1779 S 2005–2006 2006 Møte Mandag Den 3. April Kl. 12 President
Total Page：16
File Type：pdf, Size：1020Kb
Forhandlinger i Stortinget nr. 120 2006 3. april – Økonomien i Den norske kirke 1779 Møte mandag den 3. april kl. 12 Presidenten: Johannes Rindal, Lise Wiik og Knut Gravråk er til stede og vil ta sete. President: E i r i n F a l d e t Dagsorden (nr. 59): Valg av settepresidenter 1. Innstilling fra kirke-, utdannings- og forskningsko- Presidenten: Presidenten vil foreslå at det velges to miteen om økonomien i Den norske kirke settepresidenter for Stortingets møter i inneværende uke – (Innst. S. nr. 108 (2005-2006), jf. St.meld. nr. 41 og anser det som vedtatt. (2004-2005)) Presidenten vil foreslå Sigvald Oppebøen Hansen og 2. Interpellasjon fra representanten Line Henriette Gunn Olsen. – Andre forslag foreligger ikke, og Sigvald Holten Hjemdal til kultur- og kirkeministeren: Oppebøen Hansen og Gunn Olsen anses enstemmig valgt «Kirkene er en viktig del av Norges kulturminner. som settepresidenter for inneværende ukes møter. Kirkene representerer kulturhistoriske skatter, og er viktige for menigheter og for enkeltmennesker som Statsråd Trond Giske overbrakte 2 kgl. søker fellesskap og ro. Vi ser i dag et omfattende for- proposisjoner (se under Referat). fall av kirkene i Norge. Viktige, løpende vedlike- holdsoppgaver er forsømt. Oslo Domkirke stenges Presidenten: Representanten Ulf Leirstein vil fram- etter påske for 3 år for ytre vedlikehold. Slike forfall sette et privat forslag. er et problem for om lag 1 600 byggverk, men det fin- nes i dag ingen plan for hvordan dette skal forbedres. Ulf Leirstein (FrP) [12:03:14]: På vegne av repre- Riksantikvarens beregninger viser at det i dag bevil- sentantene Kenneth Svendsen, Øyvind Korsberg og meg ges nær 3,5 mrd. kr for lite til istandsetting av kirker, selv vil jeg fremme forslag om at permitteringsordningen og vel 100 mill. kr mangler til årlig vedlikehold. Det- utvides til 42 uker, og at arbeidsgivers lønnspliktperiode te gjelder kun de fredede og verneverdige kirkene. ved permittering reduseres til fem arbeidsdager. Disse forhold er omtalt i St.meld. nr. 16 for 2004- 2005 Leve med kulturminner. Også Gjønnes-utvalget Presidenten: Forslaget vil bli behandlet på regle- berører kirkeforfallet. mentsmessig måte. Hva vil statsråden gjøre for å istandsette kirkene i Norge og unngå ytterligere forfall?» Sak nr. 1 3. Referat Innstilling fra kirke-, utdannings- og forskningskomi- teen om økonomien i Den norske kirke (Innst. S. nr. 108 Presidenten: Representantene Åse Gunhild Woie (2005-2006), jf. St.meld. nr. 41 (2004-2005)) Duesund, Karin S. Woldseth og Trine Skei Grande, som har vært permittert, har igjen tatt sete. Presidenten: Etter ønske fra kirke-, utdannings- og Den innkalte vararepresentant for Nord-Trøndelag fyl- forskningskomiteen vil presidenten foreslå at taletiden ke, Endre Skjervø, har tatt sete. begrenses til 40 minutter og fordeles med inntil 5 minutter Det foreligger tre permisjonssøknader: til hvert parti og inntil 5 minutter til statsråden. – fra Senterpartiets stortingsgruppe om sykepermisjon Videre vil presidenten foreslå at det gis anledning til for representanten Inger S. Enger fra og med 3. april replikkordskifte – innenfor den fordelte taletid – på inntil og inntil videre fem replikker etter statsrådens innlegg. – fra Arbeiderpartiets stortingsgruppe om sykepermi- Videre blir det foreslått at de som måtte tegne seg på sjon for representanten Terje Aasland fra og med talerlisten utover den fordelte taletid, får en taletid på inn- 3. april og inntil videre til 3 minutter. – fra Arbeiderpartiets stortingsgruppe om omsorgsper- – Det anses vedtatt. misjon for representanten Jorodd Asphjell i dagene 3. og 4. april Ola T. Lånke (KrF) [12:04:52] (ordfører for saken): Meldingen vi i dag debatterer, har som hovedmål å gjen- Etter forslag fra presidenten ble enstemmig besluttet: nomgå den økonomiske utviklingen for Den norske kirke. 1. Søknadene behandles straks og innvilges. Komiteen har under sin behandling av meldingen tatt i be- 2. Følgende vararepresentanter innkalles for å møte i traktning at det regjeringsoppnevnte Gjønnes-utvalget har permisjonstiden: levert sin innstilling om forholdet mellom stat og kirke. For Oppland fylke: Johannes Rindal Komiteen har valgt å avvente prosessen som ventes å For Telemark fylke: Lise Wiik komme i forbindelse med behandlingen av selve stat/kir- For Sør-Trøndelag fylke; Knut Gravråk ke-spørsmålet, og ikke gå inn og drøfte Den norske kirkes 3. Johannes Rindal, Lise Wiik og Knut Gravråk innvel- finansieringsordninger i denne omgang. ges i Lagtinget for den tid de møter for henholdsvis Det er verdt å merke seg den positive innstilling det har representantene Inger S. Enger, Terje Aasland og vært i komiteen til å gi Den norske kirke gode og levelige Jorodd Asphjell. rammevilkår. Denne meldingen ble som kjent lagt fram av S 120 2005–2006 1780 3. april – Økonomien i Den norske kirke 2006 Bondevik II-regjeringen og ikke trukket tilbake av regje- valtes av staten til beste for Den norske