PENYATA RASMI PARLIMEN PARLIAMENTARY DEBATES DEWAN RAKYAT House of Representatives

Jilid IV Hari Selasa Bil. 57 6hb Disember, 1994

PARLIMEN KELAPAN Eighth Parliament

PENGGAL KEEMPAT Fourth Session

KANDUNGAN JAWAPAN-JAWAPAN MULUT BAGI PERTANYAAN-PERTANYAAN [Ruangan 9045] RANG UNDANG-UNDANG DIBAWA KE DALAM MESYUARAT [Ruangan 9077] RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perbekalan 1995 Jawatankuasa— Jadual: Maksud B. 35, B. 36, B. 37, B. 38, B. 39, B. 40 dan B. 41 [Ruangan 9077] Maksud B. 42 dan B. 43 [Ruangan 9218] USUL-USUL: Anggaran Pembangunan 1995 Jawatankuasa— Maksud P. 35, P. 36, P. 37, P. 39 dan P. 40 [Ruangan 9077] Maksud P. 42 dan P. 43 [Ruangan 9218] Waktu Mesyuarat dan Urusan yang dibebaskan daripada Peraturan Mesyuarat [Ruangan 9123] MALAYSIA

DEWAN RAKYAT YANG KELAPAN Penyata Rasmi Parlimen PENGGAL YANG KEEMPAT

AHLI-AHLI DEWAN RAKYAT

Yang Berhormat Tuan Yang di-Pertua, TAN SRI DATO' MOHAMED ZAHIR BIN HAJI ISMAIL, P.M.N., S.P.M.K., D.S.D.K., J.M.N. Yang Amat Berhormat Perdana Menteri dan Menteri Dalam Negeri, DATO' SERI DR MAHATHIR BIN MOHAMAD, D.K.I., D.U.K., S.S.D.K., S.S.A.P., S.P.M.S., S.P.M.J., D.P., D.U.P.N., S.P.N.S., S.P.D.K., S.P.C.M., S.S.M.T., D.U.N.M., P.I.S. (Kubang Pasu). Timbalan Perdana Menteri dan Menteri Kewangan, DATO' SERI ANWAR BIN IBRAHIM, D.U.P.N., S.S.A.P., S.S.S.A., D.G.S.M., S.P.N.S., S.P.D.K., D.M.P.N. (Permatang Pauh). Yang Berhormat Menteri Pengangkutan, DATO' SERI DR LING LIONG SIK, D.G.S.M., S.P.M.P., D.P.M.S., D.P.M.P. (Labis). ,, Menteri Tenaga, Telekom dan Pos, DATO' SERI S. SAMY VELLU, S.P.M.P., S.P.M.J., D.P.M.S., P.C.M., A.M.N. (Sungai Siput). Menteri Perusahaan Utama, DATO' SERI DR LIM KENG YAIK, S.P.M.P., D.P.C.M. (Beruas). Menteri Kerja Raya, DATUK LEO MOGGIE ANAK IROK, P.N.B.S. (Kanowit) Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri, DATO' SERI RAFIDAH Aziz, S.P.M.P., D.P.M.S., A.M.N. (Kuala Kangsar). Menteri Pendidikan, DATUK AMAR DR HAJI SULAIMAN BIN HAJI DAUD, S.I.M.P., D.A., D.S.S.A., P.N.B.S., J.B.S. (Petra Jaya). Menteri Pertanian, DATUK SERI SANUSI BIN JUNID, S.S.S.A., D.G.S.M., D.S.D.K., S.M.K. (Jerlun-Langkawi). Menteri Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna, DATO' HAJI ABU HASSAN BIN HAJI OMAR, S.P.M.S., D.P.M.S.. S.M.S., S.M.T., P.I.S. (Kuala Selangor). Menteri Kesihatan, DATO' LEE KIM SAI, D.S.S.A., P.P.N. (Hulu Langat). Menteri Pertahanan, DATO' SERI HAJI MOHD NAJIB BIN TUN HAJI ABDUL RAZAK (Orang Kaya Indera Shahbandar), S.S.A.P., S.I.M.P., D.P.M.S., D.S.A.P.. P.N.B.S. (Pekan). Menteri Penerangan, DATO' MOHAMED BIN RAHMAT, S.P.M.J., S.I.M.P., S.S.S.A., S.S.I.J., D.P.M.J., D.P.M.S., P.N.B.S., K.M.N., P.I.S., B.S.I. (Pulai). 9027 6 DISEMBER 1994 9028 Yang Berhormat Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, DATO' SABBARUDDIN CHIK, S.I.M.P., D.P.M.S., D.S.A.P., S.M.S. (Temerloh). Menteri Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, DATO' NAPSIAH BINTI OMAR, D.S.N.S. (Kuala Pilah). Menteri Perusahaan Awam, DATO' DR MOHAMAD YUSOF BIN HAJI MOHAMED NOR, S.P.M.T., D.S.S.A., D.P.M.T., J.M.N., S.M.T., P.P.T. (Besut), Menteri Sumber Manusia, DATO' LIM AH LEK, S.I.M.P., D.S.A.P., S.M.T., J.P. (Bentong). Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATO' ABANG ABU BAKAR BIN DATU BANDAR ABANG HAJI MUSTAPHA, D.S.A.P., P.N.B.S., D.P.T.J., J.M.N. (Kuala Rajang). Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar, DATUK LAW HIENG DING, P.N.B.S., K.M.N., P.B.S., P.B.J. (Sarikei). Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, DATO' DR. TING CHEW PEH, D.P.M.P. (Gopeng). Menteri di Jabatan Perdana Menteri dan Menteri Undang-undang, DATO' SYED HAMID BIN SYED JAAFAR ALBAR, D.P.M.J., S.M.J., A.M.N. (Kota Tinggi). Menteri Luar Negeri, DATUK ABDULLAH BIN HAJI AHMAD BADAWI, D.S.S.A., D.M.P.N., D.J.N., K.M.N., A.M.N. (Kepala Batas). Menteri Belia dan Sukan, TUAN HAJI ABDUL GHANI BIN OTHMAN, S.M.J. (Ledang). Menteri Tanah dan Pembangunan Koperasi, DATUK OSU BIN HAJI SUKAM, P.G.D.K. (Papar). Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATUK BERNARD GILUK DOMPOK, P.G.D.K., J.P. (Penampang). Timbalan Yang di-Pertua, TUAN ONG TEE KEAT, S.M.S. (Ampang Jaya). Timbalan Yang di-Perlua, TUAN HAJI JUHAR BIN HAJI MAHIRUDDIN (Kinabatangan). Timbalan Menteri Dalam Negeri, DATO' MEGAT JUNID BIN MEGAT AYOB, D.P.C.M., D.S.A.P., A.M.P., A.M.K. (Pasir Salak). Timbalan Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, TUAN HAJI DAUD BIN DATO' HAJI TAHA, S.M.J. (Batu Pahat). Timbalan Menteri Tenaga, Telekom dan Pos, DATO' MOHD. TAJOL ROSLI BIN MOHD. GHAZALI, D.P.M.P.. A.M.P. (Gerik). Timbalan Menteri Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat. DATO' ALEXANDER YU LUNG LEE, D.P.M.P. (Batu). Timbalan Menteri Pertahanan, DATO' WAN ABU BAKAR BIN WAN MOHAMED, D.S.S.A., D.I.M.P. (Jerantut). Timbalan Menteri Perusahaan Awam, DATO' DR. SITI ZAHARAH BINTI HAJI SULAIMAN, D.I.M.P. (Mentakab). 9029 6 DISEMBER 1994 9030 Yang Berhormat Timbalan Menteri Kewangan, DATO' LOKE YUEN YOW, D.P.M.P., A.M.P. (Tanjong Malim). Timbalan Menteri Penerangan, DATUK RAILEY BIN HAJI JAFFREY, P.G.D.K., J.M.N. (Silam). Timbalan Menteri Pengangkutan, DATIN PADUKA HAJAH ZALEHA BINTI ISMAIL, D.P.M.S., S.M.S., K.M.N. (Selayang). Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, RAJA DATO' ARIFFIN BIN RAJA SULAIMAN, D.S.D.K., S.M.S. (Baling). Timbalan Menteri Tanah dan Pembangunan Koperasi, DATO' HAJI MOHD. KHALID BIN MOHD. YUNUS, D.S.N.S. (Jempol). „ Timbalan Menteri Pendidikan, DR LEO MICHAEL TOY AD, J.B.S. (Mukah). Timbalan Menteri Luar Negeri, DATO' DR ABDULLAH FADZIL BIN CHE WAN, D.P.C.M., P.C.M. (Bukit Gantang). Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATO' DRS. SULEIMAN BIN MOHAMED, D.P.M.S. (Titiwangsa). Timbalan Menteri Kesihatan, DATO' MOHD. FARID BIN ARIFFIN, D.S.P.N., P.J.K. (Balik Pulau). Timbalan Menteri Belia dan Sukan, DATO' TENG GAIK KWAN, D.I.M.P., A.M.N., P.P.N (Raub). Timbalan Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar, TUAN PETER CHIN FAH KUI, P.B.S, A.B.S. (Miri). Timbalan Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri, TUAN CHUA JUI MENG, P.I.S. (Bakri). Timbalan Menteri Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna, DATO' ABDUL KADIR BIN HAJI SHEIKH FADZIR, D.S.D.K., A.M.K. (Kulim-Bandar Baharu) Timbalan Menteri Kerja Raya, TUAN KERK CHOO TING (Taiping). Timbalan Menteri Perusahaan Utama, DATO' HAJI TENGKU MAHMUD BIN TENGKU MANSOR, D.P.MT., K.M.N., P.J.C.. J.P., P.J.K, (Setiu). Timbalan Menteri Pembangunan Luar Bandar, TUAN MOHD. YASIN BIN KAMARI, A.M.N., P.D.N., P.I.S., B.S.I. (Sri Gading). Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATO' WONG SEE WAH, D.S.N.S. (Rasah). Timbalan Menteri Kerja Raya, DATUK PETER TINGGOM ANAK KAMARAU, P.N.B.S., J.B.S.. K.M.N , P.B.S., A.M.N., P.P.O. (Saratok). Timbalan Menteri Pendidikan, DATUK DR FONG CHAN ONN, D.M.S.M. (Selandar). 9031 6 DISEMBER 1994 9032 Yang Berhormat Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATO' DR HAJI ABDUL HAMID BIN HAJI OTHMAN, D.S.D.K., S.M.J., K.M.N., P.P.T. (Sik). Timbalan Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, DATO' CHAN KONG CHOY, D.S.A.P., D.P.M.S. ( Lipis). Timbalan Menteri Sumber Manusia, DATO' M. MAHALINGAM, D.P.M.S., J.M.N., J.P. (Kapar). Timbalan Menteri Perlanian, DR T. MARIMUTHU, K.M.N., S.D.K. (Telok Kemang). Setiausaha Parlimen Kementerian Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, DATO' ABDUL RAMAN BIN SULIMAN, D.P.M.P., P.M.P.. A.M.P., J.P. (Parit Buntar). Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri, TUAN OTHMAN BIN ABDUL, A.M.P., P.P.T. (Pendang). Setiausaha Parlimen Kementerian Pembangunan Luar Bandar, DATO MOHAMED BIN JAMRAH, D.P.M.P., A.M.P., P.P.T., J.P. (Bagan Datok). Setiausaha Parlimen Kementerian Belia dan Sukan, DATO' ISMAIL BIN SAID, D.P.M.T., S.M.T., A.M.N. (Kemaman). ,, Setiausaha Parlimen Kementerian Tanah dan Pembangunan Koperasi, DATO' MOHD. NOH BIN RAJAB, D.S.N.S. (Tampin). ,, Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri, TUAN DOUGLAS UGGAH EMBAS, A.B.S., P.B.S. (Betong). Setiausaha Parlimen Kementerian Pertanian, DATUK MOHD. SHARIFF BIN HAJI OMAR, D.S.P.N., P.P.T. (Tasek Gelugor). ,, Setiausaha Parlimen Kementerian Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, TUAN YONG KHOON SENG (Padawan). Setiausaha Parlimen Kementerian Dalam Negeri, TUAN ONG KA TING (Pontian). Setiausaha Parlimen Kementerian Penerangan, DATO' HAJI FAUZI BIN HAJI ABDUL RAHMAN, D.I.M.P., A.M.P., P.P.N. (Kuantan). Setiausaha Parlimen Kementerian Kesihatan, DATO' K. KUMARAN, D.P.M.P., K.M.N., J.S.M., P.M.P., P.P.T., J.P. (Tapah). Setiausaha Parlimen Kementerian Perdagangan Antarabangsa dan Industri, DATUK S. S. SUBRAMANIAM, D.P.M.S., J.S.M., P.J.K., A.M.S. (Segamat). Setiausaha Parlimen Kementerian Kewangan, DATO' DR, AFFIFUDIN BIN HAJI OMAR, D.S.D.K., J.S.M.. K.M.N., B.C.K. (Padang Terap). TUAN ABDOL MULOK BIN AWANC DAMIT (Labuan). DATO' ABDUL AJIB BIN AHMAD, D.G.S M., D.P.M.J., B.S.I (Mersing). . TUAN ABDUL GHAFAR BIN BABA (Jasin). TUAN HAJI ABDUL HADI BIN HAJI AWANG (Marang). 9033 6 DISEMBER 1994 9034 Yang Berhormat TUAN HAJI ABDUL HAMID BIN ABDUL RAHMAN (Sungai Benut). DATUK HAJI ABDUL MANAN BIN OTHMAN, D.P.M.T., P.P.T. (Kuala Terengganu). ,, TUAN ABDUL MALEK MUNIP (Muar). DATUK PATINGGI TAN SRI HAJI ABDUL TAIB MAHMUD, D.P., D.A., S.P.M.J., P.G.D.K., S.S.A.P. (Kota Samarahan). TUAN HAJI NIK ABDULLAH BIN HAJI ARSHAD, S.M.K. (Pengkalan Chepa). ,, TUAN AHMAD BIN NOR (Bayan Baru). TUAN AHMAD BIN OMAR, P.P N. (Pagoh). TUAN AHMAD SHUKRI BIN HAJI HASSAN (Machang). DATO' ALIAS BIN MD. ALI, D.P.M.T., J.S.M., S.M.T.. K.M.N.. P.J.K. (Hulu Terengganu). DATU AMIR KAHAR BIN TUN DATU MUSTAPHA (Marudu).

TUAN HAJI AWANG BIN JABAR, S.M.T., A.M.N., P.J.K. (Dungun).

TUAN HAJI BADRUDDIN BIN AMIRULDIN, B.K.M., P.J.K. (Jerai).

DATUK HAJI BASRI BIN BAJURI, D.S.S.A., K.M.N., S.M.S., P.J.K. (Kuala Langat). TUAN BILLY ABIT JOO (Hulu Rajang).

TUAN HAJI BUNIYAMIN BIN YAAKOB (Bachok).

TUAN CHIAN HENG KAI (Bukit Mertajam).

TUAN CHOR CHEE HEUNG (Alor Setar). TUN DAIM ZAINUDDIN, S.S.M., D.H.M.S., S.S.A.P. (Merbok).

DR V. DAVID (Puchong).

TUAN FONG KUI LUN (Klang).

TUAN FOO PIEW KOK (Batu Gajah). TUAN GEORGE SANGKIN (Bandau). TUAN GOOI HOCK SENG (Bukit Bendera). TUAN HAJI HAMZAH BIN HAJI MOHAMED ZAIN (Tasek Chenderoh). TUAN HARRISON NGAU LAING (Baram) DATUK HAJI IBRAHIM BIN ALI, D.M.S.M. (Pasir Mas). TUAN HAJI IBRAHIM BIN JENDOL, P.J.K. (Alor Gajah). 9035 6 DISEMBER 1994 9036 Yang Berhormat TUAN HAJI IBRAHIM BIN MAHMOOD (Kuala Krai). TUAN IBRAHIM BIN PATEH MOHAMAD (Tanah Merah). CHE IBRAHIM BIN MUSTAFA (Sungai Petani). LT. KOL. (B) IBRAHIM BIN SAREH (Jelebu). PUAN HAJAH ILANI BINTI DATO HAJI ISAHAK (Kota Bharu). TUAN HAJI ISHAK BIN ARSHAD (Kangar). DATO' DR HAJI JAMALUDDIN BIN HAJI MOHD. JARJIS, D.I.M.P. (Rompin). TUAN JAWAH ANAK GERANG (Lubok Antu). TUAN JAMES JIMBUN ANAK PUNGGA, P.B.S. (Kapit). TUAN JOSEPH MAUH ANAK IKEH (Selangau). TUAN KANG CHOW OH (Kluang). TUAN R. KARPAL SINGH (Jelutong). TUAN KERK KIM HOCK (Pasir Pinji). DR. KUA KIA SOONG (Petaling Jaya). TUAN LAI LUNG TZEE (Sandakan). TUAN LAU DAK KEE (Ipoh). TUAN ROBERT LAU HOI CHEW (Sibu). TUAN LIEW AH KIM (Seputeh). TUAN LIM GUAN ENG (Kota Melaka). TUAN LIM HOCK SENG (Bagan). TUAN LIM KIT SIANG (Tanjong). PUAN LIM LAY HOON (Padang Serai). DATIN LING CHOOI SIENG (Lumut). TUAN HAJI MAHBUD BIN HAJI HASHIM (Sabak Bernam). DATUK MAIDOM P. PANSAI (Kota Belud). TUAN MICHAEL ASANG, B.S.K. (Jambongan). TUAN MICHAEL LISA KAYA @ GOR KAYA (Bukit Mas). DATO' HAJI MOHAMAD BIN ABDULLAH, D.I.M.P., P.J.K. (Maran). TUAN HAJI MOHAMAD BIN SABU (Nilam Puri). TUAN MOHAMED KAMAL BIN HUSSAIN (Lembah Pantai). TUAN MOHAMED KHALED BIN NORDIN (Johor Bahru). DATO' HAJI MOHAMMAD ABU BAKAR BIN RAUTIN IBRAHIM, D.S.D.K., K.M.N. (Kuala Kedah). 9037 6 DISEMBER 1994 9038 Yang Berhormat DATO' HAJI MOHD. SHARIF BIN JAJANG, D.P.M.S., A.M.N., P.J.K. (Sepang). TUAN MOHD TAMRIN BIN ABDUL GHAFAR (Batu Berendam). DATO' HAJI MOHD. ZIHIN BIN HAJI MOHD. HASSAN, D.I.M.P., P.M.P., A.M.P. (Larut). DATUK MONGGOH OROW, P.G.D.K., K.M.N., A.D.K. (Tuaran), TUN DATU HAJI MUSTAPHA BIN DATU HARUN, S.M.N., S.P.D.K., S.I.M.P., P.N.B.S., S.P.M.J., S.P.M.P., S.P.C.K., K.C.R.L., K.S.T.J., O.B.E. (Limbawang). ,, TUAN NASRUDDIN BIN HAJI ALANG SAIDIN, A.M.P. (Parit). DR. NAWAWI BIN MAT AWIN (Tambun). DATUK NURNIKMAN BIN ABDULLAH (Kimanis). TUAN ONG TIN KIM (Telok Intan). DR. OSMAN MINUDIN (Kinabalu). DATUK JOSEPH PAIRIN KITINGAN (Keningau). TUAN G. PALANIVEL (Hulu Selangor). DR. PATAU RUBIS, P.B.S. (Mas Gading). DATUK DOMINIC JOSEPH PUTHUCHEARY, P.G.D.K., A.S.D.K. (Nibong Tebal). DATO' HAJI QAMARUZ ZAMAN BIN HAJI ISMAIL, D.P.M.P., P.C.M., K.M.N., B.C.K., P.J.K. (Bagan Serai). TUAN RADIN MALLEH (Padas). DATIN PADUKA HAJAH RAKIBAH BINTI HAJI ABDUL MANAP, D.S.S.A., A.M.N., P.J.K. (Shah Alam). MULIA TENGKU TAN SRI RAZALEIGH HAMZAH, D.K., P.S.M., S.P.M.K., S.S.A.P., S.P.M.S. (Gua Musang). TUAN RICHARD RIOT ANAK JAEM (Serian). PUAN ROHANI BINTI ABD. KARIM (Santubong). TUAN RUHANIE BIN HAJI AHMAD (Parit Sulong). TUAN SAIDIN @ YUSOF BIN ADAM (Tanjong Karang). TAN SRI DATUK HAJI SAKARAN BIN DANDAI P.S.M., P.G.D.K., S.P.D.K., J.P., A.D.K. (Semporna). DR SANUSI BIN DAENG MARIOK (Rantau Panjang). TUAN SHAHIDAN BIN KASSIM, A.M.P ( Arau) TUAN SIM KWANG YANG (Bandar Kuching). CIK SITI ZAINABON BINTI ABU BAKAR (Tebrau). TUAN HAJI SUKRI BIN HAJI MOHAMED (Kok Lanas). 9039 6 DISEMBER 1994 9040

Yang Berhormat TUAN TAIMIN BIN LUMAING (Pensiangan). DATUK DANIEL TAJEM ANAK MIRI, P.N.B.S., J.M.N. (Sri Aman). TUAN TAN KOK WAI (Sungai Besi). DR. TAN SENG GIAW (Kepong). TUAN THOMAS SALANG SIDEN (Julau). TUAN WAHAB BIN SUHAILI (Batang Sadong). „ WAN HANAFIAH BIN WAN MAT SAMAN (Kota Setar). WAN JUNAIDI BIN TUANKU JAAFAR (Batang Lupar). TUAN HAJI WAN MOHD. JAMIL BIN WAN MAHMOOD (Tumpat). WAN OMAR BIN WAN MAJID (Pasir Puteh). TUAN WEE CHOO KEONG (Bukit Bintang). DATUK AMAR JAMES WONG KIM MIN (Bintulu). TUAN JASON WONG SING NANG (Lanang). TUAN WONG WING ON (Kampar). TUAN WOON SEE CHIN, S.M.J., A.M.N., P.I.S. (Senai). TUAN VUN SHIN CHOI @ JOSEPH VOON (Tanjong Aru). TUAN GEOFFREY YEE LING FOOK (Tawau). TUAN YIM CHEE CHONG (Seremban). TUAN PHILIP YONG CHIEW LIP (Gaya). 9041 6 DISEMBER 1994 9042

DEWAN RAKYAT

PEGAWAI-PEGAWAl KANAN

Setiausaha Dewan Rakyat : Dato' Haji Abdul Rahman bin Haji Ali, D.P.M.T., A.M.N., P.J.K., A.M.S., S.M.T., A.S.D.K.

Pemangku Ketua Penolong Setiausaha : Abdullah bin Abdul Wahab.

Penolong Setiausaha Kanan : Zamani bin Haji Sulaiman.

BAHAGIAN PENYATA RASMI PARLlMEN

Penolong Penyunting : Hajah Shamsiah binti Mohd. Yusop.

Pelapor Perbahasan Parlimen: Haji Suhor bin Husin. Mohd. Saleh bin Mohd. Yusop. Supiah binti Dewak. Ismail bin Haji Hassan, Hajah Kelsom binti Ghazali. Mohamed bin Osman. Norishah binti Mohd. Thani. Zaharah binti Naim. Su Soon Chuan. Norwahidah binti Azizi. Rozita binti Abd. Samad. Jainah binti Sakimin. Ahmad Kamal bin Mohd. Yusop

BENTARA MESYUARAT Lt. Kol. (B) Haji Rahimuddin bin Abdul Mutalib 9045 6 DISEMBER 1994 9046

MALAYSIA DEWAN RAKYAT

Selasa, 6hb. Disember, 1994

Mesyuarat dimulakan pada pukul 2.30 petang

DOA Definisi "pelancong" di sini ialah (Timbalan Yang di-Pertua seorang yang datang ke Malaysia dan mempengerusikan Mesyuarat) semestinya duduk tidak kurang dari satu malam. Dalam konteks ini "day trippers" JAWAPAN-JAWAPAN MULUT yang datang dari Singapura tidak diambil BAGI PERTANYAAN- kira sungguhpun berbelanja juga. PERTANYAAN Kajian Pemergian Pelawat Asing PELANCONG SINGAPURA KE yang di jalankan pada tahun lepas laitu MALAYSIA — PURATA 1993 menunjukkan sebanyak 81% pelan- BILANGAN cong Singapura terlibat dalam aktiviti membeli-belah semasa melancong di 1. Tuan Nasruddin bin Haji Alang Malaysia. Saidin minta Menteri Kebudayaan, Keseman dan Pelancongan menyatakan Tuan Nasruddin bin Haji Alang sejak nilai pertukaran kadar wang Dollar Saidin: Tuan Yang di-Pertua, soalan Singapura dan Ringgit Malaysia jauh tambahan. Syabas saya ucapkan dan saya bezanya, berapakah purata bilangan pe- juga ingin tabu nilai mata wang lancong dari Singapura yang melancong perbelanjaan yang dibelanja oleh pelan- ke Malaysia dalam tahun 1993 hingga cong Singapura yang datang ke negara akhir bulan September 1993 untuk kita — iaitu jangkaan lebih kurang dalam melancong dan membeli belah di setahun berapa puluh juta dan juga Malaysia. negeri-negeri mana yang pelancong Singapura ini minati, sama ada negeri Timbalan Menteri Kebudayaan Perak ataupun negeri-negeri lain yang Kesenian dan Pelancongan (Dato' majoriti menjadi favourite spot mereka, Chan Kong Choy): Tuan Yang di- dengan izin. Terima kasih. Pertua, seramai 4,051,562 orang pelan- Dato' Chan Kong Choy: Tuan Yang cong Singapura telah dicatat melawat di-Pertua, sebelum Lebuhraya Utara- Malaysia dalam tahun 1993. Manakala Selatan siap dibina kebanyakan pelan- angka yang dapat dikumpul setakat bulan cong dari Singapura mengunjung ke September tahun ini mencatatkan seramai negeri Johor dan negeri Melaka. Tetapi 3,286,806 orang pelancong Singapura dengan siapnya dibina lebuh raya yang melawat Semenanjung Malaysia. Kalau saya katakan tadi. kita dapati bahawa dibandingkan dengan sembilan bulan semakin ramai pelancong dari negeri pertarna tahun Iepas, angka ini telah Singapura melancong ke Negeri rncnunjukkun satu pcningkatan sebanyak Sembilan, Kuala Lumpur, Perak, Pulau Pinang dan Pulau Langkawi. 9047 6 DISEMBER 1994 9048

Dari segi purata perbelanjaan sehari (ii) pemilik-pemilik NCR berse- pelancong Singapura membelanjakan setuju tanah-tanah tersebut banyak RM135.20 sen sehari berbandmg dibangunkan secara berke- dengan tahun 1992 sebanyak RM233.30 lompok; sen sahaja. Jumlah berkenaan bagi tahun (iii) pemilik-pemilik NCR hen- ini belum diperolehi kerana masih dalam daklah bersetuju tanah-tanah proses kajian mereka diukur semula dan di"legalised", dengan izin, TANAH TERMUDA BUMIPUTRA mengikut agihan lot yang (NCR), SARAWAK — munasabah saiznya dan di- MEMAJUKAN persetujukan bersama dengan 2. Tuan Joseph Mauh anak Ikeh minta Jabatan Ukur/Jabatan Tanah Menteri Pembangunan Luar Bandar Negeri. menyatakan: Sehingga sekarang FELCRA (a) adakah Kerajaan Pusat bercadang telah pun memajukan tanah-tanah untuk membawa agensi-agensi NCR seluas 4,527 hektar atau pembangunan tanah FELDA, 76% daripada keseluruhan kawa- FELCRA dan RISDA ke negen san seluas 5,979 hektar yang Sarawak untuk memajukan Tanah dibangunkan bagi negeri Sarawak. Termuda Bumiputra (NCR), dan Bagi RISDA pula, Kemente- (b) adakah agensi-agensi pemba- rian Kemajuan Tanah Negeri ngunan tanah seperti tersebut akan Sarawak pada bulan Ogos 1994 bercadang membuat dasar untuk ini telah menjempui RISDA untuk memberi (share holder) saham memanjangkan perkhidmatannya sebagai pelaburan kepada tuan ke Sarawak dalam bidang pena- punya tanah, jika ada berapa, jika naman semula getah serta aktiviti- tidak, mengapa. aktiviti berkaitan. Perkara ini masih lagi dalam pertimbangan Timbalan Menteri Pembangunan pihak RISDA dan kementerian ini. Luar Bandar (Tuan Mohd. Yasin bin Kamari): Tuan Yang di-Pertua, Bagi FELDA pula, kementerian ini difahamkan bahawa agen- (a) FELCRA dan FELDA sudah pun si tersebut telah pun membangun- beroperasi di negeri Sarawak. kan seluas 8,383 hektar tanah baru Bagi FELCRA sesuai dengan di Sarawak mengikut sistem keun- fungsinya untuk memulihkan tungan ladang. tanah milik yang terbiar, Tanah- tanah Termuda Bumiputra (NCR) (b) FELCRA tidak bercadang mem- boleh juga dipulihkan dengan buat dasar pemberian saham syarat-syarat yang berikut: kepada pemilik-pemilik tanah (i) kawasan tanah-tanah NCR itu sebagaimana amalan syarikat- sesuai dan berdaya maju syarikat korporat kerana kawasan- untuk diperladangkan; kawasan tanah yang dimajukan itu 9049 6 DISEMBER 1994 9050

sudah mempunyai pemilik- banyak generasi muda di kalangan pemilik tanah dan tanah itu masyarakat FELDA masih ada yang tidaklah dimiliki oleh FELCRA berminat untuk menjadi peneroka. sebagai pemajunya. Walau bagai- Contohnya, ada satu keluarga, mereka manapun projek-projek FELCRA mempunyai empat orang anak, seorang diurus secara perladangan atau hanya mendapat 2.5 ekar sahaja daripada estet dan pemilik-pemilik tanah 10 ekar. Adakah kerajaan akan mem- dianggap sebagai pemegang- pertimbangkan kalau ada anak-anak pemegang saham yang berasaskan peneroka atau generasi kedua peneroka kepada luas tanah masing-masing untuk menjadi peneroka seperti bapa yang dicarumkan ke dalam projek. mereka? Itu soalan saya yang pertama.

Mengenai FELDA pula, mulai Yang kedua, baru-baru ini menjadi tahun 1990 semua pekerja tetap isu di negara kita di mana tanah-tanah yang ditempatkan dalam ladang- yang tiada peneroka, kadang-kala tanah- ladang FELDA adalah diletakkan tanah yang tidak ada peneroka ini mereka di bawah sistem pembahagian bela lembu atau dipanggil BUL — B.U.L. keuntungan. Di bawah sistem ini Oleh kerana tidak ada peneroka, pekerja-pekerja dibayar upah di bagaimana keuntungan daripada ladang- atas kerja-kerja yang dilaksanakan ladang ini pada peringkat awalnya di ladang. Selain itu sekiranya dihasratkan supaya diletakkan peneroka. .ladang memperolehi keuntungan Adakah kerajaan bercadang untuk meng- sebahagian daripada keuntungan gunakan pulangan ini atau pendapatan ini ini yakni berdasarkan pegangan untuk membantu meringankan beban lima ekar akan diberikan kepada hutang di kalangan peneroka? pekerja. FELDA tidak mengamalkan dan tidak bercadang untuk Tuan Mohd. Yasin bin Kamari: membuat dasar pemberian saham Tuan Yang di-Pertua, yang pertama saya kerana pada pandangan FELDA ingin hendak menjelaskan bahawa sistem pembahagian keuntungan FELDA telah pun dipindahkan ke adalah lebih sesuai dari sistem Kementerian Kemajuan Tanah dan pemberian saham. Koperasi dan apa yang saya jawab ini barangkali adalah pengalaman saya Dato' Dr. Haji Jamaluddin bin sewaktu FELDA di bawah Kementerian Haji Mohd. Jarjis: Soalan tambahan. Pembangunan Luar Bandar dahulu dan Terima kasih, Tuan Yang di-Pertua. Tadi sekiranya ada sedikit yang tidak tepat, saya harus memohon maaf dahulu. Yang Borhormat ada menyatakan bahawa dan segi pentadbiran dan pengurusan Soalan yang pertama tadi, dasar yang tanah FELDA bahawa tidak akan diguna pakai oleh kerajaan pada hari ini diberikan saham dan juga kenyataan adalah tetap. Namun begitu, sebagaimana sebelum ini menyatakan bahawa kerajaan yang kita sedia maklum tidak ada sesuatu tidak akan mengambil peneroka-peneroka yang telah kita tetapkan pada hari ini yang baru. Soalan saya, dalam pengkajian tidak mungkin akan dibuat semakan dasar dan arah masa depan FELDA akan ataupun ulangkaji berdasarkan kepada datang. adakah kerajaan akan mengkaji keperluan dan permintaan pasa masa- kembali kedudukan ini mcmandangkan masa yang mendatang. 9051 6 DISEMBER 1994 9052 Begitu juga dengan Bahagian Urusan sahaja dan dalam satu bulan kalau musim Ladang (BUL) ini, penggunaannya hujan mereka cuma bekerja 5 atau 10 hari adalah bagi memberikan bantuan dan sahaja dan tiap-tiap tahun tidak boleh manfaat kepada peneroka-peneroka di dapat bonus. Apakah jaminan akan mana tanah-tanah yang tidak berpeneroka diadakan di bawah rancangan FELDA ini yang diuruskan di bawah sistem dan FELCRA supaya peneroka-peneroka Bahagian Urusan Ladang (BUL) bagi ini dapat dijamin pendapatan yang cukup? meringankan beban hutang-hutang yang ditanggung oleh peneroka di satu-satu Tuan Mohd. Yasin bin Kamari: rancangan. Soalan yang pertama, geran tanah ini adalah urusan Kerajaan Negeri. Jadi, Tuan Sim Kwang Yang: Soalan FELCRA sebagai agensi yang bertang- tambahan, Tuan Yang di-Pertua. Meman- gungjawab membangunkan dan memu- dangkan bahawa Tanah Termuda ataupun lihkan tanah-tanah terbiar ini hanya ber- tanah NCR negeri Sarawak ini tidak ada tanggungjawab untuk memastikan geran ataupun apa-apa surat milikan sama bahawa rancangan yang telah diamanah- sekali, jadi soal ini menjadi soal politik, kan oleh Kerajaan Negeri dapat disem- ekonomi dan sosial yang utama di negeri purnakan oleh FELCRA dengan baik. Sarawak sebab 99% Tanah Termuda tidak Setakat mi, untuk makluman sidang yang ada geran. berbahagia, bahawa FELCRA telah pun Jadi, apabila FELDA ataupun melaksanakan tugas dan amanah mereka FELCRA akan bersetuju untuk mena- dengan cukup baik dan cukup memuas- warkan kepada petani-petani untuk kan hati. memajukan tanah mereka, apakah syarat- syarat akan dimasukkan dalam perjanjian Berhubung dengan masalah apabila ini supaya hak milik tanah pemilik- pekerja-pekerja ataupun peserta-peserta pemilik mi terjamin? Adakah FELDA rancangan-rancangan tanah yang diba- bcrtujuan untuk contohnya memberi satu ngunkan oleh FELCRA, memang menjadi jaminan bahawa selepas satu tempoh; satu perkara yang cukup nyata bahawa contohnya 10 tahun atau 15 tahun; geran pada musim tengkujuh contohnya, maka tanah akan dikeluarkan kepada pemilik- pekerja-pekerja tidak dapat menjalankan pemilik. Ini yang pertama, Tuan Yang tugas seperti sediakala. Namun FELCRA di-Pertua. sentiasa memberikan perhatian dan juga tindakan-tindakan yang wajar bagi Tuan Yang di-Pertua, daripada menentukan bahawa pekerja-pekerja yang pengalaman yang pahit yang dialami oleh periamanya mendapat upah dan juga agensi pembangunan tanah di negeri ganjaran yang sempurna. Begitu juga Sarawak seperti SALCRA, LCDA apabila mengalami musim-musim yang alaupun SLDB selalunya mereka tidak tidak favourable, dengan izin, maka untung sehingga berpuluh-puluh juta pekerja-pekerja ini juga masih lagi ringgit hutang kepada Kerajaan Negeri diberikan perhitungan dan bantuan- Sarawak terkumpul tidak boleh dibayar. bantuan tertentu untuk memastikan Jadi. peneroka-peneroka ini cuma dapat kchidupan mereka dan keluarga mererka gaji seharian sebanyak RM7 atau RM8 akan terjamin. 9053 6 DISEMBER 1994 9054

CREDIT GUARANTEE Tuan Yang di-Pertua, untuk mak- CORPORATION MALAYSIA luman Ahli Yang Berhormat, pinjaman BERHAD — JUMLAH bagi penjaja dan peniaga kecil tidak PERUNTUKAN kenakan faedah mulai tahun 1992 apabila kedua-kedua skim pinjaman itu diubah- 3. Tuan R. Karpal Singh minta suaikan. Semenjak skim berkenaan diper- Menteri Kewangan menyatakan jumlah kenalkan dalam tahun 1986 sehingga yang telah kerajaan ketepikan melalui Oktober 1994, seramai 27,053 orang Koperasi Kredit Gerenti (CGC) dalam penjaja dan peniaga kecil di seluruh pinjaman tanpa faedah bagi penjaja- negara telah mendapat faedah dari- penjaja dan peniaga-peniaga kecil selu- padanya dengan jumlah pinjaman ruh negara. sebanyak RM81.6 juta.

Setiausaha Parlimen Kementerian Pecahannya ialah seperti berikut: Kewangan (Dato' Dr. Affifudin bin Haji Omar): Tuan Yang di-Pertua, untuk (i) di bawah Skim Tabung Pinjaman makluman Ahli Yang Berhormat, jumlah Penjaja dan Peniaga Kecil, sera- yang diperuntukkan oleh kerajaan melalui mai 17,973 penjaja dan peniaga syarikat Credit Guarantee Corporation kecil mendapat faedah dengan Malaysia Berhad untuk pinjaman kepada jumlah pinjaman sebanyak penjaja dan peniaga kecil ialah sebanyak RM38 7 juta. RMI20juta. Walau bagaimanapun, baru- baru ini peruntukan bagi pinjaman itu (ii) di bawah Skim Pinjaman Khas telah ditambah sebanyak RM40 juta dan Persatuan pula, seramai 9,080 pinjaman-pinjaman tersebut terbahagi penjaja dan peniaga kecil men- kepada dua skim iaitu skim pertama dapat faedah dengan jumlah dipanggil Skim Tabung Pinjaman Penjaja pinjaman sebanyak RM42.9 juta. dan Peniaga Kecil sebanyak RM140juta. Skim ini bertujuan untuk membantu Tuan Chor Chee Heung: Tuan Yang golongan penjaja dan peniaga kecil di-Pertua, soalan tambahan. Saya ingin mendapat kemudahan pinjaman yang bertanya kepada Yang Berhormat Setia- lebih luas dari bank-bank perdagangan usaha Parlimen, yang pertama macam dan syarikat-syankat kewangan dengan mana CGC ini berfungsi khususnya dari kos berpatutan. segi menjaminkan pembayaran balik pinjaman yang telah diberikan kepada Skim yang kedua iaitu Skim golongan-golongan penjaja. Sebab saya Pinjaman Khas Persatuan sebanyak dibentahu CGC hanya menjaminkan RM20juta. Skim ini dilaksanakan dengan sebanyak 60% dari keseluruhan pinjaman kerjasama persatuan-persaluan yang di- yang dipinjamkan. ikuraf oleh syarikat Credit Guarantee Corporation. la bertujuan untuk meluas- Yang kedua, adakah Bank Negara kan lagi laluan bagi penjaja dan peniaga memberikan bank-bank komersial di kecil mendapat pinjaman perniagaan serta setiap negen satu kuota bagi skim peniaga membantu mereka dalam urusan pin- kecil alaupun skim meialui persatuan jaman pada tiap-tiap tahun. Adakah Bank 9055 6 DISEMBER 1994 9056 Negara bercadang supaya pinjaman ini kecil yang mana ada institusi-institusi khususnya kepada penjaja dapat ditambah kewangan selaku penyalur kepada skim lagi ataupun dinaikkan sebab saya perca- ini tidak begitu berkerjasama dengan ya pinjaman RM5.000 pada hari ini untuk penjaja-penjaja kecil ini. berniaga kecil memang tidak mencukupi. Jadi, saya ingin tahu setakat ini Dato' Dr. Affifudin bin Haji berapa banyakkah aduan yang telah Omar: Tuan Yang di-Pertua, untuk ditenma daripada penjaja-penjaja kecil jumlah, saya ingin menyatakan di sini ataupun persatuan penjaja-penjaja kecil dihadkan pinjaman kepada RM10,000 ini dan apakah bentuk tindakan yang untuk tujuan pertama sekali belian harta telah diambil kepada institusi kewangan peralatan perniagaan tidak melebihi hasil daripada aduan badan-badan ter- RM10,000 dan untuk modal pusingan sebut? lidak melebihi RM5.000 Jadi, RM5,000 Dato' Dr. Affifudin bin Haji Yang Berhormat sebutkan ladi adalah Omar: Tuan Yang di-Pertua, aduan itu cuma untuk modal pusingan. Untuk ada aduan tetapi banyak mana saya tidak pembelian capital expenditure, dengan dapat memberi sekarang. Tetapi ingin izin, adalah tidak melebihi RM10,000. saya menyatakan di sini bahawa semua bank perdagangan dan juga institusi Mengenai dengan kuota yang kewangan lain telah diberi tanggung- ditetapkan, sebenarnya tidak ada kuota jawab untuk menyalurkan pinjaman di yang ditetapkan. Persatuan-persatuan bawah Credit Guarantee Corporation. telah pun memohon agar proses pinjaman Yang perlu diingat bahawa syarikat diperbanyakkan kepada persatuan dan ini Credit Guarantee Corporation ini sedang dipertimbangkan. dipunyai bersama oleh Bank Negara, bank-bank perdagangan dan juga Mengenai dengan bagaimana CGC syarikat-syarikat kewangan ini. Bank mengendalikan pembayaran balik, setakat Negara mempunyai 20% daripada modal ini pembayaran balik adalah agak baik berbayar. Bank perdagangan 46% dan kerana jikalau dilihat prestasi daripada syarikat-syarikat kewangan 34%. Jikalau tahun permulaan dalam 80-an sehingga ada mana-mana bank komersial dan sekarang tunggakan hanya 20% danpada syarikat kewangan yang tidak melayan jumlah yang diberi. Pada masa sekarang permintaan daripada peniaga-peniaga kelulusan yang telah diberi adalah RM88 kecil, saya meminta supaya aduan dibuat juta lebih dan tunggakan hanya RM16.4 dan Bank Negara akan mengambil juta. Jadi, dari sini dapat kila lihat hahawa tindakan ke atas institusi kewangan ini rate of repayment, dengan izin adalah kerana mereka mempunyai tanggung- agak baik. CGC tidak menghadapi jawab untuk menyalurkan pinjaman masalah-masalah kerugian. kepada golongan yang kecil ini.

