PEDRO FRIEDEBERG. DIBUJANDO FANTASÍAS Ciudad de México, 6 de febrero de 2014

Yolanda Guasch Marí Pablo Alameda Galán Yolanda Guasch Marí / PABLO ALAMEDA GALÁN

PEDRO FRIEDEBERG. DIBUJANDO FANTASÍAS Pedro Friedeberg (PF) Yolanda Guasch Marí (YGM) Pablo Alameda Galán (PAG)

YGM y PAG: Comencemos por el principio, hemos leído su autobiografía De vacaciones por la vida1, no se si estará de acuerdo con todo lo que dijo en ese texto. 83 PF: Fue grabada durante los años 2003, 2004 y 2005 y luego se publicó.

YGM y PAG: ¿Por qué “De vacaciones por la vida”?

PF: Siento que nunca trabajé realmente en serio. Siempre he estado de vacaciones o de ocio, sin hacer mucho más que mi pintura y mis cosillas. Siento que no malgasté mi vida como tantos burócratas y tanta pobre gente que tiene que trabajar. Siempre tengo mucho suerte. Suelo hacer lo que yo quiero.

YGM y PAG: Nacido en Italia…

PF: Nací en Italia hace 78 años. El 11 de enero precisamente.

YGM y PAG: ¿Origen alemán? Fig. 1. Portada del libro “De vacaciones por la vida. Memorias no autorizadas del pintor Pedro Friedeberg relatadas a José Cervantes” de Déborah Holz. Editado PF: Mi mamá era alemana. Mi papá era medio en el año 2011 en la Ciudad de México por Trilce Ediciones, alemán, medio italiano. CONACULTA y la Universidad Autónoma de Nuevo León.

nº 6, julio-diciembre 2014, 82-94 · ISSN 2254-7037 Quiroga Pedro Friedeberg. Dibujando Fantasías pués recordando esaépoca, esquetodos bebía cosasUna delas quemásme impresionódes Pancho Villa,pero nocreo. enuncasalado habitado quesesuponelahabía cía uncastillo, ylosmuchachosestaban otro del ban lasniñasen el edificio mássuculento, pare rimbombantes. Dedelaavenidaun lado esta Revolución, endoscasas deestilo porfiriano, colegio republicano que estaba en laAvenida Americanogio eraque Madrid, y elColegio el gios. El colegio en que más duré fue el Cole México, le encontraba defecto a todoslos cole muy insatisfecha. legustaba Comono en nada hasta dosveces alaño.Esque mi mamá era PF: que cambió decolegio. lecturabiografía desu numerosaslas son veces YGM yPAG: Anita yVera, en1940. bién porque nacieron mis dos medias hermanas luego sequedó, optó porquedarse. ¡Ah! Y tam rra me regresootro aAlemaniau lugar”. Pero gustóle México. Pensó “cuando seacabe gue la Guerra, la de después porque mamánunca ami deberg, a México.eso ellavino el señorFrie primo Su PF: llido quenoeseldesupadre… YGMy PAG: fea. Viajero eslapalabra elegante. viajeroTurista delmundo. es una palabra muy soy realmente de Esunsentirallí. muy bonito, lado,dos, encualquier siempre siento queyo no lados, en México, en España, en Estados Uni Mesiento aquí. liado como turista todos en PF: un exiliado? mamá decidevenirse aMéxico¿Siente fue que YGM yPAG: Yolanda GuaschMarí/PABLOALAMEDAGALÁN Cada año mecambiaban año Cada colegio. de Aveces Yo llegué de tres Yoaños. nome siento exi Ah! Es quemimamá se volvióa casar. Por 2 vivía aquí. Pensaba vivíaaquí. regresar aEuropa Llegay adopta3 años alos ape un Una cosasorprende quenos de la Estalla laIIGuerra Mundialysu Quiroga ------nº 6,julio-diciembre 2014,82-94·ISSN 2254-7037 lo que yoque lo y élmedecía:¡no,quería Yo esono! tú quieras, quetuquieras!lo Y luego yo decía papá omipadrastro siempre me decía: ¡lo que bueno,Si pero esoyaMi después. fuemucho más odiabayluego arquitectura. obliganle aestudiar matemáticas era que que lo YGM yPAG: o fiebre amarillayte podíasmorir. picabael mosquito anófeles tepaludismo daba aVeracruzibas tenías vacunarte que porque te si todavíaBueno paludismo, había ejemplo, por si seenfermaba 40nadie años los En como ahora. de allí.Que yo sepa nadie nunca se enfermó. 300 aesaescuelabebían o 400queiban niños rrada de la que colgaba unvasito depeltre y los de agua deElectropura con unacadenita aga vaso.mismo del mos botellauna Había grande más escribir que pintar. que más escribir pinto, no que Es solo Pues sí, creo que alomejor me hubiera gustado tura, ¿hubiera preferido másescribir que pintar? YGM yPAG: me robé uno, pero lodevolví. (Entre risas) yo nunca robé creo Bueno ninguno. vez una que robar unolibros de la librería de Boston, aunque comerciosde los que hacen“pipipi”. Sepodía esosinstrumentoshabía colocados salida ala leerlo einclusive robárselo porque todavía no tomos, creo.cogerpodía Uno librocualquier y maravillosos