SWR2 Musikpassagen

Peter Hammill & Musik gewordene Gedanken

Von Bernd Gürtler

Sendung: Sonntag, 16.05.2021 Redaktion: Anette Sidhu-Ingenhoff Produktion: SWR 2021

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Und heute, & Van der Graaf Generator, Musik gewordene Gedanken. Es gibt ein Interview mit Peter Hammill und Musik, am Mikrofon begrüßt Bernd Gürtler. VAN DER GRAAF GENERATOR: The Habit Of Broken Heart (4:33) Van der Graaf Generator sind 1967 im nordenglischen entstanden, gegründet von Peter Hammill und , zwei Studenten der . Gedichte schrieb Peter Hammill damals schon etwas länger. O-Ton: (englisch/deutsch) (0:48) (01) Richtig, ich schrieb Gedichte und Songs als Teenager, ich fühlte mich unverstanden.… Nicht ungewöhnlich in dem Alter. Als es mit der Band losging in Manchester, trat das Songschreiben in den Vordergrund, Judge Smith sah sich auch als Songschreiber. … Später sind und dazugestoßen und brachten musikalische Kompetenz mit. Beides sollte sich gegenseitig beeinflussen und eine Wirkung entfalten über die Jahre. Die University Of Manchester ist eine technische Universität. Peter Hammill belegt den Studiengang Liberal Studies In Science. Was ist er, ein Wissenschaftler, der seiner Begeisterung für Poesie und Musik den Vorzug gab? Ein Musiker, der Wissenschaftler werden wollte? O-Ton: (englisch/deutsch) (1:10) (02) Wissenschaftler, Musiker, Musiker, Wissenschaftler, weiß nicht. 1967/68 sind akademische Disziplinen etwas anderes gewesen als heute. … Der Studiengang Liberal Studies In Science war von einem außergewöhnlichen Professor gestartet worden, der Absolventen heranziehen wollte, die der Gesellschaft Wissenschaft vermitteln und umgekehrt. Ich war im zweiten Jahrgang, wir waren zu zwölft, sechs sind es im ersten Jahr gewesen. Ziemlich interessant. … Ich bin der Wissenschaft verbunden geblieben. Nicht sehr, Wissenschaft ist viel anspruchsvoller geworden. Aber in gewisser Weise erfülle ich meines Professors Vision, Wissenschaft ist in meinen Songs präsent. Die Wissenschaft ist von Anfang an im Bandnamen präsent. Van der Graaf Generator bezieht sich auf ein technisches Experimentiergerät zur Erzeugung elektrischer Hochspannung, Studenten einer technischen Universität sicherlich ein Begriff. O-Ton: (englisch/deutsch) (0:39) (03) Judge Smith brachte eine Liste mit Bandnamen mit, einer war Van der Graaf Generator. Er wusste bestimmt, was das ist. Ich wusste es. Eine fabelhafte Metapher, der silberne Turm oben mit der Kugel, aus der die Elektrizität schießt. Ein guter Rhythmus auch, sehr musikalisch. … Wichtig wenn Bands einen Bandnamen suchen. Die Band jedenfalls mehr als ein Studentenwitz. Neben Emerson Lake & Palmer, , Yes, Genesis oder gehören 2

