Jaargang XV Maand 12

SA-GENEALOGIE Poslys

Argiewe 2018

Desember 2018

Saamgestel deur: Elorina du Plessis

KWYTSKELDING

Hierdie argief is nie ’n amptelike, wetlike dokument nie, maar ’n samestelling van die e-posse van verskillende lede van die SA Genealogie Gesprekslys soos dit gedurende die tydperk ingestuur was.

Die lyseienaars en hulle bestuurspan aanvaar dus geen aanspreeklikheid vir die korrektheid van gegewens, sienings oor bepaalde gebeure, interpretasie en samestelling van familieverwantskappe, of vir enige aksies of verlies wat daaruit mag voortspruit nie, en stel voor dat persone wat hierdie bron gebruik, self eers die gegewens kontroleer.

Desember 2018 Bundels

(Wintermaand) Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 8586 Datum: Thu Nov 29, Fri Nov 30, Sat Dec 1, 2018 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel:

1a Re: Cornelia Margaretha Joubert by "Marietta van Zyl" mariettavanzyl 1b Re: Cornelia Margaretha Joubert by "Marietta van Zyl" mariettavanzyl 2 Afsterwe van Paddie Moolman by "Johan Moolman" 3a Slavic ancestors of Afrikaners by "G. Pansegrouw" 3b Slavic ancestors of Afrikaners by "G. Pansegrouw" 4a Re: Afsterwe van Paddy Moolman by "Naas Olivier" 5 [Press] The Mercury 28 Nov 2018 by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 6 Jeremias VISTER by johann.hanekom 7 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 30 November 2018 by "Hester Marx" 8 [PRESS] Kouga Express 29 Nov 2018 by "Hester Marx" 9 [PRESS] The Herald 29 November 2018 by "Hester Marx" 10 [Press] The Mercury Fri 30 Nov 2018 by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 11 [Press] The Mercury Fri 30 Nov 2018 CREDITORS ... by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 12 [Press] The Mercury Thurs 15 Nov 2018 by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 13 (Press) Independent on Saturday 17 Nov 2018 by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Messages

1a Re: Cornelia Margaretha Joubert Thu Nov 29, 2018 2:40 am (PST) . Posted by: "Marietta van Zyl" mariettavanzyl

Natie ek kry die in die Joubert boek wat ek het, maar geen doop vir die datum genoem nie. Wel een * 12.10.1884 en doop Ermelo 22.2.1885 wat ek direk na jou sal stuur. Dis nou die ouers genoem by g5 se kind.

Dis nou as ek die groen man opsoek g5 Johannes Jacobus Francois * Lady Grey 5.10.1851 ≈ Graaff-Reinet 16.11.1851 † Tanzanië - voorheen Tanganjika c. 1919 x Anna Aletta BURGER † Tanzanië h1 Johannes Stephanus * Middelburg, Tvl c. 1881 † 6.4.1902 h2 Cornelia Margaretha * Ermelo 13.10.1883 † Johannesburg 3.7.1962 x Jacobus Johannes MALAN * Franschhoek, KP 19.1.1881 † Ngare-Nanyuki, Arusha, Tangenjika c. 1936 h3 Cornelia Maria du Toit * Ermelo 13.5.1891 † 4.10.1964 x Hermanus Richard LEMMER h4 Anna Aletta * Ermelo 27.1.1902 † Tanganjika 23.5.1962 x Sarel Eloff DU TOIT * Pietersburg 28.7.1892 ≈ Middelburg, Tvl 28.10.1892 † 22.5.1952 h5 Johannes Jacobus Francois * Oldonyo Sambo, Meru, Tanganjika c. 1888 † Graskop 26.2.1964

As ek die geel vrou opsoek, kry ek die volgende: (datums so min of meer) g7 Gideon * Lady Grey 3.10.1855 ≈ Somerset-Oos, Kaap 2.12.1855 † Tanzanië - voorheen Tanganjika c. 1908 x Cornelia Margaretha BURGER * Lydenburg c. 1857 † Elandshoek, Arusha, Tanganyika 31.7.1938 h1 Cornelia Margaretha * Ermelo 1882 ? x Jozef Heinrich Godlieb Cornelius VON LANDSBERG * 15.12.1863 die grys doop is nie te vinde in Ermelo of datums rondom nie maar die paartjie het wel n seun gedoop in 1882= Johannes Stephanus * 27.5.1882

Ek sien geen ander dope met ouers Joubert x Burger behalwe die ene genoem vanaf 1880-5.

Marietta

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Thursday, November 29, 2018 11:12 AM To: Sagenealogie Subject: [SA-Gen] Cornelia Margaretha Joubert

Vir die wat belangstel hier is die inligting van Cornelia Margaretha Joubert se ouers soos ek dit gekry het.

Die volgende kom uit Dr Peet Joubert se boek "Die Jouberts in Suid Afrika.

Beste groete, John Fairfield Stockholm

Sien aangehegde document.

Dan van Andrew Kok CM Joubert * ca 1882 Ermelo, dv Johannes Jacobus Francois Joubert, * 03/10/1855 Lady Grey, + ca 1908 Elandshoek, Arusha En Cornelia Margaretha Burger, * ca 1857 Lydenburg, + 31/07/1938 Elandshoek, Arusha

Groete

Andrew Kok of die twee verskil maar hulle het beide die selfde geboorte datums.

Dankie

Natie

1b Re: Cornelia Margaretha Joubert Thu Nov 29, 2018 3:33 am (PST) . Posted by: "Marietta van Zyl" mariettavanzyl

Ek sien my kleure het nie ingepas, maar vra maar as jy nie verstaan wat ek bedoel.

Ek het die woorde nou probeer kleur.

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Thursday, November 29, 2018 12:20 PM To: [email protected] Cc: 'Natie Smith' Subject: RE: [SA-Gen] Cornelia Margaretha Joubert

Ek sien geen ander dope met ouers Joubert x Burger behalwe die ene genoem vanaf 1880-5.

Marietta

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Thursday, November 29, 2018 11:12 AM To: Sagenealogie Subject: [SA-Gen] Cornelia Margaretha Joubert

Vir die wat belangstel hier is die inligting van Cornelia Margaretha Joubert se ouers soos ek dit gekry het.

Die volgende kom uit Dr Peet Joubert se boek "Die Jouberts in Suid Afrika.

Beste groete,

John Fairfield Stockholm

Sien aangehegde document.

Dan van Andrew Kok

CM Joubert * ca 1882 Ermelo, dv Johannes Jacobus Francois Joubert, * 03/10/1855 Lady Grey, + ca 1908 Elandshoek, Arusha En Cornelia Margaretha Burger, * ca 1857 Lydenburg, + 31/07/1938 Elandshoek, Arusha

Groete

Andrew Kok

So die twee verskil maar hulle het beide die selfde geboorte datums. Dankie

2 Afsterwe van Paddie Moolman Thu Nov 29, 2018 3:46 am (PST) . Posted by: "Johan Moolman"

Baie dankie lede vir meegevoel betuig.

Johan Moolman.

3a Slavic ancestors of Afrikaners Thu Nov 29, 2018 8:17 am (PST) . Posted by: "G. Pansegrouw"

Hallo alle moontlike belangstellendes,

Ek stuur die nuutste artikel van Mariusz Kowalski aan julle ingeval julle sou belangstel. Hy het my nadat ek sy artikel oor Polish Boer families in 2006 gelees het en ek toe met hom in verbinding getree het, baie gehelp met die Kitshoff-familie en my aangewys waarop ek met my navorsing in die Britse nasionale argief in Kew moes soek.

Groetnis,

René Pansegrouw (geb. Kitshoff)

3b Slavic ancestors of Afrikaners Sat Dec 1, 2018 1:34 am (PST) . Posted by: "G. Pansegrouw"

Hallo Charlie,

Stuur sommer vir jou die nuwe artikel.

Ek moet verder om verskoning vra aan lede van SAGenealogie, want ek het vergeet dat geen aangehegte lêers aangestuur kan word nie. Dennis sou my stellig daaraan herinner het! Maar op 83 vergeet ‘n mens soms.

Groetnis,

René

4a Re: Afsterwe van Paddy Moolman Thu Nov 29, 2018 8:38 am (PST) . Posted by: "Naas Olivier"

Hallo Johan:-

Sterkte vir jou en die familie.

Groete

Naas Olivier [email protected] JEFFREYSBAAI Navorsing:- Olivier/Burger - Pretorius/Steenkamp - Human/Vermeulen -Sounes From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 28 November 2018 08:17 PM To: [email protected] Cc: Francois Moolman Subject: [SA-Gen] Afsterwe van Paddy Moolman

Beste lede

My vrou het aan die begin van hierdie jaar altzheimer begin ontwikkel en is op die 16de van hierdie maand oorlede. Ons het amper 56 geseende jare saam deurgemaak waarvoor ek baie dankbaar is. Ons het 1 seun en 3 dogters, 12 kleinkinders waarvan die oudste en jonkste se ouderdomme 25 jaar verskil en ook 1 agterkleinkind.

Ek sal bly wees as die lyslid in beheer van die sterfkennisse my van die lys af sal skakel asb.

Groetnis

Johan Moolman.

5 [Press] The Mercury 28 Nov 2018 Thu Nov 29, 2018 10:55 am (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

QUICKQUIP:-" Politics is the art of looking for trouble, finding it everywhere, diagnosing it incorrectly and applying the wrong remedies." - Groucho MARX. US comidian and writer.

ON THIS DAY:-1582:- In Stratford-upon- Avon, William SHAKESPEARE and Anne HATHAWAY marry.

1663:- The first report of giraffe in South Africa by a European is made by Jonas de la GUERRE, whose expedition to Namaqualand finds them at Spoegrivier, 190km south of the Orange River.

1879:- The British under Sir Garnet WOLSELEY defeat Sekhukhune, Pedi paramount chief,and imprison him in Pretoria.When the Transvaal again became independent after the First Anglo-Boer War, he was freed.

1885:- The railway line from Cape Town to Kimberley is completed.

1899:- A British column is engaged by Boer forces during the Battle of Modder River. Although the Boers withdraw, the British suffer heavy casualties. Both generals De La REY and METHUEN are wounded; De La REY's son , Adriaan is killed.

CONSECRATION: -GINSBERG Freddy. Unveiling and solmnly consecration of headstone on 2 Dec 2018 at Redhill Cemetery at 09:30am.

DEATHS:- ZIMBABWE:- DUVE Lucy died on 25 Nov 2018 after been kicked and beaten to death by her boyfriend , an Air Force pilot Tashinga MUSONZA (29).- ANA HARDIE Joyce + 26 Nov 2018 . Loss is felt by Stuart, Jonathan, Sarah and Samantha.

KEARNEY Gerald Patrick (Paddy) 28 Aug 1942 - 23 Nov 2018 x Carmel. Brother to Jack and Brian. Requiem Mass at Emmanuel Cathedral on 1 Dec 2018 at 14:00pm. - DOVES 0860025500.

MINGAY Martin Sudbury (Peter) + 25 Nov 2018 of Ringstead Farm Underberg x Elsie. Father of Douglas, Alistair & Lisa, Selene and families. Funeral notice to follow. Peter TEL:- 082 808 3924.; Memorial Service at St Margaret' s Church Virginia Durban North on 29 Nov 2018 at 12:00pm.

MURRAY nee ENGLISH Annette 1934 + 25 Nov 2018. Wife, mother , grand and great-grandmother.

RENCHEN Alf + 22 Nov 2018. Husband , father and grandfather died in Ballito at age 94 years. Memorial on 29 Nov 2018 at 10:00am at Community Centre Forest Village, Brettenwood, Salt Rock.

SANSBURY Patricia Dorothy 7 May 1937 - 26 Nov 2018 x Ray. Mother to Robin and Mark. Grandmother to Amy, Lauren, Heather and Rebecca. Mother-in-law and friend. Memorial Service at Immaculate Conception Pinetown on 3 Dec 2018 at 2:00pm. OAKLEIGH 031 2059959.

SCARBOROUGH John Theodore + 24 Nov 2018 at age 91. Father of Ros, Rob, Shane, Kim and Ash. Grandfather of 12 and great-grandfather of 9. Memorial Service in JHB in due course.

SCHULTZ nee FRASER Gwendoline 2 Jan 1935 - 21 Nov 2018. Memorial Service on 29 Nov 2018 at Kloof Methodist Church at 14:00pm.

STEVENSON Gloria 12 July 1927 -27 Nov 2018. Mother of Neville and Shelley. Mother-in-law to Barbara and Matt. Grandmother to Justin, Candice, Paul and Michael. Great-grandmother to Sienna, Luke, Conrad, Caleb and Gemma. Celebration of her life at Harvest Church Somerset Park Umhlanga on 30 Nov 2018 at 2:00pm.

SWART Derek Frederick + 22 Nov 2018. Husband, father and grandfather. Requiem Mass at Saint Francis Xavier Catholic Church Bluff on 29 Nov 2018 at 14:00pm. OAKLEIGH 031 2059959.

MEMORIAM:- HASLOP Simon Deverdene + 28 Nov 2005. Love and miss you from Dad and Kerry.

MUTHAN Govindsamy (Goin/Dan) x + Krishnambal (Chookie). Father of Kevin, Devannand Uven. Father-in-law of Viloshanie and Samantha. Grandfather of Keyuri, Sivani and Liruthi .Brother to Logan/Motta and Siva. Brother-in-law ,uncle and friend. Yearly Memorial on 2 Dec 2018 at Shree Parasakthie Temple Hall Merebank. Lunch 1:30pm Service at 2:30pm.

Gegroet uit Durban

Rita Quebbemann.

6 Jeremias VISTER Fri Nov 30, 2018 4:40 am (PST) . Posted by: johann.hanekom

Hallo lyslede

Hierdie man het glo 'n HANEKOM as pa gehad, maar ek kry nie die Louis waarna sy SK verwys nie. Wat meer interessant is, is die feit dat die SK 14 jaar na sy afsterwe eers voltooi is! https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSQ8-6LWZ?i=1707 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSQ8-6LWZ?i=1707&cc=2517051

Johann Hanekom

Lancaster United Kingdom

7 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 30 November 2018 Fri Nov 30, 2018 4:49 am (PST) . Posted by: "Hester Marx"

Sterfgevalle

BELLINGAN, Zelda. +Bekende vroutjie van Vetkoekpaleis, Despatch. Diens Vrydag 30 Nov 2018 11:00 NG Kerk Despatch-Suid. (Die Burger Oos-Kaap 30/11/2018)

VAN EEDEN, Morné. +Dinsdag 27 November 2018. Diens Saterdag 01 Desember 2018 10:00 Milnerton Huis Kapel, First Avenue Funeral Home,1ste Laan, Walmer. (Die Burger Oos-Kaap 30/11/2018) Marzelle, First Avenue Funeral Home 041 581 5028

Hester Marx, Loerie [email protected]

8 [PRESS] Kouga Express 29 Nov 2018 Fri Nov 30, 2018 5:01 am (PST) . Posted by: "Hester Marx"

Sterfgeval

BOYENS, Jimmy. Van Jeffreysbaai. *12 April 1951. +Woensdag 21 Nov 2018 Greenacres-hospitaal, Port Elizabeth. Eggenote, dogter, seun. (Kouga Express 29/1/2018)

Hester Marx, Loerie [email protected]

9 [PRESS] The Herald 29 November 2018 Fri Nov 30, 2018 5:14 am (PST) . Posted by: "Hester Marx"

Sterfgevalle

CASE, John. Our sincere sympathy to Ursula and family. From SAARP PEN. (The Herold 29/11/2018)

CUNNINGHAM, Sheila. +Friday 23 November 2018. Wife of the late Bill, mother to Mike, Peter, Debbie and Karen, granny and great-granny. (The Herald 29/11/2018). First Avenue Funeral Home 041 581 5028

POTGIETER, Phlip (Pottie). +Sunday 25 Nov 2018. Wife Sally. Memorial service Friday 30 Nov 2018 12:00 Walmer Methodist Church, Main Road, Walmer. (The Herald 29/11/2018) Heila, First Avenue Funeral Home 041 581 5928

ROBERTS, Neville. 89 yrs. +Friday 23 November 2018. Husband of the late Joy. Daughter Sue, son-in-law Clive, grandsons Craig and Sean. (The Herald 29/11/2018)

Hester Marx, Loerie [email protected]

10 [Press] The Mercury Fri 30 Nov 2018 Fri Nov 30, 2018 8:58 am (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

QUICKQUIP:-" Patriotism is supporting your country all the time, and your government when it deserves it." - Mark TWAIN US writer and humourist.

ON THIS DAY:-1487:-The German Beer Purity Law (Reinheitsgebot) , is promulgated, stating beer should be brewed from only three ingredients - water, malt and hops.

1523:- Amsterdam bans assembly of heretics (mostly Protestants) .

1838:- Mexico declares war on France (called the Pastry War because the ransacking of a bakery was the touch-point, but it also had to do with longstanding Mexican debt.)

1876:- Archaeologist Heinrich SCHLIEMANN finds "the Mona Lisa of prehistory" - the gold "Mask of Agamemnon " at Mycenae (in modern Greece" .

1936:- The Crystal Palace in London is destroyed by fire.

DEATHS:-CORFE Sheila . Wife, mother, grandmother and friend. Memorial Service at Kearsney College Chapel at 14:00pm on 6 Dec 2018 followed by Wake at the Greyhound.

HEATH Charlotte Audrey + 26 Nov 2018. From Uncle Chris, Mom, Lee-Ann, NORMAN, Heidi Hanlo NORMAN Jnr and Dylon..

HEATH-STEELE Charlotte 19 Nov 1977 --26 Nov 2018 Life-partner and best friend. She will be buried at Stellawood Cemetery on 30 Nov 2018 at 12:00noon. RIP. HOUGTON Bertha . Funeral on 1 Dec 2018 at The Assemblies of God Church Wentworth. Viewing at 12:30pm Service at 1:00pm Proceeding to Dudley Street Cemetery.

LLOYD Brennan Keith 27 Feb 1962 -21 Nov 2018. Son of Dulcie & Michael LLOYD. Brother to Gregory and Chesney. Father to Stacey and Jared. Grandfather to Taylen, Jared, Shaun, Broden and Noah. Cremation and private Memorial on 30 Nov 2018.

MARTIN JEREMY DONALD HOLLIS 2 April 1951 - 26 Nov 2018. Brother of Wendy, Jocelyn and Julian. Uncle of Timothy and Geraldine, Lyndall and James. Great-uncle of Tiago and Dexter. Memorial Service on 5 Dec 2018 at 2:00pm at Westville Methodist Church.

MAYOSS Pauline Gladys + 24 Nov 2018 x Richard. Mother to Mark and Mandy. Grandmother to Sean and Erin and sister to Caryn. Memorial Service on 3 Dec 2018 at Queensburgh Methodist Church Northdene at 10:00am. OAKLEIGH 031 2059959.

SAUNDERS Ethne Edna . Funeral Service on 1 Dec 2018 at Assemblies of God Church Wentworth. Viewing at 09:30am. Service at 10:00am proceeding to Dudley Street Cemetery.

THODY HAYDN 1929 - 23 Nov 2018 ( age 26 as in press) Husband , father, grand and great-grandfather.

MEMORIAM:- MOODLEY Merlyn . Gone 29 years now . Our dear son. From Mum, Dad, family and friends.

Gegroet uit Winderige Durban

Rita Quebbemann.

11 [Press] The Mercury Fri 30 Nov 2018 CREDITORS ... Fri Nov 30, 2018 10:34 am (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

QUICKQUIP:-" A marraige is always made up of two people who are prepared to swear that only the other one snores." - Terry PRATCHETT.

ON THIS DAY:- 1939 :- Soviet forces invade Finland, starting the Winter War. Three months later, the Russians withdrew with egg on their faces.

1942:- A Japanese destroyer squadron defeats a larger US cruiser formation in the Battle of Tassafaronga.

1947:- Civil war in Mandatory Pakestine begins, leading to the creation of the state of Israel.

1950:- US President Harry TRUMAN threatens China with the atom bomb over the Korean conflict.

1954:- Ann HODGES is bruised by a meteorite at Sylacauga, Alabama, while napping.

CREDITORS/DEBTORS:-

ALISTOUN Michael Arthur ID 430317 5019 08 6 + 11 Aug 2013 of 1 Old Main Rd , The Haven Hillcrest KZN .Spouse deceased. ESTATE No 23676/2014 /PMB. ATTORNEYS NATHAN JARED LEN. (Conveyancer).

BEATTIE John Sydney ID 270827 5020 08 5 + 22 Oct 2018 of 207 Eden Roc, 119 Snell Parade Durban DIVORCED ESTATE No 15763/2018/DBN. PHILIP ERIC RIGGIEN 149 Coniston Rd PO Box 246 Shelley Beach 4265. TEL:- 039 315 1081.

CRAWFORD Ellen Shirley ID 370623 0013 08 7 + 20 Oct 2018 of Cottage 301 Umdoni Retirement Village Pennington KZN ESTATE No 15756/2018/DBN. PHILIP ERIC RIGGIEN 149 Coniston Rd PO Box 246 Shelley Beach 4265. TEL:- 039 315 1081.

DEVITT Alan Peter ID 370918 5013 08 6 + 31 Oct 2018 of 3 Savell Place Scottburgh. ESTATE No 16153/2018/DBN. JENNIFER ANN ETCHELLS 26 Columbia Crescent, Mount Edgecombe Estate Two Durban 4302. TEL:- 082 7672072.

ELLIOTT Stephen Allerton ID 420402 5020 08 6 + 9 March 2018 of 3 Queens Crescent, Forest Hills Kloof 4051 x Ruth ELLIOTT ID 431231 0077 08 1. ESTATE No 015341/2018. ZEILER JANKEY INCORPORATED 50 St Andrews Drive , Durban North, Durban 4051. TEL:- 031 564 1421.

ESPITALIER Joyce Ada Elizabeth ID 280512 0073 08 5 + 23 Aug 2018 of 326 Eden Crescent 23 Sol Harris Crescent North Beach, Durban ESTATE No 015437/2018. CHAPMAN DYER INCORPORATED 7th Floor , 300 Anton Lembede Street Durban.

FAILL Felicity Anne ID 330328 0022 18 2 + 12 April 2016 of 23 Marion Ave Glenashley Durban North . ESTATE No 005716/2017/ . WARREN JOHN FLETCHER Unit 3 Bush Hill Office Park, Jan Frederick Ave, Bushhill Honeydew.

JENGO Caroline Nomalizo ID 590923 0837 08 7 + 8 Sept 2018 of 449 Ndlovo Street, Kraarwater 3609 WIDOW. ESTATE No 013642/2018/DBN. VUMASE SS INC 465 Che Guevara Rd Glenwood Durban 4001. TEL:- 031 201 1059 FAX:- 031 201 4025. BEREA MAIL

MAHARAJ Navin Jayrajh ID 670913 5228 08 8 + 22 Oct 2012 of 68 Parlock Drive Newlands West, Durban 4037.ESTATE No 014385/2018. ZEILER JANKEY INCORPORATED 50 St Andrews Drive , Durban North, Durban 4051. TEL:- 031 564 1421.

MORCOM Peter John ID 300108 5042 08 8 + 16 March 2018 of Flat 230 Garden Grove Retirement Centre 211 St Thomas Rd Berea Durban. ESTATE No 4512/2018 . HANESWORTH & NIENABER ATTORNEYS 95 Durban Street, Fort Beaufort 5720. TEL:- 046 6451126/27.

TRUSLER Clive Gregory ID 720415 5156 08 9 + 4 Oct 2018 of 25 Lorraine Ave Umbilo 4001 x Judith Francoise Joan TRUSLER ID 751208 0162 08 1 ..ESTATE No 015208/2018/DBN. STUART EDWARD & COMPANY PO Box 70453 Overport 4067. TEL:- 031 207 8388.

FIRST/FINAL:-

CROOKES Malcolm Clifford John ID 421204 5008 08 0 + 18 July 2017 of 6 David Rd Scottburgh x Myrna Beryl CROOKES ID 420421 0027 08 6 . ESTATE No 015795/2017/DBN. E R BROWNE & SONS 310 Cowey Park 3rd Floor 91 -123 Problem Mkhize Rd Durban. TEL:- 031 2027122.

FROISE Arne Fredrik ID 381130 5009 08 3 + 4 July 2016 of 5 Clifton Manor 14 York Rd Gillitts 3610.ESTATE No 9476/2016/DBN. C&H ACCOUNTING INC PO Box 4 Eshowe 3814.

DE GOEDE Carel Michiel ID 610826 5001 08 6 + 23 June 2017 in Newcastle of 109 Leavis Street, Pioneer Park Newcastle KZN. ESTATE No 015915/2017. J.S MARAIS INC PO Box 1850 George 6530. TEL:- 044 884 0409.

DELPORT Barry Marthinus ID 440613 5076 08 0 + 27 Dec 2009 of Unit 1 Thetford Park Estates District Rd D732 Inchanga x Sandra Marie DELPORT ID none given .ESTATE No 5118/2010/DBN BDE ATTORNEYS PO Box 1905 Westville 3630 TEL:- 031 267 0430. REF:- Mrs N DE OLIVEIRA/tlb/D107/MAT2089

GRANT Brian Ewart ID 410726 5035 08 8 + 27 Aug 2017 of 9 Boerboon Street, Oviston Venterstad 9798.ESTATE No 007480/2017. McGLASHAN McKEOWN INC PO Box 59, Hillcrest 3650. TEL:- 031 7653747. EMAIL:- >[email protected] <.

HARRIS Margaret Edna ID 360210 0074 08 7 + 15 July 2018 of 21 Marion Ave , Glenashley Durban x Dennis HARRIS ID 300724 5068 08 7 .ESTATE No 10124/2018. CAMPBELL ATTORNEYS PO Box 4051 The Square 4021.

HATTINGH Isak Victor ID 430803 5047 08 6 + 6 Sept 2017 of 13 Pine Street Newcastle KZN. ESTATE No 000591/2018 . J . S. MARAIS INC PO Box 1850 George 6530 TEL 044 884 0409.

HOYTE Vera ID 250507 0046 18 6 + 31 Jan 2018 of 19 Glen Gray Drive, Waterfall KZN ESTATE No 3802/2018/DBN CHRISTOPHER TREVOR WENSLEY PO Box 51014 Musgrave Rd 4062. TEL:- 031 303 1080.

LAALJE Mahabeer ID 470710 5060 08 7 + 3 Oct 2017 of 252 Marine Drive , Bluff Durban x Seetha LAALJE ID 481120 0168 08 2 ESTATE No 14468/2018/DBN. WOODHEAD BIGBY INCORPORATED 92 Armstrong Ave La Lucia ..TEL:- 031 360 9728.

MHLANGA Sibongiseni Innocent ID 840612 5447 08 7 + 10 May 2009 of 1396 Cuba Rd Amaoti Durban. ESTATE No 15653/2012. CAMPBELL ATTORNEYS PO Box 4051 The Square 4021.

MNGANGA Bhekuyise Herman ID 600122 5294 08 3 + 25 March 2013 of A926 Uhuru Rd, KwaDabeka x Zodwa Grace MNGANGA ID 781123 0804 08 3. ESTATE No 7655/2013/DBN. SD MOLOI AND ASSOCIATES 9 Dorothy Nyembe Street Durban.

RAMTHAL Chunderpathie ID 491007 0186 08 1 + 25 Oct 2012 of 15 Alhambra Rd Mountainview Verulam x Samlal RAMTHAL ID none given. ESTATE No6936/2016/DBN. BDE ATTORNEYS PO Box 1905 Westville 3630. TEL:- 031 267 0430 REF:- Mrs N.DE OLIVEIRA/tlb/R040/MAT 1436.

RICHARDSON Vivian Arthur ID 260609 5061 08 3 + 23 April 2018 of Frail Care Centre Amberfield Howick Pietermaritzburg. ESTATE No 3364/2018. PETER GEORGE ROUSSEAU PO Box 1021 Scottburgh 4180. DX 4, Scottburgh TEL:- 039 976 1238/9.

SAVAGE David William ID 321203 5048 08 9 + 23 June 2017 of 20 Ellingham Drive ,La Lucia Durban 4051. ESTATE No 03816/2018 . GRANT ANDREW CLINTON for PSG TRUST PO Box 848 Umhlanga Rocks 4320 > [email protected] < 031 566 2480.

VAN STADEN Petrus Frank ID 551110 5003 08 2 + 9 June 2014 of 7 York Place Kloof x Carolina VAN STADEN ID 571111 0030 08 4 .ESTATE No 25220/2014/DBN . DYKES VAN HEERDEN (KZN)INC 34 Seadoone Rd Seadoone Amanzimtoti 4126.

Gegroet uit Durban -nogsteeds baie wind

Rita Quebbemann

12 [Press] The Mercury Thurs 15 Nov 2018 Sat Dec 1, 2018 10:25 am (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

Haal die koerante in wat my een inwoner vir my gebere het. Daar is te veel om te doen so geen ekstra by die nie. Vergewe asb.

BIRTH:- KIRKLAND Mark & Tara are overjoyed on safe arrival of Cullen Andrew Ritchie KIRKLAND in Parklands .

DEATHS:-JACOBS Bella 13 Nov 2018. Wife, mother, grandmother, sister and friend. Funeral on 17 Nov 2018 at Grace Tabernacle Full Gospel Church of God Austerville. Viewing at 0930 . Service at 10:00am. PINETOWN Funerals 073 943 6031.

MCCALL Sybil Wendy 30 March 1938 -9 Nov 2018 x + Keith McCALL. Mother of Jayne, Belinda and David. Grandmother to Luke, Emma, Georgia and Thomas and Mother-in-law. Memorial Service at St Thomas Anglican Church, Musgrave Rd on 23 Nov 2018 at 14:30pm

UREN William (Billy) Sydney + 14 Nov 2018 from cancer x Marilyn.

Gegroet uit Durban

Rita Quebbemann.

13 (Press) Independent on Saturday 17 Nov 2018 Sat Dec 1, 2018 10:42 am (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

DEATHS:- EKSTEEN Ingeborg Maria Katharina 25 April 1937 - 13 Nov 2018. Funeral Service at Parish of the Immaculate Conception Catholic Church Pinetown on 19 Nov 2018 at 2:00pm. OAKLEIGH 031 2059959.

KEELEY Brigid Clare 7 Feb 1960 - 4 Nov 2018 From Hannah & Fred HANNWEG.

MUDALY Kandasamy x Linda .Father of Lance, Khallan and Shiven. Brother of Morgan , Vani and Pushpa. 16th Day Memorial on 19 Nov 2018 at Umhlanga Hindu Society Hall Somerset Park. Dinner at 5:00pm Service thereafter.

SLAUGHTER nee JAKINS Barbara + 14 Nov 2018. Memorial at Chiltern Park Tennis Club on 20 Nov 2018 from 2:00pm.

VILJOEN Philippus Jacobus 1918 + 9 Nov 2018 in Mossel Bay . He served in World War ll x Anna. Father ,grandfather and great-grandfather.

MEMORIAM:- BARNES Lionel (Bulgie) +15 Nov 2015 x May. Father, grand and great-grandfaher.

Gegroet uit Durban

Rita Queb.

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 8587 Datum: Sat Dec 1, Sun Dec 2, Mon Dec 3, 2018 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel:

1 [Press] The Mercury Mon 19 Nov 2018 by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 2 [Press] The Mercury Tues 20 Nov 2018 by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 3 [Press] The Mercury Thurs 22 Nov 2018 by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 4 [Press] Independent on Saturday 24 Nov 2018 by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 5 [Press] The Mercury Mon 26 Nov 2018 by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 6a Re: Slavic ancestors of Afrikaners by "[email protected]" 6b Slavic ancestors of Afrikaners by "G. Pansegrouw" 6c Re: Slavic ancestors of Afrikaners by jangrobbelaar 6d Re: Slavic ancestors of Afrikaners by "van Gass" 7.1 TOETS. by "Naas Olivier" 7.2 Re: TOETS. by "Dirk Laurie" 7.3 Re: TOETS. by "Anrie Hoogendoorn" 7.4 Re: TOETS. by "Andries Holtzhausen" andries394 7.5 Re: TOETS. by "Wilna Van Geer" wilna.vangeer 8 Vir belangstellendes: Jan Stevens & Pieterken Gerrits ca1677-? by "Anrie Hoogendoorn"

Messages

1 [Press] The Mercury Mon 19 Nov 2018 Sat Dec 1, 2018 10:54 am (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende,

BIRTHS:- MORRIS nee SINCLAIR Matthew & Lara a daughter Rachel Ann * 5 Nov 2018 at Westville Hospital.

DEATH:- HUTTON Samuel Allen 9 March 1941 - 15 Nov 2018 x Wendy. Father of Jayne, Kieron and Daniel. Grandfather of Adrian, Christie, Evelyn, Maia, Audrey and Nathan. Funeral at St Agnes Anglican Church Kloof on 21 Nov 2018 at 11:30am. OAKLEIGH 031 2059959.

YULE Enid . Memorial Service on 22 Nov 2018 at St Thomas Church Musgrave at 10:30am.

MEMORIAM:- BOWMAN Brett-Matthew 1970 - 2016 Always in our heart. Mom and Dad.

Gegroet uit Durban

Rita Queb.

2 [Press] The Mercury Tues 20 Nov 2018 Sat Dec 1, 2018 11:28 am (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

DEATHS:- BROOME Richard John 1 July 1970 - 17 Nov 2018. Son of Angela & + Peter. Brother of +Paul. Husband of Lindsay. Father of Jamie and Katy.. Memorial Service in Cape Town.

CHAMBERS Isabella 8 Feb 1923 -6 Nov 2018. Requiem Mass at Holy Trinity Catholic Church cnr St Thomas and Musgrave Rd Durban on 23 Nov 2018 at 10:00am. OAKLEIGH 031 2059959

COONEY Desmond Noel (Des) 24 Dec 1945 - 15 Nov 2018. Father of Jacqui and Andrew. Father-in-law of Ken and Michelle. Grandfather of Genna, Hannah, Liam, Mia , Reid and partner Viv. Thank you to staff at Hospice .. No service. BELL Funerals 031 301 4793.

GRADWELL Henry Joe. Father of Anthony, Michael and Lynn and brother to Cyril and Alvera. Memorial Service at The Methodist Church Scottburgh on 22 Nov 2018 at 11:00am.

O'REILLY Eva + 15 Nov 2018 x + Pat. Mother of + Dael, Karen and Kevin. Mother-in-law and grandmother. No funeral Private cremation. No flowers. Donation to your choice of charity.

PEARSON (Thembadad) Johannes. Funeral Service at Christ The King Parish Wentworth on 21 Nov 2018 Viewing at 11:30am. Service at 12:00noon. Proceeding to Dudley Street Cemetery.

ROGERS Isabel Joyce 15 Dec 1925 - 7 Nov 2018. Mother of Margaret. Memorial Service at St Olav's Church Musgrave on 24 Nov 2018 at 10:30am.. BELL 031 3014793

TOMASZEWSKI Jeanne + 17 Nov 2018. Memorial Service at Garden Grove Musgrave Durban on 22 Nov 2018 at 2:00pm. OAKLEIGH 031 2059959.

WELGEMOED Cyle + 18 Nov 2018 at Azalia Park in Despatch He was 12 years and was riding when he was riding his motorbike in a open field. It was believed he lost control and hit the boundary wall of a house. ANA.

YULE nee BROOKER Enid Eunice Joy 11 Oct 1928 - 14 Nov 2018 passed away at age 93. Aunt of Jenny and Bruce, Dawn and Peter, Anne and Peter, Jeffrey and Colleen and families. RIP.; Mother of Debbie . Sister of Joan and aunt.

Gegroet uit Durban

Rita Queb.

3 [Press] The Mercury Thurs 22 Nov 2018 Sat Dec 1, 2018 12:06 pm (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

DEATH:- BAKER Joy Cecilia 13 March 1936 - 8 Nov 2018. Memorial Service at Bluff Yacht Club Bayhead on 24 Nov 2018 at 1:00pm. OAKLEIGH 031 2059959.

BODLEY Brian + 16 Nov 2018. Father, grand and great-grandfather . Cremation at Verulam Crematorium on 23 Nov 2018 at 13:30pm. OAKLEIGH 031 2059959.

FOSTER Anne + 14 Nov 2018 at age 78 years. Remembered by Kerris , Brett, Tracy, Jason and families Grandmother of 11. Memorial Service at Macaranga on 24 Nov 2018 from 10:00am.

MAY Savanah 17 June 1992 - 15 Nov 2018. Funeral Service at Kloof Harvest Church on 27 Nov 2018 at 14:00pm DOVES 0860025500.

PORTEN Desmond Clement Joseph 18 Aug 1945 - 20 Nov 2018 x Sheila and ex-husband of Agnes. Father of Daryl. Father-in-law of Renomee. Grandfather of Ian and Garreth. Brother of Constance (Chookie) Collin and + Rita. Funeral at St Anthony' s Catholic Church Greyville on 24 Nov 2018. Viewing at 14:30pm Service at 15:00pm Private Cremation.

SCHULZE Nola + 20 Nov 2018.Mother, daughter and sister. Requiem Mass at Our Lady of the Assumption Catholic Church on 23 Nov 2018 at 14:00pm.

SIMONS nee FRANKLIN Sheilah + 19 Nov 2018 in her 82 year. Funeral at St Agnes Church Kloof on 27 Nov 2018 at 1:00pm.

VARKEVISSER Keith +16 Nov 2018. Memorial on 24 Nov 2018 at Cowies Hill Hall Woodside Ave.

MEMORIAM:- CHURCHWARD Peter. Gone 27 years gone now from your family.

DENNIS Brett Son, brother and uncle . From Mum, Dad and family.

LOWNDS Eric On your 54 Birthday. Love from Mom and Dad.

MILOSZEWSKI Stanislaw 10 June 1928 -22 Nov 2008 From Jola and Dean.; In our prayers from Danka Children and grandchildren and 3 great-grandsons.

Gegroet uit Durban

Rita Quebbemann.

4 [Press] Independent on Saturday 24 Nov 2018 Sat Dec 1, 2018 7:57 pm (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

DEATH:- BATHOHI Niren(of JHB) x Lesley. Father of Shelaine, Nikayla. Brother to Suresh, Nalini and Vedesh. Funeral Service on 24 Nov 2018 at The Clare Estate Crematorium Hall 2 from1:00pm - 4:00pm on 24 Nov 2018

BERRY Sheila Valma 4 Jan 1946 - 19 Nov 2018 .Wife mother and grandmother. RIP from Mike, Lisa, Carina, Matthew, Luke, Gina and Ethan. CARPENTER Robert Vincent (Bob) 3 Nov 1930 - 22 Nov 2018. Father to Gary, Patsy and Hayley. Partner to Ruth . Thank you to Staff and Care-givers at Eden Crescent Retirement Home.

CARTER Graham Henry 11 Aug 1961 - 20 Nov 2018 x Liz. Father to Rene' and Travis. Grandfather to Olivia and Tazne'. Father-in-law of Dwayne . Brother to Nicky, Oriel, Mervin, Norma ,Trevor and Jerome. Requiem Mass on 26 Nov 2018 at Holy Trinity Catholic Church Musgrave /St Thomas Rd. Viewing at 09:30am. Mass from 10:00am.

HOUGH Neil Warwick + 18 Nov 2018. Funeral Service at St Cyprians Anglican Church on 28 Nov 2018 at 14:30am. SHANLEY' S 031 2057644.

JOSEPH Gloria + 22 Nov 2018 x Graham. Mother to Brenton and Donna. Stepmother to Richard and Brendan and grandmother to Jack and Jenna.

ROSSOUW Marlene + 10 Nov 2018 x + Danny ROSSOUW. Stepmother to Elizabeth Roe and grandmother to Glenn.Private cremation was held. RIP TEL:- 074 735 3203.

SANDRA (SANMED) 12 Feb 1964 - 22 Nov 2018.Funeral on 24 Nov 2018. Body will lie in state at Revival Fellowship Hillary from 13:00pm - 15:30pm Proceeding to Clare Estate Crematorium at 16:00pm Cremation at 17:00pm.

SOOKDAW Balaram (Tim) 13 Aug 1943 - 10 Nov 2018 Father, grandfather, brother and friend. Father of Rishi and Sashi ,father-in-law and grandchildren.

MEMORIAM:- ARCHARY Thevaprgasen (Preggy) + 27 Nov 1975 at 9 years old. Remembered by Mom, Kogie, Prushotam, Vani. Uncles and aunts.

BAKER Tifa Your birthday remembered by Monty and children.

GASKIN Ray. Gone 10 years now from Barbara.

MAHARAJ Soorya Mukhi 1 Oct 1936 - 25 Nov 2004. Prayers done on Sunday.

Gegroet uit Durban.

Rita Quebbemann.

5 [Press] The Mercury Mon 26 Nov 2018 Sat Dec 1, 2018 8:10 pm (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

QUICKQUIP:- " We live in a age when pizza gets to your home before the police. " - JEFF MARDER.

ON THIS DAY:- 1476:- Vlad the Impaler (Vlad DRACULA) defeats Basarab LAIOTA with the help of Stephen the Great and Stephen V BATHORY and becomes the ruler of Wallachia for the third time.

1811:- Richard Philip (Dick) KING , pioneer settler who travelled nearly 1 000km on horseback in 10 days to seek help saving the garrison in Durban from the Boers, is born.

1860:- The Belverdere arrives in the Durban harbour with 318 Indian labourers, the second group to arrive to work on the sugar plantations.

1914:- The battleship HMS Bulwark explodes at Sheerness Harbour, England; 788 die.

DEATH:- Same as Saturday.

Gegroet uit Durban

Rita Quebbemann.

6a Re: Slavic ancestors of Afrikaners Sat Dec 1, 2018 10:44 pm (PST) . Posted by: "[email protected]"

Rene, wag tot jy 93 is!.

Bok van Gass.

6b Slavic ancestors of Afrikaners Sun Dec 2, 2018 4:50 am (PST) . Posted by: "G. Pansegrouw"

Hallo alle lede,

Ek het sommer Mariusz Kowalski se artikel afgelaai, sodat almal wat daarin belangstel, toegang daartoe kan hê.

Groetnis,

René Pansegrouw

Mariusz Kowalski

Slavic ancestors of Afrikaners

Afrikaners, also called Boers, are the only African nation of European descent. Among its founders from the 17th and 18th centuries, mainly immigrants from the Netherlands, Germany and France are mentioned. Nevertheless, among the settlers arriving at that time to the south of Africa there had to be a large group of people of Slavic origin. This is at least suggested by the results of genetic tests. Representatives of the genetic-genealogica l line of men appearing in Europe mainly in the Slavic peoples (haplogroup Y-DNA R1a and I2a) are among Afrikaners about 10% (mainly R1a). This would mean that they would be the most "Slavic" , due to the ancestral origin, among the all New World communities.

The Afrikaner community began to develop in the mid-17th century. During the first 50 years of European colonization, a major group of their ancestors arrived there. Among them were primarily the Dutch, Germans and French. Later, the influx of emigrants from Europe was decidedly limited by the colonial authorities. Among these first several hundred settlers (including about 500 men) found, according to archival sources, 20-30 men from the then Polish-Lithuanian Commonwealth, primarily refugees from Royal and Ducal Prussia. It was the result of relationships that connected Poland with the Netherlands at that time. Inhabitants of Rzeczpospolita often enlisted to serve in the Asian, South African or American colonies of the Netherlands. The well-known military Krzysztof Arciszewski was the commander of the Dutch forces in Brazil, and Albrecht Zaborowski came to New Amsterdam (today New York) at the time when he was still a Dutch property (1662), he gave birth to one of the oldest American families - Zabriskie.

Poles among the first emigrants

Pieter Groenewald (born in 1955), leader of the right-wing party Freedom Front Plus, a descendant of Christoph Grunwald, an emigrant from Ducal Prussia.

One of the first Polish settlers in the South African Cape Colony (founded in 1652) was Jan Liske from Gdańsk. He arrived in 1656, and in 1659 took part in an expedition deep into the African interior. After four years of residence, however, he left the colony and returned to the country. Another well-known Pole was Jurgen Botkiewicz (Botkewitz) from Warsaw. He arrived in Cape Town in 1676 as a soldier, and settled permanently in Colony after completing his service. Shortly after, other Gdańskers appeared (by 1706, a total of 12): Jan Knuppel, Peter Malmer, Martin Mecklemburg, Bartolomeus Nachtigal, who also permanently tied their fate with South Africa. None of them, however, had a male grandson (or at least we do not know anything about them), so he could not initiate the genetic-genealogica l lines existing to this day. Apart from them, however, there appeared further settlers from lands connected with Poland, mostly from Prussia (up to 1706, in total 14): Michel Kowalski, Ludwik Romejk, Peter Becker, Christoph Grunwald and Thomas Eysman. The last three waited for male offspring, initiating the South African families still existing today. The descendants of Krzysztof Grunwald are particularly numerous. Today their name is Groenewald, and they carry about 40,000. people. These include Pieter Groenewald leader of the right-wing party Freedom Front Plus. One of the family members examined his DNA and it turned out that despite the German-sounding name he was the carrier of the haplogroup R1a, in the variation characteristic of the Western Slavs (R1a-M458).

Steven Kitshoff (born 1992), a leading South African rugby player, descendant of a Polish emigrant Jan Kiczuk (Kitschuck).

During the 18th century, newcomers from Poland appeared, just as before mainly from Gdańsk and from both parts of Prussia (Royal and Princesses): Godfried Droske (Drotskie), Henrik Jankowitz, Christian Truszke (Troskie), Jan Knoop, Jan Jakob Kube, Michel Zowietsky, Karl Freislich, Andreas Dirksz, Jan Krumholc, Christian Schonrat, Henrik Tesner, Jakob Renin (van Renen).. All those who were mentioned founded families and became the ancestors of Afrikaans. The stormy events of the turn of the 18th and 19th centuries were brought by newcomers from Poland, most often former Napoleonic soldiers. The most numerous families were initiated by: Jan Kiczuk (Kitshoff), Jan Lacki (Latsky), Jan Koleski (Colesky), Stanislaus Iwaszkiewicz (Jewskiewitz) , Jan Mazurek (Masurik), Jan Beirowski. In the second half of the nineteenth century, there was another wave of emigration, originating in South Africa such families as: Ankiewicz, Lis, Waberski, Prozesky, Skorbinski, Aproskie, Dobrowski, Mendelski, Woicichowski, Schukala, Hohowsky, Dubiel, etc.. Late arrival to South Africa caused, that the descendants of emigrants from the eighteenth and nineteenth centuries are no longer so numerous (eg. Troskie about 2.5 thousand, Kitshoff 2 thousand, Ankiewicz 0.3 thousand people), so they could not have a significant impact on the genetic-genealogica l structure of Afrikaners.

Descendants of the Polabian Slavs

This relatively limited influx of emigrants from Poland (about 50-60 people till 1815), and even smaller from other Slavic countries (maybe a few) could not result in the presence of 10% of R1a haplogroup carriers among Afrikaners. In South Africa, till the end of the 18th century, a total of about 2,000 men settled, most of whom initiated male genetic and genealogical lines. It means that there must have been around 200 carriers of haplogroup R1a (ie 10% mentioned at the beginning).

Pieter Grobbelaar (1908-1988), South African general, descendant of the Polabian Slavs.

It turns out, however, that carriers of the haplogroup R1a with subclads characteristic of the Slavic peoples are also examined representatives of German descent: Davel, Els, Grobbelaar, Metzner, Hammann, Calitz whom we would not suspect of Slavic origin. Haplogroup I2a-P37, also characteristic of Slavic peoples, has representatives of the Wrensch family. Among these families, the most numerous are Grobbelaars, whose number should be estimated at approx. 70 thousand. Genealogical research shows that the founders of these Afrikaner families came from the areas of contemporary eastern Germany, such as Brandenburg (Els, Grobbelaar, Calitz), Lusatia (Davel) and Western Pomerania (Wrensch), and thus from the lands originally inhabited by Slavic people (in Lusatia its remnants have managed to survive to this day). In these areas, R1a haplogroup carriers are still prevalent today, and currently make up 16% of all men in Germany. The name Grobbelarów (in the original version of Grobler) refers explicitly to the Polish word "grobla" (“dike”), and such Polish names as Grobelny, Grobelak or Groblica. In the names Calitz, Wrensch, or Els (originally Eltz), you can also see the Slav core.

Paulus Kruger (1825-1904), president of the South African Republic, probably a descendant of the Polabian Slavs.

Afrikaners derived from former East Germany are, however, much more. One of them are Krugers, whose number in South Africa exceeds 100,000. The founder of the family was Jakob Kruger, from the Prignitz region in Brandenburg, where till the 16th century, the descendants of the Linian tribe of Obotrites used Slavonic (Polabian) language. The most famous representative of this family was Paul Kruger, the heroic president of the Transvaal of the late nineteenth century. His name is called the largest national park in South Africa, as well as the famous Krugerrands, the South African gold coins. We do not know the haplogroup of Y-DNA descendants of Jacob Kruger, but among the present-day population of Prignitz, which has mostly Slavic ancestors, the haplogroup R1a prevails. There is a high probability that the Krugers also have it, as well as a large part of other Afrikaans whose ancestors came from the originally Slavic provinces of former Germany (Mecklenburg, Brandenburg, Saxony, Western Pomerania, Lower Silesia, East Prussia), bearing names such as: Campher, Delitzsch, Emsighoff, Geneke, Hertzog, Horak, Karnspeck, Kolbe, Kotze, Krynauw, Kutzer, Ludeke, Marnitz, Neethling, Odendal, Olweg, Pentz, Reyneke, Wentzel, Wilken, Woeke, etc. The names of some of the settlers (e.g. Geneke, Horak, Krynauw, Ludeke) clearly point to Slavic pedigree.

Not all carriers of haplogroup R1a from Germany (or other countries) had to have Slavic ancestors. The subclasses characteristic of the Slavic peoples dominate in the whole pool of haplogroup R1a Afrikaners, but they are not the only ones. Surveyed representatives of a large line of Potgieter (about 70 thousand representatives) are carriers of the R1a-Z284 subclass, characteristic primarily for Scandinavia (eg, the carriers of the haplogroup R1a is approx. 25% of Norwegians). Their European family nest was on the border between Germany and the Netherlands (Bentheim County). The most famous representative of this family was Hendrik Potgieter, the leader of the Boer settlers settling Transvaal in the first half of the nineteenth century. In his honor were named, among others, Potchefstroom and Potgietersrus, located in this former province of South Africa.

Religious refugees from Poland

Genetic tests, however, bring further surprises. It turns out that among the descendants of the first emigrants from the Netherlands, often very numerous families, there are also carriers of haplogroup R1a in the variation characteristic of the Slavs. These carriers include: Venter (about 110,000 name carriers today), de Jager (about 35,000), van Schalkwyk (about 30,000). The second characteristic mainly for the Slavs haplogroup I2a-P37 was another emigrant from the Netherlands, the founder of the Afrikaner family De Bruin (about 35,000). It is possible that there were more such cases, as so far only a small number of Afrikaner families have been genetically examined..

Jacobus Venter (1814-1889), the president of the Free State of Oranje, the carrier of the "Slavic" haplogroup sub-group R1a.

Perhaps in the case of the aforementioned families concerns expatriates from Poland or the Czech Lands, who after leaving the country began to use new names. This explanation is very likely for a number of reasons. In those days (second half of the seventeenth century) in the Netherlands appeared a large group of Protestants from Poland and the Czech exiled from their homeland for political reasons. In the case of Poland, it primarily concerns the Polish Brothers (Arians), but also other Protestants accused of favoring invaders during the Swedish invasion. One of them was Jan Amos Comenius (Comenius), leader of the Czech Brethren in Poland, in the years 1628-1656, living and working in Leszno in Greater Poland. Another, Andrzej Wiszowaty (Wissowatius) , one of the leaders of the Polish Brethren. Both of them actively supported the Swedes during the invasion and later found shelter in Amsterdam. Hundreds of lesser known representatives of various Protestant denominations from Poland and the Czech Lands followed in their footsteps. We know that around 1671, the leader of the Polish Brothers in Ducal Prussia, Zbigniew Morsztyn (Morstin), considered the possibility of moving along with persecuted co-religionists to one of the Dutch possessions in the Eastern Hemisphere. Faced with the normalization of the position of the Polish Brethren in the Prussian principality, he gave up this idea. However, it cannot be ruled out that some settlers in the South of Africa originating from the Netherlands, Germany, Silesia, Ducal Prussia, or lands still belonging to the Poland, originated from this religious community. They could use adopted names and give a false place of origin, because the Calvinist of the Netherlands did not look favorably on the members of the radical church of the Polish Brethren (Unitarians) . For similar reasons (though a Catholic, not an Unitarian), this is what Anselm Teodor Dzwonkowski did at the end of the 18th century, who, after enlisting in the Dutch service, used the name Pregonius (from the Przegonia family coat of arms), declaring his descent from Hungary at the same time. The "Slavic" haplogroups worn by some of the emigrants from the Netherlands allow us to suppose that other emigrants of Polish origin could do so.

Such a hypothesis does not exclude in individual cases the possession of haplogroups less typical of Poland or other Slavic countries. Some researchers, due to the wording of the surname, made a thesis about the Slavic origin of a large family of Strydom (about 65,000 family members today). In their representatives, however, the haplogroup R1b was found, and therefore characteristic primarily for Western Europe. However, it should be remembered that its carriers in Poland constitute 13%, and in the Czech Republic even 28%.

Pioneers of the frontier and literature

In comparison with Poland or Ukraine, 10% of the haplogroup R1a carriers among Afrikaners may seem irrelevant. In typical Western European countries, however, it is even smaller (France - 3%, the Netherlands - 4%, England - 4..5%), but additionally with the dominant share of sub-clades characteristic of Germanic peoples (such as Potgieters). Much more R1a carriers are in Scandinavia (R1a 15-25%), but R1a subclasses from north-western Europe also predominate there. The only exception is Germany, where the carriers of haplogroup R1a constitute 16%, with a distinct advantage of subclasses characteristic of the original Slavs. This is not much less than in such Slavic countries as Bulgaria, Serbia or Bosnia (18%). Whereas in Germany the Germanization of the Slavic population took place, in the Balkans (Bulgaria, Serbia, Bosnia) the inflowing Slavs assimilated the local Roman population at the beginning of the Middle Ages (only Romanians remain its relic). On the basis of this knowledge, it can be assumed that over a dozen percent of the male ancestors of Afrikaners had Slavonic roots. Could this contribution have any meaning in the formation of Afrikaans society? In the United States, the presence of descendants of emigrants from Slavic countries (Poland, the Czech Republic, Ukraine) is visible, though the carriers of haplogroup R1a constitute only about 8% of white Americans (people of Polish origin constitute about 5% of white Americans). The migration of Poles and eastern Germans to South Africa must have had a similar meaning.

Albert Du Biel (1884-1963), a pioneer of literature in Afrikaans, son of an immigrant from Poland

South African researcher Robert Shell notes that it is not "van der Merwe" (the most popular among the Afrikaners, Dutch origin - about 140 thousand carriers), but "Cowalskyes&qu ot; were the driving force for the territorial expansion of European settlers in the 17th and 18th centuries. This symbolic term refers to the person of Michel Kowalski (“Cowalsky” in the Dutch colonial documents), one of the leaders of the expedition from 1702, that reached 700 km east of the then colony, where its participants fought the first in the history of South Africa battle with Bantu warriors (Cabuquas tribe). It seems that when the emigrants from the Netherlands and France formed the foundations of the God-fearing community of farmers, newcomers from Scandinavia, Germany and Poland took upon themselves the burden of forming a group of pioneers in the Boer community (R. Shell calls them "Teutonic falange" ), accustomed to difficult living conditions and fighting in the eastern and northern frontiers of the Dutch Cape Colony. The presence of this group and the customs and traditions developed by it enabled territorial expansion in the eighteenth and nineteenth centuries, and gave the possibility of effective resistance to British aggression in the nineteenth century. Perhaps this is the reason why the Polish captain Leon Pokrowski, the daring commander of the Boer's commando during the Boer War (1899-1902), found himself so well among the Boers (I described this in the April issue of Najwyższy Czas No. 15-16 / 2018), just like the earlier and later newcomers from Poland. However, this is not question of miraculous impact of R1a haplogroup, but the personality traits of emigrants from northern and eastern Europe, where living conditions were more severe than in Western European countries.

Later, such personality traits could give positive results also in other areas of life. Perhaps it is not a coincidence that the pioneer of literature in Afrikaans was Albert Du Biel, the son of an immigrant from Poland Baltazar Dubiel, and Louise "Lulu" Latsky, a great-granddaughter of Jan Latsky from Poland, was a pioneer of Afrikaans literature for children and additionally the first woman who South Africa received a PhD. Perhaps due to their origin, it was easier for them to break the existing patterns. A dozen or so percentages of emigrants from Poland and East Germany (descendants of the Polabian Slavs), could therefore have a significant meaning in the development of many specific features of Afrikaner society.

------

The paper was published in Poland (in Polish) in weekly “Najwyższy Czas!” (no. 31-32, 23 July 2018, pp. 44-47)

6c Re: Slavic ancestors of Afrikaners Sun Dec 2, 2018 8:30 am (PST) . Posted by: jangrobbelaar

Dankie

6d Re: Slavic ancestors of Afrikaners Sun Dec 2, 2018 11:29 am (PST) . Posted by: "van Gass"

Baie dankie

C (Bok) van Gass

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Sunday, 02 December 2018 14:49 To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Slavic ancestors of Afrikaners

Hallo alle lede,

Ek het sommer Mariusz Kowalski se artikel afgelaai, sodat almal wat daarin belangstel, toegang daartoe kan hê.

Groetnis,

René Pansegrouw

Mariusz Kowalski

Slavic ancestors of Afrikaners

Poles among the first emigrants

Pieter Groenewald (born in 1955), leader of the right-wing party Freedom Front Plus, a descendant of Christoph Grunwald, an emigrant from Ducal Prussia.

Steven Kitshoff (born 1992), a leading South African rugby player, descendant of a Polish emigrant Jan Kiczuk (Kitschuck).

During the 18th century, newcomers from Poland appeared, just as before mainly from Gdańsk and from both parts of Prussia (Royal and Princesses): Godfried Droske (Drotskie), Henrik Jankowitz, Christian Truszke (Troskie), Jan Knoop, Jan Jakob Kube, Michel Zowietsky, Karl Freislich, Andreas Dirksz, Jan Krumholc, Christian Schonrat, Henrik Tesner, Jakob Renin (van Renen)... All those who were mentioned founded families and became the ancestors of Afrikaans. The stormy events of the turn of the 18th and 19th centuries were brought by newcomers from Poland, most often former Napoleonic soldiers.. The most numerous families were initiated by: Jan Kiczuk (Kitshoff), Jan Lacki (Latsky), Jan Koleski (Colesky), Stanislaus Iwaszkiewicz (Jewskiewitz) , Jan Mazurek (Masurik), Jan Beirowski. In the second half of the nineteenth century, there was another wave of emigration, originating in South Africa such families as: Ankiewicz, Lis, Waberski, Prozesky, Skorbinski, Aproskie, Dobrowski, Mendelski, Woicichowski, Schukala, Hohowsky, Dubiel, etc. Late arrival to South Africa caused, that the descendants of emigrants from the eighteenth and nineteenth centuries are no longer so numerous (eg. Troskie about 2.5 thousand, Kitshoff 2 thousand, Ankiewicz 0.3 thousand people), so they could not have a significant impact on the genetic-genealogica l structure of Afrikaners.

Descendants of the Polabian Slavs

Pieter Grobbelaar (1908-1988), South African general, descendant of the Polabian Slavs.

Paulus Kruger (1825-1904), president of the South African Republic, probably a descendant of the Polabian Slavs.

Religious refugees from Poland

Jacobus Venter (1814-1889), the president of the Free State of Oranje, the carrier of the "Slavic" haplogroup sub-group R1a.

Pioneers of the frontier and literature

In comparison with Poland or Ukraine, 10% of the haplogroup R1a carriers among Afrikaners may seem irrelevant. In typical Western European countries, however, it is even smaller (France - 3%, the Netherlands - 4%, England - 4...5%), but additionally with the dominant share of sub-clades characteristic of Germanic peoples (such as Potgieters). Much more R1a carriers are in Scandinavia (R1a 15-25%), but R1a subclasses from north-western Europe also predominate there. The only exception is Germany, where the carriers of haplogroup R1a constitute 16%, with a distinct advantage of subclasses characteristic of the original Slavs. This is not much less than in such Slavic countries as Bulgaria, Serbia or Bosnia (18%). Whereas in Germany the Germanization of the Slavic population took place, in the Balkans (Bulgaria, Serbia, Bosnia) the inflowing Slavs assimilated the local Roman population at the beginning of the Middle Ages (only Romanians remain its relic). On the basis of this knowledge, it can be assumed that over a dozen percent of the male ancestors of Afrikaners had Slavonic roots. Could this contribution have any meaning in the formation of Afrikaans society? In the United States, the presence of descendants of emigrants from Slavic countries (Poland, the Czech Republic, Ukraine) is visible, though the carriers of haplogroup R1a constitute only about 8% of white Americans (people of Polish origin constitute about 5% of white Americans). The migration of Poles and eastern Germans to South Africa must have had a similar meaning.

Albert Du Biel (1884-1963), a pioneer of literature in Afrikaans, son of an immigrant from Poland

------

The paper was published in Poland (in Polish) in weekly “Najwyższy Czas!” (no. 31-32, 23 July 2018, pp. 44-47)

7.1 TOETS. Mon Dec 3, 2018 6:00 am (PST) . Posted by: "Naas Olivier"

Hoekom so stil - of is iets met my blikbrein verkeerd.

Groete

Naas Olivier [email protected] JEFFREYSBAAI Navorsing:- Olivier/Burger - Pretorius/Steenkamp - Human/Vermeulen - Sounes

7.2 Re: TOETS. Mon Dec 3, 2018 6:06 am (PST) . Posted by: "Dirk Laurie"

Beurtkrag.

Op Ma. 3 Des. 2018 om 16:01 het 'Naas Olivier' [email protected] [SAGenealogie] geskryf:

> Hoekom so stil - of is iets met my blikbrein verkeerd. > > *Groete* > > *Naas Olivier > *[email protected] * > *JEFFREYSBAAI* > *Navorsing:- Olivier/Burger - Pretorius/Steenkamp - Human/Vermeulen > - Sounes*

7.3 Re: TOETS. Mon Dec 3, 2018 6:11 am (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

Ons almal sukkel om ons gedagtes agtermekaar te kry op hierdie blou Maandag.

On Mon, 3 Dec 2018 at 15:00, 'Naas Olivier' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Hoekom so stil - of is iets met my blikbrein verkeerd. > > *Groete* > > *Naas Olivier* > *[email protected] * > *JEFFREYSBAAI* > *Navorsing:- Olivier/Burger - Pretorius/Steenkamp - Human/Vermeulen > - Sounes*

7.4 Re: TOETS. Mon Dec 3, 2018 6:50 am (PST) . Posted by: "Andries Holtzhausen" andries394

Die mense is flou gekoop op Black Friday en Cyber Week. 

Andries

From: [email protected] Sent: Monday, December 3, 2018 09:01 To: [email protected] Subject: [SA-Gen] TOETS.

Hoekom so stil - of is iets met my blikbrein verkeerd.

Groete

Naas Olivier [email protected] JEFFREYSBAAI Navorsing:- Olivier/Burger - Pretorius/Steenkamp - Human/Vermeulen - Sounes

7.5 Re: TOETS. Mon Dec 3, 2018 7:07 am (PST) . Posted by: "Wilna Van Geer" wilna.vangeer

Beurtkrag eis sy tol... 樂

On Mon, Dec 3, 2018 at 16:50, 'Andries Holtzhausen' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

Die mense is flou gekoop op Black Friday en Cyber Week. 

Andries

From: [email protected] Sent: Monday, December 3, 2018 09:01 To: [email protected] Subject: [SA-Gen] TOETS.

Hoekom so stil - of is iets met my blikbrein verkeerd.

Groete

Naas Olivier [email protected] JEFFREYSBAAI Navorsing:- Olivier/Burger - Pretorius/Steenkamp - Human/Vermeulen - Sounes

8 Vir belangstellendes: Jan Stevens & Pieterken Gerrits ca1677-? Mon Dec 3, 2018 8:56 am (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn" Hierdie paartjie se een dogter was die stammoeder van die Van Eedens, 'n ander een het met 'n De Wit getrou. Ek sien geen ander inligting vir hulle op Stamouers of FFY nie, so ek het gou gaan soek.

Brondokumente aangeheg.

Jan Stevens is gedoop op 01.07.1677 te Druten, Arnhem, NL. Sy ouers was Steven Peeters en Judith Thomisen (moontlik 'n Engelse vrou?).

Bronvermelding: Gelders Archief https://www.geldersarchief.nl/?utm_source=OpenArchieven&utm_medium=browser&utm_campaign=Ope nData , DTB Dopen Druten, Arnhem, archief 176, inventaris•num•mer 542, folio 88 (dokument aangeheg)

Hy is op 19 Sep. 1697 getroud met Pietertje/Pieterken Gerrits. Sy is van Doodewaard, ook by Arnhem. Daar is sowat vier moontlike doopdatums (dit was 'n gewilde naam).

Bron vir troue: Gelders Archive https://www.geldersarchief.nl/?utm_source=OpenArchieven&utm_medium=browser&utm_campaign=Ope nData , Church records marriages Hien en Dodewaard, Arnhem, archive 176, inventory number 482, folio 237 (dokument aangeheg)

As iemand nog inligting oor die twee het, sal ek dit waardeer. Ek sien geen inventarisse vir hulle op tanap nie, en kan ook nie sien dat hy tussen die VOC opvarendes is nie.

Groete,

Anrie

Stevens, Joost 1697 troue te Arnhem Gelders Arc... https://drive.google.com/file/d/1Oq18gdZizefgIKigOn9UKgbkgyjW8bPk/view?usp=drive_web

Stevens, Joost 1697 geboorte te Arnhem (Druten)... https://drive.google.com/file/d/1Gop55j9U2xbR8Z90zl5rUt1GE34FJh5R/view?usp=drive_web

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 8588 Datum: Mon Dec 3, Tue Dec 4, 2018 Daar is 15 booskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel:

1.1 Toets by "Marietta van Zyl" mariettavanzyl 1.2 Re: Toets by "Anrie Hoogendoorn" 1.3 Re: Toets by "Andries Holtzhausen" andries394 1.4 Re: Toets by "Dirk Laurie" 1.5 Re: Toets by "Nicky Lategan" nickylate 1.6 Re: Toets by "Anrie Hoogendoorn" 2a Re: Vir belangstellendes: Jan Stevens & Pieterken Gerrits ca1677-? by bos.jan 2b Re: Vir belangstellendes: Jan Stevens & Pieterken Gerrits ca1677-? by "Charlie Els" charlieels 2c Re: Vir belangstellendes: Jan Stevens & Pieterken Gerrits ca1677-? by "G.J. van Druten" gerritjanvandruten 2d Re: Vir belangstellendes: Jan Stevens & Pieterken Gerrits ca1677-? by "Anrie Hoogendoorn" 3a Inligting van kind se geboorte, oorlede voor doop by "Attie Delport" 3b Re: Inligting van kind se geboorte, oorlede voor doop by "Dirk Laurie" 3c Re: Inligting van kind se geboorte, oorlede voor doop by "Anrie Hoogendoorn" 3d Re: Inligting van kind se geboorte, oorlede voor doop by "Ockert Malan" 3e Re: Inligting van kind se geboorte, oorlede voor doop by "Andries Holtzhausen" andries394

Messages

1.1 Toets Mon Dec 3, 2018 10:03 am (PST) . Posted by: "Marietta van Zyl" mariettavanzyl

Geen boodskappe van hier mense hier?!?!?! Die hele dag. Nie eens een mens nie? Ek mis almal, of praat ek net met myself??

Marietta VAN ZYL Impala Park, Boksburg, 1459 Sel: 0827765998 Huis: 0118945917 Faks: 0867563254

Epos: [email protected]

Bezuidenhoudt, Botes, Bothma, Burger, BURNESS, Fourie, GOUWS,

Greeff, Mare, Olivier, SCHWARTZ, Snyman, Thorpe, VAN ZYL

A death certificate shows you have died. A photo album shows you have lived.

1.2 Re: Toets Mon Dec 3, 2018 10:29 am (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

Het jy nie Naas se toets gesien nie? Of my boodskap oor Stevens X Gerrits nie?

On Mon, 3 Dec 2018, 19:04 'Marietta van Zyl' [email protected] [SAGenealogie]

> Geen boodskappe van hier mense hier?!?!?! > Die hele dag. Nie eens een mens nie? > Ek mis almal, of praat ek net met myself?? > > Marietta VAN ZYL > Impala Park, Boksburg, 1459 > Sel: 0827765998 > Huis: 0118945917 > Faks: 0867563254 > > Epos: [email protected] > > Bezuidenhoudt, Botes, Bothma, Burger, BURNESS, Fourie, GOUWS, > > Greeff, Mare, Olivier, SCHWARTZ, Snyman, Thorpe, VAN ZYL > > *A death certificate shows you have died.A photo album shows you have > lived. *

1.3 Re: Toets Mon Dec 3, 2018 11:51 am (PST) . Posted by: "Andries Holtzhausen" andries394

Tussen uitputting na Black Friday en Cyber Week inkopies en beurkrag is daar maar min energie oor vir gesels. 

Andries

From: [email protected] Sent: Monday, December 3, 2018 13:04 To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Toets

Geen boodskappe van hier mense hier?!?!?! Die hele dag. Nie eens een mens nie? Ek mis almal, of praat ek net met myself??

Marietta VAN ZYL Impala Park, Boksburg, 1459 Sel: 0827765998 Huis: 0118945917 Faks: 0867563254

Epos: [email protected]

Bezuidenhoudt, Botes, Bothma, Burger, BURNESS, Fourie, GOUWS,

Greeff, Mare, Olivier, SCHWARTZ, Snyman, Thorpe, VAN ZYL

A death certificate shows you have died. A photo album shows you have lived.

1.4 Re: Toets Mon Dec 3, 2018 12:03 pm (PST) . Posted by: "Dirk Laurie"

Op Ma. 3 Des. 2018 om 21:51 het 'Andries Holtzhausen' [email protected] [SAGenealogie] geskryf: > > Tussen uitputting na Black Friday en Cyber Week inkopies en beurkrag is daar maar min energie oor vir gesels.

Ek is ook bietjie besig, Moet môre 'n paar dosyn wynetikette laar druk en het vandag eers daarby uitgekom om hulle ontwerp.

-- Dirk wynetiket.png

1.5 Re: Toets Mon Dec 3, 2018 9:40 pm (PST) . Posted by: "Nicky Lategan" nickylate

Sjoe, 50 jaar!

Baie geluk Dirk, mag daar nog vele wees.

Groete

Nicky

From: "SA-Gen" To: "SA-Gen" Sent: Monday, 3 December, 2018 22:01:55 Subject: Re: [SA-Gen] Toets

Op Ma. 3 Des. 2018 om 21:51 het 'Andries Holtzhausen' [email protected] [SAGenealogie] < [email protected] > geskryf: > > Tussen uitputting na Black Friday en Cyber Week inkopies en beurkrag is daar maar min energie oor vir gesels.

Ek is ook bietjie besig, Moet môre 'n paar dosyn wynetikette laar druk en het vandag eers daarby uitgekom om hulle ontwerp.

-- Dirk wynetiket.png

1.6 Re: Toets Mon Dec 3, 2018 11:48 pm (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

Geluk en gefeliciteerd!

On Tue, 4 Dec 2018 at 06:42, Nicky Lategan [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> > Sjoe, 50 jaar! > Baie geluk Dirk, mag daar nog vele wees. > > Groete

> Nicky > > > *From: *"SA-Gen" > *To: *"SA-Gen" > *Sent: *Monday, 3 December, 2018 22:01:55 > *Subject: *Re: [SA-Gen] Toets > > > Op Ma. 3 Des. 2018 om 21:51 het 'Andries Holtzhausen' [email protected] > [SAGenealogie] geskryf: > > > > Tussen uitputting na Black Friday en Cyber Week inkopies en beurkrag is > daar maar min energie oor vir gesels. > > Ek is ook bietjie besig, Moet môre 'n paar dosyn wynetikette laar druk en > het vandag eers daarby uitgekom om hulle ontwerp. > > -- Dirk > > wynetiket.png

2a Re: Vir belangstellendes: Jan Stevens & Pieterken Gerrits ca1677-? Mon Dec 3, 2018 2:33 pm (PST) . Posted by: bos.jan

Anrie, Die volgende uit my notas, met verwysings na bronne.

Johannes Bosch Virginia VSA ______

Jan Stevens/Joost Stevens van DRUTEN, geboren ca.1670? ook genoemd als : Joost Stevens van Druijten. Deze jan Stevens is in Zuid-Africa geweest,mogelijk dat daar nog meer kinderen geboren zijn of dat er in ieder geval meer gegevens te vinden moeten zijn over hem. Mogelijk bij het V.O.C.

REF: http://www.vandruten.eu/

======Dingsdagh den 21e April 1716, voormiddagh. Der burger Matthijs Berstet [1] in gelevert hebbende het volgende request: Aan den Wel Edele Gestrenge Heere Maurits Pasques de Chavonnes - - - benevens den E. Agtbe. Raad deses Gouvernements. Wel Edele Gestrenge Heer en E. Achtbe. Heeren, Geeft met dieppe eerbiedigheijt te kenne Uwe Wel Edele en E. Achtbe. ootmoedige dienaar Matthijs Bersted, burger en inwoonder deser plaats, hoe hij onder den 20e Maart 1714 wettigh verkogt ende ook getransporteert hebbende seeker stuk thuijnland, omtrent de Zoute Rivier gelegen, aan Joost Stevensz. van druten, [2] ende daar op ter hande gestelt wesende seekere custingh brief, groot f400 Indisch waarde, het bedragen der cooppenningen, sonder dat den supplt. daar op sedert niet alleen heller of penningen heeft ontfangen, nemaar dat den coper selfs is geworden fugitiv, immers sonder dat men weet werwaarts gebleeven is. Dan gemerkt den supplt. present occasie voorkomt gem. stukje land, als hem niet nut zijnde, aan een ander te konnen veralieneeren ende daar inne weer houden werd, vermits het, als gesegt, volgens gedaan transport nog staat op de name van gesegden Van druten, zoo keert den supplt. sig seer ootmoedigh tot Uwel Edle. Gestrenge en E. Achtbe., versoekkende qualificatie omme dat grondje na sijn wel behagen te mogen van de hand zetten, mits stellende borge de restituendo, indien Van druten daar op naderhand eenige reclamatie mogt komen te doen. (Onderstont) t Welk doende &a. (Was getekent) Matthijs Bersted.

Bron:Resolutions of the Council of Policy of Cape of Good Hope Cape Town Archives Repository, South Africa http://tanap.amtex.nl/ met dank aan:Leo Lamers ======. Ondertrouwd (1) op 11-08-1697, gehuwd op 19-09-1697 te Dodewaard. Joost Steven van Druijten j.m. en Peterken Gerritsen van Dodeweert.

Volgens de gegevens van de mormonen zouden ze op in 1695 gehuwd zijn in Cape of Good Hope (Kaapstad) Zuid Africa als Steven Joost van Druten en Pietertje Gerrits. Echtgenote is Peterke Gerritsen (Pietertjie) van DODEWEERT (zie 2). Ondertrouwd (2) op 07-09-1722 te Heteren met Anna JANSSEN (zie 3). Uit het eerste huwelijk: 6 kinderen.

2b Re: Vir belangstellendes: Jan Stevens & Pieterken Gerrits ca1677-? Mon Dec 3, 2018 9:56 pm (PST) . Posted by: "Charlie Els" charlieels

Môre Anrie,

Ek het die volgende nota op rekord vir Jan (Joost) Stevens:

“He lands c1704 in Table Bay accompanied by his wife, Petronella and 3 children Stephanus, Judith en Hendrina. On 20 March 1714 Matthijs Bergstedt sold a piece of land near de Zoute Rivier to Joost Stevens van Druten for f400 (Indian valuation) but subsequently Joost became a fugitive with no one knowing his whereabouts (Resolutions of the PC Vol.5 p.71 dated 21.4.1716 and footnote).”

Groete,

CHARLIE

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Monday, December 3, 2018 6:56 PM To: sagenealogie Subject: [SA-Gen] Vir belangstellendes: Jan Stevens & Pieterken Gerrits ca1677-?

Hierdie paartjie se een dogter was die stammoeder van die Van Eedens, 'n ander een het met 'n De Wit getrou. Ek sien geen ander inligting vir hulle op Stamouers of FFY nie, so ek het gou gaan soek.

Brondokumente aangeheg.

Jan Stevens is gedoop op 01.07.1677 te Druten, Arnhem, NL. Sy ouers was Steven Peeters en Judith Thomisen (moontlik 'n Engelse vrou?).

Bronvermelding:

Gelders Archief https://www.geldersarchief.nl/?utm_source=OpenArchieven&utm_medium=browser&utm_campaign=Ope nData , DTB Dopen Druten, Arnhem, archief 176, inventaris•num•mer 542, folio 88

(dokument aangeheg)

Hy is op 19 Sep. 1697 getroud met Pietertje/Pieterken Gerrits. Sy is van Doodewaard, ook by Arnhem. Daar is sowat vier moontlike doopdatums (dit was 'n gewilde naam).

Bron vir troue:

Gelders Archive https://www.geldersarchief.nl/?utm_source=OpenArchieven&utm_medium=browser&utm_campaign=Ope nData , Church records marriages Hien en Dodewaard, Arnhem, archive 176, inventory number 482, folio 237

(dokument aangeheg)

As iemand nog inligting oor die twee het, sal ek dit waardeer. Ek sien geen inventarisse vir hulle op tanap nie, en kan ook nie sien dat hy tussen die VOC opvarendes is nie.

Groete,

Anrie https://drive.google.com/file/d/1Oq18gdZizefgIKigOn9UKgbkgyjW8bPk/view?usp=drive_web Stevens, Joost 1697 troue te Arnhem Gelders Arc... https://drive.google.com/file/d/1Gop55j9U2xbR8Z90zl5rUt1GE34FJh5R/view?usp=drive_web Stevens, Joost 1697 geboorte te Arnhem (Druten)...

2c Re: Vir belangstellendes: Jan Stevens & Pieterken Gerrits ca1677-? Tue Dec 4, 2018 8:25 am (PST) . Posted by: "G.J. van Druten" gerritjanvandruten

Hallo Anrie, ek is 'n bietjie skaam. Het nie die boodskappe oor Joost Stevens van Druten gesien nie. "Van Druten" is nie die naam van Joost nie, hy is J.M. Van Druten (jong man van Druten).

Mag ek vra hoekom jy inligting soek oor Joost?

Jan / Joost database op my webwerf: http://www.vandruten.eu/progen/druten23e/druten23e-frm3.htm database op Geni.com https://www.geni.com/family-tree/index/6000000003356030077 Ek weet nie wie die bestuurder is nie? Van Gerda Pieterse (From SA): In de Opgaaf Rollen komt hij voor in district Drakenstein als Joost Stevensz van Druten in 1709 met geen vrouw, een zoon, twee dochters, een snaphaan en een degen, In 1712 als Joost van Drutten met alleen een snaphaan en een degen. Hij heeft verder geen bezittingen, geen oogsten, gee opbrengst. In 1719 komt de naam niet meer voor. n die Inkomensrolle verskyn hy in die distrik Drakenstein as Joost Stevensz van Druten in 1709, met geen vrou, 'n seun, twee dogters, 'n snapknop en 'n swaard nie. In 1712 as Joost van Drutten met slegs 'n snappop en 'n swaard. Hy het geen besittings, geen oes, geen inkomste nie. In 1719 kom die naam nie meer voor nie.

Waarskynlik het hy voor 1719 na Nederland teruggekeer, waar hy in 1722 met Anna Jansen getrou het. Daarna kon ek niks meer oor Joost vind nie.

Groet, Gerrit van Druten Nederland

From: Anrie Hoogendoorn [email protected] [SAGenealogie] Sent: Monday, December 3, 2018 5:56 PM To: sagenealogie Subject: [SA-Gen] Vir belangstellendes: Jan Stevens & Pieterken Gerrits ca1677-?

Hierdie paartjie se een dogter was die stammoeder van die Van Eedens, 'n ander een het met 'n De Wit getrou. Ek sien geen ander inligting vir hulle op Stamouers of FFY nie, so ek het gou gaan soek.

Brondokumente aangeheg.

Jan Stevens is gedoop op 01.07.1677 te Druten, Arnhem, NL. Sy ouers was Steven Peeters en Judith Thomisen (moontlik 'n Engelse vrou?).

Bronvermelding: Gelders Archief, DTB Dopen Druten, Arnhem, archief 176, inventaris•num• mer 542, folio 88

(dokument aangeheg)

Hy is op 19 Sep. 1697 getroud met Pietertje/Pieterken Gerrits. Sy is van Doodewaard, ook by Arnhem. Daar is sowat vier moontlike doopdatums (dit was 'n gewilde naam).

Bron vir troue: Gelders Archive, Church records marriages Hien en Dodewaard, Arnhem, archive 176, inventory number 482, folio 237

(dokument aangeheg)

As iemand nog inligting oor die twee het, sal ek dit waardeer. Ek sien geen inventarisse vir hulle op tanap nie, en kan ook nie sien dat hy tussen die VOC opvarendes is nie.

Groete, Anrie

Stevens, Joost 1697 troue te Arnhem Gelders Arc...

Stevens, Joost 1697 geboorte te Arnhem (Druten)...

2d Re: Vir belangstellendes: Jan Stevens & Pieterken Gerrits ca1677-? Tue Dec 4, 2018 9:13 am (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

Ag, skies. Ek weet nie hoekom ek hom ge"Jan" het terwyl hy Joost is nie. Dis nou wat gebeur terwyl jy e-posse tik terwyl jy kos maak en jou kind help met huiswerk.

Baie dankie vir almal se terugvoer, ek waardeer dit baie.

Gerrit, my belangstelling is as volg:

Joost Stevens x Pietertje Gerrits bHendrina Stevens *ca1707 x Frederik van Eeden c Maria van Eeden *1729 x Matthijs de Beer d Samuel Jacobus de Beer *ca1758 x Elizabeth Magdalena van Staden. e Samuel de Beer *1797 x Anna Susanna van den Berg f Izak Matthys de Beer *1827 x Maria Petronella Wessels g Wesselina Hendrina Cornelia de Beer *1874 x Barend Jacobus Hendrik van Dyk h Izak Matthys van Dyk *1901 x F.P. J. E Nel i Hendrik Johannes van Dyk *1929 x Anna Sophia van Wyk j Johannes Hendrik van Dyk x Lorraine J. van Vuuren e Frederick Jacobus de Beer *ca1802 x Christina Helena Magdalena Botes f Samuel Johannes Jacobus de Beer x Elizabeth Margaretha Christina Swart g Martha Johanna Petronella de Beer x Johannes Abraham Venter h Elizabeth Margaretha Christina Venter x Barend Gerhardus J. van Vuuren i Johannes Petrus Jansen van Vuuren x Miriam Dreyer j Johan Heinrich Ludorf Jansen van Vuuren x Desiree Schoeman k Lorraine J. van Vuuren x Johannes Hendrik van Dyk

Ekke

Groete,

Anrie Eindhoven, NL

On Tue, 4 Dec 2018 at 17:49, 'G.J. van Druten' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Hallo Anrie, > > ek is 'n bietjie skaam. > Het nie die boodskappe oor Joost Stevens van Druten gesien nie. > "Van Druten" is nie die naam van Joost nie, hy is J.M. Van Druten (jong > man van Druten). > > Mag ek vra hoekom jy inligting soek oor Joost? > > Jan / Joost database op my webwerf: > http://www.vandruten.eu/progen/druten23e/druten23e-frm3.htm > > database op Geni.com > https://www.geni.com/family-tree/index/6000000003356030077 > Ek weet nie wie die bestuurder is nie? > > Van Gerda Pieterse (From SA): > In de Opgaaf Rollen komt hij voor in district Drakenstein als Joost > Stevensz van Druten in 1709 met geen vrouw, een zoon, twee dochters, een > snaphaan en een degen, In 1712 als Joost van Drutten met alleen een > snaphaan en een degen. Hij heeft verder geen bezittingen, geen oogsten, gee > opbrengst. In 1719 komt de naam niet meer voor. > > n die Inkomensrolle verskyn hy in die distrik Drakenstein as Joost > Stevensz van Druten in 1709, met geen vrou, 'n seun, twee dogters, 'n > snapknop en 'n swaard nie. In 1712 as Joost van Drutten met slegs 'n > snappop en 'n swaard. Hy het geen besittings, geen oes, geen inkomste nie. In > 1719 kom die naam nie meer voor nie. > > Waarskynlik het hy voor 1719 na Nederland teruggekeer, waar hy in 1722 met > Anna Jansen getrou het. > Daarna kon ek niks meer oor Joost vind nie. > > Groet, Gerrit van Druten > Nederland > > *From:* Anrie Hoogendoorn [email protected] [SAGenealogie] > *Sent:* Monday, December 3, 2018 5:56 PM > *To:* sagenealogie > *Subject:* [SA-Gen] Vir belangstellendes: Jan Stevens & Pieterken Gerrits > ca1677-? > > Hierdie paartjie se een dogter was die stammoeder van die Van Eedens, 'n > ander een het met 'n De Wit getrou. Ek sien geen ander inligting vir hulle > op Stamouers of FFY nie, so ek het gou gaan soek. > > Brondokumente aangeheg. > > Jan Stevens is gedoop op 01.07.1677 te Druten, Arnhem, NL. Sy ouers was > Steven Peeters en Judith Thomisen (moontlik 'n Engelse vrou?). > > Bronvermelding: > Gelders Archief > https://www.geldersarchief.nl/?utm_source=OpenArchieven&utm_medium=browser&utm_campaign=Ope nData > DTB Dopen > Druten, Arnhem, archief 176, inventaris•num•mer 542, folio 88 > (dokument aangeheg) > > Hy is op 19 Sep. 1697 getroud met Pietertje/Pieterken Gerrits. Sy is van > Doodewaard, ook by Arnhem. Daar is sowat vier moontlike doopdatums (dit was > 'n gewilde naam). > > Bron vir troue: > Gelders Archive > https://www.geldersarchief.nl/?utm_source=OpenArchieven&utm_medium=browser&utm_campaign=Ope nData > Church records marriages > Hien en Dodewaard, Arnhem, archive 176, inventory number 482, folio 237 > (dokument aangeheg) > > As iemand nog inligting oor die twee het, sal ek dit waardeer. Ek sien > geen inventarisse vir hulle op tanap nie, en kan ook nie sien dat hy tussen > die VOC opvarendes is nie. > > Groete, > Anrie > > Stevens, Joost 1697 troue te Arnhem Gelders Arc... > https://drive.google.com/file/d/1Oq18gdZizefgIKigOn9UKgbkgyjW8bPk/view?usp=drive_web > > Stevens, Joost 1697 geboorte te Arnhem (Druten)... > https://drive.google.com/file/d/1Gop55j9U2xbR8Z90zl5rUt1GE34FJh5R/view?usp=drive_web

3a Inligting van kind se geboorte, oorlede voor doop Tue Dec 4, 2018 12:32 am (PST) . Posted by: "Attie Delport"

Goeie môre,

Waar soek/kry mens inligting van 'n kind wat oorlede is voor hy/sy gedoop is ?

Ouers : Wilhelmus Hendrikus Delport *30-03-1889 † 09-07-1970

Martha Elizabeth Delport ( Meintjies ) *06-09-1884 † 12-12-1970

Kind : M. E. ( moontlik Martha Elizabeth ) *10-05-1913 ��. ( Bothaville )

Groete.

A Delport [email protected] 0837741484

3b Re: Inligting van kind se geboorte, oorlede voor doop Tue Dec 4, 2018 12:45 am (PST) . Posted by: "Dirk Laurie"

Op Di. 4 Des. 2018 om 10:38 het 'Attie Delport' [email protected] [SAGenealogie] geskryf:

> Waar soek/kry mens inligting van ‘n kind wat oorlede is voor hy/sy gedoop is > ?

Daar is baie naamlose babatjies op https://www.familysearch.org/search/collection/1779109

Ek het ook al in 'n Ringsregister raakgelees van 'n kind wie se naam reeds opgegee was, maar voor die doopseremonie oorlede is. Daar staan iets soos "overleden voor doop" by.

3c Re: Inligting van kind se geboorte, oorlede voor doop Tue Dec 4, 2018 3:02 am (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

Haai, Attie

As ek jou boodskap reg lees, is die kind in Bothaville gebore/oorlede. Dus moet jy in die Vrystaat se siviele doodsrekords gaan soek. Probleem is, ek sien nie dat FamilySearch hierdie rekords het nie. Miskien dat iemand anders dit kan uitwys, of my vermoede bevestig?

On Tue, 4 Dec 2018 at 09:53, Dirk Laurie [email protected] [SAGenealogie] wrote: > > > Op Di. 4 Des. 2018 om 10:38 het 'Attie Delport' [email protected] > [SAGenealogie] geskryf: > > > Waar soek/kry mens inligting van ‘n kind wat oorlede is voor hy/sy > gedoop is > > ? > > Daar is baie naamlose babatjies op > https://www.familysearch.org/search/collection/1779109 > > Ek het ook al in 'n Ringsregister raakgelees van 'n kind wie se naam > reeds opgegee was, maar voor die doopseremonie oorlede is. Daar staan > iets soos "overleden voor doop" by.

3d Re: Inligting van kind se geboorte, oorlede voor doop Tue Dec 4, 2018 3:22 am (PST) . Posted by: "Ockert Malan"

Die enigste wat ek raakgeloop het was aantekeninge van 'n vrou wat die geboorte van al haar kinders voor in haar Bybel aangegee het.

Ockert

On Tue, 4 Dec 2018 at 10:37, 'Attie Delport' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Goeie môre, > > Waar soek/kry mens inligting van ‘n kind wat oorlede is voor hy/sy gedoop > is ? > > Ouers : Wilhelmus Hendrikus Delport *30-03-1889 †09-07-1970> > > Martha Elizabeth Delport ( Meintjies ) *06-09-1884 > †12-12-1970 > > Kind : M. E. ( moontlik Martha Elizabeth ) *10-05-1913 †…………. ( > Bothaville ) > > Groete. > > A Delport > [email protected] > 0837741484

3e Re: Inligting van kind se geboorte, oorlede voor doop Tue Dec 4, 2018 7:12 am (PST) . Posted by: "Andries Holtzhausen" andries394

Attie,

Jy kan op Familysearch die sterfkennis opsoek as jy weet in watter dorp die kind se dood aangemeld is. Hulle gee die name van die ouers, datum van sterfte, adres, ouderdom ens. daarop.

Sterkte!!

Andries

From: [email protected] Sent: Tuesday, December 4, 2018 03:32 To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Inligting van kind se geboorte, oorlede voor doop

Goeie môre,

Waar soek/kry mens inligting van 'n kind wat oorlede is voor hy/sy gedoop is ?

Ouers : Wilhelmus Hendrikus Delport *30-03-1889 † 09-07-1970 Martha Elizabeth Delport ( Meintjies ) *06-09-1884 † 12-12-1970

Kind : M. E. ( moontlik Martha Elizabeth ) *10-05-1913 ��. ( Bothaville )

Groete.