Tuan Haji Abdul Hamid bin Abdul Tuan Lim Kit Siang: Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. Bolehkah Rahman: Tuan Yang di-Pertua. soalan dalam dua jenis pinjaman CGC yang tambahan. Semenjak skim ini diper- disebutkan oleh Yang Berhormat Setia- kenalkan terdapat banyak rungutan- usaha Parlimen, kita ada satu breakdown rungutan di kalangan penjaja-penjaja mengikut kaum. 9057 6 DISEMBER 1994 9058

Yang kedua, adakah kerajaan berhas- Timbalan Menteri Sains, rat untuk menambahkan peruntukan- Teknologi dan Alam Sekitar (Tuan peruntukan untuk pinjaman penjaja- Peter Chin Fah Kui): Tuan Yang di- penjaja di bawah CGC supaya semua Pertua, untuk makluman Ahli Yang yang perlu pinjaman boleh dapat dan Berhormat, tidak ada apa-apa kriteria mengikut kaum supaya dalam masa sekarang kita boleh (a) hanya salu kes pelupusan haram mengadakan satu pendekatan yang baru, buangan toksid dari luar negara dikesan di Malaysia pada tahun satu liberalisasi yang penuh, tidak ada 1991. mengikut kaum lagi. (b) Kerajaan Negeri dengan kerja- Dato' Dr. Affifudin bin Haji sama pelbagai agensi kerajaan lain Omar: Tuan Yang di-Pertua, sebenarnya telah dapat membersihkan kawa- pada masa ini tidak ada kriteria yang me- san di mana buangan toksid itu ngikut kaum untuk seseorang pemohon dibuang dan seterusnya memin- itu mendapat kemudahan ini daripada dahkan buangan toksid itu ke satu mana-mana institusi kewangan. tapak pelupusan yang disediakan khas bagi buangan tersebut. Selain Untuk jawapan kepada soalan Yang daripada itu, penyiasatan yang Berhormat mengenai dengan breakdown telah dilakukan oleh Polis Diraja kaum, setakat ini bumiputera sebanyak Malaysia dan Kementerian Sains 73.39%, kaum Cina 21.6%, kaum India Teknologi dan Alam Sekitar ter- 4.87% dan kumpulan lain adalah 0.07%. hadap kes tersebut mendapati tiada pertuduhan boleh dibuat ke Dari segi bilangan ataupun peratus atas mana-mana pihak di bawah mengikut kawasan menunjukkan Wilayah perundangan yang sedia ada. Persekutuan adalah yang paling tinggi, yang mempunyai banyak peminjam- (c) Kerajaan telah pun mengambil peminjam dan juga Pulau Pinang. langkah-langkah untuk mencegah berlakunya dari perkara melong- LONGGOKAN SISA TOKSID — gokkan sisa-sisa toksid di negara TINDAKAN ini dengan: 4. Dr. Nawawi bin Mat Awin minta Menteri Sains, Teknologi dan Alam (i) Memantapkan kawalan perge- Sekitar menyatakan: rakan buangan berbahaya dari luar negara atau sebaliknya. (a) berapa kes telah dikesan setakat Bagi tujuan ini dua perintah ini melibatkan pihak-pihak luar baru di bawah Akta Kastam negeri melonggokkan sisa-sisa 1967 dikuatkuasakan iaitu toksid di negara ini; Perintah Kastam (Larangan (b) apa tindakan yang telah diambil Mengenai Eksport) (Pindaan) dalam kes-kes yang berkenaan; (No. 2) 1993 dan Perintah dan Knstam (Larangan Mengenai (c) apakah tindakan untuk mencegah Import) (Pindaan) (No. 3) berlakunya perkara ini lagi. 1993. 9059 6 DISEMBER 1994 9060

(ii) Menjadi parti Konvensyen terian Sains, Teknologi dan Alam Sekitar mengenai kawalan pengerakan melalui Jabatan Alam Sekitar, telah ada dan pelupusan buangan bersatu tindakan bersepadu dengan agensi- bahaya dari satu negara ke lain agensi yang lain seperti navy kita, dengan mulai 8hb. Oktober 1994. izin, dan juga lain-lain pasukan ber- seragam seperti marine police dan se- (iii) Sebagai parti, Malaysia turut bagainya untuk mengawal atau memberi melaksanakan pengharaman larangan kepada mana-mana pihak yang pengerakan buangan berbahaya cuba melakukan kes di lautan kita. dari negara-negara OECD ke negara-negara bukan OECD Walau bagaimanapun, ingin saya bagi tujuan pelupusan iaitu satu balik kepada jawapan asal saya tadi iaitu resolusi yang dipersetujui oleh apabila Konvensyen Basel ini dilakukan ahli-ahli di Persidangan Kedua atau dilaksanakan, Konvensyen ini boleh Parti kepada Basel Convention. mengawal mana-mana kargo atau barang- barang yang diangkut oleh kapal-kapal Tuan Abdol Mulok bin Awang di lautan kita. Mereka perlu melaporkan Damit: Terima kasih, Tuan Yang di- kepada port yang berdekatan, yang Pertua. Negara kita ini mempunyai lautan dikawal oleh Malaysia jenis kargo yang ataupun kawasan laut yang begitu luas. mereka mengangkut ke dalam kapalnya. Saya ingin tahu apakah kementerian Oleh sebab itu, maka kita boleh tahulah pernah mengesan pembuangan ataupun mana-mana kapal yang melalui perairan pelonggokan sisa-sisa toksid ini ke dasar kita, kita boleh tahu apa jenis kargo yang laut ataupun laut di sekitar negara kita diangkut oleh kapal tersebut. Maka ini? dengan itulah, kita boleh mengawal atau melarang insiden-insiden seperti sisa-sisa Yang kedua, saya ingin tahu apakah toksid dibuang di dasar laut kita. kementerian boleh memberi jaminan bahawa tidak ada kes-kes sedemikian berlaku di mana pembuangan bahan Tuan Lau Dak Kee: Tuan Yang di- toksid di laut negara kita ini dan apakah Pertua, soalan tambahan. Menurut jawa- kementerian mempunyai kelengkapan, pan yang diberikan oleh Yang Berhormat kepakaran dan juga tenaga pengesan bagi Timbalan Menteri yang menyatakan mengesan kes-kes yang saya sebutkan bahawa ada satu laporan sahaja yang tadi? diterima oleh kerajaan terhadap sisa-sisa toksid daripada luar negeri dan dibuang Tuan Peter Chin Fah Kui: Tuan ke dalam laut Malaysia ini. Saya hendak Yang di-Pertua, saya berseluju bahawa minta kalau satu kes, memanglah satu kes lautan kita begitu luas Oleh sebab itu, yang berlaku di Pantai Remis, Perak dan maka adalah rumit untuk mana-mana jawapan yang diberi daripada Yang agensi — jangan sebutkan kepada Berhormat Timbalan Menteri mengatakan Kementerian Sains, Teknologi dan Alam bahawa kita tidak boleh buat apa sebab Sekitar — secara sepenuhnya ke atas apa- siasatan polis, siasatan lain telah dijalan- apa kes yang berlaku seperti yang kan tidak dapat membuktikan untuk disebutkan oleh Ahli Yang Berhormat membawa kes di satu muka pengadilan. Tetapi memang dan segi dasar Kemen- Tetapi sejauh mana saya tahu ..... 9061 6 DISEMBER 1994 9062

Timbalan Yang di-Pertua (Tuan PUSAT PENGAJIAN SWASTA — Ong Tee Keat): Soalan terus, Yang MEMBENDUNG PENYELEWENGAN Berhormat. Tuan Lau Dak Kee: Soalan saya, 6. Tuan Haji Abdul Hamid bin Abdul mengapa kerajaan cakap satu benda — Rahman minta Menteri Pendidikan Kerajaan Negeri kata, pihaknya telah menyatakan: berbincang dengan syarikat-syarikat di (a) bilangan pusat pengajian swasta Singapura dan syarikat-syarikat di yang diwujudkan di Malaysia dan Singapura bersetuju untuk mambayar program yang ditawarkan; pampasan. Kerajaan Pusat kata, tidak (b) tindakan kementerian untuk mem- boleh buat apa. Itulah jawapan yang bendung masalah pusat pengajian diberikan oleh Yang Berhormat Timbalan yang menawarkan kursus yang Menteri. Apa sebab jawapan diberi tidak diiktiraf; dan semacam ini? (c) strategi kerajaan untuk menjadi- Yang kedua, walaupun beberapa kan Malaysia sebagai pusat peraturan, perjanjian, persefahaman telah pengajian yang ulung di rantau diadakan seperti Basel Convention tetapi ini. sisa-sisa toksid yang bawa masuk ke lautan Malaysia ini memang tidak melalui Menteri Pendidikan (Datuk Amar saluran yang rasmi. Kalau saluran rasmi Dr. Haji Sulaiman bin Haji Daud): itu pun tidak 'clear', memang itu tidak Tuan Yang di-Pertua, jadi. Maka apakah kesan-kesan yang lebih (a) Soalan ini adalah umum sedikit. baik ..... (Diganggu) tak panjang lagi, Walau bagaimanapun, kalau seki- lebih baik untuk dapat mengenalpastikan ranya istilah pusat pengajian dan penyeludupan sisa-sisa toksid melalui saluran-saluran yang tidak rasmi ini? swasta bermaksud pengajian tinggi swasta bukan bertaraf (Diganggu) universiti, maka Kementerian Timbalan Yang di-Pertua (Tuan Pendidikan telah meluluskan 214 Ong Tee Keat): Yang Berhormat yang buah institusi pendidikan seperti lain, jangan ganggu. itu. Institusi-institusi ini yang Tuan Peter Chin Fah Kui: Tuan diluluskan mengikut Ordinan Yang di-Pertua, kes Pantai Remis ini, kita Kuasa-kuasa Perlu (Darurat) sudah menjawab dalam Dewan yang 1969, Peraturan-peraturan Penga- mulia ini beberapa kali sudah dan saya jian Tinggi 1969 dibenarkan tidak payahlah menjawab lagi tentang kes menjalankan berbagai peringkat mi. kursus di dalam pelbagai bidang pengajian. Di antara bidang- Tuan Lau Dak Kee: Sebab bidang tersebut ialah Pengurusan bercanggah. Perniagaan, Undang-undang, Per- Tuan Peter Chin Fah Kui: akaunan, Ekonomi, Teknologi Mcngenai soalan yang kedua, saya sudah Maklumat, Seni Bina dan Kejuru- jawab secara umum tadi dalam jawapan teraan serta Teknikal, kursus- saya dan tidak ada tambahan. kursus "Advanced Standing", Pra- universiti, Kesetiausahaan, Hotel Tuan Lau Dak Kee: Tak dapat Catering, Perhubungan Awam dan jawablah itu. Percanggahan! lain-lain. 9063 6 DISEMBER 1994 9064

(b) Di antara tindakan kementerian (ii) meningkalkan kapasiti dan untuk membendung masalah pusat mutu pendidikan tinggi tem- pengajian yang menawarkan patan dengan mengoptimum- kursus yang tidak diiktiraf ialah; kan sumber-sumber yang terdapat di institusi pendidi- (i) Memastikan seberapa boleh kan tinggi awam yang sedia kursus-kursus peringkat ija- ada, seperti menambahkan bi- zah diiktiraf oleh kerajaan langan tempat dan mengga- sebelum ia diluluskan. Walau lakkan program pendidikan bagaimanapun, ada institusi jarak jauh; pengajian tempatan iaitu swasta yang mengadakan (iii) meningkatkan penyertaan kursus-kursus yang merupa- sektor swasta dan korporat kan kursus peringkat sijil dalam pendidikan tinggi dan yang tidak perlu diiktirafkan menggalakkan pelajar-pelajar oleh pihak kerajaan; dan luar datang ke Malaysia; (ii) Sentiasa membuat peman- (iv) menggalakkan program ber- tauan (monitoring) untuk kembar antara kolej swasta memastikan ia berkualiti dan dengan institusi pengajian mengadakan pengawalseliaan tinggi awam tempatan dan dari semasa ke semasa. juga meneruskan program Dalam soal ini, Kementerian ingin berkembar dengan institusi mendapat kerjasama daripada pendidikan tinggi luar negeri pelajar-pelajar sendiri dan ibu yang terkenal dan berkualiti. bapa, untuk memaklumkan kepada Kementerian Pendidikan me- (v) Kementerian Pendidikan se- ngenai institusi-institusi pendidi- dang dalam proses menggu- kan yang tidak mematuhi syarat- bal akta berhubung dengan syarat yang dikenakan supaya penubuhan institusi pendidi- tindakan-tindakan yang tertentu kan tinggi swasta; boleh diambil terhadap mereka, (vi) meningkatkan lagi imej serta (c) Kememerian Pendidikan sedang kemudahan-kemudahan ins- mengendalikan beberapa usaha titusi pengajian tinggi tem- untuk menjadikan Malaysia seba- patan juga kualiti pendidikan gai Pusat Kecemerlangan Pendidi- dan mengadakan suasana kan di rantau ini dan di antaranya yang menarik dan menyedia- ialah: kan kemudahan yang mencu- (i) mewujudkan pusat kecemer- kupi. langan tertentu di setiap universiti tempatan, misalnya Selain daripada itu kualiti Pengurusan Perniagaan atau- penyelidikan yang tinggi ada- pun Pengurusan di Universiti lah satu lagi cara rnemper- Utara Malaysia dan lain-lain kenalkan Malaysia untuk me- lagi; narik pelajar dan pensyarah 9065 6 DISEMBER 1994 9066

asing yang cemerlang untuk Seperti mana kita sedia maklum belajar dan berkhidmat di bahawa dasar hendak menggalakkan institusi pendidikan tinggi pihak swasla mengadakan ataupun menjadikan pendidikan sebagai satu istilah tempatan. Kerajaan juga ber- industri itu adalah merupakan satu dasar usaha untuk menggubal yang telah ditetapkan oleh kerajaan. Jadi, dasar-dasar yang menyenang- jika sekiranya ia bercanggah tentu kan ataupun memudahkan sekalilah kerajaan tidak berbuat demikian. kemasukan pelajar-pelajar Mengenai falsafah pendidikan negara dan pensyarah-pensyarah kita, setakat ini kita tidak ada hasrat untuk asing. mengubah falsafah pendidikan negara kita. Begitu juga Dasar Pendidikan (vii) Semua institusi pengajian Negara kita, tetapi apa yang kita buat tinggi tempatan digalakkan ialah memben penekanan kepada satu- meningkatkan program pe- satu bidang umpamanya, oleh kerana mindahan kredit sesama sekarang ini kita memerlukan banyak mereka serta institusi-institusi tenaga pekerja yang mahir dalam bidang terkenal di luar negara. sains dan teknologi, maka penekanan kita daripada segi pendidikan adalah ke arah Che Ibrahim bin Mustafa: Tuan itu. Yang di-Pertua, soalang tambahan. Tuan Haji Ishak bin Arshad: Tuan Kewujudan institusi pendidikan swasta Yang di-Pertua, soalan tambahan. Salah dan pengajian tinggi swasla ini sebenar- satu usaha yang dibuat untuk menjadikan nya mewujudkan 'dualisme' dalam sistem Malaysia ini sebagai pusat pengajian yang pendidikan di negara kita. ulung di rantau ini ialah program universiti berkembar yang disebut oleh Persoalannya ialah adakah kewujudan Yang Berhormat Menteri tadi. institusi pendidikan swasta dan kolej- kolej swasta ini sebenarnya selaras dan Saya ingin mengetahui sehingga tidak bercanggah dengan dasar dan sekarang ini berapa banyak program ini falsafah pendidikan negara? telah dibuat dengan pusat-pusat pengajian tinggi luar negeri dan berapa ramaikah Yang keduanya ialah adakah sistem pelajar-pelajar yang telah dihasilkan dan falsafah pendidikan negara kita menerusi program ini? Adakah pihak sebenarnya mempunyai halatuju dan Kementerian akan meluluskan lagi jika matlamat serta objektif yang jelas pada ada permohonan-permohonan yang di- masa sekarang berdasarkan situasi dan buat terhadap program universiti ber- fenomena yang ada kini, dan apakah kembar? kerajaan berhasrat untuk membuat Soalan yang kedua ialah, saya telah pengubahsuaian terhadap falsafah dan mendapat maklumat bahawa dalam usaha sistem pendidikan negara berdasarkan mewujudkan kecemerlangan pendidikan tuntutan masa kini dan keperluan masa di negara kita, ada pelajar-pelajar lepasan depan? sekolah-sekolah yang ternama di Malay- sia satu masa dahulu, seperti Maktab Datuk Amar Dr. Haji Sulaiman bin Melayu Kuala Kangsar dan iain-lain lagi Haji Daud: Tuan Yang di-Pertua, yang mempunyai sumber kewangan yang sebenarnya apa yang kita lakukan dan kuat, berhasrat untuk mengambil alih akan lakukan tidak sama sekali bersekolah-sekolah tersebut. Adakah perkara canggah dengan dasar dan falsafah ini sedang dipertimbangkan oleh pihak pendidikan negara kerana kalau lanya Kementerian dan adakah pihaK bercanggah tentu sekali kerajaan tidak Kementerian akan membenarkan proses membuat satu dasar. ini berlaku? 9067 6 DISEMBER 1994 9068 Datuk Amar Dr. Haji Sulaiman bin tinggi di bawah kelolaan Kementerian Haji Daud: Tuan Yang di-Pertua, biar Pendidikan, iaitu para pensyarah dan juga saya menjawab soalan yang ketiga pemimpin-permmpin pelajar selalunya dahulu, Memang kita mempertimbangkan dibawa untuk dikursuskan di bawah BTN, satu permohonan daripada kumpulan supaya mereka ini berada di bawah aliran tertentu hendak menswastakan sebuah negara? Adakah pihak kerajaan juga sekolah yang terkemuka di negara ini. Ini mengenakan kursus-kursus yang dian- masih dalam pertimbangan kita dan jurkan oleh Biro Tata Negara atau pihak kementerian perlu mengkaji khususnya Kementerian Pendidikan sendiri untuk daripada implikasi dasar dan lain-lain lagi meletakkan kolej swasta ini berada dalam tentang keputusan yang kita akan buat, stream negara, kita bimbang kalau tidak jadi, perkara ini masih dalam kajian kita. ada perkara ini, kolej-kolej swasta akan dikuasai oleh parti DAP misalnya pada Mengenai bilangan kolej-kolej ataupun masa akan datang. twinning programme ini tadi, saya tidak mempunyai angka mengenai bilangannya Beberapa Ahli: (Sorak) di sini. Walau bagaimanapun, saya akan beri kepada Yang Berhormat dengan cara Timbalan Yang di-Pertua (Tuan bertulis. Sungguhpun di sini ada Ong Tee Keat): Bertenang, Yang menunjukkan program berkembar dalam Berhormat. bidang Bachelor of Science, Computer Science, Engineering, Sains Perubatan, Tuan Haji Mohamed bin Sabu: ada sebanyak 38 dan kita sentiasa Perkara yang kedua, yang saya ingin mengkaji ataupun menimbang segala tekankan bila disebut kolej swasta ini permohonan untuk mengadakan twinning dikenakan yuran yang terlalu tinggi programme. Tetapi dalam menentukan kepada pelajar-pelajar kerana mengikut sama ada kita akan meluluskan ataupun taraf kolej tersebut. Apakah pihak tidak, satu perkara yang kita tidak Kementerian bercadang untuk mengeluar- sanggup menerima iaitu tidak kompromi kan biasiswa kepada bumipuiera yang ialah tentang kualiti, bermakna kita ingin pergi ke kolej swasta tersebut? memastikan supaya kursus yang diajar itu sama kualitinya dengan kursus yang Datuk Amar Dr. Haji Sulaiman bin diajarkan di universiti itu sendiri. Ini satu Haji Daud: Tuan Yang di Pertua, saya syarat yang perlu. Saya rasa saya sudah difahamkan memang ada pihak-pihak jawab semua agaknya. penganjur tertentu seperti JPA dan lain- lain memberi pinjaman ataupun biasiswa Timbalan Yang di-Pertua (Tuan bagi membolehkan pelajar-pelajar bumi- Ong Tee Keat): Ya. putera pergi belajar di kolej swasta seperti ini, kerana ini menyelamatkan serba Tuan Haji M ohamad bin Sabu: sedikit perbelanjaan kerana dalam kajian Tuan Yang dipertua, memandangkan kita, kita dapati bahawa kalau kursus itu terdapat 214 kolej dan sekolah swasta dibuat dengan cara twinning programme yang begitu banyak, apakah Kementerian iaitu kursus berkembar, kita dapat mengu- Pendidikan membuat kursus-kursus rangkan perbelanjaan sehingga 1/3 seperti dibuat kepada institut pengajian sekurang-kurangnya. Jadi, memanglah 9069 6 DISEMBER 1994 9070

kita menggalakkan perkara ini dan saya Setiausaha Parlimen Kementerian sendiri pernah bercakap dengan pihak Dalam Negeri (Tuan Ong Ka Ting): JPA dan lain-lain untuk mengkaji cara Tuan Yang di-Pertua, untuk makluman begini supaya dapat mengurangkan Dewan yang mulia ini, kerajaan telah perbelanjaan kita, di samping kita mengambil langkah dan tindakan tegas mendapat kualiti yang serupa. untuk menangkap penagih-penagih dadah melalui 'operasi wayang' yang di- Mengenai pelajar-pelajar kita takut jalankan sejak bulan September, 1994. dikuasai oleh DAP, kita pun bimbang juga takut dikuasai oleh PAS pula. Walau Mereka yang disahkan sebagai bagaimanapun, saya rasa kita boleh penagih dadah telah dihantar ke pusat- menentukan syarat-syarat dengan cara pusat serenti untuk menjalani rawatan dan administrative, bahkan menggalakkan pemulihan. pelajar-pelajar kita sama ada di universiti atau institut pengajian tinggi awam mahu Bagi menampung peningkatan bila- pun tempatan seharusnya mempunyai ngan penagih, kerajaan akan membina 5 satu perasaan patriotisme terhadap negara lagi Pusat Serenti dengan mengubah suai kita dan seharusnya sentiasa berusaha kem-kem Polis Hutan dan Unit Kawalan memberi sokongan kepada kerajaan yang Keselamatan (UKK) yang tidak diguna- ada sekarang yang sentiasa membawa kan lagi. Di samping itu, sebanyak 35 kemajuan dan kemakmuran kepada buah lagi Pusat Jagaan Lanjutan akan negara kita. diwujudkan menjadikan jumlahnya sebanyak 80 buah. Ini akan memberi Timbalan Yang di-Pertua (Tuan kemudahan jagaan lanjutan kepada lebih Ong Tee Keat): Wan Junaidi bin Tuanku ramai bekas-bekas penagih yang telah Jaafar. menjalani pemulihan, sekaligus mengu- (Soalan No. 7 — Y.B. Wan Junaidi rangkan masalah penagihan semula bin Tuanku Jaafar tidak hadir) (relapse).

PENAGIHAN DADAH — Langkah ini merupakan strategi baru STRATEGI MENGATASI kerajaan yang dijalankan untuk mengu PENINGKATAN KES rangkan permintaan terhadap dadah ataupun, dengan izin, demand reduction. 8. Cik Siti Zainabon binti Abu Bakar minta Menteri Dalam Negeri menyatakan Beberapa punca utama yang menye- apakah strategi baru kementerian bagi babkan kes penagihan dadah semakin meningkat, antara lain ialah: mengatasi masalah penagihan dadah yang berlaku secara terbuka. Apakah kemen- (1) oleh kerana ada permintaan maka terian berpendapat bahawa operasi aktiviti-aktiviti penyeludupan dan pembersihan dapat membendung masalah pengedaran dadah pun meningkat; ini kerana setiap kali serbuan dibuat (2) meningkatnya penghijrahan belia- jumlah penagih semakm bertambah. belia ke bandar; Apakah kajian dan punca utama yang menyebabkan kes penagihan dadah (3) pengaruh budaya dan gejala semakin meningkat. negatif terutama dan Barat; 9073 6 DISEMBER 1994 9074 dan semua perancangan projek itu telah usaha-usaha kerajaan dalam melibatkan pun dimulakan supaya pusat-pusat jagaan keseluruhan pertubuhan bukan kerajaan lebih banyak telah pun diubahsuai dan (NGO) dalam menangani masalah dadah sebahagian jawapannya telah pun saya ini dengan cara mewujudkan seumpama- berikan tadi dan Operasi Wayang itu nya Majlis Perunding Menangani Masalah Dadah supaya ianya menjadi adalah sebahagian daripada operasi. tanggungjawab semua rakyat Malaysia dalam usaha kita hendak membasmi Daripada operasi yang tegas itu, masalah dadah? Terima kasih. dapatlah kita mengesan terutamanya baru-baru ini satu kajian telah me- Tuan Ong Ka Ting: Tuan Yang di- nunjukkan daripada 10,000 penagih yang Pertua, selalunya sesuatu operasi dijalan- baru itu kita dapat satu gejala yang mem- kan oleh polis, mereka akan mengambil bimbangkan ialah umur yang muda di satu nama yang ada kaitan dengan ope- antara 15 tahun hingga 19 tahun yang rasinya. Tetapi saya tidak ada maklumat terlibat dalam penagihan daripada kira- mengenai apa sebabnya "wayang". kira 7,000 penagih baru terdapat 1,000 Mungkin panggung wayang atau apa-apa lebih adalah mereka daripada golongan dan itu saya kena semak dengan pihak umur 15 hingga 19 tahun. Ini adalah satu polis. perkara yang membimbangkan dan kerajaan, selain daripada penguatkuasaan Adalah tidak benar bahawa PEMA- undang-undang memerlukan kerjasama DAM ini kegiatannya seperti mana yang daripada masyarakat umum, semua pihak didakwa kadang-kadang bagus dan untuk memerangi satu musuh negara yang kadang-kadang tidak cukup. Sebenarnya besar. PEMADAM ini sudah begitu bergiat dan setahu saya ramai daripada Ahli Yang Daripada kajian itu, 71% daripada Berhormat di sini telah pun meyumbang penagih baru yang kita dapati ini masa yang banyak. Ini termasuklah Yang kebanyakan mereka adalah menagih di-Pertua sendiri tetapi daripada parti heroin, ganja. morfin dan lain-lain jenis Pembangkang tidak ada. (Tepuk) Sekira- dadah termasuk ubat batuk. Ini juga satu nya DAP hendak mengadakan kempen gejala yang kerajaan sentiasa cuba besar-besaran untuk mengutip wang membendung dari segi usaha sama daripada orang ramai untuk membuat dengan kementerian-kementerian lain. sesuatu yang betul-betul berkesan, kita akan sokong mereka. (Disampuk) Datuk Haji Ibrahim bin Ali: Tuan Yang di-Pertua, pertama saya hendak Tuan Yang di-Pertua, saya tidak dapat bertanya Yang Berhormat Setiausaha mengambil masa yang banyak untuk Parlimen, kenapakah dinamakan Operasi menerangkan semua usaha tetapi secara Wayang? Apakah maknanya Operasi ringkas, keseluruhannya kerajaan Wayang? mengambil pendekatan dari segi beberapa aspek seperti pendidikan pencegahan di Kedua, satu-satunya pertubuhan bukan peringkat sekolah, penerangan untuk kerajaan yang melibatkan diri secara aktif semua lapisan masyarakat dan peng- dalam menangani masalah dadah ialah libatan masyarakat. Seperti mana saya PEMADAM dan kita dapati PEMADAM ini kadang-kadang aktif dan kadang- terangkan langkah-langkahnya banyak, kadang lesu. Saya hendak bertanya Yang detailnya banyak, jadi, saya tidak ingin Berhormat Setiausaha Parlimen, apakah mengambil masa di sini. 9075 6 DISEMBER 1994 9076

BRIGED RAKAN MUDA DAN Tuan Haji Badruddin bin Amirul- RAKAN SUKAN — KEMAJUAN din: Tuan Yang di-Pertua, soalan DAN SAMBUTAN tambahan. Saya ingin mendapat sedikit penjelasan daripada Yang Berhormat 9. Datuk Haji Basri bin Bajuri minta Setiausaha Parlimen sama ada Kemen- Menteri Belia dan Sukan menyatakan terian Belia dan Sukan ini mendapat kemajuan projek Briged Muda dan Rakan kerjasama sepenuhnya daripada Kemen- Sukan serta sejauh mana sambutan orang terian Pendidikan bagi menjayakan ramai tentang projek tersebut. Briged Rakan Muda dan Rakan Sukan ini, kerana di sinilah tempat-tempat belia Setiausaha Parlimen Kementerian bermula. Adakah kerajaan akan mengam- Belia dan Sukan (Dato' Ismail bin bil tekanan yang lebih berat untuk Said): Tuan Yang di-Pertua, untuk mengembangkan Briged Rakan Muda dan makluman Yang Berhormat, Briged sebagainya ini di kawasan-kawasan Rakan Muda adalah merupakan satu sekolah-sekolah di luar bandar, kerana gerakan sukarela generasi muda untuk kita perlu turun sampai ke akar umbi mencetus pembangunan generasi muda supaya masalah dadah dapat kita atasi Malaysia yang membawa misi dengan kita terapkan Briged Rakan "Penggerak Wawasan" dan bermottokan Muda dan sebagainya. kepada "Bina Diri, Bina Bangsa". Semenjak lanya dilaksanakan pada Julai Dato' Ismail bin Said: Tuan Yang 1994 dan sehingga kini sebanyak 17 di-Pertua, yang sebenarnya memang kita Briged Rakan Muda telah diwujudkan mendapat kerjasama daripada agensi di seluruh negara yang melibatkan kerajaan yang lain, oleh kerana program keanggotaan seramai 2,000 ahli dan telah Briged Rakan Muda adalah merupakan pun menjalani beberapa kursus teras serta yang diputuskan oleh pihak kerajaan, dan kursus wajib. sebagai contohnya, Kementerian Pendidi- kan telah pun menyambut baik program Sementara Rakan Sukan pula adalah ini di mana pihak kementerian telah merupakan salah satu program yang mewujudkan di sekolah-sekolah Kelab terkandung dalam program induk Rakan Rakan Muda. Untuk makluman Yang Muda yang bertujuan di antara lain untuk Berhormat juga, matlamat mutakhir pro- menganjurkan penyertaan dan sumbangan gram Briged Rakan Muda ialah sampai dari kerajaan, persatuan sukan, korporat, ke akar umbi di mana kita akan wujudkan masyarakat dan atlit dalam usaha untuk di kampung-kampung dan juga di mukim- bersama-sama membina pembangunan mukim Briged Rakan Muda. Kita sukan di negara kita ke peringkat akar bercadang pada akhirnya untuk melahir- umbi. kan sebanyak 500,000 ahli Briged Rakan Setakat ini, pihak kementerian telah Muda di seluruh negara. berjaya mendapatkan persetujuan 28 buah Timbalan Yang di-Pertua (Tuan syarikat korporat untuk menaja 27 jenis Ong Tee Keat): Masa untuk Pertanyaan- sukan dalam tempoh lima tahun akan pertanyaan Bagi Jawab Mulut telah pun datang. cukup.

Sambutan orang ramai tcrutama sekali (Masa untuk Pertanyaan bagi Jawab dari golongan anak muda Malaysia ter- Mulut telah cukup dan Jawapan bagi hadap kedua-dua program ini amatlah Pertanyaan No, 7 dan 10 hingga 26 menggalakkan. adalah dijilid dalam buku berasingan) 9077 6 DISEMBER 1994 9078 RANG UNDANG-UNDANG 3.35ptg DIBAWA KE DALAM MESYUARAT Tuan Shahidan bin Kassim (Arau): Terima kasih. Tuan Pengerusi, saya RANG UNDANG-UNDANG hendak menyambung daripada ucapan KUMPULAN WANG SIMPANAN saya sebanyak satu minit semalam, Hari PEKERJA (PINDAAN) 1994 ini saya akan sambung selama 14 minit. Bacaan Kali Yang Pertama Yang pertama saya sebut fasal Polis Merin — Program/Aktiviti 050300, Saya Rang Undang-undang bernama Suatu pohon supaya dipertimbangkan semula Akta untuk meminda Akta Kumpulan supaya pengkalan Merin Polis dikem- Wang Simpanan Pekerja 1991; dibawa balikan ke Kuala Perlis. Saya secara ke dalam Mesyuarat oleh Timbalan Menteri Kewangan; dibaca kali yang rasminya hendak mengucapkan lerima pertama; akan dibacakan kali yang kedua kasih kepada pihak Polis Merin dan juga pada Mesyuarat kali ini. polis daripada Kuala Perlis dan juga Polis Merin Langkawi yang telah bertungkus RANG UNDANG-UNDANG lumus untuk menyelamatkan saya dan rakan-rakan saya semasa kila hilang di RANG UNDANG-UNDANG laut baru-baru ini, dan kita berharap tugas PERBEKALAN 1995 yang baik ini dapat diteruskan. DAN USUL Saya juga menyokong supaya kemudahan-kemudahan yang diberi kepa- ANGGARAN PEMBANGUNAN da polis dipertingkatkan, termasuk bonus 1995 kepada polis. Saya dengar cerita belum Jawatankuasa diberi lagi. Kalau boleh disamakan seperti Aturan Urusan Mesyuarat dibacakan orang lain, termasuk sokongan saya bagi menyambung semula pertimbangan kepada kemudahan yang diberi kepada atas "Rang Undang-undang Perbekalan Polis Trafik, anggota-anggota Tugas Am 1995 dan Anggaran Pembangunan 1995 yang kita lihat meronda di kawasan- dalam Jawatankuasa sebuah-buah kawasan perumahan menteri, di kawasan- Majlis". (Hari Kesepuluh) kawasan perumahan yang mereka diminta Majlis bersidang dalam Jawatan- untuk meronda dan sebagainya. Bagi kuasa. mereka yang memakai motosikal, saya (Timbalan Yang di-Pertua cadangkan supaya mereka diberi jaket mempengerusikan Jawatankuasa) 'wind breaker' yang boleh menahan Maksud B. 35, B, 36, B. 37, B. 38, sejuk, sebab kita lihat kadang-kadang B, 39. B. 40 dan B, 41 (Jadual)— mereka ini terpaksa meronda di dalam Maksud P. 35. P. 36. P 37. P 39 dan hujan dan kadang-kadang tengah mereka P. 40 ( Anggaran Pembangunan 1995)— meronda, hujan turun dan dalam keadaan Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee cuaca yang tidak menentu dan se- Keat): Yang Berhormat dan Arau dimin- bagainya Saya ingat eloklah diberi ta sambung. kemudahan-kemudahan yang demikian. 9079 6 DISEMBER 1994 9080

Tuan Pengerusi, di bawah tajuk Polis Tuan Lim Guan Eng: Satu minit. juga, saya hendak minta supaya pihak Kalau apa yang dinyatakan oleh Yang polis menyiasat tentang kegiatan-kegiatan Berhormat dan Arau benar tentang Busi- media asing dan juga kegiatan-kegiatan ness Times Singapura membuat laporan macam ini, saya ingin mencadangkan, di kalangan orang tertentu di Malaysia kalau Yang Berhormat dari Arau yang pada pandangan saya bekerjasama cadangkan saya hendak sokong, bahawa dengan media asing. kita ambil tindakan ke atas Business Times Singapura yang mencemarkan Kita lihat, sebagai contohnya, sema- nama baik dan juga kalau benar, lam Ahli Yang Berhormat dari Kota menjejaskan BSKL. Itu soalan saya Melaka dengan secara terbuka mengkritik meminta Yang Berhormat Timbalan kerajaan tentang kejatuhan saham dan Menteri kita harus adakan satu kajian, menuduh bahawa seolah-olahnya Belan- satu royal commission inquiry kalau perlu jawan yang dibentangkan adalah Belan- untuk menentukan mengapa BSKL jatuh. jawan yang tidak bagus oleh kerana saham telah jatuh. Tetapi dia telah tidak Tuan Shahidan bin Kassim: Okay. mengemukakan satu aspek yang penting bahawa kegiatan media asing dan juga Tuan Lim Guan Eng: Ini sangat pihak tertentu di negara jiran, contohnya penting macam kenyataan yang mengatakan bahawa Perdana Menteri akan melantik Tuan Shahidan bin Kassim: Setuju. Timbalan Perdana Menteri yang kedua - Saya minta supaya pihak polis menga- Business Times daripada Singapura. dakan Operasi Wayang yang kedua — Kemudian faktor-faktor yang Bank melihat permainan wayang daripada Negara mengenakan syarat supaya 10% pihak DAP pula. (Tepuk) Tadi Operasi sahaja yang dibenarkan pinjaman dan Wayang yang pertama. sekarang ini orang pergi ke Singapura untuk membuat pinjaman dan saham- Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee saham dibeli melalui Singapura. Faktor- Keat): Nanti dahulu, Yang Berhormat. faktor ini dia tak tengok, sebab dia lebih Yang Berhormat berdua diingatkan apa suka melihat keadaan pasaran kita macam yang disoal dan apa Yang Berhormat dari ini dan membiarkan bahawa pihak Arau hendak jelaskan itu, saya rasa tak Singapura mengaut keuntungan. ada kena-mengena dengan kementerian Yang keduanya, Tuan Pengerusi, saya ini. Balik kepada tajuk, Yang Berhormat. melihat ..... Tuan Shahidan bin Kassim: Di Tuan Lim Guan Eng: (Bangun) bawah Polis — polis di suruh siasat.

Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Keat): Yang Berhormat, Kota Melaka Keat): Ya, polislah! bangun. Tuan Shahidan bin Kassim: Sekejap Tuan Shahidan bin Kassim: Operasi lagi saya beri, tetap saya beri sekejap Wayang — tangkap dadah. Operasi lagi, sedikit, saya habiskan ayat terakhir. Wayang yang kedua tangkap DAP kerana okay Ayat terakhir. boleh? dia main wayang, Jadi. Operasi Wayang 9081 6 DISEMBER 1994 9082 yang kedua. Saya hendak minta sebab rasa pihak polis harus mengambil peranan pihak polis saya ingin bertanya tindakan. Dan semalam Yang Berhormat sejauh mana — itu soalan yang paling membenarkan Ahli Yang Berhormat dari tepat di bawah Jawatankuasa — sejauh Ipoh menyebul fasal ajaran sesat — mana pihak polis dapat menyiasat mereka masuk di bawah mana ajaran sesat? Tak ada di sini! Tetapi dia boleh bercakap yang bermain wayang, termasuk wayang dengan panjang lebar ajaran sesat. Ajaran yang dimainkan oleh Ahli Yang Ber- sesat baginya saya mengadakan ajaran hormat dari Bukit Bintang. Dia tak sesat. Saya siapa? Ajaran sesat apa yang berhenti-henti menuduh seolah-olahnya saya bawa? keluarga menteri dapat saham dan sebagainya, tetapi dia tidak pernah Jadi, berhubung dengan ajaran sesat, bertanya kenapa 70% daripada saham saya hendak bertanya sejauh mana pihak yang diuntukkan kepada bukan bumi- polis dapat menyiasat kegiatan orang- putera yang diberikan kepada individu orang yang telah pun ditahan di bawah bukan bumiputera tidak pernah diper- Akta Keselamatan Dalam Negeri tetapi soalkan. sekarang masih meneruskan perkataan- perkataan yang sama, contohnya Akta Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Keselamatan Dalam Negeri — Kertas Keat): Yang Berhormat, di ingatkan Putih yang telah dikeluarkan menyebut- sekali lagi, ini pun tak ada bersabit kan bahawa 'Bunyamin telah menyebut dengan 'operasi wayang', Yang Berhor- bahawa orang UMNO yang berkahwin, mat. jatuh talak, orang UMNO kafir' disambut oleh Ahli Yang Berhormat dari Nilam Tuan Shahidan bin Kassim: Puri. Sekarang ini dia masih meneruskan, Kemudian saya minta, supaya polis dia ditangkap di bawah ISA, disuruh menyiasat iaitu tentang kedudukan Akta bertaubat, keluar daripada itu dia ber- Rahsia Rasmi Kerajaan. Saya lihat cakap lagi. Saya minta pihak polis siasat. banyak rahsia rasmi kerajaan sekarang Siasat seterusnya termasuk mungkin Ahli terbocor dengan begitu mudah dan ianya Yang Berhormat dari Kok Lanas yang dibawa ke Parlimen oleh pihak DAP. nampaknya agak liberal sedikit tetapi Contohnya semalam fasal kes Lim Kok saya rasa dia tidak kompelin apa-apa. Wing, Integrated Firm yang kononnya Sekarang ini kita beri contoh, mereka mendapat tender sebanyak 88.6juta. Saya mempersendakan Agama Islam dengan mendapat maklumat bahawa apa yang menjemput Ahli Yang Berhormat dari termaktub dalam fail kementerian Bukit Bintang pergi berceramah di Kota semuanya dikeluarkan. Jadi, kita minta Bharu baru-baru mi. Ahli yang Berhormat supaya pihak polis menyiasat, ini bukan dari Bukit Bintang ini dia erti apa fasal perkara yang mudah dan kita dapat tahu Islam? Ahli Yang Berhormat dari Nilam bahawa sebenarnya tender ini belum Puri menyebut perkataan ini: 'assaham- dikeluarkan lagi. Tetapi la dikeluarkan mualaikum' iaitu perbualan di antara anak seolah-olah kononnya ada orang-orang siapa (saya tidak tahu) dengan anak tertentu yang dapat. Rafidah Aziz, 'assahammulaikum', jadi anak Rafidah Aziz jawab: "Hicom Tuan Pengerusi. walaupun Tuan saham"! Ini menghina — depan Wee Pengerusi berkata ianya tak berkaitan Choo Keong, Ahli Yang Berhormat dari tetapi ini adalah perkara-perkara yang Bukit Bintang — menghina perkataan- berhubung dengan isu negara yang saya perkataan suci dalam Islam! 9083 6 DISEMBER 1994 9084

Tuan Haji Badruddin bin Amiruldin berdaftar tetapi malangnya tak hadir. Itu : (Bangun) majlis forum, bukan majlis hendak mengutuk ataupun membela hudud atau Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee apa — itu forum. Ahli Yang Berhormat Keat): Yang Berhormat, Jerai bangun. sedar atau tidak perkara ini? Tuan Haji Badruddin bin Amirul- Tuan Shahidan bin Kassim: Ya, ini din: Tuan Pengerusi, saya ingin men- saya minta 'operasi wayang yang ketiga' dapat penjelasan daripada Ahli Yang pula ditangkap. (Ketawa) Cara hendak Berhormat dari Arau. Kalaulah seorang membawa DAP masuk kepada kumpulan Islam, seorang yang melaung-laungkan PAS tidak ada lain-lain diletak nama tajuk kononnya mereka pejuang Islam, sanggup forum dan dijemput Ahli Barisan membawa orang bukan Islam di atas Nasional. Sebenarnya hendak bawa DAP pentas dan mempersendakan Islam, dan hendak tunjukkan bahawa DAP kategori apakah yang kita hendak letak dengan PAS ini sebenarnya bekerjasama. orang macam ini? Dan apakah tmdakan (Tepuk) Walaupun Ahli Yang Berhormat yang patul kita ambil sebagai orang dari Jelutong dia cukup tak bersetuju Islam terhadap orang Islam yang DAP bekerjasama dengan PAS tetapi ada mengkhianati, menjatuhkan maruah Islam DAP lain yang buat perangai tak betul itu sendiri? pergi bekerjasama dengan PAS. Ahli dari Tuan Shahidan bin Kassim: Ha! Jelutong tolong ambil tindakan Ahli dari Inilah ajaran sesat, yang DAP minta Bukit Bintang yang saya rasa mulutnya supaya kerajaan ambil tindakan — ini celupar, biadab, tak sopan dan sebagainya salah satu daripada ajaran sesat. Saya yang saya rasa patut diambil tindakan. bersetuju dengan Ahli Yang Berhormat Tuan Pengerusi, saya habis daripada dari Jerai semalam supaya had tajuk itu, saya minta pihak polis percakapan itu mesti sampai ke batas mengambil tindakan. .... yang diterima oleh akal. Tuan Wee Choo Keong: (Bangun) Tuan Haji Sukri bin Haji Mohamed: (Bangun) Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Keat): Yang Berhormat, dia bangun. Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Keat): Yang Berhormat, Kok Lanas Tuan Shahidan bin Kassim: Minta bangun. maaf, saya akan beri yang terakhir. Kalau sekiranya unparliamentary — saya tarik Tuan Shahidan bin Kassim: Panjang balik. atau tidak? Sebab saya hanya tinggal lima minit sahaja lagi ini. Tuan Wee Choo Keong: Unparlia- Tuan Haji Sukri bin Haji mentary' Mohamed: Penjelasan Yang Berhormat. Tuan Shahidan bin Kassim: Ya! Yang Berhormat ada merujuk kepada satu Kalau unparliamentary saya tarik balik. majlis di Kota Bharu yang di anjurkan pada hujung minggu lepas. Ahli Yang Tuan Wee Choo Keong: Point of Berhormat sedar atau tidak majlis itu order. Dia menggunakan perkataan. .... lalah majlis forum. Wakil daripada S.46 ada — saya sendiri, kemudian Wakil Tuan Shahidan bin Kassim: Saya daripada PAS, Wakil DAP, BN pun kita mengulangi balik kenyataan Menteri jemput. Yang Berhormat Timbalan kewangan dia seorang yang biadab dan Menteri kita jemput hadir, secara surat tidak sopan. 9085 6 DISEMBER 1994 9086

Tuan Wee Choo Keong: Perkataan Angka di sini menunjukkan bahawa biadab kena tarik balik. Pusat Serenti boleh menampung 12,000 orang dan tambahan yang dibuat ini saya Tuan Shahidan bin Kassim: Saya jangka dalam peruntukan yang diberikan sudah tarik tadi. Tetapi Menteri ini tak sampai 2,000. Jadi makna kata Kewangan kata dia tidak sopan, hampir kita boleh menampung Pusat Serenti ke biadab. sekarang sampai cuma 14,000 orang. Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Kalau 14,000 orang, Yang Berhormat Keat): Yang Berhormat, nanti dahulu! baru sahaja jawab soalan tambahan tadi Ya, point of order yang ke berapa? angka sebenarnya adalah 170,000 sampai 180,000 — di mana orang ini akan Tuan Shahidan bin Kassim: Ya! Tak dibawa? mengapalah, saya terima! Saya hendak mencadangkan, ini telah Tuan Wee Choo Keong: Itulah point dicadangkan oleh aktivis-aktivis anti- of order tadi. 36(6) dan juga meng- dadah terutamanya daripada Barisan gunakan perkataan yang tidak ber- Nasional sebab pihak Pembangkang tak parlimen. berminat, mereka hanya berminat menghantar penagih dadah. Penagih dadah di Tuan Shahidan bin Kassim: Ya! Pusal Serenti di Perlis cukup banyak anak Saya sudah terima, tidak mengapa! orang PAS tetapi kita terima sebab Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee asalkan dia penagih dadah. Keat): Yang Berhormat, saya rasa Saya minta supaya kerajaan membuat kenyataan Yang Berhormat itu kena satu pendekatan baru iaitu pendekatan ditarik balik. bekas penagih dadah mengubati dadah. Tuan Shahidan bin Kassim: Ya! Ya, Makna kata orang yang berpenyakit saya bersetuju! Dia memang seorang mengubati kawannya, sebab ini masalah yang baik hati, saya suka berbual dengan penyakit masyarakat. Dengan itu saya dia, seorang yang peramah, ahli sosial cadangkan, supaya kerajaan membuat yang terkenal tetapi kadang-kadang sistem mendapatkan kawasan hutan yang mulutnya di Parlimen ini cukup tak betul, boleh dipagar yang boleh dibangunkan kerja dia ungkit anak Menteri mana dapat oleh penagih-penagih dadah sendiri. Dan saham dan sebagainya. Satu hari saya ini dibuat di Pusat Serenti Bukit Chabang mintalah dengan doa supaya saya dapat di Perlis di mana kerajaan hanya memberi saham, saya hendak tengok dia kata apa? peruntukan dan beri kita pagar kawasan Bagi dia semua bumiputera ini tak guna, dan sekarang ini telah tubuh satu Pusat siapa yang berguna saya tak tahu. Kalau Serenti yang dibina oleh penagih dadah saya rasa Ahli Yang Berhormat dan Kok dengan begitu baik. Lanas dapat saham. dia akan bantai juga, siapa bumiputera yang bagi dia berguna? Saya rasa kerajaan tidak perlu lagi Mungkin Kota Bharu la kot, sebab dia bersusah payah untuk membina Pusat amat menyukai ..... Serenti kerana Pusat Serenti sekarang boleh dibina oleh bekas-bekas penagih Tuan Pengerusi, saya masuk kepada dan juga penagih-penagih. Dan kita Kementerian Dalam Negeri di bawah memberi pendekatan yang penagih Butiran 030200 — Pusat Serenti. sendiri mengubati penagih, sebab orang 9087 6 DISEMBER 1994 9088 yang tak menagih ini hanya tahu bercakap mendengarnya. Saya bukan tahu sahaja, dia tak tahu masalah yang perkataan ini. Rupanya 'Ipoh mali' ini sepenuhnya, lebih-Iebih lagi yang tahu orang yang tidak mengerti bercakap kompelin seperti yang telah dibuat oleh Bahasa Melayu, kalau kita tanya: "Datang dari mana?" "Ipoh mali". Dia kata pihak Pembangkang, dia hanya tahu sebut sekolah mana — sekolah tak sebut — kata ini tak betul, tetapi usaha secara sekolah di mana-mana. Tetapi saya kata: langsung mereka tak buat. "Bapa nama apa?" Dia sudah tak faham! Dia jawab lain, bila kita tanya: "Bapa Kemudian yang berikutnya, sebab nama apa?" Dia kata "Dia baru makan masa sudah hampir habis Maksud nasi". Dia cuma tahu dan dia hafal dua B. 37 — Jabatan Imigresen. perkataan itu sahaja 'Ipoh mali' sekolah sekian-sekian. Selepas itu, dia tidak tahu Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee menjawab apa-apa lagi. Makna kata dia Keat): Yang Berhormat, sila gulung. sudah hafal perkataan itu. Tuan Shahidan bin Kassim: Ya, saya hendak gulung, saya amat tahu. Saya Saya percaya orang-orang ini ialah hendak bertanya apa kriteria diambil orang-orang luar yang saya minta pihak buruh Bangladesh. Bila kita hendak Imigresen 'Ipoh lai', 'Ipoh mali' ini saya memberhentikan pengambilan ini? Sebab rasa orang luar yang iaitu gadis-gadis kita mendapat laporan yang kurang daripada Taiwan, mungkin daripada Hong manis, buruh Bangladesh ini buat kelab Kong. Dan saya minta pihak Imigresen — bertumbuk dengan orang tempatan, dan juga pihak Pendaftaran Negara tolong mengurat anak tempatan — bukan kita siasat terutamanya di kawasan sempadan cemburu, tak kiralah, tetapi cerita macam iaitu sempadan di Kedah dan juga di kes di Johor Bahru saya hendak tanya Perlis dan lain-lain kawasan sempadan adakah 200 orang ini telah dihantar balik yang membolehkan mereka mudah untuk kerana telah membuat kacau dan sebagai- masuk. nya. Dan mereka juga banyak membawa Tuan Haji Badruddin bin Amirul- penyakit-penyakit yang tak boleh diubati din: Minta penjelasan. seperti penyakit batuk kering, AIDS dan sebagainya. Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Tuan Pengerusi, akhir sekali, kerana Keat): Yang Berhormat, saya rasa sudah beri saya seminit lagi, Maksud B. 39 — tiada masa untuk minta penjelasan, masa Jabatan Pendaftaran Negara. sudah suntuk. Saya mengucapkan tahniah kepada Tuan Shahidan bin Kassim: Jadi, jabatan ini terutamanya Ketua Pengarah dengan itu Tuan Pengerusi, oleh kerana yang baru Dato' Nik Abidin yang saya masa tidak cukup saya minta siasat, rasa cukup berwibawa untuk mengen- adakah mungkin di antara "Ipoh mali" dalikan jabatan ini. Cuma saya hendak ini, ahli dari Ipoh juga mungkin minta supaya ini sama ada di bawah mengetahui tentang. . . . . ? Saya sebut Imigresen dan juga di bawah kepada Ahli dari Ipoh sebab tiap-tiap kali Pendaftaran Negara? Kita hendak minta dia bercakap orang sebut — "Ipoh lai, supaya di pusat-pusat karaoke di tempat- Ipoh mali". Mungkin dia tahu tetapi dia tempat hiburan yang terdapat banyak tidak sebut di Parlimen ini sebab dia ada gadis-gadis daripada luar. Sebab itulah kepentingan. Terima kasih, saya menyo- perkataan 'Ipoh mali' ini saya baru sahaja kong. 9089 6 DISEMBER 1994 9090 Tuan Lau Dak Kee: Tuan Pengerusi, yang terjadi dalam Dewan yang mulia ini, point of order. . . . iaitu Setiausaha Kementerian Dalam Negeri ada menjawab dan jawapannya Seorang Ahli: Sudah habis dah. dalam fikiran saya adalah "contempt of Parliament". Saya ada bertanya, jikalau Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee atas satu teknikaliti seseorang yang Keat): Nanti dahulu Yang Berhormat. memohon habeas corpus kepada mah- Tuan Lau Dak Kee: 36(6) — Yang kamah, seseorang yang ditahan di bawah Berhormat dari Arau itu memanglah Ordinan Darurat (No. 5) 1969, bolehkah membuat sangkaan jahat, saya minta dia dia ditahan balik setelah dia dibebaskan tarik balik, kalau tidak ya, itu pun "Arau oleh mahkamah, walaupun aas teknika- mari" juga. (Ketawa) Bukan "Ipoh mali" liti. sahaja. Jawapan Setiausaha Parlimen adalah Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee sebegini: "Jikalau Mahkamah membebas- Keat): Yang Berhormat, saya rasa kan seseorang pesalah ataupun pen- sebutan "Ipoh mali" ataupun "Ipoh lai" jenayah atas sebab-sebab teknikal, pada itu tidak ada sangkaan jahat. hal orang itu tetap telah melakukan satu jenayah keras, maka pihak berkuasa Tuan Lau Dak Kee: Tidak jahat! bertanggungjawab untuk melindungi rakyat biasa — tentu mereka akan ber- Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee tindak". Jadi, saya rasa itu cukup jelas, Keat): Tidak timbul. tidak payah setuju atau tidak setuju.

