43e LÉGISLATURE, 2e SESSION Débats de la Chambre des communes Compte rendu officiel (Hansard)

Volume 150 No 028 Le vendredi 6 novembre 2020

Présidence de l'honorable TABLE DES MATIÈRES (La table des matières quotidienne des délibérations se trouve à la fin du présent numéro.) 1829

CHAMBRE DES COMMUNES

Le vendredi 6 novembre 2020

La séance est ouverte à 10 heures. « (24) Les paragraphes (5.1), (11) à (13) et (18) à (22) sont »

— Monsieur le Président, je tiens à rappeler à la Chambre que le Bloc québécois appuie le projet de loi C‑9 et est favorable à son Prière adoption rapide.

Durant la semaine, nous avons pu à quelques reprises en donner ORDRES ÉMANANT DU GOUVERNEMENT les raisons. Ainsi, le projet de loi prolonge la Subvention salariale d'urgence du Canada afin de sécuriser les entreprises, ce que nous LA LOI DE L'IMPÔT SUR LE REVENU demandions depuis longtemps. De plus, nous souhaitions la créa‐ La Chambre passe à l'étude du projet de loi C‑9, Loi modifiant la tion d'un vrai programme de soutien aux coûts fixes des entreprises, Loi de l'impôt sur le revenu (Subvention d'urgence pour le loyer du que la Subvention d'urgence du Canada pour le loyer vient combler. Canada et Subvention salariale d'urgence du Canada), dont le comi‐ té a fait rapport sans proposition d'amendement. Cependant, il demeure un problème avec ce projet de loi, remon‐ ● (1005) tant au projet de loi initial du printemps dernier qui a créé la Sub‐ [Traduction] vention salariale: le fait que les partis politiques peuvent y avoir re‐ cours. DÉCISION DE LA PRÉSIDENCE Le vice-président: Trois motions d'amendement figurent au La subvention salariale est un programme d'urgence conçu pour Feuilleton des avis pour l'étude à l'étape du rapport du projet de répondre à une urgence. On est en pleine pandémie et des entre‐ loi C‑9. prises ont été ou sont encore forcées de réduire leurs activités, voire [Français] de fermer. Afin de stabiliser l'économie, on demande collective‐ ment aux contribuables, par l'entremise de leurs taxes, de leurs im‐ os Les motions n 2 et 3 ne seront pas choisies par la présidence, pôts et de leur endettement futur, de soutenir ces entreprises afin car elles nécessitent une recommandation royale. qu'elles survivent à la pandémie. [Traduction] S'il est une leçon que la science économique nous a enseignée au La motion restante a été examinée, et la présidence est convain‐ cours du dernier siècle, c'est qu'il est préférable de s'endetter et de cue qu'elle est conforme aux lignes directrices concernant la sélec‐ payer davantage pour soutenir le tissu économique en temps de tion des motions d'amendement à l'étape du rapport énoncées dans crise, car c'est le moindre des maux. l'annotation à l'article 76.1(5) du Règlement. La motion no 1 sera débattue et mise aux voix. Or, pourquoi des partis politiques millionnaires se prévalent-ils [Français] de la Subvention salariale alors qu'ils sont capables, même en 2020, de recueillir plusieurs millions de dollars grâce à leurs mécanismes Je vais maintenant soumettre la motion no 1 à la Chambre. de financement? MOTION D'AMENDEMENT M. Gabriel Ste-Marie (Joliette, BQ) propose: Ainsi, un article de Catherine Lévesque dans la Presse cana‐ dienne nous apprend que le Parti libéral a obtenu plus de 1,25 mil‐ Que le projet de loi C-9, à l'article 2, soit modifié: lion de dollars par l'entremise de la Subvention salariale. Pourtant, a) par adjonction, après la ligne 34, page 3, de ce qui suit: pour la seule année 2020, le Parti libéral est allé chercher près de « (5.1) La définition de entité déterminée, au paragraphe 125.7(1) de la même 9 millions de dollars en financement politique. Par ailleurs, l'année loi, est modifiée par suppression de « (eligible entity) » à la fin de l’alinéa f) et par adjonction, après l'alinéa f), de ce qui suit: n'est pas encore terminée et l'on sait que les mois de novembre et de décembre servent en règle générale à compléter le financement. N'est toutefois pas une entité déterminée un parti politique au sens du para‐ graphe 2(1) de la Loi électorale du Canada ou de toute loi provinciale relative aux élections provinciales, municipales ou scolaires. (eligible entity) » Ce programme était-il destiné aux partis politiques? Je dis que b) par substitution, à la ligne 24, page 14, de ce qui suit: non. Y a-t-il là un grave manquement d'éthique? Je dis que oui. « (23) Les paragraphes (1) à (10), sauf le paragraphe (5.1), et les paragraphes Pourquoi dis-je oui? Parce que lorsque l'on regarde la loi initiale (14) à (17) sont » ayant créé la Subvention salariale, les partis politiques n'y sont pas c) par substitution, à la ligne 40, page 14, de ce qui suit: nommés et semblent même en être exclus. 1830 DÉBATS DES COMMUNES 6 novembre 2020

Ordres émanant du gouvernement Le Parti libéral s'est malgré tout risqué à en faire la demande et chaque parti va chercher davantage de financement. C'est donc nor‐ l'Agence du revenu du Canada a choisi de dire oui et de lui accor‐ mal qu'en 2020, les revenus soient moins élevés qu'en 2019, et ce der ce financement. C'est inacceptable. C'est un grave manquement n'est pas à cause de la pandémie. à l'éthique. Pourquoi devrait-on demander aux contribuables, ces gens qui en Je demande donc au Parti libéral et à tous les partis à la Chambre arrachent, les classes populaires qui paient leurs impôts, qui sont de voter en faveur de cet amendement pour colmater cette brèche, endettés et qui ont de la misère à joindre les deux bouts, de faire un pour préciser la portée de la loi et pour indiquer que c'était s'écarter effort de plus pour soutenir des partis millionnaires? Le simple fait de l'esprit de la loi que de faire cela. Je demande aussi au Parti libé‐ d'avoir pensé à le demander est inacceptable. C'est un autre coup ral et à tous les partis ayant reçu de l'argent par l'entremise de la tordu de dévoyer l'esprit de la loi pour s'enrichir sur le dos des Subvention salariale de le rembourser intégralement. C'est une contribuables. Ce n'est pas pour cela que nous sommes élus à la question de principe. Ce n'est pas aux contribuables du Québec ou Chambre. Il faut voter en faveur de cet amendement. du Canada de financer les partis politiques par l'entremise de la Subvention salariale. Je suis d'accord pour que l'État finance les partis politiques comme c'était le cas avant avec le financement populaire. Pour se Selon la loi ayant créé la Subvention salariale, une « entité déter‐ sortir du scandale des commandites, Jean Chrétien avait dit que l'on minée » peut être une société ou une fiducie. Le Parti libéral est-il donnerait un petit montant par vote reçu à chaque parti politique une entreprise privée, une entreprise dont les activités visent à l'en‐ afin qu'il y ait moins de magouilles et de tours de passe-passe et richir? C'est peut-être en vertu de ce critère qu'il s'est dit qu'il avait pour que l'argent joue un rôle moins important et n'avantage pas les droit à la Subvention salariale. partis qui défendent les intérêts des plus fortunés. Le but était Le point b) de la définition d'« entité déterminée » indique « un d'améliorer la démocratie. particulier ». De toute évidence, le Parti libéral n'est pas une per‐ Malheureusement, cela a été éliminé et, depuis, le Bloc québé‐ sonne ou un particulier. cois demande que cette bonne mesure soit rétablie. C'est ainsi que Est-il alors « un organisme de bienfaisance enregistré »? Je dis cela fonctionne au Québec et dans la plupart des démocraties occi‐ que non. Cependant, si l'on élargit cette définition pour y inclure les dentales. Évidemment, c'est moins le cas chez les Anglo-Saxons. amis juges ou encore les amis libéraux recevant des contrats, C'est sûrement cette culture qui teinte la décision de ce Parlement. comme les dirigeants de WE Charity ou encore l'ancien député de L'idée d'un financement populaire est d'égaliser les chances et de Pierrefonds—Dollard qui a reçu sans appel d'offres un contrat pour soutenir chaque parti selon le nombre de votes qu'il a reçu. produire des ventilateurs médicaux — au double du prix — alors qu'il n'en avait jamais fait auparavant, on peut dire que le Parti libé‐ Or, quand les partis politiques ont recours à la subvention sala‐ ral fait montre de bienfaisance envers ses petits amis. Cependant, riale, il n'y a pas d'effet de redistribution. Il y a un effet qui accroît servir la population ne semble pas être son objectif. les disparités parce que ce sont les partis qui reçoivent le plus d'argent qui vont engager le plus de personnes et qui ainsi vont pou‐ La définition suggère ensuite au point d) « une personne dont le voir recevoir plus de subventions salariales. Il y a un effet de distor‐ revenu est exonéré de l'impôt prévu [...] ». Il est ici question de syn‐ sion qui est inacceptable. dicats comme les syndicats agricoles, etc., ce que le Parti libéral n'est pas, de toute évidence. Au Bloc québécois, nous ne sommes pas contre le principe du fi‐ nancement populaire, mais nous sommes tout à fait contre le fait de ● (1010) dévoyer l'esprit de la loi de la subvention salariale en disant on s'est Le point e) est libellé comme suit: « une société de personnes essayé et on l'a eu. C'est inacceptable et cela doit être colmaté. C'est dont tous les associés sont visés au présent alinéa [...] » On fait ré‐ le but du présent amendement. Je demande à tous les partis poli‐ férence ici à une société en commandite. tiques à la Chambre qui ont eu recours à la subvention salariale de s'engager à rembourser les sommes reçus dès maintenant. C'est une Est-ce que le Parti libéral est une société en commandite? Ils ont question d'honneur. bien connu le scandale des commandites, mais, encore une fois, ce‐ ● (1015) la ne s'applique pas. C'est ce que l'amendement vient préciser. Il est entendu que les partis politiques au sens de la Loi électorale du [Traduction] Canada, ou d'une loi comparable à l'échelle des provinces, ne sont pas des entités déterminées. On vient refermer la brèche. M. (secrétaire parlementaire du président du Conseil privé de la Reine pour le Canada et du leader du Pour avoir accès à la subvention salariale, il faut démontrer avoir gouvernement à la Chambre des communes, Lib.): Monsieur le eu une baisse de revenus de 30 % entre la moyenne de janvier, de Président, je suis d'accord avec le député pour dire que c'est une février et de mars. Un parti politique peut facilement y arriver en question de principe. Le principe, c'est que des milliers d'entre‐ décalant le financement d'un mois afin de se qualifier. Ce n'est pas prises de partout au pays sont confrontées à des problèmes liés à la parce qu'il y a eu la pandémie que les coffres sont moins garnis. Les pandémie. Le gouvernement a créé un programme de subvention coffres du Parti libéral contiennent près de 9 millions de dollars. Le salariale qui a permis de sauver des centaines de milliers d'emplois financement est là. C'est un parti multimillionnaire qui continue de dans toutes les régions du pays. collecter des fonds. Le Bloc cherche à créer une espèce de scandale. Pendant la cam‐ L'autre critère de la subvention salariale, c'est de comparer un pagne électorale, les députés du Bloc ont gonflé leurs dépenses mois donné en 2020 avec le même mois en 2019. Or, l'année 2019 pour avoir droit à un remboursement plus élevé. C'est à mon avis était une année électorale. Tous les politologues, ceux qui font la une tactique scandaleuse. Avec le recul, le député convient-il que le science politique, savent très bien que, lors d'une année électorale, Bloc n'aurait pas dû faire une telle chose? 6 novembre 2020 DÉBATS DES COMMUNES 1831

Ordres émanant du gouvernement [Français] Ensuite, je lui ai mentionné que le Parti libéral n'était pas dans cette situation, mais qu'il avait pourtant reçu le même montant deux M. Gabriel Ste-Marie: Monsieur le Président, je suis vraiment fois, comme vient de le dire mon collègue d'Abitibi—Témisca‐ outré par les propos du secrétaire parlementaire du leader du gou‐ mingue. vernement à la Chambre des communes. Franchement, ce n'est pas nous qui avons essayé de créer un Ce qui se passe avec le gouvernement libéral revient-il à appli‐ scandale sur la subvention salariale. C'est le Parti libéral qui ne joue quer deux poids, deux mesures? Dans cette situation, le gouverne‐ pas selon les règles et qui n'agit pas de façon éthique et au-delà de ment est à la fois juge et partie. tout soupçon en allant se mettre les mains dans le plat de bonbons pour dévoyer l'esprit de la loi. Qu'est-ce que c'est, cette façon d'ac‐ M. Gabriel Ste-Marie: Monsieur le Président, je remercie ma cuser les députés du Bloc de gonfler les dépenses électorales pour collègue de Manicouagan de son intervention. avoir un plus grand remboursement? Pour commencer, je félicite ma collègue, parce que réussir à ob‐ Lors des dernières élections, le Bloc n'était jamais certain d'avoir tenir une réponse du président du Conseil du Trésor, à la Chambre, droit au remboursement électoral, contrairement au Parti libéral. Si est un exploit en soi. Il est bon pour féliciter le ou la députée qui l'on regarde les dépenses par circonscription, on réalise que les dé‐ pose la question, mais il ne répond jamais quoi que ce soit de penses du Bloc sont vraiment en deçà de celles des candidats du concret. Je présente mes félicitations et mes hommages à la dépu‐ Parti libéral ou du Parti conservateur. Le Bloc québécois suit les tée. règles électorales et observe les règles d'éthique. C'est pour cette raison que, dès le début, nous avons dit que nous ne toucherions pas Maintenant, je reviens à la base du sujet. la subvention salariale, même si les autres partis la recevaient. Se‐ lon nous, c'est inacceptable. Nous ne voulons pas entrer dans ce pe‐ Dans le cadre de ce programme, la population va payer des taxes tit jeu. et de l'impôt et s'endetter. La population se dit qu'une crise secoue Franchement, je suis vraiment outré par les propos du secrétaire présentement l'économie et que nous devons tous nous serrer les parlementaire du leader du gouvernement à la Chambre. coudes pour mieux traverser cette crise. Toutefois, que voit-on ici? On voit que l'on agit selon son propre intérêt. Le parti du gouverne‐ M. Sébastien Lemire (Abitibi—Témiscamingue, BQ): Mon‐ ment rédige la loi, puis il met ses mains dans le plat de bonbons en sieur le Président, en parlant de campagne électorale, j'aimerais sa‐ catimini. Comme mes collègues l'ont rappelé, il va ensuite se payer voir ce que mon collègue pense du principe de dédoublement, une deuxième fois au moyen du remboursement électoral. Ce n'est c'est‑à‑dire du fait d'être payé deux fois pour la même action. En pas un procédé éthique. Le gouvernement a perdu la confiance de la campagne électorale, l'argent qu'on a reçu de la subvention salariale population. Selon un sondage mené en juin dernier, le gouverne‐ est mis dans la cagnotte. Ensuite, on le dépense en campagne et ment a même perdu la confiance de l'électorat libéral. l’on se fait rembourser. Mme (Saint-Laurent, Lib.): Qu'est-ce que mon collègue pense de cela? N'y a-t-il pas matière Monsieur le Président, je suis heureuse d'avoir l'occasion de parler à scandale? du plan du gouvernement pour soutenir les entreprises et la relance M. Gabriel Ste-Marie: Monsieur le Président, je remercie mon économique en réponse à la COVID‑19. collègue d'Abitibi—Témiscamingue de son commentaire. Depuis le début de la pandémie, le gouvernement poursuit deux En effet, cela pose un important problème. Selon le leader à la objectifs: protéger la vie des Canadiens; et protéger et préserver les Chambre du Bloc Québécois, le député de La Prairie, ce qui se entreprises, les emplois et l'économie du Canada. Devant l'incerti‐ passe en ce moment, c'est de la double trempette. Par l'entremise de tude économique, notre gouvernement a pris des mesures décisives la subvention salariale, 1 250 000 $ ont été amassés. Cela aide le pour soutenir les entreprises touchées par la COVID‑19 et pour parti, puisque cela sert à son financement et à la prochaine cam‐ contribuer à protéger les emplois dont les Canadiens dépendent. pagne électorale. Lorsque la somme est dépensée, Élections Canada en rembourse la moitié au parti. Dans ce cas-ci, il s'agit donc d'un Bien que certains secteurs de l'économie se rétablissent, d'autres montant de près de 2 millions de dollars. doivent toujours composer avec des revenus plus faibles, des coûts Je demande au gouvernement, au Parti de libéral, de s'engager accrus et une incertitude causée par la pandémie. De nombreux en‐ sur l'honneur à rembourser la subvention salariale. Il n'y avait pas trepreneurs et de nombreuses entreprises du Canada ont toujours droit et il doit faire amende honorable. besoin d'aide relativement à leurs flux de trésorerie et à leurs coûts d'exploitation. C'est pourquoi notre gouvernement a déposé la Loi ● (1020) modifiant la Loi de l'impôt sur le revenu relativement à la Subven‐ Mme Marilène Gill (Manicouagan, BQ): Monsieur le Pré‐ tion d'urgence pour le loyer du Canada et à la Subvention salariale sident, je remercie mon collègue de son travail. d'urgence du Canada. Hier, à la Chambre, j'ai eu l'occasion de poser des questions au [Traduction] président du Conseil du Trésor à propos du projet de loi C‑9. Il a admis que la subvention salariale était destinée aux gens qui avaient Le projet de loi C‑9 créera de nouveaux mécanismes de soutien des besoins urgents, pressants, comme mon collègue l'a dit tout à expressément pour les entreprises les plus touchées afin de les aider l'heure. Il a aussi admis qu'on ne pouvait pas la recevoir en double. à survivre à la deuxième vague de la pandémie, à protéger des em‐ Par exemple, un restaurant ne peut pas recevoir deux fois la même plois, à servir leur clientèle et à se positionner du mieux qu'elles le subvention pour le même local. peuvent pour la reprise à venir. 1832 DÉBATS DES COMMUNES 6 novembre 2020

Ordres émanant du gouvernement Nous avons compris très tôt au début de la première vague que Canada pour le loyer, l'entreprise serait admissible à un taux de l'aide au loyer représentait l'un des meilleurs moyens d'aider les en‐ subvention de 20 % pour le loyer. Néanmoins, nous savons que treprises à passer à travers cette période difficile. De nombreuses toutes les entreprises n'ont pas été en mesure de rester ouvertes. entreprises du pays ont vu leurs revenus décroître substantiellement durant plusieurs mois — certaines ont même dû fermer carrément [Français] leurs portes pendant un temps —, mais elles devaient malgré tout verser leur loyer au propriétaire du bâtiment. Le discours du Trône a souligné notre engagement à fournir un Voilà pourquoi le gouvernement a tout de suite voulu créer un soutien financier direct aux entreprises qui ont dû temporairement programme à leur intention, afin qu'elles puissent continuer à payer fermer leurs portes par ordre des autorités locales de santé pu‐ le loyer et demeurer à flot jusqu'à la fin de la pandémie. Ce pro‐ blique. Nous donnons suite à cet engagement en proposant égale‐ gramme, c'était l'Aide d'urgence du Canada pour le loyer commer‐ ment une mesure de soutien en cas de confinement, laquelle fourni‐ cial. Or, ce programme avait un défaut: c'étaient les propriétaires rait une subvention complémentaire de 25 % pour les organisations qui devaient soumettre une demande d'aide, et non les entreprises qui ont dû temporairement fermer leurs portes en raison d'une or‐ elles-mêmes. donnance émise par une autorité de santé publique admissible.

Quand ce programme a été annoncé, de nombreuses entreprises Cette aide s'ajouterait à la Subvention d'urgence du Canada pour m'ont fait savoir qu'elles avaient bel et bien besoin de l'aide de le loyer, laquelle pourrait le couvrir jusqu'au taux maximal de 65 %, l'État, mais que leur propriétaire refusait de faire les démarches né‐ ce qui signifie que ce loyer pourrait être subventionné jusqu'à 90 %. cessaires. Elles étaient donc forcées de payer le montant total de leur loyer, alors qu'elles n'avaient souvent presque plus de revenus. [Traduction] J'ai toujours fait de mon mieux pour aider les habitants et les entre‐ prises de ma circonscription, mais j'admets que je ne savais pas trop quoi leur répondre. Ces entreprises étaient à la merci de leur pro‐ Prenons l'exemple d'une chaîne de restaurants dont les revenus priétaire. ont baissé de 70 % en septembre, puis de 80 % quand six de ses 10 établissements ont dû fermer leurs portes en vertu d'une ordon‐ Comme bon nombre de mes collègues, j'ai attiré l'attention du nance de santé publique régionale entrée en vigueur le 1er octobre. caucus sur ce problème, et nous avons été ravis de voir que le gou‐ Si cette chaîne de restaurants avait des loyers de 400 000 $ pour la vernement était sensible à la situation. Nos commentaires ont été période admissible, dont 120 000 $ pour les six succursales fermées entendus, et c'est la nouvelle version du programme, appelée Sub‐ par ordre de la santé publique, elle pourrait bénéficier d'un taux de vention d'urgence pour le loyer du Canada, qui est au menu au‐ subvention de base pour le loyer pouvant aller jusqu'à 65 %, auquel jourd'hui. Le programme d'aide pour le loyer commercial ou l'hypo‐ s'ajouterait la nouvelle mesure d'aide, pouvant aller jusqu'à 25 %, thèque que nous proposons désormais sera en vigueur jusqu'en pour pallier les conséquences du confinement dans le cas des six juin 2021 et permettra aux organismes et aux entreprises éprouvées succursales fermées durant un certain nombre de jours à la suite par la COVID‑19 d'avoir facilement accès à une subvention pou‐ d'une ordonnance de santé publique. La subvention de base s'élève‐ vant atteindre 65 % de leur loyer. rait à 195 000 $ et l'aide pour pallier les conséquences du confine‐ ment à 16 071 $. La subvention totale pour le loyer serait de ● (1025) 211 071 $ pour le mois d'octobre. Cela aiderait grandement la [Français] chaîne de restaurants à payer le montant total de 400 000 $ pour La nouvelle subvention pour le loyer fait suite à l'Aide d'urgence 10 établissements, dont plus de la moitié auraient été fermés en rai‐ du Canada pour le loyer commercial, destinée aux petites entre‐ son d'une ordonnance de santé publique. prises et qui a déjà soutenu plus de 133 000 de ces entreprises et 1,2 million d'emplois au Canada. Depuis le début de la pandémie, [Français] nous avons collaboré étroitement avec les petites entreprises. La nouvelle subvention pour le loyer sera mieux ciblée et plus acces‐ En plus de cette aide aux coûts fixes comme le loyer, les em‐ sible. De plus, elle sera versée directement aux petites entreprises ployeurs pourront se prévaloir de la Subvention salariale d'urgence locatrices. du Canada pour maintenir leurs employés en poste. La Subvention [Traduction] les encouragera aussi à réembaucher les travailleurs qu'ils ont mis à pied, leur assurant une meilleure position en prévision d'une forte Comment cela se traduirait, concrètement, pour les entreprises relance économique. canadiennes? Prenons l'exemple d'un propriétaire de salon de coif‐ fure, qui a respecté les consignes sanitaires en matière de santé pu‐ La Subvention salariale d'urgence du Canada a appuyé plus de blique et a fermé ses portes au public de mars à avril. Il a de nou‐ 3,8 millions d'employés canadiens. Plus de 45 milliards de dollars veau ouvert pendant l'été, puisqu'il y était autorisé, à capacité ont été versés en vertu de ce programme. moindre et avec un nombre de clients réduits pour respecter les règles de distanciation sociale. [Traduction] Au Québec, les entreprises avaient la permission de rester ou‐ vertes jusqu'à nouvel ordre et elles étaient donc ouvertes en sep‐ Tout au long de l'été, mes collègues et moi-même avons vu défi‐ tembre et octobre. Mettons qu'en octobre, les revenus d'une entre‐ ler des témoins devant le Comité permanent de l'industrie, des prise aient baissé de 25 % par rapport à l'année dernière. Supposons sciences et de la technologie. L'un des points de vue que nous en outre qu'elle a engagé des dépenses admissibles de loyer de avons très clairement entendus est que la Subvention canadienne 2 500 $ pour la première période de la subvention pour le loyer. d'urgence devait être prolongée afin d'aider les entreprises à garder Pendant cette période, grâce à la nouvelle Subvention d'urgence du leurs employés sur leur liste de paie. 6 novembre 2020 DÉBATS DES COMMUNES 1833

Ordres émanant du gouvernement [Français] d'obtenir une réponse. Cette forme d'aide a vu le jour le 24 avril 2020. Les modifications actuellement prévues n'entreront La prolongation de la Subvention salariale d'urgence du Canada pas en vigueur avant le début du mois de décembre alors que des jusqu'en juin 2021, qui est proposée par le gouvernement dans ce entreprises ferment déjà leurs portes. projet de loi, continuerait à protéger les emplois en aidant les entre‐ prises à maintenir leurs employés en poste et en encourageant les Que pense la députée du temps qu'il a fallu au gouvernement employeurs à réembaucher leurs travailleurs. De plus, le taux de pour apporter ces modifications? subvention resterait inchangé, soit un maximum de 65 % des sa‐ laires admissibles, et ce, au moins jusqu'au 19 décembre 2020. Mme Emmanuella Lambropoulos: Monsieur le Président, le gouvernement a agi et pris des mesures en conséquence. Le loyer Cette prolongation s'inscrit dans l'engagement du gouvernement relève de la compétence des provinces, dans la plupart des cas. Ce à créer plus de 1 million d'emplois et à rétablir l'emploi à son ni‐ programme a fait l'objet de beaucoup de formalités administratives veau d'avant la pandémie. au début. ● (1030) [Traduction] Je suis vraiment heureuse de constater que nous avons fait beau‐ coup de chemin et que nous offrirons de l'aide directement aux en‐ Le gouvernement ne cesse d'évaluer les conséquences de la CO‐ treprises dès maintenant. VID‑19. Ces programmes sont conçus de manière à avoir la sou‐ plesse nécessaire pour aider les entreprises qui ont été le plus dure‐ M. (Courtenay—Alberni, NPD): Monsieur le Pré‐ ment touchées. Quand la situation s'améliorera, les mesures d'aide sident, ma collègue a évoqué de nombreuses raisons pour lesquelles seront réduites, et quand la situation se détériorera, les mesures le programme d'Aide d'urgence du Canada pour le loyer commer‐ d'aide seront accrues pour les entreprises et les autres organisations. cial devait être corrigé.