yunacolección de1.500.000 que es unlugar maravilloso, con losmurales estaba justo en frente de labiblioteca de Boston solo pasabalista y me salíade laescuela que Boston, donde nadamásduré unañoporque Preparatoria para MIT, el en School Hall Chauncy muchas matemáticas. Entonces fuia una Escuela Matemáticasen malo a enseñar me iban yahí tuto ofTechonology) porque queera decía muy tenía que estudiar en MIT(Massachusetts Insti York era toda ciudad pecados de una llena yque Architecture en Nueva York y el decía que Nueva Universidad ala ir quería of School Columbia de Cuando empieza Cuando enlaUniversidad Hablemos de su pasión por la litera la por pasión desu Hablemos - - - 84 Pedro Friedeberg. Dibujando Fantasías ¿regresa aMéxico y le dejan estudiar arquitectura? YGM y PAG: gente noseacuerda deél. PF: YGM yPAG: Luna, creo queera españolexiliado. había también unpintor español Rodríguez que quiera.permitir decirlo puedo Por cierto María Izquierdo, Rodríguez Lozano… así que me nes atrás, cuandotodavía RufinoTamayo, vivían PF: desgracia… lo que piensa. Esopuede caer en gracia oen que esusted muysincerose corta yno endecir YGM y PAG: que exhiben. parece. cuenta sedan No estupideces las de que hacen“arte”los nuncalibroun leído han PF: dice muchocon lapintura… que pintarpensamos también esescribir. Uno esperar para ver losresultados. De todos modos YGM y PAG: y hacer“chas, chas”yya está. botecito el abrir que pincel el poner más ynada eso me gusta pintar conacrílicos, haysolo por saber. que uno tiene lo eso No, megusta, no por de España, el blanco de quiensabe que…ytodo el blanco dezinc,elblanco detitanio, elblanco que elblanco y hay como tres deblanco:tipos textura distinta, el ocremás espeso esmucho se depintura.llenan Además cada colortiene tenías que limpiar lospinceles por horas porque de óleo y era horrible todo pegajoso y luego Por tanto era medieron Ami óleo. el tres clases El acrílico, laacuarela… todo esonocontaba. cincuenta, siquerías pintar tenía que ser alóleo. que se insistía mucho en losañoscuarenta y realidad En dibujo. yo sepintar. no Era otra cosa Yolanda GuaschMarí/PABLOALAMEDAGALÁN ¿Hoy¡Hoy endía? endía,yapinta! nadie Y Pues sí.Además yo ya soy de dosgeneracio Era bueno, muy ahora aunque ya mucha Desuautobiografía se desprende Si era exiliado. Además seca rápido, nohay que Después de supasopor Boston, Quiroga - nº 6,julio-diciembre 2014,82-94·ISSN 2254-7037 tengan llevar… que chiste Comoel español del teón para que me muera cómodamente y nome Lo único mefalta que esuncrematorio pan oun cuadra, todo está como adoscuadras de aquí. dentista vive adoscuadras, misastre vive auna mascercanolo mi máscómodo; ylo ejemplo por porque estaba cerca de mi casa. Yo siempre escojo ese año.Entonces fue muycómodo inscribirme de laUniversidad Iberoamericana, que empezaba para terminar lapreparatoria. Estaba justo allado español notenía nadaera como de chichimecas, Fui auncolegio, el Franco-Español, aunque de YGM yPAG: Unidos nolosreconocían aquí. todosque Estados estudiosen los uno hacía que PF: Holz yJuanCarlosMena.Editado enelaño2009porTrilce Fig. 2.Portadadellibro“Pedro Friedeberg”deDéborah Editores, CONACULTA yFondode CulturaEconómica. Pues Buenoprimero si. perdípor dos años Entonces pierdeaños ¿Y…?dos los - - 85 Pedro Friedeberg. Dibujando Fantasías número nunca imaginarios entendí. lo ¿Creo PF: YGM yPAG: otra quesellamabaalgo dematemáticas. cálculose llamaba clase que pasar una podía y PF: YGM yPAG: PF: roamericana… YGM yPAG: PF: puesto difícil!¿no? YGM yPAG: agua. Muybonito… y todasal año cubiertasquedan lastumbas de PF: dejado porescrito? YGM yPAG: una plumanegra. mas blancas ynegras ylade terceramás nada blancas,cho deplumas plu ladesegundaclase tercera primera de La clase. pena un tiene clase llega engóndolasea deprimera, o desegunda derick Rolfe.el único Es panteón uno en elque rrado Stravinsky, Diaghilev, Ezra Pound oFre (Venecia). Michele San de Porque está allí ente PF: muerto?, esosehaceenvida… YGMy PAG: qué? Yelrespondía: puesporjoder. en México. Entonces le preguntaban pero ¿por Sevilla y sise moríaen Sevilla que loenterraran que sisemoríaenMéxico que loenterraran en Yolanda GuaschMarí/PABLOALAMEDAGALÁN Yo quisiera que me enterraran en el Panteón (risas). Lomaloes que se inundaunavez Sí, queera deJesuitas. También