Tuan Lau Dak Kee: Kalau begitu, Maksud jawapan itu adalah ini — "Arau mali" pun tidak jahatlah! jikalau atas teknikaliti, seseorang itu dibebaskan boleh ditangkap balik, oleh Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee kerana ini adalah teknikaliti, bukan atas Keat): Serupa juga. Jelutong. substance tetapi atas teknikaliti.

3.53 ptg. Tuan Pengerusi, bagi habeas corpus, saya hairan dalam negara kita ada Tuan R. Karpal Singh (Jelutong): peruntukan dalam undang-undang iaitu Tuan Speaker, saya menyentuh Maksud atas teknikaliti juga, bukan atas substan- Bekalan B. 36, Butiran 050000 — tive law, tetapi atas teknikaliti, sesuatu Keselamatan Dalam Negeri dan permohonan habeas corpus boleh Ketenteraman Awam dan juga Maksud dibenarkan oleh mahkamah. Ada tiga Bekalan B. 40 — Pentadbiran Kewangan undang-undang — pertama, The Emer- dan Pembangunan mcngenai Penjara dan gency Ordinance iaitu The Emergency juga keselamatan. Saya mengambil (Public Order and Prevention of Crime) kesemua, ketiga-tiga tajuk ini sekali gus. Ordinance, 1969.

Tuan Speaker, baru-baru ini apabila Peruntukan 7(c) — saya bacakan, menjawab satu soalan dalam Dewan yang Tuan Pengerusi: mulia ini, dan saya merujuk kepada Penyata Rasmi Parlimen 28hb Novem- "There shall be no judicial review in ber tahun ini. Ini adalah mengenai satu any court of law, and no court shall soalan yang saya ada bertanya kepada have or exercise any juridiction in res- Menteri Dalam Negeri. Sepertimana pect of any act done or decision made 9091 6 DISEMBER 1994 9092

by the Yang di-Pertuan Agong or the bukan Timbalan Menteri, Menteri Dalam Minister in exercise of the Negeri berpuas hati iaitu seseorang itu descretionary power in accordance ditahan, tetapi perintah itu telah ditanda- with this Ordinance, — ini adalah tangani bukan oleh Menteri Dalam penting — shall in regard to any ques- Negeri, iaitu Yang Amat Berhormat, tion on the compliance with any pro- Perdana Menteri, tetapi Timbalan Menteri cedural requirement in this Ordinance, Dalam Negeri, Dato' Megat Junid. governing such act or decision". "Menteri berpuas hati", tetapi orang yang menandatangani ialah pihak yang lain, Tuan Speaker, peruntukan yang sama adalah dalam The Dangerous Drugs (Spe- walaupun kedua-duanya ada kuasa untuk cial Preventive Measures) Act, 1985, membuat satu perintah. Atas alasan dan dengan izin, dalam peruntukan Seksyen sebab itu, maka Mahkamah Tinggi 11(c) dan dalam Akta Keselamatan Taiping yang bertindan di Kuala Kangsar Dalam Negeri, Seksyen 8(b) ada membenarkan ketujuh-tujuh permohonan peruntukan yang sama dan dalam itu. Itu bukan teknikaliti. Apa yang saya pindaan-pindaan ketiga-tiga undang- hairan adalah ini, jikalau Menteri sendiri undang ini adalah dibuat dalam tahun berpuas hati mengapa tidak beliau 1988 dan 1989. sendiri yang menandatangani dokumen itu. Tetapi itu orang lain. Ketujuh-tujuh Ini bermakna dalam negara kita ada orang ini apabila dibebaskan oleh satu 'defect' dalam prosedure juga, bukan mahkamah telah ditahan di luar substantive — dalam 'defect' procedure mahkamah dan ditangkap semula dan juga mahkamah ada kuasa. Itu bermakna jikalau ada teknikaliti juga mahkamah ada ditahan sampai hari ini. Adakah ini kuasa untuk membebaskan seseorang. keadilan, jikalau peruntukan dalam undang-undang seperti ISA, di mana Tuan Pengerusi, baru-baru ini dalam tidak ada peluang bagi seseorang tahanan kes di Kuala Kangsar, 7 orang pemohon membela diri dalam mahkamah terbuka, untuk habeas corpus dan ketujuh-tujuh jikalau ada peruntukan yang menyekat orang ini ditahan di bawah The Emer- seperti, jikalau ada defect in procedure gency Ordinance (No. 5) 1959. Ketujuh- — technicality, jikalau ada itu, mah- tujuh orang ini dibebaskan oleh kamah ada kuasa untuk membebaskan Mahkamah Tinggi Kuala Kangsar atas seseorang. sebab dan sebab ini bukan teknikaliti. Apa yang terjadi kepada ketujuh-tujuh Bolehkah makhluk seperti Setiausaha permohonan habeas corpus itu adalah ini Parlimen Kementerian Dalam Negeri — dalam perundangan ada diperuntukkan dalam Dewan yang mulia ini bangkit dan dalam The Emergency Ordinance, Sec- cakap, jikalau seseorang dibebaskan atas tion 4(1) Menteri atau Timbalannya ada alasan itu kerajaan akan tangkap dia. kuasa untuk menahan seseorang jikalau Bukankah itu contempt of Parliament? ia berpuas hati bahawa seseorang itu adalah "in the national interest" untuk Oleh kerana Parlimen menjadi badan ditahan. yang ada memperuntukkan pindaan itu kepada ketiga-tiga Akta yang saya Tuan Speaker, apa yang terjadi dalam sebutkan tadi. Saya harap, pertama. kes itu adalah ini — dalam ketujuh-tujuh Kementerian Dalam Negeri ambil berat perintah ini, apa yang disebut adalah mengenai tahanan tanpa perbicaraan "saya Menteri Dalam Negeri — Menteri, dalam mahkamah. 9093 6 DISEMBER 1994 9094

Menteri Dalam Negeri iaitu Perdana sampai hari ini, saya ingat sudah lebih Menteri sendiri jikalau ada membuat satu kurang I 1/21/2 tahun, tidak ada apa-apa perintah, jikalau dia berpuas hati, tidak tindakan yang diambil oleh kerajaan — it is not expected that he should sign untuk tunaikan apa yang ada dilafazkan that order and not leave it to the Deputy, dalam Dewan yang mulia ini. dengan izin. Saya harap dalam perkara yang serius seperti ini seperti apa yang Mengenai Akta Keselamatan Dalam terjadi baru-baru ini tidak lagi di'repeat' Negeri. Satu mangsa di bawah Akta itu di masa hadapan. iaitu Dato' Seri Anwar Ibrahim sendiri semasa beliau menjadi penuntut di Tuan Pengerusi. mengenai penjara. Universiti Malaya, beliau ditangkap dan Baru-baru ini ada satu kes di Kajang di ditahan di Kamunting di mana saya dan mana 5 orang dituduh mengenai satu rakan-rakan saya ada dikurung. Beliau pelarian dari penjara itu dan semua ini jadi satu orang yang boleh mengetahui adalah pegawai-pegawai dan warder- apa jadi, the impact of the a detention warder dalam penjara Kajang. Apa yang under the Internal Security Act walaupun saya hairan ialah di dalam perbicaraan, beliau ada mengumumkan, saya ingat apabila saya menyoal pegawai kanan jikalau saya tidak silap lebih kurang 6 mengenai adakah pegawai-pegawai dan bulan dahulu, ada memberi jaminan warder-warder dibekalkan dengan senjata bahawa Akta Keselamatan Dalam Negeri api? Pelarian hari itu berlaku oleh kerana adalah dalam semakan dan ada kemung- warder dan termasuk pegawai-pegawai kinan seksyen-seksyen dalam Akta kanan yang bertugas tidak ada dibekalkan Keselamatan Dalam Negeri akan dipinda dengan senjata api. Bolehkah keadaan tetapi sampai hari ini tidak ada apa-apa seperti itu di mana dalam penjara ada tindakan yang diambil ke arah itu. banduan-banduan yang very dangerous, dengan izin, boleh melarikan diri dengan Tuan Pengerusi, saya harap kerajaan senang oleh kerana pegawai-pegawai bukan sahaja semak, review, pinda Akta yang menjaga penjara tidak dibekalkan Keselamatan Dalam Negeri tetapi dengan senjata api. Itu satu keadaan yang hapuskan undang-undang ini oleh kerana merbahaya mana-mana undang-undang di mana tidak ada satu peluang yang diberi kepada Tuan Pengerusi, atas tajuk itu dalam seseorang yang dituduh dalam mahkamah penjara baru-baru ini ada lebih kurang terbuka untuk membersihkan diri atas 30 banduan yang dikurung di penjara oleh apa-apa pertuduhan, tidak ada satu kerana kesalahan mereka di bawah Fire- undang-undang yang boleh diterima arms (Increased Penalties) Act 1971 di sebagai satu civilised society. Terima mana ada peruntukan seseorang boleh kasih. dipenjarakan sampai dia mati. Imprison- ment for natural life. Di sini dua kali. Tuan Pengerusi: Alor Setar. Kali yang kedua saya bangkitkan perkara 4.04 ptg. ini dan Timbalan Menteri Dalam Negeri ada mcmberi jaminan kepada Dewan Tuan Chor Chee Heung (Alor yang mulia ini bahawa perkara ini di Setar): Tuan Pengerusi. terima kasih atas dalam perhatian dan ada kcmungkinan memberi peluang kepada saya untuk bahawa penjara seumur hayat dipinda berbahas sedikit sebanyak di peringkat kepada barang kali 20 tahun Tetapi Jawatankuasa mengenai Belanjawan. 9095 6 DISEMBER 1994 9096

Yang pertama, Tuan Pengerusi, saya Imigresen adalah salah satu jabatan yang ingin merujuk kepada Maksud B. 37 senantiasa mempunyai perkiraan dengan Program/Aktiviti 10100 dan 020400 orang-orang awam ataupun rakyat jelata. mengenai Jabatan Imigresen dan saya Memang menjadi hasrat kerajaan kita, akan membangkitkan beberapa masalah saya percaya supaya perkhidmatan oleh sekali gus. Jabatan Imigresen harus mempunyai tahap yang mana setiap orang awam yang Terlebih dahulu saya ingin mengucap- pergi dan mendapat nombor tempahan kan tahniah kepada Kementerian Dalam bagi Kuala Lumpur harus juga diberi Negeri khususnya Jabatan Imigresen layanan pada hari yang sama juga. Di Malaysia kerana telah mengambil lang- ibu-ibu negeri lain pula, saya juga harap kah dan usaha yang baik bagi mempertingkatkan lagi keberkesanan perkhid- sesiapa yang hadir di Pejabat Imigresen matan kaunter di Ibu pejabat di Kuala pada hari itu kalau mereka datang mem- Lumpur. punyai segala dokumen yang lengkap, saya harap supaya mereka dapat juga Tuan Pengerusi, saya pernah men- diberi perkhidmatan pada hari itu juga. dengar Yang Berhormat Setiausaha Parlimen memberi penjelasan di Dewan Tuan Pengerusi, jika sistem baru yang mulia ini bahawa satu sistem tersebut dianggap baik, apakah kemung- perkhidmatan kaunter yang baru telah kinan sistem ini juga diterima pakai di diperkenalkan oleh Jabatan Imigresen di pejabat-pejabat di negeri lain seperti Alor Kuala Lumpur bagi mengatasi masalah Setar, Pulau Pinang dan Ipoh? touts, dengan izin, yang menjual nombor tempahan dan juga pada masa yang sama, Tuan Pengerusi, saya juga merujuk rakyat ataupun orang-orang awam yang kepada orang-orang ataupun rakyat yang ingin memohon mendapat perkhidmatan telah diisytiharkan sebagai warganegara di Jabatan Imigresen harus datang di bawah peruntukan Artikel 30 Per- berbaris pada awal pagi kemungkinan pukul 5 atau 6 pagi di Pusat Bandar lembagaan Persekutuan. Seperti kita Damansara, Kuala Lumpur. Maka saya semua maklum, menurut peruntukan ini, ingin bertanya, sejak pelaksanaan sistem sesiapa yang mempunyai sijil kewarga- baru di kaunter, adakah ianya berkesan? negaraan akan tetap menjadi warganegara Adakah keadaan kesesakan dalam tetapi saya difahamkan, walaupun se- masalah rumit yang berkaitan dengan demikian pada ketika rakyat yang me- mendapat layanan telah diperbaiki dan megang sijil kewarganegaraan ini iaitu juga sejauh manakah sistem baru per- di bawah Artikel 30, pada masa mereka khidmatan kaunter ini dapat dilaksana- memohon pasport antarabangsa, status kan dengan licin dan sempurna dan pada mereka harus disahkan terlebih dahulu masa yang sama praktikal juga khususnya oleh Jabatan Pendaftaran Negara. permohonan daripada orang-orang awam Masalah ini telah menyebabkan delay dan begitu ramai pada musim cuti sekolah lain-lain masalah-masalah yang rumit. yang lalu ini. Ada pula satu atau dua kes seumpama Tuan Pengerusi, saya juga ingin mem- ini, sijil mereka diminta supaya diserah- bangkitkan perkara yang saya sebutkan kan balik kepada Jabatan Imigresen. tadi sebab perkhidmatan di Jabatan Maka saya ingin bertanya sebab apa kes- Imigresen amatlah penting memandang- kes bagi golongan ini tidak dapat di- kan selain daripada JPJ. Jabatan selesaikan tanpa sebarang keraguan? 9097 6 DISEMBER 1994 9098

Satu lagi, Tuan Pengerusi. menurut sudah tetap akan dapat juga kelulusan kenyataan yang pernah dibuat jika se- dalam segala syarat-syarat yang ditetap- seorang yang mempunyai kad pengenalan kan oleh pihak kerajaan. Dalam kawasan tanpa melalui cara-cara yang tidak sah saya terdapat ramai juga pemastautin tetap adalah warganegara kita, maka jika tetapi masih memegang Kad Pengenalan hendak memohon kad pengenalan yang Merah. Saya percaya dari tingkah laku mereka, mereka memang taat setia kepada baru, yang bermutu tinggi tanpa perlu lagi negara kita dan mereka juga bertutur merujuk kepada dokumen sokongan bahasa Malaysia dan bahasa lain dalam seperti sijil kelahiran ataupun sijil ke- negara kita dan mereka juga saya percaya warganegaraan. Saya juga merayu supaya mempunyai anak-anak yang semuanya permohonan pasport oleh golongan di dilahirkan dalam negara kita telah mejadi bawah Artikel 30 juga dapat dilonggarkan rakyat negara kita tetapi mereka sahaja supaya pada masa mereka ingin melan- masih tidak diberi peluang itu. cong ke luar negeri, mereka diberikan Oleh yang demikian, saya harap pasport antarabangsa kita sebab mereka beberapa perkara yang telah saya adalah tetap warganegara kita. bangkitkan ini dapat diberikan perhatian.

Di samping itu Tuan Pengerusi, saya Sekian, Tuan pengerusi. amat sukacita jika Jabatan Pendaftaran Negara dapat memberitahu terdapat Tuan Pengerusi: Parit Sulong. berapa ramai lagikah pemastautin tetap 4.13ptg. tanpa mengira kaum dalam negara kita belurn dapat status kewarganegaraan Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad negara kita dan apakah alasannya. (Parit Sulong): Terima kasih Tuan Walaupun saya amat bersetuju laitu hak Pengerusi. Saya ingin merujuk kepada kewarganegaraan adalah suatu perkara Maksud Bekalan 36, Butiran 040000 — yang harus diperhatikan dengan teliti dan Risikan Keselamatan dan Program/ Aktiviti 040100 — Cawangan Khas yang ini adalah hak kerajaan dan memang saya akan saya rangkumkan sekali dengan pun setuju tidak akan mudah diberikan Butiran 050000 — Keselamatan Dalam kepada sesiapa. Tetapi kebanyakan Negeri dan Ketenteraman Awam, pemastautin-pemastautin teiap di negara kita mereka telah bermastautin di negara Dalam konteks ini Tuan Pengerusi, kita begitu lama, berpuluh-puluh tahun saya ingin membawa perhatian Dewan dan saya percaya mereka juga diuji, dan pihak polis kepada usaha-usaha yang ditemuduga dan mereka pun saya percaya dijalankan oleh pendakwah bebas di telah dapat ataupun lulus segala syarat- kawasan Parlimen Parit Sulong. syarat yang ditetapkan oleh kerajaan kita. Pendakwah-pendakwah bebas yang sekarang ini menggunakan masjid dan surau Saya harap kerajaan dapat melong- dan ceramah-ceramah agama untuk me- garkan supaya mereka ini yang saya ngembangkan ekstrimisma ataupun sikap percaya sebahagian besar mereka adalah terlalu ekstrim dan untuk mengembang- dalam umur 50an dan 60an. dapat kan semangat dan ciri-ciri menentang diberikan kcwarganegaraan negara kita kerajaan. Saya memang amat sedar dan saya percaya mereka ini jika harus bahawa permit untuk seseorang berdak- lagi diuji oleh pihak kerajaan. mereka wah adalah dikeluarkan oleh pihak 9099 6 DISEMBER 1994 9100

Jabatan Agama. Bagaimanapun, sekiranya keturunan dan juga berbilang agama. seorang pendakwah membawa elemen- Saya harap perkara ini akan diteliti dan elemen yang boleh menjejaskan kese- dapat perhatian dari pihak polis dan juga lamatan dalam negeri ataupun keten- Cawangan Khas yang mempunyai banyak teraman awam ataupun boleh menimbul- cawangan-cawangan yang menjaga kan keadaan perpecahbelahan di kalangan ekstrimisme dalam negara ini. masyarakat, perkara ini harus juga dipertanggungjawabkan kepada pihak Saya ingin melaporkan bahawa ada polis untuk melihat, memerhati dan seorang pensyarah di Akademi Islam, seterusnya mengambil tindakan sekiranya Universiti Malaya yang pernah menjadi perlu. pemimpin Persatuan Mahasiswa Univer- siti Malaya 1986/87 secara terang-terang Dalam konteks ini juga, Tuan mengeluarkan fatwa kepada anak murid Pengerusi, saya ingin merujuk perhatian ataupun kepada pelajar semasa waktu Dewan kepada perkara yang sama juga yang diruangkan untuk memberi lecture. iaitu mengenai extremisme, dengan izin, Dengan jelas cuba menyampaikan mesej yang berlaku di beberapa kampus-kampus bahawa dalam pilihanraya kampus sese- universiti tempatan. Saya dimaklumkan orang Melayu Islam, sekiranya mereka Tuan Pengerusi bahawa Persatuan Pelajar memberi sokongan kepada bukan Islam, Universiti Malaya mengadakan Pilihan- bukan Melayu, akidahnya akan terjejas. raya Umum Pelajar lebih kurang Suara ini, Tuan Pengerusi, sama dengan seminggu yang lalu. Di dalam pilihan- setengah-setengah suara yang disebarkan raya tersebut. terdapat segolongan pelajar oleh pendakwah-pendakwah bebas di yang menentang kerajaan. Menurut kawasan saya. Suara ini juga mungkin laporan yang diberikan kepada saya telah menyerupai suara kawan saya dari Nilam mendapat tajaan dan sokongan yang amat Puri. Mungkin menyerupai suara Ahli jelas oleh sebuah parti politik pem- Yang Berhormat dari Bachok sebagai- bangkang dalam negara ini. Bukan itu mana yang pernah terkandung dalam satu sahaja, para pelajar yang bertanding Kertas Putih yang dikeluarkan oleh pihak dibekalkan oleh pihak parti pembangkang Kementerian Dalam Negeri. Sampai dengan van, dengan kereta, dengan bilakah harus kita mahu mengizinkan telefon bimbit dan juga didukungi pula ekstrimisma seperti ini akan berterusan? oleh pensyarah-pensyarah khususnya dari Sampai bilakah harus kampus ataupun Jabatan Usuluddin yang bersyarah dan pusat-pusat dan institusi pengajian tinggi mengeluarkan fatwa sewaktu memberi dijadikan wadah untuk menebalkan lagi lecture kepada pelajar. Dia mengeluarkan sikap polarisasi kaum dan juga sikap fatwa, "sesiapa yang mengundi pihak perpecahan di kalangan orang Islam bukan Melayu akan terjejas akidahnya". sesama Islam?

Ini ekstrimisme Tuan Pengerusi. Pertanyaan ini saya ketengahkan Satunya boleh menyesatkan dan boleh kepada pihak Kementerian Dalam Negeri menimbulkan pecah-belah di kalangan dan khususnya pihak polis untuk sesama Islam. Yang keduanya boleh menyiasat dan seterusnya di dalam menimbulkan suasana polarisasi kaum di Pilihanraya Umum Pelajar Universiti kalangan rakyat Malaysia yang berbilang Malaya yang baru lalu juga, terang-terang 9101 6 DISEMBER 1994 9102

mereka mengatakan bahawa setengah Dalam konteks ini saya ingin bertanya pelajar yang mendabik dada di dalam mengapakah terdapat penurunan di dalam kampus dengan fatwa-fatwa yang saya rampasan-rampasan dadah yang amat merbahaya seperti heroin. Mengapa pula sebutkan tadi adalah kononnya ditaja oleh terdapat penurunan di dalam perampasan parti PAS. Saya minta perkara ini disiasat dadah seperti ganja, sedangkan angka dengan sejelas-jelasnya. penagih dadah semakin meningkat.

Selanjutnya Tuan Pengerusi, saya Yang Berhormat Setiausaha Parlimen ingin merujuk kepada Program/Aktiviti baru menjelaskan dalam Dewan hari ini 050300 iaitu mengenai Merin ataupun bahawa kini terdapat lebih 170,000 pena- Polis Merin dan Program/Aktiviti 050600 gih dadah. Perampasan najis dadah makin berkurangan. Jumlah panagih dadah mengenai Unit Pencegah Penyeludupan. semakin meningkat. Di mana silapnya? Dalam konteks ini saya mendapati Adakah oleh kerana agensi-agensi yang bahawa peruntukan memang diberikan mencegah penyeludupan seperti Unit kepada Polis Merin dan dalam Belanja- Pencegah Penyeludupan ataupun Polis wan kali ini juga pihak Polis Merin akan Merin yang mengawal lautan negara kita mendapat sejumlah wang untuk pem- ini kurang kemampuan atau below ca- besaran Polis Merin. Saya ucapkan pacity atau under-staff, dengan izin, tahniah kepada kerajaan khususnya Ke- ataupun mungkin mereka kekurangan menterian Dalam Negeri kerana memberi logistik, kekurangan kelengkapan pela- satu peruntukan yang khusus untuk yaran yang tidak lagi up-to-date, dengan pembesaran Polis Merin. izin. Di mana silapnya?

Dalam konteks perang kepada dadah Saya mendapat maklumat dan banyak ataupun dalam konteks memerangi dadah diperbincangkan oleh majalah-majalah sebagai musuh nombor satu negara, saya antarabangsa sekarang ini sindiket rasa langkah ini adalah langkah yang pengedaran dadah dunia sedang mahu wajar. merentasi benua kita. Mereka sedang aktif di kalangan negara-negara CIS ataupun Tuan Pengerusi, daripada satu mak- negara-negara yang baru merdeka di lumat yang disampaikan kepada kita oleh kawasan Rusia. Mereka menjadikan pihak Pasukan Petugas Anti Dadah negara yang masih longgar dengan semalam, pada tahun ini rampasan dadah undang-undang mengenai dadah sebagai menunjukkan penurunan kecuali ram- syurga operasi mereka. Mereka mahu pasan candu masak dan candu mentah bergerak ke kawasan kita. The Cartel yang mencatatkan sedikit pertambahan. Brothers, dengan izin, sedang mahu Contohnya, pada tahun ini hanya merentas ke kawasan kita. la akan 187.62 kg. berbanding dengan 197 kg. menggunakan saluran-saluran dari golden triangles masuk ke kawasan kita. Apakah heroin dirampas oleh pihak-pihak yang persiapan kita mengenai hal-hal ini? bertanggungjawab mengenai pencegahan Adakah kita mahu meningkatkan lagi dadah jumlah unit penyeludupan yang mencegah penyeludupan? Adakah pem- Sementara itu kita dapati bahawa besaran Unit Polis Merin ini juga adalah perampasan candu mentah meningkat dikhususkan ataupun mempunyai daripada 10 kg. tahun lalu kepada matlamat besarnya untuk membantu 67.8 kg, tahun ini. Penangkapan/peram- kerajaan di dalam memerangi dadah? pasan candu masak meningkat dari 0.7 kg. kepada 1.22 kg Penangkapan/ Tuan Pengerusi, dadah kita tahu adalah perampasan ganja menurun dan 670 kg. bahaya kepada kelangsungan generasi kepada 641.1 kg. muda Malaysia di masa akan datang. Hari 9103 6 DISEMBER 1994 9104 ini sahaja jumlah rasminya adalah Sama seperti dengan penyeludupan 170,000 lebih dan jumlah wang yang rokok kretek. Saya pernah menyebutkan dibelanjakan untuk masalah dadah sama dalam Dewan yang mulia ini dua tahun ada dari segi masalah pemulihan, masalah yang lalu, saya rasa, bagaimana terdapat, pencegahan, masalah pemeliharaan dengan izin, ini dengan due respect banduan-banduan di dalam penjara, jum- kepada police force yang menjalankan lahnya beratus juta ringgit. Ini merupakan tugas yang penuh dedikasi, terdapat satu kebocoran dan tabung negara yang boleh laporan di mana satu balai polis kecil di diabadikan untuk kebajikan rakyat jelata. Batu Pahat terlibat seluruh anggotanya Tetapi demi tugas kepada seluruh rakyat dengan sindiket membawa/menyeludup jelata tanpa memilih sama ada mereka penagih dadah atau sebaliknya, kerajaan masuk rokok kretek. Perkara ini telah terpaksa membelanjakan wang tersebut. dilaporkan dan seluruh kakitangan telah Alangkah bahagianya rakyat Malaysia ditukarkan. Tetapi amalan terus ber- sekiranya jumlah wang beratus ribu juta terusan. Mengapa harus sindiket me- itu tidak dibocorkan untuk membiayai ngongkong kita? Mengapa harus kaki- dan menangani masalah penagihan dadah. tangan kerajaan setengah-setengahnya, segelintir sahaja mengizinkan diri untuk Jadi, harapan saya harap pertingkat- dikongkong oleh para sindiket? Kesannya kanlah kawalan kita di sempadan, adalah memang luas. Kalau penyelu- kawallah lautan kita oleh kerana kita tahu dupan rokok kretek, kesannya adalah sekarang ini salah satu daripada saluran kejatuhan revenue ataupun hasil negara. pengedaran ataupun penyeludupan dadah Tetapi kalau penyeludupan dadah, kesan- ke dalam negara tidak lagi menerusi nya adalah keruntuhan generasi negara. saluran-saluran yang rasmi seperti pela- Jadi, di sinilah saya tidak mahu untuk buhan ataupun lapangan terbang. Mereka terus berbicara dengan panjang lebar sekarang ini menggunakan segala yang mengenai hal ini oleh kerana saya tahu luas, lautan yang luas sebagai contact seluruh kakitangan kerajaan adalah kaki- place, sebagai pusat perhubungan mereka. tangan yang penuh tanggungjawab dan Tidak kemungkinankah ada di kalangan dedikasi. Hanya segelintir mungkin yang para nelayan sekarang ini dijadikan hanya bertindak songsang dengan aspirasi saluran yang amat penting untuk kerajaan. penyeludup-penyeludup dadah memasuk- kan dadah ke dalam negara ini oleh Yang seterusnya saya ingin bertanya kerana kita telah mengawal setiap kepada pihak kementerian, apakah tinda- sempadan. kan yang boleh diambil dan undang- undang manakah yang boleh dikenakan Sempadan Malaysia-Thailand kita terhadap ahli-ahli politik yang berucap kawal dengan rapi. Di lapangan terbang di merata tempat, selepas itu merakamkan kita mempunyai pegawai-pegawai pence- ucapannya untuk menyebarkan benih- benih songsang, anti-establishment ke gah anti dadah yang amat berpenga- seluruh negara. Di batu Pahat sekarang laman. Di Johor Bahru, di causeway kita ini sedang merayakan bandar Batu Pahat juga mempunyai pcgawai yang serupa. 100 tahun. Salah satu gerai yang disewa- Tetapi laut kita terbentang luas. Di sinilah kan kepada peniaga-peniaga adalah gerai kalau ada linkages ataupun kalau ada penjual kaset dan kaset yang paling popu- perkaitan ataupun pusat pertemuan yang lar adalah kaset Ahli Parlimen Nilam Puri amat hebas adalah international water, yang menaburkan fitnah kepada kerajaan, perairan antarabangsa, no man's land, yang menaburkan bibit-bibit perpecahan dengan izin. Di sinilah yang disyaki di kalangan orang Islam. Apakah tindakan penyeludup-penyeludup dadah menjadi- yang boleh diambil kepada orang kan satu tcmpat untuk membolehkan sebegini? Adakah ini rujukan kepada dadah dibawa masuk ke dalam negara orang yang bertanggungjawab sebagai ini. seorang pemimpin Islam? (Disampuk) 9105 6 DISEMBER 1994 9106

Datuk Haji Ibrahim bin Ali: Tuan atau cakera padat, lagu-lagu yang di- Pengerusi, saya hendak bertanya Ahli sifatkan sebagai songsang atau mempu- Parlimen dan Parit Sulong yang me- nyai perkataan yang mungkin anti-Islam, ngatakan kaset daripada Ahli Parlimen tidakkah pihak Kementerian Dalam Nilam Puri paling popular. Setahu saya Negeri boleh mencari undang-undang yang paling tidak laku ialah kaset untuk mengadili perkara-perkara sebagai daripada Ahli Parlimen Nilam Puri. mana yang dihebahkan oleh sahabat saya dari Nilam Puri? Ini bukan kerana dia Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Nilam Puri. Yang saya mempersoalkan Kepada orang Batu Pahat rnemang tidak bukan tubuh badan Nilam Puri. Yang laku tetapi ia diputarkan, dimainkan untuk saya mempersoalkan prinsip manakah dia menghebohkan supaya suaranya yang harus bebas menyebarkan fitnah menerusi menyebarkan perpecahan di kalangan kaset. Islam, supaya suaranya yang menyebarkan fitnah kepada kepimpinan negara Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, cuba mahu diperdengarkan kepada orang masa Yang Berhormat sudah cukup. Batu Pahat. Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Tuan Pengerusi, jadi dengan itu saya Saya ingin bertanya tidak adakah satu harap perkara-perkara ini akan diberi undang-undang yang boleh disabitkan pertimbangan. Saya menyokong dan teri- kepada perkara-perkara seperti ini sama ma kasih. ada copyright lawkah atau apakah, sama ada di bawah penerbitankah. Saya tidak Tuan Pengerusi: Ya, Nilam Puri. kisah kalau Ahli Parlimen sahabat saya (Ketawa) Nilam Puri, dia hendak berceramah di 4.33 ptg. mana pun. Tetapi sekarang ceramah dia Tuan Haji Mohamad bin Sabu diulang. Dalam teksi, kawan saya seorang (Nilam Puri): Tuan Pengerusi, Program/ pegawai polis baru balik dari Kelantan, Aktiviti 020300 — Rawatan dan dia duduk masuk dalam teksi, pemandu Pemulihan Dadah, Polis Diraja Malay- teksi main. . . . kereta sewa. .... kalau sia; Penyiasatan Jenayah — Butiran teksi di sana beca. .... kereta sewa, 030000. Saya sekali gus untuk bercakap. minta maaf. Jadi, dia masuk ke dalam kereta sewa. Pemandu itu mainkan kaset. Tuan Pengerusi, sekarang ini masalah Kaset itu mengutuk kerajaan. Apabila dia yang besar melanda negara kita bukan masalah kaset Ahli Parlimen dan Nilam tanya "Encik orang mana?" Dia kata kita Puri. Jangan cemburulah kalau kaset Parit orang luar. Oh! Minta maaf, dia kata. Sulong tidak laku. (Ketawa) Tuan Penge- Perdana Menteri ada yang baik juga, dia rusi, masalahnya pembuat kaset itu kita kata. Dia sudah kutuk-kutuk, dia takut tidak tahu siapa yang buat. Kita hanya kita orang luar. Dia kata Perdana Menteri bercakap mereka yang rakam dan jual. itu pun ada yang baik juga. Memang saya dengar khabar jualan kaset saya mengatasi penyanyi terkenal — Tidakkah kaset-kaset macam ini boleh Ning Baizura. (Ketawa) Tuan Pengerusi, diambil tindakan. Kalau kita boleh meng- cuma saya tidak dapat royalti, satu sen haramkan lagu-lagu, kalau Kementerian pun; kalau saya dapat. saya kaya Penerangan boleh mengharamkan kaset sekarang. 9107 6 DISEMBER 1994 9108

Tuan Pengerusi, sekarang ini masalah sini, kenapa pihak polis tidak bertindak yang melanda negara kita disebut oleh bahkan ketika pertandingan itu diadakan, Ahli Parlimen Barisan Nasional, Ahli ia berjalan lancar tanpa diganggu oleh Parlimen Pembangkang ialah masalah pihak polis. Kadang-kadang ceramah dadah, masalah AIDS, masalah bohsia, kami ada gangguan pihak polis tetapi masalah bohjan yang begitu hebat sekali. pertandingan ratu pondan tidak ada Pengedar penyakit AIDS di Malaysia gangguan dari pihak polis. sekarang ini, pengidap penyakit itu dalam lingkungan 40,000. Pengerusi memerangi Kemudian malam minggu yang lepas AIDS ini sendiri ialah anak Perdana diadakan pula pertandingan Ratu Pondan Menteri iaitu Marina Mahathir, diterang- Korporat iaitu mereka yang kaya-kaya, diadakan di Roof Top, Sogo di mana kan dalam TV, di dalam akhbar dan bayaran masuk RM50.00, RM100.00 dan siaran-siaran kerajaan. Punca AIDS ini RM150.00. Penyanyi-penyanyi terkenal ialah penagihan dadah, perselubuhan turut hadir seperti sofea Jane dan rakan- rambang sama ada homosexual ataupun rakan yang sewaktu dengannya turut lesbian dan juga persetubuhan rambang hadir. Perkara ini seolah-olah digalakkan bertukar-tukar pasangan. Tetapi kita oleh pemerintah sedangkan pada masa nampak kerajaan tidak serius berusaha yang sama, gejala AIDS ini adalah di untuk membendung perkara ini. Satu antara berpunca dari sini. Jadi, saya tidak pihak, misalnya, menyiramkan air, satu faham bagaimana keadaan ini boleh pihak menyiramkan minyak untuk berlaku dan pihak polis tidak bertindak. menambahkan kebakaran. Saya sebut Apakah Malaysia telah diisytiharkan dalam Parlimen ini, misalnya, perhubu- bahawa persatuan pondan, ratu pondan ngan sejenis di antaranya melalui mak- telah halal di Malaysia sekarang ini? nyah ataupun pondan-pondan. Kerajaan kita tidak ada usaha untuk melarang Kita mengucapkan tahniah kepada tumbuhnya maknyah ataupun pondan di pihak polis kerana meningkatkan serbuan negeri kita. (raid) mereka ke tempat-tempat maksiat, terutamanya di bawah Datuk Bandar baru, Baru-baru ini, saya sebut ketika sekarang ini Dato' Dr. Mazlan dan saya membahaskan peruntukan Belanjawan ucapkan tahniah di atas tindakan polis bagi Jabatan Perdana Menteri tentang itu. Tetapi yang menjadi masalah, pihak Ratu Pondan diadakan di Malaysia ini. pelacur atau pihak yang melakukan Mereka kata bahawa kerajaan tidak akan maksiat itu kadangkala dapat 'tip' lebih awal. Misalnya, malam minggu ada membenarkan tetapi hari Jumaat, minggu serbuan. Malam Sabtu, mereka telah tahu. yang lepas. ada Ratu Pondan di Restoran Ertinya operasi pakatan polis di Bukit Nelayan. Ini pondan-pondan marhain di Aman itu bocor. Pihak polis mesti mana johannya ialah Shidee iaitu yang memperkuatkan lagi saluran-saluran dan juga menjadi Miss World Pondan yang juga ikatan mereka supaya tidak bocor. dianjurkan di Pan Pacific. Nombor dua Barangkali ada di kalangan pegawai- jatuh kepada Shima iaitu pondan dari pegawai ini membocorkan rahsia kepada Bukit Bintang (Ketawa) Bukan MPdari rakan-rakan mereka menyebabkan bila Bukit Bintang. (Ketawa) Yang ketiga, serbuan dibuat, maka penangkapan tidak Nor Barcelona iaitu pondan dari Jalan dapat dibuat kerana mereka telah melari- Raja Laut. Yang saya hendak sebut di kan diri lebih awal. 9109 6 DISEMBER 1994 9110

Jadi, saya harap sungguh perkara ini kerana kita lihat ramai orang-orang menjadi satu perkara yang diambil berat politik yang diheret ke mahkamah. Jadi, oleh Kementerian Dalam Negeri, khusus- menjadi persoalan kita, adakah kerana nya pihak polis dalam menjalankan tidak cukup bukti maka 8 orang yang operasi mereka. Kenapa boleh bocor? ditahan ini diletakkan di bawah Emer- Soal 'raid' yang mereka buat, terutama gency Ordinance sekarang ini yang sekali pasukan petugas polis di Bukit menyebabkan mereka tidak dibicarakan Aman, peringkat IPK, D. 8 — Anti-dadah dan keluarga Haji Rashid tidak mendapat dan juga di peringkat Polis Daerah, pembelaan sebab Haji Rashid dibunuh mereka mesti mencari jalan bagaimana secara yang cukup ngeri, secara yang orang-orang disyaki membocorkan rahsia cukup zalim yang berlaku dalam tandas ini diambil tindakan. di Kuala Kedah.

