Fredag den 12. oktober 2018 (D) 1

Redegørelse om udviklingen i EU-samarbejdet. (Redegørelse nr. R 3).

7. møde Eksemplarer vil blive omdelt, og redegørelsen vil fremgå af Fredag den 12. oktober 2018 kl. 10.00 www.folketingstidende.dk. Redegørelsen vil komme til forhandling den 26. oktober 2018.

Dagsorden

1) 1. behandling af lovforslag nr. L 50: Forslag til lov om ændring af lov om Dansk Internationalt Skibsregi- ster. (Overenskomstdækning ved offshore-aktiviteter på skibe på Det første punkt på dagsordenen er: dansk søterritorium og kontinentalsokkelområde). 1) 1. behandling af lovforslag nr. L 50: Af erhvervsministeren (Rasmus Jarlov). Forslag til lov om ændring af lov om Dansk Internationalt Skibs- (Fremsættelse 03.10.2018). register. (Overenskomstdækning ved offshore-aktiviteter på ski- be på dansk søterritorium og kontinentalsokkelområde). 2) 1. behandling af lovforslag nr. L 51: Af erhvervsministeren (Rasmus Jarlov). Forslag til lov om ændring af lov om planlægning og lov om maritim (Fremsættelse 03.10.2018). fysisk planlægning. (Strategisk planlægning for landsbyer, planlæg- Kl. 10:01 ning i områder belastet af lugt, støv eller anden luftforurening, hel- årsbeboelse i sommerhuse på Læsø, ekspropriation til virkeliggørel- se af lokalplaner, havplanlægning for transportinfrastruktur m.v.). Forhandling Af erhvervsministeren (Rasmus Jarlov). (Fremsættelse 03.10.2018). Formanden (Pia Kjærsgaard): Forhandlingen er åbnet. Værsgo, hr. Thomas Jensen. Kl. 10:01

Kl. 10:00 (Ordfører) Thomas Jensen (S): Tak, formand. Jeg skal på vegne af Socialdemokratiets folketings- Meddelelser fra formanden medlem Erik Christensen læse den her tale op. Han har den gode menneskelige egenskab, at han kun kan være et sted ad gangen, og Formanden (Pia Kjærsgaard): han sidder lige nu i Europaudvalget. Så jeg læser hans tale op her: Mødet er åbnet. L 50, som vi behandler i dag, skal ses i sammenhæng med lov nr. 359 af 29. april 2018 om ændring af kildeskatteloven, ligningsloven, I dag er der følgende anmeldelser: sømandsbeskatningsloven og tinglysningsafgiftsloven. Lovforslaget medfører en ændring af den såkaldte DIS-lov, og lovforslaget har til (DF) m.fl.: formål at sikre mulighed for overenskomstdækning med danske fag- lige organisationer for alle søfarende på skibe, der primært udfører Beslutningsforslag nr. B 19 (Forslag til folketingsbeslutning om et en række offshoreaktiviteter på dansk søterritorium eller kontinental- årligt kvoteloft på 0-20 dispensationer for køb af sommerhuse i Dan- soklen. mark, når bopælspligten ikke er opfyldt). Lovforslaget indebærer dermed en lovbaseret løsning til sikring af danske arbejdsvilkår på disse skibe. Lovforslaget betyder, at det Andreas Steenberg (RV) m.fl.: klart fremgår, at ovennævnte skibe er omfattet af den danske model. Samtidig betyder lovforslaget, at søfarende på skibe, som udfører en Beslutningsforslag nr. B 20 (Forslag til folketingsbeslutning om af- række aktiviteter i offshorebranchen, også kaldet hotelskibe, bliver skaffelse af kravet om integrationsvurdering af børn). omfattet af reglerne om skattefri hyre. Lovforslaget skal ses som et tiltag til at fastholde og styrke den Titlerne på de anmeldte sager vil fremgå af www.folketingstiden- danske offshoresektors konkurrenceevne på det globale marked. de.dk (jf. ovenfor). Det fremgår af høringssvarene, at der er bred opbakning til lov- forslaget fra alle parter på området. Og det er vigtigt for Socialdemo- Udenrigsministeren () har meddelt mig, at han øn- kratiet, at den danske model sikres på ovennævnte skibe, og at den sker i henhold til forretningsordenens § 19, stk. 4, at give Folketinget danske konkurrencesituation i offshorebranchen styrkes. Det er vig- en skriftlig 2 Fredag den 12. oktober 2018 (L 50) tigt for os, at danske løn- og arbejdsvilkår sikres, så der ikke opstår delse af DIS-ordningen er altså med til at styrke konkurrenceevnen unfair konkurrence fra udenlandsk arbejdskraft på området. inden for Det Blå Danmark. Det er rigtig positivt, og derfor støtter vi På den baggrund kan Socialdemokratiet bakke op om lovforsla- naturligvis lovforslaget fra Venstres side. get. Afslutningsvis skal det lige nævnes, at den del af lovforslaget, Kl. 10:06 som omhandler tonnageskatteordningen og DIS-skatteordningen, forudsætter en godkendelse fra Europa-Kommissionen. Formanden (Pia Kjærsgaard): Kl. 10:03 Tak for det. Den næste er fru Stine Brix. Kl. 10:06 Formanden (Pia Kjærsgaard): Tak til hr. Thomas Jensen. Der er ikke nogen kommentarer. Hr. (Ordfører) , Dansk Folkeparti. Værsgo. Stine Brix (EL): Kl. 10:03 Enhedslisten støtter det her lovforslag ubetinget. Vi glæder os endda over, at det er et skridt, om end et lille skridt, fremad i kampen mod (Ordfører) den skændige § 10 i DIS-loven. Lovforslaget skal ses i sammenhæng Hans Kristian Skibby (DF): med det lovforslag om en udvidelse af DIS-ordningen, som blev Tak. Det lovforslag, som er fremsat af erhvervsministeren, er jo et vedtaget i foråret, og som Enhedslisten stemte imod. Det lovforslag lovforslag, som samler op på en del af de ting, der indgik i den er- var nærmest gjort betinget af, at arbejdsmarkedets parter på området, hvervs- og iværksætteraftale, som regeringen indgik med en række CO-Søfart og Danske Rederier, i fællesskab kunne komme med en af Folketingets partier tilbage i november 2017. Med lovforslaget anbefaling til, hvordan man kunne sikre ordentlige løn- og arbejds- bliver det sådan, at man får en model, der endte med at blive en lov- forhold for søfolkene på de skibe, som nu vil blive omfattet af DIS- baseret løsning i forhold til at sikre, at arbejdsmarkedets parter kan ordningen. Metal Maritime satte på vegne af fagforeningerne i CO- indgå aftaler om løn og udbetalingsstruktur i forhold til mange af de Søfart ind, for at der blev tale om en lovbaseret løsning, som ville skibe, der opererer i dansk område, eksempelvis vagt- og supplyski- sikre, at de faglige organisationer i Danmark kunne overenskomst- be, rørlægnings- og kabelskibe og også de store komplekser, hvor dække alle søfolk om bord på skibe under dansk flag uanset deres man eksempelvis har hotel og beværtning for dem, der arbejder på bopæl og nationalitet. Med andre ord var det en undtagelse fra DIS- boreplatforme osv. lovens § 10, stk. 2 og 3, i stil med den undtagelse, der i forvejen gæl- I Dansk Folkeparti var det jo sådan set med et fast forsæt, vi gik der for færger i fart mellem danske havne og havne i landene om- med til den her del af det; vi sagde klart, at hvis der overhovedet skal kring os, den såkaldte færge-DIS. være den her udvidelse af DIS, skal det være en aftale, hvor begge Med dette lovforslag står vi altså med en lovbaseret løsning, som arbejdsmarkedets parter vil kunne se sig i en samlet aftale. Og vi så opfylder kravene fra de søfarendes organisationer om at kunne over- sådan set allerhelst, at det blev en aftalebaseret løsning, hvor man enskomstdække de pågældende skibe, selv om de nu bliver omfattet selv i god skik indgik en fælles aftale og så skulle afprøve, om ikke af DIS-ordningen. Da der jo er tale om mere statsstøtte til et erhverv, det ville være nok. som i forvejen har relativt gunstige vilkår, så skal ordningen lige Men forhandlingerne har trukket ud i kontaktudvalget under DIS, godkendes i Europa-Kommissionen. Men mon ikke der er gode mu- og det endte jo så med, at det mest opnåelige var, at man lavede en ligheder for det, eftersom Europa-Kommissionen ikke indtil videre lovbaseret løsning. Og det er så det, som vi får implementeret med har haft indvendinger mod denne ordning eller lignende ordninger i det lovforslag, som ligger her, og det ligger fint i tråd med, at vi får andre medlemslande. sikret de her arbejdstagerrettigheder, også i forhold til de yderligere Til gengæld har FN's arbejdsmarkedsorganisation, ILO, som tag- typer af skibe, som bliver omfattet af DIS-modellen. er sig af arbejdsmarkedsforhold, jo gentagne gange kritiseret Dan- Så vi hilser det velkommen, og det er som sagt en del af en tidli- mark for netop DIS-lovens § 10, stk. 2 og 3, som man mener strider gere aftale med regeringen, og vi støtter lovforslaget. imod ILO-konventionerne nr. 87 om foreningsfrihed og beskyttelse Kl. 10:05 af retten til at organisere sig og nr. 98 om retten til at organisere sig og føre kollektive forhandlinger, begge i øvrigt ratificeret af Dan- Formanden (Pia Kjærsgaard): mark. Tak for det. Og den næste er hr. , . I Enhedslisten vil vi fortsætte kampen mod den skændige og Kl. 10:05 udanske § 10 i DIS-loven. Vi håber, at det en dag må lykkes at skabe flertal i dette Ting for at fjerne § 10, stk. 2 og 3, og dermed give de (Ordfører) danske søfarendes fagforeninger mulighed for at kæmpe for ordentli- Torsten Schack Pedersen (V): ge løn- og arbejdsvilkår for alle de søfolk, som er beskæftiget om Tak for det. Som de to foregående ordførere har redegjort for, er det bord på skibe, der flager med Dannebrog i agterstavnen. Imens glæ- en opfølgning på en rigtig god erhvervs- og iværksætterpakke, som der vi os over, at det er lykkedes for søfolkenes fagforeninger at få vi lavede i november sidste år. Vi udvider DIS-ordningen, og her er endnu en undtagelsesbestemmelse, så vi nu har både en færge-DIS så en opfølgning, som sikrer, at vi får håndteret den diskussion og og en offshore-DIS, og det tyder jo på, at det kan lade sig gøre at den udfordring, der var, i forhold til hvordan overenskomstdæknin- komme helt af med § 10. Der er håb forude i horisonten. gen blev håndteret. Vi følger de anbefalinger, som arbejdsmarkedets Kl. 10:09 parter er kommet med, så der er styr på forholdene. Jeg er grundlæggende meget optaget af at fastholde en styrkepo- Formanden (Pia Kjærsgaard): sition inden for det, vi kalder Det Blå Danmark. Det er jo altid særlig Tak for det. Den næste ordfører er fru May-Britt Kattrup, Liberal Al- rart for en Venstremand at tale om Det Blå Danmark, og her er der liance. heldigvis tale om noget af Det Blå Danmark, som der er bred enig- hed om. Vi skal jo være sikre på, at vi fastholder en dansk styrkepo- sition, og det kræver, at vi løbende kigger på de rammevilkår, vi til- byder rederier og hele Det Blå Danmark, og det her forslag ligger så- dan set i rigtig god forlængelse af de mange initiativer, der er taget, også i forbindelse med en maritim vækstplan – en yderligere udvi- Fredag den 12. oktober 2018 (L 50) 3