porjoder… Exacto. Allí estuve como tres años.Nunca Sí, es que nunca lasentendí. Esode los Lasmatemáticas denuevo… ¿Usted no quiere “joder” una vezuna ¿Usted quiere no “joder” Ya ha escogido el lugar.ha ¡Pues lo Lo tiene todo tiene Lo habrá ¿lo pensado ¿Allí empezó arquitectura? Volviendo Universidad ala Ibe Quiroga - - - - - nº 6,julio-diciembre 2014,82-94·ISSN 2254-7037 nada más… de grabado.voyno más? Bueno ¿Quién adecir dibujo, Guillermo SilvaSantamaría, colombiano, rez deescultura, CuevasJosé Luis dabaclasede Horna dabaclases de fotografía, Manuel Felgué tura, era la Escuela de Artes Plásticas donde Kati PF: conoció algrupo que se forma deArtes Plásticas? YGM y PAG: dominó oacartas, tomando Jerez oCoca Co­ coche solitoa llevar. nosiba Iríamosjugandoa coches, unos ir en ver sin y el íbamos adonde botón—y todoa ser ibamaravilloso.Íbamos a botónun dijeronnos no —aunque de que tipo ser el futuro, 2000aapretarque enelaño ibas maba 1950comprábamosEn revista una sella que Yo noseutilizarla. utiliza lacomputadora. Todo está¿verdad? allí logaritmos.los Todo eso ya se Solo se usa. no tampoco ¿para quelainventaron?Ni tampoco pococosay una regla la se llama que decálculo que ya nose usan?Yel álgebra ya nose usatam Bueno, era no Arquitec de Escuela la en Mecánica Popular ¿Fue en la Iberoamericana donde Fig. 3.PedroFriedeberg. Autotarot. 1992. , y decía como, ydecía a iba Colección delartista. la. - - - -

86 Pedro Friedeberg. Dibujando Fantasías la Colonia Roma,la Colonia alavuelta delacasa deKati. Gruen. Erade discos tienda una queestaba en Margolín Sala la en meses dos propiedad de jara enlasvacaciones mamásiemprey mi insistía yo que en traba Remedios Varo, ya queera amigo demispapás ya tenía relacióncon Walter Gruen, marido de sentó con Leonora Carrington. Yo, por entonces, cierto por Gogomaba quien mepre Nesbit, conocí a la profesora de fotografía que se lla pobres.medioson LuegoIberoamericanala en PF: cuando empieza adibujarde forma continúa? YGM y PAG: momentoscon Chacha la en su asistente y empecé a compartir muchos teníamoslo unavez alasemana.Me convertí predilecto.alumno su en 1990.Fui murió Solo más me influyó yamigodel quefui hasta que la IberoEn fueMathiasGoertiz tipos deperspectiva ¿verdad? tiva falsa, perspectiva metafísica… Hay como 25 punto, puntos,de dos detres puntos, perspec enamorado de la perspectiva. Perspectiva de un perspectiva.la Todavía estoydespués 60años res con agujeros ropa, la en pero meenseñó Balarezo.llamaba Era deesos pobres profeso obsoleta, y luego unprofesorque se de dibujo yoque erapensaba y muy aburrida ciencia un y Mayaque Filosofía, a la ojos los me abrió que lógica de una profesor del buenas, clases Aguilar De hechoenelFranco-Españoldos había solo en BostonFranco-Españolel Colegio y en pinté. tarde.año Pero ya School Hall Chauncy el en al estúpido colegio Franco-Español, llegué un porque clase, mi como perdí yendo años dos y yapintado. había Yo creo queera elmayor de PF: 17 años? pinturas? ¿Susprimeras arquitecturas? ¿16o YGM yPAG: Yolanda GuaschMarí/PABLOALAMEDAGALÁN Si, todavía tengo algunode esos dibujosque No, asistí cuando alaIbero ya tenía 19 años ¿Entonces, es en esos años escolares ¿De esa época sonsusprimeras 5 . De hecho trabajé como 4 que ya que erapareja. su 3 elmaestro que Quiroga - - - - - nº 6,julio-diciembre 2014,82-94·ISSN 2254-7037 y Gay, españolyexiliado también. conel compositor ycrítico demúsica JesúsBal Rosita Baly Gay. Esta española,estaba casada Galería Diana, de otra española que se llama yola Galeríadonde también expongo quees la ¡Aydijo: que bonitos! Porqueexhibeslos no en Pero dearquitectura dibujos enseñémis le yme Gortari. Enfin… años después alPresidente Carlos Salinas de muy bonito, dibujo un quetuvevender que 40 indicado, Walter señor el meregaló yella Gruen la esposa del socio de la Sala Margolín, como he escalera de caracol, porque ella en definitiva era caracol.Y entonces yo leenseñéuna a dibujar comoen perspectivase dibuja escalera una de me ¿Túdijo: estudiasarquitectura? Enséñame Yo veía a menudo a Remedios Varo, quien undía cuatroEntonces dibujos. mecuentadi queera primera mi hice Ahí exposición, 1959,yvendí en Invitación paralainauguración desuprimeraexposición Fig. 4.PedroFriedeberg,JoséHorna yMathiasGoeritz. en laGaleríaDiana.1959. Archivo delartista.

