A bishop speaks: Interview with the Most Reverend received by the Muslim countries which are their Athanasius Schneider by Fr.Javier Olivera Ravasi. neighbors who are rich - Saudi Arabia and others for example. This would be the most logical and most Taking advantage of the visit that bishop Schneider humane, because from a moral point of view, in all made to Argentina, we had the opportunity to immigration, it should be avoided to take people out interview him. We offer here the video and of their normal ambiance, their mentality, their transcription https://www.youtube.com/watch? time_continue=1&v=cr-a8KqgMSg history, etc., and this is the great mistake which the It is worth it to take the time to listen. With politicians are doing, evidently in their program. humility, serenity and joy bishop Schneider received Certainly among these immigrants are innocent us during a visit of about 3 or 4 days to Buenos Aires. people who are suffering and who are being used as He gave his time because for great souls, there is no instruments, but the majority are young men who hurry. have left their families. Fr. Javier Oivera Ravasi: Is there a certain theme What refugee flees his country leaving his wife that you would like to make known to us - I say this and children? No man would do this. The man before beginning the inverview. would remain there where his family is to defend it. Bishop Schneider: “There is nothing hidden that will This is another point that this phenomenon of so not be revealed:ask what you wish and I will respond called immigration is a planned political action. correctly in Italian. Fr. Javier Oivera Ravasi: We find ourselves in this Fr. Javier Oivera Ravasi: Good, then I ask first a 100th anniversary of the apparition of the Virgin of question that is a bit uncomfortable. You are an Fatima. Our Lady said then that if Russia with all of auxiliary bishop of Astaná Kasakstán ..., how is it that the doctrinal, ideological and other errors were not you are able to travel? converted, that these errors would be dispersed Bishop Schneider:It is true. It is that at the same throughout the world. Do you believe that the time my archbishop Tomasz Peta on whom I depend ideology of gender supported by cultural Marxism has asked me. It happens, especially in these times of and through progressivism in the Church, could be confusion that it is important that we bishops speak, the consequences of the Virgin’s prophecy in 1917? especially when the flock of whom I am auxiliary Bishop Schneider: We know that the Virgin has said bishop is so small and well cared for (about .05% of that Russia would spread her errors throughout the his diocese is Catholic.) world and that among these first errors would be the Fr. Javier Oivera Ravasi: Then, let us begin. You intention to convert all of society to atheism. This is a come from a country of a great majority of Muslims. unique thing in human history. Never before in What do you believe should be the criteria of history has their been an atheistic people or an accepting immigrants who are not Christian on the atheistic culture, even among the most primitive ones. European continent? The second, apart from this great error to Bishop Schneider: The first criteria that we should found a society without religion, atheism is the take int account is the phenomenon of this so called materialism, that is to say that all of societal life “immigration” (that is not immigration but only consists in the temporal realm. It is an attempt at the supposed immigration), because the facts demonstrate radical exclusion of the transcendent, of the that these so called immigrants are the fruit of global supernatural. politics, an artificial immigration made up to transport The tired error that the USSR implanted was a great number of Moslems, especially Moslems, to abortion. As we know, the USSR was the first the Christian countries of Europe. country in the world that in 1920 imposed abortion, It is evident, that those who still use their the destruction of life. intelligence and realistically see this phenomenon, These errors were spread in countries that it is a political move regionally and globally done traditionally Christian: abortion, radical materialism by the great powers of the world with the ulterior and the exclusion of the transcendent, the motive of de-Christianizing