Kl. 10:10 ufattelig vigtigt, at vi har gode vilkår for vores søfolk, fordi deres kompetencer er vigtige, hvis vi skal bevare Danmarks stærke positi- (Ordfører) on inden for det maritime område. May-Britt Kattrup (LA): Det Blå Danmark beskæftiger samlet set omkring 100.000 i Dan- Jeg beklager, at jeg lige var lidt forsinket. Til gengæld skal jeg gøre mark og står for en eksport for over 200 mia. kr. årligt. Mange af de det kort. Forslaget her har til formål at sikre overenskomstdækning kompetencer, som anvendes og bruges på rederierne, hos reparatø- med danske faglige organisationer for alle søfarende på skibe. rerne og på værfterne osv., starter med at blive udviklet til søs, på Forslaget er en opfølgning på en aftale mellem regeringen, Dansk havet, og derved bliver det fødekæden ind i branchen. Risikoen – for Folkeparti og Radikale Venstre om erhvervs- og iværksætterinitiati- det var nemlig en risiko, hvis ikke vi havde lavet den her DIS-udvi- ver, som blev indgået den 12. november 2017. Forslaget er dermed delse – var, at danske søfolk gradvis ville blive udkonkurreret af en del af et større lovkompleks, som har til formål at styrke den dan- udenlandsk arbejdskraft, og derved ville også den landbaserede del ske offshoresektors konkurrenceevne ved en udvidelse af DIS-skat- af branchen kunne se frem mod at miste vigtige kompetencer, som teordningen. Den dagsorden er vigtig for Liberal Alliance, hvorfor vi ville forsvinde til udlandet. også er med i aftalen om erhvervs- og iværksætterinitiativer. Aftalen Danmark har verdens hurtigst voksende skibsregister, og det er skal følges op, og den skal sikre muligheden for at indgå danske en rigtig god nyhed, for det betyder nemlig, at der bliver bedre mu- overenskomster, hvilket vi så gør nu, og Liberal Alliance støtter for- ligheder for danske søfolk for at fastholde kompetencerne i danske slaget. skibe og dermed også fastholde kompetencerne i hele Det Blå Dan- Kl. 10:11 mark. Så Danmark skal også i fremtiden være en stærk søfartsnation, og vi skal fastholde den position, vi traditionelt har haft som en af Formanden (Pia Kjærsgaard): verdens førende søfarts- og handelsnationer. Det her lovforslag er Tak for det. Den næste ordfører er hr. Christian Poll, Alternativet. noget, som trækker i den rigtige retning i forhold til at styrke Det Blå Kl. 10:11 Danmark, og det kan vi selvfølgelig bakke op om i Det Konservative Folkeparti. (Ordfører) Kl. 10:14 Christian Poll (ALT): Tak for det. Jeg skal hilse fra vores ordfører, Rasmus Nordqvist, og Formanden (Pia Kjærsgaard): ganske kort sige, at vi synes, lovforslaget her umiddelbart ser fornuf- Tak for det. Så er det ministeren. Værsgo. tigt ud. Det indeholder de anbefalinger, som arbejdsmarkedets parter Kl. 10:15 har givet i kølvandet på en udvidelse af DIS-loven, og derfor er vi positive. Vi har ikke taget endelig stilling, men vi er positivt indstil- Erhvervsministeren (Rasmus Jarlov): lede over for forslaget. Tak. Mange tak for den positive modtagelse af lovforslaget fra alle Kl. 10:11 partiers side. Det er jeg glad for. Det er jo også bare en opfølgning på en bred politisk aftale, så det glæder mig selvfølgelig, at der også Formanden (Pia Kjærsgaard): bakkes op om den konkrete udmøntning her. Tak for det. Fru , Radikale Venstre. Forslag til lov om ændring af lov om Dansk Internationalt Skibs- Kl. 10:12 register er en forlængelse af udvidelsen af DIS-skatteordningen for søfarende, der arbejder om bord på en række specialskibe, som blev (Ordfører) vedtaget af Folketinget i foråret. Udvidelsen fulgte op på den udvi- Ida Auken (RV): delse af tonnageskatteordningen til at omfatte flere aktiviteter, som Det er jo blevet gennemgået, hvad vi diskuterer i dag, altså lovfor- også blev vedtaget i Tinget her for 3 år siden. De ændringer skal slag L 50, og da Radikale er med i alle aftalerne, der ligger bag det medvirke til, at Danmark kan fastholde og udbygge sin konkurrence- her forslag, støtter vi selvfølgelig også selve lovforslaget. Kl. 10:12 evne som maritim nation på det globale marked. Lovforslaget her er en opfølgning på aftalen mellem regeringen, Formanden (Pia Kjærsgaard): Dansk Folkeparti og Radikale Venstre om erhvervs- og iværksætteri- Tak for det. Fru Lisbeth Bech Poulsen? Nej, hun er her ikke. Så er nitiativer, der blev indgået den 12. november sidste år. Arbejdsmar- det hr. Anders Johansson. Værsgo. kedets parter har anbefalet, at vi ændrer loven på den måde, at vi gi- Kl. 10:12 ver mulighed for at indgå overenskomster, og det er det, vi så gør i dag. (Ordfører) Lovforslaget har altså til formål at give mulighed for, at danske Anders Johansson (KF): overenskomster kan dække alle søfarende, uanset hvor de er bosat, Tak for det. Danmark er blandt verdens førende søfartsnationer, og på skibe, der primært udfører en række offshoreaktiviteter på dansk sådan skulle det gerne blive ved med at være. søterritorium og kontinentalsokkelområdet. Ved offshoreaktiviteter Det lovforslag, som vi behandler nu, ligger i forlængelse af den forstår vi aktiviteter, der typisk udføres af vagt- og supplyskibe, rør- udvidelse af DIS-ordningen, som vi lavede tidligere i år, i forbindel- lægnings- og kabelskibe, vindmølle- og konstruktionsskibe, ishånd- se med at vi aftalte erhvervs- og iværksætterpakken. Her blev det af- teringsskibe og ASV'er, som står for Accomodation and Support talt, at vi udvidede DIS, men under forudsætning af at der blev ind- Vessels, det, vi også kalder for hotelskibe. gået en aftale mellem arbejdsmarkedets parter, som skulle sikre Det er hensigten her, at lovforslaget skal træde i kraft samtidig overenskomstdækning og ordnede forhold på arbejdsmarkedet. Ar- med udvidelsen af DIS-skatteordningen. Ændringerne af DIS-skatte- bejdsmarkedets parter er så efterfølgende kommet tilbage med en ordningen og udvidelsen af tonnageskatteordningen skal godkendes anbefaling om, at man laver en lovbaseret løsning, som skal sikre af Europa-Kommissionen efter de maritime støtteregler, før ordnin- danske arbejdsvilkår, og det er så det, vi behandler nu. gerne kan træde i kraft. Forudsat at Europa-Kommissionen statsstøt- Det kan vi selvfølgelig bakke op om. I Det Konservative Folke- tegodkender udvidelsen af DIS-skatteordningen og udvidelsen af parti er vi rigtig glade for, at det lykkedes at få udvidet DIS-ordnin- tonnageskatteordningen fra 2015 inden for den nærmeste fremtid, gen, sådan at danske søfolk også fremover bliver mere attraktive, når kan lovforslaget her træde i kraft den 1. januar 2019. de f.eks. arbejder i offshoresektoren i Nordsøen. Det er simpelt hen 4 Fredag den 12. oktober 2018 (L 51)