Van der Graaf Generator zur ersten Liga des britischen . Einer Stilform erschaffen zu Beginn der siebziger Jahre als reines Hörerlebnis, komplex, anspruchsvoll, intensiv. Nichts was eine unverfängliche Hintergrundbeschallung garantiert. VAN DER GRAAF GENERATOR: The Siren Song (6:00) Stiletiketten sind in der Regel Wortschöpfungen der Musikindustrie oder des Musikjournalismus, selten der Musiker selbst. Wie dachte Peter Hammill über das Stiletikett Progressive Rock? O-Ton: (englisch/deutsch) (1:06) (04) Zuerst nannte sich das Underground Music, erst später Progressive und umfasste eine Spannbreite von Incredible String Band bis Black Sabbath. … Dem Publikum muss sich vermitteln was für Musik das ist, um Interesse zu wecken. Ein nützliches Etikett, das neugierig macht. … Uns ist es recht gewesen. Allerdings wollten wir uns bei Van der Graaf nie festlegen lassen. Wir neigen dazu, uns einer Kategorisierung zu entziehen. Zwiespältig das Etikett Progressive. Wie sind Van der Graaf Generator überhaupt Progressiverocker geworden? Begonnen hatten sie auch mit einfachen Liedformen, angelehnt an und Soul. Weshalb die Hinwendung zu komplexen, anspruchsvollen Strukturen? Wegen der Songtexte, die komplexer, anspruchsvoller gewesen sind, weil Peter Hammill zuvor und noch eine ganze Weile parallel Gedichte geschrieben hat? O-Ton: (englisch/deutsch) (1:06) (05) Ich denke, das ergab sich aus der Herausforderung für Van der Graaf Generator zu schreiben. Kompetente Musiker stießen zur Band und erwarteten anspruchsvollere Musik. Eine Herausforderung auch für mich, mein musikantisches Vermögen weiterzuentwickeln. Deshalb komplexere Strukturen.… Ich bin nicht auf komplexe Musik festgelegt, ich mag auch einfache Formen. Das Niveau der Musiker ist der Antrieb gewesen, sie mussten bei Laune gehalten werden. Noch heute gilt bei uns, warum sich wiederholen, uns liegt das Komplexe. VAN DER GRAAF GENERATOR: Last Frame (6:12) Eine Eigenart von Peter Hammill ist es, dass er sich selten bis gar nicht an der Ausdeutung seiner Songtexte beteiligt. Die Mehrzahl seiner Musikerkollegen ist weniger zurückhaltend und verrät, was ihre Texte mitteilen wollen. Warum Peter Hammill nicht? O-Ton: (englisch/deutsch) (1:42) (06) Wenn ich meinen Job mache, ist die Bedeutung im Text enthalten. Ein Grund sicher auch der Schreibprozess. Ich finde ein Thema, schreibe einen Song, meist weil mein Interesse geweckt ist, mir etwas aber nicht ganz klar ist. Ich schreibe nicht, um den Leuten mitzuteilen, was ich denke. … Ich schreibe über Zusammenhänge, die ich erkenne. Ich instruiere mich selbst. … Ist ein Song vollendet und ans Publikum 3

übergeben, ist die Bedeutung das, was das Publikum hineinlegt. Es gibt kein spezielles Etwas, das ich mitteilen möchte. Es resoniert in jedem selbst. … Meiner Verantwortung obliegt es, einen vollendeten Song sich selbst zu überlassen. Erst das eröffnet die Möglichkeit, zurückzukehren und Neues zu entdecken. Egal ob im Sound der Texte, ein ganz wichtiger Aspekt des Songschreibens, oder in ihrer Bedeutung. Macht das Sinn? VAN DER GRAAF GENERATOR: The Wave (3:15) Jeder mache sich seinen eigenen Reim, sagt Peter Hammill. Immerhin macht er sich seinen Reim auf die Dinge. Seine Songs sind selten an Bauch und Beine eher an den Kopf gerichtet, nicht ansatzweise tanzbar, aber zum Mitdenken ideal. Was sein Publikum meistenteils mit sich selbst im Privaten ausmacht, findet mitunter auch zwischen zwei Buchdeckele statt. Eine der jüngeren Buchpublikationen mit Ausdeutungen seiner Songtexte heißt "Shouting Down The Passage Of Time", die Autorin Dagmar Klein. Keinerlei Einwände von Peter Hammill, dennoch ein Hinweis. O-Ton: (englisch/deutsch) (0:07) (07) Das geht in Ordnung, aber es ist ihre Interpretation, nicht die absolute Wahrheit. Drei Themenschwerpunkte nennt "Shouting Down The Passage Of Time" sowohl für Van der Graaf Generator als auch Peter Hammills umfangreichen Solokatalog, Raum, Zeit und Reisen. Trifft das zu? O-Ton: (englisch/deutsch) (0:16) (08) Das sind Themen. Sollte es ein zentrales Thema geben, dann Zeit. Oder Glaube, Sterblichkeit, mehreres. Zumindest Anhaltspunkte mag Peter Hammill dann doch geben. O-Ton: (englisch/deutsch) (1:01) (09) "Pioneers Of The Sea", eine Science Fiction Story, handelt von Raum und Zeit, ähnlich "Your Time Starts Now" oder "Aloft" aus jüngerer Vergangenheit. … Das Problem ist, gegenwärtig sind mir immer nur Stücke, die wir aktuell im Programm haben. Wir können uns immer nur auf einige Songs konzentrieren. Eine weitere Themenkategorie sind Songs, die sich als politisch bezeichnen lassen. "Killer", ein Van-der-Graaf-Generator-Klassiker aus dem Jahr 1970 handelt von einer Kreatur in den Tiefen der Meere, die Angst und Schrecken verbreitet, jedes Lebewesen tötet, das sich nähert und deshalb ein Dasein in Einsamkeit fristet. Eine Parabel auf die Despoten der gesamten Menschheitsgeschichte. VAN DER GRAAF GENERATOR: Killer (8:07) Nicht der einzige Song seiner Art im Katalog von Van der Graaf Generator. Neben "Killer" wären das unter anderem "Lemmings", "After The Flood", "White Hammer", "A Plague Of Lighthouse 4