Europe. It is the mixing supernatural, the immersion in the world of merely of the peoples so that Europe lose its identity, which material and, as you have said, cultural Marxism, that is none other than a Christian identity. The war in the has been created in Europe during the time of the Middle East, for example, has been caused by the so Cold War; including here in Latin America, called Islamic State which has been financed and Liberation Theology was a creation of the errors of assisted by the United States and the European Union the USSR, that given here with disastrous through some of the Arab countries. The migration consequences of destruction of the the truly Catholic phenomenon has been made possible, yet the natural spiritual life in the countries of Latin America. thing was that these immigrants should have been Also the so called “gender theory” is the how to translate its own books, especially in the ultimate consequence of cultural Marxism. dogmatic expressions. In the sphere of the church also these errors of I think that the Church, the Holy See, should Russia, of communism, of Marxism have entered in a instead be more vigilant, and give to the Episcopal way more evident and with greater force in the life of Conferences concrete norms as was done with the Church. Beginning with the Second Vatican Liturgiam Authenticam of John Paul II. According to Council and especially after the council there has my conviction then, I see no need to put into effect been a reduction in the supernatural aspect of the life this new document, because it was enough with John of the Church, of the coming together, of the pastoral Paul II. in the depths a concentration on the purely material Fr. Javier Oivera Ravasi: The Synod of the family and temporal aspects. Today we have to establish brought some difficulties and divisions among the almost the highest point of this attitude of nature, participating bishops. ON the other hand the post materialism in the pastoral aspect and in the activity synodal exhortation, Amoris Laetitia with the of the church spread throughout, confirming that interpretation of the same Pope Francis (according to these errors have entered also into the life of the the letter sent to the bishops of Buenos Aires) Church. appeared to be a change in the doctrine of the church Fr. Javier Oivera Ravasi: A few weeks ago the Motu with respect to the reception of Communion on the Proprio “Magnum Principium” was published; this part of those persons who are in an situation of grants the national bishops conferences the faculty to objective sin. Some Cardinals have proposed doubts do the translations of the liturgical books in the (dubia) to the Pope over this issue, including various vernacular. Is it possible that the translations might theologians, bishops and distinguished academics not be done well against the unity of the Church? In who proposed a filial correction (Correctio Filialis). the same sense, what do you believe would be the Much of the laity suffer to understand that the Church solution before the chaos unleashed in the last is giving these new changes so abruptly, and that at liturgical reform? the same time, it is being questioned if it is licit and Bishop Schneider: You have spoken rightly against legitimate that a bishop, a cardinal or a simple the liturgical chaos. We have lived more than 50 layman ask or even correct the Holy Father over years in the liturgical anarchy of the church. This these issues. What is your opinion with respect to contradicts, justly the note of the “unity” of the this? Church because not only do we have unity in the Bishop Schneider: The first thing that we should say faith, that is the lex credendi, but that the church is that it is evident and undeniable that the document should also have unity in the lex orandi, in the liturgy. Amoris Laetitia has caused a great confusion. There Certainly there exists, as has existed always in are some episcopal conferences that in fact permit the Church, various liturgical rites; this is beauty and access to those who are divorced and unrepentant, is the richness of the Church; but the danger that we that is to say who wish to continue living in adultery. have today and that we have already experienced is Because this is adultery! We have to call these things that the translations in the vernacular