Jilid III Hari Selasa Bil. 20 17hb Julai, 1973

MALAYSIA

PENYATA RASMI OFFICIAL REPORT

DEWAN RAKYAT HOUSE OF REPRESENTATIVES

PARLIMEN KETIGA Third Parliament

PENGGAL PARLIMEN KETIGA Third Session

KANDUNGANNYA

JAWAPAN-JAWAPAN MULUT BAGI PERTANYAAN-PERTANYAAN [Ruangan 2267]

RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Kumpulanwang Disatukan (Perbelanjaan Masuk Akaun) [Ruangan 2307J Rang Undang-undang Bank Simpanan Pejabat Pos (Pindaan) [Ruangan 2310] Rang Undang-undang Pengambilan Tanah (Pindaan)—Rang Undang-undang Ditangguhkan [Ruangan 2315] Rang Undang-undang Biro Siasatan Negara [Ruangan 2315] Rang Undang-undang Perkapalan Saudagar (Pindaan) [Ruangan 2360]

USUL: Waktu Mesyuarat dan Urusan Yang Dibebaskan daripada Peraturan Mesyuarat [Ruangan 2364]

UCAPAN PENANGGUHAN: Rumah-rumah Pekerja Keretapi di Sentul daiam Keadaan Buruk [Ruangan 2366]

DICETAK OLEH MOHD. DAUD BIN ABDUL RAHMAN, KETUA PENGARAH PERCETAKAN BARAT, KUALA LUMPUR 1973 MALAYSIA DEWAN RAKYAT YANG KETIGA Penyata Rasmi PENGGAL YANG KETIGA

Had Selasa, 17hb Julai, 1973

Mesyuarat dimulakan pada pukul 2.30 petang

YANG HADIR:

Yang Berhormat Tuan Yang di-Pertua, TAN SRI DATUK CHIK MOHAMED YUSUF BIN SHEIKH ABDUL RAHMAN, P.M.N., S.P.M.P., J.P., Datuk Bendahara . Menteri Kewangan, TUN TAN SIEW SIN, S.S.M., J.P. (Melaka Tengah), Menteri Perpaduan Negara, TUN V. T. SAMBANTHAN, S.S.M., P.M.N. (Sungei Siput). „ Menteri Perhubungan, TAN SRI HAJI SARDON BIN HAJI JUBIR, P.M.N., S.P.M.K., S.P.M.J. (Pontian Utara). „ Menteri Hal Ehwal Sarawak, TAN SRI TEMENGGONG JUGAH ANAK BARIEtffc, P.M.N., P.D.K., P.N.B.S., O.B.E., Q.M.C. (Ulu Rajang). Menteri Buruh dan Tenaga Rakyat, TAN SRI V. MANICKAVASAGAM, P.M.N., S.P.M.S., J.M.N., P.J.K. (Klang). „ Menteri Pembangunan Negara dan Luar Bandar, TUAN ABDUL GHAFAR BIN BABA (Melaka Utara). „ Menteri Kerja Raya dan Tenaga, DATUK HAJI ABDUL GHANI GILONG, P.D.K., J.P. (Kinabalu). Menteri Kesihatan, TAN SRI LEE SIOK YEW, P.M.N., A.M.N., P.J.K. (Sepang). „ Menteri Kemajuan Tanah dan Menteri Tugas-tugas Khas, DATUK HAJI MOHAMED ASRI BIN HAJI MUDA, S.P.M.K. (Kota Bharu Hulu). „ Menteri Kebudayaan, Belia dan Sukan, DATUK HAMZAH BIN DATUK ABU SAMAH, S.M.K., D.S.R., S.I.M.P. (Raub). „ Menteri Teknoloji, Penyelidikan dan Kerajaan Tempatan, DATUK ONG KEE HUI, P.N.B.S. (Bandar Kuching). „ Menteri Perusahaan Utama, DATUK HAJI ABDUL TAIB BIN MAHMUD, P.G.D.K. (Samarahan). „ Timbalan Menteri Hal Ehwal Dalam Negeri, TUAN ALI BIN HAJI AHMAD, S.M.J. (Pontian Selatan). Timbalan Menteri Buruh dan Tenaga Rakyat, DATUK ABDUL SAMAD BIN IDRIS, J.M.N., A.M.N., P.J.K. (Kuala Pilah). „ Timbalan Menteri Jabatan Perdana Menteri dan Timbalan Menteri Pertahanan, Y.M. TENGKU AHMAD RITHAUDEEN AL-HAJ BIN TENGKU ISMAIL, P.M.K. (Kota Bharu Hilir). 2259 17 JULAI 1973 2260

Yang Berhormat Timbalan Menteri Kewangan, TUAN HAJI MOHAMED BIN YAACOB, P.M.K., S.M.T. (Tanah Merah). „ Timbalan Menteri Perdagangan dan Perindastrian, TUAN MUSA HITAM (Segamat Utara). Setiausaha Parlimen kepada Menteri Penerangan, TUAN SHARIFF AHMAD (Langat). Setiausaha Parlimen kepada Menteri Kemajuan Tanah, TUAN MOHAMED BIN UJANG, A.M.N., P.J.K. (Jelebu-Jempol). Setiausaha Parlimen kepada Menteri Pelajaran, TUAN MOHAMED BIN RAHMAT, K.M.N. (Johor Bahru Barat). „ Setiausaha Parlimen kepada Menteri Buruh dan Tenaga Rakyat, TUAN HAJI RAMLI BIN OMAR, K.M.N., P.M.P. (Krian Darat). Setiausaha Parlimen kepada Menteri Kebudayaan, Belia dan Sukan, TUAN MOKHTAR BIN HAJI HASHIM (Rembau-Tampin). „ Setiausaha Parlimen kepada Menteri Pertanian dan Perikanan, DATUK HAJI MUSTAPHA BIN HAJI ABDUL JABAR, D.P.M.S., J.M.N., J.P. (Sabak Bernam). NIK ABDUL AZIZ BIN HAJI NIK MAT, J.P. (Kelantan Hilir). DATUK DR HAJI ABDUL AZIZ BIN OMAR, D.J.M.K., J.M.N., J.M.K., S.M.K. (Tumpat). Y.A.M. TUNKU ABDULLAH IBNI ALMARHUM TUANKU ABDUL RAHMAN, P.P.T. (Rawang). TUAN HAJI ABDUL RASHID BIN HAJI JAIS, A.D.K. (Sabah Selatan). „ TUAN HAJI ABDUL WAHAB BIN YUNUS (Dungun). PENGHULU ABIT ANAK ANGKIN, P.P.N. (Kapit). TUAN ABU BAKAR BIN UMAR (Kubang Pasu Barat). TUAN HAJI AHMAD BIN ARSHAD, A.M.N. (Muar Utara). TUAN AHMAD BIN HAJI ITHNIN (Melaka Selatan). „ TUAN HAJI AHMAD BIN SA'ID, J.P. (Seberang Utara). TUAN HAJI AHMAD DAMANHURI BIN HAJI ABDUL WAHAB, P.M.P., P.J.K. (Hilir Perak). TAN SRI HAJI NIK AHMED KAMIL, D.K., P.M.N., S.P.M.K., S.J.M.K. (Ulu Kelantan). PUAN BIBI AISHAH BINTI HAMID DON, A.M.N., P.J.K. (Kulim Utara). DR AWANG BIN HASSAN, S.M.J. (Muar Selatan). TUAN AZAHARI BIN MOHD. TAIB, S.M.K., J.S.M., A.M.N., J.P. (Sungei Patani). „ DATUK PENGARAH BANYANG ANAK JANTING, Q.M.C, P.N.B.S., P.B.S. (Julau). „ TUAN BOJENG BIN ANDOT (Simunjan). TUAN BUJA BIN GUMBILAI (Tuaran). TUAN AWANG BUNGSU BIN ABDULLAH (Limbang-Lawas). TUAN HAJI AWANG WAL BIN AWANG ABU (Santubong). „ TUAN CHAN FU KING (Telok Anson). TUAN CHAN SIANG SUN, A.M.N., P.J.K., J.P. (Bentong). 2261 17 JULAI 1973 2262

Yang Berhormat TUAN CHAN YOON ONN (Ulu Kinta). TUAN CHEN KO MING, A.M.N., P.B.S. (Sarikei). „ DR CHEN MAN HIN (Seremban Timur). „ TUAN MICHAEL CHEN WING SUM (Ulu Selangor). DR CHU CHEE PENG (Kluang Selatan). „ TUAN VALENTINE COTTER alias JOSEPH VALENTINE COTTER (Bau-Lundu> „ TUAN PETER PAUL DASON (Pulau Pinang Utara). TUAN V. DAVID (Dato Kramat). TUAN EDWIN ANAK TANGKUN, A.B.S. (Batang-Lupar). DATIN HAJJAH FATIMAH BINTI HAJI ABDUL MAJID, J.M.N., P.I.S. (Batu Pahat Dalam). „ TAN SRI FATIMAH BINTI HAJI HASHIM, P.M.N. (Jitra-Padang Terap). „ TUAN THOMAS SELVARAJ GABRIEL (Pulau Pinang Selatan). „ TUAN GOH HOCK GUAN (Bungsar). „ TUAN HANAFIAH HUSSAIN, A.M.N. (Jerai). „ TUAN HASHIM BIN GERA (). „ TUAN RICHARD HO UNG HUN (). „ TUAN HOR CHEOK FOON (Damansara). „ TUAN HUSSAIN BIN HAJI SULAIMAN (Besut). „ TAN SRI SYED JAAFAR BIN HASAN ALBAR, P.M.N. (Johor Tenggara). „ DATUK KHOO PENG LOONG, P.N.B.S., O.B.E. (Bandar Sibu). „ TUAN EDMUND LANGGU ANAK SAGA, P.B.S. (Saratok). „ TUAN LATIP BIN HAJI DRIS (Mukah). „ TUAN LEE SECK FUN, K.M.N. (Tanjong Malim). TUAN LIM CHO HOCK (). „ DR LIM CHONG EU (Tanjong). „ TUAN LIM KIT SIANG (Bandar Melaka). „ TUAN LOH JEE MEE (Batang Padang). „ TUAN WALTER LOH POH KHAN (Setapak). „ TUAN LUHAT WAN (Baram). „ TUAN ANDREW MARA ANAK WALTER UNJAH (Betong). TUAN HAJI MAWARDI BIN LEBAI TEH (Kota Star Utara). „ DR MOHAMED BIN TAIB, P.M.K., P.J.K. (Kuantan). „ TUAN MOHD. ARIF BIN SALLEH, A.D.K. (Sabah Dalam). „ TUAN MOHD. DAUD BIN ABDUL SAMAD (Kuala Trengganu Selatan). „ TUAN MOHD. NOR BIN MD. DAHAN, A.M.N., J.P. (Ulu Perak). „ TAN SRI HAJI MOHAMMAD SAID BIN KERUAK, P.M.N., S.P.D.K. (Kota Belud). „ TUAN MOHD. TAHIR BIN ABDUL MAJID, S.M.S., P.J.K. (Kuala Langat). „ TUAN MOHD. TAHIR BIN HAJI ABDUL MANAN (Kapar). „ TUAN HAJI MUHAMAD YUSOF BIN MAHMUD, A.M.N. (Temerloh). 2263 17 JULAI 1973 2264

Yang Berhormat TUAN HAJI MOHD. ZAIN BIN ABDULLAH (Bachok). DATUK ENGKU MUHSEIN BIN ENGKU ABDUL KADIR, D.P.M.T., J.M.N. (Trengganu Tengah). TUAN HAJI MOKHTAR BIN HAJI ISMAIL, J.S.M., J.P. (Perlis Selatan). TUAN MUHAMMAD FAKHRUDDIN BIN HAJI ABDULLAH, J.P. (Pasir Mas Hilir). TUAN MUSTAPHA BIN HUSSAIN (Seberang Tengah). TUAN JONATHAN NARWIN ANAK JINGGONG (Lubok Antu). TAN SRI DATUK SYED NASIR BIN ISMAIL, P.M.N., J.M.N., D.P.M.J., P.I.S. (Muar Dalam). TUAN NG HOE HUN (Larut Selatan). RAJA NONG CHIK BIN RAJA ISHAK, S.M.S., P.J.K. (Kuala Selangor). TUAN OTHMAN BIN ABDULLAH, A.M.N. (Pedis Utara). PENGARAH RAHUN ANAK DEBAK (Sedan). TUAN R.C.M. RAYAN alias R.C. MAHADEVA RAYAN (). TUAN SEAH TENG NGIAB, S.M.J., P.I.S. (Muar Pantai). DR S. SEEVARATNAM, P.J.K. (Seremban Barat). TUAN SENU BIN ABDUL RAHMAN (Kuala Kedah). TUAN HAJI SHAFIE BIN HAJI ABDULLAH, A.M.N., B.C.K. (Baling). TUAN SOH AH TECK, A.M.N. (Batu Pahat). DR A. SOORIAN (Port Dickson). TUAN SU LIANG YU (Bruas). TUAN SULAIMAN BIN BULON, P.J.K. (Bagan Datoh). WAN SULAIMAN BIN HAJI IBRAHIM, S.M.K. (Pasir Puteh). TUAN SULAIMAN BIN HAJI TAIB (Krian Larut). PENGIRAN TAHIR BIN PENGIRAN PATERA (Kimanis). TUAN TAI KUAN YANG, A.M.N., P.J.K. (Kulim-Bandar Bharu). DATUK TAJUDDIN BIN ALI, D.P.M.P., P.J.K. (Larut Utara). DR TAN CHEE KHOON (Batu). TUAN TAN CHENG BEE, A.M.N., J.P. (Bagan). TUAN TIAH ENG BEE, P.I.S. (Kluang Utara). TUAN JAMES STEPHEN TIBOK, A.D.K. (Penampang). TUAN TIBUOH ANAK RANTAI (Rajang). TUAN TING MING KIONG (Bintulu). TUAN V. VEERAPPEN (Seberang Selatan). DATUK JAMES WONG KIM MIN, P.N.B.S. (Miri-Subis). TUAN YEH PAO TZU, A.M.N. (Tawau). TUA N YEOH TECK CHYE (Bukit Bintang). TUAN HAJI YUSOF BIN HAJI ABDULLAH alias HAJI YUSOF RAWA (Kota Star Selatan). TENGKU ZAID BIN TENGKU AHMAD, D.P.M.K., J.M.K., S.M.K. (Pasir Mas Hulu). 2265 17 JULAI 1973 2266

YANG TIDAK HADIR: Yang Amat Berhormat Perdana Menteri, Menteri Luar Negeri dan Menteri Pertahanan, TUN HAJI ABDUL RAZAK BIN DATUK HUSSEIN, S.M.N. K.O.M. (Pekan). Timbalan Perdana Menteri, Menteri Hal Ehwal Dalam Negeri dan Menteri Perdagangan dan Perindastrian, TUN DR ISMAIL AL-HAJ BIN DATUK HAJI ABDUL RAHMAN, S.S.M., P.M.N., S.P.M.J. (Johor Timur).

Yang Berhormat Menteri Tak Berpotfolio, TUAN MOHAMED KHIR JOHARI (Kedah Tengah).

Menteri Pertanian dan Perikanan, TAN SRI HAJI MOHAMED GHAZALI BIN HAJI JAWI, P.M.N., D.P.C.M., P.N.B.S. ().

Menteri Pelajaran, DATUK HUSSEIN BIN DATUK ONN, S.P.M.J., P.I.S., M.B.E. (Johor Bahru Timur). Menteri Tugas-tugas Khas dan Menteri Penerangan, TAN SRI MUHAMAD GHAZALI BIN SHAFIE, P.M.N., D.I.M.P., P.D.K. (Lipis).

Menteri Tugas-tugas Khas, TUAN LEE SAN CHOON, K.M.N. (Segamat Selatan). Setiausaha Parlimen Jabatan Perdana Menteri, DATUK WAN ABDUL KADIR BIN ISMAIL, D.P.M.T., P.P.T. (Kuala Trengganu Utara). DATUK HAJI ABDUL-RAHMAN BIN YA'KUB, P.N.B.S. (Payang).

PENGIRAN AHMAD BIN PENGIRAN INDAR (Kinabatangan). TUAN AJAB BIN O.T. UYONG (Labuk Sugut).

CHE' GU BAUDI BIN UNGGUT (Bandau).

TUAN FAN YEW TENG (Kampar).

TUAN LIM PEE HUNG, P.J.K. (Alor Star). DATUK PETER LO SU YIN, P.G.D.K. (Sandakan). TUAN HAJI MOHD. CHIK JOHARI ONDU MAJAKIL (Labuan-Beaufort).

TUAN MOHD. SALLEH BIN DATUK PANGLIMA ABDULLAH (Darvel).

WAN MOKHTAR BIN AHMAD, P.J.K. (Kemaman).

TUN DATU HAJI MUSTHAPA BIN DATU HARUN, S.M.N., P.D.K., K.V.O., O.B.E. (Marudu). DATUK PANG TET TSHUNG, P.D.K. (Kota Kinabalu).

DATUK SRI S.P. SEENIVASAGAM, S.P.M.P., D.P.M.P., P.M.P., J.P. (). TUAN JOSEPH UNTING ANAK UMANG (Kanowit). TUAN STEPHEN YONG KUET TZE (Padawan).

YANG HADIR BERSAMA:

Yang Berhormat Menteri Kebajikan Am, PUAN HAJJAH AISHAH BINTI HAJI ABDUL GHANI, J.M.N. (Dilantik). 2267 17 JULAI 1973 2268 DOA penerangan telah juga diterbitkan dan diedarkan kepada orangramai. Risalah (Tuan Yang di-Pertua mempengerusikan dan buku tersebut ialah seperti berikut: Mesyuarat) (a) Risalah bertajuk "Kewarga­ negaraan Malaysia" diterbitkan JAWAPAN-JAWAPAN MULUT pada bulan Oktober 1969 oleh BAGI PERTANYAAN- Jabatan Penerangan. PERTANYAAN (b) Buku penerangan bertajuk "Ke­ warganegaraan Malaysia" yang UNDANG-UNDANG ditulis oleh Tan Sri Justice KEWARGANEGARAAN Mohamad Suffian dan diterbit­ kan pada tahun 1970 oleh 1. Tuan Peter Paul Dason minta Menteri Jabatan Penerangan. Hal Ehwal Dalam Negeri menyatakan: (ii) Pada fikiran saya tidaklah perlu lagi (i) Samada beliau sedar bahawa sebilangan bagi Kerajaan mengadakan ceramah- besar rakyat kita masih lagi tidak sedar ceramah dan syarahan-syarahan me­ dan keliru tentang undang-undang lalui radio dan talivisyen oleh sebab kewarganegaraan negara kita; dan penerangan-penerangan mengenai per- (ii) Samada beliau akan mengatur supaya kara kewarganegaraan telahpun di- ceramah-ceramah dan syarahan- sebarkan dengan luasnya. syarahan mengenai tatacara yang patut diikuti oleh orangramai di bawah Tuan Chan Yoon Onn: Soalan tambahan, ceraian-ceraian yang berlainan di dalam Tuan Yang di-Pertua. Samada Yang Perlembagaan dan mengenai dokumen- Berhormat Timbalan Menteri Hal Ehwal dokumen yang hendak dibawa dalam Dalam Negeri bersetuju bahawa jika lebih setiap kes untuk menyokong setiap ramai rakyat yang ada lebih baik bagi negara permohonan untuk mendapat kewarga­ di dalam segi berbagai-bagai bahagian tenaga negaraan dapat diadakan melalui dan ekonomi? talivisyen dan radio-radio untuk men- jelaskan kepada mereka. Tuan Ali bin Haji Ahmad: Tuan Yang di- Pertua, itu bergantung kepada apa jenis rakyatnya. Timbalan Menteri Hal Ehwal Dalam Negeri (Tuan Ali bin Haji Ahmad): Tuan Tuan Chan Yoon Onn: Soalan tambahan, Yang di-Pertua, Tuan Yang di-Pertua. Sekiranya Timbalan (i) Pada pendapat Kerajaan penduduk- Menteri yang berkenaan bersetuju mengapa- penduduk di negeri ini tidaklah jahil kah beliau tidak mengambil langkah untuk berkenaan dengan undang-undang mengecualikan ujian di dalam peraturan bagi kewarganegaraan kerana sehingga 31hb pemohon untuk mendapatkan kerakyatan? Mei, 1973 sejumlah 2,856,101 orang telah mendapat sijil-sijil warganegara Tuan Ali bin Haji Ahmad: Tuan Yang di- secara pendaftaran dan kemasukan. Pertua, saya tidak jelas apa yang dia minta Sayugia disebutkan iaitu adalah men­ kecualikan itu. jadi tanggungjawab bagi seseorang yang ingin menjadi warganegara berusaha Tuan Yang di-Pertua: Saya pun tidak sendirinya, memahami cara-cara dan berapa jelas. undang-undang untuk membolehkan ia memohon menjadi warganegara. Se- Tuan Chan Yoon Onn: Sekiranya Tim­ menjak Merdeka pegawai-pegawai dari balan Menteri bersetuju mengapa beliau Jabatan Pendaftaran ada memberi tidak mengambil langkah untuk mengecuali­ ceramah-ceramah dan penerangan- kan ujian bahawa di dalam peraturan bagi penerangan berhubung dengan kewarga­ pemohon-pemohon untuk mendapat ke­ negaraan dari masa kesemasa dalam rakyatan. kursus-kursus sivik yang dikelolakan oleh Jabatan Penerangan. Di samping Tuan Yang di-Pertua: Apa soalnya yang itu risalah-risalah dan buku-buku hendak tahu itu? 2269 17 JULAI 1973 2270

Tuan Chan Yoon Onn: Soalannya bonos kepada "Border Scout reservists" atau mengenai language test itu di exemptionkan. Pengakap-pengakap Sempadan yang di- tempatkan dalam simpanan telah dihentikan Tuan Ali bin Haji Ahmad: Tuan Yang di- buat sementara oleh sebab Kerajaan pada Pertua, ujian bahasa yang dimaksudkan itu masa itu sedang menyusun semula tangga adalah sebahagian daripada kehendak Per- gaji baru bagi Border Scouts. Tangga gaji lembagaan. baru itu telah dilaksanakan di dalam bulan September 1972 dan dikuatkuasakan mulai Tuan Goh Hock Guan: Soalan tambahan, 1-1-70. Pembayaran bonos kepada reservists Tuan Yang di-Pertua. Tadi Timbalan itu dihentikan ialah untuk menentukan Menteri berkata pemohon-pemohon ber- samada mereka itu layak dibayar bonos atau tanggungjawab untuk mengetahui tiap-tiap tidak. Perkara ini sudahlah dikaji dan perkara mengenai application untuk men- keputusan telah dicapai bahawa bonos itu dapatkan citizenship. Sebagai satu langkah akan terus dibayar dari tarikh yang dihenti­ yang boleh menolong pemohon-pemohon, kan. bolehkah Kementerian terbitkan satu risalah sebagai satu contoh bagi tiap-tiap pemohon Tuan Luhat Wan: Soalan tambahan, tahu bagaimana ujian bahasa selalu diadakan. Tuan Yang di-Pertua. Adakah Kerajaan Saya percaya jika suatu risalah begitu boleh akan menggunakan perajurit-perajurit atau- diterbitkan, itu boleh jadi satu langkah pun border scout yang telah berhenti dari­ menolong orang yang hendak menjadi warga- pada pekerjaan mereka dan juga yang tidak negara, bolehkah Kementerian terbitkan dibayar gaji pada masa ini; jikalau ada risalah ini? darurat di negara kita, adakah Kerajaan akan menggunakan mereka ini kembali Tuan Ali bin Haji Ahmad: Tuan Yang di- kepada tugas-tugas mereka yang dahulu? Pertua, Ahli Yang Berhormat itu tidur selama ini. Tentang perkara ujian bahasa itu Tuan Yang di-Pertua: Soalan itu tidak risalah telahpun dikeluarkan. tentu, belum ada lagi darurat; bila ada darurat boleh ditentukan, tidak boleh disoal Tuan Yang di-Pertua: Risalah telah macam itu. dikeluarkan. PEJABAT IMIGERESEN— Tuan Goh Hock Guan: Tuan Yang di- KEMUDAHAN Pertua, saya tahu ada sebuah buku 3. Tuan Chan Fu King minta Menteri Hal Tuan Yang di-Pertua: Tidak payah! Ehwal Dalam Negeri menyatakan samada Kementerian beliau ada apa-apa rancangan untuk melantik Penolong-penolong Pegawai BORDER SCOUT RESERVISTS Imigeresen bagi daerah-daerah di mana penduduknya ramai seperti Daerah Hilir 2. Pengarah Rahun anak Debak minta Perak, supaya dapat mengatasi masaalah Menteri Hal Ehwal Dalam Negeri menyata- orang ramai yang bersesak-sesak di Pejabat kan kenapa ramai bekas "Border Scouts" Imigeresen Ipoh. Sarawak yang diminta mengundur diri dari­ pada perkhidmatan cergas dan dimasukkan Tuan Ali bin Haji Ahmad: Tuan Yang di- ke dalam kumpulan simpanan, tidak dibayar Pertua, Kementerian saya adalah mengkaji bonos bulanan sebanyak $10 seperti yang dari semasa ke semasa tentang keperluan dijanjikan oleh Pesuruhjaya Polis, Sarawak; untuk mengadakan Pejabat Imigeresen atau dan bolehkah beliau memberi jaminan memberi kemudahan-kemudahan imigeresen bahawa janji-janji tersebut yang dibuat oleh bagi orangramai di mana-mana tempat yang ketua-ketua pejabat bagi pihak Kerajaan difikirkan perlu yakni di mana ada bukti akan ditepati. kawalan diperlukan ataupun di mana orang ramai akan menggunakan kemudahan- Tuan Ali bin Haji Ahmad: Tuan Yang di- kemudahan imigeresen dengan sepenuhnya. Pertua, pada menjawab soalan Ahli Yang Satu Pejabat Imigeresen yang terbaharu Berhormat itu saya suka memaklumkan ia- telah ditubuhkan di Pulau Langkawi pada itu dalam bulan Julai, 1972 pembayaran lhb November, 1972. 2271 17 JULAI 1973 2272

