty są na poziomie wej rezerwy, w wysokości ponad 428 tys. ton. Jedno- ponad 50 gr – jeszcze nie potrafimy dokładnie okre- cześnie z wymienionych danych wynika, że prawie ślić tej kwoty – za litr przekroczonej kwoty. Nato- 64 tys. dostawców przekroczyło w roku kwotowym miast wiadomo, że agencja zamyka rok kwotowy do 2005/2006 swoje indywidualne ilości referencyjne końca lipca; tak że nie ma czasu, natomiast wycze- i na podstawie obecnie obowiązujących przepisów nie kujemy. Jeżeli taka decyzja by zapadła i otrzymali- otrzymaliby ok. 137 tys. ton z krajowej rezerwy. Do- byśmy informację od Komisji Europejskiej, to oczy- stawcy ci z tytułu przekroczenia swoich indywidual- wiście kwota ta byłaby dużo niższa, jeśli chodzi nych ilości referencyjnych będą musieli uczestniczyć o opłatę za przekroczenie kwoty produkcyjnej, na w uiszczeniu opłaty na rzecz budżetu Unii Europej- poziomie ponad 30 gr. Niestety, jeżeli znajdziemy się skiej, wynikającej z przekroczenia w roku kwotowym w takiej sytuacji, że nie uzyskamy informacji po- 2005/2006 krajowej ilości referencyjnej przeznaczo- twierdzenia ze strony komisji, to Agencja Rynku nej dla dostawców hurtowych. Ustalenie preferencji Rolnego będzie musiała wydać decyzję odnośnie do w dostępie do krajowej rezerwy w roku kwotowym opłat w normalnej wysokości, powyżej 50 gr, ale 2006/2007 dla wszystkich dostawców, którzy w roku w następnym etapie ta decyzja może zostać skorygo- kwotowym przekroczyli indywidualną ilość referen- wana i nastąpi zwrot nadpłaty. cyjną, pozwoli na zminimalizowanie skutków ekono- Pytanie dotyczące kwoty w całości, tego, jaka ona micznych wynikających z konieczności zapłacenia będzie – jest to kwota 520–530 tys. ton w skali kraju. przez tych dostawców opłaty wyrównawczej za rok Chciałbym również powiedzieć, jeśli chodzi o spra- kwotowy 2005/2006. wę dotyczącą dostępu do nowo rozdysponowanych W drugiej części chciałbym ustosunkować się do rezerw, że dostęp ten będzie dwuetapowy. W pierw- pytań, które zostały zadane przez szanownych pa- szej kolejności oczywiście dotyczy to gospodarstw, 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw zmieniające ustawę o zmianie ustawy 166 o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Rolnictwa (Poseł Jan Łączny: Ale, panie marszałku...) i Rozwoju Wsi Sebastian Filipek-Kaźmierczak Nie sądzę też, żeby pan to wiedział. Nie warto prostować czyichś wypowiedzi, warto tylko własną. które przekroczyły o 5 tys. swoją produkcję, ale nie Jeżeli pan chce sprostować własną wypowiedź, to większych niż gospodarstwa, które posiadały ok. 800 proszę bardzo. tys. kg limitu produkcyjnego, natomiast w drugiej (Poseł Jan Łączny: Ale ubliża...) kolejności – wszystkich pozostałych gospodarstw. Proszę bardzo, ale własną. Będzie to rozdysponowane według współczynników dla tych grup. Chcę też powiedzieć, że nie ma możliwości, aby następowały przesunięcia kwot pomiędzy krajami Poseł Lech Kuropatwiński: unijnymi. Nie ma też takiej możliwości, żeby rząd Nie, ja chciałem właśnie odnieść się do tej wypo- w sposób bezpośredni zapłacił za rolnika opłaty za przekroczenie limitów produkcyjnych. Natomiast rząd wiedzi. zastanawia się nad inną formą pomocy, która by zła- godziła skutki przekroczenia limitów produkcyjnych i tych kwot. Chciałbym zaznaczyć, że Polska nie jest Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: jedynym krajem, który przekroczył kwoty produkcyj- ne. Również Niemcy i Włochy przekroczyły kwoty Nie, to dziękuję bardzo, panie pośle. produkcyjne o ok. 280–290 mln. Głos zabierze sprawozdawca komisji pan poseł Odnosząc się do pytania pana marszałka, powiem Stanisław Stec. jeszcze raz, że monitorujemy sytuację na bieżąco, Proszę bardzo. szukamy rozwiązań, są prowadzone działania w Bruk- seli i jeżeli tylko uzyskamy 100-procentową pewność, jeżeli będziemy wiedzieli, jakie będą konkretne opła- Poseł Stanisław Stec: ty za przekroczone limity, ta informacja zostanie państwu przekazana. Dziękuję bardzo. Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Chciałbym na początku podziękować wszystkim przedstawicielom klubu za poparcie tej nowelizacji, za niezgłoszenie Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: poprawek, co umożliwi nam przyjęcie projektu usta- wy na tym posiedzeniu Sejmu. Ta nowelizacja roz- Dziękuję. wiązuje problem 64 tys. rolników, u których przekro- Pan poseł Kuropatwiński chce sprostować. Proszę czenia kwoty mlecznej mieszczą się w 5 tys. litrów. bardzo. Tylko przypominam, panie pośle, że może pan spro- W aktualnym stanie prawnym w wyniku nowelizacji stować własną wypowiedź, a nie jej interpretację. z 24 lutego, za którą głosowali również posłowie Sa- moobrony, ci rolnicy nie uzyskaliby zwiększenia kwo- ty mlecznej. Poseł Lech Kuropatwiński: Muszę wyrazić ubolewanie, że część dyskusji nad tą ważną sprawą wykroczyła poza problem meryto- Pan marszałek Kalinowski stwierdził, że zrobił ryczny. Jeszcze wczoraj na posiedzeniu Komisji Rol- tyle… nictwa i Rozwoju Wsi, gdy omawialiśmy problem suszy, pan przewodniczący Wojciech Mojzesowicz mówił, że komisja działa merytorycznie, ponad po- Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: działami, i na posiedzeniach komisji tak się faktycz- nie dzieje. Nie wiem, dlaczego akurat dzisiaj pojawi- Panie pośle, naprawdę, dzisiaj jest szczególny ły się problemy, które nie są merytorycznie związane dzień i nie pozwolę na łamanie regulaminu Sejmu. z punktem obrad. Mówienie o zdradzie, gdy był pod- Pan poseł może sprostować swoją wypowiedź. pisywany układ akcesyjny z Unią Europejską, jest w tym momencie nieporozumieniem. Niedawno oma- Poseł Lech Kuropatwiński: wialiśmy na posiedzeniu Sejmu korzyści i koszty na- szego członkostwa w Unii. (Gwar na sali) Było wymienione moje nazwisko. Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: Panie pośle, przepraszam bardzo. Jeżeli pan poseł odnosi się do wypowiedzi pana Ka- Panie i panowie posłowie, najpierw była ostra wy- linowskiego, to uprzejmie informuję, że nawet ja nie miana zdań z mównicy, teraz wesołość na sali. Na- wiem jakie myśli ma pan poseł Jarosław Kalinowski. prawdę, proszę o spokój. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw zmieniające ustawę o zmianie ustawy o organizacji rynku mleka i przetworów mlecznych 167

Poseł Stanisław Stec: (Na salę wchodzi prezes Rady Ministrów Jarosław Kaczyński) I wówczas była okazja do najbardziej ostrej oceny. (Zebrani wstają, długotrwałe oklaski) (Poseł Wojciech Mojzesowicz: Nie w tym sensie, tak jak mówiliśmy, po tym roku...) Temu był poświęcony ten punkt. Wszyscy, którzy Marszałek: są związani z rolnictwem, muszą obiektywnie po- twierdzić, że w latach 90. było mniejsze zaintereso- Wznawiam obrady. wanie hodowlą bydła, szczególnie bydła mlecznego, Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 13. likwidowano m.in. po byłych PGR hodowle, duże sta- porządku dziennego: Przedstawienie przez Pre- zesa Rady Ministrów programu działania Rady da, w latach 2002–2004 były okresy suszy, zmniej- Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum szyła się produkcja mleka i faktycznie sprzedaż mle- zaufania. ka do mleczarni wynosiła w granicach 7200 tys. l. To Proszę o zabranie głosu pana prezesa Rady Mini- było m.in. podstawą do negocjacji kwoty mlecznej, strów Jarosława Kaczyńskiego. (Oklaski) kwoty hurtowej, o tym trzeba pamiętać. W ostatnim czasie zwiększyło się zainteresowanie rolników ho- dowlą bydła mlecznego. To dobrze, bo to jest najbar- Prezes Rady Ministrów dziej stabilny kierunek produkcji zwierzęcej, ale my- Jarosław Kaczyński: ślę, że będzie on uzupełniany obecnie o hodowlę bydła mięsnego, gdyż jest to też bardzo opłacalny kierunek Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rząd, który po- hodowli. zwalam sobie dzisiaj przedstawić Wysokiej Izbie, zwra- Powinniśmy zrobić wszystko, by zminimalizować cając się o wotum zaufania, jest wspierany w parla- wysokość tych dodatkowych opłat za przekroczenie mencie przez tę samą koalicję, która wspierała rząd limitu. Ta nowelizacja zmierza do tego, by zrobić to Kazimierza Marcinkiewicza. Ma bardzo zbliżony w roku kwotowym 2006/2007. Myślę, że zrobiliśmy skład, tylko dwóch nowych ministrów i nowy premier. duży postęp. Kolejnym kierunkiem, który może zmi- Ma przede wszystkim te same cele, ten sam kierunek nimalizować te opłaty, jest to, o czym mówili pan poseł działania. Jest więc rządem kontynuacji. Sądzę, że jest Szczawiński, ale i przedstawiciel PiS pan poseł Czepe. dzisiaj moim obowiązkiem, obowiązkiem, który wy- Przyjmuję to jako dobry prognostyk – jeżeli PiS poprze pełnię z radością, podziękować panu premierowi Mar- zniesienie regionalizacji kwoty mlecznej, bo wówczas cinkiewiczowi. (Długotrwałe oklaski) te prawie 300 tys. litrów, nie w tej ustawie oczywiście, Pan premier Marcinkiewicz podjął się wypełnie- w kolejnej, będzie można wykorzystać. nia trudnej misji przewodzenia rządowi w sytuacji, (Poseł Wojciech Mojzesowicz: W przyszłym roku.) w której przez dłuższy czas nie było większości par- lamentarnej, w której było wiele politycznych zawi- I to będzie dobry kierunek. Myślę, że wówczas rowań, i wypełnił tę misję dobrze. Szedł we właści- w roku 2006/2007 znacznie zmniejszymy to przekro- wym kierunku. Powtarzam: należą mu się słowa czenie. podziękowania, szczerego podziękowania. (Oklaski) I na koniec niech mi będzie wolno jako posłowi Bieg wydarzeń związany przede wszystkim z po- z Wielkopolski wyrazić uznanie dla prezesów spół- wołaniem koalicji, z koniecznością zapewnienia jej dzielni mleczarskich na terenie Wielkopolski, tych, spójności, a także z koniecznością czy w każdym ra- których znam, za ich bardzo duży wkład w rozwój mle- zie potrzebą zapewnienia spójności działania wszyst- czarstwa polskiego na terenie Wielkopolski i w rozwój kich podstawowych ośrodków władzy, a dzisiaj jest hodowli bydła mlecznego. Dzięki ich działaniom taka możliwość, spowodował, że w rządzie na zasa- utrzymała się spółdzielczość, oprócz spółdzielczości dzie symetrii – przypomnę, że obydwaj przywódcy bankowej ta mleczarska jest najbardziej stabilna partii koalicyjnych, pan premier Lepper i pan pre- w naszym kraju. Dziękuję za uwagę. (Oklaski) mier Giertych, są w rządzie – znalazłem się i ja. Jest to jedyna przyczyna tego posunięcia i jedyna przy- czyna tego, że dzisiaj znów, zgodnie z przepisami Wicemarszałek Wojciech Olejniczak: konstytucji, musimy się spotkać. Ale nowy rząd nawet wtedy, jeżeli jest rządem Dziękuję bardzo. kontynuacji, jest zawsze do jakiegoś stopnia nowym Zamykam dyskusję. porządkiem. Jest okazja, a można nawet powiedzieć Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpi- więcej: jest taki obowiązek, żeby przedstawić jego my w bloku głosowań. założenia. Nie mogę tutaj ograniczyć się do stwier- Zarządzam przerwę do godz. 11.30. dzenia, że będziemy robić to, co zapowiedział już rząd Kazimierza Marcinkiewicza. Sądzę, że powinienem (Przerwa w posiedzeniu od godz. 10 min 40 przedstawić założenia, którymi się kierujemy, a tak- do godz. 11 min 39) że, choć będzie to w wielu wypadkach powtórzenie, 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 168 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Prezes Rady Ministrów Jarosław Kaczyński buny. To musi być sukces odczuwalny przez miliony polskich rodzin. (Oklaski) To musi być sukces, który jeszcze raz przedstawić nasze cele. I postaram się będzie budował ich perspektywę, ich przyszłość. Wysokiej Izbie te założenia i te cele zaprezentować. Jesteśmy głęboko przekonani, że są podstawy do Otóż podstawowym założeniem, z którego wywo- takiego sukcesu. Gdzie te podstawy widzimy? Otóż dzimy wszystkie inne, tym, o co się opieramy, zasadą Polska ma dzisiaj szereg atutów albo, inaczej mówiąc, zasad, którą wielokrotnie prezentowaliśmy, którą ma szereg zasobów, z których można skorzystać dla prezentowałem także z tej mównicy, jest stwierdzenie utrwalenia wzrostu, dla rozwiązywania społecznych proste, ale, powtarzam, warte nieustannego przypo- problemów. Ale żeby te zasoby i atuty wykorzystać, minania: Warto być Polakiem. (Oklaski) Warto, by musimy spełnić także pewne warunki. Mamy więc Polska trwała jako duży, liczący się europejski kraj. zespół warunków, które umożliwią wykorzystanie (Oklaski) Ale jeżeli to założenie przyjmujemy, to mu- zasobów, i mamy te zasoby. Ten podział jest oczywi- simy także zastanowić się nad polską kondycją, za- ście podziałem nierozłącznym, niekiedy pewne zja- stanowić się, jak wygląda dzisiaj sytuacja Polski wiska można zaliczyć do obydwu grup, pozwolę sobie i Polaków, w szczególności na tle innych narodów go jednak państwu tutaj przedstawić z tego względu, Europy, narodów Unii Europejskiej. Otóż jest się nad że, jak mi się wydaje, porządkuje on sytuację i pozwa- czym zastanawiać. Mamy dzisiaj najniższy w Europie la jasno widzieć, do czego będziemy dążyć. dochód narodowy. Mamy spadający przyrost natural- Zacznę, jeśli Wysoka Izba pozwoli, od tego, co jest ny, mamy coraz mniej obywateli. Mamy coraz bar- w naszym przekonaniu warunkiem wzrostu, warun- dziej negatywny bilans imigracyjny. Mamy bardzo kiem wykorzystania zasobów, a więc czynnikiem, niską innowacyjność. Mamy brak mieszkań. I mamy który sam w sobie nie przynosi rozwoju, ale jego brak za to, niestety, bardzo wysokie bezrobocie. Mamy może ten rozwój uniemożliwić albo w każdym razie bardzo słabą infrastrukturę, słabe drogi. wysoce utrudnić. Sądzę, że wszyscy na tej sali zgo- Trzeba zapytać, czy to wszystko jest wynikiem dzimy się, że takim warunkiem jest bezpieczeństwo jakiegoś fatum, które wisi nad naszym krajem, ja- zewnętrzne naszego państwa. To jest warunek nu- kiejś, jak niektórzy kiedyś sugerowali, niemożliwej mer jeden. Dzisiaj to bezpieczeństwo zewnętrzne do uniknięcia polskiej biedy – czy może przyczyny są koncentruje się przede wszystkim wokół dwóch pro- inne. Otóż, Wysoka Izbo, przyczyny są inne. Te przy- blemów, to znaczy bezpieczeństwa gospodarczego, czyny tkwią w naszych błędach, w wierze w różne a w szczególności bezpieczeństwa energetycznego, cudowne, proste rozwiązania. Te przyczyny tkwią oraz zabezpieczenia wobec terroryzmu. Nie zapomi- w dominacji różnych niedobrych interesów grupo- namy oczywiście o innych możliwościach, historia wych, które wywierały wpływ na polską politykę we jest niestety bogata w różne zaskakujące wydarze- wszystkich jej dziedzinach. Mówiłem o tym także nia, ale te rodzaje bezpieczeństwa są dziś najistot- z tego miejsca wielokrotnie. I nie cofam niczego, co niejsze. Czy coś w tym kierunku robimy? Otóż tak, powiedziałem. Ale jestem przekonany, że nie jest za- podejmowane są w tym kierunku różne działania. daniem premiera prowadzić spór o przeszłość. Prze- Przede wszystkim działania w kierunku dywersyfi- szłość, diagnoza przeszłości, a także diagnoza teraź- kacji dostaw gazu, bo to jest sprawa obecnie najistot- niejszości jest rzeczą ważną, bez nich nie można niejsza. Podejmowane są działania zmierzające do pracować dla przyszłości, ale chciałbym, żebyśmy, tego, by wykorzystany został gaz norweski jako za- mój rząd i ja, tworzyli grupę ludzi, która pracuje dla bezpieczenie i jako uzupełnienie tego, czego potrze- przyszłości. (Oklaski) I dlatego te spory pozostawimy bujemy. Chcemy także budować gazoport. Podejmo- w tej chwili historykom. My chcemy być rządem na- wane są też różnego rodzaju wysiłki. Odnosi się to dziei, rządem optymizmu. Jesteśmy głęboko przeko- również do ropy naftowej na innych kierunkach. nani, że w Polsce są dzisiaj podstawy do optymizmu. Chcę mocno podkreślić, że te sprawy jako prezes (Oklaski) Te podstawy przyniosły wydarzenia ostat- Rady Ministrów będę traktował jako priorytetowe, nich miesięcy. Mamy dziś przyzwoity wzrost dochodu jako szczególnie istotne. (Oklaski) narodowego, szybki wzrost eksportu, bardzo szybki Dotyczy to także jeszcze jednego przedsięwzięcia, wzrost produkcji przemysłowej, spadek bezrobocia, które w tej dziedzinie musi być podjęte i które jest mocną złotówkę. Mamy wobec tego przesłanki do już przygotowywane. Polska potrzebuje ustawy o bez- tego, by podjąć wielki wysiłek zwalczania tych cięż- pieczeństwie narodowym, ustawy, która pozwoli, po kich plag, które prześladują nasz naród – bezrobocia, pierwsze, monitorować te wszystkie zagadnienia, nędzy, braku mieszkań. Mamy podstawy do nowego które są związane z bezpieczeństwem państwa, po początku. (Oklaski) Powtarzam: ten rząd chce przede drugie, prezentować wyniki tego monitoringu w spo- wszystkim odwołać się do tych podstaw, chce dopro- sób periodyczny Wysokiej Izbie, prezydentowi Rze- wadzić do tego, kontynuując różne wysiłki, a także czypospolitej i prezesowi Rady Ministrów. Co najważ- podejmując wysiłki nowe, by wszystkie czynniki na- niejsze, ustawa ta zapewniałaby instrumenty, które szego sukcesu, naszego wzrostu były umacniane. mogłyby być wykorzystane w sytuacjach skrajnych, Chcemy sukcesu. Sukces to jest słowo klucz, jeśli cho- kiedy dojdzie już do zagrożenia polskiego interesu dzi o przyszłość Polski (Oklaski). Ale musi być to narodowego. Wtedy można by skorzystać z owych sukces nie ogłaszany w mediach czy choćby z tej try- nadzwyczajnych instytucji, na przykład przymuso- 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 169

Prezes Rady Ministrów Jarosław Kaczyński to fikcyjne, z którym dzisiaj bardzo często mamy do czynienia, lecz to prawdziwe. wego wykupu. Chodzi nie tylko o to, żeby zapobiegać Czwartym warunkiem, który musi być wypełnio- sytuacjom, które już by powstały. Chodzi o to także, ny, jest bezpieczeństwo zdrowotne. Pan minister Re- by z góry zderacjonalizować przedsięwzięcia, które liga 7 czerwca tego roku z tej trybuny przedstawił by mogły prowadzić w takim właśnie kierunku. To projekt, który będziemy realizowali. Z tym projektem bardzo, bardzo ważne. Projekt tej ustawy, trudny ze związane są różnego rodzaju społeczne napięcia. Zda- względów prawnych, ze względów konstytucyjnych, jemy sobie z tego sprawę. Podejmiemy trud, przyjdzie wpłynie niedługo do Wysokiej Izby i liczę na jego wie- go podjąć, jak sądzę, na jesieni, by te społeczne na- lopartyjne poparcie. pięcia zostały rozładowane, by ten naprawdę nowa- Sprawą kolejną związaną z bezpieczeństwem jest torski i bardzo daleko posunięty, jeżeli chodzi o za- kwestia terroryzmu, kwestia zabezpieczenia się przed angażowanie finansowe projekt został zrealizowany. ewentualnymi – miejmy nadzieję, że nigdy do tego Może on dać polskiemu społeczeństwu bardzo, bar- nie dojdzie – akcjami terrorystycznymi, kwestia ko- dzo wiele. Chciałbym, żeby tak było i uczynię wszyst- ordynacji działań różnych służb państwowych. Zo- ko, żeby tak było. Liczę tutaj bardzo na poparcie stały podjęte w tej sprawie, i to już w ciągu ostatnich (Oklaski), na pracę, przede wszystkim ze strony pana dni, odpowiednie decyzje. Są też odpowiednie przy- ministra Religi. gotowania, odpowiednie dokumenty. Polska przygo- Jest kolejna sprawa, która z całą pewnością wa- towuje się na taką ewentualność w imię zasady, że runkuje dobre wykorzystanie naszych atutów. To jest polityka bezpieczeństwa musi być polityką scenariu- sprawa podstawowych instytucji naszego życia spo- szy czarnych, scenariuszy najgorszych. To jest jej łecznego i powiem więcej – nawet naszego życia na- istota. I o tej istocie musimy pamiętać. rodowego. Chodzi przede wszystkim o rodzinę. Cho- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Drugim elemen- dzi o to, by polska rodzina trwała, by przychodziły tem, który jest konieczny dla odniesienia sukcesów, na świat dzieci, by te dzieci były w rodzinach socja- dla skorzystania z naszych zasobów, jest bezpieczny lizowane, byśmy dzięki temu mogli właśnie trwać pieniądz, bezpieczna złotówka. To trudna sprawa. i by ten tradycyjny, ale sprawdzony mechanizm na- Dziś, jak wiemy, złotówka jest bardzo mocna. Ze zło- stępstwa pokoleń był podtrzymywany. W tej sprawie były podjęte już na początku funkcjonowania po- tówki będziemy, jak wszystko wskazuje, musieli ko- przedniego rządu różnego rodzaju prace i wysiłki, rzystać jeszcze przez wiele lat. Wobec tego ten pro- będą one kontynuowane. Będą one kontynuowane blem jest szczególnie istotny. Dziś najkrócej przed- także w ramach polityki podatkowej. Będziemy po- stawić go można tak: Nie możemy przekroczyć tego, dejmować działania zmierzające do tego, by udzielić co nazwaliśmy kotwicą budżetową, a więc 30 mld zł wsparcia społecznego, psychologicznego tym rodzi- deficytu budżetowego. I chcę zapewnić Wysoką Izbę, nom, które dzisiaj ze względu na emigrację są roz- że my tych 30 mld zł nie przekroczymy. (Oklaski) dzielane. I przede wszystkim będziemy czynić wszyst- Będziemy w tym kierunku podejmować trudne, bar- ko, by polska rodzina została obroniona wobec tego dzo trudne wysiłki. Pracuje nad tym nowy minister ataku, który jest prowadzony na nią nie tyle z ze- finansów, pan Stanisław Kluza. Powtarzam: To trud- wnątrz, bo tutaj siły, które chcą ten atak prowadzić, ne, to być może konfliktowe, ale polska złotówka są niewielkie, ale z zewnątrz. Przypominam deklara- musi być mocna. To jest warunek naszego sukcesu. cję naszego Sejmu z poprzedniej kadencji, deklarację (Oklaski) o suwerenności Polski w dziedzinie kultury i w dzie- Kolejnym warunkiem sukcesu jest zapewnienie dzinie obyczaju. Przypominam kształt polskiej kon- społecznej równowagi. To bardzo, bardzo trudna stytucji, słowa o tym, że małżeństwo to związek męż- sprawa. Nie ma w Polsce w ostatnich latach jakichś czyzny i kobiety. (Długotrwałe oklaski) Będziemy wielkich gwałtownych wydarzeń społecznych, ale są tego wszystkiego strzec. Nie damy sobie wmówić, że społeczne napięcia. Są społeczne napięcia odnoszące czarne jest białe. Będziemy bronić tego, co jest fun- się do różnych dziedzin. Oczywiście bardzo wiele damentem życia społecznego. Chciałbym w tej spra- czynników, w szczególności czynników ekonomicz- wie złożyć bardzo zdecydowane zapewnienie. (Dłu- nych, decyduje o tym, czy tę równowagę można pod- gotrwałe oklaski) trzymywać. Zadaniem rządu jest dialog i ten dialog Problem podstawowych instytucji społecznych będzie podtrzymywany zarówno poprzez Komisję kieruje naszą uwagę także w stronę instytucji zupeł- Trójstronną, jak i poprzez bezpośrednie spotkania nie innego rodzaju, ale instytucji ciągle bardzo waż- z przedstawicielami związków zawodowych. Będzie- nej dla polskiego życia narodowego – mówię o pol- my także czynili wszystko, aby mechanizmy zabez- skim Kościele. Oczywiście istota Kościoła jest inna, pieczające w najbardziej drastycznych sytuacjach wykracza ona poza to wszystko, co wiąże się z życiem społecznych, np. pomoc społeczna, były umacniane, społecznym, ale Kościół jest także w pewnym swoim były umacniane także ze środków Unii Europejskiej. wymiarze instytucją społeczną. Ta instytucja, jak To ważna możliwość odnosząca się oczywiście nie do wiele innych, jak my wszyscy, boryka się dzisiaj zasiłków, ale do tych środków, które można wykorzy- z bagażem przeszłości, ze złym bagażem przeszłości. stać na kształcenie, na przygotowywanie do pracy, nie Tego bagażu nie da się odrzucić, trzeba zwyciężyć 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 170 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Prezes Rady Ministrów Jarosław Kaczyński (Poseł Teresa Piotrowska: Z PIS-u.) I nie chcemy tej sprawy kontynuować. (Oklaski) w tej walce. Ale chciałbym wezwać wszystkie panie Wreszcie jest sprawa w tym wyliczeniu ostatnia i wszystkich panów posłów, wszystkich ludzi, którzy – to sprawa bezpieczeństwa osobistego. Ostatnia mają wpływ na polskie życie społeczne, do umiaru, w wyliczeniu, ale wcale nie ostatnia, jeżeli chodzi do spokoju, jeśli chodzi o podejmowanie tych spraw. o wagę. Jeśli chodzi o wagę, z całą pewnością jedna Kościół jest depozytariuszem jedynego, powszechnie z pierwszych. Zakłócenie poczucia osobistego bezpie- znanego i na ogół przynajmniej deklaratywnie prze- czeństwa mimo pewnej poprawy sytuacji w ostatnich strzeganego systemu wartości. Polska jest państwem miesiącach to jedna z przyczyn trudności w naszym pod tym względem niemalże jednolitym. Godzić w tę życiu gospodarczym i w naszym życiu społecznym. instytucję to godzić w fundamenty polskiego życia W tej sprawie zarówno podejmowane są działania narodowego. (Oklaski) Nie mówię tutaj niczego no- w ministerstwie spraw wewnętrznych (choćby wielki wego (Oklaski), mówię rzeczy oczywiste, ale sądzę, projekt ujęty w ustawie modernizacji Policji w latach że warto je przypomnieć. Polski rząd, rząd pod moim 2007–2009), jak i podejmowane są bardzo szerokie kierownictwem, będzie o tym pamiętał. działania w Ministerstwie Sprawiedliwości (zmiana Będzie o tym pamiętał także wtedy, kiedy będzie przepisów karnych, w tym przepisów procedural- realizował to wszystko, co jest związane z kolejnym nych, mająca zmierzać do przyspieszenia działań). To punktem, o którym muszę tutaj powiedzieć. Polska wszystko razem ma prowadzić do tego, żeby poczucie bezwzględnie potrzebuje moralnego porządku, a ten bezpieczeństwa Polaków było większe. moralny porządek to także nasze starania o odrzu- Ale, jak sądzę, to nie wystarczy. Musimy tu iść cenie brzemienia historii, to lustracja. Lustracja musi dalej. Musimy zapewnić nie tylko bezpieczeństwo być przeprowadzona z całym zdecydowaniem, doty- wobec poważnych przestępstw, ale także starać się czy to wszystkich agentów (Oklaski), gdziekolwiek w możliwie wysokim stopniu zapewnić bezpieczeń- byliby. Rząd popiera uchwalenie nowej ustawy lustra- stwo wobec przestępstw mniejszych, wykroczeń czy cyjnej i będzie dążył do tego, by była ona realizowa- nawet zwykłych zakłóceń spokoju. Musimy doprowa- na. Mówię o tym, chociaż te zagadnienia w ogromnej dzić do tego, żeby Polak wiedział, że prawo do spoko- większości nie należą do rządu. ju w mieszkaniu, na ulicy, w pracy to jest jego prawo Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Sprawy moralne- strzeżone przez państwo. (Oklaski) Ten katalog, któ- go porządku to także kwestie związane z materialną ry tutaj przedstawiłem, te 9 punktów, można oczy- sytuacją polskich elit, w szczególności elit politycz- wiście rozbudowywać i rząd jest i będzie otwarty na nych. Konieczna jest lustracja majątkowa. (Oklaski) wszelkie propozycje ze wszystkich stron tej sali, któ- (Poseł Jarosław Kalinowski: Brawo!) re by ten katalog w sposób racjonalny uzupełniały. Chcę to mocno podkreślić. Prawdziwa lustracja Teraz pozwolę sobie przejść, Wysoka Izbo, do tego, majątkowa, taka, która będzie sięgała głęboko, której co w naszym przekonaniu jest polskim atutem. To są nie będzie można łatwo zbyć. Ja, panie i panowie po- sprawy z różnych dziedzin, niekiedy od siebie wyraź- słowie, w zeszłej kadencji byłem w komisji etyki, nie odległych. Ale jeżeli potrafimy w wysokim stop- sprawdzałem tzw. oświadczenia majątkowe i często niu te wszystkie elementy wykorzystać, to mamy miałem poczucie, że za tym oświadczeniem jest bar- wielką szansę na uzyskanie efektu społecznej syner- dzo, bardzo wiele. I to bardzo, bardzo wiele musi być gii, połączenia sił, ich wielokrotnego zwiększenia, pokazane opinii publicznej. Nie chodzi o czynienie mamy szansę na nową falę w polskim życiu gospo- komuś zarzutu z tego powodu, że jest zamożny. Mamy darczym, mamy szansę na nową falę polskiego kapi- gospodarkę rynkową, są i muszą być ludzie zamożni talizmu, troszkę może przypominającą, ale lepszą i bardzo zamożni. To jest oczywistość, ten rząd nie i silniejszą, tę, która pojawiła się na przełomie lat ma nic przeciwko ludziom zamożnym. Ale jeśli chodzi osiemdziesiątych i dziewięćdziesiątych i przyniosła o ludzi funkcjonujących w życiu publicznym, to ta pierwsze sukcesy gospodarcze w połowie lat dzie- zamożność musi być poddana bardzo dokładnemu więćdziesiątych. Powtarzam: mamy taką szansę, sprawdzeniu, musimy wiedzieć, kto z jakich powodów musimy tylko wspólnie dążyć do tego, by wykorzystać jest zamożny. (Oklaski) nasze zasoby i atuty. (Oklaski) Kolejna sprawa, trudna, zastanawiałem się nad Pozwólcie państwo, że postaram się główne z nich tym, czy o niej mówić. Sądzę, że jednak powinienem: wymienić. Otóż sądzę, że największym spośród nich, to jest kwestia natężenia konfliktu politycznego naprawdę największym, niezależnie od wagi wszyst- w Polsce. kich innych, jest to, co w ciągu ostatnich 17, czy może (Głosy z sali: Ooo…) raczej 16 lat stało się z polskimi głowami, pojawiło Otóż chcę jasno powiedzieć, z punktu widzenia się w polskich głowach – to ogromny wzrost skolary- wykorzystania naszych szans, z punktu widzenia zacji, ogromny wzrost liczby ludzi kształcących się polskiego rozwoju to natężenie jest zbyt wielkie. To na poziomie wyższym. Przypomnę: w 1989 r. wlekli- wszystko, co mogę powiedzieć, ale mam nadzieję, że śmy się tutaj w ogonie Europy, bodajże tylko Albania wszyscy to zrozumieją. Powtarzam: ten poziom wal- była za nami. Dzisiaj w Europie jesteśmy na drugim ki, ten poziom artyleryjskiego ostrzału jest po prostu miejscu. Ale to nie wszystko – bo to dotyczy przede niepotrzebny. wszystkim młodzieży – kwalifikacje podniosło także 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 171

Prezes Rady Ministrów Jarosław Kaczyński w sądownictwie, nie odnoszą się bezpośrednio do oso- bistego bezpieczeństwa. To także prowadzenie bez bardzo wielu ludzi starszego, dojrzałego dzisiaj poko- politycznych immunitetów, ale też, co mocno podkre- lenia. Nastąpiła generalna racjonalizacja postaw. ślam, bez żadnych politycznych celów wielkich śledztw, Polskie społeczeństwo ma dzisiaj zasób intelektualny, które mają pokazać prawdę i rozbić wielkie mafijne a w niemałej mierze także kulturowy, znacznie więk- struktury. (Oklaski) To razem ma z czasem doprowa- szy niż 16 lat temu. (Oklaski) To jest nasz największy dzić do tego, że polskie państwo będzie funkcjonowało sukces od tego czasu, oczywiście poza niepodległością nieporównanie lepiej, niż funkcjonuje dotąd. i demokracją. To jest sukces odniesiony przez społe- Nie uzyskamy szybko sytuacji Danii – mówię czeństwo, a nie przez władzę, tak to trzeba uczciwie o Danii, bo ona na ogół jest na pierwszym miejscu powiedzieć (Oklaski), bo to społeczne inicjatywy, to w rankingach państw najsprawniej funkcjonujących, determinacja rodziców gotowych płacić, to determi- o najniższej korupcji – ale na pewno możemy z wiel- nacja młodych ludzi do tego doprowadziła. I powta- kim pożytkiem dla polskiego życia społecznego i go- rzam, to jest ten nasz zasób podstawowy, ale jeśli spodarczego, dla komfortu Polaków naprawić polskie chcemy go wykorzystać, to musimy doprowadzić do państwo. To jest nasz cel zasadniczy. To jest, można tego, żeby uruchomione zostały także te inne. I teraz powiedzieć, sprawa, którą zajmujemy się od wielu lat. pozwolę sobie po kolei przedstawić jakie. To jest cel, z którego z całą pewnością, niezależnie Ogromnym zasobem jest to, co socjologowie nie- od wszystkiego, nie zrezygnujemy. (Oklaski) kiedy nazywają zasobem instytucjonalnym, a więc to Sprawa kolejna, bardzo ważna dla naszej przy- wszystko, co wiąże się z naprawą polskiego państwa. szłości: reforma finansów publicznych. Można powie- Z tym jest naprawdę źle, bardzo źle. dzieć: dwie reformy finansów publicznych. Ta, którą Mamy w polskim państwie dwa rodzaje patologii. mimo trudności chcemy przeprowadzić jeszcze w tym Patologia pierwsza związana jest z biurokracją, z mi- roku: konsolidacja wydatków publicznych, nowa tręgą biurokratyczną, z ogromną liczbą regulacji, ustawa o finansach publicznych, doprowadzenie do które niezmiernie utrudniają podejmowanie działań tego, że ilość funduszy skomercjalizowanych, niekon- w sferze gospodarczej i – o czym mniej się mówi – tak- trolowanych, wykorzystywanych często dla prywat- że w sferze społecznej. Dzisiaj trudne i wymagające nych czy grupowych celów radykalnie się zmniejszy. licznych zabiegów jest wybudowanie nawet psiej Są tu pewne opóźnienia, nie będę przed Wysoką Izbą budy. To oczywiście musi być zmienione, odpowiednie tego ukrywał, ale minister Kluza obiecuje, że je nad- ustawy są już przygotowywane i to, Wysoka Izbo, robi. Chcemy uczynić wszystko, żeby już w 2007 r. ta będzie zmienione. (Oklaski) ustawa funkcjonowała. Ale jest także patologia innego rodzaju, jeszcze Kolejna reforma, trudniejsza, nie jest możliwa do groźniejsza. To jest patologia przestępcza. To jest przeprowadzenia w tak krótkim czasie. To jest zmia- patologia, w centrum której jest korupcja jako to zja- na metodologii przygotowywania budżetu. W tej wisko, które niszczy nasze życie społeczne. To jest sprawie pracuje zespół pod kierownictwem minister patologia związana z wykorzystywaniem dla celów Lubińskiej, zespół, który przybrał charakter depar- prywatnych środków publicznych. To jest budowanie tamentu w kancelarii premiera. Czynione są porów- układów mafijnych wokół aparatu państwowego. To nania z innymi krajami, bo w niejednym kraju się to jest przenikanie mafii do tego aparatu. To jest ta cała dopiero wprowadza, w innych to rozwiązanie już niezwykle rozległa choroba, z którą chcieliśmy wal- przyjęto. Jest ono konieczne. My, Wysoka Izbo, tkwi- czyć, deklarowaliśmy walkę i walczyć będziemy. my w swego rodzaju determinizmie budżetowym, (Oklaski) Ta walka to likwidacja najbardziej niedo- w ramach którego niewiele można zdziałać. Pole ma- brych – użyję tutaj takiego łagodnego słowa – struk- newru jest wręcz niezwykle ograniczone. Jeżeli chce- tur polskiego aparatu państwowego, a więc Wojsko- my się z tego determinizmu wyrwać, to musimy tę wych Służb Informacyjnych. To nasz priorytet. Bę- operację – choć to nieco potrwa – przeprowadzić. dziemy tutaj działać z całym zdecydowaniem. To W ramach prac tego zespołu przygotowywane są tak- powołanie Centralnego Biura Antykorupcyjnego, że pewne rozwiązania, które można wprowadzić szyb- pierwszej wywodzącej się z niepodległej Polski służby ciej, dotyczące łączenia środków publicznych i prywat- specjalnej. To reformy, o których już wspominałem, nych dla celów naukowych, dla celów badań. w ministerstwie spraw wewnętrznych. To umocnie- I tu przechodzę do naszego trzeciego naszego nie pozycji wojewody. To wprowadzenie w niedalekiej wielkiego zasobu. Polska innowacyjność, ilość paten- przyszłości pionu dyscyplinarnego w całej admini- tów, które mamy dzisiaj w kraju, jest na zastraszają- stracji i umocnienie kontroli wewnątrz administracji. co niskim poziomie. Czy to wynika z sytuacji obiek- To także umocnienie pozycji wojewody jako tego tywnej, czy, krótko mówiąc, nasz naród jest pod tym urzędnika, który realnie reprezentuje rząd w woje- względem tak mało utalentowany? Jestem głęboko wództwie. To szereg działań z tego zakresu. przekonany, że nie. Dlatego trzeba podejmować Chcę jednak mocno podkreślić, że to także pro- wszelkiego rodzaju działania zmierzające do tego, wadzenie bardzo licznych działań w sferze wymiaru żeby teraz od razu wprowadzać nowe instytucje, sprawiedliwości, reform, zmian. Też już o nich wspo- a przede wszystkim likwidować skanseny, prawdziwe mniałem, chociaż niektóre z nich, jak np. zmiany skanseny, które funkcjonują w tej dziedzinie. Pracu- 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 172 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Prezes Rady Ministrów Jarosław Kaczyński kich, oczywiście mówię o środowiskach ekonomicz- nych, jeżeli chodzi o prawo finansowe, po to, żeby je nad tym Ministerstwo Nauki i Szkolnictwa Wyż- ludzie kierowani do spółek Skarbu Państwa byli ludź- szego. Trzeba stworzyć perspektywę zdecydowanego mi o niepodważalnych kwalifikacjach. (Oklaski) Mo- zwiększenia środków na te cele. żecie mnie państwo z tego przyrzeczenia rozliczać. Te środki dzisiaj są na zastraszająco niskim, prze- Kolejną sprawą, którą muszę tutaj podjąć, kolej- rażająco niskim poziomie. Wydajemy na cele badań nym bardzo poważnym atutem i zasobem jednocze- naukowych mniej niż niejeden wielki koncern. W koń- śnie jest to wszystko, co wiąże się z gotowością tego cu jesteśmy dużym krajem, nasz dochód narodowy jest rządu do podejmowania wielkich przedsięwzięć spo- skromny, ale w żadnym wypadku nie musi tak być. łecznych, tych przedsięwzięć, które w ciągu ostatnich Nie obiecuję państwu, że szybko osiągniemy wymogi kilkunastu lat nie udawały się. Z jednej strony chodzi strategii lizbońskiej, 3% dochodu narodowego, czyli o budowę autostrad i dróg ekspresowych – tu plany za- w polskim wypadku 30 mld zł, ale musimy iść w tym równo prawne, bo to jest także przedsięwzięcie prawne, kierunku. Powtarzam, ta druga z reform finansów jak i fizyczne, można powiedzieć, i wreszcie finansowe publicznych jest bezwzględnie potrzebna. są w końcu po latach przygotowywane i w wielu wy- W tym miejscu muszę przejść do zasobu czwartego, padkach, jeżeli chodzi o wiele odcinków, zaawansowa- który się wiąże z tymi zagadnieniami, chociaż także ne. Z całą konsekwencją, traktując to jako priorytet z innymi. To jest walka z korporacjonizmem, z korpo- tego rządu, będę te wysiłki wzmagał, egzekwował. racjonizacją polskiego życia publicznego. Korporacje Polska nie może być krajem, który choćby pod tym uczyniły Polsce – a w szczególności polskiej młodzieży, bardzo spektakularnym, dostrzegalnym dla każdego młodszemu pokoleniu Polaków – wiele krzywd. Bloku- względem tak bardzo różni się od sąsiadów na połu- ją możliwość awansu, odbierają szanse młodemu po- dniu i na zachodzie. Nie może być dłużej tak, żeby koleniu, w niejednym wypadku wypychają je poza wjazd do naszego kraju oznaczał wjazd do innej sfery granice naszego kraju, ale przede wszystkim – chociaż cywilizacyjnej. Przyrzekam, że my to będziemy zmie- oczywiście te wszystkie sprawy są również ważne, niać, a jeżeli społeczeństwo udzieli nam legitymacji na a może nawet ta związana z młodzieżą jest najważ- dłużej, to z całą pewnością zmienimy. (Oklaski) niejsza – podnoszą koszty polskiego rozwoju, podnoszą To samo dotyczy sprawy budownictwa mieszka- koszty obsługi inwestycji, tzw. koszty transakcyjne, niowego, Tego wyśmiewanego nieustannie planu podnoszą niekiedy do niebywałego poziomu. Walka 3 mln mieszkań. Żeby rzecz przedstawić precyzyjnie, z korporacjami jest w tej chwili bezwzględną koniecz- chodziło o 1 800 tys. plus 1 200 tys. budowanych me- nością. (Oklaski) Musimy ją prowadzić i będziemy ją todą komercyjną. Obecne plany Ministerstwa Bu- prowadzić. downictwa to tylko pół miliona mieszkań. Otóż chcę Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kolejnym zaso- państwu powiedzieć, że z całą mocą będę dążył do bem – rzecz jest kontrowersyjna i trudna, ale trzeba tego – a jest to możliwe, wbrew głosom pesymistów do niej także podejść – jest to wszystko, co łączy się – by w stosunkowo nieodległym czasie, choć nie moż- z polskim majątkiem państwowym. Jest on dzisiaj na go liczyć w miesiącach, społeczeństwo otrzymało wykorzystywany w sposób nieracjonalny. Nieracjo- ofertę zdobywania na własność mieszkań, przy sto- nalne były w dużej części polskie prywatyzacje, czę- sunkowo niewielkim wkładzie i przy niewielkiej racie sto nieracjonalne jest i to, co dzisiaj dzieje się w tej miesięcznej, ok. 500 zł. Są dzisiaj takie możliwości. sferze. Mamy do czynienia z wyciekiem środków dla To wymaga pewnej inżynierii prawnej i to wymaga celów prywatnych, mamy do czynienia z różnego ro- także pewnej inżynierii finansowej. Ale przypomi- dzaju mechanizmami, które działały w przeszłości, nam: w polskich bankach jest dzisiaj nadpłynność. ale i takimi, nie ukrywam tego, które w tej chwili Pieniądze w Polsce są, trzeba tylko umieć je wyko- chcą dalej funkcjonować, a które prowadzą do trak- rzystać. Jeżeli, i to dziesiątki lat temu, potrafili to towania tej sfery jako szczególnego rodzaju sfery łu- uczynić Grecy czy Hiszpanie, to nie ma żadnych po- pów. Otóż chcę jasno powiedzieć, że zadaniem mojego wodów, żeby nie potrafili tego uczynić Polacy. (Dłu- rządu, zadaniem, w które będę osobiście angażował gotrwałe oklaski) się, jest skończenie z tym stanem rzeczy. (Oklaski) Przedsięwzięcia, o których w tej chwili mówię, To jest rzecz, która nie przynosi nam niczego dobre- mają charakter nie tylko gospodarczy, nie tylko in- go, rozkłada życie społeczne i powoduje, że ciągle frastrukturalny; mają one także charakter, który poważny zasób jest wykorzystywany nie tak, jak po- odnosi się do stanu świadomości społecznej. Ostatnie winien być wykorzystywany. W Ministerstwie Skar- kilkanaście lat uczyło Polaków, że wszelkiego rodza- bu Państwa trwają dzisiaj prace, w szczególności ju strategie zbiorowe się nie udają, że można coś prace porównawcze, to znaczy szuka się rozwiązań, uczynić tylko w ramach strategii indywidualnych. Te które są stosowane w innych krajach, zmierzające do przedsięwzięcia mają budować polską wspólnotę, tego, żeby to wszystko zorganizować inaczej, żeby to świadomość polskiej wspólnoty. (Oklaski) I także dla- zorganizować na nowych, lepszych zasadach. tego chcemy je podjąć. Chcę Wysokiej Izbie zdeklarować, że już teraz, Ale budowa wspólnoty to także zadanie innych póki – to musi jeszcze jakiś czas trwać – obowiązują części naszego aparatu państwowego, innych części obecne zasady, odwołam się do środowisk akademic- polskiego życia społecznego. Jest rzeczą niezwykle 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 173

Prezes Rady Ministrów Jarosław Kaczyński poddawani terrorowi, mamy właśnie do czynienia z taką sytuacją. Dlatego też chcemy, żeby nauczycie- ważną, niezwykle istotną dla polskiej przyszłości, dla le otrzymali status funkcjonariuszy publicznych, wykonania przesłania, które sformułowałem na po- żeby nakładanie im na głowę koszy od śmieci było czątku, to wszystko, co zostało podjęte przez mini- poważnym przestępstwem. (Oklaski) sterstwo kultury, a co zwykle w pewnym skrócie Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Te wszystkie nazywa się polityką historyczną. Znam głosy kryty- przedsięwzięcia, o których mówiłem, powinny sprzy- ków. Nie damy się zepchnąć z tej drogi. Trzeba kon- jać budowie społeczeństwa obywatelskiego, powinny solidować polską świadomość narodową, trzeba bu- tworzyć nastrój, w którym to bardzo częste dzisiaj dować dumę Polaków. (Długotrwałe oklaski) Czynią przeświadczenie, że nie warto niczego podejmować, to inne narody, także takie, które mają się w historii że i tak w końcu wygrają ci, którzy się organizują z czego tłumaczyć w nieporównanie większym zakre- wokół zdobywania nieuprawnionych korzyści, zosta- sie, bo przecież nikt nie jest bez winy, niż my. I my to nie uchylone. A Polska społecznej aktywności potrze- też, wbrew krytykom, wbrew atakom, będziemy czy- buje. Potrzebuje z różnych powodów. Potrzebuje dla nili. Bardzo cieszę się z tego, że udało się podnieść budowy opinii publicznej, a więc dla budowy mecha- wydatki na ochronę zabytków. W pełni będziemy po- nizmów kontrolnych, także jeżeli chodzi o kontrolę pierać budowę Muzeum Historii Polski, Muzeum władzy, ale także jeżeli chodzi o kontrolę innych sil- Wolności. (Oklaski) Będą popierane z całą energią nych ośrodków siły społecznej. Jesteśmy przekonani, także inne projekty z tej dziedziny. że w tych warunkach, w warunkach naprawianego Jeszcze większe zadanie w tej sferze ma polska państwa, w warunkach innych, o których tutaj mó- oświata. Polska szkoła musi uporządkować swój pro- wiłem, ten prąd, to dążenie do budowania społeczeń- ces dydaktyczny i wszystko, co dzieje się w sferze stwa obywatelskiego będzie znacznie, znacznie sil- wychowawczej, bo dzieje się tutaj bardzo, bardzo niejsze niż dzisiaj. I to będzie wielkie dobro. To będzie dużo złego. Proces dydaktyczny musi oczywiście budowa wielkiego dobra – ku rozwojowi Rzeczypo- przygotowywać do życia w nowoczesnym społeczeń- spolitej, ku rozwojowi społeczności lokalnych (Okla- stwie; społeczeństwie informatycznym, społeczeń- ski), ku temu wszystkiemu, co buduje czy powinno stwie, w którym pewne umiejętności, jeszcze kilka- w przyszłości budować lepszą jakość naszego życia. naście lat temu praktycznie nieznane, muszą być Panie i Panowie! Jest jeszcze jeden spośród in- powszechne. Szkoła będzie profilowana w tym kie- nych zasobów w naszym życiu społecznym. Takim runku. I jest już w jakiejś mierze profilowana. Ale zasobem są odważne decyzje rządu, jeśli chodzi o róż- szkoła musi jednocześnie przekazywać młodym Po- ne dziedziny. Takie odważne decyzje powinny być lakom pełen korpus wiedzy, który pozwoli im odnaj- podejmowane wobec tych rynków, a są takie, które dować się w narodowej wspólnocie, rozumieć polskie są dzisiaj jawnie rynkami kapitalizmu politycznego, symbole, polskie odniesienia historyczne i literac- są rynkami zoligarchizowanymi. Trzeba zdecydowa- kie, tak jak oczywiście rozumieć tego rodzaju odnie- nie od tego odchodzić. sienia z literatury i historii światowej. Sposób wy- Trzeba zdecydowanie obniżyć koszt połączeń te- kładania historii i języka polskiego w ciągu ostat- lefonicznych i internetowych. (Oklaski) Trzeba, by nich kilkunastu lat często tego rodzaju przygotowa- Polska była bliżej świata. Bo to jest metoda bycia niu nie sprzyjał. To ma być zmieniane i to zdecydo- bliżej świata. wanie powinno być zmieniane. (Oklaski) Podważa- Ale trzeba być odważnym także w innych dziedzi- nie tych funkcji szkoły niczemu dobremu nie służy. nach. Spójrzmy choćby na dziedzinę energetyki. I oczywiście niczemu dobremu nie służy to wszyst- Przyjdzie taki czas, w którym nasza, oparta głównie ko, co łączy się z bardzo dzisiaj trudną sytuacją wy- na węglu brunatnym, energetyka będzie już bardzo chowawczą w szkołach. W niejednym wypadku – nie trudna do przyjęcia w Unii Europejskiej ze względu chcę tego uogólniać, ale na pewno nie jest to zjawi- na ochronę środowiska. Czy nie powinniśmy już dzi- sko marginalne – szkoły zostały poddane terrorowi siaj myśleć o energetyce atomowej? (Oklaski) W Unii ze strony uczniów najgorszych, najbardziej brutal- Europejskiej jest odpowiednia technologia. Dysponu- nych i agresywnych. Pewne mechanizmy propono- ją nią przede wszystkim Francuzi. Opada powoli hi- wane przez nowoczesną pedagogikę w istocie budu- steria wokół tej energetyki. I są wszelkie szanse, że- ją opresje dla uczniów kulturalnych, zdolnych, chcą- byśmy w tej sprawie nie byli ciągle z tyłu, żebyśmy cych się uczyć. Taka jest prawda. (Oklaski) I żadne nie byli tylko zawsze imitatorami. Możemy gdzieś krzyki i płacze nas nie przekonają, że białe jest bia- być, jeśli nie w samej czołówce, to w każdym razie łe, a czarne jest czarne. (Wesołość na sali, oklaski) w pierwszej grupie. Powinniśmy tego rodzaju wysił- (Głosy z sali: Jest. No jest.) ki podjąć. Ale są także sfery zupełnie inne. Socjologia Przepraszam bardzo, że białe jest czarne, a czar- zna pojęcie efektu demonstracji. Chodzi o to, by na ne jest białe. Przepraszam bardzo. (Oklaski) Nie jakimś odcinku życia społecznego pewne procesy, przekonają nas zresztą i w tym pierwszym względzie. pewne działania zostały pokazane i poprzez to od- Nikt nie zdoła nas przekonać, że jest dobrze, żeby działywały na inne odcinki życia społecznego, na całe w szkołach panowało prawo hordy. Bo tam, gdzie nik- społeczeństwo. Dziś jest taki odcinek życia społecz- nie nadzór wychowawczy, gdzie nauczyciele także są nego, który niektórzy złośliwi określają jako Polskę 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 174 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Prezes Rady Ministrów Jarosław Kaczyński Po pierwsze, pomoc europejską – czy środki Unii Eu- ropejskiej, bo pomoc to może nie jest dobre słowo. w pigułce. Nie chciałbym się przyłączać do tego okre- Nam się to należy. Historia tak biegła, że nam się to ślenia, ale coś tam w tym jest. Chodzi o wiele dziedzin naprawdę należy. (Oklaski) Będziemy czynić wszyst- sportu, a w szczególności o piłkę nożną. ko – i znakomicie wypełnia tutaj swoje zadania pani (Głosy z sali: Ooo!) minister Gęsicka – by ta pomoc została racjonalnie, Otóż będziemy mieli odwagę dokonać tutaj dzia- na zasadach solidarności, ale też bez dyskryminacji, łań odważnych, odważnych i oczyszczających (Okla- podzielona i by była wykorzystana w całości, na ski), żeby pokazać narodowi, że się zmienia (Oklaski), wszystkich możliwych kierunkach. (Oklaski) Oczy- żeby pokazać narodowi, że gdzieś coś można uczynić, wiście jeszcze raz tutaj muszę podkreślić to wszystko, że jest szansa na oczyszczenie, a mam nadzieję, że po co łączy się z infrastrukturą drogową i z wsią, bo to tym oczyszczeniu także szansa na sukces. Nie wierzę są dzisiaj te kierunki szczególnie istotne dla zwięk- bowiem, żeby w Polsce było mniej utalentowanych szania naszych szans. piłkarzy niż w Chorwacji, po prostu w to nie wierzę. I wreszcie jest jeszcze jeden wielki zasób: to jest Jestem przekonany, że jest więcej. (Oklaski) Tylko rynek europejski, wielki rynek europejski, rynek, musi to wszystko inaczej funkcjonować. który nie jest wolny, niestety, ciągle nie jest wolny, Kolejnym wielkim, chociaż trudnym zasobem jest nie jest w pełni wolny – sprawa dyrektywy usługowej polska wieś, wielkie zagadnienie, wielki problem spo- jest tutaj wielce charakterystyczna – ale jest ogrom- łeczny – chcę to mocno podkreślić – także wielki pro- ny i prowadzi to do tego, że polski eksport wzrasta blem moralny, bo sprawa polskiej wsi była, jak to o 20% rocznie. Już w tym roku będziemy mieli powy- pisał przed laty Paweł Zaremba, wielkim problemem żej 100 mld dolarów. Wyobraźcie sobie państwo, od moralnym okresu międzywojennego, później przy- czego zaczynaliśmy. W tym roku, dzięki temu, że szedł socjalizm i w gruncie rzeczy ten problem, choć euro jest dużo silniejsze od dolara – to też prawda w ówczesnych realiach nieeksponowany publicznie, – ale będziemy mieli powyżej 100 mld dolarów. I bę- także pozostał i, można powiedzieć, wybuchł po roku dziemy mogli iść dalej w tym kierunku na różne spo- 1989. Zadaniem mojego rządu jest przystąpienie do soby. To jest właśnie też szansa na ten nowy, młody, jego rozwiązywania, do jego racjonalnego rozwiązy- energiczny polski kapitalizm, kapitalizm oparty wania. Wieś, panie i panowie posłowie, to wielki po- o gospodarkę, która oparta jest o wiedzę, bo w pol- tencjał. Spójrzcie na to, co dzieje się w polskim eks- skich głowach jest dzisiaj tyle, że taką gospodarkę porcie, w eksporcie żywności. (Oklaski) Dzieje się można budować. (Oklaski) bardzo wiele bardzo dobrych rzeczy, czyli można. Ale jeśli mówimy o tym rynku, jeśli mówimy Polska wieś potrzebuje jednak zmian, odważnych o naszej sytuacji na nim, to wypada przejść do kwestii zmian w oświacie, bo tutaj mamy szereg bardzo nie- związanych z polską polityką zagraniczną. Otóż za- dobrych zjawisk, takich, które jakby z góry degradu- sadnicze kierunki tej polityki są oczywiste. Polska jest ją dzieci i młodzież wiejską, jeśli chodzi o ich przy- w NATO. Polska jest w sojuszu ze Stanami Zjednoczo- szłość. Wieś potrzebuje rzeczy, wydawałoby się, oczy- nymi. Ten sojusz jest podtrzymywany, umacniany wistej, ale tak naprawdę ciągle niezałatwionej, po- pewnymi wspólnymi przedsięwzięciami. To są przed- trzebuje energii. Była elektryfikacja – starsi z nas sięwzięcia kontrowersyjne, także w ramach koalicji – znakomicie to pamiętają – ale ta elektryfikacja nie nie będę tego krył – i niełatwe. Jesteśmy jednak głę- doprowadziła do tego, żeby na wsi można było budo- boko przekonani, że powinny być kontynuowane, a roz- wać fabryki, które potrzebują dużej ilości energii. wiązanie tego problemu, które któregoś dnia musi I to w ramach środków europejskich musi być zała- nastąpić, musi być rozwiązaniem wynegocjowywa- twione. I wreszcie wieś potrzebuje – są tutaj pomysły nym, wspólnym. To nie może być dezercja. Polska nie wykorzystania fal radiowych – dostępu do Internetu. jest narodem dezerterów, Polacy nie są narodem de- Będziemy te sprawy załatwiać, będziemy też racjo- zerterów. (Oklaski) Ale Polska jest też państwem, nalizować wykorzystanie tych środków, które dla wsi które jest w stanie prowadzić politykę racjonalną. są przeznaczone. Są one niemałe, ale oczywiście wraz Jeśli mówię o naszej przynależności do NATO, to z rozwojem, wraz ze wzrostem dochodu narodowego muszę wspomnieć także o polityce obronnej. W ra- będziemy dążyli do tego, żeby były większe. (Oklaski) mach NATO będziemy dalej racjonalizować wydatki Przede wszystkim trzeba jednak, by nasza – jak to na armię, prowadzić jej unowocześnienie, przy czym niektórzy złośliwie nazywają, ale my się tego nie kiedy przyjdzie czas na tę zasadniczą reformę finan- wstydzimy – ludowa, narodowa koalicja zwracała się sów publicznych, będzie trzeba się jeszcze nad tymi ku wsi i mówiła, że teraz przychodzi wasz czas. Po- problemami poważnie zastanowić. Ja miałem wczoraj wtarzam: to też jest wielki potencjał Polski, wielki okazję czytać dokument, który mówił o zbrojeniach potencjał Polaków. (Oklaski) Grecji – przypominam: Grecja ma 10 mln mieszkań- Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! ców i nie należy do najbogatszych państw europej- Wszystkie te możliwości można by wykorzystywać skich – na następne 8 lat, i porównałem to z naszym w każdej sytuacji, chyba żeby nastąpiły jakieś nie- zakresem na ten okres. Nie jest to, uczciwie mówiąc, szczęścia. Ale dzisiaj wykorzystać je łatwiej, dużo coś pocieszającego. Powtarzam: ten wielki problem łatwiej, dlatego że mamy jeszcze dwa potężne zasoby. jest jeszcze przed nami. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 175

Prezes Rady Ministrów Jarosław Kaczyński w żadnej dziedzinie pospieszność, a bywa że i histe- ria, tak bardzo nie przeszkadza jak właśnie tu. Tu Zasadniczym wyznacznikiem naszej pozycji jest musimy być, po pierwsze, cierpliwi, po drugie, cier- nasz udział w Unii Europejskiej. Chcemy być w Unii pliwi i po trzecie, cierpliwi. (Oklaski) Procesy, które Europejskiej – to chcę bardzo mocno podkreślić. będą prowadziły do zaakceptowania Polski jako waż- Chcemy uczestniczyć w tym wszystkim, co ma prze- nego podmiotu europejskiego i ważnego partnera łamać dzisiejszy kryzys w Unii Europejskiej, a więc także dla naszych wschodnich sąsiadów, a w szcze- w wysiłkach nad znalezieniem nowego rozwiązania gólności dla naszego wielkiego wschodniego sąsiada, podstawowego. Ale chcę bardzo mocno podkreślić, że czyli Rosji, będą prawdopodobnie długotrwałe, tak w ramach tego rozwiązania podstawowego będziemy się po prostu układała historia tej części Europy. Tak zabiegać o to, żeby rozszerzenie Unii Europejskiej układała się historia naszych stosunków. Stosunków, oznaczało realne – podkreślam to – realne rozszerze- w których jest wiele zła, ale też, chcę to podkreślić, nie zakresu podmiotów, które uczestniczą w decy- wiele bliskości. Chcielibyśmy, żeby z czasem ta bli- zjach. (Oklaski) Odróżniam realne i formalne, bo skość zwyciężała, a zło było odrzucane. (Oklaski) czym innym są różnego rodzaju mechanizmy formal- Wielką rolę przypisujemy aktywizacji naszej poli- ne, a czym innym są mechanizmy realne. My chcemy tyki zagranicznej w Azji i Ameryce Łacińskiej. To uczestniczyć w tych mechanizmach realnych i w tej dzisiaj ważne obszary świata. Jak ważnym obszarem sprawie będziemy wykorzystywać własną pozycję, ale świata jest Azja, w szczególności Azja Wschodnia, jak będziemy odwoływać się także do Trójkąta Weimar- ktoś mi tutaj podpowiada słusznie, nie trzeba tłuma- skiego i do Trójkąta Wyszehradzkiego. Będziemy to czyć. Chcemy być tam obecni i w sensie gospodar- robić z całym zdecydowaniem. Jeżeli to nie będzie czym, ale także i w sensie kulturowym. Dotyczy to przez kogoś podejmowane, to z całą pewnością nie zresztą także i Afryki. Można tu prowadzić, nawet z naszej winy. naszymi stosunkowo skromnymi środkami, ofensy- Po trzecie, musimy w ramach rozwiązań Unii Eu- wę. Są na to przykłady. I ta ofensywa powinna być ropejskiej zachować możliwość podejmowania wła- prowadzona. Nie powinniśmy się zamykać, nie po- snych decyzji, tak jak wiele krajów ma taką możli- winniśmy naszej polityki lokalizować, bo to do nicze- wość, w sprawach, które wiążą się z naszą specyficz- go dobrego nie prowadzi. (Oklaski) Jest w tej części ną sytuacją historyczną i geopolityczną. To jest po świata niemała rezerwa. Będziemy się w to angażo- prostu pewnego rodzaju konieczność, konieczność wać, także ja sam gotów jestem się angażować w tego wynikająca choćby z kwestii energetycznych, i dlate- rodzaju przedsięwzięcia. go będziemy o to zdecydowanie zabiegać. (Oklaski) Wreszcie, proszę państwa, jeśli chodzi o politykę Będziemy także zabiegać, o tym już raz mówiłem, zagraniczną, ale jednocześnie i niezagraniczną, bo o to, żeby Polska zachowała pełną suwerenność w spra- rzecz dotyczy Polaków, kwestia ostatnia, ale na pew- wach kultury i obyczaju. Ustawodawstwo, regulacje no nie ostatnia, jeżeli chodzi o znaczenie. Musimy prawne Unii Europejskiej nie obejmują tych spraw dokonać przełomu w naszych stosunkach z Polonią. i nie powinny obejmować. Polska, powtarzam, chce (Oklaski) zachować tutaj swoją odrębność. Różnimy się, nie ma (Głos z sali: Zasób.) sensu tego faktu ukrywać, naszą obyczajowością od To jest zasób, różnego rodzaju. Nie wiem, czy wielu innych krajów i są rzeczy, które warto stamtąd ktoś, kto powiedział to w tej chwili w ławach posel- przyjąć. Ja chcę mocno podkreślić, że jeżeli na przy- skich, mówił to ironicznie czy nieironicznie, ale nie kład chodzi o równouprawnienie kobiet, to realne rów- ma w tym tak naprawdę niczego śmiesznego. To jest nouprawnienie, o ich pozycję w rodzinie, o to wszystko, wielki zasób. Miliony Polaków, w tym także i takich, co ma prowadzić do tego, żeby kobiety mogły znajdo- którzy mają dobrą albo nawet bardzo dobrą pozycję wać obronę, unikać opresji, która często je spotyka, społeczną, mieszka poza naszymi granicami. Są jesteśmy jak najbardziej za (Oklaski), ale w innych wśród nich i tacy, którzy byliby gotowi tu wrócić, kwestiach, o których tutaj mówimy, jesteśmy jak naj- wnosząc wiele wiedzy, wiele kwalifikacji, które w Pol- bardziej przeciw. (Oklaski) I to podtrzymuję. sce są rzadkie. Oczywiście ogromna większość będzie Wreszcie, Wysoka Izbo, nieodmiennie opowiada- tam pozostawała – nie mówię o tych nowych emi- my się za rozszerzeniem Unii Europejskiej o Ukrainę. grantach, chcemy, żeby wracali – ale może być z nami (Oklaski) To jest kwestia pełności Unii, to jest kwe- w stałym kontakcie, może umacniać nasze pozycje, stia jej bezpieczeństwa, no i to jest także ta kwestia, może wiele wnosić. Potrzebuje jednak sygnału, wy- o której wspomniałem – jeśli Ukraina będzie w Unii, raźnego, jednoznacznego sygnału, nie tylko na pozio- to wtedy to rozszerzenie z całą pewnością będzie roz- mie przemówień premiera, prezydenta, ministra szerzeniem także w zakresie procesów decyzyjnych. spraw zagranicznych czy marszałka Sejmu, ale i na Chcielibyśmy, przechodząc już do innych zagad- poziomie realnej działalności. Bo właśnie z tą realną nień, mieć jak najlepsze stosunki z naszymi sąsiada- działalnością, często w konsulatach, jest bardzo, ale mi na Wschodzie. Podtrzymujemy nasze poparcie dla to bardzo niedobrze. Tam często są skanseny PRL. ruchów demokratycznych, ale nie chcemy tego popar- Musimy to zmienić. (Oklaski) cia przeciwstawiać dążeniu do poprawy stosunków. Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przed Polską Ale chciałbym też tutaj państwu powiedzieć, że wielkie szanse. Polska, można powiedzieć, cytując 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 176 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Prezes Rady Ministrów Jarosław Kaczyński z najważniejszych naszym zdaniem w kilkunastolet- nich dziejach niepodległej Polski po 1989 r. – ważne pewną znaną reklamę, zasługuje na więcej. Powin- z kilku względów, które Wysokiej Izbie chciałbym niśmy zadanie wynikające z tych słów wypełniać. przedstawić. Mimo tego wszystkiego, co zdarzyło się w ciągu Po pierwsze, pan premier przedstawił Wysokiemu ostatniego roku w polskim życiu publicznym, wyra- Sejmowi nowy program rządu oparty na całościowym żam nadzieję, że będziemy to jednak, z zachowaniem ujęciu spraw ważnych dla Polski. Można powiedzieć, podziału na władzę i opozycję, osiągać wspólnie. Pro- że rząd wie, czego chce i że rząd jest zdeterminowany, szę o poparcie dla mojego rządu. Dziękuję bardzo. by osiągnąć zamierzony cel. Rząd nie podchodzi do (Długotrwałe oklaski) spraw państwa resortowo, ale jednorodnie. To nowa jakość, której dotąd nie było. Poznaliśmy program nie podzielony na zadania dla poszczególnych mini- Marszałek: strów, na zadania podzielone wedle poszczególnych działów administracji, ale obejmujący właśnie cało- Dziękuję, panie premierze. ściowo poszczególne wyzwania stojące przed Polską. Zanim przejdziemy do dyskusji nad exposé pana Ten program daje szanse na ukrócenie niekończą- premiera, zarządzę przerwę. Takie było życzenie klu- cych się żmudnych uzgodnień opóźniających pracę bów, które chcą przygotować swoje stanowiska do każdego z dotychczasowych rządów. Jarosław Ka- dyskusji. Po godzinie wznowimy obrady. czyński mówił m.in. o wielkim planie odbudowy na- Zarządzam w tej chwili przerwę do godz. 13.55. rodowej wspólnoty poprzez m.in. patriotyczne wycho- Dziękuję bardzo. wanie, można powiedzieć, w obliczu zmiany statusu nauczycieli, wychowanie publiczne i politykę histo- (Przerwa w posiedzeniu od godz. 12 min 55 ryczną. To słowo wspólnota, Wysoki Sejmie – zachę- do godz. 14 min 06) cam, byśmy je zapamiętali – to jest jedno ze słów kluczy w wystąpieniu premiera. Po drugie, pan premier przedstawił przyczyny Marszałek: dzisiejszych kłopotów z państwem, wynikających m.in. z kryzysu zaufania obywateli do rządzących. I Wznawiam obrady. chociaż mówił o tym lapidarnie, wskazał nam, w jaki Kontynuujemy rozpatrywanie punktu 13. porząd- sposób powinniśmy myśleć o przyszłości Polski – ja- ku dziennego: Przedstawienie przez Prezesa Rady Ministrów programu działania Rady Ministrów z kie mamy atuty, jakie mamy zasoby i jak je wykorzy- wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania. stać dla rozwoju naszej ojczyzny. Innymi słowy, co Przed przerwą Sejm wysłuchał exposé premiera. trzeba zrobić, by odnieść sukces, by dokonać zmian. Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu nad tym punk- Rząd Jarosława Kaczyńskiego daje nam nadzieję tem porządku dziennego 15-minutowych oświadczeń na rozwój Polski, daje nadzieję na Polskę łączącą z w imieniu klubów poselskich i 5-minutowego oświad- jednej strony społeczną solidarność z ekonomiczną czenia w imieniu koła poselskiego. efektywnością, twardą obronę naszych spraw ze sku- Otwieram dyskusję. tecznym i rozsądnym, roztropnym, załatwianiem, Przypominam, że zgodnie z art. 112 ust. 1 regu- mówiąc popularnie, czy poruszaniem się w polityce laminu Sejmu w debacie nad przedstawionym przez międzynarodowej – i wreszcie łączącą sprawne rzą- prezesa Rady Ministrów programem działania i dzenie ze zdecydowanym eliminowaniem złych zja- wnioskiem o udzielenie wotum zaufania Radzie Mi- wisk w naszym życiu publicznym. Mówimy popular- nistrów powołanej przez prezydenta w trybie art. 154 nie: patologii. ust. 1 konstytucji po wyczerpaniu listy mówców i za- Po trzecie, w wystąpieniu pana premiera zwraca daniu pytań głos może zabrać tylko prezes Rady Mi- uwagę ton – tak różny od dotychczasowych exposé. nistrów. Ten ton, Wysoki Sejmie, jest równie ważny jak plany Rozpoczynamy debatę. przedstawione przez Jarosława Kaczyńskiego, jak Jako pierwszego proszę o zabranie głosu pana obietnice i zamierzenia, które z całą mocą chcemy posła Marka Kuchcińskiego, który przedstawi stano- wspierać. wisko klubu Prawa i Sprawiedliwości. (Oklaski) Wysoki Sejmie! To jest ton wiary w Polskę i wiary w Polaków. (Oklaski) Tak jest. Tak jest, panie premierze. Poseł Marek Kuchciński: (Poseł Jerzy Szmajdziński: Ale gdzie?) Wielu z państwa nie docenia tej pozycji i tej jakości, Dziękuję bardzo. ale rzeczywiście warto być Polakiem. Warto być Pola- Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! kiem. (Oklaski) Warto poświęcić dla przyszłości nasze- Wysłuchaliśmy przed godziną, można powiedzieć, w go kraju wszystko to, co mamy najcenniejsze. W cza- samo południe, wystąpienia prezesa Rady Ministrów sach PRL-u komuniści różnie, inaczej, się zachowywa- Jarosława Kaczyńskiego. Było to wystąpienie jedno li i wcale nie dziwi śmiech tu po lewej stronie sali. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 177

Poseł Marek Kuchciński światem biznesu i polityki, zbywano nasze postulaty milczeniem, z pobłażliwymi uśmiechami. Nasze na- (Poseł Wiesław Jędrusik: Dokładnie tak samo woływania do stanowczej walki z korupcją i mafią mówili.) pozostały w III Rzeczypospolitej bez odzewu. Wy- To jest, Wysoki Sejmie, nowy sposób myślenia o śmiewano nas, zaprzeczano, mówiąc, że mafii nie ma państwie i to jest nowa jakość. Prawo i Sprawiedli- – z tej trybuny. (Oklaski) A co dzisiaj mamy? Dzisiaj wość wierzy w polski sukces. Wierzymy, że ogromny mamy 80 śledztw prowadzonych w przypadku mafii wysiłek indywidualny, jaki miliony naszych rodaków paliwowej. Kto za tym stoi? Niebawem się przekona- wkładają w poprawę swojego losu, nie może być mar- my. (Oklaski) I niech teraz powie ktoś, kto wtedy nowany. ignorował nasze ostrzeżenia, niech wstanie i ośmieli Jest też czwarty wzgląd. O tym także pan premier się powiedzieć, że nie mieliśmy racji. Mieliśmy rację. mówił, podkreślał w jednym z pierwszych może Rację miał Jarosław Kaczyński. (Oklaski) punktów. Będzie to rząd kontynuacji tego wszystkie- Wysoki Sejmie! Ale trzeba powiedzieć także o jed- go, niejako rząd dalszego ciągu tego wszystkiego, co nym jeszcze, że czas pobłażania dla patologii i nisz- przyniosło zasłużony szacunek i poparcie gabinetowi czenia państwa mija bezpowrotnie. (Oklaski) I można Kazimierza Marcinkiewicza. I chciałbym w tym miej- powiedzieć: żarty się skończyły, panowie. Żarty się scu przyłączyć się do słów pana premiera i złożyć skończyły. (Poruszenie na sali) serdeczne podziękowania poprzedniemu premierowi (Poseł Ryszard Zbrzyzny: Kiedy?) za jego pracę i klasę, którą pokazał i w czasie rządze- Tu trzeba przypomnieć kolejne słowo klucz, które nia, i w ostatnich dniach. (Oklaski) było bardzo często powtarzane przez pana premiera (Poseł Wiesław Jędrusik: Gdzie on jest?) – bezpieczeństwo. Prawo i Sprawiedliwość udzieli Premier Jarosław Kaczyński w swoim exposé po- rządowi pełnego poparcia, by dokończył reformę stawił jasną diagnozę toczącej nasze państwo choro- służb rewolucjonizującą działania organów ścigania. by i wskazał skuteczną receptę na jej wyleczenie. Ta Nowe służby, Wysoki Sejmie, to wzmocnienie szansy recepta to, najogólniej rzecz biorąc, konieczność na- na odzyskanie państwa przez zwykłych obywateli. prawy i przebudowy państwa oraz wprowadzenie To jest potwierdzenie budowy IV Rzeczypospolitej od nowej polityki gospodarczej. Ale nie tylko. To przede podstaw, na solidnych fundamentach prawa i spra- wszystkim świadomość, że pracujemy dla całej Pol- wiedliwości. (Oklaski) ski, że tworzymy wspólnotę – to słowo klucz jest tutaj Wysoki Sejmie! Prawo i Sprawiedliwość popiera, jednym z najistotniejszych – ludzi… podobnie jak rząd – bo, nawiasem mówiąc, jakże mo- (Poseł Wiesław Jędrusik: Komunę.) głoby być inaczej – obecność Polski w Unii Europej- …kierujących się nie wyłącznie rozumem, bo ro- skiej, ale zarazem nie traktujemy tego jako wartości zum, jak żołnierz idzie do ataku, podpowiada mu: samej w sobie. I proszę zwrócić uwagę na rolę fundu- chowaj się, chłopie, a trzeba czasem oddać przynajm- szy europejskich – rolę, jaką im pan premier Jarosław niej jedną kroplę krwi za ojczyznę, ale ludzi reprezen- Kaczyński wyznaczył. One mają służyć rozwojowi, tujących cały naród, bo oprócz rozumu musimy mieć lepszemu wykonywaniu zadań, które premier stawia jeszcze w zasobie naszym tradycję i doświadczenie. przed swoim rządem, lepszemu wykorzystaniu zaso- Tradycję i doświadczenie (Oklaski), i serce, i ducha bów i atutów, którymi Polska dysponuje. Nasze człon- walki dla Polski. I to pojęcie wspólnoty premier Ka- kostwo w Unii Europejskiej ma służyć suwerennemu czyński nam przedstawił. państwu polskiemu i realizacji polskich interesów Wysoki Sejmie! Teraz nadszedł czas, by przyspie- narodowych. szyć przebudowę państwa i jego najważniejszych in- Wysoki Sejmie! Rząd znajduje w nas pełne popar- stytucji. Naprawa państwa wymaga i kompetencji, i cie w aktywnej polityce wschodniej, w szczególności moralności w administracji publicznej. To oznacza, względem Ukrainy. (Oklaski) Jednym z problemów że nie może ona przypominać przestarzałych modeli – i to będzie przykład dobrej kontynuacji tego, co roz- biurokratycznych, ale musi być ukształtowana na począł gabinet Kazimierza Marcinkiewicza – jakie, wzór nowoczesnych systemów zarządzania, efektyw- mamy nadzieję, uda nam się rozwiązać z nowym rzą- nie wprowadzających w życie politykę państwa. Dla- dem, jest wyrównywanie szans rozwoju i przeciw- tego będziemy wspierać rząd w budowie nowego kor- działanie marginalizacji słabiej rozwiniętych obsza- pusu urzędniczego, pozbawionego dotychczasowych rów naszego kraju. I to nie tylko ziem wschodnich, o słabości, który, wykonując zadania państwa, będzie czym do tej pory mówiliśmy, nie tylko ziem położo- w kategoriach aksjologicznych, w kategoriach war- nych wzdłuż granicy wschodniej Polski, ale wszędzie tości postrzegał politykę jako roztropną troskę o do- tam, gdzie wsparcia państwa dana ziemia, dany re- bro wspólne. gion, dane województwo potrzebuje. I to jest także Wysoki Sejmie! Wszystko to, co Jarosław Kaczyń- pewna zmiana jakości. ski mówił od początku lat 90., sprawdziło się. Można Wysoki Sejmie! Prawo i Sprawiedliwość to coś powiedzieć: co do jednego zdania. (Oklaski) Gdy wzy- więcej niż partia polityczna. To potężny ruch społecz- waliśmy do dekomunizacji i lustracji, w imię politycz- ny… (Poruszenie na sali) nej poprawności wyśmiewano nas. Gdy postulowali- Spokojnie, panowie, przyjdzie na was czas. (Weso- śmy przeprowadzenie wyraźnych granic pomiędzy łość na sali, oklaski) 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 178 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Marek Kuchciński uruchomiło także Prawo i Sprawiedliwość kilka mie- sięcy później. Powstawały obie te formacje zarówno To potężny ruch społeczny, który w wielu czę- z tego doświadczenia, które dał Polsce przełom roku ściach Polski dał swoje rezultaty, wspierając nas w 1989. To było doświadczenie dające nam pewność – i kampanii wyborczej do parlamentu i w wyborach na podejrzewam, że także Prawu i Sprawiedliwości – że prezydenta Polski, gdzie osiągnęliśmy sukces – nad- trzeba dokończyć to dzieło, które zaczęło się w roku spodziewany sukces. To potężny ruch społeczny, któ- 1980, przynajmniej dla mojego pokolenia, i które ry wyrósł z rozczarowania tym wszystkim, co spra- przeżyło aktywnie rok 1989. Wszyscy mieliśmy wów- wiło, że wolna Polska, mimo wszelkich wielkich suk- czas poczucie, że to dzieło wymaga dokończenia. cesów, nie stała się bezpiecznym i sprawiedliwym I dlatego być może w diagnozie tej historycznej nie domem dla wszystkich jej obywateli. Mamy świado- różniliśmy się specjalnie. Ale okazało się szybko – i mość, że nasz sukces zawdzięczamy milionom zwy- w czasie kampanii, a przede wszystkim w czasie kłych Polaków, którzy – wolni od politycznych zacie- 9 miesięcy rządów braci Kaczyńskich, premiera Mar- trzewień i niejasnych uwikłań – po prostu chcą nor- cinkiewicza, rządów PiS i koalicjantów – że koncep- malności. Dzisiejsze exposé premiera Jarosława cja, wizja państwa, wizja polityki jako takiej, wizja Kaczyńskiego – twórcy, lidera, przywódcy Prawa i Polski dziś i w przyszłości Platformy Obywatelskiej Sprawiedliwości – niesie obietnicę normalności i sta- i obozu rządzącego z Jarosławem Kaczyńskim na bilizacji. (Oklaski) Polacy zasłużyli sobie na normal- czele, że te dwie wizje różnią się, i to w sposób kate- ność. (Oklaski) goryczny. Wysoki Sejmie! To dobrze, że na czele rządu Rze- (Poseł Beata Mazurek: I słusznie.) czypospolitej Polskiej staje nie tylko silny polityczny Tak. I sądzę, ta podpowiedź jest uzasadniona, że przywódca, ale i człowiek, który od lat, od wielu, wie- już wcześniej po wielu sygnałach było widać, że to są lu lat, ma sprecyzowaną wizję miejsca Polski w Eu- dwie różne wizje – nie gorsza czy lepsza, tylko dwie ropie i w świecie. Silna Polska w Europie to wizja różne wizje. Potwierdzenie zyskało to w ciągu tych realistyczna i potrzebna, ale powtórzmy za premie- miesięcy. Jest wizja państwa, które panuje nad obywa- rem: realistyczna wtedy, gdy poziom konfliktu poli- telami, jest wizja państwa, w którym polityka polega tycznego w Polsce nie będzie zbyt wysoki, bo obecny na wywoływaniu nieustannych kryzysów i konfliktów nas osłabia. Zatem ważny jest dialog. I powtarzamy wewnętrznych. Jest taka wizja polityki, która każe za premierem: i w takim duchu prowadźmy debatę właśnie Prawu i Sprawiedliwości wskazywać nieustan- publiczną, wspólną pracę dla dobra kraju. nie wroga, żeby go atakować. Jest wizja anachronicz- Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Klub Prawa i na, bo związana z wiarą w to, że korupcję zwalczy się Sprawiedliwości udziela gabinetowi Jarosława Kaczyń- poprzez zwiększenie władztwa państwa nad obywate- skiego wotum zaufania. Dziękuję bardzo. (Oklaski) lami, a nie poprzez zwiększenie kontroli obywatelskiej nad władzą. To jest ta wizja, która każe zła szukać w umysłach i sercach ludzi, a nie we władzy. Marszałek: (Głos z sali: Waszych.) Wizja Platformy Obywatelskiej to wizja wyrasta- Dziękuję, panie pośle. jąca z przekonania, że to, co dobre, dzieje się wśród O zabranie głosu w imieniu klubu Platformy Obywa- ludzi, z nich wyrasta, że to, co najlepsze możemy w telskiej proszę pana posła Donalda Tuska. (Oklaski) naszym życiu doczesnym osiągnąć, będziemy zawsze zawdzięczać naszej swobodnej ludzkiej działalności, przedsiębiorczości, energii. Nieraz posługiwaliśmy Poseł Donald Tusk: się takim sloganem, ale niezwykle trafnie oddającym to, co Polsce jest tak bardzo potrzebne: władza dzisiaj Panie Marszałku! Szanowne Panie Posłanki! Sza- w Polsce potrzebna jest nie do zdławienia energii nowni Posłowie! Panie Premierze! Z wielką uwagą ludzi tylko do wyzwolenia energii Polaków. Naszym wysłuchałem exposé pana premiera. Z wielką uwagą głównym zasobem, naszym największym skarbem wyczekiwałem także na puentę. Puenty doczekali- narodowym są ludzie, są Polacy z ich umysłami i ser- śmy się i w tej puencie jestem z panem premierem cami. (Oklaski) Niestety, ten największy i najbardziej Kaczyńskim zgodny, co może będzie źródłem nadziei cenny zasób jest nieustannie marnotrawiony przez dla wielu ludzi w Polsce. (Oklaski) Puenta brzmiała złą władzę, przez złe rządy. Obawiam się po tych 9 – a była zapożyczeniem, jak się dowiedzieliśmy, z ja- miesiącach rządów PiS-u i także po exposé pana pre- kiejś reklamy – dokładnie tak: Polska zasługuje na miera, że ta zła, niestety niczym fatum ciążąca nad więcej. Po wysłuchaniu exposé pana premiera nie Polską zasada nie zostanie zerwana, że wielka ener- mam żadnej wątpliwości. (Wesołość na sali) Polska gia, wielka wiara w to, że warto być Polakiem, będzie zasługuje na więcej. (Oklaski) znowu zmarnowana przez niekompetentny rząd, że Pan premier Jarosław Kaczyński wyszedł, co zro- ta energia zostanie wyzwolona w Irlandii, Wielkiej zumiałe, od diagnozy. I nie po raz pierwszy okazało Brytanii czy w Stanach Zjednoczonych, a nie tu w się, że Platforma Obywatelska wtedy, kiedy powsta- naszej ojczyźnie. (Oklaski) Czego dzisiaj jesteśmy wała, w swojej diagnozie była bardzo bliska temu, co wszyscy świadkami? Czy powstaje nowy rząd? Czy 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 179

