K A N D U N G A N

JAWAPAN-JAWAPAN LISAN BAGI PERTANYAAN-PERTANYAAN (Halaman 1)

RANG UNDANG-UNDANG:

Rang Undang-undang Perbekalan 2004 Jawatankuasa:- Jadual:- Maksud B. 45 (Halaman 14) Maksud B. 46 (Halaman 28) Maksud B. 47 (Halaman 48) Maksud B. 48 (Halaman 102)

USUL-USUL: Anggaran Pembangunan 2004

Jawatankuasa:- Maksud P. 45 (Halaman 14) Maksud P. 46 (Halaman 28) Maksud P. 47 (Halaman 48) Maksud P. 48 (Halaman 102)

Waktu Mesyuarat dan Urusan Dibebaskan Daripada Peraturan Mesyuarat (Halaman 27)

Diterbitkan Oleh: CAWANGAN DOKUMENTASI PARLIMEN 2003 i DR.22.10.2003

AHLI-AHLI Yang Amat Berbahagia Tuan Yang di-Pertua, Tun Dato Seri Dr. Mohamed Zahir bin Haji Ismail, S.S.M., P.M.N., S.S.D.K., S.P.M.K., D.S.D.K., J.M.N. Yang Amat Berhormat Perdana Menteri dan Menteri Kewangan, Dato Seri Dr. Mahathir bin Mohamad, D.K.(Brunei), D.K.(Perlis), D.K.(Johor), D.U.K., S.S.D.K., S.S.A.P., S.P.M.S., S.P.M.J., D.P. (Sarawak), D.U.P.N., S.P.N.S., S.P.D.K., S.P.C.M., S.S.M.T., D.U.M.N., P.I.S. (Kubang Pasu) “ Timbalan Perdana Menteri dan Menteri Dalam Negeri, Dato’ Seri Abdullah bin Haji Ahmad Badawi, D.G.P.N., D.S.S.A., D.M.P.N., D.J.N., K.M.N., A.M.N., S.P.M.S. (Kepala Batas) Yang Berhormat Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, Dato’ Seri , D.P.M.P. (Pontian) “ Menteri Kerja Raya, Dato’ Seri S. , S.P.M.J., S.P.M.P., D.P.M.S., P.C.M., A.M.N. (Sungai Siput) “ Menteri Perusahaan Utama, Dato’ Seri Dr. , S.P.M.P., D.G.P.N., D.P.C.M. (Beruas) “ Menteri Tenaga, Komunikasi dan Multimedia, Datuk Amar anak Irok, D.A., P.N.B.S. (Kanowit) “ Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri, Dato’ Seri , S.P.M.P., S.P.M.T., D.P.M.S., A.M.N. (Kuala Kangsar) “ Menteri Pertahanan, Dato’ Sri Mohd. Najib bin Tun Haji Abdul Razak, S.S.A.P, S.I.M.P., D.S.A.P., D.P.M.S., P.N.B.S., D.U.B.C.(T). (Pekan) “ Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar, Dato’ Seri , P.N.B.S., K.M.N., P.B.S., P.B.J. (Sarikei) “ Menteri Luar Negeri, Datuk Seri Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar, S.P.M.J., S.P.D.K., D.P.M.J., S.M.J., A.M.N. (Kota Tinggi) “ Menteri Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna, Tan Sri Dato’ Haji Muhyiddin bin Haji Mohd. Yassin, P.I.S., B.S.I., S.M.J., P.S.M., S.P.M.J. (Pagoh) “ Menteri Kesihatan, Datuk , D.I.M.P., S.I.M.P., S.M.J., P.I.S. (Bakri) “ Menteri Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, Dato’ Dr. Siti Zaharah binti Sulaiman, S.I.M.P., D.S.A.P., D.I.M.P. (Paya Besar) “ Menteri Penerangan, Tan Sri Dato’ Seri Mohd. Khalil bin Yaakob, P.S.M., S.S.A.P., S.I.M.P., D.S.A.P., J.S.M., S.M.P. (Kuantan) “ Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, Datuk Paduka Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir, P.G.D.K., D.S.D.K., A.M.K. (Kulim-Bandar Baharu) “ Menteri Sumber Manusia, Datuk Wira Dr. , D.M.S.M. D.C.S.M. (Selandar) “ Menteri Pembangunan Usahawan, Dato’ Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz, D.M.S.M., A.M.P., B.K.T. (Chenderoh)

DR.22.10.2003 ii

Yang Berhormat Menteri Pembangunan Luar Bandar, Dato’ Haji Azmi bin Khalid, D.P.M.P., S.M.P., P.J.K. (Padang Besar) “ Menteri Belia dan Sukan, Dato’ Hishammuddin bin Tun Hussein, D.S.A.P., D.P.M.J. (Tenggara) “ Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Tan Sri (Kinabalu) “ Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Datuk Seri Utama Dr. Rais bin Yatim, S.P.N.S., D.S.N.S. (Jelebu) “ Menteri Pertanian, Datuk (Dr.) , S.I.M.P., P.G.B.K., D.P.M.S., J.S.M., J.B.S., K.M.N., P.P.B. (Kuala Rajang) “ Menteri Pembangunan Wanita dan Keluarga, Dato’ Seri Hajah Shahrizat binti Abdul Jalil, D.G.P.N., D.I.M.P. (Lembah Pantai) “ Menteri Kewangan Kedua, Dato’ Dr. Haji Jamaludin bin Dato’ Mohd. Jarjis, S.I.M.P., D.I.M.P. (Rompin) “ Menteri Pengangkutan, Dato’ , D.S.A.P., D.P.M.S. (Selayang) “ Timbalan Yang di-Pertua, Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah, P.J.N., D.I.M.P., S.M.P., P.J.K. (Maran) “ Timbalan Yang di-Pertua, Datuk Lim Si Cheng, P.I.S. (Senai) “ Timbalan Menteri Pembangunan Usahawan, Dato’ Haji Mohd. Khalid bin Mohd. Yunus, D.S.N.S. (Jempol) “ Timbalan Menteri Luar Negeri, Datuk Dr. Leo Michael Toyad, P.G.D.K., J.B.S. (Mukah) “ Timbalan Menteri Kesihatan, Dato' Seri Dr. Suleiman bin Mohamed D.P.M.S., S.S.S.A. (Titiwangsa) “ Timbalan Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, Datuk Peter Chin Fah Kui, P.G.B.K. (Miri) “ Timbalan Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri, Dato’ Seri Kerk Choo Ting, D.P.M.P., D.G.P.N. (Taiping) “ Timbalan Menteri Kewangan, Dato’ Dr. (Raub) “ Timbalan Menteri Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna, Dato’ S. Subramaniam, D.P.M.J., D.S.N.S., S.M.J. (Segamat) “ Timbalan Menteri Pertahanan, Datuk Mohd. Shafie bin Haji Apdal, P.G.D.K. (Semporna) “ Timbalan Menteri Pengangkutan, Datuk Douglas Uggah Embas, P.G.B..K., P.B.S., A.B.S., A.M.N. (Betong) “ Timbalan Menteri Kewangan, Dato’ Dr. Haji Shafie bin Haji Mohd. Salleh, D.S.S.A., S.M.S., S.S.A., K.M.N. (Kuala Langat) “ Timbalan Menteri Dalam Negeri, Dato’ Chor Chee Heung, D.S.D.K., A.M.N., J.P. (Alor Setar) “ Timbalan Menteri Tenaga, Komunikasi dan Multimedia, Datuk Tan Chai Ho, P.J.N., K.M.N., A.M.N. (Bandar Tun Razak) “ Timbalan Menteri Pembangunan Luar Bandar, Dato’ G. Palanivel, D.S.S.A., S.S.A., P.J.K. (Hulu Selangor)

iii DR.22.10.2003

Yang Berhormat Timbalan Menteri Belia dan Sukan, Datuk Ong Tee Keat, P.J.N., S.M.S. (Ampang Jaya) “ Timbalan Menteri Pengangkutan, Tan Sri Dato’ Seri DiRaja Ramli bin Ngah Talib, P.C.M., S.P.C.M., A.M.N., J.P. (Pasir Salak) “ Timbalan Menteri Pertanian, Dato’ Seri Mohd. Shariff bin Haji Omar, D.G.P.N., D.M.P.N., P.P.T. (Tasek Gelugor) “ Timbalan Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar, Dato’ Zainal bin Dahalan, P.J.K., K.M.N., J.S.M., D.P.M.S. (Sabak Bernam) “ Timbalan Menteri Dalam Negeri, Dato’ Zainal Abidin bin Zin, D.P.M.P., P.M.P. (Bagan Serai) “ Mulia Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Tengku Dato’ Seri Azlan ibni Sultan Abu Bakar, S.P.T.J., D.S.A.S. (Jerantut) “ Timbalan Menteri Kerja Raya, Dato’ Mohamed Khaled bin Haji Nordin, D.S.P.N., P.I.S. (Johor Bahru) “ Timbalan Menteri Perusahaan Utama, Datuk Anifah Aman (Beaufort) “ Timbalan Menteri Tanah dan Pembangunan Koperasi, Dr. Tan Kee Kwong (Segambut) “ Timbalan Menteri Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, Datuk Dr. Tiki anak Lafe, D.M.S.M. (Mas Gading) “ Timbalan Menteri Penerangan, Dato’ Ir. Donald Lim Siang Chai (Petaling Jaya Selatan) “ Timbalan Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, Datuk Fu Ah Kiow, D.I.M.P. (Mentakab) “ Timbalan Menteri Sumber Manusia, Datuk Dr. Abdul Latiff bin Ahmad, D.M.S.M. (Mersing) “ Timbalan Menteri Pendidikan, Dato’ Hon Choon Kim, D.S.N.S. (Seremban) “ Setiausaha Parlimen Kementerian Pertanian, Dato’ Abu Bakar bin Taib, D.S.D.K., S.D.K., B.C.K., K.M.N., P.J.K. (Langkawi) “ Setiausaha Parlimen Kementerian Dalam Negeri, Datuk Seri Abu Zahar bin Isnin, D.G.S.M., D.M.S.M., A.M.N. (Jasin) “ Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri, Dato’ Hajah Khamsiyah binti Yeop, P.P.T., A.M.N., A.M.P., P.M.P. (Gerik) “ Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri, Dato' Haji Noh bin Haji Omar, D.P.M.S., D.M.S.M., K.M.N., A.S.A., P.J.K., J.P. (Tanjong Karang) “ Setiausaha Parlimen Kementerian Kerja Raya, Datuk Yong Khoon Seng, D.S.P.N., K.M.N. (Stampin) “ Setiausaha Parlimen Kementerian Kewangan, Tuan Hashim bin Ismail, P.P.N., P.I.S. (Ledang) “ Setiausaha Parlimen Kementerian Tenaga, Komunikasi dan Multimedia, Tuan Chia Kwang Chye (Bukit Bendera) “ Setiausaha Parlimen Kementerian Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna, Tuan Wong Kam Hoong, K.M.N. (Bayan Baru)

DR.22.10.2003 iv

Yang Berhormat Setiausaha Parlimen Kementerian Kesihatan, Tuan S. G. Sothinathan (Telok Kemang) “ Setiausaha Parlimen Kementerian Tanah dan Pembangunan Koperasi, Dr. Robia binti Dato’ Kosai (Muar) “ Setiausaha Parlimen Kementerian Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, Dato’ S. Veerasingam, P.M.P., A.M.P, A.M.N. (Tapah) “ Setiausaha Parlimen Kementerian Penerangan, Datuk Rizalman bin Abdullah, P.G.D.K., J.P. (Tenom) “ Setiausaha Parlimen Kementerian Pembangunan Luar Bandar, Datin Paduka Hajah Rohani binti Haji Abdul Karim, P.B.S., P.P.B., (Santubong) “ Setiausaha Parlimen Kementerian Pendidikan, Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir (Sungai Petani) “ Setiausaha Parlimen Kementerian Perdagangan Antarabangsa dan Industri, Dato’ Ir. Ho Cheong Sing, P.M.P., A.M.N. (Ipoh Barat) “ Setiausaha Parlimen Kementerian Pembangunan Wanita dan Keluarga, Datuk Hajah Mastika Junaidah binti Husin (Arau) “ Drs. Haji Abu Bakar bin Othman (Jerlun) “ Tuan Haji Abdul Fatah bin Haji Haron, S.M.K. (Rantau Panjang) “ Tun Abdul Ghafar bin Baba, S.S.M. (Batu Berendam) “ Dato' Seri Haji Abdul Hadi bin Haji Awang, D.S.S.S.M.T. (Marang) “ Datuk Haji Abdul Hamid bin Abdul Rahman, P.J.N. (Sungai Benut) “ kosong (Kangar) “ Dato’ Haji Abdul Kadir bin Annuar, S.P.M.J., K.M.N., P.I.S., B.S.I., A.M.N. (Pulai) “ Tuan Abd. Rahman bin Yusof, (Kemaman) “ Tan Sri Datuk Patinggi Abdul Taib Mahmud, S.P.M.J., S.P.M.T., S.S.S.A, S.S.A.P., S.S.D.K., P.S.M., S.P.M.B., D.G.S.M., P.K.C., D.P. (Kota Samarahan) “ Dato’ Dr. Abdullah Fadzil bin Che Wan, D.P.C.M., P.C.M. (Bukit Gantang) “ Datuk Wira Abu Seman bin Haji Yusop, B.K.T., J.P., D.M.S.M., K.M.N., D.C.S.M. (Alor Gajah) “ Dato’ Haji Ahmad Husni bin Mohd. Hanadzlah, P.P.T., A.M.P. (Tambun) “ Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi, D.M.S.M., P.P.T., P.J.K. (Bagan Datok) “ Datuk Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar, D.S.A.P., D.M.S.M. (Larut) “ Tuan Alexander Nanta Linggi, A.B.S. (Kapit) “ Tuan Alwi bin Jusoh (Pasir Puteh) “ Tuan Haji Amihamzah bin Ahmad (Lipis) “ Datu Amirkahar bin Tun Datu Haji Mustapha (Marudu)

v DR.22.10.2003

Yang Berhormat Dato' Haji Badrul Hisham bin Abdul Aziz, D.P.M.S., A.S.A. (Hulu Langat) “ Tuan Billy Abit Joo, K.M.N. (Hulu Rajang) “ Datuk Bung Moktar bin Radin, P.G.D.K., A.D.K., A.S.D.K. (Kinabatangan) “ Tuan Chang See Ten, P.I.S. (Gelang Patah) “ Tuan Haji Che Ghani bin Che Ambak, P.J.K. (Setiu) “ Puan (Petaling Jaya Utara) “ Puan Chong Eng (Bukit Mertajam) “ Tuan Chow Kon Yeow (Tanjong) “ Tun Dato’ , D.G.S.M., S.S.M., S.P.M.S., D.H.M.S., S.S.A.P. (Merbok) “ Fong Kui Lun (Bukit Bintang) “ Puan Fong Po Kuan (Batu Gajah) “ Tuan Goh Kheng Huat (Nibong Tebal) “ Dato Goh Siow Huat (Rasah) “ Dato’ Dr. Hasan bin Haji Mohamed Ali, D.I.M.P., S.M.S. (Parit Buntar) “ Tuan Hassan bin Mohamed (Besut) “ Tuan Henry Sum Agong, A.K. (Bukit Mas) “ Tan Sri Dato’ Hew See Tong, P.S.M., D.P.M.P., J.P. (Kampar) “ Tuan Hoo Seong Chang (Kluang) “ Tuan Husam bin Haji Musa (Kubang Kerian) “ Tuan Haji Ismail bin Noh (Pasir Mas) “ Dato’ Jacob Dungau Sagan, J.B.S., K.M.N., P.P.B. (Baram) “ Dr. James Dawos Mamit, P.P.B., P.P.S. (Mambong) “ Tuan Jawah anak Gerang (Lubok Antu) “ Tuan Jimmy Lim Donald (Sri Aman) “ Tuan Joseph Mauh anak Ikeh (Selangau) “ Datuk Seri Panglima Joseph Pairin Kitingan, P.G.D.K., P.N.B.S., S.S.A.P., S.P.D.K. (Keningau) “ Dato’ Joseph Salang anak Gandum (Julau) “ Datuk Juslie bin Ajirol, A.S.D.K. (Libaran) “ Dato’ Kamarudin bin Jaffar, B.C.M., D.S.N.S. (Tumpat) “ Tuan Kerk Kim Hock (Kota Melaka) “ Tan Sri Dato' Dr. K.S. Nijhar, P.S.M., S.P.M.J., J.M.N. (Subang) “ Tuan Kong Cho Ha (Lumut) “ Datuk Lau Ngan Siew, A.D.K., K.M.N., P.G.D.K. (Sandakan) “ Tuan Lee Kah Choon (Jelutong) “ Tuan Liew Teck Chan (Gaya)

DR.22.10.2003 vi

Yang Berhormat Puan Lim Bee Kau, A.M.K., B.K.M., P.J.K. (Padang Serai) “ Tuan Lim Hock Seng (Bagan) “ Tuan Liow Tiong Lai, S.M.P. (Bentong) “ Dato’ Loke Yuen Yow, D.P.M.P., A.M.P. (Tanjong Malim) “ Tuan Mah Siew Keong (Teluk Intan) “ Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar (Pokok Sena) “ Tuan Haji Mat Basir bin Rahmat (Parit)“ “ Datuk Dr. Maximus Johnity Ongkili, A.S.D.K., J.P. (Bandau) “ Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz, P.N.J., S.M.J., K.M.N., P.I.S., B.S.I., A.M.N., P.P.N. (Sri Gading) “ Tuan Mohamad bin Sabu (Kuala Kedah) “ Tuan Mohamed Nasir bin Che Daud (Kuala Krai) “ Tuan Mohamed Sayuti bin Said, P.P.T., P.J.K., P.P.N. (Kuala Selangor) “ Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan, P.J.N., S.M.J., K.M.N., P.I.S., A.M.N., P.P.N. (Tebrau) “ Tuan Mohd. Amar bin Abdullah (Pengkalan Chepa) “ Tuan Mohd. Apandi bin Haji Mohamad (Jeli) “ Datuk Seri Panglima Mohd. Salleh bin Tun Md. Said, P.G.D.K. (Kota Belud) “ Datuk Mohd. Sarit bin Haji Yusoh (Temerloh) “ Tuan Mohd. Yusoff bin Mohd. Nor, P.P.N., J.M.N. (Machang) “ Dato’ Mohd. Zain bin Omar, D.S.P.N., K.M.N., P.J.K., P.J.M. (Balik Pulau) “ Dato’ Ir. Mohd. Zin bin Mohamed, D.P.T.J., J.P. (Shah Alam) “ Tuan M. Shukrimun bin Shamsudin (Kuala Nerus) “ Tuan Muhamad bin Mustafa (Peringat) “ Tuan Haji Muhyidin bin Haji Abd. Rashid (Hulu Terengganu) “ Dato' Mustafa bin Ali, D.P.M.T. (Dungun) “ Datuk Napsiah binti Omar (Kuala Pilah) “ Tuan Nasharudin bin Mat Isa (Yan) “ Tuan Ng Lip Yong (Batu) “ Datuk Osu bin Sukam, S.P.D.K., P.G.D.K., D.A. (Papar) “ Dato’ Othman bin Abdul (Pendang) “ Datuk Peter Tinggom anak Kamarau, P.P.B., P.P.C., K.M.N., P.N.B.S., J.B.S., J.M.N., P.B.S. (Saratok) “ Tuan Philip Benedict Lasimbang, A.S.D.K. (Penampang) “ Puan P. Komala Devi, P.P.T. (Kapar) “ Datuk Railey bin Haji Jeffrey, P.G.D.K., J.M.N. (Silam) “ Tuan Ramli bin Ibrahim (Kota Bharu)

vii DR.22.10.2003

Yang Berhormat Mulia Tengku Tan Sri Razaleigh Hamzah, D.K., P.S.M., S.P.M.K., S.S.A.P., S.P.M.S. (Gua Musang) “ Tuan Richard Riot anak Jaem (Serian) “ Datuk Robert Lau Hoi Chew, J.B.S. (Sibu) “ Tuan Ronald Kiandee, A.S.D.K. (Beluran) “ Datuk Ruhanie bin Haji Ahmad, D.M.S.M., P.I.S. (Parit Sulong) “ Tuan Saupi bin Daud (Tanah Merah) “ Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin, D.S.S.A (Sepang) “ Dato’ Shahnon bin Ahmad, D.S.D.K., K.M.N. (Sik) “ Dato’ Shaziman bin Abu Mansor, A.N.S. (Tampin) “ Tuan Shim Paw Fatt, J.P. (Tawau) “ Tuan Haji Siam bin Haji Kasrin, K.M.N., P.I.S. (Batu Pahat) “ Dato’ Suhaili bin Abdul Rahman, D.I.M.P., A.S.D.K. (Labuan) “ Puan Sukinam Domo (Batang Sadong) “ Tan Sri Datuk Seri Amar Dr. Haji Sulaiman bin Haji Daud, S.I.M.P., D.A., D.S.S.A., P.N.B.S., J.B.S. (Petra Jaya) “ Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi (Kuala Terengganu) “ Tuan Taib Azamudden bin Md. Taib, J.B.S., A.M.N. (Baling) “ Tuan Tan Kok Wai (Cheras) “ Dr. Tan Seng Giaw (Kepong) “ Datin Paduka Dr. Tan Yee Kew, D.S.S.A (Kelang) “ Puan Teresa Kok Suh Sim (Seputeh) “ Tuan Thong Fah Chong (Ipoh Timur) “ Tan Sri Dato’ Dr. , P.S.M., D.P.M.S., D.P.M.P. (Gopeng) “ Dato’ Seri Tiong King Sing, D.S.S.A., J.P. (Bintulu) “ Dato’ Tiong Thai King (Lanang) “ Datin Seri Dr. Wan Azizah Wan Ismail (Permatang Pauh) “ Datuk Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar, P.J.N., J.B.S., P.B.S. (Batang Lupar) “ Tuan Wan Nik bin Wan Yussof (Bachok) “ Tuan Wilfred Madius Tangau, J.S.M., J.P., A.D.K. (Tuaran) “ Dato’ Yap Pian Hon, D.P.M.S., A.M.N., P.J.K. (Serdang) “ Dr. Yee Moh Chai (Tanjong Aru) “ Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob, P.G.D.K., A.D.K. (Sipitang) “ Tan Sri Hajah Zaleha binti Ismail, P.S.M., S.S.S.A., D.P.M.S., S.M.S., K.M.N. (Gombak) “ Tuan Zawawi bin Haji Ahmad (Padang Terap) “ Dato’ Zulhasnan bin Rafique, D.I.M.P., A.M.N. (Wangsa Maju)

DR.22.10.2003 viii

MENTERI/TIMBALAN MENTERI (SENATOR)

Yang Berhormat Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Brig. Jen. (B) Datuk Abdul Hamid bin Haji Zainal Abidin, K.M.N., P.A.T., D.P.M.P., J.S.M., P.J.N. “ Menteri Tanah dan Pembangunan Koperasi, Tan Sri Datuk , P.S.M., P.G.D.K., J.S.M. “ Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Datuk Pandikar Amin Haji Mulia “ Menteri Pendidikan, Tan Sri Dato’ Seri Musa bin Mohamad, P.S.M., D.P.M.N., D.P.C.M. “ Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Tengku Datuk Adnan bin Tengku Mansor, K.M.N., D.S.D.K., D.I.M.P., D.S.A.P., P.J.N. “ Timbalan Menteri Pendidikan, Dato’ Abdul Aziz bin Shamsuddin, D.M.S.M., D.P.M.S. “ Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Datuk M Kayveas, P.J.N. “ Timbalan Menteri Penerangan, Datuk Zainudin bin Maidin, P.J.N., J.M.N., S.M.S., A.M.K.

ix DR.22.10.2003

DEWAN RAKYAT

PEGAWAI-PEGAWAI KANAN

Setiausaha Dewan Rakyat Datuk Mohd. Salleh bin Haji Hassan

Ketua Penolong Setiausaha Roosme binti Hamzah Zamani bin Haji Sulaiman

Penolong Setiausaha Ruhana binti Abdullah Riduan bin Rahmat Muhd Sujairi bin Abdullah

PETUGAS-PETUGAS JURUBAHASA SERENTAK CAWANGAN DOKUMENTASI Hajah Paizah binti Haji Salehuddin Azhari bin Hamzah Ungku Fauzie bin Ungku A. Rahman Monarita binti Mohd. Hassan Mazidah binti Mohamed Hajah Shamsiah binti Mohd. Yusop Hajah Supiah binti Dewak BENTARA MESYUARAT Mohamed bin Osman Lt Kol (B) Mohamed Nor bin Mohd. Darus Hajah Norishah binti Mohd. Thani Mejar (B) Zakaria bin Salleh Zaiton binti Yaacob Mejar (B) Kamaruddin bin Abdullah Ab. Talip bin Hasim Syed Azuddin bin Syed Othman PETUGAS-PETUGAS Jamilah Intan binti Haji Bohari CAWANGAN KOMPUTER Nurziana binti Ismail Mohd Shah bin Rahman Taharah binti Mohamed Sulaiman bin Sirad Nik Elyana binti Ahyat Azzahar bin Hashim Marzila binti Muslim Habibunisah Mohd. Azir PETUGAS-PETUGAS Sherliza Maya binti Talkah CAWANGAN PERUNDANGAN Mohd. Izhar bin Hashim Mohd. Shariff bin Hussein Chong Lai Peng Azmi bin Othman Zafniza binti Zakaria PETUGAS-PETUGAS Hindun binti Wahari UNIT CETAK Rozaimah binti Mohamad Ariffin Kamaroddin bin Mohd. Yusof Mohd. Sidek bin Mohd. Sani Mohamed Shahrizan bin Sarif Mazlina binti Ali Alias bin Mohd. Nor Norlaila binti Abdullah Sidi Ropiah binti Tambi Suhairi bin Othman

1 DR.22.10.2003

MALAYSIA DEWAN RAKYAT Rabu, 22 Oktober 2003 Mesyuarat dimulakan pada pukul 10.00 pagi D O A [Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah) mempengerusikan Mesyuarat]

JAWAPAN-JAWAPAN LISAN BAGI PERTANYAAN-PERTANYAAN

1. Tuan Philip Benedict Lasimbang [Penampang] minta Menteri Belia dan Sukan menyatakan, apakah strategi-strategi dan langkah-langkah kementerian dalam mempromosikan pelancongan sukan dan adventure. Timbalan Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan [Datuk Fu Ah Kiow]: Tuan Yang di-Pertua, sukan dan adventure mempunyai hubung kait dengan pertumbuhan pelancongan serta memberikan pulangan tinggi kepada negara. Ini telah dibuktikan semasa negara menganjurkan Sukan Komanwel, Petronas Formula One, Le Tour de Langkawi dan program outdoor quest. Tuan Yang di-Pertua, kementerian telah merangka strategi-strategi tertentu untuk menjadikan Malaysia sebagai destinasi sukan dan adventure yang terunggul di rantau Asia. Strategi-strategi ini termasuklah meningkatkan kesedaran mengenai kemudahan sukan dan alam semula jadi yang terdapat di Malaysia serta publisiti kepada acara-acara sukan dan adventure yang telah dikenal pasti diadakan di Malaysia. Tuan Yang di-Pertua, sebagai usaha menjadikan Malaysia destinasi sukan dan adventure terkenal di rantau Asia, kementerian saya telah mengambil langkah-langkah berikut:- (i) melaksanakan program pengiklanan sukan dan adventure di pasaran antarabangsa melalui media elektronik dan cetak; (ii) menggalakkan pembangunan pelbagai pakej sukan dan adventure oleh pengusaha-pengusaha pelancongan tempatan; (iii) menganjurkan lawatan suai kenal untuk wartawan-wartawan, ejen-ejen pelancongan sukan dan adventure negeri; dan (iv) menghebahkan maklumat acara-acara sukan dan adventure melalui pejabat-pejabat tourism Malaysia luar negara. Tuan Yang di-Pertua, dengan strategi-strategi dan langkah-langkah yang diambil ini, akan dapat mempercepat lagi usaha kerajaan menjadikan Malaysia sebagai destinasi sukan adventure yang terkenal di Asia dan dunia. Sekian, terima kasih. Tuan Philip Benedict Lasimbang: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua dan terima kasih Yang Berhormat Timbalan Menteri. Soalan tambahan. Oleh kerana industri pelancongan ini melibatkan banyak jenis minat ataupun pakej pelancongan dan spin-off yang begitu luas, apakah bentuk kerjasama antara kementerian-kementerian ataupun jabatan-jabatan kerajaan ataupun agensi-agensi pelancongan ataupun agensi yang lain supaya kita dapat memanfaatkan sepenuhnya peluang yang ada bila seseorang itu melawat negara kita. Misalnya bila seseorang pelancong itu datang ke negara kita, kita fokus kepada setiap individu ataupun kumpulan tersebut. Saya yakin kita boleh lagi mempertingkatkan ataupun entices dengan izin, supaya mereka ini boleh berbelanja lebih lagi di dalam negara kita. Apakah ada penyelidikan ataupun analisis mengenai aspek memaksimumkan spin-off bila mereka datang ke negara kita ini? Terima kasih.

DR.22.10.2003 2

Datuk Fu Ah Kiow: Tuan Yang di-Pertua, kementerian saya sentiasa menjalankan exit interview dengan izin, di mana kita boleh mendapat tahu bentuk perbelanjaan oleh tourist ataupun pelancong-pelancong yang datang melawat Malaysia. Dari situ, kita juga tahu apa minat mereka dan kita sentiasa bekerja dengan lain-lain kementerian dan agensi untuk mempromosikan sesuatu produk pelancongan. Misalnya Kementerian Sains, Teknologi dan Alam Sekitar akan mengadakan Nobel Sentinium pada tahun hadapan di Pusat Sains Negara dan kementerian saya dengan Kementerian Sains, Teknologi dan Alam Sekitar sedang berusaha untuk sama-sama mempromosikan program ini supaya kita dapat menjayakan acara tersebut. Sekian, terima kasih. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Soalan tambahan. Saya ingin mengucapkan tahniah kepada kementerian. Kalau kita melihat kementerian telah berjaya mempromosikan produk pelancongan tradisi iaitu seperti melawat, bercuti dan tambahan produk-produk baru. Akan tetapi saya melihat pelancongan ini ia lebih luas. Terdapat beberapa produk yang boleh dimasukkan ke dalam pakej pelancongan seperti rawatan perubatan, rawatan dental, kemudian yang bersangkut paut dengan perdagangan iaitu seminar dan juga exhibition dengan izin. Kemudian kita ada events yang menarik seperti pertandingan memancing antarabangsa, memburu dan sebagainya. Apakah kerajaan ataupun kementerian bercadang mengadakan satu unit khas yang mengkoordinasi dengan kementerian lain seperti Kementerian Kesihatan, Kementerian Perdagangan Antarabangsa dan Industri dan lain-lain kementerian seperti Kementerian Belia dan Sukan supaya mengadakan pakej khas untuk pelancongan terhadap produk-produk seperti ini. Kalau sekiranya perkara seperti ini dapat diaturkan, sudah tentu sambutan ataupun produk kita lebih meluas yang mana hari ini sambutannya begitu baik. Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua. Datuk Fu Ah Kiow: Tuan Yang di-Pertua, unit khas atau bahagian khas memang telah diwujudkan dalam kementerian untuk mempromosikan produk atau pakej pelancongan seperti yang disebut oleh Yang Berhormat iaitu termasuk pakej pelancongan perubatan atau health tourism yang kini kita terima ramai pelancong daripada Indonesia khususnya di Pulau Pinang dan Melaka. Selain daripada itu, kita juga ada unit untuk menjaga produk - MICE programme iaitu Meetings, Incentives, Conventions and Exhibitions, ada satu unit khas untuk mempromosikan acara tersebut. Selain dari itu, kita juga ada lain-lain produk khas seperti sporting tourism yang saya telah jelaskan tadi termasuk Formula One dan sebagainya dan juga ada Malaysia Second Home. Ini adalah produk-produk selain daripada produk scenery. Selain daripada itu, ada lain-lain produk, juga termasuk Malaysia Second Home dan juga lain-lain produk seperti ini tetapi kalau ada apa-apa cadangan daripada Yang Berhormat, kita juga sedia menimbangkan cadangan itu. Sekian, terima kasih.

2. Tuan Haji Siam bin Haji Kasrin [Batu Pahat] minta Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan menyatakan apakah strategi yang akan diambil bagi memastikan tandas-tandas awam di seluruh negara ke arah tandas bersih serta usaha untuk meningkatkan kesedaran orang ramai mengenai pentingnya menjaga kebersihan tandas awam sentiasa menjadi keutamaan. Timbalan Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan [Datuk Peter Chin Fah Kui]: Tuan Yang di-Pertua, untuk makluman Ahli Yang Berhormat, kementerian ini telah mewujudkan Jawatankuasa Kebersihan Tandas Awam peringkat kementerian bagi melaksanakan langkah-langkah berkaitan kebersihan tandas awam seluruh negara. Jawatankuasa ini disertai oleh beberapa kementerian dan agensi kerajaan termasuk juga wakil dari pihak swasta seperti Persatuan Arkitek Malaysia, pengusaha alat-alat tandas serta wakil dari Universiti Malaya dan Universiti Kebangsaan Malaysia. Langkah-langkah yang telah diambil adalah seperti berikut: (i) menganjurkan Seminar Kempen Tandas Awam Kebangsaan pada Julai 2003 di Johor untuk meningkatkan kesedaran kepada semua pihak yang terlibat seperti pihak berkuasa tempatan,

3 DR.22.10.2003

pengurusan bangunan, pengilang, orang awam iaitu pengguna dan badan bukan kerajaan; (ii) mewujudkan Jawatankuasa Kecil Reka Bentuk Tandas bagi menyediakan satu garis panduan reka bentuk yang komprehensif memandangkan reka bentuk adalah penting bagi kebersihan tandas awam; dan (iii) menerapkan budaya kebersihan tandas di kalangan penuntut di peringkat sekolah melalui usaha sama dengan Kementerian Pendidikan. Kementerian ini akan memantau tahap kebersihan tandas awam dengan kerjasama semua pihak berkuasa tempatan. Sekian. Tuan Haji Siam bin Haji Kasrin: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Sebelum saya membuat soalan tambahan, saya mengucapkan selamat datang kepada pemerhati- pemerhati daripada kawasan Sri Gading. Beberapa Ahli: [Menyampuk] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Tidak mengapa Yang Berhormat. Tuan Haji Siam bin Haji Kasrin: Dan juga.... Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Dari Santubong ya. Tuan Haji Siam bin Haji Kasrin: Jawatankuasa PIBG – TIGS, dan juga daripada Sarawak. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, dua sahaja Yang Berhormat…. [Tepuk] Tuan Haji Siam bin Haji Kasrin: Soalan tambahan saya, saya ucapkan terima kasih kepada Timbalan Menteri atas jawapan yang telah diberikan. Saya rasa masalah tandas awam ini begitu serius pada masa ini yang mana kalau kita lihat tandas-tandas awam yang di bawah kawal selia pihak berkuasa tempatan, kita tidak menghadapi banyak masalah tetapi apa yang saya lihat sejak akhir-akhir ini mengenai tandas-tandas di sekolah- sekolah dan pusat pengajian tinggi dan juga tandas-tandas di restoran dan gerai makan yang saya rasa tidak begitu selesa. Saya berharap bolehkah pihak kementerian, dalam usaha untuk meminda undang- undang kecil pihak berkuasa tempatan, pada masa yang akan datang yang mencakupi aspek penguatkuasaan, kadar bayaran dan lokasi tanah sekali, memasukkan undang- undang kecil penguatkuasaan tersebut ke atas tandas-tandas yang berada di sekolah- sekolah dan pusat pengajian tinggi serta tandas di restoran dan kedai-kedai makan. Terima kasih. Datuk Peter Chin Fah Kui: Terima kasih Yang Berhormat. Sebenarnya cadangan Yang Berhormat itu adalah bernas sebab inilah salah satu langkah yang sekarang ditimbang oleh jawatankuasa yang saya sebutkan tadi supaya kita ada satu tindakan menyeluruh dari segi undang-undang, dari segi reka bentuk, dari segi kempen dan sebagainya supaya kita boleh meminda mind-set orang awam ini, dan kita akan ambil langkah yang sewajarnya. Untuk makluman Yang Berhormat, sebenarnya Kerajaan Johor sudah mengumumkan ada pindaan dari segi undang-undang kecil apabila mereka yang tidak membersihkan tandas awam ini apabila sudah digunakan. Mereka akan diberi satu kompaun tidak melebihi RM1,000. Ini adalah negeri yang pertama yang mengambil tindakan seperti itu, dan kita akan memantau setakat mana keberkesanan undang-undang itu. Kalau betul-betul berkesan, kita akan gunakannya di seluruh negara. Tuan Haji Che Ghani bin Che Ambak: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua dan terima kasih Yang Berhormat Timbalan Menteri. Soalan tambahan yang saya ingin

DR.22.10.2003 4 bertanya Yang Berhormat berhubung dengan penguatkuasaan bukan sahaja soal tandas tetapi yang lebih menyeluruh ialah soal kebersihan kawasan-kawasan awam termasuklah sejauh manakah kerajaan memastikan bahawa dasar berhubung dengan kawasan- kawasan lapang, kawasan-kawasan yang dianggap green area, bukan kawasan blue area, bukan biru, kawasan hijau yang kita pastikan bahawa setiap kawasan penempatan baru ataupun kawasan perumahan baru dapat kita pastikan wujudnya dengan baik, dengan kebersihan tidak ditumbuhi dengan semak-samun termasuk tandas-tandas seperti mana yang saya sebut tadi, terutama di Johor. Kalau kita pergi ke Johor kita banding dengan Singapura yang begitu bersih, Johor teruk. Beberapa Ahli: [Menyampuk] Tuan Haji Che Ghani bin Che Ambak: Jadi, macam mana kita hendak pastikan perkara ini dapat kita laksanakan. Terima kasih. Datuk Peter Chin Fah Kui: Untuk makluman Yang Berhormat, sebenarnya gerakan untuk menukarkan mind-set atau fikiran orang awam ini adalah satu perkara yang bukan mudah dicapai. Walau bagaimanapun, adalah perlulah kita berusaha dan menggunakan semua langkah termasuk kawasan perumahan. Tetapi kita rasa yang elok ialah kita mulakan dengan sekolah. Apabila anak-anak kita dilatih, diberikan, didedahkan dengan cara yang betul dan dengan sikap yang betul, maka apabila mereka dewasa pula, sikap ini akan diteruskan dan saya rasa itulah yang kita inginkan di masa akan datang. Sekian. 3. Dato' Kamarudin bin Jaafar [Tumpat] minta Menteri Luar Negeri menyatakan bilakah Kedutaan Malaysia di Baghdad, Iraq akan dibuka semula. Timbalan Menteri Luar Negeri [Datuk Dr. Leo Michael Toyad]: Tuan Yang di- Pertua, izinkan saya juga mengalu-alukan kehadiran rombongan dari Sarawak dan Sri Gading di Dewan Rakyat ini. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Terima kasih. Terus Yang Berhormat jawab. Datuk Dr. Leo Michael Toyad: Tuan Yang di-Pertua, untuk makluman Ahli-ahli Dewan yang mulia ini, Kerajaan Malaysia mengambil pendirian bahawa penaklukan Amerika Syarikat dan sekutunya ke atas Iraq adalah menyalahi undang-undang antarabangsa dan juga Piagam Pertubuhan Bangsa-Bangsa Bersatu yang menjamin kebebasan, kedaulatan dan juga kemerdekaan sesebuah negara. Sehubungan dengan ini, Kerajaan Malaysia tidak mengiktiraf kuasa penakluk Amerika Syarikat dan Britain di Iraq atau kerajaan sementara yang dilantiknya iaitu Iraq Governing Council atau IGC walaupun ahli-ahlinya terdiri dari kalangan pemimpin-pemimpin tempatan Iraq. Malaysia hanya akan mengiktiraf kerajaan baru Iraq sekiranya kerajaan tersebut dilantik atas pilihan rakyat Iraq sendiri bebas dari pengaruh luar melalui satu proses pilihan raya. Sejajar dengan pendirian ini, Kerajaan Malaysia hanya akan membuka semula kedutaannya di Baghdad, Iraq apabila telah wujud sebuah kerajaan yang sah di Iraq. Dato’ Kamarudin bin Jaffar: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua dan terima kasih Yang Berhormat Timbalan Menteri. Saya ingin mulakan dengan mengucapkan tahniah kepada Kementerian Luar Negeri kerana kejayaan menganjurkan Sidang Kemuncak OIC baru-baru ini… [Tepuk] Tuan Yang di-Pertua, bagaimana kita maklum apabila Iraq diserang oleh Amerika dan beberapa sekutunya, kita di Dewan yang mulia ini, sama-sama berbahas dan akhirnya sama-sama bersetuju untuk mengutuk serangan dan taklukan terhadap negara Iraq tersebut. Kita adalah sebuah negara yang mempunyai pendirian begitu dan kami menyokong pendirian tersebut. Tetapi, bagaimana kita maklum, negara kita ada pendirian yang biasanya lebih tegas daripada negara-negara yang lain. Kita Tuan Yang di-Pertua, adalah Pengerusi Negara-negara Berkecuali dan minggu lalu mula menjadi Pengerusi Negara-negara OIC pula. Dengan kedudukan dan pendirian ini, berbeza dengan banyak negara lain, yang ada kedutaan di Iraq, walhal kita walaupun mengatakan tidak mengiktiraf tetapi menjemput Iraq Governing Council iaitu ICG untuk hadir di Sidang OIC baru-baru ini. Maka, dengan kedudukan kita…….

5 DR.22.10.2003

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, soalan Yang Berhormat. Dato’ Kamarudin bin Jaffar: ….. Saya hendak bertanya dengan kedudukan kita sebagai Pengerusi Negara-negara Berkecuali, Pengerusi OIC, tidakkah kita patut dengan segera membuka kedutaan kita dan menjadikan kedutaan kita bukan wakil negara kita sahaja tetapi juga wakil untuk OIC dan wakil untuk negara-negara NAM di Baghdad itu dan tidak melengah-lengahkan lagi dengan apa-apa alasan pun untuk tidak membuka kedutaan kita di Baghdad, di Iraq itu. Terima kasih. Datuk Dr. Leo Michael Toyad: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih atas ucapan tahniah daripada Yang Berhormat bagi Tumpat. Syukurlah, kita sama-sama dapat menjayakan satu Persidangan Kemuncak Pemimpin-pemimpin Negara Islam dan terus dapat menyatupadukan sekurang-kurangnya dalam pendirian kita mengenai isu yang melibatkan negara-negara kita. Atas soalan Yang Berhormat itu, yang menyatakan bahawa kita sepatutnya tidak melengah-lengahkan lagi, saya ingin menyatakan di sini, bahawa kita masih tegas atas prinsip kita bahawa kita belum dapat menerima bahawa kerajaan yang IGC Council itu yang wujud sekarang, ialah belum sah kerana kita masih memerlukan proses-proses yang saya sebutkan tadi. Begitu juga mereka ini adalah ketua-ketua yang dilantik oleh Kerajaan Amerika Syarikat. Tentang pendirian kita sebagai sebuah Pengerusi OIC dan NAM ini, kita adalah mempengerusikan mesyuarat-mesyuarat di forum antarabangsa dan tidak dapat dikaitkan kerana membukakan kedutaan ini di Baghdad adalah sebagai bilateral relationship bukan multilateral. Peranan kita juga seterusnya menyuarakan di peringkat antarabangsa dan khususnya menerusi Persatuan Bangsa-bangsa Bersatu untuk mendesakkan supaya memberikan kuasa balik kepada rakyat Iraq itu dengan sah supaya mereka dapat memilihkan kerajaan mereka dan dapat menguasai semula kekayaan sumber asli mereka dan digunakan untuk kebaikan dan kesejahteraan mereka sendiri. Inilah pendirian kita pada masa kini dan mana-mana tindakan selain dari itu adalah diharapkan menerusi Pertubuhan Bangsa-bangsa Bersatu menerusi Majlis Keselamatan dan juga Majlis Persatuan Bangsa-bangsa Bersatu. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Assalamualaikum warahmatullahi wabarakatuh, salam sejahtera dan selamat pagi. Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Sebelum masuk kepada soalan tambahan, saya hendak ucapkan tahniah, syabas kepada Kementerian Luar dan kerajaan Malaysia kerana kita menjayakan Persidangan OIC yang Kesepuluh, yang kejayaannya luar biasa. Sebenarnya, ini ialah kejayaan besar di saat akhir Dato Seri Dr. Mahathir meninggalkan kerajaan. Kejayaan Dato Seri Dr. Mahathir yang patut menjadi kenang-kenangan kita dan kita menyokong ucapan beliau dalam persidangan ini yang menyatakan bahawa Yahudi memerintah negara ini dengan menggunakan negara- negara lain sebagai proxy. Datuk Bung Moktar bin Radin: Soalan. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Kita sokong ucapan Dato Seri Dr. Mahathir. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, persoalannya Yang Berhormat. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Persoalannya ialah Amerika dan sekutunya, waktu menyerang dan menghancurkan Iraq, ia mengetepikan seluruh pandangan, pendapat Majlis Keselamatan Bangsa-bangsa Bersatu dan Bangsa-bangsa Bersatu itu sendiri tetapi apabila dalam Persidangan MADRID, Spain, Amerika telah meminta masyarakat antarabangsa bersama-sama pula membangunkan Iraq yang telah dihancurkan. Soalannya, pemerintahan Bush ‘syaitan’ ini, apakah pendirian Malaysia atas keputusan mesyuarat yang berkenaan, yang ditaja dan dikelolakan oleh Amerika untuk seluruh negara dunia membangunkan pula Iraq yang telah dihancurkan oleh ‘syaitan’ besar ini. Beberapa Ahli: Whoaa!! Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Apa pendirian kerajaan kita? Terima kasih Tuan Yang di-Pertua.

DR.22.10.2003 6

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya. Datuk Dr. Leo Michael Toyad: Terima kasih Yang Berhormat bagi Sri Gading dengan ucapan tahniah dan mukadimah beliau tadi. Menyentuh soalan Yang Berhormat tadi ialah, kita tidak akan bersama dalam mesyuarat yang akan diadakan di MADRID itu, kerana pendirian kita bahawa kita belum dapat menerima kerajaan atau IGC itu sebagai sebuah negara yang sah. Kehadiran IGC di mesyuarat OIC itu pula adalah kerana Iraq tidak pernah dilucutkan dari tempat. Iraq itu masih ada. Kita mengambil sikap bersama dengan liga Arab bahawa menjemput Menteri Luar dari IGC itu untuk hadir kerana ini adalah satu cara kita untuk terus dapat berhubungan juga secara di peringkat multilateral dan terus dapat perhubungan dengan sama-sama kita boleh menuju ke arah memulihkan semula secara baik dan menubuhkan semangat rakyat Iraq yang telah dicerobohi itu. Begitu juga walaupun kita tidak hadir ke MADRID, kita akan terus berusaha untuk memberi sumbangan perikemanusiaan secara kita selama ini kepada rakyat Iraq kerana kita harus seterusnya sebagai sebuah negara yang berprinsip dan terus memegang kepada prinsip keadilan dan juga prinsip kemanusiaan. Kita akan terus menyumbang menerusi badan-badan NGO bukan menerusi badan IGC atau mana-mana badan yang lain tetapi menerusi Persatuan Bulan Sabit, Palang Merah dan sebagainya untuk terus memberi sumbangan dari segi ubat dan kemudahan-kemudahan untuk meringankan keadaan yang rumit di kalangan rakyat Iraq.

4. Datuk Robert Lau Hoi Chew [Sibu] minta Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan Menyatakan: (a) sama ada kementerian dapat menimbang untuk memberi peruntukan tahunan kepada pihak majlis tempatan untuk menganjurkan perayaan yang berkaitan dengan pelancongan secara tahunan; dan (b) mengiklankan Malaysia sebagai destinasi pelancongan di dalam media Mandarin bagi pasaran besar di negara China termasuk Hong Kong dan Taiwan. Timbalan Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan [Datuk Fu Ah Kiow]: Tuan Yang di-Pertua, Kementerian Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan Malaysia menganjurkan lapan program perayaan peringkat nasional setiap tahun iaitu perayaan-perayaan Malaysia, Karnival Jualan Mega, Bulan Pesta Air, Bulan Citrawarna Malaysia, Bulan Pesta Makanan dan Buah-buahan, Bulan Kemerdekaan, Bulan Kesenian Antarabangsa dan Bazar Ramadan. Program-program yang dianjurkan bertujuan untuk meningkatkan lagi aktiviti pelancongan, menarik kedatangan pelancong asing domestik serta membina Malaysia yang bersatu-padu. Pihak berkuasa tempatan adalah terlibat secara aktif dan menyeluruh dalam acara yang dianjurkan oleh kementerian di dalam aspek persiapan tempat, keceriaan dan kebersihan memandangkan aspek tersebut berkaitan dengan tugas dan tanggungjawab pihak berkuasa tempatan. Di dalam persiapan tempat aspek-aspek seperti membaiki jalan, membaiki medan tempat kereta, memasang lampu perhiasan, menggantung banting dan poster, menyediakan tong sampah dan mengangkat sampah adalah contoh-contoh tanggungjawab pihak berkuasa tempatan dalam sesebuah acara. Kementerian ini akan menanggung kos bagi persembahan promosi dan publisiti sesuatu acara manakala, kerja- kerja yang bersifat kekal seperti menyediakan jeti bagi acara pesta air contohnya membaik pulih jalan adalah di bawah tanggungjawab kerajaan negeri atau pihak berkuasa tempatan. Memandangkan semua acara kementerian ini melibatkan pihak berkuasa tempatan, maka kerjasama mantap yang wujud antara kementerian ini dengan pihak berkuasa tempatan diharap dapat diteruskan lagi pada masa-masa akan datang. Pengiklanan-pengiklanan Malaysia sebagai destinasi pelancongan di dalam media Mandarin telah dijalankan oleh kementerian bagi pasaran di negara China, Hong Kong dan Taiwan.

7 DR.22.10.2003

Bagi tahun 2002, sebanyak RM60 juta telah diperuntukkan bagi kempen pengiklanan di pasaran serantau Asia. Sebanyak 5% telah dibelanjakan untuk pasaran China, 10.6% untuk pasaran Hong Kong dan 7.3% untuk pasaran Taiwan. Bagi tahun 2003, sebanyak RM74.5 juta telah diperuntukkan bagi kempen pengiklanan di pasaran Asia. Bagi pasaran China, agihan peruntukan adalah sebanyak 15.4%, pasaran Hong Kong sebanyak 7% dan pasaran Taiwan sebanyak 7.4%. Kempen pengiklanan ini meliputi media cetak dan elektronik bermula dari bulan Januari hingga Disember 2003. Selain daripada itu, media kabel dan satelit yang digunakan bagi ketiga-tiga pasaran tersebut ialah Star Network yang merangkumi Phoenix Chinese Channel, dengan izin, Phoenix Info News, Star Plus, Star World, National Geographic, Travel Asia dan Beyond. Sekian, terima kasih. Datuk Robert Lau Hoi Chew: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. Saya ingin mengucap setinggi-tinggi tahniah kepada Kementerian Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, khasnya Menteri dan Timbalan Menteri kerana mereka sangat kreatif… [Disampuk] Dalam mewujudkan perayaan nasional. Saya fikir ini adalah nombor satu dalam seluruh dunia…. [Tepuk] Setuju kan? Saya sebagai seorang Pengerusi Majlis Perbandaran Sibu, tiap-tiap tahun kami mengadakan lebih kurang lima perayaan mengenai pelancongan. Contohnya, dua tahun yang lalu kami telah menganjurkan Borneo Cultural Festival atau Pesta Kebudayaan Borneo dan juga turut menyambut tim kebudayaan dari Kalimantan dengan mengadakan persembahan di Sibu. Tetapi peruntukan kurang. [Ketawa] Bolehkah kami memohon secara langsung kepada kementerian di Pusat? Boleh ya? Beberapa Ahli: Boleh! Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya. Datuk Robert Lau Hoi Chew: Kadang-kadang kalau perlu melalui Kementerian Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan Negeri, itu lambat sedikit. Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Ha, cukup Yang Berhormat. Datuk Robert Lau Hoi Chew: Soalan tambahan kedua… [Ketawa] Mengenai iklan di dalam mass media Mandarin, saya ingin minta jangan hanya…, kerana saya difahamkan di China sekarang, yang sangat popular ialah tiga negara iaitu melawat, Singapura, Malaysia dan Thailand, “SIMATHAI”, dengan izin, tetapi untuk Malaysia hanya Melaka, dan Penang. Lupa kepada Sabah dan Sarawak. … [Disampuk] Oleh itu saya haraplah…. Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, soalannya Yang Berhormat, cukup. Datuk Robert Lau Hoi Chew: Saya harap ini harus diberi satu pakej. Jangan pergi Singapura, tidak gunalah. Tidak usah pergi…. [Disampuk] Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya. Datuk Robert Lau Hoi Chew: Langsung di Malaysia sini, Thailand mungkin boleh pergi. Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya. Datuk Robert Lau Hoi Chew: Singapore tidak usahlah. Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, cukup Yang Berhormat. Datuk Robert Lau Hoi Chew: Apa yang Singapore ada, kita pun ada semua dan lebih murah. Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, cukup Yang Berhormat.

DR.22.10.2003 8

Datuk Robert Lau Hoi Chew: Ya, minta penjelasan…. [Ketawa] Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya. Datuk Fu Ah Kiow: Tuan Yang di-Pertua, kementerian cuma bagi bantuan dari segi pengiklanan mengenai program dan acara yang dianjurkan oleh pihak kerajaan negeri termasuk Sibu. Misalnya acara yang disebut oleh Yang Berhormat, kita boleh memasukkannya ke dalam calender of event tahunan dan juga dalam pengiklanan yang kita sediakan. Selain dari itu, acara seperti perayaan kemerdekaan, kementerian saya juga ada bagi peruntukan yang kecil kepada Majlis Tempatan merayakan aktiviti tersebut. Tentang pakej untuk pelancong dari China, kebanyakan pergi ke ketiga-tiga negara, ini adalah disebabkan pakej yang dipromosikan oleh syarikat-syarikat pelancongan sendiri. Memang menjadi hasrat kita untuk menggalakkan lebih ramai pelancong China melawat bukan sahaja ke Singapore, Kuala Lumpur dan Thailand tetapi kalau boleh pergi juga ke Sabah dan Sarawak sebab Sabah dan Sarawak mempunyai banyak tempat pelancongan yang amat menarik. Cuma, pakej yang dipromosikan oleh syarikat-syarikat pelancongan ini biasanya tempoh cuma tujuh hari dan mereka memilih tiga atau empat hari untuk melawat Malaysia dan dua atau tiga hari untuk Thailand dan juga Singapura. Walaupun kita sedar Singapura dari segi produk pelancongan mungkin berkurangan dan Malaysia mempunyai lebih banyak tarikan pelancongan yang lebih menarik tetapi Singapura juga ada kekuatan iaitu flight access mereka adalah lebih kerap daripada Malaysia. Dari aspek ini, kerjasama dengan Singapura juga telah memanfaatkan industri pelancongan Malaysia. Walau bagaimanapun, kita memang ingin menggalakkan lebih banyak chartered flight dari China terus ke Malaysia. Misalnya baru-baru ini, telah mula ada chartered flight dari Guangzhou ke Sabah dan kita berharap nanti ia akan dilanjutkan ke Sarawak. Dalam pada itu, kita juga berharap pihak Tourism Board atau Kerajaan Negeri Sarawak juga boleh mempertingkatkan lagi usaha bersama-sama dengan kementerian untuk mempromosikan tempat-tempat pelancongan di Sarawak. Sekian, terima kasih. Tuan Hoo Seong Chang: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Memang benarlah dalam dua, tiga tahun ini, apabila tiba musim perayaan memang kementerian mengadakan banyak pesta untuk menarik pelancong. Saya anggap ia mendapat sambutan yang begitu menggalakkan. Bagi peruntukan khas terus kepada pihak berkuasa tempatan memang tidak ada. Kalau cuma mengatakan sesuatu pesta itu mungkin terlibat ataupun pihak berkuasa tempatan boleh memohon dalam kalendar pelancongan ini mungkin terhad. Misalnya di Parlimen Kluang ini, tiap-tiap tahun kita ada menganjurkan pesta-pesta tertentu dalam musim perayaan, tetapi apa masalah yang kita hadapi ialah tentang peruntukan untuk membantu dari segi ini. Saya ingin mendapat pandangan daripada kementerian sama ada boleh kita menggunakan cara yang lain. Misalnya, dalam satu majlis perayaan, pihak berkuasa tempatan ataupun pejabat daerah mengadakan co-organizer tentang persatuan di tempat- tempat yang tertentu sama ada kementerian boleh melalui Jabatan Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan di peringkat kebangsaan ataupun di peringkat negeri untuk membantu, misalnya hantar satu pasukan persembahan dengan cara yang percuma. Mungkin dari segi itu pun boleh membantu dari segi kos perbelanjaan untuk pesta-pesta tertentu. Saya ingin tahu sama ada boleh atau tidak, kementerian membantu dari segi ini supaya hantar pasukan persembahan ini secara percuma untuk membantu sebahagian daripada kos perbelanjaan ini. Sekian, terima kasih. Datuk Fu Ah Kiow: Tuan Yang di-Pertua, seperti yang saya telah jawab dalam jawapan saya tadi bahawa kementerian memang menanggung kos bagi persembahan, promosi dan publisiti sesuatu acara yang diadakan di peringkat negeri tetapi untuk peringkat daerah, saya rasa ia mungkin sukar sedikit sebab sumber kewangan daripada kementerian juga terhad.

9 DR.22.10.2003

Misalnya untuk tahun akan datang kita akan mengadakan perayaan Tahun Baru Cina secara besar-besaran di Johor Baru dan untuk minggu hadapan, perayaan Deepavali di Pulau Pinang dan untuk perayaan Krismas pada bulan Disember di Sabah dan Hari Raya di Kuching pada bulan Disember, maka kos bagi persembahan, promosi dan publisiti akan ditanggung oleh kementerian dan lain-lain aspek akan ditanggung oleh pihak kerajaan negeri tetapi untuk peringkat daerah memang sukar buat masa ini. Sekian, terima kasih.

5. Tuan Liew Teck Chan [Gaya] minta Menteri Kesihatan menyatakan kerajaan dapat menunaikan janjinya untuk membina klinik di penempatan semula Kampung Boronuon, Telipok di Sabah yang kini didiami oleh lebih kurang 10 ribu orang dari Pulau Gaya dan bilakah ia dapat dilaksanakan. Setiausaha Parlimen Kementerian Kesihatan [Tuan S.G. Sothinathan]: Tuan Yang di-Pertua, Kampung Boronuon, Telipok, Sabah merupakan tempat penempatan semula penduduk-penduduk daripada Pulau Gaya. Kampung ini terletak kira-kira lima kilometer daripada Klinik Kesihatan Telipok dan ia mempunyai sistem pengangkutan atau sistem jalan raya yang baik. Pada masa ini penduduk di Kampung Boronuon mendapat perkhidmatan atau rawatan kesihatan daripada Klinik Kesihatan Telipok. Jabatan Kesihatan Negeri Sabah belum ada rancangan untuk membina sebuah klinik di Kampung Boronuon ini dan juga pihak Kementerian Kesihatan tidak mempunyai apa-apa maklumat tentang janji kerajaan untuk membina klinik di Kampung Boronuon. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya Yang Berhormat bagi Gaya. Tuan Liew Teck Chan: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua. Terima kasih juga kepada Yang Berhormat atas jawapan dan penjelasan. Memang kita sedia maklum, setakat ini kita mengadakan sebuah klinik di Pekan Telipok. Soalan tambahan saya, jikalau kerajaan tidak membuat sebuah klinik di Kampung Boronuon, sama ada Kementerian Kesihatan ambil kira untuk menaikkan taraf klinik di Pekan Telipok seperti penambahan pegawai dari Jabatan Perubatan dan juga kalau boleh membesarkan klinik itu, kerana setakat ini kita cuma ada sebuah klinik di Pekan Telipok sahaja. Kalau bilangan penduduk dari Pulau Gaya dipindahkan ke Kampung Boronuon, memang bilangan penduduk di sekeliling Pekan Telipok mungkin bertambah. Jadi saya mintalah Yang Berhormat untuk memberi penjelasan adakah klinik di Pekan Telipok akan dinaikkan taraf? Sekian. Tuan S. G. Sothinathan: Tuan Yang di-Pertua, kita akan meminta Jabatan Kesihatan negeri Sabah untuk menilai keadaan di situ dan sekiranya keadaan memerlukan atau mendesak, kita akan memberi perhatian yang serius kepada perkara ini. Tuan Chang See Ten: [Bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, ada kaitan dengan Telipok Yang Berhormat? Ya, kalau ada kaitan saya benarkan. Kalau luar daripada itu saya tidak benarkan. Ya, cuba hendak tengok. Beberapa Ahli: [Ketawa] Tuan Chang See Ten: Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. Bolehkah Yang Berhormat Setiausaha Parlimen menerangkan sejauh manakah pencapaian Program Decentralization klinik-klinik untuk pesakit-pesakit luar di negara kita ini. Sekian, terima kasih. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: 50-50 boleh jawab Yang Berhormat. Tuan S. G. Sothinathan: Saya sebenarnya tidak memahami soalan Yang Berhormat kerana proses desentralisasi, apa yang saya faham dan saya percaya ini berkaitan dengan Jabatan Pesakit Luar dahulu di hospital-hospital. Kalau ia berkaitan

DR.22.10.2003 10 dengan Jabatan Pesakit Luar yang sekarang decentralize kepada Klinik Kesihatan mungkin saya boleh jawab tapi kalau tidak… Tuan Chang See Ten: Tujuan saya tanya kerana Kementerian Kesihatan ada Program Desentralisasi supaya tidak akan membebankan Hospital Besar. Saya hendak tahu sejauh manakah pencapaian program ini….. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang Berhormat cukup Yang Berhormat. Tuan Chang See Ten: ….. Dalam decentralization untuk membina klinik-klinik di kawasan taman perumahan dan luar bandar. Sekian, terima kasih. Tuan S. G. Sothinathan: Tuan Yang di-Pertua, ia memang membantu kita dengan adanya proses desentralisasi, ini memang kita dapat mengasingkan Jabatan Pesakit Luar, di mana ianya diambil alih oleh Klinik-klinik Kesihatan dan semua pesakit luar pergi ke Klinik Kesihatan dan pesakit dalam diberi tumpuan di hospital-hospital dan ini dapat memberi ruang untuk kita mengorganisasikan struktur kerja kita dengan lebih efisien.