Comme le gouvernement le répète depuis le début de la crise, il Je suis ravi qu'elle ait attiré l'attention de son caucus sur le pro‐ est prêt à prendre des mesures additionnelles selon les besoins. Voi‐ blème, mais je ne comprends pas que les libéraux aient rejeté notre là pourquoi j'invite tous les députés à accorder la priorité aux be‐ amendement aujourd'hui pour que le programme s'applique à partir soins urgents des Canadiens et des entreprises en appuyant le projet du 1er avril pour ceux qui n'ont pas pu obtenir d'aide pour leur de loi C-9. loyer, étant donné que leur propriétaire ne voulait pas la demander. [Français] Nous sommes heureux que les libéraux axent le programme sur les locataires, mais pourquoi n'acceptent‑ils pas que ce programme Les entreprises canadiennes ont besoin de ce nouveau soutien au puisse s'appliquer rétroactivement pour permettre à ceux qui ont été loyer et de cette prolongation de l'aide salariale pour pouvoir sur‐ exclus de ce programme inefficace de demander de l'aide? monter la crise. Ce projet de loi nous permettrait de les aider. M. Sébastien Lemire (Abitibi—Témiscamingue, BQ): Mon‐ J'espère que la députée pourra répondre à la question. Les libé‐ sieur le Président, je serais curieux de savoir quelle est la définition raux parlent d'aller de l'avant, mais elle sait très bien que les dettes d'un coût fixe selon ma collègue. aussi vont de l'avant pour les petites entreprises qui n'ont pas obte‐ nu l'aide dont elles avaient besoin. Ces entreprises ont fermé leurs Quand le gouvernement fédéral va-t-il déposer un véritable pro‐ portes pour des raisons de santé publique. Elles ont besoin de l'aide gramme qui va répondre aux besoins liés aux coûts fixes? du gouvernement. Le Québec a agi en lien avec les coûts fixes, notamment en inté‐ grant le loyer commercial, les taxes municipales et scolaires, les in‐ La députée demandera‑t‑elle à son caucus de rendre le pro‐ térêts sur les prêts hypothécaires, les frais d'électricité et de gaz, les gramme rétroactif? assurances, les coûts de télécommunication, les permis et les frais Mme Emmanuella Lambropoulos: Monsieur le Président, na‐ d'association. Pourquoi le Canada n'offre-t-il pas une aide aussi ef‐ turellement, les temps sont difficiles pour les entreprises de partout ficace que celle du Québec? au Canada, du moins la majorité d'entre elles. Nous savons que la Mme Emmanuella Lambropoulos: Monsieur le Président, je pandémie est loin d'être terminée et que les entreprises auront en‐ remercie mon collègue d'Abitibi—Témiscamingue de sa question. core besoin de soutien dans les mois, sinon les années, à venir.

Je dirais que ce projet de loi est un excellent début. Les coûts Je suis heureuse du progrès accompli et je vais continuer à préco‐ fixes incluent le loyer, que nous aidons les entreprises à payer. niser plus de soutien pour les entreprises. Je suis certaine que tous Nous les aidons aussi à payer les salaires de leurs employés. Je les membres de notre caucus feront de même. Selon l'évolution de pense donc qu'en appuyant ce projet de loi, nous faisons un pas la situation, nous allons continuer de fournir l'aide nécessaire. dans la bonne direction. [Traduction] ● (1035) Mme (Elgin—Middlesex—London, PCC): M. (secrétaire parlementaire du ministre de Monsieur le Président, la députée a mentionné le nombre d'appels la Famille, des Enfants et du Développement social (Logement), qu'elle a reçus au début de la pandémie, quand un très grand Lib.): Monsieur le Président, j'entends les députés des partis de nombre d'entreprises ont eu des difficultés à cause de la manière de l'opposition parler du programme de relance sécuritaire de 19 mil‐ mettre en œuvre l'Aide d'urgence du Canada pour le loyer commer‐ liards de dollars, dont 2 milliards de dollars ont été ajoutés pour les cial et de certaines de ses restrictions. La députée a affirmé s'être écoles, mais j'aimerais entendre les observations de la députée sur adressée au gouvernement, comme l'ont fait tous les députés de ce programme, qui concerne les mesures prises par les gouverne‐ l'opposition à mon avis, mais il a quand même fallu six mois avant ments provinciaux. 1834 DÉBATS DES COMMUNES 6 novembre 2020

Ordres émanant du gouvernement Est-il étonnant que les députés de l'opposition n'attribuent pas le Cependant, enfin, il y a eu des changements positifs et, comme je mérite au gouvernement fédéral lorsque les gouvernements provin‐ l'ai dit plus tôt, j'en félicite le gouvernement. Faisons toutefois un ciaux concrétisent ces programmes en dépensant l'argent du fédé‐ petit retour en arrière pour voir exactement comment nous sommes ral? partis du projet de loi initial présenté il y a six mois par le gouver‐ nement pour en arriver au débat d'aujourd'hui sur le projet de Mme Emmanuella Lambropoulos: Monsieur le Président, le loi C-9. gouvernement fédéral a adopté des mesures très importantes pour aider les Canadiens et les entreprises canadiennes. Le Québec, par exemple, a mis beaucoup de temps à agir et à offrir de l'aide. Comme je l'ai dit, au début, le gouvernement a proposé un pro‐ gramme de subvention au loyer de telle sorte que c'étaient les pro‐ De nombreux résidants de ma circonscription disaient que la priétaires qui devaient en faire la demande. S'ils étaient admis‐ seule aide qu'ils recevaient provenait du gouvernement fédéral. Je sibles, ils pouvaient offrir une réduction du loyer à leurs locataires. suis vraiment fière des mesures adoptées par le gouvernement libé‐ Certains diraient que c'était une approche raisonnable. En réalité, ral face à la pandémie et de l'aide qu'il a offerte aux entreprises et c'était tout sauf cela, comme en témoigne le fait que moins de 10 % aux Canadiens en général. Je sais que nous allons continuer d'être des propriétaires ont fait une demande. là pour les Canadiens.

M. (Moose Jaw—Lake Centre—Lanigan, Ce que le gouvernement aurait dû faire dès le début, c'est ce qu'il PCC): Monsieur le Président, de ce côté‑ci de la Chambre, nous al‐ a enfin fait dans le projet de loi C-9, soit d'offrir la subvention au lons appuyer le projet de loi C‑9, une mesure législative qui va loyer directement aux locataires afin que ceux qui sont les plus tou‐ fournir des subventions pour le loyer aux petites entreprises du chés par une baisse ou une perte de revenus puissent obtenir une ré‐ pays. duction du loyer et une certaine aide financière. Même si les erreurs de parcours ont été nombreuses, ce projet de loi est le bienvenu. Il y a plus de six mois, notre parti encourageait À l'origine, non seulement le gouvernement a refusé de com‐ déjà le gouvernement libéral à adopter bon nombre de changements prendre cela, il a choisi un moyen très pénible et très bureaucra‐ qui sont maintenant proposés. Hélas, à ce moment‑là, on y avait fait tique d'assurer la prestation du programme. Au départ, il a détermi‐ la sourde oreille. Je pense que c'est surtout parce que le gouverne‐ né que la SCHL serait le mécanisme de prestation du programme ment libéral ne comprend pas vraiment à quel point la situation est pour acheminer l'argent aux propriétaires de petite entreprise par‐ difficile pour les petites entreprises. tout au Canada. Or, la SCHL n'est tout simplement pas conçue pour administrer un tel programme, ce que l'on a découvert très tôt dans C'est toutefois une réalité que les conservateurs comprennent fort le processus. Puis, le gouvernement est revenu sur sa décision et a bien. Par exemple, je sais qu'il y a de nombreuses petites entre‐ décidé que, si la SCHL n'était pas la bonne solution pour assurer la prises dans ma province, la Saskatchewan, qui, non seulement prestation du programme, il allait en trouver une autre. Il a alors éprouvent des difficultés, mais qui sont aussi sur le point de décla‐ confié cette responsabilité à MCAP, une entreprise de financement rer faillite, à cause de la pandémie. Cela ne fait aucun doute. Je et d'assurance hypothécaires. Pour des raisons que l'on ignore, il a n'essaie pas ici de mieux faire passer mon propos en disant que les jugé que MCAP était un intermédiaire approprié pour assurer la libéraux ont présenté un programme imparfait. Ils ont dû le mettre prestation du programme aux propriétaires de petite entreprise. en œuvre lorsque la pandémie commençait à se manifester au Canada. ● (1040) Je suis heureux que les libéraux aient agi rapidement. Ils n'ont pas attendu très longtemps avant de mettre en œuvre la Prestation Or, peu après, on a découvert que l'un des cadres de MCAP est canadienne d'urgence et le programme de subvention pour le loyer, un dénommé Rob Silver. En fait, M. Silver est vice-président de mais ce dernier comportait des lacunes. Depuis sa mise en œuvre, cette entreprise et est un homme très influent, puisqu'il est l'époux nous n'avons cessé de faire remarquer à la fois au gouvernement li‐ de la chef de cabinet du premier ministre. béral et aux Canadiens où se cachent les lacunes du programme et d'encourager le gouvernement à y apporter des changements posi‐ tifs pour aider les petites entreprises dans l'ensemble du Canada. Quiconque possède une moindre connaissance de la façon dont un gouvernement fonctionne se rendrait compte qu'il s'agit carré‐ Je vais rendre à César ce qui appartient à César. Même si le gou‐ ment d'un conflit d'intérêts. M. Rob Silver, une personne qui a été vernement a mis six mois de trop à le faire, il a enfin apporté porte-parole pour le Parti libéral à maintes occasions au fil des ans, quelques changements positifs qui aideront les petites entreprises se voit maintenant confier par le gouvernement un marché en vue partout au pays. d'assurer la prestation d'un programme qui aidera son entreprise. C'est sans contredit un conflit d'intérêts flagrant. N'importe qui le Au départ, comme le savent de nombreux Canadiens et de nom‐ reconnaîtrait, sauf, manifestement, le gouvernement libéral. breux propriétaires de petites entreprises, les restrictions qui leur étaient imposées étaient trop strictes. Le taux de participation au programme initial a été inférieur à 10 %, principalement parce que Cela dit, nous ne devrions pas nous en étonner. Les conflits d'in‐ le programme obligeait les locataires à passer par leur locateur pour térêts se succèdent constamment au sein du gouvernement libéral. y avoir accès. En raison de cette exigence, de nombreux locateurs Pensons notamment à la fois où le premier ministre a accepté des ont choisi de ne pas présenter une demande, laissant ainsi leurs lo‐ cadeaux à l'île de l'Aga Khan ou au scandale de l'organisme UNIS. cataires dans une bien fâcheuse situation. Les petits entrepreneurs, Le gouvernement prouve, encore et encore, qu'il n'a aucune bous‐ qui devaient payer leur loyer tous les mois, se sont donc retrouvés sole morale. Son octroi d'un marché public à MCAP n'est qu'un sans aucune aide. C'était pratiquement intenable. autre exemple de ses manquements à l'éthique. 6 novembre 2020 DÉBATS DES COMMUNES 1835

Ordres émanant du gouvernement Heureusement par contre que des voix plus sensées se sont fait mer au député que les propriétaires de petites entreprises en Saskat‐ entendre et que MCAP a été retirée de la liste des soumissionnaires chewan ne sont pas différents de ceux de l'Ontario, du Québec, de pour ce programme. Le gouvernement a évité un autre gâchis l'Alberta, de la Colombie-Britannique, ni de nulle part ailleurs dans éthique qui l'aurait jeté dans l'embarras et qui aurait causé la décep‐ ce beau grand pays qui est le nôtre. tion. Il a accepté notre conseil et il a confié l'administration du pro‐ gramme à l'Agence du revenu du Canada, ce qu'il aurait dû faire Ces propriétaires d'entreprises de s'attendent pas à ce qu'on leur dès le départ. L'Agence du revenu du Canada a prouvé par sa ges‐ fasse la charité. Ils souhaitent simplement que le gouvernement tion de la Prestation canadienne d'urgence et d'autres programmes mette en place des conditions équitables qui leur permettront de gouvernementaux qu'elle était la meilleure solution à la disposition subvenir aux besoins de leur famille, de gérer leur entreprise, et de du gouvernement. Je crois que nous devons donc concéder au gou‐ pouvoir rentrer chez eux chaque mois avec fierté, sachant que leur vernement qu'il fait enfin bien les choses, mais ce n'est pas la per‐ entreprise est toujours en activité. fection. Le projet de loi C‑9 vise cet objectif, et pour l'atteindre, nous Ce que les propriétaires de petites entreprises ont pu constater au sommes prêts à offrir notre soutien sans réserve, même s'il a fallu cours des six derniers mois, c'est que le gouvernement, malgré ce beaucoup trop de temps pour en arriver là. qu'en disent les libéraux, n'est pas là pour les aider. S'ils étaient là Mme (Vancouver-Est, NPD): Monsieur le Pré‐ pour aider les petites entreprises, les libéraux auraient depuis long‐ sident, le programme d'aide pour le loyer commercial comportait temps mis en œuvre les changements que nous avons proposés. des lacunes lorsqu'il a initialement été instauré, car seuls les pro‐ Il ne faut pas se faire d'illusions; les propriétaires de petites en‐ priétaires pouvaient présenter une demande. Par conséquent, de treprises partout au Canada sont dans une position intenable. Bon nombreuses petites entreprises, y compris celles de Vancouver‑Est, nombre d'entre eux, en particulier dans le secteur de la restauration, n'ont pas été en mesure d'accéder à cette aide. seront peut-être contraints de mettre la clé sous la porte lorsque Maintenant, en ce qui concerne le nouveau programme, la mi‐ l'aide au loyer et la subvention salariale arriveront à expiration à nistre des Finances a déclaré hier qu'il ne s'appliquerait rétroactive‐ l'été 2021. D'ailleurs, de nombreuses analyses indépendantes ont ment qu'au 27 septembre, et non au 1er avril. Par conséquent, de été menées et montrent que plus de 60 % des restaurants pourraient nombreuses petites entreprises ne seront pas admissibles au nou‐ fermer définitivement si les subventions salariales temporaires ne veau programme. Par surcroît, on ne peut pas dire qu'elles n'ont pas sont pas prolongées. Est-ce que cela arrivera? Je ne le sais pas. à assumer la dette de la première vague. La lutte contre la pandémie doit se faire sur plusieurs fronts. En Le député convient-il que le gouvernement doit corriger ce pro‐ toute honnêteté, je crois que le gouvernement fait tout son possible gramme une fois pour toutes et permettre aux petites entreprises de pour trouver des vaccins et j'espère qu'il y arrivera, parce que la vie présenter une demande, avec effet rétroactif au 1er avril? des Canadiens en dépend. Toute l'économie canadienne en dépend. M. Tom Lukiwski: Monsieur le Président, je suis tout à fait Les petites entreprises sont le moteur de l'économie canadienne. d'accord avec ma collègue pour dire que le programme comportait Il faut les protéger. Il faut leur donner la chance, comme le ferait le des lacunes dès le départ. Le gouvernement a commis des erreurs projet de loi C‑9, de tirer parti de la générosité du gouvernement et qui n'ont pas été corrigées pendant six mois. Je crois que la plupart d'entrevoir, du moins pour un certain temps, une lueur au bout du des propriétaires de petites entreprises au Canada aimeraient que ce tunnel. projet de loi s'applique avec effet rétroactif, ce qui ferait en sorte ● (1045) qu'ils pourraient se prévaloir des dispositions actuelles du projet de er M. (Guelph, Lib.): Monsieur le Président, au loi C‑9 rétroactivement au 1 avril. début de son discours, le député a commencé à s'engager sur terrain Cependant, je ne pense pas que le gouvernement va accéder à potentiellement riche en information; il a mentionné que les lois ré‐ cette demande ou prendre des mesures à cet égard. Néanmoins, gissant propriétaires et locataires relevaient de la compétence pro‐ j'encourage ma collègue de Vancouver‑Est à continuer à faire pres‐ vinciale. Au début, le gouvernement fédéral a étudié la possibilité sion sur le gouvernement. Peut-être le verrons-nous assouplir un de passer par la Société canadienne d'hypothèques et de logement peu son approche à l'avenir. pour aider à la fois les propriétaires et les locataires. À titre de dé‐ puté, je travaille avec des propriétaires et des locataires qui doivent ● (1050) tous composer avec une baisse de revenus depuis le début de la Mme (Cloverdale—Langley City, PCC): pandémie. J'ai pu les aiguiller vers le soutien fédéral offert par l'en‐ Monsieur le Président, le député peut-il me dire si je le comprends tremise de la SCHL. bien? Le député pourrait-il nous dire ce qui se passe en Saskatchewan à D'après ce qu'on nous a dit, la première version du programme propos des accords entre propriétaires et locataires, un domaine de comportait des lacunes parce que c'était un programme provincial. compétence provinciale? Jusqu'à maintenant, en Ontario, 97 % du Maintenant, soudainement, le programme peut relever de la compé‐ financement vient du gouvernement fédéral. L'Ontario a-t-il com‐ tence fédérale. Est-ce parce que la femme du dirigeant de MCAP mencé à fournir un meilleur soutien aux entreprises de la province voulait s'assurer que le programme soit géré par l'entreprise de son du député? mari? M. Tom Lukiwski: Monsieur le Président, je crois que le député s'est trompé lorsqu'il m’a demandé de commenter la situation en M. Tom Lukiwski: Monsieur le Président, comme je l'ai déjà Ontario, alors qu'il était pourtant question de la Saskatchewan. dit, oui, je crois qu'il s'agit d'un grave conflit d'intérêts. Au départ, le gouvernement envisageait de donner le contrat pour la gestion de De façon globale, les propriétaires de petites entreprises au la subvention pour le loyer à MCAP, une entreprise ayant un lien Canada, quelle que soit la région, ont besoin d'aide. Je peux confir‐ direct avec le Cabinet du premier ministre. 1836 DÉBATS DES COMMUNES 6 novembre 2020

