tot tot uitdrukking brengt, als hoop biedt voor haar verbetering. lens te parafraseren, architectuur zowel het beste van een samenleving en voor haar te zorgen – haar lief te hebben – zodat, om te haar kijken eigen naar gevoe architectuur, te denken over architectuur, haar te maken ving die zij delen en die hen representeert. Ze moedigde architecten aan verantwoordelijkheid verantwoordelijkheid voor de stad, haar gebouwen en plekken: de omge transformeren en hen te betrekken bij een gezamenlijk contract over de Vertaling: InOtherWords, Mariavan Tol - -

OASE # 83 ‘Jeanne d’’ of: Phyllis Lambert en de liefde voor architectuur / Mark Pimlott 72 für Denkmalpflege and the Bremer Auszeichnung für Baukultur. (CG) but also commercially attractive. strating that the conservation of the industrial heritage was not only feasible, instrumental for the subsequent development of the entire port area, demon- was converted into a music performance space. architecture centre and a variety of businesses. A nearby former transformer hall today occupied by the University of the Arts, a harbour museum, saving a the local Speicher XI, a 396-m-long warehouse in the former dock area ovation in of former industrial or commercial buildings. These projects included from the early 1980s, his attention shifted towards projects for the reuse recognition and for ren- promoting intelligent and sensitive housing projects. Later, instead turned to project development in the 1960s. Initially he gained regional Jugend war Western Europe. As a member of the (then illegal) communist completed a PhD dissertation on planning legislation for New Towns in post- maximising profit. each other in achieving compromises, but who ultimately follow the logic of and urbanism, and of politicians, planners or developers who seem to find Yet he also presents himself as a perceptive critic of contemporary architecture sets out the considerations behind his projects, successful ones as well as and failures. developer. The title encapsulates Hübotter’s position. In the three books he in each of which Klaus Hübotter reviews one decade of his activities ‘Duas a baust patron wie Du bist’ (You build as you are) is the title of a series of three books Patron in Bremen Interview with Klaus Hübotter, Developer and Patronage and Cultural Activism existing buildings on the site. by finding a client interested in realising a medical rehabilitation centre in a the small auditorium valued by musicians for its excellent acoustic qualities, tion. He also managed to retain the 1952 Radio Bremen broadcasting studio, a 1920s’ high-rise building, and its reuse as a centre for culture and adult educa- g c 1 the vapid concrete rudeness insulting us everywhere and desensitise oneself against cast in stone and the revolting chilliness ally has to harden oneself against boredom a torn heart and tears in your eyes. One re- possible to wander around the city without Klaus Hübotter, you have written: ‘It is im- Later followed the renovation and partial rebuilding of the Christoph Christoph Grafe (Bremen: EditionTemmen, 2010), 12-13. Schriftenreihe desLandesamtsfür Denkmalpflege, no. 7 historischer Hafenareale-dieBremerÜberseestadt’, Cf GeorgSkalecki, ‘Revitalisierung großflächiger Klaus Hübotter, who defines himself as an anti-Fascist and anti-Militarist, (Free German Youth) he was prevented from taking up a legal career and 2 Hübotter was awarded the 1994 German Preis h k 2

your own work as a patron and developer? and urbanism with square this quite principled critique of in the 1960s and 1970s. How would you read this as a criticism of urban planning from all sides.’ It seems that one could The answer is not so simple, although I Sendesaals von RadioBremen’, ibid., 81-87. -Rolf Kirsch, ZurRettungdeshistorischen 1 Hübotter’s initiatives proved Bamberger-haus, Freie Deutsche

