Domingo 26.12.10 34 A POLÍTICA ELCORREO

Joseba Egibar posa en los alrededores del Parlamento vasco el pasado jueves, en una jornada fría y lluviosa en Vitoria. :: BLANCA CASTILLO

mos en vísperas de conocer el con- ro que se sienta vinculada. Pero, con « rechazará tenido de un comunicado que pue- o sin ETA, empieza un nuevo tiem- de suponer el inicio de la desapari- po en la política vasca. ción de ETA es algo histórico des- – ¿Los terroristas deberían recono- pués de 51 años. No le quito rele- cer el daño causado? expresamente la vancia, pero tampoco quisiera con- – El tema del perdón es delicado. fundir los deseos con la realidad. Afecta al orden personal. En el pro- – ¿La sociedad no demanda ya la ceso de reconciliación habrá que definitiva desaparición de ETA? trabajarlo. Otra cosa es que se pre- violencia de ETA porque – La sociedad quiere que desaparez- tenda elevar una condena históri- ca ETA, sí, pero eso no lo va a decir ca a condición para poder actuar en ETA en un comunicado. Y después política. Hay gente que se está po- cree en las vías políticas» se argumentará que, como no lo ha niendo muy nerviosa ante el cam- dicho, es insuficiente. No. Una or- bio de paradigma. ganización no desaparece de la no- – ¿Comparte con Urkullu que Ba- che a la mañana, porque de entra- tasuna debe moverse a «velocidad da va a tener 700 presos.Alguien doble»? ya ha certificado vida a ETA para – Es una cuestión de apreciación. Joseba Egibar Presidente del PNV de Guipúzcoa cuarenta años porque hay conde- El PNV ya dijo enTxiberta que las nas de esa duración. No va a desa- vías tenían que ser políticas y de- bar, presidente del PNV de Guipúz- – Pero sí queda patente que ETA parecer como tal sigla. Otra cosa es mocráticas. Ver que Batasuna dice coa, lo tiene claro. El ciclo de la vio- continúa activa. que desaparezca definitivamente ahora lo que dijimos nosotros hace lencia se ha acabado, al margen de – La izquierda ha hecho la actividad armada. Por eso, más treinta y tantos años es una confir- lo que decida la banda, porque la su apuesta y ha añadido que quien allá de la adjetivación, lo que tiene mación en el acierto estratégico y apuesta de Batasuna es, a su juicio, no rechace la violencia no tiene si- que subrayarse es la voluntad de político del PNV, que constatamos OLATZ BARRIUSO tan profunda que rechazará la vio- tio en su proyecto. Si ETA no se cese definitivo. Habrá que verificar con serenidad y sin dar lecciones a lencia etarra si es necesario para siente vinculada por esa decisión, la autenticidad de la decisión para nadie.A partir de ahí, fíjese si hay ! [email protected] volver al juego político. se convertirá en disidencia de la iz- que no sea una trampa. dificultad para calibrar las veloci- –TraselrobodeETAenFrancia, quierda abertzale. dades. Batasuna lleva toda la vida Dice que el próximo ¿sigue manteniendo que esta oca- – ¿A qué se debesuentusiasmo, El acierto de Txiberta diciéndole a ETA que esto se tiene sión es «la buena»? que Iñigo Urkullu no comparte? – ¿La verificación es tarea de los que acabar.A su manera, por vías comunicado puede – No hace falta especular con noti- ¿Tiene datos que él no tiene? mediadores o de la Policía? directas o indirectas. Ahora el em- ser «histórico» cias en los aledaños de la actividad – No. Es porque me preguntan más, – Desde luego, no de los políticos ni plazamiento es público. de ETA. Hoy por hoy, mientras no y siempre lo mismo (risas). No hay de los periodistas. Puede entrar el – ¿Pero lo hace por convicción o porque «empieza diga otra cosa, la banda está en la po- diferencia en el análisis... Gobierno español y los servicios de por supervivencia? Erkizia y otros un nuevo tiempo, sición en la que está. Cuando hablo – Urkullu es más escéptico. determinados estados a nivel euro- portavoces han dejado claro que la de irreversibilidad no es por lo que –No... Lo mismo él que yo, y los que peo. Es una materia tan delicada lucha armada no es operativa. con o sin» la banda ETA sugiere en sus comunicados, participamos directamente en los como desconocida, pero hay resor- – No, no, esa es una simplificación aunque espero que declare ese alto procesos de 1998 y 2006, hemos tes. El equipo de la declaración de que utilizan para una justificación