Schattenblick Druckausgabe
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Neueste tagesaktuelle Berichte ... Interviews ... Kommentare ... Meinungen .... Textbeiträge ... Dokumente ... MA-Verlag Elektronische Zeitung Schattenblick Samstag, 3. Mai 2014 SOZIALWISSENSCHAFTEN China zwischen den Welten - Ungleichheit sozial - Maofolklore und Fortschritt, Nele Noesselt im Gespräch Arena der Konkurrenzgewalten In diesen Belegschaften herrscht Hybridsystem China Läßt sich der Kapitalismus zügeln? schlicht und einfach Krieg Vierter und letzter Teil des Interview am 19. März 2014 in Hamburg Gesprächs mit den Soziologen Friederike Bahl und Philipp Staab am 31. März 2014 in Hamburg (SB) Armut national wie global zu be- nennen, ihre Herkünfte und wahr- scheinlichen Entwicklungstendenzen aufzuzeigen, sagt noch nichts über den Standpunkt aus, den Forschung und Forschende dabei einnehmen ... (S. 4) EUROPOOL / REDAKTION Gerry Adams verhaftet - Nordirland in der Krise Sinn Féin wirft London und Dublin Politisierung der Justiz vor (SB) Am 22. Mai finden in Irland auf beiden Seiten der Grenze neben der EU-Wahl auch Kommunalwah- len statt. Die linksnationalistische Gruppierung Sinn Féin (Wir Selbst), einst politischer Arm der Unter- Nele Noesselt mit SBRedakteur zu Governance-Fragen der VR China grundorganisation Irisch-Republika- Foto: © 2014 by Schattenblick im nationalen und globalen Kontext. nische Armee (IRA), steht vor ihrem bisher größten Erfolg ... (S. 9) (SB) Dr. Dr. Nele Noesselt studierte Im Rahmen eines Forums zum The- Sinologie und Politikwissenschaft in ma "Zwischen Reform und Still- Heidelberg, Beijing und Wien. Nach stand: China unter neuer Führung", POLITIK / KOMMENTAR ihrer Promotion an der Universität Wi- das am 19. März vom German Insti- en war sie von 2009 bis 2011 Akade- tute of Global and Area Studies (GI- Transatlantischer Schulterschluß mische Rätin mit Schwerpunkt Chine- GA) in Kooperation mit der Han- nicht trotz, sondern wegen NSA- sische Politik an der Universität Göt- delskammer Hamburg veranstaltet Spähaffäre tingen. Ab Juni 2011 schloß sich eine wurde, durchleuchtete Nele Noesselt (SB) Als der damalige Kanzleramts- Tätigkeit als Wissenschaftliche Mitar- die Hintergründe der Reformbe- minister Ronald Pofalla die NSA- beiterin am GIGA Institut für Asien- schlüsse und ging auf die in diesem Spähaffäre im August 2013 für beendet Studien an, bei dem sie seit April 2012 Zusammenhang geführten Debatten erklärte, wußte er noch nicht, daß das Sprecherin des Forschungsteams im Land ein. Im Anschluß an die Handy seiner Chefin von nämlichem "Vergleichende Regionalismusfor- Veranstaltung beantwortete sie dem US-Dienst abgehört wurde ... (S. 11) schung" ist. Sie arbeitet insbesondere Schattenblick einige Fragen. Elektronische Zeitung Schattenblick Schattenblick: Frau Noesselt, Sie ha- gegen die Kader auf Dorfebene vor. Im Jahr 2004 hat man ein Riesenpro- ben in Ihrem Vortrag angesprochen, Hinzu kommt jedoch auch ein Infor- jekt aufgelegt, das sich "Marx-Pro- daß man, um die Frage von Herrschaft, mationsverlust. Wenn wir sehen, wie jekt" nennt und in das Millionen chi- Regierung und Staat in China verste- stark sich seit 1978 die Dezentralisie- nesischer Renminbi für den Neuauf- hen zu können, in die Geschichte zu- rung, ja de facto ein Föderalismus ent- bau oder die Neuausrichtung der be- rückgehen muß. Könnten Sie näher wickelt hat, sieht man, daß die Umset- stehenden Institute zur Forschung ausführen, warum das so wichtig ist? zung von Politik sehr häufig im loka- zum Marxismus-Leninismus und zu len Kontext erfolgt und die zentrale den Mao-Zedong-Ideen geflossen Nele Noesselt: Gegenwärtig denkt Ebene der Partei wenig Einblick in die sind. Diese Institute wurden in man in China über das Verhältnis von tatsächlichen Verhältnisse vor Ort hat. "Marxismus-Institute" umbenannt Reform und Revolution nach und und sollen eine Theorie des Sozialis- greift damit einen Grundtopos der Das ist ein sehr altes Phänomen, das mus und Marxismus für das 21. Jahr- chinesischen Staatsphilosophie auf, bereits in der Tang-Dynastie in Er- hundert erarbeiten. Auch wenn wir nämlich die Frage, wann ein System scheinung trat. Damals wurden ge- also im Wirtschaftsbereich eine star- stabil ist und welche Rolle der Herr- heime Botschafter durchs Land ge- ke Liberalisierung und Internationa- scher spielen muß, damit es sich um schickt, die sich gewissermaßen un- lisierung feststellen können, bleibt eine legitime Form von Regierung in dercover angesehen haben, was im doch der Sozialismus ein Identitäts- den Augen der Bevölkerung handelt. argen liegt, um dann dem Kaiser da- merkmal des chinesischen Systems. Diese Thematik können wir viele von zu berichten. Ein solches Ver- hundert Jahre zurückverfolgen, und fahren wird zwar heutzutage nicht SB: Unter dem Maoismus wurden sie