87 Pedro Friedeberg. Dibujando Fantasías eso el surrealismo era considerado como kitsch. mundo tenía que hacer cuadros abstractos, por vulgaridad.Empezó el arte abstractoy todo el épocauna surrealismo el que la en era una surrealismo estaba muy desprestigiado. Hubo ya muyjoven,murió que 60, el los en1963.En másamigoFui Leonora de Remedios de que YGM yPAG: Galería deAntonio Souza en1955. grafa Gogo Nesbit y luego lavolví aver en la conocícomo anteshe dicho atravésfotó dela curiosa combinación! ¿verdad? A Leonora la porque losdoseran redondos y negros. ¡Qué que porque discosy llantas yyo lesdecíaque cosy llantas. genteLa siempre mepreguntaba de discos,tienda queporcierto sevendíandis y aRemedios ya lahabíaconocido através de la PF: con las“brujas” YGM yPAG: otros países. de todas estas muestras empecé a exponer en primera vez como enelaño63o64.Después Finalmente meaceptó si yexpuse con por él ría Proteo ayudó aque le interesara mi obra. él era muyexigente. Laexposición enlaGale exponer porque eran dibujos mis feos muy y que tenía otra galería, pero que nome quería Simultáneamente conocí a Antonio Souza, fueron delasmejores delaépoca. Todasesas galerías yaexisten, no pero ambas Proteo, ytambiénse vendieron obras.algunas expuseGalería Diana, en otra galería,Galería la a manotodo.dibujaba añosdespuésde Dos la era aburridísimo. Enesos tiempos todavía se tura, otrabajar entalleres dearquitectosque estudiar arquitectura, otratar de hacer arquitec mejorhacerexposicionesmucho que dedibujos Yolanda GuaschMarí/PABLOALAMEDAGALÁN No, puesenesemomento ya conocíaa Kati ¿En esa época empieza suamistad Háblame delgruposurrealista. 6 ? Quiroga - - - - nº 6,julio-diciembre 2014,82-94·ISSN 2254-7037 Hizo el marco fabuloso del retrato de María Tengo de él la ruleta que hizo junto con Leonora. en laGaleríaDiana.Éltenía unaimprenta. hizoquien catálogo el primera demi exposición PF: YGM yPAG: surrealista. alabando mi trabajo e incluyéndome en el grupo Breton quien me envió unacarta felicitándome y cierto fotografías mandó de misobras aAndré Tambiénamigofui deAliceRahon rías surrealistas. quedejarame dijo dado dehacer esascursile Goeritz, como ya indiqué, quien en unmomento Con quien tuve mucharelación fue con Mathias Xilitla. playa 1962. quelediseñaraMe pidió unacasa enla Antonio Souza. recuerdo lo No en Fue bien. PF: YGM yPAG: fotografías. Era como mifotógrafa deplanta. PF: grafa Kati Horna YGM yPAG: como unpoema. he comentadoMathias donde Goeritzescribió hicieraque invitación la catálogo yel ya que través deRosita Gayfue con yBal,quien él para conozcono Aunque toda obra,su conocílo sí a que también pintó Leonora. parabuena maravillosa,cuna Y la animales. los cara, porque Leonora erano sabíaaunque muy Félix, pintado por Leonora. Creo que José hizo la Lo conocíLo a través deLeonora, deKatide o Vivió muy poco. muy recuerdo Solo Vivió fue él que Fuimos muyamigos. Me realizó muchas 11 . Lo llevé. Lo ocasiónen alguna a sucasa de ¿Y con Horna José ¿Y con Edward James ¿Cuál fue su relaciónfue su ¿Cuál con la fotó 9 ? 8 ? ¿Tuvo? relación? 10 7 ? , quien por , quien - - 88 Pedro Friedeberg. Dibujando Fantasías decir que ese cuadro era maravilloso. También todas transparentes. hojas las Yo adultos alos oía regañaron mucho porque les arruiné todo el libro, qué elretrato deErasmo yluego deHolbein me papel para calcar lalámina.Meacuerdo quecal china norecuerdo bienelnombre. Yo usaba ese celofán, de hoja una pero era no celofán, de papel ses oamericanos. Entre cada tenían lámina como arte. Eran como libros ingle 1900,o de alemanes los que ya vivíanaquí, tenían muchoslibros de situar con mispadres ymisabuelos. Misabuelos PF: artísticos? ¿Y sus maestros? YGM yPAG: vivir enuncastillo mágico. electricidad! Perosin me encantaba, era como Texcoco! ¡en electricidad ¡Fíjate Texcoco en vivir todotenía estarque hechoamano,tenían no invitabanellos Eran niños. amuchos alemanes, a