Ordres émanant du gouvernement MCAP aurait profité directement de ce mécanisme d'exécution. Je tiens à remercier chaleureusement Charlotte Bell, de l'Asso‐ M. Silver a fait du lobbying directement auprès du gouvernement ciation de l'industrie touristique du Canada, et Keith Henry, de l'As‐ fédéral à de nombreuses occasions et il avait un accès total au Cabi‐ sociation touristique autochtone du Canada, qui ont plaidé la pro‐ net du premier ministre en raison de sa relation avec la chef de ca‐ longation de la subvention salariale auprès du gouvernement. binet du premier ministre, qui est son épouse. Cela dit, les entreprises ont besoin de certitude, et ce, pas seule‐ Franchement, c'était moralement répugnant. Quand je dis que ment en ce qui concerne la subvention salariale, mais aussi en ce c'était une violation évidente du Code régissant les conflits d'inté‐ qui a trait aux programmes de financement, comme le Programme rêts au Canada, c'est peu dire. de crédit aux entreprises, dont seulement 14 % des entreprises du M. Gord Johns (Courtenay—Alberni, NPD): Monsieur le Pré‐ secteur du tourisme ont pu se prévaloir; la demande d'aide ayant été sident, c'est un énorme privilège de prendre la parole au sujet du carrément refusée dans 43 % des cas. Nous savons que les entre‐ projet de loi et de pouvoir représenter le NPD fédéral à titre de prises vont finir par avoir un gros problème de liquidités. porte-parole en matière de petite entreprise, de tourisme et de déve‐ loppement économique. Il y a un grand nombre de problèmes auxquels on ne s'est pas at‐ Avant de commencer, je tiens à féliciter chaleureusement une telé. Je vais d'ailleurs souligner l'importance que le gouvernement personne qui m'est chère, ma mère. C'est son anniversaire. Je re‐ travaille avec tout le monde, surtout durant la pandémie. mercie mes collègues de leurs applaudissements. Je suis particulièrement préoccupé par le fait que le gouverne‐ Parler de ma mère est très pertinent aujourd'hui parce que, ment ne semble pas comprendre les difficultés auxquelles font face comme nous le savons, les mères sont très importantes en temps de les petites entreprises. Hier soir, la vice-première ministre et mi‐ crise. Elles apportent de la nourriture aux voisins qui tombent ma‐ nistre des Finances nous a indiqué que le gouvernement n'était pas lades et, si une injustice frappe la collectivité, elles sont les pre‐ disposé à appuyer notre motion, qu'il a carrément refusée mières à s'insurger. aujourd'hui. Nous voulions rendre le programme d'aide d'urgence pour le loyer commercial rétroactif au mois d'avril. En cette période de pandémie, alors que les gens sont désespérés et qu'ils traversent une crise majeure, nous nous attendons vraiment à ce que le gouvernement adopte cette approche maternelle. Il est Je n'en reviens pas de voir le gouvernement admettre qu'il a com‐ donc pertinent que je souligne l'anniversaire de ma mère aujourd'‐ mis une erreur dans la conception de ce programme boiteux, qu'il est prêt à corriger le tir aujourd'hui même, mais qu'il ne veut pas hui alors que nous parlons de cet important projet de loi. Les gens er s'attendent à ce que le gouvernement adopte une approche de type rendre le nouveau programme rétroactif au 1 avril. Le gouverne‐ « maman ourse » et qu'il veille à ce que les besoins de tout le ment commet ainsi une grave injustice. La vice-première ministre monde soient comblés. C'est quelque chose qui me plaît chez les nous dit que le gouvernement est tourné vers l'avenir, mais ce sont mères, pas seulement la mienne, mais toutes les mères du pays. pourtant tous les locataires qui se sont vus refuser l'accès à ce pro‐ Nous nous attendons à ce que le gouvernement adopte cette ap‐ gramme défectueux axé sur les propriétaires et qui devront payer proche. cette dette. En réalité, de nombreux locataires n'ont même pas pu présenter une demande parce que leur propriétaire ne souhaitait pas Malheureusement, lorsque cette crise est arrivée, le gouverne‐ participer à ce programme. Les deux tiers des entreprises cana‐ ment a d'abord proposé une subvention salariale de 10 %, ce qui diennes ont été exclus de ce programme boiteux. était loin d'être suffisant. En Irlande, au Royaume‑Uni et au Dane‐ mark, par exemple, on offrait des subventions salariales de 70 % à Il s'agit d'une injustice flagrante. En effet, beaucoup de ces pro‐ 80 %. Nous avons exercé des pressions et avons eu recours à priétaires d'entreprises se sont vus refuser l'accès au programme en d'autres moyens que les habituels leviers comme le lobbying et les question, alors que leur voisin a pu s'en prévaloir. Ces propriétaires revendications, et nous avons travaillé avec les syndicats et la Fédé‐ seront pourtant responsables, à l'instar de l'ensemble de la popula‐ ration canadienne de l'entreprise indépendante. Notre parti, notre tion canadienne, du remboursement de la dette que nous accumu‐ chef et moi avons signé une lettre pour exhorter le gouvernement à lons pour aider à sauver les petites entreprises de ce pays. bonifier la subvention salariale. Nous sommes contents qu'il l'ait fait. En refusant de rendre le programme rétroactif, les libéraux Mon collègue le député de New Westminster—Burnaby a propo‐ montrent à quel point ils n'ont pas les pieds sur terre. Ils ne com‐ sé de mettre en place un programme d'aide pour le loyer commer‐ prennent pas la nature des défis, notamment l'endettement, que ces cial comme en Australie. Le gouvernement aime dire qu'il est diffi‐ entreprises doivent relever. Malgré leurs affirmations, il n'y a abso‐ cile pour la fédération canadienne de s'attaquer aux problèmes qui lument rien d'équitable à refuser de rendre rétroactif un programme touchent le loyer, mais d'autres pays y sont parvenus. Ils ont tra‐ qui était truffé de lacunes. vaillé en collaboration afin de proposer des programmes pour aider la population. ● (1055) Aujourd'hui, nous sommes très contents de voir le gouvernement Les libéraux ont menacé de déclencher des élections sans avoir proposer une solution afin de corriger le programme d'aide pour le fourni ces mesures d'urgence, puis ont repoussé les choses. Nous loyer commercial et de prolonger la subvention salariale, mais il y a voici au dernier jour de trois semaines de séance en train d'adopter encore bien des détails inconnus en ce qui a trait à la subvention sa‐ à toute vitesse un projet de loi avant le début d'une semaine de re‐ lariale et à la façon dont l'aide sera offerte pendant la nouvelle an‐ lâche afin de fournir de l'aide aux gens. Cela montre simplement née. Nous savons que la certitude est un facteur important pour les que le gouvernement ne comprend pas vraiment la gravité du pro‐ entreprises du secteur du tourisme et de l'hôtellerie. blème pour les petites entreprises. 6 novembre 2020 DÉBATS DES COMMUNES 1837

Déclarations de députés De nombreux propriétaires de petites entreprises nous écoutent le gouvernement pour le forcer à donner aux entreprises qui ont été aujourd'hui. Beaucoup d'entre eux sont criblés de dettes ou accusent exclues la chance d'accéder à un financement grandement mérité. des retards dans le paiement de leur loyer commercial. Ils cherchent aujourd'hui à savoir si le gouvernement appliquera le programme Je suis reconnaissant de pouvoir soulever ces enjeux. rétroactivement ou s'ils devront déclarer faillite, car c'est la situa‐ ● (1100) tion à laquelle font face beaucoup d'entre eux. Le vice-président: Le député de Courtenay—Alberni disposera Je me souviens de ce que j'ai vécu à titre de travailleur indépen‐ de cinq minutes pour les questions et observations lorsque la dant lors de la récession de 2008, et cela ne se compare même pas à Chambre reprendra le débat sur cette question. la situation actuelle. Je me souviens de la façon injuste dont le gou‐ vernement de l'époque, le gouvernement Harper, avait renfloué les grandes banques et les grandes sociétés en laissant pour compte les petites entreprises. C'est inacceptable. Le gouvernement doit agir DÉCLARATIONS DE DÉPUTÉS beaucoup plus rapidement. [Traduction] Je tiens à remercier de nombreux groupes, mais surtout le groupe Savesmallbusiness.ca, qui a sur relever les possibilités, les solutions LA SEMAINE DES ANCIENS COMBATTANTS et les lacunes vraiment importantes du programme. Il a plaidé en Mme (Labrador, Lib.): Monsieur le Président, la faveur d'un allègement des loyers et a réclamé les correctifs néces‐ semaine prochaine, nous célébrerons la Semaine des anciens com‐ saires au gouvernement. Le groupe a relevé d'énormes problèmes, battants partout au pays. Comme beaucoup de Canadiens, je suis comme la lenteur de la mise en oeuvre, la complexité excessive des fière de soutenir ardemment les anciens combattants qui ont servi le formalités administratives et le fait que les banques aient échappé à pays et fait des sacrifices, ainsi que les militaires actuels qui conti‐ leurs responsabilités. Il a aussi indiqué que le gouvernement n'a pas nuent de servir le pays avec honneur et bravoure, et de protéger les pris de mesures pour aider les gens. droits de la personne, la démocratie et les valeurs canadiennes.

D'autres pays, comme l'Australie, par exemple, ont rapidement J'encourage tout le monde à soutenir fièrement les anciens com‐ chargé un groupe de chefs d'entreprise de divers secteurs de se battants, que ce soit en versant un don à leur fonds, en achetant et réunir pour fournir de l'aide. Le gouvernement du Canada n'a pas en portant un coquelicot, ou en leur rendant hommage lors du jour non plus écouté les gens sur le terrain, qui conseillaient de faire du Souvenir dans le cadre d'événements en ligne, de prières et de preuve de doigté au lieu de foncer dans le tas. Dans ce genre de moments de recueillement. Encouragez les autres à exprimer leur dossiers, le gouvernement doit écouter les gens. reconnaissance aux anciens combattants et aux militaires qui servent toujours le pays. Nous nous souviendrons toujours de leur De plus, le gouvernement n'a pas exigé davantage du secteur fi‐ contribution aux efforts mondiaux en faveur de la paix et d'une so‐ nancier. Encore une fois, les grandes banques s'en sont tirées à bon ciété libre. Je tiens aussi à souligner la contribution des légions et compte en étant dispensées d'apporter leur contribution et de parti‐ des légionnaires, des anciens combattants et des communautés, et à ciper aux efforts. leur exprimer notre gratitude. Beaucoup de choses se sont passées lors du déploiement de N'oublions jamais. l'Aide d'urgence du Canada pour le loyer commercial, notamment l'octroi du contrat de gestion du programme à MCAP, avec 84 mil‐ * * * lions de dollars pour un programme mal conçu. LE JOUR DU SOUVENIR Ce qui me brise le cœur, c'est de voir et de lire des histoires d'en‐ treprises comme la boulangerie Golestan à Vancouver. Elle existe M. (Oshawa, PCC): Monsieur le Président, en depuis 23 ans et elle vient d'être expulsée par son propriétaire. C'est cette année où beaucoup de nos concitoyens éprouvent de grandes ce que nous allons continuer à voir. Cette injustice va être perpétuée difficultés, je remercie les filiales 43 et 637 de la Légion royale ca‐ par les libéraux, qui refusent de corriger le programme. nadienne dans ma circonscription, ainsi que les associations d'en‐ traide pour les militaires et la Ville d'Oshawa pour tous les efforts Je veux saluer toutes les petites entreprises qui se sont adressées qu'ils ont déployés de manière concertée en vue d'organiser la céré‐ à mon bureau et aux députés de l'ensemble du pays, qui se sont mo‐ monie commémorative du jour du Souvenir qui, cette année, souli‐ bilisés et ont manifesté leur solidarité avec la Fédération cana‐ gnera le 75e anniversaire de la fin de la Deuxième Guerre mondiale dienne de l'entreprise indépendante et des chambres de commerce et le 70e anniversaire du début de la guerre de Corée. locales. Comme je l'ai dit, savemallbusiness.ca, Startup Canada, di‐ verses associations d'entreprises, des organismes autochtones qui En temps normal, le jour du Souvenir à Oshawa est l'occasion de n'étaient pas admissibles à la subvention au départ parce qu'elle ex‐ nous réunir pour rendre hommage à ceux qui ont sacrifié leur vie cluait les organismes dirigés par des autochtones, et le chef Dennis pour nous permettre de savourer notre liberté. Cependant, comme il de la nation Huu-ay-aht, tous ont unis leurs forces. faut protéger la population contre la COVID‑19, nos groupes d'an‐ ciens combattants et les responsables de la Ville d'Oshawa ont col‐ e C'est la 40 fois depuis le début de la pandémie que j'interviens laboré avec Rogers afin de diffuser virtuellement et en direct la cé‐ pour parler des enjeux entourant l'aide pour le loyer commercial, et rémonie, qui commencera à 10 h 30. Je remercie tous les dirigeants c'est avec des sentiments partagés. Certes, je me réjouis des chan‐ de notre communauté qui ont fait un travail exceptionnel pour orga‐ gements apportés, mais il faut sauver les entreprises qui croulent niser cet hommage à nos anciens combattants, et j'ai très hâte d'y sous les dettes, ont du retard dans leurs paiements et ont besoin prendre part. d'aide. J'exhorte le gouvernement à se rallier à cette cause et je le supplie de le faire. Je demande aussi aux conservateurs de talonner N'oublions jamais. 1838 DÉBATS DES COMMUNES 6 novembre 2020

Déclarations de députés WEST PRINCE ● (1105) M. Robert Morrissey (Egmont, Lib.): Monsieur le Président, [Français] aujourd'hui, je tiens à souligner la résilience de la collectivité de West Prince dans ma circonscription, Egmont, après la terrible tra‐ ALPHONSE PELLETIER gédie survenue plus tôt cet automne. Mme Élisabeth Brière (Sherbrooke, Lib.): Monsieur le Pré‐ Vendredi dernier, on m'a invité à participer à un événement orga‐ sident, j'ai l'honneur aujourd'hui de prendre un moment pour souli‐ nisé par la collectivité de Northport pour remercier tous les béné‐ gner, en pleine Semaine des vétérans, qui se tient du 5 au 11 no‐ voles et soutenir les familles dont la vie a été chamboulée pour tou‐ vembre, le jour du Souvenir. jours. Depuis les bénévoles qui ont participé aux recherches jus‐ qu'aux gens qui ont gardé les garçons et leurs familles dans leurs C'est une journée particulièrement importante pour ma circons‐ pensées et leurs prières, notre collectivité s'est ralliée pour soutenir cription. Sherbrooke a deux manèges militaires hébergeant quatre les personnes touchées par la tragédie, d'une manière qui nous a régiments dont le travail dévoué nous rend très fiers. J'en profite tous rendus fiers d'habiter à West Prince. pour souligner le déploiement de nos réservistes dans le cadre de l'opération LASER, notamment dans les CHSLD de Montréal. Je tiens à remercier tout particulièrement le service de recherche Cette mission nous rappelle l'importance du travail de nos troupes, et de sauvetage du ministère de la Défense nationale, la Garde cô‐ même en temps de paix, un travail compétent et altruiste. tière canadienne, le ministère des Pêches et des Océans, Parcs Canada et la GRC d'avoir répondu rapidement aux appels à l'aide Pour le jour du Souvenir, j'aurai la chance de rencontrer M. Al‐ lorsque la tragédie est survenue. Chaque jour, quand les hommes et phonse Pelletier, un vétéran sherbrookois de la guerre de Corée, à les femmes qui servent les Canadiens enfilent leur uniforme, c'est qui je remettrai une médaille de reconnaissance pour sa bravoure, en sachant qu'ils mettent leur vie en danger pour nous protéger. pour son engagement et pour son implication tout au long de sa vie. Comme l'année 2020 nous l'a montré, la résilience de nos collec‐ Monsieur Pelletier, votre sacrifice et votre dévouement à dé‐ tivités dépend de notre capacité à nous rallier au moment crucial. Je fendre les valeurs canadiennes sont un exemple remarquable pour suis fier de ma collectivité d'avoir fait exactement cela. les Canadiennes et les Canadiens d'un océan à l'autre.

[Français] * * * Je remercie les hommes et les femmes en uniforme, ainsi que ma [Traduction] communauté. KENORA * * * M. (Kenora, PCC): Monsieur le Président, en tant [Traduction] que député de Kenora, il est extrêmement décevant de voir que le LES MESURES D'URGENCE VISANT LA COVID‑19 gouvernement libéral continue de négliger le Nord. Qu'il s'agisse de développement économique, de l'amélioration des infrastructures M. Gord Johns (Courtenay—Alberni, NPD): Monsieur le Pré‐ ou du soutien social, il est évident que notre région ne fait pas par‐ sident, où qu'elles soient situées, les petites entreprises du Canada tie des priorités des libéraux. De Pickle Lake à Red Lake, de Sioux ont du mal à survivre depuis le début de la pandémie, en Narrows à Sioux Lookout, il est clair que les libéraux n'ont pas l'in‐ mars — certaines ont même dû fermer leurs portes —, mais le pro‐ tention d'aider le Nord à prospérer. gramme d'aide au loyer imaginé par les libéraux les obligeait à s'en‐ detter encore davantage. L'Aide d'urgence du Canada pour le loyer Heureusement, les conservateurs sont là pour les gens du Nord. commercial était un programme bancal extrêmement mal ficelé, et Nous appuyons les industries qui stimulent la croissance écono‐ les libéraux le savaient dès le départ. Non seulement les entreprises mique, comme celles des forêts et des mines. Nous appuyons le devaient avoir perdu 70 % de leurs revenus pour y avoir droit, mais tourisme. Nous appuyons les petites entreprises, alors que le pre‐ il elles devaient en plus obtenir la permission du propriétaire de mier ministre les accuse de fraude fiscale. Nous reconnaissons la leur bâtisse pour s'en prévaloir. nécessité d'améliorer les infrastructures et l'accès à Internet, et nous Pour corriger leur erreur, les libéraux ont annoncé un nouveau demeurons solidaires des propriétaires d'armes à feu respectueux programme s'adressant directement aux locataires, mais qui débu‐ des lois. tait et se terminait à la fin de septembre, ce qui veut dire que la ma‐ jorité des petites entreprises se retrouvent encore les mains vides. Je Les conservateurs sont les champions de la prospérité du Nord. m'explique mal pourquoi ils refusent de faire les changements né‐ Nous continuerons de lutter pour ce qui compte aux yeux des gens cessaires pour que les locataires commerciaux qui n'ont eu droit à du Nord. rien la première fois puissent obtenir rétroactivement le soutien fi‐ * * * nancier dont elles ont besoin pour survivre à cette période de turbu‐ lences. LE DIWALI Les néo-démocrates demandent au gouvernement de venir à la M. Kevin Lamoureux (Winnipeg-Nord, Lib.): Monsieur le rescousse des entreprises les plus durement éprouvées en rendant Président, nous vivons dans un pays magnifique et très diversifié. son nouveau programme rétroactif jusqu'en avril dernier. Les entre‐ Je suis donc très heureux de vous souhaiter, ainsi qu'à tous les dé‐ prises pourront ainsi rattraper les retards qu'elles auraient pu accu‐ putés et à tous les Canadiens, un joyeux Diwali. Je suis d'avis que muler et réembaucher les employés qu'elles ont dû mettre à pied. le patrimoine est notre plus grande force. Le Canada, avec sa Quant aux libéraux, ils auront la satisfaction de savoir qu'ils ont grande diversité, continue de croître chaque jour avec un patri‐ sauvé des milliers de petites entreprises de partout au pays. moine riche et bien vivant. 6 novembre 2020 DÉBATS DES COMMUNES 1839

Déclarations de députés Le Diwali est célébré par les sikhs, les hindous, les jaïns et Titulaire de nombreux diplômes honorifiques, Max a aussi reçu d'autres groupes ethniques, qui soulignent divers événements histo‐ l'Ordre d'excellence de l'Alberta, il a été intronisé au Panthéon de riques. Le fil conducteur semble être la victoire de la lumière sur l'Aviation du Canada, et il a été fait Officier de l'Ordre du Canada. l'obscurité, du savoir sur l'ignorance, du bien sur le mal et de l'espé‐ rance sur le désespoir. Max Ward manquera énormément à ses amis, à sa famille, aux Albertains et aux Canadiens. Je célèbre le Diwali à ma propre manière, parce que, selon moi, * * * il fait partie du patrimoine canadien, une chose en laquelle je crois véritablement. LE JOUR DU SOUVENIR J'invite tous les députés et tous les Canadiens à apprécier notre M. (Dartmouth—Cole Harbour, Lib.): Mon‐ héritage et à se joindre aux Canadiens qui célèbrent le Diwali par‐ sieur le Président, honorons nos anciens combattants, ces femmes tout au Canada. et ces hommes courageux qui ont servi dans les forces, pour le sa‐ crifice qu'ils ont consenti pour apporter paix et stabilité ici comme Joyeux Diwali. ailleurs dans le monde.

* * * À Dartmouth-Cole Harbour, les foules se rassemblent générale‐ ment devant les cénotaphes de notre collectivité pour honorer les LA SEMAINE DE L'ÉDUCATION SUR L'HOLOCAUSTE anciens combattants du Canada, pour soutenir ceux qui servent en‐ core et pour rendre hommage à ceux que nous avons perdus. Mme (Ottawa-Ouest—Nepean, Lib.): Monsieur le Président, nous soulignons actuellement la Semaine de J'assiste toujours à la cérémonie qui a lieu à l'étang Sullivan, où l'éducation sur l'Holocauste. C'est pour nous l'occasion d'honorer la des milliers et des milliers de personnes se tiennent habituellement mémoire de tous ceux qui ont combattu et fait des sacrifices pour côte à côte pour souligner le jour du Souvenir. La pandémie de la protéger notre liberté contre la tyrannie pendant la Seconde Guerre COVID‑19 ne nous permet pas de nous rassembler cette année, mondiale. Nous ne devons pas oublier les leçons tirées de cette mais nous pouvons remercier et honorer ceux que nous avons per‐ guerre. dus de bien d'autres façons. De 1941 à 1945, on a tué plus de six millions de Juifs de façon J'encourage tous ceux qui peuvent le faire à se procurer un co‐ systémique dans des camps de concentration en vue d'exterminer ce quelicot de leur légion locale cette année. Que nous soyons ou non peuple. Selon des études récentes, 22 % des jeunes Canadiens en mesure de nous présenter au cénotaphe de notre collectivité, gar‐ ignorent ce qu'est l'Holocauste. Ceux qui oublient les erreurs du dons dans nos cœurs et dans nos esprits les anciens combattants du passé sont condamnés à les répéter. Encore aujourd'hui, des gens Canada et ceux qui ont fait le sacrifice ultime. qui nient l'Holocauste continuent d'attiser les flammes de l'antisé‐ mitisme, de la haine et de la xénophobie. N'oublions jamais. * * * Nous ne pouvons pas tenir la démocratie pour acquise. Nous de‐ vons sans cesse rester vigilants et dénoncer la haine partout où nous [Français] la voyons. Nous devons enseigner aux enfants ce qu'est l'Holo‐ LÉO MAJOR causte afin que des événements aussi sombres et atroces ne se re‐ produisent jamais. Nous avons un devoir de mémoire. C'est à nous M. Pierre Paul-Hus (Charlesbourg—Haute-Saint-Charles, de dire: « Plus jamais. » PCC): Monsieur le Président, le 23 janvier 1921 marque la nais‐ sance de Léo Major, ce grand homme encore méconnu au Québec, * * * mais devenu un héros aux Pays‑Bas. ● (1110) Léo Major, vaillant soldat du Régiment de la Chaudière durant la Seconde Guerre mondiale, s'enrôle à l'âge de 19 ans, déterminé à MAX WARD aider son pays. Il perd un œil en Normandie, mais participe tout de Mme (Calgary Midnapore, PCC): Monsieur même à la bataille de l'Escaut en 1944. le Président, cette semaine, le Canada et l'Alberta ont perdu un pionnier de l'aviation. Max Ward est décédé lundi soir, à l'âge de Durant la bataille de la Rhénanie, le caporal Major est à nouveau 98 ans. blessé lorsque son véhicule touche une mine. Il s'échappe de l'hôpi‐ tal et est accueilli par une famille de Nimègue, aux Pays‑Bas, le Né à Edmonton, en 1921, Max était un ancien combattant de temps de guérir de ses blessures. l'Aviation royale canadienne, un pilote de brousse et un entrepre‐ Le 14 avril 1945 marque le début de la libération de près de neur doté un excellent sens des affaires. 50 000 personnes à Zwolle, aux Pays‑Bas. Une nuit, il attaque les En 1953, Max a fondé Wardair, à Yellowknife. Son entreprise a patrouilles allemandes en leur laissant croire à l'invasion des d'abord exploité un avion monomoteur Otter de 14 passagers qu'on troupes canadiennes et il libère la ville à lui seul. Cette même nuit, pouvait monter sur roues, skis et flotteurs. Au fil du temps, son en‐ il perd aussi son meilleur ami, Wilfrid Arsenault. treprise a grandi, et grâce à son dévouement pour ses employés et Le 14 avril 2005, 60 ans jour pour jour après la libération de son industrie, Wardair a fini par devenir, en 1989, le troisième Zwolle, il est nommé citoyen d'honneur de la ville. transporteur aérien en importance du Canada. En bon Albertain, il a bâti son entreprise en s'engageant à proposer un bon service à bon Voilà la définition d'un vrai héros. Souvenons-nous de Léo et de prix offert par un personnel compétent. tous les anciens combattants le 11 novembre prochain. 1840 DÉBATS DES COMMUNES 6 novembre 2020