Poseł Donald Tusk ale być może nieznane panu premierowi – że on wró- ci do Polski, jak zarobi odpowiednio dużo pieniędzy, powstaje nowa filozofia rządzenia? Nie, jesteśmy żeby móc w Polsce je sensownie zainwestować – i świadkami zmiany premiera, w jakimś sensie nastę- przedstawił ludzkim językiem drugi warunek – wte- puje imponująca swoim rozmachem zmiana dekora- dy kiedy będzie taka władza w Polsce, która umożli- cji. Przywódca polityczny PiS-u zastępuje bardzo wi mu sensowne zainwestowanie tych pieniędzy. sprawnego wodzireja. To fakt. (Oklaski) To normal- (Oklaski) ne, wielu ludziom mógł nawet zaimponować swoją Chciałbym, aby debata o polskiej migracji przebie- determinacją, ale my nie możemy udawać, że dzisiaj gała – chyba taką nutę w wystąpieniu pana premiera dochodzi do przełomu politycznego w Polsce. My dzi- usłyszałem – bez atmosfery wojny politycznej. To jest siaj mamy i prawo, i obowiązek podsumować 9 mie- ogólnonarodowy problem, który wymaga dyskusji sięcy rządów także Jarosława Kaczyńskiego, Prawa wszystkich ze wszystkimi, bardzo poważnej. Propono- i Sprawiedliwości, Kazimierza Marcinkiewicza, wa- wałbym, aby debata dotycząca polskiej migracji zarob- szych rządów. Wasze intencje, pańskie plany, panie kowej była debatą z udziałem organizacji pozarządo- premierze, musimy dzisiaj ocenić nie pod kątem tego, wych, abyśmy wspólnie wypracowali nową więź z co pan wypowiedział w długim exposé, ale powiem tymi, którzy wyjeżdżają z Polski, po to aby mieli szczerze, miałbym kłopot, aby do jakiegoś konkretu przede wszystkim nieustanne poczucie, że warto być w tym exposé się odnieść. My dlatego jesteśmy zobo- Polakiem. Tak, bo warto być Polakiem, ale (Oklaski) wiązani oceniać pańskie intencje i plany przez pry- to ci młodzi ludzie muszą w to uwierzyć, nie pan pre- zmat tego, co działo się w Polsce przez ostatnie 9 mier. Chodzi o to też, byśmy wspólnie wypracowali miesięcy. I nie ulega wątpliwości, w Polsce poza ak- taką ofertę dla setek tysięcy, a niedługo milionów mi- tywem propagandowym PiS-u nikt nie ma wątpliwo- grantów z Polski, żeby wrócili tutaj z pełnym przeko- ści, że przez te 9 miesięcy żadna z obietnic wybor- naniem, że to ma sens, że to jest szansa dla nich na czych – niektóre zostały tu powtórzone dzisiaj – nie sukces, a nie zmarnotrawienie ich wysiłków. została spełniona. Ba, do żadnej rząd PiS-u nie spró- Druga wielka debata, a zabrakło tutaj bardzo po- bował nawet podejść. ważnych komunikatów w exposé pana premiera, to Chciałbym, żebyśmy dzisiaj przy okazji exposé jest debata o naszej pozycji, o pozycji Polski na świe- pana premiera porozmawiali z pełnym przekonaniem cie. Ja jako ekstrawagancję muszę potraktować fakt, o konkretach. Nie chcę być gruboskórny, ale chciał- że pan premier obiecał osobiste zaangażowanie na bym, żebyśmy uruchomili dzisiaj, to jest chyba naj- odcinku afrykańskim i poświęcił Unii Europejskiej bardziej stosowny moment, prawdziwą, uczciwą do 60 sekund w swoim exposé, grubo ponadgodzinnym bólu debatę publiczną... (Oklaski), że w swoim exposé nie znalazł pan premier (Głos z sali: Z Platformą nierealne.) czasu na wytłumaczenie – nie opozycji, nie Platfor- ...o czterech wielkich problemach. mie, Polakom – co zamierza zrobić, aby odwrócić fa- Po pierwsze, tak niewiele usłyszeliśmy dzisiaj od talną passę, jeśli chodzi o Polską politykę zagranicz- pana premiera o tym, co zrobić z tym smutnym feno- ną, która jest tak wyraźna w ostatnich miesiącach. menem ubiegłego roku, o wyjeździe z Polski setek Panie Premierze! Zwracam się do pana naprawdę tysięcy ludzi. Nie obwiniam premiera Jarosława Ka- serio jako Polak. Wasza polityka zagraniczna – i pro- czyńskiego o to, że do tego doprowadził. szę przyjąć to do wiadomości – doprowadziła do izo- (Głos z sali: My wiemy.) lacji, a powiedziałbym precyzyjniej: autoizolacji, Pol- Mam uzasadnione prawo, podobnie jak miliony ski, i to w najbardziej newralgicznym miejscu, tym Polaków, dowiedzieć się od nowego prezesa Rady Mi- realnym, nie w Afryce, nie w dalekiej Azji, tylko mię- nistrów, co nowy rząd zrobi, aby Polacy wyjeżdżający dzy Rosją a Niemcami, w Unii Europejskiej. (Oklaski) za pracą, za swoją szansą, za sukcesem, o którym pan Od premiera polskiego rządu my, Polacy, mamy pra- premier mówił, mieli pewność, że jest sens wrócić do wo oczekiwać, żeby powiedział, co zrobi, żeby napra- Polski. To od rządu zależy, czy ta wielka migracja, wić tę sytuację. Mówicie często o polityce historycz- która jest znakiem dzisiejszego czasu…. nej. Paradoks polega na tym, że wasza polityka mię- (Głos z sali: Nie od dzisiaj.) dzynarodowa doprowadziła znowu do tego, że nasza …będzie miała swój szczęśliwy finał, czyli zakoń- polityka stała się w najgorszym tego słowa znaczeniu czy ją powrót. Od pana premiera nie usłyszeliśmy ani historyczna. To znaczy udało się PiS-owi, prezyden- jednego zdania na ten temat. Wydaje się, że wiem towi, premierowi doprowadzić do sytuacji, od której dlaczego. Otóż ci ludzie, którzy dzisiaj z Polski wy- Polska skutecznie uciekała, z której się wydobywali- jeżdżają, wyjeżdżają nie tylko za pieniędzmi, nie tyl- śmy przez ostatnie 15, 20, 25 lat. Co było przekleń- ko za wyższym wynagrodzeniem, nie tylko za pracą, stwem polskiej geopolityki? To, że jesteśmy sam na ale też za nadzieją. Miałem okazję rozmawiać wiele sam, pomiędzy Rosją a Niemcami, raz z Rosją, raz z razy z tymi, którzy udają się na emigrację. Ostatnio Niemcami; sam na sam. Co było wielkim sukcesem młody człowiek, 22-letni student, wyjeżdżający do tych pokoleń, które wywalczyły niepodległość i de- Londynu jak wielu jego rówieśników, odpowiadając mokrację? To, że Polska przestała być sam na sam z na moje pytanie, czy zamierza wrócić do Polski, kie- tymi wielkimi mocarstwami z nami sąsiadującymi. dy zamierza wrócić, powiedział dwie rzeczy, banalne, Co mamy dzisiaj? Do czego doprowadziła polityka 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 180 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Donald Tusk Wszechpolska i Roman Giertych. Kiedy dobrze wycho- wamy naszą młodzież. I to jest zadanie także dla pana ludzi niekompetentnych, z obsesjami, z fobiami? Do premiera. (Oklaski) tego, że w tej chwili w Unii Europejskiej na Polskę Jest czwarta ostatnia debata absolutnie niezbęd- patrzy się rzeczywiście jak na państwo, które lepiej na – pan premier nie znalazł ani sekundy w swoim pozostawić samemu sobie przy tej nieudolnie prowa- wystąpieniu na temat poważnej debaty o polskiej go- dzonej polityce zagranicznej. Ja proponuję – i liczę spodarce, rozumianej jako pewien też sposób działa- tutaj na rezonans ze strony pana premiera – żebyśmy nia na rzecz zwalczenia bezrobocia w Polsce. podjęli wielki wysiłek w dwóch sprawach, obie mają (Głos z sali: Proszę sobie...) charakter wspólnotowy: Po pierwsze, abyśmy uznali, Użył pan kilku słów, aby zapowiedzieć reformę że wielkim sukcesem Polski i szansą na przyszłość finansów publicznych. Tu siedzący Jan Rokita może jest skuteczne wpływanie Polski na wspólną politykę mieć szczególną satysfakcję, bo zapowiedział pan zagraniczną Unii Europejskiej. Polska będzie bez- dwie reformy: modyfikację sposobu kształtowania pieczna, a bezpieczeństwo, wolność i pomyślność ma- budżetu i konsolidację wydatków poprzez fundusze, terialna to są te trzy rzeczy, o które chcemy, powin- fundacje i innych wydatków publicznych. To świet- niśmy skutecznie zadbać. Polska będzie bezpieczna nie, bo to jest akurat ten wkład, mimo że jesteśmy w wtedy, kiedy będziemy skutecznie wpływali na wspól- opozycji, intelektualny wkład Platformy. Zróbcie to. ną politykę zagraniczną Unii Europejskiej. Każdy Dwa, trzy lata nad tym Rokita, Zyta Gilowska, zespół polityk, premier, prezydent, minister, który będzie Platformy pracowali. Zróbcie to. Tylko przestańcie o działał na rzecz autoizolacji Polski, będzie przyczy- tym mówić. Zróbcie to. Dziewięć miesięcy to aż nad- niał się do wzrostu niebezpieczeństwa i zagrożenia. to, bo projekty co do przecinka dostaliście gotowe. Proszę to przyjąć to wiadomości. (Oklaski) Nie marnujcie więcej czasu. Ale jeśli chodzi o istotę I proponuję drugi wymiar wspólnotowy – pan problemu, to od premiera rządu oczekiwalibyśmy, premier na ten temat nie powiedział nic, a ja uwa- aby premier powiedział, jak ma wyglądać prawdziwa żam, że trzeba bezwzględnie wrócić do tego sposobu reforma polskiego pieniądza, jak ma wyglądać praw- myślenia, który stworzył podwaliny bezpieczeństwa dziwa reforma polskich podatków, tzn. co tak na- Polski w ostatnich 16 latach, tj. wspólnotowego dzia- prawdę w liczbach, w konkretach zrobi ten rząd, aby łania tu w Polsce, jeśli chodzi o politykę zagraniczną. Polacy znaleźli pracę tu u siebie. Warto być Pola- Po raz kolejny, trzeci raz w tej kadencji, zwracam się kiem? Warto być Polakiem, szczególnie w Polsce. z ofertą – i nie uzyskuję do dzisiaj odpowiedzi – w Kiedy Polacy będą dumni z siebie w Polsce? Kiedy imieniu największej partii opozycyjnej: spróbujmy znajdą pracę. A kiedy znajdą pracę? Kiedy wreszcie na nowo z polityki zagranicznej uczynić nasze dzia- odważnie powie pan – albo może wpierw zrozumiecie łanie wspólnotowe. Polityka zagraniczna będąca w państwo, że budując konkurencyjny, otwarty polski rękach jednej partii to nieszczęście, to widać po tych 9 miesiącach. (Oklaski) Zróbmy to razem, bo tego kapitalizm, będziecie szukali wzorów tam, gdzie Po- oczekują od nas Polacy. Wstępem do tego mogła być lacy ich dzisiaj szukają nogami – brytyjskich, amery- naprawdę na serio debata o naszej polityce zagra- kańskich, irlandzkich. (Oklaski) Niskie i proste po- nicznej, a szczególnie o naszych relacja z Niemcami datki, jak najmniej państwa w gospodarce. (Oklaski) i z Rosją, i oczywiście o naszej pozycji w Unii Euro- Zrozumcie to wreszcie, bo to nie jest mój interes ani pejskiej. Platformy, tylko tych milionów Polaków, którzy chcą Trzecia wielka debata – jednym zdaniem wspomnę wyjechać z Polski. coś, co często się pojawia w dyskusjach – to wychowa- (Głos z sali: Mógłby pan posłuchać, a nie…) nie i edukacja. Panie premierze, niech pan nie zamyka Słuchałem z uwagą także wystąpienia pana posła oczu na to, że dzisiaj problemem z punktu widzenia Kuchcińskiego. Nie, żeby się śmiać, ale… (Wesołość uczniów, nauczycieli, polskiej edukacji jest pan wice- na sali) Usłyszałem pewną wypowiedź, która ośmie- premier. (Oklaski) Jeśli pan przy pomocy środowiska, liła mnie do zakończenia mojego wystąpienia cyta- które reprezentuje Roman Giertych, chce zwalczyć te tem. Otóż pan poseł Kuchciński, prezes klubu Prawa hordy uczniów w szkole, to ja gratuluję panu koncepcji, i Sprawiedliwości, powiedział, że pan Jarosław Ka- panie premierze. Problem polega na tym, że przemoc czyński, dzisiaj premier Jarosław Kaczyński, od 16 w szkole to jest przemoc przejawiająca się poprzez mło- lat miał rację, nie mylił się w żadnym wypowiedzia- dych ludzi, dla których przewaga fizyczna, siła fizycz- nym zdaniu, że nigdy nie pomylił się od 16 lat do na, na łyso ogolona głowa i kij baseballowy to są sym- dzisiaj w żadnym wypowiedzianym przez siebie zda- bole tych uczniowskich hord. (Oklaski) Proszę spojrzeć niu. Obawiam się, że nie pomylił się także wtedy – wokół siebie, panie premierze. Proszę poważnie trak- zgoda, panie pośle Kuchciński – kiedy 25 września tować nauczycieli, uczniów i Polaków i powiedzieć na powiedział te oto słowa, cytuję: Dla społeczeństwa to serio, jak wspólnie mamy zamiar dobrze wychować może być doświadczenie zbyt trudne – dwaj Kaczyń- Polaków. Wiecie, drodzy państwo, kiedy będziemy scy razem. To może być ciężar ponad siły. dumni z tych kolejnych pokoleń? Wtedy kiedy będą (Głos z sali: Oooo…) patriotami poprzez dobre wychowanie, a nie narzuco- Dziękuję. Mam nadzieję, że nie. (Oklaski) Dzięku- ne odgórnie wychowanie patriotyczne à la Młodzież ję, panie marszałku. (Długotrwałe oklaski) 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 181

Marszałek: Celem – powtarzam, celem. I teraz trzeba rozliczyć to, jak ona była przeprowadzana. A więc chodzi o to, Dziękuję bardzo. o czym była mowa, o lustrację majątkową i gospodar- Proszę o zabranie głosu pana posła Janusza Mak- czą, to, co zawiera program Samoobrony, o czym wie- symiuka, który przedstawi stanowisko klubu Samo- lokrotnie, jeszcze jako przewodniczący partii, An- obrony. drzej Lepper, marszałek Sejmu, wicepremier, mówił tu, z tej trybuny. Mówił to, powtarzał, i to wywoły- wało śmiechy. Dzisiaj cieszymy się – nasza ustawa o lustracji majątkowej i gospodarczej jest. Poseł Janusz Maksymiuk: Jeżeli mówimy o… Jeszcze jedna krótka uwaga. Oczywiście traktujemy exposé pana premiera jako Dziękuję bardzo. swoistą umowę koalicyjną i chcielibyśmy w tym mo- Panie Marszałku! Panie Premierze! Panie i Pa- mencie pewne rzeczy wesprzeć i pewne rzeczy dopi- nowie Posłowie! Klub Parlamentarny Samoobrony sać. Jeżeli mówimy o bezpieczeństwie wewnętrznym, Rzeczypospolitej Polskiej z uwagą wysłuchał treści to chciałbym, żebyśmy oprócz tych elementów, które exposé pana premiera Jarosława Kaczyńskiego. były wymienione – energetyka, samowystarczalność Exposé wskazuje na aktualne problemy, jakie stoją energetyczna, walka z terroryzmem – również nie dziś przed państwem, jakie stoją przed koalicją, któ- zapominali, że zabezpieczenie energetyczne naszego rej obowiązkiem jest je rozwiązywać. Pragnę przy- państwa powinno się opierać w znacznym stopniu na pomnieć, że o tym, aby to szef największego klubu takim paliwie, jakim jest węgiel. To się Śląskowi, parlamentarnego stanął na czele rządu, członkowie górnikom, to się naszym zasobom naturalnym nale- klubu parlamentarnego i przewodniczący pan pre- ży. O tym musimy pamiętać. (Oklaski) I również mier Andrzej Lepper mówili od dawna. Wiemy, że własne wydobycie gazu to jest jeden z elementów pro- pracę gabinetu ustępującego pana premiera ocenia- gramowych Samoobrony. my dobrze. Nie oznacza to jednak, że nie było w ko- (Głos z sali: Pan wie najlepiej.) alicji drobnych nieporozumień, nieścisłości, działań Pan premier powiedział o bezpiecznym pieniądzu, nieskoordynowanych czy wreszcie działań, które o silnej złotówce, o tej kotwicy budżetowej. My oczy- poza ramy umowy koalicyjnej wykraczały. Dlatego wiście pod tym się podpisujemy, ale chciałbym, żeby dzisiaj wierzymy, że objęcie funkcji premiera przez wszyscy, którzy będą ten program realizowali, mieli pana Jarosława Kaczyńskiego pozwoli w przyszłości świadomość, że program naszej koalicji ukierunko- uniknąć tego typu przypadków. I chcemy powiedzieć wany jest przede wszystkim na poprawę warunków tak: exposé wskazuje na te punkty umowy koalicyj- życia Polaków, każdej polskiej rodziny. Jest to pro- nej, których realizacji wspólnie się podjęliśmy, a któ- gram prorodzinny, program zmniejszania ubóstwa, re mają charakter pierwszoplanowych, zasadniczych. zmniejszania bezrobocia, zrównywania warunków I rozumiemy, to jednoznacznie wynika z exposé, że życia w mieście i na wsi. pan premier Kaczyński będzie premierem koalicji, Chcę powiedzieć, że musimy pamiętać, iż to nie będzie premierem rządu koalicyjnego. jest tak, jak podają ultraliberałowie, neoliberałowie, W exposé było powiedziane, że to jest rząd konty- skrajni liberałowie – bo słowo „liberalizm” jest w naszym nuacji. Przyjmujemy to. Oczywiście to jest rząd kon- programie, w programie socjalliberalnym (Poruszenie tynuacji, ale kontynuacja to jak sztafeta. Rzecz pole- na sali), ale ultraliberalizm to jest coś takiego… ga na tym, że nieważne, jak szybko biegł ten pierw- Pan się nie cieszy, panie pośle, bo to jest coś ta- szy, ważne, żeby ten, który do mety dochodzi, był kiego, jak był socjalizm i socjalizm utopijny – dwie pierwszy, żeby był najlepszy. I musimy zrobić wszyst- wielkie skrajności. (Wesołość na sali) ko, żebyśmy do tej mety, jaką jest nasze główne I powiedzmy sobie prawdę. Jeżeli mówimy o wy- wspólne hasło wyborcze – „Solidarne państwo”, do- datkach budżetowych, to musimy wiedzieć, jakie są tarli jak najszybciej, żeby ta droga do mety się nam te wydatki w państwach Unii Europejskiej. Przelicz- nie wydłużyła, żeby widzowie ze stadionu nie zeszli. my to na jednego obywatela. W Polsce 1600 dolarów, Powtarzam, żebyśmy dotarli do tej mety jak najszyb- Litwa – 2500, Łotwa – prawie 2600, Estonia – 3700, ciej. (Oklaski) Czechy – 5100. I wystarczy, bo jeśli wymienimy Wiel- Jeżeli była w exposé mowa o kondycji Polski i Po- ką Brytanię – 9 razy więcej niż Polska, Hiszpanię – 4 laków, to ze względu na krótki czas powiedzmy jedno razy więcej niż Polska, Portugalię, Grecję… Jeste- – taka jest kondycja Polski i Polaków, jakie były do- śmy na szarym końcu. Dlaczego mało wydajemy? Bo tychczasowe wieloletnie, 14-letnie rządy. Taka jest ta mało zarabiamy. (Poruszenie na sali) kondycja i my tę kondycję musimy zmienić. Przyczy- (Głos z sali: Mało!) na oczywiście, powtarzam, tkwi w naszych błędach. Tak. I brawo. I teraz właśnie chciałbym powie- A błędy zasadnicze – jeden wymienię dla przykładu, dzieć, że będą pokrzykiwania – pokrzykiwania, bo to prywatyzacja. Prywatyzacja u zarania niepodle- już nie krzyki – liberałów, ultraliberałów, że trzeba głości miała być środkiem do osiągnięcia celu, do obniżyć wydatki budżetowe, w ten sposób zmniej- lepszych warunków życia obywateli. Miała być środ- szyć, a nawet zlikwidować deficyt budżetowy. I zli- kiem do rozwoju gospodarczego. A czym się stała? kwidowalibyście całkowicie, oczywiście, to jest dok- 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 182 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Janusz Maksymiuk Polsce może zmienić. Nie wierzy! (Oklaski) Cała rzecz polega na tym, żeby uwierzyła. I uwierzy. Dajmy so- tryna. Wydatki budżetowe w myśl naszego programu bie szansę. (Gwar na sali) Nie krzyczcie tak, bo prze- trzeba racjonalizować, trzeba przeciwdziałać marno- cież, panie prezesie, pan wyganiał tych młodych Po- trawstwu, ale nie można dzisiaj spowodować w skali laków z Polski. Jeszcze mamy w internecie pana globalnej ich obniżania. Nie można. I dla porówna- hasła (Oklaski): praca będzie za granicą. Czy wyście nia, jeżeli już tak o tym mówimy, to chciałbym, że- wtedy nie wiedzieli, że tak będzie? Amerykę żeście byśmy też wiedzieli, że problem ten jest problemem dzisiaj odkryli? Trochę pokory. (Oklaski) kluczowym, też w naszym programie, wcale tego nie I ostatnia rzecz, tylko z uwagi na brak czasu, bo lekceważymy i chcemy ten problem rozwiązać, ale czas mija. Chciałbym powiedzieć o sprawach rolnic- musimy pamiętać o sytuacji, o poziomie życia społe- twa. Jeżeli chodzi o sprawy rolnictwa, również mu- czeństwa. Nie możemy walczyć o poprawienie warun- simy sobie zdać sprawę, że w rolnictwie problemy są ków bytu 5% społeczeństwa, ludzi, którzy żyją odpo- największe, ale to jest też największa szansa. Dlatego wiednio – musimy pamiętać o tych 60%, w tym 30% w programie mamy paliwo ze zniesioną akcyzą oraz tych, którzy żyją poniżej minimum socjalnego. biopaliwa, których sprawę żeście przekręcili, bo na- Chciałbym również zwrócić uwagę na kwestię, mówiliście poprzedniego prezydenta do skierowania która była w exposé – pan premier mówił o reformie wniosku do Trybunału Konstytucyjnego, a główna systemu finansowego państwa. I my musimy pewną osoba, która namawiała, dzisiaj jest w firmie, która rzecz podkreślić. Otóż opodatkowanie w Polsce rozu- buduje koncern paliwowy oparty na biopaliwach. To miane jako stosunek wszystkich przychodów budże- też trzeba wyjaśnić poprzez komisję i to też trzeba towych do produktu krajowego brutto wynosi 21%, wyjaśnić poprzez CBA. (Oklaski) Tak że jeżeli chodzi natomiast w Hiszpanii – 43%, w Czechach – 44%, w o rolnictwo, wiem, że będzie mowa o tym, że mało Słowenii, w Słowacji – wszędzie między 40 a 50%. Co było w exposé na temat rolnictwa. Było mało, bo na to znaczy? To znaczy, że… My nie namawiamy do temat wszystkich działów było mało. I rzecz nie po- podnoszenia podatków. My mówimy, że trzeba za lega na tym, żeby mówić, ale ważne jest to, co jest wszelką cenę uszczelnić system podatkowy, bo sytu- zapisane w umowie koalicyjnej. acja, jaką stworzyli liberałowie przez 14 lat, spowo- Na koniec chcę powiedzieć tak: W Samoobronie dowała, że polskie firmy, polscy obywatele płacą po- Rzeczypospolitej Polskiej, jeśli chodzi o tę koalicję, datki za granicą. Tak z tego wynika, oczywiście zdajemy sobie sprawę, iż naszego programu – progra- uwzględniając pewnie inne systemy w rozliczeniu mu potwierdzonego miesiąc temu na kongresie Sa- budżetu państwa. moobrony Rzeczypospolitej Polskiej, programu Sprawa następna to bezpieczeństwo zdrowotne. przedstawionego przez premiera Andrzeja Leppera To temat, który jest w programie Samoobrony i któ- – nie możemy w całości realizować. Ale to, co może- ry znajduje się w programie koalicyjnym. Można to my, to jest sukces w porównaniu z tym, co mogliśmy określić jednym zdaniem: Nie będziemy mieli społe- robić w poprzedniej kadencji i co mogliśmy robić, nie czeństwa wykształconego, społeczeństwa wydajnego, będąc w koalicji. To jest dużo, dużo więcej. Dlatego jeżeli społeczeństwo będzie chore. A więc sprawa też, przyjmując exposé jako podstawę naszej współ- służby zdrowia dla Samoobrony jest sprawą również pracy, jako podstawę programu, jako podstawę obo- pierwszoplanową. wiązującej umowy koalicyjnej, Klub Parlamentarny Polskie atuty. Była o tym mowa, na pierwszym Samoobrona Rzeczypospolitej Polskiej udzieli oczy- miejscu pan premier postawił sprawę polskich atu- wiście poparcia rządowi pana premiera Jarosława tów, również pan przewodniczący Donald Tusk po- Kaczyńskiego. Dziękuję za uwagę. (Oklaski) święcił temu bardzo dużo miejsca. Otóż wzrost od- setka kształcącej się młodzieży to jest sukces. Tylko to jest sukces nie nasz, bo tak ukształtowano sytu- ację, że to my ponosimy koszty, rodziny, rodzice wy- Marszałek: pruwają sobie żyły, żeby przy najniższych dochodach w Europie wykształcić dzieci, i ta młodzież wyjeżdża Dziękuję, panie pośle. za granicę. My ponosimy koszty, a inni zbierają żni- Proszę o zabranie głosu pana posła Wojciecha wo. Młodzież wyjeżdża do Unii, wyjeżdża do Stanów Olejniczaka w imieniu klubu Sojuszu Lewicy Demo- Zjednoczonych. Przypomnę tylko jedno hasło z refe- kratycznej. rendum w sprawie Unii Europejskiej i mogę powie- dzieć, kto to powiedział. Mówiliście: do Unii na tych warunkach, które są, tam dostaniemy pracę. To mó- Poseł Wojciech Olejniczak: wił wasz guru. Mówił, nie wstydźcie się tego. Wygo- niliście tę młodzież. (Oklaski) Przecież ułożyliście się Dziękuję bardzo. z tamtymi, którzy chcieli odpocząć, że wy tę młodzież Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Pa- im wygonicie. I dlaczego ta młodzież ucieka? Nie dla- nie Premierze! Dziwny jest ten świat. Tak śpiewał tego, że się boi Kaczyńskiego, że się boi tej koalicji. Czesław Niemen, lata 60. Oj, dziwny był to wówczas Po 14 latach oszukiwania nie wierzy, że coś się w tej świat. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 183

Poseł Wojciech Olejniczak propozycje w tym zakresie? Czy premier powiedział, jak będą wyglądały konkretne ustawy związane z (Głos z sali: Właśnie.) tym, aby łatwiej rzeczywiście polscy przedsiębiorcy Panie i Panowie Posłowie z Prawa i Sprawiedli- mogli prowadzić inwestycje? Usłyszeliśmy, że będzie wości! Jest tak, że dzisiaj pokrzykujecie, dzisiaj jeste- można w Polsce łatwiej budować psią budę, a tu nie ście tacy uradowani po wystąpieniu swojego idola, chodzi naprawdę o psią budę – tu chodzi rzeczywiście pana premiera Kaczyńskiego. Spytajcie jednak swo- o mieszkania dla młodych ludzi, tu chodzi rzeczywi- jego kolegę Kazimierza Marcinkiewicza, jak to ście o to, abyśmy mogli budować jeszcze sprawniej wszystko rzeczywiście dziwnie wygląda, jak to dziw- polskie przedsiębiorstwa i polskie fabryki, również z nie się wszystko rozwija. Warto o tym pamiętać, bo udziałem kapitału zagranicznego, przeciwko które- rozmawiamy o waszych rządach, które trwają od mu często wypowiadają się różnie jeśli nie politycy dziewięciu miesięcy. Tak, panie i panowie posłowie. Prawa i Sprawiedliwości, to przynajmniej politycy Wojciech Olejniczak, który reprezentuje dzisiaj So- dzisiejszej koalicji. jusz Lewicy Demokratycznej, ale też młode pokole- Panie i Panowie Posłowie! Nie łudźmy się, nie da nie, jest dumny z tego, że jest Polakiem. Zwracam się się jednym hasłem zaczarować. Kotwica budżetowa z gorącym apelem do wszystkich, którzy zabierają będzie utrzymana na poziomie 30 mld zł, a z drugiej dzisiaj głos w tej debacie, również do pana premiera, strony słyszymy już o wycieczkach koalicjantów po aby dać wszystkim Polakom taką samą możliwość kolejne miliardy, po kolejne pieniądze z budżetu pań- bycia dumnym z tego, że jesteśmy Polakami, że ży- stwa. (Oklaski) Tak, jest jedna Polska i jest jeden jemy w Polsce. budżet. Trzeba z tego, panie i panowie posłowie, zda- Panie i Panowie Posłowie! Ogromną zasługą wielu wać sobie sprawę. pokoleń jest to, że polska edukacja się rozwija, że Polityka międzynarodowa, była dzisiaj o tym mamy coraz więcej wykształconych młodych Polaków. mowa. Jest tak, szanowni państwo, że tracimy Jest to wielki sukces wszystkich poprzedników bardzo ogromną szansę, że nie wykorzystujemy również po- krytykowanego dzisiaj ministra edukacji narodowej. zycji Polski, jaką zdobyliśmy, wewnątrz Unii Euro- Tak jak wielkim sukcesem Polski jest to, że jesteśmy pejskiej po to, by usprawniać nasze funkcjonowanie członkami NATO, członkami Unii Europejskiej. Wspo- w dziedzinie choćby gospodarki. I kłaniają się sto- minał o tym oczywiście pan premier, ale nie wspo- sunki polsko-rosyjskie. To nie jest tak, że można za- mniał, że to jest dorobek wielu pokoleń, to jest dorobek pomnieć o tym, iż od 9 miesięcy, kiedy państwo rzą- wielu ministrów, patriotów, wbrew temu, co mówi się dzą, polscy przedsiębiorcy nie mogą sprzedawać pro- o tym i co słyszymy z ust państwa. Tak, ministrowie duktów żywnościowych do Rosji i na Ukrainę. (Okla- spraw zagranicznych, którzy doprowadzili, kolejno ski) Dzisiaj od rządu trzeba wymagać, aby konkretnie wszyscy, do tego, że Polska jest – jeszcze cały czas jest powiedział, co zostanie w tej sprawie zrobione, jak – liczącym się krajem na arenie międzynarodowej, li- czącym się krajem w Unii Europejskiej. To jest ich przeprowadzi negocjacje, jak prowadzi te negocjacje również osobiste, ogromne osiągnięcie. przez 9 miesięcy, że jest nieskuteczny. Dzisiaj pan premier mówił o kilku aspektach Panie i Panowie Posłowie! Na tym dzisiaj tracimy, funkcjonowania polskiej gospodarki, również w kon- myślę, setki milionów złotych i ten sukces, eksport tekście członkostwa Polski w Unii Europejskiej. żywności, mógłby być jeszcze znacznie większy. Wzrost eksportu przede wszystkim polskiej żywno- Młodzi ludzie byli informowani w reklamówkach ści. Dziękuję bardzo za te słowa. Przez wiele lat dą- Prawa i Sprawiedliwości – a tak à propos dziękuję, żyliśmy do tego, aby polskie przetwórstwo rolno-spo- panie premierze, za deklaracje, że już tych reklamó- żywcze, aby polski przemysł rozwijał się, abyśmy wek w najbliższym czasie nie będziemy musieli oglą- wprowadzali standardy, wprowadzali normy, bo Unia dać – że będzie budowa 3 mln mieszkań. Ta cyfra Europejska, wbrew temu, co mogliśmy dzisiaj usły- została dzisiaj przez pana premiera utrzymana, ale szeć, to nie tylko konsumpcja, ale to wielki cel sam doszła kolejna: za 500 zł. Za 500 zł każdy Polak bę- w sobie, to cel modernizacji Polski, to cel przyjmowa- dzie mógł budować mieszkanie. Panie premierze, nia standardów w dziedzinie gospodarczej, światopo- trzymamy za słowo i prosimy o konkrety, bo tych glądowych, to również wiele wzorców, które warto konkretów niestety dzisiaj z pańskich ust nie usły- powielać, związanych z wychowaniem, z tolerancją. szeliśmy. (Oklaski) I warto, panie i panowie posłowie, o tym pamiętać. Polska wieś. Jak nie odnieść się do propozycji czy Nie jest tak, że dzisiaj Prawo i Sprawiedliwość ma do wypowiedzi pana premiera, który mówi: polska jedyną, słuszną teorię związaną z wychowaniem. Jak wieś potrzebuje więcej energii. Panie premierze, nie słusznie zauważyliście, wychowujemy te młode poko- wiem, kto panu to podpowiedział. Ja muszę powie- lenia bardzo dobrze dzięki ogromnemu wysiłkowi dzieć: polska wieś ma bardzo dużo energii niewyko- polskich nauczycieli, polskich uczonych. Prawdą jest rzystywanej. Brakło w pańskiej wypowiedzi odnie- też, że trzeba więcej pieniędzy również na te cele sienia się do przyszłości polskiej energetyki związanej przeznaczać. Ale żeby to się działo, musimy moder- również z bioenergetyką, związanej z rozwojem no- nizować nasz kraj, musimy zmieniać gospodarkę. Czy woczesnych technologii. To właśnie na to potrzebne dzisiaj usłyszeliśmy od premiera rządu jakiekolwiek są pieniądze z budżetu państwa, aby wprowadzać 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 184 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Wojciech Olejniczak Panie i panowie posłowie, cieszycie się, że kanc- lerz Niemiec zadzwoniła do polskiego premiera w innowacyjne rozwiązania, tak jak jest to w całej Eu- momencie, kiedy dostał nominację. Panie i panowie ropie i w świecie. posłowie, w dyplomacji to jest naturalne i normalne. Dzisiaj w krajach skandynawskich, w Europie Za- Jestem przekonany, że nie tylko kanclerz Niemiec chodniej, w Ameryce nie mówi się o budowie elek- dzwoniła do premiera, nie ma z czego się cieszyć. Jak trowni atomowej, dzisiaj mówi się o tym, jak wyko- niestety źle prowadzona jest polityka międzynarodo- rzystać największą szansę w dziedzinie energetyki. wa i jak źle wygląda polska polityka, jeżeli cieszymy To jest, panie premierze, wyzwanie i warto właśnie się z rzeczy, które dla państwa demokratycznego, z drugiej strony spojrzeć na polską wieś: wykorzystać gdzie przestrzegane są reguły, właśnie powinny być, energię, która rośnie na polskich polach, bo więcej mam nadzieję, normalne. energii naprawdę nigdzie indziej nie znajdziemy. Panie Premierze! Wzmocnienie roli wojewodów Można oczywiście ją importować, można budować – trzeba sprecyzować, że chodzi o osłabienie roli sa- gazociągi, można budować ropociągi, ale w Polsce morządów. (Oklaski) Nie da się o tych sprawach mó- energii jest rzeczywiście nadmiar. wić inaczej. Jesteśmy w przededniu kampanii wybor- Tani dostęp do Internetu. Panie premierze, prze- czej. Warto, aby pan premier, również jako szef naj- cież każde dziecko, które korzysta dzisiaj z kompute- większej partii politycznej reprezentowanej w Sejmie, ra, a większość dzieci już na szczęście korzysta, wie rozwiał wątpliwości, czy będzie zmiana ordynacji o tym, że z roku na rok ceny związane z usługami wyborczej, czy będą wprowadzone tylnymi drzwiami internetowymi będą spadały. Żadna w tym zasługa pewne reguły. Oczywiście zgodnie to państwo prze- pańskiego rządu, również nie ma w tym zasługi po- głosujecie na kilka miesięcy przed wyborami. Przy- przednich rządów. pomnę słowa pańskich obecnych ministrów, którzy (Głos z sali: Że jest najdroższy.) mówili, że na kilka miesięcy przed wyborami nie wol- W tym jest największa zasługa uczonych, niestety no zmieniać ordynacji wyborczej. nie w Polsce... (Głos z sali: A wy co robiliście?) (Poseł Tadeusz Cymański: Radzieckich.) (Weso- Mówił to choćby pan minister Ziobro. Czy dzisiaj łość na sali) jest inne kilka miesięcy, niż było jeszcze cztery lata temu? Mam nadzieję, że nie. (Oklaski) Premier rządu ...ale uczonych na świecie, bo rozwój technologii, w tej sprawie powinien zająć stanowisko. Jest tak, szanowni państwo, w świecie jest bardzo wielki, w szanowni państwo, że od polityka opozycji oczekuje się tym technologii rosyjskiej, panie i panowie posłowie. innych reakcji, od polityka, który nie jest w rządzie (Wesołość na sali, oklaski) można oczekiwać, że będzie cały czas zgłaszał obiet- Właśnie tego typu wypowiedzi są potem komento- nice, że będzie zgłaszał propozycje, ale od premiera wane i my dzisiaj tu się śmiejemy, a później niestety rządu oczekuje się, że będzie po prostu rządził. cały świat z was, szanowni państwo, się śmieje, że ma- Panie premierze, proszę pana, niech pan zacznie Oklaski cie fobie, że nie lubicie naszych sąsiadów. ( ) normalnie rządzić, przestanie obiecywać. (Oklaski) Dzisiaj wszyscy dziennikarze pytają, dlaczego premier (Głos z sali: Zacznie bez tej prośby.) nie wspomniał w exposé o naszym największym part- Niestety nic konkretnego w pańskim exposé nie nerze gospodarczym, największym sąsiedzie, dlaczego usłyszeliśmy. nie powiedział nic o Niemcach. Dlaczego? Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Jest (Głos z sali: Bo nie musiał.) rzecz, o której moi starsi koledzy, przedmówcy z róż- Pytam się, dlatego że jesetm Polakiem, patriotą, nych klubów parlamentarnych, z Platformy Obywa- politykiem, któremu zależy na tym, aby te stosunki telskiej, z Samoobrony, również z Prawa i Sprawie- polsko-niemieckie były jak najlepsze. Odpowiadam dliwości, być może dyplomatycznie nic nie powiedzie- na to tak, panie premierze: mówił pan z głowy i być li, ale znamienna jest dzisiaj nieobecność prezydenta może po prostu zapomniał, ale na pewno nie ma pan Rzeczypospolitej Polskiej podczas wygłaszania expo- złych intencji. Wierzę, że polityka polsko-niemiecka sé premiera. (Oklaski) będzie znacznie lepiej prowadzona od tej, która była (Głos z sali: Brat i tak poprze brata.) dotychczas, bo jaka była, to wiemy. To zdarzyło się po raz pierwszy. Panie i panowie Panie i panowie posłowie z Prawa i Sprawiedliwo- posłowie, to nie jest dobre dla polskiej polityki. To ści, pokrzykujecie, ale dzisiaj Polacy słyszą od czasu naprawdę budzi wiele wątpliwości, ktoś będzie mó- do czasu, że największym sukcesem ostatnich rządów wił, że prezydent czuł się źle, ktoś inny powie, że jest to, że nie zostały złamane reguły związane z prezydent wiedział, co było w exposé, czyli nic, więc funkcjonowaniem Trybunału Konstytucyjnego. Z nie warto było przychodzić. (Wesołość na sali, okla- czego tu się cieszyć? Szanowni państwo, przecież to ski) Tych wątpliwości będzie na pewno co niemiara. są prawidłowości, które w normalnym kraju powinny Panie i Panowie Posłowie! Sojusz Lewicy Demo- funkcjonować bez żadnych zastrzeżeń, a my odkry- kratycznej nie ma żadnych wątpliwości, to nie było wamy, że prezydent nie będzie ingerował w funkcjo- exposé przełomu, to nie było exposé konkretów. To nowanie Trybunału Konstytucyjnego. A co, ma to było wystąpienie kampanii wyborczej. Pan premier czynić – pytam się. Oczywiste, że nie. Kaczyński nie zauważył, że kampania wyborcza 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 185

Poseł Wojciech Olejniczak Chciałbym odnieść się także do słów pana prze- wodniczącego Tuska, z którym w pewnych fragmen- skończyła się 9 miesięcy temu, że od 9 miesięcy Pra- tach – nie twierdzę, że w całości – bardzo współbrz- wo i Sprawiedliwość próbuje rządzić. Dziękuję bar- miał pan przewodniczący Olejniczak, że jest pora na dzo. (Oklaski) podsumowanie tych 9 miesięcy rządów Kazimierza Marcinkiewicza, rządów Prawa i Sprawiedliwości do (Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek pewnego czasu, później rządów wraz z koalicjantami. Sejmu Genowefa Wiśniowska) Otóż wyczytałem z tego, że doszło tutaj nieomalże do katastrofy narodowej, że wysiłki w polityce zagra- nicznej – mówił o tym pan przewodniczący Tusk – po- Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: koleń Polaków, które walczyły, walczyły i w końcu – także nasze pokolenie – wywalczyły niepodległość i mocną pozycję Polski w strukturach NATO, w struk- Dziękuję bardzo, panie marszałku. turach Unii Europejskiej, w ciągu tych 9 miesięcy Na podstawie art. 186 regulaminu Sejmu głos zostały zmarnowane i że znajdujemy się w sytuacji pragnie zabrać pan premier Ludwik Dorn. – tu padały bardzo mocne słowa – nieomalże analo- Bardzo proszę, panie premierze. (Oklaski) gicznej, podobnej, strukturalnie podobnej, do sytuacji przed IV rozbiorem Polski. Jeżeli pan przewodniczą- cy apeluje o wspólną debatę na temat polityki zagra- Wiceprezes Rady Ministrów nicznej, to nawet przy bardzo daleko posuniętej kry- Minister tyce proponuję pewien umiar. Spraw Wewnętrznych i Administracji (Poseł Donald Tusk: Kto to powiedział.) Ludwik Dorn: Padły tutaj słowa, że zmarnowano wysiłki poko- leń Polaków, którzy walczyli o wyrwanie się z tego Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Premierze! fatalizmu między Rosją i Niemcami. Jesteśmy w Unii Chciałbym poruszyć parę kwestii, bo do paru kwestii Europejskiej, jesteśmy w Sojuszu Północnoatlantyc- trzeba się odnieść. Jedne są wagi dużej, ale mniejszej, kim, walczymy o to, by mieć – i chcielibyśmy walczyć inne są wagi bardzo dużej, a w związku z tym więk- wspólnie – jak największy wpływ i jak najwięcej do szej. Może zacznę od kwestii, którą był uprzejmy po- powiedzenia w ramach Unii Europejskiej, która jest ruszyć pan przewodniczący Tusk, a którą może panu strukturą podstawową. To czasami powoduje kry- premierowi niezręcznie byłoby poruszyć. Pan prze- tyczne czy bardzo krytyczne, niesprawiedliwe arty- wodniczący Tusk zacytował słowa – jako puentę swo- kuły w takim opiniotwórczym – mam nadzieję, że jego wystąpienia – pana prezesa Jarosława Kaczyń- przede wszystkim w Niemczech – piśmie jak „Der skiego, wówczas tylko prezesa… Spiegel”, ale nie należy z tego powodu wpadać w po- (Głos z sali: Aż prezesa.) płoch i mówić o powrocie fatalizmu, izolacji między …że Polacy mogliby czuć się skonfundowani w sy- Polską i Niemcami, bo w ten sposób opozycja, na tuacji rządów dwóch bliźniaków, i stwierdził, że… współpracy z którą premierowi Kaczyńskiemu, temu (Głos z sali: No właśnie.) rządowi, pani minister Fotydze, klubowi PiS, naszym …pan prezes Kaczyński zgodził się tutaj z panem koalicjantom bardzo zależy – zależy na pewnej wspól- nej więzi z opozycją w sprawach polityki międzyna- przewodniczącym Kuchcińskim i zawsze ma rację. rodowej – tego rodzaju płaszczyznę kontaktów bardzo Otóż chcę przypomnieć słowa pana przewodniczące- skutecznie podważa. Ale – zwracam się tu do pana go Donalda Tuska chociażby z 27 września ub. r., Donalda Tuska, zwracam się też do pana przewod- kiedy pan przewodniczący Tusk bardzo mocno niczącego Olejniczaka – pan premier Kaczyński po- stwierdził, że dla Polaków klarowna i czytelna była- wiedział, że w stosunkach z naszym największym by sytuacja, w której to szef partii, która wygrała wschodnim sąsiadem potrzebna jest cierpliwość, cier- wybory, a zatem Jarosław Kaczyński, cytuję, został- pliwość i jeszcze raz cierpliwość. Otóż w stosunkach by premierem. (Wesołość na sali, oklaski) z SLD i PO też chyba potrzebna jest cierpliwość, cier- Otóż, panie przewodniczący, między naszymi par- pliwość i jeszcze raz cierpliwość. (Oklaski) Jeśli cho- tiami jest swoista relacja dialektyczna. Prawo i Spra- dzi o budowanie pewnego wspólnego bloku poparcia, wiedliwość i Jarosław Kaczyński jako premier, by tak przy dorozumieniu, przy różnicach zdań, ale dorozu- rzec, skłonili po długim okresie wahań, bo niemalże mieniu dla polskiej racji stanu, to premierowi Ka- ponaddziesięcioletnim, na przykład byłe kierownic- czyńskiemu, temu rządowi, cierpliwości dla państwa two Kongresu Liberalno-Demokratycznego do zasta- nie zabraknie. (Oklaski) nawiania się nad tym, czy to jest dobrze, kiedy Pola- (Głos z sali: Dobrze, ale zobaczymy, co będzie dalej.) cy wyjeżdżają z Polski w poszukiwaniu pracy. Pan Jest tak. Odwołam się jednak do rzeczywiście nie- skłonił Prawo i Sprawiedliwość i prezesa Jarosława słychanych słów pana przewodniczącego Olejniczaka. Kaczyńskiego do objęcia funkcji premiera (Oklaski), Jeżeli istnieje wspólna zgoda, także w Unii Europej- a więc pewną siłę przekonywania pan przewodniczą- skiej, co do tego, że dyskryminacja Polski w stosun- cy Tusk ma. kach handlowych, dyskryminacja polskich producen- 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 186 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Wiceprezes Rady Ministrów Ludwik Dorn sław Kaczyński mówił: Tak, zostanę premierem. Chciałbym, żeby pan premier Dorn uczciwie przy- tów żywności przez Rosję ma charakter polityczny, a znał, że nigdy nie usłyszał ode mnie, że zamiana wypełniamy wszystkie normy, no to jest czymś nie- pana Marcinkiewicza na pana Kaczyńskiego jest słychanym, jeśli szef jednej z partii opozycyjnych czymś niegodnym albo niewłaściwym, jeśli chodzi o mówi polskiemu rządowi: to jest wasza wina. Tego czytelność odpowiedzialności, jeśli chodzi o to, że le- rodzaju wypowiedzi, naprawdę, panie przewodniczą- piej jest, kiedy prawdziwie rządzący ponosi także cy, nie powinny mieć miejsca. odpowiedzialność konstytucyjną. To wszystko za- Na zakończenie jeszcze: Pan w swoim wystąpie- wsze powtarzałem. niu powiedział, że większość polskich dzieci ma już (Głos z sali: Miał być premier z Krakowa.) dostęp do Internetu. Każdy, kto wie, jaka jest Polska, Co innego mój brak wiary, że będzie dobrym pre- wie, że nie ma. Nie ma dostępu do Internetu więk- mierem. To jest zupełnie co innego. Z całą jednak szość dzieci i nie ma większość dorosłych. (Oklaski) pewnością konstytucja, pewien obyczaj nakazuje bar- Trzeba po prostu nie wiedzieć, jaka jest Polska... dziej tego typu postępowanie. Jak sądzę więc, pan (Poseł Anna Paluch: Trzeba się wybrać na wieś.) premier Dorn źle wykorzystał cytat, nie rozumiejąc, …polskie miasta, ale przede wszystkim polska co chciałem przekazać. wieś, by twierdzić, że większość polskich dzieci ma Po drugie, mogło powstać nieporozumienie, być dostęp do Internetu. No, to jest coś niesłychanego, może pan premier Dorn nie zrozumiał, kogo cytuję. na takim poziomie oderwania od rzeczywistości. Ja przeczytałem słowa, które wypowiedział prezes (Poseł Wacław Martyniuk: Ale to prawda.) Jarosław Kaczyński, że rządy Kaczyńskich razem Jeżeli spojrzymy na wskaźniki dostępu do Inter- mogą być ciężarem ponad siły polskiego społeczeń- netu w Polsce, zobaczymy, że nie możemy tak rozma- stwa. To nie była moja opinia. To była opinia wygło- wiać. Chyba że pan ma na myśli to, że raz na jakiś szona przez Jarosława Kaczyńskiego. Dlatego pozwo- czas w szkole ujrzą komputer, zwłaszcza w wiejskiej, liłem ją sobie zacytować. i to nie każdej, i to w mniejszości, ujrzą komputer i Powiem szczerze, że w obecnej atmosferze poli- zapiszą się w kolejce. tycznej nie śmiałbym chyba wygłosić takiego poglądu Poza tym, panie przewodniczący, niech pan tak na własny rachunek. (Oklaski) Tylko to, że mogę za- otwarcie w imieniu klubu nie występuje w obronie cytować twórcę, lidera i przywódcę Jarosława Ka- faktycznego monopolu TP SA, mówiąc o tym, że tań- czyńskiego, dodało mi odwagi, żeby tym cytatem się sze połączenia telefoniczne, tańszy dostęp do Inter- posłużyć. netu, to nauka rozwiąże sama przez się. Nie, tutaj (Głos z sali: Dlaczego nie.) jest potrzebna liberalizacja rynku. (Oklaski) Tutaj I jeszcze jedno sprostowanie, też istotne. Nigdy by jest potrzebna konkurencja, zdrowy kapitalizm. I mi do głowy nie przyszło, aby porównywać dzisiejszą zrobi to nie nauka, ale ten rząd. A wasz rząd monopol sytuację z sytuacją przedrozbiorową. TP SA umacniał. (Oklaski) (Głos z sali: Nie?) To dramatyczne nieporozumienie. Nikt na pewno w moim wystąpieniu takiej frazy nie usłyszał. Rozu- Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: miem, że panowie reagujecie nerwowo na oczywistą… I zawdzięczacie to tak naprawdę dyskrecji, szczególnie Dziękuję, panie premierze. Platformy Obywatelskiej, a staramy się (Poruszenie (Poseł Wacław Martyniuk: Pani marszałek, w na sali ) przestrzegać zasady, że poza granicami kraju, kwestii formalnej.) ale także w Polsce stosunkowo wstrzemięźliwie wy- (Poseł Donald Tusk: Zaraz, zaraz, w trybie spro- powiadamy się na temat fatalnych skutków waszej stowania. W trybie sprostowania, pani marszałek.) polityki zagranicznej. Ale akurat jeśli chodzi o exposé Pan w jakim trybie? i o reakcję na exposé premiera, jest to chyba właściwy (Poseł Donald Tusk: W trybie sprostowania.) moment, żeby powiedzieć głośno o tym, że prowadzicie Bardzo proszę. złą politykę zagraniczną, której efektem jest postępu- jąca autoizolacja. Naprawdę odpowiedzialność każe mi wstrzymać się od już księgi cytatów na temat tego, w Poseł Donald Tusk: jakiej sytuacji znalazła się Polska pod waszymi rząda- mi; Polska na arenie międzynarodowej. I proszę mnie Przepraszam, że korzystam z tego trybu – bardzo z tego poczucia odpowiedzialności i powściągliwości rzadko korzystam z trybu sprostowania – ale rzeczy- nie wytrącać takimi nieodpowiedzialnymi wtrętami, wiście mam wrażenie, że pan premier Dorn źle zro- panie premierze. zumiał moją wypowiedź i także źle posłużył się cy- I ostatnia uwaga albo raczej prośba. Mam nadzie- tatem. Nigdy nie ukrywałem, że zdecydowanie lepiej ję, że ten szybki monitoring wypowiedzi Tuska nie byłoby, także wtedy, 27 września zeszłego roku, gdy- jest związany z funkcją pana wicepremiera, czyli mi- by Jarosław Kaczyński został premierem, bo to obie- nistra spraw wewnętrznych i administracji. (Oklaski) cywał w czasie całej kampanii wyborczej. Wszyscy To zupełnie niebywałe, że wicepremier w czasie de- słyszeli wielokrotnie, kiedy dzisiejszy premier Jaro- baty nad exposé w tym trybie dla tej sprawy zabiera 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 187

Poseł Donald Tusk Dorn przyznał rację Wojciechowi Olejniczakowi. (Po- ruszenie na sali ) głos. To naprawdę bardzo przykry i niebezpieczny (Głos z sali: Co to ma wspólnego z pana wystąpie- sygnał. Dziękuję. (Oklaski) niem?) (Głosy z sali: Ooo…) To polityka jest zepsuta, polityka polsko-rosyjska. A 9 miesięcy temu polska żywność szerokim strumie- niem płynęła do Federacji Rosyjskiej. Dzisiaj, jak Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: wiemy, nie płynie, od 9 miesięcy. I trzeba coś w tej sprawie zrobić, ale do tego potrzebne są doskonałe Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. relacje wewnątrz Unii Europejskiej i współpraca mię- W jakim trybie? dzy Polską a Rosją. (Poseł Wojciech Olejniczak: Sprostowania.) I na zakończenie, bo o tym mówił pan premier. Proszę bardzo. Tak, my również oczekujemy, że będzie… (Poseł Anna Paluch: Przepraszam, proszę nie na- ruszać regulaminu w sposób bezczelny.) Poseł Wojciech Olejniczak: …porozumienie w sprawie polityki międzynaro- dowej. (Gwar na sali) I proszę tak rozumieć również Panie i Panowie Posłowie! Panie Premierze! Być moje słowa. Zależy nam na tym, aby to porozumienie może pan premier źle zrozumiał moją wypowiedź. A było jak najszersze, żeby dialog był jak najlepszy. Li- ja dokładnie mówiłem, że każde polskie dziecko, któ- czymy w tej sprawie na zaproszenie ze strony pana re chodzi do szkoły, ma dostęp do Internetu. Każde premiera. (Oklaski) dziecko ma dostęp do Internetu w szkole dzięki ogromnemu wysiłkowi i ogromnej pracy poprzednich kilku rządów… Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: (Głos z sali: Chyba przed wojną.) …szczególnie rządów Sojuszu Lewicy Demokra- Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. tycznej… (Poruszenie na sali ) (Głos z sali: Pani marszałek…) Panie i panowie posłowie, gdybyśmy 4 lata temu Proszę bardzo, panie przewodniczący. W jakiej policzyli komputery w szkole, porównali to z dzisiej- sprawie? szą rzeczywistością, to jest naprawdę sytuacja dia- (Głos z sali: Ale w jakim trybie?) (Poruszenie na metralnie różna i jest to ogromna zasługa tych, któ- sali) rzy wówczas podejmowali stosowne decyzje. Warto o tym pamiętać. Zgoda, panie premierze, musimy robić wszystko, aby nie tylko w szkołach był dostęp do In- Poseł Wacław Martyniuk: ternetu, aby w każdym polskim domu był Internet. Ale żeby tak się stało, potrzeba więcej pracy, potrze- W kwestii formalnej, pani poseł, proszę przeczy- ba rozwoju gospodarczego, a mówiłem, że o tym wła- tać regulamin Sejmu, art. 184 ust. 2 pkt 8. śnie było za mało w wystąpieniu pana premiera Ja- Zwracam się do pani marszałek o to, żeby pani rosława Kaczyńskiego. (Gwar na sali) marszałek była uprzejma przestrzegać regulaminu I druga sprawa. To nie minister z rządu Leszka Sejmu. Cytuję art. 112 ust. 1: W debacie nad progra- Millera i Marka Belki, nie Wojciech Olejniczak, nie mem działania i wnioskiem o udzielenie wotum za- ministrowie spraw zagranicznych z poprzednich rzą- ufania Radzie Ministrów powołanej przez prezyden- dów, ale minister z rządu Prawa i Sprawiedliwości ta w trybie art. 154 ust. 1 Konstytucji, przedstawio- powiedział – za co miałem ogromne pretensje i nikt nymi przez prezesa Rady Ministrów, po wyczerpaniu się później do tego nie odniósł – że wolałbym, żeby to listy mówców i zadaniu pytań głos może zabrać tylko nie polityka zagraniczna była zepsuta, a polska żyw- prezes Rady Ministrów”. (Oklaski) ność. Zareagowałem wówczas bardzo szybko i powie- działem: Polska żywność jest zdrowa, spełniamy normy i standardy, dzięki również ogromnemu wy- Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: siłkowi polityków Sojuszu Lewicy Demokratycznej, często wbrew… (Poruszenie na sali ) Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. …i przy takich pokrzykiwaniach jak dzisiaj, kiedy mówiłem, że zostanie zamknięta każda ubojnia, któ- ra nie spełnia standardów, po to by te, które spełnia- Poseł Wacław Martyniuk: ją, mogły eksportować. Mogę przypomnieć cytaty. (Poseł Anna Paluch: To retoryka.) Pan premier Jarosław Kaczyński ma prawo wy- (Poseł Tadeusz Cymański: To jest sprostowa- słać każdego ze swoich wiernych ministrów na tę nie?) mównicę, ale nie w tym punkcie. Tak, to jest sprostowanie, bo po 9 miesiącach rzą- Proszę panią marszałek o przestrzeganie regula- dów Prawa i Sprawiedliwości pan premier Ludwik minu. Dziękuję. (Oklaski) 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 188 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: czaju mają jako jedyne moralne prawo do prowadze- nia spraw Polski. To jest zapisane w waszych umy- Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. słach, waszych słowach, wypowiedziach, gestach – Niemniej jednak proszę zapoznać się z regulami- mówię o panu, o środowisku Unii Wolności, z którą nem Sejmu i art. 186 mówi wyraźnie… Zanim udzie- pan był związany, KLD wcześniej, różnego rodzaju liłam głosu panu premierowi, przytoczyłam art. 186. grupach, które wiążą się z określonym środowiskiem, Dziękuję bardzo. (Oklaski) z określonymi gazetami, z określonymi poglądami, Proszę o zabranie głosu pana premiera Romana które od lat wmawiają Polakom, że jedynie słuszne Giertycha. (Poruszenie na sal, oklaski) są poglądy Adama Michnika, że jedynie słuszne są (Głosy z sali: O nie…) poglądy liberalne, że jedynie słuszne są poglądy, któ- Nie udzielam głosu. re dzisiaj pan tutaj prezentował, i że wygłaszanie, Pan premier. a, broń Boże, realizowanie innych postulatów jest nie tylko niedobre, ale jest wręcz zbrodnią stanu. To jest wasze myślenie, które pan dzisiaj z tej mównicy rów- Wiceprezes Rady Ministrów nież prezentował. (Oklaski) Stworzyliście własny Minister Edukacji Narodowej świat, żyjecie w oderwaniu od rzeczywistości, od Roman Giertych: przeciętnych obywateli, od ludzi, którzy mieszkają poza pewnymi obszarami Warszawy, Gdańska czy Dziękuję uprzejmie, pani marszałek. Krakowa. Żyjecie w enklawach, gdzie się spotykacie (Głos z sali: Ale pytania się przedłużają.) w określonych środowiskach, czytacie te same gaze- Widać tutaj olbrzymią tęsknotę pana przewodni- ty, komentujecie w ten sam sposób, stworzyliście so- czącego Olejniczaka za panem prezydentem. bie pewną grupę ludzi i uważacie, że to jest cały (Głos z sali: Jaruzelskim.) świat, cała Polska, cała wasza rzeczywistość. Bardzo się z tego cieszymy, panie przewodniczący. (Głos z sali: O czym on mówi?) (Gwar na sali) Chociaż myślę, że jako pupil poprzed- Otóż, panie przewodniczący Tusk, proszę pojechać niego pana prezydenta, tęskni pan raczej za prezy- do ludzi, proszę spotkać się z obywatelami, dowiedzieć dentem Kwaśniewskim. (Wesołość na sali, oklaski) się, jak oni myślą i czy rzeczywiście uważają, że ten Tę tęsknotę widać na pańskiej twarzy. świat, który zbudowaliście i nazwaliście III Rzeczpo- (Głosy z sali: Jak Polacy.) spolitą, to jest jedyny możliwy świat. Dzisiaj my w rzą- Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Dzisiejsza deba- dzie koalicyjnym proponujemy alternatywę dla tego, ta przerodziła się, czego zresztą można było się spo- co zbudowaliście przez ostatnie 16 lat, nie odrzucając dziewać, w gwałtowny atak na rząd ze strony opozy- dobra, ale również nie mówiąc, że to wszystko co było, cji. Chciałbym więc przy okazji sprostować parę było dobre, bo był cały szereg rzeczy złych. W dużej kwestii w odniesieniu do wypowiedzi i pana Olejni- mierze opanowaliście aparat urzędniczy, media, wy- czaka, i pana Donalda Tuska. miar sprawiedliwości, banki. Stworzyliście swojego (Głos z sali: W jakim trybie?) Po pierwsze, jeżeli pan przed chwilą powiedział rodzaju korporacje, w których udział jest w ogóle prze- o kwestii dostępu do rynku rosyjskiego, to jest wasza pustką do tego, aby w Polsce funkcjonować, aby pro- wina, że w negocjacjach z Unią Europejską nie za- wadzić biznes, aby mieć możliwości w mediach. Sami pewniliście, iż jest automatyzm w stosowaniu umów siebie nawzajem chwalicie, sami siebie nawzajem wy- z Unią Europejską do Polski. To jest wina waszych chwalacie, tworząc przeświadczenie i próbując stwo- negocjatorów. (Oklaski) To jest wasza wina, że nie rzyć takie przeświadczenie u obywateli, że istotne zapisaliście, że w przypadku gdyby Polska była wy- i ważne są tylko i wyłącznie pewne osoby, pewne śro- łączona, np. ze stosowania umów pomiędzy Unią dowiska i pewne nazwiska. Europejską a Rosją, Rosja wówczas miałaby z auto- W wyniku zdarzeń opatrzności czy zdarzeń histo- matu wymierzane kary przez Unię Europejską. Nie rii, zdarzyło się w zeszłym roku, że ten obóz politycz- zapisaliście tego, bo nie dbaliście o polski interes na- ny, który rządził Polską przez 16 lat, stracił więk- rodowy w czasie tych negocjacji. (Oklaski) Dzisiaj szość w Sejmie, stracił większość w Senacie, przestał próba przerzucenia na rząd odpowiedzialności za wa- mieć swojego prezydenta. Trzeba więc dzisiaj powie- sze błędy jest wyjątkowym cynizmem i liczeniem na dzieć, że – i zgadzam się tutaj z panem premierem – to, że społeczeństwo nie pamięta, kto negocjował jest to rząd kontynuacji, ale w pewnym sensie można traktat akcesyjny i kto za ten traktat odpowiada. powiedzieć, że ta kontynuacja jest oczywista. Nato- (Oklaski) To jest pierwsza rzecz. miast – jeżeli słuchałem uważnie wystąpienia pana (Głos z sali: Najlepiej widać winę u innych.) premiera i jego exposé – również zapowiedzi i zro- Wysoki Sejmie! Przed chwilą usłyszeliśmy długie bione przeakcentowanie świadczy o tym, że w pew- wystąpienie pana przewodniczącego Donalda Tuska, nym sensie może to być również rząd przełomu. Dla- do którego chciałem się odnieść. Panie przewodniczą- tego przeprowadzenie tych zmian, które są potrzebne cy, od wielu lat, i to jest spór o charakterze funda- – to znaczy zburzenie tej wielkiej korporacji, której mentalnym, są w Polsce środowiska, do których pan twarzą jest dzisiaj Donald Tusk... należy, które uważają, iż z mocy natury, prawa, oby- (Głos z sali: To tylko umiecie – burzyć.) 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 189

Wiceprezes Rady Ministrów ma Obywatelska, wychowywać młodzież w duchu Minister Edukacji Narodowej Roman Giertych takim, że ważniejsza jest Europa niż Polska. Polacy są Europejczykami, to prawda, ale najpierw trzeba ...ale nie tylko, zburzenie tej wielkiej korporacji, któ- młodzież nauczyć kochać własną ojczyznę i własną ra na gruncie społeczeństwa, można powiedzieć, literaturę (Oklaski), żeby poznawała własnych po- w ciele narodu zbudowała sobie swoją pozycję i swój etów, a później Europę i cały świat. świat – jest pierwszoplanowym zadaniem, aby odzy- (Głos z sali: Ale demagogia.) skać Polskę dla obywateli. (Oklaski) To, co powoduje wściekły atak i na rząd, i na dzia- Normalni Polacy nie są wściekłymi liberałami. łania w Ministerstwie Edukacji Narodowej to jest Normalni Polacy… (Oklaski) Normalni Polacy nie koniec waszego monopolu. Przez 16 lat środowiska głosowali na KLD. Normalni Polacy nie budują przy- liberalne i socjalistyczne albo nawet lewackie utwo- szłości w oparciu o tezy, które można wyczytać w róż- rzyły sobie w polskiej szkole, a szczególnie w Minister- nego rodzaju lewicowych pisemkach. stwie Edukacji Narodowej siedlisko i przede wszyst- (Głos z sali: Na Ligę niech głosują.) kim wielką przepompownię pieniędzy. (Oklaski) W ciągu ostatnich 16 lat doszło nie tylko do nie- Nawet tutaj na sali siedzi jeden poseł w klubie SLD, bywałego rozrostu afer gospodarczych, do niebywa- którego rzekomo apolityczna organizacja ZSMP co łego ustawienia pewnego rodzaju mafii, która funk- roku pobierała pieniądze, wielkie pieniądze z mini- cjonowała na najwyższych szczytach gospodarczych sterstwa edukacji na swoją działalność. Taka była i politycznych. Doszło również do załamania w spra- apolityczna szkoła za waszych rządów, panie prze- wach dotyczących budowania i wychowywania przy- wodniczący Olejniczak. (Oklaski) Na same obozy szłych pokoleń. (Oklaski) To co się stało z polską letnie ZSMP pobierało 500 tys. zł rocznie. Na same szkołą, panie przewodniczący Olejniczak, to nie jest obozy letnie… tak, jak pan dzisiaj powiedział, że polska szkoła dzi- (Głos z sali: Trzeba z tym walczyć.) siaj doskonale wychowuje i kształci młodzież. To jest …nie mówiąc o innych waszych przybudówkach, jak nieprawda, to jest teza nieprawdziwa. Dzisiaj polska kampania przeciw homofobii z panem Biedroniem, szkoła jest w momencie olbrzymiego kryzysu. Jest wielu bardzo dobrych nauczycieli, jest wielu bardzo który kandydował, i tego typu również grupy. To, co dobrych wychowawców, natomiast budowany przez wywołuje waszą wściekłość to to, że polska szkoła nie was system doprowadził w szkołach do tego, że dzi- będzie uczyła, tak jak uczył wasz kolega, panie prze- siejsza szkoła nie jest wolna od narkotyków, wręcz wodniczący Olejniczak, że płeć jest sprawą umowną. przeciwnie, jest bardzo poważnie zagrożona zarówno Za pieniądze polskiego szkolnictwa uczono polską narkotykami, jak i nadużywaniem alkoholu, jest ol- młodzież, że płeć jest sprawą umowną, że można ją brzymi problem przemocy, zarówno przemocy między zmieniać… (Oklaski) rówieśnikami, jak i przemocy między pokoleniami. (Poseł Wojciech Olejniczak: Ale w której szkole?) Szkoła wymaga dzisiaj zdecydowanych zmian, w tym …że można ją zmieniać parę razy w życiu. Uczono na zmian z zakresu wychowania, bo nie będzie wzrostu obozach kampanii przeciw homofobii organizowanej poziomu kształcenia bez skutecznych działań w za- przez pana kolegę partyjnego za pieniądze polskiego kresie wychowania. (Oklaski) szkolnictwa i było to, jeżeli pan chce szczegóły, po Trzeba skończyć z sytuacją, w której młodzież wrześniu 2005 r. Tak uczono. A kto uczył? Transsek- może nakładać nauczycielowi ten już symboliczny sualiści niemieccy, którzy przyjeżdżali tutaj za nasze kosz na głowę. Trzeba skończyć z sytuacją, w której pieniądze, aby uczyć polskie dzieci. Tak to wygląda- mamy do czynienia z patologiami, które normalnym ło za waszych czasów. I to, co dzisiaj tak pobudza uczniom utrudniają czy uniemożliwiają normalną pana Olejniczaka i innych posłów SLD do walki ze naukę. Trzeba z tym skończyć w sposób zdecydo- zmianami w szkolnictwie, to właśnie to, że te złote wany i trzeba wrócić do tradycyjnych wzorców, bo na czasy różnego rodzaju dewiacji po prostu się skończy- tych tradycyjnych wzorcach uczyli się nasi ojcowie. ły (Wesołość na sali, oklaski) i nie wrócą. Na tych tradycyjnych wzorcach wychowano polską Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! (Wesołość na sali) młodzież do walki również o Polskę w czasie II wojny (Głos z sali: Nastąpiła zmiana płci.) światowej. Nie wstydziliśmy się tej młodzieży. Polska (Głos z sali: Płeć nie jest ważna, ważna jest miłość.) szkoła przed wojną wychowywała do patriotyzmu (Wesołość na sali) i nie ma czego się wstydzić. (Oklaski) Nie chodzi o to, Przepraszam bardzo, w czasie mego wystąpienia by robić lekcje z patriotyzmu, ale trzeba wychowywać zmienił się prowadzący obrady. do patriotyzmu. Wychowywać do miłości ojczyzny, nie miłości do Związku Radzieckiego, jak chcieliście, pa- (Przewodnictwo w obradach obejmuje marszałek nie przewodniczący Olejniczak (Oklaski), gdzie Sta- Sejmu Marek Jurek) lin waszą gwiazdą był przewodnią… (Głos z sali: Panie marszałku, trzeba przerwać tę demagogię.) Marszałek: Nie wychowywać młodzieży do tego liberalizmu i kosmopolityzmu – to proponuje nam dzisiaj Platfor- Jestem niewymienny, naprawdę. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 190 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Wiceprezes Rady Ministrów Marszałek: Minister Edukacji Narodowej Roman Giertych: Dziękuję, panie przewodniczący. Przypomnę, nie tylko sobie, ale również niech mi Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Dzisiejsza de- wolno będzie przypomnieć panu przewodniczącemu, bata sejmowa prowadzi do wniosku o udzielenie wo- co mówiłem, zamykając tę część obrad, która była tum zaufania dla rządu Jarosława Kaczyńskiego, dla poświęcona wysłuchaniu exposé pana premiera, po- rządu koalicyjnego Prawa i Sprawiedliwości, Samo- winno to wyjaśnić sytuację. Pani marszałek Wi- obrony i Ligi Polskich Rodzin. Ten rząd ma szansę śniowska nie złamała regulaminu Sejmu, dlatego że odzyskać Polskę, państwo polskie dla obywateli, ma zasadniczą normą regulaminową, która określa pra- szansę odzyskać z tej korporacji zbudowanej przez wa członków gabinetu w Izbie, jest art. 186 ust. 2, wiele lat, obwarowanej mediami, bankami, wielkimi który zacytuję dosłownie. (Gwar na sali) pieniędzmi, ma tę szansę. Wykorzystamy tę szansę. (Poseł Donald Tusk: Sam pan nie wierzy w to, co Jestem przekonany, że to hasło, które dzisiaj raczył mówi.) zacytować pan prezes, premier Kaczyński, raczył zacytować pan przewodniczący Tusk, to hasło, które Jeżeli Izba i pan przewodniczący Tusk zechcą było hasłem wyborczym Ligi Polskich Rodzin w 2005 r.: mnie wysłuchać… Polska zasługuje na więcej, się ziści. Dziękuję uprzej- (Poseł Donald Tusk: Znam regulamin.) mie. (Oklaski) Chce pan sam zacytować z pamięci? (Wesołość na sali) Przypomnę panu. Art. 186 ust. 2 mówi: „Marszałek Sejmu udziela Marszałek: głosu członkom Rady Ministrów, Prezesowi Najwyż- szej Izby Kontroli, Szefowi Kancelarii Prezydenta Dziękuję bardzo. oraz sekretarzowi stanu w Kancelarii Prezydenta Pan przewodniczący Szmajdziński w kwestii for- zastępującego szefa Kancelarii Prezydenta na danym malnej, bardzo proszę. posiedzeniu, poza kolejnością mówców zapisanych do głosu, ilekroć tego zażądają.” (Gwar na sali) Nie krzyczcie państwo, wyjaśniam regulamin. Poseł Jerzy Szmajdziński: To jest norma ogólna, która nas obowiązuje, a która określa prawa członków gabinetu w Izbie. W sprawie formalnej. Oczywiście, jesteśmy przed głosowaniem inwestytu- Panie marszałku, uprzejmie proszę o przywróce- ry, zresztą mam nadzieję – pan przewodniczący się nie porządku i stosowanie regulaminu. Pani wice- domyśla, jak ja będę głosował – że Izba inwestytury marszałek naruszyła go dwukrotnie. Pierwszy raz, udzieli, ale proszę nie kwestionować prawomocności udostępniając mównicę panu ministrowi i wicepre- działań Rady Ministrów powołanej przez prezydenta mierowi Dornowi, i drugi raz, jeśli żenujące wystą- w Izbie. Bardzo o to proszę. pienie pana Giertycha nie było wystąpieniem w imie- Pan przewodniczący Szmajdziński zacytował przy- niu Ligi Polskich Rodzin, to też mieliśmy do czynie- pomnienie, które poczyniłem po wysłuchaniu progra- nia z naruszeniem regulaminu Sejmu. mowego wystąpienia premiera, które odnosi się do sy- Pan również przypominał ten punkt regulaminu, tuacji po zakończeniu debaty, chodzi o art. 112 ust. 1. który organizuje prace nad exposé, więc bardzo pro- Zacytuję go dokładnie: „W debacie nad programem szę do tego nie dopuszczać. Niestety, to jest przykrość działania i wnioskiem o udzielanie wotum zaufania dla premiera, którą przeżywaliśmy w poprzedniej Radzie Ministrów powołanej przez Prezydenta w trybie kadencji, że tylko premier może reagować na debatę art. 154 ust. 1 Konstytucji, przedstawionymi przez Pre- i odnosić się do pytań, a żaden inny minister nie. zesa Rady Ministrów po wyczerpaniu listy mówców Taki jest zapis regulaminu Sejmu i taka jest prakty- i zadaniu pytań, głos może zabrać tylko Prezes Rady ka działania parlamentu, który przecież nie zaczął Ministrów.” (Poruszenie na sali) Ten przepis odnosi się funkcjonować 9 miesięcy temu. do zakończenia tej części obrad. Jesteśmy w trakcie Jeżeli pan marszałek nie zamierza nie dopuszczać debaty. Jesteśmy w trakcie debaty i zapewniam pań- do głosu innych ministrów, liderów partii, będę wno- stwa, że państwo art. 186 regulaminu krzykiem nie sił o to, aby odbył się Konwent Seniorów i byśmy so- bie wyjaśnili tę sprawę, chociaż liczę na to, że pan unieważnicie. (Oklaski) marszałek przypomni sobie to, co mówił po wystą- pieniu pana premiera Kaczyńskiego, i nie będzie już żadnych wątpliwości dla członków Prezydium Sejmu, Poseł Jerzy Szmajdziński: jak mają prowadzić obrady. Jeśli ktokolwiek, jeżeli pan marszałek ma wątpliwości, to wnoszę o zwołanie Proszę, panie marszałku, o ogłoszenie przerwy Konwentu Seniorów. (Oklaski) i zwołanie… 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 191

Marszałek: Rady Ministrów, jest rozstrzygający. Panie marszałku, apelujemy, aby w imię doraźnych interesów nie naru- Panie przewodniczący, jeżeli chce pan polemizo- szać regulaminu, powagi regulaminu, który po to wać, to zapraszam na posiedzenie Konwentu, ale został przyjęty, żebyśmy mogli w sposób cywilizowany miejsca na polemikę w tej części obrad nie ma. różnić się i spierać, ale na zasadach, które są raz usta- Bardzo proszę. lone i przez wszystkich przestrzegane. (Oklaski) (Głos z sali: Brawo.)

Poseł Jerzy Szmajdziński: Marszałek: Proszę o zwołanie Konwentu Seniorów, ponieważ pan marszałek naciąga regulamin jak nie powiem co, Panie marszałku, pan jest członkiem Prezydium przez grzeczność i szacunek dla Izby. Sejmu, dlatego naprawdę prosiłbym o większe skupie- nie nad lekturą regulaminu. Ja traktowałbym art. 112 jako lex specialis, pod warunkiem że mówiłby w ogóle Marszałek: o debacie nad tym punktem, a nie o sytuacji szczegól- nej, jaką jest zakończenie obrad. I naprawdę bardzo Bardzo pana proszę o… proszę o uważną lekturę regulaminu. (Oklaski) Proszę państwa, ja w tej chwili poproszę o głos dwóch panów przewodniczących... Poseł Jerzy Szmajdziński: (Poseł Jerzy Szmajdziński: On właśnie o tym mówi.) Ja jeszcze nie skończyłem, panie przewodniczący. Proszę o zwołanie Konwentu Seniorów. Poproszę o głos dwóch panów przewodniczących i po- tem nie udzielam głosu, tylko przerywam obrady i zwo- łuję Konwent Seniorów. Marszałek: Rozumiem, że w kwestii formalnej, tak? Zwołam za chwilę posiedzenie Konwentu Senio- rów, ale bardzo pana proszę o dwie sprawy: po pierw- sze, o nierobienie takich uwag, które nie są meryto- Poseł Waldemar Pawlak: rycznie stosowne, a po drugie, o nieużywanie tego Tak jest. typu metaforyki, dlatego że znowu zmusi to premie- Panie Marszałku! Panie Przewodniczący! Wysoki ra Giertycha do mówienia o tym... Sejmie! To całe zamieszanie odbieramy jako sposób (Poseł Donald Tusk: O dewiantach.) ...kto doprowadził do takiej jakości wychowania, jaką na uniemożliwienie klubom parlamentarnym zabra- mamy w Polsce. (Oklaski) Naprawdę na pewną me- nia głosu i w tej sytuacji prosiłbym też, zgodnie taforykę w Izbie nie ma miejsca. Miałem nadzieję, z regulaminem, o ogłoszenie przerwy i dokończenie naprawdę szczerze powiem, byłem pewien, że nigdy tego punktu jutro od godz. 9 rano, tak żeby nie było pod pana adresem nie będę robił takich uwag, do ja- wątpliwości, że w tej debacie te wybiegi, które tu były kich ostatnio pod swoim adresem zmusił mnie poseł stosowane z udziałem członków rządów, nie zmierza- Gadzinowski. Tak że naprawdę bardzo proszę o po- ły tylko do tego, żeby uniemożliwić zabranie głosu wstrzymanie się od tego rodzaju sformułowań. klubom parlamentarnym. Dziękuję. (Oklaski) (Poseł Bronisław Komorowski: Wniosek formalny.) (Głos z sali: Brawo!) W sprawie? (Poseł Bronisław Komorowski: W tej samej, for- malnej.) Marszałek: W formalnej, proszę bardzo, tylko nie chciałbym ograniczać prawa do Konwentu. Dziękuję bardzo. Bardzo proszę.

