En Torno a La Heterogeneidad: Diálogo Con Antonio Cornejo-Polar
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En torno a la heterogeneidad: Diálogo con Antonio Cornejo-Polar Víctor R. Rivas, University of California, Berkeley En 1996, durante los meses de otoño Pregunta: Según la extensa bibliografía que que transcurrieron en la Universidad de sobre usted existe sabemos que lleva más de California en Berkeley, el Profesor Antonio veinte años investigando y refinando el Cornejo-Polar dirigió un seminario que concepto de la heterogeneidad socio-cultural en llevó como título: "Sujetos y discursos relación a la literatura latinoamericana y heterogéneos en la literatura latino gracias a su perseverancia académica ha logrado americana". Las sesiones semanales se coronar esta gran labor con su libro más llevaron a cabo frente a un cuerpo reciente: Escribir en el aire J En él usted ofrece académico verdaderamente heterogéneo breves referencias a la génesis de sus intereses con respecto a sus diversos intereses por los procesos de producción de literaturas profesionales. Fue el caso que, entre "heterogéneas", pero para beneficio de las latinoamericanistas y peninsularistas, futuras generaciones de críticos y académicos medievalistas y colonialistas, y otros tantos literarios, ¿podría usted elaborar un poco más especialistas visitantes de diferentes sobre dónde, cuándo, cómo y en cuál contexto departamentos, e inclusive de otras se iniciaron sus ideas sobre la heterogeneidad universidades, apenas si hubo lugar para socio-cultural? todos aquellos quienes ansiaban compartir y debatir las teorías del profesor. El tema Cornejo-Polar: Mira, yo había estado era algo conocido. Se había discutido en trabajando intensamente sobre algunos diversas oportunidades según el contexto autores indigenistas como Clorinda Matto, de otros cursos y sus respectivas lecturas. Ciro Alegría o José María Arguedas (mi Pero en esta ocasión lo que más importaba libro sobre Arguedas es de 1973) y me di era asistir al seminario y oír el tema cuenta que en estos y otros casos, aunque enunciado e interpretado por la voz propia eran muy obvias sus diferencias, habían del profesor. constantes mucho más profundas que las La siguiente entrevista se realizó en que nacen de la pertenencia a una misma diversas etapas entre los meses de escuela o movimiento y parecían derivar noviembre y diciembre de ese mismo del funcionamiento de algo así como una semestre. Lo que queda aquí plasmado es misma estructura. Poco después, casi por i el resultado de un dialogo oscilante entre pura intuición, me puse a releer algunas lo hablado y lo escrito, lo leído y lo crónicas y volví a tropezarme con esas t cuestionado, lo práctico y lo teórico. Es constantes. En un seminario en San Marcos decir, queda lo dicho entre el maestro y otro examiné el asunto y ahí "encontré" una discípulo más. palabra ("heterogeneidad") que explicaba * * * bastante bien el asunto que me interesaba: 5 Lucero Yol. 8,1997 procesos de producción literaria en los que heterogénea" obedece a esta necesidad de se encabalgan dos o más universos socio- construir categorías que emanen de las culturales distintos y hasta opuestos, como especificidades de nuestra literatura y no en las crónicas y en el indigenismo. Por de la consulta con sistemas teóricos entonces yo sólo me refería a la estructura establecidos para el conocimiento de otras de procesos (esta aparente contradicción me literaturas. Por supuesto del 78 a aquí (el ayudó mucho en un momento en que 78 aparecieron los artículos en los que estructura y proceso eran términos entre defino el término "heterogeneidad" en su sí opuestos) y consideraba que la primera versión) han sucedido muchas heterogeneidad se producía porque uno de cosas; entre otras, la constatación de que los elementos del proceso no era de la no se produjo la "teoría literaria misma filiación que los otros. Poco hispanoamericana", sobre cuyo "fracaso" después me di cuenta de dos cosas: que la yo he sido tal vez el más enfático pero heterogeneidad podía definir internamente también el mas injusto. Lo que quiero decir cada uno de los elementos del proceso de es que no se armó una "teoría" producción, y — de otro lado — que el propiamente tal, pero — en cambio — la criterio general podía aplicarse a un sector crítica encontró en esa propuesta un bastante más amplio de la literatura estímulo excepcional para desarrollarse latinoamericana, no sólo las crónicas y el con creatividad y audacia. indigenismo sino también la gauchesca, el negrismo, la novela del nordeste brasileño, Pregunta: De acuerdo a su teoría de la el realismo mágico, la poesía conver heterogeneidad una nación puede poseer más sacional o el testimonio. de una literatura o "sistemas culturales", entre Por supuesto, todo esto se da dentro ellas un sistema culto, uno popular y, según el de un contexto. Recuerda que en los 60-70 caso, otro perteneciente a las lenguas nativas. los procesos políticos de liberación se Cada uno de estos sistemas es autónomo aunque expresaban en el campo de la cultura — haya compartido el mismo curso histórico con casi siempre a través de la "teoría de la los otros. ¿Podría