6. Tuan Zawawi bin Haji Ahmad [Padang Terap] minta Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan menyatakan jumlah peruntukan yang dikeluarkan bagi projek penanaman sejuta pokok dan adakah ia dipantau serta berjaya. Timbalan Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan [Datuk Peter Chin Fah Kui]: Tuan Yang di-Pertua untuk makluman Ahli Yang Berhormat, kerajaan telah menetapkan sasaran untuk menanam 20 juta pokok di seluruh negara menjelang tahun 2020 melalui Kempen Menanam Pokok Seluruh Negara yang dilancarkan oleh Yang Amat Berhormat Perdana Menteri sendiri pada 3 Mac 1997. Kempen ini berjaya menggerakkan Malaysia ke arah ‘negara taman’ di mana sehingga akhir tahun 2002 sejumlah 3.9 juta pokok atau 19.5% telah ditanam di seluruh negara dengan kerjasama semua Pihak Berkuasa Tempatan dan kerajaan negeri. Kempen menanam pokok di seluruh negara ini dilaksanakan oleh Kementerian Perumahan dan Kerajaan Tempatan melalui Jabatan Landskap Negara dan diselaraskan atau dipantau oleh Pejabat Setiausaha Kerajaan Negeri dan Pihak Berkuasa Tempatan di seluruh negara. Sehingga akhir tahun 2002, kerajaan telah membelanjakan sejumlah RM15.205 juta bagi aktiviti kempen termasuk mengadakan sambutan Hari Landskap Negara pada 3 Mac setiap tahun. Sekian. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Padang Terap ya. Tuan Zawawi bin Haji Ahmad: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, terima kasih Yang Berhormat. Seperti mana yang kita maklum bahawa peranan pokok dan tumbuh- tumbuhan antara lainnya ialah melaksanakan proses keseimbangan alam yang diistilahkan oleh Al-Quran sebagai Al-Mizan… [Membaca sepotong ayat Al-Quran] yang bermaksud: Allah mencipta insan dan menentukan sistem keseimbangan. Berasaskan ayat ini maka langkah penanaman sejuta pokok adalah suatu usaha yang perlu dihargai. Soalan tambahan saya adakah projek tersebut benar-benar berjaya kerana saya lihat di Padang Terap banyak yang mati, bukan subur yang banyak sebab tidak ada pemantauan dibuat setelah ia ditanam. Tanam - tinggal. Keduanya ialah harga bagi sesuatu pokok yang dibeli itu terlalu mahal berlipat kali ganda. Itulah sebabnya barangkali melibatkan perbelanjaan yang begitu besar. Selepas ditanam tidak dipantau. Jadi apa hasilnya daripada usaha yang dibuat itu. Sekian, terima kasih. Datuk Peter Chin Fah Kui: Terima kasih Yang Berhormat. Terutamanya mengenai harga pokok ini. Saya ingin memaklumkan kepada Dewan ini kalau kita perhatikan jumlah yang dibelanjakan setakat ini dan jumlah pokok yang kita hendak tanam itu, purata satu pokok hanya RM3.80. Itu sahaja yang dibelanjakan. Kalau dinilai sebagai

11 DR.22.10.2003 satu pokok RM3.80, ini amat rendah berbanding dengan apa yang kita dapat dalam pasaran. Oleh sebab itu maka saya rasa tuduhan mengenai harga pokok itu tidak betul. Mengenai pencapaian dari segi kehidupan pokok itu, saya rasa tanggungjawab ini adalah terpulang kepada pihak berkuasa tempatan kerana kita ingin faham. Kementerian atau Jabatan Landskap ini tidak ada pegawai-pegawai untuk seluruh negara. Apabila pokok itu sudah ditanam, bagaimana kita boleh memantau sampai pokok itu besar? Oleh sebab itu kita meminta pihak kerajaan negeri dan pihak berkuasa tempatan untuk memantau dan memelihara pokok itu supaya hidup sampai besar. Itulah cara yang kita laksanakan. Memang kita akui ada juga pokok-pokok itu sudah mati sebab tidak cukup usaha untuk menyelenggarakan pokok-pokok tersebut. Sekian. Dato’ Shaziman bin Abu Mansor: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, terima kasih Timbalan Menteri atas jawapan tadi. Tadi Yang Berhormat bagi Padang Terap kata di antara sebabnya ialah untuk keseimbangan, dia kata ada yang mati tetapi yang saya lihat di beberapa kawasan selain daripada yang mati, pokok yang telah hidup segar bugar, sudah berumur dua, tiga tahun tiba-tiba dicabut pula. Ini satu hal lagi. Adakah pihak kementerian tidak membuat satu kajian serba sedikit jenis pokok-pokok yang macam mana hendak ditanam? Kadang-kadang baru dua atau tiga tahun sudah belanja RM5 hingga RM6 juta, cabut balik, buang. Itu semua duit kerajaan, duit rakyat. Saya hendak tahu secara terperinci. Keduanya kalau pokok itu sudah dijaga dengan subur, bila pokok itu besar nanti tujuan selain daripada keseimbangan, untuk mencantikkan kawasan itu. Adakah pihak Kementerian Perumahan dan Kerajaan Tempatan sudah bersiap sedia dari segi tenaga kerja hendak bersihkan kawasan nanti bila daun-daun gugur itu bersepah-sepah. Adakah pihak kementerian telah bersedia dengan tenaga kerja untuk melakukan kerja-kerja pembersihan ini supaya kawasan persekitaran sentiasa menjadi bersih dan cantik? Terima kasih. Datuk Peter Chin Fah Kui: Terima kasih Yang Berhormat. Sebenarnya adalah betul sesetengah kawasan yang ditanam dengan pokok, kemudian pokok itu ditebang atau dicabut sebab tidak ada penyelarasan antara pihak yang menanam pokok itu dan juga agensi-agensi kerajaan yang lain seperti JKR untuk hendak buat jalan dan sebagainya. Walau bagaimanapun, kita cuba mengusahakan supaya penyelarasan itu adalah sebaik- baik mungkin untuk mengelakkan situasi yang disebutkan oleh Yang Berhormat tadi. Dari segi pembersihan dan penjagaan dan sebagainya, jawapan saya ialah sama dengan yang dijawab oleh Yang Berhormat bagi Padang Terap iaitu terpulang kepada pihak berkuasa tempatan untuk membersihkan kawasan-kawasan di mana sudah ada pokok tetapi daun-daunnya kadang kala sudah mati dan jatuh ke tanah atau jalan raya dan pihak berkuasa tempatan perlu berusaha untuk membersihkannya. Untuk makluman Dewan yang mulia ini saya ingin memberi sedikit maklumat mengenai angka pencapaian sejak kita melaksanakan program ini. Antara negeri-negeri yang kurang prihatin mengenai tanaman pokok ini ialah Kelantan…. [Disorak] Setakat ini hanya 55% sahaja sasarannya walhal negeri Johor angkanya sudah mencapai 148% iaitu lebih daripada 100%. Tahniah kepada Johor!

7. Dato' Mohd. Zain bin Haji Omar [Balik Pulau] minta Perdana Menteri menyatakan data terkumpul siswazah menganggur hingga Jun 2003 dan langkah yang dikenal pasti untuk mengatasi permasalahan ini. Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri [Dato’ Hajah Khamsiyah binti Yeop]: Tuan Yang di-Pertua, data yang diperoleh daripada penyiasatan tenaga buruh yang dijalankan oleh Jabatan Perangkaan Malaysia menunjukkan hingga Jun 2003 penganggur yang mempunyai kelulusan daripada universiti dan kolej merupakan 15.7% daripada keseluruhan penganggur di Malaysia. Bilangan penganggur siswazah ini merupakan perpuluhan 6% daripada jumlah tenaga buruh di Malaysia pada tahun 2003. Jika dilihat daripada bilangan pencari kerja yang berdaftar dengan Jabatan Tenaga

DR.22.10.2003 12

Manusia, Kementerian Sumber Manusia dari Januari hingga Julai 2003 terdapat seramai 6,217 orang siswazah iaitu pemegang ijazah dan diploma. Kerajaan telah merangka beberapa langkah bagi mengurangkan kadar pengangguran di Malaysia. Sebanyak RM225.8 juta telah diperuntukkan bagi kerajaan di bawah Program Sangkutan dan Latihan yang telah dilancarkan pada November 2001. Sebanyak lapan skim telah dilaksanakan di bawah program ini. Menerusinya, para graduan di peringkat ijazah dan diploma lepasan institusi pengajian tinggi telah diberi peluang mendapatkan latihan terutama dalam bidang ICT dan bahasa Inggeris serta pengalaman bekerja yang akan dapat meningkatkan marketability dan employability mereka. Selain Program SSL, kerajaan juga telah memperuntukkan sebanyak RM30.34 juta di bawah Program Peningkatan Kemahiran Siswazah atau Graduate Rescaling Scheme. Pelaksanaan program ini adalah melalui Pusat-pusat Pembangunan Kemahiran iaitu PPK Negeri. Kursus-kursus yang ditawarkan adalah seperti Industrial Automation Engineering, Process Instrumentation dan Control Technology dan Kursus Kawalan Kualiti dan Ujian Tanpa Musnah yang diperlukan oleh industri. Di bawah strategi baru ke arah merangsang pertumbuhan ekonomi negara yang telah dilancarkan pada 21 Mei 2003, sebanyak RM100 juta telah diperuntukkan di bawah Tabung Latihan Semula bagi menyediakan pelbagai program latihan dan rescaling untuk graduan baru dalam bidang terpilih seperti ICT dan perakaunan. Selain daripada langkah-langkah jangka pendek, pendekatan menyeluruh dan jangka panjang adalah diperlukan bagi menangani masalah ini. Antara langkah-langkah ialah mengkaji semula kurikulum di universiti agar para graduan dibekalkan dengan kemahiran dan pengetahuan yang diperlukan oleh industri dan majikan. Dalam hubungan ini mata pelajaran source skill seperti kemahiran berkomunikasi, kebolehan menyelesaikan masalah dan kemahiran bahasa terutama bahasa Inggeris telah mula diperkenalkan secara berperingkat-peringkat. Penggunaan bahasa Inggeris sebagai bahasa pengantar juga akan dipertingkatkan. Selain dari itu, mata pelajaran Double Major juga akan diperkenalkan agar para graduan mempunyai pengetahuan yang lebih luas. Misalnya melaksanakan Double Major Pengajian Islam dan Teknologi Maklumat IT dan Pengajian Islam dengan Bio-teknologi. Di samping itu para graduan juga digalakkan untuk berdikari dan menjalankan pekerjaan sendiri iaitu self-employment supaya tidak terlalu bergantung kepada pekerjaan di sektor awam dan swasta. Bagi tujuan ini program keusahawanan dilaksanakan di institusi-institusi pengajian tinggi. Dato' Mohd. Zain bin Omar: Tuan Yang di-Pertua, saya ucapkan tahniah kepada kementerian yang berusaha untuk mengatasi supaya siswazah yang menganggur ini dapat diberi pekerjaan ataupun dapat diatasi golongan-golongan tersebut. Siswazah akan bertambah, program juga perlu ditambah. Boleh atau tidak Yang Berhormat tolong huraikan sedikit yang kata lapan skim untuk dapat kita lihat sejauh mana berkesannya program tersebut? Dato' Hajah Khamsiyah binti Yeop: Terima kasih Yang Berhormat. Lapan skim yang saya maksudkan tadi ialah: (i) Skim Sangkutan dan Latihan – skim ini adalah di bawah pelaksanaan Jabatan Perkhidmatan Awam. Bentuk latihan yang kita bagi ialah siswazah ditempatkan di jabatan atau di agensi negeri atau persekutuan selama enam bulan. Dalam tempoh itu, siswazah akan mengikuti sekurang-kurangnya satu kursus iaitu Bahasa Inggeris atau ICT. Peruntukan yang telah kita berikan ialah sebanyak RM65 juta; (ii) Skim Sangkutan ...... Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Panjang itu kalau hendak hurai ada lapan Yang Berhormat. Saya ingat kekesanan keseluruhannya sahaja. Dato' Hajah Khamsiyah binti Yeop: Okey. Saya sebut skim sahaja Tuan Yang di-Pertua.

13 DR.22.10.2003

Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya. Dato' Hajah Khamsiyah binti Yeop: Skim yang kedua ialah Skim Sangkutan Pembantu Pengajar iaitu skim yang dilaksanakan oleh Jabatan Pendidikan Tinggi; (iii) Skim Sangkutan Kajian iaitu pelaksanaan oleh Unit Perancangan Ekonomi; (iv) Skim Sangkutan dan Latihan Siswazah Swasta iaitu unit atau agensi pelaksanaan ialah Unit Perancangan Ekonomi; (v) Skim Usahawan Tani Komersial Siswazah – agensi pelaksanaan ialah Bank Pertanian Malaysia; (vi) Skim Meningkatkan Keupayaan IKS Dalam ICT – agensi pelaksanaan ialah agensi pelaksanaan ialah SMIDEC; (vii) Skim Latihan ICT dan Bahasa untuk siswazah – agensi pelaksanaan ialah Pembangunan Sumber Manusia; dan (viii) Skim Melanjutkan Pengajian Tinggi – pelaksanaan ialah Perbadanan Tabung Pendidikan Tinggi Nasional. Bentuk latihan yang diberikan ialah siswazah diberi pinjaman untuk melanjutkan pengajian peringkat Sarjana di IPTA dan juga IPTS. Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, saya bagi Yang Berhormat bagi Jerlun. Saya bagi Jerlun, ya. Drs. Haji Abu Bakar bin Othman: Terima kasih Timbalan Yang di-Pertua . Terima kasih kepada Setiausaha Parlimen yang memberikan penjelasan yang begitu panjang lebar. Saya ingin tahu sebenarnya jumlah pengangguran yang ada di negara kita sekarang ini, berapa jumlah siswazah yang balik daripada luar negeri dan berapa pula siswazah yang dihasilkan dalam negeri. Kemudian punca-punca pengangguran. Apakah mereka itu sebenarnya pilih kerja ataupun kurang peluang pekerjaan ataupun seperti yang disebutkan tadi, kemampuan untuk berkomunikasi dalam bahasa Inggeris itu barangkali tidak mencapai level yang dikehendaki. Terima kasih. Dato' Hajah Khamsiyah binti Yeop: Tuan Pengerusi, saya tidak ada angka- angka spesifik terutama penganggur yang balik daripada luar negara. Bagaimanapun saya sudah sebutkan tadi bahawa penganggur yang berdaftar untuk bekerja ialah seramai 6,217 orang. Sebahagian daripada persoalan Yang Berhormat telah dijawab sendiri, umpamanya tidak bersesuaian dengan kursus, masalah komunikasi. Walau bagaimanapun, Yang Berhormat dasar penswastaan dan pengkorporatan merupakan satu usaha yang telah dilakukan oleh kerajaan bagi membolehkan penganggur mendapatkan pekerjaan. Juga, kerajaan telah pun merancang berbagai kursus keusahawanan dan peluang- peluang yang diberi berbentuk pinjaman, bantuan dan sebagainya melalui Kementerian Pembangunan Usahawan semata-mata untuk mengatasi masalah pengangguran iaitu self employment. Terima kasih. Timbalan Yang di-Pertua [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Ahli-ahli Yang Berhormat, masa untuk soal jawab lisan selesai. [Masa untuk Pertanyaan-pertanyaan bagi Jawab Lisan selesai]

DR.22.10.2003 14

RANG UNDANG-UNDANG

RANG UNDANG-UNDANG PERBEKALAN 2004 DAN USUL ANGGARAN PEMBANGUNAN 2004 Jawatankuasa

Aturan Urusan Mesyuarat dibacakan bagi menyambung semula pertimbangan atas “Rang Undang-undang Perbekalan 2004 dan Usul Anggaran Pembangunan 2004 dalam Jawatankuasa Sebuah-buah Majlis.” [Hari Kesebelas] Majlis bersidang dalam Jawatankuasa [Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah) mempengerusikan Jawatankuasa]

Maksud B. 45 (Jadual] – Maksud P. 45 [Anggaran Pembangunan 2004] – Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Kepala Bekalan B.45 dan Kepala Pembangunan P.45 di bawah Kementerian Belia dan Sukan, saya jemput Timbalan Menteri menyambung jawapan. 11.05 pagi. Timbalan Menteri Belia dan Sukan [Datuk Ong Tee Keat]: Terima kasih. Menjawab soalan yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat bagi Hulu Terengganu mengenai pengagihan peruntukan melalui Majlis Belia Negeri yang kononnya dikuasai oleh UMNO. Suka saya memaklumkan Yang Berhormat bahawa selama ini peruntukan yang disalurkan melalui Majlis Belia Negeri termasuk di negeri Terengganu sebenarnya kita tidak pandang kepada latar belakang politik seseorang. Lebih-lebih lagi Majlis Belia Negeri juga tidak bercorak politik walaupun ada kalanya di kalangan pemimpinnya ada yang berparti tetapi ini tidak bermakna bahawa peruntukan itu disalurkan mengikut latar belakang politik. Yang Berhormat juga menyentuh tentang pemimpin-pemimpin belia yang terdiri daripada golongan lebih umur. Suka saya maklumkan di Dewan yang mulia ini Tuan Pengerusi, Kementerian Belia dan Sukan sedang bekerjasama dengan pihak Majlis Belia Malaysia untuk melihat dan menyelesaikan isu persatuan belia yang masih dipimpin oleh pemimpin belia yang berumur lebih daripada 40 tahun. Senario ini amat jelas berlaku khususnya dalam kepimpinan pertubuhan belia kebangsaan. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: [Bangun] Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, ada yang berdiri Yang Berhormat, Kuala Terengganu. Datuk Ong Tee Keat: Nanti sekejap, ya. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, sekejap, ya. Datuk Ong Tee Keat: Majlis Belia Negeri-negeri, Majlis Belia Daerah-daerah dan persatuan belia di peringkat akar umbi. Walaupun Dasar Pembangunan Belia Negara telah menetapkan takrif umur belia iaitu antara 15 tahun hingga 40 tahun. Usaha ke arah penyelesaian masalah ini termasuklah cadangan pihak kementerian dengan kerjasama Majlis Belia Malaysia menetapkan had umur pemimpin belia yang tidak melebihi 40 tahun. Tempoh memegang jawatan juga akan dihadkan kepada suatu tempoh yang tidak terlalu lama di samping banyak lagi aspek yang lain yang dikira penting turut disentuh oleh Akta yang berkenaan tetapi setakat ini Akta yang dimaksudkan itu sekadar satu cadangan

15 DR.22.10.2003 semata-mata. Ianya belum lagi dimuktamadkan dan ianya masih lagi dibincangkan, dibahaskan di kalangan persatuan-persatuan belia di semua peringkat. Ya Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: [Bangun] Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Kuala Terengganu. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi [Kuala Terengganu]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya ingin merujuk kembali kepada kedudukan Majlis Belia Negeri khususnya negeri Terengganu sebagaimana Yang Berhormat Timbalan Menteri menyebut tidak ada unsur-unsur politik. Secara spesifik, baru-baru ini Majlis Belia Negeri Terengganu telah mengadakan apa yang disebut sebagai Larian Gelombang Biru dan yang terlibatnya ialah terdiri daripada Puteri UMNO, Pemuda UMNO, Wanita UMNO dan juga Badan Perhubungan UMNO Negeri Terengganu. Ini dengan jelas menunjukkan ada sesuatu yang bertentangan dengan polisi yang disebut oleh Yang Berhormat Timbalan Menteri. Mereka menggunakan peruntukan- peruntukan sukan ini untuk kepentingan UMNO dan politik dan di dalam Minit Mesyuarat, saya ingin baca Minit Mesyuarat Pertama Majlis Belia Larian Gelombang Biru, Majlis Belia Negeri Terengganu dengan jelas mereka menyatakan larian ini adalah untuk menggalakkan ataupun untuk mendapat sokongan daripada rakyat negeri Terengganu supaya memastikan kemenangan UMNO dan Barisan Nasional dalam pilihan raya yang akan datang. Ini suatu yang saya inginkan penjelasan menggunakan suatu peruntukan kerajaan dan untuk kepentingan UMNO dan Barisan Nasional. Minta penjelasan. Datuk Ong Tee Keat: Tuan Pengerusi sebenarnya apa yang disoal semalam adalah sama ada peruntukan itu disalurkan kepada badan-badan belia umpamanya Majlis Belia Negeri dengan mengambil kira latar belakang politik. Jawapan saya nyata sekali. Yang Berhormat bangkitkan kononnya ada penglibatan Parti UMNO, Puteri UMNO dan sebagainya dalam Program Larian Gelombang Biru itu. Saya rasa sekiranya ia dianjurkan oleh UMNO sendiri ataupun anggota-anggota UMNO, ianya tidak bercanggah, sebab parti politik termasuk PAS juga dibenarkan untuk bersukan dan untuk menyumbangkan kepada pembangunan sukan. Kita tidak melarang atau menegah sama sekali. Saya minta Yang Berhormat jangan campur adukkan perkara yang sedemikian rupa… Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: [Bangun] Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, hendak beri jalan lagi Yang Berhormat? Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Timbalan Menteri.. Datuk Ong Tee Keat: Saya rasa.. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang Berhormat dia tidak beri. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Saya spesifik keputusan ini. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Dia tidak beri Yang Berhormat. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Ini daripada majlis negeri bukan UMNO. Minit Mesyuarat ini Minit Mesyuarat Majlis Belia Negeri… Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Kuala Terengganu dia tidak beri dahulu. Datuk Ong Tee Keat: Tuan Pengerusi, saya sudah cakap bahawa dasar itu sedemikian rupa dan apa yang dilaksanakan oleh badan-badan yang berkenaan biasanya Yang Berhormat, dapatkanlah maklumat yang tepat sebab dasar itu memang saya sudah sebut tadi. Itu cukup jelas.

DR.22.10.2003 16

Tuan Ramli bin Ibrahim: [Bangun] Datuk Ong Tee Keat: Ya, biar saya sambung. Ada soalan-soalan… Tuan Ramli bin Ibrahim: [Bangun] Datuk Ong Tee Keat: Nanti dahulu! Ada soalan yang lain yang dibangkitkan oleh Hulu Terengganu. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Dia tidak beri lagi Kota Baharu ya. Datuk Ong Tee Keat: Soal perubahan dalam kepimpinan persatuan belia secara tidak langsung akan dapat membawa perubahan terhadap pendekatan aktiviti-aktiviti pertubuhan belia. Kementerian Belia dan Sukan menyedar betapa golongan belia pada hari ini memerlukan aktiviti terkini dan bersesuaian dengan minat dan kehendak mereka. Melalui barisan kepimpinan muda yang bakal menerajui persatuan belia, banyak lagi aktiviti baru dijangka akan dapat dianjurkan bersesuaian dengan cita rasa golongan muda dan itulah sebabnya terdapat ura-ura untuk menggubal satu akta yang baru. Yang Berhormat bagi Batu Pahat membangkitkan... Tuan Mohd. Apandi bin Haji Mohamad: [Bangun] [Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng) mempengerusikan Jawatankuasa] Tuan Mohd. Apandi bin Haji Mohamad: Terima kasih Tuan Pengerusi dan Yang Berhormat Timbalan Menteri. Sebelum daripada kementerian, pihak kerajaan hendak menggubal undang-undang supaya umur ketua pimpinan mana-mana persatuan belia ini tidak melebihi 40 tahun. Setakat ini daripada survey ataupun census yang dibuat oleh pihak kementerian, berapa peratus kah daripada pertubuhan-pertubuhan belia yang aktif dalam negara kita yang dipimpin oleh mereka yang berusia di bawah daripada 40 tahun. Kerana kita melihat bahawa, mana-mana pertubuhan yang dipimpin oleh mereka berusia 50 tahun dan ke atas dia sudah tidak tele dengan izin, dengan minda dan gaya hidup belia- belia yang di bawah 40 tahun. Kita lihat banyak pertubuhan yang aktif seperti 4B, MAYC dan sebagainya dipimpin oleh mereka yang lebih daripada 50 tahun. Setakat ini berapa peratus daripada census kerajaan atau bancian kerajaan yang melihat kepada pertubuhan-pertubuhan belia yang aktif yang dipimpin oleh mereka yang di bawah usia 40 tahun. Minta penjelasan. Datuk Ong Tee Keat: Tuan Pengerusi, sebenarnya untuk makluman Yang Berhormat, setakat ini semua pertubuhan-pertubuhan belia masih lagi dikehendaki mendaftarkan dengan ROS ataupun Pendaftar Pertubuhan dan masih belum lagi dialihkan kuasa pendaftaran itu kepada kementerian saya, ini yang pertama. Untuk menjawab soalan Yang Berhormat, sama ada kita membuat satu bancian ataupun mendapatkan satu perangkaan yang terperinci tentang berapa pertubuhan belia yang dipimpin oleh belia yang melebihi umur 40 tahun, setakat ini belum lagi kita dapat satu perangkaan yang menyeluruh sebab kita belum lagi mendapat semua statistik yang ada pada pendaftar pertubuhan. Walaupun demikian, untuk makluman Yang Berhormat setakat ini beberapa pertubuhan belia yang kita ketahui bahawa badan-badan ini dipimpin oleh pemimpin- pemimpin yang berumur lebih dari 40 tahun itu sebenarnya itu berasaskan kepada perlembagaan badan-badan yang berkenaan yang sedia ada. Kita tidak boleh meminda atau pihak berkuasa ataupun pihak kementerian tidak boleh meminda perlembagaan mereka dengan sewenang-wenang tanpa persetujuan mereka. Itulah sebabnya kita memerlukan satu akta yang menyeluruh supaya kita mengehadkan had umur kepada 40 tahun. Itulah sebabnya, itulah serba sedikit tentang latar belakang kenapa akta itu diilhamkan. Sebelum saya beralih kepada Yang Berhormat bagi Batu Pahat, masih ada satu, dua perkara lagi yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat bagi Hulu Terengganu yang saya rasa sempat saya hendak jawab iaitu PKSN ataupun Program Khidmat Sosial Negara. Rupa-rupanya Yang Berhormat Hulu Terengganu telah pun terkeliru dengan perbezaan

17 DR.22.10.2003 antara Program Khidmat Sosial Negara dengan Program Khidmat Negara. Sebenarnya kedua-dua program itu adalah program yang berasingan. Apa Yang Berhormat bangkitkan iaitu hanya terdapat seorang pemudi Cina yang melibatkan diri dalam Program Khidmat Negara tempoh hari, sebenarnya itu bukanlah sesuatu yang berhubung kait dengan PKSN. Yang Berhormat juga membangkitkan tentang perlunya peruntukan diberi kepada persatuan bola sepak negeri. Suka saya memaklumkan kepada Yang Berhormat, setakat ini peruntukan untuk pembangunan acara-acara sukan yang tertentu termasuk bola sepak kebanyakannya tertumpu kepada peruntukan yang diberi untuk penganjuran aktiviti-aktiviti yang bersabit dengan acara sukan yang berkenaan dan bukannya disalurkan secara tetap kepada persatuan bola sepak di peringkat negeri ataupun di mana-mana peringkat. Yang Berhormat bagi Batu Pahat membangkitkan tentang pemberian anugerah kecemerlangan kepada seorang usahawan belia yang kononnya didapati tidak layak. Suka saya memaklumkan Yang Berhormat bahawa pemilihan pemenang untuk setiap kategori dalam anugerah belia termasuk kategori usahawan sebenarnya dilakukan oleh Panel Penilai yang dilantik khas oleh Jawatankuasa Anugerah dan penilaian yang dibuat itu adalah berdasarkan kepada bukti-bukti dan rekod yang ditunjukkan. Ia tidak dibuat berdasarkan kepada telunjuk sesiapa. Dalam hubungan ini, Pegawai Belia dan Sukan tidak terlibat langsung dalam menentukan siapa pemenang dalam setiap kategori. Walaupun demikian, kita tetap memandang berat terhadap apa yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat dan sukalah saya meminta Yang Berhormat supaya dapat memberikan maklumat-maklumat yang lebih lanjut mengenai kes yang berkenaan, yang dibangkitkan semalam itu supaya kita dapat mengkaji semula sekiranya perlu tentang kriteria yang ditetapkan oleh Lembaga Penalize yang berkenaan. Itu yang saya dapat jawab Yang Berhormat, sebab kadang kala kita pun tahu juga kriteria itu boleh kita ubahsuai dari semasa ke semasa mengikut keadaan semasa dan bukannya statik buat selama-lamanya… Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Batu Pahat Tuan Haji Siam bin Haji Kasrin: Saya mengucapkan terima kasih di atas rasa tanggungjawab Yang Berhormat Timbalan Menteri di atas jawapannya. Saya rasa berbangga dengan kenyataan yang dibuat oleh Timbalan Menteri itu tadi bahawa kedudukan perkara ini akan disiasat. Insya-Allah saya akan memberikan maklumat mungkin dalam minggu hadapan. Terima kasih. Datuk Ong Tee Keat: Terima kasih. Yang Berhormat bagi Tanjong menyentuh tentang pencapaian Yang Berbahagia Dato’ Malek Maidin yang berjaya menyeberangi Selat Inggeris. Beliau menyentuh tentang kurangnya sokongan kerajaan dalam membantu menjayakan sesuatu pencapaian seperti mana yang dicapai oleh Datuk Malek. Suka saya memaklumkan Yang Berhormat bahawa kerajaan khususnya Kementerian Belia dan Sukan memang sentiasa meneliti setiap permohonan khususnya permohonan untuk mencatat rekod dunia ataupun sesuatu rekod yang tiada precedent, dengan izin, sebelumnya. Di sini ingin juga saya memaklumkan Yang Berhormat bahawa sebelum sesuatu pencapaian itu dibuat, semua pihak termasuk pihak Kementerian terpaksa mengkaji dengan sedalam mungkin khususnya pada komitmen dan tahap persediaan yang dibuat oleh mereka yang terbabit sebab biasanya terdapat juga perkara-perkara yang kena kita pantau sebelum sesuatu pencapaian itu dibuat. Dalam hubungan ini suka saya memaklumkan bahawa baru-baru ini satu unit khas yang dikenali sebagainya Cabaran Malaysia telah pun ditubuhkan untuk meneliti setiap permohonan yang dikemukakan oleh sesiapa pun individu yang ingin hendak mencatat rekod. Kita pun kena juga selektif dan bukannya bulat-bulat kita terima, ini yang saya hendak jelaskan kepada Yang Berhormat. Yang Berhormat juga menyentuh tentang DEB ataupun Tabung Ekonomi Belia. Yang Berhormat menyoal kenapa bilangan peserta ataupun peminjam yang berjaya begitu kecil berbanding dengan tahun yang lepas. Untuk makluman Yang Berhormat bagi Tanjung, bilangan yang sedikit bagi peminjam-peminjam Tabung Amanah Pembangunan

DR.22.10.2003 18

Ekonomi Belia bagi tahun 2002 dan 2003 adalah disebabkan oleh perkara-perkara yang berikut: Yang pertama, peminjam-peminjam hanyalah terdiri daripada belia dari negeri Sabah, Sarawak dan Labuan sahaja dan tidak melibatkan pemohon dari Semenanjung sebab di Semenanjung sistem itu agak berbeza berbanding dengan Sabah, Sarawak dan Labuan. Setakat ini pembekuan yang dikenakan pada pinjaman DEB di Semenanjung masih dikekalkan lagi. Jumlah peminjam adalah seperti berikut: • untuk negeri Sabah misalnya tahun 2002 terdapat 24 orang, tahun 2003 seorang sahaja setakat ini; • Sarawak pula tahun lepas terdapat 3 orang dan tahun ini masih belum ada; dan • sedemikian juga untuk Labuan pada tahun sudah seorang sahaja yang meminjam. Di samping itu, suka saya menjelaskan bahawa di Semenanjung sesungguhnya perlaksanaan program DEB ini dipikul bersama oleh pihak Kementerian dengan kerjasama Bank Simpanan Nasional Commercial dan pembekuannya setakat ini seperti mana yang saya sebutkan tadi masih lagi berkekalan. Dato’ Othman bin Abdul: [Bangun] Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang Berhormat Pendang bangun. Datuk Ong Tee Keat: Nanti ya, Yang Berhormat. Selain daripada itu, Yang Berhormat, satu unsur lagi yang patut diambil kira iaitu tahap non-performing loan atau NPL. Ini nampaknya berada di tahap yang agak membimbangkan pada keseluruhannya dan ini juga merupakan satu-satunya punca masalah yang terus menjadi penghalang kepada perlaksanaan program DEB. Dato’ Othman bin Abdul: [Bangun] Datuk Ong Tee Keat: Yang Berhormat juga menyoal tentang sama ada kita sedia untuk menawarkan diri…… Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Pendang bangun. Datuk Ong Tee Keat: Berkenaan dengan….? Dato’ Othman bin Abdul: Sedikit sahaja, hendak kepastian ini. Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya hendak dapatkan kepastian tentang di bawah kepala 020500 Pembangunan Ekonomi Belia yang berjumlah RM2,721,990 ini apakah hanya untuk Sabah, Sarawak dan Labuan seperti mana Yang Berhormat sebutkan. Kalaulah ini benar, apakah sumber-sumber pinjaman lain yang boleh diberikan kepada para belia yang ingin menyertai Pembangunan Ekonomi belia ini di Semenanjung? Itu yang saya hendak penjelasan. Datuk Ong Tee Keat: Tuan Pengerusi, saya ucapkan terima kasih kepada Pendang. Sebenarnya bukan kita pilih kasih sebab di negeri Sabah, Sarawak dan Labuan sistem perlaksanaannya agak berbeza sebab ianya tidak melibatkan Bank Simpanan Nasional Commercial dan setakat ini seperti mana yang saya sebutkan tadi wang pinjaman yang dikeluarkan itu hanyalah untuk peminjam-peminjam yang telah pun diluluskan permohonan dari Sabah, Sarawak dan Labuan tetapi saya bersetuju dengan Yang Berhormat bahawa ada perlunya kita berikhtiar dengan yang lain supaya peminjam- peminjam atau usahawan muda di Semenanjung turut mendapat manfaat, itu memang saya setujulah tetapi yang ini ada kekangannya. Berbalik kepada soal tawaran menjadi tuan rumah untuk Sukan Asia 2010 dan Sukan Olimpik 2012. Saya ingin menjawab soalan ini bersama dengan soalan dari Yang Berhormat bagi Sri Gading, ini ada ciri-ciri persamaannya. Memang benar bahawa negara kita mempunyai prasarana yang berprestij dan yang setanding dengan negara-negara yang

19 DR.22.10.2003 sudah maju dalam bidang sukan dan sebelum ini pun kita memang berpengalaman luas dalam penganjuran temasya sukan yang berprestij umpamanya Sukan Komanwel tahun 1998, Sukan SEA tahun 1991 dan juga banyak lagi temasya-temasya yang lain umpamanya kejohanan Formula One Power Boat, itu pun merupakan acara sukan baru yang kita menjadi tuan rumah. Walaupun demikian, saya setuju bahawa saya bersetuju dengan apa yang disarankan oleh Yang Berhormat Sri Gading semalam bahawa perlu juga kita ambil perhatian ataupun kita ambil berat tentang peri pentingnya penyediaan atlet kita. Kita bukan sekadar hendak jadi tuan rumah sahaja, selain daripada itu perlu juga kita membuat persiapan yang secukup mungkin untuk menyediakan atlet kita supaya kita dapat meraih kemenangan yang sebesar mungkin dalam temasya-temasya sukan yang kita akan anjurkan kelak. Untuk menjawab soalan Yang Berhormat yang kedua, setakat ini masih belum ada sebarang pengumuman lagi ataupun keputusan yang dibuat oleh kerajaan sama ada mengenai kita akan menawarkan diri sebagai tuan rumah untuk Sukan Asia 2010 dan Sukan Olimpik 2012. Walaupun demikian, ini tidak bermakna bahawa kita tidak berhajat. Di samping itu, suka saya menarik perhatian Yang Berhormat dan Dewan yang mulia ini bahawa selain daripada temasya sukan yang dimaksudkan, kadang-kala kita mungkin lupa pula temasya sukan yang lain. Umpamanya FESPIC, FESPIC ini kadangkala ramai yang mungkin samar-samar lagi tentang apa pentakrifan FESPIC itu. FESPIC nama penuhnya dalam bahasa Inggeris, dengan izin, adalah Far East and South Pacific Games for the Disabled. Sukan ini adalah untuk orang kurang upaya. Walaupun kita tewas dalam tawaran untuk menjadi tuan rumah penganjuran bagi Sukan Asia Tahun 2006 setelah tewas kepada tangan Doha, Qatar tetapi kita berjaya mendapat hak penganjuran bagi FESPIC iaitu sukan untuk Paralympic pada tahun 2006 di Kuala Lumpur. Saya juga berharap atlet-atlet kita yang berkecimpung dalam bidang sukan Paralympic, walaupun mereka ini terdiri daripada golongan OKU tetapi saya rasa tidak kurang pentingnya mereka ini bersaing dan mengharumkan nama negara. Tuan Pengerusi, bersabit dengan acara sukan bola sepak, suka saya memaklumkan kepada Dewan yang mulia ini bahawa sebenarnya saya juga seperti Ahli- Ahli Yang Berhormat yang lain, umpamanya Yang Berhormat bagi Sri Gading, turut sedih bila kita dapati bahawa pemain kita kurang berjaya dalam kejohanan bola sepak, di mana baru-baru ini kita tewas kepada pasukan Iraq tetapi sukalah saya memberi penjelasan serba-sedikit, bukan ia tidak ada hubung kait dengan kementerian saya. Sebenarnya memang ada perbezaan dari segi bidang kuasa yang nanti saya hendak huraikan. Bagi menjawab soalan Yang Berhormat bagi Sri Gading, untuk makluman Yang Berhormat, saya memang sudah membuat semakan serba-sedikit tentang latar belakang pasukan Iraq, yang mana saya pun peminat juga, peminat bola sepak juga. Iraq ini, setahu kita, setakat ini Iraq walaupun telah mengalami pencerobohan, peperangan dan sebagainya …. Datuk Bung Moktar bin Radin: [Bangun] Datuk Ong Tee Keat: ….. Pasukan Iraq yang berjaya menewaskan pasukan kita itu ….. nanti dulu Yang Berhormat ya …., biar saya ceritakan ini dulu. Pasukan Iraq itu sebenarnya ramai pemainnya adalah terdiri daripada kalangan pemain-pemain yang menganggotai kelab-kelab bola sepak di Eropah. Maksudnya, ramai daripada mereka berpangkalan di Eropah. Walaupun demikian, ini tidak bermaksud bahawa bila mereka ini terdiri daripada pemain-pemain yang hebat maka kita ditewaskan, tidak bermaksud macam itu tetapi apa yang saya hendak sebut di sini bahawa kemerosotan sukan bola sepak kita itu adalah satu fakta yang tidak dapat disangkal. Saya pun tidak pernah menyangkal ataupun membuat penafian tentang prestasinya. Apa yang saya menafikan semalam itu adalah benda yang lain, sebab kuasa autonomi yang pernah saya cakap itu adalah kuasa autonomi yang ada pada sesebuah persatuan sukan kebangsaan. Misalnya, dalam kes ini adalah FAM, kuasa autonomi itu

DR.22.10.2003 20 tetap ada dan pemilihan pemain-pemain adalah sebahagian daripada kuasa persatuan berkenaan. Dalam erti kata lain, pihak Kementerian Belia dan Sukan biasanya tidak berkuasa untuk masuk campur dalam urusan pentadbiran dan juga pemilihan pemain-pemainnya. Yang kita buat, bidang kuasa kita sebenarnya, yang kita buat sebenarnya, bila berlaku sesuatu kemelut, bila berlaku sesuatu gejala, umpamanya rasuah, yang pernah pada satu ketika dahulu menghantui sukan bola sepak kita, maka kita kena masuk campur dan kita terpaksa juga menyingkirkan ataupun memberhentikan pemain-pemain yang berbakat itu walaupun mereka berbakat….. Datuk Bung Moktar bin Radin: [Bangun] Datuk Ong Tee Keat: …..Bila mereka ini terlibat dalam rasuah …., nanti Yang Berhormat, maka mereka ini terpaksa digugurkan dan itu pernah saya jawab dalam Dewan yang mulia ini. Itu tetap merupakan salah satu unsur yang amat mendukacitakan. Walaupun demikian, untuk makluman Yang Berhormat, pihak kementerian memang menyedari kemerosotan mutu bola sepak negara dan apa yang kita berusaha sekarang adalah menjurus ke arah meningkatkan prestasi bola sepak negara kita dengan kerjasama Kementerian Pendidikan, dan ada kalanya juga kita bekerjasama dengan FAM. Di sini terdapat tiga program yang saya hendak huraikan. Program yang pertama ialah Program Tunas Cemerlang. Program ini adalah lanjutan daripada penyingkiran pemain-pemain yang terlibat dalam gejala rasuah, maka terpaksa kita menubuhkan satu skuad yang baru. Program Tunas Cemerlang ini sebenarnya bermula sejak tahun 1989 dan ditumpukan kepada tunas-tunas baru. Saya juga difahamkan bahawa ramai pemain dalam pasukan kebangsaan sekarang ini pun adalah terdiri daripada mereka yang lahir dari program yang berkenaan. Yang keduanya, Program Pembangunan Bola Sepak dengan kerjasama FAM. Ini kenalah kita dapatkan kerjasama dengan FAM. Yang ketiga Ialah Program Bola Sepak di sekolah-sekolah sukan. Untuk makluman Yang Berhormat, sebenarnya walaupun kita sedih dan kadangkala geram juga, tetapi saya minta maaflah sekiranya ada yang tersasul ataupun ada yang tersalah tafsir, saya minta maaf, tetapi apa yang saya jawab ini adalah jawapan yang ikhlas sebab apa yang kita hendak bukanlah kita hanya merasa sedih atas kekalahan ataupun kecacatan yang ada, tetapi yang pentingnya ialah kita pantau dan kita dapatkan penawarnya. Sila, Yang Berhormat bagi Kinabatangan. Datuk Bung Moktar bin Radin: Terima kasih Yang Berhormat Timbalan Menteri. Memang jelas pihak kementerian telah melaksanakan sesuatu yang terbaik untuk pembangunan sukan negara kita termasuk dalam bidang bola sepak. Seperti yang kita maklum, Vietnam pernah menjadi pasukan ‘belasahan’ Malaysia tetapi dia boleh bangkit daripada tidur, bangkit daripada kelemahan, dan secara langsung telah menewaskan pasukan Korea Selatan 1-0 baru-baru ini, manakala bola sepak negara kita pula sudah berapa puluh tahun, saya pernah meminta supaya pihak kementerian campur tangan, kalau boleh rombak Persatuan FAM ini sebab sudah terlalu lama memegang tampuk jawatan, dan apabila terlalu lama, biasanya sudah tidak berfungsi lagi - dia sudah tidak ada program secara menyeluruh. Akibatnya pemain negara kita seolah-olah seperti bukan lagi pemain kampungan tetapi mereka tidak ada semangat langsung untuk menang. Kalau ikut kartunis dalam akhbar Utusan Malaysia, kita kalah 5-1 dengan Iraq sebab Iraq masih dalam keadaan kacau-bilau, kalau tidak, kita mungkin kalah 20-1. Ha, ini yang berlaku. Saya minta pihak kementerian supaya memantau perkembangan FAM, jangan diserah bulat-bulat walaupun mereka mempunyai kuasa mutlak tetapi kita juga sebagai kerajaan harus campur tangan. Contohnya, seperti Kerajaan Korea Selatan yang campur tangan dalam industri bola sepak negara mereka sehingga boleh melahirkan pemain-pemain bertaraf antarabangsa, manakala kita jangan katakan bertaraf antarabangsa, dalam kalangan Asia pun tidak ada pemain-pemain kita yang menyerlah.

21 DR.22.10.2003

Ini yang menjadi masalah, kenapa pasukan kita merosot? Apakah punca- puncanya? Kalau puncanya disebabkan kelemahan pentadbiran, rombak pentadbiran itu, minta pihak pengurusan organisasi itu meletakkan jawatan dan bagi kepada muka-muka baru untuk memimpin organisasi bola sepak kita. Mungkin dengan adanya orang baru, dengan minda yang baru, perkembangan yang baru, perancangan yang baru, kita boleh mendapat satu feedback yang lebih baik, yang lebih positif ke arah masa depan bola sepak negara kita. Terima kasih Yang Berhormat. Datuk Ong Tee Keat: Tuan Pengerusi, saya mengucapkan terima kasih kepada cadangan yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat bagi Kinabatangan tadi. Sesungguhnya, apa yang dilukis dalam kartun itu saya ada membaca dan saya rasa ia memanglah mempunyai nilai sentimen yang tertentu tetapi seperti mana yang saya huraikan tadi, ramai pemain-pemain Iraq itu sebenarnya adalah terdiri daripada pemain-pemain kelab-kelab bola sepak di Eropah. Walaupun demikian, apa yang Yang Berhormat bangkitkan tadi, sebagai contoh iaitu pasukan Vietnam yang sebelum ini dikira serba kurang dari segi peralatan dan juga latihan, berjaya menumbangkan pasukan Korea Selatan. Ini juga memberikan kita ilham yang tertentu, sebab biasanya saya sering kedengaran bahawa terdapat hujah-hujah di mana kononnya pemain kita, rakyat kita berbadan kecil, saiz fizikal kita lebih kecil daripada pemain-pemain dari Barat, dari negara lain, maka kita handicap, kita ini terpaksa menghadapi rintangan yang tertentu. Dalam hubungan ini, pasukan Vietnam bukan sahaja di dalam acara sukan bola sepak tetapi di dalam beberapa acara sukan yang lain juga, mereka telah pun membuktikan bahawa sekiranya ada komitmen, sekiranya mereka ini berkomitmen tinggi, maka ini akan merupakan satu-satunya punca kekuatan mereka… Tuan Mohd. Apandi bin Haji Mohamad: [Bangun] Datuk Ong Tee Keat: Bola sepak, bola sepak juga. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Cukuplah, Yang Berhormat. Tuan Mohd. Apandi bin Haji Mohamad: Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua, Yang Berhormat Timbalan Menteri. Seingat kita, negara kita pada 1974 pernah mendapat tempat ketiga dalam pertandingan Bola Sepak Asia. Maknanya, kalau dikira zaman sekarang, negara kita sudah layak untuk memasuki Piala Dunia, kerana tiga atau empat pasukan daripada Asia. Begitu juga pada 1980, kita juga layak atau qualified untuk Sukan Olimpik di Moscow tetapi kita menarik diri. Kenapa, kalau kita lihat pada zaman Mokhtar Dahari, zaman James Wong, kita boleh mencapai ke satu tahap tempat kedua atau ketiga separas dengan Korea Selatan dan sebagainya tetapi akhir-akhir ini kita lihat satu mutu permainan bola sepak yang cukup rendah. Zaman sekarang ini kita lihat di peringkat belia negara-negara lain, mereka bermain bola sepak, one touch football. Macam Malaysia ini, masih lagi terima bola - keep, tengok - hantar. Orang lain sudah main one touch football, di peringkat belia lagi. Kita tengok Piala Dunia 16 tahun …. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, apa soalan? Tuan Mohd. Apandi bin Haji Mohamad: Bukan, saya hendak beritahu. Jadi, hendak beritahu sekarang ini, pihak kementerian …. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Tidak boleh beritahu. Minta penjelasan. Tuan Mohd. Apandi bin Haji Mohamad: ….. kena sedar bahawa bola sepak ini merupakan sukan yang paling digemari di seluruh dunia. Orang kenal Brazil kerana apa? Bola sepak. Ekonominya bukan baik sangat. Cameron, bukan baik sangat ekonominya tetapi semua orang kenal. Saya ingat salah satu pendekatan ialah kita aktifkan semula dengan melihat kepada beberapa kesilapan asas yang berlaku kepada persatuan dan juga pada kementerian sendiri kerana saya fikir tidak ada keselesaan bagi semua pihak dan ada keseriusan semua pihak untuk melihat permainan ini…. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat.

DR.22.10.2003 22

Tuan Mohd. Apandi bin Haji Mohamad: ….. Permainan ini dimajukan kerana…. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat bagi Jeli, cukuplah Yang Berhormat. Tuan Mohd. Apandi bin Haji Mohamad: ….. Kalau kita masyhur dalam bola sepak, maka automatik negara luar akan kenal Malaysia. Minta penjelasan. Datuk Ong Tee Keat: Saya ucapkan terima kasih kepada Yang Berhormat atas keprihatinan Yang Berhormat, tetapi nampaknya keprihatinan Yang Berhormat salah tempat letaknya, sebab apa yang Yang Berhormat komen tadi itu, seolah-olah semua pihak kurang serius, kurang komited. Saya rasa ini bukanlah sesuatu yang adil kepada mereka yang bersungguh-sungguh melakukan sesuatu untuk kebaikan pembangunan sukan bola sepak. Walaupun apa yang Yang Berhormat cakap itu benar, Yang Berhormat menyingkap kembali kepada sejarah tahun 1972 di Munich, tahun 1980 di Moscow, walaupun kita memulaukan sukan itu …. Tuan Ramli bin Ibrahim: [Bangun] Datuk Ong Tee Keat: Nanti dahulu, Yang Berhormat. Takkanlah Yang Berhormat tadi tidak dengar apa yang saya cakap. Sebenarnya, disebabkan oleh adanya kes rasuah yang berulang kali saya jelaskan di Dewan yang mulia ini, ini merupakan satu pukulan yang hebat, walaupun bukan faktor yang tunggal yang menghalang pembangunan sukan bola sepak kita. Namun pukulan yang hebat itu tetap wujud dan kiranya tiada rasuah yang saya maksudkan itu, saya kira mungkin tahap prestasi bola sepak kita hari ini berbeza. Apa yang kita ada sekarang ini, selepas berlakunya rasuah itu terpaksa kita singkirkan mereka yang berbakat. Walaupun berbakat tetapi terpaksa digugurkan, dan seterusnya diganti pula dengan pemain-pemain yang muda. Pemain yang muda ini baru setahun jagung. Yang Berhormat takkanlah tidak ambil kira fakta seperti ini. Walaupun biasanya kalau berlaku sesuatu kekalahan, memanglah punca masalah itu perlu kita kenal pasti. Itu saya setuju tetapi takkanlah kita tuding jari bulat-bulat, sehingga semua yang terlibat, semuanya kurang serius. Kadang kala ada kekangannya, Yang Berhormat. Saya memang mengakui dan kiranya kita hendak mengubatinya, memanglah satu demi satu, ini banyak, bukan tidak ada. Bumi mana yang tidak ditimpa hujan? Yang Berhormat. Tuan Pengerusi, Yang Berhormat bagi Bachok membangkitkan tentang kajian yang dibuat untuk mengatasi masalah yang berlaku di kalangan belia. Sesungguhnya Kementerian Belia dan Sukan memang sentiasa mengalu-alukan kajian, baik yang dibuat oleh pihak NGO, mahupun oleh cendekiawan. Sebelum ini pun pernah kita dapatkan khidmat dari cendekiawan dari Universiti Putera Malaysia tentang keupayaan belia. Itu pun satu-satunya usaha kita. Bersabit dengan masalah ataupun gejala sosial itu, saya ingin menegaskan bahawa ini memerlukan satu usaha bersepadu. Kajian yang dimaksudkan oleh Yang Berhormat bagi Bachok itu, memang merupakan satu cadangan yang bernas dan saya berharap, yang penting kajian itu, bukanlah tinggal sekadar kajian sahaja. Yang penting, kajian itu dilengkapkan dengan syor-syor yang praktikal, yang pragmatik, yang dapat kita laksanakan untuk sama-sama kita majukan ataupun membangunkan belia di semua peringkat. Yang Berhormat bagi Gelang Patah, mengeluh tentang merosotnya prestasi badan-badan belia khususnya badan-badan belia kaum Tionghoa yang tertentu dan punca sebenarnya, setahu saya, tidak semestinya dihubungkaitkan dengan wang peruntukan ataupun sumber kewangan. Kadang kala kita dapati bukan semua badan-badan belia baik yang terdiri daripada kaum Tionghoa ataupun kaum Melayu ataupun kaum-kaum yang lain. Sumber kewangan memang kadang kala merupakan satu-satunya kekangan, sekiranya tiada sumber kewangan yang memadai untuk menggerakkan program-program yang dirancang tetapi, bila disalurkan duit peruntukan itu, bukannya semua dapat bergerak seperti mana yang diharap-harapkan. Apa yang penting adalah komitmen di kalangan

23 DR.22.10.2003 pemimpin-pemimpin dan juga aktivis-aktivis dari pertubuhan-pertubuhan belia kita. Sama ada badan-badan belia yang berkenaan, mereka ini perlu diberi …… Tuan Chang See Ten: [Bangun] Datuk Ong Tee Keat: Nanti Yang Berhormat, ya. Diberi pendedahan yang lebih tentang kemahiran, kepimpinannya, saya rasa cadangan itu bernas, tetapi yang penting adalah teori dan praktikal. Teori dan amali itu kenalah selari bukannya sekadar teori sahaja. Kadang kala yang kita nampak pemimpin-pemimpin belia ambil kursus itu dan ini. Yang penting, selepas kursus itu dapatlah mereka mengamalkan apa yang dipelajari di dalam kuliah-kuliah yang berkenaan. Itu yang saya hendak sarankan, Yang Berhormat. Ya, sila. Tuan Chang See Ten: Tuan Pengerusi, saya minta penjelasan daripada Yang Berhormat Timbalan Menteri. Dalam perbahasan saya, saya ada mengatakan bahawa dalam tahun 80-an, seperti Persatuan Belia Pergerakan Belia Bersatu Malaysia dan Young Malaysian Movement, cawangan pun banyak di negara kita ini, di peringkat daerah, di peringkat negeri dan di peringkat negara tetapi nampaknya sekarang merosot. Tadi, Yang Berhormat ada berkata, kemungkinan kekurangan komitmen oleh para pemimpin. Apakah sebabnya hal ini berlaku? Apa kaedah dan strategi yang kementerian dapat adakan untuk mewujudkan kesedaran kepada para pemimpin ini bahawa mereka mesti mempunyai komitmen dan semangat tanggungjawab sosial dalam memimpin belia- belia dan beliawanis. Pada tahun 1980-an semasa di daerah Johor Bahru saya dapati bahawa ada seorang pegawai di Jabatan Belia peringkat daerah, dia tidak kira masa, lepas kerja dia pun bersama menggembleng usaha dengan pemimpin-pemimpin, ahli-ahli Jawatankuasa Gerakan Belia Bersatu Malaysia Peringkat Daerah Johor Bahru, tiap-tiap malam keluar bersama dengan mereka, menganjurkan aktiviti, adakan program untuk menarik lebih pemuda-pemudi menyertai Gerakan Belia Bersatu Malaysia dan YMM, dan juga tolong tubuhkan persatuan belia, sama ada kaedah ini boleh disampaikan kepada pegawai belia supaya mereka tidak kira masa. Jangan kerja dari pukul 8 pagi sampai pukul 4 petang balik, malam tidak ada aktiviti untuk dia. Saya harap mereka dapat dibimbing dalam hal ini, kerana saya dapati bahawa sekarang pegawai belia yang dilantik walaupun mereka mempunyai pengajian yang tinggi, ada yang lepasan daripada universiti tetapi komitmen mereka bersama dengan para pemimpin belia sudah merosot, apa sebabnya. Sekian, terima kasih. Datuk Ong Tee Keat: Tuan Pengerusi, sebenarnya saya memang bersetuju dengan pandangan Yang Berhormat. Apa Yang Berhormat berikan sebagai contoh itu memanglah satu-satunya contoh, komitmen yang saya sebutkan tadi. Komitmen itu maksudnya kita mengamalkan sesuatu kerja bukan sekadar melepaskan batuk di tangga. Pada tinjauan saya, sekarang ini nampaknya terdapat banyak daya tarikan dari bidang- bidang yang lain yang tidak semestinya berhubung kait dengan kebeliaan, dan ini biasanya telah melemahkan semangat komitmen dan semangat volunteerism, dengan izin, ataupun kesukarelaan yang patutnya ada pada pemimpin-pemimpin belia. Sekiranya terdapat segelintir golongan pemimpin belia yang mengutamakan agenda peribadi, agenda yang lain yang tidak berhubung kait dengan kebeliaan, maka inilah akibatnya. Inilah serba sedikit yang saya hendak huraikan tentang persoalan yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat bagi Gelang Patah. Yang Berhormat juga menyoal tentang tapak untuk kompleks Rakan Muda daerah. Memang saya setuju bahawa keluasan 15 ekar memang payah kita hendak dapatkan di tengah-tengah kota, termasuk juga di Gelang Patah tetapi di sini sebenarnya tidak ada fast and hard rule, dengan izin, ataupun tidak ada peraturan yang tetap, yang menghendaki tapak seluas 15 ekar baru boleh diberi pertimbangan untuk projek pembinaan kompleks Rakan Muda daerah. Untuk makluman Yang Berhormat, biasanya itu banyak tertakluk kepada keluasan tanah yang ada. Misalnya, di negeri Pulau Pinang juga menghadapi masalah yang sama, keluasan tanah itu memang sentiasa menghadapi kekangan ataupun constrain, dengan izin, terpaksalah kita ambil apa yang ada.