Poseł Bronisław Komorowski: Poseł Wojciech Wierzejski: Panie Marszałku! Klub Platformy Obywatelskiej w sposób zdecydowany prosi o przerwę i zwołanie Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wnoszę i proszę Konwentu Seniorów, bo uważamy, że doszło do rady- w imieniu Klubu Parlamentarnego Ligi Polskich Ro- kalnego naruszenia regulaminu i apelujemy o to, aby dzin, aby Konwent Seniorów i przerwa były ogłoszo- czytać regulamin Sejmu na różnych stronach, nie tyl- ne po wyczerpaniu listy mówców (Wesołość na sali), ko na tych, których lektura jest wygodna. Rozdział 7, bo w wyniku takich zabiegów, jak pana przewodni- który dotyczy uchwalenia wotum zaufania i wotum czącego Tuska czy pana Olejniczaka, którzy po kil- nieufności oraz wyboru, podkreślam słowo: wyboru kanaście minut prostowali to, co nie nadawało się do 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 192 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Wojciech Wierzejski …że za chwilę wyjaśnię, jaki był przebieg posiedzenia Konwentu. Natomiast panowie reagujecie straszliwie prostowania, Liga Polskich Rodzin i też Polskie Stron- niespokojnie. Na razie wyjaśniłem tylko, co się dzie- nictwo Ludowe... je z czasem antenowym. (Głos z sali: To Giertych miał.) (Poseł Donald Tusk: Sprawa skandalu obyczajo- ...jeszcze nie mieli okazji zabrać głosu w imieniu klu- wego. Dotyczy to wypowiedzi premiera o dewiantach bu. Tak że proszę po wyczerpaniu listy mówców. i homoseksualistach.) Dziękuję bardzo. (Oklaski) Proszę państwa, jeżeli chodzi o Konwent, to zosta- ły powtórzone jeszcze raz te argumenty. Rzeczywiście w Konwencie istnieje pogląd, że art. 112 regulaminu Marszałek: wyklucza możliwość zabierania głosu w czasie debaty nad wotum zaufania dla rządu przez jakiegokolwiek Dziękuję bardzo. członka gabinetu. I to jest jeden punkt widzenia. Ist- Panie przewodniczący, naprawdę nie ma takiego nieje jednak i drugi punkt widzenia, który w moim uzusu. Każdy z naszych klubów, klub, do którego ja przekonaniu w sposób oczywisty wynika zarówno ze należę, do którego pan należy, wielokrotnie korzystał sformułowań art. 112, jak i z art. 186. Istnieje norma z prawa i do przerwy, i przede wszystkim do obrad ogólna, że członkowie gabinetu zawsze mogą zabrać Konwentu Seniorów, tak że naprawdę nie można głos w trakcie każdej debaty po to, żeby wyjaśnić sta- składać wniosków, które naruszają prawa innych nowisko rządu, podobnie jak inni tam wymienieni w Izbie. Obradujemy razem przecież. przedstawiciele naczelnych władz państwa. Natomiast Ja w tej chwili zarządzę przerwę, krótką, jak są- art. 112 mówi wyraźnie jedynie, jak przebiega zakoń- dzę, do godziny za pięć czwarta, do godz. 15.55. I pro- czenie obrad nad udzieleniem wotum zaufania Radzie szę tutaj w saloniku o zebranie się Konwentu. Ministrów. Nie wiem, być może będą przedstawione jakieś wyjaśnienia przez pana marszałka Komorow- (Przerwa w posiedzeniu od godz. 15 min 46 skiego. Dodatkowo uzyskałem jeszcze w ostatniej do godz. 16 min 01) chwili informację, że w roku 2004 podobnie przebie- gała debata nad udzieleniem wotum zaufania rządowi profesora Belki i że wtedy tak samo stosowano ten Marszałek: artykuł regulaminu, to znaczy art. 186. To jest wyja- śnienie. W tej chwili skończyłem już relacjonowanie, Wznawiam obrady. o czym mówiliśmy na posiedzeniu Konwentu. Przy Proszę państwa, zreferuję wyniki posiedzenia czym jeszcze może przedstawię dwie uwagi. Była su- Konwentu, ale najpierw informacja praktyczna. Były gestia na posiedzeniu Konwentu, żeby sprawę poddać obawy dwóch klubów, których przedstawiciele mieli badaniom prawnym. To jest oczywiste, że jeżeli jest teraz kolejno przemawiać, to znaczy klubu Ligi Pol- dyskusja na jakiś temat, to warto zasięgnąć ekspertyz, skich Rodzin i Polskiego Stronnictwa Ludowego, czy i będą chciał, żeby ta sprawa była dodatkowo pod nie zostaną pozbawione możliwości komunikacji ze względem prawnym zbadana, na przyszłość. To jest społeczeństwem. Otóż na antenie, która stale trans- sprawa pierwsza. mituje obrady Sejmu, to znaczy w TVP3, transmisja Sprawa druga. Opozycja również zapowiadała, trwa i nie będzie dzisiaj przerywana. Tak że nie ma jakie będą tego implikacje i w jaki sposób będzie ko- czegoś takiego jak czas antenowy. Cała debata na rzystała ze swoich uprawnień regulaminowych w wy- temat wotum zaufania dla rządu, a w każdym razie padku używania w sposób opisany art. 186 przez wystąpienia klubów, jest przeprowadzana w czasie rząd, więc tylko informuję o tym, w jaki sposób mogą antenowym. Tak więc jeżeli zapowiedziany czy zło- przebiegać dalsze obrady, jak mogą nawzajem reago- żony wniosek, bo nie wiem, jaki jest jego status – za- wać na siebie strony obrad, i poddaję to wyłącznie raz to ustalę – będzie ponowiony, to… Nie ma wnio- pod rozwagę uczestnikom debaty. Tak że to tyle ty- sku. Dobrze. Tę sprawę mamy wyjaśnioną. tułem wyjaśnień. Badania prawne będą. Sprawa druga… Proponuję w tej chwili wznowienie obrad, tym (Poseł Bronisław Komorowski: Nie mamy jej wy- bardziej że – wyjaśnię swoją sytuację – jestem w sy- jaśnionej.) tuacji wyjątkowo niezręcznej, bo od 3 minut miałem Ale przepraszam, w jakim trybie, panie marszałku? rozmawiać z kawalerami orderu Virtuti Militari, któ- (Poseł Bronisław Komorowski: Rozumiem, że pan rzy czekają na to, więc jak najszybciej będą chciał marszałek stwierdził, że sprawa jest wyjaśniona. doprowadzić do usunięcia tych kontrowersji procedu- A nie jest wyjaśniona.) ralnych i oddać następnemu z wicemarszałków pro- Sprawa czasu antenowego, czy jaka? wadzenie debaty w tej sprawie. To tyle wyjaśnień na (Poseł Bronisław Komorowski: Chodzi o to, żeby temat przebiegu posiedzenia Konwentu. pan się odniósł do precedensu, tak?) Pan marszałek Komorowski, bardzo proszę. Nie. Panowie, uspokójcie się, naprawdę. Bardzo Tylko prosiłbym o ściśle formalne stanowisko. proszę o chwilę spokoju, dlatego że zapowiadam… Jeżeli jest potrzeba zwołania Konwentu, to się spo- (Poseł Donald Tusk: Nie mamy wyjaśnionej sprawy.) tkamy i będziemy rozmawiać dalej. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 193

Poseł Bronisław Komorowski: (Poseł Wojciech Olejniczak: Zgoda, na posiedzeniu Konwentu…) Panie Marszałku! Nikomu nie zależy na tym, żeby Wznawiamy obrady. dzisiaj utrudniać pracę panu marszałkowi, parlamen- Kontynuujemy rozpatrywanie punktu 13., czyli towi i wszystkim nam tutaj razem wziętym. Ale prze- debatę nad wotum zaufania dla Rady Ministrów. cież stanęliśmy w tej chwili w obliczu problemu nastę- Proszę o zabranie głosu pana posła Janusza Do- pującego. Proszę państwa, gdyby przyjąć, że słuszna brosza w celu zaprezentowania stanowiska Ligi Pol- jest zasada wprowadzona podczas dzisiejszej debaty, skich Rodzin. że mogą wicepremierzy, ministrowie występować (Poseł Rafał Grupiński: Już było.) w trakcie wystąpień w imieniu klubów, łamiąc zasadę, (Poseł Bronisław Komorowski: Pan Giertych wy- że obowiązuje lista posłów, to przecież znającym prak- stąpił.) tykę działania parlamentu łatwo przyszłoby sobie wy- obrazić, że po wystąpieniu pana Kuchcińskiego byłoby 10 wystąpień ministrów z rządu pana Jarosława Ka- Poseł Janusz Dobrosz: czyńskiego, w związku z tym pozostałe kluby by mia- ły wypowiedź o 2 w nocy albo w ogóle. Ja proponował- Panowie będziecie mieli też jeszcze okazję pewnie bym, panie marszałku, żeby sięgać nie tylko do re- w pytaniach się zaprezentować. gulaminu, aczkolwiek on w moim przekonaniu jest Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Debata w Sejmie jednoznaczny, ale też do zdrowego rozsądku. I bardzo nad exposé prezesa Rady Ministrów to szansa nie bym prosił, panie marszałku, żeby spróbować, może tylko na utarczki, ale również na kompleksową dys- właśnie w imię tego, że nikomu tutaj nie zależy na kusję o stanie naszego narodu i stanie naszego pań- utrudnianiu pracy parlamentu, po prostu zastosować stwa. Po zmianach w 2005 r., po odejściu rządu Mar- najprostszą metodę. Pan marszałek albo wicemar- ka Belki, tym razem w Warszawie na Wiejskiej trwa szałek, który pomylił się, po prostu przyznaje się do batalia o coś więcej niż o podatki, niż o stopy procen- błędu, mówi „przepraszam” i więcej tego nie robimy. towe, niż o środki z Unii Europejskiej. Pewien histo- To jest najprostsze rozwiązanie stosowane w cywili- ryczny okres mamy za sobą. Tak zwany pseudolibe- zowanym świecie. (Oklaski) ralizm przegrał i to w nie najlepszym stylu. Jest tutaj dzisiaj debata i stawiane są pytania, dlaczego to przy- spieszenie, skąd się wzięło. Może użyjmy takich po- Marszałek: równań militarnych: rząd Marcinkiewicza to był rząd rozpoznania pola, a teraz ma być rząd, który Dziękuję, panie marszałku. mając już wiedzę o tym polu, rozpoczyna batalię Panie marszałku, ale ja powiedziałem już, w jaki o Polskę. I chciałbym to wyraźnie zadeklarować w imie- sposób mogą reagować na siebie strony debaty w dal- niu Ligi Polskich Rodzin: nie będzie to łatwe. My szym ciągu, i dlatego zachęcam też do tego, by deba- sobie z tego zdajemy sprawę. Ale też zdajemy sobie tować tak, żeby nie wywoływać niepotrzebnych re- sprawę z tego, że w Polsce to było 16 lat, nie 9 mie- akcji oponentów w debacie. Natomiast takiej prakty- sięcy – bo przez 9 miesięcy od poczęcia dochodzi do cystycznej wykładni, jaką pan marszałek zapropono- urodzenia dziecka, to jest taki okres – ten okres spra- wał, ja nie mogę stosować wbrew literze regulaminu, wowania władzy według filozofii, ideologii liberalnej dlatego że dla mnie art. 186 jest jednoznaczny i on i takiej socliberalnej z nazwy, bo to też często ta le- nie może być podporządkowany – a konkretnie prawa wicowość była zupełnie różnie postrzegana. To było stron, które są określone w art. 186, nie mogą być 16 lat, to jest taki przedział czasowy. podporządkowane takiej praktycystycznej wykładni. Jak rozmawiamy o tych problemach, to trzeba Możemy stosować regulamin w sposób zdroworoz- powiedzieć, że przecież jednym z najważniejszych sądkowy, ale nie możemy własnych koncepcji tego problemów, o których chcemy rozmawiać, który wi- rodzaju przedkładać ponad literę prawa. dzimy i który według exposé prezesa Rady Ministrów Pani poseł w jakiej kwestii? będzie przez rządzie realizowany, jest polityka pro- (Poseł Joanna Senyszyn: Formalnej…) rodzinna. Wniosek formalny, tak? Bardzo proszę. Wysoka Izbo! Tak się składa, że wiele środowisk, (Poseł Joanna Senyszyn: W kwestii wyjaśnień do których nie docierają argumenty moralne, argu- pana marszałka.) menty patriotyczne, zaczyna jednak dostrzegać, że Nie, to pani poseł… Polska, jeśli chodzi o demografię, znalazła się w sta- (Poseł Joanna Senyszyn: Ale jedno zdanie chcia- nie katastrofalnym. Zresztą to nie jest tylko problem łabym tylko powiedzieć, panie marszałku.) polski, ale, jak poczytamy znawców przedmiotu, łącz- Jeżeli pani poseł ma intencję, to ja chętnie poświę- nie z byłym kandydatem na prezydenta Buchana- cę czas na rozmowę albo proszę poprosić o delegację nem, to uświadomimy sobie, że dzisiaj światu euro- na Konwent (Oklaski), ale naprawdę trybuna sejmo- atlantyckiemu grozi zagłada cywilizacyjna wskutek wa nie jest miejscem tego rodzaju polemik. Miejscem fatalnej demografii. A ona w Polsce jest jeszcze gorsza właściwym jest Konwent Seniorów. Władze klubu się niż w Stanach Zjednoczonym i we Francji. Przecięt- zgadzają, tak że bardzo proszę… nie polska kobieta rodzi 1,3 dziecka. Nie trudno sobie 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 194 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Janusz Dobrosz dzone mądrze, a nie tak jak w przypadku PZU i sze- regu innych instytucji, gdzie są możliwości odzyska- wyobrazić, co będzie za 20 lat, a może jeszcze wcze- nia pieniędzy, jeśli chodzi o nieuczciwe prywatyzacje, śniej, kiedy proporcje liczby ludzi w wieku poproduk- to można by te środki przeznaczyć na to, żeby rów- cyjnym, podeszłym wieku, często steranych życiem nież drogi budować, żeby wesprzeć służbę zdrowia, i pracą, w stosunku do liczby ludzi młodych będą żeby wesprzeć rolnictwo. Ale nie uderzycie się w pier- dramatycznie złe. I, proszę państwa, jeżeli my tego si, że wy to realizowaliście? I teraz chcecie po 9 mie- tematu poważnie nie potraktujemy, jeżeli propozycje siącach obarczyć serwitutami tego zarządzania tę Ligi Polskich Rodzin, które były przedmiotem na- koalicję. Ile trzeba cynizmu i nieprawdziwego podej- szych wystąpień wielokrotnie, inicjatyw, będą spro- ścia do sytuacji? (Oklaski) wadzane tylko do pokpiwania sobie z tego słynnego (Poseł Marek Kotlinowski: Tak jest.) becikowego, to Polska znajdzie się w katastrofalnej A tak na marginesie, bez emocji i sympatycznie, sytuacji, nie tylko moralnej, ale i ekonomicznej. bo pan poseł Tusk jest osobą skądinąd sympatyczną. (Oklaski) Dlatego też oczekujemy od rządu podjęcia Panie pośle, jest taki piękny amerykański film, ko- wspólnego działania, jeśli chodzi o kwestię wspólne- media, „Pół żartem, pół serio”. Tam jest jedno prze- go opodatkowania nie tylko małżonków, ale i uwzględ- słanie w tej komedii: Nikt nie jest doskonały. Pan, nienia w tym wspólnym opodatkowaniu również panie pośle, też. (Oklaski) dzieci, które jeszcze są na utrzymaniu rodziców. Wysoka Izbo! Następny problem, który istnieje, Oczekujemy wprowadzenia przedłużonych urlopów i co tak ostro jest krytykowane przez opozycję, to jest macierzyńskich, oczekujemy również pewnej prefe- kwestia właśnie związana z tym exodusem, czyli rencji dla naszych kochanych mam i babć, które w swo- sprawa podejmowania działań na rzecz tworzenia im życiu oddawały się nie tylko pracy zawodowej, ale miejsc pracy. Prezes Rady Ministrów ukazał nam również rodziły i wychowywały dzieci. Notabene, hasłowo pewną drogę. Ale jeżeli będzie wsparcie dla proszę zauważyć, że przez 16 lat kpiono sobie z ma- polskiej przedsiębiorczości, mam nadzieję, że w za- cierzyństwa, tak między nami mówiąc, rodziny wie- kresie całej polityki podatkowej, i jeśli chodzi o tę lodzietne były przedmiotem takiego określonego dziurę budżetową i te wszystkie kwestie, o których uśmieszku, uśmiechano się z politowaniem. Nato- mówiono tutaj dzisiaj, żeby urealnić budżet, mam miast stawiano jakby naprzeciw tego karierę kobiety, nadzieję, że to będzie realizowane, to znajdą się też co nie jest rzeczą wcale tak oczywistą. My znamy ko- środki na to, żeby tworzyć nowe miejsca pracy. Bo to biety, które mają po sześcioro dzieci, są lekarkami też działa razem z polityką prorodzinną. I tego, i odnoszą wielkie sukcesy zawodowe. Ale to najpięk- o czym usłyszeliśmy dzisiaj, co się stało we Włoszech, niejsze uczucie i to najpiękniejsze posłannictwo zosta- nie będzie, bo współczesne niewolnictwo XXI w. nie ło wykpione. Bo przecież walka, taka ostra walka będzie miało podstaw, jeżeli we własnym kraju będą pewnych środowisk o aborcję na zamówienie również tworzone miejsca pracy. wpisywała się w tę cywilizację śmierci. Następny problem to jest to, że rozmawiając I my to musimy zrozumieć, że polityka prorodzin- o kwestiach gospodarczych, pomijamy sprawę poli- na obecnie będzie się wiązać z każdą inną płaszczy- tyki morskiej. My mamy dzisiaj swojego ministra. zną – ekonomiczną, spraw zagranicznych, gospodar- Uważam, że Polska w okresie międzywojennym w tej czą, również jeśli chodzi o sprawy związane z małą kwestii zrobiła bardzo wiele. I żeby być uczciwym przedsiębiorczością, gdzie też często rodzina jest gru- – w okresie PRL-u również. Natomiast po 1989 r. pą przedsiębiorców. (Oklaski) I to, proszę państwa, przyszedł okres bagatelizowania tej gospodarki trzeba wreszcie zrozumieć. To było zawarte w expo- i kiedy minister próbuje, i kiedy nowy rząd próbuje sé premiera. Oczekujemy podjęcia takich działań. otworzyć ponownie okno Polski na świat przez Bał- Następna kwestia to jest exodus naszej młodzieży. tyk, to też są pokpiwania, też jest krytyka. A coście, Ale ile trzeba cynizmu, żeby teraz, po 9 miesiącach, panowie, robili przez 16 lat w tej materii? Dlaczego kiedy rzeczywiście trwa ten exodus młodzieży, i to nie ma polskiej bandery? Dlaczego tak dzisiaj to wy- młodych ludzi wykształconych często za nasze pie- gląda? Nasze środowisko chce po prostu pracować niądze, państwowe, każdego z podatników, nie wi- normalnie. dzieć przyczyn tego exodusu? Przedstawiciele środo- I tak samo to widzimy w kontekście rolnictwa. wisk Sojuszu Lewicy Demokratycznej, Unii Wolności, Naprawdę, panie pośle Olejniczak, trzeba mieć dużo Platformy Obywatelskiej jako główny argument wej- tupetu. Tak, energia dla polskiej wsi. Ale koledzy ścia do Unii Europejskiej podawali: tam będziecie z PSL-u, Liga Polskich Rodzin, Samoobrona popie- mieli pracę. I, proszę państwa, program zrealizowa- rali ustawę o paliwie ekologicznym. To był cały wiel- li. Udało się. Jedna rzecz się udała – Polacy obecnie ki program uniezależnienia polskiej wsi w katego- w większym wymiarze wyjeżdżają za granicę w po- riach energii, ale również pieniędzy, które miały szukiwaniu pracy niż kiedyś po powstaniu listopado- trafić do kieszeni polskiego rolnika. I co się stało, kto wym czy po powstaniu styczniowym, niż wtedy gdy ustawę zawetował? Były prezydent Aleksander Kwa- miała miejsce wielka emigracja. To jest dramatyczna śniewski. I słusznie któryś z kolegów tu powiedział, sprawa. Gdyby była troska o miejsca pracy, gdyby że teraz ci, którzy blokowali paliwo ekologiczne, będą w Polsce takie sprawy jak prywatyzacja były prowa- szefami instytucji, które będą to paliwo produkować, 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 195

Poseł Janusz Dobrosz sy, bo żaden z nich nie załatwił tych problemów w sto- sunkach polsko-niemieckich, które dalej będą nam ale podatki, pieniążki będą gdzie indziej wypływać. ciążyć. Art. 116 niemieckiej konstytucji zakładający No, to jest ta filozofia i o to do nas macie pretensje? istnienie Rzeszy w granicach z 1937 r., to, że w nie- Na litość Pana Boga, jeżeli można Pana Boga w ogó- mieckiej doktrynie prawnej dalej uprawnione są ze le w tej sytuacji przywoływać. Trzeba to zrozumieć. strony niemieckiej odszkodowania cywilnoprawne (Oklaski) w stosunku do polskiej własności na Ziemiach Odzy- Następna kwestia to kwestia polskiej szkoły. skanych – to są konkretne tematy, a nie wybiegi, Oczywiście każdy z nas tutaj, bez różnicy, jeśli chodzi które gdzieś tam się pojawiają. O to musi walczyć o klub, będzie popierał starania, żeby polska szkoła polska dyplomacja, o równy status polskiej mniejszo- dobrze edukowała. I na tym w zasadzie kończy się ści narodowej w Niemczech w stosunku do mniejszo- porozumienie. Proszę państwa, to jest tak, że dzisiaj ści niemieckiej w Polsce, która jest finansowana faktycznie, nawet jeżeli jest wielka debata wokół tej z trzech różnych źródeł. (Oklaski) nieszczęsnej matury, to jest to też wynik określonych O tym rozmawiajmy. Czy to jest zaniechanie no- działań, radosnej twórczości, wielu niekonsekwent- wego rządu? Jeżeli godnie występuje minister spraw nie albo wręcz źle przeprowadzonych reform, jeśli zagranicznych czy prezydent, upominając się o pol- chodzi o edukację polską. W zasadzie to było stoso- skie prawa, to czy, panowie, nie zastanowiliście się, wanie takiego działania, jak w laboratorium. Tym że to też jest kwestia zaniechania poprzednich ekip, królikiem doświadczalnym był młody człowiek, pol- że może nie byłoby tego problemu, gdyby tych zanie- ski uczeń, student. I dzisiaj się dziwimy, że taki jest chań nie było? Dobrych stosunków, również z Niem- wynik matury. To kto za to odpowiada? Bardzo ser- cami, nie zbuduje się na fałszu i kłamstwie, tylko decznie chciałbym o to zapytać. To co my mamy robić zbuduje się na prawdzie i wzajemnym szacunku. My- – tu łzy krokodyle lejemy nad tym, że kolejni Polacy ślę, że po takim trochę boczeniu się różnych stron wypływają z kraju, a te 50 tys. tych, którzy w takich dojdzie do takiego kształtowania stosunków polsko- okolicznościach zostali poza nawiasem, też ma wy- -niemieckich; nie tylko polsko-niemieckich, również płynąć i też się mamy z tego cieszyć? A może gdyby- polsko-rosyjskich. Standardem w stosunkach mię- śmy taką filozofię stosowali, jak niektórzy formaliści dzynarodowych jest bowiem upominanie się o swoje tutaj, to po wojnie tych matur z podziemnej edukacji prawa, a nie klepanie się po plecach i przytakiwanie byśmy nie uznawali czy tego wykształcenia w tam- – bo tak nie wypada, bo taka jest poprawność poli- tym okresie? No, zastanówmy się. To jest nadzwy- tyczna. To ten rząd doprowadził wreszcie do tego, że czajna sytuacja, a skoro nadzwyczajna sytuacja, to Auschwitz jest nazwany tak jak trzeba, że to nie jest nadzwyczajne środki. I chciałbym ostrzec tych jakiś tam polski obóz śmierci (Oklaski), że prawda wszystkich, którzy myślą, że to, iż kiedyś edukacja historyczna została zadekretowana. To o to macie do bardzo była wspierana i myśl edukacyjna taka, jaką nas pretensje? Jest jakaś granica hipokryzji. prezentowała Unia Wolności, żeby była jasność, bo Ale jest też kwestia, która powinna nam przy- tutaj nikogo bardziej o ten sposób wychowania nie świecać, to znaczy polityka dla przyszłości. Cały czas obwiniam, zapytać ich, czy ci, którzy wyprowadzają będziemy wracać do tego punktu wyjścia. Polityka tych młodych ludzi na ulice, niektórzy pedagodzy, nie prorodzinna, polityka dla rodziny, polityka dla pracy, zastanowią się nad tym, że kiedyś ten uczeń nie tyl- polityka dla państwa to są rzeczy ze sobą skoordyno- ko będzie chciał worek założyć na głowę czy na całe wane i, tak jak naczynia połączone, wzajemnie na ciało, dość duże, długie, pana premiera Giertycha siebie wpływające. My jako Liga Polskich Rodzin i wrzucić to do rzeki, ale będzie chciał tak zrobić z na- oczekujemy, że po tych emocjach, które nam towa- uczycielem matematyki, który mu dwóję postawi? rzyszą – jak zwykle przy różnych debatach, które Czy my tego nie rozumiemy, że w tym musi być jakaś mają tak wielki wymiar polityczny jak debata nad precyzja, jakiś ciąg? (Oklaski) exposé – będziecie uczciwie nas oceniać, nie po sło- I następna kwestia, zasadnicza. Mówimy: jest zgo- wach, ale po czynach. Tak jak podałem przykład Au- da co do polskiej polityki zagranicznej w tych podsta- schwitz, tak jak pokazałem, że nie wszystko w po- wowych obszarach. Liga Polskich Rodzin, która bar- przednim zarządzaniu oceniamy negatywnie. Abso- dzo ostro krytykowała wejście Polski do Unii Europej- lutnie nie. Uczciwie podchodzimy do pewnych kwe- skiej, nie kwestionuje teraz tego, że demokratycznie stii. Ba, nawet tego, co nieraz w PRL było dobre, też weszliśmy i trzeba te środki otrzymywać, i działać na nie można w czambuł potępiać, bo to jest nierozsąd- rzecz polskich interesów narodowych. Ale, proszę pań- ne. Ale, proszę państwa, oczekujemy takiego samego stwa, jak z jednej strony można mówić: budujmy stosunku do nas, do naszych czynów, do naszego wspólną politykę zagraniczną, puszczać oko, mówić: działania. Bo Polska jest jedna. Choć z uwagi na róż- razem w kraju to róbmy, a z drugiej strony gloryfiko- ne kwestie i różne sytuacje dla niektórych może Pol- wać list byłych ministrów spraw zagranicznych, który ska nie jest jedna, to też prawda, można też tak dys- notabene jest donosem na Polskę? Czymże jest ten list kutować, ale my uważamy, że Polska jest jedna. ministrów spraw zagranicznych? Ważny problem, który też został zasygnalizowa- A jeśli chodzi o stosunki polsko-niemieckie, to ci ny, to jest polityka wobec naszej diaspory na świecie. panowie powinni się pomodlić, powinni iść do Canos- Tu zawsze były dobre deklaracje, a nie zawsze były 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 196 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Janusz Dobrosz Trzeba tylko usunąć przeszkody i stworzyć możliwo- ści. Po pierwsze, trzeba zadbać o to, żeby ludzie mie- czyny. Słusznie więc pan prezes Rady Ministrów mó- li pracę. Nie o to, żeby się zmniejszało bezrobocie, ale wił, żeby to zacząć przekuwać w czyny. Jest przygo- o to, żeby były miejsca pracy, żeby Polacy mogli tu towywana przez rząd Karta Polaka, są przygotowane zarabiać; albo potrzebne są dochody z działalności również przepisy, które dają Polakom szanse większe gospodarczej lub z gospodarstwa rolnego. Po drugie, niż dotychczas. Trzeba też stworzyć bogatym Pola- mniej przeszkód i barier w zagospodarowaniu prze- kom, również bogatym Polakom, preferencje, jeśli strzennym. Problemem nie jest dostęp do notariusza chodzi o inwestowanie w Polsce. Jak bowiem mawiał czy adwokata, ale problemem jest niekiedy czas ocze- wielki Polak Jan Paweł II, nasz papież, to jest tak, że kiwania na wpis do księgi wieczystej, gdyż trwa to Polonia zagraniczna i Polacy tu to jest jedno serce, nieraz dłużej niż rok. A to jest domena państwa. tylko różne komory. Ono musi bić w naszym, naro- Może trzeba coś zmienić jak w przypadku notariuszy, dowym, polskim kierunku. żeby ci, którzy wpisują, byli osobiście zainteresowani Na koniec nie można nie powiedzieć o służbie tym, by szybko wpisywać. Po trzecie, finansowanie. zdrowia. Proszę państwa, to jest poważny problem. Nie potrzeba dofinansowania. Potrzeba pracy i do- Ale też pan minister Religa zastał określoną sytu- brych dochodów. Rząd powinien zadbać o to, aby nie ację. I proszę zauważyć: Czy teraz, kiedy są propozy- ograniczano wolności, bo dzisiaj utrzymuje się specy- cje największych podwyżek, kiedy są mechanizmy, ficzny stan: jest wolność dla wielkich korporacji, jeśli żeby rozwiązać ten najważniejszy problem dla pa- chodzi o dostęp do walut, ale ludzi ostatnio objęto cjenta, czyli lepszy dostęp do specjalisty, żeby walczyć ograniczeniem, bo okazuje się, że już nie mogą zacią- z wielkimi korporacjami, które narzucają ceny leków, gać tanich kredytów. Jeżeli państwa polskiego nie stać to teraz ma być bojkotowanie tych działań? Jaki w tym na obniżenie ceny naszej polskiej waluty, polskiego jest sens? Nie ma w tym sensu. To jest po prostu złotego, to niech nie zabrania, niech nie odbiera lu- rzecz nierozsądna. dziom dostępu do tańszych kredytów. W imieniu Ligi Polskich Rodzin chciałbym jedno- Czy państwo kiedyś budowali własny dom? Czy znacznie stwierdzić, że nasz klub będzie popierał rząd macie takie doświadczenie, wiecie, jaka jest radość i udzieli wotum zaufania rządowi pana prezesa Jaro- wtedy, kiedy się buduje dom po swojemu, według swo- sława Kaczyńskiego. Dziękuję bardzo. (Oklaski) jego planu? Nie chodzi bowiem o takie mieszkanie z wielkiej płyty, według jednego standardu, jednego (Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek schematu. Sejmu Genowefa Wiśniowska) Kolejna sprawa to edukacja. Kiedy pytałem mło- dego człowieka w Lesznie, w szkole wyższej, to jak brzytwa brzmiała odpowiedź, że kiedyś wykształce- Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: nie było przepustką do kariery, do sukcesu, a dzisiaj to bilet na emigrację (Oklaski), na proste roboty za Dziękuję bardzo, panie pośle. granicą. W ten nurt dewaluacji wykształcenia i bra- Proszę w imieniu Polskiego Stronnictwa Ludowego ku szacunku dla ludzi wykształconych w naszym o zabranie głosu pana posła Waldemara Pawlaka. kraju wpisują się też niestety te eksperymenty z ma- Proszę bardzo, panie premierze. (Oklaski) turą. (Oklaski) Dlaczego ludzie wyjeżdżają? Porozmawiajcie z młodymi. Dlatego że ciągle się tu wszystko zmienia, Poseł Waldemar Pawlak: ciągle się zaczyna od początku. Jeżeli ktoś chce tutaj zarabiać, to jeżeli nawet zarobi, to nie jest pewny Pani Marszałek! Panowie Wicepremierzy! Wysoki tego, czy za pięć, czy za trzy lata nie przyjdzie do Sejmie! Polska zasługuje na więcej, ale dla PSL Pol- niego specjalna służba i go po prostu nie zwinie. ska to więcej, dużo więcej niż państwo, więcej niż (Głos z sali: Jak nie ukradnie, to go nie zwinie.) państwo, nawet solidarne państwo. Warto być Pola- Jeżeli chodzi o inny obszar, o wieś. Została ona kiem. Warto, ale ciężko jest być Polakiem, gdy co tutaj zredukowana do problemów moralnych i oświa- kilka, kilkanaście lat trzeba wszystko zaczynać od towych. Rolnicy mieli zaś wielkie nadzieje na popra- nowa. Bo Polska dziś to taki dziwny kraj – łatwiej wę koniunktury, na eksport na Zachód i na Wschód. stąd wyjechać, trudniej tu żyć. Łatwiej wyjechać, niż Jest rozczarowanie, szczególnie jeśli chodzi o ceny, żyć. Trafnie to ujął Sztaudynger: Krzyczą, że idą pod bo gdyby ceny były dobre, to nie trzeba byłoby szukać sztandarami, pod egidą, a potem swoje kroki kierują do zbioru owoców pracowników za granicą; zapłaci- gdzieś na boki. (Oklaski) Dokąd zaprowadzą nas te libyśmy tym, którzy mieszkają w Polsce, nie musie- piękne słowa? Jaką drogą pójdziemy? Czy to będzie liby wówczas wyjeżdżać. Co się takiego stało? Zlikwi- tylko droga państwowa? Przechodząc do konkret- dowano wsparcie dla gospodarstw niskotowarowych, nych przykładów, porozmawiajmy z tymi, którzy bu- brakuje środków finansowych na dostosowanie do dują domy. A może nie chcemy tego, żeby państwo standardów unijnych, zmniejszono środki na renty budowało nam domy? (Wesołość na sali) Tak, nie strukturalne, podwyższono składki KRUS, wszyst- chcemy tego, żeby państwo budowało nam domy. kim po równo, to znaczy ci, którzy mają małe gospo- 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 197

Poseł Waldemar Pawlak Nie życzę wam tego, bo pewnie też doświadczyli- ście tej kontroli i powinniście mieć wyobraźnię, czym darstwa, relatywnie będą ponosić większe ciężary. to się może skończyć. Zwiększa się tylko limity na inwestycje, na dofinan- (Głos z sali: Czym?) sowanie; wzrost z 300 do 500 tys. zł, czyli wspiera się (Głos z sali: Panie przewodniczący, bo znowu pan te duże gospodarstwa. będzie ubliżał.) Kiedyś pan premier Lepper bronił rolników na Szanowni Państwo! Wysoki Sejmie! Są proste barykadach, dzisiaj zaś widać go tylko, jak zabiega przykłady. Jeżeli chcecie posłuchać o takich zamia- o stanowiska w telewizji. (Oklaski) rach, to przecież też nie jest żadną tajemnicą, że dla Szanowni Państwo! Wysoka Izbo! Spójrzmy na górnictwa szykują się takie propozycje, żeby kadrę politykę zagraniczną i jej zapowiedzi zwiększonej po- zarządzającą zwolnić, kadrę techniczną zwolnić, prawy pozycji Polski na arenie międzynarodowej. Jak działaczy związkowych zwolnić... to zostało zrealizowane? Praktycznie tylko relacje (Głos z sali: To dużo?) z USA zostały umocnione...... a na górnictwo, na Kompanię Węglową przyjdzie (Głos z sali: Tylko.) hutnik. (Głos z sali: Nieprawda.) ...ale w zasadzie bez wzajemności. W Europie, gdzie (Głos z sali: Dajcie spokój.) żyjemy, pozycja Polski osłabła, można nawet powie- Zobaczymy. dzieć, że jesteśmy izolowani na peryferiach Unii Eu- Z bardzo ważnych, poważnych problemów bardzo ropejskiej, a z sąsiadami na Wschodzie katastrofa: pięknie została tutaj wspomniana przez pana premie- z Rosją Gazociąg Północny bez nas, Ukraina straco- ra sprawa dotycząca Kościoła. Mówię o tym z pełnym na, Białoruś niezdobyta. (Oklaski) Podobno cudow- poparciem dla pana premiera, bo Kościół jest ostoją nym lekarstwem na poprawę miał być wicepremier wartością podstawowych, ale też z prośbą o większą Lepper, ale poza groźbami dla weterynarza ukraiń- koordynację służb, instytucji podległych państwu, bo skiego i groźbą blokady granic Rosji nic z tego odblo- tak się niestety smutno złożyło, że pod tymi rządami kowania nie wyszło. Jak nie było, tak nie ma możli- na ten Kościół wypłynęło strasznie dużo jadu z róż- wości eksportu naszych towarów na Wschód. nych tajnych instytucji. (Oklaski) Jeżeli chodzi o politykę prorodzinną, zwracamy tyl- Szanowni Państwo! Zapowiadano walkę z mafią, ko uwagę na to, że są takie zamiary rządu ministra z aferami, z przestępcami. Na tym posiedzeniu bę- finansów w zakresie podatku od darowizn, podatku od dziemy rozpatrywali projekt ustawy o oleju opało- pożyczek w rodzinie. Warto się temu przyjrzeć, żeby te wym, bo łatwo zapowiadać, ale trudniej złapać, i wy- projekty nie zostały zrealizowane, bo prowadzi to do gląda na to, że jeżeli trudno złapać wielkich, to pró- takiej sytuacji, że taniej dzisiaj komuś coś sprzedać niż buje się łapać małych. W tej ustawie jest wprowadzo- przekazać pożyczkę czy darowiznę w rodzinie. na taka zasada, że teraz każdy, kto ogrzewa olejem, Jak dzisiaj nasz kraj jest organizowany, co dzisiaj będzie musiał udowodnić, że jest przyzwoitym oby- może łączyć święto ludowe, obchody rocznicy powsta- watelem, a samorząd został sprowadzony do roli nad- nia OSP czy mecz piłkarski? Łączą wymogi bezpie- zorcy, który będzie chodził po domach i sprawdzał, czeństwa imprez masowych, bo Sejm to uchwalił, czy jest jedno, czy dwa urządzenia ogrzewające. Za- a Policja realizuje, z dużą determinacją i gorliwością. trzymajcie tę ustawę, bo to jest złe rozwiązanie. Je- Prosto komentuje to tytuł z „Przeglądu Sportowe- żeli chcecie łapać przestępców, to łapcie ich, ale nie go”: „Policja żąda niemożliwego”, bo teraz trzeba zmuszajcie porządnych ludzi do tego, żeby udowad- zatrudniać firmę ochroniarską, kontrolować wszyst- niali, że są niewinni. kich. Zadam proste pytanie: Czy na mistrzostwach Wspomniane były sprawy lustracji, tej politycznej, majątkowej. Poczytajcie sobie tę ustawę, którą teraz świata Niemcy obawiali się piwa na stadionach? Nie, tak gorliwie i w pośpiechu próbuje się wprowadzić. nic złego się nie stało. Pani Gilowskiej już nie musicie zapraszać do rządu, (Głos z sali: Zapraszam, panie przewodniczący.) bo nawet jak sąd lustracyjny ją uniewinni, to w świe- Czasami popatrzmy na to z większą wyrozumia- tle tej ustawy, jeśli jest w zasobach archiwalnych łością, żebyśmy nie przesadzili z tą gorliwością pań- IPN, a jest, to znaczy, że do wyrzucenia. To jest szer- stwową, bo za chwilę... szy problem, bo znowu zmieniamy tutaj, jeżeli ta (Głos z sali: Piwo na stadionie?) ustawa zostanie przyjęta, podejście. Nagle okazuje ...na chrzciny czy na wesele też trzeba będzie zapra- się, że jeżeli są zapiski, to już jest problem i osoba, szać firmę ochroniarską. (Wesołość na sali, oklaski) która znajduje się tam, dlatego że może wobec niej (Głos z sali: Jak widać, jest pan obeznany.) (We- prowadzono także wredną i dokuczliwą działalność, sołość na sali) będzie musiała teraz udowadniać swoją przyzwoitość. To nie jest takie śmieszne, proszę państwa, bo wasz To przypomina trochę taki żart z czasów radzieckich, premier zapowiedział, że będzie nawet taka bardzo bli- kiedy zapytano zająca: czemu chowasz się do nory, ska kontrola tego bezpieczeństwa w domu, w mieszka- kiedy polują na wielbłądy, a on odpowiedział: a na co niu. (Poruszenie na sali) Będzie stał policjant. mam czekać? Zastrzelą, a potem tłumacz się, że nie (Głos z sali: Aż tak to chyba nie.) jesteś wielbłądem. (Oklaski) To są tego typu ryzyka, 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 198 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Waldemar Pawlak słów – archipelagu pięknych słów – nie dostrzegamy takich przesłanek, które dzisiaj pozwoliłyby nam które wiążą się z prostymi mechanizmami. Wydaje udzielić poparcia temu rządowi. Będziemy popierali się, że prokuratura jest dobra na wszystko, a komu wszystkie dobre inicjatywy, stanowczo będziemy to się nie podoba, to w kamasze. (Wesołość na sali, przeciwstawiać się temu, co złe, ale dzisiaj słowa nam oklaski) nie wystarczą. I dlatego PSL temu rządowi poparcia Pamiętacie, był kiedyś taki świat rządzony przez nie udzieli. Dziękuję. (Oklaski) siostry, gdzie mówiono: liga rządzi, liga radzi, liga nigdy cię nie zdradzi. Wydawało się, że wszystko to już było i nie wróci więcej. (Poruszenie na sali) Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: (Głos z sali: O, nawet cytuje ładnie.) Tak, proszę państwa, patrzcie też z uśmiechem na Dziękuję bardzo. swoje pomysły, bo dostęp do zawodów prawniczych to Bardzo proszę panią poseł Annę Sobecką o za- kolejna mitologia. Teraz pokazujecie, że nie można branie głosu w imieniu Narodowego Koła Parlamen- tego zmienić ustawą tylko trzeba konstytucję zmie- tarnego. niać. To znaczy, gonimy króliczka, ale nie możemy go Proszę bardzo, pani poseł. złapać. Dobrze chcemy. Przecież można to bardzo pro- sto zmienić i tu nie chodzi o dostęp limitowany przez państwo, bo egzaminy państwowe dały mniej dostępu Poseł Anna Sobecka: do zawodów prawniczych niż korporacyjne. Nie chodzi tutaj o to, żeby rozbijać wszelkie korporacje czy wszel- Dziękuję. kie zorganizowane struktury społeczne. Warto, żeby- Pani Marszałek! Panie Premierze! Wysoka Izbo! śmy wspierali samorząd, żebyśmy wspierali ludzi, W imieniu Narodowego Koła Parlamentarnego chcia- którzy organizują się, organizacje pozarządowe. łabym się odnieść w kilku zdaniach do wypowiedzi Proszę państwa, jeżeli tak trudno wam to zrozu- pana premiera Jarosława Kaczyńskiego. mieć, to posłużę się przykładem bardzo bliskim wa- Po pierwsze, pozytywnie oceniamy treść exposé, szemu sercu: SKOK. Patrzyliśmy z podziwem, jak a priorytety rządu uważamy za określone właściwie, zbudowaliście tę spółdzielczą instytucję. Patrzymy zgodnie z aktualnymi potrzebami narodu. Mamy na- z podziwem, jak nie chcecie poddać jej rygorom swo- dzieję, że rząd premiera Kaczyńskiego, dążąc do mo- jego państwowego nadzoru. Dlaczego odmawiacie dernizacji kraju i wzrostu tempa rozwoju gospodar- innym formom spółdzielczości tego samego prawa? czego, będzie miał na względzie przede wszystkim los Zastanówcie się nad tym. Warto budować właśnie zwykłych polskich rodzin. Niepokoi fakt, że rosnące takie inicjatywy spółdzielcze, dzięki którym ludzie wskaźniki gospodarcze nie przekładają się na poziom jednoczą się. Warto dobrze je prowadzić. Myślę, że życia zwykłych obywateli. Poziom bezrobocia, cho- w tym punkcie, gdybyśmy popatrzyli na tę całościową ciaż zaczął maleć, ciągle jest bardzo wysoki. Trzeba dyskusję o tym, czy solidarne państwo, czy solidarna szukać mechanizmów pozwalających Polakom od- Polska, to może bylibyśmy w stanie zrobić coś więcej czuć dobre tendencje w ekonomii. niż tylko państwowe struktury. Można bardzo wyra- Następna kwestia. Koniunktura w gospodarce ziście to podsumować. stwarza dogodną sytuację dla reformy finansów pu- Szanowni Państwo! Z tradycji, z doświadczeń hi- blicznych. Naprawa zaniedbań w tym zakresie wielu storii PSL wynika, że nie chcemy sterylnego, idealne- poprzednich rządów byłaby wielkim sukcesem nowej go państwa. Chcemy poprawiać Polskę, chcemy, żeby ekipy. Mamy nadzieję, że przy tej okazji uda się ludzie byli lepsi. Nie chcemy, żeby świat był sterylny, wreszcie reforma podatków, umożliwiająca wprowa- wysterylizowany, żeby był tylko świat państwowy. dzenie systemu prorodzinnego w podatku dochodo- Bardzo ciekawie podsumował to senator z PiS Piotr wym od osób fizycznych. Wiele w tym zakresie skła- Andrzejewski, w debacie telewizyjnej powiedział o tej dano obietnic. Najwyższy czas, żeby je zrealizować. koncepcji i takim sposobie podejścia, że pan premier Polskie rodziny na to czekają. Kaczyński jest jak dobry mechanik, dokręci śruby Reforma finansów publicznych jest warunkiem i skasuje luzy w zawieszeniu i w układzie kierowni- uruchomienia procesu wielkich inwestycji w wielu czym. Przecież każdy wie, że potrzebny jest luz w kie- dziedzinach, między innymi w transporcie i budow- rownicy. Chcemy luzu w kierownicy, bo dzięki temu nictwie. W transporcie inwestycje powinny mieć cha- można prosto jechać. (Wesołość na sali, oklaski) rakter inwestycji systemowych. Obok bardzo ważne- Proszę państwa, w życiu, w mechanice podstawa to go programu budowy autostrad należy modernizować luz i tolerancja. (Wesołość na sali, oklaski) i rozwijać sieć dróg krajowych i samorządowych oraz (Głos z sali: Bardzo dobrze. Brawo!) (Oklaski) inne formy transportu, takie jak: kolejowy, lotniczy, Kiedy teraz oceniamy propozycję, którą przedsta- żegluga morska i śródlądowa. wia pan premier Kaczyński, to jest to inny rząd, to W kontekście jednego z najwyższych wskaźników jest inny program. To nie jest program, który popie- wypadków drogowych, w tym śmiertelnych, w całej raliśmy 9 miesięcy temu, kiedy premierem był pan Europie oraz tragicznego stanu polskich dróg szcze- Marcinkiewicz. W tym archipelagu wielu pięknych gólnego znaczenia nabiera program „Tiry na tory”. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 199

Poseł Anna Sobecka Poseł Krzysztof Szyga:

Uważamy za niezbędnie pilne zajęcie się przez rząd Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Ci, co mnie słu- realizacją tej koncepcji. chają, wiedzą doskonale, że jestem posłem z Górnego Rozwojowi budownictwa powinno towarzyszyć Śląska. uwłaszczenie polskich spółdzielców. Narodowe Koło (Głos z sali: To widać.) (Poruszenie na sali, oklaski) Parlamentarne poprzez prace pani poseł Gabrieli Wiedzą też, że często spotykam się z moimi wybor- Masłowskiej prowadzi usilne działania w tym zakre- cami, których jest na pewno więcej niż państwa na tej sie, wychodząc naprzeciw oczekiwaniom społecznym, sali dzisiaj w tej chwili, z wyborcami, prostymi Śląza- artykułowanym między innymi przez szeroki ruch kami, którzy na szacunku do pracy i szacunku dla stowarzyszeniowy uwłaszczeniowy. rodziny zbudowali swoją tożsamość. Jednym z moich Mamy nadzieję, że nowy rząd w ścisłej współpra- sekundantów jest pan Sobota, starszy już emeryt gór- cy z prezydentem Rzeczypospolitej Polskiej, poprzez niczy z Miałkowic. Ostatnio mi mówił… Teraz będę mądrą politykę zagraniczną doprowadzi do umocnie- mówił po śląsku. Gazeta, którą wszyscy znają, która nia pozycji międzynarodowej Polski, utrwalającej jest najbardziej popularna… naszą niepodległość. Ważne jest, aby Polska nie an- Głos z sali gażowała się niepotrzebnie w konflikty, które nie są ( : „Trybuna”.) w interesie Polski. (Głos z sali: Nie, „Wyborcza”.) Przy okazji wypowiedzi chciałabym poruszyć …„Gazeta Wyborcza”, skrytykowała mnie za cytowa- dwie konkretne sprawy, nie zabierając czasu przezna- nie. Ale jednak, mobilizowany przez moich kolegów czonego na pytania. Pierwsza wyrażona jest w oświad- i koleżanki, po śląsku zacytuję. Panie premierze, je- czeniu środowisk kobiet skupionych wokół stowarzy- stem pewien, że pana też ta gazeta skrytykuje za szeń powstałych po likwidacji Funduszu Alimenta- exposé. Stary Sobota mówił: Synek, tromfnij tam cyjnego. Kobiety te mówią: Skutek likwidacji Fundu- tych chacharów, coby się dali pokój z tym wadzeniym szu Alimentacyjnego był taki, że obecnie mamy ok. i nie fanzolili durch tych farmazonów. Tak mówił 2 mln głodujących dzieci, żyjących w ubóstwie i dra- Sobota. (Oklaski) styczny wzrost liczby rozwodów i separacji, które były Poseł Alojzy Lysko się śmieje. Panie pośle, było to niezbędne dla uzyskania świadczeń. Jak wiemy, dzie- sympatycznie odebrane, nie negatywnie, tak jak pan ci w Polsce rodzi się coraz mniej. Dlatego też tak waż- mówił dla prasy. kie są wszelkie sprawy związane z ich utrzymaniem, W odróżnieniu od jednego z moich przedmówców wychowaniem, edukacją, leczeniem. Miałyśmy nadzie- znalazłem konkrety w exposé pana premiera. Po pro- ję, że ustawa obywatelska poprawi w jakimś stopniu stu chciało mi się notować to, co przedstawiał. Premier złą kondycję dzieci osieroconych przez jedno z rodzi- Kaczyński jasno wspominał, cytuję: natężenie walki ców. Moje pytanie brzmi: Jaki będzie los ustawy oby- jest zbyt wielkie, dając tym samym odpowiedź stare- watelskiej przywracającej Fundusz Alimentacyjny? mu Sobocie i milionom mieszkańców naszego kraju. Druga sprawa dotyczy wyrównania starego port- Wysoki Sejmie! Jestem inżynierem. Zdałem też fela emerytur. Emeryci proszą o spowodowanie zmia- kiedyś, dwadzieścia jeden lat temu, maturę na piątkę ny ustawy dotyczącej emerytur w części socjalnej, z polskiego i na piątkę z matematyki, pochwalę się której wymiar jest krzywdzący dla osób, które otrzy- tutaj. (Oklaski) Bo w moich czasach, Wysoki Sejmie, mały emeryturę przed 1999 r. Różnica między 1999 r. nie wypuszczano maturzystów półgłówków. Wypusz- a obecnym wynosi 317 zł. Tej kwoty stary portfel nie czaniem takich maturzystów staramy się niestety otrzymuje. Mówię państwu o emerytach, którzy dorównać do poziomu europejskiego, bo wiadomo, że otrzymują emerytury w wysokości 400 zł, 600 zł, 700 zł jeszcze kilka lata temu maturzysta polski stał wyżej i 800 zł, od których płacą składki na ubezpieczenie od maturzysty niemieckiego chyba o kilka poziomów. społeczne i podatki. Moje pytanie jest następujące: (Gwar na sali) Kiedy emeryci starego portfela mogą liczyć na zmia- nę kwoty bazowej? Wysoki Sejmie! Jak mówiłem, zdałem maturę i dla- Kończąc, pragnę powiedzieć, że Narodowe Koło tego znam prawo Ohma. Zgodnie z prawem Ohma aby Parlamentarne udziela poparcia rządowi pana pre- obniżyć natężenie, trzeba obniżyć napięcie, co jest ra- miera Jarosława Kaczyńskiego. Życzymy, aby się czej niemożliwe, gdyż może nie potencja, ale potencjał panu premierowi udało zmienić Polskę na taką, obu ugrupowań jest ogromny. (Wesołość na sali) Na- z której wszyscy będziemy dumni. Dziękuję państwu pięcie, jak wiemy, jest różnicą tych potencjałów. Jak za uwagę. (Oklaski) w takim razie obniżyć natężenie drugim sposobem wynikającym z prawa Ohma? Zmniejszyć… (Głosy z sali: Opór.) Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: Zwiększyć czy zmniejszyć? (Głosy z sali: Zwiększyć.) Dziękuję pani poseł. Zwiększyć, doskonale. Jak widzę, wielu posłów Proszę pana posła Krzysztofa Szygę o zabranie zdało maturę. (Wesołość na sali, oklaski) Należy głosu w imieniu posłów niezrzeszonych. zwiększyć opór, opór przed tzw. polityczną popraw- Bardzo proszę, panie pośle. (Oklaski) nością, czyli zwykłem konformizmem, i nie bać się, 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 200 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Krzysztof Szyga towanie przy podziale środków unijnych. Śląsk liczy na pana, panie prezydencie, i liczy też, i to mocno, na panie premierze, nawet radykalnych rozwiązań. Pa- ministra gospodarki. nie premierze, proszę korzystać z prawa Ohma. Panie premierze, wspomniał pan w swoim exposé Pan przewodniczący Platformy, który przed chwi- również o atomistyce. lą wyszedł, bo moja przedmówczyni musiała go chyba wygonić… Były dzisiaj przytaczane wiersze, więc za- cytuję: Gdy wchodzi na mównicę, mdleją matrony Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: i dziewice. (Wesołość na sali, oklaski) Tak mówi po- eta. Pan przewodniczący martwił się wyjazdami Po- Panie pośle, ale proszę zmierzać już do końca. laków na Zachód, do których, jak już tu mówiono, tak gorąco kiedyś zachęcał. Gdyby pan przewodniczący uważnie słuchał słów premiera, usłyszałby konkrety Poseł Krzysztof Szyga: na temat mocnej złotówki. Gdy złotówka się wzmoc- ni jeszcze bardziej niż teraz, ludzie wrócą, nikt nie Już kończę, pani marszałek, już kończę. będzie chciał wyjeżdżać. A gdybyśmy doszli – jest to (Głos z sali: Trochę przedłuży.) moim marzeniem – do kursu 1: 1 w stosunku do euro, Nauczyłem się trochę o atomistyce też dzięki ma- to Zachód będzie tutaj przyjeżdżał zarabiać. To jest turze. W nauce tej funkcjonuje pojęcie „czas poło- logiczne. Każdy, kto zna trochę ekonomii, będzie wie- wicznego rozpadu”. Życzę panu, panie premierze, dział. Ekonomię miałem na studiach, w szkole śred- gorąco, by dla pana koalicji czas ten był jak najdłuż- niej jej nie było. szy. Dzięki maturze znam się też wystarczająco na Panie premierze, w imieniu przede wszystkim innych przedmiotach, na przykład na astronomii. przedsiębiorców, nie biznesmenów, chciałbym prosić (Głos z sali: Bardzo dobrze, widać, że się uczył.) gorąco, by obniżyć obciążenia ZUS-owskie, i to nie Wiem więc gdzie szukać gwiazdozbioru Bliźniąt. o symboliczne 3%, ale o 30%. Wtedy wszystkim tym (Wesołość na sali, oklaski) O tej porze roku na wscho- przedsiębiorcom przestanie się opłacać kombinowa- dzie, tuż przed wschodem Słońca. Zapraszam wszyst- nie z zaniżaniem oficjalnych zarobków pracowników. kich, którzy chcą to zaobserwować. Życzę na koniec Jest to powszechnie stosowane w całym kraju: pra- panu, panie premierze, by wasza gwiazda, na wzór cownicy dostają małą kwotę na pasku, a resztę do- Kastora i Polluksa, cały czas lśniła na firmamencie stają na rękę. Dochody ZUS wówczas wzrosną i w kasie niebieskim, a z nią gwiazda Najjaśniejszej Rzeczypo- będzie ta sama kwota, jeśli nie wyższa. spolitej. Dziękuję bardzo. (Oklaski) Przy okazji. Podczas przerwy w naszej debacie media podały, że pan prezydent wręczał nominacje młodym polskim sędziom, a tutaj ktoś pytał, co robił Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: pan prezydent – pan przewodniczący, pan marszałek Olejniczak; nie ma go w tej chwili. Pan prezydent Dziękuję bardzo, panie pośle. wypełniał swoje obowiązki wobec młodych. I chciał- Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Mał- bym powiedzieć panu Olejniczakowi, że ani on, ani gorzatę Sadurską, w ramach niewykorzystanego ja nie reprezentujemy młodych. Jak w lustro spojrzę, czasu Prawa i Sprawiedliwości. to już młodych nie reprezentuję. Najwyżej siedzący, Bardzo proszę, pani poseł. na samej górze, teraz go nie ma, pan poseł Bosak, on reprezentuje młodych. Pan premier wiele mówił o lustracji. Owszem, na- Poseł Małgorzata Sadurska: leży rozliczyć się z przeszłością. Ale, panie premierze, bardzo proszę zabronić dzisiaj służbom specjalnym Pani Marszałek! Panie Premierze! Wysoka Izbo! współpracy, przenikania partii politycznych. Wsze- Polska zasługuje na więcej. O tym mówił pan pre- dłem do Sejmu z listy partyjnej i wiem, że podwaliny mier w swoim exposé. Polska zasługuje na szeroko tej partii i dzisiejszą pracę w niektórych regionach rozumiane bezpieczeństwo. Polska zasługuje na sza- współtworzą właśnie tzw. służby. Jest to bardzo, bar- cunek i godną pozycję na arenie międzynarodowej. dzo przykre. Nie będę kontynuował, bo nie jest to Zasługuje na jedność, solidarność i przyspieszenie tematem tego wystąpienia. reform. Dziękuję, panie premierze, za takie deklara- (Głos z sali: O kim pan mówi?) cje. (Oklaski) Polska zasługuje na więcej. Te słowa Na koniec, panie premierze, proszę pamiętać były tak ironicznie powtarzane przez lidera Platfor- o moim regionie, o Śląsku. Wiem, że ściana wschod- my Obywatelskiej. Tak, panie przewodniczący, Pol- nia jest ważna, ale tam, na Górnym Śląsku, który ska zasługuje na więcej, ale więcej pokory z waszej kiedyś był czarny, a dzisiaj jest po prostu brudny i za- strony. (Oklaski) pomniany, też mieszkają Polacy. Jeśli trzeba, to po- Pan przewodniczący Tusk powiedział: różnią się każę ten Śląsk. Śląsk, który kiedyś odbudowywał nasze wizje. Przypomnę, Platforma miała zbieżną swoją stolicę, a dzisiaj sam wymaga odbudowy. Śląsk wizję Polski z Prawem i Sprawiedliwością, ale tylko to ziemia, której naprawdę należy się uczciwe trak- do czasu. Wizja ta zmieniła się, kiedy przegraliście 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 201

Poseł Małgorzata Sadurska Poseł Krzysztof Filipek: wybory i kiedy stwierdziliście, że należy zachować Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jeśli chodzi o dzi- status quo razem z SLD (Oklaski), czyli jednym sło- siejsze exposé tak krytykowane przez opozycję za to, wem okłamaliście naród. że za mało jest w nim programu, który będzie reali- (Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: Co ona zowany, a jest tak potrzebny, za to, że jest tak mało mówi?) barwne, powiem w ten sposób: ci, co krytykują, to, My nie zgadzamy się, i nie będziemy się zgadzać, owszem, mieli możliwość wygłaszania exposé i to na takie destrukcyjne działania liberałopostkomuny. bardzo barwnego, tylko jaka później była jego reali- (Oklaski) Polacy w demokratycznych wyborach wy- zacja i co się stało z premierem, który tutaj przedsta- brali swoją wizję Polski – wizję Polski solidarnej, wił nam taką barwną wizję Polski, to wszyscy już wizję Polski, w której na pierwszym miejscu, tak jak wiemy. Dlatego też to exposé wygłoszone przez pana powiedział pan premier w swoim exposé, stoi czło- premiera Kaczyńskiego jest realne, aby je zrealizo- wiek. I dlatego zamiast wyprzedawać Polskę, dbać wać, biorąc pod uwagę stan państwa, jaki zastaliśmy o interesy tylko najbogatszych, hołubić kliki i korpo- po 16 rządach właśnie tych, co dzisiaj krytykują. racje, Prawo i Sprawiedliwość rozpoczęło swoje rządy I wracając do niektórych wypowiedzi chciałem po- likwidacją haniebnego zjawiska głodnych dzieci. PiS wiedzieć tak. Dzisiaj opozycja ubolewa, że młodzi powiedział: dosyć przestępcom i aferzystom. PiS po- wyjeżdżają, sytuacja jest taka, że spada bezrobocie, wiedział: koniec tym, którzy w imię tylko sobie zna- gdyż wielu Polaków musi pracy szukać za granicą. nemu pojęciu interesu narodowego rozkradali Polskę. (Głos z sali: Samoobrona pod postacią SLD.) Usłyszeliśmy zarzuty, że rząd PiS nic, jak dotąd, nie Otóż, proszę państwa, a kto do takiej sytuacji do- zrobił. A bezpieczeństwo narodowe? A walka z prze- prowadził? Kto sprzedał za przysłowiową złotówkę stępczością? A działania ministrów – pana ministra albo zmarnował zakłady pracy? Kto doprowadził do Ziobro i pana premiera Dorna? Czy to jest nic? Nie- bezrobocia sięgającego 3 mln? Myślę, że Samoobrony kompetentny rząd, to kolejne hasło, hasło czcze w rządzie nie było… i kłamliwe, takich było więcej w tych kilku wypowie- (Głosy z sali: Ooo…) dziach. Proszę państwa, waszych fachowców i inte- …PiS-u nie było, Ligi Polskich Rodzin nie było, ale po- lektualistów znamy bardzo dobrze. A nie muszę chy- wiem, kto był, jeśli pytacie – Platforma Obywatelska ba mówić, co z Polską zrobili fachowcy SLD w po- pod postacią Unii Wolności, AWS-u, PSL, SLD. Prze- przedniej kadencji. (Oklaski) cież to wy rządziliście (Oklaski), wy doprowadziliście (Głos z sali: W SLD byli wtedy obecni działacze do tego, że jest bezrobocie – i wy się dzisiaj pytacie? Samoobrony.) Szanowni Państwo! Odnosząc się jednym zda- Jako młody poseł… niem do tego, co powiedział pan premier Pawlak, że (Głos z sali: Nie widać.) pan premier Andrzej Lepper dzisiaj zamiast działać …który w Sejmie jest dopiero pierwszą kadencję, ape- na rzecz rolnictwa i bronić rolników, szuka posad luję do państwa: Nie przelewajcie swoich frustracji w telewizji i radiu... na rząd, który pracuje, a nie administruje (Oklaski), (Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: A nie?) jak to robiły poprzednie SLD-owskie rządy. Jeżeli ...przypomnę, iż było takie powiedzenie: SLD bierze krytykujecie, róbcie to konstruktywnie i nie ośmie- telewizję, radio bierze PSL. szajcie siebie i Polski, bo Sejm to nie teatr. (Poseł Anna Paluch: Tak.) Panie Premierze! Dziękuję za pana wystąpienie. A fachowość prezesów, którzy z Grzybowskiej Dziękuję za proponowany przez pana kierunek re- udawali się do Polskiego Radia, była taka, że niektó- form i dziękuję, że dla tego rządu ważniejsza jest rzy dziennikarze – co prawda po cichu – mówili, że Polska i Polacy, a nie tylko interesy wybranych grup prezes radia nie bardzo rozróżnia fale radiowe od fal społecznych. (Oklaski) morskich. Ale odprawy, które wszyscy pamiętamy, Panie Premierze! Mogę powiedzieć, że ze strony sięgające chyba setek tysięcy złotych, były dobre. posłów Prawa i Sprawiedliwości deklarujemy, że nie I wtedy nie było krzyków, że ktoś ma jakieś żądania będziemy się w Sejmie oszczędzać. co do posad w radiu i telewizji. (Głos z sali: Proszę przyklęknąć.) Mówi się dzisiaj, że są niskie ceny w rolnictwie. Deklarujemy: będziemy pracować i wierzyć w to, A kto sprzedał, oddał w ręce zachodnich biznesme- że IV Rzeczpospolita stanie się faktem. Dziękuję. nów zakłady przetwórstwa rolno-spożywczego? A kto (Oklaski) namawiał polskich rolników, żeby... (Poseł Jan Łączny: PSL.) ...dążyć do wejścia do Unii na takich warunkach? Co Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: dzisiaj możemy zrobić? Dzisiaj właśnie pan premier Andrzej Lepper stara się naprawić błędy, do których Dziękuję bardzo, pani poseł. doprowadziliście, ale przez 2,5 miesiąca nie da się, W imieniu Samoobrony Rzeczypospolitej Polskiej panowie i panie, tego zrobić. (Oklaski) Trzeba na- proszę o zabranie głosu pana posła Krzysztofa Filipka. prawdę troszeczkę więcej czasu, więcej pokory wobec Proszę bardzo, panie przewodniczący. tej krzywdy, którą wyrządziliście polskiemu rolnictwu. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 202 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Krzysztof Filipek Poseł Karol Karski:

W ogóle za krzywdę, która została wyrządzona Polsce, Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Wysoki Rządzie! polskiej gospodarce i Polakom, należy się, że tak po- (Poseł Tomasz Kulesza: Niski rządzie.) wiem, uderzyć w piersi, zanim będzie się krytykować Pan Donald Tusk krytykował brak zgody w pro- rząd, który dopiero jest na starcie. Dziękuję bardzo. wadzeniu polityki zagranicznej i jednocześnie totalnie skrytykował wszystko, co zostało zawarte w exposé, w tym przedstawione priorytety polityki zagranicz- Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: nej. Jak widać, zgoda według PO to wyłącznie zgoda na jej poglądy. Dziękuję, panie pośle. (Oklaski) Jednym z najważniejszych osiągnięć tego rządu W jakiej kwestii? oraz rządu Kazimierza Marcinkiewicza jest zerwanie (Głos z sali: Ale w jakim trybie?) z kapitulancką tradycją stronnictwa białej flagi. W tym W jakiej kwestii? kontekście chciałbym zadać pytanie: Jak pan pre- mier ocenia donosy składane na Polskę przez waż- nych polskich polityków w zagranicznej prasie, w tym przez osoby związane ze środowiskiem Platformy Poseł Waldemar Pawlak: Obywatelskiej? Dziękuję bardzo. (Oklaski) Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Chciałbym tylko sprostować coś à propos tej krzywdy, o której mówi Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: pan poseł Filipek, bo pamiętam, że w 1994 r. prowa- dziliśmy program oddłużenia, skorzystało z tego Dziękuję bardzo. wielu rolników. Pani poseł Izabela Kloc, Prawo i Sprawiedliwość. (Głos z sali: Ale w jakim trybie pan to mówi?) Proszę, pani poseł. Dzisiaj radziłbym wszystkim wyborcom, żeby po- czytali oświadczenia majątkowe posłów Samoobrony. Zobaczą, jakiej krzywdy... Poseł Izabela Kloc: Pani Marszałek! Panie Premierze! Wysoka Izbo! W swoim exposé pan premier wśród wielu atutów Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: Polski warunkujących wzrost, rozwój, zatrudnienie wymienił kwestię wykorzystania środków Unii Eu- Panie premierze... ropejskiej. Pan premier wskazał tutaj na racjonalizm, na zasadę solidarności, bez dyskryminacji kogokol- wiek przy podziale środków. Poseł Waldemar Pawlak: Ostatnio wiemy, że przez Polskę przetoczyła się i dalej właściwie toczy się dyskusja na temat przygo- ...doznali od państwa polskiego. (Oklaski) towań do nowej perspektywy finansowej. Szczególne emocje wzbudza tutaj podział środków na regiony, podział tych 16 mld z 90 mld, które mamy w ramach Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: finansowania z Unii Europejskiej. Rząd w najbliż- szym czasie będzie musiał podjąć te trudne decyzje. To nie jest sprostowanie. W związku z tym pytam, w jaki sposób można obec- (Poseł Krzysztof Filipek: To nie jest sprostowanie.) nie dokonać podziału tych środków, tak by z jednej Panie premierze nadużył pan formuły sprostowa- strony zaspokoić potrzeby najbiedniejszych woje- nia. Mogę tylko usprawiedliwić pana w związku wództw, głównie tych ze ściany wschodniej, ale z dru- z tym wcześniejszym zarzutem, który pan premier giej strony wesprzeć województwa, takie jak: śląskie, był łaskaw wyrazić, że pana stanowisko nie będzie wielkopolskie, małopolskie, łódzkie... wygłoszone w czasie antenowym. Tak że proszę wy- (Poseł Tomasz Kulesza: Podkarpackie.) baczyć, ale pan nadużył tej formuły. ...w których występują szczególne problemy rozwojowe, Przystępujemy do zadawania pytań. bariery, które za chwilę będą cofały w rozwoju te regiony, a wiemy, że te województwa też mają konkretne projekty Wysoki Sejmie! Do pytań zapisało się ponad 190 rozwojowe. Liczymy tutaj na mądre decyzje, dobre, spra- pań i panów posłów. wiedliwe dla wszystkich Polaków. Dziękuję. (Oklaski) Czy ktoś jeszcze wyraża gotowość zadania pyta- nia? Jeżeli nie, to zamykam listę. Jeszcze pan poseł Cymański i pan poseł Wrzodak, Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: bardzo proszę. Zamykam listę. Czas na zadanie pytania to jedna minuta. Dziękuję bardzo, pani poseł. Bardzo proszę, w imieniu Prawa i Sprawiedliwo- Proszę, pan poseł Artur Zawisza, Prawo i Sprawie- ści pytanie zada pan poseł Karol Karski. dliwość. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 203

Poseł Artur Zawisza: badania i rozwój. Działania te służyć mają umacnia- niu już występujących pozytywnych tendencji wzro- Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Pragnę zadać stu gospodarczego, a przede wszystkim spadku bez- pytania prezesowi Rady Ministrów w związku z wy- robocia. stąpieniem lidera opozycji, który nawoływał do poru- Panie Premierze! Czy to jest właśnie oferta rządu szenia czterech – jakoby niezawartych w exposé pana dla Polaków, także dla tych, którzy obecnie są za gra- premiera Kaczyńskiego – wątków programowych. nicą, oferta wzrostu gospodarczego, możliwości uzy- I tak lider opozycji nawoływał do debaty o pracy i o two- skania pracy i godziwego wynagrodzenia w kraju? rzeniu nowych miejsc pracy. A czy nie jest tak, że wła- (Oklaski) śnie w ten piątek, już pojutrze, odbędzie się w tej sali wielka debata nad nowymi projektami podatkowymi, które dają kilkanaście miliardów złotych więcej do Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: kieszeni obywateli, rozbijają klin podatkowy, tworzą nowe miejsca pracy. Dziękuję bardzo. (Poseł Tadeusz Cymański: Tak jest.) Pan poseł Paweł Zalewski, Prawo i Sprawiedli- Lider opozycji nawoływał do dyskusji opozycji pol- wość. skiej w świecie, ale w jaki sposób odniosła się opozy- cja do takich aktów nielojalności wobec państwa polskiego, jak niesławny list byłych ministrów spraw Poseł Paweł Zalewski: zagranicznych (Oklaski) czy skandaliczna wypo- wiedź byłego prezydenta w zagranicznej prasie. Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Pytanie do pana Lider opozycji nawoływał do debaty o wychowa- prezesa Rady Ministrów. niu i edukacji, ale w jaki sposób odnosi się on do or- Panie Premierze! Mówił pan wiele w swoim expo- ganizowanych przez skrajną lewicę, anarchistycz- sé o ambicji i woli rządu wzmocnienia pozycji Polski nych w duchu, nawołujących m.in. do legalizacji za- na arenie międzynarodowej. Mówił pan, że jednym żywania narkotyków tych wielkich demonstracji, z instrumentów wzmocnienia pozycji Polski będzie jakie przeciwko temu rządowi, bo nie tylko wicepre- zwiększona aktywność na arenie międzynarodowej mierowi, przetoczyły się. i przede wszystkim w ramach Unii Europejskiej. Py- I wreszcie, po czwarte, lider opozycji nawołuje do tanie moje jest następujące: Jakie wizyty zagranicz- debaty gospodarczej, a czy nie zauważył w wystąpie- ne pan premier planuje złożyć w najbliższym czasie niu premiera, i czy pan premier może to potwierdzić, i czy wśród tych wizyt będzie wizyta w Brukseli? iż mówił o bezpieczeństwie energetycznym i dywer- Dziękuję bardzo. (Oklaski) syfikacji dostaw gazu, o odblokowaniu procesu inwe- stycyjnego, o lepszym wykorzystaniu funduszy unij- nych, o konsolidacji budżetu i uszczelnieniu wydat- ków publicznych, wreszcie o nowej fali polskiego Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: kapitalizmu. Czy opozycja nie słyszała tego, o czym Dziękuję bardzo. mówił wyraźnie z tego miejsca prezes Rady Mini- Pani poseł Ewa Malik, Prawo i Sprawiedliwość. strów? (Oklaski) (Głos z sali: Naturalnie.) (Poseł Tadeusz Cymański: Brawo Artur!) Poseł Ewa Malik:

Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: Pani Marszałek! Panie Premierze! Szanowni Pań- stwo! Wpisując się w ten nurt merytorycznej debaty, Dziękuję bardzo, panie pośle. którą rozpoczął tutaj pan premier, a kontynuowali Pani poseł Aleksandra Natalli-Świat, Prawo i Spra- posłowie koalicji, chciałam zadać 3 konkretne pyta- wiedliwość. nia. Wobec pojawiających się w prasie zarzutów kie- Proszę, pani poseł. rowanych pod adresem obecnej ekipy rządowej o za- niechanie postępów w polityce prywatyzacyjnej, chciałabym zapytać pana premiera, czy ta sfera dzia- Poseł Aleksandra Natalli-Świat: łań pana rządu będzie się opierać na kontynuacji polityki prywatyzacyjnej i właścicielskiej realizowa- Pani Marszałku! Wysoka Izbo! W swoim wystą- nej przez rząd Kazimierza Marcinkiewicza, czy też pieniu pan premier Kaczyński mówił o zamierzeniach zamierza pan wprowadzić tu jakieś zmiany? Czy jed- rządu związanych z reformą finansów publicznych, nym ze znaczących elementów działań tego rządu, konsolidacją wydatków, usuwaniem barier biurokra- wedle przyjętych w maju tego roku nowych założeń tycznych utrudniających inwestowanie i działanie polityki prywatyzacyjnej i nowej strategii właściciel- przedsiębiorców. Pan premier mówił też o wspieraniu skiej, będzie postawienie nacisku na rozwój polskiego innowacyjności polskiej gospodarki i nakładach na rynku kapitałowego w oparciu o Warszawską Giełdę 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 204 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Ewa Malik Poseł Tomasz Kulesza:

Papierów Wartościowych, tak aby umocnić jej rolę Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Premierze! w Europie Środkowo-Wschodniej? Jeszcze jedno py- Pana formacja polityczna złożyła wiele obietnic doty- tanie. Czy w planach nowego rządu jest zaaprobowa- czących edukacji, wychowania i opieki. W związku nie działań podejmowanych na rzecz odzyskania z tym chciałbym pana premiera zapytać, jakie środki zaufania społecznego do procesu prywatyzacji w Pol- finansowe planuje pan przeznaczyć w projekcie bu- sce, na przykład poprzez kontynuację powoływania dżetu państwa na rok 2007 na podwyżkę wynagro- decyzją Sejmu komisji śledczych do zbadania aferal- dzeń dla nauczycieli i pracowników oświaty? Czy po nego tła niektórych praktyk prywatyzacyjnych z lat 2007 r. polscy nauczyciele, którzy mają przepracowa- 1991-2004? Dziękuję. (Oklaski) ne co najmniej 30 lat, będą mogli ubiegać się o wcze- śniejsze emerytury? W jaki sposób zrealizowane zo- staną obietnice dotyczące objęciem wychowania przed- Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: szkolnego wszystkich 5-latków i co będzie z wprowa- dzeniem obowiązkowego języka angielskiego do Dziękuję bardzo, pani poseł. pierwszej klasy szkoły podstawowej? Czy przewiduje Pan poseł Joachim Brudziński, Prawo i Sprawie- się przyznanie nauczycielom statusu pracownika dliwość. państwowego? Dziękuję.

Poseł Joachim Brudziński: Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: Pani Marszałek! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Dziękuję bardzo. Jako poseł z woj. zachodniopomorskiego chciałbym Pan poseł Tomasz Piotr Nowak, Platforma Oby- zadać panu premierowi pytanie, czy wystarczy temu watelska. rządowi determinacji do tego, aby doprowadzić do szczęśliwego finału tę zapowiedź, która pojawiła się na początku exposé, to znaczy do dywersyfikacji do- staw gazu? Chcę przypomnieć, że właśnie w naszym Poseł Tomasz Piotr Nowak: województwie miała być zlokalizowana końcówka tej Pani Marszałek! Panie Premierze! Wysoka Izbo! rury norweskiej, nieszczęśliwie utrąconej przez przed- Staję przed panem jako poseł z konińskiego zagłę- stawicieli lewicy, przez nieobecnego na sali pana posła bia paliwowo-energetycznego. Zagłębia, które ma Piechotę, przez rząd pana Millera. Nie mówię o gazo- porcie tylko o rurze norweskiej. Natomiast kolejnym już dość braku decyzji rządu na temat jego przy- elementem tejże dywersyfikacji oczywiście jest też ga- szłości. Interpelacje, pytania, listy, spotkania po- zoport i tutaj jest olbrzymia szansa dla polskiego prze- kazują bezradność rządzących, a milczenie rządu mysłu stoczniowego, dla naszych stoczniowców. Jeste- wywołuje po drugiej stronie, w konińskim, rosnącą śmy w stanie wybudować znakomite gazowce, tych determinację ludzi. Ich dłonie wyciągnięte do roz- statków nie ma na wolnym rynku, więc potrzeba tej mów, zaciskają się w strajkową pięść. Panie premie- woli, potrzeba tej determinacji. rze, w przeciwieństwie do pana poprzednika niech Ponieważ mam jeszcze czas, no, nie ma tutaj pana pan udzieli odpowiedzi na pytanie, jak rząd zamie- Donalda Tuska, ale chciałem zapytać, czy pewnego rza dokończyć prywatyzację ZE PAK SA? Czy i jak rodzaju rozkrok intelektualny – jak mówi mój przy- rząd skonsoliduje PAK z KWB Konin? Kiedy i w jaki jaciel dr Hoc, pozycja rozkroku jest niedobra fizjolo- sposób kopalnie pozyskają kapitał na uruchomie- gicznie – chodzi mi o to rozrywanie szat na temat nie nowych odkrywek? wyjazdu naszych młodych obywateli do pracy za gra- Panie premierze, jeśli do końca tego roku nie za- nicę, przecież to państwo, chociażby obecny tutaj na padną decyzje, to kopalnia nie uruchomi do 2011 r. tej sali pan poseł Gawłowski, pan poseł Zaremba… odkrywek, a kraj straci 11% swojej energii i zyska kil- (Głos z sali: Nie tylko.) kanaście tysięcy bezrobotnych. Ale może panu o to w kampanii referendalnej mówiliście: otworzymy chodzi, bo jak pan powiedział w exposé, węgiel bru- wam możliwość wyjazdu. Więc po co ten rozkrok? To natny będzie trudny do przyjęcia w Unii Europejskiej, jest naprawdę niewygodna fizjologicznie postawa. w Unii, o paradoksie, która nie zamyka odkrywek, lecz Dziękuję serdecznie. (Oklaski) uruchamia nowe. Dziękuję bardzo. (Oklaski)

Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska:

Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo. Pan poseł Tomasz Kulesza, Platforma Obywatel- Pani poseł Joanna Fabisiak, Platforma Obywa- ska. Bardzo proszę. telska. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 205

Poseł Joanna Fabisiak: że przyszłość naszej energetyki, polskiej energetyki, powinniśmy wiązać z energią atomową. Przywołał Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przed ośmioma pan przykład Francji. Pytam więc, panie premierze: miesiącami zwróciłam się z tej mównicy z pytaniem Co z węglem kamiennym, co z górnictwem węgla ka- do rządu: Kiedy zostanie przedstawiony program po- miennego, o którym nie wspomniał pan w swoim mocy Polakom wyjeżdżającym za granicę? Taki pro- exposé ani jednym słowem? Co z setkami tysięcy osób gram jest niezbędny – powiedział o tym przedstawi- zatrudnionych w tej branży na Śląsku? Jaka jest ich ciel Ministerstwa Spraw Zagranicznych – i niebawem przyszłość? Jaka jest więc polityka pana rządu w sto- będzie. Kilkakrotnie zapytywałam jeszcze o to, już sunku do górnictwa węgla kamiennego? Jaka jest telefonicznie, czy już niedługo będzie. Odpowiadano przyszłość zapowiadanej i tworzonej już za rządów mi tak: do chwili obecnej go nie ma. A jednocześnie Belki i rządów Marcinkiewicza grupy kapitałowej z ambasad i z konsulatów mamy informacje, że co- węglowo-koksowej tworzonej na bazie Jastrzębskiej dziennie dziesiątki Polaków zgłasza się po pomoc Spółki Węglowej, koksowni „Przyjaźń”, „Zabrze” prawną, bo jest wykorzystywanych, oszukiwanych i „Wałbrzych”? (Oklaski) przez pracodawców. Kto ma tej pomocy udzielić – od- powiadają ambasady – jak mamy dwóch pracowni- ków do obsługi? Kto? Ja też pytam o to, kto. Czy Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: możemy mówić o dumie narodowej tych kobiet, które we Włoszech były zmuszane do prostytucji, tych, któ- Dziękuję bardzo, panie pośle. rzy byli bici i oszukiwani? Czy możemy mówić o du- Pani poseł Elżbieta Pierzchała, Platforma Oby- mie narodowej? Czy możemy mówić o skuteczności watelska. w sprawie, której nikt nie kwestionuje? Program ob- (Poseł Jacek Piechota: W trybie sprostowania sługi i pomocy Polakom pracującym za granicą po- można?) winien powstać 8 miesięcy temu. Pytam zatem, panie Ale przy pytaniach nie ma trybu sprostowań. premierze: Kiedy ten program powstanie? Kiedy Po- (Poseł Jacek Piechota: Ponieważ padło moje na- lacy, którzy muszą wyjeżdżać… à propos, mała dy- zwisko, i to jeszcze…) gresja. Ja też byłam za otwarciem granic. Otwarcie Panie pośle… (Poruszenie na sali) granic nie jest równe zmuszeniu do wyjazdu, a w tej (Poseł Anna Paluch: Teraz są pytania.) chwili młodzi Polacy są zmuszani do wyjazdu, jeśli (Poseł Jacek Piechota: Można, pani marszałek?) nie chcą, a nie chcą, iść po zasiłek do urzędu pracy. Przepraszam bardzo, panie pośle, proszę wyba- Zatem pytam raz jeszcze po 8 miesiącach, bo jest to czyć, nie udzielam panu głosu. Pan nie zadawał py- przecież rząd kontynuacji: Kiedy powstanie program tania. pomocy dla Polaków, pomocy wszechstronnej, praw- (Poseł Jacek Piechota: Można w pytaniu zadać nej, medycznej i każdej innej, takiej jakiej potrzebuje każde kłamstwo.) Polonia? Dziękuję bardzo. (Poseł Anna Paluch: To trzeba zapisać się do za- dania pytania.) Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: Przepraszam bardzo. Pani poseł Elżbieta Pierzchała, Platforma Oby- Dziękuję pani poseł. watelska, bardzo proszę. Pani poseł Elżbieta Pierzchała… Przepraszam bardzo. Pan poseł Krzysztof Gadowski, Platforma Oby- Poseł Elżbieta Pierzchała: watelska. Bardzo proszę. Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Dzisiaj pan premier w swoim exposé powiedział o bu- dowie dróg, właściwie o złym stanie dróg i powiedział Poseł Krzysztof Gadowski: ogólnie o infrastrukturze. A infrastruktura, panie premierze, to nie tylko drogi, to również kolej, która Dziękuję. była zaniedbywana od 16 lat. Pana partia obiecywała Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Premierze! kolejarzom bardzo dużo, i nie tylko kolejarzom – spo- W swoim exposé bardzo ogólnie i pobieżnie potrak- łeczeństwu, które czeka na inną kolej, na kolej szybką, tował pan polską gospodarkę. Nie ukrywam, że z wiel- sprawną, która się nie spóźnia, z eleganckimi wago- kim zdziwieniem i niezapokojeniem… nami. Niestety, proszę państwa, tego nie ma. Dlatego (Poseł Jadwiga Wiśniewska: Zaniepokojeniem.) chcę zadać panu premierowi pytanie: Czy nareszcie …zaniepokojeniem – przepraszam – słuchałem, kiedy podział na drogi i na kolej będzie 4 do 6, czy jak do tej pan mówił o energetyce. Nawiązał pan do dywersy- pory niesprawiedliwie, że kolej dostawała tylko 10%? fikacji dostaw gazu, poruszył pan problemy związane Najprawdopodobniej dostanie mniej niż 30. Czy pan z węglem brunatnym, wreszcie zasygnalizował pan, premier będzie zainteresowany oddłużeniem kolei? 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 206 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Elżbieta Pierzchała Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska:

Zadłużenie kolei wynosi na koniec tego roku 6 mld Dziękuję bardzo. i może zachwiać budżetem państwa. Pan poseł Mirosław Krajewski, Samoobrona Rze- Chciałabym również wiedzieć, kiedy pan premier czypospolitej Polskiej. przedstawi Wysokiemu Sejmowi, Wysokiej Izbie, Proszę bardzo, panie profesorze. strategię dla kolei, na którą czekamy już od kilku miesięcy. Co z zagrożonymi przewozami regionalny- mi, na które czekają społeczeństwa lokalne? Dzięku- Poseł Mirosław Krajewski: ję. (Oklaski) Szanowna Pani Marszałek! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Wbrew swoim adwersarzom pan pre- Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: mier wskazał, że problemy miejsca Polski w Europie i w świecie nie są mu obce i obojętne. Strategia li- Dziękuję bardzo. zbońska zapewne nie zostanie zrealizowana, Euro- Pan poseł Dariusz Lipiński, Platforma Obywa- pa nie doścignie Stanów Zjednoczonych ani Japonii, telska. mimo to Polska nie powinna pozostawać krajem opóźnionym w rozwoju, słabo innowacyjnym. Py- tam, co zrobi rząd, aby zbliżyć się w 2010 r. do po- Poseł Dariusz Lipiński: ziomu 3% wydatków PKB na badania i rozwój. Wreszcie pytam, co trzeba zrobić, aby nauka i ba- Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowny Panie dania w większym stopniu finansowane były ze środ- Premierze! 9 miesięcy temu podczas exposé premiera ków pozabudżetowych. Marcinkiewicza zadałem sobie trud policzenia, ile Druga kwestia: Czy polski rząd zainicjuje ogólno- razy w tym wystąpieniu pojawiło się słowo „samo- narodową dyskusję nad nową treścią Traktatu kon- rząd” wraz z pochodnymi. Ten trud nie był zbyt wiel- stytucyjnego dla Europy, tak abyśmy w 2008 r. nie ki, to słowo pojawiło się wówczas dokładnie jeden raz. zostali ponownie zaskoczeni, po to aby w tym najważ- Dziś po 9 miesiącach, w którym to okresie, mimo niejszym unijnym dokumencie nie zabrakło tak jak upływu stosownego okresu, nic dobrego się nie naro- przed dwoma laty gwarancji dla idei umocnienia pań- dziło, pan, panie premierze, dokonał rzeczy, wydawa- stwa narodowego i polskiego interesu narodowego łoby się, niemożliwej, pan pobił ten wyśrubowany oraz jakże potrzebnego odwołania do wartości, które rekord pana premiera Marcinkiewicza – o samorzą- legły u podstaw pierwotnych idei zjednoczeniowych, dzie nie wspomniał pan ani razu. tj. invocatio Dei. Dziękuję. (Oklaski) (Poseł Anna Paluch: Czy wy się niczym innym nie zajmujecie?) Pytam zatem: Jak wyobraża pan sobie odzyski- Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: wanie państwa przez obywateli bez zwiększenia Dziękuję bardzo. kompetencji i środków finansowych kierowanych Pan poseł Waldemar Nowakowski, Samoobrona tam, gdzie ludzie mieszkają, do ich gmin, miast, Rzeczypospolitej Polskiej. Nie widzę. powiatów? Pan poseł Jerzy Zawisza, Samoobrona Rzeczypo- Jak wyobraża pan sobie odzyskiwanie państwa spolitej Polskiej. Bardzo proszę. przez obywateli, zapowiadając umocnienie pozycji wojewody, a więc wzmocnienie istniejącej swoistej dwuwładzy województwa, zamiast ograniczania Poseł Jerzy Zawisza: funkcji wojewodów do reprezentowania rządu, spra- wowania nadzoru prawnego nad samorządami i ko- Wielce Szanowna Pani Marszałek! Szanowny Pa- ordynowania służb i inspekcji? nie Premierze! Wysoka Izbo! Wprowadzając reformy Jak wyobraża pan sobie odzyskiwanie państwa w górnictwie, popełniono wiele kardynalnych błędów. przez obywateli, skoro zapowiada pan umocnienie Zlikwidowano kopalnię dębieńską, zlikwidowano 17- pozycji urzędników mianowanych przez władzę cen- -letnią kopalnię „Morcinek”, bezmyślnie zatopiono tralną kosztem ludzi wybieranych przez współoby- drugi szyb w kopalni „Janina” w Libiążu. Pytam: czy wateli w ich miastach, gminach i powiatach? to jest możliwe, aby polski kapitał mógł wejść do I ostatnie krótkie pytanie: Czy nie uważa pan, wspomnianych kopalń, przez co przybyłoby 360 panie premierze, że to intencjonalne przecież prze- miejsc pracy w „Janinie” II, około 1000 w Dębieńsku? milczenie samorządu jest obrazą setek tysięcy ludzi, W „Morcinku” współeksploatacja, z kapitałem cze- którzy w ciągu 16 lat najbardziej udanej polskiej re- skim i polskim, od strony Czech, gdyż w Kompanii formy zbudowali wszystko, co jest dobrego w Polsce Węglowej i Katowickim Holdingu Węglowym mamy lokalnej? Dziękuję. (Oklaski) cały czas kompresję zatrudnienia. Czy będzie zgoda 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 207

Poseł Jerzy Zawisza (Poseł Anna Paluch: To jest skandal, w takich ustach.) na to, aby autorami nowej reformy górnictwa byli ci, Ale jednak w interesie narodu musimy was do którzy byli autorami dwóch poprzednich, a także je prawdy przekonywać, bo białe jest białe, a czarne jest wdrażali? Tak jest na dzień dzisiejszy. czarne. I z dziedziny kontraktu stulecia – zakup samolo- (Poseł Anna Paluch: Pani marszałek, prosimy tów wielozadaniowych F-16. Czy znane są panu pre- egzekwować regulamin.) mierowi potknięcia organizacyjne, formalne i około- biznesowe w procesie realizacji zadań związanych z przyjęciem pierwszej partii samolotów F-16, a tak- Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: że realizacji zobowiązań offsetowych firmy Lockheed Martin? Dziękuję. Dziękuję bardzo, pani poseł. Proszę nie przekraczać czasu. Pan poseł Tadeusz Tomaszewski – bardzo proszę, Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: panie pośle.

