Bil. 54 Rabu 25 Oktober 2000

MALAYSIA

PENYATA RASMI PARLIMEN DEWAN RAKYAT

PARLIMEN KESEPULUH PENGGAL KEDUA MESYUARAT KETIGA KANDUNGAN

JAWAPAN-JAWAPAN LISAN BAGI PERTANYAAN-PERTANY AAN (Hala~ 1)

RANG UNDANG-UNDANG DIBAWA KE DALAM MESYUARAT (Halaman 15)

RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perbekalan Tambahan (2000) (No.2) 2000 Jawatankuasa: Jadual-

Maksud B.l9 (Halaman 15) MaksudB.20 (Halaman 34) Maksud B.21 (Halaman 3 7) Maksud~25 (Halarnan 39) MaksudB.26 (Halaman 45) Maksud B.28 hingga B.32 (Halaman 50) MaksudB. 34 (Halaman 55) Maksud B.36 dan B.40 (Halaman 58) MaksudB.46 (Halarnan 71) MaksudB.47 (Halaman 79) Maksud B.48 (Halaman 81) MaksudB.49 (Halaman 85) MaksudB.50 (Halarnan 89) MaksudB.51 (Halaman 91)

USUL-USUL:

Anggaran Pembangunan (Tamb.) (Bil.2) 2000

Jawatankuasa:

Maksud P.27 (Halaman 45) Maksud P.28 (Halaman 50) Maksud P.33 (Halaman 55) MaksudP.34 (Halaman 55) Maksud P.37 (Halaman 58) Maksud P.43 (Halarnan 66) MaksudP.45 (Halarnan 70) Maksud P.47 (Halarnan 79) MaksudP.50 (Halaman 89)

Waktu Mesyuarat dan Urusan Dibebaskan Daripada Peraturan Mesyuarat (Halarnan 34)

D•terb•tkan Oleh CAWANGAl' DOKL'ME!>:TASI PARLIMEI' MALAYSIA ~00 I DR.25.10.2000

AHLI-AHLI DEWAN RAKYAT Yang Arnat Berbahagia Tuan Yang di-Pertua, Tun Mohamed Zahir bin Haji Ismail, S.S.M., P.M.N., S.P.M.K., D.S.D.K. J.M.N. . Yang Arnat Berhormat Perdana Menteri, Dato Seri Dr. Mahathir bin Mohamad, D.K.(Brunei), D.K.(Perlis), D.K.(Johor), D.U.K., S.S.D.K., S.S.A.P., S.P.M.S., S.P.M.J., D.P. (Sarawak), D.U.P.N., S.P.N.S., S.P.D.K., S.P.C.M., S.S.M.T., D.U.M.N., P.I.S. (Kubang Pasu) Timbalan Perdana Menteri dan Menteri Dalam Negeri, Dato' Seri Abdullah bin Haji Ahmad Badawi, D.G.P.N., D.S.S.A., D.M.P.N., D.J.N., K.M.N., A.M.N., S.P.M.S. (Kepala Batas) Yang Berhormat Menteri Pengangkutan, Dato' Seri Dr. Ling Liong Sik, S.P.M.P., D.G.S.M., D.P.M.P. D.P.M.S. (Labis) Menteri Kerja Raya, Dato' Seri S. Samy Vellu, S.P.M.J., S.P.M.P., D.P.M.S., P.C.M., A.M.N. (Sungai Siput) Menteri Perusahaan Utama, Dato' Seri Dr. Lim Keng Yaik, S.P.M.P., D.G.P.N D.P.C.M. (Beruas) Menteri Tugas-tugas Khas dan Menteri Kewangan, Tun Dato' Daim Zainuddin, D.G.S.M., S.S.M., S.P.M.S., D.H.M.S., S.S.A.P. (Merbok) Menteri Tenaga, Komunikasi dan Multimedia, Datuk Amar Leo Moggie anak Irok, D.A., P.N.B.S. (Kanowit) " Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri, Dato' Seri Rafidah Aziz, S.P.M.P., S.P.M.T., D.P.M.S., A.M.N. (Kuala Kangsar) Menteri Pertahanan, Dato' Sri Mohd. Najib bin Tun Haji Abdul Razak, S.S.A.P, S.I.M.P., D.S.A.P., D.P.M.S., P.N.B.S., D.U.B.C.(T). (Pekan) Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar, Dato' Law Hieng Ding, P.N.B.S., K.M.N., P.B.S., P.B.J. (Sarikei) Menteri Luar Negeri, Datuk Seri Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar, .P.M.J., S.P.D.K., D.P.M.J., S.M.J., A.M.N. (Kota Tinggi) " Menteri Perdagang.tn Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna , Tan Sri Dato' Haji Muhyiddin bin Haji Mohd. Yassin, P.I.S., B.S.I., S.M.J., P.S.M., S.P.M.J. (Pagoh) Menteri Kesihatan, Datuk Chua Jui Meng, D.I.M.P., S.I.M.P, S.M.J, P.I.S (Bakri) Menteri Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, Dato' Dr. Siti Zaharah binti Sulaiman, D.S.A.P., D.I.M.P. (Paya Besar) Menteri Penerangan, Tan Sri Dato' Seri Mohd. Khalil bin Yaakob, P.S.M., S.S.A.P., S.I.M.P., D.S.A.P., J.S.M., S.M.P. (Kuantan) Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, Dato' Abdul Kadir bin Haji Sheikh Fadzir, P.G.D.K., D.S.D.K., A.M.K. (Kulim-Bandar Baharu) Menteri Sumber Manusia, Datuk Dr. Fong Chan Onn, D.M.S.M. (Selandar) Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, Dato' Seri Ong Ka Ting, D.P.M.P. (Pontian) 11 DR.25.10.2000

Yang Berhonnat Menteri Pernbangunan. Usahawan, Dato' Seri Mohamed Nazri bin Abdul Aziz, D.M.S.M., A.M.P., B.K.T. (Chenderoh) Menteri Pernbangunan Luar Bandar, Dato' Haji Azrni bin KhaJid, D.P.M.P., S.M.P., P.J.K. (Padang Besar) " Menteri Belia dan Sukan, Dato' Hisharnrnuddin bin Tun Hussein, D.S.A.P., D.P.M.J. (Tenggara) Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Tan Sri Bernard Giluk Dornpok (Kinabalu) Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Dato' Dr. Rais bin Yatirn, D.S.N.S. (Jelebu) Menteri Pertanian, Datuk Effendi Norwawi (Kuala Rajang) " Timbalan Yang di-Pertua, Dato' Haji Muharnad bin Abdullah, D.I.M.P., S.M.P., P.J.K. (Maran) Timbalan Yang di-Pertua, Datuk Lim Si Cheng, P.I.S. (Senai) Timbalan Menteri Penerangan Dato' Haji Mohd. Khalid bin Mohd. Yunus, D.S.N.S. (Jernpol) Timbalan Menteri Luar Negeri, Datuk Dr. Leo Michael Toyad, P.G.D.K., J.B.S. (Mukah) Timbalan Menteri Kesihatan, Datuk Seri Drs. Suleiman bin Mohamed D.P.M.S., S.S.S.A(Titiwangsa) Timbalan Menteri Perurnahan dan Kerajaan Ternpatan, Datuk Peter Chin Fah Kui, P.G.B.K. (Miri) Timbalan Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri, Dato' Kerk Choo Ting, D.P.M.P. (Taiping) Timbalan Menteri Kewangan, Dato' Chan Kong Choy, D.S.A.P., D.P.M.S. (Selayang) Timbalan Menteri Perdagangan Dalarn Negeri dan Hal Ehwal Pengguna, Dato' S. Subrarnaniarn, D.P.M.J., D.S.N.S., S.M.J. (Segarnat) Timbalan Menteri Pertahanan, Datuk Mohd. Shafie bin Haji Apdal, P.G.D.K. (Sernpoma) Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri Datuk Douglas Uggah Ernbas, P.G.B .. K., P.B.S., A.B.S., A.M.N. (Betong) Timbalan Menteri Kewangan, Dato' Dr. Haji Shafie bin Haji Mohd. Salleh, D.S.S.A., S.M.S., S.S.A., K.M.N. (Kuala Langat) Timbalan Menteri Dalarn Negeri, Dato' Chor Chee Heung, D.S.D.K., A.M.N., J.P. (Alor Setar) Timbalan Menteri Tenaga, Kornunikasi dan Multimedia, Datuk Tan Chai Ho, P.J.N., K.M.N., A.M.N. (Bandar Tun Razak) Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Dato' Rajah Shahrizat binti Abdul Jalil, D.I.M.P. (Lernbah Pantai) Tirnbalan Menteri Pernbangunan Luar Bandar, Dato' G. Palanivel, D.S.S.A., S.S.A., P.J.K. (Hulu Selangor) Tirnbalan Menteri Belia dan Sukan, Datuk Ong Tee Keat, P.J.N., S.M.S. (Arnpang Jaya) DR.25.10.2000 111

Yang Berhormat Timbalan Menteri Pengangkutan, Tan Sri Dato' Seri DiRaja Ramli bin Ngah Talib, P.C.M., S.P.C.M., A.M.N., J.P. (Pasir Salak) Timbalan Menteri Pertanian, Dato' Seri Mohd. Shariff bin Haji Omar, D.G.P.N., D.M.P.N., P.P.T. (Tasek Gelugor) Timbalan Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar, Dato' Zainal bin Dahalan, P.J.K., K.M.N., J.S.M., D.P.M.S. (Sabak Bemam) Timbalan Menteri Dalam Negeri, Dato' Zainal Abidin bin Zin, D.P.M.P., P.M.P. (Bagan Serai) .. Mulia Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Tengku Dato' Seri Azlan ibni Sultan Abu Bakar, S.P.T.J., D.S.A.S. (Jerantut) Timbalan Menteri Kerja Raya, Tuan Mohamed Khaled bin Haji Nordin P.I.S. (JohorBahru) Timbalan Menteri Perusahaan Utarna, Datuk Anifah Aman (Beaufort) .. Timbalan Menteri Tanah dan Pembangunan Koperasi, Dr. Tan Kee Kwong (Segambut) Timbalan Menteri Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, Dr. Tiki anak Lafe (Mas Gading) Timbalan Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, Dato' Dr. Ng Yen Yen (Raub) Timbalan Menteri Sumber Manusia, Dr. Abdul Latiff bin Ahmad (Mersing) Timbalan Menteri Pendidikan, Dato' Hon Choon Kim, D.S.N.S. (Seremban) .. Setiausaha Parlimen Kementerian Pertanian, Dato' Abu Bakar bin Taib, D.S.D.K., S.D.K., B.C.K., K.M.N., P.J.K. (Langkawi) Setiausaha Parlimen Kementerian Dalam Negeri, Datuk Seri Abu Zahar bin Isnin, D.G.S.M., D.M.S.M., A.M.N. (Jasin) Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri, Puan Hajah Khamsiyah binti Yeop, P.P.T., A.M.N., A.M.P., P.M.P. (Gerik) Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri, Datuk Haji Noh bin Haji Omar, D.M.S.M., K.M.N., A.S.A., P.J.K., J.P. (Tanjong Karang) Setiausaha Parlimen Kementerian Pengangkutan, Tuan lr. Donald Lim Siang Chai (Petaling Jaya Selatan) Setiausaha Parlimen Kementerian Kerja Raya, Datuk Yong Khoon Seng, D.S.P.N., K.M.N. (Stampin) Setiausaha Parlimen Kementerian Kewangan, Tuan Hashim bin Ismail, P.P.N., P.I.S. (Ledang) Setiausaha Parlimen Kementerian Tenaga, Komunikasi dan Multimedia, Tuan Chia Kwang Chye (Bukit Bendera) Setiausaha Parlimen Kementerian Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna, Tuan Wong Kam Hoong, K.M.N. (Bayan Baru) Setiausaha Parlimen Kementerian Kesihatan, Tuan S. G. Sothinathan (Telok Kemang) iv DR.25.10.2000

Yang Berbormat Setiausaha Parlimen Kementerian Tanah dan Pembangunan Koperasi, Dr. Robia binti Dato' Kosai (Muar)

" Setiausaha Parlirnen Kementerian Perpaduan Negara . ~ Pembangunan Masyarakat, Dato' S. Veerasingam, P.M.P., A.M.P, A.M.N. (Tapah) Setiausaba Parlirnen Kei!lenterian Pembangunan Usahawan, Datuk Rizalman bin Abdullah, P.G.D.K., J.P. (Tenom) Setiausaha Parlirnen Kementerian Pemb;m_gunan Luar Bandar, Puan Rajah Rohani binti Haji Abdul Karim, P.B.S., P.P.B., (Santubong) Setiausaha Parlirnen Kementerian Pendidikan, Dato' Mahadzir bin Mohd. Khir (Sungai Petani) Setiausaha Parlirnen Kementerian Perdagangan Antarabangsa dan Industri, Tuan Fu Ah Kiow (Mentakab) Drs. Haji Abu Bakar bin Othman (Jerlun) Tuan Haji Abdul Fatab bin Haji Baron, S.M.K. (Rantau Panjang) Tun Abdul Ghafar bin Baba, S.S.M. (Batu Berendam) Tuan Haji Abdul Hadi bin Haji A wang (Marang) Tuan Haji Abdul Hamid bin Abdul Rahman (Sungai Benut) Tan Sri Dato' Seri Dr. Abdul Hamid Pawanteh, P.S.M., S.P.M.P. (Kangar) Dato' Haji Abdul Kadir bin Annuar, S.P.M.J., K.M.N., P.I.S., B.S.I., A.M.N. (Pulai) Tuan Abd. Rahman bin Yusof (Kemaman) Tan Sri Datuk Patinggi Abdul Taib Mahmud, S.P.M.J., S.P.M.T., S.S.S.A, S.S.A.P., S.S.D.K., P.S.M., S.P.M.B., D.G.S.M., P.K.C, D.P. (Kota Sarnarahan) Dato' Dr. Abdullah Fadzil bin Cbe Wan, D.P.C.M., P.C.M. (Bukit Gantang) Datuk Wira Abu Seman bin Haji Yusop, B.K.T., J.P., D.M.S.M., K.M.N., D.C.S.M. (Alor Gajah) Dato' Haji Ahmad Husni bin Mohd. Hanadzlah, P.P.T., A.M.P. (Tambun) Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi, D.M.S.M., P.P.T., P.J.K. (Bagan Datoh) Raja Dato' Ahmad Zainud:iin bin Raja Haji Omar (Larut) Tuan Alexander Nanta Linggi, A.B.S. (Kapit) Tuan Alwi bin Jusoh (Pasir Puteh) Tuan Haji Amihamzah bin Ahmad (Lipis) Datu Amirkahar bin Tun Datu Haji Mustapha (Marudu) Tuan Haji Badrul Hisham bin Abdul Aziz, A.S.A. (Hulu Langat) Tuan Billy Abit Joo, K.M.N. (Hulu Rajang) Tuan Chang See Ten, P.I.S. (Gelang Patah) Tuan Haji Che Ghani bin Che Ambak, P.J.K. (Setiu) DR.25.10.2000 v

Yang Berhormat Puan Chew Mei Fwi (Petaling Jaya Utara) " Puan Chong Eng (Bukit Mertajam) " Tuan Chow Kon Yeow (Tanjong) " Dato' Haji Fadzil bin Md. Noor, D.S.D.K. (Pendang) " Tuan Fong Kui Lun (Bukit Bintang) Puan Fong Po Kuan (Batu Gajah) Tuan Gob Kheng Huat (Nibong Tebal) Dato Gob Siow Huat (Rasah) Dato' Dr. Hasan bin Haji Mohamed Ali, D.I.M.P., S.M.S. (Parit Buntar) Tuan Hassan bin Mohamed (Besut) Tuan Henry Sum Agong, A.K. (Bukit Mas) Dato' Hew See Tong, D.P.M.P., J.P. (Kampar) " Dato' Ho Cheong Sing, P.M.P., A.M.N. (lpoh Barat) Tuan Hoo Seong Chang (Kluang) Tuan Husam bin Haji Musa (Kubang Kerian) Tuan Haji Ismail bin Noh (Pasir Mas) Tuan Jacob Dungau Sagan, J.B.S., K.M.N., P.P.B. (Baram) Dato' Dr. Haji Jamaludin bin Dato' Mohd. Jarjis, D.I.M.P., (Rompin) Dr. James Dawos Mamit, P.P.B., P.P.S. (Mambong) " Tuan Jawah anak Gei:ang (Lubok Antu) Tuan Jimmy Lim Donald (Sri Aman) Tuan Joseph Mauh anak lkeh (Selangau) Datuk Seri Panglima Joseph Pairin Kitingan, P.G.D.K., P.N.B.S., S.S.A.P., S.P.D.K. (Keningau) Tuan Joseph Salang anak Gandum (Julau) Tuan Juslie bin Ajirol, A.S.D.K. (Libaran) " Dato' Kamarudin bin Jaffar, B.C.M, D.S.N.S. (Tumpat) Tuan Kerk Kim Hock (Kota Melaka) Tan Sri Dato' Dr. K.S. Nijhar, P.S.M., S.P.M.J., J.M.N. (Subang) Tuan Kong Cho Ha (Lumut) Datuk Lau Ngan Siew, A.D.K., K.M.N., P.G.D.K. (Sandakan) Tuan Lee Kah Cholon (Jelutong) Puan Lim Bee Kau, A.M.K., B.K.M., P.J.K. (Padang Serai) Tuan Lim Hock Seng (Bagan) Tuan Liow Tiong Lai, S.M.P. (Bentong) Dato' Loke Yuen Yow, D.P.M.P., A.M.P. (Tanjong Malim) Tuan Mah Siew Keong (Teluk Intan) Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar (Pokok Sena) VI DR.25.10.2000

Yang Berhonnat Puan Hajah Mastika Junaidah binti Husin (Arau) Tuan Haji Mat Basir bin Rahrnat (Parit) .. Dr. Maximus Johnity Ongkili, A.S.D.K., J.P. (Bandau) Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz, P.N.J., S.M.J., K.M.N., P.I.S., B.S.!., A.M.N., P.P.N. (Sri Gading) Tuan Mohamad bin Sabu (Kuala Kedah) Tuan Mohamed Nasir bin Che Daud (Kqa!a Krai) Tuan Mohamed Sayuti bin Said, P.P.T., P.J.K., P.P.N. (Kuala Selangor) Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan, P.J.N., S.M.J., K.M.N., P.l.S., A.M.N., P.P.N. (Tebrau) Tuan Mohd. Amar bin Abdullah (Pengkalan Chepa) Tuan Mohd. Apandi bin Haji Mohamad (Jeli) .. Datuk Seri Panglima Mohd. Salleh bin Tun Md. Said Keruak, P.G.D.K. (Kota Belud) Datuk Mohd. Sarit bin Haji Yusoh (Temerloh) Tuan Mohd. Yusoffbin Mohd. Nor, P.P.N., J.M.N. (Machang) Dato' Mohd. Zain bin Omar, D.S.P.N., K.M.N., P.J.K, P.J.M., (Balik Pulau) Dato' Ir. Mohd. Zin bin Mohamed, D.P.T.J., J.P. (Shah Alam) Tuan Moktar bin Radin, A.D.K., A.S.D.K. (Kinabatangan) Tuan M. Shukrimun bin Shamsudin (Kuala Nerus) Tuan Muhamad bin Mustafa (Peringat) Tuan Haji Muhyidin bin Haji Abd. Rashid (Hulu Terengganu) Tuan Mustafa bin Ali (Dungun) Datuk Napsiah binti Omar (Kuala Pilah) Tuan Nasharudin bin Mat lsa (Yan) Tuan Ng Lip Yong (Batu) Datuk Osu bin Sukam, S.P.D.K., P.G.D.K., D.A. (Papar) Datuk Peter Tinggom anak Kamarau, P.P.B., P.P.C., K.M.N., P.N.B.S., J.B.S., A.M.N., P.B.S. (Saratok) Tuan Philip Benedict Lasimbang, A.S.D.K. (Penampang) Puan P. Komala Devi, P.P.T. (Kapar) Datuk Railey bin Haji Jeffrey, P.G.D.K., J.M.N. (Silam) Tuan Rarnli bin Ibrahim (Kota Bharu) Mulia Tengku Tan Sri Razaleigh Hamzah, O.K., P.S.M., S.P.M.K., S.S.A.P., S.P.M.S. (Gua Musang) Tuan Richard Riot anak Jaem (Serian) Tuan Robert Lau Hoi Chew, J.B.S., (Sibu) Tuan Ronald Kiandee, A.S.D.K. (Beluran) DR.25.10.2000 vii

Yang Berhormat Datuk Ruhanie bin Haji Ahmad, D.M.S.M., P.I.S. (Parit Sulong) " Tuan Saupi bin Daud (Tanah Merah) " Datin Paduka Hajah Seripah Noli binti Syed Hussin, D.S.S.A (Sepang) Dato' Shahnon bin Ahmad, D.S.D.K., K.M.N. (Sik) Tuan Shaziman bin Abu Mansor, A.N.S. (Tarnpin) Tuan Shim Paw Fatt, J.P. (Tawau) Tuan Haji Siam bin Haji Kasrin, K.M.N., P.I.S. (Batu Pahat) Datuk Song Swee Guan, P.G.B.S. (Bandar Kuching) Dato' Suhaili bin Abdul Rahman, D.I.M.P., A.S.D.K. (Labuan) Puan Sukinam Domo (Batang Sadong) Datuk Seri Amar Dr. Haji Sulaiman bin Haji Daud, S.I.M.P., D.A., D.S.S.A., P.N.B.S., J.B.S. (Petra Jaya) " Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi (Kuala Terengganu) Tuan Taib Azarnudden bin Md. Taib, J.B.S., A.M.N. (Baling) Tuan Tan Kok Wai (Cheras) Dr. Tan Seng Giaw (Kepong) Datin Paduka Dr. Tan Yee Kew, D.S.S.A (Kelang) Puan Teresa Kok Sub Sim (Seputeh) Tuan Thong Fah Chong (Ipoh Timur) Dato' Dr. Ting Chew Peh, D.P.M.S., D.P.M.P. (Gopeng) Dato' Seri Tiong King Sing, D.S.S.A., J.P. (Bintulu) Dato' Tiong Thai King, (Lanang) " Datin Seri Dr. Wan Azizah Wan Ismail (Permatang Pauh) Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar, J.B.S., P.B.S. (Batang Lupar) Tuan Wan Nik bin Wan Yussof(Bachok) Tuan Wilfred Madius Tangau, J.P., A.D.K. (Tuaran) Dato' Yap Pian Hon, D.P.M.S., A.M.N., P.J.K. (Serdang) Dr. Yee Mob Chai (Tanjong Aru) Datuk Yong Teck Lee, P.G.D.K., P.J.N. (Gaya) Datuk Dr. Haji Yusofbin Haji Yacob, P.G.D.K., A.D.K. (Sipitang) Datin Paduka Rajah Zaleha binti Ismail, D.P.M.S., S.M.S, K.M.N (Gombak) Tuan Zawawi bin Haji Ahmad (Padang Terap) Dato' Zulhasnan bin Rafique, D.I.M.P., A.M.N. (Wangsa Maju) viii DR.25.10.2000

MENTERI/TIMBALAN MENTER! (SENATOR) Yang Berhormat Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Datuk Seri Panglima Dr. Haji Abdul Hamid bin Haji Othman, S.P.D.K., D.H.M.S., S.I.,M.P., D.S.D.K., J.S.M., K.M.N., P.P.T Menteri Tanah dan Pembangunan Koperasi, Tan Sri Datuk Kasitah Gaddam, P.S.M., P.G.D.K., J.S.M. Menteri di Jabatan Perdana Menteri, Datuk Pandikar Amin Haji Mulia Menteri Pendidikan, Tan Sri Dato • Seri Musa bin Mohamad, P .S.M., D.P.M.N., D.P.C.M. Timbalan Menteri Pendidikan, Dato' Abdul Aziz bin Shamsuddin, D.M.S.M., D.P.M.S. DR.25.10.2000 ix

DEWAN RAKYAT

PEGAWAI-PEGA WAI KANAN

Setiausaha Dewan Rakyat Datuk Mohd. Salleh .bin Haji Hassan

Ketua Penolong Setiausaha Zamani bin Haji Sulaiman Haji Mustakin bin Salamat Shahrom bin Haji Hasan.. Penolong Setiausaha Haji Mustafa bin Abdul Rahman Ruhana binti Abdullah Riduan bin Rahmat

JURUBAHASASERENTAK Ungku Fauzie bin Ungku A. Rahman Mazidah binti Mohamed Paizah binti Sallehudin

BENTARA MESYUARAT Mejar (B) Abdul Halim bin Haji Ali Mejar (B) Zakaria bin Salleh Mejar (B) Kamaruddin bin Abdullah

PETUGAS-PETUGAS CAWANGAN DOKUMENTASI Azhari bin Hamzah Monarita binti Mohd. Hassan Hajah Shamsiah binti Mohd. Yusop Mohd Saleh bin Mohd. Yusop Mohamed bin Osman Hajah Norishah binti Mohd. Thani Shamsina binti Janor Rarnlah binti Mohd. Yusuff Jamilah Intan binti Haji Bohari Nurziana binti Ismail Noor Effarizan binti Mat Satib Taharah binti Mohamed Nik Elyana binti Ahyat Mashitah binti Kamaruddin Abu Bakar bin Hasan

PETUGAS-PETUGAS CAWANGAN KOMPUTER Mohd. Azmi bin Embong Sulaiman bin Sirad Azzahar bin Hashim

PETUGAS-PETUGAS CAWANG AN MESIN CETAK Kamal bin Oyub Haji Latifbin Ismail Kamaroddin bin Mohd. Yusof DR.25.10.2000

MALAYSIA DEWAN RAKYAT Rabu, 25 Oktober 2000 Mesyuarat dimulakan pada pukullO.OO pagi DOA [Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad.. bin Abdullah) mempengerusikan Mesyuarat] JAWAP AN-JAWAP AN LISAN BAGI PERTANYMN-PERIANYAAN 1. Puan Hajah Mastika Junaidah binti Husin (Arau] minta Menteri Pendidikan menyatakan berapakah bilangan pelajar Melayu, Cina, India dan lain-lain yang menuntut di dalam IPTA, IPTS dan di luar negeri mengikut jantina sejak 3 tahun yang lalu. Berapakah bilangan pelajar yang mengikuti pengajian Sastera, Sains dan Pengajian Islam. · Setiausaha Parlimen Kementerian Pendidikan (Dato' Mahadzir bin Mohd. Khir]: Tuan Yang di-Pertua, Ahli Yang Berhormat sekalian saya ucapkan selamat pagi. Bagi menjawab soalan Yang Berhormat Puan Hajah Mastika, saya ingin menyatakan di sini bahawa ... Seorang Ahli: Arau. Dato' Mahadzir bin Mohd. Khir: Maaf saya. Yang Berhormat bagi Arau. Pagi-pagi pihak Pembangkang ingatkan saya, terima kasih. Tuan Yang di-Pertua, bilangan pelajar di institusi pengajian tinggi awam (IPTA) peringkat ijazah pertama bagi sesi akademik 1997/1998 ialah seramai 107,062. Sesi akademik 1998/1999 seramai 129,841 orang dan sesi akademik 1999/2000 ialah 140,875 orang. Dari segi peratus jantina ialah:

Tahun Lelaki Perempuan 1997/1998 45% 55% 1998/1999 43.2% 56.8% 1999/2000 41.7% 58.3% Daripada jumlah keseluruhan pelajar di IPTA 55% adalah bumiputera, 35% Cina dan 10% India. Bagi sesi akademik 1999/2000 seramai 71,083 orang pelajar IPT A mengikuti aliran Sastera dan 40,202 orang mengikuti aliran Sains. Bagi institusi pendidikan tinggi swasta (IPTS) pula jumlah keseluruhan pelajar untuk tahun 1997 ialah seramai 70,552 orang. Tahun 1998 pula ialah 75,009 orang dan tahun 1999 ialah 87,303 orang. Berdasarkan bidang pengajian dalam tahun 1999 seramai 55,730 pelajar IPTS mengikuti kursus-kursus aliran Sastera dan 31,573 pelajar mengikuti kursus-kursus aliran Sains. Berhubung bilangan sebenar pelajar di luar negara kita rasa amat sukar untuk tentukan kerana kebanyakan pelajar persendirian enggan mendaftar dengan Jabatan Penuntut Malaysia atau kedutaan kita di luar negara. Adalah dianggarkan terdapat 100,000 pelajar Malaysia di luar negara dan 90% adalah pelajar bukan bumiputera. Terima kasih. Puan Hajah Mastika Junaidah binti Husin: Terima kasih Tuan Yang di­ Pertua, soalan tambahan. Saya ingin bertanya kepada Yang Berhormat Setiausaha Parlirnen adakah benar tuduhan yang mengatakan bahawa IPTS lebih ramai pelajar bukan bumiputera berpeluang mengikuti pendidikan berbanding dengan bumiputera. 2 DR.25.10.2000

Kalau dilihat tadi di universiti-universiti awam peratusan yang disebutkan 55% untuk bumiputera, 35% Cina dan 10% India adalah merupakan satu peratusan yang agak rasional dalam negara kita. Jadi, saya ingin bertanya di IPTS adakah benar bahawa lebih rarnai pelajar bukan bumiputera yang lebih mempunyai kemampuan l.mtuk mengikuti pendidikan di IPTS dan apakah tancangan kementerian untuk mengintegrasikan kaum di peringkat universiti dan juga usaha-usaha kementerian supaya soal-soal polarisasi kaum tidak berlaku dan wujudnya kerjasarna di antara kaum dapat dilaksanakan daripada peringkat pendidikan di universiti dan usaha-usaha kementerian untuk memastikan supaya tidak ada pihak-pihak luar yang boleh mempengaruhi pemikiran pelajar-pelajar dalam pemikiran yang agak ekstrem di peringkat universiti. Terima kasih. Dato' Mahadzir bin Mobd. Khir: Terima kasih kerana soalan tambahan daripada Yang Berhormat bagi Arau. Ada dua perkara yang dipersoalkan oleh Yang Berhormat. Bagi menjawab soalan yang pertama kedudukan antara bumiputera dan bukan bumiputera di IPTS, soalan seperti ini telah pun saya jawab beberapa hari yang lalu. Sila semak Hansard kita sebab saya telah beri angka itu. Walau bagaimanapun, saya ingin nyatakan memang terdapat jurang yang begitu besar sekali antara bukan bumiputera dan bumiputera di IPTS. Saya berkali-kali telah menasihati pihak tertentu terutama sekali penuntut-penuntut bumiputera lepasan STPM dan SPM yang tidak dapat mengikuti mana-mana kursus di IPTA janganlah merasa diri mereka sebagai tercicir di dalam untuk mengikuti kursus-kursus di peringkat tertiary, dengan izin. Kerana antara lain, ini mungkin iaitu penuntut-penuntut ini tidak begitu terdedah dengan segala macam maklumat peluang-peluang untuk ke pengajian tinggi. Antara lain, ini juga mungkin, adakah mereka tidak terdedah dengan misalnya dari segi penggunaan komputer untuk mendapat maklumat tadi ataupun mereka tidak rarnai yang membaca akhbar-akhbar harian. Inilah nasihat saya janganlah sangat membaca Harakah kerana Harakah tidak mempunyai maklumat-maklumat mengenai dengan pendidikan di institusi pengajian tinggi swasta. Ini nasihat saya kepada penuntut­ penuntut. ltu terpulanglah kepada pihak PAS, tetapi tidak adalah berita-berita mengenai pendidikan dalam Harakah. Jadi, janganlah harap bahawa Harakah akan memberi segala macam maklumat. Tuan Nasharudin bin Mat Isa: Jawapan tak kena soalan. Dato' Mahadzir bin Mohd. Khir: Saya tak bagi laluan pun. Ini saya sedang menjawab soalan Yang Berhormat bagi Arau. Yang Berhormat Yan jangan birnbang, Harakah tak apa untuk ahli-ahli PAS kita tak sekat ya. Bagi soalan yang kedua mengenai polarisasi kaum di universiti khususnya di IPTA. Keadaan ini bagi saya adalah satu perkara yang natural. Kalau kita kata mengenai dengan polarisasi memang orang bukan Melayu akan berkelompok di kalangan orang bukan Melayu dan orang Melayu akan berkelompok di kalangan orang Melayu. ltu perasaan kita secara rambang. Tetapi dari segi mengikuti kursus kita tidak ada mengatakan untuk satu-satu kursus bagi satu kaum dan satu-satu kursus lagi bagi kaum yang lain. Bagi pihak universiti banyak langkah telah diambil seperti segala macam kegiatan pelajar di luar kursus kita wujudkan seperti sukan, persatuan­ persatuan dan segala macam kegiatan di asrarna-asrama yang kita dapat. Tetapi hakikat bahawa untuk mengatakan tidak wujud polarisasi kaum itu tidaklah dapat saya sangkal, tetapi dari segi darjahnya sama ada polarisas. itu begitu besar atau mengecil itu perkara yang lain. Terima kasih. Tuan Fong Kui Lun: Terima kasih Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. Mengikut jawapan dari Yang Berhormat Setiausaha Parlirnen ramai pelajar wanita mengikuti pendidikan tinggi berbanding pelajar lelaki. Bagairnanakah kementerian menilai kecenderungan ini untuk menarik lebih rarnai pelajar lelaki meneruskan pengajian tinggi. Terima kasih. Dato' Mahadzir bin Mohd. Khir: Terima kasih Yang Berhonnat bagi Bukit Bintang. Sekurang-kurangnya Yang Berhormat dari parti DAP ada juga cara tanya yang begitu baik jika dibandingkan dengan pihak PAS. [Ketawaj Maaf say a. · .. DR.25.10.2000 3

Seorang Ahli: Buang masa: Puan Chong Eng: [Menyampuk] Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Teruskan jawab. Dato' Mahadzir bin Mobd. Khir: Saya rasa saya tak perlu juga komen daripada Yang Berhormat apa .....Yang Berhormat apa tak nampak pula. Yang Berhormat bagi Bukit Mertajam saya tak perlu komen-komen daripada Yang Berhormat. Kalau Yang Berhormat hendak bertanya sila berdiri, jangan duduk tanya, buat komen itu tak perlu Yang Berhormat. · Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah): Terus jawab Setiausaha Parlimen. Dato' Mahadzir bin Moho. Khir: Tuan Yang di-Pertua, inilah cara dia pula. Kita puji pun tak boleh, kita cakap pun tak boleh. lnilah cara pihak parti pembangkang. Yang Berhormat bagi Bukit Bintang minta saya jelaskan kalau kita lihat daripada perangkaan tadi memang begitu, lebih rarnai wanita daripada lelaki yang mengikuti kursus-kursus di IPTA. Ini ialah disebabkan keputusan yang dicapai oleh murid-murid perempuan lebih baik daripada murid-murid lelaki. Bukan kita hendak menidakkan ataupun hendak mewujudkan satu sistem kuota. Di sini kita sarna sekali tidak akan wujudkan sistem kuota. Kita berdasarkan sarna ada wanita atau lelaki kalau berdasarkan kepada pencapaian keputusan peperiksaan, kita beri kepada mereka yang dapat pencapaian yang lebih baik. Tetapi dalam hal ini, pihak lelaki pencapaiannya amat begitu kurang daripada lelaki. Walau bagaimanapun, segala macam usaha kita cuba lakukan supaya jurang ini tidak membesar pada masa-masa yang akan datang. 2. Tuan Haji Amihamzah bin Ahmad (Lipis] minta Menteri Kewangan menyatakan apakah kadar pinjaman perumahan bagi kakitangan kerajaan sekarang mengikut harga pasaran dan kemampuan peminjam dan berapa peratuskah jumlab kakitangan yang layak yang telah menggunakan kemudahan tersebut. Timbalan Menteri Kewaugan (Dato' Dr. Haji Shafie bin Haji Mobd. Salleh]: Tuan Yang di-Pertua, pada masa ini kadar faedab pinjarnan perumahan Perbendaharaan adalah sebanyak 4% setahun iaitu lebih rendah daripada kadar yang ditawarkan oleh bank ataupun institusi kewangan. Jumlah pinjaman yang diluluskan adalah berdasarkan kepada kategori, gred gaji dan gaji hakiki semasa permohonan dan tertakluk kepada kadar bayaran balik pinjaman atas harta tidak melebihi 40% dari gaji hakiki bulanan pinjaman itu. Sehingga bulan September 2000, sejumlah 534,054 ataupun 60.69% kakitangan kerajaan telah pun menikmati kemudahan pinjaman perumahan dari Perbendaharaan. Terima kasih. Tuan Haji Amihamzah bin Ahmad: Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. Adakah kerajaan sekarang mengamalkan pinjaman ini mengikut syariat Islam dan jika benar bagaimanakah ia dilaksanakan. Dato' Dr. Haji Shafie bin Haji Mohd. Salleh: Tuan Yang di-Pertua, kita ada optional - satu cara conventional dan satu lagi cara syariah. Jadi, kalau secara syariah kita akan pergi kepada Al-Bai' Bithamil Aji/. Ini bermakna bahawa jualan itu dengan harga tertangguh ataupun jualan dengan membayar insurans. Maknanya, kita segerakan pemberian rumah itu kepada peminj~m dalam masa satu tempoh yang tertentu untuk mereka bayar ataupun mereka bayar melalui secara beransur-ansur. Jadi, untuk memungkinkan penerima biaya terus menikmati kadar keuntungan sebanyak 4%. Apa yang kita rnasukkan prinsip di sini ialah prinsip mukassah ataupun amaun kurangan daripada jumlah keuntungan asas yang telah ditetapkan oleh kerajaan itu. Oleh itu, tidaklah benar jika ada yang mengatakan bahawa cara syariah adalah lebih membebankan ataupun tidak kompetitif daripada cara conventional. Kerana dalam cara 4 DR.25.10.2000

syariah kita ini kita perlu ada akad jual-beli di antara pembeli ataupun pembiaya dengan penerima biaya. Jadi, dalam surat tawaran perlu dinyatakan perkiraan sebenar amaun ke atas harga rumah itu, jumlah sebarang itu ialah jumlah pasaran dan bayaran balik ke atas harga jualan melalui mukassah tadi. Jadi, di situ akan diletakkan semua peraturan tetapi pada akhirnya kesimpulannya kemudahan pinjaman secara conventional dan pinjaman perumahan secara Islam itu amaun yang diluluskan tidak ada berbeza. Terima kasih. Dato' Dr. Hasan bin Haji Mohamed Ali: Terima kasih, Tuan Yang di­ Pertua. Soalan tambahan. Saya masih lagi bendak pergi·kepada pinjaman yang non­ conventional tanpa riba. Pertama sekali dikatakan tadi pinjaman itu telah ada dua jenis maknanya yang conventional, yang tanpa riba. Yang saya bendak tanyakan ialah berapa jumlah sejak dilaksanakan? Saya pun tidak tabu bila dilaksanakan yang tanpa riba ini, bila mula dilaksanakan dan berapa jumlah peminjam-peminjam yang memilih supaya pinjaman mereka disalurkan mengikut tanpa riba. Yang kedua, tentang boleh tidak convertibility orang yang meminjam cara conventional mengconvertkan pinjamannya menjadi berbentuk yang syariah itu. Sila. Dato' Dr. Haji Shafie bin Haji Mohd. Salleh: Terima kasih, kalau kita ikut statistik yang ada pada saya ini daripada tabun 1970 sehingga bulan September 2000, bilangan kakitangan kerajaan yang telah diluluskan pinjaman perumahan secara keseluruhan dahulu ialah sebanyak 534,054 orang. Jumlah amaun pinjaman yang telah diluluskan ialah sebanyak RM16,399.88 juta bagi tahun 1990 hingga bulan September 2000. Dan amaun kelayakan pinjaman yang ditawarkan ataupun diluluskan berdasarkan kepada amaun hakiki tadi tidak melebihi 40% gaji bulanan. Seperti mana yang saya katakan tadi, kita dapat dua iaitu optional daripada segi conventional dan dari segi Islam dan ini terpulang kepada kakitangan kerajaan untuk memilih yang mana satu mereka bendak. Syarat-syarat dan cara-cara pinjaman pembiayaan perumahan Perbendaharaan adalah berdasarkan kepada Pekeliling­ pekeliling Perbendaharaan Bil. 10/94 dan Bil. 6/95 serta pindaan No.I kepada pekeliling berkenaan yang berkuat kuasa 29 Oktober 1999. Tarikhnya [Mencari nota] -mula A/-Bai' Bithaman 'Ajil ini .... Dato' Dr. Hasan bin Haji Mohamed Ali: Bila mulanya itu? Dato' Dr. Haji Shafie bin Haji Mohd. Salleh: Itu tarikhnya- ...... Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah): Tidak apalab, tarikh tidak dapat...... Dato' Dr. Haji Shafie bin Haji Mohd. Salleh: Tidak apa, saya nanti ...... Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah): ...... berapa jumlah pinjaman itu. Dato' Dr. Haji Shafie bin Haji Mohd. Salleh: Tuan Yang di-Pertua, mungkin Pekeliling-pekeliling Perbendaharaan Bil. 10/94 dan Bil. 6/95 itu ada menyebutkan dua cara ini. Saya akan semak batik, saya akan beri secara bertulis dan berapa ramai yang meminta itu, saya akan beri secara bertulis kerana diberikan di sini secara keseluruhannya. Terima kasib. Dato' Dr. Hasan bin Haji Mohamed Ali: Tadi saya tanya tentang convertibility? Boleh tidak convert ini tadi. Dato' Dr. Haji Shafie bin Haji Mohd. Salleh: Convertibility boleh diconvert, Insya-Allah, boleh. DR.25.10.2000 5

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ha, boleh, bolehlah tukar. 3. Dr. Maximus Johnity Ongkili [Bandau) minta Menteri Pembangunan. Usahawan menyatakan program dan skim-skim yang sedang dilaksanakan oleh kementerian untuk membentuk keusahawanan di kalangan masyarakat bumiputera khasnya peniaga­ peniaga kecil. Setakat ini berapa ramai usahawan yang telah memanfaati program dan skim-skim tersebut dan pemahkah kementerian menjalankan kajian impak ke atas program dan skim-skim tersebut. Setiausaha Parlimen Kementerian Pembangunan Usahawan [Datuk Rizalman bin Abdullah): Tuan Yang di-Pertua, terdapat pelbagai program keusahawanan yang dilaksanakan oleh Kementerian Pembangunan Usahawan dan agensi-agensinya untuk membentuk dan membangun keusahawanan di kalangan masyarakat bumiputera. Program-program ini memberi tumpuan kepada pembangunan peluang pemiagaan dan pemasaran, latihan keusahawanan, penyediaan kemudahan pembiayaan dan premis pemiagaan untuk manfaat masyarakat bumiputera khasnya peniaga kecil dan sederhana. Antara pencapaiannya sehingga kini adalah seperti berikut: (i) Program Pembangunan Francais telah betjaya mewujudkan 602 francaisee cialam bidang-bidang keperluan rumah, kosmetik wanita, kedai makanan, kedai gambar, penyelenggaraan bangunan dan kedai servis kereta dan motor; (ii) Program Pembangunan Vendor telah membangunkan 244 syarikat vendor dalam sektor elektrik dan elektronik, perabot kayu, kelengkapan bangunan, pengeluaran filem automatik, telekomunikasi dan perkhidmatan; (iii) Program Mentor telah memberi khidmat bantuan dalam bentuk bimbingan, latihan, peluang perniagaan dan pemasaran kepada 243 buah syarikat mentee; (iv) Program Pemasaran Bersepadu Perabot telah membangunkan sebanyak 142 buah syarikat anak payung yang mengeluarkan perabot sekolah, pejabat, kediaman bayi serta menjalankan projek hiasan dalaman; (v) Skim Kilang Bimbingan yang dilaksanakan oleh Bank Pembangunan dan lnfrastruktur Malaysia Berhad telah dapat membangunkan seramai 156 orang usahawan yang menjalankan projek mereka dalam bidang pembuatan di unit kilang yang disewakan; (vi) dari segi pembiayaan lebih daripada 62,135 usahawan bumiputera telah mendapat pinjaman sebanyak RM811. 728 juta daripada dana atau tabung seperti Tabung Ekonomi Kumpulan Usahaniaga (TEKUN), Skim Jaminan Usahawan Kecil (SJUK), Tabung Usahawan Kecil (TUK) dan Skim Pembiayaan Francais dalam pelbagai sektor dan peringkat keperluan bagi tujuan pembiayaan untuk memula, mengembang dan memperluaskan pemiagaan mereka. (vii) Pusat Bimbingan Usahawan Negara (PBUN) yang ditubuhkan di Kementerian Pembangunan Usahawan berperanan sebagai kemudahan setempat kepada aktiviti-aktiviti keusahawanan dengan memberi khidmat nasihat, kaunseling, maklumat pemiagaan dan kemudahan komputer. Di samping itu, terdapat lapan pusat bimbingan usahawan negeri dengan lima :lUsat bimbingan usahawan daerah. Secara 6 DR.25.1 0.2000

keseluruhannya seramai 21,207 usahawan dan bakal usahawan telah mendapat manfaat menerusi Pusat Bimbingan Usahawan yang ditubuhkan di peringkat negara, negeri dan juga daerah; (viii) Program-program Latihan Keusahawanan yang dilaksanakan oleh Kementerian Pembangunan Usahawan dan agensi-agensi di bawahnya telah dapat memberi manfaat kepada seramai 154,999 usahawan ataupun bakal usahawan menerusi kursus­ kursus keusahawanan, seminar dan juga promosi; dan (ix) penyediaan premis pemiagaan ·oleh Kementerian Pembangunan Usahawan melalui agensi-agensinya seperti Majlis Amanah Rakyat (MARA), UDA Holdings Berhad, Bank Pembangunan, Perbadanan Kemajuan Kraftangan Malaysia serta Perbadanan Kemajuan Ekonomi Negeri telah dapat membantu usahawan. atau peniaga menjalankan pemiagaan. Pada keseluruhannya sebanyak 12,792 unit ruang niaga telah disediakan oleh agensi-agensi tersebut sehingga tahun 2000 dalam bentuk bazar, arked, kompleks pemiagaan, rumah kedai dan kawasan industri. Tuan Yang di-Pertua, satu kajian telah dijalankan oleh Kementerian Pembangunan Usahawan dengan kerjasama Universiti Malaya mengenai impak penurunan nilai Ringgit Malaysia terhadap syarikat-syarikat kecil dan sederhana yang menyertai program-program keusahawanan. Kementerian Pembangunan Usahawan mendapati Syarikat-syarikat Industri Kecil dan Sederhana (IKS) mengbadapi 'pelbagai masalab, antaranya adalah penurunan permintaan bagi barangan yang dikeluarkan, peningkatan kos pengeluaran, kadar faedah dan kesukaran mendapat kemudahan­ kemudahan kewangan dari pihak bank. Di samping itu, satu kajian lain telah dijalankan untuk menilai kejayaan dan pencapaian pengusaha bumiputera dalam industri perabot yang mana tertumpu kepada pengusaha-pengusaha Program Pemasaran Bersepadu Perabot Guthrie Furniture Sdn. Berbad di bawah kementerian. Kajian ini telah mengenal pasti bahawa anak payung mengalami masalah pemasaran, kewangan dan operasi. Oleh itu dalam Rancangan Malaysia Kelapan, kementerian merancang untuk menjalankan kajian impak yang berterusan ke atas projek besar dan program-program utama kementerian. Terima kasih. Dato' Zulhasnan bin Rafique: Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua. Saya ucap terima kasih kepada Setiausaha Parlimen atas penjelasan beliau. Satu-satu cara untuk memperuntukkan keusahawanan di kalangan masyarakat bumiputera dan juga bukan bumiputera ialah dengan pemberian lesen teksi yang telah pun diiklankan oleh Yang Berhormat Menteri beberapa bulan yang dahulu. Ada beberapa kriteria. Kriterianya ialah kalau pemandu teksi itu ada pengalaman lebih daripada lima tahun, dia boleh mohon terus kepada kementerian. Kalau pemandu teksi itu tidak ada pengalaman dan pengalaman itu kurang daripada lima tahun, mereka boleblah barus menubuhkan persatuan atau koperasi teksi. Soalan saya, Tuan Yang di-Pertua, adakah situasi ini masih diwujudkan dan bolehkah persatuan-persatuan ini yang telah menubuhkan persatuan teksi serahkan permohonannya kepada kementerian untuk pertimbangan kementerian. Terima kasih. Datuk Rizalman bin Abdullah: Tuan Yang di-Pertua, permit ini memang satu peluang pemiagaan yang kita sediakan dan seperti yang saya nyatakan tadi soalan ini sebenamya tidak bertepatan dengan soalan asal. W alau bagaimanapun, apa yang dinyatakan oleh Yang Berhormat tadi, Tuan Yang di-Pertua, memang pennohonan­ permohonan permit teksi ini tidak ada sekatan, kita telah seperti yang telah dinyatakan .. DR.25.1 0.2000 7

oleh Yang Berhormat Menteri baru-baru ini kita memberi peluang kepada semua pemohon yang memenuhi syarat-syarat untuk mendapatkan permit teksi individu. Oleh yang demikian, mana-mana pemohon yang berkelay*an boleh mengemukakan permohonan-permohonan mereka pada bila-bila masa. Terima kasih. Dr. Maximus Johnity Ongkili: Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua. Seperti mana yang ditekankan tadi dari segi senarai-senarai, jumlah-jumlah sebagai tanda .manfaat daripada program ini memang begitu menarik. Tetapi soalnya dari segi jangka panjang, adakah pihak kementerian memastikan supaya mereka yang bermanfaat dari program ini bukan sahaja pada masa program itu diberi atau bantuan tetapi berterusan. Misalnya dari segi francais 602, berapa daripada francaisee ini yang masih betjalan, beruntung dan berapa yang ditutup supaya kita tabu prestasi keseluruhan. Seterusnya Tuan Yang di-Pertua, saya ingin bertanyajuga dari segi pemberian program-program ini ada yang disebut unsur pilih kasih itu masih berterusan walaupun pihak Menteri dahulu memberi penekarian tidak ada. Misalnya, Program TEKUN banyak dikendalikan daripada Pejabat UMNO. Jadi, saya faham ...... Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Soalannya Yang Berhormat. [Sorak] Dr. Maximus Johnity Ongkili: .... ini soal pokok. Jadi, kalau program UMNO tidak ada masalah tetapi kalau program kerajaan mana boleh begitu. Saya minta penjelasan, terirna kasih. Datuk Rizalman bin Abdullah: Tuan Yang di-Pertua, tuduhan Yang Berhormat tadi tidak berasas sama sekali. [Tepuk] Program usahawan ini adalah terbuka kepada semua usahawan dan rakyat Malaysia yang berkelayakan. Siapa-siapa yang berminat menjadi usahawan boleh berdaftar dan mengikut program-program, skim-skim yang kita telah sediakan untuk rakyat negara kita. Soal yang ditimbulkan tadi soal TEKUN ataupun pegawai-pegawai yang dilantik. Sebenarnya Tuan Yang di-Pertua, saya suka nyatakan bahawa skim kita ini skim untuk usahawan yang paling bawah. TEKUN ini untuk golongan usahawan yang paling bawah ataupun usahawan kecil dan kerajaan telah menyediakan sebanyak RM 150 juta untuk kita salurkan kepada usahawan-usahawan kecil kita di peringkat bawah. Jadi, pegawai-pegawai yang ada kita tidak ada satu peruntukan khusus untuk membiayai segala perbelanjaan kita untuk melaksanakan ini kecuali peruntukan yang telah disediakan dana sebanyak RM150 juta. Oleh yang demikian, dalam usaha kerajaan kita untuk meramaikan bilangan usahawan-usahawan kita yang terlibat ataupun yang menikmati skim ini, maka kerajaan kita dan kementerian khususnya telah berhubung dengan pemirnpin-pemirn~in kita di semua peringkat supaya kita mendapat sokongan dan juga ketjasama supay::. apabila kita melancarkan skim ini, maka rakyat kita di bawah dapat mengetahui dan dapat menikmati. Ini tujuan utama kita untuk melantik pegawai-pegawai dan juga dengan ketjasama pemirnpin-pemirnpin tempatan di semua peringkat. Untuk makluman Dewan yang mulia ini, sehingga hujung tahun ini matlamat kita soal TEKUN ini ialah kita dapat melancarkan ke seluruh negara sekurang­ kurangnya 100 kawasan Parlirnen yang kita hendak lancarkan sehingga hujung tahun ini. Jadi, kita harap usaha kita ini akan betjaya dan pada tahun hadapan kita akan dapat lancarkan ke seluruh kawasan Parlimen sebanyak 193 kawasan. Jadi, soal pilih kasih seperti yang saya telah katakan tadi tidak tirnbul sama sekali asalkan semua usahawan kita berhak untuk mengikuti segala progam yang telah kita sediakan tadi dan syarat-syarat bagi skim ini kita telah tentukan dan kriteria­ kriteria yang diperlukan untuk membolehkan seseorang usahawan itu mengikuti program yang disediakan. Terirna kasih. 8 DR.25.10.2000

4. Puan Hajab Sukinam Domo [Batang Sadong] minta Menteri Pertabanan menyatakan apakah tindakan kerajaan untuk memastikan perairan negara kita dan negara kita tidak dibolosi dan dicerobohi oleh anasir jahat atau orang asing seperti apa yang berlaku di Sabah. Timbalan Menteri Pertabanan [Datuk Mohd. Shafie bin Haji Apdal]: Tuan Yang di-Pertua, saya memohon untuk menjawab soalan ini bersekali dengan soalan daripada Ahli-ahli Yang Berhormat yang lain memandangkan isu yang dibangkitkan adalah sama dan berkaitan. Ahli-ahli Yang Berhormat tersebut adalah seperti borikut: (i) Ahli Yang Berhormat bagi Beluran pada 30.10.2000; (ii) Ahli Yang Berhormat bagi Batu Pahat pada 1.11.2000; (iii) Ahli Yang Berhormat bagi Rompin pada 9 .11.2000; (iv) Ahli Yang Berhormat bagi Sipitang pada 23.11.2000; (v) Ahli Yang Berhormat bagi Labuan pada 27.11.2000; (vi) Ahli Yang Berhormat bagi Wangsa Maju pada 28.11.2000; (vii) Ahli Yang Berhormat bagi Sepang pada 30.11.2000; (viii) Ahli Yang Berhormat bagi Permatang Pauh pada 7 .12.2000; (ix) Ahli Yang Berhormat bagi Gaya pada 14.12.2000; dan (x) Ahli Yang Berhormatbagi Kota Belud pada 19.12.2000. Untuk makluman Ahli-ahli Yang Berhormat, keselamatan dalam negeri dan keselamatan perairan wilayah negara adah.h di bawah tanggungjawab Polis Diraja Malaysia (PDRM), Tentera Laut Diraja Malaysia (TLDM) akan membantu jika diperlukan. Oleh kerana kawasan perairan negara yang luas dan merangkumi kawasan Zon Eksklusif Ekonomi (ZEE) adalah dipertanggungjawabkan kepada TLDM. Walau bagaimanapun, dengan berulangnya kejadian penculikan di Pulau Pandanan selaras dengan keputusan mesyuarat Jemaah Menteri, Kementerian Pertahanan telah mengarahkan Angkatan Tentera Malaysia (ATM) berganding tenaga dan aset dengan PDRM serta agensi-agensi kerajaan yang lain untuk menghalang pencerobohan memasuki perairan Sabah dan memastikan insiden penculikan tidak akan berulang lagi. TLDM, TUDM dan Tentera Darat telah diarah untuk membantu secara bersepadu dengan PDRM untuk mengekalkan konsep pengawasan insentif ke atas perairan sempadan Sabah Timur di Pulau Sebatik di selatan hingga ke Pulau Banggi di utara. Sebanyak Iapan buah kapal TLDM yang berpangkalan di Sandakan, enam buah kapal dari Markas Wilayah Laut Dua di Labuan, 13 buah kapal dari Markas Armada, Lumut telah digerakkan untuk mengawasi perairan Sabah Timur. Walau bagaimanapun, pada setiap waktu sebanyak 10 buah kapal dan empat buah bot-bot laju berada di sektor rondaan bagi mengawasi perairan, manakala kapal­ kapal yang lain akan berada di pelabuhan untuk senggaraan dan ulang baka. TLDM juga telah melaksanakan rondaan bersama perairan sempadan Sabah Timur dan Tentera Laut Filipina pada 11 hingga 14 Oktober 2000. Manakala pasukan keselamatan dari tentera darat ditempatkan di pulau-pulau yang dianggap berisiko tinggi iaitu pulau-pulau yang diduduki oleh rakyat Malaysia dan pulau-pulau pelancong serta lokasi pesisiran pantai yang strategik. Sementara itu pengawasan merentas sepanjang masa siang dan malam juga dilaksanakan oleh Tentera Udara Diraja Malaysia (TUDM) dengan menggunakan pesawat-pesawat PC 130H dan pesawat ringan Beach Craft serta tiga pesawat p~juang DR.25.10.2000 9

Hawk, sebanyak dua TUDM yang setiap satu dilengkapi dengan dua buah helikopter ditempatkan di Tawau dan di Sandakan.

