Journal Des Débats

Journal des débats Commission permanente de l'aménagement et des équipements Consultation générale portant sur les "Les infrastructures de transport en commun de la région de Montréal" (2) Le mercredi 26 août 1987 - No 86 Table des matières Chambre de commerce de Montréal CAE-4911 Conseil intermunicipal de transport de la Vallée du Richelieu CAE-4923 Société de transport de la Rive-Sud de Montréal CAE-4933 Conseil central de Montréal (CSN) CAE-4947 Regroupement des usagers du transport adapté de la CUM inc. CAE-4960 Union des municipalités du Québec CAE-4972 Intervenants M. Jacques Rochefort, président M. Jean-Guy Saint-Roch, président suppléant M. Marc-Yvan Côté M. Jean Garon M. Jacques Chagnon M. Francis Dufour M. Charles Messier M. Jean-Pierre Saintonge Mme Pierrette Cardinal * M. Marcel Daoust, Chambre de commerce de Montréal * M. Alex Harper, idem * M. Luc Lacharité, idem * M. Julien Bussière, Conseil intermunicipal de transport de la Vallée du Richelieu * M. Pierre Bélanger, idem * Mme Louise Gravel, Société de transport de la Rive-Sud de Montréal * M. Georges Molini, idem * Mme Marie Pigeon, idem * M. Serge Bergeron, idem * M. Pierre Authier, idem * M. Daniel Paris, idem * Mme Georgette Lepage, ville de Brossard * Mme Claudette Carbonneau, Conseil central de Montréal (CSN) * M. Guy Babin, idem * M. Pierre Hamel, idem * Mme Murielle Lebret, Regroupement des usagers du transport adapté de la CUM inc. * Mme Sylvie Lazure, idem * M. Ronald Beauregard, idem * M. Roger Ferland, Union des municipalités du Québec * M. Jean-Bosco Bourcier, idem * Témoins interrogés par les membres de la commission CAE-4911 (Dix heures dix-neuf minutes) questions qui sont au coeur du débat public depuis de nombreuses années. Le Président (M. Rochefort): À l'ordre, Chaque modification des règles du jeu a s'il vous plaît! des conséquences importantes sur les La commission de l'aménagement et des différents partenaires qui y contribuent, en équipements reprend ses travaux dans le l'occurrence, les usagers, les municipalités et cadre du mandat qui lui a été confié par le gouvernement. Les enjeux sont l'Assemblée nationale de tenir une significatifs. consultation générale sur le document intitulé Le ministère des Transports du Québec "Les infrastructures de transport en commun a invité les groupes et organismes intéressés de la région de Montréal". au débat à exprimer leur opinion à la Aujourd'hui, nous recevrons, dans commission de l'aménagement et des l'ordre, les groupes suivants: la Chambre de équipements. Le gouvernement indique, dans commerce de Montréal, le Conseil son document de consultation, qu'il est è la intermunicipal de transport de la Vallée du recherche d'un consensus dans la grande Richelieu, la Société de transport de la région de Montréal. Les gens d'affaires se Rive-Sud de Montréal, le Conseil central de sont toujours intéressés à la question et Montréal, le Regroupement des usagers du entendent être partie prenante à cette transport adapté de la CUM et l'Union des recherche de consensus. Notre document municipalités du Québec. constitue une contribution ponctuelle du Pour chaque groupe, nous avons prévu milieu des affaires. La question est très une période d'environ 60 minutes réparties complexe et, à cet effet, un comité conjoint également entre les trois participants, c'est- vient d'être formé pour l'étudier plus en à-dire 20 minutes au groupe pour nous faire profondeur. la présentation de son mémoire, 20 minutes La Chambre de commerce et le Bureau au parti ministériel, de même que 20 de commerce de Montréal entendent minutes au parti de l'Opposition officielle fermement poursuivre leur réflexion sur les pour des échanges avec le groupe. divers aspects du débat et participer Sans plus tarder, je souhaite la activement à la recherche de solutions bienvenue à notre premier groupe, la précises aux problèmes soulevés par la Chambre de commerce de Montréal; M. planification et le financement du réseau de Daoust, nous vous demandons d'abord de nous transport en commun de la région de présenter les personnes qui vous Montréal. accompagnent pour l'information des Dans le document de consultation qu'il membres de la commission et, par la suite, vient de soumettre à l'attention des de prendre la vingtaine de minutes à votre intervenants socio-économiques de la région disposition pour nous présenter les points de Montréal, le gouvernement manifeste le essentiels de votre mémoire. désir de réduire davantage sa contribution, M. Daoust. en particulier sa participation au financement des infrastructures. Chambre de commerce de Montréal Le débat n'est pas nouveau. Le Chambre de commerce de Montréal et le M. Daoust (Marcel): M. le Président, M. Bureau de commerce de Montréal se sont le ministre, mesdames et messieurs de la plusieurs fois exprimés sur l'importante commission, permettez-moi de vous présenter question du transport en commun à Montréal. à ma gauche, en premier lieu, le vice- En 1977, un colloque a été organisé sur le président exécutif du Montreal Board of transport en commun dans la grande région