Dziękuję bardzo. Bardzo proszę, pani poseł Joanna Senyszyn, So- Poseł Tadeusz Tomaszewski: jusz Lewicy Demokratycznej. Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Pan premier w swoim wystąpieniu wspomniał, że państwo i jego Poseł Joanna Senyszyn: instytucje będą stały na straży bezpieczeństwa oby- wateli, zarówno pracujących, jak i będących w domu. Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dlaczego w exposé Chciałbym zapytać: czy państwo będzie stało rów- nie było żadnych nowych myśli i propozycji, tylko nież na straży 9 mln emerytów i rencistów? To powtórzenia? Niektóre nawiązywały do niechlubnych premier Marcinkiewicz z tej trybuny obiecał wnie- tradycji innych krajów. Tak traktuję nacjonalistycz- sienie do Sejmu projektu ustawy o zmianie ustawy ne wątki w zaprezentowanej tu nowej populistycznej o waloryzacji świadczeń. Brak jest również ustawy doktrynie PiS, którą określam jako narodowy kapi- o emeryturach pomostowych, brak jest ustawy o otwar- talizm, a która została kłamliwie przedstawiona jako tych funduszach emerytalnych. Czy rząd pana pre- narodowy solidaryzm. miera wniesie w najbliższym czasie te kwestie do (Głos z sali: Panie marszałku…) parlamentu? Drugie pytanie dotyczy kolejnej zapowiedzi pana Premier nawiązał także do dobrej tradycji PRL- premiera Marcinkiewicza, może je zabrał z sobą do -owskiej elektryfikacji wsi i uprzemysłowienia. To Warszawy, mianowicie o budowie pięciu stadionów przecież właśnie Nową Hutę zbudowano we wsi Mo- piłkarskich. Czy to będzie kontynuacja? giła. Był to zapewne niezamierzony lapsus, chyba że I pytanie do pana premiera, ale również do pani IV RP ma być PRL-bis. Pod względem cenzury i po- minister spraw zagranicznych. Czy polska dyploma- lityki kadrowej już jest. cja włączyła się w promocję projektu Euro 2012? Tu Exposé było pewne sprzeczności. Usłyszeliśmy, że z tej trybuny pan premier Marcinkiewicz obiecał, że lustracja ma być przeprowadzona wszędzie bez- będziemy mieć w Polsce mistrzostwa Europy 2012. względnie, a w Kościele z umiarem. A przecież to Stąd chciałbym zapytać: czy kontynuacja programu wśród księży było najwięcej agentów. Usłyszeliśmy, rządu w tych sprawach oznacza również realizację że godzić w Kościół, to godzić w fundamenty życia zapowiedzi przedstawionych w exposé pana premiera narodowego. Czy nad Kościołem jako instytucją ma Kazimierza Marcinkiewicza? Dziękuję. być parasol ochronny? Jak to się ma do konstytucyj- nej zasady rozdziału Kościoła i państwa i do zasady równego traktowania wszystkich podmiotów? Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: (Poseł Anna Paluch: Znalazła się osoba odpowied- nia do krytyki.) Dziękuję bardzo. I ostatnie pytanie. Czy exposé było fałszywe, prze- Pan poseł Tadeusz Iwiński, Sojusz Lewicy Demo- konamy się już w sierpniu, jeśli premier dopuści do kratycznej. maturalnej amnestii. Zgoda na zrównanie matury Proszę, panie pośle. oblanej ze zdaną to uznanie za prawdziwe wykształ- cenia fikcyjnego, które premier rzekomo chce wyeli- minować. To będzie równocześnie dowód na fałsz Poseł Tadeusz Iwiński: całego exposé. Usłyszeliśmy, że nikt was nie przekona, że czarne Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Exposé premiera jest czarne, a białe białe. To prawda, bo macie za nic Kaczyńskiego potwierdza, że mamy do czynienia prawdę. z rządem eurosceptycznym, prowincjonalnym – nie 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 208 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Tadeusz Iwiński 50%, i znacząco niższe od emerytur pobieranych przez mężczyzn. Czy rząd ma jakiś pomysł na zmia- dostrzeżono chociażby Niemiec, naszego głównego nę wysokości przyszłych emerytur kobiet, bo to budzi partnera gospodarczego i politycznego – oraz popu- w tej chwili duży niepokój, czy jedynym rozwiąza- listycznym, a zarazem rządem, którego, jak tu wspo- niem będzie podwyższenie wieku emerytalnego ko- minano, nikt nie przekona, że białe jest białe – a to biet? Czy rząd ma zamiar podnieść, podwyższyć wiek nie było przejęzyczenie freudowskie. emerytalny kobiet? Pytam, bo coraz częściej o tym (Poseł Anna Paluch: Więcej dykcji, bo nic nie ro- się słyszy. zumiemy.) Kolejne moje pytanie. Co z minimum socjalnym, Co będzie robione, by „dyplomacja w kartoflach”, tak hucznie zapowiadanym – że wszyscy nasi obywa- jak to określił wczoraj pewien tygodnik, nie szko- tele, mieszkańcy naszego kraju uzyskają minimum dziła Polsce, tak jak to się dzieje? By MSZ, które PiS socjalne – i co z zasiłkami dla bezrobotnych, którzy podobno niedawno odzyskał, mimo że ma słabe me- są bezrobotni nie z własnej winy? Mieli być objęci rytorycznie kierownictwo, nie był marginalizowany, takimi zasiłkami. Czy rząd ma jakiś pomysł w tym by współpraca kancelarii premiera i MSZ z kance- zakresie? Dziękuję bardzo. larią prezydenta nie była oparta na pasywności, jak w przypadku Ukrainy i Rosji, mentorstwie i za- ściankowości? Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: I, krótko, druga kwestia. Premier mówił o poten- cjale innowacyjności. Co konkretnie planuje się zrobić Dziękuję bardzo. dla rozwoju nauki i szkolnictwa wyższego, bez czego Pani poseł Monika Ryniak, Prawo i Sprawiedli- nie będzie silnej Polski? Niepokój budzą bowiem po- wość. mysły zmian w strukturze nauki, z próbą ogranicze- nia roli Polskiej Akademii Nauk. (Dzwonek) I wreszcie dramatyczna sytuacja w sferze eduka- Poseł Monika Ryniak: cji. Minister Sikorski pomylił niedawno traktaty z Locarno i Rapallo, a przecież nie korzystał jeszcze Pani Marszałek! Panie Premierze! Panie i Panowie z amnestii, z obniżonych wymogów maturalnych, Posłowie! Rządowy plan dotyczący zmian w funkcjo- które chce bezrozumnie wprowadzić jego kolega nowaniu prokuratury znalazł odzwierciedlenie w pro- z rządu. (Oklaski) jekcie ustawy o zmianie ustawy o prokuraturze oraz niektórych innych ustaw. Dla pełnego wykorzystania kadry prokuratorów i stworzenia pionu zajmującego Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: się prowadzeniem postępowań o najcięższe przestęp- stwa godzące w interesy państwa polskiego niezbęd- Dziękuję bardzo. ne jest stworzenie zwartej organizacyjnie struktury prokuratury. Wspomniany projekt ustawy zakłada głęboką jej reformę, m.in. planuje się rozwiązanie Poseł Tadeusz Iwiński: funkcjonujących dotychczas w prokuraturach okrę- gowych wydziałów do spraw przestępczości zorgani- Więc jak to będzie rozwiązane? (Oklaski) zowanej. Czy obecne sukcesy prokuratury w zwalcza- niu przestępczości zorganizowanej, tzw. układu ko- rupcyjnego, będą kontynuowane pod pana rządami, Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: panie premierze, i czy kontynuowana będzie zakła- dana w programie wyborczym PiS reforma prokura- Dziękuję bardzo, panie pośle. tury oraz rozszerzenie zakresu i możliwości stosowa- Pan poseł Witold Bałażak, Liga Polskich Ro- nia instytucji świadka koronnego? Dziękuję bardzo. dzin. Nie ma pana posła. Pan poseł Mieczysław Kasprzak, Polskie Stron- Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: nictwo Ludowe. Dziękuję bardzo. Pani poseł Maria Teresa Nowak, Prawo i Spra- Poseł Mieczysław Kasprzak: wiedliwość. Proszę, pani poseł. Dziękuję bardzo. Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Kilka pytań z zakresu polityki społecznej. Otóż zna- Poseł Maria Teresa Nowak: ny jest problem wysokości przyszłych emerytur ko- biet. Te emerytury mają być niepokojąco niskie Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Premierze! w porównaniu z ostatnim uposażeniem, w granicach W programie wyborczym Prawo i Sprawiedliwość 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 209

Poseł Maria Teresa Nowak Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: zapowiadało, że kluczem do sukcesu jest dobra edu- Dziękuję bardzo, panie pośle. kacja i nauka. Rząd premiera Marcinkiewicza rozpo- Pan poseł Arkadiusz Mularczyk, Prawo i Sprawie- czął wiele działań w celu realizacji tych zapowiedzi. dliwość. Nie wszystko zostało jeszcze zrealizowane, ale rozu- miem, że skoro mówimy o kontynuacji, te wszystkie działania rozpoczęte będą kontynuowane. Ale pan Poseł Arkadiusz Mularczyk: premier w swoim exposé wskazał, że ważnym atutem jest zasób intelektualny polskiego społeczeństwa. Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Premierze! I to jest bardzo ważne. Dlatego pragnę zapytać, jakie Mam dwa pytania związane z wymiarem sprawiedli- wości. działania zostaną podjęte, wykorzystujące ten atut, Polski wymiar sprawiedliwości od szeregu lat jakim jest zaplecze naukowe, polskie zaplecze nauko- przeżywa kryzys. Kryzys ten objawia się wieloma we, polscy naukowcy, w celu zacieśnienia współpracy elementami, przede wszystkim długotrwałym postę- szkolnictwa wyższego, placówek naukowych ze śro- powaniem sądowym, wysokimi kosztami pomocy dowiskami gospodarczymi? Proszę o wskazanie prio- prawnej, jak również pewnym spadkiem zaufania do rytetów, których realizacja doprowadzi do sytuacji, sądów w społeczeństwie, nieefektywne jest też postę- że polska nauka stanie się motorem napędowym dla powanie egzekucyjne. Tymczasem prawidłowe dzia- polskiej nowoczesnej gospodarki. Dziękuję bardzo. łanie wymiaru sprawiedliwości jest konieczne dla (Oklaski) rozwoju Polski. Tylko sprawne i skutecznie działają- ce sądy są w stanie spowodować, że w Polsce rzeczy- wiście rządzić będzie prawo, takie samo dla ludzi Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: biednych, jak i bogatych. W związku z tym mam pytanie: W jaki sposób Dziękuję bardzo pani poseł. rząd pana premiera zamierza przezwyciężyć kryzys Pan poseł Wojciech Mojzesowicz, Prawo i Spra- w wymiarze sprawiedliwości? wiedliwość. Drugie pytanie dotyczy przygotowywanej reformy Proszę, panie pośle. w prawie karnym. Bardzo prosiłbym o udzielenie od- powiedzi: Jakie reformy przygotowuje rząd pana pre- miera, które zmienią polską politykę karną? Dzięku- Poseł Wojciech Mojzesowicz: ję bardzo. (Oklaski)

Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Panie Premierze! Najważniejszą rzeczą w polityce powinno Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: być dotrzymywanie słowa. Polska wieś słyszała wie- Dziękuję bardzo. le słów, wiele było gestów w stosunku do niej w ciągu Pani poseł Anna Paluch, Prawo i Sprawiedli- 9 miesięcy. Koledzy posłowie pytają, co zostało zre- wość. alizowane. Założyliśmy w programie utrzymanie (Poseł Ryszard Zbrzyzny: O, brawo.) ubezpieczeń rolniczych i zostało to utrzymane. (Poseł Ryszard Zbrzyzny: Na razie.) Dopłaty do paliwa zostały zrealizowane. Dzisiaj Poseł Anna Paluch: jest zbyt dużo pytań, obawiam się, że możemy nie zrealizować wprowadzenia ustawy o biopaliwach, Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Premierze! więc proszę bardzo się skracać, bo będziemy to reali- Moje pytanie dotyczy polityki rozwoju regionalnego zować. Trzecia bardzo ważna sprawa – urealniliśmy planowanej na kolejny okres, na lata 2007–2013. Ści- dochód z hektara. To są cztery bardzo ważne rzeczy. ślej mówiąc, dotyczy tematu, który w ogniu dyskusji Panie pośle, pan wnosił o to przez wiele lat, a myśmy o algorytmie podziału środków w kwocie 16 mld na to zrobili. I to jest najważniejsze. (Oklaski) programy regionalne trochę schodzi na dalszy plan. Dotyczy wykorzystania środków z Europejskiego (Głos z sali: Brawo.) Funduszu Społecznego. Problemy, z którymi mamy Mam pytanie, panie premierze, bo to bardzo waż- do czynienia w tej sferze, są bardzo istotną przeszko- na rzecz, pracowici polscy rolnicy tego oczekują: Czy dą dla przyspieszenia rozwoju Polski. A przecież pan premier będzie nas wspierał w Unii Europejskiej w exposé mówił pan o tym boomie edukacyjnym, któ- w celu wyrównania, żeby wszyscy rolnicy w Unii Eu- ry jest naszą wspólną radością, który jest naszą wiel- ropejskiej mieli te same prawa i obowiązki? Dziękuję ką szansą. Mimo działań mamy jednak w tej sferze bardzo. (Oklaski) do czynienia ze zbyt niskim poziomem wykształce- (Poseł Mieczysław Kasprzak: A pan głosował nia, z niskim poziomem zatrudnienia, zwłaszcza przeciw.) wśród najmłodszych i najstarszych uczestników ryn- 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 210 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Anna Paluch zmienił? Na czym będzie polegała reforma finansów publicznych, o której pan mówił? Kiedy i jakich skut- ku pracy, z niewłaściwym profilem kształcenia. ków mogą spodziewać się Polacy? Czy nie sądzi pan, Mamy w najbliższej perspektywie do wykorzystania że wystąpienie posła Tuska, w którym dobrze stoso- 8 mld euro i należy dążyć, myślę, do sytuacji takiej, wał marketing polityczny, było jego swoistym exposé, w której jedynym, głównym beneficjentem tych pie- choć premierem nie jest, a stwierdzenie, że PiS czy niędzy nie będą firmy zajmujące się doradztwem, jak rząd nic nie robi, nic nie jest zrobione, wpisuje się to było niejednokrotnie. Stąd moje pytanie: Jak da- w kampanią wymierzoną przeciwko PiS? Czy uczci- leko posunie się decentralizacja wdrażania tych pie- we jest to, kiedy pana Tusk mówi, że pan nic nie robi, niędzy, żeby osiągnąć najlepsze efekty? Dziękuję skoro jako premier dopiero zaczyna pan urzędowa- bardzo. (Oklaski) nie? Czy prawdą jest, że PiS skierował do laski mar- szałkowskiej ponad 30 projektów ustaw, podczas gdy PO – przy niewielkiej różnicy, jeśli chodzi o liczbę Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: posłów – zaledwie niewiele ponad 20? (Poseł Teresa Piotrowska: Ale PiS rządzi, proszę Dziękuję bardzo. pani.) Pani poseł Małgorzata Sadurska, Prawo i Spra- Panie Premierze! Chciałabym również prosić o od- wiedliwość. powiedź na pytanie, na zarzuty, które stawia panu i Platforma, i SLD, dotyczące tego, że podjął się pan pełnienia funkcji premiera. Mówił pan, że pan tego Poseł Małgorzata Sadurska: nie zrobi, bo społeczeństwo by tego nie zaakceptowało. Wiadomo, że polityka jest złożona i często zmienia się Pani Marszałek! Panie Premierze! Pani Mini- zdanie, ale po to by zadać kłam oszczercom, którzy ster! Z wielką radością przyjęłam deklarację, że zarzucają panu to, iż jest pan niewiarygodny, proszę rząd będzie dążył do wzmocnienia pozycji Polski na jeszcze raz o publiczne potwierdzenie tego, dlaczego arenie międzynarodowej, że będzie dbał o godność – co spowodowało – podjął się pan pełnienia funkcji i niezależność naszego kraju, że nasza duma naro- premiera rządu RP? Dziękuję bardzo. (Oklaski) dowa, tak podkreślana przez pana premiera, będzie (Poseł Teresa Piotrowska: Jesteśmy bardzo cie- dla rządu priorytetem. Ta deklaracja jest niesłycha- nie istotna w momencie, kiedy krytykanctwo Plat- kawi.) formy i SLD tak się nasiliło, kiedy szkodzące wypo- wiedzi niektórych mężów stanu – mam tutaj na myśli byłego prezydenta i byłego ministra spraw Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: zagranicznych – powodują, że zamiast pokazywać Europie i światu naszą siłę, solidarność i niezależ- Dziękuję bardzo. ność, wskutek takich właśnie wypowiedzi ciągle Pan poseł Maciej Świątkowski, Platforma Obywa- osłabiamy naszą pozycję. Dlatego pytam pana pre- telska. miera, panią minister: W jaki sposób rząd będzie bronił naszego interesu narodowego, naszej polskiej tożsamości i niezależności, mimo że dla tych dwóch Poseł Maciej Świątkowski: obozów, które wcześniej wymieniłam, czyli obozu liberalnego i postkomunistycznego, te sprawy nie są Panie Premierze! Wysoka Izbo! Grzech zaniecha- istotne, na Polsce ani na dobru naszej ojczyzny im nia obniżenia kosztów pracy oraz uproszczenia sposo- nie zależy? Dziękuję. (Oklaski) bu uiszczania podatków skutkuje migracją zarobkową setek tysięcy najbardziej wartościowych Polaków. To zjawisko obserwuje się również wśród pracowników Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: ochrony zdrowia, aczkolwiek powody emigracji w celu zarobkowym są tutaj bardziej złożone. Jakie kroki Dziękuję bardzo, pani poseł. zamierza pan premier podjąć, aby powstrzymać to Pani poseł Beata Mazurek, Prawo i Sprawiedli- niekorzystne zjawisko, bo już dzisiaj jesteśmy świad- wość. kami narastającego kryzysu, jeśli chodzi o zatrudnia- nie pielęgniarek i lekarzy w przypadku wielu dziedzin medycznych? Masowa emigracja zarobkowa będzie Poseł Beata Mazurek: bowiem – jeśli już nie jest – jedną z największych po- rażek polityki Prawa i Sprawiedliwości. Pani Marszałek! Panie Premierze! Wysoka Izbo! (Poseł Jolanta Szczypińska: Jakiego Prawa i Spra- Pytam o to, czy i jakie szanse widzi pan w rozwoju wiedliwości?) Lubelszczyzny i w ogóle Polski Wschodniej? W jaki Jak wynika z obserwacji ostatnich mistrzostw sposób zechce pan przyspieszyć dotychczasową pracę świata w piłce nożnej w Niemczech, ta dyscyplina rządu, skoro generalnie skład Rady Ministrów się nie sportowa i towarzyszące jej imprezy są również waż- 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 211

Poseł Maciej Świątkowski z braku konkretów wynika, że tym zaufaniem, panie premierze, obdarzyć im pana będzie bardzo trudno, nym wydarzeniem politycznym, a nie tylko dziedziną a szkoda. Dziękuję. (Oklaski) sportu, obserwowanym na żywo przez miliony ludzi (Poseł Jolanta Szczypińska: Trzeba mieć zasady.) na całym świecie. Jest to również wydarzenie gospo- (Poseł Anna Paluch: Ale gdzie tu było pytanie? darcze. W Polsce 60% wszystkich uprawiających Było jakieś pytanie w tej wypowiedzi? Chyba nie.) sport to piłkarze, a polscy kibice na stadionach Nie- miec – w przeciwieństwie do sportowców – zdali eg- zamin na piątkę. W jaki sposób próbuje pan premier Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: rozwiązać problemy związane z piłką nożną, jeśli chodzi o nabór i szkolenie, tworzenie bazy sportowej, Dziękuję bardzo. ubieganie się o organizację ważnej imprezy sportowej Pani poseł Beata Małecka-Libera, Platforma Oby- oraz uporządkowanie spraw związku sportowego tej watelska. dyscypliny sportu? Dziękuję. (Oklaski) Poseł Beata Małecka-Libera: Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Dziękuję bardzo. Bardzo uważnie wysłuchałam exposé wygłoszonego Pani poseł Ewa Więckowska, Platforma Obywa- przez pana premiera, w szczególności zwracając uwa- telska. Proszę bardzo, pani poseł. gę na tematykę poświęconą zdrowiu. Pan premier mówił półtorej godziny, w tym czasie kilka zdań na temat zdrowia, zupełnie żadnych konkretów. Myślę, Poseł Ewa Więckowska: że nie jest to priorytet nowego rządu i pana premiera. A szkoda, ponieważ rząd zawsze bardzo gwałtownie Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Premierze! interesuje się problematyką zdrowia, kiedy jest kata- Rozmawiając z lekarzami w Gliwicach, skąd pocho- strofa albo kiedy zagraża epidemia, i jak szybko się dzę, rozmawiając z lekarzami z Zabrza, z Bytomia tym interesuje, tak szybko przestaje się interesować. czy też z Łodzi, zastanawiam się, panie premierze, Szkoda, bo w tej Izbie wszyscy dzisiaj czekaliśmy czy ochrona zdrowia jest dla pana ważna. Czy trak- na wytyczne polityki zdrowia, na konkrety. Nie mó- tuje pan resort ochrony zdrowia jak resort peryfe- wię tutaj o zmianach w organizacji i finansowaniu ryjny? Czy też przypomina pan sobie o ochronie ochrony zdrowia. To oczywiście jest ogromnie ważne, zdrowia dopiero wtedy, gdy pod pana kancelarią ale nie o tym dzisiaj mieliśmy usłyszeć. Mieliśmy pojawią się pielęgniarki, lekarze i pacjenci bądź też usłyszeć o wytycznych polityki zdrowia dla kraju. gdy sam pan potrzebuje pomocy? Czy strajki są, pa- W związku z tym pytam: Czy pan premier będzie nie premierze, jedynym powodem, dla którego zain- inicjował prozdrowotne zachowania dla Polaków i czy teresował się pan ochroną zdrowia? Lekarze i pie- będzie animatorem polityki zdrowia w kraju? (Oklaski) lęgniarki z całej Polski potrzebują pana zrozumie- nia, uwagi, godnego traktowania swoich problemów Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: i konkretnego ich rozwiązywania. Katalog spraw niezałatwionych jest znany od kilkunastu lat. Dzi- Dziękuję bardzo. siaj potrzebna jest tylko męska decyzja. Nie możemy Pani poseł Danuta Pietraszewska, Platforma marnować czasu, dlatego że najlepiej wyleczą nas Obywatelska. polskie pielęgniarki i polscy lekarze dopiero wtedy, gdy wyjedziemy do Irlandii. Walczy pan z korupcją – to bardzo dobrze. Zdrowe państwo to państwo Poseł Danuta Pietraszewska: funkcjonalne. W jaki sposób chce pan połączyć prze- ciwdziałanie korupcji ze sprawnie funkcjonującym Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Premierze! państwem? Jakie mechanizmy znane z innych krajów Choć nie wiem, czy pan premier słucha... są pana zdaniem najskuteczniejsze w walce z korupcją (Poseł Zygmunt Wrzodak: Słucha.) w ochronie zdrowia? Czy będzie pan, panie premie- Zacznę od stwierdzenia: ściana wschodnia jest rze, wspierał konkurencję w ochronie zdrowia, ob- również na Śląsku. Fakty to zdegradowane gospo- niżanie kosztów, redukowanie marnotrawstwa i czy darką rabunkową środowisko naturalne, zdewasto- będzie zgoda, panie premierze, na przekształcanie wana szkodami górniczymi infrastruktura drogowa, szpitali w spółki prawa handlowego? budownictwo mieszkalne, instytucjonalne, kościoły, Polscy lekarze i polskie pielęgniarki chcieliby zlikwidowane zakłady przemysłowe. Pokłosie tego to panu zaufać, ale z tego, co pan powiedział w exposé, potężna armia bezrobotnych, w tym ponad 200 tys. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 212 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Danuta Pietraszewska Poseł Tadeusz Kopeć: długotrwale bezrobotnych. To niedoinwestowana Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Premierze! niesprawiedliwym dla Śląska algorytmem służba Mam pytanie w sprawie wygłoszonego exposé i kwe- zdrowia, to rosnąca patologia przestępcza spowodo- stii budownictwa mieszkaniowego. Jak rząd zamie- wana w dużej mierze biedą. rza sparametryzować istniejącą politykę mieszkanio- Najgęściej zaludniony region, Śląsk, potrzebuje wą państwa, tak aby dostosować ją do ambitnych pomocy, by mógł znowu w krótkim czasie stać się zamierzeń przedstawionych w exposé premiera? Czy jedną z ważniejszych dla polskiej gospodarki lokomo- rząd przewiduje preferencje dla pewnych form bu- tyw, bo ma ogromny potencjał ludzki, dobrych gospo- downictwa mieszkaniowego? Jeżeli przewiduje, to dla darzy gmin, gotowe projekty i własny wkład do pro- jakich i na czym te preferencje będą polegały? jektów. Tymczasem rekomendacją wariantu pierw- Drugie pytanie dotyczy bardzo ważnej kwestii, szego podziału unijnych pieniędzy próbuje się zabrać jaką jest rozpoczęta debata nad projektami ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych. Mam pytanie odno- Śląskowi 1200 mln zł. śnie do projektu rządowego. Na czym polega zróżnico- Panie ministrze, który wariant w pana ocenie wanie warunków nabycia spółdzielczego własnościo- gwarantuje skuteczne wykorzystanie środków unij- wego prawa do lokalu i prawa odrębnej własności lo- nych przez regiony, tak aby pieniądze nie zmarnowa- kalu? To zagadnienie kluczowe dla milionów spółdziel- ły się? Dziękuję. (Oklaski) ców. Jest to podstawowa kwestia do określenia pod- staw prawnych dalszego funkcjonowania instytucji spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu jako Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: ograniczonego prawa rzeczowego. Chcę tylko powie- dzieć, że projekt rządowy jest bardzo zachowawczy Dziękuję bardzo. i kosmetyczny. Jest to jedyny projekt z 5 projektów Pan poseł Rafał Muchacki, Platforma Obywa- ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych akceptowa- telska. ny tylko przez tych, którzy nie chcą zmian w spółdziel- czości mieszkaniowej. Dziękuję. (Oklaski) Poseł Rafał Muchacki: Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: Pani Marszałek! Szanowni Państwo! Trzy pyta- nia. Czy rząd planuje naprawę bądź też reformę ad- Dziękuję bardzo, panie pośle. ministracyjną w kontekście słabych organów założy- Pan poseł Edward Józef Kiedos, Samoobrona Rze- cielskich dla szpitali, zwłaszcza powiatowych? Małe czypospolitej Polskiej. budżety powiatów doprowadzają do tego, że te powia- ty nie spełniają godziwie i należycie roli organów założycielskich dla szpitali, dlatego również narasta- Poseł Edward Józef Kiedos: ją długi tych szpitali. Sprawa druga. Zaznaczona jest ostatnio duża Szanowna Pani Marszałek! Panie Premierze! Wy- śmiertelność wśród lekarzy, zwłaszcza lekarzy zabie- soka Izbo! Z wielką uwagą wysłuchałem exposé pana gowych. Ostatnio, w ciągu 14 dni w Zagłębiu zanoto- premiera, jednak zbyt mało było informacji w spra- waliśmy trzy zgony lekarzy w wieku 40–60 lat, czyli wie polskiej edukacji i rolnictwa. Panie premierze, co musi się jeszcze wydarzyć w polskiej oświacie, by rzą- w wieku produkcyjnym. Czy nie należałoby stworzyć dzący zrozumieli, że system oświaty jest niewydolny? takich warunków pracy dla lekarzy, które wykluczy- Czy zamierza pan zweryfikować Kartę nauczyciela, łyby ich nadmierne eksploatowanie? Dzięki temu spo- ostatnią ustawę PRL, która najbardziej szkodzi pol- łeczeństwo będzie zdrowsze. skiej oświacie? Sprawa trzecia. Czy rząd chce, żebyśmy byli rów- Panie premierze, jakie jest pana stanowisko ni w biedzie czy w bogactwie? Bardzo zaniepokoiło w stosunku do produkcji i dystrybucji biopaliw, do mnie sformułowanie pana premiera w exposé doty- całej ustawy, która pozwoli rozwijać się polskiej wsi? czące tego, kto i z jakich powodów jest zamożny. Bar- Dziękuję bardzo. (Oklaski) dzo mnie to niepokoi. Dziękuję bardzo. (Oklaski)

Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo, panie pośle. Pani poseł Renata Rochnowska, Samoobrona Pan poseł Tadeusz Kopeć, Platforma Obywa- Rzeczypospolitej Polskiej. telska. Proszę bardzo, pani poseł. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 213

Poseł Renata Rochnowska: tologicznych układów? Jak zamierza pan uwolnić przedsiębiorców od biurokratycznego gorsetu, któ- Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie ry skutecznie paraliżuje rozwój przedsiębiorczości? Premierze! W swoim exposé pan premier mówił, iż Dziękuję. jednym z priorytetów rządu jest bezpieczny pieniądz, bezpieczna złotówka, kotwica budżetowa, która ozna- (Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek cza nieprzekroczenie 30 mld deficytu budżetowego. Sejmu Marek Kotlinowski) Czy rząd pana premiera również podejmie działania w kierunku obniżenia tego deficytu głównie poprzez zwiększenie dochodów budżetu państwa, chociażby Wicemarszałek Marek Kotlinowski: przez likwidację szarej strefy? Powtarzam: szarej strefy. Na to bowiem bardzo czeka i liczy polskie spo- Dziękuję bardzo. łeczeństwo. Proszę o zadanie pytania pana posła Artura Panie premierze, jakie działania będą podjęte przez Ostrowskiego, Sojusz Lewicy Demokratycznej. pana, jak również przez rząd koalicyjny, aby móc re- alizować priorytetowy rozwój infrastruktury głównie drogowej? Czy jest realna szansa na zwiększenie wy- Poseł Artur Ostrowski: korzystania środków unijnych na ten cel, które w roku Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pierwsze pyta- 2005 w części Transport zostały wykorzystane tylko nie: Dlaczego tak wspaniałego premiera Marcinkie- w niewielkim zakresie? Zła jakość naszych dróg i ich wicza zastąpił prezes Jarosław Kaczyński? brak zniechęca zagranicznych inwestorów i turystów, (Poseł Jolanta Szczypińska: Mówił już.) nie mówiąc już o uciążliwości dla samych Polaków. Czy wynika to z faktu, że Prawo i Sprawiedliwość Czy wreszcie Warmia i Mazury oprócz walorów tury- jest wewnętrznie podzielone na dwa obozy: PC i Zjed- stycznych doczekają się bezpiecznych i dobrych dróg? noczenie Chrześcijańsko-Narodowe? Czy Kościół, Oklaski Dziękuję uprzejmie. ( ) o czym mówił pan premier, będzie ponad państwem? Gdzie podziało się tanie państwo? Przed wyborami Prawo i Sprawiedliwość miało zlikwidować 50 różne- Wicemarszałek Genowefa Wiśniowska: go rodzaju instytucji. Puste obietnice. Rządy PiS doprowadziły do wyrzucenia z pracy specjalistów, Dziękuję bardzo, pani poseł. a na ich miejsce są zatrudnieni partyjni koledzy. Pani poseł Renata Beger, Samoobrona Rzeczypo- Panie Premierze! Jeśli rzeczywiście chce pan spolitej Polskiej. oszczędności, to niech pan nie zatrudnia aż tylu ko- Proszę, pani poseł. legów w gabinetach politycznych, którzy zarabiają miesięcznie tyle, ile emeryci przez cały rok. Na przy- kład wynagrodzenie urzędników Centralnego Biura Poseł Renata Beger: Antykorupcyjnego będzie wynosiło około 5 tys. zł miesięcznie. Tak samo jest, jeśli chodzi o Narodowy Pani Marszałek! Panie Premierze! Największe Instytut Wychowania. potęgi ekonomiczne świata, mając na uwadze swój (Poseł Beata Mazurek: I dobrze. Nikt ich nie kupi.) interes ekonomiczny systematycznie, zwiększają Panie Marszałku! Panie Premierze! Co z zapew- współpracę gospodarczą z Chinami. Czy rząd będzie nieniami ministra edukacji narodowej Romana Gier- wspierał rozwój współpracy gospodarczej z Chinami? tycha dotyczącymi przyszłorocznej 7-procentowej I kiedy polscy żołnierze ostatecznie opuszczą Irak? podwyżki dla nauczycieli? Okazuje się, co wynika Panie Premierze! Politycy opozycji przez minio- z pisma Ministerstwa Edukacji Narodowej, że wzrost nych 17 lat byli u władzy. To politycy opozycji – ich płac tej grupy zawodowej w przyszłym roku wyniesie partie, realizacja ich programów – są odpowiedzialni tylko ponad 1%. To oznacza, iż wynagrodzenia wzro- między innymi za bezrobocie, za emigrację zarobko- sną tylko o wielkość planowanej inflacji, natomiast wą Polaków, za biurokrację, która utrudnia życie nie będzie wzrostu ponad ten poziom. Ze słów pana przedsiębiorcom, za istnienie tak zwanego podatku premiera wynika, że w polskiej szkole panuje terror. korupcyjnego, za rozkradanie majątku narodowego, W związku z tym apeluję: dlatego jest ważna koniecz- za źle funkcjonujący wymiar sprawiedliwości i za ność szybkiej dymisji ministra Romana Giertycha. wiele innych patologicznych zjawisk. Opozycja tylko Pytam pana premiera: Kiedy pan premier Kaczyński mówiła o patologiach, a w rzeczywistości nie podej- podejmie tę decyzję, na którą czeka polska szkoła? mowała żadnych działań, które zmierzałyby do likwi- Co z natychmiastowym wycofaniem wojsk z Ira- dacji tych patologii w życiu społeczno-gospodarczym. ku? Ciągle mówił o tym czy mówi premier Lepper. Istniejące układy paraliżowały wszelkie działania, I pytanie do pana premiera Dorna: Czy pomysł które mogłyby uzdrowić sytuację. wsadzania lekarzy w kamasze jest nadal aktualny? Panie Premierze! Jakie pański rząd zamierza Dziękuję bardzo. podjąć działania, by doprowadzić do likwidacji pa- (Poseł Maria Teresa Nowak: Ale dowcipne.) 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 214 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Wicemarszałek Marek Kotlinowski: przytoczył pan żadnego osiągnięcia swojego poprzed- nika. Nie użył pan również ani razu określenia IV Dziękuję. Rzeczpospolita. Pytanie zada pan poseł Tomasz Garbowski, So- W exposé zabrakło także odniesienia do wielu jusz Lewicy Demokratycznej. problemów nurtujących dziś polskie społeczeństwo, w tym emerytów i rencistów. Czy dla tego środowi- ska nie ma przyszłości pod rządami Prawa i Spra- Poseł Tomasz Garbowski: wiedliwości? Jakich nowych rozwiązań systemo- wych można oczekiwać w polityce emerytalno-ren- Panie Marszałku! Panie Premierze! Chcę poru- towej rządu? Czy pojawią się propozycje nowych szyć trzy kwestie. uregulowań prawnych adresowanych do środowiska Pierwsza kwestia. Bliźniacy hamują rozwój Pol- kombatantów i weteranów? ski. Kaczyński będzie niewygodnym partnerem Mówiąc o polityce zagranicznej, pobieżnie odniósł w Unii Europejskiej. Awans Kaczyńskiego nie jest się pan premier do obecności Polski w NATO i Unii dobrą wiadomością dla Europy. To tylko trzy przy- Europejskiej. A co z naszymi sąsiadami? Na czym ma kłady zmasowanej krytyki, jaka w ostatnich dniach polegać przełom w kontaktach z Niemcami? Jak za- przetoczyła się przez europejskie media. Pytam więc: mierza pan premier poprawić stosunki z Rosją? W jaki Jakie działania zamierza podjąć nowy premier rządu, sposób chce pan prowadzić współpracę w ramach Gru- aby uspokoić międzynarodową opinię publiczną i od- py Wyszehradzkiej? Na jaką pomoc rządu polskiego budować mocno już nadszarpnięty wizerunek Polski mogą liczyć Polacy mieszkający na Litwie i Białorusi? za granicą? Dziękuję, panie marszałku. (Poseł Maria Teresa Nowak: To ma być dobre dla Polski, a nie dla Europy.) Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Druga kwestia. Prawo i Sprawiedliwość obiecywa- ło wsparcie i aktywizację środowisk popegeerowskich. Dziękuję bardzo. Zapowiadał to również w swoim exposé Kazimierz Pytanie zada pan poseł Marek Kawa, Liga Pol- Marcinkiewicz. Skoro obecny rząd, zgodnie z zapowie- skich Rodzin. dziami, ma być rządem kontynuacji, ale i przyspiesze- nia prac, pytam: Na jakie przyspieszenie i jakie wspar- cie mogą liczyć właśnie te środowiska? Poseł Marek Kawa: Ostatnia kwestia dotyczy podziału środków unij- nych na lata 2007–2013. Jakie jest zdanie pana pre- Dziękuję, panie marszałku. miera na temat wyboru algorytmu ich podziału? Czy Wysoka Izbo! Panie Premierze! W exposé pana ruszająca kampania samorządowa przesłoni PiS- premiera była mowa o polskiej diasporze i losie emi- -owskiemu rządowi spójny rozwój kraju i zwycięży grujących Polaków. Mnie interesują sprawy ostatnio opcja faworyzowania ściany wschodniej kosztem in- chyba najbardziej newralgiczne, które dzieją się praw- nych województw, chociażby opolskiego, czy może dopodobnie w tym momencie. Stąd moje pytanie bę- jednak nowy rząd uwzględni słane z całego kraju dzie dotyczyć ewakuacji polskich obywateli z Libanu. protesty mieszkańców, samorządowców i podejmie Wiemy, że ta ewakuacja odbywa się w bardzo trudnych wysiłek przedstawienia optymalnego dla wszystkich warunkach, wszystkie bowiem porty są kontrolowane województw rozwiązania? Dziękuję. i znajdują się w wojennej strefie. Dzieją się podobno dantejskie sceny, na co narzekają nawet obywatele amerykańscy. Stąd, w kontekście tych tragicznych Wicemarszałek Marek Kotlinowski: wydarzeń, pytam: Jak wygląda ewakuacja polskich obywateli z Libanu? Chciałbym upewnić się, czy doło- Dziękuję bardzo, panie pośle. ży pan wszelkich starań, panie premierze, aby ewaku- Wysoka Izbo! Proszę o przestrzeganie czasu. Na- acja z południowego Libanu, jak i z samego Bejrutu prawdę jeszcze jest wielu posłów zapisanych do zada- została przeprowadzona najsprawniej, aby wszyscy nia pytania. Musimy dbać o to, aby debata skończyła obywatele polscy, którzy wyrażają chęć nagłego wy- się w racjonalnym czasie. Tak że proszę o przestrze- jazdu, otrzymali stosowną pomoc naszych służb kon- ganie wyznaczonego na zadanie pytania czasu. sularnych i aby nasi żołnierze stacjonujący w tym Proszę o zadanie pytania pana posła Sylwestra rejonie, w rejonie misji pokojowej, otrzymali odpowied- Pawłowskiego, Sojusz Lewicy Demokratycznej. nie zabezpieczenie i odpowiednią pomoc ze strony rządu. Proszę o odpowiedź. Dziękuję.

Poseł Sylwester Pawłowski: Wicemarszałek Marek Kotlinowski:

Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Po- Dziękuję bardzo. słowie! W wystąpieniu pana premiera pojawiło się Pytanie zada pan poseł Stanisław Kalemba, Pol- stwierdzenie o rządzie kontynuacji. Tymczasem nie skie Stronnictwo Ludowe. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 215

Poseł Stanisław Kalemba: na zawsze swoistym drogowskazem w pańskiej dzia- łalności publicznej. Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Krótkie pytanie, panie marszałku. Panie premie- Jest jeden nowy element w exposé pana premiera rze, czy znany jest panu problem wyeksmitowanych Jarosława Kaczyńskiego w porównaniu z poprzed- ludzi… nim exposé, mianowicie kwestia budowy elektrowni jądrowych. Prosiłbym, żeby to wyjaśnić: Jaki jest tego sens w Polsce, gdzie mamy naturalne środowi- Wicemarszałek Marek Kotlinowski: sko, zdrową żywność, tak chętnie kupowaną, „zielo- ne płuca Europy”? Jak rząd ma zamiar wykorzystać Pani poseł, ale proszę o konkluzję. Naprawdę cho- najlepsze złoża wód geotermalnych w całej Europie, dzi o czas. nasz Kuwejt? Proszę to wyjaśnić. Jak uruchomi się wydobycie złóż gazu, które są dosyć potężne? Kolejne pytanie: Kiedy się rozpocznie budowa od- Poseł Gabriela Masłowska: cinka autostrady Nowy Tomyśl–Świecko. Jeździmy tam już kilka lat, a rozpoczęcia budowy nowego od- Już, tak, tylko drugie pytanie: Czy pan premier cinka nie widać. A kiedy będzie koniec? zna sprawę ludzi wyeksmitowanych z kamienic Ostatnie pytanie: Czy trwają prace rządu przygo- w wyniku podnoszenia czynszów do niebywałych towujące podpisanie nowego traktatu polsko-nie- granic? Takich ludzi jest ok. 20 tys. Są to bardzo mieckiego, w którym zostaną uregulowane te spra- zacni ludzie… (Gwar na sali) wy, o których mówił pan poseł Janusz Dobrosz w imieniu klubu Ligi Polskich Rodzin, roszczeń, art. 116? Jest to koniecznie potrzebne. Dziękuję. Wicemarszałek Marek Kotlinowski:

Pani poseł, przepraszam… Wicemarszałek Marek Kotlinowski:

Dziękuję bardzo. Poseł Gabriela Masłowska: Pytanie zada pani poseł Gabriela Masłowska, Na- rodowe Koło Parlamentarne. …często profesorowie wyższych uczelni, którzy mieszkają na walizkach.

Poseł Gabriela Masłowska: Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Dziękuję, panie marszałku. Wysoka Izbo! Panie Premierze! 10 stycznia 2007 r. Pani poseł, proszę o konkluzję. zakończy się kadencja prezesa Balcerowicza. Jako prezes Rady Ministrów jest pan członkiem tzw. Rady Gabinetowej. W związku z tym chcę zapytać o to, czy Poseł Gabriela Masłowska: byłby pan skłonny jako członek Rady Gabinetowej namówić prezydenta RP do tego, aby pan prezydent Sprawa wymaga pilnego rozwiązania. Dziękuję. wysunął na stanowisko prezesa NBP kandydaturę takiej osoby, która opowiada się przeciwko koncepcji wejścia Polski do strefy euro bądź jest przynajmniej Wicemarszałek Marek Kotlinowski: bardzo sceptyczna wobec tej koncepcji. Mam na my- śli prof. Andrzeja Kaźmierczaka z Katedry Banko- Pytanie zada pani poseł Jolanta Szczypińska, wości SGH, prof. Jerzego Żyżyńskiego z Uniwersyte- PiS. tu Warszawskiego oraz prof. Jacka Karwowskiego. W trakcie zjazdu katedr finansowych uczelni ekono- micznych w 2003 r. w Juracie prof. Jacek Karwowski Poseł Jolanta Szczypińska: z Katedry Finansów Akademii Ekonomicznej we Wrocławiu zaprezentował referat zatytułowany: Po- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! lityka kursowa w Polsce: czy rzeczywiście nie ma Naprawa systemu ochrony zdrowia jest jednym z naj- alternatywy dla euro? W podsumowaniu referatu ważniejszych zadań tego rządu i wymaga podjęcia profesor stwierdza: Moim zdaniem nie należy wpro- wielu pilnych działań systemowych, co już udowodnił wadzać euro i rezygnować dobrowolnie z własnej pan minister Religa podczas tzw. debaty zdrowotnej, waluty, gdy dzięki niej można prowadzić taką polity- przedstawiając swój program. Ale niestety ta sfera kę pieniężną, jaka według władz polskich będzie naj- nie jest wolna od patologii. Spośród wielu problemów lepsza dla naszej gospodarki. Życzę panu, panie pre- w tym zakresie występujących w publicznej ochronie mierze, aby te ważkie słowa prof. Karwowskiego były zdrowia są ogromne nadużycia, jeśli chodzi o gospo- 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 216 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Jolanta Szczypińska panie premierze, przedstawiciele dużych polskich firm widzą potrzebę podjęcia inicjatywy ustawo- darkę lekami. Nie są przecież tajemnicą praktyki sto- dawczej, która powinna ułatwić polskim firmom sowane przez koncerny farmaceutyczne, mające na jednoczenie się i konsolidowanie, tak by mogły one celu osiąganie jak największych zysków, bez patrzenia sprostać konkurencji, często dużych koncernów na dobro pacjenta, a także na finanse płatnika, w tym zachodnich. wypadku Narodowego Funduszu Zdrowia. Pytam więc, panie premierze: Czy z jednej strony Panie Premierze! W jaki sposób rząd zamierza rząd widzi potrzebę podjęcia pilnych prac nad znie- przeciwdziałać tym praktykom, a także ograniczać sieniem wszystkich regulacji i norm prawnych, które zjawisko zwykłej korupcji w służbie zdrowia? Nieste- dzisiaj ograniczają swobodę prowadzenia działalno- ty nadal pacjenci spotykają się z faktem funkcjono- ści gospodarczej, szczególnie małych i średnich firm, wania tzw. kopert, które często warunkują dostęp do i czy z drugiej strony rząd pana premiera Kaczyń- koniecznych świadczeń zdrowotnych, niezbędnych skiego widzi potrzebę i podejmie się trudu inicjatywy zabiegów operacyjnych, czy z bezprawnym pobiera- ustawodawczej, tak, aby w Polsce już niebawem Wy- niem opłat za badania diagnostyczne i porady w pu- soka Izba mogła podjąć... blicznych zakładach opieki zdrowotnej. Sponsorowa- ne przez firmy farmaceutyczne tzw. szkolenia dla lekarzy, o których stale donoszą media, również bu- Wicemarszałek Marek Kotlinowski: dzą podejrzenie o występowanie wątków korupcji. To musi się skończyć i wierzę, że ten rząd wykaże się Panie pośle, proszę, panie pośle, bo w tym mo- najwyższą determinacją w tej sprawie. mencie to się robi wystąpienie. Czy jest możliwe wykorzystanie do walki z korup- cją w sferze ochrony zdrowia CBA z wszystkimi narzędziami, którymi ono dysponuje? Jaką wyso- Poseł Jędrzej Jędrych: kość nakładów na ochronę zdrowia przewiduje rząd w okresie najbliższych lat i czy poprawi to w znaczą- ...mogła uchwalić ustawę Prawo holdingowe, ponie- cy sposób sytuację finansową pracowników ochrony waż według wielu ekspertów właśnie ta ustawa uła- zdrowia, ograniczając dramatyczny problem emigra- twi polskim firmom utrzymanie się na rynku, a nie- cji zarobkowej polskich lekarzy i pielęgniarek? Dzię- kiedy nawet pozwoli zwyciężyć w rywalizacji z zagra- kuję. (Oklaski) nicznymi firmami. Dziękuję. (Oklaski)

Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Pytanie zada pani poseł Anna Pakuła-Sachar- Dziękuję bardzo. czuk, Prawo i Sprawiedliwość. Proszę o zadanie pytania pana posła Jędrzeja Ję- drzycha, Prawo i Sprawiedliwość. Poseł Anna Pakuła-Sacharczuk:

Poseł Jędrzej Jędrych: Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Są w naszym kraju obywatele, którzy nie mają ani Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! biernego, ani czynnego prawa wyborczego. Są to naj- Panie premierze, chciałbym panu zadać pytanie, któ- ważniejsi dla nas obywatele, to są polskie dzieci. 1/3 re bardzo często stawiane jest posłom i senatorom polskich dzieci wychowuje się w rodzinach wielo- Prawa i Sprawiedliwości podczas spotkań z przedsta- dzietnych, które są dyskryminowane. Dotychczasowe wicielami organizacji zrzeszających przedsiębiorców; władze doprowadziły do tego, że rodzina wielodzietna i to zarówno przedsiębiorców dużych, kierujących jest obciążona w podwójny sposób. Podatki pośrednie dużymi przedsiębiorstwami państwowymi, jak i tych, najbardziej obciążają rodziny wielodzietne, ponieważ którzy podjęli się trudu prowadzenia działalności trzeba od każdej kromki chleba, od każdego buta, od gospodarczej na własny rachunek, którzy kiedyś każdej książki zapłacić podatek VAT. Jeżeli ktoś ma uwierzyli w hasło: Weźcie swoje sprawy we własne siedmioro dzieci, dziewięcioro, a są tacy, co mają ręce. Zarówno drobni przedsiębiorcy, prowadzący i czternaścioro dzieci, proszę sobie wyobrazić, ile po- małe i średnie firmy, również firmy rodzinne, jak i ci, datku płaci taka rodzina. Ten ojciec, który często którzy kierują dzisiaj dużymi firmami, widzą potrze- musi utrzymać całą rodzinę, bo matka nie może pra- bę dokonania szeregu zmian legislacyjnych, które cować, płaci najwięcej podatku. Czy wreszcie w na- z jednej strony powinny ułatwić małym i średnim szym kraju będzie sprawiedliwie? Czy ta 1/3 polskich przedsiębiorstwom działalność i rozwój. Wielu z tych dzieci przestanie cierpieć nędzę? Czy tym rodzinom przedsiębiorców dzisiaj postrzega swoją działalność oddamy to, co zabieramy im w podatkach pośrednich, jako działalność skrępowaną i ograniczoną różnego żeby przynajmniej troszeczkę złagodzić ich biedę rodzaju przepisami prawnymi. A z drugiej strony, i oddać sprawiedliwość? Dziękuję. (Oklaski) 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 217

Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Poseł Grzegorz Tobiszowski:

Dziękuję bardzo. Panie Marszałku! Panie Premierze! Szanowne Pytanie zada pani poseł Karolina Gajewska, Pra- Panie Posłanki! Szanowni Panowie Posłowie! Pragnę wo i Sprawiedliwość. zwrócić uwagę oraz zapytać pana premiera o sprawę bardzo ważną dla regionu woj. śląskiego, z którego pochodzę i które mam okazję reprezentować, miano- wicie o sprawę górnictwa. Z końcem tego roku prze- Poseł Karolina Gajewska: staje obowiązywać ustawa z dnia 28 listopada 2003 r. o restrukturyzacji górnictwa węgla kamiennego Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! w latach 2003–2006. W związku z powyższym pra- Dla każdego kraju, w tym również dla Polski, ważne gnę zapytać o kierunek rozwoju branży górniczej, w dyplomacji są pierwsze kontakty zagraniczne pre- o plany pana premiera związane ze strukturą wła- miera. Sugerują one kierunek działań rządu w reali- sności w tej branży oraz ze strukturą organizacyjną zacji polityki zagranicznej. Dlatego też chciałabym w przemyśle górniczym. Czy rząd pod pana kierow- zapytać: jakie są plany pana premiera, jeśli chodzi nictwem zamierza przystąpić do opracowania strate- o wizyty zagraniczne? Dziękuję bardzo. gii rozwoju górnictwa i wdrożenia wieloletniej strate- (Poseł Ryszard Zbrzyzny: Dobre pytanie.) gii dla tej branży, jakże istotnej nie tylko dla woj. śląskiego, abyśmy mogli mówić o planach rozwojo- wych i perspektywicznych, a nie sanacyjnych i re- Wicemarszałek Marek Kotlinowski: strukturyzacyjnych, jak do tej pory? Jaką rolę i pozy- cję widzi pan premier dla górnictwa w gospodarce Dziękuję bardzo. polskiej, jak również dla górnictwa w gospodarce eu- Pytanie zada pan poseł Andrzej Liss, Prawo ropejskiej i światowej? Dziękuję. (Oklaski) i Sprawiedliwość. Wicemarszałek Marek Kotlinowski:

Poseł Andrzej Liss: Dziękuję bardzo. Pytanie zada pani poseł Alicja Olechowska, Plat- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! forma Obywatelska. Publiczne i niepubliczne środki masowego przekazu, a szczególnie telewizja, w ostatnim okresie przedsta- wiały wirtualny, nieprawdziwy obraz życia politycz- Poseł Alicja Olechowska: nego. Społeczeństwo, otrzymując informacje, bardzo często nie rozumiało, co się naprawdę dzieje. Czy ist- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! nieje możliwość przywrócenia obiektywnego obrazu Zarówno w exposé, jak i w swoich wystąpieniach rzeczywistości medialnej? Panie premierze, czy rząd przedwyborczych pan premier bardzo często manife- wypracuje mechanizmy, które nie pozwolą na dowol- stował, że w Polsce w szybkim tempie wyrośnie 3 mln ną, wirtualną interpretację jednoznacznych, obiek- mieszkań. Dzisiaj pan premier bardzo szybko podzie- tywnych faktów politycznych? lił 3 mln mieszkań, podał dwie liczby: 1800 tys. Pytanie drugie. W ustawie o portach i przysta- mieszkań to mieszkania komercyjne, 1200 tys. miesz- niach morskich do niedawna istniał słynny art. 3, kań to mieszkania Towarzystwa Budownictwa który zezwalał w majestacie prawa przejmować na Mieszkaniowego lub inne społeczne budownictwo. własność osobom fizycznym od syndyków i komisa- Mam pytanie, panie premierze: Czy pan premier rycznych zarządców grunty portowe należące do zdaje sobie sprawę, kto wybuduje tyle mieszkań, bo Skarbu Państwa, wbrew podstawowej zasadzie o pu- robotnicy budowlani właściwie rozjechali się po ca- blicznym charakterze infrastruktury portowej. Czy łym świecie i w tej chwili w Polsce nie ma fachowców, w Ministerstwie Gospodarki Morskiej i Minister- nie ma szkół budowlanych, nie ma kadry, która co- stwie Skarbu Państwa istnieje na dzień dzisiejszy kolwiek mogłaby budować w takich ilościach? Czy pan premier zdaje sobie sprawę z tego, że szkol- świadomość tego problemu? Jeżeli tak, to w jaki spo- nictwo w branży budowlanej dawno upadło i jeśli kor- sób będzie on rozwiązany? Dziękuję. (Oklaski) poracje budowlane nie będą miały szansy szkolenia w tym zakresie, to po prostu nowe kadry nie powsta- ną, a z Ukrainy budowlańców już niestety nie mamy Wicemarszałek Marek Kotlinowski: w Polsce. Panie Premierze! Czy pan premier chce za pośred- Dziękuję bardzo. nictwem kredytów bankowych, które i tak w Polsce Pytanie zada pan poseł Grzegorz Tobiszowski, istniały i świetnie funkcjonowały, i banki były przy- Prawo i Sprawiedliwość. chylne polskim klientom, by kredyty hipoteczne kwi- 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 218 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Alicja Olechowska życzliwością, panie premierze, ale i stanowczością w trosce o obywateli i polskich podatników pytam, tły? Czy kredytem, który proponuje pan premier jak w tym zakresie budowy taniego państwa zamie- w formie kredytowania przez SKOK-i, chce pan wy- rza pan i pański rząd przyspieszyć? Czy obserwowa- budować 3 mln mieszkań? Proszę podać jakąś inną ne od lat do dnia dzisiejszego rozbudowywanie admi- receptę, bo ta jest nieprawdziwa. Dziękuję bardzo. nistracji przybliżające nas do kultury bizantyjskiej (Oklaski) w zakresie stosunków społecznych, stosunku obywa- tela do władzy i do państwa, się skończy, czy wręcz przeciwnie będzie się rozwijało? Jeśli ma się zmienić Wicemarszałek Marek Kotlinowski: polityka w tym zakresie, to proszę o więcej konkretów co do zamierzeń i ich realizacji w czasie, bo nie było tego Dziękuję. w exposé premiera. Czy dalej beztrosko będą wydawa- Pytanie zada pan poseł Marek Wójcik, Platforma ne nasze publiczne pieniądze w myśl zasady: hojny An- Obywatelska. tek z cudzej torby? Cudzej, bo podatników, a nie polity- ków i urzędników. Bardzo proszę o odpowiedź. Dzięku- ję bardzo. (Oklaski) Poseł Marek Wójcik:

Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Chciałem poruszyć temat środków unijnych przezna- czonych na regionalne programy operacyjne. W czerw- Dziękuję bardzo. cu tego roku pani minister rozwoju regionalnego Pytania zada pan poseł Sławomir Nowak, Plat- zaproponowała taki algorytm podziału środków forma Obywatelska. przeznaczonych na regionalne programy operacyjne, tzw. wariant pierwszy, który zdecydowanie i dra- stycznie różnicuje środki unijne, które będą dostępne Poseł Sławomir Nowak: w poszczególnych województwach. Tego typu podział spotkał się z dużym oporem ze strony samorządow- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Cieszę się, że jest ców, sprzeciwem ze strony instytucji, organizacji spo- na sali pan premier Dorn. Jak sądzę, zwierzchnik łecznych, również zwykłych mieszkańców. Czy pan resortu siłowego powinien wiedzieć, że od dłuższego premier zamierza podtrzymać tę kontrowersyjną de- czasu na polskich wodach terytorialnych w Gdańsku cyzję, czy też może rząd pod pana kierownictwem stacjonuje skażony rakotwórczym azbestem statek. zaproponuje inny sposób podziału unijnych pienię- Zatem mam pytanie, czy pan premier – również pan dzy, który doprowadzi do tego, że nie będzie regio- premier Dorn – ma zamiar przywołać do porządku nów, które będą pokrzywdzone i regionów, których swojego podwładnego pana ministra gospodarki mor- możliwość pozyskania unijnych środków zostanie skiej, który w uzgodnieniu z kolegą partyjnym panów ograniczona? Dziękuję. (Oklaski) Kaczyńskiego i Dorna prezesem Stoczni Gdańskiej sprowadził rakotwórczy statek z azbestem do Gdań- Wicemarszałek Marek Kotlinowski: ska? Teraz ten statek zagraża życiu i zdrowiu miesz- kańców Gdańska. Oczekujemy, że wydadzą panowie Dziękuję bardzo. natychmiastowy nakaz opuszczenia polskich wód Pytanie zada pan poseł Włodzimierz Witold Kar- terytorialnych przez rakotwórczy statek. piński, Platforma Obywatelska. Druga sprawa. Chciałbym zapytać, czy pan pre- mier odblokuje budowę autostrady A1, bo kolejny podwładny pana premiera pan minister Polaczek za- Poseł Włodzimierz Witold Karpiński: trzymał tę budowę. Zapewniam państwa, że my na Pomorzu nie zapomnimy, kto zablokował autostradę Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Premie- A1 i kto jest odpowiedzialny za zatrzymanie tej bar- rze! Panie Wicepremierze! Premier Marcinkiewicz dzo ważnej dla Pomorza inwestycji. z ogromnym rozmachem ogłosił zamiar budowy ta- Ostatnia sprawa dotyczy pana ministra Wiechec- niego, sprawnego i przyjaznego Polakom państwa. kiego. Obiecał on, iż gazoport będzie budowany W ramach tego, jak się dzisiaj okazuje, werbalnego w jego okręgu wyborczym w Świnoujściu. Chciałem taniego państwa miały być likwidowane rozliczne zapytać, czy PiS jest zdolny do tego, aby zważyć, iż agendy i agentury rozległej i nieefektywnej biurokra- 110 mln euro, o które tańsza byłaby inwestycja cji i administracji. Realnych efektów realizacji tego w Gdańsku, jest warte tego, aby wydać je na przy- programu nie widać, bo ich nie ma, czego wymow- kład na budowę nowoczesnego stadionu, i wybudować nym i symbolicznym przykładem jest historia szum- ten gazoport w Gdańsku, a nie w Świnoujściu, jak nie zapowiadanej likwidacji Agencji Rynku Rolnego podpowiadają partyjne interesy jednego z podwład- z widocznym zerowym efektem tej likwidacji. Z całą nych pana premiera. Dziękuję bardzo. (Oklaski) 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 219

Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Wicemarszałek Marek Kotlinowski:

Dziękuję. Dziękuję bardzo. Pytanie zada pan poseł Jerzy Feliks Budnik Pytanie zada pan poseł Lech Kuropatwiński, Sa- – Platforma Obywatelska. moobrona.

Poseł Jerzy Budnik: Poseł Lech Kuropatwiński:

Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Premie- Dziękuję. rze! Nie ma skuteczniejszego sposobu walki z bezro- Panie Marszałku! Panie Premierze! Dziś w expo- bociem, niż likwidacja barier, które hamują lub sé usłyszeliśmy słowa szczere, słowa mówione po utrudniają działalność gospodarczą. Co roku Polska polsku i do Polaków. Słowa: rząd nadziei, rząd opty- Konfederacja Pracodawców Prywatnych „Lewiatan” mizmu, rząd potrzeb do rozwoju kraju, więcej miesz- sporządza katalog tych barier. Ostatni ze stycznia kań, polska gospodarka dla polskich obywateli. I to 2006 r. nie napawa optymizmem. Już we wstępie czy- chcieli usłyszeć obywatele, Polacy. Nasi obywatele tamy, że choć sporą grupę wcześniej wskazanych mają dość rządów lewicy i liberałów z Platformy, przeszkód udało się w ostatnim roku zlikwidować, którzy dziś kłaniają się, aby razem z PSL-em prze- wiele istnieje nadal, i co gorsza, powstają kolejne. Nie ciwstawić się temu rządowi, który chce naprawić radzę lekceważyć tej opinii, ponieważ kto jak kto, wasze błędy, które wspólnie i po kolei popełnialiście, ale polscy przedsiębiorcy najlepiej wiedzą, co prze- powiększając bezrobocie i biedę. Dziś wdaliście się szkadza im w prowadzeniu działalności gospodar- w polemikę, czy tej koalicji uda się zrealizować stra- czej i w tworzeniu nowych miejsc pracy. tegię przywrócenia obywatelom poczucia dumy W związku z tym chcę zadać pytanie panu premie- z tego, że są Polakami, o czym mówił pan premier rowi: Czy „czarna lista barier” rozwoju gospodarczego w imieniu rządu. Panie Premierze! Wielu posłów opozycji krytyku- opracowana przez Polską Konfederację Pracodawców je wystąpienie premiera, który odniósł się do lustra- Prywatnych „Lewiatan” jest panu znana? Jaki jest cji majątkowej, o której wicepremier Andrzej Lepper pana do niej stosunek? Dodam tylko, że wśród wska- i klub Samoobrony mówił w IV kadencji. Przywróć- zanych barier są bariery podatkowe i finansowe, ba- my obywatelom wiarygodność. Skończmy z mafią riery inwestycyjne w procesie budowlanym, bariery sądowo-prokuratorską, żeby klany w sądach i proku- wynikające ze stosunków pracy oraz bariery w wyko- raturach były przejrzyste, żeby od wnuczka do dziad- rzystywaniu funduszy strukturalnych. Nie do wszyst- ka nie miały wpływu na gospodarkę i orzecznictwo. kich tych barier pan premier odniósł się w swoim Dyskryminując obywateli i stając w obronie przestęp- exposé, stąd moje pytanie. Dziękuję. (Oklaski) ców i mafiosów – którzy nielegalnie wykupili majątki i dziś wyrzucają obywateli na bruk, bo umożliwia im to prawo ustalone przez liberałów, począwszy od Unii Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Wolności, dziś Platformy Obywatelskiej, SLD i PSL – wpisaliście się w tę właśnie konfigurację nieudol- Dziękuję bardzo. ności. Dziękuję. (Poruszenie na sali ) (Oklaski) Pytanie zada pan poseł Damian Raczkowski, Platforma Obywatelska. Nie ma pana posła. Proszę o zadanie pytania pana posła Waldemara Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Nowakowskiego, Samoobrona. Dziękuję bardzo. Pytanie zada poseł Jan Łączny, Samoobrona. Poseł Waldemar Nowakowski:

Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Poseł Jan Łączny: Ponad półtora miliona polskich małych i średnich przedsiębiorstw czeka na to, by w końcu zostały za- Panie Marszałku! (Gwar na sali) Wysoka Izbo! uważone przez rząd. Mamy nadzieję, że nareszcie do Panie Premierze! Moje pytanie będzie dotyczyło fun- tego dojdzie. Pytam więc: Co zamierza zrobić rząd, duszy emerytalnych. (Dzwonek) Wiemy, że fundusze żeby nastąpił gwałtowny rozwój małych polskich zgromadziły ogromną ilość środków finansowych, przedsiębiorstw? One przynoszą ponad 50% dochodu czyli blisko 100 mld zł. Czy dotychczasowe zarządza- do budżetu państwa, i należy to zauważyć. Co zamie- nie tymi środkami, według pana premiera i według rza zrobić rząd w sektorze handlu polskiego, który rządu, jest właściwe? Czy rząd wyrazi zgodę na za- jeszcze się w 55% ostał polski, żeby nie stało się to powiedziane przez fundusze emerytalne inwestowa- samo, co z bankami i systemem finansowym? Dzię- nie poza granicami kraju? Bo wiem, że fundusze kuję bardzo. zabiegają o tego typu rozwiązanie. Czy nie byłoby 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 220 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Jan Łączny bach powrotu do niej informowałem pana ministra Dorna. Otrzymałem wymijającą odpowiedź. Zwalnia- słuszne wywarcie przez rząd jakiegoś nacisku na nie ludzi w każdym przypadku wymaga merytorycz- fundusze emerytalne, ażeby środki były inwestowane nego uzasadnienia. Szczególnie ważne jest to w sy- w gospodarkę narodową, a nie np. w wykup obligacji, tuacji, gdy ma to miejsce w środowiskach narodowo- czyli w tanie pozyskiwanie środków finansowych? ściowo i wyznaniowo zróżnicowanych. Inaczej rodzi Dziękuję. się poczucie krzywdy i odrzucenia, poczucie, że pań- stwo nie jest ani państwem prawa, ani państwem sprawiedliwym. Dziękuję. Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Dziękuję bardzo. Pytanie zada pan poseł Eugeniusz Czykwin, Dziękuję bardzo. Sojusz Lewicy Demokratycznej. Pytanie zada pan poseł Stanisław Wziątek, Sojusz Lewicy Demokratycznej. Poseł Eugeniusz Czykwin: Poseł Stanisław Wziątek: Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoki Sej- mie! Dobre stosunki ze wszystkimi sąsiadami powin- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pan premier ny być priorytetem polityki zagranicznej każdego w swoim exposé mówił o potrzebie rozwiązywania rządu. Niestety, Polska ma dziś złe stosunki z Rosją społecznych napięć, podkreślając także potrzebę pro- i bardzo złe z Republiką Białoruś. Przyczyny takiego wadzenia dialogu społecznego jako jednego z najważ- stanu są złożone, niemniej taki stan przynosi wielo- niejszych zadań rządu. Dlaczego zatem ministrowie rakie szkody, w szczególności biednym przygranicz- rządu pana premiera podsycają społeczne napięcia? nym regionom, takim jak woj. podlaskie, które mam Dlaczego minister skarbu państwa, obecny podczas zaszczyt reprezentować. Mając na uwadze interes debaty, podejmuje decyzje o zwalnianiu prezesów Rzeczypospolitej, a województw przygranicznych wielu ważnych spółek Skarbu Państwa mimo prote- w szczególności, chcę zapytać pana premiera: czy stów społecznych, pracowniczych, protestów związ- rząd będzie podejmować inicjatywy służące poprawie ków zawodowych i całego środowiska? Dlaczego nie stosunków ze wschodnimi sąsiadami? Chcę zapytać, uwzględnia się głosu społecznego przy przyjmowaniu czy rząd widzi możliwość podjęcia współpracy z in- bardzo ważnych przecież rozwiązań dla gospodarki? stytucjami państwa białoruskiego, działań, które Przykładów w tym względzie jest bardzo wiele. Po- pozwolą ożywić współpracę przygraniczną, w szcze- dam tylko ten odnoszący się do uzdrowisk polskich, gólności chodzi tu o ułatwianie kontaktów obywate- w których systematycznie, po kolei, zwalniani są pre- li Polski i Białorusi. W kwietniu ambasador Republi- zesi. Czy taka praktyka, panie premierze, będzie ki Białoruś w Warszawie przedstawił listę problemów, dalej stosowana w pana nowym starym rządzie? które oczekują rozwiązania. Wśród nich znalazły się Dziękuję. propozycje powrotu do rozmów w ramach dwustron- nych komisji do spraw współpracy gospodarczej, ko- misji do spraw współpracy transgranicznej. Strona Wicemarszałek Marek Kotlinowski: białoruska wyraża gotowość otwarcia nowych przejść granicznych. Ważne wydaje się ożywienie działalno- Dziękuję bardzo. ści komisji ds. współpracy w dziedzinie nauki i tech- Pytanie zada pan poseł Zbyszek Zaborowski, So- nologii, komisji konsultacyjnej do spraw spuścizny jusz Lewicy Demokratycznej. historyczno-kulturowej. Pilna jest potrzeba, choćby ze względu na Puszczę Białowieską, zawarcia umowy o współpracy w dziedzinie ochrony środowiska. Poseł Zbyszek Zaborowski: Panie Premierze! Politycy, prezydenci, premierzy, ministrowie ważni i potężni dziś jutro odchodzą Dziękuję, panie marszałku. Pytanie kieruję do w niepamięć, narody pozostają. Budowanie dobrosą- premiera, bo pan premier mówił dzisiaj o sprawiedli- siedzkich stosunków z narodem białoruskim jest wym podziale środków europejskich między regiony. dzisiaj bardzo potrzebne i o podjęcie działań służą- Na czym ten sprawiedliwy podział ma polegać? Czy cych temu celowi uprzejmie proszę. Chciałbym też w końcu zostanie uwzględniona liczba ludności, ska- zwrócić uwagę pana premiera i rządu na takie fakty, la problemów? Czy ten podział po prostu będzie spra- jak zwalnianie w ostatnim okresie w woj. podlaskim wiedliwy i czy zostaną również uwzględnione możli- osób, których jedyną przypadłością jest, jak się wy- wości wykorzystania środków przeznaczonych do daje, przynależność do mniejszości narodowej i wy- dyspozycji Polski? znaniowej. Ta haniebna, kompromitująca państwo Drugie pytanie dotyczy projektowanej ordynacji. praktyka była już stosowana w przeszłości. O pró- Jakie jest stanowisko rządu Rzeczypospolitej Polskiej 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 221

Poseł Zbyszek Zaborowski Poseł Franciszek Jerzy Stefaniuk: wobec projektu poselskiego, który miesza w ordyna- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! cji samorządowej na kilka miesięcy przed wyborami? Pan premier mówił o walce z biurokracją. Krótkie py- Czy rząd popiera ten nieudany projekt ordynacji? Czy tanie. Czy i kiedy nastąpi uproszczenie procedury przywódcy Ligi Polskich Rodzin i Samoobrony zdają pozyskiwania środków unijnych, ponieważ w tej chwi- sobie sprawę, że przewidziany tam mechanizm roz- li to należy do biurokracji polskiej. Dalej, pan premier liczania się w ramach grupy list spowoduje charyta- mówił o tym, że polska złotówka musi być mocna. Czy tywne przekazanie głosów na rzecz Prawa i Sprawie- pan premier zmienił dotychczasową definicję mocnej dliwości? złotówki? Jeśli nie, to chciałem zapytać, jak pan pre- Trzecie pytanie: W jakim celu Prawo i Sprawie- mier zamierza wspierać eksport polskich producentów dliwość odzyskało resort spraw zagranicznych, skoro przy mocnej złotówce? Nie mam czasu wykładni da- nie potrafi prowadzić skutecznej i zbornej polityki wać w tej kwestii, ale przecież od tego, jaka będzie zagranicznej, poza deklaracjami o patriotyzmie nie relacja złotego do dewizowych środków płatniczych, jest w stanie przedstawić żadnej zwartej koncepcji zależy zwrot w gospodarce albo w górę, albo w dół. ani planu działania na arenie międzynarodowej i do- prowadza do ośmieszania Polski na scenie europej- Przy mocnej złotówce zakładam, że w dół, bo tu nie skiej? Dziękuję bardzo. ma odstępstwa od liberalnej gospodarki. Odpływ młodzieży. Ja nie chcę dziś słuchać, co stało się przyczyną wyjazdu za granicę polskiej mło- Wicemarszałek Marek Kotlinowski: dzieży. Ja chcę usłyszeć, co rząd zaoferuje polskiej młodzieży, by pozostała w kraju lub co zaoferuje, by Dziękuję bardzo. powróciła do kraju. Pytanie zada pan poseł Antoni Sosnowski, Liga I jeszcze jedno. Pan poseł Mojzesowicz wyliczając Polskich Rodzin. osiągnięcia obecnej koalicji, mówił, że udało się uchwalić ustawowe urealnienie dochodów z jednego hektara. Oczywiście był to wniosek Polskiego Stron- Poseł Antoni Sosnowski: nictwa Ludowego. Otóż, Wysoka Izbo, chcę powie- dzieć, że za tym wnioskiem Prawo i Sprawiedliwość Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! nie głosowało. Z obecnej koalicji głosowała Samo- Jaką widzi pan premier przyszłość dla polskiego gór- obrona i głosowała Liga Polskich Rodzin. A mówię to nictwa węgla kamiennego, wszak węgiel kamienny ze starej przyjaźni do kolegi posła Mojzesowicza, po- i brunatny mogą zapewnić Polsce samowystarczalność nieważ był moim kolegą klubowym i był kolegą klu- energetyczną? Węgiel kamienny można ponadto wyko- bowym z Platformy, żeby znowu nie wyskoczył z tej rzystać jako surowiec do produkcji paliw płynnych. koalicji, ponieważ pan premier zakazał dzisiaj mówić Panie premierze, cieszy mnie osobiście powrót do na czarne białe, a na białe czarne. (Oklaski) zamysłu budowania energetyki atomowej. Czy zamie- Przekroczyłem czas, ale panie marszałku, jeszcze rza pan premier skorzystać z doświadczeń polskich jedna bardzo ważna kwestia. Pan premier mówił, że zakładów, jak chociażby tego w Raciborzu na Śląsku, Kościół boryka się ze złym bagażem. Otóż chciałem które przed 20 laty wykonywały – podkreślam: wy- ostrzec Prawo i Sprawiedliwość, ponieważ dzisiaj konywały – urządzenia dla pierwszej polskiej elek- macie całą władzę konstytucyjną, a Kościołowi nigdy trowni atomowej, której budowę wstrzymano w la- tak nie dokładano jak w tej chwili, kiedy wy sprawu- tach osiemdziesiątych? jecie władzę. (Oklaski) Panie premierze, czy zamierza pan wykorzystać źródła geotermalne w celu zapewnienia bezpieczeń- stwa energetycznego Polski, co można osiągnąć, cho- ciażby popierając innowacyjność, która – jak pan Wicemarszałek Marek Kotlinowski: powiedział – jest na zastraszająco niskim poziomie? Panie premierze, bezpieczeństwo zewnętrzne to Dziękuję bardzo. również silna, sprawna, dobrze wyposażona armia. Wysoka Izbo! Pragnę poinformować, że jeszcze Czy w wyniku zapowiadanej reformy finansów pu- około 120 posłów jest zapisanych do zadania pytania. blicznych zamierza pan premier zwiększyć wydatki Mam pewną trudność, ponieważ przejąłem przewod- na modernizację i rozwój polskiej armii? (Oklaski) nictwo już w trakcie zadawania pytań, w związku z tym ten rygoryzm jest trudny do realizacji. Czasa- mi są kwestie bardzo ważne, ale gorąco proszę Wy- Wicemarszałek Marek Kotlinowski: soką Izbę, aby przestrzegać określonego czasu na zadanie pytania. Mam nadzieję, że wtedy szybciej Dziękuję bardzo. dojdziemy do końca tego punktu porządku obrad. Pytanie zada pan poseł Franciszek Jerzy Stefa- Proszę o zadanie pytania pana posła Jerzego Go- niuk, Polskie Stronnictwo Ludowe. siewskiego, Prawo i Sprawiedliwość. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 222 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Jerzy Gosiewski: licznym nauczycielom, którzy byli naszymi mistrza- mi i autorytetami. (Dzwonek) Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Sza- Czy zatem – już pytanie – w programie pańskiego nowny Panie Premierze! Z ogromną radością, ale przede rządu znajdzie się bardzo ważne miejsce dla działań wszystkim z ogromną nadzieją mieszkańcy Warmii umożliwiających wreszcie tzw. pozytywną selekcję do i Mazur, jednego z najuboższych regionów Polski zawodu, by polski nauczyciel – i tu znowu odwołam i Unii Europejskiej, przyjmują pana nominację na się do exposé – pozwolił młodzieży odnaleźć się stanowisko premiera rządu Rzeczypospolitej Polskiej. w naszej kulturowej i obyczajowej wspólnocie? Dzię- Program Polski solidarnej jest dla naszego regionu kuję. (Oklaski) ogromną szansą na wyjście z zapaści cywilizacyjnej, do której doprowadziły dziesiątki lat rządów komu- nistycznej dyktatury i kilkanaście lat liberalnych Wicemarszałek Marek Kotlinowski: eksperymentów po 1989 r. Szanowny Panie Premierze! Pan moim zdaniem Dziękuję bardzo. jest gwarantem pełnej realizacji programu Prawa Pytanie zada pan poseł Stanisław Szwed, Prawo i Sprawiedliwości, a realizowany przez pański rząd i Sprawiedliwość… Przepraszam, pan poseł Artur program solidarnego państwa eksponuje problem Górski… wschodnich województw w takim kontekście, jak Pan poseł Szwed, proszę bardzo. wzrost konkurencyjności polskich regionów oraz przeciwdziałanie ich marginalizacji społecznej, go- spodarczej i przestrzennej. W związku z tym chciał- Poseł Stanisław Szwed: bym zadać pytanie, jakich działań na rzecz społecz- nego i gospodarczego rozwoju mogą po rządzie sza- Dziękuję, panie marszałku. nownego pana premiera spodziewać się mieszkańcy Panie premierze, mam pytanie, które zdaje się woj. warmińsko-mazurskiego, jednego z najuboż- najważniejsze, jeśli chodzi o realizację naszego pro- szych województw wschodniej Polski. Dziękuję bar- gramu, jak również budowy IV Rzeczypospolitej, dzo. (Oklaski) mianowicie chodzi o dialog społeczny. Jednym z tych elementów dialogu społecznego jest propozycja za- warcia umowy społecznej pomiędzy organizacjami Wicemarszałek Marek Kotlinowski: pracodawców, przedsiębiorców, jak również oczywi- ście organizacjami związków zawodowych. Mam py- Dziękuję bardzo. tanie do pani minister: W jakim zakresie trwają pra- Pytanie zada pan poseł Aleksander Chłopek, Pra- ce i jaka jest szansa, że ta umowa społeczna zostanie wo i Sprawiedliwość. zawarta? I drugie pytanie, związane z aktualną sytuacją na rynku pracy, a głównie z problemem pracy w rol- Poseł Aleksander Chłopek: nictwie. Wiemy doskonale, że na czarno pracuje dość dużo osób ze Wschodu i żeby ułatwić polskim rolni- Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! kom zatrudnianie tych osób, jest przygotowywane Wyrażam głębokie uznanie i osobistą satysfakcję, że rozporządzenie, aby legalnie w naszym kraju mogli w pańskim exposé oświata i sytuacja polskiego na- pracować pracownicy szczególnie z Ukrainy. Mam uczyciela znalazły tak ważne, mocne i szczególne pytanie: W jakim zakresie trwają prace i czy jest miejsce. Nie ma wątpliwości, że o rozwoju narodu, szansa, że w najbliższym czasie to rozporządzenie jego przyszłości i w ogóle o jego istnieniu decydują wejdzie w życie? Dziękuję bardzo. (Oklaski) nasze dzieci, kolejne roczniki i kolejne pokolenia. I wszystko, co łączy się z wychowaniem, kształce- niem i rozwojem najmłodszych pokoleń Polaków, sta- Wicemarszałek Marek Kotlinowski: je się tym samym strategicznym celem państwa, więc rodzina i szkoła, więc polityka prorodzinna i polityka Dziękuję bardzo. oświatowa to cele priorytetowe. Czy w związku Pytanie zada pan poseł Artur Górski, Prawo z tym, panie premierze, nie należy szczególnie teraz, i Sprawiedliwość. w okresie wzrostu dochodu narodowego uczynić wszystko, by podnieść polską szkołę z zapaści, w ja- kiej się znalazła, z tej opresji, o której pan mówił Poseł Artur Górski: w swoim exposé, a podstawową drogą do tego jest przyjęcie zasady, że dobrą szkołę tworzy przede Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Premie- wszystkim dobry nauczyciel. Każdy z nas o tym wie rze! Są przypadki, że firmy ochroniarskie osób i mie- ze swoich własnych doświadczeń. Jeżeli coś zawdzię- nia terroryzują mieszkańców, których mają ochra- czamy szkole, to nie jej strukturom, nie podstawom niać, a także narzucają swoje usługi właścicielom programowym, nie kolejnym reformom, lecz tym nie- niewielkich firm, sklepów czy zakładów usługowych, 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 223

Poseł Artur Górski Panie Premierze! Czy wśród działań, które będzie podejmował pana rząd dla uzdrowienia polskiej edu- niemalże zmuszając ich do płacenia haraczu pod kacji, planuje pan również znaczące zwiększenie na- przykrywką korzystania z oferty ochrony mienia. kładów finansowych? Czekają na to tysiące polskich W firmach takich często są zatrudniani emeryci, nauczycieli. Dziękuję. (Oklaski) a zdarzało się, że nawet osoby niepełnosprawne, na- tomiast w przypadku włamania i kradzieży w obiek- cie ochranianym firmy ochroniarskie praktycznie nie Wicemarszałek Marek Kotlinowski: ponoszą żadnej odpowiedzialności. Firmy takie czę- sto są zakładane przez byłych funkcjonariuszy mili- Dziękuję bardzo. cji, a w wielu przypadkach umożliwiają dodatkowe Pytanie zada pan poseł Edward Czesak, Prawo zarobki obecnym funkcjonariuszom policji, którzy i Sprawiedliwość. tym samym są narażeni na zachowania sprzeczne z etyką policjanta. Dlatego pytam: Czy rząd obejmie większym nad- Poseł Edward Czesak: zorem firmy ochroniarskie. Czy zostaną zaostrzone kryteria ich zakładania i zwiększone zostaną wymo- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! gi ich funkcjonowania? Czy również zostaną zwięk- Stan, w jakim znalazło się polskie budownictwo, szone wymagania wobec pracowników ochrony? Czy zmusza do poważnego zajęcia się jego problemami. wreszcie zostaną zainicjowane takie rozwiązania Niepowodzenia sektora, którego udział w tworzeniu prawne, które uniemożliwią tym firmom ucieczkę od PKB obniżył się z 8% do 5%, zmniejszanie co roku odpowiedzialności w przypadku niedopełnienia obo- nakładów budżetowych na sferę mieszkaniową, wiązku ochrony mienia? a także utrata zdolności rozwojowych przez przedsię- Panie premierze, skończmy z mafią ochroniarską! biorstwa, spowodowały również spadek zatrudnienia Dziękuję. (Oklaski) w latach 1998–2005 o ponad 280 tys. osób, co jest powodem masowej migracji wysoko wykwalifikowa- nych pracowników poza granice Polski. Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Problem niedostatecznej ilości mieszkań jest po- wszechnie znany. W ostatnim okresie dzięki sprzyja- Dziękuję bardzo. jącym okolicznościom udało się wydzielić z dotych- Pytanie zada pan poseł Zbigniew Dolata, Prawo czasowych struktur rządowych Ministerstwo Budow- i Sprawiedliwość. nictwa. Należy z całą pewnością stwierdzić, iż to działanie może w przyszłości naprawić błędy po- przednich ekip rządzących, które zlikwidowały ten Poseł Zbigniew Dolata: resort i nie powoływały tego resortu. Dotychczasowe analizy działań poszczególnych resortów w zakresie Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Premie- budownictwa pozwalają wyznaczyć bariery, z jakimi rze! Cieszę się, że w exposé poświęcił pan tyle uwagi aktualnie mają do czynienia inwestorzy. W obecnej problemom edukacji. Przecież o przyszłości Polski sytuacji społeczno-gospodarczej oraz wobec koniecz- i Polaków zadecyduje jakość kształcenia w polskich ności realizowania obietnic Prawa i Sprawiedliwości, szkołach i uczelniach. Pana rząd stoi dzisiaj przed jakie zostały złożone, należy w trybie pilnym zająć niezmiernie trudnym zadaniem odbudowy material- się zniesieniem powyższych barier, dzięki czemu pol- nej i moralnej Rzeczypospolitej. Zadanie to będzie skie budownictwo zarówno mieszkaniowe, jak i in- niemożliwe do zrealizowania bez wydźwignięcia pol- westycyjne w przyszłości mogłoby stać się dodatko- skiej edukacji ze stanu zapaści. Musimy unowocze- wym kołem napędowym gospodarki, a także przy- śnić bazę dydaktyczną, zmienić programy nauczania, nieść sukces rządzącej koalicji. a przede wszystkim sprawić, aby w polskich szkołach Panie premierze, zwracam się z pytaniem: czy uczyli nauczyciele mistrzowie, którzy będą stanowili w najbliższym czasie rząd zajmie się analizą i znie- wzór dla polskiej młodzieży. Tych zmian nie uda się sieniem barier blokujących budowę mieszkań oraz przeprowadzić bez znaczącego wzrostu środków fi- opracowaniem długofalowego programu wsparcia nansowych. Dzisiaj pensje nauczycieli są katastrofal- budownictwa, szczególnie mieszkaniowego, która to nie niskie, co skutkuje negatywną selekcją do zawodu sprawa dla naszego społeczeństwa jest nadal kwestią i uniemożliwia uzdrowienie polskiej edukacji. Nauczy- pilną do rozwiązania? Dziękuję. (Oklaski) ciele z nadzieją i niepokojem przyjęli wiadomość o 30- -procentowej podwyżce płac w służbie zdrowia. Z na- dzieją – ponieważ liczą, że również ich środowisko Wicemarszałek Marek Kotlinowski: skorzysta z owoców wzrostu gospodarczego, a z nie- pokojem – ponieważ obawiają się, że podwyżki Dziękuję bardzo. w służbie zdrowia były jedynie reakcją na protesty, Pytanie zada pan poseł Marek Polak, Prawo a nie wynikiem nowej polityki rządu. i Sprawiedliwość. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 224 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Marek Polak: skiego rządu zamierza zamknąć trudne sprawy re- paracji wojennych i odszkodowań majątku późnych Panie Marszałku! Panie Premierze! Panie i Pa- przesiedleńców w postaci nowego, zamykającego de- nowie Posłowie! Proponowane przez Ministerstwo finitywnie te sprawy traktatu końcowego? Rozwoju Regionalnego rozwiązanie podziału środ- I jeszcze krótkie pytanie do pana ministra środo- ków unijnych na lata 2007–2013 z zastosowaniem wiska, do głównego geologa kraju. Pan premier mówił algorytmu w trzech proponowanych wariantach o bezpieczeństwie energetycznym, o dywersyfikacji może spowodować znaczące zróżnicowanie w zakre- dostaw gazu, ale do zapewnienia bezpieczeństwa po- sie wsparcia dla poszczególnych województw. trzebne są zbiorniki w górotworze na gaz. Pytam: Ile Posłowie Prawa i Sprawiedliwości zaproponowali nowych zbiorników i o jakiej pojemności, i gdzie rząd czwarty wariant algorytmu zawierający rozwiązanie PiS-u zbuduje w celu zmagazynowania płynnego gazu pośrednie, zmniejszający różnicę pomiędzy najmniej- w górotworze dla zapewnienia bezpieczeństwa ener- szą i największą alokacją środków, preferujący jedno- getycznego Polski? Dziękuję. (Oklaski) cześnie województwa wschodniej Polski. Stąd moje pytania: Czy pan premier widzi możliwość rozważe- nia proponowanego czwartego wariantu? Czy też pod Wicemarszałek Marek Kotlinowski: rozwagę będą brane tylko trzy propozycje przedsta- wione przez Ministerstwo Rozwoju Regionalnego? Dziękuję bardzo. Dziękuję bardzo.(Oklaski) Pytanie zada pani poseł Anna Zielińska-Głęboc- ka, Platforma Obywatelska. Wicemarszałek Marek Kotlinowski:

Dziękuję bardzo. Poseł Anna Zielińska-Głębocka: Pytanie zada pan poseł Jan Rzymełka, Platforma Obywatelska. Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Mam trzy pytania. Pierwsze: Dlaczego pan premier, wymieniając zasoby tworzące potencjał rozwojowy Poseł Jan Rzymełka: Polski, zupełnie pominął polskich przedsiębiorców, którzy przez ostatnie 16 lat budowali dobrobyt gospo- Panie Premierze! Właściwie nikt nie słucha nas darczy kraju? Chodzi mi o miliony drobnych, śred- w tej chwili. Posłuję z Katowic i z obawą przeczyta- nich i dużych przedsiębiorców, którzy włożyli ogrom- łem w pana exposé, że zbliża się koniec górnictwa ny wysiłek w tworzenie firm i dostosowanie do Unii węgla kamiennego, koniec narodowego i wojewódz- Europejskiej. Czy wszystkich przedsiębiorców zalicza kich funduszy ochrony środowiska. Śląsk – jego pan premier do mafii i układu, mimo że przestęp- mieszkańcy i górnictwo węgla kamiennego – zasłu- guje na więcej. Bo to hasło dzisiaj wielokrotnie… To czość gospodarcza w Polsce to margines? może powtórzę: Śląsk zasługuje na więcej. Na więcej Drugie pytanie. Jak pana rząd ocenia projekt również z funduszy unijnych, właściwie na naprawę wspólnej polityki energetycznej Unii Europejskiej środowiska naturalnego zniszczonego przez pań- ogłoszony w maju tego roku przez Komisję Europej- stwowe przedsiębiorstwa. Chciałbym zapytać: dlacze- ską? Jakie będzie stanowisko polskiego rządu wobec go mamy preferować węgiel brunatny i rudy uranu zawartych tam propozycji liberalizacji rynku energii w produkcji energii? Przecież produkcja energii i tworzenia wspólnej polityki wobec Rosji i innych z węgla brunatnego powoduje większe straty ekolo- krajów WNP? Czy i na ile włączenie się w tę politykę giczne w środowisku niż produkcja z węgla kamien- będzie elementem strategii zapewnienia bezpieczeń- nego. Nie posiadamy własnych złóż uranowych. stwa energetycznego Polski, co tak mocno zostało Mamy dużo węgla kamiennego i potrafimy go ekolo- podkreślone w exposé premiera? (Dzwonek) gicznie wytwarzać. I trzecie pytanie. Czy pod pana kierownictwem Panie premierze, mówił pan w przemówieniu, że Polska dołączy do grupy liderów procesu pogłębiania Polska zachowa odrębność, że nie jest krajem dezer- integracji europejskiej, m.in. w zakresie wspólnej po- terów, nie ucieka. Czy oznacza to, że rząd pana pre- lityki zagranicznej i bezpieczeństwa, co może zagwa- miera zamierza wykonać uchwałę Sejmu, powstałą rantować bezpieczeństwo zewnętrzne Polski, czy też, z inspiracji członków obecnej koalicji rządowej, z 10 odwrotnie, pana rząd będzie hamował dalsze pogłę- września 2004 r. w sprawie praw Polski do reparacji bianie integracji w tym zakresie? Jak w tym kontek- wojennych oraz w sprawie bezprawnych roszczeń wo- ście będzie rząd postępował w sprawie traktatu kon- bec obywateli polskich wysuwanych w Niemczech stytucyjnego Unii Europejskiej? i wystąpi do Niemiec o stosowne rekompensaty finan- I mam jeszcze ostatnie pytanie. Co w kontekście sowe za olbrzymie straty spowodowane przez nie- polityki zagranicznej obóz rządzący rozumie przez miecką okupację? Czy rząd przedstawi opinii publicz- „odzyskanie MSZ”? Czy chodzi o odrzucenie dotych- nej szacunek strat za II wojnę światową, jak ta czasowej linii polityki zagranicznej, tych 16 lat? Dzię- uchwała Sejmu stanowiła? Czy też dyplomacja pań- kuję. (Oklaski) 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 225

Wicemarszałek Marek Kotlinowski: tek niestety administracja celna nie jest najlepiej zorganizowana, w związku z tym wszyscy odprawia- Dziękuję bardzo. ją się poza naszymi granicami. Pytam więc pana Pytanie zada pani poseł Krystyna Skowrońska, premiera: Czy rząd zwróci na to uwagę? Platforma Obywatelska. I pytanie do pana ministra transportu. Chciał- bym usłyszeć jasną deklarację: Ile zostanie wybudo- wanych kilometrów autostrad i dróg ekspresowych Poseł Krystyna Skowrońska: – 200, 500 czy 1000? Bo wtedy będzie łatwiej po 3 latach ocenić, jak zostało to zadanie zrealizowane. Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pyta- Dziękuję bardzo. (Oklaski) nia do pana wicepremiera, bo pana premiera nie ma. Sprawa pierwsza. Problem zabezpieczenia prze- Wicemarszałek Marek Kotlinowski: ciwpowodziowego w Polsce nie jest zjawiskiem no- wym. Pamiętamy powodzie w 1997 i 2001 r. Niestety, Dziękuję bardzo. wydarzenia te niewiele zmieniły podejście władz do Pytanie zada pan poseł Wojciech Ziemniak, Plat- tego problemu. Ostatnia powódź na Podkarpaciu i w forma Obywatelska. Małopolsce przypomniała o tym nader dobitnie. Do takich dramatycznych momentów, wielu ludzkich tragedii dochodzi na Podkarpaciu. Szkody w bieżą- Poseł Wojciech Ziemniak: cym roku to 60 mln zł, w ciągu 5 lat – 3 mld zł. We wrześniu 2005 r. rząd Belki przyjął strategię gospo- Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! darki wodnej. Pytam zatem, kiedy rząd wreszcie zaj- W exposé pana premiera oraz w wystąpieniu wice- mie się kompleksowo problemem zabezpieczenia premiera Romana Gietycha słowo „wychowanie” po- przeciwpowodziowego, a na Podkarpaciu również jawiało się wiele razy. Odnosiło się jednak ono przede budową zbiornika Kąty–Myscowa. wszystkim do wychowania patriotycznego. Ja chciał- I druga sprawa. Kiedy wreszcie wszystkie regiony bym odnieść się do wychowania fizycznego, którego będą jednakowo traktowane wskutek zmiany rozpo- realizacja poprzez lekcje wf jest zagrożona likwidacją rządzenia ministra zdrowia w sprawie algorytmu jednej z czterech lekcji obowiązujących obecnie w podziału środków? Podkarpacie i jeszcze cztery inne szkołach. Mam w związku z tym pytanie, jak pan województwa w kraju mają coraz mniej pieniędzy. premier będzie realizował program PiS w zakresie Dlaczego rząd nie ustala jednakowych reguł leczenia sportu – rozdział 11, dział „Sport masowy”: „W tym Polaków, dzieląc służbę zdrowia na regiony bogate i celu podejmiemy próbę przywrócenia piątej godziny na regiony biedne? Te biedne regiony bez zmiany wychowania fizycznego w szkołach”. To jest cytat z programu PiS. Czyli PiS mówi o piątej godzinie, a przepisów będą coraz biedniejsze. wicepremier zdejmuje czwartą. A zatem mam pyta- Oczekuję, że pan premier zainteresuje się powyż- nie: Jak w tej sytuacji patrzy pan premier na zamiar szymi sprawami. Dziękuję bardzo. (Oklaski) likwidacji przez ministra edukacji narodowej obowią- zującej czwartej godziny wychowania fizycznego? Dziękuję. (Oklaski) Wicemarszałek Marek Kotlinowski:

Dziękuję bardzo. Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Pytanie zada pan poseł Edward Maniura, Plat- forma Obywatelska. Dziękuję bardzo. Pytanie zada pan poseł Adam Ołdakowski, Samo- obrona. Poseł Edward Maniura:

Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pa- Poseł Adam Ołdakowski: nie Premierze! Chciałbym zwrócić uwagę państwa na bardzo istotny problem. Kieruję to do pana wice- Panie Marszałku! Panie Premierze! Gratuluję premiera Dorna z uwagi na nieobecność pana pre- działania w sprawie likwidacji mafii działającej i wy- miera. Sprawa dotyczy, myślę, olbrzymich kwot, jakie korzystania polskich obywateli pracujących we Wło- Polska może pozyskać dzięki pracy polskich celników szech. Podobne sytuacje są też w innych krajach i zmianie przepisów, które w Polsce obowiązują. Cho- „starej” Unii Europejskiej: w Niemczech, w Hiszpa- dzi o 25% wpływów z tytułu pobranych ceł na pol- nii. W Niemczech spotkałem się z podobną sytuacją, skim obszarze w ramach wspólnej polityki celnej w wielokrotnie mi to zgłaszano, działałem, żeby to zli- Unii Europejskiej. Dzisiaj okres, który ma importer kwidować. Niestety służby dyplomatyczne – bo tu na zapłacenie należności celnych, to 14 dni. Na doda- pani poseł mówiła, jakie one są przeciążone tymi 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 226 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Adam Ołdakowski jesteśmy w Unii Europejskiej i mamy już z tego okre- ślone, wymierne korzyści. W referendum Polacy zde- sprawami – w ogóle nie reagują na te sprawy, zgła- cydowali o członkostwie Polski w Unii Europejskiej. szane przez obywateli, którzy są pokrzywdzeni. W Mam pytanie do pana premiera: Jakie podejmie pan wielu wypadkach biorą oni pożyczki na to, żeby wy- działania, aby wzmocnić pozycję Polski w Unii Eu- jechać do pracy, i wracają z niczym, czyli są w jeszcze ropejskiej, bo tego oczekują Polacy i zasługują na gorszej sytuacji. Zwracam się do pani minister. Tak silną Polskę w silnej Europie? Niestety 9 miesięcy samo ambasada w Berlinie, tak samo konsulat w Barcelonie – z działaniami jest tam naprawdę bardzo rządów Prawa i Sprawiedliwości osłabiło pozycję ciężko, w ogóle nie reagują na to, co obywatele im Polski. zgłaszają. Chcę również zapytać: Jakie działania podejmie Panie premierze, za którym jest pan wariantem pan premier, aby włączyć Polaków do debaty na te- podziału środków na rozwój regionów z Unii Euro- mat przyszłości Unii Europejskiej i Traktatu usta- pejskiej? Za pierwszym? Chyba za tym, który będzie nawiającego Konstytucję dla Europy? Chcę również preferował rozwój tych najbiedniejszych pięciu regio- zapytać pana premiera w sprawie strategii prywaty- nów nie tylko naszego kraju, lecz także Unii Euro- zacji, tak ważnej dla polskiej gospodarki. Pan pre- pejskiej. mier zadeklarował osobiste zainteresowanie. Co więc Kiedy nastąpi przyspieszenie w sprawie powsta- będzie z restrukturyzacją Wielkiej Syntezy Chemicz- nia ustawy o funduszu alimentacyjnym? Tego ocze- nej? Czy zostanie zakończony proces prywatyzacji kują setki tysięcy samotnych matek i ich dzieci. Dzię- Zakładów Chemicznych Zachem w Bydgoszczy, po- kuję bardzo. (Oklaski) nieważ dalsze wstrzymywanie podpisania umowy z polskim inwestorem strategicznym grozi upadkiem Wicemarszałek Marek Kotlinowski: przedsiębiorstwa? Może stracić pracę 5 tys. pracow- ników tego przedsiębiorstwa i firm kooperujących. Dziękuję bardzo. Pytanie zada pan poseł Lech Szymańczyk, Samo- obrona. Wicemarszałek Marek Kotlinowski:

Dziękuję bardzo. Poseł Lech Szymańczyk: Pytanie zada pani poseł Jolanta Szymanek-De- resz, Sojusz Lewicy Demokratycznej. Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Panie premierze, proszę o doprecyzowanie, jeśli cho- dzi o przedstawione przez pana przedsięwzięcia i Poseł Jolanta Szymanek-Deresz: zamierzenia rządu: Na czym ma polegać wzmocnie- nie wojewody, czyim kosztem ma to nastąpić? Na Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Sposób potrakto- który rok rząd przygotuje budżet państwa według wania przez pana premiera spraw zagranicznych w nowej metodologii? Na czym ma polegać konsolidacja exposé tak naprawdę odzwierciedla stan naszej poli- wydatków publicznych? Proszę o rozwinięcie pana tyki zagranicznej. Jest ona marginalizowana, tak stwierdzenia, że w Polsce istnieje natężenie konflik- tów. Czy może pan premier określić termin wycofa- właśnie jak w exposé, i bez koncepcji, bo wielokrotnie nia wojsk polskich z terytorium Iraku? Stwierdzenie, cytowane dzisiaj słowa pana premiera o tym, że chce- że Polska nie jest krajem dezerterów, nie rozwiązuje my być w Unii, mogły się odnosić do procesu akcesyj- problemu. Dziękuję za uwagę. (Oklaski) nego. Dzisiaj nasze członkostwo w Unii Europejskiej wymaga od nas aktywności. Pytam zatem: Kiedy rząd przedstawi harmonogram przystąpienia Polski Wicemarszałek Marek Kotlinowski: do strefy euro? Jakie jest stanowisko rządu wobec reformy instytucjonalnej Unii Europejskiej? Jakie Dziękuję bardzo. jest stanowisko wobec traktatu konstytucyjnego? Pytanie zada pani poseł Grażyna Jolanta Ciem- Niedawno usłyszeliśmy również, że udało się od- niak, Sojusz Lewicy Demokratycznej. zyskać Ministerstwo Spraw Zagranicznych. Chcę więc zapytać: Co rząd zamierza zrobić, żeby odzyskać Poseł Grażyna Jolanta Ciemniak: dobry wizerunek Polski w relacjach międzynarodo- wych, wizerunek partnera ważnego, z którym liczą Panie Marszałku! Panie Posłanki! Panowie Po- się inne kraje, wizerunek mozolnie budowany przez słowie! Panie Premierze! Pan premier w exposé 8 ministrów spraw zagranicznych, którzy odważyli stwierdził, że chcemy być w Unii Europejskiej. To się skrytykować pana prezydenta za pogarszanie ważna deklaracja. Ale przecież my, Polacy, Polska, właśnie tego wizerunku? Dziękuję. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 227

Wicemarszałek Marek Kotlinowski: jest zdanie pana premiera w powyższej kwestii i jakie działania będą podejmowane, aby przeciwdziałać fał- Dziękuję bardzo. szywemu obrazowi Polski w świecie, mając na uwadze Pytanie zada pan poseł Krystian Łuczak, Sojusz zdecydowany zwrot tego rządu w kierunku obrony Lewicy Demokratycznej. interesu narodowego? Dziękuję.

