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DE LA CULTURA Y LA CIENCIA / LIBROS

Maruja Torres, autora de ‘Manuela Carmena en el diván de Maruja Torres’ “CARMENA VA A LO SUYO Y 40 METROS POR DELANTE” Dos mujeres libres y progresistas. Maruja Torres ha publicado Manuela Carmena en el diván de Maruja Torres (Planeta). En él, tanto la periodista, cuyos artículos se pueden seguir ahora en Eldiario.es y en La Marea, como la alcaldesa de Madrid no se cortan. Hablan de todo y sin tapujos. Las dos pertenecen a una misma generación. Este trabajo ha sido para Torres, columnista de El País hasta 2013, muy agradable, porque estaba llena de curiosidad. Anteriormente, conocía el perfil público de la exjueza. Quería saber quién era y, en el libro, su curiosidad conduce a los lectores. Una de sus conclusiones es que Carmena es “una mujer que se arremanga”. La autora, en la introducción, hace una advertencia: éste no es un libro hagiográfico, sino “empático”. Tampoco ha estado exento de polémica, por las confesiones de Carmena respecto a su cansancio, a un posible arrepentimiento de haberse metido en política, a finales de verano. Torres pide a los compañeros de profesión contextualizar.

Por Luis Marchal —Con Carmena, ¿se acabó el inmovilis- verdad. Y eso lo han acabado pagando. mo? ¿Se acabaron los argumentarios? —¿Cree que van a cambiar en eso los par- ué pensó cuando la editorial Pla- —Para ella, sí. Otra cosa es el resto. Los de- tidos emergentes, Ciudadanos y Podemos? neta le propuso escribir un li- más tendrán que aprender a abrirse a la gen- —No lo sé. Tienen todos los vicios de los bro-entrevista sobre Manuela te. Si este país fuera para mejor, que yo es- antiguos. Han tenido que hacerse partidos Q Carmena? pero que lo vaya, quiero decir que los jóve- mirando el ejemplo de los otros y se nutren —Yo llevaba un tiempo como fofa, como nes no se cansen y que los viejos que em- también de gente que han estado en los sin ganas. De repente, me entró otra vez el pujamos no dejemos de empujar, tendríamos otros. Es más fácil cambiar otras cosas que gusanillo periodístico. Respondí que me ape- que hacernos más participativos, más abier- las mentalidades. tecía. ¿Por qué? Porque no es una política. tos y más para adelante. Más todos juntos. —En una entrevista anterior con EL SIGLO [ver Aunque está haciendo política, no tiene esos Deberían acabarse los argumentarios. Cuan- número 1.068, de junio de 2014] dijo que, si tics, esa especie de coraza que llevan todos do cubría [la sección de] Política, que yo “no la cagaban”, votaría a Podemos en las elec- los políticos ahora y que incluso los jóvenes siempre lo hacía desde el punto de vista de ciones generales. ¿Cómo los ve ahora? están aprendiendo a ponérsela para no reci- la cronista, recuerdo que en todas las sedes —La han cagado mucho, pero también bir tantas leches. Ella defiende que las per- de los partidos políticos hay como otro mag- pienso que es un partido muy nuevo, que se sonas normales, dotadas para la gestión, ges- ma. Es como si respirarán una atmósfera dis- ha tenido que poner las pilas para un mon- tionen la cosa política. Desde ese punto de tinta. Se creen cosas que tú sabes que no son tón de elecciones. Tengo la ventaja de que vista, era mucho más interesante. Empeza- aquí, en Cataluña, Podemos va con Ada Co- mos las dos cachondeándonos bastante de “La alcaldesa defiende lau. Ésta sí que es una mujer política. Llega- nuestro paso por el Partido Comunista (PC), rá muy lejos. Es una mujer muy firme, con de las reuniones interminables y demás. Las que las personas las ideas claras, y es limpia. dos hemos vivido aquella especie de ‘oh’ re- normales, dotadas para —¿Carmena va por libre? ¿Está muy sepa- verencial, ya que se la jugaban, y se la han rada de Podemos? merecido mucho. Pero, junto con eso, ¿tener la gestión, gestionen la —Absolutamente. Ella está en esa plata- que tragar con el inmovilismo?, pues no. cosa política” forma [fue candidata en las municipales por 52 11–17 de enero de 2016. nº 1137 52-54 MARUJA_52-53 CINE.qxd 07/01/16 18:59 Página 53

