Penyata Rasmi Parlimen Parliamentary Debates

Jilid IV Hari Isnin Bil. 56 5hb Disember, 1994

PENYATA RASMI PARLIMEN PARLIAMENTARY DEBATES

DEWAN RAKYAT House of Representatives PARLIMEN KELAPAN Eighth Parliament PENGGAL KEEMPAT Fourth Session

KANDUNGAN JAWAPAN-JAWAPAN MULUT BAGl PERTANYAAN-PERTANYAAN [Ruangan 8901]

USUL MENANGGUHKAN MESYUARAT DI BAWAH PERATURAN MESYUARAT 18: Skandal Pertindihan 30,000 Pemilih dan 13 Pemilih Yang Menggunakan Kad Pengenalan Yang Sama — Y.B. Tuan Lim Kit Siang (Tanjong) [Ruangan 8932]

RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perbekalan 1995 Jawatankuasa— Jadual: Maksud B. 28, B. 29, B. 30, B. 31, B. 32 dan B. 33 [Ruangan 8935] Maksud B. 34 [Ruangan 8956] Maksud B. 35, B. 36, B. 37, B. 38, B. 39, B. 40 dan B. 41 [Ruangan 8995] 5 DISEMBER 1994 KANDUNGAN—(Samb.)

USUL: Anggaran Pembangunan 1995 Jawatankuasa— Maksud P. 28, P. 31, P. 32 dan P. 55 [Ruangan 8935] Maksud P. 34 [Ruangan 8956] Maksud P. 35, P. 36, P. 37, P. 39 dan P. 40 [Ruangan 8995] MALAYSIA DEWAN RAKYAT YANG KELAPAN Penyata Rasmi Parlimen PENGGAL YANG KEEMPAT

AHLI-AHLI DEWAN RAKYAT

Yang Berhormat Tuan Yang di-Pertua, TAN SRI DATO' MOHAMED ZAHIR BIN HAJI ISMAIL, P.M.N., S.P.M.K., D.S.D.K., J.M.N. Yang Amat Berhormat Perdana Menteri dan Menteri Dalam Negeri, DATO' SERI DR MAHATHIR BIN MOHAMAD, D.K.I., D.U.K., S.S.D.K., S.S.A.P., S.P.M.S., S.P.M.J., D.P., D.U.P.N., S.P.N.S., S.P.D.K., S.P.C.M., S.S.M.T., D.U.N.M., P.I.S. (Kubang Pasu). „ Timbalan Perdana Menteri dan Menteri Kewangan, DATO' SERI ANWAR BIN IBRAHIM, D.U.P.N., S.S.A.P., S.S.S.A., D.G.S.M., S.P.N.S., S.P.D.K., D.M.P.N. (Permatang Pauh). Yang Berhormat Menteri Pengangkutan, DATO' SERI DR LING LIONG SIK, D.G.S.M., S.P.M.P., D.P.M.S., D.P.M.P. (Labis). „ Menteri Tenaga, Telekom dan Pos, DATO' SERI S. SAMY VELLU, S.P.M.P., S.P.M.J., D.P.M.S., P.C.M., A.M.N. (Sungai Siput). „ Menteri Perusahaan Utama, DATO' SERI DR LIM KENG YAIK, S.P.M.P., D.P.C.M. (Beruas). „ Menteri Kerja Raya, DATUK LEO MOGGIE ANAK IROK, P.N.B.S, (Kanowit). Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri, DATO' SERI RAFIDAH Aziz, S.P.M.P., D.P.M.S., A.M.N. (Kuala Kangsar). „ Menteri Pendidikan, DATUK AMAR DR HAJI SULAIMAN BIN HAJI DAUD, S.I.M.P., D.A., D.S.S.A., P.N.B.S., J.B.S. (Petra Jaya). Menteri Pertanian, DATUK SERI SANUSI BIN JUNID, S.S.S.A., D.G.S.M., D.S.D.K., S.M.K. (Jerlun-Langkawi). „ Menteri Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna, DATO' HAJI ABU HASSAN BIN HAJI OMAR, S.P.M.S., D.P.M.S., S.M.S., S.M.T., P.I.S. (Kuala Selangor). Menteri Kesihatan, DATO' LEE KIM SAI, D.S.S.A., P.P.N. (Hulu Langat). Menteri Pertahanan, DATO' SERI HAJI MOHD. NAJIB BIN TUN HAJI ABDUL RAZAK (Orang Kaya Indera Shahbandar), S.S.A.P., S.I.M.P., D.P.M.S., D.S.A.P., P.N.B.S. (Pekan). „ Menteri Penerangan, DATO' MOHAMED BIN RAHMAT, S.P.M.J., S.I.M.P., S.S.S.A., S.S.I.J., D.P.M.J., D.P.M.S., P.N.B.S., K.M.N., P.I.S., B.S.I. (Pulai). 8883 5 DISEMBER 1994 8884 Yang Berhormat Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, DATO' SABBARUDDIN CHIK, S.I.M.P., D.P.M.S., D.S.A.P., S.M.S. (Temerloh). Menteri Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, DATO' NAPSIAH BINTI OMAR, D.S.N.S. (Kuala Pilah). Menteri Perusahaan Awam, DATO' DR MOHAMAD YUSOF BIN HAJI MOHAMED NOR, S.P.M.T., D.S.S.A., D.P.M.T., J.M.N., S.M.T., P.P.T. (Besut). „ Menteri Sumber Manusia, DATO' LIM AH LEK, S.I.M.P., D.S.A.P., S.M.T., J.P. (Bentong). „ Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATO' ABANG ABU BAKAR BIN DATU BANDAR ABANG HAJI MUSTAPHA, D.S.A.P., P.N.B.S., D.P.T.J., J.M.N. (Kuala Rajang). Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar, DATUK LAW HIENG DING, P.N.B.S., K.M.N., P.B.S., P.BJ. (Sarikei). „ Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, DATO' DR TING CHEW PEH, D.P.M.P. (Gopeng). „ Menteri di Jabatan Perdana Menteri dan Menteri Undang-undang, DATO' SYED HAMID BIN SYED JAAFAR ALBAR, D.P.M.J., S.M.J., A.M.N. (Kota Tinggi). „ Menteri Luar Negeri, DATUK ABDULLAH BIN HAJI AHMAD BADAWI, D.S.S.A., D.M.P.N., D.J.N., K.M.N., A.M.N. (Kepala Batas). „ Menteri Belia dan Sukan, TUAN HAJI ABDUL GHANI BIN OTHMAN, S.M.J. (Ledang). Menteri Tanah dan Pembangunan Koperasi, DATUK OSU BIN HAJI SUKAM, P.G.D.K. (Papar). Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATUK BERNARD GILUK DOMPOK, P.G.D.K., J.P. (Penampang). „ Timbalan Yang di-Pertua, TUAN ONG TEE KEAT, S.M.S. (Ampang Jaya). Timbalan Yang di-Pertua, TUAN HAJI JUHAR BIN HAJI MAHIRUDDIN (Kinabatangan). Timbalan Menteri Dalam Negeri, DATO' MEGAT JUNID BIN MEGAT AYOB, D.P.C.M., D.S.A.P., A.M.P., A.M.K. (Pasir Salak). „ Timbalan Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, TUAN HAJI DAUD BIN DATO' HAJI TAHA, S.M.J. (Batu Pahat). „ Timbalan Menteri Tenaga, Telekom dan Pos, DATO' MOHD. TAJOL ROSLI BIN MOHD. GHAZALI, D.P.M.P., A.M.P. (Gerik). „ Timbalan Menteri Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, DATO' ALEXANDER YU LUNG LEE, D.P.M.P. (Batu). Timbalan Menteri Pertahanan, DATO' WAN ABU BAKAR BIN WAN MOHAMED, D.S.S.A., D.I.M.P. (Jerantut). 8885 5 DISEMBER 1994 8886 Yang Berhormat Timbalan Menteri Perusahaan Awam, DATO' DR SITI ZAHARAH BINTI HAJI SULAIMAN, D.I.M.P. (Mentakab). Timbalan Menteri Kewangan, DATO' LOKE YUEN YOW, D.P.M.P., A.M.P. (Tanjong Malim). Timbalan Menteri Penerangan, DATUK RAILEY BIN HAJI JAFFREY, P.G.D.K., J.M.N. (Silam). „ Timbalan Menteri Pengangkutan, DATIN PADUKA HAJAH ZALEHA BINTI ISMAIL, D.P.M.S., S.M.S., K.M.N. (Selayang). „ Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, RAJA DATO' ARIFFIN BIN RAJA SULAIMAN, D.S.D.K., S.M.S. (Baling). „ Timbalan Menteri Tanah dan Pembangunan Koperasi, DATO' HAJI MOHD. KHALID BIN MOHD. YUNUS, D.S.N.S. (Jempol), „ Timbalan Menteri Pendidikan, DR LEO MICHAEL TOYAD, J.B.S. (Mukah). Timbalan Menteri Luar Negeri, DATO' DR ABDULLAH FADZIL BIN CHE WAN, D.P.C.M., P.C.M. (Bukit Gantang). Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATO' DRS SULEIMAN BIN MOHAMED, D.P.M.S. (Titiwangsa). „ Timbalan Menteri Kesihatan, DATO' MOHD. FARID BIN ARIFFIN, D.S.P.N., P.J.K. (Balik Pulau). „ Timbalan Menteri Belia dan Sukan, DATO' TENG GAIK KWAN, D.I.M.P., A.M.N., P.P.N. (Raub). Timbalan Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar, TUAN PETER CHIN FAH KUI, P.B.S., A.B.S. (Miri). „ Timbalan Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri, TUAN CHUA JUI MENG, P.I.S. (Bakri). „ Timbalan Menteri Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna, DATO' ABDUL KADIR BIN HAJI SHEIKH FADZIR, D.S.D.K., A.M.K. (Kulim-Bandar Baharu). „ Timbalan Menteri Kerja Raya, TUAN KERK CHOO TING (Taiping). „ Timbalan Menteri Perusahaan Utama, DATO' HAJI TENGKU MAHMUD BIN TENGKU MANSOR, D.P.M.T., K.M.N., P.J.C., J.P., P.J.K. (Setiu). Timbalan Menteri Pembangunan Luar Bandar, TUAN MOHD. YASIN BIN KAMARI, A.M.N., P.D.N., P.I.S., B.S.I. (Sri Gading). Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATO' WONG SEE WAH, D.S.N.S. (Rasah). „ Timbalan Menteri Kerja Raya, DATUK PETER TINGGOM ANAK KAMARAU, P.N.B.S., J.B.S., K.M.N., P.B.S., A.M.N., P.P.C. (Saratok). 8887 5 DISEMBER 1994 8888 Yang Berhormat Timbalan Menteri Pendidikan, DATUK DR FONG CHAN ONN, D.M.S.M. (Selandar). Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATO' DR HAJI ABDUL HAMID BIN HAJI OTHMAN, D.S.D.K., S.M.J., K.M.N., P.P.T. (Sik). Timbalan Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, DATO' CHAN KONG CHOY, D.S.A.P., D.P.M.S. (Lipis). „ Timbalan Menteri Sumber Manusia, DATO' M. MAHALINGAM, D.P.M.S., J.M.N., J.P. (Kapar). Timbalan Menteri Pertanian, DR T. MARIMUTHU, K.M.N., S.D.K. (Telok Kemang). Setiausaha Parlimen Kementerian Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, DATO' ABDUL RAMAN BIN SULIMAN, D.P.M.P., P.M.P., A.M.P., J.P. (Parit Buntar). Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri, TUAN OTHMAN BIN ABDUL, A.M.P., P.P.T. (Pendang). „ Setiausaha Parlimen Kementerian Pembangunan Luar Bandar, DATO MOHAMED BIN JAMRAH, D.P.M.P., A.M.P., P.P.T., J.P. (Bagan Datok). Setiausaha Parlimen Kementerian Belia dan Sukan, DATO' ISMAIL BIN SAID, D.P.M.T., S.M.T., A.M.N. (Kemaman). Setiausaha Parlimen Kementerian Tanah dan Pembangunan Koperasi, DATO' MOHD. NOH BIN RAJAB, D.S.N.S. (Tampin). Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri, TUAN DOUGLAS UGGAH EMBAS, A.B.S., P.B.S. (Betong). „ Setiausaha Parlimen Kementerian Pertanian, DATO' MOHD. SHARIFF BIN HAJI OMAR, D.S.P.N., P.P.T. (Tasek Gelugor). „ Setiausaha Parlimen Kementerian Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, TUAN YONG KHOON SENG (Padawan). „ Setiausaha Parlimen Kementerian Dalam Negeri, TUAN ONG KA TING (Pontian). Setiausaha Parlimen Kementerian Penerangan, DATO' HAJI FAUZI BIN HAJI ABDUL RAHMAN, D.I.M.P., A.M.P., P.P.N. (Kuantan). „ Setiausaha Parlimen Kementerian Kesihatan, DATO' K. KUMARAN, D.P.M.P., K.M.N., J.S.M., P.M.P., P.P.T., J.P. (Tapah). „ Setiausaha Parlimen Kementerian Perdagangan Antarabangsa dan Industri, DATUK S. S. SUBRAMANIAM, D.P.M.S., J.S.M., P.J.K., A.M.S. (Segamat). „ Setiausaha Parlimen Kementerian Kewangan, DATO' DR AFFIFUDIN BIN HAJI OMAR, D.S.D.K., J.S.M., K.M.N., B.C.K. (Padang Terap). 8889 5 DISEMBER 1994 8890 Yang Berhormat TUAN ABDOL MULOK BIN AWANG DAMIT (Labuan). DATO' ABDUL AJIB BIN AHMAD, D.G.S.M., D.P.M.J., B.S.I. (Mersing). „ TUAN ABDUL GHAFAR BIN BABA (Jasin). „ TUAN HAJI ABDUL HADI BIN HAJI AWANG (Marang). TUAN HAJI ABDUL HAMID BIN ABDUL RAHMAN (Sungai Benut). „ DATUK HAJI ABDUL MANAN BIN OTHMAN, D.P.M.T., P.P.T. (Kuala Terengganu). TUAN ABDUL MALEK MUNIP (Muar). DATUK PATINGGI TAN SRI HAJI ABDUL TAIB MAHMUD, D.P., D.A., S.P.M.J., P.G.D.K., S.S.A.P. (Kota Samarahan). TUAN HAJI NIK ABDULLAH BIN HAJI ARSHAD, S.M.K. (Pengkalan Chepa). „ TUAN AHMAD BIN NOR (Bayan Baru). „ TUAN AHMAD BIN OMAR, P.P.N. (Pagoh). „ TUAN AHMAD SHUKRJ BIN HAJI HASSAN (Machang). „ DATO' ALIAS BIN MD. ALI, D.P.M.T., J.S.M., S.M.T., K.M.N., P.J.K. (Hulu Terengganu). „ DATU AMIR KAHAR BIN TUN DATU MUSTAPHA (Marudu). . TUAN HAJI AWANG BIN JABAR, S.M.T., A.M.N., P.J.K. (Dungun). TUAN HAJI BADRUDDIN BIN AMIRULDIN, B.K.M., P.J.K. (Jerai). DATUK HAJI BASRI BIN BAJURI, D.S.S.A., K.M.N., S.M.S., P.J.K. (Kuala Langat). TUAN BILLY ABIT JOO (Hulu Rajang). TUAN HAJI BUNIYAMIN BIN YAAKOB (Bachok). „ TUAN CHIAN HENG KAI (Bukit Mertajam). „ TUAN CHOR CHEE HEUNG (Alor Setar). „ TUN DAIM ZAINUDDIN, S.S.M., D.H.M.S., S.S.A.P. (Merbok). DR V DAVID (Puchong). TUAN FONG KUI LUN (Klang). TUAN FOO PIEW KOK (Batu Gajah). „ TUAN GEORGE SANGKIN (Bandau). TUAN GOOI HOCK SENG (Bukit Bendera). „ TUAN HAJI HAMZAH BIN HAJI MOHAMED ZAIN (Tasek Chenderoh). 8891 5 DISEMBER 1994 8892 Yang Berhormat TUAN HARRISON NGAU LAING (Baram). DATUK HAJI IBRAHIM BIN ALI, D.M.S.M. (Pasir Mas). „ TUAN HAJI IBRAHIM BIN JENDOL, P.J.K. (Alor Gajah). TUAN HAJI IBRAHIM BIN MAHMOOD (Kuala Krai). TUAN IBRAHIM BIN PATEH MOHAMAD (Tanah Merah). „ CHE IBRAHIM BIN MUSTAFA (Sungai Petani). LT. KOL. (B) IBRAHIM BIN SAREH (Jelebu). „ PUAN HAJAH ILANI BINTI DATO HAJI ISAHAK (Kota Bharu). TUAN HAJI ISHAK BIN ARSHAD (Kangar). „ DATO' DR HAJI JAMALUDDIN BIN HAJI MOHD. JARJIS, D.I.M.P. (Rompin). TUAN JAWAH ANAK GERANG (Lubok Antu). „ TUAN JAMES JIMBUN ANAK PUNGGA, P.B.S. (Kapit). „ TUAN JOSEPH MAUH ANAK IKEH (Selangau). TUAN RANG CHOW OH (Kluang). „ TUAN R. KARPAL SINGH (Jelutong). „ TUAN KERK KIM HOCK (Pasir Pinji). „ DR KUA KIA SOONG (Petaling Jaya). TUAN LAI LUNG TZEE (Sandakan). TUAN LAU DAK KEE (Ipoh). TUAN ROBERT LAU HOI CHEW (Sibu). „ TUAN LIEW AH KIM (Seputeh). TUAN LIM GUAN ENG (Kota Melaka). TUAN LIM HOCK SENG (Bagan). „ TUAN LIM KIT SIANG (Tanjong). „ PUAN LIM LAY HOON (Padang Serai). „ DATIN LING CHOOI SIENG (Lumut). TUAN HAJI MAHBUD BIN HAJI HASHIM (Sabak Bernam). DATUK MAIDOM P. PANSAI (Kota Belud). „ TUAN MICHAEL ASANG, B.S.K. (Jambongan). „ TUAN MICHAEL LISA KAYA @ GOR KAYA (Bukit Mas). DATO' HAJI MOHAMAD BIN ABDULLAH, D.I.M.P., P.J.K. (Maran). 8893 5 DISEMBER 1994 8894 Yang Berhormat TUAN HAJI MOHAMAD BIN SABU (Nilam Puri). „ TUAN MOHAMED KAMAL BIN HUSSAIN (Lembah Pantai). TUAN MOHAMED KHALED BIN NORDIN (Johor Bahru). - „ DATO' HAJI MOHAMMAD ABU BAKAR BIN RAUTIN IBRAHIM, D.S.D.K., K.M.N. (Kuala Kedah). „ DATO' HAJI MOHD. SHARIF BIN JAJANG, D.P.M.S., A.M.N., P.J.K. (Sepang). „ TUAN MOHD. TAMRIN BIN ABDUL GHAFAR (Batu Berendam). DATO' HAJI MOHD. ZIHIN BIN HAJI MOHD. HASSAN, D.I.M.P., P.M.P., A.M.P. (Larut). „ DATUK MONGGOH OROW, P.G.D.K., K.M.N., A.D.K. (Tuaran). TUN DATU HAJI MUSTAPHA BIN DATU HARUN, S.M.N., S.P.D.K., S.I.M.P., P.N.B.S., S.P.M.J., S.P.M.P., S.P.C.K., K.C.R.L., K.S.T.J., O.B.E. (Limbawang). „ TUAN NASRUDDIN BIN HAJI ALANG SAIDIN, A.M.P. (Parit). DR NAWAWI BIN MAT AWIN (Tambun). „ DATUK NURNIKMAN BIN ABDULLAH (Kimanis). TUAN ONG TIN KIM (Telok Intan). „ DR OSMAN MINUDIN (Kinabalu). „ DATUK JOSEPH PAIRIN KITINGAN (Keningau). „ TUAN G. PALANIVEL (Hulu Selangor). DR PATAU RUBIS, P.B.S. (Mas Gading). DATUK DOMINIC JOSEPH PUTHUCHEARY, P.G.D.K., A.S.D.K. (Nibong Tebal). DATO' HAJI QAMARUZ ZAMAN BIN HAJI ISMAIL, D.P.M.P., P.C.M., K.M.N., B.C.K., P.J.K. (Bagan Serai). TUAN RADIN MALLEH (Padas). DATIN PADUKA HAJAH RAKIBAH BINTI HAJI ABDUL MANAP, D.S.S.A., A.M.N., P.J.K. (Shah Alam). „ MULIA TENGKU TAN SRI RAZALEIGH HAMZAH, D.K., P.S.M., S.P.M.K., S.S.A.P., S.P.M.S. (Gua Musang). „ TUAN RICHARD RIOT ANAK JAEM (Serian). „ PUAN ROHANI BINTI ABD. KARIM (Santubong). „ TUAN RUHANIE BIN HAJI AHMAD (Parit Sulong). TUAN SAIDIN @ YUSOF BIN ADAM (Tanjong Karang). „ TAN SRI DATUK HAJI SAKARAN BIN DANDAI, P.S.M., P.G.D.K., S.P.D.K., J.P., A.D.K. (Semporna). 8895 5 DISEMBER 1994 8896 Yang Berhormat DR SANUSI BIN DAENG MARIOK (Rantau Panjang). TUAN SHAHIDAN BIN KASSIM, A.M.P. (Arau).

„ TUAN SIM KWANG YANG (Bandar Kuching).

„ CIK SITI ZAINABON BINTI ABU BAKAR (Tebrau).

TUAN HAJI SUKRI BIN HAJI MOHAMED (Kok Lanas).

„ TUAN TAIMIN BIN LUMAING (Pensiangan).

„ DATUK DANIEL TAJEM ANAK MIRJ, P.N.B.S., J.M.N. (Sri Aman).

TUAN TAN KOK WAI (Sungai Besi).

DR TAN SENG GIAW (Kepong).

„ TUAN THOMAS SALANG SIDEN (Julau).

„ TUAN WAHAB BIN SUHAILI (Batang Sadong).

„ WAN HANAFIAH BIN WAN MAT SAMAN (Kota Setar).

„ WAN JUNAIDI BIN TUANKU JAAFAR (Batang Lupar).

TUAN HAJI WAN MOHD. JAMIL BIN WAN MAHMOOD (Tumpat).

WAN OMAR BIN WAN MAJID (Pasir Puteh). TUAN WEE CHOO KEONG (Bukit Bintang).

„ DATUK AMAR JAMES WONG KIM MIN (Bintulu).

„ TUAN JASON WONG SING NANG (Lanang).

TUAN WONG WING ON (Kampar).

TUAN WOON SEE CHIN, S.M.J., A.M.N., P.I.S. (Senai). „ TUAN VUN SHIN CHOI @ JOSEPH VOON (Tanjong Aru).

TUAN GEOFFREY YEE LING FOOK (Tawau).

TUAN YIM CHEE CHONG (Seremban).

TUAN PHILIP YONG CHIEW LIP (Gaya). 8897 5 DISEMBER 1994 8898

DEWAN RAKYAT

PEGAWAI-PEGAWAl KANAN

Setiausaha Dewan Rakyat : Dato' Haji Abdul Rahman bin Haji Ali, D.P.M.T., A.M.N., P.J.K., A.M.S., S.M.T., A.S.D.K.

Pemangku Ketua Penolong Setiausaha : Abdullah bin Abdul Wahab. Penolong Setiausaha Kanan : Zamani bin Haji Sulaiman.

BAHAG1AN PENYATA RASM1 PARLIMEN

Penolong Penyunting: Hajah Shamsiah binti Mohd. Yusop.

Pelapor Perbahasan Parlimen: Haji Suhor bin Husin. Mohd. Saleh bin Mohd. Yusop. Supiah binti Dewak. Ismail bin Haji Hassan. Hajah Kelsom binti Ghazali. Mohamed bin Osman. Norishah binti Mohd. Thani. Zaharah binti Naim. Norwahidah binti Azizi. Rozita binti Abd. Samad. Jainah binti Sakimin. Ahmad Kamal bin Mohd. Yusop.

BENTARA MESYUARAT Lt. Kol. (B) Haji Rahimuddin bin Abdul Mutalib 8901 5 DISEMBER 1994 8902 MALAYSIA DEWAN RAKYAT

