Junie 2007 Bundels Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2755

Datum: Friday, June 01, 2007

Daar is 19 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. BURGER/STOOP vir Gene Milton From: Annelie Els

2. Meesterskantoor Pretoria From: Amanda

3a. van Der Vyver kenners From: Ann Tiran

4. Geboorte sertifikate From: [email protected]

5a. KAB opsoek From: Lee Marais

6a. Re: [BP] NAAIRS hulp gevra From: Johan Vermeulen

7a. [KOERANT]TSHWANE-BEELD;Prof. Chris Lamprecht From: E Teir

7b. Re: [KOERANT]TSHWANE-BEELD;Prof. Chris Lamprecht From: Nardus Combrinck

8.1. Re: Bekendstelling From: Nardus Combrinck

9a. Re: Greeffslaagte From: Nardus Combrinck

10a. Re: Glen Linden From: Nardus Combrinck

10b. Re: Glen Linden From: Herman Labushagne

10c. Re: Glen Linden From: Paul du Plessis

11. Swart X Pieters From: Alta Roux

12. Fourie x Pieters From: Alta Roux

13. [Koernt] The Mercury Donderdag 31 Mei 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

14a. Senekal From: Marlize van der Westhuizen

14b. Re: Senekal From: Nardus Combrinck

14c. Re: Senekal From: Marlize van der Westhuizen Boodskap 1a. BURGER/STOOP vir Gene Milton Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Thu May 31, 2007 3:27 am (PST)

Hallo Gene,

Welkom. Van waar heet jy ??

Ek sien daar is wel `n SK vir jou Ouma beskikbaar by die NAAIRS (National Archives of South )

TAB 8036/63 BURGER, CORNELIA MARIA. BORN STOOP. SURVIVING SPOUSE SCHALK WILLEM BURGER.

Wat Oupa betref, hy het dalk by die kinders gebly tydens sy afsterwe en daar is nooit `n SK ingevul omdat daar dalk nie `n boedel was nie. Met hom gaan jy dalk bietjie meer moet soek.

Die Sterfkennis van jou ouma kan moontlik haar ouers se name bevat indien dit ingevul is. Daarmee kan jy nou weer verder soek.

Sterke Groetnis Annelie Valhalla Pretoria.

Boodskap 2. Meesterskantoor Pretoria Posted by: "Amanda" [email protected] annamariefolkus Thu May 31, 2007 7:30 am (PST)

Goeie dag almal

Is daar iemand wat asseblief weer net vir my die prosedure van die Meesterskantoor in Pretoria kan stuur asseblief. Ek onthou daar was 'n aansoek vorm of so iets wat mens kan voltooi. Wie kontak ek hier van 'n afstand (Welkom) af? Kan mens meer as een leer aanvra op 'n slag en is hul indekse elektronies? Kan mens net 'n naam of van gee, of moet mens die sterfdatum/boedelnommer ook verskaf?

By voorbaat dankie.

Groete Annamarie Folkus Welkom [email protected]

Boodskap 3a. van Der Vyver kenners Posted by: "Ann Tiran" [email protected] Thu May 31, 2007 10:22 am (PST)

Sal die van der Vyver navorsers my asseblief kontak.

Dankie

Annatjie [email protected]

Boodskap 4. Geboorte sertifikate Posted by: "[email protected]" [email protected] vanliersoria Thu May 31, 2007 11:37 am (PST)

Naand almal

Ek is op soek na die geboorte sertifikate van Koenraad Johannes Albertus van Dyk (1850 - 28/05/1900) en

Coenraad Wessel van Dyk (6/11/1803 - 6/7/1904) en Wessel Jurie van Dyk (1893-1945)

Hoop iemand kan my help. Dalk was die vanne gespel as van Dijk

Dankie Soria

Boodskap 5a. KAB opsoek Posted by: "Lee Marais" leemarais@.co.za maraislee Thu May 31, 2007 12:02 pm (PST)

Sunflower

Kan iemand dalk vir my 'n KAB opsoek of dalk kan iemand my help wat dit reeds het?

DEPOT KAB SOURCE MOOC VOLUME_NO 6/9/439 REFERENCE 4087 DESCRIPTION Marx, Allwyn Theodorus. Death Notice STARTING 1901 ENDING 1901

Baie dankie

Lee Marais Posbus 73 Clocolan 9735 Sel: 082 870 2547

Boodskap 6a. Re: [BP] NAAIRS hulp gevra Posted by: "Johan Vermeulen" [email protected] johanvermsa Thu May 31, 2007 1:09 pm (PST)

Hallo Henry,

Baie dankie vir die inligting. Ek sal dit so probeer doen.

Groete Johan.

Boodskap 7a. [KOERANT]TSHWANE-BEELD;Prof. Chris Lamprecht Posted by: "E Teir" patriot.@elisanet.fi kerrieborrie Thu May 31, 2007 2:05 pm (PST)

Hettiën Strauss

Prof. Chris Lamprecht, afgetrede hoof van die Universiteit van Pretoria (UP) se musiekdepartement, is die afgelope naweek vereer vir sy enorme bydrae tot Afrikaanse musiek.

Volgens mnr. Tienie Botha, hoof van die ATKV-tak Pretoria-Oos, is besluit om ’n oorkonde aan hom te oorhandig uit erkenning vir wat hy vir Suid-Afrikaanse orrel- en kerkmusiek gedoen het en vir sy rol om Afrikaanse volksmusiek te bevorder.

Dit is gedoen by ’n prestige-musiekkonsert in die ouditorium van Tukkies se Groenkloof- kampus. Van Pretoria se bekendste kore en musici het deelgeneem en van prof. Lamprecht se bekendste werke is opgevoer.

Prof. Lamprecht, ’n gebore Vrystater, het sy opleiding aan die Universiteite van Stellenbosch, UP en Unisa ontvang en in Duitsland in kerkmusiek gespesialiseer.

Onder die talle betrekkings wat hy beklee het, was dit veral as hoof-kultuurbeampte van musiek in die destydse departement van nasionale opvoeding wat hy baanbrekerswerk gedoen het.

Hy het Suid-Afrika en Namibië deurkruis en byna 800 Afrikaanse volksmelodieë opgeteken. Hiervan is 250 in sy verwerkte vorm met kitaarbegeleiding deur die SAUK opgeneem en uitgesaai.

Die Pretoria-mannekoor, Tukkies se Jakarandakoor en die briljante agtjarige klavierspeelster, Landi Schaap, asook prof. Lamprecht se een seun, Charl, ’n musikant uit eie reg, het deelgeneem

Boodskap 7b. Re: [KOERANT]TSHWANE-BEELD;Prof. Chris Lamprecht Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Thu May 31, 2007 2:14 pm (PST)

Hetiën,

Is hy dalk familie van Div. Lamprecht, die atleet??

Nardus

Boodskap 8.1. Re: Bekendstelling Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Thu May 31, 2007 2:06 pm (PST)

Martin,

Kallie was in Klerksdorp op skool. (KHS) Interessant was dat hy op `n stadium ook `n landloop atleet was.Ek onthou nog goed toe ek in die sewentigs die grote Kallie sien hardloop het. Dit het my verbaas om die man met die groot lyf so` te sien hardloop! Kallie het ook rugby gespeel.Ek was vertel dat hulle net van die kant af vir Kallie geskree het om `n sekere nommer te “merk” en dan nie lank nie, dan lê die “nommer” op die maat van sy rug!!

Ja, Klerksdorp was `n interessante dorp om in op te groei, en my vrou noem my ook `n groot “bek” Seker daar waar Kallie sy “groot bek” aangeleer het.

Nardus

Boodskap 9a. Re: Greeffslaagte Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Thu May 31, 2007 2:07 pm (PST)

Annemarie,

Die museum is maar net nog een van die tragiese gevalle. Ek het `n nommer gehad, maar sal moet soek. Ek het eenkeer skelm by die deur ingeglip toe dit tydelik oopgestaan het en het toe so` half in die donker iets probeer uitmaak wat daar aangaan. Die museum is tydelik gesluit, blykbaar vir opknapping, maar daar gaan niks aan nie!! Binne in die museum was `n kantoor waar `n swartman met papiere besig was. Ek sal die nommer vir jou kry.

Groete

Nardus

Boodskap 10a. Re: Glen Linden Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Thu May 31, 2007 2:08 pm (PST)

Carel,

Dis reg, ek het nie van die ander Baviaansrivier geweet nie. My ouma is in “Bobbejaanskloof” gebore, my oupagrootjie se plaashuis, winkeltjie ens. staan nou nog daar op Zandvlakte. Tydens die vloed van 1916 is die kerkie daar verwoes en het my Oupagrootjie (Pieter Strijdom) grond aan die N.G. – Kerk geskenk om `n nuwe kerkie daar te bou – die` is in 1918 voltooi en is nog in gebruik. Die Baviaanskloof - rivier loop dan ook deur die kloof. Ek is in besit van afskrif van transportakte wat alle eienaar – verwisseling van Zandvlakte (insluitende grondskenking) aandui.

Die eerste eienaar Petrus Van Staden het dit nog in riksdaalders gekoop. Ek het `n aantal jare gelede vir `n week in Geelhoutbos gebly. Die bobbejane heers nog steeds daar.H ulle eggo`s tussen die berge is ongelooflik om te hoor!!

Groete

Nardus

Boodskap 10b. Re: Glen Linden Posted by: "Herman Labushagne" [email protected] hlabuschagne Fri Jun 1, 2007 12:29 am (PST)

Daar is so een en ander oor die Baviaansvallei in twee van my reisverslae by: http://labuschagne.netfirms.com/e-cape_report.htm en http://labuschagne.netfirms.com/baviaans-pad.htm plus ‘n hele kompie foto’s. Die eerste verslag handel meer oor die hoogliggende gedeelte aan die bo-punt van die Baviaansrivier (waar die Skotse setlaars gewoon het), en die ander een is meer waar baie van ons Boere voorvaders woonagtig was.

Daar is ook foto’s van die plekke waar Freek Bezuidenhoudt se drama afgespeel het, en ek dink daar is ook foto’s van die Slagtersnek monument naby Cookhouse—wat redelik vêr verwyderd is, al dink mense soms dis dieselfde plek.

Groete,

Herman Labuschagne

Boodskap 10c. Re: Glen Linden Posted by: "Paul du Plessis" [email protected] pauldupl Fri Jun 1, 2007 12:57 am (PST)

Herman

Baie dankie vir jou reisverhale. Dit gee ‘n wonderlike prentjie van die omgewing. Die verduideliking en reaksie op ‘n eenvoudige vragie maak genealogie sommer lekker.

Groete

Paul du Plessis

Boodskap 11. Swart X Pieters Posted by: "Alta Roux" [email protected] genealogiefreak Thu May 31, 2007 10:00 pm (PST)

Tobi ea

Het iemand dalk vir my inligting oor Jacobus Frederik Swart *ca 1871 x 6.5.1902 Napier Jacoba Johanna Margaretha Pieters? Ek kort ook 'n sterfdatum vir haar. Voorts het ek twee kinders vir hulle: Maria Magdalena Vandina *17.4.1904 en Johanna Magdalena *21.10.1906; albei gedoop Napier.

Enigiets sal welkom wees! BVD Alta van Kinross

Boodskap 12. Fourie x Pieters Posted by: "Alta Roux" [email protected] genealogiefreak Thu May 31, 2007 10:00 pm (PST)

Lyslede

Kan enigiemand dalk help met George Pieter Blomerus Fourie? Hy trou op 30.4.1895 te Napier met Jacoba Johanna Margaretha Pieters, en ek het een kind vir hulle, nl George Pieter Blomerus *26.5.1899. In Mei 1902 hertrou J J M Pieters met J F Swart.

Enigiets sal welkom wees! Alta van Kinross

Boodskap 13. [Koernt] The Mercury Donderdag 31 Mei 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Thu May 31, 2007 10:44 pm (PST)

Naand vriende ,

QUICKQUIP:- " For disappearing act, it's hard to beat what happens to the eight hours supposedly left after eight of sleep and eight of work ." Doug LARSON .

Hy het seker nog nie After Eights Mint Sjokolade probeer nie.! Rita.

GEBOORTES:- HOUGHTON Nee GOFF Jennifer & Julian 'n dogter Melissa May * 29/05/2007 . Van ouers en Matthew.Ook van Granny Goose en Ches.

SCOTT Reece ,Ash en Allera verwelkom Tanna Jamie * 17/05/2007 in Parklands Hospitaal.

SMITH nee WILSON Clinton & Charlotte 'n dogter geen naam * 29/05/2007 in New York USA ,suster vir Lyall. Kleinkind vir Paul & Winsome SMITH.

VERLOWINGS:- LOWE -WILLNECKER Ian & Monica en Lothar & Joyce se kinders Natsha en Rayner is verloof.

NIELON Peter & Ruth se seun Christopher (nog een wat in Duitse kleuterskool was terwyl ek daar gewerk het,altwee ouers in onderwys.) aan Candice , dogter van Olwyn en Mandy BUYS.

DOOD:- AVANZI Giuseppe + 25/05/2007 . Verassing 31/05/2007 by Stellawood Krematorium.om 15. 00 nm. Ingesit deur DOVES.

AYRES Glynn Mark + 29/05/2007 Seun van Nancy & + John. Pa van Andrew, Gareth en Simone. Begrafnis by DOVES Greyville 1/06/2007 om 11vm. Verassing privaat.

GOOSEN Helen Joan + 24/05/2007 . Ma van Karen, Mary-Anne, Sean en Jodi. Skoonma en ouma . Memorial 31/05/2007 om 2nm by Church on the Move Malvern.

HULLEY Dorothy Joan .Ma, ouma en oumagroot. Begrafnis by St Mary's Anglikaanse Kerk Richmond 1/06/2007 om 11vm. Verassing privaat.

MIDDLETON John + 30/05/2007 x Maureen.Memorial by District Grant Lodge ,25 Hunt Rd Durban 1 /06/2007 om 10vm. Verassing privaat met net familie.

OLIVER Aubrey Walter 4/11/1917 -----29/05/2007 . Nou saam met ma. Pa van Gloria & Danie, Doug & Patricia, Desmond & Gaby . Ook oupa. Verassing privaat.

O'LEARY (ELLIS) Jean Natalie 15/01/1927 ----30/05/2007 . Ma van Robert & Marie, Peter & Judy , Dinky & Ken en Stephen en Carin. Ouma van Ashleigh, Amy, Warren en Kristie, Delon , Darren, Michelle en oumagroot van Cameron..

PIETERSE Jan Louis x Joey vir 48 jaar. Pa van Chris ,skoonpa van Heidi en oupa van Amy en Andrew. Memorial by Congregational Church Bartle Rd Umbilo 4 /06/2007 om 2nm.

RICHARD Cyril + 23/05/2007 .

MEMORIAM:- BEETON Ivan .1 jaar dood nou. x geen naam. Pa van Lynne, Peter en Nic.

BESNARD Phyllis Mary -Ann.+ 31/05/1961. Ma van Peter en ma van Yvonne.

BROOK Reg. 10 jaar dood nou. x Mary ,Kinders en kleinkinders.

JEAREY Mary .10 jaar dood nou. x Tommy. Ma van Graham en Diane. Ouma van Gareth, Michael en Carmen. Ook vriende Lesley en Cedric.

KRIEL Koos . Liewe Guiseppe jou het te vroeg geeindig 15 jaar gelede. Jy sou nou 79 jaar gewees het. Liefde van Koos, Thora, Maryna en families.

OGRAM Effie . 8 jaar dood nou. Ma van Phoebe, Collin en kleinkinders.

O'CONNOR Jock Onthou deur Inge en familie.

PETERSON Craig + 31/05/1998 . Ingesit deur Ma, Gail, David en families.

Gegroet uit Durban. Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 14a. Senekal Posted by: "Marlize van der Westhuizen" [email protected] Fri Jun 1, 2007 12:38 am (PST)

Ek wil graag weet of daar iemand is wat my kan verbind met oorlwendes van die interneringskamp Koffiefontein? My pa, Theodorus Cornelis Senekal was daar vir ongeveer 'n jaar. Ek het 'n boek met die naam Agter Tralies en Doringdraad, maar daar is nie vreeslik name in nie. Ek het wel voor hy dood is, soveel inligting as moontlik probeer bekom, maar die gedagtes was bietjie vaag.Ek weet hy is saam met Adv. John Vorster in hegtenis geneem en was in Pta Sentraal tot hulle na die kampe geneem is. Ek kry nêrens op die web inligting nie. Dalk soek ek net verkeerd? Enige hulp sal opreg waardeer word!

Adélle Jerling 072 920 0788

Adélle Jerling

Boodskap 14b. Re: Senekal Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Fri Jun 1, 2007 1:18 am (PST)

Ade`lle,

Ek sal ook baie graag van die` inligting wil bekom. Ek het `n kontak wie moontlik sal kan help. Ek sal laat weet indien ek uitvind.

Groete

Nardus

Boodskap 14c. Re: Senekal Posted by: "Marlize van der Westhuizen" [email protected] Fri Jun 1, 2007 1:20 am (PST)

Vreeslik dankie Nardus, inligting oor dié deeltjie van ons geskiedenis is maar vaag en min. Sien uit na jou bydraes

Adélle Jerling School for Biokinetics, Recreation and Sport Science North-West University Potchefstroom,2520 (018) 299-1808 072 920 0788 Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2756

Datum: Saturday, June 02, 2007

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Re: BURGER/STOOP From: Sarel Burger

2a. Weilbach-familie From: Marlize van der Westhuizen

2b. Re: Weilbach-familie From: J van der Grijp

2c. Re: Weilbach-familie From: Karel Marais

2d. Re: Weilbach-familie From: Annelie Els

3. Louis voorstoep en Douw du Plessis Witfontein begraafplaas From: Marius Dickinson

4a. Shaw/Stokes en Kaapstadse kinderhuis? From: Johan Pottas

4b. Re: [BP] Shaw/Stokes en Kaapstadse kinderhuis? From: Moira Pnematicatos

4c. Re: Shaw/Stokes en Kaapstadse kinderhuis? From: Sarel Burger

4d. Re: Shaw/Stokes en Kaapstadse kinderhuis? From: Karel Marais

4e. Re: [BP] Shaw/Stokes en Kaapstadse kinderhuis? From: ria van den heever

5. HALLETT From: J van der Grijp

6a. VAN DER WALT From: J van der Grijp

7. BEUKES Geners From: J van der Grijp

8. PELSER From: J van der Grijp

9a. Be Bruyn/De Bruin Boek From: Yvonne Nieuwoudt

9b. Re: Be Bruyn/De Bruin Boek From: Karel Marais

9c. Re: Be Bruyn/De Bruin Boek From: Yvonne Nieuwoudt

10. OU MEMORIAM BEGRAFPLAAS, BLOEMFONTEIN From: dickydube

11. FW: [SA-Gen] TAB STERFKENNISSE OPSOEK, ASB. (Vir Marius Dickinson) From: Charlie Els

12a. Re: Greeffslaagte From: Amanda

12b. Re: Greeffslaagte From: Nardus Combrinck

13a. Op soek na From: [email protected]

14. Re: SWART x PIETERS From: Tobi Swart

15. [ Koerant] The Mercury Vrydag 1 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann Boodskap 1a. Re: BURGER/STOOP Posted by: "Sarel Burger" [email protected] sarel.burger Fri Jun 1, 2007 2:59 am (PST)

Gene, Daar is letterlik 100'e SW Burger. Ek het ongelukkig nie een wat op 23/5/1898 gebore is nie, en ook nie een wat getroud was met 'n Stoop nie. Indien jy miskien sy ouers kan opspoor, kan ons weer gesels.

Sarel Burger

Boodskap 2a. Weilbach-familie Posted by: "Marlize van der Westhuizen" [email protected] Fri Jun 1, 2007 3:04 am (PST)

Kan iemand asb my kontak oor die Weilbach-familie in SA? Ek het 'n vriend wat graag wil begin met sy navorsing en wil hom graag help. Die familienaam was blykbaar Daniël. Hulle kom van Oostenryk af. Enige hulp sal waardeer word.

Adélle Jerling

Boodskap 2b. Re: Weilbach-familie Posted by: "J van der Grijp" [email protected] jacquesvdg Fri Jun 1, 2007 6:02 am (PST)

Dag Marlize.

Daar is 'n Weilbach Straat in Hamberg, Roodepoort, , een blok noord van Hamberg Weg in die suide van die voorstad. Hierdie was oorspronklik 'n plaas wat meer as 'n honderd jaar in van die eerste voorstede verbreek is saam met Robertville, Florida en Roodepoort (Nou die CBD) tydens die "Goldrush".

Ek sien by NAAIERS dat daar al in die vroee 1800 al Weilbach's was so ek weet nie of my hulp enigsins help nie.

Jacques van der Grijp

Boodskap 2c. Re: Weilbach-familie Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Fri Jun 1, 2007 7:38 am (PST) Hi,

Naaste wat ek aan Weilbach in die Wene telefoonboek kom is Welbacher en daar is net een inskrywing.

Groetnis, Karel Marais

Boodskap 2d. Re: Weilbach-familie Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Fri Jun 1, 2007 8:29 pm (PST) Hallo Adelle,

Ek het so 14 WEILBACH`s in my klein ROUSSEAU-stamboom wat ek vir `n (stief)tante van my gedoen het. Haar Oumagrootjie was `n nooi WEILBACH en die suster van Johan Daniel WEILBACH die Boerekommandant van die ABO. Ek het gevind dat die GRIMBEEK, ROUSSEAU/ROSSOUW, en WEILBACH`s met mekaar getrou het. Baie van hulle voorname is dieselfde. Die fotos van hierdie WEILBACH`s se Sterfkennise wat ek afgeneem het is op die eGGSA webwerf te vind.

Hoop dit help in jou soektog. Groetnis Annelie. Valhalla.

Boodskap 3. Louis voorstoep en Douw du Plessis Witfontein begraafplaas Posted by: "Marius Dickinson" [email protected] Fri Jun 1, 2007 4:26 am (PST)

Hi Louis en Douw

Ek was by die begraafplase Rooderand en Witfontein Zeerust en tydens my besoek was daar maar opogewondenheid aangesien daar grondeiese is en die fotonemery van grafte het maar dieselfde reaksie op die nuwe eienaars as die teenreaksie van blanke eienaars Die plaas self en alles is maar vervalle Ek kontak weer want op hoorsê is daar nog ander grafte van latere eienaars. Die fotos oor die Lourense moet Louis maar hanteer Hy is die Engelbrecht Witfontein fundi.

Groete Marius Dickinson

Boodskap 4a. Shaw/Stokes en Kaapstadse kinderhuis? Posted by: "Johan Pottas" [email protected] pottasjj Fri Jun 1, 2007 5:11 am (PST)

Dag almal

Kan iemand my dalk help met die ouers van Mabel Shaw * 12/07/1913 + 08/09/2003?

Sy is getroud in die NGK, Moedergemeente, Robertson op 29 Desember 1936 met Joshua Pieter Conradie, * 05/11/1902 + 06/08/1984.

Hulle het 3 dogters:

Magdalena Carolina Petronella getroud met 'n Theart Mabel getroud met Anton?

Ek weet ook dat Mabel aangeneem is deur 'n familie Stokes, die vrou se naam was klaarblyklik Magdalena. Sover ek weet was Mabel in 'n kinderhuis in Kaapstad voordat sy aangeneem is. Was daar dalk 'n Templeton kinderhuis in Kaapstad?

Enige inligting sal waardeer word.

Groete

Johan J Pottas Rekensentrum UV Tel: +27-51-401-2767 werk Tel: +27-51-522-7329 huis Tel: +27-82-569-3727 sel Faks: +27-51-401-2765 werk Posbus 34559, Faunasig, 9325

Boodskap 4b. Re: [BP] Shaw/Stokes en Kaapstadse kinderhuis? Posted by: "Moira Pnematicatos" [email protected] moira_pnematicatos Fri Jun 1, 2007 7:55 am (PST)

Dag Johan

Daar is 'n "TENTERDEN PLACE OF SAFETY" in Durbanweg, Wynberg. Dis vandag 'n huis vir mishandelde kinders - nie seker of die op enige tyd 'n weeshuis was nie.

Groete Moira

Boodskap 4c. Re: Shaw/Stokes en Kaapstadse kinderhuis? Posted by: "Sarel Burger" [email protected] sarel.burger Fri Jun 1, 2007 8:37 am (PST)

Daar is 'n baie ou kinderhuis van die NG Kerk in . Ek kan egter ongelukkig nie die naam daarvan onthou nie.

Sarel Burger

Boodskap 4d. Re: Shaw/Stokes en Kaapstadse kinderhuis? Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Fri Jun 1, 2007 9:58 am (PST)

Sover ek kan onthou staan dit net bekend as die Durbanville Kinderhuis, maar dit mag moontlik net so in die volksmond bekendstaan. Amper seker dit sal so gelys wees in die telefoonboek. Alternatief is om die munisipale inligtingskantoor in Durbanville te bel en hulle te vra. Die kinders gaan gewoonlik skool by Durbanville Hoerskool en ek dink Eversdal Laerskool. So daars nog twee moontlike bronne om die skool se werklike naam te kry.

Vriendelike groete Karel Marais

Boodskap 4e. Re: [BP] Shaw/Stokes en Kaapstadse kinderhuis? Posted by: "ria van den heever" [email protected] Fri Jun 1, 2007 12:13 pm (PST)

Beste Moira

Tenterden is reeds, vandat ek kan onthou, d.w.s seker al sestig jaar, 'n veiligheidsplek van die staat. Dit beteken dat kinders tydelik ingevolge hofbevele daar aangehou word vir hul eie beskerming totdat meer permanente plasings kan realiseer. Dit bestaan nog steeds.

Die Suid-Afrikaanse Kinderhuis in Ivanhoestraat, Tuine, is die oudste kinderhuis in Kaapstad.

Groete Ria van den Heever

Boodskap 5. HALLETT Posted by: "J van der Grijp" [email protected] jacquesvdg Fri Jun 1, 2007 5:36 am (PST)

Die volgende Hallett in my lyn het ek ontdek.

Clara Isabella HALLETT, * 13 Jun 1896, + 5 Feb 1968

Sy was getroud met Gert Abraham Schlebusch, *21 Sep 1897, + 19 Apr 1977.

Kan enige iemand my meer inligting gee oor haar ouers. Ek sien daar is 'n SK TAB 01/1889/69, maar ek wil net eers kyk of iemand my kan help van die lys af.

Jacques van der Grijp

Boodskap 6a. VAN DER WALT Posted by: "J van der Grijp" [email protected] jacquesvdg Fri Jun 1, 2007 5:37 am (PST)

Nog 'n VAN DER WALT tussen my navorsing:

Alida Barendina VAN DER WALT, MOOC 6/9/ 497 1073, was getroud met Jacobus Adriaan Schlebusch, * 22 Jul 1876.

Hul eerste kinders was 'n tweeling wat 21 Sep 1897 gebore was.

Kan enige iemand my meer inligting oor AB Van der Walt se ouers of haar self gee sonder dat ek die SK trek?

Jacques van der Grijp

Boodskap 7. BEUKES Geners Posted by: "J van der Grijp" [email protected] jacquesvdg Fri Jun 1, 2007 5:39 am (PST)

Dag. In my navorsing kry ek die volgende:

Anna Francina BEUKES wat getroud was met Petrus Jan Bennet VAN DER GRIJP, * Nov 1859, + 14 Okt 1941

Haar tweede kind is al in 1895 gebore. Johannes Andries VAN DER GRIJP, * 12 Apr 1895

Kan enige iemand my meer inligting verskaf oor AF Beukes se ouers of van haar self.

Jacques van der Grijp

Boodskap 8. PELSER Posted by: "J van der Grijp" [email protected] jacquesvdg Fri Jun 1, 2007 6:22 am (PST)

Ek het 'n Catharina Maria PELSER, getroud met Jacobus Adriaan SCHLEBUSCH, * 2 Sep 1857 wat 'n kinders gehad het, o.a. Jacobus Adriaan Schlebusch, * 22 Jul 1876.

Is daar enige PELSER kenners wat my met inligting van haar ouers of van haar kan vertel.

Jacques van der Grijp

Boodskap 9a. Be Bruyn/De Bruin Boek Posted by: "Yvonne Nieuwoudt" [email protected] vonniescheep Fri Jun 1, 2007 7:56 am (PST)

Naand Lyslede,

Is die De Bruyn/De Bruin boek nog te koop ? Indien nie watter instansie in Pretoria het die vir deurwerk. ASB.

Baie Dankie Vriendelike Groete Yvonne Nieuwoudt Cincinnati, VSA

Boodskap 9b. Re: Be Bruyn/De Bruin Boek Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Fri Jun 1, 2007 10:01 am (PST)

Volgens www.debruyn.co.za was daar net 300 boeke gedruk in die laat 80's. Ek weet net mooi niks van die familie af nie maar was per toeval so omtrent 10 minute terug op die webwerf!

Groetnis Karel Marais

Boodskap 9c. Re: Be Bruyn/De Bruin Boek Posted by: "Yvonne Nieuwoudt" [email protected] vonniescheep Fri Jun 1, 2007 6:25 pm (PST)

Dankie Karel

Ek sal gaan inloer op die webwerf . Dalk kan ek by iemand daar geholpe raak

Groete Yvonne Nieuwoudt VSA

Boodskap 10. OU MEMORIAM BEGRAFPLAAS, BLOEMFONTEIN Posted by: "dickydube" [email protected] dickydube Fri Jun 1, 2007 8:36 am (PST)

More Lyslesers,

Is daar moontlik iemand wie soentoe gaan, wat my GROOT ASB. kan help?? Ek soek met 'n seer hart die aantekeninge wat op die grafte van my grootjies en hul oudste seun aangebring is - die inligting is soos volg:

1. August Johann Fredrich Martin Meyer gebore 1835, Duitsland oorlede: 30 Maart 1905, Bloemfontein Blok M, 650

2. Anna Sophia Jacoba Meyer (gebore Van der Merwe) gebore April 1843, "Rietfontein" distrik Boshof oorlede : 20 Desember 1905, Bloemfontein Blok M, 651

3. Irene Meyer & August Johann Fredrich Martin Meyer Blok M, 234

Ek sal enige hulp hiermee werklik waardeer!!!

Vriendelike groete, Cathy Nieuwoudt Birmingham V.S.A.

Boodskap 11. FW: [SA-Gen] TAB STERFKENNISSE OPSOEK, ASB. (Vir Marius Dickinson) Posted by: "Charlie Els" [email protected] charlieels Fri Jun 1, 2007 9:26 am (PST)

Marius,

Jammer om hieroor navraag te doen. Ek weet nou nie of jy my onderstaande brief ontvang het nie? Indien nie, of as jy net nie kon help nie, laat weet my net asseblief, dan maak ek 'n ander plan.

Baie dankie en groete, CHARLIE ELS

Boodskap 12a. Re: Greeffslaagte Posted by: "Amanda" [email protected] annamariefolkus Fri Jun 1, 2007 11:39 am (PST)

Nardus

Baie dankie vir die inligting oor die Lichtenburgse Museum.

Groete Annamarie Folkus

Boodskap 12b. Re: Greeffslaagte Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Fri Jun 1, 2007 12:43 pm (PST)

Annemarie,

Dit is `n plesier, ek sal die nommer vir jou op die deur kry wanneer ek weer deur Lichtenburg ry.

Groete

Nardus

Boodskap 13a. Op soek na Posted by: "[email protected]" [email protected] barbprior Fri Jun 1, 2007 2:08 pm (PST)

Dagse

Jammer dat ek die forum moet gebruik om 'n persoon te soek, maar dis my laaste uitweg. Maxie Coetzee van Koster/Derby, voorletters M.J. later getroud met Andries Claasen van Ermelo. Sy was 'n suster by o.a. Weskoppies hospitaal (1987) en Verwoerd hospitaal haar opleiding in die middel 60's.

Dankie Barbara [email protected]

Boodskap 14. Re: SWART x PIETERS Posted by: "Tobi Swart" [email protected] tobiswart Fri Jun 1, 2007 3:32 pm (PST)

Jacobus Frederik SWART * c 1871 se ouers volgens DE VILLIERS, CGS. 1977. Geslagregister van die familie Swart in Suid-Afrika. Pretoria. RGN p235 en lg aangevul deur die navorsing van Alet Swanepoel, Paarl. • pa: Swart, Pieter Reyno Johannes * Leeufontein, Swellendam 7.5.1836 + aan huis van sy skoonvader, Petrus PIETERSE, Kluitjieskraal, Swellendam 14.12.1872. Alet Swanepoel het bevind dat hy op sy pa se sterfkennis beskryf is as Pieter Ryno.

Alet het ook bevind dat sy eggenote sy sterfkennis 9.1.1873 te Swellendam geteken het (KAB: MOOC 6/9/142 nr 8934) • ma: Pieterse, Johanna Magdalena Francina * c 1838 d v Petrus Lucas Johannes Pieterse ~ 9.5.1813

Terloops oor Jacobus Frederik se oudste dogter: Alet het by GISA op die mikrofilm van die Doopregister, NG Kerk, Gemeente Napier, hierdie dogter se doop afgeskryf as: Swart, Maria Magdalena van Dina * 17.4.1904 ~ Napier 29.5.1904. [nou wonder ek: is hierdie dogter se derde voornaam nie dalk ouma se Francina nie? (sou ouers van 1904 reeds die hedendaagse moderne neiging getoon het om behoorlike voorname te probeer verdoesel tot iets onherkenbaar soos "van Dina" of "Vandina" ? ]

Dankie vir die tweede dogter se voorname en * ~~~~~~~~~~~~~~~ Tobi Swart, professionele navorser by tsearch Pretoria Tel: (0)12 333 7392; sel: 082 934 5807 faks: 086 621 9231 Posbus 11551, QUEENSWOOD, Pretoria 0121 ~~~~~~~~~~~~~~~~

Boodskap 15. [ Koerant] The Mercury Vrydag 1 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Fri Jun 1, 2007 10:41 pm (PST)

Naand vriende,

THE BOTTOM LINE:- " Live is too short to stuff a mushroom. -" Shirley CONRAN.

GEBOORTES:- BUCHMAN nee SCHWARTZ Nina & Ryan 'n seun * 30/05/2007 in Sydney . Kleinkind vir Ingrid & Peter JACOBSON . Agterkleinkind vir Audrey & Jerry GOLDBERG . Susterskind van Ilana en Natalie SCHWARTZ.

HAKER Glyn & Dave 'n dogter Sarah Ann * in Parklands. Suster vir James en Andrew.

JOUBERT Sharon & Mark 'n seun Ethan Joshua * 27/05/2007.

RALFE nee SHARP Dane & Fiona 'n dogter Libby Jane * 15/05/2007 in Nelspruit.

SPRUNT nee BRUTON Andrew & Tamryn 'n dogter Mikaela Joy * 29/05/2007 in Pietermaritzburg. Kleinkind vir Glen & Joanne.

YOUNG -THOMPSON Andrew & Claire 'n seun James Oliver * 30/05/2007 in London. Broer vir Matthew. Kleinkind vir Rob & Joan, Mervin & Denise.

VERLOWING:- BARNARD - VAN STADEN Alan & Jackie se dogter Julie aan Francois, seun van Frik & Jayne 27 /05/2007 in Singapore.

CHANCE Jamie & Tessa se dogter Philippa aan Stephan ,seun van Rupert & Lisa ROHRS.

FRASER - HOBBS Graeme & Merilyn se dogter Lisa aan Warren ,oudste seun van Philip & Gaylyn.

DOOD:- BOTTRIELL Robert. In herrinnering aan Robert vir bedagsaamheid betoon aan ons swaer +Kaptein Leslie KIRK . Van Lilly & Elizabeth KIRK.

DALGLEISH Alastair Hugh .Pa van Alison en Andrew . Verloofde van Carol. Memorial by Hillcrest Methodiste Kerk 4/06/2007.

DAVIDSON Judith Frida + 29/05/2007 . Begrafnis 2/06/2007 vanaf 1.45 ----3.30 by Reform Church Merebank. Daarna na Dudley Str Begraafplaas.

DIEDRICK Avril Samantha + 28/05/2007 . Dogter van Elsie & + Douglas DIEDRICK. Begrafnis reeling volg later.

EMPEY nee DE ST PERN Simone + 29/05/2007 Ma van Valri en Roland. Ook ouma en oumagroot.

FOURIE Louis Jonathan .Begrafnis 4/06/2007 by Dutch Reform Church Escombe om 10vm. Ingesit deur AVBOB.

GREIPEL Eddie + 30/05/2007 .Pa van Norma x George. Oupa van Bronwen.

LETTMAN Shane Ray van Newlands East. x Sharmain. Pa van Shadly en Sharlain. Seun van Wally & Geraldine. Broer van Layton, Reasel, Nadia, Nazlie en swaer. Begrafnis 2/06/2007 by Durban Christian Centre Mayville om 12 nm.

LUCAS Cyril Basil Francis (Hearts) x Elizabeth. Pa van Francis, Yvette, Lana, en Lionel. Broer van Jenny. Ook oupa.. Begrafnis by St John's Luterse Kerk Newlands East op 2/06/2007 om 9.30 vm. Dan na Stellawood Begraafplaas.

PALMER Samuel Innocent van Umgababa. Pa van Lawrence x Samantha en oupa. Begrafnisdiens 02/06/2007 by sy huis om 10vm daarna begrawing.

SCHIJF Mandy . Simpatie aan Adrian, Cassie, Shauna en Kendal. Van Gavin, Mandy, Lee en Lauren ANTHONY. Ook van Custom Capital.

SHORT Judy + 29/05/2007. Ingesit deur Jacqui , Gilly, Murray, Lauren en Ashley. Ingesit deur DOVES Ondernemers.

VAN DER HAER nee CONNOR Elizabeth Hazel + 28/05/2007 x Mervyn. Ma van Melissa en Michelle. Suster en tannie van Reggie, Doreen, Brenda, Bill, Jacqui ,Francine en Iris. Begrafnis 02/06/2007 by Assemblies of God Church Effingham om 10vm. Daarna na Stellawood Begraafplaas.

VERTUIN Richard Joseph van Austerville. Man en pa. Begrafnis diens by Open Door Assemblies Bluff om 10vm. Verassing privaat.

MEMORIAM:- GAILLARD Reggie + 1/06/1997 . Onthou deur kinders.

MARTIN DERRICK 11 jaar dood nou. x Carol. Pa van Debbie en Tracy. Oupa van Tana, James en Lily-Rose.

WILSON Gordon Drummond + 01/06/2005. Man, pa, skoonpa en oupa van June, Michael, Janet, Pamela, Gary, Shaun, Craig, David, Mathew, Jarryd en Aidan.

Gegroet uit Durban. Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2757

Datum: Saturday, June 02, 2007

Daar is 4 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. [Koerant] The Mercury Vrydag 1 Junie 2007 CREDITORS ..... From: aletta magrieta.quebbemann

2. Durban Familiegeskiedenis fees...... From: Isebelle Krauss

3a. NEL From: barkerma barker

4. OPSOEKE VAB From: barkerma barker Boodskap 1. [Koerant] The Mercury Vrydag 1 Junie 2007 CREDITORS ..... Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Fri Jun 1, 2007 10:41 pm (PST)

Dag vriende,

CREDITORS /DEBTORS:-

VAN DER MERWE Susanna Magdalena ID 6512105129082 van Anerly KZN ESTATE NR 3158/2007/PMB. GREENHOUGH, MCHARDY & JONES, CF, TORLAGE- EXECUTOR. P.O.Box 78, Dundee 3000. CFT/hvr.

BARBOT Louis Raoul ID 2002105254183 † 26/02/2006 van 7 Stanchar , 136 Gordon Rd Morningside. x J.M BARBOT ID 3608160329188 ESTATE Nr. 6349/06 .K.WILLIAMS ,4 Hillside, 348 Currie Rd. Durban .

BEUKES Harry James † 01/02/2007 ID 2204135033088 van 2 Shinglewood ,340 Florida Rd Durban . ESTATE Nr 5027/2007. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 212 Westville.

HAASE Barbara Betika ID 0802280027086 † 17/04/2007 van Woonstel 905 Wilssborough Mansions, 23 Seaview Str Durban. ESTATE Nr 6403/2007 /PMB. STANDARD EXECUTORS & TRUSTEES Ltd. P.O.Box 13961, Cascades 3202.

SHARP George Henry ID 3507205012181 † 4/05/2007 van 5 St Erth, 292 Vause Rd, Berea, Durban ESTATE Nr. 6670/2007/PMB. BDO SPENCER STEWARD Fiduciary Services (Pty)Ltd. P.O.Box 673, Pietermaritzburg REF:- JV HART.

DEE Phyllis May ID 2005300019087 † 26/03/2007 van Old Homestead Flame Lily Park, 565 Stella Rd Queensburg. ESTATE Nr 4566/2007/PMB. CREIGH MORRISON KENTON BROWNE BRODIE Attorneys ,P.O.Box 714, Durban.

SMITH Peter Malcolm ID 3607155069189 † 21/01/2007 van 8 Rainbow Park ,227 Inanda Rd Waterfall x Vivian Smith ID 4502240028985. ESTATE Nr. 2919/2007 PMB. CREIG M. soos bo.

KENYON Dersley Robert ID 2805165031089 + 13/02/2007 van 5 Maryland Ave, Durban Noord ESTATE Nr.3091/2007/ PMB. RK LAMBERT ,17 Thistledown ,12 Springside Rd, Hillcrest. REF:- 01K076001.

STENHOUSE Ian Arthur ID 4511285039089 † 22/11/2006 van 3 Gordon Drive La Lucia, ESTATE Nr 16882/2006/Pmb. GAVIN GOW & CO. P.O.Box 610 Umhlanga Rocks 4320.

MUIR John David ID 4106235015089 † 29/12/2006 van 707 Kingsway, Athlone Park Amanzimtoti. ESTATE Nr. 1460/2007/Dbn. LYLE & LAMBERT INC. P.O.Box 1123 Durban.

MAGUIRE Keith Rory ID 6808215145087 † 16/02/2005 van 1069 Sarnia Rd Bellair. ESTATE Nr. 5091/2007. JOHN DUS Attorneys , 1 Lytton Crescent Pinetown.

WEINTROB Leon Arnold ID 3205155041009 † 16/02/2007 van 7 Dartmouth Ave Glenwood Durban. ESTATE Nr. 4275/2007/PMB. LEGATOR MCKENNA INC. P.O.Box 2385 Durban.

NICHOLAS Ella Minthrawathee Devi ID 3211240048082 † 12/02/2000 van 55 Mimosa Rd Greenwood Park. ESTATE Nr 3312/2007/PMB. RAYMOND ASHLEY MEYER BROWNE BRODIE ATTOR. P.O Box 714 Durban .TEL:- 3104100. FAX:- 3046830.

FIRST / FINAL :-

EDELSTEIN Audrey ID 2711210039087 † 21/10/2005 x Hilliard Bernard ID 2504115021080 van 284 McDonald Rd, Glenwood . ESTATE Nr 18/2006 Mr. J.H. BEARE ,P.O.Box 51107 Musgrave.

SAMUELS Edmund ID 2502205049086 x Lourdes Marjorie Bridget ID 3107010117083 van 8 Tills Ave , Mayville ESTATE Nr 2351/2006/Pmb. AUDIE BOTHA & CO 7de Vloer ,Mercury House 320 Smith Str Durban.

BARNES Millicent Mary ID 1408160053082 † 12/05/2005 van 15 urn Gardens , 21 Paul Str New Germany. ESTATE Nr 5124/2006. FRANCOIS MEDALIE AND COMPANY 2de Vloer Wearcheck House 16 School Rd Pinetown

ARTHUR Derek Maximillian ID 4205085099100 van 294 Innes Rd Durban.ESTATE Nr 3005/2005/PMB . FRANCOIS soos bo.

GRAY John Barclay ID 2107305036080 † 11/01/2007 van 67 Kensington Drive Durban Noord. ESTATE nr. 1161/2007/Pmb. THORPE & HANDS Inc,.P.O.Box 2047 Durban.

THORNTON Walter George † 15/12/2005 ID 2009125009083 van 1005 Crown Point ,179 Prince Str, South Beach. x Audrey May ID 2606150007088. ESTATE Nr. 634/2006 .FNB TRUST P.O.Box 212 Westville.

CILLIERS Ernst Jacobus † 12/01/2007 ID 3301045015087 van 16 Harrison Rd Westville x Christina Maria ID 3410090058080 ESTATE Nr 2018/2007. FNB soos bo.

CRICKETT Joseph Murray † 6/10/2005 ID 4111215080186 van 55 Gray Park Rd. Bluff ESTATE nr 7302/2006. FNB Soos bo.

LORAM Richard † 17/04/2005 ID 3211205022080 van 324 Umdoni Retirement Village Pennington ESTATE Nr. 6992/2005. FNB soos bo.

LUCEY Patrick James † 29/12/2005 ID 2312075002086 van 4 Lynwood, 537 Essenwood Rd, Durban ESTATE Nr. 1170/2006. FNB Soos bo.

POUSTIE Thora Maud Alexandra † 21/09/2004 ID 2102110027085 van Woonstel 1501, Exeter Hall, Sol Harris Crescent Durban. ESTATE nr. 13453/2004. FNB Soos bo.

WALKER Brian Raymond ID 4001275114084 † 15/10/2005 van 9 Pinedale Place ,Malvern Queensburgh ESTATE Nr. 17342/2005. FNB Soos bo.

NORTH Elizabeth Theresa † 22/09/2005 ID 5108310029083 van 4 Club Ave Uvongo. ESTATE Nr. 640/2006. FNB Soos bo.

MANNING John Sydney † 03/07/2006 ID 4005125026083 van 9 Martin Crescent Westville ESTATE Nr. 9933/2006. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 212 Westville.

WYNNE Norman John ID 4101255045082 † 20/01/2005 van 10 Inyathi Rd Mandini x Vennie Catherine Maria * 17/03/1943 ID 430310021087 ESTATE Nr. 3061/2005. FNB Trust Services P.O.Box 13527 Cascades .

BRAMELD Ronald ID 2809155063086 van 21 Halisbury Drive Long Beach Mtwalume x Dorothy Dawn * 05/03/1931 ID 3103050063089 . ESTATE Nr 3445/2007. FNB Soos bo.

DAVIE Alan James † 17/09/2006 ID 5311285151086 van 72 Fielden Drive, Carrington Heights . ESTATE Nr. 13319/2006. FNB Trust soos bo.

JOHNSON Leslie Oscar † 17/11/2006 ID 2009235042008 van 6 Verona Rd Uvongo x Margareth Beath * 10/09/1926 ID 2609100047006 ESTATE Nr. 16816/2006.FNB Soos bo.

KETHRO Charlotte Beatrice † 20/07/2006 ID 1402140033082 van 596 Ridge Rd Durban. ESTATE nr. 10766/2006. FNB Soos bo.

PETERS Dawn Louise † 12/07/2005 ID 4709140076086 van Slippery Drift Farm Kokstad x Harold Bernard * 02/04/1944 ID 4404025074089. ESTATE Nr. 15177/2005. FNB Soos bo.

REEVES Joan Kathleen † 25/01/2007 ID 2901140066082 van Cottage 197, Harrington Gardens, Village of Happiness Margate ESTATE Nr. 2970/2007. FNB Soos bo.

RENDLE Marjorie Crystal May † 19/06/2005 ID geen van 260 Dandaro Village, Borrowdale Harare. ESTATE Nr. 18061/2005 FNB Soos bo.

STEYN David Jacobus Francois ID 2811075041085 † 22/09/2006 van 301 David Place Hibberdene . ESTATE Nr. 14419/06/Pmb. STANDARD TRUST P.O.Box 13961 Cascades.

GAYER Joy ID 3407150046088 † 6/03/2006 van 100 Elved Wright Circle Hayfields Pietermaritzburg. x Norman Colin * 15/07/1934 ID 3512135037001. ESTATE Nr. 8017/2006/PMB. FOUCHE HODKINSON McLOUGLIN ,P.O.Box 1510 Westville.

WEINZIERL Leslie Fred ID 3906065010089 † 07/01/2005 van 256 Lincoln Ave Port Edward 4295. ESTATE Nr. 2071/2005/PMB. SENTINAL INTERNATIONAL TRUST CO. (Pty) Ltd. P.O.Box 2763 Westway Office Park.3635.

VAN DONGEN Leon Gilbert Raymond ID 2102205012083 † 13/07/2006 van 1703 Chartwell Court ,Chartwell Drive Umhlanga Rocks ESTATE Nr. 9615/06. MA VAN DONGEN P.O.Box 909 Ballito.

COOPER Isabel Audrey ID 2708240015087 † 13/11/2006 van Mooi Havens Retirement Village Winkelspruit ESTATE Nr. 686/07. MORRIS FULLER WALDEN WILLIAMS 1 Knightsbridge ,16 Westville Rd. Westville.

ROELANDT Roger Gustaaf Bertha ID 4002185433194 † 09/06/2006 van Mount Edgecombe KZN x Maria Louisa Francois Roelandt -De Man. ID 4004220375180 ESTATE Nr. 13475/2006/Pmb. ATKINSON, TURNER & DE WET ,Suite 7, 3 Flanders Drive Mount Edgecombe..

Gegroet Rita Quebbemann.

Boodskap 2. Durban Familiegeskiedenis fees...... Posted by: "Isebelle Krauss" [email protected] iekrauss Fri Jun 1, 2007 11:19 pm (PST)

Jammer dit is in Engels, maar ek et net nie die tyd om te vertaal nie.... Almal is welkom volgens Jenny.

Isebelle E Krauss *Lloyd. 011 954 6666 082 851 5648

Boodskap 3a. NEL Posted by: "barkerma barker" [email protected] Sat Jun 2, 2007 1:25 am (PST)

Help asb. NEL navorsers. Ek het nou ure voor Naairs gesit en alle moontlike variasies probeer maar gee op en vra of daar dalk iemand is wat my kan help. Ek weet nie of die SAG reeks van ondergenoemde melding maak nie?

Helena Martha NEL gebore 12/11/1838 te Glen Lynden - gedoop 26/12/1838 te Glen Lynden, dogter van Jeremias Cornelis Andries NEL, 8/3/1799 Swellendam - 20/8/1853 Baviaanskloof, Waterkloof, Ft Beaufort en Hester (Ester) Catharina JOUBERT gedoop 20/6/1805 te Swellendam en oorlede 16/3/1874 - ek eet nog nie waar nie.

Helena Martha NEL trou op 18 jarige ouderdom 30/6/1856 te Glen Lynden met John William COUSINS - hy is oorlede 22/12/1860 en hul had drie kinders. Sy trou weer met William (Willem) D NEL - datum en plek onbekend. Ek glo vas dat daar sy nog so jonk was sou sy nog 'n paar NEL kinders voortgebring het. Sy is oorlede voor 1933 - aldus haar seun se sterfte kennisgewing.

Waar en wanner is sy oorlede? Begrawe?

Wie was William (Willem) D NEL? Volle name, datums van geboorte, oorlede, waar begrawe?

Wie was hul kinders?

Enige hulp / raad sal baie waardeer word

Vriendelike groete

MARK BARKER MARK A BARKER P R E T O R I A

Boodskap 4. OPSOEKE VAB Posted by: "barkerma barker" [email protected] Sat Jun 2, 2007 2:08 am (PST)

Is daar dalk iemend wat vir my vier leers kan naslaan in die VAB - dalk in ruil vir werk in die TAB? vriendelike groete MARK A BARKER P R E T O R I A Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2758

Datum: Sunday, June 03, 2007

Daar is 18 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Joost Pieterz van Dyk From: [email protected]

1b. Re: Joost Pieterz van Dyk From: Karel Marais

1c. Marais en ander inligting From: Karel Marais

1d. Re: Marais en ander inligting From: Willeen Olivier

2. Rudman, Keyzer, Melville From: Francois Greeff

3a. Die VAN DYK van From: [email protected]

3b. Re: Die VAN DYK van From: Karel Marais

4a. Die VAN DYK van (Soria) From: Annelie Els

4b. Re: Die VAN DYK van (Soria) From: Karel Marais

5a. Navrae oor Boot From: [email protected]

5b. Re: Navrae oor Boot From: Karel Marais

6a. Louis voorstoep en Douw du Plessis Witfontein begraafplaas From: Par Excellance

6b. Re: Louis voorstoep en Douw du Plessis Witfontein begraafplaas From: Johan Niemandt

7a. TAB opsoeke From: Louis Olivier

8.1. New file uploaded to SAGenealogie From: [email protected]

9. [Koerant] KWANA 1 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

10. STOOP From: aletta magrieta.quebbemann

11. Familie saamtrek en vakansie From: kerrieborrie Boodskap 1a. Joost Pieterz van Dyk Posted by: "[email protected]" [email protected] vanliersoria Sat Jun 2, 2007 3:15 am (PST)

Bietjie inligting gekry van J.P van Dyk http://wc.rootsweb.com/cgi-bin/igm.cgi?op=GET&db=ahlersvlerouxh&id=I207394 http://wc.rootsweb.com/cgi-bin/igm.cgi?surname=van+dyk&given=Joost+Pieterz

Name: Joost Pieterz VAN DYK 3 keer getroud 1) Catharina VERBURGH was the mother only of the first two children, b1 Burgert and b2 Hendrik. Married: 4 Mar 1696 in Paarl, Cape, South Africa

Children 1.. Burgert Pieter VAN DYK b: 1697 c: 18 May 1697 2.. Hendrik VAN DYK c: 19 Apr 1699 2) Elizabeth VAN WYK (ancestry unknown) was the mother of the next two, b3 Willem (unmarried) and b4 Johanna(?) (diedyoung). Elizabeth had other "voorkinders", and eventually married Nicolaas (von) VAN WIELLIGH. Married: 1700-1705 in Cape Province, South Africa Verhouding

3) Helena SIEWERS (ancestry unknown) was the mother of the last four children, b5 Sybrand, b6 Andries, b7 Joost, and b8 Sophia. Married: Abt 1710 in Swellendam Possibly not married

Children 1.. Sybrand VAN DYK b: 1712 in Cape Province, South Africa c: 1712 2.. Andries VAN DYK c: 12 Aug 1714 in , Cape, South Africa http://wc.rootsweb.com/cgi-bin/igm.cgi?op=GET&db=bmhofmeyr1931&id=I207394

Helena SIEWERS (ancestry unknown) was the mother of the last four children, b5 Sybrand, b6 Andries, b7 Joost, and b8 Sophia.

Boodskap 1b. Re: Joost Pieterz van Dyk Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Sat Jun 2, 2007 5:18 am (PST)

Hierdie inligting behoort ook intressant te wees alhoewel dit geen werklike familie inligting bevat nie: http://databases.tanap.net/mooc/main_article.cfm?id=MOOC8%2F3%2E77&freesearchk ey=%20Joost%20Pietersse%20van en http://databases.tanap.net/mooc/main_article.cfm?id=MOOC10%2F2%2E2&freesearchk ey=%20Joost%20Pietersse%20van

Dit gee ook 'n goeie idee van doodsdatum.

Groetnis, Karel Marais

Boodskap 1c. Marais en ander inligting Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Sat Jun 2, 2007 7:10 am (PST)

Dagse,

Ek het 'n ongewone versoek. Ek is in 'n onbeneidenswaardige posisie geplaas so saam met die rugby. My tannie word 80 in Augustus en ek is gevra om 'n familie boek saam te stel vir haar as 'n verjaarsdag geskenk! Ek is gelukkig dat ek die hele familie lyn het van Charles Marais tot die huidige maar ek het adisionele inligting nodig. Enige inligitng behalwe dit wat hieronder geplaas is sal welkom wees as mense bereid is om dit te verskaf. Enige iets wat 'n klein bietjie lyf kan gee aan die boek sal help, stories, fotos, testamente ens. Die mense waaroor ek meer inligting soek is die volgende: Daniel Marais (b.1698-Drakenstein,Cape South Africa;m.25 Feb 1720;d.1768- Cape,South Africa)

Anne de Ruelle (b.10 Nov 1673;d.1738)

Daniel Marais (c.24 Nov 1720;m.7 Jul 1754)

Aletta Rosseau (c.9 Oct 1709)

Barend Daniel Marais (c.17 Mar 1768-Stellenbosch,South Africa;m.22 Oct 1786;d.Bef. Jun 1848)

Margaretha Geertruda Bouwer (c.22 Feb 1732-Paarl,South Arica)

Johan Christiaan Marais (c.23 Feb 1794;m.?)

Aletta Frederica Vogel (c.2 Aug 1768;d.10 Jun 1848)

Barend Daniel Marais (b.15 Nov 1825-Alexandria,South Africa;m.?;d.Sep 1902)

Hester Salomina Catharina Terblance

Johan Abraham Landman Marais (b.3 Jun 1852;m.?;d.25 Jun 1923)

Cecilia Elizabeth Landman (d.1861)

Johan Abraham Landman Marais (b.1 Nov 1893;m.26 Jan 1925;d.17 Jul 1963-Port Elizabeth,South Africa)

Dorothea Maria Augusta Sofia Thurnau (b.12 Jun 1852;d.30 Apr 1933)

Die tweede laaste naam op die lys hierbo is my oupa en van hom af ondertoe het ek, of is besig om te kry, al die inligting. Uit die aard van die saak sal alle bydraes erken word en wat ookal ek bymekaar gesit kry sal in elektroniese formaat gestuur word aan die bydraers. Die lewendes van wie ek toestemming kan kry se inligting sal ek ook deurstuur aan bydraers (m.a.w. die nasate van JAL Marais).

Dankie byvoorbaat. Karel Marais

Boodskap 1d. Re: Marais en ander inligting Posted by: "Willeen Olivier" [email protected] willempie5 Sat Jun 2, 2007 8:13 am (PST)

Karel,

Al wat ek kan sê is sterkte! Het iets soortgelyk saamgestel vir my man se oom, toe hy 80 word, en my swaer toe hy 70 word - dit het my 'n ewigheid gevat! Ek het 'n kwartierstaat opgestel, sover moontlik, sommer uit SAG - as jy hulle nie het nie, is fotostate en ure in die plaaslike biblioteek jou voorland! En glo my, dit kan tyd vat! Ek het ook 'n klein hoofstukkie oor elkeen van die 4 hooflyne gedoen, met meer onlangse fotos, en fotos van grafte wat ek in die hande kon kry, asook all ouer dokumente. Ek was gelukkig met die du Toits (klaar gedoen), van Ecks (van Alta gekry!), Bosmans van Isak, en Badenhorsts het Annelie so gaaf gewees om uit haar boek te kopieër vir my. Van die Oliviers het ek van Olivier navorsers af gekry, maar van hulle was 'n verskriklike soektog, hoor! Die res was maar skraal. Ek het die kwartierstaat gebruik, en die Stamouer webwerf, om 'n lywiger hoofstuk oor al die stamouers te doen, en dit aangevul met transkripsies uit TANAP - nie naastenby tyd gehad om alles in te sit nie!

Dis beter om by jou tante te begin, en dan terug te werk en te sien wat jy kan kry en wat nie. Juna is ook baie behulpsaam met die Hugenote, maar dan moet jy baie spesifieke vrae hê en weet waarna jy soek.

En jy sal maar 'n manier moet kry om Rugby so tussen die rekenaar deur te kyk, tot Augustus! En gewoond begin raak aan laat aande. Net een 'tip' - as mens so haastig word, laat jy die bronne maklik uit - moenie, dit gaan jou twee keer so lank van om dit agterna by te sit, as jy nog kan onthou. En 'backup', elke week, op 'n stokkie en 'n CD en wat ook al nog jy kan gebruik!

En dink maar aan 'n dag of wat uitsit vir die argiewe - nie te naby aan jou 'deadline' nie, want jy kan dalk op 'n paar verrassings afkom ;-).

Groete, en sterkte, Willeen Willeen Olivier Rooihuiskraal Kotzé, van Wyk, Olivier, Bosman, en al hulle voorgeslagte ...

Boodskap 2. Rudman, Keyzer, Melville Posted by: "Francois Greeff" [email protected] francoisgreeff Sat Jun 2, 2007 3:45 am (PST)

Ek sal bly wees vir advies oor I925 en I960 - Twee RUDMAN dames met verskillende ouers, name en geboorte datums maar getroud met dieselfde man op dieselfde dag en op dieselfde dag oorlede. Iets nie heeltemaal lekker nie! Skakels: http://www.greeff.info/getperson.php?personID=I925&tree=Rudman http://www.greeff.info/getperson.php?personID=I960&tree=Rudman

Dan ook I751 en I752 Joyce Isabell MELVILLE en Joyce Isabell RUDMAN op dieselfde dag gebore en met dieselfde man getroud. Is dit dalk dieselfde persoon wat aangeneem is? Skakels: http://www.greeff.info/getperson.php?personID=I751&tree=Rudman http://www.greeff.info/getperson.php?personID=I752&tree=Rudman

Waar lê my foute? Francois Greeff www.Greeff.info www.Hiddencode.co.uk 0044 20 8543 6966 (Home) 0044 79 6372 2345 (Mobile) Skype: Greefffrancois

Boodskap 3a. Die VAN DYK van Posted by: "[email protected]" [email protected] vanliersoria Sat Jun 2, 2007 7:40 am (PST)

Nou sal ek maar geboorte sert moet kry van my voorgeslag -- want nou weet ek so waar nie -- WIE HET DIE VAN VERANDER - maw alles is verkeerd opgeteken

Kyk hier Muster roll of the free settlers at the Cape

compiled 31st December 1712

http://www.eggsa.org/transcriptions/monsterrollen/1712/monsterrol_1712_caab.htm

Burgert Pietersz van Dijk

Joost Pietersz van Dijk

Ek is in die familie soos jul by die tyd weet MAW almal is verkeerd op geteken vir die nageslag :((((

WAT NOU -- waar kry ek Joost Pietersz se geboorte sertifikaat in die hande ??? of iets wat kan help

Dankie julle dierbare mense

Soria

------

Joost Pietersz van Dyk - 1691 v. Ysenberg, Vlaandere getroud met

Helena Siewers b. 1690 Married 1707 in Cape Town kinders : Andries van Dykb: 1714 getroud met Elizabeth Radyn(5 JAN 1721 kinders: Burgert van Dyk (29/8/1756 getroud met Maria Margaretha Wessels (1763) kind Coenraad Wessel van Dyk getroud met

Maria Elizabeth Marais kinders

Koenraad Johannes Albertus van Dyk (1850 - 28/05/1900) getroud met Maria Magdalena Marias kinders WESSEL JURIE VAN DYK 1893 - 1945 getroud met Sophia Catherina le Roux (1895-1976) kinders

Sophia Catherina le Roux (1895-1976)

(1)Jacoba Maria (Koa)

(2)Coenraad Johannes Albertus (Koen)

(3)Maria Magdalena (Ria)

(4)Genl - Maj. Abraham Johannes (Apie)

Geb. 1.3.1930

Oorl. 19.6.1996 (Durbanville, Kaapstad)

Begrawe: Durbanville begrafplaas

(5)Sofia Catherina (Cathy)

(6)Catherina Susanna (Ina)

(7) Wessel Jurie van Dyk

Gebore 26.7.1939 oorlede 4.11.1995

Begrawe in Montagu (Kaap Prov ) Suid-Afrika

Trou: Anna Stoffelina Conradie (nee De Kock)

Kinders: Marinde Conradie 11 Nov 1961 vader Gabrielle Francois Conradie

Soria van Dyk 14 Oct 1965

Annelie van Dyk 3 Sept 1970

Jurita van Dyk 27 Jan 1974

Boodskap 3b. Re: Die VAN DYK van Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Sat Jun 2, 2007 8:03 am (PST)

Soria,

Ek is 'n Marais, maar wat ek in my kort tydtjie geleer het lyk dit my ek is ook 'n Mare en 'n Marrais, sover ek kan sien is ek nog nie 'n Maree nie maar dit is 'n kwessie van tyd. My stamvader is Charles maar, miskien Charl of Charle. 'n Bekende voorsaad is Isaak of Isak of Izak of Izaak. Al wat ek hieruit geleer is moenie aanvaar dat enige naam of van reg gespel is nie, as jy 'n bron navors gebruik elke moontlike spelling en dan moet jy ook nog dink aan tikfoute. Byvoorbeeld Marais kan baie maklik Narais, Jarais, Karais en selfs Larais of, as dit regtig woes gaan,

Groete, Karel Marais of Mare of Marrais (kies een die een wat beste by jou bui pas ;-)

Boodskap 4a. Die VAN DYK van (Soria) Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Sat Jun 2, 2007 8:32 am (PST)

Soria,

Ek sit met die tammeletjie van......

Oupagroot wat al sy dokumente wat ek kon opspoor as VAN DEN HEEVER geteken het. Oupa se SK en Grafsteen lees VAN DE HEEVER. (Ouma sou nooit so `n spelfout maak, sy het as van de Heever die SK geteken) My pa is VAN DER HEEVER. Dis drie variasies van die van in drie geslagte.

Sterkte met joune.

Groetnis Annelie Valhalla.

Boodskap 4b. Re: Die VAN DYK van (Soria) Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Sat Jun 2, 2007 8:56 am (PST)

Annelie,

Ek dink nie dis so erg nie. As jy alles kan koppel en jy weet dat die "VAN DEN HEEVER" is dieselfde as die "VAN DE HEEVER" en jy verduidelik of in die werk self maar, meer waarskynlik, in die notas, wat is die probleem? Die ding is, ons moet aanvaar dat ons voorouers nie so geletterd was nie en spellings verander. Die vet weet dat in baie gevalle is hulle geleer om hulle naam te teken MAAR in effek was dit niks meer as 'n prentjie nie. MAW hulle sou nooit enige van die letters in hulle naam of van kon erken nie maar sou dit kon "teken".

Vriendelike groete Karel Marais

Boodskap 5a. Navrae oor Boot Posted by: "[email protected]" [email protected] vanliersoria Sat Jun 2, 2007 9:55 am (PST)

Hallo :))

Weet iemand dalk met watter boot (boot naam), Burgert Pietersz van Dijk en Joost Pietersz van Dijk hier in Suid - Afrika aan gekom het :)

Dankie Soria

Boodskap 5b. Re: Navrae oor Boot Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Sat Jun 2, 2007 10:40 am (PST)

Hi Soria,

Nee ek weet nie met watter skip hulle hier aangekom het nie maar, as jy na die onderstaande gaan kan jy heelwat inligting kry; roll af om om die skepe te sien! http://olivetreegenealogy.com/ships/tosafp01.shtml

Groete Karel Marais

Boodskap 6a. Louis voorstoep en Douw du Plessis Witfontein begraafplaas Posted by: "Par Excellance" [email protected] duplessislouw Sat Jun 2, 2007 9:57 am (PST)

Dagsê Louis en medegeners

Ek het twee fotos van die Lourense, een van Aletta by n Ossewa en haar kinders, vier dogters en twee seuns, soos dit ingeplak is in 'n album wat ek vanaf familie afstammelinge wat in Angola was te leen gekry het. Die album is tans in my besit in Johannesburg. Hierdie foto is geneem deur M Hurwitz & Co Cape Town CC & Zeerust Transvaal.Ek sal graag ook wil weet wie sy CJ Lourens se familie was. Hy het die foto aan sy swaer en suster gestuur, vermoedelik na Angola.

Die ander foto is n foto van CJ Lourens en Aletta saam in die album.

Ek weet nie waar u woon nie maar ons kan n plan maak mbt die fotos.

Louw du Plessis 011 888 3433 082 507 4639 No virus found in this outgoing message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.472 / Virus Database: 269.8.6/828 - Release Date: 2007/06/01 11:22 AM

Boodskap 6b. Re: Louis voorstoep en Douw du Plessis Witfontein begraafplaas Posted by: "Johan Niemandt" [email protected] johanniemandt Sat Jun 2, 2007 10:33 am (PST)

Goeienaand Louw,

Aangesien 'n groot deel van my navorsing gaan oor die Lourens / Niemandt families van die Marico, en ook dat ek in September 'n familiesaamtrek vir die Lourens en Niemand families gaan bywoon, sal ek dit hoog op prys stel indien ek dalk 'n skandering van die betrokke fotos kan bekom. Ek sal bereid wees om te betaal om die fotos te laat skandeer, en op CD te sit. Ook indien daar enige ander fotos enige van die Marico families is, sal ek dit ook waardeer.

Kontak my asb aflys by [email protected] indien u my dalk kan help.

Groetnis Johan Niemandt Piet Retief

Boodskap 7a. TAB opsoeke Posted by: "Louis Olivier" [email protected] olivierc09 Sat Jun 2, 2007 12:31 pm (PST)

Jacques v d Grijp

Kontak asseblief vir my op e pos adres [email protected] inverband met die TAB opsoeke wat ons gedoen het.

Linda & Louis Olivier Pretoria 0128031028 [email protected] [email protected] Olivier, Coetzee, Swart, du Plooy

Boodskap 8.1. New file uploaded to SAGenealogie Posted by: "[email protected]" [email protected] Sat Jun 2, 2007 12:32 pm (PST)

Hello,

This email message is a notification to let you know that a file has been uploaded to the Files area of the SAGenealogie group.

File : /Lidmaatregisters/OUDTSHOORN LIDMAATSKAPREGISTER 1854 – 1880.doc Uploaded by : jahlers1 Description : Bygedra deur Alta le Roux

You can access this file at the URL: http://groups.yahoo.com/group/SAGenealogie/files/Lidmaatregisters/OUDTSHOORN%2 0LIDMAATSKAPREGISTER%201854%20%80%A0%A0%92%B6%201880.doc

To learn more about file sharing for your group, please visit: http://help.yahoo.com/help/us/groups/files

Regards, jahlers1

Boodskap 9. [Koerant] KWANA 1 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sat Jun 2, 2007 10:37 pm (PST)

Naand vriende,

WORDS OF WISDOM: - " Because things are the way they are , things will not stay the way they are. " - Bertolt BRECHT.

BOEDEL-KENNISGEWING:-

LIQUIDATION AND DISTRIBUTION ACCOUNT IN DECEASES ESTATE LYING FOR INSPECTION.:-

O'CONNOR Jeanne Marie Suzanne ID 0706040023089 van 37 Springfield Rd. Durban BOEDEL Nr 17296/2005/PMB. R F SOBEY Attorneys 15 Leighton Place Glenwood. TEL:- 031 2054864/2055206 REF:- H194/RFS/ns 53958(3)J .

WOOD Vincent Vivian ID 6002075088088 + 17/04/2005 van 10 Berrio Park, 66 Berrio Ave Kingsburgh Amanzimtoti. x Georgina Patricia ID 7306220951085 in gemeenskap van goedere. ESTATE Nr. 7756/2005/Pmb. CAJEE SETSUBI CHETTY 195 Boshoff Str. Pietermaritzburg. TEL:- 033 3456719 REF: Mnr. Cajee/Sharlene 53959(3) J.

WILSON Gerald George ID 3807145055088 + 15/03/2007 van 3 Ukwehla Terrace ,Sunningdale, Umhlanga . ESTATE Nr.5204/2007. BAKERS ATTORNEYS 8 Rydall Vale Crescent La Lucia Ridge. REF:- Estates/Mrs Williams/VR 53960(3) .

NORTJE Daniel William van 23 Glen Willows, Parker Lane, Warner Beach, Kingsburgh. ESTATE Nr. 8437/2005. ID 2306215001081 + 19/07/2005. BAKERS soos bo REF: mrs Williams/VR 53962(3).

AUGUSTINE Henry Louis ID 4912205579081 + 30/03/2007 van 7 Ray Place Newlands East. ESTATE Nr.5213/2007/PMB. x Marina Ora ID 4112100136083. in gemeenskap van goedere. Executors Duncan Andrew TURNER van KNIGHT TURNER P.O.Box 22594 Glenashley 4022. TEL:- 031 5838900 REF:- L Jepson/an/E88-275 53968(3).

DE GIER Peter Ross van 17 Blue Ridge, Northlands KZN. ESTATE Nr 4389/2007/Pmb. ID 3709175070088 + 18/03/2007 . THORPE & HANDS INCORP. P.O.Box 2047 Durban. TEL:- 031 3053641. REF:- 01D144001 53969(3)

LEE Derek Ralph ID 2203315005080 + 04/03/2007 van 87 Mildene Park ,Prospect Hall Rd. ESTATE Nr. 5210/2007/Pmb. JOHN HUDSON & COMP. 303 Florida Rd Morningside. Durban. REF:- Mnr RJ Brereton/cgs 54025(3).

SIEDLE Basil Courtnell ID 1902285021081 + 03/10/2005 van 81 Fordell, 244 Musgrave Rd. Durban ESTATE Nr 10564/2005/DBN. JOHN HUDSON soos bo. REF:- RJ Brereton 54026(3).

FLEMING Mary Turner ID 090208003007 + 18/12/1993 van 64 Old Main Rd, Bothas Hill. ESTATE Nr. 2997/94. MERVIN MILLAR P.O.Box 1434 Durban. REF:- E/L FLEMING 54029(3).

KOK David Johannes ID 2906245048083 van 15 Spruce Rd, Woodlands ,Pmb. + 21/06/2006 in Pmb. MASTERS REF:- 7815/2006. DESMOND MAYNE & CO 237 Berg Str PMB.3201 REF :- I HESS 54030(3).

Groete uit Durban vandag elke nou en dan.so 'n bietjie gereen. Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 10. STOOP Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sat Jun 2, 2007 10:37 pm (PST)

Hallo Gene Milton ,

Ek het 'n Cornelia Johanna Christina STOOP x Andries BOTHA * 27 Des 1819 van Uitenhage omgewing. en 'n Magdalena Susanna Elizabeth STOOP x Jan Salemon VELDMAN in 1868 .van Wakkerstroom Ongelukkig het ek ook niks anders oor die familie STOOP nie.

Groete Rita uit Durban

Boodskap 11. Familie saamtrek en vakansie Posted by: "kerrieborrie" [email protected] kerrieborrie Sun Jun 3, 2007 1:04 am (PST)

Goeiemôre Almal,

Vakansie het aangebreek met die pragtige woorde van Psalm 249 gister.

Verdere inligting is ontvang vir die familie reunie wat in Julie in Osterbotten sal plaas vind. Ons sal hopelik van die 3 generasie ´n antal wees eind total onbekend. Familie ete, pret en samesang. Volgende dag is dit ekursies na een of ander punt i.v.m familie se geskiedenis. Meer om dit en die opskop na die troue (Skiereilande) na die somer in Augustus.

Vriendelike groete Elizabeth Teir Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2759

Datum: Monday, June 04, 2007

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Re: Durban Familiegeskiedenis fees...... From: Dr C.J. Swanevelder

2a. Re: Marais en ander inligting From: Alida Theron

2b. Re: Marais en ander inligting From: Karel Marais

2c. Re: Marais en ander inligting From: Johannes Bosch

2d. Re: Marais en ander inligting From: Alida Theron

2e. Re: Marais en ander inligting From: Lee Marais

3a. Re: Digest Number 2758 From: Jaco Strauss (strauss.za)

3b. Spelling van die van (Jaco) From: Annelie Els

3c. Re: Digest Number 2758 From: Karel Marais

4. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER - Deel 46 From: alta le roux

5. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 45) From: alta le roux

6a. ABO Beskermende Burgers From: Louis Olivier

6b. Re: ABO Beskermende Burgers From: Isebelle Krauss

6c. Re: ABO Beskermende Burgers From: Chris Hendriks

7. Familieboek From: [email protected]

8. Ships name from Dutch to Cape of Hope in 1606 From: [email protected]

9. Marico Distrik From: Johan Niemandt

10. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 47) From: alta le roux

11. Boot of seilskip se naam ? From: [email protected]

12. Vir Elizabeth Teir: Finse Psalms From: Johan Wiesner

13.1. Re: Bekendstelling From: Martin Knoetze

14a. Knoetze navraag From: Martin Knoetze

14b. KAB opsoek asb From: Rendille

14c. TAB OPSOEKE ASB From: Rendille Kenya

15. Fw: FAMILY HISTORY FAIR : SATURDAY 9 JUNE 2007 From: aletta magrieta.quebbemann Boodskap 1a. Re: Durban Familiegeskiedenis fees...... Posted by: "Dr C.J. Swanevelder" [email protected] Sun Jun 3, 2007 6:41 am (PST)

Hallo Isebelle,

Lyk my die uitnodiging, neem ek aan wat in Engels is, is nie aangeheg.

Vriendelike groete, Swannie.

Dr. C.J. Swanevelder Kampstr 178 Potchefstroom 2531 018 - 297 3316

Boodskap 2a. Re: Marais en ander inligting Posted by: "Alida Theron" [email protected] Sun Jun 3, 2007 7:01 am (PST)

Beste Karel

Johan Pottas het my gehelp met my MARAIS x VOGEL verbintenisse. Hier is wat ek het, hoop dit help.

Groete Alida c2 Aletta Frederica VOGEL * 4.10.1769 ~ 2.8.1772 + "At the place Hopewell of her son in Olifantshoek" 10.6.1848 (SK KAB MOOC 6/9/48.187 van 1849 ) x 22.10.1786 Barend Daniel MARAIS (b2c4d1e4) ~ 27.3.1768 Burger Stellenbosch + voor 6.1848 (SAG 5 p. 443) (sv. Daniël Marais * 24.11.1720 en Margaretha Geertruyda Bouwer * 22.2.1739) d1 Jacomina Christina ~ 22.11.1788 x Kaapstad 4.3.1804 Daniel CLAASEN ~ 15.9.1789 d2 Daniel Petrus ~ 31.1.1791 + Colesberg 22.1.1853 x George 17.7.1814 Martha Maria VOGEL (b1c1d5) ~ 16.2.1800 dv. Johan Christiaan Vogel en Catharina Landman - niggie d3 Johan Christiaan ~ 23.2.1794 x George 4.10.1823 Hester Cecilia (Susanna) TERBLANCHE xx George 3.5.1829 Isabella Jacoba SCHOLTZ d4 Barend Daniel * 14.2.1796 x George 14.7.1822 Catharina Maria FERREIRA * 22.4.1804 ~ 18.11.1804 d5 Margaretha Helena Geertruyda ~ 18.3.1798 d6 Johannes (Jan) Lodewyk ~ 23.2.1800 x Uitenhage 29.9.1826 Martha Catharina VAN SCHALKWYK (b2c2d31f1) ~ Swellendam 16.2.1800 + Uitenhage c. 1875 (SAG 10 p. 429) d7 Cornelia Aletta ~ Kaapstad 4.4.1802 x Uitenhage 28.2.1824 Frederik Rudolph JANSE VAN RENSBURG (SAG 9 p. 321) ~16.3.1777 + Grahamstad 13.10.1840 d8 Gerrit Hendrik * 9.10.1803 ~ 30.10.1803 x Anna Maria Jacomina VAN ROOYEN d9 Jeremias Jesaias ~ Swellendam 17.2.1807 x Engelse kerk, Grahamstad 25.6.1831 Anna Margaretha VAN DER BANK d10 Carel Stephanus * c. 1807 x George 27.12.1829 Martha Dorothea VAN DER WAT d11 Ignatius Gerhardus * 20.8.1810 ~ George 13.1.1811

Martha Maria VOGEL * 1799 ~ 16.2.1800 + na 1853 x George 17.7.1814 Daniel Petrus MARAIS (neef - 2e kind hierbo) * Uitenhage distrik 18.1.1791 ~ 31.1.1791 † “at the Koesberg (naby Rouxville) "Over de Grenzen", within Orange River Sovereignty 22.1.1853 (61j 4d) SK KAB MOOC 6/9/61.1828, ook KAB MOOC 7/1/216.78 Sterfkennis geteken deur W.A.Vogel (d10) te Burghersdorp (sv. Barend Daniel Marais ~ 27.3.1768 en Aletta Frederica Vogel b1c2 * 2.8.1772) e1 Barend Daniel * 23.6.1815 ~ George 12.11.1815 e2 Johan Christiaan (Christoffel) * 28.6.1817 ~ Uitenhage 25.12.1817 e3 Catharina Jacomina * 29.11.1819 ~ Uitenhage 30.1.1820 e4 Aletta Fredrieka * 23.10.1821 ~ Uitenhage 23.12.1821 e5 Daniel Petrus * 3.2.1824 ~ Uitenhage 27.6.1824 x 17.6.1850 Hester Aletta VAN HEERDEN * 9.1820 + 22.6.1851(dv. Isaac Jacobus Van Heerden en Anna Sophia Venter) Sy x Andries Petrus VAN DER MERWE ( xx 22.12.1856 Moontlik Maria Susanna SCHEEPERS * 3.12.1832 ~ George 3.2.1833?) e6 Martha Maria * 4.11.1827 ~ Uitenhage x Gabriel Josua ROSSOUW e7 Jacomina Johanna Christina * 18.7.1829 ~ Uitenhage 10.10.1829 (SAG 5 p. 443) e8 Johannes Abraham * c. 1832 e9 Johanna Magdalena * c. 1834 e10 Jeremias Jesaias * 23.9.1837 ~ Glen Lynden 12.11.1937 e11 Willem Adolph * c. 1838

Boodskap 2b. Re: Marais en ander inligting Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Sun Jun 3, 2007 7:28 am (PST)

Alida,

Verskriklik baie dankie vir die inligting!!! Dit gaan my baie help want ek kan nou daardie hele gedeelte voltooi!

BAIE dankie, Karel Marais

Boodskap 2c. Re: Marais en ander inligting Posted by: "Johannes Bosch" [email protected] janbos2000 Sun Jun 3, 2007 10:58 am (PST)

Daar was 'n twaalfde kind (doopinskrywing te George) na Ignatius Gerhardus: Cornelius Hermanus MARAIS *21 Apr 1813, 'Swartkopsrivier' Uitenhage, X Johanna Magdalena DE VILLIERS. Het enigiemand dalk verdere besonderhede oor hom?

Johannes Bosch Virginia, VSA

Boodskap 2d. Re: Marais en ander inligting Posted by: "Alida Theron" [email protected] Sun Jun 3, 2007 11:24 am (PST)

Johannes, dankie vir die byvoeging

Groete Alida

Boodskap 2e. Re: Marais en ander inligting Posted by: "Lee Marais" [email protected] maraislee Sun Jun 3, 2007 12:12 pm (PST)

Karel,

Jy kan my van die lys af kontak vir my skoonsuster se telefoonnommer. Sy doen die Marais-kant.

Groetnis Lee Marais

Boodskap 3a. Re: Digest Number 2758 Posted by: "Jaco Strauss (strauss.za)" [email protected] jacostrauss Sun Jun 3, 2007 8:00 am (PST)

Karel ek stem grotendeels met jou saam. Daar moet egter net ook in aggeneem word dat alhoewel heelwat van ons voorsate wel ongeletterd was, die wat kon lees en skryf steeds gespel het soos hulle wou aangesien vaste reels nie bestaan het nie. In die testament van een van die dogters van die Strauss stamvader word haar van bv aangegee as "Strauss" alhoewel sy die dokument persoonlik geteken het as "Struijs". As sy ongeletterd was sou sy tog eenvoudig die notaris se "Strauss" gekopieer het.

Dit is ook interessant om te onthou dat 'n man wat geensinds as ongeletterd beskou kon word nie sy naam ook destyds in verskillende maniere gespel het soos die gees hom gelei het. Hier is 'n paar van die maniere hoe hy en sy tydgenote sy van gespel het.

Shakespeare Shakespere Shakespear Shakspeare Shackspeare Shakspere Shackespeare Shackspere Shackespere Shaxspere Shexpere Shakspe Shaxpere Shagspere Shaksper Shaxpeare Shaxper Shake-speare Shakespe Shakp http://shakespeareauthorship.com/name1.html

Standaard spellings is maar 'n onlangse ding en dit sal interessant wees om te sien wanneer al die Norkees, Nortees, Nortiers en Nortjes bv grotendeels besluit het om te standardiseer. Soms soos met die Viljoens en die Nortjes het die Afrikaanse vorm oorleef terwyl die Du Plessis' en Du Toits op die Franse vorm teruggeval het.

Weet iemand meer oor hierdie standardisering? Uit SK's lyk dit asof dit erens in die laat 1800's of vroee 1900's moes plaasgevind het...

Jaco Strauss, Melbourne Boodskap 3b. Spelling van die van (Jaco) Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Sun Jun 3, 2007 8:44 am (PST)

Hallo Jaco,

Dankie vir die stukkie.

Die verskillende maniere van spelling van my VD HEEVER geslagte blyk eintlik niks met hulle geletterdheid te doen gehad nie. Soos wat ek met my soektog (aldrie is reeds oorlede) aangaan kom ek agter dat daar `n bewuste en doelgerigte rede vir die 3 spellings is. Die naam verandering vind plaas tydens nie ABO tydperk. Ek wil nou probeer om geboortesertifikate in die hande te kry om sien of die veranderings daar plaas gevind het. Die Stamvader is VAN DEN HEEVER vir een of ander rede het die DEN, na die DE en DER verander.

Familie-twis ?

Hoe meer ek soek na "vleis" wil dit vir my voorkom asof dit in my geval iets met die Hands-uppers en Joiners te doen het. Iemand het `n hele ruk terug die mooiste stuk oor die geskryf, kan nie onthou wie nie. Net dat ons glad nie mag oordeel omdat ons nie self daar was om die rede vir hul besluit te ervaar nie. Met dit altyd in gedagte soek ek verder na die rede vir my voorgeslagte se besluit om hulle vanne te verander. Die CJC`s lêers by die TAB Argief gee mens baie insig tot wat met ons voorouers gebeur het tydens die ABO. My oumagroot sn het my in trane gehad waar sy in haar verklaring sê dat sy gestaan en kyk het hoe brand haar huis en al haar ingevoerde "Engelse" meubels.

Ek het eintlik met Soria gesimpatiseer met die dat sy nou vir geboortesertifikate gaan soek om iets te staaf.

Groetnis Annelie. Valhalla.

Boodskap 3c. Re: Digest Number 2758 Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Sun Jun 3, 2007 8:50 am (PST)

Jaco,

Ek kan nie stry met jou Willem Wikkelspies voorbeeld nie. Daar moet egter ingedagte gehou word dat mense wat nie geletterd is nie in die meeste gevalle geletterd wil voorkom, daar is 'n verskeidenheid redes hiervoor maar die oorwegende een is om 'n sosiale status te kan bevestig of te kan bevorder. Ek het 'n hele paar jaar gewerk met volwasse opleinding, en meer spesifiek met geletterdheid (gelukkig was ek meer aan die bestuur kant as die opleiding kant want ekself het 'n totale onvermoe om te spel!). Ek het 'n menigtemale mense gesien wat hul naam skryf maar geensins die letters sou kon skryf nie. Die klasieke voorbeeld hiervan is 'n persoon wat 'n nuwe rat vir sy fiets wou koop, Ek kan nie die presiese detail onthou nie maar die persoon het "Raleigh 52h46" (of iets soortgelyk) van die gebreekte onderdeel afgeskryf om seker te maak dat hy die regte onderdeel by die fietswinkel sou kon kry. Die persoon by die fietswinkel sou nie besef het dat die persoon ongeletterd is nie behalwe dat die woorde in 'n halfmaan geskryf was presies soos dit op die gebreekte rat op die fiets verskyn het nie! Soortgelyk sou jou Me Struijs nie die die notaris se spelling kon gekopieer het nie bloot omdat sy dit nie as haar naam sou kon identifiseer nie. Die prentjie wat sy geteken het as haar merk het anders gelyk. Dit maak sin dat die naam spellings in die laat 1800's tot vroee 1900's gestandardiseer het as 'n mens kyk na http://www.geocities.com/afrikaanse_spelreels/geskiedenis.html waar die geskiedenis van die Afrikaanse Woordelys en Spelreels verskyn. Alhoewel dit nie name gestandardiseer het nie was dit, vir my, deurslagewend dat die taal as 'n geheel begin standardiseer het en mens kan verwag dat die gevolg sou wees dat hierdie kultuur ook name en vanne sou affekteer. Daar is egter nog steeds die naletenskap daarvan in die gewone spreektaal, ekself word byvoorbeeld deur die "Transvaalse" familie as Kallie aangespreek, terwyl die Kaapenaars my Karel noem en daar is 'n menigte ander voorbeelde.

Vriendelike groete, Karel Marais

Boodskap 4. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER - Deel 46 Posted by: "alta le roux" [email protected] Sun Jun 3, 2007 8:41 am (PST)

AANGENOMEN TE OUDTSHOORN OP DEN 29 sten JUNY 1866 DOOR DEN WELEERW T. J. VAN DER RIET (Deel 46)

Hendrik Jacobus VAN DER WESTHUYSEN, *30 Mei 1850 (Attestaat George 18/5/78 Burger Daniel LEROUX, *15 Apr 1849 Petrus Johannes MEIRING, *13 Nov 1849 Johannes Petrus NEL, *28 Jan 1850 Frans Jacobus GERBER, *27 Jul 1846 Jacob Johannes NORTIER, *1 Mei 1846 Charl Petrus NORTIER, *4 Mei 1848 Hendrik PIENAAR, *5 Des 1847 Cornelis Petrus KLEYN, *16 Okt 1848 Johanna Susanna MEIRING, *7 Des 1848 Anna Margaretha Dorothea OTTO, *25 Okt 1850 Elizabeth Margaretha Louisa STRYDOM, *2 Nov 1849 Aletta Fredrika Cicilia BOTHA, *10 Jun 1851 Isabella Elizabeth KLEYNHANS, *18 Mrt 1851 Rosina Elizabeth CRONJE, *18 Mrt 1851 Johanna Herculina OLIVIER, *14 Mrt 1851 Helena Susanna Aletta LATEGAN, *20 Mei 1851 Anna Elizabeth Magdalena BOSHOFF, *24 Jul 1850 Jacoba Susanna Johanna GRUNDLING, *21 Sep 1850

Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 5. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 45) Posted by: "alta le roux" [email protected] Sun Jun 3, 2007 8:43 am (PST)

AANGENOMEN TE OUDTSHOORN OP DEN 30sten MAART 1866 DOOR DEN WELEERW. T. J. VAN DER RIET (Deel 45)

Gabriel Anthonie Christiaan LEROUX, *10 Nov 1849 Burger Daniel VAN DER WESTHUYSEN, *16 Jul 1849 Andries Mattheus SCHAAP, 29 Mrt 1850 Hermanus Lambertus POTGIETER, *25 Sep 1848 (Jac.z.) George Fredrik BOTHA, *20 Sep 1846 Hendrik Jacobus BOTHA, *27 Sep 1848 Diederick Johannes HATTING, *20 Feb 1850 Guilielmus Jacobus Johannes VAN NIEKERK, *23 Jun 1847 Andries Hermanus BREYTENBACH, *2 Apr 1847 Jacob Jacobus VAN ANTWERPEN, *7 Feb 1850 Fredrik Pieter STIMIE, *9 Nov 1848 Hendrik Johannes SWIGLAAR, *16 Jul 1849 Abram Hendrik Cornelis STEIN, *30 Mei 1846 Wessel Willem Hendrik GREEFF, *20 Nov 1849 Susanna Johanna MAREE, *9 Mei 1850 Herculasina Petronella Susanna DU PREEZ, *28 Mrt 1850 Johanna Magdalena Maria FOURIE, *29 Mrt 1851 Maria Elizabeth FOURIE, *1 Aug 1849 Magdalena Susanna Aletta FOURIE, *29 Des 1850 Anna Margaretha Beatrix GRUNDLING, *9 Aug 1850 Gesina Wilhelmina VAN DER WESTHUYSEN, *11 Feb 1846 Susanna Theunissina Wilhelmina VAN WYK, *1 Feb 1850 Isabella Elizabeth BOTHA, *11 Des 1849 Helena Petronella TERBLANCHE, *15 Nov 1850 Anna Jacoba VAN GRUNEN, *11 Mrt 1845 Engela Alida FISCHER, *15 Jul 1850 (met attest. naar George 20 Aug 81) Albertha Magdalena Johanna Catharina POTGIETER, *16 Jul 1850 Emerentia Fredrika Margaretha Catharina VAN DER WESTHUYSEN, *16 Feb 1851

Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 6a. ABO Beskermende Burgers Posted by: "Louis Olivier" [email protected] olivierc09 Sun Jun 3, 2007 8:51 am (PST)

Ek is nou heeltemal blond en my bleskop wil ook nie werk nie. Is daar enige van die lys lede wat my kan help met die volgende. Wie of wat is die sogenaamde protected (beskermde) burgers gewees. Ek merk dat hulle ook aanspraak gemaak het op die sogenaamde compensation claims. Is hulle die burgers wat neutraal gewees het,die wat die Engelse goed gesind was of die Joiners of is dit die Handsoppers gewees

Louis -- Linda & Louis Olivier Pretoria 0128031028 [email protected] [email protected] Olivier, Coetzee, Swart, du Plooy

Boodskap 6b. Re: ABO Beskermende Burgers Posted by: "Isebelle Krauss" [email protected] iekrauss Sun Jun 3, 2007 10:08 am (PST)

Joiners....ek het nog altyd so geglo, miskien is ek verkeerd, maar in die Vrystaat waar my famlie vandaan kom is daar toe ek nog n kind was (baie baie jare gelede) veskeie mense uitgewys as of Joiners, of draadsitters ens....party van hierdie vanne het op die ou einde in my Afrikaanse en Engelse gedeeltes van die familie ingetrou, en voorsate was beskermde burgers...... toe ek nou vir hulle gehelp het met hul genealogie, weereens op die termes afgekom.

Isebelle E Krauss *Lloyd. 011 954 6666 082 851 5648

Boodskap 6c. Re: ABO Beskermende Burgers Posted by: "Chris Hendriks" [email protected] krisbloem Sun Jun 3, 2007 11:29 am (PST)

Halo Louis

Waarskynlik resorteer hulle in al jou kategoriee. Meeste van hulle was egter burghers wat om welke rede ookal nie meer kans gesien het om aan Boere kant met die oorlog voort te gaan nie. Hulle het oorgegee (wapen neergele) en hulself aan Britse kant geskaar. (Weer wapen opgeneem, maar die keer vir die Britte.) In die Vrystaat het baie hulle aangesluit by die Orange River Colony Volunteers, National Scouts, Bretts Scouts, Bynge Scouts, Farmers Guard en Field Intelligence Division. Ja soos die name van die eenhede aandui het hulle op hul eie mense gespioneer en hul besittings (plase ens) vernietig. Daarom dat die gevoelens na die oorlog so hoog geloop het. Hoop die bietjie inligting help

Groete Chris

Boodskap 7. Familieboek Posted by: "[email protected]" [email protected] barbprior Sun Jun 3, 2007 9:28 am (PST)

Halo

Met al die jare wat ek navorsing doen oor my familie wil ek nou dit in 'n boekvorm plaas. Is daar enige idees hoe dit gedoen moet word en waar sal ek begin? Die 'boek' sal net wees vir verspreiding onder die familie, maar dit moet ook iets wees wat vir die nageslag behoue kan wees. Enige idees en wenke sal baie welkom wees. :)

Dankie vir 'n puik forum.

Groete Barbara [email protected]

Boodskap 8. Ships name from Dutch to in 1606 Posted by: "[email protected]" [email protected] vanliersoria Sun Jun 3, 2007 11:22 am (PST)

During the sixteenth century, the Portuguese were the principal traders in the East Indies. By 1600, however, their place had been taken by the Dutch who, sailing via the Cape of Good Hope, set up a powerful base on the island of Batavia. Soon their ships were seeking new lands in order to open up more trade. In 1606 a Dutch ship called the Duyken, 'the Dove', anchored off northern and some of the crew went ashore - the first Europeans to do so. They were refilling their water casks when they were driven off by fierce natives. The Duyfken sailed away again without exploring any other part of the vast Australian continent. http://www.4to40.com/QA/index.asp?id=1086&category=science

Boodskap 9. Marico Distrik Posted by: "Johan Niemandt" [email protected] johanniemandt Sun Jun 3, 2007 11:30 am (PST)

Geagte Lede,

Net weer ter inligting.

Behalwe my navorsing oor die Niemandt familie in SA, doen ek ook navorsing oor al die families wat in die Marico Distrik woonagtig was.

Indien enigiemand belangstel om inligting oor die mense uit te ruil, kontak my asb by [email protected].

Ek het al 'n redelike databasis opgebou, en deel dit wat ek het graag met andere wat enige van die vanne navors.

Groetnis Johan Niemandt Piet Retief

Boodskap 10. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 47) Posted by: "alta le roux" [email protected] Sun Jun 3, 2007 11:57 am (PST)

AANGENOMEN TE OUDTSHOORN OP DEN 5den OCTOBER 1866 DOOR DEN WELEERW T. J. VAN DER RIET (Deel 47)

Adam Johannes Jacobus BEKKER, *29 Jul 1846 Willem Martinus Petrus VAN DER WESTHUYSEN, *14 Jan 1841 Christiaan Johannes BEHR, *1 Aug 1850 Pieter Mattheus Johannes LEROUX, *15 Jan 1849 Michael Arnoldus BOTHA, *18 Sep 1849 Burger Daniel Christiaan VD WESTHUYZEN, *11 Mrt 1847 Carel Frederik Hendrik MEYERING, *16 Jul 1847 Jan Frederik DYSSEL, *13 Jul 1843 Erasmus Petrus SMIT, *28 Aug 1846 David Hercules BOTHA, *2 mei 1845 Louis Johannes BOTHA, *6 Jun 1845 (Cert. 3 Nov 79 Potchefstroom Transvaal) Maria Helena BEHR, *2 Okt 1851 Petronella Jacoba Sophia SCHOEMAN, *1 Aug 1851 Hester Maria Susara LEROUX, *20 Sep 1851 Magdalena Susanna Aletta NEL, *1 Nov 1850 Susanna Jacoba Hendrina FOURIE, *28 Des 1850 Sara Maria Elizabeth SMIT, *28 Nov 1849 Susanna Francina SMIT, *22 Okt 1850 Maria Catharina Elizabeth CAMFER, *31 Aug 1850 Maria Susanna Catharina MULLER, *14 Des 1849 Hester Maria Johanna Isabella ALBERTS, *10 Mei 1851 Mary RAMSAY, *27 Jul 1850 Susanna Cornelia Johanna COETZEE, *13 Jul 1848 Tryntje ANDRIESSEN, *29 Feb 1838 ((Huisvrouw van Lodewyk van der Linden)

NS. Die datum by die laaste inskrywing is korrek! 'n Skrikkeljaarbaba!

Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 11. Boot of seilskip se naam ? Posted by: "[email protected]" [email protected] vanliersoria Sun Jun 3, 2007 12:11 pm (PST)

Naand almal

Kan iemand dalk vir my se in watter boot of seilskip Joost Pieterz van Dyk v. Ysenberg, Vlaandere en sy broer hier in Suid-Afrika (Cape Good Hope) in 1600's hier aan gekom het.

Soria

Boodskap 12. Vir Elizabeth Teir: Finse Psalms Posted by: "Johan Wiesner" [email protected] Sun Jun 3, 2007 3:21 pm (PST)

Beste Elizabeth,

Jy sê: "Vakansie het aangebreek met die pragtige woorde van Psalm 249 gister."

Ná dáái keer, toe ek in Finland gekuier het, en daardie beeldskone vastanottovirkailija (of so-iets) (hotel-ontvangsdame) in die hotel in Oulu se taidenniskelutuskeskus (of so-iets) (middestad) op vlot Engels so 'n paar interessanthede en onmoontlikhede van die Finse taal, soos byvoorbeeld woorde waarin 2 y's met umlauts op langs mekaar voorkom, aan ons verduidelik het, kan ek nogal verstaan dat die Finne seker ten minste 249 Psalms nodig sal hê ....

;-))

Johan Wiesner Zwartkop Verwoerdburg.

Boodskap 13.1. Re: Bekendstelling Posted by: "Martin Knoetze" [email protected] lovegenaca Sun Jun 3, 2007 4:26 pm (PST)

Dankie Nardus. Interessant - ek het geweet van sy rugby spelery maar nooit geweet van sy atletiek dae nie.

Martin

Boodskap 14a. Knoetze navraag Posted by: "Martin Knoetze" [email protected] lovegenaca Sun Jun 3, 2007 4:39 pm (PST)

Almal

Vir een van die Knoetzes in Kanada wat ek probeer inlas by die Knoetze stamboom. Is daar dalk iemand wat vir my asseblief enige voorgeslag inligting het vir:

Johannes Daniel KNOETZE Gebore: 14 Julie 1871 Sterf: Distrik Willowmore op 1Maart 1926

Ek weet nie hoe waardevol "estate papers" is nie, maar kan iemand asseblief so gaaf wees om vir my die volgende in die Kaapse argief op te soek:

DEPOT: KAB SOURCE: MOOC TYPE: LEER VOLUME_NO: 6/9/2967 SYSTEM: 01 REFERENCE 11386 PART: 1 DESCRIPTION: *KNOETZE,* JOHANNES DANIEL. ESTATE PAPERS. STARTING: 19260000 ENDING: 19260000

Baie dankie Martin

Boodskap 14b. KAB opsoek asb Posted by: "Rendille Kenya" [email protected] nomadspulpit Sun Jun 3, 2007 10:17 pm (PST)

Indien iemand dalk iewers 'n kansie het om die volgende rekord vir my na te gaan sal ek dit baie waardeer. Ek vermoed dis my verlore grootjie hierdie.

Groetnis A van Rooyen

Document 1 of 1 DEPOT KAB SOURCE MOOC TYPE LEER VOLUME_NO 6/9/4896 SYSTEM 01 REFERENCE 54086 PART 1 DESCRIPTION DU PLESSIS, STEPHANUS WEYERS. ESTATE PAPERS. STARTING 19370000 ENDING 19370000

Boodskap 14c. TAB OPSOEKE ASB Posted by: "Rendille Kenya" [email protected] nomadspulpit Sun Jun 3, 2007 10:29 pm (PST)

Ek sal dit baie waardeer as iemand vir my hierdie kan opsoek asb. Na oorlewering van familielede het hierdie egpaar teen een van die destydse eerste ministers gebots en so dood verongeluk.

Groetnis A van Rooyen uit 'n hittige Texas

Document 3 of 4 DEPOT TAB SOURCE MHG TYPE LEER VOLUME_NO 0 SYSTEM 01 REFERENCE 2406/54 PART 1 DESCRIPTION DE VRY, PETRONELLA JOHANNA. BORN DU PLESSIS. STARTING 19540000 ENDING 19540000 REMARKS PREDECEASED SPOUSE FREDERICK PAULUS DE VRY.

Document 4 of 4 DEPOT TAB SOURCE MHG TYPE LEER VOLUME_NO 0 SYSTEM 01 REFERENCE 2479/54 PART 1 DESCRIPTION DE VRY, FREDERICK PAULUS. STARTING 19540000 ENDING 19540000 REMARKS PREDECEASED SPOUSE PETRONELLA JOHANNA DE VRY (BORN DU PLESSIS).

Boodskap 15. Fw: FAMILY HISTORY FAIR : SATURDAY 9 JUNE 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sun Jun 3, 2007 10:43 pm (PST)

----- Original Message ----- From: JUDY LETARD Longworth Cc: Jacques Benadie Sent: Sunday, May 27, 2007 7:54 AM Subject: FAMILY HISTORY FAIR : SATURDAY 9 JUNE 2007

Hi all,

This is a reminder that the FAMILY HISTORY FAIR will take place on Saturday 9 June 07 from 9am - 4pm at the LDS Family History Centre. As you will see, this year the Fair will be bigger and better!!!!

If anyone is interested in volunteering their time for an hour at the GSSA stall we would be most grateful for your help. We need two people at a time to man our stall - this will give everyone a chance to see the films, attend the talks and to visit the stalls.

If you intend staying most of the day, Jenny would love a helping hand downstairs at the Centre as most of the action will be taking place there. Please contact her direct - her email address is mentioned on the poster attached.

If you know of anyone who would be interested in attending, please help us out by forwarding this email on to them.

I hope to see you all there!!!

Kind regards Judy Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2760

Datum: Monday, June 04, 2007

Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. [Koerant] Sunday Tribune 3 Mei 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

2a. Re: ABO Beskermende Burgers From: Herman Labushagne

3a. Re: Weilbach-familie From: Marlize van der Westhuizen

4a. Re: Britse soldate in ABO From: Ursulah

5. SPELWYSE VAN VANNE From: Viljoen, HC

6a. Re: LE ROUX-FAMILIE: VIR URSULAH From: Ursulah

7a. Re: KAB opsoek asb From: Johan van Breda

8a. Re: Knoetze navraag From: Johan van Breda

9. TAB ondersoeke From: Marius Dickinson

10a. Re: Shaw/Stokes en Kaapstadse kinderhuis? From: Ursulah

10b. Re: Shaw/Stokes en Kaapstadse kinderhuis? From: Johan Pottas

11a. DOORNKOM From: Johan van Breda

11b. Bron konflik From: Karel Marais

12a. Re: [BP] Shaw/Stokes en Kaapstadse kinderhuis? From: Moira Pnematicatos nee Wessels

13a. Re: Senekal From: Ad?lle Jerling Boodskap 1. [Koerant] Sunday Tribune 3 Mei 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sun Jun 3, 2007 11:16 pm (PST)

Naand vriende,

GEBOORTES:- DICKSON Wayne & Taryn 'n dogter Tayla Peta * 29/05/2007 in Parklands. Suster vir Shawn. 3de kleinkind vir Norman & Peggy.

HOUGHTON nee GOFF Jennifer & Julian 'n dogter Melissa May * 29/05/2007 in Westville Hospitaal.1ste kleinkind . Van ouers en Matthew.

KARSHAGEN Morne & Nickie 'n dogter Katie Noa * 17/05/2007.

SCOTT Reece ,Ash en Allera verwelkom Tanna Jamie * 17/05/2007 in Parklands.

SPRUNT nee BRUTON Andrew & Tamryn 'n dogter Mikaela Joy *29/05/2007 in Pietermaritzburg. 1ste kleinkind vir Glen & Joanne.

VERJAARSDAG:- BOULE Irene 90 jaar. van Bernadette ,Damien & TOUCHE familie.

VERLOWINGS:- BOTHA - MASSEY-HICKS Clive & Jeanette se dogter Christi aan Clinton seun van Sheila.

VAN DER MERWE - DE GOUVEIA Karen & Neil is verloof.

HUWELIKE:- GILES Stuart & Dalene se jongste dogter Tarryn x Liam MULDER 26 Mei 2007.

RAUBACH - MILLER Willy ,Adelle, Tim & Linda is bly dat Chloe van Northcliff met Michael van Wimbleton gaan trou op 9 Mei 2007 in London.

DOOD:- BAIRD Barbara ????? 26/05/2007 . Ouderdom 87 jaar. Vrou ,ma en ouma van Carol & Ray, Sue & Bruce, Matthew, Tarrilyn & Erin. Ook van Victress, Gladdy, Phillip en Faith.

BENNETT Mary Theresa ????? 2/06/2007 x Don. Ma van Anne en Charon. Ouma van Candice, Dale en Caitlyn.

BROOKE Amelie Marie 12/10/1910 -----29/05/2007 . Ma ,ouma en oumagroot van Dennis, en Younne, Jo en Chris, William, Thomas en George, en Mel. Begrafnis by Glenwood Community Church 5 /06/2007 om 11vm.

HOUSE Barbara Minnie ????? 30/05/2007 x ????? Derrick. Ma, ouma en oumagroot. Memorial om 2nm 5 Junie 2007 by Little Chapel ,Pineville Junction Pinetown.

HUDSON Daphne 06/09/1929 ------31/05/2007 in Pretoria. Ma van Barry, Enid, Sharleen en Richard. Ouma van Cameron, Amy, Kenneth en Lauren.

HUME Ian (Spike) 23/08/1929 -----30/05/2007 . Sal gemis word deur Brett, Gavin, Shelley, Richelle, Jonathan, Shaun en Calvin. Memorial by NG Kerk Empangeni 5/06/2007 om 12 nm.

LE ROUX Bennie ????? 1/06/2007 .Ma van Lesley & Susan, David en Bryan. Ouma van Bradley, Craig, Sarah-Jane, en Jessica. Suster van Allan en Dennis en ????? Colin.

NIELSON Rodney Hector 05/01/1950 ----01/06/2007 x Elaine.Pa van Michelle, Lindy, Bryan, Craig, Phillippa. Oupa van Jared, Caleb en Hannah. Skoonseun ,swaer en oom Ingesit deur Ma , COUCHMAN'S, DENMAN'S, GOODWIN'S & McLOUGHLIN'S. Begrafnis by The Grace Family Church 5 /06/2007 om 3nm.

O'LEARY (ELLIS) Jean Natalia 15/01/1927 ------30/05/2007 .Ma van Robert & Marie, Peter & Judy, Dinky & Ken, Stephen & Carin .Ouma van Ashleigh, Amy, Warren en Kristie, Delon, Darren, Michelle. Oumagroot van Cameron.Memorial by Glenridge Church Durban Stasie 5/06/2007 om 3.30nm.

PIETERSE Jan Louis x Joey vir 48 jaar Pa van Chris x Heidi Oupa van Amy en Andrew. Memorial by Umbilo Congregational Church 4 /06/2007 om 2nm.

SCHIJF Amanda Moira (Mandy) ????? 30/05/2007. Memorial by St Martin In The Fields Durban Noord 7/06/2007 om 2nm.

STEYN Ian Duncan ????? 27/05/2007 (Mr Shoes van Greenacres) x June. Swaer van Jose & Michael DUGGAN.

TOLLMAN Ted . Ons dink aan julle Tannie Shirley , Steve, Kathy, Peter, Linda, Lisa en Brian van Daniel, Carool, Bryan en Taali.

YOUNG Lawrence van Bluff x Kay. Pa van Lance en Russel. Memorial by DOVES Greyville 5/06/2007 om 10.30vm.

MEMORIAM:- BRADY Gordon ????? 2/06/1994. Van familie BRADY.

DUNCAN Stanley William. 34 jaar dood nou . x Moira.

ELS Cobus (Blondie) 1 jaar dood nou. Ons mis jou van Rina ,Deidre en Coenraad.

FRANCIS Joan Maria Onthou deur Josette, Bevan, Netta, Sherwin, Graham en kleinkinders.

NILSEN Nils ????? 03/06/1997 .Pa van Rod, Jinny en Nan en familie.

PAUL Philip Joshua ????? 2/06/1996. Oom van Amy, Esme en Trevor POWYS .

REEVES Neville ????? 02/06/2005 . Van familie.

THOMSON Beryl 1934 ---1997. Onthou deur Les en Irene. Ook van Lynda, Alton en Dean.

TIPPING-WOODS Marie Ex . 1jaar dood nou. Ma van Jenny & Terry McDONALD. Ma van Cedric en Bridget. Klein en agterkleinkinders.

DANKIE :- BEAVITT Reginald Alvis . Dankie aan almal wat begrafnis bygewoon het op 30/05/2007.by St Luke's Anglikaanse Kerk . Dankie aan Caregivers- Howick Hospice, Personeel - Howick Hospitaal en Howick gemeenskap.

Gegroet uit Durban Rita Quebbemann

Boodskap 2a. Re: ABO Beskermende Burgers Posted by: "Herman Labushagne" [email protected] hlabuschagne Sun Jun 3, 2007 11:19 pm (PST)

Beste Louis,

Ek sal my eie afleidings met jou deel, maar ek waarborg nie dat dit korrek is nie.

Die konteks waarin ek die term nog altyd teegekom het, is waar dit verwys na burgers wat om een of ander rede oorgegee of lojaliteit verklaar het teenoor die Britse okkupasie gesag.

Dit verwys dikwels na burgers wat oorgegee het ingevolge Lord Roberts se deklarasie dat die oorlog so goed soos verby is en dat almal maar kan oorgee en klaarky. Moet egter nie die fout maak om summier te aanvaar dat ?????protected Burghers????? noodwendig joiners was nie. Toe die Boere later besef het dat dit ?????n wolhaarstorie was het groot getalle eenouvdig weer by die kommando?????s aangesluit. Ek het gevalle waar sulke persone se eise nogtans as ?????Protected Burgher????? gemerk was.

Ek vind die term ook in gebruik waar verwys word na oumense en nie-vegtendes (?????non-combatants?????), wat lojaal en republikeins-gesind was, maar wat om verskeie redes eenvoudig net nie aan die oorlog kon deel neem nie. Ek vind die term ook in gebruik waar dit verwys na ware hensoppers wat om redes van lafhartigheid en opportunisme oorgegee het ten einde Britse beskerming te verkry. Daar was baie Boere wat gevoel het dat as hulle vroeg oorgee, die Britte hulle belofte gestand sou doen om die ?????protected Burghers????? ongemolesteerd op hul plase te laat en veral hulle fisiese besittings te beskerm. Ironies genoeg is waarskynlik die oorgrote meerderheid van hierdie persone se eiendom nogtans deur die loop van die oorlog verwoes?????gewoonlik deur die Britte, maar nie uitsluitlik nie. Dit is omdat hierdie ?????hensoppers????? dikwels deur die Boere van verraad aangekla was. As die Boere hulle gevang het, was hulle gestraf d.m.v. strawwe soos o.m. boetes, lyfstraf, tronkstrof of konfiskering van hul fisiese eiendom. Hulle was dus veiliger by hulle vyande as by hulle eie mense. Daar is baie gevalle waar sulke verraaiers juis by die Britse owerhede beskerming teen hul eie volksgenote probeer kry het.

Nog ?????n algemene geval is waar burgers wat gewond was en dus uit die oorlog moes tree, as protected Burghers opgeteken word. Hulle kon nie meer op kommando diens verrig nie, en hulle is dus onder die Britse owerhede se gesag gereken. Aanvanklik is hulle dikwels ongemolesteerd gelaat op hul plase of by vriende in dorpshuise, maar later is baie van hulle konsentrasiekampe toe gestuur, of onder internering geplaas.

Ek neem aan dat die term ?????protected Burgher????? ook van toepassing sou gewees het op National Scouts, of ware ?????joiners?????, maar ek het nog net een so ?????n geval te????gekom. Ek kan nie s???? of dit die algemene gebruik was nie, aangesien ?????n joiner in my opinie tegnies eerder as ?????n Britse soldaat moes gekwalifiseer het.

Ten slotte wil ek ook net opmerk dat mens moet versigtig wees om aan die vele oorlogs- eise wat as ?????Protected Burgher????? gemerk is, ?????n stigma toe te ken. Ek het later geleidelik begin besef dat die Boere blykbaar na die oorlog die pap dikwels ?????n bietjie dik aangemaak het as hulle hulle skadevergoedingseise ingedien het. Sommige Boere het regslui of ander geleerdes gebruik om hulle eise vir hulle op te stel, en ek het naderhand begin bemerk dat hulle dikwels stertjies aangelas en die stories en konteks so te stel dat hulle so Brits-gesind as moontlik voorkom. Dit was natuurlik om groter kans te skep dat hulle eise sou slaag. Ek het dit begin besef toe ek deur die eise van redelik bekende, vurige republikeins-gesinde en lojale Burgers gewerk het. As jy die eise lees sal jy dink hulle was verraaiers, en tog ken die geskiedenis hulle as waardige patriotte wat met eer geveg het.

Met beste groete,

Herman Labuschagne, Jhb [email protected]

Boodskap 3a. Re: Weilbach-familie Posted by: "Marlize van der Westhuizen" [email protected] Sun Jun 3, 2007 11:21 pm (PST)

Dankie Anneli, ek sal definitief daar gaan kyk! Het jy vir my 'n link?

Ad???élle Jerling School for Biokinetics, Recreation and Sport Science North-West University Potchefstroom,2520 South Africa (018) 299-1808 072 920 0788

Boodskap 4a. Re: Britse soldate in ABO Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Sun Jun 3, 2007 11:58 pm (PST)

Hallo grahame

Ek doen navorsing oor ?????van Zweel????? familie. My groot oupa en sy 2 broers het blykbaar in die anglo boere oorlog deelgeneem. Kan jy dalk in jou boek nagaan of daar enige verwysing na ?????van Zweel????? is en indien wel vir my die inligting stuur asb. Ek sal jou hulp baie waardeer.

Groete ursulah

Boodskap 5. SPELWYSE VAN VANNE Posted by: "Viljoen, HC " [email protected] hc_viljoen Mon Jun 4, 2007 12:27 am (PST)

Jaco Strauss skryf:

Standaard spellings is maar 'n onlangse ding en dit sal interessant wees om

Beste SAGenealo????,

Onthou moet word dat die meeste rekords van die spelwyse van vanne drie en meer eeue gelede afkomstig was van mense wat wel geletterd was, bv die scriba's wat doop- en huweliksregisters voltooi het. Verder was hul spelling grootliks foneties, sodat Villion van meet af aan Viljon gespel was (later Viljoen), en dit in die laat 17de eeu reeds. (Standaardisering het skynbaar veel later plaasgevind: tot teen die einde van die 19de eeu was dit konsekwent as Filjoen gespel in die volksraadsverslae van die Republiek Oranje Vrystaat). Die vlak van geletterdheid aan die Kaap word breedvoerig bespreek deur Ad Biewenga in sy omvattende werk "De Kaap de Goede Hoop - Een Nederlandse vestigingskolonie, 1680 - 1730" (Uitgeverij Prometheus / Bert Bakker Amsterdam 1999). Predikante en onderwysers het dikwels as briefskrywers namens di???? wat ongeletterd was, opgetree. Verder was die vlak van "geletterdheid" (geoordeel aan di????gene wat hul naam kon skryf) in die vroe???? 18de eeu in bv die Stellenbosch distrik nie veel laer as in die moederland (Amsterdam) nie. ('n Soortgelyke studie toon dat die vlak van geletterheid onder die algemene bevolking in bv. Engeland destyds veel laer was). 'n Lysie van Hugenote-vanne se oorspronklike en huidige spelling verskyn by http://www.geocities.com/hugenoteblad/vanne.htm

Groete Christo Viljoen

Boodskap 6a. Re: LE ROUX-FAMILIE: VIR URSULAH Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Mon Jun 4, 2007 12:32 am (PST)

Hallo Daniel

Baie baie dankie. Ek is nou so opgewonde.

My ouma aan vaderskant was Susara Jacoba le Roux geb. 1 Jan 1906. sy was getroud met Joachim Christoffel van Zweel geb. 17 Augustus 1896. Susara se vader was Hendrik Lucas Le Roux en hy was getroud met Elizabeth Margaretha Kruger geb 21 Junie (jaar ongelukkig nie bekend nie) Pa kan nie meer so goed onthou nie. Jou hulp word baie waardeer. Nogmaals dankie

Groete ursulah

Boodskap 7a. Re: KAB opsoek asb Posted by: "Johan van Breda" [email protected] cjvanbreda Mon Jun 4, 2007 1:26 am (PST)

Hi Anelda,

Ek sal dit vir jou naslaan as jy nie te haastig is nie. Ek weet nie of die argief in Kaapstad oop is nie want sommige staatsamptenare staak vir 'n salarisverhoging van 12%. Dan is dit op die oomblik ook gevaarlik om die stad in te gaan weens protesoptogte.

Groete vanuit 'n koue en nat Kaapstad.

JOHAN VAN BREDA

Boodskap 8a. Re: Knoetze navraag Posted by: "Johan van Breda" [email protected] cjvanbreda Mon Jun 4, 2007 1:37 am (PST)

Hi Martin,

Ek sal dit vir jou naslaan as jy nie te haastig is nie. Ek weet nie of die argief in Kaapstad oop is nie want sommige staatsamptenare staak vir 'n salarisverhoging van 12%. Dan is dit op die oomblik ook gevaarlik om die stad in te gaan weens protesoptogte.

Groete vanuit 'n koue en nat Kaapstad.

JOHAN VAN BREDA

Boodskap 9. TAB ondersoeke Posted by: "Marius Dickinson" [email protected] Mon Jun 4, 2007 1:43 am (PST)

Verwysing na die TAB opsoeke. Jammer dat ek nog nie almal al kon doen nie en sal ek dit eerskomende Donderdag kan doen, byges???? afhangende van die stakings en slow marches Ek het verledeweek nie 10% van die werk kon doen nie. Lede wat my spesifiek gevra het en nog nie geholpe is nie, bevestig weer net dat ons nie dupliseer nie.

Groetnis Marius Dickinson

Boodskap 10a. Re: Shaw/Stokes en Kaapstadse kinderhuis? Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Mon Jun 4, 2007 1:53 am (PST)

Hallo alma

Ek dink Die kinderhuis heet tans "Durbanville Kinderhuis". Ek was 'n rukkie gelede daar om skenkings af te laai. Ek woon egter nie tans in kaap nie maar het nog kontak daar met iemand wat dalk sal kan help met besoek aan die kinderhuis vir inligting ens. laat maar weet

Groete ursulah

Boodskap 10b. Re: Shaw/Stokes en Kaapstadse kinderhuis? Posted by: "Johan Pottas" [email protected] pottasjj Mon Jun 4, 2007 2:06 am (PST)

Dag almal

Baie dankie aan julle almal se reaksie.

Groete

Johan J Pottas Rekensentrum UV Tel: +27-51-401-2767 werk Tel: +27-51-522-7329 huis Tel: +27-82-569-3727 sel Faks: +27-51-401-2765 werk Posbus 34559, Faunasig, 9325

Boodskap 11a. DOORNKOM Posted by: "Johan van Breda" [email protected] cjvanbreda Mon Jun 4, 2007 2:27 am (PST)

Kan iemand my asb. s???? waar die plaas Doornkom is/was en wie die eienaars was teen 1898? Ek vermoed dit is in die Nylstroom omgewing.

By voorbaat dank

Groete

JOHAN VAN BREDA Kaapstad

Boodskap 11b. Bron konflik Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Mon Jun 4, 2007 3:21 am (PST)

Hello,

Indien ek twee bronne het wat geheel en al verskil hoe hanteer mens dit. My instink is om die een wat ek vertrou, dis 'n MOOC, te gebruik. Dit het net name en swak spelling maar dit behoort mos meer akkuraat te wees as enige ander bron? Die ander is op een van die aanlyn genealogiese webwerfe en gee name, geboortedatums en in sommige gevalle selfs gades en kinders! Nou hoe gemaak met die klomp mense wat ek nou nie meer kan koppel nie? Bere ek hulle nou maar in my "Onbekende Marais" leer en soek tot ek hulle kan koppel?

Dankie byvoorbaat, Karel Marais

Boodskap 12a. Re: [BP] Shaw/Stokes en Kaapstadse kinderhuis? Posted by: "Moira Pnematicatos nee Wessels" [email protected] moira_pnematicatos Mon Jun 4, 2007 3:07 am (PST)

Dankie Ria, ek het dit nie geweet nie. Ek sien op hulle uithangbord staan daar "founded 1853", so ook oud. 'n Hartseer plek...

Groete Moira

Boodskap 13a. Re: Senekal Posted by: "Ad?lle Jerling" [email protected] senekalgen Mon Jun 4, 2007 3:36 am (PST)

Hallo Nardus!

Ek/t 'n goudmyn gekry op my voorstoep. Die OB-argiewe is by die Ferdinand Postma Biblioteek by die PUK. Die argivaris wat daarmee werk is Annette Kellner. Sy is baie vriendelik. Haar epos is [email protected]. Sy sal vir jou als verduidelik.

Mooi dag Ad????lle Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2761

Datum: Tuesday, June 05, 2007

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Re: Spelling van die Van (Jaco) From: Jaco Strauss

2a. Ongeletterdheid en die Ingelse invloed... From: Jaco Strauss

3a. Re: Weilbach-familie From: Annelie Els

3b. Weilbach-familie From: Gene Milton

4a. Re: KAB opsoek asb From: Rendille Kenya

5a. Re: Bron konflik - Karel From: Alta Griffiths

5b. Re: Bron konflik el From: Karel Marais

5c. Re: Bron konflik el From: Herman Labushagne

6. [Koerant] Beeld 04 Junie 2007 From: Blikkies

7. [Koerant] Beeld 04 Mei 2007 From: Blikkies

8. Collen Familie From: Dirk Bloem

9. Re: Witfontein Begraafplaas From: Marius Dickinson

10a. Re: Marico Distrik From: Marius Dickinson

10b. Re: Marico Distrik From: Dennis Pretorius

11a. Re: DOORNKOM From: Marius Dickinson

11b. Re: DOORNKOM From: David vd Merwe

12a. Re: TAB ondersoeke (vir Marius Dickinson) From: Charlie Els

13. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 48) From: alta le roux

14. Marico Distrik- Marius Dickinson From: Johan Niemandt

15. Bewaarders van ons Erfenis Deel 21 Distrik Albany. From: Jean lr Roux

16a. Re: TAB ondersoeke From: Gustav & René Pansegrouw

17a. Re: [BULK]Re: [SA-Gen] Knoetze navraag From: Martin Knoetze

18. [Koerant] Beeld 05 Mei 2007 From: Blikkies

19a. [Koerant] Beeld 07 Mei 2007 From: Blikkies

19b. [Koerant] Beeld 07 Mei 2007 From: Blikkies Boodskap 1a. Re: Spelling van die Van (Jaco) Posted by: "Jaco Strauss" [email protected] jacostrauss Mon Jun 4, 2007 4:48 am (PST)

Ja nee, die mense het allerhande redes gehad. My eie oupa aan my ma se kant het altyd aangedring op die lang "y" in die "steyn" van sy Greyvensteyn. Tot my ma se verbasing kom sy toe eendag af op 'n dagboek van hom waar hy as jong man sy eie naam geteken het as "Greyvenstein". Hy is dus as "Greyvenstein" gebore en as "Greyvensteyn" oorlede. Hulle was van die Molteno / Burgersdorp / Steynsburg omgewing.

Volgens oorlewering het 'n deel van die Greyvenstein familie op 'n stadium na die ABO besluit om hulle van te verhollands aangesien die "stein" van "Greyvenstein" vir hulle blykbaar te Joods voorgekom het. Ironies genoeg was die van "Greyvenstein" reeds 'n verhollandse weergawe van die oorspronklike Greiffenstein.

Ook interessant is dat die Greyvensteyns van Simba-faam deel van hierdie "wegbreek" groep was en vandag nog verskyn die adres van hul hoofkwartier op elke pakkie skyfies as Andre Greyvensteynlaan, Isando. Soms word daardie Greyvensteynlaan egter ook verkeerdelik as Greyvensteinlaan aangegee.....

Dit is eintlik vir my verbasend dat die "Ou Kaapse Familienaam" Strauss nooit sy derde "s" op die Karoo vlaktes rondom Calvinia verloor het nie; of verhollands het na "Struijs" soos wat daar in die spreektaal na hulle verwys is nie. Seker maar soos wat die Weskus Lospers uiteindelik Loubser gebly het en die Ooskaap Lawwerskaings, Labuschagne. Om nie eers van die Vanneheevers te praat nie!

Groete van die Melbourne Struise

Boodskap 2a. Ongeletterdheid en die Ingelse invloed... Posted by: "Jaco Strauss" [email protected] jacostrauss Mon Jun 4, 2007 5:25 am (PST)

Karel (as Kapenaar sal ek maar by Karel bly) jou uiteensetting herinner my aan die tannie wat die hoof aangevat het oor haar swak presterende knaap met 'n aanmerking oor hoe uiters begaafde kinders soms onderpresteer op skool. Die hoof het haar gelyk gegee, maar uitgewys dat alhoewel begaafde kinders soms mag onderpresteer, dit algemeen bekend is dat kinders wat nie so begaaf is nie gereeld ook swak vaar...

So ja, spelvorms het wel gewissel onder geletterdes, maar onder die ongeletterdes natuurlik selfs meer so. Mens kan in hierdie gevalle veral die invloed van die die Engelse administrasie na 1806 sien. Die amptenare was gereeld nie Hollands magtig of bekend met die plaaslike vanne nie en waar die plaaslike bevolking dan ook nog ongeletterd was (en sekerlik ook nie juis Engels kon praat nie) het dit gereeld tot spellings op SK's gelei wat vandag dit soms maar moeilik maak om te ontrafel - as jy gelukkig genoeg is om dit in die eerste plek op te spoor...

Groete

Jaco

Boodskap 3a. Re: Weilbach-familie Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Mon Jun 4, 2007 5:26 am (PST)

Hallo Adelle,

Hier is die link na daardie fotos van die SK`s. Kliek op die "documents". Kyk gerus rond daar is ook meer as 11 duisend dokumente se fotos en 43 duisend fotos van grafstene. http://www.eggsa.org/library/main.php?g2_navId=xcfe0a842

Groetnis Annelie. Valhalla.

Boodskap 3b. Weilbach-familie Posted by: "Gene Milton" [email protected] gene.milton Mon Jun 4, 2007 6:15 am (PST)

Hello daar

My stief Oupa was a Weilbach (Jan) getroud met Georgina Susanna VANZYL (Schonken) haar ours was van die plaas LANGLAAGTE wat later opgebreek was en waar die Dorp Heidelberg nou staan. Met Oupa Weilbach se ddo het hulle 4-5 p[lase gehad. Die plaas in Louis Trichard was die enigste een wat ek kan onthou. Daar was praat van Osstenryk/Duitsland enFrankryk in my Ouma se familie.

Gene Milton

Boodskap 4a. Re: KAB opsoek asb Posted by: "Rendille Kenya" [email protected] nomadspulpit Mon Jun 4, 2007 5:50 am (PST)

Dankie Johan. Ek verstaan heeltemal. Sarel Burger het ook aangebied en ek het ongelukkig eerste sy email gelees en geantwoord en weer my versoeke vir hom bevestig. Nogtans waardeer jou aanbod.

Groetnis Anelda van Rooyen

Boodskap 5a. Re: Bron konflik - Karel Posted by: "Alta Griffiths" [email protected] griffithsalta Mon Jun 4, 2007 6:03 am (PST)

Karel

SK's is nie altyd 100% korrek nie!

My ondervinding is dat in baie gevalle word voorname omgedraai of verkort, kinders se ouderdomme word geraai of kindername selfs weggelaat en ma se nooiensvan word vergeet, en die name van die oorledene se ouers word heeltamel vergeet!

* Die korrektheid daarvan sal afhang van die kennis van die individu wat die SK ingevul het!! * Veral is hulle 'n SK vir die eerste keer invul - hulle weet nie regtig wat se info van hulle verwag word nie; so is hulle nie voorbereid nie; toentertyd was daar ook nie selfone waar jy gou iemand kon skakel om jou uit te help nie; * Terselfdertyd is hulle dikwels nog in emosionele pyn - wat ek glo ook hulle antwoorde beinvloed. * Laastens vind ek dat faktore soos familie onenighede, geheime of erfporsies ook die volledigheid van die SK kan beinvloed

Wat webwerwe betref, 'n mens kan sommer sien as die persoon hard gewerk het aan sy data! 'n Goeie leidraad is as daar doopdatums, troudatums en fotos van verskeie takke van die familie teenwoordig is; asook 'n ordentlike bronnelys. Probeer om die bron verwysings te kry op die webblad en volg die leidrade op!

Selfs as jy info van familielede kry - kan dit nie kwaad doen as jy dit slegs gebruik as 'n aanknopingspunt om jou navorsing op te baseer nie.

Ek het 'n tannie met 3 sterfdatums! Een datum volgens die dogter, een volgens die grafsteen en 'n derde op die SK!!

Alta

Boodskap 5b. Re: Bron konflik el Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Mon Jun 4, 2007 8:17 am (PST)

Dankie vir die waardevolle raad Alta! In hierdie geval het ek twee web bronne maar ek kry die indruk dat hulle by mekaar "afgeskryf" het (ek weet nou ook hoe my st2 juffrou my gevang het!). Daar is 5 kinders op die SK en 7 op die web. Ek kan een van die kinders se name verbind, 'n tweede is daar 'n moontlikheid (een naam op die SK, 3 op die web so daar is 'n moontlikheid), vir die res is die name nie verkortings of verdraaings nie. Kortweg is daar niks wat ooreenstem nie. Ek weet dit is die regte persoon want hy het drie keer getrou en al drie vroue se name word genoem. Die eerste twee se inligting (kindes inkluis) stem ooreen maar die derde is dit net die gade en die twee gevalle hierbo genoem wat ooreenstem! Aangesien die persoon al in 1829 dood is afekteer dit 'n hele rits goed in my Marais stamboom, ook is daar natuurlik ander families wat graak word soos Vosloo, du Plessis (twee keer) en Pretorius as 'n mens die Sk en die web vergelyk.

Jammer vir die lang antwoord! Groete, Karel Marais

Boodskap 5c. Re: Bron konflik el Posted by: "Herman Labushagne" [email protected] hlabuschagne Mon Jun 4, 2007 11:19 pm (PST)

Karel,

Jou vraag is eintlik ’n goeie een selfs vir ervare navorsers. Ek persoonlik hanteer konflikterende bronne op ’n minder algemene wyse. Ek beskou dit nie as my primêre taak om te besluit watter bron absoluut korrek is en watter een nie. Ek teken slegs getuienis op. Dit beteken dat ek gewoonlik elke bron se data opteken soos ek dit vind. As ek later regtig seker kan vasstel wat die waarheid is, dan pas ek dit natuurlik dienooreenkomstig aan. Maar dan voel ek mens moet ’n paragraaf skrywe om te verklaar hoekom jy een feit bo ’n ander verkies. En omdat mens gewoonlik werk met honderde mense wat jy maar net in die verbygaan opteken, voel ek ’n navorser het nie die tyd om te sit en rangordes uitwerk nie. Dit is dus waarom ek liewers elke bron se feit wil opteken en dit oorlaat aan spesialiste na my om te besluit wat is korrek en wat nie.

Mens vind dikwels dat jy bv. twee, drie of selfs vier verskillende geboortedatums vir dieselfde persoon ontdek, afhangende van watter bronne jy mee werk. Sommige navorsers kies die datum wat vir hulle die mees-oortuigendste lyk en ignoreer eenvoudig die ander. Sommiges kies ook die mees oortuigendste datum, maar bring iewers ’n nota aan wat melding maak van die konflikterende data. Ek respekteer elkeen se reg tot ’n eie metodiek, maar hierdie benadering maak nie vir my sin nie.

Ek gebruik Legacy, wat jou toelaat om meer as een datum in die datum veld te plaas. So bv. lyk my voorganger Frans Labuschagne se geboortedatum so: Bef 22 Oct 1752 or 6 April 1749. Ek weet baie navorsers hou nie hiervan nie, maar dit maak vir my baie meer sin. Legacy stel jou in staat om aan elke feit ’n bronverwysing en vertouenswaarde toe te ken. So kan jy dan spesifiseer waar die twee feite vandaan kom, en aan watter een jy meer waarde heg. Ek moet erken dat die funksie glad nie so effektief werk as wat ek dit sou wou gehad het nie, maar ons moet maar werk binne die beperkings van ons sagteware. Die probleem is dat hierdie tipe van datum-velde blykbaar moeilikheid kan veroorsaak as mens data deel tussen verskillende genealogiese programme of gedcoms. Ek het besluit om maar verlief hiermee te neem. Somtyds, as ek voel dat die datum meer verduideliking nodig het, voeg en dit eerder in die nota veld by. Die nadeel hiervan is net dat ek baie selde indien ooit enige verslae met nota velde ingesluit deel met ander navorsers. Dit is maar hoofsaaklik omdat die nota velde soms inligting bevat wat ek uit respek vir mense se privaatheid nie maklik deel nie. Op hierdie manier kan ander navorsers dus nie sien wanneer daar twyfel bestaan het oor ’n sekere feit nie.

Die ander algemene verskeinsel is waar ’n persoon verskillende name of spelvorme het. Ek beskou dit as baie belangrik dat elke variasie van ’n persoon se naam opgeteken moet word. So bv. het my oor-oupagrootjie sy eie naam soms gespel as Isaac-, Izak- of Izaak Hermanus en hy en andere het die van soms as Labuschagne/Labuschagné/Labuschagnie/Labüschagnie gespel. Ek teken eenvoudig al die variasies op. Deur dit te doen voel ek mens ontwikkel ook ’n mate van begrip vir die taal- en spel ontwikkeling wat deur ons families se vormingsjare plaasgevind het. Legacy het gelukkig ’n “AKA” of “also known as” veld waar alternatiewe name, asook noemname en byname gevoeg kan word. Elke naam kan natuurlik aan ’n bepaalde bronverwysing gekoppel word sodat mens weet waar jy die feit vandaan gekry het. In verslae verskein daar dus ’n lyntjie wat as volg lees: “He was also known as Berend Labuschagne, Barend Labuschagne and Boet.” Weereens ken ek navorsers wat glad nie daarvan hou om dit so te doen nie en wat volhou dat die AKA name probleme veroorsaak met gedcoms. Dit mag wees. Vir my persoonlik voel dit net meer wetenskaplik om al die beskikbare feite op te teken en eers later op grond van die gewig van beskikbare getuienis te besluit watter een as primêr korrek beskou moet word.

Daar ontstaan egter ’n probleem wanneer meer as een plek vir ’n geboorte, doop of sterfte opgeteken moet word. Ek dink meeste sagteware maak ’n meester-inskrywing van elke pleknaam wat ingevoer word. As mens dus ’n geboortedatum invul wat lees: “Cradock of Graaff-Reinet” dan beskou die program dit as ’n plek waarvan die naam fisies “Cradock of Graaff-Reinet” is. Dit is seker nie ’n enorme krisis nie. Dit voel net vir my slordig en uit die oogpunt van databasis korrektheid voel dit verkeerd. Ek teken dit soms maar so aan, maar ek hoop maar die sagteware ontwikkel eendag sover dat dit verskillende plek- toekennings op dieselfde manier as AKA name kan akkommodeer.

Sover ek weet is daar min navorsers wat soos ek te werk gaan met die aanteken van alternatiewe feite. As daar egter ’n meer sinvolle metodiek is hoor ek graag daarvan.

Groete,

Herman Labuschagne, Jhb [email protected]

Boodskap 6. [Koerant] Beeld 04 Junie 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Mon Jun 4, 2007 6:58 am (PST)

Dagsê Vriende,

Dit is vandag se berig, res van Mei maand sal nog volg. Het ‘n lekker uitspan gehad.

????????????????????????

VAN DYK; Alex * 15/07/2004. Kan Debbie VAN DYK die biologiese moeder van Alex, die maatskaplike werker Elsa VAN DER WESTHUIZEN by 012-331-3644 skakel oor aanneming van Alex. (Beeld – 04/06/2007)

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 7. [Koerant] Beeld 04 Mei 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Mon Jun 4, 2007 7:59 am (PST)

FOURIE; Gert Johannes, in lewe van Benoni, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NG Kerk, Parkstraat, Benoni, 08/05/2007, 12:00. (Beeld – 04/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Benoni, 011-421-5842.

GERBER; Jami Lee. Kan R.J. ERASMUS vir Anchhilla GERBER skakel by 072-062-4983 oor aanneming van Jami Lee. (Beeld – 04/05/2007)

KRUGER; Casper Jan Hendrik, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: AGS Hercules, Pretoria, 07/05/2007, 09:30 # Zandfontein Begraafplaas Pretoria. (Beeld – 04/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788.

NEL; Johannes Petrus Jacobus, in lewe van Boksburg, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: Freeway Gemeente, h v Rondebultweg en Doonestraat, Comet, Boksburg, 07/05/2007, 10:00 # Boksburg Substreeklikse Begraafplaas. (Beeld – 04/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041.

PRETORIUS-HARMER; Celia Johanna Adriana, in lewe van Germiston, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NG Kerk, Kerkstraat 8, Southcrest, Alberton, Gauteng provinsie, 04/05/2007, 13:00. (Beeld – 04/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Germiston, 011-825-3667.

STOLTZ; Gabriel Coenraad Daniël, in lewe van Wonderboom-Suid, Pretoria. Gedenkdiens: NG Kerk, Rietfontein-Suid, 91S, Sestiendelaan Rietfontein, Pretoria, 04/05/2007, 11:00. Veras. (Beeld – 04/05/2007) Grobbelaars & Church Street Begrafnisdienste, Pretoria, 012-329-3682.

VAN NIEKERK; Carl Daniël, in lewe van Kempton Park, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NG Kruin, 07/05/2007, 14:00. (Beeld – 04/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Kempton Park, 011-975-5845.

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 8. Collen Familie Posted by: "Dirk Bloem" [email protected] dirkbloem Mon Jun 4, 2007 8:24 am (PST)

Dagse mede geners.

Ek het die afgelope naweek interressante inligting oor die Collen familie in Bloemfontein raak geloop. Dit is 'n skrywe van 'n afstammeling van die 1820 Britse setlaars, tant Mary Joubert (geb Collen) wat soos sy onthou die geslagregister van die Collens neergeskryf het. Indien iemand belangstel sal ek die inligting aan hulle bekend maak. Hulle moet my egter direk kontak sodat ek dit vir hul kan stuur.

Die Collen familie skakel by my skoonpa in, sy moeder was 'n gebore Collen.

Groetnis uit 'n koue Potchefstroom.

Dirk Bloem 083 644 6180 [email protected]

Boodskap 9. Re: Witfontein Begraafplaas Posted by: "Marius Dickinson" [email protected] Mon Jun 4, 2007 8:56 am (PST)

Louis, Ek kan jou Donderdag sien by die argiewe. Ek het net 'n paar ander fotos van Dickinson grafte en Engelbrecht nasate geneem. Niks van Witfontein self ons moes 12 km te voet loop maar sal ek jou later vertel van die onderonsies met die huidige eienaars van Witfontein. Ek het nou 'n wettige fotosessie gereel met die swart eienaar. Ek moet seker nog betaal ook

Ek sal beslis die foto's en al die inligting met jou deel

Groetnis Marius Dickinson

Boodskap 10a. Re: Marico Distrik Posted by: "Marius Dickinson" [email protected] Mon Jun 4, 2007 9:04 am (PST)

Hi Johan Niemandt,

Ek het vir jou 'n foto van Tant Hettie du Toit (tans 94) n kleinkind van Anna Martina Engelbrecht wat met 'n Niemandt in Zeerust getroud was. Het jy nie enige navorsing oor die Dickinson's Van Zeerust gedoen nie?

Groetnis Marius Dickinson

Boodskap 10b. Re: Marico Distrik Posted by: "Dennis Pretorius" [email protected] dennis_pretorius Mon Jun 4, 2007 11:05 pm (PST)

Hallo Marius

Is die Tant Hettie (Hester Elizabeth Mc Donald d/v Jan Adam Petrus Mc Donald: ?

Woon sy nog alleen op die plaas op die Botswana Grens ?

Ek het haar sowat 5 jaar gelede besoek om inligting te kry van haar Mc Donald mense - hulle is ook my Mc Donalds groetnis

Dennis Pretorius, Krugersdorp, South Africa/Suid Afrika Commercial Genealogical Researcher/Kommersiële Genealogiese Navorser Owner of SAGenealogy E-mail list/Lyseienaar - SAGenealogie poslys E-Mail/E-pos: [email protected] Web address/Webadres: http://mzone.mweb.co.za/residents/k75/genealogy.html Telephone/Telefoon: +27-83-679-8541

Boodskap 11a. Re: DOORNKOM Posted by: "Marius Dickinson" [email protected] Mon Jun 4, 2007 9:08 am (PST)

Johan die plaas is so 15 km van my af. Ek vermoed dit het aan die Van Heerdens behoort ek stuur vir jou Theo van Heerden se no gee net tyd. Behalwe die akte kantoor kan sal net hy dalk kan help

Groetnis Marius Dickinson

Boodskap 11b. Re: DOORNKOM Posted by: "David vd Merwe" [email protected] beerisgr8too Mon Jun 4, 2007 9:13 am (PST)

Hallo Johan

Daar is ongeveer 3 verskillende plase in die Nylstroom omgewing met die naam Doornkom, elkeen met 'n ander nommer. Die een Doornkom is vanaf Nylstroom op pad na Vaalwater. Hierdie een was in die jaar 1898 in besit van Johannes Jurie van Staden wat op die plaas gebore is in 1868 toe die plaas nog in besit was van sy pa, ook Johannes Jurie. Sy ma, Christina Catharina nee Boshoff is op 7 Maart 1934 op die plaas oorlede. Een van my ooms en een Tannie is met kinders van die Johannes Jurie getroud op Doornkom en my oupa het ook met tye daar gebly aangesien van my ooms en tannies ook daar gebore is.

Ek sal op die plaas kaarte kyk om te sien of ek die koördinate kan kry.

Groete

David vd Merwe Warmwater Montagu Tel. (023) 614-2761 Sel: 082-490-9160 Faks: 0866964579

Boodskap 12a. Re: TAB ondersoeke (vir Marius Dickinson) Posted by: "Charlie Els" [email protected] charlieels Mon Jun 4, 2007 9:55 am (PST)

Marius,

Om duplikaise te vermy; ek het reeds reggekom, baie dankie.

Groete, CHARLIE

Boodskap 13. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 48) Posted by: "alta le roux" [email protected] Mon Jun 4, 2007 10:11 am (PST)

AANGENOMEN TE OUDTSHOORN OP DEN 23 DECEMBER 1866 DOOR DEN WELEERW HEER T. J. VAN DER RIET (Deel 48)

Gerrit COETZEE, *17 Okt 1846 Daniel VILLIERS, *9 Okt 1843 (Att. n. Uniondale 22 Juny 1883) Jacobus Johannes GERBER, *21 Aug 1844 Jan Jacobus VAN ZYL, *14 Mei 1849 Johannes Petrus JANSEN VAN VUUREN, *7 (of 1) Sep 1844 (Met Certificaat naar Prince Albert) Jan Hendrik George BLIGNAULT, *8 Jul 1850 Jemima Wilhelmina VAN RHEEDE VAN OUDTSHOORN, *25 Aug 1849 Aletta petronella Johanna SAAYMAN, *31 Okt 1850 Hester Maria Margaretha CALITZ, *24 Jul 1851 Elsje Margaretha Cornelia Petronella COETZEE, *22 Okt 1848 Johanna Stoffelina COETZEE, *29 Des 1850 Anna Margaretha Hendrieka STEYN, *18 Feb 1840 Magdalena Susanna SAUNDERS, *9 Mrt 1849 Catharina Cornelia MOSTERD, *12 Des 1850

Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 14. Marico Distrik- Marius Dickinson Posted by: "Johan Niemandt" [email protected] johanniemandt Mon Jun 4, 2007 11:12 am (PST)

Marius,

Ek waardeer jou aanbod en aanvaar dit met graagte.

Ek sal dit hoog op prys stel, ook enige ander fotos van die Marico mense wat jy bereid is om met my te deel.

Ta Het se ouma Martha Martina Anna /Engelbrecht/ , was 'n suster van my oumagrootjie Anna Catharina /Engelbrecht/ b7c2d3e8 en ek konnekteer ook na haar toe dmv die Swart familie.

Ek was laas daar op Sandfontein by haar so ses jaar terug, en kon nog nooit die tyd bymekaar kry om weer te gaan kuier. Hoe gaan dit nog met haar?

Ongelukkig het ek nie veel van die Dickinson familie nie slegs die volgende: Bill /Dickonson/ x Helena Elisabeth /Els/ -Lina- dv Nicolaas Johannes /Els/ x Emily Johanna /Barrand/ -Em- . Ek konnekteer aan die Barrands deur my Niemandt familie Ek weet nie of die van dalk verkeerd gespel is nie. Cathrina /Dickson/ -Dollie- x Andries Dewald /Jacobs/ b5c1d6e2f6g1H5I6 Ek konnekteer aan die Jacobs deur my Cilliers familie

Laat my weet of jy enige ander inligting van hulle verlang, en ek stuur dit vir jou.

Groetnis Johan Niemandt

Boodskap 15. Bewaarders van ons Erfenis Deel 21 Distrik Albany. Posted by: "Jean lr Roux" [email protected] Mon Jun 4, 2007 11:16 am (PST)

Lyslede,

Eksemplare van hierdie boekie is nou beskikbaar by Gisa [email protected]. Dit bevat besonderhede van plaaseienaars soos in 1850 met hul gades en kaarte wat die ligging van hul plase aandui. Die veldkornetskappe (of wyke) wat behandel word is Grahamstad, Riebeek, Sidbury, Visrivier en Visrivier-Oos. Hartelike dank aan Johan Niemandt, Mariana Olivier en Ronel Olivier sonder wie se onbaatsugtige ywer hierdie boekie nie die lig sou gesien het nie. Daar word nou reeds kliphard gewerk aan die volgende boekie wat waarskynlik die distrikte Fort Beaufort, Bathurst en Port Elizabeth sal bevat.

Vriendelike Groete, Jean le Roux Paarl.

Boodskap 16a. Re: TAB ondersoeke Posted by: "Gustav & René Pansegrouw" [email protected] gustavre2003 Mon Jun 4, 2007 12:44 pm (PST)

Beste Marius

Ek sal steeds baie graag die drie S/K’s wil ontvang. Dis egter nie dringend nie. Moet ek weer die besonderhede vir jou stuur?

Baie, baie dankie vir jou bereidwilligheid.

Groete

René

Boodskap 17a. Re: [BULK]Re: [SA-Gen] Knoetze navraag Posted by: "Martin Knoetze" [email protected] lovegenaca Mon Jun 4, 2007 6:49 pm (PST)

Hi Johan

Dankie vir die aanbod. Geen probleem nie. Wanneer jy 'n kansie het is goed.

Martin

Boodskap 18. [Koerant] Beeld 05 Mei 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Mon Jun 4, 2007 10:59 pm (PST)

RADEMAN; Anna Maria (78) * DU PLESSIS, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Arcadia, Pretoria, 07/05/2007, 14:00. (Beeld - 05/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745.

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 19a. [Koerant] Beeld 07 Mei 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Mon Jun 4, 2007 11:13 pm (PST)

APPELGRYN; Nicholaas Gustavus, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NG Kerk, Wesmoot, Pretoria-Tuine, 08/05/2007, 09:30 # Zandfontein Begraafplaas, Pretoria. (Beeld - 07/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788.

KIRSTEIN; {Dr} Christiaan Louis, in lewe van Pretoria. Roudiens: NG Kerk, Skuilkrans, Jan Albertstraat 1, Val-de-Grace, Pretoria, 08/05/2007, 14:00. Donasies: Sungardens Hospice. (Beeld - 07/05/2007) Grobbelaars & Kerkstraat Begrafnisdienste, Pretoria, 012-348-5556.

VENTER; Natasha * 31/07/2002. Joey VENTER neem kennis dat {Mnr} & {Mevr} S.J. VENTER, Van Jaarsveldstraat, Danville, Pretoria van voorneme is om Natasha aan te neem, enige navrae kontak 012-386-3230. (Beeld - 07/05/2007)

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 19b. [Koerant] Beeld 07 Mei 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Mon Jun 4, 2007 11:30 pm (PST)

DU PLESSIS; Johannes Marthinus, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Garsfontein, Pretoria, 09/05/2007, 10:00. (Beeld - 08/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745.

JORDAAN; Jorrie * 08/05/1924 + 08/05/1998. Pa ons mis jou baie van Ma, Wentzel, Henriette, Jean, Mariena, Selma en nege kleinkinders. (Foto met berig). (Beeld - 08/05/2007)

VENTER; Natasha * 31/07/2002. Joey VENTER neem kennis dat {Mnr} & {Mevr} S.J. VENTER, Van Jaarsveldstraat, Danville, Pretoria van voorneme is om Natasha aan te neem, enige navrae kontak 012-386-3230. (Beeld - 07, 08/05/2007)

VILJOEN; Ria, in lewe van Germiston, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: GBA Kapel, h v New- en Joubertstraat, Germiston, 10/05/2007, 12:00. (Beeld - 08/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Germiston, 011-825-3667.

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected]. Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2762

Datum: Tuesday, June 05, 2007

Daar is 10 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. DOORNKOM From: Johan van Breda

2a. Ruth Labuschagne se telno. From: [email protected]

2b. Re: Ruth Labuschagne se telno. From: Herman Labushagne

3a. [Koerant] Beeld 07 Mei 2007 From: Blikkies

4a. Re: Bron konflik - Herman From: Karel Marais

4b. Adam Marthinus Christoffel Theron x Stoffelina Elizabetha Fourie From: Herman Labushagne

5. [Koerant] Beeld 05 Junie 2007 From: Blikkies

6. Kan iemand my help? From: Annelize

7. [Koerant] The Mercury Maandag 4 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

8. Zara Mareez x Jan Delport xxJohannes Jacobus le Roux From: Karel Marais Boodskap 1a. DOORNKOM Posted by: "Johan van Breda" [email protected] cjvanbreda Tue Jun 5, 2007 12:05 am (PST)

Dankie Marius en David vir die inligting.

Johan van Breda

Boodskap 2a. Ruth Labuschagne se telno. Posted by: "[email protected]" [email protected] Tue Jun 5, 2007 12:09 am (PST)

Geagte lyslede,

Het iemand dalk Ruth Labuschagne in Kaapstad se telefoonnommer? Weet iemand van iemand anders wat ook navorsing doen oor die Labuschagnes?

Groete

Tian Schutte (Nelspruit)

Boodskap 2b. Re: Ruth Labuschagne se telno. Posted by: "Herman Labushagne" [email protected] hlabuschagne Tue Jun 5, 2007 12:19 am (PST)

Hallo Tiaan,

Ruth se besonderhede is as volg:

Ruth Labuschagne PO Box 22094 Vishoek 7974 021 782 1583 [email protected]

Sy het perperkte epos toegang, dus is brief en telefoon dikwels beter. Sy is die Dorsland trek Labuschagne spesialis. Ek werk op almal. Laat weet gerus as ek jou met iets kan probeer help.

Beste groete,

Herman Labuschagne, Jhb [email protected]

Boodskap 3a. [Koerant] Beeld 07 Mei 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Tue Jun 5, 2007 12:15 am (PST)

DE VILLIERS; Cornelius Janse * 27/10/1951 + 05/5/2007, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NG Kerk, Pretoria-Oosterlig, h v Judith- en Louis Bothalaan, Waterkloof Glen, Pretoria, 11/05/2007, 11:00 # Pretoria-Oos Begraafplaas. (Beeld – 09/05/2007) Doves Begrafnisdienste, Menlo Park, Pretoria, 012-346-8458.

DELPORT; Anna Magdalena, in lewe van Elsburg, Germiston, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NH Kerk, Elsburg, 09/05/2007, 14:00 # Suidpark Begraafplaas, Germiston. (Beeld – 09/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Germiston, 011-825-3667.

DU PLESSIS; Oom Doep * 12/04/1909 + 04/05/2007. Geen diens op versoek. (Beeld – 09/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788.

GAZENDAM; Albert Douwe (74), in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NH Kerk, Meyerspark, Pretoria, 10/05/2007, 10:00. (Beeld – 09/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745.

HURTER; Johannes Albertus, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Pierneef, Pretoria, 10/05/2007, 11:00. (Beeld – 09/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788.

MARé; Daniël Johannes, in lewe van Kempton Park, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: AVBOB Kapel, Margaretlaan, Kempton Park, 10/05/2007, 11:00 # Mooifontein Begraafplaas, Kempton Park. (Beeld – 09/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Kempton Park, 011-975-5845.

MOOLMAN; Kelly-Chareece (10) + 09/05/1997. All our love Mom, Dad, Jacqui and Carlos. (Beeld – 09/05/2007)

MULDER; Jan Adriaan, in lewe van Primrose, Germiston, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NH Kerk, Lucystraat, Primrose-Oos, 10/05/2007, 10:00. (Beeld – 09/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Germiston, 011-825-3667.

SCHOEMAN; Stephanus Johannes, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk (moeder), Lyttelton, Pretoria, 11/05/2007, 11:00. (Beeld – 09/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745.

VAN DE WETERING; Marijke, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: Geref Kerk, Die Kandelaar, h v Codonia- en Dickensonlaan, Waverley, Pretoria, 10/05/2007, 16:00 # 14:00, Zandfontein Begraafplaas, Pretoria. (Beeld – 09/05/2007) Sonja Smith Begrafnisgroep, Pretoria, 012-654-9902.

VAN RENSBURG; Anna, in lewe van Pretoria. Dankdiens: Voortrekkermonument Kapel, Eeufeesweg, Pretoria, 10/05/2007, 14:30. Veras. (Beeld – 09/05/2007) Sonja Smith Begrafnisgroep, Pretoria, 012-654-9902.

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 4a. Re: Bron konflik - Herman Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Tue Jun 5, 2007 12:21 am (PST)

Herman,

Dankie vir jou wel deurdagte en insigewende antwoord. Wat jy se maak vir my baie sin in dat ek nie 'n profesionele navorser is nie. Dit sal dus ook sin maak dat ek nie die onus op my neem om bronne te verwerp nie maar eerder 'n inklusiewe benadering volg. Ekself (ek moet dit nog mooi uitredeneer en skryf nou uit die vuis uit) sal seker maar wel 'n besluit maak watter bron ek verkies en dit gebruik in my hoofdata maar, sal terselfdetyd ook die ander bron noem en dan in PAF se nota afdeling die werklike data gebruik. Ek het tot dusver redelik die spelling genormaliseer/gestandardiseer om met vandah se spelling te strook ek stem egter volmondig saam dat dit gapings skep en sal voortaan ook die spelling soos op die oorspronklike bron insluit, of in die notas of in die "also known as" veld. Ek bedank jou weereens vir die hulp, raad en stof tot nadenke.