OASE # 83 73 op het terrein te realiseren. deerde zaal uit 1952, door een revalidatiecentrum in de bestaande gebouwen een vanwege zijn uitstekende akoestische kwaliteit door musici zeer gewaar- ook de met sloop bedreigde omroepstudio van Radio Bremen worden bewaard, centrum voor cultuur- en volwasseneneducatie. Door zijn vindingrijkheid kon Kaufhaus, een hoogbouw uit de jaren twintig van de twintigste eeuw, tot alleen mogelijk was, maar ook commerciëel aantrekkelijk bleek te zijn. het gebied, omdat het liet zien dat het behoud van het industriële initiatief erfgoed van niet Hübotter was instrumenteel voor de verdere ontwikkeling van ontwikkelaar en bouwer in Bremen Interview met Klaus Hübotter, Opdrachtgeverschap en cultureel activisme voormalige transformatorenhal, nu een concert- en muziektheaterzaal. havenmuseum, het architectuurcentrum en bedrijven gevestigd zijn, en een de oude havengebieden van Bremen, waarin nu de Hochschule für Künste, het in 2004-2005 van een 396 meter lang entrepot-pakhuis- in de Überseestadt, van Hübotter, waarmee hij landelijk in Duitsland bekend werd, was de redding Later verschoof zijn aandacht naar hergebruikprojecten. Het huzarenstuk opdrachtgever voor woningbouwprojecten van architectonische kwaliteit. vanaf de jaren zestig actief als projectontwikkelaar, en regionaal bekend als ging FDJ met een beroepsverbod voor de advocatuur belegd, werd Hübotter Europa. Vanwege zijn lidmaatschap van de illegale communistische jeugdbewe- promoveerde op de planningswetgeving van New Towns in het naoorlogse West- ogenschijnlijk compromis vinden en toch vooral op maximale winst uit zijn. landschap zijn blootgesteld, en van politici of ondernemers die zich vaak in vaak een ook op als een scherpe criticus van de ontwikkelingen, waaraan steden gingen en achter zijn projecten – successen evenals mislukkingen – maar treedt de positie van Hübotter samen. In deze boeken beschrijft de auteur de telkens overwe- op een decennium van zijn activiteiten terugblikt. De titel vat kernachtig Hübotter, die sinds de jaren zestig als projectontwikkelaar actief is geweest, ‘Je bouwt zoals je bent’ is de titel van een reeks van drie boeken, waarin Klaus Bremer Auszeichnung für Baukultur. (CG) werd Hübotter in 1994 geëerd met de Duitse Preis für Denkmalpflege en de g c 1

verveling en akelige kilte die je overal tege - moeten harden tegen de steengeworden in de ogen door de stad lopen, dus zul je je niet altijd met een gebroken hart en tranen Klaus Hübotter, je schreef eens: ‘Je kunt Later volgde de renovatie en gedeeltelijke herbouw van het Bamberger- Christoph Christoph Grafe flege, nr. 7 (Bremen:EditionTemmen, 2010) , 12-13. stadt’, Schriftenreihe desLandesamtsfür Denkmalp- ger historischer Hafenareale-dieBremer Übersee- Zieook:GeorgSkalecki, ‘Revitalisierung großflächi- Klaus Hübotter, die zich als een anti-fascist en anti-militarist definieert, 2 Voor zijn werk als ontwikkelaar en bouwheer 2 op de stedenbouw van de late jaren zestig Deze zin leest onder andere als een kritiek taliteit die je van alle kanten provoceert.’ worden voor de domme, betonnerige bru- moet waaien. Je zult ongevoelig moeten Sendesaals von RadioBremen’;ibid., 81-87. Rolf Kirsch, ‘ZurRettungdeshistorischen 1 Het Het

OASE # 83 74 point of view from which the same epoch aphorism: ‘Within one epoch there is no be a correct one. I have to think of Goethe’s a primitive answer, but it seems to me to can say, it is simply the case.’ This may be respond: ‘If you ask me why this is, I just students why he could draw so well, would sor in Hanover, who, when asked by his There was a well-known painter and profes- cannot always reason my actions in detail. task. All of this is quite subjective and I simply by finding a solution tailored to the a preconceived idea, but really much more cent labour and nuisance. pleasure. Even those consist of 97.5 per consider projects that promise to give some principles. Apart from this, I will only ble if you recognise certain architectural tinguish. This, however, will only be possi- architecture, and we should be able to dis- need to have debates about good or bad ments about architecture. We explicitly which allow us to arrive at rational judge- rules, which have to be examined and to argue about matters of taste. There are ters of taste. On the contrary, we ought opinion that one cannot argue about mat- I fundamentally disagree with received decide? Well, this is a matter of discussion. one selects a good architect. How does one architects, generates the question as to how My response, namely that I work with good quite generally valued and even celebrated. build well and to realise buildings that are me with the question how we manage to project development firms that approach term, our spirit. There are very large following our ideas or, to use the Idealist building culture, simply by consequently to exert a considerable influence on the been able to observe that we have been able building production in Bremen. Yet I have ably constitute less than 1 per cent of the produces ugliness. Our own projects prob- haps spirit – it has originated. Mendacity landscape from which set of values – or per- It is possible to discern in a city or an urban sums up how I think about my own work. the title ‘You build as you are’, which for me matters of taste. Three of my books carry crucial importance to me, as it is in all of a certain honesty in architecture is of manship, or honesty if you like. The notion pretentious desire for simplicity and crafts- some general opposition, but a fairly un- something better. My impulse is not just is definitely also an endeavour of realising the attempt of another practice of building would still stick to this statement. For me I do not start working on a project from