vivirconponían teosofistas los enTexcoco y que depronto mispadresme queme odiaban años. Comodigo laconocí alos4años, por años. Era de mi edad. Murió hace como dos PF: Barragán… mucho de Helen Escobedo, del arquitecto Luis gentea mucha quelemarca.librosu En habla YGM yPAG: la vida. interesaba literatura, la pintura la poesía, la y lista. André Bretonentendíano la música. Les prohibidamúsica.la No hay músico un surrea música clásica. surrealistas Los como tenían que la música y yo he sidosiempre muy fan de la animales, insectos,Además odiaban cuerpos… surrealistas arquitectónicos. son no másde Son interesaba eraarquitectura la y los pasado del PF: ¿O fueungrupomásdeamistad? YGM y PAG: Yolanda GuaschMarí/PABLOALAMEDAGALÁN Fue más de amistad. A mí loque más me Mis primeros referentes artísticos se pueden A Helen Escobedo la conocí a los cuatro ¿Cuáles sonsusprimeros¿Cuáles referentes ¿Y ese grupo le marcó ensuobra? Fue enesaépocaconoce cuando Quiroga - - - - nº 6,julio-diciembre 2014,82-94·ISSN 2254-7037 eso nunca megustó mucholapintura abstracta, que me fascinaba, cuadros descriptivos… por consideradoscomo Kitsch, vulgares. era Eso lo la década80, delos nofueron recocidos,eran Peroellos. del desde finales subieron mucho, gente la sevolvió en afijar siglo del como escenas históricas, sobre todo artistas nazarenoslos se llaman alemanes, quepintan románticos,manes neorrománticos que ylos del siglo PF: su obra? YGM yPAG: que era lomásaburridoque jamáshabíavisto. todos lostiempos, y yo secretamente pensaba me decían que Rembrandt el mejor pintor de no lo imitolo no admirolo solo nada, ni muchísimo. Ahora me encanta muchoDanielLezama gro muy poco porquemuy joven; murió Montene déco.en Aguascalientes,museo Tiene un pintó Era30 años. solo como entre art nouveau yart vueltas;dando Saturnino Herrán le está dandolatigazos auncochino queestá taba ese cuadro de una señora desnuda que PF: YGM yPAG: me influenció mucho. lechuzasMe fascinabaarriba. Yoeso. creo que se ven arcos como dediferentes conlados las comoo tres dos el cuadroSalía años. ese que cama, yeso hice con ese artículo.Lotuve ahí paredes. Pero escondíayo cosasde mi debajo me colgardejaban cosas conchinchetas enlas 46. Yo1945 o recorté lo guardé ylo porqueno la revista TambiénEscher porque nomedicenada. 15 Canaletto, Piranesi, arquitectosvisionarios ¿Pintores mexicanos?Ruelas , alquetuve oportunidaddeconocer. xviii xix Life. . Ahora. como prerrafaelitas los ya franceses. Habíaunospintores ale ¿Y pintores mexicanos? ¿Y artistas hayan que en influido Salió un artículo sobreartículo un Salió Escher en 12 , que lo vi por primerapor vi lo , que vez en xix hastade finales 13 14 . Me encan. , que vivió, que 16 , pero - - - 89 Pedro Friedeberg. Dibujando Fantasías para todos. apoyaban en elmuralismo pero habíalugar merefiero, Aeso chambas. oficialmente se las concesiones delgobierno, tenían todas las que esverdad quelosmuralistas tenían todos romper con loestablecido… no es cierto. Aun tuvieron que inventar laruptura, como héroes dijo que Diego Rivera losodiabayqueporeso acuerdo Cuevas queJoséLuis onoséquien del mundo para hacer loque quisieras. Me porquebién, siempre toda hubo libertadla PF: el muralismo? momento enelqueseestaba rompiendocon YGM y PAG: le faltaba unapata Orozco quelefaltaba unbrazo, como alDr. Alt sentidogún humor. del Orozco Y tampoco. A Todo contrariolo a Siqueiros teníaque no nin laba de todo. Tenía ungran sentidodel humor. de Colegio México ymucho hablaba se bur no loconocí,a conferenciasque fui sino en El la Alameda”. Yo conocí a Diego Rivera, bueno para depersonajes llenarlos comode paseo “El todoese “research”que hizo paramurales, sus brochazosY Diegoson. lo so no que Rivera por buenísimo con esas pinceladas que parecen en Guadalajara esmaravilloso. Siqueiros, es Diego Rivera como Orozco. Loquehizo Orozco PF: YGM yPAG: recto. Aéltambién loadmiro mucho. catedral,la