A Delport [email protected] 0837741484

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 8589 Datum: Tue Dec 4, Wed Dec 5, 2018 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel:

1a Toets 2 by "Marietta van Zyl" mariettavanzyl 1b Re: Toets 2 by "Dirk Laurie" 1c Re: Toets 2 by "Marietta van Zyl" mariettavanzyl 2a Re: Inligting van kind se geboorte, oorlede voor doop by "Attie Delport" 2b Re: Inligting van kind se geboorte, oorlede voor doop by "Ockert Malan" 3a Slawe en vryslawe by "Nicky Lategan" nickylate 3b Re: Slawe en vryslawe by "Dirk Laurie" 3c Re: Slawe en vryslawe by "Ockert Malan" 3d Re: Slawe en vryslawe by "Anrie Hoogendoorn" 3e Re: Slawe en vryslawe by "Sasa Malan" 3f Re: Slawe en vryslawe by "Eddie Otte" 4 [PRESS] The Herald 04 Desember 2018 by "Hester Marx" 5 Rabie - Van der Merwe by "Dora Opperman" 6 Wessels navorsers en navorsing vir Dirk Wessels in VSA by "Carel Johann de Bruin" 7 AJ de Lange en ds JCoen de Lange by "Carel Johann de Bruin"

Messages

1a Toets 2 Tue Dec 4, 2018 12:59 pm (PST) . Posted by: "Marietta van Zyl" mariettavanzyl

Volgens Telkom is hul eposse uit aksie, tog kom so hier en daar iets deur na my vandag, maar SAGen is stil al vir 2 dae??

Marietta VAN ZYL Impala Park, Boksburg, 1459 Sel: 0827765998 Huis: 0118945917 Faks: 0867563254

Epos: [email protected]

Bezuidenhoudt, Botes, Bothma, Burger, BURNESS, Fourie, GOUWS,

Greeff, Mare, Olivier, SCHWARTZ, Snyman, Thorpe, VAN ZYL

A death certificate shows you have died. A photo album shows you have lived.

1b Re: Toets 2 Tue Dec 4, 2018 8:08 pm (PST) . Posted by: "Dirk Laurie"

Op Di. 4 Des. 2018 om 22:59 het 'Marietta van Zyl' [email protected] [SAGenealogie] geskryf:

> Volgens Telkom is hul eposse uit aksie, tog kom so hier en daar iets deur na my vandag, maar SAGen is stil al vir 2 dae??

Hier is 'n kort lysie van wat ons dalk besig hou. Ek tik drie uit sewe. Ek is veral dankbaar dat die dae toe ek die laaste een getik het, verby is. x Baie jaarafsluitings x Berei voor vir kinders en kleinkinders se koms o Vertrek self na kinders vir Kersvakansie o Doen Kersinkopies x Reël 'n groot funksiie o Kyk na elke bal van die Mzansi Superliga o Omskep gastekamer in 'n Air B&B o Merk vraestelle en sleutel puntestate in

-- Dirk

1c Re: Toets 2 Tue Dec 4, 2018 10:28 pm (PST) . Posted by: "Marietta van Zyl" mariettavanzyl

Dirk

Klink na n besige man!

My dogter en man is ook aan die vraestelle merk van matrieks in Natal. Ek tik terug en weet dis nie Navorsing relevant en is jammer daaroor, maar kyk eintlik net of die ene ook deurgaan. Voriges is nog iewers op n wolk!!!

Mooi dag almal

Marietta

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Wednesday, December 5, 2018 6:08 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Toets 2

Op Di. 4 Des. 2018 om 22:59 het 'Marietta van Zyl' [email protected] [SAGenealogie] > geskryf:

> Volgens Telkom is hul eposse uit aksie, tog kom so hier en daar iets deur na my vandag, maar SAGen is stil al vir 2 dae??

-- Dirk

2a Re: Inligting van kind se geboorte, oorlede voor doop Tue Dec 4, 2018 8:39 pm (PST) . Posted by: "Attie Delport"

Hi Almal,

Wat n wonderlike groep.

Dankie Andries, Ockert, Anrie en Dirk vir julle insette. Ek het nog nie die inligting gekry waarna ek soek nie maar ek glo ek is nou op die regte spoor.

Groete

At Delport [email protected]

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 04 December 2018 05:12 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Inligting van kind se geboorte, oorlede voor doop

Attie,

Jy kan op Familysearch die sterfkennis opsoek as jy weet in watter dorp die kind se dood aangemeld is. Hulle gee die name van die ouers, datum van sterfte, adres, ouderdom ens. daarop.

Sterkte!!

Andries

From: [email protected] Sent: Tuesday, December 4, 2018 03:32 To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Inligting van kind se geboorte, oorlede voor doop

Goeie môre, Waar soek/kry mens inligting van 'n kind wat oorlede is voor hy/sy gedoop is?

Ouers : Wilhelmus Hendrikus Delport *30-03-1889 † 09-07-1970

Martha Elizabeth Delport ( Meintjies ) *06-09-1884 † 12-12-1970

Kind : M. E. ( moontlik Martha Elizabeth ) *10-05-1913 ��. ( Bothaville )

Groete.

A Delport [email protected] 0837741484

2b Re: Inligting van kind se geboorte, oorlede voor doop Wed Dec 5, 2018 6:28 am (PST) . Posted by: "Ockert Malan"

Attie,

Het nou eers onthou (ouderdom!) dat in die Stellenbosse doderegister http://www.heemkringstellenbosch.org.za/Grafte/Dode1946.htm talle ongedoopte kinders aangegee word

Ockert

On Wed, 5 Dec 2018 at 06:39, 'Attie Delport' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Hi Almal, > > Wat n wonderlike groep. > > Dankie Andries, Ockert, Anrie en Dirk vir julle insette. Ek het nog > nie die inligting > gekry waarna ek soek nie maar ek glo ek is nou op die regte spoor. > > Groete

> At Delport > [email protected] > > > From: [email protected] [mailto:[email protected]] > Sent: 04 December 2018 05:12 PM > To: [email protected] > Subject: RE: [SA-Gen] Inligting van kind se geboorte, oorlede voor doop > > Attie, > > Jy kan op Familysearch die sterfkennis opsoek as jy weet in watter dorp die > kind se dood aangemeld is. > Hulle gee die name van die ouers, datum van sterfte, adres, ouderdom ens. > daarop. > > Sterkte!! > > Andries > > > From: [email protected] > Sent: Tuesday, December 4, 2018 03:32 > To: [email protected] > Subject: [SA-Gen] Inligting van kind se geboorte, oorlede voor doop > > Goeie môre, > > Waar soek/kry mens inligting van ‘n kind wat oorlede is voor hy/sy gedoop > is ? > > Ouers : Wilhelmus Hendrikus Delport *30-03-1889 †09-07-1970 > > Martha Elizabeth Delport ( Meintjies ) *06-09-1884 > †12-12-1970 > > Kind : M. E. ( moontlik Martha Elizabeth ) *10-05-1913 †…………. ( > Bothaville ) > > Groete. > > A Delport > [email protected] > 0837741484

3a Slawe en vryslawe Tue Dec 4, 2018 8:56 pm (PST) . Posted by: "Nicky Lategan" nickylate

Dag lede

Is daar iewers 'n lys van slawe en vryslawe? (Ek soek meer in die tydperk vanaf 1790)

Het slawe normaalweg net een naam gehad of was daar uitsonderings?

Kon slawe en vryslawe lenings aangaan?

Wat sou gebeur met slawe wanneer beide die man en vrou vir wie hulle werk sterf?

Groete

Nicky

3b Re: Slawe en vryslawe Tue Dec 4, 2018 9:56 pm (PST) . Posted by: "Dirk Laurie" https://www.familysearch.org/search/catalog/543577

Op Wo. 5 Des. 2018 om 06:56 het Nicky Lategan [email protected] [SAGenealo gie] geskryf:

> Dag lede > > Is daar iewers 'n lys van slawe en vryslawe? > (Ek soek meer in die tydperk vanaf 1790) > > Het slawe normaalweg net een naam gehad of was daar uitsonderings? > > Kon slawe en vryslawe lenings aangaan? > > Wat sou gebeur met slawe wanneer beide die man en vrou vir wie hulle werk > sterf? > > Groete > > Nicky

3c Re Slawe en Vryslawe Wed Dec 5, 2018 1:15 am (PST) . Posted by: "Ockert Malan"

Dit is waarskynlik nie algemeen bekend nie, maar sommige VRYGESTELDE SLAWE het ook slawe besit! Kyk CAPENSIS 3/2000.

Ockert

On Wed, 5 Dec 2018 at 07:59, Dirk Laurie [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> https://www.familysearch.org/search/catalog/543577 > > Op Wo. 5 Des. 2018 om 06:56 het Nicky Lategan [email protected] > [SAGenealogie] geskryf: >> >> Dag lede >> >> Is daar iewers 'n lys van slawe en vryslawe? >> (Ek soek meer in die tydperk vanaf 1790) >> >> Het slawe normaalweg net een naam gehad of was daar uitsonderings? >> >> Kon slawe en vryslawe lenings aangaan? >> >> Wat sou gebeur met slawe wanneer beide die man en vrou vir wie hulle werk >> sterf? >> >> Groete >> >> Nicky

3d Re: Slawe en vryslawe Wed Dec 5, 2018 1:55 am (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

Ek is nie soe bekend met dit gewoontes van die tydperk waarin jy belangstel nie, Nicky. Maar ek weet dat rond 1700 slawe gewoonlik verkoop is na hul eienaar se dood. Sommiges word in hul eienaar se testament vrygestel (na die eienaar se dood).

M.b.t. name: nie seker wat jy bedoel nie. Sommige slawe het onder verskeie name bekend gestaan (wat navorsing moeilik maak). Ek kan nie nou enige spesifieke voorbeeld onthou nie, maar dan is dit iets soos Dorothea van Malabar, wat ook Helena van die Kaap was.

Ander slawe het meerdere voorname gehad, soos Anna Jacoba van die Kaap, of Daniel Izaak van die Kaap, maar hulle was in die minderheid.

Sover ek weet kon vryslawe lenings aangaan, maar ek kan dit nie nou staaf nie. Ek kan my nie voorstel dat slawe lenings kon aangaan nie - hulle kon dan nie eens eiendom besit het nie.

Ek sal dit waardeer as jy enige bevindings met ons deel.

Groete,

Anrie

On Wed, 5 Dec 2018 at 10:24, Ockert Malan [email protected] [SAGenealogie] < [email protected]> wrote:

> Dit is waarskynlik nie algemeen bekend nie, maar sommige VRYGESTELDE SLAWE > het ook slawe besit! Kyk CAPENSIS 3/2000. > > Ockert > > > On Wed, 5 Dec 2018 at 07:59, Dirk Laurie [email protected] > [SAGenealogie] wrote: >> >> https://www.familysearch.org/search/catalog/543577 >> >> Op Wo. 5 Des. 2018 om 06:56 het Nicky Lategan [email protected] >> [SAGenealogie] geskryf: >>> Dag lede >>> >>> Is daar iewers 'n lys van slawe en vryslawe? >>> (Ek soek meer in die tydperk vanaf 1790) >>> >>> Het slawe normaalweg net een naam gehad of was daar uitsonderings? >>> >>> Kon slawe en vryslawe lenings aangaan? >>> >>> Wat sou gebeur met slawe wanneer beide die man en vrou vir wie hulle >>> werk sterf? >>> >>> Groete >>> >>> Nicky

3e Re: Slawe en vryslawe Wed Dec 5, 2018 6:33 am (PST) . Posted by: "Sasa Malan"

Hallo Nicky

Ek weet nie presies wat jy soek nie, maar dalk kry jy iets onder TABAP INVENTORIES (Google dit) As jy daarop ingaan en PEOPLE kies, kan 'n mens daaronder SLAVES kies .Daar is verwysings na slave wie se eienaars oorlede is. Onder PROPERTIES kan jy ook SLAVES kies.

Blykbaar is slawe vererf soos enige ander eiendom; as albei eienaars sterf, het hul erfgename die slawe geerf.

Sasa

On Wed, Dec 5, 2018 at 11:57 AM Anrie Hoogendoorn [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Dis iets waaroor ek al baie gewonder het - vrygestelde slawe wat ander > slawe gehad het. Ek dink dat veral slawe wat as sulks grootgeword het, dit > aanvaar het as iets wat normaal is, terwyl diegene wat gevange geneem is om > slawe te word, miskien beter geweet het. > > Ek is nie soe bekend met dit gewoontes van die tydperk waarin jy > belangstel nie, Nicky. Maar ek weet dat rond 1700 slawe gewoonlik verkoop > is na hul eienaar se dood. Sommiges word in hul eienaar se testament > vrygestel (na die eienaar se dood). > > M.b.t. name: nie seker wat jy bedoel nie. Sommige slawe het onder verskeie > name bekend gestaan (wat navorsing moeilik maak). Ek kan nie nou enige > spesifieke voorbeeld onthou nie, maar dan is dit iets soos Dorothea van > Malabar, wat ook Helena van die Kaap was. > > Ander slawe het meerdere voorname gehad, soos Anna Jacoba van die Kaap, of > Daniel Izaak van die Kaap, maar hulle was in die minderheid. > Sover ek weet kon vryslawe lenings aangaan, maar ek kan dit nie nou staaf > nie. Ek kan my nie voorstel dat slawe lenings kon aangaan nie - hulle kon > dan nie eens eiendom besit het nie. > > Ek sal dit waardeer as jy enige bevindings met ons deel. > > Groete,

> Anrie > > > On Wed, 5 Dec 2018 at 10:24, Ockert Malan [email protected] > [SAGenealogie] wrote: >> >> Dit is waarskynlik nie algemeen bekend nie, maar sommige VRYGESTELDE >> SLAWE het ook slawe besit! Kyk CAPENSIS 3/2000. >> >> Ockert >> >> On Wed, 5 Dec 2018 at 07:59, Dirk Laurie [email protected] >> [SAGenealogie] wrote: >>> >>> https://www.familysearch.org/search/catalog/543577 >>> >>> Op Wo. 5 Des. 2018 om 06:56 het Nicky Lategan [email protected] >>> [SAGenealogie] geskryf: >>> > >>> > Dag lede >>> > >>> > Is daar iewers 'n lys van slawe en vryslawe? >>> > (Ek soek meer in die tydperk vanaf 1790) >>> > >>> > Het slawe normaalweg net een naam gehad of was daar uitsonderings? >>> > >>> > Kon slawe en vryslawe lenings aangaan? >>> > >>> > Wat sou gebeur met slawe wanneer beide die man en vrou vir wie hulle >>> > werk sterf? >>> > >>> > Groete >>> > >>> > Nicky

3f Re: Slawe en vryslawe Wed Dec 5, 2018 8:48 am (PST) . Posted by: "Eddie Otte"

Ek sou saamstem met die vererf.

Onthou n slaaf was jou eiendom, net soos n stoel of n tafel. Dit was net iets-jou eiendom. Dit sou dus vererf kon word.

My een familielid was Moses, n vry swarte. Sy slavin was Cecilia. Hulle dogter was Eva. Sy was met n Duitse immigrant (Pieter Lange) getroud. Hulle dogter Hendrica is met die Moll stamvader getroud. Ek is onseker of Moses eers n slaaf was, maar hy (as n vry swarte) het n slavin gehad.

Eddie.

On Wed, 05 Dec 2018, 16:34 Sasa Malan [email protected] [SAGenealogie] < [email protected] wrote:

> Hallo Nicky > > Ek weet nie presies wat jy soek nie, maar dalk kry jy iets onder TABAP > INVENTORIES (Google dit) As jy daarop ingaan en PEOPLE kies, kan 'n mens > daaronder SLAVES kies .Daar is verwysings na slave wie se eienaars oorlede > is. Onder PROPERTIES kan jy ook SLAVES kies. > > Blykbaar is slawe vererf soos enige ander eiendom; as albei eienaars > sterf, het hul erfgename die slawe geerf. > > Sasa > > > On Wed, Dec 5, 2018 at 11:57 AM Anrie Hoogendoorn > [email protected] [SAGenealogie] > wrote: >> >> Dis iets waaroor ek al baie gewonder het - vrygestelde slawe wat ander >> slawe gehad het. Ek dink dat veral slawe wat as sulks grootgeword het, dit >> aanvaar het as iets wat normaal is, terwyl diegene wat gevange geneem is om >> slawe te word, miskien beter geweet het. >> >> Ek is nie soe bekend met dit gewoontes van die tydperk waarin jy >> belangstel nie, Nicky. Maar ek weet dat rond 1700 slawe gewoonlik verkoop >> is na hul eienaar se dood. Sommiges word in hul eienaar se testament >> vrygestel (na die eienaar se dood). >> >> M.b.t. name: nie seker wat jy bedoel nie. Sommige slawe het onder >> verskeie name bekend gestaan (wat navorsing moeilik maak). Ek kan nie nou >> enige spesifieke voorbeeld onthou nie, maar dan is dit iets soos Dorothea >> van Malabar, wat ook Helena van die Kaap was. >> >> Ander slawe het meerdere voorname gehad, soos Anna Jacoba van die Kaap, >> of Daniel Izaak van die Kaap, maar hulle was in die minderheid. >> >> Sover ek weet kon vryslawe lenings aangaan, maar ek kan dit nie nou staaf >> nie. Ek kan my nie voorstel dat slawe lenings kon aangaan nie - hulle kon >> dan nie eens eiendom besit het nie. >> >> Ek sal dit waardeer as jy enige bevindings met ons deel. >> >> Groete,

>> Anrie >> >> >> On Wed, 5 Dec 2018 at 10:24, Ockert Malan [email protected] >> [SAGenealogie] wrote: >>> >>> Dit is waarskynlik nie algemeen bekend nie, maar sommige VRYGESTELDE >>> SLAWE het ook slawe besit! Kyk CAPENSIS 3/2000. >>> >>> Ockert >>> >>> On Wed, 5 Dec 2018 at 07:59, Dirk Laurie [email protected] >>> [SAGenealogie] wrote: >>> >>>> >>>> >>>> https://www.familysearch.org/search/catalog/543577 >>>> >>>> Op Wo. 5 Des. 2018 om 06:56 het Nicky Lategan [email protected] >>>> [SAGenealogie] geskryf: >>> > >>> >> >>> >> >>> >> Dag lede >>> >> >>> >> Is daar iewers 'n lys van slawe en vryslawe? >>> >> (Ek soek meer in die tydperk vanaf 1790) >>> >> >>> >> Het slawe normaalweg net een naam gehad of was daar uitsonderings? >>> >> >>> >> Kon slawe en vryslawe lenings aangaan? >>> >> >>> >> Wat sou gebeur met slawe wanneer beide die man en vrou vir wie hulle >>> >> werk sterf? >>> >> >>> >> Groete >>> >> >>> >> Nicky

4 [PRESS] The Herald 04 Desember 2018 Tue Dec 4, 2018 11:19 pm (PST) . Posted by: "Hester Marx"

Sterfgevalle

O’CONNELL, Geoffrey. It is with sadness that we say farewell to Geoff, from Mom and Dad; Our thoughts are with Bev, Lukas and Merinda. Memorial service Friday 07 Dec 2018 14:00 St Mark’s Congregational Church, 447 Cape Road, Westering. (The Herald 04/12/2108) Sue Shaw, First Avenue Funeral Home 041 581 5028

RUST, (Ulli) Ulrich Adolf Hans. *12 September 1950. +Saturday 01 December 2018. Children Connie, Benita and Nico, son-in-law Pops, daughter-in-law Lalla, grandchildren Tatiana and Irene. (The Herald 04/12/2018)

In Memoriam

LANGSON, Arthur James. +04 December 1986. Missing you always. Children, grandchildren, great-granddaughter. (The Herald 04/12/2018) Hester Marx, Loerie [email protected]

5 Rabie - Van der Merwe Wed Dec 5, 2018 4:48 am (PST) . Posted by: "Dora Opperman"

Middag Lyslede

Ons bibliotekie by die Aftree-Oord het onlangs 'n skenking gekry en tussen die is daar 'n boek ONTHOU! geskryf deur HENDRINA RABIE-v.d.MERWE. Sy was 'n Rooikruisverpleegster vanaf Oktober 1899 en deel al haar ervaringe gedurende die Anglo-Boere-oorlog.

Daar is enkele foto's o.a. van haar op pad na die Slagveld, Die van der Merwe familie van Metz. Name wat gnoem word is Andreas, Hansie, Hennie, Sarel en Rooi Faan, Vader, Louisa en Moeder.

Die Rabie-familie van Groenkloof - J.S.M.Rabie, Tannie van Die Brandwag, Thos. M. Rabie, Soekie, Moeder, W.A. Rabie, Outjie, J.B.Rabie en Suster Meks Krige geb Rabie

Indien iemand belang stel of meer wil weet kan hulle my gerus kontak

Groete

-- Dora Opperman-Gericke 111 Fairhaven Aftree-oord Woodhead Rylaan, Humewood Port Elizabeth 6001 Cell: 0828768371 [email protected]

6 Wessels navorsers en navorsing vir Dirk Wessels in VSA Wed Dec 5, 2018 5:37 am (PST) . Posted by: "Carel Johann de Bruin"

Dagsê Vriende

Dirk Wessels in die VSA wil graag sy en sy vrou se stamboek nagevors hê.

Hy wil graag in kontak gebring word met navorsers wat hom met professionele genealogiese navorsing kan bedien.

Hy sal vergoeding soos beding kan word, aanbied.

Met wie kan ek hom in aanraking bring?

Help asseblief. Vriendelike groete

Johann de Bruin, Pretoria

7 AJ de Lange en ds JCoen de Lange Wed Dec 5, 2018 9:14 am (PST) . Posted by: "Carel Johann de Bruin"

Hallo

Ek is op soek na DE LANGE inligting asb.

Ek probeer AJ de Lange van Bronkhorstspruit-omgewing plaas – hy was in 1886 ouderling van Witfontein (Pretoria konsulentsgemeente van die Herv Kerk) – ek skat hy is ca. 1840 gebore; dalk seun van Hans Dons de Lange??

En dan ds J Coen de Lange gebore ca. 1930. Ek probeer bepaal of hy verwant was aan die ouderling AJ en Hans Dons.

Was Silwer de Lange verwant aan Hans Dons?

Kan jy asb help?

Vriendelike groete

Johann de Bruin Museumbeampte: SP Engelbrecht Museum Facebookblad: SP Engelbecht Museum [email protected] 082 733 3951

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 8590 Datum: Wed Dec 5, Thu Dec 6, 2018 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel:

1a Re: Slawe en vryslawe by "Nicky Lategan" nickylate 1b Re: Slawe en vryslawe by "Eddie Otte" 1c Re: Slawe en vryslawe by "Elmien Wood" 2a Ek soek 'n sekere URL asseblief by "[email protected]" 2b Re: Ek soek 'n sekere URL asseblief by "Anrie Hoogendoorn" 2c Re: Ek soek 'n sekere URL asseblief by "Anrie Hoogendoorn" 3a Re: Inligting van kind se geboorte, oorlede voor doop by "Attie Delport" 4a Van Dyk in SAF/Bloukrans moorde? by "Alta Roux" altaroux55 4b Re: Van Dyk in SAF/Bloukrans moorde? by "Anrie Hoogendoorn" 4c Re: Van Dyk in SAF/Bloukrans moorde? by "Alta Roux" altaroux55 5 Paulpietersburg gemeente op Familysearch by "Johann H CLAASSEN" johannclssn 6 [PRESS] The Herald 05 Desember 2018 by "Hester Marx" 7a Re: Vir belangstellendes: Jan Stevens & Pieterken Gerrits ca1677-? by corneykeller 8 [PRESS] The Herald 06 Desember 2018 by "Hester Marx" 9 [Press] The Mercury Wednesday 5 Dec 2018 by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Messages

1a Re: Slawe en vryslawe Wed Dec 5, 2018 10:04 am (PST) . Posted by: "Nicky Lategan" nickylate

Eerstens baie dankie aan Dirk, Marietta, Anrie, oom Ockert, tannie Sasa en Eddie vir julle insette; dit word baie waardeer. Ek poog om vas te stel waar die aanknopingspunt van die Lategan kleurlinggemeenskap in die groter Lategan register is. Ek vind geen sodanige aanknoping nie. Daar is ‘n baie groot Lategan kleurliggemeenskap op die Wesbank van Malmesbury aan die Weskus van die vroegste tye af. Die naam Valentyn en Valentine kom baie voor by hierdie gemeenskap.

In die TANAP/TEPC geskrifte vind ek die volgende:

Lyfeigenen

Reference no.: MOOC8/52.48a een slave jonge gen:t Valentyn van Madagascar 27 August 1796 van Maria Margaretha Louw van haare overgebleevene man Jan Hendrik Lategaan de oude

Reference no.: MOOC8/52.48b

Inventaris van de inboedel van Jan Hendrik Lategaan de oude

9 groote mans slave gen:t Valentyn , David, Cupido en Africa van Madagascar, Mars, Jephta, Simion, Ezau en Adam van Mosambicque Bogenoemde slaaf Valentyn was klaarblyklik die ‘hoofslaaf’ aangesien hy teen Rd: 400 dubbel die waarde was teenoor die res. Between 1731 and 1765 more and more slaves were bought from Madagascar . In 1795, the Cape Colony became a British colony, before it was returned to the Dutch in 1802. During this first period of British rule, South-East Africa became the main source of slaves. Dan lyk dit of ‘n Pieter Valentyn Lategaan ‘n lening aangegaan het wat hy moes terugbetaal aan die boedel van Hendrina van der Merwe. Hierdie man pas ook gladnie in by die hoofstroom Lategan’s nie.

Inventories of the Orphan Chamber

Reference no.: MOOC8/57.5a

Testator(s):

Hendrina Johanna van der Merwe

23 February 1808

Crediten des boedels van Pieter Valentyn Lategaan op een onderh: obligatie aan capitaal Rd:s 200 en verlopene renten 3:12 203:12

Enigeen van Valentyn van Madagascar of Pieter Valentyn Lategan kon die stamvader wees, indien hulle nie een en dieselfde persoon was nie.

Daar is egter geen bewyse vir enige van hierdie aannames nie.

Ek ploeter maar voort

Groete

Nicky Lategan

From: "SA-Gen" To: "SA-Gen" Sent: Wednesday, 5 December, 2018 18:47:57 Subject: Re: [SA-Gen] Slawe en vryslawe

Ek sou saamstem met die vererf.

Onthou n slaaf was jou eiendom, net soos n stoel of n tafel. Dit was net iets-jou eiendom. Dit sou dus vererf kon word. My een familielid was Moses, n vry swarte. Sy slavin was Cecilia. Hulle dogter was Eva. Sy was met n Duitse immigrant (Pieter Lange) getroud. Hulle dogter Hendrica is met die Moll stamvader getroud. Ek is onseker of Moses eers n slaaf was, maar hy (as n vry swarte) het n slavin gehad.

Eddie.

On Wed, 05 Dec 2018, 16:34 Sasa Malan [email protected] [SAGenealogie] < [email protected] wrote:

Hallo Nicky

Sasa

On Wed, Dec 5, 2018 at 11:57 AM Anrie Hoogendoorn [email protected] [SAGenealogie] < [email protected] > wrote:

Dis iets waaroor ek al baie gewonder het - vrygestelde slawe wat ander slawe gehad het. Ek dink dat veral slawe wat as sulks grootgeword het, dit aanvaar het as iets wat normaal is, terwyl diegene wat gevange geneem is om slawe te word, miskien beter geweet het. Ek is nie soe bekend met dit gewoontes van die tydperk waarin jy belangstel nie, Nicky. Maar ek weet dat rond 1700 slawe gewoonlik verkoop is na hul eienaar se dood. Sommiges word in hul eienaar se testament vrygestel (na die eienaar se dood). M.b.t. name: nie seker wat jy bedoel nie. Sommige slawe het onder verskeie name bekend gestaan (wat navorsing moeilik maak). Ek kan nie nou enige spesifieke voorbeeld onthou nie, maar dan is dit iets soos Dorothea van Malabar, wat ook Helena van die Kaap was. Ander slawe het meerdere voorname gehad, soos Anna Jacoba van die Kaap, of Daniel Izaak van die Kaap, maar hulle was in die minderheid. Sover ek weet kon vryslawe lenings aangaan, maar ek kan dit nie nou staaf nie. Ek kan my nie voorstel dat slawe lenings kon aangaan nie - hulle kon dan nie eens eiendom besit het nie.

Ek sal dit waardeer as jy enige bevindings met ons deel.

Groete,

Anrie

On Wed, 5 Dec 2018 at 10:24, Ockert Malan [email protected] [SAGenealogie] < [email protected] > wrote:

Dit is waarskynlik nie algemeen bekend nie, maar sommige VRYGESTELDE SLAWE het ook slawe besit! Kyk CAPENSIS 3/2000.

Ockert

On Wed, 5 Dec 2018 at 07:59, Dirk Laurie [email protected] [SAGenealogie] < [email protected] > wrote: https://www.familysearch.org/search/catalog/543577

Op Wo. 5 Des. 2018 om 06:56 het Nicky Lategan [email protected] [SAGenealogie] < [email protected] > geskryf:

Dag lede

Is daar iewers 'n lys van slawe en vryslawe? (Ek soek meer in die tydperk vanaf 1790)

Het slawe normaalweg net een naam gehad of was daar uitsonderings? Kon slawe en vryslawe lenings aangaan? Wat sou gebeur met slawe wanneer beide die man en vrou vir wie hulle werk sterf?

Groete

Nicky

1b Re: Slawe en vryslawe Wed Dec 5, 2018 12:48 pm (PST) . Posted by: "Eddie Otte"

Baie interessante studie. Ek sal graag (eendag?) jou slotsom wil sien.

Eddie.

On Wed, 05 Dec 2018, 20:09 Nicky Lategan [email protected] [SAGenealogie] > Eerstens baie dankie aan Dirk, Marietta, Anrie, oom Ockert, tannie Sasa en > Eddie vir julle insette; dit word baie waardeer. > > Ek poog om vas te stel waar die aanknopingspunt van die Lategan > kleurlinggemeenskap in die groter Lategan register is. Ek vind geen > sodanige aanknoping nie. > > Daar is ‘n baie groot Lategan kleurliggemeenskap op die Wesbank van > Malmesbury aan die Weskus van die vroegste tye af. Die naam Valentyn en > Valentine kom baie voor by hierdie gemeenskap. > > In die TANAP/TEPC geskrifte vind ek die volgende: > > *Lyfeigenen* > > *Reference no.: MOOC8/52.48a* > > een slave jonge gen:t *Valentyn* van > Madagascar > * 27 August 1796* > > van *Maria Margaretha Louw *van haare overgebleevene man Jan Hendrik > Lategaan de oude > > *Reference no.: MOOC8/52.48b* > > Inventaris van de inboedel van Jan Hendrik Lategaan de oude > > 9 groote mans slave gen:t *Valentyn*, David, Cupido en Africa van > Madagascar, Mars, Jephta, Simion, Ezau en Adam van Mosambicque > > *Bogenoemde slaaf Valentyn was klaarblyklik die ‘hoofslaaf’ aangesien hy > teen Rd: 400 dubbel die waarde was teenoor die res.* > > Between 1731 and 1765 more and more slaves were bought from *Madagascar*. > In 1795, the Cape Colony became a *British* colony, before it was > returned to the Dutch in 1802. During this first period of *British* > rule, South-East Africa became the main source of slaves. > > Dan lyk dit of ‘n Pieter Valentyn Lategaan ‘n lening aangegaan het wat hy > moes terugbetaal aan die boedel van Hendrina van der Merwe. Hierdie man pas > ook gladnie in by die hoofstroom Lategan’s nie. > > *Inventories of the Orphan Chamber* > > *Reference no.: MOOC8/57.5a* > > Testator(s): > > *Hendrina Johanna van der Merwe* > > *23 February 1808* > > *Crediten des boedels* > > van *Pieter Valentyn Lategaan* op een onderh: obligatie aan capitaal > Rd:s 200 > > en verlopene renten > > 3:12 203:12 > > *Enigeen van Valentyn van Madagascar of Pieter Valentyn Lategan kon die > stamvader wees, indien hulle nie een en dieselfde persoon was nie. * > > *Daar is egter geen bewyse vir enige van hierdie aannames nie. * > > Ek ploeter maar voort > > Groete

> Nicky Lategan

> > *From: *"SA-Gen" > *To: *"SA-Gen" > *Sent: *Wednesday, 5 December, 2018 18:47:57 > *Subject: *Re: [SA-Gen] Slawe en vryslawe > > Ek sou saamstem met die vererf. > > Onthou n slaaf was jou eiendom, net soos n stoel of n tafel. Dit was net > iets-jou eiendom. Dit sou dus vererf kon word. > > My een familielid was Moses, n vry swarte. Sy slavin was Cecilia. Hulle > dogter was Eva. Sy was met n Duitse immigrant (Pieter Lange) getroud. > Hulle dogter Hendrica is met die Moll stamvader getroud. > > Ek is onseker of Moses eers n slaaf was, maar hy (as n vry swarte) het n > slavin gehad. > > Eddie.

> > On Wed, 05 Dec 2018, 16:34 Sasa Malan [email protected] [SAGenealogie] < > [email protected] wrote: >> >> Hallo Nicky >> Ek weet nie presies wat jy soek nie, maar dalk kry jy iets onder TABAP >> INVENTORIES (Google dit) As jy daarop ingaan en PEOPLE kies, kan 'n mens >> daaronder SLAVES kies .Daar is verwysings na slave wie se eienaars oorlede >> is. Onder PROPERTIES kan jy ook SLAVES kies. >> >> Blykbaar is slawe vererf soos enige ander eiendom; as albei eienaars >> sterf, het hul erfgename die slawe geerf. >> >> Sasa >> >> >> On Wed, Dec 5, 2018 at 11:57 AM Anrie Hoogendoorn >> [email protected] >> [SAGenealogie] wrote: >>> >>> Dis iets waaroor ek al baie gewonder het - vrygestelde slawe wat ander >>> slawe gehad het. Ek dink dat veral slawe wat as sulks grootgeword het, dit >>> aanvaar het as iets wat normaal is, terwyl diegene wat gevange geneem is om >>> slawe te word, miskien beter geweet het. >>> >>> Ek is nie soe bekend met dit gewoontes van die tydperk waarin jy >>> belangstel nie, Nicky. Maar ek weet dat rond 1700 slawe gewoonlik verkoop >>> is na hul eienaar se dood. Sommiges word in hul eienaar se testament >>> vrygestel (na die eienaar se dood). >>> >>> M.b.t. name: nie seker wat jy bedoel nie. Sommige slawe het onder >>> verskeie name bekend gestaan (wat navorsing moeilik maak). Ek kan nie nou >>> enige spesifieke voorbeeld onthou nie, maar dan is dit iets soos Dorothea >>> van Malabar, wat ook Helena van die Kaap was. >>> >>> Ander slawe het meerdere voorname gehad, soos Anna Jacoba van die Kaap, >>> of Daniel Izaak van die Kaap, maar hulle was in die minderheid.. >>> >>> Sover ek weet kon vryslawe lenings aangaan, maar ek kan dit nie nou >>> staaf nie. Ek kan my nie voorstel dat slawe lenings kon aangaan nie - hulle >>> kon dan nie eens eiendom besit het nie. >>> >>> Ek sal dit waardeer as jy enige bevindings met ons deel. >>> >>> Groete,

>>> Anrie >>> >>> >>> On Wed, 5 Dec 2018 at 10:24, Ockert Malan [email protected] >>> [SAGenealogie] wrote: >>>> >>>> Dit is waarskynlik nie algemeen bekend nie, maar sommige VRYGESTELDE >>>> SLAWE het ook slawe besit! Kyk CAPENSIS 3/2000. >>>> Ockert >>>> >>>> On Wed, 5 Dec 2018 at 07:59, Dirk Laurie [email protected] >>>> [SAGenealogie] wrote: >>>>> >>>>> https://www.familysearch.org/search/catalog/543577 >>>>> >>>>> Op Wo. 5 Des. 2018 om 06:56 het Nicky Lategan [email protected] >>>>> [SAGenealogie] geskryf: >>> >>> >>> >>> Dag lede >>> >>> >>> >>> Is daar iewers 'n lys van slawe en vryslawe? >>> >>> (Ek soek meer in die tydperk vanaf 1790) >>> >>> >>> >>> Het slawe normaalweg net een naam gehad of was daar uitsonderings? >>> >>> >>> >>> Kon slawe en vryslawe lenings aangaan? >>> >>> >>> >>> Wat sou gebeur met slawe wanneer beide die man en vrou vir wie hulle >>> >>> werk sterf? >>> >>> >>> >>> Groete >>> >>> >>> >>> Nicky

1c Re: Slawe en vryslawe Thu Dec 6, 2018 1:00 am (PST) . Posted by: "Elmien Wood"

Nicky

Daar is twee lyste van slawe-transaksies

Van Rensburg, A. M. (Projekbestuurder) en Shell, R. (2015). Cape slave transactions – Based upon research by Prof R Shell Sale Deeds 1658-1731.. https://www.stamouers.com/people-of-south- africa/slaves/slave-transactions-2/shell-cape-slave-transactions

Dit is egter nie in die tydperk waarna jy soek nie. Dit is bitter moeilik om na 1700 slawe se name te kry. Op ŉ geleentheid het ek in die akte-kantoor gaan soek na “transporten en schepenkennisse” omdat Anna Böeseken van hierdie bron gebruik gemaak het. Ek kon nie een slaaf wat aan die Spiese behoort het (in die tydperk na 1745) kry nie. Ek het tot die gevolgtrekking gekom dat slawe se name slegs op die “transporten en schepenkennise” aangeteken is tot ongeveer 1700. Dit is dié dat Anna Böeseken daar gestop het. Jy sal maar self moet soek. Die eerste keer wat van Valentyn bewus word, is in 1796. Toe moes hy al ŉ hele tydjie by Jan Lategan gewees het. Hy gaan waarskynlik nie ŉ sterfkennis hê nie, want hy sou nie genoeg besittings gehad het om te bemaak nie. Jou enigste uitweg is die sterfte registers. Jy sal net baie geduld moet hê om baie bladsye deur te blaai, want dit is nie geïndekseer nie. Daar is ook baie meer name as in die kerkregisters, omdat dit nie beperk is tot “Hollanders” en NG Kerk-lidmate nie. Dit sluit letterlik alle sterftes in. Jy sal moet soek in die lys van burgerlike sterftes “South Africa Cape Province, Civil Deaths, 1895-1972”. https://www.familysearch.org/search/collection/1779109

Jy gaan nie die stamvader kry wat slegs as Valentyn sou bekend staan nie, maar jy gaan sy seun Valentyn Lategan kry. (Ek weet nie hoekom die lys eers in 1895 begin nie. Mens sal moet kyk na die wetgewing op die registrasie van burgerlike sterftes.)

Sterkte!

Ek sien regtig uit daarna om te sien wat jy raakloop.

Groete

Elmien

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 05 December 2018 06:56 AM To: SA-Gen Subject: [SA-Gen] Slawe en vryslawe

Dag lede

Is daar iewers 'n lys van slawe en vryslawe? (Ek soek meer in die tydperk vanaf 1790) Het slawe normaalweg net een naam gehad of was daar uitsonderings? Kon slawe en vryslawe lenings aangaan? Wat sou gebeur met slawe wanneer beide die man en vrou vir wie hulle werk sterf?

Groete

Nicky

Daar is ‘n baie groot Lategan kleurliggemeenskap op die Wesbank van Malmesbury aan die Weskus van die vroegste tye af. Die naam Valentyn en Valentine kom baie voor by hierdie gemeenskap.

In die TANAP/TEPC geskrifte vind ek die volgende:

Lyfeigenen

Reference no.: MOOC8/52.48a een slave jonge gen:t Valentyn van Madagascar 27 August 1796 van Maria Margaretha Louw van haare overgebleevene man Jan Hendrik Lategaan de oude

Reference no.: MOOC8/52.48b

Inventaris van de inboedel van Jan Hendrik Lategaan de oude 9 groote mans slave gen:t Valentyn, David, Cupido en Africa van Madagascar, Mars, Jephta, Simion, Ezau en Adam van Mosambicque Bogenoemde slaaf Valentyn was klaarblyklik die ‘hoofslaaf’ aangesien hy teen Rd: 400 dubbel die waarde was teenoor die res. Between 1731 and 1765 more and more slaves were bought from Madagascar. In 1795, the Cape Colony became a British colony, before it was returned to the Dutch in 1802. During this first period of British rule, South-East Africa became the main source of slaves. Dan lyk dit of ‘n Pieter Valentyn Lategaan ‘n lening aangegaan het wat hy moes terugbetaal aan die boedel van Hendrina van der Merwe. Hierdie man pas ook gladnie in by die hoofstroom Lategan’s nie. Inventories of the Orphan Chamber Reference no.: MOOC8/57.5a Testator(s): Hendrina Johanna van der Merwe 23 February 1808 Crediten des boedels van Pieter Valentyn Lategaan op een onderh: obligatie aan capitaal Rd:s 200 en verlopene renten 3:12 203:12

Enigeen van Valentyn van Madagascar of Pieter Valentyn Lategan kon die stamvader wees, indien hulle nie een en dieselfde persoon was nie.

Daar is egter geen bewyse vir enige van hierdie aannames nie.

Ek ploeter maar voort

Groete

Nicky Lategan

2a Ek soek 'n sekere URL asseblief Wed Dec 5, 2018 1:07 pm (PST) . Posted by: "[email protected]"

Hi Vriende. Ek soek asseblief die URL waar mens in 'n blou blokkie die man se naam en onder dit sy familie (vrou en kinders) saam kan sien met datums van geboortes wat almal saam as 'n gesin met 'n skip oorgekom het. Of miskien het dit niks te doen met skepe nie????

Nie Olive Tree Genealogy nie https://www.olivetreegenealogycom/ships/tosafp01.shtml en ook nie South African Genealogy nie (sagenealogy.co za/need-help/absolute-beginners-guide/ ) ook nie:- http://sa-passenger-list.za.net/index.php

Weet iemand waarna ek verwys asseblief. Kan iemand help?

Sal die URL waardeer Lee McGovern (NZ- Koen)

2b Re: Ek soek 'n sekere URL asseblief Wed Dec 5, 2018 10:10 pm (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

Dis die 1820 settlers werf. As niemand die URL verskaf nie en jy dit nie met Google kan kry nie, kan ek dit later stuur as ek weer by my komper is. On Wed, 5 Dec 2018, 22:07 '[email protected]' [email protected] [SAGenealogie] > Hi Vriende. Ek soek asseblief die URL waar mens in 'n blou blokkie die man > se naam en onder dit sy familie (vrou en kinders) saam kan sien met datums > van geboortes wat almal saam as 'n gesin met 'n skip oorgekom het. Of > miskien het dit niks te doen met skepe nie???? > > Nie Olive Tree Genealogy nie https://www.olivetreegenealogycom/ships/tosafp01.shtml > en ook nie South African Genealogy nie (sagenealogy.co > za/need-help/absolute-beginners-guide/ ) > > ook nie:- http://sa-passenger-list.za.net/index.php > > Weet iemand waarna ek verwys asseblief. Kan iemand help? > > Sal die URL waardeer > Lee McGovern (NZ- Koen)

2c Re: Ek soek 'n sekere URL asseblief Wed Dec 5, 2018 11:31 pm (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn" https://www.1820settlers.com/

On Thu, 6 Dec 2018 at 07:10, Anrie Hoogendoorn wrote:

> Dis die 1820 settlers werf. As niemand die URL verskaf nie en jy dit nie > met Google kan kry nie, kan ek dit later stuur as ek weer by my komper is.

> > On Wed, 5 Dec 2018, 22:07 '[email protected]' [email protected] > [SAGenealogie] > >> Hi Vriende. Ek soek asseblief die URL waar mens in 'n blou blokkie die man >> se naam en onder dit sy familie (vrou en kinders) saam kan sien met datums >> van geboortes wat almal saam as 'n gesin met 'n skip oorgekom het. Of >> miskien het dit niks te doen met skepe nie???? >> >> Nie Olive Tree Genealogy nie https://www.olivetreegenealogycom/ships/tosafp01.shtml >> en ook nie South African Genealogy nie (sagenealogy.co >> za/need-help/absolute-beginners-guide/ ) >> >> ook nie:- http://sa-passenger-list.za.net/index.php >> >> Weet iemand waarna ek verwys asseblief. Kan iemand help? >> >> Sal die URL waardeer >> Lee McGovern (NZ- Koen) 3a Re: Inligting van kind se geboorte, oorlede voor doop Wed Dec 5, 2018 8:49 pm (PST) . Posted by: "Attie Delport"

Ockert, Baie dankie, ek sal daar gaan kyk.

Groete

At Delport

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 05 December 2018 04:29 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Inligting van kind se geboorte, oorlede voor doop

Attie,

Het nou eers onthou (ouderdom!) dat in die Stellenbosse doderegister http://www.heemkringstellenbosch.org.za/Grafte/Dode1946.htm talle ongedoopte kinders aangegee word

Ockert

On Wed, 5 Dec 2018 at 06:39, 'Attie Delport' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

Hi Almal,

Wat n wonderlike groep.

Dankie Andries, Ockert, Anrie en Dirk vir julle insette. Ek het nog nie die inligting gekry waarna ek soek nie maar ek glo ek is nou op die regte spoor.

Groete

At Delport [email protected]

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 04 December 2018 05:12 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Inligting van kind se geboorte, oorlede voor doop

Attie,

Jy kan op Familysearch die sterfkennis opsoek as jy weet in watter dorp die kind se dood aangemeld is. Hulle gee die name van die ouers, datum van sterfte, adres, ouderdom ens. daarop.

Sterkte!!

Andries

From: [email protected] Sent: Tuesday, December 4, 2018 03:32 To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Inligting van kind se geboorte, oorlede voor doop

Goeie môre,

Waar soek/kry mens inligting van ‘n kind wat oorlede is voor hy/sy gedoop is?

Ouers : Wilhelmus Hendrikus Delport *30-03-1889 †09-07-1970

Martha Elizabeth Delport ( Meintjies ) *06-09-1884 †12-12-1970

Kind : M. E. ( moontlik Martha Elizabeth ) *10-05-1913 †…………. ( Bothaville )

Groete.

A Delport [email protected] 0837741484 by http://www.sagenealogie.com Lede wat

4a Van Dyk in SAF/Bloukrans moorde? Wed Dec 5, 2018 10:20 pm (PST) . Posted by: "Alta Roux" altaroux55

Lyslede Ek het ’n Francina Petronella Johanna Elizabeth VAN DYK x ca 1840 met Cornelis Abraham SMIT *15.12.1818 Haar tweede seun is Andries Jacobus (1843) en haar oudste dogter is Francina Petronella Johanna Elizabeth (1847) Ek lei dus af dat haar ouers Andries Jacobus VAN DYK en Francina Petronella ?? was. In SAG kry ek Andries Jacobus VAN DYK gedoop10.2.1793 x Francina Petronella DE LANGE + Bloukrans 17.2.1838 tesame met AGT van nege kinders. Volgens SAG het een seun, Joseph (1816) oorleef en in die Middelburg omgewing gevestig, waar hy met A C DE LANGE getroud is.

C A Smit en F P J E van Dyk het 14 (lewende) kinders gehad, en van hulle dra die name van die vermoorde kinders by Bloukrans. Daar is nie kinders in 1824 en 1826 vir die van Dyk-egpaar in SAG nie - ‘my’ Franzina sal dus daar inpas. Franzina Petronella Johanna Elizabeth het nie ’n n SK nagelaat nie, haar man, C A Smit, is in 1868 voor die doop van hulle 14de (lewende) kind oorlede en ek het die kinders se name op sy L & D rekening gekry. (TAB O/20073 van 1871) Wie was haar ouers?

Help asseblief! Alta van Hendrina

4b Re: Van Dyk in SAF/Bloukrans moorde? Wed Dec 5, 2018 11:26 pm (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

Dag Alta:

Ek sal graag wil weet waar jy Smit X Van Dyk se kinders vandaan het . Ons het dit nog nie op vandykregister.com nie. (Okay, later lees ek van die L&D-rekening - dus is dit die enigste plek waar mens van hierdie kinders kan leer?)

Ons het haar ouers as Andries Jacobus van Dyk en Francina Petronella de Lange (dogter van Johannes Hendrikus de Lange en Anna Johanna Maria Oosthuizen).

Hierdie inligting is alles afkomstig van die SAF volumes 5a:54+55 en 8:646 : http://vandykregister.com/getperson.php?personID=I6399&tree=vandyk

Maar ek het ook haar 2de huweliksakte: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSVH-M5SM?i=10

Waar sy in 1871 hertrou met Daniel Johannes Bosman (sy verskyn as Francina Petronella Johanna Elizabeth Smith geboren van Dyk). Daarin word haar geboortedatum in SAF, 16 Jan 1824, bevestig.

Ons het 11 kinders vir Van Dyk x de Lange, en dat dit slegs Francina PJE en Joseph was wat nie by Bloukrans gesterf het nie. Ek gaan my vriend Wilhelm kontak (hy werk saam met my aan die Van Dyk-stamboom) . Hy ken die latere generasies baie beter as ek.

Dit sal gaaf wees as mens dus Francina PJE van Dyk se dooprekord kan opsoor (ek kan so vinnig nie sien of die betrokke rekords beskikbaar is op FamilySearch nie).

Ek sal na jou toe terugkom as ek iets vind.

Groete,

Anrie

4c Re: Van Dyk in SAF/Bloukrans moorde? Thu Dec 6, 2018 3:57 am (PST) . Posted by: "Alta Roux" altaroux55

Anrie

C A Smit se eerste 5 kinders is in SAG opgeneem. Die vyfde een, Nicolaas Jacobus, is op 10.12.1849 in die NHK Potch gedoop. Die laaste twee is albei in Middelburg gedoop -1866 en 1868. Ek stel eintlik net in een belang: Christoffel Johannes, gebore 1855 vlgs sy huwelik met C G Swanepoel. Ek kry hom nie onder die 1855 dope in Potch nie…. Ek sal die paar datums wat ek ekstra het, vir jou stuur as jy dit wil he. Die L&D rekening is die enigste verwysing na die kinders, behalwe natuurlik vir die dope, wat skynbaar maar wyd erspreid is….

BAIE dankie vir die van Dyk inligting. ek waardeer dit.

Alta

> On 06 Dec 2018, at 09:26, Anrie Hoogendoorn [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Dag Alta: > > > Ek sal graag wil weet waar jy Smit X Van Dyk se kinders vandaan het . Ons het dit nog nie op vandykregister.com nie. (Okay, later lees ek van die L&D-rekening - dus is dit die enigste plek waar mens van hierdie kinders kan leer?) > > Ons het haar ouers as Andries Jacobus van Dyk en Francina Petronella de Lange (dogter van Johannes Hendrikus de Lange en Anna Johanna Maria Oosthuizen). > > Hierdie inligting is alles afkomstig van die SAF volumes 5a:54+55 en 8:646 : > http://vandykregister.com/getperson.php?personID=I6399&tree=vandyk > > Maar ek het ook haar 2de huweliksakte: > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSVH-M5SM?i=10 > Waar sy in 1871 hertrou met Daniel Johannes Bosman (sy verskyn as Francina Petronella Johanna Elizabeth Smith geboren van Dyk). Daarin word haar geboortedatum in SAF, 16 Jan 1824, bevestig. > > Ons het 11 kinders vir Van Dyk x de Lange, en dat dit slegs Francina PJE en Joseph was wat nie by Bloukrans gesterf het nie. Ek gaan my vriend Wilhelm kontak (hy werk saam met my aan die Van Dyk- stamboom) . Hy ken die latere generasies baie beter as ek. > > Dit sal gaaf wees as mens dus Francina PJE van Dyk se dooprekord kan opsoor (ek kan so vinnig nie sien of die betrokke rekords beskikbaar is op FamilySearch nie). > > Ek sal na jou toe terugkom as ek iets vind. > > Groete,

> Anrie

5 Paulpietersburg gemeente op Familysearch Thu Dec 6, 2018 12:03 am (PST) . Posted by: "Johann H CLAASSEN" johannclssn

Beste lyslede

Het enigeen op die groep dalk al toevallig afgekom op die rekords van die Gereformeerde Kerk, Paulpietersburg gemeente?

As mens na die CATALOG gaan en onder PLACE Paulpietersburg intik, sal jy drie rekords kry vir die NG kerk. As jy onder AUTHOR Gereformeerde Kerk intik, sal jy twee afdelings kry: ’n Argief-gedeelte met 91 items/gemeentes en dan is daar ± 139 gemeentes wat op hul eie lê. Wat Natal betref sal jy net Durban en Pietermaritzburg kry. Omdat ek weet dat ander gemeentes wat glad nie verband hou met mekaar nie, dikwels op een rol film verskyn, het ek 32 items/rolle/ gemeentes gefynkam. So sal jy byvoorbeeld onder Middelburg Tvl. Lindley en Lusaka kry, Nylstroom onder Vredefort, Enkeldoorn (Zimbabwe) onder Sannieshof, ens., ens. Maar tot dusvêr kon ek nog nie een Natalse gemeente opspoor nie.

Me. Carmie Huisman van die Gereformeerde Kerk se argief in Potchefstroom het my verseker dat Paulpietersburg wel aanlyn beskikbaar is. Ongelukkig het sy geen nadere inligting nie.

Die alternatief sal wees om iemand te vra om fisies in die argief te gaan te soek vir die een doopinskrywing. Die nuwe bergplek van GISA se filmrolle is net ’n entjie van my af maar dit is skynbaar eers van Februarie 2019 beskikbaar.

Ek sal enige hulp waardeer. Asseblief.

Beste wense

Johann

We all grow up with the weight of history on us. Our ancestors dwell in the attics of our brains as they do in the spiraling chains of knowledge hidden in every cell of our bodies ~ Shirley Abbott

6 [PRESS] The Herald 05 Desember 2018 Thu Dec 6, 2018 4:38 am (PST) . Posted by: "Hester Marx"

Sterfgevalle

DUBE, Lawukazi Mirriam. Funeral service Saturday 08 December 2018 09:30 The Holy Family Roman Catholic Church, Kwanobuhle. (The Herald 05/12/2018) DOVES Uitenhage 041 992 1349

DU PREEZ, John. +Saturday 01 December 2018. Wife Angela, children, grandchild. Memorial service Friday 07 December 2018 11:00 AFM Crossroads, Westering, c/o Boschoff and Van Riebeeck. (The Herald 05/12/2018)

INGRAM, Patricia (Pat). +Friday 30 November 2018. Three sons and extended family. Cremation private. (The Herald 05/12/2018)

MURDOCH, Paul (Doc). +Monday 03 Dec 2018. Mon Doreen, Andrew, Malcolm, Joan. Memorial service Friday 07 December 2018 11:00 Milnerton Chapel, 1st Avenue, Walmer. (The Herald 05/12/2018) Marzelle, First Avenue Funeral Home 041 581 5028

Hester Marx, Loerie [email protected]

7a Re: Vir belangstellendes: Jan Stevens & Pieterken Gerrits ca1677-? Thu Dec 6, 2018 7:45 am (PST) . Posted by: corneykeller Hallo Gerrit,

Ek kan miskien nog toevoeg dat Joost, wat intussen met sy derde vrou Christina Barta getroud was, in November 1740 teruggekeer het na die Kaap. Hy is op 3 Nov 1740 opgeneem in die hospitaal. In die monsterrolle van 1741, 1742 en 1747 is hy elke keer weer in die hospitaal as "impotent" ; of te wel siek. Die rolle van 1743 tot 1746 bestaan nie meer nie so dit is onduidelik of hy al die jare in die hospitaal was en of hy daadwerklik siek was of het hy miskien daar gewerk. Hy is op 2 Desember 1747 "sonder testament off goederen na te laten, overleeden" . Sonder enige iets na te laat, sal mens waarskynlik ook geen inventaris van hom vind nie.

Groete,

Corney Keller, Zaandam, NL

8 [PRESS] The Herald 06 Desember 2018 Thu Dec 6, 2018 7:54 am (PST) . Posted by: "Hester Marx"

Sterfgevalle

BARBER, Basil Vincent. +Monday 03 December 2018. Brother to Cynthia, Valerie and Ruth deceased. Loving father, grandfather and great-grandfather. Vivienne, Trevor, Sandra, Melissa, Jillian, Mike, Christine, Shaun, Ally, David, Janita, Seth, Lia and Judah. Funeral service Friday 07 December 2018 10:30 San Francesco Catholic Church, Matthew Street, Springfield. Cremation private. (The Herald 06/12/2018) Kevin Hendricks, Fig Tree Funeral Home 041 367 3540

CORNELIUS (Danials). +Thursday 29 November 2018. Funeral service Saturday 08 December 2018 10:00 Christ the King Anglican Church, Sable Street, Gelvandale. Cremation private. (The Herald 06/12/2018)

DOLLERY (née POTE), Joan Livingstone of Schoenmakerskop. 90 yrs. +Sunday 14 November 2018. Mother of Brian, Anne (dec’d) and Stephen, grandmother of Devin, Emma and Jonah. Celebration of her life Saturday 08 December 2018 15:00 Sacramento Restaurant, Schoenmakerskop. (The Herald 06/12/2018)

GREEN, Hendry George (Butch). +Saturday 01 December 2018. (ex Western Province Golfer). Husband of Joy, father of Natalie, Graeme and Collette, brother-in-law & sister-in-law Roy and Gay LAURIE, nephew and niece Barry CURTIN and Lindi DOMONEY. (The Herald 06/12/2018)

MILLS, Roger. +Tuesday 27 November 2018. Memorial service Friday 07 December 2018 12:00 St Peter’s Congregational Church, Walter Road, Charlo. (The Herald 06/12/2018) Fig Tree Funeral Home 041 367 3540

SMITH, Neil Noel Elliot. *07 May 1931. + Sunday 02 December 2018. Wife Grace, children Mandy, Jefferey, Stephen, Tracy, sister-in-law Patty, grandchildren Matthew, Jessica, Evan and Taylor. Funeral service Friday 07 December 2018 11:00 Westering Methodist Church, Papenkuils Street, Westering. (The Herald 06/12/2018)

TOBI, Mzokhanyo Samuel. +Monday 26 November 2018. Funeral service Saturday 08 December 2018 08:00 Ethiopian Orthodox Church, Luphondwana Street, KwaNobuhle. Jubilee Park Cemetery 12:30. (The Herald 06/12/2018) DOVES Uitenhage 041 992 1349

Hester Marx, Loerie [email protected]

9 [Press] The Mercury Wednesday 5 Dec 2018 Thu Dec 6, 2018 9:22 am (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

QUICKQUIP:-" Pity the nation that has to silence its writers for speaking their minds. " - Arundhati ROY. Indian author and activist

ON THIS DAY:-1349:- 500 Jews of Nuremberg massacred during Black Death riots.

1456:- Eathquake strikes Naples; about 35,000 die.

1492:- Christopher COLUMBUS is the first European to set foot on Hispaniola (now Haiti and the Dominican Republic.

1717:- English pirate Blackbeard (William TEACH) ransacks the merchant sloop " Margaret" and keeps her captain, Henry BOSTOCK, prisoner for eight hours before releasing him. Bostock later provides the first record of Blackbeard&# 39;s appearance, and the source for his name.

1766: In London , auctioneer James CHRISTIE holds his first sale.

DEATHS:-WASHINGTON :- BUSH George H W + at age 94 last week. He will be buried in his home town Texas. He was married to Barbara BUSH who died before him. He was also the 41st US president . - REUTERS

JONATHAN Lynton Luke . Funeral on 6 Dec 2018 at St Anne's Catholic Church Sydenham. Viewing at 11:00am . Service at 11:30am Cremation private.

LISHMAN Phyllis Luella 13 Nov 1951 -27 Nov 2018. Mother and grandmother of Liza, Paul, Jason, Taylet and Tony. Memorial Service at St Olav's Church (Norwegians Hall) on 6 Dec 2018 at 09:00am Due to Load shedding. DOVES 0860025500

LOMAX Peter James + 28 Nov 2018 x Fiona. Father of Jocelyn and Matthew. Service at DOVES Greyville on 7 Dec 2018 at 10:00am. We honour the legent Peter, Boet, Lomax.

McGUINESS nee PAYNE Marjorie Jeanette + 3 Dec 2018. Wife ,mother and grandmother to Greg, Gregory and Sharneen, Gavin, Roxanne, Tayen and Ty. Memorial Service at Durban Wanderers Sports Club on 6 Dec 2018 at 15:00am. No flowers donation to Hospice. ; Aunt to Neil, Jo-Anne and Michele.

MSIMANG Mendi + 3 Dec 2018 at age 78 x + Dr Manto TSHABALALA-MSIMANG (2009). Former Member of Parliament and anti-apartheid stalwart. -Parliamentary spokesperson/ Cape Town. PHILLIPS Clive 18 June 1938 - 29 Nov 2018 x Liz. Father to Brad, Debbie, Shirley and Wayne. Grandfather to Amy, Brent, Cassandra, Chris, Jason, Megan, Michael, Nicole and Stephanie. Memorial Service at Milldene Park on 6 Dec 2018 at 14:30pm.

THORSEN Ashild Andrea (Ush /Andrea/Aussi) Aashild Andrea THORSEN* 5 Aug 1941in Fjell , Norway - 27 Nov 2018 x Trevor. Mother of Anita, Tonny, Merete, Hege, Linn. Funeral on 8 Dec 2018 at 11:00am at The Lutheran Church Hillcrest.

VADYAR Rukmangathan Vadivalu aka Raven. Funeral on 5 Dec 2018. Body will lie in state from 11:00am - 2:00pm Proceeding to Clare Estate Crematorium Hall 2 from 3:00pm - 4:30pm. Cremation thereafter. WYEBANK 031 705 7321.

MEMORIAM:- HOLLOWAY Roderick . Gone 20 years x Arline HOLLOWAY.

LEITCH Pauline . Wife and mother of Malcolm, Clair and Stuart.

MARTIN Steve 4 May 1948 - 5 Dec 2012 x Cheryl.; Father of Jody x 2 , Ty and Brooke.; Biggles.

SMITH Edie. Gone for 25 years. Mother of Pam, grandmother of Tommy.

VAN WYNGAARD Daphne Tjoeks . Gone 8 years now x Max. Mother of Roma and Patsy. Grandmother of Laura, Inga, William and Emma.

WOOTTON Darren Mark. Son and brother. From Mum, Dad , Lisa and Mark.

Gegroet uit Durban Rita Quebbemann Warm Warm Warm!!!!!

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 8591 Datum: Thu Dec 6, 2018 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel:

1 Pietermaritzburg Archive. by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 2a Dankie Annie Hoogendoorn vir URL wat ek gesoek het by "[email protected]" 2b Re: Dankie Annie Hoogendoorn vir URL wat ek gesoek het by "Anrie Hoogendoorn" 3a Re: Paulpietersburg gemeente op Familysearch by "Annelie Els" engelkind2000 3b Re: Paulpietersburg gemeente op Familysearch by "Anina Spies" aninaspies 3c Re: Paulpietersburg gemeente op Familysearch by "Dirk Laurie" 4a Re: Slawe en vryslawe by "Nicky Lategan" nickylate 4b Re: Slawe en vryslawe by "Elmien Wood" 5a Re: AJ de Lange en ds JCoen de Lange by "Chris" chrismeyer4219 6 [Press] The Mercury Fri 7 Dec 2018 by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 7a Re: Vir belangstellendes: Jan Stevens & Pieterken Gerrits ca1677-? by "Anrie Hoogendoorn" 8a LUTZKE by "Heinrich Mielmann" 8b Re: LUTZKE by "John Fairfield" [email protected] 8c Re: LUTZKE by "Annelie Els" engelkind2000 9 Slawe en vrystawe by "Elmien Wood"

Messages

1 Pietermaritzburg Archive. Thu Dec 6, 2018 9:34 am (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Hallo Almal/Good Day everybody,

Hierdie jaar het ek my in verskillende mure vasgeloop , afgetree , gesukkel om UIF te kry , Pensioen probleme ,Smartcard en toe natuurlik petrol prys. En 'n man wat nie wou ry nie. Willi het my egter belowe ons kan vroeg in die nuwe jaar Argief toe gaan so aan almal van julle wat ek leers belowe het staan nou groot kans om my te herinner daaraan en net weer groot asseblief versoeke te stuur. Alta Roux ek het joune gebere moet net soek. Selfde met ander versoeke. Moet soek.

Jammer en hartlike dank vir julle geduld.

Rita & Willi Quebbemann in Durban

2a Dankie Annie Hoogendoorn vir URL wat ek gesoek het Thu Dec 6, 2018 11:21 am (PST) . Posted by: "[email protected]"

Anrie Hoogendoorn baie baie dankie vir URL wat ek gesoek het https://www.1820settlers.com/

Dit is die regte ene wat ek gesoek het Baie lekker naweek

Lee

2b Re: Dankie Annie Hoogendoorn vir URL wat ek gesoek het Thu Dec 6, 2018 12:09 pm (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

Graag gedaan.

On Thu, 6 Dec 2018 at 20:23, '[email protected]' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Anrie Hoogendoorn baie baie dankie vir URL wat ek gesoek het > > https://www.1820settlers.com/ > > Dit is die regte ene wat ek gesoek het > Baie lekker naweek > > Lee

3a Re: Paulpietersburg gemeente op Familysearch Thu Dec 6, 2018 8:06 pm (PST) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000

Hallo Johann,

Ek het die geskiedenis van PaulPietersBurg gaan Google

Paulpietersburg is a small town in KwaZulu-Natal, South Africa. It was established in 1888 and was then part of the Transvaal Republic. ... Named after President Paul Kruger and General Piet Joubert, it was first called Paulpietersrust, then Paulpietersdorp, and Paulpietersburg in 1896.

Tussen die Pietersburg dopelinge https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GTM4-XTY?i=911 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GTM4-XTY?i=911&cc=1918294&cat=499352

Groetnis

Annelie Pretoria

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 06 December 2018 10:03 AM To: [email protected]; [email protected] Subject: [SA-Gen] Paulpietersburg gemeente op Familysearch Beste lyslede

Het enigeen op die groep dalk al toevallig afgekom op die rekords van die Gereformeerde Kerk, Paulpietersburg gemeente?

3b Re: Paulpietersburg gemeente op Familysearch Thu Dec 6, 2018 9:46 pm (PST) . Posted by: "Anina Spies" aninaspies

Ek weet dat in 1932 het Paul Pietersburg Gereformeerde Kerk deel uit gemaak van Piet Retief gemeente. My Oupa was toe die Predikant.

Groete

Anina du Plessis

On Friday, December 7, 2018, 6:08:05 AM GMT+2, 'Annelie Els' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

Hallo Johann,

Ek het die geskiedenis van PaulPietersBurg gaan Google

Tussen die Pietersburg dopelinge https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GTM4-XTY?i=911&cc=1918294&cat=499352

Groetnis

Annelie Pretoria

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 06 December 2018 10:03 AM To: [email protected]; [email protected] Subject: [SA-Gen] Paulpietersburg gemeente op Familysearch

Beste lyslede

Het enigeen op die groep dalk al toevallig afgekom op die rekords van die Gereformeerde Kerk, Paulpietersburg gemeente?

3c Re: Paulpietersburg gemeente op Familysearch Fri Dec 7, 2018 1:12 pm (PST) . Posted by: "Dirk Laurie"

P.P.Rust is Pietpotgietersrust, dws later Potgietersrus. Nie Paulpietersburg nie.

Op Vr. 7 Des. 2018 om 07:47 het Anina Spies [email protected] [SAGenealogie] geskryf:

> Ek weet dat in 1932 het Paul Pietersburg Gereformeerde Kerk deel uit > gemaak van Piet Retief gemeente. My Oupa was toe die Predikant. > > Groete > > Anina du Plessis

> > On Friday, December 7, 2018, 6:08:05 AM GMT+2, 'Annelie Els' > [email protected] [SAGenealogie] > wrote: > > Hallo Johann, > > Ek het die geskiedenis van PaulPietersBurg gaan Google > > *Paulpietersburg* is a small town in KwaZulu-Natal, South Africa. It was > established in 1888 and was then part of the Transvaal Republic. ... Named > after President Paul Kruger and General Piet Joubert, it was first called > Paulpietersrust, then Paulpietersdorp, and *Paulpietersburg* in 1896. > > Tussen die Pietersburg dopelinge > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GTM4-XTY?i=911&cc=1918294&cat=499352 > > Groetnis > > Annelie > Pretoria > > > *From:* [email protected] [mailto:[email protected]] > *Sent:* 06 December 2018 10:03 AM > *To:* [email protected]; [email protected] > *Subject:* [SA-Gen] Paulpietersburg gemeente op Familysearch > > Beste lyslede > > Het enigeen op die groep dalk al toevallig afgekom op die rekords van die > Gereformeerde Kerk, Paulpietersburg gemeente?

4a Re: Slawe en vryslawe Fri Dec 7, 2018 3:28 am (PST) . Posted by: "Nicky Lategan" nickylate

Dankie vir jou insette Elmien; word waardeer.

Dit sal maar bars gaan om iets in daardie sterfteregisters te kry - ek het al baie daar gesoek en dis tydrowend.

Lekker naweek en groete

Nicky Lategan

From: "SA-Gen" To: "SA-Gen" Sent: Thursday, 6 December, 2018 10:59:51 Subject: RE: [SA-Gen] Slawe en vryslawe

Nicky

Daar is twee lyste van slawe-transaksies

Van Rensburg, A. M. (Projekbestuurder) en Böeseken, A. J. (2015). Cape slave transactions – Based on A. J. Böeseken Slaves and Free Blacks at the Cape 1658-1700. https://www.stamouers.com/people-of-south-africa/slaves/slave-transactions-2/boeseken-cape-slave- transactions | Van Rensburg, A. M. (Projekbestuurder) en Shell, R. (2015). Cape slave transactions – Based upon research by Prof R Shell Sale Deeds 1658-1731 | https://www.stamouers.com/people-of-south-africa/slaves/slave-transactions-2/shell-cape-slave- transactions ] Dit is egter nie in die tydperk waarna jy soek nie. Dit is bitter moeilik om na 1700 slawe se name te kry. Op ŉ geleentheid het ek in die akte-kantoor gaan soek na “transporten en schepenkennisse” omdat Anna Böeseken van hierdie bron gebruik gemaak het. Ek kon nie een slaaf wat aan die Spiese behoort het (in die tydperk na 1745) kry nie. Ek het tot die gevolgtrekking gekom dat slawe se name slegs op die “transporten en schepenkennise” aangeteken is tot ongeveer 1700. Dit is dié dat Anna Böeseken daar gestop het. Jy sal maar self moet soek. Die eerste keer wat van Valentyn bewus word, is in 1796. Toe moes hy al ŉ hele tydjie by Jan Lategan gewees het. Hy gaan waarskynlik nie ŉ sterfkennis hê nie, want hy sou nie genoeg besittings gehad het om te bemaak nie.

Jou enigste uitweg is die sterfte registers. Jy sal net baie geduld moet hê om baie bladsye deur te blaai, want dit is nie geïndekseer nie. Daar is ook baie meer name as in die kerkregisters, omdat dit nie beperk is tot “Hollanders” en NG Kerk-lidmate nie. Dit sluit letterlik alle sterftes in. Jy sal moet soek in die lys van burgerlike sterftes “South Africa Cape Province, Civil Deaths, 1895-1972”. https://www.familysearch.org/search/collection/1779109

Sterkte!

Ek sien regtig uit daarna om te sien wat jy raakloop.

Groete

Elmien

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 05 December 2018 06:56 AM To: SA-Gen Subject: [SA-Gen] Slawe en vryslawe

Dag lede

Groete

Nicky

Daar is ‘n baie groot Lategan kleurliggemeenskap op die Wesbank van Malmesbury aan die Weskus van die vroegste tye af. Die naam Valentyn en Valentine kom baie voor by hierdie gemeenskap.

In die TANAP/TEPC geskrifte vind ek die volgende:

Lyfeigenen

Reference no.: MOOC8/52.48a een slave jonge gen:t Valentyn van Madagascar 27 August 1796 van Maria Margaretha Louw van haare overgebleevene man Jan Hendrik Lategaan de oude

Reference no.: MOOC8/52.48b

Inventaris van de inboedel van Jan Hendrik Lategaan de oude 9 groote mans slave gen:t Valentyn , David, Cupido en Africa van Madagascar, Mars, Jephta, Simion, Ezau en Adam van Mosambicque Bogenoemde slaaf Valentyn was klaarblyklik die ‘hoofslaaf’ aangesien hy teen Rd: 400 dubbel die waarde was teenoor die res. Between 1731 and 1765 more and more slaves were bought from Madagascar . In 1795, the Cape Colony became a British colony, before it was returned to the Dutch in 1802. During this first period of British rule, South-East Africa became the main source of slaves. Dan lyk dit of ‘n Pieter Valentyn Lategaan ‘n lening aangegaan het wat hy moes terugbetaal aan die boedel van Hendrina van der Merwe. Hierdie man pas ook gladnie in by die hoofstroom Lategan’s nie.

Inventories of the Orphan Chamber Reference no.: MOOC8/57.5a Testator(s): Hendrina Johanna van der Merwe 23 February 1808 Crediten des boedels en verlopene renten 3:12 203:12

Enigeen van Valentyn van Madagascar of Pieter Valentyn Lategan kon die stamvader wees, indien hulle nie een en dieselfde persoon was nie.

Daar is egter geen bewyse vir enige van hierdie aannames nie.

Ek ploeter maar voort

Groete

Nicky Lategan

4b Re: Slawe en vryslawe Fri Dec 7, 2018 7:51 pm (PST) . Posted by: "Elmien Wood"

Nicky

Dit gáán bars om iets te kry! Dit is egter oor en oor die moeite werd. Dit is baie lekker om ŉ geslagsregister heel van die begin af saam te stel. Ek het ŉ hele paar bladsye oor die Knysna-Spiese. Heelwat meer as wat de Villiers en Pama oor die Spiese gehad het. So ŉ ruggraat kan dan uitgebrei word. Gaan kyk wat sê Ebrahim Rhoda. Hy het begin by die opgaafrolle wat die boere moes invul. Ek het elke enkele opgaafrol na die Britse besetting getranskribeer. Dit was na die afskaffing van slawehandel en die Britse regering wou baie seker maak dat slawe nie aan die Kaap verhandel word nie. (Die grootste slawehandelaars van daardie tyd was Hogan en Tennant. Kyk in van Bart se boek Van Bart, M. (2012). Kaap van slawe. Die Kaapse slawebedryf van 1562 tot 1910: Met spesiale verwysing na die Kaap die Goeie Hoop vanaf 1680. Tokai: Historical Media.) Omdat die Britse regering slawehandel wou stopsit het die boere die name van slawe (in teenstelling met die gebruik onder die VOC) ook neergeskryf. Op hierdie manier kan ŉ begin gemaak word. Dit lyk vir my Ebrahim Rhoda se verhandeling is nie aanlyn nie. Ek dink die slawe waarvan hy praat het by Morkel gewerk en Morkel was baie welgesteld. Ek is nie nou seker of meneer Rhoda net die opgaafrolle gebruik het of hy ook ŉ boek gebruik het waarin Morkel as boer sy slawe aangeteken het nie. Mense moet doodgaan – die Lategan-slawe ook. As mens weet dat iemand wel in ŉ register moet wees, het mens meer moed om dit deur te gaan.

Groete

Elmien

5a Re: AJ de Lange en ds JCoen de Lange Fri Dec 7, 2018 6:34 am (PST) . Posted by: "Chris" chrismeyer4219

Hallo Johan, Ek verwys jou graag na Celia Fourie, my niggie, wat die DE LANGE's goed nagevors het, en jou sekerlik meer info kan gee. Hier is haar kontak besonderhede. (tel. 083 780 2451) - (082 345 5470) Hulle woon V.d.Bijlpark.

Vertrou jy kom reg. Sterkte, Chris Meyer, Mosselbaai - waar dit nou lekker reën.,,,,!

From: "'Carel Johann de Bruin' [email protected] [SAGenealogie]" To: [email protected] Sent: 2018-12-05 07:13:50 PM Subject: [SA-Gen] AJ de Lange en ds JCoen de Lange

> >Hallo > >Ek is op soek na DE LANGE inligting asb. > >Ek probeer AJ de Lange van Bronkhorstspruit-omgewing plaas – hy was in >1886 >ouderling van Witfontein (Pretoria konsulentsgemeente van die Herv >Kerk) – >ek skat hy is ca. 1840 gebore; dalk seun van Hans Dons de Lange?? > >En dan ds J Coen de Lange gebore ca. 1930. Ek probeer bepaal of hy >verwant >was aan die ouderling AJ en Hans Dons. > >Was Silwer de Lange verwant aan Hans Dons? > >Kan jy asb help? > >Vriendelike groete > >Johann de Bruin > >Museumbeampte: SP Engelbrecht Museum >Facebookblad: SP Engelbecht Museum >[email protected] >082 733 3951

6 [Press] The Mercury Fri 7 Dec 2018 Fri Dec 7, 2018 10:52 am (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

QUICKQUIP:-" Everyone who is human has something to express. Try not expressing yourself for 24 hours and see what happens. You will nearly burst." - Brenda UELAND.

ON THIS DAY:-1703:- The Great Storm of 1793, the greatest windstorm ever recorded in the southern part of Great Britain, makes landfall. Winds gust up to 195km/h, and 9 000 people die. The Royal Navy loses 13 ships and 1 500 sailors.

1891:- Captain Kurt von FRANCOIS moves his administrative headquarters to Windhoek, German South West Africa, seven months after erecting a fort there.

1895:- At the Battle of Amba Alagi, Abyssinia, the Ethioians beat Italian armies. 1900:- English social worker and reformer Emily HOBHOUSE sets sail for South Africa, where she will investigate conditions in British concentration camps.

1909:- Inventor Leo BAEKELAND patents Bakelite, the first thermo-setting plastic, sparking the birth of the plastic industry.

DEATHS:-BERMAN Jacqueline Pearl 2 Oct 1947 - 3 Dec 2018 x John. Mother of James, Joanna and Rebekah. Sister of Karen and grandmother of Keira, Daniel and David. Memorial Service at St Olav's Church Musgrave on 10 Dec 2018 at 12:00 for 12:30pm. BELL 031 301 4793.

BOLTMAN Anthony Ralph (Skelly) x Doris. Father of Roselyn, Cynthia, Donovan, Charles, Carol and + Alvin, Marcel, Lorraine and Carl. Brother to Annie PUGIN. Grand and great-grandfather. Funeral on 8 Dec 2018 at St Theresa' s Catholic Church Sydenham. Viewing at 12:00pm Service at 12:30pm Cremation private.

De LADEGOURDIE Benjamin George . Funeral on 8 Dec 2018 at St Columba Church Redhill. Viewing at 10:00am Service at 10:30pm Cremation private.

RICH Norman Athol Neil. Funeral Service on 8 Dec 2018 at the Kingdom Hall of Jehovah' s witness Newlands East. Viewing at 10:00am Service at 10:30am. Cremation private.

SYMONS John Harold 24 Aug 1942 - 5 Dec 2018 x Rose. Father to Gina and Rowan, Shirley and Gavin and grandfather of Nick, Emma, Amy and Angus. RIP Memorial announced later. OAKLEIGH .

WESTERGREEN Augusta Ghislaine 14 April 1924 - 20 Nov 2018. Mother , grand and great-grandmother. Funeral Service at the Assumpton Parish Umbilo on 10 Dec 2018 at 2:00pm. OAKLEIGH 031 2059959.

MEMORIAM:-HIGGS Alistair . Gone 15 years now. Miss you from Mumsy, Dad and Oliver.

BEGRAFNISBRIEF: - HALLIDAY Ronald 17 Nov 1947 - 29 Nov 2018. Funeral on Fri 7 Dec 2018 at Old Apostolic Church Congella at 10:00am. Service held by Priest MOORCROFT. PALL BEARERS:- 1]NORTJE Lucas 2]DE KOCK Lukas 3]DE KOCK Alexa 4]NORTJE Sonja 5]DE KOCK Elaine 6]DE KOCK Lukas

Gegroet uit warm Durban waar dit bietjie gereen het

Rita Quebbemann.

7a Re: Vir belangstellendes: Jan Stevens & Pieterken Gerrits ca1677-? Fri Dec 7, 2018 11:21 am (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn" Corney, baie dankie! Hierdie outjie was nogal 'n rakker, lyk my.

On Thu, 6 Dec 2018 at 16:45, [email protected] [SAGenealogie] < [email protected]> wrote:

> Hallo Gerrit, > > Ek kan miskien nog toevoeg dat Joost, wat intussen met sy derde vrou > Christina Barta getroud was, in November 1740 teruggekeer het na die Kaap. > Hy is op 3 Nov 1740 opgeneem in die hospitaal. In die monsterrolle van > 1741, 1742 en 1747 is hy elke keer weer in die hospitaal as "impotent" ; of > te wel siek. Die rolle van 1743 tot 1746 bestaan nie meer nie so dit is > onduidelik of hy al die jare in die hospitaal was en of hy daadwerklik siek > was of het hy miskien daar gewerk. > Hy is op 2 Desember 1747 "sonder testament off goederen na te laten, > overleeden" . > Sonder enige iets na te laat, sal mens waarskynlik ook geen inventaris van > hom vind nie. > > Groete,

> Corney Keller, > Zaandam, NL

8a LUTZKE Fri Dec 7, 2018 11:58 am (PST) . Posted by: "Heinrich Mielmann"

Naand Lede

Soek asb. hulp met voorsate en herkoms van:-

Susanna Johanna Wilhelmina LUTZKE

*22.10.1916

+22.07.1968

[] Clocolan. (graf op eGGSA Begraafplase)

Johannes VAN DEN BERGE (enige inligting oor sy voorsate sal ook welkom wees)

Kinder(s):-

Pieter van DEN BERGE (het sterfkennis)

*3.05.1906, Ficksburg.

+8.02.1980, Clocolan

Met dank

Heinrich HJ Mielmann

8b Re: LUTZKE Fri Dec 7, 2018 3:52 pm (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Goeie naand Heinrich, a) Johannes van den Berge het op 16.09.1893 'n lidmaat van die NG Kerk op Ficksburg geword. Sy land van herkoms word as "Nederland" aangedui - (jy sal dalk die dorp wat genoem word beter as ek ontsyfer) Johannes van den Berge is redelike algemene naam in Nederland - sonder verdere leidrade gaan dit waarskynlik redelike moeilik wees om sy spoor voor hy in Suid Afrika aangekom het op te volg. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C953-Q5RB?i=2&cc=1910846 b) Daar was skynbaar meer as een Susanna Johanna Wilhelmina LUTZKE.

Dit lyk asof daar dalk iewers iets fout gegaan het met die geboorte datum vir Susanna Johanna Wilhelmina LUTZKE wat die moeder was van Pieter van den Berge.soos jy dit het. Indien sy eers op 22.10.1916 gebore is kon haar seun seer sekerlik nie reeds in 1906 gebore wees nie. c) Susanna Johanna Wilhelmina LUTZKE en Johannes van den Berge het die volgende kinders in die NG Kerk op Ficksburg gedoop:

- op 14.11.1899 Johanna Hendrika (*12.10.1898) https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9GM-KSTY?i=15&cc=1910846

- op 16.04.1903 'n tweeling, Eva Susanna, en Willen Frederik August (beide *17.06.1900) https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89GM-FYK9?i=2&cc=1910846 d) Jy meld dat jy reeds hulle seun, Pieter van den Berge se SK het. Net vir ingeval - die SK vir sy jonger suster , Anna Augusta *25.05.1908; +11.07.1969 X Adriaan Petrus le Roux, is te siene by: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GBQ7-S9W?i=200&cc=1407787 e) Sien ook die SK vir Johannes Adriaan van den Berge *18.03.1896 Clocolan +29.06.1974 Odendaalsrus. Waarskynlik die oudste seun van Susanna Johanna Wilhelmina LUTZKE en Johannes van den Berge ? https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:33S7-9B3H-S1Z?i=188&cc=1407787

Let op die spelling van doopmoeder se voorname "Susanna Maria" en familienaam = Lötzky f) Benewns hierdie familie is daar ook Susanna Johanna Wilhelmina LUTZKE X Gert Erasmus Marais op 30 Desember 1930; NG Kerk, Oranjeville (Heilbron distrik) Die trousertifikaat vir hierdie Susanna Johanna Wilhelmina gee haar ouderdom in 1930 as 21 jaar oud aan wat beteken dat sy rondom 1909 gebore moes wees. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89QG-BD4T?i=114&cc=1910846

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Fri, 7 Dec 2018 at 14:59, 'Heinrich Mielmann' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Naand Lede > > Soek asb. hulp met voorsate en herkoms van:- > > Susanna Johanna Wilhelmina LUTZKE > > *22.10.1916 > > +22.07.1968 > > [] Clocolan. (graf op eGGSA Begraafplase) > > X > > Johannes VAN DEN BERGE (enige inligting oor sy voorsate sal ook welkom > wees) > > Kinder(s):- > > Pieter van DEN BERGE (het sterfkennis) > > *3.05.1906, Ficksburg. > > +8.02.1980, Clocolan > > Met dank > > Heinrich HJ Mielmann

8c Re: LUTZKE Fri Dec 7, 2018 9:40 pm (PST) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000

Heinrich,

Johannes is heel moontlik met die dogter van Frederick Willem August en Johanna Hendrika VENTER getroud. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-DRT7-4L3?i=417 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-DRT7-4L3?i=417&cat=195564

Groetnis Annelie Pretoria.

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 08 December 2018 01:53 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] LUTZKE

Goeie naand Heinrich, a) Johannes van den Berge het op 16.09.1893 'n lidmaat van die NG Kerk op Ficksburg geword. Sy land van herkoms word as "Nederland" aangedui - (jy sal dalk die dorp wat genoem word beter as ek ontsyfer) Johannes van den Berge is redelike algemene naam in Nederland - sonder verdere leidrade gaan dit waarskynlik redelike moeilik wees om sy spoor voor hy in Suid Afrika aangekom het op te volg. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C953-Q5RB?i=2 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C953-Q5RB?i=2&cc=1910846 b) Daar was skynbaar meer as een Susanna Johanna Wilhelmina LUTZKE.

9 Slawe en vrystawe Fri Dec 7, 2018 9:50 pm (PST) . Posted by: "Elmien Wood"

Nicky en ander wat belangstel

Dit gesprek gaan oor lyste van slawe. Ek het gesê daar bestaan twee lyste, die een van Anna Böeseken en een van Robert Shell.

Toevallig kom ek daarna op hierdie artikel van professor Leon Hattingh af

Hattingh, J. L. (1988). Kaapse notariële stukke waarin slawe van die vryburgers en amptenare vermeld word (I): Die eerste dekade – 1658-1670. Kronos, 14, 43-65.

Hierin gee hy ook ŉ lys, met verbeteringe op wat Anna Böeseken aangeteken het.

Daar is drie argiefgroepe waarin mens die dokumente kan kry:

CTD Cape Title Deeds (Kaapse argiefbewaarplek) CJ Council of Justice (Kaapse argiefbewaarplek) TS Transporten en Schepenkennisse (Aktekantoor)

Ek het net so agt uitgawes van Kronos, maar met Google kry ek toe ook

Hattingh, J. L. (1989). Kaapse notariële stukke waarin slawe van die vryburgers en amptenare vermeld word (II): Die tweede dekade – 1671 -1680. Kronos, 15 (1), 3-13.

Dan is daar ook nog ŉ artikel waar professor Hattingh wys op die foute wat Anna Böeseken gemaak het.

Hattingh, J. L. (1984). A. J. Böeseken se Addendum van Kaapse slawe-verkoopstransaksies: Foute en regstellings. Kronos, 9, 3-21.

Dit lyk vir my asof daar die moontlikheid bestaan dat iemand al hierdie inligting in een dokument saamvat. Dit help baie vir genealoë wie se familie baie vroeg na die Kaap gekom het.

Vir Nicky en vir my wie se stamvader eers hier in die middel van die agtiende eeu na die Kaap gekom het, help dit nie so baie nie, behalwe met die vroulike voorgeslagte.

Groete

Elmien

Elmien Wood Bellville [email protected]

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 8592 Datum: Fri Dec 7, Sat Dec 8, 2018 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel:

1 [Press] The Mercury Fri 7 Dec 2018 CREDITORS ... by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 2a Re: Slawe en vrystawe by "John Fairfield" [email protected] 3a Re: LUTZKE by "Dirk Laurie" 3b Re: LUTZKE by "John Fairfield" [email protected] 3c Re: LUTZKE by "John Fairfield" [email protected] 4a Nasionale Argief: sluiring oor Feestyd by "Tobi Swart" tobi.swart 4b Re: Nasionale Argief: sluiring oor Feestyd by "Wilna Van Geer" wilna.vangeer 5a Re: Slawe en vryslawe by "Andre T. Morkel" a_morkel 5b Re: Slawe en vryslawe by "Elmien Wood" 5c FW: [SA-Gen] Re: Slawe en vryslawe by "Elmien Wood" 5d In watter media moet ons ons databasisse hou? by "Dirk Laurie" 5e Re: In watter media moet ons ons databasisse hou? by "Ockert Malan" 6 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 07 Desember 2018 by "Hester Marx" 7 [Press] Independent on Saturday 1 Dec 2018 by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 8 [Press] The Mercury Mon 3 Dec 2018 by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Messages

1 [Press] The Mercury Fri 7 Dec 2018 CREDITORS ... Fri Dec 7, 2018 10:24 pm (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

QUICKQUIP:-" No one means all he says , and yet very few say what they mean, for words are slippery and thought is viscous." - Henry ADAMS.

ON THIS DAY:-1941:- The Imperial Japanese Navy carries out a surprise attack on the US Pacific Fleet and its defending Army and Marine air forces at Pearl Harbour, Hawaii. (Simultaneous attacks in the Far East, targeting Singapore, Hong Kong and Manila, took place, but were recorded as being on December 8 because of the International Date Line.)

1949:- Chinese nationalist leader Chiang Kai-shek flees to Taiwan.

1963:- Instant replay makes its debut during the Army -Navy football game in Philadelphia, Pennsylvania.

1972:- Apollo 17, the last Apollo moon mission, is launched. The crew takes the photograph that becomes known as The Blue Marble as they leave the Earth.

1987:- A Pacofic Southwest Airlines passenger plane crashes near Paso Robles, in California, killing 43 on board, after a murder/suicide by one of the passengers in which a disgruntled passenger shoots his ex boss, then shoots both pilots and steers the plane into the ground.

CREDITORS/DEBTORS:-

CHRISTOPHER Alan John ID 541019 5017 08 8 + 8 Aug 2017 of 144 Hangklip Rd Pringle Bay 7196. ESTATE No011416/2017/DBN. MICHAEL COLIN REEVES Office 1 Block 2 Nkwazi Office Park 3 Dumat Place Mount Edgecombe 4301. TEL:- 031 5635083.

CUTURI Priscilla Meg ID 690718 0058 08 3 + 15 June 2018 of 5 Valley Vista Rd Pietermaritzburg. ESTATE No 006179/2018 . GRANT & SWANEPOEL ATTORNEYS Suite 1 , The Mews Redlands Estate George McFarlane Lane Pietermaritzburg 3201 TEL:- 033 3420375.

ROBERTSON Patricia Dawn ID 310210 0025 08 0 + 28 Feb 2018 of 118B Garden Grove St Thomas Rd Musgrave . ESTATE No 3291/2018. ATTORNEYS AD GIBBS.

WILLEMSE David Johannes ID 340512 5043 08 1 + 7 Oct 2018 of Unit 30, Picardi Village, Le Domaine Acutts Drive Hillcrest 3610 x Valerie Diane WILLEMSE ID 350203 0024 08 9. ESTATE No 015365/2018/ McGLASHAN McKEOWN INC PO Box 59, Hillcrest 3650. TEL:- 031 7653747. EMAIL:- >[email protected] <.

WILLIAMS Catherine Maura ID 600511 0074 08 8 + 29 Sept 2018 of 2 Tedder Rd, Winston Park Gillitts. ESTATE No 015997/2018. CHAPMAN DYER INCORPORATED 7th Floor 300 Anton Lembede Street Durban.

ZOGRAFOS Anthony ID 360929 5060 08 6 + 3 June 2018 of Unit 1202 206 Musgrave Rd Durban x in community of property to Alexoula ZOGRAFOS ID 471003 0043 08 7 .ESTATE No 11589/2018. GROVEWOOD ADMINISTRATION SERVICES CC PO Box 3626 Dainfern 2055 TEL:- 083 642 2210.