Mengenai penubuhan sebuah Pejabat Menteri Kewangan (Tun Tan Siew Sin): Imigeresen di Telok Anson, sebenarnya per- Tuan Yang di-Pertua, semenjak mesyuarat kara ini telahpun dikaji tetapi adalah Parlimen yang lalu, Kerajaan telah meng- didapati buat masa sekarang tidak ada ambil beberapa langkah untuk mengurang alasan yang menasabah bagi penubuhan atau mengecualikan duti-duti kastam dengan sebuah Pejabat Imigeresen di situ. Keperluan tujuan untuk menyekat kenaikan harga- kemudahan-kemudahan imigeresen bagi dua harga. Langkah-langkah ini ialah pengu- daerah iaitu daerah Hilir Perak dan daerah rangan duti impot 40 sen bagi satu ela atas Batang Padang yang termasuk dalamnya "Woven Fabrics Of Man-made Fibres", Pekan Telok Anson, , , penghapusan duti impot $50 satu tan atas dan Iain-lain tidak ada oleh kerana Telok "Wire Rods" yang mempunyai ukuran 5.5 Anson tidak mustahak diwartakan sebagai mm hingga 6.5 mm dan pengecualian dari­ sebuah "pintu masuk". Hanya lebih kurang pada cukai-cukai kastam atas "Glazed and 200 permohonan diterima pada sebulan. Unglazed Mosaic Tiles". Mengenai Pejabat Imigeresen, Ipoh yang Ulangkaji tarif atas barang-barang lain dikatakan oleh Ahli Yang Berhormat penuh yang dikenakan cukai-cukai pelindungan sesak dengan orang ramai itu, sebenarnya sedang dijalankan oleh Perbendaharaan ber- kesesakan itu berlaku sekali sekala sahaja sama-sama dengan Kementerian Perdagangan iaitu dalam masa cuti sekolah. Pada masa- dan Perindastrian. Tindakan untuk me­ masa lain bilangan orang yang pergi ke ngurang atau menghapuskan tarif-tarif akan Pejabat itu tidaklah begitu ramai dan dibuat sekiranya tindakan itu didapati perlu keperluan mereka boleh dibereskan oleh untuk kepentingan negara. kakitangan Imigeresen di situ dengan memuaskan. Pada masa Pejabat itu sesak Berkenaan dengan kota impot ataupun dengan orang ramai kakitangan tambahan sekatan-sekatan impot, Kerajaan telahpun biasanya dihantar ke situ daripada Pejabat- menjalankan ulangkaji atas semua barang- pejabat lain untuk membantu. Peraturan ini barang yang sekarang dikenakan sekatan adalah memuaskan. impot dan suka saya menyatakan di sini bahawa kami akan mengambil tindakan Tuan Chan Yoon Onn: Soalan tambahan, untuk menghapuskan sekatan-sekatan itu Tuan Yang di-Pertua. Bolehkah Yang atas lebih kurang 60 jenis barang-barang. Berhormat Menteri yang berkenaan member! jaminan supaya Pejabat Imigeresen di Ipoh Dr Tan Chee Khoon: Soalan tambahan. akan dinaikkan ke taraf Pejabat Paspot atau Adakah Menteri Kewangan sedar langkah- apa sahaja namanya setaraf dengan Pejabat langkah yang disebutkan oleh beliau tadi di di Pulau Pinang atau di Kuala Lumpur di dalam jawapannya iaitu walaupun langkah- dalam masa yang paling singkat yang boleh langkah telah diambil, tetapi harga barang- untuk mengelakkan kesusahan? barang di tanahair kita harganya tidak di- turunkan. Oleh sebab itu, bolehkah Kemen­ Tuan Ali bin Haji Ahmad: Tuan Yang di- terian Kewangan atau Perbendaharaan meng- Pertua, saya fikir di Pejabat Ipoh boleh kaji perkara ini daripada segi, yang pertama, mendapatkan paspot juga, ertinya per­ menurunkan cukai impot, yang kedua mohonan boleh dibuat melalui Pejabat di menurunkan cukai tarif dan yang ketiga, Ipoh. membatalkan kota-kota yang perlu supaya Kerajaan benar-benar boleh mengurangkan harga barang-barang di tanahair kita. DUTI IMPOT—PENGURANGAN Tun Tan Siew Sin: (Dengan izin) Tuan 4. Dr Seevaratnam (di bawah S.O. 24 (2)) Yang di-Pertua, I think the Honourable minta Menteri Kewangan menyatakan Member will appreciate that there is a certain samada beliau telah melaksanakan janji limit to which we can go in the matter of beliau yang dibuat dalam Mesyuarat Par- reducing protective tariffs, import duties or limen yang lalu mengenai mengulangkaji quotas. Where the problem is hoarding or kota impot dan mengurangkan tarif ke atas profiteering, I do not think that is the answer. barang-barang tertentu yang harganya telah Obviously the answer must lie either in the melambung naik tanpa sebab-sebab yang public boycotting those goods or in the munasabah. consumers' associations doing something 2273 17 JULAI 1973 2274 about it. Obviously you cannot reduce import question is regarding hoarding which the tariffs, especially protective tariffs, to a point Honourable Finance Minister mentioned. where the industries concerned will suffer. Hoarding is only part of the problem but the other part of the problem is the inability of Dr Tan Chee Khoon: Saya bersetuju our steel mills in this country, primarily dengan Menteri Kewangan apabila beliau Malayawata Steel Mill, to produce a menyatakan kalau sekiranya harga dinaikkan sufficient quantity of steel bars for the menyebabkan hoarding katanya, tetapi ada- building industry. Now, if that is the case and kah beliau sedar di tanahair kita sekarang that shortage is apparent, would the Ministry ada beberapa benda, barang itu tidak boleh consider allowing more steel mills to be built didapati dan oleh sebab itu perlu Kerajaan in this country? Pusat membatalkan kotanya supaya kita boleh mengimpot benda-benda yang di- Timbalan Menteri Perdagangan dan kehendaki di tanahair kita? Perindastrian (Tuan Musa Hitam): Tuan Yang di-Pertua, saya suka mengambil ke- Tuan Yang di-Pertua: Misalnya barang sempatan menjawab soalan yang dikemuka- apa yang tak boleh didapati? kan oleh Ahli Yang Berhormat dari Bungsar tadi. Berhubung dengan besi telah diper- Dr Tan Chee Khoon: Tadi, Tuan Yang sebutkan di dalam Dewan ini soal ini di-Pertua, beliau menyebutkan tentang iron beberapa kali dan saya telahpun menyatakan rods beliau sedar dan saya sendiri sedar dan bahawa apabila pihak Kerajaan mendapati Dewan ini juga kita ada membincangkan bahawa besi kurang untuk perusahaan pem- perkara ini. Pada masa sekarang ada keku- binaan di dalam negara kita ini dan rangan iron rods kecil dan besar juga, tetapi beranggarkan lebih kurang, 30,000 tan jika Perbendaharaan boleh membatalkan semuanya di dalam dua macam besi ini, semua qota dan juga mengecualikan cukai maka Kerajaan telah mengambil tindakan impot, maka kita boleh mengurang atau untuk membenarkan kemasukan besi se- menurunkan harga benda-benda tersebut. banyak 30,000 tan ke dalam negara kita ini dengan tidak ada apa-apa cukai. Tetapi soal Tun Tan Siew Sin: Tuan Yang di-Pertua, yang dihadapi oleh pembina-pembina I don't think the Honourable Member bangunan di dalam negara kita ini ialah listened carefully to the last part of my reply. walaupun Kerajaan telah membenarkan I stated therein that we would soon be kemasukan sebanyak 30,000 tan besi untuk removing 60 items—and this is not a small perusahaan pembinaan di dalam negara ini number—from import quotas or import tanpa cukai, mereka tidak dapat membeli restrictions. That shows that we are alive to this problem. besi ini daripada pasaran dunia, dan kalau pun mereka dapat membeli besi di dalam pasaran dunia, mereka telah mendapati Tuan Goh Hock Guan: (Dengan izin) Sir, the shortage of steel bars mentioned by the bahawa harga besi ini terlampau tinggi. Jadi Honourable Finance Minister is a serious itulah sebab yang besarnya maka telah cause in raising the cost of buildings in this terjadi kedudukan di mana besi kurang di country, in particular, to mention,the case of dalam negara kita ini. Kerajaan tidak boleh the cost of a terrace house which used to ambil tindakan yang lebih daripada yang cost only $10,000 or $11,000 about less than telah diambil tindakan oleh Kerajaan dengan a year ago, now you won't be able to get it begitu tegas membenarkan kemasukan besi even for $35,000 per house and a major ini tanpa apa-apa cukai seperti mana di- factor in contributing to this rising cost is the minta oleh Ahli-ahli Yang Berhormat. Ini di acute shortage of steel bars. So, the question atas soalan yang pertama. which I would like to ask the Honourable Finance Minister is when would the Berkenaan dengan soalan yang kedua telah restriction on the importation of steel bars dipastikan juga bahawa di dalam negara kita be removed; when exactly could we get the ini beberapa puluh-ribu tan besi telah necessary supply of this crucial material for dikehendaki mengikut anggaran rancangan our building industry so that the prices would pembangunan negara kita, dan setelah di­ be brought down and it will be made pastikan bahawa setakat ini tidak mencukupi, easier for people to own houses? The second kita telah membenarkan satu syarikat yang 2275 17 JULAI 1973 2276 terbesar yang ada saham yang dipunyai oleh Tuan Yang di-Pertua: Maknanya exploit Kerajaan, pastinya Syarikat Malayawata. atau apa-apa perkataan yang digunakan itu Kita telah membenarkan syarikat ini mem- tidak terpaksa menjawab. besarkan kilangnya dengan cara expansion programme supaya capacity pengeluaran Tuan Peter Paul Dason: (Dengan izin) daripada kiang ini akan mencukupi dan Mr Speaker, Sir, the Honourable Minister of menepati kehendak ataupun negara. Jadi ini- Finance, in answer to a supplementary lah dua faktor yang saya suka mengambil question, just now stated that where prices go kesempatan untuk menjelaskan kepada Ahli up due to hoarding and profiteering, the Yang Berhormat oleh sebab soal ini telah Government cannot do much and he suggests beberapa kali diterbitkan dan dijawab dengan that consumers do something about it like begitu juga. boycotting the purchase of those items or shops. Mr Speaker, Sir, are we to understand Tuan Goh Hock Guam (Dengan izin) Sir, that it is the position of the Government that regarding the answer given by the Honourable where profiteers and hoarders create shortages Minister on the question of the supply of steel and make prices go up that Government feels and the world shortage of steel and the high that it is not its responsibility to tackle these cost of steel if it is obtained from overseas, hoarders and profiteers but that it is the would the Government consider stopping the responsibility of consumers of this country to exportation of raw steel ore overseas; in rectify the position? other words, utilise henceforth, from now onwards, all steel ores for home consumption. Tun Tan Siew Sin: I am afraid the Secondly, on the expansion of Malayawata Honourable Member has purposely twisted Steel, Sir, it is quite obvious that Malayawata my answer. I never implied that the Govern­ Steel, bogged down as it is by internal ment should not play its part. The Govern­ management difficulties—since its inception ment will play its part; the public must also Malayawata Steel has been dogged and play its part. suffered from a long series of internal problems—it is quite obvious that Malaya­ Dr Chen Man Hin: Soalan tambahan, wata Steel would not be able, by itself, to cope Tuan Yang di-Pertua. Tadi yang Berhormat with the requirements under the Second Menteri Kewangan ada mengatakan kalau Malaysia Plan. The Government alone needs hendak turunkan tarif-tarif dan quota-quota more than 12,000 tons of steel and Malaya­ ini bukan hal yang senang—ada hadnya wata could hardly produce that amount of (limitation). Di sini saya hendak bertanya steel for Government consumption alone; in kepada beliau bahawa kepentingan hal ini other words the private sector has got nothing. terletak ke atas siapa—consumer atau So the question therefore is this, whether, in manufacturer. Kalau kata manufacturer saya addition to just expanding Malayawata Steel, fikir itu tidak betul, boleh lagi diturunkan it would not be better for the Government to quota-quota atau tarif-tarif sebab masaalah get hold of other people to set up two or sekarang ialah mahu menurunkan harga three additional steel mills in this country? barang-barang untuk faedah kepada con­ sumer. Bolehkah Kementerian Kewangan Tuan Musa Hitam: Tuan Yang di-Pertua, mengkaji lagi beri faedah kepada orang saya tak suka hendak memberi peluang dengan menurunkan lebih quota-quota dan kepada Ahli-ahli Yang Berhormat meng- tarif-tarif. exploitkan jawapan saya tadi dan saya minta Ahli Yang Berhormat membaca soalan asal Tun Tan Siew Sin: Tuan Yang di-Pertua, oleh sebab soal ini telah melencung jauh unfortunately, the Honourable Member was daripada soalan asalnya dan saya suka not present when I answered this question. pulangkan kepada Yang Berhormat Menteri Kewangan yang berkenaan. Tuan Goh Hock Guan: (Dengan iziri) Sir, there have been many industries which have Tuan Goh Hock Guan: Bukan saya been set up in this country and which have hendak exploit soal ini tetapi ialah satu been given pioneer status and all the other masaalah yang berat sekali. Saya harap necessary incentives that go with pioneer Menteri yang bertanggungjawab bolehlah status for these industries to be set up. beri Having set up these industries, which we 2277 17 JULAI 1973 2278 needed very badly under our industrialisation pasaran saham di Kuala Lumpur dan programme, a lot of goods which were Malaysia akan berkembang, dan orangramai produced practically captured the market on akan merasa yakin terhadap pasaran yang a monopolistic basis—not only monopoly, teratur pada setiap masa. Sir, but frequently they used some excuse to Walaubagaimanapun patutlah diingatkan raise up prices. In other words, goods which bahawa tidak berfaedah untuk menggalakkan are produced in this country cost more than kenaikan nilai saham ke tingkat yang if we had imported them from overseas. melebihi harga sebenarnya. Keadaan begini Sometimes there are good reasons for such tidak dapat tidak harga saham akan jatuh increases; frequently there are no good pada masa hadapan kepada satu harga yang reasons. While that is the case, Sir, would membayangkan nilainya yang sebenar. Sekira the Finance Minister consider examining jadi begitu maka ramai orang-orang akan every pioneer industry which has been set up terbakar jarinya dan mereka itu mungkin under the incentive scheme; examine the terdiri dari pelabur-pelabur kecil. Secara price of their goods to see whether it is still ringkas inflasi nilai saham akan mengakibat­ necessary for them to enjoy the benefits of kan lebih banyak keburukan dari kebaikan pioneer status, because they sell their goods dalam jangka panjang. at a much higher price than we would have been able to obtain if we had imported them Tuan Yeoh Teck Chye: (Dengan iziri) Mr from overseas. Speaker, Sir, I believe the Honourable Minister is aware that, in fact today most Tuan Yang di-Pertua: Ini sudah tetap of the shares are below their actual value soalan lain. Cuba baca soalan asalnya. due to lack of confidence in the share market. Although I agree with the Honourable Minister that there should not be over- PASARAN SAHAM speculation in shares to cause an inflated 5. Tuan Yeoh Teck Chye bertanya kepada value, there have been a lot of statements Menteri Kewangan apakah yang beliau ingin given by Government circles which have lakukan untuk mengembalikan keyakinan caused confusion in the share market, and I dalam pasaran saham. would like to ask the Honourable Minister to give an assurance that Government will Tun Tan Siew Sin: Tuan Yang di-Pertua, not make unnecessary statements that will Ahli Yang Berhormat tentulah menyedari cause this lack of confidence and loss of bahawa Akta Perusahaan Sekuriti telah di- confidence amongst the public in the share luluskan oleh Parlimen dan ini akan meng­ market. ujudkan sebuah pasaran saham yang stabil dan teratur. Sebagai saya nyatakan ketika Tun Tan Siew Sin: (Dengan iziri) I think a lot depends on how you view the share mencadangkan bil itu di Dewan ini pada 3hb market. If you compare existing price levels Mei yang lalu, undang-undang ini akan with those prevailing in February this year, I mengujudkan pasaran saham yang lebih baik agree you could describe the share market as dan akan memberi keyakinan kepada depressed. But let us remember that the price pelabur-pelabur. Pada masa sekarang, saya levels which prevailed five months ago were rasa tidak perlu bagi Kerajaan untuk me- very inflated and dangerously unhealthy, if I masuki pasaran ini memandangkan kepada may use the term. I do not know how the ketinggian harga getah, bijih timah dan Iain- Honourable Member calculates share values, lain barang dan kepesatan pembinaan but I too have done some calculations myself, rumah-rumah yang telah mengakibatkan ber- the reasons for which the Honourable tambahnya jumlah matawang Malaysia Member himself is probably aware, and in dalam peredaran. Faktur-faktur ini telahpun our view, in the view of the Treasury, mengujudkan pasaran saham yang kukuh dan existing share prices probably more correctly tetap di Malaysia, Ahli Yang Berhormat reflect their intrinsic worth. So I do not think mungkin juga ingin mengambil perhatian that the Government should do more even if bahawa bukanlah tugas Kerajaan untuk it is within its power to do so. campurtangan dengan mengambil bahagian dalam pasaran ini, tetapi Kerajaan sudah Tuan Goh Hock Guan: (Dengan izin) Sir, tentu akan mengambil Iain-lain tindakan on the question of restoring confidence in the yang perlu untuk mempastikan bahawa share market, not long ago the Prime Minister 2279 17 JULAI 1973 2280

of Singapore made a statement regarding the menyatakan bahawa kebanyakan daripada share market and as a consequence of that penerima-penerima bantuan itu ada mem- statement the share market took a plunge not punyai pendapatan mereka masing-masing, only in Singapore but in Malaysia also. The samada wang tunai atau mata-benda. question I want to ask is this, whether it is Bantuan yang diberi itu ialah sebagai possible for a Minister in Singapore to make menambah pendapatan supaya mereka dapat a statement on the share market and for a menikmati tingkatan sara hidup yang minima. collapse of the share market to recur once again in Malaysia? PEMBANGUNAN PERINDASTRIAN Tun Tan Siew Sin: Tuan Yang di-Pertua, 7. Tuan Edmund Langgu anak Saga minta in the first place, I would like to correct the Menteri Perdagangan dan Perindastrian statement of the Honourable Member opposite menyatakan langkah-langkah Kerajaan yang that there is a lack of confidence in the share telah diambil untuk mengadakan pem- market. Honourable Members opposite may bangunan-pembangunan perusahaan di perhaps remember that only a week ago a Sarawak dan projek-projek perusahaan yang public share issue over which I presided was telah dirancangkan di Daerah Kalaka, di over-subscribed by 14 times. That does not Bahagian Kedua, Sarawak. indicate a lack of confidence. It might perhaps indicate that the public, particularly Tuan Musa Hitam: Tuan Yang di-Pertua, the small investors, are more cautious now sebagaimana Ahli Yang Berhormat sedia and I think that is something to be maklum adalah menjadi dasar Kerajaan encouraged rather than to be discouraged. mempercepatkan pembangunan perindastrian With regard to the statement of the di Negara ini ke seluruhnya dan juga Singapore Prime Minister, the Honourable mewujudkan perimbangan ekonomi yang Member will probably appreciate that I am lebih memuaskan di antara kawasan. Untuk not responsible for his statements or for his tujuan ini, Kerajaan telah mengistiharkan actions, but the Honourable Member would setengah negeri-negeri yang kurang maju dan also recollect that since then we have split juga kawasan-kawasan sebagai "Kawasan- the Stock Exchange of Malaysia and kawasan Pembangunan", bagi tujuan niem- Singapore, about which some Honourable beri galakan-galakan tambahan di bawah Members opposite were not so happy. Akta Galakan Pelaburan. Negeri Sarawak ada termasuk di bawah gulungan ini dan galakan tambahan adalah diberikan kepada RANCANGAN BANTUAN AM perusahaan-perusahaan yang ditubuhkan di 6. Tuan Chan Fu King (di bawah S.O. 24 Sarawak. (2)) minta Menteri Kebajikan Am menyatakan Untuk mendorongkan lagi aktiviti-aktiviti samada beliau sedar bahawa bantuan wang perindastrian ke kawasan-kawasan kurang sebanyak $15 hingga $30 sebulan bagi orang- maju, Kerajaan telah meminda Akta Galakan orang yang miskin yang tua, yang uzur dan Pelaburan untuk memasukkan galakan baru yang kurang bernasib baik adalah tidak dikenali sebagai "Galakan Berhubung mencukupi langsung, terutama sekali me- Dengan Penempatan". Di bawah galakan ini mandang kepada sara hidup yang melambung perusahaan-perusahaan yang telah diluluskan tinggi, dan jika sedar, nyatakan samada dan ditempatkan di kawasan yang diper- Kementerian beliau akan menimbang dengan istiharkan khas, akan mendapat pengecualian seriusnya menambah 2, 3 ataupun 4 kali cukai hingga 10 tahun. Kementerian Per­ ganda bantuan wang tersebut. dagangan dan Perindastrian pada masa sekarang sedang berusaha menetapkan Menteri Kebajikan Am (Puan Hajjah syarat-syarat dan butiran-butiran lanjut Aishah binti Haji Abdul Ghani): Tuan Yang untuk melaksanakan galakan ini. di-Pertua, bantuan wang yang dinyatakan oleh Yang Berhormat itu ialah bantuan yang Untuk mempercepatkan lagi kadar pem­ diberi oleh Kerajaan-kerajaan Negeri di bangunan perusahaan di kedua-dua negeri bawah Rancangan Bantuan Am mereka. Sabah dan Sarawak, Lembaga Kemajuan Oleh yang demikian, perkara ini ialah suatu Perusahaan Persekutuan telah membuka perkara bagi pertimbangan Kerajaan-kera­ Pejabat Penganjuran wilayahnya di Kota jaan Negeri. Dalam pada itu, saya suka Kinabalu pada bulan September, 1972. 2281 17 JULAI 1973 2282 Pegawai Wilayah di pejabat ini telah selalu SIARAN BERITA DARI SARAWAK/ melawat Negeri Sarawak untuk memberi SABAH DI RADIO/TV pertolongan kepada badan-badan Kerajaan serta juga pelabur-pelabur dalam hal peng- 8. Tuan Jonathan Narwin anak Jinggong anjuran dan perlaksanaan projek-projek. minta Menteri Tugas-tugas Khas dan perusahaan. Oleh kerana bertambdhnya Menteri Penerangan menyatakan langkah- bebanan kerja di negeri Sarawak, sebuah langkah yang sedang diambil bagi menentu- pejabat penganjuran wilayah telah di- kan supaya lebih banyak berita-berita rancangkan untuk dibuka di Kuching pada mengenai Malaysia Timur dihebahkan me- tahun 1974. lalui Radio dan T.V. Malaysia serta BERNAMA supaya akhbar-akhbar di Malay­ Kajian kemungkinan perindastrian di sia tidak hanya mengandungi peristiwa- negeri Sarawak telah juga dijalankan oleh peristiwa di Malaysia Barat sahaja. Kementerian ini bersamaan dengan UNIDO dalam tahun 1971 dan kajian ini telah Setiausaha Parlimen kepada Menteri membuat beberapa syor-syor berkenaan Penerangan (Tuan Shariff Ahmad): Tuan dengan penubuhan beberapa projek per­ Yang di-Pertua, dasar Kementerian Pene­ usahaan di dalam negeri tersebut. Sekarang rangan bukan sahaja hendak membawa ini, lapuran tersebut sedang dikaji oleh berita dari Sarawak dan Sabah ke Seme- Kerajaan Negeri Sarawak untuk dilaksanakan nanjung Malaysia tetapi juga berita di dan Lembaga Kemajuan Perusahaan Per- Semenanjung Malaysia ke Sabah dan sekutuan akan menolong bagi menganjurkan Sarawak. Itulah sebabnya kita mengadakan perusahaan yang dicamkan. rancangan pemberita kita di radio selama 20 minit yang dipancarkan dari setesyen- Kerajaan Negeri juga memainkan peranan setesyen Kuala Lumpur, Johor Bahru, Kota dengan membangunkan kemudahan-kemu- Bharu. Pulau Pinang, Kuching, Kota Kinabalu dahan asas dan pertolongan perusahaan pada tiap-tiap hari kecuali hari Sabtu dan untuk menarikkan perusahaan-perusahaan Ahad. Ini ialah untuk mendekatkan fikiran ke Sarawak. Dalam hal ini kawasan-kawasan rakyat pada hidup secara satu famili bukan perusahaan sedang dirancangkan di tiap-tiap lagi untuk hidup secara berpuak-puak atau bahagian di Negeri Sarawak. ke daerahan. Misalnya bulan lalu sahaja 10 Setengah-setengah daripada perusahaan buah filem mengenai Sabah dan Sarawak yang telah dicamkan di dalam kajian masuk dalam rancangan Peristiwa T.V. kemungkinan wilayah Sarawak boleh di- Dalam warta berita pula lebih kurang 30 galakkan untuk ditempatkan di Daerah berita biasa disiarkan tiap-tiap bulan dan Kalaka, Bahagian Kedua, Sarawak, jika pada tiap-tiap malam Isnin hingga Jumaat mengikut pendapat Kerajaan Negeri Sarawak berita-berita dari Sabah dan Sarawak disiar­ terdapat kawasan-kawasan perusahaan di kan terus-menerus melalui SEACOM dan daerah tersebut menguntungkan. troposcatter secara voicecast. Sekarang ini kita sedang menguruskan talex service dua Datuk James Wong Kim Min: (Dengan iziri) hala dari Kuching ke Kuala Lumpur dan Mr Speaker, Sir, is the Honourable Deputy Kuala Lumpur ke Kuching dan dengan itu Minister aware of the very depressed dapatlah kita membanyakkan lagi berita- condition of the ship building industry now berita kedua-dua tempat itu. Untuk penge­ in Miri, and what has he done to help it? tahuan bahawa perkhidmatan ini telah sedia ada iaitu teleprinter service dengan Sabah. Tuan Musa Hitam: Tuan Yang di-Pertua, Berhubung dengan BERNAMA pula, soal ini, saya fikir ialah berhubung dengan BERNAMA juga sentiasa memetik berita- soal ship building industry di dalam berita penting dari Sabah dan Sarawak untuk kawasan Miri. Setahu saya soal ship building penggunaan, antara lain oleh akhbar-akhbar industry di kawasan Miri ini belum tiba di di Semenanjung Malaysia, tetapi terpulang pengetahuan saya lagi. kepada akhbar-akhbar itu sendiri samada hendak menyiarkan berita-berita itu atau Tuan Yang di-Pertua: Itu soalan lain. Ini tidak, kerana akhbar-akhbar adalah bebas di lain division. bawah konsep Freedom of the Press. 2283 17 JULAI 1973 2284

Tuan Hji Ahmad bin Arshad: Soalan atau suratkhabar-suratkhabar itu kepada tambahan, Tuan Yang di-Pertua. Adakah orang ramai telah disiasat oleh pihak Yang Berhormat Setiausaha Parlimen Kemen- talivisyen atau radio kepada sipenjual. Ada­ terian ini sedar bahawa perkataan Malaysia kah sudah disiasat lebih dahulu baharu Timur itu tclah digantikan dengan sebutan disiarkan, kerana apakala radio menyiarkan Sarawak daa Sabah dan Malaysia Barat itu sekati sawi 40 sen, kita pergi di market Semenanjung Malaysia. Tidakkah wajar harganya 50 sen. Bila kita tanya: Radio Kementerian ini menggunakan perkataan itu, siarkan 40 sen, "pergi beli sama dialah" tidak bagaimana yang ada di soalan di katanya (Ketawa). Jadi itu saya tanya, sudah hadapan kita ini. disiasat atau belum?

