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o Année 2016. – N 95 S. (C.R.) ISSN 0755-544X Jeudi 20 octobre 2016 SÉNAT JOURNAL OFFICIEL DE LA RÉPUBLIQUE FRANÇAISE SESSION ORDINAIRE DE 2016-2017 COMPTE RENDU INTÉGRAL Séance du mercredi 19 octobre 2016 (9e jour de séance de la session) 7 771051 609506 16088 SÉNAT – SÉANCE DU 19 OCTOBRE 2016 SOMMAIRE PRÉSIDENCE DE MME FRANÇOISE CARTRON M. Joël Guerriau Secrétaires : Mme Leila Aïchi MM. François Fortassin, Jean-Pierre Leleux. M. Jeanny Lorgeoux 1. Procès-verbal (p. 16090) M. Robert del Picchia 2. Prise d’effet de nominations à une commission mixte M. David Rachline paritaire (p. 16090) M. Jacques Gautier, vice-président de la commission des 3. Organisation, place et financement de l’islam en France. – affaires étrangères, de la défense et des forces armées Débat sur les conclusions d’une mission d'information (p. 16090) PRÉSIDENCE DE MME FRANÇOISE CARTRON Mme Corinne Féret, présidente de la mission d’information sur l’organisation, la place et le financement de l’islam en M. Jean-Marc Todeschini, secrétaire d'État auprès du France ministre de la défense, chargé des anciens combattants Mme Nathalie Goulet, rapporteur de la mission d’informa- et de la mémoire tion M. Harlem Désir, secrétaire d'État auprès du ministre des Mme Éliane Assassi affaires étrangères et du développement international, chargé des affaires européennes M. Michel Amiel M. François Zocchetto Suspension et reprise de la séance (p. 16123) Mme Esther Benbassa 5. Engagement de la procédure accélérée pour l’examen d’un projet de loi (p. 16123) Mme Corinne Féret M. André Reichardt 6. Mises au point au sujet de votes (p. 16123) Mme Nathalie Goulet 7. Débat préalable à la réunion du Conseil européen des 20 et 21 octobre 2016 (p. 16123) M. Jacques Bigot M. Harlem Désir, secrétaire d'État auprès du ministre des Mme Chantal Deseyne affaires étrangères et du développement international, chargé des affaires européennes Mme Colette Giudicelli M. Jean-Claude Requier M. David Rachline M. Yves Pozzo di Borgo M. Bernard Cazeneuve, ministre de l’intérieur M. André Gattolin Mme Corinne Féret, présidente de la mission d’information M. Simon Sutour Suspension et reprise de la séance (p. 16105) PRÉSIDENCE DE MME ISABELLE DEBRÉ PRÉSIDENCE DE M. GÉRARD LARCHER M. Pascal Allizard 4. Opérations extérieures de la France. – Déclaration du Gouvernement suivie d’un débat (p. 16105) M. David Rachline M. Jean-Marc Ayrault, ministre des affaires étrangères et du développement international M. Michel Billout M. Bernard Vera M. Christian Cambon, vice-président de la commission des M. Jean-Noël Guérini affaires étrangères SÉNAT – SÉANCE DU 19 OCTOBRE 2016 16089 M. Jean Bizet, président de la commission des affaires M. Henri Tandonnet, rapporteur de la délégation sénato- européennes riale à la prospective M. Jean-Jacques Lozach, rapporteur de la délégation sénato- M. Harlem Désir, secrétaire d'État riale à la prospective Débat interactif et spontané (p. 16140) M. Rémy Pointereau, rapporteur de la commission de l’aménagement du territoire Mme Pascale Gruny ; M. Harlem Désir, secrétaire d'État. M. Henri Tandonnet Mme Patricia Schillinger ; M. Harlem Désir, secrétaire M. Hervé Poher d'État. M. Jean-Yves Roux M. Michel Billout ; M. Harlem Désir, secrétaire d'État. Mme Évelyne Didier M. Jean-Claude Requier M. Henri Tandonnet ; M. Harlem Désir, secrétaire d'État. M. Daniel Gremillet M. Gérard Bailly ; M. Harlem Désir, secrétaire d'État. Mme Annick Billon M. Roland Courteau ; M. Harlem Désir, secrétaire d'État. M. Claude Bérit-Débat M. Jean Bizet, président de la commission des affaires M. François Bonhomme européennes M. Jean-Jacques Lozach Suspension et reprise de la séance (p. 16144) Mme Patricia Morhet-Richaud 8. Candidatures à une commission mixte paritaire (p. 16144) Mme Hélène Geoffroy, secrétaire d'État auprès du ministre de la ville, de la jeunesse et des sports, chargée de la ville 9. Eau et milieux aquatiques. – Débat sur les conclusions de deux rapports d’information (p. 16144) 10. Nomination de membres d’une commission mixte paritaire (p. 16159) M. Roger Karoutchi, président de la délégation sénatoriale à la prospective 11. Ordre du jour (p. 16160) 16090 SÉNAT – SÉANCE DU 19 OCTOBRE 2016 COMPTE RENDU INTÉGRAL PRÉSIDENCE DE MME FRANÇOISE CARTRON sabilité de présider pendant près de six mois la mission d’information sur l’organisation, la place et le financement vice-présidente de l’islam en France. Secrétaires : MM. François Fortassin, Jean-Pierre Leleux. Je profite de ce débat pour remercier l’ensemble des membres de la mission, dont le travail a permis d’aboutir à Mme la présidente. La séance est ouverte. un rapport sérieux, étayé, ayant rencontré un réel intérêt auprès de différentes parties prenantes et des médias. (La séance est ouverte à quatorze heures.) S’agissant de la méthode, j’ai souhaité que toutes les questions relatives aux modalités d’organisation de nos 1 travaux soient soumises au bureau de la mission, de façon à décider ensemble du calendrier, des personnalités à auditionner ou encore des déplacements à effectuer. Collé- PROCÈS-VERBAL gialité, vigilance, rigueur et transparence, tels ont été mes maîtres mots durant cette présidence. Mme la présidente. Le compte rendu analytique de la précédente séance a été distribué. Nos travaux ont été particulièrement denses. En six mois, Il n’y a pas d’observation ?