languages in by their name. Other episcopal conferences deny it. some linguistic regions have produced harm that has Some diocesan bishops do it, others do not. And here also touched the faith. The translations, for example, we have the evident situation, a diametric were so full of defects in some countries that Pope contradiction right in front of us between one John Paul II had to intervene publishing the document episcopal conference and another, between one Liturgiam authenticam, where the Holy See bishop and another. This is not the Catholic Church, prescribed with much clarity how certain theological because about these things, that are referred to are the and dogmatic concepts should be translated in the sacredness and indissolubility of Matrimony, the liturgy; because in the liturgy we proclaim our faith in church should speak with only one voice and act dogmatic formulae. In this sense, it was a major coherently with the Faith. If we believe the divine work to translate into English the Roman Missal dogma of marital indissolubility, the Church should according to the directions of Pope John Paul II, and work in conformity and coherently with this Faith. during these last years it is shown to be a great The contrary goes against the same Spirit of the example of fidelity in the translation. Gospel. Yet now, in my opinion, this new document The church never had this attitude that means appears to be a step backward, again into the to say one thing and does another, and this is evident confusion a coming real danger against the unity of today. We cannot continue like this because the the essential things that we have in the liturgy in the pastoral, — the discipline in this case — touches the moment when each Episcopal Conference decides most holy things of the Church, beginning with the Eucharist evidently and the sacrament, the sacredness the church is a ship toward water for all parts. Pope and indissolubility of Matrimony. And now with Francis for his part as soon as he took office said that these norms already introduced as the application of his pontificate would not be very long. Before this Amoris Laetitia with a sophistic language, allows in division which appears to be here now in the Church, fact living in adultery and recognizing divorce, not in in his hierarchical position, how can he wait in the theory, but rather in fact. next few years of the Church? This is a dangerous thing and a great harm, and Bishop Schneider: One thing that is certain is that the before this, no bishop who still has a consciousness of Church will always be found in the secure hands of his responsibility, not only with respect to his diocese, Christ. He is the true king, the true captain of the ship but rather to the whole Church (because the bishops which has entered into the waters, not the Pope. The are ordained, according to the formula of Pope is a sub captain, Vicarius Christi, but the true, consecration, not only for their diocese, as it says in official captain of this army, of this ship is Our Lord Vatican II), should be watchful for the good of the Jesus Christ who always cares for and defends His whole Church as members of the Episcopal College. Church. As well the same faithful, who are members of the Christ sometimes permits — indeed has church, as members of the same Body (because permitted in other times — great crises in the Church, bishops, fathers, hierarchy and faithful are only one great dangers in order later to intervene. This time family) as un a family if they observe substantially belongs to us who are before this great confusion and dangerous or harmful things against the life of the darkness that we live in during our time. This is a family of this Body, the members who see it should certainty. Also the Virgin, our Mother of heaven is say so, make it known publicly and ask about it. This the mother of the church and is concerned for her. is completely legitimate and conformable to the spirit This is the first thing. of the Second Vatican Council, that have encouraged The next one is that in the most difficult the bishops to work together with the Pope in moments and confusion in the church, we must be conformity with a spirit of collegiality. intent to have a supernatural vision, because the And this is collegiality: if the bishops see that church is something supernatural. there