7332 Tirsdag den 28. maj 2002 (R 7 og F 42) i løn eller i pension, som der i dag ligger i lovfor- Hermed sluttede spørgsmålet. slag nr. L 46.

Socialministeren (Henriette Kjær): Jeg må bare sige, at det er en forkert konklusion. Regeringen er meget interesseret i at afskaffe den ulige løn, der er. Vi har så nogle andre veje Den næste sag på dagsordenen var: at gå end dem, Socialdemokratiet valgte, og jeg 2) Fortsættelse af redegørelse nr. R 7 og fore- mener, de skal have lov til at vise deres duelig- spørgsel nr. F 42 [afstemning]: hed. Vi er også gået mere grundlæggende ind. Indenrigs- og sundhedsministerens regional- I stedet for netop at tro, at man kan afskaffe ulig- politiske redegørelse af 3. maj 2002. heden gennem en særlig pensionsopsparing og Forespørgsel til indenrigs- og sundhedsmini- ved at betale sig fra det vil vi prøve at se på, steren [om gode og ligelige levevilkår, uanset hvilke mekanismer det er, der gør, at kvinder får hvor i landet man bor]. mindre i løn end mænd, og så gøre noget alvor- Af Ole M. Nielsen (KRF) m.fl. ligt ved det. (Redegørelsen anmeldt 3/5 2002. Redegørelsen givet 3/5 2002. Meddelelse om forhandling 3/5 Jørn Pedersen (S): 2002. Forespørgslen anmeldt 12/4 2002. Fremme Det er opfølgning af et tidligere svar fra social- af forespørgslen vedtaget 18/4 2002. Første del ministeren. af redegørelsen og forespørgslen (forhandlin- Jeg forstod på ministeren, at det er sådan, at gen) foretaget 27/5 2002. Forslag til vedtagelse man nøje vil følge og undersøge, hvad der sker nr. V 74 af Marianne Pedersen (V), Hans Kristian omkring ligestilling og pensioner. Hvis det nu Skibby (DF) og Else Theill Sørensen (KF). For- viser sig, at grundet de nye regler om særlig slag til vedtagelse nr. V 75 af Ole M. Nielsen pension sakker visse grupper af kvinderne ag- (KRF), Ole Stavad (S), Kristen Touborg (SF), terud, agter regeringen så igennem ministeren at (RV) og (EL)). tage initiativ til at forbedre pensionsforholdene for den gruppe kvinder, vi her taler om? Anden næstformand (Poul Nødgaard): Forhandlingen er afsluttet, og vi går derfor Socialministeren (Henriette Kjær): straks til afstemning. Nej, jeg går ikke ud fra, at vi agter at lave de ord- ninger om, som vi lige nu er ved at lave på den måde, som vi mener er rigtig. Afstemning Der, hvor jeg mener, indsatsen skal gøres, er altså i forhold til information til kvinderne om, Forslag til vedtagelse nr. V 74 af Marianne Pe- at det er vigtigt at spare op til deres alderdom og dersen (V), (DF) og Else også selv at foretage sig noget aktivt. Derfor er Theill Sørensen (KF) (se forrige møde) vedtoges et af de initiativer, jeg vil tage, at sikre mig, at med 61 stemmer (V, DF og KF) mod (ved en fejl- kvinderne, når de har født og ligger på barsels- afstemning) 1; 52 (S, SF, RV, EL og KRF) stemte gangen, får information om, at de skal være vi- hverken for eller imod. dende om, at det ikke er sikkert, de får indbetalt pension under barsel, og at de skal lave en pen- Hermed var følgende forslag bortfaldet: sionsopsparing eventuelt efter aftale med deres Forslag til vedtagelse nr. V 75 af Ole M. Niel- mand, hvis de har fælles økonomi, så de på den sen (KRF), Ole Stavad (S), Kristen Touborg (SF), måde er sikret, når de bliver gamle. Margrethe Vestager (RV) og Line Barfod (EL). Jeg mener altså, det er vigtigt med informa- tion og viden på det her område, så jeg kan altså Hermed sluttede redegørelsen og forespørgslen. ikke love, at vi vil lave loven om, hvis det viser sig, at kvinderne sakker agterud. Tirsdag den 28. maj 2002 (F 35) 7333

Den næste sag på dagsordenen var: Den næste sag på dagsordenen var: 3) Fortsættelse af forespørgsel nr. F 35 [afstem- 4) Tredje behandling af lovforslag nr. L 46: ning]: Forslag til lov om ændring af lov om Arbejds- Forespørgsel til udenrigsministeren [om NA- markedets Tillægspension, arbejdsmarkeds- TO's fremtidige udvikling]. fondsloven, ligningsloven, pensionsbeskat- Af Villy Søvndal (SF) m.fl. ningsloven og lov om en satsreguleringspro- (Forespørgslen anmeldt 22/3 2002. Fremme af cent. (Ændring af Den Særlige Pensionsopspa- forespørgslen vedtaget 5/4 2002. Første del af ring m.v.). forespørgslen (forhandlingen) foretaget 27/5 Af beskæftigelsesministeren (Claus Hjort Frede- 2002. Forslag til vedtagelse nr. V 76 af Villy riksen). Søvndal (SF). Forslag til vedtagelse nr V 77 af (Fremsat 9/12002. Første behandling 23/12002. Ulrik Kragh (V), Mogens Lykkefoft (S), Holger Betænkning 24/4 2002. Anden behandling 14/5 Gorm Petersen (DF), Helge Adam Møller (KF), 2002. Tillægsbetænkning 22/5 2002. Ændrings- (RV) og Jann Sjursen forslag nr. 1-3 af 23/5 2002 uden for tillægsbe- (KRF)). tænkningen af beskæftigelsesministeren ()). Anden næstformand (Poul Nødgaard): Forhandlingen er afsluttet, og vi går derfor Der var ikke stillet ændringsforslag i tillægsbe- straks til afstemning. tænkningen. Uden for tillægsbetænkningen var der stillet 3 ændringsforslag af beskæftigelsesministeren Afstemning (Claus Hjort Frederiksen).

Forslag til vedtagelse nr. V 77 af hr. Ulrik Kragh Ændringsforslagene sattes først til forhandling. (V), (S), Holger Gorm Peter- sen (DF), Helge Adam Møller (KF), Morten Hel- Ingen bad om ordet. veg Petersen (RV) og Jann Sjursen (KRF) (se for- rige møde) vedtoges med 104 stemmer (V, S, DF, KF, RV og KRF) mod 2 (EL); 9 (SF) stemte hver- Afstemning ken for eller imod. Ændringsforslag nr. 1-3 af beskæftigelsesmini- Hermed var følgende forslag bortfaldet: steren (Claus Hjort Frederiksen) vedtoges uden Forslag til vedtagelse nr. V 76 af Villy Søvndal afstemning. (SF). Forslaget som helhed sattes derefter til forhand- Hermed sluttede forespørgslen. ling. Kl. 13.05

Forhandling

Bjarne Laustsen (S): Nu står vi her ved tredjebehandlingen og skal træffe en beslutning om noget, som har utrolig stor betydning for en masse mennesker i dette land, primært de dårligt stillede i vores land, og paradoksalt nok er det også mange kvinder. 62 pet. af landets kvinder, der arbejder ude i vores virksomheder og i den offentlige sektor, og hvor ellers de har deres gerning, vil fremover få for- ringet deres pensionsvilkår. Helt nøjagtigt er det sådan, at kassedamen, rengøringsassistenten og hjemmehjælperen vil få ca. 50.000 kr. mindre på grund af den her om-