Vriendelike groete, Karel Marais, Wene Oostenryk

Boodskap 4b. Adam Marthinus Christoffel Theron x Stoffelina Elizabetha Fourie Posted by: "Herman Labushagne" [email protected] hlabuschagne Tue Jun 5, 2007 1:08 am (PST)

Gegroet almal,

Kan die Theron spesialiste my dalk help met die voorgeslag van die volgende egpaar— veral die Theron lyn: Adam Marthinus Christoffel Theron x Stoffelina Elizabetha Fourie?

Ek het geen bronne om verder te gaan nie. Adam is nie in De V/Pama nie en ek het nie die laaste SAG volumes nie. Sy seun Izak Gerhardus Theron x Hester Catharina Maria Elizabeth Van der Walt is in 1856 gebore. Ek probeer aangetroude familie help met ’n stamboom. Vanselfsprekend deel ek graag verdere nageslag besonderhede as dit verlang word. Ek het foto’s van Adam en sy vrou Stoffelina, plus meeste van die nageslag by die familie gekry.

Volgens familie oorlewering was die dorp Standerton vernoem na hierdie Adam Theron en sy halfbroer Adriaan Stander, waarvan ek ook ’n foto by die familie gekry het. Adam se seun kom van George af (ek dink moontlik George dorp en nie noodwendig George distrik nie), en van toe af was hierdie familie in die Standerton/Bethal distrik woonagtig. Ek hoop daar is iemand wat lus het om bietjie saam te werk aan hierdie lyn. Tot dusver het ek redelik vêr gekom met wat die familie my kon vertel, maar mense raak deurmekaar om so baie name te onthou en die navorser kan nie altyd seker wees dat die gegewens korrek oorgedra word nie. Dit sal goed wees as ek dit kan kontroleer.

Beste groete,

Herman Labuschagne, Jhb [email protected]

Boodskap 5. [Koerant] Beeld 05 Junie 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Tue Jun 5, 2007 12:56 am (PST)

BUYS; Pieter Christiaan, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: Gerf Kerk, Eloffsdal, Pretoria, 06/06/2007, 14:00 # 13:00, Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld - 05/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788.

JACOBSOHN; Annette, in lewe van Pretoria. Dankdiens: NG Gemeente, Waterkloofrif, Ridgeviewweg 449, Pretoria, 06/06/2007, 11:00 # 09:45, Pretoria-Oos Begraafplaas, Privaat. (Beeld - 05/06/2007) Sonja Smith Begrafnisgroep, Pretoria, 012-654-9902.

VAN DER MERWE; Elizabeth (Bep) * BREMER, in lewe van Pretoria. Dankdiens: Glenhaven Aftree-oord, Anette van Zylstraat 282, Garsfontein, Pretoria, 05/06/2007, 10:30 # 09:30, Pretoria-Oos Begraafplaas. (Beeld - 05/06/2007) Sonja Smith Begrafnisgroep, Pretoria, 012-654-9902.

VAN DYK; Alex * 15/07/2004. Kan Debbie VAN DYK die biologiese moeder van Alex, die maatskaplike werker Elsa VAN DER WESTHUIZEN by 012-331-3644 skakel oor aanneming van Alex. (Beeld - 04, 05/06/2007)

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 6. Kan iemand my help? Posted by: "Annelize" [email protected] annelizevanrooyen Tue Jun 5, 2007 1:04 am (PST)

Hallo almal!

Ek het op NAAIRS hierdie inligting oor my oupagrootjie opgespoor - kan iemand dit dalk vir my gaan opsoek asseblief?

DEPOT VAB SOURCE MHG TYPE LEER SYSTEM 02 REFERENCE 23978 PART 1 DESCRIPTION GOODEY, JAMES. EGGENOTE: ALETTA (GEBORE MARAIS). STARTING 19320000 ENDING 19320000

DEPOT VAB SOURCE CO TYPE LEER VOLUME_NO 171 SYSTEM 01 REFERENCE 472/03 PART 1 DESCRIPTION J GOODEY: APPLICATION FOR BONUS AS EX- MUNICIPAL POLICEMAN. STARTING 19030000 ENDING 19030000

Dan het ek ook hierdie inligting gekry? Is daar iemand wat my dalk kan help om my oumagrootjie iewers te plaas? Waar skakel sy in?

Aletta Goodey (nee Marais) geb 19/10/1879 oorl 05/01/1929

DEPOT Genealogical Society of SA DESCRIPTION Goodey, L - Gravestone. STARTING 18791019 ENDING 19290105 REMARKS Old Cemetery, Kroonstad, Free State. SUMMARY + Lettie Goodey, nee Marais. Born 19-10-1879. Died 05- 01-1929.

Groetnis Annelize van Rooyen (Goodey, Van Rooyen)

Boodskap 7. [Koerant] The Mercury Maandag 4 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Tue Jun 5, 2007 1:47 am (PST)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- " The man who views the world at 50 the same as he did at 20 has wasted was 30 years of his life. " Muhammed ALI.

VERJAARSDAG:- HARMSWORTH Stewart en Des (Tweeling) Gebore 50 jaar gelede .Ingesit deur Ouers ,Ena ,Matthew en familie.

DOOD:- ANDREWS nee LANDERS Phyllis Angelina van Wentworth x + Paul Vincent. Ma van Eugene , Paulette, Valerie, Marcelle, + Dolores en Ralph. TEL:- 0846479745 of 031 4684575.

FORREST James "Jimmy" + 1/06/2007 x Iris. Pa van Charmain en Cabby, Craig & Marilyn, Wade & Cheryl. Oupa van Wade, Candice, Ilana ,Cassie, Jordan, Keagan, Dominique.Jordyn en Tyler. Memorial by DOVES Greyville 5/06/2007. Verassing privaat.

HUDSON nee MOORE Daphne 06/09/1929 ----31/05/2007.

VAN DEVENTER Ruth . Ma van Willem en Elizabeth. Ouma van Samantha ,Chantelle en Kim. Begrafnis op 5/06/2007 om 11.30 by Red Hill Begraafplaas ,Joodse afdeling.

MEMORIAM:- ANTICEVICK Deborah .10 Jaar dood nou. Ingesit deur Ouers , Gaeme,Jennifer ,Michael en Megan.

CATELLA ,COTTERIL & RAMOS Rolando, Jimmy en Maria + 32 jaar gelede. Onthou deur Cocciante en Santucci.

CHADWICK Ann + 4/06/1997 .Ma van Alison. Onthou deur Trevor en Familie.

FURLONG Thora . Ma van Dianne en Bev. Skoonma van Peter en Chrsto. Ouma van Lloyd, Simone en Taylor.

LESTER DALE 7 jaar dood nou. Onthou deur Ouers ,Oom Trevor en tannie Cella, Reine, Lee, Jay en kleinkinders, Ouma Zena .Ook Melisa, Miquel, Leighton, Leah en Lavelle.

MOWAT Charles Leslie + 4/06/1996. Pa van Miles en oupa van Warren en Samantha.

PASTILLIDES Johne . Pa van Maria en kinders.

Gegroet uit nog 'n perfekte herfs dag in Durban. Rita Quebbemann

Boodskap 8. Zara Mareez x Jan Delport xxJohannes Jacobus le Roux Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Tue Jun 5, 2007 1:50 am (PST)

Dagse,

Weet iemand of hierdie 'n Marais is wat verkeerd gespel is? En indien wel waar sy in die legkaart inpas? Sy is op 22 Okotber 1805 oorlede en laat 2 Delport kinders en 5 le Roux kinders asook "een in onecht geteeld dogtertje gen:d Petronella Marg:a oud een maand ". Ek wil aaneem die "onecht geteeld dogtertje" beteken dit is 'n buitehuwelikse kind aangesien albei haar mans voor haar oorlede is.

Vriendelike groete, Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2763

Datum: Wednesday, June 06, 2007

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Schalk Burger From: Johan Pottas

1b. Re: Schalk Burger From: David vd Merwe

2. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 5 Junie 2007 From: P Marx

3. Van Dijk/Van Dyk From: Elmien Wood

4a. Templeton Kinderhuis From: Elmien Wood

4b. Re: Templeton Kinderhuis From: Karel Marais

5a. Re: Zara Mareez x Jan Delport xxJohannes Jacobus le Roux From: Moira Pnematicatos

5b. Re: Zara Mareez x Jan Delport xxJohannes Jacobus le Roux From: Karel Marais

6a. Re: Senekal From: Nardus Combrinck

6b. Re: Senekal From: Adélle Jerling

7. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 49) From: alta le roux

8. Spellings van name From: Adriana Barrett

9. Plaas in Robertson navraag From: [email protected]

10. Surname : Van Dijk From: [email protected]

11. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 50) From: alta le roux

12. Titel akte From: [email protected]

13. Baie dankie- Familieboek From: [email protected]

14a. Re: Marais en ander inligting From: Jean lr Roux

14b. Re: Marais en ander inligting - Jean From: Karel Marais

15a. Re: Doopregisters. From: Marie Bossert

15b. Doopregisters. Marie Bossert From: Annelie Els

16. [Koerant] Beeld 06 Junie 2007 From: Blikkies

17. [Koerant] Beeld 10 Mei 2007 From: Blikkies

18a. VANDAG IN DIE GESKIEDENIS From: Viljoen, HC

18b. Re: VANDAG IN DIE GESKIEDENIS From: Johann Ahlers Boodskap 1a. Schalk Burger Posted by: "Johan Pottas" [email protected] pottasjj Tue Jun 5, 2007 4:10 am (PST)

Schalk

Ek het jou e-pos verl€ ¦ê, ek het inligting oor 'n burgerfamilie wat ek aan jou wil stuur.

Groete

Johan J Pottas Rekensentrum UV Tel: +27-51-401-2767 werk Tel: +27-51-522-7329 huis Tel: +27-82-569-3727 sel Faks: +27-51-401-2765 werk Posbus 34559, Faunasig, 9325

Boodskap 1b. Re: Schalk Burger Posted by: "David vd Merwe" [email protected] beerisgr8too Tue Jun 5, 2007 5:40 am (PST)

Hallo Johan

Bedoel jy nie dalk Sarel nie. Sarel Burger se adres is [email protected]

Groete

David vd Merwe Warmwater Montagu Tel. (023) 614-2761 Sel: 082-490-9160 Faks: 0866964579

Boodskap 2. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 5 Junie 2007 Posted by: "P Marx" [email protected] Tue Jun 5, 2007 6:06 am (PST)

Geen berigte vir Maandag 4 Junie 2007

Sterfgevalle DELPORT, Anna. 'n Moeder, ouma en oumagrootjie +3 Junie 2007 op Fort Beaufort. Sheila, Brian, Elaine, klein- en agterkleinkinders. (Die Burger Oos-Kaap 05/06/2007)

(2 berigte) DE WIT, Oom Bob. Geliefde pa en oupa +Saterdag 2 Junie 2007. Roudiens Donderdag 7 Junie 2007 11:00 Milnertonhuis-kapel. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 05/06/2007) Re€ ¦ëlings: First Avenue Funeral Home 041 581 5028

M€ ¦ÜLLER, Willie. +Vrydag 1 Junie 2007. Ons kollega en spesiale vriend. Simpatie aan Priscilla en familie. Die Bestuur en personeel van The Repro House. (Die Burger Oos-Kaap 05/06/2007)

MULLER, Willie. +Saterdag 2 Junie 2007. Vrou Priscilla, seuns Ryno, Heinrich, skoondogter Simonda, kleinkinders Karla en Son€ ¦é. Begrafnisdiens Vrydag 8 Junie 2007 11:00 NG kerk Lorraine, Marnelaan. Forest Hill-bergaafplaas. (Die Burger O-K 05/06/2007) Re€ ¦ëlings: Miemie Grobler Algoa Begrafnisdienste 041 363 4874

(2 berigte) PIENAAR, Wilhelmina (Tannie Willie). Eggenote van Ben, Ma van Aleta en Nick en kleinkinders. +Saterdag 2 Junie 2007. Roudiens Vrydag 8 Junie 2007 11:00 NG Kerk Nooitgedacht- gemeente, Kabegapark. Verassing privaat. Dank aan verpleegsters en dokters van Greenacres- hospitaal. (Die Burger Oos-Kaap 05/06/2007) Re€ ¦ëlings: First Ave Funeral Home 041 581 5028

(2 berigte) VAN JAARSVELD, Elizabeth Hendrina Franscina (Ouma Bettie). +Woensdag 30 Mei 2007. Dogter, skoondogter, klein- en agterkleinkinders. Roudiens Dinsdag 5 Junie 2007 10:00 APK- gemeente, Uitenhage. Teraardebestelling Dinsdag 5 Junie 2007 14:00 op Jansenville. (Die Burger Oos-Kaap 05/06/2007) Navra: Bossies 084 792 0442 / 041 991 1471

WILKEN, Doreen Esther (Dora) +Saterdag 2 Junie 2007. Eggenoot Boet, kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Woensdag 6 Junie 2207 11:00 Christelike Evangelisasiesentrum, Cotswold. Forest Hill-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 05/06/2007) Re€ ¦ëlings: Marie Steyn DOVES Port Elizabeth 041 365 5399

In Memoriam SHAND, John (Pop). Vyf jaar oorlede 5de Junie 2007. Ma, Enid (suster) en gesin.

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 3. Van Dijk/Van Dyk Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Tue Jun 5, 2007 6:26 am (PST)

Soria

Die twee mense wat jy soek, naamlik Burgert Pietersz van Dijk en Joost Pietersz van Dijk het seker al in die sewentiende eeu hier aangekom. Die Nederlandse webwerf http://vocopvarenden.nationaalarchief.nl/ gee die skepe mits 'n mens die naam van die werknemer kan intik. Ongelukkig het hulle net die name vanaf 1700. Dit lyk my jou van Dyks het te gou gekom!

Groete Elmien

Boodskap 4a. Templeton Kinderhuis Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Tue Jun 5, 2007 7:34 am (PST)

Sover ek weet sal 'n kinderhuis nie inligting gee nie. Die Maria Kloppers Kinderhuis het bevestig wat ek vir hulle genoem het, maar hulle het nie enigiets bygevoeg nie.

Dit sal dus nie help om na 'n kinderhuis in Kaapstad toe te gaan om inligting te vra nie.

Ek dink nie die Durbanville Kinderhuis het ooit 'n ander naam gehad nie, maar ek kan verkeerd wees.

Groete Elmien

Boodskap 4b. Re: Templeton Kinderhuis Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Tue Jun 5, 2007 8:26 am (PST)

Alhoewel die Durbanvillers (ekself het 'n hele ruk daar gebly) verkies om dit te vergeet het dit voorheen Pampoenkraal geheet. Ek dink egter die kinderhuis was altyd Durbanville.

Groete, Karel Marais

Boodskap 5a. Re: Zara Mareez x Jan Delport xxJohannes Jacobus le Roux Posted by: "Moira Pnematicatos" [email protected] moira_pnematicatos Tue Jun 5, 2007 7:44 am (PST)

Hi Karel

In SAG is daar (c6) Johannes DELPORT = 07/06/1739 x 02/1766 Johanna Christina OTTO xx 15/11/1785 Sara MAREE. Is dit dalk sy?

Die kinders is ; d7 Johannes Jacobus = 04/02/1787 + 25/02/1837 d8 Daniel Ignatius = 10/10/1790

Groete

Moira

Boodskap 5b. Re: Zara Mareez x Jan Delport xxJohannes Jacobus le Roux Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Tue Jun 5, 2007 8:22 am (PST)

Dankie Moira,

Dit lyk my dis sy. So Mareez is klaarblyklik meer 'n ander spelling vir Maree as Marais. Enige Maree navorsers wat belangstel in haar inligting asook die van Ignatius Mareez +Jan 1803 xAnna Dorothea Pretorius +

Vriendelike groete, Karel Marais

Boodskap 6a. Re: Senekal Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Tue Jun 5, 2007 7:50 am (PST)

Ade`lle

Baie dankie, Oom Piet by Protea Boekwinkel het ook `n boek opgspoor ek dink € ¦’³Agter tralies en doringdraad€ ¦’´.Indien jy sou belangstel, skakel hom gerus.

Groete

Nardus

Boodskap 6b. Re: Senekal Posted by: "Adélle Jerling" [email protected] senekalgen Tue Jun 5, 2007 10:57 pm (PST)

Hi Nardus

Dankie, ek het die boek reeds. Dit was een van my pa se mees kosbare boeke. Die argief waarvan ek praat het vinnig gereageer en sommer vir my foto's geskandeer en aangestuur.Wat 'n wonderlike verassing.

Boodskap 7. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 49) Posted by: "alta le roux" [email protected] Tue Jun 5, 2007 9:40 am (PST)

AANGENOMEN TE OUDTSHOORN OP DEN 4 JANUARY 1867 (CALITZDORP) (Deel 49)

Johan Nicolaas STASSEN, *10 Jul 1850 Johannes Jacobus STRYDOM, *13 Nov 1849 Jacobus PRETORIUS, *7 Feb 1850 Gerrit Johannes GEYSER, *13 Feb 1849 Sara Margaretha GEYSER, *18 Aug 1850 Margaretha Susanna Petronella BLIGNAULT, *22 Feb 1851 Maria Magdalena SAAIMAN, *16 Apr 1850 Gesina Johanna PRETORIUS, *5 Jun 1852 Jeannetta Petronella Johanna CALITZ, *12 Nov 1847 Jeannetta Wilhelmina STIMIE, *27 Jan 1850 Jeannetta Wilhelmina STRYDOM, *6 Jul 1849 Judith Magdalena STIMIE, *2 Mei 1852 Magdalena Cornelia CLOETE, *4 Apr 1850 Petronella Johanna STRYDOM, *8 Jan 1851

Die eerste plaaslike kerkgebou te Calitzdorp (gebou op 'n stuk grond geskenk deur Frederik Calitz) is op 7 Junie 1857 ingewy. Vanaf September 1857 is Nagmaal 2x per jaar daar bedien en sedert Junie 1859 kwartaalliks. Dit het egter eers op 22 Februarie 1873 'n selfstandige gemeente geword.

Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 8. Spellings van name Posted by: "Adriana Barrett" [email protected] Tue Jun 5, 2007 10:05 am (PST)

Naand vriende,

Jare gelede toe ek nog baie onkundig was met die genealogie, het ek vreeslik gesoek na my oupa aan moederskant (Gabriel Josua du Preez) se oupa Rossouw. Uiteindelik het ek hom opgespoor as Gawerjal Josia. Dis mos maar hoe die ou mense Gabriel uitgespreek het. As kind kon ek self baie vies word vir my Pa se ou tantes wat my Adderjanatjie genoem het! Bg. GJ het op sy vrou se SK geskryf sy was "een echt vrou, als maagd gehuwd".

Van name gepraat, di€ ¦é ou het darem baie en lang name gehad: Franciscum Xaverium Caecilium Magdalenum Maximilianum de Weber. Hy was bekend as Franz de Weber * 1863 Trieste, Oostenryk + 24.3.1913 Oos-London (52j 1m) seun van Ludovica Weber & Sara van Loon. Sy twee kinders was Franziska Sara Dorothea en Gottfried Ludwig.

Groete, Adriana Barrett

Boodskap 9. Plaas in Robertson navraag Posted by: "[email protected]" [email protected] vanliersoria Tue Jun 5, 2007 10:15 am (PST)

More almal :)

Ja die son skyn vandag in Gauteng en is bietjie warmer ne :))

My vraagie vir vandag. My sus het my ge-email met die vraag? Oupa Wessel Jurie van Dyk (1893-1945) het 'n plaas in Robertson gehad Ons wil graag weet in watter area of wat die naam van die plaas was of enige iets omtrent dit Dan ook Oupa Wessel Jurie van Dyk was ook 'n bouer wat glo 'n geboutjie gebou het in die hoofstraat in Robbertson, met 'n trekker op. Was glo een van die laaste goed wat hy bebou het. Kan iemand dalk vir ons iets se omtrent dit en dalk 'n foto stuur. Nogmals dankie vir almal wat ons so help met die VAN DYK familie

Soira

Boodskap 10. Surname : Van Dijk Posted by: "[email protected]" [email protected] vanliersoria Tue Jun 5, 2007 10:19 am (PST)

Surname: Van dijk This is a variant form of one of the Netherlands' most famous names, Van Dyke. The surname is habitational and does translate as one who lived by a dyke, or at one of the various places so named, and spelt Dyk, Diks or Dijk. The use of the prefix "van" has similar connotations to the French "de", or the German "von", and can imply aristocratic or land-owning associations. There are several Coats of Arms associated with the name, and there are a number of spellings including Van Dijck, Van Dyk and Van Diks, the earliest church records being based upon parishes in the Provinces of Brabant and Zuid Holland. The recording examples include: Arij Van Dijk, who married Annetje Tuijnman at Gouderak, Zuid Holland, on February 9th 1710, whilst on January 30th 1827, Berend Van Dijk, the son of Hendrik Jan Van Dijk, and the former Aaltje Timmerman, was born at Zwolle, Overijssel. The name was also an early recording in America, Lammert Van Dijk being recorded at the Dutch Reformed Church, New York City, on September 7th 1715, in the reign of King George 1 of England (1715 - 1727). The first recorded spelling of the family name is shown to be that of Merten Van Dijck, which was dated January 1st 1605, a witness at the christening of his daughter, Claeske, at Brabant, Holland, during the reign of Prince Phillip William of Nassau, 1584 - 1618. Surnames became necessary when governments introduced personal taxation. In England this was known as Poll Tax. Throughout the centuries, surnames in every country have continued to "develop" often leading to astonishing variants of the original spelling. € ¦© Copyright: Name Orgin Research www.surnamedb.com 1980 - 2007 http://www.surnamedb.com/surname.aspx?name=van%20dijk

Boodskap 11. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 50) Posted by: "alta le roux" [email protected] Tue Jun 5, 2007 10:31 am (PST)

AANGENOMEN TE OUDTSHOORN OP DEN 19 APRIL 1867 (Deel 50)

Hermanus Jacobus REDELINGHUIS, *26 Mei 1849 (Nooitgedacht) Josephus Matthias LEROUX, *6 Apr 1846 (Wynandsrivier) Johannes Adam DE BEER, *18 Okt 1846 (Zeebra's Fontein) Willem Gerhardus MULDER, *26 Mei 1849 (Armoed) Willem Gerhardus OLIVIER, *12 Mei 1850 (Armoed) Abraham Johannes MULLER, *9 Jun 1849 (Camnatie) Cert. n. Willowmore 26 Maart 1874 Jacobus Petrus MULLER, *17 Des 1849 (Camnatie) Philippus Petrus FOUCH€ ¦é, *27 Apr 1846 (Van Wyks Kraal) Judith Catharina Elisabeth LEROUX, *16 Apr 1850 (Zeekoerivier) Louisa Petronella DU PREZ, *12 Okt 1850 (De Dam) Maria Anna Elisabeth FOURIE, *13 Mrt 1852 (Stolsvlakte) Jacoba Salomina Johanna Philippina RHEEDER, *2 Mrt 1850 (Buffelskloof) Maria Margaretha KOTZ€ ¦é, *10 Okt 1849 (Buffelskloof) Johanna Herculina CLAASSEN, *14 Sep 1851 (Buffelskloof) Petronella Susanna KOTZ€ ¦é, *24 Okt 1851 (Buffelskloof) Johanna Susanna Elizabeth RAUBENHEIMER, *18 Jan 1852 (Saffraan Rivier) Sara Maria SMIT, *10 Sep 1848 (Camnatie) Elizabeth Gesina OTTO, *17 Des 1851 (Kleinkruis) Emerentia Frederika Jacoba BOTHA, *27 Nov 1851 (Buffelsbosch Rivier)

Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 12. Titel akte Posted by: "[email protected]" [email protected] vanliersoria Tue Jun 5, 2007 10:35 am (PST)

Goeie Naand

Waar kan ek die Titel akte kry van die plaas Rooihoogte in Robertson :) Ek verstaan dat W.J. Van Dyk op die plaas geboer het.

Dankie Soria

Boodskap 13. Baie dankie- Familieboek Posted by: "[email protected]" [email protected] barbprior Tue Jun 5, 2007 1:38 pm (PST)

Halo

Net om baie dankie te se vir almal wat vir my advies en idees gegee het om my familieboek die lig te laat sien. Hou vir my duim vas dat dit sal realiseer!

Groete Barbara

Boodskap 14a. Re: Marais en ander inligting Posted by: "Jean lr Roux" [email protected] Tue Jun 5, 2007 1:59 pm (PST)

Karel,

Daar bestaan 'n Marais-Familieboek van meer as 100 bladsye A4 privaat uitgegee in 1975 deur Guillaume Francois Marais van Posbus 3024, Cresta 2118 Tel 011 888 4116. Hy is uit die stam b2c11d6e6f3g2, ook 'n Guillaume Francois (1854- 1929) wat in 1884 na Potchefstroom verhuis, twee plase aangeskaf en nog dieselfde jaar getroud met landdros Kock se dogter. Hy beskryf hul lotgevalle gedurende die ABO volledig en daarna die geskiedenis van elk van hul 11 kinders asook die kleinkinders en arterkleinkinders.

Vriendelike Groete, Jean le Roux Paarl

Boodskap 14b. Re: Marais en ander inligting - Jean Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Wed Jun 6, 2007 2:23 am (PST)

Jean,

Baie dankie vir die inligting, ek het geweet van die boek maar kon nognie uitvind waar om dit in die hande te kry nie. Ek sal my mense in Suid Afrika vra om hom te kontak en vir my 'n kopie te kry.

Groetnis, Karel Marais Wene, Oostenryk

Boodskap 15a. Re: Doopregisters. Posted by: "Marie Bossert" [email protected] am2bert Tue Jun 5, 2007 8:38 pm (PST)

Middag aan al die lyslede,

Ek wil graag weet of iemand my moontlik kan help met 'n probleem. Christina Willemans was volgens haar huwelikssertifikaat van Gouritzriver afkomstig en ek wil graag haar doop inskrywing nagaan om sodoende haar ouers se name te kan bekom. Volgens die sertifikaat (1840) was sy 18 jaar oud en sy is in George getroud. Ek het gesoek vir 'n LDS film vir George se dope vir daardie tydperk maar ek dink nie hulle het reeds in daardie jaar al 'n bestaande kerk gehad nie.

Ek sal bly wees om te verneem na watter moontlik plekke ek moet soek vir so 'n inskrywing waar daar in daardie vroe€ ¦ë jare dope kon plaasgevind het.

Met vriendelike groetnis uit New Zealand, Marie Bossert.

Boodskap 15b. Doopregisters. Marie Bossert Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Tue Jun 5, 2007 9:25 pm (PST)

Hallo Marie,

Lanklaas van jou gehoor. Ek is wel nie die fundi nie maar ek sou raai dat die Oudtshoorn sou wees. Dalk verskyn die naam tussen die goed wat Alta le Roux so gaaf is om vir ons beskikbaar te maak.

Groetnis Annelie Valhalla.

Boodskap 16. [Koerant] Beeld 06 Junie 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Tue Jun 5, 2007 11:05 pm (PST)

KLUE; Gabriel Jozua (Gawie) (80), in lewe van De Rust, Hartbeespoortdam, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NG Kerk, Skeerpoort, Pretoria, 06/06/2007, 11:00. (Beeld - 06/06/2007)

SWANEPOEL; Magdalena Catharina, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Riviera, Blakestraat, Pretoria, 07/06/2007, 15:00. Donasies: Artritis-stigting, Pretoria, Standard Bank, Rek # 012718491. (Beeld - 06/06/2007) Grobbelaars & Church Street Begrafnisdienste, Pretoria, 012-329-3682.

VAN DYK; Alex * 15/07/2004. Kan Debbie VAN DYK die biologiese moeder van Alex, die maatskaplike werker Elsa VAN DER WESTHUIZEN by 012-331-3644 skakel oor aanneming van Alex. (Beeld - 04, 05, 06/06/2007)

VAN EEDEN; Ockert Johannes Theodorus, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NH Kerk, Derdepoort, Pretoria, 07/06/2007, 09:30 # Pretoria-Oos Begraafplaas. (Beeld - 06/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788.

WALTERS; Armand * 05/04/1997. Edward Thomas ACKERMANN * 1966/1967 kontak {me} DE KLERK by 082-374-0015 oor aanneming van Armand. (Beeld - 06/06/2007)

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 17. [Koerant] Beeld 10 Mei 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Tue Jun 5, 2007 11:25 pm (PST)

BOTHA; Jacobus Johannes, in lewe van Boksburg, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: AGS Woord en Lewe, Kingfisherlaan, Sunward Park, Boksburg, 11/05/2007, 14:00. (Beeld - 10/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041.

DE VILLIERS; Cornelius Janse * 27/10/1951 + 05/05/2007, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NG Kerk, Pretoria-Oosterlig, h v Judith- en Louis Bothalaan, Waterkloof Glen, Pretoria, 11/05/2007, 11:00 # Pretoria-Oos Begraafplaas. (Beeld - 09, 10/05/2007) Doves Begrafnisdienste, Menlopark, Pretoria, 012-346-8458.

GERICKE; Petrus Willem, in lewe van Viljoensdrif, Vrystaat provinsie. Roudiens: NH Kerk, Vereeniging, Gauteng provinsie, 11/05/2007, 11:00. Veras. (Beeld - 10/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Vereeniging, 016-421-4054.

STANDER; Coenraad Martinus (Coen) * 05/08/1942+07/05/2007, in lewe van Pretoria. Roudiens: NG Kerk, Piet Hugostraat, Wierdapark, Pretoria, 11/05/2007, 14:00. Veras. (Beeld - 10/05/2007) Martin's Begrafnisdienste, Centurion, Pretoria, 012-660-2028.

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 18a. VANDAG IN DIE GESKIEDENIS Posted by: "Viljoen, HC " [email protected] hc_viljoen Tue Jun 5, 2007 11:53 pm (PST)

VANDAG IN DIE GESKIEDENIS (6 Junie)

6 Junie 1652 (355 jaar gelede): Bernert Willemsz Wijlant, die eerste baba onder die Kaapse VOC nedersetters, word aan die Kaap van Goeie Hoop gebore.

Jim Fouch€ ¦é (tweede Suid-Afrikaanse staatspresident 1898 - 1980) verjaar.

1944 (63 jaar gelede): Die Geallieerde magte land op di€ ¦é dag - D-dag - op vyf Normandiese strande in Frankryk. Die inval, wat aan die suidkus van Engeland begin is, lui die begin van die einde van W€ ¦êreldoorlog II in.

Groete Christo Viljoen

Boodskap 18b. Re: VANDAG IN DIE GESKIEDENIS Posted by: "Johann Ahlers" [email protected] jahlers1 Wed Jun 6, 2007 12:03 am (PST)

Baie dankie, Christo - dit is altyd baie interessant!

As ek dit nie mis het nie, was hierdie eerste baba di€ ¢Ã© van die eerste sieketrooster aan die Kaap, Willem Wijlant (as ek nou reg onthou). Dis nie dalk Willem Wijlant wat woon waar woeste weste winde waai nie? ;-)

Groete, Johann Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2764

Datum: Wednesday, June 06, 2007

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Re: Marico Distrik Dennis From: Marius Dickinson

1b. Re: Marico Distrik Dennis From: Anne Rust

2. VENTER Genealogy / Genealogie From: J van der Grijp

3a. Re: SPELWYSE VAN VANNE From: Amanda

3b. Re: SPELWYSE VAN VANNE From: Amanda

4. DE BRUYN/DE BRUIN From: Amanda

5. SMITHFIELD FARM From: Gene Milton

6a. Re: Marico Distrik From: Jorge Estreux

6b. Re: Marico Distrik From: Paul Bosman

7a. Re: Plaas in Robertson navraag From: Pieter Janse van Rensburg

8a. Bronne From: Du Plessis

9. van Wyk familie From: Stamp and Print Creations

10a. Navorsing oor Rust familie From: Anne Rust

10b. Re: Navorsing oor Rust familie From: Daniel Jacobs

10c. Re: Navorsing oor Rust familie From: aneendewitt

10d. Re: Navorsing oor Rust familie From: Anne Rust

10e. Re: Navorsing oor Rust familie From: Anne Rust

10f. Re: Navorsing oor Rust familie From: Anne Rust

11. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 6 Junie 2007 From: P Marx

12a. Thurnau en telefoongidse From: Karel Marais

12b. Re: Thurnau en telefoongidse From: David vd Merwe

13. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 51) From: alta le roux

14. Re: {Disarmed} [SA-Gen] Marais en ander inligting From: Jean lr Roux

15a. Re: Baie dankie- Familieboek From: Ann Tiran

16. du Toit x Pieters From: Alta Roux Boodskap 1a. Re: Marico Distrik Dennis Posted by: "Marius Dickinson" [email protected] Wed Jun 6, 2007 4:23 am (PST)

Hi Dennis

Dit kan wees Sy is al oud maar sy het gesê haar ma was Martha Marthina Anna Niemand getroud met John Petrus Mc Donald Haar broer is definitief Gerhardus Marthinus Mc Donald getroud meet Anna Catharina Engelbrecht. Ja sy woon teen die grens en haar oudste seun Johannes Jacobus du Toit kyk na haar. Ek stuur die fotos na jou en Louis

Boodskap 1b. Re: Marico Distrik Dennis Posted by: "Anne Rust" [email protected] anne.rust Wed Jun 6, 2007 6:30 am (PST)

Hi Dennis,

My oupa het grootgeword in die Marico distrik. Hy was Albertus Jacobus van der Linden. As jy enige inligting het sal ek dit baie waardeer.

Dankie,

Anne Rust Child Support Worker Alberta Employment, Immigration and Industry 9th Floor, 10035 - 108 St, NW Edmonton, AB T5J 3E1 Tel (780) 415 6432 Fax (780) 422 8761

Boodskap 2. VENTER Genealogy / Genealogie Posted by: "J van der Grijp" [email protected] jacquesvdg Wed Jun 6, 2007 5:14 am (PST)

Goeiedag alle Venter kenners.

Ek het die volgende VENTER tussen my lyne. Is daar enige iemand wat my meer inligting oor haar of haar voorvaders kan verskaf. Ek kan hul nasate inligting verskaf in ruil.

Maria Cornelia Catarina VENTER x Johannes Francois OBERHOLZER, * 6 Feb 1871, + ±1899. Een van hul kinders was Jan HL OBERHOLZER, *2 Aug 1896, + 2 May 1941.

Groete Jacques van der Grijp [email protected]

Boodskap 3a. Re: SPELWYSE VAN VANNE Posted by: "Amanda" [email protected] annamariefolkus Wed Jun 6, 2007 5:22 am (PST)

Goeie Dag Almal

Terwyl die onderwerp onder bespreking is, kan iemand dalk vir my moontlikhede gee van hoe die van FOLKENS of FOLKUS gespel kon gewees het?

Alhoewel dit vir my voel of ek al enige denkbare manier op NAAIRS probeer het, is daar dalk net iemand wat 'n ander vorm het, wat ek nog nie probeer het nie.

Ek sal julle hulp baie waardeer. Stuur dit asseblief na my direkte e-pos hieronder.

Groete Annamarie Folkus Welkom folkus@tel;komsa.net

Boodskap 3b. Re: SPELWYSE VAN VANNE Posted by: "Amanda" [email protected] annamariefolkus Wed Jun 6, 2007 10:30 am (PST)

Askuus, die regte e-pos is [email protected]

Groete Annamarie

Boodskap 4. DE BRUYN/DE BRUIN Posted by: "Amanda" [email protected] annamariefolkus Wed Jun 6, 2007 5:26 am (PST)

Goeie Dag Almal

Is daar iemand wat my kan help met inligting oor die volgende twee pare.

Gysbertus Gerhardus DE BRUYN x Sarah Susanna FOULENS Verwysing MOOC, 6/9/106, 869 - 1864 en

Anna Catharina DE BRUIN (nooiensvan DE LA REY) x Jan Johannes DE BRUIN Verwysing VAB, MHG, B4803 - 1919.

Baie Dankie.

Groete Annamarie Folkus Welkom [email protected]

Boodskap 5. SMITHFIELD FARM Posted by: "Gene Milton" [email protected] gene.milton Wed Jun 6, 2007 6:21 am (PST)

Hello aan alle lede

Kan iemand my op die regte spoor bring on plaas name op te soek in die Transvaal vanaf 1800 - 1920? Die bogenoemde plaas was tussen Amesfoort en Ermelo an die ander plaas wat ek soek was in die Douglas Dam area duskant Ermelo

Baie dankie Gene Milton (Randburg)

Boodskap 6a. Re: Marico Distrik Posted by: "Jorge Estreux" [email protected] jorgeestreux Wed Jun 6, 2007 7:38 am (PST)

Johan et al,

Ek is ook op soek na mense daar. Daar was n verbintenis met voorsate en n READER- familie wat moontlik nog in die omgewing boer. Die verbintenis had te doen met STYREEFKERK. Nie seker hoe dit inmekaar steek nie, maar die READER-familie was (is) redelik bekend daar. My skoonpa het deel van die plaas Kleinfontein besit (die deel waarop die Kleinfontein-monument staan) en my swaer is ook in Groot-Marico begrawe.

Gert

Boodskap 6b. Re: Marico Distrik Posted by: "Paul Bosman" [email protected] paul5016 Wed Jun 6, 2007 8:53 am (PST)

Dagsê Gert

Wat presies is die Kleinfontein monument?

Groetnis Paul D Bosman ------my grootjies: BOSMAN X DE VILLIERS / VERSTER X DE KLERK / FROST X VON BENECKE / SYMINGTON X PIENAAR Ria s'n: BURGER X MOSTERT / MOSTERT X BRAND / KRUGER X VORSTER / KUHN X BREDENHAHN Posbus 1787 Rayton 1001 Tel: 012 802 1009, sel: 082 851 4039, Faks: 0866 581829 http://myweb.absamail.co.za/paul.bosman/

Boodskap 7a. Re: Plaas in Robertson navraag Posted by: "Pieter Janse van Rensburg" [email protected] ca0567bs Wed Jun 6, 2007 7:44 am (PST)

Hallo Soira,

Ek gaan volgende naweek (16-17 Junie) by Robertson kamp met die karavaan. Ek sal kyk of ek 'n gebou met 'n trekker op die dak sien! Indien ek die trekker raakloop sal ek die eienaar van die getrekkerde gebou vra of hy enige verdere inligting oor Oupa Wessel het! Ek neem my kamera saam want so n trekker-gedoente moet vir die nageslag op beeld vasgele word.

Groete,

Pieter JvR , Kaapstad

Boodskap 8a. Bronne Posted by: "Du Plessis" [email protected] nitaduplessis Wed Jun 6, 2007 8:01 am (PST)

Beste Lysteraars,

Ek het so 'n tydjie gelede my dogter se volledige geboortesertifikaat aan gevra. R50 betaal, ses weke later toe ek dit moes gaan haal, was die rekenaars "af"... nog 'n paar weke later kry ek dit....

My man is in Middelburg, South Africa gebore..... hulle sê nie dat dit die Middelburg van Transvaal (NUWE NAAM) is nie, (ook nie die een in die Kaap (NUWE NAAM) nie.) Nou hoe sou die mense na 'n honderd jaar weet dat dit Middelburg, Transvaal was?

My nooiensvan is aangedui as DU PLESSIS maar ek is/was ESTERHUIZEN.

Nou ja red nou 'n nasie..... maar ek sal beslis nie vra dat hulle dit regstel nie, want ek sal nie die resultaat daarvan wil sien nie.....

Net om weer te sê in genealogie is ons net maar min of meer seker van ons feite...

Nita du Plessis van Mondeor.

Boodskap 9. van Wyk familie Posted by: "Stamp and Print Creations" [email protected] Wed Jun 6, 2007 8:28 am (PST)

Goeienaand. My naam is Hennie Lombard en ek is absoluut rou op hierdie terrein. Ek is besig om die VAN WYK stamboom na te gaan en ek wonder of daar iemand is wat my kan help met die ouers en enige ander besonderhede van Henning Jacobus van Wyk, gebore 9/7/1882, oorlede 9/12/1955(in Namibië) en sy eggenote Anna Johanna Elena Coetzee, gebore 10/5/1900, oorlede 14/4/1936(ook in Namibië) Beide het oorspronklik vermoedelik van die ou Transvaal/Wes Tvl gekom.

Baie dankie

HENNIE LOMBARD P.O. BOX 1037 GARSFONTEIN 0042 PRETORIA REPUBLIC OF SOUTH AFRICA TEL: +27 (0) 12 998 7264 FAX: 086 601 1404

Boodskap 10a. Navorsing oor Rust familie Posted by: "Anne Rust" [email protected] anne.rust Wed Jun 6, 2007 8:36 am (PST)

Hi almal,

Ek is besig met navorsing oor die RUST familie. Ek is maar 'n beginner en enige inligting sal waardeer word.

Dankie,

Anne Rust Child Support Worker Alberta Employment, Immigration and Industry 9th Floor, 10035 - 108 St, NW Edmonton, AB T5J 3E1 Tel (780) 415 6432 Fax (780) 422 8761

Boodskap 10b. Re: Navorsing oor Rust familie Posted by: "Daniel Jacobs" [email protected] Wed Jun 6, 2007 10:00 am (PST)

Beste Anne

Welkom by ons!! Het jy al http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm300dl probeer?

Groete

Daniel Jacobs

Boodskap 10c. Re: Navorsing oor Rust familie Posted by: "aneendewitt" [email protected] aneendewitt Wed Jun 6, 2007 10:07 am (PST)

Hello Anne...

Ek het 'n bietjie RUST-inligting. Van waar kom jou voorsate? Het jy dalk name van jou oupa, ouma, ens.?

My skoonfamilie is RUST en ek het 'n navorsingstuk oor hulle. Laat weet my gerus.

Groete, Aneen Kroese

Boodskap 10d. Re: Navorsing oor Rust familie Posted by: "Anne Rust" [email protected] anne.rust Wed Jun 6, 2007 10:07 am (PST)

Dankie Daniel,

Ek sal dit probeer.

Anne Rust Child Support Worker Alberta Employment, Immigration and Industry 9th Floor, 10035 - 108 St, NW Edmonton, AB T5J 3E1 Tel (780) 415 6432 Fax (780) 422 8761

Boodskap 10e. Re: Navorsing oor Rust familie Posted by: "Anne Rust" [email protected] anne.rust Wed Jun 6, 2007 10:16 am (PST)

Hi Aneen,

Ek doen navorsing oor my man se familie. Sy oupa is Frederick Christoffel Rust (gebore November 4, 1915), hy lewe nog. Sy pa is Dirk Jacobus Adriaan Rust (gebore 18 Junie 1950) (oorlede 26 Augustus 1992). My man se ouma was Martha Maria Magdalena Rust néé Swanepoel (gebore Desember 19, 1912).

Ek sal bly wees as jy dalk inligting het.

Dankie

Anne Rust Child Support Worker Alberta Employment, Immigration and Industry 9th Floor, 10035 - 108 St, NW Edmonton, AB T5J 3E1 Tel (780) 415 6432 Fax (780) 422 8761

Boodskap 10f. Re: Navorsing oor Rust familie Posted by: "Anne Rust" [email protected] anne.rust Wed Jun 6, 2007 10:24 am (PST)

Hi Daniel,

As ek inligting op hierdie website kry. Waar kan en die documente in die hande kry.

Dankie

Anne Rust Child Support Worker Alberta Employment, Immigration and Industry 9th Floor, 10035 - 108 St, NW Edmonton, AB T5J 3E1 Tel (780) 415 6432 Fax (780) 422 8761

Boodskap 11. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 6 Junie 2007 Posted by: "P Marx" [email protected] Wed Jun 6, 2007 9:03 am (PST)

Gelukwensings ARNOLDS, Ashlynne Carmen will be six on 06/06/07. Your family circle.

Sterfgevalle DELPORT, Anna. Gedenkdiens Donderdag 7 Junie 2007 10:30 by Thatcher Tehuis, Durbanstraat, Fort Beaufort. (Die Burger Oos-Kaap 06/06/2007) Von der Decken Begrafnisdienste, Fort Beaufort 046 645 2430

VAN WYK, Wikus. Tragies +Sondag 3 Junie 2007. Ouers, broer en suster. Begrafnisdiens Donderdag 7 Junie 2007 15:00 NG Kerk Dagbreek, Despatch. Uitenhage-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 06/06/2007) Reëlings: Esmé Groenewald AVBOB Despatch 041 933 2039

ZEELIE, Gesina. +Maandag 4 Junie 2007. Seun en familie. Roudiens Donderdag 7 Junie 2007 14:00 Hoogland NG Kerk. Verassing privaat. (Die Burger O-K 06/06/2007) Reëlings: Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731

In Memoriam (3 berigte) SAMPSON, Kayla. Ons engeltjie wat haar 5de verjaarsdag vandag sou gevier het. Mamma Jolene, Pappa Charl. Ouma Marie, Oupa Fred, Amanda, Shawn en Ursula. Oom Braam, Tannie Lily, Orné, Lianca, Johann, Karen, Tiaan en Ashanté.

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 12a. Thurnau en telefoongidse Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Wed Jun 6, 2007 9:19 am (PST)

Dagse,

Weet iemand waar op die web daar 'n Suid Afrikaanse telefoongids beskikbaar is? Ek soek iets waat ek net die van kan intik en enige details dan terug kry. Ek is steeds opsoek na die inligting van Dorothea Maria Augusta Sofia Thurnau en will nou kyk of die telefoongids iets oplewer. Sy is my grooitjie en ek het niks behalwe "sy is die dogter van 'n Krimeense soldaat" en 'n geboorte en sterf datum nie. Ek het ook een hele been van haar nageslag. As iemand haar of enige Thurnau or Theurnau in hulle databasis het laat asseblief maar weet.

Groete, Karel Marais Wene Oostenryk

Boodskap 12b. Re: Thurnau en telefoongidse Posted by: "David vd Merwe" [email protected] beerisgr8too Wed Jun 6, 2007 9:33 am (PST)

Hallo Karel

Gaan na http://www.phonebookonline.co.za/ en jy kan daar gaan soek vir alle Telkom telefoonnommers en adresse in SA.

Groete

David vd Merwe Warmwater Montagu Tel. (023) 614-2761 Sel: 082-490-9160 Faks: 0866964579

Boodskap 13. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 51) Posted by: "alta le roux" [email protected] Wed Jun 6, 2007 10:05 am (PST)

AANGENOMEN TE OUDTSHOORN OP DEN 5 JULY 1867 (Deel 51)

Petrus Andries STRYDOM, *16 Jun 1851 (Buffelboschrivier) Corn.z. Willem Johannes GREEFF, *24 Jan 1850 (Zeekoerivier) Gust.z. Wilhelmus Hendrikus SCHOEMAN, *30 Mei 1850 (Combuis) Steph.z. Gabriel Johannes Jacobus LEROUX, *15 Apr 1851 (Muragie) Piet.z. Philip Rudolph LATEGAN, *15 Nov 1850 (Wynandsrivier) Andr.z. Andries Hendrik FOURIE, *2 Mei 1851 (Lategans Vallei) Ock.z. Johannes Petrus Diederik V.D. WESTHUYZEN, *26 Mei 1849 (Kruis) Dan.z. Gideon Carolus Johannes DE JAGER, *3 Jun 1847 (Buffelsdrift) P.z. Cornelis Johannes DE JAGER, **10 Nov 1849 (Buffelsdrift) P.z. Jan Jacobus BARNARD, *18 Apr 1846 (Slangrivier) Jan.z. Thomas Ignatius MULLER, *14 Feb 1846 (Camnatie Roodeheuwel) Fred.z. Christiaan Daniel Wagenaar, *30 Jan 1850 (Bakens Kraal) Cert. n. K. Wil. Town 8 Aug 76 Jacobus Hendrik RAUBENHEIMER, *22 Okt 1849 (Saffraanrivier) P.z. Emerentia Frederika HATTINGH, *12 Jun 1852 (Voorbedacht, Cango) Diederik.d. Catharina Elizabeth SCHOEMAN, *15 Jun 1852 (Combuis) Stephen.d. Judith Johanna LEROUX, *15 Nov 1851 (Cango) Hester Catharina LEROUX, *6 Mei 1852 (Muragie) Piet.d. Dorothea Jacomina LEROUX, *25 Jun 1852 (Cango) Josephus.d. Helena Elizabeth Hendrina MULLER, *2 Apr 1850 (Roodeheuvel) Fred.d. Petronella Jacoba VAN ZYL, *30 Jul 1851 (Roodewal) Gerrit.d. (Attestaat naar Transvaal 8 Aug 75) Catharina Johanna Maria KOCH, *8 Aug 1846 (Rietvallei) Andr.d. Gesina Maria MAREE, *29 Jun 1852 (Rietvallei) Jac.d. Hester Cecilia SCHOEMAN, *13 Jun 1852 (Roodewal) Jan.d. (Attest. n. Prins Albert) Maria Magdalena OLIVIER, *8 Jan 1852 (Armoed) Gerrit.d. Anna Maria CRONJE, *1 Aug 1851 (Warmwater) Abraham.d.

Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 14. Re: {Disarmed} [SA-Gen] Marais en ander inligting Posted by: "Jean lr Roux" [email protected] Wed Jun 6, 2007 10:07 am (PST)

Karel,

Jou voorouers het die volgende plase aan die Kaap besit :- 1. Charles Marais (c 1640-1689) & Catherine Taboureux (c 1642-1729) - Le Plessis Merle, Simondium. 2. Charles Marais (1668-1711) & Anne des Ruelles (1673-1742) - De Fortuin, Blouvlei. 3. Daniel des Ruelles (c 1640-1727) & Catherine Taboureux (c 1642-1729) - De Hoop, Daljosafat. 4. Daniel Marais (1698-c 1731) & Aletta Rossouw (1702-17??) - Honswyk, Agter-Paarl. 5. Pierre Rousseau (1666-1719) & Anne Retif (1671-1710) - l' Arc d' Orleans, Groot Drakenstein. Anne des Ruelles se moeder was Anne Goudalle (c 1651-1690). Sy en haar man was dus stiefsuster en -broer, want haar pa en sy ma is in 1690 getroud. Stuur asseblief jou vonkadres vir verdere inligting van die lys af.

Vriendelike Groete, Jean le Roux Paarl.

Boodskap 15a. Re: Baie dankie- Familieboek Posted by: "Ann Tiran" [email protected] Wed Jun 6, 2007 10:29 am (PST)

Hallo Barbara

Ek wil ‘n voorstel maak dat jy almal se idees en “tips” bymekaar sit en ‘n opsomming maak vir die lys sodat ons almal daaruit kan leer…net die positiewe nie al die negatiewe nie..dit maak my meer benoud.

Groete

Annatjie

Boodskap 16. du Toit x Pieters Posted by: "Alta Roux" [email protected] genealogiefreak Wed Jun 6, 2007 10:54 am (PST)

Lysteraars

Is daar dalk 'n du Toit kenner wat my uit my ellende kan verlos? Ek soek na inligting rakende Petrus Stephanus Johannes du Toit *ca 1844, X 19.9.1865 Napier met Elizabeth Magdalena Christina Pieters *4.1.1844. Ek het vier kinders vir hulle, nl Petrus Stephanus Lukas Johannes, Coenraad Johannes Petrus, Maria Magdalena Johanna en Petrus Johannes. Ek soek na sy ouers, sy sterfdatum (asseblief!) en ek wil oook graag weet of hy dalk meer kinders gehad het.

BVD Alta van Kinross Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2765

Datum: Thursday, June 07, 2007

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Re: Marico Distrik From: Jorge Estreux

2a. Re: Navorsing oor Rust familie From: Johan van Breda

3a. Re: {Disarmed} [SA-Gen] re: Doopregisters. From: alta le roux

3b. Doopregisters. George is toe Swellendam :-)) From: Annelie Els

3c. Maria in plaas van Marie From: Annelie Els

4a. OP SOEK NA N FAMILIE WAPEN! From: Chris Meyer

4b. Re: OP SOEK NA N FAMILIE WAPEN! From: Johan van Breda

5. RUDMAN X MYBURGH From: Lucas Rinken

6a. [Koerant] Beeld 10 Mei 2007 From: Blikkies

6b. [Koerant] Beeld 10 Mei 2007 From: Blikkies

6c. [Koerant] Beeld 10 Mei 2007 From: Blikkies

6d. [Koerant] Beeld 10 Mei 2007 From: Blikkies

6e. [Koerant] Beeld 10 Mei 2007 From: Blikkies

6f. [Koerant] Beeld 10 Mei 2007 From: Blikkies

7a. van zweel familie navorsing From: Ursulah

7b. Re: van zweel familie navorsing From: Johan van Breda

8. [Koerant] The Mercury Dinsdag 5 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

9a. TAB Opsoek From: J van der Grijp

10a. KAB Opsoek From: J van der Grijp

10b. Re: KAB Opsoek From: Johan van Breda

11a. VAB Opsoek From: J van der Grijp

12. TAB naaslaan From: Ursulah

13a. Re: DE BRUYN/DE BRUIN From: Johann De Bruin

14. Herfst?/Herbst en Wagenaar From: Johan Pottas

15. Moller en Neethling From: Johan Pottas Boodskap 1a. Re: Marico Distrik Posted by: "Jorge Estreux" [email protected] jorgeestreux Wed Jun 6, 2007 10:55 am (PST)

Paul,

Dit is op die hoofpad tussen Groot Marico en Zeerust (net buite Groot Marico) waar die slag van Kleinfontein plaasgevind het. Ek het destyds nooit gedink om fotos te nem nie, maar ek glo dit is wel deeglik opgeteken.

Groete Gert

Boodskap 2a. Re: Navorsing oor Rust familie Posted by: "Johan van Breda" [email protected] cjvanbreda Wed Jun 6, 2007 11:04 am (PST)

Hi Anne,

Ek sien op GISA se biblioteeklys is daar 'n boek waarin die RUST familie voorkom. Die Berg Piketberg en sy Mense deur Thys du Preez (1994).

GISA se webadres is http://www.gisa.org.za

Groete,

JOHAN VAN BREDA Kaapstad

Boodskap 3a. Re: {Disarmed} [SA-Gen] re: Doopregisters. Posted by: "alta le roux" [email protected] Wed Jun 6, 2007 12:07 pm (PST)

Marie

George se gemeente is reeds in 1813 gestig. Voor dit het die mense in Swellendam gedoop.

Die inligting sal nie in Oudtshoorn wees nie, omdat hierdie kerk eers in 1853 gestig is.

Groete Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 3b. Doopregisters. George is toe Swellendam :-)) Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Wed Jun 6, 2007 8:35 pm (PST)

Hallo Maria en Alta,

Ek het `n klip in die bos gehou en daar het jy dit Marie, die regte antwoord.

Lekker soek. Groetnis Annelie.

Boodskap 3c. Maria in plaas van Marie Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Wed Jun 6, 2007 10:09 pm (PST)

OOPSS!!!! Toe word jy Maria in plaas van Marie

Skies Annelie

Boodskap 4a. OP SOEK NA N FAMILIE WAPEN! Posted by: "Chris Meyer" [email protected] chrisdanabay Wed Jun 6, 2007 1:45 pm (PST)

Goeienaand aan almal.

Ek is op soek na die familie wapen van die NORTJÉ' s of NORTIER' s. Dit is een familie waarvan die vanne net verskillend geskryf word na al die jare.(Sien SAG 6) Ek het omtrent die hele webwerf al deurkruis vir dié familie wapen. Kan iemand dalk n lig werp en help waar om te soek, met moontlike positiewe resultate.

Baie dankie byvoorbaat, Chris Meyer Mosselbaai.

Boodskap 4b. Re: OP SOEK NA N FAMILIE WAPEN! Posted by: "Johan van Breda" [email protected] cjvanbreda Wed Jun 6, 2007 11:02 pm (PST)

Hallo Chris,

Het jy al die volgende boeke geraadpleeg? Ek het nie eksemplare daarvan nie, anders kon ek vir jou gekyk het.

Die Groot Afrikaanse Familienaamboek deur C Pama (1983) Die Nourtier/Nortje/Nortier/Nordier/Norkee Register deur Alet Malan (2000)

Miskien kan een van die ander lede dit opkyk.

Groete,

JOHAN VAN BREDA Kaapstad

Boodskap 5. RUDMAN X MYBURGH Posted by: "Lucas Rinken" [email protected] rinkenlg Wed Jun 6, 2007 4:00 pm (PST)

Naand vriende,

Kan die Myburgh kenners help asseblief! a2b2c2d11 Benjamin Pieter RUDMAN * 20.2.1901 X Feb 1920 Aletta Jacoba MYBURGH * 22.1.1902.

Weet iemand meer oor hierdie dame?

Hulp sal grootliks waardeer word.

Dankie byvoorbaat en vriendelike groete,

Lucas

Boodskap 6a. [Koerant] Beeld 10 Mei 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Wed Jun 6, 2007 11:01 pm (PST)

VORSTER; Caroline Elizabeth, in lewe van Boksburg, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NH Kerk, Parkrand, Slaterstraat, Boksburg, 14/05/2007, 11:00. (Beeld - 11/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041.

DU TOIT; Henry * 07/05/1926 + 08/05/2007. Tot ons weer ontmoet Heinrch, Moira, Richie, Jade en Amber. (Beeld - 11/05/2007)

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 6b. [Koerant] Beeld 10 Mei 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Wed Jun 6, 2007 11:08 pm (PST)

ROSSLEE; Samuel Pieter Marthinus (Sampie), in lewe van Germiston, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: Methodiste Kerk, h v President- en Lady Duncanstraat, Germiston, 12/05/2007, 12:00. (Beeld - 12/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Germiston, 011-825-3667.

DU TOIT; Henry * 07/05/1926 + 08/05/2007. Tot ons weer ontmoet Heinrch, Moira, Richie, Jade en Amber. (Beeld - 11, 12/05/2007)

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 6c. [Koerant] Beeld 10 Mei 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Wed Jun 6, 2007 11:18 pm (PST)

BADENHORST; Jemima Nellie, in lewe van Boksburg, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: AGS Kerk, Van Dyk Park, Mimosastraat, Boksburg, 15/05/2007, 11:00 # Boksburg Substreeklike Begraafplaas. (Beeld - 14/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041.

VENTER; Natasha * 31/07/2002. Joey VENTER ID-760414-6125-081, neem kennis dat {Mnr} & {Mevr} S.J. VENTER, Van Jaarsveldstraat, Danville, Pretoria van voorneme is om Natasha aan te neem, enige navrae kontak 012-386-3230. (Beeld - 07, 08, 14/05/2007)

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 6d. [Koerant] Beeld 10 Mei 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Wed Jun 6, 2007 11:31 pm (PST)

HAWLEY; Johanna Catharina (79) * STEYN, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Valleisig, Pretoria, 16/05/2007, 14:00. (Beeld - 15/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745.

SMUTS; {Regter} Frank * 26/04/1922 + 13/05/2007, in lewe van Bloemfontein, Vrystaat provinsie. Begrafnisdiens: NG Hugenote Kerk, Bloemfontein, 16/05/2007. Eggenoot van wyle Mudie, vader van Dene, Lyn en Helene en oupa van Frances, Marbeus, Nc'na, Christiaan, Julia, Nina en Katrien. (Beeld - 15/05/2007)

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 6e. [Koerant] Beeld 10 Mei 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Wed Jun 6, 2007 11:54 pm (PST)

COMBRINCK; Susanna Louisa, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: AGS Herlewing Sentrum, Mayville, Pretoria, 17/05/2007, 09:30 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld – 16/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

JOHNSTON; Freda Arlene, in lewe van Pretoria. Roudiens: Ispihwe Gastehuis Kapel, Kameeldrif-Oos, Pretoria, 16/05/2007, 14:00. Veras. (Beeld – 16/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

JOUBERT; Riny * REYNEKE (97)+ 14/05/2007, voorheen Edenville en later Masonic Haven, Pretoria. Private Gedenkdiens: Kontak 022-742-1259. Veras. (Beeld – 16/05/2007) Doves Begrafnisdienste, Vredenburg, Wes Kaapprovinsie, 022-713-1812.

SNYMAN; Barend Hendrik, in lewe van Boksburg, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NG Kerk, Boksburg-Oos, h v Paul Krugerstraat en Veertiendelaan, 17/05/2007, 11:00. (Beeld – 16/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041.

VAN WYK; Johanna Christina Berdina (Tina), in lewe van Roodepoort, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: Mosaïek Kerk, Daniellestraat, 17/05/2007, 14:00. Donasies: Kankervereniging. (Beeld – 16/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Roodepoort, 011-760-1158 en Horison, Roodepoort, 011-766-3145.

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 6f. [Koerant] Beeld 10 Mei 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Thu Jun 7, 2007 12:11 am (PST)

CONRADIE; Joyce Nora, in lewe van Pretoria. Roudiens: NG Kerk, Pretoria-Oos, 17/05/2007, 11:00. Veras. (Beeld - 17/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

CRONJE; Pieter Johannes, in lewe van Pretoria. Roudiens: NG Kerk, Onderstepoort, Pretoria, 18/05/2007, 10:00. Veras. (Beeld - 16/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

LOMBARD; Jan Benjamin * 17/07/1937 + 08/03/2007. Sal onthou word deur sy Eggenote Ann en familie. (Beeld - 17/05/2007)

LUBBE; Aletta Susan (Tish) + 26/04/2007. Word gemis deur Lando, Lenie en kleinkind Damian. (Beeld - 17/05/2007)

SPIES; Jakob Johannes, in lewe van Pretoria. Roudiens: NG Kerk, Magalieskruin, Pretoria, 18/05/2007, 10:00. Veras. (Beeld - 17/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

VAN NIEKERK; Adrian Pieter, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: Geref Kerk, Wonderboompoort, Pretoria, 18/05/2007, 13:00 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld - 17/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 7a. van zweel familie navorsing Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Wed Jun 6, 2007 11:11 pm (PST)

Hallo almal

Ek is nou so opgewonde dat ek uiteindelik iets gekry het wat dalk 'n konneksie kan wees met my stamvader, maar die wind is skoon uit my seile gewaai. Ek verstaan niks van wat ek hier sien nie. kan iemand dalk help met 'n verduideliking van wat ek hier het of dalk vir my se waar ek moet gaan kyk vir instruksies van hoe om dit te lees. Ek sien gedurig op die gespreksforum versoeke om 'n KAB na te gaan. Beteken dit daar is meer inligting as net dit wat ek hier het beskikbaar?

Ek sal enige hulp baie waardeer. Dankie byvoorbaat

Vriendelike Groete uit sonnige maar koel

Ursulah van Rensburg Beginner Genealoog en Student in Sielkunde

DEPOT NAB SOURCE CSO TYPE LEER VOLUME_NO 923 SYSTEM 01 REFERENCE 1883/3408 PART 1 DESCRIPTION WM DICK. ASKS ON BEHALF OF EW VAN ZWEEL THAT TITLE DEEDS SHOULD BE ISSUED FOR THE FARMS OF BRAKFONTEIN COUNTY, WEENEN AND SCHEERFONTEIN.

Boodskap 7b. Re: van zweel familie navorsing Posted by: "Johan van Breda" [email protected] cjvanbreda Wed Jun 6, 2007 11:47 pm (PST)

Beste Ursulah,

Die lêer verwysing wat jy opgespoor het, is NAB (Natal Argief Bewaarplek) en word in Pietermaritzburg bewaar. Jy sal dus een van die lede wat daar woon moet kry om die lêer vir jou af te skryf of te fotografeer.

Die lêers wat in Kaapstad bewaar word, word aangetoon as KAB.

Op die internet is slegs verwysings van lêers en 'n kort beskrywing van die inhoud. As jy fisies in 'n lêer wil naslaan moet jy die betrokke argief besoek of iemand vind om dit vir jou te doen.

Groete,

JOHAN VAN BREDA Kaapstad

Boodskap 8. [Koerant] The Mercury Dinsdag 5 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Wed Jun 6, 2007 11:22 pm (PST)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- "How much more grievous are the consequences of anger than the cause of it." Marcus AURELIUS.

GEBOORTES:- BAMFORD nee BROWN Dale & Bronwen 'n dogter Victoria Elizbeth *24/05/2007 in Westville Hospitaal. Suster vir Louden.Kleinkind vir Tom & Isabel, Ken & Beryl.

HATHRILL Travers & Joanne 'n tweeling dogters Riley Grace en Shannon Mia * 1/06/2007 ,susters Calvin & Camryn. Kleinkinders vir Dave & Mags.

MARE Nicky & Gareth 'n seun * 04/06/2007 in Parklans. Broer vir Elizabeth en Reuben . Kleinkind vir Brian en Beverley.

STEDMAN nee WRIGHT Bronwen & Clint 'n seun Ruddick *1/06/2007 in Westville Hospitaal. Kleinkind vir Fred & Lorraine WRIGHT .Susterskind van Samantha.

VERLOWING:- KEET Bert & Michelle DE VILLIERS se seun Bradley aan Natascha JANNSEN, dogter van Max JANNSEN & Gwen DE VILLIERS.

MEEKIN Mike & Barbara se jongste dogter Nora aan Michael , jongste seun van Raymond & Eileen WULFF.

TROUE:- VORSTER Larry & Sharon se seun Jason x Amber SMART op 2/06/2007 by Bayete Zulu Game Lodge.

DOOD:- ASHFORD Maureen . Skoonsuster van Wendy.Ma van Jo-Anne en Sean. Ouma van Katelynn en suster van Trevor. Memorial by Havest Church Somerset Park Umhlanga 07/06/2007 om 2.30nm.

BARTHOLOMEW Milton †4/06/2007 x Cherry. Pa van Roland ,oupa van Sancha en Milton.

BENNET Mary Teresa †2/06/2007 x Don . Ma vn Anne en Charon . Ouma van Candice ,Dale en Caitlin. Requiem Mass by St Dominics Katolieke Kerk Hillcrest 7/06/2007 om 9vm.

CLELAND John Millar (Paddy) †2/06/2007 Man, pa en oupa van Sheila, Jonathan, Charmaine, Joshua, Aaron en Benjiman, William en Savanna, Howard, Debra en James.

CREED Louis Francis "Fritz" .Pa en oupa van Janine & Gary, Greg & Karen, Nicole & Tayla, Michele, Paul ,Trafford, Rorke en Kenton, Kerry ,Joe,Kai en Calin. Begrafnis op 6/06/2007 by Our Lady of Fatima Katolieke Kerk Durban Noord om 3.30. Tee by Glenwood Bowling Club.TEL:- 083 427 3580

DE BEER Martin John (Max) .Verassingsdiens 5/06/2007 by Amanzimtoti Methodiste Kerk om 3nm.Verassing privaat .Ingesit deur AVBOB.

FRANKS Lilly. Ma van Sharon(Pixie) FRANKS, Kalmin, Kimberley, Joshua, Keagan en Kaitland.

HADLOW David Desmond †3/06/2007 .Pa van Desmond, Elvira, en Keith, James Mark en Michelle. Oupa van Blue & Hedly, Nicky & Lauren, Celeste & Gillian, David & Michael.

HANSEN Theodor Clinton Verassing en Kerkdiens deur Pastoor John FORMER op 6/06/2007 om 12nm. by New Sonapur-Jebel Ali Dubai United Arab Emirates.Seun van Dr Quintin en Jo. Vriend van Gunter STANGE.

HILL /HOLMSE Lorraine Elizabeth. Suster van Basil & Zena HOLMES .Tannie en groot tante van Gavin, Nigel en Christopher en hul families.

HILLIER Veronica Hope 12/03/1914 ----26/05/2007 .Ma van Pam & Kerryn, Ouma en oumagroot van Linda, Edward ,Jamie-Lee, Ryan en Kalee. Memorial by DOVES Greyville 9/06/2007 om 11vm.

HORN Jeff . Pa en oupa. Verassingsdiens by Frere Rd Presbyterian Kerk Glenwood 8/06/2007. Ingesit deur AVBOB.

LEWIN Lewis (Lofty) †1/06/2007. Pa vab Mark, Peter en Glenn, skoonpa van Bambi. Oupa van Barry, Warren, Tony, Matthew en Carol. Broer van Alex(Tiny) , Jean , Louise, Melvin en Tammy-Lee.

LE ROUX Benoni Cecilia . †1/06/2007 .Ma van Lesley & Susan,Ouma van Bradley, Craig, Sarah-Jane en Jessica. Suster van Alln, Dennis en †Colin . Begrafnis by DOVES Greyville 6/06/2007 om 2nm.

LOGIE Jean .†2/06/2007. Ma van Les, Mark en Joanne .Ouma en oumagroot.

OLDFIELD Andrew †30/05/2007 in Engand Seun van Leila .Broer van Mike en Rob. Diens oorsee.

OSBORN Stanley Jeffery †3/06/2007. Broer van Ken, Wayne ,Joyce en †David. Memorial by St Joseph Katolieke Kerk Florida Rd. 7/06/2007 om 11vm. Ingesit deur OAKLEIGH.

OLIVER nee DARLEY Valerie Mary †31/05/2007. Suster van Derek. Metgesel van Brian. Memorial by Frere Rd Presbyterian Kerk Glenwood op 6/06/2007 om 2nm.Ingesit deur OAKLEIGH.

PETER Rev Ruben. Van Verulam. x Ruby. Pa van Rene en Rita. Broer van Rev. John Peter en Rebecca. Skoonpa van Pastore Shane en Gregory. Oupa van Lyndelle, C.J Sanchia en Randal. "Coronation" Diens 9/06/2007 by Morning Star Church Verulam vanaf 11.30 ----3nm. by Everest Height Begraafplaas Verulam om 3.30nm. Navra:- 0825708447 of 0843031795.

VAN SCHALKWYK Koos x Ellie .Pa van Chris en Ellen. Oupa van Rachel en Lara. Broer van Ockert en Betsy, Peter & Paddy. Memorial by Frere Rd Presbyterian Kerk Glenwood 6/06/2007 om 11vm.Ingesit deur AVBOB.

WOOLF Arthur Alexandra 06/09/1937 ----02/06/2007 .Pa van Ian , Lou-Ann, Barbara, Charmaine en Beverley. Skoonpa en oupa.

MEMORIAM:- BESTEL Henri . 8jaar dood nou . Onthou deur Familie.

DE KOCK Dorothy Judith †05/06/2000 x Joe.

HARMANN nee FULLER Shirley †05/06/1980. Onthou deur Clive.

JORDAAN Joy & Louis. 1 jaar dood nou.Ma en oom Lou 1jaar dood nou. Van Sharon en Graeme. Oupa en ouma van Darren en Rhett.

LANGLEY Norman George. 4 jaar dood nou Kyk na Becky. Onthou deur Faith en Margaret.

GREEN May .Sou vandg 100 gewees het. Ouma van Dianna

PALMER Riskin Cecil . Onthou deur Yvonne, Jackie , Natalie en Lee-Anne.

Gegroet uit Durban. Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 9a. TAB Opsoek Posted by: "J van der Grijp" [email protected] jacquesvdg Wed Jun 6, 2007 11:25 pm (PST)

Ek benodig drie SK uit die Pretoria argiewe. Is daar dalk iemand wat so gaaf sal wees om dit te fotografeer en aan te stuur.

Ref: 10362/65 Desc: De Beer, aletta petronella (Born Delport) Starting: 1965

Ref: 0/16052 Desc: Oberholzer, Johannes Francas Starting: 1899

Ref: 1889/69 Desc: Schlebusch, Clara Isabella (Born Hallatt) Starting: 1969

Enige hulp sal waardeer word.

Jacques van der Grijp

Boodskap 10a. KAB Opsoek Posted by: "J van der Grijp" [email protected] jacquesvdg Wed Jun 6, 2007 11:25 pm (PST)

Dag Lede.

As daar iemand Kaapstad argiewe toe gaan, kan u help om een SK af teneem en aan te stuur asb.

Depot: KAB Source: MOOC Volume: 6/9/497 System 01 Ref: 1073 Description: Schlebusch, alida Barendina. Nee Van der Walt Death Notice Ending 1904

U hulp word waardeer.

Jacques van der Grijp

Boodskap 10b. Re: KAB Opsoek Posted by: "Johan van Breda" [email protected] cjvanbreda Wed Jun 6, 2007 11:54 pm (PST)

Hello Jacques,

Sodra omstandighede dit toelaat, sal ek ingaan en dit vir jou fotografeer.

Groete, JOHAN VAN BREDA , Kaapstad.

Boodskap 11a. VAB Opsoek Posted by: "J van der Grijp" [email protected] jacquesvdg Wed Jun 6, 2007 11:26 pm (PST)

Goeiedag Almal

Ek is opsoek na een SK uit die Bloemfontein argiewe.

Johan Wilhelm SMALBERGER VAB MHG 01/S715

Enige hulp sal waardeer word.

Jacques van der Grijp

Boodskap 12. TAB naaslaan Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Wed Jun 6, 2007 11:36 pm (PST)

Hallo almal

Kan iemand dalk vir my hierdie TAB gaan naslaan in die argiewe, of is daar 'n kontak persoon in die argiewe wat vriendelike genoeg gaan wees om dit vir my te doen. Hulp sal waardeer word.

DEPOT TAB SOURCE LSP TYPE LEER VOLUME_NO 40 SYSTEM 01 REFERENCE 33/2/4/17/34 PART 1 DESCRIPTION CHILDREN'S PROTECT. COMMITTAL. VAN ZWEEL CHILDREN. STARTING 19350000 ENDING 19370000

Vriendelike groete uit sonnige Maputo

Ursulah van Rensburg Groenkop Genealoog en Student in sielkunde

Boodskap 13a. Re: DE BRUYN/DE BRUIN Posted by: "Johann De Bruin" [email protected] cjohanndebruin Wed Jun 6, 2007 11:38 pm (PST)

Hallo Amanda

Volgens DE BRUYN - DE BRUIN - DU BRUYN REGISTER (RGN 1986) p. 15 a1b4c9d2 Gysbert Gerhardus = Tulbagh 1.1.1792 + "Hangklip" distrik Middelburg (Kaapprovinsie) 18.8.1863 Hy was 'n boer. x 24.6.1835 Sara Susanna FOWLER weduwee van John Sutherland. Hulle kinders: e1 Jacob * 2.10.1836 = Cradock 21.11.1836 e2 Gysbertus Gerhardus Johannes * Agter-Sneeuberg 23.1.1840 = Cradock 9.8.1840 e3 Jacob Johannes Jacobus * Agter-Sneeuberg 2.1.1842 = Cradock 1.5.1842 e4 Pieter Philippus Nicolaas * 6.7.1844 = Cradock 7.10.1844

Ek kon ongelukkig nie vir Jan Johannes opspoor in die register nie.

C Johann de Bruin Heilbron

Boodskap 14. Herfst?/Herbst en Wagenaar Posted by: "Johan Pottas" [email protected] pottasjj Thu Jun 7, 2007 12:06 am (PST)

Dag almal

Kan iemand my dalk help met die ondergenoemde egpaar se ouers?

(KAB VC673) Johan George Herfst getroud met Zusanna Magreta Wagenaar doop op: 23 Desember 1792 te Graaf-Reinet: Jeremias Herfst As getuies word vermeld: Johan Hendrik Herfst d'Oude, Anna van der Zeelt, Willem van den Berg en Sara Wagenaar.

Ek vermoed dat Zusanna Wagenaar dalk die suster van Sara Wagenaar * 1768 kan wees en die dogter van Johann Christoffel Wagenaar en Johanna Maria Lubbe.

Enige hulp sal waardeer word.

Groete

Johan J Pottas Rekensentrum UV Tel: +27-51-401-2767 werk Tel: +27-51-522-7329 huis Tel: +27-82-569-3727 sel Faks: +27-51-401-2765 werk Posbus 34559, Faunasig, 9325

Boodskap 15. Moller en Neethling Posted by: "Johan Pottas" [email protected] pottasjj Thu Jun 7, 2007 12:12 am (PST)

Dag almal

Kan iemand my dalk help met die ouers van die volgende egpaar?

(KAB VC693) Pieter Willem Moller en Catharina Petronella Neethling doop: Pieter Willem Moller * 23 Januarie 1841 te Swellendam op 2 Mei 1841 As getuies word vermeld: Petrus Johannes Neethlig, Jacomina Aletta van den Berg, Frederik Jacobus van Zyl, Fred.zn en Dirkie Jacoba Alberta Beukman.

Enige hulp sal waardeer word.

Groete

Johan J Pottas Rekensentrum UV Tel: +27-51-401-2767 werk Tel: +27-51-522-7329 huis Tel: +27-82-569-3727 sel Faks: +27-51-401-2765 werk Posbus 34559, Faunasig, 9325 Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2766

Datum: Thursday, June 07, 2007

Daar is 14 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Re: {Disarmed} [SA-Gen] Marais en ander inligting From: Adélle Jerling

2a. Re: VANDAG IN DIE GESKIEDENIS From: Adélle Jerling

2b. Re: VANDAG IN DIE GESKIEDENIS From: Karel Marais

3a. Menings oor Familiewapens From: Japie Bosch

3b. Re: Menings oor Familiewapens From: Arnold Greyling

4a. Re: OP SOEK NA N FAMILIE WAPEN! From: Amanda

4b. Re: OP SOEK NA N FAMILIE WAPEN! From: Blikkies

5. Beukes From: Ferdie

6. Re: DE BRUIN x DE LA REY From: Johann De Bruin

7. SA-Gen] Thurnau en telefoongidse From: Ursulah

8a. Re: DE BRUYN/DE BRUIN From: Amanda

9. [Koerant] Berea Mai 8 Junie 2007 l From: aletta magrieta.quebbemann

10. [Koerant] The Mercury Woensdag 6 Junie 2007. From: aletta magrieta.quebbemann

11. Fw: [BP] [Koerant] Berea Mai 8 Junie 2007 l From: aletta magrieta.quebbemann Boodskap 1a. Re: {Disarmed} [SA-Gen] Marais en ander inligting Posted by: "Adélle Jerling" [email protected] senekalgen Thu Jun 7, 2007 12:25 am (PST)

Hallo Jean;

Waar kry jy die inligting oor die plase? Ek het name van plase wat ons stamvader Senecal gehad het. Daar was 'n ruiling tussen hom en iemand anders op 'n stadium. Ongelukkig is die inligting by die huis. Kan jy dalk vir my meer uitvind?Groot asb? O ja, ivm Pierre Rousseau - hy verskyn ook op my stamboom. Miskien kan Karel en ek notas vergelyk?

Sal hulp baie waardeer. Ad€ ¦élle Jerling

Boodskap 2a. Re: VANDAG IN DIE GESKIEDENIS Posted by: "Adélle Jerling" [email protected] senekalgen Thu Jun 7, 2007 12:28 am (PST)

Hallo Christo;

As ek vir jou 'n datum gee, sal jy vir my 'n kort opsommende geskiedenis van daardie dag kan gee? Ek doen scrapbooking en is besig met my familie stamboom scrapbook - omdat foto's 'n onbekombare kommoditeit vir seker datums is, dink ek so 'n interessante aanhegsel van die geskiedenis sal die uitleg oplewe. Sal jy bereid wees om te help?

Ad€ ¦élle

Boodskap 2b. Re: VANDAG IN DIE GESKIEDENIS Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Thu Jun 7, 2007 1:21 am (PST)

Adelle ('skies ek weet nie hoe om die strepie te doen nie!) Dit is 'n blink gedagte!

Kyk gerus na: http://www.history.com/tdih.do?action=tdihArticleCategory&displayDate=2/8&category Id=leadstory en http://www.scopesys.com/anyday/

Altwee gee vir jou elke dag se details. Ek weet nie of daar so 'n bladsy beskikbaar is wat Suid Afrikaanse geskiedenis weespieel nie. Net 'n woord van waarskuwing: die eerste webwerf is amerikaans en hulle hou mos vol dat bv 08/02 die tweede Augustus is en skryf dit nie soos gewone mense 02/08 nie!

Groete Karel Marais, Wene Oostenryk

Boodskap 3a. Menings oor Familiewapens Posted by: "Japie Bosch" [email protected] boschjapie Thu Jun 7, 2007 12:42 am (PST)

Dit is opvallend hoeveel mense wat in die genealogie doening is, op soek is na familiewapens. Op webwerwe van familieregisters kom dit gereeld voor. Selfs op gesoute genealo€ ¦Ã« se webwerwe het ek dit al gesien. Dit gebeur ondanks verskeie boodskappe op hierdie forum en elders dat daar nie so iets bestaan nie. By takke van die GGSA is daar al praatjies hieroor gelewer, maar dit lyk nie of dit gepubliseer is nie.

Ek wil € ¦â’ ’¸n artikel oor hierdie € ¦â’ ’¼onkunde€ ¦â’ ’½ vir die blog (webtuiste) van die Wes-Gauteng-tak van die GGSA (www.westggsa.blogspot.com) skryf. Hopelik kan mense wat familiewapens soek dan voortaan daarna verwys word om die saak te besweer.

Graag versoek ek kenners se menings hieroor. Altemit kan iemand help met € ¦â’ ’¸n regsmening. Dit sal waardeer word. U is welkom om my van dielys af te kontak.

Groete, Japie Bosch

Boodskap 3b. Re: Menings oor Familiewapens Posted by: "Arnold Greyling" [email protected] greylina Thu Jun 7, 2007 1:47 am (PST)

On 6/7/07, Japie Bosch wrote: > Ek wil € â’ ’¸n artikel oor hierdie € â’ ’¼onkunde€ â’ vir die blog (webtuiste) van

Hallo almal

Hier is my standaard antwoord indien iemand my kontak en vra vir 'n Greyling familiewapen

"Familiewapens is maar 'n taai tammeletjie. Daar bestaan nie so iets soos 'n familiewapen vir 'n spesifieke van nie. 'n Familiewapen word aan 'n individu toegeken en slegs sy direkte nageslag mag die wapen as familiewapen voer. Enige persoon wat 'n familiewapen wettig wil gebruik in Suid Afrika moet dit registreer by die Buro vir Heraldiek. Die registrasie vereistes word beheer deur die wet op heraldiek. Sover ek weet is daar nie 'n geregistreerde Greyling familiewapen nie. Sien ook hierdie interessante artikel http://uk.geocities.com/barensteel/hetjy.html "

Indien jy van lys af antwoorde kry som dit asseblief op vir ons. As 'n reel beantwoord ek vrae wat op 'n lys gevra word op die lys. Die idee is tog om inligting te deel, watter waarde het 'n lys en lysargief as daar net vrae en geen antwoorde verskyn nie?

Groete Arnold Arnold Greyling E-mail: [email protected] Tel: +27 11 673 2628 Cell. +27 82 377 1836 Fax. +27 11 477 0527

Boodskap 4a. Re: OP SOEK NA N FAMILIE WAPEN! Posted by: "Amanda" [email protected] annamariefolkus Thu Jun 7, 2007 12:50 am (PST)

Hallo Chris en Johan

Ek het gekyk in die "Die Groot Afrikaanse Familienaamboek deur C Pama (1983)", maar daar is nie 'n wapen in nie, net die inskrywing oor die Stamvaders, NORTJE (NORTIER, NORDIER). Chris, laat weet as ek dit vir jou moet stuur as jy dit nie reeds het nie?

Groete Annamarie Folkus Welkom [email protected]

Boodskap 4b. Re: OP SOEK NA N FAMILIE WAPEN! Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Thu Jun 7, 2007 1:43 am (PST)

Hallo Chris,

Ek het in die C Pama 1983 gekyk en daar is geen Nourtier/Nortje/Nortier/Nordier/Norkee Familie Wapens in die boek nie. Sleg 'n beskrywing van die Van

Groete,

Fanie Blignaut, Vanderbijlpark

Boodskap 5. Beukes Posted by: "Ferdie" [email protected] ferdie_van_wyk Thu Jun 7, 2007 12:59 am (PST)

Goeiemore Medegeners

In vanoggend se Beeld, 7 Junie bls 8. is 'n kort beriggie oor Kosie Beukes wat in die ouderdom van 54 jaar by die Witrand Hospitaal in Potchefstroom oorlede is. Hy is op 8 jarige ouderdom as vestandelik gestremde in die inrigting geplaas. Hy is op 15 Mei oorlede en geen naasbestaandes kan opgespoor word nie. Jacobus Cornelius Beukes is op 4 Junie 1952 gebore. Die laaste bekende familielid is/was Rudolph Beukes wat op 'n stadium by Pieter Uyslaan 37 in Alberton-Noord gebly het.

Ek wonder of ons Beukes navorsers nie kan help nie. Witrand is dringend op soek na enige naasbestaandes alvorens Kosie as armlastige begrawe moet word.

Enige inligting sal waardeer word en kan na my gestuur word. Ek sal sorg dat dit by mev Grey uitkom.

Ferdie van Wyk

Die van Wyks van Tarka en die Van der Walts van Colesberg 082-556-8031

Boodskap 6. Re: DE BRUIN x DE LA REY Posted by: "Johann De Bruin" [email protected] cjohanndebruin Thu Jun 7, 2007 1:14 am (PST)

Hallo Amanda

Ek kon die volgende opspoor:

Volgens GESLAGREGISTER DE BRUYN - DE BRUIN - DU BRUYN REGISTER (Pretoria RGN 1986 ISBN 0796903204) p. 168+169: a1b5c5d1e2f5g1 Jan (Jan Johannes) DE BRUIN * Boshof 1868 + "Welgevonden" distrik Bothaville 22.7.1945 x Anna Catharina DE LA REY xx Anna Christina Margaretha DE WET. Uit sy eerste huwelik is h1-h4 gebore en uit sy tweede h5-h8. h1 Theunis h2 Daniel Petrus De la Rey * 2.4.1895 = Ventersburg h3 Anna Barbara * 1.8.1896 = Ventersburg h4 Jan Johannes * 10.5.1898 = Ventersburg + Klerksdorp 9.7.1972

Groete - laat weet maar of daar nog inligting benodig word.

C Johann de Bruin 082-733-3951 058-852-1174 Posbus 86 Heilbron 9650

Boodskap 7. SA-Gen] Thurnau en telefoongidse Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Thu Jun 7, 2007 1:19 am (PST)

Hallo karel

Probeer hierdie link. Dis die Witbladsye van Telkom SA http://phonebook.yellowpages.co.za/

Groete

Ursulah van Rensburg Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkune 09258 824 1011 54 Mobile 09258 214 90 990 Home

Boodskap 8a. Re: DE BRUYN/DE BRUIN Posted by: "Amanda" [email protected] annamariefolkus Thu Jun 7, 2007 1:26 am (PST)

Hallo Johan

Baie dankie vir die inligting!

Ek sien Sara Susanna se van word weer anders geskryf. Ek sal maar bietjie kyk onder FOWLER en SUTHERLAND, dalk kry ek iets.

Groete Annamarie Folkus Welkom

Boodskap 9. [Koerant] Berea Mai 8 Junie 2007 l Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Thu Jun 7, 2007 1:27 am (PST)

Dag vriende,

PUBLIC / LEGAL NOTICE:-

PROSSER Isabella McLeod * 28/01/1918 € ¢â’ 17/09/2006 ID 1801280038084 van 30 Deane Rd Glenmore Durban 4001. ESTATE Nr 12955/06 Durban. Firste & Final. 8/06/2007 JR PROSSER Executor ,15 Camborne Rd Glenwood Durban 4001 . TEL: - 031 2053880. MX052700.

Jammer mense maar as ek sulke goed in die koerante raakloop voel ek gemeen om dit te ignoreer en ek weet ek maak vir myself BAIE meer werk maar ek hoop maar iemand kan dit gebruik.

Van 'n mal mede Gener, Rita

Boodskap 10. [Koerant] The Mercury Woensdag 6 Junie 2007. Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Thu Jun 7, 2007 1:34 am (PST)

Dag vriende ,

QUICKQUIP:-"Smooth seas do not make skillful sailors. " African Prover.

GEBOORTES:- McINROY nee ROLAND Tacey & Colin 'n dogter Emily Diana * 4 /06/2007. Suster van Meggan en Brent.

HERDENKING:- 60 Jaar .GRIFFITHS -CRYER Bob & Winnie x 7 Jubie 1947 in Pietermaritzburg . Ouers van Keith en Jenny. Grootouers van Barbs, Gilly en Karen. Oorgrootouers van Connor, Madison en Courtney. Ook gelukwense van Jason, Dan en Dillon.

DOOD:- ATHERTONE Dorothy May (93 jaar) .€ ¢â’ 4/06/2007 .Suster van € ¢â’ Hugh en Ronnie ATHERSTONE. Tannie van Vernon, Russell en Nigel . Memorial by Woodgrove Retirement Village PMB. 8/06/2007 om 11vm.

BROOME Kathleen Mary 04/09/1919 -----29/05/2007 in Eden Crescent. Ma van John x Dee en Diane.

BUNTING nee BOUWER Jeanette € ¢â’ 31/05/2007. Ma ,suster en ouma. Begrafnis by St Georges Kerk ,Parktown JHB. 7/06/2007 om 2.30nm.

FANNIN Helen Anderson 16/04/1908 ----5/06/2007 (99jaar) in Newlands Kaapstad. x € ¢â’ Dennis. Ma van Moonyeen & George, John en June ,klein en agterkleinkinders. Memorial in Durban.

GAINS (Kaizer) Kenneth Eugene .Requiem Mass by St Josephs Katolieke Kerk 7/06/2007 om 11nm. Pa ,broer ,oom en vriend . Verassing privaat.

GIBLETT Mavis Esme € ¢â’ 5/06/2007. Ma van David , Barbara en Pamela. Begrafnis by St Mary's Anglikaanse Kerk 8/06/2007 om 11vm Ingesit deur OAKLEIGH.

HART Ellen Andrew (Ella) € ¢â’ 3/06/2007 x Doug. Ma van Alan Lee, Lauren, Robyn en Christopher, Jane ,Robbie en Michael. Memorial by Doone Village Terrace Pinetown 7 /06/2007 om 10.30vm.

KERNS Timothy € ¢â’ 5/06/2007 in JHB. Seun en stiefseun van Vincent & Marylin. Metgesel van Greg. Broer van Patricia en Hylton. Oom van Gary en Lauren. Stiefbroer van Shenley en Neil, Gregory en Nadine.

OSBORN Jeffrey (Past Captain) x Pat vir 51 jaar. Pa van Di, Debbie, Sally en Ingrid. Oupa van Craig, Megan, Andrea, Ryan, Lauren, Nicholas, Luke, Travis, Chris en Tristan. Simpatie van Kaptein ,President en lede van Royal Durban Golf Club.

PULVENIS Zena 11/09/1927 ------04/06/2007. Ma van Kevin x Lisa.Memorial by Old Field Chapel Bellair 8/06/2007 om 10.45 vm.

PURBRICK Joan € ¢â’ 4/06/2007. Ma van € ¢â’ Ron, Gill, Margaret, Tony, Jonathan, Belinda ,Sandy en Sue. Ouma van 11.

ROBBERTS Rina .Berafnis by DOVES Greyville 7/06/2007 om 11vm

VAN PLETZEN Tinka € ¢â’ 2/06/2007.Ma en ouma van Sue, James, Jim, Jack, Cheryl ,Jeff en Fran. en kleinkinders.

MEMORIAM:- COLLINS Gwen .1 jaar dood nou Onthou deur Yvonne & Martin.

DE WET Jannie € ¢â’ 06/06/2006 Ek is jou nogsteeds van Lois. Ook Gog, Tyronne en Tara.

REVMATAS. Theo. 3jaar dood nou .Onthou deur vrou ,kinders en kleinkinders.

VEARY Violet Pax . 22jaar dood nou . Ma van Moira.

Gegroet uit Durban.Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 11. Fw: [BP] [Koerant] Berea Mai 8 Junie 2007 l Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Thu Jun 7, 2007 1:40 am (PST)

Koerant moet wees BEREA MAIL Jammer Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2767

Datum: Thursday, June 07, 2007

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Re: VANDAG IN DIE GESKIEDENIS From: Annelize van Rooyen

1b. VANDAG IN DIE GESKIEDENIS From: Viljoen, HC

2a. Menings oor Familiewapens From: Japie Bosch

2b. Re: Menings oor Familiewapens From: Karel Marais

2c. Re: Menings oor Familiewapens From: Johannes Bosch

2d. Re: Menings oor Familiewapens From: Karel Marais

3.1. Familiewapens From: Eben Vorster

3.2. Re: Familiewapens From: Francois Greeff

3.3. Re: Familiewapens From: Karel Marais

3.4. Re: Familiewapens From: David Le Roux

4a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Elmien Wood

4b. Registrasie van familiewapens is BAIE duur From: [email protected]

5a. Ou Geskiedenis Boek From: Charl van Tonder

5b. Re: Ou Geskiedenis Boek From: Ursulah

6. hulp i.v.m. familie navorsing From: Ursulah

7a. [Koerant] Beeld 10 Mei 2007 From: Blikkies

7b. [Koerant] Beeld 10 Mei 2007 From: Blikkies

7c. [Koerant] Beeld 10 Mei 2007 From: Blikkies

7d. [Koerant] Beeld 10 Mei 2007 From: Blikkies

7e. Re: [Koerant] Beeld 10 Mei 2007 From: Anne Rust

7f. Skeepslyste vir Anne Rust From: Karel Marais

7g. [Koerant] Beeld 10 Mei 2007 From: Blikkies

8. KOTZE Geners From: J van der Grijp

9. Cilliers Navorsers (en ander Hugenote) From: Karel Marais

10a. Re: Marico Distrik From: Johan Niemandt Boodskap 1a. Re: VANDAG IN DIE GESKIEDENIS Posted by: "Annelize van Rooyen" [email protected] annelizevanrooyen Thu Jun 7, 2007 2:27 am (PST)

Hallo almal

Hier is 'n webblad wat SA geskiedenis weergee http://www.sahistory.org.za/

Groetnis Annelize PBMR (PTY) Ltd. Annelize van Rooyen

Boodskap 1b. VANDAG IN DIE GESKIEDENIS Posted by: "Viljoen, HC " [email protected] hc_viljoen Thu Jun 7, 2007 4:58 am (PST)

Bese Adélle

Jammer, maar ek beskik nie oor bronne wat kan sê wat op 'n bepaalde datum in SA gebeur het as jy dit vir my gee nie. Dié gebeurtenisse wat ek so by tye op die poslys noem kom lukraak onder my aandag, en ek probeer om dit te beperk tot iets wat darem een of ander konneksie met die genealogie het.

Die webwerfwe waarna Karel hieronder verwys is maar twee van etlikes op die internet, maar is nie SA-gerig nie. Ander soortgelyke skakels is http://memory.loc.gov/ammem/today/today.html http://www.history.com/tdih.do http://www.nytimes.com/learning/general/onthisday/ (New York Times se datum- databasis)

Die webwerf http://www.scopesys.com/anyday/ wat Karel noem is 'n goeie webwerf waar jy enige datum in die verlede kan intik

Die Vriende van Afrikaans organisasie is besig om een vir die SA geskiedenis op te stel, maar hoe ver hulle daarmee is, weet ek nie. Jy kan miskien by hulle navraag doen by [email protected]

Groete

Christo Viljoen

Boodskap 2a. Menings oor Familiewapens Posted by: "Japie Bosch" [email protected] boschjapie Thu Jun 7, 2007 3:01 am (PST)

Hallo Arnold

Dankie vir jou antwoord. Wat ek ookal al kry, sal openbaar gemaak word. Dit is die doel van my versoek -- om met gesaghebbende menings, insluitend die vertolking van wetgewing, hierdie kwessie te pak. Ek wil amper sê die doel is om te probeer om hierdie onding uit te roei.

Ek glo dat die vertrekpunt, minstens in Suid-Afrika, huidige wetgewing is. Daarom is regsmenings baie nodig.

Ek het "antwoorde van die lys" genoem, omdat ek weet dat daar onder meer lang geskiedenis verduidelikings kan wees.

Japie Bosch, Johannesburg

Boodskap 2b. Re: Menings oor Familiewapens Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Thu Jun 7, 2007 3:18 am (PST)

Japie,

Die wetgewing is hier beskibaar: http://www.national.archives.gov.za/heraldryact.pdf

Groete

Boodskap 2c. Re: Menings oor Familiewapens Posted by: "Johannes Bosch" [email protected] janbos2000 Thu Jun 7, 2007 5:11 am (PST)

Japie,

Ek is geen kenner nie, maar daar is wel heelwat inligting op die internet beskikbaar.

Mike Oettle se artikels op die os. webwerwe is goeie voorbeelde en verduideliking van hoe 'n familiewapen geregistreer en gebruik word. Die artikels is 'n weergawe van hoe wyle Christo Johan Welgemoed sy eie familiewapen ontwerp en geregistreer het. Die artikels is veral goed geïllustreer.

http://www.geocities.com/skildsoom/WelgemA.html

http://www.geocities.com/barensteel/vroue.html

Ek is 'n Welgemoed afstammeling en is vernoem na my oor-oor-grootjie Johannes Godlieb Welgemoed +9 Okt 1873. Die name is 'n verbuiging van dié van die stamvader, Johann Gottlieb Wohlgemuth *1760 op Königsberg in Pruise.

Met groete, Johannes Godlieb Bosch Virginia, VSA

NS Ek maak vanselfsprekend geen aanspraak op die Welgemoed-familiewapen nie!!

Boodskap 2d. Re: Menings oor Familiewapens Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Thu Jun 7, 2007 7:05 am (PST)

Dagse,

Ek het nog altyd in ons familiewapen belanggestel en kan onthou dat my ouma een gehad het. Nou lees ek hier, en deur due verskeie verwysings, 'n klomp dinge wat ek nie geweet het nie! Net om seker te maak ek verstaan dit korrek:

Kom ons neem aan dat die stamvader wel 'n familiewapen gehad het. Ek weet ek is 'n direkte afstammeling en kan myself aan hom verbind. Ek is egter nie die oudste seun deur al die stamvaders nie gevolglik mag ek nie die wapen gebruik nie en is dus ongewapen?

Soos ek dit het kan ek ook navraag doen of iemand tans geregtig is op die stamvader se wapen en indien nie kan ek vra om geregistreer te word as die wapendraaer?

Ek kan egter ook my eie wapen ontwerp en die R6000 bedrag wat genoem is betaal om myself te bewapen. My dogter (enigste kind) sal die dan erf en mag dit ook dan aan haar nasate oordra?

Verstaan ek die ding min of meer korrek? Groetnis, Karel Marais

Boodskap 3.1. Familiewapens Posted by: "Eben Vorster" [email protected] ebenlouisvorster Thu Jun 7, 2007 3:03 am (PST)

More Lyslede

Na aanleiding van die 2 eposse oor familiewapens wat op die forum geplaas is, skryf ek hierdie epos om 'n bietjie lig op die onderwerp te werp.

Ek het verlede Junie, tydens n besoek aan die TAB, n afspraak gereel met die Staatsheraldikus. Ek kan nou nie sy van onthou nie, maar ek is seker dat sy naam Conrad is. Hy is van Nederlandse afkoms. Ek wou ook weet of een van die families wat ek navors n sogenaamde familiewapen het. Hy het toe baie mooi aan my verduidelik hoekom daar nie so iets bestaan nie. Soos almal weet het Cor Pama 'n boek geskryf, DIE GROOT AFRIKAANSE FAMILIENAAMBOEK, waarin daar verskeie sg familiewapens te siene is. HIERDIE FAMILIEWAPENS IS ONEG EN NIEMAND KAN DAAROP AANSPRAAK MAAK NIE! Dit is uiters belangrik om dit te weet. Hierdie sg familiewapens het hul oorsprong in die 30's en 40's toe dit as n saak van trots in die destydse Brandwag koerant gepubliseer is. Dit was om DIE VOLK te verenig,onder andere, en om Afrikanertrots te bevorder. Hierdie wapens is ontwerp deur die skrywer vd reeks artikels. Mense met eksemplare van Pama se boek kan gerus voorin kyk vir grys faksimilees van wapenblaaie. Die outeur van die artikels het wapens uit die bg faksimilees gekombineer,en in swart en wit gepubliseer. Pama het dit ingekleur.

Dis die storie van Pama se wapens, wat oral in vlooimarkte te koop is, met die beskrywing wat uit Pama se boek geneem is. Die Heraldiek het verskeie reels. Om n wapen vir jouself te kan eis,moet jy een registreer by die Buro van Heraldiek. Dit kos ongeveer R6000 vir al die prosesse. Slegs 1 persoon mag op n spesifieke tyd aanspraak maak op n spesifieke wapen. Sou die eiser sterf, erf sy oudste seun sy wapen net so, en dan kan die oudste seun aanspraak maak op die wapen. ALLE ANDER KINDERS VAN DIE OORLEDENE MOET, INDIEN HULLE DIE WAPEN WIL AANNEEM, N AANPASSING MAAK OP DIE SKILD ONTWERP, BV N NUWE MOTIEF OF KLEUR. N.a.v bg feit moet ek ook noem dat indien die oorledene nie n seun het nie,sy oudste dogter die wapen erf, met n aanpassing.

kontak my vir meer info!

Eben Louis Vorster Cell: +27 82 313 3902 Address: 91 Dublinstreet Kenmare ext 4 Krugersdorp 1739

Boodskap 3.2. Re: Familiewapens Posted by: "Francois Greeff" [email protected] francoisgreeff Thu Jun 7, 2007 8:35 am (PST)

Wat Eben sê is reg. Dit is ook die oorsprong van verwarring in Engelse terminologie, tussen 'Coat of Arms' en 'Family Crest'. Eersgenoemde is die hele wapen, en laasgenoemde is 'n klein stukkie bo-op die wapen, wat vir elke titelhouer (of familie vader) anders is. Nou praat mense van die hele wapen asof dit 'n 'family crest' is. Dit is verkeerd, want 'crest' beteken op sigself 'kruin' en dui dus op net die boonste stukkie.

Die Greeff familie webblad (www.Greeff.info) vertoon wel tekste waar ander mense in die verlede wapens gebruik (of misbruik) het, maar die familie webblad self maak geen aanspraak op enige 'Greeff wapen' nie, en vertoon ook nie so 'n wapen nie.

Is dit moontlik vir 'n groep mense ('n klub, stad, land, nasie, volk, stam of familie) om 'n eie wapen te registreer? MAW, 'n wapen vir alle mense met blou oë, of met 'n sekere van?

Francois Greeff www.Greeff.info www.Hiddencode.co.uk 0044 20 8543 6966 (Home) 0044 79 6372 2345 (Mobile) Skype: Greefffrancois

Boodskap 3.3. Re: Familiewapens Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Thu Jun 7, 2007 9:06 am (PST)

Francois Greeff skryf:"Is dit moontlik vir 'n groep mense ('n klub, stad, land, nasie, volk, stam of familie) om 'n eie wapen te registreer? MAW, 'n wapen vir alle mense met blou oë, of met 'n sekere van?"

Ek het gou die wet deurgelees, met die klem op die gou! Van wat ek daar lees is dit moontlik om dit te doen ja, maar dit lyk vir my jy sal 'n organisasie moet wees, maw daar sal een of ander registrasie (van 'n seksie 21 maatskappy of so iets) moet plaasvind by die regte gesag. Hopelik sal een van die lysteraars wat 'n regskenner is 'n tydtjie kan afknyp om die wet deur te lees en te se wat hulle dink.

Groete, Karel Marais

Boodskap 3.4. Re: Familiewapens Posted by: "David Le Roux" [email protected] dawie_lr Thu Jun 7, 2007 9:20 am (PST)

Die Le Roux Familiebond het 'n geregistreerde wapen vir die gebruik van slegs die Bond en sy lede en ander persone aan wie hy toestemming gee, dit is nie 'n algemene Le Roux familiewapen nie.

Groete David

Boodskap 4a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Thu Jun 7, 2007 3:42 am (PST)

Lysteraars

Ek wil nou graag weet wat ons lede oor veskeie sake dink. Ek gaan probeer om by verskillende aspekte van kopiereg uit te kom, maar ek gaan dit so stap vir stap vat.

Daar is sekere mense op die lys van wie ek drasties verskil oor sekere onderwerpe, maar ons is nog vriende. Nou wil ek mooi vra, speel die bal en nie die man nie.

Dan wil ek ook vra, gee asseblief jou eie mening. As ek so na Niekie van den Berg luister en hy sit 'n kontroversiële onderwerp op die tafel, dan hoor ek hoe die luisteraars een mening propageer en doodstil bly oor die ander kant van die saak. Dit verg dan 'n bitter dapper persoon om die ander kant se saak te stel. As die ys eers gebreek is, hoor mens albei kante. Hier maak dit glad nie saak as 'n mens 'n ander mening as al die ander deelnemers het nie, dit is juis waarna ek soek.

My eerste vraag is: hoe gaan mense voel wat met baie moeite inligting inwin, as hulle daardie selfde inligting op 'n ander plek sien? My vraag is in besonder aan Rita, Blikkies en Hester wat al vir 'n baie lang tyd persoonlike berigte uit koerante bymekaar maak en op die gesprekslys sit. Hoe sal Hendrik Kasteel, wat elke dag 'n uur of meer daarna bestee om persoonlike berigte uit koerante op die rekenaar in te sluitel, voel as Willem Spreeuw die inligting net so op sy webwerf sit asof hy self al die werk gedoen het? Veral ook as Willem Spreeuw dan die prys kry vir die beste webwerf van die Piet Pompies diensverskaffer.

My eerste vraag is dan: Hoe voel die lysteraars oor "Werk wat gebruik word sonder dat erkenning gegee word aan die persoon wat dit gereed gemaak het vir verspreiding"? Verander dit die saak as die gebruiker dan erkenning kry vir die werk?

Maar gestel Willem Spreeuw gaan nou verder en sny 'n CD van Hendrik Kasteel se werk en verkoop dit, hoe gaan die mense wat die werk gedoen het voel?

My tweede vraag is dus: Wat daarvan as 'n tweede persoon 'n inkomste genereer uit die werk van 'n eerste persoon?

Aan die ander kant, kan Willem Spreeuw heeltemal anders optree. Hy kan vir Rita, Blikkies en Hester baie dankie sê wanneer hy 'n Spreeuw tussen die berigte kry en dan die inligting in sy geslagregister van die Spreeuwfamilie gebruik.

My derde vraag is: Wat van inligting wat in 'n totaal ander genre as die oorspronklike gebruik word.

(Ek sal graag wil weet of iemand 'n beter woord vir "genre" het. Wikipedia defineer dit as volg: "A genre ['?ã:r?], (French: "kind" or "sort") is a loose set of criteria for a category of literary composition; the term is also used for any other form of art or utterance. In all art forms, genres are vague categories with no fixed boundaries." Ek gebruik nou maar genre vir die verskillende geskrewe dokumente waarmee ons te doen kry, soos doopregisters, huweliksregister, indekse, persoonlike berigte, kieserslyste, geslagsregister, voorgeslagstate en so voorts.)

Ek weet ek is nog maar baie op die oppervlakte, ek moet nog kom by die oorspronklike eienaar van die werk, in die voorbeeld wat ek gebruik, die koerante. Maar ek dink dit is genoeg vir eers, want dit is 'n onderwerp waaroor mense baie sterk mening het.

Groete Elmien

Boodskap 4b. Registrasie van familiewapens is BAIE duur Posted by: "[email protected]" [email protected] boerseun_1838 Thu Jun 7, 2007 4:02 am (PST)

Goeiedag almal.

Ek wil ook net iets noem oor die familiewapens. Ek dink dit is net 'n kwessie van persoonlike trots om eerder jou eie familiewapen as 'n ander sin te gebruik.

Die probleem wat ek het is dat die registrasie net eenvoudig te duur is. Ek wil ook graag 'n wapen registreer, maar ek kan myself nie so baie geld sien uithaal nie. Dan maar eerder sonder een bly.

Julle kan my korrigeer, maar laaste wat ek uitgevind het, was dit iets soos R6000 om die wapen geregistreer te kry. Dis darem regtig baie geld.

Ek verstaan die prys sluit darem 'n baie goeie diens in wat onder andere seker maak die wapen voldoen aan al die reels en vereistes.

Groete.

Louis Engelbrecht Villieria, Pretoria Engelbrecht, Hills, Vermeulen, ens.

Boodskap 5a. Ou Geskiedenis Boek Posted by: "Charl van Tonder" [email protected] vantonderc Thu Jun 7, 2007 5:12 am (PST)

Middag alle lysteraars, ek het verlede week 'n ou boek in Villieria gekoop met die naam "P. *Kruger*en de opkomst d. Zuid-Afrikaansche Republiek" deur J.F. van Oordt. Die boek is in 1898 gepubliseer en die prent op die voorblad is nie meer so duidelik nie. Ek wil net weet of iemand dalk weet van 'n Afrikaanse weergawe van die boek. Indien nie sal ek graag die boek wil vertaal.

Groete, Charl van Tonder VAN TONDER, CILLIERS, BARNARD, DE VILLIERS

Boodskap 5b. Re: Ou Geskiedenis Boek Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Thu Jun 7, 2007 5:21 am (PST)

Hallo charl

Wat 'n toevalligheid. Ek is juis nou besig om inligting aangaande die krugers te probeer bekom om my oupagrootjie te Koppel

Watse inligting word in jou boek weergegee? Ek stel belang in inligting oor Gert Daniel Kruger en een van sy dogters Francina Jacoba Magdalene kruger.

Groetnis

Ursulah Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

Boodskap 6. hulp i.v.m. familie navorsing Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Thu Jun 7, 2007 5:26 am (PST)

Net 'n vinnige nota om dankie te se aan almal wat so onbaatsugtig hulp aanbied en sommer help met my navorsing. Ek waardeer dit opreg. Ek begin verstaan waaroor die debakel oor kopiereg gaan. Dis darem baie werk wat ingesit word om 'n familie geskiedenis na te vors. Nogmaals baie dankie

Vriendelike Groete

Ursulah van Rensburg Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde 09258 824 1011 54 Mobile 09258 214 90 990 Home

Boodskap 7a. [Koerant] Beeld 10 Mei 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Thu Jun 7, 2007 6:49 am (PST)

HAASBROEK; Hercules Albertus Annandale, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: PPK Kerk, Maranatha, Pretoria, 21/05/2007, 09:30 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld - 18/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

HUSSELMAN; Carl Wilhelm, in lewe van Pretoria. Grafdiens: # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord, 19/05/2007, 10:00. (Beeld - 18/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

VAN ECK; Theophilis Marcelis + 12/03/2007, in lewe van Valhalla, Pretoria. Begrafniskennisgewing: (Beeld - 18/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788.

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 7b. [Koerant] Beeld 10 Mei 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Thu Jun 7, 2007 7:14 am (PST)

PIETERSE; Chivonne * 20/05/1996. {Mnr} Jacobus Martinus PIENAAR kontak dringend vir Marie ROSSOUW by 011-828-5416 of 082-588-6760 en Posbus 13821, Witfield, 1467, oor aanneming van Chivonne. (Beeld - 21/05/2007)

SAUNDERS; Christa, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Lyttelton-Oos, Pretoria, 21/05/2007, 14:00. (Beeld - 21/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Wes, 012-327-3788.

VAN DER MERWE; Jan Adriaan Petrus, in lewe van Boksburg, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NG Kerk, Witfield, Lowtherstraat, Boksburg, 22/05/2007, 11:00. (Beeld - 21/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041.

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 7c. [Koerant] Beeld 10 Mei 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Thu Jun 7, 2007 7:57 am (PST)

GOUWS; Engela Elizabeth * 16/03/1937 + 17/05/2007, in lewe van Centurion, Pretoria. Roudiens: Geref Kerk, Lyttelton, Burgerlaan 120, Pretoria, 21/05/2007, 10:00. Veras. (Beeld - 19/05/2007) Martin's Begrafnisdienste, Centurion, Pretoria, 012-660-2028.

NAINKIN; {Dr} Lennie + 12/05/2007, Linksfiels Kliniek, Johannesburg. Sal onthou word deur Fred, Priscilla, Linda en Fred {jr}. (Beeld - 19/05/2007)

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 7d. [Koerant] Beeld 10 Mei 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Thu Jun 7, 2007 8:42 am (PST)

BOTHA; Aubrey Melville, in lewe van Boksburg, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NH Kerk, Parkrand, Slaterstraat, Boksburg, 22/05/2007, 14:30. (Beeld - 22/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041.

CALITZ; Johannes Jacobus, in lewe van Bedworthpark, Vereeniging, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NG Kerk, Viljoenskroon, Vrystaat provinsie, 22/05/2007, 10:00 # Die Plaas Erfenis Begraafplaas. (Beeld - 22/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Vereeniging, 016-421-4054.

COETZEE; Elsie, in lewe van Germiston, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: AGS Kerk, 105 Jacobastraat, Dinwiddie, Germiston, 22/05/2007, 14:00 # Suidpark Begraafplaas, Elsburg, Germiston. (Beeld - 22/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Germiston, 011-825-3667.

GELDENHUIS; Jacob Johannes (Japie) (86), in lewe van Pretoria. Dankdiens: EG Kerk, Ebenhaeser, Gloverlaan, Lyttelton, Pretoria, 23/05/2007, 11:00 # Olievenhoutbosch Begraafplaas, Germiston, Pretoria. Diep betreur deur kinders Elize, Jop, Amelia en Braam en kleinkinders Charl, Liezl, Ulonka en Karla. (Beeld - 22/05/2007) Sonja Smith Begrafnisgroep, Pretoria, 012-654-9902.

HEYNS; Waylon Tyrique * 08/01/2004 + 17/05/2007, in lewe van Centurion, Pretoria. Roudiens: Woord en Lewe Kerk, Erasmuspark, Pretoria, 23/05/2007, 10:00 # Pretoria-Oos Begraafplaas. (Beeld - 22/05/2007) Martin's Begrafnisdienste, Pretoria, 012-660-2028.

PRETORIUS; Hendrina Johanna, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NG Kerk, Florauna, Pretoria, 23/05/2007, 09:30 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld - 22/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

PUTTER; Trewer * 23/06/2002 en Theresa Cecelia * 05/05/2004. Kan die ouers van genoemde kinders dringend vir {Mevr} SWART by 011-907-2922 kontak. (Beeld - 21/05/2007)

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 7e. Re: [Koerant] Beeld 10 Mei 2007 Posted by: "Anne Rust" [email protected] anne.rust Thu Jun 7, 2007 8:47 am (PST)

Hi,

Waar kan ek 'n lys kry met die name van hugenote wat vanaf 1690 tot 1700 in Suid Afrika aangekom het.

Dankie,

Anne Rust Child Support Worker Alberta Employment, Immigration and Industry 9th Floor, 10035 - 108 St, NW Edmonton, AB T5J 3E1 Tel (780) 415 6432 Fax (780) 422 8761

Boodskap 7f. Skeepslyste vir Anne Rust Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Thu Jun 7, 2007 9:34 am (PST)

Anne,

Kyk gerus hier: http://sa-passenger-list.za.net/huguenots.php Hoop jy begin al vordering maak!

Vriendelike groete, Karel Marais

Boodskap 7g. [Koerant] Beeld 10 Mei 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Thu Jun 7, 2007 11:21 am (PST)

DU TOIT; Licia, in lewe van Weltevredenpark, Roodepoort, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: Geref Kerk, Noordrand, Landhuisstraat 1129, Allen's Nek, Roodepoort, 08/06/2007, 13:00. Donasies: Sustersvereniging van die Geref Kerk, Noordrand Gemeente. (Beeld - 07/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Mounton Weg, Horison, Roodepoort, 011-766-3145.

WALTERS; Armand. Edward Thomas ACKERMANN * 1966/1967 skakel dringend vir {me} DE KLERK by 082-374-0015 oor aanneming van Armand. (Beeld - 07/06/2007)

Groete.

Fanie Blignaut.

Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 8. KOTZE Geners Posted by: "J van der Grijp" [email protected] jacquesvdg Thu Jun 7, 2007 7:58 am (PST)

As daar enige iemand is wat met KOTZE werk, kan u my van die lys af kontak.

Groete

Jacques van der Grijp

Boodskap 9. Cilliers Navorsers (en ander Hugenote) Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Thu Jun 7, 2007 8:02 am (PST)

Dagse,

Ek het per toeval vandag op die volgende afgekom: http://databases.tanap.net/mooc/main_article.cfm?id=MOOC8%2F20%2E36 Dit bevat 'n horde name en hul verwantskap aan Pieter Cilliers wat op 4 Dec 1792 oorlede is, dit lees (in my beginners oe) amper soos 'n wie's wie van die Hugenote.

Hoop dit is van hulp, Karel Marais

Boodskap 10a. Re: Marico Distrik Posted by: "Johan Niemandt" [email protected] johanniemandt Thu Jun 7, 2007 10:14 am (PST)

Gert,

Ek weet daar is 'n Bruce Reader wat 'n paar jaar gelede nog in die omgewing gewoon het. Jy kan dalk gaan kyk op Groot Marico se webblad, en die mense kontak om sy besonderhede te kry. Ek het fotos geneem van die monument op Kleinfontein, en kan dit aanstuur as jy belangstel. Die Terrein waarop die monument staan is geskenk deur die Celliers familie wat op die plaas gewoon het.

Groetnis Johan Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2768

Datum: Friday, June 08, 2007

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Re: Marico Distrik From: Jorge Estreux

1b. Re: Marico Distrik From: Paul Bosman

2. Hofmeyr From: Jorge Estreux

3.1. Re: Familiewapens From: Eben Vorster

3.2. Re: Familiewapens From: Par Excellance

3.3. Richelieu crest From: Annelie Els

3.4. Re: Familiewapens From: Karel Marais

4. [Koerant] Beeld 23 Mei 2007 From: Blikkies

5a. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Nic van Helsdingen

5b. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: aletta magrieta.quebbemann

5c. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Ursulah

5d. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Samuel Murray

6a. Doopregisters. From: Marie Bossert

7. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 7 Junie 2007 From: P Marx

8. Re: van Helsdingen Bronne. From: Francois Greeff

9a. Re: Navorsing oor Rust familie From: Anne Rust

10a. WTBF CHAPTER VIII The War Presidents edited From: Annelie Els

10b. WTBF CHAPTER VIII The War Presidents edited From: Annelie Els

11a. Kopiereg From: Helgard Holtzhausen

12. [Koerant] Beeld 08 Junie 2007 From: Blikkies

13a. Re: Marais en ander inligting - Plase From: Karel Marais

14. WEST GAUTENG BRANCH, NEXT MEETING: 16 JUNE 2007, ROODEPOORT From: Japie Bosch

15. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Eerste vraag From: Elmien Wood

16. Kopiereg; Wat dink die lysteraars? Tweede vraag From: Elmien Wood

17. Re: DOORNKOM David & Johan From: Marius Dickinson Boodskap 1a. Re: Marico Distrik Posted by: "Jorge Estreux" [email protected] jorgeestreux Thu Jun 7, 2007 11:55 am (PST)

Dankie Johan,

Soos ek gese het, die monument is op my oorlede skoonpa se gewese plaas (Kleinfontein). Bruce is Robin se broer, wie ek vermoed steeds daar boer. Ek was op my skoonpa se oom se begrafnis op n plaas daar in 1977. Ek vermoed die oom was getroud met my skoonpa se ma se suster (nooi Streefkerk) wie se oupa die tweede stamvader van die Louws in Suid- Afrika was.

Groete Gert

Boodskap 1b. Re: Marico Distrik Posted by: "Paul Bosman" [email protected] paul5016 Fri Jun 8, 2007 1:49 am (PST)

Dagsê Johan

Ek sal ‘n foto van die Kleinfontein monument baie waardeer.

Wat is die webadres van Groot Marico?

Groetnis Paul D Bosman ------my grootjies: BOSMAN X DE VILLIERS / VERSTER X DE KLERK / FROST X VON BENECKE / SYMINGTON X PIENAAR Ria s'n: BURGER X MOSTERT / MOSTERT X BRAND / KRUGER X VORSTER / KUHN X BREDENHAHN Posbus 1787 Rayton 1001 Tel: 012 802 1009, sel: 082 851 4039, Faks: 0866 581829 http://myweb.absamail.co.za/paul.bosman/

Boodskap 2. Hofmeyr Posted by: "Jorge Estreux" [email protected] jorgeestreux Thu Jun 7, 2007 12:01 pm (PST)

Naand almal.

Ek het pas verneem van die afsterwe van n vriendin vanaand. Sarah Ann HOFMEYR ?/4/1951 -7/6/2007 sal later verdere besonderhede kry.. maar miskien Kan Mari Mosterd help??

Gert

Boodskap 3.1. Re: Familiewapens Posted by: "Eben Vorster" [email protected] ebenlouisvorster Thu Jun 7, 2007 12:19 pm (PST)

Naand Lyslede

Om n bietjie uit te brei: Karel het gevra of sy enigste dogter en kind sy geregistreerde wapen sal erf? Die antwoord is ja, maar omdat sy n dame is, MOET sy n aanpassing aan die wapen maak. As sy nou n man was, die enigste, dws oudste ook, dan sou die kind die wapen NET SO kon erf sonder enige modifikasies.

Wat genoem is oor die Le Roux Familiebond wapen: Dit is moontlik om n wapen te registreer vir n maatskappy, maar dan kan lede vd maatskappy die wapen gebruik op kaartjies ens maar dit moet by die wapen genoem word dat dit die wapen vd maatskappy of vereniging is. JY MAG NIE, ONDER WET, JOUSELF BEKENDSTEL ONDER N WAPEN WAT JY NIE SELF GEREGISTREER HET NIE!

Ek help graag waar ek kan.

Laat hoor van julle.

Eben

Boodskap 3.2. Re: Familiewapens Posted by: "Par Excellance" [email protected] duplessislouw Thu Jun 7, 2007 9:14 pm (PST)

Francois is heeltemal reg oor die "crest" as julle op die bekende Richelieu brandewyn bottel kyk sal julle daar die Du Plessis crest van Richelieu sien, dit is hoekom ek dit van tyd tot tyd drink om aan my voorgeslafte te dink!!!!

Louw du Plessis No virus found in this outgoing message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.472 / Virus Database: 269.8.11/837 - Release Date: 2007/06/06 02:03 PM

Boodskap 3.3. Richelieu crest Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Thu Jun 7, 2007 9:59 pm (PST)

Hallo Louw,

Dis nou `n regte oorspronklike en patriotiese rede om jou brandewyntjie so nou en dan te geniet :-))

Groetnis Annelie Vahalla.

Boodskap 3.4. Re: Familiewapens Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Fri Jun 8, 2007 12:02 am (PST)

Eben,

Dankie vir die inligting. Oor jouself bekendstel onder 'n wapen wat jy nie self geregistreer het nie het ek 'n vraag of wat. Ek verstaan dat ek nie myself onder iemand anders se wapen mag bekendstel nie en will aaneem dat dit in die wet opgeneem is aangesien dit tradisioneel so in die heraldiek bedryf is. Kom ons gebruik nou maar die Le Roux voorbeeld verder, indien ek 'n lid van die bond sou wees EN die bond gee skriftelike toestemming dat ek die wapen mag gebruik kan ek dit dan op my kaartjies, briefhoofde ens sit sonder om te noem dat dit die bond se wapen is? Verder my dogter se gebruik van my wapen, soos ek dit het kan sy enige verandering aanbring (bv die agtergrond kleur) maar daar is ook heraldiese tradisie oor die wat veranderings gewoonlik sou wees, is dit korrek? En sy sou weer die wapen moet registreer met die gepaargaande finansiele implikasie!

Vriendelike groete, Karel Marais

Boodskap 4. [Koerant] Beeld 23 Mei 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Thu Jun 7, 2007 12:37 pm (PST)

DU PLESSIS; Wilhelmina Christiana (Poppie), in lewe van Benoni, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: AGS Kerk, Cupresstraat 16, Northmead, Benoni, 24/05/2007, 11:00. (Beeld - 23/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Benoni, 011-421-5842.

EDWARDS; Elizabeth Jane. Gedenkdiens: Pretoria Sungardens Hospice Kapel, Twigstraat 18, Lynnwood Glen, Pretoria, 25/05/2007, 14:00. Veras. (Beeld - 23/05/2007) Grobbelaars & Church Street Begrafnisdienste, Pretoria, 012-348-5556.

ENGELBRECHT; Marthinus Johannes, in lewe van Meyerton, Vereeniging, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: VEK Kerk, Meyerton, 23/05/2007, 10:00 # Meyerton Begraafplaas. (Beeld - 23/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Vereeniging, 016-421-4054.

GREEN; Dirk Cornelius (77), in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Pierre van Ryneveld, Pretoria, 25/05/2007, 10:30. (Beeld - 23/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745.

HATTINGH; Alexander + 21/05/2007 at 10:45. Memorial service: Village Church, 23 Crestwood Drive, Lonehill, Sandton, Johannesburg, 25/05/2007, 10:30. Directions: 011-465-1873 or www.villagechurch.co.za . Donations: National Kidney Foundation, Nedbank, Acc.1966465114. (Beeld - 23/05/2007)

KOK; Hendri Ludolf, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NH Kerk, Witfontein, Pretoria, 25/05/2007, 13:00 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld - 23/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

PUTTER; Trewer * 23/06/2002 en Theresa Cecelia * 05/05/2004. Kan die ouers van genoemde kinders dringend vir {Mevr} SWART by 011-907-2922 kontak. (Beeld - 21, 22/05/2007)

STRYDOM; Rosa * 14/02/1941 + 18/05/2007, in lewe van Darling, Wes Kaapprovinsie, voorheen Bloemfontein, Vrystaat provinsie, Pretoria en Klerksdorp, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NG Kerk, Darling, 28/05/2007, 11:30 # Darling Begraafplaas. (Beeld - 23/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Belville, Wes Kaapprovinsie, 021-948-2603.

VAN NIEKERK; Johanna Hendrika, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: Geref Kerk, Rooihuiskraal, Pretoria, 24/05/2007, 13:00 # Monavoni Begraafplaas, Centurion, Pretoria. (Beeld - 23/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788.

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 5a. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Nic van Helsdingen" [email protected] grootbeer2000 Thu Jun 7, 2007 12:44 pm (PST)

Elmien,

Ek is maar die stil een op die lys maar sal graag my siening met jou deel:

Ek is al 7 jaar besig met "navorsing oor my vanne -van Helsdingen, Lindeque,Erasmus en Engelbrech, en het baie inligting uit 'n weye reeks bronne gekry.

Ongelukkig het ek nie gedurende die eerste drie jaar die nut van die aantekening van bronne besef nie so die eerste 50% van my werk dui nie bronne aan nie en ek kan daarom nie krediet gee aan al die bronne nie

Dus probleem no 1 is indien ek nou wil 'n boek publiseer kan ek dalk sonder om dit doelbewus te doen ander se werk insluit daarby sonder om die nodige krediet te kan gee of om toestemming te kry.

Om 'n algemene krediet aantebied aan alle onbekendes wat inligting gegee het is vir my 'n lam poging om my werk te regverdig so ek het 'n probleem.

Baie mense wat navorsing doen is baie mededeelsaam met hulle inligting en deel graag sonder dat jy weet wat hulle bronne is en sodoende kan ek inligting wat ek van Piet die Deler af ontvang het en so aangeteken het as bron dalk eintlik Ansie Seertoon se werk wees wat sy 5 jaar terug vir Piet gestuur het

Indien ek dit sou gebruik sonder haar medewete is dit plagiaat en ek is in die moeilikheid.

Ek weet bv dat jy vir my inligting gestuur het baie jare terug ek het dit opgeneem in my stelsel maar ek weet nie wat dit was of wat die omvang was nie. Wat nou gedoen?

Nou weet jy hoekom ek die stil een op die lys is

Ek het baie maande se werk in my projek gesit maar besef ek het seer sekerlik inlgting van ander persone wat ek nie kan identifiseer nie

My oplossing is om nooit 'n dokument te publiseer nie

Ek gee wel inligting op 'n beperkte skaal uit maar altyd met die voorwaarde dat dit nie vir enige publikasie gebruik kan word nie en altyd met verwysing na alle beskikbare bronne.

Ek sal my werk na voltooiing deurgee aan die GGSA

Wat ek gedoen het is suiwer 'n stokperdjie indien iemand die inligting sou as sy eie opeis en publiseer sal ek nie veel meer doen as my misnoee betuig nie.

Gesien dat die basis oorsprong van data publieke domein is maak dit nog moeiliker.

Genealogiese plagiaat is die ontneming van jou moeite om die publieke domein items saam te vat (dus tyd ) en nie die oorspronklike inlgting nie.

Onetiese persone steel dus ander persone se tyd

Dom navorsers teken nie bronne aan nie en stel hulself bloot daaraan om as oneties geklasifiseer te word.

Indien jy enige inligting uitgee in watter vorm ookal stel jy jouself bloot aan beide bogenoemde.

Ek sal graag wil hoor wat ander persone se voorstelle is vir 'n oplossing.

As alternatief moet ons maar begin viooltjies kweek.

Groete

Nic

Boodskap 5b. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Thu Jun 7, 2007 1:26 pm (PST)

Naand vriende,

My persoonlike mening hieroor is:- ek sou voel asof al my HARDE werk en tyd vermors word en ek in die vervolg my tyd beter kan spandeer. Miskien kort Willem Spreeuw so 'n persoonlike gespek oog tot oog -aangesien ek met hom/haar net kontak op rekenaar het en ek dan miskien my woorde sien voor ek dit uitgespel uitstuur.

In Engels 'I would feel cheated." Baie keer is informasie nie eers in die koerante beskikbaar nie so 'n mens sal weet van waar dit kom -dis nou in die aard van my werk,veral die wat sterf by ons.

Tweede is -ek dink ook al versigtiger as ek informasie aan my suster se dogter gee met 'n duidelike aanmaning oor werk gedoen deur wie ,al wil sy dit net vir haar kinders doen. Daar sal meer mense daarna kyk en hoekom moet sy al die eer kry as dit jare van my werk is. Ek voel dis 'n maklike manier en minder moeite manier om al die erkenning te kry, as dit hom/haar nie toekom nie.

Miskien is ons almal 'n egoist .

Ek help graag as ek tyd het. Genoeg van my, Rita

Boodskap 5c. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Thu Jun 7, 2007 11:35 pm (PST)

Ek is 'n groenkop genealoog en volg die kopiereg debat met baie belangstelling. Vir my was dit tweede natuur om reg van die begin bronne neer te skryf vir latere melding in my bronne lys.

Kopiereg behoort nie 'n probleem te wees as ons mekaar respekteer, inligting wat ons van ander kry met respek behandel, en erkenning gee waar nodig (ons het tog almal 'n lys van bronne wat ons gereeld raadpleeg). Dit behoort nie moeilik te wees om persoonlike bronne se name neer te skryf nie, dan is die saak mos gewonne. Behalwe vir persoonlike, van aangesig tot aangesig, word alles anders tog of elektronies of op papier gekommunikeer. Dit behoort nie te moeilik te wees om afskrifte hiervan te hou nie. dis 'n kwessie van georganiseerd wees.

In my studies word ons geleer om alle bronne onmiddelik na jy dit geraadpleeg het neer te skryf en 'n bronnelys saam te stel aan die einde van die werkstuk. Dit is al tweede natuur by my. Miskien moet dit 'n ongeskrewe reel word in genealogie ook.

Ek vra myself af hoekom doen ons almal hierdie tydsame, ondankbare werk. ons het almal net een doel voor oe. Is dit nie maar die bewaring van ons erfenis vir ons nageslag.

Soos hulle in engels se "my two cents for what It's worth"

Groetnis

Ursulah Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

Boodskap 5d. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Samuel Murray" [email protected] lacialacia Fri Jun 8, 2007 12:22 am (PST)

Elmien Wood wrote:

> Ek wil nou graag weet wat ons lede oor veskeie sake dink. Ek gaan probeer om by verskillende aspekte van kopiereg uit te kom, maar ek gaan dit so stap vir stap vat.

Ek wil nie baie sê nie, behalwe om te noem dat verskillende mense daar verskillend oor sal voel.

Ek is 'n groot ondersteuner van die idee dat inligting toeganklik moet wees. Dit hoef nie gratis te wees nie, maar dit moet toeganklik wees. As 'n nuttige boek dus peperduur is, is dit nie toeganklik nie. Aan die ander kant moet 'n mens twee dinge van enige skrywer/navorser respekteer, naamlik die reg om beloon te word en die reg om erken te word. Om dié rede is sommige boeke noodgedwonge wel peperduur, omdat dit andersins nie vir die skrywer die moeite werd sou wees om die taak in die eerste plek aan te pak nie. Ek sê dié goed net sodat jy weet waar ek vandaan kom.

My mening oor webgoed is as volg: Baie mense trek gratis voordeel uit die inligting wat op SA-Gen gepubliseer word, en baie mense dra gratis daartoe by. Dit is 'n soort vrye uitruilery van kennis. Die houding van mense wat op SA-Gen bydra, is wat my betref dus een van vrye deling van hulpbronne (nie almal voel egter so nie).

Ek sou dus nie 'n probleem hê met die volgende nie:

* Iemand wat inligting op SA-Gen versamel en dit elders gratis of teen kosprys beskikbaar stel, mits die bronne deeglik vermeld word (hetsy deur die datum van die plasing, of deur die naam van die plaser). * Iemand wat SA-Gen se inligting gebruik as 'n bron, en dan die poslys as bron vermeld (al word die individuele persone se name nie vermeld nie).

Ek moet egter byvoeg dat daar nie tydens die stigting van die poslys en tydens elke lid se aansluiting dit aan almal duidelik gemaak is dat dit wat hulle hier pos, goedsmoeds herpubliseerbaar is nie, en daarom kan 'n mens nie my opinie hier bo op almal van toepassing maak nie.

Wat 'n mens miskien kan doen, is om 'n webwerf vir SA-Gen te kry (daar is reeds een, as ek dit nie mis het nie) en dan op daardie webwerf sommige inligting te publiseer wat op die poslys gepubliseer is, mits die plasers se toestemming verkry is. As iemand so 'n projek wil aanpak, kan hy dalk aan almal 'n e-pos skryf om toestemming te kry, en diegene wat nie toestemming gee nie (of bloot nie antwoord nie) se inligting word bloot nie op die webwerf gepubliseer nie. Dit staan enige iemand immers vry om by SA-Gen aan te sluit en die argief te lees.

Om weer by toeganklikheid van inligting te kom -- dis jammer dat van die vorige poslyste, waarop daar baie nuttige inligting gepubliseer is, tot 'n einde gekom het, wat gemaak het dat die inligting wat daarop was, nou verlore is, omdat mense nie meer by daardie lyste kan aansluit nie. Dit sou dalk 'n idee wees (as iemand lus het) om 'n afskrif van al die ou boodskappe van daardie poslyste iewers te kry, 'n e-pos om toestemming aan al die plasers van daardie pos te stuur, inligting met toestemming te ontgin, en dit op die webwerf te plaas.

So bly almal gelukkig en almal vind maksimum baat.

Dit kan ook wees dat as enige iemand ooit 'n ekstra genealogieposlys stig, hulle dit van meet af so stel dat enige iemand wat enige iets op die poslys plaas, outomaties toestemming verleen dat dit versamel, ontgin en op die webwerf geplaas kan word.

My 2c.

Samuel

Boodskap 6a. Doopregisters. Posted by: "Marie Bossert" [email protected] am2bert Thu Jun 7, 2007 1:53 pm (PST)

Môre medegeners,

Baie dankie vir al die voorstelle oor waar ek kan soek vir my doop inskrywing. Ek sal gerus na die Swellendam register kyk en ek het ook nou 'n George register raakgeloop wat op film is, maar dit lyk vir my asof daar net die name van ledemate en huwelike op is. Ek sal nietemin ook daarna kyk.

Baie dankie aan almal wat vir my inligting in hierdie verband voorgestel het.

Met vriendelike groetnis uit 'n koue Auckland, New Zealand, Marie Bossert.

Boodskap 7. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 7 Junie 2007 Posted by: "P Marx" [email protected] Thu Jun 7, 2007 2:18 pm (PST)

Sterfgevalle (2 berigte) DE MEILLON, George. +Maandag 4 Junie 2007. Dankie vir 3 wonderlike jare saam. Linda. Oom George jy sal baie gemis word. Amanda & Gavin, Antoinette, Francois & Gretchen, Theresa, Eugene & JT, Leon & Chantelle, Dwayne. (Die Burger Oos-Kaap 07/06/2007)

FOURIE, Andrew. +Maandag 4 Junie 2007. Begrafnisdiens Vrydag 8 Junie 2007 14:00 NG Kerk, St. Leonardsweg, Algoapark (P.E.). Forest Hill-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 07/06/2007) Reëlings: Marie Steyn DOVES P.E. 041 365 5399

GOLIATH (ARNOLDS), June. 54 yrs. Funeral Sat. 09/06/2007 12:00 Dale Street Cong. Church. (Die Burger Oos-Kaap 07/06/2007)

HEATHCOTE, Doreen Oke. *15/11/1922 +Maandag 4 Junie 2007 in Port Elizabeth. Kinders en kleinkinders. Begrafnisdiens Vrydag 8 Junie 2007 14:00 St. Marks Anglikaanse kerk, Humansdorp. Munisipale-begraafplaas, Humansdorp. (Die Burger Oos-Kaap 07/06/2007) Reëlings: Bokkie Els AVBOB Humansdorp 042 291 1230

(2 berigte) PIENAAR, Wilhelmina (Tannie Willie). +Saterdag 2 Junie 2007. Eggenoot Ben, kinders Aleta en Nick, kleinkinders. Roudiens Vrydag 8 Junie 2007 11:00 NG Kerk Nooitgedacht- gemeente, Kabegapark (P.E.) Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 07/06/2007) Reëlings: First Ave Funeral Home 041 581 5028

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 8. Re: van Helsdingen Bronne. Posted by: "Francois Greeff" [email protected] francoisgreeff Thu Jun 7, 2007 3:48 pm (PST)

Dag Nic, en almal, Bronne is nie die alfa en omega van alles nie. Jy hoef nie ALTYD bronne te vermeld nie. 'n Stelling sonder bronne is jou opinie, en jy is geregtig om jou opinie te uiter.

Genealogiese bronne word vir twee redes gegee: 1. Om krediet te gee vir die werk van navorsers op wie se skouers jy staan. In die verband is dit heeltemaal voldoende om eenkeer te sê dat jy die Venters vanuit SAG gekry het, en klaar. Jy hoef dit nie in elke rekord te herhaal nie. Jy kan selfs net die boek in jou bronnelys aanhaal, soos wat SAG verwys na de Villiers Pama (as ek reg is!). Jy kan ook algemeen noem dat jou dope vanaf die LDS films kom, en jy kan dank betuig aan die NG Kerk vir sy argifale rekords wat jy geraadpleeg het, en dit is genoeg. 2. Genealogiese bronne word ook aangegee om die werk van die wat na jou kom te vergemaklik. Hier sit die groot bohaai oor die verwysings na elke geboorte, doop en sterfte rekord. Hierdie bronne hoef nie aangegee te word nie, daar is geen regsvereiste daarvoor nie, want die inligting is openbaar. Bitter min skrywers vermeld die name van persone met wie hulle onderhoude voer, want dit ook, is nie 'n regsvereiste nie. SA Genealogië, byvoorbeeld, noem nooit, nooit ooit, 'n doop, huweliks of sterfte sertifikaat of bron nie. Jy kan gerus maak soos hulle maak.

Maar, om genealogie REG te doen, en hiermee bedoel ek om dit DEEGLIK te doen (nie korrek in 'n regssin nie), is dit beter om wel vir ander te laat weet waar jou inligting vandaan kom. Dit maak die inligting meer betroubaar en meer bruikbaar. Dit sou dit, byvoorbeeld, makliker maak om die foute in SAG reg te stel.

Publiseer met 'n geruste hart jou navorsing net soos dit is. Francois Greeff www.Greeff.info www.Hiddencode.co.uk 0044 20 8543 6966 (Home) 0044 79 6372 2345 (Mobile) Skype: Greefffrancois

Boodskap 9a. Re: Navorsing oor Rust familie Posted by: "Anne Rust" [email protected] anne.rust Thu Jun 7, 2007 9:18 pm (PST)

Hi,

Het iemand dalk hierdie boek: Die Berg Piketberg en sy Mense deur Thys du Preez (1994).

Dankie

Boodskap 10a. WTBF CHAPTER VIII The War Presidents edited Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Thu Jun 7, 2007 9:59 pm (PST)

Hallo Medegeners veral die wat iets oor Kruger soek, `n Stuk wat onlangs geskryf is. Ek hoop die skakel kom reg by die lys uit.

Groetnis Annelie Valhalla.

Saffer.pbwiki.com/WTBF%20CHAPTER%20VIII%20The%20War%20Presidents was just edited

Admin1 (83.147.141.88) created the page WTBF CHAPTER VIII The War Presidents.

Boodskap 10b. WTBF CHAPTER VIII The War Presidents edited Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Thu Jun 7, 2007 10:03 pm (PST)

Hallo weer,

Skies ek sien dat mens `n "password" en "login" gaan nodig hê om daardie artikel te lees. Sal moet uitvind of ek die hele ding so op die net mag sit.

Groetnis Annelie Vahalla

Boodskap 11a. Kopiereg Posted by: "Helgard Holtzhausen" [email protected] helgard_holtzhausen Thu Jun 7, 2007 11:36 pm (PST)

Basil van Rooyen se boek : " Get Your Book Published in 30 (Relatively) Easy Steps" Penguin Books, ISBN 0 143 02494 9, het insigewende inligting oor kopiereg. Hy behandel die onderwerp in "Step 3" onder die opskrifte:

Who owns the copyright on a work? What is copyright? What is the purpose of copyright? What law controls copywright in SA? What does "original" mean? ensovoorts.

Die boek bevat ook baie wenke vir die skywer soos bv. die voor en nadele om self te publiseer.

Groete Helgard Holtzhausen Pretoria 083 268 4111

Boodskap 12. [Koerant] Beeld 08 Junie 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Fri Jun 8, 2007 12:05 am (PST)

VAN DER MERWE; {Prof} David Frederik, in lewe van Pretoria Sungardens Hospice. Roudiens: Pretoria Sungardens Hospice Kapel, Twigstraat, Pretoria, 08/06/2007, 11:00. Veras. (Beeld – 08/06/2007) Grobbelaars en Kerkstraat Begrafnisdienste, Pretoria, 012-348-5556.

VAN VUUREN; Marthinus, in lewe van Carolina, Mpumalanga provinsie. Roudiens: NG Kerk, Carolina, 11/06/2007, 11:00. (Beeld – 08/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788.

WALTERS; Armand * 05/04/1997. Edward Thomas ACKERMANN * 1966/1967 kontak {me} DE KLERK by 082-374-0015 oor aanneming van Armand. (Beeld – 06, 07, 08/06/2007)

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 13a. Re: Marais en ander inligting - Plase Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Fri Jun 8, 2007 1:05 am (PST)

Dagse,

Aanvullend tot ondergenoemde is daar ook Claude Marais en Susanna Gardiol wat Le Plessis Merle geerf het en ook Meerrust, Lekkerwijn en en Wel van Pas besit het. Meerust en Lekkerwijn is deur Jacob de Villiers geerf terwyl Le Plessis Merle gesaamentlik deur Charl en Steven Marais (die twee se eerste name word soos al die vroeere Marais op verskeie maniere gespel) geerf is.

Vriendelike groete, Karel Marais

Boodskap 14. WEST GAUTENG BRANCH, NEXT MEETING: 16 JUNE 2007, ROODEPOORT Posted by: "Japie Bosch" [email protected] boschjapie Fri Jun 8, 2007 1:07 am (PST)

Topic: How to be published in Familia Speaker: Richard Y Ford, editor of Familia, quarterly journal of the Genealogical Society of South Africa. Date: 16 June 2007; Venue: LDS Church, Philips Avenue, Discovery, Roodepoort; Commencement time: 14:00; Fee: R5.00 for refreshments.

Having been responsible for the publication of nine editions of the journal over the past two years, Richard qualified to give advice to aspirant authors. He will explain what the editor looks for in deciding whether contributions are worthy for the Society’s journal. In his presentation he will touch on readership, contents, language and style. Visit www.westggsa.blogspot.com for a map to the venue.

Boodskap 15. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Eerste vraag Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Fri Jun 8, 2007 1:45 am (PST)

Lysteraars

Ek luister gisteraand toevallig na die Rooms Katolieke biskop van Rustenburg, Kevin Dowling. Hy gee om vir die gemeenskap waar hy werk en hy stem nie saam met die Roomse kerk se posisie in verband met die HIV-pandemie nie. Hy sê dat morele en etiese sake baie komplek is. Ek dink ook dat die kwessie van kopiereg baie kompleks is, dit is waarom ek die vrae so een-vir-een wil vra.

Kan ek uit die antwoorde op die eerste vraag die volgende voorstel maak?

1. Data wat ingesluit is in enige vorm van inligtingsbewaring mag nie oorgeneem word deur 'n tweede party sonder die toestemming van die persoon wat oorspronklik die data versamel het nie. Dit maak nie saak of die tweede party dit vir geldelike gewin of vir slegs vir erkenning gebruik nie.

2. Uittreksels uit die data mag wel gebruik word, maar met volle erkenning aan die skepper van die oorspronklike bron.

Dit beteken dan dat inligting uit die filmrolle van die Genealogical Society of Utah (GSU) nie oorgeskryf kan word nie, want dit is klaar in 'n inligtingsbewaringsvorm, naamlik mikrofilms.

Dit beteken ook dat die GGSA die eerste aanspraak het op die gegewens wat van begraafplase gekry word, want wat op grafstene staan, is nog nooit gereed gemaak vir inligtingsbewaring en -verspreiding nie.

3. Inligting mag wel in 'n ander genealogiese genre gebruik word.

Dit beteken dat doopinskrywings van 'n GSU-filmrol en grafskrif-inligting van GGSA se kompakskyf mag wel in 'n geslagsregister gebruik word, dit wil sê die inligting mag gebruik word, mits dit vervorm word.

Dankie vir jou bydrae Rita. Jy is seker die mees onselfsugtig persoon wat nog nooit meer van my verwag het as 'n "dankie" van die lys af nie. Maar as selfs jy, eienaarskap van jou werk verwag, beteken dit dat dit vir enige redelike mens belangrik is.

Nic, jy kom nou by my tweede vraag aan die lysteraars, ek sal netnou daardie vraag stel.

Francois, ek wil baie graag die vrae oor regsaspekte heel laaste vra. Kan jy net so 'n bietjie geduld gebruik sodat ons kon hoor wat die mense dink? Soos wat Ursuhla sê kopiereg is 'n "debakel" en ek dink ons praat verby mekaar en dit veroorsaak verskriklik baie ongelukkigheid.

Groete Elmien

Boodskap 16. Kopiereg; Wat dink die lysteraars? Tweede vraag Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Fri Jun 8, 2007 1:50 am (PST)

Lysteraars,

Sjoe dit is 'n moeilike vraag hierdie!

Gestel Hendrik Kasteel en Willem Spreeuw woon langs mekaar. Net langs die grensdraad op Hendrik se erf groei 'n peerboom en net langs die grensdraad op Willem se erf groei 'n appelboom. Hendrik en Willem werk altwee hard aan hulle bome, hulle snoei, bemes, spuit vir plae en gee water. Teen die tyd dat die bome dra is daar in ongeskrewe ooreenkoms dat beide van hulle maar aan hulle kant van die draad kan pluk net soos hulle wil, dus het albei nou appels en pere.

Nic, jy sê dat ek vir jou jare gelede inligting gestuur het. Volgens hierdie ongeskrewe ooreenkoms waarna ek hierbo verwys, beteken dit dat ek dit gestuur het met die verstandhouding dat jy vir my van jou kant soortgelyke inligting sou stuur. Indien jy niks gehad het nie, maak dit ook nie saak nie, want aan die anderkant van my erf ruil en weer vye en perskes uit en dit is onmoontlik om te bepaal wanneer een van my bure 'n misoes gaan hê. Dit maak glad nie saak nie, solank daar net 'n goeie gesindheid van beide kante is. So moenie vir jou bekommer nie, wanneer ek inligting stuur is dit sonder om te verwag dat daaraan erkenning gegee word, omdat dit slegs 'n klein grepe in jou boek oor die Van Helsdingens sal wees.

Dit spreek ook jou vraag aan oor of jy die bronne moet meld. Ek is van mening dat GEDCOM-programme wel plek het vir al die verwysings, maar wanneer 'n mens 'n boek wil publiseer gaan dit heeltemal te dik word om elke enkele bron aan te gee.

My tweede vraag is nou aan die lysteraars, is ekiwalente uitruil van inligting sonder om dit aan te teken vir die meeste mense aanvaarbaar?

Ek weet ook nie of ekwivalent die regte woord is nie, maar ek bedoel dat Hendrik gee vir Willem al die Spreeuwe wat hy toevallig raakgeloop het en Willem gee vir Hendrik al die Kastele wat hy toevallig raakgeloop het.

Die vraag is moeilik omdat 'n mens nie beheer het oor elektroniese data nie en ek het besluit om maar eers later daaraan aandag te gee.

Groete Elmien

Boodskap 17. Re: DOORNKOM David & Johan Posted by: "Marius Dickinson" [email protected] Fri Jun 8, 2007 2:06 am (PST)

Hi David,

Ek dink Johan Van Breda sal ook hierdie fotos waardeer asook die inligting. Ek was persoonlik al 4 keer daar by die Doornkom begraafplaas en sal met plesier die fotos neem Ek skat daar is so 40 grafte meeste Van Heerdens & De Beer en van Emmenisse en andere. Ek kan nie van Stadens onthou nie. Die begraafplaas is tot onlangs deur oom Toes de Beer baie goed in stand gehou. Ek verbeel my dat die eerste dopeling in Transvaal, dalk die dogter van A H Potgieter ( gedoop in Potchefstroom) wat met 'n van 'n Heerden getroud was ook daar begrawe is. Doornkom was lank voor Naboomspruit gestig is 'n sterk Boerenedersetting en was voortdurend aangeval deur die Matebeles van Makapaan vanuit die noorde (die huidige Mapela) lokasie. Ek dink dit is ook die waar die naam Potgietersrus en van Heerdensrust met mekaar verbind kan word. Help bietjie die geskiedkundiges! Dis maar 'n afleiding.

Groetnis Marius D Sien uit na Muskadel Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2769

Datum: Saturday, June 09, 2007

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. Begraafplaas Projek From: Blikkies

2. Afterwe van n vriendin From: Jorge Estreux

3a. [Koerant] Beeld 24 Mei 2007 From: Blikkies

3b. [Koerant] Beeld 24 Mei 2007 From: Blikkies

3c. [Koerant] Beeld 24 Mei 2007 From: Blikkies

4a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Blikkies

4b. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: P Marx

5a. [KOERANT] Die Burger, 14 Mei 2007 From: Johan van Breda

5b. Re: [KOERANT] Die Burger, 14 Mei 2007 From: Willeen Olivier

6. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 52) From: alta le roux

7.1. Re: Familiewapens From: Eben Vorster

7.2. Re: Familiewapens From: Karel Marais

7.3. Re: Familiewapens From: Annelie Els

7.4. Familiewapens From: Hendrik LOUW

8a. familiewapens From: Ann Tiran

8b. Re: familiewapens From: Karel Marais

9. Familiewapens vir Karel Marais From: Eben Vorster

10. Re: {Disarmed} Re: {Disarmed} [SA-Gen] Marais en ander inligting From: Jean lr Roux

11a. Familiewapens en GISA From: Japie Bosch

11b. Re: Familiewapens en GISA From: Karel Marais

12a. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Eerste vraag From: Willeen Olivier

13. Marico Distrik - Paul Bosman From: Johan Niemandt

14. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 8 Junie 2007 From: P Marx

15. Re: Kopiereg: Openbare inligting bespreking. From: Francois Greeff

16. [KOERANT]PAARL POST- WEEK 23/2007 From: E Teir Boodskap 1. Begraafplaas Projek Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Fri Jun 8, 2007 2:47 am (PST)

Môre Vriende,

Beste Lys eienaars verskoon dat ek die lyste gebruik maak vir my navraag, maar ek het nie ‘n keuse nie:

Kan elke GGSA –Tak die Voorsitter en/of Begraafplaas Koördineerder se inligting aan my deurgee sodat ek kan weet na wie om te gaan oor die Begraafplaas Projekte, ASB. Ek is heel nuut hierin en dit sal my taak in die toekoms vergemaklik.

Dankie Byvoorbaat,

Groete,

Fanie Blignaut, Vanderbijlpark. [email protected]

Boodskap 2. Afterwe van n vriendin Posted by: "Jorge Estreux" [email protected] jorgeestreux Fri Jun 8, 2007 3:42 am (PST)

Sarah Ann PRINSLOO (d.v. Phillipus Jacobus Petrus PRINSLOO en Florence Ada NN) *11/4/1951 +7/6/2007 Benoni X Sidney Charles HOFMEYR *31/10/1946

Boodskap 3a. [Koerant] Beeld 24 Mei 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Fri Jun 8, 2007 3:44 am (PST)

COETSEE; Gertbrecht Elizabeth (Bessie), in lewe van Kempton Park, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NG Kerk, Birchleigh, Kempton Park, 25/05/2007, 11:00. (Beeld - 24/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Kempton Park, 011-975-5845.

REYNEKE; Kobus, in lewe van Germiston, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NG Kerk, Elsburg, Germiston, 28/05/2007, 10:00 # Suidpark Begraafplaas, Germiston. (Beeld - 24/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Germiston, 011-825-3667.

SPIES; Johannes Jacobus (Jannie), in lewe van Nigel, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NH Kerk, Nigel, 25/05/2007, 11:00 # Nigel Begraafplaas. (Beeld - 24/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Nigel, 011-814-4853.

BEZUIDENHOUT; Solly, in lewe van Krugersdorp, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NG Kerk, Rant-en-Dal, Krugersdorp, 24/05/2007, 11:00 # Sterkfontein Begraafplaas, Krugersdorp. (Beeld - 24/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Krugersdorp, 011-953-3808.

VILJOEN; Elsie Catharina, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: Zambesie Aftree-oord, 25/05/2007, 09:30 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld - 24/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

PUTTER; Trewer * 23/06/2002 en Theresa Cecelia * 05/05/2004. Kan die ouers van genoemde kinders dringend vir {Mevr} SWART by 011-907-2922 kontak. (Beeld - 21, 22, 24/05/2007)

DELPORT; Susanna Elizabeth * 24/06/1922 + 20/05/2007. Begrafnisdiens: NG Gemeente, Greymont, Roodepoort, Gauteng provinsie, 25/05/2007, 10:00 # Wespark Begraafplaas, Johannesburg. (Beeld - 24/05/2007) Martin's Begrafnisdienste, Roodepoort, 011-760-2420.

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 3b. [Koerant] Beeld 24 Mei 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Fri Jun 8, 2007 4:01 am (PST)

PIENAAR; Jacoba Elizabeth, in lewe van Harveystraat 9, Albermarle, Germiston, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NG Kerk, Kingfisherstraat 109, Elspark, Germiston, 29/05/2007, 11:00 # Suidpark Begraafplaas, Germiston. (Beeld - 25/05/2007) Doves Begrafnisdienste, Germiston, 011-873-8336.

SERFONTEIN; Johanna, in lewe van Pretoria. Dankdiens: NG Gemeente, Arcadia, h v Wessel- en Kerkstraat, Pretoria, 26/05/2007, 10:00. Veras. (Beeld - 25/05/2007) Sonja Smith Begrafnisgroep, Pretoria, 012-654-9902.

VERMAAK; Jannie, in lewe van Primrose, Germiston, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NH Kerk, h v Rigel- en Plutostraat, Primrose, 29/05/2007, 12:00 # Suidpark Begraafplaas, Germiston. (Beeld - 25/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Germiston, 011-825-3667.

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 3c. [Koerant] Beeld 24 Mei 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Fri Jun 8, 2007 4:49 am (PST)

OPPERMAN; Frederick Jacobus (Oppie), in lewe van Wierdapark, Pretoria. Dankdiens: NH Kerk, Swartkop, Irelandlaan 107, Eldoraigne, Pretoria, 28/05/2007, 10:00 # Olievenhoutbosch Begraafplaas, Centurion, Pretoria. (Beeld - 26/05/2007) Grobbelaars & Kerkstraat Begrafnisdienste, Pretoria, 012-348-5556.

PIENAAR; Jacoba Elizabeth, in lewe van Harveystraat 9, Albermarle, Germiston, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NG Kerk, Kingfisherstraat 109, Elspark, Germiston, 29/05/2007, 11:00 # Suidpark Begraafplaas, Germiston. (Beeld - 25, 26/05/2007) Doves Begrafnisdienste, Germiston, 011-873-8336.

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 4a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Fri Jun 8, 2007 7:39 am (PST)

Middag Medelede,

Fanie Blignaut wat die Beeld en Vanderbijl Ster berigte stuur.

Ek verwag geen erkenning vir die berigte wat ek plaas nie, enkeles stuur wel somtyds 'n dankie daarvoor en ek waardeer dit. Dit vat tyd in beslag, maar ek geniet dit om sodoende ander te kan help om inligting te kry, veral ons mense oor die water en wat nie dieselfde koerante as ons kan kry nie.