is a danger and that some expressions of Amoris We should always stand firm and strong in the Laetitiae are objectively ambiguous, and if they have immutable faith of the church. This is the faith that been the cause of these contrary interpretations and we know, it is the faith which in practice is applications that harm the faith, they should in this unchangeable (case in point of the divorced for spirit of collegiality raise their voice and say so to the example). We know that we are firm in the faith, Holy Father, such as in the dubia. reading the texts of the popes, the councils, etc., in And so have done the lay faithful. If the which are found always the same spirit. Never has children are grown ups in the family and see a risk in there been a rupture in the substantial practice of the these lies that their own father does not see, they church with respect to the sacraments. All of this is should, with reverence and respect, point out the synthesized in the Catechism, as in those before at the dangers together. Thus these formulations such as the Second Vatican Council, and later this which dubia in the Correctio Filialis — should be done concerns things more substantial. All these things we always with respect for the office of the Pope who is know, and we should abide by them; and if in some the visible head of the church, and how it happens moment any priests, bishops or cardinals contradict that said acts [by the faithful] are not only legitimate, these things that the Church has always taught and but to my understanding meritorious and practiced, we should not listen to them. We should praiseworthy. listen to the voice of the church because the Church Certainly historians of the Church, after us, is not the Pope. will applaud this action of the laity. In my judgment, In effect, the Pope cannot say, “I am the the faithful have acted according to the spirit of the Church”, such as in France when King Luis XIV Second Vatican Council which inspires an active said, “The state is mine and I am the state.” The participation with their own contributions in the life Pope is also a member of the church, even though he of the church. This us a beautiful example of how the be the visible head, he still is a member. He is the spirit of the second Vatican Council is applied, first that should obey the doctrines transmitted to him. bringing closer the conscience of the laity that also His obligation is to be a faithful administrator, not have a certain responsibility in the good of the an inventor of new things. This is his office, and Church. that of all bishops: faithful administrators, as Our Fr. Javier Oivera Ravasi: Cardinal Ratzinger in Lord said in the Gospel, “Who is the faithful 2005 before his ascension as Benedict XVI, said that administrator?” (Lk 12:41). These are the bishops, ORIGINAL the Pope, and in a subordinate role, the priests. If at any time, lamentably, representatives of Un obispo habla: Entrevista a Mons. Schneider the hierarchy contradict that which the Church has por el P. Javier Olivera Ravasi always done or always has said continuously, we as Javier Olivera Ravasi priests, bishops, or lay faithful should say with respect Aprovechando la visita que Mons. Athanasius and reverence, “Eminence or Excellency, that which Schneider hiciera a la Argentina, tuvimos la you are doing or saying contradicts the voice of the oportunidad de entrevistarlo. Church from the beginning. Ofrecemos aquí, el video y la transcripción. This is the great measure: the voice and the https://www.youtube.com/watch? practice of the Church during 2,000 years has greater time_continue=1&v=cr-a8KqgMSg weight than an abrupt new voice of rupture or Vale le pena detenerse un rato a oírlo para, ephemeral practice to say with total humility and internal strength, “I know Him whom I have believed, * * * * * (scio cui credidi (2Tim1:12); and this is given the Un obispo habla: Entrevista a Mons. Schneider - firmness and the interior peace in the midst of 10-01 confusion. por el P. Javier Olivera Ravasi Lastly I wish to say, even though there be in Humilde, sereno y alegre, Mons. Schneider nos recibe reality the first in courage that we should in these durante una visita de apenas tres o cuatro días por times of crisis have our refuge in prayer and sacrifice. Buenos Aires. Regala su tiempo y, como las almas This