Torsdag den 24. juni 2021 (D) 1

(Fremsættelse 04.06.2021. 1. behandling 15.06.2021. Betænkning 22.06.2021. 2. behandlling 24.06.2021).

133. møde 7) Eventuelt: 3. behandling af lovforslag nr. L 238: Torsdag den 24. juni 2021 kl. 13.15 Forslag til lov om ændring af lov om en aktiv beskæftigelsesindsats. (Særlig løntilskudsordning for langtidsledige seniorer). Af beskæftigelsesministeren (Peter Hummelgaard). Dagsorden (Fremsættelse 11.06.2021. 1. behandling 15.06.2021. Betænkning 22.06.2021. 2. behandling 24.06.2021). 1) Indstilling fra Udvalget til Valgs Prøvelse: Godkendelse af stedfortræder som ordinært medlem af Folketinget 8) 1. (eneste) behandling af beslutningsforslag nr. B 298: for Morten Østergaard (RV). Forslag til folketingsbeslutning om stop for Udrejsecenter Holme‐ gaard på Langeland. 2) 3. behandling af lovforslag nr. L 213: Af Morten Dahlin (V), Pia Kjærsgaard (DF), Marcus Knuth (KF), Forslag til lov om beskyttelse af whistleblowere. Pernille Vermund (NB), Henrik Dahl (LA) og Inger Støjberg (UFG). Af justitsministeren (Nick Hækkerup). (Fremsættelse 21.05.2021. Betænkning 15.06.2021). (Fremsættelse 14.04.2021. 1. behandling 27.04.2021. Betænkning 10.06.2021. 2. behandling 15.06.2021. Lovforslaget optrykt efter 2. behandling). Kl. 13:16 3) 3. behandling af lovforslag nr. L 234: Forslag til lov om ændring af epidemiloven. (Overvågning af smit‐ Formanden (Henrik Dam Kristensen): somme sygdomme via spildevand). Mødet er åbnet. Af sundhedsministeren (Magnus Heunicke). Kl. 13:16 (Fremsættelse 25.05.2021. 1. behandling 03.06.2021. Betænkning 11.06.2021. 2. behandling 15.06.2021. Lovforslaget optrykt efter 2. behandling. Ændringsforslag nr. 1 og 2 af 23.06.2021 til 3. behand‐ Samtykke til behandling ling af sundhedsministeren (Magnus Heunicke)). Formanden (Henrik Dam Kristensen): 4) 3. behandling af lovforslag nr. L 235 A: De punkter, som er opført som nr. 6 og 7 på dagsordenen, kan kun Forslag til lov om ændring af lov om arbejdsgiveres adgang til at med Tingets samtykke behandles i dette møde. pålægge lønmodtagere at blive testet for covid-19 m.v. og lov om Som bekendt har Udvalget for Forretningsordenen vedtaget nye ret‐ udstationering af lønmodtagere m.v. (Udskydelse af solnedgangs‐ ningslinjer for, hvornår der skal stemmes i salen om samtykke til klausul). dispensation fra forretningsordenen. Af beskæftigelsesministeren (Peter Hummelgaard). Dette betyder, at der holdes afstemning om spørgsmålet om dis‐ (2. behandling 15.06.2021. Lovforslaget optrykt efter 2. behandling). pensation fra 30-dagesreglen, hvis et forslag er sat til tredje behand‐ ling mindre end 14 dage efter fremsættelsen. 5) 3. behandling af lovforslag nr. L 235 B: I dag skal vi derfor stemme om samtykke til behandlingen af Forslag til lov om ændring af lov om forebyggelse af smitte med dagsordenens punkt 7 (L 238). covid-19, når arbejdsgivere stiller bolig til rådighed for ansatte, og Inden jeg starter afstemningen, skal jeg lige bede jer om at tjek‐ lov om pligt til at sikre covid-19-test af tilrejsende arbejdskraft efter ke, at det er det rigtige navn, der står i afstemningspanelet. indrejse i Danmark. (Udskydelse af solnedgangsklausuler). Kl. 13:16 Af beskæftigelsesministeren (Peter Hummelgaard). (2. behandling 15.06.2021. Lovforslaget optrykt efter 2. behandling). Afstemning 6) Eventuelt: 3. behandling af lovforslag nr. L 237: Formanden (Henrik Dam Kristensen): Forslag til lov om ændring af lov om arbejdsløshedsforsikring m.v. Dermed stemmer vi så om samtykke til behandlingen af L 238, og og lov om sygedagpenge. (Dagpengeret til selvstændige erhvervs‐ der kan stemmes. drivende uden forudgående medlemskab af en arbejdsløshedskasse, Afstemningen slutter. midlertidigt ophør af selvstændig virksomhed og forlængelse af den midlertidige periode med ret til sygedagpenge for lønmodtagere, der For stemte 95 (S, V, DF, SF, RV, EL, KF, NB, LA, Sikandar Siddique er i øget risiko ved smitte med covid-19, og for lønmodtagere, der er (UFG), Simon Emil Ammitzbøll-Bille (UFG) og Susanne Zimmer pårørende til personer, der er i øget risiko ved smitte med covid-19). (UFG), imod stemte 0, hverken for eller imod stemte 0. Af beskæftigelsesministeren (Peter Hummelgaard). 2 Torsdag den 24. juni 2021 (UVP )

Samtykket er givet. Kl. 13:18

Det punkt, som er opført som nr. 6 på dagsordenen, kan kun med Tingets samtykke behandles i dette møde. Afstemning

Hvis ingen gør indsigelser, betragter jeg samtykket som givet. Formanden (Henrik Dam Kristensen): Det er givet. Der stemmes om lovforslagets endelige vedtagelse, og der kan stem‐ mes. Afstemningen slutter.

For stemte 93 (S, V, DF, SF, RV, EL, KF, NB, Orla Østerby (UFG), Sikandar Siddique (UFG), Simon Emil Ammitzbøll-Bille (UFG) og Det første punkt på dagsordenen er: Susanne Zimmer (UFG)), imod stemte 2 (LA), hverken for eller 1) Indstilling fra Udvalget til Valgs Prøvelse: imod stemte 0. Godkendelse af stedfortræder som ordinært medlem af Folke‐ tinget for Morten Østergaard (RV). Lovforslaget er vedtaget og vil blive sendt til statsministeren. Kl. 13:17

Forhandling

Formanden (Henrik Dam Kristensen): Det næste punkt på dagsordenen er: Fra Udvalget til Valgs Prøvelse har jeg modtaget indstilling om, at 3) 3. behandling af lovforslag nr. L 234: 1. stedfortræder for Det Radikale Venstre i Østjyllands Storkreds, Forslag til lov om ændring af epidemiloven. (Overvågning af Susan Kronborg, godkendes som ordinært medlem af Folketinget smitsomme sygdomme via spildevand). fra og med den 17. juni 2021, da Morten Østergaard nedlægger sit Af sundhedsministeren (Magnus Heunicke). mandat pr. 16. juni 2021. (Fremsættelse 25.05.2021. 1. behandling 03.06.2021. Betænkning Er der nogen, der ønsker ordet? Da det ikke er tilfældet, går vi til 11.06.2021. 2. behandling 15.06.2021. Lovforslaget optrykt efter 2. afstemning. behandling. Ændringsforslag nr. 1 og 2 af 23.06.2021 til 3. behand‐ Kl. 13:17 ling af sundhedsministeren (Magnus Heunicke)). Kl. 13:18

Afstemning Forhandling Formanden (Henrik Dam Kristensen): Der stemmes om udvalgets indstilling, og der kan stemmes. Formanden (Henrik Dam Kristensen): Afstemningen slutter. Sundhedsministeren har meddelt mig, at han ønsker at tage æn‐ dringsforslag nr. 1 og 2 tilbage. Ønsker nogen at opretholde disse Udvalgets indstilling er enstemmigt vedtaget med 97 stemmer. ændringsforslag? Da det ikke er tilfældet, er ændringsforslagene bortfaldet. [For stemte 97 (S, V, DF, SF, RV, EL, KF, NB, LA, Orla Østerby Er der nogen, der ønsker at udtale sig? (UFG), Sikandar Siddique (UFG), Simon Emil Ammitzbøll-Bille Da det ikke er tilfældet, går vi til afstemning. (UFG) og Susanne Zimmer (UFG), imod stemte 0, hverken for eller Kl. 13:19 imod stemte 0].

Afstemning

Formanden (Henrik Dam Kristensen): Der stemmes om lovforslagets endelige vedtagelse, og der kan stem‐ Det næste punkt på dagsordenen er: mes. 2) 3. behandling af lovforslag nr. L 213: Afstemningen slutter. Forslag til lov om beskyttelse af whistleblowere. Af justitsministeren (Nick Hækkerup). For stemte 94 (S, V, DF, SF, RV, EL, KF, LA, Orla Østerby (UFG), (Fremsættelse 14.04.2021. 1. behandling 27.04.2021. Betænkning Sikandar Siddique (UFG), Simon Emil Ammitzbøll-Bille (UFG) og 10.06.2021. 2. behandling 15.06.2021. Lovforslaget optrykt efter 2. Susanne Zimmer (UFG)), imod stemte 0, hverken for eller imod behandling). stemte 1 (NB). Kl. 13:18 Dermed er lovforslaget vedtaget og vil blive sendt til statsministeren.

Forhandling

Formanden (Henrik Dam Kristensen): Der er ikke stillet ændringsforslag. Ønsker nogen at udtale sig? Da det ikke er tilfældet, går vi til afstemning. Torsdag den 24. juni 2021 (L 235 B) 3

Det næste punkt på dagsordenen er: For stemte 91 (S, V, DF, SF, RV, EL, KF, Orla Østerby (UFG), 4) 3. behandling af lovforslag nr. L 235 A: Sikandar Siddique (UFG) og Susanne Zimmer (UFG)), imod stemte Forslag til lov om ændring af lov om arbejdsgiveres adgang til 4 (NB og LA), hverken for eller imod stemte 0. at pålægge lønmodtagere at blive testet for covid-19 m.v. og lov om udstationering af lønmodtagere m.v. (Udskydelse af solned‐ Lovforslaget er vedtaget og bliver sendt til statsministeren. gangsklausul). Af beskæftigelsesministeren (Peter Hummelgaard). (2. behandling 15.06.2021. Lovforslaget optrykt efter 2. behandling). Kl. 13:19

Det næste punkt på dagsordenen er: Forhandling 6) 3. behandling af lovforslag nr. L 237: Forslag til lov om ændring af lov om arbejdsløshedsforsikring Formanden (Henrik Dam Kristensen): m.v. og lov om sygedagpenge. (Dagpengeret til selvstændige Der er ikke stillet ændringsforslag. erhvervsdrivende uden forudgående medlemskab af en arbejds‐ Ønsker nogen at udtale sig? løshedskasse, midlertidigt ophør af selvstændig virksomhed og Da det ikke er tilfældet, går vi til afstemning. forlængelse af den midlertidige periode med ret til sygedagpenge Kl. 13:19 for lønmodtagere, der er i øget risiko ved smitte med covid-19, og for lønmodtagere, der er pårørende til personer, der er i øget risiko ved smitte med covid-19). Afstemning Af beskæftigelsesministeren (Peter Hummelgaard). (Fremsættelse 04.06.2021. 1. behandling 15.06.2021. Betænkning Formanden (Henrik Dam Kristensen): 22.06.2021. 2. behandling 24.06.2021). Der stemmes om lovforslagets endelige vedtagelse, og der kan stem‐ Kl. 13:21 mes. Afstemningen slutter. Forhandling For stemte 84 (S, V, DF, SF, RV, KF, Orla Østerby (UFG), Sikandar Siddique (UFG), Simon Emil Ammitzbøll-Bille (UFG) og Susanne Formanden (Henrik Dam Kristensen): Zimmer (UFG)), imod stemte 4 (NB og LA), hverken for eller imod Der er ikke stillet ændringsforslag. stemte 7 (EL). Ønsker nogen at udtale sig? Da det ikke er tilfældet, går vi til afstemning. Lovforslaget er vedtaget og bliver sendt til statsministeren. Kl. 13:21

Afstemning

Formanden (Henrik Dam Kristensen): Det næste punkt på dagsordenen er: Der stemmes om lovforslagets endelige vedtagelse. [Der kan stem‐ 5) 3. behandling af lovforslag nr. L 235 B: mes]. Forslag til lov om ændring af lov om forebyggelse af smitte med Afstemningen slutter. covid-19, når arbejdsgivere stiller bolig til rådighed for ansatte, og lov om pligt til at sikre covid-19-test af tilrejsende arbejds‐ For stemte 95 (S, V, DF, SF, RV, EL, KF, NB, LA, Orla Østerby kraft efter indrejse i Danmark. (Udskydelse af solnedgangsklau‐ (UFG), Sikandar Siddique (UFG), Simon Emil Ammitzbøll-Bille suler). (UFG) og Susanne Zimmer (UFG)), imod stemte 0, hverken for eller Af beskæftigelsesministeren (Peter Hummelgaard). imod stemte 0. (2. behandling 15.06.2021. Lovforslaget optrykt efter 2. behandling). Kl. 13:20 Lovforslaget er vedtaget og bliver sendt til statsministeren.