Tuan Shariflf Ahmad: Yang sebetulnya, Tuan Shariff Ahmad: Yang sebetulnya, kita telah ganti menyebut Malaysia Timur itu Tuan Yang di-Pertua, kedua-dua soalan itu kepada Sabah dan Sarawak dan Malaysia tidak ada kena-mengena dengan soalan ini, Barat itu Semenanjung dan ini telahpun tetapi oleh kerana sudah dikeluarkan, yang diumumkan oleh Perdana Menteri kita dalam sebetulnya belum lagi kita beri harga barang- Mesyuarat Agong UMNO baharu-baharu ini. barang itu, sedang kita memikirkan. Jadi soal "pergi sana beli" tidak timbul. Tuan Valentine Cotter: Soalan tambahan, Tuan Yang di-Pertua. Saya minta dengan Datuk James Wong Kim Min: Soalan sepenuh harapan supaya perkara yang ter- tambahan, Tuan Yang di-Pertua, adakah sebut tadi dapat dipercepatkan sebelum kami perlu kita samakan harga-harga barang dan di Sarawak meraikan hari Kemerdekaan cukai antara Semenanjung Malaysia sama Tuhan Kesepuluh pada 31hb Ogos, 1973 ini dengan Sarawak dan Sabah. Dan Tuan dan ada satu perkara yang penting patut Yang di-Pertua, radio patut terangkan disiarkan pada tiap-tiap hari dalam Radio kepada rakyat di seluruh Malaysia harga Malaysia atau suratkhabar-suratkhabar iaitu barang-barang seperti beras, gula, (food-stuff) berkenaan harga barang-barang keperluan yang perlu diberikan kepada rakyat tiap-tiap hari-hari. Bolehkah Yang Berhormat hari. Menteri yang berkenaan beri jawapan setakat mana yang dapat. Tuan Shariff Ahmad: Saya katakan tadi, kita sedang menyiasat perkara ini. Tuan Shariff Ahmad: Tentang coverage itu sudah berjalan sebagaimana saya sebut Raja Nong Chik bin Raja Ishak: Soalan dalam jawapan saya tadi. Tetapi tentang soal tambahan, Tuan Yang di-Pertua. Saya barang-barang ini, masaalah yang besarnya hendak bertanya, di sini ada mengatakan ialah kalau kita siarkan harga barang-barang Talivisyen Malaysia, Radio Malaysia dan misalnya harga barang di Kuala Lumpur, juga BERNAMA. Rakyat hendak tahu apa harga barang di Kuala Lumpur ini berlainan sebab-sebabnya BERNAMA ini namanya ada, dengan harga barang di Kota Kinabalu, dan tetapi beritanya kurang sangat? kalau kita siarkan pula harga barang di Kota Kinabalu, maka harga barang di situ ber­ Tuan Shariff Ahmad: Nama semua ada lainan dengan harga di Sarawak. Apa yang belaka, tetapi kita kena faham soalan kita hendak buat hari ini sedang memikirkan BERNAMA ini news agency, bukannya surat­ samada kita sebutkan harga barang-barang khabar. Jadi suratkhabar-suratkhabar itu ini mengikut tempat-tempat yang tertentu. ada subscribe kepada BERNAMA. Kadang- Perkara ini sedang diusahakan kerana kita kadang suratkhabar ini, seperti di Kuala memikirkan banyak tempat dan harga Lumpur, ada reporters dia sendiri. Kalau barang dari satu tempat ke satu tempat itu berita di Kuala Lumpur kurang sekali berlainan. Kita akan cuba menguruskannya mereka itu petik daripada berita BERNAMA, dan sedang berusaha dengan BERNAMA dan tetapi Yang Berhormat itu tidak boleh suratkhabar yang lain supaya mereka dapat menafikan bahawa berita-berita BERNAMA memberi harga-harga barang ini dan kita daripada tempat-tempat di mana reporters boleh quote daripada suratkhabar mereka itu. suratkhabar-suratkhabar tidak ada akan di- petik oleh suratkhabar-suratkhabar di Kuala Tuan Hashim bin Gera: Soalan tambahan. Lumpur ini. Tetapi, kalau kita gaduhkan Adakah harga yang disiarkan oleh talivisyen pula soal BERNAMA tidak banyak berita, 2285 17 JULAI 1973 2286 ada lebih baik kalau hendak menengok Tan Sri Lee Siok Yew: Tuan Yang di- berita BERNAMA itu, saya nasihatkan Pertua, soalan ini ialah satu soalan yang lain kepada Yang Berhormat subscribe kepada akan tetapi saya boleh memberi jaminan BERNAMA. kepada Ahli Yang Berhormat itu, Kemen­ terian saya sedang mengkaji kawasan yang JABATAN PESAKIT LUAR hendak diadakan Pusat Kesihatan Kecil atau Pusat Kesihatan Besar dan Polikelinik. Jadi 9. Tuan T. S. Gabriel minta Menteri Kesi- pada masa sekarang ini belum ada rancangan hatan menyatakan adakah apa-apa ran- hendak ditubuhkan di kawasan itu. cangan hendak mengadakan kelinik-kelinik di tempat-tempat yang berikut dalam kawasan Pulau Pinang Selatan: PERPUSTAKAAN NEGARA (a) Brown Garden, Glugor 10. Tuan V. Veerappen bertanya kepada (b) Green Lane Menteri Teknoloji, Penyelidikan dan Kera­ (c) Jelutong jaan Tempatan adakah Kementerian Pela­ jaran akan mengambil tanggungjawab bagi {d) Sungai Nibong Besar, dan mentadbir dan membiayai perpustakaan- (e) Relau dan Paya Terubong. perpustakaan di negara ini mengikut per- untukan-peruntukan Butiran 13 (b) Senarai Menteri Kesihatan (Tan Sri Lee Siok Satu, Jadual Kesembilan Perlembagaan Yew): Tuan Yang di-Pertua, Persekutuan. (a) Jabatan Pesakit Luar dan "Maternal Child Health Centre" telah dirancang- Menteri Teknoloji, Penyelidikan dan kan di Glugor dan dijangka akan siap Kerajaan Tempatan (Datuk Ong Kee Hui): pada penghujung tahun ini. Projek ini Tuan Yang di-Pertua, saya sedia maklum adalah di bawah rancangan "decentra­ bahawa perkara perpustakaan ada ter- lization" Jabatan Pesakit Luar. Sebuah kandung di dalam Butiran 13 (b) Senarai I, Kelinik Pergigian juga ada di Glugor. Jadual Kesembilan, Perlembagaan Per­ (b) Sebuah Polikelinik, Jalan Perak telah sekutuan di bawah tajuk Pelajaran. Sungguh- dimasukkan ke dalam Rancangan pun perpustakaan termasuk di bawah tajuk Malaysia Kedua dan sekarang ini masih Pelajaran ini tidaklah bermakna bahawa di peringkat perancangan. Kementerian Pelajaran mesti bertanggung- jawab dalam semua hal berkaitan dengan (c) Tidak ada rancangan hendak membina perpustakaan begitu juga ianya bukan sebarang kelinik di tempat itu oleh bertanggungjawab di atas muzium, monu­ kerana sudah ada Jabatan Pesakit Luar ments dan records purbakala dan bersejarah, Dewan Bandaran. tapak dan tinggalan-tinggalan akiologi yang (d) Sebuah Pusat Kesihatan Kecil yang juga terkandung di bawah tajuk yang sama. ada sekarang terletak hanya lebih Pada masa ini Kementerian Pelajaran kurang 1 1/2 batu daripada Sg. Nibong bertanggungjawab atas perpustakaan di Besar. sekolah-sekolah sahaja dan setakat ini tidak (e) Sebuah Kelinik Bidan sudah ada di ada rancangan untuk Kementerian itu Relau. mengambil-alih keseluruhan tanggungjawab (/) Sudah ada sebuah Polikelinik di Ayer mentadbir dan membaiki perpustakaan di Itam dan hanya sebatu atau dua batu negara ini. Kementerian saya sendiri adalah daripada Paya Terubong. Kelinik ini bertanggungjawab sepenuhnya bagi Perpus­ ada mempunyai kemudahan-kemu- takaan Negara Malaysia dan melalui per- dahan Pesakit Luar, Kesihatan Kanak- khidmatan gunasama untuk pegawai perpus­ kanak dan Ibu-ibu Mengandung dan takaan yang sekarang sedang dilaksanakan juga rawatan pergigian. adalah diharapkan tanggungjawab kaki- tangan perpustakaan di seluruh Kementerian- Tuan Tan Cheng Bee: Tuan Yang di- kementerian dan Jabatan-jabatan Kerajaan Pertua, soalan tambahan. Bolehkah Menteri Persekutuan, kecuali Kementerian Pelajaran yang berkenaan memberitahu adakah ran­ terletak di bawah Kementerian saya. Akta cangan hendak mendirikan satu Kelinik di Perpustakaan Negara, 1972 yang diluluskan Mak Mandin, Butterworth, dan kalau ada baru-baru ini telah memberi Kementerian bilakah kelinik ini boleh siap? saya tanggungjawab keseluruhannya bagi 2287 17 JULAI 1973 2288 menyelaraskan perkhidmatan perpustakaan di Tuan Yang di-Pertua: Itu soalan berbalik- negeri-negeri dan juga menggalakkan peng- balik namanya. gunaan perpustakaan awam di tiap-tiap negeri. Pindaan P.U. 296/1968 kepada Tuan Goh Hock Guan: Tuan Yang di- "Incorporation (State Legislatures Com­ Pertua, saya mahu bertanya, bilakah kita petency) Act, 1962" membenarkan tiap-tiap boleh dapat sebuah National Library yang negeri meluluskan undang-undang perpus­ cukup besar, cukup cantik untuk rakyat di takaan awam dan bertanggungjawab bagi Kuala Lumpur? perkhidmatan perpustakaan awam di pe- ringkat negeri. Tuan Yang di-Pertua: Serupa itu juga yang ditanya. Tuan V. Veerappen: Soalan tambahan, Tuan Yang di-Pertua, pada masa sekarang Datuk Ong Kee Hui: Tuan Yang di- perpustakaan awam dijalankan oleh Majlis- Pertua, Bangunan Perpustakaan Negara majlis Tempatan ataupun Local Authorities, telah dirancangkan. Tidak lama lagi akan bolehkah Menteri yang berkenaan beritahu ditunjukkan kepada orangramai. Dewan ini apakah pertolongan Kerajaan Pusat kepada Majlis-majlis Tempatan untuk Tuan V. David: Tuan Yang di-Pertua, menjalankan perpustakaan awam ini. bolehkah Menteri memberi jaminan untuk menubuhkan sebuah librari di Petaling Jaya, Datuk Ong Kee Hui: Seperti kata saya oleh kerana Petaling Jaya sekarang adalah tadi, Tuan Yang di-Pertua, hal perpustakaan Federal Territory yang ramai penduduknya, ini tanggungjawab tiap-tiap Kerajaan Negeri, bolehkah Yang Berhormat Menteri menubuh­ jika tiap-tiap Kerajaan Negeri ada meminta kan sebuah Perpustakaan di Petaling Jaya? bantuan melalui Kementerian saya, boleh ditimbangkan. Datuk Ong Kee Hui: Tuan Yang di- Pertua, Ahli Yang Berhormat itu seorang Ahli Dewan Undangan Negeri, saya harap Tuan Goh Hock Guan: Soalan tambahan, beliau mengesyorkan cadangan itu kepada Tuan Yang di-Pertua, berkenaan dengan Kerajaan Negeri Selangor. perkara pentadbiran perpustakaan negara, bolehkah Menteri memberitahu kita, kenapa Tuan Ng Hoe Hun: Tuan Yang di-Pertua, di dalam Kuala Lumpur sampai sekarang soalan saya berkenaan dengan Perpustakaan tidak ada satu perpustakaan Kuala Lumpur Merdeka, Taiping, Perak, "tak berapa lama ini ibukota Federal Capital, kenapa tidak dahulu di dalam Dewan ini Menteri ada ada national library sebagai sebuah negara mengatakan hendak memberi peruntukan duit yang maju, dan bila Kementerian boleh kepada Perpustakaan itu, sampai sekarang menubuhkan national library untuk rakyat duit itupun belum diterima, bilakah kita di Kuala Lumpur? boleh terima duit itu? Datuk Ong Kee Hui: Tuan Yang di- Datuk Ong Kee Hui: Tuan Yang di- Pertua, saya hairan Ahli Yang Berhormat Pertua, saya fikir saya tak ada buat per- itu menunjukkan dirinya tak sedar bahawa janjian semacam itu. ada sudah didirikan sebuah Perpustakaan Negara di Ibukota ini dan juga ada sebuah Tuan Goh Hock Guan: Soalan tambahan. Perpustakaan Negeri Selangor di Kuala Sungguhpun Ahli Yang Berhormat dari Lumpur ini. Pantai dan saya berada dalam Dewan Un­ dangan Negeri Selangor dan sungguhpun Tuan Goh Hock Guan: Tuan Yang di- Menteri tadi mengesyorkan kepada kami Pertua, bukan saya tidak sedar ada library, supaya meminta Datuk Menteri Besar, tetapi National Library yang ada ini sangat Selangor menubuhkan library di Petaling kecil. Oleh sebab itu, saya pun tidak tahu Jaya, tetapi sebagai seorang Menteri yang wujudnya dan rakyat pun tidak tahu, tetapi bertanggungjawab berkenaan perpustakaan di sebaliknya rakyat lebih kenal Lincoln seluruh negara ini, bolehkah Menteri itu Cultural Centre, atau British Council Library, menyuruh Kerajaan Negeri menubuhkan tetapi National Library rakyat langsung library bukan sahaja di Petaling Jaya tetapi tidak tahu. Oleh sebab itu, Tuan Yang di- juga di bandar-bandar seperti Kelang dan Pertua, sebagai sebuah Ibukota Negara .... tiap-tiap tempat dalam negeri Selangor. 2289 17 JULAI 1973 2290 Datuk Ong Kee Hui: Tuan Yang di- Menteri Teknoloji, Penyelidikan dan Pertua, seperti kata saya tadi, Kementerian Kerajaan Tempatan (Datuk Ong Kee Hui): saya sedang mengarahkan kepada tiap-tiap Saya ingin menjelaskan bahawa tanggung- Kerajaan Negeri supaya menubuhkan per- jawab menubuhkan Perpustakaan Awam pustakaan di bandar-bandar besar, tetapi dalam tiap-tiap negeri di Malaysia terletak Kerajaan Negeri mempunyai peruntukan pada negeri itu sendiri mengikut "Incor­ untuk perpustakaan yang terhad dan tidak poration (State Legislatures Competency) dapat mendirikan di semua tempat seperti (Amendment) Order, 1968 iaitu P.U. 286/ yang dikehendaki oleh Ahli-ahli Yang 1968". Berhormat. Kementerian saya bertanggungjawab secara Tuan Mohamad Daud bin Abdul Samad: langsung terhadap Perpustakaan Negara Soalan tambahan, Tuan Yang di-Pertua. Malaysia dan melalui institusi ini kami Mengikut jawapan yang telah diberi oleh memainkan peranan menggalakkan pem- Yang Berhormat Menteri tadi mengatakan bangunan Perpustakaan Awam. Keperluan bahawa soal perpustakaan ini adalah soal untuk mengadakan perkhidmatan perpus­ Negeri, adakah pihak Kerajaan Negeri takaan awam di Dinding atau di Sitiawan Trengganu telah menubuhkan sebuah Perpus­ itu, ialah satu perkara untuk Kerajaan Negeri takaan Negeri dan telah meminta bantuan Perak memutuskan. kepada Kementerian yang berkenaan dan sekiranya ada, berapa banyak telah diberi bantuan, dan sekiranya belum ada, apakah PERTANIAN— sesudah Kerajaan Negeri Trengganu me­ MENAMBAHKAN HASIL nubuhkan Perpustakaan Negeri di Treng­ 12. Tuan Abu Bakar bin Umar minta ganu, sebarang permintaan yang menasabah Menteri Pertanian dan Perikanan menyatakan akan diberi bantuan dan akan ditimbangkan? adakah beliau sedar bahawa petani-petani dalam usaha menambahkan hasil pertanian Datuk Ong Kee Hui: Untuk makluman mereka memerlukan banyak baja dan baja- Ahli Yang Berhormat, jikalau Kerajaan baja yang datang dari luar Negeri adalah Negeri Trengganu ada berhubung dengan terlalu mahal harganya. Jika sedar bilakah Kementerian saya tentang perkara ini, sebuah kilang baja kimia akan didirikan permohonannya akan ditimbangkan. dalam negeri ini.

Tuan Yang di-Pertua: Masa sudah cukupv Menteri Pertanian dan Perikanan (Tan Sri Haji Mohamed Ghazali bin Haji Jawi): (Masa untuk Pertanyaan-pertanyaan bagi la, saya sedar. Jawab Mulut telah cukup dart Jawapan Lisan bagi Pertanyaan No. 11 Hngga 36 ada­ Di antara daya yang digalakkan kepada lah diberi di bawah ini). petani-petani untuk meninggikan hasil tanaman mereka ialah penggunaan baja yang baik dan mengikut peraturan bagi jenis PERPUSTAKAAN AWAM tanaman yang diusahakan. 11. Tuan Su Liang Yu minta Menteri Dalam masa enam bulan kebelakangan ini Teknoloji, Penyelidikan dan Kerajaan Tem- bukan sahaja harga baja bagi tanaman padi patan menyatakan samada Kementeriannya tetapi juga baja bagi tanaman lain pun telah akan menubuhkan satu perpustakaan umum naik mengikut aliran harga baja pasaran di Daerah Dindings untuk berkhidmat kepada dunia yang meningkat naik sehingga 20% penduduk-penduduk seramai 100,000 orang dibandingkan dengan harga dahulu. serta murid-murid kerana perpustakaan di sekolah-sekolah di sana tidak lengkap dan Kementerian saya akan memberi so- perpustakaan yang paling hampir di mana kongannya bila-bila sahaja ada pengusaha- murid-murid boleh membuat kerja-kerja pengusaha yang sanggup menubuhkan kilang penyelidikan atau menambah pengetahuan baja kimia di negeri ini. Satu bahan mentah mereka terletak di Ipoh, sejauh 40-50 batu; untuk campuran baja kimia ialah gas amonia jika tidak samada beliau akan menimbang yang boleh didapati sebagai by-product dari mengadakan Sebuah perpustakaan kecil di penapisan minyak yang telah diusahakan di Sitiawan. negeri ini. 2291 17 JULAI 1973 2292

Baja kimia yang Iain-lain seperti phos­ PERTUBUHAN KESELAMATAN phorus dan potash masih terpaksa diimpot SOSIAL (PERKESO) dari luar negeri oleh kerana bahan-bahan itu 14. Tuan Haji Abdul Wahab bin Yunus tiada didapati di negeri ini. minta Menteri Buruh dan Tenaga Rakyat menyatakan bilakah skim keselamatan sosial akan dijalankan kepada kaum tani dan TALIFON DI PETALING JAYA nelayan dan sehingga ini sudahkah apa-apa 13. Tuan V. David bertanya kepada Menteri kajian dibuat untuk maksud itu. Perhubungan samada beliau sedar bahawa talipon terutamanya di kawasan Petaling Jaya Menteri Buruh dan Tenaga Rakyat (Tan Sri V. Manickavasagam): Pertubuhan seringkali rosak dan segala aduan tidak Keselamatan Social (PERKESO) pada masa dilayani dengan segera. Apakah yang telah ini sedang mengkaji perkara ini dengan terjadi kepada apa yang dinamakan "Flying bantuan dan kerjasama Lembaga Pertubuhan Squad". Peladang dan Lembaga Kemajuan Per- usahaan Perikanan. Kajian ini dijangka akan Menteri Perhubungan (Tan Sri Haji Sardon mengambil masa beberapa lama. Sehingga itu bin Haji Jubir): Kementerian saya sedar adalah sukar untuk dinyatakan bilakah bahawa baru-baru ini terutamanya pada skim keselamatan sosial akan dapat di- bulan April dan Mei terdapat sering panjangkan kepada kaum tani dan nelayan. berlakunya kerosakan kepada perkhidmatan talipon di kawasan Petaling Jaya. Kerosakan- Seperti Ahli Yang Berhormat sedia kerosakan ini ialah kerana kerja-kerja maklum, di bawah Skim Insuran Bencana Pekerjaan, majikan adalah dikehendaki penggalian jalan yang telah menyebabkan membuat caruman bulanan kepada Per­ kerosakan kepada kebel-kebel. Oleh kerana tubuhan. Apabila skim yang kedua iaitu Petaling Jaya adalah bekas kawasan lombong Sekim Pencen Ilat dimulakan, kedua-dua dan mudah disambar petir, maka kejadian belah pihak, majikan dan pekerja, di­ petir yang kerap berlaku daripada biasa pada kehendaki mencarum kepada Tabung bulan-bulan itu telah juga menyebabkan PERKESO. Masaalah besar yang dihadapi beberapa kerosakan kepada kebel. Di oleh Pertubuhan ini ialah hendak menetap- samping itu Jabatan Talikom telah juga kan siapakah yang patut mencarum bagi menghadapi kecurian kebel di kawasan Batu pihak kaum tani dan nelayan oleh kerana Tiga yang menghubungi Kuala Lumpur dan kebanyakan daripada mereka adalah bekerja S'hah Alam. Pekerja-pekerja membaiki sendiri. kerosakan di Petaling Jaya terpaksa dihantar ke situ bagi memasang kebel baru untuk memulihkan perhubungan dengan Shah Alam DOKTOR PAKAR dengan segera. Pasukan pembaikan tam- 15. Dr Tan Chee Khoon bertanya kepada bahan dari Ipoh dan Kuala Lumpur Menteri Kesihatan samada beliau sedar telah dihantar ke Petaling Jaya untuk mem­ tentang kekurangan pakar-pakar dalam baiki kerosakan di kawasan itu. Ini murigkin perkhidmatan Kerajaan, dan jika ya, apakah menyebabkan kelewatan melayani aduan- langkah-langkah yang telah diambil oleh aduan yang dibuat. Keadaan telahpun pulih Kementerian beliau untuk menghantar lebih seperti biasa. ramai lagi doktor-doktor muda untuk men- dapatkan latihan pakar baik di dalam negeri Tujuan "Flying Squad" ialah untuk mem­ mahupun di luar negeri. baiki kerosakan ringan seperti kerosakan di alat talipon, pendawaian dalam rumah dan Menteri Kesihatan (Tan Sri Lee Siok juga pada kawat-kawat di tiang. Kerosakan Yew): Ya, saya sedar tentang kekurangan lain seperti kerosakan dalam kebel tertanam pakar-pakar dalam perkhidmatan Kerajaan, dan di ibu sawat hanya boleh diselenggarakan langkah-langkah yang telah diambil ialah: oleh unit yang berpengalaman khas dan (i) Kementerian Kesihatan telah berusaha Pasukan "Flying Squad" tidak dilengkapkan dan mengambil tindakan bagi men- bagi membetulkan kerosakan yang rumit dan dapatkan doktor-doktor pakar dari memerlukan teknik-teknik pengalaman khas. luar negeri. 2293 17 JULAI 1973 2294 (ii) Menghantar doktor-doktor melanjut- (iv) Perkara-perkara ini tidak dapat di- kan pelajaran bagi kelulusan ke- umumkan, tetapi sesiapa yang hendak pakaran. mengetahui bolehlah mendapatkannya (iii) Mengadakan pelajaran tinggi tempatan. daripada Pendaftaran Syarikat-syarikat. Pada masa ini ada seramai 17 orang mengambil Kursus kepakaran di PERPADUAN NEGARA DI SARAWAK seberang laut dan 4 di dalam negeri. 17. Tuan Andrew Mara anak Walter Unjah minta Menteri Perpaduan Negara menyata­ SYARIKAT JENGKA SDN. BHD kan sejauh manakah Kementerian beliau telah bertindak untuk memupuk perpaduan 16. Tuan Loh Jee Mee minta Menteri negara di Sarawak. Pembangunan Negara dan Luar Bandar menyatakan, Menteri Perpaduan Negara (Tun V. T. (i) samada benar bahawa salah satu dari- Sambanthan): Ketua Menteri dan Timbalan pada firma cabang MARA iaitu Ketua Menteri Sarawak adalah menjadi ahli Syarikat Jengka Sdn. Bhd, sedang Majlis Penasihat Perpaduan Negara dan juga mengalami kerugian; ahli Jawatankuasa-jawatankuasa Penasihat (ii) samada Syarikat Jengka Sdn. Bhd Perpaduan Negara yang mengkaji beberapa telah menamatkan dengan sendirinya aspek masaalah Perpaduan Negara. Dengan perjanjian dengan sebuah konsortium itu Kerajaan Sarawak dan Kerajaan Per- asing yang berjanji membina dan sekutuan adalah bekerjasama dengan rapat- memberi urusan dan teknik kepakaran nya dalam usaha pembentukan rancangan- bagi komplek memproses balak di rancangan perpaduan negara di peringkat Jengka; jika ya, berikan butir-butir negeri. lanjut; Perpaduan Negara adalah tanggungjawab (iii) samada Syarikat Jengka Sdn. Bhd, Kerajaan pada keseluruhannya dan bukanlah ada apa-apa hutang dengan syarikat tanggungjawab Kementerian ini sahaja. Kera­ tersebut di atas yang masih belum jaan Persekutuan dan Kerajaan Negeri ada­ dijelaskan, jika ya, berikan butir- lah bekerjasama menjalankan tanggung­ butir yang lanjut; dan jawab ini. Usaha memupuk perpaduan (iv) semua tanggungan Syarikat Jengka negara di negeri Sarawak haruslah dilihat Sdn. Bhd. dari konteks yang sama. Kementerian ini juga menjalankan Kelas Menteri Pembangunan Negara dan Luar Perpaduan Rakyat dengan kerjasama Kera­ Bandar (Tuan Abdul Ghafar bin Baba): jaan Sarawak dan bertujuan untuk memupuk (i) Syarikat Jengka Sdn. Berhad adalah Perpaduan Negara menerusi pengajaran syarikat yang berdaftar di bawah Bahasa Malaysia dan civics kepada murid- Akta Syarikat. la dipunyai bersama murid kelas tersebut. oleh MARA, Kerajaan Negeri Pahang Pencapaian Perpaduan Negara adalah dan Perbadanan Kemajuan Negeri satu-satu faktor yang terpenting dalam Pahang. Syarikat Jengka Sdn. Berhad Rancangan Malaysia Kedua, oleh itu adalah telah mula mendapat keuntungan pada mustahak bahawa bukan sahaja Kerajaan bulan Mei 1973. Persekutuan dan Kerajaan Negeri dengan (ii) Betul. Pengurusan Jengka Sdn. Bhd ajensi-ajensinya bahkan parti-parti politik mempunyai sebab-sebab tertentu me­ dan orangramai harus juga bertanggungjawab namatkan perjanjian pengurusan dengan bersama dalam usaha mencapai matlamat pihak Cantrans. Penamatan seperti ini perpaduan negara. adalah menurut syarat-syarat per­ janjian yang mana satu-satu pihak boleh berbuat demikian. KAJIAN MEMBUKA TANAH DI SARAWAK (iii) Pihak Pengurusan Syarikat Jengka Sdn. Berhad telah menyatakan bahawa 18. Tuan Luhat Wan minta Menteri Kema­ mereka tidak berhutang kepada Sya­ juan Tanah dan Menteri Tugas-tugas Khas rikat Cantrans. menyatakan kajian mengenai keupayaan - 2295 17 JULAI 1973 2296