Wanneer iemand die berig inligting in hulle navorsing kan gebruik, is dit goed want ek noem altyd die bron en datum van so 'n berig wat hulle kan gebruik. Soos Hester uit die Kaap genoem het, verwag die koerant egter dat erkenning as bron gegee moet word.

Baie keer is daar net bv. Centurion in die berig, dan voeg ek Pretoria by sodat 'n beter begrip van die plek gekry kan word. Meeste mense weet waar Pretoria is maar nie waar Centurion is nie. Ek bel ook baie kere van die Ondernemers as daar vir my onduidelikheid omtrent 'n berig is en voeg dan die nuwe inligting by.

Soos van u dalk weet, het Tobi Swart my genader om die berigte op my huidige formaat te skryf en dan plaas hy dit op e-family onder sy naam. Ek doen dit maandelikse, so die hele maand se inligting is beskikbaar, maar sonder die Ondernemers se inligting.

Groete uit 'n koue Vanderbijlpark,

Fanie Blignaut.

Boodskap 4b. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "P Marx" [email protected] Fri Jun 8, 2007 8:08 am (PST)

Van my kant (as stuurder van koerantberigte) die volgende:

Om daagliks die sterfgevalle ens. aan te stuur, is 'n werkie waarvoor ek nie erkenning verwag nie. Die kere dat iemand dankie sê vir 'n berig wat hy/sy kon gebruik, is genoeg beloning.

Wanneer iemand van die berigte gebruik in 'n geslagsregister sonder om my as bron te noem is dit doodreg. Ek is nie die bron nie maar wel die koerant waaruit die berig kom.

Daarom het my koerant, Die Burger Oos-Kaap, geen probleem daarmee dat ek die berigte op die forums plaas nie. Al wat hulle wil hê is dat die persoon wat die berig aan die einde gebruik die koerant moet erken as bron. By elke sterfgeval wat ek stuur word die koerant se naam en datum genoem. So het die navorser geen moeite om die bron te soek nie.

Soms voeg ek (in hakies) ekstra inligting by soos bv. 'n pleknaam vir beter identifikasie. Daar is ook gevalle waar ek weet wat die oorsaak van dood is maar dit nie sal noem nie om 'n geskokte, treurende familie verdere trauma te spaar.

Groete van Hester uit die Oos-Kaap

Boodskap 5a. [KOERANT] Die Burger, 14 Mei 2007 Posted by: "Johan van Breda" [email protected] cjvanbreda Fri Jun 8, 2007 7:40 am (PST)

Dis nie myne nie, dis nie joune nie Deur Gerrit Brand

Sê-nou is 'n lekker sê - A.G. Visser

Woorde soos "kopiereg" en "intellektuele eiendom" laat my altyd aan John Lennon se "Imagine" dink:

Imagine no possessions I wonder if you can No need for greed or hunger A brotherhood of man Imagine all the people Sharing all the world

Soos onlangs, toe ek verneem van 'n Kopiereg-lekgotla. Altyd wanneer oor 'n kultuur- uiting gepraat word asof dit iemand se eiendom is waarvan ander hul hande moet afhou, raak ek kriewelrig. Maar ek hink op twee gedagtes (©Paulus): Ek raak net so vies soos ander wanneer ek ontdek iemand het 'n stukkie woordkuns by my gesteel. Ek vererg my wanneer my werk sonder toestemming ge-reproduseer word. Ek is geskok wanneer ek hoor 'n skrywer het plagiaat gepleeg. Ek juig saam wanneer die Khomani-Boesmans baklei vir die patentreg op die gebruik van die ghaap-plant as eetlusdemper. Of Solomon Linda se familie vir hul regte op die trefferlied "Mbube". My reflekse hier veronderstel daar is iets soos intellektuele eiendom. Maar is dit nie die veronderstelling wat die genoemde "misdade" moontlik maak nie?

Sê-nou 'n lied, gedig, frase of uitvinding kon nie besit word nie - dat dit laf sou wees om te sê dis "myne" of "joune". Dan was plagiaat onmoontlik, kopiereg onskendbaar, intellektuele eiendom onsteelbaar. Sou dit betreurenswaardig wees? Die vraag is buite orde. Nes vrae oor die geldigheid van eiendomsreg as sodanig: In Malan Steyn se Jan en Jorie kan Jan Rabie, na die aankoop van 'n kuseiendom, nie kleinkry hoe 'n mens grond kan besit nie. Geld dit nie ook die pneuma, die wind of gees, wat "waai waar dit wil" nie (©Jesus)? Is elkeen wat 'n kleim op 'n stuk geestes-besit afsteek, 'n soort windvanger (©Breyten Breytenbach)?

"I may as well try and catch the wind," sing Donovan in sy temalied by Franco Zeffirelli se rolprent oor Franciskus van Assisi, Brother Son, Sister Moon. Leonard Cohen is glo eers gevra om die klankbaan te komponeer. Daar word (apokrief?) vertel hy het toe voorgestel dat almal wat aan die film meewerk dit, in die gees van Franciskus, gratis doen.

You may say I'm a dreamer But I'm not the only one

Cohen vertel ook hy het die regte op sy trefferlied "Suzanne" kwytgeraak - dink net aan die tantieme! Toe hoor hy mense op 'n boot dit sing, en besef dis reg so: Die lied behoort nie aan hom nie.

Sê-nou kunstenaars, denkers, wetenskaplikes wou deur hul skeppings eerder iets gee as kry? Voor in Daniel Erlander se "Manna and Mercy—A Brief History of God's Unfolding Promise to Mend the Entire Universe" staan :- "... pages and pictures in this booklet may be reproduced by churches, schools and non-profit groups ..."

Intellektuele eiendom lyk so vanselfsprekend, maar is dit "altyd, oral, deur almal geglo" (©Vincentius van Lerins)? In die Ou Testament is outeurskap ingewikkeld: Elke teks is gelaag, met die bydrae van die eerste spreker en die van latere redaktors nouliks van mekaar te onderskei (©Julius Wellhausen). Indertyd is gemeen tekste — ten minste die met blywende waarde - moet voortdurend herskryf, ge-wysig, bygewerk word (©Jorg Jeremias). By een skrywersgesprek oor plagiaat het 'n swart deelnemer daarop gewys dat Afrika-pryssangers se mondelinge tekste ook so behandel word: Een pryssanger kan 'n ander se frases sonder toestemming of erkenning in sy eie pryslied opneem.

As filosofiestudent het ek geleer die vrye beskikbaarstelling van navorsingsresultate is 'n wesenskenmerk van die wetenskap. Deesdae word oor 'n geen se struktuur, 'n plant se medisinale werking, selfs Deepak Chopra se "sewe wette van geestelike welsyn", jaloers gewaak. Soos oor 'n motor. Of 'n diamantring. Ja, ek weet van die "eie segging", "unieke stelwyse", "original turn of phrase" (let op die aanhalingstekens). Maar in welke sin is dit iemand s'n? 'n Mens vergeet soms dat elke spreekwoord, daardie sogenaamde "volksbesit", eenmaal die eerste keer deur iemand gebruik is (©Henry Odera Oruka).'n Private taal is onmoontlik (©Ludwig Wittgenstein). Almal gebruik geleende woorde. Kan die eie bydrae, die skeppende moment, die oorspronklike bestanddeel so maklik gedistilleer word? Is kreatiwiteit nie maar herrangskikking nie?

'n Spreker van die Griekwa-gemeenskap net eenmaal op 'n taalberaad uitgevaar teen 'n wit skrywer wat Griekwa-Afrikaans gebruik en daaruit munt geslaan het: "Dis ons intellektuele eiendom!" Is taalvariante dan ook al eiendom? En aksente, haarstyle, maniërismes?

Cognac en port is al gepatenteer. Hoekom nie ook boerewors en braaivleis nie? Of die Franse soen en die sendelingposisie? Die Bybel, volkswysies, Anon se sêgoed ... Die veld lê braak.Maar sê-nou woorde en gedagtes was ewe onbesitbaar as die lug wat ons adem. Ja goed, dis onrealisties. Maar dink net ...

Boodskap 5b. Re: [KOERANT] Die Burger, 14 Mei 2007 Posted by: "Willeen Olivier" [email protected] willempie5 Fri Jun 8, 2007 12:53 pm (PST)

Johan,

Maar sê-nou woorde en gedagtes was ewe onbesitbaar as die lug wat ons adem. Ja goed, dis onrealisties. Maar dink net ...

Dan het mense wat so mooi kon praat soos jy doodgegaan van die honger, of iets anders as praat & skryf gedoen;-). Waar sou ons dan mooi woorde kry as lafenis vir ons siel?

Ek onthou 'n tyd toe almal so ontsteld was oor bruinbrood se prys opgegaan het na 8c! En ek is jammer vriend, maar die lug is nie onbesitbaar nie - ons koop en verkoop al klaar 'Carbon credits' :-).

Johan, ek haat dit om koue water op jou mooie, mooie relaas te gooi, maar ek kan myself nie help nie :-). Stenig my maar as jy so voel.

Willeen Willeen Olivier Rooihuiskraal Kotzé, van Wyk, Olivier, Bosman, en al hulle voorgeslagte ...

Boodskap 6. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 52) Posted by: "alta le roux" [email protected] Fri Jun 8, 2007 8:20 am (PST)

AANGENOMEN TE OUDTSHOORN OP DEN 13 SEPTEMBER 1867 (Deel 52)

Johannes Jurgen SCHOEMAN, *23 Okt 1850 (Hendr.z.) Jan Johannes Matthys SMIT, *8 Feb 1851 (Matjesgoed Vallei) Jan's.z. Daniel Jacobus NEL, *20 Jan 1851 (Kraaldoornrivier) Hendr.z. Josephus Johannes Anthonie KELLER, *9 Sep 1849 (Kliprivier) Joseph.z. Louis Matthys STEYN, *21 Feb 1849 (Kruisrivier) Hermanus.z. Stephanus Jurgen SCHOEMAN, *6 Feb 1851 (Schoemansdorp) Hendr.z. Johannes Hendrik SCHOEMAN, *25 Jun 1850 (Schoemansdorp) Lukas.z. Johannes Hermanus VAN DER WESTHUYSEN, *2 Aug 1847 (Muragie) Will.z. Johannes Petrus GEYSER, *20 Jun 1850 (Schoemansdorp) Martinus.z. Andries Stephanus Johannes DUPREZ, *1 Jan 1841 (Muragie) Ignat.z. Gerrit Johannes FOURIE, *22 Nov 1847 (Camnazie) Steph.z. David Jacobus FOURIE, *27 Apr 1850 (Camnazie) Jacobus.z. Jan Christoffel OLIVIER, *30 Aug 1849 (Wynandsrivier) Christiaan.z. Johannes Diederik LEROUX, *21 Mrt 1851 (Onverwacht) Andries.z. Stephanus Johannes FOURIE, *30 Sep 1849 (Gamka) Steph.z. Maria Catharina GREEFF, *27 Feb 1852 (Zeekoerivier) Gerrit.dr. Geertruida Anna Magdalena NEL, *28 Jan 1852 (Kraaldoornrivier) Fred.dr. Catharina Maria Magdalena OLIVIER, *4 Nov 1850 (Calitzdorp) Jerem.dr. Elsje Johanna KELLER, *28 Feb 1851(Kliprivier) Martinus.dr. Elsje Johanna KELLER, *27 Sep 1851 (Kliprivier) Jacobus.dr. Susara Jacoba RADEMEYER, *28 Sep 1851 (Kliprivier) Jacobus.dr. Danella Isabella Maria Cornelia STRYDOM, *1 Aug 1851 (Kruisrivier) Coenraad.dr. Maria Dorothea Susanna Martina BEZUIDENHOUT, *14 Okt 1849 (Roodekrans) Jac.dr. Echtgenoot van Philippus Spies Frederika Wilhelmina Johanna Jonk NOORDMAN, *9 Mrt 1838 (Camnatie, Roodekrans) Will.dr. Johanna Herculina CLAASSEN, *2 Okt 1850 (Gamka) Nicol.dr. Gesina Petronella Margaretha DYSSEL, *15 Apr 1849 (Camnatie) Leend.dr. Gesina Johanna VAN ANTWERPEN, *18 Aug 1852 (Badplaats) Cornelis.dr. Judith Maria Magdalena VAN GREUNE, *13 Apr 1851 (Badplaats) Georg.dr. Christina Susanna GRUNDELING, *12 Aug 1851 (Badplaats) Cornelis.dr. Cornelia FOURIE, *2 Jul 1852 (Badplaats) Piet.dr. Johanna Jacomina Elizabeth BEKKER, *20 Feb 1851 (Diepkloof) Steph.dr. Cornelia Johanna BOSHOFF, *10 Jul 1841 (Oudtshoorn) Louis.dr.

Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 7.1. Re: Familiewapens Posted by: "Eben Vorster" [email protected] ebenlouisvorster Fri Jun 8, 2007 9:10 am (PST)

Karel, ek is amper seker dat, selfs met skriftelike toestemming, jy dit NIE kan doen sonder om dit te meld nie. EK IS EGTER NIE SEKER NIE, SO MOET MY NIE DAAROP KRUISIG AS EK VERKEERD IS NIE. Verder, jy is korrek dat daar heraldiese tradisies is as jou dogter die wapen erf en verander. Ek dink nie dat sy sommer die agtergrond heeltemal kan verander nie, dis slegs iets klein! Ek is ook nie seker of sy deur die finansi-ele (my foon kan nie n deelteken e doen nie!) gedoentes moet gaan nie. Die beste persoon om te kontak is maar die staatsheraldikus!

Nog iets? Eben Eben Louis Vorster

Cell: +27 82 313 3902

Address: 91 Dublinstreet Kenmare ext 4 Krugersdorp 1739

Boodskap 7.2. Re: Familiewapens Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Fri Jun 8, 2007 9:32 am (PST)

Weereens dankie Eben,

Ek het reeds and die staatdsheraldikus 'n epos gestuur maar nog geen antwoord gekry nie...ek dink hulle staak ook!

Groete, KarelM

Boodskap 7.3. Re: Familiewapens Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Fri Jun 8, 2007 10:11 am (PST)

Hallo Medegener en veral Karel,

Oor die Pretoria Argief waar die staatsheraldikus is. Ons was Maandag daar en daar is mooi aan ons vertel dat ons wat 8 uur ons versoeke ingedien het tot 12uur daarvoor gaan wag omdat hulle op `n "go-slow" staking is. Gelukkig het dit nie gebeur nie. Ek weet nie hoe dit nou gaan nie met die dat daar nie regtig `n oplossing vir die probleem is nie. Dalk is daar iemand wat meer onlangs daar was om te sê hoe dit nou daar gaan.

Groetnis Annelie. Valhalla.

Boodskap 7.4. Familiewapens Posted by: "Hendrik LOUW" [email protected] hendrik_louw Fri Jun 8, 2007 11:21 am (PST)

Dagsê alle mede geners ....

Net so hier en daar iets oor Familie wapens. Daar is 'n groot verskil tussen 'n familie wapen wat in iemand se naam geregistreer word, wat tereg dan deur daardie spesifieke persoon se nageslag, gewoonlik dan die oudste, en as die oudste 'n dogter is, moet sy 'n verandering aanbring of so ...

aan die ander kant, 'n wapen van bv. 'n BOND of familie, beteken net dat jy 'N LID VAN DAARDIE BOND IS. Dit is amper soos my Universiteitsbaadjie met sy wapen, dit beteken net dat ek daardie spesifieke jare daar in die koshuis was.

Daar is egter, en ek praat onder korreksie, slegs 3 mense of so wat kan aanspraak maak op familie wapens in SA. Oom Hein FRIEBUS, lid van GGSA NTvL tak het sy wapen laat ontwikkel en geregistreer by die staatsheraldikus en as ek reg onthou wat hy my meegedeel het, het dit hom so ongeveer R3750 plus minus gekos. Enige verdere veranderings ens kos natuurlik geld en dit is 'n nuwe wapen vir 'n nuwe persoon.

As mens dan kyk hoeveel wapen wettiglik geregistreer is, is die kanse nog kleiner dat enige persoon, sou hy / sy dit erf regtig belang sou stel om daarmee voor te gaan, veral nog as hy / sy kostes moet aangaan ...

Ja, ons spog met 'n wapen, al is dit dan onwettig, maar dit is eenvoudig net te duur om een te registreer. Liewer dan eerlik wees om te sê dan die wapens in Cor Pama se Familienaamboek ongeregistreer is en slegs voorbeelde is. Die LOUW wapen lyk nogals redelik na van die wapens wat geregistreer was vir van die DE LAU, LOUW en ander persone.

Volgens my kan 'n BOND wapen dus NOOIT oorerf word nie, maar sal ook dadelik ongeldig wees indien die BOND totniet gaan. Die BOND sal volledig geregistreer moet wees ens. wat sekerlik ook weer finansiele implikasies en het

Se maar net, in SA is dit baie makliker om met die ongeldige wapen te spog .... terwyl Eksteen DE WAAL die DE WAAL wapen soos per C. Pama afgeneem het in Amsterdam, groot gebou met dieselfde klere alles 100% soos in Pama, so ons het darem bewys nog iemand dink dit is 'n DE WAAL wapen alhoewel ek glad nie weet hoe die wetlike en ander implikasies werk in Nederland nie

Groete Hendrik LOUW

Boodskap 8a. familiewapens Posted by: "Ann Tiran" [email protected] Fri Jun 8, 2007 10:15 am (PST)

Hallo Japie

Ek kwoteer 'n advokaat van Engeland wat verlede week vir my geskryf het oor die familie wapen ens.:

"Finally, whatever the position on the Continent, when a coat of arms is granted by the College of Arms in London, as was the case with Sir John Truter, it descends from eldest son to eldest son only, just like an hereditary title - there is no question of all members of the family being entitled to use it, even with permission!! If each want a lawful coat of arms, they must register it at the College with an appropriate 'mark of cadency' to distinguish it. This is a highly technical subject so I won't go into it!"

Volgens hom is dit beter om jou eie familie se wapen te ontwerp soos ek met ons TIRANS gedoen het, win die res van die familie se idees daaroor is en dan laat dit registreer...weereens geld dit dat elke familie vry is om sy eie wapen te ontwerp met insluiting van die embleme wat miskien op die "oorspronklike" familie wapen aangebring is.

Te veel mense klim op die "brandwagon" [om direk te vertaal.ekskuus daarvoor!!!] en ewe skielik verskyn daar familie wapens wat dateer uit die jare toet en niemand weet hoe hulle dit kwansuis in die hande gekry het nie.

Ek het bv 'n TIRAN familie wapen gekry wat die 3 fleur de Lis op het..daardie embleem is egter net deur die Franse koningshuis gebruik in daardie vorm....hulle beweer verder dat dit dateer uit 1086 in ENGELAND.in daardie tyd was daar geen TIRANs in daardie geweste nie.die van kom uit die ooste uit...

Groete

Annatjie

Boodskap 8b. Re: familiewapens Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Fri Jun 8, 2007 10:41 am (PST)

Ann,

Dankie vir die inligting! Dis goed om 'n regsmening te he hieroor. My vraag is egter, jy het nou 'n familie wapen gerigistreer MAAR soos ek dit verstaan is dit dan net jy wat die wapen mag voer (ek dink voer is die regte term) en dan jou oudste en so aan. Ekself sit in 'n situasie waar ek graag 'n wapen sal wil registreer om ons tak, maw van my oupa af, te verteenwoordig. Soos ek dit het is dit nie moontlik nie, of ten minste nie wettiglik moontlik nie. Ek het intresantheids onhalwe onlangs gelees, en ek dink dit was op die museum by Franshoek se webwerf dat hulle vlae beskikbaar maak by feeste met die verskillende families se wapens daarop. Nou vra ek hoe werk dit, weet iemand watter wapens dan daar gevoer word?

Vriendelike groete, Karel Marais

Boodskap 9. Familiewapens vir Karel Marais Posted by: "Eben Vorster" [email protected] ebenlouisvorster Fri Jun 8, 2007 11:28 am (PST)

Karel

Die staking is dalk nie die rede waarom jy nie n antwoord van die Staatsheraldikus kry nie! Glo dit of nie, maar Suid-Afrika se Buro van Heraldiek is in BAIE GROOT AANVRAAG regoor die wereld! Toe ek by die betrokke Heraldikus was, het hy my en my ma scrapbooks gewys van sy reise regoor die wereld. Hy was verskeie kere reeds in Frankryk, en is bevriend met een of ander prins of iets wat die eerste in die ry is om, indien Frankryk weer n koninkryk word, koning te word! Toe ek hom besoek het, was hy juis besig om vir n Kanadees n persoonlike wapen, sowel as n wapen vir sy besigheid, te ontwerp! Dit is 'n belewenis om in die gang vd buro te loop en al daai wapens te sien!

Dis voorwaar, dink ek, die moeite werd om n wapen te registreer. Dit is amper soos n identiteitsdokument wat jy aan jou van koppel! Ek gaan beslis een vir my registreer.

Die Buro kan jou ook help om in verbinding te tree met persone wat verskillende insignia druk met jou wapen op.

Interessant, die persoon wat verantwoordelik is vir die klug familiewapens wat oral beskikbaar is, Cor Pama, het nogal n boek geskryf met die naam Heraldiek ABC, waarvan ek n afskrif het waarin hy kortliks n oorsig lewer oor Heraldiek geskiedenis en wette. Die Groot Afrikaanse Familienaamboek wat hy geskryf het, is ook nie HEELTEMAL akkuraat nie, maar ek wil my nie daaroor uitlaat nie!

Lekker Aand! Eben Eben Louis Vorster Cell: +27 82 313 3902 Address: 91 Dublinstreet Kenmare ext 4 Krugersdorp 1739

Boodskap 10. Re: {Disarmed} Re: {Disarmed} [SA-Gen] Marais en ander inligting Posted by: "Jean lr Roux" [email protected] Fri Jun 8, 2007 11:30 am (PST)

Adelle,

Die plaasname kom voor in die boek "Hugenotebloed in ons Are" gepubliseer in 1688 deur die RGN asook die reeks "Ons Drakensteinse Erfgrond" gepubliseer deur Drakenstein Heemkring en versprei deur GISA In die geval van David Senechal was daar op 21 Julie 1695 'n drierledige omruilig van plase waardeur hy sy plaas Hartebeeskraal in Klein Drakenstein (tans bekend as Amstelhof) afstaan aan sy stiefpa Salomon de Gournay terwyl hyself La Concorde in Suider-Paarl oorneem van Gabriel le Roux. Gabriel kry Salomon se ou plaas Salomonsvlei in Klein Drakenstein terwyk Salomon intrek op Hartebeeskraal.

Vriendelike Groete, Jean le Roux Paarl

Boodskap 11a. Familiewapens en GISA Posted by: "Japie Bosch" [email protected] boschjapie Fri Jun 8, 2007 12:07 pm (PST)

Iemand het my daarop gewys dat die Genealogies Instituut van Suid-Afrika (GISA) 'n hele rits familiewapens op sy webwerf het -- in alfabetiese volgorde.

Op die GISA-webtuiste se tuisblad staan "Die Genealogiese Instituut van Suid-Afrika (GISA) versamel en bewaar genealogiese bronnemateriaal op 'n wetenskaplike wyse en doen genealogiese navorsing met die oog op dienslewering en die publikasie van stamregisters en familiegeskiedenisse van alle Suid-Afrikaanse families."

Die vraag is: hoe rym GISA se "wetenskaplike wyse" met 'n botsing in wetgewing?

Altemit kan iemand van GISA ons vertel.

Japie Bosch, Johannesburg

Boodskap 11b. Re: Familiewapens en GISA Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Fri Jun 8, 2007 11:28 pm (PST)

Japie en andere,

Ek is nie 'n lid van GISA nie. Ek het gou daar gaan loer en ja hulle het heelwat wapens daar. Onderandere sien ek hulle wys ook die Welgemoed wapen waarna vroeer verwys is as een van die enigstes wat wetiglik geregistreer is aan 'n eienaar. Ek dink nie daar is 'n wetlike probleem met die wapens wys nie aangesien hulle nie as sulks hulself as die wettige gebruiker van die wapen voorhou nie. Ek dink daar is wel 'n probleem in terme van die wetenskaplikheid daarvan want hulle impliseer dat dit die familie se wapen is en soos ons nou al in hierdie gesprek geleer het dit is eenvoudig nie so nie. Hulle kan ook onderskoot kom as medepligtes in wapendiefstal! Ek dink veral hier aan die Welgemoed wapen wat wetlik gerigistreer is en dit kan maklik gebeur dat 'n ander Welgemoed dit nou gebruik (heelmoontlik in onkunde) wat dan inteenstelling met die wet is. Ook sou ek redelik knorrig raak as ek 'n wapen laat ontwikkel en al die tyd en geld spandeer net vir iemand anders om dit te gaps! Ek sien ook iets anders daar wat ek graag oor wil uitvra. So met die vinnige geloer val my oog op twee wapens, die Kruger en dan die Vrey wapens. Ek beskryf gou: die kop van pres. Kruger met die woord Kruger onder dit op 'n vierkantige swartskild; die woord Vrey in rooi op 'n ligblou skild. Nou as ek die twee so bekyk lyk hulle nie vir my na heraldiese wapen nie maar eerder na 'n embleem of "logo" (Afrikaanse woord??). Kan een van die regsgeleerdes of die met bietjie meer kennis vir my verduidelik wanneer val 'n embleem onder kopiereg en wanneer oner heraldiek. Dit sou sekerlik goedkoper wees om 'n embleem te onwikkel en dit dan onder die toepaslike kopiereg wet te registreer as 'n embleem en so dan die wet op Heraldiek te omsyl? Jammer vir die lang boodskap,

Karel Marais, Ongewapen, Wene, Oostenryk

Boodskap 12a. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Eerste vraag Posted by: "Willeen Olivier" [email protected] willempie5 Fri Jun 8, 2007 12:15 pm (PST)

Elmien,

Kan ek so paar klippe in jou netjies uitgelegde tuin maak? Kommentaar se nommers stem ooreen met jou punte.

1. NAAIRS is een van die 'enige vorm van inligtingsbewaring? Daar's 'n SK vir 'n Bosman x de Jager, ek neem dit af en sit dit in my databasis. Dis presies dieselfde inligting as wat Lou op sy databasis vir die de Jagers het - wie het by wie afgeskryf? Hierdie punt sal moet baie meer presies gedefinieer word om jou sentiment te weerspieel sonder om goed in te sluit wat nie moet in nie. Dis die hele probleem met 'n komplekse saak soos kopiereg - hoe sluit jy goed uit sonder om ander goed nie in te sluit nie? Net omdat iemand eerste 'n SK onder oë gehad het, meen nie 'n ander een kan dit nie ook met 'n skoon gemoed van die SK afskryf en gebruik nie. Die SK is tog immer publieke eiendom. Die probleem is die inligting lyk dieselfde, veral omdat ons dieselfde patroon van inligting weergee, volg!

Hierdie kompleksiteit is gewoonlik hoekom komplekse sake, as dit in regulasies omgesit word, maklik ondeurdag begin lyk.

2. Jy mag nie die filmrolle van die GSU oorskryf of gebruik sonder toestemming nie, maar die inligting in die oorspronklike dokument wat afgeneem is, is publieke eiendom. Die GSU het nie kopiereg op die inligting nie, bloot op die vorm waarin hulle die inligting gesit het - jy mag nie hulle vorm van die inligting voorsien gebruik sonder hulle toestemming nie. Tensy dit baie ooglopend gedoen word, hoe gaan jy bewys waar dit vandaan kom? As dit by 'n hofsaak kom sal die tweede persoon natuurlik ook moet kan bewys dat hy dit iewers anders gekry het.

GGSA het nie eerste aanspraak op die inligting nie, bloot op die vorm waarin hulle die inligting verskaf. Net omdat hulle oumagrootjie se graf in Kempton Park op hulle databasis het, stop dit my nie om na die begrafplaas te gaan, die graf af te neem, en die inligting te gebruik nie. Ek mag net nie hulle foto/databasis sommer goedsmoeds gebruik nie. En grafte word gewoonlik van dieselfde hoek af afgeneem - as jy drie fotos van dieselfde graf deur photoshop gesit het, gaan daar nie regtig 'n noemenswaardieg verskil tussen hulle wees nie - tensy jy mal genoeg is om 6 uur in die oggend/aand grafte af te neem, en jou skaduwee is op elke grafsteen :-).

3. Dis hier waar definieer moeilik word. Doop inligting bestaan uit 'n datum of twee, 'n plek, en ouers, dominee en getuies se name. Hoe gebruik jy dit anders as wat dit voorkom? Vir my is die verskilletjies wat jy kan maak so klein, dat dit nie regtig as 'n ander 'genre' gedefineer kan word nie? Ek is 'n natuurwetenskaplike, so ek verstaan dalk nie mooi wat jy hier bedoel nie, maar 'n doopdatum is vir my 'n doopdatum, en jy kan dit nie regtig iets anders maak nie. Waar jy die doopdatum kry, maw die bron, is hier belangrik, maar dis juis dit wat moeilik is om te bewys, veral as plagiaat beskuldigings betrokke is. Daar is natuurlik uitsonderings, waar data uniek weergegee is, maar ek dink dis die uitsonderings. Meeste van ons las so stertjie van ons eie aan as ons persoonsgegewens in ons databasis sit.

En hoeveel vervorm is die ander gemors. Kan ek 'n familie uit SAG net so kopieer, en net so sinnetjie by drie van die ouens bylas, of twee geslagte verder gaan? Daar's nie 'n swart streep nie, daar's 'n 6-baan grys snelweg tussen reg en verkeerd, en elkeen kies 'n ander lyn, afhangende of hy die oorspronklike werk bymekaargemaak het, en of hy die vrug van die eerste ou se werk gebruik

Iemand het gesê dis nie nodig om 'n bron by elke feit te sit nie, maar boeta, die dag as jy ses feite en ses bronne het, wat maak jy dan? En glo jy my, as ek nie op my databasis opkyk nie, en ek badank gou so paar mense wat gehelp het, glo my vry, vergeet ek altyd een! Na twee jaar in die bedryf het ons almal uit soveel fonteintjies gedrink, ons het kaarte nodig om hulle weer op te spoor ;-).

En ek is bevrees die regsaspekte is soos dodder ingeweef in elke enkele vraag wat jy ooit oor hierdie onderwerp gaan vra - jy gaan dit moeilik tot laaste los :-). Meeste van my kommentaar hierbo het een of ander regsimplikasie, want jy kan dit omtrent nie skei nie.

En ons moenie ophou praat oor hierdie debakel nie, maar ons sal moet aanvaar dat elke mens nog altyd sy strepie op 'n ander plek gaan trek. Ons kan dalk, as ons genoeg mense aan die dink sit, die strepies nader aan mekaar bring, maar jy gaan nog altyd die ouens kry wat nie 'n vlenter omgee nie.

En genealogie is een van daardie WONDERLIKE goed, waar die ouens wat dit as stokperdjie 'vir die liefde van die saak' doen, en die ouens wat dit vir hulle brood en botter doen, altyd koppe gaan stamp. Ek is terdeë bewus dat elke SK wat ek so vrylik rondstuur aan almal wat belangstel, en elke graf se foto wat ek aan 'n ieder en elk versprei, moontlike finansieële implikasies vir iemand het of moontlik mag hê in die toekoms, hoe klein ook al. In die omgewingsveld praat ons van hierdie klomp kleiner impakte as 'death by a thousand cuts'. As jy 'n sin vir morele waardes het, probeer jy soveel teruggee as wat jy vat, of meer indien moontlik - nie altyd so maklik nie, en soms heeltemaal onmoontlik, want jy kry so baie! Maar dis maar in essensie 'self-regulation', en dit werk nie regtig altyd vir almal nie. Daar is die ouens wat altyd polisiemanne gaan nodig hê.

Dis my 2c.

Groete, Willeen Willeen Olivier Rooihuiskraal Kotzé, van Wyk, Olivier, Bosman, en al hulle voorgeslagte ...

Boodskap 13. Marico Distrik - Paul Bosman Posted by: "Johan Niemandt" [email protected] johanniemandt Fri Jun 8, 2007 12:15 pm (PST)

Paul, Dit is http://www.marico.co.za/ Ek stuur vir jou die fotos in 'n aparte epos aan.

Groetnis Johan

Boodskap 14. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 8 Junie 2007 Posted by: "P Marx" [email protected] Fri Jun 8, 2007 12:56 pm (PST)

Geboortes BARON, Kupido en Zubeida se babaseun, David John (DJ), is * Woensdag 6 Junie 2007. Dank aan drs. Lizette OWEN, Abe DANIELS en Danie BOTHA en Greenacres-hospitaal se kraamsaal-personeel. (Die Burger Oos-Kaap 08/06/2007)

Sterfgevalle BARNARD, Henna. +Dinsdag 5 Hunie 2007. Eggenoot, kinders, kleinkinders. Verassingsdiens Saterdag 9 Junie 2007 11:00 Ou Apostoliese kerk van Afrika, Voylestraat, Sydenham. (P.E.) Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 08/06/2007) Reëlings: Jan Ackerman Algoa Begrafnisdienste 041 484 5748

DE KOCK, Jakobus Petrus (Koos). *28/05/1927. +Woensdag 6 Junie 2007 in Port Elizabeth. Eggenote, kinders, kleinkinders. Roudiens Saterdag 9 Junie 2007 11:00 NG Kerk- kompleks, Jeffreysbaai. Verassing privaat. (Die Burger oos-Kaap 08/06/2007) Reëlings: Bokkie Els AVBOB Humansdorp 042 291 1230

DE LANGE, Johan. +Disndag 5 Junie 2007. Eggenote Lisje, kinders, kleinkinders. Dankdiens Maandag 11 Junie 2007 11:00 NG Kerk De Gama. Verassing privaat. (Die Burger 08/06/2007) Reëlings: Carisa Ellis DOVES 042 295 1663

FORBES, Augusta Maria 78 jaar. Begrafnisdiens Saterdag 9 Junie 2007 14:00 Roselane Kong. Kerk. (Die Burger Oos-Kaap 08/06/2007) Van Willing Begrafnisdienste 041 988 1919.

KETTLEDAS, Pauline Hilda (Ant Polla). +Saterdag 2 Junie 2007 74 jaar. Eggenoot, kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Saterdag 9 Junie 2007 11:00 UCC Gemeente, Kamesh, Uitenhage. Jubileepark-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 08/06/2007) Reëlings: Ooskaap Begrafnisdienste 041 992 5704

SAULS, Ethal Joan. née DE VILLIERS. +Saterdag 9 Junie 2007 67 jaar. Kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Saterdag 9 Junie 2007 12:00 St. Anthony's Katolieke kerk, Kanonstraat, Uitenhage. Jubileepark-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 08/06/2007) Reëlings: Ooskaap Begrafnisdienste 041 992 5704

VAN DER MERWE, Gerhard. My Mannetjie dankie vir kosbare jare saam, jou liefde vir my en ons kinders. Lalla. (Die Burger Oos-Kaap 08/06/2007)

VAN DER MERWE, Gerhard. +Woensdag 6 Junie 2007. Anette en familie. Teraardebestelling Saterdag 9 Junie 2007 10:00 Van Stadensrivier-begraafplaas. Roudiens 11:00 NG kerk. Tel. Gerhard VAN DER MERWE 082 375 4975. (Die Burger Oos-Kaap 08/06/2007) Reëlings: Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731

In Memoriam ERASMUS, Pieter Christiaan. Drie jaar oorlede 8ste Junie 2007. Ma, Pa, Jan, Sylvia, Nita, Zonene, Rodney.

Gelukwensings MINNIE, Susannah (Sue). *8 Junie 1917. Geluk met verjaarsdag. Marius, Colin, Marlene, Gloria, Elaine, Willem, skoondogters, skoonseuns, kleinkinders, agterkleinkinders.

(2 berigte) NORTIER, Li-Ann. Geluk met 21ste verjaarsdag 8ste Junie. Pa, Ma, Ouma Tos en Ouma Joyce; Vincent en Kelleigh.

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 15. Re: Kopiereg: Openbare inligting bespreking. Posted by: "Francois Greeff" [email protected] francoisgreeff Fri Jun 8, 2007 1:13 pm (PST)

Ek is baie gefrustreerd deur die openbare onkunde oor bronvermelding en kopiereg, en die etiek daaromtrent.

Nog erger is dat veel minder mense ooit 'n idee van openbare inligting vorm. ALLES is vir hulle privaat. Nie ALLES is privaat nie. Sit jou naam, adres en telefoon nommer in die telefoon gids, dan word dit openbare inligting. Almal weet reeds watter skool jy bygewoon het - dit was nooit 'n geheim nie. Jou matriek uitslae (en ID Nommer) was in die koerante. Jy het in die openbaar skool gegaan, en jy was in die openbaar by Stellenbosch Universiteit. Jy was 'n geheime lid van die Ossewa Brandwag en Aquila. Waar lê die etiek van publikasie van jou biografiese besonderhede?

Die reg maak die aanname dat sekere inligting openbare inligting is, en dit is die onderliggende beginsel by die publikasie van die staatskoerant (Gazette) en van notarieel verleide dokumente, soos, bv, die oordrag en besit van vaste eiendom. Watter grond jy besit is dus reeds openbare inligting. Ek mag dit op my webblad en in my boek verkondig.

Ek nooi alle lysteraars nou om asseblief die kwessie van openbare inligting breedvoerig te bespreek, sodat almal hierdie idee deeglik kan verstaan.

Francois Greeff www.Greeff.info www.Hiddencode.co.uk 0044 20 8543 6966 (Home) 0044 79 6372 2345 (Mobile) Skype: Greefffrancois

Boodskap 16. [KOERANT]PAARL POST- WEEK 23/2007 Posted by: "E Teir" [email protected] kerrieborrie Fri Jun 8, 2007 11:46 pm (PST)

Births _____

VAN NIEKERK: ELIJESCHA. Eersteling vir Nel & Magaretha (gebr. Schutte) op Republiekdag gebore! Eerste kleinkind vir wyle D.J. van Niekerk van Twee-fontein. Eerste dogter in vyf dekades!

Deaths _____

JP, ONS GAAN JOU MIS. Een van ons beste vriende wat ons nooit sal vergeet nie. Henning, Wynand, Hardus, Monique, Michael, Sanja, Nicky, Tokkie, Bobby en Therie

In memoriam _____

ADAMS: DOLPHINA (NÉE OLIVIER). 1 Junie reeds twee jaar by ons Hemelse Vader. Ons mis jou steeds. Lieflike herinneringe is ons enigste troos. Van jou eggenoot, Noel snr, kinders, Noel jnr, Menisha, Joselyn en kleinkinders. _____

CAROLISSEN: IRWIN. Gebore: 10/06/1968 - 06/03/1998. Met liefde sal ons jou in ons harte hou tot ons geheue vervaag. Dank die Heer daarvoor. Mamma, broers, Judy & Dean. _____

PEKEUR: KIETY. Mamma, 13 jaar uit ons lewe op 5 Junie, maar vir ewig in ons harte. Claude, Elsa, Elmain & Manerva Voss _____

SONO: RODERICK. 2nd June, 6 years away from us. We still miss you, not only today, but every day. Mommy, Daddy, sisters and 2 daughters. _____

STEVENS: JJJ. 8/6/2007. We continue to remember you on your 2nd year away from us. Forever in our hearts. Love mom, brothers & extended family.

Gelukwensings _____

GUESS WHO'S 21? Mommy and daddy. Brothers and sisters. _____

ULRICKE KULSEN van Wellington ontvang BA Graad in Child & Family Psychology aan Johannesburg Universiteit. Sy was by Nederburg Primêr en KN Sekondêr. _____

VAN DER WEST-HUIZEN: HENDRICK. 28/05. Ons wil net weereens baie geluk sê met jou 64ste verjaars-dag. Van kinders, vrou, klein- en agterkleinkin-ders Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2770

Datum: Saturday, June 09, 2007

Daar is 12 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Re: Kopiereg: Openbare inligting bespreking. From: Karel Marais

2a. Re: Familiewapens en GISA From: Samuel Murray

2b. Re: Familiewapens en GISA From: Sarel Burger

3a. Re: LE ROUX-FAMILIE: VIR URSULAH From: Ursulah

3b. Re: LE ROUX-FAMILIE: VIR URSULAH From: Daniel Jacobs

4. [Koerant] Beeld 09 Junie 2007 From: Blikkies

5a. FAMILIEWAPENS From: Viljoen, HC

6a. [Koerant] Beeld 24 Mei 2007 From: Blikkies

6b. [Koerant] Beeld 24 Mei 2007 From: Blikkies

6c. [Koerant] Beeld 24 Mei 2007 From: Blikkies

6d. [Koerant] Beeld 24 Mei 2007 From: Blikkies

7. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 53) From: alta le roux Boodskap 1a. Re: Kopiereg: Openbare inligting bespreking. Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Fri Jun 8, 2007 11:54 pm (PST)

Francois ek stem volmondig met jou saam. Ekself sien openbare inligting nog 'n stap verder. Indien jy al hierdie inligting op jou webwerf sit kan ek dit gebruik, natuurlik met die nodige erkenning, op my webwerf of ander publikasie al se jy ook op jou webwerf dat dit nie gedoen mag word. My redenasie is as volg, as jy dit op 'n webwerf plaas wat vir die publiek toeganklik is, is dit nou in die openbaar en die inligting kan aangehaal word. Indien jy nie wil he mense moet dit aanhaal nie behoort die inligting agter geslote deure bewaar te word, maw jy moet jou webwerf beskerm en net toegang gee aan die wat onderneem om geen inligting daarop te gebruik nie. Let wel ek praat nie van plagiaat nie ek praat van werk aanhaal. El praat ook nie van 'n hele stamboom aanhaal nie maar wel gedeeltes wat jou eie werk komplimenteer. Die klip is innie bos.

Groete, Karel Marais

Boodskap 2a. Re: Familiewapens en GISA Posted by: "Samuel Murray" [email protected] lacialacia Sat Jun 9, 2007 12:02 am (PST)

Japie Bosch wrote:

> Iemand het my daarop gewys dat die Genealogies Instituut van Suid-Afrika (GISA) 'n hele rits familiewapens op sy webwerf het -- in alfabetiese volgorde.

Toe ek die Murray-webwerf ontwerp het, het ek 'n skakel daarvoor na GISA gestuur, tesame met 'n Murray-wapen wat ek iewers van die internet af afgetrek het. Kort daarna het ek meer te wete gekom oor familiewapens, en toe uitgevind dat 'n wapen ingevolge ons wetgewing net aan één natuurlike of regspersoon kan behoort. Ek is nie seker of ons wetgewing enige iets oor 'n "heraldic badge" sê nie, maar die gebruik is dat dit deur alle mense gebruik kan word wat hulle met 'n familie vereenselwig.

http://en.wikipedia.org/wiki/Heraldic_badge

Ek het toe die Murray-badge aan GISA gestuur met die versoek dat hulle dan eerder dit op die webwerf sit (wat hulle toe gedoen het). Ek het dieselfde met Grewar gedoen. Die Murray- en Grewar-badge'e is hier: http://www.gisa.org.za/download.php?ufci=74&ufct=7&uffiid=36&uftype=t http://www.gisa.org.za/download.php?ufci=74&ufct=7&uffiid=22&uftype=t

Groete Samuel

Boodskap 2b. Re: Familiewapens en GISA Posted by: "Sarel Burger" [email protected] sarel.burger Sat Jun 9, 2007 1:42 am (PST)

My opinie oor die familiewapen saga is eenvoudig. Ek gebruik net 'n logo op my briefhoofde, en basta! Dit kos niks.

Sarel Burger.

Boodskap 3a. Re: LE ROUX-FAMILIE: VIR URSULAH Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Sat Jun 9, 2007 12:26 am (PST)

Hallo Daniel

Ons het so rukkie terug gesels oor die le roux familie. Jy het aangebied om vir my die volgende na te slaan

Kon jy al enigiets wys word. Ek is vreeslik nuuskierig!

My ouma aan vaderskant was Susara Jacoba le Roux geb. 1 Jan 1906. sy was getroud met Joachim Christoffel van Zweel geb. 17 Augustus 1896. Susara se vader was Hendrik Lucas Le Roux en hy was getroud met Elizabeth Margaretha Kruger geb 21 Junie (jaar ongelukkig nie bekend nie) Pa kan nie meer so goed onthou nie. Jou hulp word baie waardeer. Nogmaals dankie

Groetnis

Ursulah Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

Boodskap 3b. Re: LE ROUX-FAMILIE: VIR URSULAH Posted by: "Daniel Jacobs" [email protected] Sat Jun 9, 2007 1:49 am (PST)

Beste Ursulah

Jammer vir laat reaksie. Ek het tans probleme met my rekenaar. Stuur die boodskap vanaf my selfoon. Ek sal egter vandag nog in die Le Roux boek kyk. Sal ook vlg week vir jou na die KAB-verwysings kyk.

Groete Daniel

Boodskap 4. [Koerant] Beeld 09 Junie 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Sat Jun 9, 2007 12:27 am (PST)

DIEDERICKS; {Dr} Chris + 06/06/2007. Ons mis jou my man, ons pa en oupa van Anthea, Delia, George en Chloe. (Beeld – 09/06/2007)

REYNEKE; Libby + 07/06/2007, in lewe van Uitzïcht Plaas. Roudiens: St Mary’s Anglikaanse Kerk, Braak, Stellenbosch, Wes-Kaapprovinsie, 11/06/2007, 10:30. Veras. Donasies: Stellenbosch Hospice, 021-886-5994. (Beeld – 09/06/2007) Doves Begrafnisdienste, Stellenbosch, 021-887-6941.

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 5a. FAMILIEWAPENS Posted by: "Viljoen, HC " [email protected] hc_viljoen Sat Jun 9, 2007 12:56 am (PST)

Beste SAGenealoë

Die bladsy met "familiewapens" van GISA is nie bedoel om enige status te verleen aan die betrokke "familiewapens" nie. (Eintlik is verreweg die meeste nie eens familiewapens nie, maar bloot skilde). In sommige gevalle is dit 'n bepaalde familiebond of -verneiging se wapen(skild), bv in die geval van die Conradies by http://www.afrikaner.co.za/pietwerf/conradie.htm

Dit is 'n bladsy met skakels na familiewebwerwe, en die "familiewapens/skilde" dien bloot as ikone (soos wat die Kruger en Vrey ikone inderdaad is.. Die "familiewapens/logos" is soos dit verskyn op die betrokke familie se webwerf, of deur die betrokke webwerf se werfmeester aan Gisa voorsien is met die versoek om 'n skakel daarheen te voorsien. Ek het lukraak geklik op die Du Toit skakel en gevind dat by http://www.dutoit.bravepages.com/ die betrokke "familiewapen" inderdaad vertoon word. Gisa verklaar op die betrokke webbladsy: "Let wel: Die inligting hieronder is deur lede van die publiek aangestuur. GISA aanvaar geen verantwoordelikheid vir die korrektheid van die inligting nie."

Gisa bied die betrokke webwerf aan as diens aan besoekers sodat hulle direk kan skakel na verskillende familiewebwerwe. Die verdagmakery en beskuldiging van "wapendiefstal" (!) oor dié diens op SAGenealogie sal waarskynlik tot gevolg hê dat die diens gestaak word.

Wat Karel se stelling "Dit sou sekerlik goedkoper wees om 'n embleem te onwikkel en dit dan onder die toepaslike kopiereg wet te registreer as 'n embleem en so dan die wet op Heraldiek te omsyl? (sic)" betref: onder die Wet of Outeursreg word outeursregwerke nêrens formeel geregistreer nie. Dit is voldoende om 'n toepaslike © verklaring in bv. 'n boek te plaas wat die aanspraak op outeursreg bevestig, maar selfs dit is nie nodig om outeursregaanspraak te wettig nie. Vir verdere inligting sien http://innovus.sun.ac.za/ip_5.aspx 'n Alternatiewe moontlikheid sou wees om so 'n ontwerp as "handelsmerk" onder die Wet op Handelsmerke te registreer, ofskoon 'n handelsmerk (soos die naam aandui) hoofsaaklik in die handel gebruik word (sien http://innovus.sun.ac.za/ip_6.aspx).

Ook webwerwe word outomaties deur outeursreg beskerm. Ekself is werfmeester van die Hugenote-Vereniging van SA se webwerf en vind dat grafika en teks daarin (ten spyte van 'n outeursregaanspraak) gereeld deur ander webwerwe sonder verlof en sonder enige erkenning oorgeneem en gebruik word. Sopas is ek in korrespondensie met nogal 'n gemeente van 'n kerk in die VSA wie se webwerf summier die inligting sonder verlof afgelaai en sonder erkenning op hul eie webwerf gedupliseer het.

Hierdie e-pos skryf ek in my persoonlike hoedanigheid en nie namens Gisa nie.

Groete

Christo Viljoen

Boodskap 6a. [Koerant] Beeld 24 Mei 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Sat Jun 9, 2007 1:03 am (PST)

ANNANDALE; Hendrina Catharina, in lewe van Boksburg, Gauteng provinsie. Dankdiens: NG Kerk, Impala Park, Canadairstraat, Boksburg, 29/05/2007, 12:00 # 11:00, Boksburg Begraafplaas. (Beeld – 28/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041.

COERTZEN; Rudi. Ons innige meegevoel aan Valerie, André, Ivan en familie van Alex en Caroline GORDON van Citrusdal, Wes-Kaapprovinsie. (Beeld – 28/05/2007)

KRIEL; Gideon Petrus, in lewe van Boksburg, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NG Kerk, Boksburg-Wes, h v Rietfonteinweg en Bassstraat, Boksburg, 29/05/2007, 11:00. (Beeld – 28/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041.

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 6b. [Koerant] Beeld 24 Mei 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Sat Jun 9, 2007 1:26 am (PST)

BASSON; Deon (Tubby), in lewe van Krugersdorp, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NG Kerk, Krugersdorp-Noord, 30/05/2007, 11:00. (Beeld – 29/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Krugersdorp, 011-953-3808.

BESTER; Magdalena Wilhelmina, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: AVBOB Kapel, 30/05/2007, 10:00. (Beeld – 29/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788.

BRINK; Johannes Nicolaas, in lewe van Germiston, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: AGS Kerk, Galwaystraat, Germiston, 31/05/2007, 11:00 # Suidpark Begraafplaas, Germiston. (Beeld – 29/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Germiston, 011-825-3667.

DIPPENAAR; Ashanté * 22/12/2001. Kan Christo JACOBS dringend vir Natasha JANSEN van VUUREN skakel by 078-378-2006 oor aanneming van Ashanté. (Beeld – 29/05/2007)

DU PLESSIS; Carren * 19/11/1998. Kan Gerhard Cornelius BOTES, ID-650102-5024-085 en Petro DU PLESSIS, ID-810912-0122-081 dringend vir Alicia MENIERS skakel by 011-365-9000 oor aanneming van Carren. (Beeld – 29/05/2007)

KOEKEMOER; Abram (Awie), in lewe van Newlands, Johannesburg. Begrafnisdiens: NG Kerk, Waterval, Longweg, Newlands, 30/05/2007, 10:00 # Wespark Begraafplaas, Johannesburg. Donasies: Hospice, Posbus 87600, Houghton. (Beeld – 29/05/2007) Collinge & Co Begrafnisdienste, Johannesburg, 011-782-9240.

POTGIETER; Piet Petrus. Begrafnisdiens: AGS Kerk, h v Karen- en Pricestraat, Illiondale, Edenvale, Germiston, Gauteng provinsie, 29/05/2007, 12:00 # 30/05/2007, op die plaas Kaya Bona, distrik Rustenburg, Noordwes provinsie. (Beeld – 29/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, van Riebeecklaan 63, Edenvale, 011-609-7003.

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 6c. [Koerant] Beeld 24 Mei 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Sat Jun 9, 2007 1:39 am (PST)

CONNELLY; Terence Patrick, in lewe van Kensington, Johannesburg. Verassingsdiens: Methodiste Kerk, h v Veertiendestraat en SesdeLaan, Edenvale, Johannesburg, 31/05/2007, 12:00. (Beeld – 30/05/2007) Doves Begrafnisdienste, Edenvale, 011-452-9103.

DIPPENAAR; Ashanté * 22/12/2001. Kan Christo JACOBS dringend vir Natasha JANSEN van VUUREN skakel by 078-378-2006 oor aanneming van Ashanté. (Beeld – 29, 30/05/2007)

ELS; {Regter} Johan. Begrafnisdiens: NG Gemeente, Waterkloof, Deystraat (oorkant Anton van Wouw Laerskool), 31/05/2007, 13:00. (Beeld – 30/05/2007)

JOUBERT; Anna Judith Getruida (71) * VON HANZEN, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: Safarie Kwekery Kapel, 31/05/2007, 10:00. (Beeld – 30/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745.

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 6d. [Koerant] Beeld 24 Mei 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Sat Jun 9, 2007 1:48 am (PST)

CONNELLY; Terence Patrick, in lewe van Kensington, Johannesburg. Verassingsdiens: Methodiste Kerk, h v Veertiendestraat en SesdeLaan, Edenvale, Johannesburg, 31/05/2007, 12:00. (Beeld – 30, 31/05/2007) Doves Begrafnisdienste, Edenvale, 011-452-9103.

DIPPENAAR; Ashanté * 22/12/2001. Kan Christo JACOBS dringend vir Natasha JANSEN van VUUREN skakel by 078-378-2006 oor aanneming van Ashanté. (Beeld – 29, 30, 31/05/2007)

KRÜGER; Leon, in lewe van Kempton Park, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: Geref Kerk, Kempton Park-Noord, 31/05/2007, 12:00 # 11:00, Zuurfontein Begraafplaas, Kempton Park. (Beeld – 30/05/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Kempton Park, 011-975-5845.

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 7. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 53) Posted by: "alta le roux" [email protected] Sat Jun 9, 2007 1:18 am (PST)

AANGENOMEN TE OUDTSHOORN OP DEN 23 DECEMBER 1867 (Deel 53)

Francis Louis William BOSWELL, *1 Jan 1851 (Oudtshoorn) Esaies Richard VAN ROOYEN, *3 Jan 1852 (Oudtshoorn) Johannes Jurgens Cornelis LOMBARD, *24 Sep 1847 (Kliprivier) Henry.z. Jan Ockert Stephanus FOURIE, *15 Nov 1851 (Goedverwacht, Gamka) Jans.z. Louis Johannes Christoffel BOTHA, *26 Apr 1848 (Cango) David.z. Petrus Wynand NORTIER, *29 Okt 1837 (Welbedacht) Karel.z. Hendrik Frederik BOSHOFF, *19 Nov 1851 (Oudtshoorn) Jac.z. (Cert. naar George 17 Jan 1882) Gotlieb BEKKER, *21 Jun 1822 (Olyph Rivier) Gotlieb.z. Gideon NEL, *1 Sep 1850 (Cango) Philip.z. Reinier Johannes Frederik SCHOEMAN, *14 Jul 1846 (Loopenderivier) Steph.z. Johannes Frederik COETZEE, *8 Feb 1849 (Loopende Rivier) Piet.z. Petrus Johannes Jacobus DYSSEL, *3 Aug 1847 (Buffelsdrift) Jans.z. Jurgens Johannes DELPORT, *7 Apr 1850 (Rietvallei) Andries.z. (Met attestaat naar den Vrijstaat) Johannes Gerhardus DELPORT, *18 Apr 1850 (Rietvallei) Daniels.z. Gerrit Hendrik MEYER, *28 Sep 1851 (Rietfontein) Esaies.z. Gabriel Johannes OTTO, *12 Nov 1849 (Kruis, Cango) Joh.z. Nicolaas Jacobus JANSEN VAN VUUREN, *10 Aug 1842 (Cango) Gerr.z. Gerrit Johannes CALITZ, *29 Jul 1850 (Wynandsrivier) Piet.z. Hermanus Johannes BLIGNAULT, *11 Des 1851 (Oudtshoorn) Jac.z. Pieter Bernardus KEYTER, *27 Jun 1849 (Traka, Willowmore) Josephus.z. Jurgens Johannes KEYTER, *24 Okt 1850 (Traka, Willowmore) Josephus.z. Aletta Johanna BERG, *11 Aug 1851 (Oudtshoorn) (Attestaat 15 Mei 78) Emmarence Eliza Catharina SAUNDERS, *3 Des 1850 (Oudtshoorn) Robert.d. Anna Jacoba MEYER, *16 Mrt 1851 (Doornrivier) Jans.dr. (Cert. n. Transvaal 29 April 74) Johanna Dorothea MEYER, *3 Aug 1852 (Doornrivier) Jans.dr. (Cert. naar George 26 Aug 89) Cornelia Helena BEZUIDENHOUT, *31 Okt 1849 (Buffelsdrift) Jurg.dr. Elizabetta Petronella Margaretha BEZUIDENHOUT, *27 Sep 1846 (Buffelsdrift) Jurg.dr. Anna Maria Elizabetta BEKKER, *16 Mrt 1836 (Geb. Behr) Olyph Rivier Margaretha Elizabeth DEVILLIERS, *23 Feb 1850 (Cango) Joh.dr. Anna Johanna HARTMAN, *26 Jul 1849 (Loopende Rivier) Petrus. dr. Petronella Sophya SCHOEMAN, *28 Feb 1852 (Loopende Rivier) Jans.dr. Isabella Maria Magdalena TERBLANCHE, *9 Nov 1852 (Cango) Jan.dr. Helena Maria DUPLESSIS, *30 Apr 1852 (Grobbelaarsrivier) Jacobus.dr. Susara Maria Elizabeth DIJSSEL, *25 Sep 1846 (Camnatie) Leendert.dr. Susanna Maria LOUWRENS, *25 Nov 1851 (Oudtshoorn) Joh.dr. (Naar Boshoff, Transvaal) Johanna Cecilia Maria LEROUX, *23 Feb 1852 (Muragie) Joh.dr. (Cert. n. Graaff Reinet 26 April 1873) Anna Elizabeth LOMBARD, *19 Aug 1848 (Blaauwtjesdrift) Anton.dr. Johanna Jacoba PIETERSE, *29 Okt 1848 (Oudtshoorn) Jacobus.dr. Anna Margaretha Aletta COETZEE, *13 Sep 1850 (Loopende Rivier) Piet.dr.

Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w) Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2771

Datum: Saturday, June 09, 2007

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. [Koerant] Beeld 01 Junie 2007 From: Blikkies

2a. Familiewapens en GISA From: Japie Bosch

3a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Elmien Wood

4. Oulike webblad :) From: [email protected]

5. researching their ancestors' lives in Cape Town but also the broader From: [email protected]

6a. Re: FAMILIEWAPENS From: Samuel Murray

7. Betulie begraafplaas From: Frederick Venter

8a. Re: LE ROUX-FAMILIE: VIR URSULAH From: Daniel Jacobs

9a. Re: [Koerant] Beeld 24 Mei 2007 - Coertzen From: Karel Marais

10a. Familie navorsing From: [email protected]

11a. Re: Kopiereg: Openbare inligting bespreking. From: Willeen Olivier

12a. Re: FAMILIEWAPENS - Christo From: Karel Marais

13a. Re: Familiewapen as taalverskynsel From: Francois Greeff

13b. Re: Familiewapen as taalverskynsel From: Samuel Murray

14a. Re: [Koerant] Beeld 24 Mei 2007 From: Martin Knoetze

15. "For men must work" Schnell, E. From: Karel Marais

16a. KOPIEREG OPENBEARE BESPREKING From: Sylvester Rascher

16b. Re: KOPIEREG OPENBEARE BESPREKING From: Samuel Murray

17. Idees ivm Familieboek. From: [email protected]

18. FAMILIE WAPEN - DANKIE From: Chris Meyer

19. nog 'n vraag From: [email protected]

20. Plase Distrik Albert From: Jean lr Roux

21a. Re: Marais en ander inligting - Plase From: Jean lr Roux

22a. BROADBENT FAMILIE From: Johan Vermeulen

23. FW: VERMEULEN - BOTHMA VERBINTENIS. From: Johan Vermeulen Boodskap 1. [Koerant] Beeld 01 Junie 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Sat Jun 9, 2007 1:58 am (PST)

KLOPPERS; Maria Magdalena * 28/10/1947 + 30/05/2007. Kerkdiens: Midrand Presbiteriaanse Kerk, St Saviors, Randjiesfonetin, Johannesburg, 04/06/2007, 14:30. (Beeld - 04/06/2007)

Groete.

Fanie Blignaut. Vanderbijlpark. Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 2a. Familiewapens en GISA Posted by: "Japie Bosch" [email protected] boschjapie Sat Jun 9, 2007 2:00 am (PST)

Beste Christo

Ek begryp jou standpunt dat die betrokke “familiewapens†bloot as ikone (of skakels) dien na die betrokke familiewebwerf. Dog, die opskrif van die betrokke bladsy is:

“Familiewapens, webwerwe en kontakinligting†.

Die probleem is nie die diens wat GISA lewer nie, maar die indruk wat gewek word dat familiewapens bestaan.

Die oorsprong van hierdie debat was juis die onkunde wat oor familiewapens bestaan en die wangebruik daarvan. Myns insiens kan die betrokke bladsy van GISA mense laat vra: "Waar kry ek my familiewapen?" en dan een van iewers af opeis.

Ek is nie 'n GISA-lid nie en kan allermins voorskryf, maar die oplossing is eintlik maklik: vervang die ikone, pas die opskrif aan en neem standpunt in teen familiewapens.

Groete, Japie Bosch, Johannesburg

Boodskap 3a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Sat Jun 9, 2007 2:13 am (PST)

Lysteraars

Toe ek gisteraand so lé en luister hoe dit reën in die Kaap, besef ek skielik dat ek 'n vreeslike fout gemaak het.

Natuurlik het die verskillende kerke kopiereg op hulle registers. Wanneer 'n mens dan uittreksels maak sonder om dit oor te sit in 'n ander genealogiese genre, dan oortree 'n mens in dieselfde mate as wanneer 'n mens van 'n filmrol of webbladsy inligting aftrek en herpubliseer.

Kan ek nou die fout regstel?

Inligting wat versamel is vir bewaring en verspreiding, mag nie oorgeneem word deur 'n tweede persoon sonder toestemming van die instansie of persoon wat die inligting versamel het nie. Selfs met toestemming moet erkenning aan die eerste eienaar gegee word.

Inligting kan versamel word in enige vorm; skriftelik, meganies (fotokopiëring, klankopnames, fotografiese prosesse) of elektronies (kompakskywe, e-pos, webwerwe) of enige ander stelsel.

Dit beteken die handgeskrewe registers van die kerke mag defnitief nie oorgeskryf word nie.

Baie jammer vir hierdie fout. Ek wens so ek kon sê dit was 'n elektroniese fout of 'n ondeurdagte fout, maar dit was doodeenvoudig 'n oordeelsfout. Ek vra regtig om verskoning.

Groete Elmien

Boodskap 4. Oulike webblad :) Posted by: "[email protected]" [email protected] vanliersoria Sat Jun 9, 2007 2:21 am (PST) http://www.sagenealogy.co.za/AfrTrans.htm

This is a guide to Afrikaans or Dutch words you might find in documents when researching your family tree in South Africa. You will find them in death notices, wills, liquidation & distribution accounts, divorce files etc. This is by no means a complete list and anyone is welcome to submit a word for translation.

Boodskap 5. researching their ancestors' lives in Cape Town but also the broader Posted by: "[email protected]" [email protected] vanliersoria Sat Jun 9, 2007 2:38 am (PST)

http://www.sagenealogy.co.za/CapeTownMailingList.htm The Cape Town Mailing List

Welcome to the Cape Town Mailing List. This list was created with the aim of establishing a forum to assist anyone researching their ancestors' lives in Cape Town but also the broader . There are many members of the list who are knowledgeable, not only about genealogy but also about the history of various geographical and social aspects of the Cape Colony from the time of Van Riebeeck to the 20th Century. So ask a question and you will more than likely receive advice in one form or another.

Boodskap 6a. Re: FAMILIEWAPENS Posted by: "Samuel Murray" [email protected] lacialacia Sat Jun 9, 2007 2:58 am (PST) Viljoen, HC wrote:

> Gisa verklaar op die betrokke webbladsy: "Let wel: Die inligting hieronder is deur lede van die publiek aangestuur. GISA aanvaar geen verantwoordelikheid vir die korrektheid van die inligting nie."

Goed, maar deur die familiewapens daar te plaas, versterk GISA die wanopvatting dat dié wapens legitiem is. Sou dit nie beter wees as daar op daardie bladsy twéé afdeling is nie, waarvan een vir skakels is waarby die skild of wapen legitiem is, en een wat net 'n lys vanne is? Of dalk moet GISA die wapens heeltemaal uithaal, omdat dit nie moontlik is om almal na te speur nie, en net 'n lys vanne daar sit.

Samuel

Boodskap 7. Betulie begraafplaas Posted by: "Frederick Venter" [email protected] Sat Jun 9, 2007 3:47 am (PST)

Goeiedag Simon van Potchefstroom en Johan Pottas,

Na betragting het ek besluit om kommentaar te lewer oor die geweldige taak wat julle in Bethulie se begaafplaas verrig het. Ek ken hierdie begraafplaas en daarom besef ek die grote van die taak. Die opvulling om die treinspoor lê aan die een kant, die grondpad aan die ander kant en die verwaarlosing van die grafte aan die onderkant, wat maak dat hierdie een van die moelikste begraafplase is om in te werk. Die hoeveelheid bosse en takke wat julle moes verwyder maak hierdie 'n enorme taak. Simon met die foto van die geref. kerk, met toestemming van jou verkry, sal ek in my Postma navorsing gebruik, daar is ander foto's beskikbaar maar hierdie is die kwaliteit wat ek soek. Ek dank julle altwee vir die werk wat julle doen, dit word waardeer en gaan nie ongesiens verby nie.

Seën groete Frik Venter

Navorser van die Vrystaat Venter's asook die Postma Familie

Boodskap 8a. Re: LE ROUX-FAMILIE: VIR URSULAH Posted by: "Daniel Jacobs" [email protected] Sat Jun 9, 2007 3:58 am (PST)

Beste Ursulah

jammer ek kon niks in die boek se indeks opspoor nie. Daar is ongelukkg net n indeks vir aanetroudes. Boek is ongelukkig te dik om deur te blaai vir soek na inligting. Sal in week dan met KAB verwysings help.

Groete Daniel

Boodskap 9a. Re: [Koerant] Beeld 24 Mei 2007 - Coertzen Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Sat Jun 9, 2007 4:24 am (PST)

COERTZEN; Rudi. Ons innige meegevoel aan Valerie, André, Ivan en familie van Alex en Caroline GORDON van Citrusdal, Wes-Kaapprovinsie. (Beeld – 28/05/2007)

Weet iemand of dit die krieket skeidsregter was?

Groete, Karel Marais

Boodskap 10a. Familie navorsing Posted by: "[email protected]" [email protected] vanliersoria Sat Jun 9, 2007 4:28 am (PST)

'n chat room vir Familie goed uit te ruil :))))))

/server -m irc.talkative.co.za -j #Familty_Tree_Genealogie Of tik dit in MIRC /server -m irc.talkative.co.za -j #Familty_Tree_Genealogie

Geniet dit mense :))) Soria

Boodskap 11a. Re: Kopiereg: Openbare inligting bespreking. Posted by: "Willeen Olivier" [email protected] willempie5 Sat Jun 9, 2007 4:37 am (PST)

Dis defnitief iets wat ons baie meer gereeld kan bepreek, en ek stem saam dat die onkunde nogal dik gesaai gelê, daar's min mense wat alles daaroor weet, ons kry so met stukkies op 'n slag te doen.

Ons moet net eers ons terminologie regkry, dat ons minder verby mekaar praat. Ek sien openbare inligting as 'public domain' - iets waaroor daar nie eienaarskap is nie, want almal weet daarvan - Die telefoonboek en skooluitslae is 'n goeie voorbeeld. 'n Webwerf is egter net 'n nuwe manier van publikasie, so dit het 'n eienaarskap aan verbonde, en is onderworpe aan dieselfde reels wat vir boeke geld. Dis nie publieke eiendom nie, net soos wat boeke nie publieke eiendom is nie, al die inligting daarin publiek gemaak. Help my as ek verkeerd is?

Wat vir my meer fasineer, en waarvan ek bitter min weet, is die toepassing van die Wet op Toegang tot Informasie, en hoe dit ons raak t.o.v. gegewens wat in staatsbesit is - ID nommers, bankdetail, enjinnommers, voertuigdetail, ens. Sommige van dit is duidelik privaat, en mag nie bekend gemaak word nie, en ander is 'n grys gebied - tot watter mate mag 'n individu inligting van die staat eis en dan publiseer of gebruik vir watter doel ook al. Die kieserslyste is 'n goeie voorbeeld - die wet sê blykbaar (ek het dit nog nie self onder oë gehad nie) dat jy dit nie in jou besit mag hê nie - maar hulle publiseer dit en gee die publiek vrye toegang daartoe, en bloot daardie aksie sou ek sê sit dit in die 'public domain'. As dit publieke eiendom is, is dit wonderlike nuus vir ons - maar ook vir die ouens wat identiteitsroof gereeld pleeg.

Ek kry die indruk dat hier nog self t.o.v. die reg sekere grys gebiede is wat eers 'n paar keer in 'n hof getoets sal moet word. Ek self werk met programme waar sommige inligting net te sensitief is om aan die publiek bekend te maak, en tog is die basis in navorsing by universitete met juis hierdie inligting juis klaar gelê en gepubliseer (wat niks met genealogie te doen het nie :-)! ).

So presies wanneer is persoonlike inligting nie publiseerbaar nie, en wanneer is dit? En as dit gepubliseer is, wanneer is dit openbare inligting, en wanneer is daar kopiereg op?

Willeen Willeen Olivier Rooihuiskraal Kotzé, van Wyk, Olivier, Bosman, en al hulle voorgeslagte ...

Boodskap 12a. Re: FAMILIEWAPENS - Christo Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Sat Jun 9, 2007 4:40 am (PST)

Christo,

Ek dink nie daar is 'n verdagmakery nie en dar was GEEN beskuldiging van "wapendiefstal" nie. Al wat ek probeer se het is dat julle, julself aan sulke beskuldigings kan blootstel. Persoonlik dink ek dis 'n waardevolle diens wat julle lewer maar as 'n gesaghebbende instansie glo ek dat julle meer kan doen om die onkundiges, en ek sluit myself hierby in, opleiding te gee. Soos ek gese het in my oorspronklike epos ek dink nie daar is 'n probleem nie maar dat dit meer gaan oor die idee wat by die onkundiges gekweek word. Ek dink jy het die konsep van 'n handelsmerk baie beter verduidelik as wat ek kon. Ek glo daar is potensiaal daarin om dit verder te ondersoek.

Vriendelike groete, Karel Marais

Boodskap 13a. Re: Familiewapen as taalverskynsel Posted by: "Francois Greeff" [email protected] francoisgreeff Sat Jun 9, 2007 5:03 am (PST)

Ons sit met 'n nuwe probleem. In die regswerklikheid is daar nie so iets as 'n familiewapen nie, maar slegs 'n geregistreerde wapen van 'n persoon, waarop geen ander persoon aanspraak mag maak nie.

Taal en woordbetekenis verskuif gedurig, soos in die geval van 'muis'. In die volksmond bestaan daar wel 'n konsep van 'n familiewapen, en almal ken dit. Ons weet almal wat 'n familiewapen is. Dit is 'n spesifieke soort embleem of logo wat 'n hele stam, of uitgebreide familie van dieselfde van, verteenwoordig. Hierdie begrip van die woord gaan nooit uitgewis word nie, so kom ons aanvaar dit, en bou voort daarop.

Dit beteken dus dat ons, as genealoë, en kundiges, nie iemand anders se wapen of reg op 'n wapen moet kaap nie, maar dat ons wel 'n ongeregistreerde simbool, logo of wapen kan daarstel om 'n bepaalde familie te verteenwoordig. Elke persoon wat dieselfde van het, ongeag of hy bloedverwant is of nie, het dan die reg om hierdie simbool te gebruik om aan te dui dat hy aan 'n groep mense van 'n besondere van behoort. Nie 'n ingelyfde groep nie, bloot 'n los gedefineerde familiegroep.

In taal kry ons dikwels konseptuele begrippe wat nie verband het met die werklikheid nie - soos 'n eenhoring (unicorn). Konseptueel bestaan 'n eenhoring en ons weet almal wat dit is, maar in werklikheid is daar nie so iets nie.

Miskein moet ons aanvaar dat Coat of Arms, Family Crest, Familiewapen, Familieskild, en soortgelyke woorde twee betekenisse het. Die een duidende op 'n regskonsep van 'n geregistreerde ontwerp, en die ander betekenis duidende op 'n begrip in die internasionale volksmond, wat dui op 'n ikoon wat al die mense van een van verteenwoordig.

Waar 'n famimiliegroep dan 'misbruik' maak van iemand anders se geregistreerde wapen, word dit dan die saak van die geregistreerde eienaar om sy eiendom te verdedig. 'n Simpel idee, want in die meeste gevalle is hierdie titelhouer reeds eeuelank dood. Soos met patente en kopiereg op boeke en tekste, verval die eiendomsreg van enigiets met tyd, na die dood van die titelreghouer, en dan word die reg om so iets te gebruik 'n openbare reg. Beethoven se musiek geniet tans geen kopiereg nie (maar 'n orkes geniet kopiereg op die klank (of CD) wat hulle produseer wanneer hulle sy musiek speel enof verkoop).

Wanneer iets nie meer aan iemand behoort nie, dan is almal vry om dit te gebruik, net soos die ontwerp van 'n kruiwa, wat geen patent op het nie. Die kruiwa is tans onpatenteerbaar. Die familiewapen wat in die volksmond verskyn is ewe onregistreerbaar, en net so algemeen bruikbaar as 'n kruiwa! Almal van ons het een!

Lekkerlag! Francois Greeff www.Greeff.info www.Hiddencode.co.uk 0044 20 8543 6966 (Home) 0044 79 6372 2345 (Mobile) Skype: Greefffrancois

Boodskap 13b. Re: Familiewapen as taalverskynsel Posted by: "Samuel Murray" [email protected] lacialacia Sat Jun 9, 2007 7:26 am (PST)

Francois Greeff wrote:

> Ons sit met 'n nuwe probleem. In die regswerklikheid is daar nie so iets as 'n familiewapen nie, maar slegs 'n geregistreerde wapen van 'n persoon, waarop geen ander persoon aanspraak mag maak nie.

As ek dit nie mis het nie, kan enige eienaar van 'n wapen enige iemand anders toestemming verleen om die wapen te gebruik. Die registrasie van die wapen maak dit bloot moontlik om iemand wat sulke toestemming nie wil gee nie, te help om sy saak af te dwing. Dus kan 'n persoon 'n "familiewapen" registreer en dan alle lede van sy familie of uitgebreide familie toestemming gee om hulle met dié wapen te vereenselwig en dit te gebruik (ek is net nie seker of die toestemming dan verval of voortgaan wanneer die oorspronklike eienaar te sterwe kom en die wapen geërf word nie).

Dis ook nie nodig om 'n wapen te registreer nie. Die registrasie maak dit net makliker om jou saak te verdedig. Dieselfde geld byvoorbeeld vir 'n handelsmerk -- jy is onder geen verpligting om dit te registreer nie, maar 'n ongeregistreerde handelsmerk word net deksels moeilik beskerm teen misbruik. Vandaar dat meeste mense dit maar registreer.

Ek is nie seker hoe 'n mens sou bewys dat 'n wapen joune is as hy nie geregistreer is nie, behalwe as daardie wapen iewers gepubliseer is en die publikasie vryelik beskikbaar is of was.

> Waar 'n famimiliegroep dan 'misbruik' maak van iemand anders se geregistreerde wapen, word dit dan die saak van die geregistreerde eienaar om sy eiendom te verdedig.

Dis 'n praktiese idee, maar is dit eerlik? Sodra 'n wapen onregmatig begin gebruik word, verwater die wapen se identiteit al klaar. As die eienaar van die wapen byvoorbeeld nie dood is nie, maar dit neem hom etlike jare voor hy agterkom dat sy wapen misbruik is/word, dan is die skade klaar gedaan... net omdat 'n paar mense lui was.

'n Mens kan maklik 'n nuwe wapen skep deur te kyk watter temas kom in bestaande wapens voor waarmee 'n sekere familiegroep geassosieer word.

Nog iets: Oor die gebruik van die wapen hou die herakdiekwetgewing wag, maar oor die gebruik van die voorstelling van die wapen (dit wil sê, daardie veelkleurige prentjies wat in 'n boek of op 'n webwerf sou verskyn) hou die kopieregwetgewing wag. Dit wat beskerm word, is die wapen se *beskrywing*, en nie die voorstelling wat die staats se heraldiese kunstenaar of enige ander kunstenaar van die wapen gemaak het nie. Die kunstenaar wat die voorstellig van die wapen gemaak het, behou kopiereg van die voorstelling, en dit beteken niemand mag dit goedsmoeds kopieer en op sy webwerf of in sy boek gebruik tensy dit "fair practice" is nie. Boonop het die kunstenaar vir die eienaar van die wapen (of vir die persoon wat die afbeelding aangevra het) 'n lisensie verskaf om die voorstelling van die wapen tantiéme-vry vir sekere doeleindes te gebruik, maar daardie toestemming is aan die wapen se eienaar (of 'n spesifieke persoon of organisasie) verleen, en nie aan Jan Publiek nie.

> Soos met patente en kopiereg op boeke en tekste, verval die eiendomsreg van enigiets met tyd, na die dood van die titelreghouer, en dan word die reg om so iets te gebruik 'n openbare reg.

Vir literêre werke is dit 50 jaar ná publikasie of 50 jaar ná die persoon se dood (afhangende van hoe jy ons land se kopieregwetgewing lees). Is jy seker dieselfde geld vir wapens? Die eienaarskap van wapens word nie deur die outeursregwet gereguleer nie.

Groete Samuel

Boodskap 14a. Re: [Koerant] Beeld 24 Mei 2007 Posted by: "Martin Knoetze" [email protected] lovegenaca Sat Jun 9, 2007 5:37 am (PST)

Hallo Fanie

Dankie vir die plaas van die beriggies uit die koerant. Die een is my skoon-ma se verassing - my vrou is juis in SA op die oomblik. Vir my interresant die spelling van haar nooiens van. Al die familie wat ek ken spel dit as VAN HANSEN (met 'n A en 'n S), alhoewel ek die spelling VAN HANZEN (met die Z) al teegekom het.

So die vraag is: waar sou Beeld sy inligting gekry het vir die spelling. Is daar 'n manier om uit te vind?

As name in die hedendaagse so verwarrend kan wees, hoe moes dit nie 'n 100 jaar en langer terug gewees het nie.

Martin

Boodskap 15. "For men must work" Schnell, E. Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Sat Jun 9, 2007 5:52 am (PST)

Dagse,

Indien iemand die boek het kan hulle asseblief vir my opkyk of die naam van Henry Otto Thurnau daarin verskyn. Hy was heelmoontlik van Hanover in Duitsland en het heelmoontlik in Suid Afrika aangekom saam met die 1858 of 1859 Duitse settelaars. Indien iemand 'n goeie webverwysing oor hierdie immegrasie het sal ek dit ook waardeer.

Groetnis, Karel Marais

Boodskap 16a. KOPIEREG OPENBEARE BESPREKING Posted by: "Sylvester Rascher" [email protected] sylvesterrascher Sat Jun 9, 2007 5:52 am (PST)

Beste Elmien en ander lysvriende

Ek stem volkome daarmee saam dat voldoende erkenning aan die oorspronklike “inligtinggewer” of “inligtingsbron” gegee moet word.

Terselfdertyd glo ek dat die “inligtingontvanger” ook genoeg ruimte moet he om die ontvangde inligting te publiseer. So nie, sal ons onsself vasvang in oneindigende persoonlike gevegte om eienaarskap van spesifieke genealogiese inligting en sal die groter doel, naamlik die bevordering van kennis oor die breere Suid-Afrikaanse genealogie deur middel van publikasie, vir ons nageslag verlore gaan. (Dit herinner my nogal aan die lysgesprek oor “wat word van my navorsing as ek sterf ?”)

Na my mening ondervind ons hierdie hele probleem rondom “my inligting” en “almal se inligting” (openbare bronne of privaatbronne) omdat ons tot op hede nog nie, as amateurgenealoe, ‘n gestandardiseerde, algemeen aanvaarde, bronverwysings- en erkenningsprosedure navolg nie.

Die oplossing van die probleem van “die gebruik van andere se inligting” is ook nie oorbrugbaar nie. Daar word naamlik daagliks oor die wereld heen derduisende historiese bronne gepubliseer, waarvan bitter min tot hofsake oor outeursreg of plagiaat (of dan oor “my inligting” en “ons inligting”) lei. Die rede hiervoor is dat outeurs bloot die akademiese-, en regstegnies aanvaarde metode van verwysing en erkenning navolg.

‘n Oplossing is gevolglik beskikbaar wat beide die regsaspek sowel as die moreel etiese aspek insluit en ons hoef regtig nie weer die wiel te ontdek nie.

Ursela, as groenkop amateurgenealoog, het ons reeds in haar antwoord in hierdie rigting aangepor. Na my mening is die “Harvard metode” van bronverwysing en bronerkenning een van die mees erkende verwysings- en erkenningstegnieke en dit word wereldwyd in akademiese kringe gebruik en erken. Dit voldoen aan beide die regstegniese sowel as die moreel/etiese vereistes van die professionele outeurskap van ‘n publikasie

VOORBEELD VAN ‘N PROFESSIONELE VERWYSINGSMETODE

Ons kan dus kortpad vat na ‘n oplossing, deur as lyslede ooreen te kom op ‘n gestandariseerde metode (soos byvoorbeeld die Harvard metode) van inligtinguitruiling en die uiteindelike gebruik daarvan, met die nodige erkenning aan almal wat daartoe bygedrae het. Die werkswyse van die Harvard metode (en ander erkende metodes) is by alle Universiteite beskikbaar as handleiding vir studente by die samestelling van (veral nagraadse) verhandelinge en proefskrifte.

DIE REGSASPEK

Begrippe soos“outeursreg”, “kopiereg” “beskerming van intellektuele eiendom” en “plagiaat” is baie goed in die SA regstelsel bekend. Dit bied aan enigiemand wat hom- of haarself in hierdie verband benadeel voel, die remedie om,deur middel van ‘n regsaksie, die nodige genoegdoening van die benadelende party te verkry. ‘n Mens kan dus, soos my ouma dit gestel het, “prosedeer” as jy wil. Om te “prossedeer” en om dan boonop nog as die wenner aan die anderkant uit te kom, is egter ‘n tydrowende en duursame proses wat nie ligtelik en beslis ook nie sonder die kundige bystand van gespesialiseerde regsgeleerdes aangepak behoort te word nie.

Ek dink egter nie dat die van ons, wat nie gekwalifiseerde regsgeleerdes is nie, en nie spesifiek op die regsterrein van outeurstreg spesialiseer nie, werklike ‘n kundige mening kan uitspreek oor wat kopiereg en alles wat daarmee saamgaan alles behels nie. Nog minder kan diegene van ons dan goedsmoeds aan ander voorskryf wat regstegnies gedoen mag word of nie gedoen mag word nie. Of nog erger, om ongegronde “eiendomsreg” te wil vestig op inligting wat regstegnies en akademies gesproke, werklik nooit slegs “myne” kan wees nie.

Miskien moet ons as lyslede elk ‘n finansieele bydra maak en die kundige mening van ‘n regsgeleerde, wat spesifiek op hierdie terrein spesialiseer, verkry. Sodoende kan ons vir eens en vir altyd professionele regsekerheid oor die aangeleentheid, spesifiek met betrekking tot genalogiese bronne en inligting kry. Soos wat een lyslid, met verwysing na iemand anders se opmerking, gese het, “as jy goedkoop regsadvies wil he, gaan jy dit kry” Ek kan daaraan toevoeg dat goedkoop en onkundige regsadvies jou uiteindelik duur te staan mag kom.

DIE BELANG VAN VOLLEDIGE BRONVERWYSINGS

Indien ons ons gemeenskaplike genealogiese navorsingsmoeite en die inligting wat daaruit voortspruit bo spekulasies wil stel en uiteindelik aan ons nageslag die waarheid in publikasies wil oordra, is dit van uiterste belang dat ons bestaande inligting uit primere en sekondere bronne, sowel as ons vertolking daarvan, openlik en met in agneming van bogenoemde regstegniese en akademiese riglyne omtrent erkenning, met mekaar deel. Slegs dan kan ons deur middel van gemeenskaplike kritiese (sowel positiewe as negatiewe) bronverivieering en bronevaluering uiteindelik tot die waarheid kom. Hierdie gemeenskaplike kritiese bronverivieering en bronevaluering is wat uiteindelik die verskil tussen betroubare en korrekte genealogiese publikasies en onbetroubare publikasies gaan maak.

Anders gaan ons nageslag ook, soos wat ons nou met De Villiers en Pama doen, baie kritiek lewer en sal hulle nie weet of hulle ons gegewens kan glo of nie. (So in die verbygaan wil ek byvoeg dat dit maar goed is dat De Villiers se oorspronklike navorsing en interpretering van openbare bronne nie vir hom alleensegenskap en “eiendomsreg” op hierdie dokumente gegee het nie. Anders was die beoefening van ons stokperdjie daarmee heen en sou ons maar vir ewig met sy, dikwels foutiewe, weergawe van ons afkoms moes saamleef)

Beste groete Rassie

Boodskap 16b. Re: KOPIEREG OPENBEARE BESPREKING Posted by: "Samuel Murray" [email protected] lacialacia Sat Jun 9, 2007 7:35 am (PST)

Sylvester Rascher wrote:

> Ek stem volkome daarmee saam dat voldoende erkenning aan die oorspronklike “inligtinggewer” of “inligtingsbron” gegee moet word.

Ek is nie seker ek stem saam nie. Ja, dis goed om boek te hou van waar jy jou inligting vandaan gekry het, maar kom ons gaan kyk 'n bietjie hoe bestaande boeke die bronnelys- ding hanteer.

Die VAW (woordeboek) het géén bronnelys in nie. Die VAW het kennelik heelwat eksterne bronne gehad (die redakteur het dit nie alles uit sy duim gesuig of die woordeboek saamgestel op grond van sy eie, persoonlike taalaanvoeling nie).

Die nuwe etimologiewoordeboek het wel 'n bronnelys, maar daar word geen poging aangewend om te wys watter brokkie inligting het uit watter bron gekom nie.

Die taalhandboek SAAZ het ook geen bronnelys nie, hoewel die redakteurs en belangrikste/bekendste medewerkers wel in die voorwoord bedank word (maar die bronne wat daardie mense gebruik het, word nêrens vermeld nie).

En is dié tipe boeke nie juis soos genealogiese publikasies nie? Dis lyste gekodeerde inligting, hier en daar ekstra brokkies toeligting.

Samuel

Boodskap 17. Idees ivm Familieboek. Posted by: "[email protected]" [email protected] barbprior Sat Jun 9, 2007 6:32 am (PST)

Halo

'n Week of wat gelede het ek navraag gedoen oor 'n Familieboek wat ek wil saamstel oor my navorsing. Daar was goeie reaksie en net sulke goeie idees van verskillende oorde. Net om 'n paar idees te noem.

1. "Ek het 2 family geskiedenisboeke laat druk. Elkeen net 500 bladsye en honderde fotos. Alle families is gekontak en gevra om hulle inligting teen 'n sekere datum in te stuur. Daar is 'n vraelys uitgestuur en ek het 'n storie geskryf van dit wat hulle my gegee het. Dit is weer teruggestuur aan persone om te korrigeer, en informasie is uitgelaat of bygevoeg en ook moes hulle skriftelik toestemming gee dat ek inligting kan gebruik en publiseer. Fotos met byskrifte moes ook gestuur word. Na alles gereed was het ek 'n drukkery genader vir 'n kwotasie vir 'n hoeveelheid boeke met 'n mooi omslag met prent. Na ek my kwotasie gekry het, het ek weer die familie genader en almal laat weet dat dit die prys sou wees en dat, indien hulle sou belangstel 'n voorafbetaling moes maak teen 'n sekere datum. Dit het goed gewerk en niemand het omgegee om vooraf te betaal nie. Sodoende kon ek die drukkers betaal met geen onkoste vir myself nie."

2. Aangesien 'n familieboek net vir 'n sekere groep mense bedoel is, kan jy alles op 'n CD plaas en vir die belangstellendes stuur en hulle kan dit self uitdruk. (seker die goedkoopste manier! barbara)

3. Gaan deur manuskrip, gee vir iemand om die taalgebruik deur te gaan. Vra drukker in watse vorm wil hy manuskrip he. Drukker kan dit professioneel uiteensit, (sal ekstra kos!) Verkieslik sagte buiteblad, moet gegom wees. Wanneer die proewe teruggekry is, doen dan die indeks. Boek is nutteloos sonder indeks, bibliografie en bronnelys. Elke kopie sal ongeveer R50 kos Kry ISBN nommer van SA Biblioteek en vind uit na watter argiewe, Gisa, (volgens wet) 'n kopie moet gaan. (weet iemand of dit verpligtend is om dit te doen? barbara)

4. Druk self die manuskrif op die rekenaar. Maak gebruik van Word om fonte, kleur, ens. in te sit) Druk op A4 papier en laat dit gefotostateer en bind by 'n kopieerwinkel. Stuur aan belangstellendes en familie, EN as hulle dit deurlees sal hulle miskien meer inligting vir jou deurgee en moeite doen met fotos ens. want almal wil dan deel van jou boek wees! En dan is die belangstelling geprikkel. Wanneer jy dan meer informasie en fotos het, kan jy dink om dan 'n 'boek' te laat druk.

Ek hoop dat die inligting vir andere sal help indien hulle 'n familieboek wil laat druk. Barbara [email protected]

Boodskap 18. FAMILIE WAPEN - DANKIE Posted by: "Chris Meyer" [email protected] chrisdanabay Sat Jun 9, 2007 6:46 am (PST)

Goeie middag mede soekers,

Dit was nou sommer pragtig van julle vir al die terugvoering oor die soeke na die NORTJE / NORTIER se FW. Baie dankie aan almal wat so gehelp soek het, en toe is daar nogal n breedvoerige bespreking oor die Familiewapens se registrasie ens ook.

Te veel name om op te noem, maar julle weet wie almal terugvoering gegee het. Baie dankie daarvoor. Ja soos ek aan die begin genoem het, het ek die webwerf gedeurkruis na die wapen, maar geen sukses. Indien iemand wel iets raakloop, stuur maar asb. aan, of laat weet waar.

Die persoon het slegs sy eie familie register lyn nagevors, (NORTIER) en wil graag die wapen op die voorblad van sy boek plaas.

Groet en baie dankie, Chris Meyer Mosselbaai.

Boodskap 19. nog 'n vraag Posted by: "[email protected]" [email protected] barbprior Sat Jun 9, 2007 7:22 am (PST)

Halo

Aangesien my voorgeslagte met 'n boot na Suid Afrika gereis in die 1800's wil ek graag weet waar sal begin soek vir inligting van passasiers as ek 'n vae idee het watter jaar hulle hier aangeland het. Hulle het nie betrekking op die 1820 Settelaars nie. Is daar enige rekords beskikbaar?

Dankie Barbara [email protected]

Boodskap 20. Plase Distrik Albert Posted by: "Jean lr Roux" [email protected] Sat Jun 9, 2007 8:03 am (PST)

Lyslede,

Weet iemand waar die volgende plase in die distrik Albert gelee is of was:- Kornetskop, Damplaas en Olyvenbosfontein? Ek kry wel Olyfbos langs die Oranjerivier en die buurplaas Olywefontein, maar weet nie of een van die twee moontlik ook as Olyvenbosfontein bekend was nie.

Vriendelike Groete, Jean le Roux Paarl

Boodskap 21a. Re: Marais en ander inligting - Plase Posted by: "Jean lr Roux" [email protected] Sat Jun 9, 2007 8:07 am (PST)

Karel,

Meerrust en Lekkerwyn was die eiendom van Suzanne Gardiolle se eerste man Abraham de Villiers en is daarom testamenter oorgedra aan haar seun Jacques de Villiers (1705- 1736). Ek het egter nie Claude Marais se plase in aanmerking geneem nie omdat hy na die beste van my wete nie hier in jou stamlyn inpas nie. Die vonkadres wat jy gestuur het is nie vir die kuberruim aanvaarbaar nie. Stuur asseblief 'n boodskappie aan my van die lys af.

Vriendelike Groete. Jean le Roux Paarl

Boodskap 22a. BROADBENT FAMILIE Posted by: "Johan Vermeulen" [email protected] johanvermsa Sat Jun 9, 2007 8:12 am (PST)

Goeie Middag vriende,

Is daar moontlik een van ons vriende wat beskik oor enige inligting van ene Sameul BROADBENT wat vroeg in die 1800's vanaf Engeland na Suid-Afrika as sendeling gekom het. Hy was na bewering met ene Anne getroud en hul eerste kind was Lewis BROADBENT.

Enige inligting sal waardeer word Groete Johan Vermeulen

Boodskap 23. FW: VERMEULEN - BOTHMA VERBINTENIS. Posted by: "Johan Vermeulen" [email protected] johanvermsa Sat Jun 9, 2007 8:34 am (PST)

Goeie middag vriende, Kan enige van ons vriende dalk help met die volgende persone :

Petrus Jacobus VERMEULEN, * Boesmanshoek, Sutherland 12.12.1836, gedoop Worcester 16.9.1837 oorlede De Kuilen, Sutherland 8.9.1906. Hy was 'n boer te De Kuilen, Sutherland. Trou Sutherland 24.5.1869 Engela Elizabeth Jacoba Gertruida BOTHMA, * ca 1853. Engela onderteken Petrus se sk. ook as EEJG Vermeulen.

Hierdie egpaar se oudste dogter, naamlik Anna Maria Elizabeth, * 2.10.1888 trou te Merweville met Abraham Christoffel BOTHMA, * Sutherland ca Nov. 1887, oorlede Port Elizabeth 12.7.1942 ( Hy sterf op ouderdom 54 jaar en 8 maande).(Hierdie sk. verskyn op eGGSA se webwerf).

Hierdie egpaar se tweede dogter Jacomina Elizabeth BOTHMA, * 23.3.1909 is volgens haar pa se sk. getroud met ene Andries VERMEULEN. Gedurende 1972 leef Jacomina nog en woon te Krugersdorp. Ek kon tot datum nie verdere inligting ivm. Andries bekom nie.

Enige inligting ivm. enige van hierdie BOTHMA's en/of hul ouers, of dalk verdere inligting oor Andries of hul kinders, sal verwelkom word.

Groete Johan Vermeulen Klerksdorp Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2772

Datum: Sunday, June 10, 2007

Daar is 19 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Re: KOPIEREG OPENBEARE BESPREKING From: Sylvester Rascher

2a. Re: OP SOEK NA N FAMILIE WAPEN! From: Nardus Combrinck

2b. Re: OP SOEK NA N FAMILIE WAPEN! From: Nardus Combrinck

2c. Re: OP SOEK NA N FAMILIE WAPEN! From: Nardus Combrinck

3a. Re: DIE GROOT AFRIKAANSE FAMILIENAAMBOEK From: Francois Greeff

3b. Re: DIE GROOT AFRIKAANSE FAMILIENAAMBOEK From: Martin Knoetze

4a. Re: Begraafplaas Projek From: Jaq Benadie

4b. Re: Begraafplaas Projek From: Samuel Murray

5a. Re: BROADBENT FAMILIE From: Ann Tiran

5b. Re: BROADBENT FAMILIE From: Johan Vermeulen

6. Venter Janka (Cornelia?) From: Louw van Deventer

7a. Re: nog 'n vraag From: piet hoffmann

8. Sterfgeval - OTTO From: Paul Bosman

9. [Koerant] The Mercury Vrydag 8 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

10. Marico Mense From: Johan Niemandt

11a. Re: Betulie begraafplaas From: B J Venter

12. Kopiereg: Wat dink die lysteraars From: Elmien Wood

13a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Elmien Wood

13b. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Elmien Wood Boodskap 1a. Re: KOPIEREG OPENBEARE BESPREKING Posted by: "Sylvester Rascher" [email protected] sylvesterrascher Sat Jun 9, 2007 9:34 am (PST)

Beste Sameul,

Dankie vir jou antwoord.

Ek neem aan dat die VAW (woordeboek) waarna jy verwys staan vir (een van verskeie) Verklarende Afrikaanse Woordeboeke. Watter spesifieke publikasie verwys jy na en wie was die spesifieke redakteur?

Die vraag is bloot, hoe weet jy dat die redakteuer van die VAW waarna jy verwys dit nie uit sy duim gesuig het nie? Hoe weet jy dat hy dit nie bloot op sy eie taalgevoel gedoen het nie? Hoekom dink jy dat hy kennelik baie bronne gehad het? Hoe kan ons op die korrektheid van sy gegewens vertrou as ons dit nie kan verifieer nie? En hoekom moet ons dit as korrek aanvaar as ons dit nie kan verivieer nie?.

Ja, hierdie bronlose woordeboek is bietjie verwant aan die genealogie in terme van die gekodeerde inligting. Maar lees ook maar weer die bronlose genealogiese weergawe van De Villiers en Pama se gekodeerde inligting en al die kritiek wat later daarooroor uitgespreek is toe ander persone, afsonderlik, die "heelwat kennelik bronne" tot sy beskikking aan die hand van verdere navorsing begin veriveer het.

Die spesifieke metode van bronverwysing in taalkunde en genealogie onderskeidelik, verskil egter grootliks van mekaar. Die Afrikaanse taalwetenskap maak ook wel gebruik van historiese dokumente om die ontstaan en ontwilkkeling van Afrikaans uit die oorspronklike Nederlans (met beinvloeding van Duits. Frans, Engels, Portugees en inheemse tale) na te gaan. Hier gaan dit egter oor woorde en taalfigure ten opsigte waarvan die bestaan nie noodwendig van 'n spesifieke geboortedatum en sterfdag afhang nie. 'n Ou Nederlandse woord se omvormde Afrikaanse nageslag het ook nie dieselfde betekenis as die spesifieke, gedetaileerde, nageslag van 'n Suid Afrikaanse voorouer nie.

Spesifieke bronverwysing in die genealogie bly dus van groot belang en kan na my mening nie met bronverwysings in woordeboeke vergelyk word nie.

Die wyse waarop bronerkenning gegee moet word, hetsy deur middel van 'n voetnoot, in die teks self, of in die voorwoord, is 'n verdere gesprek.

Beste groete Rassie

Boodskap 2a. Re: OP SOEK NA N FAMILIE WAPEN! Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Sat Jun 9, 2007 9:42 am (PST)

Chris,

My ouma se neef P.H. Nortje`, die skrywer, sal moontlik kan help.Ek het ongelukkig nie sy nommer nie, maar weet hy bly in die Strand en 1023 help maklik uit.Die Nortje`s waarvan hy afstam, was eers Nortiers.Het oorspronklik van Calais in Frankryk gekom.

`n Kleinneef van P.H. Nortje` is in besit van `n familiewapen, ek het dit in sy huis in die Baviaanskloof sien hang ongeveer 8 – jaar gelede.

Groete

Nardus

Boodskap 2b. Re: OP SOEK NA N FAMILIE WAPEN! Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Sat Jun 9, 2007 10:09 am (PST)

Chris,

My ouma se neef P.H. Nortje`, die skrywer, sal moontlik kan help. Ek het ongelukkig nie sy nommer nie, maar weet hy bly in die Strand en 1023 help maklik uit. Die Nortje`s waarvan hy afstam, was eers Nortiers. Het oorspronklik van Calais in Frankryk gekom.

`n Kleinneef van P.H. Nortje` is in besit van `n familiewapen, ek het dit in sy huis in die Baviaanskloof sien hang ongeveer 8 – jaar gelede.

Groete

Nardus

Boodskap 2c. Re: OP SOEK NA N FAMILIE WAPEN! Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Sat Jun 9, 2007 10:32 am (PST)

Chris,

My ouma se neef P.H. Nortje`, die skrywer, sal moontlik kan help.Ek het ongelukkig nie sy nommer nie, maar weet hy bly in die Strand en 1023 help maklik uit.Die Nortje`s waarvan hy afstam, was eers Nortiers.Het oorspronklik van Calais in Frankryk gekom.

`n Kleinneef van P.H. Nortje` is in besit van `n familiewapen, ek het dit in sy huis in die Baviaanskloof sien hang ongeveer 8 – jaar gelede.

Groete

Nardus

Boodskap 3a. Re: DIE GROOT AFRIKAANSE FAMILIENAAMBOEK Posted by: "Francois Greeff" [email protected] francoisgreeff Sat Jun 9, 2007 11:56 am (PST)

Hallo Lysteraars!

Het iemand dalk Cor Pama se boek, DIE GROOT AFRIKAANSE FAMILIENAAMBOEK ? Indien wel, kan iemand asseblief vir my 'n volkleur afskrif van sy Greeff wapen stuur, met 'n afskrif van die boek se titelblad, as bronverwysing asseblief. Ook alles wat hy oor die Greeff (Greef) wapen skryf, asseblief.

Verstaan ek reg dat Pama die goeters self geteken het, en self opgemaak het, of sê hy darem waar hy dit vandaan kry?

Dit is vir my snaaks dat ek tot nou toe die eng siening van familiewapens gehad het, en hulle heeltemaal vermy het omdat ons "geen reg op iemand ander se wapen gehad het nie". Ek het self geen familiewapen op die GISA webblad gesit omdat ek te verkramp was. Nadat ek daaroor gedink en geredeneer het, het ek besluit dat die algemene volkssiening van 'n familiewapen ook geldig is, en dat 'familiewapen' ook kan dui op 'n ongeregistreerde ikoon wat alle mense van 'n spesifieke naam verteenwoordig. Nou gaan ek 'n familiewapen op die Greeff webblad sit, met 'n verduideliking van hoe die dinge werk! En ook op GISA se blad, wat nou my gekwalifiseerde steun geniet.

Die bespreking op die lys het een purityn, ek self, tot die "verkeerde" volkssiening gebring. Mooi die teenoorgestelde van wat almal wou hê! Hehe!

Francois Greeff www.Greeff.info www.Hiddencode.co.uk 0044 20 8543 6966 (Home) 0044 79 6372 2345 (Mobile) Skype: Greefffrancois

Boodskap 3b. Re: DIE GROOT AFRIKAANSE FAMILIENAAMBOEK Posted by: "Martin Knoetze" [email protected] lovegenaca Sat Jun 9, 2007 5:17 pm (PST)

Francois

Ek stuur dit vir jou van die lys af.. Pama se boek het nie 'n GREEFF wapen in die boek nie, net 'n GRAAF.

Martin

Boodskap 4a. Re: Begraafplaas Projek Posted by: "Jaq Benadie" [email protected] jaqbenadie Sat Jun 9, 2007 12:02 pm (PST)

Blikkies,

Die Durban tak het nie juis 'n aktiewe Begraafplaas projek of span aan die gang nie maar ons het wel 'n moontlike projek waaraan ons binnekort sal wil werk.

Ons kommitee is;

Jaq BENADIE : Voorsitter : [email protected] Judy LETARD : Sekretaresse : [email protected] Shirley RICHARDSON : Tesourier : [email protected] Paul BOWER : Bibliotekaris : [email protected]

Jaq BENADIE PO Box 2337, Pinetown. 3600 Ph / Fax : 031 - 708 3746 [email protected]

Boodskap 4b. Re: Begraafplaas Projek Posted by: "Samuel Murray" [email protected] lacialacia Sun Jun 10, 2007 12:12 am (PST)

Blikkies wrote:

> Kan elke GGSA –Tak die Voorsitter en/of Begraafplaas Koördineerder se inligting aan my deurgee sodat ek kan weet na wie om te gaan oor die Begraafplaas Projekte, ASB.

Kan jy vir die res van ons 'n bietjie meer vertel oor die begraafplaasprojek? Het julle 'n webwerf met allerlei inligting?

Dis darem lekker van digitale kameras, deesdae, ne?

Groete Samuel

Boodskap 5a. Re: BROADBENT FAMILIE Posted by: "Ann Tiran" [email protected] Sat Jun 9, 2007 12:54 pm (PST)

Hullo Johan

Miskien kan Gordon Campbell jou help HYPERLINK "mailto:[email protected]"[email protected]

Die enigste inligting wat ek oor die BROADBENTS het is die volgende:

MARIE THERESE TIRAN [daughter of CAMILLE FREDERICK TIRAN and SUSANNA ELIZABETH KEYTER] *27th February 1869, Uniondale, »14th March 1869, NG Church, Krakeel River Uniondale, x date unknown, FRANK LEE BROADBENT d1 SAMUEL CAMILLE BROADBENT *1893, †1918, WW 1. d2 MARY ELIZABETH BROADBENT *29th December 1893, »15th September 1895, Uniondale. d3 CAMILLE TIRAN BROADBENT *12th AprilHYPERLINK \l "BM__ftn1"[1] 1895, »15th September 1895, Uniondale. d4 MONA IRENE BROADBENT *3rd August 1898, George, »23rd March 1899, George.

Groete

Annatjie

Boodskap 5b. Re: BROADBENT FAMILIE Posted by: "Johan Vermeulen" [email protected] johanvermsa Sun Jun 10, 2007 12:04 am (PST)

Hallo Annatjie,

Baie dankie vir die inligting. Ek sal verneem of Gordon Campbell dalk kan help.

Groete Johan Vermeulen.

Boodskap 6. Venter Janka (Cornelia?) Posted by: "Louw van Deventer" [email protected] louwmien2002 Sat Jun 9, 2007 1:12 pm (PST)

Lyslede

Ek is op soek na inligting van Janka (Cornelia?) VENTER * ca 1942 - 1945.Gewoon in Pretoria 1962.Sy is die dogter van Stephanus Christiaan VENTER & Janka Cornelia VAN DER WATEREN.Enige inligting van huwelik en kinders sal waardeer word.

Groete Louw van Deventer Klerksdorp

Boodskap 7a. Re: nog 'n vraag Posted by: "piet hoffmann" [email protected] piet_hoffmann Sat Jun 9, 2007 2:03 pm (PST)

Hallo Barbara,

Ek het 'n boek met die titel "British Residents at the Cape 1795 - 1819" deur Peter Philip. Dit is "Biographical Records of 4800 Pioneers". Miskien net word jou voorgeslagte daarin vermeld. Laat my weet as ek kan help.

Marie Hoffmann,

Brooklyn, Pretoria.

Boodskap 8. Sterfgeval - OTTO Posted by: "Paul Bosman" [email protected] paul5016 Sat Jun 9, 2007 2:19 pm (PST)

Dagsê Vriende

‘n Agterkleinniggie van my is in ‘n motorongeluk oorlede:

Alta OTTO *3 Mar 1988 †8Jun 2007 dv Paul Daniel OTTO en Rosalie Aletta (Rosetta) LOOCK.

Groetnis Paul D Bosman ------my grootjies: BOSMAN X DE VILLIERS / VERSTER X DE KLERK / FROST X VON BENECKE / SYMINGTON X PIENAAR Ria s'n: BURGER X MOSTERT / MOSTERT X BRAND / KRUGER X VORSTER / KUHN X BREDENHAHN Posbus 1787 Rayton 1001 Tel: 012 802 1009, sel: 082 851 4039, Faks: 0866 581829 HYPERLINK "http://myweb.absamail.co.za/paul.bosman"http://myweb.absamail.co.za/paul.bosman/

Boodskap 9. [Koerant] The Mercury Vrydag 8 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sat Jun 9, 2007 8:00 pm (PST)

Dag vriende ,

QUICKQUIP:- " I always arrive late at the office, but I make up for it by leaving early . " - Charles LAMB.

GEBOORTES:- BUTCHER Ross & Elaine 'n tweeling Matthew en Julia *6/06/2007 in Parklands Hospitaal Durban.

EDWARDS Debbie gee geboorte aan Jordan Guy *4 Junie 2007 Van ouma Avril.

WESSELINK /POSEMANN Michelle & Athol 'n seun Alex Michael * ?? Broer vir Adam en Anna. Kleinkind vir Mike en Ros POSEMANN. Ook Iris & + Vernon WESSELINK.

VERLOWING:- KLETTE - VILJOEN Dave & Lynda gee verlowing bekend van Sharon enTim in Pretoria op 2/06/2007.

HERDENKINGS:- PROCTOR Colleen & Barry x St Thomas Anglican Church 8 June 1957 .

RONALDSON - BERRY Dick & Pam x 8 Junie 1957 TEL:- 0315646248.

DOOD:- BARTHOLOMEW Milton .Cherry & familie nooi almal uit na die viering van Milton se lewe by Quarters Hotel ,101 Florida Rd . Morningside Durban. om 11/06/2007 van 4---6nm.

BARTHOLOMEW Margaret Edith 19/08/1926 -----6/06/2007. Suster van Len BARTHLOMEW. Tannie van Geoffrey, Yvonne, Craig, Denise en Melville.

BARTLESON Zane 12/10/2004-----01/06/2007. Begrafnis by Full Gospel Church Berea 9/06/2007. Ingesit deur DOVES.

CANHAM Cynthia . Begrafnis by St Gabriel's Anglikaanse Kerk 9/06/2007 om 2nm. Dan na Dudley Begraafplaas.

CHIDDY nee THERON Trusie 17/07/1909 ------1/06/2007. Ma van Pamela, June en Trish.

CLAYTON Ada + 5/06/2007 .Ma van Pat en Wilma, Syd & Danny, Marlene & Mark, Ouma van Noeleen en Colin, Greg en Bev, Chantelle, Laura, Sally en Jacque, Gaynor, Patricia, Nikki, Tony en Martin, Tina, Clayton. Oumagroot van Claire,, Caroline, Jenna, Brendon, Jesard, Juan, Chesney, Thomas, Savannah, Kayla, Rachael en Nikeisha. Oor- oumagroot van Shannon en Rebecca. Memorial by Hillcrest Methodiste Kerk 8/06/2007 om 2nm. Dan na Danny en Sylve's Huis. TEL: - 0723776528.

DIEDRICK Avril Samantha van Wentworth. Dogter van Elsie en + Douglas DIEDRICK. Begrafnis by Christ The King Parish Wentworth. Diens 12nm. op 11/06/2007. Dan na Dudley Begraafplaas.

FREDERICKS Isaac John Phillip van Sydenham. x Connie. Pa van Joseph, Nigel en Ashleigh en oupa. Begrafnis op 10/06/2007 by Nuwe Apostoliese Kerk Sydenham om 10.30vm.

GRANT Peter 1937 ----06/06/2007. Nou saam met 3 broers en oom Pete. x Cynthia. Pa van Greg, Sandi en Jeff. Skoonpa van Ronel, Steve en Rene. Oupa van Adam, Celine, Abby en Hannah. Begrafnis by Star of the Sea Katolieke Kerk Umhlanga op 13/06/2007 om 11vm.

GREEN Felix x Yvonne. Pa van Brendon, Troy, Marcel & Avril. Skoonpa van Bianca,Cherri en Ashleigh. Oupa van Gastron, Roxanne, Tyrelle, en Chaz. Begrafnis 09/06/2007 by Kingdom Living Ministries ( oorkant Newlands Community Centre) om 11.30 vm Daarna na Stellawood Begraafplaas.

NELSON Graham Leslie + 4/06/2007 Oudste broer en oom van Petro ,Neville en Tristyn CROMPTON ; Anna ,Peter ,Nathan en Brandon.

SCHRIBANTE Laura + 06/06/2007 in Port Elizabeth.Ma van Leandro en Nancy. Ouma van Dinno, Shelley, Tamara, Mark & Louella. Bis-Nonna van Olivia en Giorgia.

SHAW nee STEAD Susan Margaret 15/10/1970 -----03/06/2007. Dogter van Judi & + John STEAD .Suster van Sal, Robs, Gen en George. Ma van Nick en Cam.

THOMAS Arthur Llewellyn 05/04/1928 -----05/06/2007. Ingesit deur Joyce en familie . Ondernemers SHANLEY'S.

THOMAS Author Begrafnis by Claude Page Hall Moth Memorial Cottages 8 en 11/06/2007 2007 om 11vm.

TIMMER Brian . Ingesit deur "Girls at Sure Corporate Travel Berea."

VICKERS Martin Andrew .Begrafnis by Camperdown Methodiste Kerk 11/06/2007 om 11vm.

WOOLF Arthur Alexandra 06/09/1937 ---02/06/2007.Pa van Ian, Lou-Ann, Barbara, Charmaine en Beverley, skoonpa en oupa.

SIMPATIE:- LEWIN Lofty. Simpatie aan Mark , Peter en Glen en familie van Mike & Alison RAUBENHEIMER en Marine Surf Lifesaving Club.

RIEKERT Errol Simpatie aan Martha. Van Durban Early Car Club.

SPENCE Mavis. Simpatie aan Lynn, Wolfgang, Heidi ,Ross, Natalie,Clint en familie. Van almal werksaam by H W SCHMIDT Industrials ,Pinetown, Johannesburg en Kaapstad.

MEMORIAL :- BRISSET Eric Mitchell 16/11/1945-----08/06/2006. x Rosalind. Pa van Gerard ,Raelene. Skoonseun Abdul ,toekomstige skoondogter Sorelle en kleinkinders.

DE MONTILLE Cicely 36 jaar dood nou. Onthou deur Ken, Brian, Jenny en Susan.

HOFF Derek Sydney (Foxy) x Joyce .Pa van Cy, Ren en John.

MONTGOMERY Bernard 26 Jaar dood nou. Ingesit deur Pa.

OSBORNE Jeff. Pa van Ravin.

PEARSE Joyce + 25/05/1988 & Les + 08/06/2006.Ouers van Des, Pat, Carol en familie.

POTTIER Archie .Van kinders.

ROBERTSON Troy Oreste 07/06/2006 ----08/06/2006. Kind van Coen & Karen jou boetie Keagan.Ook onthou deur Grootouers ,oorgrootouers ,tannie Angela en oom Kevin ook oom Bruce.

SAVAGE Veronica .1jaar dood nou.Ma van Mary-Anne.

DANKIE:- MARWICK Linda. Graham, Warren , Neil en Duncan bedank almal vir kaartjies ,blomme en ondersteuning.

gegroet uit Durban, nogaltyd sonskyn en matig. Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 10. Marico Mense Posted by: "Johan Niemandt" [email protected] johanniemandt Sat Jun 9, 2007 11:41 pm (PST)

Ek blaai gister deur 'n transportakte van die plaas Doornrivier in die Marico Distrik, en toe kom ek op die volgende name af. Moontlik kan dit iemand help.

Groetnis Johan Niemandt Piet Retief

Jan Johannes Jacobus /Kruger/ * 12 December 1934 Jacobus Johannes /Van Der Merwe/ * 1 March 1921 Gabriel Johannes Mathys /Wolmarans/ * 9 January 1925 Antonie /Neveling/ * 8 July 1919 Johannes Lodewikus /Coetzee/ * 3 September 1921 Jacob /Coetzee/ * 9 February 1919 Christoffel Johannes /Coetzee/ * 1 September 1899 Ignatius Petrus Ferreira /Coetzee/ * 25 November 1910 Jacob /Van Der Merwe/ * 3 December 1897 Frederik Jacobus /Taljaard/ * 19 May 1906 Johannes Cornelis /Coetzee/ * 16 December 1914 Gideon Francois /Erasmus/ 24 February 1910 Pieter Johannes Barend /Van Der Merwe/ * 26 May 1942 Gerhardus Johannes Jacobus Pretoris /Coetzee/ * 27 May 1916

Boodskap 11a. Re: Betulie begraafplaas Posted by: "B J Venter" [email protected] twyfelpoort Sun Jun 10, 2007 12:44 am (PST)

Goeiemore Frik,

Ek stem een honderd persent met jou saam! Die werk wat Simon met die fotografering gedoen het is van onskatbare waarde. So ook die verwerking daarvan in 'n teksformaat deur Simon du Plooy en Johan Potas. Johan het reeds 'n bygewerkte lys aan 'n hele paar mense gestuur.

My bekommernis is egter dat daar geen erkenning op die bygewerkte lys gegee word aan die bydraers vir enige bywerking nie. Ek het ook alreeds hierdie bekommernis aan Johan in 'n e-pos uitgespreek waarop ek tot dusver nog geen antwoord van hom af ontvang het nie. Moontlik het hy nie my e-pos in hierdie verband ontvang nie?

Met vriendelike Venter-groete

Barend J Venter Navorser van die Venter-Familie van Suid-Afrika [email protected]

Boodskap 12. Kopiereg: Wat dink die lysteraars Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Sun Jun 10, 2007 1:27 am (PST)

Alida

Jy verstaan my heeltemal verkeerd. Ai tog! My beeld van die een buurman wat die ander een pere gee en dan weer appels in ruil ontvang, beteken glad nie dat 'n mens net gee wanneer jy ontvang nie!

Wat ek bedoel het is die volgende: Ek gaan deur die kieserslys van 1983 en maak 'n lys van al my Spiese. Daar vind ek drie Spiese wat met Schoultze getroud is. Vir jou is dit feitlik onmoontlik om hulle te kry, want hulle is onder hulle getroude naam gelys. Jy sal hulle wel eendag kan kry wanneer hulle op NAAIRS is, maar dan sal jy seker nog vyftig jaar moet wag! Ek stuur dan al die Schoultze wat ek het vir jou en jy stuur vir my die Spiese, as jy enige het. Dit gaan oor inligting wat toeganklik word wanneer 'n mens die soekwoord "Spies" gebruik en vice versa. Dit is wat ek in gedagte gehad het met die natgooi en bemes van die twee verskillende bome. 'n Navorser kan maar so veel natgooi en bemes as wat hy wil, getroude vroue bly maar moeilik om te kry! Met my "Spies" soekwoord gaan het baie selde die nooi Spies wat met meneer Schoultz getroud is kry.

Ek wil juis wegkom van die idee dat "ek voel so, daarom moet ander ook so maak". Dit gee aanleiding tot die toutrekkery wat al van die GenForum-dae af bestaan.

Ek wil eers net uitvind wat is die ongeskrewe verstandhouding van die verskillende lede van hierdie gespreksgroepe.

Helgard, ek is baie beïndruk met Basil van Rooyen se werk, Hy raak aan die meeste aspekte waaroor 'n mens vrae wil hê, ("without copyright there would be no publishers and no authors", morele reg, billike gebruik, ens.). Kan jy asseblief weer dit ophaal nadat ons gesien het wat die mense in gedagte het.

Ek soek eerstens daardie ongeproke en ongeskrewe verwagtinge van mense wat inligting uitruil.

Ursulah dit is presies wat 'n mens sou wou bewerkstellig: "Kopiereg behoort nie 'n probleem te wees as ons mekaar respekteer, inligting wat ons van ander kry met respek behandel, en erkenning gee waar nodig"

Samual jy sê in baie min woorde waaroor hierdie hele gespek eintlik gaan: toeganklikheid vir die gebruiker en "Aan die ander kant moet 'n mens twee dinge van enige skrywer/navorser respekteer, naamlik die reg om beloon te word en die reg om erken te word."

Die ander stelling van jou is een waaroor ek vrae wil vra, naamlik, wanneer 'n mens inligting elektronies bekend gestel het, het jy enige reg daarop of as jy wel 'n reg daarop het, is daar enige manier waarop jy die reg kan afdwing?

Die kwessie van kopiereg is so 'n belangrike saak vir almal dat ek nou 'n ellelange brief geskryf het, ten spyte van die feit dat ek stap vir stap wou vorder. Mense het so baie dinge op die hart, dat hulle behoefte voel om dit neer te skryf.

Groete Elmien

Boodskap 13a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Sun Jun 10, 2007 1:32 am (PST)

Johan

Ek het die artikel van Gerrit Brand baie ernstig begin lees, sonder dat ek besef het dit 'n joernalistieke stuk is. Ek het baie respek vir Gerrit as denker en daarom dat baie van die dinge wat hy sê sin maak, maar ek dink as joernalis probeer hy reaksie uitlok en dit gaan veels te moeilik wees om al sy standpunte logies te beredeneer.

Ek gaan die artikel nogtans hou om later weer daarna te kyk.

Groete Elmien

Boodskap 13b. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Sun Jun 10, 2007 1:33 am (PST)

Hester Marx en Fanie Blignaut, ek het ongelooflik baie waardering vir julle werk. Wat julle sê is uiters belangrik. Verstaan ek reg as julle sê dat julle niks verwag nie, maar die dankies wat julle van tyd tot tyd kry waardeer? Die wete dat julle iets doen wat betekenis het vir ander is beloning genoeg?

Beide van julle gee glad nie om as poslyslede die inligting wat julle op die lys plaas in hulle geslagregisters gebruik nie.

Dit lyk vir my asof die beginsel dat iets in 'n ander genealogiese genre gebruik kan word universeel aanvaar kan word.

MAAR dit lyk vir my asof julle albei met die koerant in verbinding was en goedkeuring gekry het vir die gebruik van die persoonlike berigte?

Dit beteken dan ook dat niemand julle inligting woord vir woord kan afskryf en geld daaruit kan maak nie, want as julle nie gaan optree nie, dan gaan die koerant wel.

Beteken dit dan dat ons kan sê dat inligting nie van enige bron afgeskryf kan word, sonder dat dit met die broneienaar uitgeklaar is nie?

Groete Elmien Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2773

Datum: Monday, June 11, 2007

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Elmien Wood

2a. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars From: Samuel Murray

3a. Re: LE ROUX-FAMILIE: VIR URSULAH From: Ursulah

4a. Re: KOPIEREG OPENBEARE BESPREKING From: Samuel Murray

4b. Re: KOPIEREG OPENBEARE BESPREKING From: Ursulah

4c. Re: KOPIEREG OPENBEARE BESPREKING From: Samuel Murray

4d. Re: KOPIEREG OPENBEARE BESPREKING From: Ursulah

5. familie stamboom sagteware From: Ursulah

6a. Re: DE BRUIN x DE LA REY From: Amanda

7. Amatola Museum Kontak From: Karel Marais

8. KAB Versoek aub. From: Simon du Plooy

9a. Re: Plase Distrik Albert From: B J Venter

10a. Re: Waterkloof begraafplaas Philippolis distrik From: Annaretha Smitsdorff

11. Fw: Familie Saamtrek Organiseerders From: Francois Greeff

12a. Re: Marico Distrik Dennis From: Dennis Pretorius

13a. Vir Jean - Plase Distrik Albert. From: Simon du Plooy

14. [Koerant ] Sunday Tribune 9 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

15. [Koerant] The Mercury Vrydag 8 Junie 2007 CREDITORS..... From: aletta magrieta.quebbemann

16a. Re: Idees ivm Familieboek. From: Jan van Rooy

17a. Re: Begraafplaas Projek From: Annelie Els

18. Epos adres vir Kobie Voster From: Marie Bossert

19a. Driehonderd jaar Nasiebou - Stamouers van die Afrikaner Volk. From: J van der Grijp

19b. Re: Driehonderd jaar Nasiebou - Stamouers van die Afrikaner Volk. From: Nardus Combrinck

20. Oudtshoorn doopregister From: Annemarie van den Doel

21. [Koerant] Beeld 11 Junie 2007 From: Blikkies Boodskap 1a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Sun Jun 10, 2007 2:46 am (PST)

Willeen,

Ek soek juis 'n paar klippe in my tuin, hoe gaan ek anders weet wat is onkruid en wat nie!!!

Kom ek begin by nommer 2. Ek het 'n groooooot blabs gemaak met die verskil wat ek gemaak het met die kerke se inligting en GSU se inligting.

Wanneer inligting gebruik word, moet 'n ooreenkoms met die oorspronklike eienaar aangegaan word. Dit is wat die GSU gedoen het in verband met die kerkregisters en dit is van Hester en Fanie gedoen het met die koerante waaruit hulle berigte oorneem.

Die begraafplaas-inligting van GGSA: Dit is waar wat jy sê, jy kan ook na 'n begraafplaas toe gaan en al die inligting afskryf en niemand sal ooit kan bewys dat jy dit nie self gedoen het nie. Maar as jy skielik vyftig begraafplase se grafskrifte op 'n kompaksky begin verkoop, sal iemand wel beswaar maak, want jy as enkele persoon, sal nooit die werk kan doen wat talle lede van die GGSA oor talle jare gedoen het nie.

Die derde vraag. My voorbeelde is partykeer verwarrend en miskien my gebruik van "genre" ook. In die letterkunde word onder verskillende genres verstaan prosa, toneel, poësie. biografië, en so voorts.

Wat ek bedoel met genealogiese "genre" is die volgende: Ben Cilliers het die Afrikanerfamilies van Natal neergeskryf. Sal ek dit 'n "streeksgenealogie" noem? Nou gebruik ek sekere gegewens daaruit in die "Spiesfamilie". Ek glo dat dit nou 'n ander genre is. Of ek gebruik die begraafplaasdata (een genre) in die familiegenealogie ('n ander genre). Of ek gebruik Spiesgenealogie in die Woodgenealogie, dieselfde genre, maar 'n ander onderwerp.

Dit bring my nou weer by vraag een. 'n Sterftekennis, of 'n lys van sterftekennisse, is 'n ander genealogiese genre as 'n geslagsregister.

Ek wil glad nie die regsaspekte los nie, maar wil net 'n bietjie daarmee wag. Kan ek maar weer 'n beeld gebruik en hopelik maak dit hierdie keer nie alles weer nog meer onduidelik nie.

Wanneer ek van Belville af Stellenbosch toe ry en ek ry 'n bietjie vinnig, sal motors voor my dikwels aan die kant van die pad lings van die geel streep ry sodat ek kan verby kom. Wanneer ek dan verby is flikker ek my ligte om dankie te sê. Dit is nêrens in die padkode nie, maar dit word gewoonlik so gedoen. Op 'n dag was ek op pad Stellenbosch toe en my dogter het haar werk waaroor sy die volgende dag eksamen sou skryf met by bespreek. En die vreeslikste gebare en getoet en geskel het op my neergereën van die motor agter my omdat ek nie vir hom plek gemaak het om verby te kom nie. Dit was op daardie stadium nie in die padkode nie, maar 'n ongeskrewe verstandhouding tussen bestuurders. Ek wil aanvanklik net weet wat maak mense ongelukkig voordat ek na die wetlike aspekte kyk. (Ek meen die padkode is intussen aangepas.)

Stem met jou opsomming saam, dit gaan oor toeganklikheid aan die een kant, en beloning en erkenning aan die ander kant.

Groete Elmien

Boodskap 2a. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars Posted by: "Samuel Murray" [email protected] lacialacia Sun Jun 10, 2007 2:58 am (PST) Elmien Wood wrote:

> Die ander stelling van [Samuel] is een waaroor ek vrae wil vra, naamlik, wanneer 'n mens inligting elektronies bekend gestel het, het jy enige reg daarop of as jy wel 'n reg daarop het, is daar enige manier waarop jy die reg kan afdwing?

Dit wat geld vir elektronies vrygestelde inligting geld ook vir inligting in boeke. Enige werk wat op die web is, is outomaties onderworpe aan kopiereg en word deur ons land se kopieregwette beskerm. Die skrywer van sulke werke het dieselfde regte en moet dieselfde prosedures volg as skrywers van boeke wie se kopiereg geskend word.

Dieselfde wat geld vir die maak van kopieë ter wille van navorsing of persoonlike gebruik van boeke, geld vir webwerwe.

Hier is twee vrae wat moontlik kan help om die webding perspektief te gee:

1. As ek 'n boek besit en jy besit dieselfde boek, mag ek dan 'n fotostaat van die hele boek maak en dit vir jou gee (mits beide jy en ek steeds die twee eksemplare van die boek in ons besit het en ons die fotostaat met niemand anders deel nie)?

2. As daar 'n boek is wat 'n mens gratis by die uitgewer kan kry (teen letterlik geen koste nie), en daardie boek is tans beskikbaar, en ek besit 'n eksemplaar daarvan, mag ek dan 'n fotostaat van die hele boek maak en dit vir jou gee as jy nog nie 'n eksemplaar van daardie boek het nie (mits die boek op daardie tydstip nog gratis beskikbaar is)? Onthou, die feit dat 'n boek gratis is, beteken nie dat daar geen kopiereg op is nie. Die uitgewer kan te enige tyd ophou om die boek te versprei (gratis of andersins), en die feit dat die boek eens op 'n tyd gratis was, beteken nie dat mense wat die boek het, dit nou aan mense mag versprei wat dit nog nie het nie. My vraag is of die verspeiding mag plaasvind so lank die boek by die uitgewer nog gratis beskikbaar is.

Die rede van vraag 2 is dit: mag jy 'n webwerf wat tans gratis op die internet is, aflaai en dit aan iemand gee wat byvoorbeeld nie internet het nie? As jou antwoord op vraag 2 "nee" is, moet jou antwoord op dié vraag ook "nee" wees.

Onthou, dié twee vrae geld net vir die kopieer van die hele boek/webwerf of 'n groot gedeelte van die boek/webwerf, wat nie normaalweg deur die uitsondering vir navorsing/persoonlike gebruik gedek word nie.

Die toepassing van vraag 1 is dit: Gestel ek koop genealogiese inligting wat in PAF- formaat is, en jy koop dieselfde produk, maar albei van ons wil dit graag in Alfaer- formaat hê. Ek weet hoe om dit om te skakel, maar jy weet nié. As 'n mens veronderstel dat dit wettig is om dit om te skakel, mag ek dit dan omskakel en die omgeskakelde inligting vir jou stuur (met die verstandhouding dat dit net gedeel mag word met mense wat die oorspronklike betaalde produk besit)? My houding is "ja", maar IANAL.

Ek het eintlik gehoop om nie te veel by dié gesprek betrek te word nie.

Samuel

Boodskap 3a. Re: LE ROUX-FAMILIE: VIR URSULAH Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Sun Jun 10, 2007 3:00 am (PST)

Beste Daniel

Baie dankie vir jou moeite. Wens ek was nader dan het ek gevra dat ek die boek leen en deurblaai.

Nogmaals dankie

Groetnis Ursulah Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

Boodskap 4a. Re: KOPIEREG OPENBEARE BESPREKING Posted by: "Samuel Murray" [email protected] lacialacia Sun Jun 10, 2007 3:04 am (PST)

Sylvester Rascher wrote:

> Spesifieke bronverwysing in die genealogie bly dus van groot belang en kan na my mening nie met bronverwysings in woordeboeke vergelyk word nie.

Jy het 'n punt beet.

Ek kry so 'n gevoel dat hier twéé kwessies ter sprake is, naamlik dié van kopieregskending, en dié van plagiaat. Die groot besware wat keer op keer hier opkom, klink vir my eerder na dit wat gebeur as mense ander mense se navorsing as hul eie afmaak, of nie voldoende erkenning aan ander navorsers se werk gee nie. Dit is plagiaat, en ek dink dit moet apart bespreek word van kopieregskending.

Samuel

Boodskap 4b. Re: KOPIEREG OPENBEARE BESPREKING Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Sun Jun 10, 2007 3:45 am (PST)

Ek stem saam, tog kan die een nie sonder die ander nie

Na my mening is plagiaat die gebruik van ander se material, (wat onder die kopiereg beskerm word) sonder dat die oorsprong of outeur van die material erkenning gegee word. Weer, dis 'n kwessie van respek!

Wanneer inligting vanuit 'n boek, koerant, artikel of selfs die web gekwoteer of gekopieer word, sonder dat erkening aan die oorsprong (source) gegee word, sien ek dit as plagiaat. Indien jy die material sou herskryf in jou eie woorde en nie erkenning gee aan die oorsprong van diemateriaal nie, sou ek ook se dit is plagiaat.Na my mening weer, is dit uiteindelik diefstal van iets wat aan iemand anders behoort en oneerlik om voor te gee dat dit aan jou behoort.

Plagiaat (die onerkende gebruik van iets wat aan iemand anders behoort) bestaan onder 'n ongeskrewe reel - (wedersydse respek), waar kopiereg baie duidelik in die wet omskryf word.

Alhoewel kopiereg die totale besitreg van iets aan 'n persoon toe eien, sou ek se dat wanneer daardie iets (inligting, material, boek, artikel) deur die persoon in die publieke domain openbaar gemaak word, hy sy besitreg prysgee en dis net hier waar plagiaat oorneem.

Hoeveel van ons kwoteer nie Shakespeare, Socrates, Nostradamus, die Bybel ens ens. dit behoort tweede natuur te word om te se waar jy aan jou inligting gekom het. "Hulle" en "iemand" behoort begrawe te word en die harde werk wat so baie van ons doen om iets mooi, belangrik of funksioneel te skep MOET individueel erken word.

Groetnis Ursulah Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

Boodskap 4c. Re: KOPIEREG OPENBEARE BESPREKING Posted by: "Samuel Murray" [email protected] lacialacia Sun Jun 10, 2007 5:50 am (PST)

Ursulah wrote:

> Alhoewel kopiereg die totale besitreg van iets aan 'n persoon toe eien, sou ek se dat wanneer daardie iets (inligting, material, boek, artikel) deur die persoon in die publieke domain openbaar gemaak word, hy sy besitreg prysgee en dis net hier waar plagiaat oorneem.

Nee, hiermee stem ek nie heeltemal saam nie.

Ten eerste handel kopiereg nie oor besitreg nie. Ek besit verskeie boeke wat ek gekoop het, maar ek het nie die kopiereg van daardie boeke nie. Iemand kan selfs kopiereg van iets hê wat hy nie besit nie ('n briefskrywer wat 'n brief aan iemand stuur, is byvoorbeeld die kopiereghouer van die brief, hoewel hy nie die brief besit nadat hy dit gestuur het nie).

Ten tweede maak blote openbaarmaking nie dat kopiereg op 'n werk verloor word nie. Enige boek wat gepubliseer is, is openbaar gemaak. Die begrip "public domain" het niks met openbaarmaking te doen nie.

Ten derde kan 'n skrywer wel sy kopiereg prysgee, maar nie sy morele reg nie (hy kan wel besluit om nie sy morele reg af te dwing nie). Iemand wat dus sy werk in die openbare domein vrystel, het steeds die reg om as skrywer van daardie werk erken te word.

> Hoeveel van ons kwoteer nie Shakespeare, Socrates, Nostradamus, die Bybel ens ens. Dit behoort tweede natuur te word om te se waar jy aan jou inligting gekom het.

Die rede hoekom mense die bron vermeld as hulle uit sulke bronne aanhaal, is bloot omdat hulle met dié bronvermelding gesag wil verleen aan hul eie geskrifte. 'n Stelling dra dikwels meer gewig as daar gewys kan word dat dit uit die een of ander gesaghebbende of bekende bron is.

Samuel

Boodskap 4d. Re: KOPIEREG OPENBEARE BESPREKING Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Sun Jun 10, 2007 5:57 am (PST)

Nou ja mens is nooit te oud om te leer nie.

Dankie Samuel.

Vir my bly dit nog ‘n kwessie van erkenning gee waar dit toekom

Groetnis

Ursulah Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

Boodskap 5. familie stamboom sagteware Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Sun Jun 10, 2007 3:49 am (PST)

Hallo mede lyslede

Ek het 'n rukkie terug begin met my navorsing en aanvanklik ancestry.com gebruik om my inligting op te stoor. Die program is egter nie meer voldoende en ek het Legacy aangeskaf. My probleem nou is dat ek heelwat inligting op die ancestry databasis het. sonder om alles "manually" weer oor te skry, hoe kan ek dit oordra op die legacy program. Dit lyk nie of die GEDCOM fasiliteit beskikbaar is op ancestry. Is daar dalk iemand wat kan help? Groot Groot asseblief.

Vriendelike Groete

Ursulah van Rensburg

Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde 09258 824 1011 54 Mobile 09258 214 90 990 Home

Boodskap 6a. Re: DE BRUIN x DE LA REY Posted by: "Amanda" [email protected] annamariefolkus Sun Jun 10, 2007 5:05 am (PST)

Hallo Johan

Baie dankie vir die inligting.

Omdat die FOLKUS stam naam, Jan Johannes is en daar ook Anna Catharina by hulle voorkom en ook nog dat generaal DE LA REY 'n groot-oom van die FOLKUS familie was, het ek gewonder of die DE BRUIN x DE LA REY dalk erns 'n verbinding kon wees.

Ek sal maar nog moet soek om hierdie FOLKUS nagmerrie op te los!

As ek iets verder kry, sal ek laat weet as ek nog inligting benodig dankie.

Groete Annamarie Folkus Welkom [email protected]

Boodskap 7. Amatola Museum Kontak Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Sun Jun 10, 2007 5:53 am (PST)

Dagse,

Het iemand dalk 'n kontak persoon by die museum of het iemand dalk die lys van die Britse Duitse legioen soldate wat in omtrent 1858/9 in die Oos Kaap aangekom het?

Dankie, Karel Marais

Boodskap 8. KAB Versoek aub. Posted by: "Simon du Plooy" [email protected] sjdp1951 Sun Jun 10, 2007 10:06 am (PST)

Goeienaand aan die Kapenaars,

'n Argiefbesoeker wat tyd beskikbaar sal he vir die Sk aub.

Die dankbaarheid sal groot wees!!

Groetnis,

Simon.

DEPOT KAB SOURCE MOOC TYPE LEER VOLUME_NO 6/9/23552 SYSTEM 01 REFERENCE 929/55 PART 1 DESCRIPTION EDWARDS, DOROTHEA HELENA. ESTATE PAPERS. STARTING 19550000 ENDING 19550000

Boodskap 9a. Re: Plase Distrik Albert Posted by: "B J Venter" [email protected] twyfelpoort Sun Jun 10, 2007 11:30 am (PST)

Beste Jean,

Miskien help die volgende dalk, dit is 'n direkte aanhaling uit Die Venter-familie deur wyle ds D G Venter 1957. p38: p38. Volgens 'n testament wat Petrus Stephanus Venter op 19 Maart 1825 op Cradock laat maak het, moes die familie mettertyd nader aan Cradock as Graaff-Reinet gewoon het. Toe hy 'n man van ongeveer sewentig jaar was, het hy as sy laaste woonplaas verkry die plaas Cornetskop 2,355 morge groot en wel op die 8ste Aug. 1850. Die plaas lê tussen Molteno, Jamestown en Burgersdorp in die Stormberg, 'n deel wat in daardie oopgesit is. p39 Toe ons die plaas besoek het in 1934, het mnr. Gabriel Venter op die Cornetskop-werf gewoon. Maar die plaas was toe al in baie stukkies opgedeel. Op die ou Cornetskopwerf het ons verneem dat dit van naam verander het en heet Silverstream. Volgens mnr. Gabriel Venter het die plaas die naam gekry deur ene Jan Mitschly. Hy dink dat dit oorspronklik Cornetskop genoem na die groot kop vlak by die werf.

Petrus Stephanus was in die omwandeling aan almal bekend as Piet Cornetskop en het die plaas gekry "on perpetual p40 Quitrent" teen £5/5/0 per jaar en is later verkoop vir £150.

Piet Cornetskop en sy vrou het sewe kinders gehad - 4 seus en 3 dogters. Hy moet oorlede wees nie baie lank na hy op Cornetskop gaan woon het nie, want sy weduwee het eksekutrise van sy boedel opgetree en die "letters of administration" was gedateer 17 Februarie 1853. Sy het ook die plaas verkoop aan Jacob en Adriaan van Wyk.

Ek hoop dat dit so 'n bietjie sal help. Met vriendelike Venter-groete

Barend J Venter Navorser van die Venter-Familie van Suid-Afrika

Boodskap 10a. Re: Waterkloof begraafplaas Philippolis distrik Posted by: "Annaretha Smitsdorff" [email protected] Sun Jun 10, 2007 11:57 am (PST)

Ek is opsoek na Johan Pottas se e-pos adres in verband met die waterkloof begrafplaas buite Philippolis.

Dankie

Aret Smitsdorff [email protected] Tel: 021-945 1985 Sel: 082 851 9748

Boodskap 11. Fw: Familie Saamtrek Organiseerders Posted by: "Francois Greeff" [email protected] francoisgreeff Sun Jun 10, 2007 11:57 am (PST)

Wie op hierdie lys het al 'n familie saamtrek gereel? Kontak my asb met advies.

> Wie weet waar die grootste karavaan en kampeer terreine in Suid Afrika is? Waar kom die hele stam byeen? Ek skat naby water (swemwater) in die Vrystaat, oor Kersfees en Nuwejaar, 2010. > > Watter familie het tot dusver die grootste saamtrek ooit gehad? Waar en wanneer? > > Francois Greeff > > www.Greeff.info > www.Hiddencode.co.uk > > 0044 20 8543 6966 (Home) > 0044 79 6372 2345 (Mobile) > Skype: Greefffrancois

Boodskap 12a. Re: Marico Distrik Dennis Posted by: "Dennis Pretorius" [email protected] dennis_pretorius Sun Jun 10, 2007 11:59 am (PST)

Hallo Anne

Nee - ek het geen inligting van die Van der Lindes van die Marico nie.

Een van ons Marico-kenner is Johan Niemandt - miskien kan hy vir jou help

Jammer ek kan nie help nie groetnis

Dennis Pretorius, Krugersdorp, South Africa/Suid Afrika Commercial Genealogical Researcher/Kommersiële Genealogiese Navorser Owner of SAGenealogy E-mail list/Lyseienaar - SAGenealogie poslys E-Mail/E-pos: [email protected] Web address/Webadres: http://mzone.mweb.co.za/residents/k75/genealogy.html Telephone/Telefoon: +27-83-679-8541

Boodskap 13a. Vir Jean - Plase Distrik Albert. Posted by: "Simon du Plooy" [email protected] sjdp1951 Sun Jun 10, 2007 12:28 pm (PST)

Jean - goeienaand,

Ek het met my "informant" wat in Burgersdorp se distrik Albert woonagtig kontak gemaak en hy kon die volgende aan my meedeel.(ek dra oor soos hy die plase se ligging aan my uiteengesit het!)

1. Kornetskop - Totaal onbekend aan hom, vermoedelik 'n plaasnaam wat nie meer algemeen in gebruik is nie. [soos "Balkfontein" wat eens van die grootste plase in die distrik was, maar hy sal navraag doen en my laat weet.

2. Damplaas - Van Burgersdorp die roete na Bethulie - ongeveer 6-7 km verby Knapdaar draai links en Damplaas dan min of meer 10 km vandaar. Was vroeer vir baie jare in Krugerbesit. Omliggende - nie noodwendig aangrensende - plase is Vlakfontein, Mooihoek, Wasbank en Uitkyk. Huidige eienaar Izak - (Sakkie)Jacobs.

3. Olyfenboschfontein - Min of meer 30 km Noordoos van Burgersdorp ('n ent op die Aliwal-noordpad voordat afgedraai word.) Omliggende plase: Ellismere (Alicemere?) Deelspruit, en Glenridge. Huidige eienaars: Theuns en Bertha Coetzee.

Ek sal die eienaars se kontakbesonderhede kan bekom indien jy meer inligting benodig.

Groete,

Simon.

Boodskap 14. [Koerant ] Sunday Tribune 9 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sun Jun 10, 2007 12:39 pm (PST)

Naand vriende,

Julle kan regtig informasie gebruik . Soos dit is gee ek net die nodige informasie UIT die koerant. Ek verlang geen betaling daarvoor. Ek het nie toestemming by die koerant gevra nie . Sal ook niemand aankla wat nie my naam bysit nie-dis nie my inligting nie en ek het nie geld vir hofsake nie. As dit vir iemand van nut is is dit reeds iets goeds , want ek haat dit as dit verlore moes gaan en iemand kon dit gebruik het.

Ek is al oor die vingers getik oor privaat info wat ek uitgegee het omdat ek dit sonder die familie se toestemming gedoen het. Het ook gedink as dit in die koerant is, is dit nie meer privaat nie EN as persoon oorlede is ,is hy oorlede en kan dit hom nie meer seer maak nie. Nouja so leer ons.

GEBOORTES:- DE BEER nee SCOTT Fiona & Jason 'n 2de seun Jack * 7/06/2007 om 21 uur .Broer vir Josh.

KERR Paul ,Jodi en Sheridan verwelkom dogter en suster Peyton Olivia *07/06/2007 in Sunbury England . Kleinkind vir Hazel & Trevor CHELIN

MEIER Jenny & Uwe 'n seun Brendon * 5/06/2007.

PRATO nee ARDENDORFF Oren & Lorina 'n dogter Erin Lorraine * 28/05/2007 in St Augustines Hospitaal Durban. 40 st Huweliksherdenkings geskenk ,'n kleindogter vir Des & Lorraine.

WILLINGTON nee PRICE Richard & Linda 'n dogter Teagan Lee * 29/05/2007.in Westville Hospitaal. Suster vir David .

WOOLLASTON Grant ,Candice en Leigh gee geboorte bekend van Scott * 6/06/2007. Kleinkind vir Jean en susters/broerskind van Lynda.

VERLOWING:- VENTER Danie & Rhoda se dogter Rhoda aan Dominique ,seun van Alec & Jacqueline MAROT.

DOOD:- DORE Peter + 4/06/2007 in Richardsbaai. Seun van Jean. x Jenny Pa van Sarah en Christopher, David & Cindy. Oupa van Bryce en Dylan.Memorial by die Presbyterian Kerk Essenwood Way ,Richardsbaai 11/06/2007 om 12.30nm.

EDGE Dr. Basil + 08/11/2007 x Suzanne. Pa en oupa. Begrafnis by Frere Rd Presbyterian Kerk Glenwood 12/06/2007 om 11.30vm.

KERNS Timothy 26/05/1961 ------05/06/2007 in JHB. Metgesel van Greg. Ook van Ma en stiefpa ,Maureen en Brian, Patricia , Hylton, Gary, en Lauren. Ook Tannie Peggie, Pam, Phil, Hannah en Ruth.

KURTEN Joan (LOVEY) 24/09/1941 ------5/06/2007 . Begrafnis by DOVES Greyville 11/06/2007 om 12 nm.

LANE Percival William ( Percy ). + 8/06/2007 x Martha Pa van Karen en Percy en kleinkinders Taryn, Candice, Lauren, Kim, Cameron en Jade-Kim. Begrafnis by The Bluff Methodiste Kerk 14/06/2007om 10vm Ingesit deur BELL Ondernemers.

OSBORNE Jeffrey. Broer van Shirley, Oom van die JONES Clan.

PARVESS Doris 1915 ---5/06/ 2007 Ma ,ouma ,oumagroot en oor oumagroot van Esme' ,Owen, Rodney, George en families. Memorial by Christ Church Pinetown 11/06/2007 om 11vm. Donasies aan Bethel Afree Huis PMB. Ingesit deur OAKLEIGH Ondernemers.

SPENCE Mavis + 7/06/2007 x + Bill .Ma en ouma van Gail & Andy, Lynn & Wolf, Clifford & Roë en Richard en Colleen <1 berig.[ 2de berig> (Wolfgang & Lynn, Heidi & Ross, Natalie & Clint.] Memorial by Pinetown Presbyterian Kerk 11/06/2007. Ingesit deur OAKLEIGH Ondernemers.

STEAD Donald Macpherson 15/03/1934 ------07/06/2007 x + Natalie .Pa en skoonpa van Michael & Jenny, Patricia & Barry,.Oupa van Lauren, Cayley, Matthew, Michaela en Emma. Memorial by Trinity 13/06/2007 .Geen verdere inligting beskikbaar.

MEMORIAM:- ALLAN Bryce Richard .7 jaar dood nou. Onthou deur Ouers . Ook Sharl, Jan, Jason, Kyle en Lloyd; Berry & Gloria,; Shaun & Lea; Glennifer, Gregory , Nana, Rocky en Earl.

BALLANCE Lauren. 16 jaar dood nou. Onthou deur Tannie Lee en Cliff.

BARNARD Sheila . 1 jaar dood nou. Ma van Karl x Merril. Ouma van Kelly, Stacy, Kara en Kirsty Oumagroot van Kiara.

BARONET nee STARKEY Margaret. en man Henry. + 17/06/2006 Van Esme, Denis en familie.

CHRISTENSEN Craig Paul 10/10/1964 -----9/06/2007. Seun ,broer en oom. de GEE Eden + 11/06/2006 Baba. Ingesit deur familie.

FRENCH Vera . 4 jaar dood nou. Onthou deur Doug, Heidi, Peter ,Trevor, Andrea en Sarah.

HOLBORN Sgt Lynton Paul (SAPS) 30/05/1974 ----07/06/1997 . Onthou deur Ma Joan, broer Bradley, suster Melanie, Ma FERNANDEZ en "nieces " Kershia en Talla.

JACOBS Marilyn 27/04/1950 ------12/06/2006 [Natal Settlers se Bestuurderes gewees ] Onthou deur Pamela, Wendy, Michelle, Chantal en Peetma van Jess en Chaylene.

KAGELER Marcus .Onthou deur Merl, Alex, en die WARTONS.

LASICH Misu. Onthou deur Sylvia en familie.

POPE Craig. 5 jaar dood nou. Onthou deur Ma en familie.

RUITERS Teppa .7 jaar dood nou . Onthou deur Jenny en familie.

WEEKS Cyril John x Bokkie. Pa van Lorraine, Jay, Irene ,skoonpa van Moresby en kleinkinders.

DANKIE :- MACDONALD Les. Bedankings ingesit deur Maggie ,David en Lauren.

Gegroet uit redelike warm Durban Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 15. [Koerant] The Mercury Vrydag 8 Junie 2007 CREDITORS..... Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sun Jun 10, 2007 1:30 pm (PST)

Naand vriende,

CREDITORS /DEBTORS :-

SARGEANT Dennis ID 3212315016087 + 27/04/2007 van 5 Ocean Vista, 32 Uitsig Rd. Durban Noord ESTATE Nr.6336/2007/ PMB. THORPE & HANDS INCORPORATED P.O.Box 2047 Durban. REF:- 01S292001 TEL:- (031) 3053641 .

EALES William Wood ID 2412255096088 + 13/02/2007 van 9 The Firs Somerset Park Umhlanga. ESTATE nr 2724/2007. GAVIN GOW & CO P.O.Box 610 Umhlanga Rocks 4320.

SOUTHGATE Neville Ernest ID 4206215017087 + 23/04/2007 van Mnandi Farm (P.O.Box 146) Mooi River 3300. ESTATE nr 6747/2007/Pmb. STANDARD Executors & Trustees Ltd. P.O.Box 13961, Cascades 3202.

THORP Haydn ID 2712185020185 + 18/03/2007 van 53 Harborth Rd New Germany. x Muriel THORP ID 3005030069088 ESTATE Nr. 4278/007/Pmb. RAYMOND ASHLEY MEYER BROWNE BRODIE Attorneys P.O.Box 714 Durban.4000.

DICKSON Ian Cassell ID 3203205047081 + 6/04/2007 van 51 Pigeon Drive Yellowwood Park . x Shirley Elizabeth DICKSON ID 3804210044089 ESTATE Nr 5294/2007/PMB. C.T. WENSLEY ,403 Windermere Rd Durban 4001.

BARR Pamela Beryl ID 2209110028086 + 16/02/2007 van 517 Eden Crescent ,23 Sol Harris Crescent, Noord Strand Durban ESTATE Nr. 4291/2007/ PMB. D.R. ADAMS C.A. (S.A.) P.O.Box 444, Gillitts.

SCHUTTE Johanna Frances ID 2703040015080 + 4/09/2006 van Zululand Homes for the Aged . Mongosuthu Buthelezi Drive Eshowe. ESTATE Nr 15837/2006. LARRY WELMAN & ASSOC. 18 Westville Centre, 52 Norfolk Terrace ,Westville 3629.

VAN WYK John ID 3210155108089 + 3/11/2006 van 38 Richmond Rd Austerville ESTATE Nr. 15314/2006/Dbn. WOODHEAD BIGBY & IRVING 700 Mansion House, 12 Field Str Durban.

MEYER Kevin Stuart ESTATE Nr. 3097/ 2007 /Pmb. + 28/10/2006 ID 4912115057087 van 1 Chelsea Drive Durban Noord 4051 . SUSAN LYNETTE MEYER LIVINGSTON LEANDY Inc, P.O.Box 4107 ,The Square 4320.

KOCH Kevin James ID 4302265013082 van 50 Hilken Drive, Umhlanga Rocks + 24/10/2006 .ESTATE NR. 15499/2006. CHARLES ANTHONY ARNOTT Executor 13 Oyster Crescent Umhlanga Rocks 4319 , TEL:- 031 5611831.

STEADMAN Shaun Neil. ID 7001115204084 + 10/05/2007 van 185 Rinaldo Rd. Durban Noord en 21 San Jose Seaward Estates Ballito ESTATE Nr. 7009/2007/Pmb. GARLICKE & BOUSFIELD P.O.Box 1219 Umhlanga Rocks 4320.

TWENTYMAN Barbara Muriel ID 2905300046180 + 19/12/2006 van Windsor Views ,Ridgeside Rd Umgeni Park. ESTATE Nr. 4375/2007. FNB TRUST SERVICES P.O.Box 40076 Arcadia.

WILKENSON Audrey May ID 1804080029089 + 11/12/2006. van 607 Edenroc ,119 Snell Parade Durban. . ESTATE Nr. 3320/2007/Pmb. Mnr. RN HAMANN C & H Accounting Inc. P.O.Box 4 Eshowe.

FIRST /FINAL :- BOURAS Antoneos ID 4708305038089 + 4 /04/2006 van 10 Lucas Place Bluff Durban. ESTATE Nr 4400/2006. PRIOR & PRIOR Attorneys P.O.Box 17338 Congella 4013 . Durban.

NOTICE OF ACCOUNTS LYING FOR INSPECTION- ESTATE OF Cicely Anne BEUKES ID 2oo5140018083 * 20/05/1920 + 11/04/2006 van 7 Doreen Gardens ,10 Doreen Rd , Howick KZN .Oop vir inspeksie. ESTATE Nr5654/2006 .P.L. BEUKES Executor P.O.Box 6199 Welgemoed 7538.

GONGGRYP Lambertine Johanna ID 2702040001082 + 15/12/2004 van 17 Topaz, 49 Bohmer Rd. New Germany 3610. ESTATE nr 4805/2005. COLIN ELSWORTH c/o AITKEN LAMBERT ELSWORTH P.O.Box 50309 Durban.

DE NECKER Jean ID 5303075037088 + 2 / 17/2003 {presies so in koerant } van 91 Coedmore Ave ,Yellowwood Park x Martha Maria JORDAAN ( Voorheen DE NECKER) * 18/02/1953 ESTATE Nr 15024/2003/PMB. C.T. WENSLEY 403 Windermere Rd Durban 4001.

FULLER Jen Margaret ID 3512210025087 + 10/02/2007 van Woonstel 160 Trust Huis Flame Lily Park, 565 Stella Rd. Malvern 4093. REF Nr. 2438/2007/Pmb.. LESTER HALL, SWAN & FLETCHER Inc. Privaatsak X 1016 Hillcrest 2650.

MORLEY Margaret Lennox ID 1803150001184 + 26/06/2006 van Alexandra Park Home, Bermuda Str Scottburgh . ESTATE Nr. 9219/2006(Pmb). C.T.WENSLEY 403 Windermere Rd Durban 4001.

MACLEOD-SELKIRK Patricia Frances ID 4301150057182 + 3 Aug. 2006 van 27 Homestead Ave Hillcrest 3610. ESTATE nr. 10626/2006/Pmb. LESTER HALL, SWAN & FLETCHER Inc. Privaatsak X 1016 ,Hillcrest 2650.

SMITH Renee Alice ID 1808230027083 + 03/03/2004 van 298 Old Main Rd Bothas Hill KZN ESTATE Nr 4137/2004. PC P MAYER. 31 A Northcliffe Ave ,Westville 3630.

Lekker week wat voorlê wens ek aan almal, Gegroet uit Durban Rita Quebbemann

Boodskap 16a. Re: Idees ivm Familieboek. Posted by: "Jan van Rooy" [email protected] jlvanrooy Sun Jun 10, 2007 1:33 pm (PST)

Barbara

'n Mens kan ook van die tegnologie gebruik maak en die geskiedenis en familie stamboom op die web plaas. 'n Goeie indeks maak opsoeke baie maklik. Terugvoer d.m.v. 'n gasteboek kan dit nog meer interessant maak. Selfs nog beter kan familie inligting deurgee d.m.v. 'n vorm op die web. Nou kan die hele familie help om die inligting op datum te kry. Dit werk soos 'n droom. Sien www.vanrooy.org.za.

Boodskap 17a. Re: Begraafplaas Projek Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Sun Jun 10, 2007 6:39 pm (PST)

Hallo Samuel,

Ek kan nie sien dat daar deur iemand `n antwoord op jou vraag oor die webwerf gegee is nie.