para queseviera todosimétrico y Metropolitano y construir unatercera torre de cho. Tenía proyectos locos como tirar el Sagrario vía, pero encircular como siestuviera borra Uno veía, por ejemplo, el interior de untran Inventóperspectivauna queescomocircular. Serrano, dibujos. unos hacía 20,que años los de arquitecto¡Ah! un Había Serrano, Franciscono Yolanda GuaschMarí/PABLOALAMEDAGALÁN Esodelaruptura esunagran mentira tam Todos tienen cosas maravillosas. Tanto ¿Y delosmuralistas? ¿Empezó en lapintura en el 17 . Quiroga ------nº 6,julio-diciembre 2014,82-94·ISSN 2254-7037 aunque nunca hepensadosobre ello.Enlos40y colores,dos combinaciónuna de vulgaridades, PF: YGM yPAG: que tenerTodo oficio. es demalgusto.mío… lo mal gusto también es fascinante y también tiene hayno gusto, mucho gusto, mejormal el aunque yo aunque moda, la dicho creo mejor día, en que esfuerzo.gustobuen eso esel Aunque de hoy conceptualismo, conocimiento ningún sin y sin el MuseoJumex, y creen que tienenhacer hoyAunque todosjóveneslos quieren estar en PF: México? momentoun importante culturalmente para YGM yPAG: es muycomplejo todo. general.Y silosveían miraban, solo noveían… pueblo,a ver noiba el pueblo sus murales en muy amplio, yaunque Diego pintaba para el muraleslos deRivera, porque México esunpaís pero yo creo queesas mismascriadasnoveían les de Rivera donde hay mujeres asítambién, parecía muydesagradable. Luego ves muralos esos cuadros aunasseñoras chichonas, y les criadasseGauguin. Lasibanporque veían en comoteníanno dinero eran reproduccionesde Valle. Habíasolouncuadro en cada cuarto y gusto. buen muy de Estaba del Colonia la en que escierto queahora me doy cuenta queera de mimamáme parecía bastante aun horrible generaciónla padresde su gustos. ysus casaLa PF: los gustos, lasmodas… YGM y PAG: el minimalismoporejemplo. y ahoraideas mismas las bles, gustobuen el es La gente de buen gusto tenían losmismos mue 50 el buen gusto era másimportante que ahora. Pues si, peroPues si, México siempre diverso. hasido Se supone que cadaSe supone generaciónbatalla con Porque haymezcla una deKitsch, demasia Pero es cierto también que cambian ¿Pero losaños60y70sifueron ¿Por qué? - - - - 90 Pedro Friedeberg. Dibujando Fantasías Fig. 6.Sintítulo.PedroFriedeberg. 2014.Colección del artista. Yolanda GuaschMarí/PABLOALAMEDAGALÁN Fig. 5.PedroFriedeberg.Sillamano.1970. Quiroga nº 6,julio-diciembre 2014,82-94·ISSN 2254-7037 gusta mucho, pero nunca practiqué la arquitec y vimuchaarquitecturaMe desdeelprincipio. PF: la arquitectura? YGMy PAG: un mes. perspectiva.la Encada cuadro metardo casi PF: sado siempre muchomásquelospersonajes? YGM yPAG: tos personajes ycosas. pinto másabstracto. Misobras ya notienen tan AcaboSí. determinar unas cuantas obras. Ahora YGM yPAG: destruir? todo aquello que, posiblemente, se fuera a YGM yPAG: en misobras. están mariposas las De hecho presente muy Requena yquelatiraron hacecomo 40años. había aquíen México quesellamabalacasa estaban que sillas casa una en artnouveau que tir de 1966lasilla-mariposa, inspirada en una los añossesenta realicé lasilla-mano presenté unapardemesas Hartos” “Los grupo el unaexposición hice y PF: mobiliario ¿cuándosurgió este interés? YGM yPAG: PF: YGM yPAG: una casa completa. pequeños, chimeneas, escaleras, pero nunca y construí varias cosas pabellones pequeñas, tura.Bueno, 17 años Allende Miguel en San viví Nose.A lo mejor porque nacíenFlorencia Seríademasiadaresponsabilidad. Ya lesheindicadoque me que lofascina es Casi desde elprincipioen laescuela.Con ¿Pero laarquitectura lehaintere ¿De dónde le vieneeseinterés¿De dónde por ¿Sigue dibujando? ¿Sería capaz? ¿Estuvo pintarpor obsesionado En suobra tambiénencontramos 18 . Aprincipiosde 19 yapar - - - - 91 Pedro Friedeberg. Dibujando Fantasías sacarlos, melodijomiamigo AlanGlass dibujos losguardaron en unoslibros y podías estudios, de lanariz, de Salomé… Todos esos Para vida. su en dibujos mil cuadro un 400 hacía te robar puedes Es quehizo (risas). dibujos los al Museo de Gustave Moreau. Dicenqueya no maravilloso.Es vuelvaCuando aParís quieroir mejor de París es el Museo de Gustave Moreau. 