VITORIA. Se debaten los Presu- el fuego permanente. La irreversi- visto los fracasos que después pro- Bruselas también podrá aportar. histórica. Si alguien cree que Bata- puestos en el Parlamento y el pes- bilidad está en la unilateralidad y la vocan desesperanza y frustración –¿Ustedcreequelabandahato- suna hace esto por buscar la legali- cado está vendido. La expectación apuesta por las vías políticas y de- en la sociedad. Esa es la razón por mado la decisión de dejarlo? dad y estar en los ayuntamientos, se concentra en el esperado comu- mocráticas de Batasuna. Se ha clau- la que ahora no se está viviendo con –Tengo claro que la izquierda abert- se equivoca. El planteamiento es nicado de ETA, en entredicho tras surado un tiempo en el que ETA tanta ilusión lo que puede ser un zale ha dicho a ETA que se ha acaba- de fondo. el asalto a una empresa de material combinaba la actuación militar-te- paso cualitativamente importante do. Lo que decida ETA es una deci- – ¿La ilegalización no ha tenido informático en Francia. Joseba Egi- rrorista con objetivos políticos. e histórico si se produce. Que este- sión de grupo e intransferible. Espe- que ver? Domingo 26.12.10 ELCORREO POLÍTICA A 35

– El polo soberanista podría supe- rar en votos al PNV en Guipúzcoa. ¿Le preocupa que se legalicen? «Somos una oposición – No, en absoluto. Nos interesa que todas las fuerzas políticas estén pre- modélica» sentes. La sociedad vasca tiene de- rechonosóloavivirenpazsinoa poder gestionar ese tiempo con nor- plazarnos –que puede ser una lectu- malidad política. Tener una sobre- –¿Porquéesunaprovocaciónho- supuestode10.500millonesesuna ra interesada, aunque cabe–, sino rrepresentación porque otro no está menajear en el Parlamento a dos provocación.PerovotarnoalosPre- para dar cobertura a la parte de Ba- es ingestionable dentro del pueblo. futbolistas vascoscampeonesdel supuestos que incorporan las polí- tasuna que estaba haciendo una mundo? ticas activas de empleo era servír- apuesta por las vías políticas. Sin árbitros comprados – Porque son PSE y PP los que im- selo en bandeja al PSE para que di- – Según esa lógica suya, ¿qué inte- – ¿Podrían llegar a sustituir al PNV piden que Euskadi tenga selección jera‘estosnostienentalinquinaque resa ahora? al frente del nacionalismo? oficial. No nos metemos con los votanencontradesuspropiostriun- – Pues parece que al PSOE no le in- – Llevan 51 años buscando eso. Para jugadores. Son unos profesiona- fos’.Somoscríticosporquehanmul- teresa mucho que estén por dos ra- sustituirnos deberían ser primera les. Le pregunté a Arantza Quiro- tiplicadopor6,76ladeuda,perono zones: porque en España puede ser fuerza del país. Para liderar la socie- ga (presidenta del Parlamento) si nosinteresael‘cuantopeor,mejor’. motivo de crítica del PP y por la si- dad vasca tienes que ser líder del na- iba a ir al partido de Euskadi y me – ¿No hacen una oposición dura? tuación del Gobierno vasco, soste- cionalismo. Sustituir al PNV no es dijo que no porque nación hay una – Dura, directa y cualificada, para nido por el PP.Parece que quien es- tan fácil. Desplazar es otra cosa, pero y selección también. corregir. Modélica. No queremos tablece que hay que someterles a en democracia es lícito siempre que –¿Vanarebajarelniveldelabron- que se produzcan destrozos. cuarentena es Basagoiti. Y eso, pro- estén todos los jugadores en el cam- ca en torno a EiTB? – Llegaron a acusar al Gobierno pio de otros regímenes, se dice tran- po y que no haya partido amañado, –A esta situación nos ha llevado vasco de odiar el euskera. quilamente en democracia. ni árbitro comprado ni parte del cés- la actual dirección. Prefiero no ha- – No, no. No se dijo eso. Que hay – Zapatero dijo que sus pasos no ped inhabilitado. blar porque estaría atizando fue- un retroceso en política lingüísti- iban a ser en balde. – ¿Entra en sus cálculos entonces gos. Solo pido que no deslocalicen ca, sí. ¿Ésa es la crítica dura? Este – Han dicho por activa y por pasiva que pudieran desplazar al PNV de tanto ETB. Pones un ‘Teleberri’ y Gobierno no soporta la tensión, que cumplirán la Ley de Partidos. las instituciones en Guipúzcoa? estás viendo un ‘zapping’, lo mis- llega tarde a las citas. Es la mayor El nuevo escalón judicial que tie- – No