Trade, M. Alex Harper et, à ma droite, le métropolitaine. La chambre et le bureau ont vice-président exécutif de la Chambre de présentés, en 1982, à la commission commerce de Montréal, M. Luc Lacharité. permanente des transports de l'Assemblée Le document de consultation "Les nationale, un mémoire intitulé "L'organisation infrastructures de transport en commun de la et le financement du transport en commun à région de Montréal" pose des questions de Montréal". À nouveau, aujourd'hui, la fond sur les infrastructures, le financement Chambre de commerce et le Bureau de et l'organisation du transport en commun commerce de Montréal jugent important dans la région de Montréal, toutes des d'intervenir. CAE-4912 M. Harper (Alex): Lea principes Tout en reconnaissant le principe directeurs. Pour la Chambre de commerce et voulant que le transport soit une fonction le Bureau de commerce de Montréal, deux locale, il importe de préserver l'organisation principes directeurs doivent guider l'analyse actuelle du transport en commun assurée par du transport en commun, à savoir: le la STCUM, la STRSM, la STL et une transport en commun doit être envisagé vingtaine d'organisnne9 municipaux de trans- comme l'une des composantes d'une politique port. d'aménagement régional; les infrastructures Nous voyons la tarification et la lourdes de transport routier et de transport planification dans une perspective régionale. en commun doivent être planifiées, financées Dans l'ensemble du débat sur l'encadrement et développées de façon intégrée. Ainsi, la institutionnel, la Chambre de commerce et le problématique du transport en commun ne Bureau de commerce de Montréal croient que . peut être dissociée de l'aménagement les décisions à caractère régional doivent régional. faire l'objet d'un arbitrage entre les À cet égard, on assiste, depuis plusieurs différents intérêts locaux. Il serait années, à un important phénomène d'éclate- souhaitable que les mécanismes et les ment des villes, d'étalement urbain et structures mis en place favorisent l'établisse- d'éparpillement de la population et ce, au ment d'ententes et de consensus au sein de bénéfice des banlieues. Ce faisant, on la région. C'est le cas en particulier des accroît la demande pour de nouveaux décisions touchant la tarification. C'est le investissements en transport au détriment cas, aussi, des grandes décisions de d'une rentabilisation accrue des équipements planification des réseaux. existants. Si les différences de la région sur le Au plan des infrastructures, une plan des besoins doivent être reconnues dans politique générale et cohérente, de transport le partage des responsabilités régionales et s'impose, englobant, à la fois, le financement locales, la problématique du partage des des infrastructures de transport en commun coûts demeure cependant délicate. Les et les infrastructures lourdes de transport municipalités qui ne sont pas desservies par routier: autoroutes, ponts, etc. un service régional ne veulent pas en L'organisation du transport en commun. assumer les coûts collectifs. Il est La recherche d'un meilleur encadrement impossible, par contre, de ne pas reconnaître institutionnel et d'une meilleure coordination l'importance des effets de débordement en parmi les organismes de transport en matière de transport en commun. C'est que commun est au nombre des préoccupations les mouvements des banlieues vers les zones soulevées par le document de consultation. plus urbanisées, en particulier vers le centre- À cet égard, il est utile de rappeler les ville de Montréal, sont considérablement plus principes et l'argumentation soutenus par nos nombreux que les mouvements effectués dans deux organisations lors du débat sur le livre le sens inverse. Ces mouvements se blanc publié en 1982 sur le transport en produisent surtout aux heures de pointe, au commun dans la région de Montréal. moment où le service est le plus coûteux à Dans l'hypothèse d'une autonomie locale offrir. Or, ces utilisateurs ne contribuent, via en matière de transport urbain collectif, le prélèvement de la taxe foncière, qu'au c'est par le processus politique que réseau de leur territoire de résidence. Sur la s'effectue le nécessaire arbitrage entre rive sud, par exemple, de nombreux résidents l'offre et la demande de services. il est empruntent la station de métro située à approprié qu'il en soit ainsi. Le contraire Longueuil pour se rendre au centre-ville. Ma aurait pour effet d'occulter le véritable prix question est: Quelle est alors la du transport en commun et d'encourager une responsabilité financière des municipalités où philosophie qui privilégie une offre croissante résident ces usagers? de services. Dans un contexte où elles sont M. Lacharité (Luc): En ce qui a trait responsabilisées, les autorités locales sont aux des infrastructures, le gouvernement, tenues de justifier la part du budget allouée dans son document de consultation, remet en aux divers programmes de dépenses, dont le question l'opportunité d'en absorber en transport en commun.

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