DR.22.10.2003 24

Apa yang jadi masalah biasanya adalah peraturan, misalnya kalau terdapat peraturan yang tertentu, yang mengekang Program Rakan Muda, misalnya apa yang kita alami di negeri Kelantan, saya cakap ini bukan atas kepentingan politik tetapi ini satu fakta. Yang dengar itu jangan melenting sebab di negeri Kelantan yang kita alami selama ini adalah kekangan tanah, tidak ada tanah untuk diberikan kepada projek-projek pembinaan kompleks Rakan Muda, khususnya Rakan Muda sebab Rakan Muda sebelum ini pernah dipertikaikan cara pelaksanaannya oleh pihak kerajaan negeri. Itu yang saya hendak sampaikan. Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam.... Tuan Haji Ismail bin Noh: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, terima kasih kepada Yang Berhormat Timbalan Menteri. Apakah Kementerian Belia dan Sukan pernah membuat permohonan kepada kerajaan negeri untuk mendapat tanah-tanah yang diperlukan sebagaimana Yang Berhormat katakan tadi ataupun hanya sekadar memberi kenyataan di Parlimen ini. Saya minta kalau belum buat, minta dibuat dengan segera dan insya-Allah, saya akan buat susulan kepada permohonan yang dibuat oleh Kementerian Belia dan Sukan. Terima kasih. Datuk Ong Tee Keat: Ya, terima kasih atas keprihatinan Yang Berhormat. Sebenarnya jawapan saya ada. Pernah kita buat dan yang jadi kekangan itu sebenarnya adalah pendirian kerajaan negeri yang mempertikaikan kononnya Rakan Muda ini mengizinkan pergaulan bebas. Sebenarnya untuk makluman Yang Berhormat, Rakan Muda tetap mematuhi kod etika yang ditetapkan. Janganlah sampai ke tahap kita sanggup hendak mengekangnya atas sebab-sebab sedemikian rupa, dan perkara ini pun pernah juga saya bangkitkan dan bincangkan dengan salah seorang pemimpin kerajaan negeri semasa bersemuka di negeri Kelantan tidak lama dahulu. Tuan Haji Ismail bin Noh: [Bangun] Datuk Ong Tee Keat: Ada lagi? Saya sudah jawab. Tuan Haji Ismail bin Noh: Satu lagi. Saya kira apakah kementerian tidak boleh bersetuju dengan kehendak kerajaan negeri, kerana sememangnya bila kita perlu kepada suatu yang kita perlu, maka syarat-syarat yang dikehendaki oleh mana-mana pihak, kita mesti mematuhi di peringkat awalnya. Kemudian, bila boleh itu kita buatlah apa yang kita hendak buat. Takkanlah peringkat awal pun kita tidak boleh. Memanglah apa yang dibuat di tempat-tempat lain yang saya tengok Rakan Muda ini tidak memberi apa-apa makna dan erti kepada pembangunan belia itu sendiri – makin hancur berlindung di sebalik kebenaran oleh rakyat Malaysia itu sendiri. Apa yang berlaku di lain tempat itu tidak akan berlaku di negeri Kelantan. Kalau ini kita boleh perbaiki, saya rasa tidak ada masalah. Adakah kementerian bersetuju dengan syarat yang dikehendaki oleh kerajaan negeri. Apa salahnya kalau kementerian bersetuju dengan apa yang dikehendaki oleh kerajaan negeri. Saya rasa tidak ada masalah. Yang Amat Berhormat Menteri Besar Kelantan boleh lulus permohonan ini. Sebagaimana saya katakan tadi bahawa saya boleh menyusuli dan boleh bersama-sama dengan Yang Berhormat untuk mendapat bukan sahaja 10 ekar, 20 ekar, luas lagi pun kita dapat kerana tanah di Kelantan ini banyak. Datuk Ong Tee Keat: Untuk menjawab Yang Berhormat, sebenarnya kod etika itu bukanlah untuk mana-mana sebuah negeri sahaja. Kod etika untuk Rakan Muda itu untuk seluruh negara, dan saya tidak nampak perlunya patut kita mempertimbangkan kelainan ini ataupun pengecualian yang diberi kepada mana-mana sebuah negeri. Sebenarnya pada logik yang sama saya juga berharap Kerajaan Negeri Kelantan.... Tuan Haji Ismail bin Noh: [Bangun] Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, saya ingat ini cukuplah. Datuk Ong Tee Keat: ..... Yang diterajui oleh PAS dapat juga.... Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Ada apa lagi hendak minta? Datuk Ong Tee Keat: ..... Mengaku apa yang telah pun ditetapkan untuk kebaikan, bukan untuk kebaikan Barisan Nasional tetapi untuk kebaikan golongan belia. Ini

25 DR.22.10.2003 cuma percanggahan pandangan sahajalah Yang Berhormat. Sampai bila pun tidak ada kesudahannya. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Timbalan Menteri panjang lagikah? Datuk Ong Tee Keat: Ada satu lagi, saya rasa elok saya jawab. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Cukuplah. Datuk Ong Tee Keat: Nanti, nanti sebab yang Bukit Mertajam itu ada satu yang dibangkitkan dan saya hendak gulung dengan secepat mungkin. Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam mengesyorkan supaya banyak lagi kemudahan sukan dapat disediakan di peringkat akar umbi khususnya di kampung- kampung baru, di taman-taman kediaman dan sebagainya. Untuk makluman Yang Berhormat, seperti mana yang pernah saya jelaskan di Dewan ini, setakat ini di kampung- kampung baru, kampung-kampung tradisional dan juga taman-taman kediaman, prasarana ataupun kemudahan sukan yang sedia ada itu banyaknya dikendalikan oleh Pihak Berkuasa Tempatan (PBT). Walaupun demikian, baru-baru ini terdapat satu perkembangan yang baru iaitu pihak Kementerian Belia dan Sukan akan bekerjasama dengan pihak Kementerian Perumahan dan Kerajaan Tempatan untuk mengenal pasti kawasan-kawasan lapang supaya dapat dijadikan tempat riadah. Ini memanglah satu titik tolak yang saya kiralah agak memberangsangkan dan kita pun hendak juga mengatasi kekangan ataupun permasalahan yang timbul akibat bezanya bidang kuasa dan bidang tugas yang dipegang oleh kedua- kedua kementerian. Tuan Saupi bin Daud: [Bangun] Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Tanah Merah. Datuk Ong Tee Keat: Nanti, nanti. Yang Berhormat juga membangkitkan tentang tiadanya kolam renang di Seberang Perai dan sebagainya. Saya rasa, biasanya perkara- perkara ini bolehlah Yang Berhormat bangkitkan secara bertulis kepada kerajaan negeri dan juga kementerian saya. Biasanya kita akan cubalah menyelaraskannya. Sebelum ini pun, terdapat juga ahli-ahli yang lain yang pernah berbuat demikian, bukan tidak pernah buat, ada. Kadang-kala kita pun mungkin kena kaji juga supaya usaha kita, dengan usaha pihak berkuasa tempatan itu tidak bertindih. Yang Berhormat juga mengesyorkan supaya Program Rakan Muda Khas dapat disasarkan kepada kumpulan gadis-gadis ataupun beliawanis kita. Yang Berhormat juga menyarankan supaya program yang berkenaan perlu gender sensitive dengan izin. Sebenarnya, setakat ini saya masih samar-samar lagi dengan apa yang dimaksudkan oleh Yang Berhormat. Gender sensitive ini memang saya faham tetapi gender sensitive setakat mana sebab apa yang kita ada sekarang ini, program Rakan Muda adalah untuk semua kaum dan juga untuk kedua-dua jantina dan bukannya khas untuk satu jantina sahaja. [Tuan Yang di-Pertua mempengerusikan Jawatankuasa] Di samping itu, untuk makluman Yang Berhormat selain daripada pelaksanaan program Rakan Muda oleh pihak berkuasa, terdapat juga program-program Rakan Muda yang diilhamkan dan dilaksanakan oleh badan-badan bukan kerajaan termasuk juga pertubuhan-pertubuhan belia kaum Cina dan itu pun dapat keprihatinan kita. Itu pun pernah dapat bantuan kita. Dalam salah satu majlis keramaian itu pun, yang saya merasmikan, Yang Berhormat pernah juga hadir sebagai tetamu di kawasan Yang Berhormat. Itulah satu-satunya bukti yang kukuh untuk membuktikan apa yang saya cakap itu sahih. Ya, Yang Berhormat. Tuan Saupi bin Daud: Terima kasih Tuan Pengerusi dan terima kasih Yang Berhormat Timbalan Menteri. Saya ingin menyambung Yang Berhormat jawab kepada Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam tadi iaitu program-program Rakan Muda yang akan dibawa ke luar bandar, di kawasan-kawasan perkampungan dan juga kawasan-kawasan perumahan. Kalau kita lihat pada hari ini Yang Berhormat, kementerian banyak

DR.22.10.2003 26 menumpukan kepada sukan-sukan lasak, umpamanya sukan ekstrem. Sukan ekstrem ini umpamanya saya hendak kaitkan dengan Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam sebagaimana Yang Berhormat jawab tadi. Saya difahamkan peruntukan yang dikeluarkan oleh kementerian sebanyak RM3 juta setahun untuk menganjurkan sukan ekstrem ini. Begitu juga dengan sukan Futsal. Futsal umpamanya, peruntukan sebanyak RM6.5 juta setahun untuk yang kita menganjurkannya di Kuala Lumpur. Kemudian, sukan ini merebak. Umpamanya kalau kita lihat perbelanjaan yang dibayar oleh kementerian kepada ESPN melalui ASTRO sebanyak RM1 juta untuk menyiarkan Futsal tersebut yang dihadiri oleh Brazil dan negara-negara terkenal. Saya hendak tanya kepada kementerian, apakah kaitan, apakah hubungannya, apakah kepentingan dengan generasi belia kalau kita bawa sukan-sukan lasak seperti ekstrem dan sukan Futsal ini terutama sekali kepada kawasan luar bandar. Mungkin itulah salah satu daripada penolakan yang dibuat oleh Kerajaan Negeri Kelantan. Kalau kerajaan melihat Rakan Muda ini, kalau dahulu umpamanya kita melihat menteri-menteri dahulu, Tan Sri , bekas Menteri Belia dan Sukan, dia ada bawa cara dia. Kemudian, Menteri Besar Johor, dia cara dia. Sekarang, menteri yang tidak pernah hadir ini pun, cara dia sendiri. Yang mana satu Rakan Muda yang kita hendak selaraskan, yang kita hendak bawa? Saya bersetuju macam Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam cadangkan supaya diperluaskan kepada kawasan luar bandar dan kawasan-kawasan perumahan, tetapi sukan yang sesuai. Kalau tidak sesuai, baik tidak usah kerana ini akan mengancam dan merosakkan lagi akhlak muda-mudi. Ekstrem bukan menguntungkan. Kita lihat yang cucuk telinga, yang cucuk hidung yang main, tidak menguntungkan sesiapa Yang Berhormat. Terima kasih. Datuk Ong Tee Keat: Tuan Pengerusi, sebenarnya apa yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam itu lain, lain ceritanya. Yang Berhormat bangkitkan perkara yang lain. Walaupun demikian, saya akan jawab soalan Yang Berhormat, sebelum saya akhiri ucapan saya. Puan Chong Eng: [Bangun] Datuk Ong Tee Keat: Nanti Yang Berhormat, nanti dahulu. Tuan Pengerusi, sesungguhnya program Rakan Muda ini sejak tahun 2000, ianya telah pun diterapkan dimensi-dimensi yang baru. Itu pun pernah juga saya jawab di Dewan yang mulia ini. Nilai- nilai ataupun dimensi yang baru itu mencakupi beberapa perkara seperti acara-acara sukan yang baru umpamanya sukan lasak yang tidak semestinya Yang Berhormat suka dan juga Futsal ini baru-baru ini, ianya juga turut menjadi popular. Di samping itu, PKSN yang tadi saya jawab ini, itu juga merupakan satu-satunya dimensi yang baru di mana, kita menekankan kepada semangat kesukarelaan di kalangan belia, di kalangan anak-anak remaja kita. Takkanlah itu bukan nafas yang baru ataupun dimensi yang baru, ini yang pertama. Yang Berhormat mempertikaikan tentang sukan ekstrem ataupun sukan lasak dan sukan Futsal baru-baru ini. Untuk makluman Yang Berhormat, walaupun kedua-dua acara sukan baru ini baru sahaja bermula dan ianya mendapat sambutan yang begitu hangat di kalangan anak-anak remaja kita. Ianya mungkin masih lagi di tahap permulaan dan banyak bertapak di kota-kota, belum lagi diperluaskan secara meluas ke kawasan luar bandar misalnya, itu memang saya setuju. Tetapi, apa yang penting itu saya hendak betulkan tanggapan Yang Berhormat, kedua-dua acara sukan itu sebenarnya tidak ada hubung kaitnya dengan anak-anak remaja yang pakai subang dan sebagainya. Bukan golongan itu sahaja yang dibenarkan untuk menyertai Futsal dan sukan lasak. Sukan lasak yang kita menjadi tuan rumah selama tiga tahun berturut-turut sejak tahun sudah, ianya telah pun meletakkan nama Malaysia atas peta dunia sukan, khususnya sukan lasak dan itulah sebabnya melalui siaran ESPN dan sebagainya. Ianya bukan sahaja dapat menarik minat di kalangan anak remaja kita yang setahu saya, awal tahun ini, ianya telah pun berjaya menarik lebih dari 150,000 orang anak-anak remaja kita untuk menyertainya. Yang selebihnya juga mengharumkan nama negara kita yang sekarang ini, kita bukan sahaja terkongkong kepada acara sukan tradisional, seperti badminton misalnya

27 DR.22.10.2003 ataupun kepada acara-acara sukan yang sedia ada, yang baru juga kita cuba mengharumkan nama negara kita. Tuan Pengerusi: Cukuplah Yang Berhormat. Datuk Ong Tee Keat: Ya, saya rasa cukup. Tuan Pengerusi: Saya haraplah kita boleh dapat selesaikan bajet di Jawatankuasa ini sebelum puasa. Tolonglah, ya. Datuk Ong Tee Keat: Saya akur kepada apa yang Tuan Pengerusi telah putuskan. Puan Chong Eng: [Bangun] Tuan Pengerusi: Bukit Mertajam, cukuplah, cukuplah. Ya. Datuk Ong Tee Keat: Tuan Pengerusi, sebenarnya banyak telah pun saya sempat menjawab dan sekiranya terdapat satu, dua perkara yang tercicir dari perhatian saya ataupun tidak sempat hendak jawab, saya minta maaf dan saya memang sanggup memberi pandangan saya di dalam ataupun di luar Dewan secara ikhlas dan sekiranya terdapat permintaan yang dibuat secara bertulis, itu pun saya layan. Tuan Pengerusi, dengan ini saya mengucapkan terima kasih. Tuan Pengerusi: Ahli-ahli Yang Berhormat, masalahnya ialah bahawa wang sejumlah RM253,985,300 untuk Maksud B.45 di bawah Kementerian Belia dan Sukan jadi sebahagian daripada Jadual hendaklah disetujukan. Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RM253,985,300 untuk Maksud B.45 diperintahkan jadi sebahagian daripada Jadual. Tuan Pengerusi: Masalahnya ialah bahawa perbelanjaan sebanyak RM404,000,030 untuk Maksud P.45 yang disebutkan dalam Anggaran Pembangunan bagi tahun 2004 hendaklah diluluskan. Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RM404,000,030 untuk Maksud P.45 diluluskan jadi sebahagian daripada Anggaran Pembangunan 2004. Majlis Mesyuarat bersidang semula [Tuan Yang di-Pertua mempengerusikan Mesyuarat] Tuan Yang di-Pertua: Ya, ada sebuah usul. Sila Timbalan Menteri kemukakan.

USUL

WAKTU MESYUARAT DAN URUSAN DIBEBASKAN DARIPADA PERATURAN MESYUARAT 12.10 tgh. Timbalan Menteri Sumber Manusia [Datuk Dr. Abdul Latiff bin Ahmad]: Tuan Yang di-Pertua, saya mohon mencadangkan: “Mengikut Peraturan Mesyuarat 12(1), maka inilah saya mencadangkan bahawa Mesyuarat pada hari ini tidak akan ditangguhkan sehingga 8.30 malam dan selepas itu Mesyuarat akan ditangguhkan ke esok hari.” Timbalan Menteri Belia dan Sukan [Datuk Ong Tee Keat]: Tuan Yang di- Pertua, saya mohon menyokong.

DR.22.10.2003 28

Tuan Yang di-Pertua: Ahli-ahli Yang Berhormat, sekarang saya kemukakan masalah kepada Majlis untuk diputuskan. Masalahnya ialah Usul seperti yang dikemukakan tadi hendaklah disetujukan. Usul dikemuka bagi diputuskan dan disetujukan. Usul disetujukan. Majlis bersidang dalam Jawatankuasa [Tuan Yang di-Pertua mempengerusikan Jawatankuasa]

Maksud B.46 [Jadual] – Maksud P.46 [Anggaran Pembangunan 2004] – Tuan Pengerusi: Ahli-ahli Yang Berhormat, Kepala Bekalan B.46 dan Kepala Pembangunan P.46 di bawah Kementerian Sumber Manusia terbuka untuk dibahaskan. Ya, Yang Berhormat bagi Bagan. 12.12 tgh. Tuan Lim Hock Seng [Bagan]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Butiran 030000 – Keharmonian Perhubungan Perusahaan. Tuan Pengerusi, baru-baru ini, kakitangan Bank Bumiputra Commerce selalu melancarkan piket-piket pada masa makan tengah hari kerana ada perselisihan faham antara majikan dengan pekerja-pekerja bank ini. Saya ingin bertanya kepada kementerian, mengapa kementerian berdiam diri dalam hal ini? Adakah sebarang usaha telah dijalankan untuk menyelesaikan perselisihan faham ini? Tuan Pengerusi, Butiran 040000 – Keselamatan, Kesihatan dan Kesejahteraan Pekerja. Saya ingin menyentuh berkenaan dengan PERKESO. Tuan Pengerusi, pada setiap akhir tahun, lebih kurang pada masa ini, PERKESO ada menghantar surat untuk orang-orang yang boleh menerima faedah pencen atau pencen penakat supaya membuat satu surat akuan. Kalau kepada mereka yang mengalami kecacatan badan atau kecacatan mana-mana bahagian tubuh, maka ia perlu mengatakan bahawa beliau masih tidak sembuh lagi dan masih mengalami kecacatan. Selepas membuat pengakuan ini, baru beliau boleh menerima faedah-faedah pencen atau faedah-faedah kecacatan ini. Demikian juga berlaku kepada balu-balu di mana mereka perlu membuat perakuan bahawa mereka ini belum berkahwin semula. Tuan Pengerusi, saya masih ingat dalam Dewan yang mulia ini pernah mengadakan satu akta di mana sekiranya kakitangan kerajaan atau kakitangan awam, apabila mereka telah meninggal dunia, balu mereka boleh mendapat pencen walaupun balu-balu ini berkahwin semula. Mengapa akta ini tidak dipakai oleh Kementerian Sumber Manusia untuk PERKESO ini? Sekiranya balu-balu yang telah berkahwin semula ada hak menerima pencen penakat atau faedah-faedah yang lain, mengapa mereka perlu lagi mengisi borang atau membuat satu pengakuan bahawa mereka ini belum kahwin? Walaupun sudah kahwin, boleh dapat, tetapi mengapa perlu membuat satu lagi perakuan? Berkenaan dengan perakuan ini, di sini ada dikatakan bahawa pengakuan ini hendaklah disaksikan oleh seorang Majistret, Jasa Pendamai, Pesuruhjaya Sumpah, Pegawai Kerajaan Kumpulan A atau B atau Penghulu dan juga mana-mana orang yang diluluskan oleh Ketua Eksekutif PERKESO. Selalunya orang-orang awam ini akan datang ke pejabat wakil rakyat seperti kami dan mereka memanggil kami untuk membuat satu tandatangan untuk menyaksikan pengakuan ini. Selalu kita pun ada baca, dalam keterangan ini ada dikatakan Pegawai Kerajaan Kumpulan A atau B. Sebenarnya kami ini bukan pegawai kerajaan. Kita pun tidak tahu sama ada boleh menjadi saksi kepada pengakuan ini. Jadi, saya minta satu penjelasan sama ada wakil rakyat boleh membuat penyaksian. Sekiranya tidak boleh, ia perlu diterangkan supaya orang ramai tidak salah faham bahawa wakil rakyat ini sombong, aksen, tidak mahu tolong mereka untuk menjadi seorang saksi untuk pengakuan ini.

29 DR.22.10.2003

Tuan Pengerusi, saya ada satu pengalaman di mana ada seorang balu datang mencari saya kerana suaminya telah mati dan beliau telah meminta supaya boleh mendapat pencen penakat tetapi pegawai di pejabat SOCSO berkata, beliau tidak layak untuk menerima faedah pencen penakat kerana suaminya dalam perjawatannya, majikan terputus untuk membuat caruman kepada PERKESO. Saya ingin bertanya, apa kelayakan supaya seorang balu boleh menerima faedah pencen penakat? Kesnya begini: Suaminya bekerja dengan sebuah syarikat dan syarikat itu telah membuat caruman sepanjang lapan bulan. Selepas itu, suaminya tidak bekerja lagi dengan syarikat itu, dia pergi ke sebuah syarikat yang lain. Syarikat yang baru itu tidak membuat caruman yang baru. Jadi, lebih kurang lapan bulan dia telah membuat caruman tetapi pada empat bulan akhir, syarikat baru itu tidak buat caruman, dan suami ini telah mati kerana sakit jantung. Isterinya tidak dapat apa-apa faedah pencen. Baru-baru ini saya pun bawa pergi ke pejabat SOCSO di Seberang Jaya, bangunan baru tersebut dan diberitahu alasan yang sama. Saya minta Yang Berhormat memberitahu apakah kelayakannya. Kalau mengikut cara insurans, walaupun hari ini saya beli insurance policy dan saya telah membayar, saya dapat satu resit. Sekiranya ada apa- apa berlaku kepada saya pada hari esok atau kemudian hari, kita boleh dapat faedah, tetapi PERKESO ini tidak, Tuan Pengerusi. Yang akhir sekali, saya ingin bertanya tentang Butiran 02900 – Japan-Malaysia Training Institute di Bukit Minyak, Seberang Prai. Ada sejumlah RM18 juta telah diperuntukkan untuk tajuk ini. Memang Japan-Malaysia Training Institute ini ada di tepi jalan Lebuh Raya Utara-Selatan dan bangunannya pun cantik, besar dan gagah. Saya pun berminat untuk mengetahui projek ini dibiayai oleh siapa, apa tugasnya dan siapa pentadbirnya. Adakah kerajaan perlu menyara pentadbiran institut ini sepanjang umur. Sebab kalau tidak salah saya mungkin ini satu projek yang dijalankan dengan kerjasama antara negara Jepun dengan Malaysia dan perlu kepada satu jumlah wang yang telah disumbangkan atau satu dana yang telah disumbangkan untuk menubuhkan institut ini. Sekiranya kerajaan perlu menanggung segala saraan atau perbelanjaan sepanjang umur maka itu adalah satu beban yang sangat berat kepada negara kita ini atau kerajaan kita. Sekian sahaja. Tuan Pengerusi Ya, Yang Berhormat bagi Gelang Patah. 12.21 tgh. Tuan Chang See Ten [Gelang Patah]: Tuan Pengerusi terima kasih. Saya ingin bahas Maksud Bekalan 46 dan Pembangunan 46, Kementerian Sumber Manusia. Tuan Pengerusi, saya sentuh tentang Butiran 040000 - Keselamatan Kesihatan dan Kesejahteraan Pekerja. Tuan Pengerusi, kita sedia maklum bahawa Program Occupational Safety and Health atau OSH Program dengan izin, untuk para pekerja perlu dipertingkatkan supaya dapat mencegah kemalangan terhadap pekerja semasa bekerja di sektor industri dan pembinaan. Masih ada terdapat pihak majikan di sektor industri dan pembinaan yang masih tidak minat melabur dalam langkah-langkah pencegahan kemalangan pekerja kerana memandangkan kos yang tinggi. Oleh yang demikian, saya berharap pihak penguat kuasa Kementerian Sumber Manusia, kerana undang-undang telah diwujudkan pada 1994 iaitu undang-undang, Occupational Safety and Health Act perlu dipertingkatkan supaya para majikan peka dan prihatin dan melaksanakan langkah-langkah pencegahan keselamatan dan kesihatan untuk menjaga kepentingan pekerja mereka. Tuan Pengerusi selain daripada itu saya cadangkan supaya pihak Kementerian Sumber Manusia dapat lebih bantuan daripada pihak media supaya bila ada kes kemalangan di sesuatu premis industri atau pembinaan, dapat didedahkan melalui media. Dengan memperluaskan peranan media supaya mendedahkan insiden kemalangan akan dapat mewujudkan kesedaran di kalangan majikan, pekerja, pegawai penguat kuasa Kementerian Sumber Manusia tentang kepentingan OSH Program untuk mencegah atau mengurangkan kes-kes kemalangan semasa kerja.

DR.22.10.2003 30

Tuan Pengerusi, setakat ini setahu saya kadar kemalangan pekerja masa kini di negara kita ini adalah 9.5 orang hingga 10.5 orang daripada tiap-tiap 1,000 orang pekerja. Kalau kita banding dengan negara maju, kadar kemalangan adalah tiga atau empat orang daripada tiap-tiap 1,000 orang pekerja. Oleh sebab kita ada hasrat untuk menjadikan Malaysia sebagai sebuah negara yang maju pada tahun 2020, apakah strategi dan langkah-langkah yang berkesan yang mana pihak Kementerian Sumber Manusia akan dapat capai tahap yang diperoleh oleh negara maju yang dikatakan tadi oleh saya dan supaya kita dapat menjaga kesihatan, keselamatan dan kesejahteraan para pekerja negara kita. Tuan Pengerusi, satu perkara lagi tentang Butiran 020000 - Kemajuan Guna Tenaga Manusia, Butiran 020200 - Perkhidmatan Latihan dan Butiran 020300 - Perkhidmatan Pekerjaan. Tuan Pengerusi, kita tahu daripada lapan program, ada satu program Skim Sangkutan dan Latihan atau SSL untuk siswazah yang menganggur. Pada masa sekarang, memang program ini ada dijalankan dan dipantau oleh kementerian Sumber Manusia dengan kerjasama daripada Jabatan Perdana Menteri. JPA pun turut bersama untuk menolong para siswazah yang menganggur. Tuan Pengerusi, berikutan daripada kelembapan ekonomi yang melanda seluruh dunia, ramai graduan universiti tempatan termasuk dari universiti di negara asing bila balik ke Malaysia mereka hadapi masalah susah mencari kerja. Terutama mereka yang lemah dalam Bahasa Inggeris dan tiada pengalaman dalam latihan industri untuk mendapatkan kerja selepas tamat pengajian. Pihak kerajaan telah menggubal program-program latihan semula. Pagi tadi saya pun dengar jawapan bahawa ada lapan program untuk para graduan. Kononnya dengan melaksanakan program-program ini, mereka dapat memperlengkap diri dengan kemahiran dan kepakaran yang diperlukan oleh para majikan. Saya ingin bertanya, sejauh manakah keberkesanan pelaksanaan program-program SSL ini dan program-program yang lain untuk menolong para graduan lepasan universiti? Tuan Pengerusi, kemahiran dan kepakaran yang perlu untuk mendapatkan satu pekerjaan sepatutnya telah dipelajari oleh para graduan semasa menuntut di universiti. Adakah program-program latihan semula ini merupakan pendekatan yang tidak kos efektif? Strategi apa yang lebih berkesan untuk mempertingkatkan kualiti para graduan seperti dengan mengadakan kerjasama dengan Kementerian Pendidikan untuk mengadakan komponen latihan industri dalam sukatan pelajaran IPTA dan IPTS supaya dapat mengurangkan beban kerajaan dari segi kewangan untuk mengadakan program SSL dan lain-lain. Satu perkara yang akhir iaitu Butiran 020500, Perancangan dan Pembangunan Vokasional Kebangsaan (MLVK). Saya ingin dapat maklumat tentang sejauh manakah pencapaian dengan kerjasama daripada persatuan-persatuan, bengkel-bengkel motor dan lain-lain yang mana saya dapati memang pada masa sekarang dengan peruntukan yang diberi dan galakan yang diberikan oleh Kementerian Sumber Manusia, memang digalakkan supaya kita harap satu hari nanti semua juruteknik di bengkel-bengkel motosikal dan lain- lain workshop supaya mereka mempunyai sijil kemahiran dan ini adalah penting supaya kita dapat memastikan bahawa mekanik-mekanik dan juruteknik yang bekerja dalam bengkel motosikal, motokar dan lain-lain yang mana dapat memberikan perkhidmatan yang berkualiti kepada pelanggan. Ini pun satu cara untuk menjaga kepentingan para pengguna terutama bila kita hantar kereta kita ke workshop, kita harap dapat dibaiki dengan sempurna. Kita tidak mahu bila kita hantar ke sana kereta jadi lagi rosak kerana diuruskan oleh seorang mekanik yang tidak mahir dan tidak berpengalaman. Ini saya harap dapat penjelasan daripada pihak Kementerian Sumber Manusia, bagaimana dapat mempertingkatkan kualiti kemahiran juruteknik dan mekanik-mekanik yang kerja di bengkel-bengkel motosikal. Dengan kata demikian saya pohon menyokong. Sekian, terima kasih. Tuan Pengerusi: Yang Berhormat bagi Tanjong.

31 DR.22.10.2003

12.30 tgh. Tuan Chow Kon Yeow [Tanjong]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya ingin merujuk kepada Butiran 02200 – Institut Keselamatan dan Kesihatan Pekerjaan. Saya ingin menyuarakan rasa prihatin saya tentang kadar kemalangan yang tinggi yang menimpa para pekerja dan juga mengenai occupational hazard. Pertamanya Tuan Pengerusi, adalah peningkatan dalam bilangan kemalangan yang membabitkan pekerja semasa dalam perjalanan ke tempat kerja dan pulang ke tempat kediaman. Menurut statistik dari SOCSO, terdapat 16,759 kes pada tahun 1998 dan juga 18,000 kes pada tahun 1999 yang meningkat kepada 19,620 kes pada tahun 2000. Pada tahun 1992, kemalangan pekerja dalam perjalanan bertambah 5% dari jumlah kemalangan perindustrian tetapi SOCSO telah melaporkan kadar ini sudah meningkat kepada 20%. Kita harus memberi perhatian yang serius tentang kemalangan perjalanan ke tempat kerja ini sebab ia akan menjejaskan kehidupan dan nyawa para pekerja yang amat berharga kepada pembangunan ekonomi negara. Saya ingin tahu apakah tindakan yang diambil oleh kementerian untuk menangani masalah ini? Sejauh mana tuntutan dari pihak pekerja dilayani oleh SOCSO dan berapa peratus yang gagal dilayani tuntutan mereka? Saya ingin menimbulkan reaksi para pekerja tentang pertikaian dan takrif kemalangan perjalanan iaitu commuting accidents yang mengakibatkan para pekerja tidak dapat menuntut faedah daripada SOCSO. Saya berharap takrif ini boleh diperluaskan untuk membolehkan para pekerja membuat tuntutan tetapi nampaknya kementerian telah bercadang memperketat lagi takrif yang akan menyebabkan lebih ramai pekerja tidak layak menerima faedah apabila terbabit dalam commuting accidents ini. Saya menyeru kementerian menimbang semula tindakan untuk meminda Akta Keselamatan Sosial Pekerja atas perkara ini. Keduanya Tuan Pengerusi, berkenaan dengan kemalangan perindustrian. Saya menyeru pihak kerajaan meningkatkan lagi komitmen ke atas keselamatan dan kesihatan di tempat kerja dan harus tidak ada kompromi dalam hal ini. Dalam tahun 2001 dilaporkan 958 kes kematian dan juga melebihi 3,000 kes kecacatan akibat daripada 85,000 kes kemalangan di tempat kerja. Walaupun statistik menunjukkan ada penurunan sejak Akta Keselamatan dan Kesihatan Pekerja digubal pada tahun 1994 tetapi kadar kemalangan iaitu 11 kes bagi setiap 1,000 orang amatlah tidak menyenangkan dan amatlah tinggi berbanding dengan kadar tiga kes bagi setiap 1,000 orang di negara-negara maju. Memandangkan negara ini ada 9 juta pekerja yang bekerja di hampir 600,000 tempat bekerja, apakah kementerian akan memastikan bilangan dan kadar kemalangan dapat dikawal di tahap yang lebih baik dan lebih penting lagi untuk menyediakan environment yang lebih selamat kepada para pekerja. Saya ingin tahu Tuan Pengerusi, sejauh manakah kementerian ini telah menguatkuasakan Akta Keselamatan dan Kesihatan Pekerja dan juga mengenai perintah tentang penggunaan dan exposure kepada kimia yang hazardous dan setakat ini berapa majikan yang telah didakwa? Sehubungan dengan itu saya juga mengambil perhatian bahawa SOCSO telah membuat pampasan sebanyak RM600 juta pada tahun 2001 tetapi ini tidak boleh dianggap boleh memberi perlindungan sepenuhnya kepada para pekerja. Saya bercadang kementerian membuat kajian kemungkinan untuk memperkenalkan insurans peribadi kepada semua pekerja yang akan ditanggung oleh majikan supaya apabila berlaku kemalangan, masa hadapan para pekerja dan keluarga mereka terjamin. Tuan Pengerusi, saya juga menyambut baik beberapa pindaan yang akan dicadangkan oleh kementerian ke atas Akta SOCSO termasuk menaikkan kelayakan kepada orang yang menerima gaji sehingga RM3,000 sebulan yang akan sememangnya membawa faedah kepada golongan profesional dan orang yang mendapat gaji sebanyak itu tetapi masih ada aduan tentang kerenah birokrasi dan red tape dalam SOCSO khususnya dalam urusan dengan ahli-ahli SOCSO dan ini perlu diatasi. Tuan Pengerusi, saya ingin menyentuh tentang Butiran 20000 – Kemajuan Guna Tenaga Manusia. Saya ingin menyuarakan prihatin saya mengenai hakikat bahawa pada puratanya ada 481 pekerja diberhentikan setiap minggu sepanjang tahun ini. Setakat ini sudah ada 18,247 pekerja diberhentikan tahun ini. Walaupun kementerian selalu berkata

DR.22.10.2003 32 kebanyakan pekerja yang diberhentikan sudah dapat pekerjaan yang baru. Kita perlu beri perhatian yang serius tentang sebab sebenarnya mengapa tindakan pemberhentian khususnya dalam bidang pembuatan terus berlaku? Mengenai guna tenaga manusia dalam bidang teknologi maklumat, apakah kementerian bercadang untuk bekerjasama dengan negara-negara jiran dalam ASEAN untuk berkongsi tenaga manusia khususnya dalam pelaksanaan aplikasi e-government. Saya juga ingin menimbulkan satu perkara yang perlu diberi perhatian yang serius iaitu dalam beberapa tahun ini kita sering mendengar masalah pengangguran para siswazah yang masih belum dapat diatasi dengan sepenuhnya. Tuan Pengerusi, masalah ini mungkin bertambah buruk berdasarkan kepada satu kajian yang dilakukan oleh EPU dan juga United Nation Development Program mengenai IT manpower to support IT diffusion di Malaysia dan juga kajian oleh Perbadanan Pembangunan Multimedia Malaysia mengenai the supply off and the demand for IT professional workers dalam tahun 2000 yang menganggarkan 32,000 graduan dalam bidang IT akan dikeluarkan setiap tahun dari institusi pengajian tinggi tempatan. Ini jauh lebih banyak berbanding dengan anggaran Rancangan Malaysia Kelapan yang mengatakan bahawa negara kita memerlukan 14,700 guna tenaga dalam IT setiap tahun. Ini menunjukkan kita mungkin menghadapi satu keadaan over supply sebanyak 17,000 setiap tahun profesional IT ini yang sememangnya akan memburukkan masalah pengangguran di kalangan graduan siswazah khususnya dalam bidang IT ini. Saya ingin kementerian menyatakan dan memaklumkan kepada Dewan ini apakah rancangan jangka panjang untuk menyelesaikan atau mengambil tahu tentang perkembangan dalam pekerjaan IT ini? Sekian, terima kasih. Tuan Pengerusi: Ya, Yang Berhormat bagi Kinabatangan. 12.39 tgh. Datuk Bung Moktar bin Radin [Kinabatangan]: Terima kasih Tuan Pengerusi, sedikit sahaja. Ini berhubung dengan Butiran 010200 – Dasar Perburuhan. Saya ingin bertanya kepada pihak kementerian kerana pada satu ketika telah diwar-warkan bahawa Dasar Ordinan Buruh Sabah akan dipinda, kalau tidak silap saya lebih kurang 12 tahun Ia akan merugikan pekerja-pekerja dari Sabah itu sendiri sebab mereka tidak mendapat benefit dari Employment Act seperti yang terdapat di Semenanjung. Jadi, saya hendak tanya kementerian bila dasar buruh di Sabah ini dan Sarawak juga khususnya dapat dilaksanakan selaras dengan perkembangan-perkembangan dari semasa ke semasa. Yang kedua, Tuan Pengerusi iaitu Butiran 050000 dan juga Butiran 050300 di mana saya meminta kementerian ini kalau boleh membuat pemantauan secara terperinci berhubung dengan penswastaan Jabatan Hutan Sarawak di mana saya dan rakan-rakan dari Sarawak pun mungkin akan menyuarakan perkara ini. Saya berhasrat untuk membawa perkara ini sebab saya mendapat beberapa laporan daripada penswastaan ini amat membimbangkan di mana ianya bertentangan dengan Ordinan yang sedia ada di mana penswastaan ini telah menimbulkan keraguan di kalangan pekerja itu sendiri di mana pihak penswastaan itu telah menerima surat tawaran tanpa memberi peluang option kepada pekerja-pekerja yang sedia ada dan ini menimbulkan percanggahan di antara majikan dan pekerja-pekerja ini sendiri. Mintalah supaya pihak kementerian kalau boleh turun melihat bagaimana masalah ini berlarutan sehingga tidak ada jalan penyelesaian. Sebab pada kita apa pun penswastaan yang dilaksanakan adalah untuk kebaikan semua pihak. Tetapi, pekerja juga harus diambil kira kebajikan mereka. Jangan pula sehingga penswastaan ini pekerja- pekerja yang sedia ada telah tidak mendapat peluang yang terbaik termasuk tidak diberi opsyen sama ada bersara awalkah ataupun ingin melanjutkan pekerjaan mereka, Ini amat bercanggah dengan peraturan-peraturan yang sedia ada, termasuk pada saya ianya membelakangkan Konvensyen Pertubuhan Buruh Antarabangsa 1998 (ILO 1998) yang telah diterima pakai oleh Kerajaan Malaysia berhubung hak pekerja untuk mengadakan perundingan.

33 DR.22.10.2003

Saya minta kementerian campur tangan untuk mengatasi masalah-masalah yang berlaku. Terima kasih, Tuan Pengerusi. Tuan Pengerusi: Ya. Yang Berhormat bagi Kota Melaka. 12.44 th. Tuan Kerk Kim Hock [Kota Melaka]: Tuan Pengerusi, saya merujuk kepada Butiran 030000 – Keharmonian Perhubungan Perusahaan berkaitan dengan isu kedamaian. Tuan Pengerusi, sejak 13 Ogos tahun ini, seramai 38 orang pekerja asing dari India telah mencari perlindungan di sebuah kuil di Melaka iaitu di Jalan Temenggung, kuil Orang Sikh. Oleh kerana pihak majikan mereka telah menamatkan kontrak mereka secara sebelah pihak dan pekerja-pekerja ini mendakwa bahawa pihak majikan mereka telah menyalahi atau melanggar kontrak mereka dan syarikat ini adalah Tekno Intan Holdings Sendirian Berhad seperti yang dilaporkan dalam akhbar tempatan. Menurut pekerja-pekerja yang datang ke Malaysia pada Februari tahun ini, mereka mendakwa bahawa kontrak yang mereka telah tandatangani dengan pihak majikan mengatakan bahawa mereka akan mendapat sebanyak RM600 sebulan dan mereka dijamin akan mendapat kerja enam hari seminggu dan dalam kontrak mereka juga mengatakan bahawa kos untuk permit kerja dan juga levi akan dibayar sepenuhnya oleh pihak majikan. Apa yang berlaku sebenarnya ialah bahawa mereka cuma diberikan gaji daily rate atau kadar harian sebanyak RM23 bagi setiap hari yang mereka ada kerja dan jaminan bahawa mereka akan dapat kerja sekurang-kurangnya enam hari seminggu itu tidak juga dilaksanakan. Tambahan pula RM120 setiap bulan telah dipotong dari gaji mereka bagi bayaran levi. Mereka juga ada buat aduan bahawa overtime mereka tidak dibayar dan mereka perlu juga menanggung bayaran untuk rawatan perubatan. Apa yang dahsyat ialah mereka telah mendakwa setelah mereka buat aduan kepada Malacca Bar Committee, 15 orang telah membuat aduan kepada Malacca Bar Committee pada bulan Julai dan selepas itu satu aduan telah dibuat di Malacca Labour Department. Pada 13 Ogos pihak majikan telah menamatkan kontrak secara sebelah pihak semua mereka iaitu 38 orang dan telah menghantar mereka ke KLIA dan oleh kerana mereka enggan naik bas itu mereka telah berjalan kaki ke kuil di Jalan Temenggung dan Malacca Bar Committee telah membuat siasatan dan mereka mendapati bahawa work permit atau permit kerja mereka dan visa mereka telah dibatalkan oleh pihak Imigresen Kuala Lumpur pada 12 Ogos tahun ini dan Deportage Order juga telah dikeluarkan. Hari ini mereka masih ada di kuil itu. Saya telah membuat pertanyaan dengan Indian High Commission dan saya telah difahamkan bahawa sejak tahun 1999 sebanyak 150 syarikat Malaysia telah disenaraihitamkan oleh kerana tuduhan daripada pekerja- pekerja asing dari India bahawa syarikat-syarikat ini telah breach the contract terms, dengan izin, Tuan Pengerusi. Saya begitu khuatir dengan tuduhan ini oleh kerana ini boleh menjejaskan imej negara kita oleh kerana saya tahu perihal demikian dilaporkan seluas-luasnya di media di negara India. Saya menyarankan supaya kerajaan Malaysia mengadakan dialog dengan pihak India supaya mengkaji semula prosedur pengambilan kerja dari India supaya perkara ini boleh dielak dari berulang. Saya juga minta supaya Menteri dapat campur tangan dengan segera untuk menyelesaikan masalah yang dihadapi oleh 38 pekerja asing yang masih berada di kuil itu. Saya kesal bahawa sampai hari ini Menteri tidak pergi ke sana melawat mereka. Sebenarnya saya yang menelefon Yang Berhormat bagi Sungai Siput. Yang Berhormat telah mengarahkan Exco MIC di Melaka telah bawa juga pegawai-pegawai kerajaan pergi ke sana.

DR.22.10.2003 34

Ini tanggungjawab saya. Saya kontak tetapi nampaknya walaupun Menteri adalah Wakil Rakyat dari negeri Melaka langsung tidak pergi melawat mereka. Mereka sebenarnya sampai hari ini tidak tahu apakah status mereka kalau benar-benar Deportage Order telah dikeluarkan tetapi, saya ucapkan terima kasih kepada pihak Imigresen oleh kerana tidak menghalau mereka. Walaupun ini tidak harus berlaku, di mana kalau ada masa di antara pihak majikan dengan pekerja asing, kita tamatkan kontrak dan menghantar mereka pulang. Ini susahlah kalau mereka hendak menuntut keadilan, bagaimana mereka hendak menuntut keadilan kalau telah dipaksa keluar daripada Malaysia. Satu lagi perkara berkenaan dengan Butiran 020500 – MLVK. Saya telah dapat aduan daripada pemuda-pemudi bahawa mereka tidak dapat menyertai kursus MLVK oleh kerana tabung pinjaman pembangunan kemahiran untuk tujuan mereka yang mengikuti kursus MLVK itu telah beku sejak Mac 2003 tetapi sampai hari ini pun masih beku, jadi saya tidak faham mengapa kerajaan tidak memandang serius dan menyegerakan perkara ini. Adakah kita hendak tunggu sampai bajet diluluskan baru boleh guna wang? Saya tidak faham tetapi saya tahu memang ada pusat-pusat bertauliah yang tidak boleh mendapat murid-murid yang mencukupi kerana ada yang tidak dapat mengikuti kursus kerana tidak ada tempat di mana mereka boleh dapat pinjaman. Hendak dapat daripada bank komersial bukan senang, ada syarat-syaratnya. Jadi saya harap kerajaan memandang serius perkara. Berkenaan dengan MLVK khususnya dari segi penguatkuasaan, saya dapati ada kolej-kolej yang tidak bertauliah beroperasi dan menjalankan kursus MLVK dan ini akan menyusahkan murid-murid. Saya tahu ada seorang pegawai telah turun ke Melaka selepas saya membuat aduan tetapi saya tidak tahu sama ada tempat itu diarahkan untuk ditutup tetapi bila saya membuat siasatan pada masa itu, satu dua bulan yang lalu, nampaknya ia terus beroperasi dan ini akan menyusahkan penuntut-penuntut oleh kerana sekarang tidak ada tabung pendidikan, mereka membayar dengan wang sendiri sebanyak RM2,000.00. Jadi kalau tidak dapat sijil daripada MLVK, susahlah. Yang satu lagi saya juga tahu ada kolej yang membuat tawaran lebih daripada kursus-kursus yang mereka berhak tawarkan seperti di Laksamana International College. Saya tahu dia cuma mendapat tiga kursus yang bertauliah tetapi brosurnya banyak dan saya begitu kasihan dengan murid-murid yang datang daripada , Jasin untuk mengikuti kursus ini tanpa mengetahui bahawa sebenarnya kursus ini tidak diiktiraf oleh MLVK. Sebenarnya Laksamana International College ini, murid-murid pernah dinasihatkan balik ke rumah oleh pegawai daripada Kementerian Pendidikan atas sebab kursus-kursus mereka tidak diiktiraf oleh MLVK. Selepas satu bulan pula, orang yang bertanggungjawab meminta murid-murid datang semula. Saya tahu ada orang yang tersesat di sana sehingga mereka setiap hari kena makan Maggi mee. Tuan Pengerusi: Minta gulung Yang Berhormat. Tuan Kerk Kim Hock: Jadi, saya berharap pihak kementerian akan memandang serius perkara ini. Itu sahaja. Tuan Pengerusi: Yang Berhormat bagi Sipitang. 12.52 tgh. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob [Sipitang]: Tuan Pengerusi, di bawah Butiran 04000 - Keselamatan Kesihatan dan Kesejahteraan Pekerja. Tuan Pengerusi, saya minta penjelasan daripada kementerian bagaimanakah trend keselamatan ataupun bilangan kemalangan pekerja-pekerja khususnya di kilang-kilang yang menggunakan jentera-jentera berbahaya di negara ini. Apakah trend ini menurun ataupun meningkat berbanding dengan negara-negara industri maju yang lain. Tuan Pengerusi, di kawasan saya terdapat sebuah kilang iaitu Sabah Forest Industries. Boleh dikatakan setiap tahun saya dimaklumkan dan melawat pekerja-pekerja yang ditimpa kemalangan yang begitu serius dan baru-baru ini tiga orang pekerja tersimbah

35 DR.22.10.2003 asid, seorang meninggal dan dua orang lagi mengalami kecederaan parah dan kecacatan kekal. Sebab-sebab kemalangan di industri ini iaitu: (i) selalunya kilang atau pengilang itu sendiri; (ii) prosedur kerja; (iii) jentera yang tidak selamat; dan (iv) pekerja itu sendiri yang cuai. Bagaimanakah proses penyelidikan terhadap kilang ini oleh Jabatan Buruh ataupun mereka yang berkewajipan sama ada, ada ditubuhkan jawatankuasa untuk mengkaji setiap kemalangan yang berlaku di kilang-kilang ataupun di tempat kerja. Setiap kes disiasat dan dilaporkan apakah punca kemalangan tersebut, sama ada ia berpunca dari pengilang, berpunca dari prosedur kerja ataupun berpunca dari jentera yang digunakan di kilang itu tidak selamat ataupun pekerja itu sendiri yang cuai. Jikalau ia dibuat, maka sudah tentu akan mendapat satu rumusan bagaimana cara untuk menyelesaikan masalah kemalangan di tempat kerja ini. Saya mencadangkan supaya satu tribunal ataupun satu jawatankuasa khas untuk mengkaji kes-kes kemalangan seperti ini supaya sebarang kemalangan yang berlaku dapat disiasat dan dilaporkan dan ditentukan puncanya, kemudian selepas itu cuba diselesaikan mengikut punca tersebut. Jikalau jentera yang digunakan itu mempunyai kerosakan, jabatan mestilah ada kuasa untuk memberhentikan operasi sehingga jentera itu diperbaiki dan boleh diguna semula. Jikalau pada penelitian tahap kecekapan pekerja mengendalikan jentera ataupun membuat kerja-kerja tersebut tahap pengetahuan keselamatannya tidak mencukupi, maka jabatan berhak untuk memberhentikan atau merehatkan pekerja itu sehingga mereka dilatih dan didapati cekap untuk mengendalikan kerja yang mereka lakukan, sama juga di tempat kerja yang berbahaya ataupun di tempat-tempat yang lain yang mengendalikan jentera yang berbahaya. Tuan Pengerusi, saya ingin beralih kepada perkara P.46 - Pembangunan iaitu di bawah Institut Latihan Perindustrian. Setakat ini berapakah bilangan Institut Latihan Perindustrian di negara ini dan berapakah yang telah beroperasi penuh? Maksudnya ialah telah pengambilan pelajar ataupun pelatih-pelatih dan telah menjalani latihan dan setakat ini berapa ramaikah yang sudah keluar daripada Institut Latihan Perindustrian ini? Di bawah Butiran 03500 - Institut Latihan Perindustrian Kota Kinabalu. Tuan Pengerusi, saya melihat ia hendak dibuka tetapi saya belum nampak pelajar ataupun pelatih keluar masuk di institut ini dan Institut ini telah pun berada di situ lebih dari 2 tahun. Apakah masalah yang dihadapi oleh institut ini dan sekiranya belum bermula, bilakah ia akan dimulakan ataupun kalau sudah bermula, berapa orang yang sudah mengikuti latihan di pusat ini? Tuan Pengerusi, saya sering ditanya oleh belia-belia di kawasan luar bandar khususnya, begitu ramai belia-belia yang inginkan pekerjaan dan tidak ada kerja di kampung. Mereka ini tidak mempunyai kemahiran, di samping kelalaian mereka barangkali ataupun mereka ini terlalu bergantung kepada kerajaan. Mereka ini tidak mempunyai kemahiran untuk apa-apa pekerjaan dan saya rasa sesuai benarlah kalau Institut Latihan Perindustrian (ILP) ini dapat dipercepat dan diperbanyakkan. Saya ingin membuat satu permintaan, di kawasan saya di Sipitang oleh kerana ada sebuah kilang besar dan beberapa buah kilang kecil yang lain. Kawasan Parlimen Sipitang juga memang ada potensi untuk dibuka kilang-kilang baru. Saya juga inginkan kalau bolehlah satu Institut Latihan Perindustrian dapat dibuka di kawasan saya di Sipitang. Saya difahamkan bahawa usaha-usaha awalan telah ada dan apakah kedudukan ILP yang akan dibuat di kawasan ini di masa akan datang? Tuan Pengerusi, saya rasa kerajaan atau kementerian perlu serius dalam hal ini kerana keperluan pekerja-pekerja ataupun tenaga-tenaga mahir di negeri Sabah khususnya

DR.22.10.2003 36 amat diperlukan dan kekosongan ini selalunya diisi oleh pekerja-pekerja daripada luar iaitu pekerja asing. Saya yakin kalau kita mempunyai pusat latihan perindustrian yang cekap dan yang boleh melatih belia-belia ini, sudah tentu kebergantungan kita terhadap pekerja asing ini boleh kita kurangkan. Dalam masa yang sama kita boleh mengurangkan banyak masalah di kalangan belia-belia khususnya belia di luar bandar ini. Tuan Pengerusi, yang terakhir dari segi Butiran 020300 iaitu Perkhidmatan Pekerjaan. Pada masa ini masih lagi ada pengambilan pekerjaan oleh kilang-kilang dan mereka membuat temu duga di kampung-kampung dan pengilang ini akan mengambil pekerja. Namun demikian, masih lagi ada juga laporan bahawa mereka ini bukan diambil untuk bekerja ataupun apabila mereka sampai di tempat kerja, mereka menghadapi banyak masalah. Saya minta penjelasan daripada kementerian apakah bentuk pemantauan terhadap pekerja-pekerja yang diambil ini kerana selepas itu mereka ini dilepaskan dan tidak diberi bantuan sepenuhnya sama ada untuk balik ataupun untuk mereka membuat laporan pengaduan apabila mereka kehilangan pekerjaan ataupun tidak diambil bekerja, mungkin penipuan oleh broker-broker. Tuan Pengerusi, bukan pengilang itu yang menipu tetapi orang-orang tengah yang berkempen ... Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, masa sudah pukul 1.00 Yang Berhormat. Hendak sambung kah? Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Kalau masa sudah habis Tuan Pengerusi, dengan itu saya memohon menyokong. Terima kasih. Puan Chong Eng: [Bangun] Tuan Pengerusi: Ya. Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam, sambung sebelah petang. Selepas Bukit Mertajam tidak ada siapa yang lain hendak berucap. Saya akan meminta kementerian menjawab ya. Majlis Mesyuarat bersidang semula [Tuan Yang di-Pertua mempengerusikan Mesyuarat] Tuan Yang di-Pertua: Ahli-ahli Yang Berhormat, mesyuarat ditangguhkan hingga jam 2.30 petang. Mesyuarat ditempohkan pada pukul 1.00 tengah hari. Mesyuarat disambung semula pada pukul 2.30 petang. Majlis bersidang dalam Jawatankuasa [Timbalan Yang di-Pertua (Dato’ Haji Muhammad bin Abdullah) mempengerusikan Jawatankuasa] Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhammad bin Abdullah]: Ya, Bukit Mertajam, sila. 2.33 ptg. Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Terima kasih Tuan Pengerusi, saya merujuk kepada B.050000 - Pentadbiran Undang-undang dan Standard Perburuhan. Saya ingin menyeru pihak Kementerian menetapkan satu dasar terhadap kejadian gangguan seksual di tempat-tempat kerja dan di tempat awam dan mewujudkan satu Akta Gangguan Seksual. Saya berpendapat bahawa pihak kementerian telah semakin memahami masalah gangguan seksual di tempat-tempat kerja memandangkan Kementerian telah memperkenalkan kod amalan gangguan seksual di tempat-tempat kerja pada tahun 1999. Walau bagaimanapun, kod amalan ini kurang berkesan kerana sehingga tahun 2001 hanya satu peratus di antara 400,000 majikan di negara ini menerima pakai kod amalan ini. Saya ingin mendapat maklumat daripada Timbalan Menteri apakah angka sekarang atau apakah peratusan ini telah meningkat? Pada waktu yang sama Tuan Pengerusi, kita baca dalam surat khabar terdapat beberapa kes pekerja wanita mengadu. Mereka mengalami gangguan seksual dari orang atasan mereka tetapi pihak majikan bukan

37 DR.22.10.2003 sahaja tidak mengambil tindakan yang sewajarnya iaitu menyiasat aduannya tetapi sebaliknya mereka diberhentikan kerja. Salah satu kes baru-baru ini telah berlaku di Butterworth di mana seorang pekerja wanita berumur 20 tahun mengadu bahawa beliau menghadapi masalah gangguan seksual. Beliau terus diberhentikan kerja. Ada juga suatu kes di Pejabat Tanah dan Daerah Seremban pada April 2001, iaitu Rubiah To’ki berumur 38 tahun. Beliau mendakwa mengalami gangguan seksual dari dua orang pegawai atasannya. Selepas satu minggu beliau membuat aduan beliau ditukar tempat kerja dari Seremban ke Jempol. Jadi ini menunjukkan bahawa kalau kita tidak ada satu akta gangguan seksual mangsa-mangsanya tidak berani untuk tampil ke depan untuk membuat aduan kerana aduan mereka tidak ditangani dengan serius. Mereka telah menjadi mangsa kali kedua diberhentikan kerja ataupun ditukar tempat kerja. Saya rasa sudah sampai masanya untuk kementerian memperkenalkan satu undang-undang bagi menggantikan kod amalan ini agar undang-undang ini dapat memberi perlindungan yang wajar kepada pekerja-pekerja termasuk juga pekerja lelaki. Dengan izin, joint action group violence against women yang terdiri daripada 7 kumpulan iaitu: (i) Women Crisis Centre Penang, Women Development Collective; (ii) All Women Action Societ;, (iii) Women Aid Organisation; (iv) Sister in Islam; (v) Malaysian Trades Union Congress Women Section; (vi) Persatuan Sahabat Wanita Selangor; dan (vii) Women’s Candidacy Initiative.

Mereka telah mengemukakan satu memorandum berkenaan cadangan mereka ke atas Rang Undang-undang Gangguan Seksual kepada Kementerian Sumber Manusia. Kalau tidak silap saya, memorandum itu diterima oleh Yang Berhormat Timbalan Menteri sendiri pada tahun 2001. Bersama-sama dengan memorandum itu ialah tandatangan 12,000 orang yang menyokong cadangan itu. Saya menyeru kepada pihak Kementerian supaya dapat bertindak dengan cepat dan tepat ke atas cadangan mereka demi menjaga kepentingan pekerja dan juga untuk mewujudkan alam tempat kerja yang selamat. Saya ingin mendapat jawapan daripada Yang Berhormat Timbalan Menteri apakah keadaan atau kemajuan yang terkini dan sekarang tentang cadangan akta atau rang undang-undang gangguan seksual mereka ini? Saya juga ingin menarik perhatian Yang Berhormat Timbalan Menteri mengenai pusat jagaan yang seharusnya diwujudkan oleh pihak majikan. Cadangan ini telah lama dikatakan tetapi sampai hari ini barulah beberapa orang menteri telah memberikan janji bahawa perkara itu akan dilaksanakan tetapi sampai tahun ini Yang Amat Berhormat Perdana Menteri sendiri mengatakan bahawa mungkin perlu mengadakan satu pra-syarat dalam pembangunan barulah majikan-majikan akan mewujudkan pusat jagaan kanak- kanak. Jadi saya ingin tahu, apakah perkembangan ini? Bolehkah kita mempercepatkan perlaksanaannya? Sekian terima kasih. Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhammad bin Abdullah]: Ya, Timbalan Menteri menjawab. 2.39 ptg. Timbalan Menteri Sumber Manusia [Datuk Dr. Abdul Latiff bin Ahmad]: Assalamualaikum warahmatullahi wabarakatuh. Tuan Pengerusi, terima kasih saya ucapkan pada Ahli-ahli Yang Berhormat yang turut membahaskan di peringkat Jawatankuasa iaitu Yang Berhormat bagi Bagan, Yang

DR.22.10.2003 38

Berhormat bagi Gelang Patah, Yang Berhormat bagi Tanjong, Yang Berhormat Kinabatangan, Yang Berhormat bagi Kota Melaka, Yang Berhormat bagi Sipitang dan akhir sekali Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam. Tuan Pengerusi, rata-rata mereka telah membincangkan tiga perkara asas iaitu keselamatan dan kesihatan pekerja termasuk isu yang berkait rapat dengan SOCSO, latihan kemahiran dan juga latihan semula termasuk latihan bagi siswazah atau graduan yang menganggur. Ketiga, adalah isu-isu yang spesifik yang berkait rapat dengan hubungan harmoni di antara pekerja, majikan dan juga kerajaan yang mengawal kedua-dua pihak majikan dan pekerja. Pertama sekali, Yang Berhormat bagi Bagan menanyakan sama ada kita tahu atau tidak piket yang sedang diadakan oleh kakitangan-kakitangan pekerja bank BCB yang berpiket pada waktu makan tengah hari. Piket ini memang dibenarkan, Tuan Pengerusi, jika ia melibatkan isu trade dispute. Perkara ini berlaku kerana pihak NUBE atau National Union of Bank Employees telah mengutarakan beberapa isu yang mereka perjuangkan bagi pekerja-pekerja bank, seperti menambah cuti haji daripada 14 hari kepada 30 hari; bayaran ex-gratia kepada pegawai-pegawai yang tidak dilindungi di bawah perjanjian bersama bagi mengganti bonus dan perkara-perkara lain. Kementerian memang peka dan memang mendapat maklumat dan tindakan daripada pegawai-pegawai kementerian. Malangnya Tuan Pengerusi, perkara-perkara yang diminta oleh pihak NUBE tidak terkandung di dalam perkara-perkara yang dipersetujui semasa perjanjian bersama semasa ditandatangani dahulu dan perjanjian bersama ini telah pun luput pada tahun 2002 dan perjanjian ini tidak dapat ditandatangani. Perbincangan tidak dapat diteruskan oleh pihak Union dan juga bank kerana pihak Union sendiri pun berhadapan dengan krisis, kemungkinan kes yang sedang dibicarakan di Mahkamah Tinggi. Justeru itu, Yang Berhormat Menteri telah pun berjumpa dengan pihak-pihak ini, bagi mengadakan perbincangan. Perbincangan kali terakhir yang Yang Berhormat Menteri adakan dengan mereka yang berkepentingan ini ialah pada 8 Oktober 2003 yang lalu untuk menyelesaikan isu tersebut, namun perkara tersebut tidak dapat menemui jalan penyelesaian. Kita sedang monitor isu ini secara terperinci. Itu satu. Kedua, Yang Berhormat bagi Bagan telah menimbulkan isu yang berkait rapat dengan SOCSO, sama ada balu yang menerima faedah pencen PERKESO ini bila dia berkahwin semula kalau dia dapat pasangan yang secocok, sama ada pencen akan diteruskan ataupun tidak. Yang Berhormat bagi Bagan juga bertanya sama ada surat-surat sokongan pengesahan yang ditandatangani sendiri oleh Yang Berhormat bagi mengesahkan sama ada penerima-penerima Pencen Penakat ini boleh diterima oleh SOCSO. Yang Berhormat jangan berasa takutlah. Pengesahan oleh Ahli-Ahli Parlimen memang diterima sebagai pegawai yang boleh mengesahkan. Bagi kes-kes tertentu adalah lebih baik Yang Berhormat bagi Bagan terus rujuk kepada saya. Sejak sesi Parlimen bermula pada bulan September, kita hari-hari berjumpa. Jadi tidak ada masalah bagi saya approach kes tersebut secara individu yang mana adalah lebih berkesan. Yang Berhormat ingin menanyakan secara lebih khusus mengenai sama ada penerima faedah PERKESO perlu membuat akuan dan mengapa pembayar faedah kepada balu tidak diteruskan. Pertama, kita akan bentangkan - kita sudah baca kali pertama - faedah-faedah kepada balu yang berkahwin semula ini akan kita bentangkan dalam mesyuarat kali ini. Jadi, Yang Berhormat diminta supaya bersabar sedikit. Saya yakin dan juga kementerian yakin bahawa kita boleh menyelesaikan isu balu yang bila berkahwin semula tidak boleh menerima lagi faedah tersebut. Perkara ini diharap dapat diselesaikan kerana ia melibatkan pindaan akta. Mengenai masalah yang spesifik seperti Yang Berhormat katakan tadi, iaitu balu yang majikannya tidak mencarum dan kemudian dia bertukar majikan, perkara ini sangat spesifik. Saya akan mengarahkan pegawai untuk melihat kembali fail tersebut tetapi rata- rata, kelayakan untuk mendapatkan pencen faedah ini adalah seorang pencarum mesti mencarum secara berterusan selama sekurang-kurangnya 24 bulan. Jadi, kalau ia hanya mencarum selama 23 bulan maka dia tidak layak mendapat pencen tersebut di bawah Akta

39 DR.22.10.2003 yang sedia ada. Kalau Yang Berhormat berjumpa dengan kes-kes tersebut, kita boleh berikan satu booklet kepada Yang Berhormat supaya Yang Berhormat sendiri boleh terus menjawab dan menambah keberkesanan Yang Berhormat bagi Bagan sebagai wakil SOCSO di kawasan Yang Berhormat…. [Ketawa] Tuan Lim Hock Seng: [Bangun] Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Hendak bagi jalan? Ya, sila. Tuan Lim Hock Seng: Tuan Pengerusi, terima kasih atas jawapan yang diberikan oleh Yang Berhormat Timbalan Menteri berkenaan dengan pertanyaan saya itu. Yang Berhormat, saya ingin menyuarakan sekiranya seorang pekerja baru masuk bekerja di sebuah kilang atau di sebuah syarikat dan untuk beberapa bulan dia ada membuat caruman tetapi tidak mencukupi tempoh 24 bulan seperti Yang Berhormat nyatakan sebentar tadi. Beliau telah mengalami satu kemalangan dan meninggal dunia kemudiannya. Anak-anak dan isteri mungkin masih muda, masih kecil, langsung tidak ada tempat untuk bergantung. Adakah Yang Berhormat memikirkan bahawa PERKESO ini perlu juga mengambil berat tentang pekerja-pekerja yang menghadapi masalah sebegini? Jika perlu, perkara ini boleh dibawa ke Parlimen supaya Parlimen mungkin boleh menimbang untuk meminda lagi undang-undang ini. Sekian. Datuk Dr. Abdul Latiff bin Ahmad: Tuan Pengerusi, satu cadangan yang baik tetapi tiap-tiap satu polisi yang kita hendak ubah, kita perlu membuat kajian kerana SOCSO tidak boleh terus-menerus menjadi ”welfare house”. Kajian terperinci perlu dibuat bagaimana actual study perlu dibuat juga, apa implikasi tabungan, berapa ramai yang terlibat sebab kes-kes yang sebegini rupa buat masa ini adalah terlalu isolated, Tuan Pengerusi, dan sedikit. Satu ketika dahulu kita tidak memasukkan “committing injury”, dengan izin, ke dalam Akta tetapi melihatkan bahawa insiden-insiden kemalangan ketika berulang-alik ke tempat kerja semakin meningkat seperti Yang Berhormat bagi Tanjong cakap, sebab itu kita ubah Akta berkenaan. Jadi, Kerajaan Barisan Nasional sentiasa terbuka bagi memastikan yang dasar-dasar dan polisi kita menguntungkan majoriti, bukan menguntungkan minoriti, Tuan Pengerusi. Yang Berhormat bagi Bagan juga bertanyakan tentang satu institusi yang tersergam indah di kawasan Yang Berhormat. Ramai pengundi Yang Berhormat? Japan- Malaysia Training Institute atau JMTI. Siapa biayai? Kita mempunyai perjanjian dengan Kerajaan Jepun, di mana bangunan, tanah adalah pembiayaan Kerajaan Malaysia, sementara Jepun, dia hanya membiayai machinery dan juga kepakaran termasuk teknikal. Roh dan semangat mengapa kita perlu menubuhkan JMTI ini adalah sebagai usaha pandang ke Timur kita, itu satu. Kedua, terdapat begitu banyak industri-industri multinasional dari Jepun yang beroperasi di sini. Rakyat Jepun yang bertugas di sini, hampir 10,000 orang. Kebanyakannya adalah di peringkat teknikal yang begitu tinggi. Mereka boleh melatih anak bangsa Malaysia, melatih semula dari sudut kepakaran-kepakaran yang tersendiri yang ada di Jepun. Dengan yang demikian, anak muda kita boleh mencapai tahap kemahiran yang tinggi dan boleh mengambil alih tugas- tugas dan juga kerja yang ada disediakan oleh syarikat-syarikat Jepun yang melabur di negara ini. Mereka pun boleh cakap Jepun, Tuan Pengerusi. Yang Berhormat bagi Gelang Patah, Yang Berhormat bagi Tanjong dan juga Yang Berhormat bagi Sipitang, membangkitkan keprihatinan mereka tentang usaha-usaha untuk meningkatkan keselamatan dan kesihatan di tempat kerja. Mereka bertanya kepada kementerian dan kerajaan sama ada, adakah kementerian sudah berpuas hati dengan tahap keselamatan dan kesihatan pekerja sehingga kini. Tuan Pengerusi, sejak Akta OSA iaitu Occupational Safety and Health Act dimaktubkan di Parlimen pada tahun 1994, kalau kita tengok statistik Malaysia pada tahun 1992, kita punya tahap kemalangan adalah 18 kes tiap-tiap seribu pekerja. Dia berkurang dengan begitu cepat sehingga pada tahun 2000, ia menjadi 10 kes tiap-tiap seribu pekerja.