Hier is skakels na twee waar ons medegeners fotos beskikbaar gemaak het

ALLERLEI INLIGTING/FOTOS:- http://public.fotki.com/SAgenealogie/

BEGRAAFPLASE EN ARGIEFDOKUMENTE - fotos http://www.egssa.org/library/main.php

Groetnis Annelie Valhalla

Boodskap 18. Epos adres vir Kobie Voster Posted by: "Marie Bossert" [email protected] am2bert Sun Jun 10, 2007 8:58 pm (PST)

Middag Medegeners,

Kan iemand dalk die epos adres van Kobie Voster vir my aanstuur. Ek sal die guns baie waardeer.

Met vriendelike groetnis uit New Zealand, Marie Bossert.

Boodskap 19a. Driehonderd jaar Nasiebou - Stamouers van die Afrikaner Volk. Posted by: "J van der Grijp" [email protected] jacquesvdg Sun Jun 10, 2007 10:45 pm (PST)

Dag Almal.

Het iemand die volgende boek of kan iemand my se waar ek die boek kan bekom

"Direhonderd Jaar van Nasiebou - Stamouers van die Afrikaner volk" deur du T. Malherbe. Die boek moes al in 1959 beskikbaar gewees het. Ek soek p 228 & 229.

Ek het die naam in 'n 1959 brief die naweek.

Enige hulp sal waardeer word.

Jacques van der Grijp

Boodskap 19b. Re: Driehonderd jaar Nasiebou - Stamouers van die Afrikaner Volk. Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Mon Jun 11, 2007 12:08 am (PST)

Jacques,

Oom Piet Maritz by Protea Boekwinkel Bult Potchefstroom help met al die` tipe boeke.

Groete

Nardus

Boodskap 20. Oudtshoorn doopregister Posted by: "Annemarie van den Doel" [email protected] avddoel2 Mon Jun 11, 2007 12:27 am (PST)

More almal,

Weet iemand dalk waar ek (wat in Pretoria) woon toegang tot die Oudtshoorn doopregister van 1858 kan kry?

Ek het in LDS se katalogus op hulle web werf gekyk, maar kry dit nie daar nie.

Is daar dalk iemand wat vir my 'n inskrywing by Gisa in Stellenbosch kan opkyk indien die register daar beskikbaar is?

Groete Annemarie van den Doel [email protected]

Boodskap 21. [Koerant] Beeld 11 Junie 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Mon Jun 11, 2007 12:29 am (PST)

DIEDERICKS; {Dr} Chris + 06/06/2007. Ons mis jou my man, ons pa en oupa van Anthea, Delia, George en Chloe. (Beeld – 09, 11/06/2007)

REYNEKE; Libby + 07/06/2007, in lewe van Uitzïcht Plaas. Roudiens: St Mary’s Anglikaanse Kerk, Braak, Stellenbosch, Wes-Kaapprovinsie, 11/06/2007, 10:30. Veras. Donasies: Stellenbosch Hospice, 021-886-5994. (Beeld – 09, 11/06/2007) Doves Begrafnisdienste, Stellenbosch, 021-887-6941.

SWART; Cornelis Frederik - ID: 630809 5087 087, skakel 083 346 9758 oor skeisaak aanhangig gemaak deur Annatjie Jana SWART - ID: 621226 0091 082. (Beeld – 09, 11/06/2007)

SWARTS; Hester Helena, in lewe van Boksburg, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NG Kerk, Witfield, Lowtherstraat, Boksburg, 12/06/2007, 12:00 # Boksburg Substreeklike Begraafplaas. (Beeld – 11/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041.

VAN ASWEGEN; Cornelius Johannes - ID: 530414 5144 003, skakel {me} E J VAN ASWEGEN – ID: 551217 0085 087 by 012-386-6594 ivm skeisaak. (Beeld – 11/06/2007)

Groete,

Fanie Blignaut, Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected]. Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2774

Datum: Monday, June 11, 2007

Daar is 5 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Re: "For men must work" Schnell, E. From: Sarel Burger

1b. Re: "For men must work" Schnell, E. From: Johann De Bruin

2. Re: Begraafplaas projek From: Gerhard Maree

3a. Re: DOORNKOM David & Johan From: Marius Dickinson

4. Penny Mannheim Kaapstad From: Marius Dickinson Boodskap 1a. Re: "For men must work" Schnell, E. Posted by: "Sarel Burger" [email protected] sarel.burger Mon Jun 11, 2007 1:20 am (PST)

'n Boekie wat uitgegee is met die 100 jarige herdenking van die 1858/59 Duitse setlaars se aankoms gee die skeepslyste van al die name en families. Die boekie is getiteld in Duits Engels en Afrikaans "Duitsers in Kaffraria 1858 1958". Dit was saamgestel deur JF SCHWAR en BE PAPE. Daar is 'n voorwoord deur ene ELG Schnell. Ek het gou deur die skeepslyste gekyk, maar nie 'n Thurnau gekry nie.

Groete, Sarel Burger.

Boodskap 1b. Re: "For men must work" Schnell, E. Posted by: "Johann De Bruin" [email protected] cjohanndebruin Mon Jun 11, 2007 1:26 am (PST)

Hallo Sarel

Kan jy my ook 'n guns doen en kyk of jy GRASSMANN of ENGEL familie vind op een van die skeepslyste, en dalk inligting oor die familielede?

Dank solank. Johann de Bruin Heilbron

Boodskap 2. Re: Begraafplaas projek Posted by: "Gerhard Maree" [email protected] gerhardmaree Mon Jun 11, 2007 1:25 am (PST)

More Blikkies en Samuel

Inligting oor die begraafplaasprojek van die GGSA kan gevind work by http://www.gensa.info/drupal/af/node/145

Peter en Beverley Moss ([email protected]) versamel die inligting en 1 keer elke jaar of twee word n CD vrygestel met al die inltigting reeds ingesamel is. Hulle verwelkom natuurlik nuwe inligting van enige persoon wat n bydrae wil lewer.

Groete

Gerhard

Boodskap 3a. Re: DOORNKOM David & Johan Posted by: "Marius Dickinson" [email protected] Mon Jun 11, 2007 1:30 am (PST)

Hi Gert

Maak so

Marius

Boodskap 4. Penny Mannheim Kaapstad Posted by: "Marius Dickinson" [email protected] Mon Jun 11, 2007 1:59 am (PST)

Stuur asb jou E-pos adres vir die resultaat van die TAB opsoeke Die adres wat ek het gooi Mailer daemon uit

Groetnis Marius d Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2775

Datum: Monday, June 11, 2007

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Volgorde van SAG volumes From: C&S Viljoen

1b. Re: Volgorde van SAG volumes From: Petronella

1c. Re: Volgorde van SAG volumes From: Annemarie van den Doel

1d. Re: Volgorde van SAG volumes From: Isebelle Krauss

2a. Re: Begraafplaas Projek From: Samuel Murray

3a. Re: Begraafplaas projek From: Samuel Murray

4. Begraafplaas Pro From: Louis Olivier

5. [KOERANT]BEELD-Allan Donald se pa sterf skielik in huis From: E Teir

6a. SAREL BURGER From: TRUDY DU BRUYN

6b. Re: SAREL BURGER en ook vir Trudy From: Karel Marais

6c. Opspoor van motorvoertuig eienaar From: Herman Labushagne

6d. Re: Opspoor van motorvoertuig eienaar From: Willeen Olivier

6e. Re: Opspoor van motorvoertuig eienaar (motor-genealogie?) From: Johannes Bosch

6f. Re: Opspoor van motorvoertuig eienaar From: Karel Marais

7. Doornbult- Konsentrasie Begraafplaas Hopetown- Orania From: Marius Dickinson

8. Engelbrechts van Groblersdal From: Marius Dickinson

9a. Re: Kan iemand my help? From: Chris Hendriks

10a. Re: KAB Versoek aub. From: Wanda Botes

11a. Re: Penny Mannheim Kaapstad From: [email protected]

12a. van zweel familie From: Ursulah

12b. Re: van zweel familie From: Annelie Els

13. Louis Voorstoep en Johan - Engelbrechts Marico From: Marius Dickinson

14a. Re: Epos adres vir Kobie Voster From: Eben Vorster

15a. Die Jooste familie From: n.jooste

15b. Re: Die Jooste familie From: Karel Marais Boodskap 1a. Volgorde van SAG volumes Posted by: "C&S Viljoen" [email protected] frost_clan Mon Jun 11, 2007 2:19 am (PST)

Beste Lyslede

Kan iemand my dalk help met die volgorde van vanne vir die laaste paar volumes van SAG? Ek het die volgende, maar die res is vir my duister, aangesien ons plaaslike biblioteek opgehou het om die volumes aan te koop:

Vol 1: A-C Vol 2: D-G Vol 3: H-I Vol 4: J-K Vol 5: L-M Vol 6: N-P

Baie dankie byvoorbaat! Susan

Susan Viljoen Alberton, South Africa/Suid-Afrika

Boodskap 1b. Re: Volgorde van SAG volumes Posted by: "Petronella" [email protected] ldvpdt Mon Jun 11, 2007 3:34 am (PST)

Hallo Susan

Ek verbeel my al dat Lynnwood (Pta) (oorkant glenfair inkopie sentrum) se bib hierdie tipe boeke het. Hulle is naby my en ek sal gaan uitvind as jy hulle nie in die hande kan kry nie.

Is jy nie dalk n afstameling van die Viljoens wat die Loubad plaas eers besit het nie? Die plekkie is anderkant Nylstroom op die Vaalwater pad. Ek is een van die afstammelinge en het baie staaltjies by die ou swart mense gehoor oor die boere oorlog daar. My Groot Ouma aan my pa se kant was n nooi Viljoen wat met Gysbert Lewis getroud was.

Groete Petronella (Lalie) du Toit

Boodskap 1c. Re: Volgorde van SAG volumes Posted by: "Annemarie van den Doel" [email protected] avddoel2 Mon Jun 11, 2007 4:07 am (PST)

Susan,

Gaan kyk by http://www.gisa.org.za. Dit bevat al die vanne in elke volume.

Groete Annemarie

Boodskap 1d. Re: Volgorde van SAG volumes Posted by: "Isebelle Krauss" [email protected] iekrauss Mon Jun 11, 2007 4:07 am (PST)

Kyk na die Gisa Webtuiste. Al die LDS sentrums het volledige stelle.

Isebelle.

Isebelle E Krauss *Lloyd. 011 954 6666 082 851 5648

Boodskap 2a. Re: Begraafplaas Projek Posted by: "Samuel Murray" [email protected] lacialacia Mon Jun 11, 2007 2:26 am (PST)

Annelie Els wrote:

> ALLERLEI INLIGTING/FOTOS:- > http://public.fotki.com/SAgenealogie/

Dankie. Ek sien die foto's is nogal van 'n lae resolusie. Is dit ook so op die CD wat vrygestel word?

Ek sien ook dat sommige foto's nie van reg voor geneem is nie (byvoorbeeld as die woorde onder aan die grafsteen is, dan het die fotograaf nie gehurk om dit af te neem nie, of as die grafsteen plat lê, dan het die fotograaf nie bo-op of wydsbeen bo-oor die steen gaan staan nie) -- is dit ook die normale manier?

Samuel

Boodskap 3a. Re: Begraafplaas projek Posted by: "Samuel Murray" [email protected] lacialacia Mon Jun 11, 2007 2:27 am (PST)

Gerhard Maree wrote:

> Inligting oor die begraafplaasprojek van die GGSA kan gevind work by > http://www.gensa.info/drupal/af/node/145

Dankie, ek sal gaan kyk.

> Peter en Beverley Moss ([email protected]) versamel die inligting > en 1 keer elke jaar of twee word n CD vrygestel met al die inltigting > reeds ingesamel is. Hulle verwelkom natuurlik nuwe inligting van > enige persoon wat n bydrae wil lewer.

Ek het juis gewonder of hulle nie sekere riglyne het nie. Weet jy dalk wat is die lisensie van die CD?

Groete Samuel

Boodskap 4. Begraafplaas Pro Posted by: "Louis Olivier" [email protected] olivierc09 Mon Jun 11, 2007 2:41 am (PST)

Samuel

Die Fotograaf laat hom lei deur die terein om die graaf in sommige gevalle is dit net onmoontlik om bo oor die graf te gaan staan waardir grafsteen plat gemonteer is weens die verval van die graf dieselfde geld by ander grafte ook.Ek het al grafte afgeneem waar die graf ingesak het en die kante begin wegbrokkel wat dit dan uiters gevaarlik maak om 'n foto te kry wat jy graag wou sou gehad het.

Louis -- Linda & Louis Olivier Pretoria 0128031028 [email protected] [email protected] Olivier, Coetzee, Swart, du Plooy

Boodskap 5. [KOERANT]BEELD-Allan Donald se pa sterf skielik in huis Posted by: "E Teir" [email protected] kerrieborrie Mon Jun 11, 2007 3:20 am (PST)

Allan Donald se pa sterf skielik in huis Jun 10 2007 11:30:17:020PM - (SA)

Rowena Leibrandt

Bloemfontein. – Die voormalige Suid-Afrikaanse snelbouler Allan Donald, wat deesdae die Engelse krieketspan help afrig, se pa is gisteroggend in sy huis in Langenhovenpark, Bloemfontein, oorlede.

Volgens me. Melloney Boshoff, Allan se suster, is haar pa, mnr. Stuart Donald (64), ’n afge-trede poskantoorinspekteur, kort ná 07:00 oorlede.

Sy sê haar ouers het in die bed gesit en koffie drink toe haar pa sê hy gaan gou badkamer toe.

Hy het opgestaan, maar langs die bed inmekaargesak, vermoedelik weens ’n suurstoftekort.

Sy sê haar ma het hom dadelik in die bed teruggehelp, waarna hy gekla het dat hy moeg is.

Volgens Boshoff het haar ma iets in ’n ander vertrek gaan doen en by haar terugkeer haar man dood in die bed aangetref.

“Sy het dadelik geweet hy is dood. My ma was ’n verpleegster, so sy kan gou agterkom wanneer iemand dood is,” het Boshoff gesê.

Sy het toe die nooddienste ontbied.

Volgens me. Boshoff se man, Jaco, was dit ’n onbekende buurvrou wat hulle van die ambulans by sy skoonouers se huis laat weet het.

Volgens me. Boshoff is emfi- seem, ’n dodelike longsiekte, sowat ’n jaar gelede by hul pa gediagnoseer.

Sy sê hy is ook die laaste paar maande gereeld met asemhalingsprobleme in die hospitaal opgeneem.

“Dit (sy sterfte) kon enige tyd gebeur het, maar ons het nie gedink dit sal so gou wees nie,” sê sy.

Volgens mnr. Boshoff het Tina, Allan Donald se vrou, hom kort voor Volksblad, Beeld se susterkoerant, se besoek aan sy ouers se huis, telefonies die tyding van sy pa se dood meegedeel.

“Soos die res van die familie is Allan geskok oor sy pa se skielike dood en verwerk hy dit swaar,” het hy gesê.

Allan Donald se ma, Fransina (62), was met Volksblad se besoek nog baie emosioneel oor haar man se dood.

’n Erediens word vir Donderdag gereël, waarna ’n private verassing sal volg.

Volgens Boshoff vlieg Allan Donald vandag na Suid-Afrika en hy sal na verwagting môre in Bloemfontein aankom.

Mnr. Donald word ook oorleef deur nog ’n seun, Andrew, en vier kleinkinders.

Boodskap 6a. SAREL BURGER Posted by: "TRUDY DU BRUYN" [email protected] trolle001 Mon Jun 11, 2007 4:06 am (PST)

Suid Afrikaanse Genealogie - South African Genealogy "For men must work" Schnell, E.

Middag Sarel,

Kan ek ook asb my hand opsteek? Enige SIEBERT familie?

Dankie

Trudy du BRUYN SAUDI ARABIA

Boodskap 6b. Re: SAREL BURGER en ook vir Trudy Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Mon Jun 11, 2007 5:30 am (PST)

Sarel dankie vir die opkyk!!

Trudy die volgende verskyn in die boek, "For men must work", die nr is die bladsy nr in die boek: Siebel 31 Siefers 36 Siegert 30 Siegert 50 (dit is volgens http://www.geocities.com/scatterlings/germans/s.htm) Sien gerus ook : http://www.geocities.com/Heartland/Meadows/7589/deusa_en.html vir verdere inligting.

Ongelukkig het ek nie die boek nie maar ek is seker iemand sal mettertyd 'n kopie opspoor.

Groete, Karel Marais

Boodskap 6c. Opspoor van motorvoertuig eienaar Posted by: "Herman Labushagne" [email protected] hlabuschagne Mon Jun 11, 2007 7:07 am (PST)

Beste Vriende,

Ek is geneig om ongewone vrae te vra, 'n hierdie een is 'n tipiese voorbeeld.

'n Mede navorser het my genader met 'n interessante vraag: Sy sit met 'n pragtige foto van 'n ou motor waarby twee persone poseer, wat waarskynlik familie is. Die probleem is dat niemand meer leef wat die man kan identifiseer nie. Die motor se nommerplaat is egter mooi duidelik: "TP9145". Die vraag is nou-sou dit moontlik wees om die eienaar op te spoor met so 'n ou nommerplaat? Die motor lyk vir my basies blink-nuut (bande lyk nuut, windskerm is skoon, geen gogga's op die sier-rooster), en aan die fatsoen sal ek aflei dat dit 'n laat 1930's/vroee 1940's model moet wees. Toevallig wonder ekself al jare lank oor presies dieselfde vraag want ek sit ook met 'n klomp foto's van familie wat langs hulle ou motorkarre staan-vanaf die 1930's tot die huidige. Miskien is daar onder al ons baie kundiges iemand wat ons kan laat weet of so 'n identifisering moontlik is of nie. Indien so, is ek seker ek is nie die enigste een wat met nuuskierige afwagting ons rekenaar skerms gaan sit en dophou nie.

Met hartlike groete,

Herman Labuschagne, Jhb [email protected]

Boodskap 6d. Re: Opspoor van motorvoertuig eienaar Posted by: "Willeen Olivier" [email protected] willempie5 Mon Jun 11, 2007 7:17 am (PST)

Herman,

Een van die minder gewone maniere om sulke inligting te versamel: My pa het op 'n stadium 'n ou 1935 Chev gerestoreer - hy wou weet hoe die oorspronklike sitplekke gelyk het, en derglike klein detail, en het 'n foto van die kar, met die beskrywing van die oorspronklike kleur, en alles wat hy daarvan geweet het, in "Car" gepubliseer. Die oorspronklike eienaar se seun reageer toe so wrintiewaar! Klubs waar sulke entoediaste vergader, sal ook gewoonlik die motors kan identifiseer. Daar is 'n groot, dik boek met fotos van elke maak en model wat in SA gemaak of ingevoer is.

Willeen Willeen Olivier Rooihuiskraal Kotzé, van Wyk, Olivier, Bosman, en al hulle voorgeslagte ...

Boodskap 6e. Re: Opspoor van motorvoertuig eienaar (motor-genealogie?) Posted by: "Johannes Bosch" [email protected] janbos2000 Mon Jun 11, 2007 7:54 am (PST)

Herman,

Ek kan jou nie met die opspoor help nie, maar dis natuurlik 'n vroeë Pretoria-nommer. Die nommer TP15276 het in ongeveer 1943 aan my oorlede vader se 1937 DKW gepryk. Die nommerplaat was op my neushoogte; dis moontlik waarom ek dit nog onthou!

Groete, Johannes Bosch Virginia, VSA

Boodskap 6f. Re: Opspoor van motorvoertuig eienaar Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Mon Jun 11, 2007 8:16 am (PST)

Herman,

Ek het jare gelede vir Tak Paaie gewerk in die ou Transvaal en daarna vir Gautrans. Soos ek dit onthou is die provinsiale owerheid verandwoordelik gewees vir die registrasie van motorvoertuie. Die munisipaliteite was basies 'n subkontrakteur vir die provinsie. In teorie behoort die rekords dus by Gauteng provinsiale regering wees. Vir jare na die Provinsiale regering geskuif het uit Pretoria het die motorregestrasie afdeling steeds in die ou TPA gebou gesit. Of hulle nou nog daar sit weet ek nie. As jy dit gaan opvolg met Gauteng Provinsiale Regering se Departement van Openbare werke en Vervoer (onthou Pretoria se Munisipale registrasie afdeling sit ook in dieselfde gebou en ek dink nie hulle sal jou kan help nie), Herman, probeer 'n dame met die naam van Lize Oosthuizen (indien sy nog daar wekr!) in die hande kry en se ek het haar naam vir jou gegee. Sy sal behulpsaam wees en vir jou kan uitvind of die ou rekords nog bestaan.

Groete, Karel Marais, NS: Asseblief moet almal nie probeer om haar in die hande te kry nie want dan kan dit moontlik 'n bron toemaak, as Herman nie kan nie laat hy dan iemand nomineer om die persoon te probeer kontak. Ekself sit ongelukkig te ver van SA om self te probeer maar sal kyk of ek 'n epos adres kan opspoor.

Boodskap 7. Doornbult- Konsentrasie Begraafplaas Hopetown- Orania Posted by: "Marius Dickinson" [email protected] Mon Jun 11, 2007 4:26 am (PST)

Goeie dag al die Geners,

Saterdag 9 junie het daar in die BY inlyfblad van Beeld 'n artikel oor hierdie eintlik half vergete Konsentrasie Begraafplaas verskyn. Wat meer merkwaardig is die vrou agter alles, Tannie Rina Wiid. Ek was bevoorreg om haar te ontmoet en die drif en drang tot bewaring van die heilige akker te ervaar. As u ooit op pad is tussen Hopetown en Orania en u sien die Orania Graansilos dan is u naby. Sy en haar man Lemmer het sedert 1995 alleen geveg tot volwaardige erkenning maar stadig groei die ressultate met die onskatbare kosbare konsentrasiekamp -memorabilia Ontmoet 'n merkwaardige vrou en soos sy sal verduidelik " Die vreeslike ellende wat die mense hierso gely het, kan jy nog op die grond sien lê

Groetnis Marius Dickinson

Boodskap 8. Engelbrechts van Groblersdal Posted by: "Marius Dickinson" [email protected] Mon Jun 11, 2007 5:41 am (PST)

Goeie dag almal,

Ek sal graag direk wil kontak maak (Tel of kontaknommers) met die nasate van Jacobus Petrus Engelbrecht geb Marico 22.12 1909 oorlede Groblersdal 21.05.1973 wat getroud was met Judith Maria WELTERS

Hulle kinders was Jacobus Petrus geb 3.11.1935 Johannes Jacobus geb 5.11.1938 Martha Hendrina geb 2.10.1940 getroud met Collen Andries Johannes geb 5.10.1949

Kan hulle die Engelbrechts wees van die Piet Engelbrecht Trust Inligting met erkenning aan Louis Engelbrecht uit sy Engelbrecht stamregister

Groetnis Marius Dickinson

Boodskap 9a. Re: Kan iemand my help? Posted by: "Chris Hendriks" [email protected] krisbloem Mon Jun 11, 2007 6:03 am (PST)

Jammer almal dat my vorige e-pos aan Annelize nie aan haar direk gerig was nie en sodoende hier beland het.

Chris Hendriks

Boodskap 10a. Re: KAB Versoek aub. Posted by: "Wanda Botes" [email protected] wandabotes Mon Jun 11, 2007 6:33 am (PST)

Hello

Het jy al iemand gekry wat jou kan help met die navraa??

Wanda Botes

Boodskap 11a. Re: Penny Mannheim Kaapstad Posted by: "[email protected]" [email protected] rvanzijl Mon Jun 11, 2007 6:37 am (PST)

Hallo Marius

My e-pos address is [email protected]

Ek het 'n e-pos van jou af ontvang met 'n .link - as ek daaraan "click" dan gebeur daar niks nie

Baie dankie

Groete

Richard van Zijl

Boodskap 12a. van zweel familie Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Mon Jun 11, 2007 6:44 am (PST)

Hallo alle lyslede

Ken iemand dalk 'n plaas met die naam "Onverwag" in die Charl Cilliers omgewing. Volgens my bron is dit tussen Kinross en Ermelo gebied gelee.

Enige inligting sal waardeer word

Vriendelike Groete

Ursulah van Rensburg Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde 09258 824 1011 54 Mobile 09258 214 90 990 Home

Boodskap 12b. Re: van zweel familie Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Mon Jun 11, 2007 8:22 am (PST)

Hallo Ursulah,

Daardie plaas in die Bethal dist "Onverwacht" no 75 (voorheen 286 Standerton) het in 1900 behoort aan Carel Lewis Wilhelm van ZWEEL. `n Ander plaas in die BETHAL dist wat ook aan hom behoort het was Langsloot no 76 (voorheen 4 Standerton.)

Groetnis Annelie. Valhalla.

Boodskap 13. Louis Voorstoep en Johan - Engelbrechts Marico Posted by: "Marius Dickinson" [email protected] Mon Jun 11, 2007 6:50 am (PST)

Hi Louis, was 'n voorreg om jou persoonlik te ontmoet. Maak ek die regte afleiding dat Martha Marthina Anna 1861 en haar suster Anna Catharina dalk met 2 broers getroud was. Het Johan dalk nie 'n foto van Jacobus Petrus Johannes 1844 se vrou Emerentia Maria Lange ( my Oumagrootjie) nie

Groetnis Marius Dickinson

Boodskap 14a. Re: Epos adres vir Kobie Voster Posted by: "Eben Vorster" [email protected] ebenlouisvorster Mon Jun 11, 2007 6:54 am (PST)

Marie

Ek weet nie of jy na my dalk soek nie! Toe ons by telkom internet aangesluit het, het hulle ons van verkeerd gehad en die volgende epos adres toegestaan: [email protected] . Ek het bg adres vir n baie kort rukkie gebruik om my SAGen pos te ontvang.

STERKTE Eben Eben Louis Vorster Cell: +27 82 313 3902 Address: 91 Dublinstreet Kenmare ext 4 Krugersdorp 1739

Boodskap 15a. Die Jooste familie Posted by: "n.jooste" [email protected] n.jooste Mon Jun 11, 2007 7:42 am (PST)

Dagse almal

Ek is baie nuut by die hele aangeleentheid van soeke na voor ouers ek het so `n bietjie inligting My vader was Stephanus johannes jooste gebore 11 Nov 1928 in Steinsburg sy vader was Nicolaas Jooste ongelukkig geen verdere inligting rondom geboorte of afsterwe

Sy moeder was Magdaleen Sophia Jacobe Cecilia gebore Venter geen verdere inligtin . ek het verstaan dat haar ma blykbaar N nooi Duvenhage was indien daar iemand is wat langs die selfde lyn soek sal ek dit wardeer indien ons kan gesels baie dankie Nico Jooste ns My Ma is Anna Susanna gebore Van Zyl van Prieska omgewing

Boodskap 15b. Re: Die Jooste familie Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Mon Jun 11, 2007 8:22 am (PST)

Nico,

Ek plaas 'n epos soos deur Annamarie Folkus aan my gestuur hieronder, altwee die bronne is goed, alhoewel die argief, in my opinie, meer betroubaar is. Jy kan ook na google.co.za gaan en die opsie vir net Suid Afrikaanse webwere kies en tik dan jou vader se vol name tussen aanhalingstekens en kyk wat kry jy, 'n ander opsie is om daar Jooste Genealogie of die engelse spelling te soek.

Sterkte, Karel Marais

"Ek weet nie of jy al reggekom het met die Argiewe se Webblad nie, maar hier is die "Home Page" se skakel. Jy sal sien dat daar hulp opsies is. Speel maar bietjie rond, dan sal jy dit gou bemeester. Die Argief en die LDS is van die grootste bronne wat ons hier gebruik. Moet net nie altyd op alles staatmaak nie, daar is maar ook baie foute soos jy sal agterkom, maar dit is darem 'n beginpunt. Ek hoop net die skakels werk. Laat weet maar as jy nie regkom nie.

Groete Annamarie Folkus

Home Page: http://www.national.archives.gov.za/

Soek Skakel: http://www.national.archsrch.gov.za/sm300cv/smws/sm300gi?

LDS: FamilySearch.org - Search Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2776

Datum: Tuesday, June 12, 2007

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Re: Opspoor van motorvoertuig eienaar From: J van der Grijp

1b. Re: Opspoor van motorvoertuig eienaar From: David vd Merwe

1c. Re: Opspoor van motorvoertuig eienaar From: SIEG

2. E-pos adres: Ann Knoetze/ Henrico navorsing From: Hennie

3a. Re: Opspoor van motorvoertuig eienaar (motor-genealogie?) From: Isebelle Krauss

3b. Re: Opspoor van motorvoertuig eienaar (motor-genealogie?) From: Karel Marais

4a. Re: van zweel familie From: Ursulah

5. Orde SAG From: C&S Viljoen

6a. vertaling van ou Duits bendell/bender From: Isebelle Krauss

6b. Re: vertaling van ou Duits bendell/bender From: Charlie Els

7a. Gordon Campbell List of Names Researched From: Ann Tiran

7b. Re: Gordon Campbell List of Names Researched From: Ariel Rudolph

7c. Gordon Campbell List of Names Researched From: Ann Tiran

8. Re: Opspoor van motorvoertuig eienaar -Ou karre From: Francois Greeff

9a. BEYTELL - South African Railways From: jlancaster

9b. Re: BEYTELL - South African Railways From: Jorge Estreux

9c. Re: BEYTELL - South African Railways From: jlancaster

10. Koetscheid From: Ferdie

11. FW: [SA-Gen] BEYTELL - South African Railways From: jlancaster

12a. Re: Adam Marthinus Christoffel Theron x Stoffelina Elizabetha Fourie From: Adela MEYER Albertinia

13. Deense skip van Nov. 1779 From: Gustav & René Pansegrouw

14. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 54) From: alta le roux

15. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 55) From: alta le roux

16a. Re: Sephton van Zeerust From: Nardus Combrinck

17. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 11 Junie 2007 From: P Marx Boodskap 1a. Re: Opspoor van motorvoertuig eienaar Posted by: "J van der Grijp" [email protected] jacquesvdg Mon Jun 11, 2007 8:41 am (PST)

Dag Herman,

AS die nommer plaat begin het met:

TP, was dit 'n Pretoria Motor. TOY - Orkney TU - Roodepoort

Die motor wat jy soek was geregistreer in PTA! Dis wat ek omtrent onthou (ek is eers in 70's gebore)

Jacques van der Grijp

Boodskap 1b. Re: Opspoor van motorvoertuig eienaar Posted by: "David vd Merwe" [email protected] beerisgr8too Mon Jun 11, 2007 10:31 am (PST)

Hallo Herman

Ek dink jou kanse is nul om dit op te spoor. Volgens instruksies van die Staatsargiewe (Google Soektog- [PDF] TRANSVAAL FINANCIAL AND RELATED RECORDS 26-S5 Explanation of ... Lêerformaat: PDF/Adobe Acrobat - HTML-weergawe Transfer to Transvaal Archives Depot, when documents are 30 years old. ... Motor Vehicle Registration: Authority:. 11.1 Motor Vehicle Registration Register ... www.national.archives.gov.za/rms/circulars/26_s5transvaal.pdf - Soortgelyke bladsye

Punt 11.1 hieronder 11. Motor Vehicle Registration: Authority: 11.1 Motor Vehicle Registration Register DAU7 Dit beteken dat die rekords vernietig mag word 7 jaar nadat dit geouditeur is. Dit hoef dus nie permanent bewaar te word nie.

Groete

David vd Merwe Warmwater Montagu Tel. (023) 614-2761 Sel: 082-490-9160 Faks: 0866964579

Boodskap 1c. Re: Opspoor van motorvoertuig eienaar Posted by: "SIEG" [email protected] buckleysieg Mon Jun 11, 2007 11:06 am (PST)

Herman,

Ek kan jou nie help met die registrasie nie maar my ander passie, buiten die soeke na oorledenes, is ou motors. As jy vir my die foto stuur kan ek dalk vir jou aandui watter model dit is en sodoende min of meer n tydperk koppel aan die foto.

Groete Siegfried

Boodskap 2. E-pos adres: Ann Knoetze/ Henrico navorsing Posted by: "Hennie" [email protected] saledore Mon Jun 11, 2007 8:52 am (PST)

Beste lyslede

Is daar enige lede wat Ann se adres het? Sy het o.a. navorsing gedoen oor Henricos.

Dank by voorbaat Hans Henrico

Boodskap 3a. Re: Opspoor van motorvoertuig eienaar (motor-genealogie?) Posted by: "Isebelle Krauss" [email protected] iekrauss Mon Jun 11, 2007 8:54 am (PST)

Probeer Braby's vir daardie jaar. Ek het sopas n wonderlike geskenk vir GSU ontvang... wat ons sal verwerk vir navorsing...... Brabys vanaf ongeveer 1911, en daar is in besonder Pretoria en Johannesburg registrasies in...of dit later beskikbaar is kon ek nog nie kyk nie, aangesien die materiaal nog op pad is..... maar die uitgewers bestaan nog steeds, of hulle hul argiewe op rekenaar het weet ek nie, maar n mens kan probeer..

Isebelle.

Isebelle E Krauss *Lloyd. 011 954 6666 082 851 5648

Boodskap 3b. Re: Opspoor van motorvoertuig eienaar (motor-genealogie?) Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Mon Jun 11, 2007 9:08 am (PST)

Isebelle,

As jy se is registrasie daarin? Bedoel jy die TP34567 behoort aan Mnr Piet Pompies? groete, Karel Marais

Boodskap 4a. Re: van zweel familie Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Mon Jun 11, 2007 8:58 am (PST)

Hallo annelie

Baie dankie vir hierdie inligting. Weet jy dalk waar ek kan uitvind aan wie die plase vandag behoort en kontak details van huidige eienaars?

Groetnis

Ursulah Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

Boodskap 5. Orde SAG Posted by: "C&S Viljoen" [email protected] frost_clan Mon Jun 11, 2007 9:37 am (PST)

Beste Lyslede

Baie dankie vir die vinnige terugvoer van almal. Annemarie, jou wenk om op GISA se webwerf te kyk het my blitsig gehelp.

Terloops, daar is fout met die webwerf se indeling van volume 5. Dit behoort L-M te bevat, maar volgens die webwerf bevat dit 'n gedeelte van N.

Groete Susan

Susan Viljoen Alberton, South Africa/Suid-Afrika

Boodskap 6a. vertaling van ou Duits bendell/bender Posted by: "Isebelle Krauss" [email protected] iekrauss Mon Jun 11, 2007 10:04 am (PST)

Op een of ander manier het ek die vraag vir vertaling (het te doen met n boedel oorgawe of oordrag) se adres verlor..my rekenaar het in die Kaap agv. van n sagteware probleem verskeie e posse afgegooi...(moderne tegnologie dit was die mtn. kaart se sagteware wat foutmee gekom het.

Maar hier is die vertaling en in moderne of Duits soos ons dit ken, kon ons nie geholpe raak nie, en ek het n kundige geraadpleeg wat op sy beurt na die oudste beskikbare verklarende Duitse woordeboek gegaan het.... Grimm: Bender, m vietor, der faszbinder, etc...en is n woord wat in /volksmond gebruik word...en dus iets waarmee vasgemaak word.... as die skrif dalk effens verkeerd gelees is, is Bendel ook verwant as iets wat toemaak of vasmaak.....brustbendel, haarbendel, hosenbendel, sackbendel, schuhbendel, wurstbendel, ens....dit mag dan dalk verwys het na vasmaaktoebehore ens., wat dalk vervaardig of deel van hul produk was.... Hoop dit help. Soms is die volksmond in Duits nie altyd so lekker verstaanbaar nie...ook soveel dialekte en afhangend van die gebied, taalgebruike....as dit sin maak is ek bly.

Isebelle.

Isebelle E Krauss *Lloyd. 011 954 6666 082 851 5648

Boodskap 6b. Re: vertaling van ou Duits bendell/bender Posted by: "Charlie Els" [email protected] charlieels Mon Jun 11, 2007 10:24 am (PST)

Hallo Isabelle,

Baie dankie! Dit is beslis nader aan 'n moontlikheid as wat ek was. Dit kan dus wees wat die ou mense na verwys het as "trekgoed": Jukke, spane, rieme (vir osse), selfs saals en tooms (vir spanperde), ens. Dit was kosbare besittings in die ou dae. Dit maak sin!

Dankie weer en groete, CHARLIE

Boodskap 7a. Gordon Campbell List of Names Researched Posted by: "Ann Tiran" [email protected] Mon Jun 11, 2007 10:37 am (PST)

ALPHABETICAL LIST OF RESEARCHING SURNAMES

ADDISON ADE AEREBOE ALLEN ALLISON AMM ANGOVE ANNEAR

ARMSTRONG ASPELING ATTWELL (1820) AVERY AYLIFF

BALFOUR-CUNNINGHAM BALLANTYNE BALLANTINE BARBERS BARFOOT BARNSLEY BATE BEAN BERRINGTON BERRY BEST BICCARD BIGGAR BIRKIGT BLACK BOARDMAN BOMPAS BOOCOCK BOOTH (1820) BOUCHER BOYD BOWKER (1820) BOWLES BRANKEN BROWN BROWN-EVERSON BRUTON BULL BURMEISTERS BURSEY

CALDERWOOD CALDER CAMPBELL of E L CAMPBELL’s of RSA CARRICK CATO of Natal CAWOOD (1820) CHAPMAN CHASE CHAWNER CHEETHAM CHEVALIER CHEZE CHINN CHRISTIE CHUBB CLOUGH COLDREY COLLEN COOK COPELAND CORNISH COSTELLO COUPE COUSINS CRON CRONWRIGHT CROUCH CROZIER CUMPSTY CUMMING CUNNINGHAM CUYLER CYRUS

DACOMB DEARY DE KOCK DELL (1820) DE MELKER DENNISON DE REUCK DEVEREUX DICKS DICKSON DISTIN DODDS DRIVER (1820) DUCKITT of Darling DUNN DUGMORE

ELSTON EMSLIE (1820)

FAREWELL FEATHERSTONE FLEMMER FORD FORBES FRANKLIN / FRANKIM FREEMAN FROST FULLER FYNN

GALPIN GATELY of E L GARBUTT of Natal & E L GEDDIE GILFILLAN GILBERT GLOVER GODLONTON (1820) GOLDSWAIN (1820) GOODCHILD GOODWIN GOWER GOWAR GRAY of E L GREEFF GRIFFIN GRIFFITH GUSH (1820)

HALSE HARDWICH HARPER HARRIS HART HARTLEY (1820)

HARVEY HAW HAYES HAYNES HAYTON HEGER HEWSON HILL

HILLHOUSE HOCKLY HOFFMAN HOLLAND HOOLE (1820)

HORSPOOL HUCKELL HULLEY

IGGULDEN IMPEY INGHAM

JACKSON JACOBI / JACOBY JAKINS (1820) JEREMIAH JOEL JOLLY

JUBB

KAYSER KEEN KEKEWICH KENMUIR KENT KER-FOX KERKHAM

KEW KEYSER KEYTER KIDGER KILFOIL KING KINGON KITCHING

KUTCHER

LAND LANGLEY LAVIN LEA LEASK LEIGHTON of E L LEPPAN LEVEY

LEYGONIE LINTON LOCKE LONES LOVEMORE (1820) LUCK of E L

LUPPNOW

MACKIE MACTAVISH MAGILL MAHLER MALCOMESS MANNING

MANLEY MARTIENSSEN MASON McCULLAM McDAIRMID McLUCKIE

MEGO MIDDLETON MILDENHALL MILES (1820) MIENTJES MILNE

MOIR MONTAGU(E) MOON MORRISON MORUM MURRAY MURTON

MOSSOP MOSS MOULD MUSTO

NEL, CP of Oudtshoorn NELSON NAYLOR NORRIS NORTON (1820)

NOURSE NOWELL

OATES O’BRIEN OLDHAM ORANJE ORPEN

PALMER PARR PIERS PILKINGTON PIKE PENN PENNY PETTIT

PLAYER POCKLEY POCOCK POLLOCK PRIOR PRINGLE PULLEN

RANGER RAVENSCROFT REIN RELLY REYNOLDS RHODES

RICHARDSON RIDGARD RIGG ROBERTS ROBERTSON ROBINS

RORKE ROTHNICK ROWNTREE RUBIDGE RUDMAN RYAN

SARGEANT SCANLEN SCHERMBRUKER SCHULTZ SCLANDERS of Natal

SEARLE SEIDERER SHAW SHEPPERSON SHEPSTONE SHONE

SHUTTLEWORTH SMALL SLATER (1820) SIMPKINS SPROAT SOLOMON

SOUTHWOOD SOUTHEY STANLEY STANFORD STARKEY STREET

STOCKENSTROOM STENT STIRK STILWELL STREAK STRINGFELLOW

STRETCH STRETTON STREET (1820) STUBBS STUMBLES SWALES SWALLOW SWEETNAM

TANKARD TAPSON TARR TAYLOR TELFORD TEMPLETON THACKWRAY(1820) THACKERAY of S A THACKRAY THORNHILL THORPE TERWIN TILNEY TIRAN TITTERTON TOMLINSON TROW TUCKER (1820) TUDHOPE TURPIN TWEEDIE

VAN BREDA VAN DEEMTER VAN RYNEVELD VICARY VICE VICKERS

VON ABO

WAINWRIGHT WAIT WAKEFORD WALKER WARREN WEAKLEY (1820) WEBB WEDDERBURN (1820) WELSH WEST WHITFIELD WHITTLE WOOD WOODLAND WILSON WORKMAN WRIGHT

YOUNG YOUNGMAN

ZETSKORN

NOTE: This list represents families that I have information on, as well as families that are being researched. Most of the research is incomplete.

UPDATED: Gordon J Campbell 13/04/2007

Boodskap 7b. Re: Gordon Campbell List of Names Researched Posted by: "Ariel Rudolph" [email protected] arielrudolph Mon Jun 11, 2007 12:14 pm (PST)

Ann,

Hoe kan ons inligting kry oor van die vanne wat hierin gelys is? Ek stel belang in YOUNG. My oupa grootjie was William Frederick YOUNG x Maria Petronella Johanna Coetzee Al wat ek oor hom weet is dat hy in Bloemfontein gewoon het in 1906 toe my ouma gebore is. Om die waarheid te se, as enigiemand enige inligting het oor William Frederick YOUNG of Maria Petronella Johanna COETZEE hierbo sal ek dit baie waardeer.

Groete -- Ariel Israel (Tans in die VSA alweer) Navorsing: Die hele RUDOLPH van http://rudolph-gen.com

Boodskap 7c. Gordon Campbell List of Names Researched Posted by: "Ann Tiran" [email protected] Mon Jun 11, 2007 12:44 pm (PST)

Vir enige navrae/ bydrae kontak Gordon op [email protected]

Boodskap 8. Re: Opspoor van motorvoertuig eienaar -Ou karre Posted by: "Francois Greeff" [email protected] francoisgreeff Mon Jun 11, 2007 10:39 am (PST)

Ou Karre.

Probeer vra by die motor versamelaars en entoesiaste. Hulle vors karre na soos wat ons stambome doen. Hier is vir jou 'n vertrekpunt: http://www.dyna.co.za/cars/events.htm

Groete, Francois Greeff www.Greeff.info www.Hiddencode.co.uk 0044 20 8543 6966 (Home) 0044 79 6372 2345 (Mobile) Skype: Greefffrancois

Boodskap 9a. BEYTELL - South African Railways Posted by: "jlancaster" [email protected] jonnettelancaster Mon Jun 11, 2007 11:33 am (PST)

Hi

My great grandmother was Johanna A BEYTELL formerly VAN STADEN nee ???????.

I have found an old railway pensioner id card for her, it has a railway pension id number on and was wondering if anyone has ideas to how I could get hold of the information which was held by them for her and her second husband. I'm trying to establish her maiden surname and second name.

Kind regards

Jonnette

Looking for: England: AYRES; DENWOOD; DODGSON; HEILBUTH; LANCASTER; MITCHELL; PYE; SHERLOCK; TERRY; VIPOND Switzerland: GLAUS South Africa: BOERS; CANHAM; DONALDSON; FENSKE: FERNS; GLAUS: HEILBUTH; LANCASTER; REYNEKE; STANDLEY; TERRY; VAN STADEN; Scotland: CALDER; DAVIDSON; DONALDSON; SCOTT; SIMMERS; SYMMERS; : CANHAM; ESCOFFIER; POUGNET; REID; STANDLEY;

Boodskap 9b. Re: BEYTELL - South African Railways Posted by: "Jorge Estreux" [email protected] jorgeestreux Mon Jun 11, 2007 12:31 pm (PST)

Jonnette,

Is it possible to give us more information?? What the A stood for, what period we are talking about etc (Date of birth, death where etc)

Gert

Boodskap 9c. Re: BEYTELL - South African Railways Posted by: "jlancaster" [email protected] jonnettelancaster Mon Jun 11, 2007 1:09 pm (PST)

Dear Jorge

Johanna A ?? Born 22 May 1910 Died in PE 16 May 1990 Married a VAN STADEN - he had died before 1945

Children from the marriage Bella (Isobel Susan - found this on the court documents) Dolfie

Then Johanna married Arnoldus Stephanus BEYTELL, I don't know when they married however it was before 1947.

Bella married a Jacobus Johannes Reyneke in Durban 1945. They got divorced and she then married GOUVERIS. I have seen the REYNEKE/VAN STADEN divorce papers and another court document about the return of their child to her.

Dolfie died in 1947 as a teenager - Granny Beytell told us it was a swimming accident.

I currently have three leads - one being the SAR pensioner card The other a divorce which Marius is looking up for between a Johanna Andersini and Hermanus Johannes VAN STADEN in 1932. The other which I have not been able to find original documents for is in an SAG volume for Hermanus Johannes VAN STADEN - the wife is NN however the children are

Isabella Susanna born 26/06/1926 Rudolf Phillipus born 10/07/1931

Regards Jonnette

Boodskap 10. Koetscheid Posted by: "Ferdie" [email protected] ferdie_van_wyk Mon Jun 11, 2007 12:08 pm (PST)

Goeienaand medegeners

Dit tref my weereens hoe toeganklik inligting nou is met soveel mense wat belangstel in dieselfde ding. Kan jy asb hierdie klip van my in die bos gooi? Ek hoop dat inligting/rigtinwysers wat ek hierna sal ontvang , my dalk behulpsaam sal wees.

Ek soek inligting oor die Koetscheid-familie. Dit is nie 'n bekende naam aan die Nederlanders nie en van hulle het al gesuggereer dat dit 'n afleiding van Coetzee is. Dit voel nie vir my of dit 'n korrekte afleiding is nie want selfs as kind het niemand in die familie ooit die naam Coetzee, eers genoem nie. Heel per toeval, val my oog nou die dag, terwyl ek deur die wereld-atlas blaai, op die woorde "Bay of Kutch" wat langsaan die provinsie van Gutjerat in Indiee, gelee is. Ek weet dat my oer-familie verbintenisse met rubber-plantasies in die Ooste gehad het: my ouma het die storie vertel van die swartskaap in die famile wat sy fortuin in die Ooste wou gaan soek het maar dat sy skip om die Kaap in 'n storm vernietig is en dat hy op die strand naby Porterville uitgespoel het waar boere hom uitgesleep en onderwyser van hul kinders gemaak het.

My vraag is dus: kan die van "Koetscheid" iets met die" baai van Kutch" in gemeen he? Wie kan help

Ek rig hierdie versoek namens een van ons lede by GGSA N-Tvl.

Dankie by voorbaat vir u hulp.

Ferdie van Wyk Die van Wyks van Tarka en die Van der Walts van Colesberg 082-556-8031

Boodskap 11. FW: [SA-Gen] BEYTELL - South African Railways Posted by: "jlancaster" [email protected] jonnettelancaster Mon Jun 11, 2007 12:18 pm (PST)

Dear Krisjan

I received the following message from you and cannot make it out - seems a tad like greek to me. I tried to mail you off list however received a "does not like recipient" message.

Regards Jonnette

>> Boodskap bestaan uit onleesbare karakters << >> Messsage consists of unreadable characters <<

Boodskap 12a. Re: Adam Marthinus Christoffel Theron x Stoffelina Elizabetha Fourie Posted by: "Adela MEYER Albertinia" [email protected] Mon Jun 11, 2007 12:22 pm (PST)

Hallo Herman,

Ek het die volgende inligting van Drikus Theron ontvang en tik ek vir jou die inligting by jou vraag.

Adela MEYER Albertinia Tuesday, June 05, 2007 10:07 AM Subject: [SA-Gen] Adam Marthinus Christoffel Theron x Stoffelina Elizabetha Fourie

Adam Marthinus Christoffel Theron * 02 Mei 1833 = 24 Nov 1833 George + 14 Apr. 1899 Standerton [ b4c5d10e10] [sv Izak Gerhardus THERON =20 Des 1793 +26 Aug 1852 George distrik en Johanna Geertruida BARNARD = 24 Apr 1791 x 19 Mrt 1855 George Stoffelina Elizabetha Fourie*13 Feb 1837 +06 Jan 1904 Standerton?

Hoop dit help

Adela MEYER Albertinia

Boodskap 13. Deense skip van Nov. 1779 Posted by: "Gustav & René Pansegrouw" [email protected] gustavre2003 Mon Jun 11, 2007 12:25 pm (PST)

Beste lysteraars

Die stamvader van die Pansegrouws is ter see gebore op 12.11.1779 en sy moeder is blykbaar aan boord oorlede en hy is aan die Kaap afgelaai. Gevolglik meen ek dat die naam van die betrokke Deense skip met redelike sekerheid vasgestel kan word. Kan enige persoon my raad gee waar om te soek? Is daar moontlik ’n webwerf beskikbaar?

Hartlike groete René Pansegrouw

Boodskap 14. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 54) Posted by: "alta le roux" [email protected] Mon Jun 11, 2007 12:44 pm (PST)

AANGENOMEN TE CALITZDORP OP DEN 8 FEBRUARY 1868 (deel 54)

Jeannetta Maria Magdalena Cornelia VAN DEN BERG, *4 Apr 1850 Cornelia Johanna Wilhelmina Petronella VAN DEN BERG, *19 Des 1848 Wilhelmina Jacoba Gertruida OLIVIER, *19 Mei 1851 (Jeremias dr.) Jeannetta Wilhelmina STRYDOM, *29 Sep 1852 (Coenraad dr.) Christina Dorothea KNIGT, *30 Jun 1850 Magdalena Josina GEYSER, *22 Sep 1852 (Jan dr.) Hermina Catharina CALITZ, *18 Mei 1849 (Gerrit dr.) Maria Susanna STRYDOM, *3 Jan 1852 (Die.dr.) Anna Amerentia Jacoba RHEEDER, *7 Mei 1850 (Jac.dr.) Jeannetta Gesina Johanna VAN GREUNE, *15 Jan 1852 (Georg dr.) Mary ROBINSON, *14 Okt 1845 (huisvrouw van Joh Matt Wienand) Johannes Mattheus WIENAND, *17 Okt 1838 Johannes Jacobus Stephanus GEYSER, *7 Okt 1851 (Fred.zn.) Frederik Stephanus OLIVIER, *1 Mei 1827 (Steph.zn.)

Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 15. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 55) Posted by: "alta le roux" [email protected] Mon Jun 11, 2007 12:45 pm (PST)

AANGENOMEN TE OUDTSHOORN OP DEN 10 APRIL 1868 (Deel 55)

Andries Gabriel Johannes LEROUX, *7 Okt 1851 (Gabr.zn.) Buffelskraal (Met Attestaat naar Transvaal) Willem Hendrik Gabriel GREEFF, *15 Nov 1851 (Hendr.zn.) Gamtoosberg Wessel Johannes GERBER, *24 Mei 1849 (Steph.zn.) Gamtoosberg Petrus Wilhelmus TERBLANCHE, *31 Mei 1846 (Salom.zn.) Hazenjacht Johan Christiaan OOSTHUYZEN, *8 Feb 1851 (Jacobus zn.) Zeebraas Fontein Pieter Daniel ROUX, *12 Jul 1839 (Hendr.zn.) Buffelskloof (Att. n. Calitzdorp 19 Jul 1884) George Johannes Christoffel LOUWRENS, *6 Nov 1850 (Gideon zn.) Andrieskraal Johannes Lucas LEROUX, *2 Mrt 1853 (Gab.zn.) Muragie (Att. n. George 29 Nov 75) Petronella Maria KLEYN, *30 Des 1850 (Tobias dr.) Doornrivier Petronella Johanna Jacoba TERBLANS, *2 Mei 1848 (Salom.dr.) Hazenjacht Sara Elizabeth TERBLANCHE, *11 Aug 1850 (Salom.dr.) Hazenjacht Elizabeth Antonetta SCHAAP, *19 Jan 1853 (Piet.dr.) Zeekoegat Emerentia Wilhelmina VAN ROOYEN, *28 Jun 1852 (Piet dr.) Gamkasberg Susanna Johanna LEROUX, *7 Nov 1852 (Izak dr.) Buffelskraal Frederika Maria Wilhelmina VERWEY, *5 Apr 1853 (Tob.dr.) Welbedacht Jacoba Maria Susanna VAN GREUNE, *10 Apr 1853 (Adam dr.) Welbedacht Susara Johanna Beatrix CALITZ, *8 Apr 1853 (Jac.dr.) Welbedacht Jacomina Daniellina MEYERING, *19 Jul 1851 (Mun.dr) Welbedacht Gertruida Elizabeth Jacoba ROUX, *22 Okt 1840 (Piet.dr.) Rietfontein Catharina Jacoba SCHOEMAN, *14 Feb 1852 (Piet dr.) Schoemansdorp Judith Dorothea Philippina Johanna MEYER, *3 Aug 1850 (Josef dr.) Cango Maria Susanna VAN DER WESTHUYZEN, *26 Jul 1848 (Jan dr.) Cango Hester Engela Cornelia Zwiegelaar, *7 Nov 1852 (Abm.dr.) Buffelsdrift Stephasina Elizabeth VAN ROOYEN, *28 Okt 1852 (Mich.dr.) Rotterdam (Certif. naar Jacobsdal, 8 Mei 1882) Martha Jacoba LINDEQUE, *20 Mrt 1853 (Joh.dr.) Saffraanrivier

Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 16a. Re: Sephton van Zeerust Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Mon Jun 11, 2007 3:08 pm (PST)

Barbara,

Skakel vir Derik Smit by 018 6422229

Nardus

Boodskap 17. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 11 Junie 2007 Posted by: "P Marx" [email protected] Mon Jun 11, 2007 3:21 pm (PST)

Sterfgevalle BEST, Donald Francis. +Donderdag 7 Junie 2007. John, Gay, Neil, Joy, familie en Sarah. (Die Burger Oos-Kaap 11/06/2007)

In Memoriam BOUWER, Andre. Vandag jou eerste verjaarsdag in die Hemel. Vrou Jackie, 3 dogters, kleinkinders en skoonseuns. (Die Burger Oos-Kaap 11/06/2007)

Hester Marx Loerie Oos-Kaap. Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2777

Datum: Tuesday, June 12, 2007

Daar is 19 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 9 Junie 2007 From: P Marx

2a. Re: Gordon Campbell List of Names Researched From: Ariel Rudolph

2b. Re: Gordon Campbell List of Names Researched From: Ursulah

3a. Re: Greeffslaagte From: Nardus Combrinck

4. Re: {Disarmed} [SA-Gen] Vir Jean - Plase Distrik Albert. From: Jean lr Roux

5. Re: Volgorde van SAG volumes :vir Petronella From: SIEG

6. Deense skip 1779 - Rene From: kerrieborrie

7. [Koerant] The Mercury Maandag 11 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

8. [Koerant] The Mercury Donderdag 7 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

9. (koerant) HEILBRON HERALD boedelkennisgewings From: Johann De Bruin

10a. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 55/54) From: Ursulah

11a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Elmien Wood

11b. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Elmien Wood

11c. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Samuel Murray

12. (koerant) HEILBRON HERALD 8 JUNIE 2007 From: Johann De Bruin

13a. Re: Koetscheid From: Paul Coetzer

14. Johanna Frederika Wilhelmina SCHEFFER From: louisaslabbert

15. Susanna Maria Magdalena COETZEE From: louisaslabbert

16. Hennenman From: J van der Grijp Boodskap 1. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 9 Junie 2007 Posted by: "P Marx" [email protected] Mon Jun 11, 2007 3:49 pm (PST)

Sterfgevalle CAMPBELL, Algin. +Saterdag 26 Mei 2007. Ouma, ouers, kinders. Begrafnisdiens Saterdag 9 Junie 2007 14:00 Emmanuael Kerk J-Baai. (Die Burger Oos-Kaap 09/06/2007)

VAN VUUREN, Renier Daniel (Van). +Vrydag 8 Junie 2007. Vrou, kinders, klein- en agterkleinkinders. Begrafnisdiens Dinsdag 12 Junie 2007 13:00 Volle Evangelie Kerk, Van der Stelstraat, Kabegapark, PE. Forest Hill-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 09/06/2007) Reëlings; Esmé Groenewald AVBOB Uitenhage 041 922 8066

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 2a. Re: Gordon Campbell List of Names Researched Posted by: "Ariel Rudolph" [email protected] arielrudolph Mon Jun 11, 2007 3:53 pm (PST)

Ann,

Ongelukkig werk hierdie adres van Gordon nie.

Groete Ariel

Boodskap 2b. Re: Gordon Campbell List of Names Researched Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Tue Jun 12, 2007 12:07 am (PST)

Beste ann

Ongelukkig werk die email adres vir Gordon nie Help asb?

Groetnis Ursulah Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

Boodskap 3a. Re: Greeffslaagte Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Mon Jun 11, 2007 4:11 pm (PST)

Annamarie,

Die Ampie Bosman kultuur - historiese museum te Lichtenburg is weer oop vir die publiek.

Tel. Nr. 018 632 5051 * 2264

Groete

Nardus

Boodskap 4. Re: {Disarmed} [SA-Gen] Vir Jean - Plase Distrik Albert. Posted by: "Jean lr Roux" [email protected] Mon Jun 11, 2007 6:41 pm (PST)

Simon,

Baie dankie vir al jou moeite. Dit is 'n groot probleem dat plaasname dikwels deur nuwe eienaars verander word sodat dit al hoe moeiliker word om vas te stel waar jou voorouers gebly het.

Vfiendelike Groete, Jean le Roux Paarl.

Boodskap 5. Re: Volgorde van SAG volumes :vir Petronella Posted by: "SIEG" [email protected] buckleysieg Mon Jun 11, 2007 7:18 pm (PST)

Hi Petronella,

Jammer om so kontak te maak met jou. Kan jy my asb van jou e-pos adres voorsien. Ek wil graag met jou Du Toit gedagtes uitruil.

Dankie Siegfried Buckley

Boodskap 6. Deense skip 1779 - Rene Posted by: "kerrieborrie" [email protected] kerrieborrie Mon Jun 11, 2007 10:48 pm (PST)

Goeiemôre Rene,

Jy sal die huiswerk oor die skip eers moet doen. Naam, hoe lank geanker daar oppad na ens. Daarna kan die universiteit gekontak word of Orlogsmuseet den Danske Flådes Museum. Hulle het - "Naval History".

Groete Elizabeth

Boodskap 7. [Koerant] The Mercury Maandag 11 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Mon Jun 11, 2007 11:10 pm (PST)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- " In a mere half century films have gone from silent to unspeakable." - Doug LARSON.

GEBOORTES:- SOUTTER nee DELL Clinton & Carin 'n seun Aiden Williams * 6/06/2007 in Westville Hospitaal.

DOOD:- BRAATVEDT Honor 27/04/2007 ----09/06/2007 . Memorial by St Thomas 's Church ,Musgrave Rd om 11vm 14/06/2007.

FANNIN Helen Anderson x Hon D G FANNIN .Ouma van Andrea, Andrew, Cullum, Katelyn en Erin. Memorial by St Thomas's Kerk Musgrave Rd 14/06/2007 om 3nm.

NAISH Harry Edward 29/11/1924 -----07/06/2007 by Bill Buchanan Kliniek. Sal onthou word deur Des, Cynthia en familie. Geen Begrafnis.

KARK Jeffery 1922 ----10/06/2007 x Constance.

MEMORIAM:- DUFOURQ Roland + 11/06/2005 .Pa van Bridgit.

HAMMOND Clive + 11/06/1987 .Onthou deur Arthur , Eva, Helena en kleinkinders.

HORNER Cyril (Trickey) + 10/06/2004.x Helen. Broer van Joanne en Steyn.

VENTER Sarel J 2/03/1937 ------11/06/2005 .Onthou deur Rosalie, en pa van Daryl, Clyde, Shauna en Alan en hul families.

VERE Linda Elizabeth (Norkie) . x Tony Ma van Leon, Carlo en Anthony.

Gegroet uit koeler Durban Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 8. [Koerant] The Mercury Donderdag 7 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Mon Jun 11, 2007 11:21 pm (PST)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- " If all else fails, immortality can be assured by a spectacular error." - J K GALBRAITH.

GEBOORTES:- BUTCHER nee CAREY Ross & Elaine 'n tweeling Matthew en Julia * 6/06/2007 . Kleinkind vir Brian & Maria CAREY. Ook gelukwense van Jenny, Ed, Paul, Mark en Daniela.

HATHRILL Travers & Joanne 'n tweeling dogters Riley Grace en Shannon Mia * 1/06/2007 . Suster vir Calvin en Camryn. Kleinkindrs vir Dave & Mags.

WALTERS Shelly & Stuart 'n seun Christopher * 1/06/2007 in UK. 1st kleinkind vir Neville & Adele. Nou is Lisa 'n tannie en Ross 'n oom.

VERLOWING:- BOWLES Maso , oudste seun van Shannon & + Ashley is verloof aan Candice, oudste dogter van Cindy & + Colin BEETAR.

MENDES Carlos & Paula se jongste seun Sergio aan Jacqueline ,dogter van Denis & Elaine ROBERT .

STEVENS Gavin & Maggie se dogter Lauren aan Andrew POTTER, oudste seun van Tim & Sandi.

HERDENKING:- OVERALL Ian & Beryl 60 Jaar getroud.Ouers van David , Maggie, Clive en Caren, Jodie, Taryn, Sheldon en Kerryn, Courtney, Seth en Callum.

DOOD:-CLELAND John Millar (Paddy) x Sheila . Pa van Jonathan , William en Howard, skoonpa en oupa . Memorial 8/06/2007 by Athlone Park Methodiste Kerk, Athlone Park, Amanzimtoti.

DUFFY Douglas Peter + 4/06/2007 x Caroline Pa van Philip en Paula, Klein en agterkleinkinders Tel:- 031- 2090425.

HADLOW David Desmond . Begrafnis by The Hillcrest Presbyterian Church 08/06/2007.om 11vm.

HART Ellen Andrew + 3/06/2007 x Doug .Ma van Alan Lee, Lauren, Robyn en Christopher, Jane, Robbie en Michael. Memorial Tee by Doone Village Terras Pinetown 7/06/2007 om 10.30 vm.

HOGG Edwin Matthew x Rosemary. Pa van Lindsay, Gregory, Graham, Craig, Venetia en Heather. Oupa en broer. Begrfnis by Holy Trinity Parish Musgrave 2nm op 8/06/2007. Verassing privaat.

JACOBS Jacob Casper + 5/06/2007 .Ingesit deur familie.Begrafnis by Greys Baptiste Kerk Northdene 8/06/2007 om 2 nm.

KING Elizabeth Ann + 4/06/2007 .Ma van Loren en Kirsten .Ouma van Brittany, Camryn, Declan, Benjamin en Holly.

MOODY Johnnie .Begrafnis 9/06/2007 by G H Memorial Church Harding. om 11.vm.

ROBERTS Rina . Begrafnis by DOVES Greyville 7/06/2007 om 11vm.

PURBRICK Joan Hilda + 4/06/2007. Ma van + Ron , Gill, Margaret, Tony, Jonathan, Belinda , Sandy en Sue. Ouma van 11 en oumagroot van 6. Memorial by All Saints Church Athlone 8/06/2007 om 12.30 nm Ingesit deur OAKLEIGH PMB.

STOLPER Valerie .Sterf by haar huis. Ma van John en Peter. Diens by Stellawood Kapel Umbilo Durban 9/06/2007 om 9vm.

SZEWCZYNSKI Eugeniusz Sylvester (Mr Nikki) + 5/06/2007 . Nou saammet geliefde Norah. Van die NEL familie. Begrafnis by DOVES Greyville 7/06/2007 om 9.30 vm. Memorial by Norah's Sanctuary Shongweni 8/06/2007 om 10vm.

VAN PLETZEN Tinka + 2/06/2007 Tragies. Haar familie is Sue, James ,Jim, Jack, Cheryl, Jeff, Fran en kleinkinders.

VAN WYK Andre Karl + 4/06/2007 Seun van Piet & June. Broer van Paul en Carmen. Oom van Gemma.Memorial by Our Beloved St James Church was reeds gehou.

MEMORIAM:- DUNN (DRAKE) Cynthia Lorraine + 6/06/2006.x Colin Ma van Wayne, Brinton, Menita en Sasha-Lee. Suster van Ann.

GAZZARD Chris .Van jou meisies (Girls) Jay, Robin, Jacqui en Kate.

MORROW Joseph William (Bill) .9jaar dood nou. x Vi.

PALMER Colin .+ 07/06/2005 x Alison.Pa van Megs. Ook van Alison en Megs en Laura. Broer en oom van Janette, Brett, Justin en Dee.

PEARDON Verdi .Suster ,ma en dogter .Ingesit deur die PEARSONS, BARRET, CLAIRE en RE/MAX kollegas.

PRETIOUS Audrey Vincent . 1 Jaar dood nou.Onthou deur kinders ,klein en agterkleinkinders..

RAMSAY Maud 5 jaar dood nou. Ma van Shane, Cheryl, Charlene en Henk, Caylene , Clive en 6 kleinkinders.

Gegroet uit Durban , Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 9. (koerant) HEILBRON HERALD boedelkennisgewings Posted by: "Johann De Bruin" [email protected] cjohanndebruin Mon Jun 11, 2007 11:31 pm (PST)

Heilbron Herald 11 Mei 2007: SCHRAGE Aeilko (manlik) ID 490204 5002 089 in lewe van Piercestraat 77, Heilbron boedelno. 11312/2006

Heilbron Herald 18 Mei 2007: MOSTERT Cornelia Elizabeth Hendrika (nooiensvan NN) ID 320614 0022 088 + 28.02.2007 van Huis Bron van Heil, Heilbron

Heilbron Herald 25 Mei 2007: CLAASSEN Cornelius Johannes ID 360106 5004 089 + 15.02.2007 in lewe van Prunuslaan 18, Reitz x Cornelia Johanna NN ID 390623 0079 084 boedelnommer: 4950/2007

LE ROUX Flippina Rudolfina ID 040602 0004 080 weduwee van Plaas Phienies Rust, distrik Heilbron (amper 103 jaar!!) + 10.03.2007 boedelnommer: 4693/2007

C Johann de Bruin 082-733-3951 058-852-1174 Posbus 86 Heilbron 9650

Boodskap 10a. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 55/54) Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Tue Jun 12, 2007 12:00 am (PST)

Hallo alta

Baie dankie vir die opskryf van hierdie inligting. Vir die eerste keer vind ek vanne op die lyste wat inpas in my stamboom.

Groenkop genealoog wat ek is, nou weet ek nie hoe om verder te gaan nie.

Ek sien jy noem die lys "Lidmaatregister". Wat beteken dit? Is daar meer inligting as net hierdie beskikbaar en indien wel, hoe kan ek dit bekom?

Jou hulp word baie waardeer, baie dankie

Groetnis

Ursulah Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

Boodskap 11a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Tue Jun 12, 2007 12:01 am (PST)

Lysteraars

Ek het nie gister by my e-pos uitgekom nie. Ek gaan hard probeer om elke brief persoonlik te beantwoord, maar die antwoorde gaan oor 'n paar dae versprei word.

Groete Elmien

Boodskap 11b. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Tue Jun 12, 2007 12:06 am (PST)

Lysteraars

Ek dink ons kan van die veronderstelling uitgaan dat ons almal 'n oplossing soek sodat toeganklikheid tot genealogiese inligting beskerm word, maar dat die navorser steeds erkenning en beloning vir sy werk kry.

Enige iets wat op skrif gestel is, dit wil sê, enige handgeskrewe of getikte stuk of elektroniese data, of nie noodwendig op skrif nie, maar enige inligting wat bewaar is en versprei kan word, soos klankopnames of audio-visuele opnames, is onderworpe aan kopiereg.

Met betrekking tot databasisse die volgende: Tenspyte daarvan dat daar kopiereg op inligting is, word dit juis beskikbaar gestel sodat genealoë dit in hulle geslagsregisters of enige ander genre wat verskil van die oorspronklike, kan gebruik. (Ek gebruik die woord genealogiese genre, sodat dit nie beperk word tot geslagsregisters nie. Hier dink ek byvoorbeeld aan 'n personalia soos wat Hoge gedoen het.) Daar is dus 'n ongesproke verstandhouding dat data wat beskikbaar gestel word slegs in 'n ander, nuwe, genealogiese genre gebruik sal word. Dit word egter verwag dat erkenning gegee word aan die bron vanwaar die inligting verkry is.

HOE DIT PRAKTIES GEDOEN KAN WORD (Later) WAT DIE WET SÊ (Later) HOE AFDWINGBAAR DIT IS (Later) HOE LANK DIE KOPIEREG GELD (Later) HOEVEEL MOET GEGEWENS VERWERK WORD OM "EIE WERK" TE WEES (Later)

Data kan dus nie sonder verwerking oorgeneem word nie; 'n gedrukte geslagsregister mag nie 'n elektroniese geslagsregister word nie. 'n Filmrol van doopregisters, mag nie 'n gedrukte boek van doopregisters word nie. Dit is nie aanvaarbaar om data slegs van een vorm van bewaring in 'n ander om te sit nie. 'n Boek, data van 'n elektroniese webwerf, of selfs iemand se notas, kan nie sonder toestemming op 'n kompakskyf gesit word nie. Ander metodes soos bandopnames kan ook nie sommer gebruik word nie.

Van een geslagsregister na 'n ander geslagsregister: Daar bestaan 'n ander ongesproke verstandhouding onder genealoë, naamlik dat "nooiensvan data" oor en weer uitgeruil word.

Daar is 'n gedrukte Uysfamilieregister waarin 'n storie oor Andries Spies verskyn. (Ek het nie nou die boek voor my nie, ek dink dit is Andreas Theodorus Spies en ek weet op die oomblik ook nie wie die Uysboek geskryf het nie. Op hierdie stadium het ek die skets nog glad nie in my geslagsregiter ingesluit nie, nie 'n uittreksel nie en ook nie geparafeer nie.)

Volgens bostaande ongesproke verstandhouding kan ek dan gegewens oor Spiesvroue wat met Uysmans getroud is kontroleer en aanvul vanuit die Uysboek. (Soms geld dit ook vir Uysvroue wat met Spiesmans getroud is, dus alle aangetroude inligting.)

Aan die ander kant: Indien ek egter die storie oor Andreas T. Spies wil gebruik, sal ek volledige erkenning aan die oorspronklike bron moet gee aan, dit wil sê, die boek se naam, die skrywer, die uitgewer, die datum, die bladsy waarop die storie verskyn en die plek van publikasie. (As dit op 'n webwerf sou wees sou dieselfde geld; ek dink dan moet ek ook nog die datum waarop ek dit van die webwerf afgetrek het byvoeg.)

Ter samevatting: Ek gaan van die veronderstelling uit dat dit aanvaar word dat data gebruik kan word met erkenning mits dit verwerk word in die skrywer-navorser se eie werk.

Die is die besprekingspunt wat ek vandag op die tafel lê is dit: Gebruik nooiensvan/aangetroude-inligting (waarskynlik met dank in die voorwoord of in 'n algemene bron aan die einde), maar gebruik stories slegs met volledige bronverwysings.

Groete Elmien

Boodskap 11c. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Samuel Murray" [email protected] lacialacia Tue Jun 12, 2007 12:59 am (PST)

Elmien Wood wrote:

> Ek gaan hard probeer om elke brief persoonlik te beantwoord...

Is dit hoegenaamd nodig om elke briefie te beantwood? 'n Mens kan mos net reageer op die punte wat tot verdere bespreking kan lei, en enige "dooie" punte vir die argief los, of hoe?

Samuel

Boodskap 12. (koerant) HEILBRON HERALD 8 JUNIE 2007 Posted by: "Johann De Bruin" [email protected] cjohanndebruin Tue Jun 12, 2007 12:25 am (PST)

Heilbron Herald Vrydag 8 Junie 2007

VAN ZYL Susanna Josina ID 210712 0029 088 + 12.03.2007 in lewe ongetroud, Huis Vergeet-my-nie, Breëstraat 66, Heilbron meestersverw. no. 5005/2007

UNDERHAY Magdalena Susara Gertruida Johanna (nooiensvan NN) ID 100921 0005 088 weduwee van Huis Bron van Heil, Heilbron boedelnommer 11890/2006

ROOS Johannes Jacobus ID 320213 5071 081 + 04.12.2006 van Steynstraat 9A, Reitz boedelnommer 14609/2006 x Hester Dorothea NN ID 340426 0026 001

C Johann de Bruin 082-733-3951 058-852-1174 Posbus 86 Heilbron 9650

Boodskap 13a. Re: Koetscheid Posted by: "Paul Coetzer" [email protected] paulctzr Tue Jun 12, 2007 12:57 am (PST)

Dag Ferdi,

Miskien is daar ook `n skakel met Coetzer, as mens kyk na die oorspronklike spelling.

Coetzer, afgelei van "kutscher", kan as koetsier of koetsbouer vertaal word, en dui waarskynlik op die beroep van die Oostenrykse stamvader - `n veronderstelling wat ondersteun word deur die uitbeelding van `n koets op die Coetzer-familiewapen.

Hoewel "Coetzer" of "Coetser" sedert die vroeë 1700s die algemeen-aanvaarde Suid- Afrikaanse spelling is, is die is die oorspronklike Europese spelling - "Kutzer" - deur die eerste geslag Suid-Afrikaanse voorouers gebruik. Hierdie spelling word in "Geslagsregisters van die Ou Kaapse Families" deur C. Pama en C.C. de Villiers gelys; "Coetzer" nie.

Verder word "Kutzer" of "Kützer" vandag deur Europese takke van ons familie gebruik, terwyl "Kutcher" (ja, Ashton Kutcher) die algemene Amerikaanse spelling is.

Glo nie ek het veel lig gewerp nie, maar dis tog interessant.

Goed gaan. Paul

Paul J. Coetzer COETZER / PUTTER / JANSE VAN RENSBURG / VAN TONDER

Boodskap 14. Johanna Frederika Wilhelmina SCHEFFER Posted by: "louisaslabbert" [email protected] louisaslabbert Tue Jun 12, 2007 1:06 am (PST)

Goeie more mede lyslede

Ek is opsoek na enige mede lyslid wat my kan help met inligting ten opsigte van Johanna Frederika Wilhelmina SCHEFFER * 23 Maart 1902 te Ventersdorp. Sy was getroud met 'n Johan Joachim Lodewyk WERNICH en hertrou daarna met Cornelis Jacobus Petrus LOUW * 23 Julie 1898 te Pearston.

Ek het reeds op NAAIRS 'n soektog gemaak ten opsigte van Johanna SCHEFFER maar sonder enige sukses.

Enige inligting oor die dame word waardeer. Louisa Slabbert Vanne: SLABBERT/LOUW/LOTTER/ERASMUS JORDAAN/GRUNDLINGH/ANDREWS/WHITEMAN

Boodskap 15. Susanna Maria Magdalena COETZEE Posted by: "louisaslabbert" [email protected] louisaslabbert Tue Jun 12, 2007 1:10 am (PST)

Goeie more lyslede

Ek is op soek na enige inligting van Susanna Maria Magdalena COETZEE * ongeveer 1901. Sy was getroud met Cornelis Floris Johannes MEYER en hertrou daarna met Cornelis Jacobus Petrus LOUW * 23 Julie 1898 Pearston

Ek het reeds soektoge op NAAIRS gedoen maar sonder enige sukses. Enige terugvoer is welkom Louisa Slabbert Vanne: SLABBERT/LOUW/LOTTER/ERASMUS JORDAAN/GRUNDLINGH/ANDREWS/WHITEMAN

Boodskap 16. Hennenman Posted by: "J van der Grijp" [email protected] jacquesvdg Tue Jun 12, 2007 1:29 am (PST)

Is daar enige lede wat in Hennenman bly of fotos het van die Hennenman familie begraafplaas. Daar is glo twee grafte, 'n EA van der Grijp(+1881) & Lizzie Scholtz wat ek fotos van hul grafte soek.

Jacques van der Grijp Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2778

Datum: Wednesday, June 13, 2007

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Re: {Disarmed} [SA-Gen] Vir Jean - Plase Distrik Albert. From: Herman Labuschagne

2a. Re: Opspoor van motorvoertuig eienaar From: Herman Labuschagne

3a. Re: Adam Marthinus Christoffel Theron x Stoffelina Elizabetha Fourie From: Herman Labuschagne

4. [Koerant] Beeld 12 Junie 2007 From: Blikkies

5a. familie navorsing - van zweel From: Ursulah

5b. Re: familie navorsing - van zweel From: Nardus Combrinck

6. Kopiereg: [Koerant] Sterfgevalle en Geboortes From: P Marx

7a. Re: Volgorde van SAG volumes :vir Petronella From: Petronella

8. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 12 Junie 2007 From: P Marx

9. Doodsberigte, ens. From: Adriana Barrett

10a. Re: Die Jooste familie From: Petrus Fourie

10b. Re: Die Jooste familie From: B J Venter

11a. Re: Louis Voorstoep en Johan - Engelbrechts Marico From: Johan Niemandt

12. Re: Kopiereg: [Koerant] Sterfgevalle Tegnies Korrek From: Francois Greeff

13a. Re: Volgorde van SAG volumes From: Lee Marais

13b. Re: Volgorde van SAG volumes From: SIEG

13c. Re: Volgorde van SAG volumes From: [email protected]

14a. Opsoek van sk.. te VAB. From: Johan Vermeulen

15a. Re: Gordon Campbell List of Names Researched From: Ann Tiran

16a. Re: Greeffslaagte From: Amanda

17a. Re: Deense skip 1779 - Rene From: Gustav & René Pansegrouw

17b. Re: Deense skip 1779 - Rene From: Martin Knoetze

18. Venter/Heymans Navorsers From: Amanda

19. Jooste familie vir NICO From: Annelie Els

20. Vir Faan Naude From: Alta Roux Boodskap 1a. Re: {Disarmed} [SA-Gen] Vir Jean - Plase Distrik Albert. Posted by: "Herman Labuschagne" [email protected] hlabuschagne Tue Jun 12, 2007 3:50 am (PST)

Beste Jean,

Ek het 'n taamlike ou kaart wat plaas grense aantoon gefotografeer by die museum in Burgersdorp, met hulle toestemming. Ek kan jou die foto's in paaiemente stuur as jou posbus 'n paar MB kan hanteer. Ek moes die foto's so teen die muur neem in swak lig, so die kwaliteit is maar so-so. Dis egter goed genoeg om plekke te vind. Ek dink amper ek het by die unieke en baie behulpsame ou navorser, Duncan Ferguson, in Cradock ook so 'n kaart gefotografeer. Ek kan bietjie gaan kyk as ek by die huis is. Laat weet maar as dit nodig is. My belangstelling is by my stamvader George Augustus Kolbe wat volgens een bron in die veld dood is op sy plaas Knapdaar tussen Bethulie en Burgersdorp. Ek het 'n paar jaar gelede daar verbygery maar by Knapdaar is nou Knap-niks.

Ek gaan George toe vir 'n paar dae, so jy mag dalk eers volgende week weer van my hoor as dit nodig is.

Groete,

Herman Labuschagne [email protected]

Boodskap 2a. Re: Opspoor van motorvoertuig eienaar Posted by: "Herman Labuschagne" [email protected] hlabuschagne Tue Jun 12, 2007 3:55 am (PST)

Baie dankie vir almal se insette en wenke omtrent ou motor eienaars. Dit gaan help met die speurwerk. As ek iewers kom sal ek die suksesverhaal met die poslys deel.

Groete,

Herman Labuschagne, Jhb [email protected]

Boodskap 3a. Re: Adam Marthinus Christoffel Theron x Stoffelina Elizabetha Fourie Posted by: "Herman Labuschagne" [email protected] hlabuschagne Tue Jun 12, 2007 4:35 am (PST)

Hallo Adela,

Baie dankie vir jou waardevolle bydrae. Barend Venter het my reeds ‘n ekstrak uit SAG Vol. 13 gestuur wat die stamlyn na die stamvader voltooi. Jou informasie strook mooi daarmee, so ek is regtig dankbaar vir jou vriendelike hulp. Daar is nou ‘n klomp rafels wat uitgesorteer moet word in die nageslagte, so ek is nou daarmee besig om dit met die familie te vergelyk. Dr. Chris Theron van Upington het ook laat weet dat hy waarskynlik oor ‘n paar dae sal kan help om die chaos in orde te omskep.

Intussen moet ek gou opmerk dat jy in ‘n interessante deel van die land woon. Ons het nou al twee maal in die Langkloof kom soek na plase maar nog nie gekry wat ons in gedagte gehad het nie. Ons het gekyk na skaap/appel grond, maar ek begin dink ons moet maar miskien die plan bietjie wysig. Ek vlieg more George toe om te gaan soek na persele om ‘n nuwe besigheid te begin, en dan sal ons seker so twee dae spandeer om na ‘n paar plase te gaan kyk vanaf George to Oudshoorn. Die Langkloof bied nie op die oomblik iets nuuts sovêr ek weet nie, maar as jy van iets hoor sal dit baie gaaf wees as jy my wil laat weet. My agtergrond is landbou so ek is nie onnosel as dit kom by die risiko’s van boerdery nie. Dis maar net dat ek en my familie dit mis om ons voete in die grond te hê. Ek reken dis beter om in besigheid te wees vandag, maar mens moet nie jou wortels met grond verloor nie. Dit maak mens geestelik armer.

Met hartlike groete,

Herman Labuschagne 082 800 8621 Johannesburg

Boodskap 4. [Koerant] Beeld 12 Junie 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Tue Jun 12, 2007 5:42 am (PST)

CHAMBERS; Douglas Allan, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: AVBOB Kapel, 13/06/2007, 10:00. (Beeld -12/06/2007)

GEYSER; Cornelius Jacobus, in lewe van Ifafa Suidkus, KwaZulu Natal provinsie. Verassingsdiens: AVBOB Kapel, Margaretlaan 29, Kempton Park, Gauteng provinsie, 13/06/2007, 11:00. (Beeld - 12/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Kempton Park, 011-975-5845.

Groete,

VAN ASWEGEN; Cornelius Johannes - ID: 530414 5144 003, skakel {me} E J VAN ASWEGEN - ID: 551217 0085 087 by 012-386-6594 ivm skeisaak. (Beeld - 11, 12/06/2007)

WINTER; Elizabeth Petronella, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NG Kerk, Onderstepoort, Pretoria, 13/06/2007, 13:00 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld - 12/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

Fanie Blignaut, Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 5a. familie navorsing - van zweel Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Tue Jun 12, 2007 5:53 am (PST)

Beste lyslede

Is daar dalk iemand wat onderstaande boek besit. Ek het verwysing gekry na my voorgeslagte en sal dit graag wil naslaan

H.W. Hammer, Oude families uit Genemuiden, 44 genealogieën uit de 17e en 18e eeuw

Vriendelike Groete

Ursulah van Rensburg Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde 09258 824 1011 54 Mobile 09258 214 90 990 Home

Boodskap 5b. Re: familie navorsing - van zweel Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Tue Jun 12, 2007 9:06 am (PST)

Oom Piet Maritz - Protea Boekwinkel Potchefstroom Bult

Nardus

Boodskap 6. Kopiereg: [Koerant] Sterfgevalle en Geboortes Posted by: "P Marx" [email protected] Tue Jun 12, 2007 7:16 am (PST)

Hiermee vee ek al die duwweltjies voor in die (my) voetpaadjie weg.

Die Burger se ombudsman, mnr George Claassen, sê vanoggend (12 Junie 2007) per telefoon dat ek hierdie klein beriggies (sterfgevalle en geboortes) op Buitenposten en SAGen. mag plaas want dit 'dien 'n goeie doel'. Die persoon wat een van hierdie beriggies gebruik, 'kan dit ook by Buitelandse Sake gaan kry'.

Al wat van die gebruiker van die berig verwag word, is dat die koerant (in my geval Die Burger Oos-Kaap) erkenning kry in die gebruiker se geslagsregister. Let wel: Die koerant kry erkenning, nie ek as stuurder nie.

Word 'n boek gepubliseer, verander van die reëls. (Volgens mnr Claassen het dit te doen met hoeveel eksemplare gedruk gaan word.) Maar dit is die opsteller se plig om die betrokkenes te kontak, kennis te neem van hierdie reëls en dit na te kom; nie ekke van die Oos-Kaap s'n nie.

Amen Hester Marx

Boodskap 7a. Re: Volgorde van SAG volumes :vir Petronella Posted by: "Petronella" [email protected] ldvpdt Tue Jun 12, 2007 9:28 am (PST)

Hallo Siegfried

My email adres is [email protected]

Groete Petronella(Lalie)

Boodskap 8. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 12 Junie 2007 Posted by: "P Marx" [email protected] Tue Jun 12, 2007 9:32 am (PST)

Sterfgevalle DEYZEL, Phyllis (Fella). +Saterdag 9 Junie 2007. Kinders, klein- en agterkleinkinders. Roudiens Woensdag 13 Junie 2007 14:00 Volle Evangelie Kerk, Penford, Uitenhage. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 12/06/2007) Reëlings: Annelie Fitchet DOVES Uitenhage 041 992 1349

GOUWS, Ferdi. +Vrydag 8 Junie 2007. Eggenote Nettie, kinders, klein- en agterkleinkinders. Begrafnisdiens Woensdag 13 Junie 2007 NG Kerk Parkheuwel, Poplarlaan, Adcockvale. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 12/06/2007) Reëlings: Marie Steyn DOVES Port Elizabeth 041 365 5399

LOFTIE-EATON, Vaughn (Loftie). Tragies +Donderdag 7 junie 2007. Ouers, eggenote. Begrafnisdiens Woensdag 13 Junie 2007 14:00 Lede in Christus Gemeente, Williamstraat, Cotswold. Forest Hill-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 12/06/2007) Reëlings: Jan Ackerman Algoa Begrafnisdienste 041 484 5748

MÜLLER, Stefan. Tragies +Saterdag 9 Junie 2007. Pa Baby, Ma Annemari, Stef-Mari, Marelize, Riaan en Chantelle. Begrafnisdiens Donderdag 14 Junie 2007 14:00 NG Kerk, Uitenhage-Noord. (Die Burger Oos-Kaap 12/06/2007) Reëlings: Miemie Grobler Algoa Begrafnisdienste 041 363 4874

In Memoriam NEL, Bouwer. Een jaar oorlede 12de Junie 2007. Deon, Karen en Dantré.

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 9. Doodsberigte, ens. Posted by: "Adriana Barrett" [email protected] Tue Jun 12, 2007 10:41 am (PST)

Goeienaand almal

Nou nie net omdat sy my kleinniggie en agterkleinniggie is nie, maar ek sê saam met Hester van die Oos-Kaap "Amen" op die polemiek aangaande kopiereg.

Groete, Adriana Barrett - oorspronklik van die Oos-Kaap

Boodskap 10a. Re: Die Jooste familie Posted by: "Petrus Fourie" [email protected] cecilia_za Tue Jun 12, 2007 10:43 am (PST)

Nico,

Baie welkom Nico, onthou net hierdie is 'n verslawing wat nooit ophou nie. Jy wil net nog altyd meer hê :-}}}}

Kontak my by die volgende adres [email protected] ek kom ook van Prieska se wêreld en my Fourie's is daar met Jooste's getroud. Dalk kan ek jou help met die klompie Jooste's.

Vriendelike groete

Petrus Fourie

Boodskap 10b. Re: Die Jooste familie Posted by: "B J Venter" [email protected] twyfelpoort Tue Jun 12, 2007 11:21 am (PST)

Goeienaand Nico,

Welkom. As jy my direk na my persoonlike e-pos adres toe kontak kan ek miskien vir jou inligting oor jou Venter ouma gee.

Met vriendelike Venter-groete

Barend J Venter Navorser van die Venter-Familie van Suid-Afrika [email protected] of [email protected]

Boodskap 11a. Re: Louis Voorstoep en Johan - Engelbrechts Marico Posted by: "Johan Niemandt" [email protected] johanniemandt Tue Jun 12, 2007 10:45 am (PST)

Marius,

Ongelukkig nie, ek het wel 'n foto van die grafsteen van ENGELBRECHT Johanna Elizabeth x LANGE in die Zeerust Begraafplaas.

Johan

Boodskap 12. Re: Kopiereg: [Koerant] Sterfgevalle Tegnies Korrek Posted by: "Francois Greeff" [email protected] francoisgreeff Tue Jun 12, 2007 10:46 am (PST)

Om tegnies korrek te wees moet iemand wat inligting op SA Gen kry die lys as bron meld, met die skrywer van die brief of artikel, en dan die bron wat die briefskrywer aanhaal. Dit is tegnies verkeerd om die ou in die middel uit te laat, want dit skep die indruk dat die leeser die oorsproklike bron onder oe gehad het.

In die geval van 'n koerant blyk dit nie 'n probleem te wees nie, maar met seldsame en rare boeke is dit soms, want dit skep die indruk dat die leser die boek gelees het, wanneer hy net 'n sinnetjie gelees het.

Francois Greeff

www.Greeff.info www.Hiddencode.co.uk 0044 20 8543 6966 (Home) 0044 79 6372 2345 (Mobile) Skype: Greefffrancois

Boodskap 13a. Re: Volgorde van SAG volumes Posted by: "Lee Marais" [email protected] maraislee Tue Jun 12, 2007 10:54 am (PST)

Vol 1 A-C Vol 2 D-G Vol 3 H-I Vol 4 J-K Vol 5 L-M Vol 6 N Vol 7 O-Ph Vol 8 Pi - Q Vol 9 Ra - Ron Vol 10 Roo - Schn Vol 11 Schno - Sny Vol 12 So -Sz Vol 13 T- U Vol 14 Va - Vir

Dit is tot waar dit by Gisa is.

Groete Lee Marais

Boodskap 13b. Re: Volgorde van SAG volumes Posted by: "SIEG" [email protected] buckleysieg Tue Jun 12, 2007 11:36 am (PST)

Naand vriende

Is daar moontlik enige persoon wat vir my die BUCKLEY inligting in Vol1 kan nagaan?

Dankie Siegfried Buckley [email protected]

Boodskap 13c. Re: Volgorde van SAG volumes Posted by: "[email protected]" [email protected] rvanzijl Tue Jun 12, 2007 2:35 pm (PST)

Hallo Siegfried

Ek kan help - laat my maar weet wat jy will weet

Groete

Richard van Zijl

Boodskap 14a. Opsoek van sk.. te VAB. Posted by: "Johan Vermeulen" [email protected] johanvermsa Tue Jun 12, 2007 10:57 am (PST)

Vriende,

Is daar dalk een van ons Bloemfontein/Vrystaat lede wat met 'n volgende besoek aan die argiewe vir my die volgende sk. kan bekom :

DE VRIES, Engela Anna Johanna, * BOTHA, was getroud met Gideon Jacobus VERMEULEN en daarna met Ruth Gerrit DE VRIES. Boedelverw. VAB . V1651.

Groete Johan Vermeulen.

Boodskap 15a. Re: Gordon Campbell List of Names Researched Posted by: "Ann Tiran" [email protected] Tue Jun 12, 2007 11:12 am (PST)

Korrekte Adres vir Gordon Campbell is HYPERLINK "mailto:[email protected]"[email protected]

Hy was weg vir ‘n paar dae en sy epos werk nie oor ‘n naweek nie want dis op kantoor. Probeer maar weer

Annatjie

Boodskap 16a. Re: Greeffslaagte Posted by: "Amanda" [email protected] annamariefolkus Tue Jun 12, 2007 11:13 am (PST)

Hallo Nardus

Baie dankie vir die Museum se nommer. Ek gaan hulle probeer.

Groete Annamarie Folkus Welkom [email protected]

Boodskap 17a. Re: Deense skip 1779 - Rene Posted by: "Gustav & René Pansegrouw" [email protected] gustavre2003 Tue Jun 12, 2007 1:27 pm (PST)

Beste Elizabeth

Baie dankie. Ken jy hulle e-pos of selfs gewone adres?

Groete

René

Boodskap 17b. Re: Deense skip 1779 - Rene Posted by: "Martin Knoetze" [email protected] lovegenaca Tue Jun 12, 2007 6:38 pm (PST)

René

Om die web tuiste te kry, tik "Orlogsmuseet den Danske Flådes" in Google en dit sal jou by die museum se web adres uitbring. Paar links in Google om uit te kies. As jy die Deens wil verstaan, hierdie lyk na 'n goeie Deens na Engels vertaler - het hom so 'n bietjie uit probeer: http://visl.dk/trs/?pair=da-en

Ek is self geinterreseerd in die Deense skepe. Wil probeer uitvind hoe Cornelis Knoetzen aan die Kaap gekom het.

Martin

Boodskap 18. Venter/Heymans Navorsers Posted by: "Amanda" [email protected] annamariefolkus Tue Jun 12, 2007 2:52 pm (PST)

Goeie Naand

Ek wil net laat weet dat my swaer, Roelof Venter, se ma vandag oorlede is.

Susara Johanna Magdalena HEYMANS * 2 Maart 1940, +12 Junie 2007 x

Jan Hendrik VENTER * 8 Oktober 1936 en +6 Junie 1980 in Vanderbijl

Kinders:

1. Roelof VENTER * 25 November 1958 in Phillipolus

2. Christoffel Petrus Cornelius VENTER * 11 November 1962 in Bloemfontein

3. Jan Hendrik VENTER * 25 Julie 1966 in Bloemfontein

4. Anna Maria Elizabeth VENTER * 27 November 1970 in Vanderbijl

5. Magrieta Aletta VENTER * 14 November 1971 in Vanderbijl

6. Martha Maria Venter * 13 Julie 1975 in Vanderbijl

Groete

Annamarie Folkus

Welkom [email protected]

Boodskap 19. Jooste familie vir NICO Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Tue Jun 12, 2007 6:50 pm (PST)

Hallo Nico

Dalk moet jy met die begin. Vra vir `n gawe-medegener by die KAB om dit vir jou af te neem of te skryf.

DEPOT KAB SOURCE MOOC TYPE LEER VOLUME_NO 6/9/661 SYSTEM 01 REFERENCE 593 PART 1 DESCRIPTION DUVENHAGE, MAGDALENA SOPHIA JACOBA CECILIA. NEE VENTER. DEATH NOTICE. STARTING 19110000 ENDING 19110000

Groetnis Annelie Valhalla.

Boodskap 20. Vir Faan Naude Posted by: "Alta Roux" [email protected] genealogiefreak Tue Jun 12, 2007 9:34 pm (PST)

Faan

Jammer, ek kry nie vanoggend jou privaat e-pos adres nie. Het jy dalk hierdie raakgesien? Dis vanaf Danie se Hulpnavrae.

Groete Alta van Kinross

[Naude Familie] (17486) Naude's van Bethlehem se omgewing gesoek. Die familieplaas was 'Bos-en-dal' agter die Golden Gate oord. Oom Frans blinkbaadjie se mense. Hou glo gereeld nog Naude's fees. Skakel Fancis by 084 506 8531 Francis [email protected] Ellisras Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2779

Datum: Wednesday, June 13, 2007

Daar is 7 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. [Koerant] The Mercury Dinsdag 12 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

2. Geboortes en dope From: Annelize

3a. Re: familie navorsing - van zweel From: Ursulah

4a. Re: Louis Voorstoep en Johan - Engelbrechts Marico From: Marius Dickinson

5a. van Zyl From: Stamp and Print Creations

6. Re: Hendrik Willem DICKINSON From: Marius Dickinson

7a. Re: Penny Mannheim Kaapstad From: Marius Dickinson Boodskap 1. [Koerant] The Mercury Dinsdag 12 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Tue Jun 12, 2007 10:46 pm (PST)

Dag vriende ,

QUICKQUIP:- " Nobody minds having what is too good for them." Jane AUSTIN.

GEBOORTES:- BYRES nee PEMBERTON Kelvin & Taflin 'n seun Jordan John Pemberton BYRES * 5/06/2007 in London > [email protected]< .

CRUZ nee PICKFORD Natalie ,Miguel en Carmen 'n dogter en suster Valentina Sophia * 4/06/2007 8 pond 15 onse . Kleinkind vir Elaine & Mike PICKFORD en susterskind vir Allan.

WARBURTON nee LUCKEN Ryan & Portia 'n seun (prem) Damien * 9/06/2007 in Parklands.

DOOD:- ADAM Victoria Anne † 10/06/2007 by Kloof Rest Home. Gemis deur Joyce, Gareth, Malcolm , Catherine en kinders.Ingesit deur OAKLEIGH Ondernemers.

ARDAIN Monique † 10/06/2007 Spesiale kind en engel. Dankie aan ondersteuning aan almal vanaf 1995. Van Marc, Robyn, Genevieve, Matthew en Nevin.

BARR Graham † 8/06/2007 .Pa van Glenn en Wayne . Dankie aan Suster Pat en personeel by Hospice, Suster Jenny en almal by Falls Haven en Doc Martin . Samekoms vir familie is 16/06/2007 by Clifton Hill Nursery School Hillcrest om 9vm.

EDGE Basil † 8/06/2007 x Suzanne . Pa en oupa.

HARRISON Elizabeth (BR) † 9/06/2007 x † John .Ma van Felecity, Peter en Fiona. Tannie van Robyn. Begrafnis by Our Lady of Fatima Church Durban Noord 13 /06/2007 om 3.30 nm.

HOCKEY Denis Leonard 1923 -----2007 . Pa ,oupa en oupagroot van Mike, Sue, Peter, Maria, Ron, Gerry en families. Memorial by Durban Noord Methodiste Kerk 13/06/2007 om 11.30 vm. Verassing privaat.

JOHNSON John .Onthou deur tennis vriende by die Hoy Park - Allan GOODMAN.

MANSFIELD RBERTt [ek neem aan dis veronderstel om Robert te wees) Ayres 21/02/1911 -----09/06/2007 (97jaar),by Providence Rest Home. Pa van Willard en Jenny, Gabrielle & Gerald WATERS Oupa van 11 en oupagroot.

MARKS Vernon 29/12/1923 ----09/06/2007 x † June. Swaer van Cherry & † Milton BARTHOLOMEW . Op versoek is verassing privaat.

MOULDER Ann Elizabeth 10/11/1919 -----10/06/2007 x † Jack. Ma en skoonma van Keith & Vi , Garth & Helen, Alan & Wendy en Kevin en Christine; Ouma van Nicky & Darren, Louise & Richard, † Jacqueline, Lee & Bianca, Hayley & Damon, Claire, Lauren & Mike en Beverley & Barandon . Oumagroot van Connor, Kyla en Beth. Memorial by Frere Rd Presbyterian Church Glenwood 14 /06/2007 om 11vm. Ingesit deur AVBOB.

MULLER Coenraad Jacobus 20/10/1941 -----08/06/2007 x Marie .Pa van Susan, Petrus en Coenie.Skoonpa van Grant, Jennie en Gail. Oupa van Nadine, Justin en Tyla. Memorial by NG Kerk Malvern op 13/06/2007 om 11vm.

NELSON Graham Leslie † 4/06/2007 . Ingesit deur Oom Kevin en tannie Emmie en familie.

ORBELL William Douglas (Bill) x Mavis . Pa van Jen & Derek BALFOUR, Penny& Ron SAAYMAN , Toot & Lou BOTHA. Oupa van Brett, Vicky , Penny, Ross, Myles, Bronwen, Tim, Matt en hul families. Memorial by St Charles Chapel Scottsville PMB 12/06/2007 om 11vm.

RANKIN Richard Nainby . Broer van Eric, Mary, Marjorie, Maude, Bertha , Edna en Thelma. Verassingsdiens by DOVES Greyville op 12/06/2007 om 11vm.

RICHARDS Elizabeth Susanna sterf by Mooi Havens Kingsburgh . Ma en ouma. Memorial by Mooi Hawens 14/06/2007 om 2.30.nm.

ROBINSON Wendy (ex Butterworth ) x † Norman . Ma van Ted en Glen.

RONNE Hughie † 9/06/2007 Nou saam met sy vrou.. Van kinders en kleinkinders.

SANDER Noel † 11/06/2007 Altyd in ons gedagtes. Van Mike, Carla en families.

TERBLANCHE Audrey . Suster van Clive en Joyce.Tannie van Candice, Belinda.

WARREN Eileen. Memorial by Eshow Methodiste Kerk 15/06/2007 om 10vm.

MEMORIAM:- CARRINGTON Heather 22/06/1936 ------12/06/2006. x Edward. Ma van Caroline, Jonathan en CARRINGTON & HOSKEN Families.

LEONARD Herbi . 5 jaar dood nou. x Penny .Pa van Steven en Ian.

MACHATTIE Doreen Elizabeth 4/05/1918 ------12/06/2006 .Ma van Merle & David. Gugs van Michelle en Gugu van Steven, Keri en Tracey.

SAVINGS Stanley x Lily Pa en oupa van Mervyn , Raylene en kinders.

VAN QUICKELBERGE Gregg . † 11/06/2005 . Onthou deur Ma en pa, Maureen en Mike.

Gegroet uit Durban, Rita Quebbemann

Boodskap 2. Geboortes en dope Posted by: "Annelize" [email protected] annelizevanrooyen Wed Jun 13, 2007 12:06 am (PST)

Ek sit letterlik met my hande in my hare. Dit wil voorkom asof my oumagrooi uit die lug geval het en weer netso in die niet verdwyn het. Al bewys dat sy ooit geleef het is 'n inskrywing oor haar grafsteen en die ses kinders wat sy gehad het.

Gisteraand het my oupa my darem so 'n flou vlammetjie onder in die tonnel aangesteek - haar mense kom blykbaar van Robertson af. Het enigiemand dalk iewers 'n Aletta Marais of Lettie Goodey, nee Marais. Gebore 19-10-1879. Oorlede 05-01-1929. Begrawe in die ou begraafplaas te Kroonstad.

Asseblief toggie! Ek probeer die inligting bymekaar kry in een of ander werkbare vorm om vir my oupatjie te gee voor dit te laat is, net om nog 'n ou glimlaggie te kry op daai liewe ou gesiggie!

Boodskap 3a. Re: familie navorsing - van zweel Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Wed Jun 13, 2007 12:28 am (PST)

Nardus

Baie dankie vir die inligting van oom piet. Het jy dalk kontak detail vir hom. Ek woon nie in SA en sal graag per pos of e-mail met hom wil kommunikeer.

Groetnis

Ursulah

Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

Boodskap 4a. Re: Louis Voorstoep en Johan - Engelbrechts Marico Posted by: "Marius Dickinson" [email protected] Wed Jun 13, 2007 12:30 am (PST)

Dankie Johan, Ja dit is my oupagrootjie Jacobus Petrus Johannes se suster

Groetnis Md

Boodskap 5a. van Zyl Posted by: "Stamp and Print Creations" [email protected] Wed Jun 13, 2007 12:38 am (PST)

Hello almal

Ek is op soek na besonderhede van die ouers van Gertbreggie Christina Dorothea van Zyl, gebore 30 Aug 1903 iewers in die Vrystaat. Sy was getroud met Philippus Jacobus van Wyk, gebore 19 Maart 1894. Kan iemand miskien help? Beide bogenoemde is oorlede en begrawe in Namibië. As iemand dalk hierdie besonderhede verlang, sal ek dit met graagte verskaf.

HENNIE LOMBARD P.O. BOX 1037 GARSFONTEIN 0042 PRETORIA REPUBLIC OF SOUTH AFRICA TEL: +27 (0) 12 998 7264 FAX: 086 601 1404

Boodskap 6. Re: Hendrik Willem DICKINSON Posted by: "Marius Dickinson" [email protected] Wed Jun 13, 2007 12:46 am (PST)

Ja beslis Louis Sy Engelse name was Henry William wat verBoer het na Hendrik Willem Hou asb die gegewens ek sal dit by jou kom kry. Kon jy dalk verbintenisse kry tussen Piet Willem en Dick Engelbrecht van Groblersdal en Jacobus Petrus Johannes 1844

Groetnis Marius d

Boodskap 7a. Re: Penny Mannheim Kaapstad Posted by: "Marius Dickinson" [email protected] Wed Jun 13, 2007 12:58 am (PST)

Ursulah

Ek help maar net as ek kan en tyd het. Ek gaan so oor drie weke weer. Vra maar ek sal kyk. Ons server is groot maar as die gegewens meer as 5 mb en resolusies groot en hoog is sien ek die ontvangers sukkel om dit te ontvang

Kom ons probeer Groetnis Marius Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2780

Datum: Thursday, June 14, 2007

Daar is 24 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Myburgh From: Kok, Andrew

2a. Re: Deense skip 1779 - Rene 2 From: kerrieborrie

2b. Re: Deense skip 1779 - Rene 2 From: Gustav & René Pansegrouw

3a. VAB Opsoek From: Jaleen de Beer

4. Kosie van Witrand se naasbestaandes From: Johann De Bruin

5. GGSA Wes-Kaap Biblioteekuitstalling From: Gey van Pittius, NC, Dr

6. Julie GGSA Wes-Kaap Takvergadering - Uitstappie Solms-Delta From: Gey van Pittius, NC, Dr

7a. Humansdorp grafsoek Thurnau From: Karel Marais

7b. Re: Rust From: Anne Rust

8. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 13 Junie 2007 From: P Marx

9. KITSHOFF X DU TOIT From: Gustav & René Pansegrouw

10a. Re: Die Jooste familie From: Gustav & René Pansegrouw

11a. Re: Deense skip 1779 - Rene From: Gustav & René Pansegrouw

12a. Re: Humansdorp Grafsoek Thurnau From: Vic Olivier

12b. Re: Humansdorp Grafsoek Thurnau From: Karel Marais

13. [Koerant] Beeld 13 Junie 2007 From: Blikkies

14a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Elmien Wood

14b. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Elmien Wood

15a. LANGE Johanna Elizabeth nee ENGELBRECHT 1846-1941 vir Marius From: Annelie Els

16a. GOODEY, JAMES. EGGENOTE: ALETTA (GEBORE MARAIS) vir Annelize From: Annelie Els

17a. Re: van zweel familie From: Annelie Els

17b. Re: van zweel familie From: Ursulah

18. [Koerant] The Mercury Woensdag 13 junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

19. Probleem. From: J van der Grijp Boodskap 1a. Myburgh Posted by: "Kok, Andrew" [email protected] jakok2001 Wed Jun 13, 2007 2:44 am (PST)

Goeie More

Het iemand dalk asseblief vir my meer inligting oor die volgende man:

Pieter Abraham MYBURGH, * ca 1869 X Catharina Maria Wilhelmina SWIEGERS, * 27 Mar 1869, — 11 Jul 1869 Hopetown

By voorbaat dankie

Andrew

Dr J Andrew Kok Tel: 011 559 2190 Faks: 011 559 2822 E-pos: [email protected] Webadres: http://www.uj.ac.za/infoman/

Boodskap 2a. Re: Deense skip 1779 - Rene 2 Posted by: "kerrieborrie" [email protected] kerrieborrie Wed Jun 13, 2007 5:03 am (PST)

Goeiemiddag Rene,

Dis waar wat Martin meld maar tog:

Orlogsmuseet, Overgaden oven Vandet 58, 1415 København K. Tlf. 32 54 63 63 Fax 32 54 29 80 Email [email protected] en

Statens Arkiver (Hulle algemene adres vir Staat Argiewe) Rigsarkivet Rigsdagsgården 9 DK-1218 København K. Phone: +45 3392 3310 Fax: +45 3315 3239

Asseblief indien daar geskukkel word met die taal het laat weet van die lys. Sal help waar moontlik.

Groete Elizabeth

Boodskap 2b. Re: Deense skip 1779 - Rene 2 Posted by: "Gustav & René Pansegrouw" [email protected] gustavre2003 Wed Jun 13, 2007 12:29 pm (PST)

Goeienaand Elizabeth

Sal jou en Martin se raad volg en probeer. Sal seker later by jou lig moet opsteek!

Baie dankie

Groete

René

Boodskap 3a. VAB Opsoek Posted by: "Jaleen de Beer" [email protected] jaleen46 Wed Jun 13, 2007 5:39 am (PST)

Kan iemand dalk help ?

VAB 4428 Abraham Jacobus DE BEER

Baie dankie!

Vriendelike groete,

Jaleen de Beer

Boodskap 4. Kosie van Witrand se naasbestaandes Posted by: "Johann De Bruin" [email protected] cjohanndebruin Wed Jun 13, 2007 7:09 am (PST)

Hallo Ferdie van Wyk

RE : KOSIE VAN WITRAND

Kon naasbestaandes gevind word? Is Kosie al begrawe? Ons sal graag die uiteinde van die verhaal ook wil verneem.

Groete

Johann de Bruin Heilbron

Boodskap 5. GGSA Wes-Kaap Biblioteekuitstalling Posted by: "Gey van Pittius, NC, Dr " [email protected] niccitoernbicci Wed Jun 13, 2007 7:10 am (PST)

Beste vriende

Die Wes-Kaap tak van die GGSA hou tans `n uitstalling by die Belville biblioteek. Die uitstalling, wat oor genealogie handel en gemik is daarop om die publiek se belangstelling te prikkel, is tot die einde van Junie beskikbaar vir besigtiging. Baie dankie aan alle lede en nie-lede wat vir ons interessante materiaal gelewer het vir die uitstalling. Dit is die tweede jaar wat die uitstalling plaasvind (verlede jaar was so `n groot sukses dat die bibioteek ons gevra het om weer uit te stal) en is onder die bekwame leiding van Marianne Meyer. Ons wil ook vir Marianne bedank vir al haar harde werk en tyd wat sy bestee om ons navorsingsveld/stokperdjie/passie/lewe te bevorder. Ek wil graag almal wat in die omgewing bly aanmoedig om die uitstalling te besoek.

Vriendelike groete Nico

Boodskap 6. Julie GGSA Wes-Kaap Takvergadering - Uitstappie Solms-Delta Posted by: "Gey van Pittius, NC, Dr " [email protected] niccitoernbicci Wed Jun 13, 2007 7:17 am (PST)

KENNISGEWING VAN VERGADERING VAN DIE WES-KAAP TAK VAN DIE GGSA

Die Julie maandvergadering van die Wes-Kaap tak van die GGSA word gehou op Saterdag 7 Julie 2007 om 14:00

Ons besoek die plaas Solms-Delta in Franschoek. Die plaas was vroeër "Zandvliet" en was oorspronklik in die laat 1600's toegeken aan 'n Duitser wie se vrou die vrygemaakte slaaf, Ansela van de Caab was. 'n Volgende eienaar was die seun van 'n vroueslaaf. Die ou wynkelder (nou 'n museum) dateer uit 1740. Vir eeue is daar bekroonde wyne geproduseer totdat 'n phyloxera epidemie in 1899 Delta se wingerde verwoes het. Dit was eers in 2001, toe die wêreldbekende neurowetenskaplike, Professor Mark Solms, teruggekeer het na Suid-Afrika en die verwaarloosde eiendom oorgeneem het, dat dit weereens 'n leidende krag in die Suid-Afrikaanse wynindustrie geword het. Vandag het Dr Mark Solms en afstammelinge van geslagte van werkers, 'n Trust gevorm om die gerestoureerde wingerde te bestuur en te deel in die voordele daarvan. Dr Solms het 'n intense belangstelling in die plaas en sy mense sowel as in sy eie familiegeskiedenis. Hy beskik oor 'n volledige genealogie van sy familie wat terugdateer tot die jaar 788 in Europa. Dit is beskikbaar vir insae op die plaas se webtuiste by http:// www. solms- delta.co.za/main/familyhistory.html/. Argeologiese navorsing deur die Universiteit van Kaapstad se Kontraktekantoor het die Laat Steentydperk besetting van die plaas en sy 17e eeuse geskiedenis blootgelê. Ons sal begelei word deur die museumuitstalling en besoek bring aan die argeologiese terrein, gevolg deur 'n wynproe. Ten laaste sal ons Dr Solms en Tracey Randle, 'n geskiedkundige op die personeel van die plaas en wat die brein agter die museum was, by die hoofgebou ontmoet, waar hulle van die genealogiese navorsing wat hulle gedoen het sal aanbied. Dr Solms en me Randle beplan ook die vestiging van 'n navorsingsentrum op die plaas met die fokus op genealogiese navorsing om die mense van die onmiddellike gemeenskappe te help om hulle families na te vors.

Die plaas het ook pieknieketes beskikbaar sodat lede, indien hulle belangstel, vroeër (12:00 -13:00 of selfs vroeër) kan kom en sulke etes kan bespreek en teen hul eie koste kan geniet. Gewoonlik word dié etes geniet in die woud, wat 'n vyf minute wandeling van die museum af geleë is. Die pieknieketes moet egter ten minste `n dag vooraf bespreek word.

Vir meer inligting kan die Solms-Delda webtuiste by http://www.solms- delta.co.za/index.html besoek word

Kontakpersoon: Nico Gey van Pittius (082 4354478) of Fred Deas (021-939 2386).

Boodskap 7a. Humansdorp grafsoek Thurnau Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Wed Jun 13, 2007 8:38 am (PST)

Dagse,

Oor my oumagrootjie kan ek net se Steeds is het einde niet! Sy is blykbaar begrawe op Humansdorp, se my tannie wat al by die graf was, waar op Humansdorp die graf is weet niemand nie want dit was lang jare terug. Indien daar enige lede is wat daar bly en weet van die graf hoor ek graag van julle.

Haar details is as volg: Dorothea Maria Augusta Sofia Thurnau *12 Jun 1852 +30 Apr 1933, getroud met Johan Abraham Landman Marais. Haar nooiensvan kan ook wees: Turnau, Toernau, Toernou, Torno en volgens een bron moontlik Ottoterno (hierdie laaste een betwyfel ek sterk maar die bron is goed?!?!)

Groetnis, Karel Marais Wene, Oostenryk

Boodskap 7b. Re: Rust Posted by: "Anne Rust" [email protected] anne.rust Wed Jun 13, 2007 9:36 am (PST)

Indien iemand National Archives Repository (Public Records of former Transvaal Province and its predecessors as well as of magistrates and local authorities) toe gaan, sal ek dit waardeer is hulle hierdie inligting met my kan deel.

DEPOT TAB SOURCE MHG TYPE LEER VOLUME_NO 0 SYSTEM 01 REFERENCE 3393/58 PART 1 DESCRIPTION RUST, DIRK JACOBUS ADRIAAN. STARTING 19580000 ENDING 19580000 REMARKS SURVIVING SPOUSE HUIBRECHT JOHANNA FRANCINA (BORN DREYER).

Baie dankie,

Boodskap 8. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 13 Junie 2007 Posted by: "P Marx" [email protected] Wed Jun 13, 2007 9:39 am (PST)

Sterfgevalle BLOHM, Gertrud. *06/04/1927. Ons geliefde Mutti en Omi +11 Junie 2007 by Onrus Manor. Kinders Hans, Karen, Marianne, Gertrud en Peter, 13 kleinkinders en 4 agterkleinkinders. Dankdiens Vrydag 15 Junie 2007 10:30 Onrus Manor. Privaat verassing. Gertrud JARDINE: 083 484 7111. (Die Burger Oos-Kaap 13/06/2007) Windt Broers Hermanus 028 316 4205

DE KLERK, Daniel (Oom Daantje). +Maandag 11 Junie 2007. Kinders, klein- en agterkleinkinders. Begrafnisdiens Vrydag 15 junie 2007 14:00 NG kerk, Algoapark (P.E.) Forest Hill- begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 13/06/2007) Reëlings: Jan Ackerman Algoa Begrafnisdienste 041 484 5748

JONKER, Jonga. Tragies +Saterdag 9 Junie 2007. Eggenote, kinders. 'n Kersliggie ter nagedagtenis aan jou, Jonga, 19:00 vanaand by die Willowdam. Begrafnisdiens Donderdag 14 Junie 2007 14:00 NG kerk Oos, Uitenhage. (Die Burger Oos-Kaap 13/06/2007) Navrae: Bossies 084 792 0442 / 041 991 1471

NELL, Joey, née ROSSOUW. +9 Junie 2007. Ons moedertjie, ouma en vriendin. Begrafnisdiens Donderdag 14 Junie 2007 11:00 Volle Evangelie kerk, Penford, Uitenhage. (Die Burger Oos-Kaap 13/06/2007)

VAN RENSBURG, Joyce. +Donderdag 7 Junie 2007. Kinders, kleinkinders. (Die Burger Oos-Kaap 13/06/2007)

In Memoriam RENSBURG, Gladys. (TURNER née BECK). Our mother and grandmother passed away 1 year ago today. TURNER, KOPS and NATHIE families.

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 9. KITSHOFF X DU TOIT Posted by: "Gustav & René Pansegrouw" [email protected] gustavre2003 Wed Jun 13, 2007 11:10 am (PST)

Beste lede

Ek het met groot verwagting uitgesien na deel 13 van SAG om die Kitshoff-Du Toit- verbintenisse na te gaan en daar was net niks! Ek is op soek na die kinders van Kitshoff- Du Toit huwelike waar die moeder ’n Kitshoff was en ek sal alle hulp baie waardeer.

M.H.C. Kitshoff het in sy boek ook die kinders met Kitshoff moeders ingesluit het – darem nie kleinkinders soos Janet Melville gedoen het nie. Ek kry baie Du Toits in die Meesterskantoor in Kaapstad, maar ongelukkig word die name van die oorlede ouers dikwels nie vermeld nie en dan weet ek natuurlik nie of ek enigsins met die korrekte persoon te doen het nie.

In elk geval sal enigiets wat ek kan kry, baie welkom wees. Vanselfsprekend sal ek bereid wees om my inligting te deel.

Hartlike groete

René Pansegrouw (* Kitshoff)

Boodskap 10a. Re: Die Jooste familie Posted by: "Gustav & René Pansegrouw" [email protected] gustavre2003 Wed Jun 13, 2007 11:14 am (PST)

Nico,

Moontlik kan jy ook Andre et Claudie Jooste by [email protected] nader.

Groete

René Pansegrouw

Boodskap 11a. Re: Deense skip 1779 - Rene Posted by: "Gustav & René Pansegrouw" [email protected] gustavre2003 Wed Jun 13, 2007 12:30 pm (PST)

Martin

Baie dankie. Sal jou raad volg.

René

Boodskap 12a. Re: Humansdorp Grafsoek Thurnau Posted by: "Vic Olivier" [email protected] Wed Jun 13, 2007 12:56 pm (PST)

Hello Karel,

Humansdorp BP, Ou seksie, Ry 16, graf # 15. (Handmade stone).

D.M.S.A MARAIS, * THAURNAU 12/5/1852, + 30/4/1933.

Beste groete van die Vriendelike Stad, Vic.

Boodskap 12b. Re: Humansdorp Grafsoek Thurnau Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Thu Jun 14, 2007 12:14 am (PST)

Vic,

Baie dankie! Jy het ook nou vir my 'n nuwe spelling gegee van die van (wat intresant verskil van wat die familie het) en dit maak nou weer 'n nuwe veld oop in my soektog!

Dankie, Karel Marais

Boodskap 13. [Koerant] Beeld 13 Junie 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Wed Jun 13, 2007 1:32 pm (PST)

BARNARD; Martinus Christoffel, in lewe van Germiston Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NH Kerk, Delportstraat, Elsburg, Germiston, 15/06/2007, 11:00 # Suidpark Begraafplaas, Elsburg, Germiston. (Beeld – 13/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Germiston, 011-825-3667.

BLOHM; Gertrud 06/04/1927 + 11/06/2007. Ons Mutti en Oumi sal onthou word deur Hans, Karen, Marianne, Gertrud en Peter, dertien kleinkinders en vier agterkleinkinders. Dankdiens: Onrus Manor, 15/06/2007, 10:30. Veras. Kontak: Gertrud JARDINE, 083-484-7111. (Beeld – 13/06/2007)

BREYTENBACH; Maria Margaretha (Ouma Mieta), in lewe van Elsburg, Germiston Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NG Kerk, Elsburg-Suid, 13/06/2007, 11:00 # Suidpark Begraafplaas, Elsburg. (Beeld –13/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Germiston, 011-825-3667/8.

CASSIDY; Joseph Michael, in lewe van Duncanville, Vereeniging, Gauteng provinsie. Roudiens: Geref Kerk, Vereeniging, 13/06/2007, 11:00. Veras. (Beeld – 13/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Vereeniging, 016-421-4054.

DE MILANDER; Dennis (Dimmy) * 15/04/1927 + 06/06/2007, in lewe van Pretoria. Herdenkingsdiens: NG Gemeente, Arcadia, Pretoria, 14/06/2007, 14:00. (Beeld – 13/06/2007)

FRANCOIS; Clive Andrew John, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: Volle Evangelie van Jesus Christus, Eastlynn, Pretoria, 14/06/2007, 12:00 # Pretoria-Oos Begraafplaas. (Beeld – 13/06/2007) Saf-Bob Begrafnisdienste, Pretoria, 012-331-5030.

KARSTEN; Elizabeth Johanna, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NG Kerk, Florandia, Pretoria, 14/06/2007, 13:00 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld – 13/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

LATEGAN; Maria Jacomina, in lewe van Pretoria. Roudiens: NG Kerk, Wonderpark, Pretoria, 14/06/2007, 10:00 . Veras. (Beeld – 13/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

NIENABER; Martinus Johannes, in lewe van Sasolburg, Vrystaat provinsie. Roudiens: NG Kerk, Tuinedal, Sasolburg, 14/06/2007, 12:00. Veras. (Beeld – 13/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Vereeniging, 016-421-4054.

PRINSLOO; Jochemus Johannes Lourens, in lewe van Elsmed, Vereeniging, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: Geref Kerk, h v Grey- en Bothastraat, Vereeniging, 15/06/2007, 12:00 # Vanderbijlpark Begraafplaas, Gauteng provinsie. (Beeld – 13/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Vanderbijlpark, 016-933-9734.

VAN ASWEGEN; Cornelius Johannes - ID: 530414 5144 003, skakel {me} E J VAN ASWEGEN – ID: 551217 0085 087 by 012-386-6594 ivm skeisaak. (Beeld – 11, 12, 13/06/2007)

VAN DEN BERG; Adriaan Stefanus, in lewe van Kempton Park, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: AVBOB Kapel, Margaretlaan 29, Kempton Park, 14/06/2007, 11:00. (Beeld – 13/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Kempton Park, 011-975-5845.

VAN DER WESTHUIZEN; Jan (79), in lewe van Pretoria, vroeër Oos-Londen, Wes-Kaapprovinsie. Verassingsdiens: NG Kerk, Monument Park, Pretoria, 15/06/2007, 10:00. (Beeld – 13/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745.

VAN SCHALKWYK; Frieda + Mooigeleë Kliniek, 10/06/2007, bekende Kunskonsultant in lewe van Pretoria. Gedenkdiens: NG Kerk, Lynnwood, Sussexlaan 439, Pretoria, 17/06/2007, 16:00. Veras. (Beeld – 13/06/2007) Grobbelaars & Kerkstraat Begrafnisdienste, Pretoria, 012-348-5556.

Groete,

Fanie Blignaut, Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 14a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Wed Jun 13, 2007 1:56 pm (PST)

Lysteraars

My volgende vraag in verband met kopiereg is:

In hoe 'n mate kan 'n mens inligting uit gepubliseerde bronne op die lys aanhaal?

Die motivering vir die vraag is dit: Daar word dikwels uit die Begraafplaas-kompakskyf van die GGSA, uit Bewaarders van ons Erfenis, uit verskillende boeke, uit geslagsregisters en so voorts aangehaal.

Dit beteken dat iemand nie die boek hoef te koop nie, want hy kry die inligting op die lys.

Ek het gedink aan 'n soortgelyke situasie waar iemand 'n boek by 'n biblioteek naslaan. Dieselfde beginsel sal seker hier geld, naamlik dat slegs 'n klein stukkie uit 'n boek aangehaal mag word sodat dit kan inpas in die navorser se eie werk.

Is daar enige teenvoorstelle?

Groete Elmien

Boodskap 14b. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Wed Jun 13, 2007 1:59 pm (PST)

Lysteraars

Op my aanmerking "Ek gaan hard probeer om elke brief persoonlik te beantwoord" het Samuel Murray die volgende geantwoord: Is dit hoegenaamd nodig om elke briefie te beantwood? 'n Mens kan mos net reageer op die punte wat tot verdere bespreking kan lei, en enige "dooie" punte vir die argief los, of hoe? Ek dink ek gaan sy voorstel aanvaar. Dit neem net eenvoudig te lank vir my om elke brief te beantwoord en vrae word in elk geval uitstekend deur sekere van die ander lyslede beantwoord.

As iemand dus regtig van my persoonlik 'n antwoord wil hê, vra net en dan doen ek dit.

Groete Elmien

Boodskap 15a. LANGE Johanna Elizabeth nee ENGELBRECHT 1846-1941 vir Marius Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Wed Jun 13, 2007 7:02 pm (PST)

Hello Marius,

Daar is ook fotos van die graf by die skakel. Ons het dit afgeneem en dis hier beskikbaar. http://www.eggsa.org/library/main.php?g2_itemId=48785

Groetnis Annelie Valhalla.

Boodskap 16a. GOODEY, JAMES. EGGENOTE: ALETTA (GEBORE MARAIS) vir Annelize Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Wed Jun 13, 2007 7:11 pm (PST)

Hello Annelize,

Indien jy nog nie na jou Oupagroot se SK gekyk het nie mag jy dalk daar deur die naam gee patroon probeer uitvind wie jou Oumagroot se ouers was.

Groetnis Annelie Valhalla.

DEPOT VAB SOURCE MHG TYPE LEER SYSTEM 02 REFERENCE 23978 PART 1

DESCRIPTION GOODEY, JAMES. EGGENOTE: ALETTA (GEBORE MARAIS). STARTING 19320000 ENDING 19320000

Boodskap 17a. Re: van zweel familie Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Wed Jun 13, 2007 8:00 pm (PST)

Hello Ursulah,

Ek kan nie hiermee help nie. Miskien moet jy die lys daaroor vra.

Groetnis Annelie. Valhalla.

Boodskap 17b. Re: van zweel familie Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Wed Jun 13, 2007 11:44 pm (PST)

Hallo almal

Ek het inligting i.v.m. twee familie plase by Annelie Els gekry. Annelie baie dankie vir jou hulp.

Die plase is gelee in die Bethal dist "Onverwacht" no 75 (voorheen 286 Standerton) het in 1900 behoort aan Carel Lewis Wilhelm van ZWEEL. `n Ander plaas in die BETHAL dist wat ook aan hom behoort het was Langsloot no 76 (voorheen 4 Standerton.)

Ek wonder of daar dalk iemand is wat vir my kan se wie die huidige eienaars van hierdie plase is en hoe ek met hulle in aanraking kan kom.

Vriendelike Groete

Ursulah Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

Boodskap 18. [Koerant] The Mercury Woensdag 13 junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Wed Jun 13, 2007 10:50 pm (PST)

Naand vriende,

QUICKQUIP:- " Denail ain't just a river in Egypt. " Mark TWAIN.

GEBOORTES:- DAY /DREYER Jacques, Christine en Zoë 'n dogter en suster geen naam * 9 /06/2007 in Dubai.

DOOD:- BOYDER Stanley John x Rusty Pa van Mitch, Colleen, Porky en Shellley. Oupa van Lance , Kevin, Brandon, Tannith en Megan.

BYDAWELL Helen Maude + 10/06/2007 x + Dudley. Ma ,ouma,oumagroot en ooroumagroot.Begrafnis by DOVES Greyville 15/06/2007 om 12nm.

CHOPPIN Mervyn Laurence (Bunny) + 10/06/2007 x Betty .Broer van Ronald x Denise ,Oom van Graham, Tracy en Liesl. en ook broer van Michael . Verassing privaat.

CRONJE Catharina Petronella x + Pieter. Ma van Una. Begrafnis by Frere Rd Presbyterian Kerk om 12.30 nm op 15/06/2007. Dan na Stellawood . Ingesit deur BELL ondernemers.

MAGGS Brian Jarvis 26/09/1926------11/06/2007 x Joan.Pa van Jenny,Patsy, Margy en David en hulle families. Begrafnis by St Michaels Anglikaanse Kerk Umhlanga op 14/06/2007 om 11.30vm. Ingesit deur BELL'S ondernemers.

MANSFIELD Robert Ayres (hierdie keer is dit reg in die koerant.) 21/02/1911 ------09/06/2007.

ROBERTS PHILLIPS nee BOND Eva Edna + 9/06/2007 . "Wake" by 13 Siesta, 76 Ocean Drive , Chaka's Rock 18/06/2007 . TEL :- 032 5255823.

ROWDON John + 06/06/2007 in UK. x Ariana. Pa van Kallan en Fabio. Broer van Jackie en Mavis.

SAMSON Desire. Ma van Christine .Ouma van Gayle, Richard en Bella. Memorial by Kloof Methodiste Kerk op 14/06/2007 om 1500 uur. TEL:- 0824513395.

SHAW Sue (Muzerie) . Vriendin van Lisa ROETS.

SHAW nee STEAD Susan Margaret . Memorial by St Andrew's Anglikaanse Kerk Dargle 15/06/2007 om 10vm. Ingesit deur OAKLEIGH Ondernemers.

SOUTHY Flen Trevor. + 10/06/2007 in JHB. Seun van Moragh & Bob. Broer van Barbara ,swaer van Wayne en oom van Brett en Stewart.

TERBLANCHE Audrey Anne . Ma van Rosemary, Fiona, Chantal, Desireë en Kyle. Dogter van Beryl RUDMAN. Ouma van Kaelin, Dane, Macayla, Tamica en Shianne.. Begrafnis 15/06/2007 om 2nm by House of Prayer in Malvern. Ingesit deur OAKLEIGH Ondernemers.

TIMMER Brian + 6/06/2007 x Wendy .Pa van Rowan en Megan.

WILTON Pamela Atholl Murray 1914 ----- 11/06/2007 .Ma van Bruce, Michael, Barry en Gillian. Ouma en oumagroot.. Memorial by Woodgrove 14/06/2006 om 10vm.

MEMORIAM:- BOULLE Lynette . 5 jaar dood nou. Vrou en ma van Eddy, Edmond en Desiree.

EDWARDS Neville Charles (Tiger) . 2 jaar dood nou .Onthou deur Avril, Debbie nuwe kleinseun. Ook Gareth, Nicole en Olivia-Beth.

JAMES Irene . 4 jaar dood nou..Onthou deur Martin , Diane, Lavern, Giselle, Glenda, Lauren, Tyrone en families.

MAARTENS Allan . 2 jaar dood nou. Onthou met liefde van Owen, Jenny, Claire en Darryn.

METCALF Brian Alan .20 jaar dood nou. Man ,pa en oupa.

RANKIN Daphne .Ma van Marcel, Denise en familie.

TERANES Peter . 5 jaar dood nou .Man,swaer ,pa ,skoonpa en oupa . Onthou deur Essie en familie,;Poppy & Stan,Sheila, Manoli en familie; Thelma, Mike en familie.

Gegroet uit Durban waar dit bewolk is en elke nou en dan Spoeg.

Rita Quebbemann.

Boodskap 19. Probleem. Posted by: "J van der Grijp" [email protected] jacquesvdg Thu Jun 14, 2007 12:40 am (PST)

Dag Lede.

Ek het 'n probleem oor een persoon in my databasis. Ek het meeste van die inligting wat ek het oor haar hieronder ingeplaas

Wilhelmina Gertruida van der Grijp

Volgens haar SK:

Ouers: Willem Frans van der Grijp & Elizabeth Adriana Schultz

Age of deceased: 41 years of age (8/8/1861)

Date of decease: 21 Apr 1901

& kinders Info.

Volgens DRIEHONDERD JAAR NASIEBOU - STAMOUERS VAN DIE AFRIKANERVOLK" Outeur Dr D F du T Malherbe:

Geboorte: 4 Aug 1855.

Volgens familie:

Geboorte: 4 Aug 1853

Nou vir die probleem: Hoekom sou 'n man op sy vrou se SK opsetlik foute maak. Bv. haar pa se name is verkeerd, sy kon nie 41 jaar oud gewees het teen dood nie, en die doodsdatum verskil met ses jaar. Kon dit gewees het dat die konsentrasiekampe ingedeel was volgens ouderdom, dat hy gelieg het om vir haar te "cover" oor haar ouderdom om die kinders te beskerm.

Kan enige iemand verdere lydrade gee.

Groete

Jacques van der Grijp Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2781

Datum: Thursday, June 14, 2007

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Re: Kosie van Witrand se naasbestaandes From: Nardus Combrinck

2. [Koerant] Beeld 14 Junie 2007 From: Blikkies

3a. WALKER From: TRUDY DU BRUYN

3b. Re: WALKER From: J van der Grijp

4a. Re: van zweel familie From: Ursulah

4b. Re: van zweel familie From: Cathy

5a. Re: vir Mara Potgieter From: mara potgieter

6. witbank begraafplaas From: Ursulah

7. NAB opsoeke From: Ursulah

8a. Re: Vir Faan Naude From: Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA

9a. [KOERANT]BEELD MPUMALANG- Bellie -of -Tienie From: E Teir

9b. Re: Rust/Dreyer From: Anne Rust

10. [koerant]Beeld-Dozi From: E Teir

11a. Mediese Joernale From: Gert Schepers

11b. Re: Boek Rust familie From: Anne Rust

11c. Re: Mediese Joernale From: Karel Marais

11d. Re: Mediese Joernale From: Gert Schepers

11e. Re: Boek Rust familie From: Nardus Combrinck

12a. [KOERANT]NOORDWES-BEELD.plaas Leeuwfontein From: E Teir

12b. Re: [KOERANT]NOORDWES-BEELD.plaas Leeuwfontein From: k75

13. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 14 Junie 2007 From: P Marx

14. [KOERANT]PAARL POST WEEK 24/2007 From: E Teir

15. GGSA Nasionale Begraafplaas Opskryf Projek From: Blikkies

16a. Re: Begraafplaas Projek From: Blikkies

17a. Re: familie navorsing - van zweel From: Nardus Combrinck Boodskap 1a. Re: Kosie van Witrand se naasbestaandes Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Thu Jun 14, 2007 3:42 am (PST)

Ek het ook `n soortgelyke hartseer verhaal om te vertel. `n Broerskind van Adv. Strijdom , Milo Strijdom, se ma het hom op nege - jarige ouderdom by Witrand gaan aflaai. (Nie seker watter jaar) Hy was slegs selebraal - verlam en volgens my kennis het sy verstand niks makeer nie. Hy het sy eie besigheidjie daar bedryf en homself leer lees en skryf.

Tydens die sewentiger - jare het my ouers hom `n antal kere gaan haal en op vakansie geneem. Omrede hy wanaangepas was na al die jare tussen geestes ongestelde mense, is my ouers versoek om hom nie weer uit te neem nie. Die familie het hom sedertdien afgesterf en dit het my bly pla dat niemand hom meer besoek het nie. Ons het self later Potchefstroom toe getrek, maar niemand het ooit by hom uitgekom nie!!

Vroeg in hierdie jaar ry ek weer verby Witrand oppad na Ventersdorp en ek besluit om gou daar in te loer - miskien leef hy nog!!

Die verpleegster was nogal aangedaan , want al die jare wat sy hom verpleeg het, was daar nooit weer enige familie by hom nie!!

Hy het altyd gepraat van die "advokaat" wie hom sou kon haal!! Die storie het ook geloop dat die Strijdom - familie niks met hom te doene wou gehad het nie omrede hy `n verleentheid vir hulle was. Dit was egter `n leun omrede Adv. Strijdom in lewe na baie van sy familie omgesien het wie hulpbehoewend was. Daarvoor bestaan `n aantal koerant berigte in my besit. Milo se pa Mathijs was ook later `n swerwer en sy broer (Adv. Strijdom) het ook vir hom `n huis gevind en sy verblyf betaal.

Ek is baie hartseer daar weg - ek het bly dreig om hom te besoek, maar ek was twee jaar te laat. Ek kon `n verskil gmaak het in `n eensame mens se lewe!!

Nardus

Boodskap 2. [Koerant] Beeld 14 Junie 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Thu Jun 14, 2007 3:48 am (PST)

BLOHM; Gertrud 06/04/1927 + 11/06/2007, Onrus Manor. Ons Mutti en Oumi sal onthou word deur Hans, Karen, Marianne, Gertrud en Peter, dertien kleinkinders en vier agterkleinkinders. Dankdiens: Onrus Manor, 15/06/2007, 10:30. Veras. Kontak: Gertrud JARDINE, 083-484-7111. (Beeld - 13, 14/06/2007)

BOOYZEN; Willem. Dankdiens: Geref Kerk, Silverton, Presidentstraat, Pretoria, 14/06/2007, 11:00 # 10:00, Pretoria-Oos Begraafplaas. (Beeld - 14/06/2007) Sonja Smith Begrafnisgroep, Pretoria, 012-654-9902.

BREED; {Kaptein} Johan (Bokkie) * 05/06/1935 + 12/06/2007. Begrafnis: Zandfontein Begraafplaas, 10:00. Kontak: Dogter Edna BOTHA 079-632-2550. (Beeld - 14/06/2007)

CHELIN; Jean Claude, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: Magnolia Haven Muckleneuk, Pretoria, 15/06/2007, 13:00 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld - 14/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

HALL; Benjamin William Joubert, in lewe van Boksburg, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NG Kerk, Lowtherstraat, Boksburg, 15/06/2007, 10:00. (Beeld -14/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041.

SMIT; Phillippus Jacobus, in lewe van Kempton Park, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: AGS Kerk, Fiskaalstraat, Kempton Park, 15/06/2007, 12:00 # Zuurfontein Begraafplaas, Kempton Park. (Beeld - 14/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Kempton Park, 011-975-5845.

VAN ASWEGEN; Cornelius Johannes - ID: 530414 5144 003, skakel {me} E J VAN ASWEGEN - ID: 551217 0085 087 by 012-386-6594 ivm skeisaak. (Beeld - 11, 12, 13, 14/06/2007)

VAN DEN BERG; Heila Magdalena, in lewe van Pretoria. Roudiens: NG Kerk, Florauna, Pretoria, 15/06/2007, 14:00. Veras. (Beeld - 14/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

Groete,

Fanie Blignaut,

Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 3a. WALKER Posted by: "TRUDY DU BRUYN" [email protected] trolle001 Thu Jun 14, 2007 4:14 am (PST)

Middag Lede,

Ek weet ek het al verskeie kere die versoek aan die lys gerig, maar ons het soveel nuwe lede en gaan ek maar weer probeer.

Ek is (nou al vir 5 jaar) opsoek na enige inligting van JOHN HERBERT WALKER + (ongeveer) 1921 x PRETORUIS - 2 kinders MARTIN & SHELAGH

Enige Lid wat dalk ENIGE van die WALKER familie navors sal ek baie waardeer as u my asb kan kontak, dalk vind ons iewers 'n kontak.

Byvoorbaat dankie

Groete vanuit 'n (letterlike) snikhete Saudia Arabia

Trudy du Bruyn * MEYER

Boodskap 3b. Re: WALKER Posted by: "J van der Grijp" [email protected] jacquesvdg Thu Jun 14, 2007 6:11 am (PST)

Dag Trudy.

Het jy al die volgende leers getrek:

DEPOT TAB SOURCE WLD TYPE LEER VOLUME_NO 0 SYSTEM 01 REFERENCE 390/1920 PART 1 DESCRIPTION ILLIQUID CASE DIVORCE CATHERINE GERTRUDE MARIA WALKER (BORN PRETORIUS) VERSUS JOHN HERBERT. STARTING 19200000 ENDING 19200000 DEPOT TAB SOURCE WLD TYPE LEER VOLUME_NO 5/375 SYSTEM 01 REFERENCE 530/1921 PART 1 DESCRIPTION OPPOSED APPLICATION. CATHERINE GERTRUDE MARIA WALKER (BORN PRETORIUS) VERSUS JOHN HERBERT WALKER. STARTING 19210000 ENDING 19210000 DEPOT TAB SOURCE TPD TYPE LEER VOLUME_NO 8/62 SYSTEM 01 REFERENCE 780/1912 PART 1 DESCRIPTION OPPOSED APPLICATION. CATHERINE GERTRUDE MARIA WALKER (BORN PRETORIUS) VERSUS JOHN HERBERT WALKER. STARTING 19120000 ENDING 19120000 GroeteJacques van der Grijp----- Original Message ----- From: TRUDY DU BRUYN To: SAGenealogie Sent: Thursday, June 14, 2007 1:11 PM Subject: [SA-Gen] WALKER

Middag Lede,

Ek weet ek het al verskeie kere die versoek aan die lys gerig, maar ons het soveel nuwe lede en gaan ek maar weer probeer.

Ek is (nou al vir 5 jaar) opsoek na enige inligting van JOHN HERBERT WALKER + (ongeveer) 1921 x PRETORUIS - 2 kinders MARTIN & SHELAGH

Enige Lid wat dalk ENIGE van die WALKER familie navors sal ek baie waardeer as u my asb kan kontak, dalk vind ons iewers 'n kontak.

Byvoorbaat dankie

Groete vanuit 'n (letterlike) snikhete Saudia Arabia

Trudy du Bruyn * MEYER

Boodskap 4a. Re: van zweel familie Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Thu Jun 14, 2007 5:24 am (PST)

Hallo almal

Is daar iemand wat kan help met inligting van waar ek die titelaktes van die onderstaande plase kan kry?

Hulp sal baie waardeer word

Vriendelike Groete

Ursulah Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

>>Daardie plaas in die Bethal dist "Onverwacht" no 75 (voorheen 286 Standerton) het in 1900 behoort aan Carel Lewis Wilhelm van ZWEEL. >>`n Ander plaas in die BETHAL dist wat ook aan hom behoort het was Langsloot no 76 (voorheen 4 Standerton.)

Boodskap 4b. Re: van zweel familie Posted by: "Cathy" [email protected] dickydube Thu Jun 14, 2007 5:57 am (PST)

More Ursulah,

Beide Aktes sal jy kan kry by die Pretoria Aktekantoor. Ek het onlangs titelaktes by die Bloemfontein Aktekantoor gekry vir 'n grootjie van my man .... Wat ek gedoen het was om 'n Aktevervaardiger in Bloemfontein te nader om dit namens my te doen. As jy die naam van 'n Aktevervaardiger soek, e-mail my van lys af, en ek sal bly wees om te help Ek het my dokumente binne omtrent 'n maand gehad.

Vriendelike groete, Cathy Nieuwoudt Birmingham V.S.A.

Boodskap 5a. Re: vir Mara Potgieter Posted by: "mara potgieter" [email protected] mara.potgieter Thu Jun 14, 2007 5:25 am (PST)

Goeimiddag Lee

Jammer om nou eers te antwoord maar dit gaan dol hier by my, dit is nou wat gebeur as 'n ma van 4 op 44 wil gaan eksamen skryf. Ek het verskeie inligting oor beide jou twee name kan jy my dalk meer gee, waar kom jy aan die twee. Ek het Prof Marx se boekie oor die Marx'e gekry en daar is seker drie van elke naam wat jy soek in.

Groetnis Mara

Boodskap 6. witbank begraafplaas Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Thu Jun 14, 2007 5:26 am (PST)

Hallo trudy

Jy het ‘n rukkie gelede aangebied om grafte in witbank begrafplaas vir my te fotografeer. Hier is die besonderhede.

Oupa Joachim Christoffel is oorlede in April 1957. Ouma Susara Jacoba Mocke (nee le Roux voorheen van Zweel) is oorlede op 2 of 4 Augustus 1993. Rozanne Ingrid van Zweel is oorlede in Junie 1981 of 1982.Sy is langs oupa van zweel begrawe. Dan was ook my pa se oudste broer CARL LOUIS WILHELM van Zweel sy datum van afsterwe ±1977. volgens my ouers is die familie in die ou begrafplaas buite die dorp begrawe.

Pa het probeer beduie waar die grafte lê – ek wens ek kon ’n kaart teken. As jy by die begraafplaas inkom deur die hek, draai regs, JC van Zweel en Rosanne se grafte is bymekaar op linkerkant ’n paar treë van die draai af. Gaan nou verder met die paadjie, ’n goeie ent vorentoe op regterkant lê Susara Jacoba Mocke – ’n plat grafsteen sonder kopstuk. Nou na links tot bo in die hoek van die begraafplaas daar lê Carel Louis Wilhelm van Zweel.

Baie dankie vir jou voorlopige moeite. Ek waardeer dit baie

Vriendelike Groete

Ursulah van Rensburg Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde 09258 824 1011 54 Mobile 09258 214 90 990 Home

Boodskap 7. NAB opsoeke Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Thu Jun 14, 2007 6:31 am (PST)

Hallo almal

Is daar dalk enigiemand wat 'n kontak het by die Natalse Argiewe wat kan help met opsoeke asb?

Vriendelike Groete

Ursulah van Rensburg Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde 09258 824 1011 54 Mobile 09258 214 90 990 Home

Boodskap 8a. Re: Vir Faan Naude Posted by: "Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA" [email protected] Thu Jun 14, 2007 7:12 am (PST)

Beste Alta

Baie dankie vir die besonderhede van Francis se navraag. Ek sal heel waarskynlik kan help. Hulle vorm deel van die nageslag van Francois Paulus Naudé, 'n mede-stigter van Bethlehem. Soos jy weet, het ek verlede jaar vir hul fees in April 'n boek van 244 bladsye oor sy nageslag gepubliseer en hulle is daarin opgeneem.

Groete en beste wense.

Faan

Boodskap 9a. [KOERANT]BEELD MPUMALANG- Bellie -of -Tienie Posted by: "E Teir" [email protected] kerrieborrie Thu Jun 14, 2007 7:15 am (PST)

Bellie-of-Tienie is steeds groot maats Jun 12 2007 03:50:49:100PM - (SA)Aldi Schoeman

’n Tweeling van die Kronendal-ouetehuis in Arcadia, Pretoria, vier vandag hul 84ste verjaarsdag.

Volgens mev. Bellie Woest, een van dié tweeling, gaan kuier sy elke dag by haar suster, mev. Tiena du Preez.

“Ons is altyd so saam-saam,” sê Du Preez.

“Dit is lekker om te weet daar is ’n maat,” sê Woest.

Woest het onlangs van Polo-kwane (Pietersburg) af na Pretoria verhuis om meer tyd saam met haar suster te kan deurbring.

“Ek wou graag by haar wees. Ek het my woonstel en my meubels gelos om naby haar te wees.

“Dit sal vir my baie swaar wees as sy voor my moet gaan,” sê Woest.

Hulle is die vyfde en sesde van agt broers en susters wat op ’n plaas in die Vryburg-omgewing in Noordwes grootgeword het.

“Ons ma het ons altyd dieselfde laat aantrek. Sy het ons klere self gemaak. As ons verskillende klere gedra het, het ons ma gesê een moet ander klere gaan aantrek.”

Volgens Woest het hul ma altyd gesê: “Julle is ’n tweeling en ’n tweeling sal julle bly.”

Hoewel hul ouers hulle darem nooit met mekaar verwar het nie, het baie van hul vriende en vriendinne deurmekaar geraak.

Woest sê baie vriende het hulle “Bellie-of-Tienie” genoem.

Tussen die twee van hulle is daar ses kinders en 16 kleinkinders.

Du Preez het ook al twee agterkleinkinders en Woest sê haar eerste agterkleinkind is reeds “op pad”.

Boodskap 9b. Re: Rust/Dreyer Posted by: "Anne Rust" [email protected] anne.rust Thu Jun 14, 2007 7:54 am (PST)

Hi,

Ek is opsoek na inligting oor JOHANNA FRANCINA HUIBRECHT (BORN DREYER).

Sy is oorlede in die 1980’s in Krugersdorp.

Dankie,

Anne Rust [email protected]

Boodskap 10. [koerant]Beeld-Dozi Posted by: "E Teir" [email protected] kerrieborrie Thu Jun 14, 2007 7:33 am (PST)

Trouklokke vir Dozi, Muriël Jun 14 2007 06:57:44:477AM - (SA)

Arnold Ras

Kaapstad. – Dozi saal môre die Ryperd op kansel toe.

Dozi (41) en Muriël Lategan (22) het mekaar vyf jaar gelede tydens een van sy optredes in Langebaan ontmoet.

Die twee trou môre op ’n plaas buite Moorreesburg.

“Dit is ’n plaastroue wat baie gaan wees soos Dozi en Muriël is,” het me. Ilza Roggeband, Dozi se woordvoerder, gesê.

Volgens haar begin die glansgeleentheid môremiddag laat op die Lategan-gesin se familieplaas. “Ons probeer dit om veiligheidsredes so ver moontlik stil hou.”

Sy het gesê Dozi, sy ma en suster het reeds Maandag in Moorreesburg aangekom. “Dozi en Muriël is opgewonde.”

Van die gaste sluit die sangers Theuns Jordaan, Valiant Swart, Anton Goosen en die aktrise Shaleen Surtie-Richards in. – Arnold Ras en Cherice Smith

Boodskap 11a. Mediese Joernale Posted by: "Gert Schepers" [email protected] gertschepers Thu Jun 14, 2007 9:55 am (PST)

Beste Lyslede

Is daar enige iemand wat my kan se of daar argiewe bestaan vir Mediese Joernale en waar word dit gehou. 'n Adres sal help.

By voorbaat dankie

G E R T S C H E P E R S VANDERBIJLPARK [email protected]

Boodskap 11b. Re: Boek Rust familie Posted by: "Anne Rust" [email protected] anne.rust Thu Jun 14, 2007 10:21 am (PST)

Hi,

Het iemand dalk hierdie boek:

Hoge, J., 1946, Personalia of the Germans at the Cape 1652-1806

Dankie,

Anne Rust [email protected]

Boodskap 11c. Re: Mediese Joernale Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Thu Jun 14, 2007 10:59 am (PST)

Gert,

Dit hang af van die tydperk waarna jy verwys maar, kyk gerus hier: http://www.ru.ac.za/library/electronic_resources/OA-journals.htm http://library.dit.ac.za/webfiles/ejhealth.htm

As jy van langer terug praat behoort 'n www soek vir jou inligting te gee oor dokters en sieketroosters aan die Kaap.

Groete, Karel Marais

Boodskap 11d. Re: Mediese Joernale Posted by: "Gert Schepers" [email protected] gertschepers Thu Jun 14, 2007 12:08 pm (PST)

Karel,

Baie dankie het nou net daarna gaan kyk maar ek soek in jare vanaf 1861 tot 1897 in daar die omgewing miskien nader aan 1861. Nou ja www soek tog is seker maar my voorland maar êrens in Kaap behoort daar iets êrens te wees. --- Ek soek die inligting moontlik tussen Piketberg en Jacobsdal. Stamvader Dr Willem Abert Schepers het in daardie jare 'n unieke operasie gedoen wat in een van die joernale genoem is, en ek wil graag weet wat was. Aldus familie inligting.

Baie dankie

G E R T S C H E P E R S VANDERBIJLPARK [email protected]

Boodskap 11e. Re: Boek Rust familie Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Thu Jun 14, 2007 12:22 pm (PST)

Oom Piet Maritz se "magic" kan dalk help!!

Tel 018 297 1583/4 Faks: 018 297 3775 E-Pos: proteapotch@ intekom.co.za

Boodskap 12a. [KOERANT]NOORDWES-BEELD.plaas Leeuwfontein Posted by: "E Teir" [email protected] kerrieborrie Thu Jun 14, 2007 11:03 am (PST)

Erfenis bewaar Jun 07 2007 09:52:50:073AM - (SA)

Nicolize van der Walt

Wolmaransstad – Op die stofpad na Syferfontein, digby Witpoort, lê die plaas Leeuwfontein. Dis hier waar ’n stukkie geskiedenis tussen rooi grond en doringboom versteek is…

Hier, op ’n byna gewyde stukkie aarde, is die eerste wit kind noord van die Vaalrivier gebore, Lewis Broadbent.

Sy pa van Engeland af, Samuel Broadbent, ma, Anne, en hul mede-landsburger Thomas Hodgon was die eerste wit sendelinge wat die gebied in 1822 betree het om die Woord na die Barolong-stam te bring.

Vandag word hulle, wat Metodiste was, as die baanbrekers van Woordverkondiging beskou toe hulle toentertyd die Christendom na die eertydse Wes-Transvaal gebring het.

Dit is ook die samebindende faktor vir die diverse kulture wat vandag hier saamwoon.

Die Metodiste het vanjaar vir die eerste keer hul sinode hier gehou.

Jan Naudé, ’n boorling en sakeman van die gebied, het Ben Tlhakanelo en Oliver Mashoko gehelp om langs die ou gedenksteen op ’n nuwe een die geskiedenis in Afrikaans, Engels en Tswana op te som. Hy het die graniet en steen geskenk.

Skaars ’n klipgooi van die gedenksteen is die ou tweevertreksendelinghuisie wat meer as ’n eeu gelede, klip vir klip, opgestapel is.

“Dit is baie belangrik dat dié deel van ons erfenis bewaar bly. Dis hierdie mense wat die Woord na ons gebied gebring het. Jy moet weet, die ouens het op ’n skip geklim en met gewere oor die skouer hierdie gebied probeer tem. ’n Vreemde land… En tog het dit gebeur en het hulle goeie werk onder die Baralong en Batswana gedoen,’’ gesels Naudé.

Johan van Vuuren, die eienaar van die plaas, verduidelik dat die sendelinge tussen drie fonteine in die kliprandjies gebly het. Wilde diere het hul veiligheid dag en nag bedreig.

“Dit is baie belangrik vir ons kerk, hierdie gebeurtenis. Daarom is ons 184ste sinode hier gehou. Hulle het in die ware sin van die woord die Lig na die nasie gebring,’’ vertel Tlhakanelo. Hy het vir die Suid-Afrikaanse Metodiste die navorsing-span gelei.

Die Noordweslug is potblou. Dis doodstil tussen die bosse. ’n Gewyde stilte heers by die kliphuisie. Waar twee Engelsmanne, gehoorsaam aan hul roeping, die Woord kom verkondig het

Boodskap 12b. Re: [KOERANT]NOORDWES-BEELD.plaas Leeuwfontein Posted by: "k75" [email protected] dennis_pretorius Thu Jun 14, 2007 12:32 pm (PST)

Dennis Pretorius, Krugersdorp, South Africa/Suid Afrika Commercial Genealogical Researcher/Kommersiële Genealogiese Navorser Owner of SAGenealogy E-mail list/Lyseienaar - SAGenealogie poslys E-Mail/E-pos: [email protected] Web address/Webadres: http://mzone.mweb.co.za/residents/k75/genealogy.html Telephone/Telefoon: +27-83-679-8541

Boodskap 13. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 14 Junie 2007 Posted by: "P Marx" [email protected] Thu Jun 14, 2007 11:30 am (PST)

Gelukwensings (2 berigte) ISAACS, Farouk. Geluk met 50ste verjaarsdag. Tiefie, Dahria & kinders. Sharon, Landie, Lentie & Zava.