FIRST/FINAL:-

BLOOMFIELD Stewart Aldin ID 381110 5071 18 4 +24 Aug 2014 of 8 Ash Grove Burwell, Cambridge United Kingdom. ESTATE No 002492/2018. McGLASHAN McKEOWN INC PO Box 59, Hillcrest 3650. TEL:- 031 7653747. EMAIL:- >[email protected] <.

CAMPBELL Yvonne Erica ID 350729 0059 08 9 + 23 Nov 2017 of San Sereno, Nightingale, 30 Fleming Street, Bryanston 2191. ESTATE No 004573/2018. McGLASHAN McKEOWN INC PO Box 59, Hillcrest 3650. TEL:- 031 7653747. EMAIL:- >[email protected] <.

CARTER-BROWN Kay ID 540412 0083 08 3 + 11 Dec 2017 of 1 Mipos, 8 Tamarind Close, Sunningdale 4051 x Donald Harols CARTER-BROWN ID 500129 5016 08 6 .ESTATE No 003179/2018/DBN. BELINDA SHARON MENNE 450 Kassier Rd Assagay 3650. TEL:- 083 643 3344.

DU TREVOU Joseph Ramsay ID 320519 5014 08 1 +25 Feb 2018 of 48 Clifton Mews, Poinsettia Place Amanzimtoti. ESTATE No 003904/2018 . BROWNE BRODIE ATTORNEYS Ground Floor 5 Sinembe Crescent La Lucia Ridge Office Estate La Lucia Ridge 4051 REF:- Aadile Ismail/EST371/0001

ELS Frederik Johannes ID 551031 5069 08 1 + 24 Feb 2018 of 37 Gallinule, Gaitbirdswood, Richards Bay KZN. ESTATE No 007426/2018. J.S MARAIS INC PO Box 1850 George 6530. TEL:- 044 884 0409. HERBST Joyce Elsabe ID 380702 0050 08 9 + 12 March 2018 at Richards Bay from 7 Pelican Pride, Pelican Parade Street, Birdswood Richards Bay. Pensioner and Widow. ESTATE No 8026/2018 T CLAASSENS CLAASSENS VAN NIEKERK INC 36 Flecker Ave/PO Box 1378 Orkney 2620. REF:- CH0510.

NAIDOO Nirmala Devi ID 500811 0138 08 6 + 1 April 2017 of 132 Leo Ave Woodhurst, Chatsworth. ESTATE No 7931/2017/DBN. LEGATOR McKENNA INCORPORATED Unit 201 Building 1, 34 Essex Terrace Westville 3629 TEL:- 031 3051571.

NAIDOO Panjaruthnam ID 430606 0075 08 9 + 6 June 2018 of 280 Effingham Rd, Unit 1 , Durban 4051. ESTATE No 010607/2017 . EXECUTOR ANIDHA PADAYACHI 40 Tyger Ave , Greenwood Park Durban 4051.

PAMLA Zolani Ntsikelelo ID 810308 5353 08 8 + 6 March 2017 of Erf 7939 Hornbill Crest, 31 Ikawu Door 53. ESTATE No 2792/2017. MADELEYN KRUGER OF VEILILE TINTO & ASS c/o Solomon Mahlangu Drive & Disselboom Ave >[email protected]<

PERRYMAN Robert Derek ID 340604 5085 08 7 + 13 Nov 2017 x Joan PERRYMAN ID 351128 0073 08 4 of Lot 830 Dolphin Drive , Pennington. ESTATE No 015585/2017 .JOAN PERRYMAN c/o KOHLER ATTORNEYS INC 68 Dawncliffe Rd Westville 3629 TEL:- 031 266 1134 . EMAIL:-> [email protected] <.

PERUMAL Amurthum ID 300102 0082 08 2 + 26 July 2017 of 158 Belvedere Rd Kloof . ESTATE No 007723/2018 . J.S MARAIS INC PO Box 1850 George 6530. TEL:- 044 884 0409.

RADEMAN Stephen Abraham ID 660527 5090 08 2 +25 Feb 2012 x Lauren Michele RADEMAN ID 700811 0323 08 2of 2 Cod Crescent Pennington. ESTATE No 4011/2012/DBN. KLOPPERS DURBAN INCORPORATED No 7 Church Place Westville Durban 3630 .TEL:- 031 303 4210 FAX:- 031 303 4830 EMAIL:->[email protected] <

RANDLEFF-RASMUSSEN Borge Poul Randleff ID 270524 5031 18 4 + 1 April 2018 x out of community of property to Dorcas Ellen Alexandra RANDLEFF-RASMUSSEN ID none given of 52 McClean Street Umkomaas. ESTATE No 6986/2018/DBN . PETER JOHN PFAFF PO Box 785 Hillcrest 3650. 082 7255 388.

SUKUROOH Ramasser ID 490928 5120 08 3 + 8 July 2015 x Sita Devi SUKUROOH ID 531020 0137 08 9 of 2 Leicester Rd, Parkgate, Verelum 4339. ESTATE No 9751/2015/DBN . LEGATOR McKENNA INCORPORATED Unit 201 Building 1, 34 Essex Terrace Westville 3629. TEL:- 031 305 1571.

Gegroet uit Durban waar dit laasnag gereen het , vanoggend nog baie bewolk.

Rita Quebbemann.

2a Re: Slawe en vrystawe

Fri Dec 7, 2018 11:46 pm (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected] Goeie more Elmien,

Indien jy soek na die besonderhede van slawe uit 'n latere era aan die Kaap is Dr. Hans Heese se boek "Amsterdam tot Zeeland: Slawestand tot Middestand? 'n Stellenbosse slawegeskiedenis, 1679-1834 (2016)" 'n waardevolle bron.

In 'n CD wat as 'n addendum tot die boek verskyn noteer hy die besonderhede van al die Stellenbosch se slawe eienaars asook biografiese besonderhede van hulle slawe wat in 1834 vrygestel is. (Die addendum alleen is 'n lywige dokument van oor die 300 bladsye)

Daar is ook 'n lys van Graaff Reinette se slawe eienaars en die name van slawe wat hulle aan die begin van die 19de eeu besit het te siene by die volgende skakel: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91Q-M3XV-Y?i=3

Kyk gerus ook na die slaweregister vir die tydperk 1762 - 1838 by die volgende skakel: https://www.familysearch.org/search/collection/2739063

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Sat, 8 Dec 2018 at 00:50, 'Elmien Wood' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Nicky en ander wat belangstel > > Dit gesprek gaan oor lyste van slawe. Ek het gesê daar bestaan twee lyste, > die een van Anna Böeseken en een van Robert Shell. > > Toevallig kom ek daarna op hierdie artikel van professor Leon Hattingh af > > Hattingh, J.. L. (1988). Kaapse notariële stukke waarin slawe van die > vryburgers en amptenare vermeld word (I): Die eerste dekade – 1658-1670. *Kronos, > 14*, 43-65. > > Hierin gee hy ook ŉ lys, met verbeteringe op wat Anna Böeseken aangeteken > het. > > Daar is drie argiefgroepe waarin mens die dokumente kan kry: > > CTD Cape Title Deeds (Kaapse argiefbewaarplek) > CJ Council of Justice (Kaapse argiefbewaarplek) > TS Transporten en Schepenkennisse (Aktekantoor) > > Ek het net so agt uitgawes van Kronos, maar met Google kry ek toe ook > > Hattingh, J. L. (1989). Kaapse notariële stukke waarin slawe van die > vryburgers en amptenare vermeld word (II): Die tweede dekade – 1671 -1680. *Kronos, > 15* (1), 3-13. > > Dan is daar ook nog ŉ artikel waar professor Hattingh wys op die foute wat > Anna Böeseken gemaak het. > > Hattingh, J. L. (1984). A. J. Böeseken se *Addendum* van Kaapse > slawe-verkoopstransaksies: Foute en regstellings. *Kronos*, 9, 3-21. > > Dit lyk vir my asof daar die moontlikheid bestaan dat iemand al hierdie > inligting in een dokument saamvat. > > Dit help baie vir genealoë wie se familie baie vroeg na die Kaap gekom > het. > > Vir Nicky en vir my wie se stamvader eers hier in die middel van die > agtiende eeu na die Kaap gekom het, help dit nie so baie nie, behalwe met > die vroulike voorgeslagte. > > Groete > > Elmien > Elmien Wood > Bellville > [email protected]

3a Re: LUTZKE Sat Dec 8, 2018 12:39 am (PST) . Posted by: "Dirk Laurie"

Op Sa. 8 Des. 2018 om 02:04 het John Fairfield [email protected] [SAGenealogie] < > a) Johannes van den Berge het op 16.09.1893 'n lidmaat van die NG Kerk op Ficksburg geword. Sy land van herkoms word as "Nederland&quo t; aangedui - (jy sal dalk die dorp wat genoem word beter as ek ontsyfer).

Tholen

3b Re: LUTZKE Sat Dec 8, 2018 3:45 am (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Heinrich,

Op grond van Dirk se raak onsyfering van Tholen en die naamgewingspatroon wat hy vir sy kinders gevolg het:

Jou Johannes van den Berge is heel waarskynlik op 07.06.1865 in Tholen gebore as die seun van Johannes van den Berge en Eva van den Bogaard. http://www.zeeuwengezocht.nl/nl/zoeken?mivast=1539&mizig=862&miadt=239&miaet=54&micode=25. THOG1865&minr=8366818&miview=ldt&utm_source=OpenArchieven&utm_medium=browser&utm_ca mpaign=OpenData=OpenData

Bester groete

John Fairfield Albufeira

On Sat, 8 Dec 2018 at 03:39, Dirk Laurie [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> > Op Sa. 8 Des. 2018 om 02:04 het John Fairfield > [email protected] [SAGenealogie] < > > a) Johannes van den Berge het op 16.09.1893 'n lidmaat van die NG Kerk > op Ficksburg geword. Sy land van herkoms word as "Nederland&quo t; aangedui - (jy > sal dalk die dorp wat genoem word beter as ek ontsyfer). > > Tholen

3c Re: LUTZKE Sat Dec 8, 2018 6:32 am (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Goeie more Heinrich,

Indien jy belangstel is daar ietwat meer omtrent Johannes van den Berge se voorsate in Nederland te siene by die volgende skakel: https://www.genealogieonline.nl/en/stamboom-visscher/I122835.php

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Sat, 8 Dec 2018 at 06:45, John Fairfield wrote:

> Heinrich, > > Op grond van Dirk se raak onsyfering van Tholen en die naamgewingspatroon > wat hy vir sy kinders gevolg het: > > Jou Johannes van den Berge is heel waarskynlik op 07.06.1865 in Tholen > gebore as die seun van Johannes van den Berge en Eva van den Bogaard. > > http://www.zeeuwengezocht.nl/nl/zoeken?mivast=1539&mizig=862&miadt=239&miaet=54&micode=25. THOG1865&minr=8366818&miview=ldt&utm_source=OpenArchieven&utm_medium=browser&utm_ca mpaign=OpenData=OpenData > > Bester groete > > John Fairfield > Albufeira

4a Nasionale Argief: sluiring oor Feestyd Sat Dec 8, 2018 12:57 am (PST) . Posted by: "Tobi Swart" tobi.swart

Gister verneem:

Die argief in Pretoria sluit 21 Des 2018 om 12:00 en heropen 7 Januarie 2019.

(informant wis gister nie hoeveel personeellede nog op 21 Des beskikbaar sal wees op te help nie)

Tobi Swart, Professional Researcher, Pretoria e-mail address: [email protected] PO Box 11551, QUEENSWOOD, Pretoria, 0121 cell phone: 082 934 5807 cell phone int: +27 82 934 5807

4b Re: Nasionale Argief: sluiring oor Feestyd

Sat Dec 8, 2018 3:51 am (PST) . Posted by: "Wilna Van Geer" wilna.vangeer

Baie dankie Tobi.Ek was juis van plan om vroeg in Januarie daarheen te gaan.

Groete!

On Sat, Dec 8, 2018 at 10:58, 'Tobi Swart' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

Gister verneem:

Die argief in Pretoria sluit 21 Des 2018 om 12:00 en heropen 7 Januarie 2019.

(informant wis gister nie hoeveel personeellede nog op 21 Des beskikbaar sal wees op te help nie)

Tobi Swart, Professional Researcher, Pretoria e-mail address: [email protected] PO Box 11551, QUEENSWOOD, Pretoria, 0121 cell phone: 082 934 5807 cell phone int: +27 82 934 5807

5a Re: Slawe en vryslawe Sat Dec 8, 2018 1:39 am (PST) . Posted by: "Andre T. Morkel" a_morkel

Wilmien,

Jy verwys na Ebrahim Roda se navorsing oor slawe families. Hy het uitstekende navorsing gedoen maar dit was beperk to sy eie familie wat afstam van 'n slafin Rhode wat op 'n Morkel plaas (nie seker of dit Onverwacht of Voorburg was nie) gewerk het. https://family.morkel.net/wp-content/uploads/rhoda-voorburg-to-lower-gordons-bay-road.pdf asook: https://family.morkel.net/the-morkel-rhoda-connection-2/

Hy het heelwat argiewe dokumente geraadpleeg en sy verslag is goed gedokumenteer met verwysings, maar hy het veral mondelikse geskiedenis gebruik. 'n Ou Tante kon hul familie wonderlik uitlê.

'n Generasie tevore was meer as honderd slawe se name in die boedel (1788) van wyle Willem Morkel aangeteken. Maar daar was net voorname en ek kon nie sin daaruit maak nie. https://family.morkel.net/the-estate-of-willem-morkel-1718-1788/

Moontlik kan Kammie raad gee.

André

5b Re: Slawe en vryslawe Sat Dec 8, 2018 8:55 pm (PST) . Posted by: "Elmien Wood"

André

Ek is so bly jy het geantwoord.

Nou, tien jaar later, het ek darem die begin van ŉ geslagsregister vir die Spiese van Knysna. Ek dink dit is maar hoe te werk gegaan moet word: mens kry ŉ slaaf op ŉ boer se plaas en dan bel jy soveel mense as jy kan. Die sterfteregister is onontbeerlik, maar soos Nicky sê, dit gaan bars om iemand daar te kry. Vir my eie familie het ek net kerkregisters deurgeblaai. Sekere gemeentes kon uitgelaat word. Sover ek weet was daar nooit ŉ Spies op Springbok of Upington nie. Met die sterfteregisters is dit ŉ ander saak; mens soek na ŉ naald in ŉ hooimied. Ek het Spiese aanvanklik in die Kaapse argiefbewaarplek in hierdie registers gekry en met daardie inligting was dit redelik maklik om dit op FamilySearch te kry. Ebrahim Rhoda was sover ek weet die eerste persoon wat ŉ slawefamilie op hierdie manier gedokumenteer het: van slaaf by ŉ boer tot ŉ eie familie, ek het dit gedoen en dit lyk my Nicky stel baie belang. Mondelinge oorlewering is baie belangrik. Ek het baie oproepe Knysna toe gemaak. Die Morkels was baie, baie welgesteld. Jy kan onmoontlik al daardie slawe se familieverwantskappe kry. In die nuwe jaar sal ek na ŉ biblioteek toe gaan wat die kieserslyste vir die negentiende eeu het. Daarin is die mense opgeneem wat óf ŉ huis besit het óf ŉ goeie inkomste gehad het. Dit kan help. Ek het lanklaas na jou webblad gekyk. Dit is uitstekend. Ek wens net jy het ŉ harde kopie om dit te ondersteun. Wie weet of iemand oor honderd jaar nog jou webblad gaan byhou? Dankie vir jou bydrae tot die gesprek. Ek hoop dit inspireer ander.

Groete

Elmien

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 08 December 2018 11:39 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Re: Slawe en vryslawe

Wilmien,

Hy het heelwat argiewe dokumente geraadpleeg en sy verslag is goed gedokumenteer met verwysings, maar hy het veral mondelikse geskiedenis gebruik. 'n Ou Tante kon hul familie wonderlik uitlê. 'n Generasie tevore was meer as honderd slawe se name in die boedel (1788) van wyle Willem Morkel aangeteken. Maar daar was net voorname en ek kon nie sin daaruit maak nie. https://family.morkel.net/the-estate-of-willem-morkel-1718-1788/

Moontlik kan Kammie raad gee.

André

5c FW: [SA-Gen] Re: Slawe en vryslawe Sat Dec 8, 2018 9:02 pm (PST) . Posted by: "Elmien Wood"

André!

Gerald Morkel die oud-premier van die Wes-Kaap is ŉ ideale persoon om mee te begin!

Groete

Elmien

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 09 December 2018 06:55 AM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Re: Slawe en vryslawe

André

Ek is so bly jy het geantwoord.

Ek het in 2008 op apprentjiesdag aan ŉ simposium op Stellenbosch deelgeneem oor slawe en slawerny. Daar het ek vir meneer Rhoda en Kammie ontmoet.. (Meneer Rhoda was die prinsepaal van ŉ skool en geen mens het hom anders aangespreek as “meneer” nie.) Van die sprekers was prof. Richard van der Ross, Daniel Jacobs, Leon Hattingh, Suzie Newton-King, ek (Elmien Wood) en Ebrahim Rhoda. https://www.creativeeuropedesk.nl/nl/trammakassi-project-2-slavery-commemoration-december-1st-2008- symposium-university-stellenbosch Nou, tien jaar later, het ek darem die begin van ŉ geslagsregister vir die Spiese van Knysna. Ek dink dit is maar hoe te werk gegaan moet word: mens kry ŉ slaaf op ŉ boer se plaas en dan bel jy soveel mense as jy kan. Die sterfteregister is onontbeerlik, maar soos Nicky sê, dit gaan bars om iemand daar te kry. Vir my eie familie het ek net kerkregisters deurgeblaai. Sekere gemeentes kon uitgelaat word. Sover ek weet was daar nooit ŉ Spies op Springbok of Upington nie. Met die sterfteregisters is dit ŉ ander saak; mens soek na ŉ naald in ŉ hooimied. Ek het Spiese aanvanklik in die Kaapse argiefbewaarplek in hierdie registers gekry en met daardie inligting was dit redelik maklik om dit op FamilySearch te kry. Ebrahim Rhoda was sover ek weet die eerste persoon wat ŉ slawefamilie op hierdie manier gedokumenteer het: van slaaf by ŉ boer tot ŉ eie familie, ek het dit gedoen en dit lyk my Nicky stel baie belang. Mondelinge oorlewering is baie belangrik. Ek het baie oproepe Knysna toe gemaak. Die Morkels was baie, baie welgesteld.. Jy kan onmoontlik al daardie slawe se familieverwantskappe kry. In die nuwe jaar sal ek na ŉ biblioteek toe gaan wat die kieserslyste vir die negentiende eeu het. Daarin is die mense opgeneem wat óf ŉ huis besit het óf ŉ goeie inkomste gehad het. Dit kan help. Ek het lanklaas na jou webblad gekyk. Dit is uitstekend. Ek wens net jy het ŉ harde kopie om dit te ondersteun. Wie weet of iemand oor honderd jaar nog jou webblad gaan byhou?

Dankie vir jou bydrae tot die gesprek. Ek hoop dit inspireer ander.

Groete

Elmien

5d In watter media moet ons ons databasisse hou? Sun Dec 9, 2018 3:43 am (PST) . Posted by: "Dirk Laurie"

Op So. 9 Des. 2018 om 06:55 het 'Elmien Wood' [email protected] [SAGenealogie] geskryf:

> Ek het lanklaas na jou [Andre Morkel se] webblad gekyk. Dit is uitstekend. Ek wens net jy het ŉ harde kopie om dit te ondersteun. Wie weet of iemand oor honderd jaar nog jou webblad gaan byhou?

Almal van ons lewe in vrees en bewing dat ons lewenswerk verlore sal gaan. Ja, daar staan geskrywe dat ons nie vir ons skatte moet bymekaarmaak op die aarde, waar mot en roes verniel en diewe inbreek en steel, nie. Maar in daardie wonderlike Bybelboek waarin die vreugdes en vrese van ook gewone gelowiges opgeteken is, eindig een van die gebede:

En ons handewerk, hou dit vir ons in stand, ja, ons handewerk, hou dit in stand.

(Ps. 90:17b http://bybeldirektevertaling.co.za/index.php/proefvertalings)

Dus is ons, voel ek, in goeie geselskap.

Nou, eers wat nie werk nie.

1. Skenk dit aan 'n Universiteitsbiblio teek. (Ons weet almal wat by die UOVS gebeur het met bv hulle versameling van tydskrifte soos Die Brandwag.) 2. Hou dit op jou eie rekenaar aan, met 'n duur program wat vereis dat jy aanteken, of met 'n program wat jy self geskryf het en net jy kan ontsluit. (As jy die t. met die e. verwissel het, of jou kindsheid maak dat jy die wagwoord vergeet, is die data vir ewig ontoeganklik. ) 3. Sit dit op 'n saamwerk-webwerf. (Voor jy jou oë kan uitvryf, het die een of ander verlangse familielid alles terug verander na SAG se gegewens, want dis mos amptelik en betroubaar.) 4. Skryf 'n pragtige boek en publiseer dit prvaat teen 'n versamelaarsprys. (Die orige 90% van die oplaag sal deur jou erfgename verpulp word.)

Wat 'n kans het om te werk:

1. Stuur dit vir 'n vereniging se webwerf soos genza.org.za of stamouers.com. Enigiemand kan dit aflaai en jou navorsing kan deurlopend geraadpleeg en aangehaal word. 2. Publiseer kort grepe in Familia of die takke se tydskrifte. Dit is waar dat daar op die oomblik nog stiksinnige betaalmure rondom ou uitgawes is, maar ten minste kry huidige lede darem die lopende dele. 3. As jy hoop om bietjie van jou koste te verhaal, em jou navorsing is goed genoeg, publiseer dit by die Hugenotevereniging. Ek het gedink party van die Heemkringe ook, maar in baie gevalle is dit maar 'n enkele persoon daar wat die draadjies bymekaar hou. 4. CDbooks-R-Us is weliswaar kommersieel, maar ook professioneel. Jou boek sal bemark word. 5. Sit 'n eksemplaar van jou PDF op 'n familie-Facebookbla d.

En verkiesiik, twee of drie van bostaande. (Dalk tog maar 'n saamwek-webwerf onder hulle. Jou spaanders sal vlieg, al word jou jonkmanskis stukkend gekap.)

-- Dirk

5e Re: In watter media moet ons ons databasisse hou? Sun Dec 9, 2018 8:49 am (PST) . Posted by: "Ockert Malan"

Dirk,

Nog alternatiewe vir die veilige bewaring van jou genealogiese erfenis is GGSA/GENZA se familieregisters http://www.genza.org.za/index.php/af/dummy-docman-menu/publication-downloads/family- registers?format=html en die Tak Noord-Transvaal van die GGSA: Lynne Du Toit ,

Hulle het blykbaar 'n ooreenkoms met die Erfenisstigting by die Voortrekkermonument

Ockert

On Sun, 9 Dec 2018 at 13:43, Dirk Laurie [email protected] [SAGenealogie] wrote: > > > Op So. 9 Des. 2018 om 06:55 het 'Elmien Wood' [email protected] > [SAGenealogie] geskryf: > > > Ek het lanklaas na jou [Andre Morkel se] webblad gekyk. Dit is > uitstekend. Ek wens net jy het ŉ harde kopie om dit te ondersteun.. Wie weet > of iemand oor honderd jaar nog jou webblad gaan byhou? > > Almal van ons lewe in vrees en bewing dat ons lewenswerk verlore sal > gaan. Ja, daar staan geskrywe dat ons nie vir ons skatte moet > bymekaarmaak op die aarde, waar mot en roes verniel en diewe inbreek > en steel, nie. Maar in daardie wonderlike Bybelboek waarin die > vreugdes en vrese van ook gewone gelowiges opgeteken is, eindig een > van die gebede: > > En ons handewerk, hou dit vir ons in stand, > ja, ons handewerk, hou dit in stand. > > (Ps. 90:17b http://bybeldirektevertaling.co.za/index.php/proefvertalings) > > Dus is ons, voel ek, in goeie geselskap. > > Nou, eers wat nie werk nie. > > 1. Skenk dit aan 'n Universiteitsbiblioteek. (Ons weet almal wat by > die UOVS gebeur het met bv hulle versameling van tydskrifte soos Die > Brandwag.) > 2. Hou dit op jou eie rekenaar aan, met 'n duur program wat vereis dat > jy aanteken, of met 'n program wat jy self geskryf het en net jy kan > ontsluit. (As jy die t. met die e. verwissel het, of jou kindsheid > maak dat jy die wagwoord vergeet, is die data vir ewig ontoeganklik.) > 3. Sit dit op 'n saamwerk-webwerf. (Voor jy jou oë kan uitvryf, het > die een of ander verlangse familielid alles terug verander na SAG se > gegewens, want dis mos amptelik en betroubaar.) > 4. Skryf 'n pragtige boek en publiseer dit prvaat teen 'n > versamelaarsprys. (Die orige 90% van die oplaag sal deur jou erfgename > verpulp word.) > Wat 'n kans het om te werk: > > 1. Stuur dit vir 'n vereniging se webwerf soos genza.org.za of > stamouers.com. Enigiemand kan dit aflaai en jou navorsing kan > deurlopend geraadpleeg en aangehaal word. > 2. Publiseer kort grepe in Familia of die takke se tydskrifte. Dit is > waar dat daar op die oomblik nog stiksinnige betaalmure rondom ou > uitgawes is, maar ten minste kry huidige lede darem die lopende dele. > 3. As jy hoop om bietjie van jou koste te verhaal, em jou navorsing is > goed genoeg, publiseer dit by die Hugenotevereniging. Ek het gedink > party van die Heemkringe ook, maar in baie gevalle is dit maar 'n > enkele persoon daar wat die draadjies bymekaar hou. > 4. CDbooks-R-Us is weliswaar kommersieel, maar ook professioneel. Jou > boek sal bemark word. > 5. Sit 'n eksemplaar van jou PDF op 'n familie-Facebookblad. > > En verkiesiik, twee of drie van bostaande. (Dalk tog maar 'n > saamwek-webwerf onder hulle. Jou spaanders sal vlieg, al word jou > jonkmanskis stukkend gekap.) > > -- Dirk

6 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 07 Desember 2018 Sat Dec 8, 2018 7:58 am (PST) . Posted by: "Hester Marx"

Sterfgevalle

MAY, Jan Johannes. 73 jaar. +Saterdag 01 Desember 2018 te Uitenhage. Eggenote, kinders, kleinkinders, agterkleinkinders. Begrafnisdiens Saterdag 08 Des 2018 12:00 Roselane Kerk, Uitenhage. (Die Burger Oos-Kaap 07/12/2018) Ooskaap Begrafnisdienste 041 992 5704

OOSTHUIZEN, Ronald Cliffton. *19 Desember 1968. +Maandag 03 Desember 2018. Diens Saterdag 08 Des 2018 12:00 NG Kerk, Blouwaterbaai. (Die Burger O-K 07/12/2018) Johan de Vos AVBOB Uitenhage 041 922 8066

PIENAAR, Manes. 80 jaar. +Sondag 02 Desember 2018 in Bela Bela. Familie en vriende. (Die Burger Oos-Kaap 07/12/2018)

WALSH, Joyce. 80 jaar. +Dinsdag 04 Desember 2018 te Uitenhage. Eggenoot Cliffie, kinders, kleinkinders, susters. Gedenkdiens Dinsdag 11 Desember 2018 11:00 NG Kerk Uitenhage-Oos. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 07/12/2018) Ooskaap Begrafnisdienste 041 992 5704

In Memoriam

POULTER, Quintin “Bully”. 20/01/1975 – 06/12/2015. Met al ons liefde op die hartseer dag. Pappa, Mamma en Sussie. (Die Burger Oos-Kaap 07/12/2018)

Hester Marx, Loerie [email protected]

7 [Press] Independent on Saturday 1 Dec 2018 Sat Dec 8, 2018 10:26 am (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

QUICKQUIP:-" I believe that the greatest gift you can give your family and the world is a healthy you. " - Joyce MEYER Christian author and speaker.

DEATHS:- CHETTY Mannie. 16th Day Memorial on 5 Dec 2018 at Shri Sithivinayaga Temple Overport. Supper from 5:30 -6:30pm Service 6:30 - 7:30pm.

MURRAY Calvin Leslie Molyneux 1955 - 11 Nov 2018 in Australia x Gayle. Son of Ruth & + Peter. Brother to Diana and Fiona . Uncle to Bianca, Matthew, Petra, Tristan, Tia and Kyle. Father & father-in-law of Anita and Chris and grandfather to Remy DANIEL.

SMEDA Charles William 17 Nov 1936 - 20 Nov 2018. Husband ,father, grandfather and brother. Now with Mom. Memorial at Grace Family Church Riverside Campus on 5 Dec 2018 at 11:00am.

MEMORIAM:- BUCKNER Mike + 2 Dec 2013 Remembered by Liz.

ROBERTSON Martin 5 June 1968 - 1 Dec 2013. Brother of Lynda.

Gegroet uit Durban

Rita Quebbemann.

8 [Press] The Mercury Mon 3 Dec 2018 Sat Dec 8, 2018 11:09 am (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

QUICKQUIP:-" Much of the social history of the Western world over the past three decades has incolved replacing what worked with what sounded good." - Thomas SOWELL.

" Those who do not remember the past are condemned to repeat it."- George SANTAYANA Spanish philosopher.

ON THIS DAY:-1586:- Sir Thomas HERRIOT introduces potatoes to England from Colombia.

1736:- Astronomer Anders CELSIUS takes measurements that confirm Newton's theory that the earth was an ellipsoid rather than the previously accepted sphere.

1881:-Explorer Henry Morton STANLEY founds Leopoldville (now Kingshasa)

1910:- Modern neon lightning is first demonstrated at the Paris Motor Show. 1943:- The castly Battle of Monte Cassino - one of the fiercest of World War ll - begins. South Africans are involved.

DEATHS:-ARCHERY Isabel 1 Oct 1929 - 28 Nov 2018 x Norman. Mother of Peter, Carol, Eugene, Beverly, Benjamin, Andrew, Gregory, Roseanne and Gloria. Grand and great-grandmother. Funeral at St Anns Catholic Church Sydenham on 5 Nov 2018 at 10:30am. -DOVES 0860025500.

COCHRANE Gregory Edward . Funeral on 4 Dec 2018 at St Michaels Catholic Church Redhill . Viewing at 10:00am. Service at 10:30am. Proceeding to Redhill Cemetery.

PRASAD Jagannath (JP) (Arora)+ 1 Dec 2018. He was assassinated in a movie-style drive-by hit on the New Road Midrand. He was a chief executive of a Gupta-owned mining company. - Bongani NKOSI.

SINGH Kiyan (8) + 30 Nov 2018. He was killed during a soccer match when a goal post fell on him. He comes from uMhlanga. They were playing - Juventus FC against Riverside.Son of Sahil SINGH. Funeral was on 2 Dec 2018 at Clare Estate crematorium. - KAILENE PILLAY.

Gegroet uit Durban

Rita Quebbemann.

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 8593 Datum: Sun Dec 9, Mon Dec 10, Tue Dec 11, 2018 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel:

1 Van ZYL x DU PREEZ by "Darryl Allwright Genealogy" 2 DIAMOND. AFRIKANERS by 3 [PRESS] Weekend Post 08 Desember 2018 by "Hester Marx" 4a JOUBERT, Maria Elizabeth 1885-1959 - Ouers se koppeling? by "Christa Badenhorst" 4b Re: JOUBERT, Maria Elizabeth 1885-1959 - Ouers se koppeling? by "Christa Badenhorst" 4c Re: JOUBERT, Maria Elizabeth 1885-1959 - Ouers se koppeling? by "John Fairfield" [email protected] 4d Re: JOUBERT, Maria Elizabeth 1885-1959 - Ouers se koppeling? by "Christa Badenhorst" 5a Re: Paulpietersburg gemeente op Familysearch by johannclssn 6a LUTZKE by "Heinrich Mielmann" 7a Re Afsterwe COETZEE by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 7b Re: Re Afsterwe COETZEE by "Andries Holtzhausen" andries394 7c Re: Re Afsterwe COETZEE by "Naas Olivier" 8a Bezuidenhout-kenners by "Marietjie Kotze" 8b Re: [Newsletter] [SA-Gen] Bezuidenhout-kenners by "Hunter, Lawrance (Prof) (Summerstrand Cam" 9 LAAS by gene.milton

Messages

1 Van ZYL x DU PREEZ Sun Dec 9, 2018 11:24 am (PST) . Posted by: "Darryl Allwright Genealogy"

Naand lede

Ek is ASB opsoek na die nageslag van Alberti' s "Bertie" VAN ZYL *12/9/1897 the Porterville s.v. P.J. van ZYL en Maria Magdalena Johanna Toerien X Helena Judith DU PREEZ *16/2/1896 + c. 1979 Porterville. Sy trou weer 12/12/1955 met my oupagrootjie Gerhardus George TOERIEN.

Ek weet van n Erich en n Piet (hy sterf tydens n Two Oceans Maraton San n hart aanval.

Ek sal dit opreg waardeer as iemand my kan help ASB.

2 DIAMOND. AFRIKANERS Mon Dec 10, 2018 2:02 am (PST) . Posted by:

Beste lyslede,

Te midde van my breë DIAMOND-ondersoeke wil ek eers nou op die Afrikaanssprekende DIAMOND- mense van Mpumalanga (destydse Oos-Transvaal) en veral die Bethal- en Middelburg-omgewing s fokus. Ek sal bly wees as mense my met informasie van DIAMONDs en aangetroudenes kan help. NAAIRS en familysearch bronne is reeds ontsluit, maar daar kan dalk nog bronne of individue wees wat wegkruip!

Goedgaan.

Johan MELKBOSSTRAND

3 [PRESS] Weekend Post 08 Desember 2018 Mon Dec 10, 2018 4:27 am (PST) . Posted by: "Hester Marx"

Huwelike

BRITO – BOTHA. Kevin BRITO and Marilyn BOTHA were married Saturday 08 Dec 2018 at Harvest Christian Church. (Weekend Post 08/12/2018)

Sterfgevalle

JOLLIFFE, Aleen. +Wednesday 05 Dec 2018. Mom of Garth, Dianne, Lynn and Bryan, Mercia, Jan, grandmother and great-grandmother. Service Saturday 15 December 2018 10:00 Milnerton Chapel, 1st Avenue, Walmer. (Weekend Post 08/12/2018) Marzelle, First Avenue Funeral Home 041 581 5028

In Memoriam

CAMPHER, Christian Louis. +09 December 2017. Wife Carol, sons, daughter-in-law, grandchildren. (Weekend Post 08/12/2018)

HARKER, Elizabeth (NURSE). +06 December 1996. Noelmay, Ronnie and family. (Weekend Post 08/12/2018)

Hester Marx, Loerie [email protected]

4a JOUBERT, Maria Elizabeth 1885-1959 - Ouers se koppeling? Mon Dec 10, 2018 4:55 am (PST) . Posted by: "Christa Badenhorst"

Beste lyslede,

Ek sit nou al etlike jare met hierdie baksteenmuur in my direkte materne lyn, waarby ek net nie verby kan kom nie.

My oumagrootjie se ma was 'n nooi JOUBERT - Maria Elizabeth *1885.12.04 oorl. 1959.05.10 en begrawe te Bloemfontein.

Sy was getroud met Daniël Jacobus DU PLESSIS (*Burgersdorp 1883.11.13 oorl. 1955.01.27), sv Gabriël Johannes DU PLESSIS en Jacoba Wilhelmina SMIT.

Maria Elizabeth en haar man is beide in Bloemfontein oorlede en begrawe - die grafsteen is op eGGSA.

Ek het die SK vir haar man kon opspoor en hul kinders was, daarvolgens:

1. Susanna Carolina *1908.04.07 x Bloemfontein 1926.05.04 Barend Petrus DE BEER - hulle is my ouma- en oupagrootjie en het vier kinders (twee seuns, twee dogters) gehad.

2. Jacoba Wilhelmina x THERON 3. Gabriël Johannes 4. Abraham Johannes 5. Daniël Jacobus 6. Hendrik 7. Maria Elizabeth x THEUNISSEN

Dit lyk of die vernoemingspatroon vir die oudste seun (pa se pa se name), tweede dogter (pa se ma se name), derde seun (vader se name) en derde dogter (moeder se name) gevolg is. Ek vermoed gevolglik dat Maria Elizabeth Joubert se ouers dus 'n Abraham Johannes Joubert en 'n Susanna Carolina - beide waarskynlik gebore in die 1850s of vroeë 1860s - moes wees maar kon nog geen huwelik van die aard vind nie.

Is daar enige Joubert kenners wat Maria Elizabeth moontlik vir my aan die Joubert stamboom kan koppel? Ek het wel al gehoor dat daar na bewering 'n familie verbintenis met Genl. Piet Joubert is maar kon nog geen bewys hiervan vind nie.

By voorbaat dankie!

Vriendelike groete

Christa Badenhorst.

4b Re: JOUBERT, Maria Elizabeth 1885-1959 - Ouers se koppeling? Mon Dec 10, 2018 5:54 am (PST) . Posted by: "Christa Badenhorst"

Marietta duisend dankies!! Ek soek al so lank hierna, het ongelukkig nog nooit toegang tot die Joubert boek gehad nie.

Waardeer jou moeite ongelooflik baie!

On Mon, 10 Dec 2018, 3:20 PM Marietta van Zyl

> h2 Maria Elizabeth * 4.12.1885 ≈ Burgersdorp 17.6.1886 x Daniël > Jacobus DU PLESSIS in SAG maar die nommers sien ek is deurmekaar daar > > onder is die Joubert boek se data, laat weet as jy meer nodig het dank > soek ons gou die dope op > > grootouers > > f1 Abraham Johannes JOUBERT (10055/x), ∗ 10.07.1818, ≈ Uitenhage > 19.01.1819, † Swellendam, Kaap 21.07.1856 »» Kinders (11): 10057, 10058, > 10059, 10124, 10284, 10285, 10286, 10388, 10389, 10424, 10437 x Swellendam, > Kaap 06.05.1838, Maria Elizabeth HAASBROEK (d.v. Johannes Bernhardus > HAASBROEK & Maria Cornelia JOUBERT), ∗ 02.05.1821, ≈ Swellendam, Kaap > 17.04.1822 »» Sien verwysingsnommer 5302 vir verdere inligting. > > *ouers* > > g4 Abraham Johannes JOUBERT (10056/x), ∗ Ladismith, KP 23.09.1843, ≈ > Swellendam, Kaap 17.03.1844, † Burgersdorp 31.10.1918, Ω Kranskloof, > Burgersdorp »α Boer op Kranskloof, Burgersdorp. Hy was een van die > Bittereinders van die Kaapse Rebelle in die ABO. * 27. 09. 1843 + 18. 10. > 1918 »» Kinders (18): x{10125, 10126, 10131, 10206, 10207, 10220, 10221, > 10251, 10252}, xx{10253, 10264, 10265, 10272, 10273, 10280, 10281, 10282, > 10283} x Ladismith, KP 21.11.1864, Margaretha Christina HAASBROEK (d.v.. > Leendert Johannes HAASBROEK & Margaretha Christina JOUBERT), ∗ > Swellendam, Kaap 20.11.1847, † Kranskloof, Burgersdorp 13.07.1882 »» Sien > verwysingsnommer 5299 vir verdere inligting. xx Burgersdorp 29.11.1882, > Susanna Carolina DE KLERK (d.v. Johannes Hendrik DE KLERK & Wilhelmina > PIENAAR), ∗ Spioenkop, Albert ±__.__.1859, † Konsentrasiekamp. > Aliwal-Noord 14.08.1901 xxx __.__.03_?, Helena Catharina Lasya DE KLERK, ∗ > Burgersdorp ±__.__.1856, † Bethulie 25.06.1928 »α Sy is oorlede aan die > huis van DP Joubert van Bethuli - haar skoonseun. > > h11 Maria Elizabeth JOUBERT (10124/xx), ∗ 04.12.1885, ≈ Burgersdorp > 17.06.1886 x 24.06.1907, Daniël Jacobus DU PLESSIS

> > *From:* [email protected] [mailto:[email protected]] > *Sent:* Monday, December 10, 2018 2:55 PM > *To:* [email protected] > *Subject:* [SA-Gen] JOUBERT, Maria Elizabeth 1885-1959 - Ouers se > koppeling? > > Beste lyslede, > > Ek sit nou al etlike jare met hierdie baksteenmuur in my direkte materne > lyn, waarby ek net nie verby kan kom nie. > > My oumagrootjie se ma was 'n nooi JOUBERT - Maria Elizabeth *1885.12.04 > oorl. 1959.05.10 en begrawe te Bloemfontein. > > Sy was getroud met Daniël Jacobus DU PLESSIS (*Burgersdorp 1883.11.13 > oorl. 1955.01.27), sv Gabriël Johannes DU PLESSIS en Jacoba Wilhelmina SMIT. > > Maria Elizabeth en haar man is beide in Bloemfontein oorlede en begrawe - > die grafsteen is op eGGSA. > > Ek het die SK vir haar man kon opspoor en hul kinders was, daarvolgens: > > 1. Susanna Carolina *1908.04.07 x Bloemfontein 1926.05.04 Barend Petrus DE > BEER - hulle is my ouma- en oupagrootjie en het vier kinders (twee seuns, > twee dogters) gehad. > > 2. Jacoba Wilhelmina x THERON > 3. Gabriël Johannes > 4. Abraham Johannes > 5. Daniël Jacobus > 6. Hendrik > 7. Maria Elizabeth x THEUNISSEN > > Dit lyk of die vernoemingspatroon vir die oudste seun (pa se pa se name), > tweede dogter (pa se ma se name), derde seun (vader se name) en derde > dogter (moeder se name) gevolg is. Ek vermoed gevolglik dat Maria Elizabeth > Joubert se ouers dus 'n Abraham Johannes Joubert en 'n Susanna Carolina - > beide waarskynlik gebore in die 1850s of vroeë 1860s - moes wees maar kon > nog geen huwelik van die aard vind nie. > > Is daar enige Joubert kenners wat Maria Elizabeth moontlik vir my aan die > Joubert stamboom kan koppel? Ek het wel al gehoor dat daar na bewering 'n > familie verbintenis met Genl. Piet Joubert is maar kon nog geen bewys > hiervan vind nie. > > By voorbaat dankie! > > Vriendelike groete > > Christa Badenhorst.

4c Re: JOUBERT, Maria Elizabeth 1885-1959 - Ouers se koppeling? Mon Dec 10, 2018 6:27 am (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Goeie more Christa,

Net om die Joubert familieboek se inskrywing te bevestig. Jou oumagrootjie se ma was Susanna Carolina de Klerk. Sy was eers met Jan Albertse getroud en haar huwelk met Abraham Johannes Joubert was dus ook haar tweede huwelik. Jou oumagrootjie is uit hierdie tweede huwelik gebore. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSQ6-G9CF-K?i=582&cc=2517051

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Mon, 10 Dec 2018 at 09:08, Christa Badenhorst [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Marietta duisend dankies!! Ek soek al so lank hierna, het ongelukkig nog > nooit toegang tot die Joubert boek gehad nie. > > Waardeer jou moeite ongelooflik baie! > > On Mon, 10 Dec 2018, 3:20 PM Marietta van Zyl wrote: > >> h2 Maria Elizabeth * 4.12.1885 ≈ Burgersdorp 17.6.1886 x Daniël >> Jacobus DU PLESSIS in SAG maar die nommers sien ek is deurmekaar daar >> onder is die Joubert boek se data, laat weet as jy meer nodig het dank >> soek ons gou die dope op >> >> grootouers >> >> f1 Abraham Johannes JOUBERT (10055/x), ∗ 10.07.1818, ≈ Uitenhage >> 19.01.1819, † Swellendam, Kaap 21.07.1856 »» Kinders (11): 10057, 10058, >> 10059, 10124, 10284, 10285, 10286, 10388, 10389, 10424, 10437 x Swellendam, >> Kaap 06.05.1838, Maria Elizabeth HAASBROEK (d.v. Johannes Bernhardus >> HAASBROEK & Maria Cornelia JOUBERT), ∗ 02.05.1821, ≈ Swellendam, Kaap >> 17.04.1822 »» Sien verwysingsnommer 5302 vir verdere inligting. >> >> *ouers* >> >> g4 Abraham Johannes JOUBERT (10056/x), ∗ Ladismith, KP 23.09.1843, ≈ >> Swellendam, Kaap 17.03.1844, † Burgersdorp 31.10.1918, Ω Kranskloof, >> Burgersdorp »α Boer op Kranskloof, Burgersdorp. Hy was een van die >> Bittereinders van die Kaapse Rebelle in die ABO. * 27. 09. 1843 + 18. 10. >> 1918 »» Kinders (18): x{10125, 10126, 10131, 10206, 10207, 10220, 10221, >> 10251, 10252}, xx{10253, 10264, 10265, 10272, 10273, 10280, 10281, 10282, >> 10283} x Ladismith, KP 21.11.1864, Margaretha Christina HAASBROEK (d.v. >> Leendert Johannes HAASBROEK & Margaretha Christina JOUBERT), ∗ >> Swellendam, Kaap 20.11.1847, † Kranskloof, Burgersdorp 13.07.1882 »» >> Sien verwysingsnommer 5299 vir verdere inligting. xx Burgersdorp >> 29.11.1882, Susanna Carolina DE KLERK (d.v. Johannes Hendrik DE KLERK & >> Wilhelmina PIENAAR), ∗ Spioenkop, Albert ±__.__.1859, † >> Konsentrasiekamp. Aliwal-Noord 14.08.1901 xxx __.__.03_?, Helena Catharina >> Lasya DE KLERK, ∗ Burgersdorp ±__.__.1856, † Bethulie 25.06.1928 »α Sy >> is oorlede aan die huis van DP Joubert van Bethuli - haar skoonseun. >> >> h11 Maria Elizabeth JOUBERT (10124/xx), ∗ 04.12.1885, ≈ Burgersdorp >> 17.06.1886 x 24.06.1907, Daniël Jacobus DU PLESSIS >> >> *From:* [email protected] [mailto:[email protected]] >> >> *Sent:* Monday, December 10, 2018 2:55 PM >> *To:* [email protected] >> *Subject:* [SA-Gen] JOUBERT, Maria Elizabeth 1885-1959 - Ouers se >> koppeling? >> >> Beste lyslede, >> >> Ek sit nou al etlike jare met hierdie baksteenmuur in my direkte materne >> lyn, waarby ek net nie verby kan kom nie. >> >> My oumagrootjie se ma was 'n nooi JOUBERT - Maria Elizabeth *1885.12.04 >> oorl. 1959.05.10 en begrawe te Bloemfontein. >> >> Sy was getroud met Daniël Jacobus DU PLESSIS (*Burgersdorp 1883.11.13 >> oorl. 1955.01.27), sv Gabriël Johannes DU PLESSIS en Jacoba Wilhelmina SMIT. >> >> Maria Elizabeth en haar man is beide in Bloemfontein oorlede en begrawe - >> die grafsteen is op eGGSA. >> >> Ek het die SK vir haar man kon opspoor en hul kinders was, daarvolgens: >> >> 1. Susanna Carolina *1908.04.07 x Bloemfontein 1926.05.04 Barend Petrus >> DE BEER - hulle is my ouma- en oupagrootjie en het vier kinders (twee >> seuns, twee dogters) gehad. >> >> 2. Jacoba Wilhelmina x THERON >> 3. Gabriël Johannes >> 4. Abraham Johannes >> 5. Daniël Jacobus >> 6. Hendrik >> 7. Maria Elizabeth x THEUNISSEN >> >> Dit lyk of die vernoemingspatroon vir die oudste seun (pa se pa se name), >> tweede dogter (pa se ma se name), derde seun (vader se name) en derde >> dogter (moeder se name) gevolg is. Ek vermoed gevolglik dat Maria Elizabeth >> Joubert se ouers dus 'n Abraham Johannes Joubert en 'n Susanna Carolina - >> beide waarskynlik gebore in die 1850s of vroeë 1860s - moes wees maar kon >> nog geen huwelik van die aard vind nie. >> >> Is daar enige Joubert kenners wat Maria Elizabeth moontlik vir my aan die >> Joubert stamboom kan koppel? Ek het wel al gehoor dat daar na bewering 'n >> familie verbintenis met Genl. Piet Joubert is maar kon nog geen bewys >> hiervan vind nie. >> >> By voorbaat dankie! >> >> Vriendelike groete >> >> Christa Badenhorst.

4d Re: JOUBERT, Maria Elizabeth 1885-1959 - Ouers se koppeling? Mon Dec 10, 2018 6:29 am (PST) . Posted by: "Christa Badenhorst"

Uitstekend! Dankie.

On Mon, 10 Dec 2018, 4:28 PM John Fairfield [email protected] [SAGenealogie]

> Goeie more Christa, > > Net om die Joubert familieboek se inskrywing te bevestig. Jou > oumagrootjie se ma was Susanna Carolina de Klerk. Sy was eers met Jan > Albertse getroud en haar huwelk met Abraham Johannes Joubert was dus ook > haar tweede huwelik. Jou oumagrootjie is uit hierdie tweede huwelik gebore. > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSQ6-G9CF-K?i=582&cc=2517051 > > Beste groete, > > John Fairfield > Albufeira

5a Re: Paulpietersburg gemeente op Familysearch

Mon Dec 10, 2018 6:09 am (PST) . Posted by: johannclssn

Beste lyslede

Baie dankie aan almal wat reageer het.

Uiteindelik het Carmie van die GK argief ingestem om die rekords waarna ek gesoek het deur te gaan en sukses daarmee behaal.

Beste wense

Johann

6a LUTZKE Mon Dec 10, 2018 6:49 am (PST) . Posted by: "Heinrich Mielmann"

Middag

Net om baie, baie, dankie te sê aan John, Dirk, Annelie en almal met Lutzkje. vir julle hulp.

Ek vorder nou weer met die lyn.

Groete

Heinrich.

7a Re Afsterwe COETZEE Mon Dec 10, 2018 8:43 am (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

My swaer se moeder sterf gister oggend vroeg in Worcester en sy was/is:-

Gebore MARAIS Cornelia Hendrina * 1 Maart 1929 - 9 Des 2018 x Christoffel Johannes COETZEE seun van Stephanus Francois COETZEE * 1900 -1972 x Magdel ADLAM (dogter van Josef ADLAM x Magdel ELS) * 26 Oct 1907 - 23 Aug 2007. Kinders van Cornelia & Christoffel is :- Fanie (ken nie sy regte name) Johannes Cornelius Rita en dan is daar nog 'n broer.

Gegroet uit koel en nat gereende Durban

Rita Quebbemann.

7b Re: Re Afsterwe COETZEE Mon Dec 10, 2018 11:36 am (PST) . Posted by: "Andries Holtzhausen" andries394

Rita,

My innige simpatie met die verlies van 'n familielid.

Andries

From: [email protected] Sent: Monday, December 10, 2018 11:43 To: [email protected]; [email protected] Subject: [SA-Gen] Re Afsterwe COETZEE

Dag vriende

My swaer se moeder sterf gister oggend vroeg in Worcester en sy was/is:-

Gegroet uit koel en nat gereende Durban

Rita Quebbemann.

7c Re: Re Afsterwe COETZEE Mon Dec 10, 2018 12:11 pm (PST) . Posted by: "Naas Olivier"

Hi Rita:-

Sterkte aan die familie met die verlies.

Groete

Naas Olivier [email protected] JEFFREYSBAAI Navorsing:- Olivier/Burger - Pretorius/Steenkamp - Human/Vermeulen - Sounes

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 10 December 2018 06:43 PM To: [email protected]; [email protected] Subject: [SA-Gen] Re Afsterwe COETZEE Dag vriende

My swaer se moeder sterf gister oggend vroeg in Worcester en sy was/is:-

Gegroet uit koel en nat gereende Durban

Rita Quebbemann.

8a Bezuidenhout-kenners Mon Dec 10, 2018 9:22 pm (PST) . Posted by: "Marietjie Kotze"

Goeiedag

Enige Bezuidenhout-kenners op die lys?

Ek is op soek na die ouers van:

John Robert Sylvester Bezuidenhout, *13/06/1891, +08/12/1957, �North End cemetery, Port Elizabeth

Daar is 'n foto van sy grafsteen op eggsa.org by http://www.graves-at-eggsa.org/main.php?g2_itemId=2072827

Sy sterftekennisverwys ing is vermoedelik: KAB - MOG 1/1/47 - 18/58

Hy was getroud met Anna Margaretha NN, *14/12/1892, +23/06/1954.

Hulle is Oos-Kaap mense, veral Port Elizabeth, en vermoedelik kom die voorsate van Oudtshoorn se omgewing.

Kan enige iemand help asb?

Groete

Marietjie Kotze Bellville

8b Re: [Newsletter] [SA-Gen] Bezuidenhout-kenners Mon Dec 10, 2018 10:38 pm (PST) . Posted by: "Hunter, Lawrance (Prof) (Summerstrand Cam"

Janet Melville het die Bezuidenhout boek geskryf, as ek dit nie mis het nie.

Edna.

From: [email protected] Sent: Tuesday, 11 December 2018 07:22 To: [email protected] Subject: [Newsletter] [SA-Gen] Bezuidenhout-kenners

Goeiedag

Enige Bezuidenhout-kenners op die lys?

Ek is op soek na die ouers van: John Robert Sylvester Bezuidenhout, *13/06/1891, +08/12/1957, ΩNorth End cemetery, Port Elizabeth Daar is ‘n foto van sy grafsteen op eggsa.org by http://www.graves-at- eggsa.org/main.php?g2_itemId=2072827

Sy sterftekennisverwysing is vermoedelik: KAB – MOG 1/1/47 – 18/58

Hy was getroud met Anna Margaretha NN, *14/12/1892, +23/06/1954.

Hulle is Oos-Kaap mense, veral Port Elizabeth, en vermoedelik kom die voorsate van Oudtshoorn se omgewing.

Kan enige iemand help asb?

Groete

Marietjie Kotze Bellville

9 LAAS Tue Dec 11, 2018 3:26 am (PST) . Posted by: gene.milton

JMJ oorlede 16 Des 1984 of 86 gebore 19 Jul 1921 - dv Johanna Magdalena Josina LAAS VAN TONDER en Andries Johannes VAN TONDER

Ek kry JMJ LAAS VAN TONDER x AJ maar hulle kinders wys nie a dogter JMJ nie - net drie seuns?

By voorbaat dankie

Gene

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 8594 Datum: Tue Dec 11, Wed Dec 12, 2018 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel:

1a Re: LAAS by "Marietta van Zyl" mariettavanzyl 1b Re: LAAS by "F a a n" 2 [Press] Independent on Saturday 8 Dec 2018 by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 3 [Press] The Mercury Mon 10 Dec 2018 by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 4 FRANS FOUCHE - MAGALIESBURGSE AANDLIED by "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs 5a Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) by "Anrie Hoogendoorn" 5b Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) by "Marietta van Zyl" mariettavanzyl 5c Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) by "Andries Holtzhausen" andries394 5d Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) by "Anrie Hoogendoorn" 5e Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) by "Dirk Laurie" 5f Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) by "Selma Thomas" 5g Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) by "Willemse Navorsing" stoffel.willemse 5h Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) by "Marietta van Zyl" mariettavanzyl 5i Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) by "Eddie Otte" 6 [Press] The Mercury Tues 11 Dec 2018 by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Messages

1a Re: LAAS Tue Dec 11, 2018 3:49 am (PST) . Posted by: "Marietta van Zyl" mariettavanzyl

Aangeheg die navorsings lys .

Dit kan is by die volgende skakel, onder belangrike dokumente, gesien word. www.sagenealogie.com onder belangrike dokumente.

Marietta VAN ZYL

Impala Park, Boksburg, 1459 Sel: 0827765998 Huis: 0118945917 Faks: 0867563254

Epos: [email protected]

Bezuidenhoudt, Botes, Bothma, Burger, BURNESS, Fourie, GOUWS,

Greeff, Mare, Olivier, SCHWARTZ, Snyman, Thorpe, VAN ZYL

A death certificate shows you have died. A photo album shows you have lived.

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Tuesday, December 11, 2018 1:27 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] LAAS

Goeie more lyslede kan iemand my in verbinding sit met a persoon/ne wat die LAAS familie ondersoek? Johanna Magdalena Josina NAUDE gebore VAN TONDER x Cornelius Johannes NAUDE xx David Benjamin JORDAAN oorlede Feb 1977 JMJ oorlede 16 Des 1984 of 86 gebore 19 Jul 1921 - dv Johanna Magdalena Josina LAAS VAN TONDER en

Andries Johannes VAN TONDER

Ek kry JMJ LAAS VAN TONDER x AJ maar hulle kinders wys nie a dogter JMJ nie - net drie seuns?

By voorbaat dankie

Gene

1b Re: LAAS Tue Dec 11, 2018 8:36 am (PST) . Posted by: "F a a n"

Hallo Gene

Ek doen werk oor die Naudé's en gee graag die volgende kommentaar:

1. Ek sou graag bevestiging van die besonderhede oor haar ouers wou ontvang; wanneer jy dit kry asseblief. Ek het geen besonderhede oor hulle nie.

2. Ek het wel verwysings na gedigitaliseerde weergawes van haar twee huweliksertifikate en 'n foto van haar eerste man se sterfkennis.

Laat weet my asseblief of jy daarin belangstel, dan gesels ons verder.

Beste wense.

Groete

Faan Naudé Pretoria

From: [email protected] [SAGenealogie] To: [email protected] Sent: Tuesday, December 11, 2018 1:26 PM Subject: [SA-Gen] LAAS

Goeie more lyslede

Kan iemand my in verbinding sit met a persoon/ne wat die LAAS familie ondersoek? Johanna Magdalena Josina NAUDE gebore VAN TONDER x Cornelius Johannes NAUDE xx David Benjamin JORDAAN oorlede Feb 1977 JMJ oorlede 16 Des 1984 of 86 gebore 19 Jul 1921 - dv Johanna Magdalena Josina LAAS VAN TONDER en Andries Johannes VAN TONDER Ek kry JMJ LAAS VAN TONDER x AJ maar hulle kinders wys nie a dogter JMJ nie - net drie seuns?

By voorbaat dankie

Gene

2 [Press] Independent on Saturday 8 Dec 2018 Tue Dec 11, 2018 6:17 am (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

QUICKQUIP:-" The more you praise and celebrate your life, the more there is in life to celebrate." - Oprah WINFREY TV star and media executive

ON THIS DAY:-1485:- Bartholomew DIAS anchors at the present day Walvis Bay and calls it Golfo de Santa Maria da Conceiçao. He was probably the first European to reach the bay.

1504: Ahmad ibn Abi Jum'ah penned his Oran fatwa,arguing for the relaxation of Islamic law requirements for the forcibly converted Muslims in Spain.

1895:- At the Battle of Amba Alag, Ethiopian emporer Menelik Alag, Ethiopian emporer Menelik ll routs Italian forces.

1906:- Britian threatens to intervene in the Congo because of Belgian and German atrocities.

1914:- General Christiaan BEYERS , one of the rebellious Boers, drowns.

ENGAGEMENT:- Mr & Mrs Stephen MUNSAMY and Dr Rufus and Mrs POLIAH announce the engagement of Shulton Reid MUNSAMY to Dr Vinola POLIAH .

DEATHS:-MCBEAN Barbara Dawn. Mother and Barbs. Mother of David & Kate, Bridget, Erica and & Paul and Beverley. Grandmother of Kimberley, James, Jessica and Jonno and Julia. Funeral at Church of the Ascension on 11 Dec 2018 at 11:30am Donation tho Church. OAKLEIGH 033 3426116.

NAPIER David Condolences to family from Board, Management, Members and Staff of the Royal Durban Golf Club.

WESTERGREEN Augusta Ghislaine (Ghislaine) 14 April 1924 - 20 Nov 2018. Mother, grand and great-grandmother. Funeral at Assumption Parish, c/o Nicolson / Umbilo Rd on 10 Dec 2018 at 2pm.

WILLIAMS Cyril + 2 Dec 2018 x Jeanette. Father of + Stephen, Dean, Ivyand Eileen and granschildren. Service on 12 Dec 2018 at ELM Church Fynnlands at 10:00am ; Love you always Smiley & Blanche.

MEMORIAM:-MC MASTER Cathy + 8 Dec 2014. Gone 4 years now. Mother of Jason and daughter Lauren and your soulmate Peter.

Gegroet uit Durban Rita Quebbemann 3 [Press] The Mercury Mon 10 Dec 2018 Tue Dec 11, 2018 6:47 am (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

QUICKQUIP:- " Part of the success in life is to eat what you like and let the food fight it out inside ." - Mark TWAIN.

ON THIS DAY:-1520 Martin LUTHER burns his copy of the papal bull Exsurge Domine outside Wittenberg&# 39;s Elster Gate.

1684:- Isaac NEWTON's derivation of Kepler's laws from his theory of gravity, contained in the paper Du motu corporum in gyrum, is read to the Royal Societ by Edmond HALLEY.

1768:- The first edition of the Encyclopædia Britannica published.

1799: France adops the metre as its official unit in length.

1861:- American Civil War: The Confederate States of America accept a rival state government&# 39;s pronouncement that declares Kentucky to be the 13th state of the Confederacy.

1868:- The first traffic lights are installed, outside the Palace of Westminster in London. Resembling railway signals , that use semaphore arms and are illuminated at night by red and green gas lamps.

BIRTHDAYS:-LOS ANGELES:- DOUGLAS Kirk born 9 Dec 1916 celebrated his 102 brthday with family and close friends and his wife. He said he had a wonderfull life. - DPA.

DEATHS:- BORAINE Dr Alex + 5 Dec 2018 in Cape Town (Lawyer and theologian. - KHUSELA SANGONI.

NO other death announcements in press. Lots of deaths on road via accidents.

Gegroet uit Durban

Rita Quebbemann.

4 FRANS FOUCHE - MAGALIESBURGSE AANDLIED Wed Dec 12, 2018 2:36 am (PST) . Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs

Beste Vriende

By https://www.peterjasie.co.za/magaliesbergse-aandlied.html staan:"Prof Gawie het die woorde - destyds nog in Hollands - raakgeloop en besef dat dit ‘n wonderlike gebed is en dat dit getoonset kan word. Die lied is deur hom getoonset op ‘n ou klein trap-orreltjie in die huis van oom Frans Fouchè op die plaas Doornhoek. Die plaas is geleë aan die voet van die Magaliesberg in die distrik tussen Magaliesburg en Maanhaarrand. Vandaar dan ook nie naam 'Magaliesbergse Aandlied'."

As een van julle dalk weet waar oom Frans Fouche in die Fouche-register inpas sal ek asseblief graag die inligting ontvang.

By https://scholar.sun.ac.za/bitstream/handle/10019.1/80376/smith_afrikaanse_2013.pdf?sequence=1&isAllow ed=y is 'n interessante meesterverhandeling van 2013 met onderwerp Afrikaanse Liederwyses: 'n Bestekopname waarin die volgende vertel word:

"*5.3.6 **Hoed my as ek my gaan neerlê (Magaliesburgse Aandlied**) Voetnoot: **178*

Volgens Bouws (1962: 27) het die sogenaamde *Magaliesburgse Aandlied *die status as eg Suid-Afrikaans ontwikkel. Cillié het hierdie liederwysie in 1950 opgeteken op die plaas

Doornhoek, in die Magaliesberge by die Fouché gesin tydens hulle huisgodsdiens (vandaar die naam). Cillié (1993a: 171) het dit ook in 1957 by Mev. H.J. Kruger van Rustenburg teengekom, wat die teks van Psalm 42 gebruik het. In Visscher se optekening van ’n liederwysie vir Psalm 42 stem die openingsreël ooreen met die aanvang van die

*Magaliesburg* -lied.

Volgens Cillié (1992: 75) was hy aanvanklik onder die indruk dat die *Magaliesburgse **Aandlied *oorspronklik ’n eenvoudige Nederlandse kinderlied was wat nie ouer as die middel van die 19de eeu kon wees nie: [Dit is] noemenswaardig dat versamelaars soos Jo Fourie en Willem van Warmelo wat wyd oor die land gereis het om melodieë te versamel nie hierdie melodie raakgeloop het nie. (Die melodie is bekend in die Wes-Transvaal (Gauteng) en Noord-Vrystaat. ) Dit is moontlik dat een van Paul Kruger se Hollander-onderwyse rs hierdie melodie teen die einde van die vorige eeu na die ZAR gebring het (Cillié, 1992: 75).

Hy noem verder dat dit nie in H. Visscher en G. de Jonge se versameling, *Liederen voor de **Scholen der Zuid Afrikaansche Republiek *(1896) opgeneem is nie, “wat vreemd is, aangesien Visscher die hoof van die skool op Rustenburg was wat nie ver van die Magaliesburg af is nie.” Cillié (1993a: 37) weerspreek homself later en noem dat die eerste reël van Psalm 42 soos Visscher (1896: 36) dit opgeteken het, ooreenstem met die *Magaliesburgse Aandlied *en dat dit ook op ander plekke herinnerings van die aandlied bevat, soos in die laaste twee reëls. Die liederwysie is ook in die *FAK-Volksangbundel *(1961, no. 395) gepubliseer, en in die proefsangbundel van die Ned. Geref. Kerk, *Sing Onder Mekaar *(1989) (woorde aangepas deur A.P. van der Colf) en die *Liedboek van die Kerk *(2001: Lied 565). Die oorspronklike Nederlandse teks – *Leg mij om te slapen neder *_ is deur Cillié in Afrikaans vertaal. Een weergawe is genoteer en die vorm is ABCD."

Voetnoot 178: 178 Sien ook Psalm 42.

Ek het jare gelede gehoor dat Professor Cillie op 'n dag 'n afspraak gehad het met mense in die Rustenburg-distrik tydens sy omswerwinge om die tipe musiek op te spoor en toe te sien dat dit bewaar word. Toe hy by die deur van die vertrek waar die mense hom sou ontmoet instap, het hulle sonder om hulle eers aan hom voo te stel die lied begin sing. Elke keer as ek die besondere lied hoor word dieselfde prentjie in my kop opgeroep wat gevorm het by my hoor van die verhaaltjie.

Baie dankie

Vriendelike groete

Daniel

Linkedin: linkedin.com/ in/danielmalanja cobs Sel: 0798727699

Vir gratis Familienavorsing Handleiding gaan na bit.ly/genhandleidi ng

5a Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) Wed Dec 12, 2018 6:11 am (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

Goeie middag,

Hierdie sou die opgaafrol vir 1692 wees (of in elk geval 'n kopie daarvan): https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSJG-PSDJ-R?i=333&cat=17063

Ek sukkel om te lees wat in die kolom na "Gerst gewonnen mudden" staan - iets soos Seijd Geweer? En die een na dit is Snaphanen en?

5b Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) Wed Dec 12, 2018 8:28 am (PST) . Posted by: "Marietta van Zyl" mariettavanzyl

Anrie lyk vir my soos Seyd geweer ( die y het kolletjies op en ek kan nou nie onthou hoe om te te tik en kry nie my notas daarvan!!) Snaphanen( google vertel niks van die woord, maar dis dalk n geweer? En ja ek het gesien geweer is ook n opskrif) Cartynen (car tynen is op google translate motor tynen, maar hoekom sal mens so baie soos 4 hê?)_ dan Schaapen(skape), maar dit LYK vir my so, ek waarborg nie my vermoë om dit te kan lees.

Marietta

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Wednesday, December 12, 2018 4:11 PM To: sagenealogie Subject: [SA-Gen] Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692)

Goeie middag,

Ek sukkel om te lees wat in die kolom na "Gerst gewonnen mudden" staan - iets soos Seijd Geweer? En die een na dit is Snaphanen en?

5c Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) Wed Dec 12, 2018 8:43 am (PST) . Posted by: "Andries Holtzhausen" andries394

Marietta,

Jy het tot dieselfde gevolgtrekking gekom as ek.  ‘n Snaphaan is ‘n geweer, wat hulle soms ‘n voorlaaier genoem het. As jy die boek “Geknelde Land” van F.A. Venter in die hande kan kry sal jy sien hy gebruik die naam.

Een vraag van my kant af – wat is car tynen?

Groot groete aan julle daar in die warm suide!!

Andries

From: [email protected] Sent: Wednesday, December 12, 2018 11:28 To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692)

Marietta

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Wednesday, December 12, 2018 4:11 PM To: sagenealogie Subject: [SA-Gen] Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692)

Goeie middag,

Ek sukkel om te lees wat in die kolom na "Gerst gewonnen mudden" staan - iets soos Seijd Geweer?

En die een na dit is Snaphanen en?

5d Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) Wed Dec 12, 2018 8:51 am (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

Dankie, Marietta

Ja, die kolomme is as volg: Mannen Vrouwen Soonen Dogteren Knegten Slaven Slavinnen Slaven kinderen / Jongges Slaven kinderen / Meijsjes Pistolen / paren Wijngaard / stokke Hoe lange Jaaren 't Land beseten Tarwe gesaaijd / mudden Tarwe gewonnen / mudden Rogge gesaaijd / mudden Rogge gewonnen / mudden Gerst gesaaijd / mudden Gerst gewonnen / mudden Seijd geweer Snaphanen en [Cartijnen]? Schapen Varken Bokken en Geijten Kalveren Ossen Baarsen [?] Koeijen

Ja, 'n snaphaan was 'n soort geweer, dus wonder ek watse soort gewere 'n Seijd en Cartijn is.

On Wed, 12 Dec 2018 at 17:33, 'Marietta van Zyl' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Anrie lyk vir my soos Seyd geweer ( die y het kolletjies op en ek kan nou > nie onthou hoe om te te tik en kry nie my notas daarvan!!) Snaphanen( > google vertel niks van die woord, maar dis dalk n geweer? En ja ek het > gesien geweer is ook n opskrif) > > Cartynen (*car tynen is op google translate motor tynen, maar hoekom sal > mens so baie soos 4 hê*?)_ > > dan Schaapen(*skape*), maar dit LYK vir my so, ek waarborg nie my vermoë > om dit te kan lees. > > Marietta > > > *From:* [email protected] [mailto:[email protected]] > *Sent:* Wednesday, December 12, 2018 4:11 PM > *To:* sagenealogie > *Subject:* [SA-Gen] Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) > > Goeie middag, > > Hierdie sou die opgaafrol vir 1692 wees (of in elk geval 'n kopie daarvan): > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSJG-PSDJ-R?i=333&cat=17063 > > Ek sukkel om te lees wat in die kolom na "Gerst gewonnen mudden" staan - > iets soos Seijd Geweer? > > En die een na dit is Snaphanen en?

5e Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) Wed Dec 12, 2018 9:06 am (PST) . Posted by: "Dirk Laurie"

Kyk "zijdgeweer" op https://www.dbnl.org/tekst/land016mili01_01/land016mili01_01_0027.php

Dis wel 'n wapen, maar eerder 'n swaard as 'n vuurwapen. Volgende kolom Snaphanen en Carbynen is die vuurwapens.

-- Dirk

Op Wo. 12 Des. 2018 om 19:02 het Anrie Hoogendoorn [email protected] [SAGenealogie] geskryf:

> Dankie, Marietta > > Ja, die kolomme is as volg: > Mannen > Vrouwen > Soonen > Dogteren > Knegten > Slaven > Slavinnen > Slaven kinderen / Jongges > Slaven kinderen / Meijsjes > Pistolen / paren > Wijngaard / stokke > Hoe lange Jaaren 't Land beseten > Tarwe gesaaijd / mudden > Tarwe gewonnen / mudden > Rogge gesaaijd / mudden > Rogge gewonnen / mudden > Gerst gesaaijd / mudden > Gerst gewonnen / mudden > Seijd geweer > Snaphanen en [Cartijnen]? > Schapen > Varken > Bokken en Geijten > Kalveren > Ossen > Baarsen [?] > Koeijen > > Ja, 'n snaphaan was 'n soort geweer, dus wonder ek watse soort gewere 'n > Seijd en Cartijn is.

> > On Wed, 12 Dec 2018 at 17:33, 'Marietta van Zyl' [email protected] > [SAGenealogie] wrote: >> >> Anrie lyk vir my soos Seyd geweer ( die y het kolletjies op en ek kan >> nou nie onthou hoe om te te tik en kry nie my notas daarvan!!) Snaphanen( >> google vertel niks van die woord, maar dis dalk n geweer? En ja ek het >> gesien geweer is ook n opskrif) >> >> Cartynen (*car tynen is op google translate motor tynen, maar hoekom >> sal mens so baie soos 4 hê*?)_ >> >> dan Schaapen(*skape*), maar dit LYK vir my so, ek waarborg nie my vermoë >> om dit te kan lees. >> >> Marietta >> >> >> *From:* [email protected] >> [mailto:[email protected]] >> *Sent:* Wednesday, December 12, 2018 4:11 PM >> *To:* sagenealogie >> *Subject:* [SA-Gen] Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) >> >> Goeie middag, >> >> Hierdie sou die opgaafrol vir 1692 wees (of in elk geval 'n kopie >> daarvan): >> >> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSJG-PSDJ-R?i=333&cat=17063 >> >> Ek sukkel om te lees wat in die kolom na "Gerst gewonnen mudden" staan - >> iets soos Seijd Geweer? >> >> En die een na dit is Snaphanen en?

5f Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) Wed Dec 12, 2018 9:11 am (PST) . Posted by: "Selma Thomas"

Anrie

Miskien Carbynen (die engelse word carbines is 'n soort geweer) ?

Groete

Selma

On Wed, 12 Dec 2018 at 17:02, Anrie Hoogendoorn [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> > > Dankie, Marietta > > Ja, die kolomme is as volg: > Mannen > Vrouwen > Soonen > Dogteren > Knegten > Slaven > Slavinnen > Slaven kinderen / Jongges > Slaven kinderen / Meijsjes > Pistolen / paren > Wijngaard / stokke > Hoe lange Jaaren 't Land beseten > Tarwe gesaaijd / mudden > Tarwe gewonnen / mudden > Rogge gesaaijd / mudden > Rogge gewonnen / mudden > Gerst gesaaijd / mudden > Gerst gewonnen / mudden > Seijd geweer > Snaphanen en [Cartijnen]? > Schapen > Varken > Bokken en Geijten > Kalveren > Ossen > Baarsen [?] > Koeijen > > Ja, 'n snaphaan was 'n soort geweer, dus wonder ek watse soort gewere 'n > Seijd en Cartijn is.

5g Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) Wed Dec 12, 2018 9:23 am (PST) . Posted by: "Willemse Navorsing" stoffel.willemse

Op wikipedia kry ek 'n stuk oor die snaphaan. Sien https://nl.wikipedia.org/wiki/Snaphaan_(wapen)

Stoffel en Nicolene Willemse

Hendrina, Mpumalanga

Vanne nagevors: Beukes, Bukes, Burfitt, Flynn, Graham, Nieuwoudt en Willemse Stoffel se grootjies: Willemse x Nieuwoudt; Potgieter x Van Niekerk; Graham x Kreusch en Burfitt x Haw Nicolene se grootjies: Beukes x Flynn; Van Zyl x Nienaber; Greef x Vermaak en Kok x Gillispie

On 12/12/2018 6:50 PM, Anrie Hoogendoorn [email protected] [SAGenealogie] wrote: > Dankie, Marietta > > Ja, die kolomme is as volg: > Mannen > Vrouwen > Soonen > Dogteren > Knegten > Slaven > Slavinnen > Slaven kinderen / Jongges > Slaven kinderen / Meijsjes > Pistolen / paren > Wijngaard / stokke > Hoe lange Jaaren 't Land beseten > Tarwe gesaaijd / mudden > Tarwe gewonnen / mudden > Rogge gesaaijd / mudden > Rogge gewonnen / mudden > Gerst gesaaijd / mudden > Gerst gewonnen / mudden > Seijd geweer > Snaphanen en [Cartijnen]? > Schapen > Varken > Bokken en Geijten > Kalveren > Ossen > Baarsen [?] > Koeijen > > Ja, 'n snaphaan was 'n soort geweer, dus wonder ek watse soort gewere > 'n Seijd en Cartijn is.

5h Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) Wed Dec 12, 2018 9:35 am (PST) . Posted by: "Marietta van Zyl" mariettavanzyl

Ander,

Car tynen………………… geen idee!!!

Ek dink maar dis dalk verkeerde spelling maar dalk ‘n kar. Dalk kar tuigen?

Groetnis uit Gauteng

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Wednesday, December 12, 2018 6:43 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692)

Marietta,

Een vraag van my kant af – wat is car tynen?

Groot groete aan julle daar in die warm suide!!

Andries

From: [email protected] > Sent: Wednesday, December 12, 2018 11:28 To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692)

Marietta

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Wednesday, December 12, 2018 4:11 PM To: sagenealogie Subject: [SA-Gen] Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692)

Goeie middag,

Hierdie sou die opgaafrol vir 1692 wees (of in elk geval 'n kopie daarvan): https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSJG-PSDJ-R?i=333 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSJG-PSDJ-R?i=333&cat=17063 Ek sukkel om te lees wat in die kolom na "Gerst gewonnen mudden" staan - iets soos Seijd Geweer?

En die een na dit is Snaphanen en?

5i Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) Wed Dec 12, 2018 9:50 am (PST) . Posted by: "Eddie Otte"

Snaphanen klink soos n geweer. Hanen is seker die haan van die geweer.

Ek dink die "haan" is die meganisme wat die patroon "slaan" sodat dit ontplof/skiet.

Eddie.

On Wed, 12 Dec 2018, 19:04 'Andries Holtzhausen' [email protected] [SAGenealogie]

> Marietta, > > Jy het tot dieselfde gevolgtrekking gekom as ek.  > ‘n Snaphaan is ‘n geweer, wat hulle soms ‘n voorlaaier genoem het. As jy > die boek “Geknelde Land” van F.A. Venter in die hande kan kry sal jy sien > hy gebruik die naam. > > Een vraag van my kant af – wat is car tynen? > > Groot groete aan julle daar in die warm suide!! > > Andries > > > *From:* [email protected] > *Sent:* Wednesday, December 12, 2018 11:28 > *To:* [email protected] > *Subject:* RE: [SA-Gen] Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) > > Anrie lyk vir my soos Seyd geweer ( die y het kolletjies op en ek kan nou > nie onthou hoe om te te tik en kry nie my notas daarvan!!) Snaphanen( > google vertel niks van die woord, maar dis dalk n geweer? En ja ek het > gesien geweer is ook n opskrif) > > Cartynen (*car tynen is op google translate motor tynen, maar hoekom sal > mens so baie soos 4 hê*?)_ > > dan Schaapen(*skape*), maar dit LYK vir my so, ek waarborg nie my vermoë > om dit te kan lees. > > Marietta > > > *From:* [email protected] [mailto:[email protected] > ] > *Sent:* Wednesday, December 12, 2018 4:11 PM > *To:* sagenealogie > *Subject:* [SA-Gen] Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) > > Goeie middag, > > Hierdie sou die opgaafrol vir 1692 wees (of in elk geval 'n kopie daarvan): > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSJG-PSDJ-R?i=333&cat=17063 > > Ek sukkel om te lees wat in die kolom na "Gerst gewonnen mudden" staan - > iets soos Seijd Geweer? > > En die een na dit is Snaphanen en?

6 [Press] The Mercury Tues 11 Dec 2018 Wed Dec 12, 2018 10:32 am (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

Wat 'n drama vandag. Ek was in Pinetown om papiere te teken en kry toe gou 'n koerant by Game. Kyk nie daarna nie want ek het by Wimpy koerant gelees vanoggend tewyl ek koffie gedrink het, moes wag vir ex kollega. By huis koerant vir my man gegee. Later soek ek vandag se koerant. Kon hom nerens opspoor nie later die koerant dief blameer wat by vensters inklim. Manlief soek saam net om op Dinsdag se koerant af te kom. Totdat dit ons by-val - ons koop nie Dinsdae koerant nie!!!. Nouja hoe dit gebeur dat die ketting winkel nog gister se koerant gehad het weet ek nie. En haastig soos ek was het ek nie seker gemaak nie.

QUICKQUIP:- " It is even harder for the average ape to believe that he has descended from man." - HL MENCHEN.

ON THIS DAY:- 1792:- King Louis XVI of France is put on trail for treason during the French Revolution.

1870:- James DUBE, a Zulu chief converted by the Reverend Daniel LINDLEY, is ordained as minister. DUBE was the father of John Langalibalele DUBE.

1878: Sir Bartle FRERE , new British High Commissioner, delivers an ultimatum to Cetschwayo, Zulu chief, to disband his army, hand over certain offenders and receive a British resident. This led to the war between Britain and Zululand the following year.

DEATHS:- DUTOIT Carol Lynn 27 March 1955 - 9 Dec 2018. Mother of Camilla. Daughter of Bobs. Sister of Eric , Billy and Malcolm. Memorial Service at Chapel at Tuinsig Home for the Aged on 14 Dec 2018 at 10:00am.; RIP from Mal, Lavinia, Haley and Connor.

LEMMER Peter 19 Dec 1938 - 5 Dec 2018 x Heather for 58 years. Father of Gillian, Brenda and Carol. Grandfather of Grant, Chantelle, Mark, Shaun, Melissa and Jessica. Great-grandfather of Nathan, Jason, Madison, Brandon, Logan and Layla. Memorial Service on 15 Dec 2018 at 10:30am at Methodist Church Umkommaas.

NAIDOO Kenny 30 July 1930 - 9 Dec 2018 x + Pushpa NAIDOO . Father of Kamini, Kasthuri and Krishin. Funeral Service at Clare Estate Crematorium Hall on 11 Dec 2018 from 13:00 -14:00pm .

PAKKIRI Trevor x Carol. Father of Rowen, Kyle and Shadai . Brother of Keith, Sandra, Charmaine and Clive and late Collin. Father-in-law and grandfather. Funeral on 11 Dec 2018. Body will lie in state at 13 Vinca Rd Asherville from 11:00am - 13:30pm proceeding to Clare Estate crematorium..

SYMONS John Harold . Memorial Service at Marula Hill, home of Gavin and Shirley CAREY on 13 Dec 2018 at 11:00am. For directions TEL:- 082 572 5079.

WADE Andy . Wife, mother and grandmother.

MEMORIAM:- RONNIE KISTEN (KASAVAL MUNSAMY) 10 March 1934 -11 Dec 2014 . Husband ,father and grandfather. Remembered by Dolly, Julian, Rochelle and Tyrelle.

Gegroet uit Durban

Rita Quebbemann.

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 8595 Datum: Wed Dec 12, Thu Dec 13, 2018 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel:

1a Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) by "Anrie Hoogendoorn" 1b Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) by ldsvoboda 1c Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) by "Anrie Hoogendoorn" 2a Morgen in die Kaapkolonie by "Anrie Hoogendoorn" 2b Re: Morgen in die Kaapkolonie by "Andries Holtzhausen" andries394 2c Re: Morgen in die Kaapkolonie by "[email protected]" 2d Re: Morgen in die Kaapkolonie by "Charlie Els" charlieels 2e Re: Morgen in die Kaapkolonie by "Dirk le Roux" 3a Re: FRANS FOUCHE - MAGALIESBURGSE AANDLIED by "John Fairfield" [email protected] 4 [PRESS] The Herald 11 Desember 2018 by "Hester Marx" 5 [PRESS] The Herald 12 Desember 2018 by "Hester Marx" 6a Drakenstein Heemkring CD / Drakenstein troues by "Anrie Hoogendoorn" 6b Re: Drakenstein Heemkring CD / Drakenstein troues by "John Fairfield" [email protected] 7a Visser Sterfkennis - "ou handskrif" by "Trysie Joubert" trysiejoubert 7b Re: Visser Sterfkennis - "ou handskrif" by "Annelie Els" engelkind2000

Messages

1a Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) Wed Dec 12, 2018 10:57 am (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

Baie dankie aan almal. Selma, jy is korrek, dit is inderdaad 'n kort handvuurwapen (carabijn); en Dirk slaan ook die hamer op die kop. Dit sal ook verklaar waarom latere jare se opgaafrolle geen seijdgewere het nie, maar eerder degens.

Dankie ook aan Johan van Breda wat dit van die lys af gestuur het.

Groete,

Anrie

On Wed, 12 Dec 2018 at 18:53, 'Marietta van Zyl' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Ander, > > Car tynen………………… geen idee!!! > > Ek dink maar dis dalk verkeerde spelling maar dalk ‘n kar.. Dalk kar > tuigen? > > Groetnis uit Gauteng >

> *From:* [email protected] [mailto:[email protected]] > *Sent:* Wednesday, December 12, 2018 6:43 PM > *To:* [email protected] > *Subject:* RE: [SA-Gen] Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) > > Marietta, > > Jy het tot dieselfde gevolgtrekking gekom as ek.  > ‘n Snaphaan is ‘n geweer, wat hulle soms ‘n voorlaaier genoem het. As jy > die boek “Geknelde Land” van F.A. Venter in die hande kan kry sal jy sien > hy gebruik die naam. > > Een vraag van my kant af – wat is car tynen? > > Groot groete aan julle daar in die warm suide!! > > Andries > > > *From:* [email protected] > *Sent:* Wednesday, December 12, 2018 11:28 > *To:* [email protected] > *Subject:* RE: [SA-Gen] Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) > > Anrie lyk vir my soos Seyd geweer ( die y het kolletjies op en ek kan nou > nie onthou hoe om te te tik en kry nie my notas daarvan!!) Snaphanen( > google vertel niks van die woord, maar dis dalk n geweer? En ja ek het > gesien geweer is ook n opskrif) > > Cartynen (*car tynen is op google translate motor tynen, maar hoekom sal > mens so baie soos 4 hê*?)_ > > dan Schaapen(*skape*), maar dit LYK vir my so, ek waarborg nie my vermoë > om dit te kan lees. > > Marietta > > > *From:* [email protected] [mailto:[email protected] > ] > *Sent:* Wednesday, December 12, 2018 4:11 PM > *To:* sagenealogie > *Subject:* [SA-Gen] Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) > > Goeie middag, > > Hierdie sou die opgaafrol vir 1692 wees (of in elk geval 'n kopie daarvan): > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSJG-PSDJ-R?i=333&cat=17063 > > Ek sukkel om te lees wat in die kolom na "Gerst gewonnen mudden" staan - > iets soos Seijd Geweer? > > En die een na dit is Snaphanen en?

1b Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) Wed Dec 12, 2018 11:32 pm (PST) . Posted by: ldsvoboda

Anrie Baarsen = Paarden

Lizette

1c Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) Wed Dec 12, 2018 11:40 pm (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

Ag, natuurlik. Dankie, Lizette.

On Thu, 13 Dec 2018 at 08:32, [email protected] [SAGenealogie] < [email protected]> wrote:

> Anrie > Baarsen = Paarden

> Lizette

2a Morgen in die Kaapkolonie Wed Dec 12, 2018 12:40 pm (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

Goeienaand,

Kan iemand die volgende bevestig:

Is 1 morg, soos destyds gebruik is (ca 1700) gelyk aan 0,856532 hektaar? Besig om paasgroottes te vertaal.

Groete,

Anrie

2b Re: Morgen in die Kaapkolonie Wed Dec 12, 2018 2:38 pm (PST) . Posted by: "Andries Holtzhausen" andries394

1 morg

600 vk roede

0,856 532 ha.

Jy kan dit alles hier lees https://af.wikipedia.org/wiki/Kaapse_maateenhede

Andries

From: [email protected] Sent: Wednesday, December 12, 2018 15:40 To: sagenealogie Subject: [SA-Gen] Morgen in die Kaapkolonie

Goeienaand,

Kan iemand die volgende bevestig:

Is 1 morg, soos destyds gebruik is (ca 1700) gelyk aan 0,856532 hektaar? Besig om paasgroottes te vertaal.

Groete,

Anrie

2c Re: Morgen in die Kaapkolonie Thu Dec 13, 2018 2:12 am (PST) . Posted by: "[email protected]"

Anrie, volgens my baie ou sakboekie is 1 morg = ,8565318

C (Bok) van Gass

2d Re: Morgen in die Kaapkolonie Thu Dec 13, 2018 5:26 am (PST) . Posted by: "Charlie Els" charlieels

Goeie middag,

Ek is seker iemand het al behoorlik hierop geantwoord maar ek plak sommer hieronder’n deel in uit ‘n stuk saamgestel deur Johan van Breda sowat 10 jaar gelede: Wat lengte betref is daar ‘n verskil tussem Kaapse voet en Engelse voet. 1 Engelse Voet = 0.3048 m maar 1 Kaapse Voet = 0.31485557516 m

LENGTE EN OPPERVLAK (JOHAN VAN BREDA)

Morg is ‘n Hollandse oppervlakmaat. ‘n Stuk grond wat in een môre (morgen) geploeg kon word. Akker is ‘n Engelse oppervlakmaat. Nadat ‘n ploegvoor furrow van ‘n agste myl (220 jaarts) geploeg is, moes die span osse eers rus. Dit was one furrow long saamgetrek tot furlong, ‘n lengte wat vandag nog in perderesies gebruik word. ‘n Furlong was 40 poles of roedes van 5½ jaarts elk. Die breedte van die akker was 4 roedes dws. 22 jaarts. Dus was ‘n akker 4840 vierkante jaarts of ongeveer ‘n halwe morg. In Suid-Afrika was dit ‘n stuk ploegland wat as een stuk geploeg is en tussen twee vore lê - in sommige streke, bv. in die Swartland, met ‘n standaard grootte van 16 by 300 tree, dws 4 800 vk jaarts of ‘n halfmorg. Die eerste plase wat aan die Kaap uitgegee is, was lang smal stukke grond van 240 treë by 2 400 treë oftewel 60 by 600 Rynlandse roede dit wil sê 36 000 vierkant roede of 60 morg.

LENGTE

1 roede = 12 voet 1 jaart = 3 voet 1 voet = 0,3048 meter 1 jaart = 0,9144 meter 1 myl = 1 760 jaart 1 myl = 1,609344 km 1 duim = 25,4 mm 1 mm = 0,03937 duim 1 meter = 1,09361 jaart 1 km = 0,62137 myl 1 Hollandse roede = 4 jaarts 1 Engelse pole = 5½ jaarts 1 furlong = 40 poles 1 furlong = 220 jaarts

OPPERVLAK 1 vk roede = 144 vk voet 1 vk roede = 16 vk jaarts 1 morg = 600 vk roede

= 86 400 vk voet = 9 600 vk jaart = 8 026,8192 vk meter = 0,856532 hektaar

1 acre = 220 jaarts x 22 jaarts = 4 840 vk jaarts = 0,504 167 morg = 4 046,85468 vk meter = 0,4047 hektaar

1 hektaar = 11 959,9 vk jaarts = 1,167499 morg = 10 000 vk meter = 2,471 acres

1 vk jaart = 0,836 127 vk meter 1 vk meter = 1,195 990 vk jaart 1 vk voet = 0,092 9 vk meter 1 vk meter = 10,763 9 vk voet

Groete,

CHARLIE

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Thursday, December 13, 2018 12:08 PM To: SAG Subject: Re: [SA-Gen] Morgen in die Kaapkolonie

Anrie, volgens my baie ou sakboekie is 1 morg = ,8565318

C (Bok) van Gass

2e Re: Morgen in die Kaapkolonie Thu Dec 13, 2018 6:01 am (PST) . Posted by: "Dirk le Roux"

Iets skort met die vierkante meter omskakeling hier. 'n Hektaar is 10 000 vk m.

> 1 morg = 600 vk roede > = 86 400 vk voet > = 9 600 vk jaart > = 8 026,8192 vk meter > = 0,856532 hektaar > Dit moet seker 8 565,32 vk m wees?

Groete,

Dirk

3a Re: FRANS FOUCHE - MAGALIESBURGSE AANDLIED Wed Dec 12, 2018 1:43 pm (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Goeie naand Daniel,

Wat 'n interessante verhaal. Dankie dat jy dit deel.

Ek het ongelukkig nie die antwoord waarna jy soek nie - jou vraag sal waarskynlik slegs beslissend beantwoord kan word deur een van die ouer inwoners van daardie omgewing of moontlik 'n afstammeling van oom Frans.Fouchè self. 'n Mens weet egter nooit - net dalk trek een van hierdie groep se kookwater navorsers die haas uit die hoed.