Men som sagt: Tak for opbakningen, og jeg ser frem til den vide- lighed med kontorer og lignende, hvis der i lokalplanen bliver stillet re behandling af lovforslaget i udvalget. Tak for ordet. krav om, at bygningerne skal være hermetisk lukkede. Det er jo en Kl. 10:17 smagssag, men jeg kunne ikke selv tænke mig at bo i en bolig, hvor man ikke kunne åbne vinduerne, men hvis folk stærkt ønsker sig en Formanden (Pia Kjærsgaard): havudsigt og kan undvære frisk luft, så er de da meget velkomne til Tak for det. det. Der er ikke flere, der har bedt om ordet, og så er forhandlingen Vi har med aftalen så også sikret, at de, der flytter ind i de her sluttet. boliger, efterfølgende ikke kan komme og stille restriktive krav til de omkringliggende virksomheder og forlange, at de på den måde skul- Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Erhvervs-, Vækst- og Eks- le kunne komme til at åbne deres vinduer igen. Køber man en bolig, portudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg det som vedta- hvor vinduerne ikke kan åbnes, så er man gået ind i det med åbne get. øjne. Det er vedtaget. Så er der et afsnit, der er lavet som opfølgning på ekspropriati- onsudvalgets arbejde. Det er fint, at borgernes retsstilling ved eks- propriation efter planloven forbedres ved øget gennemsigtighed og indførelse af en 5-årig solnedgangsklausul for lokalplaner som eks- propriationsgrundlag. Med forslaget indskrives det i planloven, at ekspropriation kun må gennemføres til fordel for almene samfunds- Det sidste punkt på dagsordenen er: interesser med det formål at tydeliggøre retstilstanden ved ekspro- 2) 1. behandling af lovforslag nr. L 51: priation efter planloven. Det er vigtigt for Socialdemokratiet at un- Forslag til lov om ændring af lov om planlægning og lov om ma- derstrege, at ændringen ikke indskrænker kommunernes gældende ritim fysisk planlægning. (Strategisk planlægning for landsbyer, adgang til at ekspropriere for at gennemføre en lokalplan. planlægning i områder belastet af lugt, støv eller anden luftfor- Havplanen er direktivstof, som er vedtaget og som senest i marts urening, helårsbeboelse i sommerhuse på Læsø, ekspropriation 2021 skal munde ud i, at Danmark får en havplan. Formålet med til virkeliggørelse af lokalplaner, havplanlægning for transpor- indførelse af havplanlægning for bestemte sektorer og interesser er tinfrastruktur m.v.). at fremme økonomisk vækst og udvikling af såvel havarealer som Af erhvervsministeren (Rasmus Jarlov). udnyttelse af havressourcerne på en bæredygtig måde. I lovforslaget (Fremsættelse 03.10.2018). Kl. 10:17 foreslås det, at transportinfrastruktur bliver en ny sektor, der obliga- torisk skal planlægges for i havplanen. Der er god fornuft i f.eks. at tage hensyn til offentligt tilgængelige lufthavnes indflyvningsarealer Forhandling over vand. Det kan vi dog kun støtte under den væsentlige forudsæt- ning, at ministeren sikrer sig, at det er medholdeligt inden for direk- Formanden (Pia Kjærsgaard): tivstoffet. Så det skal vi lige have bekræftet under udvalgsbehandlin- Forhandlingen er åbnet. Hr. Thomas Jensen, Socialdemokratiet. gen. Værsgo. Lovforslaget skaber mulighed for, at havplanen kan undtages fra Kl. 10:18 offentliggørelse eller kundgørelse i Lovtidende, hvilket vil betyde, at havplanen kan offentliggøres som et brugervenligt digitalt kort frem (Ordfører) for som en traditionel bekendtgørelse med koordinatangivelser. Det Thomas Jensen (S): er fint, men vi skal også sikre os, at it-sikkerheden er i top, og at man Tak. Lovforslaget indeholder en række opfølgende tiltag på plan- til enhver tid kan fastslå, hvilken konkret havplan der har været gæl- lovsaftalen fra 2016, som Socialdemokratiet selvfølgelig er rigtig, dende på et konkret tidspunkt. Det vil vi også gerne have belyst un- rigtig glad for at være en del af. Det er vi, dels fordi vi med aftalen der udvalgsbehandlingen. fik luget ud i de værste liberalistiske tidsler, som den daværende Afsluttende vil jeg sige, at ud fra en samlet vurdering af de enkel- Venstreregering havde med i sit udspil, og dels på grund af at So- te tiltag er Socialdemokratiet positiv over for lovforslaget, men før cialdemokratiet har bidraget til en langt mere balanceret planlov, end vi kan give vores endelige støtte, skal vi have afklaret, om det med der ellers ville være kommet ud af det, hvis vi ikke havde været med transportinfrastruktur er inden for direktivstoffet. ved forhandlingsbordet og i aftalen. Kl. 10:22 Jeg skal ikke opremse alle de forskellige tiltag i lovforslaget, men sige, at nedsættelsen af udvalget for levedygtige landsbyer var en Formanden (Pia Kjærsgaard): rigtig, rigtig god idé. Vi mener, at de over en million danskere, som Tak til hr. Thomas Jensen. Den næste er hr. Hans Kristian Skibby, bor i landsbyerne på mellem 2 og 1.000 indbyggere rundtom i lan- Dansk Folkeparti. det, skal sikres nogle kommunale værktøjer, så den enkelte kommu- Kl. 10:22 ne har fokus på landsbyernes fortsatte levedygtighed og i kommune- planen skal foretage en strategisk planlægning for landsbyerne. (Ordfører) Kommunerne skal tage en sammenhængende stilling til muligheden Hans Kristian Skibby (DF): for udvikling af landsbyer og forpligtes til at indarbejde retningslin- Det lovforslag, som vi nu behandler, er af lidt mere forskelligartet jerne for udviklingen af landsbyer. Det er gode, positive tiltag, som karakter end det lovforslag, som vi lagde ud med, i forhold til DIS. Socialdemokratiet bakker op om. Jeg vil dog stilfærdigt lige minde Det er en række ændringer af en relativt ny aftale om planlovgivnin- erhvervsministeren om, at det her kun er udmøntningen af 2 af de 17 gen her i Danmark. Den indeholder en række forskellige initiativer, forslag, der var fra udvalget, så vi ser frem til at se på de øvrige. som Socialdemokraternes ordfører også på sin vis redegjorde for Så gives der med lovforslaget mulighed for, at der i en lokalplan langt de fleste af tingene i. kan udlægges arealer i de såkaldte konsekvensområder, som er bela- Læsø Kommune har længe ytret ønske om at kunne give dispen- stet af lugt-, støv- eller anden luftforurening. Og der kan gives dis- sation til helårsbeboelse i sommerhusområder. Det mener man vil pensation eller tilladelse til opførelse af ny bebyggelse til boliger i have positive økonomiske konsekvenser for øen og fremme kommu- nens udvikling. Det er et af de forslag, som er med i den aftale, og Fredag den 12. oktober 2018 (L 51) 5 det bakker vi op om. Vi vil dog gerne lige for en sikkerheds skyld Kl. 10:27 være sikker på, at man også samtidig får undersøgt, hvad der skal ske rent praktisk, såfremt de, der får de her tilladelser, ikke bagefter (Ordfører) ønsker at få deres bolig tilbageført til at være almindeligt sommer- Torsten Schack Pedersen (V): hus. Det skal vi lige have præciseret i forbindelse med udvalgsarbej- Det var vigtigt for Venstre, at vi fik liberaliseret planloven, og jeg det. deler den opfattelse, som hr. Thomas Jensen fra Socialdemokratiet Så vil jeg med hensyn til arbejdet i det udvalg, der blev nedsat, har, altså at det var godt, at vi fik lavet en aftale. Men jeg afslører jo om levedygtige