Forhandling

Formanden (Henrik Dam Kristensen): Der er ikke stillet ændringsforslag. Ønsker nogen at udtale sig? Da det ikke er tilfældet, går vi til afstemning. Kl. 13:20

Afstemning

Formanden (Henrik Dam Kristensen): Der stemmes om lovforslagets endelige vedtagelse, og der kan stem‐ mes. Afstemningen slutter. 4 Torsdag den 24. juni 2021 (B 298)

Det næste punkt på dagsordenen er: det, ikke svare til at sparke til en, der ligger ned, men til en, som er 7) 3. behandling af lovforslag nr. L 238: ved at rejse sig op. Forslag til lov om ændring af lov om en aktiv beskæftigelsesind‐ Selv om Socialdemokratiets politiske ordfører stod på den her ta‐ sats. (Særlig løntilskudsordning for langtidsledige seniorer). lerstol ved afslutningsdebatten og seriøst påstod, at regeringen havde Af beskæftigelsesministeren (Peter Hummelgaard). gjort deres hjemmearbejde i sagen om Holmegaard, tror jeg, det er (Fremsættelse 11.06.2021. 1. behandling 15.06.2021. Betænkning tydeligt for alle andre end regeringen selv, at det bestemt ikke er til‐ 22.06.2021. 2. behandling 24.06.2021). fældet, for skeletterne bliver jo ved med at vælte ud af skabet. Først Kl. 13:21 fandt vi ud af, at regeringen slet ikke havde besigtiget ejendommen, før de købte den. Så fandt vi ud af, at regeringen ikke havde skæn‐ ket lovens bestemmelser om lokal høring en eneste tanke. Til sidst Forhandling finder vi så ud af, at regeringen betaler en gedigen overpris for ejendommen, stik imod rådgivningen fra regeringens egne rådgivere. Formanden (Henrik Dam Kristensen): At pengene så i øvrigt gik til en mand, der tidligere er dømt for Der er ikke stillet ændringsforslag. svindel med EU-midler, er bare endnu et skelet. Så meget for at have Ønsker nogen at udtale sig? gjort sit hjemmearbejde. Men det er faktisk ikke engang det værste. Da det ikke er tilfældet, går vi til afstemning. Den måde, regeringen har ageret på bagefter, er endnu værre, for da Kl. 13:22 et flertal i Folketinget, og heldigvis for det, får sagt nej til planerne om Langeland, sætter regeringen sig hen i hjørnet med armene over Afstemning kors og surmuler som en fornærmet teenager. Nu er det ikke længere regeringens ambition at leve op til de Formanden (Henrik Dam Kristensen): løfter, de har givet til midtjyderne, om, at de her dybt kriminelle Der stemmes om lovforslagets endelige vedtagelse, og der kan stem‐ mennesker skal flyttes fra Kærshovedgård. Derfor har vi sammen mes. med en række andre partier fremsat det her forslag, og det er et Afstemningen slutter. forslag, som går på to ben. Det første ben er, at regeringen skal på‐ lægges endeligt at lægge planerne om et udrejsecenter på Langeland For stemte 90 (S, V, DF, SF, RV, EL, KF, Orla Østerby (UFG), i graven, og det andet ben er, at regeringen bliver pålagt at indkalde Sikandar Siddique (UFG) og Susanne Zimmer (UFG)), imod stemte til drøftelser, så vi kan finde en ny placering og dermed leve op til 2 (LA), hverken for eller imod stemte 3 (NB og Simon Emil Am‐ løftet til midtjyderne, de midtjyder, som jeg i øvrigt godt kan forstå mitzbøll-Bille (UFG)). føler sig meget svigtet af regeringen. Jeg håber på, at det her forslag lige om lidt bliver vedtaget, og så ser vi frem til at forfølge den her Lovforslaget er vedtaget og vil nu blive sendt til statsministeren. sag, for den er bestemt ikke slut endnu. Tak for ordet. Kl. 13:26

Formanden (Henrik Dam Kristensen): Jeg ser, at der er en kort bemærkning fra hr. Christian Juhl, Enhedsli‐ sten. Det sidste punkt på dagsordenen er: Kl. 13:26 8) 1. (eneste) behandling af beslutningsforslag nr. B 298: Forslag til folketingsbeslutning om stop for Udrejsecenter Hol‐ Christian Juhl (EL): megaard på Langeland. For det første vil jeg gerne bede ordføreren om ikke at tale på vegne Af Morten Dahlin (V), Pia Kjærsgaard (DF), Marcus Knuth (KF), af os midtjyder – det kan vi sagtens selv. Vi har trivedes med det Pernille Vermund (NB), Henrik Dahl (LA) og Inger Støjberg (UFG). sted, og der har været mange myter om, hvad der rent faktisk sker i (Fremsættelse 21.05.2021. Betænkning 15.06.2021). vores byer og landsbyer. Der er ikke nogen overkriminalitet, for så Kl. 13:22 ville aviserne har været fyldt med artikler om det. Det er den ene ting. Den anden ting er, at jeg synes, at det her er et lidt populistisk Forhandling forslag. Skal vi stemme om hver eneste sted, vi ikke skal have et center? Det er det ene. Som det andet vil jeg for at være lidt kon‐ Formanden (Henrik Dam Kristensen): struktiv spørge: Hvad synes ordføreren om Hjørrings borgmesters Jeg vurderer lige, hvor stor talelysten er. I givet fald vil jeg selvføl‐ geniale idé om at fordele de mennesker, der skal være et sted, i de gelig slukke A'et, men jeg forstår, at i hvert fald hr. Morten Dahlin forskellige regioner? Han har endda sagt, at de gerne tager lidt flere ønsker ordet. Værsgo. end de andre, der brokker sig og kun siger, hvad de ikke vil. Kl. 13:23 Kl. 13:27

(Ordfører) Formanden (Henrik Dam Kristensen): Morten Dahlin (V): Ordføreren. Tak for det, formand. Sagen om et nyt udrejsecenter har mildest talt Kl. 13:27 været håndteret amatøragtigt. Den her sag starter jo, da regeringen uden at have inddraget andre end sig selv beslutter sig for at placere Morten Dahlin (V): et udrejsecenter for dybt kriminelle udviste på Langeland. Man skal For det første må jeg sige, at jeg er dybt uenig med spørgeren fra En‐ ikke have fulgt meget med på det udlændingepolitiske område for hedslisten. Jeg har selv besøgt Kærshovedgård og lokalsamfundet, at kunne forudsige, hvilke katastrofale konsekvenser det ville have og de her dybt kriminelle udviste skaber utryghed. De skaber en stor haft for et lille lokalsamfund. Så det var og er en dybt kritisabel utryghed for dem, der bor i nærheden, og for dem, der driver forret‐ beslutning. Det ville, som en langelænder nok mest præcist udtrykte ning i nærheden, så jeg er dybt uenig med Enhedslistens analyse af, at det her ikke skaber utryghed. Torsdag den 24. juni 2021 (B 298) 5

Hvad angår den socialdemokratiske borgmesters forslag om at Kl. 13:29 fordele de her mennesker, så har jeg ikke læst nærmere om det, men vores udgangspunkt er jo, at der skal laves et nyt udrejsecenter, og vi Zenia Stampe (RV): har så foreslået, at det skal være på en ubeboet ø, mens regeringen Det var også det svar, jeg havde forventet. Så vil jeg bare gerne foreslår, at det skal være på en beboet ø, og der tror jeg vitterlig, at spørge, hvad ordførerens kommentar er til de mange borgere, der bor man skal være socialdemokrat for at påstå, at det ikke skaber mere i Kalvehave, og som er akkurat lige så utrygge ved udsigten til at utryghed at placere det på beboet ø end at placere det på en ubeboet få et udrejsecenter tæt på dem, som langelænderne har været. Jeg ø. ved også, at hr. Morten Dahlin er valgt i samme storkreds, som jeg Kl. 13:27 er, nemlig Sjællands Storkreds, hvor Lindholm og Kalvehave ligger. Hvad er svaret til borgerne i Kalvehave? Formanden (Henrik Dam Kristensen): Kl. 13:29 Hr. Christian Juhl. Kl. 13:27 Formanden (Henrik Dam Kristensen): Ordføreren. Christian Juhl (EL): Kl. 13:29 Tak for det. Vi elsker gæster i Midtjylland, men vi elsker ikke bedre‐ vidende gæster, der på baggrund af et enkelt besøg en enkelt time Morten Dahlin (V): begynder at udtale sig så kategorisk, som ret mange i den her sal gør, Svaret til borgerne i Kalvehave er jo naturligvis, at det er lidt skægt, om, hvad der sker i området. hvad fru Zenia Stampe siger, i forhold til at det er det eneste sted i Jeg synes da, det er mærkeligt, at ordføreren, som har så travlt Danmark, hvor man skal stemme på Radikale Venstre, hvis man øn‐ med at afvise det her forslag – og det kan der være mange grunde til sker færre flygtninge – det er så i Kalvehave. Altså, vi mener, at en – ikke engang kan sige, om han synes, at det, Hjørrings borgmester løsning med en ubeboet ø medfører mindre utryghed for danskerne foreslår, er en god idé. Jeg synes, at forslaget om at fordele dem ude end at lægge det på en beboet ø. Vi siger ikke, der findes en genial i regionerne, så der ikke er så stor en koncentration, hvilket der også løsning på det her problem. Der findes kun dårlige løsninger, men vi er mange der har klaget over, er det er det klogeste, der er blevet skal da tage den mindst dårlige, og det er altså en ubeboet ø. foreslået indtil nu. Kl. 13:30 Kl. 13:28 Formanden (Henrik Dam Kristensen): Formanden (Henrik Dam Kristensen): Så er det fru Rosa Lund, Enhedslisten. Værsgo. Ordføreren, værsgo. Kl. 13:30 Kl. 13:28 Rosa Lund (EL): Morten Dahlin (V): Tak for det. Jeg tager ordet, fordi hr. Morten Dahlin kommer ind på Det kan jeg sige meget klart: Det synes vi ikke er en god idé. En det her med motivationsfremmende foranstaltninger. Og der skal jeg af de vigtigste pointer ved at have et udrejsecenter er jo at motivere bare høre, om hr. Morten Dahlin sidder med nogle andre oplysnin‐ de her mennesker til at forlade Danmark, for hele målsætningen med ger, end vi gør i Enhedslisten. For i 2012 konkluderede Rigspolitiet, det her er jo ikke, at de skal ud og bo og integrere sig i et lokalsam‐ at frihedsberøvelse ikke er en motivationsfremmende foranstaltning. fund. Det her er mennesker, der har begået alvorlig kriminalitet, I 2018 spurgte vi i Enhedslisten ind til det igen, og der fik vi det og som derfor skal forlade Danmark hurtigst muligt, og derfor skal samme svar: Frihedsberøvelse er ikke en motivationsfremmende for‐ vi selvfølgelig lave et system, som motiverer dem til at forlade anstaltning. Nu er vi i år 2021, og vi har ikke fået nogen nye svar Danmark, og jeg tror ikke på, at den løsning, Hjørrings borgmester i Enhedslisten, men det lyder jo lidt, som om hr. Morten Dahlin har foreslår, vil leve op til det formål. nogle andre svar, end vi har i Enhedslisten, så dem vil jeg da gerne Kl. 13:28 høre. Kl. 13:30 Formanden (Henrik Dam Kristensen): Fru Zenia Stampe, værsgo. Formanden (Henrik Dam Kristensen): Kl. 13:29 Ordføreren, værsgo. Kl. 13:30 Zenia Stampe (RV): Jeg vil bare gerne bede ordføreren om at fortælle, hvor det er, de her Morten Dahlin (V): tidligere kriminelle asylansøgere og udvisningsdømte så skal være. Jamen jeg tror, det er et udtryk for en politisk uenighed. Jeg er over‐ Kl. 13:29 bevist om, at hvis man gør det, som Enhedslisten lige har kaldt det mest geniale forslag, altså spreder de her mennesker ud, lader dem Formanden (Henrik Dam Kristensen): integrere sig i lokalsamfundet og bosætte sig i alle mulige miljøer og Ordføreren. måske endda lader dem få lov at arbejde og al mulig andet, så er der Kl. 13:29 da mindre sandsynlighed for, at de vil forlade Danmark. Det siger sig selv. Vi har nogle dybt kriminelle udvisningsdømte udlændinge, Morten Dahlin (V): om hvem i hvert fald et bredt flertal i Folketinget har sagt, at de Vi mener, de skal placeres på en ubeboet ø i Stege Bugt, der hedder ønsker, de skal forlade Danmark. Derfor bliver vi selvfølgelig nødt Lindholm. til at installere dem under nogle forhold, som motiverer dem til at Kl. 13:29 forlade Danmark. Man kunne jo stille spørgsmålet den anden vej og spørge: Er Enhedslisten overhovedet enige i intentionen om, at de Formanden (Henrik Dam Kristensen): her mennesker skal forlade landet hurtigst muligt? Fru Zenia Stampe. 6 Torsdag den 24. juni 2021 (B 298)