kirke. Hvert år bi- ringen Stoltenberg. Dette gjenspeiles naturligvis i komite- drar fondet med betydelige beløp til driften av Den norske ens innstilling, som på flere punkter samler bred og tverr- kirke, både gjennom finansielle tilskudd til bl.a. barne- og politisk enighet. ungdomsarbeid og gjennom ivaretakelsen av presteboli- Stortingsmeldingen slår fast at det de senere år har gene. Målet er at fondet forvaltes slik at det gir avkast- vært en betydelig økning i de statlige bevilgningene til ning, og at det over tid kan gi rom for økte bidrag til Den Kirken over statsbudsjettet. Denne veksten har imidlertid norske kirke. Her kan jeg bare kort ta med at flertallet i ko- i hovedsak sin forklaring i en styrking av prestetjenesten miteen, som utgjøres av de tre regjeringspartiene, går inn samt i Stortingets vedtak om innføring av en trosopplæ- for å fjerne inflasjonsjusteringen av fondet samt ønsker å ringsreform. få vurdert om kapitalen som frigjøres ved salg av fast ei- Finansiering av prestetjenesten utgjør en sentral del av endom, kan disponeres til vedlikehold av vernede kirke- statens ansvar overfor Den norske kirke. Tjenesten er ikke bygg. minst blitt styrket gjennom opprettelse av flere stillinger Fra mindretallets side kan det bemerkes at dersom fler- og økte bevilgninger til prosteembetene. I hovedsak har tallet og Regjeringen slik sett går løs på fondets verdier, de nye stillingene likevel kommet som følge av avtaler om bit for bit, vil man bidra til å svekke dets verdi betydelig regulert fritid og beredskapsordninger for prestene. På og undergrave en viktig del av det økonomiske grunnlaget denne måten er det tilrettelagt for en bedre ivaretakelse av for Kirken i framtiden. Det er grunn til å komme med en personalpolitiske hensyn i presteskapet, noe som har vært svært alvorlig ment oppfordring: Vent med hele diskusjo- viktig og helt nødvendig. nen til behandlingen av Gjønnes-utvalgets innstilling. Det Når dette sies, skal det også bemerkes at det ikke uten vil alle være tjent med. videre er slik at mer fritid og ordnet beredskap for pre- stene vil føre til en styrking av selve prestetjenesten i me- Torfinn Opheim (A) [12:10:17]: Kirken har vært nighetene. mye i fokus de senere år. Hvis vi ser fem–seks år tilbake, Fra 1. juli 2004 ble det innført en ny tjenesteordning ser vi at store saker har vært diskutert, saker som har hatt for proster. Reformen innebærer at prostene er pålagt et vesentlig betydning for Kirken. Vi kommer ikke utenom betydelig større ansvar for prestenes tjeneste, og har fått å nevne trosopplæringsreformen og prostereformen, og i et markert større ansvar som ledere. Det er nå viktig at år har vi fått Gjønnes-utvalgets innstilling om forholdet prosentandelen av prostenes prestetjeneste, som nå for- mellom kirke og stat. Bare den siste saken er av slike di- svinner, kompenseres for at reformen kan bli vellykket. mensjoner at jeg håper og tror at vi får et stadig økende Det andre området som har fått betydelig styrking i de engasjement i folket – etter hvor langt vi er i høringspro- senere budsjettene, er trosopplæringsreformen. Den brede sessen. politiske oppslutningen om igangsettingen av denne re- Det som jeg synes er bra for Kirken, er at komiteens formen gir et svært godt utgangspunkt for den videre opp- medlemmer har forsøkt – og klart – å komme fram til en trappingen av bevilgningene til reformen. Jeg har merket bred enighet om de fleste elementene i denne meldingen meg at Fremskrittspartiet er det eneste partiet som i en som har vært til behandling. Saksordfører Lånke har gjort viss grad har distansert seg fra denne reformen. Samtidig en god jobb i så måte. At meldingen er lagt fram av en har jeg med tilfredshet merket meg at partiet viser omsorg Kristelig Folkeparti-statsråd og opprettholdt av en arbei- for tiltaket når det nå er igangsatt, og ønsker å sikre en god derpartistatsråd, forteller òg om generell enighet. oppfølging av reformen, bl.a. gjennom kvalitetssikring. Jeg kunne selvsagt ha brukt hele mitt innlegg på det det Trosopplæringen er anslått til å ha en økonomisk ram- er en viss uenighet om, nemlig Opplysningsvesenets fond me på ca. 250 mill. kr når den er fullt utbygd. Det er viktig og forvaltningen av dets verdier. Dette er imidlertid en sak å understreke at det er Kirken, innenfor de rammer som er vi skal komme tilbake til. Men la meg få legge til en liten gitt, som skal styre både struktur og innhold i trosopplæ- ting: Jeg har registrert at noen ønsker å framstille det slik ringen. at de såkalte rød-grønne ønsker å tappe Opplysningsvese- Fellesrådene er sentrale organer i den lokale kirkelige nets fond – nærmest som om dette var et mål. Dette må i forvaltning. En enstemmig komite mener det er viktig at beste fall bero på en misforståelse. Poenget mitt med å veksten i fellesrådene fortsetter også i tiden som kommer, nevne dette er å presisere at vi ikke ønsker å stikke kjep- og komiteen slår fast at det er en sammenheng mellom per i hjulene for Kirken, vi ønsker ikke å vanskeliggjøre kirkeøkonomien og økonomien i kommunene.