Isnin, 5hb. Disember, 1994

Mesyuarat dimulakan pada pukul 2.30 petang

DOA penerimaan secara konsensus oleh masyarakat dunia ke atas satu program tindakan mengenai Kependudukan dan (Tuan Yang di-Pertua Pembangunan bagi dua tahun yang akan mempengerusikan Mesyuarat) datang. Program tindakan ini meng- gariskan beberapa matlamat yang perlu JAWAPAN-JAWAPAN MULUT dicapai dan tindakan-tindakan yang perlu BAGI PERTANYAAN- diambil oleh negara-negara dan masya- PERTANYAAN rakat antarabangsa. Berbeza dari pelan tindakan yang lepas, program tindakan ini bukan sahaja menumpukan perhatian Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat kepada isu pengawalan pertumbuhan Tuan Haji Ishak bin Arshad. penduduk tetapi memberi fokus kepada isu-isu pembangunan seperti pengu- (Soalan No. 1 — Y.B. Tuan Haji Ishak rangan kemiskinan, empowerment of bin Arshad tidak hadir) women, dengan izin, kepentingan institusi keluarga, pendidikan alam sekitar dan PERSIDANGAN ANTARABANGSA pembangunan infrastruktur. MENGENAI KEPENDUDUKAN DAN PEMBANGUNAN DI Negara Malaysia berasa puas hati KAHERAH — HASIL kerana telah dapat terlibat secara langsung PERBINCANGAN dalam penyediaan satu program tindakan di peringkat antarabangsa yang mana 2. Puan Lim Lay Hoon minta Menteri mempunyai implikasi ke atas beberapa Perpaduan Negara dan Pembangunan dasar dan program negara. Kebanyakan Masyarakat menyatakan apakah hasil pandangan dan syor-syor Malaysia telah perbincangan Persidangan Antarabangsa disokong dan diterima oleh persidangan mengenai Kependudukan dan Pem- terutama usul Malaysia untuk memper- bangunan di Kaherah baru-baru ini. Jika akui hak dan kedaulatan negara serta ya, di bidang apakah negara berpuas hati nilai-nilai agama dan budaya dalam dan di bidang manakah negara tidak melaksanakan program tindakan tersebut. berpuas hati dan kenapa. Usul ini telah disokong dan diterima oleh persidangan sebagai prinsip utama Setiausaha Parlimen Kementerian dokumen berkenaan. Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat (Tuan Yong Khoon Seng): Kepentingan institusi keluarga dalam Tuan Yang di-Pertua, hasil perbincangan pembangunan juga telah diiktiraf dan satu Persidangan Antarabangsa mengenai bab mengenai keluarga telah dimasukkan Kependudukan dan Pembangunan adalah ke dalam dokumen. Ini merupakan syor 8903 5 DISEMBER 1994 8904 Malaysia semasa mesyuarat-mesyuarat ngunan negara sesuai dan seiring dengan penyediaan di peringkat pegawai-pegawai pembangunan penduduk. Ini masih di kanan. Negara juga berpuas hati kerana jalankan oleh kerana kependudukan isu-isu kontroversi telah dapat diatasi adalah satu isu sensitif yang kita melalui rundingan sesama negara-negara memerlukan penglibatan semua pihak di Islam yang mempunyai pendirian yang negara ini. Ini adalah satu cadangan untuk sama seperti Malaysia. Pendekatan ini jangka masa yang panjang. didapati lebih berkesan berbanding Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat dengan pendapat individu dan beberapa Tuan Foo Piew Kok. syor sepakat negara-negara Islam telah mendapat perhatian dan membolehkan (Soalan No, 3 — Y.B. Tuan Foo Piew dokumen diubahsuai. Kok tidak hadir) Perkara yang tidak begitu memuaskan BAS MINI — PENYEWAAN adalah berkaitan dengan isu-isu yang tidak PERMIT KEPADA PENDATANG dibincang secara mendalam. Ini termasuk TANPA IZIN perkara-perkara yang menyentuh penga- 4. Datuk Nurnikman bin AbduIIah gihan sumber-sumber terutama kepada minta Menteri Perusahaan Awam negara-negara kurang maju, peranan menyatakan apakah benar aduan bahawa negara-negara maju dan tindakan-tindakan ramai pengusaha-pengusaha bas mini di susulan. Secara tidak langsung ini Sabah telah menyewakan atau meng-ali- disebabkan oleh liputan media yang babakan lesen dan permit mereka kepada meluas ke atas isu-isu tertentu sebelum pendatang tanpa izin. Jika benar, apakah dan semasa persidangan yang telah tindakan yang diambil oleh kerajaan mempengaruhi suasana perundingan sama untuk mengatasi masalah ini. ada di peringkat plenary atau kumpulan kerja. Terlalu banyak masa dihabiskan Timbalan Menteri Perusahaan untuk membincang isu pengguguran, Awam (Dato' Dr. Siti Zaharah binti Haji Sulaiman): Tuan Yang di-Pertua, seksualiti dan keluarga sehingga semua adalah tidak benar aduan orang ramai perkara lain yang telah dipersetujui di bahawa pengusaha bas mini di Sabah mesyuarat persediaan tidak dapat di- telah menyewakan atau meng-ali-babakan runding di persidangan. lesen dan permit mereka kepada Dr. Kua Kia Soong: Tuan Yang di- pendatang tanpa izin kerana belum ada Pertua, soalan tambahan. Saya hanya bukti terdapat kes-kes sedemikian, sama hendak bertanya apa yang telah terjadi ada yang dikesan oleh pihak polis ataupun kepada dasar 70 juta populasi yang telah pihak JPJ dan pihak LPKP sendiri. lama diisytiharkan oleh Perdana Menteri. Adalah sukar bagi LPKP mengesani Adakah kerajaan masih menggalakkan kes-kes penyewaan permit kerana tidak dasar ini atau apa? ada aduan oleh penyewa sendiri dan tidak ada bukti bertulis yang menyokong Tuan Yoon Khoon Seng: Tuan Yang dakwaan wujudnya amalan penyewaan itu. di-Pertua, dasar kependudukan 70 juta ini Pihak Lembaga akan mengambil tindakan adalah satu dasar untuk jangka panjang yang tegas, termasuk membatalkan permit iaitu kita akan mencapai matlamat ini jika terbukti sah berlaku penyewaan oleh dalam tahun 2100. Ini masih jauh dan pengusaha kepada mana-mana orang, sekarang. Tetapi, dasar ini adalah untuk sama ada pendatang ataupun penduduk satu optimum kependudukan negara kita tempatan kerana telah ditetapkan dalam di mana perbandingan antara pemba- peraturan, tidak dibenar permit disewakan. 8905 5 DISEMBER 1994 8906 Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat bangkang yang ingin menggunakan Dr. Sanusi bin Daeng Mariok. pengaruh mereka di kalangan pelajar- pelajar untuk membangkitkan perasaan (Soalan No. 5 — Y.B. Dr. Sanusi bin yang tidak puas hati. Kementerian Daeng Mariok tidak hadir) Pendidikan sedar tentang hakikat itu dan telah mengarahkan pihak-pihak yang DEMONSTRASI PELAJAR berkenaan di universiti tempatan untuk DI KAMPUNG PANTAI KUNDOR, menentukan bahawa pelajar-pelajar kita MELAKA boleh menikmati satu suasana yang aman 6. Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad minta untuk mereka melanjutkan pelajaran Menteri Pendidikan menyatakan apakah mereka. Kita ingin meneruskan dasar kita tindakan yang telah dikenakan ke atas di mana kita akan tentukan suasana kumpulan pelajar pusat pengajian tinggi universiti-universiti tempatan seterusnya yang terlibat dengan demonstrasi di akan digunakan untuk belajar, untuk Kampung Pantai Kundor, Melaka, baru- pendidikan dan untuk penyelidikan. baru ini. Adakah kumpulan pelajar ini Tuan Sim Kwang Yang: Tuan Yang didalangi oleh pihak Pembangkang, di-Pertua, soalan pertama ialah, saya sudah dapati kami tak pernah meng- Timbalan Menteri Pendidikan (Datuk Dr. Fong Chan Onn): Tuan Yang gunakan ataupun menjadi batu api kepada di-Pertua, untuk makluman Ahli Yang sesiapa pun dalam universiti-universiti tempatan. Soalan saya ialah, tidak kira Berhormat, setelah siasatan dijalankan, peranan yang dimainkan oleh parti politik, didapati hanya seorang pelajar institusi adakah pelajar-pelajar di dalam universiti- pengajian tinggi yang terlibat dalam universiti tempatan berhak sebagai demonstrasi di Kampung Pantai Kundor, warganegara dan manusia biasa untuk Melaka. Penglibatan pelajar tersebut tidak memilih dan menyokong sesuatu per- dipengaruhi oleh mana-mana pihak. juangan parti politik. Adakah ini hak asasi Pelajar berkenaan telah diberi amaran mereka? Jika ya, kenapa mahu meng- bertulis agar tidak melibatkan diri dengan hakiskan mereka supaya mereka cuma aktiviti-aktiviti sedemikian di masa menyokong kerajaan sahaja? hadapan. Soalan kedua, adakah Yang Berhormat Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Tuan Timbalan Menteri boleh bersetuju bahawa Yang di-Pertua, adakah pihak kementerian sekarang masyarakat kita sedikit sedar bahawa di dalam pilihan raya pelajar khuatir sebab graduan-graduan daripada di kampus yang diadakan baru-baru ini, universiti-universiti tempatan kurang terdapat elemen-elemen pembangkang menunjukkan sikap sosial bahawa mereka kerajaan yang turut menjadi batu api sanggup terlibat dalam usaha-usaha untuk kepada pelajar-pelajar supaya mereka membaiki masyarakat kita dengan menyokong kumpulan pelajar yang anti- melibatkan diri mereka sendiri dalam isu kerajaan? masyarakat kita. Jadi, adakah ini mungkin Apakah akan dibuat kepada setengah- disebabkan oleh suasana yang paling setengah kakitangan akademik universiti menghakiskan hak mereka untuk me- yang bertindak memainkan peranan untuk nolakkan pandangan politik mereka? Jika menyeru setengah-setengah pelajar untuk ya, adakah pihak kerajaan sanggup menentang kerajaan? mengkaji semula University and College University Act supaya pelajar-pelajar ini Datuk Dr. Fong Chan Onn: Tuan mesti diberi lebih kebebasan untuk Yang di-Pertua, memang tidak boleh mengambil bahagian dalam perkara yang dinafikan bahawa ada parti-parti Pem- melibatkan masa depan negara kita ini? 8907 5 DISEMBER 1994 8908 Datuk Dr. Fong Chan Onn: Tuan TELEFON PERSENDIRIAN/AWAM Yang di-Pertua, kerajaan tidak menafikan — KESULITAN PEMASANGAN hak sesiapa untuk mengundi dan untuk 9. Tuan Ahmad bin Omar minta melibatkan diri mereka dalam kegiatan Menteri Tenaga, Telekom dan Pos politik. Sebagai pelajar — sebagai rakyat menyatakan langkah yang telah diambil Malaysia yang berumur lebih dari 21 oleh kementerian di dalam mengatasi tahun, mereka mempunyai hak untuk kesulitan: mengundi dan sebagainya. Kerajaan (a) mendapatkan talian dan pema- memang menggalakkan mereka berbuat sangan telefon persendirian dan demikian. Namun demikian, sesiapa pun awam di kawasan luar bandar; dan tidak boleh menyalahgunakan hak mereka semasa berada di institusi pengajian tinggi (b) mendapatkan perkhidmatan di untuk menggunakan forum itu untuk pejabat pos kerana kesesakan memperjuangkan nasib politik sesiapa akibat dan bilangan pegawai yang tidak mencukupi untuk melayan pun. Ini kerajaan akan mengambil pelanggan sama ada di kawasan tindakan yang keras. bandar atau luar bandar. Berkaitan dengan graduan-graduan Setiausaha Parlimen di Jabatan yang mengikut Ahli-ahli Parlimen DAP Perdana Menteri (Tuan Othman bin — tidak menunjukkan kebolehan ber- Abdul): Tuan Yang di-Pertua, interaksi sosial, di sini Kementerian (a) Tempoh masa yang diambil untuk Pendidikan dan universiti tempatan menyediakan perkhidmatan telefon seharusnya mengadakan forum-forum dan ke sesuatu tempat bergantung mengadakan seminar untuk menggalakkan kepada ada atau tidaknya tiang pelajar-pelajar kita untuk melibatkan diri talian kabel yang cukup di sesuatu mereka dalam kegiatan-kegiatan untuk kawasan itu. Sekiranya di kawasan kebajikan masyarakat. Dengan itu, mereka berkenaan telah sedia ada talian akan mempertingkatkan kebolehan kabel, maka perkhidmatan boleh mereka dalam berinteraksi. Namun diberikan dengan serta-merta. Bagi kawasan-kawasan yang tidak demikian, saya harap mereka tidak akan mempunyai talian kabel, tempoh dipengaruhi oleh Ahli-ahli DAP kerana untuk memasang telefon akan hentam dan marahkan orang-orang sahaja, mengambil masa yang bergantung itulah akan menghadkan kebolehan kepada keadaan infrastruktur di mereka dalam interaksi sosial. kawasan berkenaan. Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat Untuk makluman Ahli Yang Tuan Haji Ibrahim bin Jendol. Berhormat, Telekom Malaysia Berhad telah memperuntukkan (Soalan No. 7 — Y.B. Tuan Haji sebanyak RM4.61 bilion bagi Ibrahim bin Jendol tidak hadir) tempoh 1994/1998 untuk perbelanjaan pembangunan tele- Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat komunikasi di kawasan luar Dato' Haji Qamaruz Zaman bin Haji bandar. Dengan perbelanjaan ini Ismail. dan pengenalan teknologi baru, prestasi telefon di luar bandar (Soalan No. 8 — Y.B. Dato' Haji akan dapat dipertingkatkan Qamaruz Zaman bin Haji Ismail tidak daripada 5.1% pada tahun 1994 hadir) kepada 14.7% pada tahun 1998. 8909 5 DISEMBER 1994 8910 (A) Kementerian sentiasa peka dengan Yang kedua, mengapa caj-caj bagi tahap kualiti perkhidmatan yang telefon luar bandar tidak dapat di- disediakan oleh pejabat-pejabat kurangkan atau sekurang-kurangnya Pos Malaysia dalam hal mengatasi setanding dengan caj-caj di dalam bandar kesesakan di kaunter-kaunter kerana kerajaan selalu kata ia akan pejabat pos. Semenjak perkhid- mengurangkan caj-caj di luar bandar. matan pos diperbadankan pada Tetapi sekarang ini ..... (Disampuk) tahun 1 Januari 1992, Pos Caj! Caj! (Disampuk) Malaysia Berhad telah mengambil Tuan Yang di-Pertua: Sila. Sila. beberapa tindakan yang positif Biarlah. iaitu dengan menambahkan bilangan jawatan pegawai kerani Tuan Lau Dak Kee: Biar dia orang daripada 4,126 orang pada 1 kacau. Tidak apalah. (Ketawa) Mengapa Januari 1992 kepada 4,495 orang, bayaran bulanan tidak dapat disetanding- iaitu pertambahan sebanyak 369 kan atau sekurang-kurangnya disamakan dengan pelanggan-pelanggan di dalam orang. Sementara itu, bilangan bandar? Mengapa setakat ini tidak dapat pejabat pos dan pejabat pos mini ditunaikan? juga telah ditambah, iaitu dari sebanyak 568 pejabat pos kepada Tuan Othman bin Abdul: Tuan Yang 594 dan dari sebanyak 231 pejabat di-Pertua, oleh kerana soalan ini di- pos mini kepada 319 buah. tanyakan oleh Ahli Yang Berhormat dari Tindakan-tindakan seterusnya kawasan selatan, maka saya ada jumlah akan diambil oleh Pos Malaysia yang diperuntukkan bagi kawasan selatan Berhad untuk memastikan para Malaysia iaitu Negeri Sembilan, Melaka pengguna tidak lagi bersesak-sesak dan Johor. Jadi, sejumlah 3,000 kampung di mana-mana pejabat pos, baik di diwartakan dan telah pun mendapat bandar mahupun di luar bandar. bekalan telefon ini pada tahun 1993. Sehingga akhir Disember 1994, sebanyak Tuan Lau Dak Kee: Tuan Yang di- 5,111 unit telefon awam telah pun Pertua, soalan tambahan. Saya dapati dipasang dan daripada keseluruhan bahawa banyak pengaduan-pengaduan sebanyak 80% kampung daripada jumlah yang menyatakan kemudahan telefon di 17,126 kampung ini telah pun diwartakan luar bandar susah didapati atau susah dan akan mendapat kemudahan pada mendapat kelulusan daripada Telekom penghujung tahun 1994. Itu bagi negeri- Malaysia Berhad kerana setiap kali negeri di Negeri Sembilan, Melaka dan mereka mengatakan tidak ada talian yang Johor. dapat dibekalkan ke tempat-tempat di luar Tentang sewa telefon ini, telah pun bandar. Saya hendak tahu setakat ini dijelaskan beberapa kali di dalam Dewan berapakah permintaan daripada kawasan- Rakyat ini bahawa kerajaan mengkaji kawasan luar bandar dan setakat ini kerana kedudukan pemohon itu agak jauh berapakah telah ditunaikan atau dapat daripada pusat ataupun ibu sawat telefon, dibekalkan kepada permintaan-permintaan maka ianya terpaksa dikenakan. Walau daripada luar bandar? (Disampuk) Di bagaimanapun, kerajaan berjanji, Tim- kawasan Ipoh pun ada luar bandar juga balan Menteri ada menyatakan bahawa tetapi nampaknya wakil dari UMNO itu kerajaan sedang mengkaji sewa bulanan tidak begitu pekalah terhadap perkara ini. yang akan dikenakan kepada pelanggan- (Disampuk) pelanggan. 8911 5 DISEMBER 1994 8912 Tentang jumlah caj itu mengikut Malaysia dan mereka terpaksa meletakkan jumlah panggilan dan jauh panggilan. Itu telefon-telefon awam di kawasan-kawasan Yang Berhormat sebut pun silap. Dia kata luar bandar tetapi kemungkinan di masa tentang jumlah panggilan. Sewa bulanan yang akan datang, kita akan juga meminta itu akan dikaji oleh kerajaan dan telah pun syarikat-syarikat telefon yang lain juga disebutkan beberapa kali dan insya-Allah untuk meletakkan telefon-telefon di kerajaan akan menepati janji dan telah kawasan luar bandar dan kementerian dibuat oleh pihak kerajaan. berharap dengan adanya persaingan ini kemungkinan caj ataupun sewa telefon Tuan Haji Badruddin bin bagi kawasan luar bandar dapat di- Amiruldin: Tuan Yang di-Pertua, soalan kurangkan. tambahan. Saya ingin bertanya — kepada Timbalan Menterikah atau Setiausaha Bagaimanapun, dalam pada itu Parlimen? (Ketawa) — saya ingin ber- Telekom Malaysia akan cuba melalui tanya kepada sesiapa yang berkenaanlah, pembangunan telekomunikasi di kawasan tolong jawab. Pada hari ini kita dapat lihat luar bandar untuk meletakkan lebih banyak handphone ataupun telefon tangan banyak lagi substation di kawasan luar yang mudah dipakai di merata-rata tempat bandar dan apabila substesen-substesen ini di dalam kawasan bandar dan luar bandar. dibangunkan, saya yakin bahawa Telekom Soalannya, adakah kementerian bercadang Malaysia juga dapat mengurangkan untuk menurunkan sewaan menggunakan bayaran sewaan bulanan. Kalau sekarang telefon bimbit ini supaya ini akan dapat ini ada kawasan-kawasan yang terpaksa mengatasi masalah kerajaan untuk membayar sewa RM57, tetapi apabila membekal talian-talian telefon di luar dipasang substesen yang baru ia kembali bandar. Pada hari ini kita ada syarikat- turun kepada RM17. syarikat yang menswastakan sistem ini. Seorang Ahli: Cellular phone. Jadi, adakah kerajaan juga akan me- nasihati atau mencadangkan kepada Tuan Yang di-Pertua: Ya, pertanyaan syarikat-syarikat ini supaya kadar sewaan berkenaan dengan handphone tadi. mereka ini diturunkan daripada RM70 kepada kadar biasa macam disewakan Dato' Mohd. Tajol Rosli bin Mohd. oleh pihak Telekom Malaysia? Ghazali: Tuan Yang di-Pertua, minta maaf. Berkenaan dengan cellular phone Timbalan Menteri Tenaga, Telekom ini pula, pada masa ini kita telah pun dan Pos (Dato' Mohd. Tajol Rosli bin membenarkan empat syarikat untuk Mohd. Ghazali): Tuan Yang di-Pertua, melaksanakan cellular phone di negara berkenaan dengan sewaan bagi telefon di kita iaitu Telekom Malaysia Bhd., luar bandar, ia bergantung berapa jauh Mobikom, CELCOM dan juga Bina telefon ini daripada substation ataupun Riang dan beberapa syarikat lain. Tetapi pencawang telekomunikasi yang ada di setakat hari ini yang telah beroperasi kawasan yang berkenaan. Bagaimanapun, hanya tiga iaitu Telekom Malaysia Bhd., di masa yang akan datang kemungkinan CELCOM dan juga Mobikom. Saya yakin untuk kawasan di luar bandar juga kita dengan adanya persaingan-persaingan ini, akan wujudkan persaingan di antara satu kemungkinan besar di masa yang akan lagi syarikat telekomunikasi yang juga datang bayaran bulanan (rental) yang telah dibenarkan untuk menubuhkan dikenakan oleh syarikat-syarikat ini akan ataupun mewujudkan telefon awam di diturunkan dan pada masa ini kita telah kawasan luar bandar. Kalau pada masa ini, pun ada 540,000 unit telefon bergerak ini merupakan hanya tugas Telekom (mobile phone); iaitu 90,000 dibekalkan 8913 5 DISEMBER 1994 8914 oleh Telekom Malaysia Bhd., 450,000 (c) Kerajaan telah memutuskan oleh CELCOM dan lebih kurang 15,000 bahawa sistem persekolahan satu dibekalkan oleh Mobikom. Apabila sesi yang dirancangkan telah jumlah telefon selular di dalam pasaran ditolak. ataupun dipegang oleh ramai subscribers, dengan izin, saya yakin akan sampai satu (f) Setakat ini terdapat hanya empat masa apabila syarikat-syarikat ini terpaksa buah.sekolah yang terlibat dengan menurunkan bayaran bulanan untuk kes menahan murid-murid dari menarik minat lebih ramai pelanggan lagi. menduduki peperiksaan. Dr. Kua Kia Soong: Tuan Yang di- PENOLAKAN PENDAFTARAN MASUK SEKOLAH ANAK-ANAK Pertua, saya kemukakan soalan ini oleh DARIPADA KELUARGA INDUK sebab saya dapat laporan mengenai kes TUNGGAL — BILANGAN KES di mana anak-anak daripada keluarga induk tunggal ditolak pendaftaran. Kalau 10. Dr. Kua Kia Soong minta Menteri kementerian kata tiada kes, saya mengu- Pendidikan menyatakan: capkan syabaslah kepada kerajaan. Kalau (a) berapakah kes di mana anak-anak pada prinsipnya ini adalah dasar kerajaan, daripada keluarga induk tunggal tetapi saya harap kes-kes yang dilaporkan yang ditolak pendaftaran di mana- kepada saya akan disiasat. mana sekolah; Yang kedua, Tuan Yang di-Pertua, (b) berapakah psikologi kanak-kanak mengenai pakar-pakar psikologi kanak- yang berkelayakan mengajar kanak. Saya difahamkan di Wilayah kanak-kanak yang mempunyai Persekutuan ada 12 buah sekolah dan di keperluan khas (special needs) di dalam negara; seluruh negara saya yakin tidak cukup pakar-pakar psikologi kanak-kanak itu (c) apakah persediaan dan peranan oleh sebab saya ada first hand information yang telah dibuat oleh kerajaan dan saya rasa itu tidak memuaskan. Saya untuk memperkenalkan perse- hendak tanya adakah kerajaan akan kolahan satu sesi (single-session menggalakkan supaya lagi pakar-pakar school); dan dalam segi ini akan dilatih supaya (d) berapa kes di mana sekolah me- keadaan sekolah-sekolah kita di mana nahan murid-murid daripada bilik darjah adalah 40 atau 50 lebih menyertai peperiksaan. murid-murid, memang akan jadi banyak Datuk Dr. Fong Chan Onn; Tuan wastage, dengan izin, Tuan Yang di- Yang di-Pertua, untuk makluman Ahli Pertua, yang akan merugikan masyarakat Yang Berhormat, dan akan merugikan ekonomi kita. (a) Setakat ini tidak ada sebarang Datuk Dr. Fong Chan Onn: Tuan laporan khas kes yang diterima Yang di-Pertua, seperti yang saya telah berkenaan dengan penolakan terangkan Kementerian Pendidikan tidak pendaftaran masuk kanak-kanak langsung menolak pendaftaran kanak- ke sekolah. kanak masuk ke sekolah-sekolah. Kalau (b) Buat masa ini terdapat seramai ada ibu bapa mereka laporkan kes-kes 556 orang guru yang telah dilatih kepada Ahli-ahli Parlimen DAP, saya rasa khas dalam bidang pendidikan kalau Ahli Parlimen DAP itu simpan kanak-kanak dengan keperluan dalam meja sahaja, kita tidak boleh khas. berbuat apa-apalah. 8915 5 DISEMBER 1994 8916 Kedua, memang Kementerian Pen- Muda selaras dengan Dasar Belia Negara. didikan menggalakkan lebih ramai guru Jika selaras, adakah Dasar Belia Negara yang mengadakan latihan khususnya dari ini memberi projek-projek besar kepada segi psikologi dan sebagainya supaya jutawan-jutawan dan tidak diberi kepada mereka boleh dilantik sebagai guru-guru be!ia? Kenapa tidak projek-projek yang untuk memenuhi keperluan khas pelajar- besar-besar seperti yang tersiar dalam ini pelajar tertentu. Namun demikian, oleh tidak dipakejkan dan diberi kepada belia kerana pakar-pakar tersebut ada banyak supaya belia-belia ini dapat menikmati pekerjaan lain, jadi Kementerian Pen- peruntukan yang besar? didikan akan seterusnya memperluaskan Dato' Ismail bin Said: Tuan Yang di- bilangan guru-guru dengan kepakaran Pertua, Rakan Muda adalah merupakan tersebut. penterjemahan dalam bentuk program yang sistematik dan terkini kepada Dasar DASAR BELIA NEGARA — Belia Negara. Mengenai soalan yang PELAKSANAAN kedua yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat sebentar tadi, kita hendak 11. Tuan Haji Mahbud bin Haji memperkenalkan program ini kepada Hashim minta Menteri Belia dan Sukan orang ramai ramai ke akar umbi. Jadi, kita menyatakan: telah pun meminta buat sementara waktu (a) sejauh manakah pelaksanaan ini syarikat yang berkenaan sebagaimana Dasar Belia Negara yang telah yang disebutkan oleh Yang Berhormat dilancarkan oleh Menteri yang sebentar tadi untuk melaksanakan terdahulu sudah dilaksanakan oleh program promosi ini. kementerian sekarang; dan Tuan Fong Kui Lun: Tuan Yang di- Pertua, soalan tambahan. Saya ingin (b) adakah dasar-dasar baru yang akan bertanya Yang Berhormat Setiausaha dibuat oleh Kementerian sekarang Parlimen, mengapakah Dasar Belia bercanggah dengan Dasar Belia Negara gagal mewujudkan kelab-kelab Negara tersebut. dan persatuan belia berbagai kaum supaya Setiausaha Parlimen Kementerian golongan muda ini dapat menjalinkan Belia dan Sukan (Dato' Ismail bin hubungan dengan baik. Adakah dasar ini Said): Tuan Yang di-Pertua, perlu diubah memandangkan gejala sosial remaja semakin meningkat? (a) Pelaksanaan Dasar Belia Negara telah sekian lama dilaksanakan Dato' Ismail bin Said: Tuan Yang di- oleh Kementerian Belia dan Sukan Pertua, Dasar Belia Negara adalah dan sehingga kini pun ianya merupakan satu garis panduan, prinsip dan panduan di mana di dalamnya sebagai satu landasan kepada terkandung unsur-unsur perpaduan, pembangunan generasi belia ke kepimpinan dan perkara-perkara yang lain arah Wawasan 2020. yang ada kaitan dengan masalah belia. (b) Sebenarnya tidak ada dasar-dasar Sementara badan sukarela adalah baru yang digubal oleh kemen- merupakan satu badan yang melaksanakan terian. Oleh yang demikian, tidak ataupun NGO's yang melaksanakan timbul masalah percanggahan. sebagaimana yang terkandung dalam Dasar Belia Negara dan juga bagi pihak Wan Hanafiah bin Wan Mat Saman: kementerian tugasnya ialah untuk Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. menyelaras dan juga memberi garis Saya ingin tahu adakah program Rakan panduan kepada badan-badan sukarela. 8917 5 DISEMBER 1994 8918 AGENSI PELANCONGAN (b) Agensi pelancongan yang tidak BERDAFTAR — JUMLAH aktif mengikut negeri adalah 12. Tuan Richard Riot anak Jaem seperti berikut: minta Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Negeri Jumlah Pelancongan menyatakan: Perlis 1 (a) jumlah agensi pelancongan yang Kedah 18 berdaftar dengan kerajaan di seluruh negara, mengikut negeri; Perak 22 Selangor 30 (b) berapakah agensi pelancongan yang didapati tidak aktif, juga Wilayah Persekutuan 136 mengikut negeri; dan Kuala Lumpur Kelantan 6 (c) apakah tindakan yang akan diambil oleh kerajaan terhadap Terengganu 4 agensi-agensi pelancongan yang Pahang 7 tidak aktif ini. Negeri Sembilan 4 Timbalan Menteri Kebudayaan, Melaka 10 Kesenian dan Pelancongan (Dato' Chan Johor 26 Kong Choy): Tuan Yang di-Pertua, Sabah 15 (a) Jumlah agensi pelancongan yang Sarawak 22 berdaftar dengan Kementerian Kebudayaan, Kesenian dan Pulau Pinang 29 Pelancongan mengikut negeri sehingga 31hb. Ogos tahun ini JUMLAH BESAR: 330 adalah seperti berikut: (c) Kementerian telah mengenal pasti Negeri Jumlah agensi-agensi yang tidak aktif Perlis 7 sebagai agensi-agensi yang telah Kedah 119 gagal memperbaharui lesennya Pulau Pinang 227 semenjak lebih daripada dua tahun. Dalam hal ini, kementerian Perak 92 ini sedang menjalankan siasatan Wilayah Persekutuan 704 rapi unruk memastikan bahawa Kuala Lumpur syarikat-syarikat yang terlibat itu Selangor 133 adalah benar-benar tidak aktif. Negeri Sembilan 35 Tindakan yang sedang dan akan Melaka 43 diambil ialah membatalkan lesen Johor 187 perniagaan pelancongan syarikat- syarikat yang dimaksudkan itu. Pahang 56 Terengganu 42 Tuan Haji Badruddin bin Amirul- Kelantan 38 din: Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. Saya ingin mendapat penjelasan Wilayah Persekutuan 7 daripada Yang Berhormat, setakat hari ini Labuan berapa buahkah syarikat-syarikat agensi Sabah 137 pelancongan yang telah disenarai- Sarawak 171 hitamkan oleh sebab perjalanan perkhid- JUMLAH BESAR: 1,998 matan mereka itu tidak sejajar dengan kehendak pihak TDC? 8919 5 DISEMBER 1994 8920