—Cuando se eligió a Enrique Tierno Gal- ván, teníamos dos o tres medios fachas. Aho- ra, lo difícil es encontrar uno que no lo sea. ¡Es muy difícil! —¿Carmena sería la nueva Tierno Galván? —No, él era más frío. Era un intelectual. Se enredaba mucho con la gente joven y tal, pe- ro yo creo que ésta esuna mujer que se arre- manga. Él tenía a mucha gente que le hacía cosas. Ella también, pero se arremanga. —Usted relata en el libro cómo alguien pregunta por ella en el Ayuntamiento y aca- ba hablando con la alcaldesa directamente. —Sí, y la interrumpen por la calle, le quie- ren enseñar algo y pide que se lo enseñen. Ella es muy curiosa y está muy metida en lo de Madrid. Ésa será su parte, humanizar eso y hacer lo que pueda. —¿Con qué se queda de las reflexiones so- bre el nacionalismo que le hizo Carmena? Le comentó a usted que le preocupa más el es- pañol porque “tiene un origen facha y es do- minante”. —Pero eso lo dijo en agosto. Ella no es na- cionalista, pero en Barcelona entendió que había un sentimiento nacionalista y que era muy estimulado por el otro. Esto se ha re- producido ahora más. No sé lo que piensa ella en este momento. Le diré lo que pienso Ahora Madrid], pero va a lo suyo y 40 me- yo. No soy independentista y no me gusta la tros por delante. Porque es una mujer mayor, “Hay unos funcionarios radical respuesta que está tomando esto. porque no tiene ataduras de partido y por- con espolones y —¿El nacionalismo acaba aferrando a un que tiene su forma de ser muy asentada. Por lugar y usted ha vivido en muchos sitios? eso, cuando habla, habla tanto y habla así. colmillo retorcido que —Sí. Si es por pueblos oprimidos, he co- —Para ella, el problema que tiene el Ayun- no se lo están nocido unos cuantos. Quiero decir que ten- tamiento de Madrid es que “todo está exter- go una visión muy amplia de todo y pode- nalizado”. ¿Cree que le dejan hacer gestión poniendo nada fácil” mos mirarnos el ombligo el tiempo que quie- directa? po] están trabajando todo el día. Son gente ran, pero conmigo que no cuenten. He vivi- —Lo está intentando. A mí me han dicho, buena que vienen de otras procedencias y do en el Líbano y después de eso puedo vi- no ella, sino colaboradores, que hay algunos están trabajando sin parar para el ciudada- vir en cualquier parte. contratos que se podrán revertir. Pero es muy no. Eso sí, no va a poderse ver de repente un —No puedo dejar de preguntarle por cier- difícil. Piense que aquí [Barcelona] entró Co- cambiazo. Eso, tal y como están las cosas to tema. Carmena le confiesa, en un correo lau con superávit y allí [Madrid] lo que tie- ahora, es muy difícil. Piense que Madrid lle- electrónico que incluye en el libro, que en su ne Carmena es un agujerazo. Además, está va 30 años de gobierno de derechas. Se ha candidatura no pensaban que iban a ganar, todo externalizado. Hasta el teléfono de in- ‘derechizado’ además a mucha gente. Y hay que, en un momento dado, todo esto le des- formación del Ayuntamiento. Ella va hacien- un cuerpo de funcionarios de esos con es- borda y que, si pudiera rebobinar a febrero do todo lo que puede. La veo como subida polones y colmillo retorcido que no se lo es- pasado, mantendría su ‘no’ inicial a presen- en un corcel y galopando. tán haciendo nada fácil. No me refiero a den- tarse a alcaldesa. Esto creó polémica en los —¿Qué es lo que más caracteriza los pri- tro del Ayuntamiento. Me refiero por sitios en medios de comunicación tras la publicación meros meses de su gestión? los que ella no puede estar todo el día. del libro. ¿Se sacó todo de contexto? —Yo vivo en Barcelona y he preguntado —¿Hay medios de comunicación, sobre to- —Fue en un momento dado. Si hubieran en Madrid a la gente. Me dicen que se nota do los escorados a la derecha, que hablan de puesto lo mismo pero diciendo que, “al final más en las cosas más humanas. Pero lleva las “ocurrencias” de Carmena para desacre- del verano, Carmena se sentía agobiada”, lo meses. Estoy segura de que [ella y su equi- ditarla? habría encontrado bien.