Kesemua bot-bot yang berada di perairan tersebut akan diperiksa ~ jikalau didapati awak-awak dan penumpang bot tidak mempunyai dokumen pengenalan diri atau sebarang dokumen peijalanan yang sah, mereka akan diusir keluar ataupun akan ditahan diserahkan kepada PDRM. Di samping itu beberapa laluan khusus untuk bot­ bot yang datang dari negara jiran untuk memasuki Sabah telah diwujudkan bagi membolebkan pemeriksaan dilaksanakan oleh agensi kerajaan yang bertanggungjawab · . Jika terdapat kapal atau bot yang tidak mengikuti laluan ini, ia akan digeledah dan diperiksa. Penguatkuasan bagi laluan khusus ini abn dilaksanakan sepenuhnya setelah mendapat kelulusan dari bahagian keselamatan negara. Penempatan anggota dan aset daripada ketiga-tiga pasukan tentera, darat, laut dan udara termasuk group gerak khas serta 10 briged para bagi mengawasi perairan Pantai Tirnur Sabah, adalah secara berterusan dan bukannya bersifat jangka pendek. Keadaan ini juga akan dapat meningkatkan keyakinan rakyat tempatan dan seterusnya industri pelancongan terutamanya di negeri Sabah akan terus berkembang. Penyelarasan dan koordinasi rapat oleh pasukan petugas Bahagian Keselamatan Negara, Jabatan Perdana Menteri dengan A TM, PDRM, Jabatan Imigresen, Jabatan Perikanan dan Jabatan Penerangan adalah amat penting dalam meningkatkan kawalan operasi keselamatan di Sabah. [Beberapa orang Ahli Yang Berhormat bangun] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Saya bagi Beluran. Tuan Ronald Kiandee: Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua. Saya mengucapkan tahniah dan syabas kepada pihak tentera kerana mengambil langkah yang begitu comprehensive untuk membendung masalah pencerobohan ini. Soalan saya, selepas insiden yang pertama penculikan dan pencerobohan yang dilakukan oleh Kumpulan Abu Sayyaf di Pulau Sipadim, mengapa pihak kementerian atau pihak-pihak keselamatan tidak mengambillangkah yang begini comprehensive untuk mengelakkan pencerobohan yang kedua. Dan apakah tindakan yang ada sekarang ini akan dijadikan satu tindakan yang kekal ataupun penempatan ini adalah satu bentuk sementara. Terima kasih. Datuk Mohd. Shafie bin Haji Apdal: Terima kasih, Yang Berhormat bagi Beluran yang membangkitkan dua persoalan. Yang pertama mengenai dengan mengapa tidak langkah ini diambil pada peringkat yang awal lagi selepas kejadian Sipadan. Memang kita sedia maklum bahawa perairan Pantai Tirnur Sabah ini adalah satu perairan yang begitu mendapat - dipergunakan oleh rakyat negara jiran seperti Filipina dan juga Indonesia. Sebahagian daripada budaya sudah berlalu hingga melebihi daripada 50 tahun, 60 tahun yang lalu. Mereka ini melalui perairan ini untuk bukan hanya mungkin berkunjung dengan saudara mara mereka bahkan juga menjadi satu laluan untuk mempertingkatkan usaha dagang di antara rakyat Malaysia dan juga rakyat daripada Filipina dan juga Indonesia. Bila mana keadaan itu berlaku kita tidak mengenali bahawa akan ada pihak­ pihak dalaman yang menirnbulkan masalah ini, maka dengan itu pada hari ini kita mengambil langkah-langkah yang lebih agresif untuk menempatkan anggota-anggota di tempat-tempat yang kita rasa agak strategik untuk kita tempatkan. W alaupun demikian, persoalan yang kedua, seperti yang saya sebutkan dalam jawapan tadi, langkah yang sedang diambil oleh pihak Kementerian Pertahanan khususnya adalah bukan bersifat sementara. Ia akan bersifat jangka panjang dan kita, insya-Allah, akan tempatkan mereka di tempat yang strategik untuk memastikan agar keselamatan di perairan dan sempadan kita akan dapat terjamin. Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah): Saya bagi Shah Alam. .. 10 DR.25.1 0.2000

Dato' Ir. Mohd Zin bin Mohamed: · Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua. Saya hendak tanya pendek sahaja kepada Yang Berhorrnat Timbalan Menteri ini, adakah cadangan daripada pihak kerajaan terutama Kementerian Pertahanan untuk meng9dakan, memperlengkapkan pertahanan negara dengan membeli kapal selam. Dan kalau hendak beli, bila? [Ketawa] · · Datuk Mohd. Shafie bin Haji Apdal: Memperlengkapkan pertahanan negara ini dalam jangka masa yang panjang, kerajaan sudah pun memutuskan bukan hanya untuk membeli kapal selam bahkan juga kerajaan telah memutuskan untuk menempatkan satu pangkalan di daerah Sempoma dan di beberapa tempat untuk memastikan agar kehadiran pasukan yang begitu kukuh dan kuat akan dapat memastikan keselamatan. Seperti yang saya sebutkan semalam pun, dalam satu temu ramah daripada pihak wartawan, saya nyatakan bahawa kerajaan Malaysia, pihak Kabinet telah pun memutuskan untuk kita membeli kapal selam untuk memastikan keperluan kita dapat dipenuhi. Walaupun demikian, waktu dan masa - sedang dalam perundingan- tetapi kita tidak tabu daripada mana. Dato' Ir. Mohd Zin bin Mohamed: Berapa biji? 5. Tuan Haji Abdul Fatah bin Haji Haron (Rantau Panjang] minta Perdana Menteri menyatakan jurnlah peruntukan Kerajaan Persekutuan yang telah diluluskan bagi setiap jajahan di negeri Kelantan melalui Jabatan Pembangunan Persekutuan (JPP) mulai tahun 1991 sehingga tahun 1999. Siapakah yang diberi tanggungjawab mengagih peruntukan tersebut di negeri danjajahan-jajahan. Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri (Datuk Haji Noh bin Haji Omar]: Tuan Yang di-Pertua, jurnlah peruntukan projek-projek pembangunan Persekutuan yang diluluskan bagi negeri Kelantan dan disalurkan melalui Jabatan Pembangunan Persekutuan (JPP) Kelantan tidak termasuk peruntukan yang diuruskan secara langsung oleh agensi atau kementerian masing-masing bagi tempoh 1991 sehingga tahun 1999 adalah sebanyak RM943,695,860.70. Untuk rnakluman Ahli Yang Berhorrnat, kesemua peruntukan ini telah diterima daripada kementerian atau agensi Persekutuan yang bertanggungjawab merancang dan melaksanakan projek­ projek pembangunan yang telah diluluskan di dalam Rancangan Malaysia Lima Tahun. Terima kasih. Tuan Haji Abdul Fatah bin Haji Haron: Apa yang saya minta ialah berkaitan dengan secara detail. Soalan saya ialah menyatakan jurnlah peruntukan Kerajaan Persekutuan yang telah diluluskan setiap jajahan di negeri Kelantan. Apa yang diberi tadi, jawapan ialah secara umum. Ini bukan soalan tambahan lagi ni. Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Dia hendak detail, beri jawapan bertulislah ya? Boleh, macam mana? Datuk Haji Noh bin Haji Omar: Tuan Yang di-Pertua, saya boleh beri secara detail. [Disampuk] Tidak panjang, dia ada 10 daerah sahaja. Saya dah nyatakan yang ditanya tadi melalui JPP tetapi yang ini kita akan bagi secara keseluruhan yang diterima oleh tiap-tiap jajahan terrnasuk daripada agensi-agensi yang melaksanakan secara langsung projek-projek di Kelantan. ·

Daerah Jumlah Projek Nilai Agihan {RM_) Kota Bharu 93 334,634,000 Pasir Mas 51 111,976,000 Bachok 20 56,578,000 Tumpat 27 36,051,000 Pasir Puteh 31 65,949,000 Mac hang 21 57,411,000 Kuala Kerai 45 65.994,000 Tanah Merah 39 45.094,000 Jeli 40 90,497,000 Gua Musang 72 106,977,000 DR.25.1 0.2000 11

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Itu Kelantan belaka.

Datuk Haji Noh bin Haji Omar: Ini kira soalan yang perta~. Tuan Yang di-Pertua? Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, soalan pertama. Datuk Haji Noh bin Haji Omar: Sekarang saya hendak sambung, sudah ditanya secara detail. Saya suka menegaskan d! ~ini supaya pihak pembangkang terutamanya melihat secara jelas peruntukan-peruntukan yang kita beri kepada kerajaan negeri Kelantan. Unt..tk Rancangan Malaysia Keenam, kita telah memperuntukkan RM1.54 bilion, untuk Rancangan Malaysia Ketujuh, kita tambah lagi sehingga menjadi RM2.19 bilion. Ini menunjukkan bahawa dalam tempoh Rancangan Malaysia Keenam dan Rancangan Malaysia Ketujuh, kita tambah sebanyak RM650 juta. Ini RM650 juta, Tuan Yang di-Pertua, kalau kita bandingkan dengan peruntukan tahunan yang diperuntukkan oleh Kerajaan Negeri Kelantan dalam belanjawan tahunan mereka untuk pembangunan yang saya juga ada datanya, Kerajaan Kelantan hanya mampu memperuntukkan di antara RM40 juta sehingga RMSO juta setahun untuk pembangunan. Kita tambah RM650 juta ini, lebih daripada 10 tahun kerajaan Kelantan mencari duit baru dia dapat RM650 juta. [Tepuk] Ini jelas menunjukkan bahawa segala tuduhan yang mengatakan Kelantan dianaktiri, kata Kerajaan Pusat zalim, tidak adil. Ini semualah semata-mata fitnah. [Tepukj Memang benar kata Yang Amat Berhormat Perdana Menteri semalam bahawa golongan pembangkang merupakan golongan yang tidak tahu bersyukur dan tidak tabu berterima kasih. [Tepuk] Seorang Ahli: Pasal pilihan rayalah tu, peruntukan tu. [Disampuk] Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua. Saya kagum dan rasa terperanjat begitu dermawan dan baiknya kerajaan Barisan Nasional [Tepuk] begitu adil dan prihatin {Disampuk] kepada rakyat negeri Kelantan [Disampuk] walaupun [Disampuk] rakyat negeri Kelantan menolak Barisan Nasional. Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Tak salah untuk rakyat Malaysia tolak Barisan Nasional. [Disampuk] Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Begitu baik kerajaan Barisan Nasional untuk membangun .... [Disampuk] Ini soalanlah, masuk soalan ni. [Ketawaj [Disampuk] W alaupun sudah begitu lama kerajaan PAS memerintah Kelantan. Coma saya ingin hendak bertanya Yang Berhormat Setiausaha Parlimen, kerajaan Kelantan yang kononnya berjaya membangunkan rakyat Kelantan yang didakwa di mana­ manalah di dalam ceramah PAS, menemberangkan orang-orang Islam Melayu [Ketawa] di negara ini berapa sebenamya peruntukan yang dikeluarkan oleh kerajaan PAS di Kelantan, di tiap-tiap daerah berbanding dengan begitu besar peruntukan yang diberikan oleh Kerajaan Barisan Nasional. {Tepuk] Terima kasih. [Disampuk] Datuk Haji Noh bin Haji Omar: Ini saya kena jadi Kerajaan Kelantan ni, Kerajaan PAS, saya ingat PAS hendak tanya tadi. Walau bagaimanapun, kita tidak menghampakan harapan, kita sudah ada data ini. Saya ambil contoh, kita ambil pembangunannya cukup, 1991 perbelanjaan pembangunan hanya RM36.03 juta se1uruh negeri Kelantan, [Disampuk] kita tadi satu daerah pun sudah beratus juta sudah. 1992 hanya RM46.47 juta ..... Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Beratus juta masuk poket pemimpin UMNO sama. [Ketawa} [Disampuk] Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Ini tuduhanjahat ni. Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Tidak guna Yang Berhormat cakap macam itu. 12 DR.25.1 0.2000

Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Point of order, tarik balik. [Disampuk] Sangkaan jahat ni.

Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: T~dak apa, tidak apa. Tuan Mohd. Apandi bin Haji Mohamad: Peraturan berapa? Baca peraturan tu. Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang Berhorrnat, duduk Yang Berhorrnat. .. Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: 36(4). Tuan Mobd. Apandi bin Haji Mohamad: Hey, baca terus. [Ketawa] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah): Semua duduk. Saya sudah tegur sudah. Umum tu. Tetapi saya tidak sukalah buat komen secara macam tu. Datuk Haji Noh bin Haji Omar: Tuan Yang di-Pertua, boleh saya baca- 1993 - RM48.6 juta; 1994- RM66.64 juta; 1996- [Disampuk] Perlahan-lahan, dia suruh perlahan-lahan ni. [Ketawa] 1993 - RM48.26 juta [Disorak] Ya, seluruh negeri. [Disampuk] Kita kalau kata daerah ...... Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Jeli. Datuk Haji Noh bin Haji Omar: Kalau Jeli saja kita bagi RM90 juta [Disorak}; 1994- RM64.64 juta; 1996- RM58.68 juta. Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Sana bunyi macam orang lelong barang sahaja ni. [Ketawa] Ini bukan lelong barang. Elok­ elok ya. Datuk Haji Noh bin Haji Omar: 1997- RM57.22 juta, 1998- kita tidak ada peruntukan di sini nampaknya. [Disampuk] Jadi, Tuan Yang di-Pertua, saya tidak hairan kalau tadi Pokok Sena cakap dalam Dewan kata duit masuk poket Barisan Nasional, ini memang perangai dia. Sebab itu kita lihat rakyat di kampung bolehlah dia temberang tetapi dalam Dewan ini oleh kerana ada peraturan kita bagilah peluang dia bercakap. [Disampuk] Jadi, inilah yang menunjukkan, tadi hila kita kata pembangunan yang banyak tetapi rakyat masih menolak Barisan Nasional ini kerana fitnah dan juga tohmahan yang diberi oleh pembangkang yang tidak bertanggungjawab. [Tepuk] Membuat tuduhan tanpa bukti, jadi menggunakan pula ayat-ayat al-Quran, menjanji pula tu, boleh janji kerja Tuhan, janji masuk syurga pun ada. [Ketawa] Jadi, inilah yang menyebabkan rakyat menolak Kelantan kerana helah dan juga fitnah yang dibawa oleh pihak [Disampuk] pembangkang. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Peraturan Mesyuarat ...... Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah): Peraturan berapa tu? Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: 36(6). [Disampuk] Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Duduk, sangkaan jahat tu. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Yalah. Yang Berhormat, UMNO sudah kalah di tangan orang Melayu .... Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah): Sudahlah, dia tidak perlu, Peraturan Mesyuarat tidak perlu peraturan. Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: .... orang Melayu sudah tolak. Yalah, saya baru hendak baca peraturan, biar saya baca dulu, 36(6) .... DR.25.10.2000 13

Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah): Tidak perlu, saya sudah tahu sangkaan jahat.

Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Nawawi: Orang Melayu ~udah tolak UMNO. [Disampuk} UMNO sudah jadi minoriti. Orang Melayu [Disampuk] ..... saya baru hendak baca 36(6) .... Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Peraturan tidak perlu begitu, Yang Berhonnat. Peraturan saya yang buat keputusan. Yang Berhonnat, peraturan saya buat keputusan ..... Dr. Syed Azman bin Syed Ahmad Naw~~: Ya, terima kasih, Tuan Yang di-Pertua. [Disampuk] Timbalan Yang di-Pertu:t [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Sila duduk, nanti saya selesaikan ini dululah. 36(6) tu sangkaan jahat tetapi nampaknya sama-sama buat sangkaan. [Ketawa] Jadi kalau berterusan, tidak ada apalah, jadi saya kira ini kira biasalah. Jadi, ada apa-apa hendak tambah lagi? Datuk Haji Noh bin Haji Omar: Saya tengah bercakap dia bangun - peraturan mesyuarat - sebab saya memahami peraturan mesyuarat, saya duduk. Jadi, kalau dia bangun 36(6) ni, dia pun tidak faham peraturan ...... Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Yalah, sama-samalah. Datuk Haji Noh bin Haji Omar: 36(6) ni, sangkaanjahat kepada ahli. Kita tidak sebut mana-mana ahli. Jadi, jelas menunjukkan pembangkang memang tidak faham undang-undang. [Disampuk] Nik Aziz pun tidak faham undang-undang sebab baru-baru ini hila pemberita tanya dia, apa komen Yang Berhonnat pasal 500 orang buat demonstrasi di Kelantan. Dia kata, tidak boleh komen kerana ini polis kes. Sebenamya kalau polis kes masih boleh komen, yang tidak boleh komen bila sudah jadi kes mahkamah. [Disorak] Jadi, memang pembangkang tidak faham undang-_ undang. {Disampuk} Belajar \mdang-undang dulu. Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Duduklah. [Disampuk] Tidak payah hendak jawab, serupa soalannya. Yang Berhonnat Tuan Hoo Seong Chang. Tuan Hoo Seong Chang: Tuan Yang di-Pertua, nasib baiklah boleh sampai soalan yang ke-6 ini. [Ketawa] 6. Tuan Hoo Seong Chang [Kluang] minta Menteri Tenaga, Komunikasi dan Multimedia menyatakan bagaimanakah tahap penggunaan komputer peribadi di negara kita dan perbezaannya kalau dibandingkan dengan negara lain seperti Singapura, Hong Kong dan Jepun. Setiausaha Parlimen Kementerian Tenaga, Komunikasi dan Multimedia [Tuan Chia Kwang Chye]: Tuan Yang di-Pertua, untuk makluman Ahli Yang Berhormat bagi Kluang, tahap penggunaan komputer peribadi di Malaysia bagi tahun 1999 adalah sebanyak 9 orang setiap 100 penduduk berbanding dengan 39 orang dari Singapura, 33 orang dari negara Jepun dan 36 orang pula di Hong Kong. Sehingga Jun 2000, kadar pemilikan komputer peribadi di Malaysia telah meningkat kepada 13 orang bagi setiap 100 penduduk. Sekian, terima kasih. Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Kluang. Tuan Hoo Seong Chang: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih. Soalan tambahan saya adalah mengenai penggunaan komputer peribadi di negara kita. Saya ingin tabu dari 9 hingga 13 ini adalah ini sasaran pihak kerajaan, saya rasa kalau ikut jawapan tadi, memang negara kita jauh ketinggalan kalau dibandingkan dengan negara lain yang mencapai 39, 36, 33 dan sebagainya. Jadi, apakah sebabnya kalau ikut 14 DR.25.1 0.2000

pandangan saya mungkin penggunaan di luar bandar masih tidak memuaskan dan mungkin penggalakan penggunaan komputer masih jauh ketinggalan.

Jadi, apa sebab yang sebenar mengikut pandangan Yang Berhormat, sama ~da komputer masih mahalkah atau apa sebab yang lain, yang menyebabkan jauh ketinggalan penggunaan komputer di negara kita. Sekian, terima kasih. Tuan Chia Kwang Chye: Tuan Yang di-Pertua, penggunaan komputer adalah mengikut tahap pembangunan setiap negara dan oleh sebab itu, ini adalah memandangkan dan berbanding dengan tahap pembangunan itu. Tetapi kalau dibandingkan dengan negara-negara ASEAN yang lain,· di rantau ini, jadi negara Thailand menggunakan komputer pada tahun yang sama iaitu 1999 cuma 4.04% atau empat orang setiap 100 penduduk dan negeri Filipina cuma 1.95% dan Indonesia 1.34% dan negara Korea Selatan lebih kurang 18%. Jadi, ini adalah setanding dengannya dan angka yang diberi ini adalah mengikut statistik dan beberapa sumber yang kita telah mengumpul pada tahun ini. Kalau mengikut anggaran untuk tahun 2001 adalah cuma 15% untuk pemilikan komputer dan pada tahun 2005 anggaran ialah 30% dan mengikut apa yang dikatakan tahap world class ialah 40%. Jadi kita boleh dikatakan masih meningkat dan nampaknya boleh mencapai apa yang ditunjukkan. Untuk penggunaan komputer ataupun pemilikan komputer, kerajaan mempunyai beberapa projek yang di bawah Kementerian Tenaga, Komunikasi dan Multimedia dan melalui Kementerian Pembangunan Luar Bandar dan MIMOS dan lain-lain mempunyai projek-projek untuk luar desa. Dan di bawah Kementerian Tenaga, Komunikasi dan Multimedia, ada projek yang dinyatakan Internet Desa di mana setiap post office kalau boleh akan menubuhkan sebuah pusat komputer. Setakat ini lebih kurang sepuluh pusat komputer Internet Desa telah ditubuhkan. Sekian, terima kasih. Tuan Mohd. Apandi bin Haji Mohamad: Tuan Yang di-Pertua, terima kasih. Kita perhatikan bahawa masih banyak balai polis dan sekolah-sekolah luar bandar yang masih belum mempunyai komputer. Kemudian Bill Gates dan Stansher mengatakan bahawa kalau kita adakan projek yang lebih mega daripada multimedia super koridor sekali pun kalau pendidikan komputer di tahap yang ada, maka jauh lagi daripada mereka untuk datang melabur di sini dan Bill Gates telah pun memindahkan operasi Asia Tenggaranya ke Singapura bukannya di Multimedia Super Koridor. Soalan saya, apakah langkah-langkah kerajaan supaya digital devide makna penggunaan komputer kita makin rapat jurangnya dengan Singapura, dengan Jepun dan Hong Kong kerana semakin hari semakin jauh. Apakah langkah-langkah kerajaan u~tuk mengatasi hal itu. Jangan bandingkan dengan Mauritius. Terima kasih. Dato' Dr. Haji Jamaluddin bin Dato' Mohd. Jarjis: Bandingkan dengan Kelantan. Tuan Chia Kwang Chye: Tuan Yang di-Pertua, kalau hendak banding dengan Kelantan, nasib baik untuk Yang Berhormat dari Jeli, saya tidak ada maklumat pada hari ini. Tuan Mohd. Apandi bin Haji Mohamad: Banding dengan Rompinlah. Tuan Chia Kwang Chye: Tuan Yang di-Pertua, memang kita tidak menaftkan bahawa jurang digital atau D-divide memang wujud di mana-mana tempat, bukan sahaja di Malaysia atau di rantau ini dan juga di Anierika dan negeri Jepun. Kerajaan Malaysia mengenai masalah ini telah mengadakan beberapa projek untuk mengurangkan jurang digital. Melalui beberapa projek dan untuk mengurangkan projek ini satu langkah ialah mengadakan sambungan telefon sebagai cara asasnya dan melalui Perbelanjaan 2000 kerajaan ada satu projek yang dikatakan dimana RM318 juta telah diperuntukkan untuk mengadakan projek wireless dan internal loop di mana kawasan-kawasan luar bandar akan diberi sambungan talian telefon dan sebanyak .. DR.25.10.2000 15

120,000 orang akan menikmati daripada projek ini. Dan inilah satu usaha yang telah dibuat.

Mengenai dengan Bill Gate. Bill Gates telah datang ke Malaysia ba~-baru ini dan mereka telah mengakui dan mengatakan, memuji projek MSC sebagai satu projek yang boleh dikatakan diterima, di mana negara lain boleh mengikuti. Ini memang dikatakan oleh Bill Gates, saya tiada dokumen di sini sekarang di mana Bill Gates telah menyatakan dari segi ini. Dan semalam kalau kita baca surat khabar, Kongres Amerika baru meluluskan satu undang-undang E-Sign iaitu Electronic Signature dan dalam laporan itu mengakui bahawa ini adalah m~gikut cara atau langkah-langkah yang diambil oleh Malaysia [Tepuk] di mana dalam laporan ini bukan sumber mana, ini sumber Reuters dikatakan bahawa pada tahun 1997 Malaysia melalui Dewan yang mulia ini, telah meluluskan Digital Signature atas Readers Signature pada tahun 1997. Sekian, terima kasih. [Timbalan Yang di-Pertua [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah): Masa untuk Soal Jawab Lisan selesai. {Masa untuk Pertanyaan bagi Jawab Lisan telah cukup dan Jawapan bagi Pertanyaan No. 7 hingga 24 adalah dijilid dalam buku berasinganj

RANG UNDANG-UNDANG DIBAWAKE DALAM MESYUABAT RANG UNDANG-UNDANG PERBEKALAN 2001 Bacaan Kali Yang Pertama Rang undang-undang bernama suatu Akta bagi menggunakan sejumlah wang daripada Kumpulan Wang Disatukan untuk perkhidrnatan bagi tahun 2001 dan bagi memperuntukkan sejumlah wang itu untuk perkhidrnatan bagi tahun itu; dibawa ke dalam Mesyuarat oleh Timbalan Menteri Kewangan (Dato' Dr. Haji Shafie bin Haji Mohd. Salleh); dibacakan kali yang pertama; akan dibacakan kali yang kedua pada hari Jumaat, 27 Oktober, 2000.

BANG UNPANG-QNDANG DAN USUL

RANG UNDANG-UNDANG PERBEKALAN TAMBAHAN (2000) (N0.2) 2000 DAN USUL ANGGARAN PEMBANGUNAN (TAMB.)(BIL.2) 2000 Jawatankuasa Aturan Urusan Mesyuarat dibacakan bagi menyambung semula pertimbangan atas "Rang Undang-undang Perbekalan Tambahan (2000) (No.2) 2000 dan Anggaran Pembangunan (Tambahan) (Bil.2) 2000 dalam Jawatankuasa sebuah-buah Majlis." {Hari Keduaj Majlis bersidang dalam Jawatankuasa. [Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah) mempengerusikan Jawatankuasaj Maksud B.19 (Jadual]- Tuan Pengerusi (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah): Kita ada 19 kementerian lagi yang kita hendak bahaskan pacta hari ini dan kita mesti selesai pada hari ini. Jadi, saya berharaplah supaya Yang Berhormat yang mengambil bahagian membahas perkara-perkara khusus mengikut butiran-butiran tertentu. Yang kedua, .. 16 DR.25.1 0.2000

begitu juga pihak-pihak menteri akan menjawab perkara yang disentuh khusus sahaja. Sekiranya, perkara kita buat ini berlarutan, maka kita tidak ada jalan lain, kita terpaksa menyambung persidangan pada malam in: sebab kita mesti selesaikan pada hari ini juga. ltu sebagai ingatan sayalah. · Kepala Bekalan B.l9 di bawah Kementerian Pertanian terbuka untuk dibahas. Ya, Bachok. 11.09 pagi. Tuan Wan Nik bin Wan Yussof [Bacbok]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Maksud B.19 Kementerian Pertanian khusus mengen~i · Butiran 11000 Lembaga Kemajuan Pertanian Kemubu (KADA) yang telah menerima tambahan RM1,500,000 bagi maksud menampung kenaikan gaji 10% dan ITP 50% kakitangan KADA. Jadi, sehubungan dengan ini telah pun diketahui bahawa KADA satu agensi di bawab kementerian ini yang bertanggungjawab untuk memajukan seluas 60,438 hektar bagi maksud penghasilan tanaman padi bagi perbekalan makanan negara iaitu beras. Namun daripada pencapaian yang telah dilaksanakan oleh KADA hanya seluas kira-kira 30,000 hektar sahaja yang mampu ditanam dengan pengeluaran padi 230,000 tan metrik. Walau bagaimanapun, keluasan sebenar KADA yang melebihi 60,000 ini memberi makna 50% sahaja kawasan bertanam berupaya untuk diusahakan. Ini juga mendedahkan beberapa persoalan ataupun permasalahan yang dilalui oleh KADA sendiri dalam menguruskan fungsi-fungsinya untuk tujuan menambahkan lagi pengeluaran atau penghasilan padi untuk perbekalan makanan negara. Daripada tinjauan yang saya lalui dan saya alami sendiri kerana kedudukan saya sendiri pun dalam kawasan operasi KADA, didapati beberapa persoalan dibangkitkan oleh petani-petani dan juga pegawai-pegawai KADA sendiri yang perlu diberi perhatian oleh pihak kerajaan dan kementerian sendiri untuk memastikan KADA terns berjalan lancar dan mencapai matlamatnya. Di antaranya beberapa kllwasan penanaman padi KADA ini yang mempunyai kekurangan bekalan air kerana masalah tali airnya yang tidak efisien ataupun bermasalah serta jalan-jalan masuk ke bendang-bendang yang tidak mempunyai infrastruktur atau kemudahan yang terbaik. Oleh kerana itu, keupayaan penanaman padi ini tidak mampu dilaksanakan sepenuh dua kali setahun ataupun lima kali dua tahun. Jadi, sehubungan dengan itulah, sukacita saya mencadangkan agar beberapa perhatian dibuat oleh kementerian bagi memastikan KADA ini diberi suatu perhatian yang khusus agar fungsinya dapat berjalan dengan baik sebagai agensi pembangunan utama untuk pengeluaran beras. Berdasarkan kepada pengeluaran padi yang telah pun dicapai oleh KADA iaitu pada purata 4.15 tan per hektar bagi musirn utama dan 4.21 tan hektar bagi luar musim didapati pencapaian pengeluarannya telah mewujudkan suatu jumlah tahunan 230,000 tan metrik, sedangkan sasaran sebenar KADA ialah di antara 240,000 tan metrik pada tahun dengan keluasan penanaman kira-kira 30,000 hektar. Kekurangan 10,000 tan metrik ini pada pandangan saya perlu diambil beberapa perhatian dania sebenamya tergantung kepada beberapa faktor. Di antara faktor itu, yang pertama sekali ialah tidak semua kawasan yang saya sebutkan secara ringkas tadi dapat ditanami mengikut musirn yang telah dicadangkan mengikut jadual KADA kerana masalah kekurangan air di tali air utama ataupun di tali air jari, kemudian tidak cukup kemudahan untuk membolehkan jentera-jentera masuk dengan tepat mengikut jadual penuaian, menyebabkan basil tanaman rosak, digenangi dengan air ataupun diancam oleh penyakir. Kemudian persaingan-persaingan dari sudut tenaga kerja itu sendiri kerana sebahagian penanam KADA atau petani KADA itu sendiri yang mengusahakan penanaman padi tidak 100% bergantung kepada penanaman padi tetapi mereka juga melakukan kerja-kerja lain bagi menambah pendapatan mereka kerana pergantungan DR.25.1 0.2000 17

langsung kepada penanaman padi ·sebenamya tidak dapat menganjakkan status sosioekonomi kepada terlebih baik. Yang keduanya ialah perkhidmatan KADA itu sendiri yang tidak tp.enyeluruh menyebabkan sistem tali air jari yang tidak baik dan jalan masuk ke bendang-bendang tidak diperbaiki dengan sepenuhnya. Apabila perkara ini dibuat penyiasatan, didapati peruntukan tahunan yang disalurl an oleh kementerian kepada KADA ini tidak mencukupi untuk menguruskan kepentingan-kepentingan kepada kawasan penanaman padi. Jadi, menyebabkan padi tersebut menghadapi kelewatan dari sudut pembesaran kerana kekurangan air dan ada kalanya ketika musim menuai padi tersebut tidak dapat dituai dengan tepat kerana jalan tidak boleh dimastiki dengan jentera penuai yang agak lebar dan besar saiznya, yang terpaksa dengan usaha gotong-royong petani-petani sendiri perkara itu boleh dibaiki, di mana yang mereka mampu, tetapi beberapa kawasan seperti di kawasan saya sendiri di Parlimen Bachok tetap menghadapi masalahjalan-jalan masuk yang becak dan berlubang-lubang. Apabila ditanya perkara ini kepada pihak pegawai-pegawai KADA jajahan (PKJ), mereka memberi suatu alasan yang paling mudah iaitu tidak cukup peruntukan untuk pembangunan jalan-jalan dan parit-parit yang dimaksudkan itu serta tidak mampu untuk mengganti culvert yang pecah akibat dilalui oleh jentera berat seperti jentolak ataupun jentera pembajak ataupun mesin penuai itu sendiri. [Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng) mempengerusikan Jawatankuasa] Jadi, berdasarkan kepada permasalahan dan permasalahan-permasalahan yang ringkas yang saya bentangkan di sini, sukalah saya mencadangkan supaya melalui peruntukan tambahan kepada kenaikan 10% gaji kakitangan KADA ini, ianya memberi suatu sokongan sepenuhnya selepas daripada ini untuk menambahkan peruntukan kewangan bagi memberi motivasi kepada pekerja-pekerja dan diharapkan peruntukan mengurus bagi maksud jangka panjang projek-projek dan program yang dilaksanakan oleh KADA dalam kawasan pertanian padi ini dapat ditambah oleh pihak kementerian dengan suatu langkah yang lebih berkesan lagi. Perkara kedua iaitu berhubung dengan MARDI ataupun lnstitut Penyelidikan Pertanian iaitu di bawah penyelidikan yang berkait dengan usaha untuk mencari suatu penanaman baru iaitu penanaman industri. Sebagaimana yang telah kita ketahui, suatu cabaran yang ada kepada para petani di Kelantan ialah berhubung dengan tanaman tembakau. Apa yang menjadi persoalan sekarang ini ialah telah begitu lama dibincangkan dengan pihak Kementerian Pertanian untuk memastikan MARDI mencari suatu tanaman ataupun menyelidiki suatu tanaman yang paling sesuai untuk menjadi suatu sokongan kepada penanam-penanam tembakau bagi mengimbangi pendapatan mereka yang selalu kerugian akibat daripada perubahan musim yang di luar jangka. Sehingga penanam-penanam tembakau yang melebihi daripada 20,000 dalam kawasan Bachok, Pasir Puteh dan juga Kota Bharu di Kelantan ini mengbadapi ancaman dari sudut pendapatan. Oleh kerana itu, kegagalan MARDI untuk menemui suatu tanaman altematif yang bersifat industri kepada tanaman tembakau ini sedikit sebanyak telah pun melambatkan usaha untuk menaikkan taraf sosioekonomi penanam tembakau itu sendiri. Sehubungan dengan itu, suatu cadangan saya cuba sebutkan dalam masa yang ada ini untuk memastikan tanaman pengganti kepada tembakau ataupun tanaman sokongan kepada penanam-penanam tembakau ini dapat ditemui atau dihasilkan dengan secepat mungkin bersesuaian dengan kesesuaian tanah dan musirn yang berlaku di kawasan-kawasan penanaman tembakau itu sendiri. Perkara begini perlu diambil perhatian dan perlu diambil tindakan yang cepat bagi memastikan sesuatu yang diusahakan itu didapati hasilnya adalah memuaskan, lebih-lebih lagi untuk membantu petani itu sendiri dalam usaha untuk menganjakkan 18 DR.25.1 0.2000

taraf sosioekonomi mereka kepada yang lebih baik, sesuai dengan misi Kementerian Pertanian dalam Dasar Pertanian Ketiga untuk memastikan semua sektor pertanian berdaya maju, berdaya saing dalam memastikan semua petani boleh diletakkan dalam taraf petani yang berjaya dan maju. Sekian, terima kasih. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Bagan Datoh. 11.18 pagi Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi [Bagan Datoh]: Tuan Pengerusi, terima kasih. Saya ingin menyentuh dan memfokuskan maksud B.19 kepada perkara 090000 dan 130000 yang menyentuh mengenai Lembaga Pema5aian Pertanian Persekutuan (FAMA) dan juga Lembaga Pertubuhan Peladang (LPP). Tuan Pengerusi, ini1ah kali ketiga saya bangun di Dewan yang mulia ini, bagi menyentuh soal yang paling utama untuk penduduk-penduduk di kawasan saya di Bagan Datoh iaitu masalah harga kelapa. Pem.impin-pemimpin PAS dan penyokong­ penyokong PAS di Bagan Datoh menuduh saya tidak pemah langsung membangkitkan isu dan masalah harga kelapa di Dewan yang mulia ini. Mereka telah merentangkan kain-kain pemidang di setiap-setiap jalan kampung kononnya wakil rakyat sama ada saya dan dua lagi Ahli Dewan Undangan Negeri tidak langsung bertanggungjawab membangkitkan perkara ini di Dewan yang mulia ini, atau di Dewan Undangan Negeri. Saya minta rakan-rakan saya, PAS, beritahu kawan-kawan di sana, beritahu pemimpin-pemimpin dan sahabat-sahabat dan penyokong-penyokong di Bagan Datoh, ini kali yang ketiga dan ini saya bangkitkan sekali lagi. Kami prihatin .... . Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat .... . Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi: ....terhadap harga kelapa bersih yang bemilai 3 sen. Kami prihatin. Saya send.iri telah membawa memorandum kepada Menteri Pertanian kepada Timbalan Menteri Pertanian dan Setiausaha Parlimen telah datang ke sana tetapi mereka masih tidak berpuas hati kerana ada pemimpin-pemimpin mereka daripada luar yang datang menghasut hingga dirancangkan pada 18 haribulan, ada usaha untuk membakar kelapa-kelapa di Bagan Datoh untuk menunjukkan bahawa sesungguhnya yang prihatin ialah PAS dan bukan kerajaan Barisan Nasional. Oleh sebab itu ...... Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, oleh kerana sekarang kita berada dalam peringkat Jawatankuasa ..... Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi: Itu sebabnya saya minta F AMA dan LPP prihatin terhadap masalah ini kerana saya mendapati bahawa jawapan yang diberikan oleh pihak Kementerian Pertanian yang mengusulkan bahawa F AMA tanpa sebarang usaha telah tidak memperlihatkan sebarang komitmen untuk membeli kelapa-kelapa, apatah lagi LPP juga tidak menjalankan usaha kepada arah ini. Oleh sebab itu, kita lihat harga kelapa di pasaran ialah bemilai RMI.OO hingga RMl.SO tetapi tidak ada sebarang langkah oleh F AMA dan LPP untuk menangani permasalahan ini. Saya flkir bukan masalah di Bagan Datok sahaja tetapi masalah di Sabak Bemam, Batu Pahat, Muar, Sabah dan seb~gainya. Dalam perbahasan kali ini, saya flkir secara khususnya saya harap F AMA dan LPP duduk berbincang supaya pihak PAS ini lain kali jangan jumud sangat hendak memfokuskan sesuatu perkara itu tanpa melihat bahawa ini tergantung kepada masalah pasaran. Tuan Haji Muhyidin bin Haji Abd. Rashid: Tuan Pengerusi ..... Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi: Begitu juga tentang permit yang dikeluarkan ..... Tuan Pengerusi (Datuk Lim Si Cheng): Yang Berhonnat, ada Yang Berhormat bangun. DR.25 .1 0.2000 19

Datuk Ahmad Zahid bin Hamidi: Tidak payahlah, ini ada sedikit masa kan. Pemrit yang dikeluarkan kepada pengimport-pengimport kelapa. Mengikut jawapan yang saya terima 217 pemrit dikeluarkan untuk mengimport kelapa, sedangkan kelapa · dalam negeri harganya murah. Saya bersetuju dengan pekebun-pekebun kecil kelapa di Bagan Datoh yang mengatakan kalau pentemak babi di Port Dickson boleh diberikan bantuan, kenapa pekebun-pekebun kecil kelapa tidak diberikan bantuan apabila harga bersih hanya 3 sen. Oleh sebab itu, saya minta pihak F AMA dan LPP dengan kerjasama Kementerian Pertanian mengkaji perkara ini dan tamatkan pemberian pemrit itu dan beli semata-mata kelapa daripada dalam negeri. Begitu juga kita dapati bahawa penghasiian basil kelapa daripada kilang­ kilang kelapa seluruh negara telah menghasilkan nilai eksport berjumlah RM350 juta dan ini merupakan satu jumlah yang besar. Tidak patut kalau FAMA dan LPP tidak mengambil keprihatinan terhadap perkara ini dan saya flkir usaha-usaha seperti ini harus dijalankan dengan segera. Begitu juga, walaupun ada usaha untuk menanam kelapa dalam bentuk klon baru, tetapi itu untuk jangka panjang. Permasalahan kita sekarang, kita harus menyelesaikan masalah ini sekarang. Dengan izin, the problem was yesterday's problem. Permasalahan ini adalah permasalahan kelmarin, permasalahan dulu dan saya tidak berhajat untuk memanjangkan perkara ini tetapi saya haraplah LPP dan F AMA dengan peruntukan tambahan yang ada, mungkin dalam belanjawan yang akan dibentangkan pada hari Jumaat nanti, ambit perhatianlah. Jangan kemudiannya, apabila pihak F AMA dan LPP dan pihak kementerian tidak mengambil perhatian, yang kena wakil rakyat, yang kena kerajaan keseluruhannya dan ini diambil peluang oleh PAS. Memang dia orang ambil kesempatan. Sekian, terima kasih. Tuan Pengerusi (Datuk Lim Si Cheng]: Bandau. 11.29 pagi. Dr. Maximus Johnity Ongkili (Bandau]: Terima kasih Tuan Pengerusi . kerana memberi peluang kepada saya untuk memberi sumbangan kepada perkara di atas meja mesyuarat pada pagi ini. Tuan Pengerusi, saya khususkan kepada beberapa perkara di bawah Maksud B.l9 di mana sebanyak RM49,471,627 untuk peruntukan di bawah perbekalan tambahan untuk mengurus bagi perbekalan tambahan kedua bagi kali ini. Tuan Pengerusi, pertama saya ingin menyentuh di mana RM12,935,527 adalah dipohon untuk menampung perbelanjaan skim baja padi bagi tiga tahun yang lampau iaitu 1997, 1998 dan 1999. Sememangnya ini memang satu jumlah yang cukup banyak. Saya ada beberapa soalan yang ingin saya tanya. Nombor satu, saya ingat empat tahun yang lalu pihak Jawatankuasa Kira-Kira Wang Negara telah pun menyoal pihak kementerian dan jabatan mengenai senarai­ senarai mereka yang diberi subsidi ini. Pada waktu itu, senarai itu belum disemak sejumlah 10 tahun dan pada masa itu, pihak jabatan dan kementerian telah pun memberi respons bahawa usaha sedang dilakukan untuk mengemas kini senarai penerima-penerima baja sebab hal ini penting, Tuan Pengerusi, begitu banyak wang yang dipohon dan kita ingin tabu supaya wang yang diberi itu benar-benar sampai kepada mereka yang layak, Mereka yang tabu menanam padi supaya tidak memboros dan supaya apa yang disebut sebagai subsidi itu meningkatkan pengeluaran padi negara

ltu pertanyaan saya yang nombor satu. Adakah senarai-senarai telah pun dikemas kini supaya bagi tempoh yang tiga tahun ini dan khususnya bagi tahun hadapan, senarai itu adalah senarai yang telah dipastikan betul-betul melibatkan mereka yang menanam padi yang layak dan seterusnya. Dan bagi tahun ini, saya minta ulasan daripada pihak kementerian, Timbalan Menteri, bagi 1997 berapa hektar kawasan yang terlibat bagi 1997, 1998 dan 1999 ini yang mana pemohon memohon untuk membayar subsidi, jadi kita perlu tabu berapa hektar bagi setiap tiga tahun ini. 20 DR.25.10.2000