Ek het wel aangetroude Fouche familie in Suid Afrika en op grond van die skramse navorsing wat ek tot op hede omtrent hierdie familie gedoen het is die naaste voorstel van my kant vir 'n moontlike beginpunt vir jou ondersoek *Alewyn Francois Fouch**è* (* circa 1884). Hy het ten tye van sy troue met Susara Jacoba Coetzee op 16.07.1913 in die NG Kerk op Rustenburg op die plaas "Wagenpadspruit" net buite Maanhaarrand gebly. (volgens Google omtrent 15 km soos die kraai vlieg in die rigting van Rustenburg).

Hy sou in 1950 dus omtrent 66 jaar oud wees en gegewe sy ouderdom waarskynlik ook nog hoog Hollands magtig wees.

Indien jy belangstel sien ek dat sy huweliksertfikaat beskikbaar is by: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91P-Z9HL-W?i=1461&cc=2727134

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Wed, 12 Dec 2018 at 05:36, Daniel Jacobs [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> > Beste Vriende > > By https://www.peterjasie.co.za/magaliesbergse-aandlied.html staan:"Prof > Gawie het die woorde - destyds nog in Hollands - raakgeloop en besef dat > dit ‘n wonderlike gebed is en dat dit getoonset kan word. Die lied is deur > hom getoonset op ‘n ou klein trap-orreltjie in die huis van oom Frans > Fouchè op die plaas Doornhoek. Die plaas is geleë aan die voet van die > Magaliesberg in die distrik tussen Magaliesburg en Maanhaarrand. Vandaar > dan ook nie naam 'Magaliesbergse Aandlied'." > > As een van julle dalk weet waar oom Frans Fouche in die Fouche-register > inpas sal ek asseblief graag die inligting ontvang. > > By > https://scholar.sun.ac.za/bitstream/handle/10019..1/80376/smith_afrikaanse_2013.pdf?sequence=1&isAllo wed=y > https://scholar.sun.ac.za/bitstream/handle/10019.1/80376/smith_afrikaanse_2013.pdf?sequence=1&isAllow ed=y

> is 'n interessante meesterverhandeling van 2013 met onderwerp Afrikaanse > Liederwyses: 'n Bestekopname waarin die volgende vertel word: > > "*5.3.6 **Hoed my as ek my gaan neerlê (Magaliesburgse Aandlied**) > Voetnoot: **178* > > Volgens Bouws (1962: 27) het die sogenaamde *Magaliesburgse Aandlied *die > status as eg Suid-Afrikaans ontwikkel. Cillié het hierdie liederwysie in > 1950 opgeteken op die plaas > > Doornhoek, in die Magaliesberge by die Fouché gesin tydens hulle > huisgodsdiens (vandaar die naam). Cillié (1993a: 171) het dit ook in 1957 > by Mev. H.J. Kruger van Rustenburg > > teengekom, wat die teks van Psalm 42 gebruik het. In Visscher se > optekening van ’n liederwysie vir Psalm 42 stem die openingsreël ooreen > met die aanvang van die > > *Magaliesburg* -lied. > > Volgens Cillié (1992: 75) was hy aanvanklik onder die indruk dat die > *Magaliesburgse **Aandlied *oorspronklik ’n eenvoudige Nederlandse > kinderlied was wat nie ouer as die middel > > van die 19de eeu kon wees nie: [Dit is] noemenswaardig dat versamelaars > soos Jo Fourie en Willem van Warmelo wat wyd oor die land gereis het om > melodieë te versamel nie hierdie melodie raakgeloop het nie. (Die melodie > is bekend in die Wes-Transvaal (Gauteng) en Noord-Vrystaat. ) Dit is > moontlik dat een van Paul Kruger se Hollander-onderwyse rs hierdie melodie > teen die einde van die vorige eeu na die ZAR gebring het (Cillié, 1992: > 75). > > Hy noem verder dat dit nie in H. Visscher en G. de Jonge se versameling, *Liederen > voor de **Scholen der Zuid Afrikaansche Republiek *(1896) opgeneem is > nie, “wat vreemd is, aangesien Visscher die hoof van die skool op > Rustenburg was wat nie ver van die Magaliesburg af is nie.” Cillié > (1993a: 37) weerspreek homself later en noem dat die eerste reël van Psalm > 42 soos Visscher (1896: 36) dit opgeteken het, ooreenstem met die *Magaliesburgse > Aandlied *en dat dit ook op ander plekke herinnerings van die aandlied > bevat, soos in die laaste twee reëls. Die liederwysie is ook in die *FAK-Volksangbundel > *(1961, no. 395) gepubliseer, en in die proefsangbundel van die Ned. > Geref. Kerk, *Sing Onder Mekaar *(1989) (woorde aangepas deur A.P. van > der Colf) en die *Liedboek van die Kerk *(2001: Lied 565). Die > oorspronklike Nederlandse teks – *Leg mij om te slapen neder *_ is deur > Cillié in Afrikaans vertaal. Een weergawe is genoteer en die vorm is ABCD. > " > > Voetnoot 178: 178 Sien ook Psalm 42. > > Ek het jare gelede gehoor dat Professor Cillie op 'n dag 'n afspraak gehad > het met mense in die Rustenburg-distrik tydens sy omswerwinge om die tipe > musiek op te spoor en toe te sien dat dit bewaar word. Toe hy by die deur > van die vertrek waar die mense hom sou ontmoet instap, het hulle sonder om > hulle eers aan hom voo te stel die lied begin sing. Elke keer as ek die > besondere lied hoor word dieselfde prentjie in my kop opgeroep wat gevorm > het by my hoor van die verhaaltjie. > > Baie dankie > > Vriendelike groete > > Daniel > > Linkedin: linkedin.com/ in/danielmalanja cobs > Sel: 0798727699 > > Vir gratis Familienavorsing Handleiding gaan na bit.ly/genhandleidi ng

4 [PRESS] The Herald 11 Desember 2018 Thu Dec 13, 2018 12:39 am (PST) . Posted by: "Hester Marx"

Sterfgevalle

BARNARD, Denton. +Friday 07 December 2018. Father of Sharon, Deidre and Felicity. Sons-in-law Helmut and Brad, grandchildren Christa, Catherine, Mark, John, Josh, Ben, Kayla. Memorial service Thursday 13 December 2018 14:00 St Peter’s Congregational Church, Walter Road, Charlo. (the Herald 11/12/2018) Fig Tree Funeral Home 041 367 3540

DOSSIN, Hughie. +Saturday 08 December 2018. Father to Bernard and Trish, father-in-law to Theo, grandpa to Anthony and Ciaran. Funeral mass Thursday 13 December 2018 12 noon St Augustine’s Cathedral. (The Herald 11/12/2018)

PYKE / DE LAUWERE, Debbie. Debs has left us after her courageous battle with cancer. Husband Chris, children Shaun, Shané, Sarah, her mother Glen, brother Peter, Viv and family. Aunt Auleta, Chris and Sanette, Tony and Janice. (The Herald 11/12/2018)

STANLEY, Tina (Martina). +Thursday 06 Dec 2018. Memorial service Tuesday 11 Dec 2018 14:00 St Hugh’s Anglican Church, West Street, Newton Park. Private cremation. (The Herald 11/12/2018)

In Memoriam

KOTZEN, Arthur. He left us six years ago. Mary, Shelly, Jason, Gerhard and grandchildren. (The Herald 11/12/2108)

Hester Marx, Loerie [email protected]

5 [PRESS] The Herald 12 Desember 2018 Thu Dec 13, 2018 12:50 am (PST) . Posted by: "Hester Marx"

Sterfgevalle

HARTEL, Colin. Memorial service Thursday 13 December 2018 14:00 Milnerton House Chapel, Walmer. (The Herald 12/12/2018) Sue Shaw, First Avenue Funeral Home 041 581 5028

LONGHOW, Vernon. +Sunday 09 December 2018 after a long illness. Husband of Joyce, father of Crystal and Adam, Julian and Bianca, grandfather to Charlotte and Kieran. (The Herald 12/12/2108) Krämer Funeral Home 041 365 2209

RUST, Antoinette. +Saturday 08 Dec 2018. Service Thursday 13 Dec 2018 11:00 NG Kerk, Heideveld. (The Herald 12/12/2108)

Hester Marx, Loerie [email protected]

6a Drakenstein Heemkring CD / Drakenstein troues Thu Dec 13, 2018 4:05 am (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

Goeiemiddag,

Ek is op soek na 'n troudatum vir 'n paartjie. Lyk nie of hulle in Stellenbosch of Kaapstad getrou het nie, en in daardie tyd was die enigste ander opsie Drakenstein.

Ek het 'n "ongeveer" ; datum gehad tot nou toe, wat genoeg was, maar 'n spesifieke datum sal my help om sin te maak uit die opgaafrolle.

Dit betref die paartjie Burgert Pietersz van Dijk en Helena du Toit.

Burgert se eerste vrou is in 1711 oorlede. Op 11 Junie 1720 stel hy saam met sy tweede vrou, Helena, as egteliede 'n testament op. Hy is dus êrens van 1711 tot 11.06.1720 met haar getroud.

As iemand toegang tot hierdie rekords het (sover ek weet is hulle nie aanlyn beskikbaar nie), sal ek dit baie waardeer as iemand dit kan opsoek.

Groete,

Anrie

6b Re: Drakenstein Heemkring CD / Drakenstein troues Thu Dec 13, 2018 6:44 am (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Goeie middag Anrie,

Nie veel nie en jy is dalk al daarvan bewus dat Helena du Toit se troue met Burgert Pietersz van Dijk ook vir haar 'n tweede huwelik was. i.e. Helena du Toit X Stellenbosch 5 Julie 1706 met Hans (Johannes) Oberholser van Zurich https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-6LX3-X3Z?i=2&cc=1478678

Helena du Toit en "Jan" Oberholser was op 10 April 1710 nog getroud wat jou darem al so 'n bietjie nader aan haar moontlike trou datum met Burget Pietersz van Dijk bring. i,e. beide het op hierdie datum "met attes" as lidmate by die kerk op Stellenbosch aangesluit. Jan Oberholzer is waarskynlik kort hierna oorlede - let op die dowwe kantskrif langs sy naam wat se "doot". https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-6LWJ-H9?i=130&cc=1478678

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Thu, 13 Dec 2018 at 07:19, Anrie Hoogendoorn [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Goeiemiddag, > > Ek is op soek na 'n troudatum vir 'n paartjie. Lyk nie of hulle in > Stellenbosch of Kaapstad getrou het nie, en in daardie tyd was die enigste > ander opsie Drakenstein. > > Ek het 'n "ongeveer" ; datum gehad tot nou toe, wat genoeg was, maar 'n > spesifieke datum sal my help om sin te maak uit die opgaafrolle. > Dit betref die paartjie Burgert Pietersz van Dijk en Helena du Toit. > > Burgert se eerste vrou is in 1711 oorlede. Op 11 Junie 1720 stel hy saam > met sy tweede vrou, Helena, as egteliede 'n testament op. Hy is dus êrens > van 1711 tot 11.06.1720 met haar getroud. > > As iemand toegang tot hierdie rekords het (sover ek weet is hulle nie > aanlyn beskikbaar nie), sal ek dit baie waardeer as iemand dit kan opsoek. > > Groete,

> Anrie

7a Visser Sterfkennis - "ou handskrif" Thu Dec 13, 2018 5:39 am (PST) . Posted by: "Trysie Joubert" trysiejoubert

Middal Lyslede

Ek benodig asb hulp met die name van Pieter Schalk VAN STADEN (1866-1961) se ouers. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-D9XK-J?i=600&cc=2520237

Pa lyk vir my na Nicolas en Ma ??

Hulp met die stamlyn sal ook waardeer word

Groete

Trysie Joubert

7b Re: Visser Sterfkennis - "ou handskrif" Thu Dec 13, 2018 6:04 am (PST) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000

Trysie daar staan Nicolas Visser en moeder onbekend....

On Thu, Dec 13, 2018 at 3:55 PM Trysie Joubert [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Middag Lyslede > > Ek benodig asb hulp met die name van Pieter Schalk VAN STADEN (1866-1961) > se ouers. > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-D9XK-J?i=600&cc=2520237 > > Pa lyk vir my na Nicolas en Ma ?? > > Hulp met die stamlyn sal ook waardeer word > Groete > > Trysie Joubert > -- *Annelie Els *vd Heever* *Pretoria.* annelie(at)who- els(dot)co( dot)za

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 8596 Datum: Thu Dec 13, 2018 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel:

1a Re: Visser Sterfkennis - "ou handskrif" by "John Fairfield" [email protected] 1b Re: Visser Sterfkennis - "ou handskrif" by "Lettie du Preez" skuddieboom 1c Re: Visser Sterfkennis - "ou handskrif" by "Marietta van Zyl" mariettavanzyl 1d Re: Visser Sterfkennis - "ou handskrif" by "Dirk Laurie" 1e Re: Visser Sterfkennis - "ou handskrif" by "Anrie Hoogendoorn" 2a Re: Drakenstein Heemkring CD / Drakenstein troues by "Sasa Malan" 2b Re: Drakenstein Heemkring CD / Drakenstein troues by "Sasa Malan" 2c Re: Drakenstein Heemkring CD / Drakenstein troues by "Dirk le Roux" 2d Re: Drakenstein Heemkring CD / Drakenstein troues by "John Fairfield" [email protected] 3a Daniel Joachim Jacobus Jacobs se voorouers by "Alta Roux" altaroux55 3b Re: Daniel Joachim Jacobus Jacobs se voorouers by "John Fairfield" [email protected] 4a Re: Morgen in die Kaapkolonie by "Dirk Laurie" 4b Re: Morgen in die Kaapkolonie by "Charlie Els" charlieels 4c Re: Morgen in die Kaapkolonie by "Andries Holtzhausen" andries394 4d Re: Morgen in die Kaapkolonie by "Dirk le Roux"

Messages

1a Re: Visser Sterfkennis - "ou handskrif" Thu Dec 13, 2018 6:54 am (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Wat 'n geseende huwelik - 10 dogters en twee seuns!

Beste groete,

John Fairfield Albufiera

On Thu, 13 Dec 2018 at 09:04, Annelie Els [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Trysie daar staan Nicolas Visser en moeder onbekend.... > > On Thu, Dec 13, 2018 at 3:55 PM Trysie Joubert [email protected] > [SAGenealogie] wrote: >> >> Middal Lyslede >> >> Ek benodig asb hulp met die name van Pieter Schalk VAN STADEN >> (1866-1961) se ouers. >> >> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-D9XK-J?i=600&cc=2520237 >> >> Pa lyk vir my na Nicolas en Ma ?? >> >> Hulp met die stamlyn sal ook waardeer word >> Groete >> >> Trysie Joubert > -- > *Annelie Els *vd Heever* > *Pretoria.* > annelie(at)who- els(dot)co( dot)za

1b Re: Visser Sterfkennis - "ou handskrif" Thu Dec 13, 2018 6:55 am (PST) . Posted by: "Lettie du Preez" skuddieboom

Ek sou raai moeder onbekend maar ek weet nie wat die krulletjie bokant onbekend beteken nie

Groete

Lettie du Preez

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 13 December 2018 03:39 PM To: sagenealogie Subject: [SA-Gen] Visser Sterfkennis - "ou handskrif"

Middal Lyslede

Ek benodig asb hulp met die name van Pieter Schalk VAN STADEN (1866-1961) se ouers. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-D9XK-J?i=600 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-D9XK-J?i=600&cc=2520237

Pa lyk vir my na Nicolas en Ma ??

Hulp met die stamlyn sal ook waardeer word

Groete

Trysie Joubert

1c Re: Visser Sterfkennis - "ou handskrif" Thu Dec 13, 2018 9:58 am (PST) . Posted by: "Marietta van Zyl" mariettavanzyl

Ek lees Nicolas Visser en moeder onbekend.

Marietta

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Thursday, December 13, 2018 3:39 PM To: sagenealogie Subject: [SA-Gen] Visser Sterfkennis - "ou handskrif"

Middal Lyslede

Pa lyk vir my na Nicolas en Ma ??

Hulp met die stamlyn sal ook waardeer word

Groete

Trysie Joubert

1d Re: Visser Sterfkennis - "ou handskrif"

Thu Dec 13, 2018 9:59 am (PST) . Posted by: "Dirk Laurie"

Dit lyk dan vir my of daardie dokument eerder oor Gert Petrus VISSER as Pieter Schalk VAN STADEN gaan?

Op Do. 13 Des. 2018 om 15:39 het Trysie Joubert [email protected] [SAGenealogie] geskryf:

> Middal Lyslede > > Ek benodig asb hulp met die name van Pieter Schalk VAN STADEN (1866-1961) > se ouers. > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-D9XK-J?i=600&cc=2520237 > > Pa lyk vir my na Nicolas en Ma ?? > > Hulp met die stamlyn sal ook waardeer word > > Groete > > Trysie Joubert

1e Re: Visser Sterfkennis - "ou handskrif" Thu Dec 13, 2018 10:42 am (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

Lettie, daardie krulletjie is deel van die "d" van onbekend.

On Thu, 13 Dec 2018 at 15:56, 'Lettie du Preez' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Ek sou raai moeder onbekend maar ek weet nie wat die krulletjie bokant > onbekend beteken nie > Groete > > Lettie du Preez

> > From: [email protected] [mailto:[email protected]] > Sent: 13 December 2018 03:39 PM > To: sagenealogie > Subject: [SA-Gen] Visser Sterfkennis - "ou handskrif" > > Middal Lyslede > > Ek benodig asb hulp met die name van Pieter Schalk VAN STADEN (1866-1961) > se ouers. > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-D9XK-J?i=600 < > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-D9XK-J?i=600&cc=2520237> > > Pa lyk vir my na Nicolas en Ma ?? > > Hulp met die stamlyn sal ook waardeer word > > Groete > > Trysie Joubert

2a Re: Drakenstein Heemkring CD / Drakenstein troues

Thu Dec 13, 2018 7:34 am (PST) . Posted by: "Sasa Malan"

Middag Anrie,

Die CD van die Drakensteinse Heemkring het nie daardie huwelik nie. Volgens die inligting oor die gemeente se dokumente, bestaan huweliksinskrywings slegs vanaf 1717. Die vorige inskyrwings het blykbaar verlore gegaan. Daar is wel 'n klompie doopinskrywings (1694-1701) later "herwin" maar geen huweliksinskrywings nie.

Dis nou maar so, jammer.

Sasa

On Thu, Dec 13, 2018 at 4:45 PM John Fairfield [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Goeie middag Anrie, > > Nie veel nie en jy is dalk al daarvan bewus dat Helena du Toit se troue > met Burgert Pietersz van Dijk ook vir haar 'n tweede huwelik was. > > i.e. Helena du Toit X Stellenbosch 5 Julie 1706 met Hans (Johannes) > Oberholser van Zurich > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-6LX3-X3Z?i=2&cc=1478678 > > Helena du Toit en "Jan" Oberholser was op 10 April 1710 nog getroud wat > jou darem al so 'n bietjie nader aan haar moontlike trou datum met Burget > Pietersz van Dijk bring. > > i,e. beide het op hierdie datum "met attes" as lidmate by die kerk op > Stellenbosch aangesluit. Jan Oberholzer is waarskynlik kort hierna oorlede > - let op die dowwe kantskrif langs sy naam wat se "doot". > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-6LWJ-H9?i=130&cc=1478678 > > Beste groete, > > John Fairfield > Albufeira > > > On Thu, 13 Dec 2018 at 07:19, Anrie Hoogendoorn > [email protected] [SAGenealogie] > wrote: >> >> Goeiemiddag, >> >> Ek is op soek na 'n troudatum vir 'n paartjie. Lyk nie of hulle in >> Stellenbosch of Kaapstad getrou het nie, en in daardie tyd was die enigste >> ander opsie Drakenstein. >> >> Ek het 'n "ongeveer" ; datum gehad tot nou toe, wat genoeg was, maar 'n >> spesifieke datum sal my help om sin te maak uit die opgaafrolle. >> >> Dit betref die paartjie Burgert Pietersz van Dijk en Helena du Toit. >> >> Burgert se eerste vrou is in 1711 oorlede. Op 11 Junie 1720 stel hy saam >> met sy tweede vrou, Helena, as egteliede 'n testament op. Hy is dus êrens >> van 1711 tot 11.06.1720 met haar getroud. >> >> As iemand toegang tot hierdie rekords het (sover ek weet is hulle nie >> aanlyn beskikbaar nie), sal ek dit baie waardeer as iemand dit kan opsoek. >> >> Groete,

>> Anrie

2b Re: Drakenstein Heemkring CD / Drakenstein troues Thu Dec 13, 2018 7:54 am (PST) . Posted by: "Sasa Malan"

Anrie, weereens

Ek sien wel op die Drakenstein CD dat die baba Gerrit van Dyk op 25.7.1717 gedoop is en sy ouers word aangegee as Burgert van Dyk en Maria Visser. Dit kan seker wees dat Maria teen daardie tyd reeds oorlede was. Of dalk is dit 'n ander Burgert van Dyk. Sasa

On Thu, Dec 13, 2018 at 5:32 PM Sasa Malan wrote:

> Middag Anrie, > > Die CD van die Drakensteinse Heemkring het nie daardie huwelik nie. > Volgens die inligting oor die gemeente se dokumente, bestaan > huweliksinskrywings slegs vanaf 1717. Die vorige inskyrwings het blykbaar > verlore gegaan. Daar is wel 'n klompie doopinskrywings (1694-1701) later > "herwin" maar geen huweliksinskrywings nie. > > Dis nou maar so, jammer.

> Sasa

> > On Thu, Dec 13, 2018 at 4:45 PM John Fairfield [email protected] > [SAGenealogie] wrote: >> >> Goeie middag Anrie, >> >> Nie veel nie en jy is dalk al daarvan bewus dat Helena du Toit se troue >> met Burgert Pietersz van Dijk ook vir haar 'n tweede huwelik was. >> >> i.e. Helena du Toit X Stellenbosch 5 Julie 1706 met Hans (Johannes) >> Oberholser van Zurich >> >> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-6LX3-X3Z?i=2&cc=1478678 >> >> Helena du Toit en "Jan" Oberholser was op 10 April 1710 nog getroud wat >> jou darem al so 'n bietjie nader aan haar moontlike trou datum met Burget >> Pietersz van Dijk bring. >> >> i,e. beide het op hierdie datum "met attes" as lidmate by die kerk op >> Stellenbosch aangesluit. Jan Oberholzer is waarskynlik kort hierna oorlede >> - let op die dowwe kantskrif langs sy naam wat se "doot".. >> >> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-6LWJ-H9?i=130&cc=1478678 >> >> Beste groete, >> >> John Fairfield >> Albufeira >> >> >> On Thu, 13 Dec 2018 at 07:19, Anrie Hoogendoorn >> [email protected] [SAGenealogie] >> wrote: >>> >>> Goeiemiddag, >>> >>> Ek is op soek na 'n troudatum vir 'n paartjie. Lyk nie of hulle in >>> Stellenbosch of Kaapstad getrou het nie, en in daardie tyd was die enigste >>> ander opsie Drakenstein. >>> Ek het 'n "ongeveer" ; datum gehad tot nou toe, wat genoeg was, maar 'n >>> spesifieke datum sal my help om sin te maak uit die opgaafrolle. >>> >>> Dit betref die paartjie Burgert Pietersz van Dijk en Helena du Toit. >>> >>> Burgert se eerste vrou is in 1711 oorlede. Op 11 Junie 1720 stel hy saam >>> met sy tweede vrou, Helena, as egteliede 'n testament op. Hy is dus êrens >>> van 1711 tot 11.06.1720 met haar getroud. >>> >>> As iemand toegang tot hierdie rekords het (sover ek weet is hulle nie >>> aanlyn beskikbaar nie), sal ek dit baie waardeer as iemand dit kan opsoek. >>> >>> Groete,

>>> Anrie

2c Re: Drakenstein Heemkring CD / Drakenstein troues Thu Dec 13, 2018 9:32 am (PST) . Posted by: "Dirk le Roux"

Goeienaand John en Anrie

> > Nie veel nie en jy is dalk al daarvan bewus dat Helena du Toit se troue > met Burgert Pietersz van Dijk ook vir haar 'n tweede huwelik was. > > i.e. Helena du Toit X Stellenbosch 5 Julie 1706 met Hans (Johannes) > Oberholser van Zurich >

Volgens Juna Malherbe se navorsing was die Helena (gedoop 23 Julie 1690) wat met Oberholster getroud was die dogter van Guillaume du Toit en die Helena (gedoop "Laina" op 8 Mei 1695) wat met Burgert Pietersz van Dijk getroud is die dogter van Francois du Toit. Laasgenoemde Helena is na Burgert se afsterwe 'n paar maal weer getroud.

Sasa, die Burgert wat met Maria Visser getroud was, was klaarblyklik bg. Burgert se broerskind.

Groete,

Dirk

2d Re: Drakenstein Heemkring CD / Drakenstein troues Thu Dec 13, 2018 11:35 am (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Goeie naand Anrie,

In opvolging van Dirk le Roux se skrywe en met verder nalees wil dit my lyk asof hier ietwat van 'n kraaines aan die ontwikkel is.

Soos Dirk tereg opmerk was daar teen die begin van die 18de eeu skynbaar twee Helena du Toit's aan die Kaap teenwoordig:

Die Helena du Toit (a) wat getroud was met Johannes Oberholzer van Zurich waarna ek verwys het is skynbaar nie die dame wat later met Burgert Pietersz van Dijk getroud was nie. Sy was die dogter van Guillaume du Toit X Sara Couchet en is op 6 Augustus 1690 in Kaapstad gedoop. Anders as wat die skakel vir hulle lidmaatskap van kerk op Stellenbosch in 1610 dit voorstel dui OKF aan dat dit in feite Johannes Oberholzer is wat haar oorleef het. Johannes is op 14 Januarie 1714 vir die tweede maal met Judith du Plessis, weduwee van Arie van Eeden getroud.

In wat dan ietwat na 'n mistasting en teenstrydigheid lyk dui die heer Coetzee de Villiers in OKF se Van Dijk stamboom aan dat Burgert Pieter van Dijk 'n derde huwelik met Helena du Toit, weduwee van Hans (Johannes/Jan) Oberholzer gesluit het. Volgengs OKF is Burgert Pieters eerstens getroud met Johanna Greef (12 Februarie 1701) en daarna opeenvolgend op onbekende datums met Maria Visser en Helena du Toit.(weduwee van Hans Oberholzer)

Ek stem saam met Dirk se aanhaling uit Juna Malherba se navorsing dat Burgert Pietersz van Dijk nooit met Maria Visser getroud was nie en dat die tweede huwelik wat hy aangegaan het met (b) Helena du Toit (~ 8 Mei 1695, Drakenstein) dogter van Francois du Toit en Suzaan Seugnet was.

Helena du Toit (b) is na 1722 nog drie maal getroud met Ernst Frederik de Swardt, Aardt Olivier en Johannes Botha

Dit laat egter die vraag wie die Burgert van Dijk was wat met Maria Visser getroud was?

Ek merk op dat die "First Fifty Years Project" (Robertson, Delia. The First Fifty Years Project. http://www.e-family.co.za/ffy/) aanvoer dat laasgenoemde Burgert van Dijk die seun is wat op 18 Mei 1697 in Kaapstad deur Joost Pietersz van Ysonberg en Catharina Verburg gedoop is. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-DZN4-W4V?i=3&cc=1478678

Die FFY projekbestuur gebruik die volgende as bron om hulle stelling te staaf dat Joost Pietersz van Ysonberg inderwaarheid die broer was van Burgert Pietersz van Dijk

J.H. van Dyk, Geslagregister van die Broers Joost en Burgert van Dyk (Pretoria: Raad vir Geesteswetenskaplike Navorsing, 1975), p.6.

Indien wel was Burgert van Dijk (die jonge) waarskynlik beswaarlik 18/19 jaar oud toe hy op 6 Oktober 1715 aan die Kaap met Maria Visser getroud is.

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Thu, 13 Dec 2018 at 09:44, John Fairfield wrote:

> Goeie middag Anrie, > Nie veel nie en jy is dalk al daarvan bewus dat Helena du Toit se troue > met Burgert Pietersz van Dijk ook vir haar 'n tweede huwelik was. > > i.e. Helena du Toit X Stellenbosch 5 Julie 1706 met Hans (Johannes) > Oberholser van Zurich > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-6LX3-X3Z?i=2&cc=1478678 > > Helena du Toit en "Jan" Oberholser was op 10 April 1710 nog getroud wat > jou darem al so 'n bietjie nader aan haar moontlike trou datum met Burget > Pietersz van Dijk bring. > > i,e. beide het op hierdie datum "met attes" as lidmate by die kerk op > Stellenbosch aangesluit. Jan Oberholzer is waarskynlik kort hierna oorlede > - let op die dowwe kantskrif langs sy naam wat se "doot". > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-6LWJ-H9?i=130&cc=1478678 > > Beste groete, > > John Fairfield > Albufeira > > > On Thu, 13 Dec 2018 at 07:19, Anrie Hoogendoorn > [email protected] [SAGenealogie] > wrote: >> >> Goeiemiddag, >> >> Ek is op soek na 'n troudatum vir 'n paartjie. Lyk nie of hulle in >> Stellenbosch of Kaapstad getrou het nie, en in daardie tyd was die enigste >> ander opsie Drakenstein. >> >> Ek het 'n "ongeveer" ; datum gehad tot nou toe, wat genoeg was, maar 'n >> spesifieke datum sal my help om sin te maak uit die opgaafrolle. >> >> Dit betref die paartjie Burgert Pietersz van Dijk en Helena du Toit. >> >> Burgert se eerste vrou is in 1711 oorlede. Op 11 Junie 1720 stel hy saam >> met sy tweede vrou, Helena, as egteliede 'n testament op. Hy is dus êrens >> van 1711 tot 11.06.1720 met haar getroud. >> >> As iemand toegang tot hierdie rekords het (sover ek weet is hulle nie >> aanlyn beskikbaar nie), sal ek dit baie waardeer as iemand dit kan opsoek. >> >> Groete,

>> Anrie

3a Daniel Joachim Jacobus Jacobs se voorouers Thu Dec 13, 2018 8:48 am (PST) . Posted by: "Alta Roux" altaroux55

Lyslede

Ek help iemand om haar voorsate op te spoor, en wil nie die hele wiel weer herontwerp nie. Ek soek na die voorsate van Daniel Joachim Jacobus Jacobs wat op 16.2.1874 te Smithfield met Maria JOhanna Gouws getroud is. Met die eerste oogopslag lyk dit nie asof daar vir hulle ’n boedel is nie.

BVD

Alta Roux van Hendrina

3b Re: Daniel Joachim Jacobus Jacobs se voorouers Thu Dec 13, 2018 12:50 pm (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Goeie naand Alta,

Moontlike kandidate om die lyn vir die voorouers van Daniel Joachim Jacobus JACOBS darem een stap verder te neem:

*1) Daniel Joachim Jacobus JACOBS **18 Oktober 1853; ~13 November 1853; Smithfield. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9QG-59HZ-F?i=53&cc=1910846

*2) Sy ouers: Daniel Johannes Jacobus JACOBS * circa 1829 en Anna Susannah Maria Gertruyda AKKERMAN *circa 1829* https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99QG-BNMY?i=79&cc=1910846

*3) My vermoede word versterk deur:*

A) die geskatte ouderdom vir *Maria Johanna GOUWS* se bruidegom wanneer hulle op 16 Februarie 1874 op Smithfield trou; https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:2:77TD-8NTS?i=781&cc=1910846

B) die SK vir *Daniel Johannes Jacobus JACOBS* = sv *Daniel Joachim Jacobus JACOBS* + 1929 en* Maria Johanna Gouws* +1916 ( Hy is oenskynlik vernoem na sy Oupa Jacobs) https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-6M4Q-NP8?i=1&cc=1407787

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Thu, 13 Dec 2018 at 11:50, Alta Roux [email protected] [SAGenealogie] < [email protected]> wrote:

> Lyslede

> Ek help iemand om haar voorsate op te spoor, en wil nie die hele wiel weer > herontwerp nie. > Ek soek na die voorsate van Daniel Joachim Jacobus Jacobs wat op 16.2.1874 > te Smithfield met Maria JOhanna Gouws getroud is. Met die eerste oogopslag > lyk dit nie asof daar vir hulle ’n boedel is nie.

> BVD

> Alta Roux van Hendrina

4a Re: Morgen in die Kaapkolonie Thu Dec 13, 2018 9:51 am (PST) . Posted by: "Dirk Laurie"

Die volle storie staam op: https://af.wikipedia.org/wiki/Kaapse_maateenhede

Die belangrikste kwessie hier is:

*'n Morg word gedefinieer in terme van Kaapse voet, nie Engelse voet, nie. *

"... in 1844 is daar verklaar dat een Kaapse voet presies 1,033 Engelse voet is (en nie 1,030 soos in Nederland nie)"

D.w.s. 'n morg is 86 400 vk K-vt wat uitwerk op 92196.4896 vk E-vt, oftewel 0.856533 hektaar. Ek gaan nie baklei met mense (soos daardie webblad) wat daardie laaste 3 'n 2 maak nie: as 'n mens met die hand werk en tussenstappe afrond, kan so iets maklik gebeur. Die verskil is ongeveer so groot soos 'n CD, dus dink ek nie dis die moeite werd om nog 'n desimale syfer te hou nie.

-- Dirk

Op Do. 13 Des. 2018 om 16:01 het Dirk le Roux [email protected] [SAGenealogie] geskryf:

> Iets skort met die vierkante meter omskakeling hier. 'n Hektaar is 10 000 > vk m. > >> 1 morg = 600 vk roede >> = 86 400 vk voet >> = 9 600 vk jaart >> = 8 026,8192 vk meter >> = 0,856532 hektaar > Dit moet seker 8 565,32 vk m wees? > > Groete,

> Dirk

4b Re: Morgen in die Kaapkolonie Thu Dec 13, 2018 11:42 am (PST) . Posted by: "Charlie Els" charlieels

Dirk, Nee, dis reg so: 1 Hektaar = 10 000 vk m maar ‘n Morg is bietjie kleiner as ‘n Hektaar: 1 Morg = 0,856532 ha of te wel 8 565,32 vk m.

Groete,

CHARLIE

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Thursday, December 13, 2018 4:01 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Morgen in die Kaapkolonie

Iets skort met die vierkante meter omskakeling hier. 'n Hektaar is 10 000 vk m.

1 morg = 600 vk roede = 86 400 vk voet = 9 600 vk jaart = 8 026,8192 vk meter = 0,856532 hektaar

Dit moet seker 8 565,32 vk m wees?

Groete,

Dirk _.___

4c Re: Morgen in die Kaapkolonie Thu Dec 13, 2018 12:07 pm (PST) . Posted by: "Andries Holtzhausen" andries394

Daar was so ‘n swart humor grappie na metrisering toe die alombeminde Van Der Merwe gekla het dat metrisering sy plaas kleiner gemaak het, van 2000 morg na 1713 ha

In die myne moes ons vir die leerling amptenaar kursus opmeting bestudeer en was ons veronderstel om al die verskillend lengtemate te ken. Dit was nag.. Roede, myle, Kaapse voet, Engelse voet, vadems en nugter weet wat nog. Interessant is dat die myne die hoeveelheid rots wat gebreek was per maand in “vadems” gemeet het. Dit was ‘n “afkorting” van vierkante vadem. Die geskiedenis daarvan is dat met die ontdekking van goud talle mynwerkers in SA opgedaag het met ‘n seevaart agtertergrond asook die gebruik in Engeland om oppervlakte in myne as vadems te meet. Lang storie kort – ‘n vadem is 6 voet en ‘n vierkante dus 36 vierkante voet. Goeie ou dae gewees, daardie. ‘n Bier het 18 sent gekos en was duurder ad petrol. 

Andries

From: [email protected] Sent: Thursday, December 13, 2018 14:42 To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Morgen in die Kaapkolonie

Dirk,

Nee, dis reg so: 1 Hektaar = 10 000 vk m maar ‘n Morg is bietjie kleiner as ‘n Hektaar: 1 Morg = 0,856532 ha of te wel 8 565,32 vk m.

Groete,

CHARLIE

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Thursday, December 13, 2018 4:01 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Morgen in die Kaapkolonie

Iets skort met die vierkante meter omskakeling hier. 'n Hektaar is 10 000 vk m.

1 morg = 600 vk roede = 86 400 vk voet = 9 600 vk jaart = 8 026,8192 vk meter = 0,856532 hektaar

Dit moet seker 8 565,32 vk m wees?

Groete,

Dirk _.___

4d Re: Morgen in die Kaapkolonie Thu Dec 13, 2018 3:36 pm (PST) . Posted by: "Dirk le Roux"

Charlie

> Nee, dis reg so: 1 Hektaar = 10 000 vk m maar ‘n Morg is bietjie kleiner > as ‘n Hektaar: 1 Morg = 0,856532 ha of te wel 8 565,32 vk m > Ek het bloot uitgewys dat die tabel onder "Lengte en Oppervlak (Johan van Breda)" 8 026,8192 by m² bevat en nie 8 565,32 nie.

Groete,

Dirk

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 8597 Datum: Thu Dec 13, Fri Dec 14, 2018 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel:

1a Re: Drakenstein Heemkring CD / Drakenstein troues by corneykeller 1b Re: Drakenstein Heemkring CD / Drakenstein troues by "Anrie Hoogendoorn" 2a Re: Morgen in die Kaapkolonie by "Anrie Hoogendoorn" 3 Afsterwe van Dawie (David) le Roux by "Dennis Pretorius" 4 FAMNEA 2018-4 Beskikbaar vir aflaai. by "Simon Du Plooy" sjdp1951 5a Re: Daniel Joachim Jacobus Jacobs se voorouers by "Alta Roux" altaroux55 6 [Press] The Mercury Fri 14 Dec 2018 by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 7 Anton van As by "Helena Muller" 8 [Press] The Mercury Fri 14 Dec 2018 CREDITORS ... by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 9a Stilte. by "Helena Muller" 9b Re: Stilte. by "Marietta van Zyl" mariettavanzyl 9c Re: Stilte. by "Helena Muller" 9d Re: Stilte. by "Marietta van Zyl" mariettavanzyl 9e Re: Stilte. by "Marietta van Zyl" mariettavanzyl 10 Spies navraag vir Elmien Wood by "Alta Roux" altaroux55

Messages

1a Re: Drakenstein Heemkring CD / Drakenstein troues Thu Dec 13, 2018 10:19 pm (PST) . Posted by: corneykeller

Hallo Anrie,

Ek het nie gesoek vir die huweliksinskrywing nie; jy het dit al gedoen; maar ek kan wel die datum vir jou benader. Volgens die generale opneemrolle was hy in 1712-1714 nog alleen, maar teen 1716 getroud met Helena du Toit.

Die rolle van 1714 is opgeneem op 31 Desember 1714 en die van 1715/1716 op 31 April (sic) en 1 en 2 Mei 1716. So jy kan veilig stel dat hulle tussen 31 Desember 1714 en 30 April 1716 getrou het. As hulle in Drakenstein getroud was, dan sal jy nie die troue vind nie, die registers tot 1717 is verlore gegaan, asook 'n deel van 1721 tot halverwege 1725.

Uit die opneemrolle: (bron: Cape Archives Verbatim Copies VC 49)

1714 de Caab

Reijnier Smedinga en Hubertje Helmus Kraan Roedolf Frederik Steenbok en Hermina de Vos Burgert Pietersz van Dijk Joost Pietersz van Dijk de wede. Johannes Spicius de wede. Josias van Boven

1715/16 Cabo de Goede Hoop Jan Steenkamp en Geesje Vissers de wede. Michiel Leij, Engeltje Breda Burgert Pietersz van Dijk en Helena du Toit Joost Pietersz van Dijk de wede. Pieter Jansz Louw

...

Elias Trina (sic) en Barbara Theresia de Savoije Jan Barensz Siger en Antje Cornelisz Burgert van Dijk de jonge en Martje Visser Jan Bernard en Sara Pietersz Heijn Sebastiaan Sigismund en Anna Pieters

Sien ook my transkripsies op eGGSA http://www.eggsa.org/sarecords/index.php/muster-rolls/cape- archives-vc-copies . Groete,

Corney Keller

1b Re: Drakenstein Heemkring CD / Drakenstein troues Thu Dec 13, 2018 11:58 pm (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

Goeiemôre John, Sasa, Dirk en Corney

Baie dankie vir jul terugvoer.

John, ek het al self teen die twee Helena du Toit's vasgeloop, maar gelukkig het ek dit intussen mooi kon uitpluis. Ek ken die twee broers goed (my stamvaders), maar tot dusver het my navorsing veral op Joost gekonsentreer. Ek kyk nou bietjie meer na Burgert en sy gesinsamestelling. Beide broers het 'n seun met die naam Burgert gehad - probeer maar dié twee se lewens neerskryf sonder om hulle te verwar! (My projek op die oomblik.) Ek het dit ook as die een seun wat met Maria Visser getroud was (Joost s'n, Burger s'n was toe nog te jonk).

Sasa, dankie vir jou inligting oor die verlore rekords. Ek het geweet dat daar êrens iets verlore gegaan het, maar was nie seker waar of wanneer nie. Dit maak nou meer sin dat ek niks kon kry nie. Soos jy uit bo sal sien, dit is inderdaad 'n ander Burgert wat met Maria Visser getroud was. Dankie vir die doopdatum.

Dirk, jy slaan die hamer op die kop. Mens sou nie dink dat daar terselfdertyd twee Helena du Toits kon wees in so klein plekke nie (en dat een van hulle nog getroud was met een van die drie beskikbare Burgert van Dyks nie).

Corney, jy help my baie. Waarom ek nie self gedink het aan die monsterrolle nie, sal ek nie weet nie. Baie dankie vir jou transkripsies.

Groete,

Anrie On Fri, 14 Dec 2018 at 07:19, [email protected] [SAGenealogie] < [email protected]> wrote:

> Hallo Anrie, > > Ek het nie gesoek vir die huweliksinskrywing nie; jy het dit al gedoen; > maar ek kan wel die datum vir jou benader. > Volgens die generale opneemrolle was hy in 1712-1714 nog alleen, maar teen > 1716 getroud met Helena du Toit. > > Die rolle van 1714 is opgeneem op 31 Desember 1714 en die van 1715/1716 op > 31 April (sic) en 1 en 2 Mei 1716. So jy kan veilig stel dat hulle tussen > 31 Desember 1714 en 30 April 1716 getrou het. > As hulle in Drakenstein getroud was, dan sal jy nie die troue vind nie, > die registers tot 1717 is verlore gegaan, asook 'n deel van 1721 tot > halverwege 1725. > > Uit die opneemrolle: (bron: Cape Archives Verbatim Copies VC 49) > > 1714 > de Caab > Reijnier Smedinga en Hubertje Helmus Kraan > Roedolf Frederik Steenbok en Hermina de Vos > *Burgert Pietersz van Dijk* > Joost Pietersz van Dijk > de wede. Johannes Spicius > de wede. Josias van Boven > > 1715/16 > Cabo de Goede Hoop > Jan Steenkamp en Geesje Vissers > de wede. Michiel Leij, Engeltje Breda > *Burgert Pietersz van Dijk en Helena du Toit* > Joost Pietersz van Dijk > de wede. Pieter Jansz Louw > ... > Elias Trina (sic) en Barbara Theresia de Savoije > Jan Barensz Siger en Antje Cornelisz > *Burgert van Dijk de jonge en Martje Visser* > Jan Bernard en Sara Pietersz Heijn > Sebastiaan Sigismund en Anna Pieters > > Sien ook my transkripsies op eGGSA > http://www.eggsa.org/sarecords/index.php/muster-rolls/cape-archives-vc-copies > . > > Groete, > > Corney Keller

2a Re: Morgen in die Kaapkolonie Fri Dec 14, 2018 12:37 am (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

Goeiemôre Andries, Bok, Charlie en Dirk

Baie dankie vir al die inligting en die staaltjies. Ek wou net seker maak ek jok nie in my omskakelings nie.

Groete,

Anrie

On Fri, 14 Dec 2018 at 00:36, Dirk le Roux [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Charlie > >> Nee, dis reg so: 1 Hektaar = 10 000 vk m maar ‘n Morg is bietjie kleiner >> as ‘n Hektaar: 1 Morg = 0,856532 ha of te wel 8 565,32 vk m >> > Ek het bloot uitgewys dat die tabel onder "Lengte en Oppervlak (Johan van > Breda)" 8 026,8192 by m² bevat en nie 8 565,32 nie. > > Groete,

> Dirk

3 Afsterwe van Dawie (David) le Roux Fri Dec 14, 2018 2:22 am (PST) . Posted by: "Dennis Pretorius"

Goeie More

Ek het die volgende boodskap van die familie van Dawie le Roux ontvang en het ons medelye met die familie betuig.

Op versoek is sy e-pos adres van die poslys verwyder

Indien iemand hulle medelye ook aan die familie wil betuig kan die direk aan hulle gestuur word by die volgende e-pos adres: [email protected]

Groetnis

Dennis Pretorius Krugersdorp, R.S.A. Cellphone 083 679 8541

From: [email protected] On Behalf Of David Le Roux [email protected] [SAGenealogie] Sent: Friday, December 14, 2018 12:33 AM To: [email protected] Subject: Afsterwe

Geagte meneer,Sal u asb my man DL Le Roux afhaal van julle Epos lys .Hy is oorlede die 16de Oktober 2018. Hy het genealogie baie geniet en baie daarin belanggestel.Ek stuur die epos vanaf sy eie epos wat op jul lys is.

Baiedankie by voorbaat

Groete

Mev C Le Roux

4 FAMNEA 2018-4 Beskikbaar vir aflaai. Fri Dec 14, 2018 4:05 am (PST) . Posted by: "Simon Du Plooy" sjdp1951

Diegene wat belangstel:

Die jongste uitgawe van GGSA-Noordwestak se takjoernaal FAMNEA is beskikbaar en kan gratis afgelaai word van GGSA se webwerf by die skakel: http://www.genza.org.za/index.php/en/nw-quarterly

Die inhoud is uiteenlopend van aard soos afgelei kan word uit die inhoudsopgawe:

Van Sending en Kerke tot Moord en Oorlog met familiestories tussendeur.

1.MARY JANE SMITHEY WILSON

George Schmidt van die Morawiese Sendinggenootskap was die eerste oprigter in 1737 van die eerste Protestantse sendingstasie in Suid-Afrika. Bykans 100 jaar later het die sendingaksies uitgebrei tot sover as Mosega naby Zeerust in die huidige Noordwes provinsie.

2.THE BATTLE OF MOSEGA - January 17, 1837

The Vaal River Battle was followed by the Battle of Vegkop near Thaba Nchu on October 16, 1836. Although the Matabeli impi was defeated at Vegkop it managed to carry off vast numbers of animals from the Voortrekker laagers.

3.BOYTJIE TERBLANCHE VAN HOBHOUSE SE VERHAAL

Sy invloed was verreikend, vir baie lank..

4.BEKORING VAN PLATTELANDSE KERKE

Philippe Menache, wat tesame met Darryl Earl David, meer as 153 Suid-Afrikaanse kerke in die platteland gefotografeer en in drie publikasies vervat het, was op 1 September die spreker by GGSA Noordwes se byeenkoms in die Potchefstroom Museum.

5.SHOCKING 1912 NEW YEAR'S EVE MURDER

"A shocking tragedy occurred on the night of the 31st of December on the farm Wonderfontein 653, Potchefstroom District, situated between Welverdiend and Bank Stations. A farmer named Mauritz Herman Otto Oberholzer was murdered by his wife.

6.BERMUDA' S BOER WAR PRISONER SPURNS LIBERTY

Pittsburg Press - June 15, 1922

7.CORNELIUS W. DU PLOOY X 4

MNR. CORNELIUS DU PLOOY (Oupa Du Plooy) van Plooysburg het onlangs sy tagtigste verjaarsdag in blakende welstand gevier.

8.GERMANY DEFEATED

It was officially announced on Monday that an armistice between the Entente Powers and Germany was signed at 5 o'clock that morning, and that hostilities ceased on all fronts at 11 o'clock on that day.

Lekker lees en Groetnis,

Simon.

5a Re: Daniel Joachim Jacobus Jacobs se voorouers Fri Dec 14, 2018 4:33 am (PST) . Posted by: "Alta Roux" altaroux55

John

Baie dankie - ek gaan nou snuffel.

Alta Roux

> On 13 Dec 2018, at 22:50, John Fairfield [email protected] [SAGenealogie] wrote: > > Goeie naand Alta, > > Moontlike kandidate om die lyn vir die voorouers van Daniel Joachim Jacobus JACOBS darem een stap verder te neem: > > 1) Daniel Joachim Jacobus JACOBS *18 Oktober 1853; ~13 November 1853; Smithfield. > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9QG-59HZ-F?i=53&cc=1910846 > > 2) Sy ouers: Daniel Johannes Jacobus JACOBS * circa 1829 en Anna Susannah Maria Gertruyda AKKERMAN *circa 1829 > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99QG-BNMY?i=79&cc=1910846 > > 3) My vermoede word versterk deur: > > A) die geskatte ouderdom vir Maria Johanna GOUWS se bruidegom wanneer hulle op 16 Februarie 1874 op Smithfield trou; > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:2:77TD-8NTS?i=781&cc=1910846 > > B) die SK vir Daniel Johannes Jacobus JACOBS = sv Daniel Joachim Jacobus JACOBS + 1929 en Maria Johanna Gouws +1916 ( Hy is oenskynlik vernoem na sy Oupa Jacobs) > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-6M4Q-NP8?i=1&cc=1407787 > > Beste groete, > > John Fairfield > Albufeira

> > On Thu, 13 Dec 2018 at 11:50, Alta Roux [email protected] [SAGenealogie] > wrote:

> Lyslede

> Ek help iemand om haar voorsate op te spoor, en wil nie die hele wiel weer herontwerp nie. > Ek soek na die voorsate van Daniel Joachim Jacobus Jacobs wat op 16.2.1874 te Smithfield met Maria JOhanna Gouws getroud is. Met die eerste oogopslag lyk dit nie asof daar vir hulle ’n boedel is nie.

> BVD

> Alta Roux van Hendrina

6 [Press] The Mercury Fri 14 Dec 2018 Fri Dec 14, 2018 4:48 am (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

QUICKQUIP:-" After two years in Washington, I often long for the realism and sincerity of Hollywood" - Fred THOMPSON.

ON THIS DAY:-1287:- The Zuiderzee sea wall in the Netherlands collapses, killing 50 000 people.

1542:- Pincess Mary Stuart, aged 6 days, becomes Queen of Scots on the death of her father, James V.

1702:- The Forty-Seven Ronin avenge the death of there master in the Akö vendetta.

1782:- The Montgolfier brothers test-fly an unmanned hot air balloon in France for nearly 2km.

1812:- Napoleon' s invation of Russia ends with the remains of his Grande Armé in retreat.

DEATHS:-BAKER Martin Andrew 18 April 1960 - 11 Dec 2018 x Sharon. Father to Brandon,Dilon and Courtney. Brother to Adrian. Memorial Service at Waterfall Asembly Waterfall on 15 Dec 2018 at 11:00am. BELL 031 3014793.

DU TOIT Carol Lynn 27 March 1955 - 9 Dec 2018. Mother of Camilla. Daughter of Bobs RINNE. Sister of Eric , Billy and Malcolm. Memorial Service at Chapel at Tuinsig Home for the Aged on 14 Dec 2018 at 10:00am.; RIP from Mal, Lavinia, Haley and Connor. Sympathy to family from SANCA'; Sympathy from Susan STANLEY, the Partners & Staff of BAKERS,TILLY MORRISON MURRAY.

ELLIS Virgile Christopher 6 Nov 1956 - 9 Dec 2018. Son of Maureen & + Desmond ELLIS. Funeral on 15 Dec 2018 at Christ Family Fellowship Wentworth. Viewing at 10:00am. Service at 10:30am Cremation private.

MOODLEY Iylambal (Amoy) x + Pyneevale MOODLEY. Mother of Dan and Gourie and Mother-in-law of Namba and + Chantal. Grandmother of Sashen, Dyalan and Melody, Chanel and Rand. Funeral on 14 Dec 2018 from 11:00am - 2:00pm at 708 Kingfisher Crescent Greenstone Hill JHB. Proceeding to Brixton Hill Crematorium.

UYS Dirk Cornelis 2 June 1957 - 11 Dec 2018. Husband for 56 years, father and grandfather. Memorial Service on 18 Dec 2018 at 10:00am at the DOVES Chapel Durban. DOVES 0860025500.

Gegroet uit Warm bedompige Durban

Rita Quebbemann.

7 Anton van As Fri Dec 14, 2018 5:14 am (PST) . Posted by: "Helena Muller"

Goeie dag alle lede,

Het iemand dalk vir my 'n epos adres van 'n ANTON VAN AS.

Hy is besig met Muller familie geskiedenis.

Baie hartlik dankie,

Helena Muller.

8 [Press] The Mercury Fri 14 Dec 2018 CREDITORS ... Fri Dec 14, 2018 10:35 am (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

QUICKQUIP:-" Whoever fights monsters should see to it that in the process he does not become a monster. And if you gaze long enough into an abyss, the abyss will gaze back into you." - Friedeich NIETZSCHE German philosopher.

ON THIS DAY:-1900:- Physicist Max PLANCK presents a theory, giving rise to quantum physics.

1901:- Reports reach London of the large number of deaths in SA concentration camps.

1903:- The WRIGHT brothers makes their first attempt to fly/

1911:- Roald AMUNDSEN'S Norwegian team becomes the first to reach the South Pole .

1914:- Jopie FOURIE, rebel commando leader during the 1914 Rebellion , is captured.

CREDITORS/DEBTORS:-

COX Octavia Anne ID 391023 0141 08 4 + 20 Nov 2018 of 69 Lloyd Ave, Bluff, Durban 4052. ESTATE No 016693/2018/DBN. GRANT ANDREW CLINTON for PST TRUST PO Box 848 Umhlanga Rocks 4320 > [email protected] 031 5662480.

FARLAND Margaret ID none given +10 Nov 2017 of 65 Prosoect Hall Rd , Durban. ESTATE No 016434/2017. J B HUGO & CRONJE INC No 1 Butrich Offce Suite 21, Clew Street Monument Krugersdorp REF:- MAHON/EDITH.

FRASER Colin William ID 530605 5127 08 4 + 16 Jan 2018 of 24 Richmond Ave , Kloof. ESTATE No 004692/2018 .DAVID K FERGUSON 24 Richmond Ave Kloof 3610 TEL:- 982 8058290

GOPI RAVISUNKER ID 461001 5196 08 4 +10 Aug 2006 of 15 Clayfield Drive, Phoenix. ESTATE No 13773/2006/DBN . NERISSA FARRINGTON 24 Somtseu, Suite 5 Durban 4001. TEL:- 031 3683188.

GRAHAM Joan ID 260421 0030 08 3 + 9 July 2018 Widow of 13 Huntley Lane Amberglen Retirement Village, Howick. ESTATE No 007999/2018 . Mnr WILLIE VAN RENSBURG PO Box 13236 Noordstad 9302.TEL:- 051 4363751

KIRKMAN Johanna Hendrika ID 551023 0149 18 2 + 25 May 2017 x Lawrence Goss KIRKMAN ID 530608 5101 08 3 of 3 Ilanga Drive, Warner Beach. ESTATE No 012712/2018. DYKES VAN HEERDEN (KZN)INC 34 Seedoone Rd Seadoone Amanzimtoti 4126.

NAIDOO Veno ID 701024 0319 08 9 + 27 April 2009 of 46 Sylhet Place Merewent, Durban 4052. ESTATE No 8049/2013/DBN. GARLICKE & BOUSFIELD INC 7 Torsvale Crescent La Lucia Ridge Office Estates Durban. PO Box 1219 Umhlanga Docex 5, Umhlanga 4320 TEL:- 031 570 5433 FAX:- 031 570 5306 ..>[email protected] <.

NICOLSON Barry John ID 330829 5036 08 1 + 22 Sept 2018 of 31 Haygarth Rd, Kloof 3610. ESTATE No 015325/2018. McGLASHAN McKEOWN INC PO Box 59, Hillcrest 3650. TEL:- 031 7653747. EMAIL:- >[email protected] <.

PERRET Molly Ridway ID 320316 0032 08 9 + 31 May 2018 of 9 The Cloister, Elizabeth Gardens, Howick. ESTATE No 015817/2018 . MR K R PERRETT 74 Balmoral Drive Durban North 4051.

PHAYI DENNIS NKOSI ID 370925 5213 08 7 + 18 July 2017 of N575 Umlazi, Ben Makhaye Ave Durban. ESTATE No 012182/2018 . BROWNE BRODIE ATTORNEYS Ground Floor 5 Sinembe Crescent La Lucia Ridge Office Estate, La Lucia Ridge 4051.

PILLAY Saravsen ID 731109 5073 08 0 + 17 March 2017 x Michelle PILLAY ID 41119 0084 08 9[as in press] of 37 Road 729 Montford, Chatsworth 4092. ESTATE No 014410/2017/DBN. GARLICKE & BOUSFIELD INC 7 Torsvale Crescent La Lucia Ridge Office Estates Durban. PO Box 1219 Umhlanga Docex 5, Umhlanga 4320 TEL:- 031 570 5433 FAX:- 031 570 5306 ..>[email protected] <.

FIRST /FINAL:-

BARNETSON Alan ID 351229 5074 18 2 + 4 Dec 2017 of 209 Parkview Court, 17 Boscombe Place ,Marine Parade, Durban. ESTATE No 2684/2018/DBN. WOODHEAD BIGBY INCORPORATED 92 Armstrong Ave La Lucia TEL:- 031 3609728

CASTEL Philippe Gerald ID 250511 5018 08 3 + 3 Feb 2018 of 419 Flame Lily Park, 565 Stella Rd, Malvern 4070. ESTATE No 002632/2018 . McGLASHAN McKEOWN INC PO Box 59, Hillcrest 3650. TEL:- 031 7653747. EMAIL:- >[email protected] <.

ELLIS Anne Charlotte ID 330106 0053 08 8 + none given of Flat 2, Vindol, 29 Ebor Ave, Glenwood 4001. ESTATE No 3024/2017 WOODHEAD BIGBY INCORPORATED 92 Armstrong Ave La Lucia TEL:- 031 3609728

MAJOZI Mzonjani Cleopas ID 520707 5598 08 2 +17 Aug 2002 x Nontlanu MAJOZI ID 561010 0790 08 9 of BB740 123 Bhambatha Street, Umlazi. KZN. ESTATE No 13390/2016 JENSEN ATTORNEYS 73 Fordick Rd Glenmore Durban ..

McNAUGHTON BUSBY Maureen ID250314 0050 08 0 + 12 May 2018 of 740 Currie Rd, Durban 4001. ESTATE No 012428/2018 JHB. DELIA KRUGER ATTORNEYS 92 Totius Rd Poortview Roodepoort 1724 TEL:- 011 958 5014

MYENI Regina ID 381221 0271 08 1 + 7 May 2010 of Ingwavuma District KZN. ESTATE No 5202/2011/DBN. DU TOIT INCORPORATED Golden Penny Centre 26 Hely Hutchinton Street Mtunzini.

NIEMER Yvonne ID 431020 0084 08 4 +6 May 2016 of 53 Audrey Drive, Caledon Estate Ballito. ESTATE No 9358/2016. ATTORNEYS VAN DER MERWE, CRONJE & KAPLAN INC TEL:-011953 1010 79 Von Brandis Street Krugersdorp

POWER Jean Mortimore ID 260304 0046 08 7 + 26 June 2018 of MOTHWA HAVEN , 502 Che Guevara Rd, Durban. ESTATE No /MASTERS REF: 9678/2018/DBN . PATERSON & JONES PO Box 618 Hillcrest 3650. BEREA MAIL 14 Dec 2018.

SMITH Joan Dorothy ID 210902 0041 08 0 + 5 Nov 2012 Widow & Pensioner of 5 Oakfield Rd, Malvern 4093 KZN. ESTATE No 22139/2014PMB. MICHAEL RICHARD SMITH 3 Jan Smuts Ave, Northdene 4093 TEL:- 031 708 2865 . Graham J SMITH 4 Lea Drive Westville 3629. TEL:- 071 5378718.

Gegroet uit Durban weer baie warm en bewolk en winderig. Het nogal gereen ook laat aand gisteraand.

Rita Quebbemann.

9a Stilte. Sat Dec 15, 2018 5:08 am (PST) . Posted by: "Helena Muller"

Wat 'n stilte op die blad, almal dan alreeds weg met vakansie?

Helena Muller.

9b Re: Stilte. Sat Dec 15, 2018 5:30 am (PST) . Posted by: "Marietta van Zyl" mariettavanzyl

Neeeee, dis Saterdag en langnaweek, moontlik rus die mense van genealogie!!

Lekker soek, ek doen ook maar.

Marietta

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Saturday, December 15, 2018 3:08 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Stilte.

Wat 'n stilte op die blad, almal dan alreeds weg met vakansie?

Helena Muller.

9c Re: Stilte. Sat Dec 15, 2018 6:04 am (PST) . Posted by: "Helena Muller"

Hi Marietta,

Sjoe, alweer goed om van jou te hoor.

Ken jy dalk 'n Anton van As, hy was /is besig met Mullers.

Dankie en lekker naweek.

Piet en Helena Muller.

From: [email protected] Sent: Saturday, 15 December 2018 15:31 To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Stilte.

Neeeee, dis Saterdag en langnaweek, moontlik rus die mense van genealogie!!

Lekker soek, ek doen ook maar.

Marietta

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Saturday, December 15, 2018 3:08 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Stilte.

Wat 'n stilte op die blad, almal dan alreeds weg met vakansie?

Helena Muller.

9d Re: Stilte. Sat Dec 15, 2018 6:35 am (PST) . Posted by: "Marietta van Zyl" mariettavanzyl

Helen ek ken nie enige een op die lys persoonlik nie (maar almal hier is my vriende) en het geen idee wie hy is nie, maar ek is seker iemand wat weet van hom sal jou in kontak kan bring. Het jy gekyk op die belangrike dokumente of hy daar is?

Marietta

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Saturday, December 15, 2018 4:04 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Stilte.

Hi Marietta,

Sjoe, alweer goed om van jou te hoor.

Ken jy dalk 'n Anton van As, hy was /is besig met Mullers.

Dankie en lekker naweek.

Piet en Helena Muller.

From: [email protected] > Sent: Saturday, 15 December 2018 15:31 To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Stilte.

Neeeee, dis Saterdag en langnaweek, moontlik rus die mense van genealogie!!

Lekker soek, ek doen ook maar.

Marietta

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Saturday, December 15, 2018 3:08 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Stilte.

Wat 'n stilte op die blad, almal dan alreeds weg met vakansie?

Helena Muller.

9e Re: Stilte. Sat Dec 15, 2018 6:39 am (PST) . Posted by: "Marietta van Zyl" mariettavanzyl

Of is daar iets waarmee ek dalk kan help?

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Saturday, December 15, 2018 4:36 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Stilte.

Marietta

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Saturday, December 15, 2018 4:04 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Stilte.

Hi Marietta,

Sjoe, alweer goed om van jou te hoor.

Ken jy dalk 'n Anton van As, hy was /is besig met Mullers.

Dankie en lekker naweek..

Piet en Helena Muller.

From: [email protected] > Sent: Saturday, 15 December 2018 15:31 To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Stilte.

Neeeee, dis Saterdag en langnaweek, moontlik rus die mense van genealogie!!

Lekker soek, ek doen ook maar.

Marietta

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Saturday, December 15, 2018 3:08 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Stilte.

Wat 'n stilte op die blad, almal dan alreeds weg met vakansie?

Helena Muller.

10 Spies navraag vir Elmien Wood Sat Dec 15, 2018 6:45 am (PST) . Posted by: "Alta Roux" altaroux55

Elmien (en ander lyslede)

Ek het ’n Johanna Machteld Petronella Roux 22.11.1845-3. 7.1887 Bethulie distrik x 11.1.1864 Jan Adriaan Spies *ca 1844 (vlgs sy huweliksinskrywing) Twee van sy kinders is Johannes Jacobus en Aletta Sofia, wat my laat raai dat hy Jan Adriaan *20.7.1844 gedoop 1.9.1844 Colesberg, s/v Johannes Jacobus SPIES en Aletta Sophia DU PLESSIS is. Vlgs SAG is hierdie Jan Adriaan egter met Elizabeth Anna Naude getroud.

Is dit ’n foutjie?

BVD

Alta Roux van Hendrina

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 8598 Datum: Sat Dec 15, Sun Dec 16, 2018 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel:

1a Re: Spies navraag vir Elmien Wood by "F a a n 1b Re: Spies navraag vir Elmien Wood by "John Fairfield" [email protected] 1c Re: Spies navraag vir Elmien Wood by "Alta Roux" altaroux55 2 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 14 Desember 2018 by "Hester Marx" 3 Begrafnisbrief - Ochse by "Hester Marx" 4a Ongewone Name by "John Fairfield" [email protected] 4b Re: Ongewone Name by "Anrie Hoogendoorn" 4c Re: Ongewone Name by "Alta Roux" altaroux55 4d Re: Ongewone Name by "Andries Holtzhausen" andries394 4e Re: Ongewone Name by "Dora Opperman" 5a Re: Visser Sterfkennis - "ou handskrif" by "Ronel Olivier" 6a Krysgevangenes - Indië by "Christa Badenhorst" 6b Re: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indië by "John Fairfield" [email protected] 6c Re: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indië by "Christa Badenhorst" 7 Jordaan 2019 Jordaan 2004/1 by "Dr MJS Jordaan" drmarthinusjordaan

Messages

1a Re: Spies navraag vir Elmien Wood Sat Dec 15, 2018 7:46 am (PST) . Posted by: "F a a n"

Hallo Alta

Volgens Elizabeth Anna Naudé se sterfkennis (VAB MHG N50) het sy en Spies net een kind, 'n seun, Jacobus Johannes (ongedoop) gehad wat op 23 Mei 1863 op die ouderdom van twee maande en 17 dae oorlede is (berekende geboortedatum: 5 Maart 1863) nadat sy ma op 10 Maart 1863 op die plaas Ploegfontein, distrik Bethulie oorlede is. Spies was na hierdie tragiese gebeure vry om weer te trou en moontlik was die troue met Roux wat op 11 Januarie 1864 plaasgevind het, sy tweede. Die inligting in SAG is dus heel waarskynlik korrek. Is hy in die huweliksinskrywing as 'n wewenaar aangedui?

Groete

Faan Naudé Pretoria

From: Alta Roux [email protected] [SAGenealogie] To: [email protected] Sent: Saturday, December 15, 2018 3:48 PM Subject: [SA-Gen] Spies navraag vir Elmien Wood

Elmien (en ander lyslede)

Ek het ’n Johanna Machteld Petronella Roux 22.11.1845-3.7.1887 Bethulie distrik x 11.1.1864 Jan Adriaan Spies *ca 1844 (vlgs sy huweliksinskrywing) Twee van sy kinders is Johannes Jacobus en Aletta Sofia, wat my laat raai dat hy Jan Adriaan *20.7.1844 gedoop 1.9.1844 Colesberg, s/v Johannes Jacobus SPIES en Aletta Sophia DU PLESSIS is. Vlgs SAG is hierdie Jan Adriaan egter met Elizabeth Anna Naude getroud. Is dit ’n foutjie?

BVD

Alta Roux van Hendrina

1b Re: Spies navraag vir Elmien Wood Sat Dec 15, 2018 9:56 am (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Goeie more Alta,

Faan slaan die spyker op die kop. Gehawend soos dit is kan 'n mens tog uitmaak dat Jan Adriaan Spies 'n "wewenaar" was wanneer hy op 11 Januarie 1864 op Bethulie met Johanna Machtel Petronella Roux in die huwelik tree. (sien die skakel hieronder)

Aaneming 18 November 1861 Fauresmith https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99QG-59W9-8?i=32&cc=1910846

Troue met Johanna Machel Petronella Roux https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:2:77TD-8NCT?i=295&cc=1910846

Doop Johanna Machel https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89QG-59W4-Z?i=233&cc=1910846

Doop Johannes Jacobus https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89QG-5971-9?i=271&cc=1910846

Doop Johanna Jacoba https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9QG-RCKK?i=12&cc=1910846

Doop Aletta Sophia https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99QG-5GNK?i=62&cc=1910846

Dit gaan nog 'n bietjie speurwerk kos en ek weet nie waarop jou vermoede vir die ouers van Jan Adriaan berus nie maar ek glo jy is op die regte spoor.

Net ingeval jy nog die volgende onder oe gehad het nie:

Johannes Jacobus Spies (vermoedelik Jan Adriaan se ouer broer) en Hester Magdalena Oosthuizen doop op 4 Augustus 1878 te Bethulie 'n dogter wat ook "Anna Sophia *26.06.1878) heet. 'n Verdere moontlike leidraad is die L.A.....Roux wat as getuie by hierdie doop optree: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9QG-5G8N?i=77&cc=1910846

En dan was daar was ook 'n Anna Sophia Spies*1850 (vermoedelik Jacobus Johannes en Jan Adriaan se suster) wat op 16.12.1867 op Bethulie met Frederick Karel van Wyk trou. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:2:77TD-ZLG?i=21&cc=1910846

Anna Sophia en Frederick Karel van Wyk doop op 24 Mei 1874 op Bethulie 'n seun "Jacobus Johannes *10.04.1874" Let op die doopgetuies: https://mail.google.com/mail/#inbox/FMfcgxvzMBsbxCPsFkQQwljMcjSJRHhP

Anna Sophia en Frederick Karel doop op 27 April 1879 ook 'n dogter "Anna Sophia *6 Maart 1879" en haar ouers tree weer op as getuies: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C953-398L-S?i=12&cc=1910846

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Sat, 15 Dec 2018 at 09:46, Alta Roux [email protected] [SAGenealogie] < [email protected]> wrote:

> Elmien (en ander lyslede)

> Ek het ’n Johanna Machteld Petronella Roux 22.11.1845-3. 7..1887 Bethulie > distrik x 11.1.1864 Jan Adriaan Spies *ca 1844 (vlgs sy huweliksinskrywing) > Twee van sy kinders is Johannes Jacobus en Aletta Sofia, wat my laat raai > dat hy Jan Adriaan *20.7.1844 gedoop 1.9.1844 Colesberg, s/v Johannes > Jacobus SPIES en Aletta Sophia DU PLESSIS is. > Vlgs SAG is hierdie Jan Adriaan egter met Elizabeth Anna Naude getroud..

> Is dit ’n foutjie?

> BVD

> Alta Roux van Hendrina

1c Re: Spies navraag vir Elmien Wood Sat Dec 15, 2018 10:06 am (PST) . Posted by: "Alta Roux" altaroux55

John en Faan

Inderdaad was die stomme man op 20 jaar reeds ’n wewenaar, volgens sy huweliksertifikaat! Nee wat, ek is tevrede dat ek die regte man by die regte ouers geplaas het. Interessantheidsonthalwe: daar is waarskynlik van oorspronklike en ringsafskrifte gebruik gemaak, want JOhannes Jacobus *1.1.1873 en Johanna Jacoba *1..1.1873 is een en dieselfde persoon. Dis beslis twee doopboeke wat gebruik is.

Nogmaals dankie, julle.

Alta

> On 15 Dec 2018, at 19:56, John Fairfield [email protected] [SAGenealogie] wrote: > > Goeie more Alta, > > Faan slaan die spyker op die kop. Gehawend soos dit is kan 'n mens tog uitmaak dat Jan Adriaan Spies 'n "wewenaar" was wanneer hy op 11 Januarie 1864 op Bethulie met Johanna Machtel Petronella Roux in die huwelik tree. (sien die skakel hieronder) > > Aaneming 18 November 1861 Fauresmith > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99QG-59W9-8?i=32&cc=1910846 > > Troue met Johanna Machel Petronella Roux > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:2:77TD-8NCT?i=295&cc=1910846 > > Doop Johanna Machel > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89QG-59W4-Z?i=233&cc=1910846 > > Doop Johannes Jacobus > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-89QG-5971-9?i=271&cc=1910846 > > Doop Johanna Jacoba > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9QG-RCKK?i=12&cc=1910846 > > Doop Aletta Sophia > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-99QG-5GNK?i=62&cc=1910846 > > Dit gaan nog 'n bietjie speurwerk kos en ek weet nie waarop jou vermoede vir die ouers van Jan Adriaan berus nie maar ek glo jy is op die regte spoor. > > Net ingeval jy nog die volgende onder oe gehad het nie: > > Johannes Jacobus Spies (vermoedelik Jan Adriaan se ouer broer) en Hester Magdalena Oosthuizen doop op 4 Augustus 1878 te Bethulie 'n dogter wat ook "Anna Sophia *26.06.1878) heet. 'n Verdere moontlike leidraad is die L.A.....Roux wat as getuie by hierdie doop optree: > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9QG-5G8N?i=77&cc=1910846 > > En dan was daar was ook 'n Anna Sophia Spies*1850 (vermoedelik Jacobus Johannes en Jan Adriaan se suster) wat op 16.12.1867 op Bethulie met Frederick Karel van Wyk trou. > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:2:77TD-ZLG?i=21&cc=1910846 > > Anna Sophia en Frederick Karel van Wyk doop op 24 Mei 1874 op Bethulie 'n seun "Jacobus Johannes *10.04.1874" Let op die doopgetuies: > > https://mail.google.com/mail/#inbox/FMfcgxvzMBsbxCPsFkQQwljMcjSJRHhP > > Anna Sophia en Frederick Karel doop op 27 April 1879 ook 'n dogter "Anna Sophia *6 Maart 1879" en haar ouers tree weer op as getuies: > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C953-398L-S?i=12&cc=1910846 > > Beste groete, > > John Fairfield > Albufeira

2 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 14 Desember 2018 Sat Dec 15, 2018 8:37 am (PST) . Posted by: "Hester Marx"

Sterfgevalle

BESTER, Jean Margaret. +Sondag 09 Desember 2018. Man, kinders, kleinkinders, agterkleinkinders. Gedenkdiens Saterdag 15 Des 2018 11:00 Ou Apostoliese Kerk, Voylestraat, Sydenham, Port Elizabeth. (Die Burger Oos-Kaap 14/12/2018) Hentie van Niekerk, Algoa Begrafnisdienste 041 363 4874

LOMBARD, Monica. +Dinsdag 11 Des 2018. Kinders, kleinkinders, agterkleinkind. Diens Vrydag 21 Desember 2018 10:00 Milnerton Kapel, 1ste Laan, Walmer. (Die Burger O-Kaap 14/12/2018) Marzelle, First Avenue Funeral Home 041 581 5028

Hester Marx, Loerie [email protected]

3 Begrafnisbrief - Ochse Sat Dec 15, 2018 8:48 am (PST) . Posted by: "Hester Marx"

Begrafnisbrief

OCHSE, Etheridge. 15 Januarie 1938 – 09 Desember 2018. Geliefde eggenoot, pa en oupa. Sannie (eggenote), Elmarie, Ethleen, Steven, Andrew, Lowella, Sanchia & Ewan. Diens Saterdag 15 Des 2018 11:00 NG Kerk Sherwood, P. E. Ds Anton VAN JAARSVELD. Dankie vir bystand en liefde - OCHSE en BOOTH familie.

Hester Marx, Loerie [email protected]

4a Ongewone Name Sat Dec 15, 2018 11:22 am (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

'n Mens kan nie help om te wonder wat die storie agter die bruidegom se name is nie... https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91J-BHZV-X?i=75&cc=2727134

Beste groete,

John Fairfield

4b Re: Ongewone Name Sat Dec 15, 2018 11:50 am (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

Hoog tyd! Ek het al genoeg vrouens teëgekom wat met mansname opgesaal was.

On Sat, 15 Dec 2018 at 20:22, John Fairfield [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> 'n Mens kan nie help om te wonder wat die storie agter die bruidegom se > name is nie... > > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91J-BHZV-X?i=75&cc=2727134 > > Beste groete, > > John Fairfield

4c Re: Ongewone Name Sat Dec 15, 2018 12:10 pm (PST) . Posted by: "Alta Roux" altaroux55

My skoonseun, net “Christo” gedoop, se oupa se name was Christina Claudina Coetzee *15.1.1931. Hy was een van die jongeres van ’n horde kinders, toe word hy vernoem na sy pa se sussie, Christina Claudina, wat as kind in die 1890’s verdink het.

Alta van Hendrina

> On 15 Dec 2018, at 21:50, Anrie Hoogendoorn [email protected] [SAGenealogie] wrote: > > Hoog tyd! Ek het al genoeg vrouens teëgekom wat met mansname opgesaal was.

> > On Sat, 15 Dec 2018 at 20:22, John Fairfield [email protected] [SAGenealogie] > wrote: > > 'n Mens kan nie help om te wonder wat die storie agter die bruidegom se name is nie... > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91J-BHZV-X?i=75&cc=2727134 > > Beste groete, > > John Fairfield

4d Re: Ongewone Name Sat Dec 15, 2018 12:34 pm (PST) . Posted by: "Andries Holtzhausen" andries394

Ek het ‘n neef gehad, Susara Alida Debora. Op sy grafsteen net SAD en hy het deur die lewe gegaan met die bynaam Tol.

Andries

From: [email protected] Sent: Saturday, December 15, 2018 15:11 To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Ongewone Name

Alta van Hendrina

4e Re: Ongewone Name Sun Dec 16, 2018 1:41 am (PST) . Posted by: "Dora Opperman"

Arme man - wonder op watter tydstip het hy dit verander

Groete

On Sat, Dec 15, 2018 at 9:22 PM John Fairfield [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> 'n Mens kan nie help om te wonder wat die storie agter die bruidegom se > name is nie... > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91J-BHZV-X?i=75&cc=2727134 > > Beste groete, > > John Fairfield -- Dora Opperman-Gericke 111 Fairhaven Aftree-oord Woodhead Rylaan, Humewood Port Elizabeth 6001 Cell: 0828768371 [email protected]

5a Re: Visser Sterfkennis - "ou handskrif" Sat Dec 15, 2018 11:28 am (PST) . Posted by: "Ronel Olivier"

Hi Trysie

Die volgende blad (foto raampie) toon die testament en daar staan Gert Petrus Visser Hercules zoon en mejuffrou Anna Christina Jacobs Echtelieden Daar is ook verdere informasie- ook ander erfgename wat jy dalk interessant sal vind.

Op die SK lyk dit vir my soos moeder onbekend.

Hoop dit help.

Groete

Ronel

On Thu, Dec 13, 2018 at 3:39 PM Trysie Joubert [email protected] [SAGenealogie] wrote:

6a Krysgevangenes - Indië Sat Dec 15, 2018 1:16 pm (PST) . Posted by: "Christa Badenhorst"

Beste lyslede,

Ek het die volgende gegewens vir my oupagrootjie se pa, Barend Petrus de Beer, op die Anglo Boere Oorlog Museum se databasis kon opspoor: http://www.wmbr.org.za/view.asp?pg=research&pgsub=databases&pgsub1=2&head1=Prisoners%20of%2 0War&strGlobalTerms=DE%20BEER&opt=ditem&rdID=19817

Hoe sou ek kon te werk gaan om uit te vind op watter datum hy by die kamp aangekom het en of dit via enige ander kampe was? Ek sal ook graag wil weet wanneer hy weer uit die kamp ontslaan is en wanneer die Oratava in Suid Afrika geland het met haar vrag terugkerendes.

Reeds in 1903 doop hy weer 'n kind in Suid Afrika, so hy moes teen die einde van 1902 of begin 1903 al terug in Suid Afrika gewees het. Dit voel vir my na 'n baie kort tyd wat hy weg was - tussen 31 Julie 1901 en die eerste paar maande van 1903. In daai tyd al die pad oor land na 'n hawe (met die aanname dat Richtevlei waar hy gevang is in die Vrystaat was), van daar op 'n skip Indië toe, vermoedelik met 'n trein Bhimtal toe (dis taamlik diep in Indië in, in die voet heuwels van die Himalajas), weer vrygelaat, skip terug Suid Afrika toe, van die hawe af oor land terug Vrystaat toe... Hy kon nie baie tyd in Bhimtal spandeer het nie. Die gegewens wat vir sy vrou verskyn op UCT se konsentrasiekamp databasis ( https://www2.lib.uct.ac.za/mss/bccd/Person/74148/Maria_Magdalena_de_Beer/ ) dui aan dat haar man in "Bombay" is - beteken dit dat hy daar oorgestaan het oppad Bhimtal toe? Of is "Bombay" generies gebruik vir "Indië" ?

Ek wonder ook oor "Richtevlei&qu ot; waar hy gevang is. Google lewer vir my geen resultate vir so 'n pleknaam nie. Net een ander persoon op die ABO Museum se databasis is by "Richtevlei&qu ot; gevang. Het enige iemand al daarvan gehoor? Sou dit 'n plaasnaam wees?

Groete!

Christa.

6b Re: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indië Sat Dec 15, 2018 5:29 pm (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Goeie naand Christa,

Ek vermoed dat Barend Petrus de Beer waarskynlik met die skip "The Armenian" op 21 September 1901 vanaf Durban na Indie weg gevoer is - Dit is die eesrste skip na Julie 31, 1901 wat ek kon opspoor wat met boere krygsgevangenes na Bombaai gevaar het:

*Cape Times Weekly Edition,* 25 Sep 1901: p1 Dateline Durban, Sep 21. The Armenian sails from here for Bombay today with 1,000 Boer POW.

Die hawe van Bombaai (deesdae Mumbai) is soos jy bewus is nog omtrent 1,800 km weg van die Bhimtal krygsgevangenkamp. Met inagneming van die see reis en die trein rit dink dat dit veilig is om te aanvaar dat hy teen die einde van Oktober 1901 in Bhimtal aangekom het.

Volgens die bron hieronder is die kamp finaal op 1 Desember 1902 gesluit wat beteken dat jou voorsaat heel waarskynlik reeds in 1903 terug in Suid Afrika sou wees.

Ek kon geen vertrek datum vir die "Oratava" in 1902 van Bombaai na Suid Afrika opspoor nie. (Die Oratava was grootliks ingespan om Engels troepe heen en terug tussen Southampton en Kaapstad te vervoer en was heel gereeld in Suid Afrika) Wat ek wel kon opspoor is dat die Orotava op 10 Desember 1902 vanaf Bombaai in Kaapstad aangekom het met 43 boerekrygers aanboord wat van hoogveraad aangekla sou word. Die skip het skynbaar vroeer dieselfde week 1000 krygsgevangenes (waaronder waarskynlik Barend Petrus de Beer) uit Indie in Durban afgelaai. Op grond hiervan wil dit dus dan lyk asof hy net meer as 'n jaar in Indie deurgebring het.

*Cape Times Weekly Edition,* 10 Dec 1902 p27 The Orotava. arrived here this morning with 43 Boer prisoners who are to be tried for treason. 1,000 Boer prisoners were landed at Durban.

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

As jy die Engels sal verskoon is die volgende 'n stukkie geskiedenis omtrent die krygsgevangekamp by Bhimtal, Indie. https://www.angloboerwar.com/forum/boerpow/25918-bhimtal-pow-camp-locality?start=6

Begin aanhaling:

"Bhim Tal is the largest lake located in the Kumaon Hills in the Uttaranchal province. The lake is 1701 m by 454 m, making it 265 m longer than Naini Lake. The Boer camp was established at the northern most point of the lake. Situated at a level of 1371.6 m, it is twenty-two km from Nainital. The lake regulates the climate of the area The weather is very pleasant throughout the year except during the winter months. In the summer the temperature alternates between 27.5 C and 11 C and 16 C and 2 C in winter. It rains almost every afternoon. Rev A Burger recorded that he found the camp under water after a heavy rainstorm on 21 May 1902.

In his diary Burger recorded how the children had to walk the nine miles from the station to the camp. They were in fact too weak to attempt it on foot and Burger therefore asked if the guard could not provide them with mules or horses. The officer in charge agreed and before the order to depart came, the boys grabbed the horses and sped away leaving the guards to walk the nine miles, up hill all the way. They only arrived at the camp half an hour after the boys who thoroughly enjoyed their prank!

The five hundred prisoners of war, mostly children and the aged were housed in tents in a picturesque setting “ absolutely beautiful” according to A.P. Burger. Even so he came to the conclusion that the most beautiful of settings could never replace the scenery of his beloved fatherland.

Major A. de G. Hadow and Captain T.C.B. Holland were in charge. They were assisted by 2nd Lt. B. H. Hall (2nd Yorkshire Regiment); 2nd Lt. L. Lovett Thomas (Royal Engineers), Lt. F. Curtis (2nd Yorkshire Regiment) and Lt. N.E. Swan (2nd Yorkshire Regiment) adjutant and quartermaster. The camp commandant was Lt. C.F. Colquhoun (1st Surrey Regiment) while the section officer was Lt. H.J. Massey (3rd Rifle Brigade). J.F. Ferris acted both as censor and interpreter. The camp finally closed its door on 1 December 1902."

Eindig Aanhaling

On Sat, 15 Dec 2018 at 16:16, Christa Badenhorst [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Beste lyslede, > > Ek het die volgende gegewens vir my oupagrootjie se pa, Barend Petrus de > Beer, op die Anglo Boere Oorlog Museum se databasis kon opspoor: > http://www.wmbr.org.za/view.asp?pg=research&pgsub=databases&pgsub1=2&head1=Prisoners%20of%2 0War&strGlobalTerms=DE%20BEER&opt=ditem&rdID=19817 > > Hoe sou ek kon te werk gaan om uit te vind op watter datum hy by die kamp > aangekom het en of dit via enige ander kampe was? Ek sal ook graag wil weet > wanneer hy weer uit die kamp ontslaan is en wanneer die Oratava in Suid > Afrika geland het met haar vrag terugkerendes. > > Reeds in 1903 doop hy weer 'n kind in Suid Afrika, so hy moes teen die > einde van 1902 of begin 1903 al terug in Suid Afrika gewees het. Dit voel > vir my na 'n baie kort tyd wat hy weg was - tussen 31 Julie 1901 en die > eerste paar maande van 1903. In daai tyd al die pad oor land na 'n hawe > (met die aanname dat Richtevlei waar hy gevang is in die Vrystaat was), van > daar op 'n skip Indië toe, vermoedelik met 'n trein Bhimtal toe (dis > taamlik diep in Indië in, in die voet heuwels van die Himalajas), weer > vrygelaat, skip terug Suid Afrika toe, van die hawe af oor land terug > Vrystaat toe... Hy kon nie baie tyd in Bhimtal spandeer het nie. > > Die gegewens wat vir sy vrou verskyn op UCT se konsentrasiekamp databasis ( > https://www2.lib.uct..ac.za/mss/bccd/Person/74148/Maria_Magdalena_de_Beer/ ) > dui aan dat haar man in "Bombay" is - beteken dit dat hy daar oorgestaan > het oppad Bhimtal toe? Of is "Bombay" generies gebruik vir "Indië" ? > > Ek wonder ook oor "Richtevlei&qu ot; waar hy gevang is. Google lewer vir my geen > resultate vir so 'n pleknaam nie. Net een ander persoon op die ABO Museum > se databasis is by "Richtevlei&qu ot; gevang. Het enige iemand al daarvan gehoor? > Sou dit 'n plaasnaam wees? > > Groete!

> Christa.

6c Re: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indië Sat Dec 15, 2018 10:45 pm (PST) . Posted by: "Christa Badenhorst"

Baie dankie John, ek waardeer die moeite.

Ons het geen idee gehad dat hy 'n krygsgevangene was totdat ek gister die verwysing in sy vrou se konsentrasiekamp rekord gesien het en hom gaan opspoor het nie! Ek is tans besig om al my voorouers wat tussen 1899 en 1902 in lewe was sê ABO geskiedenis/betrokkenheid/nie-betrokkenheid te probeer vasstel. Barend Petrus is nou reeds die derde krygsgevangene waarop ek afkom. Hy is egter die eerste wat in Indië gehou was.

Weereens duisend dankies vir die onderstaande, elke legkaart stukkie help om die prentjie duideliker na vore te bring!

On Sun, 16 Dec 2018, 3:29 AM John Fairfield [email protected] [SAGenealogie]

> Goeie naand Christa, > > Ek vermoed dat Barend Petrus de Beer waarskynlik met die skip "The > Armenian" op 21 September 1901 vanaf Durban na Indie weg gevoer is - Dit is > die eesrste skip na Julie 31, 1901 wat ek kon opspoor wat met boere > krygsgevangenes na Bombaai gevaar het: > > *Cape Times Weekly Edition,* 25 Sep 1901: p1 Dateline Durban, Sep 21. The > Armenian sails from here for Bombay today with 1,000 Boer POW. > > Die hawe van Bombaai (deesdae Mumbai) is soos jy bewus is nog omtrent > 1,800 km weg van die Bhimtal krygsgevangenkamp. Met inagneming van die see > reis en die trein rit dink dat dit veilig is om te aanvaar dat hy teen die > einde van Oktober 1901 in Bhimtal aangekom het. > > Volgens die bron hieronder is die kamp finaal op 1 Desember 1902 gesluit > wat beteken dat jou voorsaat heel waarskynlik reeds in 1903 terug in Suid > Afrika sou wees. > > Ek kon geen vertrek datum vir die "Oratava" in 1902 van Bombaai na Suid > Afrika opspoor nie. (Die Oratava was grootliks ingespan om Engels troepe > heen en terug tussen Southampton en Kaapstad te vervoer en was heel gereeld > in Suid Afrika) Wat ek wel kon opspoor is dat die Orotava op 10 Desember > 1902 vanaf Bombaai in Kaapstad aangekom het met 43 boerekrygers aanboord > wat van hoogveraad aangekla sou word. Die skip het skynbaar vroeer > dieselfde week 1000 krygsgevangenes (waaronder waarskynlik Barend Petrus de > Beer) uit Indie in Durban afgelaai. Op grond hiervan wil dit dus dan lyk > asof hy net meer as 'n jaar in Indie deurgebring het. > > *Cape Times Weekly Edition,* 10 Dec 1902 > > p27 The Orotava. arrived here this morning with 43 Boer prisoners who are > to be tried for treason.. 1,000 Boer prisoners were landed at Durban. > > Beste groete, > > John Fairfield > Albufeira > > As jy die Engels sal verskoon is die volgende 'n stukkie geskiedenis > omtrent die krygsgevangekamp by Bhimtal, Indie. > > https://www..angloboerwar.com/forum/boerpow/25918-bhimtal-pow-camp-locality?start=6

> Begin aanhaling: > > "Bhim Tal is the largest lake located in the Kumaon Hills in the > Uttaranchal province. The lake is 1701 m by 454 m, making it 265 m longer > than Naini Lake. The Boer camp was established at the northern most point > of the lake. Situated at a level of 1371.6 m, it is twenty-two km from > Nainital. The lake regulates the climate of the area The weather is very > pleasant throughout the year except during the winter months. In the summer > the temperature alternates between 27.5 C and 11 C and 16 C and 2 C in > winter. It rains almost every afternoon. Rev A Burger recorded that he > found the camp under water after a heavy rainstorm on 21 May 1902. > > In his diary Burger recorded how the children had to walk the nine miles > from the station to the camp. They were in fact too weak to attempt it on > foot and Burger therefore asked if the guard could not provide them with > mules or horses. The officer in charge agreed and before the order to > depart came, the boys grabbed the horses and sped away leaving the guards > to walk the nine miles, up hill all the way. They only arrived at the camp > half an hour after the boys who thoroughly enjoyed their prank! > > The five hundred prisoners of war, mostly children and the aged were > housed in tents in a picturesque setting “ absolutely beautiful” according > to A.P. Burger. Even so he came to the conclusion that the most beautiful > of settings could never replace the scenery of his beloved fatherland. > > Major A. de G. Hadow and Captain T.C.B. Holland were in charge. They were > assisted by 2nd Lt. B. H. Hall (2nd Yorkshire Regiment); 2nd Lt. L. Lovett > Thomas (Royal Engineers), Lt. F. Curtis (2nd Yorkshire Regiment) and Lt. > N.E.. Swan (2nd Yorkshire Regiment) adjutant and quartermaster. The camp > commandant was Lt. C.F. Colquhoun (1st Surrey Regiment) while the section > officer was Lt. H.J. Massey (3rd Rifle Brigade). J.F. Ferris acted both as > censor and interpreter. The camp finally closed its door on 1 December > 1902." > > Eindig Aanhaling >

7 Jordaan 2019 Jordaan 2004/1 Sat Dec 15, 2018 11:49 pm (PST) . Posted by: "Dr MJS Jordaan" drmarthinusjordaan

Request request

Dear Jourdan /Jordaan family member/relative

Should you want to added(included) in the second edition (2019) of the Jourdan/Jordaan genealogical register please complete an

1 questionare at.... www.mjsjordaan.co.za/Online/Questionnaire/Questionnaire.htm or

2 email me at [email protected]

3 please assist so that we can link your bloodline to 1688

4 please invite other family members relatives to... https://www.facebook.com/groups/6507964203 / https://www.facebook.com/groups/6507964203/?fref=mentions

5 please do forward this request to all your family members/relatives as far and wide as possible?

