Sesion Con Alcaldes De Los Municipios De Los Tramos Medio Y Alto Del Río Huerva
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SESION CON ALCALDES DE LOS MUNICIPIOS DE LOS TRAMOS MEDIO Y ALTO DEL RÍO HUERVA Lugar: Ayuntamiento de Villanueva de Huerva. Fecha: 11 de mayo de 2006. Inicio de la sesión a las 12,30 horas. Asistentes: José María Ansón (Alcalde de Mezalocha), José Luis Ramo (Alcalde de Villanueva de Huerva), José Luis Ansón (Alcalde de Tosos), Andrés Herrando (Alcalde de Aguilón), Joaquín Gimeno (Alcalde de Fuendetodos), Joaquín Serrano (Alcalde de Vistabella), Víctor Nuño (Alcalde de Bea), José Gimeno (Alcalde de Cucalón), José Cester (Alcalde de Aladrén), Aurelio Andrés (Alcalde de Cerveruela), José Valero (Alcalde de Villarreal de Huerva), José Javier Mainar (Alcalde de Badules), Miguel Izaguerri (Alcalde de Villadoz), Jesús Enrique Sola (Herrera de los Navarros), Francisco Aranda (Instituto Aragonés del Agua), Manuel Omedas (Jefe de la Oficina de Planificación de la CHE), Rogelio Galván (Oficina de Planificación de la CHE), Miguel Ángel García Vera (Oficina de Planificación de la CHE), José Ángel Losada García (Oficina de Planificación de la CHE), Mario Gaviria (Sociólogo, consultor), David Baringo (Sociólogo, consultor). Introducción Participan los alcaldes de los municipios de los tramos medio y alto del río. Algunos alcaldes, como por ejemplo los de Ferreruela o Mainar disculpan su asistencia por motivos laborales. Era la primera vez que se les convocaba a todos juntos para algún foro, por lo que en algunos casos los asistentes no se conocían previamente. El objeto inicial de la sesión es que los alcaldes conozcan la realización de esta experiencia piloto de participación en el marco de la DMA para el río Huerva. Al igual que en el resto de grupos de trabajo, se busca que los participantes den a conocer su diagnóstico general sobre la situación en la que se encuentra el río. También se les demanda que propongan proyectos y propuestas de actuación. La sesión tuvo una duración estimada de unas tres horas y se celebra en un ambiente general serio e incluso, en algunos momentos tenso, debido al conflicto derivado del proyecto de Mancomunidad de Aguas de Las Torcas sobre el que algunos municipios mantienen posiciones enfrentadas. A mediados de la sesión se produce un choque dialéctico entre los alcaldes de Aguilón y Tosos. El primero, después de una intervención elevada de todo, decide abandonar la sala sin esperar la réplica del Alcalde de Tosos. A partir de este momento, los asistentes continúan manteniendo también los diferentes puntos de vista sobre determinadas cuestiones, pero se conserva un tono general de la conversación pausado y educado. Tras la sesión lugar una comida a la que asistieron todos los participantes en la sesión, incluido el Alcalde de Aguilón, que había abandonado la sala. Se grabaron las intervenciones y se trascriben íntegramente, presentándose a continuación los resultados. Las cuestiones más relevantes de la comentadas en la sesión aparecen en negrita en la margen izquierda del texto. Mario Gaviria: Yo soy Mario Gaviria. Mi colega es David Baringo. Hemos hecho ya seis sesiones y la idea es la siguiente: se trata de que cada una con respeto a los demás como personas civilizadas expongan como esta el río, que problemas tiene, que se podría hacer, que río se podría conseguir. Aunque tienen que quedar claro que es un plan para dentro de 15 ó 20 años y no para empezarlo mañana. Es una etapa de discurrir, de criticar, de mejorar, de exponer, etc... Entonces por un lado podéis ver una documentación completa. De este vuelo, que es una maravilla, y podíamos tratar de que cada… cada vez que hablemos de un pueblo tengamos la foto allá para ver aquí pasa esto o allí pasa lo otro. Lo que tenemos por costumbre y la gente ha aceptado hasta ahora es de grabar las conversaciones en el magnetófono y después pasarlos a máquina. Si alguno de vosotros preferís hablar sin que se os grabe, pues lo decís y no pasa nada. Algunos quieren y otros no. Hablar con plena libertad y si no queréis que se grabe, pues no se graba. Podríamos empezar si os parece desde el río desde arriba hacia abajo y cada uno habla de cómo esta el río en su pueblo, que pegas hay, que se podría hacer…Ya se hablo De Muel hacia abajo y ahora sería empezar desde arriba. Nos contáis vuestra impresión. ¿De que pueblo eres? Víctor Nuño (Bea): De Bea Mario Gaviria: Pues adelante. Limpiar el río de ramas y Víctor Nuño (Bea): Lo primero que hay que hacer es árboles caídos, mejora de limpiar porque esta todo saturado de ramas, árboles caídos, acequias y azudes y del y el azud hay que hacerlo en condiciones, las acequias hay sistema de depuradoras que hacerlas en condiciones y sobre todo también (Nuño, Alcalde de Bea) depuradoras porque toda el agua sucia va al río. Es lo principal que tenemos porque cuando viene una riada salta a los campos. Mario Gaviria: Por hablar