DR.22.10.2003 40

Tetapi, sejak tahun 2000 hingga tahun 2003, dia punya pengurangan ini agak stagnant, ia sekitar 7.8 ke 8 kemalangan tiap-tiap seribu pekerja. Ini memang tidak menggembirakan kementerian kerana kita tahu menjelang tahun 2020, kita akan menjadi negara maju. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: [Bangun] Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Ada yang berdiri, Yang Berhormat. Datuk Dr. Abdul Latiff bin Ahmad: Saya hendak habiskan dahulu, kakanda Sri Gading. Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Biar dia habiskan ayat dia. Datuk Dr. Abdul Latiff bin Ahmad: Kita punya aim memang hendak turunkan sehingga 3 kes tiap-tiap seribu pekerja, setaraf dengan negara-negara maju. Seperti negara-negara di Semenanjung Scandinavia, mereka mempunyai bukan sahaja undang- undang tetapi mereka membentuk satu budaya keselamatan dan kesihatan pekerjaan yang begitu tinggi di kalangan rakyat, di kalangan pekerja, malah di kalangan murid-murid sekolah lagi. Mereka sudah didedahkan dengan isu-isu keselamatan, kesihatan dan alam sekitar. Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Yang Berhormat bagi Sri Gading. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Tuan Pengerusi, Yang Berhormat Timbalan Menteri Sumber Manusia. Kementerian Sumber Manusia ini, dia menjadi wadah harapan iaitu sebuah kementerian yang begitu penting kepada pekerja. Kepada pekerja, dia menjadi suatu tempat yang diharap-harapkan menjadi pelindung. Bayangkan, inilah kementerian yang menjadi harapan, pelindung kepada pekerja. Oleh yang demikian, di kementerian inilah mereka berharap pembelaan, terutamanya pembelaan daripada penindasan atau penipuan….. Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: [Berjalan masuk ke Dewan] Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Yang Berhormat bagi Pokok Sena, apa ayat lain lagi? Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Cukuplah itu, Yang Berhormat. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Penindasan, penipuan, kezaliman majikan… Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Persoalannya, Yang Berhormat. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Itu semua soalan, Tuan Pengerusi. Begitulah tempat berlindung para pekerja. Soal PERKESO, soal SOCSO, soal EPF, tiga komponen ini seolah-olah sebagai satu tabungan, satu harapan, tabungan kepada pekerja- pekerja. Saya mencadangkan kepada Kementerian Sumber Manusia supaya kepentingan- kepentingan pekerja berkaitan tiga perkara ini, misalnya ada kekurangan-kekurangan yang tidak menyebelahi kepada pekerja, tolong bawa ke Parlimen ini. Kalaulah ada, kalaulah ada…. Seorang Ahli: Mesti ada! Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: ….. Kalaulah ada kelemahan-kelemahan di ketiga-tiga komponen ini yang tidak dapat melindungi pekerja, dalam erti kata sebagai pelindung kepada mereka. Saya difahamkan terdapat seramai 9 juta orang pekerja di negara kita ini. Maknanya, kalau dapat kita membawa perkara-perkara kekurangan itu

41 DR.22.10.2003 dalam Parlimen ini, rakyat akan berterima kasih dan mendoakan Timbalan Menteri Sumber Manusia …… Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Cukup, Yang Berhormat. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: ….. Seorang tokoh muda harapan bangsa. Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Cukup, Yang Berhormat. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Ho, ho…!. Seorang Ahli: Ho! Ho… tak boleh tidur malam ini… Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Panjang sudah itu... Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Ini pandangan saya. Meluahkan! Kerana di kawasan parlimen saya ada tiga kawasan perindustrian yang mempunyai berbelas, malah berpuluh-puluh ribu pekerja seperti di Tongkang Pecah, Parit Raja dan Sri Gading. Tiga kawasan perindustrian yang mempunyai pekerja ribuan dari seluruh negara… Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Cukup, Yang Berhormat. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Termasuk Kelantan, Terengganu. Dari kawasan Yang Berhormat bagi Pokok Sena lari daripada PAS, pergi ke Sri Gading. Semua di Sri Gadinglah. Saya hanya melahirkan, meluahkan. Di warung-warung di kawasan parlimen Sri Gading, cerita pekerja dengan kilang ini perkara biasa, Tuan Pengerusi… Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Cukup, Yang Berhormat. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Saya yang selalu duduk di warung pun kadang-kadang macam Menteri Sumber Manusia juga, Tuan Pengerusi..[Ketawa] Mereka tanya, mana yang saya boleh jawab, saya jawab. Mana yang saya tidak boleh jawab, saya kata, “Saya bawa ke Parlimen”. Macam yang saya bawa pada petang ini sebagai tanda seorang Ahli Parlimen Barisan Nasional yang bertanggungjawab…. [Ketawa] Terima kasih Tuan Pengerusi, atas kesabaran, Tuan Pengerusi. Terima kasih Tuan Pengerusi. Datuk Dr. Abdul Latiff bin Ahmad: Terima kasih Tuan Pengerusi, terima kasih kepada Yang Berhormat bagi Sri Gading tetapi orang-orang Sri Gading sudah balik, mereka datang pagi tadi sahaja. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Tidak mengapa…. [Ketawa] Datuk Dr. Abdul Latiff bin Ahmad: Kalau mereka ada lagi, mesti lagi hebat. Tuan Pengerusi, apa yang disarankan oleh Yang Berhormat bagi Sri Gading dan rakan- rakan baik yang menyokong kerajaan mahupun pembangkang, saya kira rata-rata Ahli-ahli Yang Berhormat memang amat prihatin terhadap nasib pekerja tetapi pada waktu yang sama, kita sebagai kerajaan kita bukan sahaja jaga pekerja tetapi kita juga kena jaga majikan. Mereka buat business di sini, bila melabur di sini mereka perlu ada elemen- elemen keuntungan. Bila ada untung barulah mereka boleh bayar gaji yang berpatutan kepada pekerja dia. Konsep kerja sekarang amat jauh berbeza dengan konsep bekerja dahulu kerana pekerja sekarang ini adalah sebahagian daripada saham majikan ini. Jadi, tugas kementerian kita kena tengok kedua-duanya sekali. Umpamanya, cadangan dari Yang Berhormat bagi Tanjong tadi sama ada boleh atau tidak kita kuatkuasakan semua majikan, ada 600,000 majikan supaya membayar insurans kemalangan untuk tiap-tiap pekerja. Kalau kita buat begini, kita kena fikir sama ada Malaysia adakah ia sebagai destinasi yang menguntungkan bagi pelabur bila kita kenakan pelbagai syarat. Bila kita kenakan mereka bayar insurans, kos beroperasi di Malaysia akan meningkat. Perkara-perkara inilah yang menjadi tugas dan tanggungjawab kerajaan supaya kita tidak boleh sayang sangat kepada pekerja dan kita tidak boleh sayang sangat pula kepada majikan. Macam jaga mempunyai dua orang isterilah Tuan Pengerusi…. [Ketawa] Yang Berhormat bagi Sri Gading dia lebih maklum daripada saya…. [Ketawa]

DR.22.10.2003 42

Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang Berhormat bagi Larut berdiri, Yang Berhormat. Ya sila. Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Terima kasih Yang Berhormat. Saya hendak sambung sedikit. Masalahnya Yang Berhormat, walaupun kita ada peraturan undang-undang yang dikuatkuasakan, tetapi masih ada majikan yang mengambil pekerja tetapi tidak bertanggungjawab. Wang pencaruman yang tidak dicarum. Apakah pihak kementerian melihat perkara ini sebagai satu perkara yang serius, kerana kita bimbang lama-kelamaan pembuangan pekerja berlaku apabila majikan menghadapi masalah. Adakah satu pendekatan yang lain pihak kementerian memikirkan tentang soal pencaruman. Itu yang pertama. Keduanya, soal SOCSO, sejauh mana pendekatan SOCSO ini disebarkan seluas- luasnya. Adakah ia semata-mata bergantung kepada pekerja yang memerlukan kontrak. Maknanya ada tempoh setahun, dua tahun, tidak kiralah sama ada pekerja pembantu rumahkah, pekerja kilang atau di mana-mana juga. Ataupun pihak kementerian melihat SOCSO atau PERKESO ini boleh dicarumkan sekadar ia menjadi pekerja kepada mana- mana majikan. Itu penjelasan yang saya minta daripada Yang Berhormat. Datuk Dr. Abdul Latiff bin Ahmad: Tuan Pengerusi, terima kasih Yang Berhormat bagi Larut, tauke bola sepak. [Ketawa] Kita serius. Beberapa Ahli: [Menyampuk] Datuk Dr. Abdul Latiff bin Ahmad: Kita serius Tuan Pengerusi dalam pekerja ini kalau majikan tidak bayar termasuk majikan Persatuan Bola Sepak. Dia tidak bayar SOCSO, dia tidak bayar EPF, dia tidak carum dalam akaun pekerja. Kita ambil tindakan mengikut Seksyen 94, SOCSO, mereka boleh dikenakan denda RM20,000 atau penjara tidak kurang daripada enam bulan atau kedua-dua sekali. Kalau Yang Berhormat bagi Larut menjadi tauke bola sepak, tidak bayar kepada SOCSO, kita pun akan ambil tindakan. Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: [Bangun] Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Hendak bagi jalan lagi? Ini banyak lagi hendak jawab, Yang Berhormat. Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Sambung yang tadi. Saya bangkitkan, Yang Berhormat, bukan apa, banyak persatuan badan sukan, macam Sri Gading pegang sepak takraw, Johor... Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Astaghfirullahal’adzim. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Soalan Yang Berhormat. Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Ya, saya hendak tanya SOCSO ini. Yang tidak faham akhirnya penjawat letak jawatan, office bearer, dengan izin, akan pergi ke mahkamah dan boleh dipenjarakan. Kalau segala masalah tentang pencaruman ini tidak diselesaikan mengikut saluran biasa, tidak mengapalah Yang Berhormat bagi Sri Gading. Kata bola kita kalah, Korea pun kalah dengan Vietnam, Yang Berhormat ya. Korea kalah di Seoul. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, soalan Yang Berhormat. Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Ini untuk maklumat Sri Gading. Sebab dia pegang takraw... Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya. Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Saya minta pada pandangan Yang Berhormat, sebab banyak yang tidak faham, office bearers yang menggaji mana- mana pemainnya, kalau tidak dicarumkan, sebagai contoh EPF dan sebagainya, mereka ini juga boleh diheret ke penjara. Sebab itu saya minta pendekatan supaya mereka yang memegang jawatan tidak kira sama ada badan-badan sukarela, badan sukan perlu memahami perkara ini. Sebab itu saya minta penjelasan dari Yang Berhormat. Ini amat serius…. [Ketawa]

43 DR.22.10.2003

Datuk Dr. Abdul Latiff bin Ahmad: Terima kasih Yang Berhormat bagi Larut. Ini wajib mengikut tafsiran pekerja. Bila dia kata pekerja, dia wajib mencarum dan majikan wajib juga mencarum. Bukan banyak pun SOCSO ini. Majikan kena bayar 1.75% daripada gaji bulanan, pekerja pula membayar 0.5%. Itu Vietnam menang dengan Korea agaknya Korea tidak bayar kepada SOCSO ini. Bila sudah mula mencarum dengan SOCSO, mengikut akta kalau dia tukar majikan, majikan yang baru pun wajib, sebab itu pekerja juga kena beritahu tetapi kalau pekerja tidak beritahu kepada majikan yang baru, majikan yang baru pun boleh dipersalahkan kerana tidak mencarum. Hadnya ialah RM2,000, dalam mesyuarat akan datang ini kita akan naikkan tahap dia kepada RM3,000 supaya lebih ramai pekerja yang boleh menikmati faedah-faedah daripada Akta Keselamatan Sosial ini. Tuan Pengerusi, saya beralih kepada isu-isu keselamatan dan kesihatan pekerja. Sebab itu antara pendekatan bagaimana untuk memastikan yang kita sudah sampai plateau tiga tahun, ia tidak turun-turun. Kita jangkakan sebelum 2010 kita boleh turun ke tahap lima peratus. Tuan Wilfred Madius Tangau: [Bangun] Dr. James Dawos Mamit: [Bangun] Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, dua orang berdiri Yang Berhormat. Hendak habiskan ataupun macam mana? Datuk Dr. Abdul Latiff bin Ahmad: Saya bagi kepada Yang Berhormat bagi Mambong. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya Yang Berhormat bagi Mambong. Dr. James Dawos Mamit: Terima kasih, Tuan Pengerusi dan terima kasih Yang Berhormat Timbalan Menteri. Ini tentang keselamatan di tempat-tempat kerja. Angka- angka kemalangan yang ada pada kita pada hari ini, mengikut angka pada tahun 2001 lebih daripada 85,000 kemalangan di tempat-tempat kerja yang dilaporkan. Pada tahun 2003, sehingga sekarang pun masih begitu angka itu. Apakah sebab-sebab kemalangan di tempat kerja ini? Kalau kita bertanya NIOSH, menurut pihak NIOSH, kemalangan ini juga dikaitkan dengan kepercayaan bangsa, kaum ataupun keturunan. Kalau keturunan Melayu dan bumiputera, kita ada kepercayaan kemalangan tidak berbau. Ini bermakna pekerja-pekerja keturunan Melayu dan bumiputera ini, mereka tidak mengambil kira tentang signal-signal yang ada pada diri mereka sendiri ataupun di tempat kerja bahawa kemalangan akan berlaku. Selain dari itu, apakah sebab- sebab yang sebenarnya kemalangan boleh berlaku? Terima kasih. Datuk Dr. Abdul Latif Ahmad: Saya sebenarnya hendak masuk sudah, tetapi Yang Berhormat bagi Mambong sudah tanya. Sebab itu Tuan Pengerusi, kementerian tidak gembira kerana sudah sampai kepada tahap seperti itu. Tahun 2010 kita jangka kita hendak dapat lima dan ada masa sepuluh tahun lagi. Tahun 2010 hingga 2020 untuk kita turun dua daripada lima jadi tiga supaya kita setaraf dengan negara-negara maju. Saya percaya apa Yang Berhormat bagi Mambong kata itu benar kerana apa juga sistem yang kita guna, apa juga teknik yang kita guna untuk mengurangkan kemalangan. Kita ada undang-undang. Kita pergi ke sekolah-sekolah, kementerian ada menunjukkan kerjasama dengan Kementerian Pendidikan untuk menyeragamkan program keselamatan di sekolah. Penerangan diberikan kepada murid-murid tetapi akhirnya, apa juga yang melibatkan manusia, ia mengambil masa yang begitu lama untuk memahami faktor-faktor yang menyebabkan kepada berlakunya kemalangan di tempat-tempat kerja. Saya bagi satu peristiwa atau contoh kejadian kemalangan di Proton. Ia ada stamping machine Tuan Pengerusi yang beratnya saya ingat 10 tan. Tiba-tiba mesin itu berhenti, technician pergi bawah mesin itu. Bila dia sampai dekat situ, mesin itu jalan balik, deras macam…., minta maaf Tuan Pengerusi, macam kita tengok cerita kartun, that kind of dengan izin, that kind of injury occured di Proton tetapi malang tidak berbau. Yang itu memang malang tidak berbaulah, tidak ada signal apa. Tiba-tiba mesin itu berhenti, dia pergi bawah tanpa off dia punya suis and the machine dengan izin, work again, sampai umur dia.

DR.22.10.2003 44

Ekoran daripada itu, approach kita adalah education melalui pendidikan. Kita mengadakan promosi dan kita lihat di manakah sektor-sektor tertentu yang menghadapi risiko tinggi. Umpamanya, macam Yang Berhormat bagi Sipitang kata bahawa isu di industri perkayuan, down stream dan juga up stream pembalakan yang kita dapati memang ada banyak kemalangan di tempat kerja sehingga melibatkan kematian. Jadi, strategi-strategi ini akan kita teruskan, kita bekerjasama dengan media. Menjawab soalan Yang Berhormat bagi Gelang Patah, tahun ini kita adakan Anugerah Media dan juga Journalist Terbaik bagi mereka yang menulis tentang kesedaran, demi keselamatan dan kesihatan pekerjaan kepada awam. Yang Berhormat bagi Tanjong tadi, selain daripada melahirkan rasa bimbang beliau tentang kemalangan, Yang Berhormat juga menyatakan apakah takrif baru, kenapa sesetengah kemalangan, committing accident tidak ditakrifkan dan mereka yang accident, kerja yang mengalami kemalangan dan melibatkan kematian, tiba-tiba ditakrifkan sebagai bukan penerima SOCSO. Ini banyak kerana kalau hendak kira kemalangan yang tetlibat di jalan raya, saya ingat yang bekerja itu adalah pekerja. Yang menerima bencana itu memang pekerja tetapi tidak semua pekerja yang ditimpa kemalangan sewaktu di jalan raya, sewaktu committing accident itu layak kerana ada antara mereka, dia bukan committing accident di antara tempat kerja, tempat makan, balik semula bekerja, tetapi ia di luar waktu kerja. Ini masalah reporting. Pekerja report lain dan kita check dengan majikan, sebenarnya dia bukan bekerja pada waktu itu, tetapi dia claim dia kata dia kerja. Kita check dengan majikan, jadi bila macam ini, dia tidak layaklah. Dia tidak layak, memang tidak dapatlah Yang Berhormat bagi Tanjong. Jadi, takrif ini amat strict kerana bukan sahaja sekarang ini SOCSO bayar sampai 25% pampasan tiap-tiap tahun kepada pekerja yang ditimpa kemalangan terdiri daripada mereka yang committing accident. Sebab itu kita strict. Yang Berhormat bagi Tanjong juga menyatakan, adakah kajian dibuat mengenai pekerja-pekerja yang diberhentikan. Kita buat kajian. Banyak sebab kenapa pekerja diberhentikan. Sehingga sekarang betul 18,000 tetapi tahap tidak membimbangkan kerana mereka dapat kerja balik dan antaranya adalah kerana operasi mereka telah berpindah ke negara-negara yang lebih murah dari sudut kos operasi termasuk ke China. Sebab itu kita tidak perlu gusar, kerja masih banyak berbanding dengan orang minta kerja. Yang Berhormat juga menyatakan tentang over supply dengan izin, IT professional. Memang betul over supply. Buat masa ini ada 17,000 pekerja IT yang menganggur. Mereka menganggur bukan kerana tidak ada kerja. Kerja ada. Kerja untuk IT professional ada banyak. Di MSC, rata-rata kajian yang dibuat oleh MTDC mengatakan bahawa mereka memang perlukan pekerja IT, malangnya pekerja IT kita tidak mahir, tidak terampil apa yang mereka belajar di universiti tidak bersangkut rapat dengan apa yang terdapat dalam aplikasi pekerjaan seperti Yang Berhormat Setiausaha Parlimen Jabatan Perdana Menteri katakan pagi tadi. Sebab itu kementerian baru-baru ini, diberikan peruntukan RM50 juta, kita latih semula hampir 6,000 graduan. 1,000 graduan kita latih untuk mereka mahir dalam dengan izin, high end IT courses. Mereka ini sudah ada diploma atau degree dalam IT, kita dapat bina 1,000, banyak Yang Berhormat. Mereka ini jadi Cisco Certified Network Professional atau CCNP atau CCNA atau Microsoft System Engineer, yuran dia dibayar oleh kerajaan dan dapat lagi elaun RM500. Dengan cara begini, kita harapkan ada nilai tambah kepada graduan-graduan IT supaya mereka boleh senang dapat bekerja di syarikat-syarikat multinasional yang beroperasi di MSC. Itu jangka pendek, tetapi jangka panjang perlu ada penyesuaian dan kesefahaman di antara universiti-universiti tempatan, IPTA dan IPTS untuk melihat semula apa yang berlaku di sektor pekerjaan kerana orang-orang di universiti berpendapat bahawa bukan kerja mereka mengeluarkan graduan untuk mencari kerja. Tugas dia hanya bagi ilmu dan wisdom. Mencari kerja ini bukan kerja profesor. Sebab itulah kadang-kadang kursus-kursus yang disediakan oleh universiti melalui teori tidak dapat dipraktikkan dalam alam pekerjaan dan mereka perlu dilatih semula. Yang Berhormat bagi Gelang Patah tadi ada merujuk tentang sama ada bengkel- bengkel automatif yang beroperasi di seluruh negara ini, ada atau tidak diberi pengiktirafan.

45 DR.22.10.2003

Sebenarnya kita sudah bekerjasama dengan AAM dan sudah ada pengiktirafan tetapi belum lagi mewajibkan. Mereka ini memang tahu bahawa perlu ada pengiktirafan. Kita juga sedang berbincang dengan Kementerian Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna bagaimana perkara ini dapat kita selesaikan bagi memenuhi kehendak-kehendak pengguna tetapi rata-rata, mereka sedar tentang keperluan ini terutama mekanik yang berbangsa Tionghoa kerana kita sedia maklum mereka menjalani kursus-kursus ini secara konvensional. Habis Darjah Enam agaknya tidak ada harapan hendak pandai, emak bapa hantar pergi kursus. Mereka memang mahir tangan tetapi tidak ada teori sangat. Dengan adanya persefahaman dan kerjasama bengkel dengan Majlis Latihan Konvensional, kita harap semua bengkel yang mempunyai mekanik yang diiktiraf. Yang Berhormat bagi Kinabatangan bertanya pasal Ordinan Buruh Sabah dan Sarawak. Sebenarnya di peringkat kementerian sudah tidak ada masalah. Kita sudah hendak bawa, tetapi oleh kerana Sabah dan Sarawak ini spesial sedikit, Tuan Pengerusi, ada perkara-perkara yang menyentuh 20 perkara sewaktu mereka bersetuju untuk menjadi Gagasan Malaysia. Maka, ada sedikit request sahaja daripada kedua-dua kerajaan, Sabah dan Sarawak untuk kita persetujui. Rasanya AG pun sudah setuju, jadi kita buat balik untuk kita membentangkan pada bulan Mac jika tidak ada apa-apa aral. Pasal penswastaan Jabatan Hutan Sarawak ini, sebenarnya ia di luar bidang kuasa kementerian. Kementerian menjaga pekerja-pekerja sektor swasta. Kita boleh ambil maklum perkara ini. Yang Berhormat bagi Kota Melaka bangkitkan tentang pekerja dari India diberhentikan yang melibatkan 38 orang. Menteri tidak turun padang, Menteri orang Melaka, tidak patutlah Yang Berhormat. Yang Berhormat Menteri bukan jaga Melaka sahaja. Dia jaga seluruh negara. Dia juga jaga seluruh pekerja termasuk pekerja-pekerja asing. Sekarang ini pun Yang Berhormat Menteri bukan dia saja-saja tidak hendak datang. Kalau tidak, dia hendak jawab, tetapi oleh kerana Yang Berhormat Menteri pergi ke Pakistan, Nepal, India dan Bangladesh. Esok sebelum raya baru dia balik. Raya Deepavali, Tuan Pengerusi. Yang Berhormat bagi Kota Melaka pun tidak mahu beritahu saya. Hari-hari dia jumpa saya. Beritahulah saya masalah pekerja India ini. Saya pun boleh ambil peranan aktif. Tetapi dalam isu yang begitu sensitif ini, kementerian kita jaga pekerja, bukan sahaja pekerja anak watan tetapi juga pekerja asing. Jabatan saya adalah antara jabatan yang terakhir mendapat tahu. Dia pergi keliling dahulu. Dia tidak report kepada kita. Dalam kes ini, dia tidak lapor. Dia terus lapor semua sekali dengan Kedutaan India. Dia tidak lapor kepada kita, dia tidak beritahu kita. Pegawai kita dapat tahu selepas perkara sudah berlaku. Kalau perkara-perkara ini berlaku secara berterusan, saya kira ia tidak berapa bagus sebab yang jaga pekerja di Malaysia ialah Kementerian Sumber Manusia, bukan Kedutaan India yang ada di Jalan Ampang itu. Walau bagaimanapun, kita sudah dapat kenal pasti pelbagai isu yang berkaitan dengan pekerja India ini. Sebab itulah Yang Berhormat Menteri pergi ke India dan hendak dapatkan satu perjanjian yang lebih khusus dan sudah sign MoU dengan Kerajaan India supaya perkara-perkara yang sebegini rupa dapat kita atasi dengan cara yang begitu baik tanpa menjejaskan hubungan baik dan hubungan diplomatik antara India dengan Malaysia. Yang Berhormat bagi Kota Melaka juga menyentuh tentang tabung. Tabung ini memang menjadi satu isu, tetapi saya kira dengan adanya rangsangan yang diumumkan oleh Yang Amat Berhormat Menteri Kewangan, tambah lagi setengah bilion, apa yang akan dibuat oleh kementerian. Tabung akan jadi satu perbadanan bersama dengan Perbadanan Tabung PTPTN. Sudah siap dan akan dibawa ke Parlimen dan dengan dana tersebut, tabung ada kuasa untuk melabur, untuk mencari dana sendiri bagi memastikan tabungan untuk mereka yang berminat untuk dilatih semula dalam bidang teknikal dan vokasional serta lain-lain dapat kita selesaikan, insya-Allah. [Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng) mempengerusikan Jawatankuasa]

DR.22.10.2003 46

Kemudian ada juga isu yang melibatkan kolej-kolej yang tidak memenuhi syarat. Kolej-kolej yang tidak memenuhi syarat ini kalau Yang Berhormat dapat tahu, beritahu kitalah. Adalah mustahil untuk pegawai kita hendak dapat semua sekali. Setakat ini, kita ada 1,800 penyedia-penyedia latihan yang berdaftar di bawah MLVK. Kes yang diutarakan oleh Yang Berhormat bagi Kota Melaka itu adalah kes yang khusus yang kita dapati bahawa memang kolej itu guna nama sahaja, ia tidak berdaftar pun dengan kita. Rakyat pun tergoda dengan iklan-iklan yang diberikan. Lantas terjadilah perkara tersebut. Apabila tidak didaftarkan dengan pihak MLVK maka sijil mereka memang tidak boleh diluluskan di bawah Skim Kemahiran Malaysia. Terima kasih Yang Berhormat bagi Sipitang kerana melahirkan rasa keprihatinan tentang keselamatan dan kesihatan pekerja. Yang Berhormat juga menyentuh tentang banyak ILP. Kita ada 20 ILP, enam sedang dalam pembinaan, spesifik figure berapa banyak penuntut yang telah dikeluarkan itu saya jawab bertulis, tapi untuk Teluk Sepangar, ILP Kota Kinabalu itu memang sudah beroperasi dua tahun. Memang pun sudah mengambil pelajar. Saya ingat Yang Berhormat bagi Sipitang selalu pergi walaupun kawasan itu di luar kawasan jajahan takluk dia. Mungkin dia pergi itu penuntut cuti agaknya. Memang nampak macam tidak ada orang. Kita sudah ada, tidak silap saya ada 400 pelajar tetapi kapasiti di situ seramai 800 orang. Ia tidak beroperasi sepenuhnya kerana peralatan-peralatan dan latihan kita adalah berasaskan 70% hands on, 30% teori. Ada peralatan-peralatan yang masih dalam proses tender, installation dan commission, jadi kita tidak ambil pelajar sepenuhnya. Akhir sekali Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam. Terima kasih Yang Berhormat kerana melahirkan rasa keprihatinan Yang Berhormat tentang gangguan seksual ini. Betullah Yang Berhormat, masa saya terima memorandum daripada JAG itu, Yang Berhormat tidak ada tapi saya jumpa semua kawan-kawan Yang Berhormat. Saya pun buat kajian juga apa yang ditulis dan yang mengetuai Joint Action Group Against Violence, memang hebat-hebat, Yang Berhormat. Lawyers semua. Saya bukan lawyer, saya doktor yang boleh cucuk. Apa yang kita buat, memorandum itu kita serah kepada penasihat undang-undang kementerian. Kaji sedalam-dalamnya. Lepas penyerahan itu kita adakan satu perjumpaan dengan bukan sahaja masyarakat di sektor industri tetapi juga dengan perkhidmatan awam sebab kes gangguan seksual ini bukan hanya berlaku di sektor swasta tetapi juga berlaku di mana-mana. Kita juga bekerjasama dengan polis untuk mentafsir kembali akta-akta yang sedia ada, akta-akta Penal Code yang sedia ada yang boleh diguna bagi memastikan menjadikan Akta Gangguan Seksual ini satu realiti tetapi untuk menjadikan ia satu realiti, ia banyak halangan. Yang Berhormat Tuan Pengerusi, ada banyak halangan kerana ia melibatkan akta-akta yang lain dan melibatkan macam-macam isu yang seharusnya dijadikan sebagai satu landasan untuk kita tubuhkan akta tersebut secara lebih terperinci. Oleh yang demikian, mengikut statistik kementerian, kes-kes gangguan seksual yang berlaku di sektor awam mahu pun di sektor swasta pada tahun lepas sebanyak 12 kes sahaja. Kes ini yang telah dilaporkan kepada kita. Tidak dapat dinafikan mungkin ada kes- kes gangguan seksual yang tidak dilaporkan dan mungkin apa yang dilaporkan kepada kementerian adalah tip of the iceberg, dengan izin, tetapi dalam mana-mana kes apa-apa juga yang melibatkan gangguan seksual, ia akan menjadi satu tangkapan imaginasi kepada orang ramai. Ia jadi begitu prominent walaupun kes tidak banyak dan kebanyakan kes yang berlaku ia dapat diselesaikan ekoran daripada mekanisme dalaman yang kita wujudkan bila kita lancarkan Kod Etika Pencegahan Gangguan Seksual. Saranan Yang Berhormat ialah mendesak kementerian secara serius supaya ditubuhkan akta ini, dalam partline kementerian. Saya tidak boleh hendak cakap lebih, Yang Berhormat Tuan Pengerusi. Puan Chong Eng: Terima kasih Yang Berhormat Timbalan Menteri. Saya juga ingin tahu, tadi saya ada katakan beberapa syarikat atau majikan telah menerima pakai Kod Amalan Cegah Gangguan Seksual itu kerana sampai dua tahun selepas ia dilaksanakan, hanya 1% syarikat yang mengguna pakai. Oleh kerana ia tidak ada kuasa paksaan dalam amalan kod ini, ia tidak dapat mencapai tujuan atau kesan yang kita harapkan.

47 DR.22.10.2003

Adalah penting untuk mengadakan satu Akta Gangguan Seksual kerana di beberapa negara seperti Filipina sudah pun ada. Costa Rica dan Argentina pun sudah ada. Banyak negara lain pun sudah ada. Saya rasa yang pentingnya ialah kementerian atau Yang Berhormat perlu lebih prihatin lagi tentang kesusahan kaum pekerja di tempat kerja khasnya wanita. Ini adalah satu gangguan yang tidak diingini yang boleh mendatangkan kesan yang negatif kepada seluruh syarikat dan akan menjejaskan nama baik negara juga. Saya berharap agar ia boleh diteliti. Sudah dua tahun lamanya iaitu tahun 2001 sampai hari ini, takkan ia tidak boleh habis meneliti ataupun mengatasi semua halangannya. Bilakah kita boleh buat? Kerana saya rasa kita kata “Malaysia Boleh”, tentu kita boleh buat perkara macam ini. Terima kasih. Datuk Dr. Abdul Latiff bin Ahmad: Terima kasih Tuan Pengerusi, terima kasih Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam. Saya tengok Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam kalau dia membahaskan tentang isu-isu kementerian, memang mesti dia sentuh tentang gangguan seksual. Mesti punya. Tahniahlah, terima kasih. Tapi kita tidak bolehlah, kita Malaysia. Memanglah “Malaysia Boleh” tapi kita tidak bolehlah hendak tiru bulat-bulat apa yang dibuat oleh Filipina, Nicaragua atau Costa Rica. Kita Malaysia, jadi sesuatu perkara yang kita buat itu mestilah kita kaji seelok mungkin supaya manfaatnya dapat kita perolehi dengan berkesan. Betullah Yang Berhormat kata 1%, betul. 472 syarikat sahaja yang telah mewujudkan mekanisme dalaman. Mekanisme dalaman ini penting kerana kes gangguan seksual melibatkan isu yang amat sensitif bukan sahaja daripada boss kepada anak buah tetapi ada juga melibatkan boss wanita. Ada juga tahun lepas seorang lelaki diganggu seksual oleh boss nya, seorang wanita… [Ketawa] Jadi bukan sahaja kita melihat kes gangguan seksual ini berlaku kerana wanita lebih, lelaki kurang tetapi kita perlu lihat kes dan isu ini secara lebih menyeluruh. Jadi saya ... Puan Fong Po Kuan: [Bangun] Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: [Bangun] Datuk Dr. Abdul Latiff bin Ahmad: Okaylah, saya bagilah. Puan Fong Po Kuan: Terima kasih Yang Berhormat Seorang Ahli: [Menyampuk] Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Ini gangguan seksual juga ini. Siapa ganggu siapa? Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Sri Gading, jangan ganggulah. Sila duduk! Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: [Ketawa] Puan Fong Po Kuan: Rayuan daripada NGO wanita berkenaan dengan isu meminta kerajaan untuk membuat undang-undang berkenaan gangguan seksual ini. Yang Berhormat ini pusing-pusing tetapi tidak cakap, apa halangan yang dihadapi oleh kementerian untuk menggubal undang-undang dalam isu ini? Pusing-pusing tetapi dia kata ini sensitif, dengan cara jeneral sahaja. Apa halangannya? Pada pendapat saya Tuan Pengerusi, saya nampak ini kerana kementerian ini dipimpin oleh lelaki. Menteri lelaki, Timbalan Menteri lelaki, majikan kebanyakannya lelaki, tidak sensitif, tidak peka kepada isu ini, tidak beri keutamaan. Saya hendak tahu. apa halangan sebenarnya terhadap perkara ini tetapi undi wanita semua pun hendak… Datuk Dr. Abdul Latif Ahmad: Itu sangkaan jahat. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, macam mana Yang Berhormat boleh katakan pusing? Dr. Abdul Latif Ahmad: Tidak ada, saya tidak pusing-pusing, saya ada di sini sahaja Tuan Pengerusi. [Ketawa]

DR.22.10.2003 48

Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Saya nampak Yang Berhormat juga berdiri steady di sana. Datuk Dr. Abdul Latif Ahmad: Tidak, saya tidak pusing. Tuan Pengerusi, Yang Berhormat bagi Batu Gajah cakap seolah-olah kalau Menteri, Timbalan Menteri atau Setiausaha Parlimen, kita ada dua Timbalan Menteri; satu kosong lagi. Kalau ganti dengan perempuan, kes ini boleh selesai? Tidak selesai Tuan Pengerusi. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Lagi bertambah! Datuk Dr. Abdul Latif Ahmad: Yang Berhormat bagi Sri Gading kata lagi bertambah, saya tidak hendak bagi komen. Tentang hal ini tidak boleh gopoh buat perkara ini. Ini baru dua tahun, Ordinan Sabah sudah 20 tahun, baru sekarang selesai tetapi ia selesai dengan cara yang begitu unik. Jadi sabarlah. Puan Fong Po Kuan: [Menyampuk] Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat hendak bercakap kena bangun Yang Berhormat. Dr. Abdul Latif Ahmad: Tuan Pengerusi, saya ucapkan berbanyak-banyak terima kasih kepada Ahli-ahli Yang Berhormat. Dengan cadangan-cadangan mereka, kita akan ambil perhatian. Terima kasih Tuan Pengerusi. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Ahli-ahli Yang Berhormat, masalahnya ialah bahawa wang sejumlah RM309,812,200 untuk Maksud B.46 di bawah Kementerian Sumber Manusia jadi sebahagian daripada Jadual hendaklah disetujukan. Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RM309,812,200 untuk Maksud B.46 diperintahkan jadi sebahagian daripada Jadual. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Masalahnya ialah bahawa perbelanjaan sebanyak RM353,162,810 untuk Maksud P.46 yang disebutkan dalam Anggaran Pembangunan bagi tahun 2004 hendaklah diluluskan. Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RM353,162,810 untuk Maksud P.46 diluluskan jadi sebahagian daripada Anggaran Pembangunan 2004.

Maksud B.47 [Jadual] - Maksud P.47 [Anggaran Pembangunan 2004] - Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Kepala Bekalan B.47 dan Kepala Pembangunan P.47 di bawah Kementerian Penerangan terbuka untuk dibahaskan. Yang Berhormat bagi Sri Gading. 3.43 ptg. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz [Sri Gading]: Terima kasih Tuan Pengerusi yang bijak memilih saya pertama kali untuk membahaskan B.47 dan P.47 Kementerian Penerangan. Jikalau ada masa dan saya harap Tuan Pengerusi bermurah hati memberi saya masa, saya akan bercakap empat perkara. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, sepuluh minit. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Ayo! [Ketawa] Butiran 020000 - Perkhidmatan Penyiaran, Butiran 020100 – Rancangan, Butiran 040000 – Perkhidmatan Filem Negara, dan Butiran 050000 – Perkhidmatan Hal Ehwal Khas. Banyak sangat kosong, apa hal pun tidak tahulah.. [Ketawa] RTM, rakyat terhutang budi kepada RTM. Radio Televisyen Malaysia menjadi sumber maklumat, menjadi sumber pengetahuan, menjadi sumber segala sesuatu yang perlu kepada rakyat dari kerajaan. Jasanya selama ini memang tidak dapat hendak kita

49 DR.22.10.2003 nafikan. Sewaktu darurat umpamanya semasa saya kecil-kecil dahulu, peranan radio ini cukup penting. RTM telah pun 50 tahun lebih membuat jasa yang besar kepada negara ini dan kita berharap RTM akan terus meningkatkan perkhidmatannya, agar terus meningkatkan segala yang mampu dilakukan oleh RTM untuk kebaikan negara ini. Saya yakin dan percaya dengan pengalaman-pengalaman yang ada kepada kepimpinannya, kakitangannya, RTM mampu untuk terus menjana fikiran-fikiran yang membina kepada rakyat tempatan. Cuma!…. ya lah, pepatah Melayu berkata,”Mana gading yang tidak retak”… Datuk Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Sri Gading…. [Ketawa] Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Maknanya, kita manusia biasa tidak sunyi dari kekurangan-kekurangan dan kelemahan-kelemahan. Kekurangan dan kelemahan ini bukanlah bermakna kita tidak baik kerana adanya kekurangan dan kelemahan ini. Kalau kita perbaiki, ia sebenarnya menjadi perangsang bagaimana kita hendak meningkatkan sesuatu supaya lebih berharga. Saya harap mukadimah ini Tuan Pengerusi, jangan masuk dalam sepuluh minit…. [Ketawa] [Dewan riuh]. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Bila masa sampai Yang Berhormat, saya akan beri teguran, saya akan beritahu Yang Berhormat. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Fungsi RTM yang tidak boleh hendak dikesampingkan ialah berkaitan dengan bahasa. Saya ingat Yang Berhormat bagi Tumpat setuju dengan saya. Bahasa! Bahasa ini menjadi perantaraan secara rasmi dan bahasa RTM ialah bahasa yang mesti mengikut lunas-lunas tatasusila bahasa. Dalam perkara ini saya maksudkan ialah bahasa Melayu. Jangan sampai penutur bahasa Melayu di RTM yang menjadi salah satu daripada pemegang amanah yang mesti melahirkan bahasa Melayu yang standard, yang betul. Ia bukan bahasa pasar, ia bukan bahasa rojak, ia bukan bahasa yang tidak ada usul periksa. Macam pagi ini seorang juruhebah, bagaimana dia gagal menggunakan bahasa, “tembatan” umpamanya. ‘Tembatan’ dengan ‘tambatan’ itu lain. Kita jangan pandang remeh tentang bahasa terutama RTM. Saya pernah bercakap di sini macam akhbar berbahasa Melayu, macam Dewan Bahasa dan Pustaka, macam Kementerian Pendidikan tidak ada tolak ansur dengan kelemahan bahasa. Tidak boleh.! Kita kena berbahasa dengan bahasa yang benar, betul. Saya berharap setiap kakitangan yang ada kaitan dengan penyiaran yang menuturkan bahasa Melayu baik di radio mahupun di televisyen, mesti orang yang benar-benar fasih dan terjamin bahasa Melayunya itu benar, betul, tidak boleh dipertikaikan. Ini satu hasrat yang banyak dilahirkan oleh pejuang-pejuang bahasa yang melahirkan rasa kekecewaan mereka. Tengok saya gunakan bahasa, berapa standardnya bahasa itu? Rasa kecewa, bukan senang hendak menguasai itu. Bukan senang hendak sebut bahasa macam itu tetapi saya beruntunglah orang Johor, bahasa Melayu ini berasal daripada Riau dan Johor. Jadi kita boleh ya? Bukan saya hendak mengangkat orang Johor pula tetapi kalau tidak orang Johor mengangkat orang Johor, siapa lagi?… [Ketawa] [Dewan riuh]. Beberapa Ahli: [Menyampuk] Dato’ Mohd. Zain bin Omar: Orang Penang. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Oh! Johor mengangkat orang Penang, sesuai! Penang pula mengangkat orang Johor, sesuai betul!. Ini teguran ikhlas, bukan pula RTM tidak baik. RTM baik, RTM berjasa dan ini teguran ikhlas daripada seseorang, daripada 24 juta rakyat Malaysia yang mahukan bahasa yang digunakan oleh RTM adalah bahasa yang betul kerana ia juga menjadi rujukan bagi kaum-kaum lain. Ia menjadi rujukan, jadi apabila kita menjadi rujukan, kita mestilah dalam keadaan yang betul, itu satu. Yang kedua, RTM hendaklah selalu ditegur kerana ini rintihan daripada penonton televisyen.

DR.22.10.2003 50

Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat berucap kepada siapa? Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Kepada Tuan Pengerusi. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Tetapi tidak pandang sini, pandang sana…. [Ketawa] Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Saya memandang begitu Tuan Pengerusi, jadi saya memandang begini, akhirnya ke wajah Timbalan Menteri Penerangan. Balik ke sana, lepas itu di sini pegawai-pegawai penerangan ramai, sahabat-sahabat saya, balik ke sana, hah begitu…. [Sambil memusingkan tangannya] Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat! Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Ya. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Sila gulung. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Heh! Tuan Pengerusi, saya ada empat ini, Tuan Pengerusi…. [Ketawa] Saya tadi cakap saya hendak bercakap Rancangan Khidmat Filem Negara, khas ya, semua pandangan-pandangan yang baik, yang, yang, yang, yang …. [Ketawa] Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, kalau masa tidak cukup, tidak payah sebut banyak kali yang, yang, yang. Satu kali ‘yang’ sudah cukup. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Ya, hah! ‘yang’ itu maknanya sayanglah, Tuan Pengerusi. Ini tentang iklan, kita tidak nafikan iklan ini penting, tidak menafikan tetapi biarlah sesuai dan tidak menyakitkan hati. Iklan di televisyen ini memang betul-betul, dia ‘aim’ begitu, Tuan Pengerusi, pop dia potong, iklan pun masuk. Seorang Ahli: Ada ‘aim’ juga, ‘aim’. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Ya lah, di Melayukan…. [Ketawa] Jadi, hilang tumpuan. Itu satu. Kemudian, iklan yang banyak ini, apabila cerita itu sampai kepada sesuatu yang orang ingin tahu, pop dia potong. Dia potong. Apabila dia potong’, Allah! Oooh … Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, minta maaflah. Masa cukup. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Sayang betul Tuan Pengerusi, saya hendak bercakap tetapi ya lah! Tidak bolehkah kita pun banyak masa lagi kata sampai 8.30 malam, tidak bolehkah saya diberi lagi, Tuan Pengerusi? Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Masa akan datanglah, saya boleh timbangkan. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Saya patuh, Tuan Pengerusi, orang yang baik. Terima kasih. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Baik. Yang Berhormat bagi Permatang Pauh. 3.54 ptg. Datin Seri Dr. Wan Azizah Wan Ismail [Permatang Pauh]: Tuan Pengerusi, terima kasih kerana memberikan saya peluang mengambil bahagian di peringkat Jawatankuasa. Saya ingin merujuk kepada Maksud Belanjawan 05400 bertajuk International Broadcast Centre atau IBC di bawah peruntukan P.44 – Kementerian Penerangan. Projek IBC telah pun dilancarkan beberapa tahun lalu sewaktu kerajaan sibuk menyediakan persiapan bagi acara persidangan dan sukan antarabangsa tetapi sehingga hari ini, jumlah anggaran projek RM58,190,000 masih belum dimulakan. Ini berkait rapat dengan kepakaran membina sistem IBC dan daya maju komersial projek tersebut.

51 DR.22.10.2003

Saya ingin bertanya:- (i) adakah sudah dikenal pasti sistem penyiaran antarabangsa terkini; (ii) apakah kita sudah cukup kepakaran untuk mengendalikan sistem penyiaran tersebut; dan (iii) adakah IBC dapat memberi pulangan komersial yang mencukupi untuk negara. Sekiranya projek tersebut diteruskan tanpa kepakaran yang mencukupi, dibimbangkan ia akan menjadi satu lagi projek gajah putih yang tersorok di Kementerian Penerangan. Pilihan yang lain ialah kementerian terpaksa mendapat kepakaran luar negara dengan bayaran yuran pengurusan yang tinggi. Adakah kementerian mempunyai rancangan untuk berbuat demikian? Sila berikan butir-butir yang boleh diteliti bersama. Saya difahamkan IBC merupakan saluran bagi menyiarkan ke serata dunia bagi acara yang berlaku di Malaysia. Ia akan melibatkan bukan sahaja IBC, tetapi juga penaja tempatan dan penaja luar negara. Biasanya penaja luar negara akan menentukan syarat bayaran bahawa segala hasil dari penyiaran antarabangsa adalah milik mereka. Penaja tempatan hanya mendapat hasil dari jualan tiket tempatan dan sedikit hasil iklan. Di dalam hal ini, IBC sukar untuk mendapat pulangan komersial yang mencukupi kerana penaja tempatan hanya mendapat sisa hasil dan penaja luar negara mengaut segala keuntungan seperti dalam contoh Broadcast Formula One Constructors Association atau FOCA yang diberikan hak 100% bayaran siaran televisyen antarabangsa. Kita akui IBC mampu memainkan peranan penting di dalam sistem penyiaran antarabangsa, tetapi adalah penting juga bagi IBC membantu penaja tempatan mendapatkan terma perjanjian penajaan yang lebih menguntungkan. Saya ingin bertanya apakah terma perjanjian penajaan yang akan dibuat. Di dalam hal ini juga, apakah langkah-langkah yang wajar dilaksanakan oleh kementerian untuk memastikan penaja tempatan mendapat hak yang lebih menguntungkan termasuk hak siaran televisyen antarabangsa. Sekiranya semua ini tidak diambil kira, Malaysia tidak akan dapat bertahan lama sebagai penganjur acara antarabangsa kerana kebanyakan acara tersebut tidak menguntungkan dan malah merugikan. Mungkin kita akan mendapat nama dan pujian, tetapi ia akan membebankan mereka yang terbabit dengan kerugian. Saya ingin mendapat tahu, saya simpulkan ada empat soalan: (i) status pembinaan IBC sekarang; (ii) anggaran kos semasa yang mungkin lebih daripada yang diperuntukkan; (iii) anggaran hasil yang boleh diperoleh, insya-Allah, kalau ia berjaya; dan (iv) kerjasama IBC dengan penaja tempatan. Itu sahaja, Tuan Pengerusi. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Baik. Yang Berhormat bagi Sri Aman. 3.58 ptg. Tuan Jimmy Lim Donald [Sri Aman]: Tuan Pengerusi, terima kasih. Saya merujuk kepada Perkhidmatan Penyiaran, Butiran 020000 – Rancangan. Kita di Sarawak selalu melihat semasa perayaan Hari Raya di siaran TV begitu baik dan kita pun seronok tengok siaran perayaan selama dua atau tiga hari malah sampai seminggu tetapi di Sarawak dan di Sabah, kita juga ada perayaan kita sendiri seperti Gawai dan Keamatan. Kita nampak pada Hari Gawai itu mungkin ada siaran selama satu jam

DR.22.10.2003 52 sahaja. Jadi ingin saya minta dari Yang Berhormat Timbalan Menteri yang baik hati supaya siaran ini diperbanyakkan atau ditambah melalui TV dan juga melalui radio. Tuan Pengerusi, seterusnya kita juga meminta siaran berita dalam bahasa Iban melalui TV dan seterusnya di bahagian penyiaran radio. Kita nampak tahap profesionalisme agak kurang di rancangan bahasa Iban. Saya minta kalau dapat pegawai- pegawai ini dibawa untuk dilatih semula supaya mereka tahu tentang penyampaian, tentang membuat analisis, tentang membuat terjemahan dan sebagainya. Hasilnya apa yang hendak disampaikan adalah betul, tepat tentang hasrat kerajaan, rancangan kerajaan, falsafah kerajaan dan dasar kerajaan dapat disampaikan dengan cara yang efektif. Juga liputan, kadang-kadang menteri kita di Sarawak, pegawai kanan di Sarawak apabila mereka datang untuk merasmikan sesuatu upacara, kita nampak pegawai yang membuat liputan tidak cukup. Saya berharap pegawai dari kementerian ini dapat ditambahkan lebih-lebih lagi di Sarawak dan kadang-kadang pegawai ini mengatakan mereka hendak datang tetapi tidak ada kenderaan. Saya harap juga kenderaan dapat ditambah dan yang rosak dapat diperbaiki. Kadang-kadang apabila ada kenderaan, mereka pula mengatakan bahawa alat tidak mencukupi. Saya juga berharap agar peralatan yang digunakan untuk membuat liputan itu dikaji semula. Selepas peralatan yang menjadi sebab, kadang-kadang mereka mengatakan kami ada masa dan ada peralatan tetapi tidak mempunyai cukup peruntukan untuk pergi membuat liputan ataupun tidak ada peruntukan untuk menemani menteri-menteri yang ingin pergi turun ke padang. Begitulah alasan seterusnya…. Tuan Joseph Mauh anak Ikeh: Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya ingin bertanya kepada rakan saya Yang Berhormat bagi Sri Aman berkenaan dengan Berita Nasional dari Kuala Lumpur yang disiarkan pada masa yang sama dengan berita bahasa Iban di Sarawak yang disiarkan pada pukul 9.00 malam. Jadi, ramai daripada kalangan kami orang-orang Iban lebih-lebih lagi muda-mudi tidak mendengar siaran itu sebab lewat. Adakah Yang Berhormat bersetuju kalau Berita Nasional dari Kuala Lumpur itu disiarkan lebih awal daripada jam pukul 9.00 malam? Sekian terima kasih. Tuan Jimmy Lim Donald: Terima kasih rakan saya Yang Berhormat bagi Selangau. Memang saya setuju oleh kerana pada akhir-akhirnya yang kita hendak wujudkan ialah integrasi nasional dan kalaulah kita dapat menyiarkan berita ini sebelum orang tidur, itu adalah lebih baik. Seterusnya Tuan Pengerusi, saya merujuk kepada Butiran 050000 - Perkhidmatan Hal Ehwal Khas. Dari kefahaman saya, ini mungkin merujuk kepada pegawai khas yang ditempatkan di padang di mana mereka membantu menyiarkan dasar-dasar kerajaan dan juga menemani menteri-menteri, Ahli-ahli Yang Berhormat, pegawai-pegawai tinggi yang hendak turun ke padang, turun ke rumah panjang untuk menerangkan dasar-dasar kerajaan. Di kawasan saya pun ada seorang pegawai khas. Saya nampak beliau ini menjalankan tugas dengan begitu baik tetapi kawasan Parlimen di Sarawak begitu besar. Saya berharap pegawai khas ini dapat ditambahkan dan seperti yang saya sebut tadi, saya berharap peruntukan untuk beliau menjalankan tugas dapat ditambah supaya mencukupi sepanjang tahun. Seterusnya juga peruntukan ini bukan sahaja untuk tuntutan tetapi peruntukan untuk beliau mengadakan pertemuan ataupun perjumpaan dengan rakyat untuk mengendalikan tugas-tugas beliau. Oleh kerana pada masa sekarang mereka hanya dapat mengadakan dua tiga perjumpaan ataupun pertemuan dan selepas itu mereka mengatakan tidak ada peruntukan lagi. Saya berharap perkara ini dapat diteliti oleh Yang Berhormat Menteri supaya kementerian beliau ini yang sudah berkesan, yang sudah dapat menyumbang menjadi lebih berkesan, lebih menyumbang untuk kesejahteraan kita semua. Sekian, terima kasih. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat bagi Tumpat. 4.05 ptg. Datuk Kamaruddin bin Jaffar [Tumpat]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya ingin membahaskan Kementerian Penerangan, pertama dengan Maksud Bekalan B. dan

53 DR.22.10.2003

P.47. Pertamanya, saya ingin mengetahui daripada pihak kementerian bahawa apabila Kementerian Tenaga, Komunikasi dan Multimedia diwujudkan, diumumkan pada ketika itu bahawa dasar penubuhan Kementerian Tenaga, Komunikasi dan Multimedia ialah untuk akhirnya menutup Kementerian Penerangan, kerana tugas-tugas Kementerian Penerangan telah diambil alih oleh Kementerian Tenaga, Komunikasi dan Multimedia. Saya ingin tahu di bawah Maksud B dan P.47 keseluruhan kementerian ini, bilakah ianya akan diserapkan kepada Kementerian Tenaga, Komunikasi dan Multimedia yang mempunyai tugas dan tanggungjawab dan sebagainya yang boleh dikatakan boleh memasukkan tugas-tugas yang sekarang ini masih lagi dijalankan oleh Kementerian Penerangan. Jika ini dilakukan, maka kita akan dapat menyelaraskan, menyesuaikan dan tidak membazirkan perbelanjaan dan kita tidak lagi mempunyai sebuah kerajaan yang mana berbanding dengan semua negara-negara di dunia ini. Kita mempunyai jumlah anggota kabinet yang terbesar sekali bukan sahaja dalam sejarah kita tetapi jika dibandingkan boleh dikatakan semua negara-negara yang ada di muka bumi ini. Keduanya saya merujuk kepada Butiran 050000 berkenaan dengan Perkhidmatan Hal Ehwal Khas yang mana pertamanya, mengikut prestasi aktiviti dianggarkan akan menganjurkan jumlah ceramah untuk tahun 2003 sebanyak 7,104. Jumlah 7,104 ini Tuan Pengerusi, jika dibahagikan sebagaimana Yang Berhormat bagi Sri Aman sebutkan tadi, 214 kawasan Parlimen yang akan datang ini, maka dibahagikan dengan jumlah Parlimen yang baru 214 misalnya, pada satu tahun akan ada 33 ceramah bagi satu kawasan Parlimen. Dalam satu kawasan Parlimen seperti kebanyakannya ada sekitar purata 3 DUN. Ini bermakna bahawa dalam tiap-tiap kawasan DUN, puratanya hanya satu ceramah, satu bulan bagi satu DUN yang dirancang oleh Jabatan Perkhidmatan Hal Ehwal Khas. Dengan satu ceramah, satu bulan, satu DUN, susah untuk Barisan Nasional menang pilihan raya…. [Tepuk] Saya fikir lebih banyak lagi rancangan-rancangan ceramah mesti digandakan untuk menjamin kemenangan umpamanya di Sarawak sebagai contoh. Negeri Sarawak begitu besar kawasan Parlimennya tidak cukup dengan tujuh ribu ceramah yang dirancang itu. Ini dari segi jumlah ceramah. Dari segi perbelanjaan RM41,577,453.00.00 untuk tujuh ribu ceramah, yang lain itu laporan isu disediakan tidaklah berbelanja besar, kajian, pola, sikap pengundi, 515 belanja tidak besar, belanja untuk tujuh ribu ceramah RM41 juta lebih. Kalau belanja RM1,000 untuk satu ceramah pun, baru RM7 juta. Ini saya rasa kita perlu benar-benar melihat kos effectiveness dengan izin, program-program kerajaan. Kalau setakat itu programnya dan ceramah, saya pernah pergi di Tumpat kawasan saya, saya pernah pergi di satu ceramah, di satu surau ada 20 orang katakanlah. Ceramah tidak ramai orangnya. Ada penceramah JHEK, panggil JHEK ringkasnya Jabatan Hal Ehwal Khas ini daripada Kota Baharu. Kalaulah kita belanja RM1,000 untuk program ini, itu pun berlebihan untuk satu-satu program. Jumlah itu pun dengan tujuh ribu program dikalikan dengan RM1,000 baru RM7 juta perbelanjaannya tetapi RM41 juta perbelanjaan, ini saya fikir memadai untuk kita memikirkan, menilai semula supaya tidak ada perbelanjaan yang boros bagi mana-mana kementerian, mana-mana jabatan dan agensi kerajaan. Seterusnya Tuan Pengerusi, saya beralih kepada Butiran 030400 - Penerbitan Dasar Negara iaitu Bahagian Penerbitan. Saya hendak memberi satu contoh sahaja iaitu yang diedarkan kepada kita Buku Laporan Malaysia 2002/2003. Buku ini banyak gambar- gambar, malah terlalu banyak gambar-gambar. Ianya menyebut tentang kementerian- kementerian, gambar Seri Paduka Baginda Yang di-Pertuan Agong, Timbalan, Raja-raja Melayu, gambar Menteri. Gambar Menteri dua kali, satu di muka hadapan awal dan satu lagi di setiap kementerian. Gambar Timbalan Menteri di bahagian awal. Yang saya sedihnya dalam menceritakan tentang negara kita ini selain daripada tentang raja-raja, pengenalan, bahagian-bahagian, jabatan-jabatan dan kementerian- kementerian yang ada, tidak ada disentuh langsung institusi Parlimen dalam negara kita ini. Tidak ada langsung disentuh tentang institusi Parlimen tetapi wujudnya negara kita, wujudnya kerajaan kita, bubarnya kerajaan kita ialah melalui pilihan raya dan bubarnya

DR.22.10.2003 54 kerajaan melalui bubarnya Parlimen kita ini tetapi tidak ada langsung disebut tentang Parlimen. Saya akui Senator pun tidak ada disebut di sini…. [Ketawa] Yang saya akui ada disebut dua muka surat tentang pilihan raya-pilihan raya kecil tetapi tidak memadai kita ada sistem pilihan raya yang mewujudkan Parlimen, yang mewujudkan dewan-dewan undangan negeri. Yang disebut di sini ialah pilihan raya kecil- pilihan raya kecil sahaja yang ada bagi tahun tersebut. Saya fikir ini tidak memadai dan buku ini adalah suatu buku yang menghina institusi Parlimen, institusi yang dimuliakan oleh Perlembagaan kita. Mahu tidak mahu, suka tidak suka Parlimenlah yang membentuk dan membubarkan dan menjatuhkan kerajaan, maka ketiadaan satu bab yang khusus yang menyebut tentang Parlimen, tentang perjalanan Parlimen, tentang pembukaan rasmi Parlimen, tentang belanjawan yang diluluskan oleh Parlimen saya fikir adalah suatu yang disebut oleh Yang Berhormat bagi Sri Gading tadi suatu retak yang agak besar dalam projek buku ini yang diedarkan kepada kita semua. Kita mengucapkan terima kasih, tetapi saya fikir ia adalah suatu kecacatan yang amat besar dan saya cadangkan kementerian tarik balik buku ini dan keluarkan buku laporan yang baru yang lebih lengkap, yang lebih adil yang memberikan penjelasan yang lebih baik tentang struktur perjalanan kerajaan, negara dan sistem politik kita. Saya ucapkan terima kasih, Tuan Pengerusi. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat bagi Serdang. 4.12 ptg Dato’ Yap Pian Hon [Serdang]: Terima kasih Tuan Pengerusi, Butiran 030000 - Perkhidmatan Penerangan dan Butiran 050000 - Perkhidmatan Hal Ehwal Khas. Tuan Pengerusi, pihak kementerian sedang menghadapi tekanan daripada media massa yang dikuasai oleh negara-negara Barat yang sentiasa menyiarkan maklumat negatif tentang negara kita. Pihak BERNAMA perlu memainkan peranan penting untuk meningkatkan kepekaan dan kemampuan agar berubah mengikut arus globalisasi bertindak dengan cekap, tepat dan berkesan bagi menangkis tohmahan-tohmahan negatif yang dilahirkan oleh golongan tertentu sama ada dari dalam atau luar negara yang boleh menjejaskan keruntuhan kerajaan. Tuan Pengerusi, program-program di TV1, TV2 bersama TV3 dan NTV7 hendaklah menyediakan perkhidmatan penyiaran menyebarkan maklumat, kegiatan dasar dan program kerajaan dengan penyiaran liputan secara meluas, tepat dan efektif bagi membina sikap pemikiran dan nilai-nilai yang sesuai untuk menjayakan pembangunan sosioekonomi masyarakat supaya rakyat bergerak ke arah meningkatkan kefahaman tentang dasar-dasar negara. Dengan ini saya mendesak supaya kementerian meningkatkan kefahaman rakyat tentang dasar dan program kerajaan melalui sistem penyatuan maklumat kerajaan supaya lapisan masyarakat di negara ini lebih komited terhadap aktiviti kerajaan. Tuan Pengerusi, lebih 100,000 orang masyarakat Melayu dan India memahami bahasa Mandarin termasuk 60,000 murid bukan Cina yang sedang mendapat pendidikan bahasa Mandarin di SJK(C). Pihak kementerian memang memahami hakikat ini. Jadi media yang dibekalkan perkhidmatan penyiaran berbagai maklumat termasuk kebudayaan, pendidikan, sosioekonomi melalui radio dan televisyen kepada masyarakat Cina perlu mengutamakan penggunaan bahasa Mandarin. Program hiburan seperti tayangan wayang gambar atau penyiaran situasi semasa juga perlu mengutamakan penggunaan bahasa Mandarin kerana isi kandungan dalam bahasa Mandarin mudah diterima dan difahami oleh masyarakat Cina. Begitu juga masyarakat Melayu dan India yang tahu dan bertutur dalam bahasa Mandarin. Saya berharap pihak kementerian akan menitikberatkan kehendak masyarakat Melayu dan India lepasan aliran SJK(C) dan memahami dan bertutur dalam bahasa Mandarin itu, malahan bahasa Mandarin adalah bahasa rasmi bagi masyarakat Cina yang mendapat pendidikan di SJK (C). Justeru penambahan program dalam bahasa Mandarin hendaklah dipertimbangkan agar masyarakat Cina turut serta menuju ke arah meningkatkan kefahaman tentang dasar-dasar negara.