Poseł Krystian Łuczak: Wicemarszałek Marek Kotlinowski:

Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! O jakości wy- Dziękuję bardzo. głoszonego exposé najlepiej moim zdaniem świadczy Pytanie zada pan poseł Stanisław Żelichowski, liczba posłów zaplecza politycznego rządu, w tym Polskie Stronnictwo Ludowe. głównie klubu PiS, partii, której premier jest preze- sem. Po prostu im mniej konkretów, tym więcej py- tań. (Oklaski) Jako poseł opozycji dołączę do tego Poseł Stanisław Żelichowski: chóru z kolejnymi trzema pytaniami. Wśród atutów i szans pan premier wymienił m.in. budowę społe- Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam trzy krótkie czeństwa obywatelskiego. Chciałbym zapytać: Jak pytania. Pierwsze jest takie. Kryzys w rządzie AWS pan sobie wyobraża tę budowę, nie mówiąc ani zda- nastąpił po czterech latach, w rządzie SLD po półtora nia o samorządach, nie wymieniając w ogóle pojęcia roku, teraz państwo spowodowaliście kryzys po dzie- samorząd, nie mówiąc o organizacjach pozarządo- więciu miesiącach, czyli ten okres znacznie się skraca. wych? Jak na przykład bez współpracy z samorządem Czy pan premier uważa, że następny kryzys wystąpi wyobraża pan sobie absorpcję środków unijnych? do wyborów, czy też będzie zachowana ta tendencja Kolejne pytanie. Mówił pan premier, wymieniając skracania i nastąpi on szybciej? Dziś bowiem w czasie atuty i szanse, o budowie autostrad i dróg ekspreso- swojego półtoragodzinnego wystąpienia ani razu nie wych. Pomijam już informację, którą tu uzyskałem wymienił pan, kto tworzy koalicję, nie wymienił pan od posła Nowaka przemawiającego z tej trybuny, o Ligi Polskich Rodzin, Samoobrony. Czy to oznacza, że zablokowaniu A1, w kontekście mojego pochodzenia, następny kryzys wisi gdzieś tam tuż obok? bo pochodzę z Włocławka, i o dalszym odcinku A1, a Drugie pytanie: Czy pan premier wyobraża sobie mianowicie Nowe Marzy–Toruń–Stryków. Myślałem, jakąś taką sytuację, że pana kancelaria będzie spraw- że skoro pan premier mówi, że ten rząd ma te same dzała, co mówią ministrowie na przesłuchaniach w cele, ten sam kierunek działania, jest rządem konty- komisjach sejmowych? Bo naprawdę, gdyby pan prze- nuacji, to po 9 miesiącach wie, ile kilometrów i gdzie czytał, co niektórzy mówią, pan za tym rządem by planuje się wybudować, tym bardziej że stwierdził, nie zagłosował. W związku z tym być może byłaby to że rząd będzie pracował dla przyszłości. jakaś forma dynamizowania rządu. I ostatnie, trzecie pytanie. Mówił pan premier o I trzecia rzecz: Czy jest szansa, żeby rząd Rzeczy- prawach kobiet, że rząd będzie: w jednym za, w in- pospolitej mówił jednym głosem? Ja się obawiam, iż nym przeciw. Pytanie: Przeciw jakim prawom dla jest taka sytuacja, że kto wcześniej wstanie, ten zaj- polskich kobiet będzie polski rząd? Dziękuję. muje się dylematami, które są do rozstrzygnięcia. Minister oświaty jedzie do hutników, minister rolnic- twa zajmuje się górnictwem, zajmuje się telewizją. Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Było takie państwo niedaleko Polski, które taki za- stosowało postęp w rolnictwie, że orali z traktorów, Pytanie zada pan poseł Witold Bałażak, Liga Pol- sieli samolotami i chleb oglądali w telewizji. Czy to skich Rodzin. zainteresowanie dzisiaj ministra rolnictwa telewizją oznacza, że też będziemy polski chleb oglądali w te- lewizji? Dziękuję bardzo. (Oklaski) Poseł Witold Bałażak:

Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Premie- Wicemarszałek Marek Kotlinowski: rze! W swoim exposé wskazał pan premier na bezpie- czeństwo zewnętrzne jako podstawowy, fundamental- Dziękuję bardzo. ny warunek rozwoju, powodzenia Polski. Pytanie Pytanie zada pan poseł Marian Daszyk, Narodo- dotyczy jednego aspektu stanowiącego moim zdaniem we Koło Parlamentarne. o bezpieczeństwie Polski, patrząc na nie przez pry- zmat opinii o naszym kraju, bardzo często krzywdzą- cych i nieprawdziwych, służących budowaniu fałszy- Poseł Marian Daszyk: wego obrazu Polski i Polaków. W tym kontekście po- jawiają się głosy o roszczeniach obciążających Polskę Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Premie- w wysokości kilkudziesięciu miliardów dolarów. Jakie rze! Moim zdaniem jednym z największych zagrożeń 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 228 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Marian Daszyk nym, szczególnie budownictwa mieszkaniowego, jest powszechnie znana. Mieszkań jest za mało, podaż nie i problemów dzisiejszej Polski jest utrata zaufania spo- zaspokaja popytu. Powoduje to znaczny wzrost cen. łeczeństwa do tak zwanych elit, a więc ludzi, którzy Stwarza to bardzo trudną sytuację głównie dla mło- bardzo źle rządzili Polską i doprowadzili do katastro- dych ludzi, pragnących założyć swoją rodzinę, w za- falnego stanu państwo i społeczeństwo. Demoralizacja spokojeniu jednej z podstawowych potrzeb rodziny, tych pseudoelit polegała też na tym, że w podejmowa- jaką jest zapewnienie własnego mieszkania. Waga nych działaniach dbały one tylko o interesy swoje oso- tego problemu dostrzeżona została również w pań- biste, rodzinne i środowiska kosztem reszty społeczeń- skim exposé. stwa, a szczególnie grup najsłabszych. Panie premierze, czy pański rząd dołoży wszel- Przykłady takich działań to wprowadzenie kas fi- kich starań, by w najbliższym czasie – chodzi tu o skalnych dla taksówkarzy czy drobnych sklepikarzy, a perspektywę kilku najbliższych lat – zmienić tę dra- zwolnienie z tego obowiązku na przykład lekarzy w matyczną sytuację? Czy wzrośnie w Polsce liczba prywatnych gabinetach czy adwokatów, a także obo- nowych mieszkań i w związku z tym, czy zahamuje- wiązujące w Polsce prawo zezwalające na pracę handlu my galopujący wzrost cen? Panie premierze, czy do- w niedziele i święta, gdy jednocześnie urzędy, biura są czekamy się również szerokiej definicji budownictwa zamknięte już w sobotę. Powód: bo elita musi odpocząć społecznego, która zagwarantuje niższą 7-procento- po pięciu dniach urzędowania za kilka czy kilkanaście wą stawkę VAT na budownictwo mieszkaniowe? tysięcy złotych, a w super- i hipermarketach zarabiają- Dziękuję. (Oklaski) cy 600 zł motłoch może pracować, im wspólnego z ro- dziną odpoczynku nie trzeba. (Dzwonek) Już kończę, panie marszałku. Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Albo sprawa rolników, którzy po upadku zakładu, do którego odstawili towar, nie mogą odzyskać na- Dziękuję bardzo. leżnych pieniędzy i nikogo to nie obchodzi. Taka sy- Pytanie zada pan poseł Lech Kołakowski, Prawo tuacja jest obecnie w Dębicy na Podkarpaciu po i Sprawiedliwość. upadku zakładów mięsnych, w przypadku których chodzi o 8 mln zł. Takich spraw jest bardzo dużo. Te niesprawiedliwości muszą być usunięte, aby odbudo- Poseł Lech Kołakowski: wać jedność i solidarność całego narodu. Pytanie: Czy rząd wyjdzie z inicjatywą usunięcia Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! tych i innych ewidentnych krzywd? Dziękuję. (Oklaski) Ze szczególną uwagą wysłuchałem exposé pana pre- miera, w tym części dotyczącej rozwoju drogownic- twa, gdyż polskie drogi według raportu NIK tylko w Wicemarszałek Marek Kotlinowski: 1% spełniają wymogi unijne. Uciążliwości z powodu niedostatecznej infrastruktury drogowej są jedną z Dziękuję bardzo, panie pośle. największych bolączek naszych rodaków. W Polsce Wysoka Izbo! Za moment rozpoczniemy kolejną notujemy największą w Europie wypadkowość. Co- rundę zadawanych pytań. Ośmielam się zwrócić do rocznie giną na naszych drogach tysiące ludzi. Wiele pań i panów posłów z takim apelem. Część pytań się rządów naszego kraju nie poradziło sobie z tym pro- powtarza. Proszę rozważyć, czy jeżeli pytanie, które blemem. Panie premierze, w panu jest nasza nadzie- państwo przygotowaliście, było już zadane, warto je ja i oczekujemy, że sytuacja ta zmieni się. zadawać. Racjonalizm wskazywałby, żeby obrady to- czyły się w naprawdę dobrym tempie i żeby nie było Problem drogowy szczególnie spotęgowany jest w powtórzeń, jeśli chodzi o te pytania. W szczególności moim regionie, gdzie na ruch lokalny przez Łomżę zwracam się do posłów koalicji. Myślę, że taki gest z nakłada się ruch tranzytowy z państw unii na północ ich strony, gdyby zrezygnowali z pytań, byłby chyba i wschód Europy oraz turystyczny z Warszawy i po- ciepło przyjęty przez wszystkich posłów. (Oklaski) łudnia Polski na Mazury. Pytanie: czy istnieje moż- (Głos z sali: Brawo, panie marszałku.) liwość przyspieszenia prac planistycznych i rozpoczę- Proszę o przestrzeganie czasu, Wysoka Izbo. Mamy cia budowy najkrótszej drogi tranzytowej z Warszawy jeszcze prawie 100 pytań, które są w tej chwili do zada- do przejścia granicznego w Budzisku do państw nad- nia. Naprawdę proszę o rygorystyczne przestrzeganie bałtyckich i Finlandii przez Łomżę i Augustów, wraz czasu, żebyśmy w dobrym tempie prowadzili obrady. z budową obwodnic w tych miastach? Dziękuję. Uprzejmie proszę o zadanie pytania pana posła (Oklaski) Łukasza Zbonikowskiego, Prawo i Sprawiedliwość. Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Poseł Łukasz Zbonikowski: Dziękuję bardzo. Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Pytanie zada pan poseł Dariusz Olszewski, Prawo Dramatyczna sytuacja na polskim rynku budowla- i Sprawiedliwość. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 229

Poseł Dariusz Olszewski: Poseł Michał Wójcik:

Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Szanowny Panie Marszałku! Panie Premierze! Chciałbym nawiązać do zapewnień poprzedniego rzą- Szanowni Państwo! Dzisiaj przed południem w wy- du o gotowości wybudowania 5 stadionów sporto- stąpieniu pana premiera Jarosława Kaczyńskiego wych, w tym jednego narodowego, w Warszawie. znalazło się zdanie dotyczące dialogu społecznego, Zapewnienia te związane były z kandydaturą Polski zresztą dwóch przedmówców już o tym mówiło. Chcę i Ukrainy do organizowania piłkarskich mistrzostw powiedzieć, że to jest bardzo ważny sygnał: po pierw- Europy w 2012 r. Jak ważna jest to deklaracja, wiemy sze, dla związków zawodowych, po drugie, dla orga- nie tylko my, posłowie związani ze sportem, czy pra- nizacji pracodawców. Pan premier Jarosław Kaczyń- cownicy Ministerstwa Sportu. To marzenie milionów ski ma możliwość zasygnalizować, że zrobi to, dopro- kibiców, którzy chcieliby oglądać zawody sportowe o wadzi do wspólnego stołu przedstawicieli związków światowej renomie, rozgrywane na pięknych i nowo- zawodowych, organizacji pracodawców, tak jak jest czesnych obiektach. To nowe miejsca pracy, to rów- w wielu krajach Unii Europejskiej, żeby zwalczyć nież nowa infrastruktura hotelowa, gastronomiczna, największą patologię, która niestety zżera dzisiaj na- drogowa. Moje pytanie, panie premierze, jest nastę- sze państwo, czyli najwyższe w Unii Europejskiej pujące: Czy nowy rząd będzie kontynuował prace nad bezrobocie. Dotyczy to także walki z wyjazdami mło- tym projektem i czy będzie to aktualne również w dych ludzi za granicę w poszukiwaniu pracy, co po- przypadku, gdy Polska i Ukraina nie zostaną wybra- woduje tak naprawdę wyjaławianie naszego kraju, ne na organizatorów Euro 2012? Dziękuję bardzo. naszego społeczeństwa, z najlepszych młodych ludzi. Mam nadzieję, że panu premierowi Jarosławowi Ka- czyńskiemu to się uda. Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Druga sprawa, o której również usłyszeliśmy dzi- siaj rano, dotyczy dyrektywy usługowej. Po raz pierw- Dziękuję bardzo. szy od wielu miesięcy znalazł się polityk, który od- Pytanie zada pan poseł Roman Czepe, Prawo i ważył się powiedzieć, że ta dyrektywa usługowa nie Sprawiedliwość. jest taką dyrektywą, jak Polska sobie życzy. Nie ma zasady kraju pochodzenia. A zatem naruszona jest fundamentalna zasada, która mówi o swobodzie Poseł Roman Czepe: przepływu usług. Mam nadzieję, że polski rzemieśl- nik dzięki rządowi koalicyjnemu będzie traktowany Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To zaiste wielki tak samo jak rzemieślnik niemiecki, francuski czy dzień, skoro przeciwnicy rządu przygotowali tak wie- hiszpański. Dziękuję bardzo. (Oklaski) le jadu, śliny, drwiny i błota. (Poruszenie na sali ) (Głos z sali: O! Brawo!) To wielki dzień i to jest jedna z miar tego dnia. Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Pytanie mam następujące. Kobiety, które walczą o to, aby przywrócić fundusz alimentacyjny proszą o od- Dziękuję bardzo. powiedź, na pytanie: Czy to, o co tak bardzo walczyły Pytanie zada pan poseł Jarosław Jagiełło, Prawo dwa lata temu, zbierały pod tym podpisy, przygotowały i Sprawiedliwość. obywatelski projekt, czy to, nad czym proceduje się w tym momencie, rzeczywiście znajdzie znajdzie poparcie rządu i w jakiej formie? Chodzi o to, co skończyło tak Poseł Jarosław Jagiełło: dramatycznie w 2004 r. w rękach SLD. (Poseł Teresa Piotrowska: Pracujecie 9 miesięcy i Dziękuję, panie marszałku. nic.) Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Art. 9 ustawy Następna sprawa, to jest pytanie o ścianę wschod- o mniejszościach narodowych i etnicznych oraz o ję- nią, czyli o pomoc dla biedniejszych wschodnich wo- zyku regionalnym stanowi o uprawnieniu mniejszo- jewództw, w tym dla woj. podlaskiego. Czy rzeczywi- ści narodowych i etnicznych, jakim jest możliwość ście będzie ta pomoc i czy algorytm podziału będzie używania przed organami gminy obok języka urzę- właśnie tego wyrazem? Myślę o wariancie 1., przy- dowego, jako języka pomocniczego, języka mniejszo- najmniej na dzisiaj najkorzystniejszym. Dziękuję. ści narodowych. Uprawnienie to przysługuje mniej- (Oklaski) szościom w gminach, w których liczba mieszkańców gminy należących do mniejszości, której język ma być używany jako język pomocniczy, stanowi nie mniej Wicemarszałek Marek Kotlinowski: niż 20% ogółu mieszkańców gminy. W związku z po- wyższym pragnę pana zapytać, panie premierze, czy Dziękuję bardzo. dostrzega pan potrzebę rozpoczęcia dyskusji na te- Pytanie zada pan poseł Michał Wójcik, Prawo i mat obniżenia lub podwyższenia tego 20-procento- Sprawiedliwość. wego progu dotyczącego udziału mniejszości narodo- 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 230 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Jarosław Jagiełło (Głos z sali: Tego nie powiedział.) A ja, panie premierze, i tysiące przedsiębiorców, wej lub etnicznej w całkowitej liczbie mieszkańców chciałbym się dowiedzieć, kiedy do Sejmu trafią usta- gminy, umożliwiającego używanie języka mniejszości wy obniżające koszty pracy, ustawy ułatwiające two- jako języka pomocniczego. Dziękuję. (Oklaski) rzenie nowych miejsc pracy dla bezrobotnych, skra- cające okres amortyzacji, ustawy upraszczające życie tym, których sukcesami, o dziwo, potrafił się pan Wicemarszałek Marek Kotlinowski: dzisiaj chwalić. Dziękuję. (Oklaski) Dziękuję bardzo. Pytanie zada pan poseł Wojciech Wilk, Platforma Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Obywatelska. Dziękuję bardzo. Poseł Wojciech Wilk: Proszę o zadanie pytania pana posła Kazimierza Plocke, Platforma Obywatelska. Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Jednym z najbiedniejszych regionów Unii Europej- skiej jest Lubelszczyzna. Przypomnę, że PKB na jed- Poseł Kazimierz Plocke: nego mieszkańca Lubelszczyzny wynosi 33% średniej unijnej. Niewiele lepiej przedstawia się sytuacja w Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! innych województwach tzw. ściany wschodniej. Mieszkańcy Żarnowca i okolic (woj. pomorskie) są re- Chciałbym zapytać: Czy rząd podejmie konkretne gularnie elektryzowani informacjami o powrocie do działania mające na celu przyspieszenie rozwoju go- koncepcji budowy elektrowni atomowej w Żarnowcu. W swoim exposé zapowiedział pan premier rozpoczę- spodarczego Lubelszczyzny i innych województw tzw. cie realizacji planu budowy elektrowni atomowych w ściany wschodniej, tak aby nadrobić dystans dzielący Polsce. Pytam zatem pana premiera: Czy będzie pan te regiony od innych regionów Unii Europejskiej? Czy osobiście wspierał budowę elektrowni jądrowej w Żar- będzie to jeden z priorytetów działania tego rządu? nowcu? Czy rzeczywiście Żarnowiec jest w planach Drugi problem, o który chciałbym zapytać, dotyczy rządu najlepszą lokalizacją pod budowę elektrowni bezrobocia. Jak rząd chce rozwiązać chociażby problem jądrowej? Przypomnę, że budowa elektrowni jądrowej braku pracy dla ludzi młodych, którzy wobec braku w Żarnowcu została wstrzymana wskutek protestów możliwości zarobkowania w kraju są zmuszeni do wy- społecznych mieszkańców Pomorza Gdańskiego w jazdu za granicę? Co zrobi rząd, aby zmienić wadliwą roku 1990, a mieszkańcy tego pięknego nadmorskiego organizację rynku pracy i pomóc bezrobotnym w zdo- regionu zainwestowali ogromne pieniądze w budowa- byciu odpowiednich kwalifikacji, tak aby mogli znaleźć nie infrastruktury turystycznej. pracę? Czy rząd ma program – a mam co do tego po- Po drugie, w swoim exposé wspomniał pan, że ważne wątpliwości – którego realizacja sprawi, że miejsc dobro obywateli będzie celem nadrzędnym polityki pracy będzie więcej? Dziękuję bardzo. (Oklaski) rządu. W związku z tym pytam: Jakie działania po- dejmie pański rząd, by polscy producenci żywności, Wicemarszałek Marek Kotlinowski: przestrzegający przepisów prawa polskiego i unijne- go, nie byli spychani z rynku przez nieuczciwą i nie- Dziękuję bardzo. legalną konkurencję, i to przy milczącej aprobacie Pytanie zada pan poseł Andrzej Biernat, Platfor- polskich służb państwowych? ma Obywatelska. Po trzecie, zapowiedział pan, że budowa autostrad będzie jednym z głównych priorytetów rządu. Kilka tygodniu temu zostały podjęte decyzje wypowiadają- Poseł Andrzej Biernat: ce istniejące umowy koncesyjne z konsorcjami odpo- wiedzialnymi za budowę poszczególnych odcinków Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! autostrad. W związku z tym pytam: Kto będzie w Niestety nieobecny. Te same cele, ten sam kierunek, Polsce budował autostrady i według jakich zasad? te same obiecanki cacanki. Po 9 miesiącach funkcjo- Czy jesteśmy skazani na to, że autostrady będzie bu- nowania IV RP nadal tylko obiecanki. Panie premie- dowało państwo, bo to i szybciej, i taniej? Dziękuję. rze, w trakcie całego pańskiego wystąpienia nie usły- (Oklaski) szałem nic, co mogłoby mnie przekonać, że ma pan pomysł na polską gospodarkę. Za to dowiedziałem się, że zamożność to największa polska przywara, że Wicemarszałek Marek Kotlinowski: przedsiębiorcy, którzy stworzyli zręby polskiego ka- pitalizmu i tak dynamicznie rozwijającej się dzisiaj Dziękuję bardzo. gospodarki, to ludzie, którymi zajmą się w najbliż- Pytanie zada pan poseł Czesław Fiedorowicz, szym czasie CBA i inne służby. Platforma Obywatelska. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 231

Poseł Czesław Fiedorowicz: związku z tym, po pierwsze, mam pytanie: Kiedy ten deficyt będzie zredukowany? Po drugie: Kiedy wresz- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! cie Polska zaplanuje, kiedy wejdzie do strefy euro? Pytanie o przyspieszenie i o walkę z układami. Czy Jesteśmy bowiem, jeśli o to chodzi, ostatnim pań- rząd pana premiera Kaczyńskiego rozbije układ, któ- stwem. 1 stycznia Słowenia już będzie miała euro. ry powstał w polskiej turystyce, a którego szefem jest Wszystkie państwa już zadeklarowały, kiedy wejdą, Stanisław Wojtera, były szef Unii Polityki Realnej? a Polska jest na końcu. Czy tak zawsze musi być? W tym rządzie niszczona jest polska turystyka, której (Oklaski) szefem jest polityk Unii Polityki Realnej, polityk ul- traliberał. Zwracam uwagę, że w tym rządzie są ul- traliberałowie. Chciałbym zatem zapytać i uzyskać Wicemarszałek Marek Kotlinowski: odpowiedź: Czy rzeczywiście uda się rozbić ten układ niszczący polską turystykę, której stan jest tak zły, Dziękuję bardzo. jak nigdy w ostatnich latach? Pytanie zada pan poseł Cezary Grabarczyk, Plat- Chciałbym również zapytać o przyspieszenie w forma Obywatelska. (Oklaski) stosunkach polsko-niemieckich. Ostatnie rządy nie potrafiły stworzyć dobrego programu, jeśli chodzi o relacje polsko-niemieckie, szczególnie w wymiarze Poseł Cezary Grabarczyk: stosunków przygranicznych. Polska w przyszłym roku ratyfikuje układ z Schengen, który stwarza Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Premie- ogromną nadzieję, ale też zagrożenie na pograniczu rze! Zwracam się teraz do pana premiera Dorna, w polsko-niemieckim. Czy ten rząd w ramach przyspie- zastępstwie szefa. Bezpieczeństwo narodowe to prio- szenia jest w stanie stworzyć taki program dla po- rytet rządu Jarosława Kaczyńskiego. W związku z granicza polsko-niemieckiego, który też będzie odpo- tym chcę zapytać, dlaczego przez wiele miesięcy rząd wiedzią na lukę, która powstaje, a w jej wyniku two- Prawa i Sprawiedliwości nie wykrył sprawców prze- rzone są tak złe programy, jak chociażby program stępstwa, które w przeddzień wyborów wstrząsnęło Oderregion, czyli regionu Odry? Myślę, że jest to wy- Polską. Wówczas zostały podłożone w Warszawie, w starczająco duża szansa i okazja do tego, by taki pro- stolicy Polski, atrapy bomb. To czyn o charakterze gram w ramach przyspieszenia powstał. Dziękuję terrorystycznym. Niewątpliwie wiele miesięcy po- bardzo. (Oklaski) winno wystarczyć na wykrycie sprawców tego prze- stępstwa, a ciągle nie znamy wyników śledztwa. Pytanie: Dlaczego nie zajmuje się tą sprawą wydział Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego do zwalcza- nia zagrożeń terrorystycznych? Dziękuję bardzo. Następne pytanie. Czy rząd Jarosława Kaczyń- Pytanie zada pani poseł Hanna Gronkiewicz- skiego ujawni Polakom listę beneficjentów dotacji -Waltz, Platforma Obywatelska. rolniczych, które z kasy Unii Europejskiej zasilają gospodarstwa? Proszę o odpowiedź, bo najważniejsza w Polsce jest przejrzystość. Poseł Hanna Gronkiewicz-Waltz: I jeszcze jedno pytanie. Czy to prawda, że jedną z pierwszych decyzji rządu Jarosława Kaczyńskiego Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przede wszystkim było wstrzymanie prac nad projektem kolei wielkich cieszę się, że pan premier docenia siłę polskiego złote- prędkości? Projekt ten miał rozwiązać problemy ko- go, dlatego że Narodowy Bank Polski, a ja osobiście munikacyjne w centralnej Polsce i spowodować to, iż pracowałam na to prawie 9 lat w tym, podobno tak mieszkańcy Dolnego Śląska po raz pierwszy uzyska- strasznym, piętnastoleciu... I teraz można się cieszyć liby szansę szybszego dojazdu do Warszawy, do stoli- z tego, że złoty jest wymienialny i że jest mocny. cy Polski, niż do Berlina. Proszę o odpowiedź. Dzię- (Głos z sali: 9 miesięcy.) kuję. (Oklaski) Ale pytanie dotyczy złego stanu finansów publicz- nych. Oczywiście dotychczasowa polityka PiS-u, któ- ra opiera się na założeniu, że musi być 30 mld zł de- Wicemarszałek Marek Kotlinowski: ficytu budżetowego, powoduje, że Polska ma miliar- dowe straty. Na czym polegają te straty? Na tym, że Pytanie zada pani poseł Halina Molka, Samo- mamy ze względu na zadłużenie dużo wyższe opro- obrona. centowanie naszych obligacji, mimo że inflacja jest niższa niż w Stanach Zjednoczonych, niższa niż w Europie. Mamy niższe stopy procentowe banku cen- Poseł Halina Molka: tralnego niż w Stanach Zjednoczonych, a jednak mu- simy płacić od 0,5 do 1,5 pkt procentowego drożej za Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! nasze długi, dlatego że jest tak wysoki deficyt. W Tylko w ubiegłym roku zagraniczne firmy wyprowa- 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 232 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Halina Molka rencji rządu w sprawy Polskiego Związku Piłki Noż- nej, nie odwiodą pana ministra od radykalnych dzia- dziły z Polski 4 mld dolarów zysków, które u nas wy- łań zmierzających do zmiany statutu związku, zmian pracowały. Proceder jest prosty. Firmy te nie wyka- organizacyjno-szkoleniowych, włącznie z powoła- zują zysku w kraju, ale za granicą, transferują środ- niem zarządu komisarycznego, i całkowitego wyeli- ki za granicę różnymi sposobami, np. poprzez wydat- minowania patologii w Polskim Związku Piłki Noż- ki na usługi marketingowe, kupno licencji od centra- nej? Czwarte. Czy minister sportu rozważa celowość li oraz wiele innych produktów po zaniżonych cenach. wprowadzenia polityki finansowej sportu wyczyno- Tak więc przy dużym obrocie nie mają zysku, a zatem wego w Polsce, uwzględniającej wzmocnienie finan- nie płacą podatków dochodowych. W konsekwencji sowe sportów istotnych, podkreślam: istotnych, dla nie płacą podatków w Polsce, ale tam, gdzie swoją pozycji sportu polskiego we współzawodnictwie mię- siedzibę ma centrala firmy. Zjawisko to, jak mi wia- dzynarodowym? Dziękuję. domo, występuje we wszystkich państwach Unii Eu- ropejskiej, szczególnie w państwach o wysokiej staw- ce podatku dochodowego, ponieważ korzystniej jest Wicemarszałek Marek Kotlinowski: ujawniać zyski w państwach o niższych podatkach. O transferze zysków za granicę mówią dane Głów- Dziękuję bardzo. nego Urzędu Statystycznego. Np. w roku 2002 trans- Pytanie zada pan poseł Ryszard Zbrzyzny, Sojusz fer ten stanowił ok. 700 mln dolarów, w roku ubie- Lewicy Demokratycznej. głym już 4 mld dolarów. Problem, jak widać, jest poważny i narasta. Bardzo ciężko wykryć i udowod- Poseł Ryszard Zbrzyzny: nić firmie, że transferuje swoje zyski, wystarczy bo- wiem zatrudnić dobrą firmę doradczą, aby oddaliła Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! od tamtej firmy cień podejrzeń. Dlatego m.in. urzędy Którego od kilku godzin nie ma na sali sejmowej. skarbowe z tym problemem sobie nie radzą. Transfer Chyba że to już nowy standard, nowe otwarcie upra- zysków za granicę to naturalne zjawisko w systemie wiania polityki. podatkowym, który jest patologiczny; ma tyle dziur, nieścisłości, absurdów, że nie można obiektywnie ocenić pewnych zdarzeń podatkowych. Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Dlatego też mam pytanie: Co pan zrobi, panie premierze, i co zrobi pański rząd, by funkcjonujące Panie pośle, pragnę zwrócić uwagę, że obrady są w Polsce przedsiębiorstwa zagraniczne tutaj płaciły obserwowane. Już jest ósma godzina obrad. podatki? Dziękuję bardzo. (Oklaski)

Poseł Ryszard Zbrzyzny: Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Jak są obserwowane, to dobrze. Dziękuję bardzo. Proszę o zadanie pytania pana posła Janusza Marka Wójcika, Samoobrona. Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Jest pan premier Dorn na sali. Zwyczaj jest taki, Poseł Janusz Marek Wójcik: że każdy z posłów otrzymuje odpowiedź również na piśmie. Tak że proszę… Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! W związku z występującymi od dłuższego czasu nie- Poseł Ryszard Zbrzyzny: prawidłowościami… (Dzwonek) (Głos z sali: Falstart.) (Wesołość na sali) Rozumiem, że czas został zatrzymany. …w wielu związkach sportowych, w szczególności (Głos z sali: Zadajmy pytania.) w PZPN, mam pytania do pana ministra sportu. Jakie działania zamierza podjąć Ministerstwo Spor- tu, aby uzdrowić ten największy i najbogatszy związek Wicemarszałek Marek Kotlinowski: w Polsce, w aspekcie występujących patologii? Drugie. Jakie działania ma zamiar podjąć Mini- Oczywiście. sterstwo Sportu w celu poprawienia warunków pra- Po raz kolejny posłowie pytają… cy szkoleniowców, szczególnie zajmujących się gru- (Głos z sali: Nie uprawiajmy polityki.) pami młodzieżowymi, chodzi o finansowanie oraz Taki jest koloryt obrad trwających wiele godzin, infrastrukturę? Trzecie. Czy sygnały płynące z FIFA, że śledzimy obrady też za pomocą telewizji. możliwość zawieszenia związku w przypadku inge- Bardzo proszę. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 233

Poseł Ryszard Zbrzyzny: Poseł Wiesław Andrzej Szczepański:

Dziękuję, panie marszałku, za informację. Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Chciałem się odnieść do wątku z manifestu poli- Począwszy od kampanii wyborczej, przez ostatnie 9 mie- tycznego, który tutaj wygłosił pan premier, do wątku sięcy Prawo i Sprawiedliwość gra ilością wybudowanych dotyczącego nowego podejścia do nadzorowania, do mieszkań jak w totolotka, z tym że pula ciągle się obniża. zarządzania spółkami kontrolowanymi przez Skarb Usłyszeliśmy 3 mln, 2 mln. Dziś pan premier podał, że Państwa. Pan premier powiedział, że majątek pań- rząd jest przygotowany, na rozwiązania na 500 tys. stwowy powinien być bardziej racjonalnie wykorzy- Chcielibyśmy usłyszeć, ile w końcu pod rządami pana stywany niż do tej pory. Chciałem zapytać… premiera tych mieszkań zostanie wybudowanych. (Głos z sali: Ależ to bezczelność.) (Poseł Tomasz Latos: Nie powiedział tak.) Chciałem zapytać, praktyka wypompowywania Przepraszam, pan… kasy na cele polityczne i na prywatne przedsięwzięcia, która miała miejsce w przeszłości, i tutaj przykładem wręcz szkolnym jest Telewizja Familijna i pan poseł Wicemarszałek Marek Kotlinowski: PiS, ówczesny poseł, teraz już w innej dziedzinie funk- cjonuje – Walendziak, akuszer Telewizji Familijnej, Panie pośle, proszę kontynuować. czy ta praktyka ma być przywrócona? Wtedy wypom- powano ze spółek Skarbu Państwa około 300 mln zł w sposób bezpowrotny. To jest jedno pytanie. Poseł Wiesław Andrzej Szczepański: Kolejne. Cytuję: We władzach powinni pojawić się ludzie o niepodważalnych kwalifikacjach. Chciałem Jak rząd zamierza to zrealizować, kiedy od 9 mie- sięcy, mimo zapowiedzi, nie przedłożył rozwiązań w zapytać, czy pan premier nie ma zaufania do byłego i zakresie nowelizacji ustawy o zagospodarowaniu aktualnego ministra skarbu państwa pana Jasińskie- przestrzennym, Prawa budowlanego, ochrony środo- go, który powołał do jednej ze spółek kontrolowanych wiska? Czy rząd zamierza zahamować wzrost cen, o przez Skarb Państwa, spółki, której wartość przekra- którym mówił tutaj kolega z Prawa i Sprawiedliwo- cza grubo 20 mld zł, której roczne obroty grubo prze- ści, aby te obiecane 500 zł na ratę wytrzymało, dzisiaj kraczają kilkanaście miliardów złotych, osobę, która pan premier powiedział, że za tyle będzie można ku- była skarbnikiem gminy o 3-milionowym budżecie, pić? Czy rząd zamierza to zrealizować poprzez likwi- która startowała z listy PiS, a więc jest politykiem PiS, dację ulg odsetkowych od kredytów mieszkaniowych, w wyborach do Sejmu, i zdobyła w swojej gminie 18 jak również nowe rozwiązania, jeśli chodzi o opodat- głosów poparcia? Czy jest to nowy standard, to jest oso- kowanie sprzedaży i budowy mieszkań? Jakie propo- ba o niepodważalnych kwalifikacjach? Taka praktyka zycje mieszkaniowe ten rząd ma dla osób najbiedniej- będzie kontynuowana przez rząd pana premiera. szych? Czy będą to kredyty, ale dla gmin, a nie kre- I na koniec... dyty dla tych osób? Dziękuję bardzo. (Głos z sali: Jak można tak kłamać?)

Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Dziękuję bardzo. Panie pośle, czas już minął. Czas już minął, panie Pytanie zada pan poseł Stanisław Rydzoń, Sojusz pośle. Lewicy Demokratycznej.

Poseł Ryszard Zbrzyzny: Poseł Stanisław Rydzoń:

…chciałem zapytać… Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Premierze! (Głos z sali: Ale SLD nie wygrało wyborów.) W okresie rządów SLD nakłady budżetowe na wymiar Proszę się nie burzyć. sprawiedliwości corocznie wzrastały o kilkanaście do Chciałem na koniec zapytać, czy reforma finan- 30%, dzięki czemu znacząco poprawiły się warunki sów publicznych ma polegać na tym, że budżet będzie funkcjonowania sądów, prokuratur oraz więziennictwa. otwarty do wyłącznej dyspozycji pana premiera? Mam pytanie: Czy pana rząd ma zamiar kontynuować Dziękuję bardzo. tę dobrą i pożądaną praktykę? Dziękuję. (Głos z sali: Żałujecie, że to nie wy rządzicie.)

Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Dziękuję bardzo. Pytania zada pan poseł Wiesław Andrzej Szcze- Pytanie zada pan poseł Mieczysław Marcin Łu- pański, Sojusz Lewicy Demokratycznej. czak, Polskie Stronnictwo Ludowe. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 234 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Mieczysław Marcin Łuczak: li odpowiednie zaplecze, by stać się znaczącymi amba- sadorami naszej kultury, a zarazem państwa w świe- Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! cie, a przede wszystkim w najważniejszych stolicach Z tej mównicy padły dzisiaj słowa, które były m.in. Europy, a ich nazwiska i dzieła będą mogły dobrze hasłami Polskiego Stronnictwa Ludowego: solidarna służyć wizerunkowi Polski i odzyskać należne Polsce Polska, normalnie. I cieszę się, panie premierze, że miejsce w cywilizacji europejskiej z ponadtysiącletnim będzie normalnie, bo czymże innym jest import samo- dorobkiem, jaki wnieśliśmy do Europy? Dziękuję. chodów i płacenie cła – tu już ktoś mówił o tym – w Niemczech, a polski budżet potrzebuje pieniędzy. Może ktoś się wreszcie tym zajmie. Pan premier mówił dziś Wicemarszałek Marek Kotlinowski: w swoim exposé o rodzinie. Rodzina jest bardzo waż- Dziękuję bardzo. na, dlatego też pytania. Opieka społeczna, bezpieczeń- Pytanie zada pan poseł Jarosław Żaczek, Prawo stwo dla rodzin najuboższych, bezpieczeństwo zdro- i Sprawiedliwość. wotne, normalnie funkcjonująca służba zdrowia, ustawa 203, uregulowanie zaległości finansowych i równe traktowanie niezależnie od miejsca zamieszka- Poseł Jarosław Żaczek: nia i dochodów każdego z obywateli, bezpieczeństwo oświatowe, gwarancja możliwości kształcenia się mło- Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! dzieży, ale nie na zasadzie giertychowskiej matury Ostatnie miesiące to okres gorący, nie mniej niż to robionej pod wybory samorządowe i nie na wyłączny upalne lato, tak doskwierające rolnikom suszą. Rząd koszt studenta. I mam jeszcze takie pytania. Czy te desygnowany przez Prawo i Sprawiedliwość podjął oczekiwania są do zrealizowania i będą realizowane się ogromnych reform – skruszył bastion Wojsko- przez pana rząd? Panie premierze, czy dalej będzie wych Służb Informacyjnych, na co brakowało dotąd pan mianował na wysokie stanowiska rządowe ludzi odwagi którejkolwiek z ekip rządowych. To sukces, skazanych prawomocnymi wyrokami, a z drugiej stro- bo uporządkuje istotny skrawek rzeczywistości za- ny stosował ograniczenia, które dotyczyć będą tylko równo gospodarczej, jak i politycznej. Czas jednak obsady na niższych szczeblach administracji? Jakie płynie nieubłaganie. Kolejne zadania przed nami, jest stanowisko premiera w sprawie lokalizacji na te- każdy z regionów oczekuje kolejnych kroków, w tym rytorium Rzeczypospolitej Polskiej amerykańskiej i Lubelszczyzna, gdzie wypatrujemy między innymi tarczy antyrakietowej? Dziękuję. (Oklaski) ostatecznych decyzji odnośnie do algorytmu nalicza- nia środków pochodzących z funduszy unijnych na lata 2007–2013. Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Dlatego zwracam się do pana premiera z pytaniem: Czy w sytuacji, kiedy staje pan na czele rządu, dyspo- Dziękuję bardzo. nując realnym i szybkim wsparciem ugrupowania Pytanie zada pani poseł Małgorzata Maria Bar- Prawo i Sprawiedliwość oraz, miejmy nadzieję, koali- tyzel, Prawo i Sprawiedliwość. cjantów, możemy liczyć na jeszcze większą dynamikę prac rządu? Sytuacja, w której faktyczny przywódca największego ugrupowania, które zasiada w Sejmie, Poseł Małgorzata Maria Bartyzel: podejmuje się obowiązków premiera, dobrze rokuje, bo wszystko ma szansę przebiegać szybciej i sprawniej. Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Czy możemy więc liczyć na jeszcze szybszy proces de- W programie Prawa i Sprawiedliwości do priorytetów cyzyjny w wielu sprawach newralgicznych dla Polski, należy kultura traktowana słusznie w kategoriach również jeśli chodzi o decyzje personalne, w przypad- polskiej racji stanu. Pan premier również wypowiadał kach zagrożenia dla realizacji programu rządu i bez- się na temat polskiej kultury w tym duchu. Nasze do- pieczeństwa naszego państwa? Dziękuję bardzo. świadczenie narodowe wskazuje, o czym przypominał światu w słynnym przemówieniu w UNESCO i póź- niej wielokrotnie do tego powracał Jan Paweł II, że Wicemarszałek Marek Kotlinowski: jako naród przetrwaliśmy dzięki kulturze właśnie na- wet wtedy, gdy zabrakło bytu państwowego. Dzięki tej Dziękuję bardzo. ciągłości potrafiliśmy także utworzyć państwo pod- Pytanie zada pan poseł Jan Zubowski, Prawo i ziemne. Dylemat: jak być i jak mieć nie dać się roz- Sprawiedliwość. strzygnąć wyłącznie na płaszczyźnie ekonomicznej. Przy konieczności przeprowadzenia reformy publicz- nych finansów rodzić się mogą obawy, że kultura, a Poseł Jan Zubowski: tym samym polska racja stanu w znacznej mierze może zostać zachwiana. Czy w programie rządu pana Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! premiera zostanie zachowana ta mocna pozycja bytu Obecnie w gestii nadzoru ministra skarbu państwa narodowego i państwowego, a polscy twórcy będą mie- znajduje się łącznie prawie 1400 spółek, w których 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 235

Poseł Jan Zubowski Wicemarszałek Marek Kotlinowski: zaangażowany jest kapitałowo Skarb Państwa. W pra- Dziękuję bardzo. wie 400 stopień zaangażowania kapitałowego jest niż- Pytanie zada pani poseł Mirosława Masłowska, szy niż 10%, tym samym minister skarbu państwa nie Prawo i Sprawiedliwość. ma możliwości decydowania o losach tych spółek, po- nosi natomiast spore koszty, a także powoduje to ko- nieczność zaangażowania wielu urzędników. Poseł Mirosława Masłowska: Panie premierze, czy rząd, którym pan kieruje, Panie Marszałku! Panie Premierze! Panie i Pa- będzie dążył do zbycia mniejszościowych udziałów nowie Ministrowie! Wysoka Izbo! Bardzo istotnym Skarbu Państwa? Jakie mechanizmy będzie pan zagadnieniem, na które zwrócił uwagę pan premier, chciał wykorzystać? W ilu spółkach na koniec kaden- jest bezpieczeństwo kraju. Musimy mieć dobrze wy- cji swoje udziały powinien mieć Skarb Państwa? szkoloną kadrę oficerów i merytorycznie przygotowa- Chciałbym jeszcze zadać pytanie dotyczące nych żołnierzy. KGHM, bo o tej spółce mówił ostatni poseł Sojuszu Stąd moje pytanie: Jakie jest stanowisko rządu Lewicy Demokratycznej. Czy prawdą jest, że za rzą- wobec zasadniczej służby wojskowej? Czy poprzez dów SLD zarząd spółki zawarł kontrakty, umowy, powszechne kształcenie wszystkich mężczyzn w wie- które spowodują, że spółka straci około 4 mld zł zy- ku 19 lat, nawet 3-, 4-miesięczne, rząd będzie zmie- sku za rok ten i następny? Czy prawdą jest, że prezes rzał do stworzenia armii zawodowej? Tylko powszech- tej spółki był prezesem nim SLD usunęło go z tej ne, szerokie szkolenie wojskowe może przyczynić się spółki? Dziękuję. (Oklaski) do świadomej decyzji młodych ludzi do wstąpienia do armii zawodowej. Dziękuję. (Oklaski) Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Dziękuję bardzo. Pytanie zada pani poseł Teresa Ceglecka-Zielonka. Dziękuję bardzo. Pytanie zada pan poseł Tomasz Markowski, Pra- wo i Sprawiedliwość. Poseł Teresa Ceglecka-Zielonka:

Panie Marszałku! Panie Premierze! Panie i Pa- Poseł Tomasz Markowski: nowie Ministrowie! Wysoka Izbo! Zanim przejdę do zadania pytania, chciałabym życzyć panu premiero- Dziękuję. wi wszystkiego najlepszego na trudnej, lecz jak poka- Panie Marszałku! Panie Premierze! Podstawą zują chociażby wydarzenia ostatnich miesięcy, ko- rozwoju gospodarki naszego kraju jest rozwinięcie niecznej drodze budowania IV Rzeczypospolitej. Je- różnych form transportu. Najbardziej niedoceniany stem przekonana, że patriotyzm, wiedza i konse- jest transport drogą wodną. Dwie nasze główne rze- kwencja poprowadzą nas ku lepszej Polsce, a działa- ki Odra i Wisła od wielu lat nie spełniają swojej pod- nia pana premiera przekonają jeszcze wielu naszych stawowej funkcji związanej z przewozem towarów. rodaków o słusznym wyborze. Panie premierze, Obecna katastrofalna sytuacja sprawia bowiem, iż szczęść Boże! (Oklaski) dochodzi do absurdalnych zdarzeń, takich gdy wła- Życzenia kierowałam do pana premiera, a jedno- ściciele polskich firm są zmuszeni stanem polskich cześnie my będziemy szczęśliwi, jeżeli nam się powie- rzek do wydzierżawiania barek transportowych fir- dzie. Zapewniam państwa, że pan premier słucha nas mom z Europy Zachodniej. Dotychczasowe programy wszystkich. realizowane jeszcze za czasów poprzednich rządów, Moje pytanie. Przez wiele ostatnich lat kombatan- Odra 2006 czy Wisła 2020, z powodu zbyt małych ci wojenni byli niejednokrotnie pozbawiani swoich ulg środków nie przyniosły do tej pory satysfakcjonują- i uprawnień. Działo się tak, że pomimo istniejącego w cych efektów. Zwiększenie środków na te programy Konstytucji RP zapisu mówiącego, że Rzeczypospolitej spowodowałoby poprawienie warunków nawigacyj- Polska specjalną troską otacza weteranów walk o nie- nych. Transport wodny, jak wszyscy wiemy, jest naj- podległość, kosztem przywilejów bardzo często łama- tańszy i najbardziej przyjazny środowisku i stwarza no budżet państwa, ograniczając lub całkowicie likwi- również możliwości dla większego rozwoju turystyki dując bezpłatne ulgi dla weteranów II wojny świato- na polskich rzekach. Drogi są zakorkowane z powodu wej. Moje pytanie brzmi: Jakie działania i decyzje nadmiaru samochodów, a na szlakach wodnych z po- wobec weteranów II wojny światowej zamierza podjąć wodu zaniedbań z ubiegłych lat panuje zastój. Czy rząd? Czy planowane jest wprowadzenie w przyszłości rząd w swoich planach przewiduje rozwój transportu modelu gwarantującego przyznanie specjalnych przy- towarów drogą wodną poprzez przywrócenie polskim wilejów dla kombatantów, które raz ustanowione, by- rzekom ich funkcji, jakie spełniały przez wiele, wiele łyby niepodważalne? Dziękuję. (Oklaski) lat. Dziękuję bardzo. (Oklaski) 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 236 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Wicemarszałek Marek Kotlinowski: leży stwierdzić, że program ten przez kolejne rządy nie został w pełni wykonany zgodnie z przyjętymi Dziękuję bardzo. dokumentami zarówno w aspekcie rzeczowym, jak i Pytanie zada pan poseł Adam Rogacki, Prawo i finansowym. Obecnie rozpoczęto prace nad przygo- Sprawiedliwość. towaniem trzeciego etapu OSPR. Dokument ten zo- stał uzgodniony przez stronę samorządową i zostanie przedłożony administracji rządowej. Poseł Adam Rogacki: Panie premierze, program ten ma szczególne zna- czeni nie tylko dla miasta Oświęcimia i okolic, ale Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! przede wszystkim dla wizerunku Polski na arenie W obecnej chwili Polska importuje około 70% po- światowej. Dlatego zwracam się z pytaniem, czy pań- trzebnego jej gazu. W zdecydowanej większości jest ski rząd pozytywnie i możliwie szybko zatwierdzi to gaz rosyjski płynący przez Białoruś do Polski. Dzi- kolejny etap Oświęcimskiego Strategicznego Progra- siejsza sytuacja to efekt niekorzystnych dla Polski mu Rządowego? Dziękuję bardzo. (Oklaski) umów z Rosjanami zawartych w poprzednich latach oraz zaniechań, które doprowadziły do obecnej sytu- acji w dostawie tego surowca. Rząd SLD zaprzepaścił Wicemarszałek Marek Kotlinowski: szansę uniezależnienia się od gazu rosyjskiego, zry- wając kontrakt norweski. Gdyby nie ten fakt dziś Dziękuję bardzo. mielibyśmy już gazociąg z Norwegii doprowadzony Pytanie zada pan poseł Jacek Krupa, Platforma do Polski. Mielibyśmy gaz niezależnie od tego, co Obywatelska. dzieje się po stronie wschodniej i, jak się okazuje, wcale nie tak drogo, jak starano się to przedstawić, zrywając rozmowy z Norwegami. Poseł Jacek Krupa: Kwestia zapewnienia dostaw surowców energe- tycznych jest dziś kluczowa dla zapewnienia bezpie- Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! czeństwa kraju. Polska musi zdywersyfikować dosta- W swoim exposé pan premier odniósł się do budownic- wy gazu. Zwracam się zatem z pytaniem do pana twa mieszkaniowego. Po raz kolejny padła zapowiedź premiera, jakie konkretnie działania planuje podjąć budowy 3 mln mieszkań. Ale w ubiegłym tygodniu nowy rząd, by przyspieszyć dywersyfikację dostaw Sejm uchwalił ustawę o wspieraniu rodzin w nabywa- gazu oraz czy w ramach tej dywersyfikacji planuje niu mieszkań, która umożliwi pokrycie przez państwo się zwiększenie wydobycia gazu krajowego. Gaz ten połowy odsetek od kredytu na budowę i zakup miesz- jest tańszy niż ten importowany, a zwiększenie jego kań i domów. To rozwiązanie niewątpliwie zwiększy wydobycia wpłynie pozytywnie na naszą gospodarkę. popyt na mieszkania. Jednak przy niewystarczającej Dziękuję. podaży mieszkań wywołanej napotykanymi przez de- veloperów barierami, które wynikają z ustawy o pla- nowaniu przestrzennym i z Prawa budowlanego, moż- Wicemarszałek Marek Kotlinowski: na spodziewać się dalszego wzrostu cen mieszkań. Z tego powodu w ciągu ostatnich kilkunastu miesięcy Dziękuję bardzo. koszt metra kwadratowego wzrósł w niektórych regio- Pytanie zada pan poseł Janusz Chwierut, Platfor- nach z około 3 tys. do prawie 5 tys. zł. Wzrost cen ma Obywatelska. utrudni wielu rodzinom zakup mieszkania w stopniu Nie widzę pana Szejnfelda na sali, w związku z dużo większym niż korzyści uzyskane z obniżenia tym pozwoliłem sobie poprosić pana posła. Jeżeli pan kosztów odsetek zaciągniętego kredytu. poseł Szejnfeld będzie, to oczywiście zada pytanie. Panie Premierze! Jakie działania zostaną podjęte w celu zahamowania wzrostu cen mieszkań? Czy rząd podejmie w najbliższym czasie zdecydowane Poseł Janusz Chwierut: działania liberalizujące Prawo budowlane i planowa- nie przestrzenne, których efektem będzie przyspie- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! szenie procesu przygotowania inwestycji, a w szcze- W 1996 r. rozpoczęto prace nad stworzeniem Oświę- gólności procesu pozyskiwania terenów pod budow- cimskiego Strategicznego Programu Rządowego, nictwo mieszkaniowe? Dziękuję. (Oklaski) który zakładał rozwiązanie problemów związanych z upamiętnieniem miejsca masowej zagłady przy uwzględnieniu normalnego życia otaczającego go Wicemarszałek Marek Kotlinowski: miasta, jakim jest Oświęcim. W rozwiązaniu tych problemów uczestniczyły zarówno organy admini- Dziękuję bardzo. stracji rządowej, jak i samorządowej. Program był Pytanie zada pani poseł Izabela Katarzyna Mrzy- realizowany w latach 1997–2006. Z przykrością na- głocka, Platforma Obywatelska. (Oklaski) 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 237

Poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka: których wspomniał pan w swoim exposé? Czy widzi pan możliwość, by pana rząd był pierwszym w historii Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! naszego kraju, który przeznaczy 1% PKB na cele spor- (Poseł Ryszard Kalisz: Nie ma go przecież.) towe? I ostatnie pytanie. Jakie konkretne działania Niestety, nie ma. Chciałabym odnieść się do sytu- podejmie rząd RP w celu polepszenia relacji z Rosją? acji na rynku pracy. Do tego problemu, który pan Czy pan premier zamierza negocjować w sprawie eks- premier w swoim exposé niestety zbył dwoma zda- portu żywności do Rosji w porozumieniu z Unią Eu- niami. Po pierwsze, powiedział, że mamy wysokie ropejską i jaki ma pan plan rozwiązania problemu bezrobocie, a po drugie, że bezrobocie spada. Cieśniny Pilawskiej? Dziękuję bardzo. (Oklaski) Panie Premierze! Spadek bezrobocia nie jest zasłu- gą polskiego rządu. Spadek bezrobocia jest zasługą rządów innych państw, które otworzyły dla Polaków Wicemarszałek Marek Kotlinowski: swoje rynki pracy. Niestety, słuchając wystąpienia pana premiera, odniosłam wrażenie, że w Polsce w Dziękuję bardzo. ogóle nie ma ministerstwa pracy, a więc najważniej- Pytanie zada pani poseł Teresa Piotrowska, Plat- szego urzędu, który wspomagałby politykę zatrudnie- forma Obywatelska. nia. Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej zajmuje się jedynie sferą socjalną. Mija lipiec, a wciąż odkła- dana jest debata nad krajowym planem działań na Poseł Teresa Piotrowska: rzecz zatrudnienia na 2006 r., debata na temat rynku Panie Marszałku! Panie Premierze! pracy i bezrobocia. Dodam też, że dopiero w ubiegłym (Poseł Ryszard Kalisz: Nie ma premiera.) tygodniu, czyli po upływie półrocza, członkowie sejmo- Mówił pan w swoim exposé dużo o bezpieczeństwie wej Komisji Pracy mogli zapoznać się z informacją polskich obywateli. W jaki sposób pan i pański rząd rządu na temat sytuacji i prognozowanych tendencji zamierzacie zapewnić bezpieczeństwo pracownikom na rynku pracy w 2006 r. Kiedy ta informacja będzie bydgoskiego ZACHEM-u, a szerzej pracownikom wiel- przedstawiona innym posłom, nie wiadomo. kiej syntezy chemicznej. Od momentu podpisania Miałam nadzieję, że pan premier poruszy w swo- umowy wstępnej pomiędzy inwestorem strategicznym im wystąpieniu kwestię bezrobocia i wskaże kierun- a Naftą Polską SA, a więc od 1 marca 2006 r., kiedy ki działań rządu dotyczące tego problemu. Niestety podpisano wynegocjowany pakiet inwestycyjny i so- usłyszałam tylko o kontynuacji. Dlatego chcę zapytać cjalny, nie dzieje się nic. Opieszałość ministra skarbu pana premiera o konkretne działania, które jeszcze powoduje zaniechanie przeprowadzenia procedur ma- w tym roku podejmie rząd, aby zmniejszyć bezrobo- jących na celu przekazanie praw przyszłemu właści- cie. Dziękuję. (Oklaski) cielowi ZACHEM-u. Przeciąganie w czasie działa na niekorzyść ZACHEM-u i jego załogi. Załoga wielokrot- Wicemarszałek Marek Kotlinowski: nie zgłaszała swoje zastrzeżenia w tej kwestii mini- strowi skarbu, premierowi, waszemu koledze obecne- Dziękuję bardzo. mu prezesowi ZACHEM-u w Bydgoszczy. Niestety, Pytanie zada pani poseł Beata Bublewicz, Plat- wszyscy ogłuchli na argumenty, iż takie działanie do- forma Obywatelska. prowadzi do upadłości największego zakładu w Byd- goszczy. I co wtedy z bezpieczeństwem kilku tysięcy pracowników i ich rodzin? Poseł Beata Bublewicz: Panie Premierze! Nie ma tu nic do rzeczy potrze- ba kontroli, bo na tej kontroli zależy wszystkim, za- Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! łodze, byłem kierownictwu. Toczy się zresztą śledz- Warmia i Mazury są regionem dotkniętym najwięk- two w tej sprawie. Ale nie ma to nic wspólnego z re- szym bezrobociem oraz jednym z najtrudniej dostęp- alizacją procesu prywatyzacji. Co jest problemem? nych ze względu na infrastrukturę drogową. Aby to Stolik. Tak, stolik, przy którym siadają prezes ZA- zmienić, potrzebujemy więcej pieniędzy niż inne re- CHEM-u, kandydat PiS-u do Europarlamentu, i po- giony kraju. Dlatego chciałabym zapytać, czy pan pre- seł PiS-u, czasami w ZACHEM-ie, a czasami w biurze mier nie ulegnie naciskom bogatych województw i poselskim PiS-u. Czy starczy panu, panie premierze, postąpi zgodnie z ideą państwa solidarnego, przyjmu- jąc algorytm podziału środków w wariancie pierw- odwagi, aby ten stolik na styku polityki i biznesu szym? Drugie pytanie. Czy lotnisko w Szymanach przewrócić i doprowadzić do szczęśliwego końca pry- przejdzie z administracji wojskowej w gestię cywilną, watyzację ZACHEM-u z udziałem 100-procentowego Oklaski co w bardzo znaczący sposób przyczyni się do rozwoju polskiego inwestora? Dziękuję bardzo. ( ) turystyki oraz zmniejszenia bezrobocia na Warmii i Mazurach? Trzecie pytanie. Czy pan premier zamie- Wicemarszałek Marek Kotlinowski: rza przyjrzeć się bliżej realizacji strategii rozwoju sportu polskiego, a w szczególności sportu dzieci i mło- Pytanie zada pan poseł Wojciech Romaniuk, Sa- dzieży jako remedium na problemy wychowawcze, o moobrona. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 238 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Wojciech Romaniuk: dzo pana proszę, żeby pan wnosił do naszej debaty nowe elementy, bo czas płynie. Panie Marszałku! Panie Premierze! Panie i Pano- Dlatego też mam pytanie do pana premiera Jaro- wie Posłowie! Z uwagą wysłuchałem exposé pana pre- sława Kaczyńskiego: Czy to, że jego nie ma fizycznie miera. W jednym z pierwszych zdań swojego wystą- na sali od kilku godzin, jest przesłanką tego, że w ten pienia podkreślił pan, że sukces rządu musi być od- sposób będzie traktował parlament, że będzie obser- czuwalny dla milionów polskich rodzin. Zawarte były wował nas najprawdopodobniej ze swojego monitora w nim także tezy dotyczące rozwoju przedsiębiorczo- gdzieś w Polsce, że nie będzie się pojawiał, nie będzie ści, rozwoju gospodarczego, bo tylko to może przynieść słuchał tego, co mamy do powiedzenia? Dziękuję bar- sukces. I w tym miejscu nasuwają mi się pytania zwią- dzo. (Oklaski) zane z proponowanymi przez rząd zmianami podat- kowymi, nad którymi będziemy debatować jutro. Czy podwyższenie podatku akcyzowego na olej opałowy Wicemarszałek Marek Kotlinowski: oraz gaz do napędu pojazdów samochodowych przy- czyni się do tego rozwoju, czy też może spowodować Dziękuję bardzo. upadek wielu przedsiębiorstw ze względu na wzrost Pytanie zada pan poseł Włodzimierz Stępień, So- kosztów ich funkcjonowania? Czy podwyżka tego po- jusz Lewicy Demokratycznej. datku nie przyczyni się do wzrostu cen towarów (Poseł Ryszard Kalisz: Nie o to chciałem zapytać, i usług? Czy uważa pan, że zaradni życiowo obywate- ale nie zdążyłem.) (Wesołość na sali) le, którzy ze względu na ubóstwo zaczęli korzystać z tańszego paliwa do samochodów, czyli gazu, będą z tego zadowoleni? Wiemy, że projekty tych zmian zło- Poseł Włodzimierz Stępień: żył poprzedni rząd i w związku z tym mam ostatnie pytanie: Czy pana rząd będzie w każdej kwestii kon- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! tynuacją poprzedniego, czy też są możliwe zmiany W exposé pan premier w lakoniczny sposób zapowie- polityki m.in. w tej kwestii? Dziękuję. (Oklaski) dział wzmocnienie pozycji wojewody. Chciałbym po- prosić o szersze omówienie tej kwestii i odpowiedź na pytanie, na czym polegać będzie to wzmocnienie. Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Swoje pytanie uzasadniam obawami, jakie wyrażają samorządowcy w oparciu o wygłaszane przez różnych Dziękuję bardzo. polityków koalicji rządowej poglądy dotyczące zwięk- Pytanie zada pan poseł Ryszard Kalisz, Sojusz szenia kompetencji wojewodów kosztem marszałków Lewicy Demokratycznej. województw, czyli ustrojowych gospodarzy tychże (Głos z sali: Doczekał się.) województw. Samorządowcy oczekują na pełne upo- rządkowanie zakresu kompetencji tych dwóch pod- miotów i eliminację sytuacji, w których może wystę- Poseł Ryszard Kalisz: pować dualizm kompetencyjny wynikający z niepre- cyzyjnych przepisów lub też z uzurpowania sobie Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chcia- prawa do stanowienia w sprawach, w których rozstrzy- łoby się zwrócić: szanowny panie premierze, ale pana gać powinien organ innej administracji, w przeważa- premiera Jarosława Kaczyńskiego nie ma od kilku jącej mierze organ administracji samorządowej. Dzię- godzin na sali. kuję bardzo. (Oklaski)

Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Wicemarszałek Marek Kotlinowski:

Panie pośle, informowałem Wysoką Izbę, że pan Dziękuję bardzo. premier uważnie przysłuchuje się debacie. Proszę do Pytanie zada pan Henryk Smolarz, Polskie Stron- tego wątku nie wracać. Wysoka Izba wie, że przy wie- nictwo Ludowe. logodzinnej debacie formuła, że pan premier słucha i odpowie, jest dopuszczalna i przyjęta jako uzus w tej Izbie. Poseł Henryk Smolarz: Bardzo proszę kontynuować. Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Z tej trybuny przedstawiona została dzisiaj ocena Poseł Ryszard Kalisz: sytuacji w oświacie – z jednej strony dosyć pozytyw- na, gdyż pan premier zauważył, że jedyną szansą Szanowny Panie Marszałku! Oświadczyłem, że i poważną szansą jest dobrze wyedukowana, wy- pana premiera Jarosława Kaczyńskiego nie ma na kształcona nasza młodzież, z drugiej zaś strony sali. Pańskie wystąpienie nie neguje tego faktu i bar- zwrócił uwagę na pewne patologie i negatywne pro- 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 239

Poseł Henryk Smolarz nesowej, która teraz chce przejąć następny zakład? Ci ludzie tak naprawdę chcą się dalej uwłaszczyć na cesy, które zachodzą w oświacie. Rozwiązaniem tych zakładach wielkiej syntezy chemicznej. Czy najpierw procesów i, jak to określił pan premier, naprawą pro- będzie kontrola NIK-u, prokuratura, żeby zobaczyć, cesu dydaktycznego i wychowawczego ma być nada- czy wszystko rzeczywiście jest zgodne z prawem nie statusu funkcjonariusza publicznego nauczycie- i sztuką prywatyzacji? Dziękuję. lom. Czy rzeczywiście nadanie samego statusu na- uczycielom i jego zmiana usprawni proces wycho- wawczy i dydaktyczny? Czy będzie tylko ochroną Wicemarszałek Marek Kotlinowski: praw i wolności nauczyciela, wolności osobistych? Czy w związku z tym za nadaniem statusu funkcjo- Dziękuję bardzo. nariusza publicznego nauczycielom pójdzie bezpo- Pytanie zada pan poseł Tomasz Głogowski, Plat- średnie finansowanie z budżetu państwa, tak aby nie forma Obywatelska. przekładać po raz kolejny rosnących obciążeń na sa- morządy? (Dzwonek) Już kończę, panie marszałku. Poseł Tomasz Głogowski: W aspekcie oświaty odniósł się pan premier rów- nież do tej oświaty wiejskiej, mówiąc, że potrzebuje Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Zapowiedź ona odważnych zmian, bo są zjawiska niekorzystne. pana premiera, że będzie to rząd kontynuacji, pozba- Czy do tych odważnych zmian należy rezygnacja wiła mnie resztek nadziei. Niemniej chciałbym zapy- z programu objęcia obowiązkową nauką dzieci 5-let- tać, czy pan premier nie rozważa jednak możliwości nich? Czy to jest ten kierunek zmian, który będzie odejścia od realizowanego od kilku miesięcy kierun- przyjęty przez rząd? Dziękuję. (Oklaski) ku decentralizacji państwa, ograniczania możliwości samorządu, niszczenia jego niezłego funkcjonowania w imię z gruntu socjalistycznego podejścia, że władza Wicemarszałek Marek Kotlinowski: państwowa działa lepiej, najlepiej władza państwowa pod jakimś światłym kierownictwem. Dziękuję bardzo. Drugie pytanie bardziej osobiste do pana premie- Pytanie zada pan poseł Zygmunt Wrzodak, Naro- ra: Czy zdaje pan sobie sprawę, że pełnienie ważnych dowe Koło Parlamentarne. funkcji publicznych wiąże się nieuchronnie z falą Bardzo proszę, panie pośle. krytyki, z atakami, często oczywiście niesprawiedli- wymi i krzywdzącymi? I czy podziela pan opinię, że majestat pełnionego urzędu wymaga odrzucenia jak- Poseł Zygmunt Wrzodak: że ludzkich, normalnych zachowań w reakcji na kry- tykę i na ataki, takich jak obrażanie się, jak agresyw- Dziękuję. ne odpowiadanie na każdą krytyczną wypowiedź? Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Dziękuję bardzo. (Oklaski) Gdzieś za godzinę postkomuna ponownie poniesie porażkę w głosowaniu nad rządem Jarosława Ka- czyńskiego. Chciałbym zadać w związku z tym kilka Wicemarszałek Marek Kotlinowski: pytań. Czy będzie ten rząd tolerował taki mechanizm, że Dziękuję bardzo. gdy Platforma mocno krzyknie, to więcej dostanie róż- Pytanie zada pan poseł Krzysztof Zaremba, Plat- nych stanowisk w różnych spółkach Skarbu Państwa, forma Obywatelska. jak to miało miejsce za pana premiera Marcinkiewicza – jak chociażby w Orlenie, w Ruchu, w radach nadzor- czych w Polkomtelu, w PZU, gdzie teraz członkowie Poseł Krzysztof Zaremba: „kongresu lewych dochodów” obejmują stanowiska i próbują szantażować porządnych ludzi? Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam pytanie Jak również, jeżeli jest pan minister Wassermann, do nieobecnego fizycznie na sali pana premiera. Po chciałbym spytać, czy Agencja Bezpieczeństwa We- pierwsze, czy rząd ma koncepcję, co począć z rurą wnętrznego nadal będzie przetrzymywać różne mate- bałtycką, czyli porozumieniem niemiecko-rosyjskim riały dotyczące prywatyzacji, np. STOEN-u, Polskich w sprawie gazu? Hut Stali, przypadku słynnej amfibii, kiedy były mi- Premier Marcinkiewicz raczył poinformować eu- nister obrony narodowej pan Komorowski w ostatnim ropejską opinię publiczną o tzw. europeizacji tego dniu podpisał przelew 50 mln zł na zakup amfibii i nie kontraktu. Co to znaczy? ma ani 50 mln zł, ani amfibii dla wojska. Po drugie, jakie mają być losy dywersyfikacji za- I ostatnia sprawa: Czy będzie najpierw zbadana opatrzenia Polskę w gaz, skoro Norwegia i Dania – próba uwłaszczenia się na majątku Skarbu Państwa bardzo ważni partnerzy przy tym projekcie – zade- spółki Ciech ludzi komuny, takiej nomenklatury biz- klarowały współpracę ze stroną rosyjską? Co więcej, 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 240 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Krzysztof Zaremba drogi w regionach turystycznych. Zakopianka jest najważniejszą, ale i najtragiczniejszą turystyczną Norwegia chce już chronić własne, częściowo wyczer- drogą Polski. Panie premierze, czy zakopianka bę- pane, w połowie, złoża gazu i przystąpić do sojuszu dzie w terminie zrealizowana? Dziękuję. (Oklaski) z Gazpromem. To po drugie. Po trzecie, chciałbym zapytać, jaka jest koncepcja poprawy stosunków polsko-niemieckich? Wicemarszałek Marek Kotlinowski: Zbigniew Brzeziński parę miesięcy temu, gosz- cząc w Warszawie, powiedział wyraźnie, że warun- Dziękuję bardzo. kiem tego, ażeby Polska miała realny wpływ na po- Pytanie zada pan poseł Sławomir Jan Piechota, litykę zagraniczną, zewnętrzną, Unii Europejskiej są Platforma Obywatelska. dobre relacje z Niemcami. Pan premier Kaczyński Bardzo proszę, panie pośle. raczył był dzisiaj zacytować mojego wuja Pawła Za- rembę, który razem z Juliuszem Mieroszewskim stworzył koncepcję Ukraina–Litwa–Białoruś, jako Poseł Sławomir Jan Piechota: aktywnego teatru polskiej polityki zagranicznej wschodniej, ale także w porozumieniu z Niemcami. Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym zapy- Jaka jest możliwość poprawy polskiego wizerunku, tać pana premiera – który, jak pan zapewnia, przysłu- jeśli chodzi o politykę wobec Unii Europejskiej? chuje się naszej debacie, zatem mam nadzieję, że od- I następne pytanie. W ubiegłej kadencji rząd pod- powie też na moje pytania – o konkrety. Bo w wystą- pisał w ostatnim dniu przed wejściem do Unii Euro- pieniu pana premiera było dużo haseł, pięknie brzmią- pejskiej zgodę na budowę odcinka drogi w tzw. worku cych ogólników. I pewnie przytłaczająca większość turoszowskim. Dzisiaj mówimy o drodze ekspresowej z nas nie ma wątpliwości, że te hasła są słuszne i że S3. Czy pan premier Kaczyński przewiduje jednak kierunek jest właściwy. Ale konkrety. Dlaczego w wy- budowę autostrady A3, nie według standardu drogi stąpieniu pana premiera nie padło ani jedno słowo S3, nie drogi ekspresową, tylko autostradę A3, żeby o osobach niepełnosprawnych? To jest 5,5 mln Pola- chociaż częściowo zniwelować skutki dla Zespołu ków – 5,5 mln obywateli mających prawo oczekiwać Portów Szczecin-Świnoujście w związku z tym z tego konkretnych propozycji nie, że będzie lepiej, że będzie projektem? ładniej, ale ilu z nich uzyska pracę w wyniku działal- I kolejne, już ostatnie pytanie. Czy podtrzymuje ności rządu. Ilu według metody przyjętej w stra- pan premier Kaczyński deklarację z października ub. tegii lizbońskiej będzie mogło żyć z zarabianych przez r. premiera Marcinkiewicza o tym, iż, według niego, siebie pieniędzy, a nie z zasiłku, nie z renty socjalnej? najlepsza lokalizacja budowy terminu gazu płynnego, Dzisiaj zaledwie 16% niepełnosprawnych jest aktyw- czyli tzw. gazoportu, jest w Świnoujściu? Dziękuję nych zawodowo. To jest trzy razy mniej niż średnia bardzo. (Oklaski) europejska. O ile wzrośnie zatrudnienie osób niepeł- nosprawnych za 3 lata, 5, 10 lat? Podobnie w wystąpieniu pana premiera nie było Wicemarszałek Marek Kotlinowski: ani słowa o organizacjach pozarządowych. To jak budować społeczeństwo obywatelskie, jeżeli nie sza- Dziękuję bardzo. nujemy, nie widzimy partnera, nie wspieramy orga- Pytanie zada pan poseł Andrzej Gut-Mostowy, nizacji pozarządowych? W takiej sytuacji społeczeń- Platforma Obywatelska. stwo obywatelskie jest mrzonką, jest często niestety tu widzianym zaklinaniem deszczu. Chciałbym także spytać o konkrety. Do czego do- Poseł Andrzej Gut-Mostowy: prowadzi działalność tego rządu, a zatem o ile za 3 lata, za 5 lat wzrośnie poziom zatrudnienia w Polsce, Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! dzisiaj najniższy w Unii Europejskiej – 52%? Kiedy Gospodarka turystyczna to źródło dochodów i rozwo- osiągniemy średnią europejską, kiedy osiągniemy ju wielu regionów Polski. Aby polska rodzina mogła poziom wskazany w strategii lizbońskiej – 70%? szybko i bezpiecznie dojechać na miejsce wypoczyn- Przecież ta metoda obowiązuje, przecież wszyscy ją ku, potrzebne są dobre i bezpieczne drogi. Czy rząd powszechnie stosują. Nie mówią, że będzie lepiej zamierza doprowadzić do terminowego zakończenia i ładniej, tylko mówią, o ile za kilka lat wzrośnie po- modernizacji zakopianki, w szczególności obecnie ziom aktywności. A więc o ile polskie rodziny będą realizowanego etapu do Lubnia i planowanych eta- czuły się bezpieczniej? Ile z tych rodzin będzie żyło pów na lata następne z obwodnicą Zakopanego? Za- z pracy, a nie z zasiłku, z zasiłku dla bezrobotnych? pewnienie wypoczynku polskiej rodziny to także Podobnie pan premier wspomniał o bezpieczeń- ważne zadanie państwa. Polska rodzina na pewno stwie polskich rodzin. A ja chciałbym spytać kon- zasługuje na wypoczynek. Lepiej byłoby, gdyby po- kretnie, na ile te rodziny, czując się bezpieczniej… znawała uroki własnej ojczyzny, zamiast wyjeżdżać (Gwar na sali) czy lecieć za granicę. Ale do tego potrzebne są dobre Ja bardzo przepraszam pana posła, mogę? 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 241

Poseł Sławomir Jan Piechota Otóż rzeczywiście w trakcie kampanii referendalnej bardzo mocno optowałem za tym, żeby Polacy zechcieli A więc o ile za kilka lat wzrośnie poziom urodzeń pójść i zagłosować za przystąpieniem Polski do Unii Eu- w polskich rodzinach, dzisiaj dramatycznie niski? Na ropejskiej. Używałem takiego m.in. argumentu, że Pola- ile będziemy mogli budować przyszłość w oparciu cy będą mogli swobodnie poruszać się po krajach Unii o mocne polskie rodziny? Proszę o konkrety – o kon- Europejskiej. Natomiast pan poseł Joachim Brudziński, krety, nie ogólniki. Dziękuję. (Oklaski) rozumiem, jest zwolennikiem Fidela Castro…

(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Bronisław Komorowski) Wicemarszałek Bronisław Komorowski:

Panie pośle, bardzo proszę, przekroczył pan czas. Wicemarszałek Bronisław Komorowski:

Dziękuję bardzo, panie pośle. Poseł Stanisław Gawłowski: Proszę pana posła Stanisława Gawłowskiego z Plat- formy Obywatelskiej. ...czy Kim Ir Sena, zamykających obywateli we wła- Proszę państwa, informuję, że mamy pewien pro- snym kraju. Dziękuję bardzo. blem z zegarem, niemniej obowiązuje ustalona zasa- (Głos z sali: Panie marszałku…) da – jedna minuta. Bardzo proszę, panie pośle. Wicemarszałek Bronisław Komorowski:

Poseł Stanisław Gawłowski: Panie pośle, niech już panowie załatwią sprawy mię- dzy sobą gdzieś tam w kuluarach. (Wesołość na sali) Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Proszę bardzo pana posła Jarosława Wałęsę z Plat- W wystąpieniu pana premiera nie znalazło się choć- formy Obywatelskiej. by jedno zdanie poświęcone ochronie środowiska, chyba żeby uznać, że sprawa dotycząca budowy elek- trowni atomowej w każdej wsi to pomysł z tego za- Poseł Jarosław Wałęsa: kresu. Ale już zupełnie poważnie: Panie premierze, Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam kilka pytań czy dalej będzie pan pozwalał na upartyjnianie ta- dotyczących relacji ze Stanami Zjednoczonymi. kich instytucji, jak Bank Ochrony Środowiska, Na- Rosnące zaangażowanie wojskowe Polski w Iraku rodowy Fundusz Ochrony Środowiska, EkoFundusz? i Afganistanie jest proporcjonalne do obniżania real- Czy zobowiąże pan do pracy ministra środowiska? nego poziomu pomocy płynącej z USA. Co pan pre- Bo na początku tego roku słyszeliśmy, że Minister- mier zamierza zrobić w tym względzie? stwo Środowiska uruchomiło system handlu emisja- Drugie pytanie. Jakie będzie stanowisko prezesa mi. Mamy koniec lipca, ten system nie działa do dzi- Rady Ministrów w sprawie budowy systemu obrony siaj. Mechanizm norweski funkcjonuje już w innych rakietowej w Polsce w świetle rozdźwięku pomiędzy resortach, niestety ani złotówka w resorcie środowi- polskim MSZ a Ministerstwem Obrony Narodowej? ska nie została uruchomiona. Polska przyjęła zobo- Jak będzie przekładała się pomoc USA dla Polski wiązania w części dotyczącej gospodarki odpadami przy jednoczesnym podniesieniu poziomu ogólnego – również tutaj niewiele się dzieje. (Dzwonek) bezpieczeństwa kraju? Panie marszałku, ponieważ w trakcie jednego Na koniec chciałbym zapytać o wiecznie żywy z pytań padło również moje nazwisko z ust jednego obowiązek wizowy. Czy nowy rząd, w odróżnieniu od z posłów Prawa i Sprawiedliwości, proszę tylko o jed- poprzedniego, zajmie się sprawą bardziej komplekso- no zdanie odniesienia się do tej wypowiedzi. wo i profesjonalnie? Dziękuję. (Oklaski)

Wicemarszałek Bronisław Komorowski: Wicemarszałek Bronisław Komorowski:

Panie pośle, to trzeba się zgłaszać z prośbą o spro- Dziękuję, panie pośle. stowanie. Proszę o następne pytanie, pan poseł Józef Stęp- kowski, Samoobrona.