Tuan Pengerusi, seterusnya bahagian Tuan Pengerusi, seterusnya iaitu Polis juga iaitu saya ingin timbulkan lagi bahagian Pendaftaran Pertubuhan. Dalam laitu kes pembunuhan terhadap Ahli Perhimpunan Agung UMNO, Timbalan Jawatankuasa UMNO, Bahagian Kuala Pendaftar iaitu Lokman Abu Bakar telah Kedah, Haji Rashid. Beliau adalah membuat satu komen ketika menghadiri seorang ahli UMNO Bahagian Kuala Sidang UMNO iaitu bila ditanya kepada beliau tentang nama "Islam"'yang ada Kedah. Sekarang ini, telah ditangkap 8 pada PAS. Pada waktu itu, beliau orang — 5 Hindu dan 3 orang Melayu, memakai lencana UMNO dan beliau dan mereka ini menghadapi satu tuduhan nadir di Sidang UMNO. Adakah dia hadir iaitu "kamu bersama 7 orang yang lain di Sidang UMNO itu sebagai pemerhati, telah membunuh seorang lelaki Melayu Ahli UMNO atau perwakilan? Kita minta di Taman Rimba, Alor Setar pada tarikh pihak Kementerian Dalam Negeri siasat tersebut. Dan pada tarikh tersebut, tidak kenapa Kumpulan A tidak boleh terlibat ada lelaki lain yang dibunuh melainkan dalam mana-mana parti politik secara Haji Rashid". Saya juga mendapat khabar aktif. bahawa isteri Haji Rashid ini sepupu kepada Tan Sri. Yang di-Pertua kita. Datuk Haji Ibrahim bin Ali: Soalnya, kenapa mereka — kelapan-lapan (Menyampuk) orang ini ditahan di bawah Emergency Tuan Haji Mohamad bin Sabu: Ordinance sedangkan pembunuhan hari Tidak apalah, Yang Berhormat dari Pasir itu hanya terhadap Haji Rashid ini. Lapan Mas bukan Menteri Dalam Negeri. Kita orang ini, kalau tidak dibicarakan, mereka minta Kementerian Dalam Negeri siasat. mungkin teraniaya tuduhan palsu kepada mereka. Kalau tidak dibicarakan dihadap- Tuan Pengerusi, memang sekarang ini kan ke mahkamah, maka keluarga Haji heboh hendak buang perkalaan "Islam" Rashid pula teraniaya daripada PAS dan Pendaftar Pertubuhan telah mengambil perhatian mengenai Sekali lagi. saya ulang apakah perkara ini. pimpinan. apakah orang-orang polttik terlibat menyebabkan kerajaan terpaksa Saya mengambil sejarah bahawa melindungi kes ini. Saya tidak percaya Mustapa Kamal Ataturk di antara orang pihak polis akan melindungi satu kes yang paling berjaya membuang perkataan 9111 6 DISEMBER 1994 9112

"Islam", sama ada dalam pertubuhan Tuan Haji Badruddin bin Amirul- politik, pertubuhan belia ataupun kebuda- din:(Bangun) yaan Islam itu sendiri berjaya dibuang. Tuan Pengerusi: Jerai bangun, ya. Ingat! Tiga orang Perdana Menteri kita telah berlalu. Kita berbeza pendapat Tuan Haji Mohamad bin Sabu: dalam politik, Allahyarham Tunku Abdul Masa sedikit. Rahman, Allahyarham Tun Abdul Razak, Tuan Haji Badruddin bin Amirul- Allahyarham Tun Hussein Onn. Kita din: Terima kasih, terima kasih. berbeza pendapat, tetapi bila mereka meninggal dunia, kita mendoakan supaya Seorang Ahli: Macam penyanyi roh mereka dirahmati Allah S.W.T. sahaja! Tuan Haji Badruddin bin Amirul- Kita tidak mahu seperti berlaku pada Kamal Ataturk, semasa beliau berkuasa din: Terima kasih, Tuan Pengerusi. Saya dan selepas beliau meninggal dunia, ingin meminta sedikit penjelasan. Yang beliau masih lagi dipuja, tetapi 30-40 Berhormat dari Nilam Puri sepatutnya tahun kemudian, rakyat Turki) sekarang faham, yang kita tidak mahu itu perkataan bila menyebut Kamal Ataturk diiringi "Islam" digunakan di atas parti, bukan dengan perkataan 'laknatullah yaalaih' kita tidak mahu Islam. Kita hendak iaitu 'laknat' ke atasnya. menggugurkan perkataan "Islam" kepada Kita tidak mahu Perdana Menteri yang parti yang kita nampak tidak men- kita kasihi Dato' Seri Dr. Mahathir cerminkan budaya Islam, apabila parti itu Mohamed, kalau buang perkataan "Islam" berkempen. Jadi, nampaknyadia 'jerebu'. dan 20 tahun atau 30 tahun lagi rakyat Perkataan "Islam" itu dia jerebu. Oleh Malaysia akan memberi perkataan yang sama kepada beliau. Ini kita elak. Biarlah itu kita tidak mahu orang nampak Islam kita berbeza pandangan politik sekarang ini begitu rendah dan begitu tidak sopan. ini, tetapi kita tidak mahu generasi akan Sebab itulah kita tidak mahu perkataan datang mengutuk seseorang Perdana "Islam" digunakan oleh parti untuk Menteri seperti yang berlaku di Turki mempertahankan parti itu, sedangkan sekarang, di mana rakyat Turki menyedari UMNO mempertahankan parti untuk perbuatan Kamal Ataturk itu meyebabkan mempertahankan 'Islam', Yang Berhor- Turki yang dahulunya kuasa besar, sekarang sudah menjadi kuasa kecil mat setuju? sehingga tidak boleh menyelamatkan Tuan Haji Mohamad bin Sabu: Bosnia-Herzegovina. Nampaknya soalan orang yang bertanya Malaysia lebih hero dalam masalah itu dia tidak faham ucapan saya. Tidak Bosnia-Herzegovina daripada Turki. Ini faham apa yang kita beritahu. Ini adalah kerana Turki yang dahulunya 'world masalah besar, Inilah hujah Gamal Abdul power' telah jatuh atas perbuatan Kamal Nasser. Inilah hujah Sukarno. Inilah hujah Ataturk dan rakyatnya telah mula Kamal Ataturk. Inilah hujah mereka yang menyebut 'laknatullah yaalaih' ke atas menolak perkataan "Islam", tetapi akhir- Kamal Ataturk. Kita tidak mahu Perdana Menteri yang kita sayangi ini 20 tahun nya apa jadi kepada negara mereka seka- lagi, kita tidak mahu orang melaknat rang, di mana golongan Islam bangun, beliau, kerana percubaan beliau untuk walaupun atas nama lain dan orang-orang membuang perkataan "Islam" daripada itu dikutuk oleh rakyat terkemudiannya? Parti Islam yang ada sekarang ini. Saya tidak mahu perkara itu berlaku 9113 6 DISEMBER 1994 9114 kepada Perdana Menteri kita yang kita usah tunjuk banggalah, orang lain pun sayangi, sebab perkara ini boleh berlaku. ada masuk ISA. Orang lain pun berjuang Sebab sekarang ini misalnya perkataan untuk rakyat. Porah! (Ketawa) "Islam" kenapa hendak dibuang? Sebab UMNO sendiri memang saya kata mereka Tuan Haji Mohamad bin Sabu: Ha! menuju pada kelemahan dan dasar parti Itulah standard bakal Menteri Kabinet mereka sudah kelam-kabut, beberapa besok, bercakap 'porah' dan sebagainya. orang sekarang ini kita lihat bila bercakap Sebab itu bagi orang Kelantan dia tidak sama ada Arau, sama ada Pasir Mas, sama terima orang seperti itu ..... ada dari Jerai sedikit-sedikit "bawa, tahan Timbalan Menteri Perdagangan Nilam Puri bawah ISA". Ini bukan gen- Dalam Negeri dan Hal Ehwal tleman. .... Pengguna (Dato' Abdul Kadir bin Haji Datuk Haji Ibrahim bin Ali: Bila Sheikh Fadzir): (Bangun) saya kata suruh tahan? Tuan Haji Mohamad bin Sabu: Ha! Tuan Haji Mohamad bin Sabu: Yang ini bagus. (Ketawa) Jerai! Jerai! Sedikit-sedikit ISA, sedikit- sedikit ISA. Ini tidak gentleman. Kami Dato' Abdul Kadir bin Haji Sheikh berbangga masuk ISA, keluar sebagai Fadzir: Saya hendak minta penjelasan. hero, tetapi pemimpin UMNO masuk Adakah Ahli Yang Berhormat sedar penjara kerana rasuah, kerana kes bahawa Sukarno di Indonesia, Gamal 'betina', kerana kes 'perempuan', (Tepuk) Abdul Nasser di Mesir dan Kamal patut ini yang kita kena renung. Kita Ataturk juga di Turki sebenar-benarnya masuk ISA ertinya undang-undang adalah hero, dan dipandang hero oleh pengecut itu dikenakan kepada kita, tidak majoriti besar rakyat mereka? Yang didakwa di mahkamah, kemudian lagi- mengatakan mereka tidak baik ialah lagi ISA, lagi-lagi ISA. Apakah kita takut golongan kecil seperti PAS di Malaysia dengan ISA? Ini (Sambil menunjukkan ini. kepada Ahli Yang Berhormat dari Pasir Tuan Haji Mohamad bin Sabu: Mas) masuk 3 minggu menangis Mereka dipandang hero di waktu itu, terus ..... bukan di zaman kebangkitan Islam Datuk Haji Ibrahim bin Ali: sekarang. Not now, sekarang ini di zaman (Bangun) (Ketawa) kebangkitan Islam, mereka tidak lagi hero. Hero di waktu 40-an, 50-an, 60-an, Tuan Haji Mohamad bin Sabu: Tolonglah masa tidak ada, saya zaman sekarang hero adalah seperti bukan ..... golongan HAMAS, Palestin, Iran dan juga golongan Algeria yang sedang Datuk Haji Ibrahim bin Ali: Sedikit sahaja. bangun mencabar kuasa Barat, mi yang dipanggil hero sekarang dan kami Tuan Haji Mohamad bin Sabu: danpada PAS akan menjadi hero pada Sedikit sudahlah! masa yang akan datang ..... Datuk Haji Ibrahim bin Ali: Saya tidak ada apa, saya hendak bentahu Ahli Seorang Ahli: Boo! Parlimen dan Nilam Puri. tak usah Tuan Pengerusi: Ya, masa Yang Ber- banggalah Tak usah tunjuk 'hero', tak hormat sudah cukup. 9115 6DISEMBER 1994 9116

Tuan Haji Mohamad bin Sabu: Tuan Pengerusi, kita tidak pernah Terima kasih, Tuan Pengerusi. menggunakan 'Islam' sebagai modal, sebab kita ada ilmu lain untuk mencari Tuan Pengerusi: Ya, Pasir Mas. makan, kerana kita pandai, bukan seperti 4.47 ptg. Nilam Puri yang belajar di ITM, tetapi kena pecat, mungkin di masa itulah dia Datuk Haji Ibrahim bin Ali (Pasir tidak habis dapat diploma, dia kena guna Mas): Terima kasih, Tuan Pengerusi. agama untuk sara hidup dan cari makan Saya merujuk kepada Program/Aktiviti dalam parti PAS. 020100 — Keselamatan dan Keten- teraman Awam, Maksud B. 35, muka Tuan Pengerusi, saya menyebutkan surat 252. Ahli Parlimen dari Jelutong perkara ini kerana saya hendak mengait- dan Ahli Parlimen dari Nilam Puri sekali kan persoalan keselamatan awam ini ada gus. Tuan Pengerusi, yang satu mahu yang hendak hapus ISA, saya juga dua menghapuskan ISA, yang kedua mem- kali kena ISA. Saya tidak pernah me- pertahankan nama "Islam" digunakan ngatakan undang-undang itu pengecut pada parti dan sekali gus juga dan saya tidak pernah menyesal saya memperjuangkan nasib masalah pondan- masuk bawah ISA. Saya menghormati pondan di negara kita. undang-undang negara dan saya tidak Tuan Pengerusi, saya ingin merujuk mencemuh orang lain, seolah-olah orang kepada persoalan keselamatan dan ke- lain itu penakut kerana tidak masuk di tenteraman awam ini ialah kerana ingin bawah ISA. Mereka yang tidak masuk mengucapkan tahniah kepada pihak polis, ISA bukan bererti mereka tidak mem- terutamanya Kementerian Dalam Negeri perjuangkan cita-cita negara, jangan yang telah berjaya, terus menerus sehing- sekali-kali kita mengangkat dan menga kita mencapai kemerdekaan sehingga dabik dada, menepuk dada, Junjungan hari ini, menikmati kestabilan politik, Besar Nabi Muhammad s.a.w tidak menikmati keamanan dan keharmonian pernah berbuat demikian. masyarakat. Tuan Pengerusi, saya ingin merujuk Satu peristiwa yang mengingatkan kita kepada masalah ketenteraman awam ini iaitu peristiwa 13hb. Mei, tahun 1969 di Kelantan. Saya ingin mengetahui dari yang mencetus hura-hara yang menye- Kementerian Dalam Negeri apakah babkan banyak nyawa yang lerkorban. Kementerian Dalam Negeri sedar tentang Tetapi sesudah peristiwa itu sampai hari apa yang berlaku di Kelantan sekarang ini, Tuan pengerusi, kegemilangan dan ini? Keadaan di tempat-tempat lain agak kejayaan negara kita bergantung, berkait aman dan insya-Allah akan aman, tetapi rapat dengan dasar dan undang-undang di Kelantan apakah ianya akan menjadi yang kita putus bersama. Somalia ataupun seperti di Afghanistan Saya tidak membesarkan diri, saya akibat daripada perbuatan menggunakan adalah hamba Allah yang dijadikan oleh agama untuk kepentingan politik? Allah S.W.T dan apapun kita buat ialah kerana Allah S W.T. dan kita tidak Apakah Kementerian Dalam Negeri mahu menepuk dada kita 'hero', sebab kita supaya rakyat Kelantan bermandikan adalah hamba yang akan pulang ke darah? Berperang di antara satu sama lain, rahmatullah bcrtemu dengan Allah baru Kementerian Dalam Negeri hendak S.W.T. nanti. bertindak untuk mencegah daripada 9117 6 DISEMBER 1994 9118 perkara tersebut berlaku. Ini adalah dan dihalang oleh pihak-pihak tertentu. masalah keselamatan, masalah ketente- Yang menghalangnya ialah Majlis Agama raman. Ini lebih pokok, lebih penting Islam Kelantan (MAIK) yang membuat untuk menjaga keamanan dan kestabilan kenyataan dalam akhbar pada hari ini, politik negara kita pada masa depan. mereka kata mereka mengaku bahawa Sudah banyak berlaku peristiwa-peristiwa mereka menghalang penghantaran per- sebelum ini. Peristiwa sudah banyak. maidani yang telah dibuat oleh Ahli Apakah kita hendak tunggu mengubati Parlimen dari Pasir Mas. ataupun kita hendak mencegah? Kata Yang di-Pertua Majlis Agama Tuan Pengerusi, saya hendak sebut Islam Kelantan, Datuk Abdul Razak satu contoh. Contoh ini kecil tetapi Salleh dalam sidang akhbar semalam dan mempunyai makna yang boleh membawa dihadiri oleh Timbalan Yang di-Pertua pergaduhan sesama umat Islam. Di MAIK, Datuk Nik Ishak Nik Daud, cara kawasan saya Parlimen Pasir Mas, pada yang dilakukan olehnya juga tidak 2hb. yang lalu dalam bulan ini saya mengikut peraturan yang telah ditetapkan dijemput bersembahyang Jumaat di oleh Majlis tersebut. Ini seolah-olah dia Masjid Alor Buluh di kawasan yang berkata kepada sayalah. Saya hantar dikira kubu kuat PAS. Di sebelahnya ada permaidani kononnya tidak mengikut muasassah PAS tetapi dalam kawasan peraturan. saya Parlimen Pasir Mas. Saya dijemput oleh Imamnya dan juga oleh ahli-ahli Saya diberitahu oleh Imam masjid jawatankuasanya dan saya bersembah- tersebut yang bernama Abdullah Hammat yang di masjid tersebut dijemput berucap dalam ucapan, sudah tiga minggu jemaah sebelum sembahyang Jumaat. Saya di masjid tersebut sembahyang di atas melihat masjid tersebut tidak ada karpet simen tanpa apa-apa hamparan. Sudah kerana karpet dahulu telah dibuang akibat tiga minggu! Dan beliau mengatakan kebocoran. Tempat membar masjid beliau telah mengutip derma, tidak cukup bocor! Tidak dijaga, tidak dibaiki, malah dan tidak boleh membeli karpet atau karpet dahulu dibuang kerana najis permaidani sehingga saya bawa permai- kambing, busuk, tidak sepadan dengan dani itu barulah mereka mengatakan tidak apa yang dikatakan hendak membangun mengikut peraturan. Malah tiga minggu bersama Islam yang dilaungkan oleh sebelum itu mereka tidak berbuat apa- PAS. Busuk! apa. Cuma mereka malu sebab selama ini mereka mengatakan mereka memper- Tuan Pengerusi, sebagai Wakil Rakyat juangkan Islam tetapi mereka tidak di kawasan saya, apabila saya melihat pernah mempedulikan rumah ibadah perkara tersebut saya terus luluskan Allah S.W.T. peruntukan untuk menghantar hamparan permaidani yang baru. Pada 4hb. saya Ini Yang di-Pertua Majlis Agama meminta pihak yang bertanggungjawab Islam Kelantan patut meletak jawatan. membekalkan permaidani memasangnya Tolong nasihatkan supaya dia letak dan saya pulang kc Kuala Lumpur kerana jawatan. Hendak jaga reban ayam pun Sidang Parlimen bermula tiap-tiap hari tidak layak! Tahu atau tidak? Sebab Isnin. Saya difahamkan dan memang memperguna dan mempermainkan Islam! berlaku pada 4hb. pintu masjid dikunci Menjatuhkan martabat Islam! Menghina 9119 6 DISEMBER 1994 9120 umat Islam! Saya hendak buat ibadat macam Somalia? Hendak tunggu jadi ataupun mana-mana individu hendak buat macam Afghanistan? Saya hendak ulang ibadat, hendak bersedekah jariah sesiapa balik, sebab itu saya hendak minta Kementerian Dalam Negeri bertindak pun boleh lakukan. Kenapa kita dihalang supaya mencegah. Bagaimana saya tidak untuk berbuat demikian? Bercakap soal dapat bayangkan kalaulah rapat umum mengutuk Kamal Ataturk, bercakap untuk diizinkan dan segi undang-undang kalau hendak membangunkan Islam, malah berlaku pilihanraya umum? Akhbar atau segala pemberian yang diberi oleh risalah ALIRAN mengatakan, "sesiapa kononnya atas nama UMNO, atas nama yang mengatakan tidak bersetuju dengan rapat umum diadakan waktu pilihan raya, Kerajaan Pusat semuanya haram. Nah! orang itu berfikiran cetek", kata majalah Ini contoh yang paling baik, yang ludah ALIRAN yang kononnya dikatakan naik ke muka yang patut diketahui oleh mempunyai tahap intelektual yang tinggi. seluruh umat Islam di seluruh negara. Tuan Pengerusi, sekarang ini kita ada Tuan Pengerusi, saya sudah menge- ISA, ada OSA, ada Akta Polis dan ada luarkan kenyataan pada hri ini, saya bermacam-macam lagi undang-undang menyebutkan di sini, "Tidak perlu sesiapa tetapi sebahagian besar daripada undang- mendabik dada untuk berlumba mencari undang itu dilanggar. Rapat umum dibuat publisiti mengenai hal ini kerana pada sepanjang malam walaupun undang- saya menyelesaikan masalah kebajikan undang tidak membenarkan! Berbelas umat Islam khususnya apa yang berlaku ribu ataupun sepuluh ribu lebih majlis- di Masjid Alor Buluh ini mendapat majlis ceramah dibuat di padang. Saya pembelaan yang wajar. Sebagai Wakil hendak bertanya, apakah tindakan pihak Rakyat di kawasan berkenaan saya rasa polis? Tidak diambil apa-apa tindakan! saya bertanggungjawab kepada rakyat Begitu juga rapat umum, cuma undang- saya dan juga kepada Allah S.W.T." Itu undang kata tidak boleh tetapi buat boleh! dia, dan alhamdulillah, pada hari mi saya Sama juga dengan surat-surat khabar dapat khabar MAIK sudah pun yang mengandungi fitnah yang sudah ada menghantar karpet dan dipasang secara KDN untuk mengedarkan kepada ahli- kelam-kabut. Tetapi pesoalan yang timbul ahli sahaja tetapi dijual kepada masya- daripada peristiwa ini, ia boleh rakat umum. Apa tindakan pihak memmbulkan pergaduhan kerana pada Kementerian Dalam Negeri? Itu perkara 4hb. hampir-hampir belaku pergaduhan. yang kedua. Sama juga perkara-perkara Apabila karpet dihantar maka salah lain yang ada kaitan dengan perkara ini. seorang ahli jawatankuasa dikatakan Sekarang ini mereka mempersoalkan menutup dan mengunci pintu. Maka polis kebijaksanaan kerajaan dalam mengatur pun sampai, kononnya atas arahan MAIK dan mengambil tindakan terhadap satu- tanpa apa-apa surat bertulis. satu undang-undang. Tetapi dalam kelonggaran yang kerajaan buat, mereka Jadi, timbul ketegangan yang boleh sendiri belum lagi dapat menghargai. menimbulkan pergaduhan. Ini berlaku Saya tidak dapat bayangkan kalau bukan sahaja di tempat itu, mungkin juga undang-undang ini dihapuskan bererti berlaku di tempat-tempat lain waktu huru-haralah dalam negara kita ini. sembahyang Jumaat berebut 'tongkat' hendak baca khutbah, pecat memecat Tuan Pengerusi, saya berani mengata- Imam sesama umat Islam Ini memang kan bahawa peristiwa di Alor Buluh berlaku di Kelantan! Hampir 100 lebih! kerana saya menelefon kepada mereka Sampai bila Kementerian Dalam Negeri yang terlibat. Saya mengatakan jangan hendak bcrdiam dari dalam masalah ini? bertindak lebih daripada apa yang patut. Apakah hendak tunggu sampai jadi Mereka tidak hendak karpet, bawa balik. 9121 6 DISEMBER 1994 9122 Jangan mengambil undang-undang di Tuan Wong Wing On (Kampar): dalam tangan sebab nanti kerajaan akan Tuan Pengerusi, penjelasan. Adakah bertindak, ada ISA. Maka mereka pun Yang Berhormat tahu bahawa semasa balik. Itu untuk pencegahan. Berbeza Parlimen ini meluluskan Akta ISA dalam pandangan saya dengan pandangan Ahli tahun 60-an, Allahyarham Tun Abdul Parlimen Jelutong. Kalau tiada ISA Razak telah memberi jaminan bahawa Akta ini hanya digunakan untuk komunis semua kes pergi ke mahkamah. Ada kes- sahaja. Dan sekarang komunis sudah kes di mahkamah tidak dapat dibuktikan. tiada, patutlah ia dihapuskan. Komunis Dan segi mahkamah, masalah komunis sudah tiada lagi. Itu jaminan Allahyarham dahulu susah hendak dibuktikan dari segi Tun Abdul Razak. Check Hansard tahun maklumat-maklumat yang diperlukan 1960 Dewan ini. oleh polis. Maka mahkamah ini, Tuan Datuk Haji Ibrahim bin Ali: Pengerusi pun seorang Hakim, silap Komunis, Yang Berhormat kata tak ada teknikal pun buang kes. Banyaklah kes lagi. Kita belum dapat pastikan, saya pun di luar mahkamah yang boleh dibela oleh tak tahu mungkin Yang Berhormat salah Ahli Parlimen Jelutong! Tetapi yang seorang komunis. (Ketawa) Mungkin — mengancam keselamatan negara ialah jangan marah! Soalnya sekarang ini, rakyat Malaysia. kalau sampai waktu — saya pun bercakap, buka Hansard, pandangan- Tuan R. Karpal Singh: Tuan Penge- pandangan saya sebelum ini. Tengok rusi, apabila undang-undang ada diper- sekarang mi banyak yang ditahan — buat dalam Dewan yang mulia ini jikalau Musa Ahmad sudah balik, Samsiah Fakeh ada peruntukan, walaupun teknikal, boleh balik, Hishamuddin Rais yang lari pada jadi satu pembelaan. Bukankah itu tahun 1974 pun balik sekarang. Saya kena pada tahun 1974 dahulu, dua tahun lebih, kehendak Parlimen? Bukankah apabila saya tak pernah persoalkan. Bila seseorang Hakim memutuskan atas satu Hishamuddin balik, 20 tahun merantau, teknikaliti seorang dibebaskan, bukankah beliau hanya diminta untuk melapor di itu mengikut kehendak Parlimen? balai polis sahaja untuk mendapatkan statement. Itu menunjuk liberalnya Datuk Haji Ibrahim bin Ali: Terima kerajaan, sebab komunis sudah hampir kasih Ahli Parlimen dari Jelutong tak ada, tetapi beransur-ansurlah, ber- Samalah juga. Kalau saya tanya Ahli peringkat-peringkatlah. Kalau orang DAP Parlimen Jelutong balik, apakah yang berperangai elok dan tidak mengancam diluluskan di Parlimen ini — ISA keselamatan negara, saya the first diluluskan di Parlimen mi — kenapa kita one hendak cadangkan ISA supaya dipinda. Kalau ucapan-ucapan Ahli-ahli tidak boleh hormat kerana ini kepulusan DAP dalam rapat-rapat umum, di per- kita bersama. (Tepuk) Sama juga dengan himpunan-perhimpunan masyarakat Cina, persoalan masalah teknikal tadi. Kalau perhimpunan-perhimpunan PAS yang itu kita hendak hormat kenapa yang ini menggunakan agama untuk politik, yang kita tidak hormat? Ini keputusan majoriti tidak meniupkan semangat perkauman, di Dewan Rakyat ini bahawasanya kita tidak meniup semangat agama untuk perlu kepada ISA dan ISA itu dibuat alas mencetuskan pergaduhan, seperti di Kelantan yang boleh jadi Somalia, yang nama demokrasi kerana kehendak boleh jadi seperti di Afghanistan, majoriti Ahli Dewan Rakyat yang mungkin kalau ini tidak berlaku, maka mendapal mandat daripada pilihanraya saya turut menyokong Akta ISA itu akan yang dipilih melalui demokrasi. There- dipinda. fore, so to speak, bahawa ISA itu juga adalah kehendak tuntutan masyarakat Tetapi hari ini perkara ini berlaku. yang mengamalkan demokrasi. I hope Saya sebut tadi contoh di Masjid Alor you understand simple English' (Tepuk) Buluh, berlaku. Kemungkinan masa 9123 6 DISEMBER 1994 9124 depan ini akan berlaku lebih hebat apabila Timbalan Menteri Perumahan dan masjid dan mimbar diguna untuk Kerajaan Tempatan (Tuan Haji Daud kepentingan politik. Maka sebab itu, saya bin Dato' Haji Taha): Tuan Yang di- bertanya Kementerian Dalam Negeri, Pertua, saya mohon menyokong. saya hendak mengulangi, saya hendak bertanya Kementerian Dalam Negeri Tuan Pengerusi: Ahli-ahli Yang sampai bila Kementerian Dalam Negeri Berhormat, Usul dicadangkan Bahawa nak berliberal? Hari ini Kementerian mengikut Peraturan Mesyuarat 12(1) Dalam Negeri liberal pun, orang tak erti hormat. Kementerian Dalam Negeri Majlis Mesyuarat pada hari ini tidak akan mengambil pendekatan yang begitu ditangguhkan sehingga jam 8.45 malam. bertolak ansur pun, ada orang yang tak erti terima kasih. Kerajaan Barisan Usul dikemuka bagi diputuskan, dan Nasional telah memberi ruang yang disetujukan. begitu luas dari segi kebebasan pun, tak erti berterima kasih. Maka saya berharap Diputuskan, undang-undang dijalankan sebagaimana Bahawa mengikut peruntukan Pera- yang kita putus di Dewan Rakyat ini. turan Mesyuarat 12(1), Majlis Me- (Tepuk) syuarat pada hari ini tidak akan ditang- Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, guhkan sehingga jam 8.45 malam. masa Yang Berhormat sudah cukup.

Datuk Haji Ibrahim bin Ali: Baru RANG UNDANG-UNDANG nak naik angin, Tuan Pengerusi. (Ketawa) PERBEKALAN 1995 Jadi, saya menyokong di atas peruntukan Kementerian Dalam Negeri dan kesem- DAN patan yang diberi oleh Tuan Pengerusi. Terima kasih. USUL

Tuan Pengerusi: Ahli-ahli Yang ANGGARAN PEMBANGUNAN 1995 Berhormat, ada satu Usul. Jawatankuasa Majlis Mesyuarat bersidang semula Majlis bersidang dalam Jawatan- USUL kuasa. WAKTU MESYUARAT DAN (Tuan Yang di-Pertua URUSAN YANG DIBEBASKAN mempengerusikan Jawatankuasa) DARIPADA PERATURAN MESYUARAT Perbahasan disambung semula. Menteri di Jabatan Perdana Men- teri dan Menteri Undang-undang Tuan Pengerusi: Kok Lanas. (Dato' Syed Hamid bin Syed Jaafar Albar): Tuan Yang di-Pertua, saya 5.05 ptg. mohon mencadangkan: Tuan Haji Sukri bin Haji Mohamed Bahawa mengikut peruntukan Peraturan Mesyuarat 12(1), Majlis (Kok Lanas): Terima kasih, Tuan Penge- Mesyuarat pada hari ini tidak akan rusi. Saya berhajat untuk membimcangkan ditangguhkan sehingga jam 8.45 Program/Aktiviti 020300 — Rawatan dan malam. Pemulihan Dadah, 030200— Pembukaan 9125 6 DISEMBER 1994 9126

Pusat Serenti dan Pusat Jagaan Lanjutan, Tuan Haji Sukri bin Haji 020100 — Keselamatan dan Ketentera- Mohamed: Bukan! man Awam dan 050500 — Bahagian Datuk Haji Ibrahim bin Ali: Awak Polis Trafik secara sekali gus. kepala samseng! Tuan Pengerusi, saya mendengar Tuan Pengerusi: Yang Berhormat dengan penuh teliti ucapan daripada Yang dari Pasir Mas, sila duduk! Yang Berhormat dari Pasir Mas sebentar tadi. Berhormat dan Pasir, sila duduk! Saya pun naik hairan semua masalah di Kelantan yang timbulnya ialah sebaha- Datuk Haji Ibrahim bin Ali: Saya minta jalan! gian besarnya di Pasir Mas. Di tempat saya, ada orang UMNO beri derma untuk Tuan Pengerusi: Yang Berhormat! buat masjid boleh berjalan dengan baik, Datuk Haji Ibrahim bin Ali: Saya tak ada masalah. Orang UMNO beri minta jalan! Jangan pukul curi. karpet boleh diterima dengan baik. Tetapi di Pasir Mas, hendak beri karpet pun jadi Tuan Pengerusi: Yang Berhormat masalah. Saya bimbang, takut Yang dari Pasir Mas, sila duduk, sila duduk! Berhormat dari Pasir Mas dok guna (Pembesar suara dimatikan) budak-budak samseng untuk menceroboh ataupun menggunakan masjid. Ini yang Datuk Haji Ibrahim bin Ali:. .... saya bimbang. Kalau ikut peraturan biasa, kalau Yang Berhormat Kok Lanas kata saya tidak nampak mengapa Majlis saya guna samseng, kenyataan itu saya Agama Islam Negeri Kelantan (MAIK) tidak dapat terima secara peribadi. Saya harus berlaku suatu isu yang begitu besar minta pihak Kementerian Dalam Negeri buat siasatan kalau betul saya guna di Kelantan. samseng. Begitu juga tuduhan Yang Di tempat saya, Yang Berhormat Berhormat Kok Lanas kata Pasir Mas Menteri Pembangunan Luar Bandar sering menghadapi masalah. Kalau tidak pernah berucap dalam masjid, tak ada betul, Yang Berhormat siap! (Ketawa) apa-apa masalah. Yang bertumbuk atas Tuan Pengerusi: Cukuplah Yang masjid semuanya di Pasir Mas, itu yang Berhormat, cukup. Cukup Yang Berhor- saya bimbang. Yang lain-lain tempat tak mat dan Pasir Mas. ada apa. Saya bimbang supaya Yang Datuk Haji Ibrahim bin Ali: Saya Berhormat sendiri check anak buahnya minta dibuat siasatan kalau boleh supaya supaya buat kerja dengan baik. Saya takut pihak polis mengeluarkan kenyataan buat sesuatu kerja yang ..... rasmi mengenai apa yang dibangkitkan oleh Ahli Parlimen dari Kok Lanas. Datuk Haji Ibrahim bin Ali: Peraturan Mesyuarat 36 (6). Tuan Pengerusi: Cukuplah Yang Berhormat! Tuan Haji Sukri bin Haji Mohamed:...... 36 (6) . Tuan Haji Sukri bin Haji Mohamed: Saya setuju, Tuan Pengerusi, Datuk Haji Ibrahim bin Ali: berkenaan cadangan Yang Berhormat dan Sangkaan jahat, kurang ajar! Yang Pasir Mas, saya cadang Yang Berhormat Berhormat kata saya guna samseng. Yang buat laporan polis. Biar pihak polis Berhormat kata saya guna samseng! menyiasat. Kalau ada betul...... 9127 6 DISEMBER 1994 9128

Datuk Haji Ibrahim bin Ali: Mereka ini telah mewujudkan gejala (Menyampuk) sosial yang baru pada negara dan telah menggunakan kemudahan yang disedia- Tuan Haji Sukri bin Haji kan untuk rakyat tempatan. Mohamed: Biar polis menyiasat dan polis menentukan. Mengapa pula Yang Tuan Pengerusi, angka 100,000 Berhormat hendak menghukum undang- pendatang asing ini adalah sebenarnya undang dalam tangan sendiri, tak boleh. barangkali bukan merupakan suatu angka Ini kita ada peraturan dalam negara ini. yang tepat, kerana saya percaya selain daripada maklumat jumlah angka yang Tuan Pengerusi: Kok Lanas, sila diperolehi oleh kerajaan, terdapat jumlah- teruskan ucapan. jumlah lain dan orang-orang lain yang Tuan Haji Sukri bin Haji barangkali menyusup masuk ke negara Mohamed: Ya, terima kasih, Tuan ini secara haram dan tidak dapat dikesan Pengerusi. Kalau ada orang yang buat tak oleh Kementerian Dalam Negeri dan terus betul menghalang dan sebagainya, buat berada dalam negara ini. Kedatangan laporan polis, biar polis siasat. Saya pun buruh-buruh asing dan pendatang asing tak hendak membela kalau orang yang ini telah menimbulkan gejala sosial dan menghalang sesuatu benda yang secara menimbulkan masalah keselamatan yang tidak munasabah. Kita ada peraturan kepada penduduk tempatan. Dan selain dalam negara ini, Tuan Pengerusi. terima daripada itu juga, ianya secara sekali gus kasih. akan memberikan kesan yang buruk kepada masalah peluang rakyat tempatan Tuan Pengerusi, seperti yang saya untuk mendapatkan tenaga kerja. katakan tadi ..... Tuan Pengerusi, oleh yang demikian, Datuk Haji Ibrahim bin Ali: (Menyampuk) saya mencadangkan bahawa selain daripada peruntukan khas yang telah di- Tuan Haji Sukri bin Haji peruntukkan kepada Kementerian Dalam Mohamed: ..... tengok sikap, Tuan Negeri sebanyak RM100 juta untuk me- Pengerusi. Taraf sudah dua kali dalam merangi masalah dadah, suatu peruntukan Dewan ini, dua penggal sudah jadi Ahli khas juga yang besar mestilah dipe- Parlimen, tengok taraf— sikap. .... runtukkan kepada Menteri Dalam Negeri Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, untuk membanteraskan masalah pen- sila leruskan. datang tanpa izin atau pendatang asing Tuan Haji Sukri bin Haji ini. Walaupun kita lihat sekarang, banyak Mohamed: Tuan Pengerusi, saya hendak serbuan-serbuan yang dibuat oleh pihak menarik perhatian kepada suatu kenya- polis tetapi ternyata bak kata pepatah taan yang telah dibuat oleh Yang Melayu 'seolah-olah seperti menghambat Berhormat Timbalan Menteri Dalam ayam di lesung', sekali dihambat kemu- Negeri pada bulan Julai yang lepas. dian mereka ini akan datang kembali bahawa mengikut kenyataan beliau pada dengan jumlah yang lebih besar. masa ini terdapat lebih kurang 100,000 pendatang asing yang tinggal di kawasan- Sekiranya, pihak Kementerian Dalam kawasan setinggan di negara ini. Negeri mendapat peruntukan seperti Menurutnya lagi bahawa di kawasan mana peruntukan untuk membanteras Kuala Lumpur ini sahaja sudah wujud 20 masalah dadah. saya percaya masalah ini kawasan setinggan baru yang kcba- akan dapat diatasi, Kenyataan yang dibuat nyakannya didiami oleh pendaiang asing. oleh Yang Berhormat Timbalan Menteri 9129 6 DISEMBER 1994 9130

Dalam Negeri secara sekaligus mem- undang yang begitu popular dan diterima bayangkan bahawa masalah pendatang pakai oleh semua mahkamah kita. Dengan tanpa izin ini sudah menjadi suatu masa- izin Tuan Pengerusi, bahawa 'justice must lah yang serius. Angka yang disebut not only be done, it must be seen to be barangkali tidak meliputi sebahagian done'. Tetapi di akhir-akhir ini, kita besar daripada pendatang tanpa izin yang nampak penguatkuasaan undang-undang ada di Malaysia Timur — Sabah dan telah mewujudkan, dengan izin Tuan Sarawak. Jika angka tersebut diambil Pengerusi, 'two set of law'. Satu undang- kira, saya percaya jumlah ini meningkat undang untuk mereka yang berpangkat, lebih jauh daripada itu. ahli-ahli politik dan satu set undang- undang lagi untuk orang biasa. Contoh Ada orang berkata bahawa jumlah yang jelas yang pernah saya bangkitkan pendalang tanpa izin negara kita sudah dalam Dewan ini ialah berhubung meningkat kepada hampir 1 juta. Malah penguatkuasaan undang-undang ke atas ada orang berkata bahawa jumlah bekas Ketua Menteri Melaka. di mana pendatang haram ini sudah meningkat laporan polis telah dibuat ke atas beliau. kepada angka 2 juta. Walaupun kita tidak Dan saya telah bangkitkan dalam Dewan mendapat gambaran jelas tentang angka ini kalau laporan yang sama dibuat ke mereka, tetapi hakikatnya bahawa atas orang biasa yang melakukan kerajaan dan semua pihak telah mengakui kesalahan merogol sudah tentulah sebaik bahawa jumlah mereka yang berada di sahaja laporan polis itu dibuat, tangkapan negara ini sudah menimbulkan suatu akan dibuat. Dan mereka akan ditahan gejalan baru kepada masalah sosiat dan — maksimum selama 14 hari tidak jenayah yang berlaku dalam negara kita. dibenarkan jamin. Tuan Pengerusi, oleh yang demikian, Tetapi bila kes yang sama berlaku ke saya mencadangkan supaya Kementerian atas seorang pemimpin kerajaan, undang- Dalam Negeri sama ada polis atau undang sedemikian tidak terpakai. Apa Imigresen supaya dapat mengadakan yang saya bangkitkan ini diketahui oleh suatu gerakan besaran-besaran yang semua polis, daripada Ketua Polis Negara menyeluruh dengan mengadakan suatu sampai ke pegawai penyiasat biasa. Inilah peruntukan khas supaya mereka ini, yang amalan yang dibuat di negara ini, bahawa menimbulkan masalah ini akan dapat sebaik sahaja di bawah Seksyen 27 diatasi. apabila seseorang itu disyaki melakukan satu-satu kesalahan 'on reasonable sus- Tuan Pengerusi. satu perkara lagi saya picious that an offence has been commit- hendak bangkitkan ialah berhubung ted', dengan izin Tuan Pengerusi, maka dengan penguatkuasaan undang-undang orang itu ditahan sehingga 14 hari. dalam negara kita. Memang dalam negara kita perkara 8 Perlembagaan telah menye- Tuan Yim Chee Chong: (Bangun) but dengan jelas, semua orang adalah Tuan Pengerusi: Seremban bangun sama rata di sisi undang-undang. Semua Yang Berhormat. orang juga adalah berhak untuk mendapat Tuan Haji Sukri bin Haji perlindungan yang sama rata di sisi Mohamed; Minta maaf Tuan Pengerusi. undang-undang. Dan kita sudah mende- Tuan Yim Chee Chong: Bolehkah ngar bahawa suatu maxim undang- saya minta jalan? 9131 6 DISEMBER 1994 9132

Tuan Pengerusi: Dia tidak beri jalan tidak dilaporkan. Bermakna kalau jumlah Yang Berhormat. ini diakui, bermakna kita ada hampir 1 juta penagih dadah. Menurutnya lagi, Tuan Yim Chee Chong: Kenapa 70% jumlah penagih dadah terdiri takut saya, itu senang sahaja di jawab. daripada penduduk luar bandar di Tuan Pengerusi: Yang Berhormat kalangan keturunan Melayu. Jumlah belia Seremban! di negara ini, ialah sekitar 700,000 orang, bagaimanapun yang menyertai Persatuan Tuan Haji Sukri bin Haji Belia kira-kira 55,000 orang sahaja. Ini Mohamed: Bukan soal takut! Minta bermakna sebanyak kira-kira 645,000 maaf, masa yang tak cukup. atau 92.14% belia di negara ini tidak Tuan Pengerusi: Sila duduk Yang menyertai mana-mana pertubuhan. Berhormat! Tuan Pengerusi, jika angka ini diambil Tuan Haji Sukri bin Haji kira, bermakna kita sekarang ini mem- Mohamed: Tuan Pengerusi, perkara ini punyai hampir 1 juta penagih dadah jika ianya dibiarkan berterusan akan dalam sebuah negara kecil yang mem- menghilangkan keyakinan orang ramai punyai 18 juta penduduk. Dan jika kila kepada penguatkuasaan undang-undang. kira dalam bentuk peratus, maka bolehlah Janganlah kita mengadakan dua set kita anggap secara kasarnya bahawa 5.5% undang-undang untuk dua golongan ma- rakyat Malaysia sekarang adalah penagih syarakat yang berbeza. Undang-undang dadah. yang sama mestilah terpakai untuk semua Tuan Pengerusi, jumlah ini adalah orang tanpa mengira pangkat dan darjat. suatu jumlah yang cukup membimbangkan kita. Jika 5.5% rakyat Malaysia Tuan Pengerusi, satu perkara lagi saya daripada 18 juta adalah dianggap penagih hendak bangkitkan ialah masalah penya- dadah, maka saya percaya 20 atau 30 lahgunaan dadah. Tadi Yang Berhormat tahun lagi negara ini akan hancur lebur. Setiausaha Parlimen semasa menjawab soalan saya sepanjang Soal Jawab petang Tuan Pengerusi, saya menyebut tadi, telah menyatakan bahawa angka perkara ini kerana baru-baru ini Yang yang saya sebut itu tidak tepat kerana Berhormat Setiausaha Parlimen sendiri bertindih. Angka yang saya sebut itu telah memberi jaminan dalam Dewan ini, Kementerian Dalam Negeri telah dibuat oleh seorang pegawai kerajaan mendapat suatu peruntukan tambahan yang cukup bertanggungjawab iaitu Pe- berjumlah RM100 juta untuk memerangi ngarah Jabatan Pembangunan Perseku- masalah ini. Gerakan untuk memerangi tuan Negeri Kelantan. Dalam suatu masalah penagihan dadah ini mestilah ucapannya pada 7hb. September telah dilakukan secara menyeluruh dan secara menyebut bahawa terdapat 200.000 serius kerana sudah tiba pada satu tahap jumlah penagih dadah dalam negara ini. di mana ianya mesti dianggap sebagai Saya tak tahulah kalau pegawai ini suatu masalah dan gejala sosial yang amat bercakap bohong dan tidak tepat berat di dalam negara kita, Mengikut beliau lagi, mengikut kajian Pada masa yang sama, tindakan yang Pertubuhan Bangsa-bangsa Bersatu, di dibuat oleh kerajaan tidak akan memberi belakang seorang penagih dadah yang kesan jika ianya tidak mendapat sambutan dilaporkan terdapat 4 orang lagi yang daripada penubuhan-pertubuhan sukarela 9133 6 DISEMBER 1994 9134 di negara ini terutamanya termasuk Tuan Pengerusi, saya minta supaya PEMADAM. Saya sendiri pun tidak pihak Kementerian Dalam Negeri meng- faham apakah peranan yang dimainkan kaji semula keputusan ini, kerana kalau oleh PEMADAM diakhir-akhir ini. ini dilaksanakan saya percaya tindakan Peranan secara positif, kalau setakat mereka yang terlibat dalam kemalangan menganjurkan seminar, menghadiri semi- untuk mendapatkan pampasan ganti rugi nar — saya percaya ianya tidak mampu melalui tindakan undang-undang akan menyelesaikan masalah. PEMADAM terbantut. Pihak insurans tidak akan sebagai sebuah pertubuhan yang menda- membayar pampasan kepada mereka pat peruntukan yang besar daripada kera- yang terlibat kalau tidak ada penyiasatan jaan dan yang mempunyai tanggungjawab polis. Dengan kata lain, kalau pihak polis sosial untuk membasmi masalah ini tidak menyiasat bermakna pihak yang ter- bersama dengan kerajaan, mestilah lebih libat dalam kemalangan akan menunggu aktif dengan menyusun program-program bertahun-tahun untuk mendapatkan pam- yang lebih positif untuk memerangi pasan ganti rugi yang mereka tuntut masalah ini bersama dengan pihak daripada mereka — pihak yang cuai kerajaan. dalam sesuatu kemalangan.

(Timbalan Yang di-Pertua Kalau ini diambil oleh pihak polis, mempengerusikan Jawatankuasa) saya percaya beratus-ratus tuntutan yang Tuan Pengerusi, satu lagi perkara yang akan melibatkan mereka yang bertemu saya hendak bangkitkan ialah berhubung dengan kemalangan di jalanraya akan dengan Maksud B. 36, Program/Aktiviti menghadapi masalah. Saya bimbang jika 050500 — Polis Trafik. ini dibuat, ianya akan diambil kesempatan oleh pihak insurans untuk melambatkan Baru-baru ini kita mendengar suatu jumlah tuntutan dan pampasan ganti rugi kenyataan yang telah dibuat oleh Ketua kepada mereka yang teraniaya. Polis Trafik iaitu Assistant Commissioner Mohamad Supian Ahmad yang menyata- Oleh itu, saya minta supaya keputusan kan bahawa pihak polis akan member- ini dikaji semula dan kalaulah benar hentikan daripada menyiasat kes-kes kecil tindakan itu ingin dibuat ianya mestilah berhubung dengan kes kemalangan jalan dibuat secara teratur dan semua aspek raya. mesti dikaji termasuk soal kelambatan pembayaran insurans yang akan berlaku Menurut kenyataan tersebut, tugas apabila tuntutan dibuat ke atas pihak ataupun tindakan ini diambil ialah kerana, insurans. Terima kasih. pertamanya, untuk menyelamatkan masa, tenaga yang diperlukan untuk menye- Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar lesaikan kes-kes lain. bin Haji Mahiruddin): Kota Melaka. Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar 5.22 ptg bin Haji Mahiruddin): Masa sudah cukup, Yang Berhormat. Tuan Lim Guan Eng: (Kota Tuan Haji Sukri bin Haji Melaka): Terima kasih, Tuan Pengerusi. Mohamed: Tuan Pengerusi. saya gulung. Tuan Pengerusi, saya ingin merujuk Keduanya, adalah untuk mengelakkan kepada Maksud Bekalan B. 36 — Polis ketidakpuashatian pihak-pihak yang Diraja Malaysia, 010000 — Program/ terlihat. Aktiviti Pengurusan. 9135 6 DISEMBER 1994 9136

Tuan Pengerusi, saya ingin menambah Bukan sahaja Tan Sri Rahim tidak sedikit dengan apa yang dinyatakan oleh dikurung, sebaliknya yang dikurung ialah sahabat saya dari Kok Lanas iaitu tentang gadis bawah umur, bermula daripada ketidakadilan oleh pihak polis semasa 29hb. Ogos sehingga sekarang masih menjalankan siasatan ke alas kes gadis dikurung. Sungguhpun Peguam Negara bawah umur yang dikaitkan dengan bekas bercakap tidak ada kes — masih di- Ketua Menteri Melaka dan Ketua Pemuda kurung, bapanya sudah tarik balik permo- UMNO Malaysia, Tan Sri Rahim Tamby honan bahawa ia diserahkan kepada Chik. Jabatan Kebajikan — masih dikurung, adakah ini keadilan yang dijunjung oleh Tuan Pengerusi, saya ingin menya- pihak Barisan Nasional? Saya rasa ini takan di sini sekali lagi kerana saya rasa memang tidak waras, tidak masuk akal dalam pengendalian siasatan ke atas kes dan tidak boleh diterima langsung oleh ini, memang jelas bahawa pihak polis segala lapisan masyarakat Malaysia Saya telah mengamalkan 'double standard' hendak bertanya sejak gadis itu mula- dalam melaksanakan undang-undang mula ditahan pada 30hb. Oktober yang sedia ada. Selain danpada apa yang sehingga 8hb. November, dalam tempoh dinyatakan tadi oleh Yang Berhormat dari masa 8 hari ini, ibu bapa dan ahli keluarga Kok Lanas, perlu diingatkan apabila gadis tersebut dilarang berjumpa dengan siasatan dimulakan atas suatu laporan gadis bawah umur ini. polis yang dibuat bukan oleh mana-mana Saya tidak tahu atas peruntukan pihak, dan bukan dibuat oleh pihak gadis undang-undang mana dan saya hendak di bawah umur, yang bukan dibuat oleh bertanya bolehkah pihak polis mem- Tan Sri Rahim dan juga bukan dibuat oleh berikan satu penjelasan mengapa ahli keluarga gadis tersebut, tetapi dibuat oleh keluarga seseorang mangsa yang di- polis sendiri — Polis sendiri yang kurung oleh polis tidak boleh berjumpa membuat laporan. atau dikunjungi oleh ahli keluarganya? Apakah undang-undang yang memberi Saya ingin tahu, kalau polis sendiri kuasa kepada polis untuk berbuat yang membuat laporan, mengapakah Tan demikian dan adakah patut bahawa ahli Sn Rahim tidak ditahan di bawah P. C. keluarga pula tidak diberitahu atau 117 supaya siasatan lanjut boleh diadakan dimaklumkan bahawa anak atau cucu seperli mana yang diamalkan ke atas mereka ditahan? Ini tidak dibuat langsung penjenayah-penjenayah atau yang disyaki oleh pihak polis dan apabila ahli keluarga dan dituduh tetapi bukan di peringkat hendak jumpa, pihak polis melarang. orang atasan — orang bawahan. Menga- Hanya pada 8hb. November selepas pakah ini tidak dilakukan? Kerana tekanan oleh pihak DAP — selepas satu laporan ini bukan dibuat oleh orang lain hari sahaja iaitu selepas DAP mem- tetapi oleh pihak polis sendiri dan berikan tekanan, baharulah pihak berdasarkan bahawa Tan Sri Rahim polis. . . . terlibat dalam kes iaitu hubungannya dengan gadis di bawah umur. Ini saya Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar rasa menunjukkan bahawa peranan polis bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat, di sini adalah tidak bebas langsung, tidak saya ingat dalam perkara ini Yang berkecuali, tetapi memihak kepada Tan Berhormat telah menyentuh dasar. Tidak Sri Rahim. ada butiran-butiran yang berkaitan. 9137 6 DISEMBER 1994 9138