6 Some stats

6 583 names added in 2016.

4 045 names added in 2017.

2 810 names added in 2018.

In total (19/11/18) we now have 59 630 names in the reg .26 602 (80.54%) more than the 2005 ed.

Kind Regards Marthinus Jordaan

------

Versoek versoek

Beste Jourdan /Jordaan familie lid

Indien u in die 2 de uitgawe van die Jourdan/Jordaan genealogiese register (2019) opgeneem wil word vul asb n vraelys in by

1 www.mjsjordaan.co.za/Online/Questionnaire/Questionnaire.htm of epos my by [email protected]

3 help asb dat ons u bloedlyn gekoppel kry tot 1688?

4 nooi ook u ander familie uit om by ons groep aan te sluit... https://www.facebook.com/groups/6507964203/ https://www.facebook.com/groups/6507964203/?fref=mentions

5 stuur gerus hierdie versoek aan al u familie so wyd en suid as moontlik?

6 Bietjie stats

6 583 names added in 2016.

4 045 names added in 2017.

2 810 names added in 2018.

In total (19/11/18) we now have 59 630 names in the reg .26 602 (80.54%) more than the 2005 ed.

Groete

Marthinus Jordaan

_____

Goeie Dag/ Good Morning

Help asb ons kort 1 664 name in die Jordaan register om by 60 000 name in die register uit te kom?

Please help we need 1 664 more names to reach 60 000 names in the Jordaan register? Kind regards

Dankie Marthinus

_____

Jordaan family members The cut off date for info iro the 2 nd ed of the Jordaan register is 10/3/18? [email protected]

Help asb

Groete

Marthinus Jordaan

_____

Augustus 2017

Bloemfontein. RSA

Goeie Dag,

Derde en finale versoek vir inligting mbt die 2 de uitgawe Jordaan / Jourdan familie register .

Verskoon my dat ek met die deur in die huis val op u sosiale media. Is u familie inligting (bv: geboortes/dope/sterftes/huwelike een foto, skei, emigreer, skoonmense ens) op datum in die Jordaan / Jourdan-familie register? Indien nie, hier is n skakel na die vraelys. http://123forms.co.za/MJS/Questionnaire/Online-Questionnaire.htm http://123forms.co.za/MJS/Questionnaire/Online-Questionnaire.htm of e-pos na [email protected] Indien u nie belang hierby het nie "delete " my asb as vriend?

Dankie http://www.mjsjordaan.co.za

N S 1 stuur asb die versoek aan u familie en vriende?

2 Indien u my meer as 30 nuwe name stuur sal ek u n Jordaan verjaardag kalender pos.

......

August 2017

Bloemfontein. RSA

Good Day,

Third and final request for info re the 2 nd edition Jourdan / Jordaan family register

Pardon me for entering your space on social media. Is your families information (eg: births, marriages, baptism, death, divorce one good photo, emigrated, in-laws etc?) in the Jordaan / Jourdan family register up to date? If not please follow this link to complete an questionare. . http://123forms.co.za/MJS/Questionnaire/Online-Questionnaire.htm or e mail to mailto:[email protected] Should you not have any interest in this matter please delete me as friend? Kind Regards http://www.mjsjordaan.co.za

P S 1 Please forward this request to your family and friends?

2 Should you give me more than 30 new names I will post you a Jordaan birthday calender

_____

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 8599 Datum: Sun Dec 16, Mon Dec 17, 2018 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel:

1a Re: Ongewone Name by "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs 2a Re: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indië by "John Fairfield" [email protected] 2b Re: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indië by "[email protected]" 2c RE: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indië by "Andries Holtzhausen" andries394 3a Re: Spies navraag vir Elmien Wood by "Dirk Laurie" 3b Re: Spies navraag vir Elmien Wood by "Elmien Wood" 4 Re: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indië by "F a a n" 5a Annandale by "van Zyl's" jvanzyl100 5b Re: Annandale by "John Fairfield" [email protected] 5c Re: Annandale by 6a Re: DIAMOND. AFRIKANERS by "Elmien Wood" 7 Recall: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indi렍 by "Andries Holtzhausen" andries394 8a Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) by "Elmien Wood" 8b Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) by "Elmien Wood" 9a Re: DIAMOND. AFRIKANERS by "John Fairfield" [email protected]

Messages

1a Re: Ongewone Name Sun Dec 16, 2018 1:59 am (PST) . Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs

Beste Vriende

In my navorsing oor die Vosloos het ek die volgende teengekom:

"Cecilia Johanna (1880) was pas negentien toe die oorlog uitgebreek het. Sy was die dogter van Lodewyk Johannes (1840) en Cecilia Johanna Troskie. Sy is op 29 Junie 1880 op die plaas Klipfontein in die Bedford-distrik gebore."

"Hier volg nog 'n uittreksel uit Cecilia Johanna (1880) se dagboek wat sy ten tyde van die oorlog geskryf het: ``Vanoggend het Vaal-Piet ons vertel van 'n dogtertjie wat verlede week in Graaff-Reinet gedoop is met die naam van Rebellina Tronkina! Oom Paul het dit bevestig -- hy sê hy ken die mense baie goed. Ek dink darem nie dat dit reg is om ouers se patriotisme in die kinders se name uit te druk nie. Sê nou die kind moet eendag eksamen skryf en die naam moet onder die lys van geslaagdes verskyn! Verlede Sondag het in ons eie kerk 'n arm onskuldige dogtertjie die naam van Queen Victoria gekry. Die ouers se van is Bosch, dus weet ek nie of Queen Victoria daarby pas nie. My Oom Kasper Troskie in die Cradock-distrik het weer sy seuntjie Kruger Steyn Emanuel Triomfeer in die kerkboeke laat opteken. Oor dertig jaar sal die arme kinders iets hê om die Tweede Vryheidsoorlog by te onthou.''

(Nota: sy het uiteraard die oorspronklike dagboek wat in Nederlands gehou moes gewees het na Afrikaans vertaal - ek het net toegang tot die Afrikaanse teks gehad. 'n Deel van die dagboek het ook verlore geraak).

Dan ook: "Die Vosloo-familie bars uit sy nate van ongewone name. Daar was 'n Johannes de Vijfde (1911) wat die vyfde geslag met die naam Johannes was. Henrietta St. Helena Johannes (1901) het haar tweede naam te danke aan die feit dat sy tydens die Tweede Anglo-Boereoorlog in Somerset-Oos gebore is en haar Boergesinde pa haar toe vernoem het na een van die eilande waarop boerekrygsgevangenes aangehou is. Wessel Johannes Eeufesius (1938) is weer gebore in die jaar van die Simboliese Ossewatrek toe Afrikaner Nasionalisme geblom het.

Adolph Daniel (1896) het met sy vier seuns se name gewys waar sy hart lê: Adriaan Rhuben Steyn, Adolf Hertzog de Wet, Joachim Retief en Cilliers.

Gerhardus Fourie Beyers Vosloo (1915) is op 21 November 1915, kort ná die beëindiging van die 1914/15-Rebellie, gebore. Sy pa, wat ook aan die Tweede Anglo-Boereoorlog deelgeneem het, het hom waarskynlik vernoem na genl. Beyers, wat op 8 Desember 1914 verdrink het tydens 'n poging om deur die Vaalrivier te swem, en Jopie Fourie, wat op 20 Desember 1914 tereggestel is weens hoogverraad.

Een van die Vosloos wat sy politiek besonder ernstig beskou het, was Johannes Frederik (1875). Hy het gedurende die Tweede Anglo-Boereoorlog saam met genl. Hertzog geveg en toe sy seun, wat op 6 Junie 1927 gebore is, Barry Hertzog gedoop. Met die samesmelting van Hertzog se Nasionale Party en Smuts se Suid-Afrikaanse Party in 1934 om die Verenigde Party te vorm, was hy egter so ontsteld dat hy £5 betaal het om sy seun se naam te laat verander na Abraham Hendrik Stephanus."

Vriendelike groete

Daniel Linkedin: linkedin.com/in/danielmalanjacobs Sel: 0798727699

Vir gratis Familienavorsing Handleiding gaan na bit.ly/genhandleiding

On Sun, Dec 16, 2018 at 11:43 AM Dora Opperman [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Arme man - wonder op watter tydstip het hy dit verander

> Groete

> > On Sat, Dec 15, 2018 at 9:22 PM John Fairfield [email protected] > [SAGenealogie] > wrote: >> >> 'n Mens kan nie help om te wonder wat die storie agter die bruidegom se >> name is nie... >> >> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91J-BHZV-X?i=75&cc=2727134 >> >> Beste groete, >> >> John Fairfield > -- > Dora Opperman-Gericke > 111 Fairhaven Aftree-oord > Woodhead Rylaan, > Humewood > Port Elizabeth > 6001 > Cell: 0828768371 > [email protected]

2a Re: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indië Sun Dec 16, 2018 6:52 am (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Goeie middag Christa,

Graag gedaan.

Ek moet egter ook my eie onkunde belei maar wat my opgeval het is die verwysing na die teenwoordigheid van "kinders en bejaardes" in die bespreking omtrent die Bhimtal kamp.

Indien dit 'n verwysing na die familielede van boerekrygers is, sal dit sover ek kan onhou die eerste maal wees dat ek daarvan bewus gemaak word dat daar ook boere famieliegroepe na krysgevangekampe in die buiteland gestuur is. Dit lyk na 'n interessante onderwerp vir verdere navorsing en ek hoor graag as daar ander lyslede meer hieromtrent weet.

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Sun, 16 Dec 2018 at 01:49, Christa Badenhorst [email protected] [SAGenealogie] wrote: > > Baie dankie John, ek waardeer die moeite. > > Ons het geen idee gehad dat hy 'n krygsgevangene was totdat ek gister die > verwysing in sy vrou se konsentrasiekamp rekord gesien het en hom gaan > opspoor het nie! Ek is tans besig om al my voorouers wat tussen 1899 en > 1902 in lewe was sê ABO geskiedenis/betrokkenheid/nie-betrokkenheid te > probeer vasstel. Barend Petrus is nou reeds die derde krygsgevangene waarop > ek afkom. Hy is egter die eerste wat in Indië gehou was. > > Weereens duisend dankies vir die onderstaande, elke legkaart stukkie help > om die prentjie duideliker na vore te bring! > > > On Sun, 16 Dec 2018, 3:29 AM John Fairfield [email protected] > [SAGenealogie] > >> Goeie naand Christa, >> >> Ek vermoed dat Barend Petrus de Beer waarskynlik met die skip "The >> Armenian" op 21 September 1901 vanaf Durban na Indie weg gevoer is - Dit is >> die eesrste skip na Julie 31, 1901 wat ek kon opspoor wat met boere >> krygsgevangenes na Bombaai gevaar het: >> >> *Cape Times Weekly Edition,* 25 Sep 1901: p1 Dateline Durban, Sep 21. >> The Armenian sails from here for Bombay today with 1,000 Boer POW. >> >> Die hawe van Bombaai (deesdae Mumbai) is soos jy bewus is nog omtrent >> 1,800 km weg van die Bhimtal krygsgevangenkamp. Met inagneming van die see >> reis en die trein rit dink dat dit veilig is om te aanvaar dat hy teen die >> einde van Oktober 1901 in Bhimtal aangekom het. >> >> Volgens die bron hieronder is die kamp finaal op 1 Desember 1902 gesluit >> wat beteken dat jou voorsaat heel waarskynlik reeds in 1903 terug in Suid >> Afrika sou wees. >> >> Ek kon geen vertrek datum vir die "Oratava" in 1902 van Bombaai na Suid >> Afrika opspoor nie. (Die Oratava was grootliks ingespan om Engels troepe >> heen en terug tussen Southampton en Kaapstad te vervoer en was heel gereeld >> in Suid Afrika) Wat ek wel kon opspoor is dat die Orotava op 10 Desember >> 1902 vanaf Bombaai in Kaapstad aangekom het met 43 boerekrygers aanboord >> wat van hoogveraad aangekla sou word. Die skip het skynbaar vroeer >> dieselfde week 1000 krygsgevangenes (waaronder waarskynlik Barend Petrus de >> Beer) uit Indie in Durban afgelaai. Op grond hiervan wil dit dus dan lyk >> asof hy net meer as 'n jaar in Indie deurgebring het. >> >> *Cape Times Weekly Edition,* 10 Dec 1902 >> >> p27 The Orotava. arrived here this morning with 43 Boer prisoners who are >> to be tried for treason... 1,000 Boer prisoners were landed at Durban. >> >> Beste groete, >> >> John Fairfield >> Albufeira >> >> As jy die Engels sal verskoon is die volgende 'n stukkie geskiedenis >> omtrent die krygsgevangekamp by Bhimtal, Indie. >> >> https://www..angloboerwar.com/forum/boerpow/25918-bhimtal-pow-camp-locality?start=6

>> Begin aanhaling: >> >> "Bhim Tal is the largest lake located in the Kumaon Hills in the >> Uttaranchal province. The lake is 1701 m by 454 m, making it 265 m longer >> than Naini Lake. The Boer camp was established at the northern most point >> of the lake. Situated at a level of 1371.6 m, it is twenty-two km from >> Nainital. The lake regulates the climate of the area The weather is very >> pleasant throughout the year except during the winter months. In the summer >> the temperature alternates between 27.5 C and 11 C and 16 C and 2 C in >> winter. It rains almost every afternoon. Rev A Burger recorded that he >> found the camp under water after a heavy rainstorm on 21 May 1902. >> >> In his diary Burger recorded how the children had to walk the nine miles >> from the station to the camp. They were in fact too weak to attempt it on >> foot and Burger therefore asked if the guard could not provide them with >> mules or horses. The officer in charge agreed and before the order to >> depart came, the boys grabbed the horses and sped away leaving the guards >> to walk the nine miles, up hill all the way. They only arrived at the camp >> half an hour after the boys who thoroughly enjoyed their prank! >> >> The five hundred prisoners of war, mostly children and the aged were >> housed in tents in a picturesque setting “ absolutely beautiful” according >> to A.P. Burger. Even so he came to the conclusion that the most beautiful >> of settings could never replace the scenery of his beloved fatherland. >> >> Major A. de G. Hadow and Captain T.C.B. Holland were in charge. They were >> assisted by 2nd Lt. B. H. Hall (2nd Yorkshire Regiment); 2nd Lt. L.. Lovett >> Thomas (Royal Engineers), Lt. F. Curtis (2nd Yorkshire Regiment) and Lt. >> N.E... Swan (2nd Yorkshire Regiment) adjutant and quartermaster. The camp >> commandant was Lt. C.F. Colquhoun (1st Surrey Regiment) while the section >> officer was Lt. H.J. Massey (3rd Rifle Brigade). J.F. Ferris acted both as >> censor and interpreter. The camp finally closed its door on 1 December >> 1902." >> >> Eindig Aanhaling >> >> >> On Sat, 15 Dec 2018 at 16:16, Christa Badenhorst >> [email protected] [SAGenealogie] < >> [email protected]> wrote: >>> >>> Beste lyslede, >>> >>> Ek het die volgende gegewens vir my oupagrootjie se pa, Barend Petrus de >>> Beer, op die Anglo Boere Oorlog Museum se databasis kon opspoor: >>> >>> http://www..wmbr.org.za/view.asp?pg=research&pgsub=databases&pgsub1=2&head1=Prisoners%20of%2 0War&strGlobalTerms=DE%20BEER&opt=ditem&rdID=19817 >>> >>> Hoe sou ek kon te werk gaan om uit te vind op watter datum hy by die >>> kamp aangekom het en of dit via enige ander kampe was? Ek sal ook graag wil >>> weet wanneer hy weer uit die kamp ontslaan is en wanneer die Oratava in >>> Suid Afrika geland het met haar vrag terugkerendes. >>> >>> Reeds in 1903 doop hy weer 'n kind in Suid Afrika, so hy moes teen die >>> einde van 1902 of begin 1903 al terug in Suid Afrika gewees het. Dit voel >>> vir my na 'n baie kort tyd wat hy weg was - tussen 31 Julie 1901 en die >>> eerste paar maande van 1903. In daai tyd al die pad oor land na 'n hawe >>> (met die aanname dat Richtevlei waar hy gevang is in die Vrystaat was), van >>> daar op 'n skip Indië toe, vermoedelik met 'n trein Bhimtal toe (dis >>> taamlik diep in Indië in, in die voet heuwels van die Himalajas), weer >>> vrygelaat, skip terug Suid Afrika toe, van die hawe af oor land terug >>> Vrystaat toe... Hy kon nie baie tyd in Bhimtal spandeer het nie. >>> >>> Die gegewens wat vir sy vrou verskyn op UCT se konsentrasiekamp >>> databasis ( >>> https://www2.lib.uct..ac.za/mss/bccd/Person/74148/Maria_Magdalena_de_Beer/) >>> dui aan dat haar man in "Bombay" is - beteken dit dat hy daar oorgestaan >>> het oppad Bhimtal toe? Of is "Bombay" generies gebruik vir "Indië"? >>> >>> Ek wonder ook oor "Richtevlei" waar hy gevang is. Google lewer vir my >>> geen resultate vir so 'n pleknaam nie. Net een ander persoon op die ABO >>> Museum se databasis is by "Richtevlei" gevang. Het enige iemand al daarvan >>> gehoor? Sou dit 'n plaasnaam wees? >>> >>> Groete!

>>> Christa.

2b Re: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indië Mon Dec 17, 2018 12:53 am (PST) . Posted by: "[email protected]"

Môre John,

Generaaal Piet Cronje se eggenote is saam met hom na St Helena.

Bok van Gass.

2c RE: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indië Mon Dec 17, 2018 7:46 am (PST) . Posted by: "Andries Holtzhausen" andries394

Ek dink generaals se vroue kon saam met hulle mans gaan. Ek weet Gen Cronjé het sy vrou by hom gehad op St. Helena.

Andries

From: [email protected] Sent: Monday, December 17, 2018 03:13 To: SAG Subject: Re: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indië

Môre John,

Generaaal Piet Cronje se eggenote is saam met hom na St Helena.

Bok van Gass.

3a Re: Spies navraag vir Elmien Wood Sun Dec 16, 2018 12:55 pm (PST) . Posted by: "Dirk Laurie"

Op Sa. 15 Des. 2018 om 20:07 het Alta Roux [email protected] [SAGenealogie] geskryf:

> Interessantheidsonthalwe: daar is waarskynlik van oorspronklike en ringsafskrifte gebruik gemaak, want JOhannes Jacobus *1.1.1873 en Johanna Jacoba *1.1.1873 is een en dieselfde persoon. Dis beslis twee doopboeke wat gebruik is.

"Johanna Jacoba" is 'n transkripsiefout.

3b Re: Spies navraag vir Elmien Wood Sun Dec 16, 2018 11:48 pm (PST) . Posted by: "Elmien Wood"

Beste Alta

Ek sal nooit ŉ navraag ignoreer nie. Ek het soos Lucas Maree in ŉ jaccuzi gelê en droom en baie lekker uitgerus. Ek het so ŉ gevoel dit is ŉ hartseer storie, maar laat ek kyk. Ja, dit is ŉ hartseer storie. Jan Adriaan Spies se eerste vrou is dood ŉ paar dae na haar kind se geboorte en die kind het slegs ŉ paar maande gelewe.

Nee, dit is nie ŉ fout nie, dit was die eerste huwelik.

Jan Adriaan ≈ Colesberg 1 Sep 1844

Sy ouers Johannes Jacobus SPIES * Swellendam 28 Feb 1819 Aletta Sophia DU PLESSIS * Graaff-Reinet 17 Feb 1822

Haar doop het ek nog nie gekontroleer nie, ek het dit van die Venter-webwerf gekry.

Die ander dinge het ek net soos jy.

Faan

Ja, hy is as wewenaar aangedui: Jan Adriaan Spies 20 jaar Wewenaar, Veeboer, Ploegfontein, Na, Meerderjarig, Geteken Jan Aderjan Spies

John

Dankie vir al die verwysings. Ek sal hulle deurgaan en terugkom. Dit gaan net ’n tydjie neem.

Dirk

Ja, dit is amper vanselfsprekend ’n transkripsie fout, maar ek sal ook weer seker maak. So oor ’n rukkie.

Alta, laat weet wat jy nog wil hê.

Groete

Elmien From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 15 December 2018 03:49 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Spies navraag vir Elmien Wood

Elmien (en ander lyslede)

Ek het ’n Johanna Machteld Petronella Roux 22.11.1845-3.7.1887 Bethulie distrik x 11.1.1864 Jan Adriaan Spies *ca 1844 (vlgs sy huweliksinskrywing) Twee van sy kinders is Johannes Jacobus en Aletta Sofia, wat my laat raai dat hy Jan Adriaan *20.7.1844 gedoop 1.9.1844 Colesberg, s/v Johannes Jacobus SPIES en Aletta Sophia DU PLESSIS is. Vlgs SAG is hierdie Jan Adriaan egter met Elizabeth Anna Naude getroud.

Is dit ’n foutjie?

BVD

Alta Roux van Hendrina

4 Re: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indië Mon Dec 17, 2018 2:02 am (PST) . Posted by: "F a a n"

Hallo John

Daar was ook 'n klompie vrouens en kinders van my Naudé-familie wat saam met die mans in Portugal gevange gehou is. Kyk http://www.wmbr.org.za/view.asp?pg=research&pgsub=databases&head1=Search Soek die van "Naude". Daar is 12 persone onder "Boer internees Portugal" waarvan vrouens en kinders se besonderhede gegee word.

Groete

Faan Naudé Pretoria

5a Annandale Mon Dec 17, 2018 4:29 am (PST) . Posted by: "van Zyl's" jvanzyl100

Soek na ouers van: Gideon Christoffel Annandale, *. 1907 asook ouers van sy vrou, Wilhelmina Helena Swanepoel, *. 1909.

Jan van Zyl

5b Re: Annandale Mon Dec 17, 2018 7:44 am (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Goeie more Jan,

Gideon Christoffel se ouers: Hy is na sy pa vernoem. Let ook op Gideon Christoffel snr se alias. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS9R-93WR-6?i=1913&cc=2520237

Sy ma se SK - sy is weer getroud na Gideon Christoffel snr se dood: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSSD-JBRX?i=1314&cc=2520237

Sy ouers se trousertifikaat: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91J-LV3K?i=1278&cc=2727134

Vermoedelik die SK van sy vrou, Wilhelmina Helena Swanepoel,se moeder: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS9R-93QJ-S?i=1318&cc=2520237

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Mon, 17 Dec 2018 at 07:29, 'van Zyl's' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Soek na ouers van: Gideon Christoffel Annandale, *. 1907 asook ouers van > sy vrou, Wilhelmina Helena Swanepoel, *. 1909. > > Jan van Zyl

5c Re: Annandale Mon Dec 17, 2018 8:03 am (PST) . Posted by:

Jan, die info wat ek het: a. Ouers van Gideon Christoffel ANNANDALE: Gideon Christoffel ANNANDALE (5.9.1880-12.10.1918) [sy SK TAB MHG 37431/1918] en Gesina Petronella KRUGER (c.1885-16.2.1939) [haar SK TAB MHG 423/40] b. Ouers van Wilhelmina Helena SWANEPOEL (30.4.1908-30.6.1993): Ek soek dit nog. Laat weet indien jy iets verneem!

Groete

Johan MELKBOSSTRAND

Vanaf: 'van Zyl's' [email protected] [SAGenealogie] Gestuur: 17 December 2018 02:29 PM Aan: [email protected] Onderwerp: [SA-Gen] Annandale

Soek na ouers van: Gideon Christoffel Annandale, *. 1907 asook ouers van sy vrou, Wilhelmina Helena Swanepoel, *. 1909. Jan van Zyl

6a Re: DIAMOND. AFRIKANERS Mon Dec 17, 2018 8:25 am (PST) . Posted by: "Elmien Wood"

Ek begin by

Catharina Salmina (Catharina Salomina) SPIES * 6 Jun 1944 x Vryheid 1 Des 1962 Hymie DIAMOND

Het jy hulle?

Ek het nie kinders vir hulle nie en Catharina het later met ’n Lindeque getrou.

Dit pas nie juis by jou plek in nie, al was daar waarskynlik kontak tussen die mense van Vryheid en die van Mpumalanga.

Groete

Elmien

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 10 December 2018 12:03 PM To: SAGenealogie@yahoogroups. com Cc: [email protected] Subject: [SA-Gen] DIAMOND. AFRIKANERS

Beste lyslede,

Te midde van my breë DIAMOND-ondersoeke wil ek eers nou op die Afrikaanssprekende DIAMOND- mense van Mpumalanga (destydse Oos-Transvaal) en veral die Bethal- en Middelburg-omgewings fokus. Ek sal bly wees as mense my met informasie van DIAMONDs en aangetroudenes kan help. NAAIRS en familysearch bronne is reeds ontsluit, maar daar kan dalk nog bronne of individue wees wat wegkruip!

Goedgaan..

Johan MELKBOSSTRAND

7 Recall: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indi렠 Mon Dec 17, 2018 9:12 am (PST) . Posted by: "Andries Holtzhausen" andries394

Andries Holtzhausen would like to recall the message, "[SA-Gen] Krysgevangenes - Indië".

8a Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) Mon Dec 17, 2018 9:43 am (PST) . Posted by: "Elmien Wood"

Anrie

Ek het hard gesoek om vir jou uit te vind wat “seijd geweer” beteken. Ek kry niks nie. Richard Ball vertaal dit met “rifle”, maar met ŉ vraagteken [https://www.geni.com/people/Jan-Smit-SV-PROG- 1/6000000001866059493]. Die snaphaan is waarskynlik ŉ “flintlock” [geweer uit de 17de en 18de eeuw, dat zich van vroegere vormen onderscheidde doordat het afging door het overhalen van een haan op een vuursteen http://gtb.inl.nl/iWDB/search?actie=article http://gtb.inl.nl/iWDB/search?actie=article&wdb=WNT&id=M064649&lemma=snaphaan&domein=0&co nc=true ]

Dan kom varkens, bokken en geiten, paarden, kalwers, ossen, vaarsen en koeijen.

Iemand anders moet asseblief korrigeer!

Groete

Elmien

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 12 December 2018 04:11 PM To: sagenealogie Subject: [SA-Gen] Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692)

Goeie middag,

Ek sukkel om te lees wat in die kolom na "Gerst gewonnen mudden" staan - iets soos Seijd Geweer?

En die een na dit is Snaphanen en?

8b Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) Mon Dec 17, 2018 9:48 am (PST) . Posted by: "Elmien Wood"

Dankie Dirk

Natuurlik is ŉ sijdgeweer ŉ swaard.

Ek moes dit onthou het!

Groete

Elmien From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 12 December 2018 07:07 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692)

Kyk "zijdgeweer" op https://www.dbnl.org/tekst/land016mili01_01/land016mili01_01_0027.php

Dis wel 'n wapen, maar eerder 'n swaard as 'n vuurwapen. Volgende kolom Snaphanen en Carbynen is die vuurwapens.

-- Dirk

Op Wo. 12 Des. 2018 om 19:02 het Anrie Hoogendoorn [email protected] [SAGenealogie] > geskryf:

Dankie, Marietta

Ja, die kolomme is as volg:

Mannen Vrouwen Soonen Dogteren Knegten Slaven Slavinnen Slaven kinderen / Jongges Slaven kinderen / Meijsjes Pistolen / paren Wijngaard / stokke Hoe lange Jaaren 't Land beseten Tarwe gesaaijd / mudden Tarwe gewonnen / mudden Rogge gesaaijd / mudden Rogge gewonnen / mudden Gerst gesaaijd / mudden Gerst gewonnen / mudden

Seijd geweer Snaphanen en [Cartijnen]? Schapen Varken Bokken en Geijten Kalveren Ossen Baarsen [?] Koeijen

Ja, 'n snaphaan was 'n soort geweer, dus wonder ek watse soort gewere 'n Seijd en Cartijn is.

On Wed, 12 Dec 2018 at 17:33, 'Marietta van Zyl' [email protected] [SAGenealogie] > wrote:

Cartynen (car tynen is op google translate motor tynen, maar hoekom sal mens so baie soos 4 hê?)_ dan Schaapen(skape), maar dit LYK vir my so, ek waarborg nie my vermoë om dit te kan lees.

Marietta

From: [email protected] [mailto: [email protected]] Sent: Wednesday, December 12, 2018 4:11 PM To: sagenealogie Subject: [SA-Gen] Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692)

Goeie middag,

Ek sukkel om te lees wat in die kolom na "Gerst gewonnen mudden" staan - iets soos Seijd Geweer?

En die een na dit is Snaphanen en?

9a Re: DIAMOND. AFRIKANERS Mon Dec 17, 2018 10:06 am (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Johan,

Jy mag hierdie gegewens dalk al he maar net vir ingeval. Ek weet nie watter tale hulle spreek nie maar ek kry die volgende 6 "Diamond" huwelikke in die Bethal register. (Ek kon geen vir Middelburg opspoor nie)

*Diamond:* a) James Thomas Diamond X Catharina Levina Els https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9Z5-F9MC-7?i=127&cc=2155416 b) Catharina Elizabeth Diamond X Gerhardus Botha Prinsloo https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91J-LKLX?i=979&cc=2727134 c) Johannna Magdalena Francina Diamond x Gerhardus Hermanus Stephanus Prinsloo https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91J-L62G?i=951&cc=2727134 d) Petronella Zacharia Diamond x Johannes Christoffel Goosen https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91J-LKPY?i=949&cc=2727134 e) Jan Hendrik Christoffel Diamond x Maria Catharina Adriana Mitchell https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91P-Z943-M?i=2487&cc=2727134 f) Anna Elizabeth Diamond x Henry Charles Erridge https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91V-G92Z-X?i=2682&cc=2727134

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Mon, 10 Dec 2018 at 05:05, [email protected] [SAGenealogie] < [email protected]> wrote:

> Beste lyslede, > > Te midde van my breë DIAMOND-ondersoeke wil ek eers nou op die > Afrikaanssprekende DIAMOND-mense van Mpumalanga (destydse Oos-Transvaal) en > veral > > die Bethal- en Middelburg-omgewings fokus. Ek sal bly wees as mense my > met informasie van DIAMONDs en aangetroudenes kan help. NAAIRS en > *familysearch* bronne is reeds ontsluit, maar daar kan dalk nog bronne of > individue wees wat wegkruip! > > Goedgaan.. > > Johan > > MELKBOSSTRAND

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 8600 Datum: Mon Dec 17, Tue Dec 18, 2018 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel:

1a Re: DIAMOND. AFRIKANERS by 2a Re: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indië by "John Fairfield" [email protected] 2b Re: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indië by "Arend Brink" brinkfamily2000 2c Re: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indië by "John Fairfield" [email protected] 2d Re: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indië by "John Fairfield" [email protected] 2e RE: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indië by "Andries Holtzhausen" andries394 2f Re: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indië by "Arend Brink" brinkfamily2000 3a Re: DIAMOND. AFRIKANERS by 3b Re: DIAMOND. AFRIKANERS by "Eddie Otte" 3c Re: DIAMOND. AFRIKANERS by "anita slabbert" anita_slabbert 4a FW: [SA-Gen] Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) by "Elmien Wood" 5a Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) by "Elmien Wood" 6a Iemand met toegang tot Ancestry of MyHeritage? (mbt Duitse stambome) by "Anrie Hoogendoorn" 6b Re: Iemand met toegang tot Ancestry of MyHeritage? (mbt Duitse stamb by "Anrie Hoogendoorn" 7 Europese immigrante by "Elmien Wood"

Messages

1a Re: DIAMOND. AFRIKANERS Mon Dec 17, 2018 10:22 am (PST) . Posted by:

Hallo Elmien,

Nee, ek het hulle nie gehad nie; maar nou het ek iets oor nog ‘n Hymie! Baie dankie vir die inset. Dalk moet ek maar my behoefte aan DIAMONDs maar nie net beperk tot die Oos-Transvaal nie; maak nie saak nie alle byvoegings word waardeer.

Groete.

Johan MELKBOSSTRAND

Vanaf: 'Elmien Wood' [email protected] [SAGenealogie] Gestuur: 17 December 2018 06:25 PM Aan: [email protected] Onderwerp: RE: [SA-Gen] DIAMOND. AFRIKANERS

Ek begin by

Catharina Salmina (Catharina Salomina) SPIES * 6 Jun 1944 x Vryheid 1 Des 1962 Hymie DIAMOND

Het jy hulle?

Ek het nie kinders vir hulle nie en Catharina het later met ’n Lindeque getrou. Dit pas nie juis by jou plek in nie, al was daar waarskynlik kontak tussen die mense van Vryheid en die van Mpumalanga.

Groete

Elmien

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 10 December 2018 12:03 PM To: SAGenealogie@yahoogroups. com Cc: [email protected] Subject: [SA-Gen] DIAMOND. AFRIKANERS

Beste lyslede,

Te midde van my breë DIAMOND-ondersoeke wil ek eers nou op die Afrikaanssprekende DIAMOND- mense van Mpumalanga (destydse Oos-Transvaal) en veral die Bethal- en Middelburg-omgewings fokus. Ek sal bly wees as mense my met informasie van DIAMONDs en aangetroudenes kan help. NAAIRS en familysearch bronne is reeds ontsluit, maar daar kan dalk nog bronne of individue wees wat wegkruip!

Goedgaan..

Johan MELKBOSSTRAND

2a Re: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indië Mon Dec 17, 2018 10:23 am (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Goeie middag Faan,

Baie dankie vir jou terugvoer. Op grond daarvan het ek op die volgende skakel van die Geni projek afgekom wat meer agtergrond omtrent die boere gesinne se internering eers in LM en daarna in Portugal verskaf. https://www.geni.com/projects/Anglo-Boere-Oorlog-Boer-War-1899-1902-POW-Portugal/18272

Dit wil lyk asof hierdie groep se omstandighede tot 'n mate verskil het van boere gesinne wat in ander kampe beland het in die sin dat hulle vrywillig oor die Mosambiek grens beweeg het om aan die Engelse te ontkom anders as hulle landgenote wat in terme van Lord Kitchener se verskroeide aarde beleid summier in konsentrasiekampe gedompel is. Dit maak geensins die feit dat hulle geinterneer is meer aanvaarbaar nie maar dit wil tog lyk asof hulle beter behandeling van die Portugese ontvang het as die lot wat die vrouens en kinders in die Engelse kampe in Suid Afrika te beurt geval het. Volgens die Geni webbladsy is slegs 16 lede van hierdie groep van 1443 mense uiteindelik in Portugal oorlede. Ek sal tog die monument wat daar vir hulle opgerig is gaan besoek as ek weer in Lisabon kom.

Interessant genoeg sien ek dat die groep wat die grens na Mosambiek oorgesteek het ook 'n groep buitelandse vrywillgers ingesluit het waaronder 'n Russiese en 'n Belgiese veldhospitaal.

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Mon, 17 Dec 2018 at 05:02, 'F a a n' [email protected] [SAGenealogie] < [email protected]> wrote:

> Hallo John > > Daar was ook 'n klompie vrouens en kinders van my Naudé-familie wat saam > met die mans in Portugal gevange gehou is. Kyk > http://www.wmbr.org.za/view.asp?pg=research&pgsub=databases&head1=Search Soek > die van "Naude". Daar is 12 persone onder "Boer internees Portugal" waarvan > vrouens en kinders se besonderhede gegee word. > > Groete > > Faan Naudé > Pretoria

2b Re: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indië Mon Dec 17, 2018 11:08 am (PST) . Posted by: "Arend Brink" brinkfamily2000

More John,

Jou laaste sin het my aandag gevang. Het jy meer inligting oor die Russiese veldhospitaal. My vrou se oupagrooitjie was op Wateval-Onder betrokke gewees. Maar ons soek meer inligting. GroetnisArendAucklandNew Zealand

On Tuesday, 18 December 2018, 7:51:30 AM NZDT, John Fairfield [email protected] [SAGenealogie] wrote:

Goeie middag Faan,

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Mon, 17 Dec 2018 at 05:02, 'F a a n' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

Hallo John Daar was ook 'n klompie vrouens en kinders van my Naudé-familie wat saam met die mans in Portugal gevange gehou is. Kyk http://www.wmbr.org.za/view.asp?pg=research&pgsub=databases&head1=Search Soek die van "Naude". Daar is 12 persone onder "Boer internees Portugal" waarvan vrouens en kinders se besonderhede gegee word. Groete Faan Naudé Pretoria

2c Re: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indië Mon Dec 17, 2018 1:29 pm (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Goeie middag Arend,

As jy geduldig sal wees en my 'n dag of wat kans sal gee sal ek kyk of ek weer die betrokke bron waarin die verwysing na die Russiese veldhospitaal voorkom kan opspoor. Ek het dit raakgelees in my soeke na die skepe wat boere krygsgevangenes na die kampe oorsee vervoer het.

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Mon, 17 Dec 2018 at 16:13, Arend Brink [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> More John, > > Jou laaste sin het my aandag gevang. Het jy meer inligting oor die > Russiese veldhospitaal. My vrou se oupagrooitjie was op Wateval-Onder > betrokke gewees. Maar ons soek meer inligting. > > Groetnis

> Arend > Auckland > New Zealand

> > On Tuesday, 18 December 2018, 7:51:30 AM NZDT, John Fairfield > [email protected] [SAGenealogie] > wrote: > > Goeie middag Faan, > > Baie dankie vir jou terugvoer. Op grond daarvan het ek op die volgende > skakel van die Geni projek afgekom wat meer agtergrond omtrent die boere > gesinne se internering eers in LM en daarna in Portugal verskaf. > > https://www.geni.com/projects/Anglo-Boere-Oorlog-Boer-War-1899-1902-POW-Portugal/18272 > > Dit wil lyk asof hierdie groep se omstandighede tot 'n mate verskil het > van boere gesinne wat in ander kampe beland het in die sin dat hulle > vrywillig oor die Mosambiek grens beweeg het om aan die Engelse te ontkom > anders as hulle landgenote wat in terme van Lord Kitchener se verskroeide > aarde beleid summier in konsentrasiekampe gedompel is. Dit maak geensins > die feit dat hulle geinterneer is meer aanvaarbaar nie maar dit wil tog lyk > asof hulle beter behandeling van die Portugese ontvang het as die lot wat > die vrouens en kinders in die Engelse kampe in Suid Afrika te beurt geval > het. Volgens die Geni webbladsy is slegs 16 lede van hierdie groep van 1443 > mense uiteindelik in Portugal oorlede. Ek sal tog die monument wat daar > vir hulle opgerig is gaan besoek as ek weer in Lisabon kom. > > Interessant genoeg sien ek dat die groep wat die grens na Mosambiek > oorgesteek het ook 'n groep buitelandse vrywillgers ingesluit het waaronder > 'n Russiese en 'n Belgiese veldhospitaal. > > Beste groete, > > John Fairfield > Albufeira >

> On Mon, 17 Dec 2018 at 05:02, 'F a a n' [email protected] [SAGenealogie] < > [email protected]> wrote: > > Hallo John > > Daar was ook 'n klompie vrouens en kinders van my Naudé-familie wat saam > met die mans in Portugal gevange gehou is. Kyk > http://www.wmbr.org.za/view.asp?pg=research&pgsub=databases&head1=Search Soek > die van "Naude". Daar is 12 persone onder "Boer internees Portugal" waarvan > vrouens en kinders se besonderhede gegee word. > > Groete > > Faan Naudé > Pretoria

2d Re: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indië Mon Dec 17, 2018 2:23 pm (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Goeie naand Arend,

Ek het nog nie tyd gehad om die teks self te lees nie maar hopelik mag die dokument hieronder dalk meer inligting he wat jou in jou soeke kan help. Ek probeer steeds die verwysing na die ontruiming van die Russiese veldhospitaal naspoor.

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

The Russians and the Anglo-Boer War 1899-1902 by Apollon Davidson and Irina Filatova http://ab-war.narod.ru/DAV-1.PDF

On Mon, 17 Dec 2018 at 16:13, Arend Brink [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Arend > Auckland > New Zealand

2e RE: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indië Mon Dec 17, 2018 3:57 pm (PST) . Posted by: "Andries Holtzhausen" andries394

Arend en John,

Daar is ‘n PDF weergawe van ‘n boek oor die Russe in die AOB hier: http://ab-war.narod.ru/DAV-1.PDF

Groete daar!

Andries

From: [email protected] Sent: Monday, December 17, 2018 17:23 To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indië

Goeie naand Arend,

Beste groete,

John Fairfield

Albufeira

The Russians and the Anglo-Boer War 1899-1902 by Apollon Davidson and Irina Filatova http://ab-war.narod.ru/DAV-1.PDF

On Mon, 17 Dec 2018 at 16:13, Arend Brink [email protected] [SAGenealogie] > wrote:

More John,

Jou laaste sin het my aandag gevang. Het jy meer inligting oor die Russiese veldhospitaal. My vrou se oupagrooitjie was op Wateval-Onder betrokke gewees. Maar ons soek meer inligting.

Groetnis

Arend Auckland New Zealand

2f Re: [SA-Gen] Krysgevangenes - Indië Mon Dec 17, 2018 4:01 pm (PST) . Posted by: "Arend Brink" brinkfamily2000

Dankie Andries

On Tuesday, 18 December 2018, 12:58:26 PM NZDT, 'Andries Holtzhausen' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

Arend en John,

Daar is ‘n PDF weergawe van ‘n boek oor die Russe in die AOB hier: http://ab-war.narod.ru/DAV-1.PDF

Groete daar!

Andries

3a Re: DIAMOND. AFRIKANERS Mon Dec 17, 2018 10:37 am (PST) . Posted by:

Baie dankie, John.

Jou bydrae was ‘n lekker hupstoot: twee het ek glad nie volledig gehad nie en twee was ‘nuwe nuus’.

As ons so aangaan ‘boks’ ons hierdie DIAMOND-familie sommer gou-gou.

Goedgaan daar in die verte.

Johan MELKBOSSTRAND

Vanaf: John Fairfield [email protected] [SAGenealogie] Gestuur: 17 December 2018 08:07 PM Aan: [email protected] Onderwerp: Re: [SA-Gen] DIAMOND. AFRIKANERS

Johan,

Diamond: a) James Thomas Diamond X Catharina Levina Els https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QSQ-G9Z5-F9MC-7?i=127&cc=2155416 b) Catharina Elizabeth Diamond X Gerhardus Botha Prinsloo https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91J-LKLX?i=979&cc=2727134 c) Johannna Magdalena Francina Diamond x Gerhardus Hermanus Stephanus Prinsloo https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91J-L62G?i=951&cc=2727134 d) Petronella Zacharia Diamond x Johannes Christoffel Goosen https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91J-LKPY?i=949&cc=2727134 e) Jan Hendrik Christoffel Diamond x Maria Catharina Adriana Mitchell https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91P-Z943-M?i=2487&cc=2727134 f) Anna Elizabeth Diamond x Henry Charles Erridge https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91V-G92Z-X?i=2682&cc=2727134

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Mon, 10 Dec 2018 at 05:05, [email protected] [SAGenealogie] wrote:

Beste lyslede,

Te midde van my breë DIAMOND-ondersoeke wil ek eers nou op die Afrikaanssprekende DIAMOND- mense van Mpumalanga (destydse Oos-Transvaal) en veral die Bethal- en Middelburg-omgewings fokus. Ek sal bly wees as mense my met informasie van DIAMONDs en aangetroudenes kan help. NAAIRS en familysearch bronne is reeds ontsluit, maar daar kan dalk nog bronne of individue wees wat wegkruip!

Goedgaan..

Johan MELKBOSSTRAND Gestuur vanaf Pos vir Windows 10

3b Re: DIAMOND. AFRIKANERS Mon Dec 17, 2018 1:23 pm (PST) . Posted by: "Eddie Otte"

Johan,

Dankie dat jy aan die DIAMANTe aandag gee. Ek het een dame wat met Alexander DIAMANT getroud is. Hulle het waarskynlik in VREDE gewoon.

Ek stuur ook wat ek van die familie het. Dalk kan dit jou help om van hulle te plaas.

Ek hoor graag of jy iets van Alexander Diamant X Catherina Henrietta VON DURING * 1881 † 1942 het.

Catharina Henrietta (Kate) SMIDT * ca 1880 + 6.3.1918 X George Julius VON DURING * Hanover, Duitsland 25.3.1855 + Pietersburg 27.11.1894, Klerk Landdroskantoor in Pietersburg (VAB D368) (afkomstig van Harrismith) XX Harrismith met Willem BEUKELAAR, * Holland ca 1869 + Harrismith 22.6.1941.(VAB 33016) a Catharina Henrietta (Kate), * Pietersburg 22.5.1881 +3.8..1942 x Harrysmith 15.5.1900 Alexander DIAMANT b George Julius *Pietersburg c.1883, jonk oorlede. c Marie * Pietersburg 17.2.1884. d Thomas Johannes * Pietersburg 14.6.1885 e Julia *c.1886, jonk oorlede. f Julia Minna * 29.10.1888 x Harrismith 13.12.1910 Frederick Theunis KEMP * Uitenhage 5.11.1859 g Franz * Pietersburg 20(25).7.1890 +Harrismith 26.7.1959 x c.1916 Hester Martha Aletta HUGO *13.11.1897 +22.8.1979. Twee kinders- een seun en een dogter. h Georgina * Harrismith 20.7.1892 +27.9.1975 x Petrus Johannes NAUDE + Vrede 10.4.1940 xx Cornelis Janse UYS i Jeanette * 13.5.1894 x Nicol NN.

Tweede Huwelik (VAB 33016) j Katie X BURGESS k Marie X DRYSDALE l Johanna X MATTHEWS m Marina Henrietta

Eddie Otte 34 Eldoraigne Aftreeoord Willem Bothastraat ELDORAIGNE Tel 012 007 1734 en 081 042 0299 Families: OTTE en MOLL

From: [email protected] Sent: Monday, 17 December 2018 20:34 To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] DIAMOND. AFRIKANERS

Baie dankie, John.

Jou bydrae was ‘n lekker hupstoot: twee het ek glad nie volledig gehad nie en twee was ‘nuwe nuus’. As ons so aangaan ‘boks’ ons hierdie DIAMOND-familie sommer gou-gou.

Goedgaan daar in die verte.

Johan MELKBOSSTRAND

3c Re: DIAMOND. AFRIKANERS Mon Dec 17, 2018 10:46 pm (PST) . Posted by: "anita slabbert" anita_slabbert

Die van word ook "DYMOND" gespel. Heelwat op NAAIRS

Groete

Anita

On Mon, Dec 10, 2018 at 12:05 PM [email protected] [SAGenealogie] < [email protected]> wrote: > > Beste lyslede, > > Te midde van my breë DIAMOND-ondersoeke wil ek eers nou op die > Afrikaanssprekende DIAMOND-mense van Mpumalanga (destydse Oos-Transvaal) en > veral > > die Bethal- en Middelburg-omgewings fokus. Ek sal bly wees as mense my > met informasie van DIAMONDs en aangetroudenes kan help. NAAIRS en > *familysearch* bronne is reeds ontsluit, maar daar kan dalk nog bronne of > individue wees wat wegkruip! > > Goedgaan.. > > Johan > MELKBOSSTRAND

4a FW: [SA-Gen] Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) Mon Dec 17, 2018 8:58 pm (PST) . Posted by: "Elmien Wood"

Hierdie keer het ek beter gesoek.

Mens moet met hierdie ou woorde dink (i) nie-standaard-spelling nie (ii) waarmee is die woord later vervang?

(i) Dit bring my by zijgeweer, d. i. sabel http://gtb.inl.nl/iWDB/search?actie=article (ii) http://gtb.inl.nl/iWDB/search?actie=article&wdb=MNW&id=13882

Later is seijdgeweer vervang met “degen”

Het iemand onlangs met Richard Ball gekorrespondeer? Ons moet hom laat weet..

Groete

Elmien

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 17 December 2018 06:42 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692)

Dankie Dirk

Natuurlik is ŉ sijdgeweer ŉ swaard.

Ek moes dit onthou het!

Groete

Elmien

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 12 December 2018 07:07 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692)

Kyk "zijdgeweer" op https://www.dbnl.org/tekst/land016mili01_01/land016mili01_01_0027.php

Dis wel 'n wapen, maar eerder 'n swaard as 'n vuurwapen. Volgende kolom Snaphanen en Carbynen is die vuurwapens.

-- Dirk

Op Wo. 12 Des. 2018 om 19:02 het Anrie Hoogendoorn [email protected] [SAGenealogie] > geskryf:

Dankie, Marietta

Ja, die kolomme is as volg:

Rogge gesaaijd / mudden Rogge gewonnen / mudden Gerst gesaaijd / mudden Gerst gewonnen / mudden Seijd geweer Snaphanen en [Cartijnen]? Schapen Varken Bokken en Geijten Kalveren Ossen Baarsen [?] Koeijen

Ja, 'n snaphaan was 'n soort geweer, dus wonder ek watse soort gewere 'n Seijd en Cartijn is.

On Wed, 12 Dec 2018 at 17:33, 'Marietta van Zyl' [email protected] [SAGenealogie] > wrote:

Cartynen (car tynen is op google translate motor tynen, maar hoekom sal mens so baie soos 4 hê?)_ dan Schaapen(skape), maar dit LYK vir my so, ek waarborg nie my vermoë om dit te kan lees.

Marietta

From: [email protected] [mailto: [email protected]] Sent: Wednesday, December 12, 2018 4:11 PM To: sagenealogie Subject: [SA-Gen] Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692)

Goeie middag,

Ek sukkel om te lees wat in die kolom na "Gerst gewonnen mudden" staan - iets soos Seijd Geweer?

En die een na dit is Snaphanen en?

5a Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) Mon Dec 17, 2018 9:36 pm (PST) . Posted by: "Elmien Wood"

Anrie skryf:

Ja, die kolomme is as volg:

Seijd geweer: Kyk "zijdgeweer" op https://www.dbnl.org/tekst/land016mili01_01/land016mili01_01_0027.php

Dirk zijgeweer, d. i. sabel http://gtb.inl.nl/iWDB/search?actie=article http://gtb.inl.nl/iWDB/search?actie=article&wdb=MNW&id=13882 Elmien

Snaphanen en [Cartijnen]? jump to https://en.wikipedia.org/wiki/Carbine#Pistol-caliber_carbine Pistol-caliber carbine - A carbine from French carabine, is a long gun firearm but with a shorter barrel than a rifle or musket. Wikipedia

Kyk op bladsy 46 oor “carbines” in die volgende tesis

Mostert, Tristan (2007). Chain of command The military system of the Dutch East India Company 1655- 1663 Master´s thesis, Department of History, Research Master of the History of European Expansion and Global Interaction Committee. Universiteit Leiden.

Schapen Varken Bokken en Geijten Kalveren Ossen Baarsen [?] Nee! Vaarsen = verskalwers Koeijen

Ek het nog nooit hierdie vroeë opgaafrolle geraadpleeg nie, omdat Johannes Spies eers in 1745 aangekom het. Dit is vir my verskriklik lekker om te kyk wat die mense moes verklaar in 1692.

Die swaarde, pistole en gewere was natuurlik deur die VOC aan hulle gegee. Ek wonder nou of net die oud- soldate wapens gehad het. Het die oud-matrose ook gewere gehad? Seker maar.

Groete

Elmien

Ek sukkel om te lees wat in die kolom na "Gerst gewonnen mudden" staan - iets soos Seijd Geweer?

En die een na dit is Snaphanen en?

6a Iemand met toegang tot Ancestry of MyHeritage? (mbt Duitse stambome) Mon Dec 17, 2018 11:52 pm (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

Goeiedag,

Ek is op soek na die ouers van die *mans* van die volgende paartjies:

Lambertus/Lamberti Dicks/Dyks (*ca1770) x Maria Josepha Busch x 09.02.1797 Höngen, Duitsland

(Johann) Peter Peters (*ca1760) X Maria Sibilla Cuppers x 11.01.1779, Kirchhoven, Duitsland

Dis moontlik dat iemand op MyHeritage/Ancestry 'n stamboom het waarin hulle voorkom, of dat een van hierdie webwerwe 'n geïndekseerde argief het waarin hulle voorkom. Ek het reeds op FamilySearch hulle huwelike en kinders gekry, maar is juis op soek na die mans se ouers.

Groete,

Anrie

6b Re: Iemand met toegang tot Ancestry of MyHeritage? (mbt Duitse stamb Tue Dec 18, 2018 12:00 am (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

Wens ek het hierdie boodskap vroeër gestuur. Dis soos om my man te roep as die rekenaar nie werk nie - sodra hy uiteindelik opdaag, begin die ding weer werk.

Net na ek bostaande gestuur het, het ek die Dyks-ouers opgespoor.

On Tue, 18 Dec 2018 at 08:52, Anrie Hoogendoorn wrote:

> Goeiedag, > > Ek is op soek na die ouers van die *mans* van die volgende paartjies: > > Lambertus/Lamberti Dicks/Dyks (*ca1770) x Maria Josepha Busch > x 09.02.1797 Höngen, Duitsland > > (Johann) Peter Peters (*ca1760) X Maria Sibilla Cuppers > x 11.01.1779, Kirchhoven, Duitsland > > Dis moontlik dat iemand op MyHeritage/Ancestry 'n stamboom het waarin > hulle voorkom, of dat een van hierdie webwerwe 'n geïndekseerde argief het > waarin hulle voorkom. Ek het reeds op FamilySearch hulle huwelike en > kinders gekry, maar is juis op soek na die mans se ouers. > > Groete,

> Anrie

7 Europese immigrante Tue Dec 18, 2018 2:16 am (PST) . Posted by: "Elmien Wood"

Ek lees Eddie se e-pos met ŉ hele ander bril. Eddie is met Vrede-families besig, maar hy kom ook by Harrismith (die buurdorp) uit.

Ongelooflik hoe baie immigrante hulle op Harrismith gevestig het:

Von During en Beukelaar was altwee immigrante. Hoekom Harrismith? Daar was ŉ “wolfabriek” wat wolkomberse gemaak het en ŉ “kondensfabriek” wat kondensmelk gemaak en dit geblik het. Die fabrieke het dalk immigrante getrek.

Hoeveel families het immigrante van die negentiende eeu in hulle stamboom? Ek het wel, die Avelings. Cornelis het as dokter na Suid-Afrika gekom. Hy was my ouma aan ma se kant se oupa.

Wie van die mense op die lys het nog immigrante in hul stambome?

Groete

Elmien Elmien Wood Bellville

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 8601 Datum: Tue Dec 18, 2018 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel:

1a Re: Europese immigrante by "Christa Badenhorst" 1b Re: Europese immigrante by "Dirk Laurie" 1c Re: Europese immigrante by "Elmien Wood" 1d Re: Europese immigrante by "Lettie du Preez" skuddieboom 1e Re: Europese immigrante by "Christa Badenhorst" 1f Re: Europese immigrante by "Lettie du Preez" skuddieboom 1g Re: Europese immigrante by "Anrie Hoogendoorn" 1h Re: Europese immigrante by "Christa Badenhorst" 1i Re: Europese immigrante by "Sasa Malan" 2a Re: [BP]Re: Europese immigrante by "Elmien Wood" 2b Re: [BP]Re: Europese immigrante by "Dirk Laurie" 2c Re: [BP]Re: Europese immigrante by "Nicky Lategan" nickylate 2d Re: [BP]Re: Europese immigrante by "E Harmse" 2e Re: [BP]Re: Europese immigrante by "Christa Badenhorst" 3a Re: DIAMOND. AFRIKANERS by

Messages

1a Re: Europese immigrante Tue Dec 18, 2018 3:01 am (PST) . Posted by: "Christa Badenhorst"

Behalwe vir Woller/Moller was my paterne oupa se ma, Charlotte Johanne Smit (1878-1954) 'n broerskind van Charlotte Cornelia Johanna Meurant (gebore Smit) wat getroud was met die joernalis, skrywer, politikus en verhoog akteur Louis Henri Meurant wat reg aan die begin van die 19e eeu in Kaapstad aan immigrante ouers (moeder uit Engeland en vader uit Switserland) gebore is. Hy het 'n baie interessante lewensgeskiedenis, hierdie biografie is beslis die lees werd: http://esat.sun.ac.za/index.php/Louis_Henri_Meurant

Dan het ek natuurlik aan my ma se kant heelparty Britse setlaars en, ietwat later, die apteker Thomas Edward Butler (1842-1913). Hy het in die 1860s uit Leicestershire in England immigreer en in die Oos Kaap omgewing gaan woon. Hy het sy gesin weer in die vroeë 1880s vir 'n tydperk na Engeland repatrieër terwyl hy in Londen studeer het, teen die middel 1880s was hulle weer terug in Suid Afrika waar hy vir ongeveer 'n jaar op Somerset Oos burgemeester was.

On Tue, 18 Dec 2018, 12:18 PM 'Elmien Wood' [email protected] [SAGenealogie]

> Ek lees Eddie se e-pos met ŉ hele ander bril. Eddie is met Vrede-families > besig, maar hy kom ook by Harrismith (die buurdorp) uit. > > Ongelooflik hoe baie immigrante hulle op Harrismith gevestig het: > > Catharina Henrietta (Kate) SMIDT * ca 1880 + 6.3.1918 X George Julius VON > DURING * Hanover, Duitsland 25.3.1855 + Pietersburg 27.11.1894, Klerk > Landdroskantoor in Pietersburg (VAB D368) (afkomstig van Harrismith) XX > Harrismith met Willem BEUKELAAR, * Holland ca 1869 + Harrismith > 22.6.1941.(VAB 33016) > > Von During en Beukelaar was altwee immigrante. Hoekom Harrismith? Daar was > ŉ “wolfabriek” wat wolkomberse gemaak het en ŉ “kondensfabriek” wat > kondensmelk gemaak en dit geblik het. Die fabrieke het dalk immigrante > getrek. > > Hoeveel families het immigrante van die negentiende eeu in hulle stamboom? > Ek het wel, die Avelings. Cornelis het as dokter na Suid-Afrika gekom. Hy > was my ouma aan ma se kant se oupa. > > Wie van die mense op die lys het nog immigrante in hul stambome? > > Groete > > Elmien > Elmien Wood > Bellville > > [email protected]

1b Re: Europese immigrante Tue Dec 18, 2018 4:33 am (PST) . Posted by: "Dirk Laurie"

Die Laurie-stamvader was 'n 19de-eeuse immigrant.

Maar daar moet baie wees. Etlike 1820-setlaars het verafrikaans (bv Kestell, Bingle) en dan is daar ook die Skotse predikante (Murray, McGregor, McDonald, McFarlane, Mclachlan, Robertson, ens).

-- Dirk

Op Di. 18 Des. 2018 om 12:18 het 'Elmien Wood' [email protected] [SAGenealogie] geskryf:

1c Re: Europese immigrante Tue Dec 18, 2018 5:23 am (PST) . Posted by: "Elmien Wood"

Verskriklik interessant.

Ek het een keer vir ŉ vrou van Amerika gehelp om na Joodse immigrante te soek. Dit is so jammer dat ek dit nie neergeskryf het nie. Daar is in die argiefbewaarplek in Kaapstad ŉ argiefgroep met immigrante. Ongelukkig kan ek nie meer as dit onthou nie. Jou Moller/Woller en Meurant sal daar wees.

Dit is ŉ onontginde bron.

Oor die Britse setlaars is meer geskryf.

Dit is alles die moeite werd om opgeteken te word.

Groete

Elmien

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 18 December 2018 01:01 PM To: [email protected] Cc: Buitenposten Subject: Re: [SA-Gen] Europese immigrante

Ek het wat ek vermoed 'n 19e eeuse immigrant familie moet wees aan my pa se kant - my paterne ouma se paterne ouma was 'n Christina Susanna Petronella Woller. (Op haar sterfkennis sê dit Woller maar op die huweliksertifikaat lyk dit meer soos Moller, en ek sien meeste gepubliseerde genealogieë skryf Moller.) Haar nasionaliteit word op die sterfkennis in 1938 aangedui as "Hollands S. Afrikaner" wat my laat vermoed dat haar ouers (of wel dan ten minste haar pa) uit Holland hiernatoe gekom het. Haar pa se name was Jan Hendrik, haar ma Elsie Elisabeth (geen nooiensvan bekend nie). Ek kon nog nooit daarin slaag om haar ouers se verdere besonderhede op te spoor of hulle aan 'n Moller of Woller stamboom te koppel nie en dit versterk my vermoede dat hulle van Europa af immigreer het in die 19e eeu. Behalwe vir Woller/Moller was my paterne oupa se ma, Charlotte Johanne Smit (1878-1954) 'n broerskind van Charlotte Cornelia Johanna Meurant (gebore Smit) wat getroud was met die joernalis, skrywer, politikus en verhoog akteur Louis Henri Meurant wat reg aan die begin van die 19e eeu in Kaapstad aan immigrante ouers (moeder uit Engeland en vader uit Switserland) gebore is. Hy het 'n baie interessante lewensgeskiedenis, hierdie biografie is beslis die lees werd: http://esat.sun.ac.za/index.php/Louis_Henri_Meurant

On Tue, 18 Dec 2018, 12:18 PM 'Elmien Wood' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

Ek lees Eddie se e-pos met ŉ hele ander bril. Eddie is met Vrede-families besig, maar hy kom ook by Harrismith (die buurdorp) uit.

Ongelooflik hoe baie immigrante hulle op Harrismith gevestig het:

Hoeveel families het immigrante van die negentiende eeu in hulle stamboom? Ek het wel, die Avelings. Cornelis het as dokter na Suid-Afrika gekom. Hy was my ouma aan ma se kant se oupa.

Wie van die mense op die lys het nog immigrante in hul stambome?

Groete

Elmien Elmien Wood Bellville

[email protected]

1d Re: Europese immigrante Tue Dec 18, 2018 5:57 am (PST) . Posted by: "Lettie du Preez" skuddieboom

Christa

Miskien het jy ook reeds die inligting. En dan is hier weer Christina met dieselfde ouers maar dan oorlede 3 Okt 1935 en grtoud Pienaar https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS3Y-D394-B?i=342 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS3Y-D394-B?i=342&cc=2520237

So dit lyk of daar 2 mense ter sprake is.

Die Muller een is oorlede toe sy reeds `n weeduwee was. Die kinders waaronder Christina was klein en het waarskynlik by die grootouers gebly en dit was vir haar soos `n vader en moeder en nie oupa en ouma nie. So ek sou raai Jan Hendrik was mev Muller se vader en mev Pienaar se grootvader.

Net `n raaiskoot.

Groete

Lettie du Preez

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 18 December 2018 01:01 PM To: [email protected] Cc: Buitenposten Subject: Re: [SA-Gen] Europese immigrante

On Tue, 18 Dec 2018, 12:18 PM 'Elmien Wood' [email protected] [SAGenealogie]

Ek lees Eddie se e-pos met ŉ hele ander bril. Eddie is met Vrede-families besig, maar hy kom ook by Harrismith (die buurdorp) uit. Ongelooflik hoe baie immigrante hulle op Harrismith gevestig het: Catharina Henrietta (Kate) SMIDT * ca 1880 + 6.3.1918 X George Julius VON DURING * Hanover, Duitsland 25.3.1855 + Pietersburg 27.11.1894, Klerk Landdroskantoor in Pietersburg (VAB D368) (afkomstig van Harrismith) XX Harrismith met Willem BEUKELAAR, * Holland ca 1869 + Harrismith 22.6.1941.(VAB 33016) Von During en Beukelaar was altwee immigrante. Hoekom Harrismith? Daar was ŉ “wolfabriek” wat wolkomberse gemaak het en ŉ “kondensfabriek” wat kondensmelk gemaak en dit geblik het. Die fabrieke het dalk immigrante getrek.

Hoeveel families het immigrante van die negentiende eeu in hulle stamboom? Ek het wel, die Avelings. Cornelis het as dokter na Suid-Afrika gekom. Hy was my ouma aan ma se kant se oupa.

Wie van die mense op die lys het nog immigrante in hul stambome?

Groete

Elmien Elmien Wood Bellville

[email protected]

1e Re: Europese immigrante Tue Dec 18, 2018 6:17 am (PST) . Posted by: "Christa Badenhorst"

Dit is 'n baie interessante teorie - ek het nog daaraan gedink dat die grootouers moontlik op gegee is as "ouers" op die SK nie. Die 1902 SK maak egter geen melding van 'n kind genaamd Christina Susanna Petronella nie..

Die Christina Susanna wat ek in belangstel is die een getroud met Pienaar, moeder van Jan Hendrik Pienaar.

My teorie is dat sy dalk 'n suster van die weduwee Muller is - hul name verskil wel effens, weduwee Muller is 'n Christina Johanna Susanna terwyl Mev Pienaar 'n Christina Petronella Susanna is.

On Tue, 18 Dec 2018, 3:57 PM 'Lettie du Preez' [email protected] [SAGenealogie]

> Christa > > Ek het nou nie tyd om `n hele studie te maak nie, maar hier is Christina > Johanna Susanna Petronella Muller born Woller se SK wat op 30 Jan 1902 > oorlede is. > > Met ouers Jan Hendrik Moller en Elsie Catharina Moller > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-899T-L?i=434

> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-899T-L?i=434&cc=2520237>

> Miskien het jy ook reeds die inligting. > > En dan is hier weer Christina met dieselfde ouers maar dan oorlede 3 Okt > 1935 en grtoud Pienaar > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS3Y-D394-B?i=342 < > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS3Y-D394-B?i=342&cc=2520237> > > So dit lyk of daar 2 mense ter sprake is. > > Die Muller een is oorlede toe sy reeds `n weeduwee was. Die kinders > waaronder Christina was klein en het waarskynlik by die grootouers gebly en > dit was vir haar soos `n vader en moeder en nie oupa en ouma nie. So ek sou > raai Jan Hendrik was mev Muller se vader en mev Pienaar se grootvader. > > Net `n raaiskoot. > > Groete > > Lettie du Preez > > > From: [email protected] [mailto:[email protected]] > Sent: 18 December 2018 01:01 PM > To: [email protected] > Cc: Buitenposten > Subject: Re: [SA-Gen] Europese immigrante > > Ek het wat ek vermoed 'n 19e eeuse immigrant familie moet wees aan my pa > se kant - my paterne ouma se paterne ouma was 'n Christina Susanna > Petronella Woller. (Op haar sterfkennis sê dit Woller maar op die > huweliksertifikaat lyk dit meer soos Moller, en ek sien meeste > gepubliseerde genealogieë skryf Moller.) Haar nasionaliteit word op die > sterfkennis in 1938 aangedui as "Hollands S. Afrikaner" wat my laat vermoed > dat haar ouers (of wel dan ten minste haar pa) uit Holland hiernatoe gekom > het. Haar pa se name was Jan Hendrik, haar ma Elsie Elisabeth (geen > nooiensvan bekend nie). Ek kon nog nooit daarin slaag om haar ouers se > verdere besonderhede op te spoor of hulle aan 'n Moller of Woller stamboom > te koppel nie en dit versterk my vermoede dat hulle van Europa af immigreer > het in die 19e eeu. > > Behalwe vir Woller/Moller was my paterne oupa se ma, Charlotte Johanne > Smit (1878-1954) 'n broerskind van Charlotte Cornelia Johanna Meurant > (gebore Smit) wat getroud was met die joernalis, skrywer, politikus en > verhoog akteur Louis Henri Meurant wat reg aan die begin van die 19e eeu in > Kaapstad aan immigrante ouers (moeder uit Engeland en vader uit > Switserland) gebore is. Hy het 'n baie interessante lewensgeskiedenis, > hierdie biografie is beslis die lees werd: > http://esat.sun.ac.za/index.php/Louis_Henri_Meurant > > Dan het ek natuurlik aan my ma se kant heelparty Britse setlaars en, > ietwat later, die apteker Thomas Edward Butler (1842-1913). Hy het in die > 1860s uit Leicestershire in England immigreer en in die Oos Kaap omgewing > gaan woon. Hy het sy gesin weer in die vroeë 1880s vir 'n tydperk na > Engeland repatrieër terwyl hy in Londen studeer het, teen die middel 1880s > was hulle weer terug in Suid Afrika waar hy vir ongeveer 'n jaar op > Somerset Oos burgemeester was. > > On Tue, 18 Dec 2018, 12:18 PM 'Elmien Wood' [email protected] > [SAGenealogie] > Ek lees Eddie se e-pos met ŉ hele ander bril. Eddie is met Vrede-families > besig, maar hy kom ook by Harrismith (die buurdorp) uit. > > Ongelooflik hoe baie immigrante hulle op Harrismith gevestig het: > > Catharina Henrietta (Kate) SMIDT * ca 1880 + 6.3.1918 X George Julius VON > DURING * Hanover, Duitsland 25.3.1855 + Pietersburg 27.11.1894, Klerk > Landdroskantoor in Pietersburg (VAB D368) (afkomstig van Harrismith) XX > Harrismith met Willem BEUKELAAR, * Holland ca 1869 + Harrismith > 22.6.1941.(VAB 33016) > > Von During en Beukelaar was altwee immigrante. Hoekom Harrismith? Daar was > ŉ “wolfabriek” wat wolkomberse gemaak het en ŉ “kondensfabriek” wat > kondensmelk gemaak en dit geblik het. Die fabrieke het dalk immigrante > getrek. > > Hoeveel families het immigrante van die negentiende eeu in hulle stamboom? > Ek het wel, die Avelings. Cornelis het as dokter na Suid-Afrika gekom. Hy > was my ouma aan ma se kant se oupa. > > Wie van die mense op die lys het nog immigrante in hul stambome? > > Groete > > Elmien > Elmien Wood > Bellville > > [email protected]

1f Re: Europese immigrante Tue Dec 18, 2018 6:19 am (PST) . Posted by: "Lettie du Preez" skuddieboom

Nee ek het te vinnig geantwoord, maar tog vreemd dat albei min of meer dieselfde name het en dieselfde ouers. Verskoon maar my verkeerde afleiding

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 18 December 2018 03:57 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Europese immigrante

Christa

Ek het nou nie tyd om `n hele studie te maak nie, maar hier is Christina Johanna Susanna Petronella Muller born Woller se SK wat op 30 Jan 1902 oorlede is. Met ouers Jan Hendrik Moller en Elsie Catharina Moller https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-899T-L?i=434 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-899T-L?i=434&cc=2520237 Miskien het jy ook reeds die inligting. En dan is hier weer Christina met dieselfde ouers maar dan oorlede 3 Okt 1935 en grtoud Pienaar https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS3Y-D394-B?i=342 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS3Y-D394-B?i=342&cc=2520237 So dit lyk of daar 2 mense ter sprake is. Die Muller een is oorlede toe sy reeds `n weeduwee was. Die kinders waaronder Christina was klein en het waarskynlik by die grootouers gebly en dit was vir haar soos `n vader en moeder en nie oupa en ouma nie. So ek sou raai Jan Hendrik was mev Muller se vader en mev Pienaar se grootvader.

Net `n raaiskoot.

Groete

Lettie du Preez

1g Re: Europese immigrante Tue Dec 18, 2018 6:23 am (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

Hierdie groepie is eintlik te klein om tel, maar in 1850 het Nederland drie onderwysers gestuur na die Zuid-Afrikaansche Republiek, wat op daardie stadium geen onderwysers gehad het nie.

In my moederslyn is een van hulle: Willem Poen (X Hendrina Elsabe Spies). Hy het egter alleen dogters gehad, dus is enige moontlike Poene in SA nie sy afstammelinge nie. Die Poene is almal afkomstig van Enkhuizen en daar woon nog 'n paar daar.

Die ander twee was Hendrik van der Linden en Jan Willem Spruyt.

On Tue, 18 Dec 2018 at 14:57, 'Lettie du Preez' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> > > Christa > > Ek het nou nie tyd om `n hele studie te maak nie, maar hier is Christina > Johanna Susanna Petronella Muller born Woller se SK wat op 30 Jan 1902 > oorlede is. > > Met ouers Jan Hendrik Moller en Elsie Catharina Moller > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-899T-L?i=434 < > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-899T-L?i=434&cc=2520237>

1h Re: Europese immigrante Tue Dec 18, 2018 6:27 am (PST) . Posted by: "Christa Badenhorst"

Nee dis als in orde - ek was self vir 'n paar minute opgewonde met 'n nuwe teorie om te toets, totdat ek naby gekyk het :)

Soos ek sê ek vermoed dis susters - CJS was maar 38 toe sy in 1902 oorlede is, CPS was 80 met haar afsterwe in 1938.

Dit plaas hul geboorte datums op min of meer 1864 vir CJS en 1858 vir CPS.

Daar was seker 'n oorvloed dogters dat hulle uit vernoemings gehardloop het en familiename begin "recycle" het, met klein variasies hier en daar.

On Tue, 18 Dec 2018, 4:20 PM 'Lettie du Preez' [email protected] [SAGenealogie] > > Nee ek het te vinnig geantwoord, maar tog vreemd dat albei min of meer > dieselfde name het en dieselfde ouers. Verskoon maar my verkeerde afleiding > > From: [email protected] [mailto:[email protected]] > Sent: 18 December 2018 03:57 PM > To: [email protected] > Subject: RE: [SA-Gen] Europese immigrante > > Christa > > Ek het nou nie tyd om `n hele studie te maak nie, maar hier is Christina > Johanna Susanna Petronella Muller born Woller se SK wat op 30 Jan 1902 > oorlede is. > > Met ouers Jan Hendrik Moller en Elsie Catharina Moller > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-899T-L?i=434 < > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-899T-L?i=434&cc=2520237>

> Miskien het jy ook reeds die inligting. > > En dan is hier weer Christina met dieselfde ouers maar dan oorlede 3 Okt > 1935 en grtoud Pienaar > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS3Y-D394-B?i=342 < > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS3Y-D394-B?i=342&cc=2520237> > > So dit lyk of daar 2 mense ter sprake is. > > Die Muller een is oorlede toe sy reeds `n weeduwee was. Die kinders > waaronder Christina was klein en het waarskynlik by die grootouers gebly en > dit was vir haar soos `n vader en moeder en nie oupa en ouma nie. So ek sou > raai Jan Hendrik was mev Muller se vader en mev Pienaar se grootvader. > > Net `n raaiskoot. > > Groete > > Lettie du Preez > > From: [email protected] [mailto:[email protected]] > Sent: 18 December 2018 01:01 PM > To: [email protected] > Cc: Buitenposten > Subject: Re: [SA-Gen] Europese immigrante > > Ek het wat ek vermoed 'n 19e eeuse immigrant familie moet wees aan my pa > se kant - my paterne ouma se paterne ouma was 'n Christina Susanna > Petronella Woller. (Op haar sterfkennis sê dit Woller maar op die > huweliksertifikaat lyk dit meer soos Moller, en ek sien meeste > gepubliseerde genealogieë skryf Moller.) Haar nasionaliteit word op die > sterfkennis in 1938 aangedui as "Hollands S. Afrikaner" wat my laat vermoed > dat haar ouers (of wel dan ten minste haar pa) uit Holland hiernatoe gekom > het. Haar pa se name was Jan Hendrik, haar ma Elsie Elisabeth (geen > nooiensvan bekend nie). Ek kon nog nooit daarin slaag om haar ouers se > verdere besonderhede op te spoor of hulle aan 'n Moller of Woller stamboom > te koppel nie en dit versterk my vermoede dat hulle van Europa af immigreer > het in die 19e eeu. > > Behalwe vir Woller/Moller was my paterne oupa se ma, Charlotte Johanne > Smit (1878-1954) 'n broerskind van Charlotte Cornelia Johanna Meurant > (gebore Smit) wat getroud was met die joernalis, skrywer, politikus en > verhoog akteur Louis Henri Meurant wat reg aan die begin van die 19e eeu in > Kaapstad aan immigrante ouers (moeder uit Engeland en vader uit > Switserland) gebore is. Hy het 'n baie interessante lewensgeskiedenis, > hierdie biografie is beslis die lees werd: > http://esat.sun.ac.za/index.php/Louis_Henri_Meurant > > Dan het ek natuurlik aan my ma se kant heelparty Britse setlaars en, > ietwat later, die apteker Thomas Edward Butler (1842-1913). Hy het in die > 1860s uit Leicestershire in England immigreer en in die Oos Kaap omgewing > gaan woon. Hy het sy gesin weer in die vroeë 1880s vir 'n tydperk na > Engeland repatrieër terwyl hy in Londen studeer het, teen die middel 1880s > was hulle weer terug in Suid Afrika waar hy vir ongeveer 'n jaar op > Somerset Oos burgemeester was. > > On Tue, 18 Dec 2018, 12:18 PM 'Elmien Wood' [email protected] > [SAGenealogie] > Ek lees Eddie se e-pos met ŉ hele ander bril. Eddie is met Vrede-families > besig, maar hy kom ook by Harrismith (die buurdorp) uit. > > Ongelooflik hoe baie immigrante hulle op Harrismith gevestig het: > > Catharina Henrietta (Kate) SMIDT * ca 1880 + 6.3.1918 X George Julius VON > DURING * Hanover, Duitsland 25.3.1855 + Pietersburg 27.11.1894, Klerk > Landdroskantoor in Pietersburg (VAB D368) (afkomstig van Harrismith) XX > Harrismith met Willem BEUKELAAR, * Holland ca 1869 + Harrismith > 22.6.1941.(VAB 33016) > > Von During en Beukelaar was altwee immigrante. Hoekom Harrismith? Daar was > ŉ “wolfabriek” wat wolkomberse gemaak het en ŉ “kondensfabriek” wat > kondensmelk gemaak en dit geblik het. Die fabrieke het dalk immigrante > getrek. > > Hoeveel families het immigrante van die negentiende eeu in hulle stamboom? > Ek het wel, die Avelings. Cornelis het as dokter na Suid-Afrika gekom. Hy > was my ouma aan ma se kant se oupa. > > Wie van die mense op die lys het nog immigrante in hul stambome? > > Groete > > Elmien > Elmien Wood > Bellville > > [email protected]

1i Re: Europese immigrante Tue Dec 18, 2018 9:40 am (PST) . Posted by: "Sasa Malan"

Hallo Christa,

Ek het nogal SK's gekry waarop dit lyk of "Hollands S Afrikaner" die Engelse se benaming vir Afrikaanssprekendes was.

Sasa

On Tue, Dec 18, 2018 at 4:27 PM Christa Badenhorst [email protected] [SAGenealogie] wrote: > > > Nee dis als in orde - ek was self vir 'n paar minute opgewonde met 'n nuwe > teorie om te toets, totdat ek naby gekyk het :) > > Soos ek sê ek vermoed dis susters - CJS was maar 38 toe sy in 1902 oorlede > is, CPS was 80 met haar afsterwe in 1938. > > Dit plaas hul geboorte datums op min of meer 1864 vir CJS en 1858 vir CPS. > > Daar was seker 'n oorvloed dogters dat hulle uit vernoemings gehardloop > het en familiename begin "recycle" het, met klein variasies hier en daar. ettie du Preez

2a Re: [BP]Re: Europese immigrante Tue Dec 18, 2018 5:31 am (PST) . Posted by: "Elmien Wood"

Dit is ŉ baie goeie plan om so ŉ lys te maak. Ek gaan net jou nommer drie in twee verdeel en een bysit

1. Die Britse Setlaars van 1820 in die Oos-Kaap 2. Die (Skotse?) predikante soos ds. Andrew Murray 3. Die Baumwolle Duitsers 4. Die Duitse sendelinge 5. Die Duitse Jode wat net voor die Tweede Wêreldoorlog na Suid-Afrika gekom het [Fritz Perls Wikipedia]

Skryf jou storie van die Morgensonne skool. As jy dit nie doen nie, doen niemand dit nie.

Groete

Elmien

From: Johann Ahlers [mailto:[email protected]] Sent: 18 December 2018 01:16 PM To: [email protected] Subject: [BP]Re: Europese immigrante

Goeiemiddag Elmien,

Daar is natuurlik baie immigrante tydens die 19de eeu - hiermee net 'n paar voorbeelde:

1. Die Britse Setlaars van 1820 in die Oos-Kaap; 2. Ds Andrew Murray van Graaff-Reinet - en ander predikante wat dieselfde tyd in Europa gewerf is; 3. In Natal is daar velerlei Duitse setlaars - as boere (baumwollen = katoen) en ook as sendelinge (na Natal en Transvaal; van beide die Berlyn sowel as Hermannsburg genootskappe). My eie oupagrootjie, Heinrich Wurth, het in die tweede helfte van die 19de eeu as sendeling na Rustenburg-omgewing gekom, waar feitlik al Paul Kruger se kinders, sowel as die jonge Totius, saam met die Duitse sendelingkinders in die skool (Morgensonne) was.

Vriendelike groete,

Johann Ahlers Pretoria

On 18 Dec 2018, 12:16 +0200, Elmien Wood , wrote: > Ek lees Eddie se e-pos met ŉ hele ander bril. Eddie is met > Vrede-families besig, maar hy kom ook by Harrismith (die buurdorp) uit.. > > Ongelooflik hoe baie immigrante hulle op Harrismith gevestig het: > > Catharina Henrietta (Kate) SMIDT * ca 1880 + 6.3.1918 X George Julius > VON DURING * Hanover, Duitsland 25.3.1855 + Pietersburg 27.11.1894, > Klerk Landdroskantoor in Pietersburg (VAB D368) (afkomstig van > Harrismith) XX Harrismith met Willem BEUKELAAR, * Holland ca 1869 + > Harrismith 22.6.1941.(VAB 33016) > > Von During en Beukelaar was altwee immigrante. Hoekom Harrismith? Daar > was ŉ “wolfabriek” wat wolkomberse gemaak het en ŉ “kondensfabriek” > wat kondensmelk gemaak en dit geblik het. Die fabrieke het dalk > immigrante getrek. > > Hoeveel families het immigrante van die negentiende eeu in hulle stamboom? > Ek het wel, die Avelings. Cornelis het as dokter na Suid-Afrika gekom. > Hy was my ouma aan ma se kant se oupa. > > Wie van die mense op die lys het nog immigrante in hul stambome? > > Groete > > Elmien > Elmien Wood > Bellville > > [email protected]

2b Re: [BP]Re: Europese immigrante Tue Dec 18, 2018 6:05 am (PST) . Posted by: "Dirk Laurie"

Die (veral Switserse) Wederdopers van 24 Riviere en elders (Schoch ens).

Op Di. 18 Des. 2018 om 15:34 het 'Elmien Wood' [email protected] [SAGenealogie] geskryf: > > > Dit is ŉ baie goeie plan om so ŉ lys te maak. Ek gaan net jou nommer drie > in twee verdeel en een bysit > > 1. Die Britse Setlaars van 1820 in die Oos-Kaap > 2. Die (Skotse?) predikante soos ds. Andrew Murray > 3. Die Baumwolle Duitsers > 4. Die Duitse sendelinge > 5. Die Duitse Jode wat net voor die Tweede Wêreldoorlog na Suid-Afrika > gekom het [Fritz Perls Wikipedia] > > Skryf jou storie van die Morgensonne skool. As jy dit nie doen nie, doen > niemand dit nie.

> Groete

> Elmien > > > From: Johann Ahlers [mailto:[email protected]] > Sent: 18 December 2018 01:16 PM > To: [email protected] > Subject: [BP]Re: Europese immigrante > > Goeiemiddag Elmien, > > Daar is natuurlik baie immigrante tydens die 19de eeu - hiermee net 'n > paar voorbeelde: > > 1. Die Britse Setlaars van 1820 in die Oos-Kaap; > > 2. Ds Andrew Murray van Graaff-Reinet - en ander predikante wat dieselfde > tyd in Europa gewerf is; > > 3. In Natal is daar velerlei Duitse setlaars - as boere (baumwollen = > katoen) en ook as sendelinge (na Natal en Transvaal; van beide die Berlyn > sowel as Hermannsburg genootskappe). My eie oupagrootjie, Heinrich Wurth, > het in die tweede helfte van die 19de eeu as sendeling na > Rustenburg-omgewing gekom, waar feitlik al Paul Kruger se kinders, sowel as > die jonge Totius, saam met die Duitse sendelingkinders in die skool > (Morgensonne) was. > > Vriendelike groete,

> Johann Ahlers > Pretoria

> > On 18 Dec 2018, 12:16 +0200, Elmien Wood , wrote: > > Ek lees Eddie se e-pos met ŉ hele ander bril. Eddie is met > > Vrede-families besig, maar hy kom ook by Harrismith (die buurdorp) uit.. > > > > Ongelooflik hoe baie immigrante hulle op Harrismith gevestig het: > > > > Catharina Henrietta (Kate) SMIDT * ca 1880 + 6.3.1918 X George Julius > > VON DURING * Hanover, Duitsland 25.3.1855 + Pietersburg 27.11.1894, > > Klerk Landdroskantoor in Pietersburg (VAB D368) (afkomstig van > > Harrismith) XX Harrismith met Willem BEUKELAAR, * Holland ca 1869 + > > Harrismith 22.6.1941.(VAB 33016) > > > > Von During en Beukelaar was altwee immigrante. Hoekom Harrismith? Daar > > was ŉ “wolfabriek” wat wolkomberse gemaak het en ŉ “kondensfabriek” > > wat kondensmelk gemaak en dit geblik het. Die fabrieke het dalk > > immigrante getrek. > > > > Hoeveel families het immigrante van die negentiende eeu in hulle > stamboom? > > Ek het wel, die Avelings. Cornelis het as dokter na Suid-Afrika gekom. > > Hy was my ouma aan ma se kant se oupa. > > > > Wie van die mense op die lys het nog immigrante in hul stambome? > > > > Groete > > > > Elmien > > Elmien Wood > > Bellville

2c Re: [BP]Re: Europese immigrante Tue Dec 18, 2018 12:12 pm (PST) . Posted by: "Nicky Lategan" nickylate

Johann Ahlers skryf:

"Ná die Tweede Wêreldoorlog was daar die welbekende Duitse wesies, maar ook vlugtelinge uit die nuutgevonde Oos-Duitsland en Oosblok van Europa - vóór die oprigting van die Muur in Berlyn en Duitsland.." Nou wonder ek net hoeveel Duitsers het gevlug of net padgegee voor die Tweede Wêreldoorlog Die Von Walsleben stamvader in SA Johann Wilhelm Georg VON WALSLEBEN * 16.11.1809 in Amalienhof, Mecklenburg, Duitsland het hier gearriveer in 1838. Hy is op Colesberg getroud in 1846 wat my laat vermoed dat hy iewers in die Oos-Kaap geland het. Ek kon egter nog nooit die presiese datum van aankoms vind of die boot waarmee hy gekom het nie en weet ook nie waarom hy hierheen gekom het nie. Sy oupa en oupagrootjie was beide senior offisiere in die weermag. Ou Georg was 'n Timmerman en wou seker nie oorlog toe nie.

Nicky Lategan

From: "SA-Gen" To: "SA-Gen" Sent: Tuesday, 18 December, 2018 16:05:36 Subject: Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Die (veral Switserse) Wederdopers van 24 Riviere en elders (Schoch ens).

Op Di. 18 Des. 2018 om 15:34 het 'Elmien Wood' [ mailto:[email protected] | [email protected] ] [SAGenealogie] < [ mailto:[email protected] | [email protected] ] > geskryf:

Dit is ŉ baie goeie plan om so ŉ lys te maak. Ek gaan net jou nommer drie in twee verdeel en een bysit

Skryf jou storie van die Morgensonne skool. As jy dit nie doen nie, doen niemand dit nie.

Groete

Elmien

From: Johann Ahlers [mailto: [ mailto:[email protected] | [email protected] ] ] Sent: 18 December 2018 01:16 PM To: [ mailto:[email protected] | [email protected] ] Subject: [BP]Re: Europese immigrante

Goeiemiddag Elmien,

Daar is natuurlik baie immigrante tydens die 19de eeu - hiermee net 'n paar voorbeelde:

1. Die Britse Setlaars van 1820 in die Oos-Kaap;

2. Ds Andrew Murray van Graaff-Reinet - en ander predikante wat dieselfde tyd in Europa gewerf is;

3. In Natal is daar velerlei Duitse setlaars - as boere (baumwollen = katoen) en ook as sendelinge (na Natal en Transvaal; van beide die Berlyn sowel as Hermannsburg genootskappe). My eie oupagrootjie, Heinrich Wurth, het in die tweede helfte van die 19de eeu as sendeling na Rustenburg-omgewing gekom, waar feitlik al Paul Kruger se kinders, sowel as die jonge Totius, saam met die Duitse sendelingkinders in die skool (Morgensonne) was.

Vriendelike groete,

Johann Ahlers Pretoria

2d Re: [BP]Re: Europese immigrante Tue Dec 18, 2018 9:29 pm (PST) . Posted by: "E Harmse"

Walter Volker het ŉ omslagtige boek uitgegee: “The Cotton Germans of Natal / Die Baumwolldeutschen von Natal”. Dit bevat ŉ magdom van volledige familieregisters. Nie net die katoen-Duitsers nie, maar ook van die Hermansburg-Sendelinge en ander. Die wat naby woon, kan dit in die Noord-Transvaaltak se biblioteek by die Erfenisstigting op die Voortrekkermonumentterrein in Pretoria raadpleeg. Toegang is gratis vir GGSA-lede. Jy betaal net minimaal vir parkering. Ek het die boek ook by my en kan iets opkyk.

Groete van Ellen Harmse

011 972 0003, 072 594 9050

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 18 December 2018 10:12 PM To: SA-Gen Subject: Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Johann Ahlers skryf:

Nicky Lategan

From: "SA-Gen" To: "SA-Gen" Sent: Tuesday, 18 December, 2018 16:05:36 Subject: Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Die (veral Switserse) Wederdopers van 24 Riviere en elders (Schoch ens).

Op Di. 18 Des. 2018 om 15:34 het 'Elmien Wood' [email protected] [SAGenealogie] geskryf:

Dit is ŉ baie goeie plan om so ŉ lys te maak. Ek gaan net jou nommer drie in twee verdeel en een bysit

Skryf jou storie van die Morgensonne skool. As jy dit nie doen nie, doen niemand dit nie.

Groete

Elmien

From: Johann Ahlers [mailto:[email protected]] Sent: 18 December 2018 01:16 PM To: [email protected] Subject: [BP]Re: Europese immigrante

Goeiemiddag Elmien,

Daar is natuurlik baie immigrante tydens die 19de eeu - hiermee net 'n paar voorbeelde:

Vriendelike groete,

Johann Ahlers Pretoria

2e Re: [BP]Re: Europese immigrante Tue Dec 18, 2018 9:47 pm (PST) . Posted by: "Christa Badenhorst"

Ek het 'n vriendin wie se ouma een van die wesies was - sy was nege toe sy oorgekom het en sy kan absoluut niks van Duitsland of van haar biologiese ouers onthou nie. Ek kan ongelukkig self nou nie haar naam en besonderhede onthou nie.

Daar is blykbaar 'n boek oor die wesies publiseer.