Sterfgevalle ANKER, Jacobus Stephanus (Koos). Begrafnisdiens Vrydag 15 Junie 2007 10:00 NG Kerk, Algoapark. Forest Hill-begraafplaas.(Die Burger Oos-Kaap 14/06/2007) Reëlings: First Ave Funeral Home 041 581 5028

BARNARD, Susan. +Maandag 11 Junie 2007. Man Dawid BARNARD, seun Johan en skoondogter Sharon BARNARD, dogter Marietjie en skoonseun Cobus BOSHOFF. Roudiens Saterdag 16 Junie 2007 10:00 NG Kerk Oos-gemeente, Humansdorp. (Die Burger Oos-Kaap 14/06/2007) Reëlings: Bokkie Els AVBOB Humansdorp 042 291 1230

BEKKER, Bernie. Van "Tranquil House", Melton Gardens, Queenstown. Tragies +Dinsdag 12 Junie 2007 38 jaar in Burgersdorp-distrik. Haar broers en skoonsusters Noel & Elize, Jacques & Liandré. Gedenkdiens Dinsdag 19 Junie 2007 NG Kerk, Robinsonweg, Queenstown. Verassing privaat. Donasies i.p.v. blomme aan die Dierebeskermingsvereniging, Posbus 407, Queenstown 5320. (Die Burger Oos-Kaap 14/06/2007) Stones Begrafnisdienste Cambridge Oos-Londen 043 726 9828

CONRADIE, Chris (Lange). +Maandag 11 Junie 2007. Begrafnisdiens Vrydag 15 Junie 2007 11:00 Evangelisasiesentrum, Cotswold. Forest Hill-begraafplaas. Geen blomme op versoek. Donasies aan Hospice. (Die Burger Oos-Kaap 14/06/2007) Journey's End Begrafnisdienste 041 484 1464

DE VRIES, Jan Johannes Hermanus Le Roux (Jan). +Dinsdag 5 Junie 2007 op Ermelo. Miem, kinders, klein- en agterkleinkinders. Roudiens Vrydag 15 Junie 2007 15:00 NG Kerk, Despatch-Noord. (Die Burger Oos-Kaap 14/06/2007) Reëlings: Esmé Groenewald AVBOB Despatch 041 933 2039

JOUBERT, Juan Pierre (JP) Tragies +Saterdag 9 Junie 2007. Ouers, broers, suster. Begrafnisdiens Donderdag 14 Junie 2007 15:00 AGS Kerk, Uitenhage. Jubilee-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 14/06/2007) Reëlings: Esmé Groenewald Uitenhage 041 922 8066

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 14. [KOERANT]PAARL POST WEEK 24/2007 Posted by: "E Teir" [email protected] kerrieborrie Thu Jun 14, 2007 11:48 am (PST)

In memoriam _____

ARENDSE: ANDRÉ EUGENE. 14/12/1983 - 13/06/2005. 2 Jaar gelede op 13 Junie was die donkerste dag in ons lewens. Die dag toe jy skielik en sonder afskeidsgroet uit ons lewens weggeruk is. Wanneer jou naam genoem word, loop daar trane van verlange. Ons mis jou verskriklik baie. Sal altyd deel van ons lewens wees en in liefde onthou word. Mammie, Daddy & Julian. _____

JANNIE BOOYSEN: 1Ste verjaardag, 12 Junie weg van ons. Vermisting is groot, die mens wik maar God beskik. Van vrou, kinders, familie en vriende. _____

MATTHEE: JOSEPH. Gebore 18.06.48-23.10.06. Jou 1ste Vadersdag en verjaardag weg van ons. Mooi herinneringe bring ver-troosting. Jy sal met baie liefde en stille traan onthou word. Jou vrou Elise, kinders en kleinkinders _____

PLAATJIES: CYRIL. 13-6-2006. 'n Jaar van hartseer en verlange is verby, maar mooi herinneringe sal altyd bly. Van: Vrou Louise en drie seuns, Craig, Lucian, Darren _____

RAGEL RONDGANGER (LALLA). Met liefde dink ons aan jou met jou eerste verjaarsdag weg van ons op 13.06.2007. Soms met 'n glimlag, soms met 'n traan, maar mooi herinneringe sal altyd by ons bly. Liefde: Eggenoot, kinders en kleinkinders. _____

RICHARD SLATER: Died 15.06.1997. Father's Day we will never forget. One day we will meet again. Lizzy, children and grandchildren

Boodskap 15. GGSA Nasionale Begraafplaas Opskryf Projek Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Thu Jun 14, 2007 11:56 am (PST)

Naand Vriende,

Ek het navrae gekry oor die Opskryf van Begraafplase. Hier is ‘n paar riglyne.

BP = Begraafplaas.

Groete,

Fanie Blignaut, Vanderbijlpark.

GGSA Nasionale Begraafplaas Opskryf Projek.

Daar word beoog om soveel as moontlik ou Begraafplase en Plaas Begraafplase te dokumenteer sodat daar ‘n rekord van gehou kan word van waar die so ‘n BP is en wie daar begrawe is. Hierdie inligting word dan verwerk volgens voorgeskrewe riglyne deur GGSA en in die besonder Peter en Beverley Moss wat in beheer is van die Dokumentasie vir hierdie projek. Die inligting word dan op ‘n CD gesny wat beskikbaar gestel word en te koop aangebied word.

Opskryf Projek: (Ek gaan die GGSA Vaaldriehoektak as voorbeeld gebruik.)

Ons as tak besluit op ‘n BP dan reël ons ‘n dag, wat almal wat wil help sal pas, en kom dan by die betrokke BP byeen.

Een persoon fotografeer die grafte en die res van die groep skryf dan die inligting vanaf die Grafstene op, volgens die riglyne wat ook op die BP-CD beskikbaar is. Neem ook een of meer algemene foto’s van die Begraafplaas. Ook waar moontlik ‘n GPS lesing of die korrekte naam van die Plaas en Distrik.

Die foto’s en geskrewe inligting word met mekaar vergelyk dan doen ek die verwerking op die voorgeskrewe Excel “Spreadsheet” wat vanaf Peter Moss beskikbaar is.

Sodra ek daarmee klaar is, word dit aan Peter gestuur vir finale redigering. Hy plaas dit dan op die Databasis waarna dit op ‘n BP-CD gesny word.

Onder leiding van Richard Ball word die Grafstene se foto’s nou ook op die eGGSA webblad beskikbaar gestel.

Van ons tak lede skryf ook op hul eie BP op en hierdie inligting word dan aan my deur gegee met foto’s waar moontlik.

Wanneer ‘n persoon ‘n BP opgeskryf het, word daar erkenning aan hom/haar op die BP- CD gegee.

Wanneer daar as ‘n groep die opskryf werk gedoen het, word aan die tak erkenning op die BP-CD gegee (daar word wel op die dokumente al die belanghebbendes se name weergegee.).

Ek is nou voorgestel as die GGSA Nasionale Begraafplaas Koördineerder en die verskeie takke of privaat persone, in die land moet asseblief dan die inligting na my deurgee vir verwerking.

Mettertyd sal aan alle Takke inligting deur gestuur word sodat almal op dieselfde prosedures kan werk.

Enige persoon wat nie aan ‘n GGSA Tak behoort nie, is welkom om vir my of Peter Moss te kontak oor die dokumente en inligting en ons sal u daarmee help so goed as wat ons kan.

Ekself is nog baie jonk in hierdie “besigheid” en leer elke dag iets by en is oop vir voorstelle.

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies), 20 Carterstraat, Vanderbijlpark, Gauteng, 1911. Tel: 016-982-2069. Sel: 083-594-3822.

Boodskap 16a. Re: Begraafplaas Projek Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Thu Jun 14, 2007 11:58 am (PST)

Naand Samuel,

Ek het op SAGen 'n riglyn geplaas oor jou navraag. Kontak my gerus vir verdere vrae of inligting.

Hoop dit sal jou vraag beantwoord. Groete. Fanie Blignaut

Boodskap 17a. Re: familie navorsing - van zweel Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Thu Jun 14, 2007 12:24 pm (PST)

Ursulah,

Oom Piet Maritz Tel 018 297 1583/4 Faks: 018 297 3775 E-Pos: proteapotch@ intekom.co.za

Groete

Nardus Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2782

Datum: Friday, June 15, 2007

Daar is 21 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. SPOORWEG STASIES From: barkerma barker

1b. Re: SPOORWEG STASIES From: Jorge Estreux

1c. Re: SPOORWEG STASIES From: J van der Grijp

2. Verna Fourie From: k75

3a. Doornkuil, distr. Potchefstroom From: Jozua van Vuuren

3b. Re: Doornkuil, distr. Potchefstroom From: Annelie Els

3c. Re: Doornkuil, distr. Potchefstroom From: Paul Coetzer

4a. Re: [KOERANT]NOORDWES-BEELD.plaas Leeuwfontein From: Cathy

5a. Re: Mediese Joernale From: Karel Marais

5b. Re: Mediese Joernale From: Ursulah

5c. Re: Mediese Joernale From: Karel Marais

6a. [Koerant] The Mercury Donderdag 14 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

6b. [Koerant] The Mercury Donderdag 14 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

7a. Subscribe From: Ben Cilliers

8a. GGSA Nasionale Begraafplaas Opskryf Projek From: Blikkies

9a. Re: familie navorsing - van zweel From: Ursulah

9b. Re: familie navorsing - van zweel From: Johan van Breda

10a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Afdwingbaarheid van regte. From: Elmien Wood

10b. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Afdwingbaarheid van regte. From: Samuel Murray

11a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Elmien Wood

12a. Re: Myburgh From: Jaq Benadie Boodskap 1a. SPOORWEG STASIES Posted by: "barkerma barker" [email protected] Thu Jun 14, 2007 12:32 pm (PST)

Kenners van spoorwee stasies - weet iemand dalk waar is/was BLACKHILL? Ook soek ek na LUIPARDS VLEI - ek dink dit is nou Krugersdorp?

Vriendelike groete

-- MARK A BARKER P R E T O R I A

Boodskap 1b. Re: SPOORWEG STASIES Posted by: "Jorge Estreux" [email protected] jorgeestreux Thu Jun 14, 2007 12:51 pm (PST)

Mark,

Volgens Kennis was daar twee Blackhill stasies. Een naby Adelaide in die Kaap en een n stasie met n poskantoor suidwes van Witbank, met n syspoor na die myn.

Luipaardsvlei is n stasie (met n poskantoor) suid van Krugersdorp.

Gert

Boodskap 1c. Re: SPOORWEG STASIES Posted by: "J van der Grijp" [email protected] jacquesvdg Thu Jun 14, 2007 10:47 pm (PST)

Dag Mark.

Luipaardsvlei trein stasie is die eerste treinstasie in Krugersdorp as jy van JHB se kant af kom. Ek bly baie naby. Die voorstede daarom is Lewisham (Suid), Factoria (Noord), Silverfields (Oos) & Wentworth Park (Wes). Die voorstad Luipaardsvlei is 5 km wes.

Daar is geen BLACKHILL inskrywings in ons padkaart boek.

Jacques van der Grijp

Boodskap 2. Verna Fourie Posted by: "k75" [email protected] dennis_pretorius Thu Jun 14, 2007 12:40 pm (PST)

Hallo Almal

Ek het die volgende boodskap van Verna se dogter ontvang - ons is almal saam met haar bly dat die operasie so suksesvol was !

Groet is

Dennis Pretorius, Krugersdorp, South Africa/Suid Afrika Commercial Genealogical Researcher/Kommersiële Genealogiese Navorser Owner of SAGenealogy E-mail list/Lyseienaar - SAGenealogie poslys E-Mail/E-pos: [email protected] Web address/Webadres: http://mzone.mweb.co.za/residents/k75/genealogy.html Telephone/Telefoon: +27-83-679-8541

----- Original Message ----- From: Verna Fourie To: [email protected] Sent: Wednesday, June 13, 2007 11:01 PM Subject: Verna - Update

Hello Dennis

Dit is een van Verna se dogters - Lyne. Ek wou net vir u baie dankie se vir al die goei wense en gebede wat Ma van almal gekry het omdat u a e-pos gedoen het!

Verskoon die afrikaans so ek gaan maar in Engels aan...

We have been overwhelmed and touched deeply by the response from so many people and believe that all these wonderful prayers and best wishes have helped with the success of the surgery yesterday as well as mum's spiritual well being!

Thank you very much from our whole family. If you would be so kind as to spread the word of the successful surgery and also our thanks for all the wishes and support it would be most appreciated - very cheeky I know but we are running out of time to get to thank every-one individually at this stage!

Mum will be in ICU for another day or so - the doctors are so pleased at this stage that she may be moved to a general ward tomorrow or Friday! It will probably still be about a week's hospital stay and then a peaceful recovery at home followed by a holiday! I am sure that mum will be in touch again with every-one as soon as she can!

With warm thanks and best wishes, Lyne

-- Verna Fourie Montana Park Pretoria [email protected] 082 462 1411

Boodskap 3a. Doornkuil, distr. Potchefstroom Posted by: "Jozua van Vuuren" [email protected] vuren1940 Thu Jun 14, 2007 12:48 pm (PST)

Goeie dag lyslede

Kan iemand vir my sê of daar so 'n plek soos Doornkuil in die Potch distrik is?

Ek het 'n sterftekennis wat aandui dat 'n groot-oom van my daar gebore is, maar al sy ander broers en susters is op Victoria-wes en later op Britstown gedoop. Dit gee my gryshare.

Enige hulp sal waardeer word.

Groete

Jozua

Boodskap 3b. Re: Doornkuil, distr. Potchefstroom Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Thu Jun 14, 2007 10:40 pm (PST)

Hallo Jozue,

Ek weet die WEILBACH`s was meestal in die Potch distrik gewees en hierdie verwysing van NAAIRS gee my die idee dat daar wil dalk so `n plaas kom gewees het. Plus Heidelberg het in die 1880`s in die Potchefstroom dist geval.

DEPOT TAB SOURCE SS

VOLUME_NO 1160 REFERENCE R377/86 DESCRIPTION JC WEILBACH. HEEFT VERNOMEN, DAT ER GOUVERNEMENTSGROND IS GEINSPECTEERD TUSSCHEN ZYNE PLAATSEN DOORNKUIL EN KAROSFONTEIN. PROTESTEERT DAARTEGEN. STARTING 18860115 ENDING 18860115

DEPOT TAB SOURCE SS VOLUME_NO 1192 REFERENCE R1369/86 DESCRIPTION LANDDROST HEIDELBERG. ZENDT IN VERKLARING VAN DEN HEER CJ DU PREEZ IN ZAKE ZEKER STUK OPEN GROND, HETWELK MOET LIGGEN TUSSCHEN DE PLAATSEN "VLAKFONTEIN", "DE DEUR", "DOORNKUIL" EN "WILDEBEESTFONTEIN" EN KOPIEBRIEF DOOR HEM AAN DU PREEZ GESCHREVEN. STARTING 18860323 ENDING 18860323 REMARKS BY R1611/94.

Groetnis Annelie Valhalla.

Boodskap 3c. Re: Doornkuil, distr. Potchefstroom Posted by: "Paul Coetzer" [email protected] paulctzr Fri Jun 15, 2007 12:27 am (PST)

Ek stem saam met Annelie. Ek het op Potch geswot en onthou nie 'n Doornkuil distrik nie. Miskien 'n plaasnaam.

Goed gaan, Paul

Boodskap 4a. Re: [KOERANT]NOORDWES-BEELD.plaas Leeuwfontein Posted by: "Cathy" [email protected] dickydube Thu Jun 14, 2007 2:45 pm (PST)

Goeie Middag Lyslesers,

Na aanleiding van die artikel oor die plaas Leeuwfontein

"Wolmaransstad - Op die stofpad na Syferfontein, digby Witpoort, lê die plaas Leeuwfontein. Dis hier waar 'n stukkie geskiedenis tussen rooi grond en doringboom versteek is."

wil ek vra of daar moontlik iemand is wat die geskiedenis agter die plaas het, omrede my grootjie, Phillipus Stephanus Jacobs op die plaas gebore is op 28 Mei 1880. Ek sal enige inligting oor die plaas werklik waardeer - wat ek graag wil weet is: was daar moontlik ook 'n hospitaal op die plaas gewees, of was dit net 'n sending stasie gewees??

Vriendelike groete, Cathy Nieuwoudt Birmingham V.S.A.

Boodskap 5a. Re: Mediese Joernale Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Thu Jun 14, 2007 9:58 pm (PST)

Gert,

Universiteit van Kaapstad is die oudste in die land, hulle sal miskien iewers in hulle argiewe ou mediese joernale he. Hulle het eers regtig na 1880 gegroei to universiteit maar dit is miskien 'n goeie begin. Hulle behoort ook internasionale kontakte vir jou te kan gee. Ook is daar die Cape Medical Museum: http://www.museums.org.za/cmm/ En Wits het die Adler Museum of Medical History: http://www.health.wits.ac.za/entities/AdlerMuseum/mainpage.htm

Sterkte, ek hoop jy kom reg. Karel Marais

Boodskap 5b. Re: Mediese Joernale Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Fri Jun 15, 2007 12:11 am (PST)

Hallo

Ek stel ook baie belang in kontak detail van mediese argiewe aangesien my oupagrootjie, NICOLAAS SCHULTATUS HAVINGA VAN ZWEEL, dokter, apteker en distriks geneesheer was in die kaap kolonie tussen 1847 en 1900. argiewe praat van geneesheer by die spesiale masels hospital. ek het reeds die WITS en Kaapse mediese argiewe probeer kontak maar die e-mail kom terug.

Karel ek sal dit baie waardeer as jy vir my enige kontak detail wat jy in die hande kry sal deurstuur sodat ek hulle ook kan kontak

Vriendelike Groete

Ursulah Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

Boodskap 5c. Re: Mediese Joernale Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Fri Jun 15, 2007 12:37 am (PST)

Jammer Ursulah,

Ek het net die webadresse en kontak details soos dit daar verskyn.

Groete, Karel Marais

Boodskap 6a. [Koerant] The Mercury Donderdag 14 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Thu Jun 14, 2007 10:42 pm (PST)

Naand vriende,

Laat ek weer probeer met die QQ. van gister.

QUICKQUIP: - " Denial ain't just a river in Egypt. " Mark TWAIN . Mercury 13 Junie 2007.

QUICKQUIP:- " We must believe in luck ,for how else can we explain the success of those we don't like. " Jean COCTEAU.

GEBOORTES:- COWARD Kendal & Sevi 'n dogter Amy Reese COWARD. * ??/2007 .

DILLION /EVANS Luke ,Lara en Jenne 'n seun en broer James * 12/06/2007 in Umhlanga Hospitaal.Kleinkind vir Neil, Denny en Janet.

VERLOWING:- SCHWARTZ /MOSHAL Ingrid & Peter JACOBSON se dogter Ilana SCHWARTZ aan Martin ,seun van Anna & John MOSHAL. Epos adresse:- Ilana & Martin > [email protected] < ;Ingrid & Peter > [email protected]< ; Anna & John > [email protected] < .

DOOD:- BANTOM John van Austerville x Sarah. Pa van Emily (Mayda) , Christian en Jimmy. Skoonpa van Philip en Mary. Ook oupa. Begrafnis 16/06/2007 by Grace Tabernacle Church Merewent om 10 vm. Ingesit deur DOVES.

BROOKE Donald Alfred (Donnie) + 11/06/2007 . x Marge, Pa van Angela, Anton ,Bea en oupa . Begrafnis by Stellawood Begraafplaas Kapel 15/06/2007 om 12 middag.

BUCHNER Joan Valerie 21/02/1946 -----07/06/2007 op ouderdom 61. Sal gemis word deur familie en vriende. Requiem Mass by St Cyprians Anglikaanse Kerk Umbilo 15/06/2007 om 11vm. Ingesit deur DOVES.

CUNNINGHAM Lee + 12 /06/2007 x Lyn. Pa van Robert & Mieke, Karen en David. Oupa van Thain en Alex.

DAWBER Frank .Lid van Royal Durban Golf Club vir 22 jaar.

DU TOIT Magdalena Johanna (Dalene) . Begrafnis by Frere Rd Presbyterian Kerk Glenwood Durban op 15/06/2007 om 14.30 . Verassing privaat.

FIFIELD nee McKENZIE Frances Helen Nouse 14/01/1916 ------12/06/2007 . x + Len. Ma van Helen & Will, Sandy & Dave, Pete & Patti, Greg & Ruth . Ouma van Heidi, John, Dieter ,Nici, Lindy, Mike, Gary, Julie , + Kate, Cameron, Simon, Jayne ,Susan , Julianne, Rebecca en Hope. Oumagroot van Amy, Faith, Isabella, Josh, Megan, Jamie, Joelle, Jessica, Summer-May en James.

FLANAGAN Elisabeth . Begrafnis vanuit die Latter Day Saints Berea 16/06/2007 om 10vm . Daarna na Stellawood Begraafplaas. Ingesit deur OAKLEIGH .

GALLACHER Eddie + 25/05/2007 x Julie. Pa van Charles en Estelle, Marie en Rob, Derry en Carol , Pauline en Harry. 12 kleinkinders en 1 agterkleinkind.

GEORGE Albert Rupert (Albie) x Pauline . Pa van Desiree, Karen, Lavinia en Lenise. Skoonpa en oupa/ oupagroot. Begrafnis 15/06/2007 by Christ The King Parish Wentworth 12 middag. Verassing Privaat.

HOBSON nee KOENIG Myrian (Greet) + 13/06/2007 . Vrou ,ma en ouma van Ken, David, Gwen, Roy, Gaby, Nikki, Kim en Jay . Op versoek geen diens. Onthou in hart.

MITCHLEY Brian Robert 14/07/1947 ---09/06/2007 . Begrafnis 15/06/2007 by All Saints Anglican Church, Maidstone om 10.30 vm.

RIBERO Catterina Giovanna + 10/06/2007 sterf by Villa Sunfield Durban. x + Bartolomeo. Goeie vriendin van Gino en gereelde besoekster van Roma Revolving restaurant .Mass by Emmanuel Katedraal Katolieke Kerk Durban 15/06/2007 om 10.45 . Daarna na Stellawood Begraafplaas. Ingesit deur BELL Ondernemers.

SOUTHY Glen Trevor + 10/06/2007 in JHB aan hartaanval .Seun van Morah & Bob. Res soos Woensdag.

SMITH Patricia + 12/06/2007 . Requiem Mass 15/06/2007 om 2.30 nm by Holy Trinity Kerk Musgrave.

STAINBANK nee CRICK Shirley x + Joe van Newlands East. Ma van Kelvin, Tiona, Mark, Marcel en Cheryl. Skoonma en ouma. Diens 16/06/2007 by Holy Family Parish Hangberger Rd. 09.30 vm. Verassing ptivaat. Ingesit deur CENTRAL Ondernemers.

STEYNBERG Dr John + 13/06/2007 x Ydie vir 57 jaar. Pa en oupa van Geraldine , Peter, Mike, Estelle, Ciara, Tristan ,Tenille en Simone.

TSIFOROS Argiri 29/06/1928 ----10/06/2007 .Pa van Christina ,Nick, Helen, en Martha en oupa van Irene, Gary, Anastasia, Katrina en Nikkita. Memorial by Umbilo Grieks Orthodokse Kerk 14/06/2007 om 1.30 nm.

MEMORIAM:- BARRETT Lionel . Onthou deur Ouma en John.

BULLER Hazel . 3 jaar dood nou. x Vic . Ma van Cheryl. ;Ma en ouma van Shirley, Greg, Jonathan en Cameron; Ma en ouma van Susan en kk. Cara; Ma van Denys ,ouma van Belinda ,Shaun en Jared ; Ma en ouma van Owen, Jenny, Claire en Darryn.

DU PREEZ Johan (Dup) . 12 Jaar dood nou. x Hazel. Pa van Carl en Andre, skoonma van Jenny en ouma van Kyle, Lauren en Erin.

OGILVIE Frances Beryl. Vrou ,ma en ouma van John, Corinne, Gary, Shannon en Calvin.

VAN NIEKERK Anita + 14/06/2005 Onthou deur Bertie en Dalene.

Gegroet uit Koeler Durban met ligte windjie wat waai.. Rita Quebbemann

Boodskap 6b. [Koerant] The Mercury Donderdag 14 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Thu Jun 14, 2007 10:53 pm (PST)

Naand vriende,

Laat ek weer probeer met die QQ. van gister.

QUICKQUIP: - " Denial ain't just a river in Egypt. " Mark TWAIN . Mercury 13 Junie 2007.

QUICKQUIP:- " We must believe in luck ,for how else can we explain the success of those we don't like. " Jean COCTEAU.

GEBOORTES:- COWARD Kendal & Sevi 'n dogter Amy Reese COWARD. * ??/2007 .

DILLION /EVANS Luke ,Lara en Jenne 'n seun en broer James * 12/06/2007 in Umhlanga Hospitaal.Kleinkind vir Neil, Denny en Janet.

VERLOWING:- SCHWARTZ /MOSHAL Ingrid & Peter JACOBSON se dogter Ilana SCHWARTZ aan Martin ,seun van Anna & John MOSHAL. Epos adresse:- Ilana & Martin > [email protected] < ;Ingrid & Peter > [email protected]< ; Anna & John > [email protected] < .

DOOD:- BANTOM John van Austerville x Sarah. Pa van Emily (Mayda) , Christian en Jimmy. Skoonpa van Philip en Mary. Ook oupa. Begrafnis 16/06/2007 by Grace Tabernacle Church Merewent om 10 vm. Ingesit deur DOVES.

BROOKE Donald Alfred (Donnie) + 11/06/2007 . x Marge, Pa van Angela, Anton ,Bea en oupa . Begrafnis by Stellawood Begraafplaas Kapel 15/06/2007 om 12 middag.

BUCHNER Joan Valerie 21/02/1946 -----07/06/2007 op ouderdom 61. Sal gemis word deur familie en vriende. Requiem Mass by St Cyprians Anglikaanse Kerk Umbilo 15/06/2007 om 11vm. Ingesit deur DOVES.

CUNNINGHAM Lee + 12 /06/2007 x Lyn. Pa van Robert & Mieke, Karen en David. Oupa van Thain en Alex.

DAWBER Frank .Lid van Royal Durban Golf Club vir 22 jaar.

DU TOIT Magdalena Johanna (Dalene) . Begrafnis by Frere Rd Presbyterian Kerk Glenwood Durban op 15/06/2007 om 14.30 . Verassing privaat.

FIFIELD nee McKENZIE Frances Helen Nouse 14/01/1916 ------12/06/2007 . x + Len. Ma van Helen & Will, Sandy & Dave, Pete & Patti, Greg & Ruth . Ouma van Heidi, John, Dieter ,Nici, Lindy, Mike, Gary, Julie , + Kate, Cameron, Simon, Jayne ,Susan , Julianne, Rebecca en Hope. Oumagroot van Amy, Faith, Isabella, Josh, Megan, Jamie, Joelle, Jessica, Summer-May en James.

FLANAGAN Elisabeth . Begrafnis vanuit die Latter Day Saints Berea 16/06/2007 om 10vm . Daarna na Stellawood Begraafplaas. Ingesit deur OAKLEIGH .

GALLACHER Eddie + 25/05/2007 x Julie. Pa van Charles en Estelle, Marie en Rob, Derry en Carol , Pauline en Harry. 12 kleinkinders en 1 agterkleinkind.

GEORGE Albert Rupert (Albie) x Pauline . Pa van Desiree, Karen, Lavinia en Lenise. Skoonpa en oupa/ oupagroot. Begrafnis 15/06/2007 by Christ The King Parish Wentworth 12 middag. Verassing Privaat.

HOBSON nee KOENIG Myrian (Greet) + 13/06/2007 . Vrou ,ma en ouma van Ken, David, Gwen, Roy, Gaby, Nikki, Kim en Jay . Op versoek geen diens. Onthou in hart.

MITCHLEY Brian Robert 14/07/1947 ---09/06/2007 . Begrafnis 15/06/2007 by All Saints Anglican Church, Maidstone om 10.30 vm.

RIBERO Catterina Giovanna + 10/06/2007 sterf by Villa Sunfield Durban. x + Bartolomeo. Goeie vriendin van Gino en gereelde besoekster van Roma Revolving restaurant .Mass by Emmanuel Katedraal Katolieke Kerk Durban 15/06/2007 om 10.45 . Daarna na Stellawood Begraafplaas. Ingesit deur BELL Ondernemers.

SOUTHY Glen Trevor + 10/06/2007 in JHB aan hartaanval .Seun van Morah & Bob. Res soos Woensdag.

SMITH Patricia + 12/06/2007 . Requiem Mass 15/06/2007 om 2.30 nm by Holy Trinity Kerk Musgrave.

STAINBANK nee CRICK Shirley x + Joe van Newlands East. Ma van Kelvin, Tiona, Mark, Marcel en Cheryl. Skoonma en ouma. Diens 16/06/2007 by Holy Family Parish Hangberger Rd. 09.30 vm. Verassing ptivaat. Ingesit deur CENTRAL Ondernemers.

STEYNBERG Dr John + 13/06/2007 x Ydie vir 57 jaar. Pa en oupa van Geraldine , Peter, Mike, Estelle, Ciara, Tristan ,Tenille en Simone.

TSIFOROS Argiri 29/06/1928 ----10/06/2007 .Pa van Christina ,Nick, Helen, en Martha en oupa van Irene, Gary, Anastasia, Katrina en Nikkita. Memorial by Umbilo Grieks Orthodokse Kerk 14/06/2007 om 1.30 nm.

MEMORIAM:- BARRETT Lionel . Onthou deur Ouma en John.

BULLER Hazel . 3 jaar dood nou. x Vic . Ma van Cheryl. ;Ma en ouma van Shirley, Greg, Jonathan en Cameron; Ma en ouma van Susan en kk. Cara; Ma van Denys ,ouma van Belinda ,Shaun en Jared ; Ma en ouma van Owen, Jenny, Claire en Darryn.

DU PREEZ Johan (Dup) . 12 Jaar dood nou. x Hazel. Pa van Carl en Andre, skoonma van Jenny en ouma van Kyle, Lauren en Erin.

OGILVIE Frances Beryl. Vrou ,ma en ouma van John, Corinne, Gary, Shannon en Calvin.

VAN NIEKERK Anita + 14/06/2005 Onthou deur Bertie en Dalene.

Gegroet uit Koeler Durban met ligte windjie wat waai.. Rita Quebbemann

Boodskap 7a. Subscribe Posted by: "Ben Cilliers" [email protected] Thu Jun 14, 2007 11:00 pm (PST)

Subscribe

Ben Cilliers

Boodskap 8a. GGSA Nasionale Begraafplaas Opskryf Projek Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Thu Jun 14, 2007 11:29 pm (PST)

Môre Vriende,

Ek sien my volledige adres was nie saam met my riglyne wat ek gister uitgestuur het nie. Hieronder is dit. Jammer daaroor.

Groete,

Fanie Blignaut (Blikkies), 20 Carterstraat, Vanderbijlpark, Gauteng, 1911. Tel: 016-982-2069. Sel: 083-594-3822 Faks: 086-657-7239. E-pos: [email protected]

Boodskap 9a. Re: familie navorsing - van zweel Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Fri Jun 15, 2007 12:03 am (PST)

Baie dankie nardus

Gaan sommer nou vir oom piet skryf

Vriendelike Groete

Ursulah Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

Boodskap 9b. Re: familie navorsing - van zweel Posted by: "Johan van Breda" [email protected] cjvanbreda Fri Jun 15, 2007 12:55 am (PST)

Ursulah,

Ek het al inligting uit Nederlandse publikasies verkry, via die lede van twee Nederlandse genealogie forums.

Miskien kan jy hulle probeer. http://www.stamboomforum.nl http://groups.google.com/group/soc.genealogy.benelux

Groete,

JOHAN VAN BREDA

Boodskap 10a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Afdwingbaarheid van regte. Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Fri Jun 15, 2007 12:41 am (PST)

Elektroniese inligting

Die debat neem nou langer as wat ek gedink het dit sou. Diegene wat nie belangstel nie, moet dit maar ignoreer.

Ek wil aansluit by wat Samuel Murray gesê het:

Dit wat geld vir elektronies vrygestelde inligting geld ook vir inligting in boeke. Enige werk wat op die web is, is outomaties onderworpe aan kopiereg en word deur ons land se kopieregwette beskerm. Die skrywer van sulke werke het dieselfde regte en moet dieselfde prosedures volg as skrywers van boeke wie se kopiereg geskend word.

Samuel weet klaarblyklik baie van die saak en ek dink nie enige een gaan van hom verskil nie. Maar ek wil net graag nog 'n vraag daaroor stel.

Toe ek destyds iets op GenForum geplaas het oor twee Spiese wat Kaapse Rebelle was, het ek kort-kort op my eie berig afgekom wanneer ek Spiese ge-"Google" het. Ek het destyds nie daarna opgelet nie, want dit was nie vir my belangrik nie.

MAAR die maklike elektroniese versendig van inligting is die juis probleem met data wat na 'n lys gestuur word. Die ontvanger kan dood onskuldig dit vir iemand ansers aanstuur en netnou lê dit die hele wêreld vol. Dit gaan onmoontlik wees om vas te stel wat die oorsrpong van die storie is.

'n Mens se reg gaan baie moeilik afdingbaar wees, tensy jy soos ons voorouers met hulle resepte gemaak het, net die knippie sout of teelepel bakpoeier uitlaat en dan kon die ander bakster nie sulke lekker beskuit soos sy gebak het nie!

Het enige een al probleme in hierdie verband ondervind?

Groete Elmien

Boodskap 10b. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Afdwingbaarheid van regte. Posted by: "Samuel Murray" [email protected] lacialacia Fri Jun 15, 2007 1:39 am (PST)

Elmien Wood wrote:

> Toe ek destyds iets op GenForum geplaas het oor twee Spiese wat Kaapse Rebelle was, het ek kort-kort op my eie berig afgekom wanneer ek Spiese ge-"Google" het. Ek het destyds nie daarna opgelet nie, want dit was nie vir my belangrik nie.

Twee dinge (nou klink ek soos 'n predikant):

1. Wanneer enige iemand by enige poslys of forum aansluit, is dit hulle verantwoordelikheid om die gebruiksbepalinge te lees. Soms vind daar outomatiese sindikering van inhoud plaas, wat beteken dat dit wat jy in een forum pos, in 'n ander forum ook sal verskyn. Buitendien kan die forum-gasheer in sommige gevalle hom 'n lisensie toe-eien om die inhoud te herbruik waar en wanneer hy wil. Mense wat op sulke forums skryf, kan nie kla nie, want hulle neem willens en wetens aan die forum deel.

2. Wat betref mense wat dinge aanstuur wat in forums gepos is, moet elke forum maar reëls maak en doodseker maak dat die reëls geken word. Uit ervaring met poslyste (want ek is die lyseienaar van verskeie) weet ek egter dat sommige mense doof is vir enige reëls (en dit sluit aktiewe, gewaardeerde lede in). Een so 'n reël sal wees dat inligting nie op 'n ander forum herpos word nie. Vreemd genoeg is 'n ander reël dikwels dat inligting wel herpos mag word, maar dat die oorspronklike skrywer se naam uit die posstuk *verwyder moet word* (om sy privaatheid te beskerm, al is hy as 't ware sy outeursreg daarmee kwyt).

Ek wil egter graag 'n ander eier lê oor outeursregskending: Gestel ek woon 'n genealogievereniging-byeenkoms by, en ek staan op en sê hardop vir al die 100 teenwoordiges "My oupa XYZ is gebore op ABC ens" en verskeie mense skryf dit neer en werk dit by hul rekords in. Sou dit outeursregskending wees as hulle nie by hul rekords skryf dat ek die oorsprong van daardie brokkie inligting is nie? Wel, 'n poslys is myns insiens soos so 'n byeenkoms. Ek dink nie 'n mens moet 'n mededeling op 'n forum sommer gelykstel aan 'n persoonlike mededeling nie.

Tradisioneel het die beskerming van privaatheid ook swaarder geweeg op aanlyn forums as wat beskerming van outeursreg en erkennig geweeg het. Dieselfde geld egter nie vir lang stukke prosa nie... uit die aard van die saak is 'n stuk letterkunde iets anders as 'n brokkie inligting.

Samuel

Boodskap 11a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Fri Jun 15, 2007 12:48 am (PST)

Erkenning van bronne

Ek dink wanneer ons algemene bronne erken, kan ons dit doen soos wat GISA in SAG doen. Vanaf volume 6 N word daar in hulle voorwoord erkenning gegee aan die publikasies wat voorlopers van SAG was en ook aan die persone wat aan die geslagsregisters gewerk het.

Dis Rassie wat klem gelê het daarop dat volledige verwysings jou werk waardevol maak. Ek haal aan wat hy gesê het:

Indien ons ons gemeenskaplike genealogiese navorsingsmoeite en die inligting wat daaruit voortspruit bo spekulasies wil stel en uiteindelik aan ons nageslag die waarheid in publikasies wil oordra, is dit van uiterste belang dat ons bestaande inligting uit primere en sekondere bronne, sowel as ons vertolking daarvan, openlik en met in agneming van bogenoemde regstegniese en akademiese riglyne omtrent erkenning, met mekaar deel. Slegs dan kan ons deur middel van gemeenskaplike kritiese (sowel positiewe as negatiewe) bronverivieering en bronevaluering uiteindelik tot die waarheid kom. Hierdie gemeenskaplike kritiese bronverivieering en bronevaluering is wat uiteindelik die verskil tussen betroubare en korrekte genealogiese publikasies en onbetroubare publikasies gaan maak.

En in 'n volgende brief:

Die wyse waarop bronerkenning gegee moet word, hetsy deur middel van 'n voetnoot, in die teks self, of in die voorwoord, is 'n verdere gesprek.

Sal ons dan saamstem dat ons, wanneer ons op talle plekke in die geslagsregister van seker bronne gebruik maak, dit doen soos wat GISA doen?

Byvoorbeeld: (Ek gee nie die korrekte manier van verwysing nie, ek maak net notas. In 'n publikasie moet dit natuurlik volledig wees)

Suid-Afrikaanse Geslagsregisters Mikrofilms van GSU geneem van die doopregisters van die NG Kerk Hoge se Personalia Familiewebwerf van die Pretoriusse Die GGSA se begraafplaasdata op kompakskyf Inligting omtrent grafte en monument op Fotoki

Wanneer ons dan uittreksels uit werke gebruik en nie meer net raakpunte tussen twee families nie, gee ons die volledige verwysing volgens die metode wat ons gebruik, byvoorbeeld die ouers van Susanna Claasen uit die artikel van Richard Ball in eGGSA of persoonlike mededeling van dan Annie van Transvaal.

Ek dink nie dit is so 'n groot probleem nie. 'n Algemene bronverwysing omseil die probleem van elle lange vervelige verwysings by elke inskrywing en verleen terselfdertyd waarde aan die geskrif en beskerm ook die oorspronklike bron.

Groete Elmien

Boodskap 12a. Re: Myburgh Posted by: "Jaq Benadie" [email protected] jaqbenadie Fri Jun 15, 2007 1:41 am (PST)

Andrew,

Daar is 'n Gedcom by GISA oor Swiegers wat sy nageslag aandui maar niks oor sy voorgeslgate nie.

Jaq BENADIE Posbus 2337, Pinetown. 3600 Fn / Faks 031 - 708 3746 [email protected] Benade Web : http://tinyurl.com/482hz Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2783

Datum: Saturday, June 16, 2007

Daar is 22 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Re: Graf Foto's Versoek vir Mara From: Amanda

1b. Re: Graf Foto's Versoek vir Mara From: Amanda

2a. Re: SPOORWEG STASIES From: Etienne de Villiers

2b. Re: SPOORWEG STASIES From: [email protected]

3. [Koerant] Beeld 15 Junie 2007 From: Blikkies

4a. Re: familie navorsing - van zweel From: Ursulah

5. Tiny Tafels From: Karel Marais

6. TYDSKRIF VILLAGE LIFE From: barkerma barker

7. [Koerant] Die Republikein Namibia Vrydag, 15 Junie 2007 From: Louis Olivier

8. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 15 Junie 2007 From: P Marx

9a. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 56) From: alta le roux

9b. Re: OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER --vir Alta From: Karel Marais

10. Plaas begrafplaas - Ellisras From: BD Leach

11a. re Webblad GGSA From: petrusschoeman

11b. Re: re Webblad GGSA From: Marlene (Meerkat) Spies

12. Geen e-pos From: Yvonne Nieuwoudt

13a. Re: Doornkuil, distr. Potchefstroom From: Jozua van Vuuren

14a. [Koerant] The Mercury Vrydag 15 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

14b. [Koerant] The Mercury Vrydag 15 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

15. [Koerant ] The Mercury Vrydag 15 Junie 2007 CREDITORS...... From: aletta magrieta.quebbemann

16. TAB - PRETORIA From: Johan van Breda

17. [Koerant] Beeld 16 Junie 2007 From: Blikkies Boodskap 1a. Re: Graf Foto's Versoek vir Mara Posted by: "Amanda" [email protected] annamariefolkus Fri Jun 15, 2007 1:51 am (PST)

Hallo Mara

Ek wil ook net op die lys vir jou sê BAIE DANKIE vir die graf foto's wat jy geneem het (net ingeval my persoonlike e-pos aan jou, nie by jou uitkom nie).

Groete Annamarie Folkus Welkom [email protected]

Boodskap 1b. Re: Graf Foto's Versoek vir Mara Posted by: "Amanda" [email protected] annamariefolkus Fri Jun 15, 2007 2:52 am (PST)

Hallo Mara

Ek wil ook net op die lys vir jou sê BAIE DANKIE vir die graf foto's wat jy geneem het (net ingeval my persoonlike e-pos aan jou, nie by jou uitkom nie).

Groete Annamarie Folkus Welkom [email protected]

Boodskap 2a. Re: SPOORWEG STASIES Posted by: "Etienne de Villiers" [email protected] edevi2003 Fri Jun 15, 2007 2:11 am (PST)

Goeiemore Mark,

Luipaardsvleistasie is sowat 3 km Oos van Krugersdorpstasie en is nog in die Krugersdorpse munisipale gebied, of soos die gebied nou bekend staan, Mogale City. Die stasie is in die klein voorstad Luipaardsvlei.

Groete Etienne de Villiers Krugersdorp

Boodskap 2b. Re: SPOORWEG STASIES Posted by: "[email protected]" [email protected] rvanzijl Fri Jun 15, 2007 5:12 am (PST)

Hi Mark

Luipaardsvlei was tussen Horison (Roodepoort) en Krugersdorp - wie weet wat dit vandag genoem word - ek het baie piekniek (?) daar gehou as 'n kind

Groete

Richard van Zijl

Boodskap 3. [Koerant] Beeld 15 Junie 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Fri Jun 15, 2007 3:50 am (PST)

BADENHORST; Klaas. Dankdiens: Geref Kerk, Centurion, Pretoria, 18/06/2007, 11:30 # 10:00, Pretoria-Oos Begraafplaas. (Beeld - 15/06/2007) Sonja Smith Begrafnisgroep, Pretoria, 012-654-9902.

BESTER; Pietie, voorheen Worcester. Dankdiens: NG Gemeente, Sesmylspruit, Von Willichstraat, Clubview, Pretoria, 15/06/2007, 11:30. Veras. (Beeld - 15/06/2007) Sonja Smith Begrafnisgroep, Pretoria, 012-654-9902.

COETZEE; Hester Petronella * 29/03/1928 + 14/06/2007, in lewe van Enkeldoorn, . Gedenkdiens: NG Kerk, Skuilkrans, Pretoria, 18/06/2007, 11:00. (Beeld - 15/06/2007)

ERASMUS; Leonie, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NH Kerk, Theresapark, Pretoria, 16/06/2007, 09:30 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld -15/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788.

KRIEL; Gideon, in lewe van Sinoville, Pretoria. Roudiens: NG Kerk, Pierneef, 14/06/2007, 14:00. Veras. (Beeld - 15/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

PIERCE; Ria * 15/03/1929 + 11/06/2007, in lewe van Amberfield Heights 48, Rooihuiskraal, Pretoria. Roudiens: Rus-Oord Tehuis, Centurion, Pretoria, 15/06/2007, 11:00. (Beeld - 15/06/2007) Martin's Begrafnisdienste, Pretoria, 012-546-7155.

VAN ASWEGEN; Cornelius Johannes - ID: 530414 5144 003, skakel {me} E J VAN ASWEGEN - ID: 551217 0085 087 by 012-386-6594 ivm skeisaak. (Beeld - 11, 12, 13, 14, 15/06/2007)

Groete,

Fanie Blignaut, Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 4a. Re: familie navorsing - van zweel Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Fri Jun 15, 2007 6:10 am (PST)

So gemaak baie dankie johan

Vriendelike Groete

Ursulah Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

Boodskap 5. Tiny Tafels Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Fri Jun 15, 2007 8:12 am (PST)

Dagse,

Ek het op die volgende artikel afgekom: http://www.geocities.com/Athens/7783/tafel.htm Gebruik iemand hier Tiny Tafels en indien wel is die kool die sous werd?

Groete, Karel Marais

Boodskap 6. TYDSKRIF VILLAGE LIFE Posted by: "barkerma barker" [email protected] Fri Jun 15, 2007 8:58 am (PST)

Navorsers wat belang stel in die Smit familie (van Maastright) - daar is 'n article in die nuuste Village Life - "nine generations of Smit at Coenradenberg"

(Ek het geen belang by die tydskrif nie anders dat ek dit graag lees - baie interesant en het ook dikwels artikels oor familie geskiendenis daarin.) vriendelike groete -- MARK A BARKER P R E T O R I A

Boodskap 7. [Koerant] Die Republikein Namibia Vrydag, 15 Junie 2007 Posted by: "Louis Olivier" [email protected] olivierc09 Fri Jun 15, 2007 9:25 am (PST)

Weerwraak dalk agter Lüderitz-moord

*• Ronelle Rademeyer*

WEERWRAAK het Lüderitz in rou nadat sakeman en oudveiligheidsman in die diamantbedryf eergisternag koelbloedig voor sy motorhuis doodgeskiet is. Mnr. Dolf van Wyk (40) van die restaurant Butcher's Grill is omstreeks eenuur gisteroggend deur onbekende man wat hom in sy motorhuis ingewag het, doodgeskiet. Me. Lenette van Wyk, vrou van die oorledene en eienares van Netta's Biltong & Tobacco Shop op dié kusdorp, het gistermiddag aan Republikein gesê sy is seker daarvan die motief vir die moord was nie roof nie. Mnr. Van Wyk laat benewens sy vrou, ook sy twee kinders, Deuné (16) en Emmenis (12) agter.

Linda & Louis Olivier Pretoria 0128031028 [email protected] [email protected] Olivier, Coetzee, Swart, du Plooy

Boodskap 8. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 15 Junie 2007 Posted by: "P Marx" [email protected] Fri Jun 15, 2007 10:06 am (PST)

Gelukwensings SERFONTEIN, Lee-Chaney. *12 Junie 2007 om 21:00. Geluk aan Lizel PILCHER en JP SERFONTEIN met geboorte van hul dogtertjie. PILCHER- en SERFONTEIN-gesin.

PARAMOER, Mary Juliet. Daughter of Alice VAN STADEN & the late Julian PLAATJIES. Congratulations for the achievement of your B.A. Honours Degree (Facilitating and Training). Blessings with your Master's studies. Husband Lamont, Lamoré, Emmah-Surhay, Charmaine and Henry.

Sterfgevalle DE LANGE, Helena (Babs). Oorlede 95 jaar. Begrafnisdiens Vrydag 15 Junie 2007 11:00 Aandmymering Ouetehuis. (Die Burger Oos-Kaap 15/06/2007) Reëlings: Annelie Fitchet DOVES Uitenhage 041 992 1349

HENDRICKS, Gail Rose. Begrafnisdiens Saterdag 16 Junie 2007 12:00 Kroneberglaan 82, Uitbreiding 2, Bethelsdorp. (Die Burger Oos-Kaap 15/06/2007). Journey's End Begrafnisdienste 041 484 1464

HOCH, Edward Max (Eddie). +Woensdag 13 Junie 2007. Eggenote Charmaine, kinders, kleinkinders. Verassingsdiens Maandag 18 Junie 2007 11:00 Victoriapark- krematoriumkapel. (Die Burger Oos-Kaap 15/06/2007) Reëlings: Marie Steyn DOVES Port Elizabeth 041 365 5399

LOTTERING, Pieter 62 jaar. Begrafnisdiens Saterdag 16 Junie 2007 12:00 Dalestraat Kong. Kerk. (Die Burger Oos-Kaap 15/06/2007) Van Willing Begrafnisdienste 041 988 1919

ROSSOUW, Piet 62 jaar. Begrafnisdiens Saterdag 16 Junie 2007 11:00 E.G.K. Acaciarylaan. (Die Burger Oos-Kaap 15/06/2007) Van Willing Begrafnisdienste 041 988 1919

In Memoriam DU MONT, Robert. *17/06/1932. Een jaar oorlede 15de Junie 2007. Kinders, kleinkinders, agterkleinkind. (Die Burger Oos-Kaap 15/06/2007)

FISCHER, Sandra. Vandag vier jy jou eerste verjaarsdag in die Hemel. Moeder, Michael, kinders, kleinkinders, susters, swaers en hul families. (Die Burger Oos-Kaap 15/06/2007)

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 9a. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 56) Posted by: "alta le roux" [email protected] Fri Jun 15, 2007 10:29 am (PST)

AANGENOMEN TE OUDTSHOORN OP DEN 3 JULY 1868 (Deel 56)

Jan Hendrik VAN GREUNEN, *17 Des 1851 (Welbedacht) Hendr.z. Jacobus Philippus SNYMAN, *13 Nov 1850 (Rietvallei) Jac.z. Johannes Jacobus Petrus DUTOIT, *24 Feb 1846 (Mestkraal aan Doornrivier) Jac.z. Matthys Johannes BOOYSEN, *14 Des 1849 (Rietvallei) Matth.z. Willem Jacobus SCHMITT, *11 Jun 1849 (Oudtshoorn) Caspar.z. (Cert. na Burghersdorp 30 Maart 73 Johannes Petrus GIERICKE, *13 Feb 1848 (Amsterdam) Jan.z. Maria Magdalena SNYMAN, *6 Sep 1852 (Rietvallei) Jac.dr. Anna Elizabeth DUTOIT, *30 Mrt 1850 (Mestkraal, Doornrivier) Jac.dr. Johanna Geertruida Andrina OLIVIER, *13 Mrt 1850 (Camnatieloop) Hercules.dr. Martha Jacoba VD WESTHUYZEN, *9 Jul 1850 (Derust) Jeremias dr. Anna Maria SCHOEMAN, *10 Mei 1852 (Roodeheuvel) Hendr.dr. Sara Susanna Maria Magdalena CLAASSEN, *4 Aug 1844 (Kleinfontein) Corn.dr. Johanna Catharina Jacoba CLAASSEN, *30 Des 1845 (Kleinfontein) Corn.dr. Maria Elizabeth CROUSE, *24 Mrt 1850 (Klyndrif) Jos dr. Jacoba Elizabeth GIERICKE, *21 Des 1850 (Amsterdam) Jan dr. Susanna Magdalena VAN DER WESTHUYZEN, *20 Des 1852 (Kruis) Daniel dr.

Ek het die week so 'n bietjie laat slaplê (is besig om 2 klein katjies groot te maak!). Sal die naweek opmaak daarvoor!

Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 9b. Re: OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER --vir Alta Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Fri Jun 15, 2007 12:54 pm (PST)

Alta,

Ek dink nie iemand kan se jy le slap nie!!! Die inligting wat jy vir ons gee is baie waardevol, ek dink elkeen van ons kry so nou en dan 'n nuwe lydraad of bevestiging van 'n ou een uit jou inligting. Dankie vir al jou harde werk en sterkte met die katjies (vat 'n tennisbal, boor 'n gat deur hom, steek tou deur wat amper dieselfde dikte is, bind groot knoop onder en hang van enige plek af. Soms is dit nodig om met katnip (dink dis katjiekruid in Afrikaans) aan te smeer, maar as hulle hom eers agtergekom het is dit ure se pret.)

Groete, Karel Marais Wene, Oostenryk

Boodskap 10. Plaas begrafplaas - Ellisras Posted by: "BD Leach" [email protected] bdleach19490515 Fri Jun 15, 2007 11:01 am (PST)

Beste lede,

Ongeveer 38km van Ellisras op die Marken pad ('n reg oostelike rigting), op die linkerkant lê die plaas Pattate Vley 473 LR. Die pad na die plaas langsaan waarheen ek op pad was loop reg die opstal verby. Daar is 'n familiebegrafplaas van die Smit/de Lange families. Die huidige eienaar is ene Abrie Smit maar was ongelukkig nie daar om meer inligting te kry nie.

Die plaas is onteien ingevolge onlangse wetgewing en sal eersdaags deel van die nabygeleë swart gebiede word. Weet nie wat van die grafte sal word nie. Volgens my 1/50000 kaarte is die ruitverwysing van die begrafplaas:- 23° 34' 07.26" Suid en 28° 04' 16.32" Oos

Die volgende grafte kom voor:-

1. Jacomina D.C.E. SMIT (geb. DE LANGE) *25-3-1905 + 4-3-1965 2. Jan Paul SMIT *16-7-1899 + 23-7-1965 3. Hanlie ACKERMAN *17-6-1971 + 12-3-1972 (kindergraf) 4. Jacomina Darita Caterina Elizabetha DE LANGE (geb. DE KLERK) * 3-2-1873 + 12- 8-1948 5. George Hendrik DE LANGE * 27-11-1869 + 18-3-1931 6. Lourens Christiaan DE LANGE *19-4-1996(sic) + 13-2-1928 (nota- die 1996 is duidelik 'n fout wat te laat gesien is en toe nie kans gesien is om reg te maak nie - moet duidelik 1896 wees) 7. George Hendrik DE LANGE 9 Sep 1924. (nota- hierdie is 'n baie eenvoudige graf met net 'n blokkie sement as kopstuk. Die naam en datum is met 'n skerp voorwerp in die nat sement uitgekrap- daar is geen aanduiding of dit geboorte of sterfdatum is nie.) 8. Andries SNYDERS ( nota - geen datums kom voor) 9. Zusana Gertruida SMIT * 31-5-1939 + 8-7-1939

Ek het fotos van al die grafte geneem vir die wat belangstel. groete, Barend Leach

Boodskap 11a. re Webblad GGSA Posted by: "petrusschoeman" [email protected] petrusschoeman Fri Jun 15, 2007 12:55 pm (PST)

Hallo daar,

Ek was sedert Maart in die wildernis, Telkom het met die hulp van konstrakteurs wat aan die N11 opgradeer, daarin geslaag om my weke lank in afsondering te hou toe die telefoonkabels beskadig geraak het.

Ek moes eers 'n vriend van 'n vriend in Pretoria mooi vra dat die sweep geklap word voordat my lyn eensklaps binne ure herstel is. Wys jou net.

Eureka! ek is terug en het ingehaal op al die pos wat opgehoop het, ek is nou weer soort van by, voel net vreemd. Kompleet of ek uit die wildernis hier aangekom het. Ek wou by die GGSA webblad inloer toe maak Paul die hek viir my toe, wat het julle alles in my afwesigheid aangevang?

"Sesame maak oop!" Beduie my - hoe maak ek?

Groete Petrus

Boodskap 11b. Re: re Webblad GGSA Posted by: "Marlene (Meerkat) Spies" [email protected] meerkat2s Fri Jun 15, 2007 1:44 pm (PST)

Hallo, Petrus, hier uit 'n baie warm (30 C) Suid-Ontario!

Die voorblad van GGSA beduie mens hoe om te maak - jy moet registreer om in te gaan. Sien die rooi teks langs die wapen. http://www.gensa.info/drupal/af

Registreer - kyk aan die linkerkant op die bladsy, en kliek dan "registreer nuwe rekening".

Vul die inligting in, en wag dan geduldig - Paul moet persoonlik die aansoeke goedkeur en 'n wagwoord aanstuur.

Groete! Marlene / Meerkat ~~~~ Genealogie: ZIEHL {b6c1d2} x NORTJE OF NORTIER {b3c5d6e6f1g2h9}, VAN DER WALT {b4c1d3e4f?g?h1i2}; KRUGER {b7c4d6e9}; SCOTT {b3c7}; SENEKAL {b1c1d2e2f3g5h2}; STRYDOM {b4c3d2e5f4g1h10}, KROG {b8c1d2}

Boodskap 12. Geen e-pos Posted by: "Yvonne Nieuwoudt" [email protected] vonniescheep Fri Jun 15, 2007 3:33 pm (PST)

Kry al vir 3 dae geen e-pos. Is dit net ek of is daar n probleem??

Yvonne Nieuwoudt

Boodskap 13a. Re: Doornkuil, distr. Potchefstroom Posted by: "Jozua van Vuuren" [email protected] vuren1940 Fri Jun 15, 2007 3:54 pm (PST)

Dankie Paul ek vermoed dit moet 'n plaas in Potch distrik wees.

Beste

Jozua

Boodskap 14a. [Koerant] The Mercury Vrydag 15 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Fri Jun 15, 2007 10:38 pm (PST)

Naand vriende,

QUICKQUIP:- " He who laughs last has not yet heard the bad news. " -Bertolt BRECHT .

GEBOORTES:- DONKIN nee WASSERMAN Wade & Sarai 'n dogter Leah Jane * 4/06/2007 in Westville Hospitaal.

FEHSENFELD nee FUNSTON Jane & Hen 'n seun Noah Finn * 10/06/2007 in Westville Hospitaal.

HARCOURT nee HERMAN Mike & Leanne 'n seun Nicholas Michael *13/06/2007 in Parklands. Boetie vir Guy John.

KIDD Kerry & Steve 'n seun Cullum Matthew * 11/06/2007. Boetie vir Darragh en Broghan. Ingesit deur Ma en John.

VERLOWINGS:- BYDAWELL - DALY Peter & Margaret se dogter Megan aan Keith, seun van Neil & Jen van Kaapstad.

COX Kevin & Brenda se seun Gary aan Claudette ,dogter van Jean-Claude & Noelle LIONNET . van HOESSLIN - MATHEWS Garth & Lorraine se jonger dogter Sarah aan David ,oudste seun van Richard & Katie op 22/05/2007 in Parys.

HERDENKINGS:- 50 Jaar.TYLER Geoff & Freda . Ingesit deur kinders en kleinkinders.

DOOD:- BARENDSE Stuart 30/04/1981 ------14/06/2007 Tragies . Van ouers & Cindy en Andre.

CADDOW Brian + 13/06/2007 in England. x Pat .Pa van Arlene en Colleen en 5 klainkinders.

CUNNINGHAM Lee + 12/06/2007 . Memorial by Howick Sports Club.16/06/2007 om 11vm.Ingesit deur OAKLEIGH.

ERWEE Mona Marie + 13/06/2007 in Northhampton UK. Ma van Ken en Mark.

FRANCIS Leslie (Timer) van Wentworth. x Marlene . Pa van Claudine, Vaughn, Bayden, Butrin, Chevonne, en Lance. Broer van Rosa, Alex en David. Begrafnis 16/06/2007. by Christ The King Parish Wentworth om 11.30 vm. Daarna na Stellawood Begraafplaas.

HUDSON nee MOORE Daphne van Sea View . Memorial by Sea View Congregational Church 18/06/2007 om 11.30 . TEL:- Barry 012 9989610 of 0824531373.

JACOBUS Elsie Minnie van Wentworth. Begrafnis by Assegai Methodiste Kerk Wentworth op 16/06/2007 om 0930 vm. Daarna na Dudley Str Begraafplaas.

NIELD Anthony Peter . Memorial by Upper Umgeni Presbyterian Kerk Howick .18/06/2007 om 10vm. Ingesit deur OAKLEIGH.

PEET Alma + 7/06/2007 by Kloof Rest Home.net voor haar 91 st verjaarsdag x + Tom. Ma van Elizabeth en Susan. Skoonma van Gordon en Graham en ouma van Sean en Brett .Geen diens op versoek Verassing was privaat.

POHL Jean Douglas + 13/06/2007 . Ma van Jenny-Lynn en Doug. Skoonma van Clint en Jane . Ouma van Shaun & Claire, Jamie & Sally, Andrew, Robert, en Alistair. Oumagroot van Ryan en Justin. Begrafnis op 18/06/2007 om 11vm by St Thomas' Anglikaanse Kerk Berea. Ingesit deur SHANLEY'S .

RAI Cecil John + 12/06/2007 in Addington Hospitaal Durban x + Patricia. Seun van + Ivy . Pa van Mervyn, Andrew, Peter, Eugen. Broer van + Raymond, + Leonard, + Jeanette , Morris, Brian, David, Allen, Annette. Oupa van Jarred en Sheldon.

SMITH Muriel Elaine x + Bob .Ma van Denise , Clive & + Joan , Skoonma van Graham, Tess en Denzil. Ouma en oumagroot. Begrafnis 18/06/2007 by St Agnes Anglikaanse Kerk Kloof om 3nm.Ingesit deur OAKLEIGH

SORENSEN Sonja + 11/06/2007 (Kanker) in Denemark . Verassing in Denemark 16/06/2007 . Agtergeblewene is Ninna, Ole, Debbie, en Jorn met /deur die o.Liefde en gebede aan dogter Dionne skoonseun Jesper en kleinseun Christian.

WILLIAMS (GREEN) Mabel van 112 Rockwell Drive, Rockypark Stanger. Ma, ouma en oumagroot. Begrafnis 16/06/2007 van 12----2nm by Open Door Assemblies Stanger. Dan na Stanger Krematorium. Ingesit deur RAMBROS Funeral Services.

WOOLRIDGE Edwin (Ed of Eddie) 23/03/1937 -----+ 14/06/2007 x Verna vir 43 jaar..Pa van Debbie en James, Clive & Karen, Steven & Sharon, Neil & Karen en kleinkinders. Memorial 19/06/2007 om 3nm by McDonald Memorial Kerk Umbogontwini.

MEMORIAM:- ENSOR-SMITH Dean Warrren 15/11/1967 ----15/06/2005 Onthou deur ouers en Mark en familie.

FERRERI Tullio + 15 Junie 2001 . Sterf terwys hy sokker gespeel het vir Juventus Football Club. Ingesit deur Club.

FOURIE Frans Cornelius (Frank) .9 jaar dood nou x Esmay. Pa en oupa.

GROBLER Eugene 1943 ------1998 x Genny . Pa en oupa.

JESSOP Michael John 25/06/1947 -----15/06/2004 .Onthou deur Shirley, Megan en Brian.

PRINCE Maria Julia. + 15/06/1980 . Ma van Boy, Gail en familie.

Gegroet uit Durban Rita Quebbemann

Boodskap 14b. [Koerant] The Mercury Vrydag 15 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Fri Jun 15, 2007 10:40 pm (PST)

Naand vriende,

QUICKQUIP:- " He who laughs last has not yet heard the bad news. " -Bertolt BRECHT .

GEBOORTES:- DONKIN nee WASSERMAN Wade & Sarai 'n dogter Leah Jane * 4/06/2007 in Westville Hospitaal.

FEHSENFELD nee FUNSTON Jane & Hen 'n seun Noah Finn * 10/06/2007 in Westville Hospitaal.

HARCOURT nee HERMAN Mike & Leanne 'n seun Nicholas Michael *13/06/2007 in Parklands. Boetie vir Guy John.

KIDD Kerry & Steve 'n seun Cullum Matthew * 11/06/2007. Boetie vir Darragh en Broghan. Ingesit deur Ma en John.

VERLOWINGS:- BYDAWELL - DALY Peter & Margaret se dogter Megan aan Keith, seun van Neil & Jen van Kaapstad.

COX Kevin & Brenda se seun Gary aan Claudette ,dogter van Jean-Claude & Noelle LIONNET . van HOESSLIN - MATHEWS Garth & Lorraine se jonger dogter Sarah aan David ,oudste seun van Richard & Katie op 22/05/2007 in Parys.

HERDENKINGS:- 50 Jaar.TYLER Geoff & Freda . Ingesit deur kinders en kleinkinders.

DOOD:- BARENDSE Stuart 30/04/1981 ------14/06/2007 Tragies . Van ouers & Cindy en Andre.

CADDOW Brian + 13/06/2007 in England. x Pat .Pa van Arlene en Colleen en 5 klainkinders.

CUNNINGHAM Lee + 12/06/2007 . Memorial by Howick Sports Club.16/06/2007 om 11vm.Ingesit deur OAKLEIGH.

ERWEE Mona Marie + 13/06/2007 in Northhampton UK. Ma van Ken en Mark.

FRANCIS Leslie (Timer) van Wentworth. x Marlene . Pa van Claudine, Vaughn, Bayden, Butrin, Chevonne, en Lance. Broer van Rosa, Alex en David. Begrafnis 16/06/2007. by Christ The King Parish Wentworth om 11.30 vm. Daarna na Stellawood Begraafplaas.

HUDSON nee MOORE Daphne van Sea View . Memorial by Sea View Congregational Church 18/06/2007 om 11.30 . TEL:- Barry 012 9989610 of 0824531373.

JACOBUS Elsie Minnie van Wentworth. Begrafnis by Assegai Methodiste Kerk Wentworth op 16/06/2007 om 0930 vm. Daarna na Dudley Str Begraafplaas.

NIELD Anthony Peter . Memorial by Upper Umgeni Presbyterian Kerk Howick .18/06/2007 om 10vm. Ingesit deur OAKLEIGH.

PEET Alma + 7/06/2007 by Kloof Rest Home.net voor haar 91 st verjaarsdag x + Tom. Ma van Elizabeth en Susan. Skoonma van Gordon en Graham en ouma van Sean en Brett .Geen diens op versoek Verassing was privaat.

POHL Jean Douglas + 13/06/2007 . Ma van Jenny-Lynn en Doug. Skoonma van Clint en Jane . Ouma van Shaun & Claire, Jamie & Sally, Andrew, Robert, en Alistair. Oumagroot van Ryan en Justin. Begrafnis op 18/06/2007 om 11vm by St Thomas' Anglikaanse Kerk Berea. Ingesit deur SHANLEY'S .

RAI Cecil John + 12/06/2007 in Addington Hospitaal Durban x + Patricia. Seun van + Ivy . Pa van Mervyn, Andrew, Peter, Eugen. Broer van + Raymond, + Leonard, + Jeanette , Morris, Brian, David, Allen, Annette. Oupa van Jarred en Sheldon.

SMITH Muriel Elaine x + Bob .Ma van Denise , Clive & + Joan , Skoonma van Graham, Tess en Denzil. Ouma en oumagroot. Begrafnis 18/06/2007 by St Agnes Anglikaanse Kerk Kloof om 3nm.Ingesit deur OAKLEIGH

SORENSEN Sonja + 11/06/2007 (Kanker) in Denemark . Verassing in Denemark 16/06/2007 . Agtergeblewene is Ninna, Ole, Debbie, en Jorn met /deur die o.Liefde en gebede aan dogter Dionne skoonseun Jesper en kleinseun Christian.

WILLIAMS (GREEN) Mabel van 112 Rockwell Drive, Rockypark Stanger. Ma, ouma en oumagroot. Begrafnis 16/06/2007 van 12----2nm by Open Door Assemblies Stanger. Dan na Stanger Krematorium. Ingesit deur RAMBROS Funeral Services.

WOOLRIDGE Edwin (Ed of Eddie) 23/03/1937 -----+ 14/06/2007 x Verna vir 43 jaar..Pa van Debbie en James, Clive & Karen, Steven & Sharon, Neil & Karen en kleinkinders. Memorial 19/06/2007 om 3nm by McDonald Memorial Kerk Umbogontwini.

MEMORIAM:- ENSOR-SMITH Dean Warrren 15/11/1967 ----15/06/2005 Onthou deur ouers en Mark en familie.

FERRERI Tullio + 15 Junie 2001 . Sterf terwys hy sokker gespeel het vir Juventus Football Club. Ingesit deur Club.

FOURIE Frans Cornelius (Frank) .9 jaar dood nou x Esmay. Pa en oupa.

GROBLER Eugene 1943 ------1998 x Genny . Pa en oupa.

JESSOP Michael John 25/06/1947 -----15/06/2004 .Onthou deur Shirley, Megan en Brian.

PRINCE Maria Julia. + 15/06/1980 . Ma van Boy, Gail en familie.

Gegroet uit Durban Rita Quebbemann

Boodskap 15. [Koerant ] The Mercury Vrydag 15 Junie 2007 CREDITORS...... Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Fri Jun 15, 2007 10:44 pm (PST)

Dag vriende,

THE BOTTOM LINE:- "Tea to the English is really a picnic indoors." -- Alice WALKER.

CREDITORS /DEBTORS :-

BROWN Angus Douglas ID 5810225025086 † 17/08/2006 van 21 Princeville Rd, Illovo Beach 4126. ESTATE Nr. 11894 /2006/Pmb. SENTINAL INTERNATIONAL TRUST Co.(Pty) Ltd P.O.Box 2763 Westway Office Park 3635.

SPRINGATE Charles ID 2412105024181 † 05/04/2007 van 38 Galloway House, 100 Musgrave Rd Berea. ESTATE Nr. 5402/2007/Pmb. LIVINGSTONE LEANDY Inc. P.O.Box 4107 The Square, 4320.

DIMOND Janet MacLiesh ID 1605110033086 † 15/03/2007 van Winston Park Rest Home, 12 Retief Rd, Winston Park ESTATE nr. 3812/2007/ Pmb. F J DIMOND . P.O.Box 5285 Kaapstad 8000.

ERDo"S Gabor Arpad Jozsef ID 40041055166080 * 10/04/1940 † 08/12/2006 van 2002 Kensington ,311 North Ridge Rd Morningside Durban ESTATE Nr 5649/2007/Dbn. TATE & NOLAN , 15 Ennisdale Drive Durban Noord.

CAPTAIN-HASTIBEER Veneshree ID 7904190202081 † 11/08/2005 van 189 Prince Str Durban x Gemeenskap van Goedere aan David ID 6411055263084 ESTATE Nr 6989/2005 . SCHEEPERS SPIES MDAKA INCORP. P.O.Box 31 , Mtubatuba. TEL:- 035 5501207. REF:- Mr SPIES/05/HH61/000

CAPTAIN-HASTIBEER Lionel Richardson ID 3407295056083 † 29/04/2004 van 30 Meyer Rd Escombe Queensburgh x Bessie * 20/04/01/1945 ID 4501200174087. ESTATE Nr. 3613/2007/Pmb. TRUST Ref:- BS P.O.Box 27428 Port Elizabeth 6057.

HADFIELD Frederick Sydney ID 3505255042108 + 22/01/2007 van 71 Herrwood Drive Umhlanga x Virginia . ESTATE Nr. 2729/ 2007. VIRGINIA HADFIELD P.O.Box 859 Durban.

BERGHORST Harry ID 5208205116183 + 24/04/2007 van 4 Hamilton Rd Ashley Pinetown x Francesca Anne BERGHORST ID 5411040104188 . ESTATE Nr. 7007/2007. MORRIS FULLER WALDEN WILLIAMS- ATTORNEYS 16 Westville Rd Westville.

BOLTON James ID 3810095039086 + 17/02/2007 VAN 576 Ramsgate Rd, Ramsgate . ESTATE Nr 3310/2007/ Pmb. BOTHAS INCORPORATED 7 Addison Str., Empangeni 3880. TEL:- 035-7922011 Ref:- Mr Coetzee/GK/M2442000.

CLEMENTS Jean Dawn ID 4704080041083 † 24/12/2006 Van 513 Kensington Flats, North Ridge Rd. Morningside. ESTATE Nr. 1634/2007 /Dbn.TEES ATTORNEYS ,41 Henwood Rd Morningside Durban TEL:- 031 3127763 .

BRASELMANN Monika ID 4904010025186 † 26/03/2007 van 32 Ambleside Ave La Lucia x Karl Theodore ID 4107075027184 . LIVINGSTONE LEANDY INC. P.O.Box 4107 The Square 4021.

WHITAKER Ralph ID 3504095052088 † 18/03/2007 van 15 Tanglewood Gardens ,Bartle Rd Gillitts. ESTATE Nr 5405/2007. EWING McKEOWN INC P.O.Box 59 ,Hillcrest.

FIRST /FINAL:-

MARITZ Magdalena Susanna ID 3604220025080 van Mayorswalk Str 10 , Winterton. BOEDELNR 11579/2004. AM ROSSOUW Posbus 222, Buccleuch ,2066.

DEVERNEUL Cyril Eric ID 2712315039089 † 24/12/2006 van 31 Abrey R Sherwood Durban . LININGSTON LEANDY INCORPORATED .P.O.Box 4107. Umhlanga Rock.

BODDINGTON Dudley Burman ID 3102155070080 † 29 /10/2006 van 30 Finnemore Place Bluff, Durban ESTATE Nr 15244/2006/Pmb. BDO SPENCER STEWARD P.O.Box 673 PMB.

SANTONICCOLO Luca ID 8202275489189 † 18/11/2006 van 2 Charente, 132-11th Avenue Morningside Durban . ESTATE Nr 0004/2007 . WOODROFFE & KLEYN, 351 Windermere Rd Morningside Durban . REF:- M.E. KLEYN/pb

HAW Kathleen Dorothy ID 1112010010082 † 25/10/2006 van Woonstel 222 Garden Grove, St Thomas Rd. Durban 4001. LIVINGSTON LEANDY INCORPORATED P.O.Box 4107 Umhlanga Rocks.4320.

Gegroet en geniet die naweek. Rita QUEBBEMANN uit Durban.

Boodskap 16. TAB - PRETORIA Posted by: "Johan van Breda" [email protected] cjvanbreda Sat Jun 16, 2007 12:44 am (PST)

Ek be-oog om binnekort die TAB in Pretoria te besoek en aangesien my tyd baie beperk gaan wees, verneem ek graag wat ek kan doen om alles seepglad te laat verloop. Enige wenke ?

Is daar `n beperking op die aantal lêers wat `n mens per dag kan trek ? Kan `n mens lêers vooraf reserveer ? Hoe lank voor die tyd en hoe ? Wat is die straatadres, parkering, "stop & drop", diensure ?

By voorbaat dank vir u hulp !

Groete,

JOHAN VAN BREDA Brackenfell, Kaapstad.

Boodskap 17. [Koerant] Beeld 16 Junie 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Sat Jun 16, 2007 1:31 am (PST)

PRETORIUS; Miemie Magdalena, in lewe van Pretoria. Roudiens: NG Kerk, Pretoria-Tuine, 16/06/2007, 10:30. Veras. (Beeld - 16/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

STADLER; Jacobus Petrus Hendrik, in lewe van Modimolle (Nylstroom), Limpopo provinsie. Roudiens: NG Kerk, Onderstepoort, Pretoria, 18/06/2007, 13:00. Veras. (Beeld -16/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

VAN ASWEGEN; Cornelius Johannes - ID: 530414 5144 003, skakel {me} E J VAN ASWEGEN - ID: 551217 0085 087 by 012-386-6594 ivm skeisaak. (Beeld - 11, 12, 13, 14, 15, 16/06/2007)

Groete,

Fanie Blignaut, Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected]. Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2784

Datum: Sunday, June 17, 2007

Daar is 24 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Marx (vir Mara Potgieter, Lee Marais e.a.) From: Charlie Els

1b. Re: Marx (vir Mara Potgieter, Lee Marais e.a.) From: Johan van Breda

2. Burger voorsate vir Sarel Burger en Richard Ball From: Paul Bosman

3a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Elmien Wood

3b. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Elmien Wood

4. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 57) From: alta le roux

5. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 58) From: alta le roux

6a. Re: SPOORWEG STASIES From: barkerma barker

6b. Re: SPOORWEG STASIES From: barkerma barker

6c. Re: SPOORWEG STASIES From: barkerma barker

6d. Re: SPOORWEG STASIES From: barkerma barker

7. [KOERANT]MPUMLANGA BEELD-Veels geluk, Wildtuin From: E Teir

8. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 16 Junie 2007 From: P Marx

9a. Spoorweg stasie From: Martin Knoetze

9b. Re: Spoorweg stasie From: Nardus Combrinck

9c. Re: Spoorweg stasie From: Martin Knoetze

10. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 59) From: alta le roux

11. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 60) From: alta le roux

12. MAYER/MAYS/MEYER From: Martie du Toit

13a. Re: TAB - PRETORIA From: Annelie Els

14a. Re: Gedcom tegniese detail. From: Francois Greeff

14b. GREEF webwerf From: Annelie Els

14c. Re: Gedcom tegniese detail. From: Lucas Rinken

15. Trien Knoesen/Lemmer From: BD Leach Boodskap 1a. Marx (vir Mara Potgieter, Lee Marais e.a.) Posted by: "Charlie Els" [email protected] charlieels Sat Jun 16, 2007 3:36 am (PST)

Hallo julle,

My oom Johannes Gerhardus Els was getroud op 21/12/1929 met Maria Martha Elizabeth Marx (tant Baby), gebore 17/01/1911 maar hulle is op 03/10/1957 in Pretoria weer geskei. Sy het aan die einde van haar lewe op Bethlehem gewoon. Het iemand vir my meer volledige besonderhede van haar?

Baie dankie en groete,

CHARLIE

Boodskap 1b. Re: Marx (vir Mara Potgieter, Lee Marais e.a.) Posted by: "Johan van Breda" [email protected] cjvanbreda Sat Jun 16, 2007 4:07 am (PST)

Hallo Marx kenners,

Ek soek ook 'n MARX. Kan iemand my miskien help ?

Kan iemand asb. vir my besonderhede gee van Amerentia Margaretha MARX gebore c. 1838 dogter van Johannes Theodorus Marx = 29.11.1812 + Parys 22.6.1887 x George 12.5.1833 Johanna Isabella Welman.

Veral met wie sy getrou het?

By voorbaat dank

JOHAN VAN BREDA

Boodskap 2. Burger voorsate vir Sarel Burger en Richard Ball Posted by: "Paul Bosman" [email protected] paul5016 Sat Jun 16, 2007 3:38 am (PST)

Dagsê Vriende

Ek soek na die voorsate van:

Schalk Willem BURGER *28 Mar 1861 †14 Jan 1935 x Maria Jacoba FAURE xx Johanna Wilhelmina IMMELMAN. Sy pa was moontlik Willem *ca 1830 van die plaas Halwedorsvloer, Porterville.

Enige hulp sal waardeer word.

Groetnis Paul D Bosman ------my grootjies: BOSMAN X DE VILLIERS / VERSTER X DE KLERK / FROST X VON BENECKE / SYMINGTON X PIENAAR Ria s'n: BURGER X MOSTERT / MOSTERT X BRAND / KRUGER X VORSTER / KUHN X BREDENHAHN Posbus 1787 Rayton 1001 Tel: 012 802 1009, sel: 082 851 4039, Faks: 0866 581829 HYPERLINK "http://myweb.absamail.co.za/paul.bosman"http://myweb.absamail.co.za/paul.bosman/

Boodskap 3a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Sat Jun 16, 2007 6:47 am (PST)

Elektroniese Inligting: Afdwingbaarheid van erkenning

Samuel wys op 'n belangrike aspek, naamlik dat die persoon wat by 'n poslys aansluit, die gebruiksbepalinge moet lees. Ek aanvaar dit as 'n baie goeie beginsel, 'n soort waarskuwing aan die mense wat bydraes lewer, en ook as beskerming vir die lyseienaars. Dit verskil van poslys tot poslys.

Ek egter het geen idee oor gesproke inligting nie. In sekere gevalle sou 'n mens seker dit graag self in jou register wou inskryf, in ander gevalle dien brokkies as 'n lokmiddel vir familielede om bydraes te lewer.

Anekdotes en voorbeelde kan verkeerd verstaan word, maar ek dink die volgende behoort die beginsel te illustreer.

As 'n mens die naam van die skip het waarmee jou stamvader na die Kaap gekom het, is dit makliker om volle besonderhede oor die reis hierheen te bekom as slegs met sy naam en van.

As ek iets oor die Kaapse rebelle kry, is daar gaan verdere besonderhede nie, dit bly slegs 'n brokkie inligting en word gebruik as lokmiddel en ek gee glad nie om as dit versprei word nie.

Aan die ander kant gee die naam van die stamvader se skip, baie addisionele inligting. Op die web kan 'n mens die datum van die vaart kry en die rang van die persoon. Wanneer die uittreksel uit die Skeepsoldyboek vanaf Den Haag aangeskaf word, kry 'n mens nog meer besonderhede. In geval van die skip, sou 'n mens dan baie versigtiger moet om die inligting bekend te maak. iVeral as 'n publikasie oor die stamvader beplan word.

Sou 'n mens dit 'n "caveat" of waarskuwing kan noem? In sekere gevalle is dit feitlik onmoontlik om eienaarskap van inligting te bewys, en wanneer die inligting vryelik beskikbaar gestel word, het 'n mens geen beheer meer daaroor nie. (Elektronies sowel as mondeling.)

Groete Elmien

Boodskap 3b. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Sat Jun 16, 2007 10:42 am (PST)

Erkenning van bronne

Ai, ek het partykeer gedink, nou begin die melk borrel, netnou kook dit oor. Maar ek is vanmôre regtig opgewonde; dit lyk vir my as 'n mens 'n ding mooi van alle kante bekyk, kan mens tog tot 'n vergelyk kom.

Hendrik Louw maak die stelling dat volledige bronverwysings 'n geslagsregister twee keer so dik gaan maak as wat dit alreeds is. Natuurlik is hy reg, dit is die dat die metode wat GISA gebruik aanbeveel word. (Ek dink ons twee e-posse het gekruis; ek het nie syne gesien voordat ek myne gepos het nie.) GISA se metode is dat al die bronne op een plek gemeld word. As mens byvoorbeeld weet dat daar gebruik gemaak is van 'n sekere kerk se doopregisters, dan sal die datum van die doop, voldoende wees om die spesifieke register te identifiseer.

En toe kom Daniël Jacobs met die uitstekende voorstel dat 'n mens die boek saam met 'n kompakskyf kan bemark. Vir diegene wat graag gegewens wil kontroleer het die CD het dan al die bykomende inligting.

Vir my is dit heeltemal aanvaarbaar.

Daar is daar natuurlik 'n probleem met mense wat nie rekenaars het nie, maar ek dink dit gaan in die toekoms al hoe minder van 'n probleem wees.

GISA se metode moet steeds gevolg word, maar wanneer daar byvoorbeeld drie verskillende opinies oor een saak is, dan word dit op die kompakskyf uiteengesit.

Is daar iemand wat beswaar het as brokkies inligting se verwysings elektronies gedoen word? Moet die kompakskyf dan saam met die boek verkoop word, of kan dit 'n aparte opsie wees?

Groete Elmien

Boodskap 4. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 57) Posted by: "alta le roux" [email protected] Sat Jun 16, 2007 8:15 am (PST)

AANGENOMEN TE OUDTSHOORN OP DEN 25 SEPTEMBER 1868 (Deel 57)

Matthys Jacobus COETZEE, *31 Mei 1850 (Grootkraal) Joh.z. Josephus Christoffel Johannes BOTHA, *2 Mei 1847 (Vinkenestrivier) Ockert Petrus Jacobus SCHOEMAN, *18 Aug 1852 (Schoemansdorp) Lukas.z. Stephanus Josephus FOURIE, *14 Apr. 1849 (Hottomskloof) Steph.z. Hendrik Petrus THOMAS, *13 Jan 1845 (Buffelskloof) James.z. Catharina Magdalena VAN WYK, *8 Des 1851 (Vergelegen) Louis z. (Attest. naar Transvaal 28 Maart 78 Susara Margaretha VAN ZYL, *10 Jun 1852 (Combuis) Jacobus dr. Catharina Elizabeth Maria COETZEE, *6 Aug 1852 (Grootkraal) Joh.dr. Judith Philippina Stoffelina Dorothea BOTHA, *28 Maart 1853 (Nooitgedacht) Joh.dr. Brigget Elizabeth YOYNT (JOYNT??), *8 Feb 1853 (Zeekoegat) Elisab.dr. Johanna Magdalena VAN DER HOEVEN, *11 Jan 1846 (Armoed) Jacobus dr. Anna Cornelia BOSHOFF, *11 Jul 1852 (Rietfonteyn) Hendr.dr.

Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 5. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 58) Posted by: "alta le roux" [email protected] Sat Jun 16, 2007 8:15 am (PST)

AANGENOMEN TE OUDTSHOORN OP DEN 25 DECEMBER 1868

Jonathan Johannes FOURIE, *28 Aug 1850 (Camnatie) Steph.z. Stephanus Jacobus SNYMAN, *3 Mrt 1850 (Rietvallei) W.z. (Cert. 23 Dec 73 n. Ficksburg) Hendrik Andries Everard LOUWRENS, *4 Mei 1852 (Jan Fouries Kraal) Jan z. Petrus Johannes Leopold DE LA QUERRA, *9 Jan 1852 (De Dam) G.z. Johannes Hendrik SCHOEMAN, *11 Jan 1852 (Vlakteplaats) Jurg.z. Jacobus Petrus DELPORT, *16 Okt 1852 (Rietvallei) Andries z. (Met attestaat naar den Vrijstaat) Stephanus Petrus FOURIE, *23 Sep 1849 (Wynandsrivier) And.z. Petrus Jacobus BOTHA, *12 Feb 1852 (Combuis) Nic.z. David Hermanus OLIVIER, *30 Aug 1852 (Armoed) And.z. Willem Johannes NORTIER, *15 Mei 1852 (Armoed) Corn.z. Jacobus Johannes le Sueur VAN DER RIET, *13 Aug 1852 (Oudtshoorn) Tob.z. Johannes Coenraad GERICKE, *3 Mrt 1849 (Amsterdam) Jan z. Frans Engelbertus FERRAIRA, *16 Sep 1852 (Warmwater) Frans z. Johannes Gerardus Terblanche DU PLESSIS, *16 Jul 1850 (Onverwacht) Jac.z. Carel Frederik SCHOLTZ, *3 Mei 1849 (Oudtshoorn) Fred.z. James Hendrik Parvel GUEST, *28 Jul 1851 (Roodewal) W.z. Maria Catharina Jacomina SPIES, *20 Des 1852 (Schoemansdorp) Philip dr. Anna Aletta Catharina FOURIE, *25 Jul 1852 (Camnatie) Step.dr. Petronella Helena Margaretha Jacoba VAN BILLON, *28 Sep 1851 (Camnatie) Gid.dr. Wilhelmina Jacoba SNYMAN, *8 Jun 1850 (Rietvallei) Wm.dr. (Cert. naar Heilbron 8 Mei 1882) Beatrix Maria Petronella BOTHA, *7 Apr 1849 (Kandelaarsrivier) Jan dr. Dorothea Maria Andrina BOTHA, *1 Jul 1852 (Kandelaarsrivier) Jan dr. Petronella Maria Elizabeth BOTHA, *1 Jul 1851 (Kandelaarsrivier) Jan dr. Susanna Hermina Catharina VAN DEN BERG, *26 Aug 1852 (Fontein) Reenen dr. Maria Catharina BEKKER, *1 Mrt 1848 (Vlakteplaats) Mart. dr. Dorothea Anna Maria OLIVIER, *2 Sep 1852 (Wynandsrivier) Ock.dr. Martha Dorothea SCHOEMAN, *11 Feb 1853 (Combuis) Jac.dr. Elsje Elizabeth FOURIE, *13 Aug 1852 (Wynandsrivier) Andries dr. Hermina Johanna Jacomina DAVEL, *30 Mrt 1853 (Rietvallei) Willm.dr. Christina Petronella MINDERON, *8 Nov 1853 (Loopende Rivier) Pete.dr. Maria Petronella HARTMAN, *8 Mrt 1851 (Loopende Rivier) Petr.dr. Elsabe Maria STEYN, *1 Aug 1850 (Kruisrivier) Herm.dr. Diederika Johanna Susanna Frederika STRYDOM, *14 Sep 1852 (Kruisrivier) Joh.dr. Cornelia Jacoba Maria RHEEDER, *13 Nov 1852 (Limerick) Jac.dr. (Met Cert. naar Calitzdorp) Johanna Jacomina Stoffelina Susanna MEYER, *23 Nov 1848 (Cango) Josef dr. Johanna Helena Maria ALBERTS, *23 Feb 1851 (Armoed) Steph.dr. Beatrix Isabella Susara Dorothea POTGIETER, *15 Apr 1852 (Nooitgedacht) Joh.dr. Johanna Elizabeth CALITZ, *2 Jan 1853 (Nooitgedacht) Gerrit dr. Emmerentia Cornelia MEYERING, *11 Jun 1853 (Welbedacht) Michael dr. Gesina RHEEDER, *21 Aug 1849 (Oudtshoorn) Anton dr. Wilhelmina HANSEN, *29 Mrt 1950 (Oudtshoorn) Willm. dr. Christina Carolina HANSEN, *29 Jan 1852 (Oudtshoorn) Wm. dr. Georgina Catharina EAGAR, *30 Apr 1852 (Oudtshoorn) Ham.dr. Maria Magdalena Jacoba STEYN, *9 Sep 1849 (Gamkaberg) Petr.dr. Elizabeth Elsje Petronella NIEMAND, *10 Okt 1846 (Combuis) Matth.dr. (Cert. n. Prins Albert 20 Mei 72.

Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 6a. Re: SPOORWEG STASIES Posted by: "barkerma barker" [email protected] Sat Jun 16, 2007 8:44 am (PST)

Hi Gert - baie dankie vir daardie stukkie inligting! Ons dink die Blackhill stasie waarna ons soek sal die een naby Witbank wees. Het jy enige ander inligting oor hierdie stasie? vriendelike groete

Mark Barker MARK A BARKER P R E T O R I A

Boodskap 6b. Re: SPOORWEG STASIES Posted by: "barkerma barker" [email protected] Sat Jun 16, 2007 8:55 am (PST)

Hi Jacques - baie dankie vir jou inligting! Kan ek jou verder pla? Jy se dat jy baie naby woon. Is dit moontlike om vir my die straat adres van die stasie te gee (en tussen watter dwars strate)? En nou vir die "cheek"! Is daar enige moontlikheid dat jy 'n foto van die gebou kan neem? As jy nie kan nie, maak dit nie saak nie. My vrou se oupa was jare gelede die stasiemeester daar.

Weereens baie dankie vir die inligting. vriendelike groete

Mark Barker MARK A BARKER P R E T O R I A

Boodskap 6c. Re: SPOORWEG STASIES Posted by: "barkerma barker" [email protected] Sat Jun 16, 2007 9:01 am (PST)

Hi Etienne - baie dankie vir die inligting - waardeer dit opreg vriendelike groete

Mark Barker MARK A BARKER P R E T O R I A

Boodskap 6d. Re: SPOORWEG STASIES Posted by: "barkerma barker" [email protected] Sat Jun 16, 2007 9:02 am (PST)

Hi Richard

jy het seker die ander antwoorde gesien t.o.v. Luipaardsvlei. Dankie vir jou antwoord. vriendelike groete

Mark MARK A BARKER P R E T O R I A

Boodskap 7. [KOERANT]MPUMLANGA BEELD-Veels geluk, Wildtuin Posted by: "E Teir" [email protected] kerrieborrie Sat Jun 16, 2007 8:48 am (PST)

Veels geluk, Wildtuin

Jun 14 2007 08:14:00:103PM - (SA)

Buks Viljoen

Nasionale Krugerwildtuin. – Nou moet ons die gebied beskerm.

Dít was waarskynlik die woorde van oud-pres. toe hy in 1898 die aankondiging in die Volksraad gemaak het dat die ZAR dié deel van die Laeveld as “Governement Wildtuin” verklaar het.

Dit was toe bekend as die Sabie Reservaat.

Mettertyd is toeristekampe in die Nasionale Krugerwildtuin (NKW) ontwikkel en die 109de bestaansjaar van die wildtuin is onlangs in Pretoriuskop gevier.

“Die kamp is gekies omdat dit nie net die oudste kamp in die wildtuin is nie, maar ook omdat dit ook die eerste is wat toeriste gehuisves het,” sê Raymond Travers, woordvoerder van dié natuurparadys.

Die Krugerwildtuin is eers amptelik op 31 Mei 1926, onder die ou Wet van Nasionale Parke, as park geproklameer.

Volgens Travers het SANParks besluit om die datum 31 Mei en die oorspronklike aankondiging (1898) saam te voeg as die “geboortedatum” van die wildtuin.

Om die verjaardag vanjaar te vier, is 15 mense van regoor die land wat op dieselfde dag hulle verjaardag vier, gekies om by die geskiedkundige kamp saam te trek.

Die kamp is in die laat 1920’s gestig en spog vandag nog met die Wolhuter-hut wat in 1930 gebou is as een van die eerste toeriste-verblyfeenhede in die wildtuin.

Volgens Travers word nog groter feeste vir volgende jaar beplan wanneer die NKW sy 110de bestaansjaar gaan vier.

Boodskap 8. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 16 Junie 2007 Posted by: "P Marx" [email protected] Sat Jun 16, 2007 9:42 am (PST)

Sterfgevalle LANDMAN, Louisa. +Donderdag 14 Junie 2007. Kinders, klein- en agterkleinkinders. Verassingsdiens Dinsdag 19 Junie 2007 15:00 Algoa Gemeenskapskerk, Jakarandasingel, Algoapark (P.E.) Verassing privaat. Geen blomme, donasies aan Algoa Gemeenskapskerk. (Die Burger Oos-Kaap 16/06/2007) Reëlings: Jan Ackerman Algoa Begrafnisdienste 041 484 5748

SAAYMAN, Gertruida Johanna (Gerty). +Donderdag 14 Junie 2007 in Port Elizabeth. Pieter, kinders en kleinkinders. Roudiens Dinsdag 19 Junie 2007 14:00 NG Kerk Despatch-Noord. (Die Burger Oos-Kaap 16/06/2007) Reëlings: Esmé Groenewald AVBOB Despatch 041 933 2039

In Memoriam DERBYSHIRE, Roy. Vandag herdenk ons die 22ste verjaarsdag van ons kleinseun wat op 17/06/1990 saam met sy ouers en sussie in 'n motorongeluk oorlede is. Renier en Drieka STRYDOM. (Die Burger Oos-Kaap 16/06/2007)

EXFORD, George. Oorlede 16 Junie 2006. Vrou, kinders, kleinkinders. (Die Burger Oos- Kaap 16/06/2007)

FREYSEN, Justus Terblanche. Ons broer vier op 17 Junie sy 3de verjaarsdag weg van ons. Stephanus, Diny en familie. (Die Burger Oos-Kaap 16/06/2007).

GOUWS-CALITZ, née GAINSFORD, Loraine Maureen. Vandag Ma se 2de verjaarsdag weg van ons. Kinders en eggenoot. (Die Burger Oos-Kaap 16/06/2007)

HURTER, Ann (DORFLING / MEYER). Ma dit was 'n jaar met leë verlang-dae. Deon en Sakkie. (Die Burger Oos-Kaap 16/06/2007)

JANSEN, Enslin. Tien jaar oorlede op 16 Junie 2007. Siegfried, Petro en kleinkinders. (Die Buger Oos-Kaap 16/06/2007)

PLAATJIES, Ernest Sidney. Sewe jaar oorlede 17de Junie 2007. Vrou Hope, dogter Ernelda. (Die Burger Oos-Kaap 16/06/2007)

VIVIERS, Sandra née PRESTON. It has been 5 years since you passed away.( 17 June 2007). Dad Harold, Mom Jean, Yolanda and Brian. (Die Burger Oos-Kaap 16/06/2007)

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 9a. Spoorweg stasie Posted by: "Martin Knoetze" [email protected] lovegenaca Sat Jun 16, 2007 11:05 am (PST)

Terwyl daar nou op die onderwerp van spoorweg stasies is. Is daara dalk enige iemand wat meer weet omtrent die KNOETZE stasie/sylyn naby Willowmore. Ek kan inligting soos ligging, 'n kaart ens kry, maar ek sou graag meer oor die agtergrond van die naam, plaas waarop hy is, ens. wou weet. Die internet gee onglukkig nie die geheime weg nie. Ek sal dit baie waardeer inden iemand my dalk kan in 'n nuwe rigting kan wys waar ek kan soek.

Ek weet nie of daar 'n spoorweg museum in die ou Kaap provinsie iewers is wat dalk sal inligting hê nie.

Martin

Boodskap 9b. Re: Spoorweg stasie Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Sat Jun 16, 2007 12:56 pm (PST)

Martin,

Probeer gerus vir Piet en Magriet Kruger op Zandvlakte in die Baviaanskloof. Ek het ongelukkig nie hulle kontak nommers nie, maar soek gerus op Google by Zandvlakte of Sandvlakte. Jy sal hulle Web - adres daar kry.

Pieter is familie van William Moore, die man na wie Willowmore vernoem is. Hy ken die omgewing goed!!

Hoop jy kom reg!

Groete

Nardus

Boodskap 9c. Re: Spoorweg stasie Posted by: "Martin Knoetze" [email protected] lovegenaca Sat Jun 16, 2007 8:49 pm (PST)

Baie dankie Nardus. Ek sal hulle probeer opspoor.

Groetnis Martin

Boodskap 10. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 59) Posted by: "alta le roux" [email protected] Sat Jun 16, 2007 11:27 am (PST)

AANGENOMEN TE OUDTSHOORN OP DEN 26 MRT 1869

Daniel Stephanus DUTOIT, *13 Nov 1850 (Langverwacht) Dan.zn. Ignatius Petrus OLIVIER, *27 Jun 1852 (Armoed) Wilm.zn. Jacobus Johannes SCHOEMAN, *9 Jan 1852 (Oudtshoorn) Coenraad zn. Jacobus Johannes GRUNDELING, *29 Des 1852 (Buffeljagtfontein) Hendr.zn. Hendrik Benjamin GRUNDELING, *9 Mrt 1853 (Buffeljagtfontein) Andr.zn. Ockert Petrus Jacobus OLIVIER, *5 Okt 1852 (Armoed) Ock.zn. Jacobus Hendrik WOLMARANS, *17 Apr 1848 (Klipdrift) Jac.zn. Ockert Stephanus FOURIE, *26 Des 1850 (Langverwacht) Steph.zn. Petrus Gerardus WOLMARANS, *28 Mei 1849 (Klipdrift) Jac.zn. Maria Petronella STRYDOM, *20 Mrt 1854 (Buffelboschrivier) Fred.dr. Alletta Claassina Bernardina CLAASSEN, *15 Aug 1847 (Kliprivier) Corn.dr. Maria Elizabeth DE WIT, *24 Jul 1852 (Zeekoegat) Jan dr. Margaretha Maria Sophya GERBER, *13 Nov 1853 (Doornrivier) Steph.dr. Hester Jacoba CLAASSEN, *29 Nov 1848 (Gamka) Nicol.dr. Johanna Jacoba CLAASSEN, *19 Mei 1852 (Valleyplaats) Nicol.dr. Anna Catharina Hester NORTIER, *30 Mrt 1851 (Mestkraal) Corn.dr. Anna Margaretha Johanna BEZUIDENHOUT, *15 Jul 1849 (Camnatie) Jh.dr. (Met cert. Wepener 25.9.81) Anna Margaretha Johanna STIEMIE, *4 Des 1853 (Wynandsrivier) Joh.dr. Judith Susanna NEL, *4 Sep 1852 (Kraaldoorns) Louis dr. Susara Susanna Elizabetta WOLMARANS, *18 Apr 1852 (Klipdrift) Jac.dr. Maria Magdalena Susanna WOLMARANS, *6 Okt 1853 (Klipdrift) Jac.dr. Cornelia Margaretha Francina VAN MOLENDORFF, *28 Aug 1851 (Armoed) Hendr.dr. Maria Susanna Elizabeth FOURIE, *11 Jul 1853 (Welgevonden) Joh.dr. Cornelia Helena DE JAGER, *3 Jan 1851 (Buffelsdrift) Joh.dr. Bertina Johanna KEYTER, *13 Feb 1854 (Oude Muragie) Bernard dr.

Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 11. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 60) Posted by: "alta le roux" [email protected] Sat Jun 16, 2007 11:30 am (PST)

AANGENOMEN TE OUDTSHOORN OP DEN 3DEN JULY 1869 (Deel 60)

Esaias Engelbertus DU PLESSIS, *26 Sep 1853 (Hasejagt) Charles zn. Samuel Petrus GERBER, *15 Des 1850 (Rietfontein) Hendr.zn. Diederik Johannes HATTING, *7 Jan 1850 (??) Christn.zn. Jacob Cornelis Johannes BREYTENBACH, *27 Aug 1851 (Armoed) Andr.zn. Gert Hendrik CLASHORST, *27 Sep 1843 (Armoed) (Uit Nederland) Gert Hendrik Petrus LOMBAARD, *26 Okt 1846 (Oudtshoorn) Anton zn. Benjamin Vreedeman RHEDER, *30 Apr 1850 (Armoed) Andr.zn. Thomas HAMMOND, *17 Apr 1850 (Buffelsdrift) George zn. Hermanus Cornelis Petrus VAN DER WESTHUYSEN, *17 Okt 1850 (Vergelegen) Christn.zn. Ockertina Jacomina GOUSEHR (??), *23 Apr 1854 (Oudtshoorn) R. B. Saunders, Stiefvader Isabella Salmina DU PLESSIS, *27 Mrt 1853 (Onverwacht) J.L. dr. (Cert. naar George 15 Maart 1883 Jacomina Catharina LE ROUX, *29 Mrt 1854 (Muragie) G. A. dr. (Attestaat 10 Juny 76) Catharina Elisabetta LATEGAAN, *7 Jun 1854 (Buffelboschrivier) L.dr. Martha Catharina SCHOEMAN, *14 Mei 1854 (Roodewal) Jan dr. Maria Johanna VAN DER WESTHUYSEN, *25 Apr 1854 (Grootkruis, Cango) Joh.dr. Hermina Johanna DELPORT, *2 Jun 1852 (De Rust) Piet dr. (Overleden) Petronella Johanna RHEDER, *4 Des 1853 (Armoed) Andr.dr. Helena Maria OLIVIER, *5 Mrt 1853 (Armoed) Ockert dr. Hesther Maria DE JAGER, *21 Jul 1854 (Buffelsdrift) Hans dr. Johanna Denivon YOUNG, *18 Feb 1853 (Oudtshoorn) Alex dr. Jessie ADAMSON, *13 Aug 1848 (Oudtshoorn) David dr. Elisabeth ADAMSON, *7 Okt 1851 (Oudtshoorn) David dr.

Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 12. MAYER/MAYS/MEYER Posted by: "Martie du Toit" [email protected] martie_dutoit Sat Jun 16, 2007 12:15 pm (PST)

Is daar dalk iemand wat kan help met ondergenoemde familie? Die huidige familienaam is MAYER. Die oupa se huweliksinskrywing is egter Meyer, so ook die inskrywing in CJC 1572-483. Volgens die kleinseun mag sy oupa dalk selfs die naam MAYS of MAYES gedra het, maar dit toe verander het na Mayer omdat hy gedurende die ABO muis genoem is.

Ek kry geen leidrade op NAAIRS, in SAG vir Basson, Knox, Kennedy, Maloney, Mayer/Meyer/Mayes of by Gisa in die doopindeks en doopregister (Villiersdorp) vir die oupa.

OUPAGROOTJIE PN MAYER/MAYS/MEYER x ? Ellen Josebella ?KNOX/ ?KENNEDY Sy hertrou ?MALONEY

OUPA Joseph (Josef) Jacobus (James) MAYER/MAYES/MEYER * ?Villiersdorp 12.9.1865 †Hospitaal in Bloemfontein 6.3.1944 Ω Ladybrand Volgens oorlewering op 15 jarige ouderdom die huis verlaat. Het glo gepraat van 'n stiefbroer met die van Maloney. Was krygsgevangene op Ceylon [Claims for Compensation Burghers Ladybrand: Joseph Jacobus Meyer (CJC 1572-483) gedateer 1903] x Ladybrand 24.6.1895 Maria Magdalena Elizabeth BASSON (vanaf Mowbray met troue) * ca 1867 1 Margarietha (Maggie) MAYER * 28.4.ca1896 2 Ellen Josebella MAYER * ca 1897 3 Maria Magdalena (Miems) * 2.3.1899

PA 4 Joseph Napoleon MAYER * 1.1.1906 = ??Ladybrand 6.5.1906 †1987 4-1 Joseph James MAYER x Helena FOSTER

Baie dankie Martie

Martie du Toit Bellville 021 945 3356 / 083 597 0165 Du Toit b5c1d1e8f6g3h5i1 - Naudé a2b1c4d1e5f2g1[h1] Navorser Van Rooyen-familie, nageslag van Anthonius van Rooyen (Noordkaap)

Boodskap 13a. Re: TAB - PRETORIA Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Sat Jun 16, 2007 8:20 pm (PST)

Hallo Johan,

Ek antwoord jou van lys af.

Groetnis Annelie. Valhalla.

Boodskap 14a. Re: Gedcom tegniese detail. Posted by: "Francois Greeff" [email protected] francoisgreeff Sat Jun 16, 2007 8:44 pm (PST)

Ek sukkel met 'n nuwe probleem:

Ek wil net 'n deel van 'n gedcom op my databasis oordra, nie die hele ding nie.

My probleem is dat ek net met die manlike nageslagte van die stamvader werk, maar ander mense stuur vir my gedcoms wat ook al die vroulike lyne (en gevolglik baie ander vanne) bevat. Ek sukkel om net die Greeff mense uit so 'n stamboom te haal. Kyk, byvoorbeeld na die uitstekende uitgebreide stamboom van Andre Servaas Greeff, en dan word die probleem duidelik: http://www.greeff.info/register.php?personID=I65&tree=ASGreeff&generations=15

Die tweede probleem is dat baie van die mense in sy stamboom reeds op my stamboom is, en dit maak 'n groot werk om hulle te 'merge'.

Ek kry elke maand so 'n stamboom, met nuwe mense in, en dan moet ek die nuwes uitsoek en oordra op my webblad se stamboom.

Ek sal enige advies verwelkom, veral van e-SAGI se mense, wat baie merge werk doen.

Groete, Francois Greeff www.Greeff.info www.Hiddencode.co.uk 0044 20 8543 6966 (Home) 0044 79 6372 2345 (Mobile) Skype: Greefffrancois

Boodskap 14b. GREEF webwerf Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Sat Jun 16, 2007 9:53 pm (PST)

Hallo Francois,

Kan nou nie help met jou probleem nie.

Ek het na Koos DE LA REY se vrou se data gaan kyk. Die datum van haar geboorte verskil van die een wat op haar grafsteen in die Lichtenburg Begrafplaas afgeneem is.

http://www.eggsa.org/library/main.php?g2_itemId=36988 Daar is dit duidelik 1855, watter een is nou korrek ?

Ek het ook `n Cornelia Dorothea * abt 1866 wat met `n Christiaan Mauritz VAN DEN HEEVER getroud is wat ek nie op die webwerf sien nie.

Groetnis Annelie. Valhalla.

Boodskap 14c. Re: Gedcom tegniese detail. Posted by: "Lucas Rinken" [email protected] rinkenlg Sat Jun 16, 2007 11:41 pm (PST)

Dag Francois,

Dankie vir jou twee e-poste en die twee verdere gedcoms. Word hoog waardeer.

Ek weet nie in welke program jy jou basiese werk doen nie en kan dus nie werklik raad gee nie.

Ek werk, soos jy weet, in Legacy en daar het jy "Split Screen View" waar jy twee lêers langs mekaar op een skerm kan oopmaak en dan selektief van die een na die ander kan "drag and drop". Neem tyd om dit selektief te doen maar dan voer jy nie in wat jy nie wil hê nie.

My beste raad aan jou sou wees om hierna te kyk - miskien kan dit jou probleem oplos. Daarna sal jy dan weer die lêer moet uitvoer na jou webwerf.

Hoop jy kom reg.

Vriendelike groete,

Lucas

Boodskap 15. Trien Knoesen/Lemmer Posted by: "BD Leach" [email protected] bdleach19490515 Sun Jun 17, 2007 12:02 am (PST)

Beste lede,

'n Goeie vriendin van my Hannelie Neser, se Ma is die afgelope week in die rype ouderdom van 93 (amper94)jaar oorlede. Sy het sekerlik op Blikkies se Beeld lys verskyn (nie so opgelet nie) maar ek gee haar verdere besonderhede wie diè wat aan dardie families werk. Catharina Cornelia Knoesen (voorheen LEMMER) (gebore Basson) *28- 8-1913 + 11-6-2007.

Tannie Trien soos ons haar geken het was ook 'n kranige skryfster en 4 digbundels het uit haar pen verskyn. groete, Barend Leach Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2785

Datum: Monday, June 18, 2007

Daar is 19 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. ABO -Uitenhage.. From: DIRK SCHELLINGERHOUT

2a. Re: SPOORWEG STASIES From: Jorge Estreux

3. Gedcom lêers: spoor duplikate op From: Viljoen, HC

4a. Gedcom tegniese detail. From: Hendrik LOUW

5. Mey Meij May inligting From: Johan Niemandt

6. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 61) From: alta le roux

7a. Re: Myburgh From: Stephen S Myburgh

8a. Re: Marx (vir Mara Potgieter, Lee Marais e.a.) From: Cecilia Simonis

9a. Re: FOLKUS/FOLKENS - Soektog From: batsec12

10a. Re: Trien Knoesen/Lemmer From: Blikkies

11. Re: Folkers SWART From: Amanda

12a. [Koerant] Sunday Tribune 17 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

12b. [Koerant] Sunday Tribune 17 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

13. NAB PMB From: aletta magrieta.quebbemann

14. [Koerant] KWANA 15 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

15a. [Koerant] The Mercury 18 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

15b. [Koerant] The Mercury 18 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

16. [Koerant] Beeld 18 Junie 2007 From: Blikkies

17a. Re: TAB - PRETORIA From: Ursulah Boodskap 1. ABO -Uitenhage.. Posted by: "DIRK SCHELLINGERHOUT" [email protected] dirkjschell Sun Jun 17, 2007 3:43 am (PST)

Names on ABW monument in front of Uitenhage townhall

RankSurnameInit.Army uniteDate of deathGravesiteRow / plot Sergt.Bulfin JR.G.Bermingtons Guides TrooperCouldridge BK.H.Kitchener's Horse1900 12 13Jub. Uith8 -1-3 PrivateCouldridge JWR.P.R.Railway Pioneer Regt.1902 01 11Jub. Uith8 -1-3 LtCunningham E.BA.I.D.Intel. Dept. ? Lieut.Cutbin CCUFRUitenhage Volent. Rifles Lance-Corp.Cutton GM.H.Marshalls Horse TrooperDon HM.H.Marshalls Horse TrooperFoxcroft DD.M.T.District Mounted Troops TrooperGillson FD.M.T.District Mounted Troops TrooperHenegan JRM.H.Marshalls Horse Lieut.Holt JUFRUitenhage Volent. Rifles TrooperHoughton CA.L.H.Ashburners Light Horse Ptiv.McCoy HUFRUitenhage Volent. Rifles Sergt.Negus EPUFRUitenhage Volent. Rifles Staff- Sergt.PasleyUFRUitenhage Volent. Rifles TrooperRoffey REM.H.Marshalls Horse Sergt.Rossman JM.H.Marshalls Horse1900 04 19Jub. Uith 18-121 TrooperRuddlesoin CE.P.H.? TrooperRudman MHD.M.T.District Mounted Troops TrooperSmart JMM.H.Marshalls Horse TrooperTaylor AM.H.Marshalls Horse Sergt maj.Turner EJ.M.R.Johannesburg Mounted Rifles Troopervan Niekerk IJA.T.U.? Coprl.Webb WAB.S.A.P.British S.A. Police

Is daar van julle wat dalk weet waar die persone in die ABO gedood en begrawe is ?? Ek sal dit hoog op prys stel vir elkeen wat kan help,selfs as julle my na iemand toe kan verwys, e-pos of webwerf. Indien moontlik ook grafsteen fotos. Baie dankie en seenwense

Dirk Schellingerhout Uitenhage - Oos Kaap SA Tel.: 041 9662662 / 082 412 3529

Boodskap 2a. Re: SPOORWEG STASIES Posted by: "Jorge Estreux" [email protected] jorgeestreux Sun Jun 17, 2007 5:11 am (PST)

Mark,

Dit blyk dat Blackhill dalk deel van Witbank kan wees met heelwat kleinhoewes daar volgens Google. Dit is ongelukkig al wat ek kry. Miskien kan iemand in Witbank help??

Gert

Boodskap 3. Gedcom lêers: spoor duplikate op Posted by: "Viljoen, HC " [email protected] hc_viljoen Sun Jun 17, 2007 6:33 am (PST)

Beste Francois

'n Program wat voorgee om duplikate tussen twee Gedcom lêers op te spoor, is Gedsmart. Ek moet bely dat ek dit nog nie uitprobeer het nie, maar 'n kennis van my sê dat dit heel goed werk. Die beskrywing daarvan by http://www.filedudes.com/GedSmart-getfile-30380.html, vanwaar jy dit ook kan aflaai, lui soos volg:

"GedSmart is a tool that can compare two gedcom-files and find matches based on the applied ruleset. In a ruleset you can determine how names should be interpreted (e.g. Smith could be read as Smit)."

Dit is ook aflaaibaar by http://www.sharewareconnection.com/gedsmart.htm Dit is 'n deelware program, m.a.w. jy kan dit uitprobeer en as jy dit wil behou moet jy dit aankoop. Ekself probeer om so min as moontlik Gedcom-lêers in my bestaande databasis in te voer, juis vanweë die probleem van duplikaatname. Daarna soek en voeg ek duplikate saam mbv PAF (ofskoon dit ook maar 'n langsame proses is wanneer die oorspronklike databasis reeds groot is). 'n Handige program om Gedcom-lêers direk te lees, te redigeer, en die nodige inligting daaruit te onttrek, is FZIP Family Tree. Die beskrywing daarvan is soos volg:

"Fzip Family Tree v1.6 is a fast and easy-to-use genealogy program that lets you view, search, and maintain genealogy details and create reports on family trees. The main screen shows up to four generations of people, and provides simple navigation around a family tree. Entry and modification of data is simple and quick using full screen data entry. The simple "Easy Find" search facility lets you quickly and easily find people. There is also a powerful "Find" search and sort facility that can search on any field for People, Marriages, Places and Sources, and includes a special selection to select Roots, Unrelated, Ancestors, Ancestor Roots, and Descendants."

Afrikaans is een van die keusetale vir die program, wat afgelaai kan word by http://fzipft.com/ as deelware.

Groete Christo Viljoen

Boodskap 4a. Gedcom tegniese detail. Posted by: "Hendrik LOUW" [email protected] hendrik_louw Sun Jun 17, 2007 8:41 am (PST)

Beste Francois,

As ek mag raad gee ....

Import die Gedcom in 'n HEEL nuwe program, maak nie saak wat jy gebruik nie, PAF, Legacy, FO of enige ander Daarna export jy slegs die GREEFF persone, dws. waar die van = GREEFF, en ook waar die getroude van = GREEFF (Hierdie proses gee dat jy dan alreeds die oorspronklike databasis verminder na slegs die GREEFF persone in die databasis. Die probleem is egter dat jy nou nie die aangetroudes se ouers het nie, die moet jy dan later self opkyk in daardie spesifieke gedcom (die oorspronklike wat aan jou gestuur is) en oor insleutel of dan "drag & drop"

Dan open jy (1) jou GREEFF databasis en ook (2) die nuwe onttrekking van alle GREEFF persone soos hierbo vermeld. deur gebruik te maak van die SPLIT funksie van Windows sodat albei op jou skerm verskyn. As jou skerm te klein is en jy het 'n laptop, kan jy 'n tweede skerm maklik koppel en op die groter beeld van die twee skerms saam werk

Hier sal ek dan slegs "drag en drop"

Ek self gebruik egter GEN2SA, verwerk beide my eie en die Gedcom ontvang na MS Word, vergelyk die dokumente en sleutel slegs dit wat ek wil he op my data by in.

Groete Hendrik LOUW 082 722 6500

Boodskap 5. Mey Meij May inligting Posted by: "Johan Niemandt" [email protected] johanniemandt Sun Jun 17, 2007 10:00 am (PST)

Indien daar enigiemand is wat die vanne navors, kontak my asb aflys. Ek soek inligting van 'n sekere lyn.

Dankie Johan Niemandt Piet Retief

Boodskap 6. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 61) Posted by: "alta le roux" [email protected] Sun Jun 17, 2007 10:06 am (PST)

AANGENOMEN TE CALITZDORP OP DEN 10den JULY 1869 (Deel 61)

Johannes Jacobus Gerrit STRYDOM, *6 Apr 1852 (Kraaldoorns) Jacs.zn. Johannes Frederik SMIT, *14 Nov 1852 (Matjesgoedvley) J.zn. Frederik Hendrik Johannes BEKKER, *27 Okt 1852 (Kruisrivier) M.zn. Johannes Hendrik HATTING, *29 Apr 1851 (Kruisrivier) L.zn. Evert Philip STRYDOM, *19 Jun 1851 (Kruisrivier) H.zn. Hendrik Gerrit STRYDOM, *7 Aug 1851 (Calitzdorp) C.zn. Andries Petrus BLIGNAULT, *17 Sep 1852 (Calitzdorp) J.zn. Evert Philippus NEL, *14 Nov 1852 (Kraaldoorns) H.zn. Jacobus Frederik STRYDOM, *Nov 1853 (Calitzdorp) H.zn. Gertina Petronella Isabella NEL, *18 Jun 1853 (Kraaldoorns) D.dr. Geesina Catharina Geertruida STRIJDOM, *4 Mei 1854 (Kraaldoorns) D.dr. Maria Elisabeth CLOETE, *12 Des 1853 (Matjesvley) Johs.dr. Wilhelmina Johanna Catharina SMIT, *8 Jun 1854 (Matjesgoedvley) J.dr. Petronella Hermina Frederika LEEUWENDAAL, *30 Apr 1854 (Calitzdorp) Isabella Judith Susanna BEKKER, *5 Feb 1854 (Kruisrivier) M.dr. Magdalena Catharina CLAASEN, *19 Apr 1854 (Gamkasvlakte) N.dr. Cornelia Christina BREYTENBACH, *30 Jun 1852 (Gamkasvlakte) M.dr. Susanna Francina GEYSER, *17 Aug 1853 (Calitzdorp) Fredk.dr.

Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 7a. Re: Myburgh Posted by: "Stephen S Myburgh" [email protected] ssmyburgh Sun Jun 17, 2007 10:29 am (PST)

Pieter Abraham *17 Oct 1865 Hopetown =25 Feb 1866 Hopetown Oudste seun van Andries Stephanus Myburgh *2 Dec 1839 Cradock +28 Nov 1916 x 3 Oct 1864 Johanna Margaretha Steenkamp *24 Mar 1847 Rietrivier, Dist Fauresmith +20 Nov 1925 Pieter se broers en susters was, Lucas Jan Harmse *6 Apr 1867 Rachel Jacoba =28 May 1868 Andries Stephanus *12 Dec 1869 Aletta Catharina Johanna Jacoba *16 Jun 1871 Willem David *21 Apr 1873 Johanna Margaretha *25 May 1875 Elsje Dorothea = 9 Apr 1877 Albert Jacobus *15May 1880 Catharina Margaretha Johanna =12 Oct 1884 Jacobus Abraham =11 Jan 1891

Ek hoop die inligting sal u help Groete uit Klerksdorp Stephen

Boodskap 8a. Re: Marx (vir Mara Potgieter, Lee Marais e.a.) Posted by: "Cecilia Simonis" [email protected] ceciliasimonis Sun Jun 17, 2007 10:48 am (PST)

Volgens Familysearch IGI v 5.0 is daar 'n Amerentia Margaretha MARX before c. 1837 en getroud met Johannes Hendrik Lange OR de Lange Family Marriage: About 1855 , Cape Of Good Hope, South Africa

Groete Cecilia

Boodskap 9a. Re: FOLKUS/FOLKENS - Soektog Posted by: "batsec12" [email protected] batsec12 Sun Jun 17, 2007 11:17 am (PST)

Ek is ook opsoek na n Folkers Swart, My pa se name Folkers Johannes Petrus Swart maar ek kry net mooi niks oor hom nie behalwe vir n verwysing of twee op Naairs. As enigeiemand dalk enige inligting het?

Boodskap 10a. Re: Trien Knoesen/Lemmer Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Sun Jun 17, 2007 11:31 am (PST)

Barend, Ek het in die beriggies gekyk en kry nie so 'n Van nie.

Groete, Fanie.

Boodskap 11. Re: Folkers SWART Posted by: "Amanda" [email protected] annamariefolkus Sun Jun 17, 2007 3:12 pm (PST)

Jy skryf: "Ek is ook opsoek na 'n Folkers Swart, My pa se name Folkers Johannes Petrus Swart, maar ek kry net mooi niks oor hom nie behalwe vir n verwysing of twee op Naairs....."

Goeie Naand

Het jy al die Sterfkennis by die Argief aangevra of deur die boedel gewerk? Ek is seker jy sal erns iets daarop kry.

DEPOT TAB SOURCE MHG TYPE LEER SYSTEM 01 REFERENCE 4684/62 PART 1 DESCRIPTION SWART, FOLKERS JOHANNES PETRUS. STARTING 19620000 ENDING 19620000 REMARKS SURVIVING SPOUSE MAGDALENA JACOBA JOHANNA SWART (BORN ACKERMANN).

Ek het ongelukkig nie vir jou enige inligting oor die persoon nie, maar as jy by Google die name intik gee dit vir jou iets onder die Stamvader, Bernardus VREY. http://72.14.235.104/search?q=cache:Nji8_dAXXHgJ:www.dog-on- blues.co.za/genealogie/vrey.pdf+%22folkers+johannes+petrus+swart%22&hl=en&ct=cln k&cd=1&gl=za

Jy kan ook vir Alet Swannepoel op die lys vra of sy vir jou inligting het. Sy werk met die SWART familie geskiedenis.

Ek hoop jy vind iets!

Groete Annamarie Folkus (geb. SWART) Welkom [email protected]

Boodskap 12a. [Koerant] Sunday Tribune 17 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sun Jun 17, 2007 10:42 pm (PST)

Naand vriende,

WORDS OF WISDOM:- " To err is human-and to blame it on a computer is even more so. "- Robert ORBEN.

GEBOORTES:- BYRES nee PEMBERTON Kevin & Taflin 'n seun Jordan John Pemberton BYRES * 5/06/2007 in London. > [email protected] <

FEHSENFELD nee FUNSTON Jane & Hen 'n seun Noah Finn * 10/06/2007 in Westville Hospitaal.

HERBST nee HOLMES Antonie & Blaine 'n tweeling Blaine Peter en Gabriella Ann *13/06/2007 in Westville Hospitaal. Tayla Ann is nou die groot sussie.

KIDD nee GOODERSON Kerry & Steve 'n seun Cullum Matthew * 11/06/2007 in St Augustine's . Boetie vir Darrah (seun) en Broghan (meisie) .

KNOLLYS Martin & Susan 'n dogter Erin Sabrina * 9/06/2007 in Parklands.

MAUD Gareth & Nicole 'n dogter Jemima Gayle Madeleine * 13/06/2007 in Brisbane Australia. Kleinkind vir Geoff & Ann.

21 JAAR:- GREY Brandon . Van ouers ,Shannon , Tamlyn en Willow.

STEPHENSON Kerry * 16/06/ 1986 .Van ouers en Michael.

VERLOWING:- CHELLA Valerio & Claudia se dogter Laura aan Andre, seun van Kees & Estelle PRONK.

DOUBELL -DREYER Marie se dogter Petro aan Jaun DOUBELL.

GERSHANOV Mervin & Monique se dogter Carole aan Barry, seun van Graham & Jennifer WHYTE.

ROUGIER-LAGANE Harve & Sonya en Bruce & Charis JOHNSON se kinders Eloise aan Stuart in London.

HUWELIK :- MATTSSON Brad & Tash x 9/06/2007 in Ifafa.

SHEPPARD Beryl & Doug x 16/06/2007.

DOOD:- BOTES Stephen x Gloria. Pa van Dean en Eric. Memorial diens by Natal Settlers Memorial Homes Umbilo 20/06/2007 om 2nm.

CALLAGHAN James Patrick 02/08/1924 ------14/06/2007.Nou saam met sy vrou. Pa en oupa van Heidi, Byron, Kristin, Brad en Craig. Memorial by Christ Church Waterfall 19/06/2007 om 14.30 nm.

COPPIN Mervyn Laurence (Bubby) + 10/06/2007 x Betty. Broer van Ronald en Michael .

DAWBER Frank + 13/06/2007 x Linda . Pa van Emma, Lauren en Brenton. Begrafnis by St Thomas Anglikaanse Kerk Musgrave 19/06/2007 om 2.30nm. Ingesit deur DOVES.

FOURIE Merlin x Joey. Pa van Bev & Adrian , skoonpa van Neil en Fabriola. Oupa van Roxy, Nathan, Ashton en Mishalene. Memorial by Assemblies of God Church 20/06/2007 om 10vm.

HADDON nee CRUIKSHANK Kathleen Theresa 29/07/1953 -----4/06/2007 in Kaapstad. Van Ma, Hazel, Patricia, Robyn, Richard ,Sean en families.

KAPP Henk + 14/06/2007 . Memorial by Mtunzini Christian Centre. Mtunzini. om 10vm. Geen datum.

KOCK Sarah Kathleen Joan 12/04/1929 ------14/06/2007 in Parklands Hospitaal. Ma van Michael en Michelle, skoonma van Edith. Ouma van Nicole, Brandon, Zane, Adam, Mishka en Yasmin. Ingesit deur OAKLEY .

McCLURE Basin x Laura. Pa van Caitlin en Kendra. Seun van Theresa & Willy McCLURE. Broer van Calvin, Arthur, Terence, Jack en Lynette ,swaer en oom. Begrafnis by Christ The King Parish Wentworth 0m 12 middag.

NELL Gert. Pa van Nico, Petro en Alan. Oupa van Colleen, Alroy, Eiren. Oupagroot van Kian, Liam en Ryan. Begrafnis by Pineville Junction Pinetown 20/06/2007 om 1nm . Verassing privaat. Ingesit deur OAKLEIGH.

POPE nee RAW Barbarah + 12/06/2007 x + Mike van Empangeni. Ma van Lyn, + Gill en Gail. Skoonma van Jimmy, Lyle en Ray. Ouma van Karen en Chris. Begrafnis by Empangeni Baptiste Kerk 20/06/2007 om 12 middag.

ROGERS Jacques 24/08/1967-----14/06/2007. Man en pa van Candyce en Re'gan. Memorial by The Musgrave Congregational Church 18/06/2007 om 2nm.

RONNE' Hugh + 09/06/2007 in Ierland. Pa van Kevin x Arlene. Oupa van Tyrell, Tatum en Trent.

ROUSSOT Tulla. Begrafnis by NG Kerk Meerensee Richardsbaai 18/06/2007 om 1nm.

SHAND Harriet + 14/06/2007 in New Zealand x Gordon. Ma van Patric, Stephen en Gerald, Maggie, Mel, Jill ,Clint.

SMITH Willem Francois (Bill) + 14/06/2007 x Joan. Broer en swaer.Begrafnis by St Cyprians Anglikaanse Kerk Umbilo 19/06/2007 om 11vm.

STEYNBERG Dr John x Ydie. Pa van Geraldine en Peter ,skoonpa van Michael en Estelle. Oupa van Ciara, Tristan, Tenille en Simone. Memorial by Winston Park Resthome Winston Park Gillitts 23/06/2007.om 11vm.

VAN TONDER Johan Heinrich .Begrafnis ny Frere Rd Presbyterian Kerk Glenwood 18/06/2007.om 12.30 nm .Verassing privaat.Ingesit deur AVBOB.

VAN ZUYDAM Tish + 14/06/2007. Ma van Des, Garth en Nellie, Bruce en Glyn, Lynne en Craig. Gemis deur kinders ,klein en agterkleinkinders.

SIMPATIE:- JOHN Charles Cyril . Simpatie aan Chris HURST . Van studente van DRAMA & PERFORMANCE STUDIES UKZN.

MEMORIUM:-ADONIS Frank (Toen) .Pa van Valda x Chris .Oupa van Juan en Bronwen ,Oupagroot van Storme.

BARONET Brian + 17/06/1988 .Broer van Robert en Charmaine en families. Ook onthou deur ma.

BURNETT Desmond William (Buster) . 1 jaar dood nou. x Jean . Pa en oupa.

COETZEE Jim. 11 jaar dood nou. Onthou deur vrou ,kinders en kleinkinders.Vrou, Ren, Joey, Sam, Kobus, Jerry en families.

EGLING Errol 11/11/1941 -----16/06/2001 .Pa van Cameron, Tisha, Lyle en Natasha.

GALBRAITH Doreen . Onthou deur Garth, Pat,Norma,Kayleigh en Brad.

HATCH Bernard .Onthou deur tweeling suster Van.

HOLLAND Clifford + 16/06/1976 . Onthou deur ouers ,broers en susters.

HONNEYSETT Leon Eric + 16/06/1998. Onthou deur Ouers, Gail, Michael, Leigh, Carl, Ludene, Erin en Kayla.

KLEIN Sheila. 4 jaar dood nou. Ma en ouma van Ellen, Milly ,Mark en families.

LASICH Maffie . Onthou deur Sylvia en familie.

NEL Andrew . 5 aar dood nou.x Dorothy.

ROBERTS Elizabeth Marie (Liz) 1jaar dood nou.x Des. Ma en ouma van :- Tyrone, Guy en ROBERTS familie; Cathy, Nathaniel en kinders.

SHAW Margaret. 1 jaar dood nou. Ma en ouma van Alan, Lynn en familie.

SIMM Ronald + 18/06/2006 Pa van Wynona en Mike, Anthony en Sandy.

STEYN Gilly .7 jaar dood nou .Onthou deur Phyllis en familie.

VAN WYK Jeremy Andrew.Onthou deur ma en Nici.

WEBSTER John J 6jaar dood nou . Onthou deur Gloria en familie.

WILLIAM Stephen .Van ouers.

DANKIE :-VAN WYK Andre Karl. Ons dank almal vir kaartjies ,ens met dood van ons seun. Piet & June VAN WYK.

Gegroet uit Durban Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 12b. [Koerant] Sunday Tribune 17 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sun Jun 17, 2007 10:43 pm (PST)

Naand vriende,

WORDS OF WISDOM:- " To err is human-and to blame it on a computer is even more so. "- Robert ORBEN.

GEBOORTES:- BYRES nee PEMBERTON Kevin & Taflin 'n seun Jordan John Pemberton BYRES * 5/06/2007 in London. > [email protected] <

FEHSENFELD nee FUNSTON Jane & Hen 'n seun Noah Finn * 10/06/2007 in Westville Hospitaal.

HERBST nee HOLMES Antonie & Blaine 'n tweeling Blaine Peter en Gabriella Ann *13/06/2007 in Westville Hospitaal. Tayla Ann is nou die groot sussie.

KIDD nee GOODERSON Kerry & Steve 'n seun Cullum Matthew * 11/06/2007 in St Augustine's . Boetie vir Darrah (seun) en Broghan (meisie) .

KNOLLYS Martin & Susan 'n dogter Erin Sabrina * 9/06/2007 in Parklands.

MAUD Gareth & Nicole 'n dogter Jemima Gayle Madeleine * 13/06/2007 in Brisbane Australia. Kleinkind vir Geoff & Ann.

21 JAAR:- GREY Brandon . Van ouers ,Shannon , Tamlyn en Willow.

STEPHENSON Kerry * 16/06/ 1986 .Van ouers en Michael.

VERLOWING:- CHELLA Valerio & Claudia se dogter Laura aan Andre, seun van Kees & Estelle PRONK.

DOUBELL -DREYER Marie se dogter Petro aan Jaun DOUBELL.

GERSHANOV Mervin & Monique se dogter Carole aan Barry, seun van Graham & Jennifer WHYTE.

ROUGIER-LAGANE Harve & Sonya en Bruce & Charis JOHNSON se kinders Eloise aan Stuart in London.

HUWELIK :- MATTSSON Brad & Tash x 9/06/2007 in Ifafa.

SHEPPARD Beryl & Doug x 16/06/2007.

DOOD:- BOTES Stephen x Gloria. Pa van Dean en Eric. Memorial diens by Natal Settlers Memorial Homes Umbilo 20/06/2007 om 2nm.

CALLAGHAN James Patrick 02/08/1924 ------14/06/2007.Nou saam met sy vrou. Pa en oupa van Heidi, Byron, Kristin, Brad en Craig. Memorial by Christ Church Waterfall 19/06/2007 om 14.30 nm.

COPPIN Mervyn Laurence (Bubby) + 10/06/2007 x Betty. Broer van Ronald en Michael .

DAWBER Frank + 13/06/2007 x Linda . Pa van Emma, Lauren en Brenton. Begrafnis by St Thomas Anglikaanse Kerk Musgrave 19/06/2007 om 2.30nm. Ingesit deur DOVES.

FOURIE Merlin x Joey. Pa van Bev & Adrian , skoonpa van Neil en Fabriola. Oupa van Roxy, Nathan, Ashton en Mishalene. Memorial by Assemblies of God Church 20/06/2007 om 10vm.

HADDON nee CRUIKSHANK Kathleen Theresa 29/07/1953 -----4/06/2007 in Kaapstad. Van Ma, Hazel, Patricia, Robyn, Richard ,Sean en families.

KAPP Henk + 14/06/2007 . Memorial by Mtunzini Christian Centre. Mtunzini. om 10vm. Geen datum.

KOCK Sarah Kathleen Joan 12/04/1929 ------14/06/2007 in Parklands Hospitaal. Ma van Michael en Michelle, skoonma van Edith. Ouma van Nicole, Brandon, Zane, Adam, Mishka en Yasmin. Ingesit deur OAKLEY .

McCLURE Basin x Laura. Pa van Caitlin en Kendra. Seun van Theresa & Willy McCLURE. Broer van Calvin, Arthur, Terence, Jack en Lynette ,swaer en oom. Begrafnis by Christ The King Parish Wentworth 0m 12 middag.

NELL Gert. Pa van Nico, Petro en Alan. Oupa van Colleen, Alroy, Eiren. Oupagroot van Kian, Liam en Ryan. Begrafnis by Pineville Junction Pinetown 20/06/2007 om 1nm . Verassing privaat. Ingesit deur OAKLEIGH.

POPE nee RAW Barbarah + 12/06/2007 x + Mike van Empangeni. Ma van Lyn, + Gill en Gail. Skoonma van Jimmy, Lyle en Ray. Ouma van Karen en Chris. Begrafnis by Empangeni Baptiste Kerk 20/06/2007 om 12 middag.

ROGERS Jacques 24/08/1967-----14/06/2007. Man en pa van Candyce en Re'gan. Memorial by The Musgrave Congregational Church 18/06/2007 om 2nm.

RONNE' Hugh + 09/06/2007 in Ierland. Pa van Kevin x Arlene. Oupa van Tyrell, Tatum en Trent.

ROUSSOT Tulla. Begrafnis by NG Kerk Meerensee Richardsbaai 18/06/2007 om 1nm.

SHAND Harriet + 14/06/2007 in New Zealand x Gordon. Ma van Patric, Stephen en Gerald, Maggie, Mel, Jill ,Clint.

SMITH Willem Francois (Bill) + 14/06/2007 x Joan. Broer en swaer.Begrafnis by St Cyprians Anglikaanse Kerk Umbilo 19/06/2007 om 11vm.

STEYNBERG Dr John x Ydie. Pa van Geraldine en Peter ,skoonpa van Michael en Estelle. Oupa van Ciara, Tristan, Tenille en Simone. Memorial by Winston Park Resthome Winston Park Gillitts 23/06/2007.om 11vm.

VAN TONDER Johan Heinrich .Begrafnis ny Frere Rd Presbyterian Kerk Glenwood 18/06/2007.om 12.30 nm .Verassing privaat.Ingesit deur AVBOB.

VAN ZUYDAM Tish + 14/06/2007. Ma van Des, Garth en Nellie, Bruce en Glyn, Lynne en Craig. Gemis deur kinders ,klein en agterkleinkinders.

SIMPATIE:- JOHN Charles Cyril . Simpatie aan Chris HURST . Van studente van DRAMA & PERFORMANCE STUDIES UKZN.

MEMORIUM:-ADONIS Frank (Toen) .Pa van Valda x Chris .Oupa van Juan en Bronwen ,Oupagroot van Storme.

BARONET Brian + 17/06/1988 .Broer van Robert en Charmaine en families. Ook onthou deur ma.

BURNETT Desmond William (Buster) . 1 jaar dood nou. x Jean . Pa en oupa.

COETZEE Jim. 11 jaar dood nou. Onthou deur vrou ,kinders en kleinkinders.Vrou, Ren, Joey, Sam, Kobus, Jerry en families.

EGLING Errol 11/11/1941 -----16/06/2001 .Pa van Cameron, Tisha, Lyle en Natasha.

GALBRAITH Doreen . Onthou deur Garth, Pat,Norma,Kayleigh en Brad.

HATCH Bernard .Onthou deur tweeling suster Van.

HOLLAND Clifford + 16/06/1976 . Onthou deur ouers ,broers en susters.

HONNEYSETT Leon Eric + 16/06/1998. Onthou deur Ouers, Gail, Michael, Leigh, Carl, Ludene, Erin en Kayla.

KLEIN Sheila. 4 jaar dood nou. Ma en ouma van Ellen, Milly ,Mark en families.

LASICH Maffie . Onthou deur Sylvia en familie.

NEL Andrew . 5 aar dood nou.x Dorothy.

ROBERTS Elizabeth Marie (Liz) 1jaar dood nou.x Des. Ma en ouma van :- Tyrone, Guy en ROBERTS familie; Cathy, Nathaniel en kinders.

SHAW Margaret. 1 jaar dood nou. Ma en ouma van Alan, Lynn en familie.

SIMM Ronald + 18/06/2006 Pa van Wynona en Mike, Anthony en Sandy.

STEYN Gilly .7 jaar dood nou .Onthou deur Phyllis en familie.

VAN WYK Jeremy Andrew.Onthou deur ma en Nici.

WEBSTER John J 6jaar dood nou . Onthou deur Gloria en familie.

WILLIAM Stephen .Van ouers.

DANKIE :-VAN WYK Andre Karl. Ons dank almal vir kaartjies ,ens met dood van ons seun. Piet & June VAN WYK.

Gegroet uit Durban Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 13. NAB PMB Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sun Jun 17, 2007 10:43 pm (PST)

Dag vriende,

Sover beplan ek om -as die staking tot 'n einde is so teen Don./Vrydag PMB toe te gaan. Argief toe. As julle versoeke het stuur asseblief. Ek probeer soveel inpas as moontlik maar ek dink nie meer as 5 per pesoon nie asseblief. Sodat alles op een slag kan doen. Ek spandeer dan gewoonlik die hele dag daar.

Groete Rita uit Durban. [email protected]

Boodskap 14. [Koerant] KWANA 15 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sun Jun 17, 2007 10:54 pm (PST)

Naand vriende,

WORDS OF WISDOM:- "An optimist stays up to see the New Year in. An pessimist waits to make sure the old one leaves." Bill VAUGHAN.

BOEDELS:-

INSOLVENTE BOEDELS:-

HARTER Jean-Christophe & Tracy Margeurite. VERWYSINGS Nr.D 116/06. Boedel gehou te Durban . Verwysing 54203(3)

STEVENSON Neil Strangford . VERWYSINGS Nr D125/04. Boedel gehou te Durban. verwysing 54206(3)

VILJOEN Jan Wilhelm VERWYSINGS Nr T 161/05 .Boedel gehou by Thabazimbi (kontak my vir skandeering van boedel by [email protected] , ) 54208(3) HIERDIE Ingesit deur MANCIKNOOP Burgerstraat 181a PMB.

BOEDELS :- EDWARDS Eunice Georgina ID 1711020023082 + 4/12/2006 ESTATE Nr 114/2007/PMB. D.J. THOMSON P.O.Box 822 Gillitts 3603. TEL:- 031 3000880 0824517960 REF: EDWARDS 54177(3) .

KNIGHT Cornelia ID 1505010001086 + 17/03/2007 van 39 Pioneer Park, Autumn Drive. Umhlanga Rocks 4319 ESTATE Nr 4507/2007/Pmb. KNIGHT TURNER P.O.Box 22594 Glenashley 4022 TEL:- 031 5838900. L.JEPSON/AN/EB8-WAL2/1 54182(3) .

GAINES Nancy Laura Mona ID 2310200034081 + 3/04/2007 van 108 Edenroc, Snell Parade Durban 4001 ESTATE nr. 5285/2007/Pmb.. Weduwee. Executor Paul Sydney GAINES. Attorneys KNIGHT TURNER soos bo . tot EB8 -G194/5 54184(3) .

JASMIN Norman Patrick ID 5107175114089 + 11/06 2005 van 325 John Dory Drive Newlands East KZN. x Beverley Sharon ID 5801140082088 .ESTATE Nr3696/2005. V. CHETTY & COMPANY 206 Moore Rd Durban TEL:- 2013191. Mr NAICKER/NM/EJ09-0001 54185(3).

LIPP Constance Maud ID 3211250253085 + 10/10/2000 van 54 The Grove, 143 Victoria Embankment ESTATE Nr.3961/2007. BARKERS ATTORNEYS, 8 RYDALL VALE Crescent ,La Lucia Ridge, 4051 54191(3).

SNEDDON Jessie Drysdale ID 2104280044189 + 07/09/2006 van Westville. Masters Ref: 789/2007/Pmb. MOONY FORD SAPERMANENT Building 343 Smith Str Durban Mrs TENNETH/14/JW/S7806 54193(3).

CREDITORS /DEBTORS:-

MCKENZIE Margaret Jessie ID 4210105064084 + 16/04/2007 van 17 Blue Ridge Durban Noord. ESTATE Nr. 6412/2007/PMB.THORPE HANDS INCORP. P.O.Box 2047 Durban. REF:- 01M329001 TEL:- 031 3053641 54195(3).

HOWIE Agatha Cornelia ID 1505140040087 + 25/01/2006 van 2 Sixth Ave ,Umdloti Beach, KZN. ESTATE Nr. 1820/2006/Pmb. MOONY FORD ATTORNEYS P.O.Box 442 Durban REF:- JMM/rr/H2859 54196(3).

BOOYSEN Caroline Maud * 10/10/1927 ID 2710100011081 + 10/08/2006 Ongetroud van 27 Hillside Rd New Germany3610. ESTATE nr. 11464/2006. GDLKATTORNEYS 23 Greathead Lane Pinetown 3610 REF:- K.POSTHUMUS /HB/E14V 54201(3)..

Gegroet Uit Durban Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 15a. [Koerant] The Mercury 18 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sun Jun 17, 2007 11:21 pm (PST)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- " Dogs have owners, Cats have staff." ANONYMOUS.

VERLOWING:- LIONNET Jean-Claude & Noelle se dogter Claudette aan Gary ,seun van Kevin & Brenda COX.

DOOD:- BARENDSE Stuart + 14/06/2007 . Simpatie aan Fred, Cathy ,Cindy en Andre. Van Kathy , Shannon en Rodney; Grant & Hayley en Karen en Lauren.

BOTHA Andrew + 16/06/2007 x Elize .Pa van Neil en Alison.Oupa van Andrew, Lara en Jaime.

BREMNER Harold John + 15/06/2007 x Gigi. Pa van Greg, Sue en Maz. Oupa van Astin, Amy, Dani, Bianca, Chris, Jade en Sam. Memorial in Methodiste Kerk 19/06/2007 om 12 middag.

FIFIELD Frances Helen Naurse .Memorial op 19/06/2007 by Church of Florida Berea Durban om 12 middag.

SCOTT Jamie + 15/06/2007 Seun van Hilary, Ian en Tom. Broer van Janny en Kerry en Shane. Pa van Slade, en Tatum.

WATSON Phyllis Ethel + 13/06/2007. Ma van Marleen, Roggy, Beverley en + Lynette. Memorial Tee by Woodgrave Retirement Centre PMB. 20/06/2007 om 10vm.

MEMORIAM:- DHURMALINGAM Mag .2 jaar dood nou. Pa van Nevanna ,Sameer en kleinkinders.

JAMIESON Valerie Sally. Onthou deur Reg.

OOSTHUIZEN Larry. Pa van Roma.

PERKETT Tinkie .5 jaar dood nou. Ma en ouma van Leanne, Warren, Danielle & Liam, Suster van Evelyn, Gerard en Anoinette.

TAYLOR Barbara Alma Collette * 9/10/ 1974 ------17/06/2004. Dogter, suster en ma.

Gegroet uit sonskyn Durban. Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 15b. [Koerant] The Mercury 18 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sun Jun 17, 2007 11:22 pm (PST)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- " Dogs have owners, Cats have staff." ANONYMOUS.

VERLOWING:- LIONNET Jean-Claude & Noelle se dogter Claudette aan Gary ,seun van Kevin & Brenda COX.

DOOD:- BARENDSE Stuart + 14/06/2007 . Simpatie aan Fred, Cathy ,Cindy en Andre. Van Kathy , Shannon en Rodney; Grant & Hayley en Karen en Lauren.

BOTHA Andrew + 16/06/2007 x Elize .Pa van Neil en Alison.Oupa van Andrew, Lara en Jaime.

BREMNER Harold John + 15/06/2007 x Gigi. Pa van Greg, Sue en Maz. Oupa van Astin, Amy, Dani, Bianca, Chris, Jade en Sam. Memorial in Muizenberg Methodiste Kerk 19/06/2007 om 12 middag.

FIFIELD Frances Helen Naurse .Memorial op 19/06/2007 by Church of Florida Berea Durban om 12 middag.

SCOTT Jamie + 15/06/2007 Seun van Hilary, Ian en Tom. Broer van Janny en Kerry en Shane. Pa van Slade, en Tatum.

WATSON Phyllis Ethel + 13/06/2007. Ma van Marleen, Roggy, Beverley en + Lynette. Memorial Tee by Woodgrave Retirement Centre PMB. 20/06/2007 om 10vm.

MEMORIAM:- DHURMALINGAM Mag .2 jaar dood nou. Pa van Nevanna ,Sameer en kleinkinders.

JAMIESON Valerie Sally. Onthou deur Reg.

OOSTHUIZEN Larry. Pa van Roma.

PERKETT Tinkie .5 jaar dood nou. Ma en ouma van Leanne, Warren, Danielle & Liam, Suster van Evelyn, Gerard en Anoinette.

TAYLOR Barbara Alma Collette * 9/10/ 1974 ------17/06/2004. Dogter, suster en ma.

Gegroet uit sonskyn Durban. Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 16. [Koerant] Beeld 18 Junie 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Sun Jun 17, 2007 11:55 pm (PST)

VOS; Jaugho, in lewe van Bonaero Park Gauteng provinsie. Verassingsdiens: VEK Kerk, Paul Smitstraat, Boksburg-Noord, Gauteng provinsie, 19/06/2007, 10:00. (Beeld - 18/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041.

VAN ASWEGEN; Cornelius Johannes - ID: 530414 5144 003, skakel {me} E J VAN ASWEGEN - ID: 551217 0085 087 by 012-386-6594 ivm skeisaak. (Beeld - 11, 12, 13, 14, 15, 16, 18/06/2007)

Groete,

Fanie Blignaut, Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 17a. Re: TAB - PRETORIA Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Sun Jun 17, 2007 11:57 pm (PST)

Hallo johan

Ek sien jy woon in brackenfell. Gaan doen jy dalk opsoeke by KAB?

Vriendelike Groete

Ursulah Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2786

Datum: Tuesday, June 19, 2007

Daar is 23 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Charles Marais se moord From: Karel Marais

1b. Re: Charles Marais se moord From: Lee Marais

1c. Re: Charles Marais se moord From: Karel Marais

2a. Subscribe From: Ben Cilliers

2b. Re: Subscribe From: Ann Tiran

3a. TAB opsoek asb. From: Erik Kriel

3b. TAB opsoek asb. From: Erik Kriel

4a. Re: Gedcom tegniese detail. From: jos_leroux

5. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 62) From: alta le roux

6a. Re: Marx (vir Mara Potgieter, Lee Marais e.a.) From: Lee Marais

6b. Re: Marx (vir Mara Potgieter, Lee Marais e.a.) From: Lee Marais

7a. Re: vir Mara Potgieter From: Lee Marais

8a. Re: TAB - PRETORIA From: Lee Marais

9. Nonnas - Distr Hays G.Wes From: Simon du Plooy

10. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 18 Junie 2007 From: P Marx

11. Ellisras plaas kerkhof-- SMIT FAMILIE From: BD Leach

12. J. Botma/William Deeron Steven slawe transaksie From: Karel Marais

13a. COETZEE From: J van der Grijp

13b. Re: COETZEE From: Ariel Rudolph

14. Die Pienaars in Suid-Afrika From: Viljoen, HC

15a. Re: {Disarmed} [SA-Gen] Vir Jean - Plase Distrik Albert. From: Herman Labuschagne

16. [Koerant] Beeld 19 Junie 2007 From: Blikkies

17. COETZEE / STEENKAMP / VAN LOGGERENBERG From: J van der Grijp Boodskap 1a. Charles Marais se moord Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Mon Jun 18, 2007 2:55 am (PST)

Dagse,

Ek kom vandag by http://databases.tanap.net/cgh/main.cfm?artikelid=22915&zoekwoord=Marais op voetnota 8 af wat noem dat Charles Marais (1668-1735) soos sy pa ook deur 'n Hottentot vermoor is. Het iemand moontlik enige verdere inligting?

Groete, Karel Marais

Boodskap 1b. Re: Charles Marais se moord Posted by: "Lee Marais" [email protected] maraislee Mon Jun 18, 2007 11:03 am (PST)

Karel

Volgens die boek "Die Hugenote aan die Kaap" van JLM Franken bl 135, het ';n sekere Hottentot "Edissa of Dickop" op 29 Maart 1689 met twee van sy maters Jan en Rooman, wat al drie geressorteer het onder die kraal van kaptein Jantjie bo die plaas van Charles Marais wilde-amandels gesoek. Hul kry toe Charles Marais in sy tuin, sien daar waatlemoene en vra Marais om hul daarvan te gee. Hy antwoord toe dat hul nog te klein en onbekwaam (ek neem aanhy bedoel groen of nie ryp nie) is. Hul word toe astrant, waarop Dickop "de stoutheijt heeft genomen om eenige daarvan te plucken, en deselve onbequaam vindende, uijt baldadigheijt na voorn. Maree zalr hoofft te werpen." Nie tevrede daarmee nie, begin hy met klippers te gooi en raak Marais in sy linkerlies, sodat hy genoodsaak is om dadelik huistoe te gaan. Die Hottentotte, terug in hul kraal, hoor dat Marais oorlede is ten gevolge van die ontvange kwetsure, vlug weg, maar word gevang deur hul eie volk en aan die gereg oorgelewer. Dickop word skuldig bevind en veroordeel "an zijn natie overgeleverd zijnde op haar wijse gestraft en met stokken geslagen te werden dat de dood na volgd."

Ek sien ongelukkig niks van sy seun nie. Hoop jy vind hierdie brokkie interressant.

Groete Lee Marais

Boodskap 1c. Re: Charles Marais se moord Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Mon Jun 18, 2007 11:14 am (PST)

Dankie Lee,

Ek het al verskeie verwysings gekry na Charles (de oude) se moord maar nog nooit die ander twee se name en so aan nie. Ook weet ek Charles was die eerste persoon waarop 'n lykskouing gedoen is by die Kaap, sy aorta het gebars en die bloed het oor die hart gestoot, aldus die dokter, ek sal moet soek vir die bron, maar dit is iewers in my databasis!!

Dankie, en groetnis, Karel Marais

Boodskap 2a. Subscribe Posted by: "Ben Cilliers" [email protected] Mon Jun 18, 2007 3:08 am (PST)

Subscribe

Boodskap 2b. Re: Subscribe Posted by: "Ann Tiran" [email protected] Mon Jun 18, 2007 10:15 am (PST)

Hallo Ben

Wil jy aansluit by hierdie poslys?

Kontak '[email protected]'

Annatjie

Boodskap 3a. TAB opsoek asb. Posted by: "Erik Kriel" [email protected] fh_kriel Mon Jun 18, 2007 8:09 am (PST)

Dag almal

Kan iemand groot asb. vir my die volgende SK's kry?

DEPOT TAB SOURCE MHG TYPE LEER SYSTEM 01 REFERENCE 5536/65 PART 1 DESCRIPTION CHAPLIN, ARTHUR FRANCIS. STARTING 19650000 ENDING 19650000 REMARKS PREDECEASED SPOUSE DULCIE MURIEL CHAPLIN (BORN FOLLEY).

DEPOT TAB SOURCE MHG TYPE LEER SYSTEM 01 REFERENCE 2540/69 PART 1 DESCRIPTION FOLLEY, MINNIE. (BORN COWLES). STARTING 19690000 ENDING 19690000 REMARKS SURVIVING SPOUSE CECIL GEORGE FOLLEY.

Dankie

Erik Kriel erikkriel.tripod.com

Boodskap 3b. TAB opsoek asb. Posted by: "Erik Kriel" [email protected] fh_kriel Mon Jun 18, 2007 8:21 am (PST)

Jammer die een ook dalk asb.?

DEPOT TAB SOURCE MHG TYPE LEER VOLUME_NO 0 SYSTEM 01 REFERENCE 4686/48 PART 1 DESCRIPTION CHAPLIN, DULCIE MURIEL. BORN FOLEY. STARTING 19480000 ENDING 19480000 REMARKS SURVIVING SPOUSE ARTHUR FRANCIS CHAPLIN.

Groete

Erik

Boodskap 4a. Re: Gedcom tegniese detail. Posted by: "jos_leroux" [email protected] jos_leroux Mon Jun 18, 2007 8:13 am (PST)

Francois

Ek het dieselfde probleem gehad en talle programme probeer om 2 of meer gedcom databasisse te kombineer. Sonder uitsondering het ek gevind dat dit slegs die regte resultate gee as jy dit persoon-vir-persoon doen. Dan is jy in beheer van die proses en weet jy jou databasis is reg! Afhangende van die grootte van die databasisse kan dit `n tydsame proses wees.

Ek stem saam met Christo dat PAF is die beste manier is om duplikate te identifiseer. Om dit reg te maak is my ondervinding dat `n mens dit ook maar persoon-vir-persoon moet doen.

Ek het nog nie Hendrik se metode gebruik nie, maar dit klink of dit kan werk.

Verdere raat: As jy `n databasis het waarmee jy tevrede is, pas hom soos goud op en stoor hom as `n leer met die datum in die leernaam. As jy dan toeveoegings maak, stoor die opgedateerde databasis dan as `n nuwe leer met die dag se datum in die leernaam. Behou egter die ou databasisse as jy moet teruggaan om `n mistykie (lig of andersins) uit te sorteer.

En dan ook, jy kan nooit genoeg "backups" maak nie. Bere van die "backups" ook op `n ander perseel, vb jou kantoor.

Jos le Roux

Boodskap 5. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 62) Posted by: "alta le roux" [email protected] Mon Jun 18, 2007 9:35 am (PST)

AANGENOMEN TE OUDTSHOORN OP DEN 8sten OCTOBER 1869

Andries Laurens DUPREEZ, *4 Jun 1852 (Voorbedacht) Jac.zn. Jan Diederik BENEKE, *27 Sep 1853 (Kandelaarsrivier) Died'k.zn. Wynand Johannes FOURIE, *3 Aug 1851 (Limerick) Wyn.zn. Gerrit Johannes FOUCHÉ, *27 Mei 1848 (Stolsvlakte) Ph.zn. Josephus Ignatius VAN MOLENDORFF, *18 Mei 1849 (Armoed) Hend.zn. Lambert Francis Pridon WANNENBURG, *8 Apr 1852 (Buffelskraal) Ab.zn. Daniel Jacobus STRYDOM, *19 Mei 1853 (Kruisrivier) Coenr.zn. Louis Jacobus Cornelis CLOETE, *14 Sep 1852 (Huisrivier) Louis zn. Cornelis Johannes Thomas CALITZ, *15 Feb 1853 (Nooitgedacht) Ch.zn Anna Susanna Chrsitina VAN ROOYEN, *23 Jan 1853 (Roodeheuvel) E.dr. Francina Jacoba CLAASEN, *2 Aug 1854 (Bakenskraal) Jan dr. Elisabetha Susanna Johanna DUPREZ, *6 Jun 1854 (Voorbedacht) Jac.dr. Susanna Johanna TERBLANCHE, *1 Okt 1854 (Voorbedacht) P (of C)dr. Maria Susanna Catharina FOUCHÉ, *16 Des 1850 (Stolsvlakte) Ch.dr. Susara Johanna Magdalena FOUCHÉ, *5 Jun 1852 ((Stolsvlakte) Ch.dr. Magdalena Josina OLIVIER, *12 Feb 1854 (Armoed) Andr.dr. Anna Maria SCHOEMAN, *16 Jun 1854 (Roodewal) Lucas dr. Cornelia Johanna BOSHOF, *10 Aug 1852 (Roodeheuvel) Corn.dr. Dorothea Frederika THYSSE, *8 Apr 1853 (Buffelsdrift) Gert dr. Anna Sophia Maria Magdalena ALBERTS, *13 Jul 1853 (Rietfontein) Carel dr. Susanna Helena Catharina LEROUX, *15 Aug 1853 (Buffelskraal) Gabl.dr. Susanna Johanna STRYDOM, *16 Jul 1853 (Kruisrivier) Christ.dr. Elisabetha Margaretha Susanna Maria BOTHA, *16 Okt 1851 (Welgevonden) Ph.dr. Sarah Margaretha VAN ZYL, *8 Feb 1854 (Roodewal) Gert dr. (Attest. naar George 20 April 1884) Aletta Frederika Johanna MEIRING, *27 Okt 1854 (De Dam) Carel dr. Catharina Antoinetta Elisabetha NORTIER, *4 Mei 1854 (Roodeheuvel) Tobias dr. Martha Helena VAN WYK, *19 Mei 1852 (Vergelegen) Stephs.dr. (Naar Riversdal 9.8.81) Petronella Johanna STRYDOM, *18 Des 1853 (Huisrivier) Casper dr.

Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 6a. Re: Marx (vir Mara Potgieter, Lee Marais e.a.) Posted by: "Lee Marais" [email protected] maraislee Mon Jun 18, 2007 10:39 am (PST) Hi Charlie,

Sal kyk of ek iets vir jou het.