Kedua, pada setiap riga tabun ini, berapa basil daripada yang telah dikurip melalui subsidi sebab dari segi ini, kita perlu membuat input output analysis, dengan izin, supaya memperlihatkan berapa peningkatan basi~ akibat daripada penggunaan baja . yang betul. Saya minat dalam perkara ini kerana saya pun agricultural scientistlab, dengan izin. Dan dalam masa yang ·sama, berapa jumlah petani yang terlibat bagi keriga-riga tahun (1997, 1998 dan 1999) ini? Saya rasa ini sangat penting. Seterusnya, saya minta pihak kementerian mengulas juga beberapa perkara, misalnya, nombor satu, selain daripada data-data yang diperlukan, kalau ridak dapat saya memobon secara bertulislah tetapi saya rasa pasri ada kerana wang telah pun digunakan dan ingin dibayar balik. Jadi, nombor satu ialim dari segi kajian impak penggunaan baja sebab Tuan Pengerusi, kita sedia maklum kalau sekadar kita beri baja, ridak semestinya itu boleb meningkatkan kita punya basil. Tertakluk kepada adakah digunakan dengan betul, adakab dia digunakan secara optimum? Sebab lebih banyak baja, ridak semestinya lebih banyak basil. Dia ada optimum point. Penggunaan lebih terlampau, dia ridak juga meningkatkan basil dan merugikan sahaja. Tidak banyak digunakan, memang basil ridak begitu optimum. Jadi, dari segi ini, maklumat kepada petani itu sangat penting sekali. Jadi, taklimat, lawatan dan pengetabuan si petani itu sangat penting. Kalau ridak, dengan izin, we are just throwing good money chasing after bad money. Jadi, ini satu perkara - adakah kajian impact assessment dibuat dari masa ke semasa memastikan baja itu digunakan secara teratur dan betul secara optimum. Kalau ridak, RM12 juta ini, kalau dibagi satu keluarga bagi riga tahun berturut-turut itu, banyak itu, Tuan Pengerusi. ltu satu yang saya ingin bertanya. Dari segi basil kajian impak, misalnya, adakah pihak kementerian mengetahui purata kenaikan basil daripada penggunaan baja? Sebab, kalau ridak, kenaikan basil oleb kerana walaupun baja digunakan, kita perlu juga tabu kenapa? Barangkali pakej yang lain itu, air ridak mencukupi dan seterusnya. Jadi, rugi sahaja kita melabur duit begitu banyak sekali. Ini bukan di sini sahaja, di Semenanjung dan ini satu perkara lagi yang satu, di negeri Sabah pun, pihak kita selalu menegur kerajaan sebab it is useless, dengan izin, to give fertilizer to the kampung people, if they do not know bow to use it. Dia jual, dia salah guna dan no impact on improvement dari segi kenaikan basil dan seterusnya, Tuan Pengerusi. ltulab satu perkara lagi, iaitu subsidi ini senriasa diberi bagi negeri-negeri di Semenanjung dan skim ini ridak melibatkan negeri Sabab dan negeri Sarawak. Walbal di peringkat negeri Sabab pun, setakat ini ada dua tahun belum diberi subsidi baja bagi beberapa petani. Saya ingin merayu kepada pihak kerajaan sekali lagi seperti masa­ masa lampau, kenapa skim ini ridak diperluaskan kepada seluruh negara seperti skim subsidi basil padi di mana itu adalab bagi keseluruhan negara tetapi bagi skim subsidi ini, banya bagi negeri-negeri di Semenanjung. Saya mabu bertanya pihak kementerian, apa balangannya untuk memperluaskan skim ini, sebab dahulu saya barap bukan seperti masa dabulu kita tanya Kementerian Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, apabila kita tanya, dia bilang kerana negeri itu tidak pemab pobon. So, saya bilang apa punya k rajaan negeri itu, tidak pemab pobon, ridak pemab minta tolong daripada Kerajaan P rsekutuan? Itu jawapan dahulu mengenai bantuan orang tua. Jadi, adakah ini di antara sebab, kerana negeri ridak pemah pobon daripada K rajaan Pusat untuk memperluaskan skim subsidi baja ini kepada negeri Sabab dan n geri Sarawak sebab beberapa perkara di bawab Perlembagaan adalab antaranya p anian juga di bawab Concurrence List, itulah sebabnya bagi subsidi ataupun geran un k tenusu, Persekutuan beri tetapi baja ini tidak dilakukan, walbal subsidi barga pac¥ itu dilakukan di peringkat sana. \ \ Saya memobon pihak Kerajaan Persekutuan, bagi pihak negeri Sabah supaya memP'ci_rluaskan skim ini kepada negeri Sabah dan negeri Sarawak dan walaupun barang~li negeri belum memobon, saya di sini memohonlah bagi pihak negeri Sabah

i DR.25.10.2000 21

supaya skim ini diperluaskan untuk memanfaatkan semua penanam padi negara dan dengan itu meningkatkan basil keseluruhan pengeluaran padi di seluruh negara kita. Seterusnya, Tuan Pengerusi, saya juga ingin bertanya, setakat .ini apakah jenis-jenis padi baru yang sedang diperluaska.n sebab ini tidak disebar begitu meluas dan pada masa-masa kos harga padi pun apabila baja meningkat, saya ingin tabu adakah jenis padi yang ditanam in,i dengan izin, responsive enough to fertilizer use? Sebab kalau sudah ketinggalan zaman, harga fertilizer baja meningkat tetapi ·responsivenya begitu sederhana, maka kerajaan juga rugi dan apakah basil daripada kajian MARDI dan Jabatan Pertanian di dalam perkara.. ini? Tuan Pengerusi, seterusnya di bawah Kepala yang sama, khususnya bagi seminar yang mana RM2.450 juta adalah untuk perbelanjaan menganjur Malaysia Agriculture and Tourism 2000, termasuk pembinaan mother booth MARA 2000. Biasanya, menganjurkan begini besar satu seminar memanglah sesuatu yang tujuannya baik tetapi seringkali dia punya after effect ataupun, dengan izin, selepas seminar itu dilakukan, susulannya itu biasanya tidak berterusan. Begitu banyak wang dipakai, termasuk mother booth ini tetapi selepas itu apakah digunakan dengan mother booth itu, termasuklah risalah-risalah dan maklumat-maklumat yang dipapankan? Kenapa tidak melakukan satu lagi, barangkali aktiviti yang kecil-kecilan, bawa ke Sabah dan Sarawak dan pakai lagi mother booth itu supaya maklumat yang ada di sana itu digunakan daripada masuk setor. Jadi, kos penggunaan yang begitu tinggi apabila digunakan secara bersusulan, apakah hasil-hasil yang telah diperolehi melalui aktiviti ini dan bagaimanakah dia boleh meningkatkan pengeluaran basil pertanian negara? Yang terakhir, Tuan Pengerusi, satu lagi, iaitu berkaitan dengan lnstitut Penyelidikan dan Kemajuan Pertanian, RM2.9 juta telah pun diperuntukkan walaupun ini adalah untuk kenaikan gaji kakitangan dan pegawai-pegawai kerajaan di institut tersebut dan agensi yang lain. Saya ingin memohon supaya pihak kementerian bersama dengan MARDI supaya mengupdatekan, dengan izin, mengemas kini homepage mereka dari segi satu cara saluran maklumat kepada pihak a warn kerana kita tertanya-tanya, misalnya, apakah teknologi terbaru dalam beberapa bahan pertanian - halia dan sayur-sayuran semuanya. Kalau tunggu risalah keluar daripada MARDI, kalau tunggu Hari Terbuka, baru pergi ke sana, saya rasa bukan sahaja itu merumitkan dan bukan sahaja itu satu kali setahun tetapi kos yang tinggi bagi mereka yang di luar bandar. Jadi, saya memohon di sini supaya bukan sahaja MARDI bahkan agensi pertanian yang lain itu mempergunakan sepenuhnya konsep e-commerce dan homepage supaya kita mendapat maklumat terkini melalui Internet, dari segi bahan nasihat dan pendekatan baru untuk rr~emajukan sektor-sektor tanaman pertanian. Saya rasa ini sangat penting misalnya kalau ada kajian yang terkini, senaraikan secara sinopsis di dalam bentuk itu kita boleh download supaya orang seperti kami, wakil­ wakil rakyat yang lain buat seminar di tengah hutan kita boleh bawa kita punya lap-top di mana ada line kita boleh download dan duduk di sana boleh cerita ini basil MARDI, ini cara terkini. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, sila gulung. Dr. Maximus Johnity Ongkili: Saya akan gulung, Tuan Pengerusi. Ini sangat penting. Satu, Research Output, dengan izin. Kedua, teknologi-teknologi yang terbaru. Ketiga, bahan nasihat. Kalau ada serangan serangga mengenai durian misalnya, kita boleh tengok di sana apa-apa jenis yang boleh diperolehi. Saya rasa ini cara kita untuk meningkatkan penggunaan teknologi elektronik - e-media. Yang kedua, menggunakan bahan-bahan khas penyelidikan yang sebenarnya bertimbun di MARDI tetapi tidak sampai kepada pihak pengguna sebab dahulu saya juga dalam bidang ini, saya tabu. 22 DR.25.10.2000

Jadi, Tuan Pengerusi, kita mintalah supaya ini dilakukan supaya tidak payahlah kita pergi ke Kuala Lumpur, tunggu hari terbuka MARDI mengatakan teknologi terkini. Apa jenis teknologi, di mana diperolehi, berapa harganya dan seterusnya. Dengan itu, saya menyokong peruntukan ini tertakluk kepada saranan-saranan kita. Terima kasih. . Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat bagi Padang Terap. 11.38 pagi. Tuan Zawawi bin Haji Ahmad [Padang Terap]: Terima kasih Yang Berhormat Tuan Pengerusi. Saya ingin mengambil kesempatan ini untuk menyentuh peruntukan tambahan Kementerian Pertanian sebanyak RM49,471,627. Sudah tentu peruntukan ini perlu, kalau tidak, ianya akan membantutkan usaha kementerian yang berkenaan melaksanakan tugas mereka dengan sempurna. Semoga dengan itu para petani terutama petani-petani .kecil di luar bandar akan mendapat manfaat daripada peruntukan ini. Keluhan para petani kecil di luar bandar telah lama diperkatakan di dalam Dewan yang mulia ini, namun sehingga kini keluhan-keluhan itu masih wujud dengan lebih ketara dan lebih menyayukan. Petani-petani di Padang Terap yang saya temui telah melahirkan rasa kesal mereka terhadap Kementerian Pertanian kerana tidak prihatin terhadap kejatuhan harga padi dan juga terhadap Kementerian Perusahaan Utama yang tidak mengambillangkah yang lebih agresif bagi menaikkan harga getah yang kini amat tidak munasabah kerana ia tidak dapat meringankan beban hidup keluarga rniskin yang bekerja sebagai penoreh getah. Sebagai contoh, seorang petani yang berumur 53 tahun mempunyai 10 orang anak. Paling banyak yang boleh ditoreh oleh beliau hanyalah 20 kilo sehari. Perolehan sebanyak itu terpaksa pula dibahagi dengan .tuan punya kebun, jadi beliau hanya mendapat 10 kilo sahaja sehari. Harga getah di Padang Terap kini antara 75 sen hingga 80 sen sekilo. lni bererti beliau hanya dapat antara RM7.50 hingga RMS.OO sehari. RM8.00 dikongsi dengan 10 orang. Inilah hakikat hidup rakyat petani di luar bandar. Kini musirn hujan. Para penoreh tidak dapat menoreh. Oleh itu, kita tidak tabu apa yang dapat mereka makan pada hari-hari hujan seperti sekarang. Saya telah menemui seorang penoreh yang membeli sebiji telur dan 20 sen atau 30 sen minyak masak, seketul bawang dan beberapa keperluan yang lain dan saya bertanya kepadanya, beliau mempunyai tiga orang anak. Dia kata, "inilah lauk untuk karni hari ini sekeluarga pada musirn-musim begini". Kita bayangkan kehidupan kita di kota, yang sesetengahnya mengeluarkan belanja hanyalah untuk hiburan, membeli tiket untuk Formula 1 sampai RM1,400 lebih tetapi para petani di luar bandar adalah sangat menyedihkan. Kalaulah sekiranya keadaan harga getah tidak dapat diusahakan supaya ianya lebih tinggi, apakah kerajaan akan menghapuskan terus komoditi ini dan digantikan dengan satu tanaman yang lain yang boleh membantu petani? Apakah kita akan hanya mendengar rintihan itu dan membiar mereka hidup dalam keadaan yang tidak selesa? lni satu pertanyaan yang harus dijawab oleh pihak yang berkenaan. Ada di antara mereka mempunyai nasib yang lebih baik kerana selain merniliki kebun getah, mereka juga mempunyai kerbau-lembu yang boleh dipelihara dan akhirnya sedikit sebanyak dapat membantu keperluan mereka. Beberapa lama dahulu iaitu, sebelum kehadiran kilang gula di Padang Terap, petani-petani di situ dapat mentemak kerbau-lembu dengan mudah kerana mereka telah diperuntukkan tanah seluas kira-kira 350 ekar sebagai padang ragut. Tetapi setelah kehadiran kilang gula, tanah rizab kerbau-lembu itu diserahkan oleh Kerajaan Negeri kepada pihak kilang. Kini mereka kehilangan padang ragut yang boleh membantu mereka bertemak. Keadaan ini telah lama berlarutan dan baru-baru ini saya diberitahu DR.25.10.2000 23 oleh mereka, mereka telah menghantarkan surat rayuan kepada Yang Berhormat Menteri Pertanian bagi mengatasi masalah tersebut tetapi hingga kini, masalah itu belum selesai dan mereka tidak tabu apakah nasib mereka. Saya bertanya kepada pentemak-pentemak ini, mengapakah mereka perlu memelihara kerbau-lembu dalam keadaan begini sedangkan banyak lagi keija-keija lain yang lebih menguntungkan. Jawapan mereka mudah sekali. Mereka katakan, "itulah bank kami. Kami tidak mempunyai wang tunai untuk disimpan dalam bank. Itulah bank bergerak Pada ketika kita akan tersesak, kami dalam keadaan kesesakan, binatang itulah yang boleh membantu kami." Saya mempunyai seorang anak yang dapat masuk ke pusat pengajian tinggi dan memerlukan wang RM3,000 untuk persediaan masuk ke pusat pengajian tinggi. Malangnya peruntukan yang diperuntukkan oleh pihak Kementerian Pendidikan tidak dapat diperolehi oleh anak saya. Mujurlah saya ada lembu dan lembu itu dijual sebanyak dua ekor dan itulah yang dapat membantu petani ini menghantar anaknya ke universiti. Jadi, saya berharap peruntukan yang dibuat ini sedikit sebanyak akan dapat membantu keluhan dan rintihan para petani di luar-luar bandar khususnya di tempat yang saya wakili iaitu di Padang Terap. Keadaan cukup menyayat dalam suasana sekarang. Saya ingin menjelaskan dalam Dewan yang mulia ini, seorang janda. Beliau mempunyai empat anak, dua lelaki dan dua perempuan dan beliau hanya duduk di rumah plastik. Dibuat dangau, kemudian dinding itulah dibuat daripada guni gula, kemudian dibuat dinding dan atap itu plastik yang biru. Kita bayangkan, rumah kita yang mempunyai gril pun boleh masuk pencuri. Rumah saya lima kali masuk pencuri. Baru-baru ini habis, kad Parlimen pun dia ambil, kad kereta api pun dia ambil. ltu rumah yang bergril, inikan pula rumah plastik. Cuba tuan-tuan bayangkan. Akhimya kedua-dua anaknya dirogol dan melahirkan anak. Inilah suasana yang ada, yang kita katakan bahawasanya kita cukup mewah tetapi hakikatnya apabila kita sampai ke pedalaman maka kita akan lihat realiti masyarakat yang saya kira peruntukan yang diperuntukkan ini akan dapat memberi sumbangan kepada mereka yang benar-benar memerlukan bantuan yang seumpama ini. Jadi, hanyalah sekadar itu saya rasa yang dapat saya sampaikan keluhan, bukan keluhan saya. Keluhan rakyat Padang Terap untuk diflkirkan khususnya oleh Kementerian Pertanian bagi menyelesaikan masalah mereka yang sudah lama berlarutan. Sekian, terima kasih. Tuan Pengerusi (Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat bagi Baram. Ya, Yang Berhormat. 11.45 pagi. Tuan Jacob Dungau Sagan (Baram]: Terima kasih Tuan Pengerusi, kerana memberi peluang kepada saya untuk mengambil bahagian dalam perbahasan Maksud B.l9 - 090000, Lembaga Pemasaran Pertanian Persekutuan iaitu F AMA yang diberi peruntukan RM3. 7 juta bagi peruntukan tambahan kedua. Tuan Pengerusi, negara kita diberkati oleh iklim yang baik, tanah airnya subur, punca-punca air bagi tumbuh-tumbuhan ada di merata-rata tempat di seluruh negara. Kita lihat apabila kita tanarnkan biji benih sahaja bahan tersebut akan terus tumbuh jika dijaga dengan baik daripada serangan ulat-ulat serangga dan lain-lain penyakit. Ini bermakna negara kita mampu mengeluar apa sahaja bahan tanaman tropika ataupun bukan tropika secara berkomersial khususnya penanaman import substitute seperti sayur-sayuran tomato, cili, kubis dan buah-buahan seperti anggur, Iongan, laici dan buah-buah yang lain seperti durian dan rambutan. Tuan Pengerusi, masalah terbesar yang kita hadapi ialah pemasaran bahan­ bahan pengeluaran pertanian segar di dalam negeri ataupun untuk dieksport ke luar 24 DR.25.10.2000

negeri. Kita sedar bahawa pihak F AMA. telah menjalankan beberapa program untuk memasarkan pengeluaran bahan tanaman kita ini seperti penubuhan gerai-gerai jualan di beberapa tempat di seluruh negara khususnya memberi peluang kepada penanam­ penanam kebun sayur-sayuran dan buah-buahan dan memberi peluang kepada mereka untuk menjual ataupun memasarkan bahan-bahan pengeluaran mereka itu. Saya ingin bertanya apakah langkah-langkah yang diambil oleh kementerian bagi mencari lagi jalan untuk mengeksport pengeluaran bahan pertanian segar ke negara luar dan juga adakah kementerian meneliti dan membuat kajian bagi menubuhkan pusat-pusat yang disebutkan quick freeze di ~a bahan-bahan pertanian segar ini boleh diproses dengan secepat mungkin dan boleh dieksport ke luar negeri. Saya rasa ini sangat perlu supaya peladang-peladang kita ataupun orang-orang yang menanam sayur ataupun buah-buahan itu boleh memasarkan bahan-bahan pengeluaran mereka menerusi kilang quick freeze seperti ini. Tuan Pengerusi, saya juga ingin sentuh sedikit Maksud B.19, 070000 - Pemberian Subsidi Baja Padi yang diberi peruntukan tambahan kedua RM12.9 juta. Saya ingin bertanya, adakah pemberian baja padi ini diperuntukkan juga kepada negeri Sarawak dan Sabah. Jika ada, berapakah peruntukan yang diberi setiap tahun dalam Rancangan Malaysia Ketujuh. Tuan Pengerusi, dengan ucapan sedemikian saya mohon menyokong, sekian, terima kasih. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Pokok Sena. Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Terima kasih Datuk Pengerusi. Saya ingin menyentuh soal Maksud B.l9 daripada ..... Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, saya tiba-tiba nampak ada ramai lagi hendak berucap, jadi saya ingin maklumkan, kita sebenamya sudah lewat kerana hari ini kita perlu habiskan semua ...... Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Lanjut sampai malam. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Jadi saya ingin memberi cadangan, selepas ini saya benarkan lagi seorang dan minta pihak kementerian memberi jawapan. Jadi sebab minggu depan kita ada budget, kita boleh bahas sekali lagi. Jadi terpaksa saya buat demikian. Teruskan. Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya menyentuh soal Maksud B.l9 berkaitan dengan soal Kementerian Pertanian dan tadi saya sangat bersimpati dengan rakan sempadan kawasan saya, yang telah meluahkan rintihan petani-petani miskin di kawasan beliau dan begitu juga di kawasan saya sendiri khususnya pekebun-pekebun kecil dengan pendapatan mereka getah sekerap tujuh kupang lima duit. Itu disebut dengan nada yang sangat sedih tetapi ada pula keluhan pada saya, petani-petani, pekebun kecil ini dia bagi tabu saya, dia kata' "Mahfuz, kami tunggu, kalau menteri 'mai' kalau boleh kami hendak 'tengalung' dengan 'ketui' sekerap ini," Saya kata "Sabar jangan, ini nasib apa boleh buat, masalah ini menimpa semua orang", 'ketui' sekerap, ketui getah sekerap itu. Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Tuan-tuan, err .. Datuk Pengerusi. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Tuan-tuan dan puan-puan ceramah [Ketawa} Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Tuan Pengerusi, saya ingin menyentuh satu perkara lagi yang telah pun saya bangkit dalam dua tiga hari yang lepas. Saya ingin mendapat penjelasan daripada kementerian berkaitan dengan apa sebab punca utama yang menyebabkan kelewatan bekalan baja kepada petani-petani yang sudah berlaku lebih kurang dalam dua minggu atau tiga minggu dan walaupun semalam saya katakan bahawa belum sampai tetapi Alhamdulillah saya check tadi, petang semalam baru sampai dan pagi ini mula diedarkan tetapi masih lagi dalam jumlah yang DR.25.10.2000 25

berkurangan, tidak mengikut jumlah permintaan yang diminta oleh MADA-MADA keseluruhan kawasan-kawasan MADA dan juga baja-baja yang dibekal pada petang semalam baja-baja yang kualitinya tidak begitu baik. Saya ingat di mana hutan kampung? Tadi diberitahu pada saya bahawa baja yang di bekal itu baja lama, dia 'berketui'. Dia berketul, bukan berketui, maar; saya bercakap dengan orang Langkawi dia fahamlah. Jadi dia berketul jadi i:laja yang tidak berkualiti. Begitu juga di kawasan-kawasan MADA yang lain jumlah yang diedarkan, yang dibekalkan tidak memenuhi permintaan yang telah diminta oleh MADA-MADA yang telah saya sebutkan semalam. Sebab itu saya minta penjelasan kenapa perkara ini boleh berlaku dan saya ingin mendapat penjeiasan juga bahawa adakah ianya disebabkan oleh syarikat yang diberikan tanggungjawab untuk membekalkan baja ini iaitu SPPM - Adakah Syarikat Pemiagaan Peladang Malaysia ini menghadapi apa-apa masalah dengan kilang yang membekal baja iaitu kilang baja di Prai. Adakah benar seperti didakwa oleh beberapa pihak termasuk juga beberapa pegawai di MADA memberitahu pada saya bahawa dan juga beberapa pihak dalam pertubuhan peladang kawasan ini menyatakan bahawa SPPM menghadapi masalah kerana kilang tidak dapat membekalkan baja kepada SPPM kerana SPPM gagal membayar hutang baja yang tertangguh dengan kilang di Prai dan saya difahamkan SPPM sudah menghadapi masalah kewangan yang sangat tenat sekarang ini iaitu apabila pasar raya-pasar raya peladang yang di bawah pengurusan SPPM ini sudah pun ditutup sama ada di Kedah ataupun di Pedis dan saya difahamkan ada satu syarikat lain daripada Kuala Lumpur yang juga syarikat bumiputera iaitu satu Syarikat Perniagaan Cermat telah pun mengambil alih ~emiagaan pasar raya-pasar raya peladang yang diwujudkan oleh SPPM ini. Jadi oleh sebab itu saya ingin mendapat penjelasan sejauh manakah permasalahan yang dihadapi oleh SPPM itu sendiri. apatah lagi penutupan pasar raya peladang ini ia juga memberikan kesan kepada petani-petani kerana duit pertubuhan­ pertubuhan peladang kawasan ini yang dilaburkan dalam pasar raya peladang itu dengan satu jumlah yang agak besar. Saya difahamkan lebih daripada RM200 juta saham-saham ·yang dilaburkan oleh Pertubuhan Peladang Kawasan ini ke dalam pemiagaan pasar raya peladang di bawah SPPM ini. Jadi saya minta penjelasan daripada kementerian. Begitu juga yang berkaitan dengan soal baja, Tuan Pengerusi. Baja ni diperlukan ialah untuk memberikan kesuburan kepada tanaman itu sendiri, itu salah satu. Kesuburan itu sudah tentulah matlamatnya untuk mendatangkan basil yang begitu besar, yang begitu banyak kepada petani-petani tetapi apa yang dilihat hari ini bahawa pendapatan ataupun basil yang diperolehi oleh para petani masih lagi tidak meningkat khususnya di kawasan MADA. Saya telah menyebut di Dewan yang mulia ini dalam sidang-sidang yang lalu bahawa basil padi dalam kawasan MADA tidak bertambah kalau dibandingkan dengan basil yang telah diperolehi oleh petani di waktu MADA mula-mula ditubuhkan. Malnanya antara waktu MADA ditubuhkan sehingga hari ini pendapatan ataupun penghasilan jumlah padi ini tidak meningkat di dalam kawasan MADA sama ada ianya merupakan kelemahan dan kegagalan MADA dan sebagainya ataupun ada faktor-faktor lain yang menyebabkan permasalahan ini timbul. Ini saya kira bahawa perlu satu penjelasan daripada pihak kerajaan, pihak kementerian kerana kita tidak mahu seperti yang disebut oleh rakan saya daripada Sarawak tadi. Apabila hasil tidak banyak, tidak dapat, baja kita 'dok' bawa keluar dua be las juta, lebih daripada dua be las juta, saya percaya baja setiap tahun. Jadi ini tidak memberikan apa­ apa makna kepada peningkatan kehidupan petani itu sendiri dan antara satu sebabnya ialah kerajaan tidak memberikan tumpuan kepada penyediaan prasarana yang baik kepada petani-petani khususnya kepada kawasan-kawasan sawah di dalam kawasan­ kawasan MADA. Saya telah sebut tetapi kerajaan tidak mengambil jalan, langkah-langkah yang perlu bagi menyelesaikan dan mengatasi masalah yang dihadapi oleh petani umpamanya soal perparitan, saliran sungai dan sebagainya. Ini antara .punca yang 26 DR.25.1 0.2000 menyebabkan penghasilan tanaman padi.itu tidak dapat ditingkatkan dan ada waktu di mana petani-petani terpaksa menanggung kerugian yang sangat besar dan kerajaan hanya berjanji bahawa bantuan untuk menampung kerugian tersebut untuk dibayar. Tetapi . sampai sekarang ada lagi petani-petani dalam kawasan saya yang · tidak mendapat bantuan akibat daripada banjir besar yang melanda petani-petani sejak beberapa lama dahulu. Jadi ini masalah yang sedang dihadapi. Saya bawa contoh umpamanya di sebelah Limbong, di sebelah Kandai dalam kawasan saya sendiri yang juga termasuk dalam kawasan MADA, ini merupakar, kawasan-kavyasan yang sangat mudah tenggelam pada musim pertama orang buat padi. Jadi sehab itu saya kira bahawa jawapan Yang Berhormat Setiausaha Parlimen pada sidang yang lalu mengatakan bahawa kawasan saya itu tidak boleh apa sudah. Kalau buat macam manapun, ia akan tenggelam sebab kawasan rendah. Saya kira bahawa jawapan itu tidak seharusnya diberikan oleh Yang Berhormat khususnya jawapan daripada kerajaan sebab kerajaan harus memikir bagaimana hendak mengatasi masalah kawasan rendah supaya saliran sungai, air itu boleh berjalan dengan baik untuk mengelak daripada masalah kawasan sawah yang tenggelam. Jadi oleh sebab itu saya kira bahawa perkara yang seperti ini perlu diberikan perhatian sebab macam saya katakan baru-baru ini bahawa kita lancar benih baru yang dibuat oleh MARDI. Baguslah, saya ucapkan tahniah. Benih yang boleh menghasilkan 25 guni untuk satu relung Kedah tetapi petani hanya bolah berangan, bagus benih baru ni, 25 guni satu relung tetapi hakikatnya mereka tidak pemah dapat 25 guni satu relung. Sebabnya, bukan masalah benih, masalahnya prasarana yang tidak baik menyebabkan padi sentiasa tenggelam. Begitu juga yang berkaitan dengan soal pembangunan persekitaran kawasan MADA itu sendiri. ini juga ada kaitan dengan boleh menjejaskan pengeluaran padi dalam negara kita dan menjejaskan masalah saliran yang saya maksudkan tadi. Kemudian saya ingin menyentuh juga perkara yang berkaitan dengan soal Nafas yang tidak bemafas. Pertubuhan Peladang Kebangsaan atau ringkasnya disebut sebagai Nafas yang bagi saya bahawa sebenamya nafas tidak bemafas dalam usaha untuk membantu kebajikan dan membela para petani. Walaupun Nafas telah diperuntukkan dengan peruntukan yang begitu sesar oleh kerajaan dengan mendapat peluang-peluang yang amat baik tetapi hakikatnya Nafas gagal untuk membantu memberikan kebajikan dan membantu dalam usaha untuk membangun para petani dalam negara kita. Jadi oleh sebab itu saya kira bahawa kedudukan Nafas itu sendiri, Pertubuhan Peladang Kebangsaan dan juga PPK, Pertubuhan-Pertubuhan Peladang Kawasan-kawasan perlu dikaji dari sudut kemampuan dan keupayaan lembaga­ lembaga pengarah ini dalam menggerakkan suatu rancangan yang berkesan dalam usaha memberikan pembelaan yang wajar dan membangunkan para petani dalam negara kita. Sudahlah petani-petani ini umur 60 tahun ke atas semua. Saya pemah dijemput untuk merasmi Mesyuarat Agung Persekutuan Penanam Padi Kedah cawangan B6 Langgang walaupun cuba dihalang oleh pemimpin-pemimpin UMNO tetapi oleh kerana kehendak mereka di situ, mereka kata Yang Berhormat wakil rakyat kami 'mai' rasmi. Saya sedih hila tengok petani-petani semua orang-orang tua. Semua umur 60 tahun ke atas yang 'mai' itu pula w~kil Persekutuan Penanam Padi Kedah pun semua 60 tahun ke atas yang dia punya produktiviti pemikiran dia ni pula tidak produk maknanya dia tidak boleh flkir macam mana hendak membangunkan para-para petani. Jadi sebab itu saya minta dikaji balik supaya lembaga-lembaga pengarah Pertubuhan Peladang ini di peringkat kebangsaan, di peringkat kawasan, di peringkat negeri ini mesti orang-orang yang ada kemampuan, keupayaan dari sudut untuk mencambahkan idea-idea ke arab untuk membangunkan para petani dan juga hams diberikan. Nafas juga hams bertindak .... Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng): Yang Berhonnat, Larut bangun. DR.25.10.2000 27

Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: ... untuk membantu dari sudut memberikan pendidikan kepada para petani yang saya kira bahawa petani-petani hari ini lebih banyak ..... Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, sila gulung, sila gulung. Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: .. memberikan tanggungjawab menguruskan pertanian mereka kepada orang-orang tengah yang berlaku dalam negara kita. Sekejap. Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja 'Haji Omar: Sedikit. Terima kasih. Saya faham apa yang dimaksuclkan oleh Yang Berhormat tadi berhubung dengan kedudukan lembaga pengarah PPK, Pertubuhan Peladang Kawasan kerana saya juga merupakan Pengerusi Pertubuhan Peladang Kawasan di kawasan saya. Saya hendak tanya Yang Berhormat, Yang Berhormat tadi ada mengatakan supaya dikaji balik kedudukan ahli-ahli lembaga pengarah ataupun PPK di semua peringkat termasuk di kawasan Pokok Sena sedangkan mereka dipilih oleh pemegang-pemegang saham. Tadi Yang Berhormat mengatakan mereka yang berumur lebih 60 tahun kerana mungkin sudah tidak dapat menjalankan tugas yang baik. Saya hendak tanya Yang Berhormat kerana salah seorang ahli lembaga pengarah saya, orang PAS. Adakah Yang Berhormat setuju kalau dirombak balik membabitkan ahli PAS. Terima kasih. [Tuan Yang di-Pertua mempengerusikan Jawatankuasaj Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Saya bersetuju. Bagi saya bahawa kami, kami tidak pilih bulu. Hang PAS ke UMNO ke kalau hang tidak boleh, hang letak jawatan [Tepukj ini tidak boleh pun, 'dok melengung' tang tu jugak buat apa, [Ketawaj jadi kalau sudah tidak boleh kita kena mengaku kebolehan kita tidak boleh, dia PAS kah, dia UMNO kah, siapa pun kena letak jawatan. Ini 'dok' tang tu dia tunggu sampai ke tua. Jadi Tuan Pengerusi, saya mengharapkan supaya perkara ini perlu diberikan perhatian oleh kerajaan dan akhir sekali Tuan Pengerusi berkaitan dengan soal kelapa. Saya sedih juga dengan kawan saya Yang Berhormat daripada Bagan Datoh tadi. Sebenamya yang buat banner sebenamya hokan ahli-ahli PAS, itu atas nama pekebun­ pekebun kecil kelapa. Depa hokan hendak bakar kelapa, mereka hendak bakar sabut. Bakar kelapa, depa pun jadi bodoh walaupun tinggal duit tetapi duit juga. Jadi depa hendak bakar sabut hokan bakar kelapa. Jadi insya-Allah Yang Berhormat jangan susah hati. Cuma saya hendak cadangkan di sini bahawa saya tengok bahawa kerajaan tidak serius dalam soal industri kelapa dalam negara kita. Kalau kita tengok, kalau koko, ada Lembaga Koko, pekebun kecil ada RISDA, tembakau ada Lembaga Tembakau Negara tetapi untuk kelapa tidak ada lembaga kah apa kah, tidak ada untuk kelapa ini. Jadi sebab itu bahawa penumpuan tidak boleh diberikan bagairnana untuk merencana merancang bagi tujuan membangunkan pekebun-pekebun kelapa dalam negara kita. Oleh sebab itu saya harap kerajaan boleh memberikan keprihatinan ke arah untuk mewujuclkan satu agensi sama ada dia Lembaga Kelapa Malaysia ke atau 'nyiok' atau apa kah, terpulanglah tetapi yang berkaitan dengan soal petani-petani ataupun pekebun-pekebun kelapa ataupun pekebun-pekebun 'nyiok' dalam negara kita dan saya bersetuju bahawa cadangan yang dibuat oleh Bagan Datoh bahawa supaya ditarik balik permit 217 permit untuk mengirnport kelapa daripada Indonesia itu mesti dimansuhkan dan kerajaan menumpukan kepada pembangunan industri kelapa khususnya untuk pembangunan bagi mendapatkan keuntungan kepada pekebun­ pekebun kecil kelapa yang terdapat dalam negara kita. Sekian terima kasih. Tuan Pengerusi: Ya, saya minta kementerian menjawab. 28 DR.25.10.2000

12.05 tgh. Setiausaha Parlimen Kementerian Pertanian [Dato' Abu Bakar bin Taib): Terima kasih Tuan Pengerusi, saya mengucapkan terima kasih kepada set;nua yang mengambil bahagian seperti wakil bagi Bachok, Bagan Datok, Bandau dan seterusnya Pokok Sena. Perkara yang telah dibangkitkan oleh mereka, pertarna sekali berkenaan dengan KADA. Sebenarnya KADA telahpun ada kawasan yang dikatakan 34,000 hektar yang telah ditanam atau kawasan KADA, yang lainnya di luar kawasan KADA yang meliputi kawasan tinggi atau kampung telah pun ditanam sekarang ini dengan padi. Walau bagaimanapun, pihak. ~A sedang merancang mengadakan ladang mereka untuk memastikan tanarnan padi dijalankan secepat mungkin. Jadi berkenaan pendapatan ataupun hasil yang telah diadakan ialah lebih kurang 4.15 tan. Ini angka yang begitu tinggi sekali KADA disebabkan rnasalah kawasan berpasir sedikit sebab itulah rnaka kawasan itu mendapat hasil yang kurang sedikit. Walau bagaimanapun, pihak kerajaan akan berusaha untuk mengambil perhatian supaya meningkatkan lagi hasil-hasil yang giat diadakan. Seterusnya tanarnan tembakau, tembakau adalah satu tanarnan yang begitu giat sekali terutarna sekali Kelantan, Terengganu, Kedah dan Pedis. Mernandangkan mereka mempunyai satu keadaan iklim yang begitu memberangsangkan dari segi pertumbuhan tanaman tembakau kerana itu rnaka kawasan Kedah, Pedis dan Terengganu dan juga Kelantan telah disahkan sebagai kawasan tanarnan tembakau yang begitu baik sekali. Jadi, dalam hal ini walaupun pihak kerajaan telah memberi perhatian khusus kepada tanarnan tembakau tambahan kerajaan juga akan memerhatikan sarna ada dia dapat digantikan dengan tanarnan yang sesuai yang berkaitan dengan memberi pulangan yang baik kepada penanam tembakau. Dalam hal ini kerajaan sedang memberi perhatian kepada tanarnan seperti roselle di Terengganu - buah yang berwama merah itu, yang kaya dengan vitamin C dan juga tanarnan-tanarnan yang lain yang mungkin dari segi sayur-sayuran dan juga hasil-hasil yang lain. Walau bagaimanapun, pihak MARDI akan terus memberi perhatian yang khusus kepada tanaman ini, insya-Allah kita harap pihak MARDI akan dapat mengadakan satu tanaman yang boleh kita bandingkan dengan tanarnan tembakau. Tuan Mohd. Apandi bin Haji Mohamad: Tuan Pengerusi, soalan. Tadi Yang Berhormat Setiausaha Padimen ada menyebutkan bahawa di Terengganu ada ditanam roselle sebagai tanarnan sampir.gan kepada pekebun-pekebun kecil di Terengganu. Tetapi apakah Yang Berhormat sedar bahawa hasil daripada desakan dan juga cadangan dari pihak-pihak tertentu Kementerian Pertanian menyebabkan petani­ petani dari kawasan Setiu terutarnanya telah menanam Roselle secara besar-besaran memandangkan dengan bukti-bukti perkiraan yang orang kampung pun tidak faham tetapi kerana dipaksa maka ikutlah mereka semua. Tetapi didapati setelah beberapa tempoh tertentu setelah ditanam roselle­ roselle ini tidak dibeli oleh mereka yang berjanji untuk membeli. Ini menyebabkan penanam-penanam roselle sekarang ini mogok dan sudah berhenti daripada menanam roselle. Kerugian yang ditanggung oleh petani itu apakah tidak dapat diganti oleh pihak kerajaan kerana mereka sudah berhenti tanam lain, tanam roselle dan lebih­ lebih lagi tanaman untuk roselle itu tidak menjadi. Apakah kementerian tidak bersimpati dengan petani untuk menggantikan sekurang-kurangnya 50% sebagai kerugian yang ditanggung oleh petani roselle di Terengganu. Sekian, terima kasih. Dato' Abu Bakar bin Taib: Terima kasih. Walaupun begitu kita hanya mengharapkan pihak swasta mengambil bahagian. Kerajaan tidak mungkin akan mengambil perhatian dalam perkara ini. W alau bagaimanapun, kita mengharapkan pihak swasta dengan sebanyak mungkin untuk memberi perhatian, tolonglah bantu semua, sama-sama PAS baik, UMNO baik. sama-samalah kita mencari jalan. Ini bukan perkara baru, perkara lama dan kita haraplah semua mengambil perhatian tidak kiralah PAS ataupun UMNO. Kita hanya berusaha, jadi terpulanglah. Malahan kita DR.25.1 0.2000 29 banyak lagi tanaman yang telah diusahakan. Misalnya saya pergi ke Kelantan hari itu. W alaupun kata ditanam keledek, keledek adalah basil yang banyak dan juga macam labu. Labu pun pendapatannya banyak tetapi itulah terpulang kepada kita sama ada hendak menjuruskan satu-satu tanaman itu. Benda ini kalau ditanam bailyak sangat, kalau tidak cari kawasan luar tentulah akan metambak dan harga akan turun. ltulah saya rasa pihak kementerian akan membuka minda dan terpulanglah kepada semua memberi pandangan, kita akan salurkan pandangan itu kepada pihak kerajaan dan kita akan cuba selesaikan. Wakil bagi Bachok juga telah menyatakan supaya ditambahkan lagi jalan-jalan dan juga pari~-parit yang boleh mendatangkan sistem yang menyeluruh. Dalam hal ini kita ada program misalnya ladang tembakau yang kita cuba memberi penekanan kepada sistem perparitan dan juga penyaluran air dan insya-Allah kita akan kemaskan ladang ini supaya menjadi Iapan g. Seterusnya, kelmarin saya sudah jawab di dalam Parlimen ini, soalan yang telah dibangkitkan oleh Yang Berhormat bagi Batu Pahat dan tidak perlulah saya katakan di sini bahawasanya kerajaan memang prihatin perkara ini walaupun Yang Berhormat bagi Pokok Sena kata mereka juga prihatin tetapi kadang-kadang itu kita 'tumpang tuei' sedikitlah. Kedah 'tumpang tuei' supaya kita tabu apa yang berlaku di Bagan Datoh. Mereka olok-olok yang walau pun kata kita tidak berpolitik tetapi kadang-kadang itu kita 'tumpang tuef dan menjatuhkan sesuatu parti yang lain. Minta maaflah kalau boleh tidak usahlah buat macam itu. Kita ini sama-sarna mencari jalan apa yang lebih baik kita jalankan, insya-Allah kita jalankan. Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: [Bangun] Tuan Pengerusi: Hendak beri jalan tak? Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Dia beri, dia baik dengan saya. Terima kasih Tuan Pengerusi, terima kasih Dflto' Setiausaha Parlimen. Sebenarnya saya hendak menjelaskan apa yang berlaku di Bagan Datoh dia bukan atas nama parti, bukan atas nama PAS. ltu petani-petani, pekebun kecil kelapa ada orang PAS, ada orang UMNO, ada orang KeADILan, semua ada. Jadi mereka bertindak atas luahan rasa mungkin mereka tidak nampak bahawa yang Ahli Parlimen mereka itu buat kerja. Depa tidak nampak, saya minta maaflah, saya akui memang dia bagus, Yang Berhormat bagi Bagan Datoh bersuara di Parlimen tetapi rakyat mungkin tidak tabu dia buat. Itu masalahnya. Jadi mereka merasai bahawa mereka mendapat wakil rakyat yang tidak dapat berfungsi kepada mereka, itu nasiblah. Jadi, ini bukan soal program parti dan kita tidak hendak 'tumpang tuei'. Kalau begitu saya tidak boleh bercakap langsung soal petani dalam kawasan saya. Itu bukan bermakna bahawa saya 'tumpang tuei' tetapi itu adalah tugas tanggungjawab kami untuk meluahkan apa-apa masalah yang dihadapi oleh petani-petani ataupun siapa sahaja. Terima kasih. Dato' Abu Bakar bin Taib: 'Tumpang tuei' ada jugalah. [Ketawa] Tadi Yang Berhormat bagi Bandau telah menyatakan sama ada benda yang kita bangkitkan dalam PAC telah disemak ataupun seterusnya. Untuk makluman Yang Berhormat bagi Bandau, kita telah pun menyemak perkara ini dan malahan pihak PAC dan juga pihak MADA dan KADA sedang meneliti perkara-perkara yang dikatakan siapa yang patut terima dan siapa yang tidak patut terima bantuan baja. Dari segi mengatakan berapa hektar, berapa basil, berapa jumlah petani yang dapat bantuan tidak dapatlah saya berikan hari ini dan saya akan berikan kemudian bagi tahun 1997, 1998, 1999 insya-Allah, saya akan cuba. Tuan Ronald Kiandee: [Bangunj Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, kita tidak ada masa ini Yang Berhormat, kerana kita hendak habiskan kesemua lagi 14 kementerian. Saya tidak tahu bagairnana kita hendak habiskan kalau sekiranya Ahli-ahli tidak menjimatkan masa. 30 DR.25.10.2000

Dato' Abu Bakar bin Taib: Saya ingat perkara ini mungkin dalam ..... Tuan Pengerusi: Perkara ini boleh dibangkitkan lagi dalam masa Budget. Tuan Ronald Kiandee: Terima kasih Dato' Abu Bakar bin Taib: Yang Berhormat, kementerian juga telah mengadakan kajian impak yang telah dijalankan adakah dibuat. Memang kita jalankan impact study. Dalam hal ini baja pertanian diberi untuk MPK value ialah 80:20:20. Pada hal itu to maintain, dengan izin,. orang katakan to maintain their taman. Sebaliknya, a farmer must get much more than that, dengaiJ. izin. Baru-baru ini kita telah tambahkan MPK 100:30:20 MPK dan seterus misalnya kita ambil Chulchak dan Sekinchan di mana dikatakan banyak yang telah mendapat basil adalah lebih kurang 120:40:40 MPK padanya pada hal yang kita beri subsidi banya 100:20:20 itu sahaja. Yang lainnya kita harapkan, kita tambahkan malah ditambah lagi investmentnya supaya dapat lebih lagi. Jadi itulah menyebabkan terdapat perbezaan di antara peladang Chulchak, Sekincban dengan peladang lain. Masalah ini sudah tentulah kita hadkan peladang walaupun mungkinlah supaya memberi lebih pelaburan lagi. Sarna ada skim perlu diadakan di sawah-sawah saya pun tidak pasti sekarang ini. Saya akan check balik, saya akan beritahu kepada Yang Berhormat, insya-Allah. Saya akan beritahu esok atau lusa sama ada dapat kita berikan kepada sawah-sawah. Jenis-jenis padi baru yang diadakan, kebanyakan jenis padi baru ialah yang responsive kepada implication, dengan izin. Jadi malahan kita hendakkan peladang-peladang memberi ban yak lagi investment dengan memberi kepercayaan MPK kepadanya. Seterusnya MAHA show. MAHA ini dikatakan mendatangkan begitu manfaat sekali kepada negara dan juga peladang sebab dari segi ini dikatakan kita banyak tetapi yang datang berkunjung adalah lebih sejuta orang dan kutipan gate collection alone is RM1.7 billion. Jadi dengan itu kita haraplab insya-Allah tahun depan kita ada, tahun ini kita ada, insya-Allah, dan sarna ada dapat diedarkan ke kawasan lain dan kita akan bincangkan kepada pihak kementerian supaya - memang kita sudah bincang hendakkan apa yang ditunjukkan di MAHA show dan edarkan ke Sabah, Sarawak ataupun lain-lain tempat yang memerlukan. Berkenaan dengan MARDI sama ada homepage ada, memanglah ada, kita updatekan dari masa ke semasa dan pihak kementerian juga ada 'Agrolink' sebagai satu tempat rujukan kepada orang rarnai untuk refer kepada homepage dan seterusnya. Dan segala restructure and latest agency kita ada semua itu dan insya­ Allah kita akan cuba updatekan. Ini saya tetap menyatakan bahawasanya pihak MARDI dan seterusnya lain-lain lagi akan mengadakan kursus-kursus tertentu yang melibatkan peladang, petani, pentemak dan seterusnya, kita akan tambabkan kursus ini. Misalnya, Ahli-ahli Yang Berhormat sekalian, kita adakan banyak lagi kursus yang berkaitan dengan MARDI. Kita boleh eksport udang, dengan cara kita bagi pengsan, lepas itu kita akan eksport ke Hong Kong dan they are alive again, dengan izin, udang itu akan hidup semula dan seterusnya mendatangkan basil dan harga yang baik. Wakil bagi Padang Terap menyatakan .... . Tuan Pengerusi: Yang Berhormat ... . Dr. Maximus Johnity Ongkili: Sekejap sahaja ambil masa. Susulan kepada jawapan tadi. Tadi saya sentuh danjawapan Yang Berhormat mengenai halaman web itu. Saya sekadar menekankan betapa pentingnya bagi pihak mereka menggunakan web itu untuk menyebarkan maklumat. Misalnya satu daripada masalahnya ialah updating itu, dengan izin, begitu slow sekali dan apabila kita ada senarai kertas-kertas kerja di sana tetapi sinopsis tidak ada dan ramai sahabat-sahabat saya yang pemah e­ mail minta salinan tetapi tidak dijawab sama sekali. Saya rasa sampai masanya agensi seperti MARDI dan 'Agrolink' service itu supaya diperluaskan dan kalau boleh update setiap ~ggu khususnya barangkali DR.25.10.2000 31

kita adakan satu forum yang mana petam boleh mengirimkan maklumat dan masalah dan ada jawapan di sana. Jadi, ini membuka ruang yang luas untuk menyebar maklumat teknikal. Kalau tidak MARDI akan jadi obsolete, dengan izin, kerana they can get information answer in the world dan tidak menggunakan service· yang diberi. Jadi, sudah sampai rnasanya untuk mengeluarkan setiap maklumat teknikal untuk kegunaan para petani. Petani pun sekarang saya dengar di tengah-tengah Sarawak orang boleh rnasuk Internet tanya Dow Jones berapa harga pepper. Jadi, kita tidak mahu ketinggalan zarnan. Saya ingin supaya maklumat yang begitu banyak, pakar yang banyak itu digunakan sepenuhnya. Bolehkah Yang Berhormat beri jaminan supaya ini kita boleh lakukan? Terima kasih. · · Dato' Abu Bakar bin Taib: Terima kasih Yang Berhorrnat. Perkara ini mernanglah kita beri perhatian dan juga kita bincang dalam Post Kabinet. Kita hendak upgrade kita punya penyirnpangan dan apa lagi yang perlu kita upgrade. Perkara ini adalah mustahak sekali disebabkan kita sekarang ini minta pihak swasta mengambil bahagian. Sudah tentulah kalau pihak swasta hendak mengambil bahagian mereka tidak akan datang, mereka terus kepada Agrolink dan homepage, tentulah ini terkini dan seterusnya up-to-date. Terirna kasih. Yang Berhorrnat bagi Padang Terap telah mengatakan berasa kesal sarna ada harga getah, ini bukan di bawah Ketr..enterian Pertanian. Tetapi walau bagairnanapun, saya cuba juga. Yang dikatakan oleh Yang Berhorrnat bagi Pokok Sena tak mungkinlah menteri saya kot. Mungkin menteri lain kot. Jadi, perkara getah ini dalam..... Drs. Haji Abu Bakar bin Othman: Tuan Pengerusi, minta laluan. Tadi Setiausaha Parlirnen ada sebut tentang udang. Saya hendak timbulkan tentang projek udang di Kerpan yang .... Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, di bawah mana projek udang itu? Drs. Haji Abu Bakar bin Othman: Tadi Setiausaha Parlirnen ada sebut tentang eksport udang, sedangkan projek di Kerpan terbengkalai, bolehkah? Dato' Abu Bakar bin Taib: Ada bercakap pasal udang tetapi lain kalilah. Drs. Haji Abu Bakar bin Othman: Bolehkah? Dato' Abu Bakar Taib: Sebab mernakan rnasa. Tuan Pengerusi: Dia tidak beri jalan, Yang Berhorrnat. Drs. Haji Abu Bakar bin Othman: Tak bagi jalan. Dato' Abu Bakar bin Taib: Lain kalilah. Tuan Pengerusi: Dia kata lain kalilah. [Ketawa] Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Minta maaf. Menarik perhatian Fasal 38. Perbahasan hendaklah ditumpukan kepada perkara ... Tuan Pengerusi: Ya, betul. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: .... yang tidak menyentuh. Jadi, untuk meringkaskan kerana banyak lagi kerja-kerja yang kita belum selesai, saya mencadangkan supaya Tuan Pengerusi menggunakan kuasa supaya Ahli-ahli bercakap tentang perkara yang berkaitan sahaja, jadi dapat mernendekkan rnasa. Tuan Pengerusi: Ya, sebab itulah saya tak benarkan. Dato' Abu Bakar bin Taib: Tuan Pengerusi, perkara ini telah diambil perhatian oleh pihak Kementerian Pertanian, sebab walaupun padang ragut - rnasih ada padang ragut. Tuan Haji Yusuf, seorang pentemak yang rnentemak di Padang Terap sudah ada padang ragut itu lebih kurang 200 ekar. Gunakanlah, bincangkan dengan Jabatan Haiwan dan gunakanlan padar!g ragut yang ada. Saya sudah bincang dengan Syarikat Gula Padang Terap. Mereka ada skim untuk menggemukkan ·kerbau dan 32 DR.25.10.2000

lembu gunakan molesus yang dikeluarkan oleh pihak Gula Padang Terap, baggage dan juga 'kintop ', atas pokok tebu itu, gunakan itu sebagai ramuan untuk menggemukkan kerbau atau lembu. Sekarang tak payah ada padang ragut. Kita ada feedlot feeding, kita ada macam-macam. Tak seharusnya ada 200 ekar hendak bela lemou, tak ·perlu lagi. Jadi, kita ada sistem yang baik. Seterusnya, Baram telah menyentuh mengenai F AMA. Kita ada macam­ macam, kita tubuhkan petani kecil dan juga petani besar. Perkara ini LPP telah meneniukan pihak pekebun kecil dan juga Nestle, misalnya. Kita adakan contract farming untuk mengadakan semua ini. Jadi, insya-Allah, ~? akan cuba sedaya upaya kita untuk menentukan perkara ini dapat dijalankan secepat mungkin. Yang lainnya kita juga eksport kepada luar negara, tembikai susu misalnya, star fruit dan lain-lain lagi. Kita akan cuba memberi perhatian. Beliau juga menyebut sama ada quick freeze yang diadakan. Saya ingat perkara ini memang kita adakan oleh MARDI dan kita adakan vacuum pack kita beri latihan. Sebab inilah kita cuba memberi kursus dan seterusnya memberi penekanan kepada usahawan kecil yang perlu dan mahu perkara ini dilakukan. Yang lainnya mengenai baja subsidi yang dibangkitkan oleh Bandau tadi, saya akan cuba, saya akan rundingkan perkara ini secepat mungkin. Yang Berhormat bagi Pokok Sena telah membangkitkan pasal apa lambat baja. Saya pun tak pasti perkara ini, sayz pun telefon MADA yang lepas dan saya minta cepat sedikitlah. Walau bagaimanapun, saya akan pergi ke MADA hari Ahad ini, saya akan dapat briefmg dari mereka, kalau Yang Berhormat hendak ikut sekali tak apalah datang bersama seorang sahaja. Tuan Pengerusi, yang lainnya kita import semua bahan baja. Kita import merit of potash, phosphate dan juga urea dan rock phosphate, kita import semua ini. Kita adunkan di Perai, kita bubuh dalam beg, seterusnya kita edarkan ke peladang. Kita gunakan Syarikat Peladang MADA sendiri dan juga syarikat National Farmer Association (NAFA). Semua ini kita gunakan peladang sahaja, kita tak gunakan orang korporat yang lain. Jadi, sama ada baja itu betul atau tidak, itu terpulanglah kepada mereka. Perkara ini, insya-Allah, MADA selalu bekerjasama dengan Jabatan Pertanian untuk menentukan bahawasanya segala baja itu dianalisa kualitinya. Seterusnya, yang lain mengenai peladang, saya ingat tak berbangkit kot, khusus kepada masalah lain. Jadi, pasal... Tuan Haji Mabfuz bin Haji Omar: [Bangun] Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, kita tidak ada masa. Tuan Haji Mabfuz bin Haji Omar: Tidak. Saya rasa apa yang saya sebut tadi ia berkaitan dengan Lembaga Pertubuhan Peladang. Sebab antara saham dalam Pasaraya Peladang ialah daripada Pertubuhan Peladang ini, sebab itu saya hendak tabu apa sudah jadi dengan semua Pasaraya Peladang di Kedah dan juga di Perlis semua sudah tutup dan diganti dengan syarikat lain iaitu Syarikat Cermat daripada Kuala Lumpur untuk mengambil alih. Saya difahamkan bahawa memang Pasaraya Peladang mengalami kerugian, sedangkan sahamnya saya katakan tadi lebih daripada RM200,000 atau RM300,000 saham Pertubuhan Peladang kawasan. Dato' Abu Bakar bin Taib: Saya faham. Memanglah penutupan ini disebabkan oleh kerugian. Dahulu kita Pasaraya Peladang di Bangunan Mackenzie, itu pun rugi. Saya ingat Hankyu Jaya pun rugi. Hankyu Jaya di Alor Setar rugi. Memanglah pasaraya satu perniagaan yang susah. Walau bagaimanapun, pihak MADA akan terus memantau perkara ini dan saya akan bincangkan dengan pihak MADA hari Ahad ini, saya pun tak tabu. Jadi, terpulang sama ada tingkat atau tidak tingkat, saya sudah jawab tadi soalan Bandau. W alaupun kita sekarang ini baja itu beri percuma tetapi yang kita beri syarikat 100, 20:20, yang lainnya hendaklah dilabur oleh peladang. DR.25.10.2000 33