h k g c h k g c

influence an architectural design? the design and do you think they ought to ticular responsibility of patrons regarding tron or developer-client? Do you see a par- How would you define the task of the pa- tecture? affinity towards post-war modern archi- dividing moment. Do you feel a particular In one of your books you identify 1965 as a that of the 1960s and 1970s. building production is actually worse than good architecture, but on the whole today’s recent buildings that could be described as since the Second World War. There may be the quality of architecture has improved ry. More generally, however, I do not believe fact that it is occasionally taken as exempla- tion bestowed on our work and about the similar is true. and for us, as patrons, I guess something or speaking well about their own work Architects are rarely capable of writing do this, he or she is usually misguided. effective. Whenever someone claims to way we operate and how exactly we are in a position fully to understand in what through family and siblings. We are never but as a tool, that has somehow emerged, consider myself a unique creative person, can be observed.’ Personally I do not I would need to start with a more general sense. gadocio, devoid of rationality or common an ecological point of view. It is pure brag- questionable, both from an economic and reasoning behind such a building is highly reduce the effect of heat absorption. The absurd amount of technology in order to The decision for a glass façade requires an heat will be removed from this structure. Nobody seems to ask how the accumulated Helmut Jahn in the Bremen port area. completely glazed high-rise building by we have seen the completion of a new and prestige projects in the cities. Recently disfiguring the landscape, but also in the temporary buildings, in the urban sprawl the kitsch and the falseness of so many con- ture and distinguish it from the flatness, ties that characterise this type of architec - straint and modesty. These are moral quali- all classes and that manages to uphold re- one that is designed to cater to people from that is neither arrogant nor luxurious, and strated in his simplicity that Heinrich Tessenow demon- I am looking for the kind of architectural Of course I am pleased with the recogni- Siedlungen; an architecture

OASE # 83 Patronage and Cultural Activism – Interview with Klaus Hübotter / Christoph Grafe 75 een oud industriegebouw eerste grotere projectvan Hübottervoor het hergebruikvan toren ophetvoormalige slachthuisterrein inBremenwas het for anoldindustrial building/Hetbehoudvan ketelhuisen former Bremenabattoir was Hübotter’s firstmajorproject The rescueandreuseoftheboiler house andtower inthe oude binnenstadvan Convent courtintheoldtown ofRiga/Kloosterhofinde kh

projectontwikkelaar? ten opzichte van je concrete werk als mentele kritiek op de moderne stedenbouw en zeventig. Hoe verhoudt zich deze funda- luiden van smaak. De titels van mijn drie boeken ik uiterst belangrijk, zoals bij alle kwesties begrip eerlijkheid in de architectuur vind maakt, moet je goed doen – en eerlijk. Het voudig, ambachtelijk principe: Wat je uit de oppositie, maar vanuit een heel een- een poging om iets te verbeteren. Niet van- om op een andere manier te bouwen, ook daar schreef. Wat mij betreft is de poging den. Toch geloof ik dat het waar is, wat ik Die vraag is niet makkelijk te beantwoor- onjuist. Het tegendeel is waar: over smaak smaak niet te twisten zou zijn, volkomen vind überhaupt de stelregel, dat er over architect is? Daarover kun je twisten. Ik architecten?’ Wie beslist wat een goede goede architecten.’ ‘Ja, wat zijn dan goede elkaar?’ Waarop ik dan zeg: ‘Ik werk met geprezen. Maar hoe krijgt u dat voor gebouwen worden overal als voorbeeldig ‘Meneer Hübotter, u bouwt wel mooi, uw bouwbedrijven naar ons toe met de vraag: onze eigen ziel volgen. Er komen grote omdat we onze eigen ideeën, zeg maar, hebben kunnen uitoefenen, eenvoudigweg we desondanks een aanzienlijke invloed deze stad in. Toch kan ik vaststellen dat geen 1 procent van de bouwproductie in Onze projecten nemen waarschijnlijk nog Leugenachtigheid produceert lelijkheid. afzien, uit welke ‘geest’ ze is ontstaan. Je kunt aan een stad (of stadslandschap) de manier waarop ik over mijn werk denk. dat ik daarmee een punt heb gemaakt over Du Du baust wie Du bist en ik geloof