concretamente del azud ¿Tenéis alguna huerta? ¿Regáis? Víctor Nuño (Bea): Si, si. Lo único que falta es ampliar el azud y dejarlo en condiciones. Mario Gaviria: Esa zona la estudio yo menos que David Baringo, luego os preguntaré unas cosas pero ¿Cuántas hectáreas tenéis de regadío? Víctor Nuño (Bea): Si solamente son huertecicos. Mario Gaviria: ¿Y porque habría que mejorar el azud? Víctor Nuño (Bea): Pues porque no hay absolutamente ni una presa tan solo echamos tierra y se acabó. Lo arreglamos, pero con tierra. Mario Gaviria: ¿Y el vertido? Depuradoras conjuntas Víctor Nuño (Bea): Pues se estropeo la depuradora y para pequeños entonces ahora lo que haría falta… pero vamos, que me municipios imagino que una depuradora en cada pueblo no es normal. (Nuño, Alcalde de Bea) Yo me imagino que habría que hacer una depuradora para varios pueblos ya que sería rentable sino no podríamos llevarla. Posibilidad de filtro verde u otras soluciones de Manuel Omedas: A lo mejor hay otras tecnologías ¿o no? depuración que no Más que hacer una depuradora convencional sería unir requieran un gran varios pueblos y hacer una depuradora ¿no? O mirar la mantenimiento para alternativa, a lo mejor, de hacer algún filtro verde. Nosotros pequeños municipios hicimos un tema de este tipo, hicimos una depuradora, pero (Omedas) ya hace bastante tiempo que no hago obras de este estilo, bueno pues hicimos una depuradora en Perdiguera, en el pueblo, muy sofisticada y luego mantenerla era difícil ¿no? No estaba el Instituto Aragonés del Agua que tenia mancomunidad ni nada. No tenia la organización que ahora tiene de una gestión mancomunada y aquello un poco se arruinó, pero luego se busco la alternativa de hacer un filtro verde y en otros sitios hicimos, en cierto tiempo, lagunas. Tanto los filtros verdes como las lagunas son opciones que podrían ser muy buenas para estos pueblos porque aquí el problema que tenéis es que tenéis mucha población en verano y poca en invierno. Y además para regar pues muchísimo mejor emplear las aguas del verano para tener riego de los chopos o meterlo en la laguna para… Víctor Nuño (Bea): ¿Y eso quien lo mantendría? Manuel Omedas: El problema que hay es que si no lleva Problemas de ningún tipo de mantenimiento eso se convierte en una mantenimiento de los cloaca. Lo curioso que se produce es lo siguiente: las sistemas de depuración, tecnologías que digo yo, las depuradoras convencionales incluso en los que cuestan mucho dinero y también cuestan mucho dinero de pequeñas dimensiones y explotación. Mientras que estas tecnologías que son bajo coste... blandas cuestan menos dinero construirlas y explotarlas (Omedas) tampoco cuestan demasiado dinero. Lo que suele pasar es que la gente ese poco dinero tampoco lo emplea. Entonces, yo creo, que si se hacen tecnologías blandas de depuración hay que hacerlas bien hechas y emplearlas y cuidarlas como es debido. Víctor Nuño (Bea): ¿Quién se haría cargo? Francisco Aranda: Ese es el gran problema de todo este Plan de choque de tipo de cuestiones. Ahora mismo, yo me imagino que depuración de aguas del sabéis, algunos directamente y otros por las noticias de Departamento de Medio prensa de final de año a aquí, que se ha puesto en marcha Ambiente de la DGA y el el plan de choque ligado al Departamento de Medio IAA también tiene en Ambiente y del Instituto del Agua con nuevas depuradoras cuenta el mantenimiento... porque se estaba muy atrás. Prácticamente solo se tenían en principio para los en los pueblos grandes y ahora mismo, pues bueno, ya se próximos 20 años... han contratado prácticamente la mitad y la otra mitad saldrá (Aranda) en breve. Se pretende llegar hasta los 1.000 habitantes equivalentes. Estos 1.000 habitantes equivalentes son más o menos unos 400 reales, que no los alcanzáis muchos de estos pueblos ni siquiera en época de verano, en esa semana ligada a las fiestas, digamos… Entonces esas que se están haciendo ahora mismo cuestan dinero hacerlas, cuesta dinero mantenerlas, pero precisamente un poco lo que ha intentado hacer es sufragar todos esos gastos y asegurarse el mantenimiento, que es el problema de todos los municipios, no de vosotros sino también de esos pueblos de 400-600 habitantes porque los presupuestos siempre son cortos y las necesidades siempre grandes ¿no?. El problema siempre ha sido ese y lo que se ha pretendido es asegurar los veinte años de mantenimiento en base a ese contrato un poco singular que se ha hecho que es la empresa adjudicataria la que se encarga no solo de construir sino también de explotar la depuradora durante los veinte primeros años de funcionamiento. Con lo cual prácticamente te aseguras que durante los veinte primeros años de la vida útil de la depuradora aquello funciones y funcione bien, por el propio interés que tiene la empresa en cobrar su cuota anual, la cual no solo eleva la parte del gasto, que de alguna manera se difiere a veinte años todo, la amortización y luego el gasto.