journal des Débats Commission permanente de l'aménagement et des équipements Étude des crédits du ministère des Transports (1) Le mercredi 11 avril 1984 - No 4 Table des matières Exposés préliminaires M. Jacques Léonard CAE-145 M. Élie Fallu CAE-150 M. John Ciaccia CAE-152 Transports terrestres Modernisation des trains de banlieue sur le territoire de la CUM CAE-158 Transport aérien CAE-168 Quebecair et la Société québécoise des transports CAE-169 Contrat Quebecair-Fiesta CAE-174 Transport aérien dans l'Est du Québec CAE-180 Transport aérien Québec-Ottawa CAE-183 Autres intervenants M. Élie Fallu, président M. Pierre de Bellefeuille M. Michel Gratton M. Luc Tremblay M. Gérard D. Levesque M. John J. Kehoe * M. Paul Lussier, ministère des Transports * M. Ghislain Leblond, idem * Témoins interrogés par les membres de la commission CAE-145 (Dix heures treize minutes) et le plus concis. Je sais que vous n'êtes pas un ministre qui fait des discours de deuxième Le Président (M. Fallu): À l'ordre, s'il lecture en commission parlementaire, bien au vous plaît! contraire; donc, on saura l'apprécier encore Chers collègues, Mme la Vice- une fois. Sur ce, je vous invite à vous Présidente, M. le ministre, je voudrais adresser à la commission pour cette d'abord vous souhaiter la bienvenue à cette présentation de vos crédits. commission pour l'étude des crédits du M. le ministre. ministère des Transports. On sait que c'est un budget important que nous avons à voter. Exposés préliminaires Une voix: Constatez le quorum. M. Jacques Léonard Le Président (M. Fallu): Oui, on me le M. Léonard: M. le Président, je vous fait remarquer, je constate d'abord que nous remercie de vos bonnes paroles et de votre avons quorum. C'est ainsi que nous invitation à venir à cette commission. Avant démarrons notre commission. Nous avons de commencer mes notes, je voudrais vous donc des budgets très importants à voter, présenter les gens qui m'accompagnent, un puisqu'il s'agit de 1 651 006 100 $. M. le certain nombre, en tout cas, ceux qui ont ministre, nous vous souhaitons la bienvenue. travaillé à la préparation de notre visite ici. Nous souhaitons également la bienvenue à M. Alors, j'ai M. Chiricota qui est directeur du Michaud, votre sous-ministre adjoint, et à budget, M. André Ouellet, sous-ministre du vos hauts fonctionnaires. Je sais que, tout à transport intermodal, M. Paul Lussier, sous- l'heure, vous aurez à nous les présenter sans ministre adjoint du transport des personnes, doute. Vous savez, M. le ministre, qu'il vous M. Jacques Charland qui est sous-ministre est loisible d'inviter l'un ou l'autre de ceux adjoint aux opérations, M. Demers, sous- qui vous accompagnent à répondre non pas à ministre adjoint au génie, M. Carrier, qui est votre place, mais en leur nom propre, du sous-ministre adjoint à l'administration, le consentement de la commission parlemen- nouveau sous-ministre adjoint à taire. l'administration et au transport - je pense Nos travaux dureront ce matin, cet qu'il est entré en fonction ces jours-ci - M. après-midi et nous nous reverrons demain Simard et M. Côté du service aérien. J'ai pour terminer l'étude des crédits. Je pense aussi M. Boucher de la programmation, M. que nous aurons peut-être à appeler les Jean-Paul Bonneau qui est directeur à programmes dans un ordre différent de celui l'entretien, et des présidents des sociétés du qui est inscrit, mais c'est aux formations ministère des Transports: M. Ghislain Leblond politiques de voir avec le ministre quelles qui est président de la Société québécoise sont les disponibilités de chacun à partir des des transports; M. Jacques Clermont de la dossiers. On en informera la présidence en Société des traversiers du Québec et Mme temps et lieu. Paradis qui est de la Société des traversiers M. le ministre, les règles du jeu de la du Québec; à mes côtés, mon sous-ministre, commission parlementaire sont un peu M. Pierre Michaud, et mon chef de cabinet, différentes de ce que vous avez connu à M. André Bellavance. l'époque comme ministre d'État à M. le Président, avant de passer à l'Aménagement ou ministre des Affaires l'étude détaillée des différents programmes municipales, puisque vous constatez que vous du ministère des Transports, j'énoncerai n'êtes pas membre, maintenant, de la quelques caractéristiques générales du budget commission, que vous êtes l'invité de la 1984-1985 et, au préalable, permettez-moi commission pour l'étude des crédits et que, d'exprimer ma fierté d'avoir été nommé par ailleurs, vous avez la parole aussi titulaire de ce ministère. Son importance, souvent que vous le désirez. Vous pouvez autant du point de vue des ressources donc répondre chaque fois qu'on vous financières qu'humaines, démontre l'ampleur interpelle. Toutefois, afin que les échanges