landsbyer sige, at der jo ikke er nogen her i kongeri- bestemt ikke noget ved at sige, at vi nok tilgik det på lidt forskellig get, som ikke ønsker, at vores landsbyer og vores landdistrikter skal vis, for vores ambitionsniveau i forhold til eksempelvis at have givet være levedygtige, og at det også er rigtigt, sådan som Socialdemo- kommunerne endnu flere muligheder til selv at træffe beslutninger, kraternes ordfører sagde, at med det her lovforslag er det kun to ud som ikke skal bestemmes centralt, var større end den aftale, vi fik af en lang række forskellige punkter, som bliver til virkelighed. landet. Vi mener sådan set godt, at vi kunne have givet lidt mere al- Med det her lovforslag bliver det sådan, at kommunerne i deres buerum til at sikre en endnu stærkere udvikling, bl.a. i vores landdi- kommuneplanlægning bliver forpligtet til at skulle foretage en strate- strikter, end der, hvor vi landede. Men vi landede en aftale, og det er gisk planlægning for landsbyernes udviklingsmuligheder. Rigtig selvfølgelig vigtigt at hæfte sig ved, at det var en bred aftale, og at mange danske kommuner har gjort det i forvejen, rigtig mange kom- der dermed også er skabt en stabilitet omkring det, selv om ambiti- muner har været gode til at lave landsbyudviklingsprojekter, hvor de onsniveauet fra Venstres side var større end det, vi landede på. Det måske så har valgt nogle af kommunens mindre bysamfund ud, men synes jeg lige jeg skulle have med. hvor de i hvert fald har taget højde for, hvad det er, de kan gøre rent Vi følger så op på den lovgivning, vi har lavet tidligere – nogle af lokalpolitisk for at gøre byerne mere fremtidssikrede og sikre, at der de ting, som der skulle undersøges i forbindelse med indgåelse af fortsat er ønske om at bo der, og at der også sker en udbygning af planlovsaftalen – eksempelvis, som de foregående ordførere også antallet af indbyggere. Og jeg håber, at vi også her i Folketinget kan har været inde på, i forbindelse med nogle af de anbefalinger, som finde fælles fodslag om at arbejde videre med nogle af de øvrige for- Udvalget for levedygtige landsbyer er kommet med. Og jeg deler slag, som udvalget er kommet med. selvfølgelig lidt den forundring, som andre også har givet udtryk for, Lovforslaget indeholder også en konkret ændring af planloven, med hensyn til at det sådan set burde være helt naturligt, at kommu- set i forhold til det ønske, som bl.a. Aarhus kommune har haft, om at nerne lavede en strategisk planlægning, som tager stilling til mulig- etablere boliger i havneområder. Det er rigtigt, at man også åbner op hederne for udvikling af levedygtige landsbyer, men nu lægger vi for, at man kan lave boliger de steder, hvor det kan være forbundet det altså ind som et krav, at det skal være en helt naturlig og integre- med visse former for støv-, trafik- og luftforurening osv., under for- ret del af kommuneplanlægningen. udsætning af at der er de her såkaldt hermetisk lukkede vinduer. Det Der er også en opfølgning på Ekspropriationsudvalgets anbefa- skal man nu ikke være så bange for, vil jeg sige. Altså, hvis man tag- linger. Med forslaget her sikrer vi, at borgernes retsstilling ved eks- er New York, hvor der bor 26 millioner indbyggere, tror jeg faktisk propriation forbedres ved øget gennemsigtighed og indførelsen af en de er glade for, at de ikke sådan uden videre kan åbne alle vinduer. 5-årig solnedgangsklausul for lokalplaner som ekspropriationsgrund- Man skal også huske på, at der samtidig er alle de her filtreringssy- lag. Jeg deler klart den opfattelse, som Dansk Folkepartis ordfører stemer. Eksempelvis er det nye Comwell hotel i Aarhus bygget på gav udtryk for, at hvis en kommunalbestyrelse mener, at der er et den måde, at man har indsat en halv etage, som alene sikrer, at luften område, hvor der gennem en kommuneplan skal sikres adgang til kontinuerligt bliver udskiftet og renset, således at der altid er rigtig ekspropriation, så skal det også afklares inden for en rimelig tidsho- god og ren luft at indånde i boligerne. risont. Det at have en potentiel ekspropriation hængende over hove- Så der er rigtig mange måder at gøre det på, og jeg er sikker på, det i mange år mener jeg simpelt hen ikke vi kan byde borgerne. En- at man også tager hånd om det. Det er jo sådan, at vi også med lov- ten skal der eksproprieres, eller også må man lade være. Og en 5-år- forslaget sikrer, at de virksomheder, som ligger på Aarhus Havn, ig solnedgangsklausul synes jeg er en ganske fornuftig bestemmelse. f.eks. DLG og Karlshamnfabrikken, naturligvis stadig væk er i stand Den tredje del af lovforslaget er noget, som jo også følger direkte til at kunne honorere de produktionskrav, som der er til deres type af planlovsaftalen. Vi var jo inspireret af det, der blev kaldt Ham- virksomhed. borgmodellen, hvor man sikrede nogle klare regler for, hvordan man Med hensyn til ekspropriation var det jo i forbindelse med plan- kunne bygge, også i områder, hvor der er lugt-, støv- eller anden lovsaftalen tilbage i 2016 et ønske fra bl.a. Liberal Alliance og luftforurening. I det, vi lavede til at starte med, gav vi mulighed for, Dansk Folkeparti, at vi fik set på, hvordan man kunne sikre de eks- at man kunne opføre kontorbygninger, men der har været ønske om, propriationsramte nogle bedre vilkår. Derfor er vi også glade for, at at man også skulle kunne opføre boliger i disse områder. Men der er man trods alt nu er kommet frem til, at man får sikret dem, der bliver det jo så naturligvis, at vi stiller et krav om, at bygningen skal være udsat for ekspropriation, en højere grad af retssikkerhed, i forhold til hermetisk lukket og have mekanisk ventilation, således at man kan at der skal være gennemsigtighed i planloven om ekspropriationer, sikre beboerne en ordentlig luftkvalitet, men samtidig også – og det og at der også er indført den her 5-årige solnedgangsklausul, som er jo hele formålet – sikre en balance, så de virksomheder, der ligger sikrer, at man ikke bare kan lægge tidsplaner ind i lokalplaner uden på havneområdet i forvejen, ikke risikerer efterfølgende at blive overhovedet at have fornuften med i det, i forhold til at der også er mødt med et krav om, at nu skal de reducere deres produktion, fordi folk, der ejer de berørte grunde og de berørte boliger. man nu har bygget boliger. Der mener jeg, at vi har fundet en fornuf- Så lovforslaget indeholder som sagt mange forskellige elementer. tig balance, som tager hensyn til de eksisterende virksomheder, men Alle sammen har de det tilfælles, at de omhandler vores planlovgiv- også giver kommunerne mulighed for at opføre attraktive boliger, ning, og Dansk Folkeparti kan støtte det samlede lovforslag. Tak. som så er hermetisk lukkede, så man ikke får lugt- og støjgener, hvis Kl. 10:27 man åbner vinduer eller er på udendørsarealer. Derudover optages Læsø på den fortegnelse af øer, hvor der kan Formanden (Pia Kjærsgaard): meddeles dispensation til helårsudlejning af sommerhuse. Det har Tak for det. Den næste ordfører er hr. Torsten Schack Pedersen, været et ønske lokalt, og det skal være med til at sikre bedre mulig- Venstre. heder. 6 Fredag den 12. oktober 2018 (L 51)