Kl. 13:31 af Danmark, og som kan gå frit rundt i det danske samfund, ikke kunne genere dem. For nu havde naboerne fået hegn omkring sig. Formanden (Henrik Dam Kristensen): Eller man kunne få tilskud til alarmsystemer, sådan at man, hvis de Fru Rosa Lund. alligevel brød ind i ens hus, kunne vide, at de brød ind i ens hus. Og Kl. 13:31 når man skulle op at handle i den lokale butik, oppe hos den lokale købmand eller brugs, så kunne der være vagter deroppe, som kunne Rosa Lund (EL): prøve at skabe lidt sikkerhed for de her mennesker. Jamen vi synes da naturligvis ikke, at man skal være her, hvis man Jeg tror da et eller andet sted, at det meste af Folketinget – altså, er udvist af Danmark og ikke har et lovligt opholdsgrundlag. Men der er nok nogle enkelte, vi slet ikke kan nå her – vel sådan helt jeg vil gerne vende tilbage til mit spørgsmål, hr. Morten Dahlin, nu, lavpraktisk må nå frem til, at det er en uholdbar situation, vi er hvor det er mig, der er spørgeren, nemlig: Har hr. Morten Dahlin nye endt i, hvis de her kriminelle udlændinge, som er udvist af vores oplysninger, som viser, at frihedsberøvelse virker motivationsfrem‐ land, skal have lov til at gå frit rundt, mens de danskere, der så er mende? Jeg kunne jo også spørge: Hvor mange har man på grund deres naboer, skal føle frygt. Derfor synes vi jo, at vi virkelig skal af de forhold, der er på Kærshovedgård, som er vanvittig dårlige, diskutere det her grundigt og finde ud af, hvordan vi løser det, så fået til frivilligt at rejse ud af Danmark, hr. Morten Dahlin? Altså, danskerne får trygheden tilbage. hvad er det, der gør, at Venstre er så overbeviste om, at den her Det her beslutningsforslag går jo på to ben. Hvad angår det ene model med opholdspligt, meldepligt og dårlig behandling får folk til ben, kan man umiddelbart sige, at der er løst, for der har integra‐ at rejse ud? tions- og udlændingeministeren trukket i land og sagt: Vi flytter Kl. 13:32 ikke de her 130 mennesker fra Kærshovedgård i Midtjylland til Holmegaard på Langeland. Så man kan sige, at den første pind i Formanden (Henrik Dam Kristensen): det her forslag sådan set allerede er udmøntet. Men den anden pind Tak. Ordføreren, værsgo. Kl. 13:32 i forslaget går så ud på, at regeringen skal indkalde Folketingets partier for at finde ud af, hvad vi så gør nu. For de fleste af os ved jo Morten Dahlin (V): – der er nogle enkelte undtagelser, og dem tror jeg ikke vi kan nå – Jeg bliver lige nødt til at stoppe op et øjeblik her. I forhold til at at vi har en uholdbar situation. påstå, at det danske samfund giver de her mennesker dårlig behand‐ Hvad har integrations- og udlændingeministeren så gjort, siden ling, vil jeg sige, at jeg synes, det er lige omvendt. Det her er nogle han trak forslaget om Langeland? Der vil jeg i virkeligheden lægge mennesker, der er kommet til Danmark; de er blevet tilbudt husly, mig i halen af det, hr. Morten Dahlin sagde heroppe fra for et øjeblik de er blevet tilbudt beskyttelse, de er blevet tilbudt sundhed, og den siden. Altså, integrations- og udlændingeministeren har sagt: Okay, måde, de betaler det danske samfund tilbage på, er ved at begå så så dropper vi det med Langeland, når I nu er så sure over det, og alvorlig kriminalitet, at vores lovgivning siger, de skal udvises af så kan I bare forklare midtjyderne, hvorfor de fortsat skal have de Danmark. Det er altså ikke os, der behandler dem ordentligt. Det er her mennesker som naboer. For nu har regeringen jo gjort sit; nu lige omvendt. har regeringen, mener den selv, levet op til sit løfte om at anvise en Kl. 13:32 anden løsning end øen Lindholm. Så nu har regeringen valgt at gå på sommerferie og foretager sig ikke mere for at løse den her opgave Formanden (Henrik Dam Kristensen): for de danskere, der føler sig utrygge. Men det er jo helt uholdbart. Tak til hr. Morten Dahlin. Der er ikke flere korte bemærkninger. Det Det her burde være noget, der aflyste sommerferien for integrations- er sådan, at jeg har noteret to ordførere, der har bedt om ordet. Det er og udlændingeministeren, for han satte sig helt frem i bussen for hr. Kristian Thulesen Dahl og fru Pernille Vermund, og hvis der ikke at finde en løsning, som gjorde, at danskerne, uanset hvor de bor i kommer flere ordførere, vil jeg fortsætte med at have afstemnings- Danmark, faktisk kunne føle sig trygge. A'et tændt. Kommer der flere, vil jeg selvfølgelig overveje at slukke Derfor vil jeg bare opfordre til, at man selvfølgelig får vedtaget for A'et. beslutningsforslaget, så vi om ikke andet pålægger ministeren at Værsgo, hr. Kristian Thulesen Dahl, Dansk Folkeparti. indkalde til de forhandlinger, men ellers til, at ministeren som mini‐ Kl. 13:33 mum tager ordet heroppe på talerstolen og forklarer de mange af os herinde, der er undrende – der er nok nogle, vi ikke kan nå – hvorfor (Ordfører) i alverden ministeren så ikke har gjort noget ved det her siden det Kristian Thulesen Dahl (DF): tidspunkt, hvor man opgav Langeland, og hvad regeringen i øvrigt så Tak for det. Hvis man er dømt for terror i Danmark og dømt til vil gøre i fremtiden for at sikre danskernes tryghed. udvisning, hvis man er dømt for voldtægt i Danmark og dømt til Jeg håber, at vi får svaret her. Ellers kan det være, at vi får svaret udvisning, hvis man er dømt for narkotikakriminalitet i Danmark og på mandag, hvor vi jo har indkaldt til et samråd i udvalget med mini‐ dømt til udvisning – for at tage de tre eksempler – så synes vi i steren for at få svar på de her spørgsmål. Jeg håber, at ministeren kan Dansk Folkeparti slet ikke, at man skal have lov til at gå frit rundt finde lidt mere end den time, han vist har sat af til det på mandag. i det danske samfund og genere lovlydige danske borgere. Vi synes Det var det, vi for en måneds tid siden, da vi bad om samrådet, sådan set, at hverken naboer til Kærshovedgård i Midtjylland eller kunne få stillet til rådighed på mandag, og det er jo fantastisk stort, naboer til Holmegaard på Langeland eller danskere i Kalvehave, at en minister vil give Folketinget en hel time på mandag. Altså, 3-4 naboer til den ubeboede ø Lindholm, bør have de her mennesker uger efter at vi bad om samrådet, kan han så sætte en time af til, at vi vadende frit rundt. kan snakke om det. Jeg håber da om ikke andet, at vi kan få svar her Jeg synes i virkeligheden, noget blev klart, da regeringen ville i Folketingssalen i dag og ellers på mandag, hvor vi forhåbentlig kan flytte 130 – hvoraf dem, jeg taler om her, er en del – fra Kærsho‐ få skrabet lidt bedre tid sammen. For det her er en vigtig sag. Det er vedgård i Midtjylland til Langeland og langelænderne med god ret det af hensyn til de danskere, der føler sig utrygge, og det er, uanset stillede sig op og protesterede og sagde: Nej tak, dem ønsker vi om de bor i Midtjylland, på Langeland eller i Kalvehave, eller hvor ikke som naboer. Hvad var regeringens svar til de her mennesker, til ellers i Danmark man bor og er utryg over de her menneskers færden de her naboer? Det var, at de kunne få tilskud til at sætte hegn op i det danske samfund. omkring deres bolig, så de her kriminelle udlændinge, som er udvist Torsdag den 24. juni 2021 (B 298) 7