Tuan Lim Guan Eng: Bukan, ini dari Tuan Pengerusi, pada masa yang sama, segi terperinci tentang pengurusan. saya tidak ingin mengulangi lagi hujah- hujah mengenai betapa tidak adil. tidak Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar patut, tidak waras dan tidak guna kerajaan bin Haji Mahiruddin: Sekarang kita Barisan Naslonal. kerana kalau hendak dalam Jawatankuasa, Yang Berhormat. ulang, saya rasa besok pun tidak boleh Tuan Lim Guan Eng: Kita memang habis, tetapi di sini saya hendak dalam Jawatankuasa, tetapi yang kita bertanya...... sebutkan pun mengenai dasar pengurusan Tuan Yim Chee Chong: Tuan — kalau kita merujuk kepada standing Pengerusi, bolehkan saya minta jalan order. .... tentang menahan. .... Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Tuan Lim Guan Eng: Saya tidak beri, bin Haji Mahiruddin): Dalam butiran minta maaf. yang mana Yang Berhormat? Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Tuan Lim Guan Eng: Saya telah bin Haji Mahiruddin): Dia tidak beri, merujuk kepada pengurusan, Yang Berhormat. Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Tuan Lim Guan Eng: Tuan bin Haji Mahiruddin): Pengurusan? Ini Pengerusi. saya hendak bertanya, kalau spesifik Yang Berhormat, dalam begitu...... Jawatankuasa mesti spesifik. .... Tuan Yim Chee Chong: Tuan Lim Guan Eng: Ya, saya (Menyampuk) spesifik, spesifik tentang pengurusan. Tuan Pengerusi, kes ini spesifik. Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Seremban, dia tidak beri jalan. bin Haji Mahiruddin): Minta beralih kepada butiran yang lain Yang Tuan Lim Guan Eng: Kalau begitu, Berhormat dalam satu perkara lain dalam kes yang sama. .... Tuan Lim Guan Eng: Baik. Kes ini adalah spesifik iaitu kes ketidakadilan Tuan Yim Chee Chong: Tentang kepada seorang gadis yang di bawah menahan seseorang. umur. Mengapa satu hari selepas tekanan Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar oleh pihak DAP baharulah dibenarkan bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat berjumpa dengan gadis bawah umur dan Seremban, dia tidak beri jalan. hanya pada masa itu baharulah satu kebenaran di berikan kepada bapa, tetapi Tuan Lim Guan Eng: Mengapakah bukan sebelum itu — selama 8 hari dan 14 orang yang didakwa oleh Peguam ditahan secara haram tanpa persetujuan Negara bahawa telah mempunyai dan tanpa kebenaran oleh ibu bapa gadis hubungan dengan gadis tersebut dan di di bawah umur, Saya hendak bertanya kalangan 14 orang lelaki ini ada yang adakah ini patut. adil dan saksama? Dan telah mengakui telah membuat hubungan di bawah pcruntukan mana yang sulit dengan gadis bawah umur, tetapi membenarkan pihak polis menjalankan mengapakah setakat ini tidak ada kuasa menahan gadis tanpa persetujuan sebarang dakwaan di bawa ke atas 14 ibu bapa. sungguhpun ia tidak melakukan orang lelaki termasuk, khususnya, kepada sebarang jenayah? mereka yang telah membuat pengakuan. 9139 6 DISEMBER 1994 9140 Kerana ini melibatkan seorang gadis Kalaulah seorang pemimpin negara bawah umur dan ini adalah satu jenayah boleh diberikan layanan istimewa, semasa rogol atau sexual harassment dan tinda- siasatan dijalankan boleh pergi luar kan haruslah diambil, tetapi mengapakah negara, makan angin, bila didakwa tanpa ia tidak diambil? dikurung, tanpa digari langsung. Apakah ini undang-undang yang didukung oleh Apakah sebabnya tidak ada sebarang negara kita? lanjutan selepas Peguam Negara meng- Tuan Pengerusi, berbalik kepada tajuk umumkan bahawa kes mi telah selesai. yang lain iaitu mengenai Maksud Bekalan Rahim Tamby Chik tidak ada kaitan . B. 35, Butiran 020000, Program/Aktiviti langsung dalam kes ini, sungguhpun saya 020400. Saya ingin mempertikaikan juga rasa Peguam Negara tahu — ada; Yang sekali lagi double standard yang Berhormat Menteri Undang-undang pun diamalkan oleh pihak Kementerian tahu — ada, tetapi tidak tahulah apakah Dalam Negeri dalam pemberian permit muslihat dan apakah sebab sebenarnya untuk mencetak majalah atau surat khabar mereka cakap — tidak ada. oleh parti-parti politik. Kerajaan Barisan Nasional menyata- Tuan Pengerusi, saya harap bahawa kan bahawa mereka mengamalkan kebe- satu keadilan boleh diberikan dalam kes basan akhbar dan ini dibuktikan kerana ini kerana kalau tidak ramai wanita di parti politik dibenarkan menyiarkan atau negara kita pun sangat marah tentang apa mencetak surat khabar sendiri. Ini yang telah berlaku seperti anak perem- Perdana Menteri berkata di luar negara puan kepada Yang Berhormat Perdana tetapi apakah hakikatnya? Apakah yang Menteri sendiri telah menulis dalam satu sebenarnya berlaku? Yang sebenarnya artikel di surat khabar bahawa kes ini berlaku lalah ini semua satu pem- menunjukkan bukan sahaja tidak sensitif bohongan kerana majalah Rocket yang oleh pihak Peguam Negara tetapi juga dikeluarkan oleh DAP tidak dibenarkan ada double standard dalam pelaksanaan dijual kepada orang awam, hanya terhad undang-undang di mana orang atasan kepada ahli-ahli sahaja. Kalau inilah syaratnya, mana ada kebebasan akhbar? diberikan layanan istimewa tetapi orang Mana ada kebebasan DAP untuk memak- bawahan dikenakan, dengan izin, the full lumkan berita kepada orang ramai? force of the law. Saya ingin memetik syarat permit Untuk quote Marina Mahathir, anak penerbitan Rocket: "Mengenakan syarat perempuan Yang Amat Berhormat bahawa akhbar The Rocket yang tuan/ Perdana Menteri Malaysia. Kalau kes ini puan terbitkan" — kerana saya pemegang dibiarkan menjadi satu simbol macam permit sebagai Setiausaha Publisiti DAP mana undang-undang dilaksanakan di — "hendaklah diedarkan kepada ahli-ahli parti sahaja dan tidak boleh diedar atau antara seorang pemimpin negara dan di jual kepada masyarakat umum". seorang gadis bawah umur biasa. Ini tidak "Diedar atau di jual". Edar pun tidak lain dan memberi tahu semua wanita. boleh, percuma edar pun tidak boleh. Jual Quote Marina Mahathir, "Choose your memang tidak boleh, dia kata. Adakah rapist carefully". Inilah maknanya dan ini adil? Mana demokrasi? Mana kebe- saya amat bersetuju dengan pandangan basan maklumat? Mana kebebasan akhbar yang dikeluarkan oleh Manna Mahalhir yang dikata-katakan, yang dilaung- kerana ini amat tepat — "Choose your laungkan oleh Yang Amat Berhormat rapist carefully" Perdana Menteri? 9141 6 DISEMBER 1994 9142

Yang Amat Berhormat Timbalan apabila mereka menyokong DAP. Saya Perdana Menteri apabila pergi Hong hendak tanya Yang Berhormat, kenapa Kong cakap banyak-banyak cantik. Rocket dan juga Harakah tidak cerita baik Ho! ..... Molek atau orang Jawa cakap, tentang saya, padahal saya di antara orang "Muluk-muluk" (Ketawa) tetapi apakah yang terbaik di Malaysia? hakikatnya? Yang Amat Berhormat Timbalan Perdana Menteri tahu tidak Tuan Lim Guan Eng: Cukuplah, wujud langsung kebebasan akhbar. Hanya jangan ambil kesempatan. Saya sudah di luar negara dia cakap ada wujud Di beri chance. negara Malaysia tidak wujud langsung. Skandal yang kita hendak paparkan tidak Tuan Pengerusi, saya rasa Yang boleh keluar. Skandal rasuah, semua Berhormat dari Arau ini tidak faham skandal yang kita hendak paparkan tidak undang-undang di negara kita. Kalau kita boleh keluar. keluarkan fitnah, mudah sahaja, saman sama kita. Mengapa ini tidak dibuat oleh Tuan Yim Chee Chong : (Bangun) pihak pemimpin Barisan Nasional? Kes Rahim Tamby Chik, kita telah keluarkan Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar di Rocket, di tiap-tiap isu kita ada bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat, keluarkan. Mengapa pula Tan Sri Rahim Seremban bangun Yang Berhormat. Tamby Chik tidak berani saman Rocketl Hendak beri jalan? Kalau tidak benar, saman sama Rocket, saya rasa tentu akan dapat pampasan yang Tuan Lim Guan Eng: Saya tidak beri begitu besar. Tentang kes MBf yang jalan. Saya tidak ada cukup masa. Minta melibatkan ..... maaf. Tuan Shahidan bin Kassim: Tuan Lim Guan Eng: Dan Yang (Bangun) Amat Berhormat Timbalan Menteri saya rasa beliau membuat banyak-banyak ko- Tuan Lim Guan Eng: Nanti, sampai men, keluar besar. Apabila kita hendak saya habis dahulu ..... yang melibatkan jawab balik, tidak boleh keluar. Ini Yang Berhormat dari Bukit Bintang dan menunjukkan satu, bukan sahaja mono- Tan Sri Loy, mengapa pula Tan Sri Loy poli kuasa ke atas .... tidak mahu saman Rocketl Tun Hamid Omar, bekas Ketua Hakim Negara pun Tuan Shahidan bin Kassim: tidak buat sedemikian. (Bangun) Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Tuan Lim Guan Eng: Ini saya bin Haji Mahiruddin): Masa sudah berilah. (Ketawct) cukup, Yang Berhormat. Tuan Shahidan bin Kassim: Yang Tuan Lim Guan Eng: Boleh saya Berhormat, apakah Yang Berhormat gulung? Tuan Pengerusi...... hendak tanya dari segi soal demokrasi ini hendak tanya akhbar, ini terpulang Tuan Yim Chee Chong: (Bangun) kepada Ketua Pengarang. Kenapa Ketua Pengarang The Rocket dan juga Harakah Tuan Lim Guan Eng: Nanti, saya tidak pernah keluarkan berita kami? mmta maaflah. Di sini, tidak boleh diedar Hanya mengeluarkan fitnah-fitnah sahaja. dan dijual kepada masyarakat umurn, Adakah itu kebebasan yang Yang Tuan Pengerusi, tetapi pada MCA pula Berhormat sebut? Kebebasan ini ialah berlainan. MCA boleh keluarkan satu 9143 6 DISEMBER 1994 9144 penerbitan The Guardian yang dia kata 5.37ptg hanya boleh diedarkan kepada ahli- Wan Hanafiah bin Wan Mat Saman ahlinya tetapi dia edarkan kepada orang (Kota Setar): Tuan Pengerusi, sebelum awam. Seperti MCA Perak, dia edarkan saya menyentuh perkara berhubung di Perak, Polis Cawangan Khas akan tahu dengan Pendaftar Pertubuhan, saya ingin mengenai perkara ini. menyentuh perkara-perkara lain dahulu iaitu pertama sekali berhubung dengan Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Maksud B. 36, Butiran 010000 — Pengu- bin Haji Mahiruddin): Yang Berhor- rusan untuk memberi tahniah kepada mat, masa Yang Berhormat sudah habis. pasukan polis yang telah mengadakan satu uniform yang baru, sungguh cantik Tuan Lim Guan Eng: MCA Melaka tetapi saya telah diberitahu bahawa uni- telah mengeluarkan kenyataan bahawa form yang baru ini amatlah tidak sesuai orang awam boleh mendapatkan surat dengan keadaan cuaca di negara kita khabar The Guardian ini daripada terutama sekali baju yang terlalu tebal. pejabatnya tanpa masalah. Jadi, saya minta Kementerian Dalam Negeri supaya mengambil perhatian Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar perkara ini supaya baju terutama sekali bin Haji Mahiruddin): Masa lebih, dibenarkan ataupun diberi pihak polis ini Yang Berhormat. memakai lebih nipis sedikit seperti tetron- Tuan Lim Guan Eng: Ya, sedikit cotton supaya sesuai dengan keadaan sahaja, Tuan Pengerusi. Dan ini semua negara kita. menunjukkan bahawa ada double stan- Yang kedua berhubung dengan dard. MCA boleh edarkan sungguhpun 010000 juga iaitu berkenaan gaji polis. telah disyaratkan untuk ahh-ahli sahaja Saya rasa dalam tangga gaji SSB ini, kita — tetapi DAP tidak boleh — dan tidak tengok jika seseorang itu berkelulusan ada tindakan yang diambil oleh pihak SPM, bekerja sebagai kerani dan seorang kerajaan. Ini saya rasa menunjukkan lagi bekerja sebagai polis, jadi gaji MCA menyalahgunakan kuasanya supaya mereka ini sama. Jadi, saya rasa perkara bukan sahaja kes ini, pengambilan tanah, ini patut terutama sekali pasukan dia pun hendak ambil tindakan ke atas keselamatan sama ada tentera ataupun DAP. Saya tahu, bila-bila masa kita akan polis yang mempunyai satu tugas dengan masuk kena ISA. Menteri Undang- risiko-risiko yang tinggi patut diberi elaun undang pun ada memberikan nasihatlah uniform. Ini tidak termasuklah yang tidak mengenai ini sebagai seorang kawan. berapa bahaya itu. Kecuali polis dan askar Saya tentu akan jadi sasaran utama kerana — pasukan keselamatan. kes Pantai Kundor. Mungkin rakan saya Jadi, di sini berhubung dengan butiran di Seremban, Yang Berhormat Lee Yen ini, saya tujukan kepada Kementerian Fong pun akan masuk dalam ISA kerana Dalam Negeri supaya pasukan keselama- kes pemgambilan tanah Seremban II atas tan yang beruniform Sebab kita tengok desakan Yang Berhormat dari Rasah. sekarang, askar dan polis pun sekarang Semua kerja Yang Berhormat MCA. dia pergi balai, atau askar dia pergi dalam kem baru dia pakai uniform sebab tidak Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar ada grandnya lagi memakai uniform. bin Haji Mahiruddin): Kota Melaka. Sama sahaja. Kalau dia naik bas, dia kena masa sudah lebih jauh. bayar. Dia masuk panggung wayang, dia Tuan Lim Guan Eng: Sekian. terima kena beli tiket. kasih Jadi. tidak ada keistemewaan beruni- Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar fom, kerja merbahaya. Misalnya seorang bin Haji Mahiruddin): Kota Setar. polis balik bekerja, tiba-tiba jumpa orang 9145 6 DISEMBER 1994 9146 bertumbuk atau bergaduh di tengah jalan, mereka besar, mereka berminat untuk serba salah. Dia sudah habis duty, kalau menjadi polis. Sekurang-kurangnya tidak turun sabarkan, orang kata apa ini mereka mempunyai kesedaran untuk polis lalu buat tidak tahu sahaja. Kalau kepentingan negara. dia turun sabarkan, kalau dia kena penumbuk yang sesat, takkah aniaya Yang kedua saya ingin menyentuh dirinya? Begitu juga kalau atas bas dia tentang Maksud B. 35, Butiran 020000 hendak pergi kerja, belum lapor diri lagi. — berhubung dengan Pusat Pemulihan Dia nampak penyeluk saku. Penyeluk Dadah. Tadi saya diberitahu bahawa suku ini kalau dia terserempak, dia tikam. Pusat Serenti, kita mempunyai 21 buah Ini kalau di negara-negara jiranlah. Kalau Pusat Serenti di mana kita melatih, kita dia terserempak, dia tikam. Kalau ada memperbaiki keadaan penagih-penagih polis yang berunifom naik bas, sudahlah dadah. Di dalam kawasan saya ada satu kena bayar duit hendak pergi bertugas, pusat pemulihan dadah secara Islam, belum lapor diri, bila dia tangkap secara agama. Ini di bawah naungan penyeluk saku di atas bas, barangkali dia PEMADAM, diberi bantuan. Di sini saya akan ditikam. Jadi, tidak ada elaun risiko. lihat bila seseorang itu terjebak dalam Jadi, saya mencadangkan kepada Kemen- penagihan dadah, ibu bapanya hantar ke terian Dalam Negeri ini supaya adakan pusat ini. Pusat ini namanya INABAH elaun supaya bila pas SPM jadi kerani, yang kesepuluh. Kita ambil daripada In- pas SPM masuk polis ada tinggi sedikit donesia. Satu sampai berapa puluh ada daripada kerani kerana risikonya tinggi. di Indonesia tetapi kita bawa ke sini, kita ada INABAH yang kesepuluh di Pulau Yang ketiga, berhubung dengan Polis Bidin, di Alor Setar kawasan Kota Setar, Kadet. Saya tahu saya dulu guru. salah satunya yang mula sekali INABAH Daripada kecil lagi kita bercita-cita ini diwujudkan. Sekarang ini saya jadi hendak jadi polis kerana unifom sahaja. penasihat pusat itu. Penasihat, oh! Kerana tengok polis pakai unifom smart, (Ketawa) Di sini ada lebih kurang 30 atau jadi kita pun bercita-cita hendak jadi 40 orang penagih dan saya lihat di sini polis. Jadi, kanak-kanak sekarang pun dengan kita latih penagih-penagih ini macam itu. Dia masuk Polis Kadet oleh daripada yang teruk-teruk sampai dia sebab style unifom dengan disiplin yang menyedari bahawa yang paling dia takut baik, bercita-cita untuk menjadi pegawai di dunia ini ialah Allah S.W.T. Sekarang polis ataupun pasukan keselamatan. ini, kita latih di Pusat Serenti ini dia Tetapi kita dapati bahawa Polis Kadet keluar dia takut kat polis sahaja. Dia tidak mempunyai uniform yang sama keluar dia takut kat polis, dia takut kat dengan polis yang sebenar. Jadi, Polis adik beradik dia tetapi latihan di pusat Kadet masih dengan uniform yang lama, ini 95% bila keluar dia jadi lebai. Selalu jadi kita rasa kita tidak mahu bahawa kita kita buat perjumpaan, buat munakib, beza-bezakan pasukan sukarela dengan sembahyang maghrib, puak-puak ini polis ini dibezakan. Saya mintalah supaya datang dan saya nampak 95% dan yang Polis Kadet di sekolah-sekolah supaya 5% itu bukan tidak baik; yang teruk kita memberi galakan kepada mereka ini bukan daripada dadah. Setengah itu masuk Polis Kadet, dapat belajar betul- daripada penyakit jiwa (mental) yang kita betul tentang peranan polis supaya tidak dapat ubati tetapi yang betul-betul 9147 6 DISEMBER 1994 9148 terlibat dengan dadah ini, insya-Allah kepada masyarakat tetapi dia takut sekali sebab tengah malam kita mandikan kepada Allah S.W.T. Insya-Allah dia taubat, bila dia naik gian menggeletar akan pulih daripada penagihan dadah. Ya, kaki tangan, kita suruh dia sembahyang sila. hajat, sembahyang taubat. Minta doa kepada Allah S.W.T. supaya jauhi dia Tuan Haji Badruddin bin Amirul- daripada dadah ini. din: Terima kasih Tuan Pengerusi. Saya ingin penjelasan kalau boleh Yang Jadi, saya mencadangkan supaya Ke- Berhormat cuba tanya Kementerian menterian Dalam Negeri yang bertang- Dalam Negeri. Kebanyakan atau 50% gungjawab tentang pemulihan dadah ini, daripada penagih-penagih dadah yang di 20 Pusat Serenti; kita hantarkan ustaz- telah kita pulihkan tetapi bila mereka ustaz yang .... keluar daripada pusat ini, mereka masih Timbalan Perdana Menteri (Dato' terlibat dalam kancah dadah ini. Jadi, Seri Anwar bin Ibrahim): (Bangun) bolehkah tidak kita mencadangkan supaya Kementerian Dalam Negeri me- Wan Hanafiah bin Wan Mat ngadakan iaitu latihan ala tentera kepada Saman: Timbalan Perdana Menteri mereka ini, Kemudian bila mereka keluar hendak minta penjelasan? Saya ingat dia mungkin mereka akan berdisiplin dan bangun hendak minta penjelasan. kalau mereka layak menjadi tentera kita (Ketawa) Jadi, Tuan Pengerusi, di 20 absorb mereka masuk ke dalam tentera Pusat Serenti di bawah pentadbiran sama ada Tentera Wataniah ataupun Kementerian Dalam Negeri ini, kita hantar ustaz-ustaz yang baik-baiklah, tentera biasa ini. Itu satu cadangan. Saya bukan macam ustaz di sebelah sana itu. minta kalau boleh Yang Berhormat Ustaz itu celaru sikit. Sebelah itu okay. setujukah tidak? Sebelah sana. Jadi, kita hantar ustaz supaya dia dapat bawa balik penagih yang Wan Hanafiah bin Wan Mat sesat. Ini bukan sesat macam Ahli Yang Saman: Tetapi penagih dadah ini Berhormat dari Ipoh itu. Yang sesat dari tulangnya reput. (Ketawa) Tulangnya segi penbawakan di dunia ini. yang jatuh reput, bila masuk askar pun susah sikit. ke dalam jebak dadah. Jadi, kita dapat Jadi, itu yang saya kata macam Yang mengajar supaya mereka ini takut kepada Berhormat dan Jerai kata itu, bila dia Allah S.WT. keluar, 50% dia patah balik. Ini oleh sebab dia takut kepada manusia, kepada Tuan Haji Badruddin bin Amirul- polis tetapi kalau dia takut kepada Allah din: (Bangun) S.W.T. dia tidak akan buat lagi perkara Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar ini. Yang lain itu kena tanya Yang bin Haji Mahiruddin): Jerai bangun Berhormat Setiausaha Parlimen. Yang Berhormat. Jadi, saya mencadangkan supaya di Wan Hanafiah bin Wan Mat Saman: pusat-pusat serenti ini dibanyakkan Nanti sat. Hendak habis ayat ini. Supaya penerapan nilai-nilai Islam, ajaran agama dia takut kepada Allah S.W.T. dan dia dan kepada yang bukan Islam kita beri tidak takut kepada pasukan keselamatan cara-cara lain, mintalah kepada alim dan dia tidak takut kepada ibu bapa. ulama agama-agama tersebut 9149 6 DISEMBER 1994 9150

Tuan Pengerusi, satu lagi ialah Jadi, saya rasa eloklah peruntukan itu berkenaan dengan Maksud B. 41, Butiran kita serapkan kepada polis, bomba, Pro- 010000 berhubung dengan Pertahanan gram Rakan Muda yang saya tengok ini Awam. Saya tengok di sini perun- begitu baik. tukannya lebih kurang RM5 juta. Setakat la ini kita tengok Pasukan Pertahanan Jadi, Tuan Pengerusi, penghabisan Awam ini indah pun tidak, khabar pun sekali sebelum Tuan Pengerusi beri tidak. Indah — uniformnya tidak elok, amaran kepada saya untuk berhenti, saya badgenya besar tidak berapa elok. Khabar hendak sentuh tentang B. 38 Butiran — tidak pernah dengar. Saya ingat kalau 010000 berhubung dengan Pendaftaran di kawasan di sebelah Kedah tidak pernah Pertubuhan. Saya hendak minta Pendaftar dengar Pertahanan Awam. Semasa saya Pertubuhan ataupun Kementerian Dalam duduk di Kementerian Dalam Negeri, Negeri mengkaji. Tadi kita telah banyak sekali pergi melawat di Ipoh — itu sahaja. mendengar daripada Nilam Puri dan Pasir Jadi, saya rasa peruntukan yang begitu Mas mengkaji perkataan "Islam". Kita banyak, kita rasa. Tuan Pengerusi ..... bukan hendak buang "Islam", Kita (Diganggu) Depa dok kacau saya, Tuan hendak buang perkataan "Islam" dalam Pengerusi. parti. Yang Berhormat dari Nilam Puri kalau dia hendak pergi berceramah di Tuan Pengerusi, Pertahanan Awam ini kawasan saya tajuknya "Buang Islam — peruntukan yang begitu banyak, saya rasa Yang Berhormat Mohamad Sabu". Jadi dengan keadaan sekarang ini kita yang dok buang Islam ini Mat Sabu, mempunyai pasukan polis yang begitu bukannya UMNO. Kita hendak buang baik. pasukan bomba yang begitu baik; perkataan Islam di dalam parti itu sebab selepas itu bila robohnya kondomnium kita dapati perkataan itu banyak menye- Highland Towers itu, kita tubuhkan satu pasukan pula — pasukan kecemasan leweng dan mengelirukan masyarakat Maka saya rasa Pasukan Pertahanan sebab kita tengok partinya memang tidak Awam ini eloklah dimansuhkan dan melambangkan parti "Islam". diberi peruntukan itu atau diserapkan kepada polis, kepada Rela, kepada Rakan Tiap-tiap hari kalau Presiden parti Muda yang kita tubuhkan baru-baru ini. dalam kawasan saya beri ceramah, dia Beri supaya dalam Rakan Muda ini kita naik-naik pentas selepas beri salam itu, latih mereka ini dari segi kecemasan dia maki habis orang. Sampai di satu bagaimana hendak menghadapi kecema- kawasan itu, di satu kawasan rancangan san. Pasukan polis kita latih, kita beri perumahan, semua orang tidak mahu kursus-kursus khas supaya bila ada keluar. Dia bercakap di atas court bad- kecemasan seperti runtuhnya kondomi- minton, orang tidak keluar. Dia kata nium di Highland Towers itu, mereka ini semua ini macam ular sawa, bila senang dapat menolong ataupun melaksanakan dok melingkar elok dalam rumah, tak tugas mereka dengan sempurna. Jadi, kita mahu dengar dia berucap. Dia naik-naik tengok masa kondomimum runtuh dulu pentas. selepas beri salam, dia beri terus. pun yang selalu di"highlight"kan Ini adalah satu contoh. Kalau kita hendak bertungkus-lumus adalah pasukan polis buang perkataan "Islam" bukan untuk dan pasukan bomba. Pasukan Pertahanan kepentingan UMNO. Saya sebagai orang Awam kadang-kadang hendak masuk pun UMNO saya lebih suka perkataan tidak berapa boleh. "Islam" itu ada pada parti itu sebab bila 9151 6 DISEMBER 1994 9152 ada, dia tidak boleh bohong, sepatut- Wan Hanafiah bin Wan Mat nyalah. Sepatutnya bila ada perkataan Saman: ..... ini waras tidak lagi? Parti Islam SeMalaysia, sepatutnya dia (Ketawa) Saya beri jalan ini, bukan saya tidak boleh bohong, dia kena ikut. Orang dok. .... hendak beri carpet, dia kena ambil. Ini hendak beri carpet, dia tidak hendak. Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar (Ketawa) Sebab mereka ini kalau yang bin Haji Mahiruddin): Masa tidak ada, sedar waras, Datuk Sanusi kata, dia masa sudah lebih. masuk UMNO. Yang tidak sedar, yang Wan Hanafiah bin Wan Mat tidak waras lagi, dia tunggu dalam. Saman: Masa tidak ada. Jadi, saya minta Tuan Ahmad bin Nor: (Bangun) maaf Bayan Baru. tiong baru .... . jadi, saya minta maaf sungguhpun sahabat Wan Hanafiah bin Wan Mat saya sepatutnya dia mengundi dalam Saman: Sat, hendak perhabis ayat, kawan kawasan saya. tetapi dia lari pergi ke saya, nanti saya beri. Bayan Baru. Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Jadi, saya hendak minta kepada bin Haji Mahiruddin): Bayan Baru Kementerian Dalam Negeri, Bahagian bangun. Masa pun sudah suntuk. Pendaftaran, bukan kita hendak buang Wan Hanafiah bin Wan Mat Islam. Dia banding bawa masuk ..... Saman: Sekejap lagi. Sebab apabila kita duduklah dulu. tengok yang dulu Syed Husin Al-Attas masa itu dia pengasas parti Gerakan, Tuan Wee Choo Keong: (Bangun) Profesor. Tetapi bila kesudahan dia dok Dr. Kua Kia Soong: (Bangun) fikir, orang UMNO betul. dia masuk UMNOlah. Bila dia waras dia masuk Wan Hanafiah bin Wan Mat UMNO. Begitu juga Dato' Asri, Nakhaie Saman: Dia bawa masuk, bandingkan dulu bukan main, Ketua Penerangan PAS, dengan di Turki, Kamal Ataturk. Adakah Menteri Besar PAS, Nakhaie Ketua boleh Kamal Ataturk dibandingkan Penerangan. Selepas itu bila dia sedar, dengan Mahathir? Kita tidak buang Is- dia masuk. Sebelum dia mati nasib lam. Kamal Ataturk romanisekan Quran baiklah dia sempat masuk UMNO — Dato' Asri. dan apa semua. Pada zaman dia, dia diagungkan, cuma zaman sekarang Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar sahaja. Jadi, kita tidak buang Islam. Kita bin Haji Mahiruddin): Masa sudah menerapkan nilai-nilai Islam. Di sekolah cukup, Yang Berhormat. kita memperbanyakkan agama untuk Wan Hanafiah bin Wan Mat murid-murid kita. Kita tengoklah di Saman: Seorang lagi. Kassim Ahmad — masjid-masjid penuh dengan anak-anak Pengasas Parti Rakyat. Kita jel dia dua muda. Itu hasil perjuangan UMNO, bukan tahun, dia keluar dia tidak marah dekat perjuangan PAS. Penerapan nilai-nilai kita pun, dia masuk UMNO sebab dia Islam ini kalau kita tengok di waras. Jadi, tinggallah seorang dua Bayan Kementerian-kementerian. Dulu saya pun Baru ini (Ketawa). Saya harap. .... semasa di pejabat, saya tengok di pejabat Tuan Ahmad bin Nor: (Bangun) tidak ada. .... 9153 6 DISEMBER 1994 9154

Tuan Pengemsi (Tuan Haji Juhar saya mintalah Kementerian Dalam bin Haji Mahiruddin); Masa tidak ada, Negeri, tangkap mereka yang dok sebut Yang Berhormat. bohsia. (Ketawa) Ini mai dari parti Pembangkang. La, depa kata, "sekarang Wan Hanafiah bin Wan Mat Barisan Nasional memerintah tengok, Saman: Zaman lepas merdeka, injury berapa banyak bohsia, bohjan". Itu adalah time sebab depa kacau tadi. Zaman dulu satu fitnah. ini, di pejabat-pejabat tidak ada surau, tidak ada tempat sembahyang. Tetapi Ha, ini Yang Berhormat dari Jelutong, dengan pemerintahan Barisan Nasional, dia tunggu-tunggu hendak bela. Bila lagi UMNO kita dapat menerapkan nilai-nilai banyak kita tangkap, lagi banyak duit dia Islam di mana kita dapat tengok di dapat. (Disorak) Dia sebagai lawyer. kementerian-kementerian ada surau, ada Lawyer dia memang pandai 50%. 50% ceramah agama di masjid, banyak anak- lagi itu dia tidak pandai sebab dua lawyer masuk court, satu sahaja yang anak muda datang ke masjid. Ini kisah menang. {Ketawa) Dia tidak berapa bohsia, bohjan ini berapa peratus. Kita pandai sebab itu guru pandai — 100% ada lebih kurang 9 juta anak muda pandai. Sekian, terima kasih. (Ketawa) daripada umur 12 tahun sampai 18 lahun. Berapa orang yang bohsia ini? Yang dok Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar mengutuk anak-anak muda kita berapa bin Haji Mahiruddin): Petaling Jaya. orang? 0.00 ..... dekat lima minit sebut 5.56 ptg. kosong baru sampai satu. (Ketawa) Itu adalah peratus budak-budak yang bohsia Dr. Kua Kia Soong (Petaling Jaya); ini. Terima kasih, Tuan Pengerusi. Saya Saya minta supaya Kementerian merujuk Maksud Bekalan 36 di bawah Butiran 010000, 030000 dan 050000. Dalam Negeri, Kementerian Pendidikan, jangan dok memperhesar-besarkan Tuan Pengerusi, apa yang saya ingin perkara bohsia ini sebab peratusnya kecil. rujuk hari ini ialah dua kes di Sarawak Jangan menghinakan anak-anak muda dan kes-kes ini saya sudah lama hendak kita, anak-anak kita. Jadi, saya berharap laporkan dalam Dewan yang mulia ini Kementerian Dalam Negeri, siapa sebut kerana apa yang terjadi di Semenanjung, bohsia, tangkap. (Ketawa) Jangan kata dia semua orang tahu — bohsia, bohjan atau itu bohsia, sebut bohsia — tangkap. Rahim Tamby Chik, semua orang di (Ketawa) Semenanjung semua tahu. Tetapi yang kesalnya apa yang terjadi dalam rimba di Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Sarawak hanya segelintir orang tahu. bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat Sudah lama saya tahu kelakuan apa yang terjadi di dua tempat, di dua kes ini tetapi kita tidak ada bukti yang lebih substan- Wan Hanafiah bin Wan Mat tive, dengan izin. Saman: Mudah-mudahan kita dapat negara kita. anak-anak muda kita akan Hari ini ,saya dapat satu laporan polis, mendapat nama yang baik. Sekarang ini satu laporan gabungan yang dipersetujui kalau anak-anak muda kita keluar, depa oleh 15 buah kampung kaum Penan di dok tanya bohsia atau tidak bohsia. Ini Sarawak khasnya di kawasan daerah Ulu 9155 6 DISEMBER 1994 9156

Baram mengenai masalah-masalah yang diberi minum air paip sahaja. Pada masa dihadapi oleh mereka. Kelima belas buah itu, barang-barang dan ternakan yang kampung terlibat ialah Barepo, Long hilang dan rosak pada hari tersebut ialah Lamai, Ba Abang, Long Itam, Long Laka, ayam, anjing, binatang hutan yang Ba Pengaran, Ba Keramu, Long Krong, dipelihara, rumah dibakar dan ditebang Long Sabai, Long Ajing, Long Sepigan. dan ditolak dengan menggunakan Bah Lai, Long Kepang, Long Said dan bulldozer, barang sumpit serta racun Paberam. sumpit dan barang pakaian pun hilang, rumah padi serta ladang-ladang padi Apa yang berlaku, Tuan Pengerusi, ditembok dengan menggunakan bulldozer pada 28hb. September 1993 satu kejadian dan chain saw, dengan izin. Selepas berlaku mengenai pembukaan benteng di kejadian itu, ramai orang yang terkena Sungai Sebaku, Baram pada jam 11.00 macam-macam penyakit daripada akibat pagi. Pada hari tersebut kira-kira seramai tear gas dan berapa hari kemudian, 300 lebih anggota polis dan tentera seorang budak lelaki bernama Sunny Laut diketuai oleh polis cawangan daerah kecil — 6 tahun yang terkena gas tersebut Marudi/Baram, DO dari pejabat daerah mengalami sakit teruk. Selepas sakit Baram/Marudi. Bila sudah sampai ke tempat itu tiba-tiba tanpa memberitahu selama 2 minggu, Sunny Laut meninggal amaran dan berunding, mereka melem- dunia pada 15hb. Oktober di Long Said. parkan 5 kali tear gas di kawasan orang Tuan Pengerusi, pasukan PPH yang ramai iaitu seramai 203 orang Penan bertugas di Long Mubui membuat satu termasuk kanak-kanak dan orang tua yang lawatan sulit ke kawasan Serongol Long sedang sakit tenat. Said dan Long Kerong. Apabila mereka Semasa kejadian tersebut pihak polis tiba dekat kampung tersebut, mereka menangkap 9 orang termasuk budak tidak sampai ke kampung itu tetapi sekolah yang berumur 6 tahun dan 2 mereka bersembunyi di dalam semak orang tua yang sedang sakit tenat. Selepas supaya orang kampung tidak melihat itu pihak polis sedar bahawa mereka mereka. Pasukan tersebut hanya menangkap budak yang bawah umur dan menyuruh, pembawa mereka PPH pergi orang tua tersebut, barulah mereka ke kampung dan pembantu atau driver melepaskan ketiga-tiga orang itu. Selepas boat itu bernama Lee Ah Beng, lelaki itu, 5 batu dari benteng tersebut, pihak dan berumur antara 20 ke 30 tahun. Dia polis menahan dan menangkap 5 orang adalah anak kepada Ketua Kampung lagi di tengah perjalanan mereka. Jadi, Long Mubui, Ah Beng Jek dan Lis Ah jumlah orang yang ditangkap pada masa Beng dibekalkan dengan sepucuk pistol itu adalah 11 orang dan semuanya lelaki yang diberi oleh pasukan PPH. Lis Ah dan mereka ditahan di Penjara Marudi Beng sendiri mengaku bahawa dia selama dua minggu. diberikan sepucuk pistol dan kata dia, Semasa kejadian tersebut. terdapat "Siapa yang cuba melawan saya. saya juga beberapa orang yang mengalami akan menembak dengan pistol ini". luka ringan serta ditumbuk oleh pihak Apakah perkara seperti begitu tidak polis. Semasa di dalam tahanan. mereka bertentangan dengan Undang-undang tidak diberi cukup makanan dan tidak Senjala Api Berbahaya. Dapatkah orang diberi selimut semasa tidur dan mereka tidak punya lesen senjata api boleh 9157 6 DISEMBER 1994 9158 membawa dan menggunakan senjata api perempuan itu, Sarah — 15 umur dirogol seperti itu? Soalan yang ditanya dalam secara bergilir-gilir sehingga dia pengsan. laporan polis itu. Kalau tidak boleh, Di Sungai Serongo, berhampiran Kam- mengapa pihak polis dan pihak berkuasa pung Long Sepigan, PPH menangkap tidak mengambil tindakan ke atas orang ikan dengan menggunakan explosive, itu? dengan izin. Kami tidak mahu perkara itu berlaku, lagi ia merbahayakan ke- Tuan Pengerusi, selepas kejadian yang hidupan rakyat di tempat itu. Kami berlaku pada 28hb September, 1993, merayu kepada pihak berkuasa supaya seramai 20 buah keluarga orang Penan mengambil tindakan ke atas orang seperti melarikan diri dari Long Mubui. Mereka itu. tidak kembali ke kampung asal mereka selagi Ketua Kampung Ah Beng Jek tidak Tuan Pengerusi, pada bulan Mac 1994, meminta maaf atas tindakannya me- 3 buah bulldozers kepunyaan Syarikat nyuruh pihak polis mengebom mereka Sam Ling Timber terbakar oleh orang dengan tear gas ditembak di tempat yang tidak dikenali. Kami dituduh Benteng. Menurut mereka, mereka tidak melakukan perkara itu. Tuduhan itu tidak akan kembali selagi masalah-masalah adil. Mangapa kami kaum Penan dituduh yang berkaitan dengan tanah mereka salah sebelum ada bukti? Dalam hal ter- belum diselesaikan oleh pihak kerajaan. sebut, pihak Syarikat Sam Ling Timber mengugut orang Penan bahawa mereka Tuan Pengerusi, pada 18hb April, ingin memburu dan memotong 3 kepala 1994, PPH Reddin Semunyi Company orang Penan untuk menggantikan 3 buah "A" Batalion ke-18 Miri mengugut rakyat traktor yang terbakar itu. Penan Long Sepigan. Kata dia kepada mereka, "Sesiapa yang cuba memohon hutan rimba untuk kehidupan seharian Tuan Pengerusi, pada 15hb April, tetap tidak diberi oleh kerajaan, malah 1994 Si Tabuh seorang Penan ditembak mereka itu akan ditembak dan ditangkap dengan anak panah (arrow) di bahagian oleh PPH. Orang Penan tidak ada hak pahanya oleh orang yang tidak dikenali atas hutan rimba. Kesemua ini hak milik di Sungai Ambang, berdekatan dengan kerajaan". Pada tarikh yang sama. dia Kem Remax. Tabuh ditembak semasa dia juga berkata kepada seorang Penan, memburu berasal dari Long Sepatai. "Sesiapa sahaja orang Penan yang mereka PPH jumpai di hutan, mereka akan Tuan Pengerusi, ladang-ladang yang ditangkap atau dibunuh oleh PPH". Pada dirosakkan oleh Syarikat Sam Ling Tim- hari yang sama juga, Reddin Semunyi dan ber senarai pilih pemilik tanah yang pasukannya mengarahkan muncung M16 dirosak di Long Sepigan iaitu. .... mereka ke arah kanak-kanak dan kaum wanita sampai mereka bertiga rasa Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar ketakutan. bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat, saya tidak nampak ada hubungan dengan Tuan Pengerusi. pada hujung tahun butiran-butiran Belanjawan yang dibin- 1993, pasukan polis hutan yang bertugas cangkan di Long Mubui merogol seorang budak perempuan. (Disampuk. Wah') Budak Dr. Kua Kia Soong: Sorry? 9159 6 DESEMBER 1994 9160

Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Tuan Pengerusi, dan apa yang terjadi di bin Haji Mahiruddin): Saya tidak sana di dalam hutan pedalaman, tidak ada nampak ucapan Yang Berhormat ini ada orang tahu. Sampai sekarang, saya sudah kaitan dengan butiran-butiran, Yang lama hendak melaporkan kes ini tetapi Berhormat. tiada bukti dan sekarang saya ada satu laporan polis, pihak polis, Kementerian Dr. Kua Kia Soong: Ada banyak. Dalam Negeri mesti menjawab. (Disampuk: Ya, betul) Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin): Yang Berhor- Ladang-ladang yang dirosakkan adalah mat...... Sepawi Ngedau, Bois Ah Beng, Katenan, Dr. Kua Kia Soong: Pengurusan Tong Petium, Misa Gang, Lagui Betty Polis. dan siapa yang buat laporan polis ini adalah wakil-wakil kampung yang Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar bersetuju buat laporan itu. Tuan bin Haji Mahiruddin): Butiran di sini Pengerusi, Romeo Pusa — 28 tahun dari ada spesifik. Yang Berhormat berucap Long Sebai, Robert Sakun — 29 tahun atas dasar. dari Long Kepang, John Neling — 46 tahun dari Long Krong, Sepawi Ngedau Dr. Kua Kia Soong: Bukan! Bukan, — 30 tahun dari Long Sepigan, Baling ini satu kes di mana pihak polis mesti Weng — 29 tahun dan Pra Berang, Ali jawab apa yang...... Pat — umur 30 tahun dari Bah Lai, Andreas Udau — Umur 21 tahun dari Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Bah Lai, Jefrrey Lagui — 32 tahun dari bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat Long Krong, Gerisan Weng — 25 tahun berucap, dia ada butiran merujuk kepada dari Bah Lai, Danyu Unut — 33 tahun butiran-butiran sekian. Yang Berhormat dari Long Said, Jackson Good — 30 tidak merujuk kepada butiran. tahun dari Long Ajing, Raymon Lengai Dr. Kua Kia Soong: Itu Siasatan — 30 tahun dari Long Krong, Aijack Jenayah, Pengurusan, Emolumen, itu Kelangui — 43 tahun dari Long Sepigan. semua dia mesti jawab, satu tuduhan yang serius. Tuan Pengerusi, kes yang kedua adalah satu kes yang telah pun dilaporkan Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar dalam Sarawak Tribune pada Ihb Julai, bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat, 1994 dan kes ini, apa yang terlibat di untuk bcrcerita tentang kelakuan- Mulu National Park di Berawan di mana, kelakuan macam itu memang ada kaitan Tuan Pengerusi, 3 orang Berawan yang dengan polis, tetapi kita di sini spesifik. didakwa terbabit dalam kebakaran di Mulu National Park itu dan dibebaskan Dr. Kua Kia Soong: Bukan. Dalam oleh Mahkamah Miri. Di sana, di kes lain seperti Tan Sri Rahim Tamby mahkamah itu. Tuan Pengerusi, hakim Chik, semua orang tahu tetapi dalam kes ada kata prosedur terhadap "caution state- ini, saya sudah lama hendak tanya, ment", dengan izin, tidak dipatuhi oleh apakah kebenaran yang berlaku dahsyat pihak polis. Di sini, saya ingin tahu, apa kepada kaum bumiputra dalam negara yang dikatakan oleh hakim betul atau ini. Mereka adalah "sons of the earth". tidak betul? 9161 6 DISEMBER 1994 9162

Hakim juga kata orang Berawan yang rancangan pembangunan eco-tourism di ditahan telah dianiayai dan peraturan di Mulu? Saya harap, oleh sebab saya telah penjara kurang memuaskan dan juga air- menunggu sudah satu tahun lebih, saya con introgation, dengan izin, satu cara harap kebenaran dan satu jawapan yang penyiksaan yang notorious, dengan izin, memuaskan akan diberi oleh kementerian. telah diguna oleh pihak polis. Itu semua Terima kasih. dikatakan oleh hakim mahkamah. Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Tuan Pengerusi, salah seorang bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat Berawan yang didakwa namanya Willie dari Labuan. Kajan, pada masa diremankan di lokap Marudi, dirawatkan di hospital Marudi 6.13 ptg. kerana mengeluarkan darah dari dubur dan laporan hospital pun telah dikemuka- Tuan Abdol Mulok bin Awang kan di mahkamah dalam kes itu. Beliau Damit (Labuan): Terima kasih, Tuan telah membuat kenyataan bahawa beliau Pengerusi, saya hanya ingin mengambil telah diseksa teruk dalam lokap dan masa yang pendek sahaja untuk mem- dipaksa membuat pengakuan dalam 'caution statement' itu. Tetapi tiga orang bincangkan beberapa perkara di bawah yang di'discharged' itu untuk dakwaan Kementerian Dalam Negeri. di bawah Seksyen 435 Penal Code adalah Willie Kajan, Soloman Malan, Garry Yang pertama, saya ingin merujuk Hasim dan tiga orang Berawan ditangkap kepada Maksud Bekalan B. 36 — Polis semula selepas dibebas di luar mah- Diraja Malaysia dan juga saya ingin kamah. Itu adalah satu lagi kes 'contempt merujuk kepada Butiran 050000 — of court' yang selalu dikemukakan oleh Keselamatan Dalam Negeri dan Keten- Ahli Yang Berhormat dari Jelutong. Saya teraman Awam yang mendapat peruntu- ingin bertanya, adakah Kementerian akan kan sebanyak RM407,963,000. membuat satu siasatan terperinci dan kemukakan laporan siasatan itu? Yang kedua, saya mengambil kesempatan ini untuk mengucapkan tahniah Tuan Pengerusi, adakah benar bahawa kepada Pasukan Polis Diraja Malaysia Bersamlu Resort adalah tempat kebakaran yang telah terus mendapat kepercayaan berlaku itu dibina di atas Customary daripada masyarakat awam, dalam usaha Land, dengan izin, khususnya Custo- mereka untuk mengekalkan keselamatan mary Land orang Berawan, di sepanjang Sungai Melinang dan pembinaan dalam negeri dan juga ketenteraman kompleks iu dijalankan tanpa kebenaran awam. Di samping itu, saya juga ingin dan pemegang saham dalam Resort mengucapkan tahniah kerana mendapat Bersamlu itu termasuk Ketua Menteri pakaian seragam yang baru, seperti yang Sarawak dan juga kepentingan Australia dinyatakan oleh Ahli Yang Berhormat dari Kota Setar dan saya menyokong Tuan Pengerusi, saya ingin tahu saranan behau supaya material atau jenis bagaimanakah orang-orang Berawan dan kain yang digunakan oleh pasukan ini Penan terbabit dalam rancangan- boleh dikaji semula 9163 6 DISEMBER 1994 9164