tuur is het zo, dat maar heel weinig archi - bij het verkeerde eind. Ook in de architec- den. Wie dat toch doet, heeft het meestal eigen effectiviteit nauwkeurig te doorgron- broers, zusters. We zijn niet in staat onze tuig, dat ergens is ontstaan, via familie, chitectonisch origineel, maar als een werk- beschouwen.) Ik zie mezelf niet als een ar- is er geen standpunt, om een tijdperk te Epoche zu betrachten. Epoche gibt es keinen Standpunkt, eine een woord van Goethe in: Er valt me nu met betrekking tot dit thema maar dit lijkt mij toch vaak het juiste te zijn. gewoon zo.’ Dat is een primitief antwoord, dan kan ik jullie alleen maar zeggen: het is ‘Wanneer jullie me vragen hoe dat komt, kon tekenen. Zijn antwoord was eenvoudig: vaak ondervroegen waarom hij zo mooi in Hannover, waarvan de studenten hem Er was een bekende schilder en professor kan het ook niet altijd voldoende bevatten. lossen. Dat is behoorlijk subjectief en ik elke bouwopgave zo goed mogelijk op te eenvoudige manier; ik probeer gewoon helemaal niet principieel, meer op een werk en ergernis!). (ook hier bestaat trouwens 97,5 procent uit ik alleen projecten aan, die plezier beloven architectuur ook erkent. Overigens neem maar, als je bepaalde principes van goede om onderscheid te maken. Dat lukt alleen moeten het vertrouwen durven opbrengen en slechte architectuur ruziemaken en we We moeten juist nadrukkelijk over goede waarvan je architectuur kan beoordelen. regels zijn, die je moet erkennen, op grond kun je heel goed twisten. Ik meen dat er Onze projecten benader ik trouwens (Binnen een tijdperk Innerhalb Innerhalb einer

OASE # 83 Opdrachtgeverschap en cultureel activisme – Interview met Klaus Hübotter / Christoph Grafe 76 huis Oost, Bremen architect: UlfSommer/ Het ‘HausimPark’van hetzieken- The ‘HausimPark’oftheEastern Hospital, Bremen,

cg

On the other your demand for modesty the roles of the client and the architect. you formulate a clear distinction between Could you clarify this? On the one hand solutions from architects. tecture and inventive structural design constraints that extracts thoughtful archi - a clearly defined framework of costs and solutions. Necessity begets invention. It is because it provokes simpler architectural trol often produces better architecture, architects and in my experience this con- because I have always worked with good apart from exerting financial control, tions. I have never prescribed anything nonetheless formulate formal prescrip- knowledge of architecture, but who will essentially entrepreneurs with only scant their projects is harmful. Most of them are of clients on the architectural quality of straps. to pull themselves up by their own boot others. They have to take the initiative and they have to pay for themselves and all one else. Nobody commissions them and they create work and livelihood for every- need large sums of money. Why? Because have the shortest lease of life, because they they receive so little). Developer-clients need so little) and the contractors (because Then follow the architects (because they banks (because they have so much money). life span in this field is reserved for the by running restaurants or bars. The longest activity one can think of, superseded only ing, is one of the most hazardous fields of remark. Our particular field, that of build- In most cases, however, the influence

kh cg kh

I would agree with this, but I would also than generalist architects? rators with specialised knowledge rather processes sufficient? Did you need collabo- professional – familiarity with building of your work? Was your own – intuitive or affected the methods and the organisation ment. How has this shift in your activities new concepts for their use and manage- are situated in inner city areas and require reuse of existing buildings. Most of these you seem to specialise in projects for the was dominated by housing projects. Today In the 1970s and early 1980s your portfolio manist-inspired modern architecture. a reaffirmation of the basic tenets of hu- an architecture of formal simplicity and to imply a declaration of your belief in and an economy of means seems to me warehouse. renovation of the existing monumental have been three times as expensive as the University of the Arts, for example, would advantageous. A new building for the approach was economically much more On the contrary, a sensible renovation have been cheaper, more rational or better. for the site and a new construction would demolition, including the clearing works uses. It was certainly not true that their ings were in fact very adaptable to new Kaufhaus, we found that the existing build- use of the Speicher XI and the Bamberger- confirmed by our experiences with the re- the early 1980s. In these cases, and this was pal planning policies had left of them – in abattoir buildings – or rather what munici- in Bremen’s cultural life, and the former ry villa that had played an important role tinued with saving a late nineteenth-centu- an old windmill in the late 1960s and con- our work. It started with the conservation of This shift is part of a longer development in often not be improved. in these cases, because what is there can ern’ usages. You need care and gentleness were utterly appropriate for new and ‘mod- from the fourteenth and fifteenth centuries city centre), we found that these structures and secular buildings in the mediaeval ‘dead city’ in Riga (a complex of convents made our proposals for the so-called of architectural monuments. When we in the conservation, renovation and reuse the years we have become deeply involved an architecture. What, one could ask, would like to qualify your definition of modern At the moment we are working on a new un-modern architecture be today? Over