… nous avons procédé à près de 80 heures d’auditions, entendu 115 experts aux profils très divers. Le procès-verbal est adopté sous les réserves d’usage. Bien qu’ayant auditionné des responsables du ministère de l’intérieur, nous avons regretté de ne pas avoir pu vous 2 entendre en personne, monsieur le ministre. Nul besoin cependant de rappeler combien l’actualité a été chargée au cours du second trimestre de 2016 et jusqu’à l’été. Les PRISE D’EFFET DE NOMINATIONS À UNE urgences et contraintes d’agendas n’ont pas rendu cela COMMISSION MIXTE PARITAIRE possible. C’est donc avec le plus grand intérêt que nous vous écouterons aujourd’hui. Mme la présidente. M. le président du Sénat a reçu de M. le Premier ministre la demande de réunion d’une Pour une parfaite information de tous, je tiens à souligner commission mixte paritaire chargée d’élaborer un texte sur que vous nous avez invités, les rapporteurs et moi-même, à les dispositions restant en discussion du projet de loi relatif à participer le 29 août dernier à la consultation autour de l’égalité et la citoyenneté. l’islam de France, journée fort enrichissante que l’on peut qualifier d’historique. En conséquence, les nominations intervenues lors de notre séance du mardi 18 octobre après-midi prennent effet. Durant ces six mois, la mission a effectué plusieurs visites en France. Nous nous sommes également déplacés à l’étranger, à Londres, à Rabat ou encore à Alger, pour voir 3 comment étaient gérées, dans ces pays, les questions liées à l’islam et à l’organisation du culte musulman. ORGANISATION, PLACE ET FINANCEMENT Au-delà des chiffres relatifs à nos auditions et à nos dépla- DE L’ISLAM EN FRANCE cements, il faut surtout souligner le cadre strict et intangible dans lequel nous avons souhaité inscrire nos travaux : celui de la loi de 1905, texte fondateur de la laïcité dans notre pays. Débat sur les conclusions d’une mission d'information Cette loi, il est vrai, a été conçue à un moment où la Mme la présidente. L’ordre du jour appelle le débat sur les pratique de l’islam en France ne concernait qu’une infime conclusions de la mission d’information sur l’organisation, la partie de la population, de sorte que la question régulière- place et le financement de l’islam en France, débat organisé à ment posée est de savoir si les principes établis voilà un peu la demande de la mission d’information (rapport d’informa- o plus d’un siècle restent adaptés maintenant que l’islam est tion n 757). devenu la deuxième religion de France. À cette question, La parole est à Mme la présidente de la mission d’infor- nous avons clairement répondu oui. mation. Aucune des personnalités entendues n’a recommandé de Mme Corinne Féret, présidente de la mission d’information modifier la loi de 1905. Le président du Conseil français du sur l’organisation, la place et le financement de l’islam en culte musulman, le CFCM, M. Kbibech, a déclaré, lors de France. Madame la présidente, monsieur le ministre, mes son audition en février dernier, que la loi de 1905 faisait chers collègues, c’est avec honneur que j’ai accepté la respon- « partie de l’ADN des musulmans de France ». SÉNAT – SÉANCE DU 19 OCTOBRE 2016 16091 Soulignons que l’immense majorité de nos compatriotes nous sommes arrivés. Sur un sujet qui pouvait donner lieu musulmans pratiquent, à des degrés divers, leur religion sans à de grandes discordances, nous sommes parvenus à l’unani- nullement troubler l’ordre public et en manifestant leur mité. attachement aux valeurs de la République. Il me semblait Je salue Bariza Khiari, qui nous a toujours soutenus et s’est important de le rappeler, aujourd’hui, dans cet hémicycle. La intéressée à nos travaux sans pourtant participer à la mission. laïcité n’est pas dirigée contre les musulmans : elle est là pour Elle a été entendue, notamment, dans le cadre d’une audition les protéger ! extrêmement lumineuse remarquée par tous. Durant cette mission, bien des sujets sensibles, faisant Monsieur le ministre, vous aurez certainement relevé le régulièrement l’objet d’inexactitudes, voire de manipulations, format atypique de cette mission puisqu’elle est dotée d’un ont été abordés. Notre ambition était de mieux faire corapporteur, qui a garanti la version concordataire de connaître la religion musulmane et de dresser un état des l’histoire.