Die volgende skakel vertel meer: https://www.google.com/amp/s/kouevuur.wordpress.com/2011/01/18/die-duitse-wesies-van-1948/amp/

On Wed, 19 Dec 2018, 7:29 AM 'E Harmse' [email protected] [SAGenealogie] < [email protected] wrote:

> Walter Volker het ŉ omslagtige boek uitgegee: “The Cotton Germans of Natal > / Die Baumwolldeutschen von Natal”. Dit bevat ŉ magdom van volledige > familieregisters. Nie net die katoen-Duitsers nie, maar ook van die > Hermansburg-Sendelinge en ander.. > > Die wat naby woon, kan dit in die Noord-Transvaaltak se biblioteek by die > Erfenisstigting op die Voortrekkermonumentterrein in Pretoria raadpleeg. > Toegang is gratis vir GGSA-lede. Jy betaal net minimaal vir parkering.. > > Ek het die boek ook by my en kan iets opkyk. > > Groete van Ellen Harmse > > 011 972 0003, 072 594 9050

> *From:* [email protected] [mailto:[email protected]] > *Sent:* 18 December 2018 10:12 PM > *To:* SA-Gen > *Subject:* Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante > > Johann Ahlers skryf: > > "Ná die Tweede Wêreldoorlog was daar die welbekende Duitse wesies, *maar > ook vlugtelinge uit die nuutgevonde Oos-Duitsland en Oosblok van Europa* > - vóór die oprigting van die Muur in Berlyn en Duitsland." > > Nou wonder ek net hoeveel Duitsers het gevlug of net padgegee *voor* die > Tweede Wêreldoorlog > > Die Von Walsleben stamvader in SA Johann Wilhelm Georg VON WALSLEBEN * > 16.11.1809 in Amalienhof, Mecklenburg, Duitsland het hier gearriveer in > 1838. Hy is op Colesberg getroud in 1846 wat my laat vermoed dat hy iewers > in die Oos-Kaap geland het. > > Ek kon egter nog nooit die presiese datum van aankoms vind of die boot > waarmee hy gekom het nie en weet ook nie waarom hy hierheen gekom het nie. > Sy oupa en oupagrootjie was beide senior offisiere in die weermag. Ou Georg > was 'n Timmerman en wou seker nie oorlog toe nie. > > Nicky Lategan > > > *From: *"SA-Gen" > *To: *"SA-Gen" > *Sent: *Tuesday, 18 December, 2018 16:05:36 > *Subject: *Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante > > Die (veral Switserse) Wederdopers van 24 Riviere en elders (Schoch ens). > > > Op Di. 18 Des. 2018 om 15:34 het 'Elmien Wood' [email protected] > [SAGenealogie] > geskryf: > > Dit is ŉ baie goeie plan om so ŉ lys te maak. Ek gaan net jou nommer drie > in twee verdeel en een bysit > > 1. Die Britse Setlaars van 1820 in die Oos-Kaap > 2. Die (Skotse?) predikante soos ds. Andrew Murray > 3. Die Baumwolle Duitsers > 4. Die Duitse sendelinge > 5. Die Duitse Jode wat net voor die Tweede Wêreldoorlog na Suid-Afrika > gekom het [Fritz Perls Wikipedia] > > Skryf jou storie van die Morgensonne skool. As jy dit nie doen nie, doen > niemand dit nie.

> Groete

> Johann Ahlers > Pretoria

3a Re: DIAMOND. AFRIKANERS Tue Dec 18, 2018 8:45 am (PST) . Posted by:

Dankie, Anita.

Die DYMOND net soos die DYAMOND-ouens is nie verwant aan die DIAMOND in hierdie oefening nie. Ek het hulle apart gehanteer omdat hul stamvader elders vandaan is. Ek is nog nuuskierig hoe die Russiese Jode wat vanaf Littaue, Pole en Estland hier in SA aangekom het met die vanne DIAMOND; dis tog nie ‘n bekende Duitse of Joodse van nie! Sal nog later uitvind.

Dankie vir die belangstelling in my ‘taai-toffie’!

Groete.

Johan MELKBOSSTRAND

Vanaf: anita slabbert [email protected] [SAGenealogie] Gestuur: 18 December 2018 08:46 AM Aan: SAG Onderwerp: Re: [SA-Gen] DIAMOND. AFRIKANERS

Die van word ook "DYMOND" gespel. Heelwat op NAAIRS

Groete

Anita

On Mon, Dec 10, 2018 at 12:05 PM [email protected] [SAGenealogie] wrote:

Beste lyslede,

Te midde van my breë DIAMOND-ondersoeke wil ek eers nou op die Afrikaanssprekende DIAMOND- mense van Mpumalanga (destydse Oos-Transvaal) en veral die Bethal- en Middelburg-omgewings fokus. Ek sal bly wees as mense my met informasie van DIAMONDs en aangetroudenes kan help. NAAIRS en familysearch bronne is reeds ontsluit, maar daar kan dalk nog bronne of individue wees wat wegkruip!

Goedgaan..

Johan MELKBOSSTRAND

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 8602 Datum: Tue Dec 18, Wed Dec 19, 2018 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel:

1a Re: [BP]Re: Europese immigrante by "Christa Badenhorst" 1b Re: [BP]Re: Europese immigrante by "Helena Garner" 1c Re: [BP]Re: Europese immigrante by "Dirk Laurie" 1d Re: [BP]Re: Europese immigrante by "Dirk Laurie" 1e Re: [BP]Re: Europese immigrante by "Nicky Lategan" nickylate 2 Engelse immigrasie by "Helena Garner" 3a Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren by "Danie" 81d7a7df77dae454a295a7169e6a657e 3b Re: Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren by "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs 3c Re: Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren by "John Fairfield" [email protected] 3d Re: Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren by "Danie" 81d7a7df77dae454a295a7169e6a657e 3e Re: Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren by "Anrie Hoogendoorn" 3f Re: Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren by "Petrus Fourie" cecilia_za 3g Re: Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren by "Danie" 81d7a7df77dae454a295a7169e6a657e 4a Afsterwe van Merilyn Bosch 17/12/2018 by martinalouw 4b Re: Afsterwe van Merilyn Bosch 17/12/2018 by bos.jan

Messages

1a Re: [BP]Re: Europese immigrante Tue Dec 18, 2018 9:50 pm (PST) . Posted by: "Christa Badenhorst"

Daar is ook in die Badenhorst familie 'n Bondesio ingetrou wat klaarblyklik 'n Italiaanse krygsgevangenes was wat nooit repatrieër is nie. Die mode ontwerpe Pieter Bondesio van Derby in die Noordwes stam ook van dié Bondesio af.

On Wed, 19 Dec 2018, 7:47 AM Christa Badenhorst < [email protected] wrote:

> In die 20e eeu was daar ook 'n groep Duitse weeskinders wat na die 2e > Wêreldoorlog na Suid Afrika gestuur is en hier by gesinne geplaas is. Onder > andere het DF Malan se gesin ook 'n dogtertjie uit die groepie aangeneem. > > Ek het 'n vriendin wie se ouma een van die wesies was - sy was nege toe sy > oorgekom het en sy kan absoluut niks van Duitsland of van haar biologiese > ouers onthou nie. Ek kan ongelukkig self nou nie haar naam en besonderhede > onthou nie. > > Daar is blykbaar 'n boek oor die wesies publiseer. > > Die volgende skakel vertel meer: > > https://www.google.com/amp/s/kouevuur.wordpress.com/2011/01/18/die-duitse-wesies-van-1948/amp/ > > > On Wed, 19 Dec 2018, 7:29 AM 'E Harmse' [email protected] [SAGenealogie] > > >> Walter Volker het ŉ omslagtige boek uitgegee: “The Cotton Germans of >> Natal / Die Baumwolldeutschen von Natal”. Dit bevat ŉ magdom van volledige >> familieregisters. Nie net die katoen-Duitsers nie, maar ook van die >> Hermansburg-Sendelinge en ander.. >> >> Die wat naby woon, kan dit in die Noord-Transvaaltak se biblioteek by die >> Erfenisstigting op die Voortrekkermonumentterrein in Pretoria raadpleeg. >> Toegang is gratis vir GGSA-lede. Jy betaal net minimaal vir parkering. >> >> Ek het die boek ook by my en kan iets opkyk. >> >> Groete van Ellen Harmse >> >> 011 972 0003, 072 594 9050 >> >> >> *From:* [email protected] [mailto:[email protected]] >> *Sent:* 18 December 2018 10:12 PM >> *To:* SA-Gen >> *Subject:* Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante >> >> Johann Ahlers skryf: >> >> "Ná die Tweede Wêreldoorlog was daar die welbekende Duitse wesies, *maar >> ook vlugtelinge uit die nuutgevonde Oos-Duitsland en Oosblok van Europa* >> - vóór die oprigting van die Muur in Berlyn en Duitsland.." >> >> Nou wonder ek net hoeveel Duitsers het gevlug of net padgegee *voor* die >> Tweede Wêreldoorlog >> >> Die Von Walsleben stamvader in SA Johann Wilhelm Georg VON WALSLEBEN * >> 16.11.1809 in Amalienhof, Mecklenburg, Duitsland het hier gearriveer in >> 1838. Hy is op Colesberg getroud in 1846 wat my laat vermoed dat hy iewers >> in die Oos-Kaap geland het. >> >> Ek kon egter nog nooit die presiese datum van aankoms vind of die boot >> waarmee hy gekom het nie en weet ook nie waarom hy hierheen gekom het nie. >> Sy oupa en oupagrootjie was beide senior offisiere in die weermag. Ou Georg >> was 'n Timmerman en wou seker nie oorlog toe nie. >> >> Nicky Lategan >> >> >> *From: *"SA-Gen" >> *To: *"SA-Gen" >> *Sent: *Tuesday, 18 December, 2018 16:05:36 >> *Subject: *Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante >> >> Die (veral Switserse) Wederdopers van 24 Riviere en elders (Schoch ens). >> >> Op Di. 18 Des. 2018 om 15:34 het 'Elmien Wood' [email protected] >> [SAGenealogie] >> geskryf: >> >> Dit is ŉ baie goeie plan om so ŉ lys te maak. Ek gaan net jou nommer drie >> in twee verdeel en een bysit >> >> 1. Die Britse Setlaars van 1820 in die Oos-Kaap >> 2. Die (Skotse?) predikante soos ds. Andrew Murray >> 3. Die Baumwolle Duitsers >> 4. Die Duitse sendelinge >> 5. Die Duitse Jode wat net voor die Tweede Wêreldoorlog na Suid-Afrika >> gekom het [Fritz Perls Wikipedia] >> >> Skryf jou storie van die Morgensonne skool. As jy dit nie doen nie, doen >> niemand dit nie.

>> Groete

>> Elmien >> >> >> From: Johann Ahlers [mailto:[email protected]] >> Sent: 18 December 2018 01:16 PM >> To: [email protected] >> Subject: [BP]Re: Europese immigrante >> >> Goeiemiddag Elmien, >> >> Daar is natuurlik baie immigrante tydens die 19de eeu - hiermee net 'n >> paar voorbeelde: >> >> 1. Die Britse Setlaars van 1820 in die Oos-Kaap; >> >> 2. Ds Andrew Murray van Graaff-Reinet - en ander predikante wat dieselfde >> tyd in Europa gewerf is; >> >> 3. In Natal is daar velerlei Duitse setlaars - as boere (baumwollen = >> katoen) en ook as sendelinge (na Natal en Transvaal; van beide die Berlyn >> sowel as Hermannsburg genootskappe). My eie oupagrootjie, Heinrich Wurth, >> het in die tweede helfte van die 19de eeu as sendeling na >> Rustenburg-omgewing gekom, waar feitlik al Paul Kruger se kinders, sowel as >> die jonge Totius, saam met die Duitse sendelingkinders in die skool >> (Morgensonne) was. >> >> Vriendelike groete,

>> Johann Ahlers >> Pretoria

1b Re: [BP]Re: Europese immigrante Wed Dec 19, 2018 12:28 am (PST) . Posted by: "Helena Garner"

Die Duitse wesies het in 1948 ingekom. By Tukkkies se Merensky Biblioteek is daar die boek: “Die verhaal van die Duitse weeskinders van 1948” deur D Werner van der Merwe. Johannesburg : Perskor, 1988.

Dit bevat ‘n naamlys. Ek het hierdie lys.

Groete.

Helena Garner.

From: [email protected] Sent: Wednesday, 19 December 2018 7:47 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

In die 20e eeu was daar ook 'n groep Duitse weeskinders wat na die 2e Wêreldoorlog na Suid Afrika gestuur is en hier by gesinne geplaas is. Onder andere het DF Malan se gesin ook 'n dogtertjie uit die groepie aangeneem. Ek het 'n vriendin wie se ouma een van die wesies was - sy was nege toe sy oorgekom het en sy kan absoluut niks van Duitsland of van haar biologiese ouers onthou nie. Ek kan ongelukkig self nou nie haar naam en besonderhede onthou nie. Daar is blykbaar 'n boek oor die wesies publiseer.

Die volgende skakel vertel meer: https://www.google.com/amp/s/kouevuur.wordpress.com/2011/01/18/die-duitse-wesies-van-1948/amp/

On Wed, 19 Dec 2018, 7:29 AM 'E Harmse' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

Walter Volker het ŉ omslagtige boek uitgegee: “The Cotton Germans of Natal / Die Baumwolldeutschen von Natal”. Dit bevat ŉ magdom van volledige familieregisters. Nie net die katoen-Duitsers nie, maar ook van die Hermansburg-Sendelinge en ander.. Die wat naby woon, kan dit in die Noord-Transvaaltak se biblioteek by die Erfenisstigting op die Voortrekkermonumentterrein in Pretoria raadpleeg. Toegang is gratis vir GGSA-lede. Jy betaal net minimaal vir parkering.

Ek het die boek ook by my en kan iets opkyk.

Groete van Ellen Harmse

011 972 0003, 072 594 9050

From: [email protected] [mailto: [email protected]] Sent: 18 December 2018 10:12 PM To: SA-Gen Subject: Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Johann Ahlers skryf:

Ek kon egter nog nooit die presiese datum van aankoms vind of die boot waarmee hy gekom het nie en weet ook nie waarom hy hierheen gekom het nie. Sy oupa en oupagrootjie was beide senior offisiere in die weermag. Ou Georg was 'n Timmerman en wou seker nie oorlog toe nie.

Nicky Lategan

From: "SA-Gen" > To: "SA-Gen" Sent: Tuesday, 18 December, 2018 16:05:36 Subject: Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Die (veral Switserse) Wederdopers van 24 Riviere en elders (Schoch ens).

Op Di. 18 Des. 2018 om 15:34 het 'Elmien Wood' [email protected] [SAGenealogie] > geskryf:

Dit is ŉ baie goeie plan om so ŉ lys te maak. Ek gaan net jou nommer drie in twee verdeel en een bysit

Skryf jou storie van die Morgensonne skool. As jy dit nie doen nie, doen niemand dit nie.

Groete

Elmien

From: Johann Ahlers [mailto:[email protected] ] Sent: 18 December 2018 01:16 PM To: [email protected] Subject: [BP]Re: Europese immigrante

Goeiemiddag Elmien,

Daar is natuurlik baie immigrante tydens die 19de eeu - hiermee net 'n paar voorbeelde:

1. Die Britse Setlaars van 1820 in die Oos-Kaap;

2. Ds Andrew Murray van Graaff-Reinet - en ander predikante wat dieselfde tyd in Europa gewerf is;

Johann Ahlers Pretoria

1c Re: [BP]Re: Europese immigrante Wed Dec 19, 2018 12:34 am (PST) . Posted by: "Dirk Laurie"

Die sanger Werner Nel was ook een.

Op Wo. 19 Des. 2018 om 07:47 het Christa Badenhorst [email protected] [SAGenealogie] geskryf:

>> Groete

1d Re: [BP]Re: Europese immigrante Wed Dec 19, 2018 12:48 am (PST) . Posted by: "Dirk Laurie"

Nog Italiaanse Afrikanervanne is Urbani en Espost (←Esposito).

Dalene Matthee se "Moerbeibos" gaan oor die Itailiaanse immigrante wat met sywurms probeer boer het. Sy het baie argiefwerk gedoen daarvoor.

Op Wo. 19 Des. 2018 om 08:10 het Christa Badenhorst [email protected] [SAGenealogie] geskryf:

> Daar is ook in die Badenhorst familie 'n Bondesio ingetrou wat > klaarblyklik 'n Italiaanse krygsgevangenes was wat nooit repatrieër is nie. > Die mode ontwerpe Pieter Bondesio van Derby in die Noordwes stam ook van > dié Bondesio af. > > On Wed, 19 Dec 2018, 7:47 AM Christa Badenhorst < > [email protected] wrote: > >> In die 20e eeu was daar ook 'n groep Duitse weeskinders wat na die 2e >> Wêreldoorlog na Suid Afrika gestuur is en hier by gesinne geplaas is. Onder >> andere het DF Malan se gesin ook 'n dogtertjie uit die groepie aangeneem. >> >> Ek het 'n vriendin wie se ouma een van die wesies was - sy was nege toe >> sy oorgekom het en sy kan absoluut niks van Duitsland of van haar >> biologiese ouers onthou nie. Ek kan ongelukkig self nou nie haar naam en >> besonderhede onthou nie. >> >> Daar is blykbaar 'n boek oor die wesies publiseer. >> >> Die volgende skakel vertel meer: >> >> >> https://www.google.com/amp/s/kouevuur.wordpress.com/2011/01/18/die-duitse-wesies-van-1948/amp/ >> >> >> On Wed, 19 Dec 2018, 7:29 AM 'E Harmse' [email protected] >> [SAGenealogie] >> >>> Walter Volker het ŉ omslagtige boek uitgegee: “The Cotton Germans of >>> Natal / Die Baumwolldeutschen von Natal”. Dit bevat ŉ magdom van volledige >>> familieregisters. Nie net die katoen-Duitsers nie, maar ook van die >>> Hermansburg-Sendelinge en ander.. >>> >>> Die wat naby woon, kan dit in die Noord-Transvaaltak se biblioteek by >>> die Erfenisstigting op die Voortrekkermonumentterrein in Pretoria >>> raadpleeg. Toegang is gratis vir GGSA-lede. Jy betaal net minimaal vir >>> parkering. >>> >>> Ek het die boek ook by my en kan iets opkyk. >>> >>> Groete van Ellen Harmse >>> >>> 011 972 0003, 072 594 9050 >>> >>> *From:* [email protected] [mailto: >>> [email protected]] >>> *Sent:* 18 December 2018 10:12 PM >>> *To:* SA-Gen >>> *Subject:* Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante >>> >>> Johann Ahlers skryf: >>> >>> "Ná die Tweede Wêreldoorlog was daar die welbekende Duitse wesies, *maar >>> ook vlugtelinge uit die nuutgevonde Oos-Duitsland en Oosblok van Europa* >>> - vóór die oprigting van die Muur in Berlyn en Duitsland." >>> >>> Nou wonder ek net hoeveel Duitsers het gevlug of net padgegee *voor* >>> die Tweede Wêreldoorlog >>> >>> Die Von Walsleben stamvader in SA Johann Wilhelm Georg VON WALSLEBEN * >>> 16.11.1809 in Amalienhof, Mecklenburg, Duitsland het hier gearriveer in >>> 1838. Hy is op Colesberg getroud in 1846 wat my laat vermoed dat hy iewers >>> in die Oos-Kaap geland het. >>> >>> Ek kon egter nog nooit die presiese datum van aankoms vind of die boot >>> waarmee hy gekom het nie en weet ook nie waarom hy hierheen gekom het nie. >>> Sy oupa en oupagrootjie was beide senior offisiere in die weermag. Ou Georg >>> was 'n Timmerman en wou seker nie oorlog toe nie. >>> >>> Nicky Lategan >>> >>> >>> *From: *"SA-Gen" >>> *To: *"SA-Gen" >>> *Sent: *Tuesday, 18 December, 2018 16:05:36 >>> *Subject: *Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante >>> >>> Die (veral Switserse) Wederdopers van 24 Riviere en elders (Schoch ens). >>> >>> >>> Op Di. 18 Des. 2018 om 15:34 het 'Elmien Wood' [email protected] >>> [SAGenealogie] >>> geskryf: >>> >>> Dit is ŉ baie goeie plan om so ŉ lys te maak. Ek gaan net jou nommer >>> drie in twee verdeel en een bysit >>> >>> 1. Die Britse Setlaars van 1820 in die Oos-Kaap >>> 2. Die (Skotse?) predikante soos ds. Andrew Murray >>> 3. Die Baumwolle Duitsers >>> 4. Die Duitse sendelinge >>> 5. Die Duitse Jode wat net voor die Tweede Wêreldoorlog na Suid-Afrika >>> gekom het [Fritz Perls Wikipedia] >>> >>> Skryf jou storie van die Morgensonne skool. As jy dit nie doen nie, doen >>> niemand dit nie.

>>> Groete

>>> Elmien >>> From: Johann Ahlers [mailto:[email protected]] >>> Sent: 18 December 2018 01:16 PM >>> To: [email protected] >>> Subject: [BP]Re: Europese immigrante >>> >>> Goeiemiddag Elmien, >>> >>> Daar is natuurlik baie immigrante tydens die 19de eeu - hiermee net 'n >>> paar voorbeelde: >>> >>> 1. Die Britse Setlaars van 1820 in die Oos-Kaap; >>> >>> 2. Ds Andrew Murray van Graaff-Reinet - en ander predikante wat >>> dieselfde tyd in Europa gewerf is; >>> >>> 3. In Natal is daar velerlei Duitse setlaars - as boere (baumwollen = >>> katoen) en ook as sendelinge (na Natal en Transvaal; van beide die Berlyn >>> sowel as Hermannsburg genootskappe). My eie oupagrootjie, Heinrich Wurth, >>> het in die tweede helfte van die 19de eeu as sendeling na >>> Rustenburg-omgewing gekom, waar feitlik al Paul Kruger se kinders, sowel as >>> die jonge Totius, saam met die Duitse sendelingkinders in die skool >>> (Morgensonne) was. >>> >>> Vriendelike groete,

>>> Johann Ahlers >>> Pretoria

1e Re: [BP]Re: Europese immigrante Wed Dec 19, 2018 1:43 am (PST) . Posted by: "Nicky Lategan" nickylate

Hallo Ellen

Ek twyfel of daar iets sal wees, maar jy kan gerus kyk of die van Von Walsleben daar voorkom. Die man het vreeslik baie rondgetrek. Ek gryp na strooihalms :)

Groete

Nicky

From: "SA-Gen" To: "SA-Gen" Sent: Wednesday, 19 December, 2018 07:28:51 Subject: RE: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Die wat naby woon, kan dit in die Noord-Transvaaltak se biblioteek by die Erfenisstigting op die Voortrekkermonumentterrein in Pretoria raadpleeg. Toegang is gratis vir GGSA-lede. Jy betaal net minimaal vir parkering.

Ek het die boek ook by my en kan iets opkyk.

Groete van Ellen Harmse 011 972 0003, 072 594 9050

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 18 December 2018 10:12 PM To: SA-Gen Subject: Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Johann Ahlers skryf:

Nicky Lategan

From: "SA-Gen" To: "SA-Gen" Sent: Tuesday, 18 December, 2018 16:05:36 Subject: Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Die (veral Switserse) Wederdopers van 24 Riviere en elders (Schoch ens).

Op Di. 18 Des. 2018 om 15:34 het 'Elmien Wood' [ mailto:[email protected] | [email protected] ] [SAGenealogie] < [ mailto:[email protected] | [email protected] ] > geskryf:

Dit is ŉ baie goeie plan om so ŉ lys te maak. Ek gaan net jou nommer drie in twee verdeel en een bysit

Skryf jou storie van die Morgensonne skool. As jy dit nie doen nie, doen niemand dit nie.

Groete Elmien From: Johann Ahlers [mailto: [ mailto:[email protected] | [email protected] ] ] Sent: 18 December 2018 01:16 PM To: [ mailto:[email protected] | [email protected] ] Subject: [BP]Re: Europese immigrante

Goeiemiddag Elmien,

Daar is natuurlik baie immigrante tydens die 19de eeu - hiermee net 'n paar voorbeelde:

1. Die Britse Setlaars van 1820 in die Oos-Kaap;

2. Ds Andrew Murray van Graaff-Reinet - en ander predikante wat dieselfde tyd in Europa gewerf is;

Vriendelike groete,

Johann Ahlers Pretoria

2 Engelse immigrasie Wed Dec 19, 2018 12:36 am (PST) . Posted by: "Helena Garner"

Daar was groot Engelse immigrasie gedurende die 1850's na Natal. Daar was verskeie amptelike skemas waarvan die Byrne-groep die bekendste is. Die boek: Hattersley, A F. 1950. The British settlement of Natal : a study in Imperial migration. Cambridge : University Press, is by die GGSA-NTvl Biblioteek beskikbaar. Baie mense het op hulle eie gekom, onder wie my man se stamvader, William Knowles Garner (1838-1895) en sy vrou, Mary Ann Stokes (1834-1883).

Groete.

Helena Garner.

3a Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren Wed Dec 19, 2018 1:59 am (PST) . Posted by: "Danie" 81d7a7df77dae454a295a7169e6a657e

Baie dankie dat julle my op die groep aanvaar het.

Ek is al raadop gesoek en toe het n vriendin aangeraai dat ek op die groep moet gaan raad vra, daar is glo n klomp persone wat regtig weet wat en waar om te soek.

My problem is my oupa grootjie aan vaders kant.

My oupa was:

Daniël Johannes Janse van Vuuren

Gebore op 4 Augustus 1892 en oorlede op 1 Augustus 1971 te Windhoek.

Sover ek kon vasstel was hy op Graaff Reinett gebore. Dit is volgens sy sterfkennis.

Ek het sy trou sertifikaat wat ek kon opspoor.

Hy was getroud met Ada Jennie Margaret van Rensburg op 17 Maart 1917 te Prieska en na haar dood met K.J.M. Barnard.

Ek dink almeer dat hy in engels skoolgegaan en opgegroei het want hy het glo al sy briewe in engels geskryf.

Hy het ook in Port Elizabeth, Upington en Hamrivier in Namibië gebly en gewerk

Nou waar my problem lê is dat ek nie sy pa, my oupa grootjie opgespoor kan kry nie.

Ek het die stamboek van die van Vuurens maar kry hom nie daarin nie.

Ek het ook afskrifte van my oupa en ouma se boedels maar kan niks daaruit wys word nie.

My enigste oom wat nog lewe het vir my gesê hy is amper seker sy naam was ook Daniël Johannes Janse van Vuuren maar daaroor is ek ook nie doodseker nie.

Ek is nou al raadop gesoek maar kom nie deur of oor die muur nie

Help asseblief as u kan sal dit baie waardeer word.

Groete

Danie van Vuuren

Danie van Vuuren 8 Vrede straat Fochville 2515

083 715 0779 [email protected]

3b Re: Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren Wed Dec 19, 2018 2:23 am (PST) . Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs

Beste Danie Welkom op die poslys.

Die volgende boodskap wat ek in 2016 geskryf het sal hopelik vir jou kan help. Indien nie sal ek verder probeer help.

Vriendelike groete

Daniel Jacobs Ns As ek die van Van Vuuren hoor dink ek altyd daaraan dat julle stammmoeder 'n dogter was van my stamnvader Pierre Jacob. As jy in die Jacobse se Europese verlede belangstel. laat weet asseblief. Jan Jacobs het 'n jaar of twee gelede Pierre Jacobs se huweliksertifikaat in Frankryk opgespoor.

From: Daniel Jacobs Date: 2016-08-11 21:10 GMT+02:00 Subject: KAAPSE NGK DOOP INDEKSE 1856-1898 To: [email protected] Cc: [email protected]

Beste Vriende

Die 1856-1898 indekse op Kaapse NGK Doopregisters (dit is opgestel op die Ringsafskrifte - nie op die oorspronklike registers nie) is 'n baie waardevolle bron wat dalk nie so algemeen bekend is nie.

Die indekse is redelik weggesteek op Familysearch. Die direkte skakel is https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GTRC-9Q6M?owc=M64C- VWL%3A13850901%2C13850902%2C13851003%3Fcc%3D1392488&wc=M64C- 238%3A13850901%2C13850902%2C13851003%2C22323601%3Fcc%3D1392488

Daar is ook ander data by die skakel wat nie betrekking het op die indekse nie.

Daar kort ook enkele van die indekse.

Van die datums is ook nie korrek nie. Indekse wat aangedui word as vir die periode 1855-1875 moet lees 1862-1875.

GISA het 'n stel harde kopieë van die volledige indeks.

Die indekse is opgestel deur Mej. Keulder wat 'n sekretaresse was by die NGK Argief.

Groete

Daniel Jacobs

Webtuiste: www.gendata.co.za Linkedin: linkedin.com/in/danielmalanjacobs Sel: 0798727699

Vir gratis Genealogiese Handleiding gaan na http://bit.ly/genhandleiding

Linkedin: linkedin.com/in/danielmalanjacobs Sel: 0798727699

Vir gratis Familienavorsing Handleiding gaan na bit.ly/genhandleiding

On Wed, Dec 19, 2018 at 11:59 AM 'Danie' [email protected] [SAGenealogie] < [email protected]> wrote:

> Baie dankie dat julle my op die groep aanvaar het. > > Ek is al raadop gesoek en toe het n vriendin aangeraai dat ek op die > groep moet gaan raad vra, daar is glo n klomp persone wat regtig weet wat > en waar om te soek. > > My problem is my oupa grootjie aan vaders kant. > > My oupa was: > > Daniël Johannes Janse van Vuuren > > Gebore op 4 Augustus 1892 en oorlede op 1 Augustus 1971 te Windhoek. > > Sover ek kon vasstel was hy op Graaff Reinett gebore. Dit is volgens sy > sterfkennis. > > Ek het sy trou sertifikaat wat ek kon opspoor. > > Hy was getroud met Ada Jennie Margaret van Rensburg op 17 Maart 1917 te > Prieska en na haar dood met K.J.M.. Barnard. > > Ek dink almeer dat hy in engels skoolgegaan en opgegroei het want hy het > glo al sy briewe in engels geskryf. > > Hy het ook in Port Elizabeth, Upington en Hamrivier in Namibië gebly en > gewerk > > Nou waar my problem lê is dat ek nie sy pa, my oupa grootjie opgespoor > kan kry nie. > > Ek het die stamboek van die van Vuurens maar kry hom nie daarin nie. > > Ek het ook afskrifte van my oupa en ouma se boedels maar kan niks daaruit > wys word nie. > > My enigste oom wat nog lewe het vir my gesê hy is amper seker sy naam was > ook Daniël Johannes Janse van Vuuren maar daaroor is ek ook nie doodseker > nie. > > Ek is nou al raadop gesoek maar kom nie deur of oor die muur nie > > Help asseblief as u kan sal dit baie waardeer word. > > Groete > > Danie van Vuuren > > Danie van Vuuren > 8 Vrede straat > Fochville > 2515 > 083 715 0779 > > [email protected]

3c Re: Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren Wed Dec 19, 2018 2:41 am (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Goeie dag en welkom Danie,

Ek vermoed dat die Daniel Jacobus van Vuuren wie se Sterftekennisgewing by die onderstaande skakel te siene is, die oupagrootjie is waarna jy soek. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91Q-Q997-W?i=443&cc=2521616

Indien wel sou sy name dan waarskynlik "Daniel Jacobus Cornelis" wees.

Laat weet gerus as jy dink ek het die verkeerde persoon beet dan soek ons verder.

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Wed, 19 Dec 2018 at 05:24, Daniel Jacobs [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Beste Danie > > Welkom op die poslys. > > Die volgende boodskap wat ek in 2016 geskryf het sal hopelik vir jou kan > help. Indien nie sal ek verder probeer help. > > Vriendelike groete > > Daniel Jacobs

> Ns As ek die van Van Vuuren hoor dink ek altyd daaraan dat julle > stammmoeder 'n dogter was van my stamnvader Pierre Jacob. As jy in die > Jacobse se Europese verlede belangstel. laat weet asseblief. Jan Jacobs het > 'n jaar of twee gelede Pierre Jacobs se huweliksertifikaat in Frankryk > opgespoor. > > > From: Daniel Jacobs > Date: 2016-08-11 21:10 GMT+02:00 > Subject: KAAPSE NGK DOOP INDEKSE 1856-1898 > To: [email protected] > Cc: [email protected] > > Beste Vriende > > Die 1856-1898 indekse op Kaapse NGK Doopregisters (dit is opgestel op die > Ringsafskrifte - nie op die oorspronklike registers nie) is 'n baie > waardevolle bron wat dalk nie so algemeen bekend is nie. > > Die indekse is redelik weggesteek op Familysearch. Die direkte skakel is > https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GTRC-9Q6M?owc=M64C- VWL%3A13850901%2C13850902%2C13851003%3Fcc%3D1392488&wc=M64C- 238%3A13850901%2C13850902%2C13851003%2C22323601%3Fcc%3D1392488&cc=1392488 > > Daar is ook ander data by die skakel wat nie betrekking het op die indekse > nie. > > Daar kort ook enkele van die indekse. > > Van die datums is ook nie korrek nie. Indekse wat aangedui word as vir die > periode 1855-1875 moet lees 1862-1875. > > GISA het 'n stel harde kopieë van die volledige indeks. > > Die indekse is opgestel deur Mej. Keulder wat 'n sekretaresse was by die > NGK Argief. > > Groete > > Daniel Jacobs > > Webtuiste: www.gendata.co.za > Linkedin: linkedin.com/in/danielmalanjacobs > Sel: 0798727699 > > Vir gratis Genealogiese Handleiding gaan na http://bit.ly/genhandleiding > > > Linkedin: linkedin.com/in/danielmalanjacobs > Sel: 0798727699 > > Vir gratis Familienavorsing Handleiding gaan na bit.ly/genhandleiding > > > On Wed, Dec 19, 2018 at 11:59 AM 'Danie' [email protected] [SAGenealogie] > wrote: >> >> Baie dankie dat julle my op die groep aanvaar het. >> >> Ek is al raadop gesoek en toe het n vriendin aangeraai dat ek op die >> groep moet gaan raad vra, daar is glo n klomp persone wat regtig weet wat >> en waar om te soek. >> >> My problem is my oupa grootjie aan vaders kant. >> >> My oupa was: >> >> Daniël Johannes Janse van Vuuren >> >> Gebore op 4 Augustus 1892 en oorlede op 1 Augustus 1971 te Windhoek. >> >> Sover ek kon vasstel was hy op Graaff Reinett gebore. Dit is volgens sy >> sterfkennis. >> >> Ek het sy trou sertifikaat wat ek kon opspoor. >> >> Hy was getroud met Ada Jennie Margaret van Rensburg op 17 Maart 1917 te >> Prieska en na haar dood met K.J.M.. Barnard. >> >> Ek dink almeer dat hy in engels skoolgegaan en opgegroei het want hy het >> glo al sy briewe in engels geskryf. >> >> Hy het ook in Port Elizabeth, Upington en Hamrivier in Namibië gebly en >> gewerk >> >> Nou waar my problem lê is dat ek nie sy pa, my oupa grootjie opgespoor >> kan kry nie. >> >> Ek het die stamboek van die van Vuurens maar kry hom nie daarin nie. >> >> Ek het ook afskrifte van my oupa en ouma se boedels maar kan niks daaruit >> wys word nie. >> >> My enigste oom wat nog lewe het vir my gesê hy is amper seker sy naam was >> ook Daniël Johannes Janse van Vuuren maar daaroor is ek ook nie doodseker >> nie. >> >> Ek is nou al raadop gesoek maar kom nie deur of oor die muur nie >> >> Help asseblief as u kan sal dit baie waardeer word. >> >> Groete >> >> Danie van Vuuren >> >> Danie van Vuuren >> 8 Vrede straat >> Fochville >> 2515 >> >> 083 715 0779 >> >> [email protected]

3d Re: Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren Wed Dec 19, 2018 3:16 am (PST) . Posted by: "Danie" 81d7a7df77dae454a295a7169e6a657e

John

Baie dankie vir die skakel maar ek is nie so seker dit is hy nie want daar is geen Janse by die van nie.

Hy sou seker Janse van Vuuren gewees het

Baie dankie

Groete

Danie

From: [email protected] Sent: Wednesday, 19 December 2018 12:41 To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren

Goeie dag en welkom Danie,

Indien wel sou sy name dan waarskynlik "Daniel Jacobus Cornelis" wees.

Laat weet gerus as jy dink ek het die verkeerde persoon beet dan soek ons verder.

Beste groete,

John Fairfield

Albufeira

On Wed, 19 Dec 2018 at 05:24, Daniel Jacobs [email protected] [SAGenealogie] > wrote:

Beste Danie

Welkom op die poslys.

Die volgende boodskap wat ek in 2016 geskryf het sal hopelik vir jou kan help. Indien nie sal ek verder probeer help.

Vriendelike groete

Daniel Jacobs

Ns As ek die van Van Vuuren hoor dink ek altyd daaraan dat julle stammmoeder 'n dogter was van my stamnvader Pierre Jacob. As jy in die Jacobse se Europese verlede belangstel.. laat weet asseblief. Jan Jacobs het 'n jaar of twee gelede Pierre Jacobs se huweliksertifikaat in Frankryk opgespoor.

3e Re: Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren Wed Dec 19, 2018 3:33 am (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

Danie, as jy Janse van Vuuren navors (ek het self 'n groot tak), sal jy gou agterkom die "Janse" of "Jansen" word dikwels weggelaat.. Ek het selfs een sterfkennis waar dit slégs Janse is, en die "van Vuuren" weggelaat is!

Groete,

Anrie

On 19 Dec 2018 12:21, "'Danie' [email protected] [SAGenealogie]" < [email protected]> wrote:

John

Baie dankie vir die skakel maar ek is nie so seker dit is hy nie want daar is geen Janse by die van nie.

Hy sou seker Janse van Vuuren gewees het

Baie dankie

Groete

Danie

*From:* [email protected] *Sent:* Wednesday, 19 December 2018 12:41 *To:* [email protected] *Subject:* Re: [SA-Gen] Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren

Goeie dag en welkom Danie,

Indien wel sou sy name dan waarskynlik "Daniel Jacobus Cornelis" wees.

Laat weet gerus as jy dink ek het die verkeerde persoon beet dan soek ons verder.

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Wed, 19 Dec 2018 at 05:24, Daniel Jacobs [email protected] [SAGenealogie] wrote:

Beste Danie

Welkom op die poslys. Die volgende boodskap wat ek in 2016 geskryf het sal hopelik vir jou kan help. Indien nie sal ek verder probeer help.

Vriendelike groete

Daniel Jacobs

From: *Daniel Jacobs* Date: 2016-08-11 21:10 GMT+02:00 Subject: KAAPSE NGK DOOP INDEKSE 1856-1898 To: [email protected] Cc: [email protected]

Beste Vriende

Die 1856-1898 indekse op Kaapse NGK Doopregisters (dit is opgestel op die Ringsafskrifte - nie op die oorspronklike registers nie) is 'n baie waardevolle bron wat dalk nie so algemeen bekend is nie.

Daar is ook ander data by die skakel wat nie betrekking het op die indekse nie.

Daar kort ook enkele van die indekse.

Van die datums is ook nie korrek nie. Indekse wat aangedui word as vir die periode 1855-1875 moet lees 1862-1875.

GISA het 'n stel harde kopieë van die volledige indeks.

Die indekse is opgestel deur Mej. Keulder wat 'n sekretaresse was by die NGK Argief.

Groete

Daniel Jacobs

Webtuiste: www.gendata.co.za Linkedin: linkedin.com/in/danielmalanjacobs Sel: 0798727699

Vir gratis Genealogiese Handleiding gaan na http://bit.ly/genhandleiding Linkedin: linkedin..com/in/danielmalanjacobs

Sel: 0798727699

Vir gratis Familienavorsing Handleiding gaan na bit.ly/genhandleiding

On Wed, Dec 19, 2018 at 11:59 AM 'Danie' [email protected] [SAGenealogie] < [email protected]> wrote:

Baie dankie dat julle my op die groep aanvaar het.

Ek is al raadop gesoek en toe het n vriendin aangeraai dat ek op die groep moet gaan raad vra, daar is glo n klomp persone wat regtig weet wat en waar om te soek.

My problem is my oupa grootjie aan vaders kant.

My oupa was:

Daniël Johannes Janse van Vuuren

Gebore op 4 Augustus 1892 en oorlede op 1 Augustus 1971 te Windhoek.

Sover ek kon vasstel was hy op Graaff Reinett gebore. Dit is volgens sy sterfkennis.

Ek het sy trou sertifikaat wat ek kon opspoor.

Hy was getroud met Ada Jennie Margaret van Rensburg op 17 Maart 1917 te Prieska en na haar dood met K.J.M.. Barnard.

Ek dink almeer dat hy in engels skoolgegaan en opgegroei het want hy het glo al sy briewe in engels geskryf.

Hy het ook in Port Elizabeth, Upington en Hamrivier in Namibië gebly en gewerk

Nou waar my problem lê is dat ek nie sy pa, my oupa grootjie opgespoor kan kry nie.

Ek het die stamboek van die van Vuurens maar kry hom nie daarin nie.

Ek het ook afskrifte van my oupa en ouma se boedels maar kan niks daaruit wys word nie.

My enigste oom wat nog lewe het vir my gesê hy is amper seker sy naam was ook Daniël Johannes Janse van Vuuren maar daaroor is ek ook nie doodseker nie.

Ek is nou al raadop gesoek maar kom nie deur of oor die muur nie

Help asseblief as u kan sal dit baie waardeer word.

Groete

Danie van Vuuren

Danie van Vuuren 8 Vrede straat Fochville 2515 083 715 0779 [email protected]

3f Re: Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren Wed Dec 19, 2018 6:27 am (PST) . Posted by: "Petrus Fourie" cecilia_za

Beste Danie,

Sterfkennis URL van Ada Maguaret Van Rensburg se moeder was 'n nooi Smit sterf aan huis te Hamrivier, distrik Warmbad, Namibië : vanaf sterfkennis blaai na die volgende bladsy met Testament en sien dat sy Ada getroud was met 'n Van Vuuren. Die Jennie is weggelaat en kyk na spelling van "Maguaret"?. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91S-4SZX-8?i=290&cc=2517051

Groete

Petrus

On Wed, Dec 19, 2018 at 1:21 PM 'Danie' [email protected] [SAGenealogie] < [email protected]> wrote:

> > > John > > Baie dankie vir die skakel maar ek is nie so seker dit is hy nie want daar > is geen Janse by die van nie. > > Hy sou seker Janse van Vuuren gewees het > > Baie dankie > > Groete > > Danie > > > *From:* [email protected] > *Sent:* Wednesday, 19 December 2018 12:41 > *To:* [email protected] > *Subject:* Re: [SA-Gen] Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren > > Goeie dag en welkom Danie, > > Ek vermoed dat die Daniel Jacobus van Vuuren wie se Sterftekennisgewing by > die onderstaande skakel te siene is, die oupagrootjie is waarna jy soek. > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91Q-Q997-W?i=443&cc=2521616 > > Indien wel sou sy name dan waarskynlik "Daniel Jacobus Cornelis" wees. > > Laat weet gerus as jy dink ek het die verkeerde persoon beet dan soek ons > verder. > > Beste groete, > > John Fairfield > Albufeira >

3g Re: Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren Wed Dec 19, 2018 8:13 am (PST) . Posted by: "Danie" 81d7a7df77dae454a295a7169e6a657e

Beste Daniel

Dankie vir die informasie

Ek sien daar is n Daniel Jacobus wat van Graaff-Reinet af kom en die inskrywing wys bladsy 81.

Hoe sien ek die bladsy?

Groete

Danie

From: [email protected] Sent: Wednesday, 19 December 2018 12:23 To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren

Beste Danie

Welkom op die poslys.

Die volgende boodskap wat ek in 2016 geskryf het sal hopelik vir jou kan help. Indien nie sal ek verder probeer help.

Vriendelike groete

Daniel Jacobs

Ns As ek die van Van Vuuren hoor dink ek altyd daaraan dat julle stammmoeder 'n dogter was van my stamnvader Pierre Jacob. As jy in die Jacobse se Europese verlede belangstel. laat weet asseblief. Jan Jacobs het 'n jaar of twee gelede Pierre Jacobs se huweliksertifikaat in Frankryk opgespoor..

4a Afsterwe van Merilyn Bosch 17/12/2018 Wed Dec 19, 2018 3:32 am (PST) . Posted by: martinalouw

My goeie vriend Johannes Bosch se vrou Merilyn is op 17 Desember oorlede. Sy was 'n wonderlike mens en haar optimisme en onwrikbare geloof was 'n insprasie vir almal wat haar geken het.

Ek twyfel of hy op die oomblik epos lees, maar ek voel ek moet sy genealogie vriende darem laat weet.

Met hartseer groete,

Martina Louw. (Brisbane)

4b Re: Afsterwe van Merilyn Bosch 17/12/2018 Wed Dec 19, 2018 8:46 am (PST) . Posted by: bos.jan

Dankie Martina, dat jy die berig geplaas het.

Dis met 'n bedroefde hart dat ek moet meedeel dat my gade van 54 jaar (vandag ons troudag) op Maandag, 17 Desember oorlede is. Sy het sedert Maart 'n brawe stryd teen 'n kwaadaardige kanker gevoer.

Merilyn Elizabeth *Summerley 1 April 1940 Johannesburg, +17 Desember 2018 Roanoke, VA, VSA. X Johannes G Bosch, 19 Desember 1964, Johannesburg.

Met groete,

Johannes Bosch Virginia, VSA

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 8603 Datum: Wed Dec 19, 2018 Daar is 15 onderwerpe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel:

1a Re: Afsterwe van Merilyn Bosch 17/12/2018 by "Andries Holtzhausen" andries394 1b Re: Afsterwe van Merilyn Bosch 17/12/2018 by "Anrie Hoogendoorn" 2a BRUWER by "Heinrich Mielmann" 2b Re: BRUWER by "John Fairfield" [email protected] 2c Re: BRUWER by "Heinrich Mielmann" 2d Re: BRUWER by "John Fairfield" [email protected] 3a Re: Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren by "John Fairfield" [email protected] 3b Re: Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren by "Danie" 81d7a7df77dae454a295a7169e6a657e 3c Re: Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren by "John Fairfield" [email protected] 4 [Press] Independent on Saturday 15 Dec 2018 by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 5a Re: Bezuidenhout-kenners by "Marietjie Kotze" 6 [Press] The Mercury Wed 19 Dec 2018 by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 7 [Press] Daily News Thursday 13 Nov 2018 by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 8 [Press] Daily News Wed 12 Dec 2018 by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 9 Vreemde name (vervolg) by "John Fairfield" [email protected]

Messages

1a Re: Afsterwe van Merilyn Bosch 17/12/2018 Wed Dec 19, 2018 8:50 am (PST) . Posted by: "Andries Holtzhausen" andries394

Jan,

My innige simpatie met jou verlies.

Mag God deur hierdie moeilike tyd dra.

Andries

From: [email protected] Sent: Wednesday, December 19, 2018 11:45 To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Re: Afsterwe van Merilyn Bosch 17/12/2018

Dankie Martina, dat jy die berig geplaas het.

Dis met 'n bedroefde hart dat ek moet meedeel dat my gade van 54 jaar (vandag ons troudag) op Maandag, 17 Desember oorlede is. Sy het sedert Maart 'n brawe stryd teen 'n kwaadaardige kanker gevoer. Merilyn Elizabeth *Summerley 1 April 1940 Johannesburg, +17 Desember 2018 Roanoke, VA, VSA. X Johannes G Bosch, 19 Desember 1964, Johannesburg.

Met groete,

Johannes Bosch Virginia, VSA

1b Re: Afsterwe van Merilyn Bosch 17/12/2018 Wed Dec 19, 2018 10:04 am (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

Ai, Jan. Wat kan mens sê? Kanker is 'n aaklige dief. Baie sterkte aan jou en jou familie in hierdie tyd.

Groete,

Anrie

On Wed, 19 Dec 2018 at 17:49, [email protected] [SAGenealogie] < [email protected]> wrote:

> Dankie Martina, dat jy die berig geplaas het. > > Dis met 'n bedroefde hart dat ek moet meedeel dat my gade van 54 jaar > (vandag ons troudag) op Maandag, 17 Desember oorlede is. Sy het sedert > Maart 'n brawe stryd teen 'n kwaadaardige kanker gevoer. > > Merilyn Elizabeth *Summerley 1 April 1940 Johannesburg, +17 Desember 2018 > Roanoke, VA, VSA. X Johannes G Bosch, 19 Desember 1964, Johannesburg. > > Met groete,

> Johannes Bosch > Virginia, VSA

2a BRUWER Wed Dec 19, 2018 9:24 am (PST) . Posted by: "Heinrich Mielmann"

Naand Lede

Enige inligting oor die volgende persoon asb. sal welkom wees.

Aletta Petronella Catharina BRUWER

*5.11.1823

+2.12.1895

Dankie

Heinrich HJ Mielmann

2b Re: BRUWER Wed Dec 19, 2018 10:58 am (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Heinrich, Weet jy dalk of sy ooit getroud was? Haar sterfte registrasie gee ongelukking nie haar huwelik status aan toe sy in 1895 oorlede is nie maar die feit dat die kennisgewing deur haar neef ingevul is wil dit laat lyk asof sy op daardie stadium nie (of nie meer nie) getroud was nie. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91W-LKF1?i=797

Die volgende is vermoedelik haar man, Johannes Hendrik Bruwer se SK: (My vermoede stam uit die feit dat a) Johannes Hendrik Bruwer net soos bogenoemde Aletta Petronella Catharina op die plaas "Mispa" in die Pietermaritzburg distrik gewoon het en b) Hy 'n mondige dogter met die name Aletta Petronella Catharina Bruwer agtergelaat het. c) Sy dogter Martha Maria se getroude van "Cadle" was (dieselfde naam as die persoon wat eersgenoemde Aletta Petronella Catharina se sterfteregistrasie voltooi het. d) sy vrou in 1883 nog geleef het. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS75-1STH-6?i=308

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Wed, 19 Dec 2018 at 12:27, 'Heinrich Mielmann' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> > Naand Lede > > Enige inligting oor die volgende persoon asb. sal welkom wees. > > Aletta Petronella Catharina BRUWER > > *5.11.1823 > > +2.12.1895 > > Dankie > > Heinrich HJ Mielmann

2c Re: BRUWER Wed Dec 19, 2018 11:46 am (PST) . Posted by: "Heinrich Mielmann"

Naand John

Baie dankie vir jou hulp en sal waardeer as jy ook op die volgende kommentaar kan lewer.

Het die inligting sopas ontvang.

Sy was getroud met Johannes Stephanus MAREE (dit was sy tweede vrou) *ca 1819 (Robertson KP) +23.06.1902 Tintown, Kliprivier, Konsentrasiekamp.

Vermoed 4 kinders Johannes Stephanus Pieter Willem Aletta Catharina PN NN

Dus vermoed ek die Bruwer was eerder haar vader.

Daar is ‘n Bruwer boek uit wat beweer sy is ongetroud, het nog nie self die boek gesien nie. Dus soek ek bevestiging van die huwelik. Jy het baie ander dinge vir my duidelik gemaak met die dokumente.

Weereens baie dankie.

Heinrich.

2d Re: BRUWER Wed Dec 19, 2018 12:01 pm (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Graag gedaan Heinrich - ek kom na jou toe.terug

Beste groete,

John Fairfield, Albufeira

On Wed, 19 Dec 2018 at 14:46, 'Heinrich Mielmann' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Naand John > > Baie dankie vir jou hulp en sal waardeer as jy ook op die volgende > kommentaar kan lewer. > > Het die inligting sopas ontvang. > > Sy was getroud met > Johannes Stephanus MAREE (dit was sy tweede vrou) > *ca 1819 (Robertson KP) > +23.06.1902 Tintown, Kliprivier, Konsentrasiekamp. > > Vermoed 4 kinders > Johannes Stephanus > Pieter Willem > Aletta Catharina > PN NN > > Dus vermoed ek die Bruwer was eerder haar vader. > > Daar is ‘n Bruwer boek uit wat beweer sy is ongetroud, het nog nie self > die boek gesien nie. > > Dus soek ek bevestiging van die huwelik. > > Jy het baie ander dinge vir my duidelik gemaak met die dokumente. > > Weereens baie dankie. > > Heinrich.

3a Re: Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren Wed Dec 19, 2018 9:32 am (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Goeie middag Danie,

Net om by Anrie en Petrus aan te sluit - Die Daniel Johannes Cornelis van Vuuren in die skakel waarna ek verwys het mag jou groot-oupa wees of nie.

Ek sou nie noodwendig 'n besliste aanname na die een of die ander kant maak bloot op grond van die feit dat sy familienaam op sy Sterftekennisgewing nie ook die "Janse" gedeelte insluit nie. - SK's is berug vir hulle onakkurate inligting.

Die rede vir my vermoede stam uit die die volgende:

- die betrokke Daniel Johannes Cornelis van Vuuren is net soos jou oupagrootjie op Graaff Reinet gebore en het later op Kuruman gesterf.

- dit lyk asof jou voorouers redelik mobiel was en Kuruman is darem al omtrent halfpad tussen Graaff Reinet en Gobabis waar jou oupagrootjie in 1963 'n lidmaat van die Hervormde Kerk was.

- Kuruman is net so ook veel nader as Graaff Reinet aan Prieska waar jou oupa grootjie in 1917 getroud is.

Een manier om miskien 'n bietjie nader aan uitsluitsel te kom is om te kyk of daar enige ooreenkomste tussen die name van jou oupa se broers en susters of jou ooms en tantes aan vaderskant is en die van Daniel Johannes Cornelis van Vuuren se kinders wat in sy SK gelys word.

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Wed, 19 Dec 2018 at 06:21, 'Danie' [email protected] [SAGenealogie] < [email protected]> wrote: > > > John > > Baie dankie vir die skakel maar ek is nie so seker dit is hy nie want daar > is geen Janse by die van nie. > > Hy sou seker Janse van Vuuren gewees het > > Baie dankie > > Groete > > Danie > > > *From:* [email protected] > *Sent:* Wednesday, 19 December 2018 12:41 > *To:* [email protected] > *Subject:* Re: [SA-Gen] Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren > > Goeie dag en welkom Danie, > > Ek vermoed dat die Daniel Jacobus van Vuuren wie se Sterftekennisgewing by > die onderstaande skakel te siene is, die oupagrootjie is waarna jy soek. > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91Q-Q997-W?i=443&cc=2521616 > > Indien wel sou sy name dan waarskynlik "Daniel Jacobus Cornelis" wees. > > Laat weet gerus as jy dink ek het die verkeerde persoon beet dan soek ons > verder. > > Beste groete, > > John Fairfield > Albufeira > > > On Wed, 19 Dec 2018 at 05:24, Daniel Jacobs [email protected] > [SAGenealogie] wrote: > > Beste Danie > > Welkom op die poslys. > > Die volgende boodskap wat ek in 2016 geskryf het sal hopelik vir jou kan > help. Indien nie sal ek verder probeer help. > > Vriendelike groete > > Daniel Jacobs > > Ns As ek die van Van Vuuren hoor dink ek altyd daaraan dat julle > stammmoeder 'n dogter was van my stamnvader Pierre Jacob. As jy in die > Jacobse se Europese verlede belangstel.. laat weet asseblief. Jan Jacobs > het 'n jaar of twee gelede Pierre Jacobs se huweliksertifikaat in Frankryk > opgespoor. > > > From: *Daniel Jacobs* > Date: 2016-08-11 21:10 GMT+02:00 > Subject: KAAPSE NGK DOOP INDEKSE 1856-1898 > To: [email protected] > Cc: [email protected] > > Beste Vriende > > Die 1856-1898 indekse op Kaapse NGK Doopregisters (dit is opgestel op die > Ringsafskrifte - nie op die oorspronklike registers nie) is 'n baie > waardevolle bron wat dalk nie so algemeen bekend is nie. > > Die indekse is redelik weggesteek op Familysearch. Die direkte skakel is > https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GTRC-9Q6M?owc=M64C- VWL%3A13850901%2C13850902%2C13851003%3Fcc%3D1392488&wc=M64C- 238%3A13850901%2C13850902%2C13851003%2C22323601%3Fcc%3D1392488&cc=1392488 > > Daar is ook ander data by die skakel wat nie betrekking het op die indekse > nie. > > Daar kort ook enkele van die indekse. > > Van die datums is ook nie korrek nie. Indekse wat aangedui word as vir die > periode 1855-1875 moet lees 1862-1875. > > GISA het 'n stel harde kopieë van die volledige indeks. > > Die indekse is opgestel deur Mej. Keulder wat 'n sekretaresse was by die > NGK Argief. > > Groete > > Daniel Jacobs > > Webtuiste: www.gendata.co.za > > Linkedin: linkedin.com/in/danielmalanjacobs > > Sel: 0798727699 > > Vir gratis Genealogiese Handleiding gaan na http://bit.ly/genhandleiding > > Linkedin: linkedin..com/in/danielmalanjacobs > > > Sel: 0798727699 > > Vir gratis Familienavorsing Handleiding gaan na bit.ly/genhandleiding > > > On Wed, Dec 19, 2018 at 11:59 AM 'Danie' [email protected] [SAGenealogie] > wrote: > > Baie dankie dat julle my op die groep aanvaar het. > > Ek is al raadop gesoek en toe het n vriendin aangeraai dat ek op die > groep moet gaan raad vra, daar is glo n klomp persone wat regtig weet wat > en waar om te soek. > > My problem is my oupa grootjie aan vaders kant. > > My oupa was: > > Daniël Johannes Janse van Vuuren > > Gebore op 4 Augustus 1892 en oorlede op 1 Augustus 1971 te Windhoek. > > Sover ek kon vasstel was hy op Graaff Reinett gebore. Dit is volgens sy > sterfkennis. > > Ek het sy trou sertifikaat wat ek kon opspoor. > > Hy was getroud met Ada Jennie Margaret van Rensburg op 17 Maart 1917 te > Prieska en na haar dood met K.J.M.. Barnard. > > Ek dink almeer dat hy in engels skoolgegaan en opgegroei het want hy het > glo al sy briewe in engels geskryf. > > Hy het ook in Port Elizabeth, Upington en Hamrivier in Namibië gebly en > gewerk > > Nou waar my problem lê is dat ek nie sy pa, my oupa grootjie opgespoor > kan kry nie. > > Ek het die stamboek van die van Vuurens maar kry hom nie daarin nie. > > Ek het ook afskrifte van my oupa en ouma se boedels maar kan niks daaruit > wys word nie. > > My enigste oom wat nog lewe het vir my gesê hy is amper seker sy naam was > ook Daniël Johannes Janse van Vuuren maar daaroor is ek ook nie doodseker > nie. > > Ek is nou al raadop gesoek maar kom nie deur of oor die muur nie > > Help asseblief as u kan sal dit baie waardeer word. > > Groete > > Danie van Vuuren > > Danie van Vuuren > 8 Vrede straat > Fochville > 2515 > 083 715 0779 > > [email protected]

3b Re: Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren Wed Dec 19, 2018 10:10 am (PST) . Posted by: "Danie" 81d7a7df77dae454a295a7169e6a657e

John

Baie dankie vir die terugvoer

My redes waarom ek sê ek verskil van jou is as volg:

Die Daniel Johannes Cornelis van Vuuren is op 16 Desember 1921 oorlede op die ouderdom van 83 jaar Wat maak dat hy in 1838 gebore moes gewees het. My oupa is op 4 Augustus 1892 gebore so as dit sy pa was was hy alreeds 54 jaar oud toe my oupa gebore was wat nie onmoontlik is maar hoogs onwaarskynlik. My oupa is op Graaf- Reinett gebore so ek reken my oupa grootjie sou in 1892 nog daar gebly het. My oupa is in 1917 op Prieska getroud omdat hy op daardie stadium op die spoorlyn tussen De Aar en Hamrivier gewerk het. Waar kry jy die inligting van Gobabis se Hervormde kerk van 1963?

Dankie vir al jou moeite ek waardeer dit.

Groete

Danie

From: [email protected] Sent: Wednesday, 19 December 2018 19:32 To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren

Goeie middag Danie,

Net om by Anrie en Petrus aan te sluit - Die Daniel Johannes Cornelis van Vuuren in die skakel waarna ek verwys het mag jou groot-oupa wees of nie. Ek sou nie noodwendig 'n besliste aanname na die een of die ander kant maak bloot op grond van die feit dat sy familienaam op sy Sterftekennisgewing nie ook die "Janse" gedeelte insluit nie. - SK's is berug vir hulle onakkurate inligting.

Die rede vir my vermoede stam uit die die volgende:

- die betrokke Daniel Johannes Cornelis van Vuuren is net soos jou oupagrootjie op Graaff Reinet gebore en het later op Kuruman gesterf. - dit lyk asof jou voorouers redelik mobiel was en Kuruman is darem al omtrent halfpad tussen Graaff Reinet en Gobabis waar jou oupagrootjie in 1963 'n lidmaat van die Hervormde Kerk was. - Kuruman is net so ook veel nader as Graaff Reinet aan Prieska waar jou oupa grootjie in 1917 getroud is.

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Wed, 19 Dec 2018 at 06:21, 'Danie' [email protected] [SAGenealogie] > wrote:

John

Baie dankie vir die skakel maar ek is nie so seker dit is hy nie want daar is geen Janse by die van nie.

Hy sou seker Janse van Vuuren gewees het

Baie dankie

Groete

Danie

From: [email protected] > Sent: Wednesday, 19 December 2018 12:41 To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren

Goeie dag en welkom Danie,

Indien wel sou sy name dan waarskynlik "Daniel Jacobus Cornelis" wees. Laat weet gerus as jy dink ek het die verkeerde persoon beet dan soek ons verder..

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Wed, 19 Dec 2018 at 05:24, Daniel Jacobs [email protected] [SAGenealogie] > wrote:

Beste Danie

Welkom op die poslys.

Die volgende boodskap wat ek in 2016 geskryf het sal hopelik vir jou kan help. Indien nie sal ek verder probeer help.

Vriendelike groete

Daniel Jacobs

From: Daniel Jacobs > Date: 2016-08-11 21:10 GMT+02:00 Subject: KAAPSE NGK DOOP INDEKSE 1856-1898 To: [email protected] Cc: [email protected]

Beste Vriende

Die 1856-1898 indekse op Kaapse NGK Doopregisters (dit is opgestel op die Ringsafskrifte - nie op die oorspronklike registers nie) is 'n baie waardevolle bron wat dalk nie so algemeen bekend is nie. Die indekse is redelik weggesteek op Familysearch. Die direkte skakel is https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GTRC-9Q6M?owc=M64C- VWL%3A13850901%2C13850902%2C13851003%3Fcc%3D1392488&wc=M64C- 238%3A13850901%2C13850902%2C13851003%2C22323601%3Fcc%3D1392488&cc=1392488 Daar is ook ander data by die skakel wat nie betrekking het op die indekse nie. Daar kort ook enkele van die indekse. Van die datums is ook nie korrek nie. Indekse wat aangedui word as vir die periode 1855-1875 moet lees 1862-1875. GISA het 'n stel harde kopieë van die volledige indeks.

Die indekse is opgestel deur Mej. Keulder wat 'n sekretaresse was by die NGK Argief.

Groete

Daniel Jacobs

Webtuiste: www.gendata.co.za Linkedin: linkedin.com/in/danielmalanjacobs Sel: 0798727699 Vir gratis Genealogiese Handleiding gaan na http://bit.ly/genhandleiding Linkedin: linkedin..com/in/danielmalanjacobs Sel: 0798727699 Vir gratis Familienavorsing Handleiding gaan na bit.ly/genhandleiding

On Wed, Dec 19, 2018 at 11:59 AM 'Danie' [email protected] [SAGenealogie] > wrote:

Baie dankie dat julle my op die groep aanvaar het.

Ek is al raadop gesoek en toe het n vriendin aangeraai dat ek op die groep moet gaan raad vra, daar is glo n klomp persone wat regtig weet wat en waar om te soek. My problem is my oupa grootjie aan vaders kant.

My oupa was:

Daniël Johannes Janse van Vuuren Gebore op 4 Augustus 1892 en oorlede op 1 Augustus 1971 te Windhoek. Sover ek kon vasstel was hy op Graaff Reinett gebore. Dit is volgens sy sterfkennis. Ek het sy trou sertifikaat wat ek kon opspoor. Hy was getroud met Ada Jennie Margaret van Rensburg op 17 Maart 1917 te Prieska en na haar dood met K.J.M.. Barnard. Ek dink almeer dat hy in engels skoolgegaan en opgegroei het want hy het glo al sy briewe in engels geskryf. Hy het ook in Port Elizabeth, Upington en Hamrivier in Namibië gebly en gewerk Nou waar my problem lê is dat ek nie sy pa, my oupa grootjie opgespoor kan kry nie. Ek het die stamboek van die van Vuurens maar kry hom nie daarin nie. Ek het ook afskrifte van my oupa en ouma se boedels maar kan niks daaruit wys word nie. My enigste oom wat nog lewe het vir my gesê hy is amper seker sy naam was ook Daniël Johannes Janse van Vuuren maar daaroor is ek ook nie doodseker nie..

Ek is nou al raadop gesoek maar kom nie deur of oor die muur nie

Help asseblief as u kan sal dit baie waardeer word.

Groete

Danie van Vuuren Danie van Vuuren 8 Vrede straat Fochville 2515

083 715 0779 [email protected]

3c Re: Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren Wed Dec 19, 2018 12:36 pm (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Danie,

Die Daniel Jacobus Cornelis van Vuuren in die SK waarna ek verwys is op Graaff Reinet gebore en 16 Desember 1921 op Kuruman oorlede = 39 jaar na die geboorte van jou oupa.

Indien hy wel jou oupagrootjie was dink ek dat dit dalk net moontlik is dat hy in die 39 jaar wat verloop sederd jou oupa se geboorte kon besluit het om groener weivelde verder Noord van Graaff Reinet te gaan soek. Hou ook in gedagte dat die ABO gedurende daardie 39 jaar plaasgevind het wat genoeg beweegrede vir vele was om verder uit die Kolonie pad te gee.

Totdat ons sy ouderdom ten tye van sy eerste met sy huwelik Anna Johanna Magdalena van Vuuren bo alle twyfel kan vas stel sou ek my nie veel sorge maak oor die feit dat hy moontlik reeds 54 jaar oud sou wees ten tye van jou oupa se geboorte nie. Dit is na my mening heeltmaal moontlik dat hy veel ouer as sy vrou kon wees.

Ek is nie seker of daar 'n spoorlyn tussen Prieska en Kuruman is/was nie maar is dit nie dalk moontlik dat hy die treinroete tussen De Aar en Prieska gekies het juis omdat dit hom nader in die rigting van sy ouer se plaas sou neem nie?

Beste groete,

John Fairfiels Albufeira

On Wed, 19 Dec 2018 at 13:10, 'Danie' [email protected] [SAGenealogie] < [email protected]> wrote:

> > John > > Baie dankie vir die terugvoer > > My redes waarom ek sê ek verskil van jou is as volg: > > Die Daniel Johannes Cornelis van Vuuren is op 16 Desember 1921 oorlede op > die ouderdom van 83 jaar > > Wat maak dat hy in 1838 gebore moes gewees het. > > My oupa is op 4 Augustus 1892 gebore so as dit sy pa was was hy alreeds 54 > jaar oud toe my oupa gebore was wat nie onmoontlik is maar hoogs > onwaarskynlik. > > My oupa is op Graaf- Reinett gebore so ek reken my oupa grootjie sou in > 1892 nog daar gebly het. > > My oupa is in 1917 op Prieska getroud omdat hy op daardie stadium op die > spoorlyn tussen De Aar en Hamrivier gewerk het. > > Waar kry jy die inligting van Gobabis se Hervormde kerk van 1963? > > Dankie vir al jou moeite ek waardeer dit. > > Groete > > Danie > > From: [email protected] > Sent: Wednesday, 19 December 2018 19:32 > To: [email protected] > Subject: Re: [SA-Gen] Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren > > Goeie middag Danie, > > Net om by Anrie en Petrus aan te sluit - Die Daniel Johannes Cornelis van > Vuuren in die skakel waarna ek verwys het mag jou groot-oupa wees of nie. > > Ek sou nie noodwendig 'n besliste aanname na die een of die ander kant > maak bloot op grond van die feit dat sy familienaam op sy > Sterftekennisgewing nie ook die "Janse" gedeelte insluit nie.. - SK's is > berug vir hulle onakkurate inligting. > > Die rede vir my vermoede stam uit die die volgende: > > - die betrokke Daniel Johannes Cornelis van Vuuren is net soos jou > oupagrootjie op Graaff Reinet gebore en het later op Kuruman gesterf. > > - dit lyk asof jou voorouers redelik mobiel was en Kuruman is darem al > omtrent halfpad tussen Graaff Reinet en Gobabis waar jou oupagrootjie in > 1963 'n lidmaat van die Hervormde Kerk was. > > - Kuruman is net so ook veel nader as Graaff Reinet aan Prieska waar jou > oupa grootjie in 1917 getroud is. > > Een manier om miskien 'n bietjie nader aan uitsluitsel te kom is om te kyk > of daar enige ooreenkomste tussen die name van jou oupa se broers en > susters of jou ooms en tantes aan vaderskant is en die van Daniel Johannes > Cornelis van Vuuren se kinders wat in sy SK gelys word. > > Beste groete, > > John Fairfield > > Albufeira > > On Wed, 19 Dec 2018 at 06:21, 'Danie' [email protected] [email protected]> [SAGenealogie] [email protected]> > wrote: > > John > > Baie dankie vir die skakel maar ek is nie so seker dit is hy nie want daar > is geen Janse by die van nie. > > Hy sou seker Janse van Vuuren gewees het > > Baie dankie > > Groete > > Danie > > From: [email protected] < > [email protected] > > Sent: Wednesday, 19 December 2018 12:41 > To: [email protected] > Subject: Re: [SA-Gen] Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren > > Goeie dag en welkom Danie, > > Ek vermoed dat die Daniel Jacobus van Vuuren wie se Sterftekennisgewing by > die onderstaande skakel te siene is, die oupagrootjie is waarna jy soek. > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91Q-Q997-W?i=443 < > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91Q-Q997-W?i=443&cc=2521616> > > Indien wel sou sy name dan waarskynlik "Daniel Jacobus Cornelis" wees. > > Laat weet gerus as jy dink ek het die verkeerde persoon beet dan soek ons > verder.. > > Beste groete, > > John Fairfield > > Albufeira > > On Wed, 19 Dec 2018 at 05:24, Daniel Jacobs [email protected] > [SAGenealogie] < > [email protected] > > wrote: > > Beste Danie > > Welkom op die poslys. > > Die volgende boodskap wat ek in 2016 geskryf het sal hopelik vir jou kan > help. Indien nie sal ek verder probeer help. > > Vriendelike groete > > Daniel Jacobs > > Ns As ek die van Van Vuuren hoor dink ek altyd daaraan dat julle > stammmoeder 'n dogter was van my stamnvader Pierre Jacob. As jy in die > Jacobse se Europese verlede belangstel.. laat weet asseblief. Jan Jacobs > het 'n jaar of twee gelede Pierre Jacobs se huweliksertifikaat in Frankryk > opgespoor.

4 [Press] Independent on Saturday 15 Dec 2018 Wed Dec 19, 2018 10:00 am (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

QUICKQUIP:-" I'm showing that trans women can be whatever they want. I am proud to have the opportunity to use this platform for a message of inclusion. " - Miss Spain Angela PONCE as the first transgender Miss Universe contestant.

ON THIS DAY:- 1488:- Bartolomeu DIAS returns to Portugal after rounding the Cape of Good Hope.

1840:- Napoleon BONAPARTE receives a French state funeral in Paris 19 years after his death.

1890:- Lakota leader Sitting Bull is killed, leading to the Wounded Knee Massacre of Native Americans by US cavalry.

1899:- The British under General Redvers BULLER make a frontal attack in the Battle of Colenso to relieve Ladysmith. They lose over 1100 men, the Boers 8.

DEATH:- MUMBAI:- BODHI Rahul Walke + 11 Dec 2018 He was killed by a leopard as he was meditating under a tree deep in the forest in the Tadoba Andhari Tiger Reseve in the wastern state of Maharashtra. He was a monk.

LOS ANGELES:- LOCKE Sondra + 3 Nov 2018 at home at age 74. (Cancer) Actress and Director. - AP.

CHETTY Vivagananthan 21 Feb 1934 - 14 Dec 2018. Funeral Service at Siva Gnana Sabay Sivan Koil Temple Hall on 16 Dec 2018. Body will lie in state from 10:30 -13:00pm proceeding to crematorium.

MOORES nee ROODT Lynn 1 Aug 1959 - 13 Dec 2018 at Highway Hospice x Barry. Mother to Ryan and David . Memorial Service at Thomas More College Kloof on 21 Dec 2018 at 1:00m. Donations to Highway Hospice. OAKLEIGH 031 2059959.

NAICKER Govindaraju (Chummy) 15 Sept 1944 - 5 Dec 2018. 16th Day Memorial on 19 Dec 2018 at 21 Somla Rd Merebank . Supper at 17:00pm ..Service at 19:00pm.

PEDDIE Pauline Elaine 28 Oct 1942 - 12 Dec 2018. Mother. Memorial Service at Wellington Farm on 16 Dec 2018 at 11:00am. OAKLEIGH 031 2059959..

PRIDGEON Stanley Edward 1933 - 11 Dec 2018 x Sheila for 64 years. Father of Bruce, Norman and Alison. Father-in-law of Gerald , Di and Debbie. Grandfather of Cassandra, Micah, Rory, Matt and Luke. Thank you for Dr and Staff at Altersheim for care. ; Memorial at Athlone Park Methodist Church Amanzimtoti on 17 Dec 2018 at 10:00am. Tea afterwards. Donations to SPCA. - BELL 031 301 4793.

QUIN Desmond Wyndham + 13 Dec 2018 x Yvette. Father of Joan & Jacques, Bridget & Aaron, James & Viv. Grandfather of 6. RIP. Funeral Service at St Michael's Anglican Church Umhlanga on 19 Dec 2018 at 11:30pm. OAKLEIGH 031 2059959.

MEMORIAM:- BROWNS Duncan (Doggie) Gone 15 years now x Marie. Sons , daughters and grandchildren.

MARAJH Rodney Stephen 16 Oct 1967 - 5 Dec 2008. Husband ,father and friend.

SEW Sandy + 15 Dec 1948. Wishing you a heavenly Birthday. Husband of Rainuka, children and grandchildren.

Gegroet uit Durban

Rita Quebbemann.

5a Re: Bezuidenhout-kenners Wed Dec 19, 2018 10:14 am (PST) . Posted by: "Marietjie Kotze"

Dankie aan Marietta en Edna wat kommentaar gelewer het oor my navraag oor John Robert Sylvester Bezuidenhout.

Ek kon intussen John se SK by die Kaapse argief kry.

Buiten die inligting wat ek op die grafsteen (http://www.graves-at-eggsa.org/main.php?g2_itemId=2072827) kon kry, kon ek die volgende addisionele inligting op die SK kry.

1. John Robert Sylvester se pa se naam was Cornelius; ma se naam steeds onbekend

2. John is op 13/06/1891 in Oudtshoorn (of die distrik) gebore

3. John se vrou Anna Margaretha se van was Coetzer en sy is op 14/121892 gebore.

4. John en Anna is in Queenstown getroud.

5. Dit blyk uit die 6 kinders se name dat John en Anna nie familiename gegee het nie; die kinders het almal Engelse name.

Ek soek na John Bezuidenhout sowel as Anna Coetzer se ouers se name.

As enigiemand meer inligting het, sal ek dit baie waardeer.

Groete

Marietjie Kotze Bellville

6 [Press] The Mercury Wed 19 Dec 2018 Wed Dec 19, 2018 10:54 am (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

QUICKQUIP:-"Competence, like truth, beauty and contact lenses, is in the eye of the beholder." - Laurence J PETER.

ON THIS DAY:-1606:-The ships Susan Constant, Godspeed and Discovery leaves England carrying settlers who founded at Jamestown, Virginia, the first of the 13 colonies that became the US.

1783:- William PITT the Younger becomes the youngest British Prime Minister, at the age of 24.

1900: British General and Secretary of War Horatio KITCHENER offers protection to all Boers who surrender and asks the Dutch community of Pretoria to convey this offer; leaders in the field refuse to surrender.

1941:- Adolf HITLER takes complete command of the German Amy.

1942: Robert STROUD "The Birdman of Alcatraz" is tranferred to Alcatraz Federal Penitentiary. A convicted murderer, author and respected ornithologist, he is said to have been "possibly the best-known example of self-improvement and rehabilitation";.

1942:- General Dan PIENAAR is killed as his aircraft crashes into Lake Victoria at Kisumu while returning to South Africa. The suburbs Danvillie (Pretoria) and Dan Pienaar (Bloemfontein) are named after him.

DEATH:-BERNON Isabelle Lesley. Funeral Service at Evangelic Bible Church Wentworth on 20 Dec 2018 at 08:30am.

DIXON Elize 11 Sept 1945 - 15 Dec 2018 in Australia x Derrick. Mother of Michelle, Elwyn and Bruce. RIP.

GRAHAM John David + 14 Dec 2018. Father of Norman and Linda, Cathy and + Phillip. Grandfather of Kyle, Kayla, Keegan, Brandon, Chad and Blaise. OAKLEIGH 031 2059959.

KRUK Willem 19 Dec 1946 - 13 Dec 2018. Husband, father and grandfather, Colleague and friend. Memorial on 20 Dec 2018 at 09:30am at City Hill Church Hillcrest.

MEREDITH OWEN COTTRELL WOll JCD 3 Oct 1944 - 13 Dec 2018 x Laura. Father to Megan, Brenda, Mark. Memorial at NMR Regimental Venue- Dixie Adams Hall on 19 Dec 2018 at 14:00pm for 14:30pm.

MITCHELL David James 8 Jan 1934 - 14 Dec 2018 x Nola. Father and father-in-law of Brendan and Liesel, Lara and Andy. Grandfather of Andre, Gabi, Max , Joe, Conrad and Derek. -SHANLEY'S 031 2057644.

MEMORIAM:- PAUL E.V. 1902 -1978. Father, grandfather. Remembered by Mrs D.V. PAUL and family.

STUBBS Michael James x "Jeannie".; Remembered by Gail and Kristie.

Gegroet uit Durban waar ons bietjie reen gekry het.

Rita Quebbemann.

7 [Press] Daily News Thursday 13 Nov 2018 Wed Dec 19, 2018 11:16 am (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

QUICKQUIP:-" If you're sitting around waiting on somebody to save you, to fix you, or even help you, you are wasting your time because only you have the power to take responsibillity to move your life forward."- Oprah WINFREY.

DEATHS:- FERREIRA Maureen Leonarah + 10 Dec 2018. Wife , mother and grandmother. Funeral on 14 Dec 2018 at Ester Roberts Rd Glenwood at 10:00am. AVBOB 031 2061831.

SPARKS Revr Roger + 11 Dec 2018 x Celia. Father of Christopher, Timothy and Stephen. Father-in-law of Nafisa. Grandfather of Shamil. Funeral on 19 Dec 2018 at St Thomas Church Musgrave Rd Durban at 2:30pm.

Gegroet uit Durban

Rita Quebbemann

8 [Press] Daily News Wed 12 Dec 2018 Wed Dec 19, 2018 11:46 am (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

QUICKQUIP:-" If you do every job like you're going to do it for the rest of your life, that's when you get noticed. " - Mary BARRA.

ON THIS DAY:- 1098:- Crusaders breach the walls of Ma'rrat al-Numan and massacre the town's 20 000 inhabitants. After finding themselves with insufficient food, the reportedly resort to cannibalism.

1776:- On his last voyage of discovery, Captain James COOK finds a group of islands, which he calls the Prince Edward Islands. Today they are part of South Africa.

1899: Winston CHURCHILL escapes in Pretoria and jump a train to Lourenço Marques.

DEATHS:-BINGHAM Errol 21 Feb 1945 - 10 Dec 2018 x Elaine . Father of Troy, Kerry, Warren. Grandfather.

CHAIKIN Elizabeth Mercy 8 Sept 1940 - 7 Dec 2018 Mother and grandmother. Memorial Service at St Georges Presbyterian Church Bluff on 14 Dec 2018 at 3:00pm BELL 031 301 4793.

DRINN Cheryl Ann 28 March 1954 - 6 Dec 2018. Mother to Diane SLEVIN ,Lesley DRINN and Jenna SPENCER. Memorial at Kloof Harvest Church at 09:00am on 14 Dec 2018.

OLDFIELD Clyde Graham. Funeral on 13 Dec 2018 at St Louis Catholic Parish Clairwood . Viewing 09:30am Service 10:00am proceeding to Dudley Street Cemetery.

WADE Sandy . Wife, mother and grandmother.

WHITE Joyce Elizabeth 9 Feb 1935 - 7 Dec 2018 x + Derek . Mother to Janet and Karen. Mother-in-law of Derek BROWNE. Grandmother of Michelle, Tracy, Shannan, Natalie, and Candice. Great-grandmother of Lara, Megan, Bryce, Abigail, Dayna, Hannah. Private cremation DOVES 0860025500.

MEMORIAM:- MAKKIE Adrienne Louise 27 Oct 1935 - 12 Dec 2015. Mother, mother-in-law grand and great-grandmother.

VAN HEERDEN Pat. Wife, mother and grandmother. Gone 9 years now. From Aubrey, Michael, Allan, Moira , Darryl-Craig, Kerry , Warren. Gegroet uit Durban

Rita Quebbemann.

9 Vreemde name (vervolg) Wed Dec 19, 2018 12:23 pm (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Ek kom vanmiddag op die volgende trousertifikaat af en wonder tog of die persoon wat die indeksering gedoen die bruid se familienaam korrek gelees het. Indien wel sou dit die eerste maal wees wat ek hierdie familienaam raak loop en ek hoor graag as iemand iets anders lees. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C953-S9BX-9?i=184&cc=1910846

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 8604 Datum: Wed Dec 19, Thu Dec 20, 2018 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel:

1a Re: Vreemde name (vervolg) by "Gert Coertzen" coertzen 1b Re: Vreemde name (vervolg) by "Marietta van Zyl" mariettavanzyl 1c Re: Vreemde name (vervolg) by "Anrie Hoogendoorn" 1d Re: Vreemde name (vervolg) by "John Fairfield" [email protected] 1e Re: Vreemde name (vervolg) by "Nicky Lategan" nickylate 1f Re: Vreemde name (vervolg) by "David Coetzer" davidcoetzer 2a Re: BRUWER by "John Fairfield" [email protected] 2b Re: BRUWER by "John Fairfield" [email protected] 3a Re: [BP]Re: Europese immigrante by "E Harmse" 3b Re: [BP]Re: Europese immigrante by "E Harmse" 3c Re: [BP]Re: Europese immigrante by "Andries Holtzhausen" andries394 3d Re: [BP]Re: Europese immigrante by "Elmien Wood" 4 BRUWER / MAREE by "Heinrich Mielmann" 5a Re: Afsterwe van Merilyn Bosch 17/12/2018 by bos.jan 6a Re: Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren by "Elmien Wood"

Messages

1a Re: Vreemde name (vervolg) Wed Dec 19, 2018 12:39 pm (PST) . Posted by: "Gert Coertzen" coertzen

John,

Ek het al voorheen die “van” POERSTAMPER teegekom.

As jy POERSTAMPER GENEALOGY of net POERSTAMPER in GOOGLE sit sal jy ook nog ander teekom.

Groetnis

Gert Coertzen

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Wednesday, 19 December 2018 10:23 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Vreemde name (vervolg)

Ek kom vanmiddag op die volgende trousertifikaat af en wonder tog of die persoon wat die indeksering gedoen die bruid se familienaam korrek gelees het.. Indien wel sou dit die eerste maal wees wat ek hierdie familienaam raak loop en ek hoor graag as iemand iets anders lees. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C953-S9BX-9?i=184 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C953-S9BX-9?i=184&cc=1910846

1b Re: Vreemde name (vervolg) Wed Dec 19, 2018 12:41 pm (PST) . Posted by: "Marietta van Zyl" mariettavanzyl

Vreemd inderdaad. Ek sien Poerstomper. (Nederlands) Hul is getroud in Hoopstad, SA

Marietta

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Wednesday, December 19, 2018 10:23 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Vreemde name (vervolg)

1c Re: Vreemde name (vervolg) Wed Dec 19, 2018 1:01 pm (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

Sy het ook as Poerstamper geteken.

Trouens - ek het Van Vuurens van Hoopstad in my boom. So einlik wil ek net dankie sê vir die rekord, ek is seker hy gaan van hulp wees (kan nie nou my stamboom sien om te kyk nie).

On Wed, 19 Dec 2018 at 21:47, 'Gert Coertzen' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> John, > > Ek het al voorheen die “van” POERSTAMPER teegekom. > > As jy POERSTAMPER GENEALOGY of net POERSTAMPER in GOOGLE sit sal jy ook > nog ander teekom. > > Groetnis > > Gert Coertzen > > > *From:* [email protected] [mailto:[email protected]] > *Sent:* Wednesday, 19 December 2018 10:23 PM > *To:* [email protected] > *Subject:* [SA-Gen] Vreemde name (vervolg) > > Ek kom vanmiddag op die volgende trousertifikaat af en wonder tog of die > persoon wat die indeksering gedoen die bruid se familienaam korrek gelees > het. Indien wel sou dit die eerste maal wees wat ek hierdie familienaam > raak loop en ek hoor graag as iemand iets anders lees. > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C953-S9BX-9?i=184&cc=1910846

1d Re: Vreemde name (vervolg) Wed Dec 19, 2018 10:08 pm (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Marietta / Gert / Anrie,

Baie dankie vir julle bevestiging. Ek het op grond daarvan intussen op die besonderhede van 'n twintigtal Poerstampers in Suid Afrika waarvan omtrent 95 present in die Hoopstad omgewing woon of gewoon het.

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Wed, 19 Dec 2018 at 15:46, 'Marietta van Zyl' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Vreemd inderdaad. Ek sien Poerstomper. (Nederlands) Hul is getroud in > Hoopstad, SA > > Marietta > > > *From:* [email protected] [mailto:[email protected]] > *Sent:* Wednesday, December 19, 2018 10:23 PM > *To:* [email protected] > *Subject:* [SA-Gen] Vreemde name (vervolg) > > Ek kom vanmiddag op die volgende trousertifikaat af en wonder tog of die > persoon wat die indeksering gedoen die bruid se familienaam korrek gelees > het. Indien wel sou dit die eerste maal wees wat ek hierdie familienaam > raak loop en ek hoor graag as iemand iets anders lees. > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C953-S9BX-9?i=184&cc=1910846

1e Re: Vreemde name (vervolg) Wed Dec 19, 2018 10:56 pm (PST) . Posted by: "Nicky Lategan" nickylate

Beslis Poerstamper

Nicky

From: "SA-Gen" To: "SA-Gen" Sent: Wednesday, 19 December, 2018 22:23:16 Subject: [SA-Gen] Vreemde name (vervolg)

[ https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C953-S9BX-9?i=184&cc=1910846

1f Re: Vreemde name (vervolg) Wed Dec 19, 2018 11:12 pm (PST) . Posted by: "David Coetzer" davidcoetzer

John

As ek die getuies reg lees is dit “POERSTAMPER” - duidelik

Ook nog nooit gehoor nie.

Groete

Veronica Coetzer

From: [email protected] Sent: 19 December 2018 10:23 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Vreemde name (vervolg)

2a Re: BRUWER Wed Dec 19, 2018 3:22 pm (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Goeie naand Heinrich,

Met die weer kyk dink ek jy is heeltemaal reg dat die Alleta Petronella Catharina Bruwer waarna jy soek die oudste dogter is van die Johannes Hendrik Bruwer by https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS75-1STH-6?i=308 kon wees, Indien dit so is sou ek tog wonder waarom sy op haar ouers se plaas "Mispa" in die Pietermaritzburg distrik oorlede is terwyl haar vermeende man, Johannes Stephanus Maree nog geleef het en sy domisilie in Bethlehem was? Toeval of nie maar haar afsterwe het baie nou saamgeval met die "Jameson Inval" in die Transvaal.

Johannes Stephanus Maree se Sterfte Kennisgewing is te siene by die volgende skakel hieronder. Dit werp ongelukking nie meer lig op die feit van 'n moontlike huwelik met die Aletta Petronella Catharina Bruwer waarna jy soek nie.

Die dokument bevestig egter wel: a) Dat hy met sy afsterwe op 23.06.1902 reeds 'n wewenaar was; b) Dat hy 14 kinders (vermoedelik uit twee huwelike) gehad het en b) Dat sy dogter, "Aletta" voordat hy in die die konsentrasiekamp by Ladymith opgesluit was by hom in Bethlehem gewoon het.. https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS7P-NQHM-7?i=518

Indien Johannes Stephanus Maree wel met die Aletta Petronella Catharina Bruwer na wie jy soek getroud is sou die volgende vermoedelik hulle oudste seun wees: (Die een caveat vir my hier is dat hierdie Johannes Stephanus Maree (jnr) skynbaar in 1851 in Roberstson in die Kaap gebore is wat darem nog 'n hele ent van sy vermeende oupa aan moederskant se woonplek in Natal le) https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-X4FX-37?i=36&cc=1407787

Johannes Stephanus (jnr) se huweliksertifikaat is beskikbaar by die volgende skakel: (dit wil lyk asof sy pa as getuie opgetree het) https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:2:77TD-ZVZF?i=314&cc=1910846

Wel Heinrich tot sover vir vanag. Ons gesels more verder.

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Wed, 19 Dec 2018 at 14:46, 'Heinrich Mielmann' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

2b Re: BRUWER Wed Dec 19, 2018 7:45 pm (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Goeie more Heinrich,

Dit maak dit dan heel waarskynlik dat sy dogter, Alleta Petronella Catharina Bruwer en Johannes Stephanus Maree ook in die omstreke van Robertson getroud is en hulle oudste seun Johannes Stephanus (jnr) daar gebore is voordat hulle na Bethlehem verhuis het.

Ek weet nie hoe dit met die res van jou inligting omtrent die Bruwer familie strook nie maar dit wil my lyk asof daar 'n hele paar van hulle in die Robertson / Swellendam omgewing gewoon het.

Die SK van Johannes Godfried Bruwer het my spesifiek opgeval vanwee sy vrou se ongewone familienaam: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-DB5S-2LT?i=1050&cc=2517051

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Wed, 19 Dec 2018 at 18:12, John Fairfield wrote:

> Goeie naand Heinrich, > > Met die weer kyk dink ek jy is heeltemaal reg dat die Alleta Petronella > Catharina Bruwer waarna jy soek die oudste dogter is van die Johannes > Hendrik Bruwer by > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS75-1STH-6?i=308 kon > wees, Indien dit so is sou ek tog wonder waarom sy op haar ouers se > plaas "Mispa" in die Pietermaritzburg distrik oorlede is terwyl haar > vermeende man, Johannes Stephanus Maree nog geleef het en sy domisilie in > Bethlehem was? Toeval of nie maar haar afsterwe het baie nou saamgeval met > die "Jameson Inval" in die Transvaal. > > Johannes Stephanus Maree se Sterfte Kennisgewing is te siene by die > volgende skakel hieronder. Dit werp ongelukking nie meer lig op die feit > van 'n moontlike huwelik met die Aletta Petronella Catharina Bruwer waarna > jy soek nie. > > Die dokument bevestig egter wel: > a) Dat hy met sy afsterwe op 23.06.1902 reeds 'n wewenaar was; > b) Dat hy 14 kinders (vermoedelik uit twee huwelike) gehad het en > b) Dat sy dogter, "Aletta" voordat hy in die die konsentrasiekamp by > Ladymith opgesluit was by hom in Bethlehem gewoon het.. > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS7P-NQHM-7?i=518 > > Indien Johannes Stephanus Maree wel met die Aletta Petronella Catharina > Bruwer na wie jy soek getroud is sou die volgende vermoedelik hulle oudste > seun wees: (Die een caveat vir my hier is dat hierdie Johannes Stephanus > Maree (jnr) skynbaar in 1851 in Roberstson in die Kaap gebore is wat darem > nog 'n hele ent van sy vermeende oupa aan moederskant se woonplek in Natal > le) > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-X4FX-37?i=36&cc=1407787 > > Johannes Stephanus (jnr) se huweliksertifikaat is beskikbaar by die > volgende skakel: (dit wil lyk asof sy pa as getuie opgetree het) > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:2:77TD-ZVZF?i=314&cc=1910846 > > Wel Heinrich tot sover vir vanag. Ons gesels more verder. > > Beste groete, > > John Fairfield > Albufeira

> > On Wed, 19 Dec 2018 at 14:46, 'Heinrich Mielmann' [email protected] > [SAGenealogie] wrote: >> >> Naand John >> >> Baie dankie vir jou hulp en sal waardeer as jy ook op die volgende >> kommentaar kan lewer. >> >> Het die inligting sopas ontvang. >> >> Sy was getroud met >> Johannes Stephanus MAREE (dit was sy tweede vrou) >> *ca 1819 (Robertson KP) >> +23.06.1902 Tintown, Kliprivier, Konsentrasiekamp. >> >> Vermoed 4 kinders >> Johannes Stephanus >> Pieter Willem >> Aletta Catharina >> PN NN >> >> Dus vermoed ek die Bruwer was eerder haar vader. >> >> Daar is ‘n Bruwer boek uit wat beweer sy is ongetroud, het nog nie self >> die boek gesien nie. >> >> Dus soek ek bevestiging van die huwelik. >> >> Jy het baie ander dinge vir my duidelik gemaak met die dokumente. >> >> Weereens baie dankie. >> >> Heinrich.

