Ik Heb Wel Een Intense Gelukss Ervaring. Dat Is Als
Total Page:16
File Type:pdf, Size:1020Kb
Geen telefoon, geen enkele communicatie heel laat op mijn kamer. naar andere mensen te gaan om hun mening 65, MAAR NOG VOL LEVEN met de buitenwereld? HM: Ik heb natuurlijk wel eens een af te vragen. Ik weet het zelf beter. Woensdag +HM: Niemand heeft ooit reden om mij op ‘Ik heb wel een spraak, zoals deze, maar als ik om vier uur schrijf ik de woensdagcolumn. Donderdag te bellen, en de meeste mensen weten mijn intense geluks die afspraak heb, is voor mij de hele dag in schrijf ik de vrijdagcolumn die eerder af moet nummer gelukkig ook niet. de war. Echt gelukkig voel ik me alleen als zijn, en vrijdag schrijf ik de Overpeinzing, die ik volstrekt niets heb. moet ook eerder af zijn. En dan die andere Goos van der Veen komt binnen, en als door ervaring. JB: Ik heb de laatste tijd wel eens afspraken vrijdagcolumn. Dat zijn vaste punten. iets heel vies bedreigd schieten Blokker en met studenten, en dan zeg ik altijd: als je Dat doe je allemaal op de krant, dat wil zeg Blokker, Hofland en Mulisch Mulisch hun jasjes aan: zonder jasje op de Dat is als ik in New het niet erg vindt, kan het ’s ochtends om gen: de Amsterdamse redactie in de Paleis foto kan niet. Dat vond Hofland al eerder en negen uur, met het idee van: dan is het om straat. Hoe laat sta je ’s morgens op? die had het dus niet eens uitgetrokken. York l o o p e n h e t i s elf uur achter de rug. HH: Om een uur of halfacht. Als ik wakker HH: Jasje kan, T-shirt, zoals in de zomer, HM: Dan moet je vroeg opstaan. Nog word, ik heb geen wekker. ook en een sweatshirt. Maar in een over snik- en snikheet voordat je uitgeslapen bent! HM: Hoe laat ga je naar bed? hemd, nee. J. Peereboom zou zeggen: it’s JB (een beetje gegeneerd, maar allengs moed HH: Als ik moe ben om elf uur, als ik niet iver oud, oorlog, vriendschap en de not done. vattend): Wat ik de laatste tijd nogal eens moe ben om twee uur. Maar ik slaap ’s En Jan. en ik ben zo doe is vroeg naar bed gaan, de laatste middags. Iedere middag doe ik een tukje. JB: Mijn weken worden erg bepaald door maanden zelfs met grote regelmaat, en dan Op de krant. Dan plak ik een bordje op een paar cyclussen. Ik heb al acht jaar Dio- ontzettend tevreden zet ik de wekker op vijf uur. mijn deur. Slapend mens, en dan slaap ik. In genes en dat betekent dat ik een op de vier HM (bezorgd:) Dat is niet gezond. Japanse fabrieken is het zelfs verplicht. weken ontzettend veel in Hilversum zit, re met mijzelf dat er JB: Het is even een halfuur echt schrikken En iedereen houdt zich aan dat Slapend ondermaatse volgende generatie portages bekijk. Die andere weken zorg ik en veel medelijden met jezelf, maar daarna mens? zoveel mogelijk thuis te zijn, want dan zijn niets aan toe te geniet ik er heel erg van, als ik even mijn HH: Ja, behalve godbetert Michel Korzec. ze op reis en kan ik door ze gebeld worden. kop onder de kraan heb gestoken. Tegen Goed, dat zijn dus de vaste dingen. Dan heb Dat is de maand. En per week zijn mijn da de tijd dat het leven buiten weer begint voel ik de losse. De laatste maanden heb ik veel gen getekend door twee keer een column voegen valt’ je je ontzettend vruchtbaar. Maar je bouwt tijd besteed aan een reeks radio-interviews voor de Volkskrant. Maandag bij het op wel een jet lag in je dag in. Om een uur of met schrijvers, samen met Tom Rooduijn, twee krijg ik dan een enorme behoefte aan onder anderen met Harry. En ik ben bezig J.VAN TIJN, FOTO’S GOOS VAN DER VEEN Vijftien jaar slaap. met een televisieportret van Loe de Jong, Als je iets sociaals doet, waar bestaat dat die weer zeer bij is. Wat ik in Amsterdam geleden spraken we af dat het gesprek eind 1992 herhaald dan uit? absoluut niet kan is aan mijn vierde roman JB: Ik doe haast niets sociaals. In ieder ge netje breien. Dat kan ik alleen maar in mijn zou worden. Dan zouden ze alle drie 65 zijn, en dat was val ontvang ik liever mensen thuis dan dat huis in Frankrijk of in New York. ik naar ze toe ga. nog iets anders dan vijftig. Ziekte, dood, creativiteit en Met het nadeel dat je ze niet kunt wegstu ren. Als je naar hen gaat kun je zelf het mo e anderen zijn nu gefascineerd. On vooral: angst voor afnemende lichamelijke en geestelijke ment bepalen. D; danks het wat pretentieus klinkende JB: Dat is waar, maar je kunt een beetje relaas, nemen