OASE # 83 Patronage and Cultural Activism – Interview with Klaus Hübotter / Christoph Grafe 77 De Speicher XIvoor deverbouwing The Speicher XIbeforeitwas renovated /

kh cg

met het naoorlogse modernisme? als cesuur. Heb je een bijzondere affiniteit In een van je boeken neem je het jaar 1965 gebouwd dan in de jaren zestig of zeventig. de hele linie wordt er nu toch miserabeler architectuur kunt beschrijven, maar over zijn er een aantal gebouwen die je als goede beter op is geworden. Vanzelfsprekend einde van de Tweede Wereldoorlog niet architectuur in het algemeen er sinds het wordt gekopieerd, maar ik geloof dat de werk naar waarde wordt geschat en vaak ook voor ons. kunnen schrijven of redeneren. Dat geldt tecten werkelijk goed over hun eigen werk economisch nut van zo’n gebouw is twijfel- de zoninval te neutraliseren. Maar ook het techniek worden ingezet, om het effect van en vervolgens moet er een waanzinnige Er wordt eerst een glazen gevel gemaakt de warmte uit dit gebouw naar buiten komt. glas. Niemand schijnt zich af te vragen, hoe Helmut Jahn gerealiseerd, helemaal van in Bremen is zojuist een hoogbouw van aan de prestigeprojecten in de stad. Hier in de huizenbrij rond de steden, maar ook tegenwoordig karakteriseren. We zien dat leugenachtigheid die zoveel gebouwen scheidt van de verveling, de kitsch en de architectuur kenmerken en die haar onder- Het zijn morele eigenschappen die deze en daarbij terughoudend en bescheiden is. voor mensen uit alle klassen is gedacht, die noch arrogant noch luxueus is, die laat zien. Daar zien we een architectuur, zoals Heinrich Tessenow in zijn Ik zoek naar een eenvoudige architectuur, Het doet me natuurlijk goed, dat ons Siedlungen

kh cg kh cg

geïnspireerde moderne architectuur. den een bekentenis voor een humanistisch tecten. Aan de andere kant lijken je woor- de opgaven van opdrachtgevers en archi- kant formuleer je een duidelijke breuk in Hier wil ik graag bij aanhaken. Aan de ene ontwerp? ving en moeten ze invloed hebben op het lijkheid van ontwikkelaars voor de vormge- jectontwikkelaar? Is er een verantwoorde- Hoe zie je de rol van opdrachtgever of pro- die elke logica ontbeert. Een geval van je reinste opschepperij, in economisch als in ecologisch opzicht. achtig; eigenlijk volledige onzin, zowel monumentale gebouwen herbestemmen heeft bekendheid gekregen, omdat we gebruik van de term modern. Ons bedrijf Klopt, waarbij ik voorzichtig wil zijn in het en architectuur. dwingt tot de meest doordachte constructie rijk. Alleen een stevig begrensd budget oplossingen dwingt. Nood maakt vinding- deze controle, omdat die tot eenvoudiger dat de architectuur vaak beter wordt door sing van het budget. Daarbij valt me op, als opdrachtgever heb, gaat over de beheer- het niet de moeite. De enige invloed die ik met goede architecten – met anderen loont gezegd hoe het moet. Ik werk alleen maar ten willen geven. Ik heb architecten nooit gaan, dat ze ontwerpers concrete opdrach - chitectuur begrijpen, maar toch vaak zó ver zijn ten minste kooplui, die weinig van ar- gevallen slecht. De projectontwikkelaars op de architectuur hebben, in de meeste slotte aan hun haar uit het moeras trekken. het initiatief nemen, moeten zichzelf ten anderen betalen. Ze moeten steeds weer opdrachten uit, ze moeten zichzelf en alle werk en inkomen voorzien. Ze zetten geen nodig? Omdat ze alle andere partijen van het kortst vol. Waarom hebben ze zoveel veel nodig hebben) houden het ten slotte krijgen), en de ontwikkelaars (omdat ze zo komen de aannemers (omdat ze zo weinig (omdat ze zo weinig nodig hebben), dan geld hebben), dan komen de architecten banken het het langst vol (omdat ze zo veel horeca meer risico’s. In ons vak houden de volste die er zijn. Misschien loopt alleen de branche, het bouwen, behoort tot de risico- Laat ik allereerst iets voorop stellen. Onze de zogenaamde ‘dode stad’ (een complex Riga een project voor het hergebruik van niet-moderne architectuur? Toen we in en verbouwen. Maar wat is eigenlijk een Toch is de invloed, die opdrachtgevers