Yang kedua, setakat hari ini masih diadakan in-service training kepada terdapat pemandu-pemandu pelancong pemandu pelancong dari masa ke semasa yang kadang-kadang tidak begitu arif di dan bukannya setakat mengadakan satu dalam keadaan negara mereka sendiri. kursus sahaja, selepas itu tidak ada kursus Oleh yang demikian, adakah pihak follow-up. Jadi, ini kita akan menjalankan kerajaan atau pihak kementerian menga- tidak lama lagi. dakan kursus dan memberi penjelasan/ penerangan tentang keadaan alam sekitar Tuan Fong Kui Lun: Tuan Yang di- di Malaysia ini, di samping itu juga Pertua, soalan tambahan. Saya ingin memberi penjelasan tentang kedudukan bertanya Yang Berhormat Timbalan pembangunan ekonomi negara kita ini Menteri, apakah langkah pencegahan yang kepada pelancong-pelancong luar. Kerana, kerajaan telah ambil untuk mengelakkan kadang-kadang memang pelancong ini agensi-agensi pelancongan kita melanggar menyoal tentang kedudukan politik, isu perjanjian dengan agensi-agensi pelan- ekonomi dan sebagainya. Jadi, adakah congan asing, seperti berlaku satu pemandu-pemandu pelancong (tourist kegagalan membayar hutang, baru-baru guide) ini diberi satu pendidikan ataupun ini di negeri China yang mengakibatkan satu kursus yang khusus kepada mereka seorang pemandu pelancong ditahan di untuk memberi penjelasan yang lebih baik negeri China? kepada pelancong-pelancong yang datang ke tanah air kita ini. Dato' Chan Kong Choy: Tuan Yang di-Pertua, untuk makluman Dewan yang Dato' Chan Kong Choy: Tuan Yang mulia ini, di bawah Akta Industri di-Pertua, setakat ini tidak banyak agensi Pelancongan Malaysia 1992, peraturan pelancongan yang telah pun disenarai- telah pun cukup untuk mengawal hitamkan kerana melanggar syarat-syarat perjalanan semua agensi pelancongan. di bawah Akta Lembaga Penggalakan Agensi-agensi yang telah melakukan Pelancongan Malaysia. Tetapi mengenai kesalahan yang serius, lesen mereka telah bilangan yang tepat, saya akan pun dibatalkan. Umpamanya, agensi yang memberikan jawapan yang secara bertulis terlibat dalam perkara yang disebutkan kepada Yang Berhormat. oleh Ahli Yang Berhormat dari Klang ini, lesennya telah pun dibatalkan. Untuk Tentang kualiti ataupun mutu pe- mengetatkan lagi kawalan kepada agensi- mandu pelancong, untuk makluman Ahli Yang Berhormat memang benar ada agensi pelancongan, pihak kementerian sekumpulan kecil pemandu pelancong sedang menjalankan kajian untuk yang tidak dapat menjalankan kerja mengadakan satu sistem insurans untuk dengan amat memuaskan. Tetapi untuk menjamin ataupun menjaga kepentingan makluman Yang Berhormat juga, dalam pelancong-pelancong Malaysia yang kurikulum kursus latihan untuk pemandu melancong di luar negeri. Terima kasih. pelancong, perkara-perkara yang ada kaitan dengan alam sekitar dan politik, PERUNTUKAN BAGI PROJEK sejarah, geografi, pembangunan ekonomi, PEMBANGUNAN KEPADA NEGERI memang ada dimasukkan dalam kuri- SARAWAK DAN SABAH kulum. Jadi, untuk memastikan bahawa pemandu pelancong akan memberikan 13. Tuan Michael Lisa Kaya minta perkhidmatan yang berkesan dan me- Menteri Pembangunan Luar Bandar muaskan kepada para pelancong khusus- menyatakan jumlah peruntukan yang nya dari luar negeri, pihak kementerian diberi kepada negeri Sarawak dan Sabah akan memberi pertimbangan supaya dalam tahun 1992, 1993 dan 1994 khas 8921 5 DISEMBER 1994 8922 untuk memajukan kawasan luar bandar daripada langkah yang sedang diambil dalam bidang pembangunan jalan raya, untuk mempercepatkan pelaksanaan pembekalan elektrik dan air paip, masalah projek ini ialah dengan melaksanakan yang dihadapi dalam pelaksanaan semua secara '"turn key" dengan memilih projek dan cadangan kerajaan untuk syarikat yang benar-benar berwibawa. meningkatkan taraf pelaksanaan projek Dr. Osman Minudin: Tuan Yang di- pembangunan luar bandar di kedua-dua Pertua, soalan tambahan. Saya ingin negeri tersebut. bertanya Yang Berhormat Setiausaha Setiausaha Parlimen Kementerian Parlimen, apa yang dimaksudkan dengan Pembangunan Luar Bandar (Dato kontraktor yang berwibawa dan kontraktor yang tidak berwibawa? Mohamed bin Jamrah): Tuan Yang di- Pertua, jumlah perantukan yang telah Dato Mohamed bin Jamrah: Kon- dibelanja dan diluluskan kepada negeri traktor yang berwibawa ialah yang Sarawak dan Sabah dalam tahun 1992, mampu untuk melaksanakan projek- 1993 dan 1994 bagi projek pembangunan projek yang diberikan kepada mereka jalan luar bandar, bekalan elektrik luar dalam waktu dan juga dengan kualiti yang bandar dan bekalan air luar bandar adalah dispesifikasikan. seperti berikut: Tuan Robert Lau Hoi Chew: Tuan Tahun Tahun Tahun Yang di-Pertua, saya ingin bertanya Yang 1992 1993 1994 Berhormat Setiausaha Parlimen mengenai RM RM KM bekalan air di luar bandar. Di kawasan Sarawak saya, kalau ikut kawasan, bekalan air Jalan Luar 15.553 juta 8.809 juta 9.644 juta dipasang oleh JKR. Kalau paip air yang Bandar baru dipasang oleh Lembaga Air Sibu, itu dan Jalan kena dibayar sama seperti di bandar. Kampung Contohnya, satu jalan di kawasan saya ada Bekalan 30.000 juta 28.000 juta 40.000 juta mengandungi 31 buah rumah. Mereka Elektrik kira kalau dipasang paip air dari main Bekalan 10.400 juta 24.800 juta 20.000 juta pipe, tiap-tiap rumah setiap keluarga perlu Air membayar lebih kurang RM2,300. Saya Sabah mahu tanya kerana rakyat tinggal di luar Program 9.648 juta 8.110 juta 1.198 juta bandar, sebahagiannya tidak payah bayar Jalan Luar kerana di bawah perkhidmatan JKR. Saya Bandar dan Jalan ingin bertanya adakah kementerian sedar Kampung problem itu? Kalau sedar, apakah langkah Bekalan 30.000 juta 20.000 juta 30.000 juta akan diambil untuk mengatasi masalah Elektrik itu? Bekalan 7.100 juta 6.700 juta 17.000 juta Air Dato Mohamed bin Jamrah: Tuan Yang di-Pertua, kerajaan cuma memberikan peruntukan setakat main pipe sahaja. Satu daripada masalah yang selalu Bekalan air yang melibatkan reticulation dihadapi dalam pelaksanaan projek-projek dalaman sampai ke rumah-rumah, sama pembangunan di Sabah dan Sarawak, di ada dilaksanakan oleh JKR ataupun LAP antaranya ialah kekurangan kontraktor kena dibayar. Tetapi kerajaan juga ada yang berwibawa dan ketidakupayaan memberi bantuan pinjaman kepada orang- kontraktor menyiapkan projek mengikut orang yang tidak mampu untuk membuat masa yang ditetapkan. Di samping itu, bayaran ini. Bayaran yang dikenakan ialah terdapat juga kelemahan dari segi mengikut berapa panjang paip itu perancangan yang rapi dan kawalselia disambung daripada main pipe ke rumah oleh agensi pelaksana. Oleh itu, satu masing-masing. Ini terpaksa dibayar. 8923 5 DISEMBER 1994 8924 PELAJAR DI BIDANG (b) Kementerian tiada maklumat KEJURUTERAAN — LANGKAH khusus mengenai pensyarah MENAMBAH BILANGAN kejuruteraan yang berhenti dan menceburkan diri dalam bidang 14. Tuan Haji Abdul Hamid bin Haji swasta. Abdul Rahman minta Menteri Pen- didikan menyatakan: Walau bagaimanapun, pada keseluruhannya mereka yang (a) bilangan pelajar yang mengambil meletakkan jawatan di IPT jurusan kejuruteraan di universiti (Institut Pengajian Tinggi) tem- tempatan sehingga kini dan patan adalah lebih kurang 4% langkah kerajaan untuk memper- setahun daripada keseluruhan banyakkan lebih ramai pelajar pensyarah kejuruteraan. Ini tidak mengambil bidang kejuruteraan; menjejaskan kursus kejuruteraan di Institusi Pengajian Tinggi (b) bilangan pensyarah kejuruteraan tempatan. yang telah berhenti dari perkhidmatan kerana menceburi bidang (c) di antara langkah membendung swasta dan adakah ini tetah pengaliran keluar pensyarah di menjejaskan kursus kejuruteraan; bidang kejuruteraan ialah keisti- dan mewaan kenaikan pangkat di bawah Skim Saraan Baru (SSB). (c) langkah yang telah dan akan Mereka boleh dinaikkan pangkat diambil oleh kerajaan untuk sehingga ke jawatan Profesor membendung pengaliran keluar tanpa berdasarkan kekosongan pensyarah di bidang kejuruteraan. jawatan sekiranya mereka memenuhi syarat-syarat yang ditetapkan. Datuk Dr. Fong Chan Onn: Tuan Di bawah SSB juga Elaun Kritikal Yang di-Pertua, diberikan kepada pensyarah- (a) Bilangan pelajar yang mengambil pensyarah dalam bidang teknikal. bidang kejuruteraan sebagai ijazah Selain daripada itu mereka juga pertama di universiti-universiti dibenarkan melakukan kerja-kerja tempatan pada tahun 1985 dan sambilan terutama yang berkaitan 1986 ialah 3,546 orang. Kemen- dengan konsultansi. terian Pendidikan sejak itu telah Tuan Haji Ishak bin Arshad: Tuan meramaikan pelajar-pelajar untuk Yang di-Pertua, soalan tambahan. Saya mengambil bidang kejuruteraan ingin mendapat maklumat daripada Yang sehingga pada sesi 1993/94, Berhormat Timbalan Menteri, adakah bilangan pelajar yang mengambil benar kenyataan yang menganggap bidang kejuruteraan sebagai ijazah bahawa sebitangan pelajar-pelajar bumi- pertama telah ditambah sehingga putera dalam bidang kejuruteraan, tidak 7,003 orang. berminat untuk memasuki sesetengah universiti tempatan kerana kemudahan- Untuk menambah bilangan kemudahan yang disediakan di sesetengah pelajar dalam bidang tersebut universiti tersebut tidak membolehkan lebih lagi, universiti baru yang mereka untuk menghadapi persaingan ditubuhkan menawarkan kursus- yang lebih mencabar. Bolehkah Yang kursus kejuruteraan di samping Berhormat menyatakan di sini mengenai menambahkan kapasiti fakulti jumlah bilangan bumiputera dalam bidang kejuruteraan di universiti-universiti kejuruteraan di universiti-universiti yang sedia ada. tempatan? 8925 5 DISEMBER 1994 8926 Berhubung dengan perkara yang sama, Seperti yang dikatakan Yang Ber- saya ingin mengetahui tentang apakah hormat Timbalan Menteri, buat masa ini dasar kita tentang penghantaran jumlah negara kita masih kekurangan jurutera pelajar-pelajar dalam bidang kejuruteraan untuk memainkan peranan dalam pem- ke luar negeri, adakah kementerian ber- bangunan negara. Maka saya ingin tahu pendapat bahawa bilangan pelajar-pelajar buat masa ini kita benar-benar memer- yang kita hantar ke luar negeri dan dalam lukan berapa jumlah orangkah jurutera negeri, dalam bidang kejuruteraan ini mampu memenuhi keperluan kejuruteraan pada setiap tahun di negara kita? Sekian. negara pada masa depan dan bila Datuk Dr. Fong Chan Onn: Tuan keperluan ini dapat dipenuhkan? Yang di-Pertua, bidang kursus kejuru- Datuk Dr. Fong Chan Onn: Tuan teraan yang ada keperluan yang lebih luas Yang di-Pertua, memang tidak benar ialah di bidang elektrikal dan elektronik, bahawa ada pelajar-pelajar bumiputera Di sini kita nampak bahawa kebanyakan yang tidak minat memasuki universiti- pelajar ingin memasuki bidang konsen- universiti tempatan yang dikhususkan, trasi tersebut kerana apabila mereka oleh kerana universiti itu tidak mem- keluar, mereka boleh mendapat pekerjaan punyai kemudahan yang cukup. Kemen- terian Pendidikan menentukan bahawa dengan gaji yang tinggi; pekerjaan yang semua universiti-universiti tempatan baik dan sebagainya. Selain dari itu mempunyai kemudahan yang cukup untuk bidang-bidang seperti mekanikal juga semua pelajar supaya segala ilmu yang adalah amat diperlukan. diajar boleh diterima dan difaham oleh mereka dengan sepenuhnya melalui sistem Kementerian Pendidikan seterusnya tutorial dan sebagainya. akan berusaha supaya semua keperluan boleh dipenuhi. Namun demikian, oleh Kedua, Kementerian Pendidikan kerana kita masih menghadapi masalah memang sedar bahawa keperluan negara kekurangan kemudahan dan sebagainya, untuk jurutera-jurutera pada masa kita perlukan sedikit masa. sekarang adalah melebihi kebolehan atau kapasiti universiti-universiti tempatan. Mengenai soalan kedua, tiada mak- Untuk memperluaskan bilangan pelajar lumat dalam tangan saya, saya ingin yang boleh memasuki bidang tersebut, menjawab secara bertulis. Kementerian Pendidikan menggalakkan penglibatan pihak-pihak swasta khususnya untuk menubuhkan lebih banyak kursus- CUKAI PENDAPATAN — JUMLAH kursus twining programme dan sebagai- YANG GAGAL MENGEMBALIKAN nya untuk memperluaskan peluang- BORANG TAKSIRAN peluang dalam bidang tersebut. 15. Tuan Abdol Mulok bin Awang Tuan Chor Chee Heung: Tuan Yang Damit minta Menteri Kewangan menyata- di-Pertua, seperti kita semua maklum kan jumlah yang gagal mengembalikan jurusan kejuruteraan ini telah pun taksiran pendapatan kepada Jabatan Hasil dibahagikan beberapa 'sub' bidang seperti kejuruteraan elektronik, sivil ataupun Dalam Negeri tahun ini. Dari jumlah ini, mekanikal. Maka saya ingin bertanya berapa peratuskah yang telah didakwa di Yang Berhormat Timbalan Menteri, buat mahkamah dan apakah usaha Kerajaan masa ini 'sub' bidang yang paling di- bagi memudahkan pengisian dan pemu- gemari oleh pelajar-pelajar di universiti- langan borang taksiran pendapatan yang universiti kita adalah 'sub' bidang apa? digunakan. 8927 5 DISEMBER 1994 8928 Timbalan Menteri Kewangan (Dato' Yang kedua, Tuan Yang di-Pertua ialah Mustapa bin Mohamed): Tuan Yang di- berhubung dengan isi kandungan borang, Pertua, bermula pada bulan Februari tahun kadangrkadang memerlukan ianya ini, pihak Jabatan Hasil Dalam Negeri disokong dengan beberapa perkara yang telah mengeluarkan 2,344,899 Borang kadang-kadang tidak dapat diperolehi Penyata Tahun Taksiran kepada pembayar- dalam jangka masa yang tepat seperti pembayar cukai. Sehingga 30 Oktober yang dikehendaki di bawah peraturan lalu sebanyak kira-kira 20% iaitu 683,559 berkenaan, 30 hari. Adakah kerajaan borang masih belum dikembalikan kepada berhasrat untuk melonggarkan peraturan Jabatan Hasil Dalam Negeri. Daripada ini bahawa supporting documents, dengan jumlah tersebut tindakan pendakwaan kata lain, dokumen-dokumen yang telah diambil terhadap 13,510 pembayar cukai iaitu kira-kira 1.9% daripada jumlah menyokong itu boleh disubmit kemudian keseluruhannya, dan sebanyak kira-kira daripada return yang telah disampaikan RM2.2 juta telah dipungut sebagai kepada pihak berkenaan? Terima kasih. kompaun dan kira-kira RM900,000 pula Dato' Mustapa bin Mohamed: dikutip sebagai denda mahkamah dari- Mengenai peraturan berbeza bagi syarikat pada pembayar-pembayar cukai yang berkenaan. dan indivjdu, kerajaan tidak bercadang hendak mewujudkan perbezaan tersebut. Tuan Yang di-Pertua, bagi memudahkan pengisian dan pengembalian Borang Sebenarnya mengikut peraturan Penyata beberapa langkah telah pun seorang pembayar cukai perlu menge- diambil iaitu mempermudahkan isi mukakan Borang Penyata Tahun Taksiran kandungan borang, mengadakan nota itu 30 hari selepas diterimanya, tetapi penerangan tentang cara-cara mengisi pada hakikatnya Jabatan Hasil Dalam borang, mengada Minggu Perkhidmatan Negeri adalah dengan izin, lenient dan Pembayar Cukai dan mempergiatkan tidak mengambil tindakan serta-merta pendidikan pembayar cukai. sekiranya seorang pembayar cukai itu tidak memenuhi keperluan tersebut. Ini Tuan Haji Sukri bin Haji Mohamed: dapat dilihat daripada angka yang telah Tuan Yang di-Pertua, sekarang ini pembayar cukai diberi tempoh di bawah saya nyatakan tadi, walaupun yang belum cukai pendapatan selama 30 hari untuk mengemukakan borang kira-kira 683,000 menyampaikan kembali return. Tempoh tetapi yang diambil tindakan cuma 13,000 ini dalam keadaan-keadaan tertentu sahaja. Ini bermakna bahawa kelonggaran ternyata terlalu singkat. Bagi pegawai- diberikan, walaupun peraturan menetap- pegawai kerajaan misalannya tidak ada kan tempoh masa 30 hari. masalah kerana pendapatannya sudah diketahui lebih awal lagi, tetapi bagi Berkaitan dengan supporting docu- syarikat-syarikat kadang-kadang ianya ments ataupun dokumen-dokumen untuk menimbulkan masalah. Adakah kerajaan membolehkan kita membuat assessment, berhasrat untuk mewujudkan suatu dengan izin, ini boleh dirundingkan tempoh yang berasingan bagi satu dengan pegawai berkenaan. Kita sedia golongan tertentu misalnya pegawai menimbangkan dalam kes-kes tertentu di kerajaan 30 hari, syarikat-syarikat 60 hari mana pembayar cukai memerlukan masa misalannya supaya dapat memudahkan yang lebih, jika diadakan perundingan mereka tidak melibatkan proses pendak- maka pihak Jabatan akan menimbangkan waan dan sebagainya? dengan sewajarnya. 8929 5 DISEMBER 1994 8930 Tuan Abdol Mulok bin Awang Tuan Yang di-Pertua: Tuan Wong Damit: Tuan Yang di-Pertua, soalan Sing Nang. tambahan. Yang Berhormat Timbalan (Soalan No. 17 — Y.B. Tuan Wong Sing Menteri ada mengatakan bahawa sebanyak Nang tidak hadir) 13,000 lebih borang taksiran ini belum lagi dikembalikan. Saya ingin tahu dari segi pecahannya, kumpulan manakah PERSATUAN SUKAN — yang terlibat dalam 13,000 ini? PEMERIKSAAN AUDIT 18. Tuan Fong Kui Lun minta Menteri Soalan kedua, saya ingin tahu daripada Belia dan Sukan menyatakan adakah Yang Berhormat Timbalan Menteri saya akaun semua persatuan sukan negara ini difahamkan bahawa kebanyakan mereka telah diaudit oleh juruaudit bertauliah? yang gagal untuk memulang kembali Jika tidak, mengapa? Apakah hasil borang taksiran ini adalah daripada pemeriksaan dari segi sumber pendapatan peniaga-peniaga kecil dan individu- dan bagaimana dibelanjakan. individu tertentu. Jadi, saya ingin tahu apakah usaha-usaha kementerian untuk Dato' Ismail bin Said: Tuan Yang di- Pertua, Persatuan-persatuan Sukan di menerangkan dan kempen untuk menye- Malaysia adalah ditubuhkan atas sifat darkan mereka ini supaya lebih peka sukarela dan berdaftar mengikut Akta tentang kesan ataupun kesalahan atas Pertubuhan, 1966. Perjalanan pengurusan kegagalan mereka ini untuk memulangkan dan pentadbiran persatuan-persatuan borang taksiran ini di bawah Akta Cukai tersebut adalah berdasarkan Perlembagaan Pendapatan ini. yang digubal. Dato' Mustapa bin Mohamed: Tuan Buat masa sekarang, persatuan- Yang di-Pertua, 13,000 yang diambil persatuan sukan di negara ini tidak tindakan itu meliputi semua pihak iaitu tertakluk kepada sebarang undang-undang individu, syarikat kecil dan syarikat besar. yang mewajibkan mereka untuk melantik juruaudit bertauliah untuk mengaudit Berkaitan tindakan untuk memberi akaun persatuan. Ini adalah kerana penjelasan, ini dilakukan dari masa ke perlantikan juruaudit tidak diwajibkan semasa, umpamanya melalui "Minggu oleh Perlembagaan persatuan-persatuan Pembayar Cukai Pendapatan" yang diada- tersebut. kan setiap tahun di mana kita dapati Persatuan-persatuan sukan negara ini bahawa sambutan adalah amat meng- memperolehi punca pendapatan dari galakkan. Selain daripada itu juga dari sumber-sumber bantuan kerajaan, pihak masa ke semasa Jabatan Hasil Dalam swasta dan penganjuran pertandingan Negeri memberikan penerangan. Umpa- serta kejohanan. Pendapatan yang manya, baru-baru ini pihak Jabatan telah diperolehi oleh persatuan sukan pada pergi ke kawasan Chow Kit untuk keseluruhannya dibelanjakan untuk memberi penjelasan dan penerangan pengurusan pentadbiran persatuan kepada pembayar cukai di sana tentang penganjuran pertandingan, kejohanan dan tanggungjawab mereka untuk membayar pembangunan atlit serta jurulatih. cukai. RUMAH ORANG-ORANG Tuan Pengerusi: Datin Paduka Hajah MISKIN/TUA — PEMBINAAN Rakibah binti Haji Abdul Manap. 19. Dato' Haji Mohd. Zihin bin Haji (Soalan No. 16 — Y.B. Datin Paduka Mohd. Hassan minta Menteri Perpaduan Hajah Rakibah binti Abdul Manap tidak Negara dan Pembangunan Masyarakat hadir) menyatakan adakah benar bahawa 8931 5 DISEMBER 1994 8932 kementerian akan mendirikan rumah- Dato' Ismail bin Said: Tuan Yang di- rumah orang miskin/tua di tiap-tiap Pertua, daerah supaya mereka tidak dipisahkan (a) Gejala ini tidak begitu buruk; dan dari kampung-kampung asal mereka. Kalau benar, bila dan di mana, (b) Kita sedang mengambil langkah untuk memulihkan imej. Terima Tuan Yong Khoon Seng: Tuan Yang kasih. (Ketawa) di-Pertua, Kementerian Perpaduan Negara Tuan Yang di-Pertua: Masa Soal dan Pembangunan Masyarakat tidak Jawab sudah cukup. bercadang mendirikan rumah-rumah orang miskin atau rumah-rumah orang tua (Masa untuk Pertanyaan bagi Jawab di tiap-tiap daerah supaya mereka tidak Mulut telah cukup dan Jawapan bagi dipisahkan dari kampung asal mereka. Pertanyaan No. 1, 3, 5, 7, 8, 16, 17 dan 21 hingga 24 adalah dijilid dalam buku Sebaliknya kementerian ini menyediakan berasingan) peruntukan bantuan kewangan bulanan kepada orang tua untuk membolehkah mereka tinggal bersama dengan keluarga USUL MENANGGUHKAN dan masyarakat setempat. Setiap orang tua MESYUARAT DI BAWAH yang berkelayakan mendapat RM70 PERATURAN MESYUARAT 18 seorang sebulan. Skandal Pertindihan 30,000 Pemilih dan 13 Pemilih Yang Menggunakan BOLA SEPAK/BADMINTON — Kad Pengenalan Yang Sama MEMBANTERAS GEJALA RASUAH 3.35 ptg. 20. Tuan Mohamed Khaled bin Nordin Tuan Lim Kit Siang (Tanjong): Tuan minta Menteri Belia dan Sukan menyata- Yang di-Pertua, saya berdiri di bawah kan mengenai gejala rasuah yang ber- Peraturan Mesyuarat 18 (1) untuk leluasa serta masalah yang sering timbul mengemukakan usul yang berbunyi: dalam organisasi yang diamanahkan untuk "Bahawa Dewan ini mengizinkan memajukan sukan negara khususnya Ketua Pembangkang Parlimen merang- sukan bola sepak dan badminton serta: kap Ahli Parlimen Tanjong, Yang Berhormat Lim Kit Siang untuk (a) setakat manakah gejala-gejaia menangguhkan Majlis Mesyuarat bagi buruk yang melanda ini merosak- tujuan merunding satu perkara tertentu kan imej sukan negara menjelang bagi kepentingan orang ramai yang Sukan Komanwel; dan berkehendak disegerakan iaitu skandal pertindihan lebih daripada 30,000 (b) apakah langkah-langkah untuk pemilih-pemilih termasuk pendaftaran memulihkan imej yang telah berulangkali 13 pemilih berlainan yang tercemar ini. menggunakan nombor kad pengenalan, alamat, jenis, kawasan yang sama Dato' Ismail bin Said: Tuan Yang di- dalam Daftar Pemilih 1993 yang Pertua, jawapannya panjang, maka saya disahkan disebabkan alasan-alasan minta supaya ianya dijawab secara berikut: bertulis. Adalah menjadi perkara tertentu, Tuan Yang di-Pertua: Yang Berhormat kepentingan orang ramai yang perlu jawab pendek sahajalah. (Ketawa) disegerakan bahawa Daftar Pemilih 8933 5 D1SEMBER 1994 8934 yang disahkan adalah bersih dan jujur pemilih dalam Daftar Pemilih 1993. tanpa ragu-ragu sekiranya pilihan raya Mereka mendakwa bahawa ini adalah umum di Malaysia menikmati keya- masalah teknikal dan sekiranya terdapat kinan para pemilih serta memperolehi dua orang memilih dengan nombor kad pengiktirafan antarabangsa sebagai yang sama, ini tidak bermakna terdapat dijalankan dengan cara bebas, adil dan pemilih-pemilih 'hantu' di dalam daftar bersih. pemilih dan masalah-masalah seumpama itu boleh disebabkan oleh kesilapan- Maka Parlimen hendaklah mengam- kesilapan yang dilakukan oleh pemilih- bil perhatian serta-merta apabila pemilih apabila mengisi borang pen- terdapat sebab-sebab untuk memper- daftaran pemilih yang melibatkan satu cayai bahawa daftar pemilih adalah atau dua angka dalam nombor kad tidak bersih dan jujur disebabkan ini pengenalan mereka ataupun kesilapan bukan sahaja akan melemahkan tersebut dilakukan oleh kakitangan keyakinan orang ramai dalam kewi- Suruhanjaya Pilihanraya apabila me- bawaan dan kebebasan Suruhanjaya masukkan nombor-nombor kad penge- Pilihanraya serta pilihan raya umum nalan ke dalam komputer, yang dijalankannya itu tetapi juga akan mencemarkan reputasi Malaysia Adalah penting untuk memulihkan sebagai sebuah negara demokratik". keyakinan orang ramai dalam kewibawaan Suruhanjaya Pilihanraya serta Daftar Pada minggu yang lalu parti DAP telah Pemilih yang disahkan itu khasnya mendedahkan skandal pertindihan lebih berhubung dengan Daftar Pemilih 1994 30,000 pemilih-pemilih termasuk pen- yang kini dalam persediaan dan untuk daftaran berulang kali 13 pemilih mencapai matlamat ini satu siasatan awam berlainan yang menggunakan pengenalan yang penuh dan bebas hendaklah yang sama tetapi melibatkan nama, diadakan untuk menyiasat bagaimana alamat, jenis, kaum dan kawasan yang skandal pendaftaran pertindihan 30,000 lain dalam daftar pemilih 1993 yang pemilih-pemilih yang menggunakan disahkan. nombor kad pengenalan yang sama boleh Apa yang amat mengejutkan ialah berlaku dalam Daftar Pemilih 1993 serta terdapat kes di mana pendaftaran ber- juga memperakukan langkah-langkah tindih seramai 13 pemilih yang meng- untuk menjamin skandal sedemikian tidak gunakan nombor kad pengenalan yang berlaku lagi pada masa akan datang. sama tetapi melibatkan 13 nama Sekian, terima kasih. berlainan. 