zij Henks schrijverschap se vermogens waren in het gesprek dat R. Ferdinandusse en gaan zitten schuiven... rieuzer dan hijzelf. HM (enthousiast): ...of het raam openschui HM: Omdat je hier afgeleid wordt, aan an ik toen met hen voerden al hoofdthema’s. Dat kon dus ven. dere dingen denkt? Of zeggen, zoals de oude Van den Bergh HH: Nee, omdat mijn week op een andere alleen nog maar schrijnender worden. deed: deze pil neem ik altijd een halfuur vóór manier wordt opgesoupeerd. Als je iets op het slapen gaan. langere termijn doet, zelfs een feuilleton, Maar in zekere zin was het gesprek nu lichter, JB: Of vragen: hoor ik het ochtendblad al in moet je erin wonen. In een roman moet je de bus vallen? wonen. En als je per dag drie keer verhuist, ontspannener dan toen. Misschien wel omdat er in de HM: Over dat mensen zien: vroeger heb je niet het gevoel dat je nog wortel schreef ik wel eens een toneelstuk, en dan schiet in je eigen zinnen. tussentijd weliswaar één ramp had gedreigd (Harry vond ik het enig om bij de repetities te zijn. HM: Is voor mij Amsterdam wat voor jou Het hoefde helemaal niet, integendeel, ik New York is? Mulisch besloot gelukkig terug te vechten), maar het was waarschijnlijk alleen maar lastig. En als HH: Ja. Ik zit in het Chelsea Hotel, in mijn ik dan naar de schouwburg liep kreeg ik in kamertje 430 of 812, en heb absoluut geen leven voor de rest toch voor onze helden heel aardig was eens het gevoel dat ik een echt beroep had. gezeur. Daar doe ik ook mijn columns als ik Maar het was toch weer in dienst van mijn er ben met het grootste gemak. En dan heb geweest. Voorspoedig opgroeiende kinderen en klein eigen zaakje. Een normaal mens moet ge ik Welingelichte Kringen. Dat vind ik heel woon morgen weer naar zijn werk. Als hij leuk, niet zozeer vanwege de radio als wel kinderen, onderscheidingen en prijzen zonder tal, een morgen een miljoen erfde zou hij dat niet vanwege het geklets eromheen. En dan heb meer doen. Of laten we zeggen: tien mil ik wat jullie niet hebben, maar wat ik voor professoraat, en als klap op de vuurpijl een roman van joen. Als ik tien miljoen had geërfd zou dat geen geld zou willen missen: het gewone geen enkel verschil maken. gekwebbel. In cafés kom ik ook haast niet meer dan 900 pagina’s die ook nog goed werd ontvangen JB: Ja, dat klopt, dat geldt voor mij ook. Ik meer, maar dat gekwebbel op de redactie... heb ook nog een aanvulling. Ik ga nooit De ochtend begint over het algemeen met door lezers en critici. Alles bij elkaar misschien wel wat te naar een café. gezeur, met Henk van Gelder, met Kasper HM: Ik heb er ook geen geduld meer voor. Jansen, met Martijn de Rijk. Gewoon, over veel zon en te weinig schaduw voor een goed gesprek. Zit ik daar een paar minuten, denk ik: wat wat je in de tram hebt gezien, de berichten zit ik hier nou te zitten? En dan ga ik weg. die je zijn opgevallen in de krant van de vo Maar dat viel mee. Op basis van een zelfbedachte Vroeger wel, tot de jaren zeventig. rige dag. Heb je Jan Blokker vanochtend gelezen? Heb je Remco Campert vanmor drooglegging gedurende de drieëneenhalf uur van het gen gelezen? Dat heb ik echt nodig. eeft dat met ouder worden te maken? En ’s avonds? gesprek in een zaaltje van een statig Amsterdams hotel, HM: Denk ik wel. En ook met de tijd. HH: Ik wil wel eens naar een partijtje toe, Toen waren er politiek interessante dingen misschien. Of ik hou eens een lezinkje hier werden alle thema’s van toen nog eens aangeroerd en aanH de gang die leuk waren. Die zijn nu ook of daar. aan de gang, maar ze zijn niet leuk. Wat wij Televisie kijken? besprongen. De spreektijden leken gelijker verdeeld dan deden was plannen beramen, de wereld HH: Nee, nooit. Ik vind dat zo langzamer hervormen... dat is er niet meer. hand zo’n ramp, die televisie. vijftien jaar geleden toen vooral Blokker zich nog wel eens Op De Kring kom je ook niet meer? Kijk jij televisie, Harry? HM: Daar ben ik in geen vijftien jaar over HM: Het nieuws. En laatst op BBC 2 Tri- de drempel geweest. aan de hoofdlijnen wilde onttrekken. zien, dus dat komt goed uit. Dan sta ik om urnph des Willens, dat had ik nooit gezien. begonnen eenvou staan weten: o god, ik moet vanavond en Harry Mulisch (midden) legt Henk Henk Hofland heeft tot nog toe bijna niets een uur of tien, halfelf op, ik lees de krant en HH: Ik vind de weekenden heerlijk, want dig.