3a Re: [BP]Re: Europese immigrante Thu Dec 20, 2018 1:23 am (PST) . Posted by: "E Harmse"

Ek het ook die boek oor die Duitse Wesies hier by my. Graag kyk ek iets op sou iemand iets nodig kry. In Bylaag II verskyn kort geskiedenisse oor die kinders (nie net name nie), soms ook met wie hulle getrou het en die kinders.

Groete van Ellen Harmse

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 19 December 2018 10:28 AM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Dit bevat ‘n naamlys. Ek het hierdie lys.

Groete.

Helena Garner.

From: [email protected] Sent: Wednesday, 19 December 2018 7:47 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Daar is blykbaar 'n boek oor die wesies publiseer.

Die volgende skakel vertel meer: https://www.google.com/amp/s/kouevuur.wordpress.com/2011/01/18/die-duitse-wesies-van-1948/amp/

On Wed, 19 Dec 2018, 7:29 AM 'E Harmse' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

Ek het die boek ook by my en kan iets opkyk.

Groete van Ellen Harmse 011 972 0003, 072 594 9050

From: [email protected] [mailto: [email protected]] Sent: 18 December 2018 10:12 PM To: SA-Gen Subject: Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Johann Ahlers skryf:

"Ná die Tweede Wêreldoorlog was daar die welbekende Duitse wesies, maar ook vlugtelinge uit die nuutgevonde Oos-Duitsland en Oosblok van Europa - vóór die oprigting van die Muur in Berlyn en Duitsland..." Nou wonder ek net hoeveel Duitsers het gevlug of net padgegee voor die Tweede Wêreldoorlog Die Von Walsleben stamvader in SA Johann Wilhelm Georg VON WALSLEBEN * 16.11.1809 in Amalienhof, Mecklenburg, Duitsland het hier gearriveer in 1838. Hy is op Colesberg getroud in 1846 wat my laat vermoed dat hy iewers in die Oos-Kaap geland het. Ek kon egter nog nooit die presiese datum van aankoms vind of die boot waarmee hy gekom het nie en weet ook nie waarom hy hierheen gekom het nie. Sy oupa en oupagrootjie was beide senior offisiere in die weermag. Ou Georg was 'n Timmerman en wou seker nie oorlog toe nie.

Nicky Lategan

From: "SA-Gen" > To: "SA-Gen" Sent: Tuesday, 18 December, 2018 16:05:36 Subject: Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Die (veral Switserse) Wederdopers van 24 Riviere en elders (Schoch ens).

Op Di. 18 Des. 2018 om 15:34 het 'Elmien Wood' [email protected] [SAGenealogie] > geskryf:

Dit is ŉ baie goeie plan om so ŉ lys te maak. Ek gaan net jou nommer drie in twee verdeel en een bysit

Skryf jou storie van die Morgensonne skool. As jy dit nie doen nie, doen niemand dit nie.

Groete

Elmien

From: Johann Ahlers [mailto:[email protected] ] Sent: 18 December 2018 01:16 PM To: [email protected] Subject: [BP]Re: Europese immigrante

Goeiemiddag Elmien,

Daar is natuurlik baie immigrante tydens die 19de eeu - hiermee net 'n paar voorbeelde:

Vriendelike groete,

Johann Ahlers Pretoria

3b Re: [BP]Re: Europese immigrante Thu Dec 20, 2018 1:32 am (PST) . Posted by: "E Harmse"

Hallo Nicky,

Goed om weer van jou te hoor.

Maar ongelukkig niks op die Von Walsleben nie. Ek het ook na al die spelvariasies gekyk. Net mooi niks. Ons praat weer.

Kersgroete, Ellen Harmse

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 19 December 2018 11:43 AM To: SA-Gen Subject: Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Hallo Ellen

Ek twyfel of daar iets sal wees, maar jy kan gerus kyk of die van Von Walsleben daar voorkom. Die man het vreeslik baie rondgetrek. Ek gryp na strooihalms :)

Groete

Nicky

From: "SA-Gen" To: "SA-Gen" Sent: Wednesday, 19 December, 2018 07:28:51 Subject: RE: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Walter Volker het ŉ omslagtige boek uitgegee: “The Cotton Germans of Natal / Die Baumwolldeutschen von Natal”. Dit bevat ŉ magdom van volledige familieregisters. Nie net die katoen-Duitsers nie, maar ook van die Hermansburg-Sendelinge en ander.. Die wat naby woon, kan dit in die Noord-Transvaaltak se biblioteek by die Erfenisstigting op die Voortrekkermonumentterrein in Pretoria raadpleeg. Toegang is gratis vir GGSA-lede. Jy betaal net minimaal vir parkering. Ek het die boek ook by my en kan iets opkyk.

Groete van Ellen Harmse 011 972 0003, 072 594 9050

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 18 December 2018 10:12 PM To: SA-Gen Subject: Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Johann Ahlers skryf:

Nicky Lategan

From: "SA-Gen" To: "SA-Gen" Sent: Tuesday, 18 December, 2018 16:05:36 Subject: Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Die (veral Switserse) Wederdopers van 24 Riviere en elders (Schoch ens).

Op Di. 18 Des. 2018 om 15:34 het 'Elmien Wood' [email protected] [SAGenealogie] geskryf:

Dit is ŉ baie goeie plan om so ŉ lys te maak. Ek gaan net jou nommer drie in twee verdeel en een bysit

Skryf jou storie van die Morgensonne skool. As jy dit nie doen nie, doen niemand dit nie.

Groete Elmien

From: Johann Ahlers [mailto:[email protected]] Sent: 18 December 2018 01:16 PM To: [email protected] Subject: [BP]Re: Europese immigrante

Goeiemiddag Elmien,

Daar is natuurlik baie immigrante tydens die 19de eeu - hiermee net 'n paar voorbeelde:

Vriendelike groete,

Johann Ahlers Pretoria 3c Re: [BP]Re: Europese immigrante Thu Dec 20, 2018 6:06 am (PST) . Posted by: "Andries Holtzhausen" andries394

Hallo almal,

Daar is ‘n Suid Afrikaans aktrise, Esther Von Waltsleben. Sy het o.a. in daardie snert storie “'n Pawpaw Vir My Darling” opgetree.

Andries

From: [email protected] Sent: Thursday, December 20, 2018 04:32 To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Hallo Nicky,

Goed om weer van jou te hoor. Maar ongelukkig niks op die Von Walsleben nie. Ek het ook na al die spelvariasies gekyk. Net mooi niks. Ons praat weer.

Kersgroete,

Ellen Harmse

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 19 December 2018 11:43 AM To: SA-Gen Subject: Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Hallo Ellen

Ek twyfel of daar iets sal wees, maar jy kan gerus kyk of die van Von Walsleben daar voorkom. Die man het vreeslik baie rondgetrek. Ek gryp na strooihalms :)

Groete

Nicky

From: "SA-Gen" > To: "SA-Gen" > Sent: Wednesday, 19 December, 2018 07:28:51 Subject: RE: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Walter Volker het ŉ omslagtige boek uitgegee: “The Cotton Germans of Natal / Die Baumwolldeutschen von Natal”. Dit bevat ŉ magdom van volledige familieregisters. Nie net die katoen-Duitsers nie, maar ook van die Hermansburg-Sendelinge en ander.. Die wat naby woon, kan dit in die Noord-Transvaaltak se biblioteek by die Erfenisstigting op die Voortrekkermonumentterrein in Pretoria raadpleeg. Toegang is gratis vir GGSA-lede. Jy betaal net minimaal vir parkering. Ek het die boek ook by my en kan iets opkyk.

Groete van Ellen Harmse 011 972 0003, 072 594 9050

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 18 December 2018 10:12 PM To: SA-Gen Subject: Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Johann Ahlers skryf:

Nicky Lategan

From: "SA-Gen" > To: "SA-Gen" > Sent: Tuesday, 18 December, 2018 16:05:36 Subject: Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Die (veral Switserse) Wederdopers van 24 Riviere en elders (Schoch ens).

Op Di. 18 Des. 2018 om 15:34 het 'Elmien Wood' [email protected] [SAGenealogie] > geskryf:

Dit is ŉ baie goeie plan om so ŉ lys te maak. Ek gaan net jou nommer drie in twee verdeel en een bysit

Skryf jou storie van die Morgensonne skool. As jy dit nie doen nie, doen niemand dit nie.

Groete

Elmien

From: Johann Ahlers [mailto:[email protected] ] Sent: 18 December 2018 01:16 PM To: [email protected] Subject: [BP]Re: Europese immigrante

Goeiemiddag Elmien,

Daar is natuurlik baie immigrante tydens die 19de eeu - hiermee net 'n paar voorbeelde:

Vriendelike groete,

Johann Ahlers Pretoria

3d Re: [BP]Re: Europese immigrante Thu Dec 20, 2018 9:21 pm (PST) . Posted by: "Elmien Wood"

Christa

Praat asseblief met jou vriendin en vra haar uit oor haar ouma wat ŉ Duitse weeskind was. Net haar naam is al iets.

Groete

Elmien

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 19 December 2018 07:51 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Daar is ook in die Badenhorst familie 'n Bondesio ingetrou wat klaarblyklik 'n Italiaanse krygsgevangenes was wat nooit repatrieër is nie.. Die mode ontwerpe Pieter Bondesio van Derby in die Noordwes stam ook van dié Bondesio af.

On Wed, 19 Dec 2018, 7:47 AM Christa Badenhorst wrote:

Die volgende skakel vertel meer: https://www.google.com/amp/s/kouevuur.wordpress.com/2011/01/18/die-duitse-wesies-van-1948/amp/

On Wed, 19 Dec 2018, 7:29 AM 'E Harmse' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

Walter Volker het ŉ omslagtige boek uitgegee: “The Cotton Germans of Natal / Die Baumwolldeutschen von Natal”. Dit bevat ŉ magdom van volledige familieregisters. Nie net die katoen-Duitsers nie, maar ook van die Hermansburg-Sendelinge en ander.. Die wat naby woon, kan dit in die Noord-Transvaaltak se biblioteek by die Erfenisstigting op die Voortrekkermonumentterrein in Pretoria raadpleeg. Toegang is gratis vir GGSA-lede. Jy betaal net minimaal vir parkering. Ek het die boek ook by my en kan iets opkyk.

Groete van Ellen Harmse 011 972 0003, 072 594 9050

From: [email protected] [mailto: [email protected]] Sent: 18 December 2018 10:12 PM To: SA-Gen Subject: Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Johann Ahlers skryf:

Nicky Lategan

From: "SA-Gen" > To: "SA-Gen" > Sent: Tuesday, 18 December, 2018 16:05:36 Subject: Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Die (veral Switserse) Wederdopers van 24 Riviere en elders (Schoch ens).

Op Di. 18 Des. 2018 om 15:34 het 'Elmien Wood' [email protected] [SAGenealogie] > geskryf:

Dit is ŉ baie goeie plan om so ŉ lys te maak. Ek gaan net jou nommer drie in twee verdeel en een bysit

Skryf jou storie van die Morgensonne skool. As jy dit nie doen nie, doen niemand dit nie.

Groete

Elmien

From: Johann Ahlers [mailto:[email protected] ] Sent: 18 December 2018 01:16 PM To: [email protected] Subject: [BP]Re: Europese immigrante

Goeiemiddag Elmien,

Daar is natuurlik baie immigrante tydens die 19de eeu - hiermee net 'n paar voorbeelde:

Vriendelike groete,

Johann Ahlers Pretoria

4 BRUWER / MAREE Thu Dec 20, 2018 12:06 pm (PST) . Posted by: "Heinrich Mielmann"

Naand John

Ek sien jy is laat en vroeg aan die gang.

Baie dankie vir al die inligting.

Aletta Petronella Catharina Bruwer soek ons net bevestiging van die huwelik..

Terloops, stigting:-

Bethlehem Moeder Gemeente -1882

Bethlehem-Wes word gestig – 1927/8

Dit net terloops indien hulle nie in Natal getroud is onder Brewar of so iets nie en dalk Marais. Ons praat weer dankie ek gaan jou dokumente nog na en stem saam met jou denke daaroor. Miskien kan ‘n Maree kenner ons meer vertel? Ek let onder jou naam ‘n plek in Portugal, woon jy daar?

Ek hou jou op hoogte.

Groete

Heinrich.

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 20 December 2018 05:45 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] BRUWER

Goeie more Heinrich,

Ek voel 'n bietjie soos 'n skaap en moes beter gekyk het. Johannes Hendrik Bruwer, die pa van Alleta Petronella Catharina Bruwer, se duidelik dat hy (circa 1799) op Robertson in die Kaap gebore is. Hy moes waarskynlik op 'n later stadium na Natal toe getrek het. Dit maak dit dan heel waarskynlik dat sy dogter, Alleta Petronella Catharina Bruwer en Johannes Stephanus Maree ook in die omstreke van Robertson getroud is en hulle oudste seun Johannes Stephanus (jnr) daar gebore is voordat hulle na Bethlehem verhuis het. Ek weet nie hoe dit met die res van jou inligting omtrent die Bruwer familie strook nie maar dit wil my lyk asof daar 'n hele paar van hulle in die Robertson / Swellendam omgewing gewoon het. Die SK van Johannes Godfried Bruwer het my spesifiek opgeval vanwee sy vrou se ongewone familienaam: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-DB5S-2LT?i=1050 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HY-DB5S-2LT?i=1050&cc=2517051

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Wed, 19 Dec 2018 at 18:12, John Fairfield > wrote:

Goeie naand Heinrich,

Wel Heinrich tot sover vir vanag. Ons gesels more verder.

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Wed, 19 Dec 2018 at 14:46, 'Heinrich Mielmann' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

Naand John

Baie dankie vir jou hulp en sal waardeer as jy ook op die volgende kommentaar kan lewer.

Het die inligting sopas ontvang.

Sy was getroud met

Johannes Stephanus MAREE (dit was sy tweede vrou) *ca 1819 (Robertson KP) +23.06.1902 Tintown, Kliprivier, Konsentrasiekamp.

Vermoed 4 kinders Johannes Stephanus Pieter Willem Aletta Catharina PN NN

Dus vermoed ek die Bruwer was eerder haar vader. Daar is ‘n Bruwer boek uit wat beweer sy is ongetroud, het nog nie self die boek gesien nie. Dus soek ek bevestiging van die huwelik. Jy het baie ander dinge vir my duidelik gemaak met die dokumente.

Weereens baie dankie.

Heinrich.

5a Re: Afsterwe van Merilyn Bosch 17/12/2018 Thu Dec 20, 2018 4:02 pm (PST) . Posted by: bos.jan

Anrie en Andries, Dankie vir jul boodskappe van medelye. Ek stel dit op prys.

Met groete,

Johannes Bosch Virginia, VSA

6a Re: Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren Thu Dec 20, 2018 9:28 pm (PST) . Posted by: "Elmien Wood"

Danie

Mense het hul vanne op honderde maniere gespel! Sonder die “Janse” sê niks nie. Kyk op ander maniere of dit hy is; soos die vernoemingspatroon van hul kinders, wie getuies was by dope, ens.

Lekker soek!

Groete

Elmien

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 19 December 2018 01:16 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren

John

Baie dankie vir die skakel maar ek is nie so seker dit is hy nie want daar is geen Janse by die van nie. Hy sou seker Janse van Vuuren gewees het

Baie dankie

Groete

Danie

From: [email protected] > Sent: Wednesday, 19 December 2018 12:41 To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren

Goeie dag en welkom Danie,

Indien wel sou sy name dan waarskynlik "Daniel Jacobus Cornelis" wees.

Laat weet gerus as jy dink ek het die verkeerde persoon beet dan soek ons verder.

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Wed, 19 Dec 2018 at 05:24, Daniel Jacobs [email protected] [SAGenealogie] > wrote:

Beste Danie

Welkom op die poslys.

Die volgende boodskap wat ek in 2016 geskryf het sal hopelik vir jou kan help. Indien nie sal ek verder probeer help.

Vriendelike groete

Daniel Jacobs

From: Daniel Jacobs > Date: 2016-08-11 21:10 GMT+02:00 Subject: KAAPSE NGK DOOP INDEKSE 1856-1898 To: [email protected] Cc: [email protected]

Beste Vriende

Daar is ook ander data by die skakel wat nie betrekking het op die indekse nie. Daar kort ook enkele van die indekse. Van die datums is ook nie korrek nie. Indekse wat aangedui word as vir die periode 1855-1875 moet lees 1862-1875. GISA het 'n stel harde kopieë van die volledige indeks. Die indekse is opgestel deur Mej. Keulder wat 'n sekretaresse was by die NGK Argief.

Groete

Daniel Jacobs

On Wed, Dec 19, 2018 at 11:59 AM 'Danie' [email protected] [SAGenealogie] > wrote:

Baie dankie dat julle my op die groep aanvaar het. Ek is al raadop gesoek en toe het n vriendin aangeraai dat ek op die groep moet gaan raad vra, daar is glo n klomp persone wat regtig weet wat en waar om te soek. My problem is my oupa grootjie aan vaders kant.

My oupa was:

Daniël Johannes Janse van Vuuren Gebore op 4 Augustus 1892 en oorlede op 1 Augustus 1971 te Windhoek.

Sover ek kon vasstel was hy op Graaff Reinett gebore. Dit is volgens sy sterfkennis. Ek het sy trou sertifikaat wat ek kon opspoor. Hy was getroud met Ada Jennie Margaret van Rensburg op 17 Maart 1917 te Prieska en na haar dood met K.J.M.. Barnard. Ek dink almeer dat hy in engels skoolgegaan en opgegroei het want hy het glo al sy briewe in engels geskryf. Hy het ook in Port Elizabeth, Upington en Hamrivier in Namibië gebly en gewerk Nou waar my problem lê is dat ek nie sy pa, my oupa grootjie opgespoor kan kry nie. Ek het die stamboek van die van Vuurens maar kry hom nie daarin nie. Ek het ook afskrifte van my oupa en ouma se boedels maar kan niks daaruit wys word nie. My enigste oom wat nog lewe het vir my gesê hy is amper seker sy naam was ook Daniël Johannes Janse van Vuuren maar daaroor is ek ook nie doodseker nie. Ek is nou al raadop gesoek maar kom nie deur of oor die muur nie

Help asseblief as u kan sal dit baie waardeer word.

Groete

Danie van Vuuren

Danie van Vuuren 8 Vrede straat Fochville 2515 083 715 0779 [email protected]

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 8605 Datum: Thu Dec 20, Fri Dec 21, 2018 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel:

1a Re: Vreemde name (vervolg) by "Elmien Wood" 2a Re: [BP]Re: Europese immigrante by "Elmien Wood" 2b Re: [BP]Re: Europese immigrante by "Elmien Wood" 3a coetzee: peter johannes frederick by "Karin van rooyen" 3b Re: coetzee: peter johannes frederick by "Fina" fina.vanderwatt 4a JONKER EN BARNARD by "Rassie" 4b Re: JONKER EN BARNARD by "Piet en Marieke" pietduplessis832 5a Ontsyfer by "Kobie Stroh" 5b Re: Ontsyfer by "Andries Holtzhausen" andries394 5c Re: Ontsyfer by "Andries Holtzhausen" andries394 5d Re: Ontsyfer by "Eddie Otte" 5e Re: Ontsyfer by "David Coetzer" davidcoetzer 5f Re: Ontsyfer by "David Coetzer" davidcoetzer 5g Re: Ontsyfer by "Marietta van Zyl" mariettavanzyl 6 [Press] The Mercury Fri 21 Dec 2018 by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Messages

1a Re: Vreemde name (vervolg) Thu Dec 20, 2018 9:54 pm (PST) . Posted by: "Elmien Wood"

Ja, ek ken dit – Poerstamper.

Dit lyk my hulle is op Hoopstad getroud. Dalk is dit ŉ Vrystaatse van.

Groete

Elmien

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 19 December 2018 10:23 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Vreemde name (vervolg)

2a Re: [BP]Re: Europese immigrante Thu Dec 20, 2018 10:09 pm (PST) . Posted by: "Elmien Wood"

(Jammer Dennis, maar dit is te interessant om te los.)

Andries

Ek dink nie dit is heeltemal ŉ snert-storie nie.

Ek het daarna gekyk op die 198-kanaal.

Dit is vir my baie interessant dat die storie deur die hond vertel word. Daar is ook baie verskuilde dinge wat gesê word wat mens laat dink, soos “Eers word mens deur jou ouers opgemors en dan deur jou kinders.”

“Hier in Damville hou geluk nie land nie.” Dan word die hond (die verteller) se “geliefde” poedel deur die oorspronklike eienaars kom haal en hy kan maar net kyk hoe sy weggery word. Die siek vrou wat vir haar man sê dat, toe sy jonk was, was sy mooi en sy kon enige man kies, mans met duur motors. Baie hartseer. Tussen in is daar stukkies humor soos die kinders wat die vrou sonder hare terg deur te sê “Kaalkop gaan op” – so reg uit die Bybel. Die bygelowige mense wat raad van RSG van Amore Bekker volg was vir my ook baie snaaks. Ek het gedink die idee is uitstekend, maar ek haat, soos jy, die “slapstick”. Ek wonder of dit ingesit is omdat mense dink meer mense gaan daarna kyk.

Moet asseblief nie antwoord nie, tensy iemand die genealogie daarin uiteensit!

Groete

Elmien

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 20 December 2018 04:07 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Hallo almal,

Daar is ‘n Suid Afrikaans aktrise, Esther Von Waltsleben. Sy het o.a. in daardie snert storie “'n Pawpaw Vir My Darling” opgetree.

Andries

From: [email protected] > Sent: Thursday, December 20, 2018 04:32 To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Hallo Nicky, goed om weer van jou te hoor.

Maar ongelukkig niks op die Von Walsleben nie. Ek het ook na al die spelvariasies gekyk. Net mooi niks. Ons praat weer..

Kersgroete,

Ellen Harmse

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 19 December 2018 11:43 AM To: SA-Gen Subject: Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Hallo Ellen

Ek twyfel of daar iets sal wees, maar jy kan gerus kyk of die van Von Walsleben daar voorkom. Die man het vreeslik baie rondgetrek. Ek gryp na strooihalms :)

Groete

Nicky

From: "SA-Gen" > To: "SA-Gen" > Sent: Wednesday, 19 December, 2018 07:28:51 Subject: RE: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Walter Volker het ŉ omslagtige boek uitgegee: “The Cotton Germans of Natal / Die Baumwolldeutschen von Natal”. Dit bevat ŉ magdom van volledige familieregisters. Nie net die katoen-Duitsers nie, maar ook van die Hermansburg-Sendelinge en ander.. Die wat naby woon, kan dit in die Noord-Transvaaltak se biblioteek by die Erfenisstigting op die Voortrekkermonumentterrein in Pretoria raadpleeg. Toegang is gratis vir GGSA-lede. Jy betaal net minimaal vir parkering. Ek het die boek ook by my en kan iets opkyk.

Groete van Ellen Harmse 011 972 0003, 072 594 9050

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 18 December 2018 10:12 PM To: SA-Gen Subject: Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Johann Ahlers skryf:

Nicky Lategan

From: "SA-Gen" > To: "SA-Gen" > Sent: Tuesday, 18 December, 2018 16:05:36 Subject: Re: [SA-Gen] RE: [BP]Re: Europese immigrante

Die (veral Switserse) Wederdopers van 24 Riviere en elders (Schoch ens).

Op Di. 18 Des. 2018 om 15:34 het 'Elmien Wood' [email protected] [SAGenealogie] > geskryf:

Dit is ŉ baie goeie plan om so ŉ lys te maak. Ek gaan net jou nommer drie in twee verdeel en een bysit

Skryf jou storie van die Morgensonne skool. As jy dit nie doen nie, doen niemand dit nie.

Groete

Elmien

From: Johann Ahlers [mailto:[email protected] ] Sent: 18 December 2018 01:16 PM To: [email protected] Subject: [BP]Re: Europese immigrante

Goeiemiddag Elmien,

Daar is natuurlik baie immigrante tydens die 19de eeu - hiermee net 'n paar voorbeelde:

Vriendelike groete,

Johann Ahlers Pretoria 2b Re: [BP]Re: Europese immigrante Thu Dec 20, 2018 10:32 pm (PST) . Posted by: "Elmien Wood"

Ek gebruik graag die aanhaling as opskrif:

Somaar net 'n algemene opmerking. Prof. Gerrie Eloff, professor in Genetika aan die UOVS, het dikwels gesê dat die Afrikanernasie uit so in groot verskeidenheid van voorsate afkomstig is, dat die LEWE enige soort mens kan vra en dan sal ons dit kan voorsien.

Ben Cilliers

Baie dankie vir al die insette – die lys word baie lank.

Groete

Elmien

1. Die Britse Setlaars van 1820 in die Oos-Kaap

2. Die (Skotse?) predikante soos ds. Andrew Murray

3. Die Baumwolle Duitsers

Ellen Harmse: Volker, Walter Victor. (2006). The “Cotton Germans” of Natal: from Bramsche to New Germany : the story of the Bergtheil colonists and their descendants, 1848-2006. Durban: Just Done Productions.

4. Die Duitse sendelinge Johann Ahlers: Die storie van die Wurth- familie se perspektief gesien, het ek al lankal op Geni geplaas: https://www.geni.com/projects/The-Heinrich-Wurth-family-of-South-Africa/17235

Terloops, in Totius se biografie verwys Prof D’Assonville dat Totius sy kort tydjie op Morgensonne as vormend tot die res van sy loopbaan as Bybelvertaler gesien het. Zöllner, L. & Heese, J. A, (1984). Die Berlynse sendelinge in Suid-Afrika. Pretoria: RGN Zöllner, L. (1991). Die nasate van die Rynse sendelinge in Suid-Afrika.. Pretoria: RGN

5. Die Duitse Jode wat net voor die Tweede Wêreldoorlog na Suid-Afrika gekom het [Fritz Perls Wikipedia]

6. Die Duitse immigrasie voor die Groot Trek. Nicky Lategan: Die Von Walsleben stamvader in SA Johann Wilhelm Georg VON WALSLEBEN * 16.11.1809 in Amalienhof, Mecklenburg, Duitsland het hier gearriveer in 1838. Hy is op Colesberg getroud in 1846 wat my laat vermoed dat hy iewers in die Oos-Kaap geland het.

7. Die (veral Switserse) Wederdopers van 24 Riviere en elders (Schoch ens). Dirk Laurie.

Sjoe, van hulle weet ek niks nie.

Linder, Adolphe. (1997). The Swiss at the Cape of Good Hope The Swiss at the Cape of Good Hope, 1652- 1971. Basle, Switserland: Basler Afrika Bibliographien, 1997 Ernst, Felix en Scheurer, Kurt. (Samestellers). (1997). History of the Swiss in Southern Africa, 1652-1977. (2de uitg.). Johannesburg: Swiss Societies of Southern Africa. http://www.swissclubnatal.org.za/objects/hi%20history%20of%20swiss%20in%20africa.pdf

8. Die Duitse weeskinders. Christa Badenhorst: https://www.google.com/amp/s/kouevuur.wordpress.com/2011/01/18/die-duitse- wesies-van-1948/amp/

Helena Garner: Van der Merwe, Werner. (1988). Vir ’n “blanke volk”: die verhaal van die Duitse weeskinders van 1948. Johannesburg : Perskor. Dirk Laurie: Die sanger Werner Nel was ook een.

Ellen Harmse het die boek en sal iets naslaan. Johann Ahlers se lys:

Christa Badenhorst: Daar is ook in die Badenhorst familie 'n Bondesio ingetrou wat klaarblyklik 'n Italiaanse krygsgevangenes was wat nooit repatrieër is nie. Die mode ontwerpe Pieter Bondesio van Derby in die Noordwes stam ook van dié Bondesio af. Dirk Laurie: Nog Italiaanse Afrikanervanne is Urbani en Espost (←Esposito). Dalene Matthee se "Moerbeibos" gaan oor die Itailiaanse immigrante wat met sywurms probeer boer het. Sy het baie argiefwerk gedoen daarvoor.

2.9 Tydens die suksesvolle Volstruis-era in die laat 1800's het oorsese handelaars agente hier geplaas, waarvan 'n aantal wel gebly het. Die firma Liebermann-Bellstedt se eiendom in Port Elizabeth is bv. tydens die Eerste Wêreldoorlog onteien en die welbekende St George's Park krieketveld is daarop gevestig... 'n Afstammeling is tans nog Professor op Stellenbosch. 2.10 Helena Garner: Daar was groot Engelse immigrasie gedurende die 1850’s na Natal. Daar was verskeie amptelike skemas waarvan die Byrne-groep die bekendste is. Die boek: Hattersley, A. F. (1950). The British settlement of Natal: a study in Imperial migration. Cambridge: University Press. (is by die GGSA-NTvl Biblioteek beskikbaar.) Baie mense het op hulle eie gekom, onder wie my man se stamvader, William Knowles Garner (1838- 1895) en sy vrou, Mary Ann Stokes (1834-1883).

2.11 Elmien: Die Indiers wat op die suikerplantasies gaan werk het. GGSA het ’n CD van hulle. Ek sou graag meer besonderhede wou hê.

3a coetzee: peter johannes frederick Thu Dec 20, 2018 10:35 pm (PST) . Posted by: "Karin van rooyen"

More Almal Ek het hulp nodig asseblief, as hierdie nie die regte platform daarvoor is nie stuur my asseblief in die regte rigting.

Bogenoemde Coetzee is my oupa aan moederskant. Dit is letterlik al wat ek van hom weet. Op haar doopsertifikaat is hy aangedui as "Peter John Fred Coetzee". In die hoop om meer te wete te kom het ek 'n "unabridged" geboortesertifikaat aangevra waarop sy name as Peter Johannes Frederick Coetzee aangedui is. Geen ID nommer nie en sy ouderdom as 25. Geen geboortedorp nie net Kaapprovinsie.

My ouma aan moederskant was Catherina Andriesina Olivier gebore in Oudtshoorn 25/7/1906 haar ouers het van Oudtshoorn na Graaff Reinet verhuis en daarvandaan na Port Elizabeth toe, waar sy oorlede is 1/11/1965. My ma is vlg haar "abridged"; geboortesertifikaat 3/6/1933 in Oos Londen gebore.. Haar "unabridged" geboortesertifikaat gee haar geboorteplek aan as Port Elizabeth. Ek is egter feitlik oortuig dat dit Oos Londen was. My ma se ouers was, glo ek, nie getroud nie, want ouma se huweliksertifikaat in 1937 dui haar aan as "spinster";.

Jammer vir die die ellelange storie. Ek het Catherina Andriesina se familie vasgeknoop maar die Coetzee het my flou. Enige hulp/raad om die kaal kolle in te vul sal waardeer word.

Baie dankie

Karin van Rooyen

3b Re: coetzee: peter johannes frederick Fri Dec 21, 2018 3:14 am (PST) . Posted by: "Fina" fina.vanderwatt

Middag Karin

My skoonsuster wat 30+ jare gelede geskei is se doodsertifikaat lees nog ‘married’ Ek stuur vir jou wat ek het – as dit nie reg is nie laat weet maar?

Groete

Fina de Jager (gebore Coetzee) Newcastle

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Friday, 21 December, 2018 8:09 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] coetzee: peter johannes frederick

More Almal

Ek het hulp nodig asseblief, as hierdie nie die regte platform daarvoor is nie stuur my asseblief in die regte rigting. Bogenoemde Coetzee is my oupa aan moederskant. Dit is letterlik al wat ek van hom weet. Op haar doopsertifikaat is hy aangedui as "Peter John Fred Coetzee". In die hoop om meer te wete te kom het ek 'n "unabridged" geboortesertifikaat aangevra waarop sy name as Peter Johannes Frederick Coetzee aangedui is. Geen ID nommer nie en sy ouderdom as 25. Geen geboortedorp nie net Kaapprovinsie. My ouma aan moederskant was Catherina Andriesina Olivier gebore in Oudtshoorn 25/7/1906 haar ouers het van Oudtshoorn na Graaff Reinet verhuis en daarvandaan na Port Elizabeth toe, waar sy oorlede is 1/11/1965. My ma is vlg haar "abridged"; geboortesertifikaat 3/6/1933 in Oos Londen gebore. Haar "unabridged" geboortesertifikaat gee haar geboorteplek aan as Port Elizabeth. Ek is egter feitlik oortuig dat dit Oos Londen was. My ma se ouers was, glo ek, nie getroud nie, want ouma se huweliksertifikaat in 1937 dui haar aan as "spinster";.

Jammer vir die die ellelange storie. Ek het Catherina Andriesina se familie vasgeknoop maar die Coetzee het my flou. Enige hulp/raad om die kaal kolle in te vul sal waardeer word.

Baie dankie

Karin van Rooyen

4a JONKER EN BARNARD Fri Dec 21, 2018 2:55 am (PST) . Posted by: "Rassie"

Beste Lyslede,

Kan iemand my asseblief help met die koppeling van Willem Daniel Jonker wat getroud was met Petronella Johanna Barnard.

Al wat duidelik is, is dat hy in 1890 nog aan die lewe was

Dit wil vir my voorkom dat hy moontlik so in die 5de geslag, gereken vanaf en insluitende Adolph Jonker was, so moontlik e iets volgens Div en Pama se numbering of f iets indien vanaf Jonker van Makkassar af gereken word.

Blykbaar is hy in die omgewing van George gebore en ook daar oorlede.

Alle hulp sal waardeer word.

Groete,

Rassie

4b Re: JONKER EN BARNARD Fri Dec 21, 2018 4:37 am (PST) . Posted by: "Piet en Marieke" pietduplessis832

Rassie,

Hier is wat ek het, uit George registers

Willem Daniel Jonker * 10.9.1863 = George 14.2.1864 x George 14.11.1887 Petronella Johanna Barnard sv Jan Cornelis Jonker en Johanna Hendrina Jacomina Geyser

Groete

Piet

5a Ontsyfer Fri Dec 21, 2018 7:52 am (PST) . Posted by: "Kobie Stroh"

Goeiedag

Kan iemand my dalk help met ontsyfer?Birthplace Distr Middelburg ...... ??? Father: Petrus Gysbertus Roos ...... ?????? Pretoria Died of wounds received at .....?????hospital https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-4QKL-T?i=957&cc=2520237 Image 958 lyk soos Died of wounds received at Muchodorp hospital

Waar is Muchodorp?

Groete

Kobie Ströh

5b Re: Ontsyfer Fri Dec 21, 2018 8:00 am (PST) . Posted by: "Andries Holtzhausen" andries394

Kobie,

Op die oomblik wil daardie URL bladsy nie oopmaak nie. Ek is seker die plek waar hy gewond was is Machadodorp Ek sal bly probeer.

Andries

From: [email protected] Sent: Friday, December 21, 2018 10:53 To: Sagenealogie Subject: [SA-Gen] Ontsyfer

Goeiedag

Kan iemand my dalk help met ontsyfer?

Birthplace Distr Middelburg ...... ???

Father: Petrus Gysbertus Roos

...... ?????? Pretoria

Died of wounds received at .....?????hospital https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-4QKL-T?i=957 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-4QKL-T?i=957&cc=2520237

Image 958 lyk soos

Died of wounds received at Muchodorp hospital

Waar is Muchodorp?

Groete

Kobie Ströh

5c Re: Ontsyfer Fri Dec 21, 2018 8:15 am (PST) . Posted by: "Andries Holtzhausen" andries394

Hallo weer,

Jacobus se geboorteplek lyk soos Middelburg Cape Colony. Die geboorteplek van sy vader lyk soos Olievenhout Poort. Dit was waarskynlik toe ‘n plaas maar daardie area bevat nou Lanseria lughawe en wat later North Riding plotte was.

Andries

From: [email protected] Sent: Friday, December 21, 2018 10:53 To: Sagenealogie Subject: [SA-Gen] Ontsyfer

Goeiedag

Kan iemand my dalk help met ontsyfer?

Birthplace Distr Middelburg ...... ???

Father: Petrus Gysbertus Roos

...... ?????? Pretoria

Died of wounds received at .....?????hospital https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-4QKL-T?i=957 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-4QKL-T?i=957&cc=2520237 Image 958 lyk soos Died of wounds received at Muchodorp hospital

Waar is Muchodorp?

Groete

Kobie Ströh

5d Re: Ontsyfer Fri Dec 21, 2018 8:18 am (PST) . Posted by: "Eddie Otte"

Dit kan dalk Machadodorp wees. Machadodorp is tussen Nelspruit en Middelburg naby Waterval-Onder en Waterval-Bo. Op die N4 na Nelspruit.

Eddie

From: [email protected] Sent: Friday, 21 December 2018 17:53 To: Sagenealogie Subject: [SA-Gen] Ontsyfer

Goeiedag

Kan iemand my dalk help met ontsyfer?

Birthplace Distr Middelburg ...... ???

Father: Petrus Gysbertus Roos

...... ?????? Pretoria

Died of wounds received at .....?????hospital https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-4QKL-T?i=957 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-4QKL-T?i=957&cc=2520237

Image 958 lyk soos

Died of wounds received at Muchodorp hospital

Waar is Muchodorp?

Groete

Kobie Ströh

5e Re: Ontsyfer Fri Dec 21, 2018 8:20 am (PST) . Posted by: "David Coetzer" davidcoetzer

Kobie, ek lees dit so van bo af:

Name: Jacobus Gerhardus ROOS

Birth place: distrik Middelburg Cape Colony maw Kaap Provinsie

Father: Petrus Gysbertus ROOS van “Olienhoutpoort” (Plaas) Pretoria

Mother: Johanna Catharina VORSTER

Occupation: Farmer

Surviving Spouse: Anna Margaritha ROOS born KOEKEMOER

Married in Community of Property

Place of last Marriage: Pretoria

Day of decease: 27 Augustus 1902

Died of wounds – Machadodorp

Kinders: Petrus Gysbertus (Major – Ouer as 21)

Johanna Catharina married to Sarel Jacobus VAN DER WALT

Theunis Johannes

Anna Margaretha

Jacobus Gerhardus (Minor = Nog ‘n kind)

Barend Johannes : do = ook ‘n minor

Elizabeth Johanna Susanna: do

Movable property – a little

Dated at Krugersdorp 8 Julie 1902

Geteken AM ROOS – Suviving Spouse

Hoop dit help so bietjie

Groete

Veronica

From: [email protected] Sent: 21 December 2018 05:53 PM To: Sagenealogie Subject: [SA-Gen] Ontsyfer

Goeiedag

Kan iemand my dalk help met ontsyfer?

Birthplace Distr Middelburg ...... ???

Father: Petrus Gysbertus Roos

...... ?????? Pretoria

Died of wounds received at .....?????hospital https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-4QKL-T?i=957 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-4QKL-T?i=957&cc=2520237

Image 958 lyk soos Died of wounds received at Muchodorp hospital

Waar is Muchodorp?

Groete

Kobie Ströh

5f Re: Ontsyfer Fri Dec 21, 2018 8:21 am (PST) . Posted by: "David Coetzer" davidcoetzer

Machadodorp - Mpumalanga

From: [email protected] Sent: 21 December 2018 05:53 PM To: Sagenealogie Subject: [SA-Gen] Ontsyfer

Goeiedag

Kan iemand my dalk help met ontsyfer?

Birthplace Distr Middelburg ...... ???

Father: Petrus Gysbertus Roos

...... ?????? Pretoria

Died of wounds received at .....?????hospital https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-4QKL-T?i=957 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-4QKL-T?i=957&cc=2520237

Image 958 lyk soos

Died of wounds received at Muchodorp hospital

Waar is Muchodorp?

Groete

Kobie Ströh

5g Re: Ontsyfer Fri Dec 21, 2018 9:37 am (PST) . Posted by: "Marietta van Zyl" mariettavanzyl

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Friday, December 21, 2018 5:53 PM To: Sagenealogie Subject: [SA-Gen] Ontsyfer

Goeiedag

Kan iemand my dalk help met ontsyfer?

Birthplace Distr Middelburg ...... ???CAPE COLONY - COLONIST

Father: Petrus Gysbertus Roos

OLIENHOUTPOORT ...... ?????? Pretoria

Died of wounds received IN ACTION at .....XXX CHADORP ?????hospital (WAT VAN Mechadodorp??) https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-4QKL-T?i=957 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-4QKL-T?i=957&cc=2520237

Image 958 lyk soos Died of wounds received at Muchodorp hospital

Waar is Muchodorp?

Groete

Kobie Ströh

6 [Press] The Mercury Fri 21 Dec 2018 Fri Dec 21, 2018 10:13 am (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

QUICKQUIP:-" Two roads diverged in a wood, and I took the one less travelled by, and that has made all the difference." - Robert FROST Poet.

ON THIS DAY:-AD 69:- The Roman Senate declares Vespasian the emperor of Rome, the last in the Year of the Four Emperors (Galba, Otho, Vitellius and Vespasian.)

1598:- Battle of Curalaba: the Mapuche people led by Pelentaru revolt and inflict a major defeat on Spanish troops in Chile.

1866:- Fetterman Massacre: Lakota, Cheyenne and Arapaho Native Americans kill 81 US Army soldiers in the worst military disaster sufferd by the US Amy on the Great Plains.

1898:- French Scientists Pierre & Marie CURIE discover radium.

DEATHS:- MOROCCO:- JESPERSEN Louisa Vesteager (24) of Denmark & Maren UELAND (28) of Norway. Died . Their bodys was found on Monday in an isolated area near Imlik on the way to Toubkal, North Africa's highest peak. It is believed that they were murdered. - REUTERS.

DONALDSON nee MINNIE Brenda Jean + 19 Dec 2018. Mother ,aunt and sister.

GARSIDE Roger Stanley 1941 - 19 Dec 2018 x Tora. Brother, father of Camille, Hayley, Clinton. Grandfather of Melissa, Natasha, Cullen, Katelyn, Lincoln and Harrison. Funeral at Kloof Methodist Church on 24 Dec 2018 at 10:00am.

HOLL (HAVEMANN) Maureen + 17 Dec 2018. Sister , mother ,grand and great-grandmother. Remembrance Service at OAKLEIGH Funeral Home Prestbury Pietermaritzburg on 24 Dec 2018 at 10:00am. OAKLEIGH

O'REILLY Neil Michael 5 July 1969 - 18 Dec 2018 x Delores. Son of Pat. Father of Candice, Tarryn, Sherrylee and Taylor. Brother to Sharon and Steven. Funeral Service at ST Mark Anglican Church Hillary on 22 Dec 2018 from 10:00am - 10:30am.

STARKEY x Emily. Father of Quinton, Collis ,Claudalle, Candice. Grandfather of Kieron, Kardon and Kayden.

SULLIVAN Lester died of brain cancer. Proffessor of Law at UKZN. Memorial Service on 09 Feb 2019 at 3:00pm at Durban Country Club.

Gegroet uit Durban waar dit weer vannaand begin reen het.

Rita Quebbemann.

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 8606 Datum: Fri Dec 21, Sat Dec 22, 2018 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel:

1 [PRESS] Die Burger Donderdag 20 Desember 2018 by "Hester Marx" 2a Re: [BP]Re: Europese immigrante by "rentia.landman77" rentiareid 3a Re: Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren by "dvv1" 81d7a7df77dae454a295a7169e6a657e 4a Re: Afsterwe van Merilyn Bosch 17/12/2018 by "Annelie Els" engelkind2000 5 [Press] The Mercury Fri 21 Dec 2018 CREDITORS .... by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 6a Oorlede by "Nicky Lategan" nickylate 6b Re: Oorlede by "Dora Opperman" 6c Re: Oorlede by "Ria van den Heever" ria.vandenheever 6d Re: Oorlede by "Moyra Joyce" 7a Ontsyfer: Frederik Willem ?? by "Wietz Beukes" wietz.beukes 7b Re: Ontsyfer: Frederik Willem ?? by "Annelie Els" engelkind2000 7c Re: Ontsyfer: Frederik Willem ?? by "Wietz Beukes" wietz.beukes 7d Re: Ontsyfer: Frederik Willem ?? by "Annelie Els" engelkind2000 7e Re: Ontsyfer: Frederik Willem ?? by "Dirk Laurie" 8 SA FAMILIES 2018 by "Andrew Kok" jakok2001

Messages

1 [PRESS] Die Burger Donderdag 20 Desember 2018 Fri Dec 21, 2018 11:21 am (PST) . Posted by: "Hester Marx"

Troudagvierings

SMITH, Albert en Issie. 60ste Huweliksherdenking. Hartlik geluk. Kinders, kleinkinders, agterkleinkinders. (Die Burger 20/12/2018)

Sterfgevalle

BAILEY (née JULIES), Carolina Elizabeth. 02 April 1952 – 13 Des 2018 Geliefde vrou, moeder en ouma. Dankdiens Donderdag 20 Desember 2018 19:30 VGK Kerk, Mellingstraat, Wellington. Begrafnisdiens Sondag 23 Des 2018. Huisdiens 13:00 Abrahamstraat 15, Wellington. Kerkdiens 14:00 VGK Kerk, Mellingstraat, Wellington. (Die Burger 20/12/2018)

CRONJE, Ansie. 04/07/1958 – 17/12/2018. ‘n Wonderlike persoon. Malmesbury Superspar Personeel. Roudiens Vrydag 21 Des 2018 11:00 NG Kerk Noord gemeente, Malmesbury. (Die Burger 20/12/2018)

LLOYD, Hanlie. *18 Maart 1965. +Saterdag 15 Des 2018. Mama baie dankie vir jare se liefde. Wilmarie. Diens Vrydag 21 Des 2018 14:00 NG Kerk, Sarel Cilliersstraat, Parow. (Die Burger 20/12/2018)

OLIVIER, Hendrik Nicholaas. Eggenoot en vader. Olwen, Marie, Anton, Hennie, Anton jnr, Charmain, Brain, Simone, Pieter, Allyson,en gesin, Christel en Isabella. Gedenkdiens Saterdag 22 Des 2018 10:00 NG Kerk Oostersee. (Die Burger 20/12/2018)

OOSTHUIZEN, Susanna (Susan). 10 Julie 1948 – 16 Des 2018. Mamma, Herman, Johan, skoondogters, broerskinders. Ook leerders personeel en oudkollegas van Paarl Skool, Brackenfell. Troosdiens Saterdag 22 Desember 11:00 Paarl Skool, Brackenfell. (Die Burger 20/12/2018) STEYN née LOUW, Hetta. 09-03-1928 tot 18-12-2018. Geliefde ma, ouma en suster. Altus, Imelda, Louw, Annemie & Lindie, Johann, Anne-Marie, Stiaan & Marguerite, Fankie & Maricha, Bertie & Marieta. Gedenkdiens Saterdag 22 Des 2018 11:00 NG Moederkerk, Andries Pretoriusstraat, Somerset-Wes (Die Burger 20/12/2018)

SWART-NEL, Netta. 13/10/1932 – 18/12/2018. Geliefe ma, ouma en oumagrootjie. Sophelien en Anton, Ben en Juilene, Riana & Deon, Chris en Angela, kleinkinders, agterkleinkinders, Peivaat verassing.

VAN OORDT, Oscar. 15/11/1934 – 14/12/2018. Begrafnisdiens Donderdag 27 Desember 2018 10:00 AVBOB-kapel, Voortrekkerweg 451, Maitland. (Die Burger 20/12/2018)

VERSFELD, Bert. 10/11/1961 – 14/12/2018. Martin en Robbie, Marcel en Christel, Peter en Alexa en kinders. (Die Burger 20/12/2018)

Gister hierdie Burger in Uniondale gekoop; Baviaanskloof gery en terug deur Langkloof.

Hester Marx [email protected].

2a Re: [BP]Re: Europese immigrante Fri Dec 21, 2018 12:03 pm (PST) . Posted by: "rentia.landman77" rentiareid

Vanaf 1806 het Engeland met die oorname van die Kaap n aktiewe aksie geloods om immigrante vir die Kaapkolonie te werf. Die bedoeling was om dit n Engelse kolonie te maak. Sien ook Esme Bull se boek Aided immigration vir lyste name. Na raming was daar teen 1880 n getal van 400 000 Engelssprekende inwoners in die Kaapkolonie wat amper helfte van die totale blanke bevolking was.

Rentia Landman

3a Re: Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren Fri Dec 21, 2018 1:43 pm (PST) . Posted by: "dvv1" 81d7a7df77dae454a295a7169e6a657e

John

Ek het nou weer mooi na die sterfkennis gaan kyk en sien dat die seun se naam ook Jacobus Cornelis is , my oupa se name was verseker Daniel Johannes so ek is amper seker dat dit nie my oupa grootjie kan wees nie

Groete

Danie

From: "John Fairfield [email protected] [SAGenealogie]" Date: 2018/12/19 22:36 (GMT+02:00) To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren

Danie,

Die Daniel Jacobus Cornelis van Vuuren in die SK waarna ek verwys is op Graaff Reinet gebore en 16 Desember 1921 op Kuruman oorlede = 39 jaar na die geboorte van jou oupa. Indien hy wel jou oupagrootjie was dink ek dat dit dalk net moontlik is dat hy in die 39 jaar wat verloop sederd jou oupa se geboorte kon besluit het om groener weivelde verder Noord van Graaff Reinet te gaan soek. Hou ook in gedagte dat die ABO gedurende daardie 39 jaar plaasgevind het wat genoeg beweegrede vir vele was om verder uit die Kolonie pad te gee. Totdat ons sy ouderdom ten tye van sy eerste met sy huwelik Anna Johanna Magdalena van Vuuren bo alle twyfel kan vas stel sou ek my nie veel sorge maak oor die feit dat hy moontlik reeds 54 jaar oud sou wees ten tye van jou oupa se geboorte nie. Dit is na my mening heeltmaal moontlik dat hy veel ouer as sy vrou kon wees.

Beste groete,

John Fairfiels Albufeira

On Wed, 19 Dec 2018 at 13:10, 'Danie' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

John

Baie dankie vir die terugvoer My redes waarom ek sê ek verskil van jou is as volg: Die Daniel Johannes Cornelis van Vuuren is op 16 Desember 1921 oorlede op die ouderdom van 83 jaar Wat maak dat hy in 1838 gebore moes gewees het. My oupa is op 4 Augustus 1892 gebore so as dit sy pa was was hy alreeds 54 jaar oud toe my oupa gebore was wat nie onmoontlik is maar hoogs onwaarskynlik. My oupa is op Graaf- Reinett gebore so ek reken my oupa grootjie sou in 1892 nog daar gebly het. My oupa is in 1917 op Prieska getroud omdat hy op daardie stadium op die spoorlyn tussen De Aar en Hamrivier gewerk het.

Waar kry jy die inligting van Gobabis se Hervormde kerk van 1963?

Dankie vir al jou moeite ek waardeer dit.

Groete

Danie

From: [email protected] Sent: Wednesday, 19 December 2018 19:32 To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren

Goeie middag Danie,

Die rede vir my vermoede stam uit die die volgende:

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

On Wed, 19 Dec 2018 at 06:21, 'Danie' [email protected] [SAGenealogie] > wrote:

John

Baie dankie vir die skakel maar ek is nie so seker dit is hy nie want daar is geen Janse by die van nie.

Hy sou seker Janse van Vuuren gewees het

Baie dankie

Groete

Danie

From: [email protected] > Sent: Wednesday, 19 December 2018 12:41 To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren

Goeie dag en welkom Danie,

Indien wel sou sy name dan waarskynlik "Daniel Jacobus Cornelis" wees.

Laat weet gerus as jy dink ek het die verkeerde persoon beet dan soek ons verder..

Beste groete,

John Fairfield Albufeira On Wed, 19 Dec 2018 at 05:24, Daniel Jacobs [email protected] [SAGenealogie] > wrote:

Beste Danie

Welkom op die poslys.

Die volgende boodskap wat ek in 2016 geskryf het sal hopelik vir jou kan help. Indien nie sal ek verder probeer help.

Vriendelike groete

Daniel Jacobs

From: Daniel Jacobs > Date: 2016-08-11 21:10 GMT+02:00 Subject: KAAPSE NGK DOOP INDEKSE 1856-1898 To: [email protected] Cc: [email protected]

Beste Vriende

Groete

Daniel Jacobs

On Wed, Dec 19, 2018 at 11:59 AM 'Danie' [email protected] [SAGenealogie] > wrote: Baie dankie dat julle my op die groep aanvaar het. Ek is al raadop gesoek en toe het n vriendin aangeraai dat ek op die groep moet gaan raad vra, daar is glo n klomp persone wat regtig weet wat en waar om te soek. My problem is my oupa grootjie aan vaders kant.

My oupa was: Daniël Johannes Janse van Vuuren Gebore op 4 Augustus 1892 en oorlede op 1 Augustus 1971 te Windhoek.

Ek is nou al raadop gesoek maar kom nie deur of oor die muur nie

Help asseblief as u kan sal dit baie waardeer word.

Groete

Danie van Vuuren

Danie van Vuuren 8 Vrede straat Fochville 2515 083 715 0779 [email protected]

4a Re: Afsterwe van Merilyn Bosch 17/12/2018 Fri Dec 21, 2018 9:00 pm (PST) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000

Dankie Martina.

Johannes het die 4e nog aan die lys geskryf.

Vir die van julle wat vir hom ‘n persoonlike boodskap wil stuur. [email protected]

Groetnis.

Annelie. Pretoria. From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 19 December 2018 01:32 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Afsterwe van Merilyn Bosch 17/12/2018

My goeie vriend Johannes Bosch se vrou Merilyn is op 17 Desember oorlede. Sy was 'n wonderlike mens en haar optimisme en onwrikbare geloof was 'n insprasie vir almal wat haar geken het. Ek twyfel of hy op die oomblik epos lees, maar ek voel ek moet sy genealogie vriende darem laat weet.

Met hartseer groete,

Martina Louw. (Brisbane)

5 [Press] The Mercury Fri 21 Dec 2018 CREDITORS .... Fri Dec 21, 2018 9:05 pm (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

Geseende Kersfees /Happy Christmas/ Happy Holidays . No News Papers now untill after festive holiday will be done. /Geen koerante vir nou tot na die fees dae. PLEASE DRIVE SAFE.

QUICKQUIP:-" Any word you have to hunt for in a thesaurus is the wrong word. There are no exception to the rule." - Stephen KING.

ON THIS DAY:-1910:- An explotion in a coal mine in Hulton , England, kills 344 miners.

1913:-The first crossword puzzle (with 32 clues) is printed in the New York World.

1914:-About 2 800 African miners strike at the Van Rhyn Deep mines in a bid to redress some of their grievances.

1933:-Fox Films signs Shirley TEMPLE, aged 5, to a studio contract.

1963:- " Bloody Christmas " begins in Cyprus, resulting in the displacement of more then 25 000 Turkish Cypriots and the destruction of more than 100 villages.

CREDITORS/DEBTORS:-

AMODE Nuntaj Begum ID 411011 0124 08 1 + 4 March 2011 of 15 Plain Street Waterways Tongaat Durban 4400 . ESTATE No 004850/2018/DBN. ZAIN FAKROOKDEEN & ASSOCIATES Suite 19 Croftdene Mall , Croftdene Drive, Croftdene Chatsworth Durban. REF:- Mrs HARIDASS/ES/05A214 001. DAILY NEWS 14 Dec 2018.

KHUZWAYO Emmanuel Themba ID 530313 5533 08 4 + 20 Oct 2017 x Thandazile Emelia KHUZWAYO ID 6102220 0422 08 5 of 09 Adonis Street Eshowe 3815. ESTATE No 16692/2018/DBN. W.E WHITE ATTORNEYS 12 Osborn Rd PO Box 131 Eshowe DOCEX 4 3815. TEL:- 035 474 1177 FAX:- 035 474 4527 > [email protected] <.

MAYOR James Ernest ID 470215 5158 18 8 + 13 Sept 2018 of 278 JB Marks, Glenwood Durban 4001. ESTATE No 008949/2918/PMB . D R P FOURIE for PRICEWATERHOUSECOOPERS PO Box 13884 Cascades 3202.

MGOBOZI Mbongeni Allen ID 580818 5389 08 7 + 20 June 2018 x Khanyisile Eunice MGOBOZI ID 600119 0727 08 3 of BB1073 Umlazi KZN. ESTATE No 9966/2018. PRIOR & PRIOR PO Box 17338 Congella 4013.

POWELL Lily Elfreda Lina ID 270402 0040 08 0 + 28 Sept 2018 of 608 Edenrock 119 Snell Parade , Durban KZN. ESTATE No015404/2018/DBN FRONEMAN ATTORNEYS 501 Lillian Ngiyi Rd Morningside Durban KZN TEL:- 031 303 2060 .>[email protected] REF:- PF/Powell 135. DAILY NEWS 14 Dec 2018.

RAMNANDAN Indaranee ID 470514 0129 08 1 + 17 Nov 2017 of 81 Sorrel Rd Springfield Durban 4093 x Ganesh RAMNANDAN ID 441220 5107 08 2 . ESTATE No 005733/2018/DBN. ZAIN FAKROOKDEEN & ASSOCIATES Suite 19 Croftdene Mall , Croftdene Drive, Croftdene Chatsworth Durban. REF:- Mrs HARIDASS/ES/05R142 001. DAILY NEWS 14 Dec 2018.

RICHARDSON Shirley Gwendoline ID 340828 0054 08 3 + 15 July 2018 of Unit RR22, Rob Roy Retirement Lifestyle Village , 3 Rob Roy Crescent Botha's Hill 3660 . ESTATE No 013894/2018 TREVOR BRIAN RICHARDSON 4th Floor FNB House 151 Musgrave Rd Durban 4001. TEL:- 083 616 0788 and 031 277 4960. > [email protected] <.

SUMNER Ian Maitland ID 451011 5091 08 8 + 4 Nov 2018 x Irene Rose SUMNER ID 451011 5091 08 8 of Unit 1, Longwood Hall, Longwood Rd Kloof 3610. ESTATE No 016607/2018 AITKEN LAMBERT ELSWORTH PO Box 5214 Rydall Vale Park 4019. TEL:- 031 2027601 EMAIL:->[email protected] <.

VAN STADEN Jacomina Maria ID 570513 0080 08 7 + 30 June 2018 of 12 Amaryllis Grove Norhdene 4093. ESTATE No 8775/2018/PMB . KENNA PALHAD EWWING EXECUTIVE SERVICES (PTY) LTD 28 Old Main Rd Hillcrest 3610. TEL:- 031 7655937.

FIRST/FINAL:-

ADAMS Edith Theresa ID 201102 0018 08 6 + 11Sept 2009 of 2 Mylah Place, s51 of SS Myla Village A Widow. ESTATE No 12605/2013/DBN. LAING AND ASSOCIATAES Suite 8 Spinnaker Building 6th Floor, Albert Terrace/King Shaka Ave , Point Waterfront, Durban 4001. REF:- 01/A519/001.Email:->[email protected] < TEL:- 031 368 4210.

ARBUTHNOT Denise Lucy May ID 290418 0054 08 3 + 21 May 2014 of 96 Caister Lodge 264 Musgrave Rd, Durban KZN. ESTATE No 22089/2014/DBN. J V HART CC PO Box 13571 Cascades 3202. TEL:- 033 3471 099. FAX:- 086 461 9303 > [email protected] < REF:- J.V. SEAGAR-HART/mp/Arb01E.

BOND Norman Rodney ID 270630 5045 08 0 + 16 May 2017 Married of 29 Main Street , Nongoma . ESTATE No 004186/2017. W.M. DALES PO Box 832 180 Hlobane Str Vryheid.

D'OLIVEIRA Armando Marques ID 320612 5037 08 5 +25 Feb 2018 of Unit 16 Kingswood Estate Waterfall KZN x Marie D'OLIVEIRA ID 330825 0065 08 7. ESTATE No 004280/2018. GADO VELOSA KENWORTHY & ASSOCIATES Unit A MAYFAIR cnr Oasis Lane Century Way, Century City . >[email protected] <

GOKAR Priti ID 590803 0662 08 3 + 13 Aug 2018 x Kishore GOKAR ID 501224 5146 08 9 of 14 Dahlia Rd, Stanger Manor. ESTATE No 12524/2018. GARACH INCOPORATED PO Box 800 Umhlanga 4320.

HARRINGTON Garth John ID 401021 5058 08 7 + 29 June 2018 x out of community of property to Ann Maree HARRINGTON ID411221 0045 08 3 of 88 South Rd Escombe Queensburgh, Durban KZN. ESTATE No 013339/2018/DBN. PEACOCK, LIEBENBERG & DICKINSON INC PLD House, 4 Pastoll Rd, Pinetown 3600. TEL:- 031 7082266. (REF:- Eroshni Baldav/mn/MAT23479)

KINLOCH Keith Ronald ID 530422 5065 08 6 + 13 Sept 2017 of 72 Congor Place Newlands East, Durban 4000. ESTATE No 005619/2018 . ANTHONY WHATMORE PO Box 20540 Durban North 4016 TEL:- 031 563 7111. Email:-> [email protected] <

MOORE Freda Eunice ID 240618 0032 08 5 + 21 Aug 2017 of Eden Roc, 119 Snell Parade, North Beach Durban 4001. ESTATE No 1362/2018 BRAD CHISLETT 4 Churston Place La Lucia 4051.

NTULI Simanga Phillip ID 530408 5327 08 9 + 12 Nov 2015 of 129 Mkhize Rd, Nazareth Pinetown KZN . ESTATE No 540/2016. PRIOR & PRIOR ATTORNEYS PO Box 17338 Congella 4013.

SHANGE Iris ID 280228 0198 08 3 + 16 July 2017 of No 204 King Dinuzulu Eshowe 3815. ESTATE No 7500/2018/DBN. W.E WHITE ATTORNEYS 12 Osborn Rd PO Box 131 Eshowe DOCEX 4 3815. TEL:- 035 474 1177 FAX:- 035 474 4527 > [email protected] <.

SITHOLE Rosemary Dumisile ID 700826 0435 08 2 + 20 Aug 2008 of 5527 Ladysmith Emnambithi . ESTATE No 8322/2009. HEIN BENADE Block C Equity Park 257 Brooklyn Rd Brooklyn Pretoria.

TAVENER-SMITH Margaret Maureen ID270404 0018 08 2 + 29 Aug 2017 of 33 Doone Village, 1 Beare Drive, Pinetown. ESTATE No 012196/2017. WINSTON PUTTOCK ATTORNEYS PO Box 87 Westville 3630.

WILLS Vivian Trewhella ID 290120 5049 08 0 +15 March 2018 of 1 Kerrie Place Assagay, Durban 3610. ESTATE No 012466/2018. FNB FIDUCIARY (PTY) LTD PO Box 27521 Greenacres Port Elizabeth 6057. REF:- Mrs M KOTZE/Adri .

WOOTTON John Barry Lief ID 401121 5030 08 4 + 4 Feb 2017 of 48 A Hosking Rd Pietermaritzburg. ESTATE No 011200/2017. J S MARAIS INC PO Box 1850 George 6530. TEL:- 044 884 0409.

Gegroet uit Durban waar die son skyn en bewolk met wind op Sat 22 Dec waai.

Rita Quebbemann.

6a Oorlede Fri Dec 21, 2018 9:36 pm (PST) . Posted by: "Nicky Lategan" nickylate

Dit is met ‘n swaar hart dat ek bekendmaak dat my vrou eergisteraand oorlede is.

Alida Magaretha LATEGAN nee VAN WALTSLEBEN * 11.2.1952 † 20.12.2018

Nicky LATEGAN

6b Re: Oorlede Sat Dec 22, 2018 12:07 am (PST) . Posted by: "Dora Opperman"

Nicky, my innigste meegevoel met jou groot verlies.

Groete

On 22 Dec 2018 07:37, "Nicky Lategan [email protected] [SAGenealogie]" wrote:

> Dit is met ‘n swaar hart dat ek bekendmaak dat my vrou eergisteraand > oorlede is. > > Alida Magaretha LATEGAN nee VAN WALTSLEBEN * 11.2.1952 † 20.12..2018 > > Nicky LATEGAN

6c Re: Oorlede Sat Dec 22, 2018 12:27 am (PST) . Posted by: "Ria van den Heever" ria.vandenheever

Hiermee my diepste simpatie, Nicky.

Sterkte,

Ria van den Heever

From: Nicky Lategan [email protected] [SAGenealogie] To: SA-Gen Sent: Saturday, December 22, 2018 7:36 AM Subject: [SA-Gen] Oorlede

Dit is met ‘n swaar hart dat ek bekendmaak dat my vrou eergisteraand oorlede is.

Alida Magaretha LATEGAN nee VAN WALTSLEBEN * 11.2.1952 † 20.12.2018

Nicky LATEGAN

6d Re: Oorlede Sat Dec 22, 2018 12:37 am (PST) . Posted by: "Moyra Joyce"

So sorry to hear Nicky, condolences to all the family.

Moyra Joyce Bedford

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 22 December 2018 07:37 AM To: SA-Gen Subject: [SA-Gen] Oorlede

Dit is met ‘n swaar hart dat ek bekendmaak dat my vrou eergisteraand oorlede is.

Alida Magaretha LATEGAN nee VAN WALTSLEBEN * 11.2.1952 † 20.12.2018

Nicky LATEGAN

7a Ontsyfer: Frederik Willem ?? Fri Dec 21, 2018 10:09 pm (PST) . Posted by: "Wietz Beukes" wietz.beukes

Hello almal,

Ek's op die spoor van die name Willem Frederik in die van Coller lyn. Aangeheg WF v Coller se doop, 1823, met 'n getuie Frederik Willem ?? wie se van ek nie herken, iets soos Hybeman?Dalk herken iemand wat hieride van kan wees.GroeteWietzPta.

7b Re: Ontsyfer: Frederik Willem ?? Fri Dec 21, 2018 10:16 pm (PST) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000

Wietz,

Indien jy die foto hierby geplak het kan ons dit nie sien nie. SAGen poslys aanvaar nie fotos nie.

Plaas aub die skakel na die foto dan kan ons daar gaan kyk.

Groetnis

On Sat, Dec 22, 2018 at 8:09 AM Wietz Beukes [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Hello almal,

> Ek's op die spoor van die name Willem Frederik in die van Coller lyn. > Aangeheg WF v Coller se doop, 1823, met 'n getuie Frederik Willem ?? wie se > van ek nie herken, iets soos Hybeman?Dalk herken iemand wat hieride van kan > wees.

Groete

Wietz Pta.

-- *Annelie Els *vd Heever* *Pretoria.* annelie(at)who-els(dot)co(dot)za

7c Re: Ontsyfer: Frederik Willem ?? Fri Dec 21, 2018 11:20 pm (PST) . Posted by: "Wietz Beukes" wietz.beukes

Dankie Annelie!

Doop is by https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-6MZS-7Z7?i=56&cc=1478678&cat=993523

On Saturday, 22 December 2018, 08:16:26 GMT+2, Annelie Els [email protected] [SAGenealogie] wrote:

Wietz,

Indien jy die foto hierby geplak het kan ons dit nie sien nie.SAGen poslys aanvaar nie fotos nie.Plaas aub die skakel na die foto dan kan ons daar gaan kyk.Groetnis

On Sat, Dec 22, 2018 at 8:09 AM Wietz Beukes [email protected] [SAGenealogie] wrote:

Hello almal,

7d Re: Ontsyfer: Frederik Willem ?? Fri Dec 21, 2018 11:38 pm (PST) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000

Hallo Wietz,

Dit lyk vir my soos HYDEMAN Groetnis

On Sat, Dec 22, 2018 at 9:20 AM Wietz Beukes [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> > Dankie Annelie! > > Doop is by > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-6MZS-7Z7?i=56&cc=1478678&cat=993523 > > > On Saturday, 22 December 2018, 08:16:26 GMT+2, Annelie Els > [email protected] [SAGenealogie] > wrote: > > Wietz,

> Indien jy die foto hierby geplak het kan ons dit nie sien nie. > SAGen poslys aanvaar nie fotos nie.

> Plaas aub die skakel na die foto dan kan ons daar gaan kyk.

> Groetnis > > On Sat, Dec 22, 2018 at 8:09 AM Wietz Beukes [email protected] > [SAGenealogie] > wrote: > > Hello almal,

> Wietz > Pta. > -- > *Annelie Els *vd Heever* > > *Pretoria.* > annelie(at)who-els(dot)co(dot)za

7e Re: Ontsyfer: Frederik Willem ?? Fri Dec 21, 2018 11:54 pm (PST) . Posted by: "Dirk Laurie"

Hijleman

Op Sa. 22 Des. 2018 om 09:20 het Wietz Beukes [email protected] [SAGenealogie] geskryf:

> Dankie Annelie! > > Doop is by > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-6MZS-7Z7?i=56&cc=1478678&cat=993523 > > > On Saturday, 22 December 2018, 08:16:26 GMT+2, Annelie Els > [email protected] [SAGenealogie] > wrote: > > Wietz, > Indien jy die foto hierby geplak het kan ons dit nie sien nie. > SAGen poslys aanvaar nie fotos nie. > Plaas aub die skakel na die foto dan kan ons daar gaan kyk. > Groetnis > > On Sat, Dec 22, 2018 at 8:09 AM Wietz Beukes [email protected] > [SAGenealogie] > wrote: > > Hello almal, > Ek's op die spoor van die name Willem Frederik in die van Coller lyn. > Aangeheg WF v Coller se doop, 1823, met 'n getuie Frederik Willem ?? wie se > van ek nie herken, iets soos Hybeman?Dalk herken iemand wat hieride van kan > wees.GroeteWietzPta. > -- > *Annelie Els *vd Heever* > > *Pretoria.* > annelie(at)who-els(dot)co(dot)za

8 SA FAMILIES 2018 Sat Dec 22, 2018 12:04 am (PST) . Posted by: "Andrew Kok" jakok2001

Die nuwe 2018 SA Families DVD is so pas voltooi. Daar is 293 vanne bygewerk. In totaal is daar nou meer as 12 000 vanne beskikbaar op die A-Z DVD.

Kostes:

DVD met die 293 bygewerkte vanne teen R1000.

DVD met al die vanne A-Z teen R2500.

Betaalwyse:

ABSA bank takkode 632 005 Rek nr 9090 759 785 Stuur epos na: gisa.adm01@gmail Verwysing - voorletters & van

Hierdie is slegs vir binnelandse bestellings. Vir buitelandse bestellings stuur asb n e-pos vir 'n Payfast skakel en 'n kwotasie vir posgeld.

Versending vind plaas in Januarie 2019.

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 8607 Datum: Sat Dec 22, 2018 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel:

1a Re: Oorlede by "Shaw" michele.shaw61 1b Re: Oorlede by "Eddie Otte" 1c Re: Oorlede by "E Harmse" 1d Re: Oorlede by "Ferdie van Wyk" 1e Re: Oorlede by "Naas Olivier" 1f Re: Oorlede by "Helena Muller" 1g Re: Oorlede by "Andries Holtzhausen" andries394 1h Re: Oorlede by bos.jan 2a Re: Ontsyfer: Frederik Willem ?? by "Johan van Breda" cjohanvanbreda 3 Europese Immigrasie by "Elmien Wood" 4 Bygewerkte vanne op SA Familiregisters by "Ferdie van Wyk" 5a Re: Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren by "Anrie Hoogendoorn" 6a Re: Afsterwe van Merilyn Bosch 17/12/2018 by "Naas Olivier" 7 [Press] Independent on Saturday 22 Dec 2018 by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 8 [PRESS] Die Burger O-Kaap 21 Desember 2018 by "Hester Marx"

Messages

1a Re: Oorlede Sat Dec 22, 2018 12:41 am (PST) . Posted by: "Shaw" michele.shaw61

Ek is baie jammer Nicky. Dit is swaar.

Ons dink aan jou en jou gesin.

Michele Shaw

From: [email protected] Sent: Saturday, December 22, 2018 7:37 AM To: SA-Gen Subject: [SA-Gen] Oorlede

Dit is met ‘n swaar hart dat ek bekendmaak dat my vrou eergisteraand oorlede is.

Alida Magaretha LATEGAN nee VAN WALTSLEBEN * 11.2.1952 † 20.12.2018

Nicky LATEGAN

1b Re: Oorlede Sat Dec 22, 2018 12:46 am (PST) . Posted by: "Eddie Otte"

Sterkte.

Eddie.

On Sat, 22 Dec 2018, 10:45 'Shaw' [email protected] [SAGenealogie]

> Ek is baie jammer Nicky. Dit is swaar. > > Ons dink aan jou en jou gesin. > > Michele Shaw > > > *From:* [email protected] > *Sent:* Saturday, December 22, 2018 7:37 AM > *To:* SA-Gen > *Subject:* [SA-Gen] Oorlede > > Dit is met ‘n swaar hart dat ek bekendmaak dat my vrou eergisteraand > oorlede is. > > Alida Magaretha LATEGAN nee VAN WALTSLEBEN * 11.2.1952 † 20.12..2018 > > Nicky LATEGAN

1c Re: Oorlede Sat Dec 22, 2018 12:53 am (PST) . Posted by: "E Harmse"

Beste Nicky,

Ek dink aan jou en jou familie in hierdie swaar tyd van verlies.

Innige groete,

Ellen H.

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 22 December 2018 07:37 AM To: SA-Gen Subject: [SA-Gen] Oorlede

Dit is met ‘n swaar hart dat ek bekendmaak dat my vrou eergisteraand oorlede is.

Alida Magaretha LATEGAN nee VAN WALTSLEBEN * 11.2.1952 † 20.12.2018

Nicky LATEGAN

1d Re: Oorlede Sat Dec 22, 2018 2:33 am (PST) . Posted by: "Ferdie van Wyk" Goeiemiddag Nicky,

Namens myself en die NUK van die GGSA ons innige simpatie.

Groete,

Ferdie van Wyk

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 22 December 2018 07:37 AM To: SA-Gen Subject: [SA-Gen] Oorlede

Dit is met ‘n swaar hart dat ek bekendmaak dat my vrou eergisteraand oorlede is.

Alida Magaretha LATEGAN nee VAN WALTSLEBEN * 11.2.1952 † 20.12.2018

Nicky LATEGAN

1e Re: Oorlede Sat Dec 22, 2018 4:50 am (PST) . Posted by: "Naas Olivier"

Hi Nicky:-

Sterkte vir jou en die familie gedurende hierdie tyd.

Groete

Naas Olivier

[email protected] JEFFREYSBAAI Navorsing:- Olivier/Burger - Pretorius/Steenkamp - Human/Vermeulen - Sounes

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 22 December 2018 07:37 AM To: SA-Gen Subject: [SA-Gen] Oorlede

Dit is met ‘n swaar hart dat ek bekendmaak dat my vrou eergisteraand oorlede is.

Alida Magaretha LATEGAN nee VAN WALTSLEBEN * 11.2.1952 † 20.12.2018

Nicky LATEGAN

1f Re: Oorlede Sat Dec 22, 2018 5:17 am (PST) . Posted by: "Helena Muller"

Nicky,

Alle sterkte,

Helena Muller.

From: [email protected] Sent: Saturday, 22 December 2018 07:37 To: SA-Gen Subject: [SA-Gen] Oorlede

Dit is met ‘n swaar hart dat ek bekendmaak dat my vrou eergisteraand oorlede is.

Alida Magaretha LATEGAN nee VAN WALTSLEBEN * 11.2.1952 † 20.12.2018

Nicky LATEGAN

1g Re: Oorlede Sat Dec 22, 2018 7:15 am (PST) . Posted by: "Andries Holtzhausen" andries394

Nicky,

My innige simpatie en meegevoel met jou verlies.

Andries

10229 Rivendell ln Charlotte NC 28269

From: [email protected] Sent: Saturday, December 22, 2018 00:37 To: SA-Gen Subject: [SA-Gen] Oorlede

Dit is met ‘n swaar hart dat ek bekendmaak dat my vrou eergisteraand oorlede is.

Alida Magaretha LATEGAN nee VAN WALTSLEBEN * 11.2.1952 † 20.12.2018

Nicky LATEGAN

1h Re: Oorlede Sat Dec 22, 2018 12:04 pm (PST) . Posted by: bos.jan

Nicky,

My hart is saam met jou swaar en in gedagte is ek met jou, ook in my gebede. Meegevoel en sterkte aan jou en jou familie.

Jy sou hier gelees het dat my gade op 17 Desember 2018 die lewe verlaat het.

Met groete,

Johannes Bosch Virginia, VSA

2a Re: Ontsyfer: Frederik Willem ?? Sat Dec 22, 2018 2:36 am (PST) . Posted by: "Johan van Breda" cjohanvanbreda

Hijdeman

On Sat, 22 Dec 2018 at 09:55, Dirk Laurie [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Hijleman > > Op Sa. 22 Des. 2018 om 09:20 het Wietz Beukes [email protected] > [SAGenealogie] geskryf: >> >> Dankie Annelie! >> >> Doop is by >> >> https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:S3HT-6MZS-7Z7?i=56&cc=1478678&cat=993523 >> >> >> On Saturday, 22 December 2018, 08:16:26 GMT+2, Annelie Els >> [email protected] [SAGenealogie] >> wrote: >> >> Wietz,

>> Indien jy die foto hierby geplak het kan ons dit nie sien nie. >> SAGen poslys aanvaar nie fotos nie. >> Plaas aub die skakel na die foto dan kan ons daar gaan kyk.

>> Groetnis >> >> >> On Sat, Dec 22, 2018 at 8:09 AM Wietz Beukes [email protected] >> [SAGenealogie] >> wrote: >> >> Hello almal,

>> Ek's op die spoor van die name Willem Frederik in die van Coller lyn. >> Aangeheg WF v Coller se doop, 1823, met 'n getuie Frederik Willem ?? wie se >> van ek nie herken, iets soos Hybeman?Dalk herken iemand wat hieride van kan >> wees.

>> Groete >> Wietz >> Pta. >> -- >> *Annelie Els *vd Heever* >> *Pretoria.* >> annelie(at)who-els(dot)co(dot)za

3 Europese Immigrasie Sat Dec 22, 2018 2:50 am (PST) . Posted by: "Elmien Wood"

Nommer 9 is nuut.

Dankie,

Rentia.

Ben Cilliers

1. Die Britse Setlaars van 1820 in die Oos-Kaap 2. Die (Skotse?) predikante soos ds. Andrew Murray 3. Die Baumwolle Duitsers

Ellen Harmse:

Volker, Walter Victor. (2006). The “Cotton Germans” of Natal: from Bramsche to New Germany : the story of the Bergtheil colonists and their descendants, 1848-2006. Durban: Just Done Productions.

5. Die Duitse Jode wat net voor die Tweede Wêreldoorlog na Suid-Afrika gekom het [Fritz Perls Wikipedia]

7. Die (veral Switserse) Wederdopers van 24 Riviere en elders (Schoch ens). Dirk Laurie.

Sjoe, van hulle weet ek niks nie. Linder, Adolphe. (1997). The Swiss at the Cape of Good Hope The Swiss at the Cape of Good Hope, 1652- 1971. Basle, Switserland: Basler Afrika Bibliographien, 1997 Ernst, Felix en Scheurer, Kurt. (Samestellers). (1997). History of the Swiss in Southern Africa, 1652-1977. (2de uitg.). Johannesburg: Swiss Societies of Southern Africa. http://www.swissclubnatal.org.za/objects/hi%20history%20of%20swiss%20in%20africa.pdf

8. Die Duitse weeskinders. Christa Badenhorst: https://www.google.com/amp/s/kouevuur.wordpress.com/2011/01/18/die-duitse- wesies-van-1948/amp/

Helena Garner: Van der Merwe, Werner. (1988). Vir ’n “blanke volk”: die verhaal van die Duitse weeskinders van 1948. Johannesburg : Perskor.

Dirk Laurie: Die sanger Werner Nel was ook een. Ellen Harmse het die boek en sal iets naslaan.

9. Rentia Landman: Vanaf 1806 het Engeland met die oorname van die Kaap ’n aktiewe aksie geloods om immigrante vir die Kaapkolonie te werf. Die bedoeling was om dit ’n Engelse kolonie te maak. Sien ook Esme Bull se boek Aided immigration vir lyste name. Na raming was daar teen 1880 n getal van 400 000 Engelssprekende inwoners in die Kaapkolonie wat amper helfte van die totale blanke bevolking was. Bull, E. (1991). Aided Immigration from Britain to South Africa, 1857-1867. Volume 36 of Genealogie publikasie http://www.google.co.za/search?tbo=p&tbm=bks&q=bibliogroup:%22Genealogie+publikasie%22&source =gbs_metadata_r&cad=4 , Volume 36 of Genealogy Publication. http://www.google.co.za/search?tbo=p&tbm=bks&q=bibliogroup:%22Genealogy+Publication%22&source =gbs_metadata_r&cad=4 Pretoria: Human Sciences Research Council.

Johann Ahlers se lys:

Dirk Laurie: Nog Italiaanse Afrikanervanne is Urbani en Espost (←Esposito).

Dalene Matthee se "Moerbeibos" gaan oor die Itailiaanse immigrante wat met sywurms probeer boer het. Sy het baie argiefwerk gedoen daarvoor. 2.9 Tydens die suksesvolle Volstruis-era in die laat 1800's het oorsese handelaars agente hier geplaas, waarvan 'n aantal wel gebly het. Die firma Liebermann-Bellstedt se eiendom in Port Elizabeth is bv. tydens die Eerste Wêreldoorlog onteien en die welbekende St George's Park krieketveld is daarop gevestig... 'n Afstammeling is tans nog Professor op Stellenbosch.

2.10 Helena Garner: Daar was groot Engelse immigrasie gedurende die 1850’s na Natal. Daar was verskeie amptelike skemas waarvan die Byrne-groep die bekendste is. Die boek: Hattersley, A. F. (1950). The British settlement of Natal: a study in Imperial migration. Cambridge: University Press. (is by die GGSA-NTvl Biblioteek beskikbaar.)

Baie mense het op hulle eie gekom, onder wie my man se stamvader, William Knowles Garner (1838- 1895) en sy vrou, Mary Ann Stokes (1834-1883).

2.11 Elmien: Die Indiers wat op die suikerplantasies gaan werk het. GGSA het ’n CD van hulle. Ek sou graag meer besonderhede wou hê.

Elmien Wood Bellville

[email protected]

4 Bygewerkte vanne op SA Familiregisters Sat Dec 22, 2018 3:22 am (PST) . Posted by: "Ferdie van Wyk"

Goeiemiddag Almal,

Lees op www.genza.org http://www.genza.org op die welkomblad by die opskrif NUUT meer oor die opgedateerde vanne van die GISA DVD’s Daar is ook ŉ skakel waarna jy kan verwys om die opgedateerde vanne te besigtig.

Groete,

Ferdie

5a Re: Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren Sat Dec 22, 2018 3:23 am (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

Ek wonder of dit hierdie outjie kan wees? https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS9R-R9M1-S?i=2086&cc=2520237&cat=188051

On Fri, 21 Dec 2018 at 22:43, dvv1 [email protected] [SAGenealogie] < [email protected]> wrote:

> JohnEk het nou weer mooi na die sterfkennis gaan kyk en sien dat die seun > se naam ook Jacobus Cornelis is , my oupa se name was verseker Daniel > Johannes so ek is amper seker dat dit nie my oupa grootjie kan wees > nie

> Groete > > Danie > > > [email protected] [SAGenealogie]" > Date: 2018/12/19 22:36 (GMT+02:00) To: [email protected] > Subject: Re: [SA-Gen] Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren > > > Danie, > > Die Daniel Jacobus Cornelis van Vuuren in die SK waarna ek verwys is op > Graaff Reinet gebore en 16 Desember 1921 op Kuruman oorlede = 39 jaar na > die geboorte van jou oupa. > Indien hy wel jou oupagrootjie was dink ek dat dit dalk net moontlik is > dat hy in die 39 jaar wat verloop sederd jou oupa se geboorte kon besluit > het om groener weivelde verder Noord van Graaff Reinet te gaan soek. Hou > ook in gedagte dat die ABO gedurende daardie 39 jaar plaasgevind het wat > genoeg beweegrede vir vele was om verder uit die Kolonie pad te gee. > Totdat ons sy ouderdom ten tye van sy eerste met sy huwelik Anna Johanna > Magdalena van Vuuren bo alle twyfel kan vas stel sou ek my nie veel sorge > maak oor die feit dat hy moontlik reeds 54 jaar oud sou wees ten tye van > jou oupa se geboorte nie. Dit is na my mening heeltmaal moontlik dat hy > veel ouer as sy vrou kon wees. > > Ek is nie seker of daar 'n spoorlyn tussen Prieska en Kuruman is/was nie > maar is dit nie dalk moontlik dat hy die treinroete tussen De Aar en > Prieska gekies het juis omdat dit hom nader in die rigting van sy ouer se > plaas sou neem nie? > > Beste groete, > > John FairfielsAlbufeira > > > On Wed, 19 Dec 2018 at 13:10, 'Danie' [email protected] [SAGenealogie] < > [email protected]> wrote: > > > John > > Baie dankie vir die terugvoer > > My redes waarom ek sê ek verskil van jou is as volg: > > Die Daniel Johannes Cornelis van Vuuren is op 16 Desember 1921 oorlede op > die ouderdom van 83 jaar > > Wat maak dat hy in 1838 gebore moes gewees het. > > My oupa is op 4 Augustus 1892 gebore so as dit sy pa was was hy alreeds 54 > jaar oud toe my oupa gebore was wat nie onmoontlik is maar hoogs > onwaarskynlik. > My oupa is op Graaf- Reinett gebore so ek reken my oupa grootjie sou in > 1892 nog daar gebly het. > > My oupa is in 1917 op Prieska getroud omdat hy op daardie stadium op die > spoorlyn tussen De Aar en Hamrivier gewerk het. > > Waar kry jy die inligting van Gobabis se Hervormde kerk van 1963? > > Dankie vir al jou moeite ek waardeer dit. > > Groete > > Danie > > > From: [email protected] > Sent: Wednesday, 19 December 2018 19:32 > To: [email protected]> > Subject: Re: [SA-Gen] Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren > > Goeie middag Danie, > > Net om by Anrie en Petrus aan te sluit - Die Daniel Johannes Cornelis van > Vuuren in die skakel waarna ek verwys het mag jou groot-oupa wees of nie. > > Ek sou nie noodwendig 'n besliste aanname na die een of die ander kant > maak bloot op grond van die feit dat sy familienaam op sy > Sterftekennisgewing nie ook die "Janse" gedeelte insluit nie.. - SK's is > berug vir hulle onakkurate inligting. > > Die rede vir my vermoede stam uit die die volgende: > > - die betrokke Daniel Johannes Cornelis van Vuuren is net soos jou > oupagrootjie op Graaff Reinet gebore en het later op Kuruman gesterf. > > - dit lyk asof jou voorouers redelik mobiel was en Kuruman is darem al > omtrent halfpad tussen Graaff Reinet en Gobabis waar jou oupagrootjie in > 1963 'n lidmaat van die Hervormde Kerk was. > > - Kuruman is net so ook veel nader as Graaff Reinet aan Prieska waar jou > oupa grootjie in 1917 getroud is. > > Een manier om miskien 'n bietjie nader aan uitsluitsel te kom is om te kyk > of daar enige ooreenkomste tussen die name van jou oupa se broers en > susters of jou ooms en tantes aan vaderskant is en die van Daniel Johannes > Cornelis van Vuuren se kinders wat in sy SK gelys word. > > Beste groete, > > John Fairfield > Albufeira > > On Wed, 19 Dec 2018 at 06:21, 'Danie' [email protected] [email protected]> [SAGenealogie] [email protected]> > wrote: > > John > > Baie dankie vir die skakel maar ek is nie so seker dit is hy nie want daar > is geen Janse by die van nie. > > Hy sou seker Janse van Vuuren gewees het > > Baie dankie > > Groete > > Danie > > From: [email protected] < > [email protected] > > Sent: Wednesday, 19 December 2018 12:41 > To: [email protected] > Subject: Re: [SA-Gen] Navrae Daniel Johannes Janse van Vuuren > > Goeie dag en welkom Danie, > > Ek vermoed dat die Daniel Jacobus van Vuuren wie se Sterftekennisgewing by > die onderstaande skakel te siene is, die oupagrootjie is waarna jy soek. > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91Q-Q997-W?i=443 < > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91Q-Q997-W?i=443&cc=2521616> > > Indien wel sou sy name dan waarskynlik "Daniel Jacobus Cornelis" wees. > > Laat weet gerus as jy dink ek het die verkeerde persoon beet dan soek ons > verder.. > > Beste groete, > > John Fairfield > Albufeira > > On Wed, 19 Dec 2018 at 05:24, Daniel Jacobs [email protected] > [SAGenealogie] < > [email protected] > > wrote: > > Beste Danie > > Welkom op die poslys. > > Die volgende boodskap wat ek in 2016 geskryf het sal hopelik vir jou kan > help. Indien nie sal ek verder probeer help. > > Vriendelike groete > > Daniel Jacobs > > Ns As ek die van Van Vuuren hoor dink ek altyd daaraan dat julle > stammmoeder 'n dogter was van my stamnvader Pierre Jacob. As jy in die > Jacobse se Europese verlede belangstel.. laat weet asseblief. Jan Jacobs > het 'n jaar of twee gelede Pierre Jacobs se huweliksertifikaat in Frankryk > opgespoor. > > > From: Daniel Jacobs [email protected]> > > Date: 2016-08-11 21:10 GMT+02:00 > Subject: KAAPSE NGK DOOP INDEKSE 1856-1898 > To: [email protected] > Cc: [email protected] > > Beste Vriende > > Die 1856-1898 indekse op Kaapse NGK Doopregisters (dit is opgestel op die > Ringsafskrifte - nie op die oorspronklike registers nie) is 'n baie > waardevolle bron wat dalk nie so algemeen bekend is nie. > > Die indekse is redelik weggesteek op Familysearch. Die direkte skakel is > https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GTRC-9Q6M?owc=M64C- VWL%3A13850901%2C13850902%2C13851003%3Fcc%3D1392488 > < > https://familysearch.org/ark:/61903/3:1:33SQ-GTRC-9Q6M?owc=M64C- VWL%3A13850901%2C13850902%2C13851003%3Fcc%3D1392488&wc=M64C- 238%3A13850901%2C13850902%2C13851003%2C22323601%3Fcc%3D1392488&cc=1392488> > > Daar is ook ander data by die skakel wat nie betrekking het op die indekse > nie. > > Daar kort ook enkele van die indekse. > > Van die datums is ook nie korrek nie. Indekse wat aangedui word as vir die > periode 1855-1875 moet lees 1862-1875. > > GISA het 'n stel harde kopieë van die volledige indeks. > > Die indekse is opgestel deur Mej. Keulder wat 'n sekretaresse was by die > NGK Argief. > > Groete > > Daniel Jacobs > > Webtuiste: www.gendata.co.za > > Linkedin: linkedin.com/in/danielmalanjacobs < > http://linkedin.com/in/danielmalanjacobs> > > Sel: 0798727699 > > Vir gratis Genealogiese Handleiding gaan na > http://bit.ly/genhandleiding > > Linkedin: > linkedin..com/in/danielmalanjacobs > > Sel: 0798727699 > > Vir gratis Familienavorsing Handleiding gaan na < > http://bit.ly/genhandleiding> bit.ly/genhandleiding > > On Wed, Dec 19, 2018 at 11:59 AM 'Danie' [email protected] [email protected]> [SAGenealogie] [email protected]> > wrote: > > Baie dankie dat julle my op die groep aanvaar het. > > Ek is al raadop gesoek en toe het n vriendin aangeraai dat ek op die groep > moet gaan raad vra, daar is glo n klomp persone wat regtig weet wat en waar > om te soek. > > My problem is my oupa grootjie aan vaders kant. > > My oupa was: > > Daniël Johannes Janse van Vuuren > > Gebore op 4 Augustus 1892 en oorlede op 1 Augustus 1971 te Windhoek. > > Sover ek kon vasstel was hy op Graaff Reinett gebore. Dit is volgens sy > sterfkennis. > > Ek het sy trou sertifikaat wat ek kon opspoor. > > Hy was getroud met Ada Jennie Margaret van Rensburg op 17 Maart 1917 te > Prieska en na haar dood met K.J.M.. Barnard. > > Ek dink almeer dat hy in engels skoolgegaan en opgegroei het want hy het > glo al sy briewe in engels geskryf. > > Hy het ook in Port Elizabeth, Upington en Hamrivier in Namibië gebly en > gewerk > > Nou waar my problem lê is dat ek nie sy pa, my oupa grootjie opgespoor kan > kry nie. > > Ek het die stamboek van die van Vuurens maar kry hom nie daarin nie. > > Ek het ook afskrifte van my oupa en ouma se boedels maar kan niks daaruit > wys word nie. > > My enigste oom wat nog lewe het vir my gesê hy is amper seker sy naam was > ook Daniël Johannes Janse van Vuuren maar daaroor is ek ook nie doodseker > nie.. > > Ek is nou al raadop gesoek maar kom nie deur of oor die muur nie > > Help asseblief as u kan sal dit baie waardeer word. > > Groete > > Danie van Vuuren > Danie van Vuuren > > 8 Vrede straat > Fochville > 2515 > 083 715 0779 > > [email protected]

6a Re: Afsterwe van Merilyn Bosch 17/12/2018 Sat Dec 22, 2018 5:00 am (PST) . Posted by: "Naas Olivier"

Hi Johannes:-

Serkte vir jou en die familie met die groot verlies.