Poseł Stanisław Gawłowski: Poseł Józef Stępkowski: Próbowałem, ale niestety w tym trybie nie jest to możliwe, w trybie zapytań. A więc teraz próbuję wy- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie korzystać ten czas. Premierze! W swoim wystąpieniu wspomniał pan 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 242 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Józef Stępkowski Wicemarszałek Bronisław Komorowski: o konieczności zmiany statusu, pozycji społecznej Dziękuję, panie pośle. nauczyciela. Istotnie, ostatnie lata wskazują, że za- Proszę pana posła Piotra Gadzinowskiego z SLD. wód nauczyciela przestał być szanowany, a wręcz stał się przedmiotem licznych, czasem brutalnych i wręcz ohydnych ataków. Ten stan jest skutkiem dłuższego Poseł Piotr Gadzinowski: procesu niszczenia polskiej szkoły, odrywania jej od wychowania, a tworzenia z niej maszynki do przy- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! swajania wiedzy. Ten niekorzystny trend, który spro- Panie premierze, rzekł pan, że my, Polacy, nie jeste- wadził nas na bezdroża antypedagogiki, został zapo- śmy dezerterami, i zapowiedział, że zostaniemy w Ira- czątkowany już w czasach PRL-u. W jaki sposób rząd ku na długo, choć premier Marcinkiewicz obiecywał, zamierza odwrócić ten niekorzystny proces, który że nasi żołnierze wrócą pod koniec roku 2006. trwa tak długo i był tolerowany przez poprzednie (Głos z sali: Żartował…) rządy? Dziękuję. Panie premierze, nie był pan nigdy w wojsku i być może dlatego tak lekko pan traktuje życie polskich żołnierzy. Panie premierze, dlaczego, jakie interesy ma Polska, żeby okupywać Irak, żeby Polacy byli tam Wicemarszałek Bronisław Komorowski: tak długo i narażali swoje życie? Panie premierze, powiedział pan, że osobiście roz- Dziękuję, panie pośle. liczy obsadę spółek Skarbu Państwa. Czy będzie pan Proszę pana Piotra Gadzinowskiego z SLD. zatem tolerował obsady, obecny stan rad nadzorczych Nie ma pana posła. i zarządów regionalnych rozgłośni radiowych, gdzie W takim razie proszę pana posła Jana Łopatę na przykład mianowano teściową posła LPR, która z PSL. – jak sam poseł LPR przyznał – nie ma żadnego do- świadczenia medialnego, ale ma wielkie doświadcze- nie życiowe? Poseł Jan Łopata: Panie premierze, co z euro? Czy Polska wejdzie do strefy euro, czy nie? Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Z uwagą wysłu- I wreszcie, panie premierze, na koniec z uzna- chałem wygłoszonego przez pana premiera exposé. niem odnotowuję, że ten rząd dostrzega wagę regionu Zgadzam się ze sformułowaniem, wywodzącym się Azji Południowo-Wschodniej. Czy oznacza to, że bę- z podstaw socjologii, o potrzebie demonstracji. Brak dzie intensyfikacja kontaktów gospodarczych i poli- w wystąpieniu premiera pewnych odniesień to wła- tycznych z Chinami i Wietnamem, wiodącymi kraja- śnie, jak sądzę, demonstracja. Tak odbieram brak mi tego regionu? Dziękuję bardzo. (Oklaski) odniesienia do samorządów. Mówił pan premier o wielkim sukcesie nauki, oświaty, wykształcenia. Tak, uznaję, że to jest prawda. Jest coś fantastyczne- Wicemarszałek Bronisław Komorowski: go w postawie naszej młodzieży, naszych polskich rodzin – i właśnie, panie premierze, polskich samo- Dziękuję bardzo, panie pośle. rządów, a w szczególności samorządów gminnych. To Bardzo proszę panią poseł Jadwigę Zakrzewską one w powszechnej ocenie są również sukcesem sa- z Platformy Obywatelskiej. Pani poseł Zakrzewska mym w sobie, wzięły na siebie obowiązek prowadze- jest proszona. nia i finansowania oświaty. To dzięki tym ludziom (Głos z sali: Panie marszałku...) dzisiaj można ogłosić sukces edukacyjny. Panie pre- Tak? A przepraszam, pani poseł Marzena Wróbel mierze, czy to rzeczywista demonstracja, czy przypa- jeszcze. Tu są wprowadzone zmiany. dek, to pominięcie samorządów w wystąpieniu? Bardzo proszę, pani poseł Marzena Wróbel z PiS, À propos samorządów jeszcze jedno pytanie. Mó- a potem pani Jadwiga Zakrzewska. Bardzo proszę. wił pan o drogach, o przysłowiowych polskich dro- gach. Co do oceny zgadzam się, ale, panie premierze, na miły Bóg, nie tylko autostrady. Drogi powiatowe Poseł Marzena Wróbel: i gminne wymagają wsparcia rządu, i to natychmia- stowego. Czy w tej dziedzinie rząd premiera Kaczyń- Panie Marszałku! Panie Premierze! Szanowni skiego ma program? Nie wiem, czy pan premier ma Państwo! Paradoks polskiej historii najnowszej pole- świadomość, czy panowie ministrowie mają wiedzę, ga na tym, że ci, którzy walczyli o niepodległość Pol- że finansowanie dróg powiatowych to 5 zł na metr ski w okresie PRL i mieli odwagę zakwestionować bieżący. Nie pomyliłem się, 5 zł na metr bieżący dro- komunistyczne porządki, dzisiaj często znajdują się gi – na oznakowanie, utrzymanie, remonty i wkłady na marginesie ekonomicznym. Dotyczy to zarówno do inwestycji. To pewna droga do totalnej degradacji poszczególnych ludzi, jak i całych regionów. Pocho- tej infrastruktury. Dziękuję bardzo. (Oklaski) dzę z Radomia, miasta które w 1976 r. miało odwagę 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 243

Poseł Marzena Wróbel o odpowiedź: Czy stać nasze państwo pod względem finansowym, organizacyjno-technicznym i społecz- walczyć z komunistycznym systemem w imię godno- nym na realizację decyzji, które osłabią potencjał ści każdego Polaka. Zapłaciło za to ogromną cenę, obronny państwa, bo koszt zarówno finansowy, jak zostało całkowicie zmarginalizowane, przez 30 lat i organizacyjny przedsięwzięcia obciąży dodatkowo nie było w tym regionie żadnych dużych inwestycji finanse publiczne? Panie premierze, czy rząd, na któ- infrastrukturalnych. Radom – jedno z największych rego czele pan stoi, mówi w tej sprawie jednym gło- miast w Polsce, liczące 250 tys. mieszkańców – jest sem? Czy nie ma rozbieżności w ocenie tych pomy- objęty strukturalnym bezrobociem. Bezrobocie w po- słów nawet w ośrodkach decyzyjnych Ministerstwa bliskim Szydłowcu sięga około 50%. Paradoksalnie Obrony Narodowej? Dziękuję. (Oklaski) Radomskie jest częścią najbogatszego polskiego wo- jewództwa mazowieckiego, ale niewiele to w prakty- ce znaczy. Premier Marcinkiewicz, będąc w czerwcu Wicemarszałek Bronisław Komorowski: w Radomiu, mówił o konieczności stworzenia dla tego regionu specjalnego programu inwestycyjnego. Dziękuję, pani poseł. Proszę panią poseł Domicelę Kopaczewską z Plat- formy Obywatelskiej. Wicemarszałek Bronisław Komorowski:

Pani poseł, proszę o pytanie. Poseł Domicela Kopaczewska:

Poseł Marzena Wróbel: Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W programie PiS i programie rządu premiera Marcinkiewicza eduka- Pytanie pierwsze: Czy program ten zostanie stwo- cja miała być priorytetem. Niestety ostatnie 9 mie- rzony? Ostatnio do mieszkańców Radomia dotarła sięcy wykazały, że rząd nie tylko wycofuje się z obiet- wiadomość, że Ministerstwo Transportu „zdejmuje” nic, ale jeszcze działa wbrew interesom uczniów, ro- środki na modernizację najważniejszej dla regionu dziców i nauczycieli. Dzisiaj w wystąpieniu pan pre- drogi S7 na odcinku Białobrzegi–Grójec. Czy pan mier był łaskaw zauważyć, że kształcenie ma być premier może potwierdzić bądź zdementować tę in- prawdziwe, a nie fikcyjne. W związku z tym pytam, formację? Dziękuję. po pierwsze: Jakie działania realne zamierza podjąć rząd, aby wyrównać szanse edukacyjne uczniów, szczególnie w małych miejscowościach i wsiach? Czy Wicemarszałek Bronisław Komorowski: wycofanie się z projektu obowiązku szkolnego dla pięciolatków to jest najlepszy pomysł? Dziękuję bardzo, pani poseł. Po drugie, kiedy rząd podejmie rzeczywiste, a nie Proszę, pani poseł Jadwiga Zakrzewska z Platfor- pozorne, działania zmierzające do wprowadzenia na- my Obywatelskiej. uczania języka obcego od pierwszej klasy szkoły pod- stawowej? I po trzecie, kiedy i w jaki sposób pan pre- mier zamierza zareagować na działania pana mini- Poseł Jadwiga Zakrzewska: stra Giertycha, który nie tylko łamie dotychczasowe zasady regulaminu matur, ale swoimi nieprzemyśla- Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Zapowiedziane nymi pomysłami ośmiesza urząd ministra edukacji? w rządowym projekcie nowelizacji ustawy o po- Czy jest to wychowawcze? wszechnym obowiązku obrony RP objęcie poborem wszystkich zdolnych do służby oraz ustalenie czasu zasadniczej służby wojskowej na 4 miesiące oznacza zniesienie dotychczasowych zwolnień i odroczeń ze Wicemarszałek Bronisław Komorowski: względu na podjętą naukę czy sytuację rodzinną. Pan premier w swoim przemówieniu kładł nacisk na wy- Dziękuję. kształcenie młodej generacji Polaków. Czy nie uważa pan premier, że ta nowelizacja skomplikuje ich karie- rę, drogę życiową, nie przynosząc wymiernych korzy- Poseł Domicela Kopaczewska: ści, i nie osiągnie żadnego pozytywnego celu? Czte- romiesięczna służba nie zapewnia też osiągnięcia I po czwarte... celu podstawowego, tj. zdolności do obrony według obecnych standardów i wymogów NATO. W istocie jest to krok w kierunku przeciwnym niż dążenie do Wicemarszałek Bronisław Komorowski: uzawodowienia sił zbrojnych i zapewnienia interope- racyjności z siłami innych państw sojuszu. Proszę Oj, pani poseł. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 244 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Domicela Kopaczewska: nych, na walkę z nadmiernymi wydatkami nie uzy- skaliśmy żadnej odpowiedzi. Czy słowa pana premiera – już kończę – że jest to Dlatego zapytuję pana premiera, czy podobnie jak rząd kontynuacji, odnoszą się do kontynuacji chaosu pan premier Kazimierz Marcinkiewicz, który w tej w edukacji i wycofywania się z obietnic programo- kwestii, w tej dziedzinie zrobił niewiele, nie mówiąc, wych? Dziękuję bardzo. (Oklaski) że nic, pan premier będzie jednak dążył do tego, żeby sprostać oczekiwaniom, jakie są przed tym rządem stawiane, również z punktu widzenia obywateli, żeby Wicemarszałek Bronisław Komorowski: w końcu rozstrzygnąć i gruntownie zreformować pol- ską gospodarkę. Dziękuję. (Oklaski) Dziękuję, pani poseł. Proszę, pan poseł Krzysztof Lisek z Platformy Obywatelskiej. Wicemarszałek Bronisław Komorowski: Dziękuję, panie pośle. Poseł Krzysztof Lisek: Proszę, pan poseł Paweł Śpiewak z Platformy Obywatelskiej. Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pozdrawiając pana premiera przed ekranem telewizora, chciałbym zapy- Poseł Paweł Śpiewak: tać o trzy sprawy dotyczące polityki zagranicznej. Nie będziemy dezerterami – powiedział pan premier, my- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister ślę, że w kontekście polskiej misji w Iraku. Chciałbym Spraw Zagranicznych! Moje pytanie jest właściwie zapytać, nie kwestionując tej misji, ile i jakie misje pytaniem podobnym do tego, które zostało wcześniej wojskowe z udziałem polskich żołnierzy przewiduje zadane. Mianowicie jesteśmy świadkami dwóch du- rząd pana premiera w roku bieżącym, a także jakie żych wojen na Bliskim Wschodzie: wojny, która toczy będą ich koszty dla budżetu państwa w 2006 r. się między Izraelem i organizacjami terrorystyczny- Chciałbym również zapytać, czy użycie słowa „de- mi, oraz wojny irackiej. Narasta konflikt w Iranie. zerterzy” stanowi zapowiedź nowego stylu polskiej Tymczasem pan premier, zresztą bardzo słusznie, dyplomacji i czy to właśnie w ten sposób pan premier powiedział, że sprawą naczelną w Polsce jest problem zamierza dyskutować z premierami Hiszpanii, bezpieczeństwa, i trzeba docenić to hasło, ale za tym Włoch, Ukrainy, Japonii i innych krajów, które wy- nie stoi żadna jasna diagnoza sytuacji, czyli innymi cofały bądź wycofają czy zapowiedziały wycofanie słowy, oczekiwałbym od Ministerstwa Spraw Zagra- swoich wojsk z Iraku. Myślę, że nie poprawi to wize- nicznych, oczekiwałbym od premiera rządu, żeby wy- runku Polski w tych państwach. jaśnili, a w każdym razie wskazali, jak diagnozują sy- I trzecie pytanie dotyczące wizerunku Polski. tuację na Bliskim Wschodzie, szczególnie w kontekście Przez ostatnie miesiące w wielu krajach ukazało się dwóch elementów. Pierwszy kontekst to jest kontekst w wielu gazetach i telewizjach wiele krytycznych ar- dyskusji amerykańskiej dotyczącej obecności wojsk tykułów o Polsce. Rozumiejąc, że problem językowy amerykańskich i Ameryki w Iraku. Pamiętajmy: ta jest pewną barierą, chciałbym jednak zapytać, jakie wojna kosztowała Amerykę 300 mld dolarów i 2,5 ty- działania zamierza podjąć rząd pana premiera Ka- siąca istnień ludzkich. Drugi kontekst to jest oczywiście czyńskiego, aby poprawić wizerunek naszego kraju kontekst niezwykle ważny, mianowicie sam kontekst za granicą? (Oklaski) zagrożenia terrorystycznego dla Polski. Bardzo bym prosił panią minister, pana premiera o wyjaśnienie czy przedstawienie w jakiejś debacie Wicemarszałek Bronisław Komorowski: na temat polityki zagranicznej okoliczności polskiej obecności w Iraku w tych dwóch kontekstach. Dzię- Dziękuję, panie pośle. kuję bardzo. (Oklaski) Proszę pana posła Pawła Olszewskiego z Platfor- my Obywatelskiej. Wicemarszałek Bronisław Komorowski:

Poseł Paweł Olszewski: Dziękuję, panie pośle. Proszę bardzo pana posła Tomasza Lenza z Plat- Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Pa- formy Obywatelskiej. nie Premierze! Z wielką uwagą słuchałem exposé pana premiera Jarosława Kaczyńskiego i czekałem, zapewne podobnie jak miliony Polaków, na konkret- Poseł Tomasz Lenz: ne rozstrzygnięcia i konkretne propozycje dotyczące zreformowania polskiej gospodarki. Niestety w expo- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W czasie swojego sé w sprawie gospodarki, pomysłów na walkę z bez- wystąpienia pan premier poświęcił, jak to zauważył robociem, pomysłów na reformę finansów publicz- Donald Tusk, minutę Unii Europejskiej, ale także 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 245

Poseł Tomasz Lenz obrony, który tak się wypowiadał. Jakie jest stano- wisko? Co innego w Polsce, a co innego w Unii Euro- wymienił, na co może państwo nie zwrócili uwagi, pejskiej jest mówine. Proszę nie mamić rolników, dwa kraje z nazwy. Otóż wymienił Chorwację i Ukra- tylko mówić prawdę. inę, Chorwację w kontekście porównywania siły fut- Drugie pytanie. Gorąco popieram wygłoszoną dzi- bolowej naszej młodzieży, co jak na exposé premiera siaj w exposé ideę lustracji majątkowej polityków jest dość ekstrawaganckim tematem, ale powiedział oczywiście wszystkich po kolei. Mam taką sugestię także dwa słowa o Ukrainie. i prośbę do pana premiera, żeby rozpocząć od swoje- Chciałbym powiedzieć, że w styczniu tego roku go najbliższego otoczenia. Trzeba chyba wreszcie właśnie w tej sali odbyła się debata na temat polskiej odpowiedzieć na pytanie, kiedy na przykład pan An- polityki zagranicznej, podczas której Ukrainie po- drzej Lepper mówił prawdę. Czy mówił prawdę święcono bardzo dużo czasu. Właściwie każdy mów- w 1999 r., kiedy wyprowadzał rolników na drogi ca, który mówił o polityce zagranicznej, podkreślał i twierdził, że nic się nie opłaca? Czy prawdę wpisał fakt wagi Ukrainy w stosunkach międzynarodowych, do oświadczenia majątkowego o swoich dochodach? a także jeżeli chodzi o przydatność Ukrainy dla Pol- Te dochody były bardzo mizerne z tego gospodarstwa. ski w polityce wschodniej. Obiecywano wtedy na tej Czy może prawdę mówił niedawno publicznie w tele- sali, że Ukraina będzie priorytetem w polityce zagra- wizji, kiedy odpowiadał na zarzuty swoich byłych ko- nicznej, że poświęcimy sporo czasu i sporo działalno- legów z Samoobrony, którzy zarzucali mu różne lewe ści dyplomatycznej, aby być blisko Ukrainy, aby z nią interesy? Powiedział, że dorobił się na rolnictwiea. współpracować. Chcę powiedzieć, że przez te kilka Myślę, że prawdę mówił w 1999 r. Wierzę w cuda, ale miesięcy nie spełniono żadnej z tych obietnic. Obec- nie takie. Ta IV Rzeczpospolita przecież ma być czysta nie, gdy z ust premiera padają opinie i deklaracje, że moralnie, ma być uczciwa. Panie premierze, proszę nadal będziemy wspierali Ukrainę w wejściu do Unii odpowiedzieć na te pytania. (Oklaski) Europejskiej, to chcę powiedzieć panu premierowi, że warto poczytać prasę z ostatnich dwóch tygodni, gdyż także w wyniku naszej bierności sytuacja na Wicemarszałek Bronisław Komorowski: Ukrainie zmieniła się w taki sposób, iż w tej chwili prorosyjskie siły przejęły wpływ na politykę ukraiń- Dziękuję. ską i nasza pozycja na Ukrainie będzie coraz trud- Proszę pana posła Andrzeja Gałażewskiego niejsza do odbudowania. z Platformy Obywatelskiej. Moje pytanie jest podstawowe: Co mamy zamiar robić, aby odbudować pozycję Polski na Ukrainie, aby pozycja Polski na Ukrainie ponownie wróciła do tej Poseł Andrzej Gałażewski: z okresu „pomarańczowej rewolucji”? Dziękuję bar- dzo. (Oklaski) Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W czasie exposé pan premier apelował do nas o zmianę języka debaty politycznej. Nawet powiedział, żebyśmy zakończyli Wicemarszałek Bronisław Komorowski: ostrzał artyleryjski. W związku z tym apelem pani poseł Sadurska, powiedzmy, sącząc jad nienawiści, Dziękuję, panie pośle. wykrzyczała w kierunku Platformy Obywatelskiej Proszę pana posła Jana Bestrego z Samoobrony. straszne słowo „komunoliberałowie”. To po słowach Nie ma pana posła. „łżelity”, „lumpenliberałowie” następny efekt słowo- W takim razie proszę pana posła Jarosława Kali- twórstwa Prawa i Sprawiedliwość. nowskiego z PSL. (Poseł Jadwiga Wiśniewska: Nie krzyczała, nie Bardzo proszę pana marszałka. krzyczała.) Mówienie epitetów jest łatwe, też mogę powiedzieć. Na podsatwie coraz większych więzów ideowych i oso- Poseł Jarosław Kalinowski: bistych dawnych działaczy „Solidarności” zgrupowa- nych w PiS z dawną podporą PRL zgrupowaną Samo- Panie Marszałku! Mam pytanie do pana premie- obronie można przecież nazwać was na przykład komu- ra o stanowisko rządu w sprawie przyszłości Wspól- cho-solidaruchami, nie? Czy o taki język apelował do nej Polityki Rolnej. Wiele państw Unii Europejskiej, nas pan premier? Czy pani Sadurska przejęła się ape- wielu polityków, deputowanych europejskich opowia- lem pana premiera? Dziękuję. (Oklaski) da się coraz bardziej zdecydowanie za radykalnym ograniczeniem tej polityki, za likwidacją dopłat bez- pośrednich. O zgrozo, wśród tych deputowanych, Wicemarszałek Bronisław Komorowski: którzy opowiadają się za likwidacją dopłat bezpośred- nich, są tacy politycy obecnej koalicji rządzącej w Pol- Dziękuję, panie pośle. sce, jak pan deputowany Szymański, jak pan Maciej Bardzo proszę pana posła Jakuba Rutnickiego Giertych. Są też informacje o deputowanym z Samo- z Platformy Obywatelskiej. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 246 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Jakub Rutnicki: niech pan premier nie interpretuje tych wartości w ten sposób, aby dla uzyskania celów politycznych Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! nas dzielić. Dziękuję. (Oklaski) W exposé usłyszeliśmy, że pański rząd będzie rządem kontynuacji. Dlatego pytam pana premiera, w jaki sposób rząd chce spełnić obietnice wygłoszone w expo- Wicemarszałek Bronisław Komorowski: sé premiera Marcinkiewicza dotyczące budowy 5 no- wych stadionów piłkarskich? Jak do tej pory, panie Dziękuję. premierze, przysłowiowa łopata nie została wbita pod Proszę państwa, mamy tu zaległość. Pan poseł budowę tych nowych stadionów. W jaki sposób chce Jan Bestry z Samoobrony, bardzo proszę. pan premier walczyć z patologią w PZPN? (Porusze- Proszę bardzo, panie pośle. nie na sali) Tam mamy przykład ewidentnych ukła- dów kolesiowskich, a walka z układem to sztandaro- wy priorytet PiS, pani poseł, więc warto byłoby po- Poseł Jan Bestry: słuchać. (Głos z sali: Oczywiście, że priorytet.) Bardzo dziękuję. Czas przestać o tym mówić, tylko zabrać się do Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! działania. Polski sport potrzebuje nowych jakości, W warunkach postępu cywilizacyjnego i globalizacji a nie tylko snucia wizji reform. zjawisk, integracji rozwoju nauki i techniki, informa- Sprawa autostrad, panie premierze. Jestem po- tyzacji i komunikacji niezbędna jest gruntowna prze- słem z Wielkopolski. Cała Wielkopolska czeka na budowa systemów oświatowych w Polsce, która dokończenie odcinka autostrady A2 z Nowego Tomy- umożliwi zmiany w teorii i metodach kształcenia. Zmiany treści pracy w każdym zawodzie i na każdym śla do Świecka. W wyniku działania rządu PiS opóź- stanowisku powodują wzrost intelektualizacji pracy nienia z tą inwestycją sięgają już prawie dwóch lat. oraz zmiany strukturalne zatrudnienia, a tym sa- (Głos z sali: Jakich dwóch lat? Coś się panu mno- mym zapotrzebowanie na wysoko wykwalifikowane ży w oczach.) kadry. Z dobrym przygotowaniem zawodowym i umie- Co zrobi rząd, aby proces budowy autostrad przy- jętnościami uczenia się w całej aktywności zawodo- spieszyć, a nie tylko mówić o przyspieszeniu? Bardzo wej i życiowej zachodzi potrzeba budowy otwartego, Oklaski dziękuję. ( ) elastycznego i ustawicznego systemu edukacji zawo- dowej w Polsce, opartego na kształceniu w placów- kach oświatowych, jak również poza nimi. Szeroko- Wicemarszałek Bronisław Komorowski: profilowe, bazowe przygotowanie umiejętności sprawnego i samodzielnego wykonywania wiodących Dziękuję. zadań zawodowych, dostosowania się do warunków Pan poseł Ireneusz Raś z Platformy Obywatel- pracy, mobilność… skiej, bardzo proszę.

Wicemarszałek Bronisław Komorowski: Poseł Ireneusz Raś: Panie pośle, czas się kończy. Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jeśli nie prawa, to na pewno lewa ręka pana premiera Kaczyńskiego, Ludwik Dorn, powiedział w tym roku w publicznej Poseł Jan Bestry: debacie, cytuję: w miarę sprawna i sprężysta władza publiczna często kończy się na szczeblu wojewódz- …umiejętność samokształcenia to wymogi stawiane twa. W związku z tym nie dziwi, że pan premier nie dobrze przygotowanym absolwentom wszystkich po- zająknął się o roli samorządów i współpracy rządu ziomów kształcenia. Panie premierze, czy przewidu- z samorządem, pominął to w swoim exposé. Chcę je pan modernizację polskiego systemu edukacji za- zapytać zatem, jaka będzie ta współpraca rządu z sa- wodowej, co może się dokonać przez kompleksową morządem. Może jeden konkret, tak bliski panu pre- reformę systemu kształcenia zawodowego i stanowi mierowi. Czy w ramach silnej Polski rząd popiera konieczny warunek uatrakcyjnienia i podniesienia przekształcenie straży miejskich w policje miejskie konkurencyjności polskiej gospodarki? Dziękuję bar- municypalne? Wiemy, że są wzory w Europie. Unia dzo. (Oklaski) Metropolii Polskich popiera wiele rad miast, chce tego rozwiązania. Jeśli mi wolno, to na zakończenie miałbym, panie Wicemarszałek Bronisław Komorowski: premierze, jeszcze jedną prośbę. Odniósł się pan dzi- siaj w exposé pięknie do wartości chrześcijańskich, Dziękuję, panie pośle. katolickich. Jedna prośba ode mnie i moich koleża- Proszę panią poseł Joannę Skrzydlewską z Plat- nek, i kolegów z PO, którzy wyznają te wartości: formy Obywatelskiej. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 247

Poseł Joanna Skrzydlewska: Poseł Ewa Wolak:

Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! Jak wiemy, nie ma pana premiera, pan premier po- Muszę z przykrością stwierdzić, że jestem rozczarowa- dobno nas ogląda, więc pozdrawiamy i zapraszamy. na tym, że w exposé pana premiera tak niewiele miej- Tu jest równie przyjemnie jak przed telewizorem. sca zostało poświęcone edukacji, zwłaszcza w świetle W swoim exposé pan premier wspomniał o refor- niedawnych kontrowersyjnych propozycji ministra mie finansowej państwa. Jeśli chodzi o zapowiedzianą edukacji w pana rządzie. W związku z tym chciałabym reformę finansów państwa, zwracam się do pana pre- zadać pytania. Jeżeli intencją tego rządu jest położenie miera z pytaniem, jakie konkretnie podatki i w jakim nacisku na wychowawczą funkcję szkoły, to dlaczego zakresie zamierza obniżyć kierowany przez pana rząd. rząd chce budować autorytet nauczyciela wyłącznie Czy pana słowa będą tylko kolejną populistyczną w oparciu o jego status funkcjonariusza publicznego? obietnicą, czy zamienią się w czyny? Jeśli tak, to kiedy, Czy pan premier naprawdę uważa, że autorytet na- panie premierze, Polacy mogą liczyć na reformę finan- uczyciela-wychowawcy można zbudować jedynie sów państwa? Cieszę się, że pan premier w swoim dłu- w oparciu o jego status prawny? Czy pozwoli pan pre- gim, ale niestety bardzo rozmytym, exposé poświęcił mier ministrowi edukacji na wprowadzenie tak de- dosłownie parę sekund dziedzinie życia, jaką jest strukcyjnej dla polskiego szkolnictwa abolicji matu- sport. Jakie pan premier, mówiąc o piłce nożnej, miał na myśli konkretnie, cytuję: działania odważne ralnej? Jest to problem niezwykle palący i w związku i oczyszczające, które wydobędą talenty u naszych pił- z tym liczę na to, że pan premier jeszcze dzisiaj da tym karzy nie mniejsze od talentów piłkarzy Chorwacji? 50 tys. młodych ludzi, w których niestety obudzono Dziękuję. (Oklaski) wielką nadzieję, konkretną odpowiedź. Panie premie- rze, edukacja winna być ściśle związana z polityką społeczną, gospodarczą i naukową, a system ma Wicemarszałek Bronisław Komorowski: sprawnie wprowadzać dobrze wykształconych absol- wentów na rynek pracy. Chcę więc się dowiedzieć, czy Dziękuję pani poseł. obecnie rozważa się możliwość utworzenia i rozwój Proszę pana posła Stanisława Gorczycę z Platfor- istniejących ośrodków naukowych, w których bez ko- my Obywatelskiej. nieczności emigracji zatrudnienie znaleźliby najlepsi polscy absolwenci. Dziękuję. (Oklaski)

Poseł Stanisław Andrzej Gorczyca: Wicemarszałek Bronisław Komorowski: Szanowny Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! W swoim exposé zaznaczył pan, że Pol- Dziękuję pani poseł, dziękuję bardzo. ska ma najniższy w Europie dochód narodowy. Kraj Proszę bardzo pana posła Szymona Stanisława boryka się ze słabą infrastrukturą i wysokim bezro- Giżyńskiego z PiS. bociem. Chciałbym podkreślić, że wśród polskich wo- jewództw Warmia i Mazury plasują się najniżej. Obec- nie trwa w rządzie debata o podziale środków Euro- Poseł Szymon Stanisław Giżyński: pejskiego Funduszu Rozwoju Regionalnego dla woje- wództw na lata 2007–2013. Panie premierze, różnica Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoki Sej- w przyznawanych środkach według poszczególnych mie! Czy podzieli pan premier moje najgłębsze zdu- propozycji algorytmów dla woj. warmińsko-mazur- mienie, powstałe, gdy pan przewodniczący Donald skiego jest kolosalna i wynosi 380 mln euro. Warmia Tusk, przeciwstawiając rządowemu exposé domnie- i Mazury należą do dziesięciu najsłabszych ekono- many program Platformy Obywatelskiej, przywołał micznie regionów Europy, a środki z budżetu unijnego mają przecież wspierać i wyrównywać poziom rozwoju oświeceniowe zabobony w postaci rodem z Jana Ja- regionów i jakości życia ich mieszkańców. Panie pre- kuba Rousseau, dogmaty o bezwzględnej dobroci mierze, chciałbym się dowiedzieć, jaki wariant podzia- natury ludzkiej oraz zapewne idyllicznej społecznej łu środków z funduszy strukturalnych będzie pan kontroli nad państwem, co, jak wiadomo, zawsze pro- popierał. Czy poprze pan państwo solidarne, wyrów- wadziło w historii do najkrwawszych paroksyzmów, nujące poziom życia mieszkańców, czy będzie pan po- ale w przypadku pana Tuskowych fantazji prowadzi pierał program dalszego pogłębiania się różnic pomię- ledwie do bezwartościowej utopii? Czy zyska przy- dzy województwami? Dziękuję bardzo. chylność pana premiera pogląd, że przyczyną herme- neutycznych kłopotów, a tym samym niemożności zrozumienia pańskiego przemówienia przez liderów Wicemarszałek Bronisław Komorowski: opozycji, pozostaje fakt, iż nikt od z górą 70 lat w ran- dze premiera rządu i o charyzmie męża stanu nie Dziękuję, panie pośle. przemówił w ten sposób do narodu polskiego, jak pan Proszę panią poseł Ewę Wolak z Platformy Oby- dzisiaj? Czy zatem zgodzi się pan premier z opinią, iż watelskiej. z pełną determinacją zbudował pan swoje exposé wo- 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 248 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Szymon Stanisław Giżyński Sejmem, jakiekolwiek informacje na temat realnej polityki prorodzinnej. Bo poza słowami kluczami, że kół niewzruszonej aksjologicznej perspektywy, gdzie coś jest dla rodzin, prorodzinne, że coś w ogóle jest pierwszoplanowe role… (Dzwonek) rodzinne, poza hasłami nie wiemy nic. Kiedy będzie Już kończę. opracowany – nie wiem, czy przez pełnomocnika do …grają kryteria takie, jak ciągłość bytu narodu spraw rodzin w gabinecie politycznym premiera, czy i państwa, stąd prymarny interes rodziny, suweren- przez wiceministra, który jest w ministerstwie do ność polskiej tożsamości i polskiej kultury, interes spraw społecznych – kompleksowy program wspiera- narodowy w gospodarce oraz postawy solidarności nia rodzin? Chodzi o to, żeby nie było tylko tak, że społecznej, patriotyzmu i narodowej dumy? Dziękuję. jest oświata prorodzinna, edukacja prorodzinna, (Oklaski) mieszkania i polityka mieszkaniowa prorodzinna, ale konkrety. I druga rzecz. Kiedy usłyszymy konkrety na te- Wicemarszałek Bronisław Komorowski: mat poprawy sytuacji w polskiej ochronie zdrowia? Bo na razie mamy zapowiedzi: albo pójścia lekarzy Dziękuję bardzo, panie pośle. w kamasze, albo zabraniania strajków lekarzom, Wydaje mi się jednak, że stawia pan pana premie- albo tego, o czym dzisiaj przeczytaliśmy w gazetach, ra w trudnej sytuacji wyboru między modestią, o któ- że lekarze, którzy będą chcieli wyjechać na Zachód, rej mówił Zagłoba, a pańską oceną. będą musieli zwracać pieniądze za wykształcenie. Bardzo proszę, pani poseł Elżbieta Radziszewska Czy w myśl tego, co mówi pan wiceminister Piecha, z Platformy Obywatelskiej. architekci, archeolodzy, geolodzy, matematycy, na- Nie ma pani poseł. uczyciele, inżynierowie i wszyscy, którzy kończą W takim razie proszę panią poseł Małgorzatę Ki- w Polsce studia, a będą chcieli pracować na terenie dawę-Błońską. krajów Unii Europejskiej, również będą zwracać pie- niądze? Czy to jest kierunek przyjęty przez rząd pana premiera? Dziękuję bardzo. (Gwar na sali) Poseł Małgorzata Kidawa-Błońska:

Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze Nieobecny! Szkoda, że o sprawach kultury, tak ważnej Wicemarszałek Bronisław Komorowski: dla wychowania i kształtowania tożsamości narodowej, Dziękuję bardzo, pani poseł. co jest dla mnie dużym zaskoczeniem, mówił pan pre- Oby nie doszło do wyjazdów posłów. (Oklaski) mier krócej niż o piłce nożnej – od razu dodam, że je- stem kibicem piłki nożnej – i do tego z mniejszym za- Bardzo proszę, pan poseł Wojciech Saługa z Plat- angażowaniem. Polska kultura, z której naprawdę po- formy Obywatelskiej. winniśmy być bardzo dumni, zasługuje na poważne potraktowanie. Mówienie o kulturze tylko jako o ochro- nie zabytków, które też jest bardzo ważne, i o polityce Poseł Wojciech Saługa: historycznej to stanowczo za mało. Kultura tworzy się stale i jest procesem naprawdę ciągłym, mocno osadzo- Dziękuję bardzo, panie marszałku. nym w naszej tradycji. Nie rozumiem zatem takiego Panie Premierze! W swym exposé przedstawił bardzo wycinkowego potraktowania kultury. pan wizję przyszłości polskiej energetyki jako ener- Dlatego pytam pana premiera: Jakie konkretnie getyki opartej na spalaniu węgla brunatnego, a może wsparcie, jaką ochronę dostaną od pańskiego rządu nawet na energii atomowej. W związku z tym chciał- współczesna polska kultura i polscy twórcy? Jaka bym panu premierowi przypomnieć, że najnowsza będzie strategia rozwoju i promocji kultury polskiej? polityka gospodarcza Unii Europejskiej zmierza ku Dziękuję. (Oklaski) maksymalnemu uniezależnieniu się od dostaw nośni- ków energii spoza obszarów Unii Europejskiej, przy wykorzystaniu własnych nośników energii, a takim Wicemarszałek Bronisław Komorowski: to nośnikiem jest niewątpliwie węgiel kamienny, któ- rego zasoby w naszym kraju szacuje się na 180 lat, Dziękuję bardzo, pani poseł. przy 40-letnich zasobach węgla brunatnego. Widzę, że na sali jest pani poseł Radziszewska. I tu moje pytania. Czy rząd pana premiera będzie Bardzo proszę. w dalszym ciągu sztucznie, administracyjnie, ograni- czał produkcję energii z węgla kamiennego, kosztem węgla brunatnego? Czy branża górniczo-energetyczna Poseł Elżbieta Radziszewska: doczeka się wreszcie spójnego, jasnego, a przede wszystkim perspektywicznego programu na wiele, Dziękuję bardzo. wiele lat? I czy węgiel kamienny jest według pana pre- Panie Marszałku! Panie Premierze! Chciałabym miera szansą czy też utrapieniem dla polskiej gospo- się dowiedzieć, kiedy usłyszymy, i my, i Polacy poza darki? Dziękuję bardzo. (Oklaski) 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 249

Wicemarszałek Bronisław Komorowski: Poseł Jakub Szulc:

Dziękuję, panie pośle. Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! Proszę panią poseł Halinę Rozpondek z Platformy Trzy pytania. Pierwsze. Chciałbym zapytać rząd Obywatelskiej. i pana prezesa premiera Kaczyńskiego: jaka jest de- finicja normalności dla tego rządu? Chciałbym zapy- tać: czy pan premier przychyla się do opinii premiera Poseł Halina Rozpondek: Giertycha, że: „Normalni Polacy nie głosowali na KLD, normalni Polacy nie czytają lewicowych pise- Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Premie- mek”. Czy w takiej sytuacji zamierzacie państwo rze! W swoim exposé powiedział pan: „Polska na ograniczyć prawa obywatelskie tylko i wyłącznie do dzisiaj szereg atutów, albo inaczej mówiąc, ma szereg elektoratu Samoobrony, Prawa i Sprawiedliwości zasobów, z których można skorzystać dla utrwalenia i Ligi Polskich Rodzin? Drugie pytanie. Pan premier wzrostu, dla rozwiązywania społecznych proble- wiąże wielkie nadzieje z powrotem Polaków obecnie mów”. Najważniejszym zasobem Polski, jak zresztą emigrujących za chlebem do innych krajów europej- powiedział tutaj Donald Tusk, są ludzie, są Polacy. skich. Czy rząd ma zamiar zrobić coś z faktem, że Jak wiemy, zgodnie z polskim prawem, są oni zrze- Polacy pracujący za granicą stają się po powrocie do szeni we wspólnotach lokalnych, czyli samorządach Polski przestępcami podatkowymi? Trzecie pytanie. terytorialnych. Właśnie samorządy terytorialne są Znając przywiązanie pana premiera do czystości najważniejszym podmiotem realizującym wszelkie i przejrzystości reguł działania na styku biznesu i po- działania na rzecz obywateli i tam też tworzy się lityki, chciałbym zapytać: czy rząd zamierza powró- prawdziwe podwaliny rozwojowe Polski. Żeby wymie- cić do dobrego zwyczaju publikowania list członków nić wszystkie zalety samorządu, potrzeba by kilku rad nadzorczych w spółkach Skarbu Państwa, które- godzin. Powtórzę tylko, że najlepszą reformą, jaka go zaniechano wraz z objęciem stanowiska ministra udała się Polsce po roku 1989, była reforma samorzą- skarbu przez pana Wojciecha Jasińskiego? Dziękuję dowa. Pan premier w swoim wystąpieniu ani razu pięknie. (Oklaski) nie wspomniał o polskim samorządzie. Mam nadzie- ję, że dlatego, bo popiera pan moją opinię, i innych, o dobrym i skutecznym funkcjonowaniu samorzą- Wicemarszałek Bronisław Komorowski: dów. Tylko dlaczego, mówiąc o społeczeństwie oby- watelskim, nie podkreślił pan, że to właśnie samo- Dziękuję, panie pośle. rządy oraz organizacje pozarządowe tworzą to społe- Proszę pana posła Jarosława Urbaniaka z Plat- czeństwo? Czy wobec powyższego, uznając państwo formy Obywatelskiej. obywatelskie za wartość najwyższą, będzie pan wspierał samorządy terytorialne i chronił je przed centralistycznymi zakusami polityków? Czy związki Poseł Jarosław Urbaniak: samorządowe mogą liczyć na pana wsparcie w reali- zacji ważnych postulatów, przekazywanych w ra- Panie Marszałku! Panie Premierze! Wysoka Izbo! mach prac wspólnych komisji rządu i samorządu… George Bernard Shaw swego czasu powiedział: Rząd, który okrada Piotra, aby dać Pawłowi, może liczyć na poparcie Pawła zawsze. Ta kwintesencja lewicowości Wicemarszałek Bronisław Komorowski: jak ulał pasuje do dzisiejszego exposé. A dlaczego? Panie premierze, mówił pan dzisiaj o inwestycjach Dziękuję, pani poseł. infrastrukturalnych. Jednak czy pan wie, że w ostat- nich dniach przesunięto ogromne pieniądze z Fun- duszu Drogowego, z inwestycji, na bieżące utrzyma- Poseł Halina Rozpondek: nie dróg? Dlaczego? Ponoć dlatego, że te inwestycje są nieprzygotowane, ale to nieprawda. Te inwestycje …porządkujących finanse samorządowe, rozwiązu- są nieprzygotowane na ścianie wschodniej. Są takie jących problemy polskiej oświaty, służby zdrowia, regiony kraju, gdzie te inwestycje są przygotowane. planowania przestrzennego i innych żywotnych inte- Pytam: dlaczego nie realizuje się inwestycji drogo- resów wspólnot lokalnych? Dziękuję. (Oklaski) wych, które są przygotowane w innych rejonach kra- ju? (Dzwonek) Czy ma pan zamiar być premierem ściany wschodniej, czy całej Polski? Wicemarszałek Bronisław Komorowski: Panie marszałku, jedno zdanie.

Pani poseł, dziękuję serdecznie. Już bardzo prze- kroczyła pani czas. Wicemarszałek Bronisław Komorowski: Proszę pana posła Jakuba Szulca z Platformy Obywatelskiej. Proszę bardzo. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 250 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Poseł Jarosław Urbaniak: którego zaplecze polityczne przedkłada Wysokiej Izbie projekt nowej ordynacji samorządowej, która I po drugie. Jeśli mówimy o infrastrukturze, bar- zaciemnia i tak już trudne do zrozumienia przez dzo mnie dziwi, że pan premier ani jednym słowem większość obywateli zasady wyłaniania władz samo- nie wspomniał o kolei. A więc chcę zapytać, co z pol- rządowych. Wszystko, co nie służy, a taka ordynacja ską koleją? nie służy zapewne umacnianiu demokracji w Polsce, natomiast służy partykularnym interesom partii po- litycznych, moim zdaniem przejawem patriotyzmu Wicemarszałek Bronisław Komorowski: nie jest. Mam pytanie do rządu. Jest taka zasada, która określa politykę jako sposób rozwiązywania, Dziękuję, panie pośle. a nie mnożenia problemów. Kiedy rząd Jarosława Proszę pana posła Wiesława Wodę z PSL. Kaczyńskiego, i czy w ogóle, zamierza tę zasadę wprowadzić w życie? Dziękuję bardzo. (Oklaski)

Poseł Wiesław Woda: Wicemarszałek Bronisław Komorowski: Panie Marszałku! Panie Premierze! Tanie pań- stwo – to hasło wyborcze PiS, to hasło, które w wy- Dziękuję bardzo. stąpieniu pana premiera Marcinkiewicza zajęło spo- Proszę bardzo, pani poseł Jolanta Hibner za pana ro czasu. Chciałem zapytać, czy pan premier zapo- Grupińskiego, tak? Niepoprawione. mniał o tym zobowiązaniu wyborczym? Jakie wobec tego działania będą podjęte, bo do tej pory, zamiast taniego państwa, realizowano drogie państwo, bo dla Poseł Jolanta Hibner: koalicjantów powołano trzy nowe ministerstwa, w mi- nisterstwach jest po kilku wiceministrów. Dlaczego Dziękuję bardzo, panie marszałku. pan o tym zapomniał? Po drugie, wspomniał pan Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Premierze! dwukrotnie w swoim wystąpieniu o wzmocnieniu Jak wcześniej jeden z moich kolegów zaznaczył, w swo- wojewody. Na czym ma polegać to wzmocnienie wo- im exposé pan premier nic nie wspomniał o ochronie jewody – czy na ograniczeniu bądź likwidacji samo- środowiska. Mam więc pytanie, czy pan premier za- rządu szczebla wojewódzkiego? I wreszcie trzecie reaguje jednak na decyzję wydaną przez pana mini- pytanie. Wojska w Iraku, ile kosztował nas pobyt? stra ochrony środowiska dotyczącą budowy obwod- A pytam dlatego, bo pan premier z tej trybuny mó- nicy w Dolinie Rospudy i możliwym zniszczeniu wił, że to jest nasza wojna. Ile nas ta nasza wojna unikalnej tam przyrody? kosztowała i czy udało się zaszczepić w Iraku zasady Drugie pytanie. Wspomniał pan premier o priory- demokratycznego państwa? Dziękuję. tetach w zakresie inwestycji drogowych. Dlaczego więc do chwili obecnej rząd nie zajął się katastrofal- nym stanem trasy AK w Warszawie, wraz z przeprawą Wicemarszałek Bronisław Komorowski: mostową? Jest to trasa szybkiego ruchu przewidywa- na jako łącznik autostrady A-2. Prowadzone przez Proszę panią poseł Magdalenę Kochan z Platfor- nadzór budowlany kontrole budowlane wydały decyzje my Obywatelskiej. nakazujące ich wyłączenie z ruchu 1 listopada 2006 r. Czy pan premier wraz z rządem weźmie odpowiedzial- ność za możliwą katastrofę budowlaną przekraczającą Poseł Magdalena Kochan: tę z Katowic? Co powie pan wszystkim warszawiakom udającym się na groby położone na największym Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nieobecny Panie Cmentarzu Bródnowskim? Czy pan zaleci im przepra- Premierze! Państwo Ministrowie! Jestem dumna, że wę wpław, czy inaczej? Dziękuję bardzo. (Oklaski) jestem Polką. Prawdę mówiąc nigdy do głowy mi nie przyszło, że Polką być nie warto. Ale wstydzę się, kiedy minister edukacji, wicepremier uczy mnie pa- Wicemarszałek Bronisław Komorowski: triotyzmu, a jednocześnie obniża, a nie podwyższa, standardy nauczania polskiej młodzieży. Jako żywo Dziękuję. trudno mi to uznać za przejaw miłości do ojczyzny. Proszę pana posła Eugeniusza Grzeszczaka z PSL. Jestem bardzo dumna z polskiego obywatelstwa, ale wstydzę się za politycznych szulerów, dla których zasiadanie w najwyższych ławach rządowych i posel- Poseł Eugeniusz Grzeszczak: skich jest alternatywą siedzenia za kratkami. Akcep- tacja dla tych osób na tych wysokich stanowiskach Szanowny Panie Marszałku! Państwo Ministro- patriotyzmem nie jest moim zdaniem na pewno. wie! Wysoka Izbo! W wygłoszonym exposé – słucha- Jestem bardzo dumna z wprowadzonej 16 lat nym z wielką uwagą zarówno przez nas Wysoką temu w Polsce demokracji, ale wstydzę się za rząd, Izbę, jak również przez różne środowiska, w tym 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 251

Poseł Eugeniusz Grzeszczak Marszałek:

środowiska gospodarcze w kraju i za granicą – pan Wznawiam obrady. premier stwierdził, że, aby uzyskać pozytywny efekt Proszę o zabranie głosu pana prezesa Rady Mini- synergii w obszarach gospodarczych, należy przy- strów Jarosława Kaczyńskiego. (Oklaski) spieszyć i wykorzystać polskie atuty. Bodaj jako piąty z kolei priorytet pan Prezes Rady Ministrów wymienił budowę autostrad i dróg ekspresowych. W związku Prezes Rady Ministrów z tym moje pytanie, w jakiej formule, koncesyjnej czy Jarosław Kaczyński: budowy ze środków budżetowych, i w jakim czasie ma być realizowana ta deklaracja, aby np. autostrada Dziękuję, panie marszałku. od Nowego Tomyśla do zachodniej granicy państwa Wysoka Izbo! Przede wszystkim wypada mi po- była zbudowana na tyle szybko, by wjazd z Zachodu dziękować za zainteresowanie, za ogromną liczbę do Polski nie oznaczał, i tu cytuję pana premiera: pytań, która tutaj padły. One były różne, wszystkie wjazdu do innej sfery cywilizacyjnej. Czy rząd zamie- traktujemy poważnie. Jest ich tak dużo, że jak sądzę, rza wspierać i wykorzystać potencjał drzemiący nikt na tej sali nie liczy na to, że na wszystkie odpo- w samorządach do poprawy w zakresie infrastruktu- wiem. Jest 21.15, skończylibyśmy pewnie nad ranem. ry. Czy wreszcie w ramach poprawy bezpieczeństwa Ale na wszystkie istotne pytania z całą pewnością gospodarczego, w ramach deklarowanej dywersyfi- panie i panowie posłowie otrzymają odpowiedzi z od- kacji źródeł energii, rząd pana premiera zamierza powiednich ministerstw. wykorzystać energię drzemiącą, a raczej rosnącą na Natomiast ja pozwolę sobie skoncentrować się na polskich polach, czyli biopaliwa i energię odnawialną, pewnej, z natury rzeczy niezbyt wielkiej części pytań. co spowodowałoby większe ożywienie wsi niż dostar- Może na początku chciałbym powiedzieć słów kilka czanie energii elektrycznej większej mocy. (Oklaski) o wypowiedziach, które wskazują na to, że mamy do czynienia z jakimiś plotkami, ze specyficznym na- Wicemarszałek Bronisław Komorowski: strojem. Np. pan poseł Zbrzyzny pytał, czy będzie jakiś specjalny fundusz dla premiera. Rozumiem, że Dziękuję bardzo. to jest nawiązanie do sytuacji budżetowej w jednym Jako ostatnia zada pytanie pani poseł Krystyna z ościennych państw. Zapewniam, że nikt takich pla- Ozga z PSL. nów nie ma, nie miał i w ogóle nie wiem, skąd wzięło się takie pytanie, ale znalazłem je tutaj. Było też pytanie, które zawierało sugestię, że dzia- Poseł Krystyna Ozga: łania rządu Kazimierza Marcinkiewicza już o dwa lata opóźniły pracę nad autostradami. (Wesołość na sali, Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Z wielką uwagą oklaski) Trzeba przyznać, że Kazimierz Marcinkie- wysłuchałam exposé pana premiera, zresztą tak jak wicz miał tutaj pewne cudowne możliwości. Może wszyscy w tej Izbie. W swoim exposé pan premier miał, ale mnie się jednak wydaje, że nie, że w tej spra- Kaczyński stwierdził, że jego rząd będzie umacniał wie zrobiono nieporównywalnie więcej – mówię o przy- pozycję wojewody. Mam pytanie, na czym ma polegać gotowaniach oczywiście, a nie o budowie jeszcze – niż wzmacnianie pozycji wojewody? Jaką rolę rząd wy- w ciągu ostatniego okresu i że te sprawy będą w ciągu znacza samorządom, a szczególnie sejmikom woje- najbliższych lat pozytywnie załatwiane. wództwa, czy przy umacnianiu pozycji wojewodów A teraz pytania, które traktuję jako charaktery- nie zostaną pomniejszone kompetencje i środki dzia- styczne. Jak oceniam donosy – tu jest może niewła- łania sejmików? Dziękuję. (Oklaski) ściwe słowo użyte – w zagranicznej prasie na Polskę? Chodzi, jak rozumiem, o pewne publikacje polskich autorów. Ja nie widzę powodu, żeby się tym specjal- Wicemarszałek Bronisław Komorowski: nie zajmować. Nie chcę wieść tego sporu. Sądzę, że polska historia w zupełnie wystarczający sposób Proszę państwa, to było ostatnie pytanie. Za uczy, jak należy oceniać tego rodzaju działania. chwilę będziemy mieli informację, o której godzinie A kiedy to właśnie historycy zajmują się taką dzia- pan premier się pojawi, żeby udzielić odpowiedzi. Już łalnością, to sądzę, że sytuacja jest zupełnie jasna. wchodzi pan premier, tak że nie zarządzam przerwy, Ale już więcej jej komentować nie będę. tylko może złapmy głębszy oddech. Dlaczego tak niewiele w exposé było o samorzą- A jednak pan premier prosi o 5 minut przerwy. dach – pyta pan poseł Lipiński z Platformy Obywa- Proszę państwa ogłaszam 5-minutową przerwę telskiej – czy samorząd będzie wzmocniony odpo- w obradach. Za 5 minut pan premier będzie odpowia- wiednimi środkami i jak w tym kontekście należy dał na pytania. rozumieć projekt wzmocnienia pozycji wojewodów? Szanowni państwo, mówiłem o naszych szansach, (Przerwa w posiedzeniu od godz. 21 min 10 o zasobach i o społeczeństwie obywatelskim, o tym, do godz. 21 min 15) że przy pewnych zmianach w polskim życiu społe- 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 252 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Prezes Rady Ministrów Jarosław Kaczyński taką pomocą zajmują się konsulaty i to jest ich obo- wiązek. Będziemy te konsulaty w krajach, gdzie się czeństwo obywatelskie może się wzmocnić. Miałem pojawiło dużo, dużo więcej niż przedtem Polaków, na myśli między innymi samorządy, bo przecież to wzmacniać. To jest przyjęta formuła załatwiania ta- nic innego, jak część społeczeństwa obywatelskiego. kich spraw w stosunkach międzynarodowych i innej Ale ta organizacja obywateli – bo przecież samorząd formuły tutaj po prostu zastosować się nie da. Cho- to pewna forma terytorialnej organizacji obywateli ciaż trzeba też pamiętać, że w dzisiejszej sytuacji – będzie z całą pewnością działała lepiej niż obecnie w Unii Europejskiej istnieje możliwość sięgania po np. wtedy, gdy będziemy mieli do czynienia z realnym inne, można powiedzieć prywatne sposoby pomocy funkcjonowaniem opinii publicznej. Mamy nadzieję, prawnej z tego względu, że Unia Europejska do pew- że procesy, które zostały w Polsce zapoczątkowane nego stopnia, powtarzam, do pewnego stopnia stano- i które chcemy, by się nasilały, będą prowadziły do wi dzisiaj jeden teren prawny. To jest jej specyficzna tego rodzaju wzmocnienia kontroli, wzajemnych od- cecha, chociaż nie jest federacją, nie jest nawet kon- działywań różnych zorganizowanych grup społecz- federacją, a wspólne prawo w wielu wypadkach ist- nych i samorządów, nie tylko z okazji wyborów, ale nieje i istnieją pewnego rodzaju quasiobywatelskie także w trakcie kadencji, w czasie normalnego funk- uprawnienia mieszkańców Unii poza swoją ojczyzną, cjonowania władz samorządowych. Sądzę, że to bę- poza swoim krajem. I można z tego korzystać. No, dzie służyło i samorządom, i obywatelom. trzeba oczywiście umieć i chcieć, ale sądzę, że Polacy Jeżeli chodzi o wzmocnienie pozycji wojewodów, pod tym względem będą coraz mniej bezradni. Dzisiaj to chodzi tutaj o funkcje nadzorcze i koordynacyjne rzeczywiście bywają bezradni, ale pomoc konsulatów oraz o rozdział różnych uprawnień, bo ustawa uchwa- ma tutaj zasadnicze znaczenie i te konsulaty w Lon- lona za czasów premiera Belki wprowadziła bardzo dynie, w innych miastach angielskich, gdzie istnieją, dużo zamieszania. Chcemy po prostu to naprawić, tudzież w Irlandii będą wzmocnione. żeby było jasne, co do kogo należy. W żadnym razie Pani poseł Monika Ryniak pyta, czy będą konse- nie należy przeciwstawiać dobrej władzy państwowej kwentnie realizowane reformy prokuratury – pani samorządowi. Samorząd, jak każda instytucja funk- poseł jest z Prawa i Sprawiedliwości – i czy będzie cjonująca w życiu publicznym, powinien znajdować zwalczana zorganizowana przestępczość. Otóż trwa się pod pewną kontrolą; kontrolą rozproszoną, czyli w tej chwili reorganizacja prokuratury, której istotą społeczną, ale także ujętą w ramy prawa, czyli nad- jest przerzucenie większej niż dotąd liczby prokura- zorem, bo samorząd ma obowiązek przestrzegać pra- torów na pierwszą linię. To łączy się ze zmianami wa. Różnie z tym bywa i jeżeli będzie lepiej niż do tej przepisów o nadzorze w postępowaniu prokurator- pory, to naprawdę nic złego w Polsce się nie stanie, skim, bo tylko dzięki tym zmianom można większą a sądzę, że stanie dużo dobrego. liczbę prokuratorów skierować bezpośrednio do wal- Czy rząd dokona dywersyfikacji dostaw energii ki z przestępczością. Powtarzam, ten proces trwa, na do Polski? Wspominałem o tym – oczywiście pokrót- pewno zakończy się, na pewno tych prokuratorów na ce – w swoim wystąpieniu. Tak, są w tej chwili za- pierwszej linii będzie więcej. awansowane prace zmierzające do tego, by urucho- Pan poseł Maciej Świątkowski z Platformy Oby- mić za jakiś czas gazociąg norweski przez Bałtyk. watelskiej pyta, co rząd zrobi dla rozwoju polskiej Prowadzone są rozmowy z Norwegami i inne przy- piłki nożnej. Otóż, proszę państwa, można powie- gotowania, także dotyczące gazoportu, czyli takiego dzieć, że już robi dużo. No, co prawda może nie rząd, portu, przez który będzie można do Polski dostar- ale wymiar sprawiedliwości (Wesołość na sali, okla- czać gaz skroplony. Są brane pod uwagę także i inne ski), bo z całą pewnością te działania są potrzebne. kierunki. Zajmuje się tym wiceminister gospodarki Natomiast jeżeli będziemy wiedzieli o sytuacji związ- pan Piotr Naimski, zajmują się także inne osoby. ku piłki nożnej więcej niż wiemy dzisiaj, bo na razie Sądzę, że ta sprawa zostanie tym razem załatwiona. wiemy tyle mniej więcej co państwo, bo to prasa po Tym razem tych przeszkód, które się pojawiły za prostu dostarcza odpowiednie informacje, ale jeżeli czasów rządu pana premiera Buzka, a których ja- dowiemy się o jakichś nowych sprawach, które doty- kieś ślady pojawiły się także i ostatnio, już nie bę- czą bezpośrednio związku i przywódców tego związ- dzie. One zostaną z całą pewnością wyeliminowane. ku, to jesteśmy gotowi zastosować wszystkie przewi- Ale oczywiście nie wszystkim to odpowiada i być dziane przez prawo środki, łącznie ze środkami typu może, że jeszcze z różnego rodzaju trudnościami zarząd komisaryczny. Ja tego w tej chwili nie zapo- będziemy mieli tutaj do czynienia. Będziemy je wiadam, bo w tej chwili z tego, co mamy w ręku, z całą mocą przełamywać, bo to jest dla polskiej su- podstawy do tego nie ma, ale jeżeli taka podstawa werenności dziś sprawa zupełnie zasadnicza i musi pojawi się, to oczywiście będziemy z takich metod być załatwiona. (Oklaski) także korzystać. Po prostu to jest wielka choroba, Pani poseł Joanna Fabisiak z Platformy Obywa- którą trzeba leczyć. Nie wiem, czy samo leczenie tutaj telskiej pyta, kiedy będzie przedstawiony program będzie wystarczające. obsługi i pomocy Polakom wyjeżdżającym za granicę, W jaki sposób rząd zamierza przezwyciężyć kry- szczególnie w zakresie pomocy prawnej, i kto ma jej zys wymiaru sprawiedliwości, to jest pytanie pana udzielać. Szanowna pani poseł, przecież wiadomo, że Arkadiusza Mularczyka, posła Prawa i Sprawiedli- 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 253

Prezes Rady Ministrów Jarosław Kaczyński państwo jest w stanie opanować szarą strefę, ograni- czyć ją. Ona istnieje we wszystkich państwach europej- wości. Jakie reformy przygotowuje rząd w zakresie skich i sądzę, że wszędzie na świecie, nawet w tych usprawnienia postępowania karnego? Otóż, proszę krajach najsprawniejszych, nawet w krajach skandy- państwa, tu jest cały wielki pakiet reform Kodeksu nawskich, ale tam jest niewielkim marginesem, w Pol- postępowania karnego. Tutaj jest przede wszystkim sce jest dużą częścią gospodarki narodowej, ale po- wyposażenie najpierw wszystkich sędziów gospodar- wtarzam, na razie nawet nie wiemy, jaką. czych w asystentów o wykształceniu prawniczym, Prezydent Rzeczypospolitej podjął inicjatywę z czasem otrzymają takich asystentów wszyscy sę- przeprowadzenia badań, które będą swoistą socjo- dziowie. To jest nowa metoda notowania przebiegu, logiczną fotografią naszego kraju. A więc będą od- czyli protokołowania przebiegu rozpraw, ich natych- nosić się także i do tego problemu. Chcę powiedzieć, miastowe nagrywanie. Krótko mówiąc, to jest szereg że to przedsięwzięcie okazało się niezwykle trudne. zabiegów zmierzających poza wszystkim innym do Okazało się niezwykle trudne dlatego, że bardzo usprawnienia sądownictwa, także, a może w jakiejś niewielu socjologów chce się tej trudnej, bardzo mierze przede wszystkim sądownictwa gospodarcze- trudnej pracy podjąć. Ale jednak znaleźli się tacy, go, bo tutaj rzeczywiście jesteśmy nawet za niektó- są wstępne opracowania, są też środki. Jeśli Wysoka rymi krajami Trzeciego Świata. Nawet tam to bie- Izba byłaby gotowa te środki zwiększyć, bo kance- gnie szybciej niż w Polsce. W Polsce to jest około ty- laria prezydencka dysponuje dość ograniczonymi, to siąca dni przeciętnie. To jest dużo, dużo za długo, zapewne można by zakres tych badań rozszerzyć. chociaż nie jesteśmy tutaj rekordzistami Europy. A one z całą pewnością są nam bardzo potrzebne. Włosi pod tym względem, to nie jest dobra konkuren- Powinniśmy wiedzieć na podstawie rzetelnych ba- cja, są od nas gorsi albo lepsi, jakby ktoś chciał to tak dań, jaka jest w gruncie rzeczy sytuacja społeczna określić. W każdym razie na pewno tu ten proces Polski, jaka jest liczba ludzi niepracujących, kto postępuje, będzie postępował. Polskie sądownictwo z czego żyje i gdzie, i jak, itd., itd. Niestety w nie- w najbliższych latach będzie stawało się nieporówna- małej mierze ciągle nie wiemy. Będziemy pracować nie bardziej sprawne niż obecnie. nad tym, żeby się to zmieniło. W jaki sposób rząd będzie bronił interesu narodo- Było też pytanie o rozwój infrastruktury. Wysoka wego i polskiej tożsamości? Proszą państwa, polskiej Izbo, mówiłem o tym. To jest jeden z naszych priory- tożsamości to my musimy bronić tutaj w Polsce po- tetów. Słyszałem już zarzuty w mediach, że tych prio- przez całe nasze działanie, poprzez cały kształt życia rytetów w przemówieniu nie było. Może rzeczywiście publicznego, poprzez budowę społeczeństwa obywa- popełniłem błąd i za słabo je podkreśliłem, ale one telskiego, poprzez oświatę, poprzez działanie w sferze są. Budowa autostrad i dróg ekspresowych, łącznie kultury, w sferze środków masowego przekazu. To 3400 km w pierwszym kilkuletnim planie, to jest tylko w stosunkowo niewielkim zakresie jest działa- nie rządu. Ale tam, gdzie rząd może coś zdziałać, właśnie ten priorytet. To jest, szanowni państwo, będzie to robił. Ja poświęciłem niemałą część swoje- także budowa dróg na Warmii i Mazurach. Rozu- go wystąpienia tym wszystkim działaniom, które miem, że chodzi szczególnie o tę jedną drogę, która zmierzają do umacniania wspólnoty. Chodzi oczywi- łączy Olsztyn, Ełk i dalej Augustów, drogę, która ście o wspólnotę narodową i zarówno ministerstwo dzisiaj jest fatalna. Przepraszam, ale nie pamiętam edukacji, jak i ministerstwo kultury podjęły tutaj jej numeru… realizację wielkich programów i te programy będą (Głos z sali: 16.) realizowane. To jest chyba nr 16. Ta droga też będzie budowa- Czy rząd obniży deficyt budżetowy poprzez zwięk- na. (Oklaski) szenie dochodów; likwidacja szarej strefy. Pani poseł Pan poseł Tomasz Garbowski z SLD pytał, jakie Rochnowska z Samoobrony, z partii czy Klubu Par- kroki podejmę w celu odbudowy nadszarpniętego lamentarnego Samoobrona zadała tutaj pytanie nie- wizerunku Polski za granicą. Szanowni państwo, zwykle ważne i niezwykle trudne jednocześnie. Pro- jeśli polski wizerunek za granicą jest nadszarpnięty szę państwa, dzisiaj nikt w Polsce – ani rządzący, ani – a można w tej chwili o czymś takim mówić, nie ma uczeni, socjologowie czy specjaliści z innych dziedzin sensu oszukiwać – to głównie z tego powodu, że społecznych, na przykład ekonomiści – nie potrafi z Polski właśnie, stąd, nie stamtąd, tylko stąd, idzie ocenić wielkości szarej strefy. My także nie wiemy mnóstwo sygnałów, które opisują polską rzeczywi- tak naprawdę, ilu ludzi w Polsce nie ma pracy, bo stość w sposób, łagodnie mówiąc, kontrfaktyczny, to znaczna część tych, którzy wg statystyk jej nie mają, znaczy opisują zupełnie inaczej, niż to jest w rzeczy- tak naprawdę ją, jak to się mówi, na czarno mają. wistości. Ma rzekomo Polską rządzić jakaś skrajna Jest jedna droga do ograniczenia szarej strefy, ale prawica, ma być zagrożona demokracja etc., etc. Otóż chciałbym tutaj pani poseł i wszystkim paniom i pa- to wszystko są bzdury. Przestańcie, państwo, kłamać nom posłom powiedzieć, że niestety to nie jest droga, o Polsce… którą można przebyć jednego dnia czy w tydzień, czy (Głos z sali: Oooo!) w miesiąc, czy nawet w rok. To jest droga naprawy …a wizerunek będzie lepszy. (Oklaski) W Polsce nie państwa. Tylko dużo sprawniejsze niż obecne polskie ma najmniejszego zagrożenia demokracji, a Prawo 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 254 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Prezes Rady Ministrów Jarosław Kaczyński żeniu konfliktów. Postaram się odpowiedzieć. Jeżeli chodzi o wzmocnienie wojewodów, to już mówiłem, i Sprawiedliwość, które jest główną siłą koalicji rzą- że to jest przede wszystkim wyraźny podział upraw- dowej, to umiarkowana prawica. nień. Nie tyle może nawet będzie to wzmocnienie (Głos z sali: A inni koalicjanci?) prawne, co po prostu realizowanie, egzekwowanie Szanowni Państwo! Rozumiem, że umiarkowana uprawnień nadzorczych. Nie może być, proszę pań- lewica się burzy, ale trudno. (Wesołość na sali, oklaski) stwa, tak jak przed 8 czy 10 laty, może raczej 8, bo to Było także pytanie o algorytm na lata 2007–2013. były rządy AWS, kiedy pewien wojewoda z nowego Tutaj była mowa o środkach unijnych, a sądzę, że już województwa – to nawet było mniej niż 8 lat temu, chodzi o środki strukturalne. bo od 1999 r. są te nowo-stare województwa – powie- Wysoka Izbo! Tu trzeba podjąć decyzje. Ja tę de- dział mi tak: ja nie mogę egzekwować uprawnień cyzję już w istocie podjąłem. Trzeba przyjąć ten al- nadzorczych, bo jakbym chciał je egzekwować, tobym gorytm, który jednak wspiera słabsze województwa. musiał zawiesić wszystkie samorządy w wojewódz- Potrzebujemy polityki solidarnej. (Oklaski) Ale chcę twie. Otóż ten wojewoda oczywiście przesadził. Na też mocno podkreślić, że wbrew temu, co niektórzy pewno tak w tym województwie nie było. Na pewno twierdzą, to nie jest algorytm, który dyskryminuje nie wszystkie samorządy łamały prawo. Ale jest też jakikolwiek okręg w Polsce. Nie dyskryminuje. Okrę- tak, że to się zdarza, i trzeba wtedy egzekwować pra- gi, które rzekomo znalazły się w dużo gorszej sytu- wo. Tylko i wyłącznie o to chodzi. Nikt nie ma zamia- acji, otrzymują nieporównanie większe sumy niż ru w żadnym zakresie ograniczać uprawnień samo- okręgi, o których się mówi, że skorzystają z jakiegoś rządów. Ten kształt podziału władzy w Polsce między wielkiego przywileju. władze rządowe a samorządowe, który jest, będzie Pytanie pana posła Marka Kawy z LPR: Jak wy- utrzymywany. Chcę to państwu bardzo wyraźnie gląda ewakuacja Polaków z Libanu i na ile jest spraw- powiedzieć. (Oklaski) na? Pierwszy etap przebiegł bardzo sprawnie. Inni Niestety nie jestem w stanie precyzyjnie odpowie- nas podziwiali. Natomiast tam zostało jeszcze trochę dzieć na pytanie o to, w którym roku będzie wprowa- Polaków, zgłaszają się kolejni i prawdopodobnie bę- dzony nie tyle budżet w nowej formie – chociaż to też dzie zorganizowany kolejny konwój do Syrii, później jest prawda, że to będzie nowa forma – co przygoto- do Turcji, i stamtąd samolotami do Polski. Na pewno wywanie budżetu w nowej formie, to znaczy zadanio- o Polakach w Libanie nie zapomnimy. (Oklaski) we przygotowywanie.Teraz, proszę państwa, budżet Pytanie pana posła Marka Wójcika z PO dotyczy- się przygotowuje w ten sposób: bierzemy stary, doda- ło znów problemu algorytmu. Już na to pytanie od- jemy współczynniki i mamy nowy. Tą metodą my nic powiedziałem. nie zdziałamy. Przy czym wbrew pozorom procedura Teraz pytanie pana posła Stanisława Wziątka jest dość skomplikowana i jest dosłownie kilka osób z SLD: Dlaczego ministrowie podsycają napięcia spo- w Polsce, które potrafią to zrobić. Trzeba to zmienić łeczne? Przykro mi bardzo, ale nie jestem w stanie i będziemy to zmieniać. Mówiłem już o tym. Jest od- odpowiedzieć na pytanie, dlaczego ministrowie coś powiedni departament w kancelarii. Ten departa- robią, skoro nie wiem, o jakich ministrów chodzi ment to w istocie grupa studialna. W tej chwili bada- i jakie okoliczności. Ale rozumiem, że w dalszej części ne są rozwiązania w innych krajach, i te już wprowa- pytania jest mowa o tym, że to minister skarbu, dzone, i te, które dopiero mają być wprowadzone, na zmieniając pewnych działaczy SLD, którzy pełną róż- ich podstawie będzie przygotowany nasz program ne funkcje, podsyca… (Oklaski) i jak najszybciej – ale to oznacza 2–3 lata co najmniej (Poseł Jerzy Wenderlich: Nie. Tego w pytaniu nie – będziemy chcieli go w Polsce wprowadzić. było. Nie było tego w pytaniu.) Jeżeli chodzi o stwierdzone przeze mnie natężenie W pytaniu tego nie ma. W pytaniu tego nie ma konfliktów, to, szanowni państwo, ostatnio konflikty rzeczywiście, ale mówię o faktach, a nie o pytaniu. społeczne w Polsce były stosunkowo nieduże, ich na- Otóż, szanowni państwo… tężenie było stosunkowo niewysokie. Przypomnę (Głos z sali: A jakie są te fakty?) wydarzenia sprzed kilkunastu lat, gdy konflikty spo- …będzie w Polsce tak, że ludzie, którzy tworzyli pew- łeczne, takie konkretne, ze strajkami na przykład czy nego rodzaju sieć, niedobrą sieć, będą zmieniani. okupacjami, liczyły się w tysiącach, a nawet w dzie- I będzie też tak, że w to miejsce nie będzie powsta- siątkach tysięcy. Dzisiaj te liczby są nieporównanie wała inna niedobra sieć. (Oklaski) mniejsze. Ale jeśli wspominałem o sprawie równowa- (Głos z sali: Może konkretniej. Które osoby?) gi społecznej i w związku z tym o sprawie konfliktów, Kto jak kto, ale szanowne panie i szanowni pano- to dlatego że, pamiętajcie państwo, taka sytuacja wie z SLD świetnie wiedzą które. (Oklaski) nigdy nie jest dana raz na zawsze. Sytuacja społecz- Teraz pytania pana posła Lecha Szymańczyka na jest z natury rzeczy dynamiczna i konflikty z Samoobrony o to… w pewnych okolicznościach mogą powrócić. Stąd dia- (Poseł Wojciech Olejniczak: Wreszcie nie SLD.) log społeczny, dbałość o interesy wszystkich grup …na czym polega umocnienie wojewodów, w którym społecznych są bezwzględnie potrzebne. I my ten dia- roku zostanie przygotowany budżet w nowej formie log będziemy kontynuowali i będziemy w miarę moż- i na czym polega stwierdzenie pana premiera o natę- liwości – a one powinny rosnąć – dbali o interesy 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania 255

Prezes Rady Ministrów Jarosław Kaczyński występują, a występują dlatego, że po prostu w wielu miejscach w Polsce nie ma opinii publicznej. Tę opinię wszystkich grup społecznych, w tym tych, które do- publiczną trzeba budować. My chcemy przez cało- tąd były poszkodowane, a czasem może były nawet kształt naszej polityki do tego się przyczynić. mniej poszkodowane, ale uważały się za poszkodowa- Czy ja wiem, ile będziemy budować kilometrów ne. (Oklaski) To jest ważne przedsięwzięcie tego rzą- autostrad? Otóż wspominałem już o tym. W pierwszej du i każdy rząd to powinien robić, i dlatego po prostu fazie, oczywiście rozłożonej na dobrych kilka lat o tym wspomniałem. – 1700 km autostrad, takich sensu stricto, i 1700 km Pan poseł Krystian Łuczak z klubu SLD pyta, jak dróg ekspresowych, a więc czegoś w rodzaju auto- sobie wyobrażam budowę społeczeństwa obywatel- strad tylko bez pewnych dodatkowych technicznych skiego. Proszę państwa, nie jest zadaniem rządu, urządzeń. Takie są w tej chwili plany. One oczywiście a tym bardziej premiera, to społeczeństwo budować. powinny być później rozszerzane, ale to już jest per- Społeczeństwo obywatelskie w dobrym tego słowa spektywa bardzo odległa. Optymalna sieć autostrad znaczeniu to jest po prostu społeczeństwo, w którym i dróg ekspresowych w Polsce, taka zupełnie pełna, jest dużo organizacji pozarządowych. Tutaj ilość tych powinna wynosić ok. 7 tys. km. No ale obawiam się, organizacji w stosunku do ilości mieszkańców jest że kiedy to będzie gotowe, to już tylko niektórzy z nas np. nieporównanie mniejsza niż w Skandynawii. To będą w tej Izbie. jest społeczeństwo, gdzie łatwo się zorganizować (Głos z sali: My będziemy, we czterech…) w pozytywnym celu społecznym, i to jest społeczeń- Wierzę panu przewodniczącemu. Lubię optymi- stwo, gdzie ludzie widzą sens organizowania się stów. w pozytywnym celu społecznym. Otóż, panie mar- Jakie będą działania podejmowane przeciwko fał- szałku, Wysoka Izbo, Jeśli zapytać, jakie było modus szywemu obrazowi Polski w świecie? Już odpowie- operandi, które dominowało, jeśli chodzi o organizo- działem na to pytanie. Przede wszystkim powinny wanie się społeczne, jeśli wolno tu użyć takiego sło- być działania podejmowane tutaj. Nie należy fałszo- wa, w ciągu ostatnich kilkunastu lat, to niestety było wać obrazu Polski i nie należy wmawiać Polakom, to modus operandi polegające na tym, że się organi- a poprzez Polaków także innym, że w Polsce coś złe- zowano wokół wspólnego uzyskiwania nieuzasadnio- go się dzieje. Nic złego się nie dzieje, a mamy postęp nych korzyści, różnego rodzaju. I kiedy to modus w wielu dziedzinach. (Oklaski) operandi zacznie przegrywać, to wtedy na pewno Czy rząd zamierza – o to pyta pan poseł Stanisław rozszerzy się możliwość organizowania się na innych Rydzoń z SLD – kontynuować dobrą praktykę zwięk- zasadach. (Oklaski) A to, o czym tutaj pan przewod- szania środków finansowych na sądy. Tak, te przed- niczący wspominał, tzn. poprawa sytuacji prawnej, sięwzięcia, o których mówiłem, ci nowi pracownicy, bo tak zrozumiałem uwagę pana przewodniczącego, ci sekretarze sędziów o wykształceniu prawniczym, to jest oczywiście sprawa, którą też zawsze można elektronizacja sądów, nagrania itd. to wszystko oczy- podnieść. Są rozwiązania dobre – co prawda lepsze wiście kosztuje, a więc pieniędzy na sądy będzie mu- jest często wrogiem dobrego – ale oczywiście można siało być więcej. szukać także rozwiązań lepszych. Parę lat przed Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowne Panie nami. Ale z całą pewnością to nie przeszkody prawne i Szanowni Panowie Posłowie! Sądzę, że odpowiedzia- dzisiaj powodują to, że polskie społeczeństwo obywa- łem na szereg pytań, można powiedzieć, charaktery- telskie nie jest specjalnie mocne, że mamy tutaj jesz- stycznych. Jest oczywiście ich tutaj łącznie dwieście cze bardzo dużo do zrobienia. I naprawdę chcemy kilkadziesiąt i, jak już mówiłem, nie jestem w stanie uczynić wszystko, przede wszystkim poprzez stwa- odpowiedzieć na wszystkie. Te z nich, które się nie rzanie odpowiedniej atmosfery w kraju, żeby polskie powtarzają, które są ważne, dotyczą problemów istot- społeczeństwo obywatelskie było coraz mocniejsze, nych, znajdą odpowiedź w pismach odpowiednich re- żeby funkcjonowała także na poziomie gmin opinia sortów skierowanych do pań i panów posłów. publiczna, żeby nie było takich sytuacji, jakie dzisiaj Ja serdecznie dziękuję. (Długotrwałe oklaski) się zdarzają, że np. pewien wójt pewnej gminy rządzi sobie spokojnie od 16 lat, chociaż zdołał już przejąć na prywatną własność właściwie wszystko, co w tej Marszałek: gminie można było przejąć, a swoich konkurentów czy ewentualnych konkurentów politycznych zwalcza Dziękuję, panie premierze. przy pomocy kamieni wielkości takiej, że trudno Zamykam dyskusję*). wziąć do ręki, a jedyną opozycyjną radną kiedyś oso- Przechodzimy do głosowania. biście pobił w trakcie sesji. Przypominam, że zgodnie z art. 154 ust. 2 Konsty- (Poseł Wojciech Olejniczak: Który to był? Gdzie?) tucji Rzeczypospolitej Polskiej Sejm uchwala wotum To ja panu powiem, jak się pan do mnie w tej spra- zaufania bezwzględną większością głosów w obecności wie zgłosi. (Wesołość na sali, oklaski) co najmniej połowy ustawowej liczby posłów. (Poseł Wojciech Olejniczak: To ciekawe.) W każdym razie takie zjawiska w Polsce wystę- *) Teksty wystąpień niewygłoszonych – w za- pują. W tym natężeniu na pewno są marginalne, ale łączniku nr 1. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 256 Program działania Rady Ministrów z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania

Marszałek Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 14. po- rządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnic- Przystępujemy do głosowania. twa i Rozwoju Wsi o poselskich projektach ustaw: Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku 1) o promocji biopaliw i innych paliw odna- prezesa Rady Ministrów pana Jarosława Kaczyńskiego wialnych, o udzielenie wotum zaufania Radzie Ministrów, zechce 2) o biopaliwach, paliwach odnawialnych podnieść rękę i nacisnąć przycisk. i zasadach ich promocji, Kto jest przeciw? 3) o organizacji rynku biopaliw ciekłych Kto wstrzymał się od głosu? (Długotrwałe oraz oklaski) 4) o rządowym projekcie ustawy o biokompo- (Posłowie PiS, LPR i Samoobrony wstają, poseł nentach i biopaliwach ciekłych Jolanta Szczypińska wręcza kwiaty premierowi Ja- (druki nr 583, 584, 585, 738 i 759). rosławowi Kaczyńskiemu, poseł Halina Murias Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji – wicepremierowi Romanowi Giertychowi, poseł pana posła Wojciecha Mojzesowicza. Elżbieta Wiśniowska – wicepremierowi Andrzejowi Lepperowi) (Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Proszę państwa, podam oficjalne wyniki głoso- Sejmu Bronisław Komorowski) wania. Głosowało 445 posłów. Większość bezwzględna wynosi 223 głosy. Za padło 240 głosów, przeciw – 205 Wicemarszałek Bronisław Komorowski: głosów. Proszę państwa, pan poseł Mojzesowicz już czeka Stwierdzam, że Sejm bezwzględną większością na możliwość zabrania głosu. Tak że bardzo proszę głosów udzielił wotum zaufania Radzie Ministrów. o przeniesienie rozmów w kuluary, serdeczności rów- Gratuluję, panie premierze. (Oklaski) nież. (Gwar na sali) (Dzwonek) Za chwilę przystąpimy do rozpatrzenia punktu 14. Bardzo państwa proszę o… porządku dziennego, ale w tej chwili poproszę pana Jeśli można, panie pośle, może pański mocny głos posła sekretarza o przeczytanie komunikatów. pomoże tutaj, bardzo proszę.