Déclarations de députés [Traduction] pour sa propre santé et, ce faisant, elle a aussi sacrifié une large part de sa propre santé à une lutte contre l'iniquité, l'injustice, et la dis‐ JOHN STRINGER crimination dont sont l'objet les grands malades face au programme M. (Barrie—Innisfil, PCC): Monsieur le Pré‐ d'assurance‑emploi. sident, je prends la parole aujourd'hui, pendant la Semaine des an‐ ciens combattants, pour honorer John « Jack » Stringer, mort le Aujourd'hui, toutefois, doit être réservé au deuil, mais aussi à 24 octobre à Barrie, soit deux mois seulement après avoir célébré l'espoir parce que jamais Émilie n’aurait voulu qu'il en soit autre‐ son 100e anniversaire. ment. Émilie nous a quittés, mais son combat demeure parce que, jamais, Émilie n'aurait voulu qu'il en soit autrement. Jack s'est enrôlé dans les Forces canadiennes en 1940 et on l'a ra‐ pidement envoyé à l'étranger. Durant la Deuxième Guerre mon‐ * * * diale, Jack a combattu dans presque tous les pays d'Europe, après [Traduction] quoi il a participé au conflit en Corée en 1952. Jack a pris sa re‐ traite en 1975 alors qu'il était adjudant‑chef à la Base des Forces LE JOUR DU SOUVENIR canadiennes Borden, peu après que lui et son épouse des 72 der‐ nières années, Regina, aient vécu une perte bien plus grande que le M. (Bruce—Grey—Owen Sound, PCC): Monsieur sacrifice consenti par Jack au service de la reine et du pays. En le Président, en tant que colonel à la retraite des Forces armées ca‐ 1974, leur fils Bruce faisait partie des neuf Casques bleus canadiens nadiennes et fier membre de la Légion, j'arbore chaque année le co‐ tués à Damas en Syrie. quelicot avec une grande fierté et je prends le temps de me souvenir de ceux qui ont servi à mes côtés, de ceux qui servent encore et de Au nom d'une nation reconnaissante, je veux remercier Jack ceux qui ont consenti le sacrifice ultime. Stringer et les centaines de milliers de Canadiens, ainsi que leur fa‐ mille, qui ont servi et qui continuent de servir notre pays avec cou‐ J'ai été choqué et encore plus déçu d'apprendre, ce matin, que les rage, honneur, bravoure et sacrifice. supermarchés de la chaîne Whole Foods Market avaient interdit à leurs employés de porter des coquelicots; c'est un véritable affront Dimanche, lors de la Journée des vétérans autochtones, et le fait à nos anciens combattants. J'espère que cette décision malavi‐ 11 novembre, j'encourage tous les Canadiens à montrer aux anciens sée sera changée séance tenante et que Whole Foods Market autori‐ combattants du Canada, à leur manière, à quel point nous sommes sera à nouveau ses employés à porter des coquelicots. Sans nos an‐ reconnaissants de tout ce qu'ils ont fait pour nous. ciens combattants, le Canada ne serait pas le pays où nous avons la * * * chance de vivre. D'autres pays, comme les Pays-Bas, le com‐ prennent. Pourquoi pas Whole Foods Market? ● (1115) LES ÉLECTIONS AMÉRICAINES DE 2020 Dans la même veine, demain à 19 h 30, heure normale de l'Est, le réseau de télévision Global de la Colombie-Britannique présentera M. (New Westminster—Burnaby, NPD): Mon‐ le documentaire « 75 years later: The Sounds of Freedom » sur sa sieur le Président, c'est un grand jour pour l'Amérique. Compte tenu chaîne YouTube pour rendre hommage aux Canadiens ayant pris des résultats en Pennsylvanie, en Géorgie, au Nevada et en Arizona, part à la Seconde Guerre mondiale, et en particulier à ceux qui ont il ne fait plus de doute que Joe Biden sera le prochain président des libéré les Pays-Bas. États-Unis. Ces élections sonnent le glas de la présidence cauche‐ mardesque de Donald Trump, un homme qui incarne la malhonnê‐ Portons le coquelicot avec fierté. N'oublions jamais. teté, la misogynie, le racisme et la xénophobie, en plus de vouer une admiration aux régimes autoritaires et brutaux. * * * L'heure est maintenant à la guérison. L'humanité toute entière LE JOUR DU SOUVENIR peut désormais collaborer pour trouver des solutions aux défis que M. (Sackville—Preston—Chezzetcook, Lib.): nous devons relever, notamment et surtout la crise existentielle des Monsieur le Président, le jour du Souvenir, les Canadiens se sou‐ changements climatiques. Les Américains sont nos amis les plus viendront de ceux qui ont perdu la vie alors qu'ils servaient dans les proches et nos voisins. Notre frontière non défendue est un symbole Forces canadiennes et ils remercieront ceux qui ont servi le pays et de paix et d'espoir à l'échelle planétaire. ceux le servent encore aujourd'hui. Félicitations au président élu Joe Biden et à la vice-présidente élue Kamala Harris. Les Canadiens se réjouissent à la perspective De Passchendaele à Kandahar, les soldats canadiens ont toujours de travailler avec eux dans les années à venir. servi avec fierté dans les situations les plus dangereuses, mettant leur vie en jeu pour défendre les plus vulnérables d'entre nous. * * * [Français] [Français] Il est tellement inspirant de voir nos communautés trouver le ÉMILIE SANSFAÇON moyen de se rassembler virtuellement pour s'assurer qu'on continue M. Yves-François Blanchet (Beloeil—Chambly, BQ): Mon‐ d'honorer les membres des Forces armées et les vétérans. sieur le Président, c'est avec une grande tristesse, de celle que pro‐ voque le départ d'amis chers, que j'ai appris hier le décès d'Émi‐ [Traduction] lie Sansfaçon des suites d'une longue lutte contre le cancer. La COVID‑19 nous empêche peut-être de nous réunir en per‐ Jusqu'au tout dernier moment, jusqu'à notre récent contact par sonne, mais elle ne nous empêchera jamais de rendre hommage à l'entremise du brave Louis, son père, Émilie s'est interdit de distri‐ ceux qui ont tout risqué pour défendre la liberté et la démocratie ici buer autre chose que du courage et des sourires. Émilie s'est battue et partout dans le monde. 6 novembre 2020 DÉBATS DES COMMUNES 1841

Questions orales Les Néo-Écossais ont vécu des moments incroyablement tra‐ Les libéraux se rendent-ils compte que leur incompétence crasse giques au cours de la dernière année, mais la force, la résilience et prive bien des entreprises de leurs moyens de subsistance, et prive l'amour présents dans nos collectivités ne font que croître. bien des travailleurs de leur emploi? [Français] M. (secrétaire parlementaire du ministre des Fi‐ nances et de la ministre de la Prospérité de la classe moyenne et Aujourd'hui, nous nous rassemblons pour nous souvenir de ceux ministre associée des Finances, Lib.): Monsieur le Président, je ne qui ont perdu leur vie au service du Canada et pour remercier ceux suis pas d'accord avec la manière dont le député a dépeint notre qui ont servi et continuent de servir. plan. En effet, c'est grâce à des mesures incluant entre autres le pro‐ [Traduction] gramme de subvention salariale, le Compte d'urgence pour les en‐ treprises et l'aide offerte pour les loyers commerciaux, que des mil‐ N'oublions jamais. lions de Canadiens ont encore un emploi qui leur permet de nourrir leur famille.

Nous entrons dans la deuxième vague de la pandémie au Canada. QUESTIONS ORALES En ce qui concerne la Subvention d’urgence pour le loyer du Canada, nous avons élaboré un nouveau programme qui permettra [Traduction] d'offrir aux locataires dont les entreprises ont subi une perte de re‐ LES ANCIENS COMBATTANTS venus un accès plus facile, et des avantages plus ciblés. Tout comme nous l'avons fait tout au long de la crise, nous serons encore L’hon. (Carleton, PCC): Monsieur le Pré‐ là pour les Canadiens. sident, nous portons tous le coquelicot pour rendre hommage à ceux qui ont servi dans les forces, à ceux qui ont été blessés et à * * * ceux qui ne sont jamais rentrés à la maison et pour rendre hommage [Français] aux innombrables mères qui doivent vivre le supplice de savoir qu'elles ne reverront jamais leur fils ou leur fille. C'est pour cette LES FINANCES raison que les Canadiens sont outrés de la décision de la chaîne d'alimentation Whole Foods, propriété d'un milliardaire américain, L’hon. Pierre Poilievre (Carleton, PCC): Monsieur le Pré‐ d'interdire à ses employés de rendre hommage aux soldats cana‐ sident, hier, la ministre des Finances n'était pas capable de nous dire diens. le montant du déficit, le montant de la dette, le coût additionnel d'une augmentation de 1 % sur les intérêts sur notre dette nationale. Le gouvernement entend-il appuyer les Canadiens qui ont décidé de boycotter Whole Foods et affirmer que nous ne dépenserons plus Elle n'était pas capable de dire quand il va y avoir une mise à un sou dans ses magasins tant qu'elle ne permettra pas à ses em‐ jour économique ni un budget, que nous n'avons pas eus depuis une ployés d'exprimer leur reconnaissance? période record. Elle n'était pas capable de dire si on va fournir le financement nécessaire à la vérificatrice générale. ● (1120) L'hon. Lawrence MacAulay (ministre des Anciens Combat‐ Est-ce que c'est parce que le gouvernement ne sait pas, ou est-ce tants et ministre associé de la Défense nationale, Lib.): Monsieur parce que le gouvernement ne veut pas que les Canadiens le le Président, c'est absolument inacceptable. Le coquelicot est un sachent? symbole important de commémoration et il est plus important que [Traduction] jamais de soutenir la campagne du coquelicot de la Légion royale canadienne. M. Sean Fraser (secrétaire parlementaire de la ministre des Finances et de la ministre de la Prospérité de la classe moyenne Je sais que mes collègues députés joindront leur voix à la mienne et ministre associée des Finances, Lib.): Monsieur le Président, pour dénoncer cette décision et rappeler à tous l'importance du co‐ encore une fois, le député ne met pas l'accent sur la bonne chose. quelicot pour se souvenir et rendre hommage à ceux qui ont servi pour que nous ayons la démocratie et la liberté dont nous jouissons Quand le gouverneur de la Banque du Canada a comparu devant aujourd'hui. le comité des finances — réunion à laquelle le député et moi étions tous les deux présents —, il lui a indiqué que c'était le risque de dé‐ * * * flation, et non d'inflation, qui était beaucoup plus important au Canada. LES MESURES D'URGENCE VISANT LA COVID‑19 L’hon. Pierre Poilievre (Carleton, PCC): Monsieur le Pré‐ J'invite le député à consulter les commentaires émis par l'écono‐ sident, le gouvernement nous a dit qu'il devait proroger le Parle‐ miste en chef du Fonds monétaire international, qui est en congé du ment et écarter toutes les distractions entourant le scandale UNIS et département d'économie de l'Université Harvard. Elle a déclaré: autres questions gênantes, pour se concentrer, avec la précision d'un « En ce qui concerne les nombreux pays qui ont atteint la limite in‐ rayon laser, sur un plan de relance de l'économie canadienne. férieure des taux d'intérêt, une politique de relance budgétaire est non seulement économiquement viable, mais il s'agit également Avec tout le temps dont ils disposaient, les libéraux ont fini par d'un choix financièrement responsable. » accoucher d'un programme d'aide au loyer qui laisse en plan ceux qui n'ont pas les moyens de payer leur loyer à l'avance. Nous allons fonder nos décisions sur des données probantes et Aujourd'hui, ils ont tenté de corriger le tir, mais ils ont bousillé la des faits et nous allons continuer de soutenir les Canadiens durant procédure et leur proposition a été jugée irrecevable. la pandémie. 1842 DÉBATS DES COMMUNES 6 novembre 2020

Questions orales L'INDUSTRIE AÉRIENNE L’hon. (ministre des Transports, Lib.): Mon‐ Mme Stephanie Kusie (Calgary Midnapore, PCC): Monsieur sieur le Président, je remercie mon collègue de sa question, qu'il me le Président, le chat est sorti du sac. Enfin, après huit mois d'attente, pose assez régulièrement, d'ailleurs. un plan pour l'industrie aérienne devrait nous être présenté dans les Ma réponse, qui est assez régulière également, est que nous tra‐ jours qui viennent. Je veux cependant m'assurer que ce plan va bien vaillons sur un programme d'ensemble pour nous assurer que nous aider les bonnes personnes. allons préserver notre système aérien, parce que c'est essentiel pour Le ministre peut-il me confirmer deux choses: d'abord, que ce notre pays. Nous travaillons sur des solutions. plan va protéger les employés et éviter d'autres mises à pied; en‐ M. Xavier Barsalou-Duval (Pierre-Boucher—Les Patriotes— suite, que les fonds qui y seront prévus ne serviront pas à rémunérer Verchères, BQ): Monsieur le Président, on n'en finit plus d'at‐ les dirigeants? tendre. L’hon. Marc Garneau (ministre des Transports, Lib.): Mon‐ On a appris que la ministre des Finances ne voulait rien savoir sieur le Président, nous examinons tous les éléments que ma col‐ d'une aide sectorielle pour le transport aérien. Cela explique pour‐ lègue a mentionnés. quoi, au huitième mois de la pandémie, on n'a toujours pas de plan: Le gouvernement du Canada a offert 1,3 milliard de dollars pas de plan pour les services en région, pas de plan pour les aéro‐ d'aide au secteur aérien dans le cadre du programme de subvention ports. Il faut bien que les avions atterrissent quelque part. Il n'y a salariale. Nous avons également versé environ 192 millions de dol‐ pas de plan pour le remboursement des clients, pas de plan pour lars aux entreprises qui desservent les régions éloignées du pays. protéger les emplois. Tout ce qu’Ottawa fait, c'est donner de Nous avons donc mis certains plans en place, sans parler du fait que l'argent à Air Canada sans condition en nuisant à sa concurrence. nous avons renoncé aux loyers de 21 administrations aéroportuaires Quand aura-t-on enfin un plan pour toute l'industrie? en 2020. Nous cherchons une solution à long terme. L’hon. Marc Garneau (ministre des Transports, Lib.): Mon‐ Mme Stephanie Kusie (Calgary Midnapore, PCC): Monsieur sieur le Président, comme je l'ai mentionné, on travaille sur un plan le Président, on croirait entendre les mêmes vieilles promesses d'ensemble pour le secteur aérien, ce qui comprend les aéroports et, creuses des libéraux: beaucoup de paroles, mais aucune action. bien évidemment, les lignes aériennes. Je travaille avec ma col‐ J'ai deux autres questions pour le ministre. Primo, s'engagera-t-il lègue la ministre des Finances, qui est certainement saisie de la si‐ à restaurer toutes les liaisons régionales au Canada? tuation. Elle a publiquement reconnu que le secteur aérien est en grande difficulté. Secundo, protégera-t-il les consommateurs en veillant à ce que les dizaines de milliers de Canadiens de partout au pays se fassent * * * rembourser les billets qu'ils ont achetés? LE PATRIMOINE CANADIEN L’hon. Marc Garneau (ministre des Transports, Lib.): Mon‐ M. Peter Julian (New Westminster—Burnaby, NPD): Mon‐ sieur le Président, pour répondre à ma collègue, je vais parler du sieur le Président, les yeux de la planète tout entière étaient tournés discours du Trône, qu'elle a sûrement écouté avec beaucoup d'en‐ cette semaine vers les élections aux États‑Unis. thousiasme. On a pu constater toutes les divisions sociales qui y règnent et les Dans le discours du Trône, nous avons indiqué que nous allions tensions exacerbées par les réseaux sociaux. Pendant ce temps, le maintenir les liaisons régionales au Canada parce que nous esti‐ ministre du Patrimoine canadien présente son projet de loi et rien mons qu'elles sont absolument essentielles pour traiter les gens qui n'est proposé sur les plateformes de partage comme YouTube. Or, vivent en région de la même façon que ceux qui vivent dans les c'est documenté, les réseaux sociaux alimentent les contenus vi‐ grandes villes. Ils ont autant de droits que les autres, alors nous tra‐ raux, peu importe s'ils sont faux ou encouragent la haine de l'autre. vaillons dans ce sens. Le ministre va-t-il déposer un projet de loi pour régler ce pro‐ En ce qui concerne la question sur les consommateurs et les bons blème? d'échange, nous encourageons les compagnies aériennes à rembour‐ ser les gens dans la mesure du possible. [Traduction] ● (1125) Mme (secrétaire parlementaire du ministre du Patrimoine canadien, Lib.): Monsieur le Président, nous avons [Français] présenté cette semaine un projet de loi qui modernisera la Loi sur la M. Xavier Barsalou-Duval (Pierre-Boucher—Les Patriotes— radiodiffusion. C'est la première fois que cela se fait depuis 1991. Verchères, BQ): Monsieur le Président, alors que nous votons au‐ jourd'hui des mesures d'aide aux entreprises, il est absurde de Les changements ont été bien accueillis par les créateurs cana‐ constater qu'il n'y a toujours rien pour les industries les plus frap‐ diens et les travailleurs de l'industrie. D'ailleurs, Jerry Dias d'Uni‐ pées par la pandémie. for, qui représente de nombreux travailleurs des médias, a déclaré ceci: « Le fait est que ce serait un énorme coup de pouce pour les Il n'y a rien dans ce que nous allons adopter qui va sauver le médias canadiens, ainsi que pour les travailleuses et travailleurs des transport aérien. Les avions sont cloués au sol, les aéroports sont médias et leurs familles. » vides et laissés à eux-mêmes avec leurs coûts fixes, le service est coupé dans les régions, les transporteurs comme Air Canada sont Le ministre du Patrimoine canadien s'est récemment entretenu au bord de la faillite, et les travailleurs sont mis à pied. avec ses homologues français et australien sur les mesures que les deux pays mettent en place pour soutenir leurs éditeurs de presse. Quand est-ce que le gouvernement va agir pour sauver le trans‐ Nous sommes conscients de l'importance des médias locaux et nous port aérien? continuerons à travailler pour les soutenir. 6 novembre 2020 DÉBATS DES COMMUNES 1843

Questions orales LES AFFAIRES AUTOCHTONES Les Canadiens sont fiers des Forces armées canadiennes. Ils ap‐ M. (Timmins—Baie James, NPD): Monsieur le puient leurs efforts dans la défense contre les tentatives d'étrangers Président, cela fait maintenant trois semaines que les enfants de la malveillants de répandre de fausses informations, mais ils s'at‐ communauté de Neskantaga ont été forcés d'évacuer la collectivité. tendent aussi à ce que le ministre de la Défense fasse son travail et Passons en revue la liste d'excuses boiteuses du ministre pour ne qu'il leur assure que le groupe de communications stratégiques du pas les aider. ministère ne sera pas politisé par le gouvernement libéral.

Tout d'abord, il a affirmé que les libéraux avaient dépensé des Je vais poser la question à nouveau: le ministre de la Défense ga‐ montants record pour Neskantaga. Vraiment? Ensuite, il a dit qu'au rantira-t-il qu'il ne militarisera jamais les affaires publiques, notam‐ moins, les libéraux avaient fait plus pour Neskantaga que Stephen ment les communications stratégiques du ministère, et qu'il ne s'en Harper. La situation est la suivante: la communauté de Neskantaga servira jamais contre les Canadiens? n'avait pas d'eau potable sous Stephen Harper et la situation est la Mme Anita Vandenbeld (secrétaire parlementaire du mi‐ même sous les libéraux. Quand le ministre parle de faire des pro‐ nistre de la Défense nationale, Lib.): Monsieur le Président, oui, grès, il veut dire de passer à ne pas avoir d'eau du tout à en avoir, le ministre et moi avons dit très clairement et continuons de le faire: mais de devoir la faire bouillir avant de la boire. nous ne menons pas d'opérations d'influence auprès des citoyens canadiens. Les communications militaires respecteront toujours la Pourquoi le ministre a-t-il totalement laissé tomber les gens de vie privée des Canadiens et de nos alliés. Nous respecterons tou‐ Neskantaga et leurs enfants? jours les lois, les politiques et les directives applicables. Cela va de L’hon. (ministre des Services aux Autochtones, soi. Le ministre l'a déjà dit clairement, comme je le fais aujourd'hui. Lib.): Monsieur le Président, tout d'abord, je veux dire que la situa‐ * * * tion à Neskantaga est inacceptable. Voici les dernières nouvelles concernant nos discussions avec le chef de la communauté. Le plan [Français] prévoit une ouverture progressive de la nouvelle usine, dans la‐ LA SANTÉ quelle nous avons investi 16,5 millions de dollars. Nous ne serons pas satisfaits tant que les membres de Neskantaga ne seront pas de M. Pierre Paul-Hus (Charlesbourg—Haute-Saint-Charles, retour chez eux d'une manière sécuritaire et sans COVID‑19. C'est PCC): Monsieur le Président, alors que les Canadiens doivent se le plan en cours, en partenariat avec le chef de la communauté. protéger contre la grippe saisonnière qui approche, nous apprenons que le Canada a assez de vaccins pour seulement 37 % des Cana‐ * * * diens. La dernière fois que le gouvernement a essayé d'obtenir des vaccins pour les Canadiens, il a conclu un étrange accord avec le LA DÉFENSE NATIONALE régime communiste chinois, mais cela a échoué. M. (Selkirk—Interlake—Eastman, PCC): Mon‐ sieur le Président, le ministre de la Défense nationale entretient le En temps de pandémie, ces vaccins sont plus importants que ja‐ mystère sur ses plans visant à mettre sur pied un groupe des com‐ mais pour empêcher l'engorgement des hôpitaux. munications stratégiques sur la défense. Les médias ont soulevé des Ma question est simple. Le Canada pourra-t-il approvisionner préoccupations à l'égard du mandat de ce groupe, et ils se de‐ suffisamment les provinces en vaccins contre la grippe saisonnière? mandent si des renseignements sur les journalistes seront colligés par le ministère. [Traduction] Les Canadiens ont confiance dans les Forces armées cana‐ L’hon. (ministre de la Santé, Lib.): Monsieur le diennes, mais le ministre attise la peur en ne répondant pas franche‐ Président, je remercie le député de sa question sur la grippe saison‐ ment. Le ministre doit être clair. nière.