tanah yang akan dijalankan bagi Sarawak Menteri Kebudayaan, Belia dan Sukan terutama di kawasan-kawasan bukit-bukau (Datuk Hamzah bin Datuk Abu Samah): di Bahagian Keempat, Kelima dan Ketujuh, Sebelum bertolak ke Canada rombongan dengan tujuan membuka lebih banyak belia Malaysia ka Kanada telah diberi Kursus kemajuan tanah dan kawasan-kawasan Orientasi selama dua minggu di Pusat penempatan dan menaburkan penduduk- Latihan Belia Negara di Pertak di mana penduduk dari kawasan-kawasan padat di ceramah-ceramah dan perbincangan dalam Bahagian tanah rendah di pantai Sarawak. berbagai bidang seperti dasar kebudayaan, belia dan sukan, dasar perpaduan dan Menteri Kemajuan Tanah dan Menteri Rukunegara, ugama, dasar ekonomi baru, Tugas-fugas Khas (Datuk Haji Mohamed dasar luar, pelancungan dan sebagainya. Asri bin Haji Muda): Kerajaan Negeri Pegawai-pegawai Kanan Kementerian dan Sarawak telah ada mengkaji keupayaan dari Jabatan-jabatan Kerajaan telah di- membuka tanah-tanah di kawasan-kawasan jemput untuk memberi ceramah-ceramah bukit-bukau di Bahagian Keempat, Kelima berkenaan dengan perkara-perkara tersebut. dan Ketujuh, tetapi pembukaan tanah di Latihan kesenian juga diberi kepada kawasan-kawasan itu tidak dilaksanakan mereka yang berbakat untuk memperkenal- disebabkan oleh kekurangan penduduk, kan kesenian kita di Kanada. kesukaran pengangkutan yang melibatkan kesukaran pasaran hasil daripada tanaman; SEKOLAH-SEKOLAH MENENGAH juga keadaan rupabuminya tidak sesuai untuk DI SEBERANG PRAI pertanian secara besar-besaran. Selain dari­ pada itu, perbelanjaan bagi mengadakan 20. Tuan Peter Paul Dason minta Menteri kemudahan-kemudahan di kawasan-kawasan Pelajaran menyatakan: itu amatlah besar dan oleh itu tidak wajar (i) samada beliau sedar yang bilangan ditanggung. Walaubagaimanapun adalah sekolah-sekolah menengah di Seberang menjadi dasar Kerajaan Negeri Sarawak Prai tidak cukup dan oleh yang demi- untuk membuka tanah-tanah di kawasan kian pelajar-pelajar sekolah terpaksa yang mempunyai kemudahan-kemudahan meninggalkan rumah-rumah mereka asas (infrastructure) seperti di kawasan lebih awal lagi pada pukul 5.30 pagi Miri—Bintulu yang sekarang ini masih di supaya dapat berada di sekolah- dalam kajian. Kajian ini bermaksud mencapai sekolah sebelum sekolah bermula; pembangunan yang jujur bagi pertanian dan (ii) mengapa Kementerian beliau telah Iain-lain pembinaan untuk mengadakan membenarkan keadaan ini berlanjut pekerjaan kepada rakyat dan juga menam- sebegitu lama; dan bahkan pendapatan kepada penduduk- (iii) apakah tindakan yang Kementerian penduduk di kawasan itu dan juga memberi beliau sedang ambil untuk memperbaiki peluang kepada penduduk di kawasan yang keadaan ini. padat daripada Bahagian Pertama dan Kedua untuk berpindah ke tempat itu. Kajian Menteri Pelajaran (Datuk Hussein bin keupayaan dilaksanakan juga bagi kawasan Datuk Onn): Bilangan sekolah-sekolah di Bahagian Kelima dan Kedua. menengah di Seberang Prai adalah cukup. Soal penuntut-penuntut terpaksa meninggal­ kan rumah mereka lebih awal lagi pada pukul BELIA MALAYSIA-CANADA— 5.30 pagi tidak ada hubungannya dengan RANCANGAN PERTUKARAN cukup tak cukupnya bilangan sekolah- sekolah di satu-satu tempat itu. Oleh yang 19. Tuan Haji Shafie bin Haji Abdullah demikian soalan (ii) dan (iii) tidak timbul. minta Menteri Kebudayaan, Belia dan Sukan menyatakan apakah persediaan-persediaan PEKERJA DI SEKTOR AWAM/SWASTA yang telah disediakan oleh Kementerian ini kepada setiap orang peserta dalam Ran- 21. Tuan Loh Jee Mee minta Menteri Buruh cangan Pertukaran Belia-belia Malaysia- dan Tenaga Rakyat menyatakan : Canada dalam bentuk kewangan, pemikiran (i) bilangan pekerja yang telah diujudkan pelajaran, bakat, dll. yangboleh menggambar- oleh sektor-sektor awam dan swasta kan satu imej yang baik kaum belia Malaysia. dalam jangka masa di antara 1-1-1973 2297 17 JULAI 1973 2298 dan 30-6-1973, dengan memberi angka- banyak peluang-peluang pekerjaan kepada angka yang berasingan bagi setiap orang-orang yang tidak mempunyai peker­ sektor mengikut negeri-negeri di jaan. Malaysia; dan Dalam kebanyakan perjanjian-perjanjian (ii) jumlah bilangan pekerjaan yang telah hasil dari rundingan secara sukarela yang diujudkan oleh kedua-dua sektor sejak diadakan di antara majikan dan pekerja, Rancangan Malaysia kedua dilaksana- pekerja-pekerja adalah mendapat kenaikan- kan, dengan memberi angka-angka kenaikan gaji tahunan walaupun tidak ada hingga 30-6-1973. peruntukan undang-undang. Tan Sri V. Manickavasagam: Anggaran perincian mengenai pekerjaan-pekerjaan GURU-GURU BAHASA MALAYSIA yang diwujudkan oleh sektor awam dan swasta sejak pelancaran Rancangan Malay­ 23. Tuan Lim Kit Siang minta Menteri sia Kedua adalah sedang diproses dan akan Pelajaran menyatakan, dikemukakan dalam kajian semula penggal (i) samada beliau sedar bahawa terdapat pertengahan Rancangan (mid-term review). banyak kekurangan guru-guru Bahasa Walau bagaimanapun anggaran permulaan Malaysia dikebanyakan Sekolah- menunjukkan bahawa keseluruhan pekerjaan sekolah Menengah Jenis Kebangsaan yang diwujudkan adalah hampir mencapai (Inggeris) dan ini telah mengakibatkan jumlah yang dianggarkan dalam Rancangan. tidak ada guru-guru untuk mengajar Ini memandangkan perkembangan dalam matapelajaran-matapelajaran Dalam aktiviti-aktiviti ekonomi terutamanya dalam Bahasa Malaysia meskipun penggal perusahaan pembuatan dan pembinaan yang pertama telah tamat dan penggal kedua mana mewujudkan banyak peluang-peluang sudah bermula; dan pekerjaan. Sektor perkhidmatan juga terus berkembang dengan memuaskan selaras (ii) berikan butir-butir yang lanjut me­ dengan keperluan-keperluan yang pesat di ngenai kekurangan guru-guru Bahasa sektor awam dan swasta. Malaysia yang berkelayakkan di sekolah-sekolah itu, dan apakah tin- dakan sedang diambil untuk mem- perbaiki masaalah yang serius ini. GAJI MINIMA— UNDANG-UNDANG Datuk Hussein bin Datuk Onn: 22. Tuan Haji Abdul Wahab bin Yunus (i) Bilangan guru-guru Bahasa Malaysia minta Menteri Buruh dan Tenaga Rakyat adalah cukup mengikut kiraan dan menyatakan adakah Kerajaan bercadang kaedah penempatan guru-guru yang hendak mengemukakan undang-undang digunakan sekarang ini, tetapi tidak supaya gaji buruh di kalangan swasta semua guru-guru ini terdiri dari dinaikkan mengikut peratus yang ditentukan kategori-kategori yang dihajatkan dari pada tiap-tiap tahun. Jika ya, bilakah akan segi "ideal". Mengikut "ideal" guru- dijalankan dan jika tidak, kenapa. guru yang mengajar di Tingkatan I hingga III hendaklah dari mereka yang Tan Sri V. Manickavasagam: Soalan ini berkelulusan Maktab Perguruan dan di adalah kurang sama dengan soalan yang Tingkatan IV dan B dari mereka yang lebih dahulu daripada ini mengenai cadangan berijazah. Keadaan tidak "ideal" ini supaya dimulakan undang-undang bagi me- bukan sahaja terdapat bagi mata- netapkan gaji minima untuk semua gulungan pelajaran Bahasa Malaysia tetapi juga pekerja-pekerja di negeri ini dan saya telah bagi matapelajaran-mataplajaran yang pun menyatakan dalam Dewan ini dahulu lain. Walaupun demikian, guru-guru bahawa masanya belum tiba lagi untuk yang mengajar Bahasa Malaysia berbuat demikian dalam sebuah negara yang sekarang ini mempunyai kebolehan sedang membangun seperti negara kita ini. untuk mengajar bahasa tersebut hingga Usaha-usaha kita hendaklah ditumpukan ke peringkat yang membolehkan sepenuhnya bagi menyelesaikan masaalah penuntut-penuntut lulus dalam pepe- pengangguran dengan cara mewujudkan lebih riksaan. 2299 17 JULAI 1973 2300

(ii) Sebagaimana saya nyatakan tadi, Tan Sri Lee Siok Yew: Daerah Larut dan bilangan guru-guru yang mengajar Matang telah terlibat dalam wabak taun Bahasa Malaysia adalah mencukupi daripada lOhb Mei hingga 8hb Ogos, 1972. bagi membolehkan bahasa itu diajar Pada masa ini 15 kes dan 15 pembawa hingga ke peringkat yang membolehkan penyakit telah disahkan, dan wabak ini penun'ut-penuntut lulus dalam peperik- berlaku oleh kerana air-air perigi telah saan. Tetapi dari segi "ideal", keku- mengandungi kuman-kuman yang berkenaan. rangan guru-guru lulusan Maktab ialah Kami tiada bukti langsung mengatakan yang sebanyak 279 dan guru-guru berijazah air paip telah mengakibatkan wabak ini. sebanyak 511. Langkah-langkah yang Jikalau kejadian ini berlaku bersabit dengan sedang dan akan diambil ialah sebab-sebab yang di atas tentu wabak ini meneruskan lagi latihan-latihan di akan melibatkan jumlah yang lebih besar: Maktab-maktab Perguruan dan Univer- (a) Pihak Pusat Penyelidikan Perubatan siti-universiti. yang menganalisa contoh air itu. WABAK TAUN LARUT/MATANG (b) Tidak. (c) Jenis kuman-kuman taun yang di­ 24. Tuan Ng Hoe Hun minta Menteri jumpai dari pesakit yang membawa Kesihatan menyatakan samada beliau sedar kuman Vibrio eltor. bahawa dalam tahun 1972, daerah-daerah Larut dan Matang telah diserangi oleh (d) Tidak. kuman-kuman penyakit taun dan punca (e) dan (f) Berkenaan dengan bahan-bahan wabak ini tidak dapat diketahui. Saya telah kimia yang digunakan di Kolam Air diberitahu bahawa bekalan air Taiping Taiping dan kecurian bahan kimia itu, untuk daerah-daerah Larut dan Matang soalan ini patut dikemukakan kepada telah dipenuhi oleh kuman-kuman taun dan pihak J.K.R. perkara ini telah dijumpai dalam pemeriksaan (g) Tidak. biasa atas bekalan air; jika ya, sila nyatakan: (a) pihak berkuasa manakah yang meng- analisakan contoh air itu; JABATAN PESAKIT LUAR (b) samada tempat serangan kuman-kuman 25. Dr S. Seevaratnam minta Menteri itu adalah di lubang alir keluar yang Kesihatan menyatakan langkah-langkah yang pertama air itu; sedang diambil untuk mengatasi masaalah (c) jenis kuman-kuman taun yang di­ orangramai bersesak-sesak di jabatan jumpai; rawatan pesakit-pesakit luar (O.P.D.) dan (d) samada bekalan air seluruh daerah- juga untuk mengatasi masaalah menunggu daerah Larut dan Matang itu diserangi giliran di jabatan rawatan pesakit-pesakit oleh kuman-kuman taun; luar. (e) jenis dan banyaknya bahan kimia yang digunakan untuk membunuh kuman- Tan Sri Lee Siok Yew: Adalah perkara kuman taun dalam kolam air Taiping; lazim bagi pesakit-pesakit di tiap-tiap (/) samada benar atau tidak bahawa masa jabatan rawatan pesakit luar yang sibuk wabak taun itu berlaku; bekalan bahan menunggu gilirannya dipanggil dan ini samalah juga seperti pesakit-pesakit yang kimia bagi jangka setengah tahun untuk terpaksa menunggu giliran di kelinik-kelinik digunakan dalam kolam air telah dicuri doktor private yang sibuk. dan selama satu tempoh, air dalam kolam air Taiping telah dibiarkan dan Kementerian saya sedang menjalankan tidak dicampuri bahan kimia supaya satu rancangan pesat dari semenjak tahun sesuai untuk penggunaan orangramai; 1961 untuk membaiki dan membaharui dan jabatan-jabatan pesakit-pesakit luar yang (g) memandang kepada bukti-bukti baru, ada sekarang serta juga mengadakan samada Kerajaan akan memeriksa jabatan-jabatan pesakit luar yang baharu dan semula bahawa wabak taun 1972 di kelinik-kelinik. Wang sejumlah $4,278 juta Larut dan Matang adalah disebabkan telah dibelanjakan atas rancangan ini oleh kuman-kuman taun dalam kolam sehingga ke tahun 1972. Bagi tahun 1973 air Taiping. sehingga ke akhir Rancangan Malaysia 2301 17 JULAI 1973 2302

Kedua, rancangan itu akan dibesarkan lagi LAPURAN TAHUNAN MARA dan wang sejumlah $19.74 juta akan di- 27. Dr Tan Chee Khoon bertanya kepada belanjakan. Menteri Pembangunan Negara dan Luar Bandar samada MARA pernah menerbitkan lapuran tahunannya serta dengan kenyataan LESEN TEKSI kewangan sejak penubuhannya, dan jika 26. Dr S. Seevaratnam minta Menteri tidak, mengapa. Perhubungan menyatakan: Tuan Abdul Ghafar bin Baba: Ya. (i) syarat-syarat kelayakan yang dike- MARA pernah menerbitkan lapuran hendaki bagi seorang pemohon lesen tahunannya serta dengan kenyataan ke­ teksi; wangan sejak penubuhannya. (ii) samada beliau sedar bahawa seorang pemegang lesen teksi bagi sebuah teksi P. RAMLEE—PANGGUNG yang bertempat di Butterworth tidak ANNIVERSARY mempunyai lesen pemandu dan jika 28. Dr A. Soorian minta Menteri Teknoloji, ya, nyatakan tindakan-tindakan yang Penyelidikan dan Kerajaan Tempatan telah diambil oleh beliau terhadap menyatakan samada beliau sedar bahawa orang ini; dan seorang pembaca yang menggelarkan dirinya (iii) sebab-sebab keengganan beliau menarik "SI KAWAN YANG ADIL" mengesyorkan balik lesen orang ini. supaya nama "Panggung Anniversary" di Taman Bunga Kuala Lumpur ditukar kepada Tan Sri Haji Sardon bin Haji Jubir: "Panggung P. Ramlee", dan jika ya, adakah (i) syarat-syarat yang pemohon-pemohon beliau akan menimbangkan perkara ini. hendak memenuhi sebelum permo- Datuk Ong Kee Hui: Saya sedar akan honan-permohonan mereka ditimbang- cadangan ini. Sebuah Jawatankuasa yang kan ialah: dipengerusikan oleh Yang Berhormat Menteri (a) pemohon-pemohon mestilah diam Kebudayaan, Belia dan Sukan telah ditubuh- di pengkalan dan mempunyai lesen kan untuk mengkaji dan menilai sumbangan Pemandu serta Lesen Pemandu yang dibuat oleh Allahyarham P. Ramlee Kenderaan Perkhidmatan Awam kepada negara. Sebarang cadangan yang (P.S.V. Driving Licence). dibuat oleh pihak awam akan dipertimbang- (b) Keutamaan akan diberi kepada: kan oleh Jawatankuasa ini, dan apa-apa 1. Permohonan-permohonan dari- syor dan sokongan yang dikemukakan oleh pada bekas anggota pasukan Jawatankuasa ini yang berkaitan dengan tentera atau pasukan kese- Kementerian saya, akan mendapat perhatian dan pertimbangan kami. Saya menyeru Ahli lamatan yang sesungguhnya Yang Berhormat mengemukakan cadangan- bekerja sebagai pemandu teksi nya kepada Jawatankuasa tersebut. atau kereta sewa dan yang diam di pengkalan. BURUH KONTREK DI 2. Permohonan-permohonan dari- LADANG-LADANG pada pemandu teksi atau kereta sewa yang diam di 29. Dr A. Soorian minta Menteri Buruh dan pengkalan; dan juga Tenaga Rakyat menerangkan: 3. Permohonan beramai-ramai (a) dengan jelasnya apa yang dimaksudkan atau bersyarikat. dengan istilah "Buruh Kontrek di ladang-ladang"; dan (ii) Lembaga Pelesenan Pengangkutan Jalan tidak ada mengeluarkan lesen- (b) memandangkan bahawa pekerja- lesen teksi di Butterworth kepada pekerja ladang tidak termasuk dalam gulungan rakyat dari kawasan luar pemohon yang tidak mempunyai lesen bandar atau dalam bandar, samada derebar. Kerajaan akan mengadakan sebuah (iii) Soalan ini tidak timbul memandangkan Kementerian baru untuk menjaga hal- kepada perkara di atas. ehwal mereka. 2303 17 JULAI 1973 2304

Tan Sri V. Mankkavasagam: IKLAN ROKOK—PENGHARAMAN (a) Istilah tersebut tidak digunakan di 32. Tuan Lim Kit Siang minta Menteri Kementerian saya dan tidak terdapat Kesihatan menyatakan keputusan kajian dalam mana-mana undang-undang Kerajaan mengenai soal pengharaman iklan- buruh, Walaubagaimanapun ada orang iklan rokok dan nyatakan niat Kerajaan atas yang menggunakannya untuk maksud perkara ini. pekerja-pekerja yang digajikan oleh Konirektor di sesebuah ladang. Tan Sri Lee Siok Yew: Kementerian saya (b) Kementerian Buruh dan Tenaga telah mengkaji masaalah merokok dan Rakyat adalah mengambil perhatian kesihatan dengan telitinya dan telahpun akan semua pekerja-pekerja walau di membuat beberapa cadangan untuk mengu- mana saja di negeri ini. Persoalan bagi rangkan rokok dan menggalakkan orang- menubuhkan sebuah Kementerian bam orang muda jangan mengamalkan tabiat untuk menjaga halehwal pekerja- merokok. Satu daripada cadangan-cadangan pekerja ladang saja adalah tidak itu ialah pengharaman iklan yang berhubung timbul. dengan merokok dan cadangan ini sekarang sedang ditimbangkan oleh Kerajaan. Kemen­ terian saya sekarang ini bercadang untuk PEPERIKSAAN M.C.E./S.P.M.— melancarkan satu kempen anti merokok SISTEM tidak lama lagi untuk mendidik pemuda- 30. Tuan V. Veerappen bertanya kepada pemuda dan masyarakat umum berkenaan Menteri Pelajaran adakah beliau akan bahaya daripada merokok dan kesannya menimbang menghapuskan peperiksaan terhadap kesihatan. Kementerian saya juga M.C.E. dan S.P.M. dan mengadakan pepe­ telah mengeluarkan arahan-arahan kepada riksaan jenis G.C.E. semua hospital-hospital Kerajaan dan pusat kesihatan melekatkan papan-papan tanda Datuk Hussein bin Datuk Onn: Kemen­ "Dilarang Merokok" di semua jabatan- terian Pelajaran bercadang hendak mengkaji jabatan pesakit luar sebagai satu langkah sistem peperiksaan yang ada sekarang ini. tambahan di dalam kempen menentang merokok. KESATUAN SEKERJA 31. Tuan Chan Fu King minta Menteri BERAS—KEKURANGAN Buruh dan Tenaga Rakyat menyatakan 33. Dr Chen Man Hin minta Menteri samada beliau akan menimbang menubuhkan Pertanian dan Perikanan menyatakan samada satu jabatan khas di Kementerian beliau menjadi tujuan Kerajaan untuk mencapai untuk membantu pekerja-pekerja yang tidak taraf pengeluaran beras yang cukup untuk berkesatuan di negara ini supaya mereka kegunaan sendiri dan samada rancangan- dapat menubuhkan kesatuan sekerja masing- rancangan besar Muda dan Kemubu boleh masing, jika tidak, mengapa. menolong mencapai tujuan ini. Tan Sri Y. Manickavasagam: Kesatuan- Tan Sri Haji Mohamed Ghazali bin Haji kesatuan sekerja adalah badan-badan suka- Jawi: Memandangkan kekurangan beras di rela dan terpulanglah kepada sesuatu dunia sekarang ini yang akan barangkali gulungan pekerja-pekerja itu sendiri untuk bersambungan untuk beberapa tahun akan mengambil daya utama mereka untuk me­ datang, maka Kerajaan sedang menimbang- nubuhkan kesatuan mereka jika mereka mahu kan penyemakan semula dasar pengeluaran dengan syarat mereka hendaklah bertindak beras sebanyak 90% daripada keperluan mengikut peruntukan-peruntukan Ordinan negeri sepenuhnya sendiri. Kesatuan Sekerja, 1957. Pegawai-pegawai Apabila rancangan kemajuan pertanian di dari Kementerian saya akan sentiasa mem- Kawasan-kawasan Muda, Kemubu dan Besut beri apa-apa pertolongan bagi mencapai telah diusahakan dengan tanaman padi dua tujuan ini. kali setahun sepenuhnya di samping tanaman Oleh itu adalah tidak perlu untuk me­ padi di kawasan-kawasan lain tidak ada nubuhkan satu jabatan khas di Kementerian sebabnya mengapa Semenanjung Malaysia saya bagi maksud seperti yang dinyatakan tidak boleh mencapai taraf pengeluaran oleh Ahli Yang Berhormat itu. beras bagi keperluannya sendiri yang cukup. 2305 17 JULAI 1973 2306 Pengeluaran padi dalam tahun 1972 di RANCANGAN PERUMAHAN DI Kawasan Muda merupakan sebanyak JALAN STEVENS, TAIPING 251,477,000 gantang dan di Kawasan 35. Tuan Ng Hoe Hun minta Menteri Hal Kemubu sebanyak 72,556,000 gantang. Pe­ Ehwal Dalam Negeri menyatakan samada ngeluaran dari dua kawasan ini ialah lebih beliau sedar bahawa sekeping tanah negeri kurang sebanyak 52% dari pengeluaran di Jalan Stevens, Kampung Boyan, Taiping seluruh Semenanjung Malaysia. telah diberikan kepada seorang pemaju Cina untuk satu rancangan perumahan; jika ya, sila nyatakan: DOKTOR PERUBATAN ASING (a) nama dan nombor kad pengenalan pemaju Cina itu; 34. Tuan T. S. Gabriel minta Menteri Kesihatan menyatakan berapa bilangan (b) keluasan ekar tanah negeri yang telah doktor-doktor asing yang berkhidmat dalam diberikan kepada pemaju itu; negeri ini pada masa sekarang dan adakah (c) bilangan rumah yang telah didirikan doktor-doktor asing atau doktor-doktor yang atas tanah tersebut dan jumlah per- bukan warganegara yang menjalankan per­ belanjaan pembinaannya; niagaan sendiri pada masa sekarang dalam (d) sebab-sebabnya jalan yang telah dibina negeri ini. di kawasan perumahan ini hanya mempunyai satu lapisan tar dan batu Tan Sri Lee Siok Yew: Bilangan doktor- kelikir yang tebal dua inci sahaja dan doktor perubatan asing yang berkhidmat tidak mempunyai asas jalan yang di- dengan Kerajaan Malaysia pada masa ini tentukan; ialah 251 orang, terbahagi seperti berikut: (e) kenapa jurutera-jurutera yang ber­ kenaan tidak menghiraukan langsung Semen- tentang rendahnya mutu bahan-bahan Negerl Kontrek tara Jumlah yang digunakan dalam rancangan pe­ Burma ... 11 3 14 rumahan itu; Canada ... — 1 1 (/) kenapakah permintaan mendapat tanah Filipina ... — 1 1 untuk mendirikan rumah di kawasan tersebut oleh orang-orang yang tidak Indonesia ... 21 15 36 bertanah ditolak; dan Hongkong ... — 1 1 (g) nama-nama sepuluh (10) orang yang India 8 85 93 memohon dan mendapat tanah untuk mendirikan rumah dalam satu kawasan Korea 9 2 11 yang sama dengan sipemaju itu. Pakistan ... 22 6 28 Republik Arab Menteri Hal Ehwal Dalam Negeri (Tun Mesir 46 46 Dr Ismail Al-Haj): Rancangan perumahan di Jalan Stevens, Kampung Boyan, Taiping Singapura — 2 2 itu ialah suatu rancangan perumahan private Scotland — 1 1 yang dijalankan oleh sebuah syarikat pemaju Sri Lanka 3 13 16 Cina bernama Syarikat Sening Sendirian Berhad, Rancangan tersebut bukanlah ran­ Thailand — 1 1 cangan Kerajaan Federal. Jumlah Besar ... 120 131 251 Saya dukacita tidak dapat memberikan jawapan kepada pertanyaan-pertanyaan dari (a) hingga (g) yang dikemukakan oleh Ahli Pada masa ini masih terdapat doktor- Yang Berhormat itu kerana pihak berkuasa doktor bukan Warganegara yang menjalan­ (authority) yang berkenaan dengan penge­ kan perniagaan sendiri di Malaysia. Bilangan luaran tanah rancangan tersebut ialah Kera­ mereka ini adalah kecil dan mereka-mereka jaan Negeri Perak dan dengan demikian ini terdiri dari orang-orang yang telah men- perkara-perkara berkenaan dengan tanah itu dapat taraf tinggal tetap (permanent stay) di adalah di luar bidang-kuasa Kementerian Malaysia. saya. Demikian juga perkara berkenaan 2307 17 JULAI 1973 2308 dengan pembinaan rumah-rumah dan jalan- $853,633,010 yang dianggarkan mustahak jalan di rancangan itu adalah di luar bidang- bagi perkhidmatan Kerajaan untuk tempoh kuasa Kementerian saya. Perkara ini adalah empat bulan yang pertama dalam tahun 1974. di bawah bidangkuasa Majlis Bandaran Jadual kepada Rang Undang-undang ini Taiping yang tertakluk di bawah tadbiran menyediakan peruntukan-peruntukan bagi Kerajaan negeri Perak. Dengan hal yang perkhidmatan-perkhidmatan tertentu untuk demikian saya syorkan supaya Ahli Yang masa itu tetapi tidak termasuk Kepala Berhormat mengemukakan pertanyaan- Bekalan 60—Jabatan Talikom yang akan pertanyaan (a)-(g) itu kepada pihak Kera­ dibiayai oleh sumber-sumbernya sendiri jaan Negeri Perak. mengikut Bahagian IIA Akta Talikom, 1950. Perbelanjaan yang dicadangkan dalam Rang Undang-undang ini tidak termasuk per­ JAMINAN BEKAS MENTERI belanjaan tanggungan yang sebagaimana 36. Tuan Hor Cheok Foon minta Menteri Ahli-ahli Yang Berhormat sedia maklum, Tugas-tugas Khas menyatakan samada tidak dikehendaki diluluskan oleh Rang beliau akan menunaikan segala janji dan Undang-undang Perbekalan tahunan. jaminan yang telah dibuat oleh bekas Tuan Yang di-Pertua, saya mohon men­ Menteri; jika ya, nyatakan bagaimanakah cadangkan. ia akan dapat berbuat demikian." Menteri Perhubungan (Tan Sri Haji Menteri Tugas-tugas Khas (Tuan Lee San Sardon bin Haji Jubir): Tuan Yang di- Choon): Jika ada rekod di atas janji dan Pertua, saya mohon menyokong. jaminan yang telah dibuat olehnya di Pejabat saya dan janji atau jaminan itu Tuan Lim Kit Siang (Bandar Meiaka): menasabah saya akan tunaikan. (dengan izin) Mr Speaker, Sir, here we are being asked to pass an advance to cover the first part of next year's Government expen­ diture. This is not the first time that the RANG UNDANG-UNDANG Government has made such an application. RANG UNDANG-UNDANG In the last few years this has been done. I KUMPULANWANG DISATUKAN think it is most unsatisfactory that at the (PERBELANJAAN MASUK AKAUN) end of every year the Government should Bacaan Kali Yang Kedua dan Ketiga come to this House to ask for an advance*. I would like to know whether the Govern­ Timbalan Menteri Kewangan (Tuan Haji ment has any intention to re-order its Mohamed bin Yaacob): Tuan Yang di- financial business, so that such applications Pertua, saya mohon mencadangkan bahawa for advances are made unnecessary. If I am Rang Undang-undang yang bernama "Suatu not mistaken in the years previous to about Akta bagi menggunakan sejumlah wang dari- 1968, such requests were never made. In a pada Kumpulanwang Disatukan untuk per­ circular which was sent round to all Members khidmatan bagi tahun perkhidmatan yang berakhir pada tiga puluh satu haribulan of Parliament by the Clerk of this Dewan Disember, 1974" dibaca bagi kali yang kedua. Rakyat dated 13th of March, 1973 giving the Parlimentary Schedule for this year, it was Tujuan Rang Undang-undang ini ialah indicated that the Government has intended untuk mendapatkan kebenaran sementara to revert to the old position whereby the bagi perbelanjaan Kerajaan bagi beberapa Budget is debated at the end of the year. In bulan pada awal tahun 1974 sehingga Rang that Circular dated 13th of March, the Undang-undang Perbekalan, 1974 diluluskan Budget Session was set down for the 12th oleh kedua-dua Dewan dan mendapat Per- November to 21st December, 1973. Firstly, I setujuan Diraja pada tahun hadapan. would like to know why at present in this Peraturan ini adalah mengikut Perkara 102 July, so early in the year, an application is (a) Perlembagaan. made for such an advance for next year. Is Rang Undang-undang ini ialah untuk it than that there is a change of plan, again, membenarkan pengeluaran daripada Kum­ not to hold the Budget Session in November/ pulanwang Disatukan jumlah wang sebanyak December, 1973? I hope that the Minister 2309 17 JULAI 1973 2310 involved will give an explanation for, as I dates have been changed and why so early see it, it would appear that this is a move this application is being made now. That is to allow the Government to call elections . . . all I have to say.