Sekretarz Poseł Marek Wójcik: Poseł Sprawozdawca Wojciech Mojzesowicz: W dniu jutrzejszym o godz. 7.30 w kaplicy sejmo- wej zostanie odprawiona msza święta w intencji… O tej porze już nie mam tyle siły. Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Mam zaszczyt w imieniu komisji przedstawić sprawozda- Marszałek: nie o projektach ustaw o: biokomponentach i biopa- liwach ciekłych; promocji biopaliw i innych paliw O deszcz. (Poruszenie na sali) odnawialnych; biopaliwach, paliwach odnawialnych i zasadach ich promocji; organizacji rynku biopaliw ciekłych. (Gwar na sali) Sekretarz Poseł Marek Wójcik:

To jest żart. Ale to jest… (Wesołość na sali)… Wicemarszałek Bronisław Komorowski: w intencji deszczu, zamówiona przez parlamentarzy- stów. Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość. Proszę państwa, jeszcze raz proszę o spokój. (Wesołość na sali)

Poseł Sprawozdawca Marszałek: Wojciech Mojzesowicz:

Wiecie państwo, ja po was się akurat takich reak- Panie i Panowie Posłowie! Chciałbym w imieniu cji nie spodziewałem, ja państwa zapewniam, że kpi- komisji przedstawić kilka informacji dotyczących hi- ny z liturgii katolickiej rażą bardzo wielu posłów na storii tej trudnej ustawy, która powstawała w po- tej sali, więc proszę o odrobinę kultury. (Oklaski) przedniej kadencji, napotkała weto prezydenta, były A jeżeli pan poseł Nowak ma możliwości w inny spo- problemy w trybunale. I tak to się stało, że bardzo sób wpłynąć na realizację tej intencji, to bardzo długo czekaliśmy na to, co w Europie, w krajach Unii prosimy. Europejskiej doprowadziło do postępu w gospodarce, Nie, nie, panie pośle. mianowicie do wprowadzenia bardzo ważnej ustawy Dziękuję bardzo. dotyczącej polskiej gospodarki i polskiej wsi. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw dotyczące biopaliw 257

Poseł Sprawozdawca Wojciech Mojzesowicz wane podejście Unii Europejskiej do rozwiązania problemów bezpieczeństwa energetycznego, ochrony Chciałbym przedstawić chronologię prac. Obec- środowiska i rozwoju obszarów wiejskich, co znalazło nie do Sejmu wpłynęły trzy poselskie projekty usta- odbicie w przyjętej w 1997 r. przez Komisję Europej- wy zawarte w drukach nr 583, 584 i 585, które ską tzw. białej księdze „Energia dla przyszłości – od- w dniu 19 maja br. pan marszałek Sejmu skierował nawialne źródła energii” oraz przyjętej w 2000 r. tzw. do Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi w celu odbycia zielonej księdze pn. „Kierunki europejskiej strategii pierwszego czytania. Zalecił jednocześnie, żeby za- bezpieczeństwa energetycznego”. W marcu 2006 r. sięgnąć opinii Komisji Finansów Publicznych, co Komisja Europejska przyjęła tzw. zieloną księgę pn. zostało zrobione. „Europejska strategia na rzecz zrównoważonej kon- Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi przystąpiła nie- kurencyjnej i bezpiecznej energii”. Księga określa zwłocznie do pracy. W dniu 24 maja br. komisja od- nową rzeczywistość w dziedzinie energii, przed którą była pierwsze czytanie, a następnie powołała podko- stoi Europa, przedstawia kwestie do dyskusji i suge- misję nadzwyczajną w celu rozpatrzenia projektów ruje działania możliwe do podjęcia na poziomie Eu- i przygotowania sprawozdania. W skład podkomisji ropy. W świecie globalnej współzależności polityka wybrano 13 posłów. Podkomisja w tym samym dniu energetyczna z konieczności powinna mieć wymiar po ukonstytuowaniu się przystąpiła do pracy. Ponad- europejski. Straciliśmy sporo czasu, nie analizując to rozpatrywała projekty w dniach 6 i 21 czerwca br., tego, co w Unii Europejskiej się działo. oczekując na dawno zapowiadany projekt rządowy. Dokumenty polityczne i prawne Unii Europejskiej W tym czasie nastąpiły zmiany w składzie podkomi- promujące wykorzystanie energii odnawialnej to: sji i w rezultacie liczyła ona 17 osób. 1. Dyrektywa 2001/77/WE Parlamentu Europej- W dniu 29 czerwca br. marszałek Sejmu RP skie- skiego i Rady z dnia 27 września 2001 r. w sprawie rował do Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi kolejny – wspierania produkcji na rynku wewnętrznym energii rządowy projekt ustawy o biokomponentach i biopa- elektrycznej wytwarzanej ze źródeł odnawialnych. liwach ciekłych, druk nr 738, w celu odbycia pierw- 2. Dyrektywa 2003/30/WE Parlamentu Europej- szego czytania. skiego i Rady z dnia 8 maja 2003 r. w sprawie wspie- W dniu 5 lipca br. komisja odbyła pierwsze czyta- rania użycia w transporcie biopaliw lub innych paliw nie, a następnie skierowała projekt do istniejącej już odnawialnych. podkomisji nadzwyczajnej rozpatrującej projekty po- Dyrektywa reguluje zagadnienie rozwoju, wytwa- selskie. W tym samym dniu podkomisja nadzwyczaj- rzania i stosowania biokomponentów i biopaliw cie- na, ustalając na wstępie, że wiodący w jej pracach kłych. będzie projekt rządowy, rozpatrzyła projekty i przed- 3. Dyrektywa Rady 2003/96/WE z 27 październi- łożyła komisji sprawozdanie o czterech projektach. ka 2003 r. w sprawie restrukturyzacji wspólnotowych W dniu 11 lipca 2006 r. Komisja Rolnictwa i Roz- przepisów prawnych dotyczących opodatkowania woju Wsi rozpatrzyła sprawozdanie podkomisji produktów energetycznych i energii elektrycznej. nadzwyczajnej i przyjęła sprawozdanie zawarte Przesłanką dyskusji nad powyższymi dokumen- w druku nr 759, które zostało paniom i panom po- tami jest teza, iż poprzez zwiększenie wykorzystania słom doręczone. biomasy należącej do odnawialnych zasobów energii Przed przystąpieniem do omówienia sprawozda- Europa może ograniczyć swoją zależność od paliw nia pragnę poinformować, że zarówno w pracach kopalnych. Europa to robi, Polska została znacznie podkomisji nadzwyczajnej, jak i komisji uczestniczy- w tyle – przez naszą, nie ukrywam, czteroletnią opie- li przedstawiciele licznie reprezentujący stronę rzą- szałość, jeżeli chodzi o podejmowanie decyzji w tej dową, jak również producentów paliw: PKN Orlen, tak ważnej sprawie dla polskiej gospodarki. Grupę Lotos, Polską Organizację Przemysłu i Han- W stosunku do ustawy z dnia 2 października dlu Naftowego, Polską Izbę Paliw Płynnych, Krajową 2003 r. o biokomponentach stosowanych w paliwach Izbę Biopaliw, ponadto Krajowe Zrzeszenie Produ- ciekłych i biopaliwach ciekłych w projektowanej centów Rzepaku i Związku Gorzelni Polskich. W po- ustawie o biokomponentach i biopaliwach ciekłych siedzeniach uczestniczyli także przedstawiciele rol- proponuje się wprowadzenie następujących zmian. ników zrzeszeni w Krajowej Radzie Izb Rolniczych, Uzupełniono listę biokomponentów i biopaliw cie- Krajowym Związku Rolników, Kółek i Organizacji kłych o definicje wynikające z dyrektywy 2003/30/ Rolniczych, w Samoobronie i w Solidarności. Wspie- WE, pozostające dotychczas poza uregulowaniami rali nas również przedstawiciele uczelni i nauki. ustawowymi. Wśród biokomponentów i biopaliw cie- Projekt ustawy o biokomponentach i biopaliwach kłych, które po spełnieniu odpowiednich wymagań ciekłych – polityka i regulacje prawne Unii Europej- jakościowych będą mogły być stosowane na polskim skiej w zakresie biomasy i biopaliw. rynku, znalazły się wszystkie rodzaje biokomponen- Polityka energetyczna, ekologiczna i strukturalna tów i biopaliw ciekłych zamieszczone w dyrektywie Unii Europejskiej zakłada priorytetowe podejście do 2003/30/WE. odnawialnych źródeł energii, w tym do energetycz- Zdefiniowano narodowy cel wskaźnikowy jako nego wykorzystania biomasy. W rozwiązaniach poli- minimalny udział biokomponentów i innych paliw tycznych i prawnych wyraźnie zaznacza się zintegro- odnawialnych w ogólnej ilości paliw ciekłych i biopa- 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 258 Projekty ustaw dotyczące biopaliw

Poseł Sprawozdawca Wojciech Mojzesowicz portu, ciągników rolniczych, maszyn nieporuszają- cych się po drogach wyposażonych w silniki przysto- liw ciekłych zużywanych w transporcie. Wyznacza- sowane do spalania tego biopaliwa, które są m.in. ny on będzie przez ministra właściwego do spraw własnością lub są zarządzane przez organy admini- gospodarki co 3 lata na kolejne 6 lat, przy czym bie- stracji publicznej, służbę zdrowia, Wojsko Polskie, rze się pod uwagę możliwości surowcowe i wytwór- Lasy Państwowe, przedsiębiorców wykonujących cze branży paliwowej i przepisy Unii Europejskiej działalność w zakresie publicznego transportu zbio- w tym zakresie. rowego. Wprowadzono możliwości wytwarzania biopaliw Projekt ustawy o biokomponentach i biopaliwach ciekłych przez producentów rolnych w sposób legalny ciekłych stanowi wdrożenie do krajowego porządku na własny użytek. Określono warunki, jakie musi prawnego przepisów dyrektywy 2003/30/WE w spra- spełniać producent rolny, który zamierza wytwarzać wie promocji użycia w transporcie biopaliw lub in- biopaliwa ciekłe, organ prowadzący rejestr producen- nych paliw odnawialnych. W pracach nad projektem tów rolnych wytwarzających biopaliwa ciekłe na wła- wykorzystano wieloletnie krajowe doświadczenia wy- sny użytek, a także limit ilości wytwarzanych na nikające z obrotu paliwami ciekłymi komponowany- własny użytek biopaliw ciekłych uzależniony od po- mi z udziałem biokomponentów oraz przepisy przed- wierzchni gospodarstwa rolnego. Ideą tej regulacji miotowej dyrektywy. jest stworzenie korzystnych warunków rolnikowi lub Projekt ustawy jest zbieżny z oczekiwaniami spo- grupie rolników do wytwarzania na małą skalę bio- łecznymi oraz poglądami na bardzo istotny dla funk- paliw ciekłych, przede wszystkim w oparciu o własne cjonowania gospodarki i życia codziennego Polaków zasoby surowcowe. Wytwarzanie na własny użytek rynek paliw ciekłych. Należy podkreślić, że społeczne oznacza, że biopaliwo nie może być wprowadzane do poparcie dla szerszego wykorzystania odnawialnych obrotu, tj. na przykład sprzedawane innemu rolniko- źródeł energii, w tym również biopaliw, rośnie wprost wi, firmie transportowej czy właścicielowi stacji pa- proporcjonalnie do wzrostu cen na ropopochodne no- liwowej. Rolnicy będą mogli wytwarzać różne biopa- śniki energii oraz zawirowań na tym rynku wynika- liwa, które są zdefiniowane w projekcie ustawy, ale jących ze względów politycznych, a w ostatnim okre- tylko takie, które stanowią samoistne paliwo, a więc sie również klimatycznych. Projekt jest pozytywną nie będą mogli produkować mieszanek z udziałem odpowiedzią na opracowane przez Komisję Europej- oleju napędowego czy benzyn. ską zamierzenia skoordynowanego programu działań Wprowadzono obowiązek informowania opinii państw członkowskich dotyczącego promocji i zwięk- publicznej przez przedsiębiorców wprowadzających szania wykorzystywania biomasy w ciepłownictwie, do obrotu biopaliwa ciekłe o lokalizacji stacji paliw, elektroenergetyce i transporcie, a także poprawy za- na których dostępne są biopaliwa ciekłe, co wpłynie opatrzenia oraz przezwyciężenia wszelkich barier na zwiększenie dostępności biopaliw ciekłych oraz związanych z wykorzystaniem tego zasobu. Istotny stanowić będzie element ich promocji. jest też fakt, że projekt zawiera propozycje przepisów Ponadto projekt ustawy określa zasady monitoro- zgodne z przyjętymi 3 stycznia br. przez Komitet Eu- wania i kontrolowania rynku biokomponentów paliw ropejski Rady Ministrów założeniami zmian legisla- ciekłych i biopaliw ciekłych przez określenie organu cyjnych niezbędnych do pełnej implementacji do kra- kontrolnego i uregulowanie trybu kontroli. Reguluje jowego porządku prawnego przepisów przedmiotowej zagadnienia sprawozdawczości dla Komisji Europej- dyrektywy. skiej w zakresie funkcjonowania rynku biokompo- Projekt ustawy uwzględnia podpisane przez Pol- nentów i biopaliw ciekłych w Polsce z uwzględnie- skę konwencje międzynarodowe w zakresie ochrony niem ilości i rodzaju surowców użytych do wytwarza- środowiska i wymiany handlowej oraz wynikające nia biokomponentów oraz kosztów wytwarzania z członkostwa w Unii Europejskiej. Jest ważnym ele- poszczególnych rodzajów biokomponentów. Określa mentem regulacji prawnych obowiązujących na ryn- system kar za nieprzestrzeganie wymogów wytwa- ku paliw ciekłych. Oparty został na realnych uwa- rzania, magazynowania, importu lub wprowadzania runkowaniach gospodarczych, społecznych i przy- do obrotu w zakresie biokomponentów, biopaliw cie- rodniczych oraz zmierza do zwiększenia poziomu kłych i paliw ciekłych. Ich wysokość uzależniona jest bezpieczeństwa energetycznego poprzez wdrożenie od skali i rodzaju popełnionych wykroczeń. Wpływy paliw ciekłych, których produkcja oparta jest na su- z tytułu kar pieniężnych stanowić będą dochód Na- rowcach rolniczych, produktach ubocznych i odpa- rodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospo- dach pochodzenia krajowego. Analiza powierzchni darki Wodnej i przeznaczone będą wyłącznie na zasiewów i już obecnie występującego niedoboru su- wspieranie działalności związanej z wytwarzaniem rowca rolniczego wskazuje np. na możliwość zwięk- biokomponentów i biopaliw ciekłych. Projekt wpro- szenia powierzchni upraw rzepaku. wadza też możliwość stosowania biopaliwa ciekłego Panie i Panowie! Bardzo ważnym elementem o zwiększonej zawartości biokomponentów niż po- w tej ustawie jest to, że będzie występowała koniecz- wszechnie stosowane w tzw. wybranych flotach, de- ność kontraktacji. 75% surowca co najmniej będzie finiowanych jako grupy pojazdów, lokomotyw, stat- pochodziło z produkcji krajowej, w 25% będzie można ków żeglugi śródlądowej lub innych środków trans- korzystać z surowca z zewnątrz. Bardzo ważnym 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw dotyczące biopaliw 259

Poseł Sprawozdawca Wojciech Mojzesowicz w odniesieniu do biopaliw oraz tworzenia lokalnej strategii wykorzystania surowców rolniczych do pro- elementem jest też ochrona środowiska. Biorąc pod dukcji biopaliw, a także wsparciu dla produkcji ro- uwagę to, że w Polsce prawie 80% upraw to zboża, ślinnej mogącej służyć produkcji biopaliw oraz wspar- zwiększenie powierzchni upraw rzepaku wpłynie na ciu inwestycji w gospodarstwach rolnych, a także ilość masy zielonej. Nie muszę mówić tym, co znają wsparciu dla wdrożenia i produkcji urządzeń służą- się na składzie atmosfery, co to oznacza. cych pozyskaniu i dystrybucji biopaliw. Wdrożenie przepisów zawartych w tym projekcie Produkcja biopaliw może stać się i stanie się szan- ustawy powinno wpłynąć na wzrost poziomu bezpie- są dla rozwoju obszarów wiejskich. Nie mieliśmy czeństwa energetycznego kraju – oczywiście nie od szczęścia do tej pory, mówił o tym pan przewodniczą- razu, ale powoli; będziemy to zwiększać, szkoda, że cy. Jedna ustawa w 2003 r. została przez prezydenta tak to długo trwało i straciliśmy sporo czasu – pro- zawetowana, weto zostało przyjęte przez Wysoką Izbę, mocję odnawialnych źródeł energii używanej do na- natomiast ta uchwalona 2 października 2003 r., o bio- pędu silników o zapłonie iskrowym i samoczynnym, komponentach stosowanych w paliwach ciekłych i bio- wywiązanie się Rzeczypospolitej Polskiej z umów paliwach ciekłych, praktycznie nie została wprowa- międzynarodowych związanych z obowiązkiem ogra- dzona w życie. Ministerstwo Gospodarki nie przygo- niczania emisji gazów cieplarnianych przy jednocze- towało i nie przedstawiło odpowiednich rozporządzeń snej realizacji narodowych celów społecznych i gospo- w tym zakresie, nie dokonano notyfikacji pewnych darczych, wykorzystanie potencjału produkcyjnego rozwiązań i praktycznie dopiero to rozwiązanie, które rolnictwa. zostanie obecnie przyjęte przez Sejm, da szansę dyna- Nie ukrywam, że w Europie trzeba brać pod uwa- micznego rozwoju rynku biopaliw w Polsce. gę nadprodukcję – szczególnie my jako komisja rol- Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość, re- nictwa z tym się borykamy. To powoduje stały odpływ alizując zobowiązania wyborcze, zgłosił już w stycz- części produkcji na paliwa odnawialne, co stanowi niu projekt ustawy o organizacji rynku biopaliw cie- szansę i dla gospodarki, i dla polskich rolników. Dzię- kłych, wskazując na to, że przyniesie to Polsce korzy- kuję, panie marszałku. (Oklaski) ści społeczne i gospodarcze, w przypadku gdy do produkcji biopaliw zostaną wykorzystane krajowe zasoby surowcowe. Inne korzyści i efekty to: ogra- Wicemarszałek Bronisław Komorowski: niczenie emisji gazów cieplarnianych; poprawa bez- pieczeństwa energetycznego kraju poprzez ograni- Bardzo dziękuję, panie pośle. czenie importu ropopochodnych paliw kopalnych Proszę Państwa! Sejm podjął decyzję o wysłu- oraz zmniejszenie wynikającej z niego zależności go- chaniu w dyskusji nad tym punktem porządku spodarczej i nacisków politycznych; wprowadzenie do dziennego 5-minutowych oświadczeń w imieniu klu- gospodarki impulsu przyspieszającego rozwój; po- bów i koła. wstanie nowych miejsc pracy, a w konsekwencji zmniej- Otwieram dyskusję i o zabranie głosu proszę pana szenie bezrobocia, zwłaszcza na obszarach wiejskich, posła Krzysztofa Jurgiela w imieniu klubu PiS. w branżach związanych z wytwarzaniem biopaliw oraz pośrednich; a także stworzenie możliwości za- gospodarowania surowców rolniczych na cele nie- Poseł Krzysztof Jurgiel: żywnościowe. W ostatnim półroczu zgłoszono jeszcze dwa pro- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klu- jekty poselskie, przedstawione przez kluby, a także bu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam projekt rządowy. zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie spra- Prawo i Sprawiedliwość popiera te rozwiązania, wozdania Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o posel- które proponuje komisja, jednak aby ustawa w pełni skich, a także o rządowym projektach ustaw doty- spełniała swoje zadanie, proponujemy trzy poprawki. czących biopaliw. Pierwsza poprawka dotyczy art. 11, w którym Ponieważ mam tylko 5 minut, pozwolę sobie od- umożliwiamy stosowanie w skali roku 25% całości nieść się do kilku kwestii. biokomponentów wytwarzanych z biomasy pozyski- (Poseł Marek Sawicki: Przedłuży. Już teraz wanej z innych źródeł. W naszym pojęciu ta popraw- można.) ka w przypadku wystąpienia klęsk żywiołowych czy Otóż chcę zwrócić uwagę na to, że Prawo i Spra- nieurodzaju stwarza wytwórcom możliwość zaopa- wiedliwość w swoim programie rolnym dotyczącym trzenia się w surowce z innych źródeł. rozwoju obszarów wiejskich – bo uważamy, że jest to Następna poprawka odnosi się do dodania art. 32, jeden z ważnych celów rozwoju naszego kraju, rozwój dotyczy propozycji uregulowań zawartych w projek- obszarów wiejskich – przedstawiło jako jedno z zadań cie poselskim. (Dzwonek) Zobowiązuje Radę Mini- ważnych rozwój zasobu biopaliw i technologii ich pro- strów do określenia zasad użycia biopaliw przez ad- dukcji. Tutaj mówimy o wsparciu instytucjonalnym ministrację państwową oraz jednostki samorządu dla producentów rolnych i samorządów w zakresie terytorialnego. Jest to naszym zdaniem sygnał waż- możliwości korzystania z programów pomocowych ny dla społeczeństwa, wskazujący, że biopaliwa, bę- 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 260 Projekty ustaw dotyczące biopaliw

Poseł Krzysztof Jurgiel identyfikację rodzaju biopaliwa. Ponadto biopaliwa ciekłe muszą spełniać wymogi wysokich standardów dące pełnowartościowymi zamiennikami ropopo- jakościowych. Polski kierowca musi mieć pewność, chodnych paliw ciekłych, są wykorzystywane przez stuprocentową pewność, że paliwo, które wlewa do administrację publiczną. zbiornika, jest wysokiej jakości. Panie ministrze, czy Panie marszałku, jeszcze jedną poprawkę może pan zagwarantować, iż system monitorowania, omówię. nadzorowania, kontroli będzie na tyle skuteczny, że I jeszcze jedna poprawka, która też dotyczy ure- silniki naszych pojazdów będą bezpieczne? gulowań zawartych w naszym projekcie poselskim. Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Na uruchomie- Chodzi o zobowiązanie Rady Ministrów do określenia nie produkcji biopaliw czeka dzisiaj polska wieś. Rol- zasad szeroko rozumianej promocji użycia biopaliw nicy czekają, aby powstały nowe rynki zbytu dla ciekłych lub innych paliw odnawialnych. Naszym produktów roślinnych, które będą generować zmiany zdaniem przepisy regulujące zasady tworzenia nowe- w strukturze zasiewów. Rolnicy czekają, aby na te- go rynku, jakim będzie rynek biokomponentów i bio- renach wiejskich rozwinęła się drobna przedsiębior- paliw, oprócz elementów nakazów i obowiązków, czość, co może spowodować zmniejszenie bezrobocia a także zasad nakładania i wysokości kar pienięż- i poprawę sytuacji bytowej mieszkańców wsi. Rolnicy nych, winny zawierać elementy promocji biopaliw. czekają, aby w swoich gospodarstwach wykorzysty- Ponieważ czas się skończył, dziękuję, panie mar- wać tańsze paliwo. szałku. Przekazuję te poprawki. (Oklaski) Projekt ustawy daje rolnikom możliwość produ- kowania biopaliw na własny użytek. Jednak ich pro- dukcja powinna być poddana nadzorowi systemu Wicemarszałek Bronisław Komorowski: składu podatkowego. Nie możemy dopuścić do sytu- acji, w której na przykład minigorzelnie w gospodar- Dobrze, bardzo proszę. stwach rolnych byłyby poza wszelką kontrolą. Stąd Dziękuję uprzejmie. też zgadzamy się z propozycją rządu i wnosimy po- Proszę pana posła Józefa Klima o wystąpienie prawkę, która przywraca taki obowiązek. w imieniu klubu Platformy Obywatelskiej. (Poseł Wojciech Mojzesowicz: To było wesoło, pa- nie pośle.) Tak, byłoby wesoło. Poseł Józef Piotr Klim: Warto uświadomić sobie, że areał użytków rol- nych w Polsce kształtuje się na poziomie 16 mln hek- Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Klu- tarów, a producenci rolni używający paliwa na wła- bu Parlamentarnego Platforma Obywatelska przed- sny użytek będą mogli wyprodukować około półtora stawiam następujące stanowisko wobec omawianego miliona ton biokomponentów. To jest ogromna skala, projektu ustawy. która musi być objęta składem podatkowym. Inaczej Od trzech lat obowiązuje w Polsce ustawa o bio- tworzymy furtkę do patologii gospodarczej. Mam też paliwach, która nie jest realizowana, gdyż nie wyda- przy okazji pytanie do rządu: Czy producenci biopa- no do niej rozporządzeń wykonawczych, a szczególnie liw ciekłych na własny użytek będą mieli możliwość rozporządzenia ministra finansów w sprawie obniże- dofinansowania z Programu Rozwoju Obszarów nia akcyzy na biopaliwa. A rozwiązania akcyzowe to Wiejskich? przecież klucz do każdej ustawy o biopaliwach cie- Biomasa potrzebna do produkcji biopaliw powin- kłych, aby nie była ona tylko zbiorem pobożnych ży- na pochodzić z rodzimych zasiewów. Stąd też dla czeń. Ale okazuje się, że również w nowym projekcie stabilności produkcji, tak w interesie wytwórcy, jak ani słowem nie wspomina się o obniżeniu podatku i rolników, przewiduje się zawieranie umów kontrak- akcyzowego. A tutaj potrzebna jest długofalowa – po- tacyjnych. Jednak w ściśle określonych sytuacjach wtarzam: długofalowa – polityka państwa w zakresie wytwórcy powinni mieć możliwość zaopatrzenia się zwolnień akcyzowych. Przedstawiciele rządu twier- w biomasę z innych źródeł. Wydaje mi się, że trans- dzą, że ustawa o podatku akcyzowym trafi do Sejmu port biomasy z dalszych odległości jest nieopłacalny we wrześniu bieżącego roku. Panie ministrze, czy i nie powinno być zagrożenia dla rodzimej produkcji może pan tutaj zadeklarować, że owa ustawa trafi we roślinnej. Czy rząd dysponuje odpowiednimi analiza- wrześniu do parlamentu? Bo bez tej ustawy parla- mi i wyliczeniami, na podstawie których stanowione ment uchwali kolejną ustawę wydmuszkę, którą bę- prawo będzie z jednej strony zapewniać warunki do dzie trudno realizować. inwestowania w Polsce, a z drugiej strony chronić Platforma Obywatelska stara się, aby w każdej rodzimą produkcję biomasy? ustawie chroniony był interes konsumentów. Chciał- Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Sytuacja na bym uspokoić wszystkich użytkowników pojazdów, rynku paliwowym jest trudna. Ceny paliw ciągle ro- iż to kierowcy będą mieli zagwarantowane prawo sną. Zachodzi konieczność poszukiwania alternatyw- wyboru, jakie paliwo będą wlewać do swoich zbiorni- nych źródeł energii, aby ceny paliw były niższe. Pro- ków. Dystrybutory biopaliw ciekłych będą specjalnie dukcja biopaliw ciekłych jest taką propozycją. Jest oznakowane w sposób umożliwiający kierowcy pełną też dobra okazja, aby zapytać rząd o możliwości pro- 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw dotyczące biopaliw 261

Poseł Józef Piotr Klim spodarczym, społecznym oraz ze względu na dbałość o ochronę środowiska. dukcji benzyny syntetycznej z węgla kamiennego. To Prace nad tą ustawą nie mogą być dłużej przecią- pytanie to przyczynek do pewnego stwierdzenia gane. Polskie społeczeństwo wiąże z wejściem w życie i pewnej propozycji, że najwyższy czas stworzyć wie- tej ustawy duże oczekiwania. Szczególnie zauważal- loletni strategiczny plan bezpieczeństwa energetycz- ne są one na wsi, gdzie producenci rolni liczą na nego Polski, będący gwarancją uniezależnienia się wzrost swoich dochodów z tytułu sprzedaży surowca od importu ropy naftowej i gazu ziemnego – taki do produkcji biopaliwa oraz możliwości produkcji plan, jak chociażby stworzyła Szwecja. Plan taki wy- biopaliwa na własne potrzeby do prac w gospodar- maga znacznie dłuższej perspektywy niż jedna ka- stwie rolnym. Ustawa o biopaliwach przyczyni się do dencja Sejmu. Zacznijmy jednak myśleć kategoriami szybszego rozwoju polskiego rolnictwa, a co za tym państwa, a nie partii. (Dzwonek) idzie do zwiększenia dochodów rolników. Według Panie marszałku, już kończę. wiarygodnych źródeł niemieccy rolnicy zarabiają na Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Plat- biopaliwach 900 mln euro w skali roku. Czemu zatem forma Obywatelska jest za uchwaleniem nowej usta- nie mieliby zarobić również nasi rolnicy? wy o biopaliwach. Mamy nadzieję, że nasze poprawki Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W trakcie prac zostaną przyjęte przez Wysoką Izbę. Podkreślamy nad ustawą Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi deba- jeszcze raz, że czekamy na nową ustawę o podatku towała nad trzema poselskimi projektami ustawy. akcyzowym. Bez niej nasza praca nad ustawą o bio- Pod koniec czerwca wpłynął do Sejmu rządowy pro- paliwach to strata czasu. Panie ministrze, trzymam jektu ustawy, który obecnie na tym posiedzeniu pana za słowo w sprawie akcyzy. Dziękuję bardzo. przedstawiamy Wysokiej Izbie z niewielką zmianą. Zmiana ta dotyczy możliwości produkcji przez rolni- ków biopaliwa na własny użytek, bez konieczności Wicemarszałek Bronisław Komorowski: tworzenia składu podatkowego. Ideą regulacji dotyczącej rolników było zapewnie- Dziękuję bardzo, panie pośle. nie korzystnych warunków rolnikowi lub grupie rol- Dziękuję za poprawkę. ników do wytwarzania na małą skalę biopaliw cie- Proszę pana posła Jana Łącznego z Samoobrony kłych przede wszystkim w oparciu o własne zasoby surowcowe. Wytwarzanie na własny użytek oznacza, o zabranie głosu w imieniu klubu. że biopaliwo nie może być wprowadzone do obrotu, Bardzo proszę, panie pośle. tj. np. sprzedane innemu rolnikowi, firmie transpor- towej czy właścicielowi stacji paliwowej. Dodatkowo biopaliwa ciekłe mogą być wytworzone na własny uży- Poseł Jan Łączny: tek przez rolnika w ilości nieprzekraczającej limitu uzależnionego od powierzchni użytków rolnych będą- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Samoobrona od cych w posiadaniu tego producenta. Dla czystego ole- samego początku dążyła zarówno w poprzedniej ka- ju roślinnego oraz estrów limit ten został ustalony na dencji Sejmu, jak i w obecnej do jak najszybszego poziomie 100 litrów na hektar użytków rolnych, a dla uchwalenia ustawy o biopaliwach. Do tej pory jednak pozostałych biopaliw ciekłych, stanowiących samoist- było tak, że toczyła się dyskusja, a rezultatów jak nie ne paliwa, limit ustalono jako objętość odpowiadającą było, tak nie ma. Dzieje się to ze szkodą dla produ- pod względem wartości opałowej 100 litrom oleju na- centów, dystrybutorów i odbiorców. pędowego na hektar użytków rolnych. Rynek biopaliw faktycznie już funkcjonuje. Nale- Zmieniono również formułę obowiązku znakowa- ży go tylko unormować ustawą, która powinna mieć nia dystrybutorów używanych na stacjach paliwo- na celu stworzenie warunków do: zrównoważonego wych i zakładowych do biopaliw ciekłych. Odstąpiono rozwoju rynku paliw; poprawy bezpieczeństwa ener- od dotychczasowego wymogu wyodrębnienia dystry- getycznego poprzez zastępowanie benzyn silniko- butora przeznaczonego do biopaliw, kładąc nacisk na wych i olejów napędowych pochodzenia mineralnego oznakowanie tych dystrybutorów, które umożliwi biopaliwami lub innymi paliwami odnawialnymi; identyfikację rodzaju biopaliwa ciekłego i procento- wywiązania się Rzeczypospolitej Polskiej z realizacji wej zawartości w nim biokomponentu. umów międzynarodowych związanych z obowiąz- W obecnej sytuacji na rynku paliw, przy wciąż kiem ograniczenia emisji gazów cieplarnianych; rów- rosnących cenach ropy naftowej i jej pochodnych, noważenia interesów producentów rolnych, wytwór- ustawa o biopaliwach jest posunięciem przyszłościo- ców, producentów biopaliw ciekłych i konsumentów; wym, zapewniającym gospodarce możliwość ciągłe- wykorzystania potencjału produkcyjnego rolnictwa. go, dynamicznego rozwoju. Tendencją w polityce Jak powszechnie wiadomo, jednym z najwięk- energetycznej wszystkich krajów staje się systema- szych problemów, przed którymi stoją polscy rolnicy, tyczne odchodzenie od ropy naftowej na rzecz no- jest zbyt niektórych produktów rolnych. W związku wych, proekologicznych, odnawialnych źródeł ener- z tym przetworzenie części tych produktów na ener- gii. Chciałbym w tym miejscu podać za przykład gię odnawialną byłoby korzystne pod względem go- Szwecję, której polityka energetyczna prowadzi do 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 262 Projekty ustaw dotyczące biopaliw

Poseł Jan Łączny na ochronę środowiska do wspierania inwestycji zwią- zanych z produkcją biokomponentów i biopaliw. całkowitego uniezależnienia się do roku 2020 od ropy Spośród najważniejszych mechanizmów praw- naftowej. nych wprowadzanych projektowaną ustawą, służącą Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Straciliśmy już osiągnięciu powyższych celów, należy wyróżnić: po 3 lata na bezowocne dyskusje, gdyż tyle czasu upły- pierwsze, objęcie regulacjami biokomponentów i bio- nęło od momentu uchwalenia przez Sejm pierwszej paliw dotychczas pozostających poza uregulowania- ustawy o biopaliwach, zawetowanej następnie przez mi prawnymi, tworząc możliwość wprowadzenia ich prezydenta Kwaśniewskiego. Wtedy – jak wszyscy pa- do obrotu, a także do stosowania ich w wybranych miętamy – SLD-owska większość podtrzymała to flotach i produkcji przez rolników na własny użytek; weto, blokując wejście w życie ustawy. Intencje, które po drugie, wprowadzenie uproszczonych procedur kierowały takim postępowaniem ówczesnych promi- umożliwiających produkcję biopaliw ciekłych, stano- nentnych polityków SLD, jak się dziś okazuje, są na wiących samoistne paliwa, przez rolników na własne tyle niejasne, że powinna się tym zająć prokuratura. potrzeby; po trzecie, wprowadzenie obowiązku za- Klub Parlamentarny Samoobrona Rzeczypospo- pewnienia przez przedsiębiorców wykonujących dzia- litej Polskiej wnosi o uchwalenie przedstawionej łalność gospodarczą w zakresie wytwarzania i im- w sprawozdaniu Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi portu lub nabycia wewnątrzwspólnotowego paliw ustawy o biokomponentach i biopaliwach ciekłych. ciekłych lub biopaliw ciekłych i wprowadzających te Dziękuję za uwagę.(Oklaski) paliwa i biopaliwa do obrotu lub zużywających je na potrzeby własne co najmniej minimalnego udziału biokomponentów i innych paliw odnawialnych w ogól- Wicemarszałek Bronisław Komorowski: nej ilości paliw ciekłych i biopaliw ciekłych wprowa- dzanych do obrotu lub zużywanych przez te przed- Dziękuję bardzo, panie pośle. siębiorstwa na własne potrzeby. Proszę o zabranie głosu pana posła Andrzeja Fe- Przepisy projektowanej ustawy oddziałują bezpo- dorowicza w imieniu klubu Ligi Polskich Rodzin. średnio na następujące podmioty: rolników rozumia- Przepraszam bardzo za małe zamieszanie. nych jako osoby fizyczne, osoby prawne oraz jednost- Najpierw głos zabierze pan poseł Stanisław Stec ki organizacyjne nieposiadające osobowości prawnej, w imieniu klubu SLD, a potem pan poseł Fedorowicz. prowadzące gospodarstwa w rozumieniu ustawy o podatku rolnym, oraz grupy producentów tych rol- ników w rozumieniu ustawy o grupach producentów. Poseł Stanisław Stec: Projektowana ustawa umożliwia wytwarzanie na własny użytek biopaliw ciekłych, stanowiących samo- Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt istne paliwa, w połączeniu ze spełnieniem określonych przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego So- warunków formalnych i technicznych. Wprowadza juszu Lewicy Demokratycznej wobec sprawozdania utrzymanie obowiązku kontraktacji i dostawy bioma- Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o projekcie ustawy sy wykorzystywanej przez wytwórców biokomponen- – na podstawie projektu rządowego i projektów posel- tów. W ustawie zakłada się 100-procentowy obowiązek skich – o biokomponentach i biopaliwach ciekłych. utrzymania obowiązku kontraktacji. W imieniu klubu Panu posłowi Łącznemu chciałem powiedzieć, że zgłaszam poprawkę podobną do tej, jaką zgłosił klub ustawa o biopaliwach funkcjonowała i funkcjonuje. Prawa i Sprawiedliwość, żeby ten obowiązek ograni- Sam zresztą powiedział pan o tym. Tylko niektóre czyć do 75% kontraktacji. przepisy zakwestionował Trybunał Konstytucyjny. Ustawa wprowadza obowiązek przekazywania Natomiast w celu stworzenia lepszych warunków prezesowi Agencji Rynku Rolnego rocznych sprawoz- została przedstawiona przez kluby poselskie, w tym dań dotyczących ilości i rodzaju biopaliw ciekłych przez klub poselski Sojuszu Lewicy Demokratycznej, wytworzonych i wykorzystywanych na własne po- oraz przez rząd nowa ustawa o rozwoju rynku bio- trzeby oraz ilości i rodzaju surowców zużytych do ich komponentów i biopaliw oraz w celu pełnego wdro- wytworzenia. Dzięki temu sprawozdaniu umożliwi żenie dyrektywy Parlamentu Europejskiego z 8 maja się kontrolę tego, czy w gospodarstwach rolnych jest 2003 r. w sprawie wspierania użycia w transporcie produkowana ilość biopaliw, zgodnie z założeniem biopaliw i innych paliw odnawialnych, a w szczegól- zakładanym w ustawie, to znaczy nie więcej niż 100 ności wypełnienia nałożonego na państwa członkow- litrów na 1 ha użytków rolnych. skie obowiązku zapewnienia w końcu 2010 r. mini- Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Chciałbym malnego udziału biokomponentów w rynku paliw w imieniu Klubu Parlamentarnego Sojuszu Lewicy ciekłych i biopaliw ciekłych zużywanych w transpor- Demokratycznej zapewnić poparcie dla projektu cie wynoszącego 5,75%. ustawy, ufając, że projekt ten wprowadzi znaczne Oczekiwanym efektem tych zmian jest stworzenie rozszerzenie produkcji biopaliw w Polsce przez rolni- korzystnych i stabilnych warunków rozwoju rynku bio- ków, jak również przez instytucje, które zajmą się komponentów i biopaliw oraz rozszerzenie możliwości szerszą produkcją i dystrybucją, co umożliwi wyko- wykorzystania środków finansowych przeznaczonych rzystanie surowców w produkcji rolnej i podwyższy 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw dotyczące biopaliw 263

Poseł Stanisław Stec Również wyrażałem na posiedzeniu podkomisji swoje zastrzeżenia i też tutaj zapytuję, dlaczego mi- dochody producentów rolnych w naszym kraju. Dzię- nister finansów nie otrzymał delegacji do zwolnienia kuję za uwagę. (Oklaski) właśnie z opłaty za skład podatkowy. Ponieważ tą ustawą likwidujemy wymóg, że nie musi być składu (Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek podatkowego, a na pewno nie powinno być zabezpie- Sejmu Jarosław Kalinowski) czenia na skład podatkowy, to wydaje mi się, że mi- nister finansów będzie wnosił zastrzeżenia, że ta ustawa ingeruje w ustawodawstwo okołobudżetowe, Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: i mogą być w tym względzie zastrzeżenia również natury legislacyjnej. Dziękuję bardzo. Otóż, wyrażając te zastrzeżenia, nie mam wcale Pan poseł Andrzej Fedorowicz, Liga Polskich zamiaru czy na myśli tego, że mój klub będzie głosował Rodzin. przeciwko tej ustawie, bo to nie jest prawdą, będziemy głosowali za ustawą, ale chciałbym, żeby ta ustawa jak najszybciej znalazła swój finał, żeby nie była ani za- Poseł Andrzej Fedorowicz: skarżana, ani wetowana przez kogokolwiek, ponieważ, jak mówili przedmówcy, rolnik polski byłby w stanie Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Klu- obniżyć koszty produkcji, mając możliwość wyproduko- bu Parlamentarnego Liga Polskich Rodzin mam za- wania chociażby 100 litrów na 1 ha. szczyt przedstawić opinię do sprawozdania Komisji To jest duża pomoc, ponieważ dzisiaj, będąc w Unii Rolnictwa i Rozwoju Wsi w sprawie projektów ustaw, Europejskiej, polskie rolnictwo nie może otrzymać które za podstawę swojej pracy obrały projekt rządo- takiego wsparcia, jakie otrzymują państwa starej wy o nazwie: ustawa o biokomponentach i biopali- Unii. Byłaby to duża pomoc dla naszych rolników, wach ciekłych, zamieszczony w druku nr 738. jednakże obawiam się, że wielu rolników nie będzie Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi, przyjmując za mogło z niej skorzystać z powodu zarówno pewnie podstawę swojej pracy ten druk, kierowała się do- ułomności niektórych zapisów tej ustawy, jak rów- brem ustawy, aby jak najszybciej można było w tej nież możliwości technologicznych. kadencji wprowadzić bez oporu ustawę o możliwości Sądzę, że jeżeli ustawa w Sejmie będzie zawierała produkcji i stosowaniu biopaliw. jakieś wątpliwości, to Senat zwróci na to uwagę i rząd Szacuje się, że gdyby produkcja biopaliw w Polsce jeszcze raz pochyli się nad tymi zapisami, zwłaszcza i w Europie była na odpowiednim poziomie, można odnośnie do rozwiązań dotyczących zabezpieczeń fi- by zaoszczędzić ok. 30% importowanej ropy. Nasz nansowych, ponieważ uważam, że bez udziału mini- obszar geograficzny, ta szerokość geograficzna cechu- stra do spraw finansów w tej ustawie składy podatko- je się tym, że transport ropy jest drogi, niepewny, we będą wymagalne i wtedy rolnik nie sprosta temu zadaniu. Ta ustawa będzie napisana, ale nie będzie a mamy możliwość produkowania biokomponentów funkcjonowała. i silniki, które dzisiaj przemysł samochodowy już pro- Liga Polskich Rodzin poprze tę ustawę w całości. dukuje, potrafią pracować na czystym biopaliwie. Dziękuję. Chcąc wprowadzić biopaliwo, dodatek, trzeba pa- miętać, że można go produkować na kilka sposobów, jak również wykorzystywać już nieczynne czy zamy- Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: kane zakłady, chociażby cukrownie, co w naszym przypadku nie jest takie znowu drobiazgowe. Otóż, Dziękuję bardzo. mając takie możliwości, w tamtej kadencji opcja wte- Głos ma pan poseł Marek Sawicki, Polskie Stron- dy rządząca niestety nie doprowadziła do końca tej nictwo Ludowe. ustawy, która była wtedy już dobrze przygotowana, a tak naprawdę ją utrąciła. W związku z powyższym ustawa, którą przygotował dzisiaj rząd, ma szansę Poseł Marek Sawicki: wejść w jak najszybszym trybie, ale chcę tylko wyra- zić kilka wątpliwości. Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! 3,5 roku temu, Pracując nad tą ustawą, dyskutowaliśmy w pod- kiedy kończyliśmy pracę nad pierwszym projektem komisji i komisji nad kilkoma sprawami. Po pierwsze, ustawy o biopaliwach, byłem pełen euforii. Myślę, że przy produkcji biopaliw czy komponentów do paliwa wtedy Wysoka Izba także, bo projekt został przyjęty powstają odpady. Co z odpadami w gospodarstwach większością ponad 2/3 głosów w Sejmie. Kiedy jednak u rolnika, który będzie produkował na potrzeby wła- wokół tej ustawy rozpętała się histeria, histeria me- sne? Tego problemu ustawa nie rozwiązuje. Pewnie dialna sterowana dokładnie przez koncerny paliwo- rozwiązują to inne ustawy, ale odpady niewątpliwe we w Polsce, wtedy okazało się, że SLD przestraszy- będą powstawały. Ta ustawa w tym względzie nie ło się, pan prezydent Kwaśniewski przestraszył się zawiera rozwiązań. koncernów paliwowych, zawetował ustawę, ale, ba, 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 264 Projekty ustaw dotyczące biopaliw

Poseł Marek Sawicki darki nie ma wymaganych rozporządzeń? Dlaczego Niemcy w ciągu 2 lat przy produkcji biopaliw stworzy- obrońcy tej ustawy, dziś także jej inicjatorzy, przed- li 170 tysięcy miejsc pracy, a przy naszym bezrobociu stawiciele PiS, wtedy także poparli prezydenta Kwa- i niskich zarobkach nadal się o tym dyskutuje? Można śniewskiego, a nie rolników i produkcję biopaliw. by stawiać takich pytań naprawdę jeszcze wiele, ale Zaledwie 11 posłów PiS miało wtedy odwagę powie- wracam do naszej ustawy. dzieć „nie” prezydentowi Kwaśniewskiemu. Platforma Obywatelska mówi głosem posła Kli- Chcę powiedzieć, że o ile ta ustawa, o ile ten pro- ma, że brakuje rozporządzenia akcyzowego. Akurat blem to są takie Himalaje hipokryzji w Sejmie i wie- to rozporządzenie jest, biokomponenty mają nie tylko le ugrupowań, w tym także Platforma Obywatelska, zerową stawkę, ale jeszcze przy mieszaniu biokompo- Sojusz Lewicy Demokratycznej, nie ma dziś moral- nentów jest ulga akcyzowa wynosząca 1,5 zł, 1,80 zł nego prawa do ponownego upominania się o te roz- i 2,2 zł w zależności od poziomu dolewanego biokom- wiązania, o tyle Liga Polskich Rodzin, Samoobrona ponentu. Nie ma rozporządzenia jakościowego. Pan i PSL niezmiennie stały w tej sprawie na stanowisku, poseł wyraża troskę o to, że nagle chłopy przy pro- że ta ustawa, to rozwiązanie jest Polsce potrzebne. dukuji 100 litrów oleju na hektar oszukają państwo Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Czy potrzebna na miliony, że potrzebny jest skład podatkowy. Py- jest ta ustawa, nad którą dziś dyskutujemy? Otóż na tam: skład podatkowy czy kaucja podatkowa wnoszo- dzień dzisiejszy, panie ministrze, ten problem regu- na przez rolnika? Myślę, że bardziej to drugie. luje 13 różnego rodzaju naszych polskich aktów Dlaczego, panie pośle, nie przyłożycie się razem prawnych, w tym 3 ustawy. Dziś do tego, żeby reali- z Polskim Stronnictwem Ludowym do ścigania oszu- zować produkcję biopaliw w Polsce, brakuje jednego stów paliwowych oszukujących budżet państwa, jak rozporządzenia, właśnie ministra gospodarki doty- podaje Polska Izba Paliw Płynnych, na 6 do 10 mld? czącego jakości paliw. Dziś Samoobrona, PiS, SLD, Jutro będziemy o tym mówić. Dlaczego po raz kolejny rząd zostały użyte przez koncerny paliwowe do tego, minister finansów wprowadza rozporządzenia i usta- żeby wdrożenie produkcji biopaliw w Polsce odroczyć wy, które pozostawiają ogromne furtki dla oszustw o kolejne dwa lata, bo tak naprawdę rygor, wymóg paliwowych, bo jedne produkty ropopochodne są stosowania biokomponentów w paliwach wchodzi odakcyzowane, a inne nie? Czy nie widzimy tych z dniem 1 stycznia 2008 r. miliardów? Czy boimy się, że chłop na 10 hektarach Ja wielokrotnie i w różnych miejscach zadawałem doprowadzi do bankructwa budżet 40-milionowego pytanie, bo tu pan przewodniczący Mojzesowicz państwa? Nie boimy się, nie dbamy o to, żeby te słusznie zwraca uwagę, że poprzednia kadencja, po- 6, 10 mld wpływało do budżetu? przedni Sejm mógł ten problem rozwiązać. Wyjaśnia- Panie ministrze gospodarki, panie premierze, sły- łem, dlaczego go nie rozwiązał, ale też przypominam, szę – na posiedzeniu komisji dostaliśmy taką odpo- że po wecie prezydenta było drugie weto: marszałka wiedź – że rząd powołał zespół do spraw rozwiązania Sejmu Marka Borowskiego, który przez rzekomy problemu biopaliw. Za komuny zawsze powoływano błąd legislacyjny wyrzucił ustawę do kosza, sprawę zespół wtedy, kiedy nie wiedziano, jak rozwiązać ja- skierował do prokuratora, a prokurator ze względu kiś problem. Boję się, że tu wiemy, jak rozwiązać ten na brak znamion przestępstwa sprawę umorzył. problem, ale niestety nie chcemy go rozwiązać. Rząd Trzecia ustawa została przyjęta, obowiązuje od nie ma ochoty rozwiązać tego problemu, bo jak długo 1 stycznia 2004 r. Z niej trybunał uchylił tak napraw- nie ma biokomponentów w paliwach, tak długo nie dę dwa zapisy o obowiązku dolewania, ale bez tego ma praktycznego kontrolera jakości paliw, tak długo obowiązku dolewania Polski Koncern Naftowy na oszuści mogą dolewać ksylen, toluen, różnego rodza- rynek niemiecki w ramach obowiązującego prawa ju inne komponenty, które inaczej musieliby utylizo- w Unii Europejskiej produkuje biokomponenty, pro- wać i płacić za to duże pieniądze. dukuje biopaliwa w ilości normatywnej unijnej powy- Dlatego jeszcze raz apeluję, to nie minister gospo- żej 3,5%. Na rynek polski robić tego nie może. Pytam: darki powinien zająć się sprawą biopaliw, to nie mi- nie może, czy nie chce? O co więc chodzi? Prawo nister rolnictwa powinien zająć się sprawą biopaliw, w zakresie biopaliw jest, surowiec także jest, a pro- tylko minister sprawiedliwości powinien zająć się dukcji jak nie było, tak nie ma. Warto zapytać pro- tymi, którzy przez 4 lata konsekwentnie i skutecznie ducentów paliw, czy przeszkodą nie jest zła jakość blokują produkcję biopaliw w Polsce, narażając na paliw w Polsce i brak należytej kontroli. Dlaczego straty polską gospodarkę, polski budżet i polskich rząd polski zmniejszył budżet inspekcji handlowej na rolników. Dziękuję bardzo. (Oklaski) 2006 r. o 2 mln zł? Czyżby przez ograniczenie kon- troli jakości paliw chciał chronić oszustów paliwo- wych? Dlaczego zamiast spirytusu bezwodnego głów- Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: ny producent paliw w Polsce używa eteru, który jest świetnym rozpuszczalnikiem różnych substancji do- Dziękuję bardzo, panie pośle. dawanych do paliw, których w Unii Europejskiej już Nie pamiętam, których lat dotyczyły pewne dane dawno nie dodaje się? Dlaczego mimo kilkukrotnych statystyczne, ale to chodziło o przełom lat 90. ubiegłego zapewnień Sejmu przez kolejnych ministrów gospo- stulecia i tegoż dziesięciolecia. W ciągu 5 lat liczba sa- 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw dotyczące biopaliw 265

Wicemarszałek Jarosław Kalinowski najwcześniej podjąć decyzję o rozpoczęciu tego pro- cesu i przypisywać poszczególne zadania z zakresu mochodów w Polsce wzrosła o 50%, a w tym samym gospodarki, rolnictwa innym podmiotom. Dziękuję czasie ilość zużywanych paliw płynnych wzrosła o 4%. bardzo. Ciekawa zagadka. Dane statystyczne. Zgłosili się posłowie do zadawania pytań. Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby jeszcze Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: dopisać się do listy posłów pytających? Poseł Sawicki, poseł Gosiewski jest. Dziękuję bardzo, panie pośle. Bardzo proszę pana posła Gosiewskiego na Pan poseł Franciszek Jerzy Stefaniuk, Polskie mównicę. Stronnictwo Ludowe. Poseł Jerzy Gosiewski, Prawo i Sprawiedliwość. Czas na zadanie pytania – tradycyjnie 1 minuta. Poseł Franciszek Jerzy Stefaniuk:

Poseł Jerzy Gosiewski: Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zadaję takie py- tanie i mam nadzieję, że ono nie trafi w próżnię, więc Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Sza- pytam, czy ktoś jest w stanie udzielić na nie odpowie- nowny Panie Ministrze! Strategia Unii Europejskiej dzi. Dlaczego minister gospodarki do dziś nie wydał na rzecz biopaliw wskazuje na konieczność promocji rozporządzenia dotyczącego jakości paliw? Co stoi na biopaliw, czego oczekiwanym efektem ma być popra- przeszkodzie? Czy ktoś będzie w stanie w Rzeczypo- wa bezpieczeństwa energetycznego, zmniejszenie spolitej odpowiedzieć, co legło u podstaw tego, że zależności od importu ropy naftowej, zagospodaro- Wysoka Izba poprzedniej kadencji w marcu 2003 r. wanie nieużytków rolnych, tworzenie nowych miejsc zablokowała możliwość produkcji biopaliw poprzez pracy na obszarach wiejskich, przy jednoczesnym poparcie weta prezydenta. To znaczy nie głosowała pozytywnym wpływie na stan środowiska, a w szcze- za ponownym uchwaleniem ustawy. Miałem nadzieję, gólności na jakość powietrza atmosferycznego przez że zajmie się tym Centralne Biuro Antykorupcyjne. redukcję emisji zanieczyszczeń. Inne kraje już od Jak zajrzałem w wydruki głosowania, to okazało się, przeszło 10 lat rozwijają badania i próbują stosowa- że Mariusz Kamiński, szef biura antykorupcyjnego, nia biopaliw. też wtedy nie poparł tego. Miałem nadzieję, że w tej Panie ministrze, w interesie każdego kraju jest chwili rząd pod kierownictwem pana Jarosława Ka- przynajmniej częściowe uniezależnienie się od impor- czyńskiego będzie w to bardzo mocno zaangażowany, tu paliw. Dlaczego więc, zdaniem pana ministra, ale patrzę, że Jarosław Kaczyński też wtedy nie po- w Polsce w tej kwestii jest aż tak ogromny opór? Dla- parł tego, ani poprzedni premier Marcinkiewicz. Gra- czego przez tak długi okres do obecnej chwili nie tulacje za to Markowi Jurkowi, marszałkowi Sejmu, stworzono w naszym kraju realnych podstaw praw- ponieważ poparł, były minister rolnictwa Krzysztof nych produkcji biopaliw? Bardzo dziękuję. Jurgiel również poparł. Zwracam się z szacunkiem do tych posłów. Przewodniczący obecnej komisji rol- nictwa Wojciech Mojzesowicz też to poparł i także Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: jemu chciałem przekazać wyrazy szacunku. Jeszcze raz powiem, że jeżeli z tej trybuny autory- Dziękuję bardzo. tatywnie padają słowa, że rozliczone zostaną wszyst- Pan poseł Włodzimierz Karpiński, Platforma kie przekręty, to jest to właśnie przekręt epokowy. Obywatelska.

Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: Poseł Włodzimierz Witold Karpiński: Dziękuję bardzo, panie pośle. Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Pani poseł Grażyna Jolanta Ciemniak, Sojusz Le- Pytanie moje jest tyleż porządkowe, co chyba poli- wicy Demokratycznej. tyczne. Art. 4 omawianego projektu mówi, że za re- jestr wytwórców odpowiada prezes Agencji Rynku Rolnego. Chciałbym zapytać i to w trosce o nasze Poseł Grażyna Jolanta Ciemniak: procedowanie legislacyjne, ale także o pewną uczci- wość wobec obywateli przy składaniu politycznych Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Pa- deklaracji, bo w kolejnym projekcie, panie ministrze, nie Ministrze! Na pewno stosowanie ciekłych biopa- pojawiają się nowe zadania przypisane Agencji Ryn- liw przyczyni się do poprawy bezpieczeństwa energe- ku Rolnego. Pół roku temu słyszeliśmy, że ta agencja tycznego naszego kraju, do zwiększenia udziału ener- ma być likwidowana. Bardzo proszę albo uczciwie gii odnawialnej w ogóle energii, ale także będzie powiedzieć, że ona nie będzie likwidowana, albo jak dużym wkładem na rzecz zmniejszenia ocieplenia 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 266 Projekty ustaw dotyczące biopaliw

Poseł Grażyna Jolanta Ciemniak wistych autorów wniosku złożonego do prezydenta o zawetowanie ustawy przed trzema laty? Dziękuję. klimatu. Chciałabym zadać pytanie sprawozdawcy (Oklaski) komisji. Panie pośle, czy komisja zastanawiała się nad skutkami produkcji biopaliwa na własne po- trzeby ze względu na ochronę środowiska, czyli Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: również ze względu na powstawanie odpadów i re- alność takiej produkcji ze względów technicznych Dziękuję bardzo, panie pośle. i technologicznych? W oparciu o jakie technologie Pani poseł Jadwiga Wiśniewska, Prawo i Sprawie- rolnicy będą na własne potrzeby, na własny uży- dliwość. tek, produkować biopaliwa? Na podstawie jakich przesłanek ustalono dopuszczalną wielkość pro- dukcji na własny użytek? Wydaje mi się, że ten Poseł Jadwiga Wiśniewska: rozdział ustawy może nie być faktycznie możliwy do realizacji, chociaż chciałabym bardzo, żeby rol- Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! nicy mogli produkować. Prosiłabym o odpowiedź Produkcja biopaliw oprócz istotnego znaczenia dla na te pytania. Dziękuję. poprawy bezpieczeństwa energetycznego państwa i zmniejszenia szkodliwej emisji gazów cieplarnianych ma niewątpliwie strategiczne znaczenie dla zagospo- Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: darowania nadwyżek produkcyjnych w sektorze rol- niczym. Kwestia opłacalności będzie jednak zależała Dziękuję bardzo. od wielu czynników, szczególnie ważnych dla małych Poseł Jarosław Żaczek, Prawo i Sprawiedliwość. agrorafinerii produkujących na własne potrzeby. W związku z tym pytam, czy wprowadzenie wy- mogu posiadania przez rolników chcących produko- Poseł Jarosław Żaczek: wać biopaliwa inne niż olej roślinny zezwolenia na prowadzenie składu podatkowego – co oznacza ko- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Poznajemy coraz nieczność posiadania wysokich zabezpieczeń finan- więcej powodów zablokowania w 2003 r. przez prezy- sowych – nie odstraszy mniej zamożnych z nich i nie denta Kwaśniewskiego i SLD ustawy o biopaliwach. zahamuje tym samym rozwoju przedsiębiorczości na To, co było do tej pory domysłami, staje się powoli terenach wiejskich? faktami. Mającą wejść wtedy w życie ustawę zaweto- wał prezydent, a weto zostało podtrzymane w Sejmie Jak duże będą ulgi w akcyzie na biopaliwa? Jak przez jego postkomunistyczne zaplecze. Ogromny będą wyglądały działania kontrolne prowadzone wpływ na podejmowane wtedy decyzje miały naciski przez pracowników Agencji Rynku Rolnego, eliminu- ze strony lobby paliwowego, głównie przedstawicieli jące powstanie szarej strefy zajmującej się nielegalną Orlenu. Zablokowanie ustawy miało dać, jak infor- produkcją biopaliw? muje jedna z codziennych gazet, biznesowi wywodzą- I ostatnie pytanie. Jak wysokie przewidywane są cemu się z postkomunistycznego układu czas na kary pieniężne za nieprzestrzeganie wymagań i ogra- przygotowanie się do ekspansji na tworzącym się niczeń wynikających z projektowanej ustawy? Dzię- rynku biopaliw, a w konsekwencji jego opanowanie. kuję bardzo. (Oklaski) Kilka dni temu były minister skarbu w rządzie SLD, obecnie przewodniczący zarządu ogromnej spółki, na specjalnie zwołanej konferencji prasowej Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: ogłosił plany zdominowania przyszłego polskiego rynku biopaliw. Gdyby ustawę przyjęto w 2003 r., Dziękuję bardzo, pani poseł. dzisiaj na tym rynku przewagę mogłyby mieć polskie Pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywa- przedsiębiorstwa, również niewielkie firmy i polscy telska. rolnicy. Wtedy również była jeszcze szansa na zapi- sanie w ustawie preferencji odnoszących się do su- rowców wyprodukowanych w polskich gospodar- Poseł Henryk Siedlaczek: stwach. Uchwalenie ustawy przez obecny Sejm jest dla naszego rolnictwa i polskiej gospodarki wielką Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W związku z przed- szansą i trzeba tę szansę wykorzystać, dając jednak stawionymi projektami ustawy mam następujące py- wszystkim podmiotom równe szanse. tania. Czy polskie rafinerie są gotowe do realizacji Panie Ministrze! Jakie mechanizmy zostaną za- zadań wynikających z ustawy i czy dysponujemy od- stosowane w celu zapobieżenia praktykom mogącym powiednią infrastrukturą? Czy na polskim rynku doprowadzić do zmonopolizowania rynku biopaliw może zabraknąć biokomponentów? Spowoduje to oczy- w Polsce, szczególnie przez podmioty kierowane wiście import z innych krajów, a tym samym szansa przez ludzi z byłych kręgów władzy, być może rzeczy- poprawy sytuacji w rolnictwie będzie zagrożona. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw dotyczące biopaliw 267

Poseł Henryk Siedlaczek Poseł Jan Łączny:

Według wielu analityków wprowadzenie biopaliw Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Chciałbym się może spowodować podwyższenie cen. Czy będą ulgi przyłączyć do wypowiedzi pana posła Stefaniuka, podatkowe z tytułu biokomponentów obowiązkowo jeżeli chodzi o wyjaśnienie sytuacji zaistniałej w po- dodawanych do paliw, które mogą zahamować ewen- przednim parlamencie odnośnie do ustawy o biopa- tualny wzrost cen? Jak na te projekty ustaw reaguje liwach. Ta sytuacja nie może przejść bez echa. Uwa- branża motoryzacyjna? Czy wykorzystanie do pro- żam, że obecny minister Kamiński, a wtedy pan dukcji biopaliw na szeroką skalę jadalnych roślin poseł, przyczyni się do wyjaśnienia tego. grozi wzrostem cen artykułów spożywczych? Bio- Pytanie do pana ministra rolnictwa. Panie mini- komponenty mają niższą wartość energetyczną niż strze, termin agrotechniczny siewu rzepaku rozpo- benzyna i olej napędowy. Czy kierowcy w stosunku czyna się już 15 sierpnia. W rozmowie z rolnikami rocznym zapłacą więcej za paliwa? jest ogólne zamieszanie, nie ma jeszcze w tej chwili Liczne uwagi do projektów ustaw zgłosiła Krajo- precyzyjnie określonych potrzeb. Czy ministerstwo wa Rada Doradców Podatkowych, zwracając uwagę będzie miało możliwość poinformowania, jaki areał potencjalnie zasiewów rzepaku będzie w tym roku m.in. na brak precyzji w ich opracowaniu. Czy suge- wymagany, żeby nie stało się tak, iż nadmiar rzepa- stie zawarte w tej opinii zostały uwzględnione? Jaki ku doprowadzi do takiej sytuacji, że podmioty skupo- jest łączny skutek finansowy dla budżetu państwa we podyktują ceny takie, że praktycznie nie będzie związany z wprowadzeniem ustaw w życie? Dziękuję. opłacalny siew rzepaku? Dziękuję. (Oklaski) Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: Dziękuję, panie pośle. Dziękuję bardzo, panie pośle. Pan poseł Henryk Milcarz, Sojusz Lewicy Demo- Pan poseł Józef Stępkowski, Samoobrona. kratycznej.

Poseł Henryk Milcarz: Poseł Józef Stępkowski: Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wprowadzenie Uchwalenie ustaw regulujących produkcję biopaliw uproszczonych procedur umożliwiających produkcję oraz innych paliw odnawialnych, a także zasad ich biopaliw ciekłych, a zwłaszcza czystego oleju rzepako- promowania i dystrybucji jest potrzebne i przez wie- wego, przez rolników na własne potrzeby stanowi je- le środowisk oczekiwane. Oczekują na te regulacje den z podstawowych elementów systemu zmian również rolnicy, w tym rolnicy woj. świętokrzyskiego, w obowiązujących regulacjach prawnych. Kiedy te które mam zaszczyt reprezentować. Niestety, w zde- zmiany wejdą w życie, aby rolnicy mogli jak najszyb- cydowanej większości są to gospodarstwa o niskiej ciej zacząć produkować biopaliwa na własny użytek? dochodowości i obawiam się, że nie będą z tych przy- Projekt ustawy został oparty na realnych uwa- czyn mogły w pełni skorzystać z tych rozwiązań. runkowaniach gospodarczych, społecznych i przy- Chciałbym zapytać pana ministra, czy rząd zamierza rodniczych oraz zmierza do zwiększenia poziomu coś uczynić, i co zamierza uczynić, aby dać tym go- spodarstwom szansę? bezpieczeństwa energetycznego poprzez wdrożenie I pytanie drugie. Producenci wierzby energetycz- paliw ciekłych, których produkcja oparta jest na su- nej dość powszechnie stosują do nawożenia osady rowcach rolniczych, produktach ubocznych i odpa- pościekowe. Zadowoleni z takiej formy rozwiązywa- dach pochodzenia krajowego. Analiza powierzchni nia tych problemów są producenci osadów, bo po- zasiewów, które w krajach Unii Europejskiej można zwala im to rozwiązać problemy gospodarki osada- przeznaczyć na cele paliwowe, wskazuje, że tylko mi, a także producenci wierzby energetycznej, po- w Polsce docelowo możliwe jest co najmniej dwukrot- nieważ za odbiór osadów pobierają pieniądze. ne zwiększenie powierzchni upraw oraz zbiorów su- Chciałbym zapytać pana ministra: Czy ta forma rowców rolniczych na cele paliwowe. Kiedy dokładnie w planach rządu jest przewidywana i będzie dopusz- zostaną zwiększone powierzchnie upraw pod te bio- czana? Na jakich zasadach będzie dopuszczana paliwa i o ile będą one większe? Dziękuję. i kiedy? Dziękuję za uwagę.

Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: Wicemarszałek Jarosław Kalinowski:

Dziękuję bardzo, panie pośle. Dziękuję bardzo, panie pośle. Poseł Jan Łączny, Samoobrona. Pan poseł Czesław Litwin, Samoobrona. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 268 Projekty ustaw dotyczące biopaliw

Poseł Czesław Litwin: Wicemarszałek Jarosław Kalinowski:

Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jak wiadomo, Dziękuję bardzo, panie pośle. ustawa o biopaliwach jest naprawdę od dłuższego Pan poseł Józef Klim, Platforma Obywatelska. czasu oczekiwana przez środowisko rolnicze i nie tyl- ko. W związku z tym mam co prawda nadzieję, że Poseł Józef Piotr Klim: wkrótce ta ustawa ujrzy światło dzienne, ale jedno- cześnie też obawę o to, czy po jakimś czasie funkcjo- Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Dwa nowania tej ustawy minister finansów znowu nie pytania. Pierwsze: Czy rząd zamierza przygotować skusi się, żeby obłożyć akcyzą produkcję biopaliw na program wsparcia w zakresie inwestycji czynionych własne potrzeby, co, wiadomo, podroży koszty pro- przez przedsiębiorców podejmujących się zadania dukcji i będziemy mieli podobną sytuację, jak obecnie produkcji biopaliw czy też biokomponentów? Drugie: z olejem opałowym. W wypadku tego oleju namawia- Czy rząd przygotowuje programy wykorzystania bio- no samorządy i nie tylko, bo też osoby fizyczne, pry- paliw, na przykład w komunikacji miejskiej, tak jak to zrobiły niektóre kraje Europy Zachodniej? Dzię- watne, do inwestowania w kotły na olej opałowy, kuję bardzo. miało to być ekologicznie, oszczędnie, a dzisiaj te sa- morządy i osoby, które zainwestowały, stoją przed widmem bankructwa. Tak samo może się stać po ob- Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: łożeniu akcyzą produkcji biopaliw na własne potrze- by. Dziękuję. Dziękuję bardzo, panie pośle. Pan poseł Stanisław Kalemba, Polskie Stronnic- two Ludowe. Wicemarszałek Jarosław Kalinowski:

Dziękuję bardzo. Poseł Stanisław Kalemba: Pan poseł Stanisław Chmielewski, Platforma Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dramat o biopa- Obywatelska. liwach trwa, kolejny akt, będą następne. Panie ministrze gospodarki, miałbym takie pyta- nie: Czy rząd zamierza zmienić sankcje, jeżeli chodzi Poseł Stanisław Marcin Chmielewski: o nieprzestrzeganie norm paliw na stacjach benzyno- wych? Mamy wyniki kontroli. Zawartość siarki w ole- Dziękuję. ju napędowym przekracza 10. Nawet ostatnio były Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! tam 1000 razy sankcje. Po prostu teraz stacja, gdy nie Kwestia, o której powiem, wynika z tego, że ta usta- respektuje pewnych norm, powinna być zamknięta. wa ma wejść w życie, po prostu. Mamy przykład, iż Jest taka konkurencja. Dlaczego się tego nie robi? ustawa z 2 października 2003 r. miała pewien pro- Drugie moje pytanie zmierza do tego, czy sprawa blem, który został potwierdzony przez Trybunał udzielania koncesji w jakiś sposób jest przemyślana. Konstytucyjny. Dotyczył on również definicji naro- Chodzi o to, żeby nie było tak, że jedna, dwie firmy dowego celu wskaźnikowego. Ta definicja została – zagraniczne uzyskają koncesje, a nasze firmy już nie jak poinformował pan minister na posiedzeniu komi- będą miały dostępu. Pytam o to szczególnie w kon- sji – przeniesiona praktycznie do obecnego projektu. tekście produkcji biopaliw w wygaszanych cukrow- Dzwonek Mimo zastrzeżeń Biura Legislacyjnego podkomisja, niach w związku z tym programem. ( ) Jeśli pan marszałek pozwoli, ostatnie pytanie a następnie komisja przyjęła sprawozdanie, które bardzo praktyczne, dotyczące paliw. uwzględnia tę definicję. Rolnicy, kupując paliwo do produkcji rolnej, do- W związku z tym myślę, że obecnie muszę z tym magają się na rachunkach VAT kodu, który jest wy- apelem zwrócić się do wszystkich ludzi, którym zale- mieniony w ustawie o paliwie rolniczym. Niestety ży na tej ustawie, aby jeszcze raz zastanowić się nad bardzo często stacje odmawiają wpisania kodu. To tym, czy taka definicja nie będzie w przyszłości prze- też świadczy o tym, jaki ten obrót jest w ogóle chory. szkodą w funkcjonowaniu tej ustawy i dla jej wejścia A bez numeru kodu nie będzie możliwości zwrotu za w życie. Jeżeli tak by miało być, to cała praca pójdzie to paliwo, bo to jest określone dokładnie w ustawie. na marne. Myślę, że nie taki był cel nawet naszego Dziękuję. dzisiejszego spotkania. Wobec tego proszę o odpowiedź pana ministra: Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: Czy podtrzymuje pan stanowisko, które przedstawiał na posiedzeniu komisji? Jeżeli tak, to czy nie będzie Dziękuję bardzo, panie pośle. ono utrudniało wejścia w życie tej ustawy? Dziękuję. Pan poseł Roman Czepe, Prawo i Sprawiedli- (Oklaski) wość. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw dotyczące biopaliw 269

Poseł Roman Czepe: taki obowiązek wprowadziły? Nasz Trybunał uzasad- niał, że ten obowiązek narusza konkurencyjność. Dziękuję, panie marszałku. Druga sprawa. Czy prawdą jest, że w 2005 r. pol- Wysoka Izbo! Chciałbym zapytać nie o to, jaki jest ski minister rolnictwa występował do Unii Europej- możliwy areał użytkowy do obsiania, ale o to, jaka skiej z wnioskiem i z prośbą o niestosowanie unijne- jest możliwa produkcja w Polsce. W wersji optymi- go wskaźnika dolewania biokomponentów, tylko za- stycznej, takiej realnej, pesymistycznej może nawet, stosowanie naszego własnego do 0,5%, uzasadniając jaka to jest skala, jaki to jest procent w stosunku do to, że w Polsce nie ma surowców i nie ma możliwości paliw płynnych obecnie używanych? przerobowych? Ważniejsze pytanie: Czy my monitorujemy inne Mam pytanie do pana ministra. Czy uchwalenie tej kraje? Wiemy, że Francja na własne potrzeby bez ustawy, bez jednoczesnego uchwalenia ustawy o akcy- problemu uruchomiła legislację i produkują. Wiemy, zie, zwalniającej biokomponenty z podatku akcyzowe- że w Ameryce Południowej cukier. W ogóle produkcja go, nie będzie skutkowało podobnie jak dotychczas cukru zwiększa się, dlatego że trzcina idzie na bio- uchwalona ustawa bez odpowiednich przepisów? paliwa itd. Czy my to monitorujemy na świecie pod Do pana posła Stępkowskiego, ale także, myślę, względem zarówno technicznym, jak i pod względem do nas wszystkich. Mam bowiem wątpliwości do wy- prawnym, jak to wygląda? Czy nie będzie kiedyś tak, stąpienia pana przewodniczącego Mojzesowicza. Czy że my się obudzimy i będziemy się chwalić, że Polacy my w tej ustawie dajemy rolnikom tylko możliwość nie gęsi, też biopaliwa mają, ale będziemy je mieli produkcji na własne cele oleju rzepakowego czy mie- rzeczywiście na końcu? Dziękuję. szanki paliwowej, czyli, inaczej, estrów rzepakowych? (Głos z sali: Tak jest po prostu.) Jeśli dajemy możliwość produkcji tylko oleju rzepa- kowego, to takowa możliwość bez ustawy już dziś istnieje i do tego, żeby smażyć placki czy naleśniki, Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: to chłop olej rzepakowy produkować może. Jeśli na- tomiast chcemy tą ustawą dać możliwość rolnikowi Dziękuję bardzo. produkcji 100 litrów oleju rzepakowego po to, żeby Pan poseł Jacek Tomczak, Prawo i Sprawiedli- smażył placki, to, na litość boską, ta ustawa jest fik- wość. cją, bo do silnika nie można dawać czystego oleju rzepakowego. Albo więc będzie produkował estry i Poseł Jacek Tomczak: jest na to zgoda ustawowa, i jest na to przyzwolenie, albo wypuszczamy bubel legislacyjny, który trzeba pilnie poprawić. Dziękuję. Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W przepisach ogólnych projektowanej regulacji jest zdefiniowane pojęcie narodowego celu wskaźnikowego, rozumia- nego jako minimalny udział biokomponentów i in- Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: nych paliw odnawialnych w ogólnej ilości paliw cie- Dziękuję bardzo, panie pośle. kłych i biopaliw ciekłych zużywanych w transporcie. Lista posłów zapisanych do głosu została wyczer- Narodowy cel wskaźnikowy ma odzwierciedlać ścież- pana. kę dochodzenia do wskazanego w dyrektywie Unii Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Europejskiej na rok 2010 celu dotyczącego minimal- nego udziału biokomponentów w wysokości 5,75%. Gospodarki pan Tomasz Wilczak. Czy dostępne są szczegóły o badaniach technicz- Panie pośle Sawicki, już nie mówmy o tym bublu, nych wpływu zastosowania biokomponentów w takiej bo trzy lata temu cała Polska była oblepiona takimi wysokości na żywotność sprzętu napędzanego pali- plakatami. wami z udziałem tychże biokomponentów? (Poseł Marek Sawicki: Ale tak może być.) Przy okazji warto by się zainteresować, kto finan- sował tę kampanię, która pewnie kosztowała kilka- Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: naście milionów, i jaka gazeta… (Poseł Marek Sawicki: Pan minister Kamiński ma Dziękuję bardzo, panie pośle. sprawdzić). Poseł Marek Sawicki, Polskie Stronnictwo Ludowe. Ma sprawdzić. Przepraszam, panie ministrze, bardzo proszę.

Poseł Marek Sawicki: Podsekretarz Stanu Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! w Ministerstwie Gospodarki Mam pytanie: Czy po uchyleniu dwóch artykułów Tomasz Wilczak: ustawy obowiązującej o biopaliwach przez Trybunał Konstytucyjny – uchylenie obowiązku dolewania – czy Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam jeszcze są w tym czasie w Unii Europejskiej państwa, które jedną prośbę do pana marszałka. Jeżeli mógłbym, to 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 270 Projekty ustaw dotyczące biopaliw

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Gospodarki przeznaczenie, należy ocenić, że ryzyko powstania Tomasz Wilczak zobowiązań podatkowych bez pokrycia jest nieade- kwatnie niskie w porównaniu z ewentualnymi kosz- proszę o umożliwienie również w części czysto rolni- tami finansowymi i społecznymi składania przez czej udzielenia odpowiedzi przez pana ministra Ko- rolników zabezpieczeń akcyzowych. Z tego względu walczyka. wskazane jest objęcie rolników uprawnieniem do zwolnienia z obowiązku zabezpieczenia akcyzowego na warunkach umożliwiających nieskomplikowane Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: uzyskanie takiego zwolnienia. Przejdę do odpowiedzi na pytania zgłoszone przez Będzie to możliwe. państwa posłów. W wystąpieniu klubowym pan poseł Klim poruszył sprawy, które są przedmiotem proce- dowanej równolegle ustawy o systemie monitorowa- Podsekretarz Stanu nia i kontrolowania jakości paliw. Mogę potwierdzić, w Ministerstwie Gospodarki że ustawa ta w swoich zapisach będzie wzmacniała i Tomasz Wilczak: uszczelniała ten system kontroli. Pan poseł poruszył również kwestię produkcji pa- Dziękuję bardzo. liw ciekłych z węgla, ale rozumiem, że z powodu póź- Chciałbym się ustosunkować do dyskusji i w mia- nej pory nie będziemy rozwijać tego tematu. Oczywi- rę możliwości odpowiedzieć na zgłoszone w czasie tej ście jest to również przedmiotem troski rządu. Będzie- dyskusji pytania. my się pochylać nad kwestią zagadnień związanych z Proszę państwa, jak mieliśmy możliwość usłyszeć czystymi technologiami węglowymi, jak również i pro- w sprawozdaniu Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi, w dukcją paliw płynnych, paliw gazowych z węgla, któ- toku prac komisji do projektu ustawy wniesiono kil- rego mamy w kraju pod dostatkiem; będzie to mogło kanaście poprawek doprecyzowujących wiele istotnych zmniejszyć nasze uzależnienie od importu paliw. kwestii, które rząd w pełni poparł. Natomiast rzeczy- wiście odbyła się dyskusja nad dwiema poprawkami, Pomoc rolnikom dotycząca uruchomienia produk- zaowocowało to również poprawkami klubów. cji na własne potrzeby jest możliwa, chociażby ze Chciałbym powiedzieć, że jeśli chodzi o model za- środków unijnych w ramach Programu Rozwoju Ob- proponowany w poprawce wniesionej przez klub PiS, szarów Wiejskich. tzn. 25% swobodnego zakupu, 75% kontraktacji, Chciałbym potwierdzić determinację ministra go- uznajemy, że jest to kompromis, który rząd będzie spodarki co do wprowadzenia do nowej ustawy o podat- popierał. ku akcyzowym wszystkich przepisów w zakresie biopa- W drugiej poprawce, która była również szeroko liw. Tu chcę powiedzieć, że rząd przewiduje procedowa- dyskutowana, przywrócono obowiązek prowadzenia nie nad tą nową ustawą akcyzową mniej więcej do składu podatkowego przez rolników wytwarzających września. Po prostu musimy to w tym roku zrobić. biopaliwa ciekłe na własne potrzeby. Model ten jest Wszystkie rozporządzenia ministra gospodarki do zgodny z prawem wspólnotowym, którego poszano- starej ustawy dotyczącej biopaliw, oczywiście w su- wania wymaga od nas członkostwo w Unii Europej- mie zmieniane, ale tak naprawdę ich jest dwa, w spra- skiej. Zgodnie z dyrektywą 2003/96 biopaliwa ciekłe wie jakości biokomponentów i w sprawie oznakowa- należą do grupy wyrobów akcyzowych zharmonizo- nia dystrybutorów, zostały już wydane. Brakuje nam wanych. W konsekwencji, zgodnie ze wspomnianą właściwie rozporządzenia o jakości biopaliw, które dyrektywą oraz wcześniejszą dyrektywą 92/12, wy- jest obecnie procedowane w Komisji Europejskiej, twarzanie biopaliw przez rolników powinno mieć trwa notyfikacja. W przyszłym tygodniu będziemy miejsce w składzie podatkowym. Obecne uregulowa- się starali wyjaśnić ostatecznie zgłaszane przez ko- nia w zakresie prowadzenia składu podatkowego misję wątpliwości. Chciałbym podkreślić, jeśli chodzi umożliwiają ponadto prowadzenie nadzoru i kontro- o komplet rozporządzeń, te, których nie było, że jed- li podmiotów prowadzących działalność w tych skła- nocześnie będzie to w tym zakresie. dach. Ze względu na możliwość nadużyć oraz istnie- Proszę państwa, była poruszana również kwestia jące patologie na rynku paliw niezbędne jest funk- odpadów powstających przy produkcji biokomponen- cjonowanie systemu kontroli za pośrednictwem nad- tów. Właściwie można powiedzieć, że uregulowania zoru podatkowego. w tym zakresie znajdują się w innych ustawach i w Mając oczywiście świadomość, że prowadzenie związku z tym nie było potrzeby powtarzania ich w składu podatkowego wiąże się z uciążliwościami o tej ustawie. Z drugiej strony, proszę państwa, te 100 charakterze finansowym, należy uznać, że celowe litrów na 1 ha również nie wzięło się z powietrza. jest wprowadzenie rozwiązań umożliwiających rolni- Mianowicie instytut, nie pamiętam dokładnie nazwy, kom wytwarzanie biopaliw bez konieczności składa- IBMER… nia zabezpieczenia akcyzowego. Biorąc pod uwagę (Poseł Stanisław Kalemba: Instytut Budownic- wysokość limitu biopaliw ciekłych, które mogą być twa, Mechanizacji i Elektryfikacji Rolnictwa.) wytworzone przez rolnika na własny użytek, oraz ich Dziękuję. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw dotyczące biopaliw 271

Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Gospodarki nad drugą ustawą, o monitorowaniu, chyba że pan Tomasz Wilczak marszałek przesunie to. Dziękuję bardzo. (Oklaski) (Poseł Stanisław Marcin Chmielewski: Panie …tę wartość 100 litrów na hektar podał jako wy- marszałku, mogę w trybie sprostowania, do pana nik swych badań, właśnie pod kątem też ilości odpa- ministra?) dów, które będą w tej dopuszczalnej ilości produko- wane przez takie gospodarstwo. Proszę Państwa! Wysoka Izbo! Chciałem podkre- Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: ślić, że absolutnie wszystkie regulacje związane z systemem wprowadzania biopaliw są dostosowane do Dobrze, bardzo proszę. Sprostowanie. wszelkich podmiotów gospodarczych o każdej wiel- kości, nie dając żadnej grupie jakichś specjalnych preferencji, właściwie oprócz jednej, a mianowicie Poseł Stanisław Marcin Chmielewski: rolnicy indywidualni mają przywilej produkcji na własne potrzeby, natomiast chciałem powiedzieć, że Panie ministrze, moje sprostowanie wynika z każde działania monopolistyczne będą badane przez tego, że oczywiście rozumiem, że może być to zgodne Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów i ten z prawem Unii Europejskiej, ale Trybunał Konstytu- urząd ma narzędzia, aby przeciwdziałać tym prakty- cyjny orzeka o zgodności przepisów w ramach naszej kom. konstytucji, naszego systemu prawnego. Ta moja oba- Jeżeli chodzi o podwyżki cen paliw po wprowadze- wa wynika z tego właśnie, że może być to problem, niu biokomponentów do użytku, uważam, że takie który spowoduje trudności w wykonywaniu, bo nie niebezpieczeństwo nie istnieje i wszelkie ulgi akcy- przypuszczam, że w wejściu w życie, w sposób pełny zowe, a także wsparcie inwestycyjne, będą służyły tej ustawy w naszym kraju, na bazie naszego prawa. temu, aby wprowadzenie biokomponentów nie dawa- Dziękuję. ło presji na podniesienie cen paliw zawierających biokomponenty. Proszę państwa, rzeczywiście podczas prac komi- Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: sji mieliśmy dyskusję na temat tego postanowienia wyroku Trybunału Konstytucyjnego, który bardzo Dziękuję bardzo. zaważył na tej dotychczasowej ustawie biopaliwowej. Sprostował pan poseł Stanisław Chmielewski z Chciałem powiedzieć, że nie podzielamy do końca Platformy Obywatelskiej. tych obaw. Chciałem podkreślić, że siedem krajów Bardzo proszę, głos zabierze sekretarz stanu w unijnych wprowadziło już obowiązek stosowania bio- Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pan Henryk paliw i trzy dalsze zamierzają go wprowadzić w naj- Kowalczyk. bliższym czasie. Zatem mamy zupełnie inną sytuację: Bardzo proszę, panie ministrze. Polska jeszcze była przed wejściem do Unii Europej- skiej, tu jesteśmy krajem unijnym, w 10 krajach już wprowadzono obowiązek. Przyznam szczerze, że ra- Sekretarz Stanu w Ministerstwie czej nie podzielam obaw co do możliwości ewentual- Rolnictwa i Rozwoju Wsi nie pata w tym zakresie. Henryk Kowalczyk: System wsparcia, pan poseł Klim pytał, muszę powiedzieć, że wybrane floty są przykładem systemo- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pozwolę sobie uzu- wego wsparcia dla użycia biopaliw. Do pana posła pełnić kilka odpowiedzi na pytania dotyczące sfery Kalemby, kwestia kar. Wydaje się, że wprowadzenie rolnej. Pan poseł Klim pytał o pomoc, pan minister dolnych granic kar o podwyższonej wartości plus wyjaśniał w sposób ogólny. Pozwolę sobie przedstawić możliwość cofania przez prezesa URE koncesji na fragment projektowanego programu rozwoju obsza- prowadzenie stacji paliwowych jest elementem, który rów wiejskich na lata 2007–2013, gdzie w osi pierw- ma wprowadzać podwyższoną penalizację tego wła- szej: poprawa konkurencyjności sektora rolnego i le- śnie procederu. śnego, jest między innymi działanie 1.5: zwiększenie Pan poseł Tomczak, właściwie do 5% biokompo- wartości dodanej podstawowej produkcji rolnej i le- nentów nie ma problemów technicznych w stosowa- śnej, i tu można otrzymać dofinansowanie do 40 lub niu biokomponentów, natomiast jeżeli chodzi o wy- 50% kosztów inwestycji. Tego typu łączna kwota w brane floty, one mają mieć silniki dostosowane do tym działaniu wynosi 1100 mln euro. Jest to oczywi- tego paliwa, które tam będzie stosowane, i to pod ście projekt na 7 lat, dotyczący wszystkich inwestycji, pełną kontrolą techniczną, zatem uważam, że tego ale sądzę, że na zakup urządzeń do produkcji biopaliw problemu nie będzie. będzie to można wykorzystywać w sposób sprawny. Rozumiem, że na ostatnie pytanie, zadane przez Pan poseł Karpiński pytał, dlaczego Agencja Ryn- pana posła Sawickiego, już wcześniej odpowiedziałem. ku Rolnego ma rejestrować rolników, skoro ma być We wrześniu mamy zamiar dopiąć ten system w cało- likwidowana. Otóż Agencja Rynku Rolnego ma do- ści, a za chwilę, mam nadzieję, będziemy procesować świadczenie w prowadzeniu rejestracji tego typu. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 272 Projekty ustaw dotyczące biopaliw