Les Forces armées canadiennes ont-elles mis sur pied un nou‐ Nous avons obtenu en temps opportun la commande attendue par veau groupe des communications stratégiques sur la défense, oui ou les Canadiens, si bien que plus de 97 % des vaccins contre la grippe non? ont été livrés aux provinces et aux territoires. Bon nombre des pro‐ vinces et des territoires ont commandé une quantité supplémentaire ● (1130) de vaccins contre la grippe pour mieux se préparer, mais en réalité, Mme Anita Vandenbeld (secrétaire parlementaire du mi‐ la demande a dépassé même leurs attentes et nous devrons conti‐ nistre de la Défense nationale, Lib.): Monsieur le Président, je se‐ nuer de travailler avec eux pour trouver d'autres sources d'approvi‐ rai très claire. Les Forces armées canadiennes ne mènent aucune sionnement pour ces doses additionnelles du vaccin contre la opération d'influence sur les citoyens. Aucun plan de cette nature grippe. n'a été approuvé ni le sera. Cette formation est importante pour les [Français] opérations internationales, car les activités d'influence sont utilisées par nos adversaires. Nous devons être prêts à répondre à des agents M. Pierre Paul-Hus (Charlesbourg—Haute-Saint-Charles, étrangers malveillants. En vertu d'une directive du ministre, les for‐ PCC): Monsieur le Président, c'est dur à croire, parce que le gou‐ mations de ce type ont été interrompues temporairement afin que vernement a pris du retard dans presque toutes les décisions concer‐ les Forces armées canadiennes procèdent à un examen approfondi. nant la crise de la COVID‑19. M. James Bezan (Selkirk—Interlake—Eastman, PCC): Mon‐ Il était en retard pour fermer la frontière. Il est en retard pour li‐ sieur le Président, la secrétaire parlementaire n'a pas répondu à la vrer un vaccin contre la COVID‑19, vu qu'il a cru bon de conclure question pour dire si oui on non, le ministère de la Défense a établi un accord avec le régime communiste chinois, ce qui n'a pas fonc‐ un groupe de communications stratégiques. tionné. 1844 DÉBATS DES COMMUNES 6 novembre 2020

Questions orales Il est maintenant en retard pour livrer les vaccins contre la grippe Est-ce qu'il a été honnête avec lui? Est-ce qu'il lui a répété ce saisonnière, ce qui est normalement facile à planifier pour un gou‐ qu'il a dit ici, à savoir qu'il considère que la liberté d'expression a vernement. Le gouvernement ne semble pas saisir l'urgence de la ses limites? On attend le message Twitter. santé des Canadiens, même pendant cette crise. L'hon. François-Philippe Champagne (ministre des Affaires Quand le gouvernement apprendra-t-il de ses erreurs et protége‐ étrangères, Lib.): Monsieur le Président, selon la norme interna‐ ra-t-il correctement les Canadiens? tionale, quand je m'exprime, c'est au nom du gouvernement cana‐ dien que je le fais. [Traduction] On l'a fait dans les heures qui ont suivi. Nous avons été très L’hon. Patty Hajdu (ministre de la Santé, Lib.): Monsieur le clairs. Le premier ministre l'a redit. Tout est clair. Ce qui est inquié‐ Président, nous avons travaillé en collaboration avec les provinces tant aujourd'hui, c'est qu'on essaie de politiser la question, alors que et les territoires pour nous préparer à la grippe saisonnière. Jusqu'à je suis profondément convaincu que tous les députés à la Chambre maintenant, l'activité grippale est très faible, ce qui est une bonne veulent défendre la liberté d'expression. chose. De ce côté-ci de la Chambre, c'est très clair. Nous l'avons expri‐ Je remercie tous les Canadiens qui font l'effort d'aller se faire mé au nom du gouvernement du Canada. J'ai parlé avec les autori‐ vacciner contre la grippe cette année. Plus que jamais, cette année, tés françaises. Nous serons toujours là pour défendre la liberté d'ex‐ il faut protéger nos systèmes de santé et nos familles. Quelque pression, comme l'ensemble des parlementaires. 97 % des doses du vaccin contre la grippe qui avaient été comman‐ dées par les provinces et par les territoires ont été livrées d'avance * * * et nous continuerons à travailler avec les provinces et les territoires pour trouver d'autres sources d'approvisionnement afin d'obtenir L'INDUSTRIE AÉROSPATIALE des doses additionnelles. M. Simon-Pierre Savard-Tremblay (Saint-Hyacinthe—Bagot, BQ): Monsieur le Président, alors qu'on vote aujourd'hui les me‐ Je remercie encore une fois les Canadiens de prendre à coeur sures d'aide aux entreprises, il est absurde de constater qu'il n'y a cette responsabilité. toujours rien pour les industries les plus touchées par la pandémie. * * * Il n'y a rien dans ce qu'on va adopter qui va aider l'aérospatiale. Il [Français] n'y avait rien non plus dans le discours du Trône. C'est comme si le premier secteur d'exportation du Québec n'existait pas ici. C'est LES AFFAIRES ÉTRANGÈRES « zéro comme dans Ottawa ». M. (Mégantic—L'Érable, PCC): Monsieur le Président, le premier ministre vit tellement dans son monde de Ca‐ L'industrie est complètement paralysée par la pandémie et linours qu'il ne veut offenser personne, quitte à limiter la liberté 43 000 personnes craignent de perdre leur emploi au Québec. d'expression. Les députés de son caucus et les ministres de son Ca‐ Quand est-ce qu'Ottawa va présenter un plan sectoriel pour l'aéro‐ binet ont tous endossé les yeux fermés ses propos inacceptables sur spatiale? la liberté d'expression. L’hon. Marc Garneau (ministre des Transports, Lib.): Mon‐ sieur le Président, je remercie mon collègue de sa question. Est-ce que tous les libéraux sont d'accord avec le premier mi‐ nistre, qui a dit clairement que la liberté d'expression a des limites? Quand je parle d'un plan d'ensemble pour le secteur aérien, je L'hon. François-Philippe Champagne (ministre des Affaires sais également que le secteur aérospatial a été touché parce que étrangères, Lib.): Monsieur le Président, je remercie mon collègue c'est vraiment la ligne d'approvisionnement pour le secteur aérien. de sa question. Nous sommes conscients du fait qu'ils ont été touchés par cette pan‐ démie et nous en tenons compte. C'est un peu malheureux qu'on soit en train de politiser une ques‐ M. Simon-Pierre Savard-Tremblay (Saint-Hyacinthe—Bagot, tion comme celle-là, alors que le premier ministre a été clair. Tous BQ): Monsieur le Président, cela n'a aucun sens. les Canadiens et les Canadiennes ont été horrifiés par les attentats. Nous avons exprimé notre solidarité profonde, sincère et concrète L'industrie aérospatiale est la plus grosse industrie manufactu‐ envers nos amis français. Le lendemain des attentats, nous avons rière au Canada, pas juste au Québec. Ça ne prend pas la tête à Pa‐ exprimé toute notre solidarité. pineau pour se rendre compte que la pandémie est difficile quand on fabrique des avions. Comme ceux-ci sont cloués au sol, per‐ Le monde reconnaît que le Canada est un des grands défenseurs sonne n'en achète. C'est simple. de la liberté d'expression. Nous continuerons de défendre la liberté d'expression dans le monde. C'est difficile aussi pour les PME qui fabriquent les pièces pour ● (1135) ces avions-là. C'est tout le tissu économique québécois en aéronau‐ tique, le troisième en importance au monde, qui risque de passer à M. Luc Berthold (Mégantic—L'Érable, PCC): Monsieur le des intérêts étrangers parce qu'Ottawa ne fait rien. Qu'est-ce que ce‐ Président, avec tout le respect que j'ai pour lui, je rappelle au mi‐ la va prendre pour que le gouvernement lance une politique globale nistre des Affaires étrangères qu'il n'est pas le premier ministre. en aérospatiale? Ses messages n'ont pas du tout la même importance. Après avoir L’hon. Marc Garneau (ministre des Transports, Lib.): Mon‐ été manifestement ridiculisé sur la scène diplomatique par sieur le Président, il est rare que je me fâche, mais quand un col‐ l'échange entre le président français Emmanuel Macron et le pre‐ lègue me fait la leçon sur l'industrie aérospatiale au Canada, je n'ac‐ mier ministre du Québec François Legault, le premier ministre libé‐ cepte pas ce genre de commentaires puisque c'est un secteur que je ral du Canada a finalement, lui aussi, parlé au président français. connais très bien, y compris au Québec. 6 novembre 2020 DÉBATS DES COMMUNES 1845

Questions orales Comme je l'ai mentionné, nous travaillons sur un plan d'en‐ de Santé Canada afin d'avoir accès au Trikafta au Canada. La majo‐ semble. Que veut-il? rité de ces demandes sont approuvées. J'encourage les personnes concernées à communiquer avec mon bureau si elles ont besoin * * * d'aide pour présenter cette demande. [Traduction] * * * LA SANTÉ Mme (Port Moody—Coquitlam, PCC): Monsieur LES ANCIENS COMBATTANTS le Président, Roman est âgé de 21 ans. Il a vécu toute sa vie avec la M. Alex Ruff (Bruce—Grey—Owen Sound, PCC): Monsieur fibrose kystique: sa capacité pulmonaire est de 40 %. Ses journées le Président, il va sans dire que j'ai été étonné, mais surtout déçu de sont remplies de séances de physiothérapie et de visites à l'hôpital. lire ce matin que Whole Foods Market a pris la décision d'interdire Le médicament Trikafta pourrait sauver la vie de Roman, mais il à ses employés de porter le coquelicot. Whole Foods a peut-être le n'est pas disponible au Canada. Lorsque j'ai demandé à la ministre droit d'établir son propre code vestimentaire, mais ayant servi dans pourquoi il en était ainsi, elle a répondu qu'il fallait d'abord que les forces armées pour défendre des droits, j'estime qu'il est carré‐ Vertex présente une demande. Toutefois, la vraie raison, c'est que le ment inacceptable de priver des employés de leur droit de porter le gouvernement n'a pas corrigé la réglementation des prix du Conseil coquelicot comme le font les Canadiens en souvenir de ceux qui d'examen du prix des médicaments brevetés, qui fait en sorte que ont fait le sacrifice ultime. Ce que je sais, par contre, c'est que tous des médicaments novateurs comme le Trikafta ne sont pas dispo‐ les Canadiens ont le droit de ne plus faire leur épicerie à Whole nibles. D'autres pays accélèrent le traitement des demandes visant Foods. ce médicament. Pourquoi le Canada se traîne-t-il les pieds? Le premier ministre Ford a laissé savoir qu'il présenterait un pro‐ Quand Roman aura-t-il accès au Trikafta? jet de loi pour empêcher les employeurs d'interdire le coquelicot. L’hon. Patty Hajdu (ministre de la Santé, Lib.): Monsieur le Le premier ministre fera-t-il de même? Président, je suis de tout cœur avec Roman et sa famille. Je com‐ L'hon. Lawrence MacAulay (ministre des Anciens Combat‐ prends que les patients atteints de fibrose kystique et leur famille tants et ministre associé de la Défense nationale, Lib.): Monsieur ont désespérément besoin de nouveaux traitements qui pourraient le Président, c'est tout à fait inacceptable, évidemment. Je sais que améliorer leur condition. Nous avons travaillé avec Vertex et tous les députés se joindront à moi pour dénoncer cette décision et l'avons encouragée à présenter une demande à Santé Canada. Après pour encourager le port du coquelicot afin de commémorer les an‐ des conversations prometteuses avec Vertex, nous sommes en at‐ ciens combattants et de leur rendre hommage pour les services ex‐ tente, prêts à examiner sans délai le médicament à l'aide des don‐ ceptionnels qu'ils ont rendus au pays. nées fournies par d'autres organismes de réglementation. La Semaine des anciens combattants donne à tous les Canadiens J'encourage Vertex à accélérer ses démarches auprès de Santé l'occasion d'exprimer ensemble leur soutien indéfectible envers les Canada pour que les gens comme Roman et sa famille aient accès à anciens combattants. C'est grâce à eux que nous profitons de la paix ce médicament ici, au Canada. et de la démocratie qui sont les nôtres. Ils méritent notre respect, et ● (1140) le gouvernement voit à ce qu'ils l'obtiennent. [Français] * * * M. Gérard Deltell (Louis-Saint-Laurent, PCC): Monsieur le Président, c'est cela, le problème. Ce sont de beaux mots, mais ce LES RESSOURCES NATURELLES ne sont pas des réalisations concrètes. Mme (Lethbridge, PCC): Monsieur le Pré‐ La ministre se souviendra très bien que, en juin dernier, nous sident, en septembre 2019, il y a un an, le premier ministre a promis avons eu une conversation. Je lui ai même remis une lettre person‐ aux Canadiens de planter deux milliards d'arbres en 10 ans. Un an a nelle concernant le cas d'une dame de ma circonscription. passé depuis, et nous avons appris en septembre 2020 qu'aucun arbre n'avait encore été planté. Nous avons aussi appris, pendant la La fibrose kystique peut toucher n'importe qui. Il y a un médica‐ séance du comité des ressources naturelles tenue la semaine der‐ ment qui existe dans le monde et qui est appliqué dans certains nière, qu'il n'y avait ni plan, ni budget pour mener ce projet à bien. pays, mais cela fait des mois, des mois et des mois que nous atten‐ La situation, en bref: aucun arbre planté et aucun plan. dons la décision de Santé Canada. Je sais que le premier ministre pense que le budget s'équilibrera Est-ce que la ministre pourrait donner un peu d'espoir et surtout par lui-même. Croit-il aussi que les arbres se planteront eux- mettre la main à la pâte pour que les victimes de cette maladie aient mêmes? un peu d'espoir? L'hon. Seamus O'Regan (ministre des Ressources naturelles, [Traduction] Lib.): Monsieur le Président, nous sommes tout à fait résolus à L’hon. Patty Hajdu (ministre de la Santé, Lib.): Monsieur le planter deux milliards d'arbres. Nous sommes en train d'élaborer un Président, je partage la préoccupation du député d'en face à l'égard plan qui tient compte des terres sur lesquelles les arbres seront du fait que Vertex ne nous a toujours pas présenté de demande. Évi‐ plantés, des types d'arbres à planter, de la préparation optimale des demment, le ministère a communiqué avec Vertex, s'est entretenu sites, et de la façon de superviser ces arbres pour s'assurer de leur avec la société et l'a encouragée à présenter une demande. survie. Tout ce travail se poursuit malgré la pandémie. Clarifions une chose. Les patients tels que Roman, un citoyen de Il s'agit d'une augmentation du couvert forestier qui correspon‐ la circonscription du député, peuvent, sur la recommandation de dra, à la dixième année, au double de la superficie de l'Île-du- leur médecin, présenter une demande au Programme d'accès spécial Prince-Édouard. Nous avons hâte de présenter notre plan. 1846 DÉBATS DES COMMUNES 6 novembre 2020

Questions orales LES ANCIENS COMBATTANTS LA SÉCURITÉ PUBLIQUE Mme (London—Fanshawe, NPD): Mon‐ M. (Brampton-Est, Lib.): Monsieur le Pré‐ sieur le Président, la 427e Escadre de l'Association de l'Aviation sident, les récents crimes commis contre des lieux de culte et contre royale canadienne est une ressource incroyable pour les anciens la résidence de dirigeants religieux, ainsi que d'autres drames, nous combattants de London. Elle possède deux musées et est située rappellent, de façon fort brutale, que nous ne pouvons pas tenir dans une cantine historique des années 1940. pour acquises nos libertés fondamentales si durement gagnées. Ces événements ont des conséquences non seulement pour les victimes, Ce groupe s'est démené pour empêcher l'escadre de fermer défi‐ mais aussi pour les collectivités dans leur ensemble. nitivement ses portes en raison de la pandémie de COVID‑19. Lorsqu'il a sollicité l'aide de la population de London, cette dernière Cette question touche de près les gens de ma circonscription, a répondu à son appel. Toutefois, cela fait plus de huit mois que j'ai Brampton-Est, où l'on retrouve une diversité de religions et de com‐ écrit à ce sujet au ministre des Anciens Combattants et au ministre munautés, qui ont toutes le droit de pratiquer leur religion de façon du Patrimoine canadien et je n'ai toujours pas de nouvelles. pacifique sans craindre pour leur sécurité. Récemment, les diri‐ geants de la mosquée BARIC ont communiqué avec moi pour me Le gouvernement s'engagera-t-il enfin à offrir plus que de belles faire part de leur intention de présenter une demande au titre du paroles en ce jour du Souvenir et à fournir une aide financière im‐ Programme de financement des projets d'infrastructure de sécurité, médiate à l'escadre et aux anciens combattants? mais se sont dits préoccupés de ne pas pouvoir respecter la date li‐ mite pour des raisons liées à la pandémie de COVID-19. L'hon. Lawrence MacAulay (ministre des Anciens Combat‐ tants et ministre associé de la Défense nationale, Lib.): Monsieur Le secrétaire parlementaire du ministre de la Sécurité publique le Président, il est prioritaire pour moi de veiller à ce que nous four‐ pourrait-il indiquer à la Chambre quelles mesures sont prises par le nissions une aide financière aux organismes qui offrent des services gouvernement pour veiller à ce que tous ceux qui souhaitent pré‐ inestimables aux anciens combattants. Voilà pourquoi le projet de senter une demande soient en mesure de le faire? loi C‑4 prévoit 20 millions de dollars à cet effet. [Français] Au fil des ans, j'ai collaboré avec certains de ces groupes et je M. Joël Lightbound (secrétaire parlementaire du ministre de peux assurer à ma collègue que nous serons toujours là pour les la Sécurité publique et de la Protection civile, Lib.): Monsieur le soutenir et soutenir les anciens combattants de l'ensemble du pays. Président, tous les Canadiens, quelle que soit leur race, leur origine Nous le devons aux anciens combattants. Le gouvernement conti‐ ou leur religion, doivent se sentir en sécurité là où ils vivent, là où nuera de les soutenir. ils travaillent et là où ils se réunissent pour prier. * * * Par le truchement du Programme de financement des projets d'in‐ ● (1145) frastructure de sécurité pour les collectivités à risque, notre gouver‐ nement soutient les communautés qui sont vulnérables en les aidant L'AGRICULTURE ET L'AGROALIMENTAIRE à se sentir en sécurité dans leurs centres locaux, dans leurs écoles, M. Alistair MacGregor (Cowichan—Malahat—Langford, dans leurs lieux de culte. NPD): Monsieur le Président, la ministre de l'Agriculture a répété à plusieurs reprises depuis une semaine que le reste des compensa‐ C'est un programme qui a d'ailleurs bénéficié à la communauté, tions pour les producteurs laitiers canadiens serait versé d'ici la fin dans ma circonscription, à se sentir plus en sécurité, en l'aidant à de l'année. Ce que l'on ne sait pas, c'est si la ministre a voulu dire la augmenter ses infrastructures de sécurité pour qu'il y ait des es‐ fin de l'année civile ou la fin de l'année financière. paces où les membres de la communauté se sentent en sécurité.

Malgré leur promesse répétée de protéger la gestion de l'offre, les Afin de laisser suffisamment de temps pour soumettre une de‐ libéraux ont bradé le marché canadien à de nombreuses reprises mande complète, et compte tenu des tensions réelles que subissent dans le cadre d'accords commerciaux. diverses organisations en raison de la COVID‑19... [Traduction] Tout le processus entourant les compensations est opaque. Quand les producteurs laitiers peuvent-ils s'attendre à recevoir la compen‐ Le vice-président: Votre temps de parole est écoulé. sation pour la deuxième année? La députée de Lambton-Kent-Middlesex a la parole. M. (secrétaire parlementaire de la ministre de l’Agriculture et de l’Agroalimentaire, Lib.): Monsieur le Pré‐ * * * sident, le gouvernement reconnaît le rôle crucial de la gestion de L'AGRICULTURE ET L'AGROALIMENTAIRE l'offre pour assurer le dynamisme des collectivités rurales au pays et il sera toujours prêt à la défendre. C'est pour cette raison que, lors Mme (Lambton—Kent—Middlesex, PCC): de la négociation du nouvel ALENA, nous avons protégé la gestion Monsieur le Président, la ministre de l'Agriculture a déclaré, la se‐ de l'offre face aux efforts des Américains pour y mettre fin. maine dernière, que les paiements compensatoires pour l'année deux seraient versés aux producteurs laitiers conformément à l'Ac‐ Nous avons la ferme intention de distribuer 1,75 milliard de dol‐ cord économique et commercial global et à l'Accord de Partenariat lars sur huit ans et de verser une compensation juste. Nous avons transpacifique global et progressiste d'ici la fin de l'année, mais la respecté nos engagements relatifs à l'Accord économique et com‐ ministre n'a pas précisé si elle parlait de la fin de l'année civile, le mercial global et à l'Accord de partenariat transpacifique global et 31 décembre 2020, de la fin de l'exercice financier du gouverne‐ progressiste et nous ferons la même chose concernant le nouvel ment, le 31 mars 2021, ou de la fin de l'année laitière, le ALENA maintenant qu'il a été ratifié. 31 juillet 2021? 6 novembre 2020 DÉBATS DES COMMUNES 1847

Questions orales Le gouvernement va‑t‑il tenir parole et dire aux producteurs lai‐ ● (1150) tiers canadiens qu'il versera les paiements compensatoires pour la [Traduction] deuxième année, dans le cadre de l'AECG et du PTPGP, au plus tard le 31 décembre 2020? M. Neil Ellis (secrétaire parlementaire de la ministre de l’Agriculture et de l’Agroalimentaire, Lib.): Monsieur le Pré‐ M. Neil Ellis (secrétaire parlementaire de la ministre de sident, en août 2019, nous avons annoncé un programme d'indem‐ l’Agriculture et de l’Agroalimentaire, Lib.): Monsieur le Pré‐ nisation de 1,75 milliard de dollars sur huit ans pour l'ensemble des sident, nous avons annoncé le 19 août un programme d'indemnisa‐ producteurs laitiers, les sommes versées étant proportionnelles à tion de 1,75 milliard de dollars sur huit ans pour l'ensemble des leurs quotas respectifs. Il y a moins d'un an, nous avons envoyé un producteurs laitiers, les sommes versées étant proportionnelles à premier chèque à tous les producteurs laitiers qui en ont fait la de‐ leurs quotas respectifs. Il y a moins d'un an, nous avons envoyé un mande. premier chèque à tous les producteurs laitiers qui en ont fait la de‐ mande. Nous avons tenu nos promesses, et c'est exactement ce que Nous avons tenu nos promesses et c'est exactement ce que nous nous allons continuer à faire. allons continuer de faire. Il était très important de ratifier cet accord pour le secteur agricole, car il l'aidera à croître grâce à un accès Il était très important de ratifier cet accord pour le secteur agri‐ continu à notre principal partenaire commercial. cole, car il l'aidera à croître grâce à un accès continu à notre plus M. (Chilliwack—Hope, PCC): Monsieur le Pré‐ grand partenaire commercial. sident, les producteurs laitiers du Canada produisent un lait de pre‐ mière qualité, le meilleur au monde. Toutefois, les récents accords M. (Haliburton—Kawartha Lakes—Brock, commerciaux ont cédé une plus grande partie du marché laitier du PCC): Monsieur le Président, les producteurs laitiers de ma cir‐ Canada à des producteurs étrangers. conscription comme Jane Shier se demandent pourquoi le premier ministre a tant de mépris pour l'agriculture. Le retard de deux ans Les libéraux ont promis un programme d'indemnisation plurian‐ pris par les libéraux dans la négociation des paiements compensa‐ nuel pour les producteurs canadiens afin de compenser cette ouver‐ toires commerciaux illustre un manque de compréhension de l'effet ture du marché. Ils refusent toutefois de donner des détails sur les de ces concessions et de la pandémie sur les agriculteurs canadiens échéanciers des versements de la deuxième année du programme. et leurs familles. Les producteurs de ma circonscription n'ont pas besoin que le se‐ crétaire parlementaire leur donne une réponse toute faite, la même Les conservateurs comprennent à quel point nos agriculteurs tra‐ rengaine qu'il vient de répéter quatre fois pendant la période des vaillent dur et ce qu'il en coûte de nourrir les Canadiens et de proté‐ questions. ger notre sécurité alimentaire. Quand le premier ministre fera‑t‑il de l'agriculture une priorité? À quelle date la compensation sera-t-elle versée aux producteurs de partout au pays? M. Neil Ellis (secrétaire parlementaire de la ministre de l’Agriculture et de l’Agroalimentaire, Lib.): Monsieur le Pré‐ M. Neil Ellis (secrétaire parlementaire de la ministre de sident, notre gouvernement reconnaît le rôle prépondérant que joue l’Agriculture et de l’Agroalimentaire, Lib.): Monsieur le Pré‐ la gestion de l'offre pour garder les communautés rurales dyna‐ sident, je le répète: notre gouvernement reconnaît le rôle prépondé‐ miques. Nous la défendrons toujours. rant que joue la gestion de l'offre pour garder les communautés ru‐ rales dynamiques, et nous la défendrons toujours. C'est pourquoi, C'est pourquoi, durant les négociations du nouvel ALENA, nous durant les négociations du nouvel ALENA, nous avons protégé avons protégé notre gestion de l'offre face aux Américains qui sou‐ notre gestion de l'offre face aux Américains qui souhaitaient la dé‐ haitaient la démanteler. Nous avons pris l'engagement ferme de ver‐ manteler. ser 1,75 milliard de dollars sur une période de huit ans à titre de compensation pleine et équitable. Nous avons respecté notre enga‐ Nous avons pris l'engagement ferme de rendre disponible gement au titre de l'Accord économique et commercial global et de 1,75 milliard de dollars sur une période de huit ans à titre de com‐ l'Accord de Partenariat transpacifique global et progressiste, et nous pensation pleine et équitable. Nous avons respecté notre engage‐ comptons faire la même chose maintenant que le nouvel ALENA ment au titre de l'Accord économique et commercial global et de est ratifié. l'Accord de partenariat transpacifique global et progressiste, et nous comptons faire la même chose maintenant que le nouvel ALENA [Français] est ratifié. M. (Beauce, PCC): Monsieur le Président, les * * * producteurs sous la gestion de l'offre, incluant les producteurs lai‐ [Français] tiers, font tout ce qu'ils peuvent pour assurer la sécurité alimentaire aux Canadiens. Ils s'attendent du gouvernement qu'il respecte ses LES SERVICES PUBLICS ET L'APPROVISIONNEMENT propres engagements de verser les compensations promises depuis Mme (Beauport—Limoilou, BQ): Monsieur le plus d'un an. Président, le chantier Davie est l'expert au Canada en matière de brise-glace. Pourtant, Ottawa tarde à lui accorder un contrat de plus La semaine dernière, la ministre de l'Agriculture et de l'Agroali‐ de 1 milliard de dollars pour la construction du brise-glace polaire mentaire a assuré aux producteurs qu'un paiement leur serait versé Diefenbaker. avant la fin de l'année. Nous savons que ce gouvernement aime dé‐ former la vérité. Le contrat traîne depuis 2013. Ottawa avait dû le retirer à Seas‐ pan, parce qu'il ne respectait pas les délais. Aujourd'hui, Seaspan Ce paiement sera-t-il vraiment effectué avant le 31 dé‐ s'est allié avec des chantiers ontariens et terre-neuviens pour rega‐ cembre 2020? gner le contrat qu'il a échoué à remplir. 1848 DÉBATS DES COMMUNES 6 novembre 2020