is our greatest strength. The church is renewed grandes, no tiene prisa. at the depths through prayer and sacrifice of so many P. Javier Olivera Ravasi: ¿Algún tema que desee of her members, especially the smallest of these. This obviar? - le digo antes de comenzar la entrevista. happens today and is our comfort: that Divine Mons. Schneider: “Nada hay oculto que no sea Providence uses, in the midst of this tremendous develado”; pregunte lo que quiera - esponde en un confusion that is going on in the Church, the meek, correcto italiano. the victim souls, and the sacrificed that renew the P. Javier Olivera Ravasi: Bueno -le digo- pero antes Church through the work that is done by the Holy una pregunta medio incómoda: ud. es obispo auxiliar Spirit. Therefore we should have confidence in the de Astaná, Kazajistán… “pero se la pasa viajando” - future of the Church. dicen por ahí… Mons. Schneider: Es verdad: es que eso mismo me END ha pedido mi arzobispo, Mons. Tomasz Peta, de quien dependo. Sucede que, especialmente en estos tiempos de confusión, es importante que los obispos hablemos, máxime cuando la grey de la cual soy auxiliar es tan pequeña y está bien cuidada (apenas el 0.5 % de su diócesis se declara católico). P. Javier Olivera Ravasi: Pues comencemos entonces.Ud. proviene de un país donde hay gran cantidad de población musulmana ¿cuáles cree que deberían ser, en un continente como Europa, los criterios de aceptación de inmigrantes no cristianos? Mons. Schneider: Lo primero que debemos tener en cuenta es el fenómeno acerca de esta denominada “inmigración” (que no es una inmigración, sino una supuesta inmigración), porque los hechos demuestran que estos denominados inmigrantes son fruto de una política de los poderes globales, una inmigración artificial hecha para transportar a una gran cantidad de musulmanes, especialmente musulmanes, a los países cristianos de Europa. Es evidente, para aquellos que aún usan su inteligencia y ven con realismo este fenómeno, que se trata de una acción política regional y global hecha por los grandes poderes mundiales para, en una la exclusión de la trascendencia, de lo sobrenatural, la ulterior etapa, descristianizar Europa. Se trata de inmersión en el mundo meramente material y, como mezclar los pueblos para que Europa pierda su Ud. ha dicho, el marxismo cultural, que ha sido identidad, que no es otra que la identidad cristiana. creado en Europa, en el tiempo de la Guerra Fría; Esta guerra en Medio Oriente, por ejemplo, ha sido incluso aquí en América Latina, la teología de la hecha por el denominado Estado Islámico, que ha liberación fue una creación y un error de la URSS, sido financiado y apoyado por EE.UU y la Unión que se dio aquí, con consecuencias desastrosas de la Europa, por medio de algunos países árabes. Se ha destrucción de la vida espiritual verdaderamente realizado este fenómeno migratorio y la cosa más católica en los países latinoamericanos. natural era que estos inmigrantes deberían haber sido También la denominada “teoría del género” que es la recibidos por los países musulmanes vecinos, que son última consecuencia del marxismo cultural. ricos –Arabia Saudita y otros, por ejemplo. Esto sería En el ámbito de la Iglesia, también los errores de lo más lógico y lo más humano, porque desde el Rusia, del comunismo, del marxismo, han entrado de punto de vista moral, en toda inmigración, se debe un modo siempre más evidente y con más fuerza en evitar sacar a las personas de sus ambientes naturales, la vida de la Iglesia. Comenzando con el Concilio de su mentalidad, de su historia, etc., y este es un gran Vaticano II, y especialmente después del Concilio, se error en que los políticos están incurriendo, han dado en el ámbito de la disminución del aspecto evidentemente en base a un programa. sobrenatural de la vida de la Iglesia, del acercamiento, Ciertamente, entre estos inmigrantes hay también de la pastoral, en el fondo una concentración en los personas inocentes que deben sufrir y están siendo aspectos puramente temporales y materiales. Hoy usadas como instrumentos, pero la mayoría son constatamos casi el culmen de esta actitud naturalista, hombres jóvenes, que han dejado sus familias. materialista en la pastoral y en la actividad de la ¿Qué refugiado huye de su país dejando a su mujer y Iglesia, con gran difusión, comprobando que estos a sus