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DE LA CULTURA Y LA CIENCIA / LIBROS

—Todo el mundo tiene derecho a desfa- ra la he visto muy dicharachera del brazo de —Está estupenda. Ha estado en París, en la llecer. Cristina Cifuentes. Ella dice que siempre, pa- cumbre sobre cambio climático. Yo creo que —Y lo encuentro muy humano. A nadie le ra sacar algo positivo, hablaría con todo el es muy dinámica. Duerme poco. Y está bien gusta que, estando con tu nieta en un res- mundo. preparada de piernas porque ha hecho mucha taurante, alguien se acerque y te diga que le —¿Ha vuelto a hablar usted con Carmena bicicleta. Tiene más salud que yo. Yo soy un das asco, como le ha sucedido a ella. A la al- después de publicar libro? ¿Está ahora con el poco más contemplativa. Yo voy con mis za- caldesa lo que le compensa es Madrid. Aho- aliento recuperado? patillas, mientras que ella usa algo de tacón. —Con todo, ¿qué ha aprendido de Car- mena haciendo este libro? —Su optimismo. Es una mujer muy positi- va, constantemente. Yo soy una mujer pesi- mista que tiene eso que se llama el optimis- mo de la voluntad y realmente muchas ga- nas de vivir y soy muy batalladora. Pero, mi pesimismo es fuerte. Ella está físicamente in- capacitada para ver que las cosas sigan mal. Siempre ve una salida. Y aunque no la vea, cree que la habrá. —Usted escribe en el libro que se está ex- tendido en los medios de comunicación el “cáncer del escándalo”. ¿De qué manera? —En la superficialidad, en hacer espuma en un vaso de agua. Todo parece que es el fin del mundo. Nos hemos vuelto muy su- perficiales. Los programas de televisión de debate son chillones. Me aterra eso. El otro día estuve en uno. Me dejaron el pelo que parecía una medusa. Cuando llegué y vi lo que tenía alrededor, dije: “¡Me han dejado el pelo como una medusa y pienso gritar más que nadie hasta dejaros petrificados!”. Pero eso no lo puedes hacer. —Con este formato de libro, ¿sentaría en Machismo y juventud el diván a Mariano Rajoy? —No, jamás. Ni a Rajoy ni a ningún polí- Maruja Torres se muestra dad de tontería acojonante, en jando para que esto no sea tico. A Manuela la he sentado porque se da- de acuerdo con Manuela Car- el sentido de que lo aceptan”. así”, dice. ¿Los políticos están ba una serie de circunstancias, sobre todo ge- mena en que, según las pala- “A muchas les parece normal trabajando para que no sea neracional y de género. De haber vivido lo bras de la alcaldesa recogidas que su novio o su chico les pi- así? Responde que no lo bas- mismo, siendo muy distintas. Pero, ¿sentar en en el libro, “existe un retro- da cuentas. Lo interpretan co- tante. Lamenta que, “desde un diván a Rajoy? Yo me iría con los mejillo- ceso, o por lo menos una letal mo una señal del amor”, criti- que llegó Ana Mato a lo que nes a dormir. falta de efectividad en la erra- ca. fuera que llegara”, al Ministe- —¿Hemos certificado la muerte del bipar- dicación de la violencia de gé- Señala que “la poca reflexión rio de Sanidad, Servicios So- tidismo? nero”. La periodista añade que va mal para todo, incluido pa- ciales e Igualdad, en el que es- —Creo que sí. Por mucho que yo crea que hemos mejorado en compara- ra el periodismo y para la polí- tuvo de ministra hasta hace po- Ciudadanos es de derechas, es una derecha ción con la Edad Media, pero tica”. A Torres le angustia que co más de un año, “empezó a más moderna. Pero, ¿qué sería entonces el que hay que seguir trabajan- haya niñas que han crecido recortar lo de mujeres maltra- PP? ¿La extrema derecha? Vamos a tener mu- do en la lucha contra la vio- viendo teleseries o películas de tadas”. A juicio de Torres, “la chísima derecha. Yo no creo en el centro. Ca- lencia de género. “Creo que después de comer en las que derecha ha retrocedido. José da vez veo el centro más difícil. es educacional”, reflexiona. nada más comenzar violan a Luis Rodríguez Zapatero, con —En este país, hemos tenido muchísimas Opina que en la gente joven una mujer. “Pero hay que se- todos sus errores, esas cues- izquierdas. hay mucho machismo y que guir ahí, porque también hay tiones las cuidaba mucho más”, —¡Y las que tendremos! Atomizadas. No “en las chicas hay una canti- mucha gente que está traba- expresa. hay forma de que se unan. Siempre ha sido así. l

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