Groete

Lee

Boodskap 6b. Re: Marx (vir Mara Potgieter, Lee Marais e.a.) Posted by: "Lee Marais" [email protected] maraislee Mon Jun 18, 2007 11:30 am (PST)

Hi Charlie,

Die naaste wat ek het is Martha Catharina Marx gebore 27.10.1923. Sy het wel op Bethlehem gewoon maar was getroud met Anthonie Johannes Nel en hulle is nooit geskei. Ek sal jou laat weet as ek op Maria Martha Elizabeth afkom in my soektog na ander Marx-familie.

Jammer!

Groete Lee

Boodskap 7a. Re: vir Mara Potgieter Posted by: "Lee Marais" [email protected] maraislee Mon Jun 18, 2007 11:18 am (PST)

My oupa was Ignatius Petrus *05.05.1875 +16.05.1948

Ek is op soek na sy pa wat ek vermoed Alewyn (Alewijn) Theodorus Marx *11.09.1848 moet wees.

En dan vermoed ek Alewyn se pa moet Ignatius Petrus *12.09.1814 + 09.10.1866 wees.

Kan jy dalk vir my bevestig of hierdie vermoede reg is.

Dankie Lee

Boodskap 8a. Re: TAB - PRETORIA Posted by: "Lee Marais" [email protected] maraislee Mon Jun 18, 2007 11:49 am (PST)

Hallo Annelie,

Kan jy ook vir my die inligting deurstuur. Ek wil ook in Julie Pretoria toe gaan.

Dankie Lee Marais

Boodskap 9. Nonnas - Distr Hays G.Wes Posted by: "Simon du Plooy" [email protected] sjdp1951 Mon Jun 18, 2007 12:24 pm (PST)

Goeienaand uit Potch,

Wie weet waar NONNAS is aub.

Petronella Hermina Ruthven + 13.08.1882 op "Nonnas" , dist Hays, Griekwaland-Wes.

Simon.

Boodskap 10. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 18 Junie 2007 Posted by: "P Marx" [email protected] Mon Jun 18, 2007 12:55 pm (PST)

Sterfgevalle ZEELIE, Len. +Vrydag 15 Junie 2007. Eggenote Joey, kinders Gerald en Lizette, Leon en Leslie, kleinkinders Gezélle, René en Angie. Begrafnisdiens Dinsdag 19 Junie 2007 11:30 AGS Kerk, Young Park (P.E.) Forest Hill-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 18/06/2007) Reëlings: First Ave Funeral Home 041 581 5028

In Memoriam DERBYSHIRE, Alroy, Erna, Roy en Larené. Oorlede 17 Junie 1990 in motorongeluk. Renier en Drieka STRYDOM. (Die Burger Oos-Kaap 18/06/2007)

(2 berigte) STRYDOM, Marietjie. Een jaar oorlede - suster Amanda en seuns. Vandag jou eerste verjaarsdag by ons Hemelse Vader - Man Jan, seuns André en Christo, Zanien en Adele. (Die Burger Oos-Kaap 18/06/2007)

VAN DER MERWE, Gerhard. 18/06/1939 - 06/06/2007. In herinnnering aan my Mannetjie en ons Pa wat ons 12 dae gelede verlaat het. Annette, kinders en kleinkinders. (Die Burger Oos-Kaap 18/06/2007)

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 11. Ellisras plaas kerkhof-- SMIT FAMILIE Posted by: "BD Leach" [email protected] bdleach19490515 Mon Jun 18, 2007 2:36 pm (PST)

Beste lede,

Ek sien dat ek 'n fout gemaak het met die heel eerste naam se sterfdatum. Jacomina D.C.E. SMIT (geb. DE LANGE) * 25-3-1905 is oorlede op 4-3-1987 en NIE op 4-3- 1965 NIE!

Ek het intussen vir die plaaseienaar in die hande gekry. Hy is Arrie Smit (nie Abrie nie). Hy is Arrie Zagarias SMIT *1936. Hy het twee broers, George Hendrik*1940 en Jan Paul asook vyf susters. Hy sê vir my dat sy seun - ook Jan Paul wat naby hom boer, beskik oor 'n uitgebreide studiestuk oor die SMIT familie wat 'n neef van hom voor sy dood opgestel het.

Arrie Smit kan gekontak word by 014 - 763 4931 en sy seun Jan Paul by 014 - 763 4265. groete, barend leach

Boodskap 12. J. Botma/William Deeron Steven slawe transaksie Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Mon Jun 18, 2007 10:30 pm (PST)

Dagse,

Ek loop vandag die volgende inligting raak: Op 7 Feb 1690 het ene William Deeron Steven aan 'n J. Botma 'n manlike slaaf verkoop. Dit slaaf se oorsprong was onbekend maar die slaaf heet Marais! Nou vra ek maar, weet enigiemand meer oor die transaksie of het moontlik die slaaf al raakgeloop? Of weet iemand waar daar nog inligting is oor slawe, behalwe vir die TANAP databasis en die webwerf hieronder genoem. Ek het die inligting op stamouers.co.za gekry en daar is regtig intresante inligting oor slawe transaksies daar.

Virendelike groete, Karel Marais Wene, Oostenryk

1690.02.07 Marais m U 15 William Deeron Steven J Botma 49.00 TN&S

Boodskap 13a. COETZEE Posted by: "J van der Grijp" [email protected] jacquesvdg Mon Jun 18, 2007 11:24 pm (PST)

Dag Almal.

Is daar enige COETZEE kenners tussen ons lede. Kan u my kontak van die lys af. Ek het twee COETZEE nooiens wat vroeg 1800's gebore was, wat direkte voorsate van my is.

Groete aan almal. Jacques van der Grijp

Boodskap 13b. Re: COETZEE Posted by: "Ariel Rudolph" [email protected] arielrudolph Tue Jun 19, 2007 12:02 am (PST)

Jacques,

Miskien kan die COETZEE kenners jou aan lys kontak en enige inligting wat hulle met jou deel ook met die ander lyslede deel. Miskien is die inligting vir 'n klomp ander ook iets werd.

Groete -- Ariel Israel (Tans in die VSA alweer) Navorsing: Die hele RUDOLPH van http://rudolph-gen.com

Boodskap 14. Die Pienaars in Suid-Afrika Posted by: "Viljoen, HC " [email protected] hc_viljoen Mon Jun 18, 2007 11:48 pm (PST)

Beste SAGenealoë

Jare gelede het ek 'n eksemplaar bekom van ZJ Pienaar se "Die Pienaars in Suid-Afrika", 'n privaatpublikasie met beperkte oplaag. Ek het nou navraag ontvang uit Nieu-Seeland van 'n Pienaar nasaat wat daarin belangstel om 'n eksemplaar te bekom. Ongelukkig weet ek nie waar die samesteller/uitgewer deesdae woonagtig is nie. By "http://archiver.rootsweb.com/th/read/SOUTH-AFRICA/2001-01/0978680838" word die volgende gesê: "Daar is 'n hardebandboek in Suid Afrika te koop (die Pienaarboek) van 366 bladsy en dit bevat ongeveer 7900 afstammelinge van die stamvader Jacques Pinard en ongeveer 3964 aangetroudes binne die periode 1688 - 1999." Ongelukkig werk die adres en telefoonnommer wat aangegee word, nie meer nie. Is daar enige SAGenealoog wat kan help met die kontakbesonderhede van die samesteller/uitgewer?

Groete Christo Viljoen (50% Pienaar)

Boodskap 15a. Re: {Disarmed} [SA-Gen] Vir Jean - Plase Distrik Albert. Posted by: "Herman Labuschagne" [email protected] hlabuschagne Tue Jun 19, 2007 12:08 am (PST)

Ek het die Burgersdorp plaas kaarte by http://www.labuschagne.biz/kaarte.htm gelaai. Dit is te veel om per epos te stuur aangesien dit meeste gebruikers se posbusse sal verstop.

Ek hoop dit help!

Groete,

Herman Labuschagne

Boodskap 16. [Koerant] Beeld 19 Junie 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Tue Jun 19, 2007 12:55 am (PST)

RABERG; Elizabeth Marthina, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: OAK Gemeente, Silverton, Pretoria, 21/06/2007, 14:00. (Beeld - 19/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788.

VAN DER WESTHUIZEN; Johanna Martha Josina, in lewe van Boksburg, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NH Kerk, Boksburg-Noord, Championstraat, 20/06/2007, 11:00 # Boksburg Begraafplaas. (Beeld - 19/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041.

Groete,

Fanie Blignaut, Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 17. COETZEE / STEENKAMP / VAN LOGGERENBERG Posted by: "J van der Grijp" [email protected] jacquesvdg Tue Jun 19, 2007 1:03 am (PST)

Dag Almal.

Verder tot my versoek oor twee COETZEE nooiens vroeer vandag. Ek soek hul en hul voorouer besonderhede:

1. Alida Barendina COETZEE x Jan Harm STEENKAMP. Hul het dogter gehad Catherina Maria STEENKAMP, * 1855. Dis my ma se pa se pa se ma se ma.

2. Johanna Adriana COETZEE x Willem Herman VAN LOGGERENBERG. Hul dogter was Hester Sophia VAN LOGGERENBERG, * 1866. Die JA Coetzee is my ma se ma se ma se ma se ma.

Enige hulp sal waardeer word.

Jacques van der Grijp Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2787

Datum: Wednesday, June 20, 2007

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. Pienaar/Scholtz/Cilliers/Conradie/Brewis/Pekelharing From: Jaleen de Beer

2. Enige hulp met onderstaande voorsate staat sal verwelkom word .... From: [email protected]

3a. Re: J. Botma/William Deeron Steven slawe transaksie From: dan_strydom

3b. Re: J. Botma/William Deeron Steven slawe transaksie From: Karel Marais

4a. Re: {Disarmed} [SA-Gen] Vir Jean - Plase Distrik Albert. From: Paul du Plessis

4b. Re: {Disarmed} [SA-Gen] Vir Jean - Plase Distrik Albert. From: Etienne de Villiers

4c. Re: {Disarmed} [SA-Gen] Vir Jean - Plase Distrik Albert. From: Ina Penberthy

5. St Johns Congregation - 24 Riviere Begraafplaas From: Blikkies

6. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 19 Junie 2007 From: P Marx

7. Marais Boek nou uit! From: Francois Greeff

8a. Vir Jozua - Doornkuil, distr. Potchefstroom From: Simon du Plooy

8b. Re: Vir Jozua - Doornkuil, distr. Potchefstroom From: Isebelle Krauss

9a. Re: Die Pienaars in Suid-Afrika From: Isebelle Krauss

10. Charles Marais se dood From: Jean lr Roux

11. [KOERANT]WES-RAND BEELD-Oupa Willie Kok From: E Teir

12. [KOERANT]PAARL POST- WEEK22 /2007 BERIGGIES From: E Teir

13a. Datum-fout op 'n grafsteen From: Charlie Els

13b. Re: Datum-fout op 'n grafsteen From: Annelie Els

14. [KOERANT]BEELD-Mnr. Leon Maré From: E Teir

15a. JW Sauer Spoorweg Hostel, Germiston From: kerrieborrie

15b. Re: JW Sauer Spoorweg Hostel, Germiston From: Ina Penberthy

16. [KOERANT]BEELD-MINI EN MYNHARDT ALBEI BY DRIEKWARTEEU From: E Teir

17. [KOERANT]BEELD-Man op kleinhoewe vermoor From: E Teir

18. KOSTER navorsers From: dickydube

19a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Elmien Wood Boodskap 1. Pienaar/Scholtz/Cilliers/Conradie/Brewis/Pekelharing Posted by: "Jaleen de Beer" [email protected] jaleen46 Tue Jun 19, 2007 4:24 am (PST)

Lyslede,

Ina Delport het my toestemming gegee om onderstaande inligting met julle te deel:

5.1 Petrus Gerhardus DE BEER * 1 Jan 1911 Frankfort + 14 Des 1995 Potchefstroom TAB 1261/96 X 5 Apr 1932 Delareyville met Louisa Margaretha PRETORIUS * 26 Jan 1911 + 6 Des 1995 Potchefstroom TAB 1251/96

KINDERS

5.1.1 Elizabeth Johanna DE BEER * 3 Jul 1936 Toska + 2 Des 1998 Potchefstroom X 10 Sept 1955 op Potchefstroom met Jacques Arnaud PIENAAR * 25 Des 1934

KINDERS

5.1.1.1 Jacobus Johannes PIENAAR * 8 Mei 1956 Potchefstroom X 24 Oktober 1981 Martha Magdalena CONRADIE * 8 April 1961 Klerksdorp

KINDERS

5.1.1.1.1 Elizabeth Maria PIENAAR * 16 Mei 1982 Klerksdorp

5.1.1.1.2 Jacques Arnaud PIENAAR * 16 Mei 1983 Klerksdorp

5.1.1.2 Petrus Gerhardus PIENAAR * 9 Desember 1957 Potchefstroom

X op 29 Nov 1980 Anita Elizabeth BREWIS * 22 September 1957

Potchefstroom

KINDERS

5.1.1.2.1 Jacques Arnaud PIENAAR * 6 Julie 1983 Potchefstroom

5.1.1.2.2 Jolande Judith PIENAAR * 7 Aug 1991 Johannesburg

5.1.1.3 Louisa Margaretha PIENAAR * 21 Jun 1960 X op 20 Des 1980

Potchefstroom Theodorus Johannes Hendrikus PEKELHARING * 13 Feb 1954 Potchefstroom

KINDERS

5.1.1.3.1 Elizelle Juanee PEKELHARING * 8 Mrt 1982 Johannesburg X 18 Nov 2006 te Potchefstoom met Ockert Diderich CILLIERS * 21 Apr 1981 Vanderbijlpark

5.1.1.3.2 Ruan PEKELHARING * 4 Feb 1985 Johannesburg

5.1.1.3.3 Lichelle PEKELHARING * 19 Apr 1991 Johannesburg

5.1.1.4 Elma Louisa PIENAAR * 15 Sept 1968 X Potchefstroom 25 Feb 1995 Wilhelm Pieter SCHOLTZ * 15 Okt 1962 Johannesburg

KINDERS

5.1.1.4.1 Dewar SCHOLTZ * 6 Jan 1998 Alberton

5.1.1.4.2 Elizma SCHOLTZ * 20 Sept 2001 Alberton

Boodskap 2. Enige hulp met onderstaande voorsate staat sal verwelkom word .... Posted by: "[email protected]" [email protected] loogkolk Tue Jun 19, 2007 5:55 am (PST)

FIRST GENERATION 1. Mathao STEENKAMP was born on May 29, 1994 in Vanderbijlpark.

SECOND GENERATION 2. Johan George STEENKAMP was born on December 22, 1965 in . He was married to Alberta Susanna Johanna LOUW on September 19, 1992. 3. Alberta Susanna Johanna LOUW was born on March 20, 1966 in Pretoria. She was christened in Senekal.

THIRD GENERATION 4. Johannes Hermanus STEENKAMP was born on July 20, 1933. He was married to Catharina Maria LE ROUX. 5. Catharina Maria LE ROUX was born on December 9, 1933. She died in 1987 in Johannesburg.

6. Matthys Johannes LOUW was born on July 3, 1941 in Standerton. He was christened in Standerton. He was married to Jacoba VAN COLLER on April 3, 1965 in Senekal. 7. Jacoba VAN COLLER was born on July 17, 1942.

FOURTH GENERATION 8. Petrus Johannes STEENKAMP was born on January 16, 1895. He was married to Elsie Magdalena GROBLER. 9. Elsie Magdalena GROBLER.

10. John George LE ROUX. He was married to Johanna Elizabeth OOSTHUIZEN. 11. Johanna Elizabeth OOSTHUIZEN.

12. David Johannes LOUW was born on January 4, 1916 in Standerton. He died on April 13, 1988 in Standerton. He was christened in Greylingstad. He was married to Anna Margaretha UYS on October 15, 1938 in Potchefstroom. 13. Anna Margaretha UYS was born on June 20, 1918 in Potchefstroom. She died on January 6, 1985.

14. Adolf Samuel VAN COLLER. He was married to Alberta Susanna Johanna GROBBELAAR. 15. Alberta Susanna Johanna GROBBELAAR was born on November 22, 1917.

FIFTH GENERATION 16. Floris Petrus Johannes STEENKAMP was born on June 14, 1855 in Belfast. He died on July 16, 1940. He was married to Martha Catharina VAN DER MERWE on March 26, 1888 in Lydenburg. 17. Martha Catharina VAN DER MERWE was born in 1868. She died on August 22, 1933.

18. Paulus Johannes GROBLER. He was married to Elizabeth Maria NN. 19. Elizabeth Maria NN.

20. Johannes Stephanus LE ROUX. He was married to Anna Juliana SIEBERHAGEN. 21. Anna Juliana SIEBERHAGEN.

22. Ockert Daniel OOSTHUIZEN. He was married to Rachel Catharina POTGIETER. 23. Rachel Catharina POTGIETER.

24. Johannes Tobias LOUW was christened on January 18, 1874 in Riebeeck-Kasteel. He was born on December 31, 1874 in Vondeling. He died on January 23, 1951 in Rustenburg. He was buried in Wespark Begraafplaas, Johannesburg. He was married to Elizabeth Maria OBERHOLZER on April 1, 1904 in Porterville. 25. Elizabeth Maria OBERHOLZER was born on May 28, 1890. She died on December 21, 1959. She was buried in Wespark Begraafplaas, Johannesburg.

26. Matthys Johannes UYS. He was married to Isabella Elizabeth LANDMAN. 27. Isabella Elizabeth LANDMAN.

28. William Frederick VAN COLLER . He was married to Lea Jacoba CAMPHER. 29. Lea Jacoba CAMPHER.

30. Coert de Villiers GROBBELAAR was born on October 17, 1890. He was christened on January 4, 1891 in Fauresmith. He died on August 13, 1931 in Senekal. He was married to Alberta Susanna Johanna OOSTHUIZEN in Theunissen. 31. Alberta Susanna Johanna OOSTHUIZEN.

SIXTH GENERATION 32. Floris Petrus Johannes STEENKAMP was born on June 26, 1826. He was christened on September 18, 1826 in Worcester. He died on February 5, 1906. He was married to Hester Agnes HOLTZHAUSEN on July 9, 1852. 33. Hester Agnes HOLTZHAUSEN was born about 1833. She died on May 2, 1916 in Lydenburg.

40. Abraham Stephanus LE ROUX. He was married to Martha Hendrina Elizabeth CILLIER. 41. Martha Hendrina Elizabeth CILLIER.

48. David Johannes LOUW was born on October 20, 1844 in Porseleinberg, Swartland. He was christened on November 24, 1844 in Paarl. He died on June 9, 1919. He was buried in Porterville begraafplaas. He was married to Martha Catharina Christina LOMBARD on January 31, 1870 in Malmesbury. 49. Martha Catharina Christina LOMBARD was born on July 22, 1855 in Doornkloof tussen Mating en Riebeek-Kasteel.

50. Johannes Jacobus OBERHOLZER. He was married to Elizabeth Maria LIEBENBERG. 51. Elizabeth Maria LIEBENBERG.

60. Adriaan Charl GROBBELAAR was born on December 26, 1844. He was christened on February 16, 1845 in Cradock. He was married to Christina Maria DE VILLIERS on September 9, 1872 in Fauresmith. 61. Christina Maria DE VILLIERS was born about August 1854 in Bethulie. She died on October 1, 1921 in Bethulie.

SEVENTH GENERATION 64. Petrus Johannes Dirkse STEENKAMP was born on February 23, 1800 in Tulbagh. He was christened on June 8, 1800 in Tulbagh. He died on September 4, 1871 in Lydenburg. He was married to Margaretha Maria STEENKAMP on March 11, 1824 in Kaapstad. 65. Margaretha Maria STEENKAMP was born on February 20, 1803. She was christened on January 31, 1804 in Swartland. She died on December 10, 1893.

66. Helgaard Petrus HOLTZHAUSEN. He was married to Johanna Elizabeth VAN ROOYEN. 67. Johanna Elizabeth VAN ROOYEN.

80. Johannes Jacobus LE ROUX. He was married to Magdalena Catharina NN. 81. Magdalena Catharina NN.

96. Johannes Tobias LOUW was born on March 29, 1820 in Zeekoegat, Bergrivier. He was christened on October 1, 1823 in Paarl. He was buried in Porterville begraafplaas. He was married to Anna Johanna Petronella BOOYSEN on February 7, 1843 in Paarl. 97. Anna Johanna Petronella BOOYSEN was born on November 2, 1823. She was christened on November 23, 1823. She was buried in Porterville begraafplaas.

98. Jan Johannes LOMBARD was born on November 24, 1825. He was christened on December 25, 1825 in Swartland. He died on April 22, 1883 in Doornkloof, distr. Malmesbury. He was married to Johanna Catharina LOUBSER. 99. Johanna Catharina LOUBSER was born on April 5, 1820 in Malmesbury. She was christened on October 6, 1820. She died on August 8, 1873.

120. Petrus GROBBELAAR was born on February 18, 1824. He was christened on April 14, 1824 in Cradock. He was married to Aletta Catharina DE BEER. 121. Aletta Catharina DE BEER was born on May 11, 1824. She was christened on July 5, 1824 in Cradock.

122. Tobias Johannes DE VILLIERS was born on February 11, 1820 in Sparrenbos. He was christened on December 2, 1821 in Swellendam. He died on February 22, 1909 in Zeekoeifontein, Helpmekaar, distr. Fauresmith. He was married to Anna Sophia COMBRINCK on November 6, 1848 in Colesberg. 123. Anna Sophia COMBRINCK was born about 1830 in Graaff Reinet. She died in December 1858 in Hartbeesfontein, distr. Fauresmith.

EIGHTH GENERATION 128. Floris STEENKAMP was born on November 28, 1773 in Elandsfontein, Roggeveld. He was christened on March 27, 1774 in Drakenstein. He died on January 18, 1841 in Kliprug, Onder-Roggeveld. He was married to Maria Johanna PIENAAR on March 20, 1794 in Swartland. 129. Maria Johanna PIENAAR was born on December 12, 1773. She died on March 24, 1837 in Kliprug, Onder-Roggeveld.

130. Johan Harmse STEENKAMP was born on May 3, 1761. He was christened on October 4, 1761. He died on November 28, 1836. He was married to Margaretha Maria CARSTENS on February 14, 1802 in Kaapstad. 131. Margaretha Maria CARSTENS was christened on December 25, 1771. She died on October 28, 1841 in Clanwilliam.

160. Abraham Stephanus LE ROUX was born about 1774. He was christened on December 4, 1774 in Stellenbosch. He was married to Ester ROUX on January 24, 1796 in Tulbagh. 161. Ester ROUX was born on May 3, 1772 in Paarl.

192. Jacobus Johannes LOUW was born on July 12, 1797. He was christened on August 6, 1797 in Swartland. He died on November 27, 1860 in Kalkbaai. He was married to Anna Elizabeth DE VLAMINGH on February 2, 1817 in Swartland. 193. Anna Elizabeth DE VLAMINGH was christened on April 19, 1789. She died on December 14, 1863 in Wellington.

194. David Johannes BOOYSEN was christened on November 27, 1791. He died on October 15, 1863. He was buried in Strooidakkerk, Paarl. He was married to Ester Elizabeth DE VILLIERS in May 1816 in Paarl. 195. Ester Elizabeth DE VILLIERS was christened on August 17, 1788. She died on February 18, 1861. She was buried in Strooidakkerk, Paarl.

198. Michiel Pieter LOUBSER was born on May 15, 1794. He was christened on June 8, 1794. He was married to Anna Magdalena LOUW on April 7, 1816 in Swartland. 199. Anna Magdalena LOUW was born on January 22, 1800. She was christened on February 23, 1800 in Swartland.

240. Coert GROBBELAAR was born on January 28, 1798. He was christened on July 27, 1798 in Graaff Reinet. He died on April 27, 1868 in Middelburg, K.P.. He was married to Sophia Christina VAN ZYL on May 6, 1821 in Cradock. 241. Sophia Christina VAN ZYL.

242. Adriaan Carel DE BEER was born about 1784. He was christened on December 5, 1784 in Graaff Reinet. He died about 1842. He was married to Aletta Catharina BOTHA on October 21, 1810 in Graaff Reinet. 243. Aletta Catharina BOTHA was born about 1789. She died before June 1825.

244. Izaak Stephanus DE VILLIERS was christened on August 20, 1775 in Paarl. He was married to Cornelia Maria VAN ASWEGEN on September 8, 1799 in Kaapstad. 245. Cornelia Maria VAN ASWEGEN was christened on October 21, 1781.

246. Jan Frederik Johannes COMBRINCK. He was married to Anna Sophia VAN DER MERWE. 247. Anna Sophia VAN DER MERWE.

Prepared by: Hendrik de Waal LOUW Bergeendstraat 27 PK Birchleigh 1621 Kempton Park 082 722 6500 / 011 9764262 [email protected] / [email protected]

Boodskap 3a. Re: J. Botma/William Deeron Steven slawe transaksie Posted by: "dan_strydom" [email protected] dan_strydom Tue Jun 19, 2007 6:21 am (PST)

--- In [email protected], Karel Marais wrote: > > 1690.02.07 Marais m U 15 William Deeron Steven J Botma 49.00 TN&S >

Dag Karel -

Is dit moontlik dat ons met William Deeron & Steven J Botma te doene het? Steven is die SA stamvader van die Bothmas. Sy inventaris (TANAP transkripsie, Reference no.: MOOC8/1.50) van 12 Maart 1700 meld oa. 12 slawe.

Interessante naam - Marais. Al wat ek aan die hand kan gee - dalk kan dit 'n verdraaing wees van 'n naam soos Mauritz (1 slaeve jongen Maurits Jan Steevensz Botma 230:5 - gekoop op vendusie - Reference no.: MOOC10/1.64 Testator(s):Marritje Willems Schalk 12 Februarij 1710) - hierdie Jan Botma was moontlik Steven Jans se seun (Jan de Jonge).

Of miskien Marra van Malabar (Reference no.: MOOC8/1.82, TANAP), oba Marril? (Reference no.: MOOC8/3.64). Seker onmoontlik om hieroor uitsluitsel te vind.

Waar het jy hierdie "Marais" inskrywing gevind?

Groete hier uit Nebraska. Dan Strydom

Boodskap 3b. Re: J. Botma/William Deeron Steven slawe transaksie Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Tue Jun 19, 2007 8:21 am (PST)

Beste Dan,

Dankie vir die inligting, ek sal 'n bietjie rondkrap en kyk of die Botma lydraad iets oplewer. Ek het die inligting gekry op www.stamouers.com As jy na die bladsy gaan moet jy van die spyskaart bo "slaves" en dan "ancestors" kies. Dit bring jou by 'n nuwe bladsy waar jy nr 6 op die spyskaart kies. As jy op die volgende bladsy afgaan sal jy drie databasise oor slawe aan die Kaap kry. Ek het die inligting in die tweede een gekry. (Jammer vir die lang verduideliking maar die webbladsye lyk dit my loop almal van een adres af!)

Groete, Karel Marais Wene, Oostenryk

Boodskap 4a. Re: {Disarmed} [SA-Gen] Vir Jean - Plase Distrik Albert. Posted by: "Paul du Plessis" [email protected] pauldupl Tue Jun 19, 2007 6:52 am (PST)

Herman

Baie dankie.

Paul du Plessis

4b. Re: {Disarmed} [SA-Gen] Vir Jean - Plase Distrik Albert. Posted by: "Etienne de Villiers" [email protected] edevi2003 Tue Jun 19, 2007 9:23 am (PST)

Herman,

Baie dankie vir hierdie kaarte wat jy op jou webwerf geplaas het en in SAGenealogie aangedui het. Dit is nou al baie jare dat ek na die plaas Blaauw Krans in die distrik Burgersdorp soek maar nog nooit die nodige kaart of inligting daaroor kon kry nie. My skoonpa het daar in die begin van die 20ste eeu grootgeword en ek het sy register en geskiedenis opgeteken. Ek kon die plaas op jou kaarte opspoor. Dit het daardie tyd aan Gert Abraham Coetzee, gedoop Burgersdorp 23.2.1842, behoort.

Groete Etienne de Villiers Krugersdorp

Boodskap 4c. Re: {Disarmed} [SA-Gen] Vir Jean - Plase Distrik Albert. Posted by: "Ina Penberthy" [email protected] inapenberthy Tue Jun 19, 2007 9:50 am (PST)

Herman,

Van my kant ook dankie. My oorgrootoupagrootjie, Johannes Petrus Jacobus KRUGER se testament is in 1904 op die plaas Waaikraal onderteken en ek kon die plaas ook op jou kaart opspoor.

Ek sien op die kaart is daar heelwat areas wat as "outspan" aangedui word. Ek wil raai dat dit plekke is waar trekkers en/of transportryers geoornag het, maar daar is nogal baie sulke uitspanplekke en hulle lyk vir my nogal naby aan mekaar. Sou dit wees hoe ver 'n ossewa in 'n dag kon reis?

Ina Penberthy

Boodskap 5. St Johns Congregation - 24 Riviere Begraafplaas Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Tue Jun 19, 2007 7:06 am (PST)

Middag Vriende,

Kan enig iemand dalk vir my laat weet of die volgende Begraafplaas DALK al opgeskryf is???

St Johns Congregation - 24 Riviere Begraafplaas, Vaalwater distrik, Limpopo provinsie.

Dankie by voorbaat,

Fanie Blignaut

Boodskap 6. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 19 Junie 2007 Posted by: "P Marx" [email protected] Tue Jun 19, 2007 7:19 am (PST)

Sterfgevalle GERBER, Johan. +Vrydag 15 Junie 2007. Moeder Noreen, broers Eric, Dani€ ¦ël en Erwin. Roudiens Woensdag 20 Junie 2007 11:00 Algoa-kapel, Newtonpark. (Die Burger Oos-Kaap 19/06/2007) Re€ ¦ëlings: Miemie Grobler Algoa Begrafnisdienste 041 363 4874

SCHAMREL, Wilhelmina. *25/01/1930. +15 Junie 2007. Diens 19 Junie 2007 11:00 NG Kerk De Mist, Uitenhage. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 19/06/2007) Re€ ¦ëlings: Martin's Funeral 041 922 0955

STRYDOM, Marie.+Saterdag 16 Junie 2007. Kinders, kleinkinders, broer en susters. Begrafnisdiens Woensdag 20 Junie 2007 11:00 NG Kerk Kareedouw. Kareedouw- begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 19/06/2007) DOVES Humansdorp 042 295 1663

In Memoriam PAYNE, Ivan. Ses jaar oorlede. Janet, Andrew, Nicole en Vincent. (Die Burger Oos- Kaap 19/06/2007)

Dankbetuigings BOTHA, Hans (JP). Dankie vir simpatie en bystand. Dank aan dr. JOLLY en St. Francis Hospice. Bettie BOTHA, die BOTHA- en LOURENS-families.

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 7. Marais Boek nou uit! Posted by: "Francois Greeff" [email protected] francoisgreeff Tue Jun 19, 2007 9:22 am (PST)

Hallo Almal,

Een van my beste vriende, Jacques Francois Coetzee, het EUGENE MARAIS se boek, Dwaalstories, in Engels vertaal. Die nuwe boek het hierdie week op die mark verskyn, onder die titel, The Rain Bull and other Tales from the San (by Eugene N Marais).

Hierdie vertaling is 'n besondere prestasie vir die vertaler, wat lewenslank heeltemaal blind is. Jacques Coetzee is egter 'n bekwame vertaler, wat sy meesters Graad in Engels en skryfkuns op die Universiteit Kaapstad behaal het. Sy BA (Hons) graad het hy met lof op Stellenbosch Universiteit behaal.

Ek het vandag die boek vir myself gekoop, en ek sal bly wees as julle elkeen ook 'n boek gaan koop. Dit is beskikbaar by: http://www.kalahari.net/HOME/vsearch.asp?shop=HOME&originCountry=&lang=ENG &toolbar=none&template=kalasearch.aspx&pageNumber=1&pageSize=25&SearchText2 =&combo=keyword&prodType=%27BK%27&SearchText=rain+bull

Groete, Francois Greeff www.Greeff.info www.Hiddencode.co.uk 0044 20 8543 6966 (Home) 0044 79 6372 2345 (Mobile) Skype: Greefffrancois

Boodskap 8a. Vir Jozua - Doornkuil, distr. Potchefstroom Posted by: "Simon du Plooy" [email protected] sjdp1951 Tue Jun 19, 2007 9:35 am (PST)

Jozua goeienaand uit Potch,

Lyk my ek het hier op iets afgekom wat vir jou van belang kan wees. Volgens 'n eiendomswaardeer reeds vanaf ca 1960 in die stad woonagtig is hy nie bewus van Doornkuil in die distrik nie - maar hy het 'n ou plaaskaart (Ca Laaank gelede!)waarop 'n Doornkuil wel voorkom. En dit sluit aan by Annelie? se opmerking dat die plek nie noodwendig binne die huidige Potch se distrikgrense val nie.

Die Doornkuil is gelee noord van Vereeniging, Na skatting Oos van die destydse toekomstige[maar nou alreeds die amper vergete]"Golden Highway" en die plaas wat aan sy westekant grens word aangedui as "Orange Farm". Ten suide van Doornkuil is die plaas Evaton.

Ek dink dus jy moet uitvind of Potch se distriksgense in die tydraamwerk waarin jy belangstel tot daar gestrek het, indien wel is hierdie Doornkuil hoogs waarskynlik jou antwoord.

('n Verdere interresantheid is die Johanna Jacobs - en Tweefontein privaat nattureservate in die onmiddelike omgewing Eersgenoemd waar Evaton vandag is)

Indien jy belangstel kan ek die toepaslike kaartgedelte fotograveer en stuur, laat weet net aub.

Groetnis,

Simon.

Boodskap 8b. Re: Vir Jozua - Doornkuil, distr. Potchefstroom Posted by: "Isebelle Krauss" [email protected] iekrauss Tue Jun 19, 2007 10:48 am (PST)

Ek het deur al die distrikte van Potch gegaan, sal op aanvraag dit aanstuur, hope Doornfonteine, maar beslis geen "kuile" in 1912-1914 nie....bitter min "kuile" in die Potch distrikte...hierdie is volgens die Braby's plaasindekste vir die periodes.

Isebelle. Isebelle E Krauss *Lloyd. 011 954 6666 082 851 5648

Boodskap 9a. Re: Die Pienaars in Suid-Afrika Posted by: "Isebelle Krauss" [email protected] iekrauss Tue Jun 19, 2007 10:11 am (PST)

Sakkie Pienaar woon in Pretoria....en is tans besig met n opgedateerde Pienaarboek, mag dalk al voltooi wees.. Ek vermoed hierdie is sy, of sy seun se tel. nommer, beide met dieselfde naam.. 012 6644330 (woon op dieselfde grond).

Isebelle. Isebelle E Krauss *Lloyd. 011 954 6666 082 851 5648

Boodskap 10. Charles Marais se dood Posted by: "Jean lr Roux" [email protected] Tue Jun 19, 2007 11:07 am (PST)

Karel,

Charles Marais geb 1668 is reeds in 1711 oorlede. Claude Marais se seun Charles *1694 is wel op 7 Aug 1735 ongetroud oorlede, maar ek weet nie op welke wyse nie. Moontlik kan Juna Malherbe jou help.

Vriendelike Groete, Jean le Roux Paarl.

Boodskap 11. [KOERANT]WES-RAND BEELD-Oupa Willie Kok Posted by: "E Teir" [email protected] kerrieborrie Tue Jun 19, 2007 12:44 pm (PST)

Steeds haan onder henne May 24 2007 11:11:21:933AM - (SA)

Kim Snyders

Oupa Willie Kok van die Moria-ouetehuis in Krugersdorp is op die ouderdom van 100 steeds € ¦’²n haan onder die henne.

Hy het Dinsdag sy 100ste verjaarsdag met van sy vriende en familie by die ouetehuis gevier en al wat € ¦’²n vrou is, kon nie wag om hom geluk te wens nie.

Sy oogappel van die laaste tien jaar, Kitty Botha (86), het egter knap langs hom gesit by die hooftafel om € ¦’²n wakende ogie te hou.

Hy is in 1907 op die plaas Doornfontein gebore en is 90 jaar gelede by die Hervormde kerk reg langs die ouetehuis gedoop.

Hy en sy oorlede vrou Martie het in Fochville op die plaas Deelkraal gebly.

Hul enigste seun, Gert (72), en sy vrou, Malie, het later saam met hulle op die plaas geboer.

Hy het nou drie kleinkinders en vyf agterkleinkinders.

Die twee is nege jaar getroud voordat Oupa Willie ook sy tweede vrou aan die dood moes afstaan.

...... verkort......

Boodskap 12. [KOERANT]PAARL POST- WEEK22 /2007 BERIGGIES Posted by: "E Teir" [email protected] kerrieborrie Tue Jun 19, 2007 12:50 pm (PST)

Births _____

JORDAAN: NIKITA. S.P. & Loraine kondig met blydskap die aankoms van 'n pragtige dogtertjie op 17 Mei 2007 in Medi-Clinic, Paarl aan. Baie dankie aan ons Skepper vir sy genade en liefde. Van: Gelukkige oupa en ouma Jordaan

Deaths _____

RIDDLES: ESMERALDA. Gebore: 11.03.1953. Oorlede: 24.05.2007. Sag heengegaan in die ouderdom van 54 jaar. Word diep betreur deur familie en vriende. Begrafnis vind plaas op Saterdag 2 Junie 2007. Begrafnisdiens word waargeneem deur: Willy's Begrafnis-dienste BK. 021-862-0948. Na ure: 083-947-6347. _____

SPASIE ALEXANDER (N€ ¦ÉE) GOETHAM. Gebore: 21.06.1923. Oorlede: 27.05.2007. Sag heengegaan in die ouderdom van 84 jaar. Word diep betreur deur Goetham- familie en vriende. Begrafnis vind plaas op Saterdag 2 Junie 2007 by die huis: 09:00. By die Bethel Cong Kerk: 10:00. Begrafnisdiens word waargeneem deur: Willy's Begrafnis-dienste BK. 021-862-0948. Na ure: 083-947-6347. _____

SPASIE VAN NIEKERK. Gebore: 13.04.1916. Oorlede: 26.05.2007. Sag heengegaan in die ouderdom van 91 jaar. Word diep betreur deur Adams- Arendse-, Van Niekerk-, Julies-, Accum-families en vriende. Begrafnis vind plaas op Saterdag 2 Junie 2007 by die huis: 10:00. By die Klapmuts skoolsaal: 11:00. Begrafnisdiens word waargeneem deur: Willy's Begrafnisdiens-te BK. 021-862-0948. Na ure: 083-947-6347. _____

WIILEMSE: JONATHAN. Liefste Daddy. Daddy is so skielik van ons af weggeneem in die ouderdom van 41 jaar. Daddy se heengaan laat 'n diep leemte, maar ons dank God vir die vol lewe wat hy gelei het. Leandr€ ¦é, Nathan en Lauren. _____

WILLEMSE: JONATHAN. Vandag het ons nie woorde nie. Jou skielike heengaan was 'n groot skok vir ons almal. Met groot hartseer en liefde neem ons afskeid van ons dierbare kind. Ons gaan jou baie mis. Van: Gibson & Joan Joyi. _____

In memoriam _____

ADAMS: WALLY. 24/05/2004. A year has passed. Time does not bring relief. What is precious to us is never to be forgotten. Warren. _____

DECEASED: PASTOR David Juries. Born 26/08/34. Died 06/06/88. Dad, there couldn't be a dearer dad than you have always been. The best daddy anywhere to be found and that's why, with many loving thoughts we say thanks for all you've done and strived for us. From your loving wife Abigail, Danielle, Kobus, Diane, Grey & Debby & grand-children. _____

FRANCKE: NORMA-LEIGH 25.05.2007. Your fourth birthday awat from us. For ever in our hearts. Love Derra, Mommy, sisters & brother. _____

KURTZ: ERIC. Ons herdenk sy dood 1 jaar gelede op 31.05.2006. Die hartseer en vermis-ting is steeds groot. Uit ons lewe, maar vir ewig in ons harte. Mamma en May. _____

MACK: Abraham (Abie). Op 29.05.2007 is jy 1 jaar van ons geskei. Verlange is groot, maar ons berus ons daarin. Van: vrou, kinders en kleinkinders _____

MINNAAR: MAGERETH. 02/06. 1 jaar dat Mammie skielik uit ons lewens geruk is. Herinneringe raak sterker, die vermisting en hartseer groter. Ons praat elke dag nog met Mammie, sonder o€ ¦ë, maar in ons harte. Vir ewig by ons. Van Daddy, kinders & kleinkinders. _____

PAULSE: ELIZABETH. Op 31 Mei 2007 is Mamma drie jaar van ons, maar veilig in die hemel. Mooi herinneringe bly nog daagliks by ons. Verlene, Bevin, Brittle, Bronwell en Cara-Lee. _____

ROUX: JOSEPH DANI€ ¦ëL (Joey/Pa) 3 June 2007: Two years have passed. Your love and laughter still fill our hearts. We miss you! Love, Billa, Joy, Claude, Ilse, Tamarin & Keenan _____

Thanks _____

SISTER AND FAMI-LY, daughters and spouse and grandchildren of the late Douglas Deacon and Lindsey wish to thank family, friends, neighbours and colleag-ues for all their prayers, thoughts, calls, cards, flowers and the staff of Drakenstein Hospice and Paarl Medi Clinic for their wonderful love and support during a very sad and difficult time.

Boodskap 13a. Datum-fout op 'n grafsteen Posted by: "Charlie Els" [email protected] charlieels Tue Jun 19, 2007 12:53 pm (PST)

Naand Almal,

Het julle al ooit so-iets gesien? 'n Grafsteen wat s€ ¦ê 'n vrou is dood 32 jaar voor haar geboorte! (Foto op die eGGSA Webwerf). Haar sterfjaar moes duidelik gelees het 1887 en nie 1987 nie. Snaaks dat die familie dit nooit raakgesien het nie.

ELS Johannes Renier 1887 - 1956 & Heila Magarietha Maria Johanna 1987 - 1955 http://www.eggsa.org/library/main.php?g2_itemId=139947&g2_imageViewsIndex=1

Groete, CHARLIE

Boodskap 13b. Re: Datum-fout op 'n grafsteen Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Tue Jun 19, 2007 9:15 pm (PST)

Hallo Charlie,

Toe tik jy ook so bietjie verkeerd...... Dis haar geboorte datum wat 1887 moes wees.

Groetnis Annelie.

Boodskap 14. [KOERANT]BEELD-Mnr. Leon Maré Posted by: "E Teir" [email protected] kerrieborrie Tue Jun 19, 2007 12:56 pm (PST)

Jun 06 2007 11:07:16:137PM - (SA) Marisa Phillips

Bultfontein. € ¦’¶ € ¦’²n 80-jarige wewenaar van di€ ¦é dorp is vermoedelik in die straat voor sy huis deur € ¦’²n buurman se twee boerboele doodgebyt.

Mnr. Leon Mar€ ¦é, oudonderwyser van Bultfontein, se lyk is eergistermiddag deur € ¦’²n verbyganger in die oprit van € ¦’²n huis skuins oorkant Mar€ ¦é se huis gekry. Sy hoed en bril het in die straat gel€ ¦ê.

Me. Leana Pottas van Gauteng, Mar€ ¦é se dogter, het ges€ ¦ê niemand het iets gesien nie en hulle weet nie wat gebeur het nie.

Mar€ ¦é het alleen gewoon sedert sy vrou sowat tien jaar gelede oorlede is.

Hy word ook deur twee seuns, Anton en Ettienne, en drie kleinkinders oorleef.

...... verkort......

Boodskap 15a. JW Sauer Spoorweg Hostel, Germiston Posted by: "kerrieborrie" [email protected] kerrieborrie Tue Jun 19, 2007 1:04 pm (PST)

Goeiemiddag Almal,

Kan iemand help met die liggen van JW Sauer Spoorweg Hostel, Germiston 1957/1958. Wie was JW Sauer?

Dankie by voorbaat. Elizabeth

Boodskap 15b. Re: JW Sauer Spoorweg Hostel, Germiston Posted by: "Ina Penberthy" [email protected] inapenberthy Tue Jun 19, 2007 2:46 pm (PST)

Elizabeth,

Kan iemand help met die liggen van JW Sauer Spoorweg Hostel, Germiston > 1957/1958. Wie was JW Sauer? > > Volgens die boek "The Randlords" deur Geoffrey Wheatcroft was JW Sauer 'n kabinetslid in die Kaap en ouer broer van Hans Sauer, 'n mediese dokter wat in 1884 in Kimberley gepraktiseer het. Hans Sauer het homself baie ongewild gemaak toe hy gewaarsku het dat hy vermoed dat daar 'n pokke epidemie op die diamantvelde uitgebreek het, iets wat kategories deur Dr. Jamieson en sy trawante ontken is. Sauer was natuurlik heeltemal reg, en op sy aandrang is die Wet op Openbare Gesonheid kort daarna aangeneem.

Vriendelike groete uit Seattle, Ina Penberthy

Boodskap 16. [KOERANT]BEELD-MINI EN MYNHARDT ALBEI BY DRIEKWARTEEU Posted by: "E Teir" [email protected] kerrieborrie Tue Jun 19, 2007 1:05 pm (PST)

Mimi en Mynhardt albei by driekwarteeu Jun 10 2007 11:30:23:180PM - (SA)

Philip de Bruin [email protected]

Tussen hulle het hulle 150 jaar se lewenservaring, waarvan die grootste deel op verho€ ¦ë oor die w€ ¦êreld heen deurgebring is.

M€ ¦ôre vier Mimi Coertze, Suid-Afrika se opera-diva, en Patrick Mynhardt, veteraan van die verhoog, rolprente en TV, saam hul 75ste verjaardag.

Albei is op 12 Junie 1932 gebore.

Coertze het haar 75ste verjaardag op haar beurt eergisteraand met € ¦’²n groot partytjie gevier.

Sy is op haar verjaardag genooi na die Dameskring van Johannesburg, waarvan sy die beskermvrou is, en vlieg Donderdag Oostenryk toe waar twee huldigingskonserte vir haar gere€ ¦ël is € ¦’¶ een in Wene, waar haar roemryke loopbaan begin het, en die ander in Graz.

€ ¦’²n Nuwe CD van haar waarop opnames verskyn wat sover nie op CD beskikbaar was nie, word vandeesweek uitgereik om met haar verjaardag saam te val

...... verkort......

Boodskap 17. [KOERANT]BEELD-Man op kleinhoewe vermoor Posted by: "E Teir" [email protected] kerrieborrie Tue Jun 19, 2007 1:07 pm (PST)

Man op kleinhoewe vermoor Jun 10 2007 11:30:44:477PM - (SA)

Virginia Keppler

Terwyl die eienaar van € ¦’²n kleinhoewe in Strydfontein, noord van Pretoria, besig was om aan sy wonde te sterf, het € ¦’²n gewapende rower op sy vrou se vinger gespoeg sodat hy haar troupand kan loswikkel.

Enkele ure tevore het mnr. Deon de Bruyn (49) saam met sy vrou en dogter deur foto-albums geblaai in € ¦’²n € ¦’³trip down memory lane€ ¦’´.

Hy is eergister omstreeks 02:30 met € ¦’²n hamer geslaan en geskiet toe hy uit die bed probeer opstaan het.

Me. Minnie de Bruyn (50) het ges€ ¦ê haar man het enkele sekondes nadat die rowers uit hul huis gevlug het, ophou asemhaal. Sy en haar dogter, Mindie (14), het net tre€ ¦ë van haar man se lyk vasgebind op hul sitkamervloer gesit.

Die moordenaars het ook eers van haar man se truie en sweetpakke aangetrek voordat hulle gevlug het met twee vuurwapens, € ¦’²n DVD-speler, R400, juwele, horlosies, twee biere, klere, selfone en Mindie se R50 uit haar beursie.

De Bruyn het ges€ ¦ê sy het omstreeks 02:30 wakker geskrik toe sy voetstappe gehoor het. € ¦’³Ek het gewag om nog iets te hoor en toe staan daar skielik twee mans in ons kamer wat die lig aanskakel.

€ ¦’³Een het € ¦’²n vuurwapen gehad en die ander het € ¦’²n hamer in sy hand gehad. Toe ek by ons deur uitkyk, sien ek nog € ¦’²n man by my dogter se kamer ingaan.€ ¦’´

De Bruyn het begin gil en dit het haar man wakker gemaak. € ¦’³My man het ook begin gil en terwyl hy uit die bed opgestaan het, het die een man hom met die hamer in sy sy geslaan terwyl die ander een hom in die bolyf en regterhand geskiet het.

€ ¦’³My man het tot by die kamerdeur gestrompel en daar inmekaargesak en baie moeilik begin asem haal,€ ¦’´ het € ¦’²n hartseer De Bruyn vertel.

Een rower het intussen vir Mindie in die sitkamer vasgebind. In die kamer het die ander twee op haar ma geskreeu: € ¦’³Waar€ ¦’²s die geld? Waar€ ¦’²s die vuurwapens?€ ¦’´

€ ¦’³Ek moes die heeltyd vir hulle wys waar die goed is en het so verskeie kere oor my man getrap, maar ek kon hom nie eens help nie. Ek was te bang om te vra of ek kon.€ ¦’´

Een rower het daarna ges€ ¦ê sy moet haar troupand afhaal, maar omdat dit nie van haar vinger kon kom nie, het hy dit gelos.

Die ander rower het egter daarop aangedring.

€ ¦’³Hy het my hand gegryp en op my vinger gespoeg. Toe draai en trek hy die ring, dan spoeg hy weer en draai en trek totdat hy dit afgekry het.€ ¦’´

Haar vinger is in die proses oopgeskeur en sy gaan teenvigsbehandeling moet kry omdat sy vrees die rower kan MIV-positief wees.

Voordat die rowers gevlug het, het hulle De Bruyn langs haar dogter laat sit en haar hande met € ¦’²n strykysterkoord en haar voete met die koord van € ¦’²n selfoonlaaier vasgebind.

€ ¦’³Een van die rowers het toe Mindie se stewels na haar uitgehou en ges€ ¦ê hy gaan dit vat en vir sy vrou gee.

€ ¦’³Sy was kalm en het net ges€ ¦ê: € ¦’±Dit is wonderlik. Ky kan dit kry€ ¦’². Toe is hulle weg.€ ¦’´

Hulle het mekaar losgemaak en by die bure hulp gaan soek.

€ ¦’³My man was so € ¦’²n wonderlike mens en ons was € ¦’²n hegte gesin.€ ¦’´

Boodskap 18. KOSTER navorsers Posted by: "dickydube" [email protected] dickydube Tue Jun 19, 2007 1:23 pm (PST)

Beste Lys Lesers,

My man se ouma se moeder was:

Rachel Jacoba KOSTER *1877 in die Oranje Vrystaat (volgens haar SK) +9 Januarie 1924, Fouriesburg sy was die dv Bastiaan Hendrikus KOSTER & Elsje Josina VAN NIEKERK

Ek sal werklik enige hulp/inligting tov hierdie familie baie waardeer.

Vriendelike groete, Cathy Nieuwoudt Birmingham V.S.A.

Boodskap 19a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Tue Jun 19, 2007 3:57 pm (PST)

Ek dink ek is nou amper op die einde, maar ek wonder tog of daar 'n verskil van opinie oor die volgende twee sake is?

1. Blykbaar moet 'n mens altyd toestemming kry as jy 'n gepubliseerde stuk wil verwerk. As 'n mens byvoorbeeld 'n register van persoonsname wat in 'n boek verskyn wil maak, moet 'n mens eers van die kopiereghouer toestemming kry. Dieselfde geld vir 'n indeks van dope uit doopregisters.

Ek het eers gewonder hieroor. As ek byvoorbeeld van, s€ ¦ê nou maar, Die Geslagsregister van die Mentzgeslag 'n persoonsregister maak, sal dit die "aangetroudes" mos na die publikasie toe lei en die boekverkope opstoot. (In hierdie geval is die boek uit druk uit, so dit geld nie regtig nie.)

Toe besef ek dat die skrywer self besig sou kon wees met so 'n register en dat ek hom baie in die wiele sal ry as ek hom skielik voorspring. As die skrywer egter self nie lus is vir so 'n groot taak nie, sal hy seker bly wees. Daarom dink ek is dit noodsaaklik om eers net seker te maak 'wat die toedrag van sake is.

2. Wat is die geval met artikels wat in tydskrifte gepubliseer is? Het die skrywer of die tydskrif die kopiereg? Hang dit af van die voorwaardes wat deur die betrokke tydskrif gestel word?

Groete Elmien Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2788

Datum: Wednesday, June 20, 2007

Daar is 11 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. Ellis From: Johan Niemandt

2a. Re: Datum-fout op 'n grafsteen (vir Annelie) From: Charlie Els

3a. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Samuel Murray

4a. Re: {Disarmed} [SA-Gen] Vir Jean - Plase Distrik Albert. From: Herman Labushagne

5. Coetzee/Steenkamp From: J van der Grijp

6. Die Pienaars in SA From: Viljoen, HC

7a. Re: St Johns Congregation - 24 Riviere Begraafplaas - vir FANIE From: Alta Griffiths

8a. Re: Datum-fout op 'n grafsteen From: Alta Griffiths

9a. Nogeens kopiereg From: Viljoen, HC

9b. Re: Nogeens kopiereg From: Samuel Murray

10a. Re: Charles Marais se dood From: Almare Marais Boodskap 1. Ellis Posted by: "Johan Niemandt" [email protected] johanniemandt Tue Jun 19, 2007 9:28 pm (PST)

More almal,

Is daar enigiemand wat dalk inligting het van die Ellis families van die Marico distrik?

Groetnis Johan Niemandt Piet Retief

Boodskap 2a. Re: Datum-fout op 'n grafsteen (vir Annelie) Posted by: "Charlie Els" [email protected] charlieels Tue Jun 19, 2007 10:40 pm (PST)

Hallo Annelie,

Ja jy's reg! Dis nog steeds vreemd, né. Kyk op die grafsteen self; dis verkeerd (die byskrif is die korrekte weergawe van die datums op die steen!)

Groete, CHARLIE

Boodskap 3a. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Samuel Murray" [email protected] lacialacia Tue Jun 19, 2007 11:02 pm (PST)

Elmien Wood wrote:

> Daarom dink ek is dit noodsaaklik om eers > net seker te maak 'wat die toedrag van sake is.

Nee, nie "daarom" nie. Die skrywer se houding of potensiële houding is absoluut irrelevant wanneer dit kom by die verbreking van kopiereg. As jy gebruik wil maak van werk waarop kopiereg is, moet jy toestemming kry ongeag of jy besig is om die skrywer 'n guns te doen.

Die enigste uitsondering is billike gebruik (wat soortgelyk maar nie dieselfde is nie as die Amerikaanse "fair use").

Tog is ek na al hierdie gesprekke nog nie seker of daar kopiereg op genealogiese data (en spesifiek geslagsregisters, dit wil sê harde feite) is nie.

> 2. Wat is die geval met artikels wat in tydskrifte gepubliseer is? > Het die skrywer of die tydskrif die kopiereg? Hang dit af van die > voorwaardes wat deur die betrokke tydskrif gestel word?

Lees gerus die Kopieregwet -- daar is spesiale reëls vir artikels en die versameling van artikels.

Of die tydskrif of die skrywer kopiereg het, hang af van die kontrak wat daar tussen hulle was. As die skrywer nie spesifiek kopiereg aan die tydskrif oorgedra het nie, en as die skrywer nie 'n werknemer van die tydskrif was nie, het die skrywer kopiereg. As die skrywer egter 'n werknemer van die tydskrif was, is dinge meer ingewikkeld, en moenie vir my vra hoe en wat nie.

Ek weet nie eens of dit volgens Suid-Afrikaanse wetgewing moontlik is om van jou kopiereg ontslae te raak nie (hoewel uitgewers tog so dink). Die wet sélf is nie duidelik daaroor nie. Die wet praat sover ek weet nie van kopiereg as 'n kommoditeit nie. Prof Viljoen moet maar help.

Samuel

Boodskap 4a. Re: {Disarmed} [SA-Gen] Vir Jean - Plase Distrik Albert. Posted by: "Herman Labushagne" [email protected] hlabuschagne Tue Jun 19, 2007 11:19 pm (PST)

Hallo Ina,

Altyd bly om te kan help. Ek skat jy is reg met jou afleiding aangaande die “outspan” tekens. Ek weet nie of dit noodwendig binne wa-skofte uitgelê was nie. As ek nie verkeerd is nie was ’n wa-skof maar 8 myl op ’n dag.

Die uitspannings is egter nog waar ek vandaan kom gebruik tot in die 1980’s. Daar was sulke blik bordjies op, en elke uitspanning was netjies afgekamp sodat die boere daar kon oornag as hulle met hulle skape trek tussen die hoëveld en die middelveld. Later het die uitspannings in onbruik verval, en ek vermoed dat die grondeienaars uiteindelik die uitspannings maar weer as deel van hulle plase opgeneem het. Ek sou raai dat die Burgersdorp se kaart se uitspannings maar ’n algemene doel gedien het vir reisigers en trekboere.

Terloops, daar was dikwels moeilikheid rondom die uitspannings. In ons geweste (Piet Retief/Pongola/Amsterdam/Ermelo/Wakkerstroom) het die boere in die middelveld later begin boomplantasies vestig. Die uitspannery het maklik weghol brande veroorsaak, dus het die boomboere nie die trekboere verwelkom nie. En natuurlik het die duisende stuks vee die boere langs die pad se weiding kwaai vertrap en afgewei en soms ook die landerye verniel. Ek kan nog onthou hoe my oupa sy werkers die dood voor die oë gesweer het as hulle ooit ’n vuur by Hermann Egers se plantasies sou laat weghol het. En iewers langs die pad het Oupa ook ’n vete met ’n boer gehad oor uitspannings wat later in harde dreigemente ontaard het. Die oumense het klipkoppe gehad, en as hulle koppe gestam het het die vonke gespat.

In Piet Retief het die trekboere nog elke jaar deur die dorp getrek met duisende skape wat die hele hoofstraat gevul het. Ons het elke jaar by die skool gestaan en kyk hoe die khaki tapyt verby die sportgronde vloei. Dit was iets om te sien as die Scheeppers boerdery bv. verbygetrek het met troppe van honderde skape wat al blêrende op die sypaadjie langs Barclays Bank, die Imperial Hotel, die drukkery, die Dee Bee supermark en die slaghuise afgestroom het. Ek dink hulle troppe was die laaste trek-troppe, en ek sou raai hulle het hier in die laat tagtigs opgehou trek. Die booswigte steel vandag soveel skape dat meeste boere na beeste oorgeskakel het.

Daar is nou vir jou sommer ’n paar herinneringe. Van die bekende ou wol-families van weleer is daar sover ek weet nog net een oor. Dis jammer. Dit was deel van ons volksgeskiedenis.

Groetnis!

Herman Labuschagne, Jhb [email protected]

Boodskap 5. Coetzee/Steenkamp Posted by: "J van der Grijp" [email protected] jacquesvdg Tue Jun 19, 2007 11:21 pm (PST)

Dag Alle Lede.

Verder na gister se versoek, kan ek nou die volgende las.

Alida Barendina COETZEE x Jan Harm STEENKAMP. Hul het dogter gehad Catherina Maria STEENKAMP, * 1855.

Hendrik Louw het my die volgende deurgegee. Jan Harmse STEENKAMP, * 23 Apr 1812, = 7 Jun 1812 Graaff Reinet, * 30 Dec 1891 Dwaalfontein, distr. Burgersdorp S.v. Jan Harm STEENKAMP (* Aug 1792) & Catharina Maria STEYN x Alida Barendina Hendrina COETZEE, + 7 Jan 1905

Miskien kan die COETZEE mense my nou help.

Groete

Jacques van der Grijp

Boodskap 6. Die Pienaars in SA Posted by: "Viljoen, HC " [email protected] hc_viljoen Tue Jun 19, 2007 11:36 pm (PST)

Beste Isebelle

Baie dankie. Ek gee die inligting deur aan Marguerite Pienaar in Nieu-Seeland.

Vriendelike groete Christo

Boodskap 7a. Re: St Johns Congregation - 24 Riviere Begraafplaas - vir FANIE Posted by: "Alta Griffiths" [email protected] griffithsalta Tue Jun 19, 2007 11:44 pm (PST)

More Fanie

Ek sien ons het 56 foto's op eGGSA van die begraafplaas. Die foto's was gedoen deur Simon du Plooy! Hoor net by hom! http://www.eggsa.org/

Groete

Alta Griffiths PO Box 1998 DURBANVILLE 7551 Tel: 021-975 5491 Cell: 083 948 5207

Boodskap 8a. Re: Datum-fout op 'n grafsteen Posted by: "Alta Griffiths" [email protected] griffithsalta Tue Jun 19, 2007 11:48 pm (PST)

More Charlie

Daar is 'n paar sulkes op eGGSA! Ons maak gewoonlik 'n nota om te sê dat alles nie juis is nie!

Groete

Alta Griffiths PO Box 1998 DURBANVILLE 7551 Tel: 021-975 5491 Cell: 083 948 5207

Boodskap 9a. Nogeens kopiereg Posted by: "Viljoen, HC " [email protected] hc_viljoen Wed Jun 20, 2007 12:00 am (PST)

Beste Elmien

Ek het my tot dusver weerhou van deelname aan die kopieregdebat wat tans (weer) op SAGenealogie gevoer word. Wat jou twee vrae betref: 1. As jy 'n "gepubliseerde stuk wil verwerk", hang dit af wat jy onder "verwerk" bedoel as jy toestemming wil kry vir die verwerking daarvan. Ek sou sê ja, want as die verwerkte produk grootliks gebaseer is op die oorspronklike werk, sou dit kopieregskending wees. As jy egter net uittreksels uit 'n gepubliseerde dokument (wat die internet insluit) maak onder die billike gebruik ("fair use") doktrine vir insluiting in 'n nuwe werk, is dit nie nodig om vooraf verlof te vra nie, so lank as wat die bron erken word. Die kernvraag is telkens: sal die publikasie wat ek uitbring mense ontmoedig om die oorspronklike publikasie aan te skaf? Indien "ja", is dit outeursregskending. Die feit dat die oorspronklike publikasie uit druk is, is geen verskoning nie. So bv is die Viljoen familieregister, wat die RGN in 1978 uitgegee het, uitverkoop. Niemand mag egter die boek skandeer en op CD aan enigiemand anders beskikbaar stel (selfs nie gratis) nie, tensy hulle verlof daarvoor ontvang het. (As 'n RGN publikasie is die outeursreg, terloops, aan GISA oorgedra). Ekself het egter die outeursreg op die inhoud behou en kan, sonder verlof, 'n verbeterde weergawe van die register publiseer. 2. Wat publikasies in tydskrifte betref: ja, dit hang dit af van die voorwaardes wat deur die betrokke tydskrif gestel word en die kontrak wat vooraf met die outeur aangegaan word. As die outeur vergoed word vir die publikasie (dws betaling daarvoor ontvang, hoe gering ookal), is dit 'n "work for hire" geval en gaan die outeursreg normaalweg oor na die uitgewer van die tydskrif. In die geval van geen vergoeding, het die uitgewer nie die outeursregte gekoop nie, en bly dit dié van die outeur. Die tydksrif kan ook nie met enige verklaring voorin aanspraak maak op kopiereg nie, en dit vestig nie in die tydskrif nie tensy dit kontraktueel vooraf met die skrywer bevestig is. So bv behou ek die kopiereg op alle artikels wat uit my pen in Familia verskyn het. Sommige vaktydskrifte betaal nie vir artikels nie (dit is 'n eer vir die outeur om sy artikel gepubliseer te kry in die vaktydskrif) maar gaan vooraf 'n skriftelike kontrak met die outeur aan waarin die outeursreg skriftelik oorgedra word aan die uitgewer. Normaalweg kan die outeur egter wel self sy artikel herpubliseer, bv. in 'n boek wat hy skryf, sonder verlof van die tydskrif (maar normaalweg met erkenning van die oorspronklike publikasie).

Groete Christo

Boodskap 9b. Re: Nogeens kopiereg Posted by: "Samuel Murray" [email protected] lacialacia Wed Jun 20, 2007 12:50 am (PST)

Viljoen, HC wrote:

> As die outeur vergoed word > vir die publikasie (dws betaling daarvoor ontvang, hoe gering ookal), > is dit 'n "work for hire" geval en gaan die outeursreg normaalweg oor > na die uitgewer van die tydskrif.

Dis baie interessant, Christo. Ek dog "work for hire" is spesifiek 'n Amerikaanse ding wat nie op Suid-Afrika van toepassing is nie.

Ek dog die Suid-Afrikaanse beginsel berus op die vraag of die verhouding met die opdraggewer 'n "contract of [a] work" of 'n "contract of service" is. In eersgenoemde geval word die skrywer opdrag gegee om 'n literêre werk te skep, en die eienaar van die werk is die opdraggewer, maar die kopiereghouer bly die skrywer.

Kyk ook maar gerus na dinge soos argitekstekeninge -- jy wat die argitek vra om die tekening op te trek, besit wel die tekening, maar die argitek behou kopiereg op die tekening, omdat hy nie by jou in diens was nie. Dieselfde geld vir 'n fotograaf wat 'n foto van jou neem -- die foto is joune, maar kopiereg van die foto bly die fotograaf s'n, al het jy hom hóéveel betaal.

Altans, dis hoe ek dit verstaan het.

Samuel

Boodskap 10a. Re: Charles Marais se dood Posted by: "Almare Marais" [email protected] almaremarais Wed Jun 20, 2007 1:13 am (PST)

Jean,

Ek weet al die Charles Marais kan 'n mens deurmekaar maak. Volgens die Gedcom-file wat ek van die GISA website gekry het, is Charles (gebore 1668) wel oorlede op 7 Aug 1735 maar geen melding word gemaak hoe hy oorlede is.

Volgens die file het Claude Marais geen seun gehad wat gebore is in 1694. Slegs 10 kinders is genoem van sy eerste vrou en nie een was Charles Marais, daar is egter n gaping tussen 1690 - 1698 wat geen kinders gebore is nie (volgens die file). Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2789

Datum: Wednesday, June 20, 2007

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. Re: Die Pienaars in Suid-Afrika vir Christo. From: Jozua van Vuuren

2a. Re: Charles Marais se dood From: Karel Marais

3a. Re: [KOERANT]WES-RAND BEELD-Oupa Willie Kok From: Nardus Combrinck

4a. Re: Ellis From: Nardus Combrinck

4b. Re: Ellis From: Nardus Combrinck

5a. Re: DOORNKOM David & Johan From: Marius Dickinson

5b. Re: DOORNKOM David & Johan From: David vd Merwe

6. Fw: Engelbrechts van Groblersdal From: Marius Dickinson

7a. LOUW From: J van der Grijp

7b. Re: LOUW Familie From: David Jamieson

8a. Struwig en Schnitter familei From: Ursulah

8b. Re: Struwig en Schnitter familei From: Karel Marais

8c. Re: Struwig en Schnitter familei From: Annaretha Smitsdorff

8d. Re: Russt Familie From: Anne Rust

8e. Re: Struwig en Schnitter familie From: Ann Tiran

8f. Re: Struwig en Schnitter familei From: Jorge Estreux

9. Pretorius, Swart, de Wet, Lourens, Nortje From: Alta Roux

10. KAB opsoeke asseblief From: vonlocherenberg

11. Richard Wolfaardt From: Blikkies

12. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 63) From: alta le roux

13. LANDMAN From: alta le roux

14a. VENTER - DU PLESSIS From: alta le roux

14b. Re: VENTER - DU PLESSIS From: B J Venter

15. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 20 Junie 2007 From: P Marx

16. [Koerant] Byvoegsel Die Burger Oos-Kaap 20 Junie 2007 From: P Marx Boodskap 1. Re: Die Pienaars in Suid-Afrika vir Christo. Posted by: "Jozua van Vuuren" [email protected] vuren1940 Wed Jun 20, 2007 1:54 am (PST)

Dagsê Christo

Ek is ook 'n afstammeling van die Pienaarstamvader, maar my eintlike belangstelling is Pieter Pinaar wat volgens Jose Burman in sy boek "Who really discovered South Africa", hoofstuk XII, tussen ongeveer 1750 en 1803 gelewe het.

Ek hom sover nie opspoor onder die Pinaars nie.

Ek merk op dat jy oor 'n boek beskik wat handel oor die Pienaars.

Is daar miskien enige melding van die persoon daarin?

Hy was 'n avonturier en grootwildjagter en word deur onder andere Lichtenstein beskryf.

Enige hulp sal waardeer word!

Beste Groete

Jozua

Boodskap 2a. Re: Charles Marais se dood Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Wed Jun 20, 2007 2:14 am (PST)

Jean,

Dankie vir die inligting. Ek sal maar weer moet gaan kyk na my bronne, maar so vinnige kykie laat my dink jy is reg.

Almare,

Ek het ook al daardie tien kinders gesien en ek weet nie waar dit vandaan kom nie! Hulle was ook in my databasis gewees maar meeste van hulle het sederdien na Charles *1668 se kant toe migreer! (Hy het volgens my inligting 10 kinders gehad) (..en toe skielik stam ek uit die Charles-Charles lyn en nie die Charles-Claude lyn nie!!) As jy kyk na MOOC 8/5.51 http://databases.tanap.net/mooc/main_article.cfm?id=MOOC8%2F5%2E51&freesearchk ey=MOOC8%2F5%2E51 wat Gardiol (Claude se tweede vrou) se testament is sal jy sien onder die laste (feitlik heel onder op die dokument) word die drie kinders genoem uit Claude se eerste huwelik met Avice. Die kinders bo-aan die dokument genoem is Gardiol se "voorkinders" dus uit haar vorige huwelik. Miskien kan een van die Marais-kenners laat weet of ek die storie reg het!

Sterkte, Karel Marais

Boodskap 3a. Re: [KOERANT]WES-RAND BEELD-Oupa Willie Kok Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Wed Jun 20, 2007 3:43 am (PST)

Oom Willie neem saam met `n groep boere deel om die Deelkraal - grondeis te beveg. Ons maak baie staat op sy helder brein om feite uit die verlede op te haal!! Merkwaardige geheue op sy ouderdom!!

Nardus

Boodskap 4a. Re: Ellis Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Wed Jun 20, 2007 3:44 am (PST)

Johan,

Probeer gerus die handsentrale by 014-252 in Groot Marico. Ds. Van der Linde kan ook dalk help.

Nardus

Boodskap 4b. Re: Ellis Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Wed Jun 20, 2007 4:05 am (PST)

Johan,

Probeer gerus die handsentrale by 014-252 in Groot Marico. Ds. Van der Linde kan ook dalk help.

Nardus

Boodskap 5a. Re: DOORNKOM David & Johan Posted by: "Marius Dickinson" [email protected] Wed Jun 20, 2007 4:08 am (PST)

Hi Jaleen,

Ek dink My SA- Gen poslys is weer in werking. Kobus de Beer se Sel no is 072 3807020 Gerhard het uit Naboomspruit getrek Ek gaan volgende week die foto's neem.

Boodskap 5b. Re: DOORNKOM David & Johan Posted by: "David vd Merwe" [email protected] beerisgr8too Wed Jun 20, 2007 9:30 am (PST)

Byvoorbaat baie dankie Marius

Groete

David vd Merwe Warmwater Montagu Tel. (023) 614-2761 Sel: 082-490-9160 Faks: 0866964579

Boodskap 6. Fw: Engelbrechts van Groblersdal Posted by: "Marius Dickinson" [email protected] Wed Jun 20, 2007 4:15 am (PST)

Goeie dag almal,

Ongelukkig het ek baie pos verloor en is daar dalk gereageer op hierdie navraag: Ek sal graag inligting wil hê oor die nasate van Jacobus Petrus Engelbrecht geb Marico 22.12 1909 oorlede Groblersdal 21.05.1973 wat getroud was met Judith Maria WELTERS

Hulle kinders was Jacobus Petrus geb 3.11.1935 Johannes Jacobus geb 5.11.1938 Martha Hendrina geb 2.10.1940 getroud met Collen Andries Johannes geb 5.10.1949

Kan hulle die Engelbrechts wees van die Piet Engelbrecht Trust Inligting met erkenning aan Louis Engelbrecht uit sy Engelbrecht stamregister

Groetnis Marius Dickinson

Boodskap 7a. LOUW Posted by: "J van der Grijp" [email protected] jacquesvdg Wed Jun 20, 2007 5:21 am (PST)

Dag (weereens) Hendrik

Ek het ook 'n paar LOUW's tussen my inligting. Miskien stel jy belang.

1. Theunis Johannes KOTZE, * 29 Jan 1791, + 2 Apr 1873 x Maria Gloudina LOUW, * 22 Jul 1792, + 1862. D.v. Hermanus LOUW & Hester Wilhelmina VAN ZYL

Die volgende LOUW is direkte familie. Ria is my ma se suster wat getroud is met 'n LOUW

Cornelius Johannes Schlebusch, 20 Sep 1926, still living in Klerksdorp

+ Maria Elizabeth Oberholzer, 9 Dec 1930, still living in Klerksdorp

- Johanna Zuzet (Ria) Schlebusch, 21 Jun 1950

+ Johannes Willem Louw te Klerksdorp op 10 Maart 1967 o Maria Elizabeth (Lindie) Louw, 27 Oct 1967, getroud 6 Jan 1990

+ Gerhardus Karel Dawid van Tonder, 14 Oct 1966

§ Cornet van Tonder, 4 Aug 1990 te Klerksdorp

§ Marie-Zuzet van Tonder, 6 Jan 1992 te Klerksdorp

§ Gerhadrus Karel Dawid van Tonder, 19 Des 1994 te Klerksdorp

§ Johanné van Tonder, 19 Apr 2000 te Klerksdorp o Anna Magrietha Louw, 31 Des 1968 te Klerksdorp, getroud 10 Dec 1988 te Potchefstroom

+ Petrus Frans Jacobus Luies, 3 Jan 1968

§ Jean-Pierre Luies, 8 Mei 1992 te Pretoria o Andries Barnabas Louw, 27 Julie 1981 te Bothaville

Kan jy my meer detail oor die LOUW's gee.

Groete

Jacques van der Grijp

Boodskap 7b. Re: LOUW Familie Posted by: "David Jamieson" [email protected] davidkjamieson Wed Jun 20, 2007 7:22 am (PST)

Goeie Dag Hendrik,

Ek wonder of jy miskien besonderehede oor my oorlede ouma mag behou. Ek het al ooral probeer om inligting oor haar familie te ontdek, maar kry nerens enige sukses. Haar besonderehede is soos volg :

Johanna ? Louw ook later bekent as Jane / Jeanie Louw I.D. No : 022/ 307268W

Gebore : 7 Februarie 1884 erens in die Kaap

Getroud met : Francis Mc Kenzie Jamieson ( Gebore 1871 Arbroath, Skotland - oorlede te Kaapstad op 17 Nov. 1948 6323/49 ) in 1908 in die Congregational Kerk, Mowbray, CP

Johanna ? / Jane Jamieson ( nee Louw ) Oorlede te Kaapstad op : 27 Maart 1964 Verwysing : 765 van 04 April 1964 - ook HAWC 1/3/9/5/ 111 ( My pa het die verkeerde voorname op haar dood sertifikaat ingeskryk - Jean Harris - did is verkeerd want sy was bekend as Jane of Jeanie - Haar dogter was Jean Harris Jamieson later getroud met Duff )

Ek het tevore aan Binnelandse Sake in Pretoria toe geskryk maar hulle vind geen rekords vir haar nie.

Indien jy enige inligting oor bo-genoemde mag he, sal ek dit baie waardeur want ek soek al jare vir haar familie se besonderhede.

Nogmals baie dankie indien jy my verder kan help.

Groete uit 'n baie nat Skotland.

David Jamieson Montrose, Angus

Boodskap 8a. Struwig en Schnitter familei Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Wed Jun 20, 2007 6:48 am (PST)

Hallo almal

Ek het 'n redelik volledige familie register van 'n been van die struwig en schnitter families van 'n niggie van my ontvang. Indien iemand sou belang stel hierin, kontak my gerus

Dan het ek 'n probleem en ek hoop dat iemand my sal kan help

My suster is geskei toe haar dogter 2 jaar oud was. Sy is weer getroud en haar tweede man het haar dogter wettiglik aangeneem op ouderdom 13 jaar. Dogter se pa is nog lewend en het haar afgeteken. Dogter is onlangs getroud. Nou my probleem

Ek gebruik legacy vir my familie register. Ek het dogter ingevoer op haar bloedpa se van en die aanneming ook ingevoer asook die huwelik. Wanneer ek egter nou na haar pedigree kyk, verskyn sy onder haar bloedpa se van, met 'n verwysing na haar stiefpa a.g.v. haar ma se tweede huwelik. geen melding word gemaak van die aanneming en haar huwelik word ook gewys. Ek het hierdie GEDCOM in pdf vir haar gestuur om na te gaan en sy was baie ontsteld omdat haar dokumente (ID, huwelikssertifikaat ens.) haar aangee op stiefpa se van. Sy dring aan dat ek my records regstel en haar van na stiefpa s'n toe verander. Hoe kry ek dit reg. ek het ooral gesoek op Legacy maar kry dit nie reg nie. is so iets moontlik. Wat doen mens in elk geval in hierdie geval. Ek moet net noem dat haar bloedpa nog lewe. Mens kan hom seker nie heeltemal misken nie of hoe?

Help asb?

Vriendelike Groete

Ursulah van Rensburg Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde 09258 824 1011 54 Mobile 09258 214 90 990 Home

Boodskap 8b. Re: Struwig en Schnitter familei Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Wed Jun 20, 2007 9:03 am (PST)

Dagse,

Jammer Ursulah ek kan jou nie help nie maar terwyl die "eksperts" gaan raad uitdeel soek ek ook hulp asseblief. Ek het 'n niggie wat getrou het, toe geskei het en toe weer getrou het met dieselfde man. Om dit meer kompleks te maak lyk dit vir my, ek wag op die oomblik vir nog inligting, dat daar is 'n kind in die eerste huwelik gebore, 'n kind buite eg en 'n kind uit die tweede huwelik. Hoe nou gemaak? Of ignoreer ek die hele dink as onbelangrik en gee net die eerste huweliks datum? Terloops ek gebruik PAF5.

Dankie en groetnis, Karel Marais Wene Oostenryk.

Boodskap 8c. Re: Struwig en Schnitter familei Posted by: "Annaretha Smitsdorff" [email protected] Wed Jun 20, 2007 9:05 am (PST)

Ursula

Ek doen navorsing oor die struwigs en sal inligting oor hulle verwelkom.

Dankie

Aret

Boodskap 8d. Re: Russt Familie Posted by: "Anne Rust" [email protected] anne.rust Wed Jun 20, 2007 9:26 am (PST)

Hi almal,

Ek het die volgende inligting uit die "Personalia of the Germans at the Cape, 1652 - 1806" deur Dr. J Hoge gekry:

Rust, Melchior (S Röth). - Schwarzenfels near Kassel. Smith 1749 - 63; ~25.1.1756 Catharina Cornelisse van Tondern, wid. Adolph Bogerts. One daughter. +1763. (GMR 1749-63; G.R. nr. 814; Test. CJ 1179:3.)

Kan iemand dalk vir my sê waar ek die documents in die hande kan kry?

Dankie,

Anne Rust [email protected]

Boodskap 8e. Re: Struwig en Schnitter familie Posted by: "Ann Tiran" [email protected] Wed Jun 20, 2007 11:26 am (PST)

Hallo Karel en Ursula

Omdat daar nou kleinkinders is wat betrokke is en dit ‘n gevoelige saak is, het ek die egskeiding van my ma se suster van haar man uitgelos. Sy het twee kinders by hom gehad, toe geskei, ‘n jaar later verwag sy by hom en hulle trou ‘n jaar later, en toe het sy weer ‘n kind by hom…………..dus is al 4 kinders tog wettiglik hare en syne….een ma en een pa………..die kinders [my niggies en neefs] sien nie die noodsaaklikheid in dat dit verkondig moet word nie.

Ek het nog ‘n voorbeeld waar die ma geskei is van die pa…een kind. Sy hertrou drie jaar later, nuwe man neem wettiglik kind aan en verander haar van…hulle het nog twee kinders………………….hierdie familie wil ook nie dit bekend gemaak hê dat sy geskei is nie en dus respekteer ek haar wense. Ek dink veral waar daar lewende kinders betrokke is moet mens dit respekteer en hulle kontak en hulle opinie vra waar dit moontlik is.

Terloops as die pa sy dogter AFSKRYF waarom moet hy nog geken word as deel van die familie???

Annatjie

Boodskap 8f. Re: Struwig en Schnitter familei Posted by: "Jorge Estreux" [email protected] jorgeestreux Wed Jun 20, 2007 11:31 am (PST)

Hallo Ursulah,

Ek verneem graag of jy iets het oor n Jan (volle name onbekend) Struwig *3 Mei 1937 X Joy NN, Kinders Joanne en Jacques Hulle skakel iewers by my in!!

Groete Gert

Boodskap 9. Pretorius, Swart, de Wet, Lourens, Nortje Posted by: "Alta Roux" [email protected] genealogiefreak Wed Jun 20, 2007 10:03 am (PST)

Lysteraars

Ek het 'n afskrif van 'n huweliks consent gekry - ongedateer. Kan iemand dalk help om die mense te identifiseer?

Huweliks Consente Ons die ondergetekende ouers gee hiermee onse volle toestemming aan onse oudste dogter Francina Petronella Johanna Swart om haar in die huwelik te begewe met die jonge heer Daniel Johannes Gerhardus Nortje van Hendrina. Alsmede ook aan onse oudste seun Mathys Johannes Lourens om hom in die huwelik te begewe met die jonge dogter Anna Elizabeth de Wet van die plaas Rooikop distr Middelburg Transvaal.

C D Pretorius A M Pretorius

Wie was die mense?

Groete Alta van Kinross

Boodskap 10. KAB opsoeke asseblief Posted by: "vonlocherenberg" [email protected] vonlocherenberg Wed Jun 20, 2007 10:11 am (PST)

Goeie dag

`n Versoek aan enige gawe lyslede wat my kan help met die KAB opsoeke asseblief?

DEPOT KAB SOURCE MOK TYPE LEER VOLUME_NO 1/1/183 SYSTEM 01 REFERENCE 242 PART 1 DESCRIPTION VAN LOGGENBERG, JOSEPH. DECEASED ESTATE PAPERS. STARTING 19050000 ENDING 19050000

DEPOT KAB SOURCE 1/GR TYPE LEER VOLUME_NO 16A/3 SYSTEM 01 REFERENCE 33/2/3/12 PART 1 DESCRIPTION PROTECTION OF CHILDREN. COMMITTALS. VAN LOGGERENBERG, JOYCE A. STARTING 1941 ENDING 1941 REMARKS NEW NO 33/2/4/12.

DEPOT KAB SOURCE MOOC TYPE LEER VOLUME_NO 7/1/93 SYSTEM 01 REFERENCE 21 PART 1 DESCRIPTION VENTER, JAN LEWIES. WILL. STARTING 18220000 ENDING 18220000 REMARKS FILED 1824.

Dankie Groete Susan [email protected]

Boodskap 11. Richard Wolfaardt Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Wed Jun 20, 2007 10:22 am (PST)

Naand Vriende, jammer ek maak hiervan gebruik, maar ek is op soek na Richard Wolfaardt se kontak besonderhede ivm Rawsonville Begraafplaas.

Groete,

Fanie Blignaut, 016-982-2069, [email protected]

Boodskap 12. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 63) Posted by: "alta le roux" [email protected] Wed Jun 20, 2007 10:39 am (PST)

AANGENOMEN TE OUDTSHOORN OP DEN 24sten DECEMBER 1869 (Deel 63)

Johan Diederik BENEKE, *2 Aug 1850 (Kruisrivier) Hendr.zn. Marthinus Jacobus VAN ROOYEN, *30 Sep 1853 (Kamnatie) Marth.zn. Daniel KEYTER, *20 Des 1843 (Rust en Vrede)P.zn. (N. Prince Albert 18/3/75) Jacobus Johannes BOTHA, *25 Jan 1853 (Nooitgedacht) Hendr.zn. Johannes MEIRING, *7 Okt 1851 (Rietfontein) Pietzoon Johannes Stephanus OLIVIER, *30 Jul 1852 (Jan Fourieskraal) Jac.zn. Gideon Jacobus VAN ECK, *27 Apr 1851 (Amospoortjie, Distr. Beaufort) Gid.zn. Cornelis Jacobus POTGIETER, *8 Aug 1850 (Vleyplaats) Hermanus zn. Johannes Jacobus POTGIETER, *24 Mrt 1851 (Welgevonden) Herm.zn. Jan Hendrik VAN ROOYEN, *6 Jan 1851 (Rotterdam) Carel zn. Jan Hendrik VAN ROOYEN, *25 Aug 1851 (Rotterdam) Jan zn. Benjamin Johan Nicolaas RHEEDER, *26 Nov 1849 (Armoed) Christ.zn. Johannes Paulus KOTZÉ, *20 Okt 1853 (Buffelskloof) Jacs.zn. John Andreas MEIRING, *19 Des 1850 (Meiringspoort) Petrus zn. Sophia Johanna Maria MALLENSON, *12 Jul 1853 (Buffelfontein) Robt.dr. Emmerentia Margaretha MEIRING, *20 Aug 1851 (Jan Fourieskraal) Piet dr. Susanna Petronella Susara MEIRING, *27 Feb 1853 (Jan Fourieskraal) Piet dr. Susanna Elisabeth COETZEE, *8 Mei 1854 (Kamnatie) Jacs.dr. Susanna Francina OLIVIER, *23 Mei 1854 (Jan Fourieskraal) Jacs.dr. Dorothea Maria VAN ROOYEN, *18 Apr 1855 (Rotterdam) Jan dr. Johanna Catharina VAN ROOYEN, *20 Aug 1854 (Rotterdam) Carel dr. Geesina Anna Christina FOURIE, *5 Okt 1853 (Hottentotskloof) Stephs.dr. Aletta Helena DAVEL, *30 Mei 1851 (Meiringspoort) Willm.dr. Catharina Elisabeth DU TOIT, *18 Okt 1852 (Andrieskraal) Andr.dr. Martha Maria DU TOIT, *2 Sep 1854 (Buffelboschrivier) Johs.dr. Beatrix Sophia Elsje SAAYMAN, *1 Des 1851 (Armoed) Geb. Tesner Johanna Beatrix STRIJDOM, *22 Jul 1854 (Buffelskloof) Corn.dr. Magdalena Johanna BENEKE, *21 Aug 1854 (Kruisrivier) Abr.dr. Magdalena Johanna BENEKE, *17 Feb 1853 (Kruisrivier) Hendr.dr. Susara Johanna LAURENS, *28 Aug 1853 (Hartebeestrivier) Wm.dr. Johanna Catharina LAURENS, *30 Sep 1854 (Andrieskraal) Marth.dr. Martha Maria DU TOIT, *5 Jan 1851 (Andrieskraal) P.dr. Pietina Helena MEIRING, *1 Sep 1853 (Meiringspoort) Petrus dr. Catharina Helena MEIRING, *7 Aug 1854 (Meiringspoort) Petrus dr. (Attestaat naar Wakkerstroom 6 Nov 1882) Susanna Elisabeth GERICKE, *22 Apr 1853 (Amsterdam) Jac.dr. Magdalena Elisabeth BODES, *30 Nov 1852 (Stolsvlakte) Klaas dr. (Overleden) Martha Magdalena VAN ECK, *9 Okt 1854 (Amospoortjie, Distr. Beaufort) Gid.dr. Magdalena Charlotta Salomina OLIVIER, *16 Mei 1852 (Andrieskraal) Hendr.dr. Martha Maria OLIVIER, *29 Des 1853 (Andrieskraal) Matthys dr.

Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 13. LANDMAN Posted by: "alta le roux" [email protected] Wed Jun 20, 2007 12:07 pm (PST)

Vriende

Is daar enige Landman-kenners onder ons? Ek is op soek na die name van die ouers van Christoffel Johannes Landman, *1/11/1899 en +25/3/1962. Hy was getroud met Rhoda Scholtz

Hulle dogter, Thelma Berenda Landman, *13/9/1939 is getroud met Abram Snyman.

Baie dankie Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 14a. VENTER - DU PLESSIS Posted by: "alta le roux" [email protected] Wed Jun 20, 2007 12:07 pm (PST)

Venterkenners

Beskik iemand dalk oor meer besonderhede van Abram Adriaan Venter en Hendrina Francina du Plessis? (Vermoedelik van iewers in die Vrystaat) Hulle dogter, Francina Sophia Venter was getroud met Gabriel Johannes Snyman en sy is oorlede op 20 Sep 1994.

Francina Sophia Venter & Gabriel Johannes Snyman het 4 kinders gehad, nl. Frederik (1931), Rina (1933), Abram (1938) en Unita (1946).

Baie dankie Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 14b. Re: VENTER - DU PLESSIS Posted by: "B J Venter" [email protected] twyfelpoort Wed Jun 20, 2007 12:58 pm (PST)

Naand Alta,

Ek antwoord jou van die lys af direk na jou adres.

Met vriendelike Venter-groete

Barend J Venter Navorser van die Venter-Familie van Suid-Afrika [email protected] of [email protected]

Boodskap 15. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 20 Junie 2007 Posted by: "P Marx" [email protected] Wed Jun 20, 2007 1:23 pm (PST)

Sterfgevalle BOSHOFF, Emma Bertha. +Vrydag 15 Junie 2007 op Despatch. Kinders, klein- en agterkleinkinders. Begrafnis Donderdag 21 Junie 2007 14:00 NG Kerk Bothasrus, Despatch. (Die Burger Oos-Kaap 20/06/2007) Reëlings: Esmé Groenewald AVBOB Despatch 041 933 2039

LÖTTER, Ruben (Wally). +Saterdag 16 Junie 2007. Kinders Mark, Jacki, Natalie en Andrew. Kleinkinders Daniel, Tamryn, Dylan, Jayde, Lindzey en Matthew. Roudiens Vrydag 22 Junie 2007 11:00 NG Kerk, Winterhoek, Uitenhage. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 20/06/2007) Reëlings: Esmé Groenewald AVBOB Uitenhage 041 922 8066

MARX, Jan Willem (Jan). +Saterdag 16 Junie 2007 op Uitenhage, 95 jaar. Kinders, klein- en agterkleinkinders. Begrafnis Donderdag 21 Junie 2007 11:00 NG kerk Despatch-Suid. (Die Burger Oos- Kaap 20/06/2007) Reëlings: Esmé Groenewald AVBOB Despatch 041 933 2039

SAMPSON, Eddie. +Sondag 17 Junie 2007. Vrou, kinders, kleinkinders. Roudiens Vrydag 22 Junie 2007 12:00 NG Kerk Bothasrus, Despatch. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 20/06/2007) Reëlings: Annelie Fitchet DOVES Uitenhage 041 992 1349

VORSTER, Mercia Maria. +Sondag 17 Junie 2007. Marléne, Rijno en Kate. Roudiens Donderdag 21 Junie 2007 10:30 Avbob-kapel. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 20/06/2007) Reëlings: Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731

In Memoriam BARNARD, Willem (Tor). Vier vandag jou 4de verjaarsdag in die Hemel. Vrou Kelly. (Die Burger Oos-Kaap 20/06/2007)

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 16. [Koerant] Byvoegsel Die Burger Oos-Kaap 20 Junie 2007 Posted by: "P Marx" [email protected] Wed Jun 20, 2007 1:29 pm (PST)

Byskrifte by troufotos in Leefstyl - bylae tot Die Burger Oos-Kaap 20 Junie 2007.

Natasha HERBST van Despatch en David BERGIN van Ierland is op 10 Maart in die huwelik bevestig. Hulle sal in Dublin woon.

Denver en Samantha DAVIDS is op 28 April in die kerk St. Martin de Porres in Gelvandale getroud en woon in die Baai.

Deseré en Mondri DU PREEZ het op 10 Februarie ewige trou aan mekaar beloof. Die onthaal is in die Kellway-hotel in Port Elizabeth gehou. Die paartjie woon in die Vriendelike Stad.

Hester Marx Loerie Oos-Kaap Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2790

Datum: Thursday, June 21, 2007

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. NAB PMB. From: aletta magrieta.quebbemann

1b. Re: NAB PMB. From: Johan van Breda

1c. Re: NAB PMB. From: Ursulah

2. [Koerant ] Th Mercury Woensdag 20 Junie 2007. From: aletta magrieta.quebbemann

3. Hartoorplanting koerantberig From: SIEG

4a. Re: Charles Marais se moord From: Gene

4b. Charles Marais se moord From: Hugenote Museum

4c. Re: Charles Marais se moord From: Karel Marais

4d. unsubscribe From: johann snyman

4e. Re: Charles Marais se moord From: Karel Marais

5a. Re: Struwig en Schnitter familei From: Ursulah

5b. Re: Struwig en Schnitter familei From: Ursulah

6a. Richard Wolfaardt From: Kok, Andrew

7. Die Pienaars in Suid-Afrika vir Jozua From: Viljoen, HC

8a. Onderwerpsreël van e-posse From: B J Venter

8b. verskoning aangebied From: Ursulah

9a. Re: Struwig en Schnitter familie From: Ursulah

9b. Re: Struwig en Schnitter familie From: Karel Marais

9c. Re: Struwig en Schnitter familie From: Jorge Estreux

10. [Koerant] Beeld 21 Junie 2007 From: Blikkies

11. [Koerant] Beeld 21 Junie 2007-1 From: Blikkies Boodskap 1a. NAB PMB. Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Wed Jun 20, 2007 2:54 pm (PST)

Naand vriende,

Jammer maar Pietermaritzburg is nog toe. Ek het vanoggend met hulle oor die foon gesêls en die vroutjie vertel dat hulle nog "Picket" voor die argief en hulle het geen personeel. Ongelukkig is ek volgende week weer heel week op nagdiens en sal ek die trippie moet uitstel tot die eerste week in Julie.

Julle versoeke is gebêre . Groete uit Durban Rita

Boodskap 1b. Re: NAB PMB. Posted by: "Johan van Breda" [email protected] cjvanbreda Wed Jun 20, 2007 10:46 pm (PST)

Dankie Rita

Johan van Breda

Boodskap 1c. Re: NAB PMB. Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Thu Jun 21, 2007 12:23 am (PST)

Baie dankie rita

Vriendelike Groete

Ursulah Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

Boodskap 2. [Koerant ] Th Mercury Woensdag 20 Junie 2007. Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Wed Jun 20, 2007 2:55 pm (PST)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- " Isn't it strange that the same people that laugh at fortune tellers take economist seriously? " ANONYMOUS.

GEBOORTES:- LINNET Gavin & Liz 'n seun Daniel John * 19/06/2007 in Westville .Broer vir Joshua James.

RAMSBOTHAM nee ANGER Guy & Yvonne verwelkom Ethan Michael * 4/06/2007 . Boetie vir Kate.

VERLOWINGS:- FROST Walter & Anne se dogter Samantha aan Craig , seun van Alan & Sheelagh COXON in Durban 15/06/2007.

DOOD:- BATSTONE Stanley Gilbert Millard + 17/06/2007 x Beth . Pa van Mandy, Gary, Laurette. Oupa van Shaun en Donne'. Begrafnis by DOVES Greyville 21/06/2007 om 11vm. Verassing privaat.

BEAVAN Roy . Man,pa en oupa van Liks, Thomson, Ryan en kleintjies. Memorial by Westville Country Club om 11vm op 21 /06/2007.

BEETAR Lesley . Dogter van George & Joan BEETAR. Suster van David, Cookie, Gillian en + Collin. En tannie. Requiem Mass by Sacred Heart Katolieke Kerk Montclair 20 Junie 2007 om 10vm. Verassing privaat. Ingesit deur DOVES .

BENTLEY PHILLIPS Dr Barry + 16/06/2007 x Margaret . Pa van Christopher. Verassing Privaat. Ingesit deur OAKLEIGH Ondernemers.

CRAMER nee WAY Glynis Judy + 16/06/2007 x Keith Ma en ouma van Warren en Marion, Colette en Mike, Jason, Grant, Gareth, Wayne, Shaun, Amy, Mathew en Sophie.

DE WIT Susan .x Boet .Ma van Teresa & Chris en ouma. Verassings Diens by NG Kerk Escombe 20/06/2007 om 3nm. Ingesit deur AVBOB.

DU TOIT Elizabeth (Betty) 2/11/1929 ----16/06/2007 .Ma van Lorette en Melaney Ouma van Gareth.

DUB Laura + 17/06/2007 ouderdom 97 . Gemis deur haar familie , Cyril, Samantha, Quintin en Jaclyn. Suster van Daisy MASTER, en Bitsie OSHRY.

EARLE COL George W.+ 14/06/2007 . Pa en oupa van George, Vanessa, George(Jnr), Esmari en Marissa.

ERICSEN Butch 26/11/1947 ------16/06/2007 Liefde van Joanne en OLIVIER Familie, Peter COWAN, Blake, Lister en Simon OLIVIER.

FOXON Patrick. Pa van Debbie, Ricky en + Robbie en Andy. Oupa en oupagroot ; Ook berig van Wyndham, Faggot, Ian, Roly en families. TEL:- Lynne 035 4741632. Memorial by Methodiste Kerk Osborne Rd Eshowe. 21/06/2007 om 11vm.

HARRISON Andrew Graham + 17/06/2007 x Margaret. Pa van Claire, Neil en Lucy.

HATTINGH nee MEYER Mona + 17/06/2007 .Ma van Charmaine en Pieter en hulle families. Suster van Anita, Noel en Viv, Eddie en Barbs. Memorial diens by Methodiste Kerk Scottburgh 22/06/2007 om 11vm.

HITTLER Johanna 04/07/1921 ----18/06/2007 x + Sam . Ma van George, John, Catherine, Lorraine, Patricia, Selma en Marlene. Ouma en oumagroot. Begrafnis By Pineville Junction Kapel Pinetown 21/06/2007 om 12.30nm.Verassing Privaat.

HUGHES Brian .Simpatie aan familie. Van Lisa en familie.

JORDAAN AARDT de VILLIERS 1921 ---15/06/2007 Aart was x Hilary. Pa en skoonpa van Glen & Kathy, Kevin & Guiletta. Oupa van Tracey, Debbie, Aart en Jacques.Viering van sy lewe by 268 Nicolson Rd Glenwood 12middag 20/06/2007. Ingesit deur AVBOB.

JOHN Charles Cecil + 13/06/2007 (tragically killed ) x Diana . Pa van Frances, Richard en Christopher. Begrafnis by Redhill Begraafplaas 21 /06/2007 om ?? geen tyd.Ingesit deur DOVES.

LATEGAN Charlene . Begrafnis by St Georges Anglikaanse Kerk Selborne Rd. Parktown JHB 21/06/2007 om 12 middag voor private verassing. THOM KNIGHT & CO. JHB. Tel 011 8375531.

LEONARD Ramani x Ashley. Ma van Kyle en Yoshin. Dogter van Dhag & Daya MOODLEY. Suster van Ranilla, Sungaren en + Vivek. Skoonsuster van Seelan en Meg.en tannie. Skoondogter van Leela & + George (Lenny) LEONARD .Skoonsuster van Shawn en Navisha. Begrafnis 23/06/2007 by Midrand Kapel (Pizza Rd Glen Austin.) TEL:- 011 3142728 van 11vm. Verassing Privaat. Tel:- 011 3144460.

MARAIS Rosemary 22/03/1946 -----19/06/2007. Ma van Kevin x Cindy en ouma van Tamryn en Maxine. Ma van Calvin en Karen. ;Ma van Sherene & Gareth. Suster van Jacqueline. Tannie van Trevor, Noleen en Yolandi. : Tannie van Nicole, Tristan en Clive.

NAIRN Peter Brandon + 16/06/2007 .Pa van Alastair en Nicky . Oupa van Emily en Holly.

PEARCE Andrew John + 17/06/2007 .(Andy) Pa van Carol en Dickie. Lank gewerk by Huletts Refinery. Memorial by 128 Pioneer Lodge, 49 Tysack Str Durban 21/06/2007 om 10vm. Verassing privaat. Ingesit deur DOVES.

PIENAAR Merle . Memorial 20/06/2007 by SA Crematorium Church by Stellawood Begraafplaas om 9vm.

RANDALL Geoffrey John 29/07/1954 -----18/06/2007 Simpatie aan Sheila, Ryan, Dennis en Jolene-Norman BERNARD en families. Broer en oom van Lil, Tinty, Lesley en Dale.

ROBERTSON " Bess" + 19/06/2007 in JHB. Simpatie aan familie. Van SACOB (voorheen ASSOCOM) waar sy "former Trade Executive was".

RONNE' Hugh 13/03/1931 ------09/06/2007 x + Elaine . Pa van Amelia, Mark, Kevin ,Wayne , Rodney en Tyrone. Skoonpa van Larry, Arlene, Peril en Gillian. Oupa en broer. Memorial by Christ The King Parish 22/06/2007 om 12 middag.

SAWYER Rodney Stanley x Elizabeth (Betty) . Pa van Jeanette en Denise. Oupa en oupagroot.

SCHENK Debbi 08/02/1961 -----17/06/2007 . Van Ma & Pa. Suster en tannie van Rondi, Malcolm, Grant en Ryan. Memorial by Church of the Good Shepherd McKeurtan Ave om 10vm. 22/06/2007 .

STEYN Richard. + na lang siekbed. x Rose .Pa van Donovan en Lindy, skoonpa van Andrew en oupa van Dee-Ann, Callan en Shedon.

STEVENS Debra van Newlands East . Dogter van Joy. Ma van Charlise . Begrafnis 21/06/2007 by The Holy Family Parish Catholic Church Newlands East om 10 vm Verassing privaat.

VISSER -DAWSON Hailey Kera 14/06/2007 ------19/06/2007 Simpatie aan Darren en Tarryn. Van Fiona, Joe, Tyler en Sheldon. Ook van jou tannie Shannon en grootouers.

WILKINSON Grace Victoria + 19/06/2007 .Ma van John en Lucy WILKINSON , Victoria & Derick MOTTO-ROS.

WOODRAFFE Ashley Stanbrook + 15/06/2007 . x Pam .Pa van Debbie, Ron en Roselyn, Sarel. Oupa van Michelle, Steven en Jason. Memorial by Howick Community Church 21/06/2007 om 2nm. Ingesit deur DOVES.

SIMPATIE: - OLSEN Tienie. + 16/06/2007 .Aan Fanny en familie simpatie van PARKIN Familie.

MEMORIAM:- DE ABREU Mario + 20/06/1996 x Matilde .Pa en oupa van Maria, Michael, Mario, Tracy, Mark, Melissa, Cassy en Ricky.

DESPLACE Tony .1 jaar dood nou. Onthou deur Shirley en Paul.

FRY Des. 1 jaar dood nou. Onthou deur kinders.

GRANT GORDON OVERALL .14 jaar dood nou x Phyllis.Pa van Dennis ,Cheryl en + Keith.

HILL George + 20/06/1997 x Doreen , Grahan en Cheryl.

JACKSON Frank .6 jaar dood nou.Pa, skoonpa en oupa van Colin, Serena, Erin en Chad.

MAARTENS Allan . 2 jaar dood nou. x Cheryl. Skoonseun ,swaer en oom van Vic, Susan en Cara. Ook onthou deur Owen, Jenny, Claie en Darryn; Shirley, Greg, Jonathan en Cameron.; Belinda, Denys ,Shaun en Jared.

SCHRODER Peter J. + 20/06/2001. Onthou deur vriend Ronnie.

Gegroet uit Durban Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 3. Hartoorplanting koerantberig Posted by: "SIEG" [email protected] buckleysieg Wed Jun 20, 2007 2:57 pm (PST)

Vriende,

Ek het vannaand op twee bladsye van die Transvaler 8 Januarie 1968 afgekom. Daar is n berig en foto van die skenker en die ontvanger. Enige belangstelling?

Groete Siegfried

Boodskap 4a. Re: Charles Marais se moord Posted by: "Gene" [email protected] Wed Jun 20, 2007 3:54 pm (PST)

Hello Karel,

Hoop die volgende sal vir jou nuttig wees.

Charles Marais, born Plessis Marle, Hurepoix (Ile-de-) near Paris, France. Sailed from Delft on the 31st Dec 1667 aboard the `Voorschoten'. Arrived in Saldahna Bay 13th April 1688, after a stormy voyage of 4 months they were forced to drop anchor at Saldahna Bay to affect repairs and try and obtain fresh provisions. Simon van der Stel the Governor at the Cape, on hearing their plight sent the `Jupiter' with fresh provisions and returned to the Cape with the refugees, allowing the ship `Voorschoten' to continue her trip to the East. Charles was accompanied by his wife Catherine Taboureaux and four children: Claude, Charles, Isaac and Marie-Madeleine, all born in Europe.

Altogether 22 refugees came out on the merchantman that was not equipped for passengers, the refugees had to share basic dining and toilet facilities with the 120 hardy, rough crew-members in cramped quarters, having to endure tremendous hardships and inconveniences on the small vessel. The want of fresh food caused scurvy that played havoc with the people who had enjoyed a refined life previously, but were forced to flee their country to escape the religious and social persecution imposed by the French monarchy and Catholic Church.

On arrival at the Cape the refugees were escorted to their new homes mainly in the Drakenstein, this consisted of a 60 rood stretch of virgin bush that had never been touched by man since the beginning of time. They were supplied with hand tools, strips of planks, seed and a few chickens and a cow with which to make their start in the new country of their adoption. The harsh Cape weather meant that hastily erected shelters had to be prepared for themselves and their stock as protection against wind and wild beasts even before a thought could be given to clearing and planting.

Charles was granted land, west of the Simonsberg in the Drakenstein, he named the farm `le Plessis Marle', but he never enjoyed the fruits of his early endeavours, he was murdered on the 3.4.1689, within a year of arrival at the Cape Colony by the Khoikhoi Edissa, who attacked him with stones on his farm. His widow and four children received help from the fund that had been started for assisting the settlers in need. The main subscriber was the Batavian Government.

marr: France abt 1661 Catherine TABOUREUX They had 3 sons and a daughter, all born in Europe

Sources: 1) de Vill/P: p. 526(a1); Catherine Taboureux(nr) 2) The French Refugees at the Cape - C.Graham Botha: pages, 7; 77; 87; 119; 137 3) The Huguenots of South Africa - Prof. Pieter Coetzen: p. 164 4) French Speakers at the Cape - M.Boucher: pp. 105-106; 107; 119; 356; 397 5) SAG vl.5. p.424(a1); Taboureaux (nr) 6) Hugenotebloed in ons Are; J.G. le Roux: p.162

NOTE: i) Charles Marais and Catherine Taboureaux were a little old to begin life in a harsh new land and were believed to come from a comfortable background, but had been forced by intolerable circumstances to flee France due to a long period of pauperisation in the 17th century, a crisis that reached a peak in 1652 with widespread famine and general misery. Religious persecution aggravated the situation to an unbearable level and they decided to move to the United Provinces to look for a better life, when opportunity of going to the Cape with the offer of a free passage for the family, as well as free land with financial assistance presented itself. They sailed from Delft harbour on Dec. 31, 1687 aboard the `Voorschoten' to an unknown future in a distant land. The sailing list shows that their children's ages were as follows: Claude was 24 years old, Charles 19, Isaac 10, and Marie 6. ii) Die volgende is 'n aanhaling uit 'n artikel: Die V.O.C.-regstelsel en geweld ten opsigte van die Khoisan aan die Kaap, 1677-1705.' pp.8-32 wat in Kronos Vol. 12 (1987) verskyn het en geskryf is deur Henry C.Bredenkamp, Universiteit van Wes-Kaapland. iii) In 'n boek deur Juliet Marais Louw "The Huguenot Story" kom die volgende voor rondom die verhaal van Charles Marais voor. Die plaas naam van Charles was "Plessis les Marle" Na aanleiding van die klein dorpie waarvan hulle oorspronklik gekom het. Die Moord vind plaas op 29 Maart 1689. Die Moordenaar was Dikkop (noemnaam). Hy en twee ander mans het Charles gestenig omdat hy nie aan hulle Waterlemoene wou gee nie omdat dit nog groen was (Die taal was destyds die probleem soos vandag ook baie keer).

Na hulle gehoor het dat Charles dood is, het hulle weggehardloop. Hulle eie mense het hulle gevang en aan die gereg oorhandig, Na Dikkop skuldig bevinding is hy aan sy eie nasie (Hottentote) oorhandig en volgens die boek het hulle hom met stokke geslaan tot hy dood was.

Net so terloops, reken die skryfster, dat Charles die eerste persoon was waarop 'n lykskouing uitgevoer sou wees die dag na sy dood. Hy is dan ook dood aan 'n gebarste hartslagaar (asgevolg van 2 klippe wat hom in sy linker lies getref het) en die bloed het oor die hart gestoot. Die Dokter wat die lykskouing gehou het was ene 62 jarige Jean Prieur du Plessis en die buurman van Charles moes bystaan en hy was Jacques de Savoye.

Na 'n bondige beskrywing van die gebeure wat aanleiding gegee het tot Charles Marais se moord, vervolg die skrywer:- "Nadat die saak eers voor die landdros van Stellenbosch en Drakenstein gedien het en deur die Raad van Justisie verder verhoor is, is Edessa alias Dikkop, ter dood veroordeel. Die voltrekking daarvan is enkele dae vertraag weens die besopenheid van die Raad se sekretaris, M. Kemels, wat die vonnis nie behoorlik volgens prosedure kon opstel nie. Toe dit uiteindelik afgehandel is, het die Raad, soos by vorige geleenthede, die terdoodveroordeelde aan sy klan uitgelewer om "op haere wijse gestraft en met stokken geslagen te werden dat er de dood navolgt" (CJ 780, 20 April 1689, p.859; CJ 291 Getuienis van Edessha, 20 April 1689, pp.275-7) Op die motiewe vir Edessha se optrede het die V.O.C. regpleers nooit ingegaan, net op die fisiese oorsaak van die Hugenoot se dood. Anders as wat die geval met V.O.C. dienaars en koloniste was, is Edessha se saak verhoor sonder dat enigeen uit sy stand sitting by die verrigtinge van die Hof van Heemrade en Raad van Justiese geniet het." p.14

1) Reg en Onreg: H.F.Heese: pp.9;

Gene le R.

Boodskap 4b. Charles Marais se moord Posted by: "Hugenote Museum" [email protected] Thu Jun 21, 2007 12:03 am (PST)

Goeiedag,

Charles Marais (stamvader) se seun Charles, gebore 1668 is voor 17.5.1711 oorlede. Die inskrywing in die doopregister van die Drakenstein gemeente lui dat Isac, die seun van die weduwee Charle Marais op 15.4.1711 gebore is en op 17.5.1711 gedoop is deur ds H Beck. Dit is nie duidelik of hy nog gelewe het toe Isaac gebore is nie, maar hy was oorlede toe Isaac gedoop is ["Il et ne Le 15 Avril Lannee 1711 - Isac fils de la Veuve du defunt Charle Marais il a ete, presante, au saint Bapteme Le 17 May, Le temoins et Etienne Marais, et Elizabeth Villiers et a ete Baptize pur Monsr Beck, ministre du Saint E.V.g dans Leglise de drakestein"]

Charles Marais, gebore 1668, oorlede 1711 en Anne des Ruelles het 12 kinders gehad. Die oudste seun was Charles. Hy was getroud met Maria Rossouw en is op 30.12.1767 oorlede [MOOC 8/13 no.26]. In 'n artikel van my wat in Bulletin 43 2006 van die Hugenote-Vereniging van SA gepubliseer is sit ek die redes uit hoekom ek vermoed dat hierdie Charles Marais die vader was van Charl Marais, gebore 3.4.1738, gedoop Drakenstein 9.7.1739, die buite-egtelike kind van Anna Pretorius. Charl word beskou as die tweede stamvader van die Marais-familie in SA

Stamvader Charles Marais en sy vrou Katherine Taboureux het drie seuns en een dogter gehad. Hul oudste seun was Claude. Sy eerste vrou was Marie Avice. Hulle het drie kinders gehad. Nadat Claude byna 22 jaar 'n wewenaar was trou hy op 13.10.1721 met Suzanne Gardiol, die weduwee van Abraham de Villiers (by wie sy ses kinders gehad het). Claude en Suzanne was nie lank getroud nie - sy is in 1729 oorlede en hy het 'n wewenaar gebly tot hy in 1740 oorlede is

Claude Marais en Marie Avice se oudste seun was Charles. Hy was gebreklik en is op 7.8.1735 oorlede (die oorsaak van sy dood is nie bekend nie). Hy was ongetroud

Claude en Marie se ander seun, Estienne het een seun en vier dogters gehad - 'n klein persentasie van die Marais-familie in SA stam van hom af. Die oorgrote meerderheid Marais stam van Charles en Maria Rossouw af.

Dit is die eerste keer dat ek hoor dat die tweede Charles Marais deur 'n Khoikhoi vermoor is

Vriendelike groete

Juna Malherbe

Boodskap 4c. Re: Charles Marais se moord Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Thu Jun 21, 2007 12:18 am (PST)

Baie dankie vir die inligting!

Hugenote Museum wrote: Goeiedag,

Charles Marais (stamvader) se seun Charles, gebore 1668 is voor 17.5.1711 oorlede. Die inskrywing in die doopregister van die Drakenstein gemeente lui dat Isac, die seun van die weduwee Charle Marais op 15.4.1711 gebore is en op 17.5.1711 gedoop is deur ds H Beck. Dit is nie duidelik of hy nog gelewe het toe Isaac gebore is nie, maar hy was oorlede toe Isaac gedoop is ["Il et ne Le 15 Avril Lannee 1711 - Isac fils de la Veuve du defunt Charle Marais il a ete, presante, au saint Bapteme Le 17 May, Le temoins et Etienne Marais, et Elizabeth Villiers et a ete Baptize pur Monsr Beck, ministre du Saint E.V.g dans Leglise de drakestein"]

Charles Marais, gebore 1668, oorlede 1711 en Anne des Ruelles het 12 kinders gehad. Die oudste seun was Charles. Hy was getroud met Maria Rossouw en is op 30.12.1767 oorlede [MOOC 8/13 no.26]. In 'n artikel van my wat in Bulletin 43 2006 van die Hugenote-Vereniging van SA gepubliseer is sit ek die redes uit hoekom ek vermoed dat hierdie Charles Marais die vader was van Charl Marais, gebore 3.4.1738, gedoop Drakenstein 9.7.1739, die buite-egtelike kind van Anna Pretorius. Charl word beskou as die tweede stamvader van die Marais-familie in SA

Stamvader Charles Marais en sy vrou Katherine Taboureux het drie seuns en een dogter gehad. Hul oudste seun was Claude. Sy eerste vrou was Marie Avice. Hulle het drie kinders gehad. Nadat Claude byna 22 jaar 'n wewenaar was trou hy op 13.10.1721 met Suzanne Gardiol, die weduwee van Abraham de Villiers (by wie sy ses kinders gehad het). Claude en Suzanne was nie lank getroud nie - sy is in 1729 oorlede en hy het 'n wewenaar gebly tot hy in 1740 oorlede is

Claude Marais en Marie Avice se oudste seun was Charles. Hy was gebreklik en is op 7.8.1735 oorlede (die oorsaak van sy dood is nie bekend nie). Hy was ongetroud

Claude en Marie se ander seun, Estienne het een seun en vier dogters gehad - 'n klein persentasie van die Marais-familie in SA stam van hom af. Die oorgrote meerderheid Marais stam van Charles en Maria Rossouw af.

Dit is die eerste keer dat ek hoor dat die tweede Charles Marais deur 'n Khoikhoi vermoor is

Vriendelike groete

Juna Malherbe Boodskap 4d. unsubscribe Posted by: "johann snyman" [email protected] lieonyourtummy Thu Jun 21, 2007 12:31 am (PST) unsubscribe

Boodskap 4e. Re: Charles Marais se moord Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Thu Jun 21, 2007 1:01 am (PST)

Baie dankie vir die inligting!

Boodskap 5a. Re: Struwig en Schnitter familei Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Wed Jun 20, 2007 11:46 pm (PST)

Hallo alta

Baie dankie vir jou raad. Ek het dit probeer op legacy en dit werk. Ek het 'n nota ingevoeg wat se dat dogter deur stiefpa aangeneem is. Wanneer ek na die chronology kyk wys dit haar bloedpa en ma se besonderhede met 'n nota van die aanneming. Hie haaa

Nogmaals dankie

Vriendelike Groete Ursulah Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

Boodskap 5b. Re: Struwig en Schnitter familei Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Wed Jun 20, 2007 11:50 pm (PST)

Hallo karel

Kontak alta Griffiths - [email protected]. Sy gebruik PAF.

Hoop jy kon reg.

Vriendelike Groete

Ursulah Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

Boodskap 6a. Richard Wolfaardt Posted by: "Kok, Andrew" [email protected] jakok2001 Wed Jun 20, 2007 11:50 pm (PST)

Hallo Fanie

Ek het baie data oor die Rawsonville begraafplaas. Is daar dalk iets waarmee ek kan help?

Die enigste Blignaut wat ek het wat daar begrawe is, is die volgende:

Francois Paulus Naude (Blikkies) BLIGNAUT, * 10/4/1918, ¢÷ 3/11/1988, ¦¸ 6/11/1988 Rawsonville Nuwe Begraafplaas. X Ansie Brand

Dalk help dit.

Groete

Andrew Kok

Boodskap 7. Die Pienaars in Suid-Afrika vir Jozua Posted by: "Viljoen, HC " [email protected] hc_viljoen Thu Jun 21, 2007 12:11 am (PST)

Beste Jozua

Daar is geen Pieter Pienaar wat voldoen aan jou versoek in "Die Pienaars in Suid-Afrika" nie. Daar is wel die volgende wat waarskynlik die Pieter Pienaar is na wie jy soek: b2c3d4 Petrus Pienaar, gedoop Tulbagh 29-3-1750 + Maart 1796. Hy was boer, Olifantjagter en avonturier. Hy en sy vrou is op die plaas Groot Doornberg naby die huidige Calvinia deur Titus en Jager Afrikaner vermoor, x Tulhagh 24-2-1771 Jacoba Margaretha Theron, gedoop 9-2-1755 d.v. Jean Theron en Maria Pretorius. Hulle het drie kinders gehad: c1 Hester Josina gedoop Tulbagh 18-4-1772 x Willem Louw e2 Maria Johanna ged Tulbagh 19-12-1773 x Floris Steenkamp e3 Johannes Jacobus * 27-1-1-1775 + Rietkul Colesberg 22-6-1825 x Kaapstad 24-8- 1794 Elisabeth Cornelia Bock gedoop 3-4-1768; xx Stellenbosch 8-3-1807 Sophia Johanna Loubser ged 7-8-1791 + 1821; xxx Graaff-Reinet 7-5-1826 Cornelia van Biljon ged 31-7-1796 + 14-10-1869

Groete Christo Viljoen

Boodskap 8a. Onderwerpsreël van e-posse Posted by: "B J Venter" [email protected] twyfelpoort Thu Jun 21, 2007 12:15 am (PST)

Sug !!!!

Dit sal tog soveel meer konsidererend wees as mense die Onderwerpsreël van hulle e- posse wil verander sodat dit die inhoud van die e-pos weerspieël

Wat het hierdie e-posse tog met die families te doen?

As ek dit reg lees handel dit uitsluitlik oor hoe mens sekere inligting in sekere genealogiese programme kan of moet invoer.

Ek sê (sug) maar net.

Met vriendelike Venter-groete

Barend J Venter Navorser van die Venter-Familie van Suid-Afrika [email protected]

Boodskap 8b. verskoning aangebied Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Thu Jun 21, 2007 1:20 am (PST)

Snik snik

Kennis geneem van die terregwysing. Dit sal nie weer gebeur nie.

GROOOOOT sug !!!!

Vriendelike Groete

Ursulah Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

Boodskap 9a. Re: Struwig en Schnitter familie Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Thu Jun 21, 2007 12:18 am (PST)

Halla annatjie ek stem saam dat die familie se wense gerespekteer moet word en ek sal altyd probeer om dit te doen. Ons moet egter baie versigtig wees om die eie pa te ontken. Ons weet nie altyd wat die situasie was tydens die aftekening nie en dit word nie altyd openlik bespreek nie. ek is a groot voorstaander van reg te doen aan albei partye. Wat maak jy as die dogter die pa ontken, maar die pa erken nog sy dogter alhoewel hy haar af geteken het. Omstandighede het hom forseer om haar destyds af te teken. Sy het net haar ma se kant van die saak en pa het nooit ‘n kans gekry om sy kant aan haar te verduidelik nie. familie geskiedenis is voorwaar ‘n baie “tricky” besigheid.

Vriendelike Groete

Ursulah Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

Boodskap 9b. Re: Struwig en Schnitter familie Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Thu Jun 21, 2007 12:51 am (PST)

Dankie Annatjie, ek sal jou raad volg en dit uitlos. (Ek sien lekker sports vir iemand wat oor 100 jaar die geskiedenis navors en net op die tweede huweliks bevestiging afkom en dan probeer uitwerk hoe die ding aan mekaar steek!!) Ek weet nie of dit Ursula se probleem oplos nie want dit is meer 'n Legacy/tegniese probleem.

Groetnis Karel Marais Ann Tiran wrote: Hallo Karel en Ursula

Boodskap 9c. Re: Struwig en Schnitter familie Posted by: "Jorge Estreux" [email protected] jorgeestreux Thu Jun 21, 2007 1:53 am (PST)

Hallo Ursulah en Annatjie,

Ek het ook n soortgelyke geval. Die punt is dat ek besig is met genealogie.. dus is die gene belangrik. Of die kind nou verwyder is van die biologiese pa of nie, dis nog sy gene en moet ingepas word of hoe?? Ek sit met n geval waar twee mense geskei is, die vrou daarna n baba gehad het van (onbekend) en die baba op haar getroude van geregistreer het. Die kind groei op met n van waarvan hyy nie n kriesel bloed van het nie.. hoe nou?

Gert

Boodskap 10. [Koerant] Beeld 21 Junie 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Thu Jun 21, 2007 12:32 am (PST)

Geen berigte in Beeld van 2/06/2007 nie.

ENGELBRECHT; Huibrecht (Breggie), in lewe van Nigel, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NH Kerk, Nigel, 22/06/2007, 11:00 # Nigel Begraafplaas. (Beeld – 21/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Nigel, 011-814-4853.

JANSEN VAN VUUREN; William George, in lewe van Pretoria. Roudiens: Oos Moot Aftree-oord, Villieria, Pretoria, 22/06/2007, 09:30. Veras. (Beeld – 21/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

MUNDELL; Jacomina Jacoba, in lewe van Germiston, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NG Kerk, Elspark, Kingfisherweg, Germiston, 22/06/2007, 11:00 # Suidpark Begraafplaas, Elspark, Germiston. (Beeld – 21/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041.

ROBERTSON; Maria Elizabeth. Roudiens: NH Kerk, Aasvoëlkop, Hokeylaan, Northcliff, Roodepoort, Gauteng provinsie, 26/06/2007, 15:00. Veras. (Beeld – 21/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Nigel, 011-814-4853.

SLABBERT; James en Magdaleen. Baie geluk met julle sestigste huweliksherdenking op 21/06/2007 van James{sr}, Carina, James{jr}, Alec, Jabrie en Stephan SLABBERT asook Yolandie en Timon. (Foto met berig). (Beeld – 21/06/2007)

Groete,

Fanie Blignaut, Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 11. [Koerant] Beeld 21 Junie 2007-1 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Thu Jun 21, 2007 12:37 am (PST)

Jammer Vriend, die “send” vinger was weer te vinnig vanoggend, onderstaande ondernemer moet wees: Thom Kight & Kie Begrafnisdienste, 011-837-5531 en nie AVBOB nie.

ROBERTSON; Maria Elizabeth. Roudiens: NH Kerk, Aasvoëlkop, Hokeylaan, Northcliff, Roodepoort, Gauteng provinsie, 26/06/2007, 15:00. Veras. (Beeld – 21/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Nigel, 011-814-4853.

Groete,

Fanie Blignaut, Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected]. Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2791

Datum: Friday, June 22, 2007

Daar is 24 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Was:Struwig en Schnitter NOU: Probleemkinders From: Karel Marais

2. Nomail From: Samuel Murray

3. Rawsonville begraafplaas From: Louisa Slabbert

4. Bonnievale begraafplaas From: louisaslabbert

5a. Re: DOORNKOM David & Johan From: Jaleen de Beer

6. Kopiereg en ander moeilike vrae. From: Barry Kruger

7a. Re: Kopiereg From: MJS Jordaan, navorsing

8a. Re: {Disarmed} [SA-Gen] Re: Charles Marais se dood From: Jean lr Roux

8b. Re: {Disarmed} [SA-Gen] Re: Charles Marais se dood From: Karel Marais

9a. Re: NAB PMB. From: Gustav & René Pansegrouw

10. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 21 Junie 2007 From: P Marx

11a. TERUG From: Adela MEYER Albertinia

12a. PIERNEEF From: Adela MEYER Albertinia

12b. Re: PIERNEEF From: Arnold Greyling

13. plaas STOFKRAAL - distrik Hanover KP From: dickydube

14a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Elmien Wood

15. Plaas - Goedgedacht, distrik Waterberg From: SIEG

16. [KOERANT]BeeldLappe Laubscher: Slawehandel se einde oral herdenk . . From: E Teir

17. VAN TONDER From: Paul Bosman

18a. Verna Fourie From: B J Venter

19. GGSA - familia naslaan versoek From: Ursulah

20. TAB LEER: JANSEN VAN VUUREN From: Wanda Botes

21. [Koerant] Beeld 22 Junie 2007 From: Blikkies

22. dr Eric H Louw From: Hugenote Museum Boodskap 1a. Was:Struwig en Schnitter NOU: Probleemkinders Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Thu Jun 21, 2007 2:09 am (PST)

Jorge,

Nou kom ons nader aan die crux van die gesprek. Ek beskou nie die gene nie maar die familienaam as belangrik, maw ek bestudeer die mense wat die naam het. Dus sou ek die persoon in my data ingesluit het maar, ek glo dis iets wat wat elkeen vir hom of haarself moet besluit. Miskien is dit my situasie wat my hierdie uitkyk gee, laat ek verduidelik, my vrou is aangenome en dus behoort ek haar hele familie uit my lyn uit te los aangesien daar geen gene gedeel is met haar ma en pa nie, ek sou dus haar geboorte van moet navors. Verder sou ek, as ek 'n genetiese benadering volg, ook my eie dogter (aangenome) moet uitlaat! Dis vir my dus 'n geval van hoe 'n mens die ding benader, en een manier is nie meer reg as 'n ander nie, dis net 'n geval van deurgaans konsekwent wees.

Groete, Karel Marais

Boodskap 2. Nomail Posted by: "Samuel Murray" [email protected] lacialacia Thu Jun 21, 2007 3:26 am (PST)

Hallo almal

Ek gaan vir 'n ruk op nomail (vakansie en dies meer).

Groete Samuel

Boodskap 3. Rawsonville begraafplaas Posted by: "Louisa Slabbert" [email protected] louisaslabbert Thu Jun 21, 2007 3:26 am (PST)

Goeie more Andrew

Ek sien jy beskik oor inligting van Rawsonville. Daar is nie dalk iets oor 'n Frederika Johanna gebore NEL getroud LOUW * ca 1885 tussen jou data nie. Ek is opsoek na enige inligting van hierdie dame.

Hartlike groete vanuit Pretoria

Louisa Slabbert Vanne: SLABBERT/ LOUW / LOTTER / ERASMUS JORDAAN / GRUNDLINGH / ANDREWS / WHITEMAN

Boodskap 4. Bonnievale begraafplaas Posted by: "louisaslabbert" [email protected] louisaslabbert Thu Jun 21, 2007 3:31 am (PST)

Goeie more lyslede

Kan iemand vir my asseblief die aanwysings verskaf na die begraafplaas in Bonnievale. Ek het iemand wat so gaaf is om vir my 'n paar grafte gaan afneem en wil die persoon in die regte rigting stuur.

Baie dankie Hartlike groete vanuit Pretoria Louisa Slasbbert Vanne: SLABBERT/LOUW/LOTTER/ERASMUS JORDAAN/GRUNDLINGH/ANDREWS/WHITEMAN

Boodskap 5a. Re: DOORNKOM David & Johan Posted by: "Jaleen de Beer" [email protected] jaleen46 Thu Jun 21, 2007 5:28 am (PST)

Dagsê Marius,

Ek is bly as jou poslys weer werk .

Ek sien uit na die foto’s – BAIE DANKIE solank !!!

Dankie ook vir Kobus se sel nommer ek sal hom oor die naweek skakel.

Groete,

Jaleen

Boodskap 6. Kopiereg en ander moeilike vrae. Posted by: "Barry Kruger" [email protected] barrykruger Thu Jun 21, 2007 6:11 am (PST)

Die gesprek oor kopiereg het my weer laat wonder of dit nie dalk tyd is vir 'n SAGenealogie handleiding of gids wat bestaan uit wyse raad en riglyne nie. As groep kan ons sekerlik besluit wat ons as 'n algemene praktiese riglyn beskou vir talle van die vrae, onderwerpe en hoe om wat dan 'reg' te doen. Dit kan veral help met die grys areas waar die wet streng gesproke nie oortree word nie maar etiese of moreel, mense op dun ys beweeg of self die stokperdjie kan benadeel. Ek glo nuut en oud by SAGenealogie sal baie baat by sulke riglyne.

Ons kan wegspring deur 'n lys van sulke vrae op te stel en dan later, as 'n groep, te besluit watter riglyne ons onder elke vraag belangrik ag.

Hier is my 15 vrae om te begin mee. Kan ek voorstel dat almal eers hulle vrae op die lys plaas voordat daar dalk 'n groot deurmekaar debat begin. As jy nie jou vrae self op die lys will vra nie, kan jy dit ook direk aan my stuur by barrykruger@krugerfam

1) Hoe word aangenome kinders gehanteer? 2) Hoe word inligting in egskeidingsleers gehanteer? 3) Het ek toestemming nodig om lewendige persone se inligting op die internet te plaas? 4) Sy vrou is skuldig bevind aan prostitusie, nou dryg hy my as ek dit vir iemand vertel of dit in my boek noem? 5) Wat is die nut van bronne? 6) Ek het 'n GEDCOM van die internet afgelaai met bronne en al. Kan ek dit netso in my genealogiese databasis intrek? 7) Wat is die beste manier van bronne aan te dui in 'n genealogiese databasis? 8) In die boek oor die van der Walts, is 'n mooi oorlogstorie van oom Jan, kan ek dit netso intik in my eie notasveld? 9) As ek 'n foto neem van 'n koerantartikel oor 'n monument, wie besit die kopiereg en kan ek die foto van 'n foto gebruik? 10) Hoe verwys ek na die volgende bronne, of is dit almal dieselfde bron? a) 'n Foto van 'n sterfkennis. b) 'n Sterfkennis wat ek self gesien het. c) 'n Transkripsie van sterfkennis wat iemand anders gemaak het. d) Die inhoud van die sterfkennis wat iemand geplaas op die SAGenealogie gesprekforum. 11) 'n Persoon het vir my 'n afskrif van 'n register gestuur, nou kom ek agter dit is nie sy eie werk nie, kan ek nog die inligting gebruik? 12) Ek het 'n regstelling gemaak op my webwerf maar Google hou nog 'n kopie van die ou inligting. Wat nou gemaak? 13) Ek het 'n fout raakgesien op die internet, hoekom maak die webmeester dit nie reg nie? 14) Is ek, as die webmeester, verantwoordelik vir die akkuraatheid van die genealogiese inligting op my webwerf? 15) Ek het 'n klomp inligting gekry oor my familie by 'n navorser, kan ek dit op die internet plaas?

Groete Barry Kruger

Boodskap 7a. Re: Kopiereg Posted by: "MJS Jordaan, navorsing" [email protected] Thu Jun 21, 2007 8:13 am (PST)

Suid Afrikaanse Genealogie - South African Genealogy

Beste Elmien

Enige inligting wat jy gebruik se bron moet aangedui word. Hoe jy dit opneem in jou verwerking is nie die punt, die bron moet aangedui word met volledige verwysing ongeag van hoeveel keer jy dit gebruik. Die toets met die bron verw is dat die leser die bron kan nagaan.Die verw moet ook direk na die gebruik daarvan aangedui word Indien jy direk aanhaal moet dit ook aangedui word.

Voorpsoed Marthinus Jordaan Dr MJS Jordaan (PhD)

Boodskap 8a. Re: {Disarmed} [SA-Gen] Re: Charles Marais se dood Posted by: "Jean lr Roux" [email protected] Thu Jun 21, 2007 9:17 am (PST)

Almare en Karel,

Verskille in gepubliseerde bronne is uiters frustrerend. Daarom rig ek 'n afskrif hiervan aan Leon Endemann van GISA. Volgens SAG 5 bl 424 - b1c2 Charles Marais *1694 + 7.8.1735, ongetroud, en bl 425 - b2 Charles Marais *Frankryk 1668 a.1688 + 1711. Volgens onderstaande boodskap wil dit voorkom asof Gisa se webwerf teenstrydige inligting bevat. Jy sal seker kan vasstel watter een juis is en die fout laat regstel? Ek stem saam met SAG 5, want volgens die inskrywing in die Drakensteinse doopregister van b2 Charles se seun Isaac op 17 Mei 1711 was die vader toe reeds oorlede. Karel is ook heelte maal reg met sy vertolking van Claude Marais en Suzanne Gardiolle se gesamentlike testament. In die vroeere tye het mense anders gedink as vandag.

Vriendelike Groete, Jean le Roux Paarl.

Boodskap 8b. Re: {Disarmed} [SA-Gen] Re: Charles Marais se dood Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Thu Jun 21, 2007 9:37 am (PST)

Jean,

Ek stem vir die +1711, ek het met die persoon waar ek my inligting gekry het gepraat en hy stem ook saam en het juis die inligting verander, ongelukkig het die webwerf nof nie die opdatering getoon toe ek daarna gekyk het nie. Ook Juna se vroere epos dit bevestig. Ek ghet intussen vir die TANAP mense 'n epos gestuur om te hoor of hulle Charles +7-8- 1735 se dood deur 'n Khoikhoi deur 'n bron kan bevestig.

Vriendelike groete, Karel Marais

Boodskap 9a. Re: NAB PMB. Posted by: "Gustav & René Pansegrouw" [email protected] gustavre2003 Thu Jun 21, 2007 12:10 pm (PST)

Beste Rita

Baie dankie by voorbaat. Het my brief met Polish Boer families by jou uitgekom? My Outlook werk nie so goed nie.

Groete René

Boodskap 10. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 21 Junie 2007 Posted by: "P Marx" [email protected] Thu Jun 21, 2007 12:28 pm (PST)

Sterfgevalle

SAMPSON, Eddie. +Sondag 17 Junie 2007. Moeder, susters, broers, KOTZE-, SAMPSON- en KIRTON-families. (Die Burger Oos-Kaap 21/06/2007)

STOCKL, Conrad. +15 Junie 2007. Roudiens Vrydag 22 Junie 2007 15:00 NG kerk kompleks, Jeffreysbaai. (Die Burger Oos-Kaap 21/06/2007)

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 11a. TERUG Posted by: "Adela MEYER Albertinia" [email protected] Thu Jun 21, 2007 12:33 pm (PST)

Lysvriende,

Na 'n lang tyd is my blikbrein nou weer werksaam en sal ek nou weer deel kan wees van ons gespreksgroep. My hardeskyf het die 23 April net besluit hy gaan ook staak en glo my dit het meer as 7,25 persent gekos om hom weer aan die werk te kry. Gelukkig was al my data op 'n Cd en het ek nie veel daarvan verloor nie, maar al my leers met inligting wat ek nog wou deurgaan asook al my e-pos en adresse is weg. Maar nouja aanhou en uithou grawe het ons al met die tyd geleer is die beste geweer.

Aan almal wat vir my inligting laat kry het, askies dat ek nou eers dankie sê, maar die inligting is ook weg.

Sterkte aan almal wat geliefdes in die tyd mos afgee, Sterkte ook aan Verna

Mooi bly

Adela MEYER ALBERTINIA

Boodskap 12a. PIERNEEF Posted by: "Adela MEYER Albertinia" [email protected] Thu Jun 21, 2007 12:44 pm (PST)

Lysvriende,

Is hier iemand wat vir my meer inligting rondom Jacob Hendrik PIERNEEF het as wat in SAG deel agt is. Wie was sy eerste vrou ? en het hy meer kinders as net die dogter Marita. Wanneer is sy gebore ens. en wanneer is sy met Bailey getroud.

Dankie by voorbaat

Adela MEYER ALBERTINIA

Boodskap 12b. Re: PIERNEEF Posted by: "Arnold Greyling" [email protected] greylina Thu Jun 21, 2007 3:33 pm (PST)

On Thu, Jun 21, 2007 at 09:32:11PM +0200, Adela MEYER Albertinia wrote: > Is hier iemand wat vir my meer inligting rondom Jacob Hendrik PIERNEEF het as wat in SAG deel agt is. Wie was sy eerste vrou ? en het hy meer kinders as net die dogter Marita. Wanneer is sy gebore ens. en wanneer is sy met Bailey getroud. >

Google en Wikipedia is jou vriende.

Sien http://www.vgallery.co.za/2000article33/vzine.htm http://en.wikipedia.org/wiki/Jacobus_Hendrik_Pierneef

Groete Arnold Arnold Greyling http://www.greyling.za.org E-mail: [email protected] Tel: +27 11 673 2628 Cell. +27 82 377 1836 Fax. +27 11 477 0527

Boodskap 13. plaas STOFKRAAL - distrik Hanover KP Posted by: "dickydube" [email protected] dickydube Thu Jun 21, 2007 1:28 pm (PST)

Middag Lys Lesers,

My man se grootjie, Johannes Jacobus NIEUWOUDT *8 Oktober 1847 te Richmond, was volgens Cecil J Nieuwoudt se boek: Nieuwoudt Familie, 'n veeboer te "Stofkraal", distrik Hanover.

Ek kry hom glad nie op NAAIRS nie, en kry ook glad nie die plaas op die Landmeter Generaal se webwerf. Die enigste "Stofkraal" op die LG webwerf is in die Van Rhynsdorp distrik - wat baie ver is van Hanover.

Is daar moontlik iemand wie vir my kan help met die ligging van die plaas, en of dit moontlik 'n nuwe naam gekry het. Ek sou baie graag wou weet wie die eienaar is, sodat ek hulle kan kontak en uitvind of daar moontlik 'n begrafplaas op die plaas is.

Enige hulp hiermee sal werklik waardeer word. Vriendelike groete, Cathy Nieuwoudt Birmingham V.S.A.

Boodskap 14a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Thu Jun 21, 2007 2:03 pm (PST)

Lysteraars

Ek gaan vir so twee dae nie by my rekenaar wees nie. Ek antwoord so gou as moontlik oor die baie insiggewende insette wat oor die onderwerp gegee is.

Groete Elmien

Boodskap 15. Plaas - Goedgedacht, distrik Waterberg Posted by: "SIEG" [email protected] buckleysieg Thu Jun 21, 2007 2:11 pm (PST)

Het iemand nie onlangs navraag gedoen oor hierdie plaas nie? Ek vind n advertensie in Die Transvaler, Maandag 8 Januarie 1968 vir hierdie plaas, - TE KOOP. groete Sieg

Boodskap 16. [KOERANT]BeeldLappe Laubscher: Slawehandel se einde oral herdenk . . Posted by: "E Teir" [email protected] kerrieborrie Thu Jun 21, 2007 11:09 pm (PST)

Lappe Laubscher: Slawehandel se einde oral herdenk . . . behalwe in SA Jun 19 2007 11:39:06:553AM - (SA)Beeld

Vanjaar is dit 200 jaar gelede dat die Britse parlement ’n wet aanvaar het wat die handel in mense – of slawehandel – verbied het.

Dit het in daardie stadium nog nie die besit van slawe verbied nie. Dit sou eers later volg.

Omdat Brittanje tóé ook oor die Kaap geheers het, was die wet ook met onmiddellike effek hier van toepassing. Half aardig om te dink dat dit voor die tyd moontlik was om ’n ander mens op ’n veiling te koop. Soos jy met ’n bees of perd maak.

Die hele gebeurtenis laat die Afrikaner natuurlik nie onaangeraak nie. Die meeste van ons het voorouers wat vrygestelde slawe was.

En voor iemand nou begin raas en skreeu dat ek die Afrikaner wil afkraak, die debat is reeds so ’n dekade of drie gelede met groot emosie gevoer. En toe die stof destyds gaan lê het, is aanvaar dat ons inderdaad almal lede was van ’n groep sonder grense.

As iemand wat my oor baie jare verlustig het aan al die afdraaipaadjies wat die genealogie aan sy volgelinge bied, het ek die destydse debat redelik verstommend gevind. ’n Klomp mense wat hulself as Christene beskou het en vir wie die Bybel beveel dat hulle hul vaders en hul moeders moes eer, het hul bes gedoen om hul eie voorgeslag te ontken.

So asof ’n mens jou voorgeslag kan kies soos jy perskes pluk. Die lekkerstes pluk en geniet jy en die ander los jy vir die voëls …

Oor die wêreld heen word daar vanjaar deur talle lande seëls uitgereik wat die afskaffing in die handel van slawe herdenk. Met ons eie besondere verbintenis met dié historiese gebeurtenis was dit seker nie onredelik om te verwag dat Suid-Afrika ook op sy pos-seëls die geleentheid sou herdenk nie.

Maar helaas … Suid-Afrika het vanjaar die besondere eer dat hy die enigste land in die ganse wêreld is wat nog nie ’n enkele posseël uitgereik het nie!

Vir dié wat nie weet hoe dit werk nie, net die agtergrond. So twee jaar voor die tyd word Suid-Afrika se program van seël-uitreikings deur ’n komitee van kenners opgestel. Die program word dan aan die betrokke minister vir finale goedkeuring voorgelê. As die minister ja sê, word kunstenaars gekontrakteer en so ’n maand of twee voor die aanvang van die betrokke jaar word dan bekend gemaak watter posseëls in die komende jaar uitgereik sal word.

Klink alles maklik en logies. Behalwe as jy in Suid-Afrika bly. Tot op datum het die betrokke minister nog nie die tyd gehad om die posseël-uitreikings vir 2007 goed te keur nie.

En nou gebeur daar niks.

Boodskap 17. VAN TONDER Posted by: "Paul Bosman" [email protected] paul5016 Thu Jun 21, 2007 11:09 pm (PST)

Dagsê Magda

Roelof Jacobus Petrus van Tonder was 'n kommandant in die ABO in Brakkloof, distrik Rustenburg. Hy was vier keer getroud en ek wil baie graag sy vrouens en kinders se name bekom.

As jy nie kan help nie, sal jy asb. Louis Chadinah van Welkom se kontak besonderhede vir my stuur.

Groetnis Paul D Bosman ------my grootjies: BOSMAN X DE VILLIERS / VERSTER X DE KLERK / FROST X VON BENECKE / SYMINGTON X PIENAAR Ria s'n: BURGER X MOSTERT / MOSTERT X BRAND / KRUGER X VORSTER / KUHN X BREDENHAHN Posbus 1787 Rayton 1001 Tel: 012 802 1009, sel: 082 851 4039, Faks: 0866 581829 http://myweb.absamail.co.za/paul.bosman/

Boodskap 18a. Verna Fourie Posted by: "B J Venter" [email protected] twyfelpoort Thu Jun 21, 2007 11:50 pm (PST)

Goeiemore aan almal,

Ek het gister by Johan Fourie, Verna se man gaan navraag doen oor Verna se welstand.

Twee dae na die breinoperasie wat 'n sukses was, het Verna ongelukkig 'n beroerte gehad en dit gaan nie op die oomblik baie goed met haar nie. Sy is nog steeds in die hospitaal en sal moontlik na 'n rehabilitasie sentrum oorgeplaas word.

Ek vra dat julle almal asseblief vir Verna in julle gebede aan ons Hemelse Vader sal opdra. Laat ons as Christene vir almal wys wat die krag is wat in gebed opgesluit is.

Mag Verna volkome herstel en weer haar plek as gewaardeerde lid van ons poslys, ten volle kan inneem.

Julle broer in Christus.

Barend J Venter

Boodskap 19. GGSA - familia naslaan versoek Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Fri Jun 22, 2007 12:26 am (PST)

Hallo alle genea vriende

Is daar dalk iemand wat vir my afskrifte van bladsye uit die GGSA tydskrif Familia kan maak.

Ek sal afskrifte van die volgende baie waardeer:

1. Familia Vol 23 No 2, 1986, p 41-42

Die van Rensburgs van Prieska

2. Familia vol 9, No 2, 1972, p 43-45

Kwartierstaat van Nicolaas Christiaan Havenga

3. Familia Vol 3, 1966, p29 - 30

Baie Baie dankie

Vriendelike Groete uit 'n lekker sonnige Maputo vandag

Ursulah van Rensburg

Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde 09258 824 1011 54 Mobile 09258 214 90 990 Home

Boodskap 20. TAB LEER: JANSEN VAN VUUREN Posted by: "Wanda Botes" [email protected] wandabotes Fri Jun 22, 2007 12:56 am (PST)

Hello

Is daar dalk iemand wat my kan help met die volgende leer???

DEPOT TAB SOURCE MHG TYPE LEER SYSTEM 01 REFERENCE 1892/63 PART 1 DESCRIPTION JANSEN VAN VUUREN, JOHANNES PETRUS. STARTING 19630000 ENDING 19630000 REMARKS SURVIVING SPOUSE CATHARINA ELIZABETH JOHANNA JANSEN VAN VUUREN (BORN SWANEPOEL). PREDECEASED SPOUSE LOUISA CORNELIA SUSANNA JANSEN VAN VUUREN (BORN KRIEL).

Ek wil weet wie hulle kinder was.

Wanda Botes Cell: 084 586 2229 Tel (021) 402-2239

Boodskap 21. [Koerant] Beeld 22 Junie 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Fri Jun 22, 2007 1:07 am (PST)

BONTHUYS; Lily Lozelle (90), in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: Palms Renissance Aftree-Oord, Silverton, Pretoria, 25/06/2007, 10:30 # Rebeccastraat Begraafplaas, Pretoria-Wes. (Beeld – 22/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Lynnwoodweg 359, Pretoria-Oos, 012-460-3745.

MULDER; Stephanus Petrus Malan (61), in lewe van Rayton, distrik Pretoria, voorheen Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Lynnwoodrif, Pretoria, 25/06/2007, 10:00. (Beeld – 22/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745.

PENTZ; Alec * 01/11/1951 + 17/06/2007. Sal onthou word deur Janet, Henri, Yolandi en Angie. (Beeld – 22/06/2007)

ROBERTSON; Maria Elizabeth. Roudiens: NH Kerk, Aasvoëlkop, Hokeylaan, Northcliff, Roodepoort, Gauteng provinsie, 26/06/2007, 15:00. Veras. (Beeld – 21, 22/06/2007) Thom Kight & Kie Begrafnisdienste, Johannesburg, 011-814-4853.

TRAUT; Moira Lynette, in lewe van Brakpan, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NG Kerk, Dalpark, Boekenhoutstraat, Dalpark, Brakpan, 25/06/2007, 11:00. (Beeld – 22/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041.

YOUNG; René, in lewe van Arconpark, Vereeniging, Gauteng provinsie. Roudiens: NG Kerk, Arconpark, 22/06/2007, 11:00. Veras. (Beeld – 22/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Vereeniging, 016-421-4054.

Groete,

Fanie Blignaut, Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 22. dr Eric H Louw Posted by: "Hugenote Museum" [email protected] Fri Jun 22, 2007 1:11 am (PST) Goeiedag,

Ek het iewers gelees dat Eric Hendrik Louw, 'n gewese advokaat, diplomaat en kabinetsminister, 'n oom was van Aletta Gertruida Louw, die eerste vrou van prof Chris Barnard.

Hendrik (Louw) kan jy dit asb bevestig ?

Baie dankie

Juna Malherbe FRANSCHHOEK Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2792

Datum: Saturday, June 23, 2007

Daar is 20 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. Charles Marais x Anne des Ruelles se kinders From: Hugenote Museum

2a. Re: TAB opsoek From: Annaretha Smitsdorff

3a. Re: dr Eric H Louw From: Dennis Pretorius

3b. Re: dr Eric H Louw From: Hendrik LOUW

3c. dr Eric H Louw From: Hendrik LOUW

3d. Re: dr Eric H Louw From: Dennis Pretorius

3e. Re: dr Eric H Louw From: Nardus Combrinck

3f. Re: dr Eric H Louw From: Nardus Combrinck

4. Petrusville From: willieta

5a. Re: Verna Fourie From: Ann Tiran

5b. Re: Verna Fourie From: Blikkies

6. Greeff eposlys From: Francois Greeff

7. [Koerant] The Mercury Vrydag 22 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

8. [Koerant] Forest Express Fieldshill to Boths's Hill 22 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

9a. Pretorius, Swart, de Wet, Lourens, Nortje From: Tobi Swart

10a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Alet Swanepoel

10b. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Nardus Combrinck

10c. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Blikkies

11. [Koerant] The Mercury Vrydag 22 Junie 2007 CREDITORS .... From: aletta magrieta.quebbemann

12a. Re: [KOERANT]BeeldLappe Laubscher: Slawehandel se einde oral herdenk From: Nardus Combrinck Boodskap 1. Charles Marais x Anne des Ruelles se kinders Posted by: "Hugenote Museum" [email protected] Fri Jun 22, 2007 2:09 am (PST)

Goeiedag,

Aangesien Charles Marais onder bespreking is wil ek net meld dat Marie wat in SAG Deel 5 bl.463 as b2 c12 aangegee word c 10 moet wees. Sy is op 14.10.1708 in die NG gemeente Kaapstad gedoop [KAB: VC 604]

c10 Jacques op bl.453 word c11 (hy is gebore op 12.7.1709 en op 22.9.1709 in die NG gemeente Drakenstein (die huidige Paarl) gedoop c11 Izak op bl.457 word c12 (hy is gebore op 15.4.1711 en op 17.5.1711 in die NG gemeente Drakenstein gedoop). Toe hy gedoop is was sy vader Charles Marais al oorlede, dus kan Marie nie sy joingste kind wees nie.

Vriendelike groete

Juna Malherbe FRANSCHHOEK

Boodskap 2a. Re: TAB opsoek Posted by: "Annaretha Smitsdorff" [email protected] Fri Jun 22, 2007 10:52 am (PST)

Lysteraars,

Is daar nie dalk iemand wat in die nabye toekoms Pretoria argief gaan besoek en die volgende vir my sal opsoek.

MHG: volume: 0 REF: 22575: Struwig Maria Magdalena Johanna Christina (born Rheede van Oudshoorn)

Type: Photo: REF: 13298 SJ Struwig en MMJC Struwig (Van Reede van Oudtshoorn).

Baie dankie

Aret

Boodskap 3a. Re: dr Eric H Louw Posted by: "Dennis Pretorius" [email protected] dennis_pretorius Fri Jun 22, 2007 12:14 pm (PST)

Hallo Juna

Wat ek kon vasstel is die volgende:

Louw, Eric Hendrik * Jacobsdal 21 Nov 1890 died 24 Jun 1968 advocate, diplomat and cabinet minister, was the eldest son of Johannes Albertus Louw and Margaretha Magdalena de Villiers. Louw was first baptised as Hendrik after his grandfather but after the death of his younger brother who was called Frederick after his maternal grandfather, he was also given the name of Erik (originally Erik)

Bron

SABW

Groetnis

Dennis Pretorius, Krugersdorp, South Africa/Suid Afrika Executive Member of GSSA / Uitvoerende Lid van GGSA Genealogical Researcher/Genealogiese Navorser Owner of SAGenealogy E-mail list/Lyseienaar - SAGenealogie poslys E-Mail/E-pos: [email protected] Web address/Webadres: http://mzone.mweb.co.za/residents/k75/genealogy.html Telephone/Telefoon: +27-83-679-8541

Boodskap 3b. Re: dr Eric H Louw Posted by: "Hendrik LOUW" [email protected] hendrik_louw Fri Jun 22, 2007 12:14 pm (PST)

Beste Juna ...

Ek het Eric Hendrik LOUW, neef van Daniel de Villiers LOUW. Daniel de Villiers LOUW is die vader van Aletta Gertruida LOUW

Groete Hendrik LOUW

Boodskap 3c. dr Eric H Louw Posted by: "Hendrik LOUW" [email protected] hendrik_louw Fri Jun 22, 2007 12:20 pm (PST)

b5c2d5e12f8g3h6i3;- Aletta Gertruida LOUW [Lettie/Louwtjie], * Mariental, SWA. 13.2.1924, x c. 1947 met en ÷ 1970, b2c4d7e2f4g6h3;- Christiaan Neethling [Chris ] Barnard, * Beaufort-Wes, 8.11.1922, = NG. Sendingkerk, Beaufort-Wes, 7.1.1923. Chris xx met Barbara Zoelner, 2k. ÷ Chris xxx met Karin [NN], 1k. Hy was die befaamde hart- chirurg, prof. by UK. die eerste persoon wat die menslike hart oorplant in 1967, skrywer van verskeie boeke, wêreld-wyd bekend, ? Griekse eiland, Sept. 2001, W Beaufort-Wes. b5c2d5e12f8g7h1;- Eric Hendrik LOUW * Jacobsdal, OVS. 21.11.1890, ? Beaufort-Wes, 24.6.1968, x c. 1918 met Anna Snyman, * Oos-London. Anna 'n bekwame violiste was bekend in Grahamstad, sy het 'n graad in musiek behaal L.C.U.M. Eric behaal sy B.A.- graad in 1910, in Stellenbosch se Victoriakollege en hy behaal sy L.L.B.-graad, by Rhodes Kollege. Hy is van 1912 registrateur vir regter McGregor in Kaapstad, dan vir regters Shiel en Hutton op Grahamstaden. Eric word in 1917 as adv. tot die Balie toegelaat. Hy neem in 1918 sy vader se handelsonderneming in Beaufort-Wes oor. Daar begeef hy hom in die politiek. Hy was voors. van die dorps- en distriksraad, later lid van die Hoofraadvan die NP van Kaapland. In 1920 en in 1921 het hy die setel in Queenstown vir die NP. gewen. Op Beaufort-Wes was hy lid van die Skoolraad en Jongenskoolkom. en later stigter en voors. van die Kamer van Koophandel. In 1924 word hy as Volksraadlid van Beaufort-Wes verkies, in 1925 as eerste handelskommissaris in die VSA. en Kanada. Van 1928 beklee hy diplomatieke poste in Engeland, Amerika Italie, Frankryk en Portugal. Hy verteenwoordig S.A. ook by die Internasionale Immigrasiekonferensie in Havanna, Kuba 1928, ook by die Rooi Kruiskonferensie in Geneve 1929. In 1929 word hy as Hoëkommissaris aangestel in London en in dieselfde jaar Gevolmagtigde minister in die VSA.- die Unie se eerste Gesant oorsee. Hy bedank in 1937 uit die politieke diens en keer terug na Beaufort-wes. In 1948 en 1951 verteenw. by die Statebondkonferensies en ook in 1948 en 1949 leier van die afvaardiging by die VVO. Hy is later Minister van Ekonomiese Sake, van 1955 Minister van Finansies en van 1957 Minister van Buitelandse Sake, hy lê hierdie amp neer op 31.12.1863. Hul het 2k

Hendrik LOUW

Bron: Louw Familie Bond Register

Boodskap 3d. Re: dr Eric H Louw Posted by: "Dennis Pretorius" [email protected] dennis_pretorius Fri Jun 22, 2007 12:46 pm (PST)

Hallo Hendrik

Ek kan die items in [ ] byvoeg:

> b5c2d5e12f8g3h6i3;- Aletta Gertruida LOUW [Lettie/Louwtjie], * Mariental, > SWA. 13.2.1924, x [6 Nov 1948 Kaapstad] met en ÷ 1970, b2c4d7e2f4g6h3;- Christiaan > Neethling [Chris ] Barnard, * Beaufort-Wes, 8.11.1922, = NG. Sendingkerk, > Beaufort-Wes, 7.1.1923. Chris xx [13 Feb 1970] met Barbara Zoelner, 2k. ÷ Chris xxx [22 Jan 1988 Kaapstad] met > Karin [Setzkorn], 1k. Hy was die befaamde hart-chirurg, prof. by UK. die eerste > persoon wat die menslike hart oorplant in 1967, skrywer van verskeie boeke, > wêreld-wyd bekend, ? Griekse eiland, Sept. 2001, W Beaufort-Wes.