hijos? Ningún hombre haría esto. El hombre errores han entrado también en la vida de la Iglesia. debe permanecer allí donde está su familia para P. Javier Olivera Ravasi: Hace unas semanas ha defenderla. Esta es una nueva demostración de que sido publicado el Motu proprio “Magnum este fenómeno de la denominada “inmigración” es Principium”, que otorga a las Conferencias una acción política programada. episcopales nacionales la facultad de realizar las P. Javier Olivera Ravasi: Nos encontramos ante el traducciones de los libros litúrgicos a las lenguas centenario de las apariciones de la Virgen de Fátima. vernáculas. ¿Esta posibilidad no podría llegar a Nuestra Señora dijo entonces que, si Rusia, con todos atentar, si las traducciones no estuviesen bien hechas, sus errores doctrinales, ideológicos, etc., no se contra la unidad de la Iglesia? En el mismo sentido convertía, los dispersaría por todo el mundo: ¿cree ¿cuál cree Ud. que sería la solución frente al caos Ud. que la ideología de género, avalada por el desatado luego de la última reforma litúrgica? marxismo cultural y hasta el progresismo en la Mons. Schneider: Ud. ha hablado justamente del Iglesia, podrían ser consecuencias de lo que la Virgen caos litúrgico. Vivimos hace ya más de cincuenta profetizó en 1917? años en una anarquía litúrgica de la Iglesia. Esto Mons. Schneider: Como sabemos, la Virgen ha contradice, justamente, la nota de la unidad de la dicho que Rusia difundiría sus errores por todo el Iglesia porque no solamente tenemos la unidad en la mundo y, de entre los primeros errores, se encontraba Fe, que es la lex credendi, sino que la Iglesia debe el de intentar convertir en atea a la sociedad. Es una también una unidad en la lex orandi, en la liturgia. cosa única en la historia de la humanidad. Jamás hubo Ciertamente existen, como ha existido siempre en la en la historia, un pueblo o una cultura atea; incluso Iglesia, varios ritos litúrgicos; esto es hermoso y es la entre las más primitivas. riqueza de la Iglesia, pero el peligro que tenemos hoy El segundo, aparte del grandísimo error el de querer y que ya hemos experimentado, es que las fundar una sociedad sin religión, atea es el traducciones a las lenguas vernáculas, en algunas materialismo, es decir, que toda la vida de la sociedad regiones lingüísticas, han producido un daño que han consista en la cosa temporal. Se trata de una radical tocado incluso la Fe. Las traducciones, por ejemplo, exclusión de la trascendencia, de la sobrenaturalidad. eran tan defectuosas en algunos países que el Papa El tercer error que la Unión Soviética implantó fue el Juan Pablo II debió intervenir publicando el aborto. Como sabemos, la URSS fue el primer país documento Liturgiam authenticam donde la Santa del mundo que impuso, en 1920, el aborto: la Sede precisaba con mucha claridad cómo se deben destrucción de la vida. traducir ciertos conceptos teológico-dogmáticos en la Estos errores se difundieron también en los países de liturgia. Porque en la liturgia proclamamos nuestra Fe tradición cristiana: el aborto, el materialismo radical, con fórmulas dogmáticas. Un gran trabajo, en este sentido, es la traducción anglófona del Misal romano, dogma divino de la indisolubilidad matrimonial, la según las indicaciones del Papa Juan Pablo II, a la Iglesia debe obrar conforme y coherentemente con lengua inglesa, que, desde hace unos años, demuestra esta Fe; lo contrario va contra el mismo espíritu del ser un óptimo ejemplo de fidelidad en la traducción. Evangelio. Pero ahora, en mi opinión, este nuevo documento La Iglesia jamás tuvo esta actitud que implica decir parecería ser un paso hacia atrás, de nuevo, dentro una cosa y hacer otra y esto es evidente hoy; no de la confusión, viendo un peligro real contra podemos continuar así, porque la pastoral -la la unidad en las cosas esenciales que tenemos en la disciplina, en este caso- toca las cosas más santas de liturgia, al momento en que cada Conferencia la Iglesia, empezando por la Eucaristía, episcopal decida cómo traducir sus propios libros, evidentemente y el sacramento, la sacralidad y la especialmente en las expresiones dogmáticas. indisolubilidad del matrimonio. Y así, con estas Pienso que la Iglesia, la Santa Sede, debería, al normas ya introducidas como la aplicación de contrario, ser más vigilante, y dar a las Conferencias la Amoris laetitia, con un