OASE # 83 Opdrachtgeverschap en cultureel activisme – Interview met Klaus Hübotter / Christoph Grafe 78 Schürmann /Speicher XI, noordgevel nadeverbouwing North façadeafter therenovation, architect: Schomers advertentie van hetoriginelegebouw, hergebruiktvoor deaanbestedingsbrochure Bambergerhaus Bremen, advertisement oftheoriginalbuildinganditsrecreationfortenderbrochure / Schürmann /Speicher XI, interieur nadeverbouwing Interior aftertherenovation, architect: Schomers

OASE # 83 Patronage and Cultural Activism – Interview with Klaus Hübotter / Christoph Grafe 79 h k g c

kers nodig dan bijvoorbeeld architecten? doende of waren er andere typen medewer- professionele – kennis van het bouwen vol - projecten? Was de eigen – intuïtieve of had op de manier van werken aan deze Welke invloed heeft deze verandering ge- concepten voor bestemmingen verlangen. stedelijke contexten gaat en dat ze nieuwe het om bestaande gebouwen in bestaande projecten hebben allemaal gemeen dat herbestemmingen van gebouwen. Deze je portefeuille; tegenwoordig zijn het vooral was woningbouw het hoofdbestanddeel van In de jaren zeventig, begin jaren tachtig niet veel aan te verbeteren. behoedzaamheid, want daar valt immers voor hedendaagse functies. Dat vraagt om hun constructie uitstekend geschikt waren uit de veertiende en vijftiende eeuw in konden we constateren dat deze gebouwen van kloosters in de middeleeuwse stad), manier kunnen we misschien een in verge- len naar de constructie, Alleen op deze doen gebruikelijk: de beschikbare midde- geweld aan te doen, in plaats van zoals te beschikbare middelen, zonder het plan kan de constructie zich richten naar de te houden. Wanneer er slim is gerekend, Het is dan de kunst, die schatting overeind berekenen, maar je kunt ze wel schatten. De bouwkosten kun je niet tot in detail maar ook dat is een kwestie van ervaring. na ruimte. En dan wordt er gerekend, welke nieuwe functies erin passen, ruimte ruimten en overleggen heel concreet, heel eenvoudig. We bekijken de aanwezige En dan is onze manier van werken eigenlijk lijkheden voor de rest van het gebouw. den), maar ook om nieuwe gebruiksmoge - tig (waar al geruime tijd om wordt gestre- behoud van de zenderzaal uit de jaren vijf- van Radio Bremen. Daar gaat het om het project voor het voormalige radiogebouw kosten. een derde gekost van wat nieuwbouw zou Hochschüle fur Künste verbouwing is veel economischer. De gewoon niet. Integendeel, een slimme en verbouwing van oude structuren klopt koper, rationeler en beter is dan de redding De stelling dat sloop en nieuwbouw goed- gebouwen nog heel goed functioneren. Bamberger-Kaufhaus in Bremen dat deze de herbestemming van Speicher IX en het hebben regelmatig geconstateerd, ook bij voor de villa-Ichon en het slachthuis. We molen, en werd gevolgd door de projecten Deze ontwikkeling begon met een oude Op het ogenblik zijn we bezig met een in Speicher IX heeft

h k g c

dat uit eigen ervaring beamen? en gerealiseerd kunnen worden. Kun je van invloed zijn hoe projecten gefinancierd dat commerciële logica’s meer dan vroeger decennia ingrijpend is veranderd, in de zin kelaars en opdrachtgevers de laatste twee ten gehoord dat het speelveld van ontwik- nummer hebben we van verschillende kan- Tijdens de voorbereiding van dit monumentenzorg. en niet alleen maar om redenen van bouwen, moeten we het oude behouden – delen iets beters ervoor in de plaats kunnen kerheid verkeren of we met dezelfde mid- niet altijd slecht, maar zolang we in onze - ouds is niet a priori mooi en iets nieuws valt – en niet meer weg te krijgen is. Iets trum ontstaan, dat niet meer weg te denken heen zijn gered en er is een cultureel cen- de stad. De toren en de gebouwen daar om- een groot aantal culturele verenigingen in zonder winstoogmerk, een bundeling van worden. In dit geval was er een stichting complex ook bewoond en zinvol gebruikt in de puntjes vervuld. Vervolgens moest het dat allemaal geschiedenis. De eis werd tot om met dit bedrag uit te komen. Intussen is joen D-mark voor de renovatie, met de eis Existenzminimum zijde werd er uiteindelijk nog een soort en de ketelhal behouden. Van officiële linkse jongeren de watertoren, de smederij ten (vechtpartijtjes zelfs) van groepen werden alleen dankzij de heftigste protes- helemaal worden afgebroken. Ten slotte menten uit die tijd – zou eind jaren zeventig wen met de typische historiserende orna- – alleen maar prachtige baksteen gebou- een van de grootste complexen in Duitsland slachthuis van Bremen, in 1882 ingewijd, de ‘chaotische alternatieve scene’. Het gered, kwam het initiatief uit de zogenaam - huis, dat wij begin jaren tachtig hebben van onderop. In het geval van het slacht- tieven dikwijls niet van boven komen, maar beziggehouden. die zich actief met de planvorming had niet ook een gebruiker hadden gevonden, niet te realiseren geweest, wanneer we harde calculatie voor de verbouwing was gebruik als revalidatiecentrum. Maar de heeft zeker voordelen voor het toekomstige gebouw uit geluiddichte ruimten bestaat, worden. Het feit dat een deel van het radio- draagt van wat bij nieuwbouw betaald moet der vaststellen, die ongeveer een derde be- lijking lage huurprijs voor de hoofdhuur - Ik ben bang dat ik je daarin moet teleur- Het is trouwens opvallend dat de initia- gegarandeerd: een mil- OASE-