Tuan Yang di-Pertua: I would like to Tuan Yang di-Pertua: That is what I am point out to the Honourable Member that pointing out. You are referring to the dates this is not a Budget debate on which he can and all sorts of things. It is not allowed. talk on any subject at all. This is the second reading and confine yourself to discussing the Tuan Haji Mohamed bin Yaacob: Tuan matters required for the Second Reading, i.e. Yang di-Pertua, jawabnya ialah mesyuarat the policy of the Kerajaan and so on, belanjawan (budget) akan diadakan sebagai- touching immediately on matters concerned mana yang ditetapkan, tetapi pada peng- in the Bill. habisan perbahasan budget nanti, tahun ini akan berakhir dan harus tidak mendapat Tuan Lim Kit Siang: I am doing precisely persetujuan di Raja. Dengan sebab itulah that, Sir. terpaksa Kerajaan/Perbendaharaan sekarang meminta supaya diluluskan Rang Undang- Tuan Yang di-Pertua: But you are undang yang dibentangkan dalam Majlis ini. touching on other matters. Usul dikemuka bagi diputuskan, dan di- Tuan Lim Kit Siang: No, but on the setujukan. principle of making such an application for Rang Undang-undang dibacakan bagi kali an advance. yang kedua dan diserahkan kepada Dewan sebagai Jawatankuasa. Tuan Yang di-Pertua: That is not correct, as I hear it. You are touching on the way Dewan bersidang sebagai Jawatankuasa. the debate is carried on. Rang Undang-undang ditimbangkan dalam Jawatankuasa. Tuan Lim Kit Siang: Tuan Yang di-Pertua, the point that I have made is that the (Tuan Yang di-Pertua mempengerusikan Government should revert to the old position Jawatankuasa) whereby the Budget is presented at the end of the year to make it unnecessary for such Fasal 1 dan 2 diperintahkan menjadi an application to be made under such a Rang sebahagian daripada Rang Undang-undang. Undang-undang. Jadual diperintahkan menjadi sebahagian daripada Rang Undang-undang. Tuan Yang di-Pertua: We are not debating the Budget. We are debating the Bill. Rang Undang-undang dilapurkan dengan tidak ada pindaan: dibacakan kali yang Tuan Lim Kit Siang: No. I say that to ketiga dan diluluskan. bring such a Bill is unnecessary. I am not going into the Budget or into the details at all. RANG UNDANG-UNDANG BANK Tuan Yang di-Pertua: You must go to the SIMPANAN PEJABAT POST (PINDAAN) Bill. Don't mention anything about Budget. Bacaan Kali Yang Kedua dan Ketiga Don't let me hear anything about Budget. Tuan Haji Mohamed bin Yaacob: Tuan Tuan Lim Kit Siang: Yes, Sir. So, I would Yang di-Pertua, saya mohon mencadangkan like to know the reason for such an early bahawa satu Rang Undang-undang bernama application in July this year. Last year, such "Akta meminda Ordinan Bank Simpanan an application was made in October. As far Pejabat Pos, 1948" dibaca bagi kali yang as I see, it would appear to be preparing the kedua. ground to enable the Government to call elections, so that there is no need to enable Sebagaimana Ahli Yang Berhormat sedia the Government to cover the expenses of the maklum, bermula dari 8hb Mei, 1973 per- first quarter. So, I hope there can be an aturan saling penukaran wang Malaysia dan explanation why the November/December Singapura telah ditamatkan. Bermula dari 2311 17 JULAI 1973 2312

19hb Mei, 1973 semua Kementerian- thereby able to accumulate this amount over Kementerian, Jabatan dan Pejabat-pejabat a period of years. In both cases, it is a saving Kerajaan dan Badan-badan Berkanun telah made out of great sacrifice to themselves. As diarahkan menolak pembayaran dengan the amount deposited in the Post Office wang Singapura. Savings Bank each time is generally so small that it takes quite a long period of years to Dengan penamatan ini, timbul masaalah reach the thousand or even the hundred- mengenai peraturan saling pengeluaran antara dollar mark. It is also the duty of the Bank Simpanan Pejabat Pos di Malaysia dan Government to encourage people to be thrifty di Singapura, kerana seksyen 22, Ordinan and enable them to deposit such sums of B.S.P.P., 1948 membenarkan seorang pen- money in the Post Office Savings Bank. yimpan wang di Singapura mengeluarkan wangnya di Malaysia. Begitu juga, penyimpan In order to help more and more people to di B.S.P.P. di Malaysia dibenarkan menge­ deposit these small sums of money in the Post luarkan wangnya di Singapura. Peraturan ini Office Savings Bank, I would urge the ialah hasil pertalian lama antara kedua-dua Government not only to increase the amount buah negeri dan dapat dijalankan oleh sebab of interest payable to these depositors from mata wang kedua-dua negeri adalah sama the prevailing rate of nilainya dan juga disebabkan oleh adanya persetujuan saling penukaran bagi mata wang Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: I think mereka. the Honourable Member is debating the Post Office Savings Bank as a whole but what we Bila persetujuan saling penukaran ini are dealing in this Bill now is to repeal this ditamatkan, kemudahan yang dibenarkan di particular provision which provides for bawah seksyen 22, Ordinan Post, 1948 tidak reciprocal arrangements of withdrawal dapat diteruskan. Akan tetapi peraturan ini between Malaysia and Singapore. hanya dapat dihentikan dengan menghapus- kan seksyen 22, dan ini hanya dapat dibuat Tuan R. C. M. Rayan: I am trying to say, dengan Parlimen meminda Ordinan tersebut. Mr Speaker, Sir, that people have been used Sementara menanti Parlimen memberi per­ to withdraw from the Post Office Savings setujuan tersebut, Kerajaan telah mengarah- Bank here. kan Ketua Pengarah Pos supaya mengarah- kan semua pejabat-pejabat pos bermula dari Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: You 20hb Mei, 1973 membenarkan pengeluaran have taken a long time to come to that point. bagi penyimpan-penyimpan di Post Office Savings Bank, Singapura hanya dengan Tuan R. C. M. Rayan: Sir, to put it briefly, ringgit Malaysia, mengikut kadar penukaran I would ask the Government to increase the antara ringgit Malaysia dan ringgit Singapura present rate of interest and to exempt the yang ditetapkan oleh pihak berkuasa people who have deposited their money in Malaysia. Peraturan ini telahpun diberitahu the Post Office Savings Bank from income oleh Ketua Pengarah Pos kepada Pengurus tax up to at least $10,000. Besar, Post Office Savings Bank, Singapura. Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: You are Tuan Yang di-Pertua, saya mohon going right outside the issue. mencadangkan. Tuan R. C. M. Rayan: And in this way Tengku Ahmad Rithaudeen Al-Haj: Tuan the people who will be undergoing hardship Yang di-Pertua, saya mohon menyokong. as a result of the withdrawal of these facilities in Singapore will be compensated Tuan R. C. M. Rayan (Ipoh): (Dengan sufficiently if the Government increased the izin) Mr Speaker, Sir, the Post Office Savings rate of interest and exempt them from Bank is mainly the bank of the poor man and income-tax up to about $10,000 at least. also the housewives who manage to save a little money and deposit their savings in the Tuan Chan Fu King (Telok Anson): Post Office Savings Bank. In addition, this is {Dengan izin) Mr Speaker, Sir, I would like also the bank of the poor school children who, to raise a few points on this Bill before us out of the pocket monies, are able to save today which calls for the deletion of the periodically small amounts of money and whole Section 22 of the Post Office Savings 2313 17 JULAI 1973 2314 Bank Ordinance, 1948 which should have other relatives of the dead are forced to gone further to deal with other aspects of the borrow money from money lenders who Post Office Savings Bank. charge high rates of interest. In its usual manner the Government has Sir, since a person who dies cannot give tabled a Bill which deals with only one three weeks' notice in advance of his forth­ section of the Ordinance itself when there coming death, I would strongly urge the are many more sections which need to be Government to withdraw the present con­ amended. The Government seems to be dition on the withdrawal of money. A person playing politics here. who has an account in the Post Office Savings Bank should be allowed to withdraw as much Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Not as $1,000 at any one time in a week. This again? Honourable Member, I have already could help those unfortunate persons who told the Honourable Member for Ipoh that need money very badly. he was diverging from the issue before us and you yourself, Honourable Member, are also Sir, another point is that the Government taking that particular line of debate which should increase the rate of interest the Chair cannot allow. Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: No, No! Tuan Chan Fu King: I am coming to it, You are going far beyond the issue before Sir. us, talking about interest rates and so on.

Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Why Tuan Chan Fu King: Sir, in view of the are you bringing all sorts of extraneous present value of the Malaysian dollar, I would matters? Please comment on the actual issue: like the Government to give a higher rate of do you support or not the deletion of interest to those Section 22? Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Order, Tuan Chan Fu King: The Government order. If you haven't got any more matters should have put in provisions which would have been more appropriate, especially to raise pertaining to this issue, then I would those dealing with withdrawals of money in suggest that the Honourable Member better West Malaysia and East Malaysia. resume his seat. Sir, I am saying this because thousands of Any more debate? Yang Berhormat Men- Malaysians who have accounts with the Post teri hendak menjawab? Office Savings Bank are very unhappy with the conditions of withdrawal of money. For Tuan Haji Mohamed bin Yaacob: Tuan example, a person who has an account with Yang di-Pertua, saya fikir tidak payah di- the Post Office Savings Bank is allowed to jawab oleh sebab perkara-perkara yang withdraw only $400 at any one time in a dibangkitkan itu tidak bersangkut dengan week. This condition has caused a lot of perkara yang kita bentangkan. hardship to the already hard-pressed Malay­ sians, especially those from the rural areas Usui dikemuka bagi diputuskan, dan di- like the kampungs, estates and new villages. setujukan. The urban poor are also very unhappy about Rang Undang-undang dibacakan kali yang this condition. If a person needs very kedua dan diserahkan kepada Dewan sebagai urgently about $1,000 he or she will have Jawatankuasa. to withdraw three times, which means that they will have to wait for three weeks before Dewan bersidang sebagai Jawatankuasa. he or she can have the full sum which he or she requires. Rang Undang-undang ditimbangkan dalam Jawatankuasa. Sir, this condition has given the poor, who (Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua mem- may need such an amount of money for pengerusikan Jawatankuasa) funeral purposes, a great amount of hardship. Since the dead cannot be kept for three weeks' Fasal 1 dan 2 diperintahkan menjadi long, the poor sons, daughters and wives or sebahagian daripada Rang Undang-undang. 2315 17 JULAI 1973 2316

Rang Undang-unang dilapurkan dengan Pengwujudan jabatan baru ini dengan tidak ada pindaan: dibacakan kali yang perkhidmatannya sendiri seperti yang tersebut ketiga dan diluluskan. itu adalah dimulakan daripada lhb Julai, 1973. Pegawai-pegawai yang sedang ber­ khidmat dalam Badan Pencegah Rasuah atas RANG UNDANG-UNDANG asas pinjaman daripada jabatan-jabatan lain PENGAMBILAN TANAH (PINDAAN) seperti yang tersebut tadi adalah akan di- Menangguhkan Rang Undang-undang tawarkan membuat pilihan sendiri samada menerima pertukaran masuk ke dalam per­ Menteri Kemajuan Tanah (Datuk Haji khidmatan Biro Siasatan Negara atau hendak Mohamed Asri bin Haji Muda): Tuan Yang tinggal kekal dalam perkhidmatan asal di-Pertua, saya mohon memberitahu bahawa mereka. Pegawai-pegawai yang membuat saya bercadang hendak menangguhkan pilihan sendiri menerima pertukaran ke bacaan kali yang kedua atas Rang Undang- dalam perkhidmatan Biro Siasatan Negara undang ini menurut Peraturan Mesyuarat 62. akan menjadi sekumpulan pegawai asas bagi Biro Siasatan Negara itu. Pada masa akan RANG UNDANG-UNDANG BIRO datang pegawai-pegawai baru yang dilantik SIASATAN NEGARA oleh Suruhanjaya Perkhidmatan Awam dari kalangan mereka yang mempunyai kelulusan- Bacaan Kali Yang Kedua dan Ketiga kelulusan yang tertentu. Timbalan Menteri Hal Ehwal Dalam Negeri Tuan Yang di-Pertua, oleh kerana pegawai- (Tuan Ali bin Haji Ahmad): Tuan Yang di- pegawai dalam perkhidmatan Biro Siasatan Pertua, saya mohon mencadangkan Rang Negara itu bukan lagi Pegawai Polis atas Undang-undang bagi menubuhkan Biro Kastam atau Pegawai Undang-undang yang Siasatan Negara (atau dalam Bahasa Inggeris mempunyai kuasa-kuasa tertentu masing- the National Bureau of Investigation) bagi masing maka bagi menjalankan tugas-tugas memberi kuasa-kuasa kepada pegawai- seperti yang dijalankan sekarang oleh Badan pegawai Biro itu dan bagi membuat per- Pencegah Rasuh mustahaklah diberi kuasa- untukan-peruntukan yang berkenaan dengan- kuasa tertentu kepada Pegawai-pegawai Biro nya. Siasatan Negara itu. Tuan Yang di-Pertua, Badan Pencegah Rang Undang-undang Akta Biro Siasatan Rasuah yang telah ditubuhkan dalam tahun Negara yang dibentangkan dalam Dewan ini 1967 itu mempunyai kakitangan dan pada hari ini adalah bertujuan menubuhkan pegawai-pegawai yang dipinjamkan daripada Biro Siasatan Negara (atau dalam bahasa Jabatan-jabatan Kerajaan yang lain seperti Inggeris the National Bureau of Investigation) Jabatan Undang-undang, Jabatan Kastam, bagi memberi kuasa-kuasa kepada Pegawai- Polis dan Perkhidmatan Awam. Badan itu pegawai Biro itu dan bagi membuat per- tidak ada mempunyai pegawai-pegawainya untukan-peruntukan yang berkenaan dengan­ sendiri yang bertugas tetap dengannya. nya. Sebagaimana yang boleh dilihat dari Langkah ini adalah dijalankan buat semen- Rang Undang-undang ini pegawai-pegawai tara memandang kepada keperluan pada Biro Siasatan Negara adalah hanya diberi masa itu. Setelah mengkaji akan kelemahan- kuasa polis bagi menjalankan siasatan dan kelemahan sistem menggunakan pegawai- pendakwaan berkenaan dengan Akta Badan pegawai yang dipinjamkan itu, Kerajaan Pencegah Rasuah, 1961, dan juga kuasa telah membuat keputusan untuk mengwujud- pegawai-pegawai kastam bagi membolehkan kan satu perkhidmatan baru yang dinamakan mereka menentang penyeludupan. Biro Siasatan Negara untuk pegawai-pegawai Di dalam Rang Undang-undang ini diada- yang berkhidmat dalam badan itu dengan kan juga peruntukan bagi membolehkan tetap sehingga mereka itu bersara. Kerajaan Menteri yang bertanggungjawab menambah juga telah bersetuju mengubah nama Badan kuasa-kuasa penyiasatan yang perlu dalam Pencegah Rasuah kepada satu nama baharu perkara-perkara yang sesuai dengan satu yang sesuai dengan kerja-kerjanya yang lebih perintah yang disiarkan dalam Warta luas daripada hanya berkenaan dengan Kerajaan. rasuah sahaja. Nama baharu itu ialah Biro Siasatan Negara (atau dalam bahasa Inggeris Dengan kelulusan Rang Undang-undang the National Bureau of Investigation). ini negara ini akan mempunyai sebuah Biro 2317 17 JULAI 1973 2318 yang menumpukan sepenuh tenaganya me- more publicity as an anti-smuggling squad nentang rasuah dan perbuatan-perbuatan than as a Department or an Agency which yang berakitan dengannya dengan mengguna- is really tackling the question of corruption. kan pegawai-pegawai yang tetap berkhidmat It does appear to me, Mr Speaker, Sir, that dengannya dan dengan kuasa-kuasa yang the Government is very cautious and rather tertentu. Rang Undang-undang ini tidak reluctant to establish a truly independent and memberi kuasa yang lebih daripada itu powerful body to prevent corruption in all kepada pegawai-pegawai Biro Siasatan its forms. Negara. Mr Speaker, Sir, as I said, the F.B.I, of the Tuan Yang di-Pertua, saya mohon men- United States appears to be a truly inde­ cadangkan. pendent body. From the Watergate scandal we know that the F.B.I. never gave in even Timbalan Menteri Kewangan (Tuan Haji to the closest aides of the President of the Mohamed bin Yaacob): Tuan Yang di- United States. I feel, Mr Speaker, Sir, we Pertua, saya mohon menyokong. must have such a Bureau, but here the Government is merely trying to establish Tuan V. Veerappen (Seberang Selatan): something which will be a pale shadow of (Dengan izin) Mr Speaker, Sir, as explained the F.B.I.—that is to my mind. by the Minister in moving this Bill, it is intended to strengthen the hands of the Anti- Mr Speaker, Sir, this attitude of the Corruption Agency, which is now going to be Government is not new. You might remember called the National Bureau of Investigation, that in 1954 Justice Taylor, I think, made a presumably after the name of the famous thorough study on corruption in the country F.B.I.—Federal Bureau of Investigation. If and made a report, but that report, although this is to strengthen the hands of the Bureau, it is now 20 years, has never seen the light I would whole-heartedly welcome this Bill. of the day. I do not know why that report is being hidden from the public. During the But, Mr Speaker, Sir, looking at the Bill, Emergency, Mr Speaker, Sir, a large number particularly with respect to Clause 3 (2) where of "big fish", some of them Alliance big wigs, it states that the appointment of the Director- were investigated and many were made to General of the Bureau is to be made by the account for their ill-gotten wealth but only Yang di-Pertuan Agong on the advice of the one or two were exposed and a large number Prime Minister and that he shall hold office of corrupt politicians and official were let free. for such period as may be specified in the Worst still, the man who fearlessly hunted instrument of appointment, I am a little un­ down these politicians was transferred out happy. I would say that this Bill does not and made a Judge. I am saying this in go far enough because by changing the name relation to the fact that the appointment is it merely puts new clothes on the old lady and to be temporary, in the sense that the Govern­ it is like white-washing an old building. As I ment would make the recommendation, Mr said, the Bill does not go far enough to Speaker, to the Yang di-Pertuan Agong and establish, to my mind, a really independent the Yang di-Pertuan Agong would appoint Department like the Judiciary or even the and whether or not it is for a limited duration, Audit Department where the Judges or the we also do not know. Auditor-General can only be removed by a resolution of Parliament, or they should Today, Mr Speaker, there are many retire on attaining the age of 65. politicians who have amassed a great deal of wealth and people wonder how they could Although the Minister said it gives the have got so much wealth if not by some Bureau additional powers, I could not find corrupt practice or other. There was a case, what these additional powers are except that Mr Speaker, not so long ago, of a person who the Director-General shall have the powers of was an editor of a small newspaper, who a Deputy Public Prosecutor, and also the became a millionaire after he became the officers of the Bureau shall have all the Chief Minister of a State and he was able to powers of customs officers. invest about $1.5 million in a newspaper in The Agency has already, instead of going Singapore. Now this came out in the Press. after corrupt officials, been chasing smugglers This man is a very high dignitary in our all over and the Agency seems to be getting Foreign Service. But one would wonder, did 2319 17 JULAI 1973 2320 this Department investigate how this man the Emergency which has just ended where could have come by so much wealth, or was legislation by decree was made and people he a mere nominee for some other person? had to explain for the money that they had, Perhaps he could have been so. But for an for the wealth that they had and if they could ordinary w. ge-earning man to come by so not account for it, then they should disgorge much wealth creates a great deal of suspicion it. and surely the people are entitled to know. If the Br eau is to have any credibility, it Mr Speaker, Sir, we know that corruption must inv stigate such cases. It is no secret, is a cancer that eats into the very fabric of Mr Sper cer, that many Menteri Besars and society. It enables, Mr Speaker, those who some Cabinet Ministers and Heads of "have" to buy favours at the expense of Statutory Bodies will not be answerable for those who do not "have". It causes a great their wealth if an investigation is carried out deal of hardship to our poorer citizens and they are made to account for their ill- because our poorer citizens are not able to gotten gains. pay for favours or to get things done as quickly as possible and therefore they have Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Is the to wait. Normally what happens is that their Honourable Member implying that complaints matter is not attended to and it is delayed were made and no investigations were and delayed and delayed until some person carried out? comes along and says, "Well, if you want it so badly, I can fix it up for you". Therefore, Tuan V. Veerappen: No, Mr Speaker, Sir, we encourage touts in this case. For example, I was told recently by a friend of mine who I am saying had tried for years to get a telephone and Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Then then somebody came in, he went to see every­ you can't start accusing people of making body and somebody said, "Well, if you are money and that no investigations were prepared to pay something, I think it can be carried out if no complaints were made. done". Mr Speaker, Sir, I wonder how they do it. Tuan V. Veerappen: Mr Speaker, Sir, I Tan Sri Haji Sardon bin Haji Jubir: On am suggesting. I am sure the Government is entitled to reject my suggestion, and with due a point of clarification. respect to you, Sir, that where there is ground Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: What for suspicion, the Government must check. In clarification are you going to make, the case of politics, Mr Speaker, as you well Honourable Minister? know, a man is investigated on grounds of suspicion and without having to prove his Tan Sri Haji Sardon bin Haji Jubir: Mr case, he is put behind bars and detained Speaker, Sir, the Honourable Member is indefinitely and I should think that this putting an allegation which is probably 5 matter should be treated as equally serious years, 10 years old. Now we are quite efficient and that is why I am suggesting this. as far as supplying the line is concerned, but if the Exchange is not there, you would have Tuan Ali bin Haji Ahmad: Does the to wait for 3 years. But that is not corruption, Honourable Member suggest that anybody please. who makes money in this country, anybody who makes profit in this country, should be Tuan V. Veerappen: Mr Speaker, Sir, the put behind bars first? If that is the case, a Minister said that I was talking about the number of Opposition Members belong to past. Mr Speaker, this is happening today. It that category also. Does he agree to that happened in Kepong, for example. The proposition? person has applied, I can give you the date, time, place—everything. The person has Tuan V. Veerappen: Mr Speaker, Sir, I applied for years and he has seen so many am glad that the Honourable Minister asked people. me that question because perhaps I would have given a wrong impression. What I was Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Could saying is that if people cannot account for the Honourable member supply all the their ill-gotten gains—this was done during details to the Honourable Minister? 2321 17 JULAI 1973 2322

Tuan V. Veerappen: But he said I am his comments about the accounts of the speaking of the past. No, I am speaking of Nation, so must he, this man, who is what is happening today. It may be due to appointed to head the N.B.I, be made to the lack of Exchange, I do not know when submit reports to this House so that this you are going to get your Exchange. That is House can know whether he is working or not. another matter. But then you gave the opportunity for touts to exploit the situation. Furthermore, Mr Speaker, the Anti- Your officials may be perfectly honest and Corruption Act should be further amended gentlemen, yes. Assuming that it is so, others to ensure that those who are forced by exploit the situation. That is why we should circumstances to buy favours are treated less avoid this situation. severely and more favourably than those who induce to pay bribes by various tactics. Mr Mr Speaker, Sir, we in this House have, in Speaker, Sir, as the law stands today, the the last few years set up so many Agencies giver and the taker, are both equally and Statutory Bodies who are empowered to punished. But I would submit, though there issue licences and so forth and they have are circumstances in which the giver should tremendous control. The issuing of licence be held more responsible than the taker, it and so forth is a matter of discretion of the is generally, the giver who, just like a Authority because it is a mere licence: it is borrower who borrows money from the not a right of a person to demand for a money lender, is a person who is in dire need licence, and therefore a licence is a mere maybe and it is these people who fall victims discretion of the Authority to issue or not and to the takers who accept bribes by various there have been cases of delays and so forth. means and devices and see that they are Therefore, what I am suggesting, when you bribed. Therefore, they should be less give these powers to these so many Statutory severely treated and if we do so, perhaps we Bodies, there is a likelihood of these powers might be able to get more and better evidence being abused and corruption to set in and and better prosecution and convictions might there is increase of corruption owing to this. result if there is also protection for those people who give information after having I, therefore, Mr Speaker, Sir, call on the been forced to pay these bribes to people. Government to be genuine in its proposed aim of uprooting corruption in all its varied Furthermore, those who have acquired forms. If the Government is genuine, then it wealth for which they cannot account must be must ensure that the Head of the Bureau is made to surrender such wealth. Even the an independent person like a Judge. He must family of such persons must be made to have wide powers of acting independently. account for their wealth; if not, such wealth He must be protected and safeguarded from must be confiscated or disgorged to the State. the whims and fancies of the Government of the day. His term of office must be fixed by Mr Speaker, Sir, Section 26 of the Anti- law, if not by Constitution, like the Auditor- Corruption Act provides powers for the officer or the head to require information General or the Judges and he should be about the wealth of persons, but what action removed only by a resolution of Parliament. has this Agency taken on the evidence that The man who is appointed, Mr Speaker, has been given on the assets and liabilities of must be one who commands the respect and these persons who provided the information? confidence of the public by his impeccable The Income Tax Department, for example, character, devotion to duty and fearlessness has powers to find out all the income, how­ in the execution of the trust that is placed ever may be it is derived. But the Income Tax on him as guardian of the public from the Department is only interested in collecting manipulations of people in power. He must, income tax; it is not interested in knowing Mr Speaker, like the Auditor-General, be whether you got your income by cheating made to submit reports not to the Prime people or by corrupt means or whatever Minister, not to the Government but to this means. Even from gambling, they tax; they House, an annual report of his activities to don't care how you get it. this House direct so that this House can know what is happening. Therefore, nobody can Therefore, all avenues such as gambling, suspect the Government, the Government can gambling casinos, horse-racing, lotteries which wash its hands because it is up to this Par­ are a means of enabling corrupt persons to liament. Just like the Auditor-General makes justify their ill-gotten gains must be 2323 17 JULAI 1973 2324