Endelig er der en ændring omkring maritim fysisk planlægning. Kl. 10:35 Det er der blevet redegjort for tidligere, så lad mig springe detaljerne i det over. Formanden (Pia Kjærsgaard): Grundlæggende er det her en opfølgning på en planlovsaftale, Det bliver noteret. Tak for det. som har til formål at sikre lidt friere rammer for udvikling i hele lan- Så er det fru May-Britt Kattrup, Liberal Alliance. det, og vi får fulgt op på nogle af de ting, vi fik undersøgt. Jeg synes, Kl. 10:35 det er fornuftige, konstruktive ændringer, og dem støtter vi naturlig- vis fra Venstres side. (Ordfører) Kl. 10:32 May-Britt Kattrup (LA): Tak for det. Forslaget her skal jo følge op på Udvalget for levedygti- Formanden (Pia Kjærsgaard): ge landsbyers anbefalinger og Ekspropriationudvalgets anbefalinger. Tak for det. Den næste ordfører er fru Stine Brix, Enhedslisten. I Liberal Alliance har vi længe været optaget af at styrke retssikker- Kl. 10:32 heden omkring ekspropriationer. Vi har i Danmark desværre set en lemfældig praksis, som ikke er en retsstat værdig, en tilstand, hvor (Ordfører) kommunerne eksproprierer til alle mulige og umulige private formål. Stine Brix (EL): Der er brug for en ordentlig opstramning på det her område, og det Fra Enhedslistens side finder vi det positivt, at der med forslaget her her lovforslag tager et skridt i den rigtige retning. Man sikrer nemlig sættes fokus på den kommunale planlægning af de mange landsbyer en 5-årig solnedgangsklausul i forhold til at bruge lokalplaner som ude i det danske land. Men det er jo ikke det eneste element i lovfor- ekspropriationsgrundlag samt mere gennemsigtighed i processen. slaget. Rent faktisk er lovforslaget et sammensurium af mange for- Det synes vi er enormt positivt, og vi støtter forslaget. skellige forslag fra strategisk planlægning af landsbyer, som jeg lige Kl. 10:36 har nævnt, til boliger i konsekvenszoner, videre til ekspropriations- bestemmelser og så noget om maritime infrastrukturanlæg. Det er Formanden (Pia Kjærsgaard): ærlig talt en noget rodet måde at behandle lovforslag på. Og hvis vi Tak for det. Den næste ordfører er hr. Christian Poll, Alternativet. lige bliver ved det procesmæssige, inden jeg tager fat på indholdet i Kl. 10:37 lovforslaget, er der jo også mange af høringsparterne, som bemær- ker, at høringen om lovforslaget hen over feriemånederne er meget (Ordfører) uheldig, hvis man gerne vil tage høringsparterne og deres input al- Christian Poll (ALT): vorligt. Når det er sagt, vil jeg gå over til at kommentere det rent Jeg skal igen hilse fra vores ordfører på området, Rasmus Nordqvist, indholdsmæssige i lovforslaget. og sige følgende: Vi synes jo sådan set også, det er godt at få indført Enhedslisten er, som jeg nævnte tidligere, meget positive over for en strategisk planlægning for landsbyer, men ligesom Enhedslisten den del af lovforslaget, som omhandler den strategiske planlægning har redegjort for, er vi meget bekymrede for især den del, der hand- af landsbyer i forbindelse med den kommunale planlægning. Der er ler om at kunne opføre boliger, som er hermetisk lukkede. Det er et over en million danskere, som bor i landområder og i landsbyer, og markant skift i forhold til princippet om, at forureneren betaler. I ste- derfor er det vigtigt at tage ordentlig hånd om de rammer, der er for det vil det så være bygherrer, private som professionelle, der skal be- disse menneskers liv og tilværelse. Det er derfor helt på tide, at den- tale, og beboerne, der skal tåle konsekvenserne. Brønderslev Kom- ne del af kommunernes planlægning løftes på en ordentlig måde, og mune påpeger, at disse hermetisk lukkede bygninger sandsynligvis at der tages aktiv stilling til udviklingen af de mange landsbyer rundt vil være usælgelige, og som Martin Odgaard fra Arkitektskolen Aar- om i landet. Så langt, så godt. hus siger: Den anden del af lovforslaget er vi til gengæld ikke positive over »Jeg vurderer at dette er problematisk. Dels fordi det er et glim- for. Vi ønsker ikke, at der åbnes mulighed for, at man kan planlægge rende princip at man kan lufte ud i sin egen bolig med frisk luft og boliger i såkaldte konsekvensområder, som er belastet af støv, lugt dels fordi det medfører at vores boligers indeklima er helt afhængige og støj. Det er efter Enhedslistens opfattelse en helt forkert vej at gå af mekaniske løsninger.« og vil kun føre til flere konflikter mellem boliger og virksomheder. Så som udgangspunkt er vi imod det her forslag. Med hensyn til Det gavner ingen, hverken virksomheder eller boliger, og det er ær- forslaget om dispensationer på Læsø er vi også på linje med det lig talt udtryk for dårlig planlægning. At der med lovforslaget gives synspunkt, at man skal være påpasselig med den slags dispensatio- mulighed for at stille krav til, at boliger skal indrettes med hermetisk ner. Der er jo en grund til, at vi har en opdeling mellem sommerhus- lukkede vinduer og vinduer, der slet ikke kan åbnes, mener vi er en områder og permanent beboelse. Så ligesom Enhedslisten og SF helt bagvendt måde at håndtere miljøproblemer på. Vi skal med foreslår vi faktisk, at forslaget bliver delt op, sådan at vi kan forhol- planlægningen undgå konflikter mellem forskellige arealanvendel- de os til komponenterne enkeltvis. Der er nogle, der er helt o.k., og ser, ikke tilskynde til dem. Så denne del af lovforslaget kan vi abso- der er nogle, som i vores øjne går i den helt forkerte retning. Kl. 10:38 lut ikke støtte. En tredje del af lovforslaget handler om at give mulighed for hel- Formanden (Pia Kjærsgaard): årsbeboelse i sommerhusområderne på Læsø. Efter Enhedslistens Tak til hr. Christian Poll. Så er det fru Ida Auken, Radikale Venstre. opfattelse skal man være påpasselig med at give mulighed for, at Kl. 10:39 man kan bo hele året rundt i et sommerhusområde. Der kan være væsentlige problemstillinger forbundet med f.eks. at levere kommu- (Ordfører) nal service til de områder, og områderne er jo ikke planlagt med det Ida Auken (RV): for øje, at man skal bo der hele året. Når det er sagt, kan der jo også Mange tak. Som Dansk Folkepartis ordfører ganske rigtigt sagde, er være lokale forhold, der betyder, at det kan være en god idé. Derfor der ikke nogen herinde, der ikke ønsker levende og bæredygtige skal jeg hilse og sige, at Enhedslisten ikke er afvisende over for den- landsbyer, levedygtige landsbyer i Danmark, og det synes jeg jo ne del af lovforslaget. Jeg skal lige sige fra SF, at de deler samme egentlig er et godt sted at være, altså at vi er enige om, at det er det, opfattelse, og at vi vil stille forslag om, at lovforslaget deles. vi alle sammen gerne vil. Fredag den 12. oktober 2018 (L 51) 7