1890 como Redon, Odilon Gustave Moreau… Lo en París.simbolistasLos pintoresunos son de una escuelaquesurgió despuésdelsimbolismo es? ¡Porque nadie sabe loque es lapatafísica! Es influido mucho. Soy patafísico. ¿Sabéis loque decirteolvidado literaturala que me ha inglesa ¡Pero muy generoso! PF: YGM yPAG: de 100piezas para reunir todaesta obra. Sepresentaronmás Oles realizólo Déborahy elcurador Holtz fueJames 2009. Duróel año como tres meses. catálogoEl exposición Hiceuna a ellos. Artesen Bellas en perdidohan vendido.o se han Quisiera volver PF: YGM yPAG: en elaño1970,noserevivió elestilo. Hasta30. sehizo no que exposición una París en comola arquitectura 20 y años de los horrible en ese momento aúnnotenía ese nombre, era interésmi artdéco el por 20,aunque años los de universidad.la Todo me criticabael mundo por ya que nas existen, no pero yen escuela la en fue comodibujé principio que enun casas porfiria de arquitecturasnarios, sí Aunque imaginarias. PF: Yolanda GuaschMarí/PABLOALAMEDAGALÁN Un pocochismoso, perezoso, oportunista… No más bien mis dibujos son comoson dibujos mis No másbien imagi Volvería a hacer muchos cuadros que se 20 quien viajó por todospor viajó quien Estados los Unidos ¿Cómo se definiría¿Cómo como persona? ¿Volvería arepetir algo? 21 . 22 Por cierto, se me ha Quiroga 23 . - - nº 6,julio-diciembre 2014,82-94·ISSN 2254-7037 ha estado presente. entrevista pudiera realizarse que también yenla Norah Hornatodassus gestiones para queesta casa. No queremos olvidarnos de agradecer a por elcariñocon recibido has el quenos en su palabras,regaladoha nos que el tiempo por y YGM yPAG: PF: ahora? un sinfín de exposiciones ¿qué le gustaría hacer YGM y PAG: PF: y asuestilo? YGM yPAG: Nada diferente. Seguir haciendo loque hago. Siempre. Mecomplacen muchomisobras. ¿Siempre austed fiel sido ha mismo Gracias maestro Friedeberg sus por Harecibidopremios, harealizado Fig. 7.CódiceMiguelito.PedroFriedeberg. Colección delartista.

92 Pedro Friedeberg. Dibujando Fantasías partir de los años sesentaaños partir delos ynacieronaunque como esculturas únicas se convirtieron enpiezasproducidas demobiliario masivamente 19 Jesús Reyes Ferreira entre otros. Ibídem. 18 México: Trilce Ediciones, 2009,pág.28. políticos antiguos”… románticoexpresionistamedio se qué”,no medio y alemán perspectiva renacentistatiene una “Siqueiros conamalgamada conceptos pintorera un detarjetaspostales del siglo era “Soy un pintor antipático, asegura Pedro Friedeberg”, deMéxico,El Sol 5 de diciembre de 1965. En ella decía:“ 17 16 15 14 13 12 para hacerundibujocon laintención deconstruir uncastillo enunterreno quehabíacomprado enlaplaya. 11 de unarica fortuna, llegó aMéxico alrededor de1944. 10 a Remedios Varo yLeonora Carrington. se convertirádonde España, a y deallí enfotógrafaguerra dela yconocerá1939 llegóEn aJoséHorna. a México. Estuvo muy unida 9 gráfico aunqueenladécada deloscincuenta también realizó esculturas. tuvieron que españoles de grupo del exiliarse que con Guerra la de final el México En Civil. sedesarrolló principalmente como diseñador 8 separaría mástarde. 7 6 con elartista Vlady. 5 1957 esmiembro delInstituto deInvestigaciones Estéticas ydesde1974,miembro delaAcademia deArtes deMéxico. 