12 daripadanya adalah orang Melayu dan seorang India dari mana 8 Tuan Yang di-Pertua: Ahli-ahli Yang daripada mereka adalah wanita dan 5 Berhormat, saya telah menerima satu Pemberitahu Usul di bawah Peraturan lelaki dalam kawasan Parlimen Lembah Pantai di Wilayah Persekutuan dengan Mesyuarat 18 (1) daripada Yang mempunyai 9 alamat berlainan, sementara Berhormat Ahli Parlimen dari Kawasan 4 daripada mereka memberi alamat yang Tanjong pada hari ini, jam 7.30 pagi. Teks tidak bernombor. Usul itu adalah seperti yang dibaca oleh Ahli Yang Berhormat sebentar tadi. Bagi Pengerusi Suruhanjaya Pilihanraya membolehkan perkara ini ditimbangkan Dato' Haron Din dan Setiausahanya Dato' oleh Majlis Mesyuarat hari ini, saya Abdul Rashid bin Abdul Rahman telah sebagai Yang di-Pertua hendaklah berpuas menafikan bahawa terdapat pemilih- hati bahawa perkara yang dibangkitkan pemilih 'hantu' atau pertindihan pemilih- oleh Ahli Yang Berhormat itu memenuhi 8935 5 DISEMBER 1994 8936 tiga syarat. Syarat yang pertama ialah Tuan Pengerusi: Timbalan Menteri bahawa perkara itu ialah perkara yang Kewangan. tertentu. Syarat yang kedua ialah bagi kepentingan orang ramai, dan syarat yang 3.43 ptg. ketiga ia berkehendak disegerakan. Timbalan Menteri Kewangan (Dato' Saya telah meneliti perkara ini dan Mustapa bin Mohamed): Tuan Penge- saya dapati bahawa perkara ini ialah rusi, saya bercadang untuk menjawab perkara tertentu, dan ia adalah bagi beberapa persoalan utama yang tidak kepentingan orang ramai. Tetapi pada sempat saya jawab pada hari Khamis, 1hb fikiran saya perkara ini tidak perlu Disember yang lalu. disegerakan dengan kerana proses mendaftar aduan-aduan yang bersangkut Pertama, berkaitan dengan isu-isu yang dengan pendaftaran pengundi telah dibuat dibangkitkan oleh Yang Berhormat dari pada atau sebelum 25hb. Oktober 1994 Labuan iaitu berkaitan dengan peruntukan ini, dan aduan-aduan ini akan ditimbang pembangunan untuk Lembaga Pemba- oleh Suruhanjaya Pilihanraya mengikut ngunan Labuan. Ingin saya maklumkan undang-undang. Jika Yang Berhormat dan bahawa pada tahun ini Labuan telah Tanjong telah membuat aduan seperti diperuntukkan sebanyak RM51 juta. yang dikeluarkannya tadi, maka aduan itu akan ditimbangkan oleh Suruhanjaya Tuan Wee Choo Keong: Tuan Penge- Pilihanraya dalam bulan Januari 1995 ini. rusi, minta jalan. Oleh yang demikian, saya menolak Usul Tuan Pengerusi: Ya, Bukit Bintang ini. bangun, Yang Berhormat. RANG UNDANG-UNDANG Tuan Wee Choo Keong: Terima kasih, Tuan Pengerusi. Saya ada bangkitkan RANG UNDANG-UNDANG perkara yang saya timbulkan pada Ihb PERBEKALAN 1995 Disember, di mana saya menanya Tim- DAN balan Menteri bahawa sila berikan senarai nama-nama yang diberi saham lebih USUL daripada RM1 juta untuk saham-saham ANGGARAN PEMBANGUNAN 1995 khas bumiputera untuk Syarikat Telekom Bhd., HICOM Bhd., Tenaga Nasional Jawatankuasa Bhd., Hong Leong Bank Bhd., Hong Aturan Urusan Mesyuarat dibacakan Leong Credit Bhd., MBf Holdings Bhd. bagi menyambung semula pertimbangan dan MBf Capital Bhd. Sehingga hari ini atas "Rang Undang-undang Perbekalan pun kita belum dapat apa-apa jawapan 1995 dan Anggaran Pembangunan 1995 daripada Timbalan Menteri. dalam Jawatankuasa sebuah-buah Majlis". Kedua, saya minta Timbalan Menteri (Hari Kesembilan) memberitahu Dewan yang mulia ini Majlis bersidang dalam Jawatankuasa. berapakah saham-saham khas bumiputera untuk satu syarikat; jumlah saham-saham (Tuan Yang di-Pertua khas untuk bumiputera untuk syarikat mempengerusikan Jawatankuasa) tersebut: Syarikat Telekom Malaysia Bhd., Maksud B. 28, B. 29, B. 30, B. 31, B. 32 HICOM Bhd., Tenaga Nasional Bhd., dan B. 33 (Jadual) — Hong Leong Bank Bhd., Hong Leong Maksud P. 28, P. 31, P. 32 dan P. 55 Credit Bhd., MBf Holdings Bhd. dan MBf (Anggaran Pembangunan, 1995) — Capital Bhd.? 8937 5 DISEMBER 1994 8938 Dato' Mustapa bin Mohamed: Tuan memperbaharui permit apa yang dipanggil Pengerusi, saya baru mula, belum barter trade ini kerana pada pandangan bercakap lagi. Saya mohon menyambung. kementerian tidak ada keperluan dalam Saya mulakan dengan Labuan. undang-undang yang memerlukan kita mengeluarkan permit tersebut. Tetapi Untuk makluman Ahli Yang Ber- setelah mendapat bantahan daripada hormat, pada tahun ini kerajaan mem- peniaga-peniaga tempatan dan setelah peruntukkan RM51.4 juta bagi pemba- akur kepada rayuan mereka, maka hari ini ngunan di Labuan. Tahun 1995 memang kita telah pun memperbaharui kira-kira peruntukannya cuma peruntukan tanda 100 permit tukar barang di Labuan. Pada RM10.00. Saya ingin maklumkan bahawa masa ini ada 30 yang masih dalam proses setelah disiasat, kita dapati bahawa dan tindakan akan diambil untuk peruntukan yang disediakan untuk tahun memastikan bahawa permohonan- ini RM51.4 juta itu, cuma RM1 juta permohonan ini akan dapat diproses sahaja yang dibelanjakan. Bermakna secepat mungkin. Oleh hal yang demi- terdapat RM50 juta lagi yang belum kian, masalah barter trade di Sabah ini dibelanjakan. Inilah antara sebabnya sudah hampir selesai. kenapa peruntukan tidak disediakan tahun hadapan. Dalam pada itu, kita ingin Berkaitan dengan barter trade rokok memberi jaminan bahawa sekiranya ada pula, memang benar hanya sebuah keperluan di Labuan, maka kerajaan syarikat sahaja yang dilesenkan untuk sanggup menimbangkan peruntukan mengendalikan perniagaan ini. Antara tambahan bagi membangunkan program- lainnya tujuan kerajaan mengambil program tertentu di Labuan. tindakan tersebut ialah untuk memastikan kawalan yang rapi dapat dilaksanakan. Berkaitan dengan cadangan supaya Jika terlalu banyak syarikat terlibat dalam kesemua projek pembangunan di Labuan perniagaan ini, ini akan mempersulitkan diselaraskan oleh Lembaga Pembangunan usaha kita untuk membendung kegiatan- Labuan, saya ingin maklumkan bahawa kegiatan penyeludupan. perkara ini telah pun dibincangkan di peringkat Lembaga Pengarah, dan kita Tuan Pengerusi, berkaitan dengan sedang menelitinya, jika didapati sesuai, pegawai Kastam, kerajaan memandang maka kerajaan akan melaksanakan berat dakwaan Ahli Yang Berhormat dari cadangan supaya Lembaga Pembangunan Labuan bahawa ada pegawai Kastam yang Labuan menyelaraskan semua program terlibat dalam kegiatan-kegiatan penye- pembangunan di Labuan. ludupan ataupun bersubahat dengan Berkaitan Taman Laut ingin dimaklum- penyeludup-penyeludup. Jika Ahli Yang kan bahawa kerajaan mempunyai Berhormat ada maklumat berkaitan perancangan untuk mewartakan tiga perkara ini, kita sedia menyiasat dan Taman Laut di sekitar Labuan dan mengambil tindakan sewajarnya. Adalah tindakan ini dijangka diambil dalam menjadi dasar kita sebanyak mana sedikit masa lagi. mungkin untuk memastikan pegawai- pegawai ini ditempatkan tidak terlalu lama Ahli Yang Berhormat dari Labuan juga di satu-satu kawasan. Dalam pada itu, membangkitkan tentang masalah pernia- ingin saya maklumkan bahawa kita adalah gaan tukar barang ataupun apa yang flexible dalam melaksanakan dasar ini. dipanggil 'barter trade'. Memang benar Katalah jika seorang pegawai itu mahir sedikit masa dahulu kira-kira tiga bulan dan pakar dalam satu bidang, maka ada yang lalu Kementerian Kewangan tidak kes-kes di mana pegawai berkenaan 8939 5 DISEMBER 1994 8940 ditempatkan di pos-pos tertentu dalam Tuan Pengerusi, Ahli Yang Berhormat jangka masa yang lebih lama daripada dari Rompin ada membangkitkan bebe- tiga ataupun lima tahun seperti mana yang rapa perkara khususnya berkaitan dengan ditetapkan oleh dasar Jabatan Kastam dan BSKL. Saya ingin memaklumkan bahawa Eksais Diraja. dalam tempoh Januari hingga akhir November tahun ini, 54 buah syarikat Berkaitan dengan penyeludupan, Tuan telah disenaraikan di Bursa Saham Kuala Pengerusi, pihak kastam sentiasa Lumpur iaitu 40 di Papan Kedua dan 14 mengambil tindakan untuk membendung kegiatan ini dan keadaannya pada hari ini di Papan Utama. Apabila kita melihat secara umumnya adalah terkawal. kepada angka-angka, maka didapati bahawa di Papan Utama umpamanya Tuan Pengerusi, saya beralih kepada daripada 14 syarikat yang saya sebutkan Yang Berhormat dari Parit Sulong yang tadi, kesemua syarikat-syarikat berkenaan antara lain membangkitkan masalah saham-saham yang diperuntukkan kepada pegawai Kastam dan juga masalah bumiputera kesemuanya sekali adalah pendaratan ikan di Kukup. Berkaitan 50% daripada jumlah saham yang di- Kukup, saya ingin maklumkan bahawa tawarkan kepada awam. sebelum ini kelulusan diberi secara ad- hoc kepada pengusaha berkenaan bagi Tetapi ini bukan bermakna bahawa syarikat-syarikat ini dipegang oleh mendaratkan ikan dari Indonesia. Untuk makluman Yang Berhormat dari Parit bumiputera walaupun tawarannya meliputi Sulong, tindakan sedang diambil bagi 50% oleh kerana sebahagian besar dari- membolehkan syarikat berkenaan mem- pada syarikat-syarikat ini masih lagi bawa mendarat ikan daripada Indonesia dipegang oleh pemilik-pemilik berkenaan secara kekal. Bermakna tindakan tidak dalam erti kata tidak kesemua saham itu lagi akan diambil secara ad-hoc, sebalik- ditawarkan kepada awam, maka ini bukan nya tindakan akan diambil untuk mem- bermakna syarikat-syarikat yang disebut- benarkan pendaratan ikan di Kukup yang kan tadi adalah merupakan syarikat- dipohon oleh syarikat berkenaan, dan kita syarikat bumiputera. berharap dengan tindakan yang diambil Di Papan Kedua pula, kita dapati dari- itu, harga ikan khususnya di Johor Bahru pada 40 syarikat yang disenaraikan, kira- akan dapat dikawal pada paras yang kira 22 merupakan syarikat-syarikat di berpatutan. mana ekuiti yang ditawarkan kepada Tuan Pengerusi, berkaitan dengan bumiputera adalah 50% ataupun lebih pegawai-pegawai Kastam, khususnya daripada jumlah saham yang ditawarkan sama ada pegawai Kastam mencukupi, kepada awam. Maksudnya, berdasarkan kita ingin maklumkan bahawa mengikut angka-angka tersebut di segi saham-saham perjawatan, Kastam mempunyai kira-kira yang ditawarkan nampaknya bumiputera 10,000 orang kakitangan dan tindakan mendapat agihan yang sewajarnya. sedang diambil untuk menambah bilangan Ingin saya maklumkan bahawa pegawai. Umpamanya tahun ini kira-kira mengikut survey kajian yang dibuat oleh 240 orang jawatan akan diisi, dan tahun pihak BSKL pada akhir tahun lalu, kita hadapan insya-Allah, lebih 400 orang dapati bahawa 31.6% daripada saham- pegawai lagi akan diambil. Ini adalah saham yang disenaraikan di Bursa Saham usaha kita untuk menambahkan bilangan Kuala Lumpur adalah dimiliki oleh pegawai dan dengan ini mengawal bumiputera. kegiatan-kegiatan penyeludupan dan perkara-perkara lain yang perlu dikawal Tuan Shahidan bin Kassim: Pen- oleh jabatan berkenaan. jelasan. 8941 5 DISEMBER 1994 8942 Tuan Pengerusi: Arau bangun Yang 50% adalah diperuntukkan kepada bumi- Berhormat. putera, hakikatnya kebanyakan pemegang saham yang terbesar ialah dalam tangan Tuan Shahidan bin Kassim: Saya bukan bumiputera. Ini untuk memberi hendak bertanya kepada Yang Berhormat, penjelasan kepada Ahli-ahli Yang daripada syarikat-syarikat yang telah Berhormat dari Arau. disenaraikan, sebab saya kurang pasti angka yang Yang Berhormat beri tadi, Tuan Pengerusi, mengenai persoalan angka yang saya dapat berlainan. Angka berkaitan dengan bilangan remisier yang saya dapat, saya ingat tak sampai bumiputera, saya ingin memaklumkan 40%. Daripada angka tersebut, 60% diberi bahawa pada masa ini terdapat kira-kira kepada bukan bumiputera. Saya hendak 30.98% daripada bilangan remisier dalam bertanya kepada Yang Berhormat, kepada negara kita adalah terdiri daripada bukan bumiputera adakah ianya bumiputera. Pada hari ini iaitu pada tarikh dimestikan diisytihar diberi kepada semua 5hb. Disember 1994 kita ada 3,308 orang bukan bumiputera seorang 10 lot remisier yang bergiat sebagai wakil sebagaimana yang telah dicadangkan oleh peniaga berlesen. Daripada bilangan DAP. Mengapa bahagian yang diuntukkan tersebut 1,052 adalah daripada kalangan kepada bumiputera, DAP dan juga lain- bumiputera iaitu 30.98%. lain parti Pembangkang mempertikaikan diberi kepada individu bumiputera? Berkaitan dengan pertanyaan Ahli Yang Kenapa yang bukan bumiputera tidak Berhormat dari Rompin sama ada di diminta diberi kepada seluruh bukan kalangan remisier bumiputera ada yang bumiputera? Saya hendak bertanya adakah dipergunakan nama mereka oleh bukan pihak kerajaan harus response dengan bumiputera, kita tidak ada maklumat pihak Pembangkang yang meminta supaya lengkap berkaitan perkara ini. Dan jika pihak bahagian bumiputera itu diberi pun ada, kita berpendapat perkara ini seorang sedikit supaya dilelong balik tidaklah begitu berleluasa. supaya diberi kepada bukan bumiputera? Tuan Pengerusi, seterusnya Ahli Yang Seorang Ahli: (Menyampuk) Berhormat dari Rompin membangkitkan Tuan Shahidan bin Kassim: Yes! ini tentang masalah defisit dalam akaun semangat perkauman, Tuan Pengerusi. perkhidmatan. Pada tahun ini kita menjangkakan defisit berjumlah kira-kira Tuan Pengerusi: Ahli Yang Berhormat RM17.7 ribu juta — satu angka yang Arau. Silakan. besar, bukan sahaja besar tetapi meningkat Dato' Mustapa bin Mohamed: Tuan tahun demi tahun. Oleh itu, kerajaan telah Pengerusi, saya ingin menjelaskan bahawa pun menubuhkan satu Jawatankuasa bagi syarikat-syarikat yang disenaraikan Kabinet untuk mengatasi masalah defisit di Bursa Saham Kuala Lumpur, ber- dalam akaun perkhidmatan ini. Yang mula bulan Januari tahun ini memang disarankan oleh Ahli Yang Berhormat dari pemegang-pemegang saham utama Rompin ialah usaha-usaha yang lebih kebanyakan syarikat-syarikat ini adalah gigih diambil untuk memastikan bahawa bukan bumiputera. Umpamanya syarikat- defisit ini dikurangkan khususnya dengan syarikat seperti Country Heights di mana mengeksport perkhidmatan-perkhidmatan pemegang utama, walaupun kalau ikut kita seperti perkhidmatan jururunding angka atas kertas daripada peratusan yang juga perkhidmatan engineering saham yang ditawarkan kepada awam ataupun kejuruteraan. 8943 5 DISEMBER 1994 8944 Saya ingin memaklumkan bahawa kira- negara China dan beberapa buah syarikat kira 60% daripada defisit akaun per- Malaysia lagi sedang dan telah pun khidmatan ini adalah terdiri dari mendapat peluang untuk menjalankan investment income ataupun pendapatan kerja-kerja di luar negara. Kita percaya, pelaburan. Oleh kerana kehadiran pelabur- dengan langkah-langkah ini, maka sedikit pelabur asing yang begitu tinggi di negara sebanyak akan dapat kita atasi masalah kita, maka salah satu kos yang terpaksa defisit dalam akaun perkhidmatan. kita tanggung ialah pengaliran wang Tuan Pengerusi, Ahli Yang Berhormat keluar. Apabila mereka membuat keun- dari Arau membangkitkan beberapa tungan, sebahagian daripada keuntungan perkara khususnya berkaitan dengan itu dibawa keluar daripada negara. pasaran saham, Yang Amat Berhormat Oleh hal yang demikian, untuk menga- Timbalan Perdana Menteri telah pun tasi masalah defisit akaun perkhidmatan, mengeluarkan kenyataan semalam bahawa tumpuan utama hendaklah kepada usaha- kita hendaklah melabur berasaskan usaha menggalakkan pelaburan dalam fundamentals — itu merupakan nasihat negara. Ini1ah sebabnya, kenapa kita yang selalu kita berikan dari masa ke telah melancarkan apa yang dipanggil semasa kepada pelabur. Dan kita berharap 'domestic investment initiative' yang bahawa pelabur-pelabur akan akur dengan dilancarkan tahun lalu untuk mem- nasihat tersebut. Berkaitan dengan kaitan pergiatkan lagi pelaburan dalam negara. Belanjawan dan pasaran saham yang dibangkitkan oleh Ahli Yang Berhormat Kita di Kementerian Kewangan sedang dari Kota Melaka, ingin ..... berusaha untuk menggalakkan pelaburan semula (reinvestment). Selain itu, kita Tuan Shahidan bin Kassim: Tuan juga menggalakkan pelaburan luar negara. Pengerusi, penjelasan. Harapan kita apabila ada pelabur-pelabur Tuan Pengerusi: Ya. Malaysia di luar negara, maka satu hari nanti, akan timbul keadaan di mana kita Tuan Shahidan bin Kassim: Saya pula yang menerima investment income harap Yang Berhormat tidak berlalu begitu daripada luar negara dan ini akan sahaja tentang persoalan yang saya timbul. membantu kita mengurangkan defisit Saya minta Yang Berhormat, supaya akaun perkhidmatan. pihak BSKL dan juga pihak Security Commission yang sekarang ini mengutip Berkaitan dengan saranan spesifik dari dana, saya minta angka-angka Yang Ahli Yang Berhormat dari Rompin supaya Berhormat, angka saya RM500 juta telah kerajaan menggalakkan eksport perkhid- dikutip. Apa yang mereka telah buat matan kejuruteraan ini, ingin dimaklum- untuk menolong supaya kejatuhan itu kan bahawa pihak MATRADE iaitu di ditahan lebih ketat daripada kenaikan. bawah MITI sedang berusaha untuk Sekarang ini tiap-tiap kali trading sebelah menerbitkan satu directory berkaitan pagi dan juga sebelah petang dibenarkan dengan service ataupun perkhidmatan- 30% naik ataupun 30% turun. Saya minta perkhidmatan profesional yang boleh kita supaya yang turun itu ditahan ditahap eksportkan ke luar negara. Yang mem- 10%, yang naik itu 30% — okaylah. banggakan kita juga dalam konteks ini ialah penglibatan kontraktor-kontraktor Tuan Pengerusi, soalan yang kedua. Malaysia di luar negara — negara China Saya bersetuju dengan Timbalan Menteri — umpamanya Gamuda, telah terlibat Kewangan dan juga Perdana Menteri yang dalam satu projek pembinaan jalan di menyebut bahawa kita mesti melabur 8945 5 DISEMBER 1994 8946 dalam syarikat-syarikat yang ada kewangan dan prestasi sebenar syarikat. fundamental. Tetapi sejauh mana pihak Fundamental itu tidak ada kaitan dengan kerajaan ataupun pihak Security Com- pengumuman-pengumuman yang sentiasa mission ataupun pihak BSKL dapat dibuat oleh syarikat-syarikat dari semasa memastikan bahawa syarikat-syarikat dan ke semasa. Kita sedar ada syarikat yang juga media massa yang terlibat supaya mempunyai kecenderungan untuk mem- tidak memaklumkan projek yang masih buat kenyataan dari semasa ke semasa, dalam perancangan. Saya beri contoh. walaupun yang sebenarnya, cadangan Seperti Yang Berhormat tahu, ada satu tersebut belum lagi konkrit dan dalam syarikat yang patut mendapat projek kes-kes berkenaan pihak BSKL dan juga sebanyak RM16 juta tetapi kerajaan telah Suruhanjaya Sekuriti memang mengambil mengumumkan bahawa projek ini belum tindakan, sama ada memberi amaran diberi kepada sesiapa. Tetapi oleh kerana (warning) kepada syarikat-syarikat pengumuman telah dibuat, syarikat itu berkenaan supaya berhati-hati sebelum harganya naik RM30.00 dalam masa satu mengeluarkan kenyataan. minggu dan sekarang jatuh sampai Jadi, fundamental yang dimaksudkan RM8.50. Jadi, apa bentuk fundamental itu ialah kedudukan sebenar syarikat dan yang harus dipakai? bukan kedudukan yang disebarkan melalui pengumuman tidak berasas dalam Demikian juga banyak lagi syarikat- media massa, bukan kedudukan seperti syarikat lain termasuk "share swap" yang mana yang disebarkan oleh khabar angin dibuat oleh Granite baru-baru ini yang dan sebagainya. Yang dimaksudkan kita tengok dan segi kertasnya memang dengan fundamental itu ialah kedudukan terdapat berbilion ringgit, tetapi dan segi ekonomi negara, kestabilan politik, perancangan masa akan datang, ianya kedudukan kewangan dan juga kedudukan masih di awang-awang. Saya hendak sebenar syarikat-syarikat berkenaan. tahu sejauh mana bentuk fundamental yang dimaksudkan oleh kerajaan, adakah Berkaitan dengan persoalan levi, saya berdasarkan pengumuman syarikat ingin memaklumkan bahawa pihak ataupun BSKL dan juga Security Suruhanjaya Sekuriti mula mengutip levi Commission hendak kawal syarikat- semenjak bulan Januari tahun ini. Levinya syarikat ini supaya pengumuman tidak ialah 0.03% dan sehingga ini telah pun boleh dibuat macam itu, ataupun mereka dikutip sebanyak RM211 juta. Satu angka lambungkan saham dahulu, sampai harga yang besar dan angka ini ada kaitan naik melambung-lambung, baru kata dengan turun naik ataupun volume of besok hendak umum bahawa ada projek trading — transaksi dalam BSKL. Jika besar dapat? Bila umum dapat projek transaksinya tinggi, maka kutipannya besar baru dalam perundingan dengan tinggi. Ini akan digunakan untuk pem- China dan sebagainya. bangunan Suruhanjaya Sekuriti yang antara lainnya untuk membina sistem Apakah kerajaan boleh memikirkan maklumat (information system) untuk dalam bentuk fundamental atau dalam meningkatkan kecanggihannya dan juga bentuk mana — pengumuman syarikat, untuk pembinaan lain-lain kemudahan prospektus ataupun macam mana? fizikal seperti bangunannya sendiri. Dato' Mustapa bin Mohamed: Tuan Untuk makluman Ahli-ahli Yang Pengerusi, yang dimaksudkan dengan Bemormat, kerajaan ada memperuntukkan fundamental ialah kedudukan ekonomi RM50 juta sebagai geran pelancaran negara, kestabilan politik, kestabilan (launching grant) .kepada Suruhanjaya 8947 5 DISEMBER 1994 8948 Sekuriti tetapi oleh kerana kutipan begitu Jadi, apakah pembangunan ini boleh tinggi kita merasakan tidak perlu kerajaan juga dibuat dalam bentuk untuk mem- membantu Suruhanjaya ini lagi kerana betulkan supaya pasaran saham kita tidak angka yang besar telah dikutip sejak bulan jatuh supaya keadaannya naik. Saya Januari tahun ini. hendak bertanya Yang Berhormat, apakah Tuan Pengerusi ..... boleh kita buat demikian, sebab saham yang jatuh dan naik ini adalah hak Tuan Pengerusi: Ada yang bangun, kerajaan negeri yang berkenaan. Saya Yang Berhormat. tengok dalam mana-mana buku, ia tidak Tuan Shahidan bin Kassim: Saya tetap — di Amerika mungkin 20% dan ucapkan tahniah dan terima kasih di atas di Malaysia mungkin 30%. Boleh atau jawapan Yang Berhormat. Saya ingat tidak kita buat supaya kejatuhan saham jawapan itu memuaskan hati, tetapi untuk tiap-tiap kali trading, sama di waktu persoalannya, kenapa pasaran saham kita pagi dan petang, bila ia jatuh, kejatuhan- jatuh sekarang? Saya bertanya ini sebab nya di tahan di peringkat 10% dan bila dahulu ada BSKL mengeluarkan kenya- naik, kenaikannya mungkin boleh dilebih- taan bahawa ini merupakan sentimen yang berlaku di Dow Jones dan juga Nikkei. kan kepada 40% supaya untung kita lebih, Sekarang Dow Jones dan Nikkei telah rugi kita kurang? melambung balik, dahulu jatuh 100.7 Dato' Mustapa bin Mohamed: point, tetapi pada hari Jumaat lalu dia naik Pertama, saya ingin memaklumkan hal- balik 37 point dan sekarang ini naik hal berkaitan dengan BSKL ini amat melambung-lambung, tetapi saham di sensitif sekali jika tersilap langkah dan Malaysia makin terus menjunam disebab- tersilap kenyataan, maka ramai yang akan kan oleh sentimen tempatan pula. Jadi, saya ingat soalan tadi tidak berapa tepat, terlibat. Jadi, kita perlu berhati-hati, tetapi bolehlah, fasal Yang Berhormat khususnya, kita bercakap dalam Parlimen hendak menjawab. ini, kerana ada perkara-perkara yang kita sebutkan ini menjadi 'rumours' di luar, Jadi, saya ingin bertanya mengapa sebaik sahaja kita menyebutkannya. Ini saham ini jatuh dan saya ingin tahu sejauh adalah satu peringatan yang saya ingin mana Security Commission boleh tekankan. Saya tidak mengikut perkem- membuat sesuatu? Sebab dahulu Security Commission telah menyelamatkan Second bangan pasaran pada hari ini, oleh itu Board, apabila kes Union Paper berlaku tidak berani memberi sebarang komen. di mana dia telah berbuat sesuatu dengan Mengenai pertanyaan Yang Berhormat, Second Board. Walaupun Second Board sama ada pihak S.C. akan menggunakan tidak boleh naik dengan begitu baik, tetapi RM211 juta itu untuk tujuan yang ia tidak boleh jatuh dengan begitu teruk. dimaksudkan oleh Yang Berhormat, maka Apakah akan dibuat perkara yang sama dalam papan utama? Dahulu saya marah kita tidak ada perancangan untuk berbuat kepada Munir Majid sebab perbuatannya demikian. Seperti mana yang sama banyak menyebabkan pasaran saham katakan tadi, levi ini dikutip adalah untuk menjadi kelam kabut, tetapi di peringkat pembangunan Suruhanjaya Sekuriti untuk pasaran saham sedang jatuh ini — pembinaan infrastruktur, fizikalnya seperti baguslah. Tetapi, apa yang beliau telah bangunan dan juga sistem maklumat. Saya buat dengan RM200 juta yang ada itu? tidak mahu memanjangkan perkara ini Dia kata untuk pembangunan pasaran lebih dari itu. Yang Berhormat dari Arau saham. selepas ini boleh bercakap. 8949 5 DISEMBER 1994 8950 Tuan Pengerusi, Ahli Yang Berhormat Dato' Mustapa bin Mohamed: Tuan dari Kota Melaka mengulangi pertanyaan Pengerusi, tidak ada krisis dan ini adalah beliau berkaitan belanjawan dan pasaran perkembangan biasa dalam pasaran. Kita saham. Beliau bertanya sama ada kajian percaya bahawa pasaran, will take care of dibuat kenapa belanjawan begitu baik itself, dengan izin. tetapi keadaan sahamnya tidaklah Tuan Pengerusi, Kota Melaka juga ada seberapa. Beliau membangkitkan sama membangkitkan tentang Budget ataupun ada terdapat krisis saham ataupun krisis Belanjawan yang dikatakan inflationary, ekonomi. Tidak ada krisis dalam negara dengan izin. Saya ingin memaklumkan kita — tidak ada krisis saham, tidak ada bahawa melihat daripada sudut supply krisis ekonomi, semuanya berjalan dengan ataupun pertambahan dalam bekalan, baik, belanjawan memang satu belanjawan Belanjawan yang dibentangkan itu adalah yang baik dan memberi banyak manfaat bukan satu Belanjawan yang inflationary. kepada rakyat dan pasaran saham, seperti Jika dilihat daripada sudut demand mana yang saya jelaskan sebelum ini ataupun permintaan semata-mata, beberapa kali adalah dipengaruhi oleh mungkin ada yang beranggapan demikian, keadaan di luar negara, termasuk Dow tetapi kalau kita adil dan mengambil Jones dan lain-lain pasaran di seluruh pandangan menyeluruh, ataupun dengan dunia. Itu jawapan ringkas kepada soalan izin, balanced view, maka tindakan yang dari Kota Melaka. diambil oieh kerajaan untuk meningkatkan infrastruktur kemudahan-kemudahan asas Tuan Lint Guan Eng: Tuan Pengerusi, atau meningkatkan bekalan makanan, saya hendak bertanya kepada Yang meningkatkan bekalan supply of skilled Berhormat Timbalan Menteri, kalau manpower, dengan izin, dan lain-lain keadaan di BSKL sekarang di mana harga aspek supply yang kita ambil, kita yakin saham terus turun, bukankah ini merupa- bahawa Belanjawan yang kita bentang- kan satu krisis dan sekarang sudah sampai kan itu adalah satu Belanjawan yang ke satu tahap yang boleh ditakrifkan mengambil kira kesemua kepentingan dan sebagai satu krisis kerana petang ini saya ia bukannya satu Belanjawan yang mendengar radio bahawa saham telah inflationary. turun sebanyak 15 mata dalam satu sesi Tuan Wee Choo Keong: Tuan Penge- — pagi sahaja, kepada 962 mata daripada rusi, memandangkan jawapan daripada 977 mata. Ini daripada laporan berita. Timbalan Menteri, beliau tidak akan men- jawabkan soalan yang saya bangkitkan Kalau satu sesi boleh turun 15 mata, kelmarin dan juga tadi oleh kerana Ahli seperti yang dikatakan oleh Yang dari Kota Melaka adalah Ahli yang akhir Berhormat dari Arau yang saya rasa amat sekali bercakap pada hari itu. Dia juga sakit hati tentang perkara ini, sedangkan ada menyebutkan mengenai dengan pasaran saham di negara-negara lain naik, saham-saham khas bumiputera untuk bukankah ini bermakna sekarang BSKL Telekom, Hicom dan sebagainya, sama berada dalam satu tahap krisis? Kalau ada Timbalan Menteri akan jawab soalan kerajaan tidak mahu membuat satu kajian ini atau tidak? Bolehkah beritahu? untuk membetulkan keadaan sedemikian, bukankah ini menunjukkan bahawa Dato' Mustapa bin Mohamed: Tuan kerajaan tidak bertanggungjawab, kerana Pengerusi, saya belum habis Kota Melaka kalau belanjawan begitu baik dalam lagi. sejarah, apa lagi yang kita boleh buat? Tuan Wee Choo Keong: Akan jawab Ini sangat penting. tak? 8951 5 DISEMBER 1994 8952 Dato' Mustapa bin Mohamed: Tuan STLR di Cheras. Memang benar harganya Pengerusi, Kota Melaka juga membang- RM5 dijual kepada syarikat yang kitkan tentang masalah yang dihadapi berkenaan dan bagi pihak kita, apa yang oleh pegawai-pegawai kerajaan yang berlaku selepas itu adalah bukan dalam mengambil pinjaman kerajaan. Mengikut kawalan kerajaan. RM5 harga jualan itu beliau, ada pegawai kerajaan yang adalah berdasarkan nilai tanah-tanah di dikenakan denda atas kelewatan pihak- sekitar kawasan berkenaan. Itu asas yang pihak tertentu, termasuk Pejabat Tanah digunakan untuk menjual tanah tersebut dan pihak-pihak lain — kelewatan pada harga RM5 sekaki persegi. Apa yang memproses permohonan. berlaku selepas itu, setelah dijual tanah tersebut, adalah tidak dalam kawalan Untuk makluman Ahli Yang Ber- STLR. hormat, pihak kita telah pun mengadakan perbincangan dengan pemaju-pemaju Tuan Wee Choo Keong: Terima kasih perumahan dan secara umumnya, kira-kira Tuan Pengerusi. Tanah ini yang dijualkan 90% kebanyakan mereka telah bersetuju dengan harga RM5 sekaki persegi. Ini dengan saranan kita bahawa walaupun saya rasa — harga ini kita tak boleh beli mengikut peraturannya, jika bayaran lewat tanah-tanah di mana sahaja di dalam lebih 14 hari, maka dikenakan denda Wilayah Persekutuan! Sama ada harga ini lewat bayar. Kita telah mendapat per- didapatkan daripada valuation daripada setujuan, tempoh dilanjut kepada 30 hari. Jabatan Kerajaan atau tidak ataupun dapat Bermakna, tempoh sehingga 30 hari daripada satu valuation sebelum dijadual- diberikan sebelum tindakan diambil. kan kepada syarikat ini? Yang pertama. Dalam pada itu, dalam kes-kes Yang kedua, bagaimanakah Cergas tertentu, jika pemohon pinjaman membuat Bahagia Sdn. Bhd. ini boleh menjualkan rayuan kepada kita, biasanya kita merujuk tanah itu, sebelum mereka menjualkan kepada pemaju perumahan dan dalam kepada PETRONAS dan Esso? Syarikat kebanyakan kes, pemaju perumahan ini dikawal oleh Menteri Kewangan mengambil kira pandangan kita. Kita di ataupun the Minister of Finance Incor- Kementerian Kewangan sentiasa berusaha poration. Bolehkah berikan kita jawapan untuk membantu pegawai-pegawai kera- yang tepat, di manakah dalam negara kita jaan. Kebanyakan daripada kes-kes yang ini ada tanah RM5 sekaki persegi di dirujuk kepada kita telah dapat di- dalam Wilayah Persekutuan? Jangan kata selesaikan dalam erti kata mereka yang di Sungai Besi, di Kepong pun saya rasa ada masalah dengan pemaju perumahan, tak ada RM5 sekaki persegi? Itu soalan setelah dirujuk kepada kita, maka kita kita! Kenapakah STLR menjualkan tanah telah berjaya untuk mengetepikan denda RM5 sekaki persegi ini kepada Cergas lewat yang dikenakan oleh pemaju- Bahagia Sdn. Bhd., Urus Bahagia Sdn. pemaju berkenaan. Jadi, kalau Yang Bhd., Langkah Cergas Sdn. Bhd. dan Berhormat ada kes-kes di mana perkara syarikat-syarikat yang dikawal oleh orang ini telah berlaku, kita boleh siasat dan jika yang tertentu seperti Datuk Tan Kim ada kebenarannya, maka mungkin denda Leong? Yang itu yang kita hendak lewat bayar itu akan diketepikan. jawapan tu! Tuan Pengerusi, itulah perkara-perkara Dato' Mustapa bin Mohamed: utama yang dibangkit-bangkitkan. Cuma Mengenai harga jualan, kita tidak ada apa Bukit Bintang belum selesai lagi. Bukit yang hendak ditambah. lanya berasaskan Bintang ada beberapa perkara yang kepada harga tanah di sekeliling tanah dibangkitkan — yang pertama tanah yang berkenaan. Berkaitan persoalan 8953 5 DISEMBER 1994 8954 kenapa dijual sebelum ditandatangani Tuan Wee Choo Keong: Yang itu Sales and Purchase Agreement, dengan sebab Timbalan Perdana Menteri sudah izin, ini adalah bukan urusan STLR, tetapi memberitahu Dewan yang mulia ini beliau urusan syarikat berkenaan dan syarikat akan membuat satu laporan kepada BPR yang membelinya — siapa-siapa sahaja mengenai dengan transaksi antara STLR yang membelinya, sama ada Esso atau dengan Cergas Bahagia Sdn. Bhd. Yang PETRONAS dan siapa sahaja yang pertama. membeli, kalau mereka sanggup membeli Yang kedua, tadi Timbalan Menteri tanah apabila diketahui bahawa belum mengatakan bahawa beliau akan men- selesai sepenuhnya transaction tersebut, jawab soalan mengenai dengan saham- itu bukan urusan kita. Itu adalah antara saham khas bumiputera untuk Hong pembeli dengan penjual. Penjual dalam Leong Credit; Hong Leong Bank; Hicom; kes ini ialah Syarikat Cergas Bahagia Sdn. Telekom; Tenaga Nasional, MBf Hol- Bhd. (Penjual) dan pembelinya ialah Esso dings; dan MBf Capital. Ini saya tengok, dan PETRONAS. Itu adalah urusan antara kelakuan Timbalan Menteri ini, beliau syarikat-syarikat yang berkenaan — Esso, tidak akan jawab soalan ini oleh kerana PETRONAS dan Cergas Bahagia Sdn. mungkin jawapannya akan menjejaskan Bhd. imej Timbalan Perdana Menteri sendiri! Tuan Wee Choo Keong: Sama ada ini Bolehkah memberikan kita satu menunjukkan jualan dan pembelian tanah jawapan yang tetap oleh kerana Dewan ini adalah satu skandal oleh kerana kalau yang mulia ini bukan tempat kita main- sebelum kita membeli sebidang tanah, main sahaja — untuk jawab soalan yang maka kita tak akan menjual. Itu yang kita timbulkan! Soalan yang tepat, soalan pertama. Yang kedua, Menteri Kewangan yang serius! Soalan ini saya rasa pegawai- merangkap Timbalan Perdana Menteri pegawai bumiputera dan pegawai-pegawai juga mengatakan di dalam Dewan yang di belakang, semua pegawai kerajaan, mulia ini pada minggu yang lepas bahawa mereka juga ingin mengetahui bahawa beliau akan membuat satu laporan kepada sama ada saham-saham ini juga diberi BPR. Sama ada laporan itu telah dibuat kepada anak-anak, waris-waris, adik-adik oleh Timbalan Perdana Menteri? Tolong atau Menteri-menteri dan tokoh-tokoh jawab mengenai kes ini. UMNO baru ataukah kepada Arau juga, mungkin? (Disampuk) Bolehkah beri satu Dato' Mustapa bin Mohamed: Otak jawapan yang tetap dan janganlah hendak Bukit Bintang ini otak skandal ya. mengelakkan jawapan kepada soalan ini (Disampuk) Tak ada ingat lain, skandal oleh kerana ini tak sihat? Jangan gunakan ya? Tak ada ingat lain ke? Jadi, sama ada Parlimen ini untuk rubber stamp sahaja! laporan dikemukakan, saya akan siasat. Saya tak tahu, saya tak ada maklumat Tuan Shahidan bin Kassim: sama ada laporan telah dikemukakan (Bangun) kepada pihak BPR ataupun pihak-pihak yang berkenaan. Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, Yang Berhormat, biar Timbalan Menteri Tuan Wee Choo Keong: (Bangun) jawab dulu ya. Dato' Mustapa bin Mohamed: Kita Dato' Mustapa bin Mohamed: Tuan dah tak ada masa, Kementerian Kesihatan Pengerusi, saya telah bercakap dengan sedang menunggu gilirannya. Ya, lastlah panjang lebar, 10 minit hari Khamis Ihb — last! Disember yang lalu. Hampir 10 minit dan 8955 5 DISEMBER 1994 8956 saya telah jelaskan kita ada dasar, kita ada Maksud B. 31; RM165,000,000 untuk peraturan dan saya telah nyatakan serta Maksud B. 32 dan RM34,921,200 untuk tegaskan bahawa kita ikut dasar, kita ikut Maksud B. 33 diperintahkan jadi se- peraturan. Tidak ada penyelewengan dan bahagian daripada Jadual. tidak ada perkara yang kita hendak Tuan Pengerusi: Masalahnya ialah sembunyikan dan oleh itu saya tidak ada apa-apa yang hendak ditambah. Kita ada bahawa perbelanjaan sebanyak RM233,880,070 untuk Maksud P. 28; dasar, kita ada peraturan dan dasar dan RM21,332,900 untuk Maksud P. 31; peraturan itu telah pun kita jelaskan dalam RM27,000,010 untuk Maksud P. 32 dan Dewan ini beberapa kali dan saya tidak RM500,000,000 untuk Maksud P. 55 yang ada apa-apa yang hendak ditambah pada disebutkan dalam Anggaran Pembangunan petang ini. bagi tahun 1995 hendaklah diluluskan. Sekian, terima kasih Tuan Pengerusi. Masalah dikemuka bagi diputuskan Tuan Wee Choo Keong: Ha, takut- dan disetujukan. kah? Tidak berani. Wang sebanyak RM233,880,070 untuk Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, Maksud P. 28; RM21,332,900 untuk Yang Berhormat habis dah. Yang Ber- Maksud P. 31; RM27,000,010 untuk hormat Timbalan Menteri sudah habis Maksud P. 32 dan RM500,000,000 untuk dah. Maksud P. 55 diluluskan jadi sebahagian daripada Anggaran Pembangunan, 1995. Tuan Wee Choo Keong: (Menyampuk) Maksud B. 34 (Jadual) — Tuan Shahidan bin Kassim: Maksud P. 34 (Anggaran Pembangunan. (Bangun) 1995) — Tuan Pengerusi: Sudah habis dah! Dia Tuan Pengerusi: Kepala Bekalan jawab habis dah Yang Berhormat. Cukup B. 34 dan Kepala Pembangunan P. 34 di dah. bawah Kementerian Kesihatan terbuka Tuan Pengerusi: Ahli-ahli Yang untuk dibahas. Sungai Besi. Berhormat, masalahnya ialah bahawa 4.23 ptg. wang sejumlah RM214,455,600 untuk Maksud B. 28; RM506,891,500 untuk Tuan Tan Kok Wai (Sungai Besi): Maksud B. 29; RM1,146,500,000 untuk Tuan Pengerusi, saya ingin merujuk Maksud B. 30; RM215,002,000 untuk kepada Butiran 30000 — Rawatan Maksud B. 31; RM165,000,000 untuk Perubatan di bawah Program/Aktiviti Maksud B. 32 dan RM34.921,200 untuk 030200 — Pengurusan Hospital, 032100 Maksud B. 33 di bawah Kementerian — Makmal dan 032200 — Farmasi dan Kewangan jadi sebahagian daripada Bekalan. Jadual hendaklah disetujukan. Tuan Pengerusi, program penswastaan Masalah dikemuka bagi diputuskan, Perkhidmatan Sokongan Kerajaan sudah dan disetujukan. sampai ke satu peringkat yang membimbangkan rakyat. Aspek kesihatan juga Wang sebanyak RM214,455,600 untuk tidak terkecuali dari tindakan penswastaan Maksud B. 28; RM506.891,500 untuk ini. Kebimbangan ini berpunca dari Maksud B. 29; RM1,146,500,000 untuk matlamat penswastaan yang berorientasi- Maksud B. 30; RM215,002,000 untuk kan keuntungan. Tidak ada syarikat 8957 5 DISEMBER 1994 8958 penswastaan yang mengambil alih Bagaimanakah keadaannya jika pesakit perkhidmatan kerajaan tidak mahu itu miskin, berpendapatan kecil dan tidak untung. Unit Perancang Ekonomi JPM ada perlindungan insurans kesihatan? sejak mula bergerak menswastakan Bagaimanakah dan apakah kerajaan perkhidmatan kerajaan mustahil tidak mampu mengawal penswastaan Makmal melihat kemungkinan ini. Bagaimanakah dan Stor Ubat-ubatan dan hospital sendiri Kementerian Kesihatan hendak mencapai sedangkan matlamat penswastaan ialah matlamat untuk mewujudkan perkhid- untuk membuat keuntungan di samping matan kesihatan yang terbaik, bermutu dapat mengurangkan kos pengeluaran? dengan kos rendah yang dapat dijalankan Bagaimanakah kerajaan dapat memastikan oleh badan-badan swasta. Jawapannya penyediaan ubat-ubatan bermutu tinggi adalah mustahil ini dapat dilakukan dan bukan ubat substandard yang dipasar- dengan berkesan. kan sedangkan kita memahami bahawa persaingan antara kilang ubat sangat kuat? Kini kerajaan bercadang untuk menswastakan Bahagian Makmal dan Untuk memenangi tender yang rendah, Stor Ubat-ubatan kepada syarikat kos pengeluaran terpaksa dikurangkan. UMNO iaitu UEMlah. Para pesakit Apabila dikurangkan, maka berlakulah bimbang kerana segala projek pen- pengeluaran ubat-ubatan substandard. swastaan sebelum ini berakhir dengan Bagaimanakah kerajaan dapat mengawal kenaikan kos dan caj perkhidmatan. kegiatan ini? Adakah kerajaan berhak Sekarang ia menjalar pula ke Bahagian ataupun mampu menjalankan tanggung- Makmal dan Stor Ubat-ubatan. Para jawabnya untuk memilih tender yang pesakit bimbang dan risau kos ubat dan terbaik di mana kilang tersebut mampu caj perkhidmatan makmal akan meningkat mengeluarkan ubat-ubatan yang bermutu berkali-kali ganda sedangkan kebanyakan tinggi khasnya ubat-ubatan essential? penyakit memerlukan masa yang panjang untuk sembuh di mana para pesakit perlu Saya merasa sangsi dan ragu akan menjalani rawatan yang berulang kali, kemampuan ini di samping kemunculan sedangkan dalam masa yang sama mereka hospital swasta yang banyak di negara ini terpaksa membayar kos yang tinggi tidak ditambah pula oleh penswastaan hospital setimpal dengan pendapatan mereka. kerajaan, bahagian farmasi, makmal dan lain-lain, saya tidak yakin rakyat jelata Bukan itu sahaja, kerajaan mara yang berpendapatan rendah dan menengah setapak lagi untuk menswastakan hospital- mampu memikuhiya. hospital besar di seluruh negara. Maka bertambah lagilah kebimbangan rakyat. Tuan Pengerusi, sungguhpun ada Apakah akan terjadi kepada pesakit jika cadangan untuk menubuhkan tabung mereka terpaksa mendapatkan rawatan untuk membiayai kesihatan negara, sejauh yang berpanjangan? Tidakkah ini satu mana tabung ini boleh pergi? Saya tidak bebanan lagi kepada mereka kerana bukan tahu. Tetapi apa yang jelas dari contoh sihat sahaja perlu membayar kos yang yang ada masa kini, penswastaan IJN tinggi, malah ketika sakit pula mereka menimbulkan masalah kepada pesakit- perlu menghadapi penderitaan ini dengan pesakit jantung yang miskin kerana bukan bebanan kos yang tinggi? Bagi pesakit mudah untuk mereka mendapat pelepasan yang berpendapatan tinggi ini tidak bayaran atau memohon Yayasan Kebajikan menimbulkan masalah. Mereka boleh Negara tetapi amaun bantuan yang membayar kos yang tinggi dengan wang mereka perolehi adalah kecil berbanding mereka. caj tinggi yang mereka perlu tanggung 8959 5 DISEMBER 1994 8960 secara berpanjangan. Adakah semua pihak seperti Sungai Cerah Sdn. Bhd., MBf berpeluang mendapat bantuan seperti ini? Holdings, Landhorst Kuala Lumpur Sebagai Wakil Rakyat saya sering mendapatkan sokongan kuat dari Menteri didatangi mereka yang susah, miskin Kesihatan sendiri bagi pelepasan secara untuk mendapatkan bantuan perubatan percuma tanah Hospital Bangsar, pen- seperti ini. Tetapi ianya bukan mudah swastaan dan decentralised Hospital Kuala diperolehi kerana terpaksa melalui proses Lumpur. yang panjang dan lama. Jika dapat pun Rakyat dan Parlimen perlu diberitahu amaun bantuan adalah terhad dan para mengapakah Menteri Kesihatan memberi pesakit yang menanggung penyakit yang sokongan penuh kepada cadangan Tunas sukar sembuh terpaksa mencari bantuan Selatan. Mengapakah rancangan untuk dengan penuh kepayahan. menswastakan dan mendecentralised Saya juga ingin membangkitkan Hospital Kuala Lumpur tidak diumumkan cadangan penswastaan Hospital Kuala kepada rakyat untuk mendapatkan mak- Lumpur yang mana pada awal tahun ini lum balas mereka? Serta juga menjemput kerajaan sudah menjalankan kajian dan mana-mana pihak untuk menyertai membuat keputusan untuk menyerahkan pengemukaan cadangan penswastaan itu. (decentralised) perkhidmatan hospital Mengapakah tidak ada ketelusan dalam Kuala Lumpur ke kawasan sekitar dalam hal ini? bandar raya. Maka sebuah syarikat Tuan Pengerusi, saya membangkitkan difahamkan iaitu bernama Tunas Selatan soalan ini kerana pihak kementerian tidak Sdn. Bhd. telah mengemukakan cadangan memberi jawapan yang memuaskan atas untuk mengambil alih projek penswastaan persoalan yang dibangkitkan oleh Ketua ini dan men"decentralise"kan perkhid- Pembangkang sebelum ini. Saya harap matan Hospital Kuala Lumpur. Syarikat Menteri dapat menjawab dan memberi tersebut meminta kerajaan menyerahkan penjelasan yang betul. 82.2 ekar tanah Hospital Kuala Lumpur Mengenai hospital swasta yang kini di Jalan Pahang sekarang untuk pem- tumbuh bagai cendawan sejak 10 tahun bangunan komersial dan meninggalkan lalu terutama dalam bandar-bandar besar, hanya baki 18.8 ekar untuk pembangunan meskipun mereka cuba memberikan semula Hospital Kuala Lumpur. perhatian kepada penjagaan kesihatan Bukan itu sahaja, ia meminta kerajaan rakyat tetapi para pengusaha ini hanya menyerahkan tanah seluas 60 ekar bekas berminat mengaut keuntungan besar dan hospital lama di Bangsar untuk pem- langsung tidak menunjukkan peri ke- bangunan komersial. Juga meminta kera- manusiaan dalam caj yang dikenakan jaan menyerahkan padanya 453 ekar tanah kerana terlalu tinggi, melampau malah kerajaan di Sungai Buluh untuk tujuan kepada pesakit golongan menengah pun pembangunan komersial sebagai ganti kini tidak mampu membayar caj yang membangunkan Hospital Baru Sungai dikenakan oleh hospital swasta. Buluh atas tanah seluas 90 ekar. la juga Apa yang disuarakan oleh Timbalan meminta geran pelancaran RM500 juta Menteri Perdagangan Dalam Negeri dan (soft loan). Minta diberikan untuk projek Hal Ehwal Pengguna kelmarin adalah pembinaan RM250 juta bagi pembinaan memang benar, sungguhpun kerajaan hospital baru Selayang Baru dan juga menggalakkan penubuhan hospital swasta pembinaan Hospital Ampang RM150 juta bagi membantu kerajaan mengurangkan dan berbagai lagi. Tunas Selatan Sdn. bebannya dalam menyediakan perkhid- Bhd. yang disokongi oleh pihak-pihak matan kesihatan untuk rakyat yang selama 8961 5 DISEMBER 1994 8962 ini hospital kerajaan sentiasa menghadapi Saya ingin menyentuh yang pertama serba kekurangan, kurang doktor, kurang sekali iaitu terlebih dahulu ingin hospital, kurang jururawat, peralatan menyatakan rasa kagum saya di atas pembedahan tetapi kini nampaknya hanya perkhidmatan yang telah diberikan oleh orang kaya dan terlalu kaya sahaja yang Kementerian Kesihatan daripada Menteri- mampu membiayai kos rawatannya. Maka nya sehinggalah kepada pegawai- adalah penting bagi kerajaan menyekat pegawainya dan saya juga terharu untuk kecenderungan yang membahayakan ini membahaskan ini oleh kerana baru-baru kerana golongan miskin dan menengah sahaja Timbalan Menterinya mengumum- tidak akan berpeluang langsung untuk kan bahawa beliau tidak akan bertanding mendapat rawatan di hospital swasta lagi dalam pilihan raya akan datang, sekiranya hospital kerajaan tidak dapat kerana kita tahu komitmen beliau sebagai menerima kemasukan pesakit dalam Timbalan Menteri Kesihatan di dalam masa-masa tertentu. Cadangan penubuhan cuba meningkatkan prestasi kementerian antara kementerian bagi membincangkan ini dan di dalam beberapa kempen soal ini, perlulah mencari jalan untuk termasuk kempen anti-merokok, kempen menyelaraskan caj rawatan ini supaya ia AIDS dan sebagainya, sungguh menyen- tidak membebankan. tuh ramai orang dan telah membawa kejayaan. Begitu juga kita tahu Menteri- Satu perkara lagi ialah mengenai cukai nya sendiri pernah mengumumkan tidak perkhidmatan yang dikenakan ke atas bil akan bertanding lagi di dalam pilihan raya rawatan dan perubatan kepada pesakit akan datang. Saya rasa kalau pilihan raya oleh hospital swasta. Saya ingin menyeru akan datang ini, selepas sidang ini, tidak kepada kementerian supaya cadangan ada sidang lagi, ini sidang terakhir, jadi boleh dibuat kepada Kementerian saya mengambil kesempatan juga mengu- Kewangan dengan pengecualiannya cukai capkan tahniah di atas perkhidmatan perkhidmatan 5% kerana ramai pesakit- mereka ini. Setiausaha Parlimen, saya pesakit khasnya mereka yang menderita tidak tahulah. (Ketawa) penyakit terminal ill. Mereka terpaksa dimasukkan ke hospital swasta kerana Tuan Pengerusi, saya menyaksikan penyakit yang mereka hidapi dan tidak sendiri perkhidmatan yang baik ini. Baru- boleh menunggu terlalu lama tambahan baru ini, lebih kurang dua bulan yang pula masalah kesesakan di hospital- lalu, di mana saya sendiri secara peribadi hospital besar di seluruh negara adalah sewaktu isteri saya melahirkan anak yang sangat teruk. Kalau cukai perkhidmatan tidak cukup umur, tidak pun sampai 7 5% ini boleh dibatalkan, ia akan bulan; bagaimana anak itu dibawa ke membantu golongan pesakit. Terima Hospital Besar Ipoh, dimasukkan di dalam kasih. Wad Neonatal Intensive Care Unit (NICU) di mana saya lihat selama 10 hari Tuan Pengerusi: Tasek Chenderoh. bagaimana doktor serta jururawat dan kakitangan berusaha bersungguh-sungguh 4.33 ptg. untuk menyelamatkan nyawa anak saya Tuan Haji Hamzah bin Haji itu, walaupun mereka tidak kenal siapa Mohamed Zain (Tasek Chenderoh): saya, tidak diperkenalkan saya Ahli Terima kasih, Tuan Pengerusi. Saya ingin Parlimen. Tetapi saya melihat bagaimana mengambil bahagian membahaskan mereka dengan sungguh-sungguh cuba Maksud Bekalan B. 34 atas beberapa menyelamatkan anak saya, walaupun butiran di bawah pengurusan dan boleh dalam masa 10 hari anak saya gagal dikatakan secara umum keseluruhan diselamatkan tetapi saya telah melihat butiran di bawah Maksud Bekalan B. 34. kesungguhan mereka ini. 8963 5 DISEMBER 1994 8964 Tuan Pengerusi, yang saya hendak yang berlaku iaitu sudah disediakan satu menyentuhkan di sini ialah dalam Wad bilik untuk rawatan ibu yang bersalin Neonatal Intensive Care Unit Ipoh ini ada secara emergency.Ini telah saya alat untuk menyelamatkan anak kecil atau bangkitkan oleh kerana apa akan jadi bayi yang baru lahir untuk membantu kalau tiba-tiba ada ibu yang hendak pernafasan mereka dan sebagainya. Tetapi bersalin, selepas itu juga ada masalah lain yang saya sedihnya di dalam wad tersebut seperti accident dan sebagainya, apakah cuma dibekalkan enam sahaja alat ini. Ini akan berlaku kerana hospital jauh — 30 bukan inkubator — inkubator itu banyak, batu daripada pusat kesihatan tersebut? tetapi alat membantu pernafasan. Saya pun tidak tahu hendak sebut apa nama Walau bagaimanapun, saya mengharap- alatnya — respirator dan sebagainya yang kan semoga di kawasan seperti ini yang agak canggih. Pada ketika itu keenam- 30 batu jauhnya daripada hospital daerah, enamnya penuh. Saya bertanya apa akan apa salahnya ditingkatkan tarafnya kepada jadi kalau pada ketika ini juga ada lagi satu hospital kecil desa yang mempunyai seorang ibu yang melahirkan anaknya 25 katil menjadi satu tempat untuk seperti juga anak saya ini. "Ha, itu merawat masalah-masalah yang tidak nasiblah encik". Jawab jururawat yang perlu dirujukkan kepada hospital yang sedang bertugas pada hari itu. Jadi, lebih besar lagi. Kerana itu saya me- ertinya di hospital yang begitu besar cuma mohon apalah kiranya di kawasan saya ada 6 sahaja alat ini dan di hospital kecil iaitu di Pekan Kecil Lenggong dinaikkan di bandar-bandar kecil tidak ada langsung, taraf pusat kesihatan tersebut kepada Mungkin di pusat kesihatan besar ataupun sebuah hospital desa. pusat kesihatan kecil langsung tidak ada. Tuan Pengerusi, saya juga ingin Jadi, saya berharap dapat pihak menyentuh saya perkara yang berkaitan kementerian melihat bagaimana dengan disiplin doktor. Perkara ini saya pentingnya peralatan seperti ini untuk maklum sewaktu pagi tadi dalam ran- diberi sokongan kepada pegawai, doktor, cangan "Malaysia Hari Ini" (MHI, TV3). misi yang bersungguh-sungguh bekerja Beberapa orang telah menelefon. Saya tetapi tidak mempunyai alat yang cukup. tidak ingat siapa yang menjadi tetamu Jadi, saya berharap pihak kementerian dalam rancangan MHI tadi, profesor dapat membekalkan lebih banyak siapakah — yang berkaitan dengan peralatan-peralatan seperti ini kepada perkhidmatan kesihatan dan tingkah laku semua peringkat hospital, bukan sahaja doktor. Ada beberapa kompelin daripada hospital besar tetapi juga hospital-hospital beberapa orang wanita yang menjadi daerah yang amat memerlukan peralatan- pesakit. Ada satu kompelin itu, bagaimana peralatan yang canggih. Yang saya beri seorang wanita yang sakit perut dan tadi hanya sebagai satu contoh. demam panas telah pergi ke sebuah klinik yang dibuka 24 jam, klinik swasta dan Jadi, kawasan saya iaitu di Pekan doktor mengambil kesempatan untuk Lenggong, saya berterima kasih selepas melakukan, dengan izin, 'sexual harass- lawatan Yang Berhormat Setiausaha ment', menyentuh secara fizikal di tempat- Parlimen Kementerian Kesihatan di mana tempat yang tidak perlu disentuh. Dan beliau mengaku untuk membantu bagaimana beliau menceritakan dia lari menaikkan taraf pusat kesihatan besar di daripada klinik tersebut. Selepas itu pula, Lenggong itu kepada hospital desa ada satu panggilan dan Muar, seorang bertaraf ada satu wad, 25 katil atau wanita yang buat bantahan. Beliau telah mungkin lebih. Ada sedikit perubahan pergi ke Hospital Muar dan diperlakukan 8965 5 DISEMBER 1994 8966 sedemikian juga oleh doktor yang Tuan Pengerusi, saya tidak tahu sama bertugas di Hospital Muar. Saya harap ada ini menjadi dasar kementerian pihak kementerian akan mengambil ataupun tidak. Saya dapat melihat ada inisiatif daripada perbualan telefon pagi doktor-doktor yang berpakaian lebih tadi untuk membuat penyiasatan tentang daripada yang sepatutnya pula. Ada salah laku yang berlaku di Hospital Muar. pengalaman saya, seperti mana saya melihat doktor yang berpakaian dengan Saya ingin bertanya sehingga kini, kain tudung, telekung yang panjang, setakat manakah salah laku ataupun menutup bawah daripada dadanya dan perkara-perkara yang berkaitan dengan sehingga menutup lengannya. Dan saya disiplin perkhidmatan doktor yang telah melihat bagaimana doktor yang cukup dilaporkan dan tindakan yang telah kekok ataupun 'very cumbersome', susah diambil, dan juga langkah-langkah untuk hendak bekerja. Saya rasa pakaian- memperbaiki keadaan seperti ini? Saya pakaian yang melampaui, ini pun juga mencadangkan supaya ada peraturan di akan menjejaskan keyakinan pesakit ke mana doktor yang memeriksa seorang atas doktor. pesakit wanita atau mungkin juga doktor Jadi, oleh yang demikian, saya ber- wanita yang memeriksa pesakit lelaki harap pihak kementerian dapat membuat mestilah diiringi seorang jururawat supaya satu garis panduan tentang pakaian bukan ada bertiga di dalam bilik pemeriksaan. sahaja pakaian uniform jururawat tetapi Dari segi peraturan undang-undang juga pakaian doktor supaya siapa hendak hukum syariah pun, -tidak boleh; dikatakan menutup aurat berbuat demikian dengan khalwat, bila berdua ini khalwat. Bila pakaian yang sesuai dengan tugasnya bertiga, akan dapat mengelakkan daripada sebagai doktor supaya dia dapat memberi berlakunya salah laku seperti yang keyakinan kepada pesakit. Bagi pesakit tersebut. dapat menerima doktor itu dengan baik dan yakin, insya-Allah, membantu dalam Tuan Pengerusi, baru-baru ini juga saya usaha untuk memulihkan sakitnya. terbaca di dalam ruangan 'surat daripada pembaca' dalam akhbar, kalau tidak silap Tuan Pengerusi, saya juga ingin saya, Utusan Malaysia di mana seorang menyentuh satu lagi perkara iaitu tentang menulis tentang bagaimana ibunya yang pesakit-pesakit jiwa (psychiatric patients) baru sahaja balik daripada menunaikan yang banyak rungutan telah ditimbulkan. haji di Mekah dan sudah cuba untuk Apabila seorang pesakit jiwa dihantar ke sepenuhnya menjadi seorang muslimah rumah sakit dan dirujukkan ke rumah yang baik, cuba memakai pakaian yang sakit, umpamanya ke Tanjong Rambutan, pada anggapannya, lebih sesuai dari segi Taman Bahagia ataupun Taman Tampoi menutup aurat. Ibu ini bekerja sebagai atau Taman Permai, di Rumah Sakit Bahagia. Setelah diberi rawatan, pada seorang jururawat. Tetapi beliau telah pandangan hospital itu, pesakit tersebut diarahkan oleh ketuanya, oleh doktor, sudah pulih dan pesakit tersebut penguasa hospital tersebut supaya tidak dilepaskan (discharged) keluar dan mengenakan pakaian seperti ini dan dihantar balik kepada keluarga. Tetapi akhirnya si ibu tersebut, seorang jururawat pesakit itu sebenarnya sewaktu dihantar telah terpaksa oleh kerana menjaga balik tidak pulih sepenuhnya. Ini banyak kepentingan jawatannya, berpakaian rungutan yang berlaku dan malahan saya seperti mana yang diarahkan dan tidak sendiri terpaksa beberapa kali menerima berpakaian mengikut kehendak-kehendak aduan dan cuba menyelesaikan masalah syarak. seperti ini. Apabila pesakit dihantarkan 8967 5 DISEMBER 1994 8968 balik, pesakit tersebut akan bersikap Maksud Bekalan B. 34 — Kementerian seperti sedia kala dengan sakit jiwanya Kesihatan. Saya ingin membincangkan mungkin berkurang sedikit tetapi masih tiga perkara di bawah Kementerian ini. berkeliaran di tepi-tepi jalan, mengacau di kampung ataupun di stesen bas dan Tuan Pengerusi, yang pertama saya sebagainya. ingin merujuk kepada Butiran 010000 — Pengurusan dan merujuk kepada Program Tuan Pengerusi, saya berharap pihak 010100 — Pengurusan Ibu Pejabat/Negeri hospital rawatan sakit jiwa bukan sahaja yang telah diperuntukkan sebanyak dapat memulihkan pesakit tetapi juga RM43,779,400. dapat memberi bimbingan dan kaunseling kepada keluarga supaya apabila seorang Tuan Pengerusi, pentadbiran kesihatan pesakit jiwa, setelah melalui rawatan di dan juga hospital di Wilayah Persekutuan pusat-pusat rawatan sakit jiwa, dan Labuan kini masih lagi di bawah pen- dikembalikan kepada keluarga, keluarga tadbiran dan juga pengurusan Jabatan tersebut dapat menerima dan mengikut Kesihatan Negeri Sabah dan ini men- cara-cara yang tertentu dalam proses datangkan beberapa masalah pada masa- pemulihan sebenar pesakit tersebut. Jadi, masa yang lalu, khususnya dari segi sekarang ini apabila pesakit dipulangkan pengagihan peruntukan dan juga pem- balik, dia terus dilepaskan ke tangan berian beberapa peralatan yang diperlukan keluarga tanpa apa-apa panduan bagai- di Hospital Wilayah Persekutuan Labuan. mana keluarga harus menerima dan Kerana bagi anggapan pentadbiran negeri, membantu dalam proses pemulihan Labuan hanyalah merupakan salah satu seterusnya. Sebab itulah, pesakit-pesakit daerah seperti juga daerah-daerah yang jiwa ini akan dengan izin, relapse kembali ada di negeri Sabah. Oleh sebab pentad- dan menjadi masalah semula kepada biran Wilayah Persekutuan Labuan keluarga dan juga kepada masyarakat. merupakan sebuah Wilayah dan ditadbir Jadi, Tuan Pengerusi, saya berharap terus daripada Kuala Lumpur dan dapat diberi perhatian tentang pesakit- penumpuan dari segala-galanya sudah pesakit jiwa yang berterusan, dimasukkan tentulah ianya akan diberikan keutamaan dikeluar dan dimasuk balik, keluar, masuk dahulu kepada keperluan-keperluan balik sehingga ia menjadi masalah kepada hospital-hospital di negeri Sabah, daerah- masyarakat. daerah yang ada di negeri Sabah. Maka dengan itu, sedikit-sebanyak ini menjejas- Tuan Pengerusi, saya rasa itu sahaja sedikit sebanyak dan saya berharap kan terhadap pembangunan, penyeliaan hospital