Questions orales Est-ce que le gouvernement ralentit volontairement le dossier ● (1155) afin de contourner la Davie et favoriser Seaspan? [Français] M. Steven MacKinnon (secrétaire parlementaire de la mi‐ M. Joël Lightbound (secrétaire parlementaire du ministre de nistre des Services publics et de l’Approvisionnement, Lib.): la Sécurité publique et de la Protection civile, Lib.): Monsieur le Monsieur le Président, le chantier Davie demeure un partenaire très Président, je remercie mon collègue de sa question. important pour le gouvernement du Canada et un acteur important dans le secteur canadien de la construction navale. Il faut savoir que les agents des services frontaliers travaillent très fort pour s'assurer que les règles en vigueur sont respectées et que chaque situation est évaluée, au cas par cas, dans l'intérêt supé‐ Contrairement au gouvernement précédent, nous continuons à rieur du Canada et des citoyens. travailler avec la Davie afin de l'intégrer aux processus d'approvi‐ sionnement des divers projets de construction navale en cours au * * * Canada. Nous continuerons évidemment de le faire avec les autres chantiers, d'un océan à l'autre. L'IMMIGRATION, LES RÉFUGIÉS ET LA CITOYENNETÉ M. Joël Godin (Portneuf—Jacques-Cartier, PCC): Monsieur Mme Julie Vignola (Beauport—Limoilou, BQ): Monsieur le le Président, dans ma circonscription, il y a une citoyenne immi‐ Président, c'est louche. La Davie est un centre national d'expertise grante qui est arrivée, il y a quatre ans, avec ses enfants et son en brise-glace et un chef de file mondiale. C'est le plus grand conjoint. Elle a dû faire un renouvellement de permis de travail. constructeur naval au Canada avec cinq cales, contrairement à Malheureusement, les fonctionnaires ont remarqué qu'il manquait Seaspan qui n'en a qu'une. Ils sont prêts à prendre le contrat de l'avis de l'emploi qui était occupé par Mme avant, et qui sera occu‐ brise-glace polaire maintenant, alors que Seaspan affiche complet et pé par Mme après. On appelle au cabinet: pas de réponse. Elle va croule sous les retards. Rien ne justifie les retards quant à l'octroi devoir attendre 180 jours de plus. Cela n'a pas de bon sens. du contrat, sauf si le gouvernement fédéral laisse le temps à Seas‐ pan de se lier à d'autres pour ne pas donner le contrat à la Davie. Peut-on faire appel au ministre de l'Immigration et à son gros bon sens pour régler le dossier immédiatement? Le gouvernement confirmera-t-il aujourd'hui que la Davie construira le Diefenbaker? L’hon. (ministre de l’Immigration, des Ré‐ fugiés et de la Citoyenneté, Lib.): Monsieur le Président, la pan‐ M. Steven MacKinnon (secrétaire parlementaire de la mi‐ démie a affecté presque tous les aspects de notre vie. Les visiteurs nistre des Services publics et de l’Approvisionnement, Lib.): temporaires, qui se trouvent dans l'impossibilité de voyager, Monsieur le Président, depuis l'entrée au pouvoir de notre gouver‐ peuvent demander à prolonger leur statut au Canada. Un titulaire de nement, le chantier Davie a obtenu des contrats d'une valeur de permis de travail qui demande une prolongation de statut avant l'ex‐ 2,1 milliards de dollars, dans le cadre de la Stratégie nationale de piration de son permis de travail peut continuer à travailler au construction navale. Il est en train de convertir trois brise-glaces Canada avec un statut implicite. pour la Garde côtière. Grâce à notre gouvernement, il est en proces‐ sus de devenir le troisième chantier naval dans le cadre de la Straté‐ Je serai heureux de discuter du dossier avec mon collègue. gie nationale de construction navale. * * * [Traduction] Je pense que notre feuille de route est très claire en matière de construction navale. Les travaux progressent bien. La Davie est un L'INFRASTRUCTURE partenaire très important et le demeurera. M. (Langley—Aldergrove, PCC): Monsieur le Président, depuis que j'ai été élu député de Langley—Aldergrove * * * il y a un an, je préconise la prolongation du réseau SkyTrain depuis [Traduction] Surrey, la ville qui connaît la croissance la plus rapide au Canada, jusqu'à la ville de Langley, située au coeur de la vallée du Fraser. LA SÉCURITÉ PUBLIQUE Ce projet se fait attendre depuis trop longtemps. Il est appuyé par M. (Calgary Shepard, PCC): Monsieur le Pré‐ tous les maires et les conseillers municipaux, par le gouvernement sident, le mois dernier, deux clients américains de FlightSimple, provincial et TransLink. Il est prêt à démarrer. Le seul élément une société de courtage en aviation de Calgary, qui devaient venir manquant est une promesse de financement de la part du gouverne‐ au Canada pour inspecter un appareil et conclure un achat, se sont ment fédéral. vus refuser l'entrée au pays. On a refusé l'entrée à ces clients et on les a renvoyés dans la mauvaise ville aux États-Unis. Ils ont en La ministre de l'Infrastructure va-t-elle enfin monter à bord? outre été obligés de payer de leur poche pour rentrer chez eux. Le L’hon. Catherine McKenna (ministre de l'Infrastructure et gouvernement réserve un processus fluide aux milliardaires qui des Collectivités, Lib.): Monsieur le Président, nous nous sommes viennent au Canada, mais un processus peu clair et frustrant aux engagés à consentir des investissements historiques dans le trans‐ propriétaires de petites entreprises. port en commun, y compris en Colombie‑Britannique, et c'est exac‐ tement ce que nous faisons. Lorsque les provinces nous présentent Le gouvernement libéral a déjà fait perdre au Canada des cen‐ des projets prioritaires, nous étudions le dossier et nous allons vo‐ taines de milliers d'emplois dans le secteur de l'énergie. Le gouver‐ lontiers de l'avant. nement va‑t‑il faire quelque chose pour régler cette situation inac‐ ceptable ou réserve‑t‑il aussi au secteur de l'aviation de l'Alberta le Je serai heureuse de discuter de ce projet plus en détail avec le sort d'une élimination graduelle? député d'en face. 6 novembre 2020 DÉBATS DES COMMUNES 1849

Questions orales LES ANCIENS COMBATTANTS Que fait-on exactement pour aider les nouveaux diplômés? Le M. (Miramichi—Grand Lake, Lib.): Monsieur gouvernement va-t-il s'engager à corriger la situation immédiate‐ le Président, du 5 au 11 novembre, les Canadiens de partout au pays ment? soulignent la Semaine des vétérans. La pandémie a obligé les orga‐ ● (1200) nisateurs à s'adapter, mais les Canadiens auront malgré tout l'occa‐ L’hon. (ministre de l’Emploi, du Dévelop‐ sion de rendre hommage aux vétérans en se rendant sur les médias pement de la main-d’œuvre et de l'Inclusion des personnes han‐ sociaux ou en participant à l'une des cérémonies virtuelles. dicapées, Lib.): Monsieur le Président, je peux assurer au député et Le ministre des Anciens Combattants pourrait-il nous expliquer à toute la Chambre que nous travaillons très fort pour répondre aux plus en détail l'importance que revêt la Semaine des vétérans? questions de tous les étudiants. Il est vrai que les remboursements dans le cadre du Programme canadien de prêts aux étudiants ont re‐ L'hon. Lawrence MacAulay (ministre des Anciens Combat‐ commencé la semaine dernière, mais nous nous efforçons de faire tants et ministre associé de la Défense nationale, Lib.): Monsieur savoir aux étudiants qu'ils ont accès au Programme d'aide au rem‐ le Président, la Semaine des vétérans est absolument essentielle, car boursement s'ils ont encore de la difficulté. Nous travaillons fort elle nous permet de commémorer et d'honorer tous ceux et celles pour communiquer cette information aux étudiants. Évidemment, qui ont fait d'énormes sacrifices pour le bien collectif. Cette année, cela fait partie de notre plus vaste programme d'aide aux étudiants je suis persuadé qu'où qu'ils vivent, les Canadiens se joindront à de 8 milliards de dollars ainsi que de l'engagement que nous avons nous, arboreront le coquelicot et prendront part aux nombreuses cé‐ pris, dans le cadre du discours du Trône, d'investir dans les emplois rémonies virtuelles du jour du Souvenir. pour les étudiants et l'aide aux étudiants. Nous nous souviendrons toujours de tout ce que les vétérans ont Hier, j'ai rencontré des représentants d'associations étudiantes du sacrifié pour nous. N'oublions jamais. pays. Je suis à l'écoute. Nous sommes là pour eux et nous les ap‐ puyons. * * * * * * LA SANTÉ M. (York—Simcoe, PCC): Monsieur le Pré‐ LES TÉLÉCOMMUNICATIONS sident, les failles dans l'approche législative des libéraux en matière M. (Dauphin—Swan River—Neepawa, PCC): de cannabis causent bien des maux de tête dans de nombreuses lo‐ Monsieur le Président, cette année, 82 alertes d'urgence concernant calités du pays. Les plantations illégales de cannabis se multiplient des conditions météorologiques extrêmes ont été émises dans ma parce que les gens font un mauvais usage des exemptions person‐ circonscription; c'est le nombre d'alertes le plus élevé au Canada. nelles accordées pour des raisons médicales sans compter que la Beaucoup de ces alertes ont été émises en raison des inondations culture du cannabis prend la place d'autres cultures sur d'excellentes catastrophiques et des tornades dévastatrices qui ont frappé la ré‐ terres agricoles. La pollution olfactive et visuelle dérange les voi‐ gion. Or, à cause de l'inaction du gouvernement libéral dans le dos‐ sins et la criminalité est en hausse, mais les forces de l'ordre ont les sier de la connectivité dans les régions rurales, nombre des rési‐ mains liées et ne peuvent rien faire. dants de ma circonscription n'ont pas reçu d'alertes, ce qui a mis leur vie en danger. C'est inacceptable. Quand les libéraux cesseront-ils de mettre en péril la qualité de vie des Canadiens et corrigeront-ils les failles dans la législation sur Pourquoi le gouvernement continue-t-il de faire la sourde oreille le cannabis? aux besoins des Canadiens des régions rurales? L’hon. Patty Hajdu (ministre de la Santé, Lib.): Monsieur le L’hon. (ministre des Femmes et de l’Égalité Président, ce n'est pas moi qui apprendrai au député d'en face que des genres et du Développement économique rural, Lib.): Mon‐ les producteurs de cannabis à des fins médicales doivent se sou‐ sieur le Président, le député a tout à fait raison. La connectivité est mettre au protocole de triage extrêmement rigoureux mis en place essentielle à la santé et la sécurité, aux emplois et à la productivité. par Santé Canada. Ils doivent notamment prouver qu'ils respectent Il est injuste que des milliers de ménages partout dans ce grand et les règles de la province et de la municipalité où ils habitent. magnifique pays n'aient pas accès à ce service essentiel.

Nous allons continuer d'examiner les dossiers portés à notre at‐ Nous avons entendu les Canadiens. Nous avons collaboré avec tention et si le député veut bien me transmettre l'information perti‐ eux pour élaborer un plan qui répondra aux besoins qu'ils nous ont nente sur les cas qui le préoccupent, je les étudierai avec plaisir. communiqués. Nous aurons bientôt davantage à dire à ce sujet.

* * * * * * [Français] L'ÉDUCATION POSTSECONDAIRE M. (Steveston—Richmond-Est, PCC): Monsieur LES MESURES D'URGENCE VISANT LA COVID‑19 le Président, de nombreux nouveaux diplômés ont du mal à obtenir Mme Emmanuella Lambropoulos (Saint-Laurent, Lib.): des renseignements sur le remboursement de leur prêt d'études. Monsieur le Président, nous sommes présentement dans la Quand la ligne n'est pas coupée ou occupée, on les met en attente deuxième vague de la pandémie et, notamment dans ma belle pro‐ pendant une période démesurée. Avec la suspension des paiements, vince, le Québec, un très grand nombre d'entreprises ont dû fermer, le gouvernement avait des mois pour se préparer, mais apparem‐ car elles sont dans des zones considérées rouges. Cela fait plusieurs ment, il n'a rien fait. Cela montre encore une fois que les engage‐ mois que ces entreprises font face à des difficultés économiques en ments pris par le gouvernement pour aider les jeunes et les Cana‐ raison de la nouvelle réalité que nous vivons, et nous savons que la diens en général ne sont que des platitudes et des paroles creuses. pandémie est là pour encore plusieurs mois. 1850 DÉBATS DES COMMUNES 6 novembre 2020

Questions orales Notre gouvernement soutient les entreprises canadiennes depuis LES AFFAIRES ÉTRANGÈRES le début de la pandémie, mais ces dernières ont encore besoin de M. (Nanaimo—Ladysmith, PV): Monsieur le Pré‐ nous. Est-ce que la ministre responsable pourrait informer la sident, le Canada n'a pas respecté ses engagements en matière Chambre des nouvelles mesures qui seront mises en place afin d'ai‐ d'aide étrangère ni en matière de lutte aux changements clima‐ der nos entreprises et de mieux répondre à leurs besoins? tiques. Nous sommes au 15e rang parmi les pays exportateurs d'armes, et nous envisageons l'acquisition de chasseurs furtifs F‑35. [Traduction] Nous avons pris part à des guerres d'agression et à des opérations de changement de régime sous l'égide de l'OTAN. Nous n'avons pas M. Sean Fraser (secrétaire parlementaire du ministre des Fi‐ ratifié le Traité sur l'interdiction des armes nucléaires. Nous avons nances et de la ministre de la Prospérité de la classe moyenne et récemment échoué à obtenir un siège au Conseil de sécurité des ministre associée des Finances, Lib.): Monsieur le Président, je Nations unies. remercie la députée de Saint-Laurent de ses efforts soutenus au nom des entreprises et des travailleurs de sa circonscription. Le gouvernement va-t-il procéder à un examen complet de la po‐ litique étrangère canadienne et du rôle que notre pays joue sur Alors que les Montréalais et les gens d'un bout à l'autre du l'échiquier mondial? En matière d'affaires étrangères, je nous donne Canada luttent contre la deuxième vague de cette pandémie, nous la note F. savons que les entreprises et les travailleurs comptent sur nous pour ● (1205) les en sortir. Dans le projet de loi C‑9, notre gouvernement propose une nouvelle Subvention d’urgence pour le loyer du Canada qui L'hon. François-Philippe Champagne (ministre des Affaires couvrira jusqu'à 65 % du loyer des entreprises et une aide supplé‐ étrangères, Lib.): Monsieur le Président, je ne suis pas d'accord mentaire jusqu'à concurrence de 90 % pour pallier les conséquences avec les propos du député, mais je tiens à le remercier de me don‐ du confinement pour les personnes les plus durement touchées par ner l'occasion de parler du leadership exercé par le Canada dans le les ordonnances de santé publique. monde. Le Canada a été au premier plan, par exemple, en ce qui Nous avons promis d'être là pour les entreprises et les tra‐ concerne le dossier du Bélarus. J'étais de passage en Europe il y a vailleurs à chaque étape de la pandémie et c'est exactement ce que environ trois semaines pour apporter le soutien du Canada à la prin‐ nous allons faire. cipale candidate démocrate. M. Jack Harris (St. John's-Est, NPD): Monsieur le Président, En ce qui concerne les Ouïghours, un enjeu préoccupant pour de la nouvelle subvention salariale qui a été adoptée cette semaine nombreux députés, le Canada a été à l'avant-garde du combat pour n'aidera pas les nouvelles entreprises de ma circonscription comme prendre des mesures à l'échelle internationale. les restaurants, qui doivent comparer leurs ventes avec celles de janvier et de février derniers pour être admissibles. Au cours de Nous avons également été les tout premiers à suspendre le traité cette période, St. John's a connu une tempête monstrueuse et a reçu d'extradition entre le Canada et Hong Kong. plus de 30 pouces de neige, ce qui a mené à des mesures de confi‐ Le Canada joue un rôle de chef de file dans le monde entier, et nement comparables à celles mises en place pour la pandémie. nous continuerons sur cette voie.

Le gouvernement fera-t-il preuve d'une certaine souplesse dans [Français] son application du programme de subvention salariale afin que les Le vice-président: Cela conclut les questions orales pour au‐ entreprises, comme celles de ma circonscription et des autres cir‐ jourd'hui. conscriptions du pays, puissent y être admissibles? La parole est à l'honorable député de Beloeil—Chambly. M. Sean Fraser (secrétaire parlementaire du ministre des Fi‐ * * * nances et de la ministre de la Prospérité de la classe moyenne et ministre associée des Finances, Lib.): Monsieur le Président, au L'ASSURANCE-EMPLOI cours de la présente pandémie, j'ai eu la possibilité de m'entretenir M. Yves-François Blanchet (Beloeil—Chambly, BQ): Mon‐ avec des propriétaires d'entreprises d'un bout à l'autre du pays, y sieur le Président, il y a eu consultation entre les partis et je pense compris certains de Terre-Neuve-et-Labrador. Je suis au courant que la présidence constatera qu'il y a consentement unanime à des situations exceptionnelles comme celle dont le député a parlé. l'égard de la motion suivante: Que la Chambre offre ses condoléances à la famille et aux proches de madame Depuis le début de la pandémie, le gouvernement a fait preuve de Émilie Sansfaçon, souligne son engagement pour les personnes malades face au souplesse dans son approche et il a apporté d'importantes modifica‐ programme d’assurance-emploi, rappelle au gouvernement l’adoption, le 19 février tions aux programmes afin de mieux répondre aux besoins des Ca‐ 2020, de la motion suivante: « Que la Chambre demande au gouvernement de faire nadiens. Il a adapté certaines mesures afin de permettre aux nou‐ passer les prestations spéciales de maladie de l’assurance-emploi de 15 à 50 se‐ maines dans le prochain budget, afin de soutenir les personnes atteintes de maladies velles entreprises de bénéficier des programmes d'urgence. graves, notamment le cancer » et lui demande de s’y conformer dans les meilleurs délais. En ce qui concerne les difficultés propres aux habitants de Terre- Le vice-président: Puisqu'il s'agit d'une séance hybride de la Neuve-et-Labrador, je serais ravi de discuter avec le député afin de Chambre, par souci de clarté, je demanderais seulement à ceux qui mieux comprendre la question et d'examiner quelles pourraient être s'opposent à la demande d'exprimer leur désaccord. les mesures d'aide pour les entreprises qui ont été le plus durement touchées et qui pourraient avoir besoin de soutien pour traverser la Par conséquent, que tous ceux qui s'opposent à ce que l'hono‐ pandémie. rable député propose la motion veuillent bien dire non. 6 novembre 2020 DÉBATS DES COMMUNES 1851

Affaires courantes En l'absence d'opposition, la Chambre a entendu l'énoncé de la Le vice-président: Le député de Bruce—Grey—Owen Sound a motion. Que tous ceux qui s'opposent à la motion veuillent bien la parole. dire non. M. Alex Ruff (Bruce—Grey—Owen Sound, PCC): Monsieur Comme il n'y a aucune dissidence, la motion est adoptée. le Président, il y a eu consultations entre les partis et vous constate‐ rez qu'il y a consentement unanime à l'égard de la motion suivante. (La motion est adoptée.) Le vice-président: L'honorable député de North Island—Powell Je propose: River invoque le Règlement. Qu’une instruction soit donnée au Comité permanent des anciens combattants d'inviter John Mackey, PDG de Whole Foods Market Inc. à comparaître devant lui, * * * d'ici le lundi 20 novembre 2020, pour expliquer la politique de son entreprise qui interdit inexplicablement à ses employés de porter le coquelicot pour honorer les [Traduction] vétérans du Canada. RECOURS AU RÈGLEMENT Le vice-président: Y a-t-il des députés qui s'opposent à ce que le QUESTIONS ORALES député propose la motion? Je n'entends aucune objection. Mme (North Island—Powell River, NPD): La Chambre a entendu la motion. Y a-t-il des députés qui s'op‐ Monsieur le Président, je prends la parole aujourd'hui, et je dois posent à ce que la motion soit adoptée? dire que je suis absolument découragée et fâchée de devoir le faire. Je suis sûre que vous constaterez qu'il y a consentement unanime Comme il n'y a pas de voix dissidentes, je déclare la motion pour la motion suivante. adoptée. Je propose: (La motion est adoptée.) Que la Chambre dénonce Whole Foods et son propriétaire Jeff Bezos pour l'in‐ terdiction faite à ses employés de porter le coquelicot sur leur uniforme, et exige Le vice-président: Le député d'Elmwood—Transcona invoque que cette politique soit immédiatement abandonnée. le Règlement. N'oublions jamais. M. : Monsieur le Président, pardonnez-moi. J'ai simplement très hâte de participer au débat avec mon collègue de Le vice-président: Comme il s'agit d'une séance hybride, je ne Courtenay—Alberni. Je vais baisser ma main pour l'instant, mais demanderai qu'à ceux qui s'opposent à ce que la députée propose la j'espère que vous la verrez lorsque je la lèverai de nouveau à la re‐ motion exigeant le consentement unanime de la Chambre. Par prise du débat sur la motion à l'étude aujourd'hui. conséquent, que tous ceux qui s'opposent à ce qu'elle propose la motion veuillent bien dire non. Je n'entends personne. La Chambre a entendu la motion. Que tous ceux qui s'y opposent veuillent bien dire non. Comme il n'y a pas de voix dissidence, je AFFAIRES COURANTES déclare la motion adoptée. [Traduction] (La motion est adoptée.) PÉTITIONS Le vice-président: Le secrétaire parlementaire du leader du gou‐ vernement à la Chambre a la parole. L'ENVIRONNEMENT M. Kevin Lamoureux (secrétaire parlementaire du président Mme (Saanich—Gulf Islands, PV): Monsieur du Conseil privé de la Reine pour le Canada et du leader du le Président, je suis honorée de présenter aujourd'hui la pétition nu‐ gouvernement à la Chambre des communes, Lib.): Monsieur le méro 10625384. Président, je voudrais demander le consentement unanime de la Chambre pour l'adoption de la motion suivante. Les pétitionnaires signalent que jusqu'au tiers des émissions de gaz à effet de serre du Canada sont attribuables aux bâtiments mal Je propose: isolés, dont les mesures d'efficacité énergétique sont désuètes. Ils Que la Chambre demande à tous les employeurs canadiens de permettre à leurs déplorent le fait que le Code national du bâtiment n'est révisé et mis employés de porter des coquelicots pendant la Semaine des vétérans, démontrant à jour qu'environ une fois tous les cinq ans et font valoir que sa mo‐ ainsi leur soutien au service et aux sacrifices de tous les vétérans et organisations de dernisation pourrait permettre de réaliser d'importants progrès vers vétérans canadiens, comme la Légion royale canadienne, qui font un travail essen‐ l'atteinte de nos cibles en matière de lutte contre les changements tiel pour soutenir les vétérans canadiens d'un océan à l'autre. climatiques. ● (1210) Le vice-président: Encore une fois, y a-t-il des députés qui s'op‐ Les pétitionnaires prient le gouvernement du Canada de collabo‐ posent à ce que le secrétaire parlementaire propose cette motion? rer avec les provinces et les territoires afin d’élaborer un nouveau Quelqu'un? Je n'entends aucune opposition. Code national du bâtiment qui réduira la demande énergétique glo‐ bale pour la ramener à 15 % de ce qu’utilisent les structures ac‐ La Chambre a entendu la motion. Quelqu'un s'oppose-t-il à tuelles. l'adoption de la motion? LA SANTÉ PUBLIQUE Comme il n'y a pas de voix dissidentes, je déclare la motion M. Paul Manly (Nanaimo—Ladysmith, PV): Monsieur le Pré‐ adoptée. sident, c'est un honneur et un privilège de présenter cette motion (La motion est adoptée.) lancée par des habitants de Nanaimo—Ladysmith. 1852 DÉBATS DES COMMUNES 6 novembre 2020

