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Séquences La revue de cinéma

Claude Berri Germinal Léo Bonneville

Les directeurs photo Number 167, November–December 1993

URI: https://id.erudit.org/iderudit/50019ac

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Publisher(s) La revue Séquences Inc.

ISSN 0037-2412 (print) 1923-5100 (digital)

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Cite this document Bonneville, L. (1993). Claude Berri : Germinal . Séquences, (167), 25–28.

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e son vrai nom Claude DLangman, Claude Berri n'a jamais caché ses origines juives. Dès son premier film, Le Vieil Homme et l'Enfant, on entrait dans le jardin de son enfance. Et dans les films qui ont suivi, il élaborait son autobiographie. Son métier de réalisateur s'accompa­ gnait de celui d'acteur et de Claude Berri producteur. On lui doit dirigeant l'admirable Tess de (1979). Plus tard, il Claude Berri se lance dans une imposante production, en traitant deux épisodes de l'enfance de . Et c'est Jean GERMINAL de Florette et Manon des sources. Le succès de ces équences — M. Claude Berri, vous nord. De plus, j'ai même décidé de Sportez trois chapeaux: celui de tourner par temps gris. À part la scène du deux films l'encourage à producteur, celui de réalisateur et celui bal, les jours où il y avait du soleil, nous continuer. Il s'attaque à un d'acteur. Lequel préférez-vous? ne tournions pas. laude Berri — Je pense que je préfère monument de la littérature Ccelui de réalisateur. Vous me — Germinal a connu deux réalisations, naturaliste en réalisant demandez de choisir, mais dans la vie je celle d'Albert Capellani (1913) et, Germinal. Le public français n'ai pas à choisir. cinquante ans plus tard, celle d'Yves Allégret (1963) avec |ean Sorel, Bernard fait un accueil enthousiaste à — Mais votre choix personnel. Blier, Claude Brasseur. Pourquoi, trente cette superproduction. Par — Bien sûr, celui de réalisateur. Le ans après ce dernier film, une nouvelle ce film, Claude Berri se producteur ne compte pas, il est au service version cinématographique du roman de du réalisateur. Il n'a rien à dire. Il est là Zola, alors que le problème n'est plus détourne définitivement de pour suivre. Il faut dire que, dans mon cas, celui du capitalisme et du prolétariat, ses souvenirs et jette un c'est la même personne, puisque je suis à mais bien celui du chômage? la fois producteur et réalisateur. — Le problème du chômage, c'est celui de regard attentif sur le monde. l'exclusion. La machine, l'informatique, ce C'est peut-être chez lui — Après la saga lumineuse de Pagnol, sont les progrès de la technologie qui l'éveil d'un sens social à la vous plongez dans l'atmosphère poisseuse créent le chômage. Toutefois, je pense que de Zola. Vous aimez les contrastes? le rapport de l'esclave et du maître n'est manière de Lantier. Claude — Ce n'est pas que j'aime les contrastes. plus exactement le même, mais il existe Berri n'a pas fini de nous C'est le sujet qui l'impose. J'ai choisi Jean encore pour beaucoup de gens. Le film surprendre. de Florette qui se passe dans le midi de la reste très actuel, à mon avis. Le chômage, où le soleil triomphe; ensuite j'ai c'est la conséquence de la cupidité du Léo Bonneville tourné Germinal qui m'a conduit dans le capitalisme qui trouve de la main d'oeuvre

No 167 — Novembre/décembre 1993 25 pour pas cher dans le Tiers monde. C'est et je lui disais: «Un jour, il faudra le petit rôle de Souvarine. pour le profit. Aujourd'hui, on parle de faire un film ensemble.» l'avais la certitude — Comme le personnage est russe, je partager le temps de travail. C'est une idée qu'il était quelqu'un de tout à fait pensais, au départ, à un acteur soviétique. merveilleuse. Mais si le même morceau de exceptionnel. Donc, quand j'ai pensé faire Mais il y avait beaucoup de textes à dire. gâteau qui est partagé par dix est Germinal, la première personne à laquelle Quand vous voyez le film, vous ne voyez maintenant partagé par vingt, c'est encore j'ai pensé, c'est lui. Et, à l'époque où je lui pas tout ce que j'ai tourné. J'ai fait des pire qu'auparavant. Ce qu'il faut, c'est ai proposé le rôle, je ne savais même pas coupes assez sombres dans le personnage envisager — et c'est une idée qui se dégage de Germinal — de partager plus équitablement le revenu. Je pense qu'il y a trop de gens qui s'enrichissent, en même temps qu'il y a du chômage. Sous un gouvernement socialiste en France, pendant douze ans, on n'a jamais vu autant de personnes et de sociétés qui ont fait énormément d'argent.