elaborar sobre la autonomía dependencia" — mediante esfuerzos por y él curso histórico que siguen estos sistemas? "descolonizarla"; o dicho en términos positivos, por encontrar formas específicas, Cornejo-Polar: En realidad, el énfasis propias, de hacer y estudiar nuestra puesto en los varios sistemas literarios que cultura. En el campo de los estudios pueden coexistir dentro de una literatura literarios el asunto se concentró en la tiene como marco algo más general: el propuesta de Fernández Retamar de carácter de las literaturas nacionales en producir una teoría literaria hispano América Latina, y el deseo de cuestionar americana, propuesta que — aunque frontalmente la idea de que estas literaturas fuertemente discutida— movilizó muchas son armónicas, únicas, homogéneas (están energías e incluso influyó en quienes la escritas en español de acuerdo a normas cuestionaban. En cierto sentido el estéticas de procedencia occidental, etc.), desarrollo de la categoría de "literatura idea según la cual los otros sistemas (como 6 ¡Diálogo con Antonio Cornejo Polar el popular o el de las literaturas en lenguas encontrar la acumulación de momentos nativas) pierden su condición de literaturas históricos muy diversos, a veces separados que forman parte de una literatura nacional entre si por siglos, que sin embargo siguen determinada. En el área andina la situación vigentes y actuantes — por ejemplo — en era dramática: resultaba que la literatura determinados textos testimoniales. Un nacional de estos países era únicamente la caso especial es el de las representadones escrita en español (salvo el capítulo sobre indígenas de la muerte del Inca. En ellas la literatura prehispánica que equivalía a es absolutamente claro que siguen una "prehistoria") con lo que todo lo funcionando no sólo conciencias opuestas demás se desplazaba al folklore o sino conciencias situadas en tiempos muy simplemente desaparecía como discurso distintos. Es obvio, por ejemplo, la artístico y nacional. Ahora bien: estos presencia de elementos coloniales, tal vez sistemas a veces tienen un alto grado de muy antiguos, y de otros modernos. De autonomía y a veces no ( la definición hay esta manera se acaba con el engaño del que buscarla en los estudios específicos, tiempo lineal, progresivo, cancelatorio y se especialmente de historia literaria) pero en pone al descubierto la densidad de un cualquier caso se puede hablar de todos tiempo espeso — ese tiempo vertical que ellos como partes de un sistema mayor se ahonda casi en capas geológicas. porque en cierto sentido comparten el Supongo que una profun-dización mayor impacto de una historia mucho más en el tema permitiría comprender mejor abarcadora, historia que afecta de manera cómo así un texto es radicalmente dialógico distinta y hasta opuesto a sus sujetos en el horizonte de una historia que no productores. A esto en alguna ocasión le solamente progresa sino que se hunde, llamé "totalidad contradictoria". Me verticalmente, en determinados textos. gustaría revisar esta categoría que después abandoné porque la verdad es que nunca Pregunta: Néstor García Canclini, en su pude utilizarla con comodidad dentro de articulo "Narrar la multiculturalidad"2, mis propios proyectos de investigación. expresa una preocupación por lo que él denomina "el carácter ficcionál y arbitrario de Pregunta; En su libro más reciente al igual las « so lu cion es» multiculturales" puestas que en varios artículos anteriores se refiere en práctica por las "doctrinas fundamentalistas constantemente a "tiempos y ritmos sociales de los movimientos étnicos o nacionales" y lo verticales", ¿podría aclarar qué son y cómo menciona a usted, junto a Josefina Ludmer, funcionan estos elementos con respecto a la como ejemplos de críticos que han notado la heterogeneidad de sistemas culturales? exclusión en el típico discurso literario latinoamericano de sujetos o elementos Cornejo-Polar: Lo que quiero es subrayar importantes de los proyectos y procesos que dentro de la "heterogenizadón" de la históricos nacionales (pp. 10-11). Algunos cultura, y de la sodedad, no se puede pasar críticos (sin mencionar nombres) se preguntan por alto la historia. En cada sujeto, en cada si vale la pena rescatar estos "sujetos o ¡ discurso, en cada representadón, es posible elementos excluidos" e incorporarlos en la 7 Lucero Yol. 8,1997 literatura nacional para re-elaborar la historia. definición de subaltemidad que se emplea implica el silencio. En cierto sentido es un Cornejo-Polar: No recuerdo exactamente círculo vicioso. Yo creo: 1) que sí habla con lo que dice Néstor en el artículo que los suyos, y copiosamente; 2) que también mencionas, pero creo que se trata de algo se hace oír por los hegemónicos, aunque que ya he apuntado antes: que en la en cada caso con distinta fuerza; 3) que el construcción de las literaturas nacionales diálogo, incluso asimétrico, es posible. En suele excluirse vastos espacios discursivos, el caso de las literaturas nacionales es sobre todo cuando el concepto de literatura posible encontrar determinados textos en nacional está hecho a partir del concepto que este diálogo, con todos los problemas de unidad.