Så kan man diskutere, om vi er helt enige om, hvad en attraktiv Kl. 10:42 landsby er. For det er klart, at man skal kunne udvikle sig, at man skal kunne bo der, men i virkeligheden ser vi, at det at have fokus på Formanden (Pia Kjærsgaard): landskabet omkring en landsby, naturen, det kulturhistoriske og mil- Tak til den radikale ordfører. Hr. Anders Johansson, Det Konservati- jøet rundt om landsbyen, er en lige så vigtig del af at kunne tale om, ve Folkeparti. hvad en attraktiv landsby er. Så det vil vi gerne se om vi kan få præ- Kl. 10:43 ciseret yderligere i det her lovforslag og også se, om vi kan undgå, at der kommer spredt bebyggelse tættere på de større byer. For ellers (Ordfører) vil vi jo også se, at det går fra at være landsbyer og begynder at vok- Anders Johansson (KF): se sammen med byerne, og så mister vi noget af det, som jeg synes Tak for det. Lovforslaget her er, som flere af de foregående ordføre- er helt unikt ved det danske landskab, nemlig at vi har byerne sådan re har været inde på, en opfølgning på planlovsaftalen, og jeg vil ik- mere fokuseret, og at vi så har det åbne land. Så det vil vi gerne gå ke stå her og gengive alle elementerne, men blot lige kort nævne ind og kigge nærmere på i udvalgsarbejdet. nogle af forslagene. Til forslaget om at muliggøre helårsbeboelse på Læsø: Det er Bl.a. foreslås det, at kommunerne fremover skal foretage en stra- klart, at man godt kan være skeptisk over for, hvor mange sommer- tegisk planlægning i forhold til landsbyerne, når de laver kommune- huse man skal muliggøre at der kan være helårsbeboelse i generelt i plan. Det synes jeg er rigtig godt. Man kan sige, at det selvfølgelig landet. Men jeg vil sige, at øerne er et særligt tilfælde, og jeg synes, burde være en naturlig del af arbejdet med kommuneplanerne ude i der er god grund til at lytte på Læsø, når de siger, at de mener, at det kommunerne, men ikke desto mindre har man fra Levedygtige er noget af det, der kan være med til at skabe liv hele året på Læsø Landsbyers side følt et behov for og anbefalet, at det bliver fastsat og dermed også gøre, at man kan opretholde en butik eller andre ved lov, at man giver kommunerne den her forpligtelse, og det gør vi funktioner. Så det er vi positivt indstillet over for, og vi er også posi- så med det her forslag, og det synes jeg er ganske fornuftigt. tivt indstillet over for at tage transportinfrastruktur med ind i hav- Så er der et forslag om ekspropriation, som også anbefales af planlægningen. Ekspropriationsudvalget, som vil øge gennemsigtigheden for borger- Så er der altså et område, der er rigtig svært her, og det er, om ne. Derudover vil der også blive lavet den her solnedgangsklausul, man skal lægge boliger i forurenede områder, hvor der er lugt-, støv- som betyder, at borgerne i højere grad har en tidshorisont for en og luftforurening. Man kan selvfølgelig godt forestille sig, at der er eventuel ekspropriation. Det synes jeg er rigtig fornuftigt. Det vil et havneområde, hvor der ligger noget industri, og hvor man har lyst være med til at øge borgernes retssikkerhed og i det hele taget skabe til at udvikle, og hvor det kan være attraktivt at lægge nogle boliger, en større gennemsigtighed. men så kommer vi måske generelt over i en situation, hvor kommu- Så indeholder lovforslaget også en række andre initiativer, f.eks. nerne synes: Nå, men så kan vi godt lige give nogle ekstra tilladelser det med her med sommerhuse på Læsø. Det er jo klart, at der, hvis til, at et forurenende erhverv kan udvikle sig her. Eller: Vi prøver at man bor i et område, hvor der er affolkning, hvor der bliver færre bygge noget mere her, hvor borgerne måske nok alligevel ikke hav- indbyggere, så kommer til at stå nogle huse tomme. Der synes jeg de forestillet sig hvad det kan betyde at bo med lugtforurening, støv- da, det er rigtig fornuftigt, hvis man så kan bruge dem til sommerhu- forurening og luftforurening. se en del af året. Det giver noget aktivitet i de mindre samfund, og Jeg synes egentlig ikke, det helt er Danmark værdigt, at vi skal det kan skabe mulighed for udvikling af noget erhverv og noget tu- have steder, hvor man ikke kan åbne vinduerne i bygningerne. Altså, risme på tidspunkter, hvor man måske ellers ikke kunne det. Så det vi taler om det, som om der bare skal være hermetisk lukket, og at synes jeg også er rigtig fornuftigt. man ikke skal kunne åbne vinduet, fordi der er så forurenet udenfor. Så er der et initiativ om planlægning af byggeri i områder, som er Arh, er det det Danmark, vi gerne vil have? Ja, det er jeg i hvert fald belastet af støv-, støj- og luftforurening, og også her synes jeg, at reelt i tvivl om, og jeg synes egentlig, kommunerne må beslutte, om man har fundet en fornuftig balance i lovforslaget, hvor man dels de vil have boliger, eller om de vil have forurenende erhverv. Det tager hensyn til det eksisterende erhverv, dels skaber mulighed for, kan være, at man så skal tilbyde et erhverv at rykke et andet sted at man kan udvikle nogle nye boligområder. Så det kan vi også bak- hen, hvis man gerne vil udvikle med boliger i et område. Så for mig ke op om, og vi kan selvfølgelig støtte hele lovforslaget fra konser- at se er det en lille smule ansvarsløst at gå ud og sige, at nu skal man vativ side. Kl. 10:45 bare kunne lade være at åbne vinduerne, når der er lugt- og støv- og luftforurening. Er det ikke bedre at få forureningen væk derfra, hvor Formanden (Pia Kjærsgaard): folk bor? Tak for det. Så er der ikke flere ordførere, men erhvervsministeren Når jeg nu har hørt på ordførerne før mig, kan jeg høre, at både slutter af. Værsgo. Alternativet, SF, Enhedslisten og vi stiller spørgsmål til det her, og Kl. 10:45 jeg hørte også lidt usikkerhed hos Socialdemokratiets ordfører. Så hvis vi faktisk kunne få ændret lidt på det her, vil jeg egentlig helle- (Ordfører) re, at vi skærer det lidt til og ser, om der bare skal være en dispensa- Erhvervsministeren (Rasmus Jarlov): tionsmulighed nogle steder, hvor det f.eks. er et havneområde, hvor Tak for bemærkningerne, også for bemærkningerne på det område, der ligger noget industri, der er meget afhængigt af havnen, eller som vi ikke er helt enige om, og som vel især er det element i lovfor- hvad det nu kan være, frem for at give den her tilladelse. slaget, som handler om boliger i områder med lugt-, støv- og anden Så ville jeg egentlig hellere, end at vi delte det, at vi fik ryddet luftforurening. Men det meste af lovforslaget ser der ud til at være lidt op i det, og der tror jeg måske også, man kunne tale til andre meget bred enighed om, og det er jeg glad for. Det er jo et lovfor- partier her i Folketinget, der synes, at det er vigtigt, at vi ikke lader slag, som indeholder en række forskellige elementer, og derfor også folk bo i et område, hvor de ikke kan åbne vinduerne, fordi der er et lovforslag med et ret langt navn, hvis man tager det, der står i pa- lugt-, støv- og luftforurening. Så vi forholder os afventende til det rentes, med. Men der kan man så se alt, hvad det handler om. her forslag og vil i udvalgsarbejdet sikre, at der bliver stillet spørgs- Hvis vi starter med strategisk planlægning for landsbyer, forstod mål til de her ting. jeg det på den måde, at det var der fuld opbakning til fra alle partiers side. Det er også fornuftigt, for det er et godt forslag, hvor vi får sat fokus på landets landsbyer og landsbysamfund og følger op på anbe- 8 Fredag den 12. oktober 2018 (L 51) falingerne fra Udvalget for levedygtige landsbyer om at forpligte der, tilføjer vi transportinfrastruktur til listen over sektorer, som der kommunerne til at foretage en strategisk planlægning, så de aktivt skal planlægges for. tager stilling til, hvordan kommunens landsbyer skal udvikles. Og Det betyder jo altså rent konkret, at hvis nu man mener, at der på det synes jeg i hvert fald selv er en rigtig god idé, også fordi der er et tidspunkt skal bygges – hvad skal vi sige – en Kattegatbro eller en mange kommuner, hvor man måske nok har landsbyer, men hvor de bro over til Sverige ved Helsingør, jamen så er der mulighed for at måske ikke nødvendigvis dominerer i kommunen. Det er vigtigt, at reservere nogle områder til det, så det sikres, at der ikke bliver byg- de også bliver husket. Jeg ser det som et væsentligt redskab til at get eksempelvis vindmøller, som står midt i det hele og dermed gør fremme den lokale politiske diskussion om, hvor og hvordan man lo- det vanskeligt senere hen at få bygget de forbindelser. kalt vil og kan skabe udvikling i landsbyer og landdistrikter for at få Vi foreslår også, at der åbnes mulighed for, at havplanen kan ud- levedygtige og attraktive landsbyer. Så tak for opbakningen til det. formes som et digitalt kort. Det forudsætter, at havplanen kan undta- Så var der spørgsmålet om ekspropriation til at gennemføre lo- ges fra offentliggørelse i Lovtidende, da det ikke er teknisk muligt at kalplaner. Der ønsker vi at forbedre borgernes retsstilling, og det offentliggøre digitale kort gennem Lovtidende. En fremtidig digital tager vi et skridt til ved at følge op på Ekspropriationsudvalgets an- løsning tror vi på vil give offentligheden og myndighederne nemme- befalinger til ændringer af planloven. Vi foreslår at indføre øget gen- re adgang til havplanen. Så vi spiller med åbne kort, og alle kan se, nemsigtighed for borgerne om ekspropriation ved at skrive direkte i hvad der ligger i dem. planloven, at ekspropriation kun må foretages til fordel for almene Der var nogle ting, som forskellige ordførere bad om at få afkla- samfundsinteresser. Det er som sådan ikke noget, der ændrer kom- ret gennem udvalgsbehandlingen, og det står vi selvfølgelig til rådig- munernes retsstilling – den vil sådan set være, som den er i forvejen hed for. Jeg ser frem til den fortsatte behandling af forslaget, men – men nu skriver vi det direkte ind i planloven, så det er tydeligt, og- tak for opbakningen indtil videre. så når man arbejder med planloven, så man husker kun at ekspropri- Kl. 10:52 ere til fornuftige almene samfundsinteresser. Derudover foreslås der også en 5-årig tidsfrist for ekspropriation Formanden (Pia Kjærsgaard): efter en lokalplan, så borgerne får større forudsigelighed, i forhold til Tak for det. Hr. Christian Poll, Alternativet. Værsgo. om de kan risikere at blive eksproprieret. Det ved jeg der er mange Kl. 10:52 partier der har haft som et stort ønske, og det er jeg så glad for vi kan imødekomme. Christian Poll (ALT): Så er der spørgsmålet om boliger i områder, der er belastet af Tak. Op igennem 1970'erne, var vi det første land i verden, der fik lugt-, støv- eller anden luftforurening. Det er jo et forsøg på at imø- en forureningsminister og en forureningslovgivning, senere en miljø- dekomme den stigende efterspørgsel efter boliger i de større byer. lovgivning. Og op igennem 1980'erne og 1990'erne fik vi styr på en Jeg tror, alle ved, at det især er Aarhus Kommune, som har presset stor del af de meget voldsomme forureninger, der kom fra punktkil- på for, at de kunne få lov til at bygge nogle boliger nede i deres hav- der, typisk industri. Og der blev det et sundt princip, som også ligger neområde. Efter lang tids diskussion, hvor der har været rigtig man- i EU-lovgivningen i dag, at forureningen skal standses ved kilden, ge parter inde over, og hvor vi har forsøgt at skaffe så bred enighed og at det er forureneren, der skal betale. Det er altså den, der forure- som overhovedet muligt, tegner det til, at der kan opnås en relativt ner, som har ansvaret for at nedbringe forureningen til det absolut bred enighed om, at der kan opføres boliger på arealer, som er bela- minimale niveau. Og det bliver kontrolleret af myndighederne og stet af lugt-, støv- eller anden luftforurening, hvis der vel at mærke fulgt op, hvis ikke det er tilfældet. er hermetisk lukkede vinduer, men samtidig også en luftgennem- Derfor er det jo en meget voldsom ting, der ligger i det her for- strømning og adgang til åbne arealer. slag, nemlig at man faktisk vender det på hovedet og siger, at hvis Vi justerer reglerne, så kommunerne fortsat har mulighed for at der er forurenet i et område, så kan vi alligevel godt bygge boliger, planlægge og sikre en blandet by med forskellige byfunktioner, altså som folk kan bo i, bare de er tætte. Bekymrer det ikke ministeren, at restauranter, pizzeriaer og lignende, og med anvendelse side om side man sådan set vender det på hovedet nu med det her forslag om at med boliger. Jeg synes, det er et godt kompromis. Man kunne godt bygge boliger i sådan et område og på den måde ligesom blåstemp- være gået længere. Der er nogle, der har ønsket, at man f.eks. også ler, at virksomheder kan have en forurening, som generer, og at vi så kunne bygge altaner i områder, hvor der er luftgener. Det har der bare lukker borgerne inde i stedet for at lukke forureningen inde i endnu ikke kunnet opnås bred nok enighed om, til at vi vil skrive det virksomheden? Kl. 10:53 ind i lovforslaget. Vi lægger vægt på, at det ikke bare er nogle smal- le interesser, der presser noget igennem, men at vi forsøger at opnå Formanden (Pia Kjærsgaard): enighed både hos berørte kommuner og hos andre aktører, som har Tak. Og værsgo til ministeren. interesse i det her, herunder selvfølgelig også erhvervslivet, så der Kl. 10:53 ikke er nogen, der risikerer lige pludselig at blive jaget væk fra deres forretninger. Erhvervsministeren (Rasmus Jarlov): Kl. 10:50 Jeg synes faktisk, det er at vende tingene på hovedet, for der er jo Så har vi forslaget om sommerhuse på Læsø. Det er jo sådan, at ikke tale om, at virksomheder får lov at rykke ind i boligområder. der allerede er en lang række øer, hvor man har lov til at bruge som- Der er tale om virksomheder, som allerede er i området. Så dem, der merhuse til helårsbeboelse, og det giver vi så også Læsø mulighed kunne føle sig jaget væk, er i virkeligheden virksomhederne. For de for, for at de kan tiltrække flere fastboende. Det kan forhåbentlig er der i forvejen, og så rykker der nogle boliger ind. Og bekymrin- medvirke til en gunstig udvikling på øen. Det noterede jeg heller ik- gen fra virksomhederne går på, at de senere hen, ved at der bliver ke der var nogen modvilje mod fra nogen af partierne i Folketinget. bygget boliger i et område, risikerer, at der kommer nogle og siger, Endelig har vi så det element, der hedder havplanlægning. Det at de ikke må være der, fordi det går ud over dem, der nu bor der. handler om, at Danmark skal have en samlet fysisk plan for, hvordan Altså, vi er jo nødt til at have virksomheder i Danmark, og vi er vi udvikler havet, senest i 2021. Planen skal fremme økonomisk også nødt til at acceptere, at nogle former for produktion i Danmark vækst, udvikling af havarealer og udnyttelse af havressourcer på en medfører nogle lokale luftgener. Det behøver der ikke være noget bæredygtig måde. For at sikre, at den kommende havplan giver et problem i. Altså, jeg synes ikke, der er noget problem i, at der ligger fyldestgørende billede af planerne for brugen af de danske havområ- Fredag den 12. oktober 2018 (FM ) 9 et bageri, og så lugter der af brød i lokalområdet. Det synes jeg der Folketingets næste møde afholdes tirsdag den 23. oktober 2018, kl. skal være plads til. 13.00. Det her er jo så et forsøg på at finde et kompromis, hvor man si- Jeg henviser til den dagsorden, der fremgår af Folketingets hjem- ger: Virksomhederne skal have lov til at blive liggende, men der er meside. Jeg skal i øvrigt henvise til ugeplanen, der vil fremgå af Fol- også nogle, der kan få glæde af eksempelvis nogle meget, meget at- ketingets hjemmeside. traktive havnearealer ved at få lov til at bo der. Og de kan jo vælge Mødet er hævet. (Kl. 10:56). at lade være. Hvis man ikke som borger synes, det er attraktivt at bo der, er der i hvert fald ikke nogen tvang, med hensyn til at man skal bo der. Kl. 10:54