55 DR.22.10.2003

Tuan Pengerusi, akhirnya saya mendesak pihak kementerian mengkaji dan mempertingkatkan dan mempertimbangkan untuk penambahan lebih ramai lagi pegawai- pegawai masyarakat Cina dan India dalam Perkhidmatan Hal Ehwal Khas, untuk menjayakan aktiviti kemasyarakatan dan program khas kepada orang awam selaras dengan dasar kerajaan semasa bagi mengekalkan keyakinan rakyat terhadap kerajaan. Sekian terima kasih. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat bagi Larut. Raja Dato’ Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Terima kasih Tuan Pengerusi, saya juga ingin mengambil bahagian dalam Kementerian Penerangan di bawah B.47, Butiran 020000 - Perkhidmatan Penyiaran, Butiran 050000 - Perkhidmatan Hal Ehwal Khas dan seterusnya Butiran 09200 keperluan BERNAMA. Pertama sekali saya mengucapkan berbanyak-banyak terima kasih kepada RTM di bawah Timbalan Menteri yang baru ini kerana memberi peluang kepada wakil-wakil rakyat untuk tampil ke rancangan langsung Selamat Pagi Malaysia. Mungkin Pokok Sena pun duduk tunggu-tunggu, itu pun saya rasa rancangan ini agak terhad kalau boleh dipanjangkan lagi. Saya tidak tahulah sama ada hendak bagi peluang kepada pembangkang atau tidak…. Datuk Bung Moktar bin Radin: Ha! DAP, sudah!…. Raja Dato’ Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: ….Laluan telah pun diberikan kepada pembangkang kecuali mereka yang memandang rendah kepada RTM. Macam tadi, saya pun tidak faham macam mana pembangkang lebih suka membuat andaian ke atas segala rancangan kerajaan seperti yang digambarkan oleh Yang Berhormat bagi Tumpat tadi. Tuan Pengerusi, saya hendak sentuh beberapa perkara di sini, pertama sekali ialah berhubung dengan Perkhidmatan Hal Ehwal Khas. Berhubung dengan pengisian jawatan-jawatan yang kosong. Kalau boleh dipercepatkan apabila berlakunya kekosongan kerana ianya merupakan jawatan bertaraf kontrak ataupun kalau pihak kementerian akan mengkaji sama ada jawatan Pegawai Penerangan Khas ini untuk dilantik secara tetap, supaya dapat menarik lebih ramai minat mereka untuk berkhidmat dengan Jabatan Penyiaran. Keduanya ialah dasar RTM itu sendiri dalam menghadapi persaingan dengan wujudnya sejak akhir-akhirnya ini saluran televisyen baru termasuk Saluran 9, Saluran 8 selain televisyen swasta yang sedia ada. Kemudian saya juga ingin mengetahui sejauh mana pengumuman yang dibuat oleh Timbalan Menteri Penerangan bukan yang ada dalam Parlimen ini, tetapi yang seorang lagi berhubung dengan kerjasama liputan langsung dengan negara-negara asing. Apakah kesannya sekiranya siaran langsung ini diadakan dengan negara-negara luar di dalam sesuatu aktiviti peringkat dalaman ataupun peringkat antarabangsa yang diadakan di negara kita ini? Seterusnya saya juga ingin menyentuh… Datuk Bung Moktar bin Radin: Saya hendak tanya Tuan Pengerusi, boleh Yang Berhormat? Terima kasih Yang Berhormat. Tuan Pengerusi saya hendak tanya Yang Berhormat berhubung dengan siaran langsung ini, saya percaya Yang Berhormat ini setuju dengan saya sejak Dunhill tidak lagi dibenarkan menaja untuk sukan khususnya bola sepak. Siaran langsung bola sepak di negara kita ini sudah jarang. Kalau adapun peringkat separuh akhir, akhir dan sebagainya, itu pun ditaja oleh TNB. Nampak mungkin inilah punca-puncanya juga bola sepak kita ini tidak meningkat sebab secara langsung pun sudah tidak ada, apa pendapat Yang Berhormat? Raja Dato’ Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Terima kasih kepada Kinabatangan yang juga turut menerajui Persatuan Bola Sepak di Sandakan - kita mengalu- alukan. Pertama sekali kita hendak mengucapkan terima kasih kerana adanya TNB yang sanggup tampil ke hadapan untuk menaja liga bola sepak di negara kita ini. Oleh kerana kita tahu bahawa atas nasihat WHO ke atas larangan merokok, maka sebab itu timbul sedikit keraguan ataupun kesulitan berhubung dengan penajaan oleh syarikat-syarikat rokok besar yang selama hari ini menjadi syarikat gergasi di dalam membuat penajaan ke atas semua sukan khususnya bola sepak.

DR.22.10.2003 56

Saya teruskan, Tuan Pengerusi, berhubung dengan Butiran 09200 – Keperluan di Ibu Pejabat BERNAMA. Saya ingin bertanya, bilakah BERNAMA, sebuah agensi kerajaan akan di corporatized dan apakah ia akan diapungkan ke dalam KLSE ataupun Bursa Saham? Apakah sasaran sebenarnya BERNAMA sekiranya ia di corporatized sebagai sebuah badan yang tidak lagi menjadi agensi kepada kerajaan. Adakah ia se aliran dengan sebuah lagi agensi berita seperti ANTARA yang dimiliki oleh Kerajaan Indonesia? Akhir sekali saya juga ingin bertanya, apakah pihak kementerian melakukan kajian sikap ke atas kecenderungan pembaca-pembaca yang masih lagi tertarik untuk membaca akhbar seperti akhbar Harakah, benar-benar amat mirip kepada pembangkang? Sekian, terima kasih. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat bagi Kota Melaka. 4.22 ptg. Tuan Kerk Kim Hock [Kota Melaka]: Tuan Pengerusi, saya merujuk kepada Butiran 020000 berkenaan dengan perkhidmatan penyiaran. Yang pertama sekali saya ingin membawa satu aduan yang saya terima daripada orang awam berkenaan dengan stesen Cina (Radio 5), di mana aduan mengatakan bahawa baru-baru ini nampaknya pada setiap sejam satu lagu bahasa Melayu dimainkan. Mereka tanya saya apakah sebabnya? Adakah ini untuk tujuan muhibah? Kalau itu tujuannya, adakah kita buat yang sama kepada stesen bahasa yang lain? Mereka juga tanya saya, adakah ini satu polisi yang baru semenjak seorang wakil rakyat dari MCA dipindahkan ke kementerian ini? Sekarang saya berucap berkenaan RTM. Sejarah RTM adalah dipenuhi dengan penyalahgunaan facility awam oleh kerajaan tanpa segan silu dan tanpa menghiraukan prinsip keadilan dan semangat demokrasi. Apakah perbezaan semenjak Yang Berhormat Timbalan Menteri di sana mengambil alih jawatan Setiausaha Parlimen dan Timbalan Menteri? Perbezaannya ialah penyalahgunaan lebih dahsyat daripada blatant. Saya akan gelar Yang Berhormat Timbalan Menteri sebagai “Master Propagandist”, dengan izin. You sincerely believe in what you do, you’re so strong in your belief but I’m sad to say you’re very wrong, dengan izin. RTM banyak berjasa kepada kerajaan tetapi ia tidak berjasa kepada negara ini. Saya pernah berkata bahawa Yang Amat Berhormat Perdana Menteri telah membawa begitu banyak pembangunan kepada negara ini tetapi satu kegagalan yang besar sekali ialah bahawa di Malaysia, dengan izin, there has been unpresented erosion of public confidence in the public institutions and enforcement agencies in this country, dengan izin. Saya hendak bawa satu contoh, apabila insiden Sauk berlaku, bekas Perdana Menteri Singapura, Lee Kuan Yew, telah datang ke Malaysia dan beliau begitu shocked bahawa orang awam tidak percaya atas penjelasan yang telah diberikan oleh kerajaan. Beliau kata ini tidak boleh berlaku di Malaysia. Walau pun begitu banyak penjelasan diberikan oleh akhbar dan televisyen melalui beberapa channel tetapi orang ramai masih tidak percaya. “Mengapa?” Dia kata. Saya kata bahawa ini menunjukkan dalam Malaysia memang tidak ada keyakinan orang awam terhadap saluran penyiaran yang telah dikeluarkan oleh kerajaan melalui RTM atau surat khabar, dan itulah yang saya katakan bahawa RTM tidak berjasa kepada negara in this context only. Saya bukan kata semua, in this context, dan ini adalah satu perkara yang harus dipandang serius oleh kementerian. Tadi saya katakan dia adalah master propagandist. Master propagandist adalah seorang yang begitu termasyhur dalam sejarah, di mana dia boleh menjadikan propaganda itu satu “art”. Orang ini, dengan izin, he would have been quite capable of arguing that black was white and of convincing his audience that it really was so or at least in planting a germ of doubt. Orang ini ialah Joseph Goebbels, orang kanan Adolf Hitler, dan teori Adolf Hitler yang paling masyhur sekali ialah “a big lie was often more credible than a small lie”. Saya rasa master propagandist di sana telah nampaknya percaya juga dengan teori ini. Kerajaan boleh berikan pelbagai penjelasan tetapi persoalan yang penting, adakah kerajaan betul-betul komited kepada konsep demokrasi dan prinsip keadilan? Begitu banyak penjelasan akan diberikan nanti apabila Yang Berhormat Timbalan Menteri menjawab. Dia juga akan kata tetapi akhirnya itulah soalannya. Kalau kita betul-betul

57 DR.22.10.2003 percaya, saya akan kata bahawa apa yang telah dilakukan oleh RTM, I don’t think it is defensible. Sila kita tengok liputan langsung Perhimpunan UMNO. Sekarang kita tengok MCA, Gerakan pun dapat liputan langsung. Ini mana adil dalam strategi RTM? Tidak ada. Ini parti-parti politik tetapi dibuat secara blatant sahaja. But you can get away, you think. Saya rasa sikap yang diambil oleh Yang Berhormat Timbalan Menteri di sana, “So what? So what ism? Tetapi kita kena lihat akan ada satu hari nanti apabila RTM diperlukan untuk memberikan satu mesej yang penting kepada negara, orang tidak akan percaya. [Tepuk] Ini yang kita takut. Di Singapura, apabila kerajaan cakap sesuatu, semua rakyat percaya. Kalau SARS dilawan, semua orang percaya. Kalau di Malaysia, orang tanya, “Betulkah?”. Menteri jawab, “Betul”. Ini yang saya khuatir sebagai seorang rakyat, bukan setakat sebagai seorang ahli politik sahaja. Itu pasal saya pernah kata dalam Parlimen ini, kadang-kadang saya hendak bantai pun saya kena ingat sedikit supaya ada kredibiliti [Disampuk] sedikit lagilah bagi RTM atau facility lain. Jangan kita rosakkan kredibiliti, ini public communication facility tetapi digunakan semata-mata untuk tujuan politik sendiri sahaja. Saya kata yang saya hormat Yang Berhormat Timbalan Menteri sebagai master propagandist tetapi you’re so wrong in what you want to do. Saya harap, macam Yang Berhormat kata berkenaan DAP akan hancur oleh kerana menyokong pemulangan Chin Peng. Apa salahnya? Bukan kita kata yang kita sokong dia. Kita sokong dia balik ke Malaysia atas dasar humanitarian ground. Orang yang sudah tua, yang sudah dikatakan tidak lagi mengancam kepada Malaysia, kalau tidak boleh balik untuk menetap di sini, sekurang-kurangnya benarkan dia balik untuk menziarahi kubur ibu bapanya. Itulah pendirian DAP. Tidak bolehkah? Jepun pun pernah bunuh rakyat Malaysia, tetapi kita beli kereta Jepun, kita pinjam wang daripada Jepun, tetapi itu main politik. Ini yang susah, tetapi pendirian DAP selalu diputarbelitkan. Jadi, saya harap apabila menjelang pilihan raya, jangan gunakan isu ini dan buat satu rancangan TV dan merosakkan imej DAP. Kalau kita hendak lawan, lawan secara adil. Kita tidak minta banyak, kalau tidak beri kita muncul di TV, tidak apa tetapi jangan juga beri parti kerajaan muncul di TV. Apa yang menyakitkan kita ialah bukan sahaja RTM hendaklah bersikap adil kepada parti pembangkang tetapi yang mustahak kredibilitinya. Satu hari apabila perlu gunakan, untuk menyebarkan mesej yang penting kepada rakyat, RTM sudah tidak ada kredibiliti. Kalau saya kata, satu krisis yang begitu teruk berlaku. Bagaimana kerajaan hendak menyebarkan mesej kepada rakyat melalui RTM, melalui media-media masa tempatan? Kalau tidak ada kredibiliti, itu yang susah, negara akan suffer. Saya harap, walaupun kita semua hendak menang dalam pilihan raya tetapi ada batasannya, jangan anggap RTM ini sebagai satu mesin propaganda yang boleh digunakan untuk menang sahaja tanpa menghiraukan, tanpa memberikan keutamaan kepada prinsip keadilan. Menang atau kalah itu lain perkara tetapi prinsip asas ini kita semua kena jaga. Saya harap Yang Berhormat Timbalan Menteri selalu mengatakan, dialah kawan baik saya tetapi ini perkara lain tetapi berilah - think about these, jangan sentiasa kata bahawa inilah peranan RTM. Saya memang tidak bersetuju. Itu sahaja, Tuan Pengerusi. Terima kasih. Tuan Pengerusi: Ya, Yang Berhormat bagi Kinabatangan. 4.31 ptg. Datuk Bung Moktar bin Radin [Kinabatangan]: Terima kasih, Tuan Pengerusi.

Tinggi-tinggi si matahari; Anak kerbau mati tertambat; Lama sudah saya menanti; Baru sekarang saya mendapat.

DR.22.10.2003 58

Butiran 020000 – Rancangan; Butiran 030000 – Perkhidmatan Penerangan; Butiran 030200 – Perkhidmatan Komunikasi dan Pembangunan Masyarakat. Tuan Pengerusi, yang jelas bahawa Kementerian Penerangan telah memainkan peranan yang penting ke arah memupuk masyarakat majmuk bangsa kita ini menerusi saluran medianya iaitu RTM. Kita melihat bahawa RTM telah lebih menyerlah dalam memberikan maklumat-maklumat dari masa ke semasa dengan tujuan dan hasrat iaitu ingin melihat masyarakat kita menerima maklumat yang sewajarnya. Terkecuali mungkin pembangkang tidak senang hati dengan kenyataan-kenyataan di dalam RTM. Kononnya, RTM menjadi alat propaganda untuk memanipulasikan dan menipu rakyat tetapi pada hakikatnya, yang tidak senang hati sebilangan kecil sahaja, yang senang hati beribu, berjuta rakyat Malaysia kita ini senang hati menonton RTM dari masa ke semasa, sebab dia saluran maklumat kita semua… Seorang Ahli: Termasuk interview saya pada pagi tadi… Datuk Bung Moktar bin Radin: Saya ini, Tuan Pengerusi, sudah empat, lima kali diberi peluang. Mungkin saya ini …. Seorang Ahli: Ada power! Datuk Bung Moktar bin Radin: [Ketawa] RTM pun memberi ruang kepada pembangkang, Ahli-ahli Yang Berhormat bagi DAP tetapi kebanyakan mereka ini tidak berani datang. Diberi peluang, dia tidak mahu ambil opportunity tetapi dia criticizes kita. Saya masih tidak berpuas hati dengan RTM, kerana belum banyak lagi berita-berita yang menonjolkan seperti Kelantan Gerhana. Tuan Kerk Kim Hock: [Bangun] Tuan Pengerusi: Ada yang bangun, Yang Berhormat. Datuk Bung Moktar bin Radin: Tidak! Saya tidak beri apa-apa laluan. Saya tidak ada masa, Tuan Pengerusi. Tuan Pengerusi: Dia tidak beri jalan, Yang Berhormat…. Datuk Bung Moktar bin Radin: Saya meminta RTM kalau boleh memperbanyakkan lagi program memfokuskan masyarakat-masyarakat kita yang tertindas, yang tidak ada peluang untuk berniaga dan peluang untuk hidup, dizalimi seperti di Terengganu, di Kelantan. Sebab ini kebenaran, kenapa pula pembangkang marah. Apabila ia fakta, kita harus terima sebagai fakta dan kenyataan. Jangan selewengkan. Kalau pembangkang menggunakan saluran mereka sendiri, kita kerajaan kena mempertahankan serangan-serangan ini Tuan Pengerusi. RTM memang jelas, tidak berat sebelah. Ia untuk memastikan rakyat jelata dan negara kita berada dalam suasana, dalam tahap yang memuaskan. Saya percaya RTM harus memainkan peranan yang lebih besar lagi untuk memastikan bahawa masyarakat di negara kita ini mengetahui akan perkembangan negara kita dari masa ke semasa. Jangan bimbang dengan tekanan, jangan takut dengan tuduhan. Yang Berhormat Timbalan Menteri dituduh bermacam-macam. Dituduh sebagai master propaganda, master strategic, memang betul. Untuk kebenaran, untuk kebaikan negara kita. Pembangkang pun ada juga master propaganda dia tetapi kita tidak heboh- hebohlah, sebab dia punya propaganda tidak berkesan. Pembangkang ini sudah tidak ada isu, sebab itulah semua pun dia hendak jadikan isu. Saya percaya RTM pada masa akan datang ini, kalau boleh mempelbagaikan lagi programnya untuk bersaing secara sihat dengan channel TV yang baru seperti yang disebut oleh rakan saya Yang Berhormat bari Larut. Ada lesen-lesan baru Channel 9 dan sebagainya akan dilakukan. Kalau RTM tidak berada dalam platform yang bagus, saya rasa, ia akan ketinggalan tetapi statistik menunjukkan bahawa peminat-peminat TV1, TV2 RTM ini masih setia, seperti juga dengan rakyat Malaysia setia dengan Barisan Nasional. Terima kasih, Tuan Pengerusi. Tuan Pengerusi: Yang Berhormat bagi Pasir Mas.

59 DR.22.10.2003

4.36 ptg. Tuan Haji Ismail bin Noh [Pasir Mas]: Terima kasih, Tuan Pengerusi dan terima kasih di atas peluang yang telah diberikan untuk saya sama-sama berbincang dalam masalah B.47, Butiran 020000 – Perkhidmatan Penyiaran; dan Butiran 030000 – Perkhidmatan Penerangan. Penerangan di mana-mana negara, TV dan radio adalah merupakan mass media yang paling penting sekali bagi menyalurkan suatu yang terbaik yang dilakukan oleh kerajaan, yang dilakukan oleh rakyat untuk dimanfaatkan oleh seluruh penduduk di sebuah negara itu dan begitu juga di negara kita ini. Namun apa yang saya lihat dan kita lihat, bagaimana mutu penerangan dan penyiaran di negara kita, yang disiarkan oleh rencana TV-TV kita ini terlalu rendah dan terlalu tidak bersemangat. Dalam erti kata bahawa, saya buat contoh, rancangan Salam Pantai Timur, misalnya, yang dialog bercakap dalam Salam Pantai Timur itu betul-betul bukan bahasa Malaysia dan bukan bahasa Kelantan. Ia adalah bahasa yang digunakan oleh penduduk- penduduk Selatan Thailand. Saya pun hairan, mengapa peranan yang diberi kepada Siti, seorang perempuan yang selalu bercakap dalam episod itu, bukan Bahasa Malaysia, Tuan Pengerusi, dan bukan bahasa Kelantan. Bahasa lain. Saya tidak faham kenapa Kementerian Penerangan mengambil peranan itu diberi kepada apa yang tidak berkaitan dengan orang Malaysia. Yang kedua pula, peranan yang ditunjukkan terlalu rendah. Kadang-kadang memalukan kita yang berada di abad ataupun pada zaman moden ini, kembali kepada zaman 20 tahun selepas daripada merdeka ataupun 10 tahun selepas merdeka. Tidak munasabah. Kalau bolehlah, saya minta daripada Yang Berhormat Timbalan Menteri yang ada bersama-sama pada petang ini supaya up-grade kan sedikit. Bagus Salam Pantai Timur itu tetapi ceritanya, lakonannya mesti diup-grandekan sesuai dengan benar-benar mencerminkan Pantai Timur. Jangan cari sesuatu yang hodoh, carilah sesuatu yang terbaik. Nabi s.a.w. menyebut bahawa, manusia terbaik adalah manusia yang paling baik pada hari ini daripada kelmarin. Besok adalah lebih baik daripada hari ini tetapi apa yang dikemukakan dalam rancangan Salam Pantai Timur itu, saya tidak nampak di mana baiknya. Di mana contoh warganegara Malaysia yang terbaik, kalau itu sifatnya. Orang-orangnya saya kenal kerana salah seorang daripadanya tinggal di Pasir Mas. Saya pun hairan, dia tinggal di Pasir Mas, di jalan rumah saya. Rumah dia pun saya kenal dan dia pun selalu pergi membeli di Pasir Mas tetapi dia juga menentang negeri Kelantan. Saya pun pelik orang ini. “Selamat Pagi Malaysia” misalnya, juga tidak bermutu dan tidak mempunyai akademik yang baik. Sengaja dicarikan perkara-perkara yang negatif, tidak mencari perkara positif. Cuba kita bandingkan dengan Al-Jazeera, misalnya. Bagaimana hebat Al-Jazerra ini dan bagaimana hebat TV-TV lain, TV Thailand misalnya. Saya tengok TV Thailand, Tuan Pengerusi, ada akhlak. Walaupun dia Buddha, dalam Buddha dia pun ada akhlak. Dia menyebut dalam bahasa Thailand, ‘Sawadee Kap’, ada caranya. Walaupun dalam dialog Thailand, saya tidak tahu tetapi saya tengok di segi lakonan, dari segi peraturan itu ada akhlak. Maknanya, dia menonjolkan sesuatu akhlak yang terbaik bagi masyarakat dia. Apakah TV kita tidak boleh melakukan perkara-perkara yang sedemikian juga. Yang kedua Tuan Pengerusi, saya lihat bahawa TV kita tidak adil. Pertama, mengapa mereka sentiasa mencari perkara-perkara yang saya sebutkan tadi, yang negatif, tidak positif. Contohnya di Kelantan, mengapa dicari bangsal-bangsal kambing, dicari rumah-rumah buruk, cuba cari rumah-rumah besar, rumah batu tiga, empat tingkat, cuba cari orang Melayu yang berniaga, yang berjaya di Pasar Kota Baharu. Misalnya peniaga- peniaga emas terdiri dari kalangan orang-orang Melayu, mengapa itu tidak diambil sebagai semangat kepada orang Melayu di luar negeri Kelantan? Di Sabah misalnya, orang Melayu, saya pergi ke Sabah, ke Sarawak, orang Sabah dan Sarawak ini bercakap sahaja di sini. Cuba pergi ke Sabah, ke Sarawak, api pun tidak

DR.22.10.2003 60 ada, elektrik pun tidak ada, di sekolah pun tidak ada elektrik lagi. Ini Sabah, Sarawak mari sini, datang sini, berdegar-degar cakap, tetapi kalau kita pergi di Sarawak, di Sabah, saya tahu Tuan Pengerusi, saya pergi. Tahun lepas saya pergi. Boleh dikatakan setiap tahun saya pergi ke Sabah, ke Sarawak. Tidak usah iwong di sinilah, kita tahu…. [Ketawa] Cuba pergi Tuan Pengerusi kita …. Tuan Pengerusi: Ya. Datuk Mohd. Shafie bin Haji Apdal: Minta jalan sedikit Tuan Pengerusi, bolehkah atau tidak minta jalan sedikit? Tuan Haji Ismail bin Noh: Ya, ya, sedikit sahaja. Sedikit. Datuk Mohd. Shafie bin Haji Apdal: Sebenarnya penjelasan yang saya hendak minta daripada Ahli Yang Berhormat bagi Pasir Mas, pertama, Yang Berhormat bagi Pasir Mas membuat perbandingan TV yang ada di Thailand dengan TV yang ada di Malaysia. Saya ingat tidak tahu Yang Berhormat sedar ataupun tidak, mendengar ataupun tidak, menonton ataupun tidak, tentang RTM ini. Kita lihat sebelum RTM memulakan siarannya, ia dimulakan dengan bacaan ayat-ayat Al-Quran. Thailand, saya tidak pernah dengar pun. Tidak tahulah CNN. Yang satu lagi, saya dapati bahawa banyak kandungan surat-surat khabar seperti Harakah yang menyebarkan tentang perkara-perkara negatif. Kalau Yang Berhormat menyatakan seharusnya ini tidak dibuat, tidak dilaporkan oleh pihak-pihak yang membawa kebenaran harus menyiarkan perkara-perkara yang membawa kebaikan. Yang ketiga, mengenai dengan Yang Berhormat nyatakan tentang keadaan ini di Sabah yang amat buruk. Sabah dan Sarawak, tidak tahu Sabah yang mana Yang Berhormat dah pergi. Sejauh pengetahuan saya, saya ingat semenjak kita mengambil pemerintahan daripada pihak pembangkang, perubahan yang ada di negeri Sabah ini, jauh lebih baik daripada apa yang berlaku di negeri Kelantan dan Terengganu. Kita melihat keadaan ini tentang kebenaran dari segi pembangunan ummah, malahan lebih banyak orang yang bukan Islam memeluk agama Islam di negeri Sabah dan juga di Sarawak berbanding dengan umat yang bukan Islam memeluk agama Islam, di Kelantan, di Terengganu yang kononnya berlandaskan perjuangan Islam. Tuan Pengerusi: Ya, cukuplah Yang Berhormat. Datuk Mohd. Shafie bin Haji Apdal: Mereka ini gemar, ini minta penjelasan sedikit tentang perkara ini. Tuan Pengerusi: Ya, cukuplah. Tuan Haji Ismail bin Noh: Saya mengucap terima kasih kepada Timbalan Menteri yang memberi reaksi kepada pandangan saya. Pertama sekali, saya hendak komen sedikit tentang TV Malaysia dimulakan dengan bacaan Al-Quran. Baguslah, saya bukan kata tidak bagus, tetapi cuba Yang Berhormat Menteri mengikuti perkembangan ini, mula-mula baca Al-Quran, bagus, okeylah. Kemudian daripada sekejap-sekejap sampai ke tengah malam, buang kain, tidak ada kain tinggal sedikit-sedikit sahaja, betul ataupun tidak? Betullah mula-mula dengan Al-Quran, tetapi kalau mula dengan Al-Quran penjurusannya dengan elok, tetapi kita tengok berita- berita, cerita-cerita kemudian daripadanya, berita yang diimport daripada luar negara, mempamerkan tubuh, perempuan-perempuan ber makeup, itu, ini semua sekali akhlak yang tidak ada akhlak, kemudian datanglah pula Tok Lebai baca doa di akhirnya. Betul macam itu TV. Saya rasa tidak betul macam itu, dan perlu di correct semula. Kalau mula dengan Al-Quran, tutup dengan Al-Quran di tengah itu elok tetapi buka dengan Al-Quran, tutup dengan Al-Quran tetapi di tengah-tengah itu tidak elok. Yang kedua pula, apa yang dilakukan oleh …

61 DR.22.10.2003

Datuk Mohd. Shafie bin Haji Apdal: [Bangun] Tuan Pengerusi: Hendak beri jalan atau tidak? Tuan Haji Ismail bin Noh: Tidak beri jalan. Tuan Pengerusi: Tidak bagi dah. Tuan Haji Ismail bin Noh: Jawab dahulu, jawab dahulu yang ketiga. Yang kedua, apa yang dilakukan oleh Harakah iaitu semata-mata untuk mempertahankan diri setelah akhbar-akhbar dan TV dan segala-galanya menyerang kita dengan habis-habisan, kerana inilah yang ada pada kita, tidak ada yang lain. Maka sekadar yang kita dapat lakukan, kita terangkan melalui Harakah sebagai menjawab, bukan, kita tidak memulakan serangan sebenarnya. Saya lihat dalam Dewan ini sendiri, kalaulah Menteri, Timbalan Menteri Penerangan tidak usik sangat PAS ini, saya rasa tidak berlaku pertengkaran tetapi bila diusik, bila dihentam PAS ini, dihentam janggutnya, dihentam serbannya, dihentam lain-lain, saya yang duduk di sini Tuan Pengerusi, saya boleh bersabar, tetapi bila hentam Islam, saya tidak boleh bersabar. Datuk Mohd. Shafie bin Haji Apdal: [Bangun] Tuan Pengerusi: Yalah, hendak beri jalan atau tidak? Tuan Haji Ismail bin Noh: Kerana itulah biasa saya bangun …… Tuan Pengerusi: Hendak beri jalan atau tidak? Yang Berhormat, ada seminit lagi. Tuan Haji Ismail bin Noh: Hah, ada seminit lagi, tidak bolehlah, minta maaf. Semula, insya-Allah. Tidak berlaku keadilan dalam penyiaran, di antara lainnya mengapa tidak diambil gambar-gambar yang benar, yang betul tentang kejayaan orang Melayu di belakang ….. Tuan Haji Che Ghani bin Che Ambak: [Bangun] Tuan Pengerusi: Setiu, dia ada seminit lagi. Tuan Haji Ismail bin Noh: ….. Cuba ambil gambar yang benar, yang betul, baik Terengganu, baik Kelantan di mana-mana dan siarkan maklumat ini kepada masyarakat untuk dimanfaatkan oleh generasi-generasi kita. Bukan generasi kita melihat sesuatu yang tidak baik tetapi generasi kita perlu diasuh dengan sesuatu yang baik tetapi kalau hari-hari sebut Kelantan Gerhana, Kelantan buruk, Kelantan itu, Kelantan ini, akhir sekali mewujudkan pertentangan hebat di antara orang Melayu Kelantan dengan orang Melayu tidak Kelantan. Apakah itu yang dikehendaki? Saya rasa kita tidak bersetuju dengan pandangan itu. Kita mahu bahawa kita wujudkan suatu positif hingga diambil manfaat oleh ramai di kalangan kita. Yang ketiga Tuan Pengerusi, ….. Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, masa Yang Berhormat sudah cukup dah itu ya. Tuan Haji Ismail bin Noh: Sedikit sahaja lagi Tuan Pengerusi, satu lagi. Tuan Pengerusi: Ya. Tuan Haji Ismail bin Noh: Terlalu banyak hiburan dan tidak mengemukakan bahan-bahan ilmiah sehingga boleh dimanfaatkan oleh seluruh rakyat di Malaysia. Yang keduanya, iaitu bahan-bahan kebudayaan yang menerangkan aktiviti rakyat, kebudayaan di negara kita ini banyak tentang menari, tentang menyanyi, tentang muzik, sedangkan kebudayaan sebenarnya, budaya ertinya budi dan daya. Budi dan daya rakyat yang dilahirkan oleh rakyat, apa sahaja yang dilahirkan oleh rakyat yang elok, maka itulah menjadi budaya rakyat yang mesti dipaparkan di TV kita supaya ia dapat ditonton dan dapat dimanfaatkan oleh masyarakat umum, dan sekali gus dapat diwarisi oleh anak-anak kita, generasi kita kemudian daripadanya. Sekian, terima kasih.

DR.22.10.2003 62

Tuan Pengerusi: Yang Berhormat bagi Tuaran. 4.47 ptg. Tuan Wilfred Madius Tangau [Tuaran]: Tuan Pengerusi, terima kasih. Saya ingin mengambil bahagian dalam perbahasan ini dalam Butiran 030400 iaitu Penerbitan Dasar Negara. Soal dasar negara adalah amat penting untuk difahami oleh semua lapisan rakyat. Bukan sahaja rakyat desa tetapi pegawai-pegawai kerajaan, pemimpin-pemimpin dan sebagainya. Dalam soal ini, negara kita Malaysia dipandu, dibimbing oleh Wawasan 2020 sebagai satu dasar jangka panjang dan dipandu pula oleh Rangka Rancangan Jangka Panjang yang mempunyai tempoh sepuluh tahun. Rangka rancangan yang dimaksudkan ialah Rangka Rancangan Jangka Panjang Ketiga yang akan beroperasi sehingga tahun 2010. Kemudian kita mempunyai Rancangan Malaysia yang mempunyai jangka masa lima tahun. Setiap kementerian pula mempunyai dasar-dasar tertentu. Persoalannya di sini ialah, sejauh manakah kefahaman rakyat tentang kesemua dasar-dasar ini, kandungan dasar-dasar ini ataupun teras dasar-dasar yang sedang dilaksanakan oleh pihak kerajaan. Kita ambil contoh misalannya Rangka Rancangan Jangka Panjang Ketiga. Kalau kita lihat kandungan Rangka Rancangan Jangka Panjang Ketiga ini begitu tersusun rapi, sebagai panduan kepada kerajaan di semua peringkat untuk menggubal program, projek dan sebagainya, supaya kita mempunyai fokus, kita mempunyai pengkhususan. Persoalannya di sini ialah sama ada penggubal-penggubal program ini memahami dasar-dasar yang terkandung dalam Rangka Rancangan Jangka Panjang Ketiga ini. Saya ambil satu contoh misalannya dalam soal pembasmian kemiskinan. Di sana jelas dikatakan bahawa di Malaysia ini, kalau kita ambil dalam Rangka Rancangan Jangka Panjang Ketiga, kita tidak lagi bercerita tentang pembasmian kemiskinan. Kita bercerita tentang mengurangkan kemiskinan. Fokus untuk pembasmian kemiskinan tertumpu di kalangan kelompok-kelompok yang miskin ataupun disadvantage group termasuklah bumiputera minoriti di Sabah dan di Sarawak. Sebab itu di dalam Dasar itu dinyatakan akan diadakan penyiasatan khusus untuk bumiputera minoriti di Sabah dan di Sarawak. Akhir bulan ini, kita akan mengadakan kajian semula Rancangan Malaysia Kelapan dan laporannya akan dibentangkan di Parlimen. Setakat ini, saya lihat banyak lagi program untuk melaksanakan dasar yang sudah dinyatakan dalam beberapa Rangka Rancangan Jangka Panjang Ketiga itu yang belum lagi dilaksanakan. Saya tidak tahu sama ada semasa membuat senarai program atau projek Rancangan Malaysia Kelapan dahulu, sama ada pegawai-pegawai itu telah memahami dasar-dasar yang ada. Sebab itu, Tuan Pengerusi, saya bertanya kepada Timbalan Menteri, berapa banyakkah naskhah buku Rangka Rancangan Jangka Panjang Ketiga ini yang telah dicetak dan kepada siapakah buku-buku ini telah diedarkan? Apakah buku-buku ini hanya diberikan kepada pemimpin-pemimpin sahaja, ataupun dihantar kepada perpustakaan-perpustakaan sahaja, ataupun apakah diedarkan kepada semua pegawai- pegawai kerajaan, kepada semua pemimpin-pemimpin masyarakat dan sebagainya. Sebab ini adalah amat penting jika sekiranya program yang ada, projek yang ada lari daripada dasar yang telah digubal akhirnya kita tidak akan mencapai sasaran yang telah kita rancang. Satu lagi Tuan Pengerusi, dalam soal penerbitan dasar negara. Dari segi risalah, dari segi pengucapan sebagai contoh. Baru-baru ini, Kementerian Perpaduan Negara dan Perpaduan Masyarakat telah mengadakan satu rancangan program di Kota Kinabalu iaitu satu program penghayatan Rukun Negara yang begitu baik. Semasa dalam majlis tersebut, saya terkejut sedikit apabila Pengerusi majlis yang saya fikir didatangkan dari RTM, dalam ucapan beliau menyatakan ucapan salam kepada Ahli-ahli Majlis Permesyuaratan Negeri tersebut. Maknanya, dia merujuk kepada EXCO kalau di Semenanjung. Selepas itu, ucapan yang sama pun disebut juga oleh Menteri dalam ucapan. Bila dia buat ucapan, dia cakap “Yang Amat Berhormat Ketua Menteri”. Selepas itu dia sebut kepada Ahli-ahli Permesyuaratan Negeri atau EXCO. Saya pun tidak faham. Kita duduk di

63 DR.22.10.2003 sana, bagaimanakah pegawai-pegawai daripada RTM, bagaimanakah Menteri boleh tersasul sehinggakan ini, yang amat penting ini sebab terdapat sedikit perbezaan dari segi pentadbirannya. Di Semenanjung, negeri-negeri di Semenanjung menggunakan EXCO dan di Sabah dan Sarawak menggunakan sistem Kabinet. Ini amat penting bukan sebab cara ini mengada-ada tetapi sistem ini memang sedikit berbeza. Begitu juga dengan sahabat dari Pasir Mas tadi. Saya mengakui, di kawasan saya pun banyak lagi kampung-kampung yang belum ada bekalan elektrik tetapi, oleh kerana dia sendiri tidak memahami keadaan pentadbiran di Sabah dan Sarawak. Saya bagi contoh. Semenanjung ini keluasannya 133 kilometer persegi. Sarawak ini keluasannya 124 kilometer persegi. Sabah ini 76 kilometer persegi, dicampurkan keluasannya lebih 200,000 kilometer persegi yang Sabah itu. Perjalanan dari Sandakan ke Kota Kinabalu kita kena naik kapal terbang. Kalau dengan kereta, mengambil masa lebih kurang lima, enam jam. Kalau hendak buat bekalan elektrik, kita kena buat grid yang berbelanja begitu besar. So, itu kalau buat kita punya Ahli Parlimen, macam tidak faham tentang fakta asas, terletak di mana kita bina, kita gubal dasar negara kita ini, maka kita susahlah. Misalannya, bila kita datang ke Parlimen dan kita meminta. Kita meminta ini, kita lebih ini, Sabah dan Sarawak katakan. Oleh kerana ada orang yang tidak faham, ilmu geografi mereka sedikit kurang. Tidak faham berapa luas Sabah dan Sarawak. Berapa batang sungai yang perlu jambatan dan sebagainya. Maka, dia katakan Sabah ini mengada-ada, mahu lebih sahaja, mahu lebih peruntukan…. Tuan Haji Ismail bin Noh: [Bangun] Tuan Pengerusi: Ya, Pasir Mas bangun Yang Berhormat. Pasir Mas. Tuan Wilfred Madius Tangau: Sebentar, saya hendak habiskan, siap…. Tuan Pengerusi: Hendak beri jalankah tidak? Tuan Wilfred Madius Tangau: Nanti, nanti, saya bagilah. Saya siapkan dahulu. Tuan Pengerusi: Ha! Jangan kata nanti. Tuan Wilfred Madius Tangau: Ya, nanti. Tuan Pengerusi: Hendak beri jalan atau tidak, ya? Nanti dia bangun pula, baru tahu. Tuan Wilfred Madius Tangau: Oh! Bagi, nanti saya siap dahulu, satu-satu, Tuan Pengerusi. Tuan Haji Ismail bin Noh: Terima kasih. Tuan Pengerusi: Baik. Tuan Wilfred Madius Tangau: Sebab itu, apabila kita menyatakan di Dewan yang mulia ini tentang soal-soal peruntukan dan sebagainya, kita mempunyai suatu anggapan yang semua kita di Dewan ini, para pegawai dan kerajaan mempunyai ilmu pengetahuan tentang soal-soal keluasan, soal pentadbiran dan sebagainya. Ada perbezaan dan sebagainya. Tetapi, dalam pengalaman saya selama hampir empat tahun sekarang, ada knowledge gap. Saya ingin bertanya dalam soal ini, peranan Kementerian Penerangan khususnya dalam soal dasar-dasar negara ini, apakah pihak kementerian berpuas hati tentang pemahaman rakyat dan semua lapisan tentang pengambilan dasar-dasar negara setakat ini. Yang Berhormat bagi Pasir Mas, mahu lagi? Tuan Pengerusi: Ya. Tuan Wilfred Madius Tangau: Silakan. Tuan Pengerusi: Hendak tanya, ya? Pasir Mas, ya sila.

DR.22.10.2003 64

Tuan Haji Ismail bin Noh: Terima kasih Tuan Pengerusi dan terima kasih kepada Yang Berhormat bagi Tuaran. Apa yang saya sebutkan tadi bahawa saya tidak tahu dari segi geografi. Bagaimana dia boleh menuduh saya tidak tahu, sedangkan berapa kali saya pergi ke Sabah dan Sarawak. Saya cerita bahawa apa yang berlaku di sana. Sepatutnya kita tidak mahu siarkan benda-benda yang negatif, kita siarkan positif. Kalau hendak siarkan negatif, di Sarawak banyak. Tetapi yang keluar pula, oleh sebab disebutkan bahawa keluasan Sabah dan Sarawak ini menjadi faktor utama. Sebenarnya tidak begitu. Saya tengok Thailand. Thailand dari selatan Thailand sampai ke utara Thailand lebih luas daripada Sabah dan Sarawak. Mengapa jalan raya dia lebih hebat, elektrik dia lebih hebat dan prasarana dia lebih hebat. Saya rasa Yang Berhormat juga tidak faham. Cuma yang Kuala Lumpur yang mari sini, barangkali tidak pergi ke luar negara. Terima kasih. Tuan Wilfred Madius Tangau: Terima kasih, terima kasih. Saya sudah pergi Thailand, Yang Berhormat. Tetapi Yang Berhormat juga harus tahu yang Thailand ini tidak pernah dijajah. Itu Yang Berhormat kena tahu. Thailand tidak pernah dijajah, salah satu negara yang tidak pernah dijajah di dunia ini. Yang kita ini dijajah. Tuan Pengerusi: Baik. Tuan Wilfred Madius Tangau: Dahulu British apa dia buat? Dia pergi Sabah, apa dia buat? Ambil kayu balak, dia tidak bina jalan raya. Tuan Pengerusi: Ya, Yang Berhormat. Tuan Wilfred Madius Tangau: Kita ini baru. Yang Berhormat. Tuan Pengerusi: Minta gulung, Yang Berhormat. Tuan Wilfred Madius Tangau: Sebab itu, pemahaman kita dan soal Sabah ini amat penting. Sejarah pun kita kena faham. Malaysia ini dibentuk dalam tahun 1963. Di sini merdeka 1957, kita baru. Sebab itu Yang Berhormat, pemahaman kita banyak maklumat ini saya berharap pihak Kementerian Penerangan akan memperluaskan lagi. Kalau bolehlah, yang maklumat-maklumat tadi itu, kumpulkan, bagilah termasuklah kepada pemimpin-pemimpin supaya kita apabila berbahas, minta peruntukan, soal-soal kos tambahan negara dan sebagainya, maka senanglah kita faham. Tidak lagi mengatakan Sabah ini mengada-ada. Jangan pula tahun ini kita dapat RM5.9 bilion, Sarawak dapat RM5.5 bilion mengatakan bahawa Sabah ini mahu lebih-lebih, keluasan besar. Tuan Pengerusi: Hem! Cukuplah Yang Berhormat. Masa Yang Berhormat cukup dah. Tuan Wilfred Madius Tangau: Dengan kata-kata demikian, terima kasih Tuan Pengerusi. Tuan Pengerusi: Baik, baik. Yang Berhormat bagi Tanjong. 4.49 ptg. Tuan Chow Kon Yeow [Tanjong]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Butiran 050000 – Perkhidmatan Hal Ehwal Khas. Tuan Pengerusi, pada bulan Ogos yang lepas, saya dimaklumkan bahawa adanya sebuah terbitan kecil yang bertajuk Penjelasan Isu-isu Semasa yang dikeluarkan oleh Jabatan Hal Ehwal Khas Kementerian Penerangan yang mengkritik DAP sebagai pengkhianat bangsa dan anti orang Islam. Saya berasa amat terperanjat dengan dakwaan ini. Pada 29 Ogos, pembantu saya telah menelefon ke Jabatan Hal Ehwal Khas Kementerian Penerangan, pejabat di Pulau Pinang untuk mendapatkan satu naskhah buku kecil tersebut. Beliau telah diberitahu bahawa buku itu hanya untuk pengedaran dalaman dan saya boleh menulis surat untuk mendapatkan satu naskhah sekiranya dibenarkan oleh Ketua Pengarah. Maka, saya pun menulis surat tersebut dan ia dihantar dengan tangan ke pejabat di KOMTAR pada hari yang sama tetapi sehingga sekarang saya masih belum menerima apa-apa maklum balas daripada mereka. Adakah pihak kementerian tahu akan

65 DR.22.10.2003 terbitan buku tersebut serta dengan isi-isinya dan mengapa tidak sanggup memberikan satu naskhah untuk scrutiny saya dan parti saya dan sama ada kementerian sedia mempertahankan isi kandungannya? Objektif Program Perkhidmatan Hal Ehwal Khas adalah untuk menjalankan aktiviti- aktiviti kemasyarakatan dan program-program khas kepada orang awam selaras dengan dasar-dasar kerajaan bagi mengekalkan keyakinan rakyat kepada kerajaan dan mencapai wawasan negara. Berdasarkan kepada apa yang saya katakan tadi, adalah amat jelas bahawa apa yang dilakukan oleh Jabatan Hal Ehwal Khas ini bertentangan dengan objektif yang disasarkannya. Katakan program itu untuk orang awam, tetapi kenapa boleh timbul buku terbitan tersebut yang hanya untuk edaran dalaman sahaja? Katakan selaras dengan dasar kerajaan dan untuk mengekalkan keyakinan rakyat tetapi apa keyakinan yang diberikannya? Adakah itu dasar kerajaan untuk memutarbelitkan fakta serta menuduh DAP sebagai anti Islam dan petualang bangsa? Tuduhan-tuduhan ini adalah amat tidak berasas sama sekali dan terbitan ini berniat jahat untuk mengelirukan tidak kira kakitangan kerajaan ataupun orang awam apabila buku itu diedarkan supaya benci kepada DAP yang tidak sokong penubuhan sebuah negara Islam di Malaysia. Saya ingin menegaskan di sini bahawa DAP tidak anti Islam walaupun kami rasa asas pembinaan negara ini bukan bermatlamat mewujudkan sebuah negara Islam di Malaysia. Sekiranya kementerian mengatakan DAP anti Islam kerana tidak setuju dengan penubuhan sebuah negara Islam, maka di negara ini ramai pemimpin yang dahulu pun tidak sokong penubuhan negara Islam seperti Perdana Menteri kita yang pertama, Allahyarham Tunku Abdul Rahman, kerana beliau sendiri menegaskan pada tahun 1983 bahawa jangan jadikan Malaysia sebuah negara Islam. Adakah Kementerian dan Timbalan Menteri ingin menyatakan bahawa Allahyarham Tuanku juga anti Islam? Saya di sini ingin meminta menteri atau kementerian mengemukakan terbitan ini di dalam Dewan ini dan memberi penjelasan tentang misinformation di dalamnya. Kementerian Penerangan juga ada menerbitkan banyak risalah dan buku panduan yang mengatakan Malaysia merupakan sebuah negara Islam. Perbuatan ini jelas bercanggah dengan Perlembagaan Malaysia. Berlandaskan apakah kerajaan membuat kesimpulan ini? Butiran 020000 – Perkhidmatan Penyiaran. Saya ingin tahu daripada Timbalan Menteri, apakah dasar RTM berhubung dengan siaran-siaran langsung? Sebab mengapa? Misalnya mengapa persidangan Parlimen tidak dapat disiarkan secara langsung, sedangkan persidangan Parti UMNO boleh disiarkan secara langsung setiap tahun? Mengapa RTM perlu memohon maaf kepada Barisan Nasional kerana telah gagal membuat siaran langsung TV Program Perhimpunan 50 Tahun Kecemerlangan Barisan Nasional Berkongsi Kuasa? Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir: [Bangun] Tuan Pengerusi: Ya, ada yang bangun, ya. Dato’ Mahadzir bin Mohd. Khir: Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya minta penjelasan daripada Yang Berhormat bagi Tanjong. Tadi Yang Berhormat sebutkan mengenai dengan Allahyarham Tuanku Abdul Rahman yang mengatakan negara ini bukan negara Islam. Tidakkah Yang Berhormat tahu maksud apa yang disebutkan oleh Yang Teramat Mulia Tuanku Abdul Rahman? Dia maksudkan negara ini bukan sebuah negara teokratik. Itu yang dimaksudkan. Dia tidak anti Islam…. [Disampuk] Begitu juga dengan PAS. PAS sekarang sudah keliru sama sekali, apa dia negara Islam, apakah negara yang berbentuk teokratik. Itu yang dimaksudkan oleh Tuanku. Jadi, hari ini kita menggunakan perkataan Islam, janganlah difikirkan oleh pihak DAP bahawa kita hendak mewujudkan seperti mana yang disebutkan oleh Parti PAS. Terima kasih. Tuan Pengerusi: Hem…, Yang Berhormat bagi Tanjong. Tuan Chow Kon Yeow: Nampaknya Setiausaha Parlimen pun tidak dapat meyakinkan kami di sini apakah maksud sebenar negara Islam. Jika Setiausaha Parlimen

DR.22.10.2003 66 begitu yakin dengan apa yang dihujahkan oleh Allahyarham Tuanku, syorkan kepada kementerian supaya membuat satu program yang khas untuk mengkaji sama ada “Bapa Malaysia” inginkan Malaysia menjadi sebuah negara Islam ataupun negara Malaysia cuma mengandungi penduduk-penduduk yang kebanyakan beragama Islam. Sama ada beliau bermaksud apa. Mungkin boleh disyorkan kepada kementerian untuk buat satu rencana khas membiarkan semua pihak yang berminat dalam isu ini, sama ada PAS, UMNO dan DAP untuk membahaskan perkara ini dengan secara terang dan secukup-cukupnya dan tidak perlu memainkan perkara ini melalui terbitan dan berselindung di belakang terbitan, tidak ingin mengedarkannya secara umum dan tidak membenarkan kita membuat scrutiny. Apakah maksud pendirian kerajaan dalam perkara ini? Butiran 031000….. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: [Bangun] Tuan Pengerusi: Ya, Yang Berhormat bagi Sri Gading bangun. Ya, Yang Berhormat bagi Sri Gading. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Terima kasih Tuan Pengerusi, terima kasih sahabat saya, Yang Berhormat bagi Tanjong. Soal membangkit-bangkitkan cerita lama… [Disampuk] Setiap pemimpin ada eranya. Setiap pemimpin ada zamannya…. [Disampuk] Setiap pemimpin ada caranya. Setiap pemimpin memberikan keutamaan keperluan mengikut semasa. Ini biasalah di mana-mana di dunia, Bukalah sejarah. Begitulah. Satu ketika dahulu….. Tuan Pengerusi: Ya. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: …..Ada pemimpin yang menentang habis- habisan…. [Disampuk] Amerika umpamanya…[Disampuk] Ya lah saya hendak sampai soalanlah. Anti kepada komunis dan sebagainya tetapi akhirnya dia jadi kawan… Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, tanyalah kepada… Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Jadi, saya harap pembangkitan cerita Allahyarham Tuanku Abdul Rahman ini, saya hendak beri warning kepada DAP, cermat sedikit! Kalau you bangkit-bangkitkan perkara ini, nanti timbul perkara-perkara yang lain yang berkaitan. Sebenarnya ini adalah provocation daripada DAP. Tuan Pengerusi: Cukuplah, cukuplah, Yang Berhormat! Ya, Yang Berhormat. Tuan Chow Kon Yeow: Terima kasih Tuan Pengerusi. Tuan Pengerusi: Ada seminit lagi Yang Berhormat. Tuan Chow Kon Yeow: Ya, bolehlah. Saya setuju dengan Yang Berhormat bagi Sri Gading bahawa pemimpin ada zamannya, ada gayanya, macam Yang Berhormat bagi Sri Gading mungkin zamannya pun tamat…. [Ketawa] Apa yang saya katakan ini, Perlembagaan Malaysia adalah untuk semua zaman melainkan ia dipinda. Beberapa Ahli: Ya! Tuan Chow Kon Yeow: Dari tubuh kerajaan, tubuh negara, itulah Perlembagaan yang menyatakan perkara yang dikatakan sensitif itu. Boleh saya teruskan? Tuan Pengerusi: Ya. Tuan Chow Kon Yeow: Dengan…. Tuan Pengerusi: Masa Yang Berhormat sudah cukup dah, ya. Tuan Chow Kon Yeow: Ya, gulung, gulung…. [Ketawa] Tuan Pengerusi: Ya.

67 DR.22.10.2003

Tuan Chow Kon Yeow: Tidak apalah. Itulah yang ingin saya sampaikan dan harap kementerian bolehlah sekurang-kurangnya menjelaskan isu ini dengan secukup- cukupnya. Tuan Pengerusi: Ya, ya, ya. Yang Berhormat bagi Batang Sadong. 4.59 ptg. Puan Sukinam Domo [Batang Sadong]: Terima kasih Tuan Pengerusi kerana memberi peluang kepada saya untuk turut serta dalam membahaskan Kementerian Penerangan. Tuan Pengerusi, saya ingin merujuk kepada Maksud B.47 serentak dengan Butiran 030000 – Perkhidmatan Penerangan; Butiran 030200 – Perkhidmatan Komunikasi Pembangunan Masyarakat; Butiran 030300 – Media dan Komunikasi Korporat; Butiran 031000 – Gerak Saraf dan Pengurusan Isu; Butiran 050000 – Perkhidmatan Hal Ehwal Khas dan juga Butiran 020100 – Rancangan, kerana semuanya ada berkaitan dengan apa yang akan saya timbulkan. Pertama sekali saya ingin juga memberikan reaksi kepada apa yang dikatakan oleh Yang Berhormat Pasir Mas tadi tentang keadaan di Sarawak. Seperti yang dikatakan oleh rakan dari Tuaran, kita faham bahawa Sarawak dan Sabah adalah besar. Sebenarnya Sarawak pun hanya baru 40 tahun merdeka dalam Malaysia dan bukanlah bermakna bahawa Sarawak ini tidak maju. Sebenarnya banyak perubahan yang telah berlaku memandangkan keadaan Sarawak yang begitu besar. Kita boleh merapatkan jurang antara Sarawak dengan Semenanjung dan kita boleh mempercepatkan pembangunan dengan satu syarat iaitu kita anggapkan Sarawak sebagai satu wilayah, Sabah sebagai satu wilayah dan Semenanjung sebagai satu wilayah seperti pada mula-mula kita menubuhkan Malaysia dahulu. Dengan itu segala peruntukan tidak dibahagikan kepada 14, tetapi bahagi kepada tiga. Kalau bahagi peruntukan kepada tiga, saya guarantee Sarawak akan dapat cepat maju kerana peruntukan itu, tetapi oleh sebab ia dibahagi kepada 14 buah negeri, bukan wilayah jadi kita terpaksalah juga bertolak ansur dengan rakan lain di Semenanjung. Dan kalaupun dikatakan negeri, kalau boleh walaupun RM55.5 bilion akan diberikan kepada Sarawak pada tahun hadapan, tapi itu tidak mencukupi sebenarnya. [Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah) mempengerusikan Jawatankuasa] Kalau hendak membuat jalan raya dari Semantan sampai ke Lawas, terpaksa menyeberangi berbagai-bagai sungai. Sebuah sungai sangat pendek pun, seberapa kecil sungainya akan mengambil wang berjuta-juta ringgit kecuali rakan-rakan dari Semenanjung mahu berpuasa satu tahun, peruntukan itu agihkan kepada Sarawak dan Sabah untuk satu tahun sahaja. Seorang Ahli: [Menyampuk] Puan Sukinam Domo: Sebulan. Tuan Haji Che Ghani bin Che Ambak: [Bangun] Puan Sukinam Domo: Minta maaf saya banyak hendak cakap. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Dia tidak bagi Yang Berhormat. Puan Sukinam Domo: Tidak bagi jalan. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Dia tidak bagi jalan. Puan Sukinam Domo: Kemudian Tuan Pengerusi, saya ingin mempersoalkan hal penyiaran. Kita ketahui walaupun Sarawak sudah 40 tahun merdeka dengan penubuhan Malaysia, tetapi nampaknya rakan-rakan dari Semenanjung khususnya masih ada juga yang belum begitu faham tentang Sarawak dan sebab itulah apabila misalnya cikgu-cikgu dihantar ke Sarawak mereka takut kononnya cultural shock dan sebagainya.