— Revenons au film. Comment se sont créés les décors qui ont servi à situer l'action du film? — J'aurais pu tourner en Pologne ou en Hongrie et cela aurait coûté moins cher. Mais, par souci d'authenticité, je voulais tourner dans le nord de la France, là où l'action s'est déroulée. La plupart des décors, il fallait les construire, car il ne restait plus rien. La mine que vous voyez, au début du film, par exemple, avec ses machines et ses ascenseurs, il a fallu les construire. Gérard que son grand-père était mineur, ce qui de Souvarine, cela pour une question de Depardieu — Il a fallu du temps pour installer cela? ajoute à l'authenticité du personnage. rythme. Au montage, j'ai enlevé pas mal dans Germinal — Il y a un an de préparation et sept mois Maheu/Depardieu, c'est Gérard qui a de plans que j'avais tournés. Donc des de tournage. voulu jouer dans le film. Nous avons déjà scènes avec Terzieff. Quand j'ai essayé fait trois films ensemble. Il a lu le scénario avec des acteurs russes, ça ne marchait — Ces lieux étaient-ils occupés ou et m'a dit: «Maheu c'est un beau pas. Mais je connaissais Terzieff depuis vacants? personnage.» Au départ, je ne m'imaginais des années, à l'époque où j'étais un jeune — C'est très difficile dans le nord de pas que Depardieu accepterait jouer un acteur de théâtre et lui aussi. )e lui ai trouver des endroits sans poteaux très beau rôle, sans être le rôle principal. téléphoné. Quand je lui ai dit que je électriques et sans pylônes. Ce que j'ai C'est la même chose pour la Maheude. l'appelais pour Germinal, il m'a répondu: cherché, ce sont des endroits préservés. Comme elle est décrite dans le roman, elle «Ah! tu m'appelles pour le Russe!» Heureusement, il en reste encore à perte doit être beaucoup plus forte avec une de vue dans la campagne. J'ai trouvé poitrine généreuse donnant le sein à la — Lantier, le héros du film, m'a paru l'endroit dans le Cambrésie où j'ai loué un gosse. C'est Miou Miou qui, un jour, m'a écrasé à côté de Depardieu. champ à un paysan pour construire les téléphoné. Nous avons déjeuné ensemble. — C'est bien que Depardieu ait autant de décors. Puis je me suis dit que le tour de poitrine présence, mais Lantier, c'est le regard. Je ce n'est pas important. Miou Miou a une trouve qu'il est totalement incarné. Il n'a — Ce champ était-il cultivé? vraie fibre populaire elle aussi. D'ailleurs, pas l'occasion de montrer sa force comme — Bien sûr, c'est pour cela que nous sa mère et elle avaient vendu des fruits et peut la montrer Depardieu dans Maheu. avons compensé le paysan pour la perte légumes aux Halles. Elle est donc d'origine Mais dans la façon dont Lantier regarde, je de sa récolte. populaire. Je l'avais trouvée magnifique crois que Renaud est totalement habité par dans La Dérobade de Daniel Duval (1979) son personnage. — Comment s'est fait le choix des où elle tenait le rôle d'une putain, donc un acteurs, particulièrement de Lantier, personnage populaire. Je connaissais sa — Vous avez une masse de figurants dans Maheu, Maheude et Souvarine? force et son émotion. Je l'admirais comme Germinal. Comment avez-vous réussi à — Renaud, c'est le premier auquel j'ai actrice. Donc, je me suis dit: «Fi du tour réunir tous ces gens? pensé. |e l'avais vu à Bobino en 1980 et je de poitrine.» — Dans les mois qui ont précédé le l'avais trouvé formidable. Je pensais que tournage, nous avons mis une annonce c'était un héros populaire. Je lui ai parlé. — J'ai trouvé magnifique Laurent Terzieff, dans le journal et nous avons reçu des Les années suivantes, je l'ai rencontré chez par sa voix, sa prestance, son débit, dans milliers de lettres de candidats. Alors, dans

