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36 1 | 2017 „Das Leben war ein Märchen“

Bei einem Treffen in Zagreb Zagreb anlässlich der Eröffnung der wurden wir nach Auschwitz depor- zum Internationalen Ge- Ausstellung A Good Day, in der sich tiert, mein Vater wurde im Lager um- der Künstler Andrew Mezvinsky mit gebracht. denktag für die Opfer des Primo Levis Betrachtungen zum Über- Holocaust und der Eröff- leben in Auschwitz auseinandersetzt. Ihre Familie war nicht religiös und Sie nung der Ausstellung Die Ausstellung wurde vom Jüdischen zögern nicht, öffentlich zu sagen, dass Museum der Stadt Wien in Zusam- Sie nicht an Gott glauben. „A Good Day“ von Andrew menarbeit mit dem Kulturforum der Meine Großmutter und mein Groß- Mezvinsky bot sich die österreichischen Botschaft in Zagreb vater waren religiös. Er wurde in Ja- Gelegenheit zu einem Ge- und dem Festival of Tolerance orga- senovac umgebracht. Deswegen war nisiert und am Internationalen Ge- ich sehr betroffen, als der Regisseur spräch mit Branko Lustig. denktag für die Opfer des Holocaust Jakov Sedlar den Film Jasenovac – Für NU erklärt der zweifa- eröffnet. Die Wahrheit gedreht hat, in dem er che Oscarpreisträger, was Die multimediale Ausstellung ba- das KZ Jasenovac so darstellt, als sei siert auf einer Installation von Andrew dort eigentlich nichts passiert. ihn auf dem langen Weg von Mezvinsky und wurde von Direktorin Die Juden haben solche Schrecken Auschwitz nach Hollywood Danielle Spera für das Museum am erlebt, dass ich es für unmöglich halte, bis heute geprägt hat. Judenplatz im Jahr 2013 kuratiert. dass es jemanden gibt, der erlaubt, Ein guter Tag, das siebte Kapitel des dass sein auserwähltes Volk so viel Buches Ist das ein Mensch von Primo leidet und umkommt. Wie kann ich da VON IDA SALAMON Levi, beschreibt einen „guten Tag“ in noch glauben? Auschwitz. Auf die Frage, was für ihn ein guter Tag war, antwortet Branko Sie haben einmal gesagt, dass Verge- Lustig, der als Bub nach Auschwitz bung der einzige Ausweg ist. Wenn Branko Lustig spricht, deportiert wurde: „Ein ‚guter Tag‘ im Ja, ich habe allen vergeben. Aber herrscht Stille im Saal. Er belehrt Lager war für mich einer, an dem ich ich habe nicht vergessen! Wir alle nicht, sondern teilt den Menschen im aufgewacht bin, mich am Arm oder dürfen nicht vergessen. Es gibt einige Publikum seine schrecklichen Erinne- Bein gezwickt habe und realisiert nationalsozialistische Organisationen, rungen mit. Das hat er auch als Pro- habe, dass ich noch immer lebe.“ und wir dürfen nicht zulassen, dass sie duzent von Schindlers Liste gemacht, die Macht übernehmen und dass die einige Szenen im Film stammen aus NU: Ihre Kindheit haben Sie in Osijek im jungen Menschen zu Nazis erzogen seinem Leben. östlichen Kroatien verbracht. Haben Sie werden. Lustig teilt auch einige Gemeinsam- Erinnerungen an diese Zeit? keiten mit dem italienischen Schrift- Lustig: Es gab dort das Kino Urania Sie betonen die Bedeutung der Bildung steller Primo Levi: Beide haben Che- auf dem gleichen kleinen Platz, wo für die Jüngeren, reisen durch Kroatien mie studiert, beide haben Auschwitz- unsere Wohnung war, und ich kann und erzählen von Ihren Erfahrungen. Birkenau überlebt und haben sich mich erinnern, dass ich dort Micky- Von der Tageszeitung „Slobodna Dal- ein Leben lang mit den prägenden Maus- und Goofy-Filme gesehen habe. macija“ wurden Sie einmal geklagt, weil Erfahrungen im Konzentrationslager Aber wir mussten