Jadi, sama ada bantuan banjir. Saya bekerja dengan MADA lebih kurang 20 tahun, saya tahu. Kawasan Yang Berhormat itu kawasan seperti kawasan Tajar, kawasan Titi Deris, kawasan Langgar ialah kawasan banjir. Kalaulah hujan lebat di Padang Kerbau di sebelah Pendang, sudah tentulah air akan mengalir ke kawasan Yang Berhormat di kawasan Tajar, sudah tentulah akan tenggelam. Sebab perkara ini kawasan Kedah itu, Alor Setar ialah kawasan yang begitu rendah sekali, malahan boleh dikatakan plus two, plus three. Dengan lain perkataan, ia tentulah akan terus banjir. Jadi, perkara ini walaupun demilOan pihak kerajaan telah mengadakan banyak peruntukan ratusan juta ringgit untuk menentukan bahawasanya kita dapat menaikkan taraf tali air dan juga perparitan seterusnya dapat·membantu peladang. Jadi, dengan kata-kata itu .... ada lagi? Tuan Pengerusi: Cukuplah. Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Yang akhir. Baik, terima kasih Tuan Pengerusi. Begini, Dato', tentang kawasan itu rendah memang betul kawasan itu rendah. Tetapi ada juga kawasan-kawasan kalau musim hujan tak lebat pun dia tenggelam. Sebab macam saya kata tadi saliran sungai itu sempit. Saya pergi melawat sendiri dalam kawasan saya, hila diberikan kontrak kepada syarikat-syarikat kontrak yang kebanyakan daripada kepentingan UMNO yang ada dalam bahagian, buat saliran itu kecil, cork dia kecil dan sebagainya menyebabkan air tak boleh lalu. Bila air tak boleh lalu menyebabkan padi tenggelam. ltu satu. Yang keduanya, keluasan sungai ataupun perparitan itu terlalu sempit, bila hendak korek dia kena ada alat pengorek, orang Kedah panggil kapal korek. Bila diminta kepada MADA, MADA beritahu kepada petani kapal korek itu- alat pengorek itu ada satu, dahulu ada dua buah, sama ada yang satu lagi kena curi ataupun rosak. Saya tak ingat antara curi dengan ros!lk. Kalau curi beratlah, kapal korek pun kena curi, beratlah. Jadi, maknanya kapal korek hanya ada satu untuk mengorek menyebabkan di sana minta, di sini minta. Jadi, akhirnya tak menyelesaikan masalah petani-petani khususnya dalam kawasan saya. Kawasan Limbong sudah beberapa tahun bagi petani­ petani di situ disebabkan oleh kerana sungai itu terlalu kecil dan sempit. Bila minta alat pengorek MADA kata tidak ada, tak boleh bekal. Dato' Abu Bakar bin Taib: Saya ingat lebih daripada itu kot. Sungai Limbong itu disebabkan setinggan banyak, tuan tanah banyak di kawasan itu. Walau bagaimanapun, kita cuba sebab kalau dibandingkan dengan kawasan lain, kami tidak ada hal, kami akan cuba. Perkara ini kita akan terus memberi perhatian. Saya sebagai Setiausaha Parlimen walaupun kawasan Langkawi tetapi saya ambil perhatian khusus kepada Kedah sebab dahulu pun saya bekerja di Kedah. Tetapi saya akan beri perhatian kepada semua ini dan sudah selesaikan kawasan misalnya Pendang pada bulan Februari. Kita akan terus memberi perhatian. Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Bolehkah Yang Berhormat kita adakan dialog antara wakil-wakil rakyat PAS dengan pihak MADA. Bolehkah? Tuan Pengerusi: Cukuplah Yang Berhormat. Dato' Abu Bakar bin Taib: Tak apalah, kita bincang kemudian. [Ketawaj Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Pasal kami sudah minta. Tuan Pengerusi: Cukuplah. Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Kami sudah minta tetapi macam saya katakan tadi bahawa kerajaan masih belum jawab perbahasan dasar saya itu. Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, tak bolehlah macam ini. Tak boleh Yang Berhormat, cukuplah ..... Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: ..... kenapa lawatan kami dibatalkan? Tuan Pengerusi: Tak boleh Yang Berhormat. Yang Berhormat, minta pendek sedikit. DR.25.10.2000 34

Dato' Abu Bakar bin Taib: Tuan Pengerusi, saya hendak habis. Terima kasih kepada semua yang telah bangkitkan perkara ini. Tuan Pengerusi: Ahli-ahli Yang Berhormat, masalahnya ialah bahawa .W!Ulg sejWDiah RM49,471,627 untuk Maksud B.19 di bawah Kementerian Pertanian jadi sebahagian daripada Jadual hendaklah disetujukan. Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RM49,471,627 untuk Maksud B.19 diperintabkan jadi sebahagian daripada Jadual. . . [Majlis Mesyuarat bersidang sem11la]

USUL

W AKTU MESYUARAT DAN URUSAN DffiEBASKAN DARIPADA PERATURAN MESYUARAT

12.33 pagi. Timbalan Menteri Somber Manusia (Dr. Abdul Latiff bin Ahmad]: Tuan Yang di-Pertua, saya mohon mencadangkan: "Bahawa menurut peruntukan Peraturan Mesyuarat 12( 1) Majlis Mesyuarat pada hari ini tidak akan ditangguhkan sehingga telah selesai perbahasan di peringkat Jawatankuasa dan diluluskan Rang Undang-undang Perbekalan Tambahan (2000) (No.2) 2000 dan Usul Anggaran Perbelanjaan Pembangunan Tambahan Kedua 2000 dan selepas itu Majlis Mesyuarat hari ini hendaklah ditangguhkan sehingga pukul4.00 petang hari Jumaat, 27 Oktober 2000." Setiausaha Parlimen Kementerian Pertanian (Dato' Abu Bakar bin Taib): Tuan Yang di-Pertua, saya mohon menyokong. Tuan Pengerusi: Ahli-ahli Yang Berhormat, Usul seperti yang dibacakan oleh Timbalan Menteri tadi hendaklah disetujukan. Usul dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan.

Diputuskan, "Bahawa menurut peruntukan Peraturan Mesyuarat 12(1) Majlis Mesyuarat pada hari ini tidak akan ditangguhkan sehingga telah selesai perbahasan di peringkat Jawatankuasa dan diluluskan Rang Undang-undang Perbekalan Tambahan (2000) (No.2) 2000 dan Usul Anggaran Perbelanjaan Pembangunan Tambahan Kedua 2000 dan selepas itu Majlis Mesyuarat hari ini hendaklah ditangguhkan sehingga pukul4.00 petang hari Jumaat, 27 Oktober 2000." [Majlis bersidang dalam Jawatankuasa] Maksud B.20 (Jadual] - Tuan Pengerusi: Ahli-ahli Yang Rerhormat, Kepala Bekalan B.20 di bawah Kementerian Perdagangan Antarabangsa dan Industri terbuka untuk dibahas.

12.36 tgh. Tuan Mohd. Apandi bin Haji Mohamad (Jeli]: Assalamualaikum warahmatullahi wabarakatuh dan selamat sejahtera, Tuan Pengerusi dan Ahli-ahli Dewan sekalian. Berikut saya akan bincangkan tentang Maksud B.20, Kementerian Perdagangan Antarabangsa dan lndustri. Belanjawan tambahan merupakan perkara DR.25.10.2000 35

biasa. Setidak-tidaknya manusia mengetahui tentang limitation, dengan izin, kelemahan mereka. Sebab itu dalam Al-Quran ada berfmnan [Membaca sepotong ayat al-Quran] bermaksud: "Manusia merancang, Allah merancang tetapi perancangan · Allah adalah lebih baik." Berkenaan dengan Kementerian Perdagangan Antarabangsa dan Industri, sesungguhnya industri sepatutnya dan telah sekian lama memainkan enjin ekonomi yang utama kepada negara kita, di mana pada tahun 1997 negara kita mendapat, dengan izin, Foreign Direct Investment, pelaburan langsung antarabangsa yang terbesar di kalangan lima negara Asia Tenggara - Singapura, Thailand, Indonesia dan Filipina. Tetapi mengikut laporan-laporan majalah antarabangsa dan juga daripada laporan yang dikeluarkan oleh MIER sendiri pada tahun 1999 dan juga pada tahun 2000 negara kita mendapat, dengan izin, Foreign Direct Investment yang terkebawah sekali berbanding dengan lima negara tersebut. Hatta Jepun sendiri melabur yang paling sedikit di negara Malaysia berbanding dengan lima negara yang disebutkan tadi. Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, Yang Berhormat bercakap di atas dasar. Kita dalam Jawatankuasa, Yang Berhonnat. Tuan Mohd. Apandi bin Haji Mohamad: Sekarang ini saya hanya menyatakan keluhan kalau ini senario yang berterusan, maka ini membirnbangkan kerana negara kita tidak dapat tidak mesti bergantung kepada Foreign Direct Investment. Tuan Pengerusi: Kita dalam Jawatankuasa, Yang Berhormat. Tuan Mohd. Apandi bin Haji Mohamad: Seterusnya kepada Lembaga Kemajuan Industri Malaysia (MIDA)- Butiran 40000. Peruntukan sebanyak RM1.398 juta telah diberikan sebagai anggaran perbelanjaan tambahan kepada MIDA. Kita bersetuju dengan perbelanjaan tambahan tersebut. Tetapi apa yang kita lihat MIDA sejak sekian lama mind set format MIDA walaupun sudah berusia lebih 20 tahun masih di takuk yang sama. MIDA lebih ditugaskan kepada untuk membina tapak-tapak industri dan juga untuk niengeluarkan bantuan kewangan melalui Bank Industri, melalui bank-bank yang bersangkutan ada kena mengena dengan MIDA. Sesungguhnya peredaran industri telah banyak berlalu, telah banyak melalui fasa-fasa ...... Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, dasar itu. Tuan Mohd. Apandi bin Haji Mohamad: ... tetapi kenapa ...... Tuan Pengerusi: Dasar itu Yang Berhormat. Tuan Mohd. Apandi bin Haji Mohamad: Jadi, sekarang ini saya minta dan mohon MIDA supaya bukan hanya beroperasi pada kaedah, mengikut kaedah yang lama tetapi tolonglah MIDA tumpukan juga dari sudut research, dari sudut potensi­ potensi industri baru dan janganlah hanya melepaskan perkara-perkara tersebut kepada MTDC dan sebagainya. Jadi, MIDA hendaklah berjalan mengikut keadaan semasa, fenomena semasa dan kalau boleh MIDA mesti melihat apakah industri-industri masa depan, khususnya industri yang mesti difokuskan oleh negara kita adalah bio-technology. Dengan bio­ technology kita banyak ketinggalan, negara-negara luar sudah berbelanja. Singapura USD2 bilion, Taiwan USD2 bilion khusus untuk kemajuan industri bio-technology. Tetapi Malaysia masih lagi saya kira tidak mencapai RMIOO juta untuk kajian (research) bio-technology. Jadi, saya minta MIDA dengan tambahan yang diberikan itu menunjukkan ada sokongan kepada MIDA itu sendiri supaya jangan beroperasi dalam modul yang sama tetapi tolong kembangkan modul kepada modul-modul semasa. Sekian, terima kasih. Tuan Pengerusi: Yang Berhonnat Menteri menjawab. [Ketawa] Yang Berhormat, ...... DR.25.1 0.2000 36

12.43 tgh. Setiausaha Parlimen Kementerian Perdagangan Antarabangsa dan Industri (Tuan Fu Ah Kiow]: Tuan Pengerusi, ...... Tuan Pengerusi: ...ucapan di atas dasar Yarig Berhormat. Tuan Fu Ah Kiow: ...Tuan Pengerusi, memang tidak ada kaitan dengan maksud dalam Perbekalan Tambahan ini. Jadi, saya rasa tidak payah jawablah lagipun pandangan Yang Berbormat agak ketinggalan masa. Sebenarnya apa usaha-usaha yang dijalankan oleh MIDA memang bertumpu untuk menarik pelaburan dalam industri-industri yang berasaskan kepada pengetahuan dan berasaskan kepada nilai yang bertambah dan juga berasaskan kepada industri-industri yang berteknologi tinggi termasuk bio-technology. Tetapi ini ......

Dr. Tan Seng Giaw: [Bangun] Tuan Pengerusi: Kepong bangun Yang Berhormat. Tuan Fu Ah Kiow: ..... adalah usaha-usaha yang akan dijalankan. Jadi, saya tidak ····· Tuan Pengerusi: Kepong bangun Yang Berhormat ya. Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Pengerusi, kita memang ada banyak perkara yang kena-mengena dengan MIDA itu termasuk MIDA service, termasuk cara-cara mereka menggunakan phone kerana pengarnalan untuk menjawab dengan baik kerana pada akhir-akhir ini kita nampak banyak kementerian dan jabatan ada juga yang menjawab telefon dengan baik. Tetapi ada juga termasuk MIDA yang tidak menjawab telefon dengan sopan-santun, ...... Tuan Pengerusi: Yang Berbormat. [Ketawa] Dr. Tan Seng Giaw: ....dengan memberi rnaklurnat ..... Tuan Pengerusi: Tidak ada sangkut. Dr. Tan Seng Giaw: ... ada sangkut, memang ada di dalam usaha untuk mendapat lebih banyak pelaburan secara langsung kepada negara ini, memang kita perlu peraturan-peraturan yang baik termasuk Tuan Yang di-Pertua, innovation daripada MIDA ...... Tuan Pengerusi: Yang Berhormat minta penjelasan tadi ya ..... Dr. Tan Seng Giaw: .... saya, saya .... Tuan Pengerusi: ....minta penjelasan, bukan minta penjelasan itu. Dr. Tan Seng Giaw: ....hendak ucap tetapi tidak sangka ia begitu pendek kerana gangguan daripada Tuan Pengerusi, tadinya. Tuan Pengerusi: Ya, ya. Sila, sila teruskan. Tuan Fu Ah Kiow: Ini tuduhan yang tidak berasaslah, kalau ada kes-kes yang spesiflk, kata tidak dapatkan layanan yang bagus daripada MIDA, boleh rujukkan kepada saya. Tetapi jangan buat tuduhan-tuduhan yang tidak berasas. Sekian, terima kasih. Tuan Pengerusi: Ahli-ahli Yang Berhormat, masalahnya ialah bahawa wang sejumlah RM 1,398,300 untuk Maksud B.20 di bawah Kementerian Perdagangan Antarabangsa dan Industri jadi sebahagian daripada Jadual hendaklah disetujukan. Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RML398,300 untuk Maksud B.20 diperintahkan jadi sebahagian daripada Jadual. DR.25.10.2000 37

Maksud B. 21 (Jadual) - Tuan Pengerusi: Ahli-ahli Yang Berhormat, Kepala Bekalan B.21 di bawah Kementerian Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna terbuka untuk dibahas. Dr. Tan Seng Giaw: [Bangun] Tuan Pengerusi: Ya, Kepong. Kepong bangun sekerat-sekerat sahaja itu. [Ketawaj Nampaknya tidak bersungguh-sungguh itu ya. Dr. Tan Seng Giaw: [Berea/cap tanpa pembesar suara] Ya, nota-nota banyak [Sambi/ menunjukkan nota-nota kepada Tuan Pengerusi] Seorang Ahli: Lima minit sahaja. Dr. Tan Seng Giaw: Saya tidak sangkalah, tidak ada orang yang mahu bangunjuga ..... Tuan Pengerusi: Ya, ya. Dr. Tan Seng Giaw: ... .itulah masalah kita. Tuan Pengerusi, ini memang kita ada banyak hal yang kena mengena dengan Kementerian Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna di bawah B.21. Seperti mana yang terdapat di kementerian-kementerian yang lain, semua itu menuntut naik gaji dan juga imbuhan tetap perumahan. Tuan Pengerusi, di sinilah hendak saya bangkitkan beberapa perkara. Satu, saya nampak menteri ada menyebutkan bahawa beliau mempunyai mekanisme dan kaedah yang berkesan untuk memantau dan menyekat daripada berlaku inflasi di negara ini terutamanya sejak kenaikan harga petrol, harga runcit petrol dinaikkan daripada RMl.lO satu liter kepada RM1.20 seliter. Ini memang telah menyebabkan harga-harga barang dan perkhidmatan yang lain meningkat termasuklah pengangkutan, kos itu meningkat dan tambahan pula pihak kementerian tidak begitu cekap di dalam penyelarasan dengan kementerian-kementerian yang lain termasuk Kementerian Pembangunan Usahawan yang membenarkan kenaikan harga dan tambang bas terutamanya di Wilayah Persekutuan. Apa yang disebutkan sebagai, Tuan Pengerusi, ...... Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, Yang Berhormat berucap di bawah mana itu? Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Pengerusi, B.21 itu. Tuan Pengerusi: Di bawah B.21 itu, .... Dr. Tan Seng Giaw: Ya, memang B.21. Tuan Pengerusi: ... RM2 juta ini hendaklah dikehendaki untuk menampung kenaikan gaji. Dr. Tan Seng Giaw: Kenaikan, saya tahu. Saya tabu kenaikan gaji tetapi ini semua kalau hendak naik gaji, hendak naik Imbuhan Tetap Perumahan kita memang menyumbang lebih banyak perkhidmatannya, kualiti perkhidmatan . mesti dipertingkatkan. Itulah yang saya hendak sebutkan. Bila kita naik gaji, kita perlulah ...... Tuan Pengerusi: Ya. Dr. Tan Seng Giaw: ....memberi perkhidmatan yang lebih baik. Tuan Pengerusi: Tetapi kita dalam Jawatankuasa Yang Berhormat. Dr. Tan Seng Giaw: Saya fahamjuga, Tuan Pengerusi ..... DR.25.10.2000 38

Tuan Pengerusi: Tadi ada orang yang mengkritik, kami membenarkan orang-orang yang bercakap yang bukan perkara spesiflk. [Disampuk] Dr. Tan Seng Giaw: ..... ini perkara spesiftk ..... Tuan Pengerusi: Apabila kami hendak cuba, hendak membantah ataupun menegur, itu tidaklah. [Ketawa] Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Pengerusi, kerana dia naik gaji kita mestilah ..... Tuan Pengerusi: Tidak betul macam itu Yang Berhormat. Dr. Tan Seng Giaw: ....memastikan .... Ha! Tuan Pengerusi: Tidak betul macam itu. Jikalau begitu boleh bercakap semua sekalilah [Disampuk] atas perkara berkenaan dengan Kementerian Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna ini, kalau naik gaji. Ya. Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Pengerusi, saya akan pendekkan. Cuma mengenai yang dipinta di sini, diluluskan sudah pun digunakan oleh pihak kementerian lebih RM2 juta untuk kenaikan gaji dan Imbuhan Tetap Perumahan itu memang gaji dan ITP ini memang banyak di sini. Dan [Disampuk] bolehkah Yang Berhormat terangkan kepada kita di dalam kenaikan gaji dan kenaikan elaun kita ini, berapa bilangan kakitangan yang menerima [Sorak] [Disampuk] kenaikan gaji. Ha, ini memang ... Seorang Ahli: Tidak ada soalan lainkah. Dr. Tan Seng Giaw: Ini memang spesiftk khusus kepada Maksud B.21. [Disampuk] Apa salah, hila kita sebutkan apa yang khusus, dia tidak terima Tuan Pengerusi. Seorang Ahli: ltulah Kepong. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Tuan Pengerusi, Yang Berhormat bagi Kepong ini orang lama ..... Tuan Pengerusi: Yalah. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: ...kita harap dia dapat memberikan contoh teladan. Tuan Pengerusi: Ya. Dr. Tan Seng Giaw: Memang ada standard. Kita hendak tanya menteri yang bertanggungjawab untuk menjawab, yang mernihak kepada menteri sendiri dapat menjawab dengan betul bilangan kakitangan yang menerima kenaikan gaji dan ITP ini. Kita hendak tabu dan juga [Disampuk] setakat ini berapa orang yang dapat ITP, sama ada 100 orang ataupun 1,000 orang. lni memang spesiftk, Tuan Pengerusi...... Tuan Pengerusi: Ya, ya. Cukuplah, cukuplah. Menteri menjawab. [Ketawa] Dr. Tan Seng Giaw: Sekian, terin:a kasih. Tuan Pengerusi: Minta Menteri menjawab ya. Dr. Tan Seng Giaw: Memang satu pun tidak ada [Menunjuk ke arah kedudukan Menteri} Tuan Wong Kam Hoong: [Bangun} Tuan Pengerusi: Ada, ada. [Disampuk] Tuan Wong Kam Hoong: Ada sini. Dr. Tan Seng Giaw: ltu bukan Menteri. Satu Menteri pun tidak ada sebab tadi Tuan Pengerusi, kata menteri jawab. Itu bukan menteri. [Ketawa} DR.25.10.2000 39

Tuan Pengerusi: Ya, ya. 12.51 tgh. Setiausaha Parlimen Kementerian Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna [Tuan Wong Kam Hoong]: Terima kasih, Tuan Pengerusi. Perkara-perkara yang dibangkitkan oleh Yang Berbonnat bagi Kepong ini remeh­ temeh sabaja. [Sorak] [Tepuk] Tidak payab Menteri jawab dan tidak ada kaitan langsung dengan Perbekalan Tambahan. Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Pengerusi ...... Tuan Pengerusi: Ya, ya. Dr. Tan Seng Giaw: ...memang Yang Berbonnat tidak tepat, tidak kenalab pada jawapannya. Baik jawab kepada perkara yang kbususnya. Tuan Wong Kam Hoong: Cuma yang di belakang disebut .oleh Yang Berhonnat Kepong iaitu berkenaan dengan anggaran peruntukan, berkenaan dengan gaji dan ITP: Bahagian Jumlah Kakitangan (i) Pentadbiran dan Kewangan 13 (ii) Perancangan dan Pembangunan 12 (iii) Teknologi maklumat 43 (iv) Perdagangan Dalam Negeri 41 (v) Pendaftaran Syarikat 420 (vi) Pendaftaran Pemiagaan 347 (vii) Harta lntelek 154 (viii) Penguat Kuasa 1,070 (ix) Hal Ehwal Pengguna 22 Untuk PKll,OOO iaitu gaji jumlabnya bemilai RM3,274,000. Dan untuk PK12,000 iaitu ITP jumlahnya RM1,471,600 danjumlabnya RM2,108,800 danjumlab pegawai dan kakitangan iaitu 2,235 orang. Sekian, terima kasih. Tuan Pengerusi: Ahli-ahli Yang Berhonnat, masalabnya ialab babawa wang sejumlab RM2,108,800 untuk Maksud B.21 di bawab Kementerian Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna jadi sebabagian daripada Jadual bendaklab disetujukan. Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RM2,108,800 untuk Maksud B.21 diperintahkan jadi sebahagian daripada Jadual. Maksud B. 25 (Jadual]- Tuan Pengerusi: Kepala Bekalan B.25 di bawah Kementerian Pertabanan terbuka untuk dibahas. Ya, Tanjong. 12.58 tgh. Tuan Chow Kon Yeow (Tanjong]: Tuan Pengerusi, saya ingin menyentuh Maksud B.25 di bawah Butiran 010000 di mana RM451 juta disediakan untuk menampung 10% kenaikan gaji askar dan kenaikan lmbuhan Tetap Perumaban 50%, di samping kos penyelenggaraan pesawat TUDM, Maritime dan perolehan aset ATM. Pada keseluruhannya kenaikan gaji I 0% untuk A TM boleh diterima, walaupun ia masih satu bebanan bagi golongan askar bawahan untuk menampung kos sara hidup yang tinggi khususnya di bandar-bandar yang melihatkan perbelanjaan, .. 40 DR.25.10.2000

makanan, persekolahan dan pengangkutan yang semakin meningkat pada akhir-akhir ini, maka kenaikan 10% ini tidak banyak beza kepada mereka. Sebenarnya bukan kenaikan gaji 10% yang menjadi agenda utarna angg9ta­ anggota tentera. Apa yang mereka rnahukan ialah memperbaiki skim gaji mereka dan syarat-syarat kemudahan perkhidmatan yang menjadi mereka tidak begitu bersemangat tinggi sernata-rnata. Tentera pada hari ini menjadi satu bidang profesion yang tinggi dan kemampuan untuk mengendalikan peralatan senjata yang canggih dan terkini. Jadi, moral tentera yang rendah ini tidak akan membantu usaha untuk meningkatkan prestasi tentera kita. Di samping 'Skim gaji anggota perlu dipertingkatkan lagi untuk menarik golongan belia pelbagai kaum untuk menyertai pasukan dan juga sistem pertahanan negara perlu dikemas kini dari masa ke semasa walaupun bukan dalam zarnan perang ini. Kita haruslah mengakui bahawa sistem pertahanan kita perlu dipertingkatkan dan juga ada kelemahannya. Jika tidak, kita · tidak akan nampak bahawa dalam beberapa tahun kebelakangan ini banyak pesawat pejuang kita terhempas dan juga perairan negara mudah dicerobohi dan rakyat negara kita menjadi tebusan. Jadi, saya berharap langkah seperti pagi tadi Timbalan Menteri pun ada kata kerajaan sedang mengambillangkah untuk mernpertingkatkan kawalan keselamatan di Sabah. Jadi, saya rasa janganlah sampai jadi menarik kain yang singkat, 'tarik ke atas nampak kaki, tarik ke bawah nampak muka'. Maka dalam kita mengejar kemajuan ekonorni, kita haruslah senantiasa jangan mengabaikan dasar dan sistem pertahanan kita di mana orang lain sudah membeli peluru berpandu, kita masih pakai meriam penangkis kapal terbang. Orang lain sudah beli kapal-kapal selam, kita masih berdebat hendak membeli a tau tidak. Mengenai bekas tentera pula, saya menyedari bahawa dalam beberapa bulan kebelakangan ini Perhebat telah dan ada menjalankan satu kajian selidik terhadap bekas anggota mengenai kehidupan mereka selepas bersara. Saya ingin hendak tahu apakah selama ini Perhebat tidak mempunyai maklumat pesara-pesara tentera sehingga perlu diiklankan dalam akhbar. Perhebat sepatutnya sudah tahu ataupun mempunyai maklurnat lengkap seseorang pesara tentera selepas tamat perkhidmatan, maka mereka ini pesara-pesara sepatutnya dihargai dan disanjungi perkhidmatan mereka kepada negara dan diberi peluang secukupnya untuk menjalani hidup awam selepas bersara. Sekian. Datuk Haji Mobd. Ali bin Haji Hassan: {Bangun] Tuan Pengerusi: Ya. 12.58 tgh. Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan (Tebrau): Tuan Pengerusi, saya juga ingin membahaskan Maksud B.25 Kementerian Pertahanan. Yang kedua berhubung dengan RM207,000 untuk menampung kos penyelenggaraan pesawat tentera dan juga sebanyak RM16,019,000 untuk perkhidmatan bekalan maritime dan sebanyak RM17,921,000 membiayai perolehan aset Angkatan Tentera Malaysia. Kita sedia maklum bahawa Kerajaan Singapura pada masa ini sibuk dengan angkatan tenteranya, berlatih, membeli alat-alat kelengkapan yang baru, termasuk kapal selam, peluru berpandu, rnaka rasa saya keselamatan ini adalah satu perkara yang amat penting dalam dunia pada hari ini termasuk negara kita. Saya minta supaya kerajaan bersiap sedia, bukanlah kita hendak berperang kepada sebuah negara yang lain tetapi sebagai persediaan negara kita berhampiran dengan Singapura. Sewajarnya pada saya Kementerian Pertahanan atau kerajaan mengukuhkan kekuatan tenteranya terutama berhampiran dengan Singapura iaitu di Johor. Seorang Ahli: Ya, ya. DR.25.1 0.2000 41

Datuk Haji Mobd. Ali bin Haji Hassan: Apa salahnya kita beli peluru berpandu dan ditempatkan di sepanjang Johor. Kita bukan hendak berperang tetapi kita hendak bersiap sedia, kalau dia boleh menggertak kita, mengugut kita dan bermacam-macam cara lagi, apa salahnya kerajaan. Mestilah diletakkan sahaja, tidak adalah, kalau dia esok buat hal, kita sudah sedia, ..... Tuan Pengerusi: Ya. Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan: ....jangan sudah berlaku baru kita hendak ambil perhatian. Dahulu pernah jatuh pesawatnya dekat Pantai Lido, lepas itu dia boleh ...... · · Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, Yang Berbormat berucap di atas dasar. [Disampuk] Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan: ...ha, okaylab, yalah. ltulah Tuan Pengerusi, .... Tuan Pengerusi: Ya, ya. Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan: ....terima kasih di atas teguran Tuan Pengerusi. Jadi, itulah saya berharap kerajaan bersiap sedialah untuk menghadapi masalah ini supaya ...... Tuan Pengerusi: Ya, ya. Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan: Sekian, terima kasih. [Disampuk] {Ketawa] Tuan Mohd. Apandi bin Haji Mobamad: [Bangun] Tuan Pengerusi: Ya, Jeli. {Disampuk] Jangan berucap perkara dasar Yang Berbormat ya. 1.01 tgh. Tuan Mohd. Apandi bin Haji Mohamad (Jeli]: Assalamualaikum warahmatullahi wabarakatuh dan Selamat Sejahtera Tuan Pengerusi dan Ahli-ahli Yang Berhormat sekalian. Sekarang sebanyak RM451 juta perbelanjaan tambahan diperlukan untuk Kementerian Pertabanan. Jadi, kita perhatikan di bawah sinopsis itu sebanyak RM217 juta untuk menampung kos penyelenggaraan pesawat Tentera Udara Malaysia. Saya kira jumlah ini agak besar. Jadi, saya bimbang kita ini terlalu banyak kapal terbang lama, pesawat-pesawat lama yang sudah agak dengan izin, obsolete, tidak up-dated [Disampuk] menyebabkan Singapura boleh mengacah kita, dengan izin. Jadi, saya minta dari RM217 juta ini boleh beritahu tidak berapa bilangan kapal terbang pesawat tentera yang dibaiki, dengan RM217 juta ini satu bilangan yang besar. Kemudian kitajuga hendak tabu oleh kerana RM17,921,000 dibelanjakan untuk membeli aset-aset angkatan tentera, ini pun kita bendak tabu aset apa yang dibeli, RM 17,921,000 juta cuma sebagai kesimpulan bila sebut bab tentera ini kita tidak boleh lari daripada firman Allah S.W.T. {Membaca sepotong ayat Al-Quran] "Bersiap sedialah dengan segala kekuatan yang ada pada kamu". Sekian, terima kasib. Tuan Pengerusi: Kementerian menjawab ya. 1.01 ptg. Timbalan Menteri Pertabanan (Datuk Mohd. Shafie bin Haji Apdal]: Terima kasih, Tuan Pengerusi. Saya mengucapkan jutaan terima kasih kepada rakan­ rakan yang telah berkesempatan untuk membangkitkan tentang perkara B.25 mengenai 01000, 02000, 03000, 04000 dan 05000. 42 DR.25.1 0.2000

Yang Berhormat bagi Tanjong telah banyak membangkitkan perkara-perkara yang cukup baik, yang bemas .....

Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, hendak makan masa tidak ~a sekarang sudah pukul 1.00 Yang Berhormat ya. [Majlis Mesyuarat bersidang semula] Tuan Yang di-Pertua: Mesyuarat ditangguhkan hingga jam 2.30 petang. Mesyuarat ditempohkan pada pukull.02 tengah hari. Mesyuarat disambung semula pada pukul2.30 pdizng. Majlis bersidang dalam Jawatankuasa. [Tuan Yang di-Pertua mempengerusikan Jawatankuasa] Tuan Pengerusi: Yang Berhormat Timbalan Menteri silajawab. 2.32 ptg. Timbalan Menteri Pertahanan (Datuk Mohd. Sbafie bin Haji Apdal]: Tuan Pengerusi, sekali lagi saya mengucapkan jutaan terima kasih kepada Ahli-ahli Yang Berhormat yang telah mengambil kesempatan untuk membahas dalam peringkat Jawatankuasa, bersabit dengan Kementerian Pertahanan. Yang Berhormat bagi Tanjong mempersoalkan mengenai dengan Skim Penyelarasan Gaji menjadi satu tuntutan sehinggakan moral bekas tentera begitu menurun. Dakwaan ini adalah tidak benar - satu faktor sehingga menyebabkan moral tentera ini menurun berdasarkan ini adalah tidak betul. Banyak faktor, bukan hanya mengenai dengan skim gaji kemungkinan menyebabkan keadaan-keadaan itu berlaku. Walaupun demikian, kementerian dari masa ke semasa membuat kajian dalam melaksanakan agar perkhidmatan yang baik seperti elaun dan imbuhan yang diberikan kepada mereka akan setimpal dengan perkhidmatan yang mereka berikan. Mengenai dengan persoalan Yang Berhormat bagi Tanjong bangkitkan, pengambilan kaum-kaum dalam perkhidmatan tentera Malaysia ini, sememangnya kita di peringkat kementerian tidak menghalang mana-mana kaum pun menyertai perkhidmatan pertahanan negara kita, ada di antara mereka sehingga menjangkau ke tahap komander dan juga general berpangkat yang tinggi. Itu tertakluk kepada minat dan juga perkhidmatan yang cemerlang yang mereka berikan kerana perkhidmatan ini menuntut supaya kecemerlangan dan komitmen yang tinggi, kesetiaan kepada perkhidmatan ini adalah menjadi keutamaan kepada kementerian kita. Mengenai dengan persoalan sistem pertahanan negara harus dipertingkatkan, saya mengucapkan jutaan terima kasih kepada beliau dan sememangnya kementerian pun pada masa sekarang sedang mengkaji, review, dengan izin, dasar pertahanan negara kita dan sedikit masa lagi, insya-Allah, kita akan maklumkan kepada umum tentang perkara ini. Mengenai dengan persoalan Perhebat. Perhebat ini telah diwujudkan oleh kerajaan menerusi kementerian kita untuk membantu tentera. Ia berperanan untuk menawarkan pelbagai jenis kursus kemahiran sebagai persediaan kepada bakal pesara A TM supaya skim ini dapat memperlengkapkan mereka dengan pelbagai kemahiran yang bersesuaian dengan minat dan kecenderungan masing-masing bagi memudahkan mereka mendapat pekerjaan apabila bersara kelak. Kerana kita dapati dalam perkhidmatan tentera, dia agak guided sikit, dengan izin. Selama mereka berkhidmat, sama ada 18 tahun ataupun 12 tahun, tiaJ•-tiap pagi hila turon daripada rumah ke pejabat, mereka akan bergantung kepada araban dan prosedur yang agak menuntut, rnaklumlah ini adalah sistem pertahanan negara dan ketenteraan yang memerlukan ~~ngikut arahan-arahan tertentu maka it's guided daily kerana responsibility, dengan lZID. DR.25.1 0.2000 43

Bila mana mereka terdedah dalam dunia luar, sudah pasti keadaannya amat berbeza, mereka bebas untuk dipersoalkan dan membuat hala tuju masa depan mereka masing-masing. Maka dengan itu, perlu ada birnbingan dalamjangka masa mungkin 6 bulan selama ini. Kalau tidak mencukupi dalam masa 6 bulan, ini kita akan pertingkatkan dalam masa kemungkinan setahun. Ini banyak bergantung dengan keadaan semasa. Kita dedahkan dengan pelbagai kursus seperti latihan, engineering dan pelbagai. Tuan Moktar bin Radin: Penjelasan. Datuk Mohd. Shafie bin Haji Apdal: ·Saya tidak berniat untuk - tetapi sedikit masa sajalah. Jangan panjang sangat. Tuan Moktar bin Radin: Ya. Terirna kasih, Yang Berhormat. Ini pertanyaan, kita dirnaklumkan bahawa kebanyakan atau majoriti daripada angkatan tentera darat, laut dan udara terdiri daripada golongan orang Melayu. Bagairnanakah pula peratusan masyarakat Cina dan India, kenapa terlalu sedikit menyertai? Adakah mereka ini tidak ada berminat ataupun kurang penggalakan ataupun mungkin mereka tidak mahu berkhidmat menjadi tentera ini mungkin disebabkan gaji rendah dan sebagainya dan risikonya tinggi. Datuk Mohd. Shafie bin Haji Apdal: Tuan Pengerusi, saya sudah jelaskan tadi tentang sebab-sebab mengapa - tidak ada halangan bagi mana-mana kaum pun, sehingga ke peringkat pemerintah Panglima pun. Contohnya, Laksamana Tanabalasingam, pemah menjadi pemerintah Tentera Laut negara kita. Dan tidak ada halangan kepada mana-mana pihak. Mengenai dengan Perhebat tadi, seperti yang saya sebutkan - memang dijadikan untuk membantu tentera kita agar dapat memperlengkapkan diri. Mengenai dengan rekod-rekod. Kita mempunyai rekod-rekod, bukan hanya di Perhebat bahkan di bahagian Jabatan Rekod dan Pencen. Sehingga rekod pangkatnya, dapat ke peringkat mana, alamat kampung, nombor IC, semua ada - untuk keperluan kita bila mana dituntut untuk membantu mana-mana pesara. Yang Berhormat bagi Tebrau, telah membangkitkan mengenai dengan langkah yang telah diambil oleh negara jiran kita iaitu bersabit dengan melengkapkan negara itu dengan membeli peralatan-peralatan/persenjataan yang begitu canggih. Pendekatan kita tidaklah hendak berlumba untuk membeli, we are not in the race of arms race, dengan izin. Kita tidak ingin untuk membeli peralatan ini atas dasar oleh kerana kita hendak berlumba-lumba dengan negara-negara yang lain. Kita memperlengkapkan pertahanan negara kita dengan membeli peralatan persenjataan atas hakikat dalam konteks a form of deterrent, supaya ada halangan bila kita beli peralatan tertentu. Contohnya, kerajaan sudah putuskan submarine itu untuk supaya ada kawalan di dasar lautan untuk menentukan supaya negara kita tidak terancam di masa yang mendatang. Bila mana kita membeli peralatan persenjataan bukanlah atas pendekatan aggression tetapi seperti yang saya sebutkan tadi is a form of deterrent supaya tidak akan ada tindakan yang lain. Yang Berhormat bagi Jeli, membangkitkan tentang perbelanjaan RM217 juta tentang penyelenggaraan. Kesan kegawatan ekonomi telah menyebabkan peruntukan bagi penyelenggaraan pesawat-pesawat TUDM berkurangan, walaupun kerja-kerja penyelenggaraan perlu diteruskan bagi memastikan kesiapsiagaan pesawat TUDM berada ditahap yang diperlukan. Maka dengan itu, peruntukan RM217 juta ini amat dipohon untuk menanggung, untuk menjelaskan tanggungan penyelenggaraan ini dan jenis-jenis kapal terbang yang perlu diselenggarakan ialah seperti Hawk, CJ-30, helikopter dan lain-lain peralatan. Saya rasa itu sahaja yang telah dibangkitkan oleh Ahli-ahli Yang Berhormat di peringkat Jawatankuasa ini. Dato' Ir. Mohd. Zin bin Mohamed: Boleh beri penjelasan, Tuan Pengerusi? Tuan Pengerusi: Ya. 44 DR.25.10.2000

Dato' Ir. Mohd. Zin bin Mohamed: Terirna kasih, Tuan Pengerusi. Yang Berhormat Timbalan Menteri, saya bersetujulah dengan pandangan daripada atau maklurnat yang disampaikan oleh Yang Berhormat Timbalan Menteri bagaimana pertahanan negara ini perlu dipertingkatkan dengan berasaskan prinsip tidak berhimba­ lumba untuk mempertingkatkan pertahanan negara dengan kelengkapan senjata. Ini selalu perkataan yang disebut dalam dunia pada hari ini tetapi kita bukan berlumba untuk memperlengkapkan senjata nuklear tetapi kita bercakap tentang, dengan izin, the basic needs of the defence of this country oleh kerana kita berhadapan dengan pelbagai ancaman yang terkini dan kadang-kadang musuh yang tidak ketara. Ancaman ini bukan hanya berbentuk daripada segi conventional war yang mungkin tercetus dalam rantau ini tetapi yang berhubung kait tentang penyeludupan,- dengan tourism. Justeru kerana itu mernang perlu basic minimum daripada segi kelengkapan peralatan yang akan menjaga pertahanan negara terutama kita mempunyai lautan yang luas. Dalam ucapan yang dibangkitkan oleh Sipitang pun dan rakan-rakan yang lain, perkara ini dibangkitkan dan maklurnat yang disampaikan oleh pihak Kementerian Pertahanan, "Ya, kita hendak beli submarine". Tetapi soalnya hila? Adakah budget ini dimasukkan dalam peruntukan yang akan datang? Dan dulu hila kita berhadapan dengan ...... Tuan Pengerusi: Yang Berhormat penjelasan, Yang Berhormat. Dato' Ir. Mohd. Zin bin Mohamed: Sikit sahaja. Saya minta izin .. Dulu kita bercakap tentang bagaimana kern pertahanan kita diceroboh dan kita dimaklumkan bahawa beberapa security measurement dipertingkatkan dan hari ini pun kita hendak supaya kertas putih yang dikata akan dibentang tentang kes ini masih lagi kita tunggu. Saya minta penjelasan. Datuk Mobd. Shafie bin Haji Apdal: Saya memang mengakui bahawa tuntutan untuk membeli peralatan memang ada keperluannya. Dan, saya juga setuju bahawa peruntukan yang ada tidak mencukupi maka dengan itu supplementary budget yang ada ini kita memohon agar dapat dipersetujui di Dewan ini. W alaupun demikian, mungkin dalam perbahasan Belanjawan nanti boleh membangkitkan tentang betapa perlunya dipertingkatkan peruntukan kepada Kementerian Pertahanan kerana peruntukan yang begitu kecil tidaklah mencukupi untuk membeli satu briged, RM1.2 bilion. Dan kalau peruntukan hanya RM20 bilion sahaja, ia tidak akan mencukupi kerana selenggara perurnahan, bayar gaji dan beli helikopter dan berbagai-bagai lagi. Walaupun demikian, atas dasar peruntukan yang agak terhad, kita harus mengurus keperluan kita berdasarkan dengan keupayaan kementerian dan kita insya­ Allah sedikit masa lagi seperti yang saya sebutkan kerana pangkalan Sepanggar adalah menjadi satu pusat untuk menempatkan submarine kita. Kalau pun kita beli submarine, pangkalan tidak siap, macam mana hendak letak. [Ketawa} Umpama kita hendak beli satu kereta, tempat letak kereta pun tidak ada, susah sikit. Dan, ini adalah suatu peralatan yang agak penting. Saya rasa itu sahaja, Yang Berhormat {Disampuk] Kertas putih mengenai dengan perkara Sauk ini, saya rasa ini sudah pun disebut oleh Yang Arnat Berhormat Perdana Menteri dan perkara ini dalam kes mahkamah. Tetapi yang kita kesal ialah pihak pembangkang mengambil kesempatan untuk menyatakan ini adalah satu sandiwara. Dan, saya menuntut Yang Berhormat bagi Pendang, tidak hadir pada hari ini, dia sebagai seorang 'Haji' dan saya juga seorang 'Haji', dan saya orang Islam, seharusnya jangan membuat satu tuduhan yang melulu yang tidak berasas. [Disampuk] Dan, saya akan tuntut di akhirat sebagai 'Haji' kita dituduh untuk bersandiwara tentang berlakunya kes Sauk ini, tentang kebenaran daripada Allah s.w.t. Saya berharap perkara ini tidak akan berpanjangan dan jangan ada orang awam khususnya di peringkat kampung-kampung dan luar bandar mudah terpesong oleh pihak-pihak yang tidak bertanggungjawab. Sekian, terima kasih. .. DR.25.10.2000 45

Tuan Pengerusi: Ahli-ahli Yang Berhormat, masalahnya ialah bahawa wang sejumlah RM451,000,000 untuk Maksud B.25 di bawah Kementerian Pertahanan jadi sebahagian daripada Jadual hendaklah disetujukan. Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RM451,000,000 untuk Maksud B.25 diperintahkan jadi sebahagian daripada Jadual.