Formanden (Pia Kjærsgaard): Hr. Christian Poll. Kl. 10:54

Christian Poll (ALT): Men det har vi jo en god planlægning for i planloven i dag, altså at man har beboelsesområder, man har erhvervsområder, og det er jo netop adskilt, for at man kan holde styr på, hvilke gener der skal væ- re hvor. Så det er et sundt princip, som vi har arbejdet med længe, og i mine øjne skaber det her faktisk en glidebane over i retning af, at man kan sige: Nå, men hvis den her virksomhed udvider og har brug for at have en større belastning af f.eks. lugt og støj osv., så kan vi bare lukke borgerne inde i boligerne ved at lukke dem hermetisk til. Det er den glidebane, jeg er meget bekymret for i det her forslag, og det er derfor, vi er meget kritiske over for det. Vi foreslår, at man enten deler lovforslaget op, eller, som fru Ida Auken foreslog, at man kigger på, om man kan gøre det her på en anden måde. Kl. 10:55

Formanden (Pia Kjærsgaard): Værsgo. Kl. 10:55

Erhvervsministeren (Rasmus Jarlov): Jeg vil sige, at der jo er meget, meget grundigt forsøgt og meget læn- ge også at finde det bedst mulige kompromis, og det er det, som lov- forslaget her er udtryk for. Jeg forstår godt bekymringen, jeg forstår godt synspunkterne, men jeg synes, det er et afbalanceret kompro- mis, som er lagt frem her, hvor der bliver plads til både borgere og virksomheder. Jeg synes ikke, der er nogen, der taber, ved at man gi- ver mulighed for, at der kan bygges nogle boliger, som man så kan vælge at flytte ind i, eller som man kan vælge at lade være med at flytte ind i. Kl. 10:56

Formanden (Pia Kjærsgaard): Tak til ministeren. Så er der ikke flere, der har bedt om ordet, og så er forhandlingen sluttet.

Jeg foreslår, at lovforslaget henvises til Erhvervs-, Vækst- og Eks- portudvalget. Hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg det som vedta- get. Det er vedtaget.

Kl. 10:56

Meddelelser fra formanden

Formanden (Pia Kjærsgaard): Der er ikke mere at foretage i dette møde.