sé con quién. mo estás en Corea que en Albace- empresa del país y no tiene plan nen que respetar es el derivado de – Parece que en Juntas su inten- te. El principio de cercanía es lo estratégico, no tiene programa. la sentencia del Supremo respecto ción es concurrir con EA. que hace grande a un medio. –¿NoconfíaenlapromesadeLó- al intento de inscripción deASB, –Con EA sigla. No me preocupa la – Se han abstenido en los Presu- pez de aprobar las leyes compro- que dice que no vale un rechazo ge- sigla EA, sino su electorado, que ya puestos, aunque usted amenazó metidas esta legislatura? nérico, sino que debe haber un con- veo por dónde está. No puedes de la con un voto en contra. – Ni de lejos. Ni aun ayudándole traindicio; es decir, que, viniendo noche a la mañana sugerir a tus ba- – No, yo sugerí unámbito negocia- nosotros. Ha perdido la perspecti- de donde vienen, deben rechazar ses, que vienen del tripartito, estra- dor.Quelaconclusiónseantresen- va, el pulso de la sociedad y de los la violencia de la organización ETA. tegias en el extremo. miendasde90.000eurosenunPre- acontecimientos. –¿Llegaránarechazarexpresamen- – O sea, que votarán al PNV. te la violencia de ETA? – Es un electorado que el PNV de- – Creo que sí, si fuera necesario.Van bería encauzar. El nacionalismo no a hacerlo. ¿Es auténtica y sentida esa está para matices. El PNV tiene un en el camino. Propugnamos la de- fuerzas, sino un esquema de paz que posición? Entramos en lo subjetivo. factor aglutinante que debe saber fensa de todos los derechos huma- ETA arruinó. Fueron los tiempos de – Les habrá ayudado a reflexionar. ¿Lohacenporquequierentenercua- gestionar. nos para todas las personas y en mayor ilusión y compromiso que – Algo positivo tiene entonces... tro concejales? No creo. Es porque – ¿Por eso ha presentado usted una todo momento, y el derecho a de- he vivido en política. En el postLi- – Algún efecto ha tenido en la ma- creen en la apuesta por las vías polí- propuesta en clave soberanista ex- cidir, unido al concepto de sujeto zarra se sintió y se vendió que ha- duración. Los que dicen que la polí- ticasydemocráticas.Otracosaesque clusivamente para Guipúzcoa? político. Hay muchos guipuzcoa- bíamos dejado a la gente a los pies tica antiterrorista les ha llevado a eso alumbre la legalidad. Depende- –No, no. No estamos en una com- nos que se están incorporando a eso. de los caballos pero no fue así. este escenario y están que se rinden rá más de lo que decidan Rubalcaba, petición de soberanismo. Batu Gai- El que no esté al cien por cien en la – ¿Sigue apostando por la acumu- no quieren dejarles que se cuenten, Trillo y los gobiernos vasco y espa- tezen es una guía para no perderse defensa de esos dos pilares no va a lación de fuerzas abertzales? por si acaso les ganan. ñol que de lo que yo pueda decir. tener la centralidad y el liderazgo. – Es legítima en un sistema demo- – ¿Cumplirán su objetivo de estar –O sea, que Batasuna va a pasar to- Yo no tengo solape de voto con la crático en el que estén todos. en las urnas en mayo? dos los listones. izquierda abertzale. El enemigo – ¿Hay posibilidad de acuerdo con – Deben estar. Pero no soy adivino. – Sí, el ciclo se ha acabado. Puede ser «El PNV debería encauzar electoral es el PSE-PP, que si pue- o está descartado? En 2005 convenía que estuviera una caricatura, pero si los estatutos el electorado de EA. El den van a sumar en todas partes. –Por nuestra parte, no. Saben que EHAK para desplazar al PNV.An- los escribe Conde-Pumpido (el fis- nacionalismo no está – Cuando presentaron la iniciati- ofrecemos un ámbito de colabora- tes de la T-4, iban a estar en las mu- cal del Estado), los firman. No he vis- va evocaron Lizarra. ¿Eso es cen- ción que no pasa por la coalición. nicipales. Al final, selo están par- to mayor grado de humillación. Pa- para matices» tralidad? –¿Eso significa ir como indepen- cialmente. ¿Por qué en unos ayun- rece que van directos de rodillas a – ¿Y lo de PSE-PP es centralidad? dientes en las listas del PNV? tamientos sí y en otros no? No ya a sellarlos en ventanilla. Y ¿Eso es pluralismo? Lizarra no era –Es la modalidad. Quisiéramos que por un cálculo deliberado para des- no lo digo en sentido hiriente. un proyecto de acumulación de fraguara.