abolished. If not, I suggest that ways must kita ini mengatakan bahawa dasar yang di- be found to ensure that record of the actual gubal oleh pemimpin-pemimpin kita ini person who really wins the money should be kurang menyenangkan rakyat dalam negara kept so that if the Bureau does really kita, tetapi perlaksanaannya kadang-kadang investigate ?and Mr "A" should have won the kurang memuaskan. Ini sebenarnya berlaku money, it will prevent me for instance, from dengan cara-cara yang kurang menyenangkan being the nominee and collecting the money di peringkat-peringkat pertengahan dan and saying, "No, I won this not by corrupt peringkat-peringkat bawahan. Dalam hal ini means; I did not get all this money by corrupt saya mengambil contoh, misalnya dalam means; I won it at Genting Highlands or at bidang pemborong (contract) di mana orang the races. It is mine". So this would be Melayu dan bumiputra dapat kemudahan avoided. A way must be found so that the sepatutnya bagi melaksanakan Dasar Eko­ actual winner gets the money, not somebody nomi Baru itu, tetapi ada beberapa keadaan- who can take the tickets and claim to be the keadaan yang menyebabkan kaum bumiputra winner. These are my suggestions. Thank you tidak dapat melaksanakan apa yang di- very much. maksudkan oleh pihak teratas atau pihak yang tertinggi. Ini yang sebenarnya adalah Tuan Haji Abdul Wahab bin Yunus disebabkan oleh beberapa perkara yang (Dungun): Tuan Yang di-Pertua, saya suka kurang menyenangkan, apatah lagi dalam mengambil bahagian bercakap berkenaan bidang kewangan di mana sepatutnya semua Rang Undang-undang menubuhkan Biro kalangan dari peringkat atas, peringkat per­ Siasatan Negara atau N.B.I, yang dibentang- tengahan dan peringkat bawah harus me­ kan baharu sekejap tadi. nyokong Dasar Ekonomi Baharu dan harus semua bekerjasama untuk menjayakan Tuan Yang di-Pertua, suka saya menyata- konsep-konsep dan kehendak-kehendak pe- kan iaitu saya menyokong di atas Rang mimpin negara kita di masa ini. Undang-undang yang dikemukakan ini bagi kepentingan negara kita. Tuan Yang di-Pertua, sebagaimana yang Dalam memberikan sokongan ini, saya kita telah tahu bahawa saat-saat yang akhir suka menyatakan iaitu nampaknya nama ini banyak badan-badan yang dilantik dan Biro Siasatan Negara ini lebih hampir dengan ditubuh oleh Kerajaan dan juga syarikat- cara ataupun nama Biro Penyiasatan di syarikat yang diberi kewangan oleh Kerajaan, Amerika iaitu F.B.I, dan kitapun dengan baik peringkat persekutuan ataupun di nama N.B.I. Tuan Yang di-Pertua, sungguh- peringkat negeri kadang-kadang, beberapa pun demikian saya fikir tentulah dengan salahguna telah berlaku oleh pemimpin- penubuhan Biro ini adalah semata-mata pemimpin yang berkenaan dalam perlak- bertujuan untuk mendatangkan faedah kepada sanaan menuju ke arah matlamat dan men- negara kita dan tidaklah terjadi bagaimana capai Dasar Ekonomi Baharu. Dengan kuasa yang berleluasan sehingga melibatkan adanya Biro ini saya rasa harus perkara ini maruah negara kita ini akan jatuh, hasil dapat dielakkan. Sekiranya dalam masa 20 daripada penyiasatan yang sewenang-wenang- tahun ini perlaksanaan Dasar Ekonomi nya daripada Biro yang akan ditubuhkan ini. Baharu yang dirancangkan oleh pimpinan negara kita tidak juga tercapai, maka saya Tuan Yang di-Pertua, dalam hal ini ingin rasa kita akan ketinggalan seterusnya buat di saya menyatakan bahawa bagaimana yang masa yang akan datang. Ini sebenarnya kita maklum iaitu Dasar Ekonomi Baharu disebabkan oleh pimpinan, disebabkan ada yang sedang kita laksanakan sekarang ini dan beberapa perkara yang kurang memuaskan di menjadikan orang Melayu dan bumiputra celah-celah liku pentadbiran dan perjalanan memiliki 30% dari bidang ekonomi, saya ajensi-ajensi yang di bawah pimpinan- berasa hal ini harus diambil perhatian pimpinan negara kita ini. benar-benar di dalam melaksanakan Biro Siasatan Negara ini. Dalam masaalah bumiputra, memang kaum bumiputra tidak bijak untuk menjalankan Tuan Yang di-Pertua, sebagaimana yang tektik-tektik perniagaan dan tektik-tektik kita tahu bahawa dasar yang dirancangkan untuk mendapat kewangan yang banyak oleh negara kita adalah cukup baik dan saya dalam beberapa hal yang tertentu. Dengan rasa tidak ada seorangpun rakyat dalam negeri sebab itulah mereka selalu ketinggalan dan 2325 17 JULAI 1973 2326 tidak dapat menggunakan masa yang tertentu Tuan Loh Jee Mee (Batang Padang): Tuan untuk kepentingan mereka sendiri, walaupun Yang di-Pertua, Rang Undang-undang ini ia­ dilaung-laungkan dan digalakkan oleh pihak lah untuk menubuhkan Biro Siasatan Negara Kerajaan sendiri. Tetapi ada orang lain pula (atau dalam bahasa Inggeris the National yang pandai menggunakan masa dan peluang Bureau Investigation) dan sebelum saya mem- itu untuk menarik laungan Kerajaan itu di- beri cadangan untuk Rang Undang-undang salurkan kepada mereka dengan melalui ini, saya ada sedikit observation dan di sini saluran-saluran yang tertentu dan saya harap saya minta izin bercakap dalam bahasa dengan adanya Biro Siasatan Negara yang Inggeris. bebas ini maka akan berjaya melaksanakan dasar yang tersebut. Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Macam mana observationnya? Selain daripada itu, saya ingin meng- ingatkan bahawa mereka yang dilantik men- Tuan Loh Jee Mee: Ada sedikit jadi Ketua Pengarah ataupun pegawai- observation. pegawai dalam N.B.I, ini hendaklah mereka yang benar-benar bertanggungjawab terhadap Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Kalau negara dan mereka yang benar-benar ber­ hendak observation, silalah. semangat sebagaimana yang diasaskan oleh pucuk pimpinan negara kita. Ini sebenarnya, Tuan Loh Jee Mee: Untuk Rang Undang- Tuan Yang di-Pertua, kalaulah sudah kuat undang ini. benar Biro yang akan ditubuhkan ini, maka Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Ini kita mungkin ia akan menjadi kuasa yang sedang berbahas di atas Rang Undang- mengawal bagi seluruh perjalanan di negara undang ini. kita ini. Kalaulah orang-orang yang dilantik itu terdiri daripada mereka yang kurang Tuan Loh Jee Mee: Bolehkah, Tuan Yang bersemangat nasional dan kurang bersemangat di-Pertua, benarkan saya bercakap dalam melaksanakan dasar-dasar pimpinan negara, bahasa Inggeris. maka saya rasa Badan ini juga boleh me- rosakkan negara kita sendiri. Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Boleh. Tuan Yang di-Pertua, inilah yang saya Tuan Loh Jee Mee: {Dengan izin) Mr ingin mengingatkan kepada Kerajaan supaya Speaker, Sir, I have always wondered what­ dalam melantik orang-orang yang duduk ever has happened to the excellent work that dalam Badan ini hendaklah mereka yang the Anti-Corruption Agency was doing under benar-benar bersemangat untuk kepentingan the able leadership of the now Mr Justice negara. Harun. Having started out with a loud bang, the Anti-Corruption Agency was doing an Selain daripada itu saya ingin mengingat­ excellent work but its good work gradually kan bahawa membasmikan penyakit rasuah tapered off to what seems to be a deep dan sebagainya dengan secara undang-undang slumber. I, for one, was under the impression semata-mata tentulah tidak akan berjaya, that the A.C.A., i.e. Anti-Corruption Agency, tetapi hendaklah dilaksanakan juga dengan then was doing such an excellent job, that it semangat rohani dan semangat jiwa dan even took certain prominent members of the menjalankan pengajaran-pengajaran dan Alliance hierarchy—the former Menteri Besar penerangan supaya orang-orang yang terlibat of Perak, for example—to task. The catching di semua peringkat adalah benar-benar of some "big fishes" appeared to have dis­ memahami bahawa perkara yang seperti itu pleased certain quarters. Some time later the adalah tidak disukai oleh negara dan tidak Head of the Agency was replaced and there­ disukai oleh pengajaran-pengajaran ugama di after very little has been heard of the A.C.A., dalam dunia ini. Kita gagal di dalam beberapa except in dealing with only "small fishes", perkara ialah dengan sebab ada berlaku which gives one the impression that there has penyelewengan oleh kerana kita sendiri, dan been some form of interference in the running kalau kita sendiri menyeleweng untuk ke­ of the A.C.A. pentingan negara kita dan bangsa kita, maka Now has come this move, this move to set sudah tentu tidak ada orang lain yang up a new body to replace the A.C.A. by menolong kita. Itulah harapan saya. establishing the Biro Siasatan Npgara or, in 2327 17 JULAI 1973 2328

English, the National Bureau of Investigation. say we can learn something from them, and I But, Sir, let me point out that it would be think—I expected actually—that our Honour­ pointless changing names and setting up able Prime Minister would have taken some various bodies to check corruption in the of the good points from that organisation. country if ruch bodies are not given full independent powers to successfully carry out Firstly, I think the Federal Bureau of their duties It must also be pointed out that investigation has one very good point in their as long as there is any form of interference favour, in that any man who has been in the running of any anti-corruption body, nominated by the President of the United the evil social menace of corruption would States of America has first to appear, I continue to exist and perhaps spread to believe, before a Judiciary Committee of the uncontrollable proportions, as in some of our Senate and has to be vetted by the Senate neighbouring countries. before he is confirmed and I wonder why our Government here and the Honourable Prime The Bureau, to begin with, should engage Minister had not suggested that this particular officers with a clean record and dedicated to method should be the practice to be adopted the task. In this way it would certainly restore in this country. public confidence. It is here, that I must We, Mr Speaker, Sir, with your permission, warn the Government that its effort to do not think we can do much corruption eradicate corruption at all levels would because we do not have anything to offer. become fruitless if the appointments of such But, on the other hand, Honourable Members officers are based on nepotism. and public servants and the Nation as a whole The Bureau itself should be independent of should have some form of deterrent to the any political influence or pressure by the practice of corruption, because we all agree ruling party. It should be responsible to the that corruption is very bad for the country and Yang di-Pertuan Agong and not to the Prime it is a canker that will weaken our society. Minister and his Cabinet. Mr Speaker, Sir, I will bring up here Lastly, Sir, I hope that the Biro Siasatan instances I have heard in the past. I know of Negara, the National Bureau of Investigation, one particular case where an investigation will not involve itself in Watergate-type of was carried out and some of the gentlemen affairs as the F.B.I, in America had done. who knew of this case were approached, I believe, by those investigating the case, "Now, Datuk James Wong Kim Min (Miri- will you please give us information regarding Subis): (Dengan izin) Mr Speaker, Sir, when the case as you know of this case?", and I first heard that a new Bill is going to be they refused. Subsequently, I have had introduced to streamline the National Bureau ocassion to see some of these gentlemen and of Investigation, I and some of my friends I said, "Look, why did not you co-operate were very pleased indeed but when I received if you knew of the case?' and they replied, this Bill and went through it, I was terribly "What is the point? We would report to these disappointed, Sir, because this Bill falls far officers. These officers would in turn report to short—I repeat, this Bill falls far short—of the top officers and they will report in turn my expectations and I have no doubt also the to the Ministers—and nothing happens, expectations of this House and most of the because the Ministers will protect their own people in this country who expected much of friends in the Alliance." Now, this is a the Government's intention in restructuring fact, Sir; I am not here trying to say anybody the National Bureau of Investigation. is guilty. I am here trying to point out one of the difficulties where the credibility of the Now, Mr Speaker, Sir, the very name Government itself "National Bureau of Investigation" connotes Tuan Ali bin Haji Ahmad: {Dengan iziri) that it is the intention of the Federal Mr Speaker, Sir, since he has alleged that Government to restructure the whole organi­ one Minister is involved, can I challenge sation to bring it in line with something like the Honourable Member to reveal the name of the Federal Bureau of Investigation in the Minister and so on? Otherwise there is America. Although I am not a great admirer no point in saying a Minister tried to protect of the American politics as a whole, nor am somebody else. Can he tell the House clearly I fond of the American way of life, I must about it? 2329 17 JULAI 1973 2330 Datuk James Wong Kim Min: Mr Speaker, such time as we do that, Sir, I would say here Sir, I will clarify it here. When I said now that it is very difficult for this Bureau "Minister", I did not mean a particular to operate and, in fact, the Director- Minister. When I say "a Minister", I refer General—whoever it may be is appointed as to the Ministers as a whole, Sir. I am just the Director-General—will find his job a very, citing an instance in trying to be constructive very difficult one. I would suggest here that and I hope that the Deputy Minister of Home let the Government show its sincerity to our Affairs will bear with me on this. Please, people and the nation as a whole, let the there is no malice at all. image of Malaysia be such that it is shown throughout the whole world that Malaysia is Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: He did determined to wipe out corruption. not mention anybody specifically, he just Here, Sir, it is stated under Clause 3 that made a general remark. the Director-General will be appointed by the Yang di-Pertuan Agong—we have no Datuk James Wong Kim Min: I am not complaint with this as it is right and proper— suggesting anything. With respect, Sir ... . on the advice of the Prime Minister. But I would suggest that it should be on the advice Tuan Ali bin Haji Ahmad: If he is not of the Prime Minister subject to this House's specific, we cannot do anything. Otherwise ratification; before the advice is rendered to everybody will be wasting the time of this the Yang di-Pertuan Agong, the nominee House by mentioning things vaguely. should first be vetted by none other than the elected representatives of the people, namely, Datuk James Wong Kim Min: 1 am not this House, i.e. the Dewan Rakyat; and that suggesting anything. this House shall appoint a Special Com­ mittee—call it the Judiciary Committee if you Tuan Ali bin Haji Ahmad: As I said, it like, Sir—which will go through the particular that is the case, then I can say that the nominee so that he will be asked questions Honourable Member is corrupted also. and his integrity, his character and all that should be above reproach. If we have a man, Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: If you just a man of that calibre, sitting there as the have got any specific allegations to make, say Director-General of the National Bureau of so. Investigation, then we will go a long, long way in solving the problem of corruption in Datuk James Wong Kim Min: I am only this country. Corruption, I would say, Sir, citing a hypothetical instance, and I hope the could best be stamped out not by arresting Honourable Ministers will please bear with people, but it could best be stamped out by the Opposition. having a deterrent where everybody knows that this is a man who will act independently, Tuan Ali bin Haji Ahmad: Mr Speaker, who has got the courage to act and that he is Sir, if that is hypothetical, just say so. But he not answerable to any Ministers but only to did not say "hypothetical just now. this House. When I say that, Sir, I do not mean any disrespect to any Ministers and, Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: He is least of all, to my friend, the Honourable now saying so. incumbent Deputy Minister of Home Affairs, whom I have the highest respect for. I am Datuk James Wong Kim Min: Mr Speaker, just saying this as a point of debate on this Sir, I think the Honourable Deputy Minister Bill. does not understand my English. The point now is this. As I have said earlier on, it is I do not wish here to speak at long length, desirable in the national interest that we Mr Speaker, Sir. I have made my point which should have the National Bureau of Inves­ I wished to make. I would say, here again, tigation to be completely above reproach— before I sit down, and ask the Government, like Ceaser's wife completely above suspicion, please appoint a Judiciary Committee of the Sir. The people in this country must know Dewan Rakyat and that whoever is the that this National Bureau of Investigation is Director-General should be an independent there as an independent body, as a watch­ man running a completely independent dog, over the affairs of our nation and until Bureau of Investigation and answerable to 2331 17 JULAI 1973 2332

none other than this House until such time is no necessity for anybody to be shy to show as his term of office expires. their income to the public so long as they serve the public and they are elected by the Tuan V. David (Dato Kramat): (Dengan public. The Government has refused to accept izin) Mr Speaker, Sir, before I make my this for various reasons best known to them. observations on this Bill, I must, first of all, We know of a certain Chief Minister who has pay my highest tribute to Justice Harun who got an insurance policy for $5 million and had once upon been in charge of the Anti- who pays $200,000 a year in premium. What Corruption Agency. is his income as the Chief Minister? How could he afford this? These are questions Sir, today this Bill is introduced to change which you cannot tell the ordinary man in the the name of the Anti-Corruption Agency to street not to ask, because he is definite to ask the National Bureau of Investigation. How­ about this. If you take a ride alone Kenny ever, while changing the name, we also find Hill or Jalan Duta or along any other places, that the Director-General will be appointed you will see that there are houses which are by His Majesty on the advice of the Prime worth $1 1/2million or $2 million. Definitely, Minister. Sir, how. successful this National members of the public, the ordinary laymen, Bureau of Investigation is going to be is the ordinary taxi drivers who pass these sites completely dependent on how free the Bureau every day, are asking these questions: "What will be from pressure from various quarters. is the salary of Mr So-and-so? How could he I am sure there are quite a number of officers afford this house?" These are questions from in the present Anti-Corruption Agency who the rakyat from which we cannot run away, are not happy, because they cannot exercise and for which one day we will have to pay their functions independently. I hope and heavily as we are answerable to the public. believe that this National Bureau of Inves­ tigation and the people who will be Sir, we find that the Government has been responsible to stamp out corruption under this reluctant to act and to find out how incomes Bureau will be free to exercise their rights are derived. As I said, when a person can without any form of fear or favour from any take a policy for $5 million and if he can pay quarters. $200,000 premium per year for his policy, then his income should be fantastic; and how Sir, in the past, at least three Menteri this income is derived is a question which has Besars had been shifted from their positions to be asked. If any person is not holding a because of alleged corruption—the Menteri public position, we are not concerned about Besar of Trengganu, the Menteri Besar of it; but so long as a person holds a public Johore and the . Being position, he is elected by the people and he is strong members of the ruling party, they had answerable to the people at all times. been allowed to go scot-free by considerable manoeuvring from the ruling circle. The Sir, we find large areas of land are frozen stamping out of corruption should come from by State Governments. Suddenly this the top if we wish to have a completely frozen land can be converted by some agents. corruption-free society. If corruption is going When straightforward applications are made, to be completely eliminated from our midst, the Government says, "We are freezing the then those who are holding key positions in entire land and we call them as greenbelts". various forms should act with conscience and Then when some agency comes, and says, with the objective of rising above all forms of "Look here, we will pay so much per acre", suspicion and allegations from the members then it can be converted. Therefore, Sir, in of the public. dealing with land, I think the biggest target Sir, the Opposition from the beginning has for the National Bureau of Investigation is been advocating that every Member from any the Land Department. How is land being elected Legislature should be answerable to distributed? While the ordinary taxpayer, the the public. For this purpose, we have said ordinary peasant, is not enjoying the benefits that such Members should declare their assets in owning a piece of land, all those who arc when taking over public office and if in position are taking hundreds of acres of necessary they should be able to account for land and selling them at the highest prices their income and expenditure, I would say, if and feathering their nests. These are things not quarterly but at least once a year. There which one has to consider. 2333 17 JULAI 1973 2334 Sir, coming to the Urban Development to the National Bureau of Investigation to Authority, it is a new organization recently probe into this aspect. started, but quite a lot of suspicion has been cast as to how they have been purchasing Sir, if a society is to be disciplined, if a land. Who is there to say the amount paid for society is to be clean, the cleanness must come this land is the right price, or they have paid from the top. If we have people with stained more by some other methods? So, these are hands on the top, then you will find stained questions which everyone of us has to ask and hands all through as a chain right to the in this country we find quite a number of bottom and you only crave the indulgence of them have become rich overnight and they are those .who are holding positions. Where unable to answer; they are unable to explain positions have been acquired because of how they have become rich. The Parliamen­ confidence entrusted in you by the people, tary pay here is $1,000 plus maybe $150 you must keep your hands clean. If you start as travelling allowance. This is not enough accepting the position of having your palms for a man to own a house worth $100,000 greased, then I am sure you are going to or $200,000. If at all he does, then he must decay the society which we would like to see be borrowing heavily or otherwise he must as a disciplined society in our midst. have some other source. Even the banks won't Sir, finally, I once again appeal that this lend you because they have no confidence in National Bureau of Investigation will have the ordinary M.Ps. like me. (Ketawa). There­ the power, the courage, the determination, fore, I think, Sir, it is up to the National the wisdom and the vision to completely Bureau of Investigation to go into all these stamp out corruption not only in the lower aspects freely because the Bureau has the level but also in the highest level and the right to go into all these aspects to find out highest order of our society. what is the man's income and how has he aquired his wealth. It is for the Department Tuan Lim Cho Hock (Batu Gajah): to find out. (Dengan izin) First of all, I would like to ask Sir, there is also the Genting Highlands the Government one question—whether the Casino. My colleagues, the Member for Batu Government is serious in getting rid of once said that a prominent District Officer corruption in this country. was gambling there and we are often First, we started off very well by having informed that when certain people go up this Anti-Corruption Agency headed by the there to gamble, some agency gives them the able and well-respected Mr Justice Harun. chips before going up the hill and how these Even today I have the highest regard for this chips are got to gamble up the hill is not person. known. As to the people involved in this casino, who have shares in the casino, what Under this Bill, there is supposed to be a are their standing; where did they get this Director-General of the Bureau and the most money? Sir, it is a mystery and it is, for the qualified man to take over this post at the National Bureau of Investigation to probe moment is Mr Justice Harun. This Agency into this. is supposed to be a secret agency, a secret service. Wide powers are given to this What we say in this House, Sir, is that the Department to investigate and so on and so Bureau must aim for the "big fishes", the big forth. people who, at the expense of the public, have been deceiving the public to feather their own The Watergate scandal in the United nests and not the small civil servants who States has taught us a lesson that powers sometimes may have made a few dollars, they given to such agencies can easily be abused. should also be caught, but our first target Powers meant to investigate into corrupt should be the big fishes who mingle around practices can be made use of by the ruling in golf clubs and casinos by covering them­ party to hammer down, to listen in to the selves under the blanket of positions and activities of Opposition parties. I hope this power. These are the people who must be Agency will not deviate from the purpose or brought to book and I am sure the Deputy intention that it started off with. Now, I ask Minister is with us in this respect and he will why must a man like Mr Justice Harun be be able to see that adequate powers are given promoted 2335 17 JULAI 1973 2336

Tuaii Yang di-Pertua: I would like to Tuan Lim Cho Hock: I am just trying to point out to the Honourable Member that we wind up. are talking about the Bill. Will you stick to the Bill? It is a very wide subject and you Tuan Yang di-Pertua: You better wind up can go on rnd on everywhere, but here we quickly. are concerned with the Bill. Tuan Lim Cho Hock: Now, there are Tuan Urn Cho Hock: Yes, Mr Speaker, people who are able to get thousands and Sir. Another thing is that it is often said that thousands of acres of land, but there are prevention is better than cure. We must try to other people who cannot even get a small lot prevent areas where corruption breeds and it for building a house or for farming. This is is very often said that delay breeds corruption. an area where this Bureau should take steps In most Government Departments, there is to investigate to see whether there is ... . considerable delay, like in the cases of land applications, applications for licences and so Tuan Ali in Haji Ahmad: Can the on. It takes sometimes months or years before Honourable Member say which Assemblyman something is given out. If this Bureau can gets thousands and thousands of acres of prevent anymore delay in Government land? Departments, then corruption will be cut down to the minimum. Tuan Lim Cho Hock: I would not like to mention names. There are rumours that big industrialists are sometimes asked to contribute to political Tuan Yang di-Pertua: That is what I parties. This is an area, I hope, the Bureau meant you see. If you speak in sweeping can also look into and perhaps try to cut terms you are touching on dangerous ground. down any corrupt practices in such an area because these industrialists depend very much Tuan AH bin Haji Ahmad: If the on the Government for their annual licences Honourable Member does not want to say, I and so on and so forth. If undue influence is would call him a liar in this Chamber. made, then I would say that there is already Tuan Yang di-Pertua: You need not call a corrupt practice. him a liar. He may proclaim himself one by Another thing is that the credibility of the himself (Ketawa). Government is very low. In the past we had seen that a few of the Government officials Tuan Lim Cho Hock: Mr Speaker, Sir, I and one or two Menteri Besars were caught would not like to mention names to embarrass in the act of corrupt practices but they were the Assemblymen in this House, but if I am told to retire gracefully. Now, this is not good forced to, I may do so. But I would not like enough. I think the Government should bring to do so at this stage—later perhaps. the law to its logical end so that these people must be prosecuted in court and must be Tuan Yang di-Pertua: Later perhaps? jailed, if possible, not just asked to retire on Tuan Lim Cho Hock: I am winding up. health reasons. This, I say, is not sufficient. There are other areas of practices which the It is not good enough to restore confidence Agency can also look into like commercial in the Government. So in future corrupt crimes. Formerly we had mushroom insurance persons should be charged in court, be he a and lately we had chit funds and so on and big Government officer or a small fry. That so forth. So I hope that this Bureau can really does not matter. The point is that he must do its work and it would not budge in the face be charged in court and brought to book of political pressure from the ruling party. according to the law, not just asked to retire. Thank you. Another area where this Bureau can look into is this, why so many Assemblymen have Dr Tan Chee Khoon (Batu): Saya bangun been able to get thousands of acres of land. untuk mengambil bahagian dalam Undang- undang yang dikemukakan oleh Timbalan Tuan Yang di-Pertua: This has nothing to Menteri Hal Ehwal Dalam Negeri dan di do with the Bill. As I said, this being a wide samping saya bercakap dalam bahasa Malay­ subject, refrain from touching on matters that sia, saya mohon izin bercakap dalam bahasa do not concern with the passing of this Bill. Inggeris juga. 2337 17 JULAI 1973 2338 Tuan Yang di-Pertua, nampaknya Kerajaan floodgates of the scandal that still is pada petang ini hetidak menggantikan B.P.R. belabouring the Nixon Administration. There­ atau Badan Pencegah Rasuah dengan Biro fore, we in this country are not that fortunate. Siasatan Negara dan pada pendapat saya tidak We do not have a Press which really can go ada beberapa perubahan yang dikehendaki into and dig into various corrupt practices oleh Kerajaan di dalam Rang Undang- that are still prevalent in this country. One undang ini, iaitu Biro Siasatan Negara. way that the Government can do in order not to embarrass itself is to just pass on a note (Dengan izin) Mr Speaker, Sir, I do not to the Director-General of the N.B.I. and ask know whether the Government is aware that the N.B.I. not to start investigations on what in English at least the title of the Bill the to the .public may be a blatant case of "National Bureau of Investigation" has got corruption. very sinister connotations. In other countries the National Bureau of Investigation is The other way that the Government can connected with the cloak-and-dagger game make use of a statutory body like this is to and not as in our country with the prevention initiate investigations into the doings or the of corruption. goings-on in the Opposition Parties and indeed make use of such a statutory body to Mr-Speaker, Sir, my colleagues have made harass Opposition members, particularly references to the Watergate scandal in the leaders of the Opposition Parties. Now, again United States. It is no secret, Mr Speaker, Sir, this has happened the world over and this can that Governments the world over make use of happen and, indeed, has happened in this statutory bodies like the N.B.I., to further country. I shall give but one example, Mr their own ends. But I would hope that a body Speaker, Sir. like the N.B.I, should be staffed with people of the highest integrity, like Hoover of the In this country there is no censorship of F.B.I, who could say "boo" to the Govern­ one's mail. The Minister of Communications ment of the day. It is no secret that Mr is in front of me and if I accuse his Postal Hoover until the last days of his life iid Department or the Government of censoring resist pressure from Governments of various my mail, he would jump on me and say I am hues, beginning with the Hoover Adminis­ a liar. There is also no censorship or bugging tration which was Republican, then the of one's telephone and yet we know and we Roosevelt Administration which was Demo­ have our sources of information. My mail, cratic and then after that a series of Demo­ for example, is opened—I know—and for cratic and Republican Administrations he years it has been opened. I dare challenge was strong and powerful enough to resist the Member for Johor Tenggara to prove pressure of the various governments to make that he is more loyal to this country than use of the F.B.I, for the ulterior purposes not I am, Mr Speaker, Sir. of the government, Mr Speaker, Sir, but of the ruling party. Tuan Yang di-Pertua: What brings up this challenging business? He never said The way that the Government can make anything. use of such a statutory body like the N.B.I. is to ask the N.B.I. not to institute inves­ Dr Tan Chee Khoon: He said it is because tigations on a blatantly corrupt practice that of people like me that there is a need for has gone on. One can say if that is so, why this. You did not hear what he said? can't the Press or the people of the country take up such a case? Regretfully in this Tuan Yang di-Pertua: No I did not. country the Press is so subservient to the Government of the day that it dare not dig Dr Tan Chee Khoon: I am not that hard up any scandal that exists. I dare say without of hearing and I heard what he said. fear of contradiction that Watergate cannot happen in this country. Watergate happened Tan Sri Syed Jaafar bin Hassan Albar: in the Unitd States of America because of Boleh saya beri penjelasan, Tuan Yang di- the persistence of two reporters of the Pertua? Ahli Yang Berhormat dari Batu Washington Post who despite the abuse that mengatakan bahawa beliau banyak tahu was heaped on them by the Nixon Adminis­ berkenaan dengan kecurangan-kecurangan tration persisted and therefore opened the yang berlaku. Dalam interruption saya tadi, 2339 17 JULAI 1973 2340 saya kata: Itulah perlu mesti diadakan Biro Singapore, for example. We should try and yang macam ini untuk menjaga kecurangan- compare ourselves not with other parts of kecurangan di mana-mana yang berlaku. South-East-Asia where admittedly corruption Tiba-tiba kerana barangkali beliau kurang is very prevalent but we should try to faham atau kurang dengar, beliau melompat measure ourselves with the yardstick set by dan membuat cabaran yang saya terpaksa Singapore. terima dengan diam. Mr Speaker, Sir, statutory bodies in this Dr Tan Chee Khoon: Terima kasih, Tuan country have been set up, as I have mentioned Yang di-Pertua, barangkali saya kurang in this House before, almost one every month dengar apa yang katakan (Ketawa) oleh or more than one every month and as one Ahli Yang Berhormat dari Johor Tenggara. goes around the various parts of Kuala Lumpur or even outside of Kuala Lumpur, Mr Speaker, Sir, I am well aware that my one sees lots of these officers of the various mail has been looked into and my phone has statutory bodies, where before they had been been tapped. But that does not worry me, and allowed to retire in the public interest, for I hope the Member for Johor Tenggara will example, and carry perhaps $50,000 to believe me when I say that I do not $60,000, in two/three years' time, you see believe in any form of subversive activities. them building homes, as my colleague for My life is an open book to various people in Dato Kramat has mentioned, which are this country, to the Police, to the Telecoms worth $1 or $2 million. I want to know where Department, to the does all that money come from. It cannot be from the pension or the gratuity that he has Tuan Yang di-Pertua: I have to point out received from the Government. However well that we are not talking about your life, the statutory body may pay, it cannot be however important it may be. We are talking from the $3,000-odd that he receives from the about this Bill. Will you confine yourself to statutory body. One can only conclude, this Bill? The less you say about extraneous unless one postulates that manna falls from things the better. Heaven to the Heads of the various statutory bodies, that they have indulged in practices Dr Tan Chee Khoon: Well, Mr Speaker, that are, to say the least, sharp, if not corrupt. Sir, the question of bugging and the censor­ ship of one's mail is a very important thing I would hope that the new Head of the N.B.I. and this will be one of the things that the will investigate the assets of each and every Government may well abuse—to make use of Head and subordinate officers as well of all the N.B.I, to listen to our telephones, to open statutory bodies where the officer cannot our mails without leave from the Courts. In account for it by way of his salaries or other countries, which respect and treasure whatever gratuities or pensions that he has the democratic way of life, if the Government received from the Government. We also need of the day wants to listen to a person's to point out that this also happens not just telephone or to open his letters, then it has to with the Heads of various statutory bodies get a court order to do so. But it seems to but also with Members of Parliament and me that in this country, the Government of State Assemblyriien. I believe it has been the day does this without a "by your leave". stated in this House that the same happens to some Members on Parliament. I know of one Mr Speaker, Sir, my colleagues the where when I went to his house 2, 3 days Member for Dato Kramat and the Member for before Nomination Day, he was living in a Seberang Selatan have referred to the cancer hut with no electricity. Lo and behold, one of corruption that is eating away the very year after being elected, he goes about in a fabric of society in this country and it is no Mercedes 220D. That alone cost about secret that corruption is quite prevalent in this $20,000, Mr Speaker, Sir. I want to know country. It is true that it is not as prevalent where the money comes from. I know he was as in some other countries, but if you want a living in a pondok which had no electricity. comparison, Mr Speaker, Sir, one needs to compare ourselves with Singapore. Time and But one or two years after election, he was again, foreigners to this part of the world going around syce-driven in a Mercedes 200D. have told me that there is a world of If the Deputy Minister of Home Affairs wants difference in corrupt practices between us and to know who he is—I don't want to mention 2341 17 JULAI 1973 2342 this person's name here—but I can tell him of the Nixon Administration for the quietly outside this House (Ketawa) and I Supreme Court being rejected by a Senate hope he will cause investigations to be made. Committee. Currently, the Senate Committee is investigating the Watergate affair. Now, if Mr Speaker, Sir, until and unless the we in the country wish to adopt some of the N.B.I, takes an interest in the goings-on of better aspects of the American political people who build palatial houses all over system, I would submit that such a system of Kuala Lumpur, all over the country, then I various Committee of this House to vet would say let us close it—tutup, badan ini various appointments made by the Govern­ dibatalkan. Mengapa kita mengujudkan Biro ment would be an excellent idea to give multi­ Siasatan Negara jika sekiranya rasuah terbiar party approval to the various appointments oleh badan ini atau rasuah terbiar oleh that are being made. Kerajaan. So, I would say that the credibility of the Government has been in Mr Spaker, Sir, I do hope that when the question several times today. I would say Government comes to consider the salary that if the Government is sincere—and I scale of the Director-General, we should not would like to hope that this Bill is evidence be niggardly about it. You cannot really that the Government is sincere in its under­ attract a person of the highest calibre to such taking to control corruption in this country— a post unless you give him a remuneration then the Government should go around Jalan that is commensurate with the sacrifice that he Duta, go around Petaling Jaya, go around is expected to make. Remarks have been Ukay Heights where people build palatial made about the excellent qualities of the houses. My colleague has stated that one previous Head of the B.P.R., namely, Mr Menteri Besar has built a house in Jalan Justice Harun Hashim. Now, I would say Duta worth $1 1/2 million, if I heard him that the Director-General should have a correctly. How can a Menteri Besar even with salary scale that is not less than that of all the perks he gets from the State Govern­ superscale A or, better still, of staff appoint­ ment, afford a house that is worth $1.5 ment, e.g., he is on a par with the Chief million? Secretary of the Government or with the other two staff appointments in this country. If he Mr Speaker, Sir, I now come to the appointment of the Director-General who has such a salary scale, than we can attract must be appointed by the Yang di-Pertuan persons of the highest calibre to the post and, Agong on the advice of the Prime Minister. better still, if we resolve that such a person My colleague, the Member for Seberang cannot be removed, except by a resolution in Selatan, has given the Honourable the this House, as a Judge is. We cannot remove Deputy Minister a number of suggestions a Judge unless it is by a resolution of this regarding this post. I only want to take up the House. If such an appointee cannot be idea that was made by the Member for Miri- removed, except by a resolution of this Subis, where he said that it was not enough House, it means that he can really act to have the Director-General appointed by independently of the Government. He knows the Yang di-Pertuan Agong on the advice of he does not have to crawl or to play footsie the Prime Minister but that such a person with the Government of the day. He can say should be vetted by this House. Now I am "boo" to the Prime Minister and yet get attracted by the idea; of course, this is. a new away with it and only by resolution of this thing and it means approval by the Legisla­ House can he be removed from office. Like- ture. Now I would agree that such a thing is a wises, Mr Speaker, Sir, lower down the scale, very cumbersome thing, but if we want to have I do hope that the various posts of Deputy a departure from the normal practice in this Director-General or Assistant Director-General country, this House could set up various should also have scales which are commen­ Committees. The Americans are very good at surate with such an important body because if it. They have the Foreign Relations you ask a promising lawyer, for example, to Committee, Committees on Law and go into this N.B.I., he looks up and says, "All Environment and all that where various the posts are filled. What hope have I? I people who are nominated by the President cannot wait for Mr "X' to die before I step have to be approved by these Committees into his shoes." So you must have a fairly big before they are appointed. We had, for number of superscale posts at the top in example, in the United States two nominees order to attract the people of the highest 2343 17 JULAI 1973 2344