DR.22.10.2003 68

Saya ingin mencadangkan kepada Kementerian Penerangan supaya memperbanyakkan program. Memang sudah ada peningkatan tapi mungkin diperbanyakkan lagi program-program yang menunjukkan persamaan antara Semenanjung dan Sarawak, bukan perbezaan sahaja. Kerana perbezaan akan menakutkan penonton. Mungkin persamaan dengan sedikit perbezaan supaya tidak begitu menakutkan penonton terutama pegawai-pegawai yang akan bertukar ke Sarawak khususnya. Selama ini Sarawak memang hendak mempromosikan pelancongannya menerusi alam semula jadi dengan Gunung Mulu dan sebagainya, tetapi saya berharap kita seimbangkan juga bahawa Sarawak juga banyak pembangunan yang moden-moden, bukan hanya hutan-hutan sahaja. Kalau kita hanya tunjukkan hutan sahaja, seolah-olah bagi rakan di Semenanjung, Sarawak ini tidak ada pembangunan, hanya hutan sahaja. Saya harap diseimbangkan. Kemudian saya juga ingin bertanya tentang program-program pejabat penerangan kerana saya baru didatangi oleh seorang pegawai penerangan minggu lepas hendak membuat kaji selidik. Beliau bertanya kepada saya apakah pandangan saya tentang program-program penerangan. Jawapan saya ialah saya tidak tahu hendak memberi jawapan relevan atau tidak kerana kami tidak tahu, ialah saya sebagai wakil rakyat boleh dikatakan langsung tidak dijemput untuk apa-apa aktiviti beberapa tahun ini. Saya tidak dapat memberi komen relevan atau tidak program-program penerangan. Jadi salah satu daripadanyalah. Kemudian kita dapati juga liputan-liputan RTM dan media. Nampaknya media dan RTM hanya membuat liputan kepada aktiviti-aktiviti yang melibatkan menteri-menteri. Bagi kami wakil rakyat biasa jarang sekali dibuat liputan sehinggakan orang mengatakan kami tidak buat kerja. Tidak ada apa-apa kerana tidak diliputi oleh RTM ataupun media. Mungkin saya akuilah kerana terlalu banyak aktiviti satu hari, memanglah keutamaan kepada orang yang lebih kanan daripada orang biasa. Namun demikian kita berharap juga supaya liputan-liputan diberikan, mungkin kalau ada empat aktiviti, lima aktiviti, empat untuk menteri, satu untuk yang bukan menteri. Dapatlah juga kami tonjolkan bahawa ada aktiviti, ada pembangunan di kawasan-kawasan yang kami wakili. Kemudian berhubung dengan rancangan atau penyiaran tentang filem- filem dan sebagainya. Memang kita akui dan saya ucapkan syabas kepada RTM, banyak peningkatan, banyak aktiviti ataupun program-program pendidikan, isu-isu yang bagus ditonjolkan oleh RTM. Dalam pada itu kita dapati juga ada unsur-unsur yang boleh diperbaiki ataupun rancangan-rancangan yang mungkin boleh diteliti lagi khususnya program-program yang melibatkan hiburan dari segi program nyanyian ataupun filem-filem. Misalnya filem Hindustan. Saya tidak tahu penapisan ini. Bahkan rakan-rakan saya kaum India pun mengatakan filem Hindustan sekarang ini sudah keterlaluan. Tidak lagi sebenarnya mengikut budaya kaum India. Ini yang rakan-rakan India memberitahu saya. Kita dapati agak keterlaluan, jadi kalau boleh saya tidak tahu sama ada sudah ditapis ataupun tidak. Mungkin kalau boleh disekat jugalah, ditapis jugalah filem-filem India ini yang agak terlalu menonjol. Kerana ini orang kampung terutama sekali suka menonton filem Hindustan. Begitu juga dengan filem-filem Mexico, Spanish itu memang …… Seorang Ahli: [Menyampuk] Puan Sukinam Domo: Saya tidak tahu siapa minat di sini tetapi orang kampung memang minat. Itu semua orang kampung. Sebut sahaja filem misalnya Rosalinda, semua tahu, memang minat tapi filem-filem ini juga menunjukkan banyak unsur yang tidak baik. Begitu juga dengan rancangan yang disiarkan di waktu malam seperti Astana Idaman. Saya rasa takkanlah masyarakat Melayu kita begitu teruk. Saya rasa Astana Idaman itu lebih merupakan soap opera. Macam cerita American dahulu, Dynasty dan sebagainya. Saya rasa kita perlu tunjukkan budaya ataupun ciri-ciri lebih positif, lebih bermoral saya rasalah dalam masyarakat kita daripada Astana Idaman itu. Takkanlah masyarakat kita begitu teruk. Ada beberapa perkara yang saya minta, begitu juga dengan Perkhidmatan Hal Ehwal Khas. Saya difahamkan ada pejabat atau pegawai khas tapi saya tidak tahu apakah program, apakah aktiviti yang dibuat oleh pegawai khas ini. Saya secara peribadi tidak tahu

69 DR.22.10.2003 apakah yang dibuat sebenarnya. Satu lagi, mungkin salah satu sebab mengapa tiada penerangan ini di kawasan saya misalnya, mungkin tidak ada aktiviti kerana masalah kewangan, peruntukan tidak cukup dan keperluan pengangkutan memang tidak ada. Padahal mereka memerlukan pengangkutan Yang Berhormat kerana Sarawak ini maklumlah ya, susah hendak bergerak dari suatu tempat ke suatu tempat, mereka tidak ada pengangkutan. Dengan hal yang demikian, sepatutnya diberikanlah alat pengangkutan supaya senang mereka bergerak untuk membuat liputan-liputan, membuat laporan dan sebagainya. Sehinggakan sekarang ini pegawai penerangan atau Jabatan Penerangan lebih dikenali sebagai pejabat PA sistem. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Terima kasih Yang Berhormat, sudah cukuplah Yang Berhormat ya. Puan Sukinam Domo: Jadi itulah antara yang saya dapat perhatikan Yang Berhormat untuk Kementerian Penerangan. Sekian sahaja. Terima kasih. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya Yang Berhormat bagi Selangau. 5.19 ptg. Tuan Joseph Mauh anak Ikeh [Selangau]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya juga ingin bersama-sama rakan saya di Dewan yang mulia ini untuk membahaskan Maksud Bekalan 47, Kementerian Penerangan di bawah Butiran 020000 - Perkhidmatan Penyebaran, Butiran 050000, - Perkhidmatan Hal Ehwal Khas, Butiran 01000 - Penggantian Alat-alat Studio Radio serta juga yang akhir sekali Butiran 04100 - Pemancar Radio FM Tempatan Pelbagai Bahasa di Sabah dan Sarawak. Kita memang mengucapkan berbanyak-banyak terima kasih kepada Kementerian Penerangan oleh kerana saya masih ingat dahulu bila Pegawai Penerangan pergi ke kawasan luar bandar, mereka bawa tayangan gambar kemudian bercakap dua atau tiga minit selepas itu langsung tidak ada tetapi sekarang sudah ada Pegawai Hal Ehwal Khas, banyak aktiviti telah diadakan di kawasan luar bandar. Satu daripadanya ialah seperti Program Pemimpin Bersama Rakyat. Saya rasa program ini sangat efektif oleh kerana di kebanyakan tempat di Sarawak sama ada di rumah-rumah panjang atau di kampung- kampung yang jauh di pedalaman bahawa penyiaran radio atau televisyen tidak begitu terang. Kadang-kadang di satu kawasan, televisyen pun tidak dapat siarannya begitu juga radio. Program Pemimpin Bersama Rakyat yang diadakan oleh Pegawai Hal Ehwal Khas di mana tiap-tiap ketua jabatan kerajaan dijemput datang untuk bersama-sama dengan mereka. Mereka pun menjemput beberapa orang penghuni rumah panjang, Ahli Jawatankuasa Rumah Panjang, ketua-ketua kampung berhimpun di satu tempat dan mereka menerangkan dasar-dasar kerajaan kita. Kebanyakan orang kampung memang tidak tahu, apakah peranan atau tugas di peringkat pegawai daerah dan juga apakah peruntukan yang sedia ada bagi pihak yang berkenaan sama ada di Jabatan Kesihatan atau di Jabatan Pertanian. Dari situ, pegawai-pegawai itu telah menjelaskan dasar kerajaan dengan cara efektif. Selain dari itu juga Pegawai Hal Ehwal Khas mempunyai satu program yang dikatakan Program Keluarga Bahagia. Dalam program ini dia menjemput penceramah- penceramah berkenaan dengan pengkhususan rumah tangga, siri motivasi dan sebagainya untuk menerangkan betapa pentingnya bagi rakyat kita, tanggungjawab ibu bapa berkenaan dengan keluarga mereka dalam bidang pendidikan, ekonomi, sosial dan sebagainya. Selain dari itu juga Program Berandau Bersekemuka atau Face to Face Program. Ini pertama kali telah diatur atau dianjurkan di kawasan saya dari Pejabat Pegawai Hal Ehwal Khas dan dalam program ini orang-orang kampung mengemukakan masalah yang mereka hadapi berkenaan dengan projek, apakah janji-janji yang telah dijanjikan pada musim pilihan raya yang…, kita tidak ingat, macam-macam. Orang kampung diberi masa untuk mereka mengemukakan apa-apa masalah.

DR.22.10.2003 70

Kalau kita dapat memberi keterangan untuk setiap masalah mereka, mereka sudah berpuas hati tetapi Tuan Pengerusi, masalahnya ialah perkara ini tidak kerap dilakukan kerana mengikut kata mereka tidak ada peruntukan. Bila kita hendak bawa mereka, dia kata, “Yang Berhormat, tidak dapatlah sebab hendak tunggu dua bulan satu kali bolehlah”. Oleh yang demikian, saya minta di Dewan yang mulia ini bahawa peruntukan untuk program ini akan ditambahkan bagi Sabah dan Sarawak. Yang kedua juga mereka tidak ada pengangkutan, tidak ada kenderaan, tidak ada bot, perahu dan sebagainya. Jadi terpaksalah menumpang jabatan-jabatan lain tetapi kalau bilangan mereka ramai, mungkin tidak cukup. Inilah kerumitan bagi mereka. Yang seterusnya Tuan Pengerusi berkenaan dengan penggantian alat-alat studio di negeri misalnya di kawasan saya, stesen radio di Sibu, Sarawak. Kadang-kadang, macam saya kalau hendak pergi ke kawasan saya, Selangau tidak sampai 20 kilometer Tuan Pengerusi sudah tidak dapat dengar radio lagi dalam kereta. Jadi bagaimana? Itu sebabnya kalau dahulu mereka kata kita pakai AM dalam gelombang 1020. Kini tukar kepada gelombang FM pun masih juga tidak berapa baik reception nya. Saya minta kementerian ini untuk memantau atau monitor mana-mana stesen radio di luar bandar. Kalau alatnya tidak lengkap, tidak moden, tidak baik, sudah tiba masanya untuk kita mempertimbangkan untuk ditukar kepada yang baru. Saya agak kecewa juga bila saya pergi ke tempat itu, saya tengok di Bahagian Bahasa Cina, ada cukup lengkap dengan komputer semua tetapi dalam Bahagian Bahasa Iban, kalau saya tidak lupa hanya satu komputer sahaja yang diberi di Sibu. Keadaan sebegini, saya minta alat-alat seperti ini patut ditambah dan sudah tiba masanya mereka tidak menggunakan typewriter lagi di pejabat. Begitu juga dengan peralatan lain seperti kerusi, meja sepatutnya dibekalkan dengan peralatan yang baru atau ditambah dengan kelengkapan yang baik lagi. Selain daripada itu juga di banyak kawasan di negeri Sarawak seperti yang saya katakan tadi iaitu siaran TV tidak begitu terang lebih-lebih lagi di kawasan luar bandar yang banyak gunung ganang dan bukit bukau seperti yang terdapat di kawasan saya. Saya minta supaya pemancar televisyen ini akan ditambah atau diberi tumpuan. Misalnya di kawasan saya hanya di Bukit Sanglang yang stesen pemancarannya tidak cukup dan juga di kawasan Tatau dan kebanyakan area Selangau ini kerana Selangau ini macam state Tuan Pengerusi. Kawasan Selangau itu lebih besar dari negeri Kelantan area nya. Dari kawasan saya kalau hendak pergi ke hujung, kalau pakai kereta lebih tiga jam. Yang jauh sekali polling station di Badang menggunakan helikopter. Kalau kita tanya Timbalan Menteri, Yang Berhormat bagi Betong, 45 minit, just imagine. Kalau cakap keluasan Sarawak, memanglah… Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, masa Yang Berhormat sudah cukup. Tuan Joseph Mauh anak Ikeh: Walau bagaimanapun, saya sekali lagi mengucapkan berbanyak-banyak terima kasih. Saya harap banyak lagi peruntukan diberikan kepada Sabah dan Sarawak. Sekian, dengan demikian saya menyokong. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Baik. Yang Berhormat bagi Kuala Terengganu.

5.29 ptg.

71 DR.22.10.2003

Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi [Kuala Terengganu]: Assalamualaikum warahmatullahi wabarakatuh dan salam sejahtera Tuan Pengerusi. Sebagaimana yang disebut oleh ramai rakan-rakan Ahli Yang Berhormat tentang kepentingan perkhidmatan penyiaran di mana-mana negara termasuk negara kita, ia mempunyai satu pengaruh yang sangat besar kepada rakyat dan ia juga merupakan satu- satunya saluran ataupun alat bagi kita untuk menyalurkan maklumat bagi kepentingan sama ada bangsa, agama kita sendiri dan juga negara kita. Negara kita ini adalah negara yang berbilang kaum dan mempunyai pelbagai anutan agama tetapi sebagaimana yang disebutkan oleh rakan-rakan Ahli-ahli Yang Berhormat akhir-akhir ini, kredibiliti yang ada pada RTM telah hilang seolah-olah RTM telah kehilangan arah. Ia tidak lagi berperanan sebagai alat penyiaran untuk kepentingan rakyat. Ianya digunakan, disalahgunakan sewenang-wenangnya oleh UMNO dan Barisan Nasional untuk kepentingan parti politik UMNO dan Barisan Nasional. Siaran berita umpamanya, lebih separuh ditumpukan untuk kegiatan UMNO bukan untuk kegiatan kerajaan. Kenapa ini boleh berlaku? Di zaman ataupun abad yang kita katakan yang serba moden, abad ke-21 ini, apakah RTM ini milik pemimpin-pemimpin UMNO ataupun milik kerajaan? Apakah rakyat Malaysia tidak membayar cukai dalam hal yang sedemikian ini? Ini perlu dilihat dengan lebih mendalam sebagaimana yang saya katakan tadi. Di mana keadilan, di mana keterbukaan dan kebebasan media yang kita perkatakan kepada negara-negara lain. Jiran-jiran kita kebanyakannya telah menjurus kepada kebebasan media. Di Indonesia, di Thailand misalnya memberikan kebebasan yang lebih meluas di akhir-akhir ini dalam konteks negara dan juga penyiaran media yang ada. Kita minta supaya RTM menilai kembali peranan yang mereka mainkan. Adakah untuk membina keamanan ataupun untuk memupuk perpaduan di negara kita ataupun untuk memecahbelahkan masyarakat di negara kita. Apakah peranan RTM untuk memajukan agama khususnya Islam ataupun menghina agama dalam isu-isu yang besar. Saya ingin memberi contoh yang jelas di bawah Butiran 05000 – Perkhidmatan Hal Ehwal Khas. Peruntukan yang diberikan sebagaimana yang disebut oleh Yang Berhormat bagi Tumpat tahun 2003 sebanyak RM30 juta. Dalam tahun 2004 pula lebih daripada RM40 juta yang diperuntukkan tetapi sedarkah kita bahawa Hal Ehwal Khas ini bukannya untuk memberi maklumat kepada rakyat. Seperti mana jawapan bertulis yang diberikan kepada saya untuk menjana masyarakat Malaysia yang berkeyakinan diri, matang, kukuh nilai moral dan etika dalam berpolitik. Begitu juga membentuk masyarakat Malaysia yang berjiwa bebas, maju dan berfikiran rasional. Apa yang berlaku ialah peranan Jabatan Hal Ehwal Khas ini tidak lebih daripada alat UMNO. Peruntukan kewangan dengan sewenang-wenangnya disalurkan kepada UMNO. Ini yang menjadi kebimbangan kita. Di Kelantan, Terengganu, Kedah dan Perlis, wang kerajaan disalurkan kepada UMNO dan Barisan Nasional dengan sewenang- wenangnya. Kita minta penjelasan daripada Menteri dan kementerian kenapakah ini boleh berlaku dalam suasana yang ada di negara kita, menyalahgunakan agensi-agensi kerajaan untuk kepentingan UMNO dan Barisan Nasional… Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: [Bangun] Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Di mana good governance yang kita perkatakan di Dewan ini berkali-kali. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ada yang berdiri Yang Berhormat. Hendak beri jalan? Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Saya hendak habiskan dahulu, saya akan bagi. Saya akan bagi. Sekejap.

DR.22.10.2003 72

Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, duduk, duduk Yang Berhormat bagi Sri Gading. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Tidak cukup dengan RTM, dengan TV1, TV2, TV3 kalau di Terengganu, di Kelantan, mereka melantik Pegawai-pegawai Penerangan di kalangan mereka yang terdiri daripada ahli-ahli PAS yang telah dipecat, yang tidak mempunyai akhlak, orang-orang seperti Omar Khalid, Ghazali Ahmad, Mustafa Taib, Wan Ismail semuanya sekarang ini makan gaji di bawah Jabatan Hal Ehwal Khas. Tidak ada kerja lain selain memecahbelahkan masyarakat. Kalau dahulu PAS dituduh sebagai mengkafirkan orang-orang UMNO, sekarang mereka ini mengkafirkan pemimpin-pemimpin PAS [Dewan riuh]. Mereka ini mempunyai track record yang begitu buruk sekali. Akhlak yang begitu buruk sekali. Tetapi yang menjadi buangan PAS inilah yang sekarang ini disanjung puja oleh UMNO dan Barisan Nasional dan dikitarkan semula oleh pemimpin-pemimpin UMNO dan Barisan Nasional. Apakah mereka tidak malu dengan suasana dan keadaan ini? Tidak ada orang lainkah dalam suasana dan keadaan ini menggunakan Jabatan Hal Ehwal Khas dengan peruntukan-peruntukan yang begitu banyak ini untuk kepentingan UMNO dan Barisan Nasional. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: [Bangun] Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, hendak bagi jalan kepada Sri Gading. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Ceramah-ceramah yang mereka gunakan, platform-platform yang mereka gunakan ini adalah untuk memecahbelahkan masyarakat. Saya beri. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Yang Berhormat bagi Sri Gading. Ya. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Terima kasih Tuan Pengerusi. Terima kasih sahabat saya Yang Berhormat bagi Kuala Terengganu. Kita pun dah agak dah. Kalau Yang Berhormat bagi Kuala Terengganu sentuh Kementerian Penerangan ini, Jabatan Hal Ehwal Khas mesti jadi tajuk penting dia. Begitu jugalah macam Yang Berhormat bagi Tumpat tadi. Sebab orang PAS takut sangat dengan Hal Ehwal Khas. Takut sangat ini. Saya rasa pemimpin-pemimpin PAS ini sudah terbayang-bayanglah bahawa dalam pilihan raya yang ke sebelas ini mereka akan kecundanglah. Sebab itu mereka tidak boleh sabar dengan beberapa individu yang hari ini telah memberikan sokongan kepada UMNO. Mereka sedar bahawa selama ini perjuangan mereka dalam PAS ialah perjuangan yang sia-sia. Maka itu sebabnya dia menyebelahi kebenaran tetapi kebenaran ini tidak dapat diterima oleh orang PAS. Maka itu dicaci makilah pula orang yang satu masa dahulu dipuja-puja, didewa-dewakan oleh orang PAS. Malahan sebenarnya PAS berkembang dengan jasa orang-orang ini yang waktu itu mereka gelap soal kebenaran tetapi apabila PAS sudah berjaya dan kebenaran dirasakan oleh orang-orang ini, mereka pergi kepada UMNO, sudah itu dimaki hamun pula oleh pemimpin PAS. Cerita orang PAS ini cuma cerita maki hamun orang sahajalah, Tuan Pengerusi. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya. Cukup Yang Berhormat. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Parti seperti ini lebih baik tutup daripada ada di Malaysia ini untuk kesejahteraan rakyat… [Dewan riuh] Saya kebetulan RTM...... Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Cukup Yang Berhormat. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Ya? Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Cukup Yang Berhormat. Masa tak ada Yang Berhormat. Kalau Yang Berhormat cakap panjang, habis masa dia.

73 DR.22.10.2003

Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Tidak. Soal RTM ini, dia memang tak puas hati. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Cukup Yang Berhormat. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Pasal RTM memberikan segala penerangan yang diterima oleh rakyat. Yang tidak dapat terima ini, PAS. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Cukup Yang Berhormat. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Kalau PAS tidak terima, segelintir orang PAS tidak boleh terima RTM, tidak pula bermakna RTM tak baik. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, cukup Yang Berhormat. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Yang tak baik dari kaca mata orang PAS tetapi kepada 24 juta orang Malaysia ..... Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang Berhormat bagi Sri Gading! Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: ..... Dia suka RTM. Jadi, tak berbangkit .... Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Cukup Yang Berhormat! Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: ..... Soal apa yang dibangkitkan oleh Kuala Terengganu. Terima kasih Tuan Pengerusi. Terima kasih Yang Berhormat bagi Kuala Terengganu. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Tuan Pengerusi, orang-orang inilah dahulunya mengkafirkan UMNO. Orang yang sama - Omar Khalid, Ghazali Ahmad, Mustafa Taib yang diberikan tempat dalam Jabatan Hal Ehwal Khas ini, mereka inilah yang mengkafirkan UMNO…. Seorang Ahli: UMNO kapiak. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: UMNO kafir. Siang malam mereka berceramah di kampung-kampung mengkafirkan UMNO. Saya ada banyak kaset-kaset mereka, simpan sampai sekarang kerana trek rekod yang ada pada mereka ini. Kita sebut mereka ini dikitarkan semula oleh pemimpin-pemimpin UMNO, orang-orang yang tidak mempunyai akhlak dan menggunakan isu kafir mengkafirkan dan memecahbelahkan masyarakat dalam negara kita. Point saya, saya minta penjelasan kenapakah Jabatan Hal Ehwal Khas, peruntukan yang diberikan ini disalurkan terus kepada UMNO dan Barisan Nasional? Di Terengganu, Kelantan, Kedah dan Perlis duit diberikan kepada UMNO untuk mengadakan program UMNO, bukan program kerajaan. Dengan jelas diberikan dan ini kita minta penjelasan Menteri di mana etika kita? Di mana maruah kita dalam kita menjalankan ataupun menjana suatu sistem dalam konteks good governance yang saya sebutkan tadi? Tuan Pengerusi, satu lagi yang saya ingin sebut dalam hal ini ialah ...... Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Masa Yang Berhormat ada satu minit lagi Yang Berhormat. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Ya. Sebagai rumusan kesemuanya itu, RTM perlu sedar sebagaimana juga yang disebut oleh Yang Berhormat dari Barisan Nasional tadi tentang program-program yang mereka jana dan jalankan. Kesan dari segi jangka pendek dan jangka panjang kepada masyarakat, mungkin ianya memikat kebanyakan penonton dari segi jangka pendek tetapi kesannya dari segi jangka panjang sebagaimana yang disebut oleh Yang Berhormat bagi Batang Sadong kalau tak silap saya tadi. Kita perlu membuat kajian dari semasa ke semasa. Kita boleh berhibur, kita boleh menonton tetapi kita perlu membuat kajian dari semasa ke semasa… Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Masa Yang Berhormat cukup Yang Berhormat.

DR.22.10.2003 74

Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Kesan kepada masyarakat dari segi akhlak, dari segi moral, dari segi kehidupan dan etika kehidupan masyarakat yang ada di negara ini. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, masa Yang Berhormat dah cukup. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Baik, terima kasih. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya. Ya, Yang Berhormat bagi Mambong dahulu. Seorang Ahli: [Menyampuk] Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Dah jangan persoalkanlah Yang Berhormat. 5.29 ptg. Dr. James Dawos Mamit [Mambong]: Terima kasih. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Kalau Yang Berhormat tak hendak cakap, keluar sahajalah. Siapa tak hendak bercakap, boleh keluar, ya. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Ya, keluar. Puan Chong Eng: [Bangun] Datuk Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Hah, Bukit Mertajam. Silakan. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya. Dr. James Dawos Mamit: Terima kasih Tuan Pengerusi kerana memberi saya peluang ini untuk bercakap. Datuk Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Cakap sahajalah. Dr. James Dawos Mamit: Pertama sekali, saya ingin menyentuh Butiran B.020100 – Rancangan Perkhidmatan Penyiaran. Saya memang kagum dengan program-program yang RTM jalankan dan janakan termasuk juga program Selamat Pagi Malaysia. Pada pagi ini saya dijemput oleh RTM untuk menjelaskan tentang keperluan dan kebaikan incinerator kerana semalam di Dewan yang mulia pihak pembangkang memang memburuk-burukkan tentang kegunaan incinerator yang bakal didirikan di Broga tetapi pada pagi ini saya menjelaskan tentang kebaikan incinerator. Oleh itu saya ingat ramai rakyat Malaysia yang lebih tahu lagi pada hari ini bahawa incinerator adalah perlu digunakan di Bandaraya Kuala Lumpur bagi melupuskan sampah-sampah yang kian meningkat penghasilannya setiap hari. Tuan Pengerusi, yang kedua saya ingin menyentuh Butiran 03213 berkenaan dengan Ibu Pejabat Jabatan Penerangan Sarawak. Ibu Pejabat Jabatan Penerangan Sarawak ini terletak di Jalan Haji Taha, Kuching dan ia di bangunan yang dibina oleh Kerajaan British dahulu, kalau tidak silap saya tahun 1950-an. Memang wajar bagi kementerian membina ibu pejabat baru bagi Jabatan Penerangan Sarawak tetapi oleh kerana Jabatan Penerangan Sarawak ini adalah jabatan yang penting bagi rakyat di kawasan-kawasan luar bandar, saya menyarankan agar alat- alat di dalam pejabat ini nanti adalah setanding dengan alat-alat pejabat kerajaan di Putrajaya kerana bahan-bahan pencetak haruslah yang bermutu tinggi kerana ia disebarkan kepada rakyat di kawasan luar bandar. Yang ketiga, saya ingin menyentuh Butiran 04100 yang berkaitan dengan Pemancar Radio FM Tempatan pelbagai bahasa di Sarawak. Pemancar radio FM ini memang perlu kerana di kawasan pedalaman memang sukar bagi rakyat untuk mendengar siaran radio dengan jelasnya. Jika pemancar FM digunakan, saya yakin siaran ini memang lebih baik lagi dan dapat didengar dengan sejelas-jelasnya.

75 DR.22.10.2003

Apa yang saya tahu sekarang gabungan bahasa tempatan ini di Sarawak semuanya digabung sama sekali dan masa yang diberikan kepada sesuatu bahasa tempatan ini saya ambil contoh bahasa Bidayuh, bahasa saya sendiri, hanya 4 jam, kalau dahulu 12 jam, sekarang 4 jam, kenapa dikurangkan masa untuk siaran bahasa Bidayuh sekarang? Saya berharap kementerian dapat mengkaji lagi tentang hal ini dan menambahkan masa lagi untuk siaran pelbagai bahasa tempatan di Sarawak, umpamanya bahasa Bidayuh. Sekian, terima kasih, Tuan Pengerusi, itu sahaja. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, saya beri Yang Berhormat bagi Tanah Merah, Bachok dan selepas itu Timbalan Menteri menjawab. 5.45 ptg. Tuan Saupi bin Daud [Tanah Merah]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Berhubung dengan Kementerian Penerangan di bawah B.47 dan P.47 saya ingin menyentuh di bawah Butiran 02000 - Perkhidmatan Penyiaran dan Butiran 05000 - Perkhidmatan Hal Ehwal Khas serta satu lagi Butiran 01200 - Radio FM. Tadi kita telah mendengar saya mengikuti perbahasan ini apabila dibangkitkan soal slot-slot Salam Pantai Timur umpamanya yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat bagi Pasir Mas. Dahulu memang kita akui bahawa slot Pantai Timur ini adalah satu slot komedi untuk dinaikkan taraf rakyat Pantai Timur dari segi bahasa, slang dan sebagainya untuk diketahui oleh seluruh rakyat Malaysia tetapi hari ini kita lihat bahawa slot Salam Pantai Timur ini telah pun disalahgunakan oleh pihak RTM di mana Salam Pantai Timur pada hari ini adalah menjadi suatu tempat untuk menaburkan fitnah kepada Kerajaan Negeri Kelantan dan juga Kerajaan Negeri Terengganu. Yang kedua, tidak ada langsung unsur-unsur yang hendak disampaikan atau mesej yang hendak dibawa oleh Salam Pantai Timur ini kepada rakyat selain daripada merupakan menaburkan fitnah dan kita tidak tahu apakah tujuan sebenarnya Salam Pantai Timur ini dibawa dan diadunkan dan sehingga hari ini diterbitkan. Saya tertarik kepada kenyataan yang dibuat oleh umpamanya Yang Berhormat bagi Kinabatangan tadi ada menyebut, dia kata kalau RTM memperbanyakkan lagi kedaifan rakyat di Malaysia ini, tunjukkan kedaifan ini sebenarnya. Yang kita sakit hati sebagai penduduk Kelantan dan Terengganu, hendak tunjuk, tunjuk semua, tunjuk di mana sahaja rakyat miskin tunjuk, jangan fokus kepada Kelantan dan Terengganu. Kita tahu, kita dengar tadi sahabat-sahabat saya bercakap daripada Selangau, Batang Sadong, tolak daripada Kinabatangan, yang mengatakan bahawa kawasan mereka terpencil, radio pun tidak sampai, TV pun tidak sampai. Masalahnya bagaimana rakyat hendak tahu perkembangan dunia, kalau radio pun tidak dapat, TV pun tidak dapat hendak menonton. Ini yang perlu diutamakan oleh RTM, umpamanya kalau kita dengar tadi saya puji Yang Berhormat bagi Batang Sadong apabila setiap kali berucap di Dewan ini, ia menyatakan kebenaran, contohnya Menteri sahaja yang mendapat liputan, yang tidak Menteri tidak dibuat liputan. Kalau ada 4:1 pun tidak apa, dia kata, itu kenyataan daripada Yang Berhormat bagi Batang Sadong secara ikhlas. Lainlah dengan Kinabatangan, Larutkah lainlah… [Ketawa] Yang kedua, misalnya filem-filem yang diimport, filem daripada Barat umpamanya dibawa ke RTM yang ditayangkan, umpamanya Rosalinda, saya rasa yang menjadi buah mulut kepada seluruh masyarakat Malaysia. Berbulan-bulan mungkin sampai setahun cerita bersiri ini. Kadang-kadang tidak ada kerja lainkah rakyat Malaysia ini selain daripada menonton filem-filem macam ini, filem Hindustan tiga jam, Rosalinda pula berbulan-bulan, carilah perkara-perkara lain… Seorang Ahli: Tengoklah itu. Tuan Saupi bin Daud: Bukan saya tengok, saya pun benci hendak menonton tetapi ini adalah yang dimuatkan oleh RTM kepada rakyat Malaysia. Beberapa Ahli: Dia tengoklah itu.

DR.22.10.2003 76

Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Tidak apa, teruskan Yang Berhormat. Tuan Saupi bin Daud: Tuan Pengerusi, umpamanya kita lihat kalau RTM hendak menjadi baik, RTM hendak menyebarkan perkara yang baik. Umpamanya kita lihat pada yang terbaharu RTM tidak prihatin, tidak peka kepada masyarakat. Dia mengikut selera dia sahaja. Umpamanya OIC baru-baru ini 11 hingga 18 haribulan. di Malaysia. Berapa ramai rakyat menentang supaya tidak diadakan Anugerah ERA kerana pada waktu itu bertembung dengan OIC…. Dato' Hajah Khamsiyah binti Yeop: Bukan RTM, ASTRO. Tuan Saupi bin Daud: Ya lah bukan RTM tetapi ini Kementerian Penerangan, kalau Kementerian Penerangan tidak bertanggungjawab kepada semua, tidak guna ada kementerianlah. Datuk Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: [Bangun] Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, ada yang berdiri Yang Berhormat. Larut berdiri Yang Berhormat. Tuan Saupi bin Daud: Tidak payahlah Larut, selepas ini masa panjang.. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Dia tidak beri, Yang Berhormat. Datuk Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Berilah sedikit sahaja, kalau tidak beri tidak apa. Tuan Saupi bin Daud: Saya ingin menyatakan bahawa hasrat rakyat, kita sebuah negara Islam. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Dia tidak beri Yang Berhormat. Tuan Saupi bin Daud: Masa tidak ada, 10 minit, sekejap. Datuk Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Sedikit sahaja. Tuan Saupi bin Daud: Saya ada lima topik lagi belum….. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Dia tidak beri, Yang Berhormat. Tuan Saupi bin Daud: Minta maaf. ERA umpamanya tadi di bawah Jabatan Penyiaran. Dahulu pernah satu kali tahun lepas umpamanya ERA juga. Di RTM1 menyiarkan siaran Tilawah Al-Quran di Kuantan, ERA di Genting Highlands, menari sampai ke pukul 12.00 malam… Beberapa Ahli: [Menyampuk] Tuan Saupi bin Daud: Kalau yang tidak buta dia tengoklah dalam TV. Semua ini rakyat Malaysia, kalau kita tukar channel itu, kita nampak ini orang membaca Al Quran, tukar channel ini, ha, yang ini menari. Jadi inilah yang kita katakan, mana satu? Mana satu yang hendak di bawa oleh RTM sebenarnya? Datuk Bung Moktar bin Radin: [Bangun] Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhammad bin Abdullah]: Ya, ada yang berdiri. Kinabatangan. Hendak bagi jalan, Yang Berhormat? Datuk Bung Moktar bin Radin: Bagilah Menyampuk] Tuan Saupi bin Daud: Sekejaplah! Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhammad bin Abdullah]: Tidak bagi atau bagi, Yang Berhormat?

77 DR.22.10.2003

Tuan Saupi bin Daud: Nanti saya bagi, saya ada dua topik lagi, kalau tidak saya bagi. Raja Dato’ Ahmad Zainuddin Bin Raja Haji Omar: [Bangun] Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhammad bin Abdullah]: Dia tidak bagi Yang Berhormat. Sila duduk. Dua-dua dia tidak bagi, Yang Berhormat. Datuk Bung Moktar bin Radin: Kawan pun tidak bagi? Tuan Saupi bin Daud: Bukan, lepas ini saya bagi. [Ketawa] Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhammad bin Abdullah]: Tidak bagi..hem! Tuan Saupi bin Daud: Kemudian [Ketawa] saya ingin mendapat penjelasan satu lagi, Yang Berhormat, mengenai dengan stesen FM di Kelantan umpamanya. Ada satu dahulu dinamakan Radio KADA. Tetapi hari ini telah diubah dan ditukar kepada Manis FM. Siapakah yang mengawal radio ini, Radio Manis FM ini? Sebab saya pun pernah mendengar sekali? Yang berucap yang bercakap pada hari itu ialah Pengerusi Eksekutif KADA, Datuk Hussein Ahmad. Eh! Malu betul orang tua ini bercakap, dia cabar pemimpin- pemimpin PAS kerana dia adakan suatu konsert ataupun persembahan artis di Danau Toba tetapi mendapat bantahan daripada pemimpin-pemimpin PAS dan pemuda-pemuda PAS kerana bantahan ini dia cabar dalam radio. Dia yang beri ucapan, dia kata kepada Yang Berhormat, saya masih ingat kepada Yang Berhormat Pasir Tumboh yang menganjurkan bantahan. Dia cabar, dia kata: “Ini budak berhingus, hendak cabar aku, aku sudah lama dalam Kelantan". Inikah seorang pemimpin yang menguasai sebuah Radio Manis FM? Saya ingat Yang Berhormat Timbalan Menteri boleh menjawab selepas ini. Apakah kaitan Yang Berhormat - bukan Yang Berhormat - bekas Yang Berhormat ini, Pengerusi Eksekutif KADA dengan Manis FM? Datuk Bung Moktar bin Radin: [Bangun] Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhammad bin Abdullah]: Ya, Kinabatangan berdiri lagi, Yang Berhormat. Hendak bagi jalan? Datuk Bung Moktar bin Radin: Ya, ini Larut, ini memang bukan kawanlah! Terima kasih, Yang Berhormat…. Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhammad bin Abdullah]: Ya, teruskan, teruskan Yang Berhormat. Datuk Bung Moktar bin Radin: Ini saya ingat Yang Berhormat bagi Tanah Merah perlu menyedari bahawa dalam negara kita ini walaupun ramai orang Islam tetapi kita ada juga penganut-penganut agama yang lain. Jadi stesen televisyen ini tidak bolehlah kalau semua program mengaji. Orang lain yang bukan Islam hendak tengok program-program yang lain. Ini dinamakan kepelbagaian program itu harus ada. Saya ingat, di situlah kecantikan keseluruhan program ini di mana semua masyarakat menikmati apa yang mereka sukai. Minta penjelasan. Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhammad bin Abdullah]: Ya! Tuan Saupi bin Daud: Terima kasih sahabat saya dari Kinabatangan. Saya tidak mempertikaikan yang lain, yang soal waktu maghrib adakan siaran-siaran, cerita-cerita Mandarin dan sebagainya, itu okay tetapi yang kata pada waktu yang sama waktu perkara yang kontra dan yang berbeza. Di sebelah sini mengaji Al-Quran dan di sebelah sini melalak dan melolong umpamanya. Itu yang tidak baik, yang melalak melolong ini sama- sama orang Islam, kedua-duanya orang Islam. Itu tidak apalah, Kinabatangan. Itu suatu pandangan. Saya hendak sebut juga kepada RTM umpamanya dalam mengambil pengacara televisyen. Saya pernah melihat seorang pengacara televisyen - satu slot sebelah petang - yang mengendalikan tidak silap saya tajuknya ialah liku-liku… Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhammad bin Abdullah]: Yang Berhormat, masa sudah cukup.

DR.22.10.2003 78

Tuan Saupi bin Daud: Ya, penghabisan. Tuan Pengerusi, dalam rancangan liku- liku penghidupan saudara baru kita, tiga orang dijemput daripada saudara baru seorang India, seorang Cina dan seorang lagi Kemboja. Akhirnya pengacara televisyen ini, yang perempuan ini, dimakan ataupun dijatuhkan oleh tiga orang tadi. Dia sendiri yang mengacara televisyen tidak pakai tudung, yang saudara baru kita pakai tudung. Bila ditanya, kawan itu kata, “Inilah yang tidak kena, awak yang sudah lama Islam, saya baru Islam tetapi saya bertudung, awak tidak bertudung”. Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhammad bin Abdullah]: Ya, masa sudah cukup, Yang Berhormat. Tuan Saupi bin Daud: Jadi ini saya minta, Tuan Pengerusi, supaya RTM kalau hendak mengambil orang-orang ini biarlah mereka yang faham dan mereka yang tahu selok-belok rencana yang dikelolakan oleh mereka sendiri. Terima kasih, Tuan Pengerusi. Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhammad bin Abdullah]: Ya, Bachok. Selepas itu Timbalan Menteri menjawab. 5.55 ptg. Tuan Wan Nik bin Wan Yussof [Bachok]: Terima kasih Tuan Pengerusi, pertama sekali kalau dilihat dari perspektif PAS memang menilai RTM ini gagal dalam fungsi-fungsi politiknya tetapi kalau dilihat kepada perspektif kerajaan memang RTM mempunyai nilai kejayaan. Saya ingat pihak Kementerian bersetuju dengan statement ini tetapi apa yang penting untuk kita perhatikan peranan penyiaran baik media massa ataupun apa-apa isu di sebalik tanggungjawab Kementerian Penerangan ini ialah untuk menjayakan misi membangunkan rakyat dalam pelbagai bidang. Yang paling penting ialah persepsi rakyat itu sendiri untuk menerima semua saluran hebahan kerajaan di atas nama Kementerian Penerangan dalam usaha untuk memastikan rakyat berada pada tahap yang membangun dan maju. Walau pun begitu kita lihat dalam pendekatan-pendekatan tertentu memang RTM dan Kementerian Penerangan secara am duduk pada tahap kegagalan dalam banyak perkara. Satu daripada penilaian yang dibuat oleh Datuk Anuar Musa, Matan Menteri Kabinet sendiri, soal “Kelantan Gerhana” misalnya dinilai sebagainya suatu permainan orang Kuala Lumpur, bukannya suatu permainan kehendak Badan Perhubungan UMNO Kelantan sendiri. Ini memberitahu kepada kita atau mesejnya bahawa di atas kepentingan politik, RTM berfungsi pada kedudukan yang berbeza-beza dalam pentafsiran yang berbagai dan dalam keadaan-keadaan tertentu, mereka yang sebulu sendiri pun daripada kalangan UMNO pun menilai perkara ini tidak wajar. Saya memandang berat pandangan Datuk Anuar Musa ini dalam erti kata ia menyifatkan permainan yang dibuat oleh pihak RTM ini sebagainya suatu nilai yang bercanggahan dengan semangat patriotisme dan juga kemajuan yang telah dicapai oleh orang Kelantan sendiri. Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhammad bin Abdullah]: Ya, Yang Berhormat bagi Larut berdiri. Yang Berhormat, Larut berdiri. Yang Berhormat hendak bagi jalan? Tuan Wan Nik bin Wan Yussof: Saya mukadimah baru, sila. Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhammad bin Abdullah]: Ya, sila. Raja Dato’ Ahmad Zainuddin Bin Raja Haji Omar: Terima kasih, ini baru sahabat! Terima kasih, Bachok! Tadi Bachok ada mengatakan bahawa RTM daripada mula macam itulah, tidak pernah yang elok dan menyentuh tentang Kelantan Gerhana. Adakah Yang Berhormat benar-benar mengatakan bahawa program ini benar-benar satu propaganda ataupun ia mendatangkan kesan mendalam kepada kepimpinan PAS di Kelantan yang menyebabkan PAS cemburu? Terima kasih. Tuan Wan Nik bin Wan Yussof: Saya pinjam jawapan yang disebut oleh pihak Timbalan Menteri sendiri. Dia kata dia berbangga kerana berjaya mendedahkan kebenaran di sebalik “Kelantan Gerhana”. Itu dari perspektif Kementerian tetapi dari perspektif orang Kelantan saya pinjam statement daripada Datuk Anuar tadi. Jadi mana yang realiti,

79 DR.22.10.2003 persoalannya ialah pertarungan di antara kebenaran dengan tidak. Penilaian hendaklah kita serah kepada rakyat sebab Timbalan Menteri sendiri pun beritahu kepada saya terpulang kepada rakyat. Oleh kerana itulah saya melihat dari perspektif segolongan rakyat, RTM sebenarnya masih lagi gagal untuk meletakkan status demokrasi dalam negara kita pada kedudukan yang sebenar. RTM gagal untuk mendidik masyarakat berfikiran secara demokratis, gagal lagi untuk memberitahu kepada rakyat nilai-nilai demokrasi sebenar yang perlu didukung oleh negara kita yang mendukung prinsip demokrasi perlembagaan dengan kita meletakkan tunggak atau simbol kita iaitu institusi raja-raja itu sendiri. Saya menyentuh kepada persoalan penerbitan dasar negara. Yang dibekalkan peruntukan agak tidak banyak tetapi RM3.81 juta. Saya mempertikaikan peranan penerbitan dasar negara ini kerana ucapan-ucapan Perdana Menteri yang banyak diterjemahkan dan diterbitkan tidak dimainkan peranan oleh pihak Kementerian Penerangan sendiri, tetapi diambil alih tanggungjawab oleh Institut Terjemahan Negara Malaysia (ITNM) dengan kerjasama UiTM dan satu badan lain. Kenapa tiga ini tidak diambil peranan sendiri oleh pihak Kementerian Penerangan sedangkan di bawah kepala bajet ini diperuntukkan khusus penerbitan dasar negara? Yang kita yakin di sebalik ucapan Perdana Menteri, banyak ilmu-ilmu untuk digali oleh ilmuan-ilmuan lain untuk diterjemahkan dalam pelbagai aspek dan untuk difahami dalam berbagai bidang. Itu satu perkara yang saya mempertikaikan dalam persoalan ini. Demikian juga berhubung dengan dasar-dasar baru negara. Kita lihat Kementerian Penerangan keadaannya terkebelakang. Misalnya dalam menghujahkan persoalan Malaysia sebagai sebuah negara Islam, di manakah peranan sebenar Kementerian Penerangan dalam menerbitkan hujah-hujah untuk menyokong dan memberi tahu kepada rakyat, termasuklah kepada golongan bukan Islam. Bagi memahami realiti negara Islam dalam perspektif Malaysia ini, kita dikecamukkan dengan isu-isu negara Islam yang ditulis oleh ulama-ulama yang sememangnya tidak sebulu dan sependapat dengan pandangan-pandangan pemimpin dalam negara kita sendiri, khususnya dalam menilai negara Islam mengikut pandangan Dato’ Seri Dr. Mahathir bin Mohamad selaku Perdana Menteri. Maaf, saya sebut nama. Oleh sebab itu dalam memerhatikan perkara ini saya rasa Kementerian Penerangan harus mengambil tanggungjawab yang lebih luas lagi supaya rakyat memahami realiti sebenar ataupun rakyat boleh memahami, dalam erti kata rakyat boleh mengkritik dan rakyat boleh membawa suatu penilaian semula melalui peti-peti undi dalam pilihan raya. Demikian juga persoalan berkaitan Perkhidmatan Filem Negara. Filem Negara kebelakangan ini memang dipencilkan peranannya walaupun peruntukannya agak besar pada setiap tahun, iaitu sebanyak RM23 juta untuk tahun 2004 tetapi apakah sebenarnya yang ada dalam Perkhidmatan Filem Negara yang dimaksudkan itu? Ia lebih berorientasi dokumentari sahaja. Sekarang ini era IT. Misalnya kita ada VCD, mengedar VCD untuk rakyat melihat dokumentari. Apa yang disebarkan oleh rakyat tidak kita ketahui, dan sepanjang saya menjadi Ahli Parlimen pun, saya tidak pernah dibekalkan walau satu VCD pun dari kementerian ini dalam orientasi memperjelaskan persoalan-persoalan semasa sedangkan peruntukannya adalah besar. Kita bimbang peruntukan besar ini boleh disalahgunakan, yakni disalahgunakan dalam erti kata untuk mendokumentarikan kepentingan-kepentingan politik pemimpin-pemimpin tertentu sahaja sebagaimana yang disebut oleh Yang Berhormat bagi Batang Sadong sendiri. Mungkin beliau berkeinginan untuk mendokumentasikan peranan beliau dalam kawasan Parlimen beliau untuk dijadikan tatapan kepada rakyat di kawasan Parlimennya. Mungkin perkara ini juga boleh diperluaskan kepada pemimpin-pemimpin lain di peringkat grass-root. Akhirnya ialah berhubung dengan perkhidmatan Bahagian Hal Ehwal Khas yang merupakan satu persoalan yang begitu panjang diperdebatkan. Ketua Hal Ehwal Khas ini orang berpendidikan agama, latar belakangnya begitu tetapi saya mempertikaikan keberkesanan beliau dalam melaksanakan tugas hal ehwal khas ini dalam perspektif

DR.22.10.2003 80 agama kerana kita melihat Bahagian Hal Ehwal Khas ini lebih cenderung kepada politik ataupun untuk mengadu-domba masyarakat supaya tidak berpihak kepada pembangkang dan menyokong Barisan Nasional ataupun UMNO. Kesan yang paling ketara ialah dalam kes perbalahan pelajar kita di Jordan dahulu yang dimainkan peranan oleh salah seorang ustaz yang dihantar khas oleh pihak jabatan ini untuk membuat provokasi dan akhirnya berlaku perbalahan di kalangan para pelajar kita di sana. Itu satu kes yang saya lihat. Mungkin kes sebegini kalau kita perhatikan dalam masyarakat di peringkat locality, di peringkat kampung-kampung, banyak lagi yang boleh kita tonjolkan. Oleh kerana itu peruntukan yang sebegitu besar ditambah, mungkin dalam isu hendak menghadapi pilihan raya maka peruntukannya ditambah. Kita yakin peranan itu juga yang akan dimainkan oleh Bahagian Hal Ehwal Khas. Kalaulah benar-benar Bahagian Hal Ehwal Khas hendak berkesan, saya ingat panel pemikir bahagian ini mesti ditukar ataupun mesti dilantik orang yang lebih berwibawa. Orang-orang yang ada hari ini saya ingat tidak layak, dan mungkin pihak Kementerian Penerangan boleh mendedahkan siapakah mereka itu secara terbuka kepada Dewan yang mulia ini. Panel pemikir Bahagian Hal Ehwal Khas ini tidak lebih terdiri daripada orang politik, bias politik yang begitu ketara. Macam mana mereka hendak membangunkan pemikiran masyarakat ke arah yang lebih terbuka untuk menilai semua usaha yang dibuat oleh pihak kerajaan ataupun pihak pembangkang adalah baik? Akhir sekali, saya ingin menyebut bahawa isu-isu yang hangat diperkatakan dalam masyarakat sekarang ialah persoalan mengenai moral itu sendiri. Kalaulah Bahagian Hal Ehwal Khas boleh berperanan sedikit untuk menterjemahkan isu-isu moral ini perlu diperbetulkan, saya yakin peranan bahagian ini akan lebih bermanfaat daripada mengadu- domba isu-isu politik. Dalam menghadapi isu keruntuhan akhlak muda-mudi, kita pujilah bahawa ramai tenaga baru sekarang ini dilatih oleh Bahagian Hal Ehwal Khas ini untuk berceramah dalam kampung dan masyarakat. Mereka ini terdiri daripada lepasan-lepasan universiti, berkelulusan dalam bidang pengajian agama tetapi mereka ini dilatih untuk bercakap ataupun berceramah di kampung- kampung dalam isu-isu yang melibatkan kepentingan politik, tidak kepentingan yang bersifat agama dan moral, sedangkan isu yang berkecamuk di kalangan generasi muda sekarang ini ialah keruntuhan akhlak, moral, ketagihan dadah dan seumpamanya. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Masa Yang Berhormat sudah cukup. Tuan Wan Nik bin Wan Yussof: Ya, saya hendak gulung. Berasaskan kepada penilaian yang dibuat oleh seorang ahli saintis politik, Lipset namanya, dalam menilai demokrasi dalam sesebuah negara itu ialah pada kebebasan medianya, kebebasan penyiarannya dan kebebasan hak untuk bersuara dalam public. Oleh kerana itu suasana demokrasi di Malaysia perlu dipulihkan dan di antara figure ataupun peranan yang boleh memulihkan standard demokrasi di Malaysia kita ialah Kementerian Penerangan ini sendiri. Sekian, terima kasih. Puan Chong Eng: [Bangun] Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Yang Berhormat Timbalan Menteri menjawab. Puan Chong Eng: [Bercakap tanpa pembesar suara] Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, saya sudah putuskan. Semasa Yang Berhormat bagi Bachok bangun tadi, sudah tidak ada orang lain yang bangun. Puan Chong Eng: [Bercakap tanpa pembesar suara] Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, tidak mengapa. Sila Yang Berhormat Timbalan Menteri menjawab. Bolehlah mencelah sedikit. 6.07 ptg.

81 DR.22.10.2003

Timbalan Menteri Penerangan [Datuk Zainudin bin Maidin]: Tuan Yang di- Pertua, pertama sekali saya mengucapkan berbanyak-banyak terima kasih kerana begitu ramai Ahli Dewan yang telah mengambil bahagian dalam perdebatan ini walaupun RTM dianggap tidak berkredibiliti, tidak berkesan dan tidak lagi diyakini oleh rakyat tetapi nampaknya ramai yang turut serta termasuk pihak pembangkang yang merasa yakin bahawa harus dikikis kesan ini maka mereka telah bangun. Terima kasih banyak. Pertama sekali, saya hendak menjawab perkara yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat bagi Sri Gading, iaitu mengenai penggunaan bahasa di RTM. Saya akui bahawa kadang-kadang terdapat penggunaan bahasa yang salah, tidak sahaja dalam bahasa Melayu tetapi ada juga disuarakan dalam akhbar-akhbar tentang bahasa Inggeris, yang mana sebutan juga tidak begitu baik. Tetapi bagaimanapun kita memantau dan semua teguran itu kita bincangkan dari semasa ke semasa, terutamanya yang disampaikan menerusi akhbar, dibincangkan dalam mesyuarat Post Cabinet dan kita ambil tindakan dengan cepat. RTM mempunyai Jawatankuasa Bahasa Melayu yang turut mendapat kerjasama daripada Dewan Bahasa dan Pustaka dan membuat pembetulan dari semasa ke semasa. Yang Berhormat bagi Sri Gading juga telah menyebut tentang iklan. Sebenarnya iklan bagi RTM 1, kita tidaklah kurang dari segi pengiklanan tetapi kita tidaklah boleh menyekat penyiaran-penyiaran iklan di stesen-stesen penyiaran komersial yang banyak bergandung pendapatan dan nafas mereka dari penyiaran iklan sebab kita telah memberikan lesen dan mereka terpaksa mencari wang sendiri dan tidak bergantung kepada kerajaan. Hal ini bukan sahaja berlaku di negara kita tetapi juga di semua negara maju yang lain. Umpamanya apabila Dato Seri Dr. Mahathir bin Mohamad di interview secara live dari Yogyakarta, banyak gangguan iklan dalam TV tetapi demikianlah keadaannya. Yang Berhormat bagi Permatang Pauh telah menimbulkan soal kos IBC. Kos IBC ini ialah sebesar RM65 juta dan pulangan IBC adalah daripada client broadcaster dan juga sewaan peralatan yang ada di IBC dari semasa ke semasa. Pulangan ini adalah apabila acara antarabangsa diadakan, khususnya yang berkaitan dengan multi-sports event. Maklumat pulangan akan diberikan secara bertulis, insya-Allah kita akan sampaikan. Mengenai status IBC, sehingga kini IBC telah digunakan untuk menyiarkan Sukan Komanwel 1998, Sukan SEA 2001 dan Formula Satu tahun 2003. IBC juga telah digunakan sebagai pejabat kejuruteraan dan rancangan, pejabat pengurusan maklumat strategik dan juga Unit Antarabangsa, studio center atau digital dibuat untuk OB band. Apabila suatu acara antarabangsa diadakan, sepatutnya penajaan terbesar adalah kepada penganjur acara dan bukan kepada RTM. Penajaan yang diperoleh oleh RTM adalah terhad kepada program-program yang disiarkan bagi sport bus dan masa 10 minit dikhaskan bagi setiap jam siaran. Pendapatan dari iklan bagi tahun 2002 adalah sebanyak RM110 juta. Yang Berhormat bagi Tumpat menegur tentang institusi Parlimen tidak dimasukkan dengan panjang lebar dalam Buku Rasmi Tahunan. Sebenarnya pihak kementerian telah banyak kali mengeluarkan maklumat mengenai Parlimen ini tetapi pihak Kementerian Penerangan, khususnya Jabatan Penerangan, mengucapkan terima kasih di atas pandangan dan teguran dan cadangan baik daripada Yang Berhormat. Untuk makluman Yang Berhormat, maklumat berkenaan akan dimasukkan dalam penerbitan Buku Rasmi Tahunan yang akan diterbitkan - buku yang baru iaitu buku siri Pengetahuan Am. Maklumat mengenai Parlimen juga pernah diterbitkan oleh Jabatan Penerangan dan saya sendiri sudah banyak kali dapat. Maklumat yang diterbitkan mengenai Pemerintahan Beraja, mengenai Parlimen, saya sendiri banyak dapat. Kalau Yang Berhormat hendak, saya boleh hantarkan tetapi janganlah marah-marah sampai hendak suruh kita buang. Kita pun miskin, tidak kaya macam Yang Berhormat. Jadi kita tidak bolehlah. Mengenai tugas, sepanjang ingatan saya, kalau saya silap, sila betulkan. Sepanjang ingatan saya sendiri, saya tidak ingat bila kita tubuhkan Kementerian Tenaga Komunikasi dan Multimedia atau KTKM ini, kita ada janji hendak tutup RTM. Tidak ada.

DR.22.10.2003 82

Saya ingat tidak ada. Jadi, hanya dalam soal peranannya. Peranan KTKM, sekarang ini di bawah Akta Komunikasi dan Multimedia, adalah untuk membangunkan industri penyiaran dan komunikasi. Peranan ini menyerapkan syarikat-syarikat dalam komunikasi multimedia dan juga stesen penyiaran swasta. Dari segi pembangunan kandungan ataupun content, KTKM bertanggungjawab ke atas stesen swasta, manakala Kementerian Penerangan bertanggungjawab terhadap kandungan kerajaan yang disiarkan melalui media kerajaan iaitu radio, TV penerbitan dan visual. Secara amnya, Kementerian Penerangan adalah menyebarkan maklumat rasmi kerajaan melalui media kerajaan. Jadi, isu supaya Kementerian Penerangan tidak menjalankan tanggungjawab, dalam soal ini tidaklah berbangkit, dan kebanyakan iklan pun adalah dengan di bawah kelulusan multimedia. Peruntukan mengatakan RM41 juta ini, saya rasa Yang Berhormat pun tidak sewajarnya keliru. Peruntukan RM41 juta itu bukanlah semata-mata untuk menjalankan kerja-kerja penerangan tetapi untuk perbelanjaan seperti gaji, elaun pegawai, termasuk program dan aktiviti pejabat seluruh negara, pengangkutan, kenderaan, peralatan dan sebagainya. Hendak mengatakan kita hanya hendak menjalankan kempen untuk RM7,000, semata-mata ditumpukan kepada itu, itu percubaan untuk mengelirukan hal yang sebenar, tetapi itu tugas Yang Berhormat. Yang Berhormat bagi Sri Aman meminta menambah siaran dan program sempena Hari Gawai dan Keamatan Sarawak dan Sabah; mencadangkan berita dalam bahasa Iban di TV, melatih pegawai bahasa Iban di RTM. Kepentingan semua sambutan hari-hari kebesaran perayaan, Kementerian Penerangan melalui RTM akan memberi masa siaran yang sewajarnya kepada acara-acara itu sebagai tambahan apa yang telah dibuat. Kalau tidak silap saya, siaran pada tahun ini mengenai perayaan Gawai adalah lebih besar daripada apa yang pernah diberikan sebelumnya. Yang Berhormat bagi Larut telah membangkitkan soal siaran secara langsung bola sepak. Saya suka menyatakan, akibat larangan iklan tembakau ini, memanglah, ini kita pun juga menghadapi tekanan dalam soal ini. Pendapatan iklan telah kurang 30%, dan telah mengakibatkan kekurangan siaran secara langsung bola sepak. Selain daripada itu, kos hak siaran bagi sukan, khususnya bola sepak juga adalah sangat tinggi. Misalnya, EURO 2004 adalah USD2 juta ataupun RM7.7 juta; World Cup 2002 RM10 juta; Sukan Olympic 2004 RM8 juta. Yang Berhormat bagi Kota Melaka, saya pun sebenarnya siaran lagu-lagu Melayu ini sudah lama, kita memang ada minta supaya semua siaran, bukan sahaja Tamil, bukan sahaja bahasa Cina, bahasa-bahasa lain juga kita minta disiarkan lagu Melayu tetapi saya rasa sedih. Kenapa Yang Berhormat merasa terlalu tersinggung apabila lagu Melayu disiarkan? Saya ingin tahu, mengapa merasa begitu tersinggung? Itu adalah bahasa kita bersama. Kita mesti ikhlas, kita mesti jujur pada diri kita, ini yang kadang-kadang menimbulkan persoalan kesetiaan tetapi dalam soal ini boleh dipersoalkan… Tuan Kerk Kim Hock: [Bangun] Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Hendak beri jalan? Datuk Zainudin bin Maidin: Tidak usahlah nanti lambat. Jadi, perbahasan yang panjang. Saya ingat itu cukuplah. Tadi pun kita cakap soal dasar, bukan soal Kepala tetapi banyak saya berikan peluang tadi bercakap soal dasar… Tuan Kerk Kim Hock: [Menyampuk] Datuk Zainudin bin Maidin: Sila, sila. Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya. Dato’ Hajah Khamsiyah binti Yeop: Jangan garang-garang. Tuan Kerk Kim Hock: Ini menunjukkan bahawa Yang Berhormat Timbalan Menteri tidak faham, apakah sebabnya ada orang terasa terkilan. Saya selalu travel, saya

83 DR.22.10.2003 ada tune in to Malay radio station, saya suka dengar juga lagu Melayu tetapi pada orang awam ini, mereka anggap. Jadi, apakah sebabnya kalau radio stesen Cina ada memainkan lagu Melayu, tidak apa. Cuma tanya, adakah ini juga dibuat terhadap stesen radio bahasa lain? Kalau ada, saya kata tidak apa tetapi mereka hendak tahu sahaja. Jangan ingat kalau ditimbulkan, maka kita tidak suka lagu bahasa Melayu. That is a problem with you people. You don’t try to understand what we are trying to say. What people want. Jangan selalu pandang masalah dari sudut sendiri. Ini especially akan menjadi masalah bagi seorang master propagandist. Cuba lihat dari sebelah sana... Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, cukup. Datuk Zainudin bin Maidin: Sudah berjalan, barangkali ada pihak yang membawa perhatian kerana hendak membebankan. Tadi Yang Berhormat menuduh Yang Berhormat bagi Petaling Jaya Selatan yang hendak membangkitkan perkara ini, kerana itu seolah-olah hendak memperkecil dia, sebab dia wakil MCA, bertanggungjawab dalam soal ini. It is a political play, ini yang saya tidak mahu. Kita biar jujur dalam soal ini… Tuan Kerk Kim Hock: [Bercakap tanpa pembesar suara] Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, dia tidak beri jalan lagi, Yang Berhormat. Datuk Zainudin bin Maidin: Tidak usahlah, saya ingat kalau kita panjangkan ….. Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang Berhormat bagi Kota Melaka, dia tidak beri jalan. Datuk Zainudin bin Maidin: Bukan saya tidak mahu bagi jalan tetapi tidak ada akhirnya. Tuan Kerk Kim Hock: Gentleman... Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang Berhormat bagi Kota Melaka, cukuplah. Datuk Zainudin bin Maidin: Okay, sekali lagi. Saya gentleman. Tuan Kerk Kim Hock: Bila perlu bagi, bukan sekali. Kalau tidak perlu, saya tidak akan bangun. Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Teruskan Yang Berhormat. Tuan Kerk Kim Hock: Saya timbulkan soal itu dalam konteks bahawa ini hanya dilakukan baru-baru ini. Kalau tidak, tak apa nafikan. Itulah mereka kata dahulu tidak ada. Semenjak Yang Berhormat bagi Petaling Jaya Selatan menjadi Timbalan Menteri baru berlaku, sebab dia minta saya tanya. Saya tanya dalam konteks itu sahaja. That is the problem with propagandist, semua ada muslihat. Can never see the good part of human being form this side… Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Cukup, Yang Berhormat. Dengan izin, Yang Berhormat..... [Disorak] Tuan Kerk Kim Hock: Okey, dengan izin. [Dewan gamat seketika] Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Cukup, Yang Berhormat. Datuk Zainudin bin Maidin: Jangan marah. Sebenarnya apabila saya masuk di RTM, saya ingat sudah hendak hampir 3 tahun. Apabila saya masuk, saya tanya, ada atau tidak dasar ini. Sudah berjalan, bukan baru, sudah masuk Parlimen, memang dasar sudah ada tetapi barangkali Yang Berhormat tidak dengar. Tidak apa, dimaafkan. Jadi, apa salahnya. Itu pun lagu-lagu patriotik, P. Ramlee, lagu orkestra...., tidak salah! Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya. teruskan, Yang Berhormat.