OASE # 83 Opdrachtgeverschap en cultureel activisme – Interview met Klaus Hübotter / Christoph Grafe 80 rated in setting up a trust in which a large filled with activity. In this case we collabo- Then the building had to be inhabited and to the conditions given by the politicians. all of this is history. We managed to work cumstances to exceed this amount. Today works with the stipulation under no cir- Deutschmarks for the entire renovation granted the and reluctantly politicians gave in and house were pardoned after all. Eventually the water tower, the smithy and the boiler left-wing youth groups that some parts, because of quite powerful skirmishes of tion, was to be demolished. It was only their characteristic historicist ornamenta- remarkable brick buildings from 1882 with of this kind in , all of them rather buildings, one of the largest ensembles the ‘chaotic alternative scene’. The abattoir originated in what was then often called helped save in the early 1980s, the initiative Schlachthof, the former abattoir, which we grassroots initiatives. In the case of the nate from the politicians in charge, but are project and its development. very willing to actively collaborate in the er, had we not found a future user who was tions would not have been feasible, howev- rehabilitation centre. The precise calcula - vantage for the future use as a stationary acoustically insulated certainly was an ad- the broadcasting buildings already were new building. Here the fact that a part of a third of what would have to be paid for a the main user, which is approximately that we can offer a relatively low rent for It is only by being very strict on the costs case) for the costs to spiral out of control. ing the design, and not (as is very often the tions to match the cost plan without violat- tic, it is possible to adjust the building solu- these. If these first assessments are realis- mates and the main challenge is to keep to er, possible to arrive at reasonable esti- never be determined in detail. It is, howev- The precise costs for a project like this can based on experiences with similar projects. After that we started our calculations, which activities they could accommodate. existing spaces, one by one, and examined dure is fairly simple. We have inspected the buildings on the site. Our working proce- ing new ways of using the remainder of the paigning for. The project also includes find- number of people have long been cam- unique broadcasting studio, which a large of Radio Bremen. This involves saving the project for the former broadcasting centre These projects very often do not origi- Existenzminium , one million

h k g c h k g c

This is probably the core. The principles

you who has not changed? Perhaps what you want to say is that it is your experience? realised. Would you confirm this view from it used to how projects can be financed and determines to a much greater degree than This in the sense that a commercial logic has profoundly changed since the 1980s. ‘playing field’ of clients and designers our conversation partners stated that the for the preparations of this issue of In a number of interviews we carried out vation reasons. retaining the existing – not only for conser- ally really better, we should work towards as it remains uncertain that the new is actu- ones not by definition bad. Yet, for as long are not a priori good or beautiful and new and will not be disappearing. Old buildings the surrounding structures have survived tions in the city had a stake. The tower and number of independent cultural associa- and may prevent the total rule of chaos. awake. They lead us in the right direction maintained or created keeps our memory house and each beautiful garden that is day small work is worthless. Every beautiful this insight does not imply that our every - manising the built environment. However, definitive, we also give up a priori on hu- if we accept our way of living together as improvement of the organisation of society, regulations. If we relinquish change and or from a few amendments to planning never emerge from modifying a few laws, improvement of the built environment will the way in which cities are made, a solid and cause. A real and profound change in It is both expression and part, both effect embedded in the miserableness of society. miserableness of the built environment is society; we only ever recognise that the will not find fundamental solutions for any case. Those of us involved in building own ago. Perhaps you just have to make your for our work as they were 20 or 30 years plicity and honesty. They are as dominant be summarised with the two notions of sim- we follow have not changed and can still not experienced a fundamental change. scale of the project has changed. But I have work has changed over time, because the I am afraid I have to disappoint you. Our zeitgeist Jane Bemont Translation: ChristophGraph and . One thing is clear to me, in OASE