Kl. 13:38 lang tid havde givet et løfte om, at man ville finde en bedre løsning end Kærshovedgård. Tak. Formanden (Henrik Dam Kristensen): Kl. 13:40 Der er en kort bemærkning. Først er det hr. Rasmus Jarlov. Kl. 13:38 Formanden (Henrik Dam Kristensen): Tak til ordføreren. Ingen korte bemærkninger. Og derfor går vi ef‐ Rasmus Jarlov (KF): ter lidt afspritning videre til fru Pernille Vermund, Nye Borgerlige. Jeg er jo meget enig i indlægget her fra hr. Kristian Thulesen Dahl. Værsgo. Jeg vil også bemærke, at jeg synes, der er rigtig meget diskutere her, Kl. 13:41 og at der er rigtig meget at kritisere: Købet af en bygning til over‐ pris; hykleriet i, at man først er imod Lindholm og derefter foreslår (Ordfører) en løsning, som er endnu dårligere for et lokalsamfund osv. Derfor Pernille Vermund (NB): synes jeg, det er meget kritisabelt, at vi ikke ser Socialdemokratiet Det er glædeligt, at der lader til at være flertal for det beslutningsfor‐ og regeringen gå op på talerstolen og tage debatten med Folketinget, slag, som er et fælles borgerligt beslutningsforslag, som vi behandler men bare holder lav profil, fordi man ved, at man har en dårlig sag – i dag, og at regeringen allerede ved udsigten til at komme i mindretal og så håber man, det går over. besluttede at ændre planer. Men hvorfor skulle vi igennem hele det Så jeg synes, det er godt, at Dansk Folkeparti indkalder til sam‐ her cirkus med et udrejsecenter på Langeland, som ingen jo ønsker råd, og jeg ville ønske, at regeringen havde mandsmod til at gå op på sig? Hvorfor var det nødvendigt for langelænderne at sige så kraftigt talerstolen. fra og mobilisere alle kræfter? Det er jo indlysende, at ingen i Dan‐ Kl. 13:38 mark ønsker, at terrordømte, voldtægtsforbrydere og andre alvorligt kriminelle udlændinge skal gå frit omkring i deres lokalområde. Der Formanden (Henrik Dam Kristensen): er jo altså en grund til, at de her mennesker er blevet udvist. Ordføreren. Man ønsker dem ikke i Brande omkring Kærshovedgård. Man Kl. 13:38 ønskede dem heller ikke i Kalvehave, da øen Lindholm blev foreslå‐ et, og man ønsker dem heller ikke på Langeland. Og med god ret. Kristian Thulesen Dahl (DF): Selvfølgelig skal udviste voldsmænd ikke færdes frit i samfundet. Jamen tak til hr. Rasmus Jarlov. Jeg synes jo også, at det er kende‐ Det er en fuldstændig sund og logisk holdning, at det ikke er dan‐ tegnende, at man opgav Lindholm, fordi, som man sagde, det var skerne, der skal forskanse sig og leve i utryghed. Det er til gengæld for dyrt. Og så anviser man så et område på Langeland, hvor man fuldstændig ulogisk og usundt, at en fortolkning af en konvention jo efter det, der er kommet frem indtil nu i hvert fald, har betalt gør danske politikere magtesløse på det her område. overpris for bygningen. Man kunne da starte med kun at give det, Udviste kriminelle udlændinge, som er dømt for voldtægt, for som bygningen rent faktisk var prissat til; men der ser det ud til at terror og for narko, skal ud af landet. Og vil de ikke det, må de man har givet overpris. Det har vi heller ikke fået nogen form for opholde sig et sted, hvor der kun er en dør ud, og det er døren ud af antydning af et svar på. Danmark. Tak for ordet. Så det er rigtigt, at der er rigtig mange ting, der trænger til at Kl. 13:42 blive belyst her. Jeg glæder mig til, at der forhåbentlig er nogen fra regeringen, der vil lytte til hr. Rasmus Jarlovs anmodning og svare Formanden (Henrik Dam Kristensen): på spørgsmålene heroppe fra talerstolen. Tak til fru Pernille Vermund. Lidt sent er der markeret for et spørgs‐ Kl. 13:39 mål fra fru Zenia Stampe, men det når vi lige, for fru Pernille Vermund er ikke gået ned fra talerstolen. Værsgo. Formanden (Henrik Dam Kristensen): Kl. 13:42 Det er sådan, at hr. Marcus Knuth har bedt om ordet som ordfører, og derfor siger vi tak til hr. Kristian Thulesen Dahl. Jeg fastholder Zenia Stampe (RV): afstemnings-A'et, da der kun er en ordfører ekstra, der har bedt om Det var formuleringen omkring én dør, og at det kun er døren ud, der ordet. Værsgo. fik mig til at markere. Og jeg går så ud fra, at fru Pernille Vermund Kl. 13:39 i lighed med Venstre synes, at det her udrejsecenter skal ligge på Lindholm. Så vil jeg bare sige, for det er måske ikke et spørgsmål, (Ordfører) men mere en kommentar, at der jo er en vej, der ikke kun fører ud Marcus Knuth (KF): af landet; der er jo en vej, der hedder en færge, også over til byen Tak, formand. Jeg skal ikke bruge meget tid på det her, for jeg vil Kalvehave – som altså udtales »kallehave«, selv om det ikke staves egentlig følge op på det, hr. Rasmus Jarlov sagde. Jeg synes, det er sådan; så det er ikke, fordi jeg ikke kender mit lokalområde. Og meget, meget underligt, at udlændingeministeren ikke selv kommer derfor vil jeg bare spørge: Hvad er svaret til de beboere, som har op og tager ordet. den dør i forhold til de her tidligere kriminelle udvisningsdømte? Jeg tror, at vi var rigtig mange, der havde glædet os til at se, Den eneste dør, som der rent faktisk er, fører hen til deres lille hvad Socialdemokratiet ville gøre. De havde jo kritiseret Lindholm. lokalsamfund. Hvad er fru Pernille Vermunds svar til dem? Lindholm var ikke en perfekt løsning, men det var i hvert fald var Kl. 13:43 den bedste løsning, vi kunne finde på – en øde ø. Man mente også, at man kunne finde en løsning, der var bedre end Kærshovedgård – og Formanden (Henrik Dam Kristensen): nu er der så ikke nogen løsning. Ordføreren. Jeg tror, at de mennesker, der bor i området Ikast-Brande, som Kl. 13:43 virkelig havde glædet mig til, at regeringen ville levere på sit løfte, bare må være stærkt, stærkt skuffede. Pernille Vermund (NB): Så jeg vil egentlig bare opfordre udlændingeministeren til at Jamen den eneste grund til, at vi nu bakker op om Lindholm, er, at komme herop og forklare, hvad regeringen egentlig vil gøre for at man har solgt færgen, og at der jo ikke længere er en færgeforbindel‐ hjælpe de mange mennesker i Ikast-Brande, som man gennem så se. Dengang der var en færgeforbindelse, var det vores kritik – det 8 Torsdag den 24. juni 2021 (B 298) var jo netop, at de her mennesker havde mulighed for at sejle i land Men hvis det var let, var der nok nogen før os, der havde gjort og at ødelægge et nyt lokalområde. Og vi synes ikke, det er rimeligt, det for lang tid siden. Der er ingen hurtige snuptagsløsninger på det at man bare flytter rundt på de her problemer. Vi synes ikke, det her område; der er derfor kun tålmodigt og vedholdende rugbrøds‐ er rimeligt, at der er nogen danskere, der skal generes af kriminelle arbejde. Regeringen har gennemført en række tiltag for at styrke udlændinge. Vi synes til gengæld, det er helt rimeligt, at man, hvis hjemrejseindsatsen, som bygger oven på de udmærkede regler, der er man er udvist af Danmark, ikke skal kunne gå frit rundt i vores land. indført både den tidligere og den forrige regering. Det er nogle tiltag, Kl. 13:44 der er gennemført hen over midten i Folketingssalen, og som vi er meget glade for er blevet gennemført. Vores overordnede pejlemær‐ Formanden (Henrik Dam Kristensen): ke har været, at alle kreative forslag til en ny hjemrejsepolitik kan Fru Zenia Stampe. diskuteres, så længe det faktisk bidrager til at få folk på flyene hjem. Kl. 13:44 Kan katten fange mus, er vi glade for det. Vi har også haft den tommelfingerregel, at hjemrejsepolitikken Zenia Stampe (RV): skal tilrettelægges på en måde, hvor børnene bliver skærmet bedre, Altså, det kan godt være, at man har solgt færgen, men så vidt jeg end det skete på Udrejsecenter Sjælsmark før valget. Vi har så bl.a. er bekendt med udlændingeretten, har man desværre ikke mulighed sidste år oprettet Hjemrejsestyrelsen, som skal langt tættere på de for at afskære de her mennesker fra at bevæge sig videre. De har jo enkelte udlændinge og opsøge dem aktivt, fra det øjeblik de får en meldepligt, de sidder ikke i fængsel. Ergo bliver man jo nok nødt til afgørelse om, at de ikke må opholde sig i Danmark, og lige indtil de så at anskaffe sig en ny færge. Og hvad er svaret så fra fru Pernille rejser hjem igen. Hjemrejsestyrelsen har bl.a. medarbejdere, der har Vermund, når de her mennesker så alligevel kommer til at troppe op deres daglige gang på vores udrejsecentre, hvor de har en opsøgende i Lindholm, fordi man ifølge udlændingeretten ikke kan afskære dem tilgang til den enkelte udlænding på det center, hvor den pågældende fra det? bor og opholder sig. Derudover sætter styrelsen ind med rådgivning, Kl. 13:44 langt tidligere end vi har gjort tidligere. Regeringen har derudover fremsat et forslag til Danmarks første Formanden (Henrik Dam Kristensen): hjemrejselov, som blev vedtaget af Folketinget i slutningen af maj Ordføreren. Kl. 13:44 i år. Det er en lov, der indeholder en række nye initiativer, der samlet set skal sikre, at myndighederne har bedre forudsætninger for Pernille Vermund (NB): at få flere til at rejse hjem. Det er overordnet en hjemrejsepolitik, Jamen mit svar og Nye Borgerliges svar er, at det er os herinde, der som baserer sig på en meget proaktiv og håndholdt tilgang. Hjemrej‐ skal vedtage udlændingeloven; det er os, der skal bestemme, hvad seindsatsen skal bidrage til, at langt færre i sidste ende ender på et der er af regler for udvisningsdømte kriminelle udlændinge. Og det udrejsecenter, så langt færre danskere ender med at være naboer til et er simpelt hen ikke rimeligt – det er det, jeg siger i min ordførertale udrejsecenter. – at vi lader os paralysere af konventioner, som betyder, at uanset Jeg synes, at det indtil videre ser fornuftigt ud, og at vi bevæger hvor man placerer det her udrejsecenter, vil der være danskere, som os i den rigtige retning i forhold til antallet af afviste asylansøgere skal chikaneres, leve i utryghed og forskanse sig i deres eget lokal‐ i udsendelsesposition. Nu fik jeg lige et tal i går, og det er 2 uger område. Så lovgivningen må laves om, når lovgivningen i dag giver gammelt: Vi er nede på 970 afviste asylansøgere. Jeg er med på, at de her mennesker mulighed for at chikanere danskerne. nogle vil sige, at det stadig er et stort problem – det medgiver jeg Kl. 13:45 fuldstændig – men vi bevæger os nedad, vi bevæger os i den rigtige retning. Det er godt gammeldags rugbrødsarbejde: små sikre skridt Formanden (Henrik Dam Kristensen): i den rigtige retning. Det skyldes selvfølgelig dels det lave antal Tak til ordføreren. Der er ikke flere korte bemærkninger. Og der asylansøgere, der er kommet den seneste tid, dels faktisk også, at vi er ikke flere ordførere, der har bedt om ordet, og derfor er det nu har haft succesfulde udrejseprojekter, som har betydet, at udlændin‐ udlændinge- og integrationsministeren. Værsgo. ge uden lovligt ophold som regel i grupper er rejst hjem til deres Kl. 13:45 hjemland – nogle gange frivilligt, nogle gange ledsaget af danske myndigheder. Udlændinge- og integrationsministeren (Mattias Tesfaye): Derudover har regeringen oprettet et særskilt udrejsecenter for Tak til formanden for ordet, og tak for de indlæg, der har været børnefamilier i Lejre Kommune på Midtsjælland. Med det center fra ordførerne. Det beslutningsforslag, som vi behandler nu i dag, har regeringen haft fokus på at skærme børnene bedre og ændre pålægger regeringen at standse etableringen af et udrejsecenter på rammerne for indkvartering af de børn, der tidligere boede på et ejendommen Holmegaard på sydspidsen af Langeland. Som alle her center i Nordsjælland, der hed Sjælsmark. i salen ved, er det en sag, der har udviklet sig lidt, siden beslutnings‐ Næste skridt i hjemrejsepolitikken skulle så have været et nyt forslaget blev fremsat. Vi har som bekendt allerede droppet planerne center for gruppen af bl.a. udvisningsdømte kriminelle udlændinge. om etableringen af sådan et udrejsecenter på ejendommen Holme‐ Jeg er egentlig enig med Venstres ordfører, hr. Morten Dahlin, i, at gaard på Langeland, men jeg vil alligevel gerne sætte lidt flere ord der ikke findes nogen gode løsninger for indkvartering af den her på baggrunden for vores beslutning. gruppe, men der findes en løsning, der er den mindst dårlige, og det Vi har fra den allerførste dag af den her regerings levetid arbejdet var den, vi syntes vi havde fundet med udrejsecenter Holmegaard på på at styrke hjemrejseindsatsen. Da vi trådte til, var der omkring Langeland. Det var derfor, vi præsenterede den løsning i maj. 1.100 afviste asylansøgere i det, der hedder udsendelsesposition. Vores beslutning affødte en række reaktioner, ikke mindst fra be‐ Rigtig mange af dem har været i udsendelsesposition i flere år, og boerne på Langeland, som jeg selv mødtes med for at diskutere med det er et problem, som jeg godt mener vi kan løse lidt bedre, og dem og lytte til dem og tale med dem. Også her fra Folketinget rejste derfor har det fra starten været og vil også fortsat være en meget der sig reaktioner på vores beslutning, og jeg kunne konstatere, at høj prioritering for den her regering at få flere afviste asylansøgere der ikke alene var kritik fra en række partier, men også et flertal, der og kriminelle udviste til at rejse hjem, så vi kan få antallet, der er i var klar til at gå herned i salen og trykke på den grønne knap og udsendelsesposition, ned. stemme for, at regeringen skulle pålægges at stoppe etableringen af et udrejsecenter på Langeland. I regeringen har vi ikke noget ønske Torsdag den 24. juni 2021 (B 298) 9 om at tromle hen over et flertal i Folketinget, og derfor har vi trukket tænkningen meget grundigt, herunder SF's betænkningsbidrag, hvori stikket, droppet planerne om et udrejsecenter på Langeland. der står, at regeringen selv må tage ansvar for at vurdere, om og Så nu står vi så her. Jeg forstår udmærket, at der er ærgrelse hvordan Folketingets partier inddrages mest hensigtsmæssigt. Det er i Midtjylland, og vi har derfor besluttet, at vi vil fremrykke det, jeg glad for, for jeg mener, at Folketinget havde en god dag den dag, vi allerede havde planlagt, nemlig en hjælpende hånd til området de besluttede sig for i grundlovens ånd med adskillelse af lovgivende omkring Kærshovedgård i Midtjylland, så de får yderligere støtte og udøvende magt at sige, at det er regeringen og Udlændingesty‐ til at håndtere de udfordringer, de i forvejen har stået med. Tak for relsen, der har ansvaret for at sørge for indkvartering. Det er ikke ordet. noget, man skal forhandle om og sprede usikkerhed omkring masser Kl. 13:51 af steder i Danmark. Kl. 13:53 Formanden (Henrik Dam Kristensen): Tak for det. Jeg har foreløbig fem indtegnede, og derfor fastholder Formanden (Henrik Dam Kristensen): jeg, at A'et, som lyser, når der er afstemning, er tændt. Først er det Tak. Så er det hr. Kristian Thulesen Dahl, Dansk Folkeparti. hr. Morten Dahlin, Venstre. Værsgo. Kl. 13:53 Kl. 13:51 Kristian Thulesen Dahl (DF): Morten Dahlin (V): Ministeren både blæser og har mel i munden. Han siger både, at Tak til ministeren for at gå på talerstolen. Ministeren nævner den Folketingets flertal retter man sig efter, men alligevel gør man ikke ene del, som det her beslutningsforslag handler om, nemlig den del det, fordi det ligger hos regeringen. Det er sådan lidt dobbeltsnak. om Langeland, men glemmer meget behændigt den anden del, som Men det, jeg gerne vil spørge udlændingeministeren om – og handler om, at ministeren skal indkalde til drøftelser, så man kan få fint og godt, at han tager ordet her, og hvis han så også svarer på flyttet de her mennesker fra Kærshovedgård. spørgsmålene her, bliver det rigtig, rigtig godt – er, om ministeren Den del af beslutningsforslaget er jo i virkeligheden en hjælpe‐ kan bekræfte, at der ligger to vurderinger på ejendommen Holme‐ nde hånd til Socialdemokratiet, for det var Socialdemokratiet, der gaard på Langeland, og at de begge er markant under det beløb på i valgkampen gav midtjyderne et løfte. Derfor er mit spørgsmål 13,5 mio. kr., som man endte med at give for ejendommen. Og kan bare: Når nu det her forslag lige om lidt bliver vedtaget, hvornår ministeren bekræfte, at for kun et par år siden tilbød sælgerne staten indkalder ministeren så til de drøftelser, så vi kan finde en løsning på ejendommen for 8,5 mio. kr., altså den ejendom, som man nu køber problemerne omkring Kærshovedgård? for 13,5 mio. kr.? Kl. 13:51 Kl. 13:54