dan juga kesihatan bagi penduduk pandangan saya mendapat response daripada pihak Kementerian Kesihatan, di Wilayah Persekutuan Labuan. iaitu perkara-perkara yang telah pun saya Oleh kerana Wilayah Persekutuan bangkitkan. Sekian, terima kasih dan saya Labuan kini sudah pun dinaik taraf menyokong. sebagai sebuah Pusat Kewangan Luar Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Pesisir Antarabangsa dan sudah tentulah bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat untuk merealisasikan program ataupun dari Labuan. rancangan kerajaan ini, untuk menjadi- kannya sebuah pusat kewangan luar 4.51 ptg. pesisir antarabangsa yang unggul. Di Tuan Abdol Mulok bin Awang Damit antara prerogative-prerogative yang (Labuan): Tuan Pengerusi, saya ingin diperlukan sudah tentulah keperluan mengambil bahagian untuk membahaskan ataupun penyediaan perkhidmatan 8969 5 DISEMBER 1994 8970 kesihatan yang bertaraf tinggi oleh perancangan dari segi penyediaan tenaga expatriate ataupun pengusaha, pelabur dan manusia dan juga kepakaran untuk juga pegawai-pegawai yang berkhidmat mengisi jawatan-jawatan yang ada, yang dengan bank-bank luar pesisir, syarikat- diperlukan di hospital-hospital tersebut, syarikat luar pesisir yang bermastautin ataupun Kementerian mempunyai masalah atupun yang diwujudkan di Wilayah dengan pihak Jabatan Perkhidmatan Persekutuan Labuan. Awam khususnya untuk mewujudkan Oleh sebab itu, keperluan mengadakan jawatan-jawatan tersebut? atau menyediakan perkhidmatan kesihatan Saya berpendapat sekiranya ini yang lebih baik, yang bertaraf tinggi ini berlaku, kita ingin menyarankan supaya diperlukan. Maka dengan itu, saya ingin Jabatan Perkhidmatan Awam lebih peka mencadangkan kepada Kementerian dan memberikan keutamaan kepada supaya mengeluarkan pentadbiran keperluan hospital, keperluan kepakaran kesihatan dan juga hospital Wilayah dan juga tenaga manusia untuk menjawat Persekutuan Labuan ini daripada pentad- jawatan yang diperlukan bagi hospital- biran Jabatan ataupun Kementerian hospital yang telah siap diguna ini. Saya Kesihatan Negeri Sabah dan ianya merasakan ini perlu kerana saya tidak ditadbir terus di bawah Kementerian. Dan mahu ini akan berlaku bagi hospital mungkin diwujudkan satu lagi pengarah nukleus di Wilayah Persekutuan Labuan, kesihatan khusus untuk Labuan supaya yang kini sudah hampir siap dan saya rasa dengan wujudnya Jabatan ini, seorang boleh diserahkan kepada Kementerian pengarah ataupun Timbalan Pengarah oleh kontraktornya dalam masa yang yang diwujudkan ianya akan dapat singkat int. memberikan perhatian dan pengkhususan tentang keperluan kesihatan dan juga Saya mengharapkan hospital nukleus hospital yang ada di Wilayah Persekutuan yang baru ini dapat beroperasi secepat Labuan kini. yang mungkin dan saya tidak mahu Tuan Pengerusi, saya juga ingin melihat ianya akan terbengkalai lagi — merujuk pada Butiran 010400 di bawah kosong. Walaupun siap dalam tempoh 6 Program Perancangan Tenaga Manusia bulan atau satu tahun barulah hospital ini dan Latihan. Di seluruh negara kita telah digunakan kerana ianya seperti yang saya disediakan beberapa buah hospital nyatakan di peringkat awal tadi, ini nukleus. Saya rasa 14 buah semuanya di penting kerana Labuan mempunyai status seluruh negara, tetapi saya difahamkan yang berlainan daripada hospital-hospital walaupun beberapa buah hospital nukleus lain dan keperluan-keperluan perkhid- ini telah pun siap dibina sepenuhnya, matan yang khusus perlu diwujudkan juga tetapi saya difahamkan masih lagi belum di hospital ini. digunakan untuk tujuan memberikan Saya juga ingin mencadangkan supaya perkhidmatan kesihatan ini. beberapa unit specialist, ataupun per- Saya ingin tabu apakah masalah yang khidmatan kepakaran diwujudkan juga di dihadapi oleh Kementerian ini sehingga Wilayah Persekutuan Labuan khususnya lewatnya Kementerian mengambil alih yang melibatkan kepakaran dalam hospital-hospital tersebut dan untuk kemalangan industri. Misalnya ada digunakan seterusnya, untuk memberikan letupan gas ataupun kilang methanol perkhidmatan kepada orang ramai? ataupun letupan kapal daripada limbungan Apakah ini disebabkan oleh tidak ada Sabah Shipyard yang besar, sudah 8971 5 DISEMBER 1994 8972 tentulah sekiranya perkhidmatan ke- juga kepada pengiring, maka mereka ini pakaran ini tidak disediakan di Wilayah tidak langsung mengendah untuk men- Persekutuan Labuan, mungkin mangsa- dapatkan khidmat kepakaran ini dan ini mangsa yang terlibat ini tidak dapat akan menjejaskan kesihatan mereka. diselamatkan daripada malapetaka ini sekiranya ini berlaku. Kerana ada industri Saya mengharapkan supaya kemen- yang ada hubung kait dengan perin- terian menyediakan ongkos untuk mem- dustrian gas, minyak dan juga pembuatan biayai kos pengangkutan pesakit, misalnya kapal ini, jadi, perkhidmatan kepakaran kanak-kanak ianya harus diiringi oleh dalam bidang kemalangan industri ini juga seorang penjaga atau orang tua dan kos perlu diberi perhatian oleh Kementerian ini haruslah dibiayai oleh kementerian, supaya diwujudkan di Wilayah Perse- iaitu bukan sahaja untuk penerbangan ke kutuan, selain daripada memberikan Kota Kinabalu tetapi juga untuk men- perkhidmatan kepakaran sekiranya ada dapatkan perkhidmatan kepakaran lanjut kemalangan yang melibatkan divers atau misalnya di Hospital Kuala Lumpur, penyelam ini. Saya kurang pasti apa terutama kepada mereka yang datang jauh terminology yang digunakan untuk ini. dan Sandakan, Kinabatangan, kawasan Perkhidmatan ini juga harus disediakan di Yang Berhormat Tuan Pengerusi. Wilayah Persekutuan Labuan kerana Labuan telah merupakan sebuah pulau Kalau tidak ada pemberian seperti ini dan mempunyai banyak aktiviti-aktiviti sudah tentulah menyukarkan walaupun yang melibatkan penyelaman dan juga kadangkala ada diberikan bantuan seperti aktiviti-aktiviti dasar laut. ini tetapi ada masanya bila hospital mengatakan, sudah kehabisan peruntukan, Tuan Pengerusi, akhirnya saya ingin jadi, tidak ada langsung bantuan yang menyentuh Butiran 030000 — Rawatan diberikan kepada pesakit yang memer- Perubatan yang diberikan peruntukan lukan bantuan seperti ini. RM1.2 bilion. Saya ingin bertanya kepada kementerian oleh kerana di beberapa buah Jadi, saya mengharapkan agar Kemen- hospital khususnya hospital-hospital terian Kesihatan dapat menimbang dan daerah tidak mempunyai perkhidmatan mengkaji semula untuk memberikan specialists atau rawatan-rawatan kepakaran pertolongan atau bantuan kepada pesakit- dan ia hanya diwujudkan di hospital- pesakit yang benar-benar memerlukan hospital besar yang tertentu sahaja. Kalau pertolongan bukan sahaja dari segi di Sabah hanya diadakan di Queen kesihatan mereka tetapi juga dari segi Elizabeth Hospital di Kota Kinabalu dan menerbangkan mereka ini untuk men- setengah-setengah pesakit khususnya yang dapatkan perkhidmatan kepakaran di terdiri daripada masyarakat yang kurang hospital-hospital yang telah ditetapkan berada atau masyarakat/rakyat miskin, dan oleh hospital tersebut ini mendatangkan masalah apabila mereka dikehendaki untuk datang ke Queen Tuan Pengerusi, itu sahajalah tiga Elizabeth Hospital Kota Kinabalu untuk perkara yang ingin saya bangkitkan agar mendapatkan perkhidmatan pakar ini. mendapat perhatian daripada kementerian dan agar mendapat jawapan daripada Yang Oleh kerana mereka ini miskin sudah Berhormat Timbalan Menteri. Sekian, tentulah kadangkala kalau mereka tidak terima kasih. dapat berjumpa dengan Wakil Rakyat untuk mendapatkan pertolongan untuk Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar memberikan tambang kepada pesakit dan bin Haji Mahiruddin): Parit Sulong. 8973 5 DISEMBER 1994 8974 5.05 ptg. nyamuk di situ menjadi 'incorrigible', bermakna resistance dan ketahanannya Tuan Ruhanie .bin Haji Ahmad menjadi semakin kuat dan oleh kerana itu (Parit Sulong): Tuan Pengerusi, dalam selalu kena sembur pun ia tidak mati. konteks ini saya ingin merujuk kepada Adakah keadaan ini benar? Maksud B. 34, Program/Aktiviti 020300 — Kawalan Penyakit Epidemologi dan Kedua, saya tidak tahu di mana saya juga mengenai Butiran 040000 — boleh bertanya Timbalan Menteri Pengurusan Khidmat Sokongan Teknikal/ Kesihatan mengenai penyakit AIDS dan Profesional. perebakan kuman HIY sama ada di bawah Kawalan Penyakit Epidemologi ataupun di Tuan Pengerusi, di bawah Program/ mana? Tidak ada satu butiran yang jelas Aktiviti Kawalan Penyakit Epidemologi mengenai hal ini. Bagaimanapun saya saya ingin bertanya kepada Kementerian ingin merakamkan tahniah kepada badan- Kesihatan mengenai mengapakah satu badan sukarela bukan kerajaan (NGOs) kawasan yang bersih seperti kawasan yang memainkan peranan yang aktif dari perumahan Taman Tun Dr. Ismail Fasa I segi usaha dan kempen meningkatkan menjadi tempat penyakit denggi? Saya kesedaran awam terhadap bahaya AIDS bertanya perkara ini oleh kerana saya dan juga perebakan kuman HIV pernah merujukkan satu soalan pada sesi Tuan Pengerusi, persoalan saya di sini yang lalu dan jawapannya ialah, 'pihak ialah, apabila saya membaca akhbar lebih kementerian tidak sedar mengenai hal ini'. kurang dua, tiga hari yang lalu ada Tuan Pengerusi, di kawasan Fasa I mengatakan bahawa kuman HIV merebak Taman Tun Dr. Ismail, sering terdapat kes- dengan lebih pantas di dalam penjara. kes di mana masyarakatnya disyaki Saya ingin bertanya, apakah sumbangan menghidap penyakit denggi. Ini konon- perkhidmatan yang diberikan oleh nya, di situ adalah kawasan pembiakan Kementerian Kesihatan kepada pihak nyamuk Aedes. Dan apabila ada rungutan penjara-penjara di seluruh negara untuk atau kompelin daripada pihak masyarakat, mengesan perebakan kuman HIV di kalangan banduan? maka akan diadakan 'fogging exercise' atau exercise penyemburan untuk Saya pernah mempersoalkan perkara mengelakkan penyakit ini. ini di dalam sesi-sesi yang lalu di mana saya bertanya, "Ada atau tidak kerjasama Tuan Pengerusi, tindakan seperti ini yang diselaraskan bagi pihak perkhid- saya melihat adalah satu tindakan yang matan kesihatan dan juga pihak penjara tidak proaktif. Apabila ada kompelin baru untuk mengesan kehadiran pembawa- dia datang sedangkan kawasan ini kalau pembawa HIV di kalangan banduan- dikaji daripada statistik, ia adalah banduan khususnya mereka yang dikenal memang benar-benar kawasan denggi. pasti sebagai penagih-penagih dadah yang Mengapa? Kawasan dan persekitarannya intravenous, penagih-penagih dadah bersih tetapi mengapa terdapat nyamuk yang menggunakan jarum untuk denggi di kawasan itu? Dengan itu saya menyuntik secara samberono — ingin bertanya kepada Timbalan Menteri maknanya, intravenous, 'they pass to each Kesihatan berapa banyakkah kes-kes yang other', dengan izin. Oleh kerana Timbalan disyaki denggi terdapat daripada kawasan Menteri Kesihatan suka bercakap orang Taman Tun Dr. Ismail? Setengah-tengah Puteh, kita pun cakap-orang Puteh sedikit. teori mengatakan bahawa nyamuk- (Ketawa) 8975 5 DISEMBER 1994 8976 Saya hendak tahu, berapa banyakkah khususnya jantung berlubang. Apabila peruntukan yang dikhaskan oleh kemen- mereka pergi ke Institut Jantung Negara, terian supaya dipertingkatkan aktiviti mereka akan terus — dia kata kalau membanteras perebakan kuman HIV di hendak menjalankan pembedahan kena kalangan banduan di penjara-penjara siapkan wang RM 18,000. ataupun di kalangan penagih-penagih Saya peraah tanya kepada Timbalan dadah di pusat-pusat Serenti? Menteri dalam Dewan ini juga, ada atau Tuan Pengerusi, saya bertanya soalan tidak komitmen secara bertulis bahawa ini oleh kerana telah dikenal pasti bahawa orang-orang kampung yang miskin akan di antara kumpulan yang berisiko tinggi sekaligus dikecualikan atau terkecuali yang mungkin boleh jadi pembawa HIV dan pembayaran tersebut. Tidak payahlah yang positif adalah penagih-penagih mereka secara terburu-buru dengan penuh bimbang, dengan penuh hati yang men- dadah. Jadi, apakah tindakan yang telah jadi serabut apabila diminta RM18,000. dilakukan oleh pihak Menteri? Mana dia hendak cari RM 18,000. Mereka Seterusnya saya juga ingin mengetahui terpaksa mencari Wakil Rakyat, dan daripada pihak kementerian sama ada terpaksa Wakil Rakyat pula tulis surat, kegiatan-kegiatan NGOs, badan-badan baru dapat pengecualian. Kita berhadapan bukan kerajaan yang secara sukarela dengan orang-orang yang susah. menjalankan aktiviti-aktiviti meningkatkan Jadi, di sini saya minta kalau boleh kesedaran mengenai penyakit AIDS dan masyarakat kampung, masyarakat yang perebakan kuman HIV ini mendapat miskin yang memerlukan perkhidmatan bantuan tertentu daripada pihak kemen- Institut Jantung Negara secara terus- terian? Kalau mereka mendapat bantuan, menerus. Bila dia datang, siasat dahulu berapa banyak bantuannya? Dan kalau latar belakang. Jikalau benar terbukti mereka menjalankan kegiatan-kegiatan mereka miskin, tak payahlah dia tulis ini untuk kepentingan awam, sama surat kena bayar RM 18,000. Orang yang ada Kementerian Kesihatan mempunyai dalam keadaan keluarganya sakit, satu 'monitoring system'; satu sistem mendesak memerlukan perkhidmatan IJN, mengesan supaya kegiatan-kegiatan waktu itu juga dihadapkan dengan surat mereka adalah selaras dengan aspirasi — dia mengatakan kena bayar RM 18,000. Malaysia, adalah selaras dengan budaya Ini menyebabkan kebimbangan yang Malaysia, apatah lagi harusnya selaras amat sangat kepada masyarakat kampung dengan kehendak-kehendak Islam. Ini dan terpaksalah mereka cari kita. Saya saya bangkitkan supaya tidak lagi timbul kena kejar Timbalan Menteri — dua tiga di mana kempen-kempen yang berlaku kes dia menolong saya dalam hat ini, saya walaupun diterima oleh latar belakang ucapkan terima kasih secara rasmi. Tetapi kebudayaan di negara lain tidak dibawa adakah perkara ini perlu dibuat se- ke negara ini yang sebilangan besarnya demikian. Dan tidakkah perlu perkara ini adalah orang yang beragama Islam. diberi satu 'blanket approval', pengecualian yang khusus? Sekiranya mereka Paling akhir sekali, Tuan Pengerusi, jatuh dalam bracket, pendapatan sekian saya ingin bertanya kepada Kementerian ataupun sekian, mereka adalah 'plain' Kesihatan mengenai Institut Jantung orang kampung, orang kampung yang Negara. Dalam konteks ini, Tuan Penge- sebenar-benar orang kampung, tak payah rusi, saya selalu terpaksa, sebagai Wakil kenakan bayaran. Saya minta perkara ini Rakyat, dihubungi oleh rakyat kita yang supaya tidak menyebabkan kerenah berhadapan dengan masalah jantung, kesusahan kepada orang kampung. 8977 5 DISEMBER 1994 8978 Tuan Pengerusi, kerenah-kerenah hal ini, oleh kerana kadang-kadang saya birokrasi seperti ini boleh diatasi kata keperluan terlalu mendesak untuk sekiranya kita terus beri satu komitmen. mereka mendapat rawatan. Tetapi apabila Katakan Timbalan Menterikah, Menteri disurungkan dengan surat yang Kesihatankah yang tak pernah tengok mengatakan biaya apa, beberapa muka dalam ini pun, hanya sekali-sekala, pembedahan adalah sekian banyak — beri satu komitmen yang terus sama ada orang kampung sudah jadi serba salah, orang kampung ataupun sekian kategori Tuan Pengerusi. Dia hendak jual kebun pendapatan terus dikecualikan. Tak payah pun, tanah rizab Melayu. Nak jual kepada mereka bersusah payah. Saya membang- siapa? Ini masalahnya. Kalau kita hendak menolong rakyat, kita menolong dengan kitkan perkara ini, Tuan Pengerusi, oleh terus-menerus, seratus peratus tolong kerana kepada orang kampung nak datang mereka. Janganlah orang yang susah ke Kuala Lumpur, nak cari IJN itu satu menjadi lebih susah. hal, nak sewa kereta adalah satu hal, nak cari tempat bermalam satu hal lagi, nak Tuan Wong Wing On: (Bangun) membayar RM 18,000 satu perkara yang Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar amat besar. bin Haji Mahiruddin): Ya, Yang Tuan Haji Hamzah bin Haji Moha- Berhormat, ada yang bangun, nak beri med Zain: (Bangun) jalan? Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Tuan bin Haji Mahiruddin): Ya, Tasek Pengerusi, saya tahu DAP tak boleh Chenderoh bangun. tolong sokong, tak payahlah. Tuan Haji Hamzah bin Haji Moha- Tuan Wong Wing On: Saya sokong med Zain: Tuan Pengerusi, saya minta Yang Berhormat. penjelasan sedikit. Saya amat setuju Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Tak dengan masalah yang ditimbulkan oleh payah, saya tak perlu sokongan DAP. saudara Yang Berhormat dari Parit Sulong. (Ketawa) Tak payahlah, lain kali Saya beri pandangan sama ada beliau sahajalah, minta maaf. setuju cadangan saya supaya kita mencadangkan kepada kementerian, Tuan Wong Wing On: Perikema- nusiaan! pesakit-pesakit seperti ini yang perlu di'treat' segera diberi 'treatment' dahulu, Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: perkhidmatan dahulu terus tanpa soal Minta maaf. Jadi, inilah harapan saya jawab tentang kemampuan membayar semoga di dalam kita menjalankan ataupun tidak dan kerenah-kerenah perkhidmatan yang memang baik — birokrasi yang lain. Dan setelah selesai Kementerian Kesihatan memang kita puji perkhidmatan diberi dan nyawa sudah pun, perkhidmatan yang baik, terima diselamatkan barulah kita soalkan kasih. Hospital daerah Batu Pahat pun masalah pengecualian dan sebagainya. hampir siap — terima kasih banyak. Tetapi perkara-perkara yang agak kecil Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Tuan yang mungkin disifatkan sebagai titik- Pengerusi, jadi apa yang saya sebutkan bengek, sebagai remeh, sebagai 'trivial', adalah bukan perkara yang local Parit kalau cakap Orang Puteh, Janganlah Sulong sahaja, Tasek Chenderoh pun diperkecil-kecilkan lagi sehingga perkara sama. Jadi, ini satu perkara yang nasional, ini boleh merebak dan menjadi besar, satu perkara kebangsaan. Saya harap 'cancerous', kata Orang Puteh, Timbalan Timbalan Menteri akan prihatin mengenai Menteri. Terima kasih. 8979 5 DISEMBER 1994 8980 Beberapa Ahli: (Bangun) Walau bagaimanapun, seperti yang saya katakan tadi, sistem pembayaran Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar yang telah ditetapkan oleh kerajaan adalah bin Haji Mahiruddin): Ahli-ahli Yang berdasarkan kepada jadual fee, bukan Berhormat, kita kesuntukan masa kepada harga ubat yang di'supply' mengikut jadual yang ditetapkan. Saya ataupun dibekalkan kepada Kementerian hendak minta Timbalan Menteri menjawab sekarang, minta maaf. Kesihatan. 5.17ptg. Yang kedua, masalah IJN yang telah juga dibangkitkan oleh Ahli Yang Timbalan Menteri Kesihatan (Dato' Berhormat dari Parit Sulong, saya Mohd. Farid bin Ariffin): Tuan bercadang untuk menjawab sekali. Saya Pengerusi, saya mengucapkan terima mungkin perlu menimbulkan satu ketika kasih kepada Ahli-ahli Yang Berhormat ataupun beberapa kes di mana ada orang- yang telah mengambil bahagian dan orang yang datang ke IJN ataupun di ada yang menunjukkan minat untuk hospital kerajaan yang mampu bayar mengambil bahagian, tetapi oleh kerana tetapi tak mahu bayar. Dan ada pula yang kesuntukan masa, tak dapat. Walau terpaksa mencari beberapa bantuan untuk bagaimanapun, kepada Yang Berhormat mendapat pembayaran itu dilakukan. yang tidak sempat bercakap, maka saya Pihak kerajaan telah pun memberi cadangkan supaya Yang Berhormat perakuan, kita terpaksa menapis kes-kes membuat secara bertulis kepada saya terns yang telah pun datang ke Hospital IJN untuk menimbulkan masalah-masalah untuk melalui satu proses yang kita yang telah pun ditimbulkan atau mungkin namakan 'means test' ataupun ujian ditimbulkan. kemiskinan. Dan selepas surat sokongan Tuan Pengerusi, masalah yang pertama diterima daripada kebanyakan Ahli Yang yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat Berhormat telah menghantar surat dan dari Sungai Besi ialah berkenaan dengan kita melayan surat itu dan pengecualian penswastaan gedung ubat di Petaling Jaya. diberi. Sebenarnya banyak rakyat ataupun orang ramai yang salah faham tentang cadangan Kemungkinan banyak yang masih menswastakan gedung ubat ini. Kita belum faham, kebanyakan daripada berani mengatakan di sini bahawa pembedahan yang berlaku yang dibuat di penswastaan ini hanya untuk gedung ubat IJN ialah pembedahan elektif. Dan proses itu men'supply' ataupun membekalkan sebelum pembedahan dilakukan kerap ubat-ubat kepada pihak hospital ataupun kali mengambil masa kadang-kadang kerajaan seluruhnya. Pihak kerajaan akan seminggu dua minggu, kadang-kadang mengenakan bayaran mengikut fee berbulan-bulan ketika itu sudah pastilah ataupun peraturan fee yang telah pun pesakit itu tahu secara kasar berkemung- ditetapkan. Setakat ini, kerajaan tidak kinan beliau tidak mampu bayar, dan bercadang untuk merobah ataupun ketika itulah kita menasihatkan mereka 'review' jadual fee tersebut. Jadi, meminta pengecualian. Pihak kerajaan kebimbangan yang ditimbulkan oleh Yang telah pun meletakkan sebilangan wang Berhormat dari Sungai Besi mungkin yang cukup untuk menentukan kes-kes agak terlalu awal. Walau bagaimanapun, yang demikian. Kita terpaksa menjalan- kita benarkanlah sistem ini berjalan kan sistem demikian, sebab ada orang dahulu, dan jika sekiranya kita menerima yang mengaku dia tak boleh bayar tetapi sebarang masalah, kita akan betulkan dari kita cek kemudian selepas itu, kadang- semasa ke semasa. kadang menerima surat daripada pihak 8981 5 DISEMBER 1994 8982 berkenaan pun boleh patut membayar. jangan hanya terkongkong dan diharap Daripada orang-orang yang begini patut atas budi bicara pihak pentadbir ataupun kita jalankan sistem yang scdemikian pihak pengurusan Institut Jantung Negara. perlu diteruskan sementara kita dapat Jadi, ini adalah tidak adil, jadi orang mencari sistem yang lebih baik. ramai tahu kalau syarat-syarat ini — dia mohon pengecualian, kalau syarat- 'Means test' ini adalah penting, sebab syaratnya tak cukup dia tak boleh pohon. kadang-kadang ada yang datang hendak Sekurang-kurangnya orang ramai tahu tak minta duduk 1st class, tetapi minta boleh dianggap secret, dan hendak beri dibayar, dia tak hendak bayar. Dan oleh political miledge terutamanya kepada kerana itulah, maka saya ingin menyata- orang-orang UMNO. Jadi, saya minta satu kan di sini bahawa kita terpaksa mengikut sistem yang ada sekarang dan Wakil jawapan yang terang-terang supaya orang ramai tahu. Rakyat boleh terus menjalankan tugas masing-masing, adalah ssdikit leverage, Dato' Mohd. Farid bin Ariffin: Tuan political mileage daripada kerja baik Pengerusi, saya ingat saya beri peluang yang telah dijalankan oleh Ahli Yang kepada Ahli Yang Berhormat ini bercakap Berhormat. Malah kita terima juga surat- yang baik, tetapi rupa-rupanya niat tak surat rayuan daripada Tok Penghulu dan baik! (Ketawa) Ketua-ketua Kampung dan sebagainya. Jadi, saya ingat saya tak payah jawab. Soalan yang ketiga, yang dibangkitkan Walau bagaimanapun, ini bukan untuk oleh Ahli Yang Berhormat dan Sungai orang UMNO, ini adalah untuk rakyat Besi ialah masalah ..... Malaysia. Dan oleh kerana itu kita kata Tuan Ahmad bin Nor: (Bangun) orang miskin. Makna orang miskin tak perlu saya tafsirkan dengan lebih Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar mendalam. Kadang-kadang miskin adalah bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat, relative, kadang-kadang bila dia kata Bayan baru bangun, hendak minta jalan. RM18,000 pendapatan dia RM1.000 pun Dato' Mohd. Farid bin Ariffin: Masa dia kata dia miskin sebab dia tak dapat cukup atau tidak? mampu bayar. Tetapi dalam keadaan demikian, beberapa discretion telah diberi Tuan Ahmad bin Nor: Masa untuk kepada Medical Superintendant (MS) Menteri selalu cukup. ataupun pihak yang mengendalikan pengecualian tersebut untuk mendapat Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar keadilan. Setakat ini Alhamdulillah, kita bin Haji Mahiruddin): Itu terpulang dapat satu sistem yang munasabah — kepada Yang Berhormat Timbalan reasonably acceptable, dengan izin, untuk Menteri. menjalankan sistem. Inilah kadang-kadang Tuan Ahmad bin Nor: Terima kasih. sukar bagi kita hendak menjalankan Tuan Pengerusi, kita tak mahu dengar soal sistem yang demikian. political mileage ini, saya hendak tanya Kita berasa bangga bahawa Malaysia satu soalan yang agak patut diberi masih lagi boleh memberi perkhidmatan jawapan. yang baik melalui hospital seperti IJN Tuan Pengerusi, dalam keadaan sistem tanpa terikat dengan fee yang begitu yang ada sekarang ini, saya ingin tahu tinggi seperti di negara-negara Barat. Dan apakah syarat kriteria yang boleh diberi oleh kerana itulah kenyataan yang kita pengecualian, biar orang ramai tahu, keluarkan berkali-kali 'accessibility to the 8983 5 DISEMBER 1994 8984 services' adalah penting, equitibility untuk Saya ingin menyatakan bahawa jika services adalah penting. Oleh kerana sekiranya kita tengok secara keseluruhan- itulah, kita akan terus menjalankan nya, perkhidmatan ataupun facility yang walaupun IJN itu dijalankan oleh satu ada di hospital kerajaan adalah lebih baik badan yang dikorporatisekan. daripada apa yang berada di pihak swasta, sebab kita mampu membeli alat-alat yang Tuan Pengerusi, izinkan saya menerus- mahal yang diletakkan di tempat hospital- kan berkenaan dengan penswastaan hospital. Sebenarnya, Hospital Besar hospital tertentu. Tetapi kita tidak boleh Kuala Lumpur ataupun Hospital Kuala meletakkan di semua hospital di seluruh Lumpur tidak diswastakan. Kita tidak ada negara, hanya di hospital-hospital tertentu rancangan untuk menswastakan mana- yang menjadi 'referral hospital' ataupun mana hospital. Apa yang dibuat, ialah hospital rujukan. untuk 'decongest' ataupun mengurangkan Walau bagaimanapun, perkhidmatan kesesakan di Hospital Kuala Lumpur yang ada hari ini masih tinggi, dari segi dengan bertujuan supaya kita tubuhkan perkhidmatannya. Saya tidak bercakap lagi beberapa hospital di sekeliling Kuala berkenaan dengan bahagian perhotelan. Lumpur. Bahagian perhotelan itu masih lagi boleh Dengan demikian, untuk kita mencari kita pertingkatkan lagi, tetapi dari segi jalan yang sesuai ataupun jalan yang perkhidmatannya, dari segi 'super munasabah, kita mencadangkan supaya speciality'nya banyak masih terdapat di pihak swasta terlibat dalam hal ini dengan peringkat hospital kerajaan yang banyak mengadakan satu pendekatan namanya orang tak tahu. Sebagai contoh, pemin- 'value to value'. Kalau sekiranya tanah dahan tulang sumsum kepada kanak- itu harga RM1 sebagai contoh, maka kanak ataupun orang yang mempunyai pihak swasta juga perlu memberi satu penyakit leukemia ataupun cancer boleh bangunan ataupun satu bentuk yang sama dilakukan di Malaysia hari ini dengan valuenya dengan nilai tanah yang akan harga yang murah, kalau di luar negara diserah padanya untuk dikurangkan kita belanja lebih kurang RM200,000 atau kesesakan hospital tersebut ke tempat- RM300,000 kadang-kadang sampai tempat yang lain. RM1/2 juta, di Malaysia hanya RM 17,000 Jadi, ini masih lagi dalam perbin- RM18,000 RM20,000 sahaja — lebih cangan dan keputusan muktamad belum murah daripada kalau kita hantar ke luar dibuat lagi walaupun kita telah mendengar negeri. Oleh kerana perkhidmatan itu banyak cerita berkenaan dengan hal yang sendiri adalah mahal, ubatnya mahal dan demikian. Jadi, berbeza benar dengan tidak ada jalan lain untuk kita mengu- pendapat yang telah pun dikeluarkan oleh rangkan melainkan