lenguaje a veces episcopales, normas concretas, como sucedió sofístico, permite de hecho vivir en adulterio y con Liturgiam authenticam de Juan Pablo II. Según reconocer, no en teoría pero sí de hecho, el divorcio. mi convicción, entonces, no veo la necesidad de Y esto es una cosa peligrosa y un gran daño y, ante realizar este nuevo documento, porque bastaba con el esto, ningún obispo que aún tenga conciencia de su de Juan Pablo II. responsabilidad, no sólo respecto de su diócesis, sino P. Javier Olivera Ravasi: El Sínodo de las familias de toda la Iglesia (porque los obispos son ordenados, trajo algunas dificultades y divisiones dentro de los según la fórmula de la consagración, no sólo para su mismos obispos intervinientes. Por otra parte la diócesis, como dice el Vaticano II) debe dejar de velar exhortación post-sinodal Amoris laetitia, con la por el bien de la Iglesia toda, como miembro del interpretación del mismo Papa Francisco (según la Colegio Episcopal. Incluso los mismos fieles, que son Carta enviada a los obispos de Buenos Aires) miembros de la Iglesia, como miembros de un mismo parecería ser un cambio en la doctrina de la Iglesia, Cuerpo (porque obispos, papas, jerarquía y fieles, son respecto a la recepción de la comunión por parte de una sola familia), como en una familia, si observan aquellas personas que se encuentran en una situación cosas peligrosas o daños sustanciales para la vida de objetiva de pecado. Algunos cardenales han esta familia o de este Cuerpo, los miembros que lo planteado algunas dudas (dubbia) al Papa sobre el ven, deben decirlo, exteriorizarlos, y hasta preguntar. tema; incluso varios teólogos, obispos y distinguidos Y esto es una cosa completamente legítima y hasta académicos, realizaron una corrección filial conforme al espíritu del Concilio Vaticano II, que ha (Correctio filialis). A muchos laicos les cuesta alentado a los obispos a obrar junto con el Papa, entender que la Iglesia esté dando estos cambios tan conforme a un espíritu colegial. Y esto es abruptos, y, al mismo tiempo, se preguntan si es lícito colegialidad: si los obispos ven que esto es un peligro y legítimo para un obispo, para un cardenal o para y que algunas expresiones de Amoris laetitiae son un simple laico, preguntar o hasta corregir al Santo objetivamente ambiguas, y que han sido la causa de Padre sobre estos temas. ¿Cuál es su opinión al estas interpretaciones y aplicaciones contrarias que respecto? dañan la Fe, deben en este espíritu de colegialidad, Mons. Schneider: La primera cosa que debemos alzar la voz y decir al Santo Padre estas cosas. Esto decir es que es evidente e innegable que el respecto de las dubbia. documento Amoris laetitia ha causado una gran Pero lo mismo han hecho los fieles laicos. Si los hijos confusión. Hay Conferencias episcopales que, de ya grandes de una familia ven un riesgo para ésta hecho, permiten el acceso a la comunión a los mientras que su propio padre no lo ve, ellos deben divorciados no arrepentidos, es decir, que quieren indicar, con reverencia y respeto, los peligros para el continuar viviendo en adulterio. ¡Porque esto es conjunto. Por ello, estas formulaciones –tanto adulterio! Debemos llamar a las cosas por su nombre. las dubbia como la Correctio filialis-- deben ser Otras Conferencias episcopales lo niegan. Unos hechas siempre con respeto por el oficio del obispos diocesanos lo hacen y otros no. Y así tenemos Papa, que es la cabeza visible de la Iglesia, como ha una situación evidente, una contradicción sucedido tanto en una como en otra y por esto dichos diametral, frontal, entre una Conferencia actos no sólo son legítimos sino, a mi entender, episcopal y otra, entre un obispo y otro, y esto no es meritorios y alabables. Ciertamente, los la Iglesia Católica, porque acerca de estas cosas, que historiadores de la Iglesia, después de nosotros, se refieren a la sacralidad e indisolubilidad del aplaudirán esta acción de los laicos. Es más, a mi matrimonio, la Iglesia debe hablar con una sola voz y juicio, los fieles han actuado según el espíritu del actuar coherentemente con la Fe. Si creemos en el Concilio Vaticano II que los alienta a participar activamente, con sus propias contribuciones, en la moi, “el Estado soy yo”. El Papa es también un vida de la Iglesia; y este es un hermoso ejemplo de miembro de la Iglesia; aunque sea la cabeza visible, cómo