Formanden (Henrik Dam Kristensen): Formanden (Henrik Dam Kristensen): Ministeren. Ministeren. Kl. 13:51 Kl. 13:54

Udlændinge- og integrationsministeren (Mattias Tesfaye): Udlændinge- og integrationsministeren (Mattias Tesfaye): Om der kommer hjælpende hænder fra Venstre til Socialdemokratiet, Tak for spørgsmålet. Jeg står lige og roder lidt rundt i papirerne, vil jeg lade andre om at vurdere. Men jeg vil sige det på den her for jeg synes lige, at jeg så noget her, så jeg kunne læse noget måde, at jeg ikke synes, at placeringen af et udrejsecenter egner sig præcist op. Jeg har selvfølgelig også fulgt diskussionen om selve til politiske forhandlinger. Jeg synes, at det, der står i udlændingelo‐ købet, som Udlændingestyrelsen har stået for med hjælp fra Kamme‐ ven, er fornuftigt, nemlig at det er myndighederne og ministeriet, der radvokaten, og jeg har netop i dag godkendt et svar til hr. Troels tilvejebringer og driver indkvarteringssteder. Lund Poulsen, hvori der står, at Udlændingestyrelsen ikke har nogen Kl. 13:52 ejendomsvurderingsmæssig ekspertise i forbindelse med erhvervel‐ sen af ejendommen, og derfor søgte Udlændingestyrelsen juridisk Formanden (Henrik Dam Kristensen): bistand fra Kammeradvokaten, bl.a. i forhold til værdiansættelsen. Hr. Morten Dahlin. Ejendomsmægleren fastsatte ejendommens aktuelle markedsværdi Kl. 13:52 til 10,5 mio. kr., eksklusive visse dele af ejendommen, og ejendom‐ men blev af mægleren bl.a. vurderet ud fra en for området normal Morten Dahlin (V): handelsperiode, hvilket typisk er en salgsperiode på 6-12 måneder. Jeg skal bare forstå det rigtigt. Hvis det her forslag, som vi jo Der blev i vurderingen ikke taget hensyn til den igangværende drift forventer, bliver vedtaget lige om lidt, har regeringen tænkt sig at af kursusvirksomheden og sælgers tab af indtægter i den forbindelse. sidde et folketingsflertal overhørig og ikke indkalde til drøftelser, på Derudover indgik det netop etablerede skydeanlæg, der hører til trods af at ministeren lige har stået og sagt, at regeringen i den anden ejendommen, ikke i ejendomsmæglerens værdiansættelse. sag ikke ønsker at gå imod et flertal i Folketinget. Kl. 13:55 Så bare ganske kort: Hvis det her forslag bliver vedtaget lige om lidt, kan vi så forvente, at regeringen følger et flertal i Folketingets Formanden (Henrik Dam Kristensen): ønske og indkalder til drøftelser, så vi kan få afhjulpet problemerne Tak. Så er det hr. Kristian Thulesen Dahl. Værsgo. omkring Kærshovedgård i Midtjylland? Kl. 13:55 Kl. 13:52 Kristian Thulesen Dahl (DF): Formanden (Henrik Dam Kristensen): Den aktindsigt, som jo er givet, belyser, at der er to vurderinger, Ministeren. hvor den ene er den, som ministeren nævner, fra ejendomsmægler‐ Kl. 13:52 firmaet Nordicals, og den anslår værdien til 10,5 mio. kr., og så kommer de korrektioner, som ministeren fremdrager. Den anden er Udlændinge- og integrationsministeren (Mattias Tesfaye): en vurdering på 5,35 mio. kr. Samtidig med det tilbød sælgerne Nej, vores fokus er at fremrykke den hjælpende hånd til Midtjylland, som vi i forvejen havde planlagt. Jeg har selvfølgelig også læst be‐ 10 Torsdag den 24. juni 2021 (B 298) ejendommen til staten for 2 år siden for 8,5 mio. kr. Kan ministeren Og så er det ret vigtigt, at vi rigtig hurtigt kan få flyttet folk ud i ikke lige bekræfte det? Kastrup Lufthavn og ikke skal til at lede efter dem alle mulige steder Sagen er jo, at hovedargumentet for ikke at vælge øen Lindholm, i kongeriget. men vælge øen Langeland, er, at det skulle være billigere, og det kan Kl. 13:58 det jo godt være i det samlende regnestykke, men derfor er det jo interessant at se, om staten i virkeligheden her så starter det hele med Formanden (Henrik Dam Kristensen): at købe en ejendom til overpris. Hr. Christian Juhl. Kl. 13:56 Kl. 13:58