Dennis Pretorius, Krugersdorp, South Africa/Suid Afrika Executive Member of GSSA / Uitvoerende Lid van GGSA Genealogical Researcher/Genealogiese Navorser Owner of SAGenealogy E-mail list/Lyseienaar - SAGenealogie poslys E-Mail/E-pos: [email protected] Web address/Webadres: http://mzone.mweb.co.za/residents/k75/genealogy.html Telephone/Telefoon: +27-83-679-8541

Boodskap 3e. Re: dr Eric H Louw Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Sat Jun 23, 2007 1:09 am (PST)

Eric Hendrik Louw, minister van Mynwese en Ekonomiese Sake – advokaat, sakeman, politikus en diplomat – was `n baanbreker op die gebied van die Unie se buitelandse verteenwoordiging en het `n belangrike rol gespeel in die stigting van die Unie se diplomatieke diens. Hy was die eerste Unie – burger om `n diplomatieke benoeming te ontvang.

Hy is op 21 November 1890 op Jacobsdal gebore en het op Beaufort – Wes grootgeword, waar sy vader `n bekende sakeman was.Sy opleiding het hy op Beaufort - Wes en Stellenbosch ontvang.

Hy ontvang die graad B.A. op Stellenbosch en die graad LLB. Op Grahamstad waarna hy as Advokaat praktiseer.Na die afsterwe van sy vader in 1918, neem hy sy vader se saak op Beaufort – Wes oor waar hy `n belangrike rol in die samelewing gespeel het.

In 1924 word hy LV vir Beaufort-Wes en begin die volgende jaar met sy diplomatieke loopbaan. Van hier af het hy weggegaan,`n wye draai draai deur die wêreld gemaak en eindelik in 1938 weer teruggekom.

Ander belangrike datums:

Van 1925 – 1929, Suid – Afrikaanse handelskommissaris in die Verenigde state van Kanada. 1929 – word hoë kommissaris in London. Einde van 1929 – word aangestel as gevolmagtige Minister in die Verenigde State – eesrte Unie – gesant in die buiteland 1933 – word Unie se gevolmagtigde in Rome en einde 1933 die eesrte Unie– gesant in Frankryk Terselfdertyd gesant in Portugal en het die Unie se handelsbelange in Spanje behartig.

Gedurende sy diens van twaalf jaar in die buiteland het Eric Louw hom veral beywer om op elke moontlike geleentheid klem te lê op die Unie se soewereine onafhanklikheid, en het uit sy pad gegaan om inligting oor Suid – Afrika te versprei.

Ric Louw was bekend as vloeinde en gedugte speker in albei landstale en was ook die Franse taal magtig.

Hy was ook `n direkteur van Sanlam.

Hy is in 1918 getroud met Anna Snyman, L.C.U.M., `n bekende violoste, wie ook haar plek volgestaan het in die diplomatieke wêreld. Hulle het twee seuns gehad.

(Triomf van Afrikaner Nasionalisme in Suid – Afrika 1910 - 1953)

Die louws was ook later miskende mense. Tydens die viering van die vyftigjarige bestaan van die Departement van Buitelandse Sake was nie Mev. Anna Louw of haar seun Adv. Louw na die verrigtinge genooi nie – dit terwyl Adv. Louw seker ons beste diplomat en buitelandse gesant in ons geskiedenis was!!

3f. Re: dr Eric H Louw Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Sat Jun 23, 2007 1:10 am (PST)

Eric Hendrik Louw, minister van Mynwese en Ekonomiese Sake – advokaat, sakeman, politikus en diplomat – was `n baanbreker op die gebied van die Unie se buitelandse verteenwoordiging en het `n belangrike rol gespeel in die stigting van die Unie se diplomatieke diens. Hy was die eerste Unie – burger om `n diplomatieke benoeming te ontvang.

Hy is op 21 November 1890 op Jacobsdal gebore en het op Beaufort – Wes grootgeword, waar sy vader `n bekende sakeman was.Sy opleiding het hy op Beaufort - Wes en Stellenbosch ontvang.

Hy ontvang die graad B.A. op Stellenbosch en die graad LLB. Op Grahamstad waarna hy as Advokaat praktiseer.Na die afsterwe van sy vader in 1918, neem hy sy vader se saak op Beaufort – Wes oor waar hy `n belangrike rol in die samelewing gespeel het.

In 1924 word hy LV vir Beaufort-Wes en begin die volgende jaar met sy diplomatieke loopbaan.Van hier af het hy weggegaan,`n wye draai draai deur die wêreld gemaak en eindelik in 1938 weer teruggekom.

Ander belangrike datums:

Van 1925 – 1929, Suid – Afrikaanse handelskommissaris in die Verenigde state van Kanada. 1929 – word hoë kommissaris in London. Einde van 1929 – word aangestel as gevolmagtige Minister in die Verenigde State – eesrte Unie – gesant in die buiteland 1933 – word Unie se gevolmagtigde in Rome en einde 1933 die eesrte Unie – gesant in Frankryk Terselfdertyd gesant in Portugal en het die Unie se handelsbelange in Spanje behartig.

Gedurende sy diens van twaalf jaar in die buiteland het Eric Louw hom veral beywer om op elke moontlike geleentheid klem te lê op die Unie se soewereine onafhanklikheid, en het uit sy pad gegaan om inligting oor Suid – Afrika te versprei.

Ric Louw was bekend as vloeinde en gedugte speker in albei landstale en was ook die Franse taal magtig.

Hy was ook `n direkteur van Sanlam.

Hy is in 1918 getroud met Anna Snyman, L.C.U.M., `n bekende violoste, wie ook haar plek volgestaan het in die diplomatieke wêreld. Hulle het twee seuns gehad.

(Triomf van Afrikaner Nasionalisme in Suid – Afrika 1910 - 1953)

Die louws was ook later miskende mense.Tydens die viering van die vyftigjarige bestaan van die Departement van Buitelandse Sake was nie Mev. Anna Louw of haar seun Adv. Louw na die verrigtinge genooi nie – dit terwyl Adv. Louw seker ons beste diplomat en buitelandse gesant in ons geskiedenis was!!

Boodskap 4. Petrusville Posted by: "willieta" [email protected] alwiette Fri Jun 22, 2007 12:37 pm (PST)

Goeienaand,

Petrusville se skool is die jaar 100 jaar oud. 'n Uitgewer het nou aan die mense van die omgewing die uidaging gestel en 'n aanbod gemaak, dat as hulle voor die einde van die maand vir hom inligting bymekaar maak, druk hy vir hulle die eerste 100 gedenkalbums oor die dorp en skool gratis! Elke boer in die omgewing is gevra om die geskiedenis van sy grond op te spoor en deur te gee. Ek wonder so of daar nie onder die lyslede kundiges is of mense wat dalk voorsate in daardie omgewing gehad het, wat iets kan bydra nie. Daar is ongelukkig nie die tyd om vir die aktekantoor te skryf en inligting van hulle te kry nie.

Enige hulp sal baie waardeer word. Dit kan aan my gestuur word en ek sal alle deurgee.

Groete,

Willieta de Swardt [email protected] Tel/faks: 044 535 0027

Boodskap 5a. Re: Verna Fourie Posted by: "Ann Tiran" [email protected] Fri Jun 22, 2007 12:46 pm (PST)

Hullo Barend

Dankie vir hierdie nuus al is dit "sad". Ons kan net bid dat Verna sal herstel. My niggie het soortgelyk operasie gehad en het wakker geword met haar een kant verlam..regte kant gelukkig nie links nie...... ons het 'n hele familie/vriende PRAYER CHAIN gehad en vir almal op ons epos laat weet om te bid. Lenie is vandag [3 jaar daarna] so te sê 100% gesond...al haar blonde hare is af en het pikswart terug gegroei...en haar regte hand is soms dom as sy iets klein moet raak vat...... Ek glo ook dat as ons VERNA in ons gebede hou en dit as gebed na al ons eposmaatjies stuur daar wel 'n wonderwerk kan gebeur.

Wanneer jy weer haar gesin besoek dra asseblief al ons liefde en seënwense oor.

Groete Annatjie

Boodskap 5b. Re: Verna Fourie Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Fri Jun 22, 2007 12:59 pm (PST)

Naand Barend,

Dra ASB ons sterkte aan die Verna se familie oor en ons sal hulle opdra in ons Gebede.

Sterkte en Beterskap aan haar, Fanie & Hikkie Blignaut, Vanderbijlpark.

Boodskap 6. Greeff eposlys Posted by: "Francois Greeff" [email protected] francoisgreeff Fri Jun 22, 2007 1:44 pm (PST)

Hello Cousins, and all !

Starting from 22 June 2007, the Greeff family has its own mailing list, at which you can email Greeff people all over the world. It is mainly for genealogical research concerned with compiling a global Greeff family tree, but also for all matters relating to the Greeff family, including the Greeff Global Gathering of 2010.

To join the email list please send an email to [email protected] with only the single word, subscribe, in the message subject and body.

For technical details about the list, please visit: http://lists.rootsweb.com/index/surname/g/greeff.html

Please forward this email to your relatives.

Regards,

Francois Greeff Greeff List Administrator.

______

Hallo Neefs, Niggies en almal!

Vanaf 22 Junie 2007 het die Greeff familie sy eie gemeenskaplike epos lys, waar almal met Greeff mense die wereld oor kan gesels. Die hoof doel van die lys is genealogiese navorsing vir die samestelling van 'n globale Greeff stamboom, maar ook vir ander Greeff sake, soos die Globale Greeff Saamtrek 2010.

Om by die lys aan te sluit, stuur asseblief 'n epos aan GREEFF-L- [email protected], met net die enkele woord, subscribe, as onderwerp en as inhoud.

Vir tegniese besonderhede oor die lys, kyk asseblief na: http://lists.rootsweb.com/index/surname/g/greeff.html

Stuur asseblief hierdie epos verder aan al jou Greeff familie.

Groete,

Francois Greeff Greeff Poslys Administrateur.

______

Greeff Family Web Site: www.Greeff.info

Boodskap 7. [Koerant] The Mercury Vrydag 22 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Fri Jun 22, 2007 1:50 pm (PST)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- " What the large print giveth, the small print taketh away." ANONYMOUS.

GEBOORTES:- STOTT nee ERIKSEN Steve & Vicky 'n seun Daniel Steven * ??. Kleinkind vir Gavin & Sarah BAMBER en Roger & Beth STOTT.

WILLIS Jason & Nikki 'n seun Matt *20/06/2007 in Umhlanga Hospitaal.

VERLOWINGS :- LECLEZIO Patrick & Brigitte se jongste seun Frederic aan Loren enigste dogter van Abrie & Susan STANDER van George.

WATSON Chantal se seun Marc aan Sandra ,dogter van Jose & Rosaria DE ANDRADE.

DOOD:- BRAATVEDT Honor . Gedagtes by Harold . Ingesit deur Wendy.

BARTHOLOMEW Margaret Edith .Memoriam by Parish of All Saints Church Bellair op 26/06/2007 om 10vm.

CAMPBELL voorheen ZORAB nee A'WOOD TAYLOR Irene Patricia 1921 ----2007.. Gebore in Delhi 1st taal Hindi, Dan na Australia op ouderdom 28, Dan Kenya & Tanzania leer Swahili. Leef in Australia, Phalaborwa, Zimbabwe, Mauritius en laastens Zambia vir 21 jaar. Het 4 seuns, 11 kleinkinders en 6 agterkleinkinders. Gemis deur seun Clive ZORAB x Jo Mole en sy kinders Chad, Daniel, Alexis, Nakita, Andrea en Adam.

DESTOMBES Jacques + 19/06/2007 .x Shirley en pa van Mark . Swaer en oom van Moira, Michael en fam.Begrafnis by St. Cyprians Anglikaanse Kerk 22/06/2007 om 1130vm.

DE SOUSA Matilda van Newlands East x + Joseph Eric, Ma van Laukin, Ambrose, Gerlinde, Louise, Joe, Fiola, Martin en + Paul, Skoonma, ouma en oumagroot. Requiem Mass 23/06/2007 by Holy Family Parish Hangberger Rd om 10vm daarna na Newlands Est Begraafplaas.

ELLIS Desmond Anthony x Urshla. Pa van Carl en Michelle. Seun van Desmond en Maureen. Broer van Virgile, Thurl en Bradley.. Was prinsipaal van Haythorne Secondary School in Woodlands waar begrafnis sal wees op 23/06/2007 om 10vm Daarna na Mt. Rise Krematorium vir privaat verassing..

FOURIE Albert Henry x + Rachael. Pa van Judy , Debrah, Ronelle, Myrna, en Errol, skoonpa, oupa en broer. Begrafnis by St. Frances Xavier Church Bluff om 10vm. Daarna na Dudly begraafplaas.

GROBBELAAR Roderick (Roster) .Seun van Aldred & Richard. Broer van Emelda, Brian, Collin, Gordon en Craig. Pa van RodriqueJnr, en Rodricko . Begrafnis by The Assemblies of God Newlands East op 23/06/2007 om 12 middag Daarna na Newlands Eat Begraafplaas.

HARGREAVES Benjamin van Doonside ,voorheen van Harding. Pa van Queenie, Peggy, Katherine, Mark, Theressa en Hugo. Begrafnis by Church of Good Shepherd Kingsway. om 11vm Daarna na Stellwood Begraafplaas.

JACOBS Mary Doris van 58A Woodville Rd. Ma van Yvonne en John. Ouma van Chantal, Mario, Preston, Tevon, Tirria-Lee, Layton, Shamelle en Lee-roy. Begrafnis 23/06/2007 by Grey's Convention Church Austerville Primary School Wentworth. om 11 vm. Verassing privaat.

JASPER Jack 02/11/1949 ----19/06/2007 (Founder & Director of J & B Printers) Est 1985 x Cookie. Pa van Andre, Kathryn x Ashley en Jamie(vroulik). Diens by Shekinah Temple Chatsworth om 11vm.Daarna na Stellawood Begraafplaas om 2nm.

JENNEKER nee SMITH Bernadette Anne x Alwyn . Ma van David, Anna-Lee en Jody,skoonma, suster en ouma. Begrafnis 23 /06/2007 by die Kingdom Living Ministries Newlands East om 1030. Daarna na Stellawood Begraafplaas.

JOHNSON Delphie + 18/06/2007 x Willis.Suster van Stella en Dave. Requiem Mass by St Cyprians Anglikaanse Kerk Umbilo 25/06/2007 om 11vm.

OLIVIER Annie Marie x + David . Ma van John, Pedo, Maureen, Chris, Nick en Louise. Skoonma ,ouma en oumagroot. Begrafnisdiens uit Livingwaters Mission Redhill 23/06/2007 om 1030vm Daarna na Redhill begraafplaas.

OLIVIER Lawrence Orlando (Boetie ) van Wentworth x Theresa . Pa van Glen, Neil, Gail en Heather. Skoonpa en oupa. Begrafnis 23/06/2007 by Christ The King Parish Wentworth om 12 middag. Verassing privaat.

OLDFIELD Andrew . Seun van Leila .Broer van Michael en Robin. Memorial diens by DHS Founder's Room 25/06/2007 om 3nm.

REYNOLDS Lewis Robert (Lu) . Begrafnis by St Luke's Anglikaanse Kerk Howick 22/06/2007 om 11vm. Ingesit deur OAKLEIGH.

SOUTHY Glen . Memorial by Star Of The Sea Catholic Church Amanzimtoti 22/06/2007 om 10vm.

TAVIRA Flora Margaret x + Serafin. Ma van Felicity, Joey, Percy, Patricia, Christopher en + Norman. Ouma en oumagroot . Begrafnis by Our Lady of Good Help Katolieke Kerk om 10vm . Daarna na Mount Edgecombe Begraafplaas. Ingesit deur VERULAM Ondernemers.

USSHER Doreen + 19/06/2007 x Albert. Ma van Lawrence ,Ingrid ,Dave en Judy. Ouma van Karin, Mark , Lisa ,Sarah, Brett, en Ian. Verassing privaat.Ingesit deur OAKLEIGH .

WILLIAMS Elton Maruis sterf skielik in Dublin Ierland. Ingesit deur sy ma, broer en susters.

WILLIAMS Trevor + 17/06/2007 x Emer . Memorial by Main Centre at Amberglen Retirement Village in Howick 27/06/2007. Ingesit deur OAKLEIGH.

MEMORIUM:- HAWKINS Brian 1 jaar dood nou. x Frances. Pa van Michelle, Brigitte, Nic, Patrik en klein Alexander.

LEECH Ken .Onthou deur Shirley, Brad, Jane, Trish en families.

MILES Alex .1 jaar dood nou.Vriend van Ian EDOM.

OLDFIELD Gordon + 22/06/2003. Onthou deur Jane, Sue, Pete , Grant, Shea , Muzz, Robs, Kurt, Gab, Nick, Gregg, Cam, Katie, Meggie ,klein Nick en Helen.

PRANGE Dorothy 3jaar dood nou.Vrou ,ma en ouma.

RYAN Eileen .Ma en ouma van Monica, Ron, Carey-Ann,Shaun en Donna; Cynthia en Alistair.

Gegroet uit Durban Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 8. [Koerant] Forest Express Fieldshill to Boths's Hill 22 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Fri Jun 22, 2007 1:50 pm (PST)

Dag vriende,

Lyk asof die hospitaal die geboortes bekend gegee het. Life Westville Hospitaal:-

GEBOORTES:- ABRAHAM Jerri & Keshini 'n dogter Laiika Letara *21/05/2007 .

COOPER Mike & Trudi 'n dogter Danielle Megan *30/05/2007.

DE BRUYNE Rob & Lisa 'n seun Benjamin Jules * 21 /05/2007 .

DENT Jason & Wendy 'n seun James Storey Alyssa * 22/05/2007 .Broer vir Tayla en Justine.

EKSTEEN Grant & Sylvie 'n dogter Mary-Kate * 28/05/2007.

GREEN Taryn & Kathy 'n seun Seth James *29/05/2007.

OOSTHUIZEN Leon & Sue 'n dogter Ellan Sarah *23 /05/2007.

REINECKE Kobus & Shirley Rochelle 'n dogter Stella Amber * 22/05/2007.

Life Crompton Hospitaal:-

GEBOORTES:- COUCH Clyde & Sherry'lyn 'n dogter *13/06/2007.

CARPENTER Geoge & Michelle 'n seun Benjamin *13/06/2007.

VIEGAS Mickey & Liesl 'n dogter Amelia * 17/06/2007.

Gegroet uit Durban, Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 9a. Pretorius, Swart, de Wet, Lourens, Nortje Posted by: "Tobi Swart" [email protected] tobiswart Fri Jun 22, 2007 3:30 pm (PST)

Alta,

Hieronder, tussen-in jou skribering van die consent, is vierkantige hakies ingevoeg met bevindinge soos in bronne tussen ronde hakies geplaas en ook ander kommentaar. Indien meer inligting verlang word, skryf asb e-pos aan myself.

Tobi Swart, professionele navorser by tsearch Pretoria Tel: (0)12 333 7392; sel: 082 934 5807 faks: 086 621 9231 Posbus 11551, QUEENSWOOD, Pretoria 0121 Posted by: "Alta Roux" [email protected] genealogiefreak Wed Jun 20, 2007

Lysteraars

Ek het 'n afskrif van 'n huweliks consent gekry - ongedateer. Kan iemand dalk help om die mense te identifiseer?

Huweliks Consente Ons die ondergetekende ouers gee hiermee onse volle toestemming aan onse oudste dogter Francina Petronella Johanna Swart [oudste d v Swart, Matthys Johannes Nicolaas (in die bron: DE VILLIERS, CSG. 1977. Die familie Swart in Suid-Afrika. Pretoria. RGN, p215 is hy slegs Matthys Johannes, wat onvolledige voorname is) (Landdros Middelburg Tvl. Sterfregister. Inskrywing 857/1919) (Boedel TAB MHG 1437/1919) en Roos, Anna Maria Johanna (Boedel TAB MHG 3144/1944), voorheen weduwee van wewenaar Lourens, Matthys Johannes (Boedel TAB MHG 11935/1908), wie voorheen x du Toit, Margaretha Elizabeth (Boedel TAB: MHG 973/1912)] om haar in die huwelik te begewe met die jonge heer Daniel Johannes Gerhardus Nortje van Hendrina. [ Dankie, vir sy voorname soos voorsien uit jou consent-bron --- wat jy waar kry?]. Alsmede ook aan onse oudste seun Mathys Johannes Lourens [hierdie seun is nie op SKe van genoemde MJ Lourens --- moontlik sy pa --- en ME * du Toit, wie slegs drie dogters had, of AMJ * Roos nie; moontlik 'n weglating op lg se SK wat deur haar 3de man voltooi is; sy eie SK sal moontlik bepaal of AMJ * Roos sy ma was, want volgens die consent kom dit so voor] om hom in die huwelik te begewe met die jonge dogter Anna Elizabeth de Wet van die plaas Rooikop distr Middelburg Transvaal.

C D Pretorius [hy was Christiaan Daniel, 3de man van Anna * Roos, mede-ondertekenaar; ek het nie vir hom 'n boedel probeer vind nie] A M Pretorius [sy had 'n 3de voornaam soos hierbo gegee]

Alta van Kinross

Boodskap 10a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Alet Swanepoel" [email protected] aletbmw Fri Jun 22, 2007 4:21 pm (PST)

Lyslede en Ander

Ek volg die gesprek oor kopiereg, met belangstelling, na aanleiding wat met my in die Van der Merwe boek gebeur het.

Aangesien Janet Melville nie reageer op my e-pos aan haar persoonlik, of op die lyste nie, rig ek nou 'n ope brief aan haar. (Kyk onder)

Ek wil dit ook baie duidelik stel, dat enige drukstukke wat aan mede navorsers verskaf word deur Janet Melville vanaf die PEGIS databasis, wat aansluiting vind by die Combrin(c)k, Groenewald en Swanepoel navorsing, my persoonlike navorsing is, en het sy geen toestemming van my gekry, om die inligting beskikbaar te stel nie. Die enigste werk wat ek nie self volledig kon doen nie, was die Natalse families, en was "Genealogieë van die Afrikaner Families in Natal" van Ben Cilliers, 'n groot hulp. GISA het ongelukkig nie genoeg mikrofilms oor Natal beskikbaar, sodat ek die navorsing self kon doen nie.

Die Swanepoel navorsing wat op die PEGIS databasis is, is my persoonlike navorsing, en het GEEN betrekking op die Swanepoel register wat reeds gepubliseer is nie. As medewerker van die betrokke register, was al my persoonlike navorsing daarin opgeneem. Die enigste navorsing in die Swanepoel register, wat ek nie self gedoen en nagegaan het nie, was die navorsing oor die Stamvader, en sommige gedeeltes van die Marico NHK en GK. Meeste van die huwelike wat in die betrokke register gepubliseer is, sowel as die Sterfkennis besonderhede van AL die dames wat met Swanepoels getroud was, was my uitsluitlike navorsing wat in die boek gebruik is.

Ek wil weereens, nuwe onervare navorsers, ernstig waarsku, om versigtig te wees aan wie julle, jul navorsing beskikbaar stel.

Alet Swanepoel

My ope brief aan Janet Melville:

Janet

Ek is tans besig, om die VAN DER MERWE boek sistematies deur te gaan, om te bepaal, wat die omvang van die skade is wat jy my berokken het, deur my navorsing, skaamteloos, en in meeste gevalle, woordeliks in jou register te gebruik.

Afgesien, van die vergrype wat ek reeds aan Buitenposten en SA Genealogie gerapporteer het, haal ek die volgende uit jou boek aan op bladsy 135 - woordeliks - my navorsing - sowel as geboortedatum en doop. Jan Daniel COMBRINCK * 8.8.1917 = Roossenekal as volwassene 29.4.1939 "Hy is die buite egtelike kind van Magdalena Elizabeth Maria Harmse. Op sy moeder se sterfkennis (dit het jy afgekort na S/K) word sy naam genoem as Jan Daniel Harmse. Ten tye van sy doop as 22jr volwassene, word sy ouers se name in die doopregister aangedui as Willem Lodewicus Combrinck en Magdalena Maria Bezuidenhout. Hy word as Combrinck gedoop".

Dit beteken - jy het my 'sterfkennis' met S/K vervang - dus het jy willens en wetens my navorsing woordeliks gebruik!

Ek het ook sy egskeiding besonderhede, verlede jaar ontvang, maar ek sou baie beslis nie die rede daarvoor publiseer nie. In jou boek, word dit uitgeblaker, om sy lewende geslag in die verleentheid te stel.

Verder in jou boek bl 119 wat oorgaan op bl 120, asook bl 117 - My persoonlike navorsing waar ek SAG verkeerd bewys (wat ek aanvanklik "Heese" genoem het - sit jy my navorsing en notas in, asof dit navorsing is wat jy gedoen het! Hoe regverdig jy jouself, deur om weereens TWEE geslagte van my navorsing in jou boek te publiseer. En ek beskuldig jou daarvan, dat jy nie die navorsing persoonlik gedoen het nie, maar dat jy my persoonlike, ongepubliseerde navorsing skaamteloos aan jouself toeëien. Gelukkig het daar ander werk bygekom na die jaar 2000, wat jy nie ook kon kaap nie.

Aan jou wil ek dit duidelik stel, indien jy die Van der Merwe vrou, wat met Combrin(c)k, Groenewald of Swanepoel getroud was, se kinders gelys het, sou ek geen probleem daarmee gehad het nie. Maar twee geslagte en my navorsing wat in geen ander bronne beskikbaar is nie, is onaanvaarbaar. Die feit, dat jy my bewoording, in meeste gevalle onveranderd gebruik het, beskou ek as absoluut laakbaar.

HOE DURF JY JOU AAN SULKE VERGRYPE SKULDIG MAAK? HOE DURF JY MY NAVORSING WOORDELIKS GEBRUIK? HOE DURF JY GOED PUBLISEER, wat ek in my Combrinck Stamregister sou weglaat, om die lewende nageslag te beskerm? Hier verwys ek pertinent, na die buite egtelike status van bogenoemde persoon.

As jy jou aan hierdie soort van vergrype kon skuldig maak met my persoonlike navorsing (en ek is maar net een persoon), hoeveel ander navorsers se werk is blatant en sonder erkenning gebruik? En vir hierdie vergrype van jou, kry jy 'n toekenning en word benoem vir ander toekennings, asook 'n radio onderhoud vir die "monumentale werk" wat jy gedoen het? Hoeveel van hierdie "monumentale werk" was jou persoonlike navorsing?

Ek vra jou weer ...... waar het jy erkenning aan my gegee, sodat ek dit in jou boek kan naslaan? Ek vind dit nie! Miskien soek ek op die verkeerde plek? Help my reg as ek verkeerd is.

Ek eis van jou, om aan alle persone, my insluitend, wat reeds jou boek gekoop het, skriftelik in te lig dat jy my navorsing, sonder my toestemming gebruik het, en dat jy my nou erkenning daarvoor gee. Ek eis van jou, om in alle toekomstige verkope van jou boek, my erkenning te gee, vir my navorsing, wat jy woordeliks, gebruik het. Ek eis 'n skriftelike apologie van jou oor hierdie saak - aan my persoonlik, op die lyste, sowel as alle Genealogiese Kwartaal- of maandblaaie.

Alet Swanepoel Paarl

Boodskap 10b. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Fri Jun 22, 2007 11:58 pm (PST)

Alet,

Jou persoonlike e-pos, [email protected] wil nie deurgaan nie – is die` adres reg??

Laat weet my asb.

Groete

Nardus

Boodskap 10c. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Sat Jun 23, 2007 12:05 am (PST)

Hi Nardus, probeer [email protected]

Groete, Fanie Blignaut

Boodskap 11. [Koerant] The Mercury Vrydag 22 Junie 2007 CREDITORS .... Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Fri Jun 22, 2007 10:28 pm (PST)

Dag vriende,

THE BOTTOM LINE:- " Life is a tragedy when seen in close-up, but a comedy when seen in long shot." -Charlie CHAPLIN.

CREDITORS / DEBTORS:-

MONK Donald James ID 3607135109188 + 15/11/2006 van 20 Penzance Rd Umbilo x Lalitha * 6504030724087 .ESTATE Nr. 3162/2007 .FNB TRUST SERVICES P.O.Box 40076 Arcadia.

DENNIS William Samuel ID 4804105022082 + 8/12/2003 van 13 High Str ,New Germany. x Alice DENNIS ID 4902190013t089 ESTATE Nr. 293/2006/DBN. Mev. A. DENNIS 13 High Str. New Germany 3610.

MORRISON Mary Elizabeth ID 2002070053087 + 17/06/2006 van 7 Cleevewood Park ,3 Camp Rd , Gillitts KZN ESTATE Nr 13247/2005/PMB .BEDER-FRIEDLAND INC. Oxford Chambers,95 Oxford Rd , Saxonworld JHB.

RIC-HANSEN Patricia Agatha ID 0902200025085 + 17/02/2007 van 20 Horseshoe Rd Everton ,Gillits .ESTATE Nr3581/2007/ DBN. P.O.Box 983 ,HILLCREST.

FIRST /FINAL:-

STONELL Alexander William ID 2708135017081 + 6/07/2006 van 10 Killarny Valley Cato Ridge. ESTATE Nr. 9442/2006/PMB. LESTER HALL,SWAN & FLETCHER INC. Privaatsak X 1016 ,Hillcrest 2650.

WEITZ Heather ID 4011020080084 + 13/02/2006 van 24 Markrams Drive, Panorama Park, Winkelspruit 4126. ESTATE Nr. 4006/2006/ PMB. ROGER BROWN, 32 Monteith Place, Durban Noord 4051.

READ Severt Archibald ID 3702145035083 +13/01/2007 van 412 Farrer House,East Str Sydenham. ESTATE Nr. 2246 /2007. SANLAM TRUST REF:-SM P.O.Box 27428 Port Elizabeth, 6057.

CONSSES Lionel Edmond John ID 5410095030082 + 22/08/2006 van Lot 1, Cnr Acacia & Mimosa Rd, Mtubatuba. x Wendy CONSSES ID 5512210008081 . ESTATE Nr. 12410/2006/ PMB. MORRIS FULLER WALDEN WILLIAMS , 1 Knightsbridge, 16 Westville Rd. Westville , 3629.

Gegroet uit Durban, Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 12a. Re: [KOERANT]BeeldLappe Laubscher: Slawehandel se einde oral herdenk Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Sat Jun 23, 2007 12:59 am (PST)

Elizabeth,

Ja, wat jy sê is waar.

Ek, `n “Right wing lunatic fringe” moes op `n redelike hoë ouderdom uitvind dat my stamvader, Herman Combrink, lief was vir die anderskleuriges en dat my stammoeder Magdalena Ley , die dogter van Armosyn van die Kaap, afkomstig van Guinieë in Oos – Afrika is!!

Ek kou maar moeilik daaraan, maar is en bly nog meer regs as voorheen. Miskien gaan dit oor water wat sewe keer oor die klip geloop het of so` iets!! Die Woord sê mos ook dat ons almal uit een bloed gemaak is en daar is ook baie ander faktore wat ons van mekaar onderskei behalwe net suiwer bloed!!

Groete

Nardus Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2793

Datum: Sunday, June 24, 2007

Daar is 22 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Nardus COMBRINK se voorouers! From: Alta Griffiths

1b. Re: Nardus COMBRINK se voorouers! From: Nardus Combrinck

1c. Re: Nardus COMBRINK se voorouers! From: Karel Marais

1d. Re: Nardus COMBRINK se voorouers! From: Nardus Combrinck

1e. Combrinck From: sastamouers

1f. Re: Combrinck From: Charlie Els

2. Legacy fundies help asb From: Ursulah

3a. GGSA - familia naslaan versoek From: Ursulah

4a. Nuwe kontak besonderhede. From: Bonnie Sydow

4b. Re: Nuwe kontak besonderhede. From: Annelie Els

5. Fw: TAB opsoek From: Annaretha Smitsdorff

6. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 23 Junie 2007 From: P Marx

7. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 22 Junie 2007 From: P Marx

8. [Koerant] Beeld 23 Junie 2007 From: Blikkies

9. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 64) From: alta le roux

10a. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Vince Otto

11. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 65) From: alta le roux

12. [Koerant] The Mercury Dinsdag 19 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

13. [Koerant] The Mercury Donderdag 21 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

14. Petrusville en die plaas Taaiboschpoort From: willieta

15a. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 66) From: alta le roux

15b. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 66) From: Annelie Els Boodskap 1a. Nardus COMBRINK se voorouers! Posted by: "Alta Griffiths" [email protected] griffithsalta Sat Jun 23, 2007 2:58 am (PST)

Nardus

O wee ... jy moet sal moet maar ophou met jou stokperdjie!!! Wat jy nie van weet nie; kan nie seermaak nie! :)

My voorouers is heeltamel verweef met slawe, halfslag en volslagbloed!

Alta Griffiths PO Box 1998 DURBANVILLE 7551 Tel: 021-975 5491 Cell: 083 948 5207

Boodskap 1b. Re: Nardus COMBRINK se voorouers! Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Sat Jun 23, 2007 5:42 am (PST)

Alta,

Ek hoor wat jy sê, maar dit is seker nou te laat – nou moet ek dit maar verwerk!!

Nardus

Boodskap 1c. Re: Nardus COMBRINK se voorouers! Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Sat Jun 23, 2007 6:58 am (PST)

Nardus,

Dit raak erger! Kyk 'n bietjie hoeveel Combrincks daar op die Kaapse Vlakte bly, ek is seker jy sal verbaas wees! (..en dis ook jou naaste ;-) Vir my is dit nie 'n groot ding nie, Pieter Marais moet iewers familie wees soos die duisende ander "kleurling" Marais moet wees en dan het ons nog nie eers van die Landmans begin praat nie! Die amerikaners vertel met groot genot hulle is 1/8ste Souix of 1/32ste cherokee of enige een van die ander inheemse stamme. Ek dink dit sal intressant wees as 'n Johannes Jacobus Pieterse (naam opgemaak en verwys nie na enige spesifieke persoon, lewend of dood nie!!!) skielik op regstellende aksie aanspraak maak op grond daarvan dat daar teen sy 1/8ste voorouer gediskrimineer is! Wat se die regsgeleerde lysteraars?

Groete, Karel Marais NS: Ek kyk rugby oor die internet so kan rugby ky en boodskappe tik!

Boodskap 1d. Re: Nardus COMBRINK se voorouers! Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Sat Jun 23, 2007 3:12 pm (PST)

Karel,

Ek het geen probleem met die naaste - gedeelte nie. Jesus self het die voorbeeld genoem op die vraag “wie is my naaste?”, van `n Jood en `n Samaritaan. Hulle onderskeiding kan seker vergelyk word met wat ons vandag as Blank en Kleurling sien. Opmerklik wat betref die` vergelyking is dat die Samaritaan die beseerde slagoffer gehelp het en tot vooruit vir sy versorging betaal het, maar hom nie na sy eie huis geneem het nie of homself gebind het tot latere verbintenisse nie!

Ek is tog bly die Combrincks waarvan jy praat is nie Combrinks nie, want dit is eintlik hoe my van gespel word!! Ek is ook nie `n Amerikaner nie en so` iets maak my beslis nie trots nie!! Ek soek vir tekens van krulletjies, donker vel ens., maar vind niks, so` ek bly sterk voel oor die water wat sewe keer oor die klip gevloei het!!

Groete

Nardus

Boodskap 1e. Combrinck Posted by: "sastamouers" [email protected] sastamouers Sat Jun 23, 2007 8:39 pm (PST)

Ek is trots oor my eie voorouers. Herman Combrink was sekerlik lief vir sy vrou Machteld Ley en hy het haar in sy huis geneem, of eerder hulle het 'n gemeenskaplike huis en bed gehad, hierdie twee het 'n langtermyn verbintenis gehad. Volgens Nardus se uiteensiting van die Samaritaan was ons stamvader meer gasvry en toeganklik.

Sover ek weet gebruik hulle afstammelinge die van Combrinck of Combrink in is daar nie 'n verskil nie.

Ek stel belang in genealogie en nie in die houdinge van die "Right wing lunatic fringe" nie, die selfde geld vir die "left wing lunatic fringe".

Karel, ek verstaan nie wat jy bedoel met, "Dit raak erger! kyk hoeveel Combrincks daar op die Kaapse vlakte bly"

Wat is erger? Is daar iets verkeerd met die Kaapse Vlakte? Of wil jy vir ons vetel dat daar iets verkeerd is met die mense wat daar woon?

Nee mense, dink voordat julle sulke dinge skrywe. Ons beledig nie mense hier op hierdie lys nie.

Andre v R

Boodskap 1f. Re: Combrinck Posted by: "Charlie Els" [email protected] charlieels Sat Jun 23, 2007 10:43 pm (PST)

Ja-nee,

Ek voel sommer klaar beledig! Ek is - soos meeste van julle - self 'n "anderskleurige" (wat 'n afstootlike term!) want ek het minstens 12 vrysgetelde slawe in my stamboom! En ons kan almal trots wees op hierdie Afrikaner-volksmoeders, wat eerste was om die "Rainbow"-nasie te versoen en 'n reuse bydrae gemaak het tot die kleurryke woordeskat van ons Moedertaal (in sigself 'n veelseggende term).

So kom ons gesels nou oor ander goed.

CHARLIE

Boodskap 2. Legacy fundies help asb Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Sat Jun 23, 2007 3:09 am (PST)

Hallo almal

Ek sit en speel op die legacy webtuiste en sien dat hulle 'n family tree draw packet beskikbaar het.

Nou wonder ek, is dit die moeite werd om te koop?

Kan die legacy gebruikers my asb se of ek sal baat by die aankoop van hierdie addisionele sagteware.

Vriendelike Groete

Ursulah van Rensburg Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde 09258 824 1011 54 Mobile 09258 214 90 990 Home

Boodskap 3a. GGSA - familia naslaan versoek Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Sat Jun 23, 2007 3:15 am (PST)

Hallo alle genea vriende

Is daar dalk iemand wat vir my inligting van bladsye uit die eGGSA tydskrif Familia kan gee.

Ek stel belang in die volgende:

1. Familia Vol 23 No 2, 1986, p 41-42

Die van Rensburgs van Prieska

2. Familia vol 9, No 2, 1972, p 43-45

Kwartierstaat van Nicolaas Christiaan Havenga

3. Familia Vol 3, 1966, p29 - 30

Vriendelike Groete uit 'n lekker sonnige Maputo vandag

Ursulah van Rensburg Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde 09258 824 1011 54 Mobile 09258 214 90 990 Home

Boodskap 4a. Nuwe kontak besonderhede. Posted by: "Bonnie Sydow" [email protected] aaosydow Sat Jun 23, 2007 4:16 am (PST)

Hallo Vriende

My vorige kennisgewing aan SAGen het blybaar nie deurgegaan nie omdat ek my nuwe epos adres gebruik het. Hier is dit weer.

Uiteindelik het ek baie teësinnig n selfoon bekom sodat ek my epos kan aflaai sonder om van n landlyn gebruik te maak!

Saam met die sel het ek ook die Epos adres [email protected] gekry wat ek in die toekoms uitsluitlik gaan gebruik.

My sel nr is 082 6192713.

Groete vanaf Pretoria waar ek nog lekker kuier.

Andrew (Bonnie) Sydow

Boodskap 4b. Re: Nuwe kontak besonderhede. Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Sat Jun 23, 2007 9:53 am (PST)

Hello Bonnie,

Hoe vaar jy by die Argief. Is dit die moeite werd om Maandag te gaan? Of moet ons maar eers die kalmeerpilletjies sluk.

Groetnis Paul en Annelie. Valhalla.

Boodskap 5. Fw: TAB opsoek Posted by: "Annaretha Smitsdorff" [email protected] Sat Jun 23, 2007 5:37 am (PST)

----- Original Message ----- From: Annaretha Smitsdorff To: forum Cc: forum Sent: Friday, June 22, 2007 7:41 PM Subject: RE: TAB opsoek

Lysteraars,

Is daar nie dalk iemand wat in die nabye toekoms Pretoria argief gaan besoek en die volgende vir my sal opsoek.

MHG: volume: 0 REF: 22575: Struwig Maria Magdalena Johanna Christina (born Rheede van Oudshoorn)

Type: Photo: REF: 13298 SJ Struwig en MMJC Struwig (Van Reede van Oudtshoorn).

Baie dankie

Aret

Boodskap 6. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 23 Junie 2007 Posted by: "P Marx" [email protected] Sat Jun 23, 2007 7:08 am (PST)

Troudagvierings GOLDING, Jerry en Hester (LLOYD) Getroud 22 Junie 1957 te Kwagga (Gamtoosvallei). Geluk van kinders en kleinkinders. (Die Burger Oos-Kaap 23/06/2007)

In Memoriam SNYMAN, Jeandré. (geen datum) Ouers, Anzel, oupa en ouma en Michael. (Die Burger Oos-Kaap 23/06/2007)

Hester Marx Loerie Oos-Kaap.

Boodskap 7. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 22 Junie 2007 Posted by: "P Marx" [email protected] Sat Jun 23, 2007 7:12 am (PST)

Sterfgevalle COLESKE, Pieter. Geliefde pa van Ockert +Maandag 18 Junie 2007. Verassingsdiens Saterdag 23 Junie 2007 11:00 -huiskapel. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 22/06/2007) Reëlings: First Ave Funeral Home 041 581 5028

DIDLOFT, Michelle Geraldine 23 jaar. Begrafnisdiens Saterdag 23 Junie 2007 12:00 Roselane Kong. kerk. (Die Burger Oos-Kaap 22/06/2007) Van Willing Begrafnisdienste 041 988 1919

In Memoriam (2 berigte) ALLERS, (Nicky). Een jaar oorlede 22ste Junie 2007. Vrou Johanna, kinders John en Tanya, kleinkinders Nicole en Justin. (Die Burger Oos-Kaap 22/06/2007)

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 8. [Koerant] Beeld 23 Junie 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Sat Jun 23, 2007 8:07 am (PST)

PARKER; Eric Paul Peter, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NG Kerk, Eloffsdal-Wes, Pretoria, 25/06/2007, 15:00 # 14:00, Zandfontein Begraafplaas, Pretoria. (Beeld - 23/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788.

PRETORIUS; {Dr} Johannes Hermanus (91), in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Suidoos Pretoria, Stellastraat, 26/06/2007, 14:00. (Beeld - 23/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745.

WILLERS; Susanna Johanna Magdalena, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: AVBOB Kapel, 25/06/2007, 14:00. (Beeld - 23/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788.

Groete,

Fanie Blignaut, Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 9. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 64) Posted by: "alta le roux" [email protected] Sat Jun 23, 2007 10:40 am (PST)

AANGENOMEN TE OUDTSHOORN OP DEN 15den APRIL 1870

Johannes Hendrik SCHOEMAN, *25 Mrt 1847 (Roodewal) P.zn. Johannes Hermanus REDELINGHUIS, *22 Feb 1851 (Nooitgedacht) J.zn. Willem Hendrik Salomon KLEYN, *13 Jun 1851 (Doornrivier) W.zn. Cornelis Johannes KLEYN, *25 Mrt 1853 (Doornrivier) W.zn. Esaias Ignatius JANSE VAN RENSBURG, *5 Okt 1847 (Armoed) Jasper zn. Jan Louis VENTER, *9 Jan 1850 (Kouka) Jan zn. (Cert. na Willow. 13 Oct. 74) Gerrit Gerhardus David UNGERER, *23 Nov 1849 (Buffeljagtsfontein) G.zn. Willem NEL, *28 Des 1849 (Huisrivier) Stephs.zn. Adriaan Johannes NEL, *25 Jan 1852 (Huisrivier) Ockert zn. Daniel Jan Hendrik SWANEPOEL, *10 Feb 1850 (Huisrivier) P.zn. Abraham Stephanus DU TOIT, *20 Mei 1853 (Langverwacht) Corn.zn. Johannes Theodorus CLAASSEN, *25 Des 1853 (Buffelskloof) Jan zn. Gideon Johannes Christoffel LOURENS, *30 Okt 1852 (Andrieskraal) Gid.zn. Susanna Catharina Elizabeth DE RIDDER, *7 Okt 1852 (Oudtshoorn) Ant.dr. Susanna Johanna LEROEX, *30 Okt 1854 (Onverwacht) Andr.dr. Susanna Geesina NEL, *4 Nov 1852 (Huisrivier) Corns.dr. Petronella Catharina JAMNECK, *24 Des 1854 (Schoongezicht) Matth.dr. Anna Sophia DUTOIT, *18 Jan 1855 (Langverwacht) Corns.dr. Dirkje Catharina Elisabeth DUTOIT, *24 Sep 1854 (Langverwacht) Danl.dr. Johanna Helena Maria POTGIETER, *15 Mei 1854 (Welbedacht) Corns.dr. Anna Catharina DUPREEZ, *15 Apr 1855 (Hazejagt) Andrs.dr. Martha Francina Elisabeth VISAGIE, *24 Sep 1854 (Huisrivier) Barend dr. Hesther Salomina Dorothea VAN WIJK, *12 Apr 1852 (Vergelegen) Carel dr. (cert. 27 Nov 77 n. Jacobsdal, Vrystaat) Anna Susanna BRAAF, *26 Feb 1853 (Huisvrouw van Karel Swanepoel) Johanna Elisabeth Susanna SWANEPOEL, *20 Sep 1851 (Huisvrouw van Cornelis Jacobus Grundling) Anna Elisabetha OLIVIER, *20 Mei 1852 (Langverwacht) Ignat.dr. Maria Catharina Susanna SWANEPOEL, *6 Apr 1834 (Huisrivier) W.dr. Johanna Jacoba Petronella WANNENBURG, *12 Aug 1854 (Cango) Abr.dr.

Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 10a. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Vince Otto" [email protected] vinceotto Sat Jun 23, 2007 11:30 am (PST)

Hi all,

I too have been following this discussion with interest. Genealogy is my hobby, so I had been more interested in my next "discovery", rather than lose sleep over the rules of Copyright and their subtle implications. I guess that when you are at the receiving end of an information transfer, Copyright rules don't seem to matter, however it is quite a different thing when research information is stolen from you.

I recently acquired a book called, "Daniel Eliza Krynauw Otto and his descendants" by Margi Jarrett, published in 2005. I found entire pages, word-for-word lifted from my book published in 1999. Even my mistakes were copied verbatim!! Using a picture publisher, I had accidentally stretched an Otto family crest which I used in the book. This same flaw was copied exactly into her book. In my book, I put down the following words, which I at the time I thought best summed-up why I do genealogy, "A person really dies, only when there is no one there to honour their memory". Well, this same awkwardly phrased sentence of mine found its way as is into her book. Mrs. Jarrett's book lists only the dates of events listed in my book and the dates missing from my book are mysteriously missing from her book.

I have been generous with my more than 2000 purchased source documents, as many others on this List have been generous with providing information. I think our generous givers just need to be acknowledged. Margi Jarrett never asked for nor received my permission to use any of my material verbatim. Neither did she give me any acknowledgement in her book. Its ironic that at the front of her book it says, "Kopiereg 2005 Margi Jarrett".

Vince Otto Toronto

Boodskap 11. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 65) Posted by: "alta le roux" [email protected] Sat Jun 23, 2007 12:45 pm (PST)

AANGENOMEN TE OUDTSHOORN OP DEN 1sten JULI 1870 (Deel 65)

Tobias Johannes NORTIER, *13 Okt 1848 (Doornrivier) Corns.zn. Johannes Matthias DELPORT, *27 Sep 1852 (Rietvalley) Dan zn. Hendrik Josephus Jacobus DELPORT, *8 Jan 1854 (Rietvalley) Dan zn. Jan Barend LEROUX, *17 Jan 1854 (Cango) Josephus zn. Hesther Magdalena Menzina LEROUX, *27 Mrt 1855 (Cango) Josephus dr. Anna Margaretha Maria Aletta DELPORT, *15 Sep 1854 (Rietvallei) Izaak dr. (Met attest. naar den Vrijstaat) Johanna Elisabeth BREITENBACH, *19 Mrt 1855 (Armoed) Andries dr. Johanna Jacomina Cecilia Maria MAREE, *27 Feb 1855 (Rietvalley) Jacobus dr. Susanna Johanna Catharina Aletta KOCH, *18 Jun 1855 (Rietvalley) Christn.dr. Judith Jacoba Cecilia Johanna MEÿER, *26 Okt 1853 (Rietfontein) Josephus dr. Johanna Petronella VAN DER HOEVEN, *28 Feb 1854 (Kamnatie) Petrus dr. Maria Catharina SERFENTIJN, *18 Jul 1853 (Hoogenest) Christn.dr. (Cert. naar George 17 Jan 82)

Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 12. [Koerant] The Mercury Dinsdag 19 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sat Jun 23, 2007 10:32 pm (PST)

Naand vriende,

QUICKQUIP:- " Never believe anything until it has been officially denied. " ANONYMOUS.

GEBOORTES:- CARPENTER Michelle , George en Sarah geluk. Welkom Benjamin Barry * 13/06/2007 in Crompton Hospitaal. Sarah se boetie. Kleinkind vir Robert & Chantall PAVID .

VERLOWING:- LEE - MADDOCK Candy en Tony is verloof.

SMITH - DIBBEN Shaun en Ami.

HERDENKING:- 25 JAAR:- CRAIG Keith & Chantal Ouers van Nadine & Graeme.

DOOD :- ANDREWS Victor.Pa van Andrew, Anthony, Carol, Cybil en Joy-Ann. Oupa van Wezley en Melissa. Begrafnis by St Thomas Lutherse Kerk Phoenix 19/06/2007 om 11vm. Ingesit deur AVBOB.

BARENDS Stuart . Simpatie aan Freddy, Kathy, Cindy, Andre en familie van Paul, Kerryn en familie.

BOTHA Andrew + 16/06/2007 x Elize. Pa van Neil en Alison.Oupa van Andrew , Lara en Jaimie. Begrafnis by Diirnkloof Plaas, Middelrus 19/06/2007 om 11.30 vm . TEL:- 033 2632910.

CLAASE nee MEYER Lynette Joan + 16/06/2007 aan Kanker.x + Ina van PMB. Ma van Joan Antoinette nee BRODERICK x Alfred. Suster van Sheldene, swaer Patrick. Memorial by The Hillcrest Methodiste Kerk 21/06/2007 om 2nm. TEL:- 031- 7633932 of 0727025278.

DAVID Jonathan van Phoenix x Rose.Pa van Jennifer, Ivan, Robin, Christopher en Martha. Skoonpa van Shane, Tracy en Vernon. Oupa van Kyle, Brentley en Luke. Begrafnis 20/06/2007 by Church of The Nazarene Phoenix om 12 nm. Daarna na Mobeni Heights Krematorium om 3nm.

FORGE Marie + 17/06/ 2007 ouderdom 99 jaar. Ma van Fred & Joan . Ouma van Hylton en Claudette, Russel en Muriel. Ouma van Jason en Jade. Geen diens op versoek.

GORDON Michael (34jaar) + 17 /06/2007 in Durban (Comrades Marathon ) x Lisa (4jaar) 2kinders 3 jaar en 10 maande. Begrawe in JHB by Westpark begraafplaas.Oorspronklik van JHB. Was sy 1 st Comrades.

HOOTEN Jean 20/04/1940 ------15/06/2007 . Ma van Cindy, Debbie, Philip en Brendon. Ouma Jones van Jason, Shannon, Jake en Luke. Ingesit deur OAKLEIGH.

LEITCH-ANDERSON Hilda Agnes + 16/06/2007 .Ma van Darryl en Charneen.Skoonma van Leon en Bernie en ouma van Donavan ,Leigh-Anne en Dylan.Memorial by North Durban Presbyterian Church Sunningdale op 20/06/2007 om 12 nm.

OLSEN Marthinus Johannes Hendrik (Tienie) + 16/06/2007 x Kieviet vir 48 jaar. Memorial by Salvation Army Church Montpelier Place Greyville 22/06/2007. om 2nm.

OLIVIER Lawrence + 15/06/2007.

SCOTT Jamie + 15 Junie 2007. Van Craig GALLERY .

VENTER Johannes Lodewikus { Hannes (Vlents)} 40 jaar saam met jou "Ou Vrou" Elizabeth .Pa van Theresa en oupa van Jarred. Ook van skoonouers GERVIAS. Broer van Mariana en Kobus. Begrafnis by Holy Trinity Katolieke Kerk Musgrave 19/06/2007 om 10.30 vm.Ingesit deur BELL Funerals.

MEMORIAM:- AVERWEG Marianne 08/07/1972 ----19/06/1991. Ma an Udo en Ines.

DUNN nee DE KLERK Merle Mary (Millie) .Ma van Barbara en familie.

MORGAN John Raymond . 3 jaar dood nou. x Yvonne.

Gegroet uit Durban . Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 13. [Koerant] The Mercury Donderdag 21 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sat Jun 23, 2007 10:32 pm (PST)

Naand vriende,

QUICKQUIP:- " The average income of the modern teenager is about 2 am." ANONYMOUS.

GEBOORTES:- DARBY Michael & Leeza 'n seun Mathew * ?? .Kleinkind vir Colin & Joan en gelukwense res van familie -Sheryl, tannie Margy en Billy.

MURARO Anthony & Liesel 'n seun geen naam * 20 /06/2007 in Poole Hospitaal ,Dorset , England.

ROBBS -WHITE Jacqui & John White 'n seun Cameron Charles * 19/06/2007 in Melborne Oz. Kleinkind vir John & Avril ROBBS.

WEIR David & Erica 'n seun Jonathan Dryden * 14/06/2007 in Wellington , New Zealand. 1 st Kleinkind vir Gill WEIR (ouma).

VERLOWING:- CHAPLIN -IRISSOU Robyn & Peter se oudste dogter Lauren aan Fabien, enigste seun van Francoise & Maurice op 15/06/2007.

HERDENKINGS:- DIAMANT :- HARRISON Stan & Phyl.. Ingesit deur Patricia, Yvonne, Veronica en Theresa.

DOOD:- DOUGLAS Wendy 18/03/1958 ----14/06/2007 . x Stuart. Ma van Robert en Melanie. Dogter van Molly BLACK.

HESSELMAN Terrence (Terry) .Pa van Leslie en Lorraine. Verassings -diens by DOVES Greyville 21/06/2007 om 12 middag.

MARAIS Rosemarie van die Bluff. Ma van Clyde, Kevin, Calvin en Sherene. Begrafnis by St Francis Xavier Katolieke Kerk 22/06/2007 om 1400nm.

NIEMACK John Cyril . Pa van Amanda, Tyrone, en Dale. Skoonpa en oupa. Begrafnis by Assemblies of God Church Wentworth om 1130vm. Verassing privaat.

NUNES Patrick Colin + 20/06/2007 x + Dione Grace. Pa van Harry, Gavin en + Wally.Oupa en oupagroot. Memorial by DOVES Greyville 22 /06/2007 om 13.00nm.

RANDALL Geoff + 18/06/2007 x Sheila . Pa van Ryan, Joleen en Dennis.

ROSE Eric Edward .Pa van Glynnis en Cheryl.

SCOTT Jamie Broer van Derek.

MEMORIAM:- JACKSON Shirley Katherine . 1 jaar dood nou. Ma van Clive, Jenny, Mark, Russel en Craig en kleinkinders.

JUSTHAM Rex 29/11/1926 ------21/06/2006. Van oudste seun Nicholas.

KING Desmond (Des) + 20/06/2003 .Vriend van Jill OLIVIER.

PERKINS John Sinclair + 21/06/2006. x Mary. Pa,oupa en oupagroot.

PRINGLE Tasmin 12 jaar dood nou.Dogter en suster. Ingesit deur Ouers , Grant en Scott.

ROGERS Margaret + 21/06/1988 x Patrick . Ma en ouma van Lynne-Joy, Michael, Dean en Spencer.

THOMPSON Barry + 21/06/2005. x Lynn. Pa van Courtney, Shelby en Andrew.

Gegroet uit DurbanAletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 14. Petrusville en die plaas Taaiboschpoort Posted by: "willieta" [email protected] alwiette Sat Jun 23, 2007 11:20 pm (PST)

Beste Lyslede,

En ek bedoel "beste"! Ek het met Daniel, Johan en Jean se hulp al drie oud eienaars van die plaas Taaiboschpoort spesifiek opgespoor en 'n hele klompie geskiedenis. Taaiboschpoort is my swaer se plaas waaroor hulle spesifiek opdrag gekry het om inligting en geskiedenis bymekaar te maak. Baie dankie vir almal wat meehelp om die Petrusville en plase se legkaart te bou! Hulle het gisteraand laat weet dat spertyd uitgestel is tot 15 Julie. Dus as daar nog mense is wat vir my inligting kan stuur, sal dit baie waardeer word. Stuur dit maar liefs van die lys af, aangesien dit nie suiwer genealogie is nie, alhoewel die inligting uit genealogiese bronne kom! Foto's sal ook welkom wees.

Groete,

Willieta [email protected]

Boodskap 15a. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 66) Posted by: "alta le roux" [email protected] Sat Jun 23, 2007 11:58 pm (PST)

AANGENOMEN TE CALITZDORP OP DEN 9den JULI 1870 (Deel 66)

Nicolaas Hendrik STRYDOM, *9 Mrt 1854 Frederik Johannes PRETORIUS, *26 Apr 1854 Johannes Bernardus NEL, *25 Mrt 1852 (Certificaat n. Lady Brand 19 Jul 78) Jacobus Johannes GRUNDELINGH, *16 Aug 1852 Stephanus Jacobus OLIVIER, *13 Jan 1852 Gideon STASSEN, *3 Okt 1852 Frans Johannes STASSEN, *7 Jul 1852 Pieter Daniel SAAYMAN, *14 Jul 1852 Gerrit Jacobus PRETORIUS, *27 Mrt 1854 Gideon Jacobus JOUBERT, *1 Mei 1851 Nicolaas Hendrik REEDER, *16 Sep 1835 Godfried Jacob RHEEDER, *14 Jun 1842 Carel Philippus SWANEPOEL, *6 Okt 1836 Jurie Anthonie Johannes CORTIER, *29 Okt 1848 Pieter Johannes Eduard SWANEPOEL, *3 Aug 1836 Margaret ORTON, *12 Jan 1855 Jeanette Wilhelmina STRYDOM, *29 Aug 1854 Susanna Aletta Francina GEYSER, *23 Aug 1855 Magdalena Josina GEYSER, *10 Mei 1855 Magdalena Catharina CRONJÉ, *11 Mei 1854 Martha Wilhelmina SWANEPOEL, *23 Sep 1851 Maria Magdalena SWANEPOEL, *5 Jul 1853 Petronella Magdalena NEL, *6 Feb 1852 Catharina Geertruida SWANEPOEL, *8 Jan 1843 Susanna Sylvia SWANEPOEL, *6 Jul 1848 Helena Jacoba Hendrika FOURIE, *29 Des 1853

Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 15b. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 66) Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Sun Jun 24, 2007 12:49 am (PST)

Hallo Alta,

Dankie weereens vir nog STASSEN`s dis my Groot-oupagrootjie se broers en nou het ek weer geboorte datums en aannemingdatums vir hulle. Ek het Gideon se datum as c1852 gehad. Al probleempie wat ek sien. My Frans Johannes se geboortedatum word in die SAG as 7 Apr 1854 aangegee, nou wonder ek of die dalk `n neef is anders was dit `n baie vinnige swangerskap na Gideon gewees :-)))

Groetnis Annelie Valhalla.

Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2794

Datum: Monday, June 25, 2007

Daar is 23 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. [KOERANT] DIE BURGER 22 JUNIE 2005 From: Johan van Breda

2a. Re: Was: Combrinck Nou :Voorouers (slawe en andere) From: Karel Marais

3a. Re: Kopiereg en ander moeilike vrae. From: Johan van Breda

3b. Re: Kopiereg en ander moeilike vrae. From: Ernest Bessinger

4a. NG Kerk Argiewe From: Ursulah

4b. Re: NG Kerk Argiewe From: Johan van Breda

5. Slawebloed. "Jumping to Confusions" From: Francois Greeff

6. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 67) From: alta le roux

7. ROETS voorgeslag raaisel From: santa_els

8a. Re: Combrinck From: Nardus Combrinck

8b. Re: Combrinck From: Nardus Combrinck

8c. Re: Combrinck (vir Karel en Nardus) From: Charlie Els

8d. RE : RE: [SA-Gen] Combrinck From: MontXsuZ-point-ca

9.1. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Ann Tiran

10a. Re: PIERNEEF From: Adela MEYER Albertinia

11. Re: Die Pienaars From: Mandie Patterson

12a. [Koerant] Sunday Tribune 24 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

12b. [Koerant] Sunday Tribune 24 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

13. [Koerant] KWANA In The City 22 Junie 2007. From: aletta magrieta.quebbemann

14. Familie Navorsers en begraafplaas inligting From: Johan Pottas

15. [Koerant] Beeld 25 Junie 2007 From: Blikkies

16a. dr Eric H Louw From: Hugenote Museum

17. Genealogiese Handleiding From: Dennis Pretorius Boodskap 1. [KOERANT] DIE BURGER 22 JUNIE 2005 Posted by: "Johan van Breda" [email protected] cjvanbreda Sun Jun 24, 2007 1:36 am (PST)

'n Slaaf in die Stamboom? Deur Martie Meiring

As jy die nasaat van 'n slaaf is, het jy beslis die huidige sosiale A-lys gehaal. Dis nou pretmaak met 'n onderwerp wat tans amper brandend geraak het in ons furie om die verlede te verken, moontlik om daardie verlede te vergoeilik of te verdedig, of te beskuldig, of, soos in baie gevalle, te romantiseer.

Hoe ook al, daar's nie 'n tekort aan inligting oor die slawegeskiedenis aan die Kaap nie. Hoewel baie mense deesdae geneig is om te vergeet watter deeglike werk onder andere Anna Boeseken en baie ander gerekende navorsers dekades gelede hieroor gedoen het, het dit 'n moderns aanslag gekry en, verkwalik my nie, ook akademiese ondersoeke wat soms pynlik intensief raak. Veral vir ons wie se eerste en dalk blywende indruk van die slawe "Mali die slaaf se lied" was. Mimi Coertse het hierdie C. Louis Leipoldt-vers en S. le Roux Marais se toonsetting tot deel van ons nasionale musiekskat gesing.

Intussen het die gier om slaweherkoms te vier nogal momentum gekry. Dit ondanks 'n nogal wye, viese afkeuring van dr. Hans Heese se bevinding in sy boek Groep sonder Grense in 1984 dat sowat 7% van alle sogenaamde wit Afrikanerbloed van slawe en ander kleurlingbloed vermeng is.

In sy Armosyn van die Kaap-reeks raak Karel Schoeman aan die inligting dat Armosyn inderdaad Machteld Smit se grootmoeder kon gewees het. Daar's ook die oorbekende geskiedenis van Oloff Bergh se vrou, Anna de Koningh, kleindogter van Angela van Bengale, wat mettertyd eienares van geword het. (Die einste Angela was glo ook Ansela wat meesteres van Muratie geword het). En so kry die geskiedenis van die Bassons, Du Plessis's en baie ander gesinne betroubare terugvoering tot hul slawevoorouers. Maar in die lig van die gebrek aan betroubare registrasie moet baie families wat sogenaamde kleurlingbloed het, maar vertrou dat dit van slawe afkomstig is.

Terwyl gedugte navorsers soos Robert Shell belangrike navorsing gepubliseer het, het ek maar koers gehou met inligting uit Die Afrikaners van Hermann Giliomee, en nou het prof. Dick van der Ross se "Up from Slavery" 'n kort begrip of tergende inleiding tot die geskiedenis van die slawe bygebring. Prof. Dick se boek is paslik in die kelder van Groot Constantia met sy ou slawegeskiedenis bekend gestel. Prof. Dick is wat jy eintlik 'n regte Suid-Afrikaner kan noem. Sy voorsate sluit in, ja, gelukkig vir hom, slawe, Hollanders, Engelse, Duitsers en dit wil lyk of daar Skotse bloed ook iewers was.

Wat lekker is aan prof. Dick se boek is sy oorsig (dalk te vinnig) oor die vermaaklikheid en musiek van die Kaapse slawe. Anders as met die Negerslawe in die VSA was die Kaapse slawe dikwels sosiale simbole, en was dit byvoorbeeld hul musiekmakery wat in vergelykende navorsing aandui waarom die Kaapse slawe se musiek vroliker as die Negers se treursange was. Een rede is dat die Kaapse slawe die musiek moes verskaf op die Kaapse partytjies en bruilofvierings - vandaar ook die algemene ritme en energie in hul musiek. Bygesê, die Kaapse slawe was 'n goeie poespas van nasionaliteite en kulture. Prof. Dick gee inligting oor hoe die moppie of die ghoema eintlik ontwikkel en oorleef het.

Die klompie lekker musiekmakers by die bekendstelling van sy boek kon nog "Piet Hein" en "Beestepote" sing, maar nie die geroemde "O, Lammedie" nie (met die woorde Wie se kind is die?/ Wie se kind is daai?/ En wie se kind is die en daai?/ En wie wil alles weet?/ Kruip in jou maai!)

Prof. Dick verswyg andersyds nie die verskriklike straf wat oortredende slawe moes ondergaan, ook nie die soms barbaarse reëls waaronder hulle moes werk en dat hulle ook verkoop kon word nie.

Maar die feit dat dit slawekundigheid was wat vakmanskap aan die Kaap in byvoorbeeld die boubedryf, kleremakery, verftegnieke, ensovoorts, in baie rigtings gevestig het, sal altyd daardie ekstra luister aan ons slawegeskiedenis gee.

Boodskap 2a. Re: Was: Combrinck Nou :Voorouers (slawe en andere) Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Sun Jun 24, 2007 3:18 am (PST)

Charlie en Andre v R,

Ek is jammer as julle aanstoot geneem het oor wat ek geskryf het. Dit was nie bedoel om aanstoot te gee nie en ek het nie bedoel om iemand te beledig nie! Ook was ek ernstig oor my kommentaar oor regstellendeaksie en die rol wat genealogiese navorsing moontlik in die toekoms daarin kan speel.

Vriendelike groete, Karel Marais

Boodskap 3a. Re: Kopiereg en ander moeilike vrae. Posted by: "Johan van Breda" [email protected] cjvanbreda Sun Jun 24, 2007 3:43 am (PST)

In [email protected], "Barry Kruger" wrote: Die gesprek oor kopiereg het my weer laat wonder of dit nie dalk tyd is vir 'n SAGenealogie handleiding of gids wat bestaan uit wyse raad en riglyne nie. As groep kan ons sekerlik besluit wat ons as 'n algemene praktiese riglyn beskou vir talle van die vrae, onderwerpe en hoe om wat dan 'reg' te doen. Dit kan veral help met die grys areas waar die wet streng gesproke nie oortree word nie maar etiese of moreel, mense op dun ys beweeg of self die stokperdjie kan benadeel. Ek glo nuut en oud by SAGenealogie sal baie baat by sulke riglyne.

Goeie idee van Barry !! Die Handleiding vir Genealogiese Navorsing in Suid-Afrika deur R T J Lombard RGN, Pretoria, 1977 is 'n baie waardevolle en nuttige boekie om te besit maar sekere inligting daarin is na 30 jaar baie verouderd. Internetnavorsing en Kopiereg word ook nie behandel nie.

Die gewildheid van genealogie is steeds besig om toe te neem. Daar bestaan dus 'n groot behoefte aan so'n handleiding.

Met al die ervaring en kennis van hierdie groep se lede sal dit seker nie 'n te groot taak wees om so'n omvattende handleiding saam te stel nie.

Wat dink die lede ?

Groete,

JOHAN VAN BREDA

Boodskap 3b. Re: Kopiereg en ander moeilike vrae. Posted by: "Ernest Bessinger" [email protected] ernest_bessinger Sun Jun 24, 2007 7:33 am (PST)

Barry,

Ek dink een van die grootse uitlatings is: Doen ek "Genealogie" of "Familie" navorsing? En, wat is die verskil?

Ernest

Boodskap 4a. NG Kerk Argiewe Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Sun Jun 24, 2007 4:22 am (PST)

Hallo almal

Ek is op soek na 'n webtuiste vir die NG Kerk Argiewe in kaapstad. Kan iemand dalk help asb?

Vriendelike Groete

Ursulah van Rensburg Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde 09258 824 1011 54 Mobile 09258 214 90 990 Home

Boodskap 4b. Re: NG Kerk Argiewe Posted by: "Johan van Breda" [email protected] cjvanbreda Sun Jun 24, 2007 4:43 am (PST)

Ursulah,

Die N G Kerk Argief het verhuis vanaf Kaapstad na Stellenbosch. Die kontakbesonderhede is :-

Die Skriba is Dr C J J Froneman, Posbus 34, Stellenbosch, 7599. Tel 021 882-9923 of faks 086 617-5961/2/3, epos [email protected] of [email protected]

Groete,

Boodskap 5. Slawebloed. "Jumping to Confusions" Posted by: "Francois Greeff" [email protected] francoisgreeff Sun Jun 24, 2007 5:17 am (PST)

Daar is 'n spesifieke denkfout wat inherent is aan die opspoor van slawebloed, wat nou gewild is in moderne genealogie. Die denkfout is dat alle mense wat met 'van die Kaap' (vdK) beskryf word slawe, of van slaafse herkoms, of nie-Europeese herkoms, was.

'Van die Kaap' beteken letterlik dat die persoon in die Kaap gebore is, en maak geen kommentaar oor ras of herkoms van die ouers nie. Al die vroegste babas wat in die Kaap gebore is word so beskryf, want alle ander mense in die Kaap is beskryf deur die toponiem verbonde aan hulle geboorteplekke (bv. die beskrywing van die ouers van Susanna Claassen, elders in die Kaapse doopregister: "Aaghje Ricx van Middelburgh wede. van Burger Claas Jacobs van Meldorp").

Susanna Claassen (vdK), wat met die stamvader van die Greeff familie getroud is, was nie 'n slaaf nie. Beide haar ouers in in Nederland gebore, en sy was 100% blanke. Volle bewys hiervan is in die uitstekende artikel, 'Who was Susanna Claassen?', deur Richard Ball (http://eggsa.org/articles/SusannaClaasz/SusannaClaasz.htm)

Dit is dus baie belangrik om die bron dokumente van die doop van persone wat as 'vdK' beskryf word noukeurig na te gaan. Trouens, enige navorser wat sy sout werd is sal die oorsproklike bron dokumente self besigtig, eerder as om staat te maak op sekondere of tertiere bronne. Die boeke van Dr Heese, die gewildste sekondere bron in die soektog na 'Rainbow Nation' bloed, het geen onderskeiding gemaak tussen vdK babas van slaafse of Europeese herkoms nie. Vir Heese was dit genoeg om 'vdK' te sê. Sodoende het hy 'n groot denkfout onder genealoë gepropageer.

Don't jump to confusions when you see vdK.

Francois Greeff www.Greeff.info www.Hiddencode.co.uk 0044 20 8543 6966 (Home) 0044 79 6372 2345 (Mobile) Skype: Greefffrancois

Boodskap 6. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 67) Posted by: "alta le roux" [email protected] Sun Jun 24, 2007 5:50 am (PST) AANGENOMEN TE OUDTSHOORN OP DEN 30sten SEPTEMBER 1870 (Deel 67)

Petrus Johannes BLIGNAULT, *1 Aug 1853 Jacobus Hendrik Nicolaas BOSHOF, *18 Mei 1853 Johannes Bernardus LAURENS, *14 Mrt 1854 Wijnand Jacob Petrus NORTIER, *28 Jul 1851 Johannes Wilhelm WASSERMAN, *18 Feb 1854 Burger Daniel VAN DER WESTHYSEN, *11 Apr 1854 Casparus Lucas VAN DER WESTHUYSEN, *11 Apr 1854 Jozua Johannes BOTHA, *18 Jun 1851 Jan Johannes Petrus VAN DEN BERG, *24 Jul 1848 (Cert. n. Transvaal 29 Apr 74) Petrus Johannes Jacobus SWART, *3 Jun 1850 Johannes Christoffel DE VILLIERS, *15 Sep 1847 Gerrit Cornelis VAN DER WESTHUYSEN, *22 Jul 1850 Johannes Mattheus VAN DER WESTHUYSEN, *30 Aug 1852 (Cert. 22 Jun 1878) Petrus Jacobus Johannes DU TOIT, *1 Des 1854 (D'l.zn) Andries Ockert Ignatius Johannes GRUNDLINGH, *7 Sep 1854 Willem Hendrik KLEYN, *16 Feb 1852 (Matthys zn.) Johannes STephanus FOURIE, *15 Okt 1853 (Jan zn.) Michiel Frederik HORN, *23 Mrt 1848 (Met Attest. naar Prince Albert) Johannes Willem Jacobus VAN DEN BERG, *7 Mei 1849 Wijnand FOURIE, *8 Aug 1853 (Steph.zn) Elsie Jacoba Nicolasina WOLMARANS, *10 Feb 1855 Johanna Theodora Elisabeth Susanna DUPREEZ, *18 Mei 1853 Maria Susanna VAN DER WEST HUYSEN, *25 Okt 1854 Maria Aletta Johanna BOTHA, *5 Sep 1855 (Jan dr.) Anna Catharina BOTHA, *1 Aug 1855 (Hendr.dr.) Martha Susanna Elisabeth COETZEE, *3 Aug 1851 Jacoba Magdalena GRUNDELINGH, *22 Mei 1854 (Andrs.dr.) Maria Catharina STRIJDOM, *23 Feb 1853 Maria Petronella RHEEDER, *1 Jul 1854 (Jacob dr.) Jacoba Susanna Johanna STIMIE, *23 Nov 1854 (Fred.dr.) Christina Susanna GRUNDELINGH, *14 Sep 1855 (Jacs.dr.) Magdalena Elisabeth Frederika HORN, *19 Nov 1853 (Met Attest. naar Prince Albert) Maria Anna Catharina BEHR, *22 Mei 1854 Herculasina Petronella Susanna VAN DER WESTHUYSEN, *15 Sep 1855 Anna Susanna VAN DER WESTHUYSEN, *16 Jul 1852 Elisabetha Maria SMIT, *4 Mei 1852 (Danl.dr.) Anna Catharina Christina VAN DEN BERG, *13 Mei 1851 Adriana Josina RAUBENHEIMER, *27 Mei 1854 (Joh's.dr.) Geesina Magdalena DUPREEZ, *20 Mei 1849 Mary Louisa MARINCOWITZ, *30 Jan 1855 (Met Attest. n. Prince Albert)

Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 7. ROETS voorgeslag raaisel Posted by: "santa_els" [email protected] santa_els Sun Jun 24, 2007 7:44 am (PST)

Goeie middag alle ROETS navorsers

Volgens SAG bl.499 was b5c2d1 Hendrik Adriaan (23.1.1814)getroud op 8.2.1829 in Cradock met Christina Jacoba HATTINGH. My ma kom uit die b5c2d1e3 lyn volgens al die inligting wat ons kon navors. Met my verdere gesnuffel in die geskiedenis van die Hendrik Adriaans kom ek toe op die volgende raaisel af: SAG bl.501 beweer dat b5c7 Hendrik Adriaan (= 16.10.1803)ook op 8.2.1829 in Cradock met Christina Jacoba HATTINGH getroud was(Tweede huwelik). Die kinders word dieselfde by altwee aangetoon. Ek kry nerens gegewens van Hendrik Adriaan wat waarskynlik in 1813 gebore is nie, slegs van die een wat in 1803 gebore is. My voorgeslag is nou soos 'n koeksister inmekaar gedraai met geen los punt om te ontrafel nie! Kan iemand dalk lig werp op hierdie raaisel?

Baie dankie Santa Els Potchefstroom

Boodskap 8a. Re: Combrinck Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Sun Jun 24, 2007 9:44 am (PST)

Charlie,

Soos Karel wil ek ook graag om verskoning vra, die doel was nie om enige iemand daardeur te beledig of af te kraak nie!! Ek weet ook Dennis en andere gaan gou – gou op ons wees indien ons die medium vir politiekesienings begin misbruik!

Maar darem moet ek ook byvoeg dat ek dan terselfdertyd myself ook “beledig” het en ons besit ook nog almal die reg om trots te wees (of nie), waarop ons wil!

Groete

Nardus

Boodskap 8b. Re: Combrinck Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Sun Jun 24, 2007 9:52 am (PST)

Andre`

Ja, ek glo nie my bedoeling was om enige iemand te beledig nie en dankie dat jy my “bubble” laat bars met die Combrin(c)ks ontsnappingspoging. Alet het my al voorheen uit die` waan gehelp!!

Ek het niks teen ander bevolkingsgroepe nie, net baie teen vermenging en die reg op hierdie siening van my is sekerlik net soveel werd as jou siening!

Groete

Nardus

Boodskap 8c. Re: Combrinck (vir Karel en Nardus) Posted by: "Charlie Els" [email protected] charlieels Sun Jun 24, 2007 11:02 am (PST)

Hallo Vriende,

Julle groothartige verskonings word onomwonde aanvaar en waardeer. Moet ook nie my opmerking te ernstig opneem nie; dit was bietjie in ligter luim bedoel. Ek wou maar net sê wat ek gesê het omrede ons lede inderdaad uit verskillende agtergronde kom met verskillende oortuigings, so mens moet maar versigtig wees wat jy sê (of liewer hoe jy sê).

Groete en "still good friends",

CHARLIE

Boodskap 8d. RE : RE: [SA-Gen] Combrinck Posted by: "MontXsuZ-point-ca" [email protected] montxsuz Sun Jun 24, 2007 1:30 pm (PST)

Nardus

Ek sien nie Combrinck of Marais in my stamboom nie, en ek het dus niks om te sê oor die families nie. Maar hier is 'n ander perspektief.

Jy skryf erens dat jy dit teen vermenging het? My 2c gaan hieroor. Soos met seker die meeste Afrikaner families, het ek in my eie stambome soveel van die ander soort ondertrouery gevind (maw trouery binne families, neef met niggie, ens) dat ek maar al te dankbaar is vir die "vars genes" wat ons genepoel binnegekom het vanuit buite Europa. Dank die vader daarvoor, anders weet ek nie.... :-)

Dus, soos baie ander, is ek in die kamp wat graag meer uitvind oor oor ons vergete voorsate wie nie vanaf Europa was nie, en wil ek hulle die prominente en eervolle plek in my familiegeskiedenis gee wat hulle toekom. Hulle is deel van my of hulle nou wou deel wees of nie (ek reken hulle was maar baie keer teesinnig).

Ek let op jou rekenaardatum is 'n week agter die korrekte datum. En jou sienings? :-) Maar jy is reg dat ons almal die reg tot ons eie sienings het - solank die ligging van sienings nie andere beledig nie. In elk geval, familiegeskiedenis is waaroor die lys gaan, nie politiek nie.

Sterkte en groete Christo

Boodskap 9.1. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Ann Tiran" [email protected] Sun Jun 24, 2007 10:30 am (PST)

Naand almal

Ek wil net dit deel: aan die begin van my navorsing het ek ook inligting by ander gekry wat dit tien teen een weer by iemand anders gekry het[sommige wou nie sê waar hulle dit gekry het nie]…ek gaan nie name noem en onenigheid veroorsaak nie. In die begin het ek nie daaraan gedink om die persoon se naam neer te skryf nie...ek was ‘n nuutjie en kon nog nie eers ordentlik op die rekenaar werk nie….ook het baie stukkies papier waarop ek goed geskryf het natuurlik verlore geraak. En ek was natuurlik opgewonde oor die inligting wat ek gekry het.

Mettertyd het ek besef dat ek inligting het wat ek nie kan staaf nie en nie weet waar ek dit gekry het nie. Ek het probeer weer alles stelselmatig deurwerk waar ek kon en probeer om ELKE bron aan te teken…..ja dit neem baie plek op as jy dit élke keer by elke feit moet noem…….maar dis veiliger.

Toe ek besluit het om alles in boek vorm te laat druk het ek begin navrae doen oor wat ek mag en nie mag gebruik nie…veral goed wat ek van die internet af gekry het [het gedink as dit op die internet is, dan is dit mos daar om te gebruik]……..DIE ANTWOORDE WAT EK GEKRY HET BY SAGen, my magistraat neef, GISA en andere HET DUIDELIK GENOEM DAT EK TOESTEMMING MOET KRY OM DIT TE GEBRUIK…..en dus het ek probeer om elkeen wat iets vir my gegee het te vra of ek dit mag gebruik; goed van die internet soos die foto’s van die dorpie waarvandaan ons voorsate kom, het ek ‘n Fransman gehad wat die fotograaf opgespoor het en sy toestemming gekry.

In my ACKNOWLEDGEMENTS bladsy noem ek almal wat ek aan kon dink wat inligting verskaf het, en dan waar ek kon het ek ook gebruik gemaak van voetnotas vir verwysings.

In my VOORWOORD maak ek duidelik melding dat as ek iemand uitgelos het wie se bydrae ek nie erken nie, hulle asseblief vir my moet laat weet sodat die fout herstel kan word.

Ek dink dit is net eties om erkenning te gee [en indien moontlik toestemming te verkry] alvorens mens sommer net ‘n ander se werk by jou werk insluit want soos hieronder genoem kom dit neer op STEEL…..ongelukkig is daar ‘n hele paar mense wat ek van weet wat dit doen sonder ‘n CONSCIENCE …maar onthou die wiel draai!!!!

Lekker week vir julle almal.

Annatjie

Boodskap 10a. Re: PIERNEEF Posted by: "Adela MEYER Albertinia" [email protected] Sun Jun 24, 2007 12:23 pm (PST)

Arnold,

Baie dankie vir die twee adresse.

Adela MEYER Albertinia

Boodskap 11. Re: Die Pienaars Posted by: "Mandie Patterson" [email protected] mandiepatterson Sun Jun 24, 2007 7:29 pm (PST)

Hello Christo:

Is daar in hierdie boek, miskien 'n Elizabeth Johanna Wilhelmina Pienaar, gebore omtrent 1840 en getroud met Louis Barend Blom op 26 September 1870 in Cradock? Sy is my "second great mother" en ek kan nie informasie van haar vind nie.

Is daar miskien iemand anders wat meer van haar weet?

By voorbaat dankie,

Mandie Meyburgh Patterson Richmond, Virginia, VSA

Boodskap 12a. [Koerant] Sunday Tribune 24 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sun Jun 24, 2007 10:30 pm (PST)

Dag vriende,

DID YOU KNOW:- The thumb is such a major player in the human body that it has a special section, seperate from the area that controls the fingers ,reserved for it in the brain. [ Uitgehaal uit Kwana in the City 22 Junie 2007.]

GEBOORTES :- CALVERT nee TOMIC Bianca & Gareth 'n seun Noah Thomas *18/06/2007 in Wetville Hospitaal. Kleinkind vir Tom & Lyn.

DAVIES Paula & Troy 'n dogter Lily Faye * 13/06/2007.

DICKSON nee TRAVERS-PHILLIPS Roger & Susan 'n seun Geoffrey John * 15/06/2007 in Kingsbury Hospitaal.

HERBERT Rome & Cameron 'n seun Mathew Ian * 16/06/2007. 4de kleinkind vir Pirjo & Ian.

JOHNSON Kevin & Hayley 'n seun Cameron Paul *14/06/2007 . Van ouers en Gareth.

RAMSBOTHAM nee ANGER Guy & Yvonne 'n seun Ethan Michael * 4 /06/2007 .Broer vir Kate.

REDFERN Julian & Moya 'n seun Daniel Cole *21/06/2007 in Parklands. Kleinkind vir Leighton & Marcienne.

WATKINS nee REDMOND Andrew & Debby 'n seun Liam Thomas * 22/06/2007.

WAYNE nee KIRBY Megan & David 'n dogter geen naam * 19/06/2007 . 1st kleinkind vir Brian & Gail.

VERLOWINGS:- BLACKLER Dave & Rhona se seun Clayton aan Nicole, dogter van Denis & Glynis PULE.

BUTLER - ZECHNER Yvonne en Angela se kinders Roderick & Brigitte is verloof .

JOHNSTON Terry & Bev se dogter Erin aan Tommy, seun van Thomas & Elizabeth BREEN.

DOOD:- BYRNE Harry William . Begrafnis by Stellawood Kapel Umbilo 25/06/2007.

COPPIN Bunny. Betty nooi u uit na "Wake" by NMCC Clubhuis Umgeni Rd 27/06/2007. van 3-6 nm. TEL:- 031 3053312.

CAMPBELL Patricia Irene. Ma van Clive, Michael , Rex en Nigel. Skoonma, ouma en oumagroot. Begrafnis by Westville Baptiste Kerk 26/06/2007 om 2nm. Ingesit deur BELL Ondernemers. de CHARMOY Charles + 21/06/2007 in Thailand. Seun van Monique & + Roland. Broer van Marc & Maureen, Francoise & Bevan, Odile & Julian, Chantal & Robert, Anne & Craig. Getroud met Lorraine .Pa van Daniel, Luke, Timothy en Jayden.

DURRANT Victor Gerald 5/12/1919 ------22/06/2007.Pa van Shirley, Gwen, Maureen en Chris. Oupa en oupagroot.

FAY nee GAVIN Brenda + 19/06/2007 x Rob . "Late" van Harare . Suster van Brian en tannie van Dean en Sandra.

FENNESSY Frank . Man ,Pa en oupa. Requiem Mass by Assumption Katolieke Kerk Umbilo 26/06/2007 om 11vm. Verassing privaat..

HINRICHSEN Gregory Hilton + 22/06/2007. Seun van Jean (sy ma) , Pa van Owen ,Wendy en familie. Begrafnis by Nuwe Apostel Kerk Umbilo 27/06/2007 om 10vm.

LEWIS Sylvia Rose + 21/06/2007 . Begrafnis uit DOVES Greyville 25/06/2007 om 2nm.

SWANEPOEL Steve .Pa en oupa van Steve, Jenny, Matthew en Joshua.

THOROGOOD Yvonne . Ma van Anne, Mike, Julia, Clare en Robin. Ouma van Sarah, Joanna, Richard, Emma, Dominique, Justin, Amy, Adrian, James, Alessandra, Rebecca, Paige, Sydney en Jesse.

MEMORIAM:- BISHOP Beth + 23/06/1986 Ma en ouma van Paul, Kath, Kevin en Simon.

BISHOP Rory + 25/06/1986. Onthou deur Paul, Kath, Kevin en Simon.

BONHOMME Mary + 23/06/2005. Ma van Hector, Mary en familie. Ouma van Bev.

CARPEDE Eric + 25/06/2006 x Stella. Pa van Andrew en Letticia, Erica en Adrian, Brenda en Lawrence en Denise. Kleinkinders en agterkleinkind.{Denise se kinders is Shervaan, Luke, Cameron, Ryan, Pierre en Carresse.

JACOB Ralph Leslie * 18/10/1965 ------23/06/19 ? INK WEG. Ingesit deur Patrick & Cecelia JACOBS.(ouers) .Broer van Rodney en Lloyd.

KIBLE-GOODMAN Kenneth + 22/06/2006 x Shirley. Pa en skoonpa van Greg en Ellen.

LASICH Jackie . Onthou deur Sylvia en familie.

PULLEN Lauren 24/06/1980 ----23/06/1995 .Onthou deur ouers, Tasha .

PERKINS John Sinclair + 21/06/2006 x Mary. Pa, oupa en oupagroot.

REGNARD GORDON + 24/06/2007. x Julie. Pa en oupa van Paul, Leanne, Trevor, Christie en Rachel.

VAN DER MERWE Gerald (Gerry) 25/11/1941 ------24/06/2004 . Broer ,swaer en oom van Annette, Joey, Pat, Margie, Lillian, Eva, Princilla, Brenda en Diardra.

VAN DER MERWE nee GAINES Mavis 05/11/1934 ----23/06/2006 x Theunis(Tienie) . Ook onthou deur David, Linda, Martin en Brenda, Jackson en broers Dick en Desmond. Ouma van Bridget, Shaun, Maxine, Paula en Simone.

DANKIE :- LANE Percy x Martha. Martha bedank almal vir ondersteuning met heengaan van Percy.

Gegroet uit Durban Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 12b. [Koerant] Sunday Tribune 24 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sun Jun 24, 2007 10:32 pm (PST)

Dag vriende,

DID YOU KNOW:- The thumb is such a major player in the human body that it has a special section, seperate from the area that controls the fingers ,reserved for it in the brain. [ Uitgehaal uit Kwana in the City 22 Junie 2007.]

GEBOORTES :- CALVERT nee TOMIC Bianca & Gareth 'n seun Noah Thomas *18/06/2007 in Wetville Hospitaal. Kleinkind vir Tom & Lyn.

DAVIES Paula & Troy 'n dogter Lily Faye * 13/06/2007.

DICKSON nee TRAVERS-PHILLIPS Roger & Susan 'n seun Geoffrey John * 15/06/2007 in Kingsbury Hospitaal.

HERBERT Rome & Cameron 'n seun Mathew Ian * 16/06/2007. 4de kleinkind vir Pirjo & Ian.

JOHNSON Kevin & Hayley 'n seun Cameron Paul *14/06/2007 . Van ouers en Gareth.

RAMSBOTHAM nee ANGER Guy & Yvonne 'n seun Ethan Michael * 4 /06/2007 .Broer vir Kate.

REDFERN Julian & Moya 'n seun Daniel Cole *21/06/2007 in Parklands. Kleinkind vir Leighton & Marcienne.

WATKINS nee REDMOND Andrew & Debby 'n seun Liam Thomas * 22/06/2007.

WAYNE nee KIRBY Megan & David 'n dogter geen naam * 19/06/2007 . 1st kleinkind vir Brian & Gail.

VERLOWINGS:- BLACKLER Dave & Rhona se seun Clayton aan Nicole, dogter van Denis & Glynis PULE.

BUTLER - ZECHNER Yvonne en Angela se kinders Roderick & Brigitte is verloof .

JOHNSTON Terry & Bev se dogter Erin aan Tommy, seun van Thomas & Elizabeth BREEN.

DOOD:- BYRNE Harry William . Begrafnis by Stellawood Kapel Umbilo 25/06/2007.

COPPIN Bunny. Betty nooi u uit na "Wake" by NMCC Clubhuis Umgeni Rd 27/06/2007. van 3-6 nm. TEL:- 031 3053312.

CAMPBELL Patricia Irene. Ma van Clive, Michael , Rex en Nigel. Skoonma, ouma en oumagroot. Begrafnis by Westville Baptiste Kerk 26/06/2007 om 2nm. Ingesit deur BELL Ondernemers. de CHARMOY Charles + 21/06/2007 in Thailand. Seun van Monique & + Roland. Broer van Marc & Maureen, Francoise & Bevan, Odile & Julian, Chantal & Robert, Anne & Craig. Getroud met Lorraine .Pa van Daniel, Luke, Timothy en Jayden.

DURRANT Victor Gerald 5/12/1919 ------22/06/2007.Pa van Shirley, Gwen, Maureen en Chris. Oupa en oupagroot.

FAY nee GAVIN Brenda + 19/06/2007 x Rob . "Late" van Harare . Suster van Brian en tannie van Dean en Sandra.

FENNESSY Frank . Man ,Pa en oupa. Requiem Mass by Assumption Katolieke Kerk Umbilo 26/06/2007 om 11vm. Verassing privaat..

HINRICHSEN Gregory Hilton + 22/06/2007. Seun van Jean (sy ma) , Pa van Owen ,Wendy en familie. Begrafnis by Nuwe Apostel Kerk Umbilo 27/06/2007 om 10vm.

LEWIS Sylvia Rose + 21/06/2007 . Begrafnis uit DOVES Greyville 25/06/2007 om 2nm.

SWANEPOEL Steve .Pa en oupa van Steve, Jenny, Matthew en Joshua.

THOROGOOD Yvonne . Ma van Anne, Mike, Julia, Clare en Robin. Ouma van Sarah, Joanna, Richard, Emma, Dominique, Justin, Amy, Adrian, James, Alessandra, Rebecca, Paige, Sydney en Jesse.

MEMORIAM:- BISHOP Beth + 23/06/1986 Ma en ouma van Paul, Kath, Kevin en Simon.

BISHOP Rory + 25/06/1986. Onthou deur Paul, Kath, Kevin en Simon.

BONHOMME Mary + 23/06/2005. Ma van Hector, Mary en familie. Ouma van Bev.

CARPEDE Eric + 25/06/2006 x Stella. Pa van Andrew en Letticia, Erica en Adrian, Brenda en Lawrence en Denise. Kleinkinders en agterkleinkind.{Denise se kinders is Shervaan, Luke, Cameron, Ryan, Pierre en Carresse.

JACOB Ralph Leslie * 18/10/1965 ------23/06/19 ? INK WEG. Ingesit deur Patrick & Cecelia JACOBS.(ouers) .Broer van Rodney en Lloyd.

KIBLE-GOODMAN Kenneth + 22/06/2006 x Shirley. Pa en skoonpa van Greg en Ellen.

LASICH Jackie . Onthou deur Sylvia en familie.

PULLEN Lauren 24/06/1980 ----23/06/1995 .Onthou deur ouers, Tasha .

PERKINS John Sinclair + 21/06/2006 x Mary. Pa, oupa en oupagroot.

REGNARD GORDON + 24/06/2007. x Julie. Pa en oupa van Paul, Leanne, Trevor, Christie en Rachel.

VAN DER MERWE Gerald (Gerry) 25/11/1941 ------24/06/2004 . Broer ,swaer en oom van Annette, Joey, Pat, Margie, Lillian, Eva, Princilla, Brenda en Diardra.

VAN DER MERWE nee GAINES Mavis 05/11/1934 ----23/06/2006 x Theunis(Tienie) . Ook onthou deur David, Linda, Martin en Brenda, Jackson en broers Dick en Desmond. Ouma van Bridget, Shaun, Maxine, Paula en Simone.

DANKIE :- LANE Percy x Martha. Martha bedank almal vir ondersteuning met heengaan van Percy.

Gegroet uit Durban Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 13. [Koerant] KWANA In The City 22 Junie 2007. Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Sun Jun 24, 2007 10:32 pm (PST)

Dag vriende,

WORDS OF WISDOM:- " A bore is a man who deprives you of solitude without providing you with company . " Gian Vincenco GRAVINA.

ESTATE NOTICES :-

OLDACRE Margaret Ester van Mildene Park Frail Care Centre ESTATE Nr. 5205/2007. ID 2111140015085 + 24/03/2007. BAKERS ATTORNEYS 8 Rydall Vale Crescent La Lucia Ridge 4051. Ref:- Estates/Mrs Williams/VR 54288(3).

SCOTT Roy ID 3611175235184 + 14/12/2006 van 14 Poinsetia Park, 619 Kingsway Amanzimtoti x Eleanor Loretta . ESTATE Nr. 859/2007. BAKERS soos bo. REF:- Estates/Mrs Williams/VR 54290(3).

KELLY Philip Tom ID 4003265017087 + 18/06/2006 van 12 Marber Lodge, 58 Gus Brown Rd, Warner Beach. x Marjorie Kathleen . ESTATE Nr. 11386/2006. BAKERS soos bo. REF:- Estates/Mrs Williams/VR 54291(3).

COHAN Ruth Gertrude ID 2607150054088 van Alexander Park Home for the Aged, Scottburgh + 2/06/2006 ESTATE Nr. 7704/2006/PMB. VAN DEN BOSCH & ROUSSEAU ATTORNEYS 1st Vloer , Surfers Paradise Building, 145 Scott Str Scottburgh. TEL:- 039 9761238/9 FAX: - 039 9783461. REF:- PGR/LJ/Estates/ Est24/0001 54293(3).

VINCENT Catherine Annie ID 1209290006085 +31/03/2007 van Essenwood Home, 246 Essenwood Rd, Durban. ESTATE Nr.5275/2007/PMB. Weduwee. Executor :- DUNCAN ANDREW TURNER & HELENE ELISABETH ALBOROUGH. Attorneys:- Knight Turner P.O.Box 22594 Glenashley 4022 . TEL:- 031 5838900. Ref: L Jepson/an/E88-273 54299(3).

THOMSON Donald Keith ID 4302185102189 + 30/04/2007 van 18 Maurice Nichols Rd Pinetown 3600. ESTATE Nr. 6674/2007/ PMB x Patricia Colleen ID 4710080110083 Buite gemeenskap van goederevolgens wet in Rhodesia. Attorneys : KNIGHT TURNER P.O.Box 22594 Glenashley. REF:- L Jepson/an/E88-273 54300(3).

RABE Stefan Frederik ID 8703195134086 + 2/04/2007 van 51 Green Haven, 7 Gazelle Rd, Ballito. ESTATE Nr. 6026/2007/PMB. Ongetroud. KNIGHT TURNER soos bo.REF:- L Jepson/an/RAB2/1 54302(3).

JACOBS Petronella Susanna ID 3004060067088 + 3/08/2006 van 177 Scott Str Scottburgh. x Wessel Jacobus ID 2809085076083 ESTATE Nr. 11517/2006/PMB. FIRST & FINAL. SINGH AND GHARBRAHARAN P.O.Box 293 Umzinto 4200 TEL:- 039-9742525/9741488 54361(3).

Gegroet uit Durban. Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 14. Familie Navorsers en begraafplaas inligting Posted by: "Johan Pottas" [email protected] pottasjj Sun Jun 24, 2007 11:22 pm (PST)

Dag almal

Ek probeer vasstel hoeveel persone doen navorsing oor 'n hele familie bv Van der Merwe, Combrink, Pottas, du Plooy, McDonald, Viljoen ens. Die rede hiervoor is dat ek tans besig is om 'n begraafplaas of twee op teskryf en die inligting sodra dit klaar is en daar van die vanne voorkom dit deur te gee aan die betrokke persone.

Ek doen dit om 'n paar redes: 1 Vir kontrolering van die inligting soos ek dit ingesleutel het. 2 Vir die byvoeging van ekstra inligting vir latere gebruikers om mense makliker te kan identifiseer. 3 Om die inligting by die betrokke navorsers te kry sonder dat hulle eers moet wag vir die volgende begraafplaas cd. 4 Die groot probleem veral in die plattelandse dorpies in die Vrystaat is dat sover dit my ervaring strek is dat die dorpe se begraafplaasboeke deesdae soek is, en it dus nou uiters belangrik is om die inligting so gou moontlik in te win.

Graag sal ek van die mense wat hierin belangstel se e-pos adresse wil hê sodat ek vir myself 'n verspreidings lys kan saamstel om die data te kan aanstuur.

Groete

Johan J Pottas Rekensentrum UV Tel: +27-51-401-2767 werk Tel: +27-51-522-7329 huis Tel: +27-82-569-3727 sel Faks: +27-51-401-2765 werk Posbus 34559, Faunasig, 9325

Boodskap 15. [Koerant] Beeld 25 Junie 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Mon Jun 25, 2007 12:20 am (PST)

GORDON; Royffe. Ons diepe medelye aan Melinda, dogters en ouers, van Stan SCHMIDT; Clayton en Tia GOGLE; Jethro en Troy; Derek en Lisa CARR; Zachary en Joshua van Melbourne. (Beeld - 25/06/2007)

HEATH; Rina Aletta, in lewe van Vereeniging, Gauteng provinsie. Roudiens: NH Kerk, Witfontein, Vereeniging, 26/06/2007, 10:00. Veras. (Beeld - 25/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Vereeniging, 016-421-4054.

POTGIETER; David Antonie (Davie) (73), in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk, Skuilkrans, Pretoria, 28/06/2007, 14:00. (Beeld - 25/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745.

WALLACE; Shawnlee, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NG Kerk, Onderstepoort, Pretoria, 26/06/2007, 13:00 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld - 25/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

Groete,

Fanie Blignaut, Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 16a. dr Eric H Louw Posted by: "Hugenote Museum" [email protected] Mon Jun 25, 2007 1:14 am (PST)

Beste Hendrik, Dennis, Nardus en Linda

Hartlike dank vir die inligting oor dr Eric Louw. Dit is baie meer as wat ek verwag het.

Vriendelike groete

Juna Malherbe FRANSCHHOEK

Boodskap 17. Genealogiese Handleiding Posted by: "Dennis Pretorius" [email protected] dennis_pretorius Mon Jun 25, 2007 1:25 am (PST)

Hallo Barry en Johan

Wil julle twee nie die taak op julle neem nie ?

Ek is seker dat juppe baie reaksie daarop sal ontvang as julle die vrae een-een oor 'n paar weke wil hanteer, En dan uiteindelik ook kyk na die handleidings wat op GGSA se lede CD verskyn

Groetnis

Dennis Pretorius, Krugersdorp, South Africa/Suid Afrika Executive Member of GSSA / Uitvoerende Lid van GGSA Genealogical Researcher/Genealogiese Navorser Owner of SAGenealogy E-mail list/Lyseienaar - SAGenealogie poslys E-Mail/E-pos: [email protected] Web address/Webadres: http://mzone.mweb.co.za/residents/k75/genealogy.html Telephone/Telefoon: +27-83-679-8541 Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2795

Datum: Monday, June 25, 2007

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Re: Familie Navorsers en begraafplaas inligting (vir Johan Pottas) From: Charlie Els

2a. Re: NG Kerk Argiewe From: Ursulah

2b. Re: NG Kerk Argiewe From: Blikkies

2c. Hervormde kerk argief From: Ursulah

3a. Genealogie of Familie navorsing From: Ursulah

3b. Genealogie of Familienavorsing From: Paul Bosman

3c. Re: Genealogie of Familie navorsing From: Ernest Bessinger

4a. Re: Slawebloed. "Jumping to Confusions"-Elisabeth KOPS From: [email protected]

5a. Re: Familie Navorsers en begraafplaas inligting From: Paul Bosman

5b. Re: Familie Navorsers en begraafplaas inligting From: Ursulah

5c. Re: Familie Navorsers en begraafplaas inligting From: Roy Venter

5d. Re: Familie Navorsers en begraafplaas inligting From: Roy Venter

6. NATAL NG KERKREGISTERS: TER INLIGTING From: Viljoen, HC

7a. BRESLER familie From: Avida Bresler

7b. Re: BRESLER familie From: Melani van Wyk

8. Hergebruik van doopname. From: Francois Greeff

9. Re: Familie Navorsers - 'n bron van inligting. From: Francois Greeff

10. Is Professor Andre Servaas Greeff in jou stamboom? From: Francois Greeff

11. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 68) From: alta le roux

12. Doel met ons genealogie From: Nardus Combrinck

13a. Re: RE : RE: [SA-Gen] Combrinck From: Nardus Combrinck

13b. Re: RE : RE: [SA-Gen] Combrinck From: Nardus Combrinck

13c. Re: RE : RE: [SA-Gen] Combrinck From: Dennis Pretorius

14. Fw: Militere navorsing From: Dennis Pretorius

15. Diskriminerende Woord From: Nardus Combrinck Boodskap 1a. Re: Familie Navorsers en begraafplaas inligting (vir Johan Pottas) Posted by: "Charlie Els" [email protected] charlieels Mon Jun 25, 2007 1:49 am (PST)

Hallo Johan,

Ek het 'n klompie McDonalds wat ek graag vir jou sal stuur as jy belangstel. Jy weet seker Dennis Pretorius kan jou ook help met die McDonalds.

Groete, CHARLIE

Boodskap 2a. Re: NG Kerk Argiewe Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Mon Jun 25, 2007 2:12 am (PST)

Hallo johan

Baie dankie vir die inligting.

Weet jy of die Hervormde kerk ook argiewe het en wat hulle kontak detail is

Vriendelike Groete

Ursulah Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

Boodskap 2b. Re: NG Kerk Argiewe Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Mon Jun 25, 2007 3:20 am (PST)

Hallo Ursulah,

Probeer Nándor Sarkady by [email protected] hy is die argivaris van die Hervormde Kerk,

Groete, Fanie Blignaut

Boodskap 2c. Hervormde kerk argief Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Mon Jun 25, 2007 3:31 am (PST)

Baie dankie fanie vir die inligting

Lekker week vir julle almal

Vriendelike Groete

Ursulah Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

Boodskap 3a. Genealogie of Familie navorsing Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Mon Jun 25, 2007 2:20 am (PST)

Ernest

Ek sou ook graag wil weet wat die verskil is

Vriendelike Groete

Ursulah Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

Boodskap 3b. Genealogie of Familienavorsing Posted by: "Paul Bosman" [email protected] paul5016 Mon Jun 25, 2007 3:52 am (PST)

Dagsê Vriende

Ek het by geleentheid min of meer die volgende onderskeid tussen die twee begrippe raak geloop:

Genealogie is die versameling van data met die oog op die samestelling van ‘n geslagsregister, wat nie noodwendig tot een of twee vanne beperk is nie. Die data is gewoonlik beperk tot name, belangrike datums en plekname (kan egter meer inligting bevat soos beroepe, plase besit en/of bewoon, ens.). [Die geraamte].

Familienavorsing is die versameling van álle bekombare inligting in verband met die wel en weë van een bepaalde “familie” wat dieselfde van het (wat uit die aard van die saak dan interessante staaltjies insluit). [Die vleis om die geraamte].

Groetnis Paul D Bosman ------my grootjies: BOSMAN X DE VILLIERS / VERSTER X DE KLERK / FROST X VON BENECKE / SYMINGTON X PIENAAR Ria s'n: BURGER X MOSTERT / MOSTERT X BRAND / KRUGER X VORSTER / KUHN X BREDENHAHN Posbus 1787 Rayton 1001 Tel: 012 802 1009, sel: 082 851 4039, Faks: 0866 581829 http://myweb.absamail.co.za/paul.bosman/

Boodskap 3c. Re: Genealogie of Familie navorsing Posted by: "Ernest Bessinger" [email protected] ernest_bessinger Mon Jun 25, 2007 10:40 am (PST)

Ursulah,

Net nie vir my vir bewyse vra nie.

My siening is dat Genealogie te doen het met gene en bloedverwante inligting. Soos, wie is my biologiese ouers (getroud of dan nie) en wie is my biologiese kinders (nie die wat ek aanvaar is myne nie). Al rede hoekom doods rekords nodig is omdat dit moeilik sal wees om kinders te verwek as mens dood is (is al gedoen maar is nie die norm nie). Dus, al wat nodig is 'n "kwatiersstaat" wat biologies kan vergelyk word met siekte verwante verwysings om oordraging te voorkom. Mag foto's insluit om te kan skat hoe my kinders mag voorkom.

Familie navorsing gaan oor aangenome ouers, kinders en alle aanvaarde familie (bloedverwant al dan nie). Dit sluit werksomstandighede, godsdiens beleid en kultuur in. Dit is nimmereindend van navolg en ondersoek (sluit self stories en skinder in). Party privaat en ander publieke inligting en sluit self foto's in.

Dan is daar 'n spesiale geval waar net die "familie" navorsing gedoen word (stel net belang in my van - of selektiewe geddeltes daarvan) en niks verder word verlang nie. Aangetroudes het geen belang in die struktuur of ondersoek nie (dit mag slegs 'n naam wees met gen inligting nie).

My 2c werd Ernest Waterpoort.

Boodskap 4a. Re: Slawebloed. "Jumping to Confusions"-Elisabeth KOPS Posted by: "[email protected]" [email protected] boerseun_1838 Mon Jun 25, 2007 2:40 am (PST)

Goeiedag.

Om hierby aan te sluit:

Iets wat my pla en waaroor ek nie baie seker is nie, is wie die vrou van Krelis (Crelis)Cornelisz DE JONGH was. Testamente en doopinskrywings verwys na haar somtyds as Elisabeth KOPS ander tye as Elisabeth KOBBESZ of Elisabeth COBBESZ.

Volgens SAG 4 (J-K),bl 415 was Jacob KOPS die vader van Elizabeth KOPS. Dit lyk ook asof die meeste navorsers hiermee saamstem, maar ek moet erken dat ek nie heeltemal gemaklik hiermee is nie.

Volgens Susanna van Batavia se testament was Jacob COPS, in die weeshuis op Batavia, haar enigste erfgenaam. Ek dink dit is as gevolg hiervan dat mense aanneem dat Jacob COPS, Elisabeth COPS se pa moes wees. Maar ek dink hierdie aanname is verkeerd.

Susanna van Batavia se testament was aan die einde van 1713 geskryf. Toe het sy verwys na Jacob COPS wat in die weeshuis was. In 1723, is Elisabeth KOPS van die Kaap getroud met Krelis Cornelisz DE JONG. As hierdie Jacob COPS haar pa was, moes hy na 1713, Kaap toe gegaan het en daar 'n kind verwek het (sy is "van Cabo"). Sy kon dus nie ouer as 9 jaar gewees het toe sy getroud is nie. En dan moet ons aanneem dat Jacob COPS wel Kaap toe gekom het. Is daar bewyse dat so 'n persoon aan die Kaap geleef het?

Daar is wel 'n sekere Susanna wat op 19 Januarie 1698, 'n halfslagte dochter genaamd Elijsabet gedoop het. Ek sou reken daar is 'n beter kans dat hierdie Susanna, Elisabeth KOPS se ma was as dat Jacob COPS haar pa was. Maar self dit betwyfel ek.

Vertel my wat julle dink. Miskien het iemand beter bewyse uit beter bronne uit.

Groete.

Louis Engelbrecht. Pretoria, Villieria

Boodskap 5a. Re: Familie Navorsers en begraafplaas inligting Posted by: "Paul Bosman" [email protected] paul5016 Mon Jun 25, 2007 3:25 am (PST)

Dagsê Johan

Die families wat ek volledig navors is Verster en Bosman.

Groetnis Paul D Bosman ------my grootjies: BOSMAN X DE VILLIERS / VERSTER X DE KLERK / FROST X VON BENECKE / SYMINGTON X PIENAAR Ria s'n: BURGER X MOSTERT / MOSTERT X BRAND / KRUGER X VORSTER / KUHN X BREDENHAHN Posbus 1787 Rayton 1001 Tel: 012 802 1009, sel: 082 851 4039, Faks: 0866 581829 HYPERLINK "http://myweb.absamail.co.za/paul.bosman"http://myweb.absamail.co.za/paul.bosman/

Boodskap 5b. Re: Familie Navorsers en begraafplaas inligting Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Mon Jun 25, 2007 5:12 am (PST)

Hallo johan

Die families wat ek navors is as volg

Van zweel Le Roux Espach Kruger Van der linde Homan Van den berg Van Rensburg (janse) Vriendelike Groete

Ursulah

Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

Boodskap 5c. Re: Familie Navorsers en begraafplaas inligting Posted by: "Roy Venter" [email protected] wepener1 Mon Jun 25, 2007 11:57 am (PST)

Hi Johan,

Ek sal graag wild eel in die informasie wanneer jy dit saam gestel het ([email protected]).

Groetnis uit `n baie nat Auckland, New Zealand.

Boodskap 5d. Re: Familie Navorsers en begraafplaas inligting Posted by: "Roy Venter" [email protected] wepener1 Mon Jun 25, 2007 12:48 pm (PST)

Beaste Johan,

Ek het na gelaat in my vorige e-pos om die families te noem wat ek begin navors.

VENTER, BEZUIDENHOUT HULSHOF VAN DEN BERGH.

Ek is seker dat met tyd sal die families groei waarin ek belangstel.

Groete,

Roy Venter AUCKLAND NEW ZEALAND.

Boodskap 6. NATAL NG KERKREGISTERS: TER INLIGTING Posted by: "Viljoen, HC " [email protected] hc_viljoen Mon Jun 25, 2007 3:39 am (PST)

Beste Almal

Alet Swanepoel skryf op 23 Junie:

"Die enigste werk wat ek nie self volledig kon doen nie, was die Natalse families, en was "Genealogieë van die Afrikaner Families in Natal" van Ben Cilliers, 'n groot hulp. GISA het ongelukkig nie genoeg mikrofilms oor Natal beskikbaar, sodat ek die navorsing self kon doen nie."

Wat die Natalse kerkrekords betref: bykans die hele Noord-Natal (Vryheid, Utrecht, ens.) het voor 1902 aan die ZAR behoort en daarom sal daardie NG gemeentes se dope, huwelike en lidmate onder die Transvaalse sinode se kerkregisters gesoek moet word. In die Britse kolonie Natal het voor 1902 slegs die NG gemeentes Pietermaritzburg (1839), Greytown (1859), Weenen(1859) en Newcastle (1882) bestaan.

Die rekords bestaan dus wel, mens moet net weet waar om daarvoor te soek.

Groete

Christo Viljoen

Boodskap 7a. BRESLER familie Posted by: "Avida Bresler" [email protected] breslera Mon Jun 25, 2007 5:36 am (PST)

Goeiedag almal

Ek is tans besig om die BRESLER lyn na te speur, en huidiglik spesifiek die lyn van Frans Rijnhard BRESLER (ab4).

My dilemma kom daarby dat, volgens familieoorlewering, die verdere lyn lei na Johannes Pieter Willem BRESLER (ab4c2) en van daar na Johannes Jacobus Willem BRESLER (ab4c2d?), waarenteen gepubliseerde bronne Johannes Jacobus Willem BRESLER lys as ab4c3d6 (i.e. seun van Christoffel Casparus en nie Johannes Pieter Willem nie). Ek kon tot dusver geen publiseerde bronne vind met inligting oor Johannes Pieter Willem BRESLER nie.

Enigiemand wat enige inligting hieroor beskikbaar het, se opinie sal hoog op prys gestel word!

Groetnis Avida Bresler Pretoria

Boodskap 7b. Re: BRESLER familie Posted by: "Melani van Wyk" [email protected] melanivw Mon Jun 25, 2007 5:55 am (PST)

Hi Avida

Ek gaan my oupa se kop 'n bietjie krap vanaand. Ons het 'n Oom John en Tannie Sally Bresler van Pretoria, di's ongelukkig al hoe ek hulle ken. Maar Oom John is iewers van my Oupa 'n neef. My Oupa is Johannes Antonie Pieterse. Laat ek eers vanaand by hom hoor hoe almal bymekaar pas dan skryf ek weer vir jou

Groete Melani

Boodskap 8. Hergebruik van doopname. Posted by: "Francois Greeff" [email protected] francoisgreeff Mon Jun 25, 2007 6:01 am (PST)

Jan Greeff werk aan 'n besondere deel van die Greeff familie geskiedenis. Hy doen navorsing oor die afstammelinge van Hendrik Adriaan Greeff, die stigter van die dorp Lichtenburg. Hy is op soek na ALLE afstammelinge van HA Greeff, ongeag wat hulle vanne vandag is. As jy vir hom inligting het, stuur dit asseblief aan [email protected]

Die stamboom wat Jan saamgestel het kan gesien word deur op die skakel te klik: http://www.greeff.info/register.php?personID=I1&tree=Lichtenburgstam&generations=1 2

Generaal Koos de la Rey se afstammelinge is ook in sy stamboom ingesluit omdat die moeder van sy kinders 'n nooi Greeff, die dogter van HA Greeff, was. Die vanne in sy stamboom is: 1. GREEFF (91) 2. DE WET (26) 3. DU PREEZ (17) 4. SCHOEMAN (17) 5. DE VOS (15) 6. [no surname] (13) 7. HUMAN (12) 8. DU PLESSIS (11) 9. VAN WYK (11) 10. LANGENHOVEN (10) 11. DE LA REY (9) 12. BOTES (8) 13. VAN NIEKERK (8) 14. SNYMAN (6) 15. VAN DEN BERG (6) 16. BOUWER (5) 17. FERREIRA (5) 18. PRETORIUS (5) 19. MYBURGH (5) 20. VAN AARDT (5) 21. LEMMER (4) 22. BEHRENS (4) 23. BARNARD (4) 24. CARROLL (4) 25. HENNING (4)

Hier is 'n brief wat hy gister aan my gestuur het. Dit dui op die interresantheid van sy werk, en die insae in die lewens en smarte van geslagte voor die bestaan van bekwame dokters en volop hospitale.

Francois,

Wat dink jy hiervan:

Christiaan Dirk de Vos en Susanna Maria Greeff het op 22 April 1891 'n dogter gehad wat Susanna Maria gedoop is. Op 1 Maart 1909 had hulle weer 'n dogter, gedoop Susanna Maria.

Ek vermoed dat die eerste dogter oorlede is. Sal hopelik nog met van die de Vos nageslag kontak kry om te bevestig.

Dieselfde ouerpaar het op 28 Okt 1892 'n dogter gehad wat hulle Jacoba Elizabeth gedoop het en weer een op 29 Mei 1912 wat Jacoba Johanna Elizabeth de la Rey gedoop is.

Dis óf te veel om toevallig te wees, óf hulle was in die gewoonte, dalk weer eens 'n sterfgeval? Dit lyk of hulle vernoeming redelik ernstig opgeneem het, bv. die een kind is na die oom, G J Greeff vernoem en die ander na die tante se man, Koos de la Rey.

Groete,

Jan.

Hallo Jan, Die doop van 'n tweede kind met die selfde naam as 'n vorige kind is omtrent sekerlik 'n aanduiding dat die eerste kind oorlede is.

Ons is dikwels onbewus van die groot aantal kinders wat jonk oorlede is omdat ons die probleem amper heeltemaal in ons samelewing uitgeskakel het, en omdat daardie kinders nie in latere familie dokumente genoem word nie. Ons praat nie oor oorlede kinders nie, en ons noem nie sommer kinders wat oorlede is nie. Dit gebeur soms dat mense groot word sonder om ooit te weet dat hulle 'n ouer broer of suster gehad het wat jonk oorlede is nie.

Die probleem van babas wat jonk oorlede is was baie algemeen, en die meeste families, voor die 20ste eeu, het gewoonlik 'n paar jong kinders verloor. Adolf Hitler was die vierde kind van sy ouers, en al drie wat voor hom gebore is, is stilgebore. Party families kon maklik die helfte van hulle kinders so verloor, of selfs meer. Hierdie verskynsel is die grootste rede dat die 'gemiddelde sterfouderdom', of 'gemiddelde lewensverwagting' van mense oor die afgelope 100 jaar dramaties gestyg het. Mense word nie vandag ouer nie - nie ouer as 100 nie, net soos ooit van tevore. Die maksimum is min of meer vasgepen.

Die 'gemiddelde' sterfouderdom het gestyg omdat die aantal babas wat dood is dramaties verminder is. Ons kan mense nog nie langer laat leef as in vorige eeue nie, maar die wetenskap verhoed egter dikwels dat mense nou vroegtydig dood gaan.

Hierdie verskynsel het ook 'n geweldige groot impak op pensioenfondse gehad, en het vir die meeste van hulle 'n krisis geskep. Toe oupa vir die spoorweë gewerk het was die gemiddelde lewensverwagting, sê maar, 65. Sy inbetalings in die pensioenfonds is dus gebaseer op die verwagting dat hy vir ongeveer 5 jaar (60 tot 65) pensioen sou trek, en dan van hartaanval sou doodgaan.

Maar oupa kry toe 'n nuwerwetse triple heart bypass, en nou leef hy nog steeds, en is al 93! Die probleem is dat hy nie alleen is nie. Daar is letterlik miljoene mense, net soos hy, wat nou vyf of ses keer meer pensioen trek as wat hulle voor betaal het. Hulle is besig om die pensioenfondse bankrot te maak, net omdat hulle nou langer leef as wat 'n halfeeugelede verwag is.

'n Tweede probleem wat ook tans in die eerste wereld verskyn is dat jong mense nie meer toegang tot die eiendomsmark kan kry nie. Hulle kan eenvoudig nie bekostig om huise te koop nie. Deel van die rede hiervoor is dat jong mense nie meer van hulle ouers erf nie. My pa was 27 toe hy vir die eerste keer vaste eiendom besit het. Dit was net na die dood van sy pa, wat op 62 oorlede is, en dit was 'n direkte gevolg van die eiendom wat hy ge- erf het. Maar ek is nou 48 jaar oud, en beide my ouers leef nog. Die onder dertigs van vandag kry amper nooit meer die finansieele voordeel van 'n erflating nie, en gevolglik sit miljoene meer mense in gehuurde huise.

Genealogie het baie wyer implikasies as wat die meeste mense dink!

Groete, Francois Greeff www.Greeff.info www.Hiddencode.co.uk 0044 20 8543 6966 (Home) 0044 79 6372 2345 (Mobile) Skype: Greefffrancois

Boodskap 9. Re: Familie Navorsers - 'n bron van inligting. Posted by: "Francois Greeff" [email protected] francoisgreeff Mon Jun 25, 2007 6:11 am (PST)

Hallo Ursula, en almal,

Vir diegene wat enkel vanne navors stel ek voor dat hulle die van wat hulle soek op hierdie webblad intik. Klik net op die skakel: http://www.greeff.info/searchform.php

Hier is, byvoorbeeld, vir Ursula 'n klompie le Roux mense. Klik net op die skakel: http://www.greeff.info/search.php?tree=-x--all--x- &lnqualify=contains&mylastname=Le+Roux&fnqualify=contains&myfirstname=&idqua lify=equals&mypersonid=&bpqualify=contains&mybirthplace=&byqualify=&mybirthye ar=&cpqualify=contains&myaltbirthplace=&cyqualify=&myaltbirthyear=&dpqualify=co ntains&mydeathplace=&dyqualify=&mydeathyear=&brpqualify=contains&myburialplac e=&bryqualify=&myburialyear=&spqualify=contains&mysplname=&mybool=AND

Al my genealogiese data is op die Greeff familie webblad en kan maklik met 'n gedcom afgelaai word. Ek glo sterk daaraan dat as jy jou inligting vir mense gaan wys, doen dit dan so dat die inligting vir hulle bruikbaar is. Ek het 'n boetie dood aan webblaaie wat vir jou data wys, maar verwag dat jy alles self oor tik om dit in jou rekenaar te kry. Die lewe is te kort om werk twee keer te doen!

Groete, Francois Greeff www.Greeff.info www.Hiddencode.co.uk 0044 20 8543 6966 (Home) 0044 79 6372 2345 (Mobile) Skype: Greefffrancois

Boodskap 10. Is Professor Andre Servaas Greeff in jou stamboom? Posted by: "Francois Greeff" [email protected] francoisgreeff Mon Jun 25, 2007 9:09 am (PST)

Prof Greeff het, oor die afgelope 17 jaar, 'n indrukwekkende stamboom van sy familie, aangetroudes ingesluit, opgestel. Hier is 'n volledige lys van al die mense in sy stamboom (Klik op skakel): http://www.greeff.info/search.php?tree=ASGreeff&lnqualify=contains&mylastname=&f nqualify=contains&myfirstname=&idqualify=equals&mypersonid=&bpqualify=contains &mybirthplace=&byqualify=&mybirthyear=&cpqualify=contains&myaltbirthplace=&cy qualify=&myaltbirthyear=&dpqualify=contains&mydeathplace=&dyqualify=&mydeathy ear=&brpqualify=contains&myburialplace=&bryqualify=&myburialyear=&spqualify=co ntains&mysplname=&mybool=AND

Indien jy inligting het wat aan sy stamboom skakel, epos dit asseblief vir hom by [email protected].

Die mees algemene vanne in sy stamboom is: 1. GREEFF (128) 2. DU PLESSIS (103) 3. UREN (69) 4. UREN. (43) 5. KITS (30) 6. COETZEE (13) 7. DE VILLIERS (11) 8. SCHALK (10) 9. BOTHA (10) 10. HARTMAN (10) 11. MERWE (9) 12. DE NICKER (9) 13. MINNAAR (8) 14. NIEUWOUDT (8) 15. SCHEFFER (8) 16. BERG (8) 17. ODENDAAL (7) 18. SMIT (7) 19. DREYER (7) 20. BOSHOFF (6) 21. PRETORIUS (6) 22. VISSER (6) 23. CLAY (6) 24. [no surname] (6) 25. LE ROUX (5) 26. ROUX (5) 27. ENGELBRECHT (5) 28. PYTHIUS (5) 29. DU PREEZ (5) 30. LA GRANGE (5) 31. GROBLER (4) 32. LOUW (4) 33. BRINK (4) 34. COERTZE (4) 35. FEREIRA (4) 36. ROBINSON (4) 37. TURKSTRA (4) 38. KRUGER (4) 39. LENNOX (4) 40. OLIVIER (4) 41. UNKNOWN (4) 42. DEN HAAN (4) 43. FERREYN (4) 44. GREYLING (4) 45. MALAN (4) 46. MOLLENTZE (4) 47. DU TOIT (4) 48. PAPE (3) 49. ROSSOUW (3) 50. SWART (3)

Die stamboom, AS Greeff, kan op die Greeff Familie Webblad, www.Greeff.info, gesien word. Kom kyk gerus!

Groete, Francois Greeff www.Greeff.info www.Hiddencode.co.uk 0044 20 8543 6966 (Home) 0044 79 6372 2345 (Mobile) Skype: Greefffrancois

Boodskap 11. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 68) Posted by: "alta le roux" [email protected] Mon Jun 25, 2007 10:41 am (PST)

AANGENOMEN TE OUDTSHOORN OP 23 DECEMBER 1870 (deel 68)

Jacobus Johannes BARNARD, *3 Aug 1854 (Vlakteplaats) Adamzoon Johan Adam FEREIRA, *4 Mrt 1851 (Rietvalley) Salomonzoon Johannes Gerhardus FEREIRA, *12 Des 1852 (Onverwacht) H.zoon (Cert. n. Mosselb. 13 Mei 73) Hillegard Marthinus DUPREEZ, *24 Sep 1852 (Wijnandsrivier) Jac.zoon Jacobus Johannes FRY, *12 Okt 1846 (Hasejagt) Joh.zoon Jacobus Johannes Willem VAN DEN BERG, *19 Jul 1852 (Calitzdorp) Joh's.zoon Petrus Joachim SMITH, *2 Jan 1853 (Kamnatie) P.zoon (Cert. n. George 1 Aug 1884) Johannes Hendrik LEROEX, *21 Jul 1853 (Muragie) Jac.zoon Frederik Jacobus CALITZ, *10 Okt 1851 (Calitzdorp) Joh.zoon Theunis Jacobus BOTHA, *12 Aug 1853 (Grootkraal) Theunis zoon Petrus Jacobus BOTHA, *5 Okt 1854 (Nooitgedacht) Louis zoon Gerrit Jonathan BOTHA, *1 Feb 1854 (Calitzdorp) Frederik zoon Tobias Johannes VAN DER RIET, *10 Okt 1854 (Oudtshoorn) WelEerw. v.d. Riet zoon (Cert. naar George 11 Nov 1882) Amalia Wilhelmina MARNEWECK, *20 Des 1853 (Vlakteplaats) J.dochter Catharina Elisabeth BEKKER, *20 Des 1852 (Vlakteplaats) J.dochter Maria Susanna Catharina DUPREEZ, *29 Nov 1851 (Hotonoskloof) Steph.dr. Dirkje Johanna Magdalena DUPREEZ, *29 Jun 1853 (Hotonoskloof) Steph.dr. (Cert. 30 April 1882 naar Uniondale) Petronella Hesther Cornelia DUPREEZ, *10 Mrt 1850 (Hotonoskloof) Steph.dr. Anna Margaretha Johanna FRY, *13 Des 1851}Tweelingen (Hasejagt) John dr. Martha Maria Magdalena FRY, *13 Des 1851}Tweelingen (Hasejagt) John dr. Geesina Maria BOTHA, *9 Mrt 1855 (Grootkraal) Theunis dr. Louisa Margaretha NEL, *28 Okt 1855 (Groenfontein) Ph.dr. Geertruida Johanna Philippina DU TOIT, *7 Mrt 1851 (Mistkraal) J.dr. (Cert. Uniondale 14 Augustus) Magdalena Susanna Catharina Johanna VAN NIEKERK, *7 Feb 1853 (Roodewal) C.dr. Maria Sophia VAN DER RIET, *12 Jun 1853 (Oudtshoorn) WelEerw. v.d. Riet dochter Sophia VAN RHEEDE VAN OUDTSHOORN, *26 Nov 1854 (Oudtshoorn) Ph.dr. (Cert. naar George 18 Juny 1884) Johanna Carolina Susanna BERGH, *6 Sep 1855 (Oudtshoorn) Oloff dr. Harriet Dinah HAMMOND, *7 Nov 1852 (Bakenskraal)

Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 12. Doel met ons genealogie Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Mon Jun 25, 2007 10:51 am (PST)

Lysteraars,

Waarom beoefen ons genealogie? Ek hoop die lysteraars kan my reghelp in die` verband!

Met die besprekings wat opgekom het aangaande ons slawe – herkoms en verskillende sienings m.b.t bloedvermenging, het die vraag by my opgekom of almal op hierdie forum werklik dieselfde oogmerke besit met die beoefening van genealogie?

Korrigeer my asb. indien ek verkeerd is, maar tot dusvêr, het ek nog geensens getwyfel daaraan dat die lysteraars feitlik sonder uitsondering aan die Afrikaner bevolkingsgroep behoort nie. ja, hier en daar kom Hollandse en Engelse vanne op asook ander somtyds, maar almal behorende aan die nasies waaruit ons hoofsaaklik saamgestel is. Dit is tog geensens vreemd nie en almal weet dat ons uit `n aantal Europese nasies afkomstig is en dat ons wel in die ware sin van die woord dan wel `n “baster” volk is.

Maar dan moet ons seker dan wel moet erken dat om `n kruising te wees tussen versoenbare sub – kulture van een hoofras en om `n kruising te wees tussen twee hoofrasse wat die verste uitmekaar op die rasse – spektrum te verkeer, tog in wese baie vêr van mekaar verwyderd is.

Daarom was dit vir my uiters vreemd dat sekere lysteraars dit beledigend gevind het dat daar van “Anderskleuriges” gepraat word of na mense op die Kaapse Vlakte verwys is. Die vraag wat my die meeste kwel is waarom daar altyd `n negatiewe konnektasie aan moet wees wanneer dit gaan oor “ander”, asof daar nie “ander” bestaan nie. Indien ons die andersheid van ander wil misken, dan is ons ook besig om die Bybel te misken, want die Bybel leer ons en onderrig ons dat tot aan die einde, verskillende nasies nog steeds prominent gaan wees in die volbrenging van God se Raadsplan.

Nêrens word die skeiding soos in Handelinge 17:26 beskryf ooit weer, selfs in die Nuwe Testament herroep nie. Die rolle wat die nasies as volkeretafel moet vervul gaan tot in Obenbaring.

So`, waarom wil ons so` graag aanvaar dat vermenging tussen verskillende rasse reg is? Waarom vermeng ons dan nie sommer totaal en al nie, word ons totaal `n “anderskleurige” nasie soos die Suid – Amerikaanse nasies nie?

Dan sal ons genealogie ten minste baie interessanter raak – dink net aan die taaie toffies om geboortes, doopplekke ens. na te spoor!!

Groete

Nardus Boodskap 13a. Re: RE : RE: [SA-Gen] Combrinck Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Mon Jun 25, 2007 11:19 am (PST)

Christo,

Dankie dat jy my die fout op my rekenaar uitwys, ek is bewus daarvan, maar kan dit nie regkry nie, die datum op my kalender is korrek.

Wat my sienings betref, dit is so` op datum soos my gehoorsaamheid aan my God want “niemand is so` op datum soos die een wie die God van die dag se opdragte gehoorsaam nie”

Indien jy nie teen vermenging is nie, is jy dalk bereid om aan ons verslag te gee hoe jy daarmee vorder. Ek het eendag aan `n Ingelse vriend van my met dieselfde siening as jy, dieselfde vraag gevra en verder of hy bereid sal wees om sy dogter aan `n swart man te gee. Hy het baie hard en braaf probeer “ja” sê, maar na `n rukkie baie verleë gesê nee, nooit nie!!.

Ek vermoed in jou geval is dit dalk maar dieselfde – bly aan die “veilige” kant a.g.v. `n gebrek aan moed om oortuigings uit te leef!!

Groete

Nardus

Boodskap 13b. Re: RE : RE: [SA-Gen] Combrinck Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Mon Jun 25, 2007 11:31 am (PST)

Ag, en o ja Christo, ek wou jou ook nog vra hoe jy dit gaan regkry om hierdie spesifieke besprekings onder of Politiek of onder slegs Genealogie gaan sorteer

Groete en sterkte vir jou met die` een!!

Nardus

Boodskap 13c. Re: RE : RE: [SA-Gen] Combrinck Posted by: "Dennis Pretorius" [email protected] dennis_pretorius Mon Jun 25, 2007 12:27 pm (PST)

Hallo Nardus

Ek dink dat ons die gesprek nou ver genoeg gevoer het !

Terwyl bespreking handel oor verskille tussen rasse, taalgroepe ens ens het ek geen probleem daarmee nie. Ons is almal op verskeie maniere verskillend en daarmee moet ons saamleef en daarop kan ons elkeen op sy eie andersheid trots wees.

Wanneer ons wil bepaal watter van die verskille beter is as ander beweeg op ons op 'n terrein wat nie meer op hierdie poslys tuishoort nie en ek wil hê dat jy asb. die trant van die gesprek staak

Baie dankie byvoorbaat

groetnis

Dennis Pretorius, Krugersdorp, South Africa/Suid Afrika Executive Member of GSSA / Uitvoerende Lid van GGSA Genealogical Researcher/Genealogiese Navorser Owner of SAGenealogy E-mail list/Lyseienaar - SAGenealogie poslys E-Mail/E-pos: [email protected] Web address/Webadres: http://mzone.mweb.co.za/residents/k75/genealogy.html Telephone/Telefoon: +27-83-679-8541

Boodskap 14. Fw: Militere navorsing Posted by: "Dennis Pretorius" [email protected] dennis_pretorius Mon Jun 25, 2007 11:28 am (PST)

Hallo Almal

Annelie Els het die volgende vir my aangestuur rakende Militere navorsing - en ek plaas dit ooreenkomstig ons beleid om nuwe dienste en/of produkte eenmalig bekend te stel aan ons lede. Alhoewel dit 'n betaalde diens is wat gelewer word, dink ek tog dat die aantal navrae wat ons op die lys kry wat handel oor Militere navorsing, die plasing van hierdie berig regverdig.

Groetnis

Dennis Pretorius, Krugersdorp, South Africa/Suid Afrika Executive Member of GSSA / Uitvoerende Lid van GGSA Genealogical Researcher/Genealogiese Navorser Owner of SAGenealogy E-mail list/Lyseienaar - SAGenealogie poslys E-Mail/E-pos: [email protected] Web address/Webadres: http://mzone.mweb.co.za/residents/k75/genealogy.html Telephone/Telefoon: +27-83-679-8541

----- Original Message ----- From: Annelie Els To: Dennis Pretorius Sent: Thursday, June 21, 2007 4:59 AM Subject: Researcher

Hello Dennis, Ek het die via Paul gekry. Ek weet nie of jy daarvan wil melding maak op die lys nie. Groetnis Annelie.

PLEASE NOTE THAT TO USE THIS SERVICE YOU NEED TO MAKE CONTACT DIRECT WITH GORDON BICKLEY AT [email protected] Military Service Records for South African Servicemen/Women

My name is Gordon Bickley and I am available to obtain copies of Military Service Records for South African service men and women for the period 1913 to the 1980's, on behalf of medal collectors and others. As a regular visitor to the South African Defence Force Documentation Centre over the past 20 years I have an intimate knowledge of these military records and what is available plus an excellent working relationship with the Archive staff. I am a WW2 veteran and have been Secretary of the Military Medal Society of SA since 1976 and accordingly am well grounded in South African Military and Medallic history. Service records for the South African Defence Force are held at the SANDF Documentation Centre in Pretoria. Records for the South African Constabulary (Boer War and up to 1908) are at the SA National Archives in Pretoria and Bloemfontein. All other South African military service records, dating before 1913, are held in Britain. For Further Information and Research Requests Contact me at E mail [email protected] (Note it is BICKLEG not BICKLEY!), phone +27-11-888-5797, snail mail Gordon BICKLEY, 1 Jacqueline Ave, NORTHCLIFF, 2195, South Africa.

Boodskap 15. Diskriminerende Woord Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Mon Jun 25, 2007 11:42 am (PST)

Lysteraars,

Terwyl ons op die onderwerp van “belediging” is, wil ek graag `n interessantheid in die` opsig met julle deel.

Ek vind in die Oxford Pocket Dictionary 1965 die volgende interessante woordomskrywing:” Caffre “ - “ Member of South – African Race. Native from Caffristan in Asia”

Dit is dus `n woord beskrywend vir `n groep mense afkomstig van `n sekere wêrelddeel. Waarom word dit dan vandag deur die wet verbied om iemand na die woord te noem?

Ek stem saam dat in die meeste gevalle die noem van die naam argwaan op die hals haal, maar waarom? – hoe het die negatiewe konnektasie dan ontstaan?.

Ek het die beskrywing aan vele hoogeplaaste swartmense gewys en sonder uitsondering was almal baie verbaas en ook verlig om te weet dat oorspronklik, die naam niks leliks beteken of inhou nie!!

Wat sal die genealoë my hierop kan antwoord?

Nardus Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2796

Datum: Tuesday, June 26, 2007

Daar is 10 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. Steyn From: Charlie Els

2.1. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Dennis Pretorius

3a. Re: Familie Navorsers en begraafplaas inligting (nr. 2 vir Johan Pot From: Charlie Els

4a. Re: RE : RE: [SA-Gen] Combrinck From: Ann Tiran

5. [Koerant] The Mercury Maandag 25 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

6. [Koerant] Beeld 26 Junie 2007 From: Blikkies

7a. Re: Genealogie of Familie navorsing From: Ursulah

8a. Re: Diskriminerende Woord From: Charl van Tonder

9a. van den berg familie navorsing From: Ursulah

10a. Familie Navorsers en begraafplaas inligting From: Hennie Nel (ZA) Boodskap 1. Steyn Posted by: "Charlie Els" [email protected] charlieels Mon Jun 25, 2007 12:57 pm (PST)

Naand Lysvriende,

Wie is 'n Steyn-navorser? Ek het 'n vraag oor 'n Steyn wat my al lankal pla.

Dankie en groete, CHARLIE

Boodskap 2.1. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Dennis Pretorius" [email protected] dennis_pretorius Mon Jun 25, 2007 1:18 pm (PST)

Hallo Alet

(en ander lede - omdat ek jou e-pos op die lys beantwoord)

Ek is jammer dat jy my vorige e-pos, direk aan jou, ignoreer het - ek het daarin vir jou soos vlg geskryf:

> Ons kan wel gesels oor die probleme rondom erkenning van bronne, plagiaat, intelektuele eiendomsreg en al die ander dinge, maar ons moet nie die lys gebruik om persoonlike kwessies soos hierdie te probeer oplos nie en aanvalle te loots teen ander lede nie, hoe geregverdig dit ookal vir jou mag klink.

Jy het ten spyte van my versoek weereens 'n e-pos aan die oop lys gestuur en ek vind dit heeltemal onaanvaarbaar - om die rede het ek jou e-pos verstel na "modereer" wat beteken dat jou e-pos in die toekoms nie op die poslys sal verskyn voor dit nie deur een van die bestuurslede goedgekeur is nie.

Ek vertrou dat jy jou voortaan sal hou by die reels van die poslys.

Groetnis

Dennis Pretorius, Krugersdorp, South Africa/Suid Afrika Executive Member of GSSA / Uitvoerende Lid van GGSA Genealogical Researcher/Genealogiese Navorser Owner of SAGenealogy E-mail list/Lyseienaar - SAGenealogie poslys E-Mail/E-pos: [email protected] Web address/Webadres: http://mzone.mweb.co.za/residents/k75/genealogy.html Telephone/Telefoon: +27-83-679-8541

Boodskap 3a. Re: Familie Navorsers en begraafplaas inligting (nr. 2 vir Johan Pot Posted by: "Charlie Els" [email protected] charlieels Mon Jun 25, 2007 3:48 pm (PST)

Hallo (weer) Johan,

Nee, ek sien ek het met een oog toe gelees wat jy skryf. Jy sê duidelik "bv Van der Merwe, ens.".

Askuus! CHARLIE

Boodskap 4a. Re: RE : RE: [SA-Gen] Combrinck Posted by: "Ann Tiran" [email protected] Mon Jun 25, 2007 4:27 pm (PST)

Dankie Dennis

Ek het ook nou al bietjie moeg geraak vir die trant van die eposse en wou net laat weet dat ek ook nou maar gaan ”unsubscribe” want hiervoor het ek sowaar nie die krag of tyd om te mors nie..ek begin ook nou net hulle eposse DELETE.

Groete uit ‘n baie koue Kaap.

Annatjie

Boodskap 5. [Koerant] The Mercury Maandag 25 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Mon Jun 25, 2007 11:04 pm (PST)

Naand vriende,

QUICKQUIP:-" You can never plan the future by the past. " Edmund BURKE.

GEBOORTES : geen.

VERLOWINGS:- VERREYNE - LABELLE Tommy & Lee-Anne is verloof.

DOOD:- ARMSTRONG Neville + 21/06/2007 x Ruby . Pa van Kenneth en Peter .Begrafnis by Kloof Methodiste Kerk 26/06/2007 om 10 vm.

BYRNE Harry William. 24/05/1927 ------19/06/2007. Pa, oupa en oupagroot. Begrafnis 25/06/2007 by Presbyterian Kerk Frere Rd Glenwood om 12 middag.

CHITIZ June . Vriendin van Jenny.

LADLAU Winston Ian (Mannie) + 23/06/2007 x Rosemary .Pa en oupa van Erica & John, Linda & Andrew, Jane & Peter, Cameron, Andrew en Deanne, Charles, Tim, Malindi en James. Memorial by All Souls Anglikaanse Kerk Umhlali om 11vm Verassing privaat.

PEEL Robert John (Bobby) + 21/06/2007 x Nora. Pa ,oupa en oupagroot.

ROWE Peter + 21/06/2007 .Pa van Marilyn, Mandy, Wyatt en Sandra; Paul, Gaill en kleinkinders.

SCHAR Walter + 22/06/2007 .

SWANEPOEL Stephanus Johannes Matthews 17/12/1921 ------21/06/2007 . Ontmoet Daisy 14 Junie 1945 .62 jaar later is alles verby.Pa en oupa van:- Wendy, Tony, Donel, Maxi, Dalene, Carl en Mark.; Brian, Merle, Stacey, Melissa, en Travis; Jenny , Otto, Ingrid ,Louwrens, Liezl en Mia ; Tweelingbroer van Bert : Begrafnis by Frere Rd Presbyterian Kerk 27/06/2007 om 2nm . Ook deur MOTH verteenwoordig.

MEMORIAM :- REICH Mark . 2 jaar dood nou. Onthou deur ouers.

VAN NIEKERK Averielle Lucinda . 2 jaar dood nou. x Vic vir 57 jaar . Ma van Jeannette en Cheryl.

WAUCHOPE Edan Margaret. Ons sal weer saam loop van Noel.

Gegroet uit ook maar winderige ,maar nie te kwaai nie Durban. Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 6. [Koerant] Beeld 26 Junie 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Mon Jun 25, 2007 11:46 pm (PST)

ANDRADE; José, in lewe van Krugersdorp, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NG Kerk, NG Kerk, Roodekrans, Krugersdorp, 27/06/2007, 13:00 # Sterkfontein Begraafplaas, Krugersdorp. (Beeld – 26/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Krugersdorp, 011-953-3808.

DE HAAS; Johanna Dorothea (Hannetjie) (92), in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: Geref Kerk, Troystraat, Pretoria-Oos, 27/06/2007, 10:00. (Beeld – 26/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745.

KLEINGBIEL; Louise Helene (50) * WINCKLER, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: Sungardens Hospice Kapel, 27/06/2007, 14:00. (Beeld – 26/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745.

KRUGER; Sally, in lewe van Germiston, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NG Kerk, Witfield-Wes, Germiston, 27/06/2007, 11:00. (Beeld – 26/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Germiston, 011-825-3667.

McCOY; Elizabeth Johanna Anna, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: AVBOB Kapel, 27/06/2007, 14:00. (Beeld – 25/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria, 012-327-3788.

PRETORIUS; {Dr} J H (Hannes). Dankdiens: NG Kerk, Suid-Oos, Stellastraat, Brooklyn, Pretoria, 26/06/2007, 14:00. Veras. Kontak: 012-993-9198. (Beeld – 26/06/2007)

VAN EEDEN; Ronald (Ronnie) (73) * 1934 + 22/06/2007, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: Sungardens Hospice Kapel, 26/06/2007, 14:00. Sal onthou word deur sy dogters Lynn, Louise, Charmaine en Rolene, lewensmaat Susan, suster Veda, kleinkinders en agterkleinkinders. (Beeld – 26/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745.

VAN TONDER; Jacobus Marthinus Christoffel, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NH Kerk, Pretoria-Noord, 27/06/2007, 13:00 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld – 26/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

Groete,

Fanie Blignaut, Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected]. Boodskap 7a. Re: Genealogie of Familie navorsing Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Mon Jun 25, 2007 11:46 pm (PST)

Sjoe ernest, jy het hierdie storie deeglik bedink. Ek verkies egter 'n vorige verduideliking van

Genealogie = geraamte en

Familie navorsing = die vleis

Dit maak vir my baie meer sin

Lekker krap, skinner en stories bymekaar maak

:-)

Vriendelike Groete

Ursulah Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

Boodskap 8a. Re: Diskriminerende Woord Posted by: "Charl van Tonder" [email protected] vantonderc Tue Jun 26, 2007 12:01 am (PST)

Nardus,

Ek dink die woord het begin sleg word omdat dit ook "infidel" beteken wat die Moslems die Christene noem en dus ongelowige beteken.

Charl van Tonder

Boodskap 9a. van den berg familie navorsing Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Tue Jun 26, 2007 12:11 am (PST)

Hallo roy

Ek het ook van den berg nasate en sal graag data wil vergelyk

Vriendelike Groete

Ursulah Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

Boodskap 10a. Familie Navorsers en begraafplaas inligting Posted by: "Hennie Nel (ZA)" [email protected] hennienel1 Tue Jun 26, 2007 12:16 am (PST)

Hallo Johan

Die vanne wat ek navors is

NEL / NELL DU PLESSIS VAN DER WESTHUIZEN SWART ROOS VAN DER MERWE DROTSKY / DROTSKIE GROBLER / GROBBELAAR VAN ZYL SWANEPOEL VAN DYK VAN SCHALKWYK

Groetnis

Hennie Nel Brakpan Gauteng Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2797

Datum: Wednesday, June 27, 2007

Daar is 23 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Willemore From: Petronella

1b. Re: Willemore From: J van der Grijp

1c. Re: Willemore From: Petronella

1d. Re: Willemore From: Willeen Olivier

1e. Re: Willemore From: Jorge Estreux

1f. Re: Willemore From: Nardus Combrinck

1g. Re: Willemore From: Nardus Combrinck

1h. Willi-meri From: Paul Bosman

1i. Re: Willemore From: Petronella

1j. Re: Willi-meri From: Petronella

1k. Re: Willi-meri From: Petronella

1l. Re: Willi-meri From: Petronella

2. Sameul Zacharias Venter From: willieta

3. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 26 Junie 2007 From: P Marx

4a. Die weer From: Blikkies

4b. Re: Die weer From: Cathy

5a. Bankrotskap: Waar dit alles begin het From: Annelie Els

5b. Re: Bankrotskap: Waar dit alles begin he (vir Annelie Els) From: Charlie Els

6. [Koerant] The Mercury Dinsdag 26 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

7. [Koerant] Berea Mail 29 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

8. [KOERANT]VOLKSBLAD-Petrus-Steyn Familie From: E Teir

9. [KOERANT]BEELD-William Pretorius From: E Teir

10. [Koerant] Beeld 27 Junie 2007 From: Blikkies Boodskap 1a. Willemore Posted by: "Petronella" [email protected] ldvpdt Tue Jun 26, 2007 2:03 am (PST)

Hallo Almal

Weet enige iemant of daar n plek genaamd Willemore in die Kaap bestaan? Ek het rekords opgespoor van n prinsloo man wat lees "prinsloo gebore Willemore CP 1864" Ek is nie seker of dit n plek naam is en of dit dalk n vorige naam van die ou is nie. Willemore het blykbaar iets met Italianers te doen.

Groete Lalie

Boodskap 1b. Re: Willemore Posted by: "J van der Grijp" [email protected] jacquesvdg Tue Jun 26, 2007 3:05 am (PST)

Dag Lalie

Ek kry 'n Willowmore in Oos Kaap

Municipality: Baviaans Local Municipality District Municipality: Cacadu District Municipality

Willowmore Tourism Bureau

Willowmore

Phone number: 044-923-1998 Fax number: 044-923-1998

Dis plus minus 150 km NE van Knysna

Groete

Jacques van der Grijp

Boodskap 1c. Re: Willemore Posted by: "Petronella" [email protected] ldvpdt Tue Jun 26, 2007 3:38 am (PST)

Vreeslik Dankie Jacques, dit maak nou sin.

Groete Lalie

Boodskap 1d. Re: Willemore Posted by: "Willeen Olivier" [email protected] willempie5 Tue Jun 26, 2007 3:38 am (PST)

Lalie,

Dis Willomore, in die Oos-Kaap, op die grens van die Wes-Kaap, noord van Tsitsikamma.

Willeen Willeen Olivier Rooihuiskraal Kotzé, van Wyk, Olivier, Bosman, en al hulle voorgeslagte ...

Boodskap 1e. Re: Willemore Posted by: "Jorge Estreux" [email protected] jorgeestreux Tue Jun 26, 2007 3:45 am (PST)

Lalie,

Kennis gee: Willowmoore, Hoofdorp van distrik met vliegveld, bushalte en stasie aan die spoor tussen Port Elizabeth en Kaapstad, en aan die pad tussen Uniondale en Aberdeen. Bev. 3873 (1973) 1038 Blank. 1830 m.b.s. Gestig in 1861 op die plaas Willow van William Moore. Munisipaliteit in 1884

Gert

Boodskap 1f. Re: Willemore Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Tue Jun 26, 2007 5:35 am (PST)

Lalie,

Ek weet nie presies watter paaie om te volg om daar te kom nie, maar ek weet dit lê aan die bokant van Baviaanskloof. My ouma het daar skoolgegaan. Die Karoodorp is vernoem na `n sekere William Moore. Kontak gerus vir Magriet Kruger op Sandvlakte in die kloof. Haar man Pieter is familie van William Moore. Terloops, die dorp se naam is Willomore. [email protected]

Groete Nardus

Boodskap 1g. Re: Willemore Posted by: "Nardus Combrinck" [email protected] Tue Jun 26, 2007 5:46 am (PST)

Lalie,

Ek weet nie presies watter paaie om te volg om daar te kom nie, maar ek weet dit lê aan die bokant van Baviaanskloof. My ouma het daar skoolgegaan. Die Karoodorp is vernoem na `n sekere William Moore. Kontak gerus vir Magriet Kruger op Sandvlakte in die kloof. Haar man Pieter is familie van William Moore. Terloops, die dorp se naam is Willomore. [email protected]

Groete

Nardus

Boodskap 1h. Willi-meri Posted by: "Paul Bosman" [email protected] paul5016 Tue Jun 26, 2007 7:55 am (PST)

Dagsê Gert

Waarvoor presies staan m.b.s.? Laat weet liewers maar so half direk asb.

Groetnis Paul D Bosman ------my grootjies: BOSMAN X DE VILLIERS / VERSTER X DE KLERK / FROST X VON BENECKE / SYMINGTON X PIENAAR Ria s'n: BURGER X MOSTERT / MOSTERT X BRAND / KRUGER X VORSTER / KUHN X BREDENHAHN Posbus 1787 Rayton 1001 Tel: 012 802 1009, sel: 082 851 4039, Faks: 0866 581829 http://myweb.absamail.co.za/paul.bosman/

Boodskap 1i. Re: Willemore Posted by: "Petronella" [email protected] ldvpdt Tue Jun 26, 2007 8:13 am (PST)

Dankie vir almal se waardevolle inligting en verwysings. Dit help skakel sommer baie draaie uit. Solomon Ignatius Wilhelm Prinsloo gebore op 3 Okt 1864 te Willowmore behoort seker iewers iewers op die prinsloo registers bestaan maar ek kry net n Salomon IW Prinsloo gebore op 10 Junie 1817. Hy het geen kinders gehad nie. Sal die Kerk of Munisipalitiet in Willowmore meer inligting kan verskaf?

Groete Lalie

Boodskap 1j. Re: Willi-meri Posted by: "Petronella" [email protected] ldvpdt Tue Jun 26, 2007 8:14 am (PST)

Boodskap 1k. Re: Willi-meri Posted by: "Petronella" [email protected] ldvpdt Tue Jun 26, 2007 8:15 am (PST)

Boodskap 1l. Re: Willi-meri Posted by: "Petronella" [email protected] ldvpdt Tue Jun 26, 2007 8:22 am (PST)

Hallo Paul en Gert

Ek sou ook groot asb die inligting deel indien moontlik. Paul, ek sien jou van is Bosman en die enigste inligting wat ek mbt Barnards kan kry is dat hulle almal met Bosman getroud is (smile). Jy weet nie dalk iets van Hester Sofia Elizabeth Barnard wat oorlede is op 12 Maart 1920 nie? Sy was met die Prinsloo wat ek hieronder noem getroud.

Groete Lalie

Boodskap 2. Sameul Zacharias Venter Posted by: "willieta" [email protected] alwiette Tue Jun 26, 2007 12:06 pm (PST)

Goeienaand,

Het iemand dalk vir Sameul Zacharias Venter, wat geboer het op die plaas Taaiboschpoort, Petrusville tussen 1881 en 1915 op hul databasis? groete,

Willieta de Swardt [email protected]

Boodskap 3. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 26 Junie 2007 Posted by: "P Marx" [email protected] Tue Jun 26, 2007 12:52 pm (PST)

Geen berigte Maandag 25 Junie 2007

Sterfgevalle BOTHA, Petra-Mia (GOOSEN). *19/5/1972. +Saterdag 23 Junie 2007 op Kareedouw. Eggenoot, kinders. Begrafnisdiens Woensdag 27 Junie 2007 14:00 Victory Christian Church, Jeffreysbaai. Munisispale-begraafplaas, Jeffreysbaai. (Die Burger Oos-Kaap 26/06/2007) Reëlings: Bokie Els AVBOB Humansdorp 042 291 1230

BÜCHNER, Carel Johan *31/12/1936. +Sondag 24 Junie 2007 in Port Elizabeth. Eggenote, kinders, kleinkinders. Roudiens Donderdag 28 Junie 2007 14:30 NG Kerk, Da Gamaweg, Jeffreysbaai. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 26/06/2007) Reëlings: Bokkie Els AVBOB Humansdorp 042 291 1230

BÜCHNER, Carel Johan. +31/12/35 (sic) +24/06/07. Ons treur oor ons broer. Hester, Ockie, Salomé, Jorrie, kinders en kleinkinders. (Die Burger Oos-Kaap 26/06/2007)

DU PLESSIS, Willem Burger (Willie). +Vrydag 22 Junie 2007 op Uitenhage. Linda, kinders, kleinkinders. Roudiens Dinsdag 26 Junie 2007 11:00 NG kerk Retief, Despatch. (Die Burger Oos-Kaap 26/06/2007) Reëlings: Esmé Groenewald AVBOB Despatch 041 933 2039

POTGIETER, Mirtel. *31/08/1929. +Sondag 24 Junie 2007 op Humansdorp. Kinders, kleinkinders. Dankdiens Donderdag 28 Junie 2007 14:30 NG kerk Moedergemeente, Humansdorp. (Die Burger Oos-Kaap 26/06/2007) Reëlings: Bokkie Els AVBOB Humansdorp 042 291 1230

SPANGENBERG, Andries. +Woensdag 20 Junie 2007. Mientie, Kobus en familie. Begrafnisdiens Woensdag 27 Junie 2007 11:00 Volle Evangelie kerk, Van der Stelstraat, Kabegapark (P.E.) Forest Hill-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 26/06/2007) Reëlings: Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731

Dankbetuigings VAN DEVENTER, Cor. +26 Mei 2007. Dankie aan almal vir ondersteuning en simpatie. Dankie aan dr. K. MAART en personeel; personeel Onkologie-afdeling van St. George's Hospitaal; Dr Daan MALHERBE, dr. Sandra BASSON en hul personeel. Jackie, Emile, Liesel, Cor (Jr.), Russel, Ilze en Arno. (Die Burger Oos-Kaap 26/06/2007)

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 4a. Die weer Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Tue Jun 26, 2007 2:45 pm (PST) Naand Vriende,

Vir van u is dit nie iets snaaks nie, maar vir ons hier in Vanderbijlpark is die sneeu wat nou uitsak baie mooi. Dit val nou al vanaf 22:50 en lê al redelik dik op die grasperk.

Groete,

Fanie Blignaut, Vanderbijlpark

Boodskap 4b. Re: Die weer Posted by: "Cathy" [email protected] dickydube Tue Jun 26, 2007 5:40 pm (PST)

Geniet die mooi witte wereld ...... maar ry tog baie versigtig en wees op die uitkyk vir ys op die paaie!!!

Groete, Cathy Nieuwoudt Birmingham V.S.A.

Boodskap 5a. Bankrotskap: Waar dit alles begin het Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Tue Jun 26, 2007 9:31 pm (PST)

Dag Medegeners,

Die het darem so `n bietjie met genealogie te doen. Het gedink julle sal dit ook waardeur.:-))

Groetnis Annelie. Valhalla.