se está aplicando el espíritu del Concilio es un miembro. Y él es el primero que debe obedecer Vaticano II, acerca de la conciencia de los laicos que las doctrinas transmitidas hasta él. Su obligación es también tienen cierta responsabilidad en el bien de la la de ser un fiel administrador, no un inventor de Iglesia. cosas nuevas. Este es su oficio y el de todos los P. Javier Olivera Ravasi: El cardenal Ratzinger, en obispos: fieles administradores, como dijo Nuestro el año 2005, antes de su asunción como Benedicto Señor en el Evangelio, “¿quién es el fiel XVI, dijo que la Iglesia parecía un barco que administrador?” (Lc 12,41). Estos son los obispos, el hacía “agua por todas partes”. El Papa Francisco, por Papa y, en modo subordinado, los sacerdotes. su lado, apenas asumido, dijo que su pontificado no Si en algunos momentos, lamentablemente, iba a ser muy largo. Ante esta división que parece representantes de la jerarquía contradicen lo que la haber ahora en la Iglesia en su esfera jerárquica, ¿qué Iglesia siempre ha hecho o ha dicho de modo puede esperarse de los próximos años de la Iglesia? continuo, nosotros como sacerdotes, obispos o laicos, Mons. Schneider: Hay una cosa que es cierta y es debemos decir con respeto y reverencia: “Eminencia que la Iglesia siempre se encuentra en las manos o Excelencia: esto que Ud. está haciendo o diciendo, seguras de Cristo. Él es el verdadero jefe, el contradice la voz de la Iglesia de siempre”. verdadero capitán de este barco donde ya ha entrado Y este es el peso más grande: la voz y la práctica de la tanta agua; no el Papa. El Papa es un capitán Iglesia durante dos mil años tiene más peso que una vicario, vicarius Christi, pero el verdadero capitán, nueva voz, abrupta y de ruptura, o una práctica el capitán oficial y verdadero de este ejército, de efímera como hoy tantas veces observamos. Y así esto barco, es Nuestro Señor Jesucristo quien debemos decir con total humildad y seguridad siempre cuidará y defenderá a Su Iglesia. Y Cristo interna: “yo sé a Quién he creído”, scio cui credidi (2 permite a veces -de hecho lo ha permitido otras Tim 1,12); en esto se da la firmeza y la paz interior en veces- grandes crisis en la Iglesia, grandes peligros, medio de la confusión. para intervenir luego. Y así se encargará de nuestro Por último quiero decir, aunque sea en realidad lo tiempo ante esta gran confusión y oscuridad que primero en cuanto al valor, que debemos en estos vivimos en esta época. Esto es una cosa cierta. tiempos de crisis tener nuestro refugio en la oración y Además, la Virgen, nuestra Madre del Cielo, es la el sacrificio. Esta es nuestra fuerza más grande. La Madre de la Iglesia y se preocupa por Ella. Iglesia se renueva, en el fondo, con la oración y los Esta es la primera cosa. sacrificios de tantos de sus miembros, especialmente La otra cosa es que, en los momentos más difíciles y los más pequeños. Y esto sucede hoy y es nuestro confusos de la Iglesia, debemos intentar tener una consuelo: que la Providencia divina use, en medio de visión sobrenatural. Porque la Iglesia es algo esta tremenda confusión que está pasando en la sobrenatural. Iglesia, de los pequeños, de las almas víctimas y Debemos siempre mantenernos firmes y fuertes en la sacrificadas que renueven la Iglesia por medio del Fe inmutable de la Iglesia. Y esta Fe la conocemos: es trabajo que hace el Espíritu Santo. la Fe y la práctica inmutable de la Iglesia Por esto debemos tener confianza en el futuro de la (puntualmente, en este caso de los divorciados, por Iglesia. ejemplo). Y sabemos que estamos seguros en la Fe, FIN leyendo los textos de los Papas, de los concilios, etc., que se encontraban siempre en el mismo espíritu. No había antes una ruptura en la práctica sustancial de la Iglesia respecto de los sacramentos. Y todo esto fue sintetizado en el Catecismo, tanto en los anteriores al Concilio Vaticano II como en el posterior a éste, en lo que concierne a estas cosas más sustanciales. Todas estas cosas las sabemos y a ellas debemos atenernos y, si en algún momento algunos sacerdotes, obispos o cardenales contradicen estas cosas que la Iglesia siempre ha enseñado y practicado, no debemos escucharlos. Debemos escuchar la voz de la Iglesia; porque la Iglesia no es el Papa. En efecto, el Papa no puede decir: “Yo soy la Iglesia”, como dijo, en Francia, el rey Luis XIV: L’état c’est