Recours au Règlement Nous avons vu à quel point la COVID-19 a eu un effet dévasta‐ mesure vise à contrer le prélèvement forcé d'organes et le trafic teur sur les personnes âgées dans les établissements de soins de d'organes, qui sévissent en Chine et dans d'autres pays du monde. longue durée, et les pétitionnaires soulignent que de nombreux pro‐ blèmes se posaient avec ces établissements bien avant l'avènement Je soumets ces pétitions à l'examen de la Chambre. de la pandémie. LES DROITS DE LA PERSONNE Les pétitionnaires demandent au gouvernement d'ajouter les soins de longue durée au système de santé publique en établissant M. Jamie Schmale (Haliburton—Kawartha Lakes—Brock, des normes nationales pour les niveaux de dotation et de soins pro‐ PCC): Monsieur le Président, je suis content d'avoir la possibilité digués au titre de la Loi canadienne sur la santé, ainsi que d'en as‐ de présenter à la Chambre une pétition signée par des Canadiens de surer la reddition de comptes. Les pétitionnaires exhortent égale‐ partout au pays, qui s'inquiètent des informations qui ne cessent de ment le gouvernement à éliminer les profits réalisés par les établis‐ nous arriver depuis la Chine communiste à propos des Ouïghours et sements de soins de longue durée subventionnés, veiller à ce que des stérilisations forcées et des autres horreurs dont ils sont vic‐ les fonds soient dépensés comme prévu et interdire la sous-trai‐ times. tance; à uniformiser les prestations et salaires équitables et res‐ treindre tout le personnel à un seul lieu de travail; à renforcer la Les pétitionnaires demandent au Parlement et au gouvernement surveillance gouvernementale et imposer des pénalités sévères et canadiens de se faire plus entendre sur cette question. Ils de‐ des mesures de récupération aux établissements qui ne respectent mandent à la Chambre des communes de faire deux choses: pas la réglementation; et à exiger la mise en place de conseils de d'abord, de reconnaître officiellement le fait que les Ouïghours, en famille indépendants ayant des droits protégés. Chine, ont été et sont toujours victimes d'un génocide, et ensuite, ● (1215) d'avoir recours à la loi Magnitski pour imposer des sanctions contre ceux qui sont responsables de ces crimes haineux. LES ARMES À FEU M. (Sherwood Park—Fort Saskatchewan, M. (Mission—Matsqui—Fraser Canyon, PCC): PCC): Monsieur le Président, c'est avec plaisir que je présente trois Monsieur le Président, je présente aujourd'hui une pétition en lien pétitions à la Chambre aujourd'hui. avec les violations actuelles des droits de la personne des musul‐ mans ouïghours, en Chine. Les pétitionnaires demandent au gou‐ La première est une pétition électronique. C'est la toute première vernement de reconnaître officiellement que les Ouïghours en fois que j'en présente une à la Chambre. Elle porte sur les armes à Chine ont été et sont toujours victimes d'un génocide et d'appliquer feu. Elle a été lancée par un habitant de ma circonscription qui, la Loi sur la justice pour les victimes de dirigeants étrangers cor‐ comme beaucoup d'autres personnes partout au pays, est préoccupé rompus — la loi de Magnitski — afin de sanctionner les respon‐ par le fait que le gouvernement ne saisit par correctement l'enjeu lié sables de ces crimes odieux. aux armes à feu et omet de discuter de la question en profondeur. Le gouvernement a adopté une politique visant à interdire des armes à feu qui sont pratiquement toujours utilisées correctement et * * * à des fins légales au lieu de cibler les armes à feu illégales. QUESTIONS AU FEUILLETON Le pétitionnaire, ainsi que de nombreux autres citoyens de ma M. Kevin Lamoureux (secrétaire parlementaire du président circonscription, aimerait que le gouvernement agisse démocratique‐ du Conseil privé de la Reine pour le Canada et du leader du ment et qu'il favorise la tenue d'un débat pour veiller à ce que ce gouvernement à la Chambre des communes, Lib.): Monsieur le genre de décision se prenne au Parlement et non par décret. Le péti‐ Président, je demande que toutes les questions restent au Feuilleton. tionnaire souhaite également que le gouvernement mette l'accent sur les armes à feu illégales, qui sont à la source du problème dans Le vice-président: Quelqu'un s'y oppose? le dossier des crimes commis avec des armes à feu.

LES DROITS DE LA PERSONNE Je ne vois ni n'entends d'opposition. Il en est donc ainsi ordonné. M. Garnett Genuis (Sherwood Park—Fort Saskatchewan, PCC): Monsieur le Président, la deuxième pétition concerne les Avant de passer aux ordres émanant du gouvernement, je vais violations des droits de la personne dont sont victimes les Ouï‐ donner la parole au député de Calgary-Centre sur une question dont ghours et d'autres musulmans d'origine turque qui vivent en Chine. la Chambre est saisie. Les pétitionnaires font état de révélations troublantes à propos de cette situation: détention arbitraire, enfants séparés de leur famille, * * * surveillance invasive, destruction de sites culturels, travail forcé, prélèvement forcé d'organes, détentions massives et ainsi de suite. RECOURS AU RÈGLEMENT

Compte tenu de ces événements, les pétitionnaires réclament PROJET DE LOI C‑214 — MOTION DES VOIES ET MOYENS l'imposition de sanctions Magnitsky aux dirigeants qui sont en cause. M. Greg McLean (Calgary-Centre, PCC): Monsieur le Pré‐ sident, j'interviens aujourd'hui pour répondre au rappel au Règle‐ LE TRAFIC D'ORGANES HUMAINS ment soulevé le 3 novembre par le secrétaire parlementaire du pré‐ M. Garnett Genuis (Sherwood Park—Fort Saskatchewan, sident du Conseil privé de la Reine pour le Canada et du leader du PCC): Monsieur le Président, la troisième pétition vise à appuyer gouvernement à la Chambre des communes, au sujet de ses préoc‐ le projet de loi S‑204 actuellement à l'étude au Sénat. Ce projet de cupations à l'égard du projet de loi C‑214, mesure d'initiative parle‐ loi érigerait en infraction criminelle le fait d'aller à l'étranger pour mentaire que je parraine et qui a pour titre « Loi modifiant la Loi de recevoir un organe prélevé sur une personne non consentante. Cette l’impôt sur le revenu (fiducie pour l’environnement admissible) ». 6 novembre 2020 DÉBATS DES COMMUNES 1853

Ordres émanant du gouvernement Mon collègue du gouvernement est d'avis que ce projet de loi de‐ coulant de cette structure et les recettes fiscales qui y sont liées vrait être précédé par l'adoption d'une motion de voies et moyens. n'ont pas à faire l'objet d'une motion des voies et moyens. Comme il le mentionne et comme l'indiquent clairement le projet de loi C‑214 et la Loi de l'impôt sur le revenu, la fiducie pour l'en‐ Enfin, mon collègue insiste sur le fait que le projet de loi C‑214 vironnement admissible est un type de fonds spécial reconnu par la aura pour effet d'élargir à une nouvelle catégorie de contribuables le Loi de l'impôt sur le revenu; elle sert à financer les coûts de restau‐ champ d'application d'une taxe, ce qui semble véhiculer le préjugé ration des sites miniers, des sites d'enfouissement, des carrières, voulant que les activités de réhabilitation dans le secteur des hydro‐ ainsi que des oléoducs. carbures font partie d'une classe à part dans la structure des fiducies pour l'environnement, une façon de penser qui est, heureusement, Le projet de loi C‑214 vise à modifier la Loi de l’impôt sur le re‐ archaïque dans une grande partie de la société. Les Canadiens ne se venu afin d’inclure dans la définition de « fiducie pour l’environne‐ divisent pas par classe selon des secteurs industriels, et le régime ment admissible » les fiducies qui sont administrées dans l’unique fiscal ne fonctionne pas ainsi non plus. La Chambre ne devrait pas but de financer la restauration d’un puits de pétrole ou de gaz ex‐ non plus accepter cette logique régressive. ploité en vue de produire du pétrole ou du gaz naturel. Pour appuyer son argument, mon collègue a eu recours à une dé‐ Le projet de loi C‑214 propose d'abroger l'alinéa a) de la défini‐ cision de la présidence de 2011. Je demande au Président d'exami‐ tion de « fiducie exclue » au paragraphe 211.6(1) de la Loi de l'im‐ ner la faiblesse du précédent utilisé pour représenter les caractéris‐ pôt sur le revenu, qui exclut à l'heure actuelle les puits de pétrole et tiques des amendements proposés au projet de loi C‑214. Je sou‐ de gaz de la définition de « fiducie pour l'environnement admis‐ tiens qu'une comparaison plus juste a été établie dans une décision sible », une iniquité injustifiée que ce projet de loi vise à corriger. Il de la présidence rendue le 1er février 2008 sur le projet de loi C‑219 propose également d'ajouter l'alinéa e) à la définition de « site ad‐ de l'époque, où on a jugé que les amendements présentés n'ont pas missible » au même paragraphe. Le libellé de l'alinéa e) serait le entraîné un alourdissement du fardeau fiscal des contribuables. suivant: « l'exploitation d'un puits de pétrole ou de gaz foré en vue ● (1220) de produire du pétrole ou du gaz naturel ». J'ai traité en détail de ces questions dans le cadre du processus Ces modifications feraient en sorte que la mention d'un site ad‐ d'adoption de projet de loi d'initiative parlementaire. Je me suis déjà missible à l'alinéa b) de la définition d'une « fiducie pour l'environ‐ adressé à vos greffiers, monsieur le Président, à ce sujet. J'ai répon‐ nement admissible » inclurait l'exploitation d'un puits de pétrole ou du aux préoccupations soulevées par le service de rédaction des lois de gaz foré en vue de produire du pétrole ou du gaz naturel. Le pa‐ de la Bibliothèque du Parlement. J'ai travaillé sur le modèle finan‐ ragraphe 211.6(2) de la Loi sur l'impôt sur le revenu est la disposi‐ cier avec le directeur parlementaire du budget pour montrer les tion sur l'assujettissement qui définit l'impôt à payer par les fiducies avantages financiers d'une mesure législative constructive. De plus, pour l'environnement admissibles. l'avantage environnemental qui en découle est un résultat clé. Mon collègue du côté du gouvernement affirme que si le nouvel alinéa e) était ajouté à la définition de « site admissible » au para‐ En cette période où le gouvernement actuel a engagé des dé‐ graphe 211.6(1) de la Loi sur l'impôt sur le revenu, la définition penses ponctuelles de 1,7 milliard de dollars pour résoudre le pro‐ d'une « fiducie pour l'environnement admissible » serait étendue blème historique créé par l'exclusion de la restauration des puits de pour inclure les fiducies qui sont administrées dans l'unique but de pétrole et de gaz de la catégorie des fiducies pour l'environnement financer la restauration d'un puits de pétrole ou de gaz exploité en admissibles, pourquoi le gouvernement tente-t-il d'élargir les défini‐ vue de produire du pétrole ou du gaz naturel. C'est possible. Cela tions afin de rejeter une mesure qui apporterait une certaine équité dépend de l'approche du fiduciaire. Cependant, exclure les termes qui se fait attendre depuis longtemps dans le traitement de l'indus‐ qui, dans la loi actuelle, portent préjudice à un secteur de l'écono‐ trie pétrolière et gazière du Canada? mie de notre pays par rapport à d'autres est une étape nécessaire Le vice-président: Je remercie le député de Calgary‑Centre de pour remédier à une iniquité économique historique. ses observations supplémentaires sur le sujet. Nous les prendrons en délibéré et nous en reparlerons à la Chambre, au besoin. Mon collègue poursuit en disant: « Par conséquent, le projet de loi C‑214 entraînerait un impôt à payer par une nouvelle catégorie de contribuables, c'est-à-dire les fiducies pour l'environnement ad‐ missibles qui serviraient à l'exploitation d'un puits de pétrole ou de ORDRES ÉMANANT DU GOUVERNEMENT gaz. » Non seulement cette conclusion ne tient pas compte de la na‐ ● (1225) ture même du mode d'imposition des fiducies pour l'environnement admissibles, mais elle sépare aussi celles d'entre elles qui sont ad‐ [Français] ministrées dans le but indiqué en les plaçant dans une nouvelle ca‐ LA LOI DE L'IMPÔT SUR LE REVENU tégorie de contribuables quelque peu distincte de la fiducie pour l'environnement admissible déjà existante, qui fournit efficacement La Chambre reprend l'étude du projet de loi C-9, Loi modifiant des fonds pour les services de remise en état et d'assainissement la Loi de l'impôt sur le revenu (Subvention d'urgence pour le loyer dans les autres industries extractives au pays. du Canada et Subvention salariale d'urgence du Canada), dont le comité a fait rapport avec des propositions d'amendement; et de la En tentant de justifier la nécessité d'une motion des voies et motion. moyens, mon collègue du gouvernement indique, à tort, que le pro‐ M. Maxime Blanchette-Joncas (Rimouski-Neigette—Témis‐ jet de loi C‑214 entraînerait une augmentation de l'incidence de couata—Les Basques, BQ): Monsieur le Président, j'ai bien écou‐ l'impôt pour ces fiducies. Peut-être, mais seulement en raison de la té le discours de mon collègue de Courtenay—Alberni. hausse de l'activité économique liée à l'efficacité découlant de l'u‐ sage d'une structure de fiducie pour gérer les activités de réhabilita‐ Je pense que nous nous rejoignons sur certains points, mais un tion environnementale. Conséquemment, l'activité économique dé‐ peu moins sur d'autres. 1854 DÉBATS DES COMMUNES 6 novembre 2020

Ordres émanant du gouvernement Au Bloc québécois, nous sommes en faveur du projet de loi C‑9. Voilà pourquoi nous avons toujours été cohérents en ne dénon‐ Nous pensons que les différents critères de la Subvention salariale çant personne qui a reçu du soutien financier. Tout le monde devrait d'urgence auraient dû être modifiés bien avant cela, pour assurer être traité sur un pied d'égalité pendant cette pandémie éprouvante. plus de stabilité. M. Daniel Blaikie (Elmwood—Transcona, NPD): Monsieur le En ce qui concerne l'aide aux loyers commerciaux, nous savions Président, le débat d'aujourd'hui porte sur les moyens d'aider les déjà, au mois de mai, que cela ne fonctionnait pas. À l'époque, Canadiens à traverser la pandémie. À l'approche du jour du Souve‐ j'avais moi-même interpellé le ministre de l'Innovation, des nir, il est important de ne pas oublier nos vétérans. Sciences et de l'Industrie, afin qu'il modifie le programme. C'était plus simple pour le gouvernement de fermer les lumières du Parle‐ J'ai été choqué et indigné de lire ce matin que l'entreprise Whole ment et de le proroger que de changer un programme qui, on le sa‐ Foods, une chaîne d'alimentation détenue par Amazon, a donné la vait, était inefficace dès le départ. L'accès à l'aide pour les loyers directive à ses employés de ne pas porter le coquelicot. Or, c'est la commerciaux était sur une base volontaire. raison ridicule invoquée par l'entreprise pour justifier sa décision qui m'a le plus indigné, non pas pour enfreindre sa politique sur l'u‐ Mon collègue de Courtenay—Alberni et moi ne nous entendons niforme des employés, mais pour ne pas donner l'image de défendre pas quant à la possibilité que les partis politiques aient recours à la une cause en particulier. Je constate que tous les députés sont d'ac‐ subvention salariale. Nous essayons de comprendre de quel droit il cord avec les motions visant à convoquer Whole Foods pour expli‐ serait légitime que les employés d'un parti politique soient protégés quer sa politique pitoyable, parce que le fait de rendre hommage à d'une mise à pied comparativement à d'autres entreprises qui ceux et celles qui sont morts au combat et de se remémorer les hor‐ souffrent grandement. Elles aussi sont au bord du précipice, et c'est reurs de la guerre n'est pas une cause en particulier. C'est bon de très difficile pour elles. voir le soutien unanime de tous les partis aujourd'hui. Je me de‐ Ce qui est honteux, c'est que le Parti conservateur, qui a amassé mande si mon collègue aurait des commentaires à ajouter sur cette 13 millions de dollars en financement de la part de ses partisans, en situation. trois trimestres, a recueilli près de 1 million de dollars grâce à la Subvention salariale d'urgence. Les libéraux ont aussi recueilli ● (1230) 1,2 million de dollars provenant des deniers publics, au moyen de la subvention salariale d'urgence. Ils ont amassé 8,6 millions de M. Gord Johns: Monsieur le Président, je tiens à remercier mon dollars provenant de leurs partisans. collègue de cette question importante et pertinente pour le débat d'aujourd'hui. Le NPD a profité de la Subvention salariale d'urgence à partir du mois de mai. On nous a dit, au mois de juin, que le NPD allait tou‐ La raison d'être des institutions démocratiques, cette occasion de cher environ 60 000 $ par mois. Hier, le 5 novembre, les journa‐ discuter des mesures d'aide destinée aux Canadiens et des libertés listes ont posé des questions au NPD, dans le but de savoir quel dont nous jouissons, a été rendue possible grâce aux sacrifices des montant il allait recevoir. C'était le silence radio. vétérans des Forces armées canadiennes et de la GRC ainsi que de leur famille. Il est absolument épouvantable et honteux que Jeff Be‐ Ma question est simple: mon collègue est-il en faveur de l'amen‐ zos, le propriétaire d'Amazon et de Whole Foods, interdise à ses dement du Bloc québécois visant à interdire la Subvention salariale employés de rendre hommage aux anciens combattants, une tradi‐ d'urgence aux partis politiques? tion sacrée qui s'insère dans le système des valeurs canadiennes. [Traduction] J'espère que le ministre des Anciens Combattants et le ministre M. Gord Johns (Courtenay—Alberni, NPD): Monsieur le Pré‐ de l'Industrie communiqueront avec Jeff Bezos pour lui demander sident, nous sommes tous dans le même bateau, et je suis d'accord de s'excuser auprès de ses employés, de tous les Canadiens et sur‐ avec le député pour dire que le retard dans le déploiement a été ab‐ tout des vétérans des Forces armées et de la GRC, car c'est ce qu'il solument horrible. Tant de personnes ont perdu leur emploi, que ce doit faire immédiatement. On ne doit interdire à personne de rendre soit dans un organisme à but non lucratif ou de bienfaisance, dans fièrement hommage aux gens mêmes qui ont risqué leur vie et qui une petite entreprise ou même dans une organisation politique. ont fait des sacrifices pour la démocratie et nos libertés.

Nous sommes tous efforcés de ne pas faire de discrimination fon‐ M. Paul Manly (Nanaimo—Ladysmith, PV): Monsieur le Pré‐ dée sur le lieu de travail. Le soutien visait tous les travailleurs et sident, je me joins aux députés par vidéoconférence depuis le terri‐ leur famille, même pour les projets à l'égard desquels le NPD a ex‐ toire traditionnel non cédé de la nation Snuneymuxw. primé des préoccupations. Nous avons décidé de soutenir tous les travailleurs et leur famille afin d'assurer leur sécurité d'emploi et de ne pas les priver de prestations. Les gens étaient très inquiets et ils C'est pour moi un honneur et un privilège de prendre la parole au le sont depuis le début de la pandémie. nom des habitants de Nanaimo—Ladysmith.

Nous serions absolument hypocrites d'abandonner les employés, Tandis que la pandémie de COVID‑19 se répandait partout sur la qu'ils travaillent pour le NPD, pour un organisme de bienfaisance planète, le Parlement s'est rendu compte qu'il fallait prendre des local ou ailleurs. Nous ne pouvons pas faire de discrimination. mesures draconiennes pour éviter une grave épidémie au pays. La Nous devons soutenir l'ensemble des travailleurs. Ce sont les va‐ priorité absolue était de protéger la vie des Canadiens, en particu‐ leurs de notre parti politique. Nous aiderons tous les travailleurs lier ceux parmi nous qui sont les plus susceptibles de succomber au pour qu'ils obtiennent le soutien nécessaire tout au long de la pan‐ virus: les aînés, les personnes handicapées et les personnes margi‐ démie. nalisées. 6 novembre 2020 DÉBATS DES COMMUNES 1855