Saya ingin menyarankan supaya pihak orang ini, sudah tentu tidak mencukupi polis mendapatkan kepakaran daripada untuk mengawal ketenteraman awam di pakar textile ini dari segi kesesuaian ma- Wilayah Persekutuan Labuan. Ini jelas terial yang digunakan untuk uniform daripada statistik-statistik ataupun data- polis. Dari segi colour dia, warna dia data yang kita terima mengenai kes memang sesuai dipakai kerana ini adalah jenayah kekerasan yang meningkat di merupakan lambang kepolisan di pering- Wilayah Persekutuan Labuan, khususnya kat antarabangsa, cuma kesesuaian ma- kes bunuh, kes rogol dan yang ketiga terial yang digunakan oleh anggota polis ialah kes mencederakan dan juga pecah hari ini mungkin tidak sesuai dan segi rumah atau pencurian yang 60% adalah jenis materialnya yang mungkin tidak dilakukan oleh anggota ataupun mereka selesa, kerana saya juga mendapat danpada pendatang tanpa izin ini. Inilah kompelin dan mendapat aduan daripada di antara masalah-masalah yang kita pihak-pihak polis tentang keselesaan uni- hadapi di Labuan. form yang digunakan ini Saya mengambil berat tentang masalah Tuan Pengerusi, secara khususnya ini kerana Labuan mempunyai status yang dalam Butiran ini saya ingin menyentuh bertaraf antarabangsa. lanya merupakan tentang kekuatan anggota polis. Yang sebuah Pusat Kewangan Luar Pesisir pertama, saya ingin bertanya apakah (IOFC), di mana ramai expatriate dan kementerian pada hari ini mempunyai pelabur-pelabur yang bertaraf antara- anggota pasukan polis yang mencukupi bangsa datang ke Labuan. Tetapi kalau di seluruh negara? Sekiranya tidak, ketenteraman awam itu tidak dapat apakah langkah-Iangkah yang diambil dijamin dan berlakunya pembunuhan, oleh Kementerian untuk meningkatkan berlakunya rogol, pencederaan, pencurian bilangan anggota keselamatan dalam dan sebagainya, sudah tentu ini akan negeri ini khususnya polis? menakutkan para pelabur untuk datang ke Labuan khususnya dan ke negara kita Saya juga ingin merujuk kepada ini, kalau kita tidak dapat mewujudkan kehadiran anggota polis yang bertugas di ketenteraman ataupun keadaan yang Wilayah Persekutuan Labuan pada hari stabil. Dan kekuatan polis bergantung ini. Saya difahamkan hanya seramai 172 kepada bilangan polis, atau bilangan anggota sahaja yang bertugas di Wilayah anggota yang dibekalkan atau yang di- Persekutuan Labuan menjaga ketentera- tempatkan di sesuatu tempat, sekiranya man awam yang mempunyai penduduk mereka ini short-handed, dengan izin, seramai 60,680 dan danpada 60,680 ini, ataupun kekurangan tenaga anggota 17,373 orang adalah mereka daripada sudah tentu mereka tidak mampu untuk golongan tanpa izin. Ini yang didaftarkan, mengadakan kawalan, rondaan dan juga tetapi dalam jangkaan saya, selain kerja-kerja penyiasatan atau risikan. daripada yang didaftarkan ini, mungkin kehadiran pendatang tanpa izin di Tuan Pengerusi, saya ingin menarik Wilayah Persekutuan Labuan melebihi perhatian kerana pada 20hb September, angka ini, mungkin menjangkau angka 1994 yang baru lalu di mana berlaku satu 25.000 orang. Oleh yang demikian. pembunuhan di khalayak ramai pada jam kehadiran anggota polis seramai 172 4.50 petang. Pembunuhan berlaku di 9165 6 DISEMBER 1994 9166 hadapan dengan sebuah pejabat di mana Tuan Pengerusi, bukan sahaja dari segi kita menempatkan pejabat-pejabat, bank- jenayah tetapi pendatang tanpa izin ini bank luar pesisir dan juga syarikat- juga dengan kes-kes membawa masuk syarikat luar pesisir, di mana pembunuhan wang palsu dari Filipina dan juga yang berlaku adalah melibatkan 2 pen- membawa masuk senjata api, di mana datang tanpa izin yang masuk ke negara baru-baru ini ada empat tangkapan dibuat ini. yang melibatkan senjata api dan ini adalah merupakan bukti jelas. Ini adalah Bila kita katakan 'tanpa izin' mereka yang dapat dikesan dan dapat ditangkap sudah tentulah tidak mempunyai oleh polis, tetapi yang mungkin tersem- dokumen-dokumen untuk masuk ke bunyi di kalangan pendatang tanpa izin negara ini. Bererti mereka ini masuk ini, kita tidak tahu berapa bilangannya. secara bebas, free entry of illegals, dengan izin, Tuan Pengerusi. Maka Jadi, saya ingin mendapat perhatian kedua-dua ini adalah pendatang dari daripada kementerian ini supaya dapat Filipina, di mana berlakunya kes pem- mempertingkatkan jumlah anggota polis bunuhan di khalayak ramai ini bagi saya yang ditempatkan di Labuan daripada 172 satu penyembelihan di khalayak ramai, orang ini kepada satu angka yang benar- berlaku di Bandar Labuan di mana dua benar boleh menyakinkan bukan sahaja rakyat Filipina yang bersengketa di masyarakat peniaga yang menggunakan negara mereka dan menjadikan Labuan Labuan tetapi juga sekurang-kurangnya sebagai tempat di mana mereka melaku- sebagai deterrent kepada pendatang tanpa kan pembunuhan atau membalas den- izin ini supaya tidak berlagak, bertindak dam, di mana rakan yang dibunuh ini sesuka hati mereka. telah melakukan pembunuhan di negara mereka dan dikejar sehingga ke Labuan. Bukan sahaja itu, saya juga amat sedih apabila rakan saya yang terlibat dalam Apa yang kita tidak mahu melihat satu pembunuhan di mana rakan saya ini ialah Labuan dijadikan 'the killing field' dibunuh oleh tiga perauda yang terdiri oleh pendatang-pendatang tanpa izin ini. daripada pendatang tanpa izin dan ketiga- Oleh yang demikian, saya ingin menya- tiga mereka ini tidak dapat diberkas oleh rankan kepada Kementerian Dalam anggota polis dan bila kita dengar, Negeri supaya mengambil inisiatif yang ceritanya ketiga-tiga mereka ini sudah lebih, dan saya ucapkan tahniah juga berada balik di bandar Zamboanga di kepada Kementerian Dalam Negeri Selatan Filipina. Bagi saya ini adalah kerana telah mengambil usaha untuk merupakan satu ketidakcekapan oleh mengadakan perundingan dua hala di antara kerajaan kita dengan Kerajaan anggota polis untuk mengawal kese- Filipina supaya masalah pendatang haram lamatan dan khususnya untuk mengesan atau pendatang tanpa izin ini dapat penjenayah-penjenayah ini. Ini jelas dikurangkan kerana kehadiran mereka bahawa itu ada hubungkait dengan bukan sahaja mcndatangkan masalah bagi Butiran/Aktiviti 050300 — Merin (Polis Wilayah Persekutuan Labuan, tetapi ianya Marin). juga mendatangkan masalah bagi negeri Sabah. Sudah tentulah kehadiran mereka Oleh kerana perairan Sabah dan juga di negeri Sabah lebih besar daripada apa Wilayah Persekutuan Labuan ini agak yang terdapat di Labuan pada hari ini. luas dan sudah tentulah ini senang bagi 9167 6 DISEMBER 1994 9168 mereka yang mahu masuk atau menye- sementara ini di Kampung Sungai Bedaun ludup masuk ke negara kita ini — tidak iaitu di Wilayah Persekutuan Labuan dapat kita nafikan. Adalah susah bagi sendiri dan saya ingin mencadangkan Polis Marin untuk mengadakan kawalan supaya kem tahanan sementara ini di- yang sepatutnya bagi menjamin kesela- bangunkan di sebuah pulau yang ber- matan negara dan juga menghalang dari- dekatan dengan Wilayah Persekutuan pada kemasukan pendatang-pendatang Labuan seperti yang wujud di Pulau tanpa izin ke negara kita. Bidong dan kita tidak mahu ianya diwujudkan di Wilayah Persekutuan Saya cuma agak hairan sedikit dan Labuan kerana kita tahu kem tahanan ingin bertanya kenapa negeri jiran kita sementara ini ialah bagi menempatkan Sarawak tidak mendapat masalah seperti mereka yang ditangkap khususnya dari- yang kita hadapi di Sabah dan juga di pada kalangan pendatang tanpa izin ini. Wilayah Persekutuan Labuan? Tidak ada Dan kalau boleh ianya ditempatkan di kehadiran pendatang tanpa izin di Sara- sebuah pulau supaya ianya lebih senang wak ataupun kehadiran pendatang tanpa bagi pasukan keselamatan mengadakan izin yang datang daripada Kalimantan kawalan sekiranya mereka terkeluar yang berdekatan dengan Sarawak atau ataupun lari, mereka tidak akan ber- bersempadan dengan Sarawak. Apakah keliaran di kampung-kampung. perbezaan dan segi kawalan Kementerian Dalam Negeri ataupun pihak Polis Yang ketiga, yang lebih penting ialah ataupun pihak Imigresen sehingga kita tidak mahu pandangan para pelabur mungkin sedikit sahaja berlakunya nanti serong ataupun mereka menganggap pendatang tanpa izin yang masuk ke Labuan tidak selamat daripada jenayah negeri Sarawak tetapi ramai masuk ke ataupun tidak selamat bagi pelabur- negeri Sabah ini? pelabur untuk melabur di Wilayah Per- Jadi, saya ingin tahu juga apakah sekutuan Labuan. Perkara-perkara sedemikian ini perlukan penelitian oleh tindakan-tindakan seterusnya dan saya kementerian supaya ianya tidak menjejas- pernah bertanya di Dewan ini, apakah kan usaha kerajaan untuk menjadikannya dasar kerajaan tentang kehadiran sebuah pulau yang bertaraf antarabangsa pendatang-pendatang tanpa izin ini? untuk tujuan kewangan dan juga untuk Apakah mereka ini boleh dihantar balik? tujuan pelancongan. Jadi, saya menya- Hendak dihantar balik atau seterusnya? takan tadi, anggota keselamatan yang Saya ingin tahu tindakan dan juga dasar nadir di Labuan ini tidak mencukupi dan kerajaan ke atas mereka ini. kita mengharapkan kementerian dapat Dalam Butiran yang sama juga saya mempertimbang dan mempertingkatkan lagi bilangannya. ingin merujuk kepada cadangan kementerian untuk mendirikan sebuah kem Dari segi penempatan ataupun quar- tahanan sementara di Wilayah Perse- ters mereka ini. kita percaya pada hari kutuan Labuan khususnya di Kampung ini dengan adanya quarters yang baru, Sungai Bedaun yang telah dicadangkan dengan adanya Ibu Pejabat Polis yang baru-baru ini. Saya ingin menarik baru ini berupaya untuk menampung perhatian kementerian supaya mengkaji sehingga 220 atau 250 orang anggota semula untuk mewujudkan kem tahanan polis yang boleh ditempatkan di Labuan. 9169 6 DISEMBER 1994 9170

Tuan Pengerusi, saya juga ingin Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar merujuk kepada. .... bin Haji Mahiruddin): Ahli-ahli Yang Berhormat, nampaknya kita sangat ke- Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar suntukan masa pada hari ini dan kita ada bin Haji Mahiruddin): Masa cukup, satu kementerian lagi yang perlu kita Yang Berhormat. selesaikan. Jadi, saya terpaksa beri Tuan Abdol Mulok bin Awang kepada dua orang lagi untuk mengambil Damit: Tuan Pengerusi, saya ingin bahagian. Seorang Ahli Yang Berhormat menggulung. Yang terakhir ialah Butiran/ dari Bukit Bintang dan seorang lagi Ahli Program 020200 — Kad Pengenalan. Yang Berhormat dari Baram, sebab Oleh kerana banyak terdapat kad kelmarin dia tidak dapat berucap. Bukit pengenalan palsu berkeliaran di Sabah Bintang dahulu, kemudian Baram. dan juga di Wilayah Persekutuan Labuan, jadi, kesahihannya agak susah untuk 6.30 ptg. dikenal pasti oleh orang biasa. Jadi, saya ingin meminta kementerian agar pe- Tuan Wee Choo Keong (Bukit ngeluaran ini dapat dikaji dengan baik, Bintang): Terima kasih, Tuan Pengerusi. dengan teliti, khususnya tentang pe- Saya bangun untuk mengambil bahagian ngeluaran kad pengenalan baru ini yang untuk membahas Maksud B. 36, Butiran berasaskan kepada surat sumpah yang 030000, 030100, 030300, 040100, dikeluarkan oleh Pesuruhjaya Sumpah ini. 010100 dan Maksud B. 40 — Jabatan Kerana ada beberapa kes di mana Penjara, Program/Aktiviti 030300 dan Pesuruhajaya Sumpah yang menge- juga 03000. luarkan Surat Sumpah ini memberikan Surat Sumpah kepada pendatang tanpa Tuan Pengerusi, saya akan bahaskan izin ini untuk mereka mendapatkan kad perkara tersebut dengan sekaligus. Yang pengenalan dan bila memohon kepada Jabatan Pendaftaran Negara (JPN), pertama, saya ingin merujuk kepada permohonan mereka diluluskan. kenyataan oleh Ketua Polis Negara bahawa Unit Tindakan Khas (UTK), Saya minta supaya JPN mengkaji sebuah bahagian dalam pasukan polis semula bagi mewujudkan keperluan- yang amat baik dan profesional. Dan juga keperluan dokumen yang lebih sahih lagi baru-baru ini beliau mengatakan bahawa danpada menggunakan Surat Sumpah untuk mengeluarkan kad pengenalan ini ada ramai pegawai keluar daripada kerana kita tidak tahu ramai yang menjadi pasukan itu, oleh kerana mereka diberi Pesuruhjaya Sumpah ini juga perlu lebih baik gaji ataupun sumbangan. Jadi, diselidik kerana mungkin apa yang kita mesti bertanya Ketua Polis Negara diperakui dalam Surat Sumpah itu tidak kenapakah mereka ini hendak keluar? Ini benar. Jadi, saya minta kepada JPN sudah jadi satu hakikat bahawa mereka supaya mengkaji tentang kedudukan ini dapat gaji yang rendah. Bukannya UTK kerana ini berlaku di Labuan. Saya sendiri sahaja, saya rasa semua pasukan polis melihatnya dengan mata saya sendiri. dalam negara kita gaji mereka amat Jadi, saya minta kementerian ataupun rendah, memandangkan tugas-tugas JPN bertindak lebih tegas lagi khususnya kepada pegawai-pegawai yang mungkin mereka dan juga risiko-risiko mereka tcrlibat dalam pengeluaran kad-kad palsu akan hadapi di dalam menjalankan tugas ini. Sekian, terima kasih. mereka. 9171 6 DISEMBER 1994 9172

Jadi, saya harap juga Kementerian bahawa mengatakan "Oh! saya beri Dalam Negeri mengambil perhatian amaran kepada awak dan sebagainya. mengenai dengan welfare mereka, Awak mesti menjaga kepentingan orang khasnya gaji-gaji mereka, oleh kerana ramai". Kita tak payah diberi amaran oleh kalau kita mengambil contoh seperti pegawai jawatan khas. Tugas pegawai polis-polis yang bertugas di dalam jawatan khas dalam negara kita bukannya Wilayah Persekutuan, gaji mereka memberi amaran kepada Ahli-ahli Par- mungkin RM600. Bagaimanakah mereka limen, tetapi mereka untuk menjaga hendak sewa rumah dan hendak hidup di keselamatan negara sahaja, dan juga Wilayah Persekutuan? Mungkin tak bukan bermain-main dengan parti politik boleh. Ini akan menimbulkan rasuah dan Barisan Nasional. Tugas mereka adalah sebagainya. Akar umbinya ialah gaji tugas yang independent, bukannya mereka itu terlampau rendah. Jadi, saya memihak kerajaan ataupun parti politik komponen Barisan Nasional. harap Menteri Dalam Negeri ambil perhatian dalam gaji mereka, dan juga Saya harap Ketua Polis Negara tolong mengambil tindakan atau mengkaji beri nasihat kepada Cawangan Khas semula kenapakah anggota Unit Tindakan bahawa tugas mereka bukannya memberi Khas, mereka ini keluar dan menyertai nasihat kepada Ahli Parlimen. Saya harap syarikat-syarikat korporat di dalam Ketua Polis Negara juga boleh buat negara kita, oleh kerana mereka beri gaji siasatan bahawa bila beliau beri nasihat kepada saya atau marah saya di depan yang lebih? Saya harap, Ketua Polis beberapa anggota Cawangan Khas pada Negara mengetatkan perjanjian antara masa itu. anggota Unit Tindakan Khas supaya mereka tidak boleh keluar daripada unit Tuan Pengerusi, saya juga ingin ini. Oleh kerana unit ini juga satu unit merujuk kepada jenayah dagangan. Saya yang baik dalam negara kita, dan mereka rasa kita faham negara kita sekarang ini juga yang menjaga keselamatan Perdana 'white collar crime' sangat 'rampant', Menteri dan juga VIP-VIP yang datang dengan izin. Kita sering nampak baru- daripada luar negeri. baru ini Rakyat Merchant Bankers, pegawainya diambil tindakan dituduh di Tuan Pengerusi, saya ingin juga mahkamah. Memang itu baik, tetapi saya menyentuh semula mengenai dengan rasa ada ramai, banyak lagi kes-kes yang Cawangan Khas. Cawangan Khas atau tiada tindakan, di mana mungkin Special Branch, mereka bukannya hendak pegawai-pegawai jenayah dagangan itu mengawal komunis dan sebagainya. dapat sumbangan — kalau kita nak kata Sekarang kerjanya untuk beri tekanan rasuah tak baik pula, ataupun ada kepada parti politik. Baru-baru ini di pengaruh daripada pihak tertentu bahawa Pasar Baru. saya ada satu pengalaman mereka jangan ambil tindakan. Saya ingin bahawa saya nampak dengan sendiri merujuk kepada satu laporan polis. Inilah laporan Jalan Tun Razak Police Station, seorang pegawai jawatan khas bernama Report nombor 608, tahun 1993, dan saya Sarjan Foo daripada Balai Polis Jalan memetik di sini: Dang Wangi kalau saya tak salah, bermain-main dengan MCA dan "Sometime in 1990 Tan Sri Loy Hen" mengajak mereka bagaimanakah hendak Heong, the Chief Executive Officer of main politik, dan beliau juga marah saya MBf Holdings and MBf Finance set 9173 6 DISEMBER 1994 9174

up a company called MBf Informa- A few days after 6th December tions Services Bhd. (MBFIS) to buy 1991 HITECH paid the sum of computers and softwares for MBf RM10,444,000 to MBf Holdings Bhd. Finance and its Subsidiary Companies. I am imformed that at that material This exercise was meant to save cost time MBf Holdings were short of fund for the MBf group of companies. In to take up the MBf Finance and the reality this is not the case. Sometime right issue shares amfuther. I am fur- ther informed that the said sum of in late November 1991 Tan Sri Loy RM10,444,000 which was paid by instructed MBFIS to purchase com- MBf Finance to HITECH was used puters and softwares for RM26 mil- by MBf Holdings to purchase MBf lion from HITECH Niaga — (Hi- Finance right issue shares. I believed Tech). MBFIS immidiately applied for that the abovementioned act was un- leasing facilities from MBf Finance lawful and were against the interest of Bhd. MBf Finance shareholders and mem- bers of public and Wisma City Sdn. On 2nd December 1991, MBf Bhd. (WCSD) owned a block of con- Finance approved the leasing facili- dominium called 'Down Town Con- ties and letter of offer was sent to dominium' at Jalan Raja Chulan, MBFIS for the sum of RM31 millions Kuala Lumpur. to cover other computer suppliers in- cluding HITECH. It was only after the During 1990 Tan Sri Dato' Loy letter of offer from MBf Finance Bhd. group of companies were in deep financial problem. Tan Sri Loy's was received that MBFIS passed reso- device Scheme whereby the senior lution on 4th December 1991 to pur- management staff of MBf group of chase the said computers and soft- companies were compelled to execute wares costing about RM26 millions sales and purchase agreement for the from HITECH. On 6th December 1991 unit of condominium in Down Town HITECH issued invoice number Condominium at an inflated price in 1/91/00335 to MBf Finance for order to raise fund from Bank of Nova RM10,444,000 representing about Scotia. All financing for this bogus 14% of the total purchase price at purchases were arranged by Tan Sri down payment for the confirmation of Loy with Bank of Nova Scotia Kuala the said order for the computers. On Lumpur Branch. This purchaser were 6th December 1991, MBf Finance asked to sign all loan documents but very expeditiously disbursed all profit for the bank loan were used RM10,444,000 to HITECH even by MBf Holdings to settle long over- due bank loan with D&C Bank and though at that material time there was United Asian Bank — now known as no delivery of any goods by HITECH Bank of Commerce Bhd, All the rental to MBFIS. At that material time there income for the condominium are col- were purchases of computer equip- lected by MBf and not the purchaser. ments from other supplier that no up- The abovementioned scheme were to front money was paid even though deceive the Bank of Nova Scotia into computer equipments were already providing loan and believed that this delivered. is an offence under the Panel Code. 9175 6 DISEMBER 1994 9176

River Crest Sdn. Bhd. (RCSD) is a diberitahu juga pada halnya Bank Negara property company, construction com- sudah membuat satu laporan terhadap Tan pany is a nominee company of Tan Sri Loy tetapi saya sudah membuat satu Sri Loy; RCSD has been managed by laporan dan mereka mengatakan mereka Mr. Oi Kim Seng — RSCD has been tidak payah membuat laporan dan polis given most, if not all, the profitable juga berkata mereka akan mengambil MBf Building Construction Project in tindakan dan akan merakamkan statement Johore. daripada Bank Negara. Tetapi sehingga hari ini tiada satu statement pun yang Recently Tan Sri Loy used MBf dirakam oleh Polis Cawangan Perda- Group of companies to buy over the gangan daripada Bank Negara. Saya RCSB at the phenomenon price. This berani juga mengatakan mungkin Tan Sri belief that Tan Sri Loy has been Loy pun tak berani. Saya tahu Tan Sn making use of MBf Finance to sup- Loy ini sangat bisa. Ketua Hakim Negara port the operation in his nominees dia boleh 'beli'. Kalau Ketua Hakim company and MBf Holdings Group of Negara Tun Hamid dia boleh beli, Polis Companies. I am also informed that Cawangan Perdagangan lagi senang Tan Sri Loy, The Chief Executive anytime masuk poket semua. Sebab itu Officer of MBf Holdings Group of sehingga hari ini tiada apa-apa Companies has committed a long list tindakan . . of banking irregularities in MBf Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Finance and MBf Holding and their (Bangun) massive manipulation of accounting records of MBf Finance and its group Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee of companies. There are also massive Keat): Yang Berhormat, Parit Sulong manipulation of computer and bangun. accounting software in MBf Holdings, Tuan Wee Choo Keong: Sorry! Just i.e. MBf Group of Companies, MBf a little bit more, minta maaf. Construction, MBf Properly Services, Tiada apa-apa tindakan. Yang penting- Bina MBf and MBf Card Services". nya kalau kita hendak menghapuskan Dated 7 February 1993. 'white collar crime' dalam negara kita, Tuan Pengerusi, laporan ini telah Polis Cawangan Perdagangan mesti dibuat oleh saya pada 7hb Februan 1993 mengambil tindakan yang paling sedikit pun pergi ambil 'record statement' dan selepas ini pada 2hb Februari 1993 daripada Bank Negara, mungkin Bank juga Tan Sri Loy mengambil tindakan Negara boleh memberikan lebih banyak melalui mahkamah di mana mereka maklumat mengenai Tan Sri Loy ini mendapat satu tuduhan di mahkamah seorang 'corporate crook' yang terkenal bahawa saya sudah 'contempt of court'. bukannya sahaja dalam Malaysia lagi Inilah backgroundnya dan hingga hari ini malah terkenal di seluruh dunia. Tetapi Polis Cawangan Perdagangan belum buat tidak berani hendak mengambil tindakan. apa-apa tindakan yang serius. Sehingga Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee hari ini tidak merakamkan statement dari Keat): Yang Berhormat diperingatkan Bank Negara, walaupun Bank Negara bahawa sebarang kes yang sedang sudah buat banyak siasatan ke atas Tan dibicarakan dalam mahkamah, Yang Sri Loy ini di MBf Finance. Saya Berhormat tidak sepatutnya menyentuh. 9177 6 DISEMBER 1994 9178

Tuan Wee Choo Keong: Bukan, ini Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: satu laporan bukan kes. Ini satu laporan Tuan Pengerusi, point of order. yang pihak polis belum mengambil Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee tindakan atau belum dipertuduh di Keat): Ya, nanti dahulu. Point of order mahkamah lagi. Jadinya, saya menyeru ini, yang ke berapa? kepada polis. Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee 36 (6) menimbulkan sangkaan jahat Keat): Sekadar laporan polis, itu boleh. kepada Timbalan Menteri Dalam Negeri dan juga Yang Amat Berhormat Timbalan Tuan Wee Choo Keong: Saya kata Perdana Menteri. terus "laporan polis" ini. Saya harap Ketua Polis Negara menyiasat dalam Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee laporan ini dan mengambil IPnya dan Keat): Ya, baik! Yang Berhormat, seperti buat satu siasatan kenapakah anggota- mana yang saya sarankan tadi Yang anggota polis dalam Cawangan Perdaga- Berhormat, sangkaan itu walaupun Yang ngan ini sudah tidur ataupun dengan izin, Berhormat buat secara halus tetapi 'dragging their feet', sama ada pada masa semua boleh faham juga, Yang Ber- sekarang mereka ini duduk dalam hormat. Saya rasa sangkaan sedemikian keadaan yang mewah, ada kereta yang tidak digalakkan dan tidak dibenarkan. paling baik seperti Mercedes, Honda Tuan Wee Choo Keong: Tuan Accordkah. Pengerusi, saya tidak berkata apa-apa, Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee saya kata memang itu sahabat karib. .... Keat): Yang Berhormat, sila gulung Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Tuan Wee Choo Keong: Ya, sedikit Keat): Walaupun Yang Berhormat tidak sahaja lagi Tuan Pengerusi. Dan dari menghuraikan apa maksudnya 'cow laporan ini saya harap Ketua Polis Negara team' tetapi saya rasa jelas maksudnya. Tan Sri Abdul Rahim Nor dan juga Tuan Wee Choo Keong: Ya, kalau Timbalan Menteri Dalam Negeri — siapa yang 'makan lada rasa pedas' memang saya tahu Timbalan Menteri mungkin saya tak boleh buat apa-apalah Dalam Negeri ini sahabat karib juga kalau yang makan lada. kepada Tan Sri Loy tetapi mungkin dia tak akan ada apa-apa pengaruhlah dalam Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee perkara ini. Dan Timbalan Perdana Keat): Yang Berhormat, tak baik macam Menteri juga sahabat karib Tan Sri Loy itu. Ada perkara yang boleh disentuh, ada ini, bukan Ketua Hakim Negara sahaja. yang tak boleh Ketua Hakim Negara memang dia sudah Tuan Wee Choo Keong: Ya, tak 'cow team', dengan izin — sudah beres mengapalah kalau yang begini kalau dia semuanya! bukan sahabat karib memang baik juga. Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Saya harap juga Timbalan Perdana Keat): Yang Berhormat, apa maksudnya Menteri dan Timbalan Menteri bukan 'cow team'? sahabat karib Tan Sri Loy — saya harap, jangan jadi sahabat karib! Tuan Wee Choo Keong: Oh! Saya rasa pegawai-pegawai kerajaan pun tahu Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee ini satu perkataan yang memang di- Keat): Masa Yang Berhormat sudah ketahui suntuk 9179 6 DISEMBER 1994 9180 Tuan Wee Choo Keong: Sedikit lagi Tuan Harrison Ngau Laing: saya hendak sentuh bahagian Jabatan (Bangun) Penjara Maksud B. 40 — Anti Dadah. Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Saya amat hairan kerana ada satu Keat): Selepas Ahli Yang Berhormat dari Bahagian Anti Dadah di dalam Jabatan Baram berucap, kementerian diminta Penjara. Ini bermakna bahawa di dalam menjawab. penjara pun mesti ada dadah. Oleh kerana baru-baru ini saya melawat di Penjara 6.50 ptg. Taiping di mana ada satu tuduhan terhadap seorang tahanan bahawa dia Tuan Harrison Ngau Laing kata: "Oh! orang tahanan ini di dalam (Baram): Terima kasih Tuan Pengerusi, penjara ini kena tahan pula di dalam atau ucapan saya ringkas sahaja. satu penalty". Saya kata: " Kenapa?" Dia Tuan Pengerusi, saya ingin merujuk tak boleh jumpa waris-warisnya dan kepada Bekalan B. 35, Butiran 020000 emak-emaknya. Dia kata: "Oh! dia ambil — Pengurusan Keselamatan, muka surat dadah, kita sudah buat satu 'urine test' 252, B. 36, Butiran 010000 — Pe- dan "positif". So, saya tanya dia, di ngurusan, Program,/Aktiviti 010400 — penjara ini adakah tempat kawalan, Latihan, muka surat 256 dan Butiran control area, dengan izin, dijaga oleh 030000 — Penyiasatan jenayah, muka Pegawai Penjara? Kenapakah orang surat 257. tahanan boleh mendapatkan dadah? Ini menunjukkan bahawa Pegawai Penjara Tuan Pengerusi, pertama kali saya pun tak berapa boleh dipercayai jugalah. ingin mengucapkan terima kasih kepada Kalau tidak bagaimana dadah boleh pegawai-pegawai dan semua anggota- masuk ke dalam penjara? anggota keselamatan kita, khususnya PDRM yang telah berjaya menjaga Jadi, ini satu perkara yang serius, saya keselamatan negara yang membolehkan juga dengar baru-baru ini di dalam kita membangunkan negara dan hidup Penjara Taiping sekarang, "the death sen- dalam keadaan yang aman damai sampai tence row", dengan izin, banyak dadah hari ini. ada di dalam itu, bukannya kita boleh beli dadah di luar sahaja, di dalam penjara Tuan Pengerusi, sebagai Law Enforce- pun boleh beli dadah. Dan dia ada ejen ment Agency yang mempunyai kuasa di dalam penjara itu yang membawa yang begitu luas, semua pegawai-pegawai dadah masuk dan keluar. Kalau Pegawai dan anggota-anggota polis kita haruslah Penjara hendak maklumat yang lebih sentiasa diberi latihan yang profesional lanjut silalah berhubung dengan saya dan mengenai tanggungjawab, bidang kuasa dan juga had (limit) kuasa yang diberi saya akan memberikan nama-nama di kepada mereka oleh undang-undang, dalam Penjara Taiping yang mengedar khususnya mengenai, the proper exercise jadi supplier of heroine, dengan izin. Oleh of the discretionary powers under the law kerana masa yang singkat, jadi saya harap semasa mereka menjalankan tugas-tugas Polis Cawangan Perdagangan dan juga atau menguatkuasakan undang-undang. Jabatan Penjara mengambil tindakan yang sewajarnya, janganlah hanya 'melepas Di kawasan saya di Baram, ada banyak batuk di tangga', jangan menjual maruah kes-kes atau aduan-aduan yang dirujuk negara kita dan diri sendiri. Terima kasih. kepada saya oleh penduduk-penduduk 9181 6 DISEMBER 1994 9182

dari kampung-kampung dan rumah- Tuan Pengerusi, apa yang saya rumah panjang di mana apabila mereka maksudnya sebagai "by dispute over pergi ke balai polis seperti di Balai Polis rights of way over land" ini adalah on Miri dan Marudi untuk membuat aduan- one hand, kita ada The Sarawak Land aduan seperti kes-kes mengenai kero- Code Cap. 81 seperti Seksyen 2; 5; 15; sakan dan pencerobohan ke atas harta dan 18 yang jelas mengiktiraf hak-hak benda mereka, misalnya, tanah-tanah, Native Customary Rights penduduk- kebun-kebun atau tanah-tanah perkuburan penduduk tempatan ke atas tanah mereka, misalnya, Seksyen 2 Sarawak Land Code mereka atau pencemaran bekalan air define Native Customary Land as land mereka oleh syarikat-syarikat tertentu on which Native Customary Rights seperti syarikat-syarikat balak, syarikat- whether communal or otherwise have syarikat kuari dan sebagainya. Ada lawfully been created on the first day of pegawai-pegawai polis yang bertugas di January, 1958 and still subsist as such. balai-balai tersebut yang tidak mahu Untuk makluman Dewan yang mulia menerima aduan-aduan atau laporan- ini, Seksyen 5, subseksyen (2) provide laporan mereka. for six methods by which penduduk- penduduk tempatan may acquire native Tuan Pengerusi, saya juga ada customary rights to land, iaitu the felling menerima beberapa laporan atau aduan of virgin jungle and the occupation of dari penduduk-penduduk tempatan baha- the land thereby cleared, the planting of wa walaupun dalam kes-kes pihak polis land with fruit trees and the cultivation ada menerima laporan ataupun aduan of land, the used of land for burial ground dalam kes-kes seperti yang telah pun saya or shrine, the used of land of any class sebutkan, polis tidak ada bertindak as right of way and any other lawfull ataupun membuat 'follow-up' untuk methods". menyiasat laporan-laporan dan aduan- Tuan Pengerusi, Seksyen 5, subsek- aduan yang telah dibuat. Kes-kes polis syen (3) juga menyentuh bahawa tidak menerima aduan atau laporan yang "Natives Customary Rights may be ex- dibuat dan tidak menjalankan siasatan ini tinguished by the direction of the Minis- selalu berlaku jikalau aduan-aduan atau ter through the publication of Notifica- laporan-laporan itu melibatkan syarikat- tion in the Gazette or any other manners syarikat besar yang juga dipunyai oleh the Minister thinks necessary. After ex- tauke-tauke besar. piry of six weeks of such publication of notification, the Native Customary Rights Tuan Pengerusi, selalunya juga polis shall be extinguished and the land held dalam kes-kes yang demikian hanya under such right shall revert to the menasihati mereka yang membuat aduan Government. If any Native Customary tersebut supaya mencari peguam-peguam Rights are extinguished accordingly they untuk mengambil tindakan mahkamah shall be paid compensation in connec- bagi pihak pengadu-pengadu berkenaan tion therewith". atas sebab-sebab kes atau aduan-aduan Tuan Pengerusi, rekod-rekod sem- mereka itu adalah kes sivil. Jadi, kes-kes padan (boundry books) yang menun- yang telah dirujuk kepada saya ini, saya jukkan atau define the extend bounda- setuju bahawa memang benar terdapat kes-kes yang 'by their nature' adalah kes ries, kawasan-kawasan tanah adat sivil sebab kes-kes tersebut hanya penduduk-penduduk tempatan ini adalah melibatkan persoalan 'rights of way over disimpan di pejabat-pejabat seperti di land'. pejabat-pejabat daerah di negeri Sarawak. 9183 6 DISEMBER 1994 9184

Tuan Pengerusi, dari segj undang- (2) No law shall provide for the com- undang tanah di negeri Sarawak, hak pulsory acquisition or use of pro- ataupun Natives Customary Rights perty without adequate compen- penduduk-penduduk tempatan ini adalah sation. diiktirafkan. Walau bagaimanapun, di bawah Seksyen 49; 51 dan 55 Sarawak Tindakan pihak yang berkuasa yang Forest Ordinance Cap. 126 "the Director mengeluarkan Forest Timber Licences of Forest with the approval of Minister yang meliputi tanah-tanah adat penduduk- of Resources Planning, dengan izin, boleh mengeluarkan, forest timber licence, penduduk tempatan ini which covered or kepada seseorang individu atau kepada included, dengan izin, Native Customary syarikat-syarikat. Dalam kes-kes yang Rights, mereka adalah tidak sah. Dalam saya maksudkan atau sebutkan tadi, saya majority of cases, apabila syarikat- nampak licence areas yang covered by syarikat berkenaan membuat aduan ke Forest Timber Licence yang dikeluarkan balai-baiai polis, polis terus bertindak dan juga ada meliputi (included) kawasan- selalunya menangkap penduduk- kawasan tanah dalam sempadan tanah penduduk tempatan dan mengenakan adat di mana penduduk-penduduk tuduhan-tuduhan seperti wrongfull tempatan telah established or acquired, restraint, criminal intimidation, mischief dengan izin, Native Customary Rights. ataupun taking part in illegal assembly Dalam kes ini sebelum Forest Timber ataupun illegal occupation of state land Licences tersebut dikeluarkan kepada lerhadap mereka. Walaupun kes-kes ini syarikat-syarikat berkenaan, penduduk- adalah mengenai right of way over land penduduk tempatan dalam kawasan- dan di mana kalau penduduk-penduduk kawasan tersebut have not been given tempatan membuat aduan, pihak polis notification bahawa Native Customary Rights mereka telah di extinguished, hanya treated it sebagai kes sivil sahaja, dengan izin. Begitu juga compensation tetapi apabila pihak-pihak syarikat me- kepada mereka pun tidak dibayar jikalau ngadu polis selalu clasified kes yang Natives Customary Right mereka telah sedemikian sebagai kes jenayah dan terus pun di extinguished, dengan izin. iaitu menangkap mereka. mengikut prescribed method as stipulated di dalam Seksyen 5, subseksyen (3) of Sebagai contoh kes PP versus Ivung the Sarawak Land Code. Oleh itu dalam Juk dan another. Kes reference MMC/ pandangan mereka dan saya juga CR/21/94/1, Puan Ureng Imang dari bersetuju dengan pendapat itu bahawa Native Customary Rights mereka di atas Kampung Sungai Dua, Baram adalah tanah adat mereka yang included dalam seorang yang who own a bird nest cave Forest Timber Licence yang dikeluarkan which she inherrited from her fore itu adalah masih subsisting. fathers, dengan izin. Mengikut adat kaum orang Ulu iaitu bangsa Kayan, Puan Tuan Pengerusi. jikalau kita merujuk Ureng Imang dan keluarganya adalah kepada Artikel 13, Perlembagaan Perse- owners of the bird nest cave from which kutuan, di antara lain mengatakan: they have been collecting bird nest for (I) No person shall be deprived of generations. Pejabat Daerah Baram juga property save in accordance with ada mengeluarkan satu lesen kepada Puan law; Ureng Imang untuk memungut sarang 9185 6 DISEMBER 1994 9186 burung dari gua tersebut mengikut pro- Apabila mereka dikeluarkan dari vision Miscellaneous Licences Ordi- reman, mereka datang berjumpa saya dan nance, 1961 tiap-tiap tahun dalam tahun- meminta saya tulis surat kepada pihak tahun yang lepas. Tetapi pada tahun 1986, atasan. Baru-baru ini Pejabat Peguam Superintendent Jabatan Tanah dan Ukur Negara telah pun memutuskan bahawa Bahagian Miri mengeluarkan satu lesen kes ini adalah kes sivil dan tuduhan ke kuari kepada sebuah syankat iaitu sya- atas Encik Ivung dan iparnya itu telah rikat Telang Usang Gunung Batu Kuari pun dibatalkan. yang telah melantik Syarikat Kuari ZL Tuan Pengerusi, kes Encik Ivung dan Sdn Bhd. sebagai kontraktornya men- iparnya ini bukan satu "isolated case". jalankan aktiviti kuari dalam kawasan Di sini saya ada 28 kes-kes yang serupa lesen tersebut tanpa notis atau penge- di mana penduduk-penduduk tempatan tahuan Puan Ureng Imang, walaupun telah ditahan tetapi tuduhan-tuduhan yang kawasan bird nest cavenya itu juga dalam dikenakan kepada mereka selepas mereka kawasan licenced area yang telah di lesen direman antara 10 sampai 14 hari telah kepada syarikat berkenaan ditarik balik atau apabila kes-kes mereka didengar di mahkamah, mereka ini telah Pada bulan Januari tahun ini, Syarikat pun "acquited" oleh mahkamah. Kuari ZL telah mengebom kawasan- Tuan Pengerusi, saya ada menerima kawasan berdekatan bird nest cave Puan banyak kes juga atau aduan-aduan seperti Ureng Imang itu. Oleh kerana Puan ini tetapi saya tidak sempat untuk Ureng Imang adalah seorang yang sudah menyediakan fakta-fakta mereka untuk tua dan susah bagnya untuk berjalan makluman Dewan yang mulia ini. jauh, dia telah mengarah anaknya, Encik Ivung Juk untuk membuat aduan kepada Tuan Pengerusi, saya memperhatikan syarikat berkenaan dan juga kepada polis dari kes-kes yang saya sebutkan ini di Balai Polis Marudi. Tetapi walaupun bahawa terdapat sebilangan pegawai- aduan telah dibuat kepada polis, polis pegawai polis dari peringkat bawah tidak bertindak menyiasatnya. sampai ke peringkat seperti OCS, OCPD mahupun Superintendent of Police yang Syarikat tersebul pun terus mengebom incharge, dengan izin, satu-satu bahagian gua yang dipunyai oleh Puan Ureng di Sarawak, kurang memahami undang- Imang ini dan apabila Encik Ivung Juk undang atau prosedur-prosedur dan dengan iparnya, Encik Sulaiman pergi mengenai kuasa dan tanggungjawab- melarang pekerja-pekerja syarikat itu tanggungjawab mereka. Ada juga supaya jangan terus mengebom bird nest sebilangan kecil pegawai-pegawai yang cave emaknya ilu, pekerja syarikat mungkin over-zealous, dengan izin, dan berkenaan terus membua laporan kepada salahgunakan kuasa-kuasa mereka. Oleh polis dan polis pun serta-merta bertindak itu, saya minta supaya Kementerian menangkap Encik Ivung Juk dan Encik Dalam Negeri menyiasat kes-kes yang Sulaiman dan mereka direman 11 hari di telah berlaku ini sampai ke akar umbinya balai Marudi. Mereka dituduh "for supaya rakyat yang tidak bersalah tidak wrongfully restraining" pekerja-pekerja lagi ditangkap dan ditahan seperti dalam syarikat berkenaan. kes-kes yang sudah ini. 9187 6 DISEMBER 1994 9188 Tindakan juga patutlah diambil atas Tuan Pengerusi, di sini saya ada satu pegawai-pegawai yang bertanggungjawab draft copy goodwill agreement yang supaya imej pegawai-pegawai dan disediakan oleh Syarikat Sam Ling anggota-anggota polis kita yang lain, sendiri yang mereka beri kepada yang tidak bersalah tidaklah tercemar atau penduduk-penduduk tiga buah kampung terjejas. Latihan-latihan atau kursus- kursus mengenai undang-undang yang iaitu Kampung Lio Matu, Long Tungan tertentu seperti mengenai perkembangan, dan Long Semiang di Ulu Baram. The Sarawak Land Code atau Environ Mengikut the terms and condition agree- mental Quality Act dan sebagainya ment ini. Syarikat Sam Ling sendiri ack- haruslah diberi kepada pegawai-pegawai nowledged atau recognised, dengan izin, polis khususnya mereka yang ditugaskan the Native Customary Rights penduduk- dan yang menghadapi keadaan-keadaan penduduk tempatan atas tanah adat di kawasan-kawasan pedalaman seperti mereka di dalam sempadan setiap kam- di negeri Sarawak. pung di kawasan tersebut.

Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Tuan Pengerusi, inilah cara yang kita Keat): Yang Berhormat, sila gulung. mahu. Mintalah kebenaran dan runding dahulu sebelum memasuki satu-satu Tuan Harrison Ngau Laing: Tuan kawasan tanah orang lain kerana kita ada Pengerusi ..... sayajuga minta supaya undang-undang yang mengiktirafkan hak- siasatan dibuat terhadap aduan-aduan hak mereka ke atas harta-benda atau yang dibangkitkan oleh penduduk- tanah-tanah adat mereka dan syarikat penduduk tempatan iaitu saudara kita berkenaan seperti jelas di dalam draft kaum Penan di Hulu Baram seperti yang goodwill agreement yang mereka sedia- telah dibangkitkan oleh Yang Berhormat kan sendiri sudah acknowledged hak-hak dari Petaling Jaya. Jikalau kes ini benar- penduduk-penduduk tempatan dan oleh benar berlaku, tindakan haruslah diambil sebab itu saya tidak nampak apa atas mereka yang bertanggungjawab dan justifikasi pihak-pihak polis bertindak kalau ia didapati tidak benar, saya percaya atas penduduk-penduduk di kawasan nama baik pegawai-pegawai yang tersebut apabila mereka ada perselisihan berkenaan juga boleh dipertahankan. dengan syarikat-syarikat berkenaan. Sekian, terima kasih. Justeru itu, Tuan Pengerusi, oleh kerana perselisihan antara kaum Penan Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee di Ulu Baram ini dengan syarikat-syarikat Keat): Kementerian diminta jawab. seperti Syarikat Sam Ling adalah mengenai "rights of way" atas tanah- 7.07 mini. tanah di kawasan tersebut iaitu adalah kes Setiausaha Parlimen Kementerian sivil. saya harap kedua-kedua pihak Dalam Negeri (Tuan Ong Ka Ting): patutlah membawa kes ini to the civil Tuan Pengerusi, saya bagi pihak Yang court, to determine their rights, dengan Amat Berhormat Menteri Dalam Negeri izin. Sayajuga minta, jikalau pihak polis ingin mengucapkan ribuan terima kasih pergi ke kawasan Ulu Baram, saya minta kepada Yang Berhormat-Yang Berhormat supaya the right of both parties iaitu the yang telah pun mengambil bahagian rights of way, dengan izin, atas tanah di untuk membahaskan Belanjawan yang kawasan itu diberi penghormatan yang melibatkan Kementerian Dalam Negeri sama. pada peringkat Jawatankuasa. Walaupun 9189 6 DISEMBER 1994 9190 banyak perkara telah dibangkitkan dalam supaya kebebasan beragama ini dapat kira-kira 5 jam untuk membahaskan Ke- benar-benar diguna dengan betul oleh menterian ini, ada di antara banyak semua pihak dan sebarang penguat- perkara adalah perkara peringkat dasar kuasaan itu kita tidak hendak tengok nanti dan ada juga yang telah pernah dijawab salah faham oleh mana-mana pihak di Dewan ini, saya cuma akan terus bahawa ianya telah menyekat kebebasan menjawab perkara-perkara yang ber- beragama di negara ini. kaitan dan juga yang tidak pernah kita Yang Berhormat dan Ipoh, dari Pasir jawab di dalam Dewan ini. Mas dan juga Ahli-ahli Yang Berhormat Tuan Pengerusi, Yang Berhormat yang lain telah menyentuh tentang rapat daripada Ipoh telah menggesa kerajaan umum. Sebenarnya soalan ini telah pun supaya mengambil tindakan legas ter- saya jawab di Dewan ini iaitu kerajaan hadap mereka yang dikatakan terlibat sehingga hari ini tidak bercadang untuk dalam ajaran sesat bukan Islam, badan membenarkan rapat umum pada masa agama bukan Islam. Memang adalah pilihanraya. Walau bagaimanapun, dalam perhatian pihak polis dan juga nampaknya Yang Berhormat dari Ipoh pihak berkuasa yang lain, yang mana tidak berapa faham apa yang telah berlaku terdapat beberapa kumpulan dalam sekarang. Padahal pada masa ini bukan negara kita yang merupakan bukan musim pilihanraya. Islam telah cuba mengadakan kegiatan- kegiatan bercorak agama, telah menda- Kerajaan memang ada membenarkan tangkan perasaan tidak senang hati oleh banyak perhimpunan yang besar-besar sesetengah penduduk setempat. seperti mana Yang Berhormat dari Arau, dari Pasir Mas, dari Jerai sudah sebut Perkara ini telah pun di dalam pihak PAS, pihak S.46 ataupun DAP perhatian pihak polis dan pihak berkuasa sudah banyak kebebasan untuk buat akan mengambil tindakan pada masa macam-macam ucapan, mengapi-apikan, yang sesuai apabila bukti-bukti yang memaki caci, membuat tuduhan, fitnah mencukupi boleh kita ambil tindakan dan macam-macam. Ini sudah terbukti undang-undang yang sedia ada. Terdapat bahawa kerajaan kita selama ini tidak beberapa seksyen ataupun beberapa menyekat mana-mana satu pihak ter- undang-undang yang dapat kita gunakan masuk parti-parti lawan. Pada masa sekiranya mereka terbukti telah pun pilihanraya, pada masa itu adalah satu melakukan kesalahan seperti Kanun masa hanya dalam dua minggu itu. Keseksaan, Seksyen 298A ataupun Kanun Keseksaan, Seksyen 509 ataupun Akta Saya rasa saya pernah terangkan di Pertubuhan 1966 ataupun Akta Perlin- sini, kalau sekiranya satu-satu parti dungan Kanak-kanak dan sebagainya. polnik benar-benar membela rakyat, Walau bagaimanapun, perkara ini benar-benar mengadakan pcrjuangan adalah melibatkan agama bukan Islam yang betul boleh ditenma oleh rakyat, dan negara kita pada masa ini mengamal- dia tidak terlalu bergantung kepada dua kan sistem. walaupun ada sistem perun- minggu itu untuk adakan rapat umum. dangan letapi kita juga peka kepada Sebenarnya 365 hari tolak dua minggu sistem kcbebasan agama. Terdapat begitu itu mereka perlu tunjukkan prcstasi dan banyak badan-badan agama bukan Islam, bukan harap-harap sangat dua minggu itu Pihak berkuasa sentiasa berhati-hati supaya timbulkan ucapan. (Tepuk) 9191 6 DISEMBER 1994 9192 Dr. Kua Kia Soong: (Bangun) daripada itu, pihak RTM, surat khabar semua tidak benarkan. Semua berat Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee sebelah kepada kerajaan. Keat): Yang Berhormat, Petaling Jaya bangun. (Tuan Yang di-Pertua mempengerusikan Jawatankuasa) Tuan Ong Ka Ting: Saya rasa tidak Tuan Ong Ka Ting: Tuan Pengerusi, payahlah. Masa sudah suntuk. Sudah lima Yang Berhormat dari Petaling Jaya tidak jam lebih di sini, saya tidak beri. Tuan membangkitkan apa-apa point ataupun Pengerusi, saya tidak setuju dengan apa- cadangan yang konkrit. Sebenarnya apa dakwaanlah bahawa kerajaan kita ini jawapan yang sentiasa kerajaan beri sama bertindak secara tidak demokratik atau- ada dalam Dewan ini ataupun di luar pun tidak benarkan apa-apa kebebasan. adalah konsisten iaitu sebab-sebab keselamatan, sebab-sebab ketenteraman Yang Berhormat dari Jerai dan awam, sebab-sebab keharmoman ma- beberapa Yang Berhormat yang lain telah syarakat berbilang bangsa dan Malaysia pun...... hari ini berjaya sebab kita jaga keselamatan dengan baik, kita adakan program Dr. Kua Kia Soong: (Bangun) yang peka kepada semua kaum. Bukan Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee macam-macam Pembangkang, dia suka Keat): Yang Berhormat, Petaling Jaya hendak api-apikan mana-mana satu pihak. Dekat komuniti Melayu cakap satu, bangun lagi. komuniti Cina dia cakap yang lain. Itu Tuan Ong Ka Ting: Okaylah, saya semua bercanggah tetapi ini bukan satu beri sekalilah. forum politik, saya tidak hendak panjangkan perkara ini. Dr. Kua Kia Soong: Terima kasih, Tuan Pengerusi, Yang Berhormat dari Tuan Pengerusi. Mengenai rapat umum, Jerai, Arau, Kota Setar, Bukit Bintang saya ingin tahu oleh sebab jawapan dan Ahli-ahli Yang Berhormat yang lain kerajaan selalu tidak konsisten. Oleh telah menyentuh mengenai kebajikan sebab penjelasan yang diberi oleh kera- polis. Yang pertama, mengenai mereka jaan kenapa rapat umum tidak dibenarkan ini gajinya tidak mencukupi untuk dapat adalah kerana suasana tidak mengizinkan, menyewa rumah dan sebagainya, Untuk akan menimbulkan kekacauan, isu per- makluman Dewan yang mulia ini kauman atau lam-lain. Tetapi pada sebenarnya pihak PDRM dan Kemen- asalnya, pada tahun 1974 rapat umum terian Dalam Negeri sentiasa ambit berat dibatalkan adalah oleh kerana pihak polis perkara ini. Seboleh-bolehnya kita Cuba menyediakan rumah kediaman kepada kata itu adalah anniversary Communist anggota-anggota polis. Dalam pada itu, Party of Malaya. Tetapi penjelasan yang usaha-usaha telah banyak dijalankan, diberi oleh pihak polis dan kerajaan sedang dijalankan dan akan dijalankan. sekarang bukan sebab itu. Sebab yang Di bawah Rancangan Malaysia Keenam, diberikan oleh kerajaan adalah sebab- agensi pusat telah meluluskan peruntukan sebab yang ada off the cuff, yang tidak sebanyak RM1,445 juta untuk melak- cukup lengkap. Alasan itu adalah tidak sanakan projek pembangunan termasuk benar dan adakah benar bahawa pada projek-projek perumahan di mana tempoh dua mmggu sebelum pilihanraya, kerajaan telah meluluskan peruntukan khas sebanyak RM713 juta untuk mem- adalah kesempatan pihak Pembangkang perolehi 12,348 unit rumah untuk anggata% yang khusus boleh memberi mcreka polis di bawah Rancangan Kilat di kesempatan untuk buat penerangan mana apabila kita dapat sempurnakan kepada pengundi-pengundi? Selain projek ini, dijangka perumahan yang 9193 6 DISEMBER 1994 9194 dapat disediakan adalah kira-kira 53.012 Tuan Ong Ka Ting: Saya rasa Yang unit; iaitu adalah merupakan 76% Berhormat dari Tasek Chenderohlah, daripada keperluan perumahan polis. Baki dia tidak ada peluang. dianggar sebanyak 16,721 unit akan diusahakan lagi, di mana 12,000 unit akan Tuan Haji Hamzah bin Haji dilaksanakan melalui peruntukan di Mohamed Zain: Terima kasih Tuan bawah Rancangan Malaysia Ketujuh, di Pengerusi. Oleh kerana saya tidak ber- mana anggaran adalah akan memakan kesempatan bercakap sewaktu perba- belanja RM840 juta. Yang lain-lain itu, hasan, kalau boleh dapat minta penjelasan kita akan cuba melaksanakan melalui pro- sedikit. Adakah pihak kementerian sedar gram penswastaan tanah-tanah polis. bahawa; ini saya tanya dari segi kebajikan polis, ada the opposite, iaitu kalau tadi Tuan Pengerusi, dari segi elaun polis polis tidak ada rumah tetapi sekarang ada sebenarnya terdapat banyak elaun-elaun di setengah-setengah tempat polis ada untuk anggota polis dalam bidang-bidang disewakan rumah oleh Jabatan dan rumah yang tertentu. Sejumlah 52 jenis elaun yang disewakan tersebut jadi tempat sebenarnya pada masa ini dibayar kepada tinggal polis dan juga jadi pondok- polis, terpulang kepada mereka di dalam pondok polis? Oleh kerana itu, tugas- kumpulan atau kategori apa. Seperti elaun tugas kepolisan itu mengganggu kehidu- sara hidup, elaun memangku, elaun sewa pan keluarga anggota polis tersebut. rumah, elaun bahasa, elaun pakaian, elaun Adakah pihak kementerian mengkaji hal khas dan sebagainya — banyak. Ini ini dan bercadang untuk membma pondok adalah satu perkara yang bukan diperolehi Polis menggantikan rumah-rumah yang seperti apa yang dikatakan oleh Yang disewa tersebut? Sebagai contoh, di Berhormat dari Kota Setar bahawa kawasan saya di Kota Lima Estate seseorang anggota polis yang berkelulu- ataupun Kampung Baru Kota Tempan san SPM dia dapat gaji sama dengan dan Pekan Lubok Merbau. Kalau boleh kerani. Kalau kerani biasa dia tidak dapat dapat dibina pondok-pondok polis di elaun-elaun tertentu. kedua tempat ini.

Walau bagaimanapun, kerajaan baru- Tuan Ong Ka Ting: Terima kasih baru ini telah pun memberikan satu Ahli Yang Berhormat dari Tasek kelulusan iaitu kadar baru kepada anggota Chenderoh. Memang ini adalah satu polis di mana elaun rumah mereka telah tindakan yang sementara menunggu pro- pun ditingkatkan. Sebagai contoh Kon- gram perumahan polis itu selesai. Di stabel atau Lans Koperal dulu hanya tempat-tempat di mana susah untuk kita RM85 elaun rumah. Sekarang sudah dapatkan perumahan polis, maka cara itu ditingkatkan sehingga RM230. Kira-kira dengan melalui pondok. Kalau terdapat yang sesuai, boleh ditimbang alaupun dua tiga kali ganda ataupun 200% dan dilaksanakan. Kedua-dua tempat yang begitu juga pegawai-pegawai yang !ebih dibangkitkan oleh Yang Berhormat itu tinggi pun dapat peningkatan. akan diberi perhatian oleh pihak berkuasa. Tuan Haji Badruddin bin Amirul- Tuan Haji Badruddin bin Amirul- din:(Bangun) din: Terima kasih, Tuan Pengerusi. Saya ingin memberi satu pandangan. Tadi Tuan Haji Hamzah bin Mohd. Zain: Yang Berhormat mengatakan bahawa (Bangun) Konstabel itu dia mendapat. .... 9195 6 D1SEMBER 1994 9196

Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, Yang Berhormat dari Jerai dan Kok jangan beri pandangan, kita tidak ada Lanas telah pun membangkitkan perkara masa ini. mengenai pendatang tanpa izin. Se- benarnya, pihak Kementerian Dalam Tuan Haji Badruddin bin Amirul- Negeri dan semua pihak penguatkuasa din: Ya, ya, cuma saya hendak beritahu telah pun menjalankan tindakan-tindakan RM200. .... penjelasan. preventive dan proaktif selama ini di Tuan Pengerusi: Minta penjelasan. mana baru-baru ini kerajaan telah pun menubuhkan satu pasukan petugas Tuan Haji Badruddin bin Amirul- pekerja asing (PPPA) akan beroperasi din: Penjelasan, penjelasan, minta maaf. sepenuhnya pada Ihb Januari 1995. Ini Di belah-belah petang ini tersilap, Tuan akan menjadi satu pasukan yang penting Pengerusi. Jadi, kita beri RM200 untuk untuk menangani masalah pendatang Konstabel. Ini flat rate keseluruhan tanpa izin di samping bantuan yang masih negara. Tetapi kalau banding di Banda- penting ialah daripada pihak polis dan raya Kuala Lumpur, elaun perumahan pihak-pihak berkuasa yang berlainan. Ini RM200 ini manalah hendak cukup. Jadi, adalah satu perkara yang lama tetapi tidak boleh atau tidak beri pandangan ..... diringankan. penjelasan, saya minta penjelasan sedikit kalau boleh kementerian untuk kawasan- Yang Berhormat dari . Jerai juga kawasan yang kos penghidupannya tinggi membangkitkan mengenai pembinaan ibu macam bandaraya Kuala Lumpur, Ipoh pejabat polis daerah Yan. Untuk mak- dan Pulau Pinang, kita berikan elaun khas luman, Yan ini merupakan satu daerah di tambahan daripada elaun rumah yang bawah polis daerah baru dan ianya telah terdapat hari ini supaya polis ini duduk pun dicadang untuk dibina secara di rumah RM200 rumah haram di penswastaan nanti. Jadi, memang sudah kawasan-kawasan setinggan pun RM200 dalam perancangan. sekarang. Jadi, martabat polis apabila dia duduk rumah kawasan macam itu Yang Berhormat dari Jelutong, setiap rendahlah. Jadi, kita hendak polis ini kali dia tanya soalan, dia punya sikap duduk di tempat yang wajar dengan begitu tidak sopan. Tetapi saya walaupun jawatan yang dipegang. Itu penjelasan, orang muda, saya tidak akan gunakan cara kalau boleh Yang Berhormat beri sedikit. beliau. Seseorang kalau hendak tanya soalan, dia sifatkan seseorang itu Tuan Ong Ka Ting: Tuan Pengerusi, sebenarnya dalam rancangan perumahan "makhluk". Tuan Pengerusi, sudah polis ini, tadi saya terangkan rancangan banyak kali dengar. Dia berani kata civi- kilat iaitu kita hendak cepatkan lagi lised. Perkataan "civilised" itu dia daripada biasa. diadakan dan keutamaan gunakan. Tetapi dia tujukan perkataan memang diberi kepada bandar-bandar "makhluk" kepada orang lain. Apakah dia utama, di mana perumahan itu menjadi cakap itu bahasa "makhluk", apa yang satu masalah yang sangat kita ingat dicakap itu bahasa "makhluk"? Kalau penting. Kalau beri sewa di Kuala seseorang manusia itu civilised, dia tidak Lumpur, beri berapa pun tidak cukup akan panggil orang lain "makhluk". Yang sebab dia terlalu mahal. Jadi. perumahan Berhormat Jelutong ini sudah banyak kali itu satu cara yang lebih baik dan saya buat macam ini. Tetapi saya berharap dia rasa perkara itu cukup untuk saya sedar sendiri tidak payah siapa-siapa jelaskan. berdebat dengan dia. 9197 6 DISEMBER 1994 9198 Perkara yang telah beliau bangkitkan Yang Berhormat dari Arau telah mengenai tangkap semula ini sudah membangkitkan masalah polis marin di banyak kali dibentang di sini. Lagipun Pengkalan Kuala Perlis. Sememangnya dia pergi mahkamah, bawa dia punya polis marin telah menempatkan beberapa klien semua sudah banyak berita dalam kapal ronda di Pengkalan Polis Marin akhbar. Apa lagi mahu buat di sini macam Kuala Perlis sebelum ini. Tetapi sejak sini mahkamah. Saya rasa tidak payah tahun 1993 dengan perkembangan saya buang masa untuk menjawab apa permasalahan maritim yang begitu yang dia cerita itu. kompleks, kapal-kapal ronda tersebut telah diberi penempatan semula di Akta Keselamatan Dalam Negeri telah Pengkalan Polis Marin di Langkawi dan timbul sekali lagi. Untuk makluman Kuala Kedah bagi memenuhi keperluan Dewan yang mulia ini, kajian Akta operasi semasa. Di samping itu, masalah Keselamatan Dalam Negeri pada masa air pasang-surut dan laluan keluar masuk ini adalah dalam peringkat akhir. Kalau di sungai Kuala Perlis adalah tidak sesuai bagi memenuhi tindakan-tindakan pantas sekiranya semua telah selesai dan sekiranya berlaku insiden-insiden di laut. beberapa pindaan akan dicadang untuk dibuat dan sekiranya ia dibuat. akan Namun demikian, kapal-kapal ronda dikemukakan untuk kelulusan. yang sedia ditempatkan di Kuala Kedah dan Langkawi telah terbukti berupaya Yang Berhormat dari Jelutong telah memberi bantuan dan mengambil pun menyentuh tentang masalah penjara. tindakan-tindakan yang diperlukan. Memang adalah menjadi dasar Kerajaan Namun demikian juga, polis marin masih supaya warder-warder tidak dibekalkan lagi membuat kajian yang positif untuk dengan senjata api kecuali pada masa mengadakan sebuah pengkalan di Kuala berlakunya riot baru kita bekalkan senjaia Perlis di masa-masa akan datang api. Saya rasa kalau warder-warder ini mengikut perkembangan dan masa ke dapat senjata api, kalau daripada beberapa semasa dan teguran Yang Berhormat dan ribu ini, seorang sahaja tunjuk senjata api Arau tetap akan diberi perhatian. kepada mana-mana satu banduan nanti, Yang Berhormat dari Jelutonglah yang Mengenai kriteria mengapa buruh akan jadi hero, jadi jaguh lagi. Dia akan asing dari Bangladesh diambil, asasnya kata ini apa fasal beri senjata api untuk ialah ada kesesuaian latar belakang salah guna kuasa dan macam-macam. mereka dengan masyarakat setempat dan juga adanya perhubungan yang baik dua Saya rasa idea timbul itu bukan benar- hala antara kedua-dua negara selama ini. benar hendak beri perhatian kepada penjara. Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Tuan Pengerusi, minta penjelasan Walau bagaimanapun, perkara-perkara daripada Yang Berhormat Setiausaha yang telah dibangkitkan boleh itu akan Parlimen. Apakah kesesuaian buruh diberi perhatian. Yang Berhormat ataupun pekerja Bangladesh dengan Timbalan Menteri Dalam Negeri tidak masyarakat setempat? Saya tidak faham janji Apa-apa yang kita cakap di sini macam mana dia diterapkan dengan kalau belum diputuskan, kita tidak janji, masyarakat nusantara ini? Terima kasih. kata kaji. Mana ada janjian bahawa seumur hayat ilu dipinda menjadi 20 Tuan Ong Ka Ting: Kesesuaian, tahun. Timbalan Menteri janji kaji, bukan pertamanya, dari segi sikap ataupun janji hendak pinda. Saya rasa tidak payah mereka sanggup kerja di bawah keadaan dia putar-belitlah. yang bukan senang sangat khususnya 9199 6 DISEMBER 1994 9200 sebagai buruh ini di negara kita dan ' rist, dia datang 'social visit'. Tetapi tiba- budaya, mereka hidup adalah juga dta tiba gadis-gadis yang cantik ini masuk sesuai dengan masyarakat ini. Iklim pun ke dalam tempat-tempat hiburan. Ini okay. Tetapi bukan sahaja Bangladesh adalah dianjurkan oleh kumpulan- tetapi ada semua negara-negara di kumpulan. Tetapi pihak polis dan ASEAN ini. Imigresen ada dapat menangkap dan juga beroperasi untuk tahu bagaimana mereka Tuan Ruhanie bin Haji Abroad: ini datang. Operasi Nyah II yang sering Tuan Pengerusi, saya minta penjelasan. kali saya terangkan di sini masih Siapakah yang memberi nasihat bahawa berterusan. Tidak kira dia dari mana, apa budaya masyarakat Bangladesh sama dia buat di sini asalkan dia pendatang dengan masyarakat Malaysia? tanpa izin ataupun orang yang masuk dengan izin, tetapi tanpa permit kerja. Tuan Ong Ka Ting: Saya tidak Semuanya tetap akan diambil tindakan. bermaksud budaya yang sama tetapi dia Itulah dasar yang saya hendak jawab boleh menyesuaikan diri dengan baik. kepada Yang Berhormat dari Labuan. Kalau kita hendak cerita mana satu Tetap, pendatang tanpa izin ini akan negara, tak payahlah. Kalau mahu cerita dihantar balik tidak kira dia dari mana, mana satu negara, banyaklah. Di seluruh sama ada Filipina ataupun dari Indonesia dunia ini, kita tidak akan ambil semua ataupun dari Bangladesh. negara yang sesuai. Kalau mahu sesuai, sampai bila pun Malaysia ini akan penuh Mengenai media asing yang cuba dengan pendatang asing. Lebih elok kita memfitnah atau membuat sesuatu yang adakan dasar kerajaan supaya pada satu palsu terhadap negara kita, saya rasa hari nanti, kita tumpukan perhatian semua Yang Berhormat tahu kita punya kepada hi-tech ataupun automobile punya pendirian sangat tegas. Kalau ada hal industri supaya kita tidak tergantung macam ini, kita pastikan kalau mereka kepada pekerja asing. Pekerja asing ini cuba mendatang sesuatu yang tidak baik sebenarnya adalah 'last resort'. Bukan kepada negara kita, misalnya yang kerajaan suka-suka ambil mereka. pertama, penerbitan-penerbitan itu tidak Sebenarnya, mana-mana satu negara akan dibenarkan masuk dengan begitu punya pekerja asing pun ada timbul senang. Kalau dia akan mendatangkan masalah. Bukan satu negara sahaja. masalah keselamatan negara kita dan juga kita melalui saluran diplomatik, kita Tuan Haji Hamzah bin Haji Mohamed Zain: (Bangun) sentiasa membantah, seperti mana pernah media British ini telah lakukan satu dan Tuan Ong Ka Ting: Saya ingat saya kita bertindak dengan lantang. sudah beri. Cukup, cukuplah. Masa sudah suntuk. Tuan Pengerusi, menyentuh perkara yang telah pun dibangkitkan oleh Yang Yang Berhormat dan Arau telah pun Berhormat dan Arau, Kota Setar dan Kok juga menyentuh mengenai adanya pen- Lanas iaitu mengenai penagihan dadah datang tanpa izinkah ataupun gadis-gadis dan masalah dadah. Pada masa ini. 5 buah asing yang bekerja di karaoke dan pusat baru — pusat serenti dan 35 PJL sebagainya. Memang pihak berkuasa Imigresen dan juga polis selama ini ada baru boleh kita akan tambah untuk ambil tindakan. Kita dapat tangkap gadis- menempatkan 6,000 hingga 7,000 pena- gadis daripada negara-negara luar, masuk gih baru dan usaha-usaha sedang dijalan- dengan pas lawatan sosial. Macam tou- kan untuk kita pindahkan peraturan Akta 9201 6 DISEMBER 1994 9202

Dadah Berbahaya supaya kita boleh ada ditangkap, dimasukkan dan diwajib- kategorikan pusat-pusat pemulihan ini kan. Jadi, dia punya nature ada lain kepada jenis seperti pusat pemulihan dan sedikit. Kita susah hendak katakan dia rawatan untuk penagih tegar, iaitu punya sistem lebih baik. Sebenarnya, 'hardcore' di mana mereka tidak boleh sistem kita mi telah pun diiktiraf oleh senang-senang keluar untuk dedah kepada banyak badan-badan antarabangsa yang masyarakat dan juga pusat serenti yang memujikan Malaysia ini cara kita sentiasa jalankan untuk peringkat 'me- menjalankan pemulihan merupakan salah dium' penagih dan pusat lanjutan supaya satu negara yang terbaik. mereka yang sudah hampir pulih ini boleh Tuan Haji Hamzah bin Haji keluar untuk menyesuaikan diri dengan Mohamed Zain: (Bangun) masyarakat tetapi masih diadakan kaun- seling. Tuan Ong Ka Ting: Walau bagaimanapun, dari segi. .... Saya masa Dengan cara itu, kita juga cuba meng- sudah suntuklah. Usaha-usaha untuk kaji semula tempoh-tempoh yang mencegah pengedaran dadah, pihak mewajibkan mereka berada di dalam. kementerian sentiasa mempergiatkan Sebab di antara mereka, kadang-kadang tangkapan penagih-penagih dadah supaya satu tahun atau 1 1/2 tahun boleh keluar mereka dapat dibanteras. Antara usaha- tetapi undang-undang sekarang ini usaha untuk mencegah daripada penge- mewajibkan mereka berada di situ daran dadah ini, kementerian sentiasa sekurang-kurangnya dua tahun. Dengan mempertingkatkan usaha penguatkua- cara kajian semula ini, kita boleh supaya saan. Dari segi melibatkan masyarakat 'circulation' masuk keluar dia punya dan juga meningkatkan kesedaran ma- kadar lebih cepat supaya lebih banyak syarakat, kempen-kempen kesedaran anti- tempat kita boleh guna untuk penagih- dadah terus dipergiatkan untuk mendidik penagih dadah. Usaha memang sudah kita generasi muda tentang bahaya dadah dan adakan unluk mengambil bekas penagih ancaman kepada negara. Terlalu banyak untuk menjalankan pemulihan. Sudah sangat usaha telah pun dilaksanakan, ada. Tetapi pandangan itu terus kita akan saya berulang kali jawab di sini. Tak ambil perhatian. Dan segi unsur-unsur payah saya ulang sekali lagi. keagamaan dalam pusat serenti ataupun pusat pemulihan, memang telah menjadi Yang Berhormat dari Alor Setar telah sebahagian daripada program pemulihan menyentuh tentang hal-hal imigresen. di pusat-pusat serenti. Apa yang di Beliau telah mengucapkan tahniah kepada sarankan oleh Yang Berhormat dari Kota Jabatan Imigresen. Sebenarnya ucapan Setar, memang ini adalah satu pandangan tahniah itu, saya telah buat pada satu telah pun diambil kira dan dilaksanakan ketika di Dewan ini kepada pihak oleh Kementerian Dalam Negeri. Kementerian Dalam Negeri dan Jabatan Imigresen berjaya melaksanakan satu Mengenai Pusat Pemulihan Inaba yang sistem kaunter yang baru di mana setiap mengalakan dia punya cara lebih baik, pelanggan, kita anggap orang ramai, daripada kajian kementerian sebab pusat pelanggan apabila pergi ke Jabatan itu hanya di dapati 30 hingga 40 orang Imigresen pada hari yang sama, seseorang penagih. Kumpulan kecil senang dijaga itu akan dilayan dan bereskan hal-hal dan mereka itu adalah secara sukarela urusannya di dalam Pejabat Imigresen di pergi. Bukan macam pusat serenti yang Lembah Klang. Sistem ini kita telah 9203 6 DISEMBER 1994 9204 terbukti sangat berkesan. Bukan sahaja negara kita. Mereka perlu menjalani satu terbukti, ianya teruji sepanjang musim ujian Bahasa Malaysia yang simple, tetapi cuti sekolah iaitu bulan November ini. mereka juga kena mematuhi dan me- Dalam bulan November ini, saya dapat menuhi beberapa syarat. Oleh sebab, ini angka-angka daripada Jabatan Imigresen adalah satu perkara yang dikehendaki bahawa mengikut sistem nombor lama itu oleh Perlembagaan, kita masih kena paling banyak sekali macam mana menggunakan prosedur itu. Walau bagaimanapun, Jabatan Pendaftaran mereka layan pun dalam satu hari makin Negara telah pun mengambil usaha untuk banyak, kira-kira 600 permohonan boleh mempercepatkan pemerosesannya supaya dilayan. Tetapi dalam musim cuti ta tidak payah menunggu lama-lama sekolah, ada di antara hari yang begitu sehingga beberapa tahun. Kementerian ramai pemohon datang sehingga 900 sedang mengkaji sejauh mana kita boleh lebih sehari, mereka hanya dapat layan memudahkan lagi dari segi pengambilan dan bereskan pada masa itu, tidak perlu borang dan langkah-langkah untuk overtime sampai panjang-panjang, yang memohon. paling lewat pun sehingga pukul 5.00 Yang Berhormat dari Parit Sulong petang sudah siap. Jadi, ini telah pun telah membangkitkan masalah 'extre- teruji dan Jabatan Imigresen sedang mist' di Universiti Malaya. Penuntut- merancang untuk memperluaskan sistem penuntut universiti dan institusi pengajian ini kepada bandar-bandar seperti Ipoh, tinggi sebenarnya dikawal oleh Akta Johor Bahru, Pulau Pinang, Alor Setar. Universiti dan Kolej. Saya rasa, setelah Pada masa ini sudah separuh diadakan, adanya Akta itu, pihak yang berkuasa belum sepenuhnya seperti di ibu pejabat ataupun Kementerian-kementerian yang ataupun di Lembah Klang. Dari semasa berkenaan juga akan mengambil per- ke semasa Jabatan Imigresen akan terus hatian tentang apa yang sedang berlaku mempermudahkan lagi prosedur-prosedur di institusi pengajian tinggi ini. supaya tidak akan memberi apa-apa kesusahan kepada orang awam. Mengenai kawalan di sempadan perairan ini, memang ada satu tempat di Mengenai Artikel 30 yang dibang- mana pihak berkuasa sentiasa menjaga kitkan, bahawa mereka pada masa dahulu tempat ini iaitu satu tempat di mana perlu dirujuk kepada Jabatan Pendaftaran berlaku penyeludupan ataupun kema- Negara untuk membuat pengesahan. Pada sukan pendatang tanpa izin dan sebagai- masa sekarang perkara ini telah pun nya. Ini dan segi penguatkuasaan pihak selesai di mana Sijil Perlembagaan Kementenan dan kerajaan memang (Artikel 30) adalah sama seperti Sijil memandang serius. .... Kerakyatan yang lain, tidak perlu lagi pengesahan. Mereka boleh pergi Jabatan Tuan Haji Badruddin bin Amirul- Pendaftaran Negara buat penukaran kad din:(Bangun) pengenalan tanpa diragu-ragukan lagi, mereka boleh memohon pasport antara- Tuan Ong Ka Ting: Satu sahaja, ya. bangsa tanpa dirujuk kepada JPN sekali Tuan Haji Badruddin bin Amirul- lagi. Saya kira perkara ini telah pun din: Tuan Pengerusi, saya ingin men- selesai. dapat penjelasan berkenaan dengan Mengenai mereka yang bermastautin kawalan sempadan ini. Penyeludupan dan di Malaysia lebih daripada 20 tahun, ini sebagainya saya dapati berlaku di pintu adalah satu masalah lama, di mana masuk kita di Bukit Kayu Hitam, scaning mereka perlu mengikut kehendak Perlem- machinenya itu telah rosak begitu lama. bagaan kita iaitu secara kemasukan ke Jadi, saya dapati polis ini terpaksa buka 9205 6 DISEMBER 1994 9206 beg dan siasat satu demi satu, kadang- Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: kadang kita overlook benda-benda Tuan Pengerusi, saya minta penjelasan. macam ini dan sempadan negara kita Satu persoalan mengenai penyeludupan sebelah utara itu berlaku penyeludupan dadah yang kita syaki akan berlaku di senjata api dan sebagainya. Jadi, saya lautan atau di perairan antarabangsa, minta penjelasan sama ada Kementerian mungkin tertinggal sedikit. Terima kasih. sedar atau tidak mengenai perkara ini dan bilakah Kementerian boleh mengambil Tuan Ong Ka Ting: Ya, tadi saya tindakan untuk menggantikan scaning ada kata dari segi sempadan perairan machine yang baru bagi mengatasi sama ada pendatang tanpa izin atau masalah penyeludupan ini. Terima kasih. penyeludupan dadah. Semuanya pihak berkuasa telah memandang perkara ini Tuan Ong Ka Ting: Tuan Pengerusi, dengan serius dan selama ini kita juga perkara ini sebenarnya sudah dibawa telah menangkap seperti nelayan atau kepada perhatian Yang Amat Berhormat mereka yang menggunakan perairan Menteri Dalam Negeri sendiri dan Yang untuk mengedar dadah, dan tindakan Akta Amat Berhormat telah pun mengarahkan Dadah Berbahaya (Langkah-langkah pihak polis supaya mengambil tindakan Pencegahan) pernah digunakan terhadap secepat mungkin untuk mengatasi mereka ini. masalah ini, sekiranya ianya adalah merupakan satu masalah yang teknikal, Yang Berhormat dari Nilam Puri telah bukan disengajakan membuat dakwaan yang tidak berasas. Kalau ianya tidak berasas, seperti biasa Yang Berhormat dari Parit Sulong saya tidak perlu buang masa untuk telah menyentuh kaset ucapan Yang menerangkan. Saya rasa, semua Yang Berhormat dari Nilam Puri, tidak tahulah Berhormat ataupun orang awam tahu berlaku atau tidak di Batu Pahat. kerajaan kini begitu serius dengan gejala- Sebenarnya ada undang-undang untuk gejala atau aktiviti-aktiviti sosial yang mengawal kaset. Kaset ini merupakan tidak sihat, tidak kira dia 'bohsia', juga satu perkara yang kita boleh clas- 'bohjan' atau 'pondan' semua itu yang sify sebagai bahan penerbitan atau bahan disebut-sebut. Saya rasa Kementerian cetakan. Sebenarnya Akta Mesin Cetak yang berkenaan sudah begitu giat, banyak dan Penerbitan boleh mengawal kaset. usaha dijalankan. Tadi, dia kata tidak Kalau kaset itu mempunyai unsur-unsur serius, ini adalah tidak benar. Kalau kita yang boleh mendatangkan atau memu- serius sedikit. tindakan polis kuat sedikit daratkan ketenteraman negara kita. maka dia kata polis pula menyalahguna kuasa. Kementerian Dalam Negeri kita ada satu Yang selalu dia cakap macam itu dia Unit Kawalan Penerbitan boleh me- betul, cakap ini pun dia betul. Saya rasa ngambil tindakan untuk menyiasat dan cukuplah apa yang beliau ucapkan. Ini sekiranya didapati melanggar undang- ada satu contoh, beliau mendakwa tidak undang, kita boleh mengambil tindakan berasas, dia kata Encik Lokman Abu yang sewajarnya. Bakar telah hadir di Persidangan UMNO Yang Berhormat dan Nilam Puri. dan membuat temuduga. Daripada beliau memang selalu mendakwa bahawa laporan yang saya dapati adalah tidak kononnya kerajaan tidak serius dalam hal betul. pegawai yang dimaksudkan itu' melarangkan kegiatan yang tidak sihat sebenarnya tidak hadir pada Persidangan Saya rasa pihak yang. .... UMNO bila-bila masa. Yang Berhormat 9207 6 DISEMBER 1994 9208 dari Nilam Puri sudah bercakap seolah- dibangkitkan oleh Ahli Yang Berhormat olah sesuatu telah berlaku, perkara yang dari Petaling Jaya juga. Oleh kerana tidak ada, dia kata ada. Sebenarnya Encik beliau membangkitkan dengan tiba-tiba, Lokman ini telah ditemuduga di maka saya perlukan masa untuk pejabatnya dan bukan di sidang UMNO. menyiasat perkara yang telah beliau Itulah satu contoh yang baik bahawa bangkitkan sama ada dakwaan itu betul beliau mendakwa tidak berasas. ataupun tidak dan pihak Kementerian Dalam Negen akan memberi perhatian Yang Berhormat dari Nilam Puri, Yang Berhormat dari Jerai, Yang terhadap dakwaan-dakwaan yang telah Berhormat dari Kota Setar dan juga Ahli- berbangku mengenai Sarawak, Marudi ahli Yang Berhormat yang lain telah dan juga tempat-tempat yang disebutkan menyentuh sekali lagi mengenai oleh Ahli Yang Berhormat dari Petaling perkataan "Islam" itu digunakan oleh Jaya. parti politik. Yang Amat Berhormat Perdana Menteri selaku Menteri Dalam Yang Berhormat dari Pasir Mas telah Negeri telah menerangkan jawapannya bertanya sama ada Kementerian Dalam dan saya rasa jawapan itu adalah jawapan Negeri sedar atau tidak apa yang berlaku yang kita sentiasa pegang iaitu PAS telah di Kelantan. Kementerian Dalam Negeri menggunakan nama itu dahulu, sebelum merdeka dia sudah guna, tetapi hari ini sentiasa tahu dan sedar apa-apa kegiatan kerajaan tidak izin lagi mana-mana satu yang mungkin ada kaitan dengan ke- parti politik cuba guna lagi atau hendak selamatan dalam negeri, sebab Kemen- tubuh atas nama di mana agama diguna- terian Dalam Negeri terus mempunyai kan. Walau bagaimanapun teguran, pengawasannya di situ seperti mana kebimbangan dan apa-apa cadangan yang Ketua Setiausaha kita merupakan Penge- diberikan oleh pihak Yang Berhormat itu rusi Jawatankuasa Keselamatan di akan terus diberi perhatian oleh Kelantan. Kementerian Dalam Negeri. Dr. Kua Kia Soong: (Bangun) Ahli Yang Berhormat dari Nilam Puri juga mendakwa sekali lagi tentang polis Tuan Ong Ka Ting: Ahli Yang Saya rasa, dakwaan itu pun bukan ada Berhormat Petaling Jaya, apa ada bukti sungat sebab pada masa ini Pasukan kaitannya dengan Kelantan? Saya rasa tak Polis Diraja Malaysia sendiri meman- payahlah. Tak payah belahlah! dang sangat serius sama ada anggota polis bertugas mengikut undang-undang atau Kementerian Dalam Negeri tidak tidak, sama ada mereka telah menjaga berdiam diri selama ini. Memang ada hal- disiplin polis atau tidak. Kalau terdapat hal yang berkaitan dengan keselamatan apa-apa penyelewengan. pihak PDRM telah pun diselesaikan tanpa diheboh- sendiri tetap akan mengambil tindakan hebohkan. Dan sekiranya ada apa-apa tatatertib ataupun tindakan yang lebih yang berlaku ... . ketat dan dari segi itu Kementerian Dalam Negeri sentiasa mengawasi perkem- Dr. Kua Kia Soong: (Bangun) bangan semasa yang berkaitan apa-apa Tuan Pengerusi: Hendak beri jalan dakwaan yang melibatkan polis. atau tidak?

Juga apa yang telah dibangkitkan oleh Dr. Kua Kia Soong: (Menyampuk) Ahli Yang Berhormat Barani tadi adalah Tuan Pengerusi: Yang Berhormat benar dan kes-kes yang spesitik yang Petaling Jaya . ... 9209 6 DISEMBER 1994 9210 Tuan Ong Ka Ting: Saya akan Tetapi bagi kes-kes yang mahu rujukkan perkara ini kepada pihak polis meneruskan tuntutan ke mahkamah, untuk mendapatkan gambaran yang mereka juga akan mengisikan satu borang sebenarnya, Saya tidak boleh komit di untuk menyatakan hasrat mereka itu dan sini, elok saya siasat dahulu. dalam hubungan itu pihak polis akan meneruskan siasatan. Jadi, perkara ini Dr. Kua Kia Soong: (Bangun) tidak akan menimbulkan masalah. Walau bagaimanapun, Kementerian Dalam Tuan Pengerusi: Sila teruskan. Negeri juga sedang menilai sama ada sistem ini dari segi praktiknya ada Tuan Ong Ka Ting: Sebab perkara menimbulkan apa-apa masalah atau tidak. ini dikemukakan secara tiba-tiba, Ke- Kalau sekiranya sesuatu sistem itu menterian Dalam Negeri akan mengambil didapati ianya menyusahkan rakyat, saya tindakan apabila keadaan yang disebutkan rasa kerajaan tetap peka dan kita sanggup itu melampaui batas. Ini tidak kira sama untuk mengkaji semula. Itu adalah satu ada di Kelantan atau di mana-mana. sikap bahawa kerajaan mengambil berat tentang kehendak rakyat. Ahli Yang Berhormat dari Kok Lanas telah menyebutkan — saya rasa bukan Ahli Yang Berhormat dari Kota Melaka telah sekali lagi membangkitkan satu perkara yang serius — sama ada perkara yang dikatakan kebebasan penagih dadah itu 180,000 ataupun akhbar. Mengenai macam-macam isu 200,000. Angka ini bukannya jauh sangat. mengenai bekas Ketua Menteri Melaka, Saya telah menerangkan figure itu dan banyak masa sudah dibuang untuk unjuran darab 4, darab 5 itu terpulang membincang perkara ini dan saya rasa kepada sesuatu negara atau organisasi perkara ini sudah selesai. Kalau mahu tetapi yang penting bagi kita ialah dibangkitkan lagi di sini, saya rasa tidak memastikan usaha adalah mencukupi ada masa untuk kita membincang semula untuk menangani masalah dadah dan hal-hal ini tetapi saya boleh beritahu, bukan kita hendak membuang masa untuk sebenarnya siasatan terhadap 14 orang mengira betul-betul berapa penagih dadah lelaki itu tetap dijalankan oleh pihak polis yang ada, asalkan beza angkanya tidak dan tidak payahlah Yang Berhormat jauh sangat. bersusah-payah seolah-olah dia mahu campur tiap-tiap kali polis melakukan Mengenai kemalangan kecil, sama ada siasatan. Kalau dia hendak jadi inspektor, polis membuat siasatan atau tidak. masuklah polis (Disampuk) Sebenarnya pihak polis telah pun meneliti cadangan yang dibangkitkan oleh Ahli Saya menolak ataupun menafikan Yang Berhormat Kok Lanas. Sebenarnya dakwaan Ahli Yang Berhormat dan Kota pihak polis telah mengkaji dan mem- Melaka sekali lagi yang mengatakan bahawa cara kerajaan mengawal akhbar, bincang. Dalam pelaksanaan peraturan dia kata, "Oh! Mana ada keadilan!" Saya ini, dua cara saya perlu tekan di sini di hendak tanya balik kepada dia, kalau mana polis akan jalankan. Pertama, iaitu permit akhbar Rocket, syarat-syaratnya bagi mereka yang tidak bercadang untuk adakah lain daripada syarat-syarat meneruskan apa-apa tuntutan melalui permit yang diberikan kepada MCA, mahkamah, iaitu mereka sendiri hendak UMNO, GERAKAN ataupun parti-parti menyelesaikan kes-kes kemalangan itu komponen Barisan Nasional? Adakah antara kedua pihak dan mereka sendiri syarat-syarat itu berlainan? Tidak sudah pasti begitu. Jadi, mereka hanya berlainan! Sama! MCA atau UMNO pun isi satu borang khas mengalakan mereka tidak boleh menjual, tidak boleh edar bersetuju supaya polis tidak akan me- keluar dan tidak boleh buat berbagai lagi neruskan siasatan itu. yang melanggar undang-undang...... 9211 6 DISEMBER 1994 9212

Tuan Lim Guan Eng: (Bangun) Kedua, tentang lesen atau permit majalah yang diberikan kepada parti-parti Tuan Ong Ka Ting: Saya belum politik. Yang saya tanya semasa berucap habis, jangan ganggu dahulu! Dan ini pun ialah tentang pelaksanaan syarat-syarat. merupakan satu hakikat di mana DAP Mengapakah apabila MCA — Guardian apabila pergi ke Kementerian Dalam — boleh diedar tanpa sebarang tindakan Negeri untuk mengutip permitnya dan oleh pihak kementerian? Bukankah ini dalam permit itu ada dinyatakan bahawa satu penyalahgunaan kuasa oleh MCA di syarat-syarat ini perlu disetujukan. Kalau mana "they are above the law"? Macam sanggup ambil permit ini beroperasi, jadi, kes Rahim Tamby Chik, above the law! signlah kata setuju. Dia pun sign. Dia Undang-undang tak boleh pakai ke terima juga permit itu. Apabila sudah atasnya! Saya harap Yang Berhormat terima permit itu dia tidak mahu ikut. Setiausaha Parlimen menjawab dengan Mana boleh? (Disampuk) serius, dengan betul, jangan jawab seperti Unluk membuktikan bahawa Malay- seorang budak sekolah! Tidak bagus! sia ini ada mengamalkan sistem yang Tuan Ong Ka Ting: Tuan Pengerusi, sangat liberal terhadap media, di Malay- ini dalam bahasa Cina, saya ada satu sia sekarang ini ada 63 permit penerbitan perkataan — yang menjadi pencuri itu akhbar harian. Daripada 63 itu terdapat 6 dia menjerit, "ada pencuri!" iaitu dengan dalam bahasa Malaysia, 10 dalam bahasa izin, 'char chai hanse'. (Ketawa) Kita Inggeris dan 33 dalam bahasa Cina. Apa semua tahu Ahli-ahli Yang Berhormat cerita Ahli Kota Melaka? Adakah ini dari Arau, dari Jerai dan beberapa Ahli tidak adiP Ini lebih daripada adil! (Tepuk) daripada Barisan Nasional dalam tiga, Selain daripada itu, akhbar ..... empat tahun dalam Dewan ini telah menekan Kementerian Dalam Negeri Tuan Lim Guan Eng: (Bangun) supaya mengambil tindakan sebab Rocket telah dijual di khalayak orang ramai Tuan Pengerusi: Hendak beri jalan dengan begitu jelas. Dan begitu juga atau tidak, Yang Berhormat? Harakah. Mereka sudah mengatakan Tuan Ong Ka Ting: Okay, saya beri Kementerian Dalam Negeri ini tidak buat satu kali sahaja. kerja. Sekarang pula dia dakwa MCA yang buat. Siapa yang jual Rocket? MCA Tuan Lim Guan Eng: Tak boleh satu tak pernah jual Guardian. MCA tidak kali macam ini! pernah jual Guardian.