des responsabilités qui m'incombent. Même si soient les plus rapides possible, même si les le budget total du ministère des Transports 20 minutes réglementaires sont toujours là est le cinquième en importance au dans notre règlement, je me permets de vous gouvernement, il est second au point de vue inviter à être toujours le plus bref possible des ressources humaines et le premier par CAE-146 ses dépenses directes en fonctionnement et la juridiction du Québec. Les initiatives non en immobilisation. réglementaires viseront aussi à rendre le Le budget 1984-1985 se chiffre, comme Québec de plus en plus concurrentiel et vous l'avez dit tout à l'heure, M. le présent sur les marchés extérieurs. Enfin, le Président, à 1 651 000 000 $ et les ressour- ministère des Transports représentera le ces humaines à 11 257 personnes/année dont Québec à des audiences fédérales sur le 8637 employés permanents et 2620 person- transport ferroviaire. nes/année occasionnelles. Les activités prévues au transport en Ce budget se réfère à trois commun totaliseront 369 600 000 $ en 1984- missions gouvernementales et à quatre 1985, soit une hausse de 7% et, par secteurs de l'activité économique. Une fois conséquent, les crédits consacrés au transport réajusté pour tenir compte du transfert au terrestre des personnes, soit le transport en ministère de la Justice du contrôle des lois commun et le transport adapté aux personnes et règlements de transport, ce budget est en handicapées, occupent encore une part hausse de 3,9% par rapport au budget voté importante des crédits totaux du ministère, en 1983-1984. Mais si on inclut au budget de soit 22,5% de ceux-ci. Les choix et les l'an dernier ce qui a été obtenu pour la stratégies budgétaires confirment prin- relance économique, ce budget serait quelque cipalement notre volonté d'assurer un peu inférieur à celui de 1983-1984. contrôle serré de la croissance des coûts de Le fait que le budget ne varie pas au la contribution gouvernementale au total n'implique pas nécessairement une fonctionnement des organismes publics de diminution du niveau des activités. Il est transport en commun. Par ailleurs, nous évident qu'un budget de l'ordre de maintenons à un niveau important les 1 600 000 000 $ permet de faire des choix contributions aux investissements dans le et de l'autofinancement de nouveaux projets transport en commun afin de soutenir l'effort si on effectue des compressions budgétaires de relance économique du gouvernement du judicieuses et si on effectue aussi un Québec. À ces préoccupations majeures contrôle des dépenses de fonctionnement. s'ajoute aussi la volonté d'assurer aux élus Une revue détaillée des différents locaux un plus grand contrôle sur les programmes du ministère permettra de activités dans ce même secteur. Enfin, nos connaître ces choix et leur impact sur efforts visent à soutenir des initiatives l'économie du Québec puisque, il faut le assurant une plus grande complémentarité rappeler, le ministère des Transports est entre les modes de transport afin de avant tout un ministère à mission permettre le développement de modes économique. alternatifs aux systèmes de transport Même si la presque totalité des crédits conventionnels. du programme de transport terrestre Les coûts du transport en commun, et comprend le transport des personnes, le plus particulièrement les sommes qui y sont ministère entend accentuer dès cette année affectées par le gouvernement du Québec et ses efforts dans la recherche-développement le ministère des Transports, ont connu une en transport. Ainsi, au colloque-consultation croissance importante au cours des dernières sur les Voies de l'avenir, qui est un volume années. De fait, peu de programmes au sein qui a paru au cours de l'année dernière, on a de l'administration gouvernementale ont annoncé la création d'une direction de la connu un taux de croissance comparable à recherche directement rattachée au sous- celui-ci au cours des cinq dernières années. ministre avec un objectif budgétaire de 1,5% Cette situation s'explique notamment par la du budget du ministère d'ici cinq ans, ce qui volonté gouvernementale qui est, d'une part, signifie, en dollars d'aujourd'hui, quelque d'accorder une nette priorité au transport, 35 000 000 $. en commun par rapport aux autres modes de Notre but est de rassembler sous un transport particulièrement dans les milieux programme intégré les activités de recherche urbains fortement densifiés, et qui est, disséminées à l'intérieur du ministère et, de d'autre part, d'augmenter la contribution concert avec les universités et les différents gouvernementale au transport en commun milieux de recherche, faire de la recherche dans le cadre de la réforme de la fiscalité un outil fondamental d'optimisation du municipale.