Formanden (Henrik Dam Kristensen): Christian Juhl (EL): Så får vi et svar. Værsgo til ministeren. Jamen det forstår jeg ikke helt. Altså, sådan som jeg har forstået Kl. 13:56 det, har de mennesker meldepligt, og det er måske dybest set det, der er lovovertrædelserne i Midtjylland. Det er, når de ikke kommer Udlændinge- og integrationsministeren (Mattias Tesfaye): ind og melder til tiden, og det bliver selvfølgelig så markeret som For det første synes jeg, vi bør interesse os for, at det er en ejen‐ en overtrædelse. Jeg mener: De har jo ikke opholdspligt, de har domsmægler med speciale i erhvervsejendomme. Det er den sidst‐ meldepligt. De har da ret til at tage sig en tur til Aarhus eller et nævnte. Og for det andet synes jeg, at vi også bør interessere os andet sted, mens de er der, og altså, hvis ikke de borgerlige ellers for, at ejendomsmægleren rent faktisk har været på stedet. Så siger har fjernet politiet fra nærområderne alle steder, er det vel også til de så 10,5 mio. kr. Udlændingestyrelsen har købt til 13,5 mio. kr. at overkomme at løse den opgave, uanset om det er i Hjørring eller Oven i de 10,5 mio. kr., er der så noget værdi i, at man har kunnet Ikast, eller hvor pokker det er henne. udleje den hen over sommeren. Udlændingestyrelsen vil gerne over‐ Kl. 13:59 tage det hurtigt, og der er noget værdi i et skydebaneanlæg, som ejendomsmægleren siger han ikke har ekspertise til at vurdere. Om Formanden (Henrik Dam Kristensen): de resterende 3 mio. kr. er dækket af det, skal jeg virkelig ikke gøre Ministeren, værsgo. mig til ekspert over, men jeg betragter det ikke som langt væk fra, Kl. 13:59 hvad man ville betragte som almindelig sund fornuft. Kl. 13:56 Udlændinge- og integrationsministeren (Mattias Tesfaye): De har faktisk både meldepligt og opholdspligt. Men hr. Christian Formanden (Henrik Dam Kristensen): Juhl har jo ret i, at opholdspligten ikke betyder, at de er indespærret. Tak for det. Så er det hr. Christian Juhl, Enhedslisten. De er ikke frihedsberøvet. De kan gå ud af døren, når de vil, men Kl. 13:56 der er et par gange om ugen, hvor man skal overnatte på centeret, og det er, fordi de har begået noget kriminelt, i hvert fald nogle af dem, Christian Juhl (EL): den straf har de afsonet, og i forlængelse af den straf, de har fået, Tak for det. Jeg vil bare gerne spørge ministeren om det samme, som har de så fået en udvisningsdom. Så vi kan ikke spærre dem inde, jeg spurgte om før. Hans partikollega fra Hjørring har jo fremført medmindre de begår ny kriminalitet. et efter min mening klogt forslag om, at man skulle fordele de her Nu er loven faktisk lige strammet her for ganske nylig, som folk ud, mens de var i landet. For så er det, der menes at være betyder, at hvis man overtræder den her opholds- og meldepligt ad en belastning for et enkeltområde ikke så hårdt, uanset hvor man nogle omgange, kan man også ryge ind i spjældet i noget tid. placerer dem. Og så ville man jo kunne håndtere det meget, meget Kl. 13:59 nemmere i regionerne. Han foreslår endda, at han vil tage mere end det, Hjørring skal tage for at tage deres andel. Hvad mener Formanden (Henrik Dam Kristensen): ministeren om det forslag? Er det ikke bare lige at gå til og så sørge Hr. Carl Valentin, SF. for, at det er det, der bliver brugt som udgangspunkt? Så vidt jeg kan Kl. 13:59 se, betyder det, at Hjørring skulle have 25-27 af de der mennesker, mens de er i landet. Carl Valentin (SF): Kl. 13:57 Tak. Jeg er glad for, at ministeren har læst SF's betænkningsbidrag. Jeg fik bare lyst til lige at komme med en kommentar, for det Formanden (Henrik Dam Kristensen): lød lidt på nogle borgerlige, som om regeringen med det her beslut‐ Ministeren. ningsforslag var tvunget til at indkalde alle Folketingets partier til Kl. 13:57 realitetsforhandlinger om, hvor det præcis skal ligge. Jeg mener slet ikke, at det er sådan, teksten skal læses. Man har pålagt regeringen, Udlændinge- og integrationsministeren (Mattias Tesfaye): at de skal droppe udrejsecenteret på Langeland. Det har regeringen Jeg bemærkede godt, at der var et medie, der havde lavet en rund‐ gjort. Så skal regeringen indkalde Folketingets partier til drøftelser spørge blandt landets borgmestre, om ikke de havde lyst til at lægge om mulige placeringer. Det har regeringen faktisk også gjort. Vi har adresse til sådan et udrejsecenter, og at der i hvert fald var kommet haft et fint møde om det. en henvendelse den anden vej, fra Hjørrings borgmester, som havde Jeg synes, at det, der er centralt herefter, er, at regeringen sørger det her forslag – som jeg ikke synes er godt. for, at dens parlamentariske grundlag bliver godt inddraget, og at For jeg synes, det er vigtigt, at der er opholdspligt ét sted, eller i man i øvrigt holder sig til forståelsespapiret, hvor der jo står, at man hvert fald få steder. Dels af sådan økonomiske og praktiske hensyn, vil lave en undersøgelse af mulige placeringer. Så længe man gør fordi vi er nødt til at have polititilstedeværelse, der er nødt til at det, tror jeg sådan set, at vi kan have et fint forløb. SF's stemmer være et sted, hvor man kan melde sig, altså et sted, hvor man digitalt jo for det her forslag, fordi vi er meget imod, at man placerer et kan sige: Nu er jeg her. Og det kan blive meget dyrt at sætte hele udrejsecenter på Langeland uden at have sikret sig opbakning til det. det setup op i alle 98 kommuner. Men også fordi det faktisk en Det var bare en kommentar. Tak. gang imellem lykkes at få hul igennem til et land og få dem til at acceptere, at de skal modtage nogle af deres egne statsborgere. Torsdag den 24. juni 2021 (B 298) 11

Kl. 14:00 Kl. 14:02

Formanden (Henrik Dam Kristensen): Formanden (Henrik Dam Kristensen): Ministeren. Så er det hr. Morten Messerschmidt. Kl. 14:00 Kl. 14:02

Udlændinge- og integrationsministeren (Mattias Tesfaye): Morten Messerschmidt (DF): Tak til hr. Carl Valentin. Vi har jo skrevet nogle linjer i forståelsespa‐ Det er jo virkelig rørende at høre venstrefløjens omsorg for de her piret om det her. Vi havde så forestillet os, at det skulle gennemføres personer, altså dømte terrorister, mordere osv. Vi venter jo nærmest ved at etablere et udrejsecenter på Langeland. Det bliver så ikke kun på, at Enhedslistens folketingsgruppe tilbyder, at man kan ind‐ til noget. Så er det klart, at vi her har en opgave at få fulgt op på kvartere dem privat hjemme i kollektivet. Men jeg vil spørge mini‐ mellem regeringen, SF, Radikale og Enhedslisten, som er de partier, steren om noget. Han sagde i sit indlæg, at hvis det her var let, så der står bag forståelsespapiret. var der nok nogle, der havde gjort det. Let i forhold til hvad? For Kl. 14:01 det at finde en løsning er jo ikke svært, vil jeg sige til ministeren. Ministeren kan jo bare se til højre i stedet for at se til venstre og så Formanden (Henrik Dam Kristensen): stemme for den løsning, som den samlede borgerlige blok tilbyder, Så er det hr. Marcus Knuth, Det Konservative Folkeparti. nemlig Lindholm. Så når han siger, at det ikke er let, må det jo i Kl. 14:01 virkeligheden handle om, at det ikke er let at blive ved med at være minister, hvis man gør det, som er let i forhold til at løse problemet. Marcus Knuth (KF): Vil ministeren bekræfte det? Mange tak. Nu har vi jo ventet i 2 år på, at regeringen skulle levere Kl. 14:03 på sit løfte. Regeringen mente jo, at man havde en løsning, der var bedre end Lindholm, bedre end Kærshovedgård – og nu er det så Formanden (Henrik Dam Kristensen): bare blevet til absolut ingenting. I de 2 år har folk i Ikast-Brande Ministeren. jo gået og glædet sig til, at den utryghed, der var i deres område, Kl. 14:03 skulle forsvinde, og det sker så alligevel ikke. Så jeg vil egentlig bare høre, hvad ministeren har at sige til folk i Midtjylland, der jo Udlændinge- og integrationsministeren (Mattias Tesfaye): sidder tilbage med en enorm skuffelse. Nej, jeg tror, at hr. Morten Messerschmidt har misforstået, hvad Kl. 14:01 jeg sagde i min ministertale. Det, jeg sagde ikke var let, var at få 1.100 afviste asylansøgere til at rejse ud. Det, jeg så også sagde, Formanden (Henrik Dam Kristensen): var, at jeg faktisk godt tror på, at vi kan gøre det bedre, end vi gør Ministeren. i dag, med godt gammeldags rugbrødsarbejde. Og jeg gav endda Kl. 14:01 Folketinget den lille nyhed, at vi nu er nede på 970. Jeg kan ikke huske, hvornår vi sidst har været nede på et trecifret antal afviste Udlændinge- og integrationsministeren (Mattias Tesfaye): asylansøgere i udsendelsesposition. Jeg medgiver så, at det ikke Jamen jeg vil da starte med at sige, at jeg godt forstår, at de er kun skyldes hjemrejsepolitikken. Det skyldes også lave asyltal og ærgerlige – det forstår jeg virkelig godt. Jeg synes, og regeringen dermed lavere antal afslag på asyl og dermed lavere antal afviste synes, at Midtjylland har båret en stor opgave på vegne af hele det asylansøgere i udsendelsesposition. Det var det, der ikke var let, men danske samfund. Vi synes, at de skulle aflastes, og vores bud var som jeg tror på vi kan nå ved gammeldags rugbrødsarbejde. Det er Langeland – det kunne så ikke realiseres. det, der er hele grundlaget for at have etableret Hjemrejsestyrelsen, Kl. 14:02 som arbejder hårdt på at få folk ud, når de ikke skal være her. Det tror jeg i øvrigt også Enhedslisten og venstrefløjen er enig i. Formanden (Henrik Dam Kristensen): Kl. 14:04 Hr. Marcus Knuth. Kl. 14:02 Formanden (Henrik Dam Kristensen): Hr. Morten Messerschmidt. Marcus Knuth (KF): Kl. 14:04 Men jeg tror, at alle kan se, at Langeland jo bare ville være at flytte problemet fra en landsdel til en anden, og regeringen havde netop Morten Messerschmidt (DF): lovet, at man ville finde en bedre løsning, altså en, hvor man ikke Vi skoser jo ikke ministeren for de ting, der så ikke er lette, for det er bare flyttede problemet. Så nu, hvor Langeland ikke bliver til noget, jo ting, han i udgangspunktet har lavet med de borgerlige partier på hvor der ikke er opbakning til det, hvorfor gør regeringen så ikke Christiansborg her i Folketinget. Det er jo noget, der tilsyneladende noget for rent faktisk at prøve at levere på det løfte, man har givet, virker. Ministeren føler trang til, inden han skal stå til ansvar for det, ikke mindst til folk i Midtjylland, og finde en løsning, som er det, der så ikke virker, at fremhæve bedre hjemsendelsesregler osv. Det regeringen jo mente man kunne, som er bedre end Kærshovedgård? er jo noget, han har lavet med de borgerlige partier. Hvorfor så ikke Kl. 14:02 løse også det her med de borgerlige partier? Hvorfor insistere på venstrefløjen, der jo har lagt grunden til alle de katastrofer, indvan‐ Formanden (Henrik Dam Kristensen): dringen har ført til? Lad dem sejle deres egen sø og så lad os løse det Ministeren. Kl. 14:02 her problem. Det er jo ikke så svært, vil jeg sige til ministeren. Kl. 14:05 Udlændinge- og integrationsministeren (Mattias Tesfaye): Formanden (Henrik Dam Kristensen): Jeg er faktisk ikke helt enig med hr. Marcus Knuth i, at vi har sagt, Tak. Så er det ministeren. Værsgo. at vi ikke ville flytte de her 130 mennesker. Det er faktisk lige præcis det, vi sagde vi ville. 12 Torsdag den 24. juni 2021 (B 298)