Groete

Naas Olivier

[email protected]

JEFFREYSBAAI

Navorsing:- Olivier/Burger - Pretorius/Steenkamp - Human/Vermeulen - Sounes

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 21 December 2018 02:02 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Re: Afsterwe van Merilyn Bosch 17/12/2018

Anrie en Andries, Dankie vir jul boodskappe van medelye. Ek stel dit op prys. Met groete,

Johannes Bosch Virginia, VSA

7 [Press] Independent on Saturday 22 Dec 2018 Sat Dec 22, 2018 10:53 am (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

Hartlike en vreugdevolle Kerswense

QUICKQUIP:-" McConnell should fight for the Wall and Border Security as hard as he fought for anything." - US President Donald TRUMP.

" Anxiety does not empty tomorrow of its sorrows, but only empties today of its strenght. " - Charles SPURGEON famous English preacher of the late 1800's.

ON THIS DAY:-609:- Muhammad receives his first revelation.

856:- An earthquake near the Persian city of Damghan kills about 2000 000 people.

1135:- Stephen of Blois becomes King of England following the White Ship disaster.

1808:- Ludwig van BEETHOVEN conducts and performs in concert at the Theater an der Wien, Vienna, with the premiere of his Fifth Symphony, Sixth Symphony , Fourth Piano Concerto (performed by Beethoven himself) and Choral Fantasy (with BEETHOVEN at the piano).

1882:- The first string of Christmas tree lights is created by Thomas EDISON .

BIRTH:- NAIDOO Jayaseelan (Jay) * 22 Dec 1954 in Durban, turns 64. Veteran trade unionist and activist.

MEDINA Gabriel. He is Brazilian surfer and current world champion . He turns 25years.

DEATH:-ADENDORFF Ian + 18 Dec 2018 x Wilma . Father of Ian and Autumn, Shaun and Kelly. Grandfather to Maximus and Thorsan.; Funeral Service at Glenwood Boys High School Hall, Glenwood on 27 Dec 2018 at 11:30am. OAKLEIGH.

CHETTY Gordon. 16th Day Memorial on 27 Dec 2018 at the Montford Shree Siva Soobramaniar Temple. Supper from 5:00pm - 6:00pm Service at 7:00pm to 8:00pm.

DALBERG Brian Richard 1 March 1929 - 18 Dec 2018. He said his goodbye. RIP..

VAN ZUYLEN Revd Roderick Neil (Rod) + 19 Dec 2018. Memorial Service details will be announced in Jan 2019, BELL Funerals 031 301 4793.

MEMORIAM:- GOTHI John & Andrina. Rememberd by children Nicky, Rose, Prinolin and Leevin.

GOVENDER Varadarajulu + 19 Dec 1989. Our father missed by children

MORGAN Wendy. Remembered the Parkhill days from Deryk.

PANDARAM Mr G Kannoo born 1918 passed away in 1977. He would have been 100 years today. Inserted by Vincent PANDARAM and family.

STEWART Margaret + 22 Dec 2016. Remembered by Megs, Elspeth, Alison ,Russel and Edwin; Mum I miss you from Myrna.

Gegroet en geseend vir die feestyd.

Ons simpatie aan diegene wat geliefdes moes afstaan in hierdie laaste tyd en deur die jaar.

Rita & Willi Quebbemann.

8 [PRESS] Die Burger O-Kaap 21 Desember 2018 Sat Dec 22, 2018 11:57 am (PST) . Posted by: "Hester Marx"

Sterfgevalle

VAN JAARSVELD, Philpine. Teraardebestelling Maandag 24 Desember 2018 08:30 Forest Hill- begraafplaas; begrafnisdiens 11:00 NG Kerk Sherwood-gemeente, Devonweg 156, Kununepark. (Die Burger O-K 21/12/2018) Sue, First Avenue Funeral Home 041 581 5028

VAN VUUREN, Lawrence Deon. 28/11/1955 – 17/12/2018. Troosdiens Saterdag 22 Desember 2018 12:00 Ou Apostoliese Kerk, Thruststraat, P. E. (Die Burger O-K 21/12/2018) DOVES Port Elizabeth 041 365 5399

Hester Marx, Loerie [email protected]

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 8608 Datum: Sat Dec 22, Sun Dec 23, Mon Dec 24, Tue Dec 25, Wed Dec 26, Thu Dec 27, 2018 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel:

1a Re: Afsterwe van Merilyn Bosch 17/12/2018 by bos.jan 2a Re: SA FAMILIES 2018 by at_dippenaar 3a Fwd: [SA-Gen] Oorlede by "Nicky Lategan" nickylate 4a Re: Europese Immigrasie by "Elmien Wood" 5a Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) by corneykeller 6a Geseende Kersfees by "Marietta van Zyl" mariettavanzyl 7 [PRESS] The Herald 24 Desember 2018 by "Hester Marx" 8 Iemand iets nodig op FindMyPast? by "Anrie Hoogendoorn" 9a Re: Ontsyfer by "Kobie Stroh" 10a Wat nou gemaak - webblad wat verdwyn het by "Alta Roux" altaroux55 10b Re: Wat nou gemaak - webblad wat verdwyn het by "Dirk Laurie" 11a FamilySearch-fundi's gesoek (Cornelis Godfrey Lodewyk van Dyk † by "Anrie Hoogendoorn" 11b Vergoeding na ABO by "Lettie du Preez" skuddieboom 11c RE: [SA-Gen] FamilySearch-fundi's gesoek (Cornelis Godfrey Lodewyk v by "Fina" fina.vanderwatt 12 [PRESS] The Herald 27 Desember 2018 by "Hester Marx"

Messages

1a Re: Afsterwe van Merilyn Bosch 17/12/2018 Sat Dec 22, 2018 12:07 pm (PST) . Posted by: bos.jan

Baie dankie vir jou boodskap, Naas.

Groete,

Johannes Bosch Virginia, VSA

2a Re: SA FAMILIES 2018 Sat Dec 22, 2018 11:33 pm (PST) . Posted by: at_dippenaar

Goeie more almal.

Aangaande die lys van opgedateerde vanne wat deur GGSA gepubliseer is. Die lys, deur my aangestuur aan GGSA, is onvolledig. Ek het so paar maande terug rekenaar-uitdagings gehad. Ek het al die verwerkte dokumente terug gekry van rugsteun af maar dit bleik dat ek 'n ouer weergawe van die "afgehandelde lys" herstel het. Dit beteken dat daar 'n paar van die afgehandelde dokumente nie op die lys is nie. Ek sal die lys volledig na die kerstyd hersien deur te vergelyk teen die werklike dokumente en deurstuur aan Ferdi. Daar is sedert die publikasie van die lys nog enkele dokumente afgehandel met die hulp van Marietta van Zyl wat ek ook dan sal insluit, Die totale aantal bygewerkte dokumente is so raps oor 300 vermoed ek.

Daar is (+/- 30?) dokumente wat ongelukkig sal moet oorstaan vir die volgende uitgawe.. Die dokumente is (in die algemeen) groot multi-familie registers (die moeders-lyne word ook uitgebrei) en/of wat grootskaalse her-formatering (sic?) of selfs oortik behels. Ons sal voortgaan met die omskakeling van al die dokumente om te verseker dat dit gereed sal wees vir die volgende publikasie

Wat die "uitgebreide" registers (die wat die aangetroude lyne ook bevat).betref... aanvanklik is die aangetroude families stuk-stuk oorgeplaas na die 'regte' vanne. Dit is egter baie oneffektief om 'n hele dokument se geslagsnommer meer as een keer aan te pas weens verandering in nommers van die families van 3 geslagte terug. In die volgende jaar sal ons al die aangetroudes bymekaar maak (dit word tans net in aparte dokumente geplaas sonder enige hersiening) en dan by die betrokke vanne toevoeg. Alle dokumente ontvang sal verwerk word

Dankie

Aan al die "van-voogde", dankie vir julle bydraes en geduld met die vrae wat soms 'n hele paar heen-en- weer geneem het. 'n Besondere dankie aan Marietta van Zyl wat my met 50+ vanne se omskakeling gehelp het en teenstrydighede wat ons identifiseer uit primere bronne probeer regstel en/of vereenselwig het. Dankie aan Maureen de Villiers vir hulp met die opdatering/ regstellings wat direk aan GISA gestuur is sedert die publisering van SAF en dan ook Dirk Lawrie, Cornel Viljoen met hulp van omskakeling van GEDCOMS. Dankie ook aan al die goeie wense en raad ontvang deur die tydperk. Alhoewel heelwat later as wat aanvanklik gehoop was - hoop ek hierdie inisiatief sal onder die leiding van GGSA namens die genealogie-gemeenskap voortduur.

Groete - en beste wense vir die Kerstyd.

Andrew Dippenaar

---In [email protected], wrote :

Die nuwe 2018 SA Families DVD is so pas voltooi. Daar is 293 vanne bygewerk.. In totaal is daar nou meer as 12 000 vanne beskikbaar op die A-Z DVD.

3a Fwd: [SA-Gen] Oorlede Sun Dec 23, 2018 7:26 am (PST) . Posted by: "Nicky Lategan" nickylate

Ek wil graag vir al die mense wat boodskappe van simpatie en bemoediging op SAGen gestuur het, asook diegene wat privaat na my adres toe gestuur het baie dankie sê. Dit is 'n riem onder die hart en ek waardeer dit. Dit is net so 'n moeilike tyd gedurende die feesgety.

Groete en voorspoed vir almal en mag julle 'n geseënde Kersfees hê.

Nicky Lategan

From: "SA-Gen" To: "SA-Gen" Sent: Saturday, 22 December, 2018 07:36:42 Subject: [SA-Gen] Oorlede

Dit is met ‘n swaar hart dat ek bekendmaak dat my vrou eergisteraand oorlede is.

Alida Magaretha LATEGAN nee VAN WALTSLEBEN * 11.2.1952 † 20.12.2018

Nicky LATEGAN

4a Re: Europese Immigrasie Sun Dec 23, 2018 10:14 pm (PST) . Posted by: "Elmien Wood"

Dit gebeur nou min in die lewe en dit is so lekker as dit gebeur. Dis daardie storie van brood en smarte en dan word alles duidelik as jy slaap!

Vanoggend word ek wakker met “Hongaarse vlugtelinge” in my kop. Ek onthou regtig min van hulle, maar weet dat ŉ hele paar met die gereg gebots het. (Hulle is nou nommer 10).

Hier is nou ruimte vir ŉ klomp navorsing.

Groete

Elmien

Ben Cilliers

1. Die Britse Setlaars van 1820 in die Oos-Kaap 2. Die (Skotse?) predikante soos ds. Andrew Murray 3. Die Baumwolle Duitsers

Ellen Harmse:

Volker, Walter Victor. (2006). The “Cotton Germans” of Natal: from Bramsche to New Germany : the story of the Bergtheil colonists and their descendants, 1848-2006. Durban: Just Done Productions.

4. Die Duitse sendelinge

Johann Ahlers: Die storie van die Wurth- familie se perspektief gesien, het ek al lankal op Geni geplaas: https://www.geni.com/projects/The-Heinrich-Wurth-family-of-South-Africa/17235

5. Die Duitse Jode wat net voor die Tweede Wêreldoorlog na Suid-Afrika gekom het [Fritz Perls Wikipedia]

7. Die (veral Switserse) Wederdopers van 24 Riviere en elders (Schoch ens). Dirk Laurie. Sjoe, van hulle weet ek niks nie. Linder, Adolphe. (1997). The Swiss at the Cape of Good Hope The Swiss at the Cape of Good Hope, 1652- 1971. Basle, Switserland: Basler Afrika Bibliographien, 1997 Ernst, Felix en Scheurer, Kurt. (Samestellers). (1997). History of the Swiss in Southern Africa, 1652-1977. (2de uitg.). Johannesburg: Swiss Societies of Southern Africa. http://www.swissclubnatal.org.za/objects/hi%20history%20of%20swiss%20in%20africa.pdf

8. Die Duitse weeskinders. Christa Badenhorst: https://www.google.com/amp/s/kouevuur.wordpress.com/2011/01/18/die-duitse- wesies-van-1948/amp/

Helena Garner: Van der Merwe, Werner. (1988). Vir ’n “blanke volk”: die verhaal van die Duitse weeskinders van 1948. Johannesburg : Perskor. Dirk Laurie: Die sanger Werner Nel was ook een. Ellen Harmse het die boek en sal iets naslaan.

9. Rentia Landman: Vanaf 1806 het Engeland met die oorname van die Kaap ’n aktiewe aksie geloods om immigrante vir die Kaapkolonie te werf. Die bedoeling was om dit ’n Engelse kolonie te maak. Sien ook Esme Bull se boek Aided immigration vir lyste name. Na raming was daar teen 1880 n getal van 400 000 Engelssprekende inwoners in die Kaapkolonie wat amper helfte van die totale blanke bevolking was. Bull, E. (1991). Aided Immigration from Britain to South Africa, 1857-1867. http://www.google.co.za/search?tbo=p&tbm=bks&q=bibliogroup:%22Genealogie+publikasie%22&source =gbs_metadata_r&cad=4 Volume 36 of Genealogie publikasie, http://www.google.co.za/search?tbo=p&tbm=bks&q=bibliogroup:%22Genealogy+Publication%22&source =gbs_metadata_r&cad=4 Volume 36 of Genealogy Publication. Pretoria: Human Sciences Research Council.

10. Die Hongaarse vlugtelinge.

Johann Ahlers se lys:

2.1 Die Duitse Jode wat jy noem. 2.2 Diamantdelwers vanoor die wêreld na Kimberley (c.1875-1880). 2.3 Gouddelwers na die Witwatersrand (vanaf 1886), maar vroeër ook na Barberton, Pelgrimsrus, Leydsdorp en ander plekke. 2.4 Deelnemers aan die Anglo-Boereoorlog wat hier gebly het. 2.5 Daar het in die vroeë 20ste eeu baie mense gekom om te deel in die mynwese en die ekonomiese ontploffing van Johannesburg (insluitend 'n groot gros Sjinese wat as Mynwerkers ingevoer is). 2.6 As deel van JH van der Bijl se industrialisasieplan vir Suid-Afrika het heelwat tegnici uit Europa gekom en bydraes gemaak by plekke soos Yskor, Eskom, die WNNR, Pelindaba en die Krygstuigindustrie. 2.7 Ná die Tweede Wêreldoorlog was daar die welbekende Duitse wesies, maar ook vlugtelinge uit die nuutgevonde Oos-Duitsland en Oosblok van Europa - vóór die oprigting van die Muur in Berlyn en Duitsland. 2.8 Tydens die Tweede Wêreldoorlog is 'n groot aantal Italiaanse Krygsgevangenes by Zonderwater naby Cullinan aangehou. Verskeie van hulle het gebly (of later teruggekom). Christa Badenhorst: Daar is ook in die Badenhorst familie 'n Bondesio ingetrou wat klaarblyklik 'n Italiaanse krygsgevangenes was wat nooit repatrieër is nie. Die mode ontwerpe Pieter Bondesio van Derby in die Noordwes stam ook van dié Bondesio af. Dirk Laurie: Nog Italiaanse Afrikanervanne is Urbani en Espost (←Esposito). Dalene Matthee se "Moerbeibos" gaan oor die Itailiaanse immigrante wat met sywurms probeer boer het. Sy het baie argiefwerk gedoen daarvoor. 2.9 Tydens die suksesvolle Volstruis-era in die laat 1800's het oorsese handelaars agente hier geplaas, waarvan 'n aantal wel gebly het. Die firma Liebermann-Bellstedt se eiendom in Port Elizabeth is bv. tydens die Eerste Wêreldoorlog onteien en die welbekende St George's Park krieketveld is daarop gevestig... 'n Afstammeling is tans nog Professor op Stellenbosch. 2.10 Helena Garner: Daar was groot Engelse immigrasie gedurende die 1850’s na Natal. Daar was verskeie amptelike skemas waarvan die Byrne-groep die bekendste is. Die boek: Hattersley, A. F. (1950). The British settlement of Natal: a study in Imperial migration. Cambridge: University Press. (is by die GGSA-NTvl Biblioteek beskikbaar.) Baie mense het op hulle eie gekom, onder wie my man se stamvader, William Knowles Garner (1838- 1895) en sy vrou, Mary Ann Stokes (1834-1883). 2.11 Elmien: Die Indiers wat op die suikerplantasies gaan werk het. GGSA het ’n CD van hulle. Ek sou graag meer besonderhede wou hê.

Elmien Wood

Bellville [email protected]

5a Re: Hulp nodig met ontsyfering (Opgaafrol 1692) Mon Dec 24, 2018 12:00 am (PST) . Posted by: corneykeller

Hallo Anrie,

Ek sien nou eers hierdie onderwerp, so bietjie laat.

Met zijdgeweer http://gtb.ivdnt.org/iWDB/search?actie=article&wdb=WNT&id=M089041 wordt in hierdie geval spesifiek 'degen’; bedoel. In meeste oue rolle word 'degen’; gebruik in plaas van 'zijdgeweer’;.

Groete en een prettige kerst vir al die lede.

Corney Keller

6a Geseende Kersfees Mon Dec 24, 2018 2:07 pm (PST) . Posted by: "Marietta van Zyl" mariettavanzyl

Marietta VAN ZYL

Impala Park, Boksburg, 1459 Sel: 0827765998 Huis: 0118945917 Faks: 0867563254

Epos: [email protected]

Bezuidenhoudt, Botes, Bothma, Burger, BURNESS, Fourie, GOUWS,

Greeff, Mare, Olivier, SCHWARTZ, Snyman, Thorpe, VAN ZYL

A death certificate shows you have died. A photo album shows you have lived. 7 [PRESS] The Herald 24 Desember 2018 Wed Dec 26, 2018 1:28 am (PST) . Posted by: "Hester Marx"

Sterfgevalle

BERRINGTON née BINNING, Jean. +Thursday 06 December 2018. Widow of Jasper BERRINGTON, mother, grandmother and great-grandmother to Karen, Tracey, Jaynean and Warwick and their families. Memorial service Wednesday 02 January 2019 11:00 Presbyterian Church, Adelaide, EC (The Herald 24/12/2018)

FELTHAM, Ruth. +Wednesday 19 December 2018 in East London. Beloved mother and grandmother. (The Herald 24/12/2018)

In Memoriam

BOOI, Nathan. You left us too soon one year ago on 25 December 2017. Mum Veronica, brothers, sister- in-law, niece and nephew. (The Herald 24/12/2018)

BOTHA, Richard Vivian (Gubby). In memory of my husband, father, grandfather and great-grandfather who passed on 14 years ago on Christmas Day. Wife Cecilia. (The Herald 24/12/2018)

MARKS née PRINCE, Alice. Mom you were called on December 25th to a better place, 73 years ago. Patty, Rosemarie and Errol. (The Herald 24/12/2018)

TERBLANCHE, Stanley. Three years. Always loved and remembered by your wife Hilary and children. (The Herald 24/12/2018)

Hester Marx, Loerie [email protected]

8 Iemand iets nodig op FindMyPast? Wed Dec 26, 2018 1:38 am (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

My krediete vir FindMyPast verval môre (word ek so pas in kennis gestel). As enige iemand iets nodig het, laat maar weet.

Groete,

Anrie

9a Re: Ontsyfer Wed Dec 26, 2018 11:27 pm (PST) . Posted by: "Kobie Stroh"

Goeiedag

Dankie vir hulp.Ek dink ook dit is dalk Machadodorp. Groete

Kobie

On Fri, 21 Dec 2018 at 18:20, 'David Coetzer' [email protected] [SAGenealogie] wrote: Kobie, ek lees dit so van bo af:

Name: Jacobus Gerhardus ROOS

Birth place: distrik Middelburg Cape Colony maw Kaap Provinsie

Father: Petrus Gysbertus ROOS van “Olienhoutpoort” (Plaas) Pretoria Mother: Johanna Catharina VORSTER Occupation: Farmer Surviving Spouse: Anna Margaritha ROOS born KOEKEMOER Married in Community of Property Place of last Marriage: Pretoria Day of decease: 27 Augustus 1902 Died of wounds – Machadodorp

Kinders: Petrus Gysbertus (Major – Ouer as 21) Johanna Catharina married to Sarel Jacobus VAN DER WALT Theunis Johannes Anna Margaretha Jacobus Gerhardus (Minor = Nog ‘n kind) Barend Johannes : do = ook ‘n minor Elizabeth Johanna Susanna: do

Movable property – a little Dated at Krugersdorp 8 Julie 1902 Geteken AM ROOS – Suviving Spouse

Hoop dit help so bietjie

Groete

Veronica

From: [email protected] Sent: 21 December 2018 05:53 PM To: Sagenealogie Subject: [SA-Gen] Ontsyfer

Goeiedag

Kan iemand my dalk help met ontsyfer?

Birthplace Distr Middelburg ...... ???

Father: Petrus Gysbertus Roos

...... ?????? Pretoria

Died of wounds received at .....?????hospital https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-4QKL-T?i=957 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-4QKL-T?i=957&cc=2520237

Image 958 lyk soos

Died of wounds received at Muchodorp hospital

Waar is Muchodorp?

Groete

Kobie Ströh

10a Wat nou gemaak - webblad wat verdwyn het Thu Dec 27, 2018 2:36 am (PST) . Posted by: "Alta Roux" altaroux55

Lyslede

Nick Roux van Australie het ongelooflik baie tyd spandeer om feitlik die hele Roux-boek van die RGN op die RouxWiki webblad oor te dra. Baie mense het ook hulle inligitng bygelas en hulle hele stamboom daarop bewaar. Die laaste tyd kry ons net ’n boodskap - Page not available. Die blad is WEG.

Hoe gebeur dit?

Blykbaar het die Eksteen-blad ook ’n paar jaar gelede so verdwyn, en ’n vriendin van my het al haar inligting op Geni.com ingevoer. Sy kon nie meer die subskripsie bekostig nie, en nou kan sy nie toegang verkry/veranderings maak aan haar eie inligting nie.

Help. Wie kontak mens? Is daar rugsteune van sulke webblaie?

BVD

Alta Roux van Hendrina

10b Re: Wat nou gemaak - webblad wat verdwyn het Thu Dec 27, 2018 4:30 am (PST) . Posted by: "Dirk Laurie"

Op Do. 27 Des. 2018 om 12:37 het Alta Roux [email protected] [SAGenealogie] geskryf:

> Nick Roux van Australie het ongelooflik baie tyd spandeer om feitlik die hele Roux-boek van die RGN op die RouxWiki webblad oor te dra. Baie mense het ook hulle inligitng bygelas en hulle hele stamboom daarop bewaar. > Die laaste tyd kry ons net ’n boodskap - Page not available. Die blad is WEG. > Hoe gebeur dit?

Volgens die "whois" program word roux.co.za verskaf deur http://www.host4africa.com/ , en verval die regsitrasie eers op 29 Augustus 2019. Dit sê: "Please query the RDDS service of the Registrar of Record identified in this output for information on how to contact the Registrant, Admin or Tech contacts of the domain name."

As ek die blad besoek, sê dit onder andere: "The fact that you are seeing this page indicates that the website you just visited is either experiencing problems or is undergoing routine maintenance."

Gewoonlik beteken dit dat die bestuurder van die bladsy dit tydelik van lyn afhaal om bv 'n nuwe weergawe van die sagteware te laai. Het jy al vir Nick self daaroor gevra?

Google hou 'n gekasde weergawe aan. http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:pTq86ExQKeEJ:roux.co..za

> Blykbaar het die Eksteen-blad ook ’n paar jaar gelede so verdwyn, en ’n vriendin van my het al haar inligting op Geni.com ingevoer. Sy kon nie meer die subskripsie bekostig nie, en nou kan sy nie toegang verkry/veranderings maak aan haar eie inligting nie.

Daar is talle Eksteen-blaaie sigbaar via Google. Kan jy bietjie meer inligting oor hierdie een gee?

-- Dirk

11a FamilySearch-fundi's gesoek (Cornelis Godfrey Lodewyk van Dyk † Thu Dec 27, 2018 5:51 am (PST) . Posted by: "Anrie Hoogendoorn"

Ek is op soek na

DEPOT TAB SOURCE MHG TYPE LEER VOLUME_NO 0 SYSTEM 01 REFERENCE 4855/55 PART 1 DESCRIPTION VAN DYK, CORNELIUS GODFREY LODEWYK. STARTING 19550000 ENDING 19550000 REMARKS SURVIVING SPOUSE CATHERINE JEAN VAN DYK.

Ek is redelik seker dat hierdie dokument nie op FamilySearch beskikbaar is nie, maar vir die wis en onwis vra ek maar hier.

11b Vergoeding na ABO Thu Dec 27, 2018 8:20 am (PST) . Posted by: "Lettie du Preez" skuddieboom

Goeie dag Lyslede

Ek kry hierdie blad wat vir my lyk na vergoedingsaansoeke film: 008106296 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSJG-P9SZ-4?i=681 https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSJG-P9SZ-4?i=681&cat=543586 maar dit is alles vir die Vrystaat. Kan iemand my moontlik help vir so `n blad vir die Transvaal asb.

Groete

Lettie du Preez

11c RE: [SA-Gen] FamilySearch-fundi's gesoek (Cornelis Godfrey Lodewyk v Thu Dec 27, 2018 6:19 pm (PST) . Posted by: "Fina" fina.vanderwatt

Hallo Anrie

Ek het gekyk maar sien nie 4855/55 nie. https://www.familysearch.org/search/image/index?owc=ST52-MNL%3A1509344701%3Fcc%3D2144007

SO naby maar tog so ver. Jammer

Groete

Fina Newcastle

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Thursday, 27 December, 2018 3:51 PM To: sagenealogie Subject: [SA-Gen] FamilySearch-fundi's gesoek (Cornelis Godfrey Lodewyk van Dyk †1955)

Ek is op soek na

Ek is redelik seker dat hierdie dokument nie op FamilySearch beskikbaar is nie, maar vir die wis en onwis vra ek maar hier.

12 [PRESS] The Herald 27 Desember 2018 Thu Dec 27, 2018 8:55 pm (PST) . Posted by: "Hester Marx"

Sterfgevalle

NAUDÉ, Francois. +Thursday 20 December 2018. Wife, daughters, son-in-law. Service Friday 28 December 2018 11:00 NG Kerk Nooitgedacht, Van der Stel Street, Kabega Park. (The Herald 27/12/2018) Arrangements Marzelle

SMITHIES, Dave. +Saturday 22 December 2018. Wife Jeni, daughters Carmen and Claire, four step-sons. Memorial service Friday 28 December 2018 14:00 Milnerton House Chapel, First Avenue Funeral Home, 1st Avenue, Walmer. (The Herald 27/12/2018) Sue 041 581 5028

VAN DER WESTHUIZEN, Elly. +Saturday 22 December 2018. Husband, children, grand-children. Memorial service Friday 28 December 2018 NG Church Walmer, Villiers Road, Walmer. (The Herald 27/12/2018) Heila Muller, First Avenue Funeral Home 041 581 5028

Hester Marx, Loerie [email protected]

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 8609 Datum: Fri Dec 28, Sat Dec 29, Sun Dec 30, Mon Dec 31, 2018 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel:

1 [Press] The Mercury Fri 28 Dec 2018 by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 2 [Press] The Mercury Fri 28 Dec 2018 CREDITORS .... by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 3 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 28 Desember 2018 by "Hester Marx" 4a IS WONDERFONTEIN OP DIE "SOGENAAMDE HOOGVELD" GELEE? by "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs 4b Re: IS WONDERFONTEIN OP DIE "SOGENAAMDE HOOGVELD" GELEE? by "John Fairfield" [email protected] 4c Re: IS WONDERFONTEIN OP DIE "SOGENAAMDE HOOGVELD" GELEE? by "Andries Holtzhausen" andries394 4d Re: IS WONDERFONTEIN OP DIE "SOGENAAMDE HOOGVELD" GELEE? by "Johan Niemandt" pcmechza 4e Re: IS WONDERFONTEIN OP DIE "SOGENAAMDE HOOGVELD" GELEE? by "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs 4f Re: IS WONDERFONTEIN OP DIE "SOGENAAMDE HOOGVELD" GELEE? by "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs 4g Re: IS WONDERFONTEIN OP DIE "SOGENAAMDE HOOGVELD" GELEE? by "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs 5 van Heerdens en van Rensburgs by "Charlie Els" charlieels 6a Re: Wat nou gemaak - webblad wat verdwyn het by "Yanchri Gerber" belangrik 7a Re: Oorlede by "Yanchri Gerber" belangrik 8 Re: Daniel Johannes Malan en Willem Daniel Jacobs se reis van die Ka by "John Fairfield" [email protected] 9 2018 uit en 2019 in by "Marietta van Zyl" mariettavanzyl

Messages

1 [Press] The Mercury Fri 28 Dec 2018 Fri Dec 28, 2018 9:13 am (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

QUICKQUIP:-" Kindness in words creates confidence. Kindness in thinking creates profoundness. Kindness in giving creates love. " - Laozi TZU ancient Chinese philosopher and writer.

ON THIS DAY:-169BC:- The menorah is lit to rededicate the Holy Temple of Jerusalem after two centuries of foreign rule and religious oppression and seven-year revolt. The menorah burns for eight days without the sufficient fuel needed to do so, birthing the holiday Hanukkah.

1065:- Westminster Abbey is consecrated in England.

1700:- Governor Willem Adriaan VAN DER STEL lays the first bricks of an octagonal church, the tower of which still forms part of the Groote Kerk in Cape Town.

1849:- M Jolly-Berlin discovers dry-cleaning, he accidently upset lamp containing turpentine & oil on his clothing and sees cleaning effect.

CENSECRATION:- SIMPSON Dina Rachel. Consecration of headstone at Redhill Cemetery , Jewish section on 2 Jan 2019 at 11:00am.

DEATHS:-JOUBERT Derna Marcia . Funeral on 29 Dec 2018 at Holy Family Catholic Parish Newlands East. Viewing at 09:30pm. Service at 10:00am ..Cremation private.

JOWETT James Adrian 17 June 1933 - 17 Dec 2018 x Rina. Brother to Jill. Memorial Service at MOTH Hall Pinetown on 28 Dec 2018 at 14:30pm. Donation to MOTHS . OAKLEIGH 031 2059959.

LEIGH Richard Francis 25 July 1937 - 26 Dec 2018 x Mary. Father to Stephen, David , Amanda and Kirsten. Grand and great-grandfather . Funeral at Holy Trinity Parish Musgrave Rd on 2 Jan 2019 at 10:00am DOVES 0860025500.

LEYDS nee BOWDEN Antoinette (Tonette) Daphne x + Nigel Derrick LEYDS. Mother to + Larry, + Craig, + Leslie, Heather, + Fiona, + Avril , Lisa. Funeral on 29 Dec 2018 at Grace Tabernackle , Sunbeam Ave. Viewing at 09:30am. Service at 10:00am. Proceeding to Dudley Street Cemetery. For info :- TEL:- 081 740 2884.

MOSUNKUTU Khabisi + 24 Dec 2018 at age 69 x Nonqaba MOSUNKUTU. Former Gauteng MEC. - BALDWIN NDABA.

NAIDOO Marlin. Brother to Deshan NAIDOO. Funeral on 28 Dec 2018 at Wyebank Funeral Parlour Chatsworth from 11:00am- 14:00pm proceeding to Clare Estate Crematorium for cremation at 15:40pm . WYEBANK FUNERAL PARLOUR..

SINGH Dr A.N. (Andrew) x + Viola (Punty). Father of Nishan, Suvir and Juanita. Father-in-law of Idola, Nirvana and Milan. Grandfather of Ashira, Remir, Yudhir, Rohan, Yashil and + Shamir. Grandfather-in-law of Jay Lu. Remains will lie in state at Gujarati Vedic Society Hall Mt Rise on 29 Dec 2018 from 11:00am - 2:00pm proceeding to The Mt Rise Crematorium.

MEMORIAM:- DENCH John Stanley 21 April 1938 - 28 Dec 2016 Miss you John from Wendy.

Gegroet uit heerlike koel en nat Durban

Rita Quebbemann.

2 [Press] The Mercury Fri 28 Dec 2018 CREDITORS .... Fri Dec 28, 2018 10:14 am (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

QUICKQUIP:-" A pessimist sees only the dark side of the clouds, and mopes; a philosopher sees both sides, and shrugs; an optimist doesn't see the clouds at all- he's walking on them." - Leonard Louis LEVINSON.

ON THIS DAY:-1879:- Tay Bridge disaster: The central part of the Tay Rail Bridge in Dundee, Scotland, United Kingdom collapses as a train passed over it, killing 75.

1901:- Commandant Gideon SCHEEPERS is found guilty on several charges by a British court martial and sentenced to death. He professes his innocence to the end.

1903:- The French Congo is split into Ubangi-Shari, Chad, Gabon, and Middle Congo.

1908:- Earthquake strikes Messina, Italy, killing nearly 80,000.

1909:- Albert KIMMERLING , a visiting Frenchman, is the first person to fly in SA. He reaches a height of 6m at East London.

CREDITORS /DEBTORS:-

MZILA Victor Tendai ID :DN032429 ZIMBABWEAN ID . + 21 Aug 2018 of 18 Pickering Street, Comfort Flat Durban 4000. ESTATE No 13538/2018 DBN HUGHES ATTORNEYS t/a HUGHES AND SHORT ATTORNEYS Unit 1 ,484/564 Marine Drive Bluff POBox 16096 Bluff 4052. TEL:- 031 467 1071. EMAIL:-> [email protected] <

NAIDOO Annamma ID 400923 0149 08 7 + 24 Sept 2018 of 129 Rd 707, Montford Chatsworth 4092. ESTATE No 14673/2018. EBI MOOLLA & SINGH 1st Floor Nagiah's Centre 284 Lenny Naidu Drive , Bayview Chatsworth 4092. TEL:- 031 4005202.

VILAKAZI S'fiso Armstrong ID 770315 6051 08 0 + 17 Aug 2018 of 44 Plumeria Place Lotus Park Isipingo Durban 4000. ESTATE No 016944/2018. SIHLANGU SITHEBE ATTORNEYS Shop No 2 , Presha Centre Scott Street Newcastle 2940 TEL:- 034 312 1103.EMAIL:-> [email protected] <

WATKINS Sylvia Lilian ID 260930 0017 08 0 + 1 Sept 2018 of Kloof Rest Home 40 Abelia Rd Kloof. ESTATE No 015366/2018. GRH WYLLIE C/O 17 Hyde Park , 41 Kloof Falls Rd, Kloof.

WEVELL George William ID 560626 5163 08 8 + 17 Dec 2017 of 33 Boekenhout Street Arboretum Richards Bay 3990. ESTATE No 002454/2018. HENWOOD ASSOCIATES PO Box 15581 , Vlaeberg 8018.

FIRST/FINAL:-

AMEERALLY Hazra Bibi Ebrahim ID 520911 0021 08 8 + 16 April 2018 of 6 Bluehaven Place Phoenix Durban .ESTATE No 007025/2018 BROWNE BRODIE ATTORNEYS Ground Floor 5 Sinembe Crescent La Lucia Ridge Office Estate , La Lucia Ridge 4051.

DORASAMY Armuga ID 460425 5104 08 0 + 30 June 2018 of 49 Aletta Place, Durban x in community of property to Shunbugveli DOROSAMY ID 401213 0061 08 9 .ESTATE No015140/2018. FNB FIDUCIARY (PTY) LTD PO Box 27511 Greenacres 6057. Vanessa Heidtmann +27 87736 2582.

DU TREVOU Patricia Louise ID 250523 0002 08 7 + 17 Nov 2017 of 7 Hambridge Ave, Somerset Park, Somerset Lodge Care Centre KZN . ESTATE No 16670/2017. BROWNE BRODIE ATTORNEYS Ground Floor 5 Sinembe Crescent La Lucia Ridge Office Estate , La Lucia Ridge 4051.

KIESER Julius Augustus ID 250616 5057 08 8 + 7 Aug 2017 of Altershein Port Natal Old Age Home New Germany.ESTATE No 016339/2017. WINSTON PUTTOCK ATTORNEYS PO Box 87 Westville 3630.

KISTENSAMY Nagamma ID 320926 0066 08 3 + 2 July 2017 of 99 Chardale Crescent Briardale, Newlands West ESTATE No 6493/2018/DBN. LOGAN NAIDOO & ASSOCIATES 209 Dinvir Centre 121/3 Joe Slovo Street, Durban. TEL:- 031 306 3552/76.

MANIK Bheema ID 411227 5088 08 5 + 2 July 2016 of 12 Kara Rd Effingham Heights. ESTATE No 007880/2017/DBN. NAHEEM RAHEMAN AND ASSOCIATES c/o Grindlay Naidoo Martens 32 Churchill Rd Stamfort Hill.

MULLAN Malachy Gerald ID 540612 5226 18 7 + 16 June 2017 of 23 Leighton Place Glenwood Durban KZN ESTATE No 8694/2017. McGARVIE & ASSOCIATES PO Box 29 Westville 3630.

Gegroet uit Durban

Rita Quebbemann.

3 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 28 Desember 2018 Fri Dec 28, 2018 10:35 am (PST) . Posted by: "Hester Marx"

Sterfgevalle

DE KLERK, Willem Daniel. +Maandag 24 Desember 2018. Eggenote, kinders, kleinkind. Verassingsdiens Saterdag 29 Desember 2018 11:00 Evangeliese Gereformeerde Kerk, Greatwestweg, Kabegapark. (Die Burger Oos-Kaap 28/12/2018) Hentie van Niekerk, Algoa Begrafnisdienste 041 363 4874

KLEINHANS, Marthie. 64 jaar. +Donderdag 27 Desember 2018 (kanker). Man André, dogter, skoonseun, kleinkinders. Roudiens Donderdag 03 Januarie 2019 11:00 NG Kerk Lorraine-gemeente, Port Elizabeth. (Die Burger Oos-Kaap 28/12/2018)

Hester Marx, Loerie [email protected]

4a IS WONDERFONTEIN OP DIE "SOGENAAMDE HOOGVELD" GELEE? Sat Dec 29, 2018 11:27 am (PST) . Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs

Beste Vriende

Jan Hoogeveen. 'n Nederlandse onderwyser op Zendelingsplaats naby Zeerust, vertel in ñ brief gedateer 15 Oktober 1898 die volgende aan sy vrou: "Die siekte het nou ñ bietjie bedaar; net onder die klein kinders heers nog ñ soort kinkhoes, maar verder is al die siekes aan die beter word. Dit is gelukkig, want ons het ñ treurige tyd beleef en moes talle vriende ter aarde bestel. Sedert Februarie is alleen maar op dié plek 18 mense oorlede, natuurlik is die kinders hierby gereken, en dit is vir so ñ plaas ñ groot getal en ons mag God dank dat dit so gegaan het. Daar is plase hier in die omtrek waar byna al die mense gesterf het."

Bron: JAN Hoogeveen (vertaal deur Ena Jansen): *Briewe uit ou Transvaal*. Human & Rousseau, 1982

In 'n brief van 4 November 1908 noem hy dat daar weer mense gesterf het en dat verskeie mense vir hom die raad gegee het om na die "sogenaamde Hoogveld te gaan omdat dit daar gesonder is."•

In 'n brief gedateer 27 Desember 1898 se hy: "Ek gaan Maandag, 2 Jan., na Wonderfontein. Daar kry ek 'n gesonde plaas waar nog nooit koorssiekte was nie en hier begin dit al weer."

Ek is seker dat Wonderfontein 'n plaas is wat tussen Zeerust en Lichtenburg gelee is. Sien asseblief http://za.geoview.info/wonderfontein,938122

Is Wonderfontein op die "sogenaamde Hoogveld" gelee?

Dan sal ek asseblief ook graag wil weet wat die area in die Kosterdam-omgewing genoem is. Sien asseblief https://bit.ly/2rXWACr Die dorp Koster is heelwat hoër geleë as die Kosterdam. Is die dorp dan op die Hoëveld en die Kosterdam nie? Die Laeveld ken ek net as die area wat aan Mosambiek grens. Wat sal die laerliggende gebiede in die ou Wes-Transvaal genoem gewees het? Word daar daarna dalk net as die Bosveld verwys?

Om hopelik hierdie meer van 'n genealogiese navraag te maak kan ek byvoeg dat die volgende twee boedels betrekking het op 'n egpaar wat waarskynlik op Zendelingsplaats gesterf het - indien nie dan waarskynlik op 'n plaas in die onmiddelikke omgewing van Zendelingsplaats :

*Document 2 of 3DEPOT TAB SOURCE MHG TYPE LEER VOLUME_NO 0 SYSTEM 01 REFERENCE O/15246 PART 1 DESCRIPTION COETZEE, CHRISTOFFEL ANDRIES PETRUS. STARTING 1898 ENDING 1898 *

*Document 1 of 3DEPOT TAB SOURCE MHG TYPE LEER VOLUME_NO 0 SYSTEM 01 REFERENCE O/14555 PART 1 DESCRIPTION COETZEE, WILHELMINA LODEWIKA. (BORN KOTZE). STARTING 1898 ENDING 1898 REMARKS SURVIVING SPOUSE CHRISTOFFEL ANDREAS PETRUS COETZEE. *

Baie dankie

Vriendelike groete

Daniel Jacobs

Ns. Jan Hoogeveen en sy gesin (vrou en ses kinders) is nooit verenig nie. Hy sterf in 1901 aan malaria in 'n konsentrasiekamp nadat hy as koster opgetree het by ongeveer 100 begrafnisse in die kamp. Hy was in die sg. rebelle kamp van Mafeking. Hy is in die kamp geplaas “weens sy stoutmoedige trotsering van die Engelse, aan wie hy beslis geweier het om die neutraliteits-eed te sweer.” In die laaste brief wat hy 'n ses weke voor sy dood aan sy vrou gestuur het, vra hy dat sy weer hulle kinders se geboortedatums vir hom moet stuur "omdat ek dit nou nie meer uit my hoof ken nie". Hy voeg by: "Neem my dit nie kwalik nie, maar daar gaan teenswoordig soveel in my hoof om sodat ek soms so aaklig voel. Tans weet ek uit ervaring wat oorlog beteken en watter terurige gevolge daarop volg."

4b Re: IS WONDERFONTEIN OP DIE "SOGENAAMDE HOOGVELD" GELEE? Sat Dec 29, 2018 6:24 pm (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Goeie more Daniel,

Ek glo dat jy korrek is omtrent die ligging van die plaas "Wonderfontein"• waarna jy verwys. Gedurende die ABO het Wonderfontein binne die jurisdiksie van Generaal Koos de la Rey geval en een van sy Kommandante, Petrus Johannes Lemmer, is tydens â€˜n veldslag op Wonderfontein oorlede. http://www.wmbr.org.za/view.asp?pg=research&pgsub=databases&pgsub1=12&head1=Burger%20Deaths &strGlobalTerms=Wonderfontein,%20Lichtenburg(Koedoesrand)&opt=dset&fld=fldBattle

(Ek herinner my ook dat ek baie jare gelede as ˜n jong kind saam met my ma in daardie selfde omgewing by die sogenaamde "Wondergat"• gaan kampeer het) https://showme.co.za/tourism/wondergat-fresh-water-dive-site/

Wat jou vraag omtrent die Bosveld aanbetref is die streek rondom Lichtenburg / Zeerust bekend as die "Marico Bosveld"• (sien Herman Charles Bosman se vertellinge omtrent die legendariese oom Schalk Lourens wat in die omstreke afspeel.) As my hoerskool Aardrykskunde my nie in die steek laat nie is die Marico omgewing net ˜n klein gedeelte van die geografiese gebied in Suid Afrika wat as die Bosveld bekend staan. Ander lede sal my reghelp maar as reg onthou het die grootste gedeelte van die bosveld as die "Waterberg" se Bosveld bekend gestaan. Wikipedia omskryf die Bosveld meer breedvoerig by die volgende skakel: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bushveld

Wat jou vraag omtrent Koster en die Hoeveld aanbetref gee Google se nuwe vriendin "Siri"• die volgende vergelykende geografiese statistiek hieronder. (Ek is nie seker of ñ mens Wonderfontein hiervolgens as deel van die hoeveld kan beskryf nie [lyk vir my meer na die sogenaamde "middelveld"•] maar dit is darem al ñ ent hoer as Rustenburg en Zeerust) Op goeie gesag en gegrond op my ervaring kan ek jou verseker dat Koster beslis as die hoeveld kwalifiseer. Ek het as ñ laerskool seun by geleentheid van Johannesburg op Koster aan ñ rugby wedstryd deelgeneem. Dit was voor die dae van rugbystewels en ek sal in my lewe nooit die brand van die gevriesde grasveld of die rugbybal op jou kaal skopvoet vergeet nie.

Rustenburg = 1170 m bo seevlak Zeerust = 1213 m bo seevlak Lichtenburg = 1486 m bo seevlak Wonderfontein = 1490 m bo seevlak Koster = 1620 m bo seevlak Johannesburg = 1753 m bo seevlak

Soos ek voorheen geskryf het, het ek ook verlangse aangetroude familie gehad wat in die Koster omgewing gewoon het Dit was al so lank gelede dat ek byna daarvan vergeet het maar ons het op ñ keer by die Koster dam gaan piekniek hou en as ek reg onthou het die mense na die omgewing as “Witrand” verwys. Na aanleiding van jou verwysing van die verskil in die hoogte tussen die dorp en die dam kan ek beaam dat dit in daardie jare ñ redelike dramatiese rit was en dat nie net die steil opdraend ñ opmerklike oorgang was na die relatiewe gelyk hoeveldse platorand waarop Koster gelee is nie, maar so ook die verskil in plantegroei.

Wat Christoffel Andries Petrus Coetzee en Wilhelmina Lodewika Kotze aanbetref het jy dalk al die volgende maar net ingeval:

Vermoedelik hulle trousertifikaat https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91V-936D-J?i=1387&cc=2727134

Die SK vir hulle dogter, Martha Margaritha Coetzee. Sy is op die plaas Wilgeboomspruit in die Marico distrik oorlede. (sy is jonk oorlede maar haar SK bevestig die name van haar ouers asook al haar broers en suster)

Die SK vir hulle seun, Hendrik Jacobus Coetzee ( Hy is ook op die plaas Wilgeboomspruit gebore) https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-D32M-J?i=1109&cc=2520237

Dit wil my lyk asof hierdie Coetzee / Kotze familieverband ˜n paar interessant koeksuster draaie gemaak het. Op grond van die naamgewings patroon wil dit voorkom asof die onderstaande Lewies Kotze een van hulle Kotze voorvaders was (natuurlik tensy Kotze in hierdie geval nie ˜n spelling variasie vir Coetzee was nie) Hiervolgens wil dit ook lyk asof die voorname « Wilhelmina Lodewika » uit die Schoeman familie kom: ( Sien die raampie wat op die onderstaande volg vir hulle testament) https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-D6WZ?i=285&cc=2520237

En les bes nog ˜n egpaar met die name Christoffel Andries Petrus en Wilhelmina Lodewika Coetzee uit dieselfde omgewing: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91J-B793-B?i=362&cc=2727134

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

4c Re: IS WONDERFONTEIN OP DIE "SOGENAAMDE HOOGVELD" GELEE? Sat Dec 29, 2018 7:00 pm (PST) . Posted by: "Andries Holtzhausen" andries394

Daniel en John,

Julle is korrek. Ek het op ñ plaas net buite Mafeking grootgeword en ons sport teenstanders daardie jare was Zeerust, Koster, Swart Ruggens en Lichtenburg. Die mense van Zeerust en Swart Ruggens het hulle gebied as bosveld geklassifiseer. Ek dink die dorp Koster is te koud om bosveld te kon wees en die omgewing te plat en kaal. En koud in die winter! Ek was een winteraand laat op pad van Roodepoort na Mafeking en het besef dat as ek iets te ete wil koop dan moet dit Koster wees want daar was in daardie jare nie iets soos ñ deurnag kafee nie. Ek het toe ñ geroosterde toebroodjie by die enigste oop kafee gekoop en is met toebroodjie en al by die deur uitstoot sodat Niek kon sluit en gaan slaap. Dis nie pret om op ñ winternag op die randsteen van ñ straat in Koster te sit nie. ðŸ˜Š Maar die dele van Pretoria noord van die Magaliesberg (Wonderboom, Sinoville, Pretoria Noord as voorbeelde) is baie warmer as suid van die berg, sonder twyfel. Ek het 12 jaar in Wonderboom gebly en net 2 nagte ryp gehad. ñ Mens kon ook verder oos die verskil agterkom. Middelburg in die ou Oos Transvaal was bitter koud snags, maar as ñ mens oor die Kranspoortpas na Loskopdam gery het, was jy weer in “bosveld”. Daar was ñ baie merkbare temperatuurverskil. Die Middelburgers het ñ sêding gehad: moenie somermaande as jy nie in ñ groep gaan nie, want as die son jou alleen kry brand hy jou dood. Daardie (destydse) Oos Transvaal kon winternagte net so bitter koud word. Belfast was destyds die koudste dorp in Transvaal en daar was ñ stasietjie op die spoor na Dullstroom ( ek dink dit was Vermont ) wat volgens die SAS&H as die hoogste en koudste stasie in Transvaal was. Die N4 het vir jare lank oos van Middelburg op Wonderfontein geëindig. Mense het gesê as jy daar kom dan wonder jy waar is die fontein. ñ Ent anderkant Belfast op pad Nelspruit toe was Machadodorp en dan Waterval Boven en Waterval Onder. Daar is ñ merkbare verskil in plantegroei sodra jy uit Waterval Boven oor die Elandspas ry na Waterval Onder. Teen jy Nelspruit bereik is jy in die Laeveld. ñ Ent buite Belfast op pad na Waterval Boven is ñ uitdraaipad na Dalmanutha waar die laaste konvensionele veldslag tussen die Boere en die britte plaasgevind het voordat die guerillaoorlog begin het.

Jammer vir die lang asem.

Andries

From: [email protected] Sent: Saturday, December 29, 2018 21:24 To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] IS WONDERFONTEIN OP DIE "SOGENAAMDE HOOGVELD" GELEE?

Goeie more Daniel,

Ek glo dat jy korrek is omtrent die ligging van die plaas "Wonderfontein" waarna jy verwys. Gedurende die ABO het Wonderfontein binne die jurisdiksie van Generaal Koos de la Rey geval en een van sy Kommandante, Petrus Johannes Lemmer, is tydens ˜n veldslag op Wonderfontein oorlede. http://www.wmbr.org.za/view.asp?pg=research http://www.wmbr.org.za/view.asp?pg=research&pgsub=databases&pgsub1=12&head1=Burger%20Deaths &strGlobalTerms=Wonderfontein,%20Lichtenburg(Koedoesrand)&opt=dset&fld=fldBattle

(Ek herinner my ook dat ek baie jare gelede as ˜n jong kind saam met my ma in daardie selfde omgewing by die sogenaamde "Wondergat" gaan kampeer het) https://showme.co.za/tourism/wondergat-fresh-water-dive-site/

4d Re: IS WONDERFONTEIN OP DIE "SOGENAAMDE HOOGVELD" GELEE? Sat Dec 29, 2018 7:43 pm (PST) . Posted by: "Johan Niemandt" pcmechza

Die Marico Distrik was oorspronklik opgedeel in verskillende "Ward"s. OA Bushveld Ward, Klein Marico Ward, Groot Marico Ward, Highveld Ward en Molopo Ward.

Indien julle belangstel, kan ek 'n kaart aanstuur wat die "Ward"s en plase aandui.

On Sun, 30 Dec 2018 at 05:00, 'Andries Holtzhausen' [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> Daniel en John, > > Julle is korrek. Ek het op ñ plaas net buite Mafeking grootgeword en ons > sport teenstanders daardie jare was Zeerust, Koster, Swart Ruggens en > Lichtenburg. Die mense van Zeerust en Swart Ruggens het hulle gebied as > bosveld geklassifiseer. Ek dink die dorp Koster is te koud om bosveld te > kon wees en die omgewing te plat en kaal. En koud in die winter! Ek was een > winteraand laat op pad van Roodepoort na Mafeking en het besef dat as ek > iets te ete wil koop dan moet dit Koster wees want daar was in daardie jare > nie iets soos ñ deurnag kafee nie. Ek het toe ñ geroosterde toebroodjie > by die enigste oop kafee gekoop en is met toebroodjie en al by die deur > uitstoot sodat Niek kon sluit en gaan slaap. Dis nie pret om op ñ > winternag op die randsteen van ñ straat in Koster te sit nie. Maar > die dele van Pretoria noord van die Magaliesberg (Wonderboom, Sinoville, > Pretoria Noord as voorbeelde) is baie warmer as suid van die berg, sonder > twyfel. Ek het 12 jaar in Wonderboom gebly en net 2 nagte ryp gehad. ñ > Mens kon ook verder oos die verskil agterkom. Middelburg in die ou Oos > Transvaal was bitter koud snags, maar asñ mens oor die Kranspoortpas na > Loskopdam gery het, was jy weer in ‘bosveld’. Daar was ñ baie merkbare > temperatuurverskil. Die Middelburgers het â€ñ sêding gehad: moenie > somermaande as jy nie in ñ groep gaan nie, want as die son jou alleen > kry brand hy jou dood. Daardie (destydse) Oos Transvaal kon winternagte net > so bitter koud word. Belfast was destyds die koudste dorp in Transvaal en > daar was ñ stasietjie op die spoor na Dullstroom ( ek dink dit was > Vermont ) wat volgens die SAS&H as die hoogste en koudste stasie in > Transvaal was.. Die N4 het vir jare lank oos van Middelburg op > Wonderfontein geëindig. Mense het gesê as jy daar kom dan wonder jy waar > is die fontein. ñ Ent anderkant Belfast op pad Nelspruit toe was > Machadodorp en dan Waterval Boven en Waterval Onder. Daar is ñ merkbare > verskil in plantegroei sodra jy uit Waterval Boven oor die Elandspas ry na > Waterval Onder. Teen jy Nelspruit bereik is jy in die Laeveld. ñ Ent > buite Belfast op pad na Waterval Boven is ñ uitdraaipad na Dalmanutha > waar die laaste konvensionele veldslag tussen die Boere en die britte > plaasgevind het voordat die guerillaoorlog begin het. > > Jammer vir die lang asem. > > Andries > > > *From:* [email protected] > *Sent:* Saturday, December 29, 2018 21:24 > *To:* [email protected] > *Subject:* Re: [SA-Gen] IS WONDERFONTEIN OP DIE "SOGENAAMDE HOOGVELD" > GELEE? > > Goeie more Daniel, > > Ek glo dat jy korrek is omtrent die ligging van die plaas â€œWonderfonteinâ€• > waarna jy verwys. Gedurende die ABO het Wonderfontein binne die jurisdiksie > van Generaal Koos de la Rey geval en een van sy Kommandante, Petrus > Johannes Lemmer, is tydens â€ñ veldslag op Wonderfontein oorlede. > > http://www.wmbr.org.za/view.asp?pg=research&pgsub=databases&pgsub1=12&head1=Burger%20Deaths &strGlobalTerms=Wonderfontein,%20Lichtenburg(Koedoesrand)&opt=dset&fld=fldBattle > > (Ek herinner my ook dat ek baie jare gelede asñ jong kind saam met my ma > in daardie selfde omgewing by die sogenaamde ‘Wondergat’ gaan kampeer het) > > https://showme.co.za/tourism/wondergat-fresh-water-dive-site/ > > Wat jou vraag omtrent die Bosveld aanbetref is die streek rondom > Lichtenburg / Zeerust bekend as die ‘Marico Bosveld’ (sien Herman Charles > Bosman se vertellinge omtrent die legendariese oom Schalk Lourens wat in > die omstreke afspeel.) > > As my hoerskool Aardrykskunde my nie in die steek laat nie is die Marico > omgewing net ñ klein gedeelte van die geografiese gebied in Suid Afrika > wat as die Bosveld bekend staan. Ander lede sal my reghelp maar as reg > onthou het die grootste gedeelte van die bosveld as die ‘Waterberg’ se > Bosveld bekend gestaan. Wikipedia omskryf die Bosveld meer breedvoerig by > die volgende skakel: > > https://en.m..wikipedia.org/wiki/Bushveld > > Wat jou vraag omtrent Koster en die Hoeveld aanbetref gee Google se nuwe > vriendin ‘Siri’ die volgende vergelykende geografiese statistiek hieronder. > (Ek is nie seker of ñ mens Wonderfontein hiervolgens as deel van die > hoeveld kan beskryf nie [lyk vir my meer na die sogenaamde ‘middelveld’] > maar dit is darem al ñ ent hoer as Rustenburg en Zeerust) Op goeie gesag > en gegrond op my ervaring kan ek jou verseker dat Koster beslis as die > hoeveld kwalifiseer. Ek het as ñ laerskool seun by geleentheid van > Johannesburg op Koster aan ñ rugby wedstryd deelgeneem. Dit was voor die > dae van rugbystewels en ek sal in my lewe nooit die brand van die gevriesde > grasveld of die rugbybal op jou kaal skopvoet vergeet nie. > > Rustenburg = 1170 m bo seevlak > Zeerust = 1213 m bo seevlak > Lichtenburg = 1486 m bo seevlak > Wonderfontein = 1490 m bo seevlak > Koster = 1620 m bo seevlak > Johannesburg = 1753 m bo seevlak > > Soos ek voorheen geskryf het, het ek ook verlangse aangetroude familie > gehad wat in die Koster omgewing gewoon het Dit was al so lank gelede dat > ek byna daarvan vergeet het maar ons het op ñ keer by die Koster dam gaan > piekniek hou en as ek reg onthou het die mense na die omgewing as ‘Witrand’ > verwys. Na aanleiding van jou verwysing van die verskil in die hoogte > tussen die dorp en die dam kan ek beaam dat dit in daardie jare ñ redelike > dramatiese rit was en dat nie net die steil opdraend ñ opmerklike oorgang > was na die relatiewe gelyk hoeveldse platorand waarop Koster gelee is nie, > maar so ook die verskil in plantegroei. > > Wat Christoffel Andries Petrus Coetzee en Wilhelmina Lodewika Kotze > aanbetref het jy dalk al die volgende maar net ingeval: > > Vermoedelik hulle trousertifikaat > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91V-936D-J?i=1387&cc=2727134 > > Die SK vir hulle dogter, Martha Margaritha Coetzee. Sy is op die plaas > Wilgeboomspruit in die Marico distrik oorlede. (sy is jonk oorlede maar > haar SK bevestig die name van haar ouers asook al haar broers en suster) > > Die SK vir hulle seun, Hendrik Jacobus Coetzee ( Hy is ook op die plaas > Wilgeboomspruit gebore) > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-D32M-J?i=1109&cc=2520237 > > Dit wil my lyk asof hierdie Coetzee / Kotze familieverband ñ paar > interessant koeksuster draaie gemaak het. Op grond van die naamgewings > patroon wil dit voorkom asof die onderstaande Lewies Kotze een van hulle > Kotze voorvaders was (natuurlik tensy Kotze in hierdie geval nie ñ > spelling variasie vir Coetzee was nie) Hiervolgens wil dit ook lyk asof die > voorname « Wilhelmina Lodewika » uit die Schoeman familie kom: ( Sien die > raampie wat op die onderstaande volg vir hulle testament) > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS92-D6WZ?i=285&cc=2520237 > > En les bes nog ñ egpaar met die name Christoffel Andries Petrus en > Wilhelmina Lodewika Coetzee uit dieselfde omgewing: > > https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C91J-B793-B?i=362&cc=2727134 > > Beste groete, > > John Fairfield > Albufeira

4e Re: IS WONDERFONTEIN OP DIE "SOGENAAMDE HOOGVELD" GELEE? Sat Dec 29, 2018 11:38 pm (PST) . Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs

Beste Andries

Baie dankie. Baie interessant.

Vroeer jare het boere van die Koster-omgewing ook plase in die Kosterdam-omgewing (wat dan baie laer as Koster gelee was) gehad en in die winter het hulle 'n tyd daar gaan deurbring.

Vriendelike groete

Daniel Linkedin: linkedin.com/in/danielmalanjacobs Sel: 0798727699

Vir gratis Familienavorsing Handleiding gaan na bit.ly/genhandleiding

4f Re: IS WONDERFONTEIN OP DIE "SOGENAAMDE HOOGVELD" GELEE? Sun Dec 30, 2018 12:04 am (PST) . Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs

Beste John

Baie dankie vir 'n baie interessante boodskap.

Ek gebruik Hoogeveen se briewe as bron vir navorsing oor die lewe op 'n tipiese Transvaalse Boereplaas voor die aanvang van die ABO. Dit is 'n uitstekende bron vir die onderwerp.

Die feit dat Wonderfontein heelwat hoër bo seepsieel as Zeerust gelee is (al sou dit dan nie deel van die Hoëveld wees nie), verklaar waarom die plaas dan gesonder was as die Zeerust-omgewing.

Oor die siekte van 1898 gee ek as naskrif nog inligting.

Ek het ook 'n famieverbintenis met die Marico waarvan ek by https://web.facebook.com/daniel.jacobs.18062/media_set?set=a.10150106981956667&type=3 meer vertel.

'n Malan-voorouer van my [Daniel Johannes Malan (1824-1893)] het van die 1870's tot ca 1890 op Uitvlucht langs Jan Viljoen gebly.

Viljoen se jagmaat was mos die boerejagter Piet Jacobs. Piet Jacobs was 'n neef van my oorgrootjie Willem Daniel Jacobs (1839).

DJ Malan (1824-1893) was die skoonpa van WD Jacobs (1839) en dit was waarskynlik een van die redes waarom hy (wat in die Wellington-dsitrik gebore en wie se pa volgens een bron die medestigter van Wellington was) op 'n stadium in die Marico gewoon het.

Vriendelike groete

Daniel Ns. JAN Hoogeveen skryf in ˜n ongedateerde brief op die Saterdag na Goeie Vrydag in 1898 (dit moes dus vroeg April gewees het) die volgende oor ˜n ernstige siekte waaraan hy sedert 26 Februariue 1898 gely het. Hy vertel:

“Ek was van 26 Febr. tot vandag nie meer gesond nie, pyn in die bors, tussen die skouerblaaie, soms in my hoof “ in een woord aaklig. Alle mense hier is so soek, dit sou jy wel in die koerante gelees het. Die skool was 14 dae gesluit en nog steeds is die helfte van die kinders nie aanwesig nie. Gister (Goeie Vrydag) het ek erg koors gehad. Ek het om 9-uur skool toe gegaan, maar het gestaan en bibber voor die klas sodat ek om half-10 bed toe gegaan het. Om elfuur het ek vreeslik gebraak, niks anders as gal nie en dit het my blykbaar goedgedoen, maar ek het nie geweet waar ek was nie. Toe ek vanoggend wakker word, was ek baie beter, maar o, ek is so swak, ek slinger op my bene. Ek het vanoggend maar ñ fles goeie wyn bestel om daarvan ñ glasie te drink. Dit is ñ baie vreemde siekte, soms dink ek dat dit influenza in hewige mate is, dan dink ek weer aan galkoors.” Bl.60

Ons weet dat baie van die vroegste blanke intrekkers in daardie gebied in ca 1850 aan malaria gesterf het. Onder ook Jan Adam Enslin, leier van die sogenaamde Jerusalemgangers, en ˜n 36 dele lede van sy familie[i] <#_edn1>.

M.b.t. hioerdie siekte sê hy egter die volgende in ˜n brief wat hy in Augustus 1898 geskryf het: In een van u briewe vra jy of dit hier dan so ongesond is. Nee kind. Ou mense kan hulle nie herinner dat daar ooit so ˜n siekte hier geheers het nie. Verlede jaar was die dieselfde siekte ook hier, dus nou twee jaar na mekaar[ii] <#_edn2>.â€•

In ˜n brief gedateer 14 September 1898 sê hy die volgende oor die siekte:

“Dit gaan al weer sleg hier met die siekte. Baie lê al weer hewig siek, veral kinders. Dit is waarskynlik influenza vergesel van pluris. Hulle kla almal oor pyn in die sy en hewige steke in die bors. Vanmiddag is ˜n meisie van byna 12 jaar begrawe. Die kind het hier geloseer om onderwys te ontvang..

Natuurlik moet ek hierdie begrafnis ook lei. Haar oeurs moet 18 dae met ñ ossewa ry om hierheen te kom en dit is baie moeilik om ñ berig by hulle te kry. Die mense sou in Oktober hierheen kom, en dit is nou ñ teleurstelling. Hulle het twee kinders hier agtergelaat en nou vind hulle straks net een[iii] <#_edn3>.

Ons het dan hierbo gesien dat Jan Hoogeveen op Goeie Vrydag 1898 weens die vreemde siekte nie kon skoolhou nie. Teen die Sondag was hy egter in staat om die begrafnis waar te neem van die kleinkind van die dame by wie hy geloseer het.

In ˜n brief van 9 Mei vertel hy dat hy die Maandag-middag (dit was dan Paasmaandag) weer siek geraak het. Vir feitlik die hele tyd tot die Donderdag was hy bewusteloos en teen die Vrydag het ek stil en onbeweeglik gelê sodat hulle gedink het die lewe is uit my uit.

Dan vertel hy verder:

Toe is voorbereidings getref om my te verklee en ñ nuwe laken het reeds op my gelê om my daarin toe te speld. ñ Vriend wat met sy hele gesin met ñ groot ossewa by ons tuis was, het intussen na sy wa gegaan om planke te soek vir my kis.

Maar die Here het dit anders bestem. Hy het nog nie lus gehad gehad vir my dood nie, maar vir my lewe. Juis toe hulle die laken sou afskeur, het ek weer tekens van lewe gegee. Dadelik het ek weer iets te drinke gekry en toe dit goed gaan, het hulle my weer medisyne ingegee.

Hy vertel dat hy stadig verbeter het want hulle het nie baie versterkende middele hier nie en dit is nie soos op Urk waar ˜n mens na die winkel kan gaan om alles te haal nie, nee, dan moet ˜n mens na Vaalkop of na Zeerust.

------

Linkedin: linkedin.com/in/danielmalanjacobs Sel: 0798727699

Vir gratis Familienavorsing Handleiding gaan na bit.ly/genhandleiding

On Sun, Dec 30, 2018 at 4:24 AM John Fairfield [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> > > Goeie more Daniel, > > Ek glo dat jy korrek is omtrent die ligging van die plaas ‘Wonderfontein’ > waarna jy verwys. Gedurende die ABO het Wonderfontein binne die jurisdiksie > van Generaal Koos de la Rey geval en een van sy Kommandante, Petrus > Johannes Lemmer, is tydens â€˜n veldslag op Wonderfontein oorlede. > > http://www.wmbr.org.za/view.asp?pg=research&pgsub=databases&pgsub1=12&head1=Burger%20Deaths &strGlobalTerms=Wonderfontein,%20Lichtenburg(Koedoesrand)&opt=dset&fld=fldBattle >

4g Re: IS WONDERFONTEIN OP DIE "SOGENAAMDE HOOGVELD" GELEE? Sun Dec 30, 2018 12:08 am (PST) . Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs

Beste Johan

Dankie vir die boodskap.

Ek sal dankbaar wees as jy die kaart vir my kan aanstuur.

By https://www.dropbox.com/sh/bwr87p8c2h85zos/AAD_37_6kP1qI9u0iLVc0CTsa?dl=0 kan kaarte van Jeppe wat in 1889 gepubliseer is, afgelaai word. Sou jy en van die ander lede dalk ook daarin belangstel. Die verskillede wyke word egter nie daarop aangedui nie. Daarom sal ek dan 'n kopie van jou kaart waardeer.

Baie dankie.

Vriendelike groete

Daniel Jacobs Linkedin: linkedin.com/in/danielmalanjacobs Sel: 0798727699

Vir gratis Familienavorsing Handleiding gaan na bit.ly/genhandleiding

On Sun, Dec 30, 2018 at 5:43 AM Johan Niemandt [email protected] [SAGenealogie] wrote: > > Die Marico Distrik was oorspronklik opgedeel in verskillende "Ward"s. > OA Bushveld Ward, Klein Marico Ward, Groot Marico Ward, Highveld Ward en > Molopo Ward. > Indien julle belangstel, kan ek 'n kaart aanstuur wat die "Ward"s en plase > aandui. > > > On Sun, 30 Dec 2018 at 05:00, 'Andries Holtzhausen' [email protected] > [SAGenealogie] wrote: > >> >> Daniel en John, >> >> >> Julle is korrek. Ek het op â€˜n plaas net buite Mafeking grootgeword en >> ons sport teenstanders daardie jare was Zeerust, Koster, Swart Ruggens en >> Lichtenburg. Die mense van Zeerust en Swart Ruggens het hulle gebied as >> bosveld geklassifiseer. Ek dink die dorp Koster is te koud om bosveld te >> kon wees en die omgewing te plat en kaal. En koud in die winter!

5 van Heerdens en van Rensburgs Sun Dec 30, 2018 5:51 am (PST) . Posted by: "Charlie Els" charlieels

Middag Lysvriende,

Ek hoop almal het 'n vreugdevolle Kerstyd gehad. Ons het heerlik in Somerset-Wes en elders in die Kaap rondgekuier by vriende en familie maar is darem weer tuis.

Na wie kan ek 'n Australiese navraer verwys wat belangstel in haar van Heerden and van Rensburg-voorouers?

Baie dankie en groete,

CHARLIE

6a Re: Wat nou gemaak - webblad wat verdwyn het Sun Dec 30, 2018 5:59 am (PST) . Posted by: "Yanchri Gerber" belangrik

Ek persoonlik vertrou niks met die naam wiki aan nie.

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Thursday, December 27, 2018 12:36 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Wat nou gemaak - webblad wat verdwyn het

Lyslede Nick Roux van Australie het ongelooflik baie tyd spandeer om feitlik die hele Roux-boek van die RGN op die RouxWiki webblad oor te dra. Baie mense het ook hulle inligitng bygelas en hulle hele stamboom daarop bewaar.

Die laaste tyd kry ons net ‘n boodskap - Page not available. Die blad is WEG.

Hoe gebeur dit?

Blykbaar het die Eksteen-blad ook ‘n paar jaar gelede so verdwyn, en ‘n vriendin van my het al haar inligting op Geni.com ingevoer. Sy kon nie meer die subskripsie bekostig nie, en nou kan sy nie toegang verkry/veranderings maak aan haar eie inligting nie.

Help. Wie kontak mens? Is daar rugsteune van sulke webblaie?

BVD

Alta Roux van Hendrina

7a Re: Oorlede Sun Dec 30, 2018 5:59 am (PST) . Posted by: "Yanchri Gerber" belangrik

Innige simpatie.

Groetnis

Yanchri Gerber

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Saturday, December 22, 2018 07:37 AM To: SA-Gen Subject: [SA-Gen] Oorlede

Dit is met â€˜n swaar hart dat ek bekendmaak dat my vrou eergisteraand oorlede is.

Alida Magaretha LATEGAN nee VAN WALTSLEBEN * 11.2.1952 â€ 20.12.2018

Nicky LATEGAN

8 Re: Daniel Johannes Malan en Willem Daniel Jacobs se reis van die Ka Sun Dec 30, 2018 7:29 am (PST) . Posted by: "John Fairfield" [email protected]

Goeie middag Daniel,

Wat jou aantekening omtrent Daniel Johannes Malan en sy skoonseun, Willem Daniel Jacobs aanbetref wil dit my lyk asof hulle die trek uit Kaap na die Noorde saam aangepak het en dat hulle op pad daarheen vir ˜n tyd by Fauresmith in die Vrystaat vertoef het - Of minstens lank genoeg vir Willem Daniel en sy vrou om jou genant, Daniel Johannes Malan Jacobs, op 21.12.1869 in die NG Kerk daar te doop. Oupa Daniel Johannes Malan was een van die doopgetuies. Volgens jou inligting omtrent Daniel J. Malan se verblyf op die plaas Uitvlucht (1870 - 1893) het hulle waarskynlik kort na hierdie doop die pad verder Noord aangedurf.

Na aanleiding van die name van die doopouers in die register wil dit lyk asof daar minstens â€˜n paar ander Jacobs en Malan mense die reis meegemaak het. Ander bekende vanne wat opval is Liebenberg, van den Heever en Kachelhoffer https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9QG-RDL?i=235&cc=1910846

Beste groete,

John Fairfield Albufeira

9 2018 uit en 2019 in Mon Dec 31, 2018 3:08 am (PST) . Posted by: "Marietta van Zyl" mariettavanzyl

Lede

Aangesien hier net mooi niks aangaan met die eposse nie, wil ek net die volgende sê:

Mag die laaste voetspore waarmee jy die ou jaar uitstap en 2019 instap vol LIEFDE en VREUGDE wees. Ek wens jul elkeen ‘n Pragtige Geseende jaar toe.

Dankie vir jul “daar wees” gedurende 2018, altyd gereed om te help.

Mooi loop

Marietta VAN ZYL

Impala Park, Boksburg, 1459 Sel: 0827765998 Huis: 0118945917 Faks: 0867563254

Epos: [email protected]

Bezuidenhoudt, Botes, Bothma, Burger, BURNESS, Fourie, GOUWS,

Greeff, Mare, Olivier, SCHWARTZ, Snyman, Thorpe, VAN ZYL

A death certificate shows you have died. A photo album shows you have lived.

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 8610 Datum: Mon Dec 31 2018, Tue Jan 1, 2019 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel:

1a Re: 2018 uit en 2019 in by "Dora Opperman" 1b Re: 2018 uit en 2019 in by "Charlie Els" charlieels 1c Re: 2018 uit en 2019 in by "Eddie Otte" 1d Re: 2018 uit en 2019 in by "Doreen Piner" 1e Re: 2018 uit en 2019 in by "Andries Holtzhausen" andries394 1f Re: 2018 uit en 2019 in by "David Coetzer" davidcoetzer 2 Identityunumber.com ?? by "Eddie Otte" 3a Re: van Heerdens en van Rensburgs by "Eddie Otte" 4 Afslag op DNA Toetse by "Jaco Strauss" jacostrauss 5a 2018 -2019 by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 5b Re: 2018 -2019 by "G. Pansegrouw" 5c Re: 2018 -2019 by "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac 5d Re: 2018 -2019 by "Dora Opperman" 5e Re: 2018 -2019 by "Dora Opperman" 6 Goosen hulp asb by "Willemse Navorsing" stoffel.willemse

Messages

1a Re: 2018 uit en 2019 in Mon Dec 31, 2018 3:33 am (PST) . Posted by: "Dora Opperman"

Dankie Marietta - dieselfde mooi wense vir jou.

Groete

On 31 Dec 2018 13:08, "'Marietta van Zyl' [email protected] [SAGenealogie]" wrote:

> Lede > > Aangesien hier net mooi niks aangaan met die eposse nie, wil ek net die > volgende sê: > > Mag die laaste voetspore waarmee jy die ou jaar uitstap en 2019 instap vol > LIEFDE en VREUGDE wees. Ek wens jul elkeen ‘n Pragtige Geseende jaar toe. > > Dankie vir jul “daar wees” gedurende 2018, altyd gereed om te help. > > Mooi loop > > Marietta VAN ZYL > > Impala Park, Boksburg, 1459 > Sel: 0827765998 > Huis: 0118945917 > Faks: 0867563254 > Epos: [email protected] > > Bezuidenhoudt, Botes, Bothma, Burger, BURNESS, Fourie, GOUWS, > > Greeff, Mare, Olivier, SCHWARTZ, Snyman, Thorpe, VAN ZYL > > *A death certificate shows you have died.A photo album shows you have > lived. *

1b Re: 2018 uit en 2019 in Mon Dec 31, 2018 3:38 am (PST) . Posted by: "Charlie Els" charlieels

Middag Marietta,

Dankie vir dié mooi boodskap. Die beste wense vir jou en jou mense ook..

Praat van “daar wees”, jy’s een van die “daarste” (en mees gewaardeerde lede). Dankie vir al jou hulp.

Groete,

CHARLIE

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Monday, December 31, 2018 1:08 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] 2018 uit en 2019 in

Lede

Aangesien hier net mooi niks aangaan met die eposse nie, wil ek net die volgende sê:

Mag die laaste voetspore waarmee jy die ou jaar uitstap en 2019 instap vol LIEFDE en VREUGDE wees. Ek wens jul elkeen ‘ n Pragtige Geseende jaar toe.

Dankie vir jul “ daar wees” gedurende 2018, altyd gereed om te help.

Mooi loop

Marietta VAN ZYL

Impala Park, Boksburg, 1459 Sel: 0827765998 Huis: 0118945917 Faks: 0867563254

Epos: [email protected]

Bezuidenhoudt, Botes, Bothma, Burger, BURNESS, Fourie, GOUWS,

Greeff, Mare, Olivier, SCHWARTZ, Snyman, Thorpe, VAN ZYL A death certificate shows you have died. A photo album shows you have lived.

1c Re: 2018 uit en 2019 in Mon Dec 31, 2018 4:10 am (PST) . Posted by: "Eddie Otte"

Ek stem saam met Charlie. Marietta is spesiaal.

Eddie

From: [email protected] Sent: Monday, 31 December 2018 13:38 To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] 2018 uit en 2019 in

Middag Marietta,

Dankie vir dié mooi boodskap. Die beste wense vir jou en jou mense ook..

Praat van “daar wees”, jy’s een van die “daarste” (en mees gewaardeerde lede). Dankie vir al jou hulp.

Groete,

CHARLIE

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Monday, December 31, 2018 1:08 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] 2018 uit en 2019 in

Lede

Aangesien hier net mooi niks aangaan met die eposse nie, wil ek net die volgende sê:

Mag die laaste voetspore waarmee jy die ou jaar uitstap en 2019 instap vol LIEFDE en VREUGDE wees. Ek wens jul elkeen ‘n Pragtige Geseende jaar toe.

Dankie vir jul “ daar wees” gedurende 2018, altyd gereed om te help.

Mooi loop

Marietta VAN ZYL

Impala Park, Boksburg, 1459 Sel: 0827765998 Huis: 0118945917 Faks: 0867563254

Epos: [email protected]

Bezuidenhoudt, Botes, Bothma, Burger, BURNESS, Fourie, GOUWS,

Greeff, Mare, Olivier, SCHWARTZ, Snyman, Thorpe, VAN ZYL

A death certificate shows you have died. A photo album shows you have lived.

1d Re: 2018 uit en 2019 in Mon Dec 31, 2018 4:12 am (PST) . Posted by: "Doreen Piner"

Middag Marietta,

Dankie vir dié mooi boodskap. Die beste wense vir jou en jou mense ook..

Groete

Doreen

From: [email protected] Sent: Monday, 31 December 2018 1:38 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] 2018 uit en 2019 in

Middag Marietta,

Dankie vir dié mooi boodskap. Die beste wense vir jou en jou mense ook..

Praat van ‘daar wees’, jy’s een van die ‘daarste’ (en mees gewaardeerde lede). Dankie vir al jou hulp.

Groete,

CHARLIE

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: Monday, December 31, 2018 1:08 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] 2018 uit en 2019 in

Lede

Aangesien hier net mooi niks aangaan met die eposse nie, wil ek net die volgende sê:

Mag die laaste voetspore waarmee jy die ou jaar uitstap en 2019 instap vol LIEFDE en VREUGDE wees. Ek wens jul elkeen ‘n Pragtige Geseende jaar toe.

Dankie vir jul ‘daar wees’ gedurende 2018, altyd gereed om te help. Mooi loop

Marietta VAN ZYL

Impala Park, Boksburg, 1459 Sel: 0827765998 Huis: 0118945917 Faks: 0867563254

Epos: [email protected]

Bezuidenhoudt, Botes, Bothma, Burger, BURNESS, Fourie, GOUWS,

Greeff, Mare, Olivier, SCHWARTZ, Snyman, Thorpe, VAN ZYL

A death certificate shows you have died. A photo album shows you have lived.

1e Re: 2018 uit en 2019 in Mon Dec 31, 2018 5:53 am (PST) . Posted by: "Andries Holtzhausen" andries394

Marietta,

Baie dankie vir die mooi wense!

Dankie ook aan jou en die ander lyslesers vir julle geduld!

Mag julle almal ‘ n geseënde, gelukkige en veilige 2019 hê ek mag die voorspoed soveel wees dat dit jou verveel!

Andries

10229 Rivendell ln Concord NC 28269 (704) 591-0565 Sel (704) 727-3541

1f Re: 2018 uit en 2019 in Mon Dec 31, 2018 11:13 pm (PST) . Posted by: "David Coetzer" davidcoetzer

Bie dankie Marietta. Dieselfde vir jou en dankie vir al jou hulp aan ons.

Groete

David & Veronica

From: [email protected] Sent: 31 December 2018 01:08 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] 2018 uit en 2019 in

Lede

Aangesien hier net mooi niks aangaan met die eposse nie, wil ek net die volgende sê:

Mag die laaste voetspore waarmee jy die ou jaar uitstap en 2019 instap vol LIEFDE en VREUGDE wees. Ek wens jul elkeen’n Pragtige Geseende jaar toe.

Dankie vir jul ‘daar wees’ gedurende 2018, altyd gereed om te help.

Mooi loop

Marietta VAN ZYL

Impala Park, Boksburg, 1459 Sel: 0827765998 Huis: 0118945917 Faks: 0867563254

Epos: [email protected]

Bezuidenhoudt, Botes, Bothma, Burger, BURNESS, Fourie, GOUWS,

Greeff, Mare, Olivier, SCHWARTZ, Snyman, Thorpe, VAN ZYL

A death certificate shows you have died. A photo album shows you have lived.

2 Identityunumber.com ?? Mon Dec 31, 2018 4:12 am (PST) . Posted by: "Eddie Otte"

Lysters,

Ek kan nie in Identitynember.com inkom nie. Ek het gedink/gedog/gedag ons het nog n geldige intekening. Is ek verkeerd of werk Identitynumber.com maar net nie.?

Asseblief en lekker 2019 !!!!!!!!!!!!!!!!

Eddie Otte

34 Eldoraigne Aftreeoord Willem Bothastraat ELDORAIGNE Tel 012 007 1734 en 081 042 0299 Families: OTTE en MOLL

3a Re: van Heerdens en van Rensburgs Mon Dec 31, 2018 5:12 am (PST) . Posted by: "Eddie Otte"

Ja, asseblief.

Ek soek ook na 'n VAN HEERDEN.

Eddie

From: [email protected] Sent: Sunday, 30 December 2018 15:51 To: [email protected] Subject: [SA-Gen] van Heerdens en van Rensburgs

Middag Lysvriende,

Ek hoop almal het 'n vreugdevolle Kerstyd gehad. Ons het heerlik in Somerset-Wes en elders in die Kaap rondgekuier by vriende en familie maar is darem weer tuis.

Na wie kan ek 'n Australiese navraer verwys wat belangstel in haar van Heerden and van Rensburg-voorouers?

Baie dankie en groete,

CHARLIE

4 Afslag op DNA Toetse Mon Dec 31, 2018 5:34 am (PST) . Posted by: "Jaco Strauss" jacostrauss

Middag almal

FamilytreeDNA het 'n spesiale aanbieding aan die gang tot middernag vanag, VSA Tyd. Sien gerus hieronder as julle nog daaraan dink om meer van jul etniese herkoms te ontrafel deur middel van DNS toetse.

En vra gerus indien julle enige vrae het...

*Regards / Groete / Salutations*

*Jaco Strauss*

From: Family Tree DNA Date: dim. 30 déc. 2018 à 19:57 Subject: Message from I2b1: I-M223 Project announcement To:

Dear members of the Y-DNA Haplogroup I-M223 Project, I hope everyone has had a safe and happy festive season and holidays.

I would like to draw your attention to the FT DNA Holiday sale that ends on 31st December 2018. With less than 48 hours left I hope members will be interested enough in ordering Y-DNA tests that will advance their knowledge of their paternal line and contribute to the further understanding of our I-M223 tree.

Please consider ordering the Big Y-500 test if you can as it is at the cheapest price all year and will advance your Y-DNA knowledge of your paternal close to present generations and find those SNPs unique to your branch of the family. If you have not done any Y-DNA testing at FTDNA, then this can be order outright and will test up to 500 STR markers as well as for all known SNPs and find new SNPs. If you have tested 12, 25, 37 or 67 STR markers then you can select one of the "upgrades" to Big Y-500 at a significant discount. If you already have tested 111 markers the Big Y-500 upgrade is at the cheapest price. Plus if you use the coupon code JINGLE10 at the checkout, you can get a further 10% off.

If Big Y-500 is beyond your means, please consider up grading your STR markers especially if you only have 12, 25 or 37 markers to date. By upgrading to 67 markers Y67 or to 111 markers Y111, we will be able to place you better in to the groups set out for the I-M223 Project. You can also use the JINGLE10 coupon code to get a further discount.

Finally, as an alternative to upgrading STR markers, one could order SNP tests, from just a single SNP at $39 to an SNP Pack normally $119 but reduced during this sale. You can get a further 5% discount by using the coupon code JINGLE5 if the order is under $100.

Please act soon before the sale ends at midnight on the 31st. You can order now and pay later (usually within a few days to a week) after the sale ends. If you have any questions please contact the Project Administrators or post a question on the Project's Activity Feed page.

Best wishes to all for a happy and interesting 2019.

Wayne Roberts

I-M223 Project Administrator

Disclaimer: Family Tree DNA is not responsible for the safety and security of files downloaded from third-party sites. If at any time you want to stop receiving emails from your DNA Project Administrator, please go to the "Setup Preferences" section of your personal page and change the corresponding setting.

5a 2018 -2019 Mon Dec 31, 2018 12:29 pm (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Dag vriende

Voorspoedige Nuwe jaar vir een en almal. Hopelik hou 2019 meer sukses met name vind vir almal wat nog soek.

Groete uit Durban Rita & Willi Quebbemann. 5b Re: 2018 -2019 Tue Jan 1, 2019 12:26 am (PST) . Posted by: "G. Pansegrouw"

Hallo Rita & Willi,

Ook ‘n voorspoedige Nuwe Jaar vir julle!

Rita jou naam is ook in die opgedateerde Kitshoff-register.

Hartlike groete,

René en Gustav Pansegrouw

From: [email protected] [mailto:[email protected]] Sent: 31 December 2018 10:29 PM To: [email protected]; [email protected] Subject: [SA-Gen] 2018 -2019

Dag vriende

Voorspoedige Nuwe jaar vir een en almal. Hopelik hou 2019 meer sukses met name vind vir almal wat nog soek.

Groete uit Durban

Rita & Willi Quebbemann.

5c Re: 2018 -2019 Tue Jan 1, 2019 2:16 am (PST) . Posted by: "Aletta Magerita Quebbemann" alettaqea9fac

Halle René

Genade ek dink nie ek het enige KITSHOFF in my navorsing nie. Nou sal ek regtig moet begin werk en soek.

Groete

Rita Quebbemann.

On 2019/01/01 10:19 AM, 'G. Pansegrouw' [email protected] [SAGenealogie] wrote: > > > Hallo Rita & Willi, > > Ook 'n voorspoedige Nuwe Jaar vir julle! > > Rita jou naam is ook in die opgedateerde Kitshoff-register. > > Hartlike groete, > René en Gustav Pansegrouw

5d Re: 2018 -2019 Tue Jan 1, 2019 3:10 am (PST) . Posted by: "Dora Opperman"

Voorspoedige 2019 Aletta - Baie dankie vir jou bedrywige bydrae op die poslys

Liefde

On Mon, Dec 31, 2018 at 10:29 PM Aletta Magerita Quebbemann [email protected] [SAGenealogie] wrote:

> > > Dag vriende > > Voorspoedige Nuwe jaar vir een en almal. Hopelik hou 2019 meer sukses > met name vind vir almal wat nog soek. > > Groete uit Durban > Rita & Willi Quebbemann. -- Dora Opperman-Gericke 111 Fairhaven Aftree-oord Woodhead Rylaan, Humewood Port Elizabeth 6001 Cell: 0828768371 [email protected]

5e Re: 2018 -2019 Tue Jan 1, 2019 3:12 am (PST) . Posted by: "Dora Opperman"

Ekskuus ek doop jou toe sommer Aletta, Rita pos was vir jou xxx

On Tue, Jan 1, 2019 at 12:58 PM Dora Opperman wrote:

> Voorspoedige 2019 Aletta - Baie dankie vir jou bedrywige bydrae op die > poslys Liefde > > On Mon, Dec 31, 2018 at 10:29 PM Aletta Magerita Quebbemann > [email protected] [SAGenealogie] wrote: >> >> Dag vriende >> >> Voorspoedige Nuwe jaar vir een en almal. Hopelik hou 2019 meer sukses >> met name vind vir almal wat nog soek. >> >> Groete uit Durban >> Rita & Willi Quebbemann. > > -- > Dora Opperman-Gericke > 111 Fairhaven Aftree-oord > Woodhead Rylaan, > Humewood > Port Elizabeth > 6001 > Cell: 0828768371 > [email protected] >

6 Goosen hulp asb Tue Jan 1, 2019 4:29 am (PST) . Posted by: "Willemse Navorsing" stoffel.willemse

Middag mede Geners.

Eerstens, mag die jaar 2019 vir elkeen net voorspoedig wees.

Ek is opsoek na datums en die ouers van Maria Magdalena Petronella Goosen

Sy is op 31 Mei 1880 as sewentienjarige jonge dogter getroud met Willem Johannes Botha 8/11/1859 = Kroonstad 1/7/1860 + Kristalwater, Tonteldoos, Dist. Middelburg 15/10/1943. Ek kry geen verdere inligting oor MMP Goosen en haar ouers nie.

Enige hulp sal waardeer word.

Groete

Stoffel

-- Stoffel en Nicolene Willemse Hendrina, Mpumalanga