dann Osijek verlas- Sie Schülern die Botschaft vermittelten, auseinandergesetzt. Branko Lustig sen, weil die Ustascha begann, meinen nicht an Gott zu glauben. wird heuer 85 Jahre alt, aber er macht Vater zu malträtieren. Sie haben ihn in Das war ein Missverständnis im Zu- weiter, trifft sich mit SchülerInnen in ein Heim gebracht, wo er auf Stachel- sammenhang mit einer Passage aus Kroatien, nimmt am March of the Liv- draht laufen musste. Am nächsten dem Film The Last Flight of Petr Ginz, ing teil und verpasst keine Gelegen- Tag sind mein Vater – mit verletzten, und Slobodna Dalmacija hat das aus- heit, darum zu bitten, den Holocaust blutigen Füßen –, meine Mutter und genützt. Ginz fragt sich in dem Film, nicht zu vergessen. Das tat er auch in KEJPCEJȷCMQXGEIGHNQJGP8QPFQTV wieso die Deutschen, die ein Kultur-

1 | 2017 37 „Mit dem Film Schindlers Liste haben wir den Oscar gewonnen. Bei der Preisverleihung habe ich gesagt, dass es ein langer Weg von Auschwitz bis zu diesen Brettern hier war.“ volk sind, wieso diese Menschen, die Ich habe noch zwei Klassen in haben sie ihn aus der Kommunisti- wunderschöne Kirchen bauen, solche ȷCMQXGECDUQNXKGTVWPFIKPIFCPCEJ schen Partei hinausgeworfen. Verbrechen begehen und Menschen nach Zagreb, wo ich Chemie inskri- töten können. Dann habe ich gesagt, bierte. Ich habe das Studium aber Sie sind im Jahr 1987 in die USA gegan- dass ich nach all dem, was ich in abgebrochen – es hat so gestunken gen. Auschwitz erlebt habe, nicht glauben im Labor – und begann mich mit der In den USA begann ich gleich mit kann, dass es Gott gibt. Die Journali- Schauspielerei zu beschäftigen. Ich der Arbeit an zwei Serien, The Winds sten haben meine Aussage aus dem war in das Schauspielen verliebt. Ich of War und War and Remembrance. Zusammenhang gerissen und ge- wurde an der Schauspielakademie So lernte ich den Produzenten des schrieben: „Branko Lustig zu Zadars aufgenommen, habe sie abgeschlossen Fernsehprogrammanbieters HBO ken- Hauptschülern: Gäbe es Gott, gäbe es und begann, als Moderator in Kinos zu nen und wurde selbst zum ersten Mal den Holocaust und Jasenovac nicht.“ arbeiten. Im Jahr 1955 sind die Deut- Produzent bei dem Film Wedlock mit Es war fürchterlich. Ich habe aber aus schen nach Zagreb gekommen, um den Mimi Rogers und Rutger Hauer. Eines aller Welt Unterstützungserklärungen Film Ich denke oft an Piroschka zu dre- Tages kam ein Anruf aus Hollywood. bekommen. hen. Sie haben jemanden gesucht, der Es war das Büro von Steven Spielberg, das Ganze organisiert und übersetzen und man lud mich ein, vorbeizukom- Die Begegnung mit Ihrer Mutter gleich kann. Ich spreche nämlich Ungarisch, men. „Warum nicht“, sagte ich. Spiel- nach dem Krieg war unerwartet. Sie Serbisch und Deutsch, und es wurde bergs Produzent hat mich gefragt, haben geglaubt, dass sie tot ist, und sie CO2CNKȲ5GGDGK5WDQVKECIGFTGJV ob ich an einem Film mitarbeiten glaubte, dass Sie nicht mehr leben. das Filmproduktionsstudio Jadran hat möchte. Ich habe das Drehbuch be- Ein Serbe aus Belgrad, Jovan mich vermittelt. Der damaligen Star kommen, und es wurde ein Treffen mit #TUGPKLGXKȲJCVOKEJIGHWPFGPWPF Liselotte Pulver spielte in dem Film, Steven vereinbart. Wir redeten zwei aus Bergen-Belsen gerettet. Als ich ebenso wie Gunnar Möller. Es ist ein Stunden lang. Seine Sekretärin kam ihm erzählte, wie ich nach Auschwitz Wunder, dass ich mich an die Namen immer wieder herein, aber er wollte und Bergen-Belsen gebracht wurde