Maksud B.26 [Jadual] - Maksud P.27 [Anggaran Pembangunan (Tamb.){Bi1.2) 2000]- Tuan Pengerusi: Kepala Bekalan B.26 dan Kepala Pembangunan P.27 di bawah Kementerian Pendidikan terbuka untuk dibahas. Ya, Sipitang. 2.45 ptg. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob: Terima kasih, Tuan Pengerusi. Saya ingin membangkitkan satu perkara sahaja iaitu belanjawan mengenai dengan perkara (iii) sebanyak RM31 juta untuk naik taraf ITM kepada sebuah universiti iaitu UiTM yang mana perbelanjaan ini adalah untuk kemudahan pengajaran dan pembelajaran. Saya minta penjelasan daripada Menteri apakah bentuk kemudahan-kemudahan pengajaran itu dan apakah yang ditekankan? Kerana sejak kebelakangan ini negara kita memang akan menuju ke arah negara moden yang berteraskan konsep teknologi yang rata-rata perlukan pengetahuan sains dan matematik tetapi pelajar-pelajar kita begitu lemah dalam jurusan ini. Saya mohon supaya sistem pengajaran yang baru boleh diperkenalkan supaya pelajar-pelajar negara ini khususnya bumiputera lebih cenderung meminati mata pelajaran yang diperlukan untuk dunia hari ini iaitu sains, matematik dan juga menguasai bahasa Inggeris supaya jangan kita sudah kenai pasti masalah ini dari peringkat sekolah rendah, sekolah menengah tetapi selama ini nampaknya teknologi yang kita gunakan tidak dapat menyelesaikan masalah yang ada ini. Jadi, perlu ada satu penemuan baru, teknologi baru yang digunakan. Saya tidak tabu apakah caranya tetapi perlu ada kajian-kajian bagaimana masyarakat bumiputera boleh menguasai bahasa lnggeris, sains dan matematik ini agar kita seimbang dalam pembangunan. Kalau kita lihat sekarang ini bukan bumiputra menguasai bahasa Inggeris, matematik dan juga sains, dan bilangan bumiputra - bukan tidak ada, ada tetapi kita mahu satu peratusan ataupun seimbangan yang boleh diterima dan baik untuk negara kita .ii masa akan datang. ltu sahaja Tuan Pengerusi, terima kasih. Tuan Pengerusi: Ya, di belakang sana, Dato' ..... Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Batang Lupar? Tuan Pengerusi: Tidak. Di belakang itu. Tuan Joseph Mauh anak Ikeh: Selangau. Tuan Pengerusi: Ya. {Disampuk] Lubuk Antukah? Tuan Joseph Mauh anak Ikeh: Tidak ada belakang lagi. {Ketawa] Tidak ada belakang lagi Tuan Pengerusi, depan ni, Selangau. Tuan Pengerusi: Ya. 2.47 ptg. Tuan Joseph Mauh anak Ikeh (Selangau): Terima kasih, Tuan Pengerusi. Saya ingin bercakap tentang B.26 Kementerian Pendidikan. Hanya saya ingin menyentuh sedikit berkenaan No. (iii). Saya ingin menyambung berkenaan dengan apa yang disebut rakan saya dari Saba!1 tadi mengenai sebanyak RM31 ,421,600 yang diperlukan untuk perbelanjaan ITM dipertingkatkan kepada universiti. Saya ingin 46 DR.25.10.2000 bertanya di sini sama ada ITM di negeri Sarawak ada masuk dalam peruntukan ini kerana saya telah difahamkan bahawa banyak kekurangan dalam alat pembelajaran dan pengajaran bagi ITM di negeri Sarawak. Sekian, terima kasih. Tuan Pengerusi: Batang Lupar. 2.48 ptg. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar (Batang Lupar]: Saya pun tidak panjang juga Tuan Pengerusi, sikit sahaja. Saya tinggi saja Tuan Pengerusi. [Ketawa] Tuan Pengerusi, saya hendak bertanya di bawah perenggan (i)- Peruntukan RM420,000,000 untuk menampung kenai.kan gaji 10% sektor awam. Jadi, pada masa sekarang saya tidaklah begitu mahir persoalan gaji-gaji kepada guru-guru ini. Jadi, saya berharap pihak kementerian melihat semula struktur gaji guru supaya dipertingkatkan dan guru-guru yang dihantar ke luar bandar mahulah guru-guru yang menerima ganjaran yang tertentu untuk menjadi insentif kepada mereka yang keluar bandar. Saya memohon kepada kementerian supaya melihat agar peruntukan ataupun kuota kalau ada untuk pegawai-pegawai kerajaan membeli kereta, bot dan sebagainya itu diagihkan kepada guru-guru di pedalaman juga. Jangan lupakan guru pedalaman, jangan benda ini dimonopoli oleh pihak-pihak pentadbir di ibu pejabat di bandar dan di daerah sahaja. Kerana guru ini kena kita tolong juga, kalau kita hendak mereka menolong kita, kita mesti tolong mereka dulu, I scratch your back, you scratch my back. Terima kasih, Tuan Pengerusi. Tuan Pengerusi, yang ketiga, sedikit sahaja ini, saya berterima kasih kepada pihak kementerian sekarang ada memberi komputer-komputer ataupun pinjaman untuk membeli komputer untuk guru-guru ini tennasuklah pegawai-pegawai kerajaan sama. Tetapi kadang-kadang kerajaan kita ini satu pandangan, kalau beli komputer itu macam beli rumah juga. Beli rumah, kalau saya umur 20 tahun, sampai umur saya 100 tahun pun boleh hidup dengan sebuah rumah, tetapi kalau beli komputer tahun ini, tahun 2002 komputer itu sudah obsolete dab, janganlah kalau sudah habis bayar itu, kalau orang itu hendak pinjam semula jangan ditetapkan khaskan untuk satu kali pinjaman sahaja. Macam Ahli Parlimen boleh pinjam dua tahun lepas, komputer yang saya beli dahulu sudah tidak boleh pakai lagi, sudah slow, outdated dan sebagainya. Kalau hendak beli baru tak boleh, araban kerajaan kerana satu kali satu life time bagi seorang pegawai itu. Jadi, tolonglah supaya komputer inilah jadi satu garis panduan kita, kita kena beri setiap kali pegawai ini hendak pinjam, bayaran yang lama sudah habis, dia mampu membayamya, to long beri pinjaman komputer kepada guru-guru ini, termasuk pegawai kerajaan lain. Banyak yang hendak diminta. Tuan Pengerusi, soalan pilihan guru-guru sains, matematik: dan english ini. Saya berharap kita buat penekanan dan di bawah yang tiga ini juga Universiti ITM di Sarawak ini umpamanya, saya sanjung tinggi inisiatif profesor di sana menganjurkan asas untuk matematik, sains dan English. Saya menyarankan supaya ini diadakan di seluruh negara untuk mempertingkatkan, jangan apa yang dikata, banyak yang disebut ini, digital divide, jangan nanti racial divide. Ini pula orang Melayu, orang bumiputera tersisih dan yang lain jadi maju ke hadapan. Jadi, itu sahaja, terima kasih, semua orang suruh saya duduk. Tuan Pengerusi: Ya, Shah Alam. 2.52 ptg. Dato' Ir. Mohd. Zin bin Mohamed (Shah Alam]: Tuan Pengerusi, terima kasih, saya sentuh pendek juga dalam Maksud B.26 Kementerian Pendidikan, mengenai Universiti Teknologi MARA ini. Sebagaimana yang telah pun perangkaan DR.25 .1 0.2000 47

yang dikeluarkan oleh Kernenterian Pendidikan terutama maklum balas yang disampaikan oleh Setiausaha Parlimen dalarn rnenjawab pertanyaan lisan daripada Arau rnernberikan perangkaan tentang ketidakseimbangan daripada segi pelajar-pelajar . di IPTA, IPTS dan juga perangkaan yang tidak dapat dikumpul tetapi · angka yang diberi secara purata 100,000 pelajar-pelajaryang belajar di luar negara 90% terdiri daripada pelajar-pelajar bukan bumiputera. Oleh kerana Universiti Teknologi MARA ini yang telah pun dinaik taraf dalam universiti dan Dewan yang rnulia ini telah pun rneluluskan rang undang-undang dan dalam perbahasan rang undang-undang tersebut saya telah pun rnenyarankan beberapa perkara tentang bagaimana peranan dan tmggungjawab Universiti Teknologi MARA ini harus dit>ertingkatkan bagi rnengimbangkan tentang graduan bumiputera dan bukan bumiputera yang akan rnenjadi, dengan izin, back bone yang akan rnenjana kemajuan negara dalam bersama-sama rnenterjemah dan rnerealisasikan Wawasan 2020 ini. Saya ingin bertanya kepada pihak kernenterian tentang saranan yang telah pun dipohon supaya Universiti Teknologi MARA ini diwujudkan fakulti perubatan yang bagi rnelahirkan ramai doktor bumiputera yang dengan harapan kita rnereka ini boleh berkhidmat di peringkat luar bandar, tetapi malangnya sehingga ke hari ini belum ada penubuhan fakulti ini daripada pihak universiti. ltu sahaja, terima kasih. Tuan Pengerusi: Tuaran, selepas itu saya minta Yang Berhormat Setiausaha Parlimen rnenjawab. 2.54 ptg. Tuan Wilfred Madius Tangau (Tuaran]: Tuan Pengerusi, pendek sahaja, ada dua perkara sahaja. Ada dua perkara sahaja dalam Butiran 020400 - Pendidikan Rendah. Dalam perkara ini saya hendak rnernbangkitkan beberapa perkara iaitu dalam soal kekurangan perbelanjaan untuk rnernbeli kertas di sekolah-sekolah rendah. Saya telah diberitah\i oleh pegawai pendidikan di kawasan saya dan juga beberapa guru-guru besar yang rnengatakan bahawa kertas tidak rnencukupi ... Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, yang itu tidak masuk dalam anggaran ini. Tuan Wilfred Madius Tangau: Tuan Pengerusi, ini saya hendak masuk dalam itu. Ini pendidikan rendah ini. Tuan Pengerusi: Yang mana itu?. Tuan Wilfred Madius Tangau: Pendidikan rendah ini, emolumen ini, gaji guru-guru ini. Tuan Pengerusi: Ya, gaji ya, tidak termasuk kepada kertas, Yang Berhormat. Tuan Wilfred Madius Tangau: Saya hendak masuk itu. Jadi, saya minta perhatian sebab guru-guru terpaksa mernbeli dengan rnenggunakan duit rnereka sendiri. Dia gunakan, itu perkara yang pertarna. Oleh sebab kekurangan kertas itu, guru-guru terpaksa rnenggunakan duit rnereka sendiri untuk rnencukupi kekurangan kertas. Tuan Pengerusi, yang kedua, dalarn hal ini juga, apabila guru-guru rnengadakan kern-kern rnotivasi UPSR, rnereka juga terpaksa rnenggunakan daripada wang saku sendiri dan rnereka juga berjumpa dengan wakil rakyat. Tuan Pengerusi: Tidak termasuk Yang Berhormat, yang itu. Tuan Wilfred Madius Tangau: Ini rnasuk. Tuan Pengerusi: Di mana itu? Tuan Wilfred Madius Tangau: lni pendidikan rendah ini. Emolumen­ pendidikan rendah ini. 48 DR.25 .1 0.2000

Seorang Ahli: Tidak ada! Tuan Wilfred Madius Tangau: Ada, ada, pendidikan rendah- 020400 ini. Tuan Pengerusi: Saya tidak nampak pun ya. Muka surat berapa: itu? Baiklah, baiklah, sila, sila. Tuan Wilfred Madius Tangau: Okay1ah. Tuan Pengerusi: Baiklah, sila jawab Yang Berhormat Setiausaha Parlimen menjawab. Sila jawab ya. . . 2.58 ptg. Setiausaba Parlimen Kementerian Pendidikan [Dato' Mabadzir bin Mobd. Khir]: Tuan Pengerusi, terima kasih. Sebenarnya mengenai dengan apa yang kita telah lakukan mengenai dengan peruntukan tambahan itu ialah semuanya menjuruskan kepada UiTM, UIA dan juga kepada Perpustakaan Negara. Saya terlebih dahulu akan menjawab soalan-soalan ataupun pertanyaan daripada beberapa orang Yang Berhormat, pertama sekali yang dibangkitkan oleh Ahli Yang Berhormat bagi Batang Lupar mengenai dengan guru-guru, pinjaman membeli bot termasuk dalam tabung kenderaan. Jadi, saya juga telah menyatakan dalam jawapan lisan saya tempoh hari mengenai dengan kita memohon lagi segala macam peruntukan bagi pinjaman guru-guru bagi membolehkan mereka dapat memiliki sebuah kereta. Ahli Yang Berhormat bagi Batang Lupar juga telah membangkitkan mengenai dengan pembelian bot-bot sekiranya boleh. Syarat kelayakan membeli bot-bot dan motobot berenjin sebanyak RM4,000 sejak empat tahun kebelakangan ini sudah pun kita 1uluskan, misalnya sepuluh permohonan yang telah dibuat telah diluluskan dan berita baik untuk Yang Berhormat Batang Lupar, jadi bagi guru-guru yang duduk di Sarawak bolehlah membuat permohonan untuk membeli bot sekiranya mereka tidak hendak membeli motokar. Ahli Yang Berhormat bagi Batang Lupar juga telah bertanyakan mengenai dengan kemudahan pinjaman pembelian komputer. Di sini juga dasamya ialah kita hanya memberi peluang kepada seberapa ramai guru untuk menikmati pinjarnan komputer itu. Oleh yang demikian, saranan Yang Berhormat itu bolehlah kita semak semula, berapa kalikah seseorang itu boleh memohon. Ahli Yang Berhormat bagi Shah Alam juga telah membangkitkan mengenai dengan mewujudkan fakulti perubatan. Pada masa ini UiTM menekankan kepada kursus-kursus profesional. Kursus perubatan telah ditawarkan di UM, di UKM, USM, UNIMAS, UIA dan UPM. Perkara ini boleh kita beri pertimbangan mengikut keperluan pada masa yang akan datang. Dato' Ir. Mohd. Zin bin Mohamed: Penjelasan. Tuan Pengerusi, terima kasih, dalam jawapan lisan yang diberi oleh pihak kementerian pagi tadi memberikan statistik tentang tidak keseimbangan dan dalam untuk balance ini, UiTM telah pun diberi peranan dan saya ingat lagi Menteri Pendidikan yang ini pun atau yang terdahulu menyarankan supaya kalau UiTM diberi taraf universiti, peranannya boleh dipertingkatkan seperti peranan universiti maya, maknanya enrolment student daripada . 70,000 boleh sampai ke 120,000 dengan m!ngadakan pendidikan jarak jauh dengan menggunakan Internet, e-mail dan lain-lain. Dan untuk meningkatkan tentang daripada segi kekurangan doktor daripada kalangan bumiputera seharusnya tanggungjawab ini diserahkan kepada UiTM yang telah pun menyediakan infrastruktur dan prasarana bagi melahirkan doktor-doktor bumiputera. Jadi, saya fikir kenapa pihak kementerian ingin menangguhkan tentang keputusan untuk mewujudkan fakulti perubatan di UiTM. Jadi, saya sarankan boleh atau tidak pihak kementerian mempercepatkan proses memberi kelulusan supaya UiTM boleh mengadakan fakulti perubatan. Itu sahaja. .. DR.25.10.2000 49

Dato' Mahadzir bin Mobd. Khir: Tuan Pengerusi, tadi telah saya nyatakan bahawa kita sudah ada beberapa buah fakulti perubatan boleh dikatakan di hampir semua universiti. Dan perkara yang telah dibangkitkan oleh Ahli Yang Berhormat di mana perirnbangan antara Melayu dan bukan Melayu itu begitu ketara, ·memang itu menjadi perhatian kita. Walau bagaimanapwi, perkara ini telah diajukan oleh pihak UiTM dania adalah di dalam pertimbangan kita. Tetapi untuk kita katakan menubuh sesebuah fakulti perubatan itu, banyak perkara yang harus kita ambil kira, kita tidak .boleh terburu-buru mengatakan bahawa kalau hendak wujudkan sesebuah fakulti itu, kita terus wujudkan. Misalnya, .... Dato' Ir. Mohd. Zin bin Mohamed: Yang Berhormat, beri laluan sedikit. Sekejap, saya mohon penjelasan. Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, Yang Berhormat Shah Alam. K.ita tidak ada masa yang panjang ya, malam ini ..... Dato' Ir. Mobd. Zin bin Mohamed: Tuan Pengerusi, saya minta maaf, sedikit sahaja, saya hendak penjelasan tentang fakta ini. Tuan Pengerusi: Ya, ya, biarlah, biarlah. Dato' Ir. Mohd. Zin bin Mohamed: Selama ini harnpir sepuluh, lima belas tahun .... Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, tidak dibenarkan Yang Berhormat ya. Sila sambung ya. Dato' Mahadzir bin Mohd. Khir: Tuan Pengerusi, untuk melanjutkan itu, saya juga telah menyatakan bahawa sekiranya kita hendak wujudkan sesebuah fakulti khususnya fakulti perubatan, kita harus mengambil kira beberapa perkara dan soal cepat lambatnya itu, itu soal lain. K.ita akan memberi orang katakan, satu prioritas yang paling atas sekali, sekiranya permohonan itu datang. Walau bagaimanapun, saya beri jaminan kepada Yang Berhormat, perkara ini di dalam perhatian kita dan hanyalah sama ada masa itu akan mengizinkan ataupun tidak. Walau bagaimanapun, kita juga akan mengambil kira daripada segala aspek yang telah dibangkitkan oleh Yang Berhormat tadi. Mengenai dengan perkara yang telah dibangkitkan oleh Ahli Yang Berhormat bagi Sipitang mengenai dengan penguasaan sains dan bahasa lnggeris juga, kita telah mengambil beberapa langkah supaya soal mata pelajaran ini diambil perhatian yang sewajamya. Jadi, saya berharaplah dan saya amat faham sekali bahawa di kalangan murid­ murid kita dari kalangan bumiputera, memang kita akui prestasi bahasa lnggeris, matematik, sains itu masih kebelakang. Walau bagaimanapun, usaha-usaha telah dijalankan oleh pihak kurikulum bagairnana untuk kita terus menggalak anak-anak bumiputera ini dalam bidang sains, matematik dan bahasa Inggeris. Ahli Yang Berhormat bagi Selangau telah membangkitkan mengenai dengan soal UiTM di Sarawak sama ada ia dimasukkan ataupun tidak dalam senarai perbelanjaan ini. Bagi jawapan saya, saya terus katakan kita sama-sama semuanya mengenai dengan kampus-kampus UiTM kita akan beri perhatian. Mengenai dengan apa yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat Tuaran tadi mengenai dengan itu, saya rasa kita hanya membincang mengenai perkara-perkara ini. Walau bagaimanapun, saya beri jaminan kepada Yang Berhormat-Yang Berhormat bahawa pihak kita akan terus meng5una wang ini sebaik-baiknya bagi kepentingan generasi kita yang akan datang. Sekian, terima kasih. Tuan Pengerusi: Ahli-ahli Yang Berhormat, masalahnya ialah bahawa wang sejumlah RM470,560,600 untuk Maksud B.26 di bawah Kementerian Pendidikan jadi sebahagian daripada Jadual hendaklah disetujukan. 50 DR.25.10.2000

Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RM470,560,600 untuk Maksud B.26 diperintahkan jadi sebahagian daripada Jadual. Tuan Pengerusi: Masalahnya ialah bahawa perbelanjaan sebanyak RMlO untuk Maksud P.27 yang disebutkan dalam Anggaran Pembangunan Tambahan Kedua bagi tabun 2000 hendaklah diluluskan. · Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RMlO untuk Maksud P.27 diluluskan jadi sebahagian daripada Anggaran Pembangunan Tambahan (Tamb.)(Bi1.2) 2000.

Maksud B.28, B.29, B.30, B.31 dan B.32 [Jadual] - Maksud P.28 (Anggaran Pembangunan (Tamb.)(Bi1.2) 2000]- Tuan Pengerusi: Kepala Bekalan B.28 hingga B.32 dan Kepala Pembangunan P.28 di bawah Kementerian Kewangan terbuka untuk dibahas. Ya, sila Kemaman. 3.04 ptg. Tuan Abd. Rahman bin Yusof [Kemaman]: Tuan Pengerusi, terima kasih. Pertamanya, saya hendak berbincang mengenai Butiran 020500 - Bayaran Pindahan dan Pemberian dan Bayaran Subsidi Bahan-bahan Petroleum. Pertamanya, saya ingin menyatakan bahawa Malaysia sebagai sebuah negara pengeluar petroleum apabila harga petroleum naik, sepatutnya rakyatnya berasa gembira tetapi dengan pengumuman yang baru-baru ini bahawa harga petroleum naik ini, jadi kepelikan pula sebagai sebuah negara pengeluar petroleum. Jadi, saya hendak tabu daripada peningkatan ataupun harga petroleum naik ini saya hendak tabu berapa peningkatan pendapatan negara dan kalau sekiranya harga petroleum dikekalkan dengan harga yang lama, berapa kerajaan terpa1csa memberi subsidi untuk meletakkan harga pada tahap yang lama. Jadi, saya hendak tabu, rakyat sebagai daripada sebuah negara pengeluar minyak, sepatutnya menikmati daripada kenaikan harga petroleum ini bukan dibebankan dengan kenaikan harga petroleum runcit yang terpaksa rakyat negara kita menanggung sekarang ini. Yang keduanya, ialah mengenai Pengurusan Penganalisaan Ekonomi - Butiran 023300. Saya ingin mengetahui kerana kadangkala kita melihat penganalisaan mengenai tahap ataupun performance negara kita ini selalu digambarkan dengan begitu baik di dalam akhbar-akhbar dan media perdana. Tetapi apabila kita baca daripada majalah-majalah ataupun berita-berita daripada luar negeri banyak perkara yang tidak dilaporkan kepada rakyat yang sebenarnya menunjukkan bahawa keadaan ekonomi kita tidaklah seindah apa yang digambarkan oleh media-media tempatan. Ini surat khabar yang intemasional punya standard, bukan local punya standard surat khabar punya berita ini. Begitu juga saya hendak tabu mengenai penganalisaan yang terbaru, ini dikeluarkan boleh Bank Negara sendiri yang menyatakan bahawa peningkatan yang begitu tinggi dari segi non performing loans (NPL) yang berlaku di dalam negara kita, implikasinya apakah ini bermakna bahawa peniaga-peniaga kita menghadapi masalah yang begitu teruk kerana dalam masa tiga bulan, NPL meningkat sebanyak RM9 bilion, kalau mengikut laporan negara terbarulah. Jadi, saya hendak tabu kedudukan sebenar daripada performance syarikat-syarikat yang menjalankan pemiagaan di Malaysia. Itulah sahaja yang saya ingin utarakan. Terima kasih. Tuan Pengerusi: Sipitang. DR.25 .1 0.2000 51

3.08 ptg. Datuk Dr. Haji Yusof bin Haji Yacob (Sipitang]: Tuan Pengerusi, terima . kasih. Pendek sahaja Tuan Pengerusi, di bawah maksud Bekalan B.29 - Per~idmatan Am Perbendaharaan iaitu sebanyak RM3.3 bilion untuk subsidi harga petrol, diesel dan LPG. Kalau bolehlah kementerian apabila membuat subsidi ini, ada baik:nya barangan yang dikawal oleh negara untuk kepentingan awam ke seluruh rakyat Malaysia, biarlah sekali gus diaturkan supaya subsidi itu menyeluruh, maksud saya di sini kalau harga petrol, diaturkan supaya subsidi itu harga petrol di Sabah, Sarawak dan Semenanjung sama, tidak ada perbezaan. Ini barangan utama kerana petrol ini sebagai penggerak utama ekonomi dan juga untuk faedah rakyat keseluruhannya. Bila kita tanya kenapa barga barang di Sabah naik, mereka kata harga pengangkutan naik, hila kita tanya kenapa pengangkutan naik, harga petrol naik. Jadi, kalaulah ini diselaraskan di Sabah, Sarawak dan Semenanjung harga sama, tidak ada alasan yang kukuh untuk para peniaga ini untuk menaikkan barga kos tambang dan sebagainya. Jadi, saya mobon kementerian dan minta penjelasan apakah rancangan kementerian supaya perkara ini dapat diselesaikan. Terima kasih, Tuan Pengerusi. Tuan Pengerusi: Ya, Kota Melaka. 3.10 ptg. Tuan Kerk Kim Hock (Kota Melaka]: Tuan Pengerusi, saya cuma ingin mendapat penjelasan mengenai satu perkara iaitu berkenaan dengan Pengurusan Wang Amanah. Pengurusan Wang Amanah perlulab telus dan cekap dan saya ingin mendapat penjelasan berkenaan dengan satu kenyataan yang telah dikeluarkan oleb seorang bekas Timbalan Menteri Kewangan. Tuan Pengerusi: Di bawah mana Yang Berbormat? Tuan Kerk Kim Hock: Pengurusan Wang Amanah. Tuan Pengerusi: Nombor B berapa itu? Tuan Kerk Kim Hock: Butiran 030000, 030100 - Pengurusan Wang Amanab. Saya bendak tabu sama ada wang sumbangan yang dibuat oleh para bank dan juga institusi insurans itu adakab dimasukkan di dalam ini. Kalau tidak, di manakah RMlO juta yang telah disumbangkan oleb para bank dan juga institusi insurans itu, di mana letaknya wang itu oleb kerana beberapa bari yang lalu, seorang penternak babi telah mendedabkan beliau telab memperolehi maklumat daripada Bank Negara yang mengatakan bahawa pada tabun lalu, wang sejumlah RMlO juta telah disumbangkan oleb pihak bank dan juga institusi insurans sebagai sumbangan kepada Treasury. Dia tidak sebut Treasury kepada seorang Timbalan Menteri MCA bertujuan untuk membantu para penternak babi ekoran outbreak atau disaster Nipah virus. Jadi, bekas Yang Berhormat Hong See Wah telah mendedahkan bahawa wang itu sebenamya adalah sumbangan kepada kerajaan dan bukan kepada JE Humanity Fund yang ditubuhkan oleb pihak MCA. Jadi, beliau kata bahawa wang ini telah dimasukkan kepada Treasury. Jadi, saya hendak tabu adakah ini benar dan beliau tidak dapat mengesabkan jumlahnya walaupun seorang rakyat yang biasa, dia seorang pentemak babi boleb mengesabkan babawa wang itu berjumlah RM 10 juta. Jadi, boleb saya dapatkan penjelasan, adakab wang sejumlah RMlO juta itu telab dimasukkan kepada Treasury dan sekiranya ada, di mana dan apakah tujuannya? Adakah wang itu telah dia gunakan? ltu sahaja. Terima kasih. Tuan Pengerusi: Ya, Gaya. Selepas itu kementerian menjawab. 3.12 ptg. Datuk Yong Teck Lee (Gaya): Terima kasih Tuan Pengerusi. Tuan Pengerusi: Ya. 52 DR.25.10.2000

Datuk Yong Teck Lee: Terus ke Maksud B.32. Jadi, perkara saya bendak sebut ini, Maksud B.31 - Jabatan Kastam dan Eksais, Butiran 030000- Pencegahan, di mana tambahan peruntukan yang dipobon adalah RM4.92 juta kepada anggaran asal RM38.528 juta. Bolehkah Kementerian Kewangan, kalau boleh hari ini, kalau pun tidak, lain hari, pada masa depan memaklumkan kepada Dewan yang mulia ini, apakah kriteria yang digunakan Jabatan Kastam dan Eksais bagi mengira basil pencegahan. Misalnya, dengan adanya peruntukan yang diberikan dan bari ini dipohon tambaban pula, berapakah operasi pencegahan penyeludupan dibuat di seluruh negara? Apakah basilnya? Berapa nilai barang-barang ditahan? Berapa basil ataupun bayaran cukai ataupun compound dan lain-lain bukuman dibuat yang membawa basil dari segi bayaran cukai kepada kerajaan disebabkan ada operasi pencegahan ini dijalankan? Maksudnya, adakah improvement, dengan izin, ataupun selepas peruntukan diberikan, tambahan peruntukan pula, sama sahaja, tidak bertambah dia punya pendapatan daripada operasi pencegaban. Secara ringkas saya minta apakah basil ataupun results dan returns, dengan izin, daripada usaba pencegaban oleb Jabatan Kastam dan Eks:1is dibandingkan dengan peruntukan yang diberikan kerajaan? Terima kasih, Tuan Pengerusi. Tuan Pengerusi: Kementerian menjawab. 3.14 ptg. Setiausaha Parlimen Kementerian Kewangan (Tuan Hashim bin Ismail]: Terima kasih Yang Berbormat Tuan Pengerusi dan terima kasih kepada empat orang Ahli-ahli Yang Berbormat yang berminat untuk bersama-sama membahaskan di peringkat Jawatankuasa ini. Yang pertama, Yang Berbormat bagi Kemaman, tentang apakah rasional sebagai sebuah negara pengeluar minyak kita naikkan harga. Untuk makluman Yang Berbormat, saya ingin memaklumkan bahawa negara-negara pengeluar minyak yang lain juga seperti Saudi Arabia, Kuwait dan Iran turut menaikkan barga ekoran daripada kenaikan barga di pasaran antarabangsa. Saya bagi contob, Saudi Arabia, misalnya, mulai Julai tabun lepas lagi telab menaikkan barga minyak petrolnya daripada 61 sen seliter kepada 92 sen seliter. ltu Saudi Arabia. Ini RM, sudah diconvertkan. Naik pada Julai tabun lepas dan Kuwait, ini sebuah lagi negara pengeluar minyak petrol, daripada 62 sen kepada 87 sen mulai April tabun lepas. Tuan Abd. Rahman bin Yusof: [Bangun] Tuan Hashim bin Ismail: Nanti Yang Berhormat, saya belum babis lagi. Selepas itu Iran, satu lagi negara pengeluar minyak Yang Berhormat, telah menaikkan barga minyak petrol daripada RM1.75 kepada RM1.93 bermula April tahun ini. Ertinya, kenaikan kita adalabjustifY. Kenaikan negara kita bukan sesuatu yang asing. Negara minyak yang lain yang lebih bebat, popular dan terkenal pun turut menaikkan barga minyaknya ekoran daripada kenaikan barga minyak di pasaran antarabangsa. Tuan Abd. Rahman bin Yusof: Yang saya bendak tanya ialab peningkatan revenue kepada negara daripada peningkatan barga minyak ini dan berapa subsidi kalau kita stabilize barga asal, berapa yang terpaksa kerajaan keluarkan untuk subsidize to maintain the old price. Itu sabaja, dengan izin, terima kasih. Tuan Hashim bin Ismail: Tadi Yang Berbormat seolab-olah tidak berpuas bati dengan tindakan kerajaan menaikkan barga minyak. Saya berikan ini untukjustifY tindakan kita babawa negara pengeluar minyak yang lain juga, yang lebih terkenal daripada kita pun mengikut langkab yang sama. Dan soalan Yang Berbormat yang kedua tadi, semalam dalam ucapan dasar saya, telab saya sebutkan berapa kerajaan terpaksa berbelanja mengeluarkan peruntukan untuk subsidize dan berapa penjimatan yang telah saya berikan dalam jawapan saya semalam dan hari pun ada liputannya dalam akhbar. Yang Berhormat boleh tengok dari segi angka yang tepat, telah saya bincang dan sebutkan semalam. .. DR.25 .1 0.2000 53

Selepas itu Yang Berhormat bagi Kemaman juga, saya hendak menyentuh tentang rasional kenaikan harga mir. yak ini kalau kita bandingkan dengan negara jiran yang lain, Yang Berhormat, macam Singapura (RM3.29), Thailand (RM1.52), Filipina (RM1.43) dan Brunei, satu lagi negara pengeluar minyak, RM1.16, cUl1Ul kita beza 4 sen sahaja lebih daripada mereka. Jad.i, Yang Berhormat saya rasa tidak payahlah kita membangkitkan lagi masalah ini kerana saya rasa kerajaan telah berkorban begitu lama, tidak menaikkan sebarang harga minyak sebelum ini. [Tepuk] Tetapi oleh kerana memandangkan beban kerajaan dari masa ke semasa begitu tinggi, maka kerajaan terpaksa menaikkan 10 sen dan 5 sen sahaja dan ini saya rasa cukup wajar dan rakyat faham dan saya rasa rakyat menerima · hakikat ini dan mereka boleh menerimanya dengan hati yang terbuka. ltu kepada Yang Berhormat bagi Kemaman ya. Selepas itu, tentang ekonomi tidak seindah rupa, tidak seindah khabar itu, saya rasa itu tidak begitu benar Yang Berhormat. Semalam juga telah saya sebutkan .... Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: [Bangun] Tuan Pengerusi: Ada yang bangun Yang Berhormat. Tuan Hashim bin Ismail: Nanti dulu. Telah saya sebutkan semalam bahawa pelabur-pelabur asing masilt lagi yakin dengan negara kita, FDI negara kita meningkat dalam tempoh Iapan bulan pertama tahun ini. Semalam telah saya sebutkan dan juga kemasukan 'Mercy Land' daripada Singapura yang melepaskan 30% ekuitinya masuk ke dalam Johor Port ataupun Tanjong Pelepas. ltu semuanya menunjukkan keyakinan pelabur asing terhadap pertumbuhan ekonomi negara kita. Selepas itu, KDNK juga meningkat. Semalam saya sebutkan bahawa Asian Development Bank meramalkan bahawa pertumbuhan ekonomi negara kita tahun 2000 ini ialah 8.7%. M.I.E.R meramalkan 7.8%. Kerajaan kita masih bersifat konservatif. Kita hanya meramalkan 5.8%. Saya quote ADB (Asian Development Bank) kerana ini sumber luar, bukan sumber dalaman. Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, Yang Berhormat ada yang bangun ini. Hendak bagi jalan atau tidak? Tuan Hashim bin Ismail: Ini cerita apa YB? Masa cukup Tuan Pengerusi? Saya tidak tabu ini. Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Sedikit sahaja. Terima kasih ...... Tuan Pengerusi: Yang Bethormat hendak bagi jalan atau tidak? Tuan Hashim bin Ismail: [Mengangkat tangan tanda memberijalan] Tuan Pengerusi: Ya? Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Bagi. Terima kasih Tuan Pengerusi, terima kasih Yang Berhormat. Tuan Pengerusi: Jawablah, jangan angkat tangan sahaja. [Ketawaj Ya, sila. Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Tadi Yang Berhormat kata bahawa kenaikan kita ini munasabah kerana andaian atas alasan bahawa kenaikan di negeri­ negeri lain. Apakah negeri lain naik, maka kita pun naik? Saya rasa itu alasan yang langsung tidak munasabah. Kita naik kerana orang lain naik. Yang keduanya ialah Yang Berhormat kata bahawa rakyat terima. Mana Yang Berhormat tahu? Adakah Yang Berhormat tanya? Tanya pegawai-pegawai kerajaan, setuju atau tidak setuju, naik harga minyak? [Menunjukkan ke arah pegawai-pegawai kerajaan] Tuan Pengerusi: Cukuplah Yang Berhormat. Sila, sila Yang Berhormat ... 54 DR.25.1 0.2000

Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Tanya pegawai-pegawai kerajaan, setuju atau tidak setuju naik harga minyak? Tuan Hashim bin Ismail: Okay saya jawab. Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omur: Tanya, 'setuju atau tidak setuju? Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, sila teruskan. . Tuan Hashim bin Ismail: Kita menaikkan harga minyak Yang Berhormat bukan semata-mata terikut-ikut dengan gerak orang lain tetapi kerana kemunasabahan kenaikan minyak itu, ertinya terpaksa dinaikkan kerana kerajaan telah memikul beban yang begitu tinggi dan begitu lama dengan memberikan subsidi yang begitu banyak, berbilion. Ertinya bukan kita ikut orang lain. Tuan Pengerusi: Cukuplah Yang Berhormat, jawab kepada perkara-perkara lain pula kerana saya dengar sekarang ini perkara ini tidak dibangkitkan tadi. Ya, sila. Tuan Hashim bin Ismail: Okay, terima kasih Tuan Pengerusi. Tuan Abd. Rahman bin Yusof: Penjelasan lagi sedikit. Tuan Pengerusi: Cukuplah Yang Berhormat. Tuan Abd. Rahman bin Yusof: Mengenai ... Tuan Pengerusi: Yang Berhormat Kemaman, cukuplah ya. Tuan Hashim bin Ismail: Cukup:ah. Tuan Pengerusi: Teruskan ya. Tuan Hashim bin Ismail: Terima kasih Tuan Pengerusi. Yang seterusnya tadi tentang Sipitang ya. Yang Berhormat bagi Sipitang ada menyarankan supaya harga minyak di Sabah dan Sarawak dengan Semenanjung diselaraskan supaya tidak ada sebaran alasan untuk mana-mana pihak pun mengatakan bahawa kenaikan harga barang disebabkan oleh kenaikan harga minyak, khususnya di Sabah dan perkara ini insya-Allah akan diberikan perhatian oleh kerajaan dan jikalau dirasakan kita boleh melakukannya, maka tidak ada sebab mengapa kita tidak boleh melaksanakan cadangan Yang Berhormat itu. Manakala Yang Berhormat Kota Melaka menanyakan tentang RM 10 juta untuk para pentemak babi., ke mana pergi wang itu? Yang Berhormat, saya minta masa untuk menjawab soalan ini dan insya-Allah setelah dapat jawapannya nanti, kita akan berikan kepada Yang Berhormat. Terima kasih Yang Berhormat. Tentang Yang Berhormat bagi Gaya, pencegahan oleh pihak kastam. Pihak kastam memang sentiasa cuba mengemaskinikan jentera pencegahannya supaya basil ataupun revenue kerajaan semakin bertambah dan kita dapati selama ini hasil kerajaan kerana kejayaan kastam mencegah penyc.ludupan adalah meningkat dan kastam mensasarkan pada tahun-tahun hadapan ini, revenue yang akan diperolehi oleh kerajaan sebanyak RM24 bilion. Ertinya untuk mencapai target yang tinggi itu, yang pertama ialah mestilah dengan mengurangkan kegiatan penyeludupan supaya dengan cara itu basil kerajaan akan dapat kita perolehi dan dapat dipertingkatkan. Jadi, untuk angka yang sebenamya, insya-Allah saya akan berikan Yang Berhormat secara bertulis dan untuk hari ini itulah jawapan saya bahawa peningkatan sentiasa berlaku dari tahun ke tahun dan target kita ialah RM24 bilion pendapatan kerajaan basil daripada kejayaan kita mencegah penyeludupan di negara ini. Terima kasih Tuan Pengerusi. Tuan Mohd. Apandi bin Haji Mohamad (Jeli]: Yang Berhormat Setiausaha Parlimen, say a difahamkan .... Tuan Hashim bin Ismail: Saya rasa .... Tuan Pengerusi: Cukuplah Yang Berhormat. DR.25 .1 0.2000 55

Tuan Hashim bin Ismail: Tuan Pengerusi tidak beri, sorry.[Ketawa] Tuan Pengerusi: Ahli-ahli Yang Berhormat, masalahnya ialah bahawa wang sejumlah RM13,056,900 untuk Maksud B.28; RM3,348,077,600 untuk Ma)csud B.29; RM100,000,000 untuk Maksud B.30; RM27,596,900 untuk Maksud B.31; dan RM4,607 ,300 untuk Maksud B.32 di bawah Kementerian Kewangan jadi sebahagian daripada Jadual hendaklah disetujukan. Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RM13,056,900 untuk Malcs}ld B.28; RM3,348,077,600 untuk Maksud B.29; RM100,000,000 untuk Maksud B.30; RM27,596,900 untuk Maksud B.31; dan RM4,607 ,300 untuk Maksud B.32 diperintahkan jadi sebahagian daripada Jadual. Tuan Pengerusi: Masalahnya ialah bahawa perbelanjaan sebanyak RM426,140,000 untuk Maksud P.28 yang disebutkan dalam Anggaran Pembangunan Tambahan Kedua bagi tahun 2000 hendaklah diluluskan. Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RM426,140,000 untuk Maksud P.28 diluluskan jadi sebahagian daripada Anggaran Pembangunan (Tamb.)(Bil.2)2000. Maksud P .33 [Anggaran Pembangunan (Tamb.)(Bil.2)2000] - Tuan Pengerusi: Ahli-ahli Yang Berhormat, Kepala Pembangunan P.33 di bawah Kementerian Kerja Raya, oleh sebab ini token sahaja Yang Berhormat. maka ianya tidak perlu dibahaskan. Masalahnya ialah bahawa perbelanjaan sebanyak RM20 untuk Maksud P.33 di bawah Kementerian Kerja Raya yang disebutkan dalam Anggaran Pembangunan Tambahan Kedua bagi tahun 2000 hendaklah diluluskan. Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RM20 untuk Maksud P.33 diluluskan jadi sebahagian daripada Anggaran Pembangunan {Tamb.)(Bil.2)2000.

Maksud B.34 [Jadual) - Maksud P .34 [Anggaran Pembangunan (Tamb.)(Bil.2) 2000] - Tuan Pengerusi: Kepala Bekalan B.34 dan Kepala Pembangunan P.34 di bawah Kementerian Kesihatan terbuka untuk dibahas. Ya, Bandau. 3.28 ptg. Dr. Maximus Johnity Ongkili [Bandau]: Terima kasih Tuan Pengerusi, di bawah Kepala B.34, Kementerian Kesihatan saya melihat ini sekadar kenaikan gaji 10% kepada kakitangan awam dan kenaikan ITP - 50%. Dengan demikian, kembali kepada butiran di bawah kepala ini dan membangkitkan beberapa persoalan kenaikan gaji. Memang satu hal kenaikan gaji ini dinaikkan tetapi pada masa yang sama kita harus bertanya juga adakah prestasi kerja mereka ini meningkat atau tidak? Maka dalam perkara ini di bawah Kepala 020200 iaitu Pembangunan Kesihatan Keluarga di mana diperlukan RM28.3 juta tambahan dan di bawah Kepala 020400 - Pendidikan Kesihatan, RM 182,000 diperlukan. Saya ingin bertanya soalan pokok ialah mengikut tinjauan kita aktiviti-aktiviti dan program-program yang dilaksanakan oleh pihak cabang jabatan ini iaitu, Pembangunan Kesihatan Keluarga dan Pendidikan Kesihatan, seringkali tidak muncul khususnya di luar bandar misalnya di kawasan Bandau, kawasan Marudu yang sukar untuk dihubungi dengan jalan raya maka sekadar aktiviti pihak cabang Jabatan ini adalah tertumpu kepada pekan-pekan sahaja. 56 DR.25.10.2000

Saya rasa dengan adanya peningkatan gaji, peningkatan emolurnen ini kita minta pihak kementerian untuk memastikan supaya aktiviti seperti mana yang dipertanggungjawabkan kepada mereka ini hendaklah diperluaskan, dilakukan sesuai dengan apa yang dirancang oleh pihak kementerian kecuali barangkali · pihak kementerian seperti Kementerian Pendidikan tidak ada duit .untuk meneruskan perancangan dan pelaksanaan. Jadi, tadi kita dengar teruklah kalau ubat pun pihak jururawat bekalkan. Ini sungguh memalukan kerajaan. Tuan Pengerusi, dalam perkara ini rnisalnya, saya ingin mencadangkan sesuai dengan kenaikan gaji mereka seringkali di Sabah, di 1~~ bandar rawatan melalui helikopter dan Air Medical Service, dengan izin, harus pada masa doktor turon untuk membuat perubatan barangkali pihak cabang jabatan ini - Pembangunan Kesihatan Keluarga dan Pendidikan Kesihatan ikut bersama membuat seminar di tengah-tengah hutan, di tengah-tengah perkampungan sambil doktor membuat rawatan kepada pesakit-pesakit. Jadi, saya memohon supaya ini diambil perhatian kerana kalau tidak hanya di pekan besar sahaja ada aktiviti dalam hal ini nasihat, pendidikan. Tetapi di tengah-tengah hutan, perkampungan yang jauh tidak dipedulikan kerana masalah perhubungan. Jadi, saya minta pihak kementerian mengambil perkara ini dan memberi ulasan. Seterusnya Tuan Pengerusi, di bawah kepala-kepala tertentu iaitu soal kenaikan gaji, rawatan perubatan kita sedia maklurn masih banyak pakar-pakar yang diperlukan di dalam Jabatan Kesihatan ini misalnya obstetric dan gynaecology, paediatric dan para doktor yang ada sekadar tinggal bersama beberapa tahun sahaja, selepas kontrak, program tersangkut di sana mereka keluar. Jadi, adakah semakan gaji ini cukup menarik untuk menyimpan pakar -pakar ini dalam hi dang mereka di jabatan ini? Kalau tidak, adakah pihak kementerian telah menyemak gaji yang lebih lumayan, lebih kompetitif daripada sektor swasta supaya pakar-pakar ini terus berkhidmat di dalam Jabatan Kesihatan. Seterusnya Tuan Pengerusi, kita sedia maklurn bahawa beberapa bidang juga menghadapi kekurangan seperti radioterapi, bahkan kardiologi dan fisiologi juga. Jadi dalam soalan yang sama juga adakah pihak Jabatan telah menyemak gaji secara meluas dan jangka panjang supaya menarik bakat-bakat baru dan supaya mereka berkhidmat lebih panjang dengan jabatan daripada dipinch, dengan izin, oleh pihak swasta kerana gaji mereka lumayan. Soalan pokok di sini, adakah semakan gaji ini cukup menarik untuk menyimpan, untuk menarik pakar-pakar di dalam jabatan dan supaya perkhidmatan kesihatan keseluruhan negara dapat dipertingkatkan dan tidak sentiasa seperti yang dilaporkan di dalam Dewan ini menghadapi kekosongan-kekosongan tertentu. Sekian, terima kasih. Tuan Pengerusi: Ya, Yang Berhormat bagi Parit Buntar. 3.35 ptg. Dato' Dr. Hasan bin Haji Mohamed Ali [Parit Buntar]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya hendak menyentuh sedikit sahaja iaitu Kepala P.34, Pecahan 00400 - Hospital-hospital. Baru-baru ini kita terbaca ada hospital di Malaysia dalam mana bilik-bilik wadnya bercampur orang-orang yang tinggal dalam bilik wad - pesakit-pesakitnya antara lelaki dengan perempuan. Salah sebuah hospital yang disebut ialah Hospital Kajang. Saya tidak tahulah tetapi cara ini adalah cara "pesakit mencari penyakit". Yang pertama sekali Tuan Pengerusi, kalau boleh berapa banyak hospital yang menghadapi keadaan yang begini dan kalau ini berlaku saya rasa sangat memalukan bukan sahaja dari segi moral tetapi memalukan dari segi pesakit, keluarga pesakit dan juga memalukan seluruh sis tern pemberian perubatan kesihatan di Malaysia ini. DR.25.10.2000 57

Yang kedua Tuan Pengerusi, bilakah perkara ini dijangka dapat diatasi dan saya harap kementerian, dapat mengambil tindakan yang wajar mengenai perkara ini dengan segera. Terima kasih, Tuan Pengerusi. Tuan Pengerusi: Yang Berhormat bagi Gelang Patah. 3.39 ptg. Tuan Chang See Ten [Gelang Patah]: Tuan Pengerusi, saya ingin · memberikan sedikit pandangan. Saya harap Kementerian Kesihatan agar dapat mempertingkatkan tindakan-tindakan yang lebih berkesan untuk mengadakan pendidikan kesihatan supaya dengan mengadakan pendidikan kesihatan dipertingkatkan kita akan dapat mendatangkan keberkesanan dalam perubatan pencegahan kerana jika kita melalui usaha perkhidmatan perubatan pencegahan kita akan dapat mengurangkan kes-kes penyakit beijangkit seperti AIDS, penyakit demam denggi, penyakit foot and mouth disease, penyakit malaria dan lain-lain. Saya ingin dapat penjelasan daripada Kementerian Kesihatan tentang bagaimanakah usaha ini dapat dipertingkatkan. Di sini saya pun ingin tabu daripada Kementerian Kesihatan tentang kempen­ kempen promosi cara hidup sihat yang dilaksanakan oleh Kementerian Kesihatan sama ada lebih usaha akan diadakan untuk mencapai matlamat kempen cara hidup sihat. Akhimya saya ingin menyarankan kepada pihak Kementerian Kesihatan agar gaji kakitangan Kementerian Kesihatan terutama para doktor perlu dikaji semula kerana nampaknya ...... Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, yang itu berkenaan dasar, Yang Berhormat. Minta kaji semula adalah dasar, Yang Berhormat. Tuan Chang See Ten: Okay, terima kasih. Tuan Pengerusi: Yang kita boleh bincang adalah benda yang telah pun dibayar. Yang Berhormat bagi Kota Melaka. 3.42 ptg. Tuan Kerk Kim Hock [Kota Melaka]: Tuan Pengerusi, satu perkara yang pendek iaitu berkenaan dengan pengurusan hospital-hospital di bawah Maksud P.34. Tuan Pengerusi, pada 12 Oktober 2000, saya telah pergi melawat Wad 3-2 dan Wad 3-4 di Hospital Besar Melaka. Oleh kerana saya telah menerima satu aduan daripada seorang melalui Internet bahawa memang ada satu amalan di mana thermometer diasingkan mengikut agama. Saya telah menyaksikan di Wad 3-2 thermometer diletakkan berasingan di dalam kotak yang ditandakan - Malays, Non­ Malays. Dan hila saya pergi ke Wad 3-4 saya dapat lihat juga kotak yang berasingan Non Muslims dan Malays. Jadi, saya masih bahawa pernah Yang Amat Berhormat Perdana Menteri begitu marah apabila beliau dapat maklumat bahawa ada doktor yang enggan menyentuh badan pesakit cuma menyentuh mereka dengan pen. Saya diberitahu bahawa beliau begitu marah dan mengatakan bahawa orang yang bersifat demikian tidak harus menjadi doktor. Jadi, saya begitu bimbang dan saya telah check dengan begitu ramai kawan saya yang beragama Islam dan mereka tidak bersetuju bahawa kita mengamalkan pengasingan medical equipment melalui cara ini dan ia adalah saya rasa satu amalan yang kita tidak harus diadakan dalam negara yang majmuk ini oleh kerana ia mungkin boleh melahirkan sensitiviti yang tidak patut berlaku dan sekiranya kita tidak dapat mengawal keadaan ini dan kita biarkan amalan yang tidak harus berlaku ini diteruskan, adakah amalan pengasingan ini akan meliputi juga alat-alat lain seperti endoscope. Jadi, saya mintalah satu penjelasan daripada Kementerian Kesihatan sama ada kementerian akan ambil tindakan yang tegas terhadap perbuatan ini dan akan 58 DR.25.1 0.2000 memberhentikan perbuatan ini dan juga memastikan bahawa amalan ini tidak akan berulang di Malaysia, terima kasih. Tuan Pengerusi: Kementerian jawab. 3.39 ptg. Timbalan Menteri Kesihatan [Datuk Seri Drs. Suleiman bin Mohamed]: Tuan Pengerusi, saya mengucapkan terima kasih kepada Ahli-ahli Yang Berhormat bagi Bandau, Gelang Patah, Parit Buntar dan Kota Melaka. Saya ingin memberi keyakinan bahawa pembayaran gaji ini adalah menghasilkan kerja yang berprestasi yang tinggi. Jadi, oleh kerana itu, Ahli Yang Berhormat bagi Bandau tidak seharusnya ragu dan sehingga ke hari ini sama ada kementerian sampai ke peringkat hospital kita telah menjalankan tugas yang baik, memberi perkhidmatan yang optimum kepada pesakit-pesakit dan rakyat semua puas hati. Say a juga akan membuat siasatan apa yang disebut oleh Yang Berhormat bagi Kota Melaka mengenai adanya segregation, dengan izin, terhadap thermometer mengikut kaum yang diasingkan. Bagi saya check dan saya jawab kemudian. Mengenai pencegahan yang dibuat melalui promosi atau kempen pendidikan kesihatan dan kesihatan keluarga, ini akan terus dibuat supaya kita akan dapat mencapai langkah pencegahan daripada ..... Tuan Kerk Kim Hock: Penjelasan sahaja. Sebelum Yang Berhormat Timbalan Menteri check, saya hendak tabu apakah polisi kerajaan sama ada kerajaan akan biarkan ia berlaku atau tidak setuju dengan perbuatan ini dan saya pasti memang berlaku oleh kerana akhbar telah juga mengambil gambar itu dan siarkan dalam akhbar. Datuk Seri Drs. Suleiman bin Mohamed: Tidak menjadi amalan kerajaan khususnya Kementerian Kesihatan untuk mengasingkan apa jua bentuk peralatan kesihatan untuk pesakit mengikut kaum. Ini bukan amalan kita dan seperti saya sebut bahawa pencegahan adalah menjadi amalan agar kita dapat memberi pendidikan kepada seluruh rakyat. Pesakit yang bercampur antara wanita dan lelaki yang disebut oleh Ahli Yang Berhormat bagi Parit Buntar, ini juga minta saya siasat. Tuan Pengerusi, Terima kasih. Tuan Pengerusi: Ahli-ahli Yang Berhormat, masalahnya ialah bahawa wang sejumlah RM190,699,700 untuk Maksud B.34 di bawah Kementerian Kesihatan jadi sebahagian daripada Jadual hendaklah disetujukan. Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RM190,699,700 untuk Maksud B.34 diperintahkan jadi sebahagian daripada Jadual. Tuan Pengerusi: Masalahnya ialah bahawa perbelanjaan sebanyak RM242,575,000 untuk Maksud P.34 yang disebutkan dalam Anggaran Pembangunan Tambahan Kedua bagi tahun 2000 hendaklah diluluskan. Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RM242,575,000 untuk Maksud P.34 diluluskan jadi sebahagian daripada Anggaran Pembangunan (Tamb.) (Bil.2) 2000.

Maksud B.36 dan B.40 (Jadual]- Maksud P.37 (Anggaran Pembangunan (Tamb.) (Bil.2) 2000]- Tuan Pengerusi: Kepala Bekalan B.36 dan B.40 dan Kepala Pembangunan P.37 di bawah Kementerian Dalam Negeri terbuka untuk dibahas. Ya, Bukit Bintang. ..

DR.25 .10.2000 59

3.43 ptg. Tuan Fong Kui Lun [Bukit Bintang]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Di bawah Maksud B.36 Polis DiRaja Malaysia - Butiran 020000, 03000P, 040000, 050000 dan 060000 iaitu logistik penyiasatan jenayah, risikan keselamatan dan pencegahan dadah dan keselamatan dalam negeri dan ketenteraan awam. Saya mengalu-alukan kenaikan gaji 10% dan IPT seb.anyak 50% yang melibatkan RM63.3 juta. Walaupun kenaikan ini bukan banyak tetapi sekurang-kurangnya dapat menampung dan menyelesaikan keperluan mustahak keluarga anggota polis. Tuan Pengerusi, dalam akhbar baru-baru ·ini, saya terbaca berita polis minta overtime. Ini adalah basil persidangan agung bersama beberapa persatuan anggota dan pegawai polis yang meminta kerajaan menimbang pemberian insentif eksklusif kerana pasukan polis yang seramai 80,000 kakitangan bekerja 24 jam. Tuan Pengerusi, saya berasa hairan bagaimana pasukan polis tidak diberikan allowance bekerja lebih masa sekiranya mereka bertugas lebih 24 jam malah terdapat pegawai-pegawai bertugas terpaksa balik bertugas. Jika ada kecemasan dan kepentingan tugas menyebabkan cuti mereka habis begitu sahaja. Kami dari DAP menghargai pengorbanan dan sumbangan kerja pasukan polis bekerja keras memastikan kearnanan dan ketenteraman awam terjarnin sepanjang masa tetapi kerajaan patutlah bertimbang rasa, janganlah mengerah anggota polis sampai tidak .... Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, itu bukan perkara dasar, Yang Berhormat, Tuan Fong Kui Lun: Ini tentang memberi allowance lebih masa. Tuan Pengerusi: ... hendak beri overtime ke tidak, itu dasar Yang Berhormat, ya bukan dalam Jawatankuasa. Tuan Fong Kui Lun: Okay. Tuan Pengerusi: Jawatankuasa kita ini hanya membincangkan apa wang yang telah pun ..... Tuan Fong Kui Lun: Ini tentang allowance dan ..... Tuan Pengerusi: Ya, ya, itu perkara dasar Yang Berhorrnat, ya. Tuan Fong Kui Lun: Tuan Pengerusi, sebagai wakil rakyat dalam Kuala Lumpur saya mendapati bilangan anggota polis bertugas sangat kurang. Nisbah satu anggota menyamai 5,000 penduduk. Ini menyebabkan bilangan kes jenayah kerap berlaku saban hari. Kerajaan hendaklah menimbang supaya bilangan ini dapat digandakan lagi serta kemudahan-kemudahan disediakan untuk kemudahan tugas pasukan. Saya menyambut baik pondok polis sudah dibuka di kawasan Bukit Bintang yang menjadikan sarang pelbagai jenayah dan maksiat dan diharap dapat diperluaskan di kawasan lain. Sekian, terima kasih. Tuan Pengerusi: Ya, Gelang Patah. 3.46 ptg.