26 Séquences un premier choix, je regarde les têtes. Je un succès — ce qui a l'air d'être vrai —, je — En voyant le film seul, Renaud s'est choisis les figurants un par un. Quand il a réajusterais les salaires de tous les gens qui senti déprimé, surtout en constatant fallu cinq à six cents figurants dans la ont travaillé au film. Mais on ne peut pas toutes les scènes supprimées au montage. journée — moi je ne les appelle pas comparer Gérard Depardieu qui est une — Disons que Renaud, c'est quelqu'un qui figurants, mais le choeur du film —, je ne grosse vedette à un mineur sans a le trac. Quand il a vu le film pour la peux pas dire que je les connaissais tous. expérience du cinéma. Malheureusement, première fois, il est sorti très content, mais Mais la centaine de mineurs qui forment la l'inégalité est à la base, à la naissance. en réalité il était très perturbé. Il n'avait troupe, je les connaissais tous par leur Mais on peut souhaiter plus de justice, pas regardé le film, il n'avait vu que son prénom. Et ils étaient tellement contents, plus de partage. C'est la réflexion qui se personnage. Il avait peur qu'on ne le car l'histoire de Germinal, le livre, c'est dégage du film. trouve pas bien. Effectivement, j'ai coupé leur histoire, mais ils se sont appropriés le des scènes, soit parce qu'elles film. Ils ont joué avec un enthousiasme et — Quelles ont été les plus grandes ralentissaient le rythme (même si elles un courage formidables. Ce n'était pas difficultés rencontrées au cours du étaient réussies), soit qu'à certains endroits toujours drôle de se lever tôt le matin et de tournage? Renaud n'était pas aussi bien que je partir tard le soir. — Ce film était très difficile à réaliser à l'aurais voulu. Comme des scènes cause des conditions atmosphériques. n'étaient pas indispensables au film, je les — Parmi ces gens, y avait-il d'anciens Quand nous avons décidé de tourner par ai ôtées. Quand, après cette projection, mineurs? temps gris et que le soleil apparaissait, Renaud s'est fait piéger par deux ou trois — Une grande partie. Et des fils de c'était très énervant d'attendre. Ce n'est journalistes, il était très perturbé et avait mineurs, des grands-pères mineurs. Il y pas nécessairement les scènes qui peur qu'on le trouve mauvais. Et il s'est dit avait beaucoup de préretraités et des paraissent les plus difficiles, qu'au moment que s'il est mauvais c'est que Claude m'a mineurs qui n'avaient plus de travail, car du tournage inquiètent le plus. Parfois une dirigé. Mais lorsqu'il a vu le film en public, on avait fermé la mine depuis deux ans. Et scène toute simple comme la Maheude et il l'a beaucoup aimé. à 60 ans accepter de prendre sa retraite, son bébé devient épuisante. Il ne faut pas c'est une chose, mais à 40 ou 45 ans, ce que le bébé pleure, et voici qu'il se met à — Quel est votre comportement avec les n'est pas une préretraite. Ce n'était pas gémir et qu'il faut attendre, attendre. En acteurs? Les dirigez-vous? seulement l'argent qui leur importait, mais fait, la difficulté ça été la longueur du — Dans le cas de Renaud, il a bien fallu, de retrouver leur dignité. On ne s'arrête tournage, le froid, l'impatience à contenir. certains jours, que je le dirige. Cependant pas à l'âge mûr sans rien faire. De plus, Mais c'était un film superorganisé avec j'avais reçu une leçon de , plusieurs devaient compter sur leur petite une grosse équipe et des spécialistes. Je lors du tournage de mon premier film Le retraite pour aider ou entretenir leurs dois avouer qu'il n'y a pas eu de difficultés Vieil Homme et l'Enfant (1966). Après le enfants de vingt ans qui sont au chômage. majeures. premier plan, il s'est mis à composer. Alors C'est ça le Nord. je l'ai pris à part pour lui demander si on — Quelles sont vos relations avec le ne pouvait pas faire un autre plan où il — Et le comportement avec les acteurs directeur photo? serait lui-même. Il avait 70 ans. Il n'avait professionnels, cela a-t-il été difficile? — Il y a complicité entre nous. Un film est pas besoin de composer. Le personnage, — Non. Au contraire, tous ont sympathisé. un travail d'équipe. C'est comme avec le c'était lui dans la vie. Mais lui ne s'amusait Il y a eu une adhésion de part et d'autre et monteur. Le monteur, je lui ai laissé une pas à jouer son personnage. Il s'est mis à une grande sympathie réciproque. Renaud très grande liberté. Bien entendu, c'est moi hurler déclarant qu'on ne dirige pas était tout à fait adopté par eux. Il a appris qui décide à la fin. Nous n'avions pas Michel Simon. Ça m'a servi de leçon. des chansons du terroir. Il a même fait un décidé de faire un film par temps gris dès Dans la mesure du possible, j'estime que disque. Il y avait une osmose sans aucune le début du tournage. C'est lorsque je suis ce qui est important c'est de bien choisir difficulté. allé en projection que j'ai constaté que les interprètes. Et quand on a bien choisi nous avions eu la chance d'avoir du temps un acteur pour le rôle et le personnage, en — L'autre soir, j'ai regardé le reportage gris. J'ai dit au directeur photo: «Voilà, principe on doit le conditionner pour qu'il sur le tournage du film. J'ai été frappé par c'est cette lumière que j'aime.» soit comme un enfant qui retrouve sa un figurant qui disait qu'il avait été payé simplicité. Mais j'évite de diriger. Quand 200 francs par jour (40$). Le — En regardant le reportage de votre film, je dirige, c'est que je me suis trompé sur commentateur lui demandait ses rapports j'ai constaté que vous observiez le mon choix ou encore que j'ai besoin de avec les acteurs professionnels qui tournage sur un écran vidéo. Cela vous a- donner à Renaud un peu de mon reçoivent un gros salaire. Le figurant lui a t-il beaucoup aidé? expérience de comédien. En principe, je répondu qu'il avait des enfants, qu'il ne — Oui, parce que je ne suis pas cadreur et ne dirige pas les acteurs. mangeait pas de viande tous les jours, comme il y a souvent des plans qu'il se nourrissait ainsi que sa famille de compliqués, cela pose des problèmes de — Vous avez dit que vous avez dû conserves, l'ai trouvé que cet homme rythme et de mouvements des éliminer certaines scènes qui ont été était sympathique et pas du tout envieux. personnages. C'était la seconde fois que tournées. — Ces gens n'étaient absolument pas j'utilisais cette méthode après Uranus — Le film fait deux heures et quarante envieux. C'est vrai qu'ils n'étaient pas (1990). Je sais que je continuerai à faire minutes. J'ai dû couper quarante à tellement bien payés. Mais j'ai toujours des films avec la vidéo. quarante-cinq minutes. Quand nous avons pensé — et je le ferai — que si le film est écrit le scénario, nous avons mis beaucoup