erinnere. Ich war zwei Monate in Su- immer noch mehr von mir hören. Ich und sagte, dass meine Mutter umge- botica, habe gelernt zu trinken und zu habe ihm meine eintätowierte Num- bracht wurde, hat er geantwortet, dass singen. Das Leben war ein Märchen. mer gezeigt, und er hat sie geküsst. das nicht stimmt. Denn er habe von einer Frau genau dieselbe Geschichte Apropos Jugoslawien nach dem Zweiten Warum hat er die Nummer geküsst? gehört, und sie habe von ihrem Sohn Weltkrieg, Sie haben auf der Baustelle Es gibt eine Geschichte bei den Branko erzählt. Ich habe meine Mut- der Autobahn „Straße der Brüderlichkeit Juden: Wer die Nummer aus dem Lager ter nicht so leicht gefunden, da er sich und Einheit“ gearbeitet. küsst, kommt nach dem Tod direkt nicht mehr erinnern konnte, in welche Uuh, das habe ich vergessen, die 103. in den Himmel. Einmal war ich mit Baracke er sie gebracht hatte. Als ich Brigade! Ich habe dafür sogar einen Studenten aus Zagreb in Auschwitz sie gefunden habe, waren nur Partisa- Orden bekommen und außerdem ein und ich hatte ein Sommershirt an. ninnen um sie. Wir beide sind dann in Radiogerät, das ich meiner Mutter ge- Die dort anwesenden jüdischen Stu- einem Viehwagen, allerdings diesmal schenkt habe. Alle diese Orden aus der denten haben die Nummer gesehen OKV*GWDGNCFGPPCEJȷCMQXGEIGHCJ- Nachkriegszeit hebe ich auf, wie auch und begonnen sie zu küssen. Sie sind ren. den Orden der französischen Ehrenle- Schlange gestanden, unglaublich! Jovan war Leutnant, ich habe seine gion. Nach dem Film Piroschka bin ich Adresse verloren und leider keinen zu Regisseur Branko Bauer gekommen Warum hat Spielberg gerade Sie für den Kontakt mehr mit ihm gehabt. und habe mit ihm am berühmten Film Film ausgewählt? Dreh Dich nicht um, mein Sohn mitge- Ich habe ihm von meinem Leben er- Sie meinen, dass das Glück Sie verfolgt, arbeitet. Danach folgte ein Film nach zählt, und er sagte: „Du bist mein Pro- seitdem Sie im Lager waren? dem anderen. duzent.“ Diese Szene in der Latrine, die Ja. Alles ist nur eine Frage des im Film vorkommt, so etwas ist mir Glücks, falls man an Glück glaubt. Ich Wie war es für die Juden in Jugoslawien auch passiert. Ich habe ihm das auch sage, es war Schicksal, so war es vor- nach dem Zweiten Weltkrieg? erzählt, und er hat meine Geschichte gesehen. Niemand hat uns gestört. Der Erste, für den Film Schindlers Liste genutzt. der zu mir schlecht war und mich Ich war Berater und Assistent am Set, Nach dem Krieg gingen Sie nach beleidigt hat, war der Politiker Simo und das war das einzige Mal, dass ich ÍDNRYHF ]XU½FN XQG GDQDFK QDFK &WDCLKȲ'TJCVIGUCIVFCUU*KVNGTWPU geweint habe. Mit diesem Film haben Zagreb? alle vernichten hätte sollen. Deswegen wir den Oscar gewonnen. Bei der

38 1 | 2017 Preisverleihung habe ich gesagt, dass es ein langer Weg von Auschwitz bis zu diesen Brettern hier war. © IDA SALAMON

Wie ist Ihre Karriere in den USA weiter gelaufen? Ich wurde Spielbergs Produzent und arbeitete danach mit dem Regis- seur und Produzenten Ridley Scott. Steven Spielberg hat mich weiteremp- fohlen. Ich habe auch mit George Cloo- ney und Nicole Kidman gedreht und am Film Gladiator mitgearbeitet, für den ich das halbe Team aus Kroatien holte. Ich habe einen zweiten Oscar gewonnen, es ging bergauf, aber dann haben meine Frau Mirjana und ich uns entschieden, dass wir zurückkehren. Wir haben alles verkauft und sind zu- rückgekommen. Ich bereue es absolut nicht. Man sollte zu Hause sterben.