Tuan Chang See Ten [Ge~ang Patah): Tuan Pengerusi, saya ingin ambil peluang ini membahas Maksud B.36 Polis Diraja Malaysia. Memandangkan tenaga anggota polis memang terhad seperti di kawasan daerah Johor Bahru dan saya harap pihak Polis Diraja Malaysia oleh kerana terhadnya anggota polis adalah lebih baik mereka mesti rancang untuk menggunakan tenaga kerja yang terhad untuk tugas-tugas yang lebih penting. Baru-baru ini semasa saya memandu kenderaan saya di Jalan Skudai pada 20 Oktober dan saya dapati Jalan Skudai yang empat lorong telah dihadapi dengan traffic jam. Mengapa traffic jam? Saya pun terlibat dalam jam itu, saya dapati bahawa 4 lorong itu sudah jadi satu lorong, mereka ada pakai kamera untuk tangkap kelajuan kenderaan tetapi depan itu ada mereka berhentikan kereta yang laju untuk memberikan 60 DR.25.10.2000 tawaran kompaun. Saya berpendapat ini tidak perlu diadakan kerana bila sudah ada kamera, ada bukti tangkap kelajuan kenderaan, tidak perlu mengadakan road block di depan sampai empat lorong jalan itu sudah sampai satu lorong sahaja dan itu traffic jam eli sana sudah sampai satu tahap yang sangat serius. Saya harap perkara ini' tidak perlu dilakukan dan sama sekali perjalanan lebuh raya pun gunakan kamera sudah cukup, jangan adakan road block. Ini saya punya pandangan, saya harap pihak Polis DiRaja Malaysia boleh timbangkan perkara ini. Sekian, terima kasih. Tuan Pengerusi: Beluran. 3.48 ptg. Tuan Ronald Kiandee [Beluran]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya cuma ingin membuat perhatian kepada Polis Diraja Malaysia terutama di bawah peruntukan 020000 Logistik. Terdapat stesen-stesen polis di luar bandar terutama yang mengendali keselamatan pulau-pulau di perairan Sabah. Kebanyakan daripada stesen-stesen ini mempunyai masalah apabila penghujung tahun peruntukan untuk minyak, peruntukan untuk allowance serta untuk lain kebanyakannya habis sebelum hujung tahun dan ini menyulitkan beberapa substation di mana tidak dapat keluar kerana kekurangan minyak. Saya rasa perlu diadakan satu perancangan yang rapi untuk menentukan logistik terutama pengangkutan, elaun-elaun pekerja ini dapat diatasi dan dicukupi sehingga akhir tahun. Saya kira jika masalah ini dapat diatasi, polis yang menjaga pulau-pulau kecil di luar bandar Sabah ini akan lebih berkesan terutama dari segi mengawal kawasan daripada lanun dan juga pencerobohan-pencerobohan seperti yang berlaku baru-baru ini. Saya kira masanya tiba untuk kementerian membuat satu perancangan yang rapi dan untuk menentukan perkara ini dapat diatasi di masa-masa akan datang. Sekian, terima kasih. Tuan Pengerusi: Ya, Kuala Kedah. 3.49 ptg. Tuan Mohamad bin Sabu [Kuala Kedah): Tuan Pengerusi, RM63 juta penyelarasan gaji untuk kenaikan gaji pihak anggota polis. Ini saya rasa semakan yang lama yang berakhir pada tahun 1996 dahulu dan sudah tentulah ada tuntutan baru yang mereka tuntut dan kita harap dalam tuntutan baru nanti yang mereka tuntut, kita mahu supaya pasukan polis ini seperti yang disebut oleh Bukit Bintang soal elaun, overtime dan sebagainya, kita mesti tambahkan elaun-elaun kepada mereka misalnya elaun tugas khas, elaun hardship, elaun makan, elaun bekerja di hari cuti dan juga elaun bertugas di luar daerah. Tuan Pengerusi, ini bukannya hal gaji, walaupun saya akan ulang sebab panjang dalam dasar nanti. Memang kita lihat misalnya polis yang bekerja di negeri yang pelawat banyak, orang besar banyak, misalnya di Langkawi, selalu berlaku persidangan antarabangsa di situ, selalu Perdana Menteri datang ke situ dan polis di situ kita nampak kadangkala tidak boleh ambil cuti, sentiasa on call, ertinya hendak cuti ditangguhkan, hendak cuti ditangguhkan sehingga mereka terpaksa bekerja di hari cuti mereka dan sudah tentu kerja lebih daripada jam mereka. Oleh itu, elaun-elaun mesti ditingkatkan kepada mereka. Overtime saya berpandangan lain daripada Bukit Bintang sebab polis ni kalau dia kejar perompak misalnya, dia kejar perompak, dia tidak boleh habis tugas dia empat jam, dia berhenti. Maka dia kena kejar sampai dapat. Ini hardship, sebab itu kita beri elaun hardship dan elaun kerana ramai yang hari cuti mereka berkorban .. Tuan Pengerusi: Ya, ada yang bangun Yang Berhormat. Hendak beri jalan? Tuan Mohamad bin Sabu: Ya. Datuk Napsiah binti Omar: [Pembesar Suara tidak berfungsi} Adakah Yang Berhormat pemah menjadi pencuri, kerana tabu semua ini. DR.25 .I 0.2000 61

Tuan Mohamad bin Sabu: Saya berkawan dengan polis. Sekali berkawan, 60 hari dalam lokap, [Ketawaj jadi 60 hari itu berbagai permasalahan mereka, mereka cerita pada kita dan dua kali - 120 hari bersama dengan mereka. Jadi permasalahan mereka ini terlalu banyak, sebab itu kadang-kadang tekanan emosi bila mereka bertugas begitu berat, ada tunjuk perasaan pula, benda yang tidak patut dia pukul pun dia pukul. Jadi kalau mereka itu diberi elaun yang secukupnya dan profesional mereka dipertingkatkan dan banyakkan tambah elaun-elaun itu dalam belanjawan yang akan .datang. Memang kita tahu polis di Malaysia ini dia kalau banding dengan Singapura, jiran mereka ataupun Thailand sendiri, kita masih berada di tahap yang rendah. Oleh itu, semakan yang akan datang tolong, saya sebut beberapa jenis itu perlu diberi kepada pasukan polis dan polis akan bertindak, selepas itu berkhidmat untuk negara, tidak berkhidmat kepada orang tertentu. Sekian. Tuan Pengerusi: Ya, ya, Kota Melaka, lepas itu Menteri menjawab. 3.52 ptg. Tuan Kerk Kim Hock [Kota Melaka]: Tuan Pengerusi, saya merujuk kepada Maksud B.36 Polis Diraja Malaysia, butiran 030000, Penyiasatan Jenayah. Tuan Pengerusi, semalam saya telah dapat satu pucuk surat di atas meja saya di mana seorang telah mengirim beberapa keratan akhbar dan beliau begitu tidak puas hati dengan penjelasan yang telah dibuat oleh pihak polis. Saya rasa bukan sahaja pihak polis harus cekap dalam tugas mereka tetapi juga dalam keadaan yang khas satu penjelasan yang cepat dan betul haruslah diberikan kepada orang awam. Dan dalam kes ini seorang {Sambi/ membelek beberapa helai keratan akhbar] - inilah keratan akhbar yang saya dapat, Ho Soon Hock yang telah menjadi buta dipercayai akibat terkena tembakan ketika ditahan untuk siasatan di Balai Polis Puchong Jaya pada 6 Oktober ini dan OCPD Petaling Jaya telah buat kenyataan yang menyatakan bahawa shooting not intentional dan orang awam ini saya tidak tahu siapa dia, dia dapat hantar kepada saya di sini dan dia kata di sini - Coverup Story: No bullet will go off without pulling the trigger, dengan izin, dan kita merasa bahawa ini adalah satu kejadian yang di mana imej polis boleh terjejas. Jadi saya berharaplah pihak polis akan mengambil berat aduan orang ini bahawa beliau tidak percaya kenyataan yang dikeluarkan oleh OCPD Petaling Jaya dan mengadakan satu siasatan dan memberikan satu kenyataan yang boleh meyakinkan rakyat bahawa ini bukan satu insiden yang intentional dan inilah gambar dia. Yang kedua, Tuan Pengerus', pada hari Merdeka tahun ini di Melaka, terdapat 40-50 orang remaja telah menjalankan beberapa aktiviti keganasan, memecahkan cermin kereta, memukul pasu bunga dan juga memukul alat sembahyang orang Cina dan sehingga hari ini tiada satu orang pun telah dikenal pasti sebagai sesiapa yang telah melakukan perkara ini. W alaupun kita sudah tabu perkara ini yang sama telah berlaku pada tahun yang lalu. Jadi saya telah banyak kali bertanya dengan pihak polis Melaka dan mereka berkata mereka tidak dapat cuma dapat seorang dan tidak mempunyai bukti yang kukuh untuk mendakwa beliau di mahkamah. Tetapi apa yang kita berasa tidak puas hati ialah sekiranya sekumpulan 40-50 orang boleh berjalan sehingga 3-4 jam dan polis harus memastikan dan menahan mereka melakukan apa yang berlaku pada hari itu. kemungkinan satu rusuhan berlaku, mungkin satu rusuhan perkauman boleh berlaku di Melaka. Jadi saya haraplah kementerian akan mengarahkan pihak polis Melaka supaya memberikan satu penjelasan yang baik, apakah sebabnya sehingga hari ini mereka tidak dapat mengenal pasti siapakah kumpulan yang terlibat dalam kes ini. W alaupun saya telah memberitahu pihak polis bahawa ada orang nampak yang mana kumpulan ini adalah merupakan kumpulan 'Pang Group'. Di Melaka cuma ada satu 'Pang Group' sahaja. Kita tabu di mana mereka berkumpul dan saya harap pihak polis menyiasat dan memberikan satu kenyataan yang jelas kepada orang Melaka. Terima kasih. Tuan Pengerusi: Yang Berhormat Timbalan Menteri. 62 DR.25.10.2000

3.58 ptg. Timbalan Menteri Dalam Negeri [Dato' Chor Chee Heung]: Tuan Pengerusi, terlebib dahulu ingin saya mengucapkan berbanyak terima kasib kepada Yang Berhormat bagi Bukit Bintang, Yang Berhormat bagi Gelang Patah, Yang Berhormat bagi Beluran, Yang Berhormat bagi Kuala Kedah dan juga Yang Berhormat bagi Kota Melaka yang telah pun mengambil perbahasan di peringkat Jawatankuasa melibatkan hal-hal peruntukan yang dirninta di bawah perbelanjaan tambahan pada tahun ini. Untuk menjawab soalan-soalan, untuk memberi penjelasan kepada pertanyaan-pertanyaan Yang Berhormat ingin saya memberitahu ·bahawa memang pibak KDN senantiasa mengambil berat tentang permintaan-permintaan dan juga kebajikan anggota-anggota Polis Diraja Malaysia. Sebab KDN memang memahami tanggungjawab yang begitu berat sekali yang dipertanggungjawabkan oleh Polis Diraja Malaysia, sedangkan buat masa ini kita mempunyai hanya 82,000 anggota polis dari peringkat pegawai hinggalah kepada anggota biasa. Memang kita juga tabu bahawa pibak Polis Diraja Malaysia walaupun terdapat begitu banyak kelemahan dan kadang-kala ada pula dakwaan-dakwaan ditujukan kepada pibak Polis Diraja Malay&ia. Pada keseluruhannya dari segi keamanan negara, ketenteraman awam masib kita dapat mengekalkannya. Dalam perkataan lain Polis Diraja Malaysia telah pun rnenjalankan tugas rnereka walaupun rnenghadapi begitu banyak cabaran dan rnasalah, masih dapat lagi rnengekalkan ketenteraman awam dan juga keselamatan negara tidak terjejas. Mengenai permintaan semasa Mesyuarat Agung Kesatuan yang dilangsungkan dua hari yang lepas. Pihak KDN telah pun diberitahu dan permintaan ini saya percaya akan dimajukan kepada pibak KDN dan pibak KDN akan rnengkaji secara teliti permintaan-permintaan seperti elaun-elaun, seperti yang dikatakan oleh Yang Berhormat-Yang Berhormat dan jika rnunasabah rnaka permintaan ini akan terus dipertirnbangkan oleh Jabatan Perkhidmatan A warn. Untuk rnakluman Dewan yang rnulia ini, selama ini rnemang tidak ada overtime ataupun elaun lebih masa diberikan kepada pibak polis sebab sehari rnernpunyai 24 jam, 82,000 jurnlah anggota polis rnenjalankan tugas rnengikut shif mereka ini. Untuk rnakluman Yang Berhormat juga pada setiap tahun pibak kerajaan juga rnengizinkan supaya pihak polis rnengambil lebib ramai lagi anggota polis. Misalannya ialah pada tahun ini kita dapat melihat tambahan 40 orang kadet ASP polis dan juga konstabel 4,360 orang calon yang telah pun diarnbil sebagai konstabel polis untuk rnenjalankan tugas. Yang Berhormat bagi Gelang Patah telah pun bertanya rnengenai tangkapan had laju di jalan raya. Untuk makluman Dewan yang rnulia ini ..... Tuan Pengerusi: Ada yang berdiri Yang Berhormat Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Terima kasib Dato'. Saya hendak tanya satu. Saya bersirnpatilah kalau jawapan itu dari kernenterian kerana polis ini 82,000 dan bertugas 24 jam dan tidak boleh dipertimbangkan soalan overtime. Saya bekas pegawai polis, saya bekerja dalarn polis 83 tahun. Eh! sorry 13 tahun, ingat rnungkin sudah tua sedikit. Jadi saya rnempunyai pengalaman luas soal bidang dan tugas tanggungjawab polis dan sebagainya. Tetapi patut juga dipertimbangkan soalan overtime ini tetapi bukan jam tetapi mengikut rnungkin sliding scale tiap-tiap pegawai. Mungkin kecil daripada IGP tidak payah tetapi pegawai rendah itu diberi. Oleh kerana mereka inilah yang biasa bekerja lebih dan rnendapat gaji yang kurang. Ditetapkan mengikut bulanan dia, tidak mengira jam, patut dipertirnbangkan juga. Jangan dikatakan tidak boleh dipertimbangkan kerana ramai dia bekerja 24 jam terima kasih. DR.25.10.2000 63

Dato' Chor Chee Heung: Tuan Pengerusi, apa yang dicadangkan oleh Yang Berhonnat bagi Batang Lupar saya akan mengambil perhatian dan sama ada pada akhirnya mereka mendapat atau tidak kita akan mengadakan pertimbangan yang terperinci sekali. Berbalik kepada pertanyaan dari Yang Berhonnat bagi Gelang Patah. Pada lazimnya semua tangkapan had laju jalail raya dikendalikan oleh kamera. Jarang sekali kita melihat konstabel-konstabel polis ataupun anggota polis sengaja berada di tengah jalan untuk menahan kereta-kereta yang telah pun melepasi had laju yang dibenarkan. Tetapi walau bagaimanapun kadang kala kita harus juga mempunyai anggota-anggota polis bukan kerap sangat tetapi kadang kala kita perlu menghantarkan anggota-anggota polis untuk menahan di tengah jalan. [Timbalan Yang di-Pertua (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah) mempengerusikan Jawatankuasa) Tuan Chang See Ten: [Bangun] Dato' Chor Chee Heung: Bagf saya habis dahulu Yang Berhormat. Ini akan memberi perasaan takut kepada pembawa-pembawa kereta supaya mereka lebih prihatin terhadap keselamatan jalan raya. Ada setengah pembawa-pembawa kereta ini dia kalau tidak nampak anggota polis di tengah jalan maka mereka tidak takut. Psikologi seseorang itu memang berbeza-beza dan didapati jika terdapat anggota­ anggota polis kadang-kala di tengah jalan untuk menahan kereta ini akan lagi mengurangkan kes-kes pembawa ke~eta yang sengaja membawa kereta melepasi had laju. Yang Berhonnat. Tuan Chang See Ten: Tuan Pengerusi, saya ingin memberitahu Yang Berhonnat Dato' Timbalan Menteri bahawa apa yang saya katakan tadi adalah benar. Itu hari ada lebih kurang 10 orang anggota polis. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang Berhonnat kalau hendak minta penjelasan ringkas sahaja tidak payah panjang-panjang. Tuan Chang See Ten: Sebab itu ini sering berlaku. Walaupun mereka dapati jalan Skudai itu memang sentiasa menghadapi kesesakan traffic jammed lalu lintas tetapi mengapa mereka ada memasang kamera, selepas itu ada road block memerlukan 10 anggota polis di sana, empat lorong menjadi satu lorong. Saya berharap hal ini tidak akan berlaku di jalan-jalan terutama di jalan yang sentiasa menghadapi kesesakan lalu lintas. Terima kasih, minta penjelasan. Dato' Chor Chee Heung: Terima kasih Yang Berhonnat. Tidak apa oleh kerana benda ini berlaku di Johor. Saya tidak mempunyai butir-butir mengenai apa yang telah berlaku pada hari itu tetapi walau bagaimanapun izinkan sayalah sedikit rnasa untuk saya dapat bertanya siasat sama ada perlu atau tidak. Jika perlu memang mempunyai sebab-sebab yang munasabah dan kita harus mengekalkan operasi seumparna ini maka kita harus mengikut apa yang pihak polis cadangkan. Tetapi jika ianya menimbulkan begitu banyak rnasalah kesesakan jalan kemungkinan kita akan berhenti dengan operasi seumpama ini dan kita akan ubah dengan cara lain. Yang Berhonnat bagi Beluran juga bertanya dan menyentuh dengan keselamatan pulau-pulau dan perairan Sabah jika peruntukan tidak mencukupi maka mereka ini tidak dapat menjalankan tugas dengan begitu sempuma. lngin saya memberitahu Dewan yang mulia ini, walaupun peruntukan yang diminta untuk memenuhi semua permintaan pihak polis tidak mencukupi rnacam pada hari ini kita harus juga rninta Parlimen untuk memberi kelulusan supaya peruntukan tambahan diberikan. W alaupun kita menghadapi rnasalah seumpama ini tetapi ini tidak bennaksud bahawa pihak Polis Diraja Malaysia, oleh kerana tidak mencukupi peruntukan tidak menjalankan tugas-tugas seperti yang diwajibkan kepada mereka. Untuk makluman Ahli-ahli Yang Berhormat walaupun peruntukan tidak mencukupi tugas juga sama dijalankan dengan tanggungjawab. Satu misalan ialah memandangkan perutnukan tidak mencukupi sepenuhnya namun ramai anggota Polis Diraja Malaysia tidak diberikan pakaian seragam atau uniform, di mana sepatutnya 64 DR.25.1 0.2000

harus diberikan kepada mereka dan buat sementara, rekruit baru sedang memakai 'tracksuit' dan kasut sendiri dulu. Tetapi mereka dengan relanya meneruskan tanggungjawab mereka. Kadang-kadang mereka pun tidak kira sangat keluar duit sendiri, membeli kasut sendiri, semasa mereka menunggu peruntukan tambahan diberikan. Yang Berhormat bagi Kuala Kedah.... · · Datuk Yong Teck Lee: [Bangun] Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah): Ini jangan banyak sangatlah soalan, kita masa tidak mengizinkan. Ya, sedikit sahaja. Datuk Yong Teck Lee: Tuan Pengerusi, ini perkara yang disebut oleh Yang Berhormat bagi Beluran itu bukan kasut dan pakaian tetapi yang disebut oleh Yang Berhormat bagi Beluran itu minyak. Di mana Tuan Pengerusi, kalau tidak perlu saya tidak berdiri. Kalau tidak memerlukan perhatian segera oleh kementerian saya tidak berdiri. Disebabkan hari ini pun terdapat pihak PGA dan pihak Marin Polis tidak dapat bergerak di beberapa daerah di utara, misalnya Kudat ada laporan, di Pantai Timur sudah dapat laporan bahawa tidak dapat bergerak anggota PGA dan Marin disebabkan tidak ada minyak sama ada tidak ada peruntukan ataupun peruntukan belum sampai. Jadi kalau tidak ada minyak mungkin dia sudah budget cuma untuk perjalanan biasa, tetapi hari ini sudah banyak aktiviti, banyak operasi maka terutama kalau operasi luar biasa. Sudah terdapat kes-kes di mana anggota polis walaupun dia ada kasut, ada pakaian seragam - dia me:nbeli sendirilah tetapi tidak mungkin dia mengeluarkan wang sendiri membeli minyak, untuk apa? Jadi saya cuma minta Ahli Yang Berhormat bagi Beluran ada bercakap perhatian segera perlu diberikan dalam perkara ini. Sekian, terima kasih. Dato' Chor Chee Heung: Baiklah Tuan Pengerusi, mungkin ini satu perkara yang baru. Saya melalui kementerian akan menyiasat sama ada benar-benar berlaku seperti yang dikatakan. Yang Berhormat bagi Kuala Kedah juga cukup memberi sokongan yang kuat kepada Polis Diraja Malaysia sebab beliau memahami tanggungjawab yang begitu berat ke atas bahu setiap anggota Polis Diraja Malaysia dan beliau cukup appreciate apa Polis Diraja Malaysia telah melakukan selama ini kan. Ya terima kasihlah Yang Berhonnat bagi Kuala Kedah. Yang Berhormat bagi Kota Melaka merupakan Ahli Yang Berhormat yang terakhir berucap dan dia telah pun menyentuh atas dua perkara. Satu ialah kes kecederaan mata Foo Soon Hock. Buat masa ini saya tidak berani memberikan sebarang komen sebab kes ini sedang masih dalam peringkat siasatan yang terakhir. Cuma sebagai satu jaminan oleh pihak KDN iaitu pihak polis tidak berhasrat untuk melakukan sebarang cover-up dalam kes-k~s melibatkan perangai ataupun kelakuan pihak Polis Diraja Malaysia. Tetapi tunggulah sedikit masa untuk siasatan terakhir .... Tuan Pengerusi (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah): Kota Melaka berdiri. Tuan Kerk Kim Hock: Sekiranya basil penyiasatan itu tidak boleh meyakinkan rakyat, sanggupkah kerajaan mengadakan penyiasatan bebas oleh kerana tanpa satu siasatan diraja orang tidak akan tabu bahawa bekas IGP, Tan Sri Rahim Noor yang memukul Saudara Anwar Ibrahim. Dato' Chor Chee Heung: Yang Berhormat sengaja menimbulkan cadangan suruhanjaya yang bebas sedangkan tak ada suruhanjaya bebas pun kita dapat menjalankan tugas dengan adil dan saksama, betulkah? Saya percaya buat masa ini tak payah kita beri komen apa. Yang Berhonnat pihak DAP sengaja hendak mencari sedikit publisiti, tak apalah itu, serahkan kepada kita. Yang kedua, mengenai 40 orang remaja pun saya hanya membaca di surat khabar dan saya juga difaharnkan bahawa seorang telah pun ditangkap dan didakwa. DR.25.10.2000 65

Sarna ada yang lain itu buat masa ini saya tak dapat memberi jawapan, tetapi saya tabu selalu bila pihak polis membuat tangkapan, bila berlaku kes-kes seumpama ini, remaja yang terlibat dalam kegiatan samseng, bila polis sampai semua lari berkeliaran dan pihak polis kadang-kadang susah juga hendak tangkap mereka on the spot, ·dengan izin, dan kalau mereka tidak dapat ditangkap on the spot, maka susah juga bagi polis untuk mencari mereka. Kita harus mempunyai bukti yang kukuh sebelum seseorang ditangkap, disiasat dan didakwa. Tetapi walau bagaimanapun, oleh kerana Yang Berhormat telah pun menimbulkan perkara ini, saya ingin dapat makl~ balas dari pihak polis Melaka untuk mengetahui apakah perkembangan jika ada, dan jika tak ada apakah alasannya, mungkin alasan yang munasabah memang bagi kita semua, bagi setiap orang mungkin satu alasan yang munasabah. Tetapi oleh kerana Yang Berhormat memainkan peranan pembangkang, apa sahaja kita beri memang tak munasabah. Walau bagaimanapun, kita akan cuba. Tuan Kerk Kim Hock: ltu perkara pendek sahaja, jangan.... Dato' Chor Chee Heung: Saya ingat cukuplah..... Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]:Jangan panjang sangat. Dato' Chor Chee Heung: .....pasal ada banyak lagi. Tuan Kerk Kim Hock: Yang pertama, tiada sesiapa sehingga hari ini dituduh, itu kata dia salah. Yang kedua, keganasan dibuat mulai pada jam 12.00 tengah malam sampai pukul 3.30 pagi. Telefon dibuat kepada pihak polis, polis tak sampai dan mereka berjalan di beberapa jalan di Melaka tiga setengah jam. Dato' Chor Chee Heung: Okay. Tuan Kerk Kim Hock: Bukan mereka datang semua cabut, bukan macam itu. Kalau tak tabu tak apa, jangan cakap kita akan beri jaminan dan siasat. Saya puas hati. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Terima kasih. Dato' Chor Chee Heung: Terima kasihlah Yang Berhormat. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Siasatlah. Dato' Chor Chee Heung: Itulah sedikit-sebanyak penjelasan saya ingin memberi. Sekian, terima kasih Tuan Pengerusi. Tuan Pengerusi: Ahli-ahli Yang Berhormat, masalahnya ialah bahawa wang sejumlah RM63,300,000 untuk Maksud B.36; dan RM25,199,600 untuk Maksud Maksud B.40 di bawah Kementerian Dalam Negeri jadi sebahagian daripada Jadual hendaklah disetujukan. Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RM63,30C,OOO untuk Maksud B.36; dan RM25,199,600 untuk Maksud Maksud B.40 diperintahkanjadi sebahagian daripada Jadual. Tuan Pengerusi: Masalahnya ialah bahawa perbelanjaan sebanyak RMlO untuk Maksud P.37 yang disebutkan dalam Anggaran Pembangunan Tambahan Kedua bagi tahun 2000 hendaklah diluluskan. Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RMlO untuk Maksud P.37 diluluskan jadi sebahagian daripada Anggaran Pembangunan (Tamb.)(Bil.2) 2000. 66 DR.25 .1 0.2000

Maksud P.43 [Anggaran Pembangunan (Tamb.)(Bil.2) 2000)- Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Kepala Pembangunan P.43 di bawah Kementerian Tanah dan Pembangunan Koperasi terb~a untuk dibahas. Bukit Bintang. 4.13 ptg. Tuan Fong Kui Lun [Bukit Bintang]: Terima kasih, Tuan Pengemsi. Saya ingin menyentuh Maksud P.43, Kementerian Tanah dan Pembangunan Koperasi di bawah Butiran 03301- Kemudahan Pengurusan KPTG/B~ Data Tanah yang diminta peruntukan tambahan RM55,154,000 untuk Projek Sistem Pendaftaran Tanah Berkomputer Fasa II yang akan dilaksanakan di negeri Kelantan, Pulau Pinang, Perak, Selangor, Melaka, Negeri Sembilan dan Johor. Tuan Pengemsi, langkah kementerian untuk mengemas kini pendaftaran tanah secara berkomputer yang mana butiran maklumat pemilik, nombor geran, nombor lot, tempat cukai yang dikenakan, cukai yang sudah dan belum dibayar akan dapat diperolehi melalui butang komputer. Tuan Pengemsi, tidak seperti mana masa lalu semua dokumen tanah dalam kertas yang kadangkala sudah hancur tersimpan dalam Pejabat Tanah ataupun pada pemilik. Apa yang saya ingin sebut di sini ialah makluniat tentang pemilik, nombor geran asal dan keluasan dan pelbagai butiran tambahan seperti catatan kaveat, assigment dan sebagainya hendaklah jelas seperti geran kenderaan nama pemilik asal, maka geran bam berkomputer patut mencetakkan nama pemilik asal, tarikh diluluskan dan sebagainya. Tuan Pengemsi, keduanya, masalah mengeluarkan dan kelulusan suratan hak milik sama ada bam atau pindah milik maka ini hendaklah diproses cepat dan tidak diambil masa terlalu lama. Kini terdapat kes permohonan suratan hak milik strata yang belum diluluskan kerana pelbagai masalah. Saya harap dengan pengkomputeran sistem maklumat tanah maka segala penantian pemilik dan pemohon akan berakhir. Permohonan kelulusan tidak akan menunggu masa yang lama. Sekian, terima kasih. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Kepong. 4.16 ptg. Dr. Tan Seng Giaw [Kepong]: Tuan Pengemsi, dengan adanya computerise di dalam Kementerian Tanah dan Pembangunan Koperasi saya berharap semua umsan seperti mana yang disebutkan oleh Bukit Bintang tadi boleh dijalankan dengan lebih cekap, lebih cepat dan lebih teratur. Tuan Pengemsi, yang pertama pihak kementerian bersama-sama dengan pihak Kementerian Perumahan dan Kerajaan Tempatan telah pun mengadakan satu rancangan untuk peta Master Map of Malaysia. Master Map of Malaysia ini mengenal pasti setiap inci tanah di negara ini dan peta ini akan menggariskan kawasan-kawasan yang perlu dilindungi temtamanya dari segi alam sekitar dan sebagainya. Saya bertanya Yang Berhormat sama ada Master Map of Malaysia ini telah pun siap. Kalau disiapkan, bilakah kita dapat beli peta ini ataupun sama ada peta ini di dalam disket di kementeriannya. Setemsnya mengenai online. Saya diberitahu bahawa pihak kementerian sudah pun buat persiapan bagi mengadakan laman web dan juga online service supaya pemohon untuk membeli peta dan sebagainya dapat akses komputer dan kemudian boleh mendapat search dan proses membeli peta-peta, pelan-pelan dan sebagainya. Adakah ini sudah disiapkan oleh pihak kementerian dan adakah perkhidmatan ini sudah pun diadakan bagi semua di Malaysia ini. Tuan Pengemsi, saya hendak membangkitkan hal mengenai tanah-tanah ini kerana seringkali kita didapati walaupun ada di setengah-setengah tempat tennasuk di Jabatan Tanah di Wilayah Persekutuan ada baik sedikit, dan bangunan pun sudah DR.25 .1 0.2000 67 dibaikpulih dan dicat dengan cantik juga; dan layanan kepada orang ramai pun ada baik sedikit. Tetapi itu sedikit sahajalah, kita perlu baik lagi. Dengan adanya komputer, saya bagi contoh ..... Beberapa Ahli: [Menyampuk] Dr. Tan Seng Giaw: Apa masalah Tuan Pengerusi? Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah): Ya, teruskan, saya dengar ini. Dr. Tan Seng Giaw: Sebab tak dilayan dengan baik oleh Jabatan Tanah. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah): Teruskan, sebelum saya tegur, berhati-hatilah. Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Pengerusi, apabila seseorang itu pergi ke Jabatan Tanah, kemudian masalah perlu tunggu situ lama-lama kadangkala fail-fail tak ditemui dan sebagainya. Ini memang satu Illlisalah. Dengan adanya komputer, online computer sekarang adakah ini bermakna pada tahun ini atau akhir tahun ini semua Pejabat Tanah di negara ini ada lebih 150 termasuk di Terengganu, adakah sudah dikomputerkan? K.alau tidak bilakah semua ini akan dikomputerkan? Tetapi saya pun percayalah di Terengganu dan Kelantan tidak akan kena penalti kerana kerajaannya corak lain, tidak seperti royalti minyak misalnya. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah): Teruskan, Yang Berhormat. Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Pengerusi, bolehkah Yang Berhormat memberitahu kepada Dewan yang mulia ini bilakah ke semua lebih 150 Jabatan Tanah di negara ini akan siap dengan komputer, dengan proses yang moden untuk memberi perkhidmatan kepada rakyat dengan lebih baik. Satu perkara lagi, Tuan Pengerusi, di dalam usaha untuk memberi memperbaharui pajakan tanah seperti di Jinjang misalnya dan di Salak Selatan dan Air Panas dan sebagainya. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah): Ada kena mengenakah ini, Yang Berhormat? Dr. Tan Seng Giaw: Memang ada kerana ada kena mengena dengan komputer. Sebab di Jinjang sejak tahun 1989, sudah 11 tahun pengurusan pemprosesan untuk pajakan baru bagi tanah di Jinjang lebih 3,500 masih tak selesai kerana sangat lambat, mungkin kerana beberapa faktor termasuk pemohon-pemohon sendiri yang salah, tidak memberi maklumat yang lengkap, tidak mematuhi syarat-syarat yang ditetapkan dan sebagainya. Tetapi sebaliknya mungkin kerana rumit, memang rumit mengenai masalah tanah ini, mungkin dengan adanya komputer sekarang semua ini akan dibereskan dalam beberapa minit, terutamanya fail-fail yang hilang. Di dalam komputer sekarang saya haraplah fail-fail tidak akan hilang sama sekali. Cuma dengan adanya virus, bukan virus kaki, tangan dan mulut tetapi virus jenis yang lain, virus komputer. Seorang Ahli: [Menyampuk] Dr. Tan Seng Giaw: Virus komputer, bukan virus sebelah situ. Di sebelah situ teruk juga. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah): Teruskan, Yang Berhormat. Cukuplah. Dah habis? Dr. Tan Seng Giaw: Hendak habis. Saya berharap Yang Berhormat dapat memberi maklumat yang tepat supaya kita sama-sama boleh memperbaiki perkhidmatan di Jabatan Tanah. 68 DR.25 .1 0.2000

Sebelum saya akhiri, dengan adanya komputer sekarang saya berharap Yang Berhormat boleh mengambil perhatian sebab tiap-tiap kali Jabatan Tanah hendak memberi geran atau pajakan bam kepada para penduduk, memang ada parti-parti siasah seperti MCA misalnya, .. ... · Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ini tidak ada kaitan langsung, Yang Berhormat. Dr. Tan Seng Giaw: [Ketawa] Ada kaitan.

Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin A~~ullah]: Cukuplah, Yang Berhormat. Dr. Tan Seng Giaw: Ada kaitan. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Cukuplah, Yang Berhormat. Dr. Tan Seng Giaw: Dengan adanya itu ...... Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Tidak ada kaitan Yang Berhormat. Ya, saya ingat cukuplah ~rang Berhormat. [Disampuk] Dr. Tan Seng Giaw: Dengan adanya komputer janganlah kita melayankan pihak yang bukan pegawai, bukan Jabatan Tanah hendak mengambil alih peranan Jabatan Tanah untuk menunjukkan kepada rakyat begitu kasihnya kepada rakyat walhal perkhidmatan ataupun tugas itu bukan tugas mereka. Sekian, terima kasih. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Tambun. Lepas ini Yang Berhormat Menteri menjawab. 4.27 ptg. Dato' Haji Ahmad Husni bin Mohd. Hanadzlah [Tambun]: Terima kasih, Tuan Pengerusi. Saya bersetuju dengan projek SPTB ini dilaksanakan. Ada beberapa soalan yang ingin saya dapat penjelasan daripada Timbalan Menteri. Pertarna, sejauh manakah SPTB ini telah dilaksanakan? Yang kedua, bagaimana dengan keberkesanan pelaksanaan SPTB dalam meningkatkan pentadbiran tanah. Kita sedia maklum bahawa pentadbiran tanah ini sering berlaku perkara-perkara yang menyulitkan rakyat, kehilangan fail, tiada jawapan, pemprosesan yang begitu lama. Kita tahu bahawa tanah adalah faktor terpenting dalam pembangunan negara dari segi pembangunan sosioekonomi dan sebagainya. Jadi, bila berlaku kelewatan dalam kelulusan ini akan menjejaskan perturnbuhan negara. Dr. Tan Seng Giaw: [Bangun] Dato' Haji Ahmad Husni bin Mohd. Hanadzlah: Ketiga, dari segi kekangan ..... Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Kepong berdiri, Yang Berhormat. Dato' Haji Ahmad Husni bin Mohd. Hanadzlah: Tidak payah. Dr. Tan Seng Giaw: Tidak payah? Dato' Haji Ahmad Husni bin Mohd. Hanadzlah: Okay. Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Pengerusi, memang Tambun ini sekarang dia ada fakta yang baik kerana dia sokong apa yang saya cakap tadi. Ini bermakna yang saya cakap itu relevan belakalah. Tuan Pengerusi (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah): Oh, itu sahaja? Dr. Tan Seng Giaw: ltu sahajalah penjelasan. Adakah Yang Berhormat sedar? [Ketawa] DR.25.10.2000 69

Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Teruskan Tambun. Dato' Haji Ahmad Husni bin Mohd. Hanadzlah: Ketiga, dari segi kekangan. Apakab kekangan yang dihadapi dalam pelaksanaan SPTB ini, Saya ingin menyentuh tentang satu pengalaman, ada agensi yang telah dibekalkan dengan komputer 20, 30 buah komputer tetapi langsung tidak digunakan dalam masa setahun kerana kekangan dari segi tidak ada orang untuk menjalankan, melaksanakan komputer itu. Itu bukan perkara kekangan yang utama, yang lebib utama saya dapati ada di kalangan pegawai-pegawai yang resistant kepada perubahan, oleh kerana sudah biasa dengan penggunaan manual. Jadi, hila ada komputer tidak ada semangat proaktif untuk sistem pengkomputeran ini dilaksanakan. Jadi, perkara ini ingin saya nyatakan kepada Yang Berbormat. Seterusnya adakah pihak kementerian melakukan pemantauan supaya kita pastikan pelaksanaan SPTB ini berjalan dengan berkesan. Dan berapa banyakkah, di peringkat manakah SPTB ini dilaksanakan. Adakab di peringkat pejabat tanah negeri ataupun terns ke daerab-daerah. Terima kasib. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, sila kementerian menjawab. Ya, Timbalan Menteri menjawab. 4.30 ptg. Timbalan Menteri Tanah dan Pembangunan Koperasi [Dr. Tan Kee Kwong]: Terima kasib, Tuan Pengerusi. Bagi pihak Kementerian Tanah dan Pembangunan Koperasi saya ucap ribuan terima kasih kepada beberapa Ahli-ahli Yang Berbormat, yang memberi pandangan dan komen tentang sistem yang baru ini iaitu Sistem Pendaftaran Tanab Berkomputer (SPTB). Secara komen yang general, Fasa 1 SPTB sudah dilancarkan di tahun 1995 dan Projek Perintis ialah di W ilayah Persekutuan dan lepas itu sudah ke peringlalt Perlis, Kedah, Pahang dan juga Terengganu ..... Dato' Haji Fadzil bin Md. Noor: [Bangun] Dr. Tan Kee Kwong: .....Yang Berhormat bagi Kepong sedia maklum Terengganu pun sudah ada sistem SPTB ini. Kita tidak kira politik. Ini peruntukan yang besar iaitu RM55.2 juta ..... Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Pendang berdiri. Dato' Haji Fadzil bin Md. Noor: Terima kasih, Yang Berhormat. Saya ingin mendapat penjelasan di bawah Projek SPTB ini. Saya difahamkan syarikat yang membekalkan komputer untuk menjayakan projek ini yang bemilai lebih kurang RM180 juta diberikan kepada sebuah syarikat tanpa sebarang tender, dibuka untuk direbut oleh pembekal-pembekal dan saya juga difahamkan bahawa seolah-olah kementerian diarah untuk mengambil syarikat yang bemama - ialah satu syarikat yang tertentu yang diarabkan untuk diterima oleh kementerian untuk membekalkan komputer yang bemilai RM180 juta. Saya ingin mendapat penjelasan apakah sebenar perkara ini berlaku dan kenapa tidak dibuat satu tender yang terbuka untuk membolebkan pelbagai syarikat menawarkan mungkin kos yang lebih rendah daripada itu. Terima kasib. Dr. Tan Kee Kwong: Terima kasib, Yang Berbormat bagi Pendang. Syarikat yang ditandatangani dengan pihak kerajaan namanya ialab Imatera Sdn. Berhad.- 1-rn-a-t-e-r-a Sdn. Berhad iaitu untuk Fasa ke-2. Lepas pengalaman Fasa 1 dan Syarikat lmatera pun ada ambil bahagian di Fasa 1 sebab lepas pengalaman di Fasa 1, Kementerian Tanah dan Pembangunan Koperasi, selepas persetujuan MOF berpandangan lebih baik bagi satu syarikat iaitu Imatera Sdn. Berhad. Sebab tadi kita 70 DR.25.10.2000 pun ada dengar komen-komen dari beberapa Yang Berhormat 1a1tu dari parti pembangkang termasuk Barisan Nasional sebab perkara ini sudah lewat. Sebab itu sekarang kita minta peruntukan tambahan. Selepas kegawatan ekonomi pada tahun 1997 kita sudah pun tangguhkan projek itu sebab ini adalah untuk perkara yang segera dan kita akui ada kelemahan. Tadi kita dapat cerita hilang fail dan sebagainya. Sebab itu sebetulnya projek ini MoU ada menyebut jumlah RM180 juta iaitu untuk jumlah Fasa 2, itu MoU sahaja. Tetapi sekarang kementerian kita minta RM55.2 juta dari jumlah itu. Ini dengan persetujuan MOF kita hendak awardkan kepada lmatera Sdn. Berhad dengan negotiated tender. Lepas kegawatan ekonomi untuk baki negeri di Semenanjung Malaysia, peruntukan ini untuk hardware, software dan juga termasuk gaji pekerja untuk masuk tiap-tiap butir hak milik di Semenanjung Malaysia. Yang Berhormat, sebab jumlah hak milik di Semenanjung Malaysia jumlah yang besar, lebih kurang 4.8 juta hak milik di Semenanjung Malaysia. Tiap-tiap butir dari hak milik ini hila masuk butir-butir itu mesti patut, kalau salah lebih masalah. So, tadi Yang Berhormat bagi Tambun minta hila projek ini boleh disiapkan. So, sekarang masuk Fasa ke-2 dan targetnya ialah bulan Julai tahun 2002. Tadi Yang Berhormat bagi Bukit :E:intang minta secara moden dan sebagainya dan apa-apa masalah tentang title seperti misalnya caveat assignment semuanya dicetakkan dengan saiz A4 dan hila diakui dan setuju dengan high court. Perkara yang spesiflk tentang kelewatan strata title, kita pun sudah beri jawapan beberapa kali dengan soalan lisan. Tadi kawan baik saya Yang Berhormat bagi Kepong menimbulkan soalan tentang master map Malaysia - ini peta, saya faham projek ini belum habis. Tentang soalan online dan Iaman web, ini dari pejabat JUPEM dan sekarang projek pun sudah siap dan tiap-tiap profesional dari survey atau peguam atau orang awam boleh guna e-commerce dan boleh beli peta-peta berkenaan dari JUPEM. Untuk pandangan Yang Berhormat bagi Tambun tentang sikap resistant kepada SPTB. Ini yang sangat penting, saya pun setuju kita boleh guna peruntukan besar beberapa ratus juta tetapi kalau sesiapa ada resistant dengan cara moden ini, ini tidak bagus. Sekarang kita sudah ada beberapa seminar di peringkat nasional, di peringkat negeri dan peringkat daerah untuk cara moden ini. Apa yang difahami hila saya lawat tiap-tiap bandar di negeri tidak ada banyak resistant untuk cara moden ini. Sekian, terima kasih. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Mlihamad bin Abdullah]: Ahli-ahli Yang Berhormat, masalahnya ialah bahawa perbelanjaan sebanyak RM55,154,000 untuk Maksud P.43 di bawah Kementerian Tanah dan Pembangunan Koperasi yang disebutkan dalam Anggaran Pembangunan Tambahan Kedua bagi tahun 2000 hendaklah diluluskan. Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RM55,154,000 untuk Maksud P.43 diluluskan jadi sebahagian daripada Anggaran Pembangunan Tambahan (Tamb.) (Bil.2) 2000. Maksud P.45 [Anggaran Pembangunan (Tamb.)(Bil.2) 2000]- Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Kepala Pembangunan P.45 di bawah Kementerian Sumber Manusia, oleh kerana P.45 hanya token sahaja, ianya tidak perlu dibahaskan. Ahli-ahli Yang Berhormat, masalahnya ialah bahawa perbelanjaan sebanyak RMIO untuk Maksud P.45 di bawah Kementerian Sumber Manusia yang disebutkan dalam Anggaran Pembangunan Tambahan Kedua bagi tahun 2000 hendaklah diluluskan. .. DR.25.10.2000 71

Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RM10 untuk Maksud P.45 diluluskan jadi sebahagian daripada Anggaran Pembangunan (Tamb.)(Bil.2) 2000. Maksud B.46 [Jaduai]- Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Kepala Bekalan B.46 di bawah Kementerian Sains, Teknologi dan Alam Sekitar terbuka untuk dibahas. Ya, Mambong. 4.39 ptg. . • Dr. James Dawos Mamit [Mambong]: Terima kasih, Tuan Pengerusi. Saya ingin menyentuh dalam Maksud B.46 ini Pengawasan Kualiti Udara dan Air. Pengawasan kualiti udara dilakukan menggunakan mesin-mesin Indeks Pencemaran Udara (IPU). Sehingga kini terdapat 50 buah stesen-stesen di seluruh negara, 40 buah di Semenanjung Malaysia dan 10 buah di Sarawak. Bilangan ini memang tidak mencukupi memandangkan bahawa tahap kualiti udara di negara kita khususnya di bandaraya-bandaraya semakin menurun. Ini disebabkan bertambahnya kenderaan bermotor. Kenderaan bermotor ialah punca utama pencemaran udara di negara ini yang mengeluarkan dianggarkan sejumlah 2 juta tan karbon monoksida, 240,000 tan nitrogen oksida, 120,000 tan hidro karbon, 38,000 tan sulfur dioksida dan 17,000 tan habuk terampai. Kebanyakan stesen-stesen IPU ini hanya mengukur habuk terampai saiz 10 mikron ke bawah. Saya menyarankan agar parameter-parameter lain seperti karbon monoksida, sulfur dioksida dan sebagainya juga diukur kerana parameter-parameter lain adalah penting juga. Saya menyentuh pengawasan kualiti air. Pada tahun 1998, 16 batang sungai didapati tercemar tetapi pada tahun ini seperti yang dilaporkan oleh Yang Berhormat Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar baru-baru ini terdapat 40 batang sungai tercemar dan 29 daripada bilangan ini sangat teruk tahap pencemarannya. Oleh itu, saya menyarankan agar pengawasan haruslah diperketatkan. Di negara kita, punca utama pencemaran air sungai adalah daripada ladang • pentemakan dan kumbahan domestik, pembukaan dan kerja tanah dan daripada pelepasan air kotor dari industri. Memandangkan bahawa ladang pentemak menyumbangkan sebahagian besar pencemaran air sungai, saya menyarankan agar kawalan ladang pentemak dijaga oleh Jabatan Alam Sekitar kerana kawalan pencemaran adalah amat penting bagi menentukan kualiti air kita. Sekian, terima kasih. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Gelang Patah. 4.43 ptg. Tuan Chang See Ten (Gelang Patah]: Tuan Pengerusi, saya ingin mendapat penjelasan daripada Kementerian Sains, Teknologi dan Alam Sekitar tentang kriteria mengapa Syarikat Alam Sekitar Sdn. Bhd dipilih untuk menjalankan kerja perkhidmatan pengawasan kualiti udara dan air. Dan, saya ingin dapat tabu, bolehkah kementerian memberikan perbandingan kos antara semasa dilaksanakan iaitu perkhidmatan pengawasan kualiti udara dan air yang dijalankan oleh pegawai dan bandingkan dengan dilaksanakan oleh pihak swasta. Sarna ada kualiti kerja akan dapat dipertingkatkan bila kerja ini diswastakan. Tuan Pengerusi, seperti yang dikatakan oleh Yang Berhormat bagi Mambong iaitu pada tahun ini mengikut laporan Jabatan Alam Sekitar iaitu sungai yang tercemar meningkat kepada 40. Kalau kita banding pada tahun 1996 cuma 13 sungai yang tercemar dan pada tahun 1997 adalah 25, dari 13 meningkat kepada 25 dan sekarang 72 DR.25.10.2000 tahun 2000 sudah 40. Apa sebab? Adakah ini kelemahan penguatkuasaan undang­ undang daripada pihak Jabatan Alam Sekitar? Dan, satu perkara lagi adalah oleh kerana pihak Jabatan Alam Sekitar kur@Ilg dapat kerjasama rapat daripada pihak agensi kerajaan yang lain seperti pihak berkuasa tempatan dan lain-lain. Di sini saya ingin mendapat penjelasan daripada pihak kementerian tentang keadaan pencemaran udara di negara kita ini terutama tentang amaun karbon dioksida dan kandungan asid dalam negara kita ini. Saya harap apa yang saya tanya itu dapat dijawab oleh pihak kementerian. Sekian, terima kasih. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Saya bagi Kepong dulu lepas itu Batang Lupar, lepas itu Menteri menjawab. 4.45 ptg. Dr. Tan Seng Giaw [Kepong]: Tuan Pengerusi, saya hanya ada beberapa perkara, yang pertama mengenai SIRIM. Memang kita perlukan program statutory dan penyelidikan strategik bagi SIRIM dan saya percaya kalau dengan program ini SIRIM boleh memberi perkhidmatan yang lebih baik. Cuma dari segi ISO 9000 dan juga pada akhirnya ada ISO 1401. Bolehkah Yang Berhormat terangkan kepada Dewan yang mulia ini setakat ini berapa anugerah ISO 9000 telah diberi dan berapa ISO 140 1 diberi kepada pihak-pihak yang tertentu kerana mengikut kenyataan-kenyataan yang diberi oleh pihak kerajaan. Pihak menteri atau Perdana Menteri pun ada mengatakan, setiap jabatan kerajaan mestilah berusaha untuk mendapat ISO 9000. Bolehkah Yang Berhormat memberitahu kepada kita semua ini setakat manakah pihak jabatan dapat mematuhi nasihat ini supaya setiap jabatan kerajaan dapat mempertingkatkan perkhidmatan secocok dengan perkembangan zaman. Seterusnya, Tuan Pengerusi. Ini mengenai pembayaran bagi Jabatan Alam Sekitar - menampung perbelanjaan untuk mendapatkan perkhidmatan pengawasan kualiti udara dan air. Tuan Pengerusi, bolebkah Yang Berhormat memberitabu kepada kita semua ini mengapa air pollution index, indeks pencemaran udara IPU ataupun API ini pada tahun ini tidak diumumkan. Apa kita takut? Kalau kita benar-benar berusaha, sebenamya pencemaran di Malaysia itu tidak seburuk negara-negara yang buruk dan tidak sebaik kalau kita bandingkan negara yang baik, tetapi kita ada di tengah jalan sahaja. W alau bagaimanapun, ini tidak bermakna kita tidak boleh mengumumkan setiap hari, air pollution index (API). Apa kita takut? Sebab salah satu alasan diberikan kepada kita semua tidak mengumumkan kerana ada pihak yang tertentu, ada putar belitkan untuk API, menyalahgunakan API untuk menakutkan pelancong­ pelancong daripada mengunjungi Malaysia. [Disampuk] ltu sajalah - pihak di situ memang tabu itulah yang tabunya. Sebenamya kebanyakan pelancong tidak terpengaruh macam itu. Saya sendiri ada pemah hantar, dua tiga tabun yang lepas, apabila pihak kementerian, waktu itu mengumumkan tiap-tiap hari API, saya hantar kepada Eropah, pada kawan-kawan saya, bagi mereka tabu, inilah keadaan API baik, tidak payah takut, kerana hutan belantara di Indonesia tidak terbakar, tidak payah takut. Saya berharap Yang Berhormat d.'1pat membincangkan dengan menteri dan juga jabatannya supaya kita dapatlah mengumumkan tiap-tiap hari, kerana kita tidak payah takut. W alhal, usaha-usaha pun telab dibuat oleh pihak kementerian untuk memperbaiki kualiti udara Malaysia. Sebelum ini kita pun ada memorandum of understanding dengan pihak Indonesia untuk sama-sama menjaga pencemaran kerana di setengah-setengah tempat di Indonesia sama ada Sumatera ataupun di Pontianak dan sebagainya, kadangkala hutan terbakar dan tidak terkawal dan ada setengah-setengah kaum yang mempunyai tradisi untuk membakar hutan dan sebagainya. Syarikat-syarikat pun kadangkala ada buat salah, kerana hendak jimatkan wang, dia bakar sabaja, sebelum menanam kelapa sawit dan sebagainya. .. DR.25.10.2000 73