Tuan Pengerusi, saya hendak bertanya Tuan Pengerusi: Yang Berhormat Yang Berhormat Setiausaha Parlimen, dari Kota Melaka! yang pertama, tentang kes terhadap 14 Tuan Ong Ka Ting: Duduklah! orang lelaki. Apakah perkembangan duduklah! nanti. Saya ada lagi. Nanti, terakhir? Yang saya tanya tadi sama ada nanti duduk! mereka ada didakwa ataupun tidak? Tuan Pengerusi: Yang Berhormat Apakah perkembangan terakhir 14 orang dari Kota Melaka! lelaki itu. Kenapa bagitu lama? Tidak ada sebab mengapa begitu lama Apabila Tuan Ong Ka Ting: Bukan sahaja .... mereka sendiri telah membuat pengakuan, tiada sebab mengapa begitu lama. Saya Tuan Pengerusi: Yang Berhormat harap jangan ada cover-up. dari Kota Melaka, tak boleh macam itu. 9213 6 DISEMBER 1994 9214 Tuan Ong Ka Ting: Ya betul. Yang Berhormat dari Labuan membangkitkan tentang pendatang tanpa izin Tuan Lim Guan Eng: (Menyampuk) telah pun saya jawab, kekurangan anggota Tuan Pengerusi: Yang Berhormat! PDRM di Labuan akan diberi perhatian, dan sama ada Sabah dan Sarawak menga- Tuan Ong Ka Ting: Janganlah! pa masalahnya nampaknya ke'serious- Sebenarnya ..... ness' masalah lain off-hand, saya tak Tuan Pengerusi: Sila teruskan. Kita dapat beri satu penerangan yang tepat. tidak ada masa, hanya ini sahaja. Walaupun nampaknya di Sabah dari segi geography, lokasinya lebih senang untuk Tuan Ong Ka Ting: Ya, Tuan orang Fihpina masuk dan sangat terdedah, Pengerusi, betul. Sebenarnya lebih itu salah satu perkara yang dapat saya daripada itu pihak DAP sudah edarkan beri. Faktor-faktor yang lain mungkin kita macam-macam akhbar Rocket di Pulau perlu bual satu kaji selidik dan kalau Pinang. Sebenarnya Unit Kawalan diizinkan satu hari nanti saya cuba Penerbitan Kementerian Dalam Negeri bentangkan hal-hal ini. dapat semua maklumat itu. Pada hal MCA ada satu dua kali Guardian bila Kem Tahanan sementara di Labuan diserah kepada ahli MCA, tetapi orang apabila perlu, iaitu pendatang tanpa izin, luar berminat nak baca. Orang luar tengok kalau kita ada buat operasi dan perlukan dan berminat dan dia pergi ambil daripada tempat untuk menahan, ianya akan ahli MCA, itu bukan sengaja dilakukan dibangun, dan cadangan Yang Berhormat oleh MCA. Jadi, tak payahlah putar-belit itu juga akan diberi perhatian. di sini. .... (Timbalan Yang di-Pertua, Beberapa Ahli: (Menyampuk) mempengerusikan Jawatankuasa) Tuan Ong Ka Ting: Ahli Yang Jabatan Pendaftaran Negara mempu- Berhormat dari Kota Setar telah pun nyai langkah-langkah, prosedur-prosedur menyatakan sama ada Pertahanan Awam yang ketat untuk sebelum ianya menerima itu masih perlu diwujud. Sebenarnya satu permohonan kad pengenalan. Jadi, Pertahanan Awam peranannya lain sedikit kalau surat Pesuruhjaya Sumpah sendiri daripada RELA ataupun pasukan-pasukan sahaja tidak cukup. Kalau ada apa-apa keselamatan yang lam Pertahanan Awam perkara yang berlaku, saya rasa mungkin ini masih diperlukan. Peranannya ialah kes-kes individu berlaku itu boleh kita untuk melatih orang awam, orang ramai rujuk kepada pihak penguatkuasa seperti untuk bagaimana melindungi diri, untuk Unit Siasatan JPN atupun pihak polis, kita bagaimana menghadapi bencana alam. boleh bertindak sekiranya ada penyele- Saya rasa kalau semua negara lain ada wengan. Tetapi setahu saya langkah- langkah itu bukan senang untuk sesiapa satu pasukan latihan untuk orang awam, pun dapat kad pengenalan, walaupun takkan Malaysia ini kita tak payah orang itu pendatang tanpa izin, dia adakan, nanti satu hari macam-macam hendak dapatkan kad pengenalan, bukan perkara berlaku. orang awam kata nak senang. belajar tak tahu nak cari siapa. Jadi, Pertahanan Awam itu tidak patut ditutup. Yang Berhormat dari Bukit Bintang Sebenarnya perlu diberi lebih banyak sentuh mengenai UTK keluar, resign. peruntukan untuk tingkatkan dia punya Memang bukan sahaja polis, apa-apa fasiliti. itu pandangan yang dapat saya perkhidmatan kerajaan pun menghadapi sampaikan. masalah yang sama. Ini menunjukkan 9215 6 DISEMBER 1994 9216 ekonomi kita baik. Kalau banding gaji mempersoalkan polis, mengapa cara kita menteri pun, satu eksekutif syarikat besar siasat kes Yang Berhormat dari Puchong lebih baik daripada menteri dari segi begitu lama baru ada kita dakwa dia. gajinya. Jadi, kalau hendak banding Seorang Ahli: Ya. secara ekonomi, susahlah untuk pihak polis ini. Kita hendak kata you tak boleh Tuan Ong Ka Ting: Mengapa tak keluar, nanti pula kita sekat sedikit, dia kata begitu lama, berapa tahun punya hal kata tak demokratik pula. Ini human sudah — siasatan berapa lama. Apa yang rights lagi. saya hendak beritahu di sini ialah siasatan Tuan Wee Choo Keong: (Menyam- polis itu adalah satu siasatan profesional. puk) Bila tunggu sesuatu evidence, terpaksa tunggu pun kena tunggu. Bukan kata satu Tuan Ong Ka Ting: Tuduhan terha- bulan mesti mahu siap atau dua bulan, dap Cawangan Khas Kuala Lumpur .... tak boleh kita tidak boleh bertindak tanpa bukti yang kukuh. Itulah yang dapat saya Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar terangkan. bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat, dia minta jalan. Tuan Wee Choo Keong: (Bangun)

Tuan Ong Ka Ting: Sudah tak ada Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar masa. Cawangan Khas Kuala Lumpur bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat, setahu saya mereka ini sangat profesional, dia bangun lagi. Tak mahu beri jalan? Walaupun kadang-kadang MCA nak dapat bantuan mereka, mereka kata "saya Tuan Ong Ka Ting: Tidak, sebab ini polis tak boleh masuk campur." Jadi, saya tak beri rakan-rakan dari sini. Lebih saya tak tahu dakwaan itu berniat apa, adil kedua-dua pihak saya tak berilah. Tetapi saya tak percaya Cawangan Khas Cukuplah. Siasatan mesti ada jalan. ini akan menyebelahi mana-mana ataupun mendatangkan apa-apa yang tak baik Edaran dadah dalam penjara ini lebih kepada Ahli Yang Berhormat dari Bukit menunjukkan pihak berkuasa, termasuk Bintang. Kecuali mungkm kalau ada pihak penjara sangat serius tak beri perselisihan personality antara satu dua langsung peluang sama ada kakitangan orang anggota dengan beliau, itu saya penjara sendiri atau orang luar untuk tidak tahulah. Ini berlaku di mana-mana, mengedar dadah. Ujian air kencing itu adalah merupakan satu determination, Mengenai siasatan jenayah 'white satu benar-benar sikap serius pihak collar' ini - topiknya popular. Yang berkuasa tak beri apa-apa pengedaran di Berhormat dari Bukit Bintang selalu mana-mana. Ini sepatutnya dipuji, bukan mesti ada MBf. ada ini, ada itu. Saya guna untuk disindirkan. Jadi satu perkara beri satu jawapan ringkas di sini, pihak dipersendakan polis menyiasat setiap kes secara teliti ikut undang-undang. dan tak boleh Yang Berhormat dan Baram saya telah tergesa-gesa, tak boleh cuai, tak boleh pun jawab sekaligus. suka-suka dapat satu kes dan dakwa. Saya sangat hairan apabila kes DAP — tak kira Tuan Wee Choo Keong: (Menyam- Yang Berhormat dari Bukit Bintangkah puk) atau Kota Melakakah dia hendakkan sesuatu nampak sangat dia hendak tekan Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar dan hendak cepat Tetapi kalau mereka bin Haji Mahiruddin): Dia tak mahu hendak adil sangat. mengapa mereka tak beri. Yang Berhormat. 9217 6 DISEMBER 1994 9218

Tuan Ong Ka Ting: Dan ada beliau Maksud B.36; RM89,676,400 untuk bangkit hal-hal tentang Native Custo- Maksud B.37; RM6,085,200 untuk mary Rights, saya rasa ada point-point Maksud B.38; RM66,205,800 untuk yang beliau bangkit berkaitan dengan hak Maksud B.39; RM143,159,900 untuk tanah. .... Maksud B.40 dan RM5,322,500 untuk Maksud B.41 di bawah Kementerian Tuan Wee Choo Keong: (Menyam- Dalam Negeri jadi sebahagian daripada puk) Jadual hendaklah disetujukan. Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Masalah dikemuka bagi diputuskan, bin Haji Mahiruddin): Dia tak mahu dan disetujukan. beri, Yang Berhormat. Wang sebanyak RM110,966,500 Tuan Ong Ka Ting: .... Kemen- untuk Maksud B.35; RMI,499,940.400 terian Dalam Negeri. .... untuk Maksud B.36; RM89,676,400 Tuan Wee Choo Keong: Dia takut. untuk Maksud B.37; RM6,085,200 untuk Maksud B.38; RM66,205,800 untuk Tuan Ong Ka Ting: ..... sahaja tak Maksud B.39: RM143,159,900 untuk boleh — susah hendak beri jawapan tepat, Maksud B.40 dan RM 5,322,500 untuk dia mehbatkan pihak berkuasa yang Maksud B.41 diperintahkan jadi berlainan. sebahagian daripada Jadual. Saya rasa semua pegawai polis tak kira Tuan Pengerusi: Masalahnya ialah pangkat tinggi, pangkat rendah mereka bahawa perbelanjaan sebanyak pasti tahu undang-undang. Kalau tidak RM28.913,450 untuk Maksud P.35; macam mana menjalankan penguatkua- RM324,647,820 untuk Maksud P.36; saan undang-undang. Dakwaan bahawa RM35,232,400 untuk Maksud P.37; mereka ini tak tahu undang-undang, tak RM7,000,000 untuk Maksud P.39 dan benar. Tetapi kalau sekiranya dia kata RM42, 558,000 untuk Maksud P.40 yang laporan dibuat tidak siasat, itu tidak disebutkan dalam Anggaran Pemba- boleh. Semua pegawai polis mesti mene- ngunan bagi tahun 1995 hendaklah rima apa-apa Iaporan sekiranya ada orang diluluskan. awam hendak buat Iaporan. Ini adalah satu tugas wajib mereka. Sekiranya ada Masalah dikemuka bagi diputuskan perkara begitu berlaku, kalau diberikan dan disetujukan maklumat yang konkrit, Kementerian Wang sebanyak RM28.913,450 untuk Dalam Negeri dan Ibu Pejabat Polis tetap Maksud P.35; RM324,647,820 untuk akan siasat. Maksud P.36; RM35,232,400 untuk Maksud P.37; RM7,000,000 untuk Dengan pandangan ataupun jawapan- Maksud P.39 dan RM42.558,000 untuk jawapan itu, saya sekali lagi hendak Maksud P 40 diluluskan jadi sebahagian ucapkan lerima kasih kepada semua Ahli daripada Anggaran Pembangunan, 1995. Yang Berhormat. Sekiranya ada point- point yang tak sempat saya jawab dengan Maksud B.42 dan B.43 (Jadual) — sempurna, saya beri jaminan bahawa Maksud P.42 dan P. 43 (Anggaran ianya akan diben perhatian oleh Kemen- Pembangunan, 1995) — terian Dalam Negeri. Sekian. terima kasih Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin): Kepala Bekalan Tuan Pengerusi: Ahli-ahh Yang B.42 dan B.43 dan Kepala Pembangunan Berhormat, masalahnya ialah bahawa P.42 dan P.43 di bawah Kementerian wang sejumlah RMI10.966,500 untuk Perpaduan Negara dan Pembangunan maksud B.35; RM1,499,940.400 untuk Masyarakat terbuka untuk dibahas. Jerai. 9219 6 DISEMBER 1994 9220

8.10 mlm. Hari ini, kita patut mencadangkan supaya kita adakan satu rang undang- Tuan Haji Badruddin bin Amirul- undang iaitu kalau anak itu gagal din (Jerai): Terima kasih, Tuan Penge- memelihara bapa mereka, kalau anak itu rusi kerana memberi masa kepada saya hidup dalam kesenangan dan kemewahan untuk bercakap pada petang ini tentang tetapi gagal memelihara ibu bapa mereka, Kementerian Perpaduan Negara dan ataupun ingin menghantar ibu bapa Pembangunan Masyarakat. mereka itu ke rumah orang tua-tua, Tuan Pengerusi, saya ingin menyentuh sedangkan mereka mampu untuk me- Butiran 020000 — Kebajikan Masya- melihara, orang-orang yang macam ini rakat. kita patut dakwa mereka. Kita patut denda mereka — ini adalah anak-anak yang Tuan Pengerusi. akhir-akhir ini apabila tidak tahu mengenang budi kepada orang masalah sosial begitu dibincangkan, maka tua-tua yang telah berjasa, walaupun kita dapati kebajikan masyarakat ter- orang tua itu miskin, buat huruf dan utama sekali untuk orang-orang yang sebagainya, orang tua itulah yang "lama" ataupun veteran-veteran ini yang membesarkan anak-anak dan anak-anak kadang-kadang tidak mempunyai keluar- berjaya dalam hidup pada hari ini. ga, kita dapati banyak merayau-rayau di dalam bandar-bandar besar, tidak ada Tuan Pengerusi, perkara ini berlaku tempat untuk berteduh dan juga tidak ada di zaman moden ini, Hari Raya pun tak tempat untuk hendak bermanja. balik dah ke kampung, Tahun Baru pun tak balik dah menjenguk melawat orang Tuan Pengerusi, saya ingin mencadangkan supaya kementerian mengada- tua-tua, Hari Thaipusam pun tak melawat. kan satu undang-undang iaitu memastikan Berasa tua sedikit, sudah pak tu tak tarat bahawa anak-anak kepada bapa-bapa atau jalan, mak tu tak larat berjalan bawa ibu-ibu yang terbiar itu mesti diper- orang tua ini serah kepada Rumah Kebaji- tanggungjawabkan; bermaknanya seorang kan Masyarakat. Kebajikan Masyarakat anak itu mesti bertanggungjawab ter- ambil bela sedangkan kawan itu pegawai hadap ibu bapa mereka. Kalau mereka tinggi, kerja gaji besar dan sebagainya ingkar, mereka ini kita boleh dakwa — ini tak adil. Untuk Rumah Orang Tua- supaya mereka bertindak untuk menjaga tua ini pada rumah orang yang tidak ada keselamatan. menjaga kehidupan ibu bapa saudara mara, orang yang susah yang mereka. tidak ada tempat pergantungan. Ini saya Tuan Pengerusi, kerana zaman minta kementerian siasat supaya jangan sekarang mi bila anak-anak itu berjaya hak yang cerdik-cerdik ini sampai mak dalam hidup kadang-kadang dia lupa pak depa pun depa jual! dengan orang tua-tua. Dia tidak lagi menghormati orang tua-tua, dia biar ibu Tuan Pengerusi, saya juga ingin bapanya melarat tidak ada tempat untuk mencadangkan supaya kita kaji balik dari hendak hidup. Peristiwa ini berlaku. segi kadar bantuan kebajikan masyarakat. Kalaulah di zaman ini, seorang bapa Tuan Pengerusi, hari ini kila tengok kadang-kadang mendera anak dan begitu macam-macam dah! Gaji orang pakat juga apabila kita l hari ini seorang anak itu kadang-kadang tidak langsung naik. semua naik tetapi orang-orang menghiraukan ibu bapa — dia lupa. dia kampung ini orang-orang miskin ini yang dera ibu bapanya. Dia tidak menghantar melarat-larat ini dapatlah bukanlah tak wang belanja di kampung dan sebagainya. cukup tetapi kadang-kadang hanya cukup Jadi. ibu bapa ini kadang-kadang melarat untuk hendak makan sahaja, itu pun tidak tentu haluan perjalanan mereka dan kadang-kadang tak mencukupi juga. Jadi, terpaksa dipikul oleh kerajaan. saya mencadangkan supaya kerajaan 9221 6 DISEMBER 1994 9222

tambahlah sedikit berilah dia orang ini Tuan Pengerusi, lagi satu iaitu hendak menghabiskan sisa-sisa hidup berkenaan dengan Perkhidmatan Ke- mereka ini dengan keadaan yang luarga dan Kanak-kanak. sempurna. Berilah mereka ini sekurang- Tuan Pengerusi, akhir-akhir ini kita kurangnya bila saya tengok — Tuan dapati penderaan ini semakin menjadi- Pengerusi, yang saya bercakap ini kerana jadi. Dan daripada laporan yang kita mereka ini adalah orang-orang yang terima penderaan ini selalunya berlaku kepada orang-orang yang kesempitan memperjuangkan kemerdekaan, setengah- pendapatan iaitu orang-orang yang nya itu. Mereka ini orang-orang yang menghadapi masalah kewangan dan memperjuangkan negara ini pada satu sebagainya — salah satu daripada sebab- ketika dahulu, tetapi nasib mereka sebabnya, selain daripada sebab-sebab malang, mereka tidak dapat hidup mewah kadang-kadang orang itu dia kaki minum, dan senang sejahtera macam hari ini. Jadi, mabuk dan sebagainya. Jadi, dia balik dia kadang-kadang saya biasa jumpa mereka dera anak-anak dan dera isteri. Jadi, saya mi di Rumah Orang Tua-tua, bila saya ingin mencadangkan supaya kerajaan ini peringkat-peringkat pekerjaan yang tanya mereka: "Pak Cik datang dari berpendapatan rendah ini, kita kena mana? Duduk di mana?" Dia cerita, Pak adakan kursus dan seminar. Kita tak perlu Cik dahulu buat kerja apa, ada biasa lagi memberi seminar banyak kepada bekas polis, bekas tentera, Tuan orang-orang yang cerdik-cerdik yang di Pengerusi. Bukan orang 'koman-koman', atas-atas ini — mereka ini faham. Tetapi ha! di peringkat bawahan ini kadang-kadang mi mereka tidak faham hidup, jadi Bekas tentera yang berkhidmat semasa kadang-kadang bila mereka balik duit tak zaman komunis dahulu. Tetapi hari ini ada bertengkar suami isteri 'bebai'. Bila melarat duduk di tempat-tempat yang 'bebai' merajuk itu ini, anak bising semacam itu. Bila dia bercerita. Tuan sedikit 'pang' kena penampar anak itu, Pengerusi, 'berlinang air mata' — saya pun meleleh juga sedikit-sedikit — sedih! Seorang Ahli: 'Bebai' itu apa? Seorang Ahli: Kesihan! (Ketawa) Tuan Haji Badruddin bin Amirul- din: 'Bebai' ini marahlah —jadi minta Tuan Haji Badruddin bin Amirul- maaflah kot-kot tak faham — depa boleh din: Sebak kita mendengar Tuan Pe- tulis dak ini? 'Bebai' ini kira macam ngerusi, dia kata: "Khabaklah Yang merajuklah. Berhormat, pilah bercakap di Parlimen, di Dewan Rakyat ini khabaklah, kami ini Tuan Shahidan bin Kassim: B-e- pun berjasa untuk negara, tengoklah b-a-i. (Ketawa) sedikit kepada kami ini." Saya kata: "Tak Tuan Haji Badruddin bin Amirul- mengapalah Pak Cik, sabarlah, perba- din: Tuan Pengerusi, jadi inilah sebab- hasan Belanjawan ini saya akan ber- sebabnya, bukan ada sebab apa — cakap". Tuan Pengerusi, itulah sebab saya kesempitan hidup. Jadi, kadang-kadang hendak bercakap, saya hendak terangkan. bila balik ke rumah, anak nu bising, ini Jadi, inilah masalah-masalah rayuan- bising, dia pula overtime tak ada, yang rayuan, rintihan-rintahan orang-orang itu tak ada. 'bebai' merajuk, 'bebai' yang berjasa kepada negara dahulu, yang beranak, anak menangis 'pam' boh berjuang untuk negara dahulu tetapi penampar — macam mana? Anak itu kerana nasib mereka begiiu malang Jadi, lawan pula, dia pukul pula anak itu. minta kementerian menimbangkan per- Lama-lama jadi deralah. Tuan Pengerusi, kara ini. inilah sebab-sebabnya. 9223 6 DISEMBER 1994 9224

Tuan Pengerusi, jadi saya mencadang- • Tuan Pengerusi, masalah dia orang ini kan supaya kita beri kursus macam di terlibat bukan masalah apa — masalah peringkat labourer dan sebagainya, beri hidup! Dia hendak hidup mewah — dia mereka kursus, beri seminar di pejabat- hendak kalau pakai lipstick itu hendak pejabat mereka. La ini sudah bagus, kita jenis Avon, Lancome — apa nama tengoklah jabatan-jabatan kerajaan dia manalah saya tahu? Dahulu tidak, dia ada masanya, dia ada kuliah, kita panggil akan cari benda merah, dia calit lipstick ulama-ulama memberi penerangan dan dah — orang dulu-dulu! La ini hak jenis penjelasan. Tetapi maksud saya ini hak lipstick yang mahal, lepas itu hendak pula peringkat yang bawah ini, dia orang pergi minyak wangi yang mahal. kerja balik — bukan tahu dah kuliah apa pun tak tabu — kerja di luar. Ini pun Seorang Ahli: Poison! jabatan kena mengambil tindakan juga, Tuan Haji Badruddin bin Amirul- kita mesti mengadakan sedikit peruntukan din: Poison — apa — saya tidak gheti, untuk kita hendak memberi ceramah kepada mereka, bubuh mereka dalam jail Tuan Pengerusi! itu salah satu dari caranya, tetapi tak Jadi, Tuan Pengerusi, benda-benda boleh hendak melatih mereka dengan cara macam ini, desakan-desakan ini yang itu, Tuan Pengerusi. Makm menjadi melibatkan diri mereka dalam kancah- sangat hak dera isteri, Tuan Pengerusi. kancah maksiat dan sebagainya. Jadi, kila Hak dera isteri minta 'nu' tak beri — kena latih dia orang balik. 'pam', minta ini tak beri — 'pam' — dia pukul — ini ada juga, Tuan Pengerusi. Tuan Haji Hamzah bin Haji (Disampuk) Mohamed Zain: Terima kasih, Tuan Tuan Pengerusi, kadang-kadang suami Pengerusi, baru-baru ini ada Kementerian minta duit kepada isteri. Isteri tak beri bercadang hendak buat peraturan ataupun duit 'pang'lah. Kemudian ada juga isteri undang-undang untuk 'curfew' anak-anak yang 'dera' suami — ada juga — bukan gadis yang bawah umur supaya tidak tak ada, dia dera suami. Sampai balik dapat keluar dari sekian jam hingga pukul 4.30 petang sahaja: "Awat balik sekian jam dan ibu bapa pula dipertang- lambat?" Tanya dah! Kawan terlepas bas. gungjawabkan untuk membuat jadual dan Jadi, deralah suami itu oleh isteri — hak menjaga anak-anak supaya mengikut itu ada juga. Tetapi hak ini tak berat jadual, kalau tidak kena tangkap sangat, kes ini — yang berat kes dera Mungkin anak pun salah dan ibu bapa kanak-kanak. pun salah. Apa pandangan Ahli dari Jerai Tuan Pengerusi, lagi satu Butiran tentang rancangan Kementerian ini? 030000 — Perkhidmatan Pemulihan Tuan Haji Badruddin bin Amirul- Akhlak. din: Tuan Pengerusi, mengenai 'curfew' Tuan Pengerusi, yang ini saya ini — benda ini kalau hendak buat, bawah mintalah kalau boleh bila ada kes-kes di rumah pun jadi, kalau di kampung, mana kanak-kanak terutama sekali belakang pokok pisang pun jadi — benda- wanita-wanita bawah umur yang kita benda yang peliklah (Disampuk) iaitu tangkap di pusat-pusat hiburan di tempat- hendak buat benda-benda yang tidak elok. tempat maksiat ini, dia orang ini Tuan Jadi, sebenarnya, 'curfew' ini pada Pengerusi kita kena latih — latih dia pandangan saya susah kita, budak-budak orang. Memang dok ada. memang banyak hari ini dia bukan macam budak-budak la ini saya nampak ada, tetapi kita kena dahulu. Orang tua-tua dahulu dia marah beri dia orang latihan untuk dia orang kepada anak dia, anak tidak keluar rumah. hendak berdikari. La ini, bapa tidur awal daripada anak, 9225 6 DISEMBER 1994 9226 dia keluar ikut tingkap, keluar ikut pintu Kota Setar kata tadi kalau sebut "boh", dan terjun pagar — dia pi. Jadi, yang "boh", nanti kena 'charge' pula orang itu. sebenarnya, ibu bapa ini kena beri asuhan. Jadi, saya tidak mahu hendak sebut, tetapi Kadang-kadang ibu bapa ini hidup masalah-masalah sosial yang berlaku hari mewah. Saya jumpa budak-budak muda ini adalah disebabkan keretakan dan yang pergi disko, karaoke atau keruntuhan rumahtangga — salah asuhan. Ini kes salah asuhan, Tuan Pengerusi. karatidakokeini bukan orang miskin, orang senang. Beli kereta beri anak, bebas Jadi, ibu bapa memainkan peranan ke sana ke sini, anak patut balik sebelum yang penting dan kementerian tolong maghrib, tidak balik atau balik lewat nasihatkan ibu bapa dalam media massa, selepas Isya' pun tidak tanya pergi ke dalam ceramah-ceramah, di kememerian- mana, kononnya sosial — tidak berupaya, kementerian, di Jabatan-jabatan, kita kena beritahu benda-benda macam ini, kerana dia kata, kerana zaman sekarang zaman kalau tidak, satu nan nanti anak-anak sosial dan zaman moden kena bebas generasi bangsa Malaysia akan datang dengan anak-anak macam itu. akan menjadi generasi bangsa yang cukup celaru. Jadi, kita kena bendung pada hari Bila anak-anak sudah terlibat, baru ini, Jadi, Kementerian Perpaduan dan balik — marah. Tetapi hendak pukul anak Kebajikan Masyarakat kena memainkan tidak boleh sebab anak-anak sudah besar, peranan bersama dengan Kementerian tidak upaya hendak pukul. Dan kecil kita Pendidikan dan kementerian-kementerian kena latih. Sebab itulah, saya kata, apa yang lain supaya kita selaraskan. sahaja pun, jangan kita macam orang Boleh dikatakan tiap-tiap tahun sekali yang suka dok persalahkan kerajaan, per- bermacam-macam keluar, nama, lepas ini salahkan kerajaan. Kerajaan hendak buat tidak tahulah apa pula yang hendak keluar macam mana? Dia boleh bantu sahaja. macam-macam nama yang direka untuk Katalah anak orang tertentu, dia hendak menunjukkan bahawa Malaysia ini berada buat jahat, bolehkah kita persalahkan dalam keadaan yang macam ini. kerajaan? Dia hendak melepak atau Sedangkan "boh", "boh", ini di negeri- hendak apa sahaja, kita tidak boleh negeri besar macam di Amerika dan persalahkan kerajaan, ini adalah salah sebagainya itu lebih teruk, kalau hendak bandingkan dengan Malaysia ini, tidak keluarga itu sendiri. ada apa. Cuma kelaku budak-budak ini Jadi, Kementerian ini kena tekankan disebabkan oleh bimbingan ibu bapa yang bahawa tanggungjawab ibu bapa itu lebih tidak begitu mengambil berat kepada anak-anak mereka dan memberi ke- penting daripada tanggungjawab kerajaan senangan yang begitu mewah kepada dan guru-guru kerana mereka melahirkan anak-anak. Kalau anak-anak orang kaya anak dan anak ini bila dia lahir di dunia, pun, kalau mereka kaya pun, jangan latih mereka ini adalah amanah Allah S.W.T. anak itu menjadi senang, bila datang masa terhadap ibu bapa. Kalau kita lidak jaga susah. dia tidak tahu hendak hidup cara dia elok-elok dan tidak asuh dia elok- susah. elok, ibu bapa bertanggjungjawab. Ini kita Tuan Pengerusi, satu lagi tentang tidak boleh lari. Jadi, kita tidak bolehlah rumah anak-anak yatim. Saya berterirna persalahkan kerajaan kalau berlaku kasih kerana Rumah Budi di Daerah Yan berbagai perkstiwa. Saya hendak sebut diberi peruntukan. tetapi tidak cukup. yang "boh", "boh", ini tidak berani, fasal Terima kasih kerana kementerian 9227 6 DISEMBER 1994 9228 memberi tetapi tidak cukup, cuma saya kepada orang-orang yang mampu, ahli- hendak minta lebih kerana rumah-rumah ahli korporat yang berjaya, mereka ini budi dan rumah-rumah amal yang kita patut tolong kerajaan. Hari ini ada yang buat ini adalah sukarela. Jadi, secara tidak mahu tolong dan ada yang tidak mahu langsung kita membantu kerajaan. Di tolong. Asal mereka ini pun kadang- rumah Budi di Yan ini, salah seorang kadang bukan dari orang senang, mereka anak yatim itu masuk universiti — pergi pun berasal dari orang susah, tetapi bila belajar sampai ke universiti, berkat mereka sudah berjaya mereka lupa. asuhan kita. Sungguhpun dia orang Kalau keuntungan perniagaan beratus- miskin dan orang susah, kita ambil bela ratus juta tidak bolehkah beri sejuta di elok-elok, polish elok-elok, hari ini dia sana dan dua-tiga juta di sini, itu pun masuk ke universiti. Kemudian membaca tidak mahu beri? Kalau benda yang boleh al-Quran antara anak-anak yatim, Sekolah memberi keuntungan kepada mereka, beri Anak Yatim Budi, Yan yang memang sesualu orang nampak dan dapat projek mendapat johan. Saya menjadi salah lagi, dia akan beri? Kalau beri kepada seorang dari situ, itu sebab depa itu elok- anak yatim piatu, kepada rumah orang elok fasal kita yang atur — bukan miskin, rumah-rumah orang tua ini, penghuni, saya yang jaga anak-anak mereka tidak mahu, fasal tidak dapat apa yatim di situ. — tidak nampak glamour, orang-orang besar tidak nampak dia beri. Kalau dia Jadi, kerajaan kena beri bantuan, kena beri kepada puak-puak ini tidak dapat buat khutubkhanah untuk depa — beri title "Dato", "Tan Sri" dan apa-apa banyak. Kemudian pastikan bahawa semua. Jadi, mereka tidak mahu berilah. kementerian selalu buat siasatan, pergi Cuba beri kepada anak-anak miskin, melawat dan tengok apa masalah mereka. akan dapat pahala dan masa depan Kalau boleh kementerian tolong beri mereka berniaga pun cerah. Masalah sedikit bantuan. Kita adakan guru-guru negara dan masalah sosial ini pun boleh agamadi situ untuk melatih mereka, fasal dibantu dan disokong oleh orang-orang anak yatim piatu im bukan ada keluarga korporat-korporat yang berjaya ini. lagi — emak tiada, bapa pun tiada — Mereka bukan untung seribu, dua, mereka macam saya. Saya pun yatim piatu, Tuan untung berjuta-juta ringgit. Jadi, dengan ini saya ingin menyarankan supaya Pengerusi, bapa tiada, emak pun tiada — kementerian menyenaraikan nama-nama sudah aruah. jutawan-jutawan di Malaysia dan ahli-ahli Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar korporat yang berjaya di tanah air kita bin Haji Mahiruddin): Masa sudah ini hasil dari kemerdekaan dan hasil dari kekayaan negara ini, mereka juga mesti cukup Yang Berhormat. dipertanggungjawab untuk menyelesai- Tuan Haji Badruddin bin Amirul- kan masalah sosial di negara kita ini. din: Boleh saya gulung sedikit? Sampai Ambil di setiap-tiap rumah ini jadi pukul 8.30. Bolehlah sedikit, kerana anak- anak-anak angkat mereka, bangunkan anak yatim suruh saya datang bercakap. kawasan-kawasan luar bandar, masalah- masalah sosial di luar— depa sudah kaya Jadi. Tuan Pengerusi, kerajaan beri dan banyak duit, bantu orang-orang ini. bantuan dan pastikan rumah-rumah anak yatim ini, rumah-rumah orang miskin ini Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar mendapat bantuan yang sempurna. bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat Macam di Rumah Budi ini kita memberi masa sudah lebih. bantuan. Jadi, orang-orang korporat — Tuan Haji Badruddin bin Amirul- yang ini kementerian kena tulis surat din: Terima kasih, Tuan Pengerusi. 9229 6 DISEMBER 1994 9230 Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Kalau dalam pendidikan kita dapat bin Haji Mahiruddin): Arau. mengenengahkan mereka sebagai orang- orang yang telah berjaya, ada jadi doktor, 8.30 mlm. ada jadi ahli perniagaan dan ada jadi Tuan Shahidan bin Kassim (Arau): Senator dan sebagainya, saya ingat tidak Tuan Pengerusi, yang pertamanya salah mereka ini juga dilibatkan dengan Maksud Bekalan B.43 iaitu Jabatan Hal usaha-usaha pembangunan kerajaan ke Ehwal Orang Asli. arah mewujudkan lebih banyak orang Tuan Pengerusi, saya hendak bertanya kaya. kepada kerajaan, bagaimanakah pemba- Yang keduanya, dahulu saya telah ngunan yang telah dibuat di kawasan timbulkan iaitu terdapat usaha-usaha tanah-tanah yang telah diwartakan se- manipulasi bagi orang-orang tertentu bagai kawasan Orang Asli. Saya hendak termasuk pendatang-pendatang haram beri contoh di sini, terdapat beberapa iaitu yang pergi menggunakan tanah kawasan oleh kerana pembangunan yang Orang Asli untuk dibangunkan dengan begitu pesat termasuk yang berdekatan cara mereka berkahwin dengan Orang dengan Kuala Lumpur yang termasuk Asli. Kita dapati setengah daripada kawasan tanah Orang Asli dan sampai pendatang-pendatang haram ini ialah sekarang, saya ingat kawasan itu tidak orang Islam dan mereka bekahwjn dengan dapat dibangunkan ofeh kerana kawasan Orang Asli yang setengahnya tidak tersebut telah diwartakan sebagai mempunyai agama tetapi dibenarkan kawasan Orang Asli. dalam bentuk yang mana dan mereka ini Jadi, apa salahnya kalau boleh tanah- boleh membangunkan tanah. tanah yang berkenaan dibangunkan dan Jabatan Orang Asli ataupun Koperasi Saya tidak mempunyai contoh yang Orang Asli diberi hak untuk mendapat banyak tetapi Yang Berhormat boleh ekuiti bersama dalam pembangunan masuk ke kawasan DARA dan juga tersebut. Terdapat satu tanah yang kawasan di Perak, terdapat banyak berdekatan dengan kawasan Damansara pendatang-pendatang haram yang melari- iaitu kawasan highway, terdapat sebidang kan diri tetapi menggunakan tanah Orang tanah yang begitu luas yang telah di- Asli untuk dibangunkan dan mereka wartakan sebagai kawasan Orang Asli sekarang ini kononnya menjadi Orang dan saya dimaklumkan bahawa telah ada Asli. permohonan-permohonan yang dibuat Saya pernah dalam siri-siri pengem- sejak 10 tahun yang lalu tetapi kerajaan baraan yang dibuat ke dalam hutan, tidak pernah menimbangkan sama ada berjumpa orang macam ini, tiba-tiba dia hendak dibangunkan kawasan ini ataupun bercakap pelat Indonesia. Saya terkejut tidak. Orang Asli boleh bercakap Indonesia, Saya ingin bertanya pada Yang saya kata. Bagus. Orang Asli sudah lebih Berhormat, apakah kerajaan bercadang moden dan walaupun terdapat setengah untuk membenarkan mana-mana pihak anak Orang Asli yang muka macam orang untuk membangunkan kawasan ini putih dan sebagainya, itu tidak apalah. sekurang-kurangnya kita dapat membantu Itu cerita lama, sebenarnya ia tidak akan mana-mana Koperasi Orang Asli ataupun berlaku lagi tetapi ini masalah pendatang syarikat-syarikat yang Orang Asli ada baru yang masuk ke dalam hutan. Dulu untuk membolehkan mereka ini juga pendatang-pendatang lama, pengembara- menjadi tokoh korporat di masa akan pengembara orang Inggeris, tauke-tauke datang. balak dan sebagainya, dia banyak 9231 6 DISEMBER 1994 9232 mewujudkan generasi-generasi yang kita hendak bawa pi kes undang-undang tidak sangka. Saya tidak tahu sama ada sahaja tetapi kita orang Barisan ini lain. berkahwin ataupun tidak tetapi saya Kalau hal rumah tangga kita hendak kadang-kadang terkejut jumpa ada campur? Sebab kalau campur, akhirnya "Orang Putih" di dalam hutan yang tidak kita jadi salah. Tetapi sebagai Wakil bersekolah dan sebagainya. Jadi, bila Rakyat, kadang-kadang kita terpaksa ditanya, mereka kata ini adalah hubungan mendengar. Di antara benda yang banyak mereka yang lepas. Tetapi ini hubungan di bawa kepada kes-kes Mahkamah yang baru, yang sekarang boleh petah Syariah sebagai contoh ialah kes kenapa bercakap Indonesia. Cukup cantik. bercerai. Dia kata, "Macam mana tidak cerai. Saya kahwin-kahwin tengok dia Tetapi walau bagaimanapun, itu tidak bukan anak dara lagi". penting. Yang penting mereka ini menyalahgunakan kesempatan tanah yang Dan kes ini akan. . . . Saya minta ada pada Orang Asli, mereka buka maaf kepada wanita dan juga kepada kawasan hutan. Mereka juga terlibat semua pihak tetapi ini hakikat dan dalam pencemaran hutan dan sebagainya. kenyataan sebab memang menjadi sifat Habis fasal Orang Asli. lelaki, lelaki cemburu. Dalam Islam, perempuan mempunyai 9 nafsu; lelaki — Sekarang saya hendak cakap fasal kes 1 nafsu tetapi satu nafsu lelaki, dia wanita dan gadis yang diberi jagaan dan cemburu cukup kuat. Dia cukup pantang juga pemulihan di bawah tajuk ini iaitu dengar cerita bahawa isterinya pernah ada saya hendak bercakap sedikit. Saya rasa hubungan dengan orang lain sebelum ini. tajuk ini agak kontroversi tetapi oleh Dia lebih suka tidak tahu. Lebih suka kerana lewat malam pasti saya tidak dapat jangan tahu. Sebab kalau di Barat, dia coverage, lagi bagus tetapi ini saya bukan cerita dia kata dia ada hubungan, dia tidak untuk tujuan coverage. Saya cuma hendak sebut. Kadang-kadang dia kata "ini yang minta pandangan kementerian dan juga lepas, mana boleh ungkit". Tetapi bukan cadangan iaitu krisis dara yang melanda orang lelaki, dia cemburu terutamanya Malaysia. bila sampai ke saat-saat yang mesra, dia cemburu. Dia takut orang itu buat macam Tuan Pengerusi, saya berat hendak mana dia lakukan adegan yang berkenaan. cakap sebab semua orang tidak boleh Adegan mesra maksud saya macam kita bercakap dan saya telah diberi amaran tengah berkasihlah. bahawa Pertubuhan Wanita akan marah dekat saya. Orang wanita pun mungkin Jadi, ini saya hendak minta supaya kita marah dekat saya tetapi ini satu kenyataan maklumkan kepada anak-anak dara kita yang kita harus terima hakikatnya. yang di bawah umur dan sebagainya bahawa ini akan dipertikaikan di akhirnya Sekarang ini kita kena lihat berapa kes dan ini akan melibatkan masa depan. penceraian di Kuala Lumpur. Di Kuala Saya terpaksa menyebut perkara ini sebab Lumpur, kes orang yang baru kahwin dan saya juga ada anak perempuan. Tuan bercerai. Angka saya ialah 46. Angka Pengerusi pun ada anak perempuan. kerajaan saya tidak tahu. Tetapi ini angka Perkara pertama yang bimbang kita dari maklumat yang saya dapat bahawa sebagai bapa, apa dia? Kita takut anak tiap-tiap 10, 4 bercerai. Di antara krisis, kita menjalani hidup sebelum kahwin. ini sebab memang menjadi sifat dan Kita pening kepala dan kadang-kadang tradisi kita tidak mahu campur hal rumah orang kata, "Allah, benda ini benda kecil tangga orang lain tetapi sebagai Wakil soal dara tak dara". Tetapi sebagai lelaki, Rakyat, kecuali Wakil Rakyat DAP, DAP saya tahu. Saya lelaki, ini banyak yang kalau hal rumah tangga ini, dia kira ada lelaki. 9233 6 DISEMBER 1994 9234 Perempuan tidak ada di sini. Kalau Bagi saya, saya dengar cerita ini perempuan ada, dia tahu. Dia juga sebagai daripada orang-orang tua saya. Tetapi perempuan tetapi perempuan lain. Dia generasi saya, saya sudah tidak men- kalau sekiranya lelaki itu, katalah ada dengar. Tetapi kenapa perkara ini timbul hubungan, dia kira yang lepas, lepas. pada masa ini? Macam mana Yang Tetapi lelaki lain. Kadang-kadang dia Berhormat tahu itu satu lagi proses sama ungkit. Kadang-kadang dia sudah jadi tok ada dara itu ada atau tidak ada. Macam pun dia ungkit. Sudah dapat cucu pun mana hendak tahu? Cuma yang saya tahu, dia sanggup ungkit. Dia kata, "Hang pun yang "tebuk tupai" tadi itu, dari segi ada hubungan pada masa lepas, bukan medicalnya, hanya medical practitioner aku tidak tahu". Dia boleh ungkit. sahaja yang boleh menentukan. Itu pun Maknanya sifat cemburu lelaki itu bukan dengan cara yang susah. Jadi, sepanjang hayat rupanya. Cuma hendak bagaimana pula suami itu boleh tahu? bentahu bahawa wanita ini krisis dara Tuan Shahidan bin Kassim: Yang yang melanda rumah tangga sebab Berhormat, macam kata di kampung, persoalan ditanyakan sebelum ini, kenapa walaupun di kampung, sekarang di tidak ada dara? kampung, bukan kampung ..... Ini Jadi, kementerian hendak kena beri yang Yang Berhormat Jerai kata tahu dalam kursus ini bahawa cukup kampung, kampung Jerai itu saya tahulah. penting seorang anak dara menjaga Bukan kampung terus mana ada. daranya. (Ketawa) Sekarang kampung kita sudah mula menuju ke arah kebandaran. Sudah mula Tuan Abdol Mulok bin Awang urbanisation. Semua peringkat sudah Damit; (Bangun) mula sekarang. Dia kita tidak boleh Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar menolak hakikat itu tetapi di kampung, bin Haji Mahiruddin): Ya, Labuan masih lagi perkara itu. Dia kata, "Dia itu, bangun. (Disampuk) menikah dengan siapa?". "Huh ..... Tuan Shahidan bin Kassim; Yalah, kena tebuk tupai, tu." "Siapa dia?" "Itu, kalau dia bersukan tidak apalah. Itu sebab Man ..... Man tu". tajuk ini susah. Sebab kalau saya cakap, Jadi, dia ada sebut-sebut nama. Cerita saya susah hendak cakap tetapi saya ini dibawa, menyebabkan maruah wanita hendak sebut, di kampung-kampung ada itu akhirnya dipertikaikan. Saya bukan perkataan "anak dara tebuk tupai" — ini ada apa, sebab Yang Berhormat Tuan murah harganya. Lim Guan Eng pun dia ada dua anak Tuan Abdol Mulok bin Awang perempuan. Dia juga kena memikirkan Damit: Penjelasan Tuan Pengerusi, masa depan anak perempuannya. You saya sebenarnya terperanjat bila mende- have two girls Yang Berhormat ya? ngar statement Yang Berhormat dan Arau (Ketawa) tentang masalah atau krisis dara ini Tuan Lim Guan Eng: (Bangun) merupakan faktor yang utama dalam krisis atau masalah penceraian sehingga Tuan Shahidan bin Kassim: Tidak 40% masyarakat atau keluarga yang baru apalah. Sikit sahaja. berumah tangga terpaksa bercerai kerana Tuan Lim Guan Eng: Tuan itu. Saya ingin tahu dari segi kesa- Pengerusi, saya tidak mahu campur hihannya ataupun cuma ini merupakan dengan isi kandungan yang dikeluarkan, satu perkara yang sedikit sahaja dan tidak yang saya rasa amat luar biasa oleh Yang significant dalam masalah penceraian ini Berhormat dari Arau. Di sini kalau Yang kcrana ini merupakan satu perkara yang Berhormat dari Arau mempersalahkan serius bagi negara kita kaum wanita tentang kadar perceraian 9235 6 DISEMBER 1994 9236 yang amat tinggi dan juga masalah anak anak gadis kita. Kalau kesedaran itu dia dara atau tidak ialah kesalahan mereka. ingat bahawa yang ini mutiara yang Saya rasa ini memang tidak adil kerana teragung dalam dunia ini, simpanlah mengapakah kaum wanita sahaja yang kepada orang yang pertama dalam dipersalahkan. Kalau mengikut lojiklah hidupmu, suamimu sendiri". Kena beritahu tajuk itu. Itu yang saya hendak Yang Berhormat dari Arau, siapa yang maksudkan di sini. Bukan kepada membuat mereka berkeadaan sebegitu. sebarang orang, bukan kepada orang Kaum lelaki pun bertanggungjawab. So, kaya, bukan kepada orang yang datang kalau hendak berikan kursus janganlah tunjuk kereta besar, bukan orang yang hanya kepada wanita sahaja. Saya rasa boleh beri kemewahan hidup dan kena adil sikitlah. Kedua-dua pihak pun sebagainya. Itu yang saya hendak beri bertanggungjawab. Jangan salahkan kaum penekanan. "Mutiara hidup yang ada ini wanita. Kaum wanita selalu salah. Saya simpanlah kepada orang yang pertama orang lelaki tetapi mesti bersikap adil. dalam hidupmu iaitu kepada suamimu". Saya tidak mahu campur. Saya rasa Bukan kepada orang yang berjanji hendak ucapannya luar biasa. Saya rasa ini jauh jadi suami, tak jalan. Kepada suarni betul- merayau daripada topik yang kita hendak betul. Sudah jadi suami baru aci, hat yang bincang. hendak berjanji, hendak bertunang tidak Tuan Shahidan bin Kassim: Yang aci. In fact kalau ditanya saya konsep Berhormat, saya tidak mahu gunakan bertunang, saya tidak setuju. Konsep bahasa yang dipakaikan oleh Chow Chai bertunang ini seolah-olah memberi hak Han (Ketawa) Cukup! Cukup! Cukup! untuk mereka bersama. Tidak boleh! Bagi Saya belum habis lagi ya. Bagi saya kasih saya kahwin terus, baru selamat keadaan. saya kepada wanita Tuhan sahaja yang Itu sebab saya mana ada bertunang, saya tahu. Sebab apa? Ibu saya seorang wanita. kahwin terus. Sebab apa? Untuk menun- You kena ingat. Bukan saya menyalahkan jukkan sebagai kepimpinan melalui wanita. Saya meminta supaya pihak teladan. Daripada awal saya fikir dah. kementerian di bawah tajuk yang kita ada Daripada umur 26 tahun saya kahwin ini, peruntukan itu diguna ke arah dulu, saya kata, "Saya tidak mahu kesedaran tersebut, dimasukkan di bawah bertunang-tunang, saya hendak kahwin itu, Sebab ini hal wanita, hendak saya kahwin terus, habis cerita". Sebab bersembang sesama wanita saya tidak bertunang memberi hak kepada saya boleh masuk campurlah. Pensyarah untuk keluar dengan bakal isteri saya. Dia wanita pergi ke situ, sama-sama wanita belum isteri saya lagi, bagaimana saya cerita betapa ini dia hidupnya bersama harus keluar. Walaupun pemikiran saya lelaki. Kita tidak dapat nafikan "kaki" agak ortodoks sikitlah bagi setengah- perosak besar lelakilah termasuk DAP — setengah orang, tetapi saya hendak semua. Kita tahu perosak yang bercakap beritahu ini krisis yang kadang-kadang ini, kita semua ini makhluk perosaklah berlaku dalam rumahtangga yang kadang- Bukan kita! Orang jenis macam kita yang kadang boleh berpanjangan. menyebabkan jadi macam itu. Sekaligus, di sini saya hendak mencadangkan supaya pembinaan akhlak itu Walaupun tajuk ini Tuan Pengerusi, dimasukkan tajuk yang saya sebutkan orang kadang-kadang susah hendak tadi, bagaimana pendekatan harus dibuat dibawa tetapi saya minta supaya ianya dan sebagainya terpulang kepada kerajaan diambil sebagai sebahagian yang penting dan kementerian. Kita harus memper- yang harus diberi kesedaran kepada anak- tahankan hal wanita . ... 9237 6 DISEMBER 1994 9238

Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat, bin Haji Mahiruddin): Masa sudah masa Yang Berhormat sudah cukup. Masa habis hari ini, Yang Berhormat. hari ini pun sudah cukup. Tuan Shahidan bin Kassim: Kalau Tuan Shahidan bin Kassim: Tidak. mengikut masa saya tadi, kawan saya Belum. Esok. Esok. bercakap 25 minit. Saya sambung bercakap kurang dua minit Majlis mesyuarat bersidang semula. Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat, Timbalan Yang di-Pertua (Tuan masa hari ini sudah cukup. Yang Haji Juhar bin Haji Mahiruddin): Berhormat pun sudah berucap 15 minit. Ahli-ahli Yang Berhormat, Dewan ini Kalau Yang Berhormat hendak tambah masa terpulang kepada Pengerusi esok ya. ditangguhkan sekarang sehingga jam 2.30 petang hari esok. Tuan Shahidan bin Kassim: Boleh sambung esok? Terima kasih. Saya hormat Tuan Pengerusi yang baik hati. Dewan ditangguhkan pada pukul (Ketawa) 8.45 malam

17959-PNMB