Keepers", ein "All Along The Watchtower" des Progressive Rock. Richtig, entgegnet Peter Hammill, bevorzugt jedoch eine andere Songbezeichnung. O-Ton: (englisch/deutsch) (0:40) (10) Es gibt einige, aber ich würde das Gesellschaftssongs nennen, weniger politisch. Ähnliche Stücke finden sich auf meinen Soloalben, speziell auf "" oder "pH7".… Ein jüngeres Beispiel wäre Van der Graafs "Every Bloody Emperor" über den Führungsstil gewisser Machthaber, derer es immer mehr zu geben scheint. Aber ein politischer Songschreiber bin ich nicht. Ein Gesellschaftssong dann auch "Refugees", ebenfalls erschienen 1970. Verblüffend aktuell die Textpassage "Wir liefen weiter, Hand in Hand/Wir zogen gen Westen/Erkannten, dass wir frei sein könnten". VAN DER GRAAF GENERATOR: Refugees (6:23) Mit dem Aufkommen des wurde Progressive Rock zum Hassobjekt, wegen seiner anspruchsvollen, komplexen Form. Punk hielt ursprüngliche, einfache Spielweisen dagegen. Van der Graaf Generator und Peter Hammill blieben verschont. Sein Soloalbum "Nadir's Big Chance" von 1975 galt Johnny Lydon, Kopf der , sogar als Lieblingsalbum. Ergab es sich, das mit Johnny Lydon zu besprechen? Sind sich die beiden irgendwann begegnet? O-Ton: (englisch/deutsch) (2:00) (11) Ich bin ihm einmal begegnet, nach einer Show, was kein guter Zeitpunkt ist jemanden zu treffen. Aber wir sind klargekommen. Mehrere aus der Punkfraktion brachten ihre Sympathie gegenüber dem Album zum Ausdruck. Ich denke, wegen der Art, wie die Songs klingen, wir machten keine Kompromisse. … 1976/77 schlug dem Progressive Rock ordentlich Gegenwind aus dem Punklager entgegen, uns nicht. Punk war gut, junge Leute konnten Bands gründen, ohne geübte Musiker zu sein. Keiner brauchte Millionen von Keyboards. Sehr interessant. ... "Nadir" war das erste Mal, dass wir vier beschlossen uns zu reformieren. "Gold Bluff" entstand als "Nadir" eingespielt wurde. Viel von der Energie aus "Nadir" befeuerte Van der Graaf, obwohl wir komplexeres spielten als das Drei-Akkord- Schema des Punk. Sein Geist, das Chaos sind immer Teil von Van der Graaf gewesen. 1972 hatten sich Van der Graaf Generator aufgelöst und auf dem Höhepunkt des Punk unbeschadet reformieren können. Nach "Goldbluff" erschienen drei weitere Alben, das letzte davon heißt "The Quiet Zone/The Pleasure Dome". VAN DER GRAAF GENERATOR: Cat's Eye/Yellow Fever (5:19) Über die Jahre sind Van der Graaf Generator mehrfach getrennte Wege gegangen, währenddessen Peter Hammill solo aktiv blieb. 5