4 la CiudaddeMéxico. aceptó lainvitaciónde IdaRodríguez Prampolini,trasladándose mexicanaciudad a la de Guadalajara y, mástarde, en1953, radicó en Norte de África. Posteriormenterealizó donde viajó aEspaña trabajos. algunos Pero lascondicionesen lasqueestaba España sumida 3 2 a JoséCervantes 1 NOTAS Yolanda GuaschMarí/PABLOALAMEDAGALÁN Mathias Goeritz (Danzig, 1915-México,Mathias Goeritz (Danzig, 1990).En1941abandonóAlemaniadebidoalestallido de laIIGuerra Mundialtrasladándose al HOLTZ, Déborah JuanCarlos (Eds.). yMENA, Se refiere IdaRodríguez Prampolini (Veracruz, 1924). Historiadora y escritora, es doctora en Letras con especialidad en Historia. Desde Kati Horna(Budapest, 1912 deMéxico,- Ciudad 2000).Estudiónatalciudad en su con József Pécsi. Posteriormente setrasladaa París, José Horna(Jaén,deMéxico, 1912 - Ciudad 1963). Pintor y escultor. Llegó enMéxico en1939, consu mujerKati Formó Horna. parte (Francia,Alice Rahon deMéxico,1987). 1904 - Ciudad Pintora. Llegó aMéxico en1939 juntoWolfang asuesposo Paalen, delquese Se está refiriendo aLeonora Carrington, Remedios Varo yKati Horna. Después detrabajarMargolín,Sala enla trabajó con Anita Brenner enlarevistaeditaba queella Friedeberg, porencargoErwin deLázaro Cárdenas dirigíaenMéxico asociacióndeayuda una arefugiados políticos. Estás declaraciones positivas muralistas los de distan realizó que las de mucho para 1965cuyo en Salinas entrevista Jaime la de titular Las sillas-mano son unadelas obrasLas sillas-mano másconocidasdel artista junto con mesas con patas enforma querealizóde piernashumanas a Hartos”,a “Los 1960En seunió formado grupo iniciativapor deMathiasse encontrabaGoeritz yenelque también Cuevas,José Luis Daniel Lezama (CiudaddeMéxico, 1968). Pintor. Roberto Montenegro (Guadalajara, 1887-CiudaddeMéxico, 1968).Pintor, ilustrador, escenógrafo, grabador ymuralista. Saturnino Herrán (Aguascalientes, 1887-CiudaddeMéxico, 1918).Pintor. Julio Ruelas(Zacatecas, 1870-París, 1907).Pintor, ilustrador ygrabador. Se refiere alartista holandésM.C. Escher(1898-1972),cuya obra fuemuydifundidaenladécada delossetenta. Realizópara EdwardJames elproyecto Edward James (Greywalls,Escocia, 1907Remo,- San Italia,1984). Poeta, escultor ymecenas, estuvo ligadoal surrealismo. Heredero . México: Trilce Ediciones, 2011. Recogido“Olutítnis”.Carlos por EMERICH,Luis En:HOLZ,Déborah Juan Carlos(Eds.). y MENA, TorreónSantoEspíritu del xix De vacaciones porlavida.Memorias noautorizadas del pintor Pedro Friedeberg relatadas ”,art mexicano”,Rivera eselpadredelpop “Diego “José Clemente Orozcopintor eraun Quiroga nº 6,julio-diciembre 2014,82-94·ISSN 2254-7037 , en 1962. Según apuntó, en1962.Según Friedeberg,comisionóel mismolo inglés el MexicoMonth, this José María Velasco Pedro Friedeberg donde coincidiódonde . 93 Pedro Friedeberg. Dibujando Fantasías 23 hecho alolargo desutrayectoria artística. 22 mexicanas, deEstados Unidosydeladelpropio creador. La muestra incluyó más de cien obras realizadas desde ladécada de loscincuenta hasta el año2007, procedentes de colecciones 21 arte yarquitectura mexicanas delsiglo de Méxicose dondedesempeña como curador e historiador delarte. Oleses especialista enarte latinoamericano, especialmente en mente. Escurador adjunto deArte Latinoamericanodel MuseoDavis ysuCentro Cultural.Durante el restovive delaño en laCiudad 20 destacamos diseñosdebarajas ycartas, alfabetos, banderas… público.al Tambiénotros diseñó demueblescomo tipos aparadores,pequeños cajas, estanterías e, incluso, juguetes entreque los marcos, relojes, esculturas religiosas barrocas, como así obras en Actualmente bidimensionales. ya haciendo sigue las interesan les que por elinterés quedespertaron entre numerososcoleccionistas. Laideadeutilizacióna otrosde lasmanos laamplió objetos como Yolanda GuaschMarí/PABLOALAMEDAGALÁN Alan Glass(Montreal, 1932).Forma parte también delgruposurrealista. Fuemuyamigo deKati HornayLeonora Carrington. nosotrosque A lo ingenioso,locuaz, añadiríamos cultoy extravagante comomanifiestan numerosaslas entrevistas se lehan que artistaEl serefiereexposición ala que secelebró Palacio enelMuseodel Artes,de Bellas entre octubre de2009 y enero de2010. James Oles (Torrington,1962). Esprofesor Connecticut, asistente de arte en elWellesley College impartedonde estacionaldocencia xx . Quiroga nº 6,julio-diciembre 2014,82-94·ISSN 2254-7037 - 94