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Rolnictwa Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: i Rozwoju Wsi Henryk Kowalczyk Dziękuję bardzo, panie ministrze. Prowadzi rejestrację producentów mleka, tytoniu, Pan poseł Wojciech Mojzesowicz, sprawozdawca itp. Oczywiście nawet jeśli nastąpi jakiekolwiek po- komisji, bardzo proszę. łączenie zadań Agencji Rynku Rolnego z innymi agencjami, to nie znikną zadania tej agencji, a ponie- waż w obecnym systemie prawnym funkcjonuje Poseł Wojciech Mojzesowicz: Agencja Rynku Rolnego, dlatego też w tej ustawie jest taki zapis. Jeśli kiedykolwiek nastąpi zmiana Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Je- formy organizacyjnej agencji, to oczywiście ten zapis stem realistą, jeżeli chodzi o produkowanie tego es- przeniesiony zostanie na inną formę prawną. tru w gospodarstwach, w ustawie zapiszemy, nato- Kilku panów posłów pytało o produkcję surowców miast jeżeli pozwolicie, to chciałbym powiedzieć, do biopaliw: pan poseł Siedlaczek, pan poseł Czepe, przeciętne gospodarstwo w Polsce, które produkuje pan poseł Stępkowski i pan poseł Łączny. Kiedy zosta- rzepak, to jest około 30 ha, ma 5 ha rzepaku, tj. w ną zwiększone powierzchnie upraw, czy może zabrak- granicach 15 t, więc wyobraźcie sobie państwo, że ma nąć surowców, itd.? Jaki jest spodziewany wzrost kupić urządzenie, które spełni warunki. A więc we- upraw w przyszłym roku? Bardzo trudno na to odpo- dług mojej oceny zapis w pojedynczym gospodarstwie wiedzieć, dlatego że minister rolnictwa nie wyda roz- będzie martwy, bo to znowu ekonomicznie nie będzie porządzenia zobowiązującego rolników do uprawy się opłacało. Natomiast dobrze, że jest. Dla mnie jako roślin energetycznych, natomiast na podstawie naro- rolnika ważne, że to wejdzie i dla moich kolegów rol- dowego celu wskaźnikowego na przyszły rok w wyso- ników, że będzie zbyt na to, bo to już powoli rusza. kości 2,30 w stosunku do obecnego 1,50, czyli jest to Dzisiaj np. jest zainteresowanie rzepakiem. I też wzrost o 50%, można by powiedzieć, że rolnicy powin- oczywiście ci, co będą chcieli produkować, to bardzo ni się spodziewać, iż co najmniej o 50% powinno się dobrze, to dodatkowy wysiłek, ale ci następni, którzy zwiększyć zasiewy rzepaku. I właśnie dlatego m.in. nie będą produkować tego estru w gospodarstwie, to procedowanie tej ustawy odbywa się w trybie tak pil- będą mieli rynek zbytu – i to bardzo ważne. nym, chociaż planowane wejście w życie jest 1 stycznia Teraz chcę odpowiedzieć na parę pytań. Myślę, że 2007 r., aby rzeczywiście Sejm dał wyraźny sygnał biorąc pod uwagę też relacje cenowe, które dzisiaj na rolnikom przed agrotechnicznym terminem siewu rynku występują, pszenica jest po 370 zł. Jeżeli cho- rzepaku. dzi o pszenicę, nie muszę tu fachowcom mówić, że o Czy w Polsce może zabraknąć areału dla produk- wiele lepsze grunty muszą być, co najmniej o jedną cji tego typu upraw energetycznych? Docelowy, naro- klasę lepsze niż rzepak. Rzepak w granicach 1000 zł, dowy cel wskaźnikowy będzie wynosił 5,75, a więc więc tutaj relacje cenowe się poprawiają. Chcę powie- jest to ponadtrzykrotny wzrost w porównaniu z obec- dzieć, że ma to znaczny wpływ na ochronę środowi- nym rokiem, czyli co najmniej trzykrotnie powinna ska. Tutaj chciałbym uspokoić panią poseł Ciemniak, wzrosnąć przez najbliższe lata powierzchnia upraw że z rzepaku po wytłoczeniu zostaje śruta rzepakowa energetycznych. Sądzę, że warunki ekonomiczne i te wytłoczyny, które można skarmiać w gospodar- tych upraw będą pozwalały na to, że rolnicy taki cel stwie i to jest ekologicznie bezpieczne. Następnie będą mogli osiągnąć. Przy produkcji paliw na własne zostaje jeszcze gliceryna, którą dzisiaj się już zaczyna potrzeby też można to oczywiście w jakiś sposób bardzo skutecznie używać do wytwarzania kostki ze oszacować, traktując, że z 1 ha rzepaku czy zbóż moż- słomy uzupełnianej gliceryną do opalania pieców, na otrzymać około 1000 litrów estrów czy bioetanolu, także to wszystko bardzo dobrze się komponuje. czyli taki jak gdyby przelicznik. Jeśli rolnik ma pra- Chcę powiedzieć, że zostały złożone poprawki wo wyprodukować 100 litrów estrów na 1 ha użytków przez Sojusz Lewicy Demokratycznej, Platformę rolnych, więc co 10 ha może obsiewać np. rzepakiem Obywatelską, Klub Parlamentarny Prawa i Sprawie- na produkcję na własne potrzeby, czyli 10% swojej dliwości. Ważną rzeczą jest, żebyśmy na tym posie- powierzchni. dzeniu Sejmu zakończyli trzecie czytanie i przyjęli tę Jeszcze do jednego pytania chciałbym się usto- ustawę, żeby Senat mógł nad nią popracować. To jest sunkować. Pan poseł Litwin miał wątpliwości, czy też pewien aspekt psychologiczny, że zrealizowaliśmy Ministerstwo Finansów nie wprowadzi akcyzy za rok ją i że ona wejdzie w życie. Oczywiście dobrze, że następny albo za lat kilka i wtedy całe zamierzenie tutaj panowie posłowie pilnują porządku prawnego, ustawowe spotka się z niepowodzeniem. Otóż obecnie żeby nie popełnić błędów, żeby znowu Trybunał nie w ustawie jest delegacja dla ministra finansów i już usiadł i nie powiedział, że nie można. Chociaż chciał- jest taki projekt rozporządzenia zwalniający z akcy- bym zauważyć, że po wejściu do Unii Europejskiej zy biokomponenty i biopaliwa. Natomiast sądzę, że nasz Trybunał winien jednak też patrzeć, jak wyglą- to w rękach Wysokiej Izby jest, aby w planowanej da to prawo unijne, bo przecież po to weszliśmy do zmianie ustawy o akcyzie zagwarantować zwolnienie Unii Europejskiej, żeby sobie ułatwiać, a nie utrud- z akcyzy biopaliw i biokomponentów w sposób trwa- niać, więc trochę logiki w tym całym postępowaniu ły i myślę, że to nastąpi. Dziękuję bardzo. (Oklaski) też musi być. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw dotyczące biopaliw 273

Poseł Wojciech Mojzesowicz Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 15. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Go- Oczywiście chcę powiedzieć, że obserwuje się pew- spodarki o rządowym projekcie ustawy o syste- ne zachowania, przecież w poprzedniej kadencji były mie monitorowania i kontrolowania jakości pa- te całe fajerwerki, nie będę wymieniał nazwisk, pan liw (druki nr 745 i 803). Kaczmarek i jeszcze całe inne towarzystwo, ale tak Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji już w życiu bywa. Jako producent rolny godzę się z pana posła Tadeusza Aziewicza. tym po części. Jak nie stać mnie na firmę, która bę- dzie przetwarzała, i znajdę się z nią na rynku, to chcę, żeby było jak najwięcej takich firm, które będą Poseł Sprawozdawca Tadeusz Aziewicz: ode mnie ten surowiec kupowały. Więc jest parę ele- mentów pozytywnych, tzn. to, że tych firm powstanie Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Ko- jak najwięcej, to będę się z tego cieszył. Niekoniecznie misji Gospodarki mam zaszczyt przedstawić Wyso- muszę mieć w moim gospodarstwie wytwórnię estru. kiej Izbie sprawozdanie z prac komisji nad rządowym Także niekoniecznie trzeba mieć autobus, jak się ma projektem ustawy o systemie monitorowania i kon- jedno dziecko, do dowożenia do szkoły. Więc myślę, troli jakości paliw (druki nr 745 i 803). że tutaj tak czy inaczej rolnicy będą korzystać. Na- Omawiany projekt ma zastąpić obowiązującą obec- tomiast będzie szansa, żeby były to grupy producenc- nie ustawę o systemie monitorowania i kontrolowania kie, bo nie ma co ukrywać, że nie zastosujemy pry- jakości paliw i biopaliw ciekłych z 23 stycznia 2004 r. mitywnego urządzenia. To muszą być urządzenia Konstrukcja nowego systemu kontroli w stosunku do dość dobre, które dziś kosztują około 300 tys. zł. To aktualnie funkcjonującego zasadniczo się nie zmieni- rzeczywiście musi być pewne, i zbiorniki, i przygoto- ła. Funkcję zarządzającego systemem w dalszym cią- wanie, i pewien cykl produkcyjny. Także jeśli rolnik gu pełnić będzie prezes Urzędu Ochrony Konkurencji będzie chciał, bo u nas jest wielu pracowitych rolni- i Konsumentów, który realizuje zadania przy pomocy ków, którzy będą chcieli to robić, to bardzo dobrze. Inspekcji Handlowej. Natomiast powtarzam: ten drugi element, że może- Proponowane modyfikacje zawierają udoskonale- my mieć rynek zbytu to też bardzo dobrze. Jeżeli nia wynikające z dotychczasowych doświadczeń, ktoś zapytał o surowiec, jestem przekonany, że jeste- m.in. zaostrzenie systemu kar, wprowadzenie wymo- śmy w stanie zwiększyć produkcję rzepaku na przy- gu niezależności akredytowanego laboratorium ba- szły rok o 50%, chyba że aura nam zaszkodzi, ale to dającego próbki pobierane od przedsiębiorców, posze- jest naprawdę do zrealizowania. Bardzo dziękuję, że rzenie zakresu systemu monitorowania i kontrolowa- panowie posłowie i wszystkie kluby parlamentarne nia o producentów paliw w zakresie paliw przecho- przy tych poprawkach popierają tę ustawę. Nie będę wywanych w celu wprowadzenia do obrotu oraz wracał do historii, jak to było, kto, co robił, byle to przedsiębiorców magazynujących paliwa. uchwalić. Obecny układ polityczny to popiera, jestem Projekt ustawy wprowadza także uregulowania przekonany, że opozycja też. To jest potrzebne pol- wynikające z potrzeby dostosowania systemu kontro- skiej gospodarce, polskim rolnikom i każdy rozsądny li do aktualnych tendencji na rynku paliw, chodzi o Europejczyk, a my takimi się staliśmy, powinien tę objęcie kontrolą paliw gazowych LPG i CNG, oraz z ustawę wprowadzić. Dziękuję bardzo za uwagę. wymogów prawa wspólnotowego, m.in. mamy tu (Oklaski) przygotowanie podstaw prawnych umożliwiających sporządzenie dla Komisji Europejskiej raportu doty- czącego zawartości siarki w niektórych paliwach ciekłych. Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: Projekt zawiera także – a może przede wszystkim – zapisy wynikające z rozwiązań proponowanych w Dziękuję bardzo, panie pośle. omawianym jednocześnie w Wysokiej Izbie projekcie Nawet ci eksperci, którzy jeszcze niedawno pisali, ustawy o biokomponentach i biopaliwach ciekłych. że się będzie psuło, że źle, niedobrze, gdzieś się zapo- Szczególnie ważne wydaje się wprowadzenie przepi- dziali, jakoś ich nie słychać i dziennikarzy, którzy też sów odnoszących się do stosowania biopaliw, w sto- wtórowali, ale na szczęście chyba do pomyślnego koń- sunku do których przewidziane są niższe wymagania ca docieramy. jakościowe, przeznaczonych do stosowania w tzw. Zamykam dyskusję. wybranych flotach oraz wytwarzanych przez rolni- W związku z tym, że w czasie drugiego czytania ków na własny użytek. zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy popraw- Marszałek Sejmu w dniu 4 lipca skierował oma- ki proponuję, aby Sejm skierował ponownie ten pro- wiany projekt do pierwszego czytania w Komisji Go- jekt do Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi w celu spodarki, odbyło się ono w dniu 11 lipca. W trakcie przedstawienia sprawozdania. posiedzenia Komisja Gospodarki powołała podkomi- Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm sję nadzwyczajną, która dalej w trybie bardzo pilnym propozycję przyjął. pracowała nad projektem. Komisja Gospodarki przy- Sprzeciwu nie słyszę. jęła sprawozdanie podkomisji w dniu 18 lipca. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 274 Projekt ustawy o systemie monitorowania i kontrolowania jakości paliw

Poseł Sprawozdawca Tadeusz Aziewicz dliwość dotyczące rządowego projektu ustawy o systemie monitorowania i kontrolowania jakości paliw wraz z W ramach prac komisji i podkomisji nie zgłoszono projektami aktów wykonawczych (druk nr 745). uwag zasadniczo kwestionujących regulacje zawarte Pierwsze czytanie omawianego projektu odbyło w projekcie. Poprawki miały głównie charakter re- się w dniu 11 lipca 2006 r. na posiedzeniu Komisji dakcyjny i legislacyjny. Przykładowo szef Kancelarii Gospodarki. Na tym też posiedzeniu została powoła- Prezesa Rady Ministrów przekazał komisji erratę do na podkomisja nadzwyczajna do rozpatrzenia tego projektu korygującą błąd, który pojawił się w druku projektu. W dniu 18 lipca 2006 r. Komisja Gospodar- projektu, chodzi o wyodrębnienie części wspólnej w ki przyjęła sprawozdanie podkomisji nadzwyczajnej art. 1 oraz w art. 11 ust. 2. Sprawozdanie przedsta- o rządowym projekcie ustawy o systemie monitoro- wione Wysokiej Izbie zawiera stosowne korekty. wania i kontrolowania jakości paliw (druk nr 745). Jeżeli chodzi o poprawki merytoryczne, poszerzona Wejście tej ustawy spowoduje utratę mocy obecnie została grupa podmiotów uprawnionych do posiadania obowiązującej ustawy z dnia 23 stycznia 2004 r. o lub użytkowania określonych w projekcie ustawy wybra- systemie monitorowania i kontrolowania jakości pa- nych flot o osoby fizyczne wykonujące działalność gospo- liw ciekłych i biopaliw ciekłych. Dotychczas obowią- darczą. Zmieniliśmy definicję, poszerzając krąg osób, zująca ustawa nie rozwiązała wielu problemów zwią- które obejmuje definicja wybranej floty, uprawnionych zanych z jakością paliwa. Na dzień dzisiejszy paliwo do posiadania lub użytkowania owych wybranych flot. mamy coraz gorsze, jesteśmy na ostatnim miejscu Na wniosek przedstawiciela Inspekcji Handlowej wraz z Czechami w Unii Europejskiej, jeśli chodzi o wprowadzono zmianę umożliwiającą wykonywanie jakość paliwa. Grozi nam to, że producenci samocho- badań jakości paliw ciekłych i biopaliw ciekłych przez dów czy też silników wypowiedzą umowy gwarancyj- akredytowane laboratoria prowadzone przez Inspek- ne. Dlatego też w nowej ustawie doprecyzowano za- cję Handlową w oparciu o przepisy obowiązującej sady działania systemu monitorowania i kontrolowa- obecnie ustawy w okresie pomiędzy dniem ogłoszenia nia jakości paliw oraz poprawiono organizację syste- nowej ustawy a 31 grudnia 2006 r. Chodziło o wyko- mu. Wystąpiła też potrzeba rozszerzenia monitoro- rzystanie wszystkich zasobów, jakimi dysponuje in- wania i kontrolowania nowych rodzajów paliw, na spekcja, tak aby nie czekała z wykorzystaniem swo- przykład: LPG, czyli Liquid Petroleum Gas – w Polsce ich możliwości do wejścia w życie tej ustawy. korzysta z tego paliwa 1,5 mln pojazdów, CNG, czyli Komisja przyjęła również propozycję podwyższe- Compressed Natural Gas, biopaliwa ciekłe stosowane nia minimalnej kary za czyny określone w art. 30 w tak zwanych wybranych flotach, biopaliwa na uży- ust. 1–3 w przypadku, kiedy sprawca działa nie- tek własny dla rolników, lekkie oleje opałowe. umyślnie. Kara minimalna została podwyższona z Trzecią z kolei przyczyną powstania tej ustawy 10 tys. do 25 tys. zł. Inicjatorom tej propozycji cho- było przygotowanie podstaw prawnych umożliwiają- dziło o wymuszenie na podmiotach prowadzących cych sporządzanie raportu dla Komisji Europejskiej działalność w tym obszarze maksymalnie dużej sta- w zakresie zawartości siarki w paliwach objętych ranności i ostrożności z uwagi na specyfikę materii, zakresem dyrektyw 1999/32/WE oraz 93/12/EWG. którą się zajmujemy. Kolejną z przyczyn powstania tej ustawy było Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Ko- równoczesne przygotowanie projektu ustawy o bio- misji Gospodarki wnoszę, aby Wysoki Sejm raczył komponentach i biopaliwach ciekłych. Te zagadnie- uchwalić projekt ustawy zawarty w druku nr 803. nia wiążą się z dyrektywą 2003/30/WE z dnia 8 maja Dziękuję za uwagę. (Oklaski) 2003 r. w sprawie wspierania użycia w transporcie biopaliw i innych paliw odnawialnych. Ogólne zasady systemu monitorowania i kontrolo- Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: wania jakości paliw pozostają niezmienione w stosun- ku do ustawy z dnia 23 stycznia 2004 r.; funkcję za- Dziękuję bardzo, panie pośle. rządzającego systemem pełni prezes Urzędu Ochrony Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad Konkurencji i Konsumentów, któremu podlega In- tym punktem porządku dziennego 5-minutowych spekcja Handlowa, która wykonuje kontrole jakości oświadczeń w imieniu klubów i kół. Nie ma jednak paliw. Dla zwiększenia skuteczności egzekwowania obowiązku wykorzystania całych 5 minut. wymogów jakościowych paliw wprowadzono w prze- Otwieram dyskusję. pisach karnych dolny wymiar wysokości kary grzyw- W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość głos za- ny, podniesiono także sam wymiar wysokości kar. bierze pan poseł Zbigniew Kozak. Ustawa ta wymaga notyfikacji, której zostanie Bardzo proszę. poddana zgodnie z procedurą określoną w rozporzą- dzeniu Rady Ministrów z dnia 23 grudnia 2003 r. w sprawie sposobu funkcjonowania krajowego systemu Poseł Zbigniew Kozak: notyfikacji norm i aktów prawnych. Przewidywane koszty realizacji przedmiotowej Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pragnę przedstawić ustawy w ciągu roku kalendarzowego będą wynosiły stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawie- ok. 6 mln złotych. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekt ustawy o systemie monitorowania i kontrolowania jakości paliw 275

Poseł Zbigniew Kozak glugi śródlądowej, w wybranych flotach, przez rolni- ków na własny rachunek. Projekt ustawy został poddany procedurze uzgod- W celu ograniczenia negatywnych skutków od- nień z organami administracji centralnej oraz kon- działywania paliw na środowisko oraz zdrowie ludzi sultacji z przedsiębiorstwami i instytucjami zajmu- przepisy niniejszej ustawy wdrażają postanowienia jącymi się problematyką jakości paliw – z ponad 20 dyrektyw Parlamentu Europejskiego i Rady odnoszą- podmiotami. cych się do jakości benzyny i olejów napędowych oraz Projekt przedmiotowej ustawy zawiera szereg do redukcji zawartości siarki w niektórych paliwach zmian będących rezultatem doświadczeń dotychcza- ciekłych. Podkreślić należy, że ustawa oddziałuje na sowego trzyletniego stosowania systemu – uwag zgło- producentów gazu skroplonego oraz sprężonego gazu szonych w trakcie prowadzonych konsultacji oraz ziemnego, producentów paliw, producentów magazy- uzgodnień. Zmiany te mają na celu uszczelnienie sys- nujących paliwa ciekłe i biopaliwa ciekłe jako produk- temu kontroli i jego sprawniejsze funkcjonowanie. ty przeznaczone do wprowadzenia do obrotu, przed- Wysoka Izbo! Pragnę poinformować w imieniu siębiorców prowadzących działalność gospodarczą klubu, iż Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedli- polegającą na magazynowaniu gazu skroplonego, wość popiera rządowy projekt ustawy o systemie mo- sprężonego gazu ziemnego, biopaliw, lekkiego oleju nitorowania i kontrolowania jakości paliw, wraz z opałowego, ciężkiego oleju opałowego oraz paliw sto- sowanych w żegludze śródlądowej oraz handlu hur- projektami aktów wykonawczych (druk nr 745). towym lub detalicznym tymi gazami, biopaliwami, Dziękuję za uwagę. olejami i paliwami. Ustawa oddziałuje również na właścicieli i użytkowników wybranych flot i rolników wytwarzających biopaliwa ciekłe na własny użytek. Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Pro- jekt omawianej ustawy zawiera szereg zmian w sto- Dziękuję, panie pośle. Co do sekundy. sunku do przywołanej przeze mnie wcześniej aktu- Głos ma poseł Krzysztof Gadowski, Platforma alnie obowiązującej ustawy. Zmiany te wynikają Obywatelska. m.in. z dotychczasowych 3-letnich doświadczeń sto- sowania systemu i mają na celu uszczelnienie syste- mu kontroli i jego sprawniejsze funkcjonowanie. Poseł Krzysztof Gadowski: Na uwagę zasługuje m.in. wprowadzenie niezależ- ności akredytowanego laboratorium przeprowadzają- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu cego badania próbek od przedsiębiorców prowadzą- Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej mam za- cych działalność gospodarczą w zakresie wytwarzania szczyt przedstawić nasze stanowisko wobec projektu i magazynowania paliw lub obrotu nimi zapewniające ustawy o systemie monitorowania i kontrolowania wykluczenie badania próbek paliwa przez laborato- jakości paliw (druk nr 745). rium powiązane z konkurencyjnym przedsiębiorcą. Obowiązująca jeszcze ustawa z dnia 23 stycznia Dla zwiększenia skuteczności egzekwowania wymo- 2004 r. o systemie monitorowania i kontrolowania gów jakościowych paliw wprowadzono w przepisach jakości paliw ciekłych i biopaliw ciekłych już, można karnych dolny wymiar wysokości kary grzywny. powiedzieć, się zdezaktualizowała. Pojawiły się bo- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rozszerzenie za- wiem nowe elementy i uwarunkowania zmieniające kresu kontroli i objęcie nim innych paliw oraz zwięk- szenie ilości kontrolowanych podmiotów ma za zada- sytuację na krajowym rynku paliw. Do laski marszał- nie przeciwdziałanie występującym na dużą skalę kowskiej trafił dzisiaj równolegle omawiany wcze- praktykom fałszowania paliw w Polsce. śniej projekt ustawy o biokomponentach i biopaliwach Według raportów Komisji Europejskiej Polska ciekłych. Rośnie sprzedaż gazu płynnego, nieobjęte- zajmuje w krajach Unii Europejskiej ostatnie miejsce go do tej pory monitorowaniem i kontrolą, którego pod względem jakości sprzedawanego paliwa. Z kon- udział w rynku paliw przekroczył już 14%. Pojawia- troli przeprowadzonej w 2005 r. przez Inspekcję Han- ją się nowe rodzaje biopaliw ciekłych, również nieob- dlową wynika, że 6% benzyn i 8% olejów nie spełnia jęte monitorowaniem i kontrolą, stosowane w tzw. wymaganych parametrów jakości. A co gorsza, mamy wybranych flotach oraz przez rolników na własny do czynienia z tzw. recydywą. Jak podaje UOKiK, co użytek. Rośnie także znaczenie lekkiego oleju opało- trzecia stacja, w której wykryto paliwo złej jakości… wego i stosowanego dotychczas w ograniczonym za- (Dzwonek) kresie sprężonego gazu ziemnego. Już kończę, panie marszałku. Omawiany dziś projekt ustawy określa zasady …nadal wprowadza do obrotu paliwo niespełnia- organizacji i działania systemu monitorowania i kon- jące ustalonych norm jakości. Nasuwają się więc py- trolowania jakości paliw przeznaczonych do stosowa- tania: Czy projekt omawianej dziś ustawy zapobie- nia w pojazdach, ciągnikach rolniczych, a także ma- gnie przedstawionym wyżej praktykom? Czy zapisa- szynach nieporuszających się po drogach, w instala- ny w ustawie katalog kar, ustalona dolna wysokość cjach energetycznego spalania oraz na statkach że- grzywny są odstraszające? Czy uda się stworzyć ide- 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 276 Projekt ustawy o systemie monitorowania i kontrolowania jakości paliw

Poseł Krzysztof Gadowski sać prorozwojowy charakter, zwłaszcza dla naszego rolnictwa i jego otoczenia. alny, szczelny system zapobiegający fałszowaniu pa- Generalnie nową ustawę o systemie monitorowa- liw? Dziś trudno odpowiedzieć na te pytania. nia i kontrolowania jakości paliw oceniamy pozytyw- Mamy nadzieję, że zarówno duża częstotliwość nie, zwłaszcza w porównaniu z aktualnie obowiązu- kontroli prowadzonych przez Inspekcję Handlową jącą. Rozszerza ona znacznie obszar naszego zainte- oraz Inspekcję Ochrony Środowiska, jak i bezwzględ- resowania na całą gamę paliw, w tym biopaliwa ciekłe ne korzystanie z sankcji karnych spowodują znaczne i autogaz, oraz obejmuje różne podmioty zajmujące ograniczenie procedur fałszowania paliw i wpłynie się produkcją i dystrybucją paliw, a także handlem na poprawę jakości tych paliw. detalicznym. Dlatego Klub Parlamentarny Platformy Obywa- Bez wątpienia projekt ustawy stanowi ważny krok telskiej poprze omawiany dziś projekt ustawy. Dzię- w kierunku dalszego uszczelniania całego systemu kuję. (Oklaski) obrotu paliwami, stwarzając jednocześnie możliwości marginalizacji szarej strefy, o której od lat dużo mó- wiliśmy i nadal mówimy. Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: W tym właśnie kontekście istotne dla sprawy jest, aby regulacje prawne tego obszaru nie budziły żad- Dziękuję, panie pośle. nych wątpliwości od strony interpretacyjnej, wzajem- Pan poseł Bolesław Borysiuk, Samoobrona. nej spójności, a także komplementarności wydanych przepisów. Chciałbym to wyraźnie podkreślić w imie- Poseł Bolesław Borysiuk: niu mojego klubu Samoobrona Rzeczypospolitej Pol- skiej, albowiem już dzisiaj mamy na rynku olej napę- Dziękuję. dowy BIO zawierający estry kwasu tłuszczowego z Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! oleju rzepakowego, który cieszy się sporym zaintere- W imieniu Klubu Parlamentarnego Samoobrona sowaniem wielu użytkowników pojazdów samocho- Rzeczypospolitej Polskiej mam przyjemność przed- dowych, natomiast brak jest stosownego rozporzą- stawić stanowisko w sprawie rządowego projektu dzenia ministra gospodarki określającego wymaga- ustawy o systemie monitorowania i kontrolowania nia jakościowe w odniesieniu do tego paliwa. jakości paliw (druk nr 745). Z kolei Ministerstwo Gospodarki nie mogło go Patrząc przez pryzmat wyników kontroli jakości wydać, nie dysponując odpowiednimi regulacjami paliw prowadzonej przez Inspekcję Handlową i prze- europejskimi, w tym normami. Dopiero wydanie nor- słanych do Komisji Europejskiej raportów za lata my zakładowej Centralnego Laboratorium Naftowe- 2004 i 2005, należy z przykrością zauważyć, że stan go stworzyło możliwość opracowania rozporządzenia jakości paliw ciekłych w Polsce jest nadal niezadowa- uwzględniającego polskie uwarunkowania, które z lający. Analiza materiałów z poszczególnych krajów kolei jest kwestionowane przez Komisję Europejską. członkowskich Unii Europejskiej za rok 2004 – za- Upłynie zapewne jeszcze sporo czasu, nim kwestio- pewne będzie podobnie i za rok ubiegły – wskazuje, nowany przez Komisję Europejską projekt tego roz- że Polska pod względem jakości sprzedawanych paliw porządzenia zostanie ostatecznie uzgodniony w ciekłych plasuje się na ostatnim względnie przed- Brukseli. ostatnim miejscu wśród całej dwudziestki piątki. Drugim przykładem pewnego paradoksu, proszę O istniejących na tym rynku patologiach świad- Wysokiej Izby, który niesie życie, jest poszerzenie wy- czą także pojawiające się w mediach informacje o magań jakościowych dla paliw ciekłych – oleju napę- prowadzonych postępowaniach prokuratorskich i dowego i benzyn, o tzw. parametry eksploatacyjne, kolejnych zatrzymaniach osób podejrzanych w szero- które nastąpiło z dniem 1 grudnia 2005 r. na podsta- ko rozumianych sprawach paliwowych. wie rozporządzenia ministra gospodarki i pracy z dnia Warto zwrócić uwagę, że za kilka miesięcy wej- 19 października 2005 r. Do dzisiaj nie można w pełni dziemy na rynek paliw z nowymi regulacjami praw- egzekwować od podmiotów operujących na rynku pa- nymi poprzez ustawę o systemie monitorowania i liw zawartych w nim wymogów, brakuje bowiem jesz- kontrolowania jakości paliw, a także ustawę o bio- cze jednego rozporządzenia ministra gospodarki doty- komponentach i biopaliwach ciekłych. Z jednej strony czącego metod badania tych parametrów. zapisy ustawy określają dość jasno i precyzyjnie za- Wysoka Izbo! Na bazie tych przykładów należy kres merytoryczny i system kontroli, łącznie z sank- postawić pytanie: jakie obawy budzić może projekt cjami karnymi, z drugiej zaś wprowadzają na rynek ustawy, który dzisiaj rozpatrujemy, a który ma wejść poprzez ogólnodostępne stacje paliw, floty pojazdów w życie z dniem 1 stycznia 2007 r.? Przede wszystkim i producentów rolnych szerokie możliwości stosowa- skutki ustawy mogą dalej hamować rozwój biopaliw. nia biopaliw ciekłych. Jest to rozwiązanie – trzeba to Jeśli nawet uda się wprowadzić rozporządzenie doty- podkreślić, proszę Wysokiej Izby – o niemal pionier- czące wymagań jakościowych dla biopaliw, to na ryn- skim charakterze w Unii Europejskiej, jeśli chodzi o ku pojawi się biopaliwo o zawartości 20% estrów. A projektowany zakres wchodzenia na rynek biopaliw co z innymi gatunkami paliw, jak na przykład już ciekłych. Można ustawom tym bez wątpienia przypi- stosowanymi w krajach skandynawskich? 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekt ustawy o systemie monitorowania i kontrolowania jakości paliw 277

Poseł Bolesław Borysiuk projekt ustawy o systemie monitorowania i kontrolo- wania jakości paliw, o którym obecnie dyskutujemy. Znacznie lepsza jest sytuacja z autogazem, bo- I właściwie mógłbym na tym skończyć, ale mam 5 wiem istnieją już normy europejska i polska, określa- minut. Więc jeśli państwo pozwolą... jące wymagania jakościowe dla tego paliwa. Mini- sterstwo Gospodarki może więc i ma podstawy do wydania określonego rozporządzenia. (Dzwonek) Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: Panie marszałku, już kończę. Nie, nie, nie musi tak być. Panie pośle, chwilecz- kę, ja nawet zachęcałem. Sejm określił, że to będą Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: 5-minutowe wystąpienia, ale nie było powiedziane, że nie może być mniej. Bardzo proszę. Do konkluzji.

Poseł Bolesław Borysiuk: Poseł Sławomir Jeneralski:

Musi niepokoić także realność terminowego wyda- Wiem. Jeśli jednak pan marszałek nie ma nic nia wielu rozporządzeń wykonawczych, bez których przeciwko i państwo pozwolą, to pozwolę sobie na ustawa jest martwą konstrukcją prawną. Warto przy krótką dygresję. O emocjach, które pojawiają się tam, tym zwrócić uwagę, że przynajmniej część z nich musi gdzie pada hasło „paliwa” czy „kontrola paliw”, mogą być notyfikowana przez Komisję Europejską, której moim zdaniem świadczyć dwie opinie, które były procedury konsultacyjne trwają co najmniej trzy mie- przedmiotem dyskusji w trakcie obrad komisji. Jedna siące. Wydaje się, że potrzebne są wyjątkowe zabiegi, z nich wychwala projekt pod niebiosa, mówi, że jest przede wszystkim ze strony ministra gospodarki, aby spójny, interesujący, potrzebny i ważny. Druga wręcz uporać się z samą ustawą, z uzgodnieniami resorto- przeciwnie – nawet można powiedzieć, że szydzi z wymi dotyczącymi wielu rozporządzeń i ich notyfika- tego projektu co do niektórych jego punktów. No, cją w Komisji Europejskiej do końca bieżącego roku. można by powiedzieć, opinie jak to opinie, są one od W kontekście tej sytuacji, a także aktualnych i tego, żeby się ścierać, a punkt widzenia zależy od przyszłych uregulowań prawnych, nad którymi pra- punktu patrzenia. Kłopot w tym, że w tym przypad- cujemy, należy także wyraźnie rozdzielać odpowie- ku punkt patrzenia jest taki sam, ponieważ obie te dzialność za obrót paliwem niewłaściwej jakości od opinie powstały w ciągu tygodnia w Biurze Analiz odpowiedzialności za przestępstwa paliwowe polega- Sejmowych i podpisała je ta sama osoba. To tak na jące na świadomym fałszowaniu paliw, określone marginesie. przepisami Kodeksu karnego. Przechodząc jednak do rzeczy, popieramy projekt W konkluzji należy zauważyć, że projekt ustawy tej ustawy, bo, jak sądzę, na tej sali nie ma nikogo, o systemie monitorowania jest pod względem mery- kto mógłby go nie popierać. Skoro… torycznym poprawny i zasługuje na pozytywną oce- nę. Istotne będzie jednak szybkie wydanie aktów wykonawczych, a następnie korzystanie z zapisów tej Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: ustawy, szczególnie w aspekcie sankcji karnych. Dlatego Klub Parlamentarny Samoobrona Rze- Przepraszam, panie pośle, a czy jest w tych opi- czypospolitej Polskiej udziela poparcia dla rządowego niach zaznaczone, kto zlecał pierwszą i drugą? projektu ustawy w przekonaniu, iż jej uchwalenie w (Głos z sali: Jest.) optymalnej treści przyczyni się do zapewnienia wła- Też jest? ściwej kontroli jakości paliw stosowanych przez użyt- kowników w naszym kraju. Dziękuję za uwagę. Poseł Sławomir Jeneralski:

Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: Chętnie się z panem marszałkiem tą prawie że anegdotą podzielę w sposób bardziej szczegółowy. Nie Dziękuję, panie pośle. chcę przedłużać. Pan poseł Sławomir Jeneralski, Sojusz Lewicy Nie możemy nie popierać tego projektu, bo skoro Demokratycznej. zajmujemy niechlubne pierwsze miejsce w Europie Bardzo proszę, panie pośle. pod względem złej jakości paliw, to należy domnie- mywać, że w tym złym oglądzie Polski duży udział ma po prostu fałszowanie jakości paliw. Nie możemy Poseł Sławomir Jeneralski: nie popierać tego projektu, ponieważ jest on konty- nuacją starań podjętych w poprzedniej kadencji, a Panie Marszałku! Panie i Panowie! Panie Mini- zwieńczonych ustawą ze stycznia 2004 r., rozwiniętą strze! Klub Sojuszu Lewicy Demokratycznej popiera w sposób, jak sądzimy, rozumny i oparty o doświad- 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 278 Projekt ustawy o systemie monitorowania i kontrolowania jakości paliw

Poseł Sławomir Jeneralski Poseł Arnold Masin: czenia tych dwóch lat, które minęły. Dobrze, że tak Ja się postaram, panie marszałku, zastosować do się dzieje. Mamy oczywiście jasność, że potrzeba no- pana sugestii, a więc bardzo króciutko. welizacji wynika również z punktu poprzedniego W imieniu Klubu Parlamentarnego Liga Polskich dzisiejszych obrad, a więc z ustawy o biopaliwach i Rodzin przedstawię stanowisko dotyczące przedłożo- biokomponentach, i dobrze, że ta nowelizacja dostrze- nego projektu ustawy. Projektodawca uzasadnia ga te nowe gatunki paliw, tak to chyba możemy okre- przedłożony projekt m.in. wprowadzeniem do użytku ślić, na polskim rynku. Bardzo dobrze, że dostrzega biopaliw, potrzebą rozszerzenia systemu monitoro- gaz LPG. Jesteśmy potentatem w zakresie jego wy- wania o gaz LPG i sprężony gaz ziemny oraz koniecz- korzystania na świecie, a przecież jest on równie nością doprecyzowania zasad działania systemu mo- chętnie i z równie dużymi korzyściami fałszowany nitorowania. – jego jakość – tak jak wszystkie inne paliwa. Dobrze, Rozszerzenie zakresu ustawy o kontrolowanie że pojawia się określenie flot, to bardzo ważne, wy- gazu skroplonego LPG to konsekwencja coraz szer- odrębnionych grup pojazdów napędzanych niekon- szego stosowania tego rodzaju paliwa na polskim wencjonalnymi paliwami, które oceniane są tylko w rynku. Około 6 tys. stacji sprzedaje ten produkt, czy- aspekcie ekologicznym. Dobrze, że mowa jest o wy- li możliwość uprawiania nieuczciwych praktyk przez korzystywaniu przez rolników produkowanych przez sprzedających i dostawców jest naprawdę duża. nich biopaliw na własny użytek, dobrze wreszcie, że Sprężony gaz ziemny nie cieszy się jeszcze taką stawiany jest problem kontroli ekologicznej, głównie popularnością, ale po polskich drogach już poruszają pod względem zawartości siarki, bardzo dobrze, że się pojazdy napędzane właśnie w taki sposób i może pojawia się regulacja dotycząca akredytowanych nie- cieszyć, że ustawa w przyszłości może nie będzie mu- zależnych laboratoriów. To są główne powody, dla siała być nowelizowana. których ten projekt popieramy. Projekt zawiera szereg zmian w stosunku do obec- Z tego poparcia nie zamierzamy się wycofać, choć nej ustawy z 23 stycznia 2004 r., które są rezultatem dostrzegamy pewne niebezpieczeństwa. W poprzedniej trzyletnich doświadczeń. Wprowadzone zmiany mają kadencji toczyła się żarliwa dyskusja o ewentualnej na celu uszczelnienie systemu kontroli oraz jego kontroli cystern. Nie doszło wówczas do takich roz- sprawniejsze funkcjonowanie. strzygnięć, teraz też nie doszło. Mówi się nawet w Bardzo dobrym zapisem, który, miejmy nadzieję, opiniach, że stanowi to o pewnym braku szczelności spowoduje zwiększenie skuteczności egzekwowania tego systemu, wyznaczanego przez tę nowelizację tak- wymogów jakościowych dotyczących paliw, jest zapis że. Nie zgłosiliśmy poprawki, ponieważ uważamy, że o dolnym wymiarze grzywny. tej kwestii nie da się rozstrzygnąć w duchu tej ustawy Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! To dobry pro- poprzez kontrole prowadzone przez inspektorów In- jekt ustawy. Mój klub będzie głosował za przyjęciem spekcji Handlowej. Trzeba by tu zmienić pewną filo- tego projektu ustawy. Dziękuję. (Oklaski) zofię takich kontroli. Byłaby to poprawka rozbijająca spójność tego projektu, ale sądzimy, że trzeba tej spra- wie się przyglądać w toku realizacji tej nowej ustawy Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: i być może za jakiś czas podjąć kolejne kroki. Niepokoi nas kwestia zaostrzenia kar – nie dlate- Bardzo dziękuję, panie pośle. go, że one rosną. Mam na myśli tutaj jeden przypa- Na tym zakończyliśmy wystąpienia w imieniu dek, kwestię wzrostu kar w przypadku nieświadome- klubów. go wprowadzenia do obrotu fałszowanych paliw. Mamy godz. 0.11. Chcemy apelować do tych, którzy będą tę ustawę re- Zapisali się posłowie do zadania pytań, ale będzie alizowali, żeby brali pod uwagę i pod rozwagę, jak to jeszcze wystąpienie przedstawiciela ministra i spra- zrobić, żeby nie był to miecz trzymany przez ślepego wozdawcy. wojownika po prostu. Również nie złożyliśmy w tym Chcę poinformować panie i panów posłów, że zakresie poprawki, uznając, że interes klienta jest mamy jeszcze dwa punkty poza rozpatrywanym w tej najważniejszy, a ustawa wchodzi w życie w naszym chwili. A mam przed sobą regulamin Sejmu i art. kraju, w którym recydywa wynikająca z handlu fał- 182, który pozwolę sobie odczytać: „Marszałek Sejmu szowanymi paliwami sięga 30%. 30% tych, którzy już może – podkreślam słowo: może – dopuścić w trakcie zostali złapani za rękę, znowu dopuszcza się tego rozpatrywania punktu porządku dziennego do zada- procederu. Popieramy tę ustawę i będziemy głosować wania pytań; przepis ten nie ma zastosowania do za nią. Dziękuję bardzo. (Oklaski) innych pytań przewidzianych przepisami Regulami- nu Sejmu”. Czyli wiemy już, o co chodzi. Mam gorącą prośbę do posłów, którzy zapisali się Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: do zadawania pytań, żeby skorzystali za chwilę z obecności pana ministra, jeżeli będą chcieli dowie- Dziękuję bardzo. dzieć się czegoś szczegółowego od pana ministra. Jest Pan poseł Arnold Masin, Liga Polskich Rodzin. sprawozdawca. W ten sposób zrobimy, powiem tak, 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekt ustawy o systemie monitorowania i kontrolowania jakości paliw 279

Wicemarszałek Jarosław Kalinowski Proszę państwa, jeszcze jedna uwaga. Dowolne biopaliwa można będzie stosować w wybranych flo- grzeczność tym, którzy jeszcze będą musieli tutaj tach pod pełną kontrolą. To też jest nowe rozwiąza- pracować może 1,5, może nawet 2 godziny. Stąd moja nie. W związku z powyższym sądzimy, że istnieje serdeczna prośba. Dziękuję bardzo. (Oklaski) możliwość szybkiego wprowadzenia i stosowania na W takim razie bardzo proszę pana ministra… szeroką skalę w pełnym zakresie biopaliw w naszym (Poseł Stanisław Marcin Chmielewski: Mam py- kraju. To tyle, panie marszałku, dziękuję bardzo. tanie formalne.) Formalne? (Poseł Stanisław Marcin Chmielewski: W innych Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: punktach też już nie będzie można?) No, raczej nie. (Wesołość na sali) Bardzo dziękuję, panie ministrze. Bardzo proszę, głos zabierze podsekretarz stanu Sprawozdawca komisji? w Ministerstwie Gospodarki pan Tomasz Wilczak. (Poseł Tadeusz Aziewicz: Nie było pytań do mnie, Bardzo proszę, panie ministrze. więc szanując czas, rezygnuję z głosu.) Dziękuję bardzo, panie pośle. W takim razie zamykam dyskusję. Podsekretarz Stanu Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpi- w Ministerstwie Gospodarki my w bloku głosowań. Tomasz Wilczak: Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Dziękuję bardzo. Sprawiedliwości i Praw Człowieka o poselskim Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Postaram się projekcie ustawy o zmianie ustawy z dnia 30 również dostosować do apelu pana marszałka i będę czerwca 2005 r. o zmianie ustawy Prawo o adwo- mówił bardzo króciutko. katurze i niektórych innych ustaw (druki nr 575 Projekt ten, jak mieliśmy okazję usłyszeć w wy- i 786). powiedzi posła sprawozdawcy, jest uzupełnieniem Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pakietu rozwiązań, które są przygotowane pod wpro- pana posła Stanisława Rydzonia. wadzenie systemu biopaliw w naszym kraju, ale jest Bardzo proszę. także rozszerzeniem istniejącej ustawy o systemie monitorowania i kontrolowania jakości paliw cie- kłych i biopaliw ciekłych z 23 stycznia 2004 r. Wpro- Poseł Sprawozdawca Stanisław Rydzoń: wadzenie tej ustawy nie oznacza, że tamta ustawa była zła i musimy ją na gwałt nowelizować, zmieniać. Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Postaram się Po prostu rozszerzenie zakresu i wprowadzenie wie- dostosować do konwencji obowiązującej o tej porze. lu nowych rozwiązań doprowadziło do takiego wnio- W imieniu Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowie- sku, że rząd postanowił przedstawić całkowicie nową ka mam przyjemność przedstawienia sprawozdania o ustawę rozszerzającą system monitorowania i kon- poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy z dnia 30 trolowania na paliwa gazowe, o których państwo czerwca 2005 r. o zmianie ustawy Prawo o adwokaturze posłowie mówiliście. i niektórych innych ustaw (druki nr 575 i 786). Proszę Państwa! Chciałbym w imieniu rządu po- W dniu 8 czerwca 2006 r. Sejm skierował poselski dziękować za poparcie zarówno naszego przedłożenia projekt ustawy (druk nr 575) do Komisji Sprawiedli- dotyczącego biopaliw i biokomponentów, poprzednio wości i Praw Człowieka w celu ponownego rozpatrze- omawianej ustawy, jak również poparcie przez nia. Komisja rozpatrzyła projekt na posiedzeniach w wszystkie kluby przedłożonego przez rząd projektu dniach 12 i 18 lipca 2006 r., wynikiem czego jest spra- ustawy o systemie monitorowania i kontrolowania wozdanie będące przedmiotem dzisiejszej debaty. jakości paliw. Właściwie zadane zostało jedno kon- Sprawozdanie to zostało przyjęte przez Komisję Spra- kretne pytanie i chciałbym na to pytanie pana posła wiedliwości i Praw Człowieka jednogłośnie. Przyjmu- Borysiuka odpowiedzieć. Otóż, proszę państwa, roz- jąc sprawozdanie, komisja kierowała się przede wszyst- porządzenie o jakości biopaliw, którego jeszcze nie kim dobrem aplikantów adwokackich, radcowskich ma, jest unikalne w Unii. Praktycznie, poza Czecha- oraz notarialnych. Z proponowanego zapisu art. 5 wy- mi i Szwecją, w pozostałych krajach żadnych innych nika, że wymienieni aplikanci wpisani na listę apli- biopaliw niż czysty ester nie wolno wprowadzać do kantów przed datą wejścia w życie ustawy przystępu- obrotu, dlatego też mamy pewne problemy z Komisją ją do egzaminu zawodowego na dotychczasowych za- Europejską. Aby dokończyć notyfikację, przewiduje- sadach. W szczególności oznacza on, że wszyscy apli- my, że te nasze rozmowy zostaną w ciągu najbliż- kanci adwokaccy, radcowscy oraz notarialni, którzy szych dni, może tygodni zakończone i będziemy mogli na dzień 8 września 2005 r. wpisani byli na listę apli- też powiedzieć, że mamy to rozporządzenie, a pan kantów, zdawać będą egzaminy zawodowe według minister gospodarki będzie mógł je podpisać w naj- dotychczasowych, jasnych i znanych im reguł. Zapis bliższym możliwie terminie. ten pozwoli na równe traktowanie podmiotów prawa 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 280 Projekt ustawy o zmianie ustawy z dnia 30 czerwca 2005 r. o zmianie ustawy Prawo o adwokaturze

Poseł Sprawozdawca Stanisław Rydzoń kantom, ale żeby oni, kończąc tę aplikację, wiedzieli, na jakich zasadach będą podchodzić do egzaminu w obrębie tej samej kategorii aplikantów, co zgodne w najbliższym czasie, a więc im wcześniej przed za- jest z konstytucyjną zasadą równości. kończeniem aplikacji będą o tym wiedzieli, tym bar- Przekazując w imieniu komisji jej sprawozdanie, dziej ich status prawny będzie pewny. Myślę, że to wnoszę, aby Wysoki Sejm uchwalić raczył załączony jest logiczne, szczególnie, że każdy okres nauki, tak projekt ustawy. Dziękuję. (Oklaski) jak i aplikacji, kończy się przecież egzaminem, a więc ten okres też jest pewnym etapem przygotowawczym. Żeby sfinalizować naukę, trzeba też wiedzieć, na ja- Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: kich zasadach będzie się zdawało. W tej sytuacji klub Prawo i Sprawiedliwość w cało- Bardzo dziękuję, panie pośle. ści, zupełnie popiera przedstawiony projektu noweliza- Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad cji i apelujemy o głosowanie za. Dziękuję. (Oklaski) tym punktem porządku dziennego 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i koła. Otwieram dyskusję. W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość głos za- Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: bierze pan poseł Łukasz Zbonikowski. Bardzo proszę. Dziękuję, panie pośle. Pan poseł Jerzy Kozdroń, Platforma Obywatelska.

Poseł Łukasz Zbonikowski: Poseł Jerzy Kozdroń: Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt wygłosić stanowisko w imieniu klubu Prawo i Spra- Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt wiedliwość do ustawy o zmianie ustawy Prawo o ad- w imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Oby- wokaturze. watelska ustosunkować się do poselskiego projektu Wysoka Izbo! Otóż często zdarza się tak, że mimo nowelizacji ustawy o zmianie ustawy Prawo o adwo- zmiany prawa, nowelizacji ustawy, nierzadko na lep- katurze i niektórych innych ustaw. sze, przy wprowadzaniu dobrych przepisów i założeń, Istota nowelizacji dotyczy art. 5 będącego przepi- tak jak było w tym przypadku, kiedy wprowadzono sem przejściowym. Chodzi bowiem o to, że dotych- jednolity, jasny i przejrzysty sposób egzaminowania czas obowiązujący przepis w art. 5 stanowi, iż apli- w zawodach prawniczych, jakaś grupa osób pozosta- kanci adwokaccy, radcowscy i notarialni zdają egza- je w trudnej sytuacji pomiędzy starym a nowym po- miny końcowe w roku 2005 wg dotychczasowych rządkiem prawnym. Trzeba zatem przewidzieć rów- zasad obowiązujących sprzed nowelizacji tej ustawy, nież odpowiednie przepisy przejściowe, aby żadna czyli sprzed nowelizacji dokonanej 30 czerwca 2005 r. kategoria osób, szczególnie jeżeli chcemy poprawiać Ustawodawca pominął zupełnym milczeniem kate- prawo, na tym nie ucierpiała. gorię aplikantów, którzy rozpoczęli aplikację wedle Szczęście w nieszczęściu, że ta grupa osób, która starych zasad i z chwilą wejścia tej ustawy zmienia- – jak się okazało – mogła być pokrzywdzona przez jącej ustawę z 30 czerwca 2005 r. mieli zdawać egza- niedopatrzenie ustawowe, to młodzi prawnicy, apli- miny już wedle nowych zasad, czyli chodziło tutaj o te kanci, a więc osoby dosyć bystre, które bardzo szybko i w logiczny sposób zgłosiły chęć poprawy, aby nie roczniki, które miałyby zdawać egzaminy w 2006 r. zostać skrzywdzeni, aby poprzez nowe, lepsze prawo i 2007 r. Na te nieprawidłowości w zakresie tych nie musieli odwlekać swojego prawa wykonywania przepisów przejściowych zwrócił uwagę rzecznik zawodu na rok następny lub jeszcze później. Rzeczy- praw obywatelskich oraz środowiska prawnicze, któ- wiście zasad nie zmienia się podczas gry. Trzeba było re przede wszystkim wskazały na to, że przepis na- szybko umożliwić aplikantom zdawanie egzaminu, rusza zasadę demokratycznego państwa prawa po- jeżeli przez ostatnie 3,5 roku odbywali aplikację wg przez naruszenie ochrony praw nabytych, jak rów- starych, wcześniej znanych im zasad. nież naruszenie zasady równości, ponieważ w trakcie Ustawa mogła doprowadzić do tego, że aplikanci, aplikacji te osoby zostały już niejako zaskoczone no- którzy kończą aplikację po maju tego roku lub w przy- wymi regułami gry, nowymi zasadami, wedle któ- szłym roku, mogli nie zdawać egzaminu od razu, bez- rych ta aplikacja miała toczyć się dalej, a przede pośrednio po ukończonej aplikacji. Wiadomo, że czysto wszystkim miały odbywać się egzaminy końcowe. są związane z tym reperkusje zawodowe, rodzinne. Aby uniknąć ewentualnego zarzutu niekonstytucyj- Tak więc nowelizacja, która jest prosta, po prostu ności tego przepisu powstał w tym zakresie poselski wprowadza dla tych aplikantów możliwość zdawania projekt nowelizacji obejmujący ten art. 5. wg starych zasad. Nie jest to oczywiście korzystne. Dlatego też mam zaszczyt i przyjemność w imie- Niewątpliwie ważną sprawą był tutaj również niu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska czas. Nie chodzi tylko o to, żeby umożliwić to apli- poprzeć tę nowelizację. (Oklaski) 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekt ustawy o zmianie ustawy z dnia 30 czerwca 2005 r. o zmianie ustawy Prawo o adwokaturze 281

Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: potrzeby dalszego uzasadniania poparcia dla spra- wozdania. Bardzo dziękuję, panie pośle. Oświadczam więc, że będziemy głosować za przy- Pani poseł Alina Gut, Samoobrona. jęciem tego projektu.(Oklaski)

Poseł Alina Gut: Wicemarszałek Jarosław Kalinowski:

Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt Bardzo dziękuję, panie pośle. przedstawić w imieniu Klubu Parlamentarnego Pan poseł Edward Ośko, Liga Polskich Rodzin. Samoobrona Rzeczypospolitej Polskiej stanowisko w sprawie ustawy o zmianie ustawy z dnia 30 czerw- ca 2005 r. o zmianie ustawy Prawo o adwokaturze Poseł Edward Ośko: i niektórych innych ustaw. Proponowane zmiany w ustawie mają na celu roz- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu wiązanie problemu w odniesieniu do wszczętych Parlamentarnego Liga Polskich Rodzin przedsta- i prowadzonych już procesów szkoleniowych aplikan- wiam stanowisko w sprawie ustawy o zmianie usta- tów adwokackich, radcowskich oraz notarialnych, wy z dnia 30 czerwca 2005 r. o zmianie ustawy Pra- jak również kwestii przystąpienia do egzaminu za- wo o adwokaturze i niektórych innych ustaw. wodowego. Zapisy przedłożonego projektu ustawy są Zmania ustawy jest, można powiedzieć, spowodo- odpowiedzią na zgłoszone przez aplikantów postula- wana koniecznością zdawania na starych zasadach ty, ażeby aplikanci, którzy rozpoczęli aplikacje na egzaminów przez aplikantów radcowskich, adwokac- dotychczasowych zasadach, również egzamin końco- kich i notarialnych. Wynika to z treści art. 5 przyję- wy zdawali jak dawniej według dotychczasowych tego w ustawie z 30 czerwca ubiegłego roku, który zasad. Nie zmienia się reguł w trakcie gry. mówił, że aplikanci, którzy byli już aplikantami Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Parlamen- w momencie wejścia w życie ustawy, mogli zdawać tarny Samoobrona Rzeczypospolitej Polskiej popiera ten egzamin do końca 2005 r. Natomiast aplikacje zmiany dokonane w art. 5 ustawy umożliwiające apli- trwają co najmniej trzy lata, na przykład adwokacka kantom adwokackim, radcowskim, notarialnym, 3,5 roku, w związku z czym część aplikantów musia- którzy rozpoczęli odbywanie aplikacji na dotychcza- łaby zdawać egzaminy na nowych zasadach. Ponadto sowych zasadach, przystąpienie do egzaminu zawo- zgodnie z ustawą egzaminy te odbywały się tylko raz dowego także według dotychczasowych zasad. Nie w roku. Już w tym roku odbyły się te egzaminy i część zgłaszamy uwag do projektu i wnosimy o jego uchwa- aplikantów, którzy nie ukończyli jeszcze aplikacji do lenie. Dziękuję za uwagę.(Oklaski) wiosny tego roku, w ogóle nie miałaby szans zdania egzaminu w tym roku. W związku z tym projekt zmiany ustawy, a kon- Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: kretnie art. 5 nowelizowanej ustawy, jest zdecydowa- nie słuszny, ponieważ będzie umożliwiał zdawanie Dziękuję bardzo, pani poseł. egzaminu aplikantom, którzy w dniu wejścia w życie Poseł Stanisław Rydzoń, Sojusz Lewicy Demokra- tycznej. ustawy z dnia 30 czerwca 2005 r. byli już aplikanta- mi. Jest to zresztą powszechnie przyjęte w technice ustawodawczej i we wszystkich nowelizacjach ustaw Poseł Stanisław Rydzoń: korporacyjnych – to były ustawy o ustroju adwoka- tury czy Prawo o adwokaturze, czy ustawa o radcach Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Klu- prawnych – zawsze przepisy przejściowe mówiły, że bu Poselskiego Sojuszu Lewicy Demokratycznej mam aplikanci, którzy w dniu wejścia w życie ustawy byli przyjemność przedstawić stanowisko wobec sprawoz- aplikantami, będą zdawać egzaminy na dotychczaso- dania o poselskim projekcie ustawy o zmianie usta- wych zasadach. Tak że jest to jakby powtórzenie do- wy z dnia 30 czerwca 2005 r. o zmianie ustawy Pra- brze przyjętej techniki legislacyjnej. wo o adwokaturze i niektórych innych ustaw (druki Zwracam również uwagę na fakt, że ta ustawa ma nr 575 i 786). charakter epizodyczny, czyli czasowy, i w zasadzie do Sprawa zdawania egzaminów zawodowych przez końca 2007 r. bądź gdzieś do połowy 2008 r. będzie aplikantów adwokackich, radcowskich i notarialnych obowiązywać. była przedmiotem projektu ustawy zgłoszonego przez Zgodnie z propozycjami i postawą pozostałych nasz klub w druku nr 575. Sprawozdanie Komisji klubów, które uważają, że ta ustawa jest słuszna Sprawiedliwości i Praw Człowieka zgodne jest z in- i urzeczywistnia równe prawa wszystkich aplikan- tencją tego projektu. W takiej sytuacji, zważywszy tów, Klub Parlamentarny Ligi Polskich Rodzin po- na późną porę i wypowiedzi przedmówców, nie ma prze projekt tej ustawy. Dziękuję bardzo. (Oklaski) 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 282 Projekt ustawy o zmianie ustawy z dnia 30 czerwca 2005 r. o zmianie ustawy Prawo o adwokaturze

Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: Prawo o adwokaturze i niektórych innych ustaw, to jest przed dniem 10 września 2005 r., przystąpienie Dziękuję bardzo, panie pośle. do egzaminu zawodowego na dotychczasowych zasa- Głos zabierze poseł Zbigniew Sosnowski, Polskie dach. Ministerstwo Sprawiedliwości popiera to roz- Stronnictwo Ludowe. wiązanie, biorąc pod uwagę w szczególności niepew- ną sytuację prawną, w jakiej znaleźli się aplikanci po ogłoszeniu wyroku Trybunału Konstytucyjnego Poseł Zbigniew Sosnowski: z dnia 19 kwietnia br., i tym samym utracie mocy z dniem 31 grudnia przepisów regulujących zasady Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Procedujemy dzi- przeprowadzania egzaminu adwokackiego. siaj nad projektem ustawy autorstwa grupy posłów, Odpowiadając na postulaty wielu młodych praw- a tematyka jest niezmiernie istotna, albowiem dotyka ników, którzy obawiają się konieczności wielomie- nowelizacji ustawy z dnia 30 czerwca 2005 r. o zmia- sięcznego oczekiwania na egzamin zawodowy po nie ustawy Prawo o adwokaturze i niektórych innych zakończeniu aplikacji, minister sprawiedliwości ustaw w przedmiocie zastosowania dotychczasowych uznaje bieżącą potrzebę uchwalenia tego przepisu zasad przystępowania do egzaminu zawodowego. Jak przejściowego. Niepewna sytuacja prawna aplikan- bardzo jest to żywotny problem, niech świadczy fakt, tów wymaga bowiem uregulowania, zwłaszcza że iż nowelizacja brzmienia art. 5 ustawy dotyczy licznej również przepisy ustawy o radcach prawnych doty- rzeszy aplikantów adwokackich, radcowskich i nota- czące egzaminu radcowskiego, w brzmieniu nadanym rialnych. Obecny stan, czyli brzmienie art. 5 ustawy, przez ustawę z dnia 30 czerwca, zostały zaskarżone wprowadził dla roczników kończących aplikację przez Krajową Radę Radców Prawnych do Trybuna- w 2006 r. sytuację bardzo krzywdzącą. Utrzymanie łu Konstytucyjnego. Jednocześnie trzeba podkreślić, tego zapisu w dotychczas obowiązującym brzmieniu że powrót do zasad egzaminowania, które obowiązy- naruszałoby konstytucyjne normy i zasady ochrony wały przed wejściem w życie ustawy z dnia 30 czerw- zaufania do państwa i tworzonego prawa. Stąd też, ca 2005 r., należy traktować tylko przejściowo i jako reprezentując Klub Parlamentarny Polskiego Stron- rozwiązanie doraźne. Zgodnie bowiem z wyrokiem nictwa Ludowego, już w pierwszym czytaniu wyrazi- Trybunału Konstytucyjnego z dnia 19 kwietnia br., łem pełną akceptację rozwiązań zaproponowanych który należy traktować jako wytyczną do dalszych w przedłożeniu poselskim zawartym w druku nr 575. prac legislacyjnych, nie można kwestionować istot- Panie i Panowie Posłowie! Wsłuchując się w głos nego wglądu czynnika państwowego, w tym zwłasz- środowiska młodych adeptów przyszłych zawodów cza ministra sprawiedliwości, w ustalanie zasad skła- prawniczych, jako członek Komisji Sprawiedliwości dania egzaminu zawodowego. i Praw Człowieka z pełnym przekonaniem podzielam W Ministerstwie Sprawiedliwości, co chcę podkreślić, stanowisko komisji, gdzie rozwiązanie legislacyjne jest Wysoka Izbo, trwają obecnie bardzo intensywne prace wprost egzemplifikacją zapisu z druku nr 575. Wierząc nad nowelizacją ustawy Prawo o adwokaturze i niektó- głęboko, że racje natury czysto proceduralnej i chęć rych innych ustaw, ustawy o radcach prawnych, ustawy wyjścia naprzeciw oczekiwaniom tak bardzo oczywi- Prawo o notariacie, gdzie zostaną zawarte m.in. przepi- stym przeważą nad sztywnymi ramami, oraz rozumie- sy regulujące zasady przeprowadzania egzaminów zawo- jąc, iż ta zmiana ma charakter epizodyczny, pragnę dowych, tak by egzaminy adwokacki, radcowski i nota- oświadczyć, iż mój klub, Klub Parlamentarny Polskiego rialny przeprowadzane były zarówno w zgodzie z prze- Stronnictwa Ludowego, będzie głosował za przyjęciem pisami Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, jak i z gwa- projektu ustawy. Dziękuję za uwagę. (Oklaski) rancją pełnego obiektywizmu i równych, czytelnych za- sad. Przewidujemy, iż rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy Prawo o adwokaturze i niektórych innych ustaw Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: zostanie przedłożony Wysokiej Izbie po przerwie waka- cyjnej. Dziękuję bardzo. (Oklaski) Bardzo dziękuję, panie pośle. Głos zabierze sekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pani Beata Kempa. Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: Bardzo proszę, pani minister. Dziękuję, pani minister. Zamykam dyskusję. Sekretarz Stanu Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpi- w Ministerstwie Sprawiedliwości my w bloku głosowań. Beata Kempa: Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 17. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ad- Panie Marszałku! Panie Posłanki i Panowie Po- ministracji i Spraw Wewnętrznych o poselskim słowie! Przedłożony projekt przewiduje dla aplikan- i rządowym projektach ustaw o zmianie ustawy tów adwokackich, radcowskich i notarialnych wpisa- o podpisie elektronicznym oraz innych ustaw, nych na listę aplikantów przed wejściem w życie zmianie ustawy o podpisie elektronicznym (dru- ustawy z dnia 30 czerwca 2005 r. o zmianie ustawy ki nr 794, 800 i 804). 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw o zmianie ustawy o podpisie elektronicznym 283

Wicemarszałek Jarosław Kalinowski Wicemarszałek Jarosław Kalinowski:

Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji Dziękuję, panie pośle. pana posła Edwarda Siarkę. Sejm podjął decyzję o wysłuchaniu w dyskusji nad Bardzo proszę, panie pośle. tym punktem porządku dziennego 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i koła. Otwieram dyskusję. Poseł Sprawozdawca Edward Siarka: Pan poseł Edward Siarka, Prawo i Sprawiedliwość. Pan poseł Mieczysław Walkiewicz, proszę bar- Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! dzo. Miałem inaczej napisane, ale bardzo proszę, Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji panie pośle. Administracji i Spraw Wewnętrznych z przebiegu prac nad poselskim projektem ustawy o zmianie ustawy o podpisie elektronicznym oraz innych ustaw, Poseł Mieczysław Walkiewicz: zawartym w druku nr 794, oraz nad rządowym pro- jektem ustawy o zmianie ustawy o podpisie elektro- Nic nie szkodzi. nicznym, zawartym w druku nr 800. Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panowie Mini- Komisja na posiedzeniu w dniu 18 lipca 2006 r. strowie! Mam zaszczyt przedstawić w imieniu Klubu w trakcie pierwszego czytania rozpatrzyła obydwa Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość stanowi- projekty ustaw. Projekty te nie różnią się między sko wobec projektu ustawy o zmianie ustawy o ogła- sobą pod względem merytorycznym, w związku z tym szaniu aktów normatywnych i niektórych innych w toku dalszych prac komisja opierała się na projekcie aktów prawnych oraz ustawy o podpisie elektronicz- rządowym, do którego zostały wniesione poprawki nym (druki nr 794 i 800). o charakterze merytorycznym, jak i legislacyjnym. Na posiedzeniu Komisji Administracji i Spraw Tytuł ustawy otrzymał brzmienie: ustawa o zmia- Wewnętrznych w dniu 18 lipca br., po wysłuchaniu nie ustawy o ogłaszaniu aktów normatywnych i nie- strony rządowej oraz po przeprowadzeniu dyskusji których innych aktów prawnych oraz ustawy o pod- nad projektem ustawy, komisja, biorąc pod uwagę pisie elektronicznym. Przy uwzględnieniu zasady legislacji art. 1 pro- fakt, iż zarówno projekt poselski, jak i projekt rządo- jektu ustawy otrzymał nowe brzmienie odnoszące się wy są całkowicie zbieżne i merytorycznie jednoznacz- do ustawy o ogłaszaniu aktów normatywnych i nie- ne, zdecydowała o przedłożeniu projektu rządowego których innych aktów prawnych z dnia 20 lipca 2000 do dalszych prac legislacyjnych. Najistotniejszą zmia- r., w której dodaje się art. 42b w takim brzmieniu, ną w omawianym projekcie o podpisie elektronicz- jak zawarte w sprawozdaniu komisji. nym jest opóźnienie terminu realizacji nałożonego Art. 2 w ustawie z dnia 18 września 2001 r. o pod- na organ władzy publicznej obowiązku umożliwienia pisie elektronicznym zawiera zmianę zapisu art. 58 odbiorcom usług certyfikacyjnych wnoszenia podań ust. 2, polegającą na zmianie terminu, w którym i wniosków oraz innych czynności w postaci elektro- organy władzy publicznej umożliwią odbiorcom usług nicznej w przypadku, gdy przepisy prawa wymagają certyfikacyjnych wnoszenie podań i wniosków oraz składania ich w określonej formie lub według okre- innych czynności w postaci elektronicznej. Zmiana ślonego wzoru. W obecnym stanie prawnym termin ta ma umożliwić administracji, czy też dać jej na to ten jest wyznaczony na cztery lata od wejścia w życie czas, pełne przygotowanie instrumentu, aby podpis ustawy, czyli od dnia 16 sierpnia 2006 r. W projekcie elektroniczny był przede wszystkim tani, bezpieczny proponuje się przesunięcie terminu wejścia w życie i szeroko stosowany w postępowaniach administra- przepisów ustawy na dzień 1 maja 2008 r. cyjnych. Termin do 1 maja 2008 r. ma być również Przedstawiony projekt ustawy o zmianie ustawy czasem na dokonanie innych niezbędnych zmian o ogłaszaniu aktów normatywnych i niektórych in- i uzupełnień w ustawie, wynikających z dotychczaso- nych aktów prawnych oraz ustawy o podpisie elek- wych doświadczeń jej stosowania. tronicznym nie jest sprzeczny z prawem Unii Euro- W art. 3 projektu ustawy przyjęto, że jej zapisy pejskiej. Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedli- wchodzą w życie 15 sierpnia 2006 r., z wyjątkiem jed- wość jest za udzieleniem poparcia proponowanemu nak art. 1, który wchodziłby życie z dniem ogłoszenia. projektowi ustawy. Dziękuję za uwagę. To właśnie termin wejścia w życie ustawy o podpisie elektronicznym jest najważniejszym rozstrzygnięciem merytorycznym w przedłożonym projekcie. Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: W imieniu Komisji Administracji i Spraw We- wnętrznych wnoszę o przyjęcie przez Wysoką Izbę Bardzo dziękuję, panie pośle. sprawozdania zawartego w druku nr 804 i uchwale- Głos ma pan poseł Paweł Olszewski, Platforma nie projektu ustawy. Dziękuję uprzejmie. Obywatelska. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 284 Projekty ustaw o zmianie ustawy o podpisie elektronicznym

Poseł Paweł Olszewski: dowych oraz nielicznych powiatów, jest gotowa wpro- wadzić omawianą procedurę. Jak to zwykle w prak- Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! tyce bywa głównym winowajcą był brak środków fi- Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego nansowych na wprowadzenie oczekiwanych i uspraw- Platformy Obywatelskiej przedstawić nasze stanowi- niających funkcjonowanie urzędów oraz obsługę sko w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy petentów rozwiązań informatycznych. Równolegle o podpisie elektronicznym. z problemami finansowymi wystąpiły również pro- Polska jest jednym z państw członkowskich Unii blemy techniczno-organizacyjne związane z dostar- Europejskiej, a my, jako parlamentarzyści, powinni- czanym oprogramowaniem opartym na niekompaty- śmy nieustannie modernizować i ulepszać stan kra- jowego ustawodawstwa. Myślą przewodnią przy bilnych wzajemnie technologiach nie tylko utrudnia- wprowadzaniu regulacji w przedmiocie podpisu elek- jących implementację, ale również znacznie podno- tronicznego było przyspieszenie i ułatwienie dokony- szącym koszty wdrożenia. Narzędzia oferowane wania podstawowych czynności przez obywateli. przez dostawców nie spełniały oczekiwań zamawia- Jedną z głównych bolączek, z którymi zderzamy jących organów. się na co dzień, jest nadmiernie rozbudowany biuro- Naprzeciw tym oczekiwaniom wychodzą realizo- kratyczny system wszechobecnych procedur. Urzędy wany aktualnie w Departamencie Informatyzacji toną w papierach, aktach, a w archiwach brakuje MSWiA projekt Elektronicznej Platformy Usług Ad- miejsc. Zwykli obywatele obligowani są każdego dnia ministracji Publicznej oraz inne projekty realizowa- do gromadzenia sterty dokumentów, spędzają ogrom- ne ze środków SPO, których zakończenie planowane ną część swojego życia w kolejkach ustawiających się jest w pierwszej połowie 2008 r. Rozwiązania te prze- pod kolejnymi pokojami przeróżnych urzędów. Nie- znaczone są do wykorzystania przez urzędy i umoż- zwłoczne wprowadzenie w życie dobrych rozwiązań, liwią zwiększenie zakresu stosowania podpisu elek- a za takie należy uznać ustawę o podpisie elektro- tronicznego np. o usługę skrzynki pocztowej czy nicznym, jest warunkiem koniecznym, abyśmy suk- cesywnie osiągali światowe standardy. Wydaje nam elektronicznej deklaracji, PESEL i urzędu wojewódz- się, że cztery lata, które ustawa o podpisie elektro- kiego. Nie mniej ważnym problemem czasowym jest nicznym przewidziała na wprowadzenie odpowied- również przeprowadzenie kompleksowej analizy wza- nich zmian, zarówno technicznych, jak i legislacyj- jemnych uwarunkowań 146 aktów prawnych, które nych, stanowiły wystarczający czas i nie jest zrozu- mogą umożliwić praktyczne wykorzystanie funkcjo- miałe przesuwanie terminu o kolejne lata. nalności podpisu elektronicznego. Wysoka Izbo! W związku z powyższym klub Plat- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Reasumując, na- formy Obywatelskiej wstrzyma się od głosu w sprawie leży stwierdzić, iż realizacja obowiązku przewidzia- omawianej ustawy. Dziękuję serdecznie. nego na 16 sierpnia br. wymaga, oprócz wcześniej wymienionych przedsięwzięć, również przygotowa- nia stosownych formularzy elektronicznych, zakupu Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: stanowisk do składania elektronicznego podpisu oraz utworzenia elektronicznej skrzynki podawczej. Bardzo dziękuję, panie pośle. Pan poseł Waldemar Starosta, Samoobrona, bar- Wszystko to pozwoli nie tylko odbierać informacje dzo proszę. w postaci dokumentów elektronicznych podpisanych podpisem elektronicznym, ale również poświadczyć odbiór, przetwarzać, składować i archiwizować te Poseł Waldemar Starosta: dokumenty. Aby solidnie przygotować wszystkie te przedsięwzięcia, potrzebne są dodatkowe środki fi- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! nansowe oraz czas niezbędny na ich skuteczne Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego wdrożenie. W związku z tym akceptujemy propozy- Samoobrona Rzeczypospolitej Polskiej zaprezento- cję nowelizacji ustawy w dwóch etapach, z których wać stanowisko w sprawie projektu ustawy o zmianie pierwszy wprowadzi zmianę terminu na 1 maja ustawy o podpisie elektronicznym. 2008 r., a drugi będzie obejmował szeroką noweliza- Ustawa z dnia 18 września 2001 r. o podpisie elek- cję merytoryczną tej ustawy oraz przekazanie kom- tronicznym nakłada obowiązek zapewnienia posia- petencji w zakresie podpisu elektronicznego mini- daczom podpisu elektronicznego możliwości wnosze- strowi właściwemu ds. informatyzacji. nia podań i wniosków oraz innych czynności w po- staci elektronicznej od dnia 16 sierpnia 2006 r. Nie- Mając na uwadze naczelny cel prezentowanej no- stety przytłaczająca większość wszystkich organów welizacji oraz fakt, iż pozwoli ona przyspieszyć obsłu- władzy publicznej nie przygotowała się do wdrożenia gę przedsiębiorców przez administrację oraz zmniejszy ustawowego obowiązku. Ocenia się bowiem, że zale- koszty jej funkcjonowania, Klub Parlamentarny Sa- dwie 10% jednostek samorządu terytorialnego, w tym moobrona Rzeczypospolitej Polskiej popiera uchwale- głównie dużych miast, część województw samorzą- nie niniejszej ustawy. Dziękuję bardzo. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw o zmianie ustawy o podpisie elektronicznym 285

Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: Wicemarszałek Jarosław Kalinowski:

Dziękuję, panie pośle. Dziękuję bardzo pani poseł. Pani poseł Stanisława Prządka, Sojusz Lewicy Poseł Jan Jarota, Liga Polskich Rodzin. Demokratycznej.

Poseł Jan Jarota: Poseł Stanisława Prządka: Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Mini- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt strze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Ligi Pol- w imieniu Klubu Poselskiego Sojuszu Lewicy Demo- skich Rodzin pragnę przedstawić stanowisko w spra- kratycznej przedstawić stanowisko wobec projektu wie ustawy o zmianie ustawy o podpisie elektronicz- ustawy o zmianie ustawy o podpisie elektronicznym nym oraz ustawy o zmianie ustawy o podpisie elek- oraz innych ustaw (druki nr 794 i 800). tronicznym oraz innych ustaw. Sejm Rzeczypospolitej Polskiej przyjął ustawę Celowość podjęcia ustawy o zmianie ustawy o pod- o podpisie elektronicznym z 18 września 2001 r., do- pisie elektronicznym, druk nr 800, i ustawy o zmia- stosowując nasze prawo do prawa Unii Europejskiej. nie ustawy o podpisie elektronicznym oraz innych Ustawa ma umożliwić obywatelom załatwianie spraw ustaw, druk nr 794, wynika z konieczności zmiany w urzędach administracji publicznej za pośrednic- terminów realizacji przedsięwzięć, które są zapisane twem poczty elektronicznej. Tworzy podstawy prawa w przepisach art. 58 ust. 2 ustawy z dnia 18 września umożliwiające zrównanie bezpiecznego podpisu elek- 2001 r. o podpisie elektronicznym oraz art. 42 ustawy tronicznego z własnoręcznym i dokumentu elektro- z dnia 20 lipca 2002 r. o ogłaszaniu aktów normatyw- nicznego z dokumentem papierowym. Wprowadza nych i innych aktów prawnych. nasz kraj do coraz większej rodziny państw, które Możliwość odbioru usług certyfikacyjnych, wno- dają swoim mieszkańcom szansę na zastosowanie szenia podań, wniosków oraz innych czynności w po- nowoczesnych technologii w nowych obszarach, w tym staci elektronicznej w określonej formie i według okre- gospodarki. Stwarza to warunki na zwiększenie ak- ślonego wzoru, wydawania dzienników urzędowych tywności naszych firm na rynkach zagranicznych, i skorowidzów do roczników tych dzienników w formie elektronicznej, udostępniania dzienników urzędo- stanowi także podstawy do budowy społeczeństwo wych, zbiorów aktów prawa miejscowego przez środki informacyjnego i obywatelskiego. komunikacji elektronicznej oraz informatyczne nośni- Ustawa wprowadziła czteroletnie okresy przej- ki danych dotyczy dziś około 10% jednostek samorzą- ściowe umożliwiające bankom i organom władzy pu- du terytorialnego. Równocześnie realizowane są pro- blicznej dostosowanie istniejących systemów telein- gramy teleinformatyczne z wykorzystaniem funduszy formatycznych do wymogów ustawy oraz okresów Unii Europejskiej, takie jak Elektroniczna Platforma potrzebnych organom administracji publicznej do Usług Administracji Publicznej, Sektorowy Program przyjmowania od obywateli podań i wniosków w for- Operacyjny „Wzrost konkurencyjności przedsiębiorstw mie elektronicznej. Omawiany projekt ustawy zakła- i innych”. Chodzi tutaj o skorelowanie tych przepisów da wydłużenie tego okresu o kolejne dwa lata, co ustawy z terminami zakończenia wymienionych prze- wydaje się nadmierne. Społeczeństwo oczekuje na ze mnie przed chwilą programów. ułatwienia w załatwianiu prostych spraw obywateli, Omawiany projekt ustawy został poddany spo- a także osoby niepełnosprawne, zwłaszcza z uszko- łecznym konsultacjom. W większości ich wynik był dzeniami narządów ruchu, przy wykonywaniu wielu pozytywny. Nie powoduje on wzrostu wydatków pu- czynności zawodowych i życiowych na odległość mia- blicznych, nie koliduje z prawem Unii Europejskiej, łyby szansę, łatwiej byłoby im zawierać umowy, roz- nie podlega notyfikacji Wspólnot Europejskich oraz liczać się i wykonywać niezbędne czynności związane Światowej Organizacji Handlu. z życiem codziennym. Podczas prac Komisji Administracji i Spraw We- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wnioskodawca wnętrznych tożsame treściowo dwa projekty, to jest ten nie wskazał w uzasadnieniu projektu ustawy przy- z druku nr 794 – projekt poselski, i z druku nr 800 – czyn znacznego opóźnienia w wykonaniu i realizacji projekt rządowy, zostały dnia 18 lipca br. przyjęte jako nałożonych przez ustawę obowiązków, a termin jeden projekt pod tytułem: ustawa o zmianie ustawy dwóch lat wydaje się nadmiernie wydłużone. Nie o ogłaszaniu aktów normatywnych i niektórych aktów wskazał także, na jakim są etapie i w jakim stopniu prawnych oraz o zmianie ustawy o podpisie elektronicz- są zaawansowane prace nad systemem informatycz- nym. Zatem tytuł ustawy został zmieniony, kolejność nym do zarządzania informacyjnego. przepisów też uległa zmianie, ale bez zmiany ich treści. Mając jednak na uwadze potrzebę uregulowania Tak że istota rzeczy pozostała. tej kwestii, zwłaszcza że niektóre przepisy tej ustawy Klub Parlamentarny Ligi Polskich Rodzin opo- już weszły w życie, klub Sojuszu Lewicy Demokra- wiada się za przyjęciem tej ustawy w formie zapro- tycznej nie będzie przeciwny jej uchwaleniu, wstrzy- ponowanej w druku nr 804 i będzie głosował za jej ma się od głosu. Dziękuję bardzo. przyjęciem. Dziękuję bardzo. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. 286 Projekty ustaw o zmianie ustawy o podpisie elektronicznym

Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: W takim razie przedstawiciel rządu. Pan minister dzisiaj tutaj równo ze mną dyżuruje, bardzo mi miło. Dziękuję bardzo, panie pośle. Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Gospodarki Pani poseł Krystyna Ozga. pan Tomasz Wilczak. Przepraszam, jeszcze pani poseł. Bardzo proszę, panie ministrze. Informuję panów posłów zapisanych jednak do pytań, że skorzystam z art. 182. To tak tylko infor- macyjnie. Podsekretarz Stanu Bardzo proszę, pani poseł. w Ministerstwie Gospodarki Tomasz Wilczak:

Poseł Krystyna Ozga: Dziękuję. Panie marszałku, pozostaje mi tylko również po- Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! dziękować za współpracę... W imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stron- nictwa Ludowego mam zaszczyt zabrać głos w dys- kusji nad sprawozdaniem Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o poselskim projekcie ustawy Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: o zmianie ustawy o podpisie elektronicznym oraz in- Bardzo mi miło. nych ustaw oraz o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o podpisie elektronicznym. Biorąc pod uwagę późną porę, o jakiej przyszło nam rozpatrywać przedmiotowe projekty i fakt, że Podsekretarz Stanu pan poseł Edward Siarka jako poseł sprawozdawca w Ministerstwie Gospodarki komisji bardzo szczegółowo omówił przedłożone spra- Tomasz Wilczak: wozdanie, ograniczę się jedynie do stwierdzenia, iż klub Polskiego Stronnictwa Ludowego poprze zawar- ...przy tych projektach ustaw. ty w sprawozdaniu projekt. Poprze dlatego, bo po Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W związku z tym, pierwsze, organy władzy publicznej na dziś nie są że poseł sprawozdawca bardzo szczegółowo przedsta- w stanie umożliwić odbiorcom usług certyfikacyjnych wił uzasadnienie do przygotowania procedowanej wnoszenia podań i wniosków w postaci elektronicz- nowelizacji ustawy o podpisie elektronicznym oraz po nej; i po drugie, nie ma na dziś możliwości zrealizo- omówieniu szczegółów tej nowelizacji przez posła wania zapisów art. 42a ustawy z dnia 20 lipca 2000 r. sprawozdawcę i posłów w wystąpieniach klubowych, o ogłaszaniu aktów normatywnych. pozostaje mi tylko potwierdzić akceptację rządu do Przy okazji jednak należy zadać jedno dość istot- wprowadzonej podczas obrad komisji poprawki i pro- ne pytanie: Czy rząd jest pewny, że zaproponowany sić Wysoką Izbę o uchwalenie tej ustawy. termin 1 maja 2008 r. jest realny? Pytam dlatego, Jednocześnie odpowiadając na pytanie zadane byśmy za niecałe 2 lata nie musieli w pośpiechu no- przez panią poseł, uważamy, że te 2 lata jednak po- welizować tych samych ustaw, bo znów okaże się, że winny wystarczyć. Zresztą obecny tutaj pan minister, się pomyliliśmy, znowuż z czymś nie zdążyliśmy, który właściwie przejmuje od Ministerstwa Gospo- znów przyjęliśmy błędne założenia, a pracy jest dość darki prowadzenie całości spraw związanych z tą dużo i jest to bardzo istotne. ustawą, też potwierdza to moje stwierdzenie. Dzię- Klub Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie gło- kuję bardzo. sował za przyjęciem sprawozdania przedłożonego przez Komisję Administracji i Spraw Wewnętrznych. Dziękuję za uwagę. Wicemarszałek Jarosław Kalinowski:

Bardzo dziękuję, panie ministrze. Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: Sprawozdawca? Bardzo proszę. Dziękuję bardzo, pani poseł. Zakończyliśmy wystąpienia klubowe. Mam jesz- cze zapisanego jednego posła do zadania pytania, ale Poseł Edward Siarka: żeby być sprawiedliwym wobec chcących pytać w po- przednich punktach, muszę poinformować pana po- Panie marszałku, ja przede wszystkim chciałem sła, że skorzystam z art. 182, który mówi, że marsza- przeprosić za, po pierwsze, zamieszanie odnośnie do łek może dopuścić do zadania pytań. reprezentanta naszego klubu. 22. posiedzenie Sejmu w dniu 19 lipca 2006 r. Projekty ustaw o zmianie ustawy o podpisie elektronicznym 287

Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: udziale również środków unijnych, będzie dobrze działał. Dziękuję. Nie szkodzi.

Wicemarszałek Jarosław Kalinowski: Poseł Edward Siarka: Dziękuję bardzo, panie pośle. To nieporozumienie. A odnieść chcę się dosłownie Głos zabierał sprawozdawca komisji pan poseł w jednym zdaniu do słów pani poseł Prządki, która Edward Siarka. jak gdyby odmiennie od państwa oceniła nasze spra- Zamykam dyskusję. wozdanie. Chcę zwrócić uwagę, że przede wszystkim Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpi- ostatnie 4 lata tak na dobrą sprawę nie są straconymi my w bloku głosowań w piątek. latami, dlatego że jeżeli idzie o podpis elektroniczny, to mimo wszystko 10% urzędów, jak tutaj wszyscy Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów zauważyliśmy, czy mówiliśmy, do podpisu się przygo- porządku dziennego zaplanowanych na dzień 19 lip- towało. I są to doświadczenia, które zostaną wyko- ca bieżącego roku. rzystane w toku dalszych prac i wprowadzania nie- Zarządzam przerwę w posiedzeniu do godz. 9, zbędnych zmian w ustawie, przez co, myślę, cały dzisiaj. system, który kompleksowo zostanie utworzony przy Szybkiego snu. Bardzo dziękuję.

(Przerwa w posiedzeniu o godz. 1 min 03) Załącznik nr 1

Teksty wystąpień niewygłoszonych

Przedstawienie przez Prezesa Rady Mini- miec. Jednym z najważniejszych elementów tych strów programu działania Rady Ministrów zmian jest obalanie wzajemnych stereotypów – Niem- z wnioskiem o udzielenie jej wotum zaufania ca, który tylko czyha na oderwanie ziem zachodnich, – pkt 13. porządku dziennego i Polaka – złodzieja czy pijaka. Po 1989 r. uczymy się ze sobą współpracować i obecnie polski rzemieślnik cieszy się w Niemczech Poseł Jerzy Materna (Klub Parlamentarny często lepszą opinią od miejscowego. Wiemy, że pol- Prawo i Sprawiedliwość) ska droga do Unii Europejskiej wiodła przez Niemcy. Niemniej jednak wydaje mi się, że elity sprawujące Szanowny Panie Marszałku! Panie Premierze! władzę w Polsce po 1989 r. nie potrafiły wobec nasze- Wysoka Izbo! Korzystając z okazji powołania nowego go zachodniego partnera definiować polskich oczekiwań. rządu, pragnę zapytać Pana Premiera o wizję rozwo- Podam dwa przykłady: pierwszy to osławiony rurociąg ju stosunków polsko-niemieckich. Dla posła z okręgu omijający terytorium Polski, drugi to nierównomierna zielonogórskiego jest to zagadnienie szczególnie in- polityka obu państw wobec mniejszości narodowych teresujące, a myślę, że jest ważne także dla całego – niemieckiej w Polsce i polskiej w Niemczech. naszego kraju. Pragnę zauważyć bardzo istotne Czy rząd pod Pana kierownictwem zachowa przyja- zmiany, jakie dokonały się w rozwoju stosunków mię- zne relacje, wyraźniej jednak akcentując zasady rów- dzy Polską a Republiką Federalną Niemiec, zmiany, nowagi w stosunkach polsko-niemieckich? I jak relacje jakie dokonały się po odzyskaniu suwerenności na- z naszym sąsiadem zachodnim wyglądać będą w ogól- rodowej przez Polskę i po procesie zjednoczenia Nie- nych priorytetach polskiej polityki zagranicznej?