Subject: Bankrotskap: Waar dit alles begin het

"Dit het alles in 1961 begin toe die geldstelsel van ponde na rande verander het en my oortrokke bankrekening verdubbel het.

Ek was net besig om daaraan gewoond te raak, toe bring hulle kilogramme in die plek van ponde en onse en my oes verminder met die helfte.

Toe verander hulle die reënval van duime na millimeter en ons het sedert daardie tyd nog nie weer 'n duim reen gehad nie. Wat doen hulle toe?

Bring 'n ding genaamd Celsius en die temperatuur daal met twintig grade. Geen wonder my mielies wil nie groei nie.

Asof dit nie genoeg was nie, verander hulle grond van morge na hektaar en my plaas se grootte verminder met die helfte van wat ek oorspronklik geërf het.

Dit is toe dat ek besluit om die plaas te verkoop.

En glo my. Ek het pas my plaas in die mark gesit, toe verander hulle myle na kilometer.

Nou is my plaas so vêr uit die dorp, dat niemand daarin belangstel nie!"

Boodskap 5b. Re: Bankrotskap: Waar dit alles begin he (vir Annelie Els) Posted by: "Charlie Els" [email protected] charlieels Wed Jun 27, 2007 12:22 am (PST)

Oulik Annelie!

Dankie, CHARLIE

Boodskap 6. [Koerant] The Mercury Dinsdag 26 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Tue Jun 26, 2007 10:47 pm (PST)

Naand vriende,

QUICKQUIP:- " Humans beings are the only creatures on Earth that allow their children to come back home. " Bill COSBY.

GEBOORTES:- BYALA Brian & Lisa 'n seun * in New York. Kleinseun vir Merle & Monty.

COOKE Margaret & John en Gill & Don NICOL is grootouers vir 'n kleindogter gebore vir Louise & Andrew op 25/06/2007 in Kaapstad.

KELLY nee LYNSKY Alun & Cathrine 'n dogter Carys * 24/06/2007 in Umhlanga Hospitaal. 1 st Kleinkind vir Brendy & Rory LYNSKY .

McALLISTER Lisa & James 'n seun Ewan James * 23/06/2007 . Kleinkind vir Anne & Mike WEEDEN en Colleen & Fraser McALLISTER.

MEE nee OLDFIELD Richard & Amanda 'n dogter geen naam * 22/06/2007 in London. Kleinkind vir Geoff & June.

ROGERS nee LAMBERT Adam & Sharon 'n dogter Hannah Madeline * 21/06/2007 in Crompton Hospitaal. Suster vir Noah.

TURNER Raymond & Janet 'n dogter Chloe Jess * 20/06/2007 by Westville Hospitaal.

WHITE Alan & Kerry 'n seun Julian Alan Colin * 12/06/2007 in Westville Hospitaal.

VERLOWINGS:- BERNHARDT - SCHUTTE Wolf & Lucille se seun Warren aan Kayley .

CHATER -SCHREINER Basil & Jill se dogter Jennifer aan Lee, seun van Rene & Marion.

STUART Barry & Margie van Durban se jongste seun Mark aan Sarah ,oudste dogter van Andrew & Wendy VAN LINGEN van Temple Plaas, Middelburg in die Karoo.

DOOD:- BARRY John Kevin x Anne. Pa van Glenn, Tony , Trevor en Keith. Skoonpa van Lindy, Lynne en Mandy. Oupa van Nick, Kate, Jason, Justine, Kerri, Candice, Kirsty, Stephen, Shannon en Andrew. Broer en swaer van Peggy & fam.; Derek, Connie en familie, Peter & Gwen.

BOOYSEN Petra 23/11/1960 -----22/06/2007 Vrou en ma van Keith, Dustin en Penny.Memorial by Dutch Reform Church Umhlanga 28/06/2007 om 10.30 vm.

CALVERT Lorna + 23/06/2007 in Milldene Park 95 jaar oud. x + Victor. Ma van Colleen en Colin, Bennett en Bevin en + Barbara CALVERT. Ouma van Michelle en Cliff BELL, Gareth CALVERT. Memorial om 3nm 28/06/2007 in Milldene Park Saal Prospect Hall Rd.

CULVERWELL Victoria + 25/06/2007 . Nou saam met geliefde Bill. Ouma van Diane, Karen en Jacqueline.

DAVIES Gareth. Simpatie aan familie van Pizza Perfect Hoof Kantoor en personeel -Joe en George.

DAVIDSON Louisa + 23/06/2007 . Ma van Ester , Charles en Val. Gemis deur broer en suster en kleinkinders Debbie, Gail & Peter en agterkleinkinders Ryan, Robyn, Nicole en Dale.

FRANKS Edith + 24/06/2007 op ouderdom 79 jaar. x Cedric vir 51 jaar. Ma van Cedric, Daryl, Warwick en Greg.

GERING Prof. Leonard Judah + 25/06/2007. Pa van Michael, Richard en Paul. Begrafnis by Redhill begraafplaas Joodse afdeling 26/06/2007 om 11vm. Gebede om 5.30nm by 41 Bellevue Rd.

GOUWS Pieter Johannes Hendrik + 25 /06/2007.(Piet) x Hester . Pa van Pieter & Andriette, Suzette & Ronnie. Oupa van Annika, Lume en Louis. Memorial diens by The Church of Universal Minds Umbilo 29/06/2007 om 10vm. Verassing privaat.Ingesit deur DOVES.

HARPUR Elizabeth Petronella (Vicky) 27/09/1919 -----22/06/2007 in Nelspruit x + Ken. Ma van Courtney ,Judith en Gregory.

HOLM Robin Mark + 25/06/2007. Seun van Dolph & + Esma. Peetkind van Pat. Gemis deur tannie Loveday, Kathleen, Yvonne, Rosemarie en families.. Ook van Dolf en familie - Noyna, Jen, Di & Patsy TIBBS.

McLACHALN Cynthia + 23/06/2007.x Bill vir 55 jaar. Ma van Kim, Cassie en Gary. Ouma van Ryland en Warwick .Suster van Peter. Memorial by Frere Rd Presbyterian Kerk Glenwood 29/06/2007 om 9.30 vm.

NELSON nee SWART Belinda Angela + 22/06/2007 (tragies) na kort siekbed. Ma van Bruce. Suster van Anthony en Freddy. Dogter van Carol & George. Diens by Frere Rd Presbyterian Kerk Glenwood 28/06/2007 om 2nm.

PIENAAR Jacous Johannes + 23/06/2007 .Ingesit deur DOVES.

POPE Joan . Onthou deur John CRAWFORD en Dawn BROWN. Gabriel NOCK, Brenda SACKS en Lily HAMILTON. Ingesit deur OAKLEIGH.

RANDALL Geoff . Aan Shiela, Ryan, Jolene en Dennis ons simpatie van Mark & Anne PERRING.

SCHAR Walter. + 22/06/2007 ."Pa" van Shanene en Wally, skoonseun Warren en oupa van Cayleigh en Dylan. Dankie vir gelukkige herinneringe van Sylvia.

SMYTH Arlene + 22/06/2007. Simpatie aan Stewart, Andrea en Richard. Van Des, Linda, Tracey, Regina en Asha.

SPENCE nee BELL Cheryl Ann + 24/06/2007 x David . Ma van Bruce en Jack. Ook van Ma, WOLF en PENNO familie. Stiefdogter van Karen. Suster van Karen en Paula.. Memoriam by Broch Lodge ,haar tuiste in Richmond 28/06/2007 om 2nm. Ingesit deur OAKLEIGH.

THOROGOOD Yvonne + 21/06/2007 .Ma van Anne, Mark , Julia, Clare en Robin.Ouma van Sarah, Joanna, Richard, Emma, Dominique, Justin, Amy, Adrian, James, Alessandra, Rebecca, Paige, Sydney en Jesse. Requiem Mass by Our Lady Of Lourdes Katolieke Kerk Westville 27/06/2007 om 2.30nm.

THORRINGTON-SMITH Eric + 24/06/2007 [94 jaar] x Eileen (beste vriend vir 72 jaar en getroud vir 68) . Pa van Margaret, Peter ,Ann , David en + Mary.Oupa van 20 kleinkinders. en 5 agterkleinkinders.

VISSER John Gill 26/08/1919 ----24/06/2007 x Magdelene.

WARNER nee PAYN Wendy May + 13/06/2007 . Sal gemis word deur Leigh ,Robyn, Paul, Gracie, familie en vriende. Privaat diens was 13/06/2007.

WEBSTER Phyllis Agnes x + Neville . Ma van Lynette, Pat, Jenny en Merle. Suster van June en Peter. Skoonma,ouma en oumagroot. Memorial by Church On The Move Malvern 27/06/2007 om 10vm. Ingesit deur DOVES.

WILLIAMS-ASHMAN Arnold Howard 21/12/1924 ----23/06/2007 x Joan. Pa van Susan, David en Lisa.

WILLIAMSON Anette Noel 1931 ----2007. Ma van Tracy, Ron, Kyle en Caitlynn.

YIANGOU Nitsa + 22/06/2007 in Durban x + Christo . Ma van George, Belinda, Christopher en Catherine. Ouma van Christopher ,Peter en Luke.

MEMORIAM:- DUNCAN Margot 27/06/1938 ----26/06/2002 .

DUTTON Edward .Onthou deur ma en familie.

GRANT Haydn James en VANDENBURG Holly Ann . Seun ,broer en vriendin van Curly, Jean, Robyn en Carol- Ann GRANT.

HOSKIN Cara 04/11/1982 -- 26/06/2002 .Onthou deur ouers en Grant.

LAYTON Maureen Anne 1905 ----2000 .Ma van Ronald.

MEYER Hank . 2 jaar dood nou. Onthou deur Judy en Sandra. Pa en oupa van Debi, Michelle en Richard.

PEARSON Lynne .7 jaar dood nou. Ma van Shane, Cheryl, Nikki Noo en Danny Doo.

ROHRS Grant . 11jaar dood nou. Seun van Dawn. Broer van Claire, Shaun. Ook onthou deur Leigh, Henrie, Kerri, Brandon en Jarred.

DANKIE:- BARTHOLOMEW Cherry Roland en familie bedank almal vir bydras na dood van Milton.

Gegroet uit nat Durban. Na gisternag se rook in neming na die brand by die Seaboard , wat na ons toe gewaai het. En die Sonsopkoms was 'n gesig om te onthou Bloedrooi geskyn deur die rook newels. Amper gedink ek bly in die omgewing waar die besoedeling dik lae lê .

Rita Quebbemann

Boodskap 7. [Koerant] Berea Mail 29 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Tue Jun 26, 2007 10:53 pm (PST)

Naand /more vriende ,

TROUES:- .JENKINS Craig x Lauren SETTERBERG by Manna , Marriot Rd Durban.

NORTIER Celeste x Patrick VOORMA by Under the Marula.

YATES Justin x Candice STEYTLER op die plesierboot Melody .

MOUAZER Rabah x Kirsty Anne REID x Durban Noord Presbyterian Kerk.

Gegroet Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 8. [KOERANT]VOLKSBLAD-Petrus-Steyn Familie Posted by: "E Teir" [email protected] kerrieborrie Wed Jun 27, 2007 12:06 am (PST)

Dubbele tragedie tref Petrus Steyn-familie Jun 26 2007 10:35:44:120PM - (SA) VOLKSBLAD

Jana van der Merwe PETRUS STEYN. – ’n Tweede tragedie het ’n Vrystaatse gesin getref toe mev. Suzette Claasen (53) skielik aan ’n hartaanval oorlede is net ses dae ná die dood van haar man, die bekende leierboer mnr. Helgard Claasen (58).

Mev. Claasen het oor die naweek nog saam met haar dogter, mev. Marichen Gernstholtz (31) wat saam met haar man, Werner, van Kanada gekom het, haar man se begrafnis gereël – min wetend dat dit ook haar eie begrafnis sou wees.

Mev. Claasen se swaer, mnr. Petrus Claasen, sê sy het kort ná haar man se dood gesê: “Ek was so afhanklik van Helgard, dat ek voel dat ek deur sy longe asemgehaal het.”

Haar skoonsuster, mev. Ina Claasen, sê sy het haar as ’t ware doodgetreur.

Sy het sedert haar man se dood krampe op haar bors gekry en Maandag omstreeks 11:00 by haar skoonsuster gekla oor baie erge pyn op haar bors. ’n Mediese ondersoek het egter geen hartafwyking getoon nie.

Dinsdagoggend vroeg is sy tuis aan ’n hartaanval dood.

Die familie het besluit op ’n dubbele begrafnis, eerder as om die reëlings wat reeds getref is te kanselleer.

Mev. Claassen is toe gister om 11:00 in dieselfde graf as haar man op hul plaas, Paradys, by Petrus Steyn begrawe

Boodskap 9. [KOERANT]BEELD-William Pretorius Posted by: "E Teir" [email protected] kerrieborrie Wed Jun 27, 2007 12:14 am (PST)

Hartaanval eis skrywer William Pretorius Jun 26 2007 10:32:05:443PM - (SA) Beeld

Die rolprentresensent en skrywer William Pretorius (66), wat jare lank vir onder meer Beeld geskryf het, is gister aan ’n hartaanval dood.

Die akteur Tobie Cronjé, sy lewensmaat, het gesê Pretorius is omstreeks 00:30 dood.

Paramedici het hom in hul huis in Auckland Park, Johannesburg, dood verklaar.

“William het hoë bloeddruk gehad. Sy pa is op ’n baie jonger ouderdom dood aan ’n hartaanval. Hy was redelik onlangs by die dokter, maar dié het gesê sy bloeddruk is orraait.

“Hy het die afgelope twee weke pyn in sy arm gehad, maar die dokter het gesê dis ’n senuwee in sy pols wat vasgeknyp word. William was gister (eergister) by die fisio en het gesê hy voel baie beter. Die middag was dit weer erger en die aand nóg erger. Hy kon nie slaap nie.

“Ek het in die nag gehoor hy roggel. Dit was binne 3 min. verby.”

Die Kaapse akademikus en skrywer Martin Botha, ’n jare lange vriend van Pretorius, het op sy blog geskryf Pretorius het in 1976 rolprentresensies en ’n boekeblad vir Rapport begin skryf en tot 1993 daar gewerk.

Hy was vryskutskrywer vir die destydse Weekly Mail en vir Insig en die Suid-Afrikaanse uitgawe van die manstydskrif Penthouse. Hy was een van die stigter-skrywers van De Kat en boekredakteur van Vrye Weekblad in tydskrifvorm.

Hy sou ’n praatjie op die Na-sionale Kunstefees in Grahamstad lewer wat môre begin. Beeld het vroeër berig hy het aan die draaiboek vir die rolprentweergawe van Marlene van Niekerk se Triomf gewerk.

Cronjé het bygevoeg Pretorius “het onlangs ’n tweede loopbaan in klasgee ontdek”.

Hy was dosent in rolprentwaardering en draaiboekskryf aan Wits se rolprentskool in Johannesburg. “William het gister nog aan my gesê hy voel jammer vir mense wat sonder ’n fliek naby hulle grootword. Hy het met flieks grootgeword en as kind al die ou flieks gesien.”

Cronjé het gesê Pretorius was bekommerd oor die voorgestelde nuwe sensuurwetgewing en het gemaan dit sou ’n terugkeer na die apartheidjare wees.

Geen begrafnisreëlings is nog getref nie. – Jacques Liebenberg

Boodskap 10. [Koerant] Beeld 27 Junie 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Wed Jun 27, 2007 12:42 am (PST)

BLOEM; Roelf Jacobus, in lewe van Meyerton, distrik Vereeniging, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: Spadareen Kerk, Boltonwold, Vereeniging, 28/06/2007, 10:00 # Meyerton Begraafplaas. (Beeld – 27/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Vereeniging, 016-421-4054.

ERASMUS; Frederik Johannes, in lewe van Drie Riviere, Vereeniging, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NH Kerk, Drie Riviere, 27/06/2007, 14:00 # Meyerton Begraafplaas, distrik Vereeniging. (Beeld – 27/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Vereeniging, 016-421-4054.

POTGIETER; Herculaas Jacobus (Klasie) * 08/05/1953 + 17/06/2007 te Luanda, Angola, voormalige offisier van die SAW. Vir besonderhede: 082-576-9982 Christa, 082-886-8108 Ester, 082-393-8505 Ansie of [email protected]. Van bedroefde ouers {DS & Mevr} J L POTGIETER, families Christa, Jannie en kinders Malan & Cindy en Chrisna & Pieter, Ester en Hendrik, Ansie, Japie en kinders Marthinus, Jan en Anna-Mariéke. [Foto met berig]. (Beeld – 27/06/2007)

SLABBERT; Susanna Douwlina, in lewe van Umkomaas, Kwa-Zulu Natal provinsie. Begrafnisdiens: NG Kerk, Ontdekkers-Noord, Phillipslaan 19, Discovery, Roodepoort, 29/06/2007, 11:00 # Wespark Begraafplaas, Johannesburg. (Beeld – 27/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Roodepoort, 011-760-1158.

STEYN; Gert Petrus de Lange, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: AGS Kerk, Pretoria-Noord, 27/06/2007, 13:00 # Zandfontein Begraafplaas, Pretoria. (Beeld – 27/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.

VAN NIEKERK; Willem Petrus, in lewe van Randburg, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NG Kerk, h v Dover- en Vinestraat, Randburg, 28/06/2007, 11:00. (Beeld – 27/06/2007) Doves Begrafnisdienste, Braamfontein, Gauteng provinsie, 011-339-5967.

VAN WYK; Anita Louise, in lewe van Kempton Park, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NG Kerk, Birchleigh, Kempton Park , 28/06/2007, 11:00 # Zuurfontein Begraafplaas, Kempton Park. (Beeld – 27/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Kempton Park, 011-975-5845.

WILKEN; Wilkie. Begrafnisdiens: NH Kerk, Primrose, h v Plutostraat & Castorstraat, Germiston, Gauteng provinsie, 29/06/2007, 13:00 # Elspark Begraafplaas, Germiston. Kontak: 011-828-2037. (Beeld – 27/06/2007)

Groete,

Fanie Blignaut, Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected]. Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2798

Datum: Thursday, June 28, 2007

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. [koerant] Die Republikein Woensdag, 27 Junie 2007 From: Louis Olivier

2a. Familie Navorsers en begraafplaas inligting From: Barry Kruger

2b. Re: Familie Navorsers en begraafplaas inligting From: Francois Greeff

3a. Genealogie - Familienavorsing From: Barry Kruger

3b. Re: Genealogie - Familienavorsing From: Ernest Bessinger

3c. Re: Genealogie - Familienavorsing From: Eben Vorster

4. Familie navorsers & begraafplaas inligting From: Philip Malherbe

5a. Doel met ons genealogie From: Jean lr Roux

6. Britse Argiewe - Kew From: Karel Marais

7a. De Beer From: anita_slabbert

7b. Re: De Beer From: [email protected]

8. [Koerant] Bylae - Die Burger Oos-Kaap 27 Junie 2007 From: P Marx

9a. Re: Die weer From: Ann Tiran

10. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 27 Junie 2007 From: P Marx

11. Geboorte Sertifikate From: André du Plessis

12. VENTER / LILLICO From: jlancaster

13a. Malherbe From: Philip Malherbe

13b. Re: Malherbe From: barkerma barker

14. TAB OPSOEK ASSBLIEF From: vonlocherenberg

15a. FW: [SA-Gen] Geboorte Sertifikate From: Annelie Els

15b. RE : FW: [SA-Gen] Geboorte Sertifikate From: MontXsuZ-point-ca

15c. Re: FW: [SA-Gen] Geboorte Sertifikate From: Adélle Jerling

16. [Koerant] The Mercury Woensdag 27 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

17. [Koerant] The Mercury Woensdag 27Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

18. [Koerant] Beeld 28 Junie 2007 From: Blikkies Boodskap 1. [koerant] Die Republikein Woensdag, 27 Junie 2007 Posted by: "Louis Olivier" [email protected] olivierc09 Wed Jun 27, 2007 4:18 am (PST)

Rus sterf in ongeluk met koedoe

*€ ’µ Des Erasmus*

LEONID Stoupenker, Karibib se vriendelike Rus, is dood. Die internasionaal bekende kunstenaar het Maandagaand om tien minute vo or middernag gesterf toe sy motor 15 km van sy huis 'n koedoe tussen Okahandja en Karibib getref het. Die gewilde ontwerper, goudsmid, juweel- en ornamentmaker se werkplek was aan die buitewyke van Karibib. Ondanks sy nederige bestaan was hy die vriend van vorste en prinse met van sy werk wat in paleise dwarsdeur die w€ êreld staan. Hy was 'n kenner van Namibi€ ë se edelstene en 'n vriend van die Erongo-streek se bestaansmyners. Op die gebied van meubels het sy internasionale deurbraak met stoele en tafels met die horings van Namibiese wildsbokke gekom. Vir afwerking het Leonid gebreide wildsvelle en vir die houtwerk dolfhout met die kerwerskuns van Kavango gebruik. Voor sy verhuising na Namibi€ ë in 1995 het hy in Rusland roem verwerf met 'n ontwerp wat as slot vir kapsules van Russiese ruimtuie gedien het. In Rusland was Leonid getroud en die vader van 'n seun en 'n dogter. N€ á 'n egskeiding het hy alleen na Namibi€ ë gekom. Sy vrou is 'n mediese dokter en 'n dosent aan die Universiteit van Moskou. Leonid was 'n paar weke gelede in Rusland om by sy mense te kuier, min wetend dat dit sy afskeidsreis was. 'n Taalprobleem het gister ontstaan toe sy naasbestaandes in Rusland van sy dood in kennis gestel moes word. Een van sy vriende en mede-Rus in Namibi€ ë is dr. Yuris Wassing van Oshakati. Met hom is geskakel om aan Leonid se mense te vertel wat net voor middernag in die swart motor net buite Karibib gebeur het.

-- Linda & Louis Olivier Pretoria 0128031028 [email protected] [email protected] Olivier, Coetzee, Swart, du Plooy

Boodskap 2a. Familie Navorsers en begraafplaas inligting Posted by: "Barry Kruger" [email protected] barrykruger Wed Jun 27, 2007 5:50 am (PST)

Beste Johan,

Ek doen navorsing oor die hele Kruger familie.

Groete Barry Kruger e-pos: [email protected] web: www.krugerfam.com

Boodskap 2b. Re: Familie Navorsers en begraafplaas inligting Posted by: "Francois Greeff" [email protected] francoisgreeff Wed Jun 27, 2007 3:05 pm (PST)

Hello Barry,

Klik op die skakel om al die Krugers op my webblad te sien: http://www.greeff.info/search.php?tree=-x--all--x- &lnqualify=contains&mylastname=kruger&fnqualify=contains&myfirstname=&idqualif y=equals&mypersonid=&bpqualify=contains&mybirthplace=&byqualify=&mybirthyear =&cpqualify=contains&myaltbirthplace=&cyqualify=&myaltbirthyear=&dpqualify=cont ains&mydeathplace=&dyqualify=&mydeathyear=&brpqualify=contains&myburialplace =&bryqualify=&myburialyear=&spqualify=contains&mysplname=&mybool=AND

Groete, Francois Greeff www.Greeff.info www.Hiddencode.co.uk 0044 20 8543 6966 (Home) 0044 79 6372 2345 (Mobile) Skype: Greefffrancois

Boodskap 3a. Genealogie - Familienavorsing Posted by: "Barry Kruger" [email protected] barrykruger Wed Jun 27, 2007 6:05 am (PST)

Beste Ursulah & ander,

>Ek dink een van die grootse uitlatings is: >Doen ek "Genealogie" of "Familie" navorsing? En, wat is die verskil?

Dankie vir die vraag, ek neem dit in die lys van vrae op.

Ek dink genealoe" weet hulle jok oor hulle beroemde voorouers terwyl familienavorsers dit nog moet uitvind, of is dit nou anders om ;-)

Barry Kruger

Boodskap 3b. Re: Genealogie - Familienavorsing Posted by: "Ernest Bessinger" [email protected] ernest_bessinger Wed Jun 27, 2007 10:24 am (PST)

Barry,

Nog een wat ek vergeet het: wat is pleknaam en hoe moet dit omskryf of genoteer word. In Amerika stel hulle voor dat mens begin met dorp, streek, provinsie (of soortgelyk), land. Met kommas tussen in. Fisiese adresse kan as notas omskryf word. In Suid Afrika debatteer ons net of dit soos in die ou dae of nuwe name moet wees? Moet die plaasnaam in streek, distrik of net dorp genoteer word? Ens. Is plekname belangrik? Moet 'n pleknaam 'n kerknaamwees, of moet dit 'n nota wees?

Opvolgende is dat indien daar 'n doop item is moet dit opgevolg word met 'n godsdiensverband item?

Groete Ernest Waterpoort

Boodskap 3c. Re: Genealogie - Familienavorsing Posted by: "Eben Vorster" [email protected] ebenlouisvorster Wed Jun 27, 2007 1:01 pm (PST)

Ek maak altyd n punt daarvan om die ou name te gebruik. Ek dink dis beter so. Sit tussen hakies die nuwe plekname.

Eben Louis Vorster Cell: +27 82 313 3902 Address: 91 Dublinstreet Kenmare ext 4 Krugersdorp 1739

Boodskap 4. Familie navorsers & begraafplaas inligting Posted by: "Philip Malherbe" [email protected] malherbephilip Wed Jun 27, 2007 9:33 am (PST)

Beste Johan

Ek doen navorsing tov die aanvulling betreffende die Stamregister van die Malherbes in Suid-Afrika deur GH Malherbe wat in 1974 verskyn het.

Vriendelike groete Philip Malherbe e-pos: [email protected]

Boodskap 5a. Doel met ons genealogie Posted by: "Jean lr Roux" [email protected] Wed Jun 27, 2007 10:15 am (PST)

Nardus,

Mens kan jouself net ken as jy jou voorouers en diegene wat jou opgevoed het, goed ken. Daarom beoefen ek genealeogie - en met so min woorde as moontlik oor bysake.

Vriendelike Groete. Jean le Roux Paarl.

Boodskap 6. Britse Argiewe - Kew Posted by: "Karel Marais" [email protected] turando101 Wed Jun 27, 2007 10:50 am (PST)

Lysteraars,

Daar is baie internasionale persone op die lys en ek will graag 'n beroep doen op enige perosne, op die lys, wat in Britanje woon en moontlik van tyd tot tyd navorsing by Kew doen om my te kontak.

Groetnis, Karel Marais

Boodskap 7a. De Beer Posted by: "anita_slabbert" [email protected] anita_slabbert Wed Jun 27, 2007 11:18 am (PST)

Dag Lyslede

Is daar dalk iemand wat vir my kan kyk in die"de Beer" gedeelte van SAG, blykbaar p722. My ouma, sy was Maria Magdalena de beer gebore 16/12/1898 en gedoop pta NG Kerk 2/3/1899. Wie was haar ouers en broers en susters?

Ek sal dit baie waardeer. Dankie Anita

Boodskap 7b. Re: De Beer Posted by: "[email protected]" [email protected] rvanzijl Wed Jun 27, 2007 12:45 pm (PST)

Hallo Anita

SAG 1 het nie 722 bladsye nie - is jy ook seker van die geboorte datum van jou ouma? Daar is heelwat Maria Magdalenas in die de Beers

Groete

Richard van Zijl

Boodskap 8. [Koerant] Bylae - Die Burger Oos-Kaap 27 Junie 2007 Posted by: "P Marx" [email protected] Wed Jun 27, 2007 12:06 pm (PST)

Berigte by troufotos in Leefstyl - bylae tot Die Burger 27Junie 2007

Gerhard ZEELIE en Benadette TAIT is p 14 April by Hamiltons getroud. Hulle woon nou op Despatch. Foto: Melissa ANDERSON

Rika L€ ¦ÖTTER het op 19 Desember 2006 in die Mentorskraal-kapel op Jeffreysbaai met Freddie VAN DER WIJK getrou. FOTO: Andr€ ¦é HARDING

Dylan WIGHTMAN en Ilona SMIT is op 14 April 2007 in Plumbago Hills in die eg verbind.

Rudie SWANEPOEL en Jodie NEL is op 31 Maart in die huwelik bevestig. Die onthaal is in Plumbago Hills gehou. Foto Darren JOHN

Adeline HAASBROEK en Steven VELTHUYSEN is op 17 Maart in The Plantation getroud. Foto Quinton SWANEPOEL

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 9a. Re: Die weer Posted by: "Ann Tiran" [email protected] Wed Jun 27, 2007 12:12 pm (PST)

Hullo Fanie..my sus het laat weet dat hulle buitekant in die sneeu gaan SPEEL! Verbeel jou die tyd van die nag!!!!

Wens ek kon dit met julle deel€ ¦’¥ek is mal oor sneeu!

Groete

Annatjie

Boodskap 10. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 27 Junie 2007 Posted by: "P Marx" [email protected] Wed Jun 27, 2007 12:17 pm (PST)

Sterfgevalle GOOSEN, Frikkie. 81 jaar. Van Fort Beaufort. +Maandag 25 Junie 2007. Begrafnis Saterdag 30 Junie 2007 14:00 NG Kerk, Fort Beaufort. Fort Beaufort-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 27/06/2007) Von der Decken Begrafnisdienste Fort Beaufort 046 645 2430

SMITH, Hans Jurie Botha (Smittie). +Vrydag 22 Junie 2007 op Despatch. Nita, kinders en kleinkinders. Roudiens Woensdag 27 Junie 2007 13:00 NG kerk Despatch-Suid. (Die Burger Oos- Kaap 27/06/2007) Re€ ¦ëlings: Esm€ ¦é Groenewald AVBOB Despatch 041 933 2039

VAN DER MERWE, Joseph (Joey). +Maandag 25 Junie 2007. Marthina, Siegfried, Christene, Chantel, Jacques en Zieg. Begrafnisdiens Donderdag 28 Junie 2007 14:00 NG Kerk, Jansenville. (Die Burger Oos-Kaap 27/06/2007)

Dankbetuigins M€ ¦ÜLLER, Stefan. Dankie vir ondersteuning en simpatie. Baby, Annemari, Stef-mari en Marelize M€ ¦ÜLLER. (Die Burger Oos-Kaap 27/06/2007)

Hster Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 11. Geboorte Sertifikate Posted by: "André du Plessis" [email protected] duplesaj Wed Jun 27, 2007 12:38 pm (PST)

Naand lede,

Is daar miskien iemand wat my kan vertel wat ek moet doen om 'n afskrif van my moeder se geboorte sertifikaat te kry? Waar gaan ek dit bestel? Hoe lank neem dit? Wat kos dit? Word dit gepos? Kan enige persoon, enige ander persoon se sertifikaat aanvra? Dui dit die ouers se name aan?

Dankie en groete....

Andr€ ¦é du Plessis Centurion

Boodskap 12. VENTER / LILLICO Posted by: "jlancaster" [email protected] jonnettelancaster Wed Jun 27, 2007 12:45 pm (PST)

Hello

Het enige iemand 'n Jennifer LILLICO dogter van James LILLICO wat met 'n VENTER getroud was. 'n "elderly" Skots is opsoek na die kinders van sy oom se kinders.

As iemand kan hulp laat my asb weet

Looking for: England: AYRES; DENWOOD; DODGSON; HEILBUTH; LANCASTER; MITCHELL; PYE; SHERLOCK; TERRY; VIPOND Switzerland: GLAUS South Africa: BOERS; CANHAM; DONALDSON; FENSKE: FERNS; GLAUS: HEILBUTH; LANCASTER; REYNEKE; STANDLEY; TERRY; VAN STADEN; Scotland: CALDER; DAVIDSON; DONALDSON; SCOTT; SIMMERS; SYMMERS; Mauritius: CANHAM; ESCOFFIER; POUGNET; REID; STANDLEY;

Boodskap 13a. Malherbe Posted by: "Philip Malherbe" [email protected] malherbephilip Wed Jun 27, 2007 1:10 pm (PST)

Hi Mark

Die volgende data oor die Malherbe's is verkry uit die Stamregister van die Malherbes in Suid-Afrika.1974. GH Malherbe.

= Pierre (Pieter) Malherbe gebore 6\9\1695; gedoop 25\9\1695 Drakenstein (Paarl); oorlede (plek onbekend) waarskynlik 1756.

=Petrus Johannes Malherbe gedoop 16\10\1785 Paarl. Oorlede 14\10\1850 op sy erfpagplaas Driehoeksfontein Murraysburg.

=Petrus Johannes Malherbe gebore Franschoek, gedoop 27\12\1807 Paarl (waarom sy tweede naam Johannes is en nie Jacobus nie kon nie uitgevind word nie, aangesien hy sy pa Petrus Jacobus se eerste en oudste seun was). Sterfdatum en sterfplek onbekend. Het 16 kinders by sy tweede eggenote gehad (Hendrina Elizabeth le Riche) sy jongste kind is 36 jr na die 1ste kind gebore toe die pa 61jr oud was.

=Ongelukkig het die Stamregister van die Malherbes, 1974, geen foto's in nie. Ek merk op dat Philippus Albertus gebore 20\3\1838 gedoop 13\5\1838 Paarl op 10\11\1863 'n deel van die plaas 'La Terre du Luc" in Franschoek gekoop het en dat hy op 1\1\1861 met Hester Petronella le Roux getroud is. Hul eerste kind Hester Petronella Wilhelmina gebore 30\10\1861 gedoop 17\11\1861 Franschoek, getroud 28\11\1882 op Franschoek met Jacobus Johannes Muller. Na die 2de Vryheidsoorlog is hy na Transvaal en boer op Eikenhof Jacksondrift, waar sy vrou in 1939 oorlede en begrawe is.

Vriendelike groete, ek sien ons is vannag -4 op Potch. Philip Malherbe

Boodskap 13b. Re: Malherbe Posted by: "barkerma barker" [email protected] Wed Jun 27, 2007 9:54 pm (PST)

More Philip - hoop jy kan 'n bietjie inl€ ¦ê met jul -4 !!!!!! Baie dankie vir antwoord en inligting. Ek wil net oor een punt sekerheid kry - jy s€ ¦ê "Het 16 kinders by sy tweede eggenote gehad (Hendrina Elizabeth le Riche) sy jongste kind is 36 jr na die 1ste kind gebore toe die pa 61jr oud was. " Ek het dit dat hy 7 kinders met eerste vrou (Pepler) gehad het en 9 met tweede vrou? vriendelike groete

Mark Barker MARK A BARKER P R E T O R I A

Boodskap 14. TAB OPSOEK ASSBLIEF Posted by: "vonlocherenberg" [email protected] vonlocherenberg Wed Jun 27, 2007 1:11 pm (PST)

Is daar enige lyslede wat vir my die volgende opsoek kan doen asseblief

DEPOT TAB SOURCE MHG TYPE LEER VOLUME_NO 0 SYSTEM 01 REFERENCE 6682 PART 1 DESCRIPTION VAN LOGGERENBERG, JOSEF HENDRIKUS. STARTING 00000000 ENDING 00000000 REMARKS SURVIVING SPOUSE ALETTA SOPHIA (BORN VENTER

Dankie Groete SUSAN [email protected]

Boodskap 15a. FW: [SA-Gen] Geboorte Sertifikate Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Wed Jun 27, 2007 10:08 pm (PST)

Hallo Medegeners,

Antwoord die vraag asseblief op die lys. Ek soek ook die antwoord.

Dankie byvoorbaat Groetnis Annelie. Valhalla.

Boodskap 15b. RE : FW: [SA-Gen] Geboorte Sertifikate Posted by: "MontXsuZ-point-ca" [email protected] montxsuz Wed Jun 27, 2007 11:16 pm (PST)

Goeie more

Lede in die buiteland kan Geboortesertifikate, Trousertifikate, Doodsertifikate (NIE Doodskennise nie) bestel van hulle plaaslike ambassade af. Hier by ons in Kanada vra hulle $10 per dokument. Vorms is op die ambassade webwerf beskikbaar.

Geboortesertifikate dui gewoonlik die ouers se name datums en geboorteplekke aan (seker indien beskikbaar). Jy moet 'n rede op die vorm aangee waarom jy die sertifikaat bestel, en ek neem aan dat hulle net jou familielede se sertifikate sal gee. Jy moet ook die persoon se identiteits nommer (of Birth Entry Number) op die vorm aangee, asook geboorteplek, en natuurlik volle naam en geboortedatum. Hulle pos die dokument (kopie) aan jou.

Moenie die verkorte weergawe aanvra nie- die volle (unabridged) weergawe is meer bruikbaar.

Ek sien julle is albei in Suid-Afrika, ek het nie 'n antwoord vir SA nie - maar bogenoemde vorms het die Department of Home Affairs se wapen op, so jy kan seker na jou plaaslike tak toe ry...

Groete Christo van Rensburg

Boodskap 15c. Re: FW: [SA-Gen] Geboorte Sertifikate Posted by: "Adélle Jerling" [email protected] senekalgen Thu Jun 28, 2007 12:05 am (PST)

Hallo almal;

Ek weet nie of die inligting wat ek gekry het enige iemand sal kan help nie, maar "here goes"! Ek het ons plaaslike Binnelandse Sake geskakel en hulle antwoord dat jy vir enige familielid se geboorte/huweliks/doodsertifikaat mag aansoek doen solank jy die ID nommer het! Vir die verkorte weergawes kos dit 10.00 per sertifikaat en dan kry mens 'n vollediger weergawe van aldrie die dokumente wat 50.00 kos. Ek het ook gevra of die stelsel mens terugwerkende adresse gee. Die dame het my 'n nommer in PTA gegee wat mens skakel en daar kan jy vra vir leiding oor hoe jy toegang tot hierdie vertroulike inligting kan bekom. Dit is 0800 6011 90. Ek hoop regtig dit help iemand?

Lekker dag Ad€ ¦élle

Boodskap 16. [Koerant] The Mercury Woensdag 27 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Wed Jun 27, 2007 10:33 pm (PST)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- " A rattlesnake that doesn't bite teaches you nothing. " Jessamyn WEST.

GEBOORTES:- ATKINSON nee LAKE Katherine & Andrew 'n dogter Emma Chloe * 25/06/2007 . Kleinkind vir Viv & Derek.

LOCK Brendan & Tash 'n seun Nathan * 22/06/2007 in Port Elizabeth.

MURRAY nee BALLANTYNE Richard & Bronwyn 'n dogter Rielly Sophia Tyne * 26/06/2007 in London. Suster vir Ben. Kleinkind vir Pat MURRAY en Miller & Meryl BALLANTYNE..

VERLOWINGS:- BASSON € ¢â’ Barbara & € ¢â’ Ernest se dogter Brenda aan Kyle, seun van Beverley & Clive NICOSIA.

HOSKING -VINCENT Brian & Sheryl en Allan & Lyn se kinders Tamlyn an Brad is verloof .

INGRAM - CAMON Daryn aan Tracy.

PICKEN Pam en Antony & Mary YOELL se kinders Guy aan Sandy.

VERREYNE LABELLE Tommy aan Lee-Anne.

DOOD:- ALLEBONE Jennifer Elizabeth € ¢â’ 24/06/2007 .Simpatie aan Mike en familie. Van Reinhold en Laurel, The Forest Hills Atletiek Club. Begrafnis by St Dominic's Katolieke Kerk Hillcrest 30/06/2007 om 10vm.Ingesit deur DOVES.

BLAIR Hettie 14/11/1924 ------26/06/2007. Ma,skoonma en ouma.

BLORE Richard € ¢â’ 24/06/2007 x Diana. Pa van Peter & Meryl, Walter & Sharon, Graeme & Colette en oupa van Brendan, Tracy, Craig, Nicola, Richard, Megan, Martin, Mark, Robyn en Jennifer. Begrafnis by St Lukes Anglikaanse Kerk Swartberg 29/06/2007 om 11 vm.

CASTELING Harold (Harry) 17/05/1946 25/06/2007 x Rosalind . Pa van Brodwyn x Dean en Natasha x Adam . Oupa van Jade en Troy. Begrafnis by Methodiste Kerk Bartle Rd Umbilo 29/06/2007 om 2nm . Verassing privaat.

CALVERT Lorna Irene 30/03/1912 ----23/06/2007 .( Res soo Mercury 26 Junie).

CUNNINGHAM Sue 01/12/1938 ------25/06/2007 x John . Ma en skoonma van Lynne & Martin, Debra & Gerard, Barry & Lindy. Ouma van Gareth, Chantal en Cuan, Marcel, Bridget en Melanie.Memorial by Die Nuwe Apostel Kerk Pinetown 29/06/2007 om 2 nm. Verassing privaat. Ingesit deur DOVES.

DENNEWILL Ilka 19/08/1953 -----22/06/2007. metgesel en ma van Axel, Juaki, Garth, Neil en Waxi. Betreur deur Tilli, Fabry, Franz en Lyn, Marianne Van De MEER en fam. ook Jo LAWS. Simpatie aan Axel en Juanita. Begrafnis by Lady of Fatima Durban Noord 28/06/2007 om 3.30 nm. Ingesit deur OAKLEIGH.

DRUMMOND Iris € ¢â’ 25/06/2007 .Ingesit deur DOVES.

DE JAGER Gertruida Francina. Begrafnis 29/06/2007 by Frere Rd Presbyterian Kerk Glenwood om 11 vm.

JUSELIUS Annie € ¢â’ 25/06/2007 Ingesit deur DOVES .

KUSEL Denis Robert 31/10/1923 -----26/06/2007. in Paarl x Elaine.Pa van Roy en Katie, Brian en Lyn en Denise en Tony. Oupa van Nicole, Lauren, Justin en Sean en Katie se kinders Christopher en Georgina. Private Memorial.

LANGTON Trevor (Bubs) € ¢â’ 25/06/2007 x Annie. Pa van Janine. Vriend van Tish en familie.

MAZZONI Yvonne 14/06/1936 ----23/06/2007 x Jules. Ma van Louise ,ouma van Perry Mae.;Ma van Graham ,Gina, David, Wade, Sam en Taygan. Memorial by Methodiste Kerk Northdene 29/06/2007 om 11vm.

McLACHLAN Cynthia {dis 'n korreksie van Van, my fout, jammer] € ¢â’ 23/06/2007. x Bill.

McKENZIE Robertson Doris.13/05/1915 ----24/06/2007 . Ma van Ian & Steph, Garth & Bernice, Donald & Peta.Ouma en oumagroot.Memorial by die Baptiste Kerk Westville 29/06/2007 om 10vm.

OFFERMAN Leon € ¢â’ 23/06/2007 x Hazel. Pa van Rolph & Trish, Peter & Tracey, Karl & Nicole, Heidi & Kevin. Oupa van Alyssa en Luke. Memorial 30/06/2007 b The Kingdom Hall of Jehovah's Witnesse's New Germany. Ingesit deur AVBOB.

PEEL Robert John x Nora. Pa oupa en oupagroot . Begrafnis by The Church of Good Sheperd Durban Noord 28/06/2007 om 2nm. Ingesit deur DOVES.

PIENAAR Jacobus Johannes (Koos) x Anne. Pa en oupa . Begrafnis by DOVES Greyville 29/06/2007 om 2nm. Verassing met net familie.

REDMAN Rita Stella Amelia € ¢â’ 26/06/2007 .Ma van Brenda, Shaun en Craig. Begrafnis by DOVES Greyville 29/06/2007 om 12 middag.Ingesit deur DOVES.

VAN WILLINGH Neville Charles 08/12/1930 ----25/06/2007 .Man,pa en oupa van Avril, Michele , Jeremy, Diane en familie. Memorial by Hillcrest Christian Fellowship ,Green Meadow Lane .Hillcrest 29/06/2007 om 10vm Verassing privat. Ingesit deur OAKLEIGH.

VISSER John Gill Moth Begrafnis by All Saints Anglikaanse Kerk Maidstone -Upper Tongaat. 29/06/2007.Ingesit deur DOVES.

WADDEL Ian Alexander (snr) € ¢â’ 25/06/2007.Man pa en oupa van Marion, Neal, Liana, Ian jnr. Cameron en Oliver. Ingesit deur DOVES. Begrafnis by Kloof Baptiste Kerk Kloof. 29/06/2007 om 11 vm.

MEMORIAM:- CHELIN Mady.1 jaar dood nou. Ma van Anne-Marie, Josiane, Norma, Jacques, Ann-Maree & Freddy.

DAVIES Robbie-Dee 09/07/1947----27/06/2006. Pa en oupa van Sharon & Lance, Warren & Jenny, oupa van Bradley en Jenna, Tegan en Kyle.

FRESHWATER Patricia Theresa € ¢â’ 27/06/2006. Onthou deur Charles, David, Gregory, Angela en Zoe.

HOUAREAU Muriel € ¢â’ 27/06 2006. Ma van Suzanne, Colin, Tanya en Ila. Suster van Deds, Chris, Mags, Dj, Dave en seuns, Guy en families.

JOSEPH Bernard. 5 jaar dood nou. Onthou deur vrou ,kinders en kleinkinders. Ook Joe ABRAHAMS.

LAING Bruce € ¢â’ 27/06/1999 Ingesit deur familie.

NUTTALL Carol .Ma van Geoff, Amanda, Rosalind en Alastair.

RALPH John € ¢â’ 27/06/1996. Ingesit deur familie.

Gegroet uit Koue Durban. Net jammer ons kry nie ook so 'n bietjie sneeu nie maar blykbaar was Hammerdale vandag ook wit{ volgens 'n sekuriteitswag by ons. Of hy gegrap het weet ek nie?}. Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 17. [Koerant] The Mercury Woensdag 27Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Wed Jun 27, 2007 10:33 pm (PST)

Dag vriende,

HUWELIKE:- Hier is geen daums by .Dis net Junie Huwelike.

Olivia RAVENSCROFT x Ryan BAILY by Kloof Country Club .

ORD Catherine en Bruce MARTIN by Frere Rd Presbyterian Kerk. Durban.

BAXTER Kate en Dave GASH by Makaranga Garden Lodge.

HELMBOLD Tammy en Peter CASTLEDEN in Stellenbosch.

JARVIS Angela en Hilton DRIVER by Kloof Methoodiste Kerk.

NIEBUHR Astrid en Selwyn MULLER in Luneburg Paulpietersburg.

HOWARD Eloise en Pey GELDENHUYS by St Lukes ,Glenashley.

Groete , Rita Quebemann

Boodskap 18. [Koerant] Beeld 28 Junie 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Thu Jun 28, 2007 12:16 am (PST)

GREYLING; Johannes Jacobus (85), in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: Sungardens Hospice Kapel, 29/06/2007, 10:00. (Beeld - 28/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Oos, 012-460-3745.

LOMBARD; Hendrina Cecilia, in lewe van Germiston, Gauteng provinsie. Begrafnisdiens: NG Kerk, Sunward Park, h v Jaguar- en Mossiestraat, Boksburg, Gauteng provinsie, 29/06/2007, 10:00 # Boksburg Begraafplaas. (Beeld - 28/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041.

SMITH; Jan Gysbertus, in lewe van Boksburg, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NH Kerk, Championstraat, Boksburg-Noord, 29/06/2007, 10:00. (Beeld - 28/06/2007) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041.

VAN NIEKERK; Willem Petrus, in lewe van Randburg, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NG Kerk, h v Dover- en Vinestraat, Randburg, 28/06/2007, 11:00. (Beeld - 27, 28/06/2007) Doves Begrafnisdienste, Braamfontein, Gauteng provinsie, 011-339-5967.

Groete,

Fanie Blignaut, Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected]. Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2799

Datum: Thursday, June 28, 2007

Daar is 7 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Geboorte Sertifikate From: Erik Kriel

1b. Re: Geboorte Sertifikate From: Moira Pnematicatos

1c. Re: Geboorte Sertifikate From: Annemarie van den Doel

1d. Re: Geboorte Sertifikate From: Dennis Pretorius

1e. Re: Geboorte Sertifikate From: Annelie Els

2a. Geboorte Sertifikate & ID Nommer From: Ursulah

3. Hoe om te publiseer in Familia From: Japie Bosch Boodskap 1a. Geboorte Sertifikate Posted by: "Erik Kriel" [email protected] fh_kriel Thu Jun 28, 2007 12:28 am (PST)

Hi Andre

Binnelandse sake

Enige iets tussen drie weke en drie maande

R50

Nee, jy moet dit afhaal

Ja, maar ek dink dan moet jy bietjie lieg en se jy’s familie op een of ander manier.

Ja, somtyds hulle ID nommers ook as dit beskikbaar is op die stelsel.

Vra vir ‘n unabridged sertifikaat

Groete

Erik

Boodskap 1b. Re: Geboorte Sertifikate Posted by: "Moira Pnematicatos" [email protected] moira_pnematicatos Thu Jun 28, 2007 12:33 am (PST)

Dag lede

Die vorms kan hier afgelaai word http://home-affairs.pwv.gov.za/documents.asp Vul die vorm in ? as daar nie ?n ID nommer is nie, moet daar ?n geboorte datum wees ? en handig/pos dit aan die naaste Home Affairs kantoor. Dit kos R50 per sertifikaat en vat omtrent 6 weke. Hulle kan dit pos maar ek het myne self gaan haal.

Groete

Moira

Boodskap 1c. Re: Geboorte Sertifikate Posted by: "Annemarie van den Doel" [email protected] avddoel2 Thu Jun 28, 2007 12:45 am (PST)

Ek het in 1999 so 'n storie met Binnelandse sake gehad. Ek het my pa se volledige geboorte sertifikaat aangevra en die R40 betaal. 'n Paar maande later het ek probeer uitvind wat daarvan geword het. Hulle het net gesê hulle het hom gepos en ek moet by die poskantoor uitvind wat daarvan geword het. Dit was egter nie met geregistreede pos gestuur nie. Hulle wou hê ek moet weer R40 betaal om 'n ander een uit te reik. Ek het na hulle gebou op die hoek van Andries en Bloedstaat in Pretoria gegaan en 'n groot kabaal opgeskop. Hulle het toe kosteloos vir my 'n ander een gedruk, maar hy was nie gestempel nie. Die geposte een het ek nooit ontvang nie. Ek het daardie tyd van 'n hele paar mense gehoor wat ter vergeefs vir hulle geposte sertifikate gewag het.

Hoop maar dinge is deesdae beter.

Groete Annemarie

Boodskap 1d. Re: Geboorte Sertifikate Posted by: "Dennis Pretorius" [email protected] dennis_pretorius Thu Jun 28, 2007 12:56 am (PST) hallo Andre

Ek antwoord jou vrae soos volg:

Waar gaan ek dit bestel? By enige tak van Binnelandse sake

Hoe lank neem dit? Nooit minder as 8 weke nie Wat kos dit? R 50

Word dit gepos? jy kan dit versoek ja, of afhaal by die tak waar jy betaal het

Kan enige persoon, enige ander persoon se sertifikaat aanvra? Skryf by die "rede" op die aansoekvorm dat dit vir genealogiese navorsing is

Dui dit die ouers se name aan? Ja - as jy vra vir die "unabridged certificate" - die "Vault Copy" is nog beter maar gewoonlik neem dit nog langer. Dit is 'n fotostaat van die oorspronklike registerinskrywing

Groetnis

Dennis Pretorius, Krugersdorp, South Africa/Suid Afrika Executive Member of GSSA / Uitvoerende Lid van GGSA Genealogical Researcher/Genealogiese Navorser Owner of SAGenealogy E-mail list/Lyseienaar - SAGenealogie poslys E-Mail/E-pos: [email protected] Web address/Webadres: http://mzone.mweb.co.za/residents/k75/genealogy.html Telephone/Telefoon: +27-83-679-8541

Boodskap 1e. Re: Geboorte Sertifikate Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Thu Jun 28, 2007 1:05 am (PST)

Hallo Dennis,

Baie dankie hiervoor. Net nog een vraag. Tot en met watter jaar terug sal ek `n geboorte sertifikaat kan aanvrae. Ek wil graag sien hoe is my pa - oupa en oupagroot se vanne op die geboorte sertifikaat gespel. Pa - 1929 Mafeking Oupa - 1903 Roddegrond, Cape Provinsie Oupagroot - 1868 waarskynlik Smithfield

Hoe gaan ek dit info van Oupa en Oupagroot bekom ??

Groetnis Annelie Valhalla.

Boodskap 2a. Geboorte Sertifikate & ID Nommer Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Thu Jun 28, 2007 12:41 am (PST)

Goeie more almal

Christo baie dankie vir hierdie inligting. Ek het al begin planne maak om SA toe te gaan om my geboorte sertifikate aan te vra maar nou kan ek net na ons plaaslike ambassade hier in Maputo gaan en die dokumente aanvra. HOERAAA.

Ek het egter ?n ander probleem m.b.t. aanvra van geboorte sertifikate. Hoe gemaak as ons nie die ID nommer van die persoon weet nie bv. My man se oupagrootjie. Ons weet sy name maar niemand kan enige dokumente opspoor met enige verwysing na sy ID nommer. Waar gaan soek ek hiervoor?

Vriendelike Groete

Ursulah

Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

Boodskap 3. Hoe om te publiseer in Familia Posted by: "Japie Bosch" [email protected] boschjapie Thu Jun 28, 2007 1:05 am (PST)

Op 16 Junie 2007 het Richard Y Ford, redakteur van Familia, kwartaalblad van die GGSA, die Wes-Gautengtak van die GGSA, toegespreek oor "How to be Published in Familia". 'n Opsomming van sy voorlegging verskyn op www.westggsa.blogspot.com

Bibbergroete, Japie Bosch Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2800

Datum: Friday, June 29, 2007

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. [Koerant] Die Republikein Donderdag, 28 Junie 2007 From: Louis Olivier

1b. Re: [Koerant] Die Republikein Donderdag, 28 Junie 2007 From: Sarel Burger

2a. Geboorte Sertifikate & ID Nommer From: Erik Kriel

3a. Re: Geboorte Sertifikate From: Dennis Pretorius

3b. Re: Geboorte Sertifikate From: Annelie Els

3c. Geboorte Sertifikate From: André du Plessis

4. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 70) From: alta le roux

5. SAG.12 Bladsy 401 - STRYDOM regstelling From: bonnie sydow

6a. De Beer From: d.debeer

6b. Re: De Beer From: anita slabbert

7a. Botha Kenners From: Chris Hendriks

7b. Re: Botha Kenners From: Ann Tiran

7c. Re: Botha Kenners From: Roy Venter

8a. Re: Plaas in Robertson navraag From: Pieter Janse van Rensburg

8b. Re: Plaas in Robertson navraag From: Francois Greeff

9. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 69) From: alta le roux

10. Hallatt From: J van der Grijp

11a. Re: Malherbe From: Philip Malherbe

12. Krygsgevangenes na Ceylon From: Lee Marais

13. Vir Elani From: jlancaster

14a. Wil jy 'n gratis webblad vir jou stamboom maak? From: Francois Greeff

14b. Re: Wil jy 'n gratis webblad vir jou stamboom maak? From: SIEG

15a. Re: Willi-meri From: Petronella

16a. [Koerant] The Mercury Donderdag 28 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

16b. [Koerant] The Mercury Donderdag 28 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann Boodskap 1a. [Koerant] Die Republikein Donderdag, 28 Junie 2007 Posted by: "Louis Olivier" [email protected] olivierc09 Thu Jun 28, 2007 1:35 am (PST)

Ek weet dit is nie regtig genealogie maar ons ken darem almal vir Jan Spies Drie swerwers na n€ êrens € ’¶ 'n kamee oor Jan Spies

*€ ’µ Chris Barnard* *JAN Spies, die legendariese skrywer, storieverteller, koerantman en kontreimens, sou Saterdag 71 jaar oud geword het. Hy is op 30 Junie 1936 op die plaas Sekretarispan by Mariental gebore. Ter herinnering aan di€ é geliefde oudredakteur plaas Republikein vandag 'n essay deur die skrywer Chris Barnard € ’¶ 'n studentemaat van hom. Jan Spies is op 4 Januarie 1996 in Windhoek oorlede.* *

WINDHOEK. Die naam roep altyd ander name op. Van ver plekke en vreemde mense. Ver plekke soos Namutoni en Umboromboro en Okahandja en Sikketaarspan. Vreemde mense soos Hendrik Witbooi en Henno Martin en Jan Spies. W. A. de Klerk se Drie swerwers in Suidwes was in matriek vir ons voorgeskryf. En ek het met 'n verlangende hart gelees van die Brandberg en die Skedelkus en die maanlandskappe van die Namib. Ek wou opsluit soontoe. 'n Jaar n€ á matriek was ek besig om lanternpitte te vervang en braairoosters skoon te maak en byle te slyp vir 'n ekspedisie die wilde vreemde in. Van Pretoria af Kunene toe en terug. Met Deon Crafford se 1936 Ford en Jan Spies se verflenterde padkaart. 'n Eerstejaarstudent moet ienkpunte verdien, soos dit destyds by die Universiteit van Pretoria genoem is. As deel van jou sosiale inlywing moet jy vir seniors en studenteverenigings werkies doen. Vir punte. Minder as 300 punte aan die einde van jou groentjiejaar en jou turf sit. Jan Spies was daardie tyd redakteur van ons studentekoerant, Die Perdeby, en ek het my dienste loop aanmeld. Ek moes nuus versamel, proewe knip en plak, koffie maak en kar was. Dis hoe ek te hore gekom het van Sikketaarspan, Jan se familieplaas by Stampriet. Ons moes Woensdagaande die week se koerant aanmekaarsit. In later jare het ons dit gereeld voor elfuur kant en klaar gekry. Maar met Jan aan die stuur van sake was ons selde voor eenuur in die bed. Hy het to€ é al te veel stories gehad om te vertel. "Jy kan saamkom Suidwes toe end van die jaar," s€ ê hy een aand vir my. "Ek en Deon Crafford bou sy olie pa se ou Ford op. As jy naweke kom help parte was, vat ons jou saam." Ek het naweek vir naweek, soms in die week ook, help saag en swys en moere pas en parte soek. Oktober toe staan die ou wrak al op sy eie vier wiele. En ek droom drome van Usakos, Sesriem, Otjiwarongo. Twee dae voor die eksamen begin, sit ek die nag en leer toe daar skielik donderweer uit die ooste aankom. En die donderweer kom hou op die koshuiswerf stil. Dis Jan met die Ford. Die ding loop. Hy kort nog net 'n battery en 'n knaldemper € ’¶ maar Suidwes, hier kom ons! Die eksamen skoon vergete en ons kuier lekker. Maar elfuur se kant begin my gewete pla. Hy moet maar langsaan gesels, s€ ê ek, maar ek gaan gou stort; ek het nog baie leerwerk. Nog nie eens behoorlik nat nie toe kom klop Jan. Hy het ook nog baie werk; sal ek asseblief net gou kom help om die Ford aan die brand te stoot. Ek bind sommer die handdoek om. Jan staan buite by die Ford en wag. Ek stoot alleen. En die Ford is swaar. Heen en weer op die koshuiswerf, maar die enjin wil nie vat nie. Uit by die hek en met die gelyktetjie langs na 'n effense afdraande toe. Oor drie strate en die Ford wil nie vat nie. "Jan, ek het nie klere aan nie, onthou. En my handdoek val heeltyd af." Jan vloek blou swaeldampe uit die donkerte los. Hy verstaan nie wat gaan aan nie. Hy krap hier en hy verstel daar. "Nou gaan die vreksel vat," belowe hy my. En ek stoot. By twee meisieskoshuise verby, in Burnettstraat in en oor die spoor tot in Parkstraat. "Jan, het die ding ooit petrol?" wil ek weet. Nee, hy het petrol. En voor l€ ê 'n lekker stywe afdraande. "Help net tot daar," s€ ê Jan. "Die oomblik as ons haar aan die brand kry, vat ek jou terug koshuis toe." Hoeveel keer verstomde vreemdelinge daardie nag my blanke agterstewe te sien gekry het, weet ek nie. Maar ons het drie-uur daardie more in die middestad onder 'n straatlig bo alle twyfel twee dinge vasgestel: dat die Ford nie 'n druppel petrol in hom het nie en ons twee nie 'n sent tussen ons nie. Jan is te voet huis toe om geld te loop haal terwyl ek in my handdoek op die Ford se agtersitplek sit en wag. Ek was sesuur, net mooi opstaantyd, terug in my kamer. Jammer om te moet s€ ê, maar ek is toe nie Suidwes toe nie. 'n Week n€ á die eksamen toe die Ford nog steeds lol, is ek huis toe. Jan en Deon is 'n week voor Kersfees uiteindelik weg. By Upington het die ratkas opgepak. Di€ é kon hulle regmaak. Heelwat suid van Maltah€ öhe het ek weet nie meer wat nie uitgeval en hulle is die dongas in en die as morsaf. 'n Motorhawetjie € êrens tussen niks en n€ êrens het hulle genoeg vir die Ford gegee dat Deon met die trein kon terug Pretoria toe en Jan met 'n skaaplorrie tot bo by Stampriet. *

-- Linda & Louis Olivier Pretoria 0128031028 [email protected] [email protected] Olivier, Coetzee, Swart, du Plooy

Boodskap 1b. Re: [Koerant] Die Republikein Donderdag, 28 Junie 2007 Posted by: "Sarel Burger" [email protected] sarel.burger Thu Jun 28, 2007 2:43 am (PST)

Beste Linda & Louis,

Dankie, ek het dit waardeer. Ek het die laaste paar jaar wat Jan in die RSA gewerk het, vir dieselfde instansie as hy gewerk. Ek het hom van tyd tot tyd in die gange en hysbakke raakgeloop, en dit was elke keer 'n belewenis. Sy afskeidsdinee was 'n fees!

Groete Sarel Burger

Boodskap 2a. Geboorte Sertifikate & ID Nommer Posted by: "Erik Kriel" [email protected] fh_kriel Thu Jun 28, 2007 1:45 am (PST) Dag

"Ek het egter 'n ander probleem m.b.t. aanvra van geboorte sertifikate. Hoe gemaak as ons nie die ID nommer van die persoon weet nie bv. My man se oupagrootjie. Ons weet sy name maar niemand kan enige dokumente opspoor met enige verwysing na sy ID nommer. Waar gaan soek ek hiervoor?"

Ek het al net met 'n rowwe skatting (+/- 'n jaar) en dorp iets terug gekry, dit hang seker af hoe hard hulle soek

"Ek wil graag sien hoe is my pa - oupa en oupagroot se vanne op die geboorte sertifikaat gespel. Pa - 1929 Mafeking Oupa - 1903 Roddegrond, Cape Provinsie Oupagroot - 1868 waarskynlik Smithfield"

Ek dink iemand het al op die lys gese wanneer die government met die amptelike registrasie in elke provinsie begin het, dis almal hier rondom die 1900 (met die rooinekke se inval in die OVS en Unie van Transvaal), as dit voor dit is dink ek hulle soek maar ook vir doop inskrywings soos ons.

Groete

Erik

Boodskap 3a. Re: Geboorte Sertifikate Posted by: "Dennis Pretorius" [email protected] dennis_pretorius Thu Jun 28, 2007 2:31 am (PST)

Hallo Annelie

Verpligte registrasie van geboorte het eers ongeveer 1900 in werking getree - verskillende datums vir verskillende provinsies.

Die 1903 en 1929 sertifikate sal jy kry van Binnelandse sake

Die 1868 sal jy aangewese wees op 'n doopsertifikaat. As dit Smithfield is sal die NG Kerk in Bloemfontein waarskynlik kan help.

As jy spellingverskille wil sien sal dit beter wees om die Vault Copy te versoek - dit kos ook R 50 mar is 'n afskrif van die oorspronklike registerinskrywing met meer besonderhede daarop - dit neem net gewoonlik langer

Iemand het geskryf dat hulle hoop dat dit nou beter gaan by Binnelandse Sake - die antwoord is NEE - eerder slegter - en ek praat nie nou net van die huidige staking nie.

Groetnis

Dennis Pretorius, Krugersdorp, South Africa/Suid Afrika Executive Member of GSSA / Uitvoerende Lid van GGSA Genealogical Researcher/Genealogiese Navorser Owner of SAGenealogy E-mail list/Lyseienaar - SAGenealogie poslys E-Mail/E-pos: [email protected] Web address/Webadres: http://mzone.mweb.co.za/residents/k75/genealogy.html Telephone/Telefoon: +27-83-679-8541

Boodskap 3b. Re: Geboorte Sertifikate Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Thu Jun 28, 2007 5:57 am (PST)

Baie dankie Dennis

Boodskap 3c. Geboorte Sertifikate Posted by: "André du Plessis" [email protected] duplesaj Thu Jun 28, 2007 1:08 pm (PST)

Dennis,

Baie dankie vir die inligting, Na aanleiding van al die vrae en antwoorde wat ontstaan het, het ek gevoel dat dit beter sal wees om jou hier te bedank. Selfs ons "buitelanders" weet nou hoe om te werk te gaan, en dit is nie meer vir ons nodig om weer "die wiel" te ontwerp nie.

Alhoewel die dokumente gepos kan word, is dit duidelik uit die "tips" dat dit beter is om dit self af te haal. En ja, vra sommer van die begin af vir 'n "vault copy" en sien die "ware jacob".

Graag bedank ek ook al die ander wat vrae gevra het en antwoorde gegee het, aangesien dit gelei het tot 'n beter insig in die onderwerp.

Ek het ook onlangs by 'n forum aangesluit in die VK aangesien ek ook my Engelse Tyson voorsate probeer vind. Ek het daar, net soos hier, wonderlike, vriendelike hulp en raad ontvang.

Laastens, maar nie minder belangrik nie, aan al die hardwerkendes, dankie vir die gebruik van die forum, met waardevolle inligting, beriggies, hulp en en en en en ...... Ek kan gewoonlik nie wag om in te teken sodra ek by die huis kom nie.

Weereens dankie, Dennis en al die ander.

Groete uit 'n koel Christoburg, Centurion.

Ns. Ons het nog nie sneeu gehad nie en ek is nie seker of die wiel nog kopiereg op het nie.

Andr€ ¦é du Plessis Centurion

Boodskap 4. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 70) Posted by: "alta le roux" [email protected] Thu Jun 28, 2007 2:38 am (PST)

AANGENOMEN TE OUDTSHOORN OP 7 JULY 1871 (Deel 70)

Stephanus Philippus VAN ZYL, *7 Jul 1853 (Oudtshoorn) J.zn. (Cert. n. Transvaal 18 Aug 75) Jan Ferdinand APPEL, *22 Jul 1853 (Oudtshoorn) C.zn. Casparus Willem Hendrik Petrus BLIGNAULT, *29 Mrt 1855 (Combuis) C.zn Gerrit Johannes Franciscus SWANEPOEL, *14 Mrt 1851 (Welgevonden) G.zn. Georg Frederik RAUTENBACH, *2 Okt 1853 (Nooitgedacht) O.zn. Gideon Jacobus VAN ZYL, *14 Nov 1851 (Buffelsdrift) G.zn. Abraham Hendrik Cornelis RADEMEYER, *7 Mrt 1853 (Kliprivier) A.zn. Marthinus Frederik Roelof GEYSER, *3 Mei 1853 (Roodewal) (Cert. 10 Apr 77 Uniondale) Johannes Petrus WAGNER, *19 Aug 1847 (Roodewal) H.zn. (Cert. 10 Apr 77 Uniondale) Gerhardus Johannes GREEFF, *20 Apr 1854 (Zeekoerivier) G.zn. Johannes Hendrik Strydom, *19 Apr 1855 (Kruisrivier) C.zn. Jacobus Hendrik COETZEE, *10 Okt 1849 (Nooitgedacht) Jac zn. Petrus Jacobus Johannes DELPORT, *20 Des 1850 (De Rust) P.zn. Johannes Jacobus JAMNECK, *4 Mrt 1848 (Diepkloof) M.zn. Johannes Hendrik SCHOEMAN, *29 Aug 1853 (Vlakteplaats) H.N.zn. Petrus Jacobus BOTHA, *13 Sep 1852 (Vinkenestrivier) Louis zn. Anna Sophia KELLER, *15 Jul 1854 (Frischgewaagd) Jas dr. Dorothea Maria Jacoba Susanna Catharina BOSHOFF, 25 Mrt 1855 (Oudtshoorn) Louis dr. Engela Elisabeth Maria Dorothea SCHOEMAN, *12 Jul 1856 (Somerset) H.dr. Petronella Sophia SCHOEMAN, *23 Jul 1854 (Loopenderivier) St.dr. Frederika Susanna MULDER, *6 Apr 1855 (Armoed) Joh.dr.

Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 5. SAG.12 Bladsy 401 - STRYDOM regstelling Posted by: "bonnie sydow" [email protected] Thu Jun 28, 2007 2:52 am (PST)

Hallo Vriende

Verlede jaar het Hendrik STRYDOM, van Tarkastad, my vertel dat ek verkeerdelik aangedui het dat sy oom b4c6d1e2f6g1 h4 Johannes Jacobus sterf op 6.7.1936.

Ek het weer TAB.94340 naageslaan & gevind dat hendrik reg was & dat die volgende inskrywing by h5 ook verkeerd is. Die inskrywings moet nou soos volg lees, met die veanderings aangetoon in rooi.

h4 Johannes Jacobus * c.1874, + Calitzdorp, ongetroud.

h5 Gerrit Petrus (Gert) * Calitzdorp c.1879 + Boer Vorentoe, Brits, + Vorentoe, Brits 6.7.1936 (57.6) TAB.94340,

x Oudtshoorn 1.1.1906 (28 & 23jr) Hester Margaretha (Maria) MEIRING

SK TAB.5710/1969 het betrekking op h5i1, Johannes Jacobus Meiring STRYDOM, wie nie aangegee word in SAG 12 nie.

Ek vra om verskoning vir hierdie foute

Groete vanaf Pretoria ( Ek sal nie weer s€ ¦ê hoe koud ek vanjaar hier kry nie!)

Andrew (Bonnie) Sydow

Boodskap 6a. De Beer Posted by: "d.debeer" [email protected] dwmdwm2002 Thu Jun 28, 2007 2:58 am (PST)

Anita,

Ek stuur die inligting direk aan jou.

Diwwie de Beer Centurion

Boodskap 6b. Re: De Beer Posted by: "anita slabbert" [email protected] Thu Jun 28, 2007 8:46 am (PST)

Baie dankie Diwwie, ek sal dit verskriklik waardeer.

Groete Anita Melkbosstrand

Boodskap 7a. Botha Kenners Posted by: "Chris Hendriks" [email protected] krisbloem Thu Jun 28, 2007 3:38 am (PST)

Hallo Almal

Ek sal dit waardeer as Botha kenners my met die volgende kan help asseblief. Ek het:

Jacobus Christoffel Botha X Magdalena Petronella Christina Weber. Die egpaar het op 'n stadium gewoon op Grobblersdrift in die Frankfort distrik. Ek het die volgende kinders vir hulle.

Theuns Gerhardus Botha *c 1859 X 9 Aug 1880 Luitje Johanna Maria Lotter (Heilbron) +13 Julie 1922 Heilbron (63 jr 1 mnd)

Anna Maria Cornelia Botha *c 1866 X Willem Jacobus Hendriks + 9 Junie 1940 (74 jr 7 mnde) Kuruman Ek sal enige inligting oor Jacobus Christoffel Botha en Magdalena Petronella Christina Weber waardeer asseblief

Ek sal ook bly wees as iemand my die troudatum van Friedrich Both met Maria Kickers kan gee asseblief. Ek twyfel of die datum wat ek het van 21 Jun 1717 korrek is

Baie dankie

Chris Hendriks

Boodskap 7b. Re: Botha Kenners Posted by: "Ann Tiran" [email protected] Thu Jun 28, 2007 12:16 pm (PST)

Hullo van € ’±n bibberende Kaap€ ’¥

Ek soek ook graag inligting oor € ’±n NASTASHA BOTHA wat in Middelburg Transvaal groot geword het..het NIKS oor haar nie..sy woon nou in NZ.

Dankie Annatjie

Boodskap 7c. Re: Botha Kenners Posted by: "Roy Venter" [email protected] wepener1 Thu Jun 28, 2007 1:00 pm (PST)

Hi Annatjie,

Miskien kan jy `n versoek aan DIE AFRIKAANSE VAN NIEU-SEELAND stuur om jou beruggie te plaas in die weeklikse nuusblad "Brokkies" ivm Natasha. Die web is www.afrikaans.org.nz.

Groete uit Auckland,

Roy

8a. Re: Plaas in Robertson navraag Posted by: "Pieter Janse van Rensburg" [email protected] ca0567bs Thu Jun 28, 2007 4:22 am (PST)

Hallo Soira

Ek het die hele Robertson platgery maar nie 'n gebou met 'n trekker daarop gekry nie. Ek het toe gaan navraag doen my die Toeriste Inligtinsentrum. Die dame (bly al 38 jaar in Robertson) het aangedui dat sy nie bewus is van so 'n geboutjie in Robertson nie. Sy het toe aangedui dat daar wel so geboutjie, met 'n trekker op, in Ashton is (so 25 kilometer anderkant Robertson). Meer hieroor later. Die dame was ook nie bewus van iemand by name Wessel Jurie van Dyk nie. Sy het aangedui dat jy gedurende weeksdae en werksure vir Mev. Schass by die plaaslike museum kan skakel. Sy reken dat die Mev. Schass oor baie kennis beskik van ouer inwoners in-en-om Robertson. Haar telefoonnommer is: 023- 626 3681

Ek het toe uitgery na Ashton, op soek na die getrekkerde gebou, en siedaar!!! Daar is 'n werkswinkel wat motors en trekkers herstel. Op die dak van die gebou staan 'n BAIE OU trekker. Ek het foto's geneem en kan vir jou stuur indien die volgende inligting nie jou spoed breek nie. Die eienaar se huis is agter-aan die werkswinkel gebou. Ek het hom gaan opklop. Hy het die plek gedurende die 1980's gekoop. Hy weet nie wie die plek gebou het nie, maar ja, die mure is so dik soos 'n fort se mure en die gebou is oud. Die trekker het hy self laat opsit (1938 model) maar eers hier om-en-by 1985.

Dit is ongelukkig al wat ek vir jou kon uitvind.

Groete,

Pieter JvR Bothasig, Kaap

Boodskap 8b. Re: Plaas in Robertson navraag Posted by: "Francois Greeff" [email protected] francoisgreeff Thu Jun 28, 2007 5:31 am (PST)

Ek het op Worcester skoolgegaan en soms in Robertson uitgekom. Ek onhou ook 'n gebou in ROBERTSON met 'n trekker op. Ek het 'n vae idee dat dit oorkant die spoorlyn was. Ek praat nou van die jare om en by 1975.

Francois Greeff www.Greeff.info www.Hiddencode.co.uk 0044 20 8543 6966 (Home) 0044 79 6372 2345 (Mobile) Skype: Greefffrancois

Boodskap 9. OUDTSHOORN LIDMAATREGISTER (Deel 69) Posted by: "alta le roux" [email protected] Thu Jun 28, 2007 5:25 am (PST)

AANGENOMEN TE OUDTSHOORN OP 7 APRIL 1870 (Deel 69)

Petrus William JOYNT, *8 Apr 1851 (Kliprivier) SJzn. Christiaan Daniel FOURIE, *19 Des 1853 (Langverwacht) A.zn. Gerrit Johannes VAN BILJON, *18 Sep 1849 (Kamnasiesloop) G.zn. Johannes Jacobus Michael NIEMAND, *14 Des 1842 (Vinkenestrivier) M.zn. Jan Karel BERGH, *12 Okt 1848 (Vlakteplaats) Matthiam zn. Jan Abraham MEIRING, *2 Des 1853 (Rietfontein) P.zn. Johannes Petrus Cornelis NEL, *13 Jan 1852 (Groenfontein) D.zn. Christoffel Jacobus Ludovicus BOTHA, *31 Jul 1854 (Combuis) S (of G?) zn. Hendrik Stephanus Lucas BOTHA, *31 Jul 1854 (Combuis) S (of G?) zn. Petrus Johannes DOUGLAS, *2 Jul 1852 (Badplaats) Tho.zn. Johannes Hendrik SNYMAN, *17 Nov 1852 (Rietvley) J.zn. Jacobus Philippus SNYMAN, *29 Des 1854 (Rietvley) J.zn. Christiaan Gideon Johannes HATTING, *9 Des 1854 (Nooitgedacht) D.zn. Christiaan Johannes VAN DER WESTHUYSEN, *10 Feb 1852 (De Kruis) W.zn. Magdalena Engelberta OOSTHUYSEN, *17 Feb 1855 (Zeebrasfontein) Jacs dr. Catharina Elisabeth MULLER, *7 Jun 1854 (Muragie) M.dr. (Attest. n. George 25 Nov 75) Anna Margaretha BEHR, *30 Jun 1856 (Muragie) C.dr. Cecilia Johana Catharina DELPORT, *20 Mrt 1856 (Rietvley) A.dr. (Met Attest. naar den Vrijstaat) Catharina Elisabeth Magdalena FRY, *16 Okt 1850 (Vinkenestrivier) Huisvrouw van Johs Jacs M. Niemand Johanna Catharina Susanna Potgieter, *17 Sep 1854 (Droogekraal) Jas.dr. Wilhelmina Christina Geesina NEL, *26 Aug 1854 (Groenfontein) Andre dr. Jacomina Johanna Petronella RAUTENBACH, *31 Okt 1855 (Zeekoerivier) (Naar George Cert. 12.3.81 - Weer terug getrokken 27.11.81) Susanna HEAVYSON, *3 Sep 1854 (Armoed) Weeskind opgevoed door Willem Douglas Elsje Petronella Maria GILBERT, *18 Okt 1851 (Nooitgedacht) Huisvrouw van Cornelis Langeveld, Jr. Susanna Margaretha DOUGLAS, *24 Des 1855 (Kamnasie) J.dr. Geesina Petronella Margaretha DOUGLAS, *2 Mei 1853 (Kamnasie)

Alta le Roux [email protected] Posbus 1138, OUDTSHOORN, 6620 Tel. 083 996 0676 / 044 272 2271 (h) / 044 272 7636 (w)

Boodskap 10. Hallatt Posted by: "J van der Grijp" [email protected] jacquesvdg Thu Jun 28, 2007 6:20 am (PST)

Dag Almal.

Het enige iemand enige inligting oor die van HALLATT. Die blyk asof hul vroee 1800's in SA aangekom het.

Ek sit met 'n voorouer Clara Isabella Hallatt (* 13 Jun 1896, + 5 Feb 1968) TAB MHG LEER 01 1889/69 waarmee ek sukkel. Ek het nog nie haar SK getrek nie, a.g.v. aanhouende strikes.

Enige hulp sal waardeer word.

Vriendelike Groete Jacques van der Grijp

Boodskap 11a. Re: Malherbe Posted by: "Philip Malherbe" [email protected] malherbephilip Thu Jun 28, 2007 6:35 am (PST)

Mark

Jy is reg tov 7 kinders by eerste vrou Maria Elizabeth Pepler en 9 kinders by tweede vrou Hendrina Elizabeth Le Riche. Dit lyk my die navorser GH Malherbe het 'n bietjie deurmekaar geraak.

Lekker sonige dag vandag Groete Philip

Boodskap 12. Krygsgevangenes na Ceylon Posted by: "Lee Marais" [email protected] maraislee Thu Jun 28, 2007 11:37 am (PST)

Hallo almal

Het iemand dalk 'n lys van name van die boere wat na Ceylon gestuur is?

Dankie Lee

Boodskap 13. Vir Elani Posted by: "jlancaster" [email protected] jonnettelancaster Thu Jun 28, 2007 12:41 pm (PST)

Jammer, ek stuur die na die lys, ek het probeer en 'n mail daemon ontvang

Hi

Ek sal enige help met die FERNS waardeur

Ek het 'n Catherine Johanna FERNS gebore 1870 in Basutoland Haar pa was Peter FERNS - hy was 'n Irishman soos ek dit verstaan Sy het 'n susie gehad Jennifer wat met a Gottwald getroud was Catherine is getroud met William John TERRY.

Ek het so min op die FERNS op hierdie oomblik en ek kry nie veel meer nie.

Baie Dankie Verskoon asb my speling, ek is 'n Engelsman

Jonnette

Boodskap 14a. Wil jy 'n gratis webblad vir jou stamboom maak? Posted by: "Francois Greeff" [email protected] francoisgreeff Thu Jun 28, 2007 4:47 pm (PST)

Hierdie brief het gevolge gehad:

Hi Francois,

Ek sien op my SA-Gen poslys dat jy Afrikaans pos. As jy nie omgee nie sal ek graag so met jou wil kummunikeer. Sukkel so nou en dan met die Ingels! Is jou webwerf vir spesifieke stambome en vanne? Die rede hoekom ek vra is dat ek nie oor n webwerf beskik nie maar tog my inligting wil beskikbaar stel waar ander dit kosteloos kan besigtig. Dit is nou nie veel nie - nuwe stokperdjie - en is meer van betrekking tot BUCKLEY. Sal jy bereid wees om dit op jou werf te plaas?

Groete Sieg ______Afrikaans is reg, Sieg.

Die Greeff blad is besig om geweldig vinnig te groei. Dit is al klaar 'n baie groot webblad, en sal op I Julie 2007 een jaar oud wees.

Ek is lus en skep 'n tweede webblad vir net die Greeff stamboom. Die nie-Greeff stambome wat reeds op www.Greeff.info is bly dan alleen agter. Dit is nou Kempen, Rudman, Boyd en Jelley. Dan kan ons Buckley daarby voeg, in plaas van Greeff. Ek is ook bereid om die webblad vir ander families beskikbaar te maak, sodat hulle gratis daar op die internet kan afskop. Om te sien hoe die vyf vanne tans op die webblad vertoon, klik op die skakel en kies dan die stamboom (Tree) waarna jy wil kyk: http://www.greeff.info/searchform.php

Die algemene voorwaarde sal wees dat nuwelinge vir omtrent 'n jaar kan kyk hoe dinge werk, binne 'n struktuur wat reeds vir hulle geskep is. Al wat elkeen moet doen is copy and paste, dan maak hulle alles reg vir hulle eie vanne. Ek sal wys hoe. As hulle in die eerste jaar goed regkom en mooi groei, soos Greeff, dan sal hulle ook wil afstig, elk met 'n eie webblad . Hulle kan dan die webstruktuur verder gebruik om hulle eie webblaaie te gaan stig, onder hulle eie vaandels.

Dit is belangrik om te besef dat wanneer jou stamboom op Google gesoek en gevind word sal mense vanoor die hele wereld vir jou nog inligting en fotos vir jou stamboom stuur. Die internet is 'n baie kragdadige impliment vir die bevordering van genealogie.

'n Mens kan nie sonder bre€ ¦ëband met 'n webblad werk nie. Jy moet bre€ ¦ëband h€ ¦ê. Om 'n van op die blad te behartig moet elkeen wat deel neem ook drie programme koop en op hulle rekenaars laai. Die een is Legacy - die volle betaalde weergawe. Die tweede is Front Page, wat ek gebruik om webblaaie maklik te copy and paste (en die woorde daarin te verander). Die derde is 'n program wat inligting van jou rekenaar na die webblad se rekenaar oordra: Ipswitch WS_FTP Professional. Om jou stamboom op die webblad te laai, verg net 'n gedcom!

Die rede dat ek vereis dat mense dieselfde programme as myne gebruik is omdat ek dan die nuwelinge maklik kan help. Ek kan nie met ander, nuwe programme wat ek nie ken nie, sukkel nie.

Nou wil ek weet: Wie stel belang om hulle enkel-van stamboom gratis op die internet te sit, en te behartig?

As daar genoeg belangstelling is, dan onttrek ek die Greeff stamboom na 'n tweede webblad, en los die huidige blad met presies die selfde struktuur vir al die ander vanne. Veranderings kan dan op die tuisblad en spyskaart aangebring word.

Ek beantwoord graag enige vrae. Francois Greeff www.Greeff.info www.Hiddencode.co.uk www.good4you.org.uk 36 Aston Road London Sw20 8BE United Kingdom of Great Britain 0044 20 8543 6966 (Home) 0044 79 6372 2345 (Mobile) or 020 8543 6966 079 6372 2345 Skype: Greefffrancois

Boodskap 14b. Re: Wil jy 'n gratis webblad vir jou stamboom maak? Posted by: "SIEG" [email protected] buckleysieg Thu Jun 28, 2007 10:43 pm (PST)

Francois,

Sal jou n oopbek soen gee! Ek sal vandag aansoek doen vir Adsl lyn. Waar kan ek die sagteware aanskaf en het jy n idee wat dit ongeveer sal kos? Ek dink jou in-mandjie gaan oorloop!

Groete Sieg

Boodskap 15a. Re: Willi-meri Posted by: "Petronella" [email protected] ldvpdt Thu Jun 28, 2007 5:22 pm (PST)

Hallo Paul

Jammer ek vat solank om te antwoord. Iets het verkeert gegaan met die pos se reply link. Intussem dink ek elke keer dat ek die vlg dag sal antwoord wanneer ek tyd het om op n fout opspoor missie te gaan.

Mbt tot jou vraag waar my naam vandaan kom, my broer kon blykbaar nie my regte naam uitspreek toe hy klein was nie en so word Petronella eers Nellie en toe Lalie.

Beste Groete Lalie

Boodskap 16a. [Koerant] The Mercury Donderdag 28 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Thu Jun 28, 2007 10:52 pm (PST)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- " What worries you, masters you . " John LOCKE.

GEBOORTES:- DIPPNALL nee PERALTA Shaun & Angela 'n seun Benjamin * 26/06/2007 in Westville Hospitaal. Kleinkind vir John & Veronica .

TREADAWAY Liz & Tony 'n dogter Simone Jennifer * 26/06/2007 in Parklands. Suster vir Byron en Warren.

VERLOWINGS:- UYS - EDWARDS Patrick & Colleen en Gary & Janice se kinders Gary en Taryn is verloof.

HERDENKING:- DIAMANT :- BEST nee HALSTED Richard en Margaret. Geluk .Liefde van David & Elga LEES.

DOOD:- BOOYSEN Petra 23/11/1960 ------22/06/2007 .Oudste dogter van Rina . Suster van Welmarie en Karien. Vrou en maat --Liefde van Keith, Dustin en Penny.Memorial by Dutch Reform Church Umhlanga 28/06/2007 om 10 vm.

CHALUPSKY Betty € ¢â’ 26/06/2007 in Brisbane. x Paul. Ma van Mark en Murray.

CHRISTIE Judy. € ¢â’ 25/06/2007 . Ma, ouma en suster.

FANN Raymond. 93 jaar oud . Pa van Ken, Ed, Barbs en familie. Diens in Johannesburg.

GERING Leonard . Vriend en metgesel .Ingesit deur Ros SARKIN en familie.

GILMOUR William John € ¢â’ 20/06/2007 van Bayview. Ingesit deur DOVES.

HOLM Robin . Gemis deur Lyn Staples Dance Studio. ;Sharon, Eddie en dans vriende.; Carol en familie.

JOHNSON Norman Edward 21/01/1920 -----23/06/2007 x Beryl. Pa van Merry en Clyde. Oupa van Lauren, Jodi en Henry, Brendon & Jen ,en oupagroot van Jaimee. Memorial om 10vm op 28/06/2007 by Kapel by Flame Lily Park Malvern.

REUNERT Robert 08/01/1932 ------26/06/2007. Nou in Sabrina se arms. Man,Pa en oupa van Sally, Philip, Di, David T, Amy, David, Kim, Annabelle, Tony, Suzy, Gabriella, en engel Sabrina, Tigger, Candy en Sabastian.

SCOTT Winifred € ¢â’ 26/06/2007..Ma ,ouma en oumagroot.

TODD Jack € ¢â’ 26/06/2007. Vriend van Ann, Gary en GOLDSWORTHY familie.

USSHER Albert 22/10/1923 ----25/06/2007. x Doreen. Pa van Lawrence, Ingrid, Dave en Judy. Oupa van Karin, Mark, Lisa, Sarah, Brett en Ian. Verassings Diens Privaat.

VISSER John Gill 26/08/1919 ----24/06/2007 x Magdelene.

WARNER nee PAYN Wendy May € ¢â’ 13/06/2007 . Sal gemis word deur Leigh, Robyn, Paul Gracie ,familie en vriende. Privaat Diens was 13/06/2007.

WAY Derek € ¢â’ 24 /04/2007 Gemis deur broers Philip, Roanne , Jason en Natasha.

SIMPATIE :- HAILPERN Rita. Simpatie aan Sandy en familie van Personeel, leerlinge en Beheerligaam van DHS Community.

MEMORIAM:- ALLAN Jean. Liefde van hele familie, Nev.

CHOWLES Douglas Leslie 14/01/1946 ----28/06/1995. Liefde van Mary, Allison , Colleen, Richard, Derek, en kleinkinders.

FRIEDMAN Michael € ¢â’ 28/06/1989 (tragies) . Seun van Gail.

LEWIS Neville James Hierdeie laaste jaar gemis deur kinders Sharon, Eric, Alfred, Claire, Robert, Neville, Melanie, Tim en kleinkinders.

SWAN David . 1 jaar dood nou. Onthou deur ouers, Gayle en Matthew.

Gegroet uit Durban waar dit bewolk en koel is maar geen re€ ¢Ã«n. Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 16b. [Koerant] The Mercury Donderdag 28 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Thu Jun 28, 2007 10:52 pm (PST)

Dag vriende,

QUICKQUIP:- " What worries you, masters you . " John LOCKE.

GEBOORTES:- DIPPNALL nee PERALTA Shaun & Angela 'n seun Benjamin * 26/06/2007 in Westville Hospitaal. Kleinkind vir John & Veronica .

TREADAWAY Liz & Tony 'n dogter Simone Jennifer * 26/06/2007 in Parklands. Suster vir Byron en Warren.

VERLOWINGS:- UYS - EDWARDS Patrick & Colleen en Gary & Janice se kinders Gary en Taryn is verloof.

HERDENKING:- DIAMANT :- BEST nee HALSTED Richard en Margaret. Geluk .Liefde van David & Elga LEES.

DOOD:- BOOYSEN Petra 23/11/1960 ------22/06/2007 .Oudste dogter van Rina . Suster van Welmarie en Karien. Vrou en maat --Liefde van Keith, Dustin en Penny.Memorial by Dutch Reform Church Umhlanga 28/06/2007 om 10 vm.

CHALUPSKY Betty € ¢â’ 26/06/2007 in Brisbane. x Paul. Ma van Mark en Murray.

CHRISTIE Judy. € ¢â’ 25/06/2007 . Ma, ouma en suster.

FANN Raymond. 93 jaar oud . Pa van Ken, Ed, Barbs en familie. Diens in Johannesburg.

GERING Leonard . Vriend en metgesel .Ingesit deur Ros SARKIN en familie.

GILMOUR William John € ¢â’ 20/06/2007 van Bayview. Ingesit deur DOVES.

HOLM Robin . Gemis deur Lyn Staples Dance Studio. ;Sharon, Eddie en dans vriende.; Carol en familie.

JOHNSON Norman Edward 21/01/1920 -----23/06/2007 x Beryl. Pa van Merry en Clyde. Oupa van Lauren, Jodi en Henry, Brendon & Jen ,en oupagroot van Jaimee. Memorial om 10vm op 28/06/2007 by Kapel by Flame Lily Park Malvern.

REUNERT Robert 08/01/1932 ------26/06/2007. Nou in Sabrina se arms. Man,Pa en oupa van Sally, Philip, Di, David T, Amy, David, Kim, Annabelle, Tony, Suzy, Gabriella, en engel Sabrina, Tigger, Candy en Sabastian.

SCOTT Winifred € ¢â’ 26/06/2007..Ma ,ouma en oumagroot.

TODD Jack € ¢â’ 26/06/2007. Vriend van Ann, Gary en GOLDSWORTHY familie.

USSHER Albert 22/10/1923 ----25/06/2007. x Doreen. Pa van Lawrence, Ingrid, Dave en Judy. Oupa van Karin, Mark, Lisa, Sarah, Brett en Ian. Verassings Diens Privaat.

VISSER John Gill 26/08/1919 ----24/06/2007 x Magdelene.

WARNER nee PAYN Wendy May € ¢â’ 13/06/2007 . Sal gemis word deur Leigh, Robyn, Paul Gracie ,familie en vriende. Privaat Diens was 13/06/2007.

WAY Derek € ¢â’ 24 /04/2007 Gemis deur broers Philip, Roanne , Jason en Natasha.

SIMPATIE :- HAILPERN Rita. Simpatie aan Sandy en familie van Personeel, leerlinge en Beheerligaam van DHS Community.

MEMORIAM:- ALLAN Jean. Liefde van hele familie, Nev.

CHOWLES Douglas Leslie 14/01/1946 ----28/06/1995. Liefde van Mary, Allison , Colleen, Richard, Derek, en kleinkinders.

FRIEDMAN Michael € ¢â’ 28/06/1989 (tragies) . Seun van Gail.

LEWIS Neville James Hierdeie laaste jaar gemis deur kinders Sharon, Eric, Alfred, Claire, Robert, Neville, Melanie, Tim en kleinkinders.

SWAN David . 1 jaar dood nou. Onthou deur ouers, Gayle en Matthew.

Gegroet uit Durban waar dit bewolk en koel is maar geen re€ ¢Ã«n. Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2801

Datum: Friday, June 29, 2007

Daar is 3 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1a. Weblblad sagteware From: Annelie Els

1b. Re: Weblblad sagteware From: Ursulah

2a. Re: Krygsgevangenes na Ceylon From: Johan Pottas Boodskap 1a. Weblblad sagteware Posted by: "Annelie Els" [email protected] engelkind2000 Thu Jun 28, 2007 11:12 pm (PST)

Hallo Francois,

Wil jy nie asseblief die antwoord oor die sagteware vir my ook stuur nie. Ek het reeds die LEGACY Family Tree de Luxe, is dit die een wat jy van praat in die ander epos? Ek sou graag my spul VAN DEN/DER HEEVER`s waaraan ek werk en wat ek stelselmatig alle SK`s by die TAB afneem so beskikbaar wou maak.

Groetnis Annelie Valhalla.

Boodskap 1b. Re: Weblblad sagteware Posted by: "Ursulah" [email protected] jvrens Thu Jun 28, 2007 11:38 pm (PST)

Hallo francois

Ek stel baie belang in jou gratis webblad. Ek is egter nog 'n groenkop wanneer dit kom by genealogie navorsing.

Ek het onlangs legacy aangekoop so dit behoort nie 'n probleem te wees nie. my sagteware het ongelukkig nie frontpage in nie, alhoewel ek weet hoe die program werk en dit self jare terug gebruik het vir web ontwerp. Gaan dit 'n probleem wees.

Dan wil ek ook weet of dit 'n probleem gaan wees as ek 'n onvolledige stamboom publiseer. Ek het 'n doodloopstraat bereik en sukkel baie om inligting van lewende familie te bekom. Ek die publikasie met die doel om ander familie te probeer betrek, soos jy gese het in jou brief.

Hoor graag binnekort van jou

Vriendelike Groete

Ursulah Maputo Groenkop Genealoog en Student in Sielkunde

Boodskap 2a. Re: Krygsgevangenes na Ceylon Posted by: "Johan Pottas" [email protected] pottasjj Thu Jun 28, 2007 11:36 pm (PST)

Lee

Jy kan by die ABO museum in Bloemfontein navraag doen. Hulle doen sulke navorsing en kan dalk selfs help met watter skepe die persoon vervoer is ens.

Jy kan vir Johan van Zyl of Elria Wessels daar kontak. Ek het ongelukkig net Elria se e- pos. Sy werk slegs in die oggende daar.

Email Addresses [email protected] Phone Numbers Office: 051-4470079

Johan J Pottas Rekensentrum UV Tel: +27-51-401-2767 werk Tel: +27-51-522-7329 huis Tel: +27-82-569-3727 sel Faks: +27-51-401-2765 werk Posbus 34559, Faunasig, 9325 Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2802

Datum: Saturday, June 30, 2007

Daar is 25 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1.1. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Elmien Wood

1.2. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Elmien Wood

1.3. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Elmien Wood

1.4. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Elmien Wood

1.5. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Elmien Wood

1.6. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Elmien Wood

1.7. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: Avida Bresler

2. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 28 Junie 2007 From: P Marx

3. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 29 Junie 2007 From: P Marx

4. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Alle bronne. From: Francois Greeff

5a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars From: Elmien Wood

6a. Bronne - Kopiereg: Wat dink die lysteraars? From: B J Venter

6b. Re: Schmidt From: Anne Rust

7a. Re: Weblblad sagteware From: Francois Greeff

8. tREKKER From: Stamp and Print Creations

9. Doopseël From: Du Plessis

10a. Navraag From: Jan

11. De Vries nasate From: Jan

12. [Koerant] Beeld 29 Junie 2007 From: Blikkies

13. Jesaja LOUW From: Hendrik LOUW 14. Wat dink die lysteraars From: Sylvester Rascher

15a. Re: BRESLER familie From: Melani van Wyk

16. re - kontak From: Petrus Schoeman

17a. [Koerant] The Mercury Vrydag 29 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann

17b. [Koerant] The Mercury Vrydag 29 Junie 2007 From: aletta magrieta.quebbemann Boodskap 1.1. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Fri Jun 29, 2007 2:13 am (PST)

Toevallig kom ek vanoggend op hierdie artikel af. Ek hou daarvan as 'n voorbeeld van hoe 'n hoog aangeskrewe publikasie genealogiese inligting hanteer.

In "Practical Family History", May 2007, No. 113, bl. 42 verskyn daar 'n artikel van Sarah Minney getitel "Hobbyist to High-Flyer". Die BBC het belang gestel om 'n storie oor die afstammelinge van 'n sekere slavin "Dido" te beeldsaai. Hulle het toe vir Minney gevra om die navorsing vir hulle te doen. Nadat haar bevindinge bekend geraak het, het die uitgewers van die "Oxford Dictionary of National Biography" daarin belangestel om hul inskrywing oor Dido by te werk. Dit is wat sy oor hulle samewerking geskryf het:

"Only a short time later, I was contacted by the publishers of the Oxford Dictionary of National Biography which contains an entry for Dido, wanting to know if they could update the book with the information I had discovered. Of course, they said, I would receive a credit in the sources section at the bottom of the entry."

Hoewel Minney die inligting uit dokumente gekry het wat vir die publiek ter insae is, beskou die "Oxford Dictionary of National Biography" die nuwe inligting wat Minney ontdek het, as haar intellektuele eiendom.

Groete Elmien

Boodskap 1.2. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Fri Jun 29, 2007 5:34 am (PST)

Verwerking van 'n gepubliseerde werk

Weereens blyk dit dat 'n mens met die gebruik van bronne versigtig moet wees om nie iemand anders se outeursreg te skend nie. Mens mag selfs nie 'n verwerking van 'n gepuliseerde werk mag maak sonder toestemming nie. Ek mag dus nie 'n werk in Engels vertaal of op 'n webwerf sit of 'n indeks van aangetroude vanne maak sonder toestemming nie.

Christo Viljoen wys daarop dat hierdie beginsel geld, selfs al is die boek uitverkoop.

Ek mag wel inligting trek uit die raakvlakke tussen twee vanne sonder toestemming, maar met 'n bronverwysing. Dit bring 'n ander beginsel onder bespreking, naamlik billike gebruik of "fair use". Ek wil graag Christo se verduideliking hier net so oorneem, naamlik "Sal die publikasie wat ek uitbring mense ontmoedig om die oorspronklike publikasie aan te skaf?"

Billike gebruik is dus aanvaarbaar sonder toestemming, maar met bronverwysings.

Wanneer daar egter meer as net van billike gebruik sprake is, moet skriftelike toestemming gevra word.

Groete Elmien

Boodskap 1.3. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Fri Jun 29, 2007 5:45 am (PST)

Nou vir die tweede groep van Barry Kruger se vrae!

B. Uittreksels: Dit is bespreek toe ek gepraat het van raakvlakke en verwerking van inligting. Vir volledige stories (prentjies, gedigte, koerantartikels) moet toestemming gevra word. Wanneer dit billike gebruik is kan dit sonder toestemming gebruik word, maar met volledige bronverwysings.

6) Ek het 'n GEDCOM van die internet afgelaai met bronne en al. Kan ek dit netso in my genealogiese databasis intrek? 8) In die boek oor die van der Walts, is 'n mooi oorlogstorie van oom Jan, kan ek dit netso intik in my eie notasveld? 9) As ek 'n foto neem van 'n koerantartikel oor 'n monument, wie besit die kopiereg en kan ek die foto van 'n foto gebruik?

C. Inligting van iemand anders: Ek neem aan ons kan dit insluit by werk deur 'n professionele navorser gedoen en artikels in 'n vaktydskrif.

10) Hoe verwys ek na die volgende bronne, of is dit almal dieselfde bron? a) 'n Foto van 'n sterfkennis. b) 'n Sterfkennis wat ek self gesien het. c) 'n Transkripsie van sterfkennis wat iemand anders gemaak het. d) Die inhoud van die sterfkennis wat iemand geplaas op die SAGenealogie gesprekforum. 11) 'n Persoon het vir my 'n afskrif van 'n register gestuur, nou kom ek agter dit is nie sy eie werk nie, kan ek nog die inligting gebruik? 15) Ek het 'n klomp inligting gekry oor my familie by 'n navorser, kan ek dit op die internet plaas?

Dit hang seker af van jou kontrak met die spesifieke persoon en die lys se reëls. Maar onthou dat die verwysings so moet wees dat iemand anders jou werk moet kan kontroleer. Die sterfkennis se verwysing moet dan die nommer van die sterfkennis wees en in watter argiefbewaarplek dit bewaar word.

Wat betref jou ontvangs van afgeskryfde inligting, dit is soos om 'n gesteelde motor te koop. Jy kan onwetend in groot moeilikheid beland. As iemand 'n sondebok soek om iets te bewys, moet jy bewyse hê dat jy in goeder trou opgetree het.

As 'n navorser vir jou inligting gegee het, kan jy dit nooit op die internet plaas sonder toestemming nie. (Dit is weer uittreksels soos bespreek in B.) Tensy jy natuurlik betaal het vir die inligting, dan behoort dit aan jou.

D. Regstel van foute: (12) Hoe 'n mens Google se arm draai, weet ek nie!! Dit is soos die kiewiet wat stelling inneem voor 'n olifant!!! (13) Ek kan nie eers raai waarom die webmeester hom nie aan jou stuur nie. (14) Ek sou dink die webmeester is verantwoordelik vir die akkuraatheid van die inligting, maar onthou ons is almal mense niemand gaan jou teregstel oor 'n paar foutjies nie.

12) Ek het 'n regstelling gemaak op my webwerf maar Google hou nog 'n kopie van die ou inligting. Wat nou gemaak? 13) Ek het 'n fout raakgesien op die internet, hoekom maak die webmeester dit nie reg nie? 14) Is ek, as die webmeester, verantwoordelik vir die akkuraatheid van die genealogiese inligting op my webwerf?

Die laaste groepie vrae beantwoord ek in 'n ander brief.

Groete Elmien

Boodskap 1.4. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Fri Jun 29, 2007 6:44 am (PST)

Nou kom ek by die laaste twee vrae van Barry Kruger.

E. Hierdie twee vrae het betrekking op die manier waarop ons die verwysings hanteer.

5) Wat is die nut van bronne? 7) Wat is die beste manier van bronne aan te dui in 'n genealogiese databasis?

Skeptiese mense kan die bronne herevalueer en bevestig of foute uitwys. Daarom is 'n publikasie met bronne baie meer waardevol as een sonder bronne.

Ek dink ek het nou heeltemal te veel e-posse na die gesprekslys gestuur. Laat ek maar hoor wat die mense tot dusver dink, dan begin ek volgende week met die groot HOE.

Groete Elmien

Boodskap 1.5. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Fri Jun 29, 2007 6:44 am (PST)

Ek het 'n fout gemaak om 'n onderskeid te probeer tref tussen stukkies informasie wat aanvaarbaar is om uit te ruil en lang stukke gegewens wat doodeenvoudig afgeskryf word.

Samuel Murray is heeltemal reg, die skrywer se houding is irrelevant as dit kom by kopiereg.

Sê nou maar byvoorbeeld ek gee nie om dat iemand wat, gestel die van Els, navors, in my register al die Spiese wat met Else getroud is kontroleer sonder om aan my erkenning te gee nie. (Ek gebruik net Else omdat dit ook 'n skerp wapen is!)

Dit is oor twee redes onaanvaarbaar. Soos Samuel sê, vra die wet nie wat die skrywer se houding is nie. Baie bekende gevalle waar mense beskuldig is van kopieregskending het die navrae nie van die oorspronklike skrywer gekom nie, maar van 'n derde party. Wat ookal dan die gevolge is, hetsy dat die reputasie van die afskrywer geskaad is of dat die hof 'n boete opgelê het, is dit iets wat ons almal sal wil vermy. Dit is natuurlik ook oneties om ander mense se werk af te skryf, onafhanklik daarvan of dit nadelige gevolge het of nie.

Die tweede rede waarom dit onaanvaarbaar is, is dat volledige bronverwysings die Elsboek se waarde verhoog. Verder ook, gestel die skrywer van die Elsboek kry by my die Spieseggenoot van een van sy Elsvroue en ek gee vir hom inligting oor die Spiesouers en die kinders uit die huwelik. As dit later blyk dat ek 'n groot fout gemaak het, dan is die skrywer van die Elsboek verantwoordelik vir die foutiewe inligting. As hy egter 'n volledige verwysing gegee het, dat is ek die een wat die verantwoordelikheid vir die fout moet dra.

Dus alle inligting wat ons by ander persone of uit ander boeke of uit ander webwerwe gekry het, moet volledige bronverwysings hê.

Groete Elmien

Boodskap 1.6. Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Fri Jun 29, 2007 8:24 am (PST)

Ek het vooraf besluit ek gaan eers net uitvind hoe voel die mense en dan gaan ek kyk na wat die wet sê. Net toe ek dink ons het aan al die moontlikhede gedink, kom Barry Kruger met sy klomp vrae!

Barry stel 'n lekker uitdaging aan my!

A. Laster en naamskending: Dit is seker nog 'n groter kopseer as kopiereg! Ek sien nie kans om nou baie aandag daaraan te bestee nie, want daar is nog baie werk aan die kopieregstorie. Laat ek net eers jou vrae wat daarop betrekking het hier bymekaar sit.

1) Hoe word aangenome kinders gehanteer? 2) Hoe word inligting in egskeidingsleers gehanteer? 3) Het ek toestemming nodig om lewendige persone se inligting op die internet te plaas? 4) Sy vrou is skuldig bevind aan prostitusie, nou dryg hy my as ek dit vir iemand vertel of dit in my boek noem?

Die publikasie van lewende persone se inligting: Die Amerikaners is bitter bang daarvoor en lewende persone word glad nie genoem nie. Ek aanvaar dit is omdat mense in Amerika maklik iemand kan dagvaar. Aan die een kant is dit goed, want dit gee die gewone man mag om op sy regte aan te dring. Dit kan egter ook misbruik word.

Ek dink ons eie wette is baie verskillend, maar ek weet nie regtig nie, daarom wil ek nie kommentaar werk nie.

Ek het egter toevallig die volgende raakgeloop in Family History Monthly, Junie 2007, No. 144, op bladsy 59 bespreek hulle die webblady "Burke's Peerage and Gentry" www.burkes-peerage.net en sê dat dit die name van 120 000 lewende mense bevat.

Sensitiewe inligting: Wanneer iets 'n voldwonge feit is, sal ek dit insluit. Soos iemand vir my gesê het "Ek wil dit net verby kry". My antwoord was, sit die egskeiding met datum en al in die register, dan kan 'n mens 'n streep daaronder trek. Nog almal waarmee ek gepraat het, het my gelyk gegee.

Wanneer iets egter nie bekend is nie, sou ek dit nie noem nie, ek wil nie graag mense seer maak nie. Universiteite het 'n fasiliteit dat 'n mens iets daar kan laat met die opdrag dat dit eers oor 30 jaar aan die publiek bekend gemaak word.

Groete Elmien

Boodskap 1.7. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "Avida Bresler" [email protected] avidabresler Fri Jun 29, 2007 10:16 am (PST)

Goeienaand mense

Dink aan die volgende:

Met identiteitsdiefstal in die hedendaagse lewe, is dit glad nie veilig om inligting van lewende persone te publiseer nie. Watter vrae vra die bank deesdae voordat hulle vertroulike rekeneniginligting verskaf? Wat is jou volle name, wat is jou geboortedatum, waar is jy gebore, wat is jou ma se nooiensvan?

Sou ons al hierdie inligting publiseer hetsy in 'n publikasie of op die Internet, is hierdie inligting geredelik beskikbaar vir enigiemand om te gebruik!

Groete Avida Bresler Pretoria

Boodskap 2. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 28 Junie 2007 Posted by: "P Marx" [email protected] Fri Jun 29, 2007 4:35 am (PST)

Sterfgevalle KILIAN, Orpa Gesiena. +Woensdag 26 Junie 2007. Eggenoot en familie. Begrafnisdiens Vrydag 29 Junie 2007 12:00 NG Kerk, Eendrag, Despatch. Despatch-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 28/06/2007) Reëlings: Esmé Groenewald AVBOB Despatch 041 933 2039

SENEKAL, Deon. Voorheen van Steytlerville. +Sondag 24 Junie 2007 Livingstone- hospitaal (P.E.) Eggenote en familie. Begrafnisdiens Vrydag 29 Junie 2007 14:30 NG Kerk Noord, Uitenhage. (Die Burger Oos-Kaap 28/06/2007) Navea: Bossies 084 792 0442 / 041 991 1471

VAN ROOY, Susanna. Van Rensstraat, Uitenhage. +Sondag 24 Junie 2007. Verassingsdiens Vrydag 29 Junie 2007 11:00 NG Kerk, De Mist, Uitenhage. (Die Burger Oos-Kaap 28/06/2007) Navrae: Bossies 084 792 0442 / 041 991 1471

In Memoriam SLABBERT, Skottie. Een jaar oorlede. Pa se verlangende kinders, klein- en agterkleinkinders.

STANDER, Nelie. (geen datums) Man De Wet en kinders.

Gelukwensings NELSON, Carmen en Sue-Ann. Agtiende en 21ste verjaarsdag 28ste Junie 2007. Mummy en Daddy.

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 3. [Koerant] Die Burger Oos-Kaap 29 Junie 2007 Posted by: "P Marx" [email protected] Fri Jun 29, 2007 4:35 am (PST)

Huwelike LANDMAN, Johnnie en Hester. Geluk met 50ste huweliksherdenking op 29 Junie 2007. Kinders en kleinkinders.

Sterfgevalle BUYS, Dorothy. +Woensdag 27 Junie 2007. Kinders, klein- en agterkleinkinders. Begrafnisdiens Vrydag 29 Junie 2007 10:00 vanuit Jeffreysrus Aftreeoord. Jeffreysbaai- begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 29/06/2007) Reëlings: Willem Potgieter DOVES Jeffreysbaai 042 293 1730

POSTHUMUS, Francina. Voorheen van Torego Woonstelle. +Dinsdag 26 Junie 2007 in Cuyler-kliniek. Verassingsdiens Maandag 2 Julie 2007 11:00 NG Kerk Oos, Uitenhage. (Die Burger Oos-Kaap 29/06/2007) Navrae: Bossies 084 792 0442 / 041 991 1471

Hester Marx Loerie Oos-Kaap

Boodskap 4. Re: Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Alle bronne. Posted by: "Francois Greeff" [email protected] francoisgreeff Fri Jun 29, 2007 4:37 am (PST)

Elmien,

Party mense dink, verkeerdelik, dat slegs die oorspronklike bron genoem moet word. Dit is nie so nie. Alle bronne moet genoem word. As voorbeeld:

In hierdie brief maak ek die stelling dat die negende kind van Matthias Greeff en Susanna Claassen se naam Adrianus was, en dat hy op 21 Mei 1702 op Stellenbosch gedoop is. Ek gee ook die aanhaling: "Adrianus: "Zoon van Mattijs Greev, de moeder Susanna Klaasz, getuijgen Burger Pieterse van Dijk, en Anna Greeff, den 21 May 1702"" met my bronne: 1. Ek kry hierdie artikel vandag op die eGGSA Webblad: http://eggsa.org/articles/greeff_children.htm 2. Die artikel is: Matthijs Greeff and his Children by Francois Greeff 3. In die artikel gee die skrywer sy bron aan: "Stellenbosch Dooregister, p 38, 21 May 1702. (Doopregister Stellenbosch 1688 - 1732. Palmkronieke. Annale van die NG Moedergemeente Stellenbosch)"

Die skrywer vermeld dus dat hy 'n SEKONDERE BRON raadpleeg, synde Palmkronieke, wat die doop register aanhaal.

Indien iemand nou Adriaan in hulle eie stamboom sou invoeg as gevolg van wat hulle in hierdie brief lees, dan sou die bron so lyk: 1. [email protected] , ope brief van Francois Greeff, 29 Junie 2007, "Re: [SA-Gen] Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Alle bronne." 2. http://eggsa.org/articles/greeff_children.htm 3. Matthijs Greeff and his Children by Francois Greeff 4. In die artikel gee die skrywer sy bron aan: "Stellenbosch Dooregister, p 38, 21 May 1702. (Doopregister Stellenbosch 1688 - 1732. Palmkronieke. Annale van die NG Moedergemeente Stellenbosch)"

Dit is nie gewoon dat die trappe van sekondere en tertiere bronne, ens, soos bo genommer word nie - ek doen dit om die onthalwe van duidelikheid. 1 is die primere bron, 2 is die sekondere bron, 3 is die tertiere bron, en in 4 word 'n vierde bron (Palmkronieke) en 'n vyfde bron (die doopregister) gegee. Nou is dit vir die volgende leser duidelik dat hierdie aanhaling vyfdehands is, en dat die moontlikheid bestaan dat die aanhaling moontlik nou al buite konteks gebruik word, of verkeerd oorgetik is.

Terloops, SAG noem hierdie kind van Mattias Greeff gladnie, en noem in sy plek 'n Jacobus, wat nooit 'n kind van Mattias Greeff was nie. Die fout word gevolglik wyd en Suid herhaal, dikwels sonder bron.

Groete, Francois Greeff www.Greeff.info www.Hiddencode.co.uk 0044 20 8543 6966 (Home) 0044 79 6372 2345 (Mobile) Skype: Greefffrancois

Boodskap 5a. Kopiereg: Wat dink die lysteraars Posted by: "Elmien Wood" [email protected] Fri Jun 29, 2007 5:30 am (PST)

By wie lê die outeursreg?

Christo Viljoen gee ook 'n baie duidelike antwoord op die vraag in verband met publikasie in tydskrifte en sy verduideliking het nie verdere bespreking nodig nie.

Ek kan net die aanmerking maak dat ek aanvaar dat presies dieselfde geld vir professionele navorsers wat deur 'n kliënt betaal word vir inligting. Ek neem aan dat die outeursreg dan oorgaan na die kliënt. Dit lyk vir my dat mens jou reg op inligting verloor as dit "verkoop" word, maar ek wonder tog wie gaan op die ou end die skrywer van die boek wees. Ek neem aan dat die besonderhede seker ook in 'n kontrak bepaal sal word.

Weereens vir die mense wat hulself beginners noem, maak vooraf seker wat behoort aan wie!

Groete Elmien

Boodskap 6a. Bronne - Kopiereg: Wat dink die lysteraars? Posted by: "B J Venter" [email protected] barendjventer Fri Jun 29, 2007 7:18 am (PST)

Elmien, Francois en ander,

Wees baie versigtig met bronne. Jy mag slegs bronne wat jy self onder oë gehad en bestudeer het aanhaal en kwoteer as gesag vir jou inligting.

Jy mag NIE bronne aanhaal as dit deur iemand anders as 'n bron gegee is nie, BEHALWE deur te sê "Bron so en so - soos aangehaal deur Piet Verdriet, SAGA 20 AD, bladsy 007, punt 4", ens.

Met vriendelike Venter-groete

Barend J Venter Navorser van die Venter-Familie van Suid-Afrika [email protected]

Boodskap 6b. Re: Schmidt Posted by: "Anne Rust" [email protected] anne.rust Fri Jun 29, 2007 9:12 am (PST)

Hallo

Ek is besig met navorsing oor Carl Wilhelm Schmidt. Hy was blykbaar 'n duitse baron en het in die laat 1800's Suid Afrika toe gekom.

Een van sy dogters was Susanna Johanna Schmidt en het op Caledon gewoon.

Is daar dalk iemand wat my kan help?

Anne Rust [email protected]

Boodskap 7a. Re: Weblblad sagteware Posted by: "Francois Greeff" [email protected] francoisgreeff Fri Jun 29, 2007 7:19 am (PST)

Vir almal wat belangstel om hulle stamboom op 'n gratis genealogie webblad te plaas:

Daar was reeds verskeie navrae oor waar om die programme te kry wat nodig is om op hierdie gratis webblad te kan publiseer. Hier is hulle:

1. http://www.legacyfamilytree.com/ Laai die volle betaalde weergawe - De Luxe Edition - af. 2. Front Page, sien ek, is nie meer te koop nie! Julle moet dus nou self op Google soek na 'n program wat webblaie skryf, maak of edit. Ek reken dat die meeste van hulle tog die werk sal kan doen. Ek stel voor dat julle een kry wat jou toelaat om in die blad beeld self te werk, eerder as net in die vervelige teks wat die blad beskryf. In die end sal julle 'n blad wat klaar gemaak is kry, en al wat julle moet doen is om op daardie blad die woorde te verander sodat julle eie families daar beskryf word. Dit is baie maklik om te doen. 3. http://www.ipswitch.com/Products/WS_FTP/ Koop in hierdie geval die program: WS_FTP Professional 2007. Dit is effens duurder as die 'Home' weergawe, maar ek glo dat die verskil die moete werd is. Ek het Pro gekoop, en nooit terruggekyk nie.

Hierdie drie programme, met breëband, sal jou in staat stel om jou stamboom op die internet te kry en om verder met die webblad te werk.

Die volgende vraag is: Wat gaan ons die webblad noem? Die huidige naam, www.Greeff.info wil ek graag behou vir die Greeff stamboom wat afstig. Dan sit ons met 'n blad wat moet tuiste word vir Buckley, van den Heever, Kempen, Rudman, Boyd, Jelley en een of twee ander vanne. Ek dink tans aan name soos www.OnsVan.info, wat baie kort is, of www.OnsFamilie.info, wat beskikbaar is. Elke familie sal dus die adres gebruik, of kan dan ook direk gaan na, bv, www.OnsFamilie.info/Buckley, of elke ander van op die blad. My hoof doel in die soektog na 'n nuwe naam vir die webblad is dat die naam so kort as moontlik moet wees, en verkieslik ook in Engels verstaanbaar moet wees, vir buitelanders.

Ek hoor graag van julle oor voorstelle vir 'n nuwe webblad naam. Maak egter eers seker dat die naam wat jy voor stel nie reeds in gebruik is nie.

Francois Greeff www.Greeff.info www.Hiddencode.co.uk 0044 20 8543 6966 (Home) 0044 79 6372 2345 (Mobile) Skype: Greefffrancois

Boodskap 8. tREKKER Posted by: "Stamp and Print Creations" [email protected] Fri Jun 29, 2007 7:44 am (PST)

Lysteraars

Ek het die gesprek ivm die trekker op die gebou in Robertson met belangstelling gevolg. Ek het in 1955 in Robertson gematrikuleer en onthou vaagweg van die trekker. Ek wil dit hê dat dit, soos jy uitry na Ashton, aan die regterkant van die pad was in die industriële gebied. Aan die anderkant daarvan loop die latere verbypad na Worcester en die spoorlyn. Ek het met ou klasmaats gekontak, maar hulle weet nie daarvan nie, hoewel ek dit tog vaagweg wil onthou. Op Ashton is daar wel 'n ou Farmall trekker op die dak van die garage neffens die rivier, aan Montagu se kant van die brug.

Groete

HENNIE LOMBARD P.O. BOX 1037 GARSFONTEIN 0042 PRETORIA REPUBLIC OF SOUTH AFRICA TEL: +27 (0) 12 998 7264 FAX: 086 601 1404

Boodskap 9. Doopseël Posted by: "Du Plessis" [email protected] nitaduplessis Fri Jun 29, 2007 10:51 am (PST)

Liewe Lysteraars,

Hier is 'n Doopseël wat ek raakgeloop het by die LDS. Ek dog toe ek sal dit deurstuur ingeval iemand dit kan gebruik.

Uit die doopregister van die NGKerk te Malmesbury.

Catharina Hendrina Christina LOUW gebore : 7de Januarie 1880 gedoop : 8ste Februarie 1880 Vader : Johannes Paul LOUW Moeder : Martha Maria Susanna VAN AARDE.

Malmesbury 20ste Junie 1927 geteken C.D.N. GOUWS Skriba.

Groetnis, Nita du Plessis.

N/s Waar pas Jesaja LOUW van die "Brass Band" wat nou die dag op TV was op die LOUW register?

Boodskap 10a. Navraag Posted by: "Jan" [email protected] Fri Jun 29, 2007 11:08 am (PST)

-----Original Message----- From: Jan [mailto:[email protected]] Sent: 25 June 2007 07:32 PM To: [email protected] Subject: Navraag

I have received an enquiry from mr Snyman in Durban (tel +2731 205 7715) about a missing Greeff-friend. He is known as Trevor Greeff and was born circa 1925-1927.

Can anyone please help?

Jan Greeff P B 4181 Barberton, 1300 R.S.A. Tel +27(0)13 712 2436 / +27(0)8 454 838 90 Fax +27(0)866 597 704 www.verslank.net / http://wellness.oppiweb.com

Boodskap 11. De Vries nasate Posted by: "Jan" [email protected] Fri Jun 29, 2007 11:15 am (PST)

Ek is op soek na die nasate van Ds de Vries wat in 1888 leraar was van die Hervormde gemeente van Zeerust, in die hoop dat een van hulle in besit is van die Portefeulje wat daardie leraar destyds opgestel het om gedenkwaardighede tydens sy bediening te boekstaaf.

Die spesifieke inskrywing wat ek soek hou verband met die 50ste verjaarsdag van "een van de ouderlingen, Hendrik Greeff" wat 'n grootwildjagter was en "olifanten, buffels, kameelen, giraffen, revierpaarden enz" gejag het. Hendrik het hom genooi na sy verjaarsdagviering. Dit sou beteken dat hy 45 myl sou moes reis "over een pad wat destyds beter was voor baviaanere dan voor menschen". Hy het aan die broeder ouderling laat verstaan dat "zulks aan het bespottelijke zou grensen" en hom "bovendien ...minstens drie dagen van huis nemen".

Nadat die broer verduidelik het hoedat die Here sy gebede verhoor het en aan hom en sy gesin water voorsien het toe hulle in daardie geweste dors en uitgeput was, en hoedat hy die Here belowe het dat hy sy 50ste verjaarsdag daar sou gaan herdenk as 'n dag van dank vir die uitkoms, het die leraar ingestem om die geleentheid by te woon.

Dan word vertel wat Ds de Vries op daardie dag beleef het en hy sluit af met 'n (onakkurate) relaas oor die omstandighede van Hendrik Greeff se vroeë dood.

Kan iemand my op die de Vries nasate se spoor plaas?

Jan Greeff P B 4181 Barberton, 1300 R.S.A. Tel +27(0)13 712 2436 / +27(0)8 454 838 90 Fax +27(0)866 597 704 www.verslank.net / http://wellness.oppiweb.com

Boodskap 12. [Koerant] Beeld 29 Junie 2007 Posted by: "Blikkies" [email protected] blignautfanie Fri Jun 29, 2007 11:56 am (PST)

ERASMUS; Nakita Hally * 21-06-2005. Marius SWANEPOEL, laas werksaam te Braamfontein Begraafplaas, kontak {mej} E PIENAAR by 012-386-8652 oor beplande aanneming van Nakita. (Beeld - 29/06/2007)

VAN NIEKERK; Willem Petrus, in lewe van Randburg, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NG Kerk, h v Dover- en Vinestraat, Randburg, 29/06/2007, 11:00. (Beeld - 27, 28, 29/06/2007) Doves Begrafnisdienste, Braamfontein, Gauteng provinsie, 011-339-5967.

Groete,

Fanie Blignaut,

Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [email protected].

Boodskap 13. Jesaja LOUW Posted by: "Hendrik LOUW" [email protected] hendrik_louw Fri Jun 29, 2007 12:13 pm (PST)

Beste Nita,

Baie dankie, ek het gelukkig die doopbesonderhede, maar ek antwoord omdat ek net graag wil weet in verband met jou tweede vraag Ek het nie Jesaja Louw van die Brass Band gesien nie, maar ek vind ook niks in die Louw register nie. Indien iemand kan help, groot asb.

Hendrik LOUW 082 722 6500

Boodskap 14. Wat dink die lysteraars Posted by: "Sylvester Rascher" [email protected] sylvesterrascher Fri Jun 29, 2007 2:20 pm (PST)

Beste Elmien,

Jy het ‘n onderwerp aangeraak wat vir almal van ons as amateurgenealoe van groot belang is en die daaropvolgende bespreking het werklik goeie en positiewe insig meegebring.

Dit het naamlik onder andere daartoe gelei dat Francois Greeff, in sy lysboodskap van 29/6/2007, in die eerste plek die belang van bronneverwysings en in die tweede plek die verskil tussen primere- sekondere- tersiere en verder bronne (sowel as die erkenningsaspek) baie duidelik aangedui het. Sy uiteensetting strook ten volle met algemeen aanvaarde (en algemeen beskikbare) akademiese riglyne vir die metodes van bronverwysings wat beide aan die regstegniese sowel as aan die moreel-etiese vereistes van wetenskapsbeoefening (insluitende ernstige genealogiese navorsing met die oog op publukasie) voldoen.

Elmien, in een van jou e-posse van 29/6/2007 aan die lys se jy verder dat: :“Ek het vooraf besluit ek gaan eers net uitvind hoe voel die mense en dan gaan ek kyk na wat die wet daaroor se”.

Ek aanvaar dat insette oor “wat die wet daaroor se” in ons lysgesprek beperek sal wees tot die menings van daardie lyslede wat, met vermelding van hul Suid-Afrikaanse regskwalifikasie, ‘n bewysbare kundige inset oor aspekte soos kopiereg, laster ens kan lewer.

Lyslede wat wel oor so ‘n kwalifikasies beskik kan uiteraard ‘n groot bydrae lewer en kan die regte koers aandui.

Diegene van ons wat egter nie oor so ‘n regskwalifikasie beskik nie, kan, en behoort hulself, na my mening, nie oor hierdie onderwerp uit te laat nie.

Indien alle ongekwalifiseerde “regsgeleerdes” egter wel hul eie persoonlike mening oor hierdie gespesialiseerde regsaspek sou gee, mag ons gesprek ons moontlik as lyslede uiteindelik op ‘n, regskundig gesproke, dwaalspoor plaas.

Ek wil dus my voorstel wat ek in ‘n vorige e-pos van 9 Junie 2007 uiteengesit het herhaal. Naamlik dat ons slegs regsekerheid oor hierdie aangeleentheid kan kry as ons bereid is om ‘n gekwalifiseerde regskundige mening daaroor te kry.

Alvorens ons dus, as lyslede sou besluit om iets soos 'n “handleiding” vir genealogiese navorsing daar te stel, behoort ons, na my mening, eers weer te gaan kyk na algemeen beskikbare akademiese handleidings oor verwysingstegnieke en daarbenewens ook kundige regsadvies in te win oor die regsaspekte verbonde aan die spesifieke gebruik van primere, sekondere of verdere genealogiese bronne.

Groete Rassie

Boodskap 15a. Re: BRESLER familie Posted by: "Melani van Wyk" [email protected] melanivw Fri Jun 29, 2007 2:26 pm (PST)

Hallo Avida

Ek het toe gou vanmiddag my oupa se kop gekrap en die is wat hy sê:

Oom Johnny is my Ouma se eie neef.

My Ouma is Maria Magadalena Higgs (getroud Pieterse)

Haar pa was Josef Johannes Higgs

Sy (JJ Higgs) suster (bekend as) Joey Trou toe met Pieter Bresler.

Hulle kinders is toe nou Johnny, Charles en Eileen.

Ek dink nie dit gaan help nie, maar as jy wil hê ek moet verder gaan soek sal ek dit met graagte doen.

Groetnis Melani van Wyk

Boodskap 16. re - kontak Posted by: "Petrus Schoeman" [email protected] petrusschoeman Fri Jun 29, 2007 9:58 pm (PST)

Hallo Daar,

Ek ondervind die afgelope maande oneindige probleme met Telkom se lyne. Ek is nou so pas terug op die lug en probeer so hard om in te haal. Graag wil ek bydra of self baat by die gesprekke, ek lees my pos direk op die webblad of laai dit af om later aandag te gee. Nou ondervind ek die afgelope week dat ek kan kom tot by die "simplified" boodskappe en as ek dan - EXPAND - versoek, kry ek die boodskap dat INTERNET EXPLORER dit nie kan oopmaak nie.

My komper suggereer dat ek dalk nie verbind is nie of dat die "server" probleme ondervind, of ek die adres verkeerd intik. Ek tik nie in nie ek skakel uit ide vorige "favourites of history". Ek kan skynbaar by enige ander wedwerf inkom sonder probleme maar nie by SAGenealogie se boodskappe nie.

Ek het in my beperkte kennis al die konneksies bekyk en verstel en "settings gerestore" na vorige datums maar kan by die struikelblok nie verby kom nie. Ek het ook al na my lidmaatskap gekyk en "ge-edit"

So terloops ek kan ook nie na Fotki of die lêers of fotos oopmaak nie.

Kan een van ons fundi dalk 'n remedie aanbeveel? Direk aan my asb anders kan ek dit nie lees nie.

GROOT HELP ASB

Petrus. uit die skadu van Majuba [email protected]

Boodskap 17a. [Koerant] The Mercury Vrydag 29 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Fri Jun 29, 2007 10:50 pm (PST)

Dag Vriende,

QUICKQUIP:- " Every saint has a past and every sinner has a future." Oscar WILDE.

GEBOORTES:- COETIE Narashnee & Vinay 'n seun.

KELLY nee LYNSKY Alun & Catherine 'n dogter Carys * 24/07/2007 in Umhlanga Hospitaal. 1ste kleinkind vir Brenda & Rory LYNSKY.

LENDOL nee LAUDERDALE Mark (Pottie) & Alison 'n dogter Roxanne in Westville Hospitaal. Suster vir Kiera. Lynton , Lynette, Judy en Heintz is baie bly.

MAUNIER / LEGG Santi , Males 'n dogter Gabriela. Geluk van die MORGAN's

RODEL nee RICHARDS Warren & Tenille 'n dogter Ashleigh * 15/06/2007. Kleinkind vir Judy, Greg , Barry en Jane.

VERLOWING:- STEAD Geoff & Lana se dogter Jeanne aan Brett, seun van Rick & Michelle MULLINS.

UYS - EDWARDS Patrick & Colleen en Gary & Janice se kinders Gary en Taryn is verloof.

HERDENKING:- GOUD: HAGEMANN Basil & Pat x 29/06/1957 by Umhlali Methodiste Kerk. Gelukwense van kinders en kleinkinders.

DOOD:- ALLEBONE Jenny .Ingesit deur Reinhold en Laurel.

BAYLISS John Robert 17/10/ 1933 ----27/06/2007 .Begrafnis 2/07/2007 by Glenridge Church bo-op Durban Stasie in MNR Rd. om 11vm.

BOZZONE Nida Monica . Begrafnis by Assumption Parish Church Umkomaas 2/07/2007 om 1.30vm. Berig net daaronder sê egter 10.30 vm.Ingesit deur DOVES Scottburgh en DOVES Durban .

BREYTENBACH Adolf Johannes (Dolf ) †28/06/2007 x Jenny. Pa van Patricia, Marinda, Janette en Mary. Skoonpa van Werth, Johan en Chris. Oupa van Maritza, Werth, Amelia, Adri, Sean en Jeffrey . Oupagroot van Justine, Byron en Damian. Begrafnis by DOVES Greyville 3/07/2007 om 11vm. Donasies by John Dunn House Austerville Drive Wentworth.

CAMILO Sharon Charmaine 01/09/1958 ----22/06/2007. Ma van Shereen, Villenueve en Heinrich. Begrafnis by Berea Congregationel Church Berea/ Musgrave. 30/06/2007 om 2nm. Verassing privaat .

CLARK Doug x †Liz. Pa van Andrew, Mathew, Devon, James, Claire, Skye, Sam, Robert, Gill, Nicole en Greg.

GOLDEN Michael John †28/06/2007 x Mag. Pa van Patrick, Dawn en Heather. Skoonpa van George en Craig, en oupa van Caitlin, Amy en Kieran. Geen begrafnis. Verassing privaat.

GOLDREICH Ray †28/06/2007 van Eden Crescent . Ma van John (Tessa, Kimmy en Katie) & Barbara x Gabriel. Tannie en groot tante van Neville, Kathy, Nicole en Matthew. Begrafnis by Redhill Joodse Begraafplaas 29/06/2007 om 11vm.

HAILPERN Rita .Berig ingesit deur Jocelyn, Andrew, Sandra, David, Liam, Lauren, Siobhan, Matthew en Nicholas.Begrafnis by The Immaculate Conception Katolieke Kerk in Pinetown. om 10.30 vm . Verassing privaat .Ingesit deur AVBOB.

KILIAN Maggie x Ben . Ma van Gerhard, Tobie, Bennie en Theresa. Ook ouma. Verassings diens uit NG Kerk Malvern 2/07/2007 om 11vm. Verassing privaat.

LESLIE George Mitchell †27/06/2007. Gemis deur John en Jenny, Margie & Stefan, Tricia en Ken.Ouma van Warren en Gary, Penny, David en Tony, Gavin, Geoffrey en Christine.

McTAVISH Georgie . Simpatie aan Alex. Van Rotary Club van Durban.

NICHOLLS Joan Estelle †27/07/2007 x John . Ma van Richard en Carrie, Susan en John. Ouma van Lowri. Memorial later.

OTTO James Peter (Jimmy) 24/10/1933 ------28/06/2007 .x Darl. Oupa van Kyle, Erin, Dillon, Spencer en Conrad. Pa van Dale, Tony & Shelley, en skoonpa van Myles, Marcus en Lesley. Memorial op 2/07/2007 by Pinetown Methodiste Kerk.om 11vm.

PALMER-JONES Dulcie †27/06/2007 .Ma van John en Brian en hul families. Ingesit deur OAKLEIGH .

PETERS Willem van Austerville x Jean. Pa van Bradley ,Lindsay en Mirella. Begrafnis 30/06/2007 om 12 middag by Christ The King Church Cycas Rd. Daarna na Stellawood Begraafplaas. Ingesit deur CENTRAL Funerals.

SMITH Duwane Gregory †23/06/2007. Begrafnis by Open Door Assembly Sunnydale Eshowe. om 1nm.

TODD Jack †26/06/2007 x †Ann. Sal gemis word deur Gary, Sally, Clare en Jacqui; Cheryl, Ian en familie; Malcolm, Pat en fam.; David ,Yvonne en fam. ; †Bill en fam.. Familie en vriende kom bymekaar op 29/06/2007 om 3nm by 52 Ronalds Rd Kloof. TEL:- 031 7647895.

VAN LEEUWEN nee LANDER Waltraud Rosa 1/08/1929 in Dusseldorf Duitsland ----- 17/06/2007 in Durban. Mama en Omama van Nicola, Paul, Robert en Ben RODDA. Memorial by die Lutherse Kerk Hillcrest(Church of the Redeemer) 30/06/2007 om 3nm. Donasies aan Bill Buchanan Associates for the Aged. Ingesit deur SHANLEY'S.

VAN WIJK Clive . Simpatie aan Sandy en familie. Van Gavin, Chris en John CUNNINGHAM.

MEMORIAM:- BRUMMER Garth 01/03/1944 ---29/06/2002 x Delys. Pa en oupa.;Ook van Colleen, Ian en familie.

CAMPBELL Alex 1 jaar dood nou.x Peggy. Pa van Colleen, Alan, Wendy en families.Pa van Cheryl. Oupa van Craig, Cheyna en Connor.

CHAIKIN Stan. 2 jaar dood nou. x Liz, pa en oupa.

HASTIE Kathleen. 1 jaar dood nou. Onthou deur Isabel.; Juan Carlos.

HILLIER Russel 2 Jaar dood nou.Onthou deur Beth, Patrick en Myles.

JAMES Joseph †30/06/2005. Tot ons mekaar weer ontmoet van Stella.

JONES Jon Myra. 2 jaar dood nou.x Neville. Ma van Gavin, Brian, Susan, Linda, Stratis en kleinkinders.

OPPERMAN Maria .Ma van Philip, Yvonne, Valerie ,Heather en familie.

ROYLE Beverley . 15 jaar dood nou. Onthou deur Terry, Ma , Tony en Chris.

THUMBADOO Marjorie 15 jaar dood nou. Van Rad en hele familie.

Gegroet uit Durban Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 17b. [Koerant] The Mercury Vrydag 29 Junie 2007 Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Fri Jun 29, 2007 10:54 pm (PST)

Dag Vriende,

QUICKQUIP:- " Every saint has a past and every sinner has a future." Oscar WILDE.

GEBOORTES:- COETIE Narashnee & Vinay 'n seun.

KELLY nee LYNSKY Alun & Catherine 'n dogter Carys * 24/07/2007 in Umhlanga Hospitaal. 1ste kleinkind vir Brenda & Rory LYNSKY.

LENDOL nee LAUDERDALE Mark (Pottie) & Alison 'n dogter Roxanne in Westville Hospitaal. Suster vir Kiera. Lynton , Lynette, Judy en Heintz is baie bly.

MAUNIER / LEGG Santi , Males 'n dogter Gabriela. Geluk van die MORGAN's

RODEL nee RICHARDS Warren & Tenille 'n dogter Ashleigh * 15/06/2007. Kleinkind vir Judy, Greg , Barry en Jane.

VERLOWING:- STEAD Geoff & Lana se dogter Jeanne aan Brett, seun van Rick & Michelle MULLINS.

UYS - EDWARDS Patrick & Colleen en Gary & Janice se kinders Gary en Taryn is verloof.

HERDENKING:- GOUD: HAGEMANN Basil & Pat x 29/06/1957 by Umhlali Methodiste Kerk. Gelukwense van kinders en kleinkinders.

DOOD:- ALLEBONE Jenny .Ingesit deur Reinhold en Laurel.

BAYLISS John Robert 17/10/ 1933 ----27/06/2007 .Begrafnis 2/07/2007 by Glenridge Church bo-op Durban Stasie in MNR Rd. om 11vm.

BOZZONE Nida Monica . Begrafnis by Assumption Parish Church Umkomaas 2/07/2007 om 1.30vm. Berig net daaronder sê egter 10.30 vm.Ingesit deur DOVES Scottburgh en DOVES Durban .

BREYTENBACH Adolf Johannes (Dolf ) †28/06/2007 x Jenny. Pa van Patricia, Marinda, Janette en Mary. Skoonpa van Werth, Johan en Chris. Oupa van Maritza, Werth, Amelia, Adri, Sean en Jeffrey . Oupagroot van Justine, Byron en Damian. Begrafnis by DOVES Greyville 3/07/2007 om 11vm. Donasies by John Dunn House Austerville Drive Wentworth.

CAMILO Sharon Charmaine 01/09/1958 ----22/06/2007. Ma van Shereen, Villenueve en Heinrich. Begrafnis by Berea Congregationel Church Berea/ Musgrave. 30/06/2007 om 2nm. Verassing privaat .

CLARK Doug x †Liz. Pa van Andrew, Mathew, Devon, James, Claire, Skye, Sam, Robert, Gill, Nicole en Greg.

GOLDEN Michael John †28/06/2007 x Mag. Pa van Patrick, Dawn en Heather. Skoonpa van George en Craig, en oupa van Caitlin, Amy en Kieran. Geen begrafnis. Verassing privaat.

GOLDREICH Ray †28/06/2007 van Eden Crescent . Ma van John (Tessa, Kimmy en Katie) & Barbara x Gabriel. Tannie en groot tante van Neville, Kathy, Nicole en Matthew. Begrafnis by Redhill Joodse Begraafplaas 29/06/2007 om 11vm.

HAILPERN Rita .Berig ingesit deur Jocelyn, Andrew, Sandra, David, Liam, Lauren, Siobhan, Matthew en Nicholas.Begrafnis by The Immaculate Conception Katolieke Kerk in Pinetown. om 10.30 vm . Verassing privaat .Ingesit deur AVBOB.

KILIAN Maggie x Ben . Ma van Gerhard, Tobie, Bennie en Theresa. Ook ouma. Verassings diens uit NG Kerk Malvern 2/07/2007 om 11vm. Verassing privaat.

LESLIE George Mitchell †27/06/2007. Gemis deur John en Jenny, Margie & Stefan, Tricia en Ken.Ouma van Warren en Gary, Penny, David en Tony, Gavin, Geoffrey en Christine.

McTAVISH Georgie . Simpatie aan Alex. Van Rotary Club van Durban.

NICHOLLS Joan Estelle †27/07/2007 x John . Ma van Richard en Carrie, Susan en John. Ouma van Lowri. Memorial later.

OTTO James Peter (Jimmy) 24/10/1933 ------28/06/2007 .x Darl. Oupa van Kyle, Erin, Dillon, Spencer en Conrad. Pa van Dale, Tony & Shelley, en skoonpa van Myles, Marcus en Lesley. Memorial op 2/07/2007 by Pinetown Methodiste Kerk.om 11vm.

PALMER-JONES Dulcie †27/06/2007 .Ma van John en Brian en hul families. Ingesit deur OAKLEIGH .

PETERS Willem van Austerville x Jean. Pa van Bradley ,Lindsay en Mirella. Begrafnis 30/06/2007 om 12 middag by Christ The King Church Cycas Rd. Daarna na Stellawood Begraafplaas. Ingesit deur CENTRAL Funerals.

SMITH Duwane Gregory †23/06/2007. Begrafnis by Open Door Assembly Sunnydale Eshowe. om 1nm.

TODD Jack †26/06/2007 x †Ann. Sal gemis word deur Gary, Sally, Clare en Jacqui; Cheryl, Ian en familie; Malcolm, Pat en fam.; David ,Yvonne en fam. ; †Bill en fam.. Familie en vriende kom bymekaar op 29/06/2007 om 3nm by 52 Ronalds Rd Kloof. TEL:- 031 7647895.

VAN LEEUWEN nee LANDER Waltraud Rosa 1/08/1929 in Dusseldorf Duitsland ----- 17/06/2007 in Durban. Mama en Omama van Nicola, Paul, Robert en Ben RODDA. Memorial by die Lutherse Kerk Hillcrest(Church of the Redeemer) 30/06/2007 om 3nm. Donasies aan Bill Buchanan Associates for the Aged. Ingesit deur SHANLEY'S.

VAN WIJK Clive . Simpatie aan Sandy en familie. Van Gavin, Chris en John CUNNINGHAM.

MEMORIAM:- BRUMMER Garth 01/03/1944 ---29/06/2002 x Delys. Pa en oupa.;Ook van Colleen, Ian en familie.

CAMPBELL Alex 1 jaar dood nou.x Peggy. Pa van Colleen, Alan, Wendy en families.Pa van Cheryl. Oupa van Craig, Cheyna en Connor.

CHAIKIN Stan. 2 jaar dood nou. x Liz, pa en oupa.

HASTIE Kathleen. 1 jaar dood nou. Onthou deur Isabel.; Juan Carlos.

HILLIER Russel 2 Jaar dood nou.Onthou deur Beth, Patrick en Myles.

JAMES Joseph †30/06/2005. Tot ons mekaar weer ontmoet van Stella.

JONES Jon Myra. 2 jaar dood nou.x Neville. Ma van Gavin, Brian, Susan, Linda, Stratis en kleinkinders.

OPPERMAN Maria .Ma van Philip, Yvonne, Valerie ,Heather en familie.

ROYLE Beverley . 15 jaar dood nou. Onthou deur Terry, Ma , Tony en Chris.

THUMBADOO Marjorie 15 jaar dood nou. Van Rad en hele familie.

Gegroet uit Durban Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 2803

Datum: Saturday, June 30, 2007

Daar is 4 boodskappe in hierdie uitgawe

Onderwerpe in hierdie bundel:

1. [Koerant] Vrydag The Mercury 29 Junie 2007 CREDITORS...... From: aletta magrieta.quebbemann

2. [Koerant] KWANA In The City 29 Junie 2007. From: aletta magrieta.quebbemann

3. Nieuw stukje geschiedenis?? From: Dik Groenhuizen

4. BARRY-konneksies! From: W.P Jordaan Boodskap 1. [Koerant] Vrydag The Mercury 29 Junie 2007 CREDITORS...... Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Fri Jun 29, 2007 10:54 pm (PST)

Dag vriende,

CREDITORS / DEBTORS:-

GOWER-WINTER Gavin ID 4402115076089 † 7/09/1998 van 9 Ridge Rd, Bothas Hill. ESTATE Nr 10518/2004/PMB.THORNHILL & COMPANY P.O.Box 132 Hillcrest 3650.

BUXT Zelik ID 0801205004089 † 14/12/2006 van Ocean Heights, 5 Dolphin Cres. Ballito KZN. ESTATE Nr 3893/2007/Jhb.Masters Office. NOCHUMSOHN & TEPER ATTORNEYS 145 Oxford Rd Rosebank. 2193.

SIMPSON Gillianne Gaye ID 4304080011085 * 04/04/1943 ---† 18/03/2007 van 5 G Aylesbury Ave Westville Noord 3629. ESTATE nr. 4481/2007/Pmb. LESTER HALL, SWAN & FLETCHER INC. Privaatsak X 7016 Hillcrest.

FIRST /FINAL:-

HADFIELD Frederick Sydney ID 3505255042108 † 22/01/2007 van 71 Herrwood Drive Umhlanga x Virginia. ESTATE Nr. 2729/2007. VIRGINIA HADFIELD P.O.Box 859 Durban. 4000.

STRUWIG Nicolaas Wilhelmus ID 5412235092089 † 13/11/2006 van Jacob Cohen Str 56, Melmoth KZN. ESTATE Nr 1379/2007/PMB. SENTINEL INTERNATIONAL TRUST CO. LTD P.O.Box 2763, Westway Office Park 3635.

Dis al in die koerant. Rita uit Durban

Boodskap 2. [Koerant] KWANA In The City 29 Junie 2007. Posted by: "aletta magrieta.quebbemann" [email protected] alettaqea9fac Fri Jun 29, 2007 10:55 pm (PST)

Naand /more vriende,

WORDS OF WISDOM:- " Al progress is based upon a universal innate desire on the part of every organism to live beyond its income. " Samuel BUTLER.

MAD MOMENT:- " Suburbia : where they tear out the trees and then name the streets after them."

ESTATE NOTICE:-

PENNINGTON Erma Flossie ID 1502070030089 van Riverside Park Home, 450 Bulwer Str PMB. † 23/02/2007 in PMB. ESTATE Nr. 3294/2007. First & Final Liquidation. DESMOND MAYNE & Co. 237 Hoosen Haffejee Str Pmb. 3201 Ref:- I Hess 54437(3).

DYER Leslie ID 4409265142082 † 1/03/2006 van Woonstel 14 Mbona Heights ,203 Davenport Rd. Durban. ESTATE Nr. 62400/2006/DBN.Creditors & Debtors. JAY REDDY ATTORNEYS. 206 Moore Rd. Glenwood. REF:- JR/D85 54387(3).

BRITS Antoinette van 101 Old Mutual Centre, Mandini 4490. ESTATE Nr. 5532/2007. ID 7107250089089 † 17/03/2007. Creditors & Debtors. BRITZ & BONAMOUR 134 Innes Rd Morningside. REF:- Jenny Sage 54389(3).

LEVENE Miriam Leah ID 0908110024084 † 27/11/2006 van 81 Strelitzia, 81 Manning Rd Durban ESTATE Nr 16280/2006/PMB. J.H NICOLSON STILLER & GESHEN P.O.Box 51241 Musgrave Rd. TEL: - 031 2029751 REF:- GC Weston/NB 54391(3).

COOK Shirley Ann van 138 Edgeley Rd Durban Noord. ESTATE Nr 3985/2007. ID 5212050009089 † 18/11/2006 Creditors & Debtors. BAKERS ATTORNEYS 8 Rydall Vale Crescent La Lucia Ridge. REF:- Estates/ Mrs Williams/VR 54394(3).

WRIGHT Douglas William ID 1906175039186 van Fieldsend Farm, District Rd 292 Merrivale. † 1/05/2006 by Merrivale ESTATE Nr. 6099/2006 . First & Final . DESMOND MAYNE & CO. 237 Hoosen Hafffejee Str Pmb. RF: -I Hess 54395(3).

SPIES Eric Peter Robert ID 3901205362086 + 28/08/2005. van 6 Granada Lodge, 8 Hurley Rd Umbilo. ESTATE Nr. 11778/03 First & Final. DICKINSON & THEUNISSEN INC 1st Vloer, One Simpson Place Sunnyside Lane Pinetown. Docex 5 Pinetown REF:- Mr Smith/mg/16E003201 54397(3).

Gegroet uit Durban Aletta Magrieta QUEBBEMANN ( Rita) 15 Mt Royal , Dunkirk Place Umbilo Durban. Suid Afrika Ouers:- STEENKAMP /LOURENS GROOTOUERS :-STEENKAMP/ SCHEEPERS LOURENS /SWANEPOEL / VELDMAN SKOONDOGTER: BOTHA /SWANEPOEL/ SMITH

Boodskap 3. Nieuw stukje geschiedenis?? Posted by: "Dik Groenhuizen" [email protected] dikgroenhuizen Fri Jun 29, 2007 11:36 pm (PST)

Beste vrienden dit artikel stond 29 mei j.l. in het Nederlandse dagblad ''de Pers'' http://www.depers.nl/buitenland/77297/Moet-nie-naam-verandere- nie.html

Door: Elles van Gelder Gepubliceerd: donderdag 28 juni 2007 20:41 Update: donderdag 28 juni 2007 20:39

Veel steden, rivieren, straten, vliegvelden en openbare gebouwen in Zuid-Afrika hebben namen uit het koloniale en apartheidsverleden. Het veranderen van deze `foute' namen gaat niet zonder opschudding.

Het witte straatnaambord in de Zuid-Afrikaanse stad Potchefstroom met daarop `Nelson Mandela-Rylaan' is bespoten met zwarte verf. Het grootste deel van de letters is onzichtbaar gemaakt, zodat er nu `Dela-Rylaan' staat, een verwijzing naar de Afrikaner generaal Koos de la Rey uit de Boerenoorlog. De politie viste nog tientallen andere straatnaamborden uit de rivier de Vaal.

Volgens de gemeente zitten blanke Afrikaners ? veelal afstammelingen van Nederlanders die zich driehonderd jaar geleden in Zuid-Afrika vestigden ? achter het vandalisme. Ze zouden niet blij zijn met de naamsveranderingen. Engelse en Afrikaner namen van straten, heuvels, openbare gebouwen, provincies en gemeenten zijn sinds 1994, toen het land democratisch werd, steeds meer verdwenen. De overheid zegt zo het verleden van zich af te willen schudden.

Protestbrieven

De voorstad Verwoerdburg bij Pretoria, genoemd naar de architect van de apartheid en oud-premier Hendrik Verwoerd, heet nu Centurion. Pretoria zelf, naar Boerenleider , ligt nu in de gemeente Tshwane. Gewacht wordt op goedkeuring van de minister van Kunst en Cultuur, die het laatste woord heeft bij naamsveranderingen, om ook de stad zelf Tshwane te noemen.

De naam Potchefstroom, in de negentiende eeuw gesticht door een andere aanvoerder van de Boeren, , moet als het aan de lokale autoriteiten ligt ook van landkaart verdwijnen. Dat stuit tegen de borst van blanke Afrikaners die in de stad wonen.

`Moenie Potchefstroom se naam veranderie nie!', staat op een van de protestbrieven op het bureau van gemeentewoordvoerder Kaizer Mohau. Toch is volgens hem maar een kleine groep tegen. `We willen alle groepen die in Potchefstroom wonen, dus blank, zwart en kleurling, integreren in één stad', legt hij uit. `De stad is nu nog alles behalve geïntegreerd. Het centrum is nog voornamelijk blank. De andere bevolkingsgroepen wonen in de armere wijken eromheen.' De gemeente is daarom op zoek gegaan naar een naam die de stad verenigt en zegt die gevonden te hebben in Tlokwe, naar een volk dat ooit in het gebied leefde.

Dat niet iedereen zich thuis voelt in een stad met de naam Tlokwe wordt het best verwoord door lobbyorganisatie Actiegroep Potchefstroom. Het vandalisme is volgens Mohau het werk van blanke racisten die zich aangesproken voelen door de boodschap van de actiegroep, die hij omschrijft als blanke Afrikaner intellectuelen. Maar een paar straten verderop zegt deze organisatie dat ze slechts hun erfgoed willen behouden en respect willen voor hun cultuur. Dat namen met het woord `kaffer' erin moesten verdwijnen, vinden ze volkomen terecht, zegt Chris Landsberg van de Actiegroep. `Maar de naam Potchefstroom is totaal niet aanstootgevend.'

Volgens politicoloog Theo Venter, voorzitter van de groep, gaat het niet om een geschil tussen blank en zwart. Hij noemt de verwijzing naar zijn groep als racisten onacceptabel. De bekladde en gestolen naamborden zijn eerder ondeugd van een student, denkt hij. Waarom zouden anders ook borden met Afrikaanse woorden als Dassierand verdwenen zijn? Bij vicevoorzitter Proppie Cilliers lijkt het ongenoegen dieper te gaan dan het onschuldig klinkende gevecht voor het verlies van cultureel erfgoed. Er was volgens hem niets mis met de apartheid.

Kruisje op hun borst

Ook in Pretoria is hevig geprotesteerd tegen de naam Tshwane, dat `we zijn hetzelfde' betekent. En in Durban gingen vorige maand nog duizenden blanke en zwarte inwoners de straat op. De blanken in Durban waren vooral boos om het voorstel om een straat te noemen naar een zwarte anti-apartheidsstrijder die bij een bomaanslag blanke burgers heeft gedood. De zwarte bevolking was verbolgen over het mogelijk verdwijnen van de snelweg Mangosuthu, naar Zulu- politicus . Volgens de Zulu's wil de regeringspartij ANC, die ook in Durban aan de touwtjes trekt, alleen haar eigen helden eren en speelt ze een politiek spel door de leider van de Inkatha Vrijheidspartij zijn snelweg te ontnemen.

Ook in Potchefstroom is er zwarte tegenstand, zoals de actiegroep zegt. Maar de motivatie ligt hier weer anders. In Potchefstroom gaat het vooral om het geld dat de naamsverandering kost. De bevolking aan de rand van de stad wil nieuwe huizen, goede toiletten en banen van haar ANC-gemeente, zegt Samuel Mokobane, zelf woonachtig in sloppenwijk Ikageng en voorzitter van een grote gemeenschapsorganisatie. Of hun hutje van golfplaten in Potchefstroom staat of in Tlokwe maakt voor hen geen verschil. Volgens Mokobane wil de gemeente alleen naam voor zichzelf maken met de verandering. `Het is een kruisje op hun borst.'

De Actiegroep Potchefstroom denkt ook dat lokale politici hun macht willen laten zien. Maar ze zijn er van overtuigd dat als er besloten wordt tot een naamsverandering ze bij de rechter hun gelijk halen. Ze putten vertrouwen uit een recente uitspraak in de Limpopo- provincie waar een naamsverandering van een plaats werd teruggedraaid omdat de bevolking onvoldoende om haar mening was gevraagd. In het gemeentehuis gaat men intussen verder met het uitzoeken van een nieuw logo. Ze willen in ieder geval binnenkort de gemeente alvast omdopen tot Tlokwe. Daarna volgt de rest van het plan. De kritiek dat het te veel geld kost, wuift gemeentewoordvoerder Mohau weg. `Aan de strijd die we geleverd hebben, kan geen prijskaartje worden gehangen. Dit proces is deel van de verandering van Zuid-Afrika. Vrijheid kan niet worden gekocht.'

Vriendelijke groeten

Dik uit Holland http://groups.msn.com/Oude-Kerkboeken - nu ook met de Kerklidmaten van Oudtshoorn

Boodskap 4. BARRY-konneksies! Posted by: "W.P Jordaan" [email protected] Sat Jun 30, 2007 12:13 am (PST)

Lyslede,

Ek het toegang tot die BARRY-familie se stambome op die oomblik. Daar is heelwat Afrikaanse vanne wat verbintenisse het met die Swellendamse BARRY-familie (Joseph BARRY en sy twee neefs, Thomas en John).

Lede wat belangstel kan gerus met my skakel en ek kan vir hulle dalk belangrike inligting verskaf.

Groete,

Jorrie JORDAAN. OUDTSHOORN. [email protected] Tel: 044 279 2655 Sel; 082 926 1813 Faks: 0866 715 326