Sie haben beim Entstehen der Survivors of the Shoah Visual History Foundation mitgewirkt? Steven Spielberg und ich sind mit seinem Privatjet von Krakau nach Los Angeles geflogen. Er ist auf der Couch gelegen und hat gerade ein Buch von Elie Wiesel gelesen. Er hat überhaupt Tag und Nacht gelesen. Er sagte, dass Branko Lustig signiert den von ihm verfassten Appell an die Ausstellungsbesucher- er auf die Idee gekommen ist, dass man Innen, daneben ein Detail aus Andrew Mezvinskys Installation A Good Day: von allen Überlebenden eine Aussage „Ja, Du ahnst richtig, ich bin auch einer, der nach der Ankunft in Auschwitz mit der Parole ‚Arbeit macht filmen soll, und fragte mich, wie viel frei‘ empfangen wurde und mit einem Lastwagen zur Arbeit in die Kohlenmine Fürstengrube gebracht das kosten würde. Ich fragte zurück, wurde. Leider, die meisten gleichaltrigen Gefangenen haben nicht überlebt. Ihre Asche ist in den Flüs- sen und Wäldern Polens verstreut. Aber einige von uns sind übriggeblieben und wir haben diese Aus- was er mit „alle“ meinte, und er antwor- stellung vorbereitet, um zu versuchen, auf Dich Einfluss zu nehmen, dass Du alles tust, dass sich dies tete: „Alle Überlebenden.“ Darauf sagte niemals wiederholt. Danke für Deine Unterstützung in unserem Vorhaben, dass wir auch in diesem Jahr ich, dass ich nicht weiß, wie viele über- den Internationalen Tag des Gedenkens an die Opfer des Holocaust noch besser machen.“ lebt haben, und er dazu: „Dann müs- sen wir das herausfinden.“ Es waren 650.000 Überlebende. Ich habe die In- die Bar Mizwa, nachgefeiert. Was für boten, Präsident des Festivals zu wer- formation von Yad Vashem erhalten. eine Erfahrung war das für Sie? den. Mit der exzellenten Organisatorin Ich habe meine Bar Mizwa in Anwe- 0CVCʂC2QRQXKȲOCEJGKEJFCUPWPIG- Sie haben den Oscar, den Sie für senheit von 10.000 jungen Menschen meinsam seit zehn Jahren. Wir haben „Schindlers Liste“ bekamen, an die Ge- gemacht, vor genau jener Baracke, in als Jüdisches Filmfestival begonnen, denkstättte Yad Vashem übergeben? der ich in Auschwitz gefangen war. und daraus ist dann das Festival of To- Ich habe den Oscar im Juli 2015 Yad Das Gebet habe ich auf dem Weg nach lerance entstanden. Neben Filmen zei- Vashem geschenkt. Zu Hause stand er Auschwitz gelernt. gen wir auch Ausstellungen, wie diese in einer Anrichte meiner Mutter. Die von Andrew Mezvinsky, A Good Day, Anrichte ist zwar wunderschön, aber Sie sind Präsident des Festival of Tole- anlässlich des Internationalen Ge- wenige Menschen konnten den Oscar rance. Wie hat Ihr Engagement begon- denktags für die Opfer des Holocaust. sehen. Nur Mirjana, unsere Tochter nen? Sara und ich. Ich sagte, es müssen Ich war zufällig während des er- Haben Sie am Ende unseres Gesprächs mehr Menschen den Oscar sehen, und sten Jüdischen Filmfestivals im Jahr eine Botschaft an die NU-Leser? die beiden waren einverstanden. 2007 in Zagreb. Die Direktorin Nataša Alle sollten mit alle Kräften mithel- 2QRQXKȲJCVOKEJFCPPCNUGTUVGP)CUV fen, dass sich der Holocaust nie wie- Sie haben mehrmals am March of the eingeladen. Nach diesem ersten er- derholt. Das ist die einzige Botschaft. Living teilgenommen und im Jahr 2011 folgreichen Festival, wo ich alle Filme Können Sie sich vorstellen, das alles haben Sie dort die religiöse Mündigkeit, gesehen habe, hat mir Nataša ange- zu erleben? Das wäre furchtbar! nu

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