DR.22.10.2003 84

Datuk Zainudin bin Maidin: Kemudian soal pelbagai brand, saya telah di branded macam-macamlah sebagai propagandis Hitler. Macam-macamlah, itu tak apalah tetapi saya rasa over estimated terhadap diri saya. Saya tidak merasakan begitu besar. Saya tidak tahu. Saya tetap merasakan diri saya tidak juga sebagai Menteri tetapi saya merasakan, saya seorang wartawan yang saya rasa, kadang-kadang saya bertanya, “Siapa saya?” Sehingga dianggap begitu tinggi, yang tak sepatutnya, bahawa itu bukan taraf saya… Puan Chong Eng: [Bangun] Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Hendak beri jalan, Yang Berhormat? Ya! Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam. Puan Chong Eng: Terima kasih, Yang Berhormat Timbalan Menteri. Saya rasa expectation kami ialah kerana Yang Berhormat dulunya adalah seorang journalist, wartawan. Wartawan itu adalah sebagai satu profesional, dia ada etika profesional. Bagi saya expect kalau seorang doktor, dia ada etika doktor, dia tidak akan membedah client nya atau pesakit kerana dia nak untung yang lebih. Kalau dia lawyer, saya tidak expect dia jual etika dia… Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Cukup, Yang Berhormat. Puan Chong Eng: Samalah kalau Yang Berhormat seorang yang journalist dulu, walaupun sekarang masuk politik, patutlah ada etika dalam menjalankan tugasnya… Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Cukup, Yang Berhormat. Puan Chong Eng: Tetapi saya rasa politik sangat tak baik….. Tuan Pengerusi [Dato’ Haji Muhamad bin Abdullah]: Cukup, Yang Berhormat. Puan Chong Eng: ….. Saya ingat profesional masuk politik, dia tak ada etika lagi. Itu yang kami rasa sedih juga. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang Berhormat, ini tidak ada dalam peruntukan apa-apa, tidak ada dalam butiran, Yang Berhormat. Bawa yang lain Yang Berhormat. Datuk Zainudin bin Maidin: Saya suka menjelaskan apa Yang Berhormat bagi Kota Melaka timbulkan. Soal ini juga soal yang sama mengatakan – saya tidak ada beza. Yang Berhormat tolong sedarkan tentang diri saya. Saya berasal daripada sebuah syarikat akhbar yang mendukung cita-cita UMNO menentang Malaysian Malaysia daripada awal, mempercayai keyakinan penuh adalah suara itu suara orang Melayu yang lama dan tidak berubah. Pendirian saya tidak berubah, macam pihak di sana juga yang patutlah rakyat tahu bahawa pendirian saya daripada awal tidak berubah. Saya menentang chauvinist, chauvinism. Saya menentang ekstremisme agama. Saya tidak berubah, boleh lihat tulisan saya, tetapi malangnya Yang Berhormat tidak baca. Sejak 40 tahun dahulu itu saya punya brand. Itu cap saya. Itu identiti saya yang tidak ada tolak ansur. Darah daging saya kalau sekiranya DAP is Malaysian Malaysia punya darah daging sampai sekarang, saya juga darah daging saya adalah jati diri UMNO walaupun saya tidak menjadi UMNO pada awal…. [Tepuk] Tuan Kerk Kim Hock: Saya hormati pendirian Yang Berhormat Timbalan Menteri, sama juga kita hormati pendirian PAS hendak menubuhkan negara Islam, tetapi kita tidak boleh terima. Jari sama tetapi soalan hari ini ialah kalau Yang Berhormat sebagai seorang Timbalan Menteri menjaga RTM, bolehkah kita lawan secara adil. Jangan salah gunakan RTM untuk parti Barisan Nasional sahaja. Kita masing-masing ada philosophy, pandangan dan pendirian yang berbeza – saya hormat awak, awak hormat saya tetapi jangan salah gunakan facility awam. Itulah mustahak, bukan kata itu, lawan ini salah gunakan, jadi mangsa propagandist. Itulah yang salah Yang Berhormat, jangan kata philosophy lain bawa sahaja sini tengok jaga-jaga. Datuk Zainudin bin Maidin: Saya kalau hendak cakap soal demokrasi, Dato Seri Dr. Mahathir pun hendak berhenti tetapi Setiausaha Agung DAP masih ada. Itu demokrasi

85 DR.22.10.2003 dalam DAP, saya tidak tahu kalau DAP memerintah. Yang saya harus jawab juga ialah saya cukup-cukup hairan bagaimana wakil Kota Melaka mengambil saudara Lee Kuan Yew untuk dijadikan contoh. Tadi Yang Berhormat mengatakan Lee Kuan Yew mengatakan kita tidak ada kepentingan. Itu pegangan seorang Perdana Menteri asing, dan Yang Berhormat quote dia untuk meyakinkan diri dia. Kepercayaan Yang Berhormat kepada dia lebih besar daripada Perdana Menteri Malaysia. Yang Berhormat harus ingat bahawa Yang Berhormat menganggap dia sebagai orang yang demokratik, tetapi di Singapura ada Singapura Holdings yang menguasai semua surat khabar. Kenapa ini tidak ditimbulkan, yang menekan semua surat khabar…. [Tepuk] Tuan Kerk Kim Hock: [Menyampuk] Datuk Zainudin bin Maidin: Cukup, cukup, nanti jadi panjang. Saya perlu menjawab, saya tidak bagi, sekarang saya hendak jawab, biar saya jawab dahulu. Tuan Kerk Kim Hock: [Menyampuk] Datuk Zainudin bin Maidin: Tekanan-tekanan terhadap beberapa pihak – saya tidak mahu panjang tetapi kita sudah tahu sejarah bagaimana pengambilan alih oleh Kerajaan Singapura terhadap semua akhbar. Tahukah tentang sejarah ini? Biar saya masuk secara ringkas. Tuan Kerk Kim Hock: [Menyampuk] Datuk Zainudin bin Maidin: Nanti dahulu, nanti. Saya tidak bagi, biar saya bercakap dahulu. Saya masuk ke satu kedai di Singapura, saya masuk dalam satu kedai akhbar di hotel, saya minta saya hendak beli Wall Street Journal, tetapi kedai dalam hotel kata tidak ada. There is no Wall Street Journal in the list tetapi seorang kulit putih mengatakan kepada saya “No, Lee Kuan Yew said no.” Itulah guru Yang Berhormat. Sebenarnya darah Malaysian Malaysia itu dalam diri Yang Berhormat…. [Tepuk] Tuan Kerk Kim Hock: Kalau Yang Berhormat Timbalan Menteri boleh check Hansard, bila saya ada kata bahawa Lee Kuan Yew seorang demokratik. Saya tidak sebut langsung hari ini. Saya kata satu contoh sahaja apabila beliau datang ke Malaysia beliau terperanjat bahawa walaupun penjelasan kerajaan telah dibuat berkenaan dengan insiden Sauk, nampaknya orang Malaysia ramai tidak percaya terhadap penjelasan yang dibuat oleh kerajaan. Itu sebab saya kata bahawa strategi kerajaan ada masalah oleh kerana for the long time, dengan izin, facility awam oleh kerana telah disalah guna oleh kerajaan ada wujudnya erosion of confidence, saya kata dalam konteks ini. Yang Berhormat tidak suka Lee Kuan Yew itu lain. Saya tidak pernah kata saya sokong dia. Jangan timbulkan benda- benda yang saya tidak sebut langsung. Beberapa Ahli: [Menyampuk] Tuan Kerk Kim Hock: Saya tidak kenal Lee Kuan Yew. DAP hari ini tidak ada kaitan langsung dengan Lee Kuan Yew. Kalau ada peperangan dengan Singapura, saya memang mempertahankan Malaysia. Beberapa Ahli: [Menyampuk] Tuan Kerk Kim Hock: Ini jangan putar belitlah, susahlah, Yang Berhormat. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Cukuplah, Yang Berhormat. Tuan Kerk Kim Hock: [Bercakap tanpa pembesar suara] Datuk Zainudin bin Maidin: Sebenarnya saya tidak mahu menjawab bagi pihak Kementerian Dalam Negeri mengenai soal Chin Peng, Timbalan Perdana Menteri telah menegaskan tetapi saya ingat Yang Berhormat bagi Kota Melaka belum membaca buku Chin Peng, belum ya? Saya telah membaca. Saya telah membaca dan saya tidak mahu perlu panjang, terlalu panjang nanti ucapan saya. Saya baca, konklusinya saya mahu beritahu Yang Berhormat bagi Kota Melaka. Dia mahu membasuh tangannya yang berdarah itu. Bacalah. Dia mahu menegakkan kebenarannya dan mahu basuh tangannya yang berdarah. Saya percaya buku itu ditulis dengan advice from some intelligents. Itu

DR.22.10.2003 86 sahaja. Saya tidak mahu panjang. Yang Berhormat baca dahulu, kemudian baru Yang Berhormat boleh tahu sama ada wajar dibawa pulang atau tidak. Tuan Kerk Kim Hock: [Bercakap tanpa pembesar suara] Datuk Zainudin bin Maidin: Ya, saya harap cukuplah. Saya sudah bagi banyak. Cukuplah, cukup. Saya ingat cukuplah. Tuan Kerk Kim Hock: [Bercakap tanpa pembesar suara] Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat. Datuk Zainudin bin Maidin: Bagilah. Tuan Kerk Kim Hock: Apa sahaja pandangan Yang Berhormat Timbalan Menteri terhadap Chin Peng tak apa, tetapi saya sudah katakan pendirian DAP adalah bahawa kalau dia tidak ada lagi membawa ancaman kepada Malaysia, masih tidak bagi dia balik, kalau pun tidak bagi dia balik, sekurang-kurangnya atas humanitarian ground. Bagi dia menziarahi kubur ibu bapanya sahaja. Ini tidak bermakna bahawa kita sokong pandangan dia, pendirian dia, tidak ada tetapi jangan kata bahawa dia pernah bunuh orang tidak boleh datang. Kalau begitu orang Jepun bunuh rakyat Malaysia lagi ramai. But that shouldn’t be the point I am saying. Kalau dia masih mengancam Malaysia maka beritahulah Dewan ini apakah sebab, manakah dia punya ancaman... Datuk Zainudin bin Maidin: [Bercakap tanpa pembesar suara] Tuan Kerk Kim Hock: Kita difahamkan, diberitahu tetapi jangan kita kaitkan dengan isu-isu yang tidak berkaitan. Jawab kepada pendirian kita, jangan jawab apa yang you percaya dan serang kita pula daripada apa yang kita tidak sebut pun. Saya tidak sebutkan Lee Kuan Yew demokratik. Yang Berhormat Timbalan Menteri bantai sahaja seolah-olah saya kata dia demokratik. Ini menjadi masalah..... Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Cukup, Yang Berhormat. Tuan Kerk Kim Hock: ..... Yang mana akhirnya perbahasan tidak bermakna dalam Parlimen ini oleh kerana you buat serangan ke atas benda yang saya tidak ucap, yang you sendiri wujud mangsa propagandist again. Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: [Menyampuk] Datuk Zainudin bin Maidin: Saya tidak mahu tetapi orang dapat memahami bila Yang Berhormat menyebut tentang saudara kita di sana. Orang faham, tak payahlah saya hendak jawab. Tentang soal ini, saya tidak mahu menjawab tetapi tentunya pihak kerajaan melihat bahawa dia masih menjadi ancaman kepada negara. Cukuplah. Kemudian Yang Berhormat bagi Serdang meminta BERNAMA memainkan peranan penting dalam usaha menangkis dengan cepat dan tepat segala tohmahan terhadap kerajaan dan negara dari dalam dan luar negeri. Bagi tujuan ini BERNAMA telah menubuhkan Unit Audio-Visual untuk menghasilkan berita dan dokumentari yang boleh ditayangkan di stesen-stesen TV di dalam dan di luar negara. BERNAMA juga mempunyai rancangan untuk membuka lebih banyak biro di luar negeri di samping yang sedia ada untuk bukan sahaja mengumpul berita tentang Malaysia di luar negara, ia juga untuk memprojekkan imej negara di peringkat antarabangsa. Yang Berhormat bagi Larut telah bertanya bilakah BERNAMA akan dikorporatkan dan adakah agensi ini akan diapungkan di Bursa Saham Kuala Lumpur. Apakah sasaran sebenar BERNAMA apabila dikorporatkan. Persediaan sedang dibuat untuk mengkorporatkan BERNAMA secepat mungkin. Setelah dikorporatkan, diharapkan BERNAMA akan dapat beroperasi secara lebih komersial dan menjana pendapatannya sendiri seperti mana badan-badan korporat yang lain. Saya menjawab kepada soalan Yang Berhormat bagi Pasir Mas. Saya rasa beginilah, perkara-perkara ini adalah perkara dasar tetapi telah dibangkitkan. Tuan Pengerusi, saya terpaksa juga jawab. Tidak semua program Salam Pantai Timur itu baik. Ada yang baik dan ada yang tidak baik. Jadi, kita mengkaji dari semasa ke semasa dan kita cuba baiki rancangan ini. Tentang mek itu bercakap dengan gaya yang tersendiri, itu

87 DR.22.10.2003 adalah syor kita supaya program Salam Pantai Timur itu ada identiti dan ia menjadi popular kerana identitinya yang tersendiri. Dia adalah seorang pelajar undang-undang di UiTM. Tuan Haji Ismail bin Noh: Yang Berhormat Timbalan Menteri Penerangan, apa yang saya bangkitkan itu, iaitu keadaan ini berlarutan. Episod yang dibawa, cerita yang dibawa, matlamat yang dikehendaki dalam cerita-cerita yang dikemukakan itu tidak menggambarkan apa yang berlaku sebenarnya di negeri Kelantan. Yang perlu Kementerian Penerangan membuat suatu penelitian dari semasa ke semasa. Yang mana tidak elok itu, berhentilah daripada menyebut ataupun diperpanjang kerana benda-benda ini boleh menggambarkan situasi untuk tujuan masa hadapan anak-anak kita dan generasi kita serta seluruh rakyat Malaysia. Kalau ini berpanjangan, kerana….., suka saya sebut sedikit, pemimpin yang baik itu, iaitu pemimpin yang tidak melakukan dosa besar dan tidak berterusan dengan dosa kecil. Kalau kita juga mengiakan apa yang dilakukan dalam perkara-perkara itu, ertinya kita membenarkan sesuatu yang tidak baik berlaku. Saya kira Timbalan Menteri Penerangan dengan hujah hari ini baiklah saya kira, tidak sangat sebagaimana yang biasa. Saya respons baik kerana kita tidak hendak ‘berkelahi’ pada hari ini tetapi saya sebut di sini semata-mata untuk kebajikan kedua-dua belah pihak di antara pihak kami parti pembangkang dan Yang Berhormat dari parti kerajaan, supaya boleh membawa sesuatu yang terbaik untuk kita semua. Terima kasih. Datuk Zainudin bin Maidin: Saya mohon maaflah. RTM tidaklah boleh membuat sesuatu yang manis kepada kerajaan negeri sahaja tetapi kita harus membuat sesuatu yang manis kepada rakyat Kelantan juga pada keseluruhannya. Itu soal pokoknya. Soal saya, dosa kecil, dosa besar, saya tetap menganggap bahawa PMIP atau PAS is not the voice of the God. Itu saya minta maaf. Saya tidak terima. Semuanya ulama politik. Dalam siaran televisyen ini, kita katakan ia menyeluruh. Yang Berhormat membandingkan televisyen Thailand dengan televisyen Malaysia. Perbuatan itu tidak adil. Adakah kajian dibuat? Pada keseluruhannya kita memulakan rancangan dengan ucapan “Assalamualaikum” Adakah kita tamatkan dengan tarian-tarian yang separuh bogel dan sebagainya? Yang Berhormat harus sedar, di sinilah terdapat pertentangan, yang saya ingin kita semua fahami bagaimana untuk kita survive dalam sebuah negara yang begini. Bagaimana kita hendak survive, bagaimana kita hendak selamat? Orang Islam hendak hidup dan suara orang Melayu didengar, suara Melayu masih berkesan. Dahulu, RTM itu menggambarkan dirinya Melayu semata-mata. Orang lari daripada RTM. Orang tidak tengok RTM. Kita kena wise, dalam melihat, forward looking dan bukan introvert dalam diri kita… Beberapa Ahli Pembangkang: Whoa!! Beberapa Ahli: [Bangun] Datuk Zainudin bin Maidin: Tahu, nanti dahulu. Bagaimana kita, kalau katalah RTM, daripada pagi sampai ke malam, tengok hanya nasyid daripada pagi sampai ke malam, baca Al-Quran, tidak ada cerita lain… Dato’ Kamarudin bin Jaffar: [Bangun] Tuan Haji Ismail bin Noh: [Bangun] Datuk Zainudin bin Maidin: Duduk. Nanti dahulu, minta saya jawab. Saya bagi, nanti kejap. Sekarang kita menghadapi persaingan. Kita menghadapi persaingan dengan ASTRO, dengan TV3, dengan Ntv7 dan sebagainya dan kita harus bersaing. Dasar kita terbuka, daripada awal lagi daripada zaman Tunku Abdul Rahman, kita adalah membuka pintu kita kepada luar. Medan kita adalah dunia luar. Kita telah menolak dasar-dasar yang cuba dibawa oleh PAS sendiri, sentimen Nusantara yang sempit, kita tolak dan kita menang, kita menang. Ini kerana kemenangan kita menolak dasar-dasar cauvinis, dasar-dasar ekstremis itulah, maka kita berada dalam satu keadaan yang bebas sekarang, membuka minda kita

DR.22.10.2003 88 sesuai dengan kehendak-kehendak globalisasi. Kita bercakap dengan globalisasi tetapi kita hendak menjadikan RTM hanya untuk orang Melayu. Ini, pemikiran-pemikiran yang ada pada PMIP, yang tidak relevan kepada keadaan sekarang. Tidak akan relevan buat selama-lamanya. Ya, sila… [Tepuk] Dato’ Kamarudin bin Jaffar: Terima kasih Tuan Pengerusi dan Yang Berhormat Timbalan Menteri. Saya tidak pernah ragu akan keyakinan Yang Berhormat terhadap pendirian Yang Berhormat. Yang kita bimbang dan sedih ialah kegagalan Yang Berhormat tiap-tiap kali berucap di Dewan ini untuk menghormati keyakinan dan kemungkinan kebenaran di pihak yang lain. Saya fikir itu suatu semangat yang memang bercanggah dengan prinsip-prinsip demokrasi yang Yang Berhormat fikir ada pada Yang Berhormat tetapi jelas pada ramai di antara rakyat tidak dapat melihat ada dalam sanubari dan keperibadian Yang Berhormat. Kita tidak menafikan bahawa RTM mempunyai dasar untuk menarik penonton-penonton bukan Melayu tetapi yang menarik tadi ialah bahawa Yang Berhormat mengakui bahawa Yang Berhormat melalui RTM tidak hanya mahu memikat, menarik dan mendapatkan penonton daripada kalangan Melayu sahaja. Maknanya ada pengiktirafan sekarang ini secara tidak sedar bahawa yang masuk dalam program RTM khususnya RTM1 misalnya, adalah program-program yang tidak sesuai dengan penonton-penonton Melayu. Itulah kebimbangan yang saya faham daripada Yang Berhormat bagi Larut, Batang Sadong dan sebagainya. Jadi, saya minta supaya dengan kesedaran ini, RTM mempunyai suatu dasar bahawa ianya masih kekal berhasrat untuk menghormati cita rasa dan sempadan- sempadan moral orang-orang Melayu, Yang Berhormat kata Yang Berhormatlah dan tidak ada orang lain dalam dunia, Yang Berhormat seorang sahajalah pro-Melayu ini supaya ada kesedaran itu. Oleh itu, jangan merosakkan, jangan mencacat cita rasa rakyat Yang Berhormat akui tadi, bahawa RTM bukan hanya untuk Melayu. Saya bersedia untuk menerima pandangan Yang Berhormat, bahawa oleh kerana cabaran, oleh kerana globalisasi, oleh kerana dasar langit terbuka, maka pelbagai radio, televisyen mesti ada. Jadi, adakanlah satu program, suatu saluran yang sesuai dengan cita rasa orang-orang Islam, orang-orang Melayu. Yang lain itu, kalau RTM rasa sesuai juga untuk yang lain itu, sekurang-kurangnya kita menghormati dan memberikan suatu saluran yang boleh orang-orang Melayu beragama Islam menganggap sesuai dengan cita rasanya sebagaimana Yang Berhormat akui dalam cara yang tidak sedar tadi. Terima kasih. Datuk Zainudin bin Maidin: Saya dengan rasa besar hati, menerima dengan fikiran terbuka daripada Yang Berhormat. Sebenarnya, ini suatu masalah yang sangat sulit di mana untuk survive bagi RTM itu kalau kita hanya menyiarkan semata-mata siaran-siaran yang bersifat keagamaan dan kemelayuan semata-mata, memang akan ditolak tetapi dalam pada itu, dalam jangka sekarang kita telah membawa perubahan iaitu RTM 1 adalah infotainment. RTM 1 adalah dalam bahasa Inggeris dan bahasa Melayu di samping bahasa-bahasa lain tetapi pada akhirnya dalam jangka masa yang lama, akhirnya RTM 1 itu akan hanya bahasa Inggeris dan bahasa Melayu. Televisyen yang kedua itu akan mempunyai bahasa Tamil, bahasa Cina atau bahasa Mandarin tetapi dalam pada itu, kalau dikaji, kalau diteliti betul-betul, untuk survive ini pun bukanlah suatu masalah yang senang. Kita menghadapi persaingan. Umpamanya kalau Yang Berhormat perhatikan, apakah yang ada di RTM 1 selepas Warta Berita? Apa yang sekarang ada? Iaitu 60 minit bersama iaitu kita membawa Bicara Siswa, Inovasi, kita membawa rancangan Bersama Norman sebab kita gunakan Norman untuk menarik golongan muda dalam perbahasan dan sebagainya. Banyak lagi dan tiap-tiap malam dan kemudian kita ada juga program Isu, membawa isu dengan agak terbuka. Dahulu, dengan secara hormatnya saya beritahu, dahulu orang PAS punya gambar pun tidak ada. Yang Amat Berhormat Menteri Besar, Dato’ Nik Aziz dekat televisyen pun tidak ada tetapi sekarang up sound, bukan hanya ada gambar, ada up sound boleh dengar suara. Perbezaan ada berlaku… Seorang Ahli: [Bangun]

89 DR.22.10.2003

Datuk Zainudin bin Maidin: Bagi saya terangkan, tidak akan mengambil masa yang lama. Biar saya terang tentang dasar program yang dicadangkan. Kemudian, kita cuba menarik orang supaya datang kepada kita hanya tidak sekadar melihat rancangan Akademi Fantasia umpamanya. Perkara-perkara yang kita anggap tidak senang, telenovela yang daripada Mexico dan sebagainya. Itu masalah yang kita hadapi tetapi kita cuba. Umpamanya kita sedang berusaha menguruskan supaya kita juga dapat melahirkan telenovela kita tetapi bukan dengan kita mengharamkan apa yang boleh datang. Kita kena bersaing dan kita melihat umpamanya kemunculan Anjung Sari di RTM. Kita melihat Getaran telah dihidupkan, Rima Matra dan pelbagai program yang ada nilai budi, yang ada nilai seni yang tidak semata-mata hanya HMI. Itu untuk golongan atau pihak yang juga menguruskan iklan kepada RTM, dia juga kena survive. Kalau hendak tengok semua, hanya yang lain-lain boleh tengok daripada RTM 2. Namun dalam pada itu, bila kita mengambil sikap ini, bukan maknanya penonton tidak lari, penonton lari daripada kita tetapi oleh kerana keupayaan kita untuk mengurus perkara-perkara ini, umpamanya show Norman mendapat sambutan yang tertinggi, mendapat I juta penonton. Jadi, orang masih mendengar. Banyak kalau saya hendak ceritakan di sini - panjang. Kita cuba untuk survive dalam segala keadaan yang penuh dengan cabaran ini. Kita cuba supaya kita didengar dan dilihat supaya mesej kita sampai kepada rakyat. Dato’ Kamarudin bin Jaffar: Terima kasih Yang Berhormat kerana jawab dengan saya fikir baik apa yang saya bangkitkan itu. Yang saya lihat ini, betullah sebagaimana pengakuan Yang Berhormat bahawa Yang Berhormat adalah bekas wartawan sebuah syarikat dan kita boleh namakan syarikat itu, Utusan Melayu. Nampak mentaliti Utusan Melayu pula ke RTM. Utusan Melayu berniaga surat khabar Utusan Melayu tulisan jawi tidak laku, tutup, mati. Nampaknya RTM pun hendak dibudayakan seperti Utusan Melayu. Maknanya hendak berniaga. Tidak ada pendapatan, tidak boleh buat program ini, kena ada program bentuk hiburan, tidak ada. Kenapa kita tidak boleh dalam rangka yang saya sebutkan tadi, RTM dan kerajaan sanggup membelanjakan RM40 juta lebih untuk Jabatan Hal Ehwal Khas sahaja. Kenapa tidak RTM dan kerajaan ambil sikap bahawa kita beri pilihan kepada rakyat sebanyak-banyak yang mungkin dalam ruang lingkup moral Timur, kebebasan dan segala-galanya, tetapi kita beri jaminan kebersihan sekurang-kurangnya satu saluran TV itu yang akan diikuti oleh masyarakat walaupun tidak popular, walaupun tidak ada iklan tetapi ini bukan Utusan Melayu ala jawi yang mesti ditutup kerana tidak ada iklan atau kerana tidak ada pendapatan daripadanya. Budaya itu yang kita bimbang, nampaknya jelas meresap dalam pemikiran RTM hari ini. Datuk Zainudin bin Maidin: Itulah persepsi yang salah, Yang Berhormat. Itu yang saya hendak terangkan. Umpamanya TV1, ia tidak ada iklan, ia korbankan masa- masa yang berharga itu, tidak banyak iklan dalam TV1. Berapa iklan yang ada? Tengok dengan TV2. TV2 untuk semua tetapi untuk orang-orang yang terpelajar, bukanlah yang lain itu untuk orang tidak terpelajar tetapi untuk orang-orang yang seperti Yang Berhormat, tengoklah TV1. Yang Berhormat juga lari pergi ke TV3, lari pergi ASTRO. Anak-anak kita lari pergi menonton ASTRO, bukan masalah diri kita. “Masalah saya kalau boleh biarlah anak saya tengok sekurang-kurangnya TV3.” Ini masalah kita. “Sekurang-kurangnya tengok TV3” Bila saya balik, tanya Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam, apa yang dia tengok? Dia tengok ASTRO. Ini satu masalah yang sangat runcing dalam masyarakat setelah kita menerima konsep dunia terbuka dan ini adalah satu cabaran yang terpaksa kita hadapi. Kita hadapi hanya dengan kepercayaan bahawa pada satu masa nanti, walaupun kita terdedah tetapi golongan intelektual yang akan dibangunkan di masa depan, walaupun dia terdedah dengan dunia luar tetapi tetap culturenya, rootnya tetap di sini. Itu terbukti dengan Tunku Abdul Rahman dan Tun Razak, dia tidak mengkafirkan kita tetapi menjadikan kita dengan pemikiran-pemikiran Barat yang menjadikan kita orang-orang yang kuat seperti sekarang. Puan Chong Eng: [Bangun]

DR.22.10.2003 90

Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang Berhormat Bukit Mertajam. Puan Chong Eng: Terima kasih Tuan Pengerusi dan juga Timbalan Menteri. Saya rasa daya saingan itu ada wujud, tetapi saya akan tengok TV3, TV2 atau TV1 kalau ia ada program yang boleh menarik minat saya. Kalau RTM boleh mewujudkan program untuk setengah jam setiap hari untuk membuat liputan semua surat khabar yang penting seperti di dalam ASTRO, ia ada “Yu Pau Kien Tein Tu”, ia beri saya semua headings of surat khabar dalam setengah jam. Kalau dalam RTM1, ia boleh beri saya semua headings of semua newspaper, bahasa Inggeris, bahasa Tamil pun tidak apa, bagilah, jawi, beritahu saya apakah headline dia dalam frontpage. Kalau ada program seperti ini, saya akan tengok. Kalau ada program untuk membincangkan atau membahaskan apakah maksud Islamic state, negara Islam di Malaysia yang dikatakan oleh PAS dan UMNO, apakah perbezaannya, saya akan ikut. Inilah kehendak segolongan penduduk. Kita perlulah mempunyai….. Jangan terlalu politik. Saya rasa program ditentukan berdasarkan lebih kepada politik rather than hendak memberikan maklumat. Terima kasih. Datuk Zainudin bin Maidin: Terima kasih berikutan dengan teguran Yang Berhormat itu. Saya telah menyampaikan teguran supaya tidak ada banyak celoteh semasa membaca berita. Lebih banyak berita disiarkan. Saya ingat mereka telah mengambil perhatian kalau Yang Berhormat ikut. Kita ambil tidak hanya berita-berita politik tetapi apa juga berita yang menarik. Kita siarkan bacaan berita daripada akhbar-akhbar bahasa Inggeris, Melayu dan Cina. Itu saya telah sampaikan dan betulkan. Demikian juga Yang Berhormat bagi Bagan hari itu meminta soal subtitle, telah kita buat. Bukan kita tidak terima, kita terima. Lihat, mulai esok tengok TV1, adakah banyak celoteh lagi atau dia baca berita-berita yang juga ada human interest story, berita-berita politik dan berita-berita dunia, ada. TV1 ada…. [Disampuk] Ada, kita buat. Bukan kita kata tidak terima langsung, kita memekakkan telinga kita, tidak. Apa yang betul, kita siarkan dan kita betulkan. Tuan Haji Ismail bin Noh: [Bangun] Datuk Zainudin bin Maidin: Panjang ini, banyak lagi saya hendak jawab. Tuan Haji Ismail bin Noh: Terima kasih kepada Timbalan Menteri yang masih lagi memberi kesempatan. Saya tidak bersetuju dengan pandangan Timbalan Menteri yang mengatakan bahawa apa jenis yang kita kemukakan di televisyen kita ini untuk melayani cita rasa bangsa yang ada di dalam negara kita ini tanpa mengira baik dan buruk kerana semua bangsa ini mahu kepada kebaikan. Tidak ada bangsa yang mahu kepada keburukan. Filem-filem yang kita tayangkan ini bukan kerana orang Cina hendak kepada itu. Tidak, orang Cina, orang Melayu atau apa, dasarnya mahu kepada kebaikan. Dari segi ras bangsa ini, bukan sahaja kita yang majmuknya. Saya lihat di Uzbek, misalnya, ada 90 ras bangsa. Jadi… Datuk Zainudin bin Maidin: Saya ingat… Tuan Haji Ismail bin Noh: Jadi… Datuk Zainudin bin Maidin: …Tidak perlu berucap terlalu panjang. Tuan Haji Ismail bin Noh: Jadi… Datuk Zainudin bin Maidin: Saya faham apa yang Yang Berhormat hendak perkatakan. Saya ingat kita ringkaskanlah. Beginilah, saya menyatakan bahawa kita menghadapi banyak masalah. Filem-filem keluaran tempatan pun tidak cukup. Masalahnya cukup banyak untuk mengisi masa 12 jam, 24 jam dua siaran. Ini bukan masalah mesti tidak ada tetapi kita hendak mengisi dan kita telah membuat tapisan dan sebagainya. Apa yang sensitif kepada Yang Berhormat, belum tentu sensitif kepada saya, belum tentu sensitif kepada wakil-wakil DAP. Yang Berhormat membuat ukuran sensitiviti

91 DR.22.10.2003 seseorang yang rasa dirinya sebagai seorang ulama. Itu saya tidak terima. Saya tidak boleh terima itu. Tuan Haji Ismail bin Noh: [Bercakap tanpa pembesar suara] Datuk Zainudin bin Maidin: Saya ingat cukuplah. Cukup, kita tidak akan berakhir. Apa juga tafsiran negara Islam boleh dibuat oleh pihak kerajaan tidak akan diterima. Sama sekali tidak akan diterima sebab soalnya kita mesti jelas. Walaupun DAP cuba menimbulkan ketakutan pihak lain dengan membangkitkan bahawa kerajaan hendak menegakkan negara Islam, tetapi DAP tahu dalam Perlembagaan, Islam adalah agama rasmi. Dalam pada itu kita mesti sedar, tidak ada negara demokrasi di dunia ini yang meluluskan hal-hal yang berkaitan dengan agama kecuali di Malaysia. Kita hendak tubuhkan Tabung Haji, kita bawa ke sini. Kita hendak tubuhkan Universiti Islam, kita bawa ke sini. Banyak lagi perkara yang berkaitan kalau dia anggap negara ini sebagai sekular yang sebenarnya, perkara-perkara ini tidak timbul. Dalam pengertian inilah kita sebagai sebuah negara Islam di samping itu di dalam Perlembagaan menyatakan bahawa Islam adalah agama rasmi, tidak boleh dinafikan, tidak ada. Kita hendak berbangga dengan…. Tuan Kerk Kim Hock: [Bangun] Datuk Zainudin bin Maidin: Sekejap, sekejap Yang Berhormat, minta sekejap, cukup. Kita telah berbangga. Salah seorang daripada pihak pembangkang, saya tidak mahu sebut, mengatakan negara Islam di dunia ini hanyalah Sudan, Iran dan Saudi tetapi saya tidak mahu sebut, Yang Berhormat tahu. Salah sebuah negara yang dianggap sebagai negara Islam itu mempunyai penasihat-penasihat Amerika di dalam negaranya. Itu dianggap sebagai negara Islam tetapi apakah kita sedemikian? Kita adalah suara yang paling berani hari ini di dunia sebagai suara orang Islam, suara orang Malaysia dan suara orang Melayu. Tuan Kerk Kim Hock: [Bercakap tanpa pembesar suara] Datuk Zainudin bin Maidin: Saya rasa cukuplah. Yang Berhormat sudah minta sekali, cukup. Panjang, terlalu banyak saya hendak jawab, terlalu banyak. Tuan Kerk Kim Hock: [Bercakap tanpa pembesar suara] Datuk Zainudin bin Maidin: Saya ingat cukuplah. Saya hendak membuktikan saya ini demokratik tetapi saya tahu walaupun saya mengatakan saya demokratik, saudara punya persepsi tetaplah saya kata undemocratic. Saya adalah seorang propagandis Hitler…. [Disampuk] [Ketawa] Bukan? Cukuplah. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: [Bangun] Datuk Zainudin bin Maidin: Yang Berhormat bagi Sri Gading. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Terima kasih Tuan Pengerusi, terima kasih Timbalan Menteri. Hebat Timbalan Menteri ini. Sejak akhir-akhir ini, DAP pun gunakan Islam sebagai modal politik. PAS apatah lagi. Beberapa Ahli: [Menyampuk] Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: DAP gunakan modal politik hendak tarik perhatian. Dia tahu bahawa sejarah negara ini yang penting Islam ialah agama yang memberikan keharmonian kepada semua bangsa. Tidak ada masalah dan DAP pun tahu bahawa pemerintahan negara ini memberikan keadilan kepada rakyat. Ini dia pun tahu tetapi sengaja jadikan politik. PAS takut negara ini dikatakan Islam kerana kalau seluruh rakyat terima….. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang Berhormat. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: …..Malaysia sebagai negara Islam, dia punya perjuangan habis.

DR.22.10.2003 92

Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, bukan untuk berucap ya. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Saya hendak bertanyalah ini. Bermakna perjuangan PAS habis. Sebab itu PAS bermati-matian menafikan walaupun bukti yang jelas dan nyata bahawa negara ini memang Islam. Dia tidak mahu iktiraf ini kerana dia akan hilang perjuangannya. PAS bukan tidak tahu 57 negara bersidang di OIC. Malaysia telah menjadi Ketua Negara-Negara Islam seluruh dunia. Kita jadi Pengerusi. Maknanya cerita agama ini dipolitikkan oleh kedua-dua parti hanya kerana kepentingan politik, bukan kerana perkara-perkara yang lain. Yang Berhormat tidak payah layanlah. Yang Berhormat jawab segala-gala yang patut dijawab sahaja. Terima kasih Yang Berhormat. Datuk Zainudin bin Maidin: Yang Berhormat, saya ingat Yang Berhormat. Saya rasa kadang-kadang perkara yang dibangkitkan dalam perbahasan tadi pun perkara- perkara yang dasar tetapi sekurang-kurangnya kita ambil kesempatan untuk membuka fikiran mereka. Umpamanya dalam soal pihak PAS mengatakan kita bukan negara Islam. Dato' Kamarudin bin Jaffar: [Bangun] Datuk Zainudin bin Maidin: Nanti sekejap. Bagi saya peluang bercakap, bagilah saya peluang. Tidak apa. Bagi saya cakap habis. Jangan mengganggu aliran pemikiran saya. Sekejap, okay. PAS mengatakan negara Islam, ada yang mengatakan ini bukan negara Islam tetapi pihak DAP meyakinkan orang-orang Cina bahawa ini negara Islam. Dia tahu, bukan dia tidak tahu. Ini negara Islam katanya, kenapa, kenapa? Sebab kenapa…… Beberapa Ahli: [Menyampuk] Seorang Ahli: Tidak pernah. Datuk Zainudin bin Maidin: Mana boleh tidak pernah. Dia mengatakan Kerajaan Barisan Nasional mengatakan Dato Seri Dr. Mahathir bin Mohamad hendak menegakkan negara Islam. Itu cuba diyakinkan. Puan Chong Eng: [Bangun] Tuan Chow Kon Yeow: [Bangun] Datuk Zainudin bin Maidin: Jangan, nanti. Itu cuba diyakinkan. Duduk dahulu Yang Berhormat. Cuba diyakinkan. Adakah dinafikan bahawa yang DAP menafikan bahawa DAP mengatakan Dato Seri Dr. Mahathir bin Mohamad mengatakan ini negara Islam tetapi….. Puan Chong Eng: [Bangun] Datuk Zainudin bin Maidin: Nanti, duduk, duduk. Tidak apa. Nanti saya akan jawab. Duduk dahulu sekejap. Saya tidak bagi sekarang, saya tidak bagi. Puan Chong Eng: [Bercakap tanpa pembesar suara] Datuk Zainudin bin Maidin: Tujuannya apa? Tujuannya dia hendak menakut- takutkan…… Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, apa lagi? Datuk Zainudin bin Maidin: Dia hendak menakut-takutkan orang Cina terhadap Barisan Nasional sebab dia sudah kehilangan orang-orang Cina, penyokong-penyokongnya dan saya ingat dia bersekongkol dengan parti yang hendak menegakkan negara Islam. Itu hakikatnya. Beberapa Ahli: [Menyampuk] Datuk Zainudin bin Maidin: Ya, saya bagi. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Mana satu, Yang Berhormat? Datuk Zainudin bin Maidin: Yang wanita. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Wanita.

93 DR.22.10.2003

Puan Chong Eng: Terima kasih Yang Berhormat Timbalan Menteri. Adakah Yang Berhormat Menteri mengatakan Perdana Menteri tidak mengatakan Malaysia is an Islamic state? Adakah Yang Berhormat katakan dan dia ada pernah katakan. Apa yang DAP buat ialah kita hendak Yang Amat Berhormat menerangkan, memberikan maksud apa kata dia. Di dalam Dewan ini saya pun telah minta. Dalam tulisan seperti yang beliau meminta PAS menerangkan kepada semua rakyat dalam tulisan bahasa Cina, bahasa Inggeris, Bahasa Malaysia, apakah dia dan juga Constitution. Kalau katakan Constitution itu mengatakan Malaysia bukan sebuah negara Islam, mengapa Perdana Menteri sendiri mengatakan begitu. Seorang Ahli: [Menyampuk] Puan Chong Eng: Mengapa? Jadi, Yang Berhormat, saya harap tajuk ini boleh dibahaskan secara rasional dan tidak emosi, tidak berperasaan perkauman….. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, cukup Yang Berhormat. Puan Chong Eng: ……Tidak di televisyen atau di mana-mana sahaja saya akan datang. Bolehkah? Terima kasih. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Timbalan Menteri. Sudah habiskah, Yang Berhormat? Datuk Zainudin bin Maidin: Saya jawab. Yang Berhormat saya cukup hormatilah orang DAP. Mereka educated, intelektual, orang-orang yang terpelajar tetapi tidak dapat memahami, hanya melihat apa yang tersurat tetapi tidak melihat apa yang tersirat di sebalik dakwaan Perdana Menteri mengatakan negara ini negara Islam. Kita hendak memberhentikan satu perjuangan untuk membohongi orang ramai untuk menegakkan negara Islam di sini. Harus kita yakinkan. Yang Berhormat tahu kita menentang Hudud, kita menentang segala-galanya, kita menentang Hudud, kita menentang beberapa perkara. Kita menentang pengharaman konsert di Terengganu. Yang Berhormat bila PAS menang, Yang Berhormat hantar orang-orang Yang Berhormat dengan bas pergi ke DAP hendak meyakinkan tentang negara Islam. PAS yang lebih baik daripada DAP. Itu Yang Berhormat lihat kesilapan ini tetapi saya menyatakan bahawa hanya masa akan menentukan bahawa sekiranya DAP terus bersekongkol dengan PAS bererti loceng telah berbunyi untuk kematian DAP dalam pilihan raya akan datang…. [Tepuk] Tuan Haji Ismail bin Noh: [Bangun] Dato' Kamarudin bin Jaffar: [Bangun] Tuan Kerk Kim Hock: [Bangun] Puan Chong Eng: [Bangun] Tuan Pengerusi Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Mana satu Yang Berhormat? Datuk Zainudin bin Maidin: Banyak lagi. Yang Berhormat Tumpat. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Ringkas sahaja Tuan Pengerusi dan terima kasih daripada Yang Berhormat Timbalan Menteri. Saya ingin bertanya berkaitan dengan negara Islam iaitu PAS dan UMNO. PAS memang ada kebenarannya tuduhan seperti Sri Gading mengkritik UMNO dalam pengakuan UMNO bahawa Malaysia adalah sebuah negara Islam. Itu saya akui adalah di antara tindakan dan amalan di pihak PAS terhadap apa yang dilakukan dan diumumkan oleh pihak UMNO. UMNO pula sampai sanggup pergi ke mahkamah untuk menyekat PAS daripada usaha PAS untuk melaksanakan negara Islam di Kelantan dan Terengganu. Jadi, mana yang lebih menekan, mana yang lebih mempunyai usaha untuk menyekat usaha orang lain untuk melaksanakan Islam di Malaysia ini?

DR.22.10.2003 94

Datuk Zainudin bin Maidin: Saya ingat, Yang Berhormat, langkah itu diambil oleh sebab undang-undang Hudud yang dilaksanakan di Kelantan pun telah dipertikaikan. Menteri Besar Kelantan sendiri mengatakan ada beberapa kesilapan yang masih boleh dibetulkan. Itu pula hendak ditegakkan oleh Terengganu. Ada pihak peguam yang mengambil tindakan mahkamah. Apa salahnya? DAP pun bersetuju…. [Ketawa]. Saya ingat panjanglah. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Timbalan Menteri, saya hendak tahu jawapan panjang lagikah? Datuk Zainudin bin Maidin: Banyak lagi yang harus saya jawab ini. Jadi tidak adil pada orang lain. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat kena….. Datuk Zainudin bin Maidin: Saya sudah melayan Yang Berhormat dari Kota Melaka, saya melayan Bukit Mertajam. Saya sudah layan semua sudah. Kasihanilah diri saya. Tidak akan berakhir bahawa saya tidak akan dapat meyakinkan Yang Berhormat sekalian oleh sebab Yang Berhormat semua mempunyai pre-conceive mind. Tidak guna, di sini kita bukan Dewan kuorum, perdebatan tetapi kita harus ada batas. Saya ingat tidak meleret-leret lagi, sudah cukup. Cukuplah. Saya ingat cukup. Nanti orang pun tengok tidak elok. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: [Bangun] Tuan Kerk Kim Hock: [Bangun] Puan Chong Eng: [Bangun] Datuk Zainudin bin Maidin: Saya ingat sudah. Kalau macam ini macam mana. Saya hendak jawab soalan Yang Berhormat bagi Tuaran. Cukuplah. Seorang Ahli: [Bercakap tanpa pembesar suara] Datuk Zainudin bin Maidin: Kita berbahas di luar. Saya dengan saudara boleh berbahas di luar. Tuan Kerk Kim Hock: [Bercakap tanpa pembesar suara] Datuk Zainudin bin Maidin: Tidak usahlah. Beberapa Ahli: [Menyampuk] Tuan Pengerusi Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Cukuplah Yang Berhormat. Semua duduk. Beberapa Ahli: [Menyampuk] Datuk Zainudin bin Maidin: Saya sudah bagi tadi. Tuan Pengerusi Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat. Datuk Zainudin bin Maidin: Saya sudah hormati. Bukan saya tidak bagi. Cukuplah. Kalau saya bercakap lagi nanti, ada benda yang saya jawab iaitu benda Yang Berhormat perlukan jawapan. Tidak akan habis. Beberapa Ahli: [Bercakap tanpa pembesar suara] Datuk Zainudin bin Maidin: Last one. Boleh saya janji ini last dan terakhir. Kena hormati ketualah. Tuan Kerk Kim Hock: Mungkin Yang Berhormat Timbalan Menteri tidak sedar bahawa bekas Timbalan Perdana Menteri kita, Tun Dr. Ismail pernah berkata bahawa satu kaki DAP sudah masuk kubur tetapi akhirnya rakyat telah memilih kita sampai hari ini. Itu yang pertama. Itu fakta dan sejarah. Yang kedua apabila DAP kata bahawa Malaysia ini bukanlah satu negara Islam, argument kita berasaskan Perlembagaan Persekutuan kita di mana dengan jelasnya

95 DR.22.10.2003 termaktub di sana bahawa Islam adalah Agama Rasmi Malaysia tetapi Malaysia bukanlah satu negara Islam. Jadi inilah yang kita katakan. Kalau Indonesiakah, Sudankah, adakah mereka jenis sekular kah, Islamic state kah, kita pandang kepada Perlembagaan Persekutuan Malaysia. Inilah asas kita dan bukan lain-lain yang disebut oleh Yang Berhormat. Saya tahu Yang Berhormat sudah bagi nasihat bahawa DAP akan hancur kalau kita bersekutu dengan PAS, saya cakap di sini dengan jelas. Kita sudah keluar dari BA, itu memang benar. Kita tidak akan bersekongkol dengan sesiapa. Apa yang kita buat selama ini semuanya secara terbuka. Kita masuk, ada dalam laporan akhbar, begitu juga bila kita keluar pun ada laporan akhbar. Kalau ada kerjasama, kita akan cakap, ini tidak ada janji. Itu saya minta, jangan reka dan buat rancangan di RTM dan saya minta Yang Berhormat kita lawan secara adil. Kalau kalah saya rela terima, saya mungkin bersara tetapi lawan secara adil. Jangan reka seolah-olah ada kalau tidak ada, jangan reka. Saya tahu ini master propagandist pandai tetapi adillah kepada kita…. Beberapa Ahli: [Menyampuk] Datuk Zainudin bin Maidin: Saya boleh explain, tidak membiarkan tetapi saya tidak boleh menahan akhbar-akhbar untuk menyiarkan….[Disampuk] Dengar, nanti dahulu, nanti, bila PMIP akan keluar, DAP pun akan ikut keluar, saya tidak boleh tahan. Tidak ada sesuatu perkara dalam Parlimen, bila PAS keluar, DAP ikut buntut PAS keluar… [Disorak] Saya tidak boleh menahan semua mata di Malaysia, memejamkan mata, tidak, tidak boleh. Demikian juga banyak hal dan kalau satu masa nanti apabila datang pilihan raya, orang melihat adanya single fighting, hanya satu lawan satu maka itu adalah ada konspirasi antara PAS dengan DAP, itu pasti.. [Disorak] [Tepuk] Dato’ Yap Pian Hon: [Bangun] Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: [Bangun dan bercakap tanpa pembesar suara] Tuan Haji Ismail bin Noh: [Bangun] Datuk Zainudin bin Maidin: Sudahlah, saya ingat cukuplah, cukuplah, satu sahaja, saya janji satu sahaja. Datuk Zainudin bin Maidin: Cukuplah, cukup, cukup, saya minta maaf. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Cukuplah, cukuplah Yang Berhormat. Datuk Zainudin bin Maidin: Saya minta maaf, saya minta maaf. Yang Berhormat bagi Tuaran menyentuh tentang peranan penerbitan bukan bercetak ….. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: [Bercakap tanpa pembesar suara] Dato’ Yap Pian Hon: [Bercakap tanpa pembesar suara] Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Cukuplah Yang Berhormat. Datuk Zainudin bin Maidin: Saya ingat saya salah, kita panjang lagi, nanti tidak habis nanti. Kita minta maaf, sekarang sudah pukul 7.00 malam, nanti saya tidak adil pula nanti. Okeylah, saya bagi Yang Berhormat bagi Serdang. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Lepas itu bagi Sri Gading. Dato’ Yap Pian Hon: Tuan Pengerusi, saya minta penjelasan daripada Yang Berhormat Timbalan Menteri tentang apa yang dikatakan tadi DAP dan PAS tidak bersubahat dan tidak ada perkongsian. Saya hendak bertanya, adakah Yang Berhormat sedar bahawa seorang Ahli Yang Berhormat DAP, Yang Berhormat bagi Klang telah memberi ceramah yang dianjurkan oleh PAS di Terengganu baru-baru ini. Adakah Yang Berhormat sedar atau tidak? Kalau sedar, apa pandangan terhadap perkara ini? Datuk Zainudin bin Maidin: Saya telah memberikan pandangan saya, jadi saya ingat saya tidak payah ulang, nanti timbul lagi. Okeylah saya sudah bagi pandangan tadi, kita tidak payah jawab… [Ketawa] Pandangan saya dalam sudah keluar.

DR.22.10.2003 96

Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: [Bangun] Datuk Zainudin bin Maidin: [Ketawa] Saya ingat kita tidak payah panjang sangat, minta pendekkan sedikit. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Terima kasih Tuan Pengerusi, terima kasih Timbalan Menteri… Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang Berhormat jangan panjang ya. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Sedikit Tuan Pengerusi. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Sekarang kita di sini, bukan Angkasapuri Yang Berhormat. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: [Ketawa] Sedikit sahaja Tuan Pengerusi. Datuk ialah Timbalan Menteri Penerangan. Sandiwara BA ini Yang Berhormat, kalau boleh dibuat drama… [Ketawa] Macam mana DAP punya temberang, macam mana PAS punya tipu helah, buat drama Yang Berhormat. Drama ini mesti semua orang tonton supaya rakyat Malaysia tahu bagaimana sandiwara DAP dan PAS serta parti pembangkang yang lain. Apa pandangan Yang Berhormat Timbalan Menteri? Pelakon, saya pun sanggup jadi pelakon… [Ketawa] Pelakon UMNO nya sayalah Yang Berhormat, pelakon PAS pula, Yang Berhormat bagi Tumpat agaknya… [Ketawa] Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Timbalan Menteri, Yang Berhormat sini bukan stesen TV. Tuan Kerk Kim Hock: Tidak payah jawablah. Datuk Zainudin bin Maidin: Saya kadang-kadang perlu jelaskan. Orang anggap semua di RTM, kita punya dokumentasi, klip video, caption dianggap bahawa kita serang parti lain tetapi sebenarnya cuba kita lihat apa yang kita dedahkan. Kita ambil apa yang pihak pembangkang sendiri buat. Kita ambil VCD dia, kita siarkan orang ini kata “Barua”, orang ini kata “Kafir”, semua itu dalam VCD kita, bukan saya yang kata, tidak ada tetapi selama ini pihak PAS sendiri tidak rasa betapa getirnya, betapa tidak eloknya mereka bersuara umpamanya yang terbaru Yang Berhormat, yang terbaru ialah… Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang Berhormat, saya ingin mencadangkan balik kepada jawapan Yang Berhormat bagi Tuaran. Datuk Zainudin bin Maidin: Okay, saya balik kepada soalan. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Okay, soalan, soalan. Datuk Zainudin bin Maidin: Saya balik kepada soalan. Bahan-bahan penerbitan mengenai dasar kerajaan memang diadakan kepada semua jabatan, agensi kerajaan, sekolah-sekolah dan perpustakaan seluruh negara berdasarkan mailing list yang ada dalam simpanan Jabatan Penerangan. Itu jawapan kepada soalan Yang Berhormat bagi Tuaran. Jawapan kepada Yang Berhormat bagi Tanjong tentang dasar siaran langsung RTM. Perkara ini pun telah kita bincangkan dengan panas. Saya ingat kalau siaran langsung ini, siapa yang hendak tengok kita sepanjang masa, kita jangan ingat.., apa yang kita fikir, tidak benar. Kita hendak bagi satu program yang serius, orang hendak dengar dasar panjang-panjang, saya tidak fikir dan kita bukan negara yang kaya. Kalau siaran langsung itu sekurang-kurangnya dalam satu jam kalau tidak silap saya memerlukan lebih kurang RM750,000, besar sebab dengan alat serta pemindahan dan sebagainya. Demikian juga, apakah wajar kita siarkan, itu mungkin satu perkara yang kalau kita bincangkan memang tidak akan berakhir. Biasanya kita buat siaran langsung ini berkaitan dengan umpamanya Seri Paduka Baginda Yang di-Pertuan Agong, Perdana Menteri, Timbalan Perdana Menteri malah ada menteri-menteri yang minta pun kita tidak bagi, pun ada juga, yang tersinggung pun ada juga, bukan semua. Kita pun tidak boleh hendak melayan semua. Menteri-menteri yang minta pun tidak dapat kita siarkan, saya minta maaf kalau perkara-perkara yang mungkin

97 DR.22.10.2003 tidak penting maka kita tidak siarkan tetapi acara-acara negara yang dijadualkan seperti OIC, NAM dan sebagainya, saya ingat itu adalah wajar kita siarkan. Yang Berhormat bagi Sibu menyentuh tentang siaran TV yang kurang jelas Banyak…… Tuan Chow Kon Yeow: [Bangun] Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang Berhormat bagi Tanjong bangun. Datuk Zainudin bin Maidin: Ya, sila. Tuan Chow Kon Yeow: Berkenaan dengan penerbitan penjelasan isu-isu semasa maka apakah penjelasan yang boleh diberikan oleh Yang Berhormat dan juga Yang Berhormat pun tidak jelaskan lagi mengapa Yang Berhormat kata, menteri hendak siaran langsung pun tidak dapat, mengapa perlu memohon maaf kepada Barisan Nasional atas acara yang tidak dapat disiarkan secara langsung baru-baru ini? Datuk Zainudin bin Maidin: Yang pertamanya, saya sendiri barangkali saya tidak ada dalam negeri, saya missed kerana tidak melihat tentang permohonan maaf itu. Saya sendiri mungkin tidak baca berita itu. Satu lagi mengenai apa tadi? Saya minta maaf… Tuan Chow Kon Yeow: Isu-isu semasa di Pulau Pinang. Datuk Zainudin bin Maidin: Itu saya belum dapat maklumat, secara honestly saya belum dapat maklumat dan saya akan siasat dan akan memberikan jawapan yang lebih memuaskan. Pada masa ini projek penggantian pemancar TV sedang dalam pelaksanaan dan dijangka siap sepenuhnya pada April 2004. Tadi mengenai siaran TV di Sibu. Kemudian juga tentang alat-alat studio dan radio perlu diganti dan sebagainya. Di bawah Rancangan Malaysia Kelapan sebanyak RM16 juta telah diperuntukkan di bawah tajuk ini. Walau bagaimanapun oleh kerana keutamaan diberi kepada stesen yang lebih memerlukan maka RTM Sibu terpaksa menunggu giliran. Saya sendiri pun kalau boleh semuanya hendak cepat tetapi ini saya dengan pemikiran-pemikiran cara swasta, private punya fikiran tetapi kerajaan dalam semua hal mesti mengikut peraturan dan mengikut dasar-dasar supaya pelaksanaannya akan lebih berkesan dan mantap. Di bawah topik pemancar FM pelbagai bahasa, sebanyak RM3.7 juta diperuntukkan bagi liputan saluran bahasa tempatan. Ini juga adalah usaha kerajaan bagi memperbaiki saluran siaran RTM. Pembinaan ibu pejabat Jabatan Penerangan Negeri Sarawak yang baru, Pejabat Penerangan Negeri Sarawak sedang dalam pembinaan di tapak dan saya cukup menyedari tentang apa Yang Berhormat kemukakan tentang masalah pengangkutan, masalah kamera tidak cukup, masalah perhubungan di Sarawak, itu saya sendiri rasa concern sangat. Setiap kali saya pergi, saya rasa perkara-perkara ini perlu diambil tindakan yang cepat sebab Sarawak ini terlalu besar dan masalahnya bukan kita tidak mahu cover, Ahli- ahli Dewan Undangan Negeri tetapi kalau kita hendak cover semua, kita perlu banyakkan kamera. Ini masalahnya bukan satu kadang-kadang bukan sahaja Ahli Dewan tidak dapat di cover tetapi kadang-kadang tugas-tugas menteri yang penting pun ada juga yang tidak dapat diberikan kamera untuk liputan sebab kamera ini sangat terhad dan harganya sangat mahal. Dalam pada itu kita cuba mengatasi masalah ini dari semasa ke semasa dan saya ingat walaupun dianggap sebagai tidak adil tetapi sekarang ini Ahli-ahli Parlimen ini boleh ada di rancangan Selamat Pagi Malaysia, menyatakan apakah langkah yang telah dibuat dan kepada pihak DAP pun kita bagi juga. Soalan Yang Berhormat bagi Kuala Terengganu tadi sudah dijawab. JHEK menyalahgunakan wang kerajaan untuk parti UMNO. JHEK menjalankan tugas dan aktiviti kepada semua rakyat terutama di kampung-kampung. Mungkin di antara pesertanya terdiri daripada orang UMNO tetapi mereka juga rakyat dan JHEK tidaklah dijalankan di atas nama UMNO tetapi kalau sekiranya saya rasa kalau PAS tidak banyak membuat cerita-

DR.22.10.2003 98 cerita yang karut umpamanya kata hendak bagi FELDA, kita hendak register, bawa FELDA pergi ke market dikatakan kita hendak rampas harta orang kampung. Ini semua menambah kerja Jabatan Hal Ehwal Khas ini. Hendak kena pergi terangkan. Itu masalahnya bila kata ada gambar kartun Mahathir dibuat macam kartun babi, kita kena pergi terangkan pula Mahathir bukan macam itu. Ini yang jadi masalah. Kerja-kerja seperti ini memanglah kerja-kerja yang tidak betul. Kita kena betulkan tentang pembohongan, kekarutan, fitnah dan sebagainya. Ini yang menyebabkan JHEK diwujudkan. Kalau tidak, tak payah. Dato' Kamarudin bin Jaffar: [Bangun] Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Tumpat bangun. Dato' Hajah Khamsiyah binti Yeop: Tak payahlah, seorang sahaja. Datuk Zainuddin Maidin: Saya sudah banyak kali bagi Yang Berhormat. Kita tidak akan berakhir. Kita tidak berakhir. Ya. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Terima kasih Datuk Timbalan Menteri. Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya rasa kita jelas bahawa selagi mereka bergerak atas nama Jabatan Hal Ehwal Khas, maka dia bergeraklah. Dia tidak menimbulkan sekurang- kurangnya isu penyalahgunaan harta negara, wang negara dan sebagainya. Yang Berhormat bagi Kuala Terengganu ada bukti dan menyerahkan kepada saya surat daripada Pertubuhan Kebangsaan Melayu Bersatu iaitu UMNO, Badan Perhubungan UMNO Negeri Terengganu ada bilangannya. Tarikhnya 24 Februari. Tajuknya surat ini kepada semua Setiausaha UMNO Bahagian-bahagian. Tajuknya “Program Syura Perdana Bahagian” di mana mengatakan bahawa: “Mesyuarat Jawatankuasa Pengurusan UMNO Negeri Ke-6/2003 pada 19 Februari 2003 telah bersetuju memutuskan Bahagian-bahagian untuk mengadakan program-program di atas pembiayaan JHEK sebanyak RM6,000 setiap Bahagian. Sehubungan dengan itu sukacita saya sekiranya pihak tuan dapat mengemukakan tarikh pelaksanaan, tempat, nama pembekal serta nombor Kad Pengenalan, nombor akaun masing-masing ke Pejabat JHEK dan Badan Perhubungan UMNO Negeri dengan kadar yang segera.” Tarikh surat 24 Februari. Kepala surat UMNO Negeri Terengganu. Ditandatangani oleh Datuk Ismail bin Said, Setiausaha Badan Perhubungan UMNO Negeri Terengganu. Ini yang kita bimbang bahawa penyalahgunaan wang kementerian, wang kerajaan, wang yang kita hendak undi sokong tak sokong lima enam minit lagi ini digunakan untuk dan oleh UMNO. Kalau oleh JHEK…… Puan Chong Eng: MCA ada tak? MCA ada tak? MCA ada tak? Dato' Kamarudin bin Jaffar: MCA? Puan Chong Eng: Tak ada? Dato' Kamarudin bin Jaffar: Tak ada. Puan Chong Eng: MCA Tak ada. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Dia tak ada. Dia guna UMNO sahaja. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, semua orang main peranan bangunlah. Dato' Kamarudin bin Jaffar: Jadi ini, MCA pun tak mainkan peranan, kenapa Timbalan Menteri kita ada sini…. [Ketawa] Jadi, ini masalah kita Tuan Pengerusi. Ini kebimbangan kita. Datuk Zainuddin Maidin: Terima kasih, saya harap surat itu surat yang original ya? Original ya? Bukan salinan, ya? Dato' Kamarudin bin Jaffar: Fotostat.

99 DR.22.10.2003

Datuk Zainuddin Maidin: Jadi, kalau fotostat, saya ingat saya tak perlu jawablah. [Ketawa] Saya tak perlu jawab. Dr. James Dawos Mamit: Fotostat tak perlu jawablah. Datuk Zainuddin Maidin: Ya. Okey, baik. Baik tetapi surat itu surat salinan. Buku Kecil isu semasa terbitan menuduh DAP pengkhianat. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: [Bangun] Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Sri Gading. Yang Berhormat, Sri Gading bangun. Seorang Ahli: [Menyampuk] Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Terima kasih Tuan Pengerusi. Terima kasih Timbalan Menteri. JHEK ini agensi kerajaan. Sasarannya rakyat. Sasarannya rakyat. Beberapa Ahli: [Menyampuk] Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Ya. Ya. Tidak. Tidak. Saya hendak bertanya Menteri ini dan di antara rakyat, dialah anggota ahli UMNO. Apa ada masalahnya. Apa ada salahnya? Dr. James Dawos Mamit: Tak ada. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Kalau UMNO hendak membuat penerangan, dia panggil JHEK ...... Datuk Zainuddin Maidin: Apa salah? Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Tak ada masalah. Bukan ada penyelewengan kerana UMNO itu rakyat. Ini inisiatif UMNO Terengganu, apa masalahnya? Kalau hendak, PAS buatlah. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Kalau JHEK hendak terima atau tak terima itu soal JHEK. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Adakah Yang Berhormat ingin meminta penjelasan atau menjawab? Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Saya minta penjelasan kepada Timbalan Menteri apakah salah rakyat yang menjadi sasaran JHEK membuat ceramah kepada rakyat, kebetulan dia Ahli UMNO, salah tak salah. Minta saya jawapan. Datuk Zainuddin Maidin: Ya, surat pertama sekali surat itu datang daripada UMNO bukan datang daripada pejabat Jabatan Hal Ehwal Khas, bukan? Surat itu daripada UMNO bukan Jabatan Hal Ehwal Khas. Hendak dipertanggungjawabkan soalnya sekarang ini ialah soal kita bincangkan surat Jabatan Hal Ehwal Khas. Surat itu daripada UMNO. Ya, itu fahamlah. UMNO tidak bersalah dalam soal begitu. Ia memerlukan, dia hendak mengumpul, dia tidak boleh panggil semua orang, bukan orang itu, untuk mendengar penjelasan tetapi surat itu daripada UMNO…. Seorang Ahli: [Menyampuk] Datuk Zainuddin Maidin: Hah, ya lah surat daripada parti. Yang Berhormat tidak boleh hendak arahkan parti PAS mencegah untuk memanggil satu penerangan yang akan diberikan oleh pihak kerajaan negeri. Tak boleh. Tak boleh. Tak boleh. Logiknya tak boleh…. Tuan Kerk Kim Hock: [Bangun] [Menyampuk] Datuk Zainuddin Maidin: Ya lah, demikian juga kalau saya hendak bangkitkan perkara ini banyak. Panjang ceritanya. Panjang ceritanya. Sebab apa, penyalahgunaan wang Kerajaan Negeri Terengganu pun banyak. Banyak, soal begitu juga tadi soal umpamanya, tadi ......