pesakit itu sendiri Ahli Yang Berhormat. Ketelusan dan kurang mampu dan miskin maka kita sebagainya itu akan terus kita lakukan. kecualikan. Oleh kerana itulah, maka daripada apa yang kita baca daripada Mengenai hospital swasta, kami peruntukan yang ada sebanyak 6.5% berpendapat bahawa kerajaan akan terus daripada peruntukan seluruh Belanjawan menggalakkan penubuhan hospital swasta kali ini diberi kepada Kementerian supaya orang yang berada dapat meng- Kesihatan. gunakan kemudahan di hospital swasta jika mereka mampu untuk membayarnya. Ini adalah satu kadar kalau dibanding- Dan pihak orang yang tidak mampu akan kan dengan negara-negara yang maju atau terus menggunakan perkhidmatan di pihak yang sedang maju adalah rendah, tetapi kerajaan. masih lagi kita dapat kekalkan satu harga 8985 5 DISEMBER 1994 8986 yang berpatutan. Kalau ikut jadual fee; non-clinical. Kita masih belum membuat ia amat murah dengan kurang daripada keputusan dan kemungkinan keputusan RM1O kita dapat perkhidmatan yang untuk menswastakan bahagian klinikal biasa, walaupun kadang-kadang kalau ter- akan mengambil masa yang panjang, paksa menjalankan satu perkhidmatan mungkin lebih panjang dan berkemung- yang lebih mahal atau lebih rumit, 'super kinan keputusan yang kita hendak buat speciality' berkemungkman kita kena pun, kita terpaksa timbang habis-habis bayaran yang lebih tinggi. Tetapi kalau dia dan setakat ini belum ada keputusan miskin, insya-Allah kita akan tentukan dia sedemikian. Clinical — no, non-clinical dapat perkhidmatan yang sewajarnya — yes. tanpa pembayaran. Syarat dia mesti lulus 'means test'. Wan Hanafiah bin Wan Mat Saman: (Bangun) Dr. Kua Kia Soong: (Bangun) Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin): Kota Setar bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat bangun. dari Petaling Jaya bangun. Wan Hanafiah bin Wan Mat Saman: Dato' Mohd. Farid bin Ariffin: Tuan Tuan Pengerusi, saya mendengar jawapan Pengerusi, kalau soalan itu berkaitan daripada Timbalan Menteri, berhubung dengan hal-hal baru saya boleh beri, tetapi dengan kelengkapan di hospital kerajaan. kalau hal-hal lama, tidak payahlah. Jadi, saya hendak bertanya kepada Yang Berhormat Timbalan Menteri, kalaulah Dr. Kua Kia Soong: Tuan Pengerusi, Yang Berhormat Menteri sakit, di mana saya masih hendak satu jaminan daripada Yang Berhormat Menteri hendak pergi? Kementerian Kesihatan oleh sebab Sama ada ke hospital yang serba lengkap pengumuman bahawa perkhidmatan dengan doktor yang kurang kepakaran, kesihatan akan diswastakan, telah timbul sebab kepakarannya semua telah ditarik kebimbangan bukan sahaja kepada pihak pergi ke swasta, ataupun pergi ke hospital Ahli Parlimen, tetapi juga kepada pihak swasta — kepakaran ada di situ, tetapi pengguna dan orang-orang awam. seperti Yang Berhormat kata, kelengkapan Bolehkah kementerian memberi satu tidak berapa cukup. Tentang orang miskin jaminan bahawa apa yang ditawarkan ini, mereka pergi ke hospital dengan sekarang akan diselamatkan. Apa yang kelengkapan semuanya cukup, tetapi Timbalan Menteri kata, saya setuju kebanyakan doktor yang pakar-pakar bahawa harga adalah berpatutan, tetapi semuanya pergi ke swasta. Ini yang saya dasar penswastaan yang dilakukan oleh hendak bertanya kepada Yang Berhormat. kerajaan adalah membimbangkan kerana penswastaan ini adalah seperti satu, Dato' Mohd. Farid bin Ariffin: Tuan juggernaut, dengan izin. Pengerusi, soalan Yang Berhormat dari Kota Setar agak terlalu umum dan soalan Dato' Mohd. Farid bin Ariffin: Tuan yang timbul ini adalah soalan yang Pengerusi, saya sudah faham. Sebenarnya hypothetical. Sebenarnya, kalau saya pergi saudara sendiri kurang faham dengan apa ke hospital, saya akan pergi ke hospital yang saudara hendak bertanya. Perkhid- yang lengkap dan yang ada kepakaran. matan Kesihatan terbahagi kepada dua, Sebenarnya, di hospital-hospital ada iaitu Perkhidmatan Kesihatan Klinikal dan perkhidmatan yang lengkap, alat yang lagi satu non-clinical. Setakat ini yang lengkap dan kepakaran yang lengkap, telah kita swastakan ialah perkhidmatan tetapi kita ada 'referral system'. Daripada 8987 5 DISEMBER 1994 8988 kampung kita pergi ke district hospital, dulillah. Dalam tempoh 4 tahun yang jika tidak ada kepakaran di situ, kita rujuk lepas, banyak perubahan-perubahan kepada hospital yang ada semua keleng- berlaku, lelah dilakukan dan telah berlaku kapan, seperti di Kuala Lumpur dan dalam perkhidmatan kedoktoran dan juga banyak lagi. Oleh kerana itulah kita dapati perkhidmatan kejururawatan dan sebagai- kadang-kadang terlalu sesak referrer nya, tetapi masih banyak yang boleh kita (rujukan) datang kepada kita, daripada lakukan dan kita sedang lakukan. seluruh negara. Alhamdulillah setakat ini, kalau Yang Berhormat dapat melihat, Tentu sekali Yang Berhormat sekalian pergilah melihat satu hari bagaimana faham bahawa Kementerian Kesihatan tekunnya pegawai-pegawai Kementerian adalah berpokok kepada service, dan kita Kesihatan bekerja. Sebahagian besar terpaksa rujuk kepada Jabatan-jabatan lain daripadanya masih lagi tekun, masih lagi untuk mendapatkan 'manpower' seperti rajin, masih lagi mahu berkhidmat JPA, Kementerian Kewangan untuk dengan kerajaan — sebahagian besarnya. mendapatkan wang dan sebagainya. Oleh Walaupun banyak yang telah keluar dan kerana itu, kadang-kadang melambatkan berkhidmat dengan pihak swasta, kita sedikit sistem recruitment kita ataupun hanya mampu untuk menentukan bahawa proses kita. perkhidmatan yang ada dalam Kemen- terian Kesihatan itu adalah diberi dengan Tuan Ahraad bin Nor: (Bangun) sebaik mungkin, tetapi kalau sekiranya Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar mereka mahu berpindah, apa kita boleh bin Haji Mahiruddin): Bayan Baru buat. Tetapi kita akan latih lebih banyak bangun lagi. Bayan Baru. lagi dan setakat ini kita cuba meleng- kapkan hospital-hospital kerajaan dengan Dato' Mohd. Farid bin Ariffin: sebanyak mungkin yang boleh. Cukuplah, tadi sudah saya beri peluang kepada Yang Berhormat. Sebahagian besar daripadanya — 70% hingga 90% daripada rakyat Malaysia Tuan Ahmad bin Nor: Sedikit sahaja masih menggunakan perkhidmatan Yang Berhormat, sedikit sahaja. Ini sedikit hospital kerajaan dan hari ini kita sedang sahaja, berkenaan service. Service matter. mencari jalan untuk menambah doktor Dato' Mohd. Farid bin Ariffin: Minta dengan banyak, dengan mengambil doktor maaf, kerana masa tidak mengizinkan. dari luar dan pegawai-pegawai Kemen- terian Kesihatan masih berada di luar Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar negeri untuk interview dan response bin Haji Mahiruddin): Dia tidak beri setakat ini amat menggalakkan. Yang Berhormat. Tuan Pengerusi, Yang Berhormat dari Tuan Ahmad bin Nor: Sedikit sahaja. Tasek Chenderoh telah memerhati sesuatu yang mungkin dapat dibanggakan. Benar, Dato' Mohd. Farid bin Ariffin: saya berani mengatakan lebih daripada Bukan saya tidak mahu beri, tetapi masa 90% pekerja-pekerja — doktor, nurses tidak mengizinkan. dan juga pegawai-pegawai amnya yang Tuan Ahmad bin Nor: Sedikit sahaja, rajin bekerja. Kadang-kadang seorang kalau Yang Berhormat beri tadi, sudah doktor bekerja sampai berjam-jam tanpa lepas dah. Sedikit sahaja. kompelin. Oleh kerana itulah kita berusaha untuk mencari jalan memberi Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar elaun kepadanya dan setakat ini alham- bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat. 8989 5 DISEMBER 1994 8990 Dato' Mohd. Farid bin Ariffin: lebat, tengah banjir — tetapi beliau telah Cukuplah. mengorbankan nyawanya seorang diri membawa pesakit tersebut dalam perahu, Tuan Ahmad bin Nor: Fasal dia mengayuhnya sendiri, waktu subuh baharu hendak tinggalkan jawatannya tidak lama sampai dan akhirnya membawa pesakit itu lagi. sendiri ke hospital dan alhamdulillah anak Dato' Mohd. Farid bin Ariffin: Itu itu dilahirkan dengan selamat dan kita tidak bersangkut-paut langsung, saya akan telah memberi satu penghormatan kepada bekerja terus sampai hari penghabisan, jururawat tersebut dan menjadi satu insya-AIlah. contoh yang baik untuk jururawat yang lain. Tuan Ahmad bin Nor: Bagus. Dato' Mohd. Farid bin Ariffin: Saya Ini adalah contoh seorang jururawat ingin mengucapkan terima kasih kepada yang berlaku demikian. Banyak — beribu Yang Berhormat dari Tasek Chenderoh lagi jururawat yang mempunyai semangat yang telah pun memberi ucapan tahniah yang serupa atau sedemikian. Percayalah, kepada pegawai-pegawai perubatan. Ini pergilah buat survey rambang. Saya berani adalah perkara-perkara yang memberang- mengatakan bahawa ada banyak lagi sangkan mereka untuk bekerja. Semalam tempat-tempat yang perlu dapat pujian saya ke Langkawi dengan mereka. Mereka yang serupa dengan Yang Berhormat dari telah menunjukkan semangat yang tinggi Tasek Chenderoh. Walaupun ada juga untuk bekerja terus dengan kerajaan, kompelin yang kita terima, saya tidak walaupun ada 'attrition rate' di antara 5% menafikan, ada kompelin, ada yang tidak hingga 6% pada tiap-tiap tahun. Mengenai baik, ada juga yang dead wood, ada yang alat-alat itu, kita ambil perhatian — insya- mempunyai sikap ataupun attitude yang Allah. tidak begitu menyenangkan. Tetapi dalam kita merancang untuk low risk birth Walau bagaimanapun, saya ingin centres ini, ia telah berjaya. Kita mula menyatakan bahawa untuk kelahiran bayi, daripada Kelantan — projek pilotnya. Kita kita telah menubuhkan pusat-pusat telah bergerak ke Terengganu dan kelahiran berisiko rendah ataupun dalam akhirnya sekarang dilancarkan di seluruh bahasa Inggerisnya, dengan izin, low risk birth centres, kepada ibu-ibu yang negara dan ini dengan sendirinya mengandung, proses lebih kurang 9 bulan mengurangkan kesesakan di hospital- dan dalam proses 9 bulan itu kita tahu hospital bersalin. Soal-soal yang berkaitan yang mana berisiko tinggi dan kadang- dengan pusat kesihatan bolehlah saya kadang yang mana berisiko rendah. Yang rujuk kepada pihak yang berkenaan di berisiko rendah kita hanya membenarkan kementerian dan kita mungkin boleh bidan dan juga jururawat menjalan masuk dalam Rancangan Malaysia delivery tersebut, tetapi yang mempunyai Ketujuh. risiko tinggi, percayalah Ahli-ahli Yang Mengenai dengan kompelin berkenaan Berhormat, bahawa banyak daripada dengan disiplin doktor, memang saya bidan-bidan dan jururawat yang mem- setuju, jika sekiranya doktor itu punyai komitmen dan iltizam yang begitu melakukan sesuatu terhadap seorang tinggi. wanita iaitu sexual harassment seperti Ada satu cerita, seorang jururawat yang yang disebutkan, dengan izin, maka berhadapan dengan pesakit yang tindakan yang kuat dan tegas perlu mempunyai risiko yang amat tinggi yang diambil. Sudah terbukti, contoh yang kita berlaku pada pukul 2.30 malam, hujan beri hari ini, didapati sesiapa yang 8991 5 DISEMBER 1994 8992 bersalah mesti dan sudah pun diambil bawah Wilayah. Tetapi oleh kerana dekat tindakan yang sewajarnya. Tetapi jika ada dengan Sabah itulah, maka setakat ini kita kes-kes yang lain yang belum timbul, tinggalkan ia sementara di bawah tetapi hanya menerima laporan sahaja, pentadbiran Sabah sebelum kita dapat saya minta kalau boleh, pihak yang ber- mencari jalan yang lebih baik. kenaan membuat laporan yang sewajarnya Hospital nukleus memang banyak untuk tindakan yang sepatutnya. sedang siap, tetapi berani saya mengaku MMC tentu sekali adalah satu badan di sini bahawa ada sedikit lagi ataupun yang mempunyai kuasa yang cukup untuk jurang di antara pelaksanaan hospital mengambil tindakan yang sewajarnya. dengan pengambilan pegawai. Masalahnya Begirulah juga dengan peraturan di mana adalah seperti biasa, seperti yang saya jururawat diminta berada bersama-sama maklumkan, masalah birokrasi yang dengan doktor. Sebenarnya itu adalah satu kadang-kadang ada jurang di antara prosedur yang telah kita galakkan dan permintaan kita dengan pelaksanaan kadang-kadang mungkin berlaku di mana program pembinaan. Setakat ini banyak jururawat tidak berada dengan doktor. hospital nukleus masih belum dibuka dan Tetapi sekadar yang saya tahu, itu adalah saya mengaku bahawa ada kekurangan satu prosedur yang sudah pun termaktub. tenaga manusia dan oleh kerana itulah maka kita terpaksa ke luar negara untuk Perkara aurat menjadi isu, tetapi walau mencari tenaga manusia tambahan secara bagaimanapun, dasarnya keluar, sudah kontrak. Kelulusan secara meluas telah ada. Walaupun banyak lagi yang masih pun diberi kepada Kementerian Kesihatan. belum puas hati, kita boleh membawa kes Hospital Daerah ada terbahagi kepada ini sekali lagi untuk direview dasar ini dua. Satu Hospital Daerah yang ada adakah patut dirubah atau tidak. specialist services; yang satu lagi Hospital Pesakit jiwa, ini adalah satu perkara Daerah yang tidak ada specialist services. yang sukar saya jawab dalam masa yang Oleh kerana itu, kita ada referral system pendek. Walau bagaimanapun, apa yang juga, daripada bawah sampai ke atas dan dibangkitkan oleh Yang Berhormat oleh kerana Yang Berhormat semua sudah bolehlah kita ambil perhatian, insya-Allah. maklum kita kekurangan specialists, Tentu sekali keluarga perlu diberi latihan walau dalam peringkat swasta ataupun kerajaan, maka kita jalankan referral dari segi post-care yang perlu dijalankan. system daripada bawah. Kadang-kadang Yang Berhormat dari Labuan — tak perlu pun dia jumpa specialist, oleh mungkin satu cadangan yang dibuat oleh kerana the revolution or expectation of Yang Berhormat itu perlu diberi per- demand itu begitu ketara, maka orang timbangan dan berkemungkinan perkara ramai daripada Malaysia hari ini sampai ini akan diambil berat dan berkemung- saya pergi ke kampung-kampung pun kinan dapat dibincang dengan secepat mereka minta supaya ada specialist di mungkin di mana pentadbiran dan klinik kecil-kecil. pengurusan hospital di Labuan dapat Oleh itu saya minta maaf kerana tak dibawa ke bawah pentadbiran Wilayah boleh dihantar specialist doctors ke klinik ataupun diletakkan dalam Labuan sendiri. kecil-kecil. Walau bagaimanapun, kita Tetapi Labuan terlalu kecil untuk jalankan proses rujukan yang saya sebut diadakan satu pusat pentadbiran sendiri. tadi ini, iaitu referral system daripada atas Oleh kerana itu, maka kita terpaksa sampai ke bawah. Orang-orang miskin mencari jalan yang sebaik mungkin. akan diberi pengecualian jika sekiranya Berkemungkinan ia boleh dimasukkan di mereka lulus means test tersebut. 8993 5 DISEMBER 1994 8994 Yang Berhormat dan Parit Sulong telah tengok TV dan jarang berbincang dengan membangkitkan demam denggi di TTDI orang luar daripada kelompok kawan- ataupun Taman Tun Dr. Ismail. Untuk kawan mereka. Pada umumnya, mereka makluman Ahli Yang Berhormat dari Parit hanya percaya kepada peer group mereka Sulong, memang nyamuk aedes suka sahaja dan kurang percaya kepada orang duduk di tempat yang bersih. Dia suka luar. duduk di tempat yang bersih dan nyamuk Oleh kerana itu maka kita mencuba aedes ini tidak ada di tempat yang tidak satu sistem atau pendekatan baru yang bersih. Oleh kerana itulah kita meminta dinamakan peer group mind signs orang ramai bersama-sama dengan approach yang telah menunjukkan kerajaan untuk menjaga kawasan se- kejayaan yang agak memberangsangkan. keliling mereka. Tetapi kebanyakan orang 100 orang mengandungi 2 team — 50:50 hari ini yang saya perhatikan bahawa dia yang kita cuba latihkan, hanya 2 orang hanya menjaga kawasan rumah di sahaja yang gagal. 98 orang ataupun 98% kelilingnya itu sahaja; di luar daripada telah berjaya. Relapse rate adalah amat kawasannya, dia tak jaga. Dia buang kurang sekali dan kita berharap sistem sampah kadang-kadang dan air bertakung. atau pendekatan ini dapat digunakan Jadi nyamuk aedes suka tempat bersih. untuk penagih-penagih dadah. Jika Wallahualam, mengapa terjadi demikian, tertolak penagih dadah sebelah, kita kita tak boleh terangkan, tetapi walau tengok hanya 44.5% sahaja yang terkena bagaimanapun, kita akan jalankan rugas penyakit ini melalui hubungan seks secara kita dengan DBKL untuk menentukan rambang. Walaupun demikian, mereka nyamuk ini dapat dibasmikan. Tetapi, kita terdiri daripada orang-orang yang ber- mesti menegaskan di sini, ia mesti umur di antara 15 tahun ke 40 tahun. memerlukan kerjasama di antara tuan HIV di penjara telah pun kita jalankan rumah, kawasan-kawasan tersebut dengan dan kita umumkan test in dan test out. kerajaan. Bermakna di sini, berkemungkinan kita AIDS — yes memang kita mengakui jalankan dua jalan test iaitu semasa masuk bahawa AIDS hari ini memang menjadi test dan semasa keluar, test. Kita dapat masalah yang agak besar di Malaysia, makluman bahawa — saya sukar hendak tetapi ingin saya mengulangi pengu- mengumumkan secara terbuka, tetapi ada muman yang kita buat bahawa dari segi perbuatan-perbuatan yang kurang sihat siasatan yang kita buat dan maklumat semasa mereka berada di situ (di dalam yang kita terima, kempen kepada orang penjara) dan kita telah berbincang secara ramai umumnya adalah berjaya, tetapi kita yang sebaik mungkin untuk menyelesai- masih lagi mencari jalan yang sesuai kan masalah ini. Peruntukan yang telah untuk kempen kepada orang-orang yang diluluskan untuk program AIDS di menagih dadah. Sebahagian besar dari- seluruh Malaysia ialah RM218 juta, satu pada pesakit-pesakit AIDS di Malaysia bilangan yang agak besar untuk kita terdiri daripada penagih dadah, 80%, menangani masalah dan Alhamdulillah, tetapi lebih kurang 78% sampai ke 80%. setakat ini banyak badan-badan NGO's Oleh kerana itulah maka kita men- yang telah bekerjasama dengan kita untuk cadangkan supaya saru pendekatan bam menangani masalah ini. dijalankan. Satu pendekatan baru khusus Minggu ini ialah Minggu AIDS untuk penagih-penagih dadah sahaja ataupun bulan ini ialah Bulan Memerangi sebab penagih dadah tak baca paper, tak AIDS dan tajuk atau temanya ialah 8995 5 DISEMBER 1994 8996 AIDS dan Keluarga. Oleh kerana itulah, Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar maka kita minta keluarga mengambil bin Haji Mahiruddin): Kepala Bekalan berat bersama-sama untuk menangani B. 35 hingga B. 41 dan Kepala Pem- masalah ini. bangunan P. 35, P. 36, P. 37, P. 39 dan Tuan Yang di-Pertua, inilah catatan P. 40 di bawah Kementerian Dalam Negeri saya yang saya dapat. Walau bagai- terbuka untuk dibahas. Ipoh. manapun, di mana yang saya tidak sempat 5.53 ptg. merujuk kepada perkara-perkara yang dibangkitkan oleh Ahli Yang Berhormat Tuan Lau Dak Kee (Ipoh): Tuan yang lain, saya meminta maaf. Namun Pengerusi, saya hendak rujuk kepada demikian, semua pegawai-pegawai saya Maksud B. 36 Butiran 010000 — telah pun mengambil catatan dan insya- Pengurusan Polis Diraja Malaysia dan Allah kalau sekiranya pandangan ini dapat Butiran 050000 — Keselamatan Dalam dipergunakan, kita akan cuba membuat Negeri dan Ketenteraman Awam dan sesuatu untuk memperbaiki lagi per- Maksud B. 37 — Jabatan Imigresen, khidmatan kesihatan di seluruh Malaysia. 020000 — Kawalan dan Maksud B. 40 Insya-Allah. Jabatan Penjara. Tuan Pengerusi, saya Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar ingin bahas dengan sekaligus. bin Haji Mahiruddin): Ahli-ahli Yang Tuan Pengerusi, saya dapati bahawa Berhormat, masalahnya ialah bahawa pengurusan dan pihak polis telah wang sejumlah RM2,165,265,000 untuk menjalankan satu kempen senyum dan Maksud B. 34 di bawah Kementerian bersikap senyum apabila berhadapan Kesihatan jadi sebahagian daripada Jadual dengan orang awam dan orang yang pergi hendaklah disetujukan. ke Balai Polis. Saya rasa inilah satu Masalah dikemuka bagi diputuskan, kempen yang betul-betul membawa kesan dan disetujukan. yang baik bukan hanya kepada kerajaan juga kepada orang-orang awam. Setakat Wang sebanyak RM2,165,265,000 ini, saya rasa orang awam menganggap untuk Maksud B. 34 diperintahkan jadi sebahagian daripada Jadual. polis adalah selalu hanya untuk tangkap orang. Tetapi kalau pihak polis boleh Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar menjalankan satu kempen bersikap bin Haji Mahiruddin): Masalahnya senyum, ini akan mengubahkan anggapan ialah bahawa perbelanjaan sebanyak orang awam yang tidak menganggap lagi RM427,966,000 untuk Maksud P. 34 yang bahawa polis bukanlah kawan kita. disebutkan dalam Anggaran Pembangunan Mungkin apabila kempen senyum ini akan bagi tahun 1995 hendaklah diluluskan. dapat menukarkan wajah polis yang Masalah dikemuka bagi diputuskan dianggap oleh orang-orang awam dan dan disetujukan. menjadikan polis adalah kawan rapat kita. Di mana kalau kempen ini boleh di- Wang sebanyak RM427,966,000 untuk jalankan dengan sebaik-baiknya dan saya Maksud P. 34 dilutuskan jadi sebahagian rasa pada suatu hari nanti orang-orang daripada Anggaran Pembangunan, 1995. awam khasnya orang-orang yang tidak Maksud B. 35, B. 36, B. 37. B. 38, B. 39, 'baca tinggi' akan berkawan baik dengan B. 40 dan B. 41 (Jadual) — polis untuk sama-sama mencegah jenayah Maksud P. 35, P. 36, P. 37, P. 39 dan dan menjagakan keselamatan negara kita. P. 40 (Anggaran Pembangunan 1995) — Inilah satu kegiatan yang baik, satu 8997 5 DISEMBER 1994 8998 kempen yang baik. Saya harap, kempen Tuan Lau Dak Kee: . . . daripada ini tidak akan ditangguhkan dengan parti-parti siasah. Siapa? Dua-dua ini. sewenang-wenangnya. Kalau boleh dipanjangkan sehingga ke satu tahap di Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar mana semua rakyat dapat berkawan baik bin Haji Mahiruddin): Terpulang kepada dan kawan karib dengan pihak polis. Yang Berhormat hendak beri yang mana satu. Tuan Pengerusi, saya dapati juga dalam jawapan daripada Menteri Dalam Negeri Tuan Lau Dak Kee: Tapi jangan yang mengatakan kerajaan tidak bersetuju potong masa saya. Kalau ada injury time, setakat ini untuk mengadakan rapat umum boleh. Tidak ada injury time, Yang pada pilihan raya yang akan datang, Berhormat boleh balas apa yang saya kerana dikatakan setakat ini di atas cakap nanti. maklum balas yang didapati, masa belum sesuai, masa belum tiba lagi. Tuan Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Pengerusi, saya rasa masa sudah sampai, bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat, rapat umum patut diadakan untuk Jerai dan Tanjong Karang bangun. membenarkan semua parti politik ..... Tuan Lau Dak Kee: Tidak apalah. Tuan Haji Badruddin bin Amirul- Kalau hendak bincang, kita bincang di din: (Bangun) luar sebab masa singkat sangat. Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Tuan Saidin @ Yusof bin Adam: bin Haji Mahiruddin): Jerai hendak Takut? minta jalan Yang Berhormat. Tuan Lau Dak Kee: Belum habis lagi. Tuan Lau Dak Kee: Bukan takut. Sebentar. Semua parti politik boleh Masa singkat sangat. mengadakan satu pentas terbuka seperti Tuan Haji Badruddin bin Amirul- Menteri-menteri khasnya Perdana Menteri din: (Menyampuk) boleh mengadakan rapat umum di mana- mana tempat dan tidak ada apa-apa Tuan Lau Dak Kee: Bukan takut. kejadian, tidak ada apa-apa masalah yang Kalau takut saya tidak akan bincang di ditimbulkan daripada rapat umum itu. luar. Kalau Yang Berhormat pengecut Saya percaya yang saya yakin pihak polis jangan bincang di luar. Itu sahaja. dapat mengawal keadaan-keadaan yang tidak diingini itu. Maka sampailah masa Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar untuk memberikan satu peluang, satu bin Haji Mahiruddin): Duduklah, dia pentas bukan hanya kepada parti Pem- tidak bagi. bangkang, juga kepada pihak pemerintah untuk menyampaikan pendapat mereka di Tuan Lau Dak Kee: Tuan Pengerusi, mana orang awam, orang ramai dapat berkenaan dengan rapat umum ini saya memahami cita-cita daripada ..... minta Menteri Dalam Negeri berilah satu Tuan Haji Badruddin bin Amirul- pentas, satu masa di mana membolehkan din: (Bangun) semua parti politik menyampaikan dasar- dasar mereka kepada orang awam. Kalau Tuan Saidin @ Yusof bin Adam: tidak boleh pada hari-hari kebiasaan, Minta jalan, Tuan Pengerusi. bukan pada masa pilihan raya, pihak polis Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar boleh haramkan sementara. Tetapi boleh- bin Haji Mahiruddin): Hendak beri kah pihak polis membuka sementara jalankah tidak? sahaja, benarkan dalam tempoh pilihan 8999 5 DISEMBER 1994 9000 raya yang akan datang ini untuk kebaikan Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar orang awam, kebaikan kepada parti bin Haji Mahiruddin): Dia tidak mahu pemerintah, kebaikan kepada parti beri Yang Berhormat. Pembangkang. Itulah pendapat saya Tuan Tuan Lau Dak Kee: Agama sesat Pengerusi. berada di semua agama. Pengajaran Berkenaan dengan agama sesat..... agama sesat..... Tuan Haji Badruddin bin Amirul- Tuan Haji Badruddin bin Amirul- din: (Bangun) din: (Bangun) Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin): Jerai bangun lagi bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat, dia tidak mahu beri ya. Yang Berhormat. Tuan Lau Dak Kee:..... ada dalam Tuan Lau Dak Kee: ..... agama agama Buddha juga. Agama Kristian juga. sesat. Agama yang lain juga. Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Maka saya menyeru kerajaan ini bin Haji Mahiruddin): Dia tidak mahu pengajaran agama sesat adalah satu berilah Yang Berhormat. masalah yang serius, yang akan memu- Tuan Lau Dak Kee: Yang Berhormat daratkan keselamatan negara kita, yang agama sesat? Saya rasa Yang Berhormat akan menyebabkan salah faham di antara bukan pengikut agama sesat, maka satu kaum dengan satu kaum yang lain, dengan itu tidak payahlah. Terima kasih. akan menyebabkan masalah-masalah antara pengikutnya dengan orang-orang Tuan Pengerusi, berkenaan dengan kebiasaan. Maka Tuan Pengerusi, saya agama sesat ini ..... minta kerajaan patut ambil sikap yang serius untuk membanteraskan sesiapa, Tuan Haji Badruddin bin Amirul- tidak kita Yang Berhormat-Yang Ber- din: (Bangun) hormat dalam Dewan inikah, ataupun orang-orang atasankah, orang-orang Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar kebiasaankah, siapa yang terlibat dalam bin Haji Mahiruddin): Dia tidak mahu pengajaran agama sesat, patut ditangkap. beri jalan Yang Berhormat. (Disampuk) Tuan Lau Dak Kee: ..... dalam Tuan Pengerusi, saya rasa kalau di surat khabar selalu mengeluarkan cerita- sana Kota Setarkah, atau Ahli mana- cerita berkenaan dengan agama sesat manakah, Kota Setar lebih arif sebab dia daripada agama Islam sahaja. Ini tidak banyak pengalaman untuk melawan sebetulnya. Ada satu pengikut agama sesat agama-agama sesat. Tetapi janganlah sesat lagi. Tuan Pengerusi, agama sesat ..... sendiri. (Ketawa) Tuan Saidin @ Yusof bin Adam: Tuan Pengerusi, berkenaan dengan (Bangun) masalah mencegah najis dadah. Saya rasa Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar inilah satu tanggungjawab, bukan hanya bin Haji Mahiruddin): Ya, Tanjong daripada kerajaan dan juga rakyat Malaysia, setiap rakyat Malaysia adalah Karang bangun lagi Yang Berhormat. bertanggungjawab untuk mencegah, Tuan Lau Dak Kee: ..... bukan membasmi segala kegiatan-kegiatan atau semestinya berada di dalam agama Islam aktiviti-aktiviti yang melibatkan najis sahaja. dadah. 