calibre not only to fill the post of Director- Referring to Clause 4 which reads, "There General, but also to fill posts lower down shall be appointed so many officers of the and in doing so one can hope that the N.B.I. Bureau, and of such classes or grades, as may can really get down to the job of stamping be considered necessary for the purpose of out corruption in this country. carrying into effect the provisions of this Act," I would again say that this section also does Mr Speaker, Sir, I do want to bring to the not say who is going to appoint these officers attention of the Deputy Minister of Home and whether these officers are also going to be Affairs another aspect of corruption in this temporary or permanent. If they are also country. That is we should change our laws going to be temporary, much cannot be so that when a person is convicted of corrup­ expected from the Bureau. Subject to these tion in this country, he must be made, by law, points being clarified, I would say I support to disgorge all his assets and all his ill-gotten this Bill. gains. The Government should legislate where­ by the properties of a person who is found Raja Nong Chik bin Raja Ishak (Kuala guilty in a court of law, as having gained the Selangor): Tuan Yang di-Pertua, saya ada- properties by corrupt practices, should all be lah menyokong dengan sepenuh-penuhnya confiscated by the State. Now, if the Govern­ Rang Undang-undang Siasatan Negara ini ment were to do so, then I dare say that a dan saya ucapkan terima kasih kepada person will have to think very carefully— Pejabat Pencegah Rasuah yang lalu kerana twice or three times—before he decides to telah memberikan jasa-jasanya kepada negeri have his palm greased by any person who ini dan beberapa banyak, samada pegawai- may have ulterior motives. pegawai Kerajaan ataupun Wakil-wakil rakyat yang telah ditangkap oleh kerana makan duit Mr Speaker, Sir, generally speaking, we are atau rasuah. in favour of such a Bill, but I have pointed out to the Government that abuses can Di dalam perkara ini saya suka hendak arise from this Bill and I do hope that the menegur sedikit sebanyak berkenaan dengan Government will pay attention to the rasuah. Rasuah ini datangnya daripada suggestion from this side of the House rakyat, datangnya daripada rakyat yang regarding the staffing of such a body. mewah dan ada juga datangnya daripada orang-orang yang miskin. Kebanyakan rasuah Tuan R. C. M. Rayan (Ipoh): (Dengan di negeri kita ini datangnya daripada taukeh- izin) I would refer to Clause 3 (2) of this Bill taukeh besar oleh kerana berkehendakkan which says, "The Director-General of the sesuatu barang. Maka dia telah memberi Bureau shall be appointed by the Yang di- duit; kalau tidak duit, diberinya barang; Pertuan Agong on the advice of the Prime kalau tidak barang, diberinya minuman; Minister and shall hold office for such period kalau tidak minuman, diberinya perempuan as may be specified in the instrument of kepada orang-orang yang berkuasa tadi. appointment." By regarding this Bill, it is not Dengan sebab itu, saya syorkan jikalau clear how long his appointment is going to be perkara ini berlaku, bukan pegawai Kerajaan and whether his appointment is going to be itu hendak dijel lama-lama, tetapi taukeh- temporary or permanent. taukeh besar itu mestilah dijel lebih lama lagi oleh kerana kesalahannya menghancurkan If the appointment is going to be tem­ negeri ini, kerana merekalah yang membuat- porary, it is certain that much cannot be nya. Pegawai-pegawai Kerajaan baik, Wakil expected of the newly-apointed officer Rakyatnya baik, atau siapa pun baik. Dengan because he is not going to incur the wrath of sebab itu, saya harap pada hari akan datang the people—of the rich, the wealthy and the siasatan yang lebih rapi mestilah dibuat influential—if he is going to serve only a kepada taukeh-taukeh besar yang ada di limited period. I would, therefore, urge that negeri kita ini. his appointment, like the appointment of a High Court Judge, be made a non-political Keduanya, negeri kita ini adalah sebuah one and should be for the full term of office, negeri yang boleh dikatakan aman, banyak that is until it is time for him to retire or amannya berkenaan rasuah ini. Kalau di- until he himself is removed from this office bandingkan dengan negeri-negeri yang ada for misconduct or for any other breach or for disekeliling kita ini, tidak payahlah saya any other good reasons. sebutkan nama-nama negeri di keliling negeri 2345 17 JULAI 1973 2346 kita ini, tetapi negeri-negeri yang dekat, terutama sekali rakyat yang miskin. Dengan jiran-jiran kita, samada jauh sedikit dari sebab itulah Biro Siasatan Negara ini diper- negeri kita di dalam Asia teratoma sekali, ketatkan lagi untuk kebaikan negara kita. negeri kita adalah aman betul di dalam Oleh itu saya harap Biro Siasatan Negara ini perkara rasuah ini. Oleh kerana Pasukan tidak usahlah memandang bulu. Siapa sahaja Pencegah Rasuah kita kuat, samada pegawai- pada masa yang akan datang yang membuat pegawai Kerajaannya ataupun siapa sahaja rasuah terutama sekali taukeh-taukeh besar yang berkuasa—takut. Kerana apa takut? ini yang hendak mengcorrupt fikiran orang- Kerana kita telah menengok bagaimana orang yang bertanggungjawab, orang-orang pegawai-pegawai Pencegah Rasuah telah yang berkuasa maka hendaklah ditangkap. menjalankan kerjanya dengan cukup baik dan tidak peduli siapa, walau dia parti Tan Sri Syed Jaafar bin Hasan Albar apa sekalipun. (Johor Tenggara): Tuan Yang di-Pertua, saya bangun menyokong Rang Undang- Tentulah kita telah membaca dalam akhbar undang yang dibentangkan ,di hadapan bagaimana beberapa orang di dalam parti Dewan ini. Saya fikir Kerajaan patutlah pemerintah pun telah ditangkap oleh pegawai- diberikan tahniah atas usaha dan ikhtiarnya pegawai rasuah ini. Dengan sebab itu, saya membawa Rang Undang-undang ini dan percaya benar iaitu tidak ada dia menye- menubuhkan Biro Siasatan Negara. leweng di sebelah sini atau di sebelah sana, sepertimana yang dikatakan oleh Parti-parti Kejadian-kejadian curang di mana-mana Pembangkang tadi. juga berlaku dalam dunia ini, tidak pilih negeri, tidak pilih tempat dan tidak pilih Keduanya, saya mintalah kepada Biro sejauh mana sesebuah negara itu sudah maju. Siasatan Negara ataupun Badan Pencegah Oleh sebab itu, kebanyakkan negara-negara Rasuah yang dahulu, saya dengar bukan mempunyai undang-undangnya sendiri untuk sahaja dengar, bahkan banyak pangduan mengawal daripada merebaknya kelakuan- daripada rakyat iaitu berkenaan dengan tanah kelakuan atau perbuatan-perbuatan curang TOL. Hendak membaharu tanah TOL ini daripada orang-orang yang berkuasa dan kadang-kadang, terutama sekali di kawasan orang-orang yang berpengaruh dalam negara- saya sampai $300 terpaksa dibayar, entah negara itu. Satu sahaja yang saya berasa kepada siapa yang dibayar tak tahulah, tetapi hairan, bila mendengarkan puak Pembangkang ada lapuran-lapuran telah dihantar berkenaan apakala bercakap berkenaan undang-undang dengan ini. Begitu juga untuk mendapatkan ini telah menyebutkan berbagai-bagai perkara rumah-rumah pun mesti dibayar, rumah- dan melimparkan tuduhan-tuduhan dengan rumah orang miskin pun mesti dibayar juga. tidak ketentuan. Satu sahaja yang saya Dan orang-orang miskin ini apabila ditekan hendak minta Ahli-ahli Yang Berhormat dari sangat oleh kerana ketiadaan rumah tadi dia Parti Pembangkang kiranya mengetahui se- terpaksa memberikan duit, kalau tidak dia suatu perbuatan curang itu, samada dilakukan tidak dapat rumah, orang miskin pun terpaksa oleh orang-orang yang berkuasa dan berpe­ memberi duit oleh kerana dia hendakkan ngaruh dan juga orang-orang yang mempunyai barang tadi, orang kaya hendak kaya lagi. kekayaan dengan menggunakan kekayaannya Dengan sebab itu, dia beri rasuah, tetapi untuk mempengaruhi, saya minta satu sahaja, supaya perkara ini diadukan dan disampai- orang miskin ini oleh kerana tidak ada kan kepada pihak yang berkenaan. Tetapi berumah tadi terpaksa memberi duit kepada malangnya, saya fikir sedikit sangat Ahli- pegawai yang bertanggungjawab ataupun siapa ahli Yang Berhormat yang bercakap lantang sahaja untuk mendapatkan rumah dan mereka tadi dengan menuduh berbagai-bagai tuduhan lebih lagi susah. Dengan sebab itu, maka itu pernah menyampaikan maklumat- senang sahaja fahaman kominis ataupun maklumat yang perlu pihak Pembangkang masuk ke dalam ini. Tengok Kerajaan kita pada hari ini, Kerajaan Dr Tan Chee Khoon: Tuan Yang di- Perikatan, orang miskin lagi ditekan. Tetapi Pertua, saya hendak memberitahu Ahli Yang yang sebenarnya Kerajaan Perikatan tidak Berhormat dari Johor Tenggara, boleh di­ menyuruh begitu, hendak menekan orang- katakan tiap-tiap dua minggu saya ada orang yang susah oleh kerana dalam Ran- menyampaikan tuduhan seperti yang disebut- cangan Lima Tahun Malaysia Yang Kedua kan oleh Wakil dari Johor Tenggara kepada ini kita untuk meninggikan taraf hidup rakyat Pengarah, Badan Pencegah Rasuah. 2347 17 JULAI 1973 2348

Tan Sri Syed Jaafar bin Hasan Albar: melihatkan telatah pihak Pembangkang ber­ Saya mengucapkan berbanyak terima kasih kenaan dengan Rang Undang-undang ini, dan kepada Ahli Yang Berhormat dari Batu memang telah menjadi kebiasaan di dalam kerana sikapnya yang bertanggungjawab, Dewan ini sungguhpun kita telah berbelas kalau benar dia menyampaikan maklumat- tahun duduk dalam Dewan ini masih banyak maklumat yang diketahuinya berkenaan lagi di antara kita yang belum belajar lagi, dengan sesuatu perbuatan curang belum dapat mengambil pelajaran dan penga- laman dalam Dewan atau di luar Dewan ini. Dr Tan Chee Khoon: Apa yang dinyatakan oleh saya tadi didengar oleh Pengarah Tiap-tiap satu perkara itu, memang boleh Badan Pencegah Rasuah. Beliau ada di sini. disalahgunakan, bukan undang-undang ini sahaja, apa sahaja boleh disalahgunakan, Tan Sri Syed Jaafar bin Hasan Albar: tetapi perkara ini tidaklah patut didahulukan Dia tidak puashati dengan ucapan terima daripada sekarang, biar kita letakkan segala kasih yang diberikan oleh saya tadi. kepercayaan kita kepada Kerajaan untuk menjalankan undang-undang ini bila dilulus- Inilah harapan saya daripada Ahli-ahli kan kelak. Itu yang patut didesak, bukan Yang Berhormat yang lain mencontohi agak- menimbulkan syak, bukan menimbulkan ragu, nya, Ahli Yang Berhormat daripada Batu bukan menimbulkan syak-wasangka di supaya tindakan-tindakan yang sewajarnya kalangan orangramai bahawa Kerajaan akan dapat dilakukan oleh pihak yang berkenaan menyalahgunakan Rang Undang-undang ini dan dapat dijalankan penyiasatan yang apabila dia telah menjadi undang-undang teliti dan mendalam terhadap kepada se- kelak. Saya fikir cara yang seumpama ini barang orang yang dengan perbuatannya dan adalah cara orang yang tidak bertanggung­ tindak-tanduknya boleh merusakkan negara jawab, cara orang hendak memancing di air kita ini. yang keroh, hendak mencari publicity murah di luar Dewan ini. Oleh sebab itu soal Tuan Yang di-Pertua, salah satu penyakit Watergate dan Iain-lain telah dibangkitkan di sesuatu bangsa atau negara ialah corruption. dalam Dewan ini. Sesebuah negara yang hendak runtuh, maka ulat yang pertama atau kuman yang pertama Berbalik kepada soal pegawai yang akan yang akan meruntuhkan negara atau bangsa dilantik ataupun Pengarah yang akan dilantik itu ialah corruption. Dan saya berasa puashati untuk mengetuai Biro ini, ada Ahli-ahli Yang dalam negeri kita ini Kerajaan telah mem­ Berhormat Dewan ini menyatakan bahawa punyai berbagai-bagai cara, berbagai-bagai orang yang hendak dilantik itu hendaklah usaha, atau berbagai-bagai ubat untuk hendak dibayar, hendaklah diletakkan di peringkat membunuh kuman yang membinasakan negara yang tinggi sekali dari segi bayarannya dan dan bangsa ini. Dan saya fikir, usaha Kera­ pendapatannya. Pada saya, soal wang ini jaan dalam perkara ini patut mendapat tidak menjadi masaalah. Yang menjadi sanjungan dan pujian daripada orang-orang masaalah, akhlak, integrity, orang yang yang berakal dan waras fikirannya. hendak dilantik" untuk memegang jawatan ini, Satu lagi yang menjadikan saya sedikit kerana memang menjadi tabiat semula jadi bingong dan harian mendengar ucapan- manusia dia tidak pernah puas. Makin ucapan daripada Ahli-ahli Yang Berhormat banyak wangnya, makin banyak kehendak tadi menuduh berbagai-bagai kecurangan di dan kemahuannya. Telah menjadi tabiat dalam negeri. Dalam pada itu pula menuduh semula jadi manusia dalam makan minum Kerajaan akan menyalahgunakan (abuse) iaitu makin sedap kita makan, makin haluba undang-undang ini. Saya fikir mengambil kita hendak makan yang lebih sedap. Begitu kesimpulan siang-siang menuduh Kerajaan juga orang yang beristeri, makin cantik akan abuse undang-undang ini satu cara isterinya, makin banyak dia mahu beristeri yang tidak patut dan tidak adil. yang lebih daripada apa yang ditangannya. Ini tabiat semula jadi manusia. Begitu juga Biarlah Rang Undang-undang ini lulus dan orang yang ada wang ringgit. Yang menjadi disokong dengan sepenoh-penohnya dengan soal di dalam perkara ini bukan pendapatan tidak berbelah bagi, dengan tidak menunjuk- atau gaji yang hendak dibayar kepada kan sebarang keraguan bahawa Undang- pegawai-pegawai yang berkenaan, tetapi undang ini tidak akan dijalankan dengan hendaklah pilihan itu dilakukan ke atas orang- sempurna. Kadang-kadang kita bingong orang yang betul-betul mempunyai integrity 2349 17 JULAI 1973 2350 yang paling tinggi, yang tidak boleh dibeli besar dialah yang dahulu merebak. Dengan dengan wang, yang tidak boleh dibeli sebab itu, saya mengesyorkan kepada Kera­ dengan apa juga godaan yang datang kepada- jaan Biro Siasatan Negara ini hendaklah satu nya. Ini yang patut dipersoalkan. Kalau kita badan yang bebas, yang tidak dipengaruhi perhatikan kejadian-kejadian buruk, jenayah oleh sesiapa, oleh badan-badan politik, me- dan kecurangan banyak berlaku di kalangan lainkan dia adalah bertanggungjawab kepada orang-orang yang mewah bukan di kalangan Kebawah Duli Yang Maha Mulia Yang di- orang-orang bawahan dan miskin. Pertuan Agong. Mereka yang dipilih ini biar- Berkenaan dengan cadangan Ahli Yang lah orang yang jujur, orang yang benar-benar Berhormat dari Ipoh tadi hendak menjadikan cinta dihatinya kepada negara, kepada pegawai yang memegang tampuk Biro ini rakyat dan kepada keamanan keseluruhannya. supaya kekal atau lama, saya fikir itu tidak- Jika kita dapati seboleh-bolehnya carilah lah patut dipersoalkan, kerana semakin dia orang yang bekerja di Biro ini selain daripada tahu yang dia akan duduk lama di situ mempunyai akhlak yang baik, orang yang tidak boleh diganggu-gugat boleh merosakkan beriman kepada Tuhan, walaupun dia orang sikapnya kepada tanggungjawab sebagai Islam, walaupun dia orang Buddha, walau­ Ketua Biro itu. pun dia orang Christian, dia patuh kepada Tuhan, patuh kepada Rukunegara, dia tidak Tuan Hashim bin Gera (Parit): Tuan Yang mudah dipengaruhi oleh sesiapa juga yang di-Pertua, saya mengambil bahagian dengan hendak memberi dia rasuah, kerana rasuah cara rengkas di dalam Rang Undang-undang ada tiga salurannya: Biro Siasatan Negara yang sedang kita per- (i) Wang, Tuhan bukan kamu semua ke- bincangkan pada hari ini. hendak boleh jadi, boleh melemahkan Tuan Yang di-Pertua, berkenaan dengan semangat dan iman sesaorang; Biro yang baru ditubuhkan ini, saya berharap (ii) Perempuan, gadis-gadis jelita yang bagi pihak Kerajaan bukanlah mengubah cantik boleh melemahkan semangat pada nama pejabatnya sahaja, tetapi mengu­ seseorang kaum lelaki yang memegang bah kepada segala sikapnya: kuasa; Yang dahulu dinamakan Pejabat Pencegah (iii) Kebendaan yang diberi seperti Rasuah, Mercedes, rumah batu berharga $30,000 Selalu tertangkap orang di bawah, boleh mempengaruhinya; Orang di atas dibiarkan mewah, (iv) Saham terpijak boleh juga mempenga- Pokoknya rimbun lebat berbuah. ruhi. Tetapi, hari ini jika mendapat kelulusan Jadi, jika ada orang-orang yang kita beri- daripada Dewan ini, maka namanya akan kan tugas Biro Siasatan Negara ini orang diubah, ubahlah sikapnya. yang beriman, orang yang berakhlak, orang yang cinta kepada keamanan dan keseluruhan Namanya Biro Siasatan Negara, rakyat dan cinta kepada negara, taat kepada Boleh bertindak dengan segera, Rukunegara, insya Allah percayalah tidak Dalam Mahkamah dibawa bicara, akan dapat dipengaruhi oleh rasuah aman Didapati salah tahan di penjara. damailah negara kita tidak sebagaimana negara yang kita dengar ada rasuah. Bukan maksudnya Biro yang ada ini men- jalankan tugas-tugasnya pilih kasih, dipenga­ Tuan Ali bin Haji Ahmad: Adakah ruhi oleh parti-parti politik atau memandang istillah itu termasuk Ahli Yang Berhormat kepada kaum keluarga. Jika dapatlah sikap itu? itu dijalankan dengan sebaik-baiknya, maka saya percaya negara ini akan aman daripada Tuan Hashim bin Gera: Tuan Yang di- rasuah. Pertua, saya adakah rasuah. Saya tidak me­ Rasuah, sebagai kata saudara saya tadi megang kuasa, orang tidak hendak beri daripada Johor Tenggara adalah satu jenis rasuah kepada saya, cuma kalau orang beri kuman yang hendak membinasakan negara, saya berjoget, saya hendaklah (Ketawa). sebelum lagi kuman-kuman pekong itu lebih Saya tentang itu, saya ikhlas benar-benar. 2351 17 JULAI 1973 2352

Inilah harapan saya kepada Biro yang Tuan Yang di-Pertua, dalam penyusunan hendak ditubuhkan ini Kerajaan mengaimbil kakitangan dalam Jabatan ini, saya meng­ perhatian supaya dapatlah kita dengan jalan harapkan iaitu sebuah badan yang kaki- rukun, aman dan damai. Terima kasih. tangannya bersendirian dan dapat menunai- kan kewajipan dengan lebih berkesan lagi. Tuan Haji Ahmad bin Arshad: Tuan Yang Saya tidak hendak menyentuh banyak dalam masaalah ini, sebab telah disentuh oleh di-Pertua. sahabat-sahabat saya tadi. Menurut hemat saya Biro ini patut diberikan tugas dan Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Pendek- perhatian kepada empat golongan yang saya kan ucapan Yang Berhormat hendak sebutkan: Tuan Haji Ahmad bin Arshad: Baik, Tuan (i) Jabatan-jabatan Kerajaan dari se- Yang di-Pertua. Saya bangun menyokong rendah-rendah Jabatan sehingga se- Rang Undang-undang yang dikemukakan oleh tinggi-tingginya. Yang Berhormat Menteri yang berkenaan (ii) Badan-badan Berkanun atau Separuh berhubung dengan Rang Undang-undang Biro Kerajaan. Siasatan Negara. Saya cuma hendak menegur (iii) Pihak swasta yang menjalankan perusa- Kementerian ini kerana perkataan rasuah itu haan dan perindastrian. dibuang, padahal perkataan itu telah mesra (iv) Konterektor ataupun pemborong yang dengan semua rakyat dan perkataan itu ada kaitan dengan projek-projek sangat berkesan. Kerajaan.

Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Buang Saya nampak kalau diperhatikan ke dari mana? empat-empat golongan itu, insya Allah bahawa penghasilan kemewahan negara ini akan tidak disalahgunakan oleh golongan- Tuan Haji Ahmad bin Arshad: Tidak golongan yang tertentu. disebut Biro Siasatan Rasuah Negara, per­ kataan rasuah itu dibuangkan, padahal Dalam masaalah menjalankan tugas-tugas- undang-undangnya menggunakan Akta Rasuah nya Biro ini saya mengharapkan supaya Negara. Kerajaan memberikan pegawai-pegawai yang cukup dengan alat-alat kemudahan yang Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Tidak dikehendaki oleh Biro ini, kalau kita hendak dibuang. Fasal 3 itu ada lagi, baca baik-baik. menengok Biro ini berjalan dengan licin dan sempurna. Tugas yang hendak dilaksana- Tuan Haji Ahmad bin Arshad: Dalam kan oleh Biro ini, saya mengharapkan jangan sebutan rakyat mengatakan bahawa "rasuah" pandang bulu ambil tindakan, samada anak bilis atau jerung. Sebab pada masa dahulu, itu sudah tak ada berjalan lagi. Itu pada banyak jerung-jerung terlepas, tetapi dengan anggapan rakyat dengan sebab sebutan adanya Rang Undang-undang ini, saya meng­ "rasuah" itu tak ada. Itu menurut hemat harapkan jerung-jerung itu tidak akan ter­ saya. Tuan Yang di-Pertua. Badan Pencegah lepas daripada tindakan yang akan dijalankan Rasuah yang dahulu itu sedikit sebanyak oleh Rang Undang-undang yang kita hendak tidak dinafikan telah membuat perkhidmatan luluskan ini. Dan saya mengharapkan juga dengan baik untuk kepentingan negara, ketiga-tiga Biro ini menjalankan tugasnya tetapi ada beberapa kelemahan, beberapa jangan ada nasihat, jangan ada bisikan— kelonggaran atau kekurangan yang diperolehi dengan ada nasihat atau bisikan atau campur- dalam Undang-undang yang lalu itu. Oleh tangan sesuatu pihak, maka Biro ini tak dapat sebab itu, dengan adanya Rang Undang- kita menengok dia menjalankan kerjanya undang yang ada di hadapan kita ini, saya dengan bebas dan licin. Kepada orang ramai mengharapkan satu masa Rang Undang- pula, saya minta memberikan kerjasama undang ini akan berkesan membasmikan kepada Biro ini serta diberikan kaedah- rasuah yang bermaharajalela yang dikatakan kaedah yang berkesan supaya dapat menentu- oleh Parti Pembangkang dalam negara ini, kan seseorang itu telah melakukan kecu- akan dapat dikurangkan atau dihapuskan rangannya dalam masaalah yang dikatakan langsung. rasuah itu dan dapat mereka itu berbangga 2353 17 JULAI 1973 2354 dengan usahanya yang telah membantu Kera- commit crimes are not just ordinary house­ jaan dan kepada rakyat itu juga sayugia breakers or thieves but are people who are diberikan sedikit sebanyak saguhati. probably well-trained and armed with all the sophisticated methods that modern crime Kepada mereka yang telah sabit hukuman- can afford them. In fact, I have been reliably nya berhubung dengan rasuah ini, Tuan Yang informed that there is an organization in di-Pertua saya mengharapkan dikenakan this country or in neighbouring countries dengan hukuman yang seberat-beratnya dan which teaches persons who want to commit harta-harta yang terlibat dalam kesalahan crimes for profit on the latest methods of itu, saya harap Kerajaan akan menjadikan robbery, burglary, drug-trafficking and what­ hak Perbendaharaan negara kita. Oleh itu nots. Therefore, the N.B.I., if it is properly saya nampak, kiranya Biro ini kita berikan set-up with that purpose, can, I hope, help to kebebasan bertindak dan dibebaskan pe- eradicate or bring down the rate of crimes, ngaruh-pengaruh yang telah saya katakan, bring down drug-trafficking and bring down insya Allah saya percaya bahawa di Malaysia any other organization which attempts to ini salah sebuah negara di Tenggara Asia corrupt the morals of our youths and also yang terbaik membasmi masaalah rasuah. which attempts to corrupt the discipline and integrity of this country. But in order to Dr Chen Man Hin: Tuan Yang di-Pertua, counter the sophistication of the modern saya suka bercakap sedikit di bawah Rang robber or murderer, it is important that this Undang-undang Akta Biro Siasatan Negara organization should also adopt scientific dan di sini saya minta izin bercakap dalam methods, the latest methods to discover bahasa Inggeris. crimes. To counter crimes it is important also {Dengan izin) Mr Speaker, Sir, Clause 3 to enlist officials of the highest calibre— (1) of this Bill states, "For the purpose of not only must they be incorruptible themselves this Act, the Prevention of Corruption Act, but they also must be suitably qualified. For 1961 and any prescribed law that is hereby the benefit of this House, I am sure most established the Biro Siasatan Negara (or in people know that recruits to the F.B.I, in English the National Bureau of Investiga­ America must possess at the minimum a tion)". Mr Speaker, Sir, I take it to mean that qualification in legal matters. He must be a this Act here has its purpose not only in the man of laws and letters or he must be a prevention of corruption or the eradication qualified accountant because, the modern of corruption or in common terms bribery or crime operator is not one that goes out to accepting bribes or money, but also to prevent bang up a chap and takes a few dollars from corruption in other aspects of society. In other a man-in-the-street. He is a man who works words, Mr Speaker, Sir, I think that this behind a well-covered front, a man who has Bureau will be the basis on which the probably got an organisation, a shop front, Government here intends to set-up an anti- a business organisation in front of him and crime organization to be as efficient, as from there he sets up his crime ring. There­ capable and as effective as the Federal Bureau fore it is not easy for ordinary police officers of Investigation of America and that it is or constables to detect such types of crimes concerned not only with the prevention of unless they are armed to detect the new corruption or bribery but also in the pre­ methods employed by these people. There­ vention of all crimes and corruption on the fore, I urge the Government also to consider society of the country in general. Therefore, I enlisting better qualified personnel into its would like to touch on a few points which service, people armed with law degrees or have not been touched upon by the other accountancy degrees or any other degree so Honourable Members of this House. that they are able to investigate properly. Mr Speaker, Sir, I think that this organiza­ In fact, I would like to inform this House tion, if set up properly, will have great that it is quite common for murders to be potential because, while it is true that we committed easily without the knowledge of the have a Police Force and Judiciary to help Police. Many an old man or a person without maintain law and order in this country, it is relations has died and the cause of death is also true that the rate of crime in this country written down "as old age or sakit demam" has gone up by leaps and bounds especially because there is a big flaw in the administra­ in the past few years and that the people who tion of our country where any police constable 2355 17 JULAI 1973 2356 can sign a death certificate. Mr Speaker, Sir, officers are just as good if not better. In fact, signing a death certificate is no light matter they have taken in more income tax over the and if a person comes up, say a sophisticated past years largely due to the efforts of a few crime operator comes up and says, "Well this local people who are sufficiently trained and man has diel from old age or sakit demam experienced. Experienced because they are or some ciseases like that", the police local people, they know local customs; and officer in all innocence agrees that the experienced also because they know the deceased has died from old age. But in fact, habits, they know how people operate in this this man might have been intentionally country. Therefore, I would urge the suffocated. Therefore, Mr Speaker, Sir, the Government to pay more attention to the question of signing a death certificate must, talents which local people possess and not be I think, be given to the hands of a more enamoured of the so-called expertise of responsible person and that is a qualified foreign expatriates. medical man who when told the death of a person would make proper questioning and Tuan Ali bin Haji Ahmad: Tuan Yang di- investigation and if he is not sure of the Pertua, terlebih dahulu saya ingin mengucap- cause of the death a post mortem would be kan terima kasih kepada Ahli-ahli Yang done to ensure that there is no foul play. Berhormat sekalian yang telah membahaskan Unless this is done, I think crime would go Rang Undang-undang ini dengan secara yang undetected and many innocent men may be membina. Kepada mereka yang tidak mem­ murdered purely for profit, say through an bahaskan secara yang membina, maka sudah insurance scheme or something like that. jelaslah saya tidak memberikan ucapan terima kasih kepada mereka itu, sebab pada My last point, Mr Speaker, Sir, and that hakikatnya ucapan mereka itu tidak memberi­ is the question of employment of local kan sumbangan yang membina kepada pem- talents. I wish here to reiterate the importance binaan negara kita dan kepada perbahasan of encouraging our own local people to join kita pada petang ini. up the Police Forces not only as police constables but also in the other more Tuan Yang di-Pertua, rasuah di dalam challenging aspects of crime investigation; and sesebuah negeri itu adalah terletak kepada probably here if the Government were to give seluruh sistem di dalam negeri itu, sistem our youths especially our unemployed youths, pentadbirannya, sistem Kerajaannya, sistem people with H.S.C. certificates, people with Undang-undangnya dan juga terletak pada degrees, give them more opportunities, open dedikasi pemimpin-pemimpin, pemimpin- the doors of the Police Department, open the pemimpin Kerajaan dan juga rakyatnya. doors of this National Bureau of Investiga­ Tentang badan-badan yang hendak mencegah tion, I think we can employ our local people rasuah ini, kalau sekiranya perkara-perkara of high talents to help our country maintain yang lain ini memungkinkan adanya rasuah, law and order. At the same time, I hope the maka walaubagaimana kuatnya sekalipun Government would also ensure that there badan untuk mencegah rasuah maka usaha would be sufficient high posts for our youths itu akan gagal. who have proved themselves in their jobs so that they themselves will be satisfied in the Ahli-ahli Yang Berhormat daripada Parti job and not be unhappy. Pembangkang membahaskan seolah-olahnya dengan menguatkan Badan Pencegah Rasuah I am told, Mr Speaker, Sir, that in the atau Biro Siasatan Negara segala-galanya Income Tax Department quite a number of akan beres. Saya sukalah mengingatkan its staff are frustrated because there are very kepada Ahli Yang Berhormat daripada Parti few openings for them and while it is true Pembangkang bahawa kedudukan rasuah that the employment of expatriate officers to (corruption) dalam sesebuah negeri itu ada­ investigate income tax evasion has helped the Department to rake in a lot of income tax, lah bergantung kepada seluruh sistem yang on the other hand, local people are just as ada dalam negara itu sebagaimana yang telah good if not better than expatriate officers. But saya katakan tadi, sistem pentadbirannya, while the local officers only get about $1,000 sistem undang-undangnya, sistem Kerajaan­ or so in remuneration, I am told that nya dan dedikasi pemimpinnya, pemimpin- expatriates get $3,000 or more and it has been pemimpin Kerajaannya dan rakyat seluruh- proved over the past few years that the local nya. Parti Pembangkang bila membahaskan 2357 17 JULAI 1973 2358 ini lupa semua sekali akan peranan orang tugas-tugas yang hendak dijalankannya. ramai. Pegawai-pegawainya diberikan kuasa se- cukup-cukup untuk tugas-tugas yang hendak Peranannya oleh Ahli Yang Berhormat dijalankannya. dari Kuala Selangor tadi ada disebutkan satu gulungan daripadanya iaitu gulungan taukeh- Tuan Yang di-Pertua, dengan mengadakan taukeh. Kalau sekiranya seluruh rakyat pegawai-pegawainya sendiri, maka Biro ini berdedikasi penuh, ertinya pihak orang ramai akan menjadi lebih kuat lagi pada masa memberikan kerjasama untuk mengelakkan hadapan. Ketua Pengarahnya adalah dilantik rasuah, maka rasuah tidak akan berlaku. oleh Duli Yang Maha Mulia Seri Paduka Tetapi pada hari ini apa yang berlaku ialah Baginda Yang di-Pertuan Agong dengan dedikasi daripada setengah-tengah gulungan perakuan Perdana Menteri. Pegawai-pegawai­ masyarakat kita adalah sangat tipis terhadap nya yang lain adalah dilantik oleh Suruhan- perkara rasuah ini, kalau ada peluang mereka jaya Perkhidmatan Awam dan sudah tentulah buat. Mereka sehingga tidak mengenal lagi saya fikir, credibility Kerajaan Persekutuan siapa yang boleh dibeli dan siapa tidak boleh dalam masa dua Perdana Menteri adalah dibeli, tetapi Ahli Pembangkang tidak pun menunjukkan bahawa orang yang akan di- menyedari dan tidak pun menyeru dedikasi perakukan oleh Perdana Menteri adalah gulungan-gulungan orang yang seperti ini. orang yang sesuai, orang yang berkebolehan dan orang yang ada mempunyai integrity Tuan Yang di-Pertua, dengan Kerajaan dalam perkara ini. Oleh kerana Ketua memberi peluang supaya perkara rasuah ini Pengarahnya dilantik oleh Yang di-Pertuan dapat dibincangkan di dalam Dewan ini Agong dengan perakuan daripada Perdana menunjukkan bahawa perkara rasuah ini ada­ Menteri, maka setengah-setengah Ahli-ahli lah di dalam batasan kawalan yakni dalam Yang Berhormat dari Parti Pembangkang control. The fact that the Government lets the meragukan akan kebebasan Biro ini untuk Opposition to talk about corruption quite bertindak pada masa hadapan. freely in this Chamber shows that corruption is not really rampant but is under control. Ini Tuan Yang di-Pertua, saya sukalah mem­ adalah satu perkara yang patut diberi tahniah berikan jaminan di dalam Dewan ini bahawa kepada pihak Kerajaan yang memerintah dalam menjalankan pentadbiran, perjalanan semenjak merdeka dan kita tahu Parti Pem­ dan pekerjaannya Biro ini adalah bebas dan bangkang tidak akan memberikan tahniah Kerajaan tidak campur tangan dalam Biro ataupun ucapan terima kasih. ini untuk menjalankan tugas-tugasnya. Tuan Yang di-Pertua, Rang Undang- Tuan Yang di-Pertua, beberapa orang Ahli undang yang ada di hadapan kita pada Yang Berhormat dari Parti Pembangkang petang ini ialah memberikan kuasa yang lebih menyebutkan jasa Ketua Pengarah yang lalu. luas kepada Biro ini, dan kuasa ini jika Memanglah pihak Kerajaan mengakui akan dianggapkan tidak mencukupi boleh ditambah jasa Ketua Pengarah yang telah lalu dan oleh daripada satu masa ke satu masa, samada kerana kecekapan beliau, maka beliau di- oleh Menteri yang bertanggungjawab atau­ naikkan pangkat. Walaupun Ketua Pengarah pun Dewan ini nanti boleh diminta meminda yang lama itu adalah cekap dan baik, maka untuk menguatkan lagi atau untuk meluaskan tidaklah pula bermakna Ketua Pengarah yang lagi kuasa bagi Biro Siasatan Negara ini. ada sekarang ini tidak menjalankan tugasnya Walaupun begitu Ahli Yang Berhormat dari dengan baik. Sekadarkan bezanya pada masa Batu sudah merasa sangsi, sudah merasa sekarang ini perjalanan pekerjaan adalah takut bahawa mungkin Rang Undang-undang berjalan dengan sedikit pablisiti, tidak banyak ini yang kebanyakan Ahli-ahli Yang Ber­ pablisiti. Itu sahaja bezanya. Ini tidaklah hormat dari Parti Pembangkang mengatakan bererti Ketua Pengarah Badan Pencegah tidak cukup luas, tetapi Ahli Yang Ber­ Rasuah yang ada tidak menjalankan tugas- hormat dari Batu yang saya kira beliau tidak tugasnya. Sepanjang yang berkenaan dengan juga tidak pandai, takut bahawa Rang Kerajaan beliau berserta dengan pegawai- Undang-undang ini terlalu luas hingga boleh pegawainya adalah menjalankan tugasnya disalahgunakan kuasanya. Sebab itulah dengan memuaskan, dengan baik dan dengan dalam ucapan saya waktu mengemukakan cekap. Rang Undang-undang ini tadi saya berkata Ada syor Ahli-ahli Yang Berhormat supaya Biro ini diberikan kuasa setimpal dengan Parlimen ini menapis perlantikan Ketua 2359 17 JULAI 1973 2360

Pengarah Biro Siasatan Negara. Pernah RANG UNDANG-UNDANG berlaku di dalam Dewan ini, iaitu setelah di PERKAPALAN SAUDAGAR luar mempersetujui satu-satu perkara yang (PINDAAN) telah diluluskan oleh Jawatankuasa Parlimen, maka parti itu di dalam Dewan ini menentang Bacaan Kali Yang Kedua dan Ketiga lapuran yarg dikemukakan oleh Jawatan­ Menteri Perhubungan (Tan Sri Haji Sardon kuasa Parlimen. Ertinya bahawa mainan bin Haji Jubir): Tuan Yang di-Pertua, saya politik tidak dapat diatasi lagi, maka apatah mohon mencadangkan Rang Undang-undang lagi kalau sekiranya Ketua Pengarah Biro Perkapalan Saudagar (Pindaan), 1973 dibaca Siasatan Negara ini dilantik melalui Parlimen bagi kali yang kedua. ini atau melalui Jawatankuasa Parlimen, sebagaimana yang disyorkan oleh beberapa Pindaan kepada Ordinan Perkapalan orang Ahli Yang Berhormat dari Parti Saudagar, 1952 adalah bertujuan untuk Pembangkang, maka perkara ini tidak dapat membolehkan Lembaga Pemeriksa-pemeriksa tidak pada suatu masa yang akan datang yang ditubuhkan di bawah Ordinan tersebut kalau diikut akan menjadi "bola politik" mengadakan peperiksaan dan mengeluarkan oleh Parti-parti Pembangkang. Pihak Parti sijil-sijil kepada lulusan Institiut Latihan Kerajaan yang memerintah adalah bertang- Nelayan di Batu Maung, Pulau Pinang, gungjawab kepada seluruh rakyat supaya kursus-kursus latihan yang dijalankan di tiap-tiap badan, tiap-tiap biro yang dilantik- Institiut Latihan Nelayan akan melengkapan nya adalah berjalan dan dapat mengatasi pemuda-pemuda Malaysia di dalam kema- soal permainan "bola politik" sebagaimana hiran berikut: yang dikehendaki oleh Parti-parti Pem­ (i) Jeragan—Skipper (Fishing boats); bangkang secara tidak langsung. (ii) Jeragan Terhad—Skipper Limited (Fishing Boats); dan Tuan Yang di-Pertua, walauapapun syor daripada Parti Pembangkang, saya suka (iii) Pemandu Jentera—Engine-driver (Fish­ mengingatkan ialah parti yang memerintah ing boats). Kerajaan adalah dipilih oleh rakyat dan Ini akan menambahkan peruntukan di mendapat lebih daripada § kerusi, dan bawah Ordinan Perkapalan Saudagar, 1952 kalau dalam masa menjalankan pentadbiran berkenaan dengan pengeluaran sijil khas Kerajaan samada memilih Ketua Biro atau kepada nelayan-nelayan selain daripada sijil sebagainya dan kalau kita tidak hendak untuk Jurumudi (helmsman) atau bot-bot melalui Ahli-ahli Pembangkang maka kita perikanan yang ada sekarang. adalah mempunyai kuasa penuh, mempunyai mandat daripada rakyat untuk berbuat yang Pindaan yang dicadangkan ini cuma kita fikir sebaik-baiknya untuk kepentingan menambahkan perkataan "Skipper (Fishing rakyat. boats); Skipper (Limited) (Fishing boats); engine-driver (fishing boats)" kepada senarai- Usul dikemuka bagi diputuskan, dan di- senarai, perakuan-perakaun kelayakan yang setujukan. telah diperuntukkan di dalam Seksyen- Rang Undang-undang dibacakan kali yang seksyen 76, 79, 80 dan 81 Ordinan Perkapalan Saudagar, 1952 seperti masters, mates, kedua dan diserahkan kepada Dewan helmsman dan sebagainya. Dengan adanya sebagai Jawatankuasa. pindaan kelulusan-kelulusan daripada institiut Dewan bersidang sebagai Jawatankuasa. nelayan tersebut akan diiktirafkan dan kelulusan-kelulusan adalah layak menjadi Rang Undang-undang ditimbangkan dalam Jurulayar bot-bot perikanan. Ini juga selaras Jawatankuasa. dengan matlamat Kementerian Perhubungan (Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua mem- supaya semua kapal-kapal yang menggunakan pengerusikan Jawatankuasa) perairan Malaysia bukan sahaja terjamin dari segi keselamatan belayar atau sea worthiness Fasal 1 hingga 8 diperintahkan menjadi bahkan supaya mereka yang melayarkan bot- sebahagian daripada Rang Undang-undang. bot itu berkelayakan tentang aturan-aturan belayar ataupun rules of the road at sea. Rang Undang-undang dilapurkan dengan tidak ada pindaan: dibacakan kali yang Dengan terdapatnya banyak kapal-kapal ketiga dan diluluskan. besar jenis tanker menggunakan perairan 2361 17 JULAI 1973 2362 Malaysia, terutama di Selat Melaka, maka Ordinan Perkapalan Saudagar yang di- masaalah keselamatan perairan (safety of bentahgkan oleh Yang Berhormat Menteri navigation) akan bertambah. Mereka yang Perhubungan baharu sekejap tadi. Nampak- berkelayakan dengan peraturan-peraturan nya pindaan ini ada mengetatkan sedikit pelayaran ini dapat mengelakkan sebarang peraturan-peraturan dalam perkara skipper perlanggaran di laut ataupun collision at sea. dan engine-driver. Ini adalah langkah-langkah yang berfaedah kepada perusahaan perikanan kita dan Tuan Yang di-Pertua, apa yang saya ingin sewajar dengan tujuan Kerajaan bagi men- sebutkan di sini ialah masaalah-masaalah jayakan perusahaan tersebut. nelayan yang ada di negeri kita khasnya di Tuan Yang di-Pertua, saya mohon men- pantai timur yang sebahagian besarnya cadangkan. banyak yang tidak mempunyai pas ataupun mempunyai certificates yang benar-benar Tan Sri V. Manickavasagam: Tuan Yang kerana mereka tidak dilatih ataupun diajar di-Pertua, saya mohon menyokong. di Institiut nelayan ataupun Institiut Perikanan di Pulau Pinang. Tuan V. Veerappen: (Dengan izin) Mr Speaker, Sir, when I received this Bill, I was Perkara ini ingin saya sebutkan di sini a little apprehensive, but having heard what kerana dengan pindaan Rang Undang-undang the Minister said about the issuing of Certi­ yang ada di hadapan kita, saya rasa, ada ficates of Competency to skippers of fishing beberapa masaalah akan timbul kepada boats and engine drivers of fishing boats, I nelayan-nelayan kita di Pantai Timur dengan am a little bit assured. sebab mereka sekarang ini sememang kehi- dupan sehari-hari adalah membawa motor, I would like, however, to get an assurance membawa bot untuk menangkap ikan di sana from the Minister that this test and so forth sini dan mereka boleh dikatakan ada mem­ would only be applicable to the graduates punyai kemahiran dalam hal yang tersebut, who comes from the Institute of Fisheries bukan sahaja untuk sekadar 2-3 batu tetapi which is established at Penang, because my sampai 10-20 batu daripada tepi pantai mereka apprehension has not completely been cleared boleh pergi dengan senang kerana penga- because we have a large number of skippers laman mereka daripada kecil sehingga tua and engine drivers of fishing boats who may yang bekerja dalam bidang yang tersebut. not have had any training but who are capable through experience of handling these Saya bimbang dengan adanya pindaan boats. Many such people definitely are hot Rang Undang-undang ini, maka mereka yang educated and they will not be able to pass a tersebut tidak akan diakui untuk mem­ written examination, because here we see that bawa bot-bot yang sedang mereka kendalikan there will be an oral examination, a written di masa ini. Kalaulah demikian jadinya, examination and an eyesight examination. maka saya bimbang akan berasa dukacita Now, surely this is not required of those nelayan-nelayan di sana dan menjadi satu people who drive huge trucks and killer masaalah untuk mencari penghidupan mereka. vehicles on our roads. We only have a practical test and I would suggest that if at Tuan Yang di-Pertua, memang saya akui all an examination of this type is necessary, ada setengah-setengah mereka yang menerima then it should be a practical test. It should pelajaran di Institiut Nelayan, Pulau Pinang, not be a written examination; an oral tetapi itu kebanyakannya daripada gulungan- examination is quite reasonable, and a gulungan muda yang mempunyai kelulusan- practical test, instead of a written test, would kelulusan sekurang-kurangnya Darjah V be more meaningful and reasonable. I hope ataupun boleh membaca dan setengah- the Minister would be able to give us that setengahnya itu mempunyai kelulusan S.R.P. assurance. Mereka ini dilatih di Institiut Nelayan atau Perikanan di Pulau Pinang dan orang ini Tuan Haji Abdul Wahab bin Yunus: tidak semuanya bekerja sebagai nelayan, Tuan Yang di-Pertua, suka saya turut ber- kerana mereka ada certificate, jadi mem- sama dalam membahaskan pindaan kepada bolehkan mereka mencari peluang lain. Maka 2363 17 JULAI 1973 2364 tinggallah orang-orang nelayan ini, orang- USUL orang tua yang tidak mempunyai certificate untuk membawa bot-bot yang tersebut. Saya WAKTU MESYUARAT DAN URUSAN rasa kalaulah dikuatkuasakan dengan begitu YANG DIBEBASKAN DARIPADA ketat, maka nereka ini menjadi sulit. PERATURAN MESYUARAT Saya harzp, Yang Berhormat Menteri yang Tan Sri Haji Sardon bin Haji Jubir: Tuan berkenaan supaya mencari satu jalan bagai- Yang di-Pertua, saya mohon mencadangkan: mana caranya untuk mengatasi dalam hal yang tersebut dan saya fikir lebih baik mereka Bahawa walau apapun peruntukan Per- yang telahpun sekarang ini menjadi pembawa- aturan Mesyuarat 12, Dewan ini tidak akan pembawa motor skipper atau engine-driver ditangguhkan sehingga telah selesai ditim- diberi certificate walaupun mereka ini tidak bangkan Rang Undang-undang Perkapalan mengikuti kursus di Institiut Nelayan, Pulau Saudagar (Pindaan). Pinang dan kalau Yang Berhormat Menteri yang berkenaan berasa ragu-ragu kerana Tan Sri V. Manickavasagam: Tuan Yang kalau diberi certificate mereka, maka mungkin di-Pertua, saya mohon menyokong. mereka ini tidak ada latihan yang sebenar- Usul dikemuka bagi diputuskan, dan di- benarnya, tetapi certificate diberi, jadi setujukan. mungkin dipandang oleh orang lain tidak baik. Itu saya rasa tentu terlintas dalam Diputuskan, fikiran Yang Berhormat Menteri yang ber­ kenaan, tetapi kalaulah begitu sekiranya ada Bahawa walau apapun peruntukan Per- aturan Mesyuarat 12, Dewan ini tidak akan satu jalan, saya memberi satu pandangan ia- ditangguhkan sehingga telah selesai ditim- itu diberi satu certificate, kalau dalam soal bangkan Rang Undang-undang Perkapalan tanah dipanggil lesen TOL—tumpangan. Saudagar (Pindaan). Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: TOL? Bukan lesen "L"? RANG UNDANG-UNDANG Tuan Haji Abdul Wahab bin Yunus: PERKAPALAN SAUDAGAR Bukan lesen "L"—lesen sementara. Ertinya (PINDAAN) dia boleh bekerja di situ, tetapi geran itu tak Perbahasan disambung semula. boleh kekal, sebab dia bukan sebenar-benar- nya ada mempunyai geran tanah, jadi Tan Sri Haji Sardon bin Haji Jubir: Tuan demikian juga. Yang di-Pertua, barangkali Ahli Yang Ber­ hormat itu salah faham. Yang sebenarnya Ertinya dia boleh bekerja di situ tetapi sekolah yang ada di Batu Maung itu ialah geran itu tidak boleh kekal sebab dia ini satu peluang bagi pekerja-pekerja, kepada bukan sebenar-benarnya yang ada mempunyai pemuda-pemuda diberi latihan, tetapi geran tanah. Demikian juga dalam hal ini kita ada syllabus, ada caranya mengajar patut orang yang telah bekerja itu, tetapi dia subject-subject. Tetapi akuannya itu tidak ada kemahiran, diberi lesen TOL juga tetapi dapat kita adakan pengakuan kerana tidak dia bukan boleh diakui sebagai yang di- ada dalam undang-undang kita. Itu sebabnya tauliahkan betul-betul tetapi boleh dia men- dipinda undang-undang ini. Maka apa juga jalankan tugasnya. certificate atau diploma yang kita beri kepada pelatih di sana itu diakui daripada kita di Tuan Yang di-Pertua, saya meminta sini. Itu tidak adalah gangguan berkenaan supaya Yang Berhormat Menteri yang ber­ dengan lesen TOL dan Iain-lain itu. Saya kenaan mengambil perhatian dalam hal ini memberi akuan tidaklah hendak menyusah- dan supaya tidak menjadi kesulitan kepada kan, hendak diberi kerja, hendak diberi nelayan-nelayan khasnya di tempat saya peluang kepada orang-orang muda yang sendiri yang memang banyak daripada hendak ke laut kerana pada waktu ini kita gulungan nelayan. banyak pakai motor 50 tan, 35 tan iaitu yang besar-besar tonnagenya. Sebab itu kalau Itulah harapan saya. Terima kasih, Tuan mereka ada latihan, dengan latihan diploma Yang di-Pertua. mereka pun dapat akuan bagaimana di 2365 17 JULAI 1973 2366

dalam Ordinan ini. Gaji pun mereka dapat UCAPAN PENANGGUHAN lumayan juga kerana dengan ada akuan yang Rumah-rumah Pekerja Kerefapi di diakui. Maka itulah sahaja saya beri peng- Sentul dalam Keadaan Buruk akuan ini tidak akan mengganggu apa-apa, kepada siapa cuma hendak mengesahkan Tuan Loh Jee Mee (Batang Padang): diploma yang dapat di sekolah di Batu (Dengan izin) Mr Speaker, Sir, the topic I am Maung itu. Terima kasih. going to speak today is about the Railway Quarters at Sentul being in a bad condition. Usul dikemuka bagi diputuskan, dan di- Sir, this affects about 2,0*00 Malayan Railway setujukan. workers. Well, it looks like Members from Rang Undang-undang dibacakan kali yang the other, side are not interested in listening kedua dan diserahkan kepada Dewan sebagai to my speech. They do not seem to be Jawatankuasa. concerned about the welfare of the Malayan Railway workers. Dewan bersidang sebagai Jawatankuasa. Sir, in Sentul alone there about 2,000 Rang Undang-undang ditimbangkan dalam Malayan Railway workers residing with their Jawatankuasa. families. The majority of these workers are Central Workshop employees. The living (Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua mem- quarters provided by the Malayan Railway pengerusikan Jawatankuasa) Administration for these workers of the lower Fasal 1 hingga 6 diperintahkan menjadi income group are most deplorable and sebahagian daripada Rang Undang-undang. appalling. Time and again we have raised this problem in this House. Rang Undang-undang dilapurkan dengan tidak ada pindaan: dibacakan kali yang Tuan Mohd. Tahir bin Abdul Majid: ketiga dan diluluskan. Tuan Yang di-Pertua, koram tidak cukup. (Locing dibunyikan, Ahli-ahli dikira, PENANGGUHAN kurang dari 26 hadir). Tan Sri V. Manickavasagam: Tuan Yang di- Tuan (Timbalan) Yang di-Pertua: Koram Pertua, saya mohon mencadangkan supaya tidak cukup. Dewan ditangguhkan sehingga Mesyuarat ini ditangguhkan sekarang. pukul 2.30 petang esok, 18hb Julai, 1973. Datuk Haji Abdul Ghani Gilong: Tuan Dewan ditangguhkan pada pukul 638 Yang di-Pertua, saya mohon menyokong. petang.

11840—22-10-73.