DR.22.10.2003 100

Tuan Kerk Kim Hock: [Masih membantah] Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: [Membantah] [Dewan riuh] Datuk Zainuddin Maidin: Saya hendak kena jawab juga bahawa Yang Berhormat bagi Kuala Terengganu mengatakan kredibiliti RTM telah hilang. Tetapi, saya rasa yang kita bincangkan RTM dahulu sudah berapa bulan tidak dapat perhatian langsung tetapi sekarang dapat perhatian. Saya ingat adalah sedikit perkembangan daripada pembangkang tentang kredibiliti RTM yang semakin meningkat dan dengan itu juga pemulihan imej-imej kerajaan telah berlaku. Orang semakin yakin. Orang semakin yakin dan akhbar kebangsaan pun meningkat jauh bezanya RTM. TV3 punya audiens sudah sampai tiga juta. Di mana kita hendak mengatakan orang masih tidak percaya? Ya, tak? Sehinggakan banyak program yang cukup popular termasuk program-program yang serius. Dahulu orang tak terima. Hal-hal ini kita kena terima dan hendak katakan orang yang membawa perkara ini, perkara ini saya ingat tak mahu layan tetapi mengatakan orang-orang yang masuk UMNO ini orang yang dikafirkan tetapi ini ada juga bukti. Kita ada klip video Yang Berhormat Tok Guru Haji Hadi mengkafirkan orang. Ini kita ada klip video. Itu yang saya siarkan. Bukan saya siarkan yang mana? Memang betul-betul klip video yang hendak mengatakan orang ini ialah orang yang samseng, orang yang macam-macamlah. Namun bagaimana dengan orang yang khalwat, pun jadi Yang Berhormat dalam Parlimen? Tak usah, soal itu jangan cakap. Tak baik. Hendak buat apa kita hendak bangkitkan hal-hal macam itu? Dah ada di mahkamah, bukti dan sebagainya, tak elok... Dato' Kamarudin bin Jaffar: Peraturan Mesyuarat 36(6). Datuk Zainuddin Maidin: Saya. Saya. Saya ...... Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat. Dato' Kamarudin bin Jaffar: [Menyampuk] Datuk Zainuddin Maidin: Now. Saya tak ada. Saya sebut itu sahaja. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Dia tak sebut sesiapa. Datuk Zainuddin Maidin: Sebut siapa? Tak sebut. Dato' Kamarudin bin Jaffar: [Menyampuk] [Bercakap tanpa pembesar suara] Datuk Zainuddin Maidin: Tak tahulah, saya tak sebut. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat. Datuk Zainuddin Maidin: Mana ada sebut? Dato' Kamarudin bin Jaffar: [Menyampuk] Datuk Zainuddin Maidin: Saya tak sebut. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Okey. Yang Berhormat. Datuk Zainuddin Maidin: Saya cuma kata Ahli Yang Berhormat. Beberapa Ahli: [Menyampuk] Seorang Ahli: Tak payah. Tak payah kasi, teruslah. Tak payahlah. Teruslah. Teruslah. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat. Dia tak sebut sesiapalah… [Dewan riuh] Sudah habiskah Yang Berhormat? Seorang Ahli: Sudah habis!? Datuk Zainuddin Maidin: Saya ingat, saya ingat saya tak perlu panjang lagilah. Sebab apa kalau saya panjangkan pun ...., lagi pun banyak soalan yang dasar tadi ini - banyak soal dasar. Saya ingat saya telah menjawab semua dan saya sekali lagi berterima

101 DR.22.10.2003 kasih kerana diberi peluang dan untuk turut dalam perbahasan ini. Saya juga sukacita mendengar pendapat-pendapat daripada pihak pembangkang dengan fikiran yang terbuka dan saya harap boleh kita teruskan perdebatan yang seumpama ini di luar Parlimen. Terima kasih banyak. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Ahli-ahli Yang Berhormat masalahnya ialah bahawa wang sejumlah RM845,671,000 untuk Maksud B.47 di bawah Kementerian Penerangan jadi sebahagian daripada Jadual hendaklah disetujukan. Masalah dikemukakan bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RM845,671,000 untuk Maksud B.47 diperintahkan jadi sebahagian daripada Jadual. Puan Fong Po Kuan: Peraturan Mesyuarat. Peraturan Mesyuarat. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Apa lagi yang diminta? Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Apa itu? Puan Fong Po Kuan: Tuan Pengerusi, bagaimana wang RM943 juta untuk kementerian boleh diluluskan kalau kuorum tidak cukup? Ini sahkah? Tuan Lim Hock Seng: Hah? Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Macam mana? Beberapa Ahli Pembangkang: Ooooo! Setuju. Puan Fong Po Kuan: Jadi, saya pohon ...... Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat. Yang Berhormat. Yang Berhormat boleh beritahu ...... Puan Fong Po Kuan: Peraturan 13. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Boleh, tetapi ...... Puan Fong Po Kuan: Peraturan 13. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Tetapi, tetapi ..... tak boleh sebutkah? Itulah Yang Berhormat ..... Puan Fong Po Kuan: Ini bila ..... Majlis Peguam.... Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: .....Kemukakan Peraturan Mesyuarat 13. Hah, tanya ada cukup kuorum atau tidak. Okey. Setiausaha, kira!… [Dewan riuh] [Ahli-ahli dikira] Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Loceng. Loceng dua minit. [Loceng dibunyikan] Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Itu, Timbalan Speaker pun masuk tahu? Datuk Bung Moktar bin Radin: Batu Gajah jangan lari ya. Puan Fong Po Kuan: Ini kuorum, tanggungjawab. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: 40, lebihlah. Datuk Raja Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: PAS mana? PAS tidak ada seorang pun! Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Ahli-ahli Yang Berhormat, 40. Lebih daripada 26…. [Tepuk] Ahli-ahli Yang Berhormat, saya ulang sekali lagi. Masalahnya ialah bahawa wang sejumlah RM845,671,000 untuk Maksud B.47 di bawah Kementerian Penerangan jadi sebahagian daripada Jadual hendaklah disetujukan.

DR.22.10.2003 102

Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RM845,671,000 untuk Maksud B.47 diperintah jadi sebahagian daripada Jadual. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Ahli-ahli Yang Berhormat, masalahnya ialah bahawa perbelanjaan sebanyak RM97,974,100 untuk Maksud P.47 yang disebutkan dalam Anggaran Pembangunan bagi tahun 2004 hendaklah diluluskan. Masalah dikemukakan bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RM97,974,100 untuk Maksud P.47 diluluskan jadi sebahagian daripada Anggaran Pembangunan 2004.

Maksud B.48 [Jadual] Maksud P.48 [Anggaran Pembangunan 2004] Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Kepala Bekalan B.48 dan Kepala Pembangunan P.48 di bawah Kementerian Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat terbuka untuk dibahaskan. Gelang Patah. Beberapa Ahli: [Bersorak] [Tepuk] 7.22 mlm. Tuan Chang See Ten [Gelang Patah]: Berbanyak-banyak terima kasih Tuan Pengerusi. Saya ingin menyentuh Maksud Bekalan 48, Kementerian Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat. Yang pertama saya ingin menyentuh Butiran 030000 Perpaduan Negara, Butiran 030300 Pembangunan Komuniti dan Butiran 030400 Perhubungan Masyarakat dan Integrasi. Tuan Pengerusi, sejak pihak kementerian mewujudkan KRT di negara kita ini nampaknya peranan KRT untuk menyatupadukan rakyat jelata berbilang kaum di negara kita adalah amat memberangsangkan tetapi ia perlu dipertingkatkan memandangkan isu keselamatan terutama di kawasan-kawasan taman perumahan pada masa kini yang berhubung dengan kes-kes jenayah yang meningkat telah menjejaskan keselamatan penduduk-penduduk di taman-taman perumahan. Saya ingin mencadangkan kepada pihak Kementerian Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat sama ada dapat mengadakan usaha sama dengan pihak Kementerian Dalam Negeri melalui Polis Diraja Malaysia untuk mengikuti cara Yayasan Pencegahan Jenayah Malaysia supaya dapat menubuhkan Jawatankuasa Polis Komuniti yang mana jika boleh, sama ada pihak polis atau pihak Jabatan Perpaduan menerajui jawatankuasa ini melalui jawatankuasa KRT di sesuatu taman perumahan terutama taman perumahan yang besar, supaya dapat mempertingkatkan langkah-langkah yang berkesan untuk mengurangkan kes-kes jenayah di sesuatu taman perumahan. Kemungkinan besar oleh kerana kes jenayah meningkat di sesuatu taman perumahan, pihak Jabatan Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat hendaklah mewajibkan anggota-anggota KRT yang mana terdiri daripada penduduk-penduduk di sesuatu taman itu membuat rondaan malam. Ini kemungkinan akan dapat mendatangkan keberkesanan untuk menjaga keselamatan sesuatu taman itu. Tuan Pengerusi, baru-baru ini dalam Bajet 2004 kita pun tahu 50 buah Pusat Khidmat akan ditubuhkan di negara kita dan ini adalah satu projek Kerajaan Barisan Nasional yang baik dan saya berharap Pusat Khidmat seperti di kawasan Parlimen Gelang Patah yang mana telah disiapkan satu Pusat Khidmat di kawasan Taman Universiti yang membelanjakan sebanyak RM250,000 sudah siap dan telah diguna pakai dan dirasmikan oleh Yang Amat Berhormat Menteri Besar Johor baru-baru ini. Saya nampak Pusat Khidmat ini jika dapat digunakan dengan sebaiknya dan menggembleng usaha daripada jabatan kerajaan dan NGO-NGO di sesuatu taman itu, kemungkinan besar kita akan dapat sama-sama dengan usaha wakil rakyat untuk memberikan perkhidmatan yang sempurna kepada penduduk-penduduk tempatan yang

103 DR.22.10.2003 mana Pusat Khidmat ditubuhkan. Melalui Pusat Khidmat ini kemungkinan kita dapat memperluaskan dan mempertingkatkan kegiatan KRT. Saya ingin tahu daripada kementerian sama ada Pusat Khidmat ini akan diadakan sekurang-kurangnya ada pegawai-pegawai dari Jabatan Perpaduan dengan kerjasama ahli- ahli jawatankuasa KRT itu untuk mengadakan jadual perkhidmatan di Pusat Khidmat itu. Ini juga dapat menolong wakil rakyat sama ada ADUN atau Ahli Parlimen sama-sama menggunakan tempat itu untuk memberikan perkhidmatan kepada orang ramai. Tuan Pengerusi, satu perkara yang saya tinjau dan ada pandangan dari orang ramai nampaknya dalam negara kita ini melalui beberapa kementerian yang ada berkaitan dengan kegiatan sosial selain daripada Kementerian Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat. Mereka ada pusat KRT dan ada Pusat Khidmat, Kementerian Belia dan Sukan ada kemudahan sukan dan aktiviti-aktiviti belia dan beliawanis, Kementerian Pembangunan Wanita dan Keluarga, satu kementerian yang baru, ada Dewan Nur yang sedang diusahakan, ada yang sudah diadakan di kawasan-kawasan Parlimen yang mana mendapat kerjasama daripada pejabat daerah dan dapat menggunakan dewan raya yang sedia ada jadi Dewan Nur dan Kementerian Pembangunan Luar Bandar melalui KEMAS dan pihak berkuasa tempatan dan pejabat daerah, mereka mempunyai Dewan Raya. Jika tiap-tiap Kementerian dan pihak berkuasa yang berjurus kepada aktiviti sosial ini mengadakan rancangan dan aktiviti sosial dengan pembinaan hardware dan software yang berlainan kemungkinan besar ini akan mendatangkan aktiviti-aktiviti sosial yang bertindih. Adakah pihak Kementerian kemungkinan dapat mencadangkan supaya kita mengadakan tindakan dan rancangan bersepadu dan untuk mengadakan kemudahan- kemudahan asas sosial dan aktiviti-aktiviti sosial yang mana dapat menggembleng usaha dari semua Kementerian ini dan pihak berkuasa tempatan dan pejabat daerah untuk sama- sama melaksanakan aktiviti sosial. Kemungkinan ini dapat menjimatkan wang rakyat dengan lebih berkesan dan tidak akan ada pertindihan antara satu sama lain. Kita ikuti dengan cara People’s Association Singapura yang sangat berkesan untuk menjalankan aktiviti -aktiviti sosial di suatu tempat. Sekian terima kasih. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat bagi Batu Gajah. 7.31 mlm. Puan Fong Po Kuan [Batu Gajah]: Terima kasih Tuan Pengerusi, saya ingin merujuk kepada Butiran 020600 Undangan dan Advokasi dan Butiran 00100 Perkhidmatan Perlindungan. Tuan Pengerusi, tiada apa alasan yang boleh diterima atau menjadi justifikasi untuk seseorang melakukan keganasan terhadap pihak yang lain. Akta Keganasan Rumah Tangga telah memperuntukkan bahawa Pegawai Penguatkuasaan yang ditakrifkan sebagai Pegawai Polis dan Pegawai Jabatan Kebajikan untuk membantu mangsa-mangsa keganasan rumah tangga. Tuan Pengerusi, saya mempunyai satu pengalaman bersama seorang mangsa keganasan rumah tangga untuk membantunya memohon perintah perhitungan interim. Pengalaman ini agak sukar dilupakan apabila melihat cara-cara atau tindakan atau kerjasama yang diberi oleh pegawai-pegawai apabila mangsa-mangsa ini memohon bantuan daripada Jabatan Kebajikan dan Jabatan Polis. Selepas mangsa saya akan buat satu bentuk cerita. Ini adalah kisah benar dan saya harap pihak Kementerian akan memberi perhatian kepada perkara ini. Saya rasa ini is not an isolated case, dengan izin. Saya rasa ramai mangsa yang pergi ke Jabatan Kebajikan kerana mengharungi perkara yang sama. Mangsa ini telah membuat laporan polis dan saya menemaninya ke balai polis untuk memohon interim perintah perlindungan. Pegawai Polis telah menulis sepucuk surat dan memberinya untuk pergi ke Jabatan Kebajikan di Ipoh. Saya bersamanya sepanjang proses ini. Mangsa ini adalah seorang warga Thailand dan dia adalah seorang isteri asing yang telah berada di Malaysia selama 11 tahun. [Tuan Yang di-Pertua mempengerusikan Jawatankuasa]

DR.22.10.2003 104

Apabila sampai ke Jabatan Kebajikan, Pegawai meminta si mangsa ini untuk mengemukakan laporan perubatan tetapi si mangsa ini baru semalam dia pergi untuk menerima rawatan selepas dicederakan oleh suami dia. Dia tidak dapat mengemukakan laporan perubatan. Pegawai Jabatan kata kalau tidak ada laporan perubatan, saya tidak boleh membantu untuk memohon perintah perlindungan interim. Selepas itu saya tanya tidak adakah langkah yang boleh diambil oleh pihak jabatan untuk membantunya dalam peringkat sebelum mendapat interim. Dia kata tidak ada. Selagi tidak ada laporan perubatan, pihak mahkamah tidak akan melayan permohonan perintah perlindungan interim ini. Saya telah menghubungi Hospital Besar Ipoh dan dimaklumkan sekurang- kurangnya mengambil tiga minggu untuk mendapatkan laporan perubatan tersebut. Bayangkan, Tuan Pengerusi, dalam masa kalau hampir tiga minggu untuk dapatkan laporan, apakah yang akan berlaku kepada si mangsa ini? Ia adalah warga luar negara, isteri asing, jadi pihak Jabatan Kebajikan tidak langsung mempedulikan si mangsa ini. Apakah dalam masa tiga minggu ini si mangsa perlu bersembunyi, berselindung sementara menunggu permohonan perintah perlindungan interim ini? Selepas itu kita dapat bantuan doktor yang merawatnya dan berjaya mendapatkan laporan perubatan tersebut dalam masa beberapa hari. Mangsa ini tinggal di sebuah rumah dikendalikan oleh pihak NGO, rumah untuk melindungi mangsa-mangsa keganasan rumah tangga ini. Persoalannya mengapakah pihak Jabatan Kebajikan tidak menunjukkan minat untuk membantu dalam keadaan sedemikian? Saya rasa mereka kurang fasih dari segi undang-undang juga sebab selepas mendapatkan laporan liputan saya membawa mangsa pergi berjumpa Pegawai berkenaan semula, saya kata sudah dapat laporan, boleh bawa dia untuk buat permohonan. Dia kata, hari ini saya sibuk. Ini pegawai wanita dari Jabatan Kebajikan. “Hari ini saya sibuk! Hari lainlah! Saya bagi masa bila...” Bayangkanlah tidak ada sense of urgency dalam situasi ini, tidak peka kepada perasaan dan tekanan yang dihadapi oleh seorang mangsa. Si suami yang memukul dia itu bergerak bebas tetapi mangsa kena bersembunyi melebihi seminggu. Walaupun selepas pegawai telah mendapatkan interim protection order, dengan izin, tidak ada khabar selepas itu sebab menurut undang-undang perlu diserahkan kepada si suami. Tidak ada khabar langsung! Seminggu selepas itu saya jumpa pegawai, saya tanya apakah terjadi sudah serahkan? Belum, dia kata, pegawai polis tidak hubungi dia. Itu sikapkah? Akta ini telah begitu terang menunjukkan tanggungjawab seorang Pegawai Kebajikan dalam membantu mangsa. Laporan perubatan dikenakan kos RM40 dan juga mangsa berulang-alik untuk menerima rawatan dan meminta Pegawai Kebajikan membantunya balik ambil barang yang diperuntukkan oleh akta ini. Saya terkejut! Mula-mula dia kata saya pun takut dia dipukul oleh suaminya. Saya bayangkan. Selepas itu saya mendapat bantuan polis, tidak berjaya sebab rumah itu telah ditutup, selepas itu baru saya berjumpa sekali lagi dengan pegawai- pegawai baru membantunya. Ini apa yang berlaku dalam Jabatan Kebajikan ini kurang latihan dan kurang kursus berkenaan akta, berkenaan keperluan sensitiviti terhadap mangsa-mangsa ini. Saya dimaklumkan ada pegawai yang mempunyai banyak kerja, ya! Dia banyak kerja, banyak sibuk, tidak cukup kaki tangan. Jika benar, saya pohon Kementerian agar menambahkan pegawai kepada Jabatan Kebajikan ini. Satu perkara yang saya ingin bangkitkan adalah pegawai yang ketika mengendalikan kes ini saya rasa kurang profesional. Selepas berjumpa dengan suami dia, saya menghubungi pegawai wanita tersebut. Dia memaklumkan saya dengan begitu cool nya. “Yang Berhormat, suami dia sangat cool lah!” Dengan izin, perkataan asal yang dia kata, ini telah membuatkan saya kurang keyakinan terhadap pegawai yang sepatutnya bebas dan tidak boleh memberi komen-komen tertentu. Selepas berjumpa dengan si suami terpengaruh dengan pandangan-pandangan dan mula mengkritik si mangsa ini. Saya pohon satu jawapan berkenaan daripada Kementerian berkenaan berapakah buah rumah perlindungan untuk mangsa-mangsa keganasan rumah tangga ini. Saya dimaklumkan oleh Pegawai Jabatan Kebajikan, hanya mempunyai dua buah dan kedua- dua buahnya ialah Rumah Orang Tua, satu di Tanjung Rambutan dan satu di kawasan saya, rumah orang tua di Jelapang. Saya dimaklumkan yang di Tanjung Rambutan

105 DR.22.10.2003 tersebut, saya dimaklumkan dia kata: “Yang Berhormat, mereka tinggal di quarters yang lain, hanya makan bersama dengan orang tua sahaja”. Saya rasa ini kurang peka kepada keperluan seorang mangsa-mangsa keganasan rumah tangga yang memerlukan satu suasana yang tenang dan bukan suasana yang dikelilingi oleh orang-orang tua ini. Saya pohon satu jawapan dari Kementerian dalam perkara ini dan hendak tahu setakat ini berapa permohonan telah dikemukakan ke mahkamah di bawah akta ini untuk perintah perlindungan ini. Saya ingin beralih kepada Butiran 020500 – Perundingan dan Khidmat Masyarakat. Saya telah membaca buku Bajet di mana dinyatakan bahawa terdapat sebanyak 6,800 program yang telah memanfaatkan kanak-kanak kurang upaya. Saya dimaklumkan bahawa sebanyak 1.5 peratus kanak-kanak dalam komuniti kita adalah dari golongan yang kurang upaya, dan saya hendak tahu berapakah peruntukan yang diberikan oleh kementerian untuk membantu mereka dalam segi membeli peralatan kerusi roda bermotor atau standing frame, dengan izin, atau alat pendengaran, sebab ini adalah rayuan peruntukan oleh doktor yang memerlukan, mereka sentiasa kekurangan peruntukan dalam aspek ini untuk membantu kanak-kanak yang kurang upaya ini. Saya rasa, Tuan Pengerusi, perkara ini sahaja yang ingin saya bangkitkan. Sekian, terima kasih. Beberapa Ahli: [Bangun] Tuan Pengerusi: Yang Berhormat bagi Larut. 7.41 mlm Raja Datuk Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar [Larut]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya hendak bercakap di bawah Bekalan 48 Butiran 020000 – Kebajikan Masyarakat. Pertama sekali saya ingin mengambil kesempatan untuk mengucapkan berbanyak terima kasih kepada Pejabat Kebajikan yang telah turun membantu semasa kejadian banjir di kawasan saya dengan membawa bekalan makanan walaupun tidak mencukupi, tetapi kita amat berterima kasih kepada Pejabat Kebajikan yang begitu prihatin di atas malapetaka yang menimpa tanpa dicundang. Tuan Pengerusi, saya hendak menyentuh perkara berhubung dengan peminta sedekah. Dalam kita berusaha untuk mengangkat imej negara kita, masih ada peminta- peminta sedekah di tengah malam, Tuan Pengerusi. Saya bagi contoh di kawasan gerai makan Bangsar dan juga di Taman Hartamas yang selalu saya pergi. Pada waktu tengah malam pun masih ada peminta sedekah yang datang meminta sedekah, dengan membawa anak-anak dara, anak gadis. Bila kita hulur wang kerana kita bersimpati, mereka datang lagi kemudiannya. Apakah ini menunjukkan seolah-olah ada satu sindiket yang tidak disedari oleh Jabatan Kebajikan Masyarakat, yang cuba mengaut keuntungan dengan menggunakan orang-orang tertentu, kerana ada juga laporan yang mengatakan bahawa selepas mereka meminta sedekah, sudah sedia menunggu kereta di lorong-lorong belakang, di celah-celah bangunan tertentu. Ini pernah dilaporkan kepada saya, Tuan Pengerusi. Saya minta kepada pihak Jabatan Kebajikan Masyarakat, apakah langkah yang akan diambil? Apakah Jabatan Kebajikan Masyarakat tidak ada unit penguat kuasa ataupun boleh meminta bantuan daripada Pihak Kerajaan Tempatan, Dewan Bandaraya kerana ini menjejaskan imej negara kita, terutamanya di bandar-bandar, kerana perbuatan mereka ini, dari apa yang saya lihat, seolah-olah seperti ada dalang di belakangnya, ada sindiket? Tidak mungkin sampai di tengah malam pun masih ada orang tua-tua berkeliaran, datang menghimpit kita untuk meminta sedekah, dan orang yang sama juga! Puan Fong Po Kuan: [Bangun] Raja Dato’ Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Jadi, saya mintalah kepada pihak Jabatan Kebajikan ….. hendak tanya? Sila. Tuan Pengerusi: Ya, ya. Yang Berhormat bagi Batu Gajah.

DR.22.10.2003 106

Puan Fong Po Kuan: Saya hendak tanya Yang Berhormat bagi Larut sama ada pernah tengok peminta sedekah yang handicapped, dengan izin, terlantar di pasar-pasar malam, di tempat pelancongan, dan saya rasa ini menjejaskan imej negara kita. Pernahkah Yang Berhormat nampak situasi sedemikian? Raja Dato’ Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Yang handicapped sudah menjadi perkara biasa tetapi yang sihat, Tuan Pengerusi, yang agak pelik, seperti ada orang yang mengiring. Tidak tahulah orang lain. Ini adalah apa yang saya alami sewaktu saya singgah minum di gerai-gerai …, itu taraf sayalah Tuan Pengerusi, saya boleh sebut di Bangsar sebagai contoh, kadang-kadang saya pergi ke Bangsar, tempat pasar malam, tempat menjual pelbagai jenis makanan. Bila kita hulur kerana ada simpati, dia akan datang lagi, seolah-olah ada orang yang meneropong apa perbuatan kita. Sampai bila perkara ini hendak kita selesaikan untuk menjaga imej? Apa yang saya cakapkan ini berlaku di bandar raya Kuala Lumpur dan juga di Taman Hartamas, bagi orang yang biasa pergi ke sana, yang sering berkunjung ke sana kerana di sana terdapat pelbagai macam makanan. Yang sedihnya, mereka ini menggunakan gadis-gadis remaja untuk bersama dengan orang-orang yang dianggap separuh umur. Saya mintalah kepada pihak Jabatan Kebajikan Masyarakat, kalau boleh, supaya tolong buat pemantauan di dua tempat yang telah saya sebutkan tadi. Mungkin ada juga di banyak tempat yang lain sebagaimana yang disebut oleh Yang Berhormat bagi Batu Gajah tadi. Biasalah ada di kalangan mereka yang tidak ada kaki, yang kudung tangan. Mungkin semasa mereka mencuri dulu kena potong tangan, itu saya tidak tahulah. Mungkin dulu mulut terlalu becok sangat berceramah dan ditampar orang, saya tidak tahulah, Tuan Pengerusi. Saya hendak sebut ini ialah seolah-olah seperti ada sindiket yang menggalakkan peminta-peminta sedekah ini. Ini akan menjatuhkan imej bandar raya kita, negara kita secara tidak langsung. Yang keduanya, Tuan Pengerusi, saya ingin menarik perhatian Jabatan Kebajikan Masyarakat berhubung dengan bantuan saraan yang dikeluarkan kepada orang yang tidak mampu, terutamanya di kawasan saya, di mana ramai orang-orang tua yang telah mendapat bantuan saraan hidup tetapi tiba-tiba bantuan tersebut ditarik balik tanpa diberikan sebarang sebab. Yang menjadi masalah ialah kebanyakan penerima bantuan tersebut merupakan bukan sahaja ibu-ibu tunggal yang sudah separuh umur tetapi tidak juga orang lain untuk menjaga dan membela nasib mereka. Saya mintalah kalau boleh, jika pun bantuan tersebut hendak ditarik balik, mestilah ada satu alasan kukuh yang perlu diberikan. Kadang-kadang yang menimbulkan masalah ialah bantuan-bantuan tersebut juga diberikan kepada mereka yang mampu, mereka yang juga mendapat bantuan daripada agensi dan badan-badan yang lain. Saya berharaplah kepada kementerian ataupun Jabatan Kebajikan Masyarakat untuk melihat perkara ini dengan lebih serius supaya tidak ada mana-mana pihak yang mungkin mengambil kesempatan untuk memburukkan lagi apa yang telah dilakukan oleh kerajaan. Sekian, terima kasih. Beberapa Ahli: [Bangun] Tuan Pengerusi: Ya, ya, ya. Yang Berhormat bagi Tumpat. 7.46 mlm. Dato’ Kamarudin bin Jaffar [Tumpat]: Terima kasih Tuan Pengerusi, saya bersama dengan rakan-rakan Ahli-ahli Yang Berhormat yang bercakap sebelum ini, termasuk Yang Berhormat bagi Larut yang terakhir, menyokong pandangan-pandangan dan sentimen-sentimen mereka berkaitan dengan perlunya diperkemas lagi pengurusan kementerian ini dari segi kebajikan dan sebagainya. Perbahasan bagi Maksud Bekalan B.48 dan P.48 Kementerian Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat ini, Tuan Pengerusi, nampaknya amat sesuai kerana datangnya selepas Kementerian Penerangan. Semasa Kementerian Penerangan, kebanyakan kita merasakan bahawa anak-anak muda kita dirosakkan moral mereka dengan program-program yang disediakan dan di sini ialah tempat untuk memulihkan moral mereka. Ekoran susunan kementerian itu nampak semacam tahu sahaja kesan daripada

107 DR.22.10.2003

Kementerian Penerangan yang mesti ditanggung oleh Kementerian Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat. Dalam menyentuh perkara berkaitan dengan Bekalan B.48 dan P.48 ini, saya juga ingin menyentuh apa yang disebutkan di bawah Butiran 010000 – Pengurusan. Mungkin, Tuan Pengerusi, sikap yang menganggap bahawa kementerian ini kecil, bahawa kementerian ini tidak begitu penting, ada kesannya terhadap pegawai-pegawai kementerian ini. Saya ingin menyarankan kepada pihak kementerian supaya cuba mengendalikan program-program bagi merangsang pegawai-pegawai di kementerian ini agar mereka benar-benar merasakan bahawa kementerian ini penting dan mustahak dari semua segi. Bukan sahaja dari contoh-contoh yang kita dengar dan bukan juga akibat daripada Kementerian Penerangan yang kita rasa bimbang itu tetapi saya dapati dari pengalaman kita dalam dan luar negara, Tuan Pengerusi, bahawa apabila sesuatu masyarakat itu bertambah maju, maka semakin banyak wujud kes yang boleh kita golongkan sebagai di bawah perkara kebajikan lebih banyak nampaknya berlaku, sama ada secara yang kita anggap sebagai semula jadi, iaitu terdapatnya bayi-bayi yang cacat sehinggalah mereka dewasa, menjadi lebih banyak dalam masyarakat yang maju oleh sebab makanan atau alam sekitar, saya tidak tahu tetapi apa yang saya hendak sebutkan bahawa kita yang bertugas di Kementerian Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat ini mesti sedar bahawa kes-kes dalam kementerian ini akan terus meningkat dengan bertambah lamanya usia negara kita dan bertambah majunya ekonomi dan pembangunan negara kita. Saya ingin awal-awal lagi menyeru kepada kementerian ini supaya jangan menganggap kementerian ini tidak penting tetapi sebaliknya memberikan tumpuan dan penuh profesionalisme kepada kementerian ini kerana banyak sekali kes yang berlaku. Bagi kami wakil-wakil rakyat, Tuan Pengerusi sedia maklum bahawa kes kebajikan inilah sebahagian besar daripada tugas dan tanggungjawab kami, kita baca dalam tulisan-tulisan wakil-wakil rakyat misalnya di Kelantan dianggap oleh pembaca dan penganalisis, dilihat oleh rakyatnya sebagai yang paling utamanya ialah pegawai kebajikan bagi kawasan mereka, awasi atau jaga atau menjadi wakil rakyat. Apabila kita menyeru dan merayu tentang perlunya ditambah dan diberi perhatian yang lebih dalam hal-hal di bawah kementerian ini, ini adalah amat sesuai dengan keadaan semasa dan amat sesuai dengan harapan tinggi yang rakyat tetapkan terhadap kami sebagai wakil-wakil rakyat. Saya ingin tekankan Butiran 020100 – Pengurusan di bawah Kebajikan Masyarakat. Saya juga bersetuju dengan Ahli Yang Berhormat bagi Larut tadi bahawa terdapat kes-kes dalam kawasan saya yang mana saya juga tidak dapat memahami bahawa ada kes yang agak lama tertangguh keputusan daripada permohonan yang mereka buat untuk mendapat perlindungan, bantuan daripada Jabatan Kebajikan Masyarakat, tetapi tidak ada jawapan, ertinya tidak ada bantuan daripada Jabatan Kebajikan Masyarakat. Saya harap jabatan ini dengan peruntukan RM36 juta lebih untuk Kebajikan Masyarakat di bawah Butiran Pengurusan ini sahaja yang saya fikir adalah untuk diedarkan, saya yakinlah kepada yang memerlukan bantuan ini memberi perhatian supaya tidak ada seboleh-bolehnya berlaku orang-orang yang belum mendapat bantuan daripada Jabatan Kebajikan Masyarakat ataupun juga sama dengan kes Larut di mana orang yang sudah pun mendapat bantuan daripada jabatan ini, tiba-tiba dihentikan pemberian terhadap mereka, kadangkala tanpa kita memahami sebab sebenarnya. Seterusnya saya beralih kepada Butiran 00104 – Rumah Kanak-kanak dan butiran-butiran yang dalam bahagian itu hinggalah ke bawah 01002 – Pembaikan dan Pembelian Peralatan Rumah Warga Tua. Saya ingin menyarankan kepada kementerian ini supaya membuat bancian yang teliti untuk memastikan saya fikir pada dasarnya setiap daerah dalam negara kita ini mempunyai tempat-tempat untuk kanak-kanak sama ada yang cacat, yang kurang upaya ataupun kanak-kanak yatim dan sebagainya dan juga sebuah rumah warga tua, mengambil kira dalam sesebuah daerah itu akan keadaan yang ada ini. Sudah tentulah dalam bancian dan kajian yang dibuat oleh kementerian itu perlu diambil kira daerah-daerah yang sudah pun mempunyai rumah-rumah kanak-kanak atau rumah-

DR.22.10.2003 108 rumah warga tua dan keutamaan diberikan kepada daerah-daerah dan kawasan-kawasan yang belum ada rumah kanak-kanak ataupun rumah warga tua. Saya menyeru supaya ini tidak lagi menjadi masalah di mana di daerah-daerah tertentu tidak dapat kemudahan-kemudahan ini dan oleh sebab itu ada keadaan-keadaan di mana masyarakat di daerah-daerah yang berkenaan ini akan mempunyai kanak-kanak yang bermasalah, kanak-kanak yatim, kanak-kanak kurang upaya dan sebagainya yang terpaksa tidak memperoleh perlindungan daripada agensi dan jabatan kerajaan, ditambah pula jika tidak ada usaha-usaha sukarelawan oleh masyarakat di situ untuk mendapat perlindungan yang sebaiknya. Saya ingin menyeru dan menyarankan kepada kementerian ini, untuk memberi perhatian, sebab saya perhatikan di kawasan-kawasan dan banyak tempat yang kalau di luar daripada kawasan saya sendiri, terdapat kekurangan kemudahan-kemudahan untuk memberi tempat-tempat perlindungan kepada anak-anak, kanak-kanak yang kekurangan ini dalam pelbagai segi, dan juga kepada warga tua. Saya harapkan bahawa kemudahan-kemudahan ini memberi khidmat dan kebajikan kepada semua kaum, semua agama, semua aliran politik dan tidak hanya memberi keuntungan atau manfaat kepada satu-satu golongan sahaja. Terima kasih. Tuan Pengerusi: Ya, Yang Berhormat bagi Pulai. 7.54 mlm. Dato’ Haji Abdul Kadir bin Annuar [Pulai]: Tuan Pengerusi, terima kasih. Bismillahir Rahmanir Rahim. Tuan Pengerusi, saya membawa dua perkara sahaja. Pertama sekali berhubung dengan prasyarat, Maksud B.48 Butiran 020100 – Pengurusan. Dan yang keduanya, P.48 Butiran 00104 – Rumah Kanak-kanak. Tuan Pengerusi, kita mengucapkan terima kasih dan tahniah kepada kerajaan yang mengambil perhatian berat dengan komitednya berhubungan masalah rakyat yang ada di dalam negara kita, termasuk orang-orang tua yang tidak berupaya lagi tidak bersaudara mara. Sebahagian daripadanya orang-orang tua ini dimasukkan atau ditempatkan di Rumah Seri Kenangan, di daerah-daerah mahupun di negeri-negeri dan sebahagian daripadanya kita mengucapkan terima kasih juga kepada syarikat-syarikat atau orang-orang perseorangan atau individu yang mengambil bahagian untuk menguruskan orang-orang tua ini dengan disediakan rumah dan dikenakan bayaran. Kita berterima kasih. Cuma masalah sekarang, apabila syarikat-syarikat atau individu-individu atau perseorangan ini untuk hendak menempatkan orang-orang tua dengan bayaran yang tertentu itu dikenakan syarat-syarat yang tertentu, supaya tidak mengganggu-gugat jiran- jiran atau orang-orang yang berhampiran dengan rumah yang disediakan untuk orang- orang tua ini hendaklah dipagarkan dan sebagainya supaya orang-orang tua ini kadang- kadang ada yang keluar merayap dan masuk ke rumah-rumah yang bukan disediakan, ini mengganggu di atas ketenteraman rumah-rumah yang berhampiran atau jiran tetangganya. Yang keduanya, dikenakan syarat kebersihannya, ini yang selalu disuarakan oleh orang-orang masyarakat yang berhampiran dengan rumah-rumah yang disewakan kerana orang-orang tua. Dari itu diharapkan kepada pihak kementerian mengarahkan kepada jabatan-jabatan dan juga Pejabat Kebajikan Masyarakat yang berkenaan supaya dapat mengawal dan memberikan syarat-syarat tertentu kepada syarikat-syarikat atau orang- orang atau individu yang menempatkan orang-orang tua ini dengan dikenakan bayaran- bayaran yang tertentu. Maksud P.48 – Butiran 00104 – Rumah Kanak-kanak. Kita juga amat berterima kasih kepada pihak kerajaan yang telah mengambil perhatian kepada anak-anak yang kurang upaya ini, sama ada kanak-kanak itu dengan penyakit-penyakitnya ataupun dengan sebab-sebab yang terlantar sama ada dihantar oleh orang tuanya ataupun yang tidak ada saudara mara.

109 DR.22.10.2003

Di kawasan saya ada dua Taman Sinar Harapan Jubli, satu di Jalan Datin Halimah dan satu lagi di Tampoi berhampiran dengan Rumah Sakit Permai, Tampoi. Kita berterima kasih yang di Jalan Datin Halimah telah pun didirikan sebahagiannya mengikut fasa yang pertama, pejabatnya, dan juga dewan-dewan yang tertentu, tetapi rumah pekerja yang dibina lebih kurang dalam tahun 50-an dahulu, sampai sekarang belum diubah suai ataupun belum dibina semula. Harapan kita supaya memberikan keselesaan kepada pekerja-pekerja yang menjaga anak-anak yang kurang upaya ini supaya dengan tenang, supaya dengan puas hati, supaya dengan sukarelanya, supaya dapat memelihara anak-anak ini, menjaga anak- anak ini dengan sebaik-baiknya, maka rumah penghuni juga patut diambil kira. Dari itu saya sebagai wakil rakyat di kawasan ini memohon supaya dapat rumah pekerja di Taman Sinar Harapan Jubli, Jalan Datin Halimah itu dibina dengan sempurnanya. Satu lagi di Johor ada sembilan pertubuhan kebajikan anak-anak yatim yang telah berjalan beberapa lama. Harapan kita supaya dapat kementerian ini memberikan satu peruntukan kepada pertubuhan-pertubuhan kebajikan anak-anak yatim yang ada sembilan buah ini – lapan daerah ada sembilan buah dapat diberikan peruntukan yang sewajarnya supaya dapat menguruskan pertubuhan kebajikan anak-anak yatim ini dengan keadaan yang lebih sempurna lagi. Setakat ini pertubuhan kebajikan anak-anak yatim berjalan mengikut ihsan daripada penderma-penderma yang bersimpati dengan anak-anak yatim. Walaupun berjalan dengan baik tetapi harapan kita supaya pihak kementerian dapat memberikan peruntukan untuk lebih sempurna lagi perjalanan pertubuhan anak-anak yatim dalam negeri Johor yang ada sembilan buah di daerah-daerah ini. Terima kasih Tuan Pengerusi. Tuan Pengerusi: Ya Yang Berhormat bagi Tanjong, selepas itu Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam, selepas itu Menteri menjawab ya. 8.02 mlm. Tuan Chow Kon Yeow [Tanjong]: Terima kasih, Tuan Pengerusi. Butiran 020000 – Kebajikan Masyarakat. Tuan Pengerusi, dalam hingar-bingar persediaan untuk negara kita mencapai status negara maju menjelang tahun 2020 dan untuk sebahagian negeri mencapai status negeri maju seperti Pulau Pinang maju tahun 2010 dan Selangor maju tahun 2005, kita semua jangan lupa akan golongan yang perlu bantuan iaitu para pengemis dan orang kurang siuman yang berkeliaran di merata tempat di negara ini. Untuk mengatakan bahawa kita tidak melihat mereka merupakan sesuatu yang amat melucukan, mereka ini muncul hampir setiap kali kita berkunjung ke tempat awam. Di Kuala Lumpur yang berstatus bandar raya antarabangsa, kita boleh melihat mereka yang kurang bernasib baik ini di tempat-tempat seperti Jalan Petaling, Puduraya, Jalan Bukit Bintang, Jalan Tun Perak dan sebagainya. Rupa mereka ini seolah-olah menjadi satu identiti tempatan. Pakaian mereka adalah amat comot sekali. Rambut mereka kusut masai dan mereka sudah tidak mandi untuk tempoh yang lama. Mereka juga tinggal di kaki-kaki lima rumah kedai ataupun di lorong-lorong belakang. Kadangkala orang kurang siuman ini akan bertindak sesuka hati dengan melakukan sesuatu yang amat mengaibkan. Mereka juga memberikan gambaran buruk kepada pelawat-pelawat asing. Juga telah berkali-kali perkara ini dibangkitkan tetapi tidak ada satu tindakan bersepadu untuk menjadikan negara kita bersih daripada pengemis dan orang kurang siuman. Beberapa bulan yang lepas akhbar The Star juga telah menerbitkan satu siri untuk dua hari berkenaan dengan pengemis di ibu kota. Malah pernah juga DBKL mensasarkan KL bersih daripada pengemis dan orang kurang siuman menjelang tahun 1998 iaitu sebelum SUKOM ‘98 tetapi selepas SUKOM ’98, mereka pun balik semula. Pengemis-pengemis dan orang kurang siuman juga banyak di Pulau Pinang. Di terminal feri di Butterworth dan Pulau Pinang terdapat sekumpulan kanak-kanak bawah umur 12 tahun yang menjadi pengemis di sana. Saya rasa mereka ini dikawal oleh satu sindiket. Perkara ini pernah dibangkitkan di akhbar dan selepas itu mereka menghilangkan diri, kemudian muncul lagi.

DR.22.10.2003 110

Di persimpangan Jalan Kulim dan Jalan Maju di Bukit Mertajam pun nampak lelaki kurang siuman. Di Lebuh Culia George Town pun sama juga. Perkara ini kita juga ada bangkitkan kepada Jabatan Kebajikan Masyarakat dan mereka berjanji untuk membantu tetapi nasib mereka tetap sama juga. Saya juga dapati bahawa terdapat segelintir dari pengemis ini merupakan rakyat asing. Bagaimanakah mereka ini boleh berada di negara ini khususnya di negeri-negeri utara Semenanjung. Saya berharap kementerian dapatlah mengarahkan pemantauan dari segi ini. Saya juga mencadangkan supaya kementerian menyediakan satu talian bebas tol untuk orang ramai melaporkan tentang orang kurang siuman dan pengemis di kawasan mereka untuk memudahkan Jabatan Kebajikan Masyarakat menjalankan tugas mereka. Keduanya, menyediakan satu pusat penjagaan untuk menghantar orang-orang ini dan juga menghantar pesakit mental ke hospital mental jika diperlukan dan juga menggubal undang-undang supaya mereka yang didapati terlibat dalam memperalatkan wanita dan kanak-kanak untuk menjadi pengemis dikenakan tindakan yang lebih berat. Butiran 030000 – Perpaduan Negara. Dalam suasana yang aman dan tenteram ini kita semua mungkin tidak begitu peka terhadap kemungkinan insiden-insiden yang boleh mengancam perpaduan negara. Misalnya pengisytiharan Malaysia Negara Islam merupakan satu masalah yang mungkin mengancam perpaduan negara. Di Pulau Pinang tindakan Guru Besar S.R. Convent Light Street yang memaksa pelajar-pelajar bukan Islam mengikuti sesi doa selamat setiap pagi. Di Melaka pun kejadian seumpama ini berlaku dan perkara ini bolehlah mewujudkan satu suasana salah faham antara kaum dan agama. Lebih teruk lagi ia boleh menyemaikan perasaan tidak puas hati terhadap agama dan kaum lain dalam hati para pelajar ini. Jika perkara ini telah disemai sejak kecil, apabila mereka dewasa kelak mereka pasti akan mempunyai rasa benci terhadap kaum yang lain. Para pemimpin atasan juga sering melakukan sesuatu yang boleh mencetuskan rasa tidak puas hati kaum yang lain. Misalnya, Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan menuduh orang Cina tidak patriotik kerana tidak menggantung bendera sewaktu merayakan Bulan Kemerdekaan. Kenyataan seumpama ini menimbulkan rasa tidak puas hati. Selain daripada menghabiskan wang ringgit rakyat untuk ruangan iklan yang memaparkan Rukun Negara, saya berharap kementerian dapat memastikan pemimpin politik tidak mengeluarkan kenyataan yang boleh mengancam perpaduan kaum serta juga harus memastikan pemimpin-pemimpin tempatan terutamanya di sekolah supaya jangan sekali cuba melakukan sesuatu yang bertentangan dengan Perlembagaan Malaysia yang memberikan hak untuk setiap rakyat Malaysia. ‘Bagaimana acuannya, begitulah bentuknya. Iklan yang dipaparkan oleh kementerian nampaknya tidak begitu mendatangkan kesan kepada orang ramai. Misalnya, saya ingin menanya Menteri, apakah makna ‘Penat ataupun Khianat’ ‘Kesetiaan kepada Raja dan Perlembagaan’ seperti yang terpampang di iklan besar di tepi jalan. Apakah mesej yang cuba disampaikan. Sekian, terima kasih. Tuan Pengerusi: Ya Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam. 8.08 mlm. Puan Chong Eng [Bukit Mertajam]: Terima kasih, Tuan Pengerusi. Saya rujuk kepada Butiran 020500 – Perundingan dan Khidmat Masyarakat; dan Butiran 020600 – Perundangan dan Advokasi. Tuan Pengerusi, keluarga merupakan unit asas kepada masyarakat. Zaman telah berubah, contoh model keluarga pun sudah berubah dan keluarga sekarang menghadapi banyak tekanan sampai ada sesetengah keluarga tidak dapat berfungsi. Itulah sebabnya ada banyak masalah timbul di kalangan remaja dan juga kanak-kanak kecil. Saya rasa ada satu polisi yang penting yang perlu ada oleh kementerian ini ialah untuk mewujudkan atau memberi kemudahan penjagaan kanak-kanak. Kerajaan Barisan Nasional dalam beberapa dokumen seperti Rancangan Malaysia telah mengakui bahawa kemudahan penjagaan kanak-kanak merupakan keperluan yang penting kerana semakin ramai kaum ibu bekerja di luar rumahnya.

111 DR.22.10.2003

Dalam satu jawapan kepada soalan saya pada Jun 2002, Menteri Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat juga mengatakan, perkhidmatan jagaan kanak- kanak dilihat sebagai suatu keperluan yang agak penting kepada masyarakat masa kini memandangkan ramai isteri yang turut keluar bekerja untuk mengukuhkan bukan sahaja ekonomi keluarga, bahkan ekonomi negara. Pada Februari tahun 2000, Menteri yang sama dalam surat khabar The Star mengatakan dengan izin: ‘Day Care Nursery for young children will be compulsory features at the workplace for the private and public sector. National Unity and Social Development Minister, Dr. Siti Zaharah Sulaiman said – the decision to make crèche mandatory follow the death of two brothers, Mohamad Nasrul Mohamad Nizam 4, Mohamad Yaser 2 who were burn in their locked home in Kuala Perlis on Thursday when their parent were away at work. She said, her ministry was now studying the necessary amendment to The Crèche Act 1984 to make it mandatory for crèche in workplaces. She said, the study on the amendment was being conducted by her ministry with Women Association and Non- Governmental Organizations. She said the government was sure the move would provide a safe environment for young children. Apart from making crèche compulsory we will ensure that they are certain clauses to ensure certain regulation on the setting up of Day Care Centers” Ini ialah tahun 2000. Dalam bulan April 2001 setelah tiga orang adik beradik lagi ditimpa nasib yang sama dibakar sampai mati apabila rumah mereka terbakar. Menteri yang sama mengatakan sekali lagi bahawa kementeriannya akan memastikan syarikat- syarikat besar akan mewujudkan perkhidmatan jagaan kanak-kanak dalam satu atau dua tahun iaitu di tahun 2001. Sampai hari ini kita tidak lihat ada apa-apa kemajuan dalam perkara ini. Yang lebih menghairankan saya ialah Menteri yang sama dalam sesi mesyuarat Dewan yang mulia ini, pada bulan Mac tahun ini apabila menjawab soalan saya, beliau mengatakan bahawa ‘Memastikan kewujudan kemudahan penjagaan kanak-kanak di kawasan kediaman adalah di luar bidang kuasa kementerian ini’. Beliau berkata, kuasa kementeriannya di bawah Akta Taman Asuhan Kanak-kanak 1984, antara lain bertujuan mendaftar dan mengawal selia Taman Asuhan Kanak-kanak atau TASKA bagi memastikan kanak-kanak di bawah umur empat tahun menerima pengasuhan yang bersesuaian dengan peringkat umurnya melalui standard-standard minimum yang digariskan di dalam Akta tersebut. Tuan Pengerusi, percakapan Menteri ini adalah tidak konsisten. Jadi, sekarang timbullah persoalan kementerian yang mana diberi mandat untuk melaksanakan rancangan kerajaan untuk mewujudkan pusat-pusat jagaan kanak-kanak? Yang mana satu? Ataupun selama ini rancangan ini hanya seperti ‘Melukis Biskut Di atas Dinding’. Hanya dipandang tetapi tidak boleh dimakan. Kerajaan Barisan Nasional…, ataupun ini menunjukkan Barisan Nasional memang tak ada niat..... Tuan Lim Hock Seng: Ha! Puan Chong Eng: ..... Untuk melaksanakan ini, untuk menyediakan Pusat Penjagaan Kanak-kanak. Jadi, saya rasa Timbalan Menteri tidak dapat untuk menjawab bagi pihak Menteri kerana ini semua percakapan beliau. Saya harap Menteri sendiri akan datang untuk mempertahankan diri sendiri, apakah maksudnya semua ini. Adakah percakapan beliau, janji-janji beliau kosong dan untuk menipu rakyat sahaja khasnya wanita di luar sana. Pagi ini Timbalan Menteri Sumber Manusia mengatakan jangan Yang

DR.22.10.2003 112

Berhormat anggap kalau ada seorang Timbalan Menteri Wanita jadi masalah gangguan seksual itu boleh diselesaikan. Kementerian ini adalah diketuai oleh seorang wanita. Saya rasa amat sedih. Pemimpin wanita pun tidak faham keperluan para wanita di luar sana. Tidak faham keperluan keluarga pada zaman sekarang. Saya rasa berapa banyak peruntukan kita diperuntukkan bagi mengatasi masalah-masalah sosial adalah tidak begitu bermakna kerana masalah ini boleh dielakkan, boleh dicegah kalau kita melabur ke atas kemudahan penjagaan kanak-kanak ini. Pada zaman ini, lebih ramai wanita akan keluar untuk bekerja dan sekiranya kita melihat anak-anak kita sebagai sumber manusia untuk masa depan. Kita mesti menjadi satu polisi, satu dasar untuk mengadakan, mewujudkan kemudahan penjagaan kanak- kanak. Saya ingin memetik daripada New Straits Times pada 7 April 2003. Dia kata, dengan izin, “There is not enough policy though on the preservation of the two-parents family. The promotion of both monogamy and fatherhood and thereby protect mothers and children from long odds faced by fatherless home”. Dia kata, kita boleh kahwin empat tetapi kalau dalam keluarga yang ada seorang bapa dan tiga orang isteri macam mana kita hendak menjaga anak-anak ini. Juga dia katakan dengan izin, “Our social welfare system must have mechanism that encourage the maintenance of wholesome family and provides safety net measure to assist struggling farthers in job training”. Namun kita pun tidak ada ...., kita hanya tertumpu kepada ibu tunggal. Kita seolah-olahnya tidak menjaga juga bapa tunggal. Pendek kata, soal isu ini tidak boleh dilambat-lambatkan. Kita dalam masa ini hendak mendidik anak kita semua ini. Kalau ibu semua keluar kerja, bapa pun keluar kerja, kita perlu kemudahan ini. Oleh yang demikian, saya harap kementerian ini atau Menteri sendiri akan datang untuk memberitahu kita. Kalau bukan Menteri, mungkin kita perlu mengemukakan soalan ini kepada Yang Amat Berhormat Perdana Menteri, kementerian yang mana yang bertanggungjawab. Saya rasa ini pun bukan di bawah Kementerian Pembangunan Wanita dan Keluarga. Jadi yang mana satu? Tuan Pengerusi, saya juga ingin menanya tentang Akta Keganasan Rumahtangga kerana pada beberapa tahun yang lalu pihak NGO pun telah mengemukakan satu memorandum untuk meminda beberapa perkara di dalam Akta ini, supaya ia boleh memberi perlindungan yang lebih efektif kepada mangsa-mangsanya seperti tadi yang dikatakan oleh Yang Berhormat bagi Batu Gajah, kerana Akta ini walaupun ada, tetapi rasanya pihak yang melaksanakannya seperti pihak polis, pihak kebajikan masih kurang faham dan kurang sensitif terhadap masalah mereka. Saya harap dan juga mencadangkan supaya kementerian ini bekerjasama dengan pihak polis mengadakan satu unit di dalam semua balai polis untuk mengurus atau mengendalikan urusan kes-kes keganasan rumah tangga ini. Saya rasa ...... Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, masa Yang Berhormat sudah lebih. Cukuplah Yang Berhormat. Ya. Dah...... [Ketawa] Puan Chong Eng: Saya harap ...... saya harap..... Tuan Pengerusi: Cukuplah. Puan Chong Eng: Saya harap pada masa ini kementerian yang dipertanggungjawabkan untuk menjaga kanak-kanak dan wanita, mereka bolehlah berusaha lebih gigih lagi supaya kepentingan wanita dan kanak-kanak dijaga. Terima kasih. Tuan Pengerusi: Ya. Kementerian menjawab, ya. 8.20 mlm. Timbalan Menteri Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat [Datuk Dr. Tiki anak Lafe]: Terima kasih, Tuan Pengerusi. Terima kasih Ahli-ahli Yang Berhormat yang telah mengambil bahagian dalam perbahasan peringkat Jawatankuasa pada petang

113 DR.22.10.2003 ini. Ahli-ahli Yang Berhormat yang telah mengambil bahagian adalah yang Berhormat bagi Gelang Patah, Yang Berhormat bagi Batu Gajah, Yang Berhormat bagi Larut, Yang Berhormat bagi Tumpat, Yang Berhormat bagi Pulai, Yang Berhormat bagi Tanjong dan Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam. Jadi, Yang Berhormat bagi Gelang Patah tadi telah menyentuh tentang peranan KRT, bagi menyatupadukan rakyat. Beliau mencadangkan supaya aktiviti KRT dipertingkatkan oleh kerana kebelakangan ini kita mendapati banyak kes-kes jenayah telah berlaku. Bagi menangani kes-kes jenayah Skim Rondaan Sukarela RT telah diperkenalkan oleh Jabatan dan dilakukan oleh beberapa unit RT di samping mengadakan lain-lain program bersama dengan polis, pihak Rela dan juga PEMADAM dan juga agensi-agensi lain. Yang Berhormat bagi Gelang Patah juga mengesyorkan supaya pusat-pusat agensi lain seperti Kompleks Belia, Rumah Nur dan sebagainya dipakai bersama. Memang Kementerian Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat ada dan akan bekerjasama dengan semua agensi-agensi kerajaan, lebih-lebih lagi mereka yang mempunyai prasarana yang telah disentuh supaya memastikan perkhidmatan yang diberi kepada masyarakat lebih baik dan juga dapat dipertingkatkan. Yang Berhormat bagi Gelang Patah juga mencadangkan kementerian bekerjasama dengan Kementerian Dalam Negeri khasnya melalui Polis, sama seperti Yayasan Pencegah Jenayah untuk mengurangkan jenayah. Beliau mencadangkan ataupun mengesyorkan supaya rondaan malam diadakan. Pihak kementerian khasnya KRT memang ada kerjasama dengan pihak Polis dari segi kawalan keselamatan. Yang Berhormat bagi Gelang Patah juga telah menyentuh tentang 50 pusat yang telah dicadangkan untuk ditubuhkan bagi memberi perkhidmatan Kebajikan dan Sosial ataupun Pusat Aktiviti Komuniti. Jadi, untuk makluman Ahli Yang Berhormat dan juga Dewan yang mulia ini, kita akan menempatkan sekurang-kurangnya seorang petugas di setiap pusat yang akan ditubuhkan ini, iaitu yang akan diambil dari kalangan penduduk setempat ataupun daripada ahli-ahli Rukun Tetangga yang ada di kawasan tersebut. Beliau akan dilantik untuk mengendalikan pusat-pusat ini dan mereka ini akan diberi latihan oleh pihak kementerian. Seterusnya Yang Berhormat bagi Gelang Patah juga telah menyentuh tentang terdapat beberapa kementerian ataupun agensi yang terlibat dalam aktiviti-aktiviti sosial seperti Kementerian Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, Kementerian Pembangunan Wanita dan Keluarga, yang mempunyai pusat-pusat seperti mana yang saya sebutkan tadi. Di bawah Dasar Sosial Negara yang baru sahaja diluluskan oleh Kabinet, kita akan mempunyai satu Jawatankuasa Pelaksanaan Pembangunan Sosial yang akan ditubuhkan dan juga di bawah Majlis Sosial Negara, yang dipengerusikan oleh Yang Amat Berhormat Perdana Menteri sendiri. Jawatankuasa ataupun Majlis ini akan dipertanggungjawabkan untuk menyelaraskan semua aktiviti yang berkaitan dengan pelaksanaan dasar yang baru ini. Yang Berhormat bagi Batu Gajah juga telah menyebut tentang Pegawai Kebajikan Masyarakat yang tidak dapat melayan kes yang beliau telah bawa tadi. Kes yang dikemukakan merupakan kes isolated dan saya tidak mempunyai laporan yang terperinci. Jadi, kita akan bersedia untuk menyiasat kes tersebut sekiranya dibawa kepada pihak kementerian. Saya belum mendapat laporan ini dan sekiranya saya mendapat kes tersebut, saya berharap pegawai saya akan mengambil perhatian untuk membuat penyiasatan yang lanjut kepada kes tersebut. Puan Chong Eng: [Bangun] Tuan Pengerusi: Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam bangun, Yang Berhormat. Datuk Dr. Tiki anak Lafe: Baiklah. Puan Chong Eng: Terima kasih Tuan Pengerusi dan juga Yang Berhormat Timbalan Menteri. Saya rasa apa yang dibawa oleh Yang Berhormat bagi Batu Gajah bukan isolated case. Kalau Yang Berhormat Timbalan Menteri sudi berjumpa dengan NGO-NGO wanita yang memberi khidmat kepada golongan mangsa ini, Yang Berhormat

DR.22.10.2003 114

Timbalan Menteri akan mendapati bahawa ini adalah masalah yang dihadapi oleh hampir semua mangsa keganasan rumah tangga. Saya harap jangan memandang ini sebagai satu kes isolated. Saya harap, kalau sudi, saya rasa tidak perlu saya kenalkan, saya rasa Timbalan Menteri tahu. Saya harap Timbalan Menteri boleh mengambil serius tentang perkara ini. Mengapa pemindaan akta ini walaupun telah dibincangkan begitu lama, belum lagi ada apa-apa tindakan? Mengapa belum dibawa ke Parlimen untuk memindanya? Terima kasih. Datuk Dr. Tiki anak Lafe: Terima kasih, Yang Berhormat. Saya tidak mengambil ringan tentang masalah ini. Oleh kerana itulah saya ingin mendapat laporan yang lebih terperinci tentang kes ini supaya kita dapat mengkaji dengan lebih lanjut dan sekiranya ada kes-kes yang lain yang tidak atau belum lagi dibawa kepada pengetahuan pihak kementerian. Saya berharap, bukan sahaja Yang Berhormat bagi Batu Gajah dan juga Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam, tetapi juga Ahli-ahli Yang Berhormat yang lain, sekiranya ada berhadapan dengan kes-kes keganasan ataupun mangsa keganasan rumah tangga, saya berharap kes-kes ini dapat dibawa kepada kementerian. Memang pihak kementerian sentiasa prihatin dan kita memang mengambil berat tentang kes-kes keganasan rumah tangga. Yang Berhormat juga telah bertanya tentang kenapa akta ini memakan masa begitu lama untuk dipinda, untuk dikaji semula. Untuk pengetahuan semua, memang kementerian dalam rangka membuat pindaan, kajian kepada Akta ini tetapi Akta yang begitu penting seperti Akta Keganasan Rumah Tangga, bukan merupakan akta yang senang dipinda, kerana banyak perkara yang perlu diambil kira selaras dengan perkembangan semasa dan keperluan masa kini. Ia akan mengambil masa yang lebih panjang… Puan Fong Po Kuan: [Bangun] Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, masa sudah cukup, Yang Berhormat. Puan Fong Po Kuan: Penjelasan esok, Tuan Pengerusi. Saya hendak sambung penjelasan esok, berkenaan isu ini. Tuan Pengerusi: Ya, kalau tidak habis sambunglah. Tidak payah tanya itu. Puan Fong Po Kuan: Kalau sambung esok, saya hendak pastikan saya ada berdiri dan direkodkan. Saya ada minta penjelasan. Datuk Dr. Tiki anak Lafe: Tuan Pengerusi, saya teruskan. Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, boleh habis dalam masa 15 minitkah? Datuk Dr. Tiki anak Lafe: Habis. Kalau tidak ada yang kacau, saya habis. Kena baca semualah. Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, boleh habiskah dalam 15 minit? Puan Fong Po Kuan: Sambung besoklah, sambung esok. Tuan Pengerusi: Boleh atau tidak, Yang Berhormat? Sila jawab. Datuk Dr. Tiki anak Lafe: Boleh kalau tidak ada yang kacau, tetapi kalau ada banyak soalan, saya tidak bolehlah. Beberapa Ahli: [Menyampuk] Tuan Pengerusi: Baiklah, besok Yang Berhormat. Ahli-ahli Yang Berhormat, Majlis bersidang semula. Sambung besok, Yang Berhormat. Majlis Mesyuarat bersidang semula [Tuan Yang di-Pertua mempengerusikan Mesyuarat] Tuan Yang di-Pertua: Ahli-ahli Yang Berhormat, mesyuarat ditangguhkan hingga jam 10.00 pagi besok. Dewan ditangguhkan pada pukul 8.31 malam