No 167 — Novembre/décembre 1993 27 Claude Berri FILMOGRAPHIE tournant Germinal 1964: La Chance et l'Amour (un sketch)

1965: Les Baisers (un sketch)

1966 : Le Vieil Homme et l'Enfant

1968: Mazel Tov

1969: Le Pistonné

1970: Le Cinéma de papa

1972: Sex Shop

1974: La Première Fois

1977: Un moment d'égarement

1981 : Le Maître d'école

1983: Tchao Pantin

1986: de choses que nous aimions dans le livre Il y a une réflexion que je souhaite chez 1986: Manon des sources et que nous avons gardé. Mais au les spectateurs. On ne fait pas un film montage, j'ai dû couper parce que cela comme Germinal sans se poser des 1993: Germinal ralentissait le rythme. questions qui vont au delà du cinéma. Il y a une participation civique, sociale, — C'est la pulsation qui compte. politique. Donc, je ne peux pas vous dire — Absolument. L'émotion. Il faut imprimer ce que sera mon prochain film. Il faudra une émotion dès le départ et, autant que que j'aie un engagement dans la vie qui Les Douceurs du Weel<-£nd possible, la garder jusqu'à la fin du film. soit beaucoup plus important que ce qui a * Souvent les petites choses qu'on aime, ce été jusqu'à présent. Mon prochain film ne au * sont des chemins de traverse qui font sortir sera pas les enfants de Germinal, mais il du récit ainsi que de l'émotion. aura un certain rapport avec ce film.

— Êtes-vous satisfait de Germinal? — Renaud parlait de faire François Villon — On n'est jamais entièrement satisfait, avec vous. cale * l'ai certains regrets pour des passages que — C'est la preuve que j'aimerais j'ai supprimés. Mais ce qu'on n'entend retravailler avec lui. Mais c'est très difficile pas, on le sent. Il y a certaines phrases qui de faire un film d'après Villon. Est-ce que • « étaient très belles. Même si elles n'y sont François Villon est le prolongement de la plus, ce qui n'est pas dit est senti. Tout de réflexion que j'espère susciter avec même, je suis totalement satisfait de Germinal? ^ 2 dessers l'accueil du public. Deux millions de spectateurs en deux semaines. Si les gens — C'est un poète et un vagabond. C'est pour le pHjc d'un n'aimaient pas le film, ils ne seraient pas toute autre chose. aussi nombreux à aller le voir. Et la — Je souhaiterais faire un film dont le * (a l'ackat d'un cafe) troisième semaine démarre comme la héros serait le peuple. deuxième. On fait aussi le film pour les ¥ jusqu au autres. — Vous êtes très intéressé à des causes printemps 94' sociales. — Maintenant que vous avez fait un film — )e ne l'ai pas été pendant des années harassant, comptez-vous vous reposer ou quand je faisais du cinéma, mais il faut entreprendre un autre film? croire que j'avais cela au dedans de moi. samedi eX divncmcke 21 \\res. à 23 F\»*es — J'aimerais bien me reposer. J'ai besoin Germinal est un engagement. Cet 1261 Bernard Ouest, féli Ç^S-5259 de réfléchir. On ne sort pas indemne d'un engagement, il ne faut pas que je tel film. Ce n'est pas seulement du cinéma. l'abandonne. à

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