Kl. 14:05 Kl. 14:08

Udlændinge- og integrationsministeren (Mattias Tesfaye): Formanden (Henrik Dam Kristensen): Min holdning er, at placeringen af et asylcenter, af et modtagecenter, Hr. Peder Hvelplund. af et udrejsecenter bør foretages af en regering og en minister, der Kl. 14:08 så står til ansvar for den beslutning, der er truffet. Jeg mener ikke, at vi skal sidde og forhandle om, hvor der skal åbne centre. Før Peder Hvelplund (EL): den store flygtningebølge havde vi måske 10-15 centre i det danske Jeg tror, det er fornuftigt at sige, at det er et flertal i byrådet, der asylsystem. Så kom vi på ganske kort tid op på at have 80-90. står bag. Men nu er borgmesteren i Hjørring socialdemokrat og af Det er så skaleret ned igen. Udlændingestyrelsen køber en masse den demokratiske støbning, at han sikrer sig, at der er et flertal bag ejendomme, og de sælger en masse ejendomme. Det er en del af det, de udmeldinger, han kommer med. Det synes jeg jo er et eksempel de foretager sig. Det tror jeg virkelig ikke egner sig til at vi sidder og til efterfølgelse og en god idé. Men jeg kan ikke helt forstå det der forhandler om. med, at det skulle skyldes logistik og økonomi. Altså, er det her ikke Kl. 14:06 så afgørende, at vi sikrer et sted, hvor der er en opbakning til at tage imod de her mennesker, og hvor man også kan sikre, at der – Formanden (Henrik Dam Kristensen): selvfølgelige, selv om det er et udrejsecentre – også er en opbakning Tak for det. Så er det hr. Peder Hvelplund, Enhedslisten. i lokalsamfundet til, at det center skal ligge her? Burde det ikke gøre, Kl. 14:06 at man så kan se lidt igennem fingrene med, at der måske kan være nogle logistiske og økonomiske udfordringer? Peder Hvelplund (EL): Kl. 14:08 Tak for det. Når jeg tager ordet, er det egentlig, fordi ministeren fik det til at lyde, som om det var borgmesteren i Hjørring, som havde Formanden (Henrik Dam Kristensen): foreslået det her. Det er jo faktisk et flertal i byrådet i Hjørring, Tak! Så får vi svar fra ministeren. som har sagt, at det her vil man gerne tilbyde. Så derfor er det jo Kl. 14:08 ikke bare sådan et tilfældigt forslag. Det gør jo også, at det er lidt paradoksalt, at vi står her og diskutere det i salen, hvor det lyder, Udlændinge- og integrationsministeren (Mattias Tesfaye): som om det er et center, der ikke kan placeres nogen steder, fordi Det er måske mig, der ikke er optimistisk nok, men jeg har svært ved der ikke er nogen, der vil have det. Og så er der faktisk nogle at forestille mig, at man får etableret fem steder i Danmark, hvor der pragmatiske folk, som siger, at vi her har et samfundsproblem. Det vil være et lokalsamfund, der tager imod med åbne arme. er jo ikke et spørgsmål om, at det skal placeres i 98 kommuner. Kl. 14:09 Forslaget var jo, at hver region kunne tage 25. Hjørring ville gerne tilbyde at tage 25. Jeg tror, at der er 129 i alt. Jeg tror ikke, at de Formanden (Henrik Dam Kristensen): sidste 4 skal stå imellem nogen. Dem tror jeg også godt man kunne Så er det hr. Rasmus Jarlov. Kl. 14:09 tage i Hjørring, så de kunne sige, at de tager 29. Og så kan de fire gange 25 placeres andre steder. Hvorfor er det, at ministeren har Rasmus Jarlov (KF): sådan en principiel modstand i forhold til den løsning? For det er da Det er lidt i forlængelse af hr. Carl Valentins indlæg før, hvor jeg en forholdsvis pragmatisk og fornuftig løsning, i stedet for at vi skal godt vil spørge til, hvordan det føles som Socialdemokrati at have så høre på alle mulige mere eller mindre fantasifulde forslag om, hvor loyalt et støtteparti, som selv i den ene situation, hvor man tør sætte man synes, de skulle placeres henne. sig op mod regeringen, fordi man ellers bliver lynchet af den eneste Kl. 14:07 borgmester, man har i sit bagland, og hvor regeringen er i gang med Formanden (Henrik Dam Kristensen): at træffe nogle beslutninger, som er åbenlyst hovedløse, så alligevel Ministeren. føler sig kaldet til nærmest at undskylde for det her nede i salen, så Kl. 14:07 der ikke er nogen i regeringen, der tror, at SF nu er ved at sætte sig op imod regeringen. Det må være rart for regeringen at have sådan Udlændinge- og integrationsministeren (Mattias Tesfaye): et støtteparti, som man ved aldrig nogen sinde går imod regeringen – Jeg vil starte med at sige, at jeg faktisk ikke vidste, at det var et fler‐ eller hvordan? tal i byrådet, men for mig bliver det heller ikke mere seriøst af det. Kl. 14:09 Jeg tog det sådan set også seriøst, da borgmesteren i Hjørring sagde det, men jeg er bare uenig med ham. Det er der nogle logistiske og Formanden (Henrik Dam Kristensen): økonomiske årsager til, bl.a. det, at vi i dag har politifolk fra Midt- Ministeren. Kl. 14:09 og Vestjyllands Politi på Kærshovedgård døgnet rundt, 7 dage om ugen, 365 dage om året. Ved at splitte gruppen fra Kærshovedgård Udlændinge- og integrationsministeren (Mattias Tesfaye): og flytte nogle af dem til Langeland, skulle vi have seks betjente Jeg hører ikke, at der er nogen, der har undskyldt for sig selv her døgnet rundt 365 dage om året på Langeland. Så det kræver mange i Folketingssalen. Men det, jeg har bemærket i den udlændingepoliti‐ ressourcer bare at lave to centre. Hvis vi så skal lave fem, så er ske debat ikke kun i den her folketingssamling, men også før valget, det virkelig mange ressourcer, vi kommer til at bruge fra vores er, at vi lynhurtigt ender i skyttegrave alle sammen. Fronten går lige politistyrkes side på det. Og det er bare politiets ressourcer. Så er her ned gennem salen. Og det er ikke gavnligt for dansk udlændinge‐ der økonomi og mange andre ting oveni. Og i øvrigt hvad angår de politik på lang sigt. Jeg tror på, at vi skal blive bedre til en gang fem kommuner i regionerne, som vil få placeret sådan 25-30, er jeg imellem at tage en dyb indånding og så lige prøve at lytte til, hvad heller ikke sikker på, at der vil komme jubelbrøl alle steder. Men de andre siger. Jeg hører ikke nogen sige, at de udvisningsdømte altså, hatten af for et konstruktivt forslag fra Hjørring, som så er fra bare kan flytte ind i deres kollektiv. Jeg synes, det lynhurtigt bliver hele byrådet, i hvert fald fra et flertal i byrådet, må jeg nok hellere giftigt og ukonstruktiv, når vi diskuterer de her ting. Og det er nogle sige her. svære spørgsmål, så jeg går og drømmer om, at vi en dag ender et sted, hvor vi kan have en helt almindelig lavpraktisk politisk debat Torsdag den 24. juni 2021 (B 298) 13 med hinanden om, hvilken udlændingepolitik vi skal have, uden at vi Så er det rigtigt, at i og med der kun findes dårlige løsninger på har behov for hele tiden at skyde hinanden ting i skoene. selve placeringsopgaven, mener jeg også, den politiske opmærksom‐ Kl. 14:10 hed først og fremmest må rette sig mod at få bragt antallet af afviste asylansøgere i udsendelsesposition ned. Det er jo det, der er den Formanden (Henrik Dam Kristensen): egentlige løsning. Alt andet er jo lappeløsninger. Der er det bare, jeg Rasmus Jarlov. i al ydmyghed siger, at det ikke går så ringe endda for tiden. Det gør Kl. 14:10 det faktisk ikke. Det er rigtigt, at nogle udrejser frivilligt, andre udrejser ledsaget. Rasmus Jarlov (KF): Der kan være politibetjente eller folk fra andre danske myndigheder Da vi foreslog Lindholm, var der en partileder, der svømmede ud med om bord, men der er faktisk slået hul igennem til nogle lande, til øen i tørdragt for at lave politiske markeringer. Man kan ikke og det går langsomt, og det er møjsommeligt. Og lige som vi tror, ligefrem sige, at den kritik, der kommer nu, skulle være mere grøfte‐ der skal et fly i luften med x antal mennesker, får jeg nogle gange gravende, end den var dengang, hvor det blev brugt i en valgkamp, alligevel at vide, at det ikke er lykkedes. Men så prøver vi igen. og hvor retorikken var oppe i et helt andet toneleje, end det, vi har For med hver eneste person, vi får om bord på flyet, spredes det nu. Vi kritiserer meget konkret, at der ikke er konsistens i det, man rygte om tvangsudsendelse som ringe i vandet hos andre med samme foreslår, fordi venstrefløjen og Socialdemokraterne har bundet sig nationalitet og i samme situation, der så siger: Ah, i stedet for at fast til at være imod et projekt, som giver mening, og nu foreslår blive sendt hjem med tvang, tager jeg måske alligevel posen med nogle projekter, som ikke giver mening, ved at lægge dem andre penge fra det danske samfund. steder end på Lindholm. Kl. 14:13 Kl. 14:11 Formanden (Henrik Dam Kristensen): Formanden (Henrik Dam Kristensen): Tak. Fru Rosa Lund, værsgo. Tak. Så får vi svar fra ministeren. Værsgo. Kl. 14:13 Kl. 14:11 Rosa Lund (EL): Udlændinge- og integrationsministeren (Mattias Tesfaye): Den politiske opgave er jo så også at se, om det, vi gør i dag, er rig‐ Jeg er også ked af, hvis det fremstår, som om jeg anklager den tigt, om det fungerer. Og Kærshovedgård er jo indrettet med de her ene fløj mere end den anden. Jeg var heller ikke tilhænger af en såkaldte motivationsfremmende foranstaltninger, som den tidligere svømmetur nede i Stege Bugt. Jeg tror heller ikke, det er gavnligt regering stod i spidsen for. Det går jo bl.a. ud på, at man frihedsbe‐ for diskussionerne i dansk politik om udlændingeområdet. Vi var røver mennesker med meldepligt og opholdspligt, hvilket også har ikke tilhængere af etableringen af et udrejsecenter på Lindholm i været en del af debatten i dag. I 2012 sagde Rigspolitiet: Det virker Vordingborg Kommune, fordi vores vurdering var, at det mere var af ikke som motivationsfremmende foranstaltning. De bekræftede det navn end af gavn, at det var en øde ø, for der skulle ligge en færge igen i 2018. Jeg vil derfor gerne spørge udlændingeministeren: Hvad i pendulfart ind til Sydsjælland, og derfor skulle der gå busser ud til siger Rigspolitiet i dag? resten af Sjælland. Derfor faldt det forslag fra set fra vores side på Kl. 14:14 økonomien. Kl. 14:11 Formanden (Henrik Dam Kristensen): Tak. Så er det ministeren. Formanden (Henrik Dam Kristensen): Kl. 14:14 Tak for det. Så er det fru Rosa Lund, Enhedslisten. Kl. 14:11 Udlændinge- og integrationsministeren (Mattias Tesfaye): Hvad Rigspolitiet siger i dag, vil jeg meget gerne indhente oplysnin‐ Rosa Lund (EL): ger fra justitsministeren om. Men jeg vil også godt sige, at der også Tak for det. Det er jo altid en fornøjelse at høre hr. Morten Messer‐ er en årsag til, at vi har de her centre. Der er også en forebyggende schmidts udlægning af Enhedslistens politik, for den er altså forkert. årsag til det. I andre europæiske lande siger man: Du får hermed Jeg vil gerne spørge udlændinge- og integrationsministeren om det, afslag på asyl; du har værsgo at forlade landet. Og hvis ikke de gør at når det nu er sådan, at hver gang der bliver foreslået en placering det, bor folk under broerne og tager ufaglært arbejde som illegal ar‐ af et udrejsecenter, er der nogle, der er utilfredse med det. Tyder det bejdskraft alle mulige steder. Sådan skal det ikke være i Danmark. Vi så ikke lidt på, at der er noget galt med konstruktionen? Lige meget skal ikke have sådan en illegal underklasse i Danmark. Det betyder, hvad for diskussion vi har om placeringen, vil det jo blive sådan en at vi skal have styr på, hvor de her mennesker er henne, de skal have diskussion, hvor man siger: Ikke i min valgkreds, ikke i min bagha‐ tre måltider mad og en seng, og vi skal ikke have dem til at stå og ve. Det er nok, fordi der er noget i vejen med konstruktionen. Så vaske op i baglokalet i et eller andet pizzeria for 40 kr. i timen sort. jeg vil gerne spørge ministeren: Kan ministeren komme med et andet Og derfor har vi det her system, som jeg synes har mange funktioner. eksempel, hvor det har givet mening at samle mange kriminelle på et Kl. 14:15 sted? Kl. 14:12 Formanden (Henrik Dam Kristensen): Tak for det. Så er det hr. Hans Kristian Skibby, Dansk Folkeparti. Formanden (Henrik Dam Kristensen): Kl. 14:15 Ministeren. Kl. 14:12 Hans Kristian Skibby (DF): Tak, hr. formand. Jeg tænker lidt over den vending, som ministeren Udlændinge- og integrationsministeren (Mattias Tesfaye): brugte, som vi hører for gud ved hvilken gang her i Folketinget. Jeg vil starte med at sige, at vi faktisk ikke kun har et udrejsecenter. Vi hører den også mange gange fra ministerens egen ordfører på Vi har flere. Men det er rigtigt, at dem, der er dømt til udvisning, udlændingeområdet, hr. Rasmus Stoklund, som siger, at hvis man og som ikke har børn, bor et sted, nemlig på Kærshovedgård i valgte Lindholmmodellen, hvilket vi jo var nogle partier, som frygte‐ Ikast-Brande Kommune. 14 Torsdag den 24. juni 2021 (FM ) lig gerne ville, ville der skulle sejle en færge i pendulfart. Det der på TV 2 Nyhederne og sagde, at man da godt kunne tage nogle af »pendulfart« bliver ligesom sådan en grammofonplade hos Socialde‐ de mennesker, der skulle placeres på et udrejsecenter. Derfor vil jeg mokraterne at bruge i den her argumentation for, at man skulle vælge høre, om det ikke, når det bliver foreslået af regeringens eget parti, Lindholm fra. Der vil jeg gerne have ministeren til at redegøre for så kunne være noget af det, der indgik i regeringens overvejelser, den sejladsplan, der henvises til. Vil ministeren venligst fortælle, nemlig at vi gentænker vores udrejsecenterstruktur og måske får hvad sejladsplanen er i forhold til den pendulfart? nogle flere udrejsecentre med nogle færre personer, der bor der, så Kl. 14:15 det ikke hele tiden bliver det her med bynavne, vi diskuterer, men den helt grundlæggende struktur på området. Formanden (Henrik Dam Kristensen): Kl. 14:18 Ministeren. Kl. 14:16 Formanden (Henrik Dam Kristensen): Ministeren. Udlændinge- og integrationsministeren (Mattias Tesfaye): Kl. 14:18 Jeg kan huske, at den færge hed Virus, og jeg er ret sikker på, at den nu er solgt. Jeg kender ikke den konkrete sejladsplan i hovedet, men Udlændinge- og integrationsministeren (Mattias Tesfaye): det, jeg kan huske, er, at der dengang blev stillet et folketingsspørgs‐ Jeg har bare lige en enkelt lille korrektion: Det er ikke et forslag fra mål til den daværende minister om, hvad det egentlig skulle koste ministerens eget parti, men et forslag fra en borgmester fra ministe‐ og sådan noget. Og noget af det, jeg kan huske der stod i det svar, rens eget parti. Og vi er heldigvis ikke Scientology, så folk kan mene var, at i og med de her mennesker ikke har nogen arbejdstilladelse i og sige, hvad de vil, men vi er ikke enige. Der er nogle logistiske Danmark og ikke tjener nogen penge, så kunne man sagtens ende i udfordringer med det i forhold til at kunne overholde opholds- og en situation, hvor vi skulle ligge og sejle folk gratis frem og tilbage. meldepligten, og der er også nogle økonomiske udfordringer med Så synes jeg måske, det bliver lige lovlig festligt. det. I øvrigt er jeg nervøs for, at der bare ville være mange lokalsam‐ Kl. 14:16 fund, der ville synes, det var træls, i stedet for få. Kl. 14:18 Formanden (Henrik Dam Kristensen): Hr. Hans Kristian Skibby. Formanden (Henrik Dam Kristensen): Kl. 14:16 Kristian Hegaard. Kl. 14:18 Hans Kristian Skibby (DF): Det var der ikke meget svar på. I min optik går sådan et pendul Kristian Hegaard (RV): rimelig hurtigt, det går ikke langsomt. Når regeringen står gang på Men når nu vi har haft en noget unuanceret debat generelt med gang og siger, at det har noget med et pendul at gøre, i forhold til at bynavne osv. og der så er en borgmester, der repræsenterer det parti, der skal være mange sejladsture, så må man da også kunne redegøre som regeringen også har, der byder ind, så tyder det på, at det måske for, hvorfra man har den vildfarelse, at der skal sejle en færge i er i den retning, man skal gå – når der endda er en borgmester, pendulfart imellem Lindholm og fastlandet, men det gør man ikke. der byder ind. Det kunne være, at det så også var noget, andre Så vil jeg gerne spørge ministeren: Hvorfor har regeringen valgt at borgmestre ville byde ind på. Kunne det ikke være, at vi skulle bruge bruge de 759 mio. kr. til alt muligt andet end det, der var tiltænkt det her momentum, der er nu, og den debat, der har været, til at i forhold til den finanslov, der blev vedtaget i forhold til at sikre gentænke den struktur, der er, og til måske også at se på, om man finansieringen af Lindholm? kan gøre noget i forhold til frivillig fodlænke, og om vi kan gøre Kl. 14:17 noget i forhold til flere udrejsecentre, færre personer osv.? Kl. 14:19 Formanden (Henrik Dam Kristensen): Tak. Så er det ministeren. Værsgo. Formanden (Henrik Dam Kristensen): Kl. 14:17 Ministeren, værsgo. Kl. 14:19 Udlændinge- og integrationsministeren (Mattias Tesfaye): Jeg var udlændingeordfører, da den daværende regering sammen Udlændinge- og integrationsministeren (Mattias Tesfaye): med Dansk Folkeparti besluttede sig for, at der skulle ligge et ud‐ Jamen noget af det, spørgeren siger, synes jeg egentlig er relevant at rejsecenter på Lindholm, så jeg fulgte de folketingsspørgsmål, der begynde at overveje: Kan vi gøre mere for at sikre et system, som dengang blev stillet. Jeg kan huske, at et af dem beskriver, hvor punkt 1 får folk til at rejse ud og punkt 2 faktisk også er realiserbart? ofte den færge skal sejle; jeg kan simpelt hen ikke huske, præcis Jeg bemærker også bare, at af de mange, mange henvendelser, jeg hvad der står i det svar, men det kan vi jo finde frem, det må stå på har fået fra folk, der kommer med forslag til, hvor man kunne Folketingets hjemmeside. Men hvis hr. Hans Kristian Skibby tror, at placere sådan et udrejsecenter, har jeg altså ikke fået nogen fra en der nu kommer argumentation ned i hans hat, vil jeg nok prøve at borgmester, der siger: Kom bare med det til os. Det eneste, jeg indstille mine forventninger lidt anderledes, for det er en færge, der har hørt, er fra det flertal i Hjørring byråd, som har udtalt sig i skulle sejle frem og tilbage mellem Lindholm og Sydsjælland. en spørgeskemaundersøgelse, og hvor de var de eneste, der vendte Kl. 14:17 tilbage. Kl. 14:20 Formanden (Henrik Dam Kristensen): Tak for det. Så er det hr. Kristian Hegaard, Radikale Venstre. Formanden (Henrik Dam Kristensen): Kl. 14:17 Tak til ministeren. Der er ikke flere, der har bedt om ordet. Lige om et øjeblik skal vi stemme. Kristian Hegaard (RV): Tak for det, og tak til ministeren for at gå op på talerstolen. For et par uger siden stod en borgmester fra regeringens eget parti, Socialdemokraterne, frem – borgmesteren fra Hjørring Kommune – Torsdag den 24. juni 2021 (B 298) 15