9001 5 DISEMBER 1994 9002 Tetapi pada pendapat saya sebagai Tuan Lau Dak Kee: Ya, saya tidak Wakil Rakyat, saya minta Kementerian sebut Yang Berhormat. Dalam Negeri memberi satu tempat yang Tuan Haji Badruddin bin Amirul- wajar ataupun mengisytiharkan ataupun din: ..... dia kata Yang Berhormat rasmi membuatkan satu opportunity bagi semua dan Yang Berhormat tidak rasmi, yang Wakil Rakyat ataupun kaunselorkah, mana satu ini? ataupun Wakil-wakil Rakyat yang rasmi atau tidak rasmikah, yang dipilihkah atau Tuan Lau Dak Kee: Kalau Yang yang dilantikkan, boleh memegang Berhormat hendak berucap, boleh sesuatu jawatankuasa sebab seperti berucap. Tetapi kalau Yang Berhormat kaunselor-kaunselor yang mewakili mengaku apa yang saya sebutkan terhadap sesuatu kawasan di suatu perbandaran Yang Berhormat, itu terpulang kepada Yang Berhormat, anggapan Yang Berhormat. Tuan Haji Badruddin bin Amirul- din: (Bangun) Tuan Haji Badruddin bin Amirul- din: Fasal Yang Berhormat dari Ipoh kata Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar dekat saya tadi. Saya minta dia tarik balik. bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat, hendak beri jalan atau tidak? Tuan Lau Dak Kee: Tuan Pengerusi, kalau Yang Berhormat itu ..... Tuan Lau Oak Kee: Tuan Pengerusi, ada injury time. Kalau tidak ada injury Tuan Haji Badruddin bin Amirul- time, tidak payahlah. Nanti Tuan Penge- din: Ini dia berucapkah atau dia jual ubat? rusi, berikan dia peluang untuk berucap ya, sebab kalau Yang Berhormat yang Tuan Lau Dak Kee: ..... hendak "sesat" ini, kalau jadi lebih "sesat" lagi, kacau saya berucap, dia ambillah peluang saya tidak boleh buat apa-apa. (Disampuk) yang lain. Tuan Pengerusi, berkenaan dengan Tuan Haji Badruddin bin Amirul- perkara ..... din: Yang Berhormat jual catkah? Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Tuan Lau Dak Kee: Tak ada, tak ada bin Haji Mahiruddin): Point of order, masa. Sebab dalam ..... yang ke berapa Yang Berhormat? Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin): Ya, Yang Ber- Tuan Haji Badruddin bin Amirul- din: 36 (6). Sangkaan jahat, dia kata saya hormat, teruskan. Ipoh ada dua minit lagi. sesat. Tuan Lau Dak Kee: Ada dua minit Tuan Lau Dak Kee: Saya sebut siapa? lagi? (Ketawa) Tak apalah, tak apa. Saya sebut Yang Berhormat? (Ketawa) Tuan Pengerusi, saya satu minit, dua Tuan Haji Badruddin bin Amirul- minit pun tak apa. Sebab ajaran sesat ini din: Ya. memanglah satu masalah yang besar. Saya Tuan Lau Dak Kee: Ya? Kalau saya harap Yang Berhormat-Yang Berhormat sebut Yang Berhormat, saya tidak sebut dari Barisan Nasional jangan jadi orang Yang Berhormat. sesat sebab ada peluang lagi, ada banyak peluang lagi. Seperti kawan saya dari Kota Tuan Haji Badruddin bin Amirul- Setarkah atau Araukah (Ketawa) banyak din: Saya hendak tanya tadi Yang peluang lagi. Mungkin mereka boleh jadi Berhormat dari Ipoh, ..... Menteri Besar, Menteri — boleh! 9003 5 DISEMBER 1994 . 9004 Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Berhormat dari Arau betul-betul mema- bin Haji Mahiruddin): Kota Setar hami sesuatu perkara, sebutlah. Kalau bangun, Yang Berhormat. tidak tahu jangan sebut, seperti apa yang disebutkan bau — bau busuk di Ipoh. Dia Tuan Lau Dak Kee: Tetapi kadang- kata, Yang Berhormat dari Ipoh pun tidak kadang sendiri sesat, bukan sahaja mahu cakap, tidak mahu sebut. sesatkan jalan, tidak jadilah, tidak dapat- lah peluang untuk menjadi menteri besar. Tahukah Yang Berhormat dari Arau, Begitu kelakuan dan sikap di dalam kawasan itu bukan kawasan DAP? Dewan ini ..... Kawasan itu adalah letaknya kepada orang-orang UMNO, Wakil Rakyat dari Wan Hanafiah bin Wan Mat Saman: UMNO. Itulah kawasan Tambun, Wakil (Bangun) Rakyat UMNO pun tidak mahu sebut Tuan Haji Badruddin bin Amirul- tetapi Wakil Rakyat DAP di dalam Dewan din; (Bangun) Undangan Perak sudah sebut banyak kali. Tetapi Yang Berhormat tidak tahu, maka Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar sesatlah. bin Haji Mahiruddin): Hendak beri jalan atau tidak? Tuan Pengerusi, sesatlah jalannya, sebab bukan sesat politik, sesat peluang- Tuan Lau Dak Kee: ..... perlulah nya juga. Mungkin Menteri Besar Perlis mencerminkan kedudukan dan kepandaian itu hendak bersara. Yang Berhormat dari Yang Berhormat. (Disampuk) Arau pun ada peluang. Tetapi sekarang nampaknya chance sudah habis, sesatlah. Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Sekian, terima kasih. (Ketawa) bin Haji Mahiruddin): Dia tidak mahu beri jalan Yang Berhormat. Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin): Jerai. Tuan Lau Dak Kee: Orang "sesat" ini, tak ada peluanglah. Mungkin pilihan 6.08 ptg. raya akan datang itu tak dapat peluang Tuan Haji Badruddin bin Amiruldin lagi. Kalau Kota Setar hendak pencen (Jerai): Terima kasih, Tuan Pengerusi. pun, mungkin sampai masalah. Kalau jadi Terlebih dahulu saya ingin mengucapkan sesat mesti pencen, terpaksa pencenlah, syabas dan tahniah kepada Kementerian kecuali kalau tidak ada masalah. (Ketawa) Dalam Negeri yang telah menjalankan Tuan Pengerusi, saya rasa ..... tugas dan tanggungjawab mereka begitu (Disampuk) ..... Tuan Pengerusi, baik di mana kita dapat lihat hari ini (Ketawa) kalau banyak hendak pencen, Malaysia adalah sebuah negara yang aman boleh pencenlah. Tetapi akhirnya saya dan tenteram. Walaupun kadang-kadang hendak katalah, khasnya kepada kawan di ceramah-ceramah tertentu kerajaan saya Yang Berhormat dan Arau, janganlah dituduh berbagai rupa. Tetapi dengan sifat masuk ke jalan sesat, sebab kawan saya kesabaran kita, keikhlasan kita menjalankan tanggungjawab yang diamanahkan mempunyai banyak peluang di negeri oleh rakyat ini, maka kita dapat lihat Perlis. Tetapi pada pendapat saya, lebih negara kita ini berada di dalam keadaan baik memperbaikikan keadaan itu kerana aman dan sejahtera. Perlis tidak menghantar laporan kepada Kementerian Kerajaan Tempatan, sampai Tuan Pengerusi, saya juga ingin sekarang tidak ada satu badan lagi. Tetapi menyentuh tentang pasukan Polis Diraja Tuan Pengerusi, saya rasa kalau yang di mana saya kira mereka inilah pasukan 9005 5 DISEMBER 1994 9006 yang bertanggungjawab menjalankan ini dengan segera, maka adalah sukar tugas dan kadang-kadang nyawa mereka untuk kita mendapat 'back-up' daripada sendiri terancam disebabkan oleh per- polis-polis ini kerana mereka tidak duduk telingkahan yang berlaku. Mereka di satu kawasan. Saya mencadangkan menjalankan tugas mereka kadang-kadang supaya pihak Polis Diraja Malaysia juga dengan tidak mengirakan keselamatan diri mengikut jejak langkah pihak angkatan mereka. Tetapi kerana ingin melihat rakyat tentera di mana pihak tentera kita Malaysia dapat berjalan dengan selamat, memberi peruntukan kawasan perumahan. dapat tidur dengan nyenyak dan dapat Walaupun pada hari ini ada, saya tidak menjalankan perniagaan dan tugas mereka nafikan ada, tetapi masih boleh diper- tanpa diganggu-gugat. tingkatkan dan masih boleh diperbanyak- Oleh yang demikian, Tuan Pengerusi, kan lagi. Kerana bagi saya, tanpa polis saya mencadangkan bahawa pihak tidak akan wujud keamanan. Oleh yang kerajaan akan memberi ganjaran yang demikian, kita perlu melihat dan lumayan kepada mereka ini, gaji, elaun- memastikan bahawa pasukan polis ini elaun perumahan, elaun-elaun perubatan benar-benar diberi, ditengok dan dijaga dan juga dari segi kepada mereka yang 'welfare' mereka. Pendidikan — dan telah ditimpa kemalangan, keluarga- Alhamdulillah, MARA telah memberi keluarga mereka ini perlu diberi satu Maktab Rendah Sains untuk anak-anak ganjaran yang baik untuk menjaminkan polis dan juga anak-anak tentera. Ini masa depan anak-anak dan keluarga adalah satu contoh yang kita beri balik mereka ini terjamin. perkhidmatan kepada pihak polis yang telah bertungkus-Iumus. Kadang-kadang Tuan Pengerusi, kalau kita tengok apabila mereka menyerbu sesuatu tempat- seorang pegawai polis trafik yang berada tempat sindiket ataupun tempat-tempat di bandar raya Kuala Lumpur, mereka jenayah, nyawa mereka ini terancam. Jadi, terpaksa berada di hujan dan panas, dalam inilah yang kita perlu lihat. Kadang- keadaan asap kenderaan yang begitu rupa, kadang ramai setengah-setengah orang ini sedangkan kadang-kadang kalau kita marah kepada polis kerana polis dapati selepas mereka membuka uniform menyaman mereka itu dan ini. Tetapi ini mereka ini, mereka balik dan duduk di adalah tugas dan tanggungjawab mereka. rumah yang tidak begitu sesuai, tidak Oleh yang demikian, kita perlu memberi begitu selesa disebabkan oleh elaun satu pertimbangan yang sewajarnya. rumah mereka ini tidak begitu setimpal dengan harga sewaan rumah pada hari ini, Tuan Shahidan bin Kassim: (Bangun) Saya ingin mencadangkan, kalau boleh, Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar pihak Polis Diraja Malaysia, pihak Kementerian Dalam Negeri, mengadakan bin Haji Mahiruddin): Ada yang bangun. banyak perumahan-perumahan polis supaya mereka ini dapat ditempatkan. Tuan Shahidan bin Kassim: Tuan Saya memberi contoh, Tuan Pengerusi, di Pengerusi, saya minta penjelasan Yang kawasan saya sendiri, Pejabat Polis Berhormat. Adakah Yang Berhormat Daerah Yan di mana perumahan mereka hendak tanya kepada Yang Berhormat ini tidak tersusun. Mereka ini tinggal di Setiausaha Parlimen berhubung dengan merata-rata tempat di dalam daerah Yan. dua perkara. Yang pertama ini fasal — Jadi, kalau sesuatu peristiwa yang berlaku, saya menyokong sangat supaya diper- yang memerlukan pemanggilan mereka timbangkan ganjaran yang lebih kepada 9007 5 DISEMBER 1994 9008 pasukan polis. Ini fasal polis trafik yang telah dijadikan satu ibu pejabat polis Yang Berhormat kata. Saya cukup ber- tetapi hari ini, ibu pejabat polis itu setuju dan semua bersetuju. Tiap-tiap kali ditumpang daripada balai polis yang lama kita bawa kereta, kita cukup simpati. Kita dengan keadaan yang serba kekurangan. tidak tahu berapa banyak asap yang Tempat meletak kereta pun tidak ada, telah mereka sedut. Jadi, adakah Yang quarters tidak ada, bilik pegawai-pegawai Berhormat hendak cadang supaya mereka tidak tentu arah, kerusi dan meja tidak disediakan alat penutup hidung yang cukup dan sebagainya. Jadi, saya amat boleh menapis pernafasan. Bukan dalam bersimpati. Kerana kadang-kadang bila harga 30 sen itu, hanya harga yang RM 1,000 lebih itu. Macam anti-nuclear seseorang pegawai ataupun seseorang itu. Yang hanya 30 sen itu, saya ingat anggota polis itu menjalankan tugas, kalau tidak mendatangkan apa-apa kesan. Sebab tempat keadaan mereka menjalankan ini tepat sekali. Saya hendak bertanya tugas itu tidak selesa, sudah tentulah Yang Berhormat, adakah kita hendak mereka ini kadang-kadang tidak dapat pastikan supaya 'bottleneck' dekat Bank menjalankan tugas dengan sebaik-baiknya. Negara itu supaya dijadikan kawasan yang Kita sendiri kadang-kadang, kita hendak tetap polis menjaga. Ini polis jaga pagi pejabat yang selesa. Kita hendakkan dan petang ataupun masa hujan, tidak ada. pejabat yang sesuai dengan jawatan- Jadi, apakah kita hendak jadikan tempat jawatan yang diberikan. Oleh yang yang tetap supaya mereka menjaga? demikian, saya berharap pihak Polis Tuan Haji Badruddin bin Amirul- Diraja Malaysia akan dapat memastikan din: Sebenarnya, Tuan Pengerusi, saya bilakah Ibu Pejabat Polis Daerah Yan hendak sampai ke bawah itu tadi tetapi dapat dibina? Kalaupun lambat lagi, Yang Berhormat dari Arau bertanya tolonglah minta Bahagian Logistik hantar dahulu, jadi memanglah saya pun ber- kelengkapan pejabat kepada mereka, setuju. Jadi, kadang-kadang sekarang ini kerusi, meja dan sebagainya supaya mungkin mereka ini masih muda, mereka mereka ini dapat bekerja dengan lebih tidak terasa. Tetapi bila mereka sampai selesa dan sesuai. umur tua, mungkin daripada sedutan asap dan debu dalam bandar raya ini, mereka Tuan Pengerusi, tentang Butiran akan menghadapi berbagai-bagai penyakit. 020000 — Pengurusan Keselamatan ini, Masa itu, bila orang hendak berpencen, saya ingin tahu daripada pihak kemen- barulah kena penyakit. Ini masalah beri terian. Kadang-kadang kita mengakui mereka. keselamatan dalam negara kita ini Tentang kesesakan ini, memang kita terjamin. Tetapi kadang-kadang kita dapati tidak nafikan tetapi, insya-Allah, dengan pendatang haram sampai ke Alor Setar. adanya perubahan jalan raya, LRT dan Dia mendarat di Johor Bahru dan sampai sebagainya, saya ingat benda ini akan ke Alor Setar. Bila kita tangkap dia, dia dapat diatasi oleh kerajaan. kata dia naik dan mendarat di Johor Bahru. Jadi, di sini saya ingin bertanya Beberapa Ahli: Macam menteri pula tentang keselamatan. Bagaimanakah yang menjawab. (Ketawa) seorang pendatang haram yang tidak ada Tuan Haji Badruddin bin Amirul- kad pengenalan dan sebagainya, dapat din: Tuan Pengerusi, satu lagi yang saya mendarat di Johor Bahru dan dapat ingin sarankan iaitu tentang Ibu Pejabat 'landed' sampai ke Alor Setar dan bekerja Polis Daerah Yan — Butiran 001000. Yan di tempat-tempat yang tertentu? 9000 5 DISEMBER 1994 9010 Jadi, saya meminta, kalau boleh, ceramah terbuka ini tetapi perhimpunan Kementerian Dalam Negeri memastikan, yang dilakukan oleh parti Pembangkang bermaknanya keselamatan perairan kita kadang-kadang perhimpunannya begitu tidak terjamin seratus-peratus. Oleh yang ramai? DAP buat pun ramai, pihak PAS demikian, saya berharap bahawa Kemen- buat pun ramai. Tambah pula kalau Yang terian Dalam Negeri memberi satu Berhormat Mohamad Sabu, bukan main tindakan yang sewajarnya memastikan kawan kita, bersyarah pun. Kadang- bahawa perairan kita ini, tanah-tanah kita kadang macam tak ada orang langsung — tidak semudah itu dicerobohi. Kita tidak tetapi ramai jugalah. (Ketawa) Jadi, ini tahu sama ada pendatang-pendatang dia, demokrasi yang kerajaan buat. haram itu betul-betul pendatang haram Sungguhpun kadang-kadang dia tidak beri atau agen-agen kerajaan tertentu yang tetapi tak apa. Buat bila tutup. masuk ke dalam negara kita dan meng- Tuan Lau Dak Kee: (Bangun) hantar balik 'feedback' atau 'information' yang terdengar di ceramah yang diberikan Tuan Haji Badruddin bin Amirul- oleh Pembangkang menentang kerajaan din: Jadi, Yang Berhormat dari Ipoh dan sebagainya? Dia hantar balik, dia kata hendak apa lagi? Takkan Yang Berhormat saudara kita dari Ipoh kata macam-macam dari Ipoh hendak naik atas lori, berkeriau kat kerajaan, sesatlah, dia kata. Mana ada rata kampung. Itu tidak betul. sesat? Depa sesat, dia kata kita sesat pula. Seorang Ahli: Itu yang sesat. Tak apalah. Tuan Haji Badruddin bin Amirul- Jadi, Tuan Pengerusi, saya berharap din: Itu yang sesat. (Ketawa) Bo tan, bo kementerian dapat jaga benda ini. tan. Lu bu ho, an choi mo ho lu. (Ketawa) Bermaknanya kalau pendatang haram Lu cek luk, ce luk, dengan izin. boleh masuk 20, 30, 100 atau 200 orang (Diganggu) Pe sai, pe sai, pe sai, dengan bekerja dalam negara ini dan kita tidak izin. (Diganggu) Ce luk, ce luk. Lu ce dapat tangkap. Kita dapat tangkap luk. (Ketawa) Bo chan, bo chan. Lu mo kemudian, bermaknanya kebocoran ho la. kadang-kadang dari keselamatan tanah air Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar kita ini. Ini perlu yang kita jaga supaya bin Haji Mahiruddin): Ya, dia tidak beri, jangan negara kita yang makmur, negara Yang Berhormat. kita yang aman, negara kita yang baik begini rupa, subversif-subversif akan Beberapa Ahli: Hey! Ini Taiwankah, masuk, orang akan masuk dan orang akan Parlimen Taiwan! mencetuskan huru-hara di dalam negara Tuan Haji Badruddin bin Amirul- kita ini. din: Jadi, Tuan Pengerusi satu lagi, saya ingin sarankan kepada Kementerian Tuan Pengerusi, satu lagi iaitu Dalam Negeri ini supaya memastikan berkenaan dengan Butiran 050000 — ceramah-ceramah yang diadakan oleh Keselamatan Dalam Negeri dan Keten- parti-parti pembangkang ini ada had dan teraman Awam. Saya tadi ingin minta batasnya. Janganlah apabila kita boleh laluan daripada Yang Berhormat dari Ipoh bersyarah, apabila kita berada di depan untuk bertanya. Walaupun hari ini pembesar suara, kita memaki hamun, kerajaan tidak memberi membenarkan memfitnah dan mengatakan sesuatu perhimpunan terbuka ceramah-ceramah sehingga tidak ada had, sehinggakan parti terbuka, tetapi adakah Yang kadang-kadang kita bandingkan manusia Berhormat dari Ipoh sedar bahawa dengan binatang, kita bandingkan manusia walaupun tidak dikatakan diberi ceramah- dengan iblis dan sebagainya. 9011 5 DISEMBER 1994 9012 Saya berharap bahawa Kementerian Tuan Shahidan bin Kassim: Apakah Dalam Negeri hendaklah mengambil satu Yang Berhormat hendak tanya Kemen- tindakan, kalau berlaku perkara-perkara terian untuk menyiasat sama ada tindakan macam ini, kita hendaklah tegas. Tuan Yang Berhormat dari Nilam Puri yang Pengerusi, mereka biasa kata pasukan membuat jenaka 'as-saham mulaikum, polis macam-macam, yang menjaga hicom salam'. (Ketawa) Yang dia ber- keselamatan mereka di waktu berceramah cakap dengan ahli dari Bukit Bintang dan itu, di kata macam-macam pada pasukan Kota Bharu sebagai menghina Islam. polis. Tetapi pasukan polis ini dia tidak Adakah Yang Berhormat hendak bertanya, bolehlah hendak bertindak. minta kerajaan untuk menyiasat sama ada Saya mengharapkan Kementerian perbuatan tersebut ajaran sesat ataupun Dalam Negeri hendaklah mengadakan menghina Islam? had, kalau dia hendak ceramah pun ada Tuan Haji Badruddin bin Amirul- had. Bukan bermaknanya kita boleh din: Tuan Pengerusi, kalau kita seorang bangkit kata apa yang kita hendak kata, Islam, kita mempersendakan Islam, kita kerana ini demokrasi — memanglah demokrasi, tetapi kita sebagai manusia, menghinakan Islam martabat kita sebagai manusia ini dia ada had. Kalau kita seorang Islam di mana? Inilah Tuan mengatakan sesuatu yang lebih daripada Pengerusi, apabila kerajaan mencadang- yang diterima oleh manusia, saya ingat kan supaya perkataan "Islam" itu kita ini tidak adil dan ini perlu diambil jangan guna sewenang-wenangnya, hanya tindakan oleh pihak pasukan polis, kalau untuk menjaga martabat Islam, supaya hendak dibubuh dalam ISA, bubuh lagi, Islam ini jangan dijadikan contoh — usah dikira, fasal yang ini tidak boleh, ini kalau kita sebagai seorang Islam bangkit melanggar tatacara kita sebagai seorang dan kita mempersenda-sendakan salam, manusia. Bolehkah kita bandingkan "Assalamualaikum" kita ubah jadi lain, manusia dengan binatang? "walaikumusalam" kita ubah jadi ayat lain. Ini kita bangun berdiri atas tiket parti Seorang Ahli: Tak boleh, tak boleh. Islam, kemudian kita cakap benda-benda Tuan Haji Badruddin bin Amirul- macam itu orang bukan Islam akan din: Tidak boleh, betul tak? Boleh tak tengok Islam ini sebagai satu agama yang boleh? boleh dipermain-mainkan, martabat agama Islam akan jatuh, sedangkan agama Tuan Lau Dak Kee: Tak boleh. Islam agama yang tertinggi, lain agama Tuan Haji Badruddin bin Amirul- tidak adalah tinggi daripada Islam, din: Ha! Tidak boleh. Ipoh kata pun sedangkan kita orang Islam bangkit pergi "Tidak boleh". berkata sedemikian. Kelaku kita, cara kita berucap, cara kita merasa bangga, cara Tuan Pengerusi, satu lagi akhir-akhir kita memfitnahkan, ini akan meng- ini kita tengok masalah kononnya gambarkan bahawa Islam satu agama pencolekan anak. Ini berlaku ..... yang cukup tak elok. Sebab itulah kita Tuan Shahidan bin Kassim: hendak mencadangkan supaya nama Islam Penjelasan, last! ini dikikis daripada sebuah parti, kerana Islam patut dipertahankan, darjat dan Tuan Haji Badruddin bin Amirul- martabat Islam patut dipelihara, bukan din: Okaylah, member boleh. boleh kita main-main maki-hamun di Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar merata kampung dan kerajaan bukan bin Haji Mahiruddin): Ya, Arau. 9013 5 DISEMBER 1994 9014 Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Seorang Ahli: Akal yang sihat. bin Haji Mahiruddin): Masa sudah Tuan Haji Badruddin bin Amirul- cukup, Yang Berhormat. din: ..... akal yang sihat, pemikiran Tuan Haji Badruddin bin Amirul- yang waras ..... din: ..... bukan hendak mansuhkan Islam, bukan kerajaan hendak buang Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Islam. Kerajaan tidak mahu nama Islam bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat! itu diperalatkan, diperkotak-katikkan Tuan Haji Badruddin bin Ami rul- oleh orang-orang yang singkat pemikiran, din: Ya, Tuan Pengerusi. Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Seorang Ahli: Jangan jadi Nilam Puri. bin Haji Mahiruddin): Masa sudah Tuan Haji Badruddin bin Amirul- lebih. din: ..... tak tahulah yang ini, fikirlah Tuan Haji Badruddin bin Amirul- sendiri. din: Tuan Pengerusi, last sekali ini saya Seorang Ahli: Siapa, Nilam Purikah? hendak cakap tadi mengenai Raja Baharin dan satu lagi baru-baru ini kes Omar. Tuan Haji Badruddin bin Amirul- din: Dia sudah 'melenggong', saya pun Saya amat berharap bahawa Kemen- segan pada kawan-kawan ini. (Ketawa) terian Dalam Negeri tolonglah jaga sama keselamatan beliau, kerana kita lihat hari Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar ini, Tuan Pengerusi, Raja Baharin ini bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat, sedang memperjuangkan hak akidah masa sudah cukup. anaknya ini supaya jangan anak dia ini Tuan Haji Badruddin bin Amirul- menjadi bukan sebagai anak Islam. Dia din: Jadi, Tuan Pengerusi, saya berharap ingin mempertahankan maruah agama, dia jangan pihak pembangkang ambil ingin mempertahankan supaya kedua-dua anaknya ini akan mengikut jejak langkah kesempatan mengatakan bahawa kerajaan hendak gugurkan Islam. Bolehkah Islam sebagai seorang Islam. Jadi, saya meng- sebagai agama rasmi hendak digugurkan? harapkan apabila saya mendengar temu Kita tidak mahu membenarkan parti-parti ramah TV3 hari itu, dia mengatakan dan menggunakan perkataan "Islam" dan berharap pihak berkuasa memberikan memperalatkan Islam. perhatian, kerana hari ini dia memperjuangkan seorang diri. Saya merasa amat Kita Barisan Nasional, UMNO mem- simpati, kalaulah beliau terlepas ataupun pertahankan parti untuk menjaga Islam, ada orang boleh masuk datang kidnap bukan memperalatkan Islam untuk balik anaknya ini bawa balik kepada isteri kepentingan parti? Ini bezanya. Di sini dia di Australia itu. Saya tengok filem itu, maruahnya. Sampai kita hendak hantar isteri dia komersilaiskan peristiwa itu carpet ke masjid untuk orang sembahyang untuk kesenangannya, digunakan peristiwa pun tidak mahu terima, bukan carpet itu itu, dia pergi ke sana, ke sini — dibuat dengan kulit babi? Bolehkah kita komersial, buat duit, berniaga atas dua hendak tolak, orang hendak sedekah pada orang anaknya itu. Jadi, yang ini kita tidak masjid? Orang hendak buat amal jariah mahu dan cara isteri dia pakai itu tidak untuk akhirat. Ini persoalannya, Tuan langsung menunjukkan isteri dia ini Pengerusi. Di sinilah kita sebagai manusia mengikut cara-cara orang Islam dan dia ini kena ada satu budi bicara, pendidikan bukan Islam pun. Macam mana pakaian, yang baik ..... tingkah laku ..... 9015 5 DISEMBER 1994 9016 Seorang Ahli: Pakai macam mana? Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin): Arau! Tuan Haji Badruddin bin Amirul- din: Pakai seluar tidak tentu arah ini, Tuan Shahidan bin Kassim: semua ..... (Bangun) Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Tuan Haji Badruddin bin Amirul- bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat, din: Dia sudah berdiri, Tuan Pengerusi, saya belum ucap terima kasih lagi ini. Tuan Haji Badruddin bin Amirul- Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar din: Seluar pakailah, tetapi tidak tentu bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat arah, bukanlah menunjukkan syiar Islam yang boleh mendidik anak dia. Tuan Haji Badruddin bin Amirul- Beberapa Ahli: Seluar pendekkah atau din: Jadi, saya sudahi dengan mengu- panjang? capkan berbanyak-banyak terima kasih kepada Tuan Pengerusi. Wassalamualaikum Tuan Haji Badruddin bin Amirul- Warahmatullahi Wabarakatuh. din: Pendek ada, panjang ada. (Ketawa) Tuan Pengerusi: Arau ya! Tuan Pengerusi, saya berharap lagi satu kalau katalah kes ini boleh berlaku, orang 6.28 ptg. boleh datang kidnap anak Raja Baharin Tuan Shahidan bin Kassim (Arau): ini. Kes-kes lain di mana perpisahan di Tuan Pengerusi, yang pertama saya antara suami-isteri bukan Islam, mana hendak bercakap di bawah Polis Diraja yang suami Islam pergi ambil anaknya Malaysia secara keseluruhannya. balik ke negara ini akan berlaku. Oleh yang demikian, saya berharap Kemen- Dalam masa dua minit ini, saya hendak terian Dalam Negeri tolonglah jaga. minta supaya merin polis yang berada di Kuala Perlis dibalikkan ke Kuala Perlis, Mengenai kes Encik Omar dengan sekarang ini ditukar pergi ke Kuala Kedah anaknya dua orang ini, pastikan keadilan dan juga Langkawi. Di Perlis tidak ada dapat diberi kepada mereka, yang mana merin polis, tetapi kejadian atau benar kita beri. Siapa yang benar dia kemalangan yang berlaku baru-baru ini di berhak, kita beri, tetapi janganlah anak- Perlis menyebabkan saya terpaksa anak yang lahir sebagai orang Islam ini memperjuangkan supaya merin polis tidak menjadi Islam disebabkan oleh dibalikkan ke Kuala Perlis. perpecahan rumah tangga dan disebabkan Saya bersama dengan beberapa orang oleh undang-undang yang memisahkan kawan baru-baru ini hilang di laut selama mereka ini daripada agama Islam. Ini 12 jam, tetapi merin polis berada di Kuala yang saya perlu suarakan pada hari ini. Langkawi dan satu lagi di Kuala Kedah. Jadi, masa saya cukup, Tuan Pengerusi, Mereka terpaksa mengambil masa hampir hendak gulung ..... 5 jam untuk datang ke kawasan tersebut, Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar pada hal kawasan tersebut tidak sampai bin Haji Mahiruddin): Masa sudah lebih 20 kilometer untuk datang. Oleh kerana Yang Berhormat. laporan yang saya buat di Kuala Perlis dan hilang di pertengahan kawasan Kuala Tuan Haji Badruddin bin Amirul- Perlis dan juga Langkawi menyebabkan din: Sudah lebih. Terima ..... kawan-kawan saya terpaksa bermalam di 9017 5 DISEMBER 1994 9018 laut, di atas jetski selama 12 jam. Kalau Yang keduanya, Tuan Pengerusi, fasal lebih daripada masa tersebut saya pasti ajaran sesat ..... sudah tentu kawan-kawan saya ini akan kehilangan nyawa, kerana jetski bukan Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar satu tempat yang selamat berada di laut, bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat, oleh kerana dia hanya tempat yang kecil, saya ingat kena sambung besoklah. tidak boleh makan, tidak boleh minum. Tetapi yang penting sekarang ini sebab Tuan Shahidan bin Kassim: Ya. merin polis tidak ada di Kuala Perlis, jadi Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar saya minta pertolongan UPP dan bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat sebagainya. Mereka kata, mereka tidak ada masa 14 minit ya. ada spotlight hendak jalan pada sebelah malam, dia tidak boleh berjalan, jadi Majlis Mesyuarat bersidang semula. terpaksa tunggu merin polis daripada Langkawi untuk datang dan mereka pun Timbalan Yang di-Pertua (Tuan Haji tidak boleh datang serta-merta sebab Juhar bin Haji Mahiruddin): Ahli-ahli ombak terlampau kuat dan lampu Yang Berhormat, Dewan ini ditangguhkan spotlight tidak cukup, dengan itu mereka sekarang sehingga jam 2.30 petang esok. terpaksa tunggu sehingga ombak kurang. Jadi, macam mana keselamatan kawan- Dewan ditangguhkan pada pukul 6.30 kawan saya kalau benda ini berterusan. petang.