wird gegenwärtig unter Rückbe- mehr praktiziert, aber dennoch steht viele Errungenschaften wie insbe- zug auf diese historischen Philoso- die Regierung vor demselben Pro- sondere eine Anhebung des Lebens- phiedebatten erörtert. Man diskutiert blem und versucht, mit zeitgemäßen standards der Bevölkerung erreicht. nicht darüber, was China gegenwär- Mitteln wie etwa über die Mikro- Ist der Maoismus ein Entwurf, der im tig tun muß, sondern man schaut sich blogs Einblick in das zu bekommen, Sinne solcher Errungenschaften, die an, was in der chinesischen Staatsphi- was tatsächlich in bestimmten Pro- man nicht preisgeben möchte, noch losophie steht, welche Muster man vinzen weit entfernt von Beijing an in der Gesellschaft verankert ist? darin erkennt und welche man reakti- der Tagesordnung ist, wie beispiels- vieren sollte. Interessanterweise ist weise illegale Landnahme oder NN: Auf jeden Fall. Gerade gegen- das aber auch Teil einer Legitimati- Machtwillkür von Kadern, um dort wärtig wird immer wieder darauf ab- onsstrategie, indem man neue Orien- entsprechend eingreifen zu können. gehoben, daß vieles, was in der Phase tierungen in der Politik als Teil dieser nach 1949 geschehen ist, nicht unbe- alten Staatsphilosophie verkauft. SB: Die Frage, ob China noch sozia- dingt positiv war, aber daß es dann listisch oder bereits kapitalistisch sei, doch Einschnitte gab, die dazu geführt SB: Aus westlicher Sicht ist die Fra- wird ausgiebig diskutiert, aber selten haben, daß China wieder stark gewor- ge, warum die Staatsführung nicht abschließend beantwortet. Wie wür- den ist und sich die Gesellschaft posi- über die Macht verfügt, die Kader den Sie das beurteilen? tiv entwickelt hat. Als Negativbeispiel auf niedrigerer Ebene ohne weiteres wird stets Indien angeführt, wo es kei- zu beeinflussen, offenbar nicht zu NN: Meine Kollegen hier am GIGA ne Ein-Kind-Politik gab und das Be- beantworten, wenn man nicht ver- haben mir beigebracht, daß China mit völkerungswachstum aus dem Ruder steht, wie dieses Verhältnis histo- dem Ansatz "Variationen des Kapita- gelaufen ist. Damit rechtfertigt man in risch entstanden ist und demzufolge lismus" sehr gut zu analysieren ist. China die starke Bevölkerungskon- heute praktisch umgesetzt wird. Wenn man diesen Ansatz auf China trolle, die zu einer gebildeten Gesell- überträgt, läßt sich das System in die- schaft geführt habe, die auch einen hö- NN: Sie sprechen den Verlust der di- sen dort vorhandenen Kategorien be- heren Wohlstand aufweist. Als weite- rekten Steuerung von ganz oben bis schreiben. Allerdings haben wir ein res Negativbeispiel wird die Sowjetu- hinunter in die niedrigsten Verwal- Hybridsystem vor uns, das zwar nion angeführt, die zeige, was passiert, tungsebenen an. Historisch gesehen marktwirtschaftliche Elemente nicht wenn man die alten Ideale aufgibt. Das endet der Zugriff des Parteistaates auf negiert, aber immer noch ein Überge- sind Spiegeldebatten, mit denen man der Ebene des Kreises, da die Dörfer wicht an Staatsunternehmen aufweist. versucht, den Weg als richtig zu recht- schon von jeher selbstverwaltet wa- Ein System, das offiziell eine liberale fertigen, den China gewählt hat, und ren. Es gibt heute sehr viele Mißstän- Wirtschaftsplanung zuläßt, aber den- diese Einstellung findet man auch in de, und es ist aus zentralstaatlicher noch die Fünfjahrespläne verabschie- der Bevölkerung. Es gibt trotz diver- Sicht sehr schwer, regulierend einzu- det. Ein System, das immer noch ein ser negativer Begleiterscheinungen greifen. Gegenwärtig geht man mit Einparteiensystem ist, in dem der So- noch sehr viele positive Reminiszen- den Antikorruptionsmaßnahmen auch zialismus eine tragende Rolle spielt. zen an Mao Zedong. Seite 2 www.schattenblick.de Sa, 3. Mai 2014 Elektronische Zeitung Schattenblick SB: Sie haben in Ihrem Vortrag auch daß der Markt sich sehr viel stärker wichtiger Handelspartner für den Machtkampf zwischen den bei- selbst organisiert und daß Grassroots- Deutschland ist. Wie ist das Verhältnis den Flügeln in der Partei geschildert, Elemente gestärkt werden. All das von wirtschaftlichen Interessen, die bei dem sich der neoliberale vorerst sind Antworten auf die Defekte, die deutsche Unternehmen oder die Bun- durchgesetzt hat. Nun ist der Neoli- man dem Kapitalismus zuschreibt. desregierung in China verfolgen, zu beralismus im Grunde genommen den vorgetragenen Reformwünschen? ein Modell, das vielerorts in der SB: Wir haben bislang darüber ge- Stehen diese beiden Aspekte wirklich westlichen Welt inzwischen für feh- sprochen, welche Reformen von in Einklang oder handelt es sich viel- lerhaft und überholt erklärt wird. oben eingeleitet werden. Gibt es mehr um eine Vertretung deutscher Kann man denn aus dieser Sicht denn auch erkennbare Bewegungen gegen chinesische Interessen? überhaupt ernsthaft vertreten,