Saya hendak bertanya Yang Berhormat, setakat rnanakah kita beijaya untuk memenuhi atau menunaikan peijanjian dalam MoU itu supaya janganlah timbul sekali lagi pencemaran ke atas udara di Malaysia. Tuan Pengerusi, ada juga masalah sungai - yang akhir sekali. Sekarang lebih 10 batang sungai tercemar. Yang tercemar sekali- sungai yang rnati sudah. Sungai yang hidup pun tidak banyak sekarang - sungai rnati - rnati kerana perbuatan manusia, kitalah, bukan sahaja kesalahan kerajaan tetapi rakyat jelata pun kadangkala tidak jaga sungai, anggap sungai itu sebagai tong sampah. Dan, ini tidak boleh lagilah. Sebelah sana mesti mengambil perhatian, jangan kita mencernarkan sungai. Saya percaya kalau kita kira di sini yang mencemarkan sungai itU' lebih rarnai Barisan Nasional. [Disampuk] Dato' Ir. Mohd. Zin bin Mohamed: Yang Berhorrnat, boleh bagi laluan. Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Pengerusi. Tuan Pengerusi (Dato' Raji Muhamad bin Abdullah]: Beri laluan. Dato' Ir. Mohd. Zin bin Mohamed: Barangkali Yang Berhorrnat punya­ tidak ada kaitan langsung dengan kementerian ini - pasal masuk Barisan Nasionallah itu m1. Tetapi, walau bagaimanapun, soal menjaga alam sekitar ini adalah tanggungjawab bersarna dan soal alam sekitar ini, dengan izin, is a borderless. Jadi, soal Barisan Nasional, bukan Barisan Nasional ni tidak timbul, yang timbul ni tanggungjawab bersama. ltu saja. Termasuklah tugas dan tanggungjawab Yang Berhormat Kepong. Tuan Pengerusi (Dato' Raji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Yang Berhormat. Dr. Tan Seng Giaw: Kalau kita bilang di sini, bilangan pembangkangnya berapa orang sahaja. Tuan Pengerusi (Dato' Raji Mubamad bin Abdullah]: Cukup Yang Berhorrnat. Jangan panjang sangat. Dr. Tan Seng Giaw: Yang sebelah situ itu, Barisan Nasional. Dan ada saya tengok setengah-setengah itu buangkan puntung rokok pun ada. [Disampuk] Ada yang sengaja mencernarkan sungai pun ada. Tuan Pengerusi (Dato' Raji Muhamad bin Abdullah]: Cukup Yang Berhorrnat. Dr. Tan Seng Giaw: Buangkan sampah dengan ikut kehendak sahaja pun ada. Tuan Pengerusi (Dato' Raji Muhamad bin Abdullah]: Cukup Yang Berhormat. Dr. Tan Seng Giaw: Sebab itulah saya kata sebahagian besar dari sebelah situ. Tuan Pengerusi, sebab itulah kita mesti adakan kawalan lebih ketat. Sarna­ sarnalah, kalau kita di parti pembangkang buat salah pun kita mesti cegah. Puan Rajah Mastika Junaidah binti Rusin: [Bangun] Dr. Tan Seng Giaw: Arau :u negeri yang paling kecil. Tuan Pengerusi [Dato' Raji Muhamad bin Abdullah]: Tidak apalah. Dia semangat serupa. Dr. Tan Seng Giaw: Serupajuga. Tuan Pengerusi [Dato' Raji Muhamad bin Abdullah]: Hendak bagi. Dr. Tan Seng Giaw: Saya tunggu mempelamlah, mempelam pun sedap juga. 74 DR.25.10.2000

Puan Hajah Mastika Junaidah binti Husin: Terima kasih, Yang Berhonnat bagi Kepong. Saya dengar tadi Yang Berhonnat menyebutkan ramai orang Barisan Nasional buat pencemaran. Rakyat Malaysia ni memang ramai yang menyokong Barisan Nasional, pembangkang harus tabu bahawa yang ramai menyokong Barisan Nasional, pembangkang tidak i:amai. Jadi, rationya agaknya betullah kenyataan itu. Terima kasih. Dr. Tan Seng Giaw: Tidak ada penjelasan langsung. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Tidak payahjawab, tidak apa. Dr. Tan Seng Giaw: [Ketawa] Tidak payah, saya pun faham. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Terus yang lain. Dr. Tan Seng Giaw: Akhir sekalilah. Jangan ganggu lagilah. Sarna-sarna kita jagalah. Kalau kita di pihak sini ada salah, kita mesti cegah. ltu bagi nasihat sikit. Sebelah situ ada banyak salah pun kita bagi nasihatlah. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah): Ya, sama-sama. Dr. Tan Seng Giaw: Dan, itu sama-samalah kita hendak jaga sungai-sungai kita. Salah satu ialah untuk mengadakan jawatankuasa-jawatankuasa pengurusan di antara jabatan. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ada yang berdiri. Sungai Petani. Dr. Tan Seng Giaw: Sungai Petani, sungai itu tercemar sudah. [Ketawa] Dato' Mahadzir bin Mohd. Khir: Tuan Pengerusi, kalau saya banding Sungai Petani dengan Kepong, Sungai Petani lebih baik keadaannya daripada Kepong. Sebab Kepong selalu dia terkepung dengan sampah belaka, apatah lagi wakil dia pun terkepung sentiasa. Tadi, saya ingin penjelasan daripada Yang Berhormat Kepong yang mengatakan bahawa yang banyak mencemar sekali ialah orang Barisan Nasional, apakah fakta ataupun bagairnanakah kajian yang telah dilakukan oleh Yang Berhonnat, adakah Yang Berhonnat ada satu carta untuk menanda siapa yang huang sampah, adakah mereka pakai badge Barisan Nasional ataupun badge DAP, saya rasa banyak orang Roket yang mencemar sungai. Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Pengerusi, tak payah kita pakai badge, lihat sahaja di situ Sungai Petani, tetap Sungai Petani. Itu masalah kita. Tak payah badge - tak payah. Dan kadangkala kita lihat ada yang buangkan sampah ataupun puntung rokok dengan begitu sahaja, baik jangan hisap rokok, tak payah huang. Saya beri nasihat di sini. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Teruskan point yang lain. Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Pengerusi, kita perlulah mengadakan jawatankuasa-jawatankuasa pengurusan yang lebih berkesan terutamanya di antara jabatan untuk sama-sama memelihara sungai-sungai di negara ini dan pada satu hari kelak saya pun berharap semua sungai yang mati dapat dihidup semula. Termasuk, kalau tidak silap saya, kalau hendak jaga ..... Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan: Boleh minta jalan? Tuan Pengerusi (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, ada lagi. Dr. Tan Seng Giaw: Apa masalahnya sekarang? Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan: Yang Berhormat, sedikit sahaja. DR.25.1 0.2000 75

Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Yang Berhormat, hendak beri jalan? Datuk Haji Mohd. Ali bin Haji Hassan: Yang Berhormat berset11ju dengan saya, panjang sangatlah ini, boleh pendek atau tidak, sebab saya hendak balik, besok hendak menyambut Deepavali ini. [Ketawa] Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Pengerusi, saya sebenarnya, saya rnasuk lewat sedikit kerana tidak rnahu mengambil rnasa yang banyak. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhama.d. bin Abdullah): Terus, Yang Berhormat. Dr. Tan Seng Giaw: Dan sekarang ada urusan sedikit pada jam 5.30 petang kerana itu Yang Berhorrnat boleh mengambil kesempatan untuk memendekkan, tetapi dengan rnasalah yang pokok, yang serius, terrnasuk lebih sepuluh batang sungai yang tercemar sekali di negara ini, kita mesti bersarna-sarna bertanggungjawab memikul untuk memperbaiki keadaan terrnasuk jiY~lau Sungai Pahang tidak dijaga pun tercemar juga. Kalau tidak silap saya ada sesetengah anak sungai sudah tercemar dah, kerana Yang Berhorrnat Pengerusi pun susah, dia ada dua tangan, dua kaki sahaja hendak jaga semua orang pun tak boleh. Sebab itulah sungai di Pahang itu ada tercernar juga. Saya tahu kerana ... Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Sungai Pahang rnasih bersih. Dr. Tan Seng Giaw: Masih bersih. Tetapi ada sesetengah anak sungai itu tercernar dah. Tuan Pengerusi, saya berharap satu hari kelak kita pun bersama-sarna terrnasuk Sungai Klang, ada orang datang dari luar, kadangkala tidak jaga Sungai Klang di dalam Wilayah Persekutuan juga. Kita mesti menjaga dan menghidupkan semula sungai kita. Sekian. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Batang Lupar; · selepas itu Yang Berhorrnat Tirnbalan Menteri menjawab. 4.59 ptg. Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar (Batang Lupar]: Tuan Pengerusi, saya harap kecernaran politik pun jangan berlaku sangatlah. Tuan Pengerusi, saya hendak tanya sahajalah dalam tajuk yang kedua ini, Syarikat Alam Sekitar Malaysia ini, saya hendak tanya apakah terms of reference yang diberi kepada syarikat ini, adakah syarikat ini diberi kuasa untuk membuat mapping out soalan­ soalan pencernaran alam kita ini sarna ada udara ataupun air dan mencari data-data yang tertentu dan mewujudkan data ataupun map untuk seluruh negara dan bagairnana syarikat ini sarna ada boleh beroperasi di negeri seumparnanya rnacam Sarawak dan di Sabah. Di Sarawak umparnanya dalam sungai dan sebagainya itu adalah dalam bidang kuasa kerajaan negeri. Jadi, rnacam mana penyelarasan yang hendak dibuatkan. Kita telah mendengar tadi, rnasalah-rnasalah pencemaran yang telah disebutkan oleh Yang Berhormat daripada Mambong memberi data-data yang begitu terperinci dan soalan saya, saya juga concern sebenamya, banyak berbincang dengan Pengarah JPJ berhubung dengan kereta-kereta. Saya bertanya adakah kita mempunyai mesin-mesin yang tertentu untuk mengukurkan paras pencernaran yang dikeluarkan oleh kereta-kereta besar, diesel dan sebagainya di jalan raya kita. Jawapan yang diberikan kepada saya, pada 11 Oktober baru lepas ini, saya berbincang dengan Pengarah JPJ, mengatakan tidak ada mesin. Jadi, saya bertanya sama ada syarikat ini juga akan mewujudkan mesin di setiap pejabat JPJ negeri ataupun daerah supaya mesin ini boleh digunakan untuk mengukur paras pencemaran semua kereta, kerana kalau kita lihat di Los Angeles tidak 76 DR025 ol 002000 ada kebakaran tetapi kebanyakannya pencernaran dari keretao Jadi, saya harap pihak kementerian melihat juga perkara ini dan 00 0 0

Dato' Ir. Mohd. Zin bin Mohamed: Yang Berhormat, saya ingin be~ya sedi.kit, boleh? Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Yao Dato' Ir. Mobd. Zin bin Mohamed: Saya hendak bertanyalah, apa beza pencemaran politik dengan pencemaran alam ini? Tuan Haji Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Pencemaran politik menguasai minda, kadang-kadang minda manusia ini dikuasai oleh benda-benda yang tercernar, benda-benda yang tidak betul, benda-benda yang karut-marut dan sebagainyao Jadi, pencemaran alam ini boleh mendatangkan - ini memang berlaku, sebab kita telah lihat tadi, apa cerita, bercelaru di sana sini, Kepong itu biasalah ituo Memang sudah biasalah itu, jadi itu secara ringkas sebab saya hendak cepat inio Pencernaran alam sebagaimana Yang Berhormat Mambong sebut tadi, bertan­ tan karbon dioksida dan sebagainya telah mengapung di udara kita, jadi masalahnya Tuan Pengerusi, kita telah tabu masalah pencemaran sungaio Kita telah tabu masalah pencemaran udara, apakah tindakan kementeriano Saya hendak tabu apakah tindakan supaya sungai, udara, air kita rnakin bersih pada masa yang akan datango Terirna kasiho Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Sila Yang Berhormat Timbalan Menteri menjawabo 5.03 ptg. Timbalan Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar [Dato' Zainal bin Dahalan]: Tuan Pengerusi, terirna kasih kepada Ahli-ahli Yang Berhormat yang telah pun bangun untuk membahaskan peruntukan tambahan bagi B.46 daripada Kementerian Sains, Teknologi dan Alam Sekitaro Saya cuba untuk merangkumkan beberapa perkara yang telah dibangkitkan oleh Ahli-ahli Yang Berhorrnat dari Mambong, dari Gelang Patah, Kepong dan juga Batang Lupar khususnya dalam aspek-aspek berkaitan dengan pencemarano Saya berterirna kasih di atas pandangan dan saranan daripada Yang Berhormat Mambong khususnya berkaitan dengan kaedah-kaedah pengukuran ataupun jenis-jenis pencemaran yang telah dibangkitkan, bersama-sama juga dengan Gelang Patah dan juga Kepong dan Batang Lupar yang menyentuh soal-soal pencernaran udara, air dan seterusnya sungaio Memanglah kaedah-kaedah yang dijalankan hari ini seperti yang telah disebutkan oleh Ahli Yang Berhormat, kerana Yang Berhormat daripada Mambong sendiri sebenamya juga arif dalam perkara ini, oleh kerana beliau salah seorang daripada yang terlibat daripada jabatan ini sebelum inio Dan kita memang cuba untuk mempertingkatkan kaedah dari segi pengukuran dan penilaian ke atas unsur-unsur yang menjadi punca kepada pencemarano Saranan yang telah dibangkitkan oleh Mambong akan kita ambil perhatian dan untuk kita ambil tindakan selanjutnyao Berkaitan dengan pencemaran sungai, memanglah kita dapati bahawa · bilangan sungai-sungai yang tercemar dalam negara kita nampaknya bertambaho Tetapi suka saya menyatakan di sini bahawa terdapat tiga kategori pencemaran iaitu yang tercemar, ataupun sangat tercemar, yang kedua sederhana tercemar dan yang ketiga dianggap bersiho Jadi, bilangan-bilangan yang disebutkan tadi adalah bilangan yang tercemar dan juga sederhana tercemar dan sebagaimana yang telah juga diulas oleh sebahagian besar daripada Ahli Yang Berhormat yang berucap tadi, sebab-sebab pencemaran adalah disebabkan oleh beberapa faktor, seperti pelepasan ataupun pelupusan bahan- DR.25.1 0.2000 77

bahan sisa daripada industri, d;ripada ladang-ladang, daripada temakan dan sebagainya.

Usaha-usaha memang terus dijalankan oleh pihak kementeri~ melalui Jabatan Alam Sekitar untuk mengawasi dan mengatasi masalah pencemaran air bersama-sama dengan beberapa agensi yang lain termasuklah Jabatan Pengaliran dan Saliran (JPS) dan juga jabatan-jabatan di bawah local government ataupun pihak berkuasa tempatan. Namun, melalui undang-undang seperti Akta Kualiti Alam Sekeliling 1974 dan termasuklah juga cadangan pindaan yang ·akan kita buat tidak lama lagi, bagaimanapun kita dapati bahawa dari segi pelanggaran dan juga pencemaran ini masih lagi berlaku kerana sebahagian daripada mereka yang terlibat yang kita anggap tidak mempunyai perasaan bertanggungjawab, yang telah menyebabkan pelupusan­ pelupusan ini, walaupun kita ada undang-undang, namun saya juga ingin mengakui bahawa dari segi kekuatan jumlah kakitangan kita untuk menguatkuasakan sebahagian daripada undang-undang ini tidak mencukupi. Oleh kerana itu, baru-baru ini kita telah menjalankan satu tindakan dengan memberikan ataupun menurunkan kuasa kepada beberapa pihak seperti Jabatan Kesihatan, Polis, pihak berkuasa tempatan, Dewan Bandaraya dan juga pihak berkuasa di Labuan untuk menjadi sebahagian daripada kakitangan yang akan mengawasi dan membuat laporan kepada Jabatan Alam Sekitar mengenai perkara-perkara yang berkaitan dengan pencemaran seperti pembakaran terbuka, pencemaran sungai dan sebagainya. Mengenai perkara yang berikut, yang telah dibangkitkan oleh Yang Berhormat dari Gelang Patah dan juga Yang Berhormat dari Batang Lupar mengenai Syarikat Alam Sekitar Malaysia Sdn. Berhad. Syarikat ini adalah sebuah syarikat yang telah diluluskan ataupun telah dipilih untuk melaksanakan program pengawasan kualiti air dan udara menerusi program penswastaan yang telah diluluskan pada tahun 1995 di mana Syarikat Alam Sekitar .Malaysia Sdn. Berhad (ASMA) ini telah diberi konsesi di bawah program penswastaan selama 20 tahun mulai tahun 1995 untuk memasang, menguruskan dan mengekal serta mengawasi rangkaian stesen-stesen pengawasan kualiti udara dan juga kualiti air di seluruh Malaysia termasuk Sarawak dan Sabah untuk Jabatan Alam Sekitar Malaysia. Selain dari itu, ASMA juga akan mengambil alih operasi-operasi manual udara dan air dari Jabatan Alam Sekitar di seluruh Malaysia. Dan ASMA juga akan mengendalikan pusat data ataupun Environmental Data Centre (EDC) yang akan menyediakan data-data pengawasan ~lam sekitar yang berkualiti untuk Jabatan Alam Sekitar dan pelanggan-pelanggan lain seperti pelanggan industri, perunding-perunding pengurusan alam sekitar. Jadi, kita memikirkan bahawa sebahagian sebab, oleh kerana kekurangan dari segi kakitangan di Jabatan Alam Sekitar sendiri untuk mengendalikan semua tugas­ tugas ini, maka di bawah program penswastaan ini kerajaan telah membuat keputusan untuk menswastakan sebahagian daripada tugas-tugas ini kepada ASMA tadi. Saya tidak dapat memberikan ..... Datuk Ruhanie bin Haji Ahmad: Tuan Pengerusi, .... Tuan Pengerusi (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ada yang berdiri, Yang Berhormat. Datuk Ruhanie bin Haji Ahmad: Tuan Pengerusi, saya ingin mendapat penjelasan daripada Yang Berhormat Timbalan Menteri, kita menyokong kewujudan ASMA tetapi bagaimanakah cara mengesannya, adakah pihak kerajaan mempunyai kepakaran untuk memantau keberkesanan badan yang menjalankan kerja bagi pihak kerajaan itu? Terima kasih. 78 DR.25.10.2000

Dato' Zainal bin Dahalan: Terima kasih Yang Berhormat dari Parit Sulong. Sebelum keputusan dibuat untuk rnenswastakan aktiviti ini kepada ASMA, rnernanglah syarikat ini telah pun disernak dan didapati bahawa rnereka rnernpunyai kepakaran dan juga kebolehan untuk rnelaksanakan tugas-tugas yang berkenaan. Jadi, berdasarkan kepada kriteria yang tersebut, rnaka kita telah rnernheiikan tugas tersebut kepada pihak ASMA dan dari segi pengawasan dan penyelarasan rnernanglah sentiasa dibuat oleh Jabatan Alarn Sekitar sendiri. Tuan Pengerusi, saya rninta rnaafkepada Yang Berhormat bagi Gelang Patah kerana saya tidak dapat rnernberikan detail kos perb~d~gan rnengenai sebanyak rnanakah penjirnatan yang boleh dibuat sekiranya kerja-kerja ini dibuat oleh jabatan sendiri ataupun rnenerusi program yang dilakukan dengan cara penswastaan ini. Mungkin saya boleh berikan figure ini kernudian tetapi bagairnanapun sebagairnana yang biasa kita laksanakan bahawa salah satu daripada rnatlarnat rnenswastakan aktiviti ini adalah untuk rnenjirnatkan kos. Mengenai perkara yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat bagi Kepong berkenaan dengan SIRIM. \]ntuk rnaklurnan Yang Berhormat, bahawa setakat ini sebanyak 1,876 syarikat yang telah pun diberikan Anugerah ISO 9000 dan 118 syarikat yang telah mendapat taraf ISO 1401. Perkara yang berkaitan dengan rnengapa kita tidak rnengumumkan kedudukan indeks pencernaran udara. Sebenarnya sec.ll'a keseluruhan pada tahun ini, kita dapati bahawa indeks pencernaran udara kita adalah di tahap sederhana dan baik. Jadi, sebenarnya kalau kita flki.r kepada keadaan itu tidak perlu untuk kita umumkan, tidak perlulah kita umumkan, bagaimanapun kepada mana-mana pihak yang ingin mengetahui akan kedudukan indeks pencernaran udara pada suatu ketika, bolehlah rnenghubungi Jabatan Alarn Sekitar sendiri untuk rnendapatkan rnaklurnat terperinci rnengenai perkara tersebut. Dari segi kedudukan kerjasarna yang kita telah wujudkan dengan kerajaan Indonesia, khususnya, dalarn rnengatasi rnasalah pencernaran, setakat ini keadaan bertarnbah baik, kernajuan dapat dilihat dan baru-baru ini dalarn rnesyuarat Menteri­ rnenteri Alarn Sekitar ASEAN yang telah diadakan di Kota Kinabalu, perkara ini juga telah diberikan satu penekanan dan sernua pihak - Brunei, Singapura dan Malaysia sendiri telah rnenekankan kepada pentingnya kerjasarna yang lebih serius dapat diberikan oleh pernerintah Indonesia di dalarn rnengawal soal pembakaran terbuka hutan-butan rnereka yang berlaku begitu buruk dalarn tahun 1997 dan ini telah diberikan pengakuan oleh Menteri Alam Sekitar Indonesia bahawa perkara ini akan cuba untuk dikawal. Yang akhir daripada Yang Berhonnat bagi Batang Lupar, rnengenai rnesin­ rnesin pengukur kadar pencernaran kekoto1an daripada kenderaan. Apa yang saya rnaklum bahawa setakat ini terdapat rnesin-mesin yang digunakan oleh Jabatan Alarn Sekitar sendiri di dalam rnelaksanakan operasi-operasi untuk rnenangkap ataupun mengesan kenderaan-kenderaan yang mengeluarkan kotoran lebih daripada tahap yang dibenarkan. Narnun, saya tidak pasti ataupun kurang pasti mengenai bilangan, apa yang telah disebutkan oleh Yang Berhormat bagi Batang Lupar sendiri. Perkara ini akan saya dapatkan rnaklurnat yang lebih lanjut agar bagairnanakah kedudukan mengenai mesin-rnesin tersebut yang rnungkin kita juga sekarang rnasih belurn cukup lagi dan operasi-operasi ini terus berjalan dari rnasa ke semasa, namun kita dapati bahawa sebahagian daripada punca pencemaran yang terdapat di bandar-bandar dalam negara kita antaranya adalah disebabkan oleh pencernaran yang disebabkan oleh asap­ asap kenderaan dalam negara kita. Itu sahaja penjelasan yang dapat saya berikan, Tuan Pengerusi. Terima kasih. Tuan Pengerusi (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ahli-ahli Yang Berhormat, masalahnya ialah bahawa wang sejurnlah RM36,738,800 untuk Maksud B.46 di bawah Kernenterian Sains, Teknologi dan Alam Sekitar jadi sebahagian daripada Jadual hendaklah disetujukan. DR.25.10.2000 79

Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RM36,738,800 untuk Maksud B.46 diperintahkah jadi sebahagian daripada Jadual.

Maksud B.47 (Jadual] - Maksud P.47 (Anggaran Pembangunan (Tamb.)(Bil.2)(2000) Tuan Pengerusi (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Kepala Bekalan B.47 dan Kepala Pembangunan P.47 di bawah Kementerian Pengangkutan terbuka untuk dibahas. Ya, Parit Sulong. · · 5.15 ptg. Datuk Ruhanie bin Haji Ahmad (Parit Sulong]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya sekadar mahu menumpu kepada pecahan 020400 - Keselamatan Pelayaran yang mendapat peruntukan sebanyak RM17,499,000 bagi kos menaik dan memindahkan bangkai kapal MV An Tai dari negeri China yang telah tenggelam di Pelabuhan Utara, Pelabuhan Kelang pada 24 November 1997. Saya hanya mahu mengemukakan beberapa pertanyaan di sini, Tuan Pengerusi. Pertama, siapakah yang menjalankan kerja-kerja tersebut? Bagaimanakah cara kerja itu diberikan, adakah sama menerusi tender terbuka ataupun tender negiotated, dengan izin. Yang keduanya, mengapakah kos untuk menaik dan memindahkan kapal ini sehingga memakan belanja RM17 juta lebih? Jadi, saya ingin bertanya, berapa berat kapal ini? Dan adakah tuan punya syarikat dan tuan punya kapal ini juga didenda, sama ada kerajaan memperolehi sebarang bentuk kewangan sebagai ganti rugi untuk kita menjalankan perkara ini? Tuan Pengerusi, saya tanya hal ini oleh kerana RM 17.4 juta adalah besar, boleh buat berpuluh batu jalan kampung di kawasan saya, kalau boleh. Jadi, saya minta kerajaan berilah penjelasan yang terperinci. Kalau boleh, secara bertulis, berilah pecahan kos-kos itu kepada saya, oleh ke~ana saya bertanya hal ini. Terima kasih. Tuan Pengerusi (Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, Bukit Bintang. Selepas ini Timbalan Menteri menjawab. 5.17 ptg. Tuan Fong Kui Lun (Bukit Bintang]: Terima kasib Tuan Pengerusi. Saya ingin menyentuh sedikit sahaja. Di bawah Maksud P.47- Kementerian Pengangkutan, saya ingin menyentuh Butiran 010600- Pengangkutan Darat sebanyak RM14,070,000 diperlukan bagi membiayai penyelenggaraan tambahan 67 lintasan rata KTM. Tuan Pengerusi, negara kita masih berdepan dengan masalah kemalangan kereta api sama ada pelanggaran di landasan rata dan tergelincir dari landasan kerana masih memakai slipper kayu buruk. Tuan Pengerusi, dalam era baru ini sepatutnya Kementerian Pengangkutan ada azam baru iaitu kemalangan dan kegelinciran sifar KTM. Kalau kita gagal hendak mencegah kemalangan jalan raya, sepatutnya kita berupaya mencegah kemalangan landasan kerana landasan hanya satu sahaja, koc kereta api tidak banyak, tidak seperti kereta. lnilah juga harapan rakyat yang sering menggunakan kereta api untuk bergerak. Soalan saya ialah, saya ingin bertanya Yang Berhormat Timbalan Menteri, apakah tindakan yang sewajamya yang akan diambil oleh Kementerian Pengangkutan untuk mengatasi atau mencegah kemalangan kereta api yang sering berlaku. Terima kasih. Tuan Pengerusi [Dato' Haji Muhamad bin Abdullah]: Ya, sila Timbalan Menteri menjawab. 80 DR.25.10.2000

5.19 ptg. Timbalan Menteri Pengangkutan [Tan Sri Dato' Seri DiRaja Ramli bin Ngah Talib]: Yang Berhormat Tum Pengerusi, bagi pihak Kementepan Pengangkutan, saya ingin menjawab soalan-soalan. yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat bagi Parit Sulong dan Bukit Bintang. Yang Berhormat bagi Parit Sulong membangkitkan tentang keselamatan pelayaran di mana sebuah kapal yang bernama An Tai kepunyaan negara China telah tenggelam di perairan dan kerja-kerja mengalihkannya sedang pun dijalankan pada bangkai kapal ini dan jika pemilik kapal tersebut berbuat demikian, penerima ini mengikut Ordinan Perkapalan Saudagar 1952, penerima bangkai kapal, dengan izin, receiver of rights, iaitu Pengarah Laut mempunyai kuasa untuk mengalih bangkai tersebut dan menuntut segala kos yang terlibat dari pihak kapal berkenaan. Sekiranya bangkai kapal itu mengganggu keselamatan pelayaran, kontrak bagi mengalih kapal MV An Tai ialah sebanyak RM17.499 juta untuk tempoh 164 hari dan ketja-ketja dijangka siap pada 28 Disember tahun 2000. Seperti yang telah dimaklumkan tadi, bahawa tuan punya kapal adalah juga bertanggungjawab dan setiap kos yang dikenakan kepada penerima bangkai kapal dalam usaha untuk mengalihkan bangkai kapal tadi, akan dituntut daripada tuan punya kapal itu yang didaftarkan, walaupun kepunyaan warganegara China tetapi yang berdaftar di Honduras. Bermakna, segala kos tadi akan dituntut balik. Tetapi sama ada ini betjaya atau tidak, ini terpulanglah kepada usaha yang dibuat tetapi setakat ini, beberapa surat telah pun dihantar kepada tuan punya kapal tetapi tidak ada jawapan. Mengenai perkara-perkara lain yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat bagi Parit Sulong tadi, saya ingin memberi jawapan bertulis selepas ini kerana ia melibatkan perkara-perkara yang tertentu dan secara yang begitu detail. Yang Berhormat bagi Bukit Bintang membangkitkan mengenai kenderaan darat, mengenai kemalangan kebelakangan ini yang begitu banyak berlaku kepada kereta api. Memang Keretapi Tanah Melayu sebagai landasan kepada rel kereta api mempunyai betjuta-juta landasan kayu dan perkara penyelenggaraannya adalah satu perkara yang sulit. Namun begitu, ini adalah satu perkara dan tanggungjawab yang dijalankan oleh Keretapi Tanah Melayu yang mempunyai prosedur-prosedur yang tertentu dalam penyelenggaraan. Namun begitu, memang landasan kayu yang uzur di beberapa tempat diganti dengan landasan konkrit sebanyak 15 tempat di seluruh Semenanjung terutamanya yang melibatkan kejauhan sejauh 150 kilometer dan menelan belanja lebih daripada RM280 juta. Namun begitu, kita tidak dapat menggantikan landasan konkrit oleh kerana sebab-sebab yang tertentu- kesesuaian dan sebagainya di tempat tertentu dan juga oleh kerana kos yang begitu tinggi iaitu hampir 10 kali ganda lebih tinggi untuk mengganti ataupun membina landasan konkrit jika dibandingkan dengan landasan kayu. Namun begitu, seperti yang telah dikatakan tadi, kita akan menggantikannya dan RM280 juta telah pun diperuntukkan untuk menggantikannya. Landasan-landasan kayu yang lain, ketja-kerja penyelenggaraan dibuat dengan mengenal pasti sektor landasan yang bermasalah dan perlu dibaik pulih. Tindakan diambil melalui Rancangan Malaysia Ketujuh, peruntukan wang sebanyak RM 116 juta untuk pemulihan landasan. Kedua, projek pemulihan yang sedang betjalan di bawah Rancangan Malaysia Ketu]uh, Bukit Mertajam-Padang Besar-Bukit Mertajam dan juga Butterworth ke Bukit Merah serta menggunakan sumber kewangan sendiri untuk menukar kayu landasan yang uzur. KTMB telah mengetatkan prosedur pengawasan dan pemantauan melalui Jabatan Urusan Jalan yang memastikan kawasan-kawasan landasan yang lemah dapat dikenal pasti dan tindakan pemulihan dilakukan dengan serta-merta bagi menentukan operasi tren selamat. Juga sebab-sebab adanya kemalangan adalah kerana tanah asas landasan yang tidak kukuh. Ini kerajaan membuat kajian tentang tanah di kawasan landasan yang DR.25.10.2000 81 bermasalah, rnengenal pasti kawasan mud pumping dengan izin, rnengenal pasti kawasan berlopak dan juga rnengenakan sekatan kelajuan dan juga perintah awas.

KTMB telah rnengenakan perintah awas dan sekatan kelajuan .p~da sektor­ sektor infrastruktur landasan yang lernah dan untuk rnenjarnin keselarnatan operasi tren. Sebab-sebab yang lain ialah kerja-kerja penyelenggaraan gerabak. Bahagian Kejuruteraan rnengkontrakkan kerja-kerja penyelenggaraan gerabak kepada pihak luar dan juga rnengadakan program dalarnan oleh Bahagian Kejuruteraan fleets rnenarnbahkan kekerapan rawatan ternpoh perneriksaan dan sebagainya. Faktor rnanusia - jikalau ada faktor rrumusia dikenal pasti seperti teknik rnernandu yang lernah ataupun kecuaian kerja. Teknik pernandu lokornotif, KTMB sedang rnengarnbil langkah untuk rnernperbaiki teknik rnernandu lokornotif untuk rnernastikan taraf kecekapan yang tinggi. lnspektor lokornotif rnenaiki tren bersarna pernandu-pernandu lokornotif sebanyak ernpat hari dalarn rnasa serninggu untuk rnernantapkan dan rnernperkukuhkan proses latihan. Faktor luaran seperti banjir, tanah runtuh, pokok turnbang, rnelanggar binatang dan sebagainya, sernua ini adalah diarnbil tabu dan tindakan-tindakan yang sesuai diarnbil. Sekian, ulasan saya kepada soalan-soalan yang dibangkitkan tadi. Terirna kasih. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Ahli-ahli Yang Berhorrnat, rnasalahnya ialah bahawa wang sejwnlah RM31,569,000 untuk Maksud B.47 di bawah Kernenterian Pengangkutan jadi sebahagian daripada Jadual hendaklah disetujukan. Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RM31,569,000 untuk Maksud B.47 diperintahkan jadi sebahagian daripada Jadual. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Masalahnya ialah bahawa perbelanjaan sebanyak RM20 untuk Maksud P.47 yang disebutkan dalarn Anggaran Pembangunan Tambahan Kedua bagi tahun 2000 hendaklah diluluskan. Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RM20 untuk Maksud P.47 diluluskan jadi sebahagian daripada Anggaran Pembangunan (Tarnb.)(Bil.2)2000. Maksud B.48 [Jadual] - Tuan Pengerusi: Kepala Bekalan B.48 di bawah Kementerian Luar Bandar terbuka untuk dibahas. Yang Berhormat bagi Kernarnan. 5.27 ptg. Tuan Abd. Rahman bin Yusof [Kemaman]: Terirna kasih Tuan Pengerusi., saya ingin membahas mengenai 030000 -Lembaga Kernajuan Terengganu Tengah. Tuan Pengerusi, penubuhan KETENGAH ini pada asalnya ialah untuk membangurikan sosial ekonomi rnasyarakat setempat. Tetapi apa yang berlaku akhir­ akhir ini ialah KETENGAH ini digunakan sebagai platform politik untuk orang-orang UMNO memperkenalkan ataupun mempromote pemimpin-pemimpin mereka setelah mereka kalah di dalam pilihan raya di negeri Terengganu baru-baru inilah. Jadi, apa yang berlaku di negeri Terengganu ini ialah perlantikan Board of Directors, Lembaga Kemajuan Terengganu Tengah ini sepatutnya ada wakil-wakil daripada Kerajaan Negeri Terengganu tetapi setakat ini wakil daripada Kerajaan Negeri Terengganu rnasih lagi di kalangan daripada lantikan yang dahulu lagi. Jadi, kerajaan baru yang menghantar notis supaya perlantikan diberikan kepada mereka-mereka sepatutnya mewakili kerajaan sekarang tidak diterima sehingga hari ini. Jadi, saya hendak tahulah kedudukan Ahli Lembaga Pengarah yang telah dilantik oleh Kerajaan Negeri Terengganu yang masih belum diterima oleh Lembaga Kemajuan Terengganu Tengah. Juga saya harap supaya KETENGAH ·ini, mereka 82 DR.25.10.2000

janganlah melakukan kegiatan-kegiatan yang subversif kepada Kerajaan Negeri Terengganu. Belajarlah menerima kekalahan. Terima kasih. Tuan Pengerusi: Yang Berhormat bagi Selangau. 5.30 ptg. Tuan Joseph Mauh anak lkeh [Selangau]: Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya ingin membahas sedikit sebanyak berkenaan dengan Maksud B.48 di bawah Kementerian Pembangunan Luar Bandar mengenai pertama ialah peruntukan berkenaan Jabatan Kernajuan Masyarakat (KEMAS) depgan peruntukan tambahan RM26, 708,000. Saya memang 100 peratus menyokong bahawa tambahan bagi elaun atau gaji bagi pihak pegawai KEMAS dan lebih pula saya ingin memberi beberapa penjelasan di sini bahawa banyak kerumitan dan rnasalah bagi pegawai atau kakitangan KEMAS di negeri Sarawak. Walaupun mereka telah diberi elaun 10 peratus mereka tidak dapat menjalankan tugas dengan berkesan dan praktik. Oleh kerana kebanyakan kekurangan misalnya bekalan pengangkutan bot, kereta dan sebagainya untuk pegawai KEMAS. Kebanyakan atau rarnai daripada pegawai KEMAS di negeri Sarawak pergi ke pedalaman atau luar bandar tanpa misalnya bot, perahu, land cruiser dan sebagainya mereka tidak dapat menjalankan tugas mereka dengan berkesan. Lebih-lebih lagi untuk menerangkan dasar atau polisi Kerajaan Barisan Nasional yang begitu prihatin untuk membela rakyat kita terutamanya di kawasan luar bandar [tepukj. Saya minta tambahan bagi komputer dan alat-alat yang saya sebut tadi dibekalkan kepada pegawai KEMAS bukan sahaja di Sarawak, seluruh di negara kita, Malaysia. Sekian sahaja terima kasih, Tuan Pengerusi. 5.33 ptg. Drs. Haji Abu Bakar bin Othman [Jerlun): Terima kasih Tuan Pengerusi. Ada dua perkara yang saya hendak timbulkan di sini. Yang pertama, tentang Jabatan Kernajuan Masyarakat. Sepanjang perhatian saya di beberapa kawasan di utara semenanjung terutama di Parlimen Jerlun, Padang Terap, Kuala Kedah, termasuk Kubang Pasu itu sendiri, bangunan-bangunan ataupun dewan yang dibina oleh JKM ini kurang mendapat sambutan. Ada satu, dua tempat yang di kampung-karnpung sana itu selalu dikunjungi oleh kambing-kambing. Mungkin disebabkan oleh sukatan yang disampaikan, sukatan pelajarannya barangkali kurang relevan lagi dengan keadaan masyarakat sekarang ini. Maka hal itu perlu ditinjau semula dan diperhatikan supaya duit rakyat tidak diberikan ke tempat yang bermanfaat. Yang kedua, dalam persidangan kita yang lalu, Menteri Pembangunan Luar Bandar memberi jaminan tidak akan berlaku diskriminasi dalam pembangunan luar bandar, tetapi sebenamya pembangunan lua~ bandar itu rnasih berlaku. Diskriminasi terutarna sekali di antara kawasan-kawasan yang dimenangi oleh UMNO dan PAS, contohnya Parlimen Jerlun itu sendiri berlaku diskriminasi. Kawasan yang UMNO menang, UMNO kuasai pembangunannya- memang agak elok. Tetapi yang dikuasai oleh pembangkang nampaknya tidak diperhatikan dengan sebaik-baiknya terutama dalam pembinaan jalan-jalan luar bandar. Kemudian Tuan Pengerusi, menjadikan rakyat tidak puas hati di atas perkara­ perkara yang dilakukan oleh Kementerian Pembangunan Luar Bandar ini. Persoalan saya, kenapakah masih perlu berlaku diskriminasi pembangunan luar bandar ini kalau sekiranya kita mengamalkan sistem demokrasi secara yang terbuka, secara gentlemen. Sepatutnya pilihan yang dibuat oleh rakyat ini perlu diakui dan diterima dengan sebaik­ baiknya. Minta penjelasan. Terima kasih Tuan Pengerusi. Tuan Pengerusi: Yang Berhormat Setiausaha Parlimen sila memberi Jawapan. DR.25.10.2000 83

Setiausaha Parlimen Kementerian Pembangunan Luar Bandar [Puan Hajah Rohani binti Haji Abdul Karim): Terima kasih Tuan Pengerusi dan terima kasih kepada tiga orang Yang Berhormat yang telah mengambil bahagian untuk membahas mengenai peruntukan tambahan berjumlah RM32,235,800 ·yang mana sebenarnya peruntukan tambahan ini adalah. Un.tuk menampung dari segi membiayai kenaikan gaji sebanyak 10 peratus c.an juga bagi Imbuhan Tetap Perumahan sebanyak 10 peratus untuk KEMAS, KESEDAR dan juga KETENGAH. Jadi di mana Yang Berhormat Kemaman tadi telah memberitahu mengenai KETENGAH adalah menjadi platform politik oran_g UMNO ini ada sedikit sebanyak respon. Jadi, sebenarnya Yang Berhormat itu' adalah sangkaan semata-mata, sangkaan ini Yang Berhormat sebab tidak ada saya rasa sebarang pekeliling atau surat yang mengatakan tidak menerima jadi itu adalah sangkaan dan sebenarnya ..... Tuan Abd. Rahman bin Yusof: Boleh minta penjelasan sedikit? Puan Hajah Rohani binti Haji Abdul Karim: Saya belum habis lagi Yang Berhormat. Tuan Abd. Rahman bin Yusof: Okay. Puan Hajah Rohani binti Haji Abdul Karim: Jadi sebenarnya KETENGAH adalah untuk pembangunan masyarakat setempat, tetapi dikatakan digunakan untuk platform politik. Jadi pelantikan lembaga patut dikatakan Yang Berhorrnat mengambil wakil daripada kerajaan negeri dan oleh yang demikian Yang Berhorrnat ingin hendak mengetahui kedudukannya. Jadi, wakil kerajaan negeri ada tiga orang. Dua daripadanya telah diisi iaitu- sebut nama Yang Berhormat ya? iaitu Datuk Ismail Sulong dan Datuk Senarakah apa? Yang tulis ni Yang Berhormat? Senara? [Disampuk] [Ketawa] berrnakna wakil kerajaan negeri telah pun ada iaitu Datuk Ismail Sulong, Datuk Senara Muda dan Datuk Aziz Ibrahim. Tuan Abd. Rahman bin Yusof: Okay, minta penjelasan. Puan Hajah Rohani binti Haji Abdul Karim: Berrnakna ada wakil, Yang Berhorrnat. Tuan Abd. Rahman bin Yusof: Okay, minta penjelasan. Datuk Ismail Sulong adalah dulu Pengarah UPEN, sekarang dia sudah letak jawatan daripada Kerajaan Negeri Terengganu dan juga Datuk Ibrahim itu dia wakil UMNO dalam kerajaan dulu dan dia kalah pilihan raya baru-baru ini dan Kerajaan Negeri Terengganu telah menghantar pelantikan dua ahli lembaga baru tetapi mengapa masih belum diterima. Puan Hajah Rohani binti Haji Abdul Karim: Terima kasih Yang Berhormat. Yang Berhorrnat, kita berlaku seadil-adilnya [Disampuk] bukan, tempohnya belum tamat Yang Berhormat. Yang Berhormat ini asyik hendak buang sahaja. Jadi ini yang berlaku di Terengganu. Bila kerajaan PAS masuk terus buang, kita ada tempoh jadi takkan orang be~:.un tempoh itu Yang Berhormat kita terus buang. Jadi Yang Berhormat kena sabar sikit Yang Berhormat, ya? [Ketawa] Tuan Abd. Rahman bin Yusof: Bukan, bukan masalah tempoh, masalah ini mewakili kerajaan, itu bukan tempoh, ini masalahnya pelantikan itu mewakili kerajaan dan seorang daripadanya sudah resign daripada kerajaan dan seorang lagi wakil rakyat kalah. Puan Hajah Rohani binti Haji Abdul Karim: Yang Berhormat, kita ada saluran-saluran tertentu untuk mengemukakan rungutan dan sungutan. Jadi satu Yang Berhormat, masa tempoh itu belum, dan lepas itu kita guna saluran-saluran yang tertentu, kita tulis kepada saya rasa KETENGAH, mereka ada menerima dan meneliti segala senarai. Jadi, Yang Berhormat, kita mesti mengambil sikap terbuka, Yang Berhormat ya. Ini tidak ada dialog tetapi saya ingin memberi jalanlah, Yang Berhormat, jadi, terima kasih. · 84 DR.25.10.2000

Kepada Yang Berhormat bagi Selangau, terima kasih banyak kepada Yang Berhormat bagi Selangau ...... Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Boleh n$ta penjelasan, Yang Berhormat? Sikit sahaja. Saya rasa mungkin Yang Berhormat setuju, inilah sikap pembangkang, depan-depan kita pun tidak sabar hendak tunggu, baru dapat Terengganu, belum dapat satu negara lagi. Saya rasalah hendak menyejukkan sahabat saya sebelah sana, saya cadang nama Yang Berhormatlah duduk dalam lembaga tersebut. Tuan Abd. Rahman bin Yusof: Hendak minta beritahu sebenar [Ketawa} Tinggallagi kerajaan dia ada prosedur dia, dia ada orang dia untuk dilantik, tidak perlu

Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang Berhormat

Puan Hajah Rohani binti Haji Abdul Karim: Yang Berhormat, ini kepada saya Yang Berhormat, ini floor saya Yang Berhormat. Terima kasih Yang Berhormat bagi Larut. Memang saya setuju, memang setuju sangat-sangat. Jadi memang nampaklah juga ketidaksabaran itu, jadi, Yang Berhormat kena sabar. Sebenarnya kita belum lama lagi ni, tahun lepas ya, baru berapa bulan, belum sampai setahun Yang Berhormat, ya, dekat setahunlah, dia kata [Ketawa} tetapi belum sampai setahun. Jadi, mengenai Yang Berhormat bagi Selangau, terima kasih banyak-banyak kepada Yang Berhormat bagi Selangau yang telah menunjukkan betapa prihatinnya beliau tentang keadaan dan juga kebajikan pegawai-pegawai KEMAS yang dikatakan telah menjalankan tugas dengan begitu baik dan walaupun dengan keadaan-keadaan yang tertentu, dengan masalah pengangkutan, masalah elaun dan sebagainya tetapi diperakui bahawa pegawai-pegawai KEMAS telah menjalankan tugas dengan begitu baik. Jadi, KEMAS pada setiap tahun menyediakan peruntukan untuk pembelian komputer. Selain daripada itu, KEMAS juga mewujudkan kelas komputer untuk setiap negeri untuk setiap tahun dan juga dari segi pengangkutan dan baru-baru ini kita telah mengadakan mesyuarat antara Exco luar bandar di mana satu daripada kertas kerja yang telah dibentangkan ialah dari segi di mana kita dapat meningkatkan lagi keberkesanan peranan KEMAS. Jadi, banyaklah daripada perkara-perkara yang telah diketengahkan dari segi membantu memudahkan lagi tugas pegawai-pegawai KEMAS di mana-mana di Malaysia. Yang ketiga iaitu daripada Yang Berhormat bagi Jerlun. Yang Berhormat telah mengatakan bahawa ada tempat tiada mendapat sambutan daripada aktiviti KEMAS, macam itukah Yang Berhormat? Saya tadi tidak berapa . . . tetapi yang ditekankan perlu ditinjau semula iaitu rakyat tidak mendapat manfaat daripada aktiviti KEMAS dan di mana terdapat diskriminasi terhadap masyarakat dari segi kalau kawasan itu UMNO menang, ada aktiviti dan kalau tidak, tidak ada aktiviti. Jadi, itu saya rumuskan dari segi sangkaan. Y an[ Berhormat, itupun juga satu sangkaan, sangkaan yang tidak berasas, sangkaan yang melulu. Sebab apa, Yang Berhormat, sebenamya KEMAS banyak aktiviti yang dijalankan, mungkin Yang Berhormat sengaja tidak mengiktirafkan .... Drs. Haji Abu Bakar bin Othman: Mestikah saya jelaskan sekali lagi? Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng): Tidak payah, tidak payah, kalau hendak minta penjelasan, boleh, jelas tidak boleh. Drs. Haji Abu Bakar bin Othman: Semacam tidak faham, Yang Berhormat tidak faham apa yang saya timbulkan tadi itu. Kalau perlu penjelasan, saya boleh berikan sekali lagi. Maksud saya, beberapa dewan yang dibina oleh KEMAS ini di kawasan saya dan di kawasan yang sekitar dengan saya, berdekatan dengan Jerlun, segala aktiviti yang dibuat tidak mendapat sambutan daripada masyarakat setempat. DR.25.10.2000 85