Seit 2006 besteht die Band noch aus Peter Hammill und den beiden Langzeitmitgliedern Guy Evans am Schlagzeug sowie Keyboarder Hugh Benton. Was hält die drei beieinander? O-Ton: (englisch/deutsch) (0:38) (12) Wir sind Kollegen und gute Freunde. Wir sind als Menschen sehr verschieden, mit ganz unterschiedlichen Interessen. Wir haben eine Woche mit Proben hinter uns, es war eine gute Mischung aus einer Menge Spaß und komplizierter Musik, neuem und altem Material. Wir wissen die Gegenwart der anderen zu schätzen, stellen uns genseitig gern auf die Probe, wie es sein sollte. Ein Abschied in den Ruhestand scheint offenbar noch keine Option. O-Ton: (englisch/deutsch) (0:07) (13) Bestimmt nicht, wir spielen so lange es geht. Überraschend wäre der Ruhestand nicht, 2003 erlitt Peter Hammill einen Herzinfarkt. O-Ton: (englisch/deutsch) (0:06) (14) Richtig, alles seither ist eine Zugabe. Sein Soloalbum "Singularity" von 2006 verarbeitet seine Erfahrungen mit seinem Herzinfarkt. Und das war's in den Musikpassagen, heute Peter Hammill & Van der Graaf Generator, Musik gewordene Gedanken. Die O-Ton-Übersetzungen sprach Christan Eichler, am Mikrofon verabschiedet sich Bernd Gürtler. VAN DER GRAAF GENERATOR: Mathematics (3:37)

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Sonntag 16.05.2021/23.03-24.00 Uhr/Musikpassagen Peter Hammill & Van der Graaf Generator: Musik gewordene Gedanken

01. Titel The Habit Of Broken Heart Interpret Van der Graaf Generator CD-Titel The Quiet Zone/The Pleasure Dome Track-Nr. 02 LC/ Vertrieb LC 01409/Charisma EAN 5099920654825 Komponist Peter Hammill Länge 4:33

02. Titel The Siren Song Interpret Van der Graaf Generator CD-Titel The Quiet Zone/The Pleasure Dome Track-Nr. 03 LC/ Vertrieb LC 01409/Charisma EAN 5099920654825 Komponist Peter Hammills Länge 6:00

03. Titel Last Frame Interpret Van der Graaf Generator CD-Titel The Quiet Zone/The Pleasure Dome Track-Nr. 04 LC/ Vertrieb LC 01409/Charisma EAN 5099920654825 Komponist Peter Hammill Länge 6:12

04. Titel The Wave Interpret Van der Graaf Generator CD-Titel The Quiet Zone/The Pleasure Dome Track-Nr. 05 LC/ Vertrieb LC 01409/Charisma EAN 5099920654825 Komponist Peter Hammill Länge 3:15

05. Titel Killer Interpret Van der Graaf Generator CD-Titel H to He, Who Am the Only One Track-Nr. 01 7

LC/ Vertrieb LC 3098/Virgin EAN 724347488825 Komponist Hammill, Chris Judge Smith, Länge 8:07

06. Titel Refugees Interpret Van der Graaf Generator CD-Titel The Least We Can Do Is Wave to Each Other Track-Nr. 02 LC/ Vertrieb LC 3098/Virgin EAN 0724347488924 Komponist Peter Hammill Länge 6:23

07. Titel Cat's Eye/Yellow Fever Interpret Van der Graaf Generator CD-Titel The Quiet Zone/The Pleasure Dome Track-Nr. 06 LC/ Vertrieb LC 01409/Charisma EAN 5099920654825 Komponist Peter Hammill, Graham Smith Länge 5:19

08. Titel Mathematics Interpret Van der Graaf Generator CD-Titel A Grounding in Numbers Track-Nr. LC/ Vertrieb Esoteric EAN 5013929710184 Komponist Hugh Banton, Guy Evans and Peter Hammill. Länge 3:37

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