Kl. 14:20 Kl. 14:22

Meddelelser fra formanden Meddelelser fra formanden

Formanden (Henrik Dam Kristensen): Formanden (Henrik Dam Kristensen): Men før vi skal det, vil jeg gerne sige, at nu er vi ved enden af en Der er ikke mere at foretage i dette møde. lang og hektisk folketingsperiode med rekordmange behandlinger og også lange behandlinger her i Folketingssalen. Vi har også måttet Det næste møde i Folketingssalen er torsdag den 9. september 2021, tage ekstra arbejdsdage i brug for at kunne komme igennem det kl. 9.00. sammenpressede program, som Folketinget har haft. Også denne folketingssamling har stået i coronaens skygge, men Skulle det blive nødvendigt at indkalde Folketinget til yderligere nu står Danmark heldigvis et andet sted. Og i min optik har Fol‐ møder, vil meddelelse om tidspunkt og dagsorden blive tilsendt med‐ ketinget vist sit værd ved at bringe Danmark igennem endnu en lemmerne skriftligt. udfordrende periode. Viljen til at bøje sig mod hinanden og finde Mødet er hævet. (Kl. 14:23). fælles løsninger har været til stor gavn for hele landet, og vi har formået at slå ring omkring det danske samfund for at redde liv og arbejdspladser. Jeg vil gerne takke alle for et konstruktivt samarbejde, og jeg ser frem til, at vi kan genoptage den nye samling under mere normale former. Jeg glæder mig til, når der igen er skoleklasser derude i Vandrehallen, som kommer på besøg og oplever os på tætteste hold, og fulde huse til konferencer og høringer. Det tror jeg kan blive dagligdagen, når vi mødes igen. Men før vi kommer så langt, skal der nydes en velfortjent som‐ merpause. Min opfordring vil være – ja, det er tæt på at være en tjenstlig ordre: Sæt telefonen på lydløs, tag en pause fra digital støj og opdateringer på sociale medier. Husk på, at også jeres følgere har brug for en god ferie. (Munterhed). Jeg vil gerne ønske jer alle sammen en god og varm sommer sammen med familie og venner. Og så vil jeg bede jer om at stemme om det beslutningsforslag, som vi lige har debatteret.

Det sidste punkt på dagsordenen er: 8) 1. (eneste) behandling af beslutningsforslag nr. B 298: Forslag til folketingsbeslutning om stop for Udrejsecenter Hol‐ megaard på Langeland. Af Morten Dahlin (V), Pia Kjærsgaard (DF), Marcus Knuth (KF), Pernille Vermund (NB), Henrik Dahl (LA) og Inger Støjberg (UFG). (Fremsættelse 21.05.2021. Betænkning 15.06.2021). Kl. 14:22

Afstemning

Formanden (Henrik Dam Kristensen): Der kan stemmes. Afstemningen slutter.

For stemte 50 (V, DF, SF, KF, NB, LA og Orla Østerby (UFG)), imod stemte 37 (S, EL, Sikandar Siddique (UFG) og Susanne Zim‐ mer (UFG)), hverken for eller imod stemte 8 (RV og Simon Emil Ammitzbøll-Bille (UFG)).

Beslutningsforslaget er vedtaget og bliver nu sendt til udlændinge- og integrationsministeren.