Apakah disebabkan program-programnya itu sudah tidak up-to-date lagi menjadikan dewan yang dibina puluhan ribu, ratusan ribu itu jadi membazir, terbiar begitu sahaja. Itu rnaksud saya. Sebagai contoh saya boleh tunjuk, kalau hendak pergi kawasan saya, Kubang Pasu sendiri ..... Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhorrnat, Yang Berhorrnat, cukuplah. Drs. Haji Abu Bakar bin Othman: Terirna kasih. Puan Hajah Rohani binti Haji Abdl,ll. Karim: Terirna kasih Yang Berhorrnat. Jadi nampaknya, insya-Allah, kalau betul kata Yang Berhorrnat saya rasa pegawai KEMAS akan membuat satu kajianlah terhadap masalah yang dihadapi iaitu dari segi bangunan yang tidak digunakan dengan sebaik-baiknya. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Penjelasan sedikit, setuju tak Yang Berhorrnat Setiausaha Parlimen bahawa kadangkala bangunan KEMAS itu tidak digunakan kerana masyarakat di situ dihasut oleh parti pembangkang, bencikan kegiatan-kegiatan KEMAS, itu sebabnya, lain tidak ada. Bukan rnasalah KEMAS, rnasalah dihasut oleh parti pembangkang PAS. ltu rnasalahnya. Puan Hajah Rohani binti Haji Abdul Karim: Terirna kasih Yang Berhorrnat bagi Sri Gading. Saya hendak sampai ke situ. Sebab sentence yang satu lagi itu iaitu kita hendak memberitahu supaya rnasyarakat janganlah dipolitikkan oleh pihak PAS untuk tidak menggunakan dewan-dewan yang disediakan. Jadi Yang Berhorrnat bagi Sri Gading telah merangkum segala jawapan, sebab saya hendak sampai ke situlah. Jadi masalah diskrirninasi semua tidak timbul, Yang Berhorrnat. Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Letak UMNO di situ, tidak timbullah. Puan Hajah Rohani binti Haji Abdul Karim: Jadi setelah ketiga-tiga, saya ingin mengucapkan jutaan terirna kasih kepada ketiga-tiga Yang Berhorrnat yang telah mengambil bahagian untuk membahaskan dari segi peruntukan tambahan yang diperlukan oleh Kementerian Pembangunan Luar Bandar iaitu berjumlah RM 32,235,800. Terirna kasih. [Tepuk} Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Ahli-ahli Yang Berhorrnat, rnasalahnya ialah wang sejumlah RM32,235,800 untuk Maksud B.48 di bawah Kementerian Pembangunan Luar Bandar jadi sebahagian daripada Jadual hendaklah disetujukan. Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RM32,235,800 untuk Maksud B.48 diperintahkan jadi sebahagian daripada Jadual. Maksud B.49 (Jadual] - Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Kepala Bekalan B.49 di bawah Kementerian Tenaga, Kqmunakasi dan Multimedia terbuka untuk dibahas. Bachok. 5.48 ptg. Tuan Wan Nik bin Wan Yussof (Bachok]: Terima kasih Tuan Pengerusi, terima kasih Sri. Gading. Merujuk kepada Butiran 010000 Khidmat Bantuan dan Kod Objek 40000 Pemberian Kenaan Bayaran Tetap. Bagi tambahan kedua berjumlah RM36, 720,000 iaitu bantuan kewangan untuk Sabah Electricity Sdn. Bhd., singkatannya SESB. Bagi bayaran tunggakan kontrak bulanan kepada Labuan­ Beaufort Interconnection Sdn. Bhd., ringkasannya LBI iaitu projek penswastaan Sambungtara Labuan-Befourt. Sebenamya peruntukan tambahan ini, Tuan Pengerusi, jauh mengatasi jumlah anggaran perbelanjaan tahun 2000 yang hanya berjumlah RM33,261,200. Demikian pula persidangan Dewan ini pada bulan Julai yang lalu telah meluluskan peruntukan tambahan pertama yang berjumlah RM35 juta. Ini bermakna 86 DR.25.10.2000

peruntukan tambahan pertama berbanding tambahan kedua sebenamya lebih besar bagi tambahan kedua ialah sebanyak RM1,720,000. Dengan demikian kesemua tambahan yang telah diterima oleh SESB bagi tahun 2000 ini berjumlah RM71, 720,000 campur anggaran asal sebagaimana dilampir dalam Kertas Perintah 12A tahun 2000 ini ialah berjumlah RM104,981,200. · Dasar amalan tambahan ini sekarang memberi maksud bahawa tidak ada asas bila sebenamya amalan tambahan daripada Kumpulan Wang Luar Jangka kepada SESB yang akan ditamatkan. Ini kerana dinyatakan dalam kertas yang saya sebutkan tadi iaitu Kertas Perintah 12A tahun 2000 ini bahawa sebarang penjimatan yang belum lagi dapat dikenal pasti pada masa itu. Apakah sebenar inaksud kenyataan yang dikatakan sebarang penjimatan belum lagi dapat dikenal pasti pada masa itu. Yang Berhormat Tuan Pengerusi, suatu hakikat bahawa peruntukan tambahan kedua kali ini sebenamya te1ah dikeluarkan sebanyak RM36, 720,000 mengikut waran Bilangan 16 tahun 2000. Ini sebenamya boleh dianggap sebagai suatu pengeluaran wang daripada Kumpulan Wang Luar Jangka yang bersifat mendesak kerana hakikatnya wang telah dikeluarkan lebih awal daripada kelulusan persidangan Dewan pada kali ini. Perbahasan pada persidangan Dewan kali ini hanya bersifat endorsement, adakah benar anggapan ini. Saya harap benar, sekiranya benar bolehkah pihak kerajaan menjelaskan apakah faktor-faktor pendesak bagi pihak kerajaan? Adakah LBI sebagai penerima sebenar peruntukan tambahan ini dimiliki oleh orang tertentu yang mempunyai kepentingan yang sama dengan pihak kerajaan atau adakah ia dibayangi oleh tangan-tangan orang politik? Dalam peruntukan tambahan ini perkataan 'bantuan kewangan' digunakan, sedangkan saya masih ingat lagi dalam meluluskan tambahan pertama pada sesi persidangan yang lalu disebut perkataannya ialah 'subsidi'. Pada masa yang sama ia adalah membawa maksud yang sama sebenamya, subsidi dan bantuan kewangan iaitu wang kerajaan jugalah disalurkan kepada syarikat dan kepentingan operasi syarikat SESB. Oleh itu, adalah benar bahawa bantuan wang kerajaan kepada ..... Tan Sri Dato' Seri Dr. Abdul Hamid Pawanteh: Yang Berhormat, saya mohon jalan. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang Berhormat bagi Kangar bangun. Tan Sri Dato' Seri Dr. Abdul Hamid Pawanteh: Saya ingin bertanya kepada Yang Berhormat sama ada Yang Berhormat perolehi nombor waran dari akhbar atau dari mana-mana sumber lain? Terima kasih. Tuan Wan Nik bin Wan Yussof: Terima kasih, saya menerima nombor waran itu berdasar kepada Kertas Perintah 12A yang diedarkan kepada Ahli Yang Berhormat sekalian. Oleh itu, adalah benar bahawa bantuan kerajaan kepada SESB sekali gus membiayai LBI, sebuah syarikat yang menguruskan projek penswastaan Sambungtara Labuan-Beaufort sekali gus menampakkan kekurangan wang dialami SESB yang terpaksa bergantung bantuan kerajaan bagi membiayai projek tersebut. Soalnya, apakah rasional projek penswastaan itu dibuat dan di atas kepentingan apakah LBI diberi tanggungjawab sebagai pelaksana projek. Adakah LBI bertindak sebagai main contractor atau ada kontraktor lain dalam projek itu, jika ada kontraktor lain bolehkah pihak kerajaan menjelaskan latar belakangnya? Tuan Pengerusi, menurut maklumat yang ada bahawa SESB setiap tahun mengalami kerugian dan liabiliti semasa. Di antara liabiliti semasa adalah terhadap LBI itu sendiri. Ini bermakna segala projek yang dilaksanakan oleh LBI tidak berbayar mengikut jadual sepatutnya. Sehubungan dengan itu, ingin saya ketahui tentang dasar kewangan kerajaan berhubung dengan bantuan kewangan ataupun subsidi kepada SESB ini. Didapati sejak tahun 1990 pihak kerajaan telah memperuntukkan bantuan kewangan ataupun subsidi kepada SESB, misalnya pada tahun 1990 lebih RM22 juta disalurkan. Pada tahun 1991 meningkat RM31 juta. DR.25.10.2000 87

Bermula tahun 1992 sehinggalah 1999 bantuan itu diberi secara tetap sebanyak RM35 juta. Namun yang menimbulkan tanda tanya adalah pada tahun 2000 ini telah dua kali bantuan kewangan diberikan kepada SESB, iaitu peruntukan tambahan pertama RM35 · juta dan hari ini tarnbahan kedua RM36.72 juta. Mengenai tanggungjawab SESB pula membayar kepada LBI. Sebenarnya LBI adalah syarikat swasta yang telah mengikat_petjanjian dengan SESB sejak Ogos, 1988 lagi iaitu i2 tahun yang lampau. Kesan daripada petjanjian itu dikatakan SESB terpaksa memberi kontrak projek kepada LBI dan perlu membayar bagi tempoh 15 tahun dengan jumlah RM387 juta bermula Mac 1990 dan dijangka berakhir bulan Februari tahun 2005. · · Persoalannya, kenapakab p1.da tahun 2000 ini bayaran terpaksa dibuat lebih besar atau berganda daripada bayaran bagi tahun-tahun sebelumnya. Kemudian bolehkah pihak kerajaan memberitahu berapakah jumlah baki yang sepatut dibayar SESB kepada LBI. .. Tuan Pengerusi (Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, Yang Berhormat bagi Larut bangun. Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Boleh minta penjelasan sedikit. Saya arnat tertarik dengan hujah Yang Berhormat tadi. Cuma saya hendak bertanya penjelasan daripada Yang Berhormat, adakah Yang Berhormat mahukan supaya Sabah bergelapan dan Terengganu berterangan. Terima kasih. Tuan Wan Nik bin Wan Yussof: Saya ingat jawapan telah ada dalam diri dan perasaan Yang Berhormat bagi Lai'ut sendiri. Yang Berhormat Tuan Pengerusi, pada persidangan Dewan yang 1a1u perbahasan di peringkat Jawatankuasa juga saya telah membangkitkan mengenai status penswastaan yang telah dibuat terhadap SESB. Keputusan penswastaan yang dibuat pada 21 Jun 1997 telah berusia tiga tahun rasionalnya keputusan itu adalah bagi mempertingkatkan kecekapan dan produktiviti SESB. Kemudian Tenaga Nasional Berhad diarnanahkan bagi program pengambilalihan SESB. Kemudian satu kontrak pengurusan Tenaga Nasional Berhad atau TNB yang pengerusinya orang baru telah dibuat bagi membantu mengurus SESB ini. Persoalannya, apakah keputusan-keputusan ini telah diambil tindakan. Sekiranya tindakan telah diambil, sejauh manakah matlarnat telah betjaya. Kemudian da1am konteks SESB dan LBI ini apakah TNB ada ataupun tiada kaitan. Tuan Pengerusi (Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, sila gulung. Tuan Wan Nik bin Wan Yussof: Apakah TNB ada atau tiada kaitan dan dipertanggungjawabkan terhadap liabiliti SESB terhadap LBI. Tuan Pengerusi (Datuk Lim Si Cheng]: Gulung. Tuan Wan Nik bin Wan Yussof: Tuan Pengerusi, hakikatnya peningkatan beban kerajaan terhadap SESB ini te1ah disebut 1ebih awal dalam Perbeka1an Tambahan ini da1am P.07- Butiran Projek betjumlah RM180 juta bagi Butiran Projek 11600 - Grid Pantai Barat Sambungtara SESB ini sebenamya dan bayaran pendahuluan telah pun dibuat RM 180 juta. Hal ini menampakkan bahawa SESB sebuah syarikat yang bertaraf tenat dan perlu kepada suntikan wang kerajaan begitu besar setiap tahun dan pastikan SESB berfungsi. Soalnya, apakah langkah jangka panjang bagi pihak kerajaan untuk menyelesaikan isu SESB yang dianggap syarikat tenat. Mungkin di atas kecintaan kita kepada semua rakyat Sabah, kita melihat dan mengharapkan SESB terus berfungsi dengan baik supaya hasrat daripada Yang Berhormat bagi Larut tadi tercapai. Semua manusia in gin dalam keadaan cerah. Mungkin pihak PBS kerajaan dahulu boleh jawab ataupun Kerajaan BN Sa bah sekarang boleh memberi jawapan. Sekian, terima kasih. 88 DR.25.10.2000

Tuan Pengerusi (Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Timbalan Menteri, sila memberi jawapan. 5.56 ptg. Timbalan Menteri Tenaga, Komunikasi ·dan Multimedia (Datuk Tan Chai Ho]: Tuan Pengerusi, saya ucapkan terima kasih kepada Ahli Yang Berhormat bagi Bachok yang telah mengambil perhatian dalam perbahasan Perbekalan Tambahan 2000 (No.2) 2000, Maksud B.49, Kementerian Tenaga, Komunikasi dan Multimedia. Tuan Pengerusi, untuk makluman Ahli Y aqg_ Berhormat, peruntukan tambahan sebanyak RM36,720,000 yang dipohon adalah bagi maksud bantuan kewangan kepada Sabah Electricity Sdn. Bbd. (SESB) untuk bayaran kontrak bulanan kepada Labuan-Beaufort Interconnection san. Bhd. (LBISB) bagi projek Penswastaan Sambungtara Labuan-Beaufort untuk tempoh September 1998 hingga Disember 1999. Tuan Pengerusi, izinkan saya beri sedikit latar belakang (background) mengenai bayaran MCP iaitu bayaran kontrak bulanan kepada LBISB. Pada tahun 1990 Kerajaan Persekutuan telah menandatangani satu perjanjian konsesi dengan LBISB untuk membina satu projek Penswastaan Sambungtara Labuan-Beaufort iaitu projek talian hantaran elektrik dasar laut bagi menyalurkan bekalan elektrik daripada Pulau Labuan ke tanah besar Sabah iaitu Beaufort. Di bawah perjanjian tersebut kerajaan telah bersetuju untuk membayar MCP sebanyak RM2,225,000 sebulan kepada LBISB untuk tempoh 15 tahun berkuat kuasa mula Ogos 1990. Tuan Pengerusi (Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Timbalan Menteri, saya ingin kalau boleh ringkaskanlah. Datuk Tan Chai Ho: Ya, secara ringkas saya beri sedikit background atau latar belakang. Beberapa Ahli: {Menyampuk] Datuk Tan Chai Ho: Oh tak payah, dia tak fahamkan? Okay tak apalah. Jadi, soalan yang ditanya yang pertama iaitu apa sebab peruntukan ini jauh melebihi keperluan bagi peruntukan tahun 2000, ia juga melebihi peruntukan tambahan yang dipohon sebelum ini. Jadi, hila agaknya permohonan peruntukan ini akan dihentikan, iaitu satu soalan yang ditanya kepada saya yang kita salah. Sebenarnya peruntukan tambahan yang dikeluarkan sebelum ini adalah bagi membiayai bayaran konsesi LBISB sebanyak RM27.7 juta, tadi saya sudah sebut. Jadi, peruntukan tambahan yang diberi sebelum ini adalah termasuk bayaran bagi membiayai kos pengendalian stesen­ stesen luar bandar SESB sebanyak RM7 .3 juta. Jadi, Tuan Pengerusi, kali ini peruntukan yang dimohon sebanyak RM36.72 juta adalah untuk membayar balik kepada SESB atau MCP yang telah dibayar oleh SESB kepada LBISB untuk tempoh September 1998 hingga Oktober 1999 berjumlah RM32.13 juta, dan sebanyak RM4.59 juta pun telah diluluskan untuk bayaran yang tertunggak kepada LBISB untuk bulan November dan Disember. Jadi, jumlahnya adalah RM36. 70 juta. Itulah peruntukan yang dimohon. Tuan Pengerusi (Datuk Lim Si Cheng]: Banyak lagi, Yang Berhormat? Tuan Haji Abdul Fatah bin Haji Baron: {Bangun] Datuk Tan Chai Ho: Tak bagi, dujuk. Tuan Haji Abdul Fatah bin Haji Baron: Tak bagi? Datuk Tan Chai Ho: Bagi saya jawab dahulu. [Ketawa] Ada satu soalan lagi saya hendak jawab, selepas itu - selesai semua. Jadi, LBISB diberi konsesi ini dan ia adalah main contractor, adakah terdapat penglibatan ahli-ahli politik. Untuk makluman Ahli Yang Berhormat, keputusan untuk melantik LBISB untuk melaksanakan projek Sambungtara di antara Labuan ke Beaufort dibuat oleh kerajaan pada tahun 1990. Tadi saya sudah terangkan. Kerajaan Persekutuan telah melantik DR.25.10.2000 89

Lernbaga Elektrik Sabah sebagai ejennya bagi rnenyalurkan bayaran monthly contract payment (MCP) setelah business Lernbaga Letrik Sabah diswastakan. Jadi, kerajaan rneluluskan penyaluran bayaran ini rnelalui SESB. Tuan Pengerusi, dengan tidak huang masa sedikit-sebanyak ..... Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Cukuplah. Datuk Tan Chai Ho: ..... keterangan daripada saya. Sekian, terirna kasih. Tuan Haji Abdul Fatah bin Haji Haron: Tak bagi chance. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Ahli-ahli Yang Berhonnat, masalahnya ialah bahawa wang sejumlah RM36, 720,000 untuk Maksud B.49 di bawah Kernenterian Tenaga, Komunikasi ian Multimedia jadi sebahagian daripada Jadual hendaklah disetujukan. Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RM36,720,000 untuk Maksud B.49 diperintahkan jadi sebahagian daripada Jadual.

Maksud B.SO [Jadual] - Maksud P.SO [Anggaran Pembangunan (Tamb.)(Bil.2) 2000]- Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Kepala Bekalan B.50 dan Kepala Pernbangunan P .50 di bawah Kementerian Pernbangunan Usahawan terbuka untuk dibahas. Beluran. 6.04 ptg. Tuan Ronald Kiandee [Beluran): Terima kasih, Tuan Pengerusi. Dua minit. Saya rnenyokong kenaikan 10% ernolumen terhadap permohonan usahawan di bawah Butiran 05000. Saya cuma ingin tabu penilaian daripada kementerian terhadap latihan keusahawanan yang telah dijalankan sctakat ini bagaimana ianya telah sampai ke sasaran dalarn usaha untuk meningk;:.tkan usahawan-usahawan di negara kita. Apakah setiap rancangan itu adalah menepati kepada sasaran. Perkara kedua adalah tentang francais. Kalau kita lihat francais-francais daripada jenama luar negara merupakan francais yang berjaya dijadikan business utarna oleh sebahagian yang melabur dalarn usaha ini tetapi francais local barang­ barang tempatan narnpaknya tidak mendapat kejayaan seperti yang dijangkakan. Kita ada Rarnly Burger umpamanya yang hendak dijadikan francais tetapi tidak menjadi kenyataan dan apakah rancangan, tindakan dalarn usaha untuk menjadikan francais ini sebagai satu perusahaan yang berjaya di negara kita. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Kemaman, selepas ini Yang Berhonnat Setiausaha Parlirnen boleh rnemberijawapan. 6.07 ptg. Tuan Abd. Rahman bin Yusof [Kemaman]: Terirna kasih, perbahasan saya mengenai 050000- Pembangunan Usahawan. Mengenai pembangunan usahawan ini kalau kita lihat bahawa satu tindakan yang mesti bersungguh-sungguh dar:pada pihak kerajaan dan saya hendak tanya dari segi pembangunan usahawan di negeri Terengganu, memang Kerajaan Negeri Terengganu mernpunyai seorang EXCO yang dilantik untuk rnenjaga mengenai pembangunan usahawan. Saya hendak tanya kenapa di dalam perbincangan ataupun mesyuarat­ mesyuarat yang dilakukan oleh Kementerian Pembangunan Usahawan untuk membangunkan usahawan-usahawan di negeri Terengganu ataupun membincang strategi-strategi untuk rnembangunkan usahawan. Pegawai-pegawai kerajaan ataupun 90 DR.25 .1 0.2000

EXCO daripada negeri Terengganu ini tidak dijemput untuk menghadiri mesyuarat sedangkan beliaulah yang sepatutnya melaksana apa-apa strategi dan program-program yang dilaksanakan oleh kementerian untuk membangunkan usahawan. Saya lihat bahawa pembangunan usahawan ini janganlah mengehadkan ataupun melibatkan kepercayaan politik dan sebagainya kerana [Sorak] [Disampuk] pembangunan usahawan ini mesti melebihi daripada - awak tidak tahu, saya orang berniaga, saya tahulah macam mana orang-orang Barisan Nasional ini zalim terhadap peniaga-peniaga yang tidak menyokong Barisan Nasional ini. Jadi, saya haraplah dalam pembangunan usahawan ini kita melampauilah daripada sokongan politik ini. Jadi, janganlah menindas mereka yang tidak sokong kerajaan, sedangkan kalau kita tengok daripada apa yang berlaku banyak kononnya - saya minta maaflah, saya hendak beritahu ini, mereka sanggup memberi kepada bukan bumiputera kerana kalau beri kepada bumiputera, bumiputera itu adalah penyokong pembangkang. Ini merekalah yang melakukan. Seorang Ahli: Masuk sinilah. Tuan Abd. Rahman bin Yusof: Terima kasih. [Ketawa] Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Setiausaha Parlimen sila. 6.09 ptg. Setiausaha Parlimen Kementerian Pembangunan Usahawan [Datuk Rizalman bin Abdullah]: Terima kasih, Tuan Pengerusi. Saya mengucapkan terima kasih kepada Ahli-ahli Yang Berhormat yang telah mengambil bahagian untuk membahas Maksud B.SO bagi Anggaran Perbelanjaan Mengurus Tambahan (No.2) 2000 bagi Kementerian Pembangunan Usahawan. Tambahan sebanyak RM2,407,600 adalah diperlukan untuk menampung kenaikan gaji 10% kepada kakitangan sektor awam dan juga kenaikan Imbuhan Tetap Perumahan 50% kepada kakitangan sokongan dan juga Pegawai Gred 3 bagi kementerian dan juga Perbadanan Kemajuan Kraftangan Malaysia. Di samping itu juga untuk projek tuntutan perjalanan untuk pemantauan projek-projek pembangunan. Jadi, Tuan Pengerusi, Yang Berhormat bagi Beluran menimbulkan soal latihan dan juga francais, begitu juga Yang Berhormat bagi Kemaman telah menimbulkan soal EXCO kerajaan negeri yang menjadi EXCO tetapi tidak dijemput dalam sebarang mesyuarat. Saya mahu menyatakan kepada Dewan yang mulia ini kalau saya hendak ceritakan tentang latihan, francais semua ini saya ingat setengahjam tidak cukup .... Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Jadi, tidak payahlah .... Datuk Rizalman bin Abdullah: ....jadi saya tidak mahu jawablah .... Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: .....kalau boleh. Datuk Rizalman bin Abdullah: ... dalam forum ini mengenai dengan perkara ini. Saya cuma menyatakan bahawa kita memang telah mempunyai strategi­ strategi dan juga setakat ini pencapaian ataupun penglibatan usahawan kita dalam bidang latihan-latihan ini cukup ramai dalam semua skim atau program-program yang dianjurkan oleh kita.

Jadi, yang penting ialah kesedaran :.~sahawan kita ataupun yang ingin menjadi usahawan ini untuk mengikuti segala program yang dianjurkan. Di samping itu juga Yang Berhormat bagi Kemaman telah menimbulkan soal EXCO di negeri Terengganu yang tidak dijemput. Walaupun kita faham, saya faham bahawa ada wujud ECXO usahawan ataupun saya tidak pasti nama EXCO yang ada tetapi dari segi - kita pun faham juga bahawa kerajaan negeri ditadbir oleh kerajaan pembangkang dan di peringkat pusat ditadbir oleh Kerajaan Barisan Nasional. Jadi, untuk makluman Dewan DR.25.10.2000 91

yang mulia ini kita ada prosedur-prosedur, peraturan-peraturan yang diikuti untuk kita menghubungi antara kerajaan negeri dan juga Kerajaan Persekutuan dan setiap mesyuarat-mesyuarat yang kita anjurkan, yang melibatkan kerajaan-kerajaan negeri khususnya perbadanan-perbadanan kerajaan negeri di bawah kementerian ini. Setiap kali mesyuarat saya tidak pemah, tidak melihat pegawai-pegawai di peringkat negeri itu tidak hadir. Semuanya ada waki1 di dalam mesyuarat-mesyuarat yang diadakan oleh Kementerian Pembangunan Usahawan. Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Boleh minta penjelasan sedikit. Saya cadangkan Yang Berhormatjadi wakil Terengganulah, senang sedikit. · · Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Jadi, Tuan Pengerusi itu sahajalah saya ucapkan ribuan terima kasih. {Ketawa] [Tepuk] Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Ahli-ahli Yang Berhormat, masalahnya ialah bahawa wang sejumlah RM2,407,600 untuk Maksud B.50 di bawah Kementerian Pembangunan Usahawan jadi sebahagian daripada Jadual hendaklah disetujukan. Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RM2,407,600 untuk Maksud B.50 diperintahkan jadi sebahagian daripada Jadual. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Masalahnya ialah bahawa perbelanjaan sebanyak RM10 untuk Maksud P.50 yang disebutkan dalam Anggaran Pembangunan Tambahan Kedua bagi tahun 2000 hendaklah diluluskan. Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RM10 untuk Maksud P.50 diluluskan jadi sebahagian daripada Anggaran Pembangunan (Tamb.)(Bil.2) 2000. Maksud B.Sl [Jadual]- Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Kepala Bekalan B.51 di bawah Kementerian Luar Negeri terbuka untuk dibahas. Pokok Sena. 6.14 ptg. Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar [Pokok Sena]: Terima kasih, Tuan Pengerusi. Saya ingin menyentuh Maksud B.51 Butiran 010500 - Urusetia Suruhanjaya Hak Asasi Manusia (SUHAKAM). Kita melihat bahawa peruntukan sebanyak RM6 juta untuk menguruskan perbelanjaan dan Suruhanjaya Hak Asasi Manusia termasuklah soal gaji, soal perkhidmatan bekalan dan juga yang lain-lain. Penubuhan Suruhanjaya Hak Asasi Manusia ini ialah bertujuan untuk memastikan supaya wujudnya satu suruhanjaya yang dapat memantau ke arab untuk memperkukuhkan hak asasi manusia dalam negara kita. Sekaligus sudah tentulah bahawa kewujudan mereka ialah untuk memberikan pembelaan kepada masyarakat dan rakyat dalam negara kita dan harapan daripada rakyat ialah untuk melihat suatu langkah-langkah dan tindakan yang dibuat oleh SUHAKAM dibuat secara yang efisien, secara yang baik. Namun begitu saya melihat bahawa kerajaan tidak begitu serius dalam mewujudkan SUHAKAM ini. Apabila kita masih melihat bahawa kewujudan pejabat SUHAKAM sendiri masih lagi mem·mpang di Wisma Putra ataupun di Kementerian Luar Negeri sendiri sedangkan saya telah difahamkan oleh pihak SUHAKAM sewaktu perjumpaan saya dengan Lembaga Pengarah SUHAKAM iaitu Perjumpaan Pemuda­ pemuda Barisan Altematif dengan SUHAKAM. Mereka telah pun memohon kepada pihak kerajaan untuk ditempatkan di satu tempat yang dilihat sebebas-bebasnya, tidak dilihat mempunyai - yang boleh menirnbulkan prasangka yang tidak baik terhadap 92 DR.25.10.2000 mereka. Tetapi sampai sekarang saya lihat bahawa permohonan mereka itu masih belum dipenuhi. Begitu juga permohonan untuk menempatkan lebih 30 orang anggota ataupun kumpulan sokongan dalam Suruhanjaya Hak Asasi Manusia ini juga masih belum dipenuhi. Sehingga sekarang saya difahamkan baru ada lima ataupun tujuh orang pegawai, pekerja yang bertugas termasuk kumpulan sokongan di pejabat SUHAKAM dan sudah tentulah bagi saya bahawa dengan bilangan petugas ataupun pekerja, pegawa:i yang seramai itu sukar bagi SUHAKAM hendak mengendalikan suatu persoalan yang besar, yang berlaku dalam negara kita untuk menangani persoalan­ persoalan yang besar, yang berlaku dalam negara kita ymg 'menyentuh soal hak asasi manusia. W alaupun saya difahamkan bahawa kerajaan telah hanya meluluskan untuk 12 orang sahaja tetapi setakat sekarang baru diperolehi dalam lingkungan 5 ataupun 7 orang. Dan, saya kira bahawa kelulusan untuk 12 orang itu tidak memadai berbanding dengan permohonan yang dibuat oleh SUHAKAM sebanyak lebih daripada 30 orang. Saya percaya bahawa permohonan yang dibuat oleh SUHAKAM ini dengan jumlah 30 orang itu menunjukkan bahawa SUHAKAM bersedia ke arah untuk merealisasikan hasrat cita nurani rakyat Malaysia ini, khususnya ahli-ahli Parlimen yang meluluskan akta SUHAKAM ini untuk mereka bertindak bagi memastikan soal hak asasi manusia itu dapat diperkukuhkan di dalam negara kita. Jadi, oleh sebab itu saya kira bahawa soal pejabat, soal petugas, pegawai yang mencukupi akan menjamin keberkesanan perlaksanaan kerja yang dibuat oleh SUHAKAM dalam menangani isu-isu yang berkaitan dengan soal hak asasi manusia. Begitu juga saya mengharapkan juga bahawa tanpa jumlah petugas ataupun pegawai yang sebenarnya sudah tentulah sukar untuk SUHAKAM mengendalikan report-report yang telah dibuat oleh pelbagai pihak dalam negara kita. Malah saya difahamkan oleh anggota-anggota Lembaga Pengarah SUHAKAM, kadang-kadang mereka sendiri yang terpaksa buat kerja-kerja yang tidak sepatutnya mereka buat. Sepatutnya kerja itu dibuat oleh peringkat pegawai tetapi oleh kerana kekurangan, ketiadaan pegawai lalu mereka sendiri yang terpaksa melaksanakan kerja-kerja rutin hari-hari yang sepatutnya dibuat oleh pihak yang lain. Sebab itu sehingga sekarang saya masih belum dapat satu respons atau penjelasan dari mana-mana pihak terhadap aduan yang saya sendiri buat bersama dengan pemuda Barisan Alternatif untuk meminta SUHAKAM bertindak ke atas 10 aduan dan 10 cadangan yang telah dikemukakan oleh pihak kami kepada pihak SUHAKAM. Begitu juga saya mencadangkan supaya SUHAKAM dalam hendak memastikan keberkesanan usaha-usaha untuk memperkukuhkan hak asasi manusia ini, saya mencadangkan supaya SUHAKAM mengadakan satu program pendidikan hak asasi manusia ini bukan sahaja di peringkat bawahan, peringkat masyarakat, peringkat pegawai kerajaan tetapi juga kepada semua ahli-ahli Parlimen sama ada daripada pembangkang ataupun ..... , ini untuk memastikan keberkesanan perkhidmatan SUHAKAM. Ini perkhidmatan SUHAKAM, supaya satu pendidikan hak asasi manusia dibuat kepada semua peringkat termasuklah ahli Parlimen, termasuk anggota Kabinet ... Tuan Pengerusi (Datuk Lim Si Cheng): Ini dasar. Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: .... ini program - supaya gambaran perspektif tentang hak asasi manusia antara ahli-ahli Parlimen termasuk daripada anggota kerajaan ... Tuan Pengerusi (Datuk Lim Si Cheng): Yang Berhormat, sudah jauh sangatlah. Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: .... selari dengan apa yang dikehendaki dan apa yang difahami oleh pihak SUHAKAM. Kalau tidak nanti sukar untuk kita hendak memastikan supaya hak asasi manusia itu dapat dipertahankan . dan DR.25.10.2000 93

diperkulruhkan dalam negara kita. Jadi, oleh sebab itu saya mengharap pihak Kementerian Luar Negeri yang diberikan tanggungjawab untuk mengendalikan SUHAKAM ini dapat memberikan perhatian yang sebaik-baiknya. Dan kita mengharap bahawa bukan sahaja peruntukan sebanyak ini tetapi peruiltukan yang lebih besar, tetapi biarlah peruntukan yang lebih besar itu dapat dilihat keberkesanannya, manfaatnya kepada seluruh masyarakat dan rakyat dalam negara kita. Sekian, terima kasih. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Parit Sulong. 6.22 ptg. Datuk Ruhanie bin Haji Ahmad [Parit Sulong]: Tuan Pengerusi, saya merujuk kepada Butiran 040300 yang mendapat perbelanjaan yang telah pun dibelanjakan sebanyak RM16.5 juta mengenai persidangan Menteri-Menteri Luar Pertubuhan-pertubuhan Negara-negara Islam (OIC). Saya amat menyokong persidangan tersebut dan saya meminta pihak Menteri menghuraikan di antara perkara­ perkara, rumusan-rumusan yang telah diambil demi manfaat negara-negara Islam seluruhnya menerusi persidangan ter'iebut. Pada waktu yang sama, saya ingin bertanya kepada Yang Berhormat Timbalan Menteri, adakah pada waktu ini, waktu sebuah negara Islam dan umat Islam yang daif di Palestin sedang diganyang oleh suatu kuasa tentera yang bersenjata moden, pihak tentera Yahudi tanpa suatu pembelaan apa-apa pun. Adakah Malaysia mahu memimpin satu gerakan supaya memanggil satu persidangan tergempar Menteri­ Menteri Luar Pertubuhan Negara-negara Islam ataupun ketua-ketua negara yang terdiri daripada negara-negara pertubuhan yang terdiri kepada ahli pertubuhan negara-negara Islam. Saya minta perkara ini mendapat pertimbangan pihak Menteri yang sejelas­ jelasnya. Terima kasih. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Kota Melaka. 6.23 ptg. Tuan Kerk Kim Hock [Kota Melaka]: Sri Gading, jangan tidur. [Disampuk] Tuan Pengerusi, pendek sahaja saya bercakap berkenaan dengan urusetia SUHAKAM. Penubuhan SUHAKAM adalah satu langkah yang baik tetapi apa yang mustahak ialah bahawa SUHAKAM ini tidak boleh berfungsi dengan bebas dan baik. Dan untuk SUHAKAM dapat bertindak secara bebas dan adil, saya rasa ia haruslah dibebaskan dari sebarang penekanan. Saya ingin mengingatkan satu peristiwa atau perkara yang sudah berlaku di mana selepas Pengerusi SUHAKAM mengeluarkan suatu kenyataan di mana SUHAK.AM merasakan permit haruslah dikeluarkan kepada _,. satu isu gathering pada 4 Ogos ini, SUHAKAM telah menerima banyak kritikan. Saya rasa tidak semestinya kerajaan bersetuju dengan apa-apa sahaja yang diutarakan oleh SUHAKAM. Begitu juga dengan pendapat yang dikeluarkan oleh pembangkang. Tetapi apa yang merisaukan kita ialah bahawa seolah-olah ada satu kempen untuk menjatuhkan imej SUHAKAM telah dijalankan. Saya baca dalam akhbar kalau tidak silap Utusan Malaysia, seolah-olah ada satu kempen politik menghentam Pengerusi SUHAKAM. Saya rasa ini tidak sejajar dengan Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Boleh tumpang tanya. Tuan Kerk Kim Hock: Saya katajangan tidur. Okay. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Tuduhan Yang Berhormat bagi Kota Melaka itu tidak berapa tepat kerana kalau kita hendak katakan, Pengerusi SUHAKAM itu sendiri berpolitik. Memihak. Itu sebab ramai pemimpin-pemimpin UMNO yang bantai Pengerusi SUHAKAM, ini soalnya. Itu sebab kita mahu - macam juga Kota Melaka, kita mahu Pengerusi SUHAKAM, bebas sebebasnya dan berkecuali, tidak memihak, walaupun dengan kerajaan .!taupun parti pembangkang. 94 DR.25.1 0.2000

Tuan Kerk Kim Hock: Saya kata prinsiplah. Pengerusi ini dia pun orang UMNO juga. Tidak percaya kepada orang UMNO kah? [Ketawa] Tetapi yang mustahak ialah saya telah menjelaskan bahawa walaupun kita pembangkang ataupun kerajaan tidak setuju dengan apa pendapat sahaja. Jangan adakan satu kempen seolah­ olah hendak jatuhkan Pengerusi SUHAKAM. Saya rasa walaupun ini memang satu - saya kata itu yang penubuhan SUHAKAM, memang adalah satu langkah yang baik tetapi penyokong-penyokong kerajaan seperti Sri Gading kena tukar mentaliti. Ini mentaliti primitif, tidak hams wujud lagi. Dato' Dr. Haji Jamaluddin bin Dato' Mohd. Jarjis:.. Heh, tak adillah, ini

Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Point of order, sangkaan jahat ini. Sangkaan jahat! Tarik balik, 'primitif tidak boleh pakai. Tuan Kerk Kim Hock: Tidak boleh pakai. Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Tidak boleh, tarik balik. Tidak boleh. Dato' Dr. Haji Jamaluddin bin Dato' Mohd. Jarjis: Primitif ... Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat, kalau ada bahan lain, teruskan, kalau tidak ada .... Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Tarik balik Tuan Pengerusi, tarik balik ayat itu. Tuan Kerk Kim Hock: Terima kasih. Dato' Dr. Haji Jamaluddin bin Dato' Mohd. Jarjis: Ini point of order. Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Tuan Pengerusi, point of order. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Timbalan Menteri, sila jawab. Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Point of order, tarik balik ayat yang diguna itu, 'primitif itu, 36( 6). Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Apa ayat dia guna? Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Dia guna Seorang Ahli: 'Primitif macam bodoh. Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Ha, ibarat macam kolot kepada sahabat kita daripada Sri Gading. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Kota Melaka, apa ayat yang digunakan tadi? Dr. Tan Seng Giaw: Tidak, tidak. Saya ..... Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Kepong, Kepong, bukan tuju kepada Kepong. Kota Melaka. Tak payah belalah. Kota Melaka. Dr. Tan Seng Giaw: [Menyampuk] Seorang Ahli: Primitif. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng): Yang Berhormat! Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Tarik balik. Gentleman, tarik balik. Apa salahnya? Tuan Pengerusi (Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Kota Melaka. Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Primitif, disebut tadi. .. DR.25.10.2000 95

Tuan Kerk Kim Hock: Apa salahnya saya ..... Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Hei, tak boleh, bukan soal salah. Seorang Ahli: Primitifmacam ..... · Tuan Kerk Kim Hock: Duduklah, saya jelaskan. Boleh? Ini hendak balik awal atau tidak? Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng): ..Yang Berhormat, apa perkataan? Tuan Kerk Kim Hock: Tidak ada, saya akan akur apakah keputusan yang dibuat oleh Speaker, sebab ini semua dia hendak balik sahaja. Okay, saya kata, penubuhan SUHAKAM adalah satu langkah yang baik, tetapi kementerian dan kerajaan hendaklah tukar sikap mereka, jangan adakan mentaliti primitif. Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Tadi, sebut Sri Gading, sebut Sri Gading. Tuan Kerk Kim Hock: Sri Gading betullah, termasuk Sri Gading dan juga Larutlah sekarang. Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Ha, tengok, tengok itu, tengok! Tuan Kerk Kim Hock: Baiklah, kalau tak boleh pakai saya tarik balik. Boleh, tidak boleh pakai. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng): Tarik balik, tarik balik. Tarik balik! Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Ha, macam itulah. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng): Yang Berhormat! Tuan Kerk Kim Hock: Persoalannya mentaliti primitif. Dato' Dr. Haji Jamaluddin bin Dato' Mohd. Jarjis: Apa pula ..... Tuan Kerk Kim Hock: Tak pemah. Saya tidak ..... Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng): Adakah Yang Berhormat tuju kepada Yang Berhormat Sri Gading? Tuan Kerk Kim Hock: Ya, memang, dia punya mentaliti primitif. Memang pula benar. [Ketawa] Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Tarik balik. Tuan Kerk Kim Hock: Tak apa, itu ..... Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Tak payahlah. Baiklah. Tuan Haji Mahfuz bin Haji Omar: Sebab itu bila dia bangun, dia ..... Tuan Kerk Kim Hock: Itu sahaja, itu sahaja. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Tirnbalan Menteri, sila jawab. Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Yang Berhormat Kota Melaka. Sahabatlah, tarik baliklah. Kita sahabat. Tarik baliklah. Tuan Kerk Kim Hock: Betullah, prirnitifbetul atau tidak? Datuk Haji Mohamad bin Haji Aziz: Tak, tarik baliklah. Tuan Pengerusi (Datul;. Lim Si Cheng): Yang Berhormat, Yang Berhormat Timbalan Menteri. 96 DR.25.10.2000

Datuk Haji Mohamad bin Haji AZiz: Tak! Kota Melaka tidak tarik balik! Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Tuan Speaker, minta tarik balik dahulu Speaker, untuk direkodkan. Ini tidak boleh main-main ini. Ini Parlimen. Mesti kita hormat. Dr. Tan Seng Giaw: [Menyampuk] Raja Dato' Ahmad Zainuddin bin Raja Haji Omar: Bukan, ini tarik balik dahulu. Point of order! Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Tllk · apa, tak apa. Biar saya semak, biar saya semak. Tuan Kerk Kim Hock: Okay, Tuan Pengerusi. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Biar saya semak, untuk menjirnatkan masa, saya akan buat keputusan, biar saya semak. Tuan Kerk Kim Hock: Okay, okay. Tuan Pengerusi [Datuk Lim Si Cheng]: Yang Berhormat Timbalan Menteri, sila jawab. 6.26 ptg. Timbalan Menteri Luar Negeri [Datuk Dr. Leo Michael Toyad]: Tuan Pengerusi, terima kasih. Saya ingin mengucapkan terima kasih kepada ketiga-tiga Ahli Yang Berhormat yang telah menyentuh perkara-perkara di bawah Kementerian Luar Negeri semasa membahaskan Rang Undang-undang Perbekalan Tambahan Kedua tahun 2000 di peringkat Jawatankuasa di Dewan yang mulia pada hari ini. Untuk kita memendekkan masa, ingin saya menyatakan bahawa perkara­ perkara yang disentuh oleh Yang Berhormat bagi Pokok Sena tadi pun telah dijawab oleh Menteri di dalam Dewan ini semalam mengenai permohonan-permohonan, mengenai kakitangan dan juga tempat-tempat untuk pejabat SUHAK.AM ini, memang sementaranya kita adakan di Wisma Putra, tetapi semenjak penubuhan SUHAKAM ini, kita telah berusaha untuk mencari tempat mereka dan pada hari ini kita juga telah meluluskan peruntukan untuk menguruskan semua perkara yang melibatkan semenjak kita menubuhkan di bawah Akta Suruhanjaya Hak Asasi Manusia dalam bulan Ogos 1999 sebelum Ahli Yang Berhormat bagi Pokok Sena ada di sini. Jadi, saya berharap detail dan fungsi-fungsi yang telah disentuh oleh Ahli Yang Berhormat dapat dirujukkan dalam senarai huraian kepada akta itu. Untuk makluman Dewan yang mulia ini juga, ingin saya nyatakan SUHAKAM telah dapat projek menyiapkan pejabatnya pada masa kini di tingkat 29 dan 30 di Bangunan Pemas, Jalan Raja Laut dan dijangka siap dalam bulan November IDI. SUHAKAM juga sedang dalam perbincangan dengan pihak-pihak JPA, Kementerian Kewangan untuk tambahan pegawai-pegawai dan kakitangan seperti mana yang telah disebut oleh Menteri Luar Negeri pada malam semalam di dalam Dewan yang mulia ini. Kepada Ahli Yang Berhormat bagi Parit Sulong secara singkat saya ingin menyatakan ucapan terima kasih kepada beliau kerana sokongan kepada Islamic Conference for Foreign Ministers yang ke-27 yang diadakan di Kuala Lumpur dalam bulan Julai tahun ini dan kita telah berjaya mengadakan program conference ini dengan menjemput 54 buah negara Islam dalam conference ini dan kita telah berjaya untuk mendapatkan dan akan menguruskan persidangan itu dalam semangat toleransi dan persaudaraan Islam. Persidangan ini telah mendapat p•Ijian dari semua delegasi tennasuk dari pihak-pihak media antarabangsa. Untuk makluman Dewan yang mulia ini, saya dapat DR.25 .1 0.2000 97 senaraikan banyak resolusi yang telah dijalankan tetapi resolusi bam yang telah dibawa oleh Malaysia dalam persidangan i~1i adalah tennasuk usaha untuk mengatur semula general secretariat dan peranan secretariat ini dalam OIC khususnya untuk menghadapi cabaran-cabaran dalam millennium baru ini. Dan juga kita telah mendapat sokongan dalam resolusi kita untuk menyokong reformasi dalam International Financial Architecture iaitu satu resolusi ekonomi dan juga untuk memperkuatkan multilateral trading system di antara negara-negara Islam. Begitu juga, kita telah menarik perhatian negara-negara ahli terhadap keperluannya dan impak pembangunan atau kemajuan dalam bidang infonnasi dan teknologi komunikasi secara globalisasi ini. Dan· iitilah secara ringkasnya apa yang telah kita rumuskan dalam ICFM yang ke-27 itu dan sebenamya kita telah melibatkan 600 orang delegates dalam conference ini. Tuan Pengerusi, satu perkara lagi yang telah disebut oleh Yang Berhonnat dari Parit Sulong tadi ialah mengenai peranan Malaysia dalam pertempuran atau keganasan dan juga krisis di Timur Tengah antara Israel dan Palestin pada masa kini dan kita telah berusaha seterusnya supaya kita dapat mencapai secara damai untuk mengatasi masalah ini dan usaha Malaysia tennasuklah untuk menggerakkan satu persidangan pada 4 Oktober yang lalu sebagai Pengerusi OIC dan juga koordinasi negara berkecuali, kita telah mendl!patkan mesyuarat tergempar di United Nations Security Council pada 4 Oktober yr ..ng lalu dan dapat meluluskan satu resolusi 1322 yang menyatakan atas keganasan dan juga meminta keganasan itu diberhentikan dan kita dapat sokongan 14 dari 15 undi, satu yang berkecuali ialah negara Amerika Syarikat. Untuk urusan yang seterusnya, kita akan mengambil seterusnya usaha kita sebagai sebuah negara Malaysia dan Pengerusi Menteri Luar OIC, kita akan membawa perkara ini juga ke majlis atau summit OIC (OIC Summit) yang akan diadakan pada bulan November yang akan datang ini di Doha di Qatar. Dengan itu Ahli Yang Berhonnat bagi Kota Melaka juga telah menyebutkan mengenai kempen ini, saya boleh katakan kepada Ahli Yang Berhonnat ini adalah satu khabar angin dan salah faham Ahli Yang Berhormat bahawa kita sentiasa memberi pandangan juga dari pihak kerajaan dan kita telah menggalakkan supaya kita telah menegaskan dari dahulu bahawa pendapat-pendapat Suruhanjaya Hak Asasi Manusia ialah tersendirinya dan ada tugas-tugasnya dan kita tidak ada tujuan untuk mengadakan apa-apa kempen terhadap Pengerusinya. Dan Pengerusi ini pun telah dilantik semenjak SUHAKAM ini dibentukkan pada tahun yang lalu. Sekian. Tuan Pengerusi (Datuk Lim Si Cheng]: Ahli-ahli Yang Berhormat, masalahnya ialah bahawa wang sejun:Jah RM22,579,700 untuk Maksud B.51 di bawah Kementerian Luar Negeri jadi sebahagian daripada Jadual hendaklah disetujukan. Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Wang sebanyak RM22,579,700 untuk Maksud B.Sl diperintahkan jadi sebahagian daripada Jadual. Fasal 1 hingga 2 diperintahkan jadi sebahagian daripada Rang Undang­ undang. Usul dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Diputuskan, Bahawa Dewan ini, mengikut subseksyen 4(3) Akta Kumpulan Wang Pembangunan 1966, membuat ketetapan bahawa jumlah wang tambahan sebanyak sembilan ratus tiga puluh Iapan juta lima ratus sembilan puluh Iapan ribu enam ratus dua puluh tiga ringgit (RM938,598,623) diperuntukkan daripada Kumpulan Wang Pembangunan bagi tahun kewangan 2000, bagi Maksud-maksud dan Butiran-butiran (Projek-projek) seperti yang dinyatakan dalam ruang 98 DR.25 .1 0.2000

pertama dan kedua penyata Anggaran Perbelanjaan Pembangunan Tambahan Kedua, 2000 yang dibentangkan sebagai Kertas Perintah 13 Tahun 2000 dan yang disenaraikan di sebelah Maksud-maksud dan Butiran-butiran (Projek-projek) dalam ruang kesebelas dan keduabelaS penyata tersebut hendaklah disahkan. Majlis Mesyuarat bersidang semula. . [Timbalan Yang di-Pertua (Datuk Lim Si Cheng) mempengerusikan Mesyuarat] .. Bacaan Kali Yang Ketiga Setiausaba Parlimen Kementerian Kewangan [Tuan Hashim bin Ismail]: Tuan Yang di-Pertua, saya mobon memaklumkan bahawa Rang Undang-undang Perbekalan Tambahan (2000) 2000 telah ditimbangkan dalam Jawatankuasa dan telah disetujukan tanpa pindaan. Saya mohon mencadangkan iaitu Rang Undang-undang ini dibacakan kali yang ketiga dan diluluskan sekarang. Timbalan Menteri Luar Negeri [Datuk Dr. Leo Michael Toyad]: Tuan Yang di-Pertua, saya mohon menyokong. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Ahli-ahli Yang Berhormat, masalahnya ialah bahawa Rang Undang-undang ini dibacakan kali yang ketiga dan diluluskan sekarang. Masalah dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Rang Undang-undang dibacakan kali yang ketiga dan diluluskan.

USUL Setiausaha Parlimen Kementerian Kewangan [Tuan Hashim bin Ismail]: Tuan Yang di-Pertua, say,a mohon memaklumkan iaitu Jawatankuasa telah menimbangkan Usul yang diedarkan kepadanya dan bersetuju dengan Usul itu. Seterusnya saya mencadangkan supaya Usul yang berbunyi: Bahawa Dewan ini, mengikut subseksyen 4(3) Aleta Kumpulan Wang Pembangunan 1966, membuat ketetapan bahawa jumlah wang tambahan sebanyak sembilan ratus tiga puluh Iapan juta lima ratus sembilan puluh Iapan ribu enam ratus dua puluh tiga ringgit (RM938,598,623) diperuntukkan daripada Kumpulan Wang Pembangunan bagi tahun kewangan 2000, bagi Maksud-maksud dan Butiran-butiran (Projek-projek) seperti yang dinyatakan dalam ruang pertama dan kedua penyata Anggaran Perbelanjaan Pembangunan Tambahan Kedua, 2000 yang dibentangkan sebagai Kertas Perintah 13 Tahun 2000 dan yang disenaraikan di sebelah Maksud-maksud dan Butiran-butiran (Projek-projek) dalam ruang kesebelas dan keduabelas penyata terse but hendaklah disahkan. hendaklah disetujukan. Timbalan Menteri Luar Negeri [Datuk Dr. Leo Michael Toyad): Tuan Yang di-Pertua, saya mohon menyokong. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng): Ahli-ahli Yang Berhormat, masalahnya ialah bahawa Usul seperti mana yang dibacakan oleh Yang Berhormat Menteri Kewangan, hendaklah disetujukan. Usul dikemuka bagi diputuskan, dan disetujukan. Diputuskan, DR.25.10.2000 99

Bahawa Dewan.ini, mengikut subseksyen 4(3) Akta Kumpulan Wang Pembangunan 1966, membuat ketetapan bahawa jumlah wang tambahan sebanyak semb!lan ratus tiga puluh Iapan juta lima ratus sembilan puluh Iapan r!bu enam ratus dua puluh tiga · ringgit (RM938,598,623) diperuntukkan · daripada Kumpulan Wang Pembangunan bagi tahun kewangan 2000, bagi Maksud-maksud dan Butiran-butiran (Projek-projek) seperti yang dinyatakan dalam ruang pertama dan kedua penyata Anggaran Perbelanjaan Pembangunan Tambahan Kedua, 2000 yang dibentangkan sebagai Kertas Perintah 13 Tahun 2000 dan yang disenaraikan di sobelah Maksud-maksud dan Butiran-butiran (Projek-projek) dalam ruang kesebelas dan keduabelas penyata terse but hendaklah disahkan. Timbalan Yang di-Pertua [Datuk Lim Si Cheng]: Ahli-ahli Yang Berhormat, esok adalah Hari Deepavali. Bagi pihak Yang Amat Berbahagia Tun Speaker dan rakan saya Timbalan Speaker dan saya sendiri, ingin saya mengucapkan Selamat Menyambut Hari Deepavali kepada Ahli-ahli Yang Berhormat, pegawai­ pegawai kerajaan, kakitangan-kakitangan Parlimen, saudara saudari yang beragama Hindu. Ahli-ahli Yang Berhormat, Dewan ini ditangguhkan sekarang dan akan bersidang semula pada 27 Oktober 2000, hari Jumaat jam 4.00 petang. Dewan ditangguhkan pada puku/6.38 petang.