OASE # 83 Patronage and Cultural Activism – Interview with Klaus Hübotter / Christoph Grafe 81 h k g c

niet bent veranderd? Zeg je daarmee dan in feite niet, dat je zelf signaleren. eigenlijk geen wezenlijke verandering tijd weliswaar veranderd, maar nee, ik kan projecten is ons werk in de loop van de stellen. Door de schaalvergroting van totale dominantie van de chaos. in de goede richting en verhinderen de houden de herinnering levendig, werken tuin die bewaard bleven of nieuw ontstaan, komt. Maar elk mooi huis en elke mooie zonder welk er überhaupt niets tot stand waardering van het dagelijkse gepeuter, Dit inzicht betekent trouwens geen onder- de humanisering van de bouwwereld op. voor een ingericht, wie onze manier van samenleven van de manier waarop onze maatschappij is afziet van een verandering en verbetering individuele maatregelen of plannen. Wie basis van een paar wetswijzigingen, van van onze gebouwde omgeving, alleen op den te verwachten, een solide verbetering ke ommekeer en inkeer in de bouw van ste- Daarom is het uitgesloten om een werkelij- deel daarvan, tegelijk oorzaak en gevolg. schappij, is tegelijkertijd uitdrukking èn werij is ingebed in de misère van de maat- kunnen begrijpen: de misère van de bou- wijzen nooit vinden, maar slechts één ding bouwen betrokken zijn zullen de steen der één ding weet ik zeker. Degenen die bij het net zo sterk als 20 of 30 jaar geleden. Maar vatten. Dat bepaalt ons werk vandaag nog begrippen ‘eenvoud en eerlijkheid’ samen- niet en laten zich net als vroeger in de twee die we in ons werk nastreven, veranderen Dat is waarschijnlijk de kern. De principes Vertaling: GerdatenCate non plus ultra houdt, geeft ook

OASE # 83 Opdrachtgeverschap en cultureel activisme – Interview met Klaus Hübotter / Christoph Grafe 82 Hjalmar Mehr and the Stockholm Kulturhus Metropolitanism and the Welfare City 1 powerful powerful precedents for the creation of the post-1945 welfare state. fields of social welfare, education or health as well as in housing, provided Miranda in Amsterdam (to name a few), whose politics of reform, in , the Karl Seitz in Vienna, Herbert Morrison in London or Monne de Max Brauer in Altona, Ludwig Landmann in , Gustav Böß in of the present crisis – is significant. After all, it was local ment politicians of like the cities – and its apparent acceleration against the background sector, in housing or in culture. The observation of a gradual disempower of their time organising the retreat of the state in the health and then, education become administrators of want, their representatives spending most and taxation policies at the level of national politics. Local authorities, to be fundamentally undermined by the concentration of financial powers the city, the ets for social welfare, public services and cultural facilities. The concept of bates are often dominated by national politicians and their commentators. cians suffering from the relative invisibility of their efforts, as public de cultural ambitions of a city is something of a personal triumph for politi Frequently the realisation of a public building capable of embodying the sionally successful, more often merely hopeful strategies of city branding. roughly since the 1980s, this impulse has been redirected towards occa dermen as founders or initiators, clients or benefactors. More recently, ular combination of a sense of pride and responsibility of mayors and al quired in the nineteenth and early twentieth centuries testify to the partic galleries that most of the larger cities in Europe and North America ac tion of urban building devoted to culture. The theatres, libraries or public citizens, local politicians have long played a pivotal role in the construc In their capacity as guardians of the material and spiritual welfare of their Christoph Grafe crisis crisis it is the cities and local authorities that feel the effect of European cuts level in is budg not without reason. Particularly in the present financial the receiving end of decisions made at the national and, increasingly, the tres. tres. As national governments created the legal and financial frameworks public buildings that invariably appeared in the new or rebuilt town cen tion campaigns in cities across Western Europe and in the realisation of after the Second World War. could be seen as a laboratory for the much larger systems of public Indeed, welfare these municipal reform politics of the early twentieth century master in theperiodof New Frankfurt, was a politicians. Ludwig Landmann, whowas theburgo- were notexclusively limitedtoSocialDemocratic As theincomplete listshows, thesereforminitiatives The The frustration of local politicians, many of whom find themselves at Local Local politicians also figure prominently in the post-war reconstruc commune, as an entity with a large degree of autonomy seems planning ofinter-war Berlin. as was GustavBöß, whosupported Martin Wagner’s member oftheliberal GermanDemocraticParty, 1

------

- - -

OASE # 83 83