Ordres émanant du gouvernement Depuis le début de pandémie, le Parti vert propose d'étudier les reusement, le gouvernement nous a écoutés et il a fait passer sa mesures prises par d'autres pays pour limiter la propagation du vi‐ subvention à 75 %. rus. Notamment, j'ai mentionné la situation à Taiwan, et le fait qu'on y a fermé les frontières et utilisé des masques et du désinfec‐ Les entreprises locales, les chambres de commerce, les associa‐ tant pour les mains pour stopper la propagation du virus. Au début tions d'entreprises et le secteur à but non lucratif nous ont prévenus de l'épidémie, Taiwan se classait parmi les 10 pays les plus touchés que les entreprises auraient besoin d'aide pour payer le loyer et cou‐ par la COVID‑19. Des moyens simples, soit les masques et le dés‐ vrir les coûts essentiels associés à leur exploitation. Nous avons infectant pour les mains, se sont révélés très efficaces et, à l'heure communiqué ces préoccupations au gouvernement, et le gouverne‐ actuelle, Taiwan est au 178e rang des pays touchés par la COVID. ment a réagi en mettant sur pied des programmes comme le Malheureusement, nous n'avions pas l'équipement de protection Compte d'urgence pour les entreprises canadiennes et l'Aide d'ur‐ individuelle nécessaire pour répondre aux besoins des travailleurs gence du Canada pour le loyer commercial. Je félicite le gouverne‐ de la santé du pays tout entier, encore moins des stocks de masques ment d'avoir pris ces mesures, mais, à l'instar de la première mou‐ suffisants pour les Canadiens. Les autorités de la santé publique ture de la subvention salariale, ces programmes comportaient d'im‐ nous ont dit que les masques ne constituaient pas une solution effi‐ portantes lacunes. cace pour ralentir la propagation du virus. Heureusement, cette prise de position a été révisée depuis. Les PME, y compris des entreprises autochtones, ont dit aux dé‐ Plutôt, nous avons pris des mesures draconiennes incluant un putés du Parti vert ainsi qu'aux députés de tous les autres partis que, confinement total des collectivités et un arrêt des activités écono‐ pour une raison ou une autre, elles n'étaient pas admissibles aux miques du pays. Nous avons adopté une approche de précaution programmes. Les paramètres étaient trop stricts et les lacunes des alors que nous en apprenions davantage sur le virus de la CO‐ programmes étaient trop grandes. Beaucoup d'entreprises dans ma VID‑19. Nous avons fait passer les vies humaines avant l'argent et circonscription n'ont pas pu profiter de ces programmes, car elles l'économie. Nous savions qu'il fallait freiner la propagation du virus ne répondaient pas aux critères d'admissibilité. Encore une fois, le en réduisant les contacts sociaux. gouvernement a écouté et il a apporté les changements nécessaires, mais il y avait toujours des problèmes. Alors que l'économie était mise à l'arrêt partout au Canada, nous savions également que nous devions tout faire pour protéger les tra‐ ● (1235) vailleurs qui devaient rester à la maison et les entreprises qui de‐ vaient interrompre leurs activités. En tant que député du Parti vert, j'ai promis aux gens de ma circonscription que j'allais collaborer Dans ma circonscription, bon nombre de petites entreprises ont avec tous les députés, en mettant de côté la partisanerie, pour faire eu beaucoup de difficulté à présenter une demande pour le Compte ce qu'il y avait de mieux pour eux et pour l'ensemble des Cana‐ d'urgence pour les entreprises. Les grandes banques rejetaient sans diens. C'est exactement ce que le caucus du Parti vert a fait alors cesse leur demande pour des motifs administratifs bizarres. Ensuite, que la pandémie s'étendait au Canada. C'est avec fierté que nous elles rejetaient la responsabilité sur l'Agence du revenu du Canada, avons fait partie de l'équipe Canada et nous avons tout fait pour qui la rejetait à son tour sur les banques. Ainsi, les petites entre‐ faire passer les intérêts des Canadiens avant tout. prises, déjà stressées par les incertitudes, ont eu l'impression de se faire traiter comme des balles de ping-pong. Nous avons proposé de bonnes idées, dont l'instauration d'un re‐ venu minimum garanti, afin qu'aucun Canadien ne se retrouve dans la difficile situation où il est incapable de payer son loyer, de faire Par ailleurs, le programme d'aide pour le loyer destiné aux petites ses versements hypothécaires ou d'acheter de quoi nourrir sa fa‐ entreprises comportait de graves lacunes, car les propriétaires de‐ mille. Nous défendons l'idée d'un tel programme depuis plus d'une vaient présenter une demande au nom des entreprises locataires. Ce dizaine d'années déjà, et nous constatons avec joie que les députés processus est devenu coûteux pour les propriétaires, qui devaient et les autres partis commencent à y adhérer eux aussi. Il n'y a que le s'occuper des déclarations de leurs locataires. Nombre de petites gouvernement qui refuse d'adopter une forme ou une autre de reve‐ entreprises n'ont pas pu profiter du programme parce que leurs pro‐ nu minimum garanti. Il a plutôt choisi de créer un éventail de pres‐ priétaires ne voulaient pas participer. tations disparates et mal ficelées pour venir en aide aux Canadiens. Nanaimo—Ladysmith ressemble à de nombreuses autres circons‐ Par conséquent, bon nombre de petites entreprises n'ont pas pu criptions du Canada. Les PME, qui représentent quasiment 90 % payer leur loyer ou se sont lourdement endettées pour le faire. Le nouveau programme d'aide pour le loyer doit être rétroactif au des emplois du secteur privé, y sont un véritable moteur écono‐ er mique. Or, les PME ont eu besoin d'aide pour survivre à la crise 1 avril afin d'aider les entreprises qui peinent à survivre. économique créée par le confinement, pour garder leurs employés, payer le loyer et s'acquitter des frais fixes qui sont le lot de toutes Certains secteurs ont été beaucoup plus durement touchés que les entreprises. d'autres, en particulier les secteurs du tourisme, de l'hôtellerie et du divertissement. Ils ont très peu d'espoir de relancer leurs activités à Le caucus du Parti vert est allé voir ce que les autres pays ont fait court terme. Ces entreprises ont besoin d'une aide ciblée pour leur pour pallier le ralentissement économique occasionné par la pandé‐ secteur. mie et pour protéger leurs travailleurs et leurs entreprises, et il a transmis les fruits de sa réflexion au gouvernement fédéral. Quand celui-ci a annoncé qu'il créerait une subvention salariale, plusieurs Si nous n'aidons pas ces petites entreprises, les biens et services de nos collègues et nous-mêmes lui avons fait comprendre que sa qu'ils offrent seront récupérés par les grandes multinationales, ce subvention ne pourrait pas être de seulement 10 %. De notre côté, qui minera la capacité des collectivités de s'enrichir et d'assurer leur nous avons proposé de la fixer à 80 %, comme au Danemark. Heu‐ prospérité. 1856 DÉBATS DES COMMUNES 6 novembre 2020

Ordres émanant du gouvernement Dans Nanaimo—Ladysmith, beaucoup d'entreprises n'ont pas Lors de la crise financière de 2008, ces mêmes grandes banques survécu à la pandémie. Elles ont déjà fermé leurs portes définitive‐ auraient obtenu une aide de l'ordre de 114 milliards de dollars aux ment. Parallèlement, des entreprises comme Amazon engrangent frais des contribuables. ll est temps que ces grandes banques cana‐ des profits astronomiques parce qu'un plus grand nombre de Cana‐ diennes renvoient l'ascenseur et qu'elles fassent leur juste part pour diens font leurs achats en ligne. Il est évident que des géants aider les Canadiens durant la pandémie. Elles doivent réduire dès comme Amazon doivent payer leur juste part d'impôts au Canada et maintenant le taux d'intérêt des cartes de crédit et les frais ban‐ contribuer à garnir le trésor public qui aide les Canadiens à passer caires. Au cours de la pandémie, ces coûts ont causé bien des diffi‐ au travers de la pandémie. cultés économiques. En outre, des Canadiens extrêmement riches ont fait d'énormes Le caucus du Parti vert a tendu l'oreille aux citoyens, aux entre‐ profits depuis le début de la pandémie. Les 20 milliardaires les plus prises locales, aux syndicats, aux chambres de commerce, aux orga‐ riches au Canada ont vu leur fortune grimper de... nisations et aux associations. Nous traversons maintenant la Mme Elizabeth May: Monsieur le Président, j'invoque le Règle‐ deuxième vague de la pandémie. Nous devons faire tout en notre ment. Je n'entends pas bien le député de Nanaimo—Ladysmith, et pouvoir pour protéger les petites entreprises, alors que de nouvelles je ne veux pas manquer une syllabe de ce qu'il dit, car son discours mesures seront prises pour aider les plus vulnérables de notre socié‐ est extrêmement pertinent. té à se protéger contre le virus. [Français] Le Parti vert appuie ce projet de loi, qui propose la nouvelle Sub‐ vention d’urgence pour le loyer du Canada... Le président suppléant (M. Joël Godin): Je remercie l'hono‐ rable députée de son intervention. ● (1240) J'aimerais rappeler à tous les députés qui participent virtuelle‐ Le président suppléant (M. Joël Godin): L'honorable secré‐ ment d'éteindre leur microphone, car, sinon, nous entendons toutes taire parlementaire du leader du gouvernement à la Chambre a la leurs conversations. parole. M. Kevin Lamoureux (secrétaire parlementaire du président [Traduction] du Conseil privé de la Reine pour le Canada et du leader du M. Paul Manly: Monsieur le Président, les 20 milliardaires les gouvernement à la Chambre des communes, Lib.): Monsieur le plus riches au Canada se sont enrichis de 37 milliards de dollars au Président, à mon avis, il est très important de souligner que tous les cours des six premiers mois de la pandémie seulement. partis à la Chambre semblent disposés à appuyer la mesure législa‐ tive. Ce beau front commun est rassurant étant donné toute l'impor‐ Assurément, ces milliardaires doivent payer leur juste part d'im‐ tance que les deux programmes, l'aide au loyer et la subvention sa‐ pôt. Leurs entreprises utilisent l'infrastructure publique payée à lariale, ont prise pour les petites entreprises en particulier. même l'argent des contribuables, comme les routes, les ponts, les services d'application de la loi et les systèmes d'égouts et d'aque‐ En même temps, il faut reconnaître que toute une gamme de pro‐ duc. Ils profitent de l'éducation et des soins de santé gratuits que grammes a été présentée au cours des huit derniers mois pour sou‐ leurs employés reçoivent et des services de transport en commun tenir les petites entreprises. En ce qui concerne ce projet de loi, il que leurs employés utilisent pour se rendre au travail. s'agit d'une importante mesure législative qui vise à modifier des programmes qui continueront de soutenir les entrepreneurs et les On ne cesse de nous dire que nous sommes tous dans le même petites entreprises de toutes les régions du pays. bateau, mais, si on compare la COVID‑19 à une tempête en mer, s'il est vrai que nous faisons tous face à une mer agitée, certains sont Mon collègue peut-il nous parler de l'importance de faire preuve agrippés à un radeau sans gilet de sauvetage alors que d'autres se de souplesse pour modifier cette gamme de programmes dans le but trouvent à bord d'un paquebot de luxe. L'écart entre les riches et les de continuer à aider les petites entreprises du Canada pendant la pauvres se creuse au Canada, et nulle part n'est-ce aussi visible que deuxième vague et au-delà? dans Nanaimo. M. Paul Manly: Monsieur le Président, j'apprécie l'ensemble des On peut passer à côté d'un camp de sans-abri en se rendant au programmes que nous avons mis à disposition des petites entre‐ port pour y admirer le yacht de Jim Pattison, qui mesure 150 pieds prises du pays, mais il faudrait que ces programmes soient plus et vaut 25 millions de dollars, lorsqu'il y est amarré pour une visite. souples. C'est ce que nous demandons depuis le début. Le yacht est presque aussi gros que le NCSM Nanaimo, un navire de la défense côtière qui mouille aussi dans notre port. Il s'agit là Nous avons constaté les problèmes que présentaient ces pro‐ d'une richesse ostentatoire et obscène. grammes au fur et à mesure de leur mise en place. Leurs critères étaient si restrictifs qu'il était difficile pour de nombreuses petites Il est temps que les ultra‑riches du Canada fassent leur juste part entreprises d'y être admissibles; nous avons donc demandé plus de pour aider les Canadiens durant la pandémie. Il est temps de perce‐ souplesse. Il est vrai que le gouvernement a assoupli un peu ces voir un impôt sur la fortune au Canada, ainsi que sur les profits ex‐ programmes et les a améliorés, mais il a fallu beaucoup de temps cessifs engrangés durant la pandémie. pour en arriver là. Les taux d'intérêt n'ont jamais été aussi bas et les grandes Le problème pour nombre de petites entreprises dans ma collecti‐ banques canadiennes continuent de réaliser des profits faramineux, vité et dans d'autres, c'est que l'aide arrive trop tard pour beaucoup mais le taux d'intérêt des cartes de crédit, les frais de carte de crédit d'entre elles. Nous devons régler ce problème, parce que les gens et les frais bancaires ne diminuent pas pour aider les petites entre‐ perdent leur gagne‑pain et les économies de toute une vie. Nous de‐ prises et les consommateurs canadiens. Les grandes banques conti‐ vons absolument aider les gens qui ont littéralement voué leur vie nuent d'escroquer les Canadiens durant la pandémie. entière à leur petite entreprise. 6 novembre 2020 DÉBATS DES COMMUNES 1857

Ordres émanant du gouvernement Mme (Victoria, NPD): Monsieur le Président, je [Français] remercie le député de Nanaimo—Ladysmith pour ses bons mots en Le président suppléant (M. Joël Godin): L'honorable député faveur des petites entreprises et pour son soutien à l'idée selon la‐ de Montmagny—L'Islet—Kamouraska—Rivière‑du‑Loup se lève quelle les plus riches doivent payer leur juste part. pour un rappel au Règlement. Comme le député, j'ai entendu parler de nombreuses petites en‐ M. Bernard Généreux: Monsieur le président, j'aimerais seule‐ treprises qui ont du mal à s'en sortir et pour lesquelles la subvention ment savoir exactement combien de temps il reste au débat. salariale est une bouée de sauvetage. Beaucoup craignent mainte‐ nant de devoir fermer leurs portes à tout jamais. Elles ne peuvent Le président suppléant (M. Joël Godin): Le débat se termine à pas payer le loyer, mais elles n'étaient pas admissibles au pro‐ 13 h 30. gramme boiteux mis en place par le gouvernement. Nous reprenons le débat. L'honorable député de Haliburton—Ka‐ C'est un pas dans la bonne direction, mais je me demande si le wartha Lakes—Brock a la parole. député est d'accord pour que ces changements soient rétroactifs. [Traduction] Les entreprises qui n'ont pas été admissibles à la subvention pour le loyer, parce que leurs propriétaires n'ont pas participé au pro‐ M. Jamie Schmale (Haliburton—Kawartha Lakes—Brock, gramme, devraient bénéficier du même traitement équitable que les PCC): Monsieur le Président, je suis reconnaissant d'avoir l'occa‐ entreprises dont les propriétaires y ont participé. sion de prendre la parole aujourd'hui au sujet du projet de loi C‑9, Loi modifiant la Loi de l'impôt sur le revenu. ● (1245) Le projet de loi comporte trois principaux éléments. Le premier M. Paul Manly: Monsieur le Président, je suis tout à fait d'ac‐ vise à créer la Subvention d’urgence pour le loyer du Canada, la‐ cord avec la députée de Victoria. Oui, ces programmes devraient quelle offrirait aux entreprises admissibles un allégement à l'égard être rétroactifs. Certaines petites entreprises n'ont pas eu accès à du loyer jusqu'en juin 2021. Le deuxième élément vise à offrir un l'aide au loyer parce que le locateur refusait de présenter une de‐ soutien en période de confinement en fournissant une subvention mande. Comme je l'ai mentionné, certaines petites entreprises ont complémentaire à la Subvention d’urgence pour le loyer du déjà fermé leurs portes. Il est trop tard pour elles, mais d'autres ont Canada. Le troisième élément vise à prolonger la Subvention sala‐ accumulé une dette importante. Certaines de ces dettes proviennent riale d’urgence du Canada jusqu'en 2021. Tous ces éléments sont de comptes de cartes de crédit avec lesquels les institutions ban‐ réclamés collectivement par la communauté des affaires pour faire caires remplissent leurs coffres. Encore une fois, les grandes insti‐ face à la situation engendrée par la pandémie. tutions bancaires font d'immenses profits. Si nous ne protégeons pas ces petites entreprises, encore plus de multinationales se char‐ Je vais parler de certaines des préoccupations de l'opposition à geront de fournir les biens et services dans les collectivités du pays l'égard du projet de loi. Toutes ces mesures auraient pu être prises et elles enverront à l'étranger les revenus qu'elles auront siphonnés. plus tôt si le Parlement avait poursuivi ses travaux, comme le récla‐ mait l'opposition. Les députés se souviendront peut-être que le Parti Nous devons absolument protéger les petites entreprises cana‐ conservateur était le seul parti à demander sans cesse le retour de la diennes. Ces programmes devraient être rétroactifs. Chambre des communes pour étudier les centaines de milliards de M. Gord Johns (Courtenay—Alberni, NPD): Monsieur le Pré‐ dollars de dépenses qui n'ont fait l'objet de pratiquement aucun dé‐ sident, je veux également remercier mon collègue de prendre la dé‐ bat. Évidemment, cela a causé des problèmes. fense des petites entreprises. Pour qu'une entreprise soit admissible au programme initial Jon Shell, qui a créé SaveSmallBusiness.ca, donnait la parole aux d'aide au loyer, elle devait prouver que ses revenus avaient diminué gens pendant la crise. Parmi les citations publiées, il y a une per‐ de 30 %. Cela a causé divers problèmes. Évidemment, cela a nui à sonne qui a dit: « J'ai tellement peur. Comment vais-je nourrir ma bien des entreprises, surtout aux petites. famille? » Une autre a dit: « J'ai cessé de travailler afin de sauver des vies, mais je vais bientôt perdre tout ce que j'ai bâti. » Une Cela est en partie attribuable aux restrictions provinciales qui ont autre personne a affirmé ceci: « C'est épeurant en... Je dois payer abouti à la fermeture de petites entreprises. Je ne vais même pas mes employés. Je dois nourrir mes enfants. » La situation de ces en‐ parler du fait que les magasins à grande surface ont eu le droit de treprises n'a pas changé. Elles ont besoin que le programme d'aide rester ouverts, dont bon nombre offraient le même genre de services au loyer soit rétroactif jusqu'à avril. que les petites entreprises. Or, on n'a pas hésité à dire aux magasins et aux petites entreprises familiales de fermer leurs portes et de ren‐ Le député peut-il parler des gens de sa circonscription qui n'ont voyer leurs employés chez eux, alors qu'on a autorisé les grandes pas pu avoir accès au programme d'aide au loyer parce que le loca‐ surfaces à demeurer ouvertes, leur permettant ainsi de voler des teur ne voulait pas faire de demande? parts de marché et d'accroître leurs profits, au détriment des petites entreprises qui sont au bord du gouffre. M. Paul Manly: Monsieur le Président, je veux remercier le dé‐ puté de Courtenay—Alberni parce que nous nous battons tous les Pour être admissibles au programme, les petites entreprises de‐ deux pour que les petites entreprises autochtones locales, qui sont vaient démontrer qu'elles avaient subi une perte de revenus de 30 % détenues et exploitées par les Premières Nations, puissent aussi être au cours de la pandémie. Bien sûr, certaines entreprises se portent admissibles aux programmes suivants: la subvention salariale et le très bien en dépit de la pandémie, tandis que d'autres secteurs sont programme de prêts aux entreprises. Je pourrais donner une liste en difficulté. En raison de cette exigence, certaines entreprises se d'entreprises qui n'ont pas pu obtenir le soutien du programme sont assuré de répondre au critère de 30 % de baisse de revenus éta‐ d'aide au loyer. Je suis convaincu que le député pourrait également bli par le gouvernement, car si elles gagnaient 1 $ de plus, elles nommer des entreprises de sa circonscription. n'étaient plus admissibles à la prestation. 1858 DÉBATS DES COMMUNES 6 novembre 2020

Ordres émanant du gouvernement Il y a eu d'autres problèmes. Le programme d'aide au loyer initial sécurité parce que, au bout du compte, malgré les centaines de mil‐ ne couvrait qu'environ 10 % des entreprises du pays, laissant de cô‐ liards de dollars que le gouvernement imprime comme par magie, té les 90 % restantes. Pour ceux qui ne sont pas déjà convaincus nous avons encore besoin de recettes fiscales pour continuer à dé‐ que ce programme était une catastrophe, il faut savoir que le pre‐ penser à l'avenir. Si les entreprises ferment leurs portes, où le gou‐ mier ministre en a d'abord confié la gestion à la Société canadienne vernement trouvera-t-il l'argent? Si les personnes qui travaillent d'hypothèques et de logement, qui s'occupe d'assurer des prêts hy‐ dans ces entreprises sont au chômage, d'où viendra l'argent? pothécaires résidentiels et non de gérer des loyers commerciaux. In‐ capable de s'acquitter de cette mission, la société d'État s'est adres‐ sée à un sous-traitant, une entreprise dont le vice-président est le La simple vérité dans une telle situation, c'est que si nous vou‐ mari de la chef de Cabinet du premier ministre. lons assurer l'essor de l'économie à l'avenir, ce dont nous parlons Nous avons des entreprises qui souffrent et qui essaient de trou‐ sans cesse, nous devons nous préparer en conséquence. ver une solution pour survivre. Elles ont du mal à y arriver à cause des mesures législatives boiteuses du gouvernement. Comme je l'ai déjà mentionné, la Chambre n'a pas pu vraiment débattre de ces Un certain nombre de piliers de notre économie, tels que l'indus‐ mesures législatives. trie pétrolière et gazière et l'industrie minière, ont été durement tou‐ chés par les politiques du gouvernement actuel. Je peux en nommer Nous avons vu dès le départ que la Prestation canadienne d'ur‐ quelques-unes, dont le projet de loi C‑69 et l'interdiction des pétro‐ gence présentait des problèmes. Il y a eu des problèmes aussi du liers. Je pourrais continuer longtemps. Nous serons bientôt pris côté de la subvention salariale. Lorsqu'il a annoncé le programme, avec la Norme sur les carburants propres, qui augmentera considé‐ le gouvernement a indiqué que la subvention ne serait que de 10 %. rablement le prix des denrées alimentaires produites au Canada. Je Heureusement, les partis de l'opposition, le milieu des affaires et suis bien sûr convaincu que le gouvernement proposera un autre d'autres intervenants s'en sont mêlés et ont réussi à faire augmenter programme pour résoudre le problème qu'il aura causé au départ, et ce pourcentage. Certains pays, comme l'Allemagne, l'avaient déjà le cercle vicieux continuera. fixé à au moins 70 %. Ces mesures législatives importantes auraient dû être débattues. Or, on a plutôt prorogé le Parlement. Les libéraux étaient censés se Lorsque l'économie tourne à plein régime, plus de gens sont ca‐ concentrer sur l'étude et l'élaboration des programmes. Ce travail pables de conserver une plus grande partie de leur argent, ce qui si‐ s'est essentiellement fait en vase clos puisque le Parlement ne sié‐ gnifie plus de dépenses en dehors de leurs besoins essentiels de lo‐ geait pas et que les législateurs n'avaient pas la possibilité de tenir gement, de vêtements et de nourriture. Ils disposent de plus d'argent des débats. qu'ils peuvent dépenser comme bon leur semble. Grâce à cela, ils ● (1250) n'ont pas à restreindre leurs achats à ceux qui répondent aux be‐ soins que je viens d'énumérer. Certaines personnes pensent que À mesure que nous progressons, nous devons aborder l'enjeu de c'est tout simplement frivole. Pourquoi voudrait-on autre chose que la reprise économique et la manière dont nous y parviendrons. Le ce qui répond aux besoins essentiels? C'est parce que nous aimons dépistage rapide est un élément clé. Les tests rapides ont été ap‐ cela. Cela nous donne de la joie dans notre vie. prouvés dans de nombreux pays. Il existe des produits disponibles au sein de l'Union européenne et aux États-Unis, mais qui n'ont pas été autorisés ici au Canada. Si nous souhaitons relancer notre éco‐ À cause des avantages non concurrentiels que le gouvernement a nomie et lui insuffler toute la vigueur dont elle a besoin, des outils offerts par l'entremise du régime fiscal, des usines ont été obligées comme les tests rapides représentent une bonne solution en l'ab‐ de fermer ou de délocaliser des emplois, alors les gens ne peuvent sence de remède, de vaccin ou de traitement. pas retourner au travail. Je peux donner un exemple. En Ontario, où Je pense au secteur touristique, qui a été massivement perturbé, y les prix de l'électricité sont parmi les plus élevés en Amérique du compris par exemple les marathons et les autres épreuves de course Nord, le secteur manufacturier fuit la province. Au cours du règne à pied. Les événements et les modes de transport ont tous été sévè‐ libéral en Ontario, ce secteur a perdu 300 000 emplois. rement affectés. Les hôtels et les restaurants ont été frappés de plein fouet. Alors, que les gens puissent prendre l'avion en subissant un test et en obtenant leur résultat en quelques minutes est une solution Nous devons nous assurer que les entreprises demeurent vigou‐ prometteuse. Les voyageurs pourront connaître les résultats en reuses, que ces programmes sont débattus dans des assemblées lé‐ toute confiance, car certains de ces tests ont une meilleure précision gislatives comme celle-ci et que les provinces collaborent avec le que les prélèvements qui sont effectués actuellement. Quiconque a gouvernement fédéral au sein de leur propre administration pour déjà subi un prélèvement sait que ce n'est pas la sensation la plus gérer la pandémie. De plus, nous devons nous efforcer de pouvoir agréable au monde. Les tests rapides sont la solution. Si des voya‐ relancer l'économie de façon sécuritaire. Le dépistage rapide est geurs souhaitent monter à bord d'un navire de croisière, ils pourront une solution, mais veiller à ce que les programmes, comme ceux le faire en toute confiance. Ils sauront que les autres passagers ont, prévus dans le projet de loi C‑9, soient mis en œuvre de la eux aussi, été testés et ont obtenu un résultat négatif. Malheureuse‐ meilleure façon possible en est une aussi. Nous y parvenons grâce ment, le gouvernement continue de procrastiner dans ce dossier. aux débats que nous menons dans des chambres comme la nôtre. Oui, nous sommes en situation de pandémie et, oui, nous avons dit aux Canadiens de rester chez eux, de se confiner et d'être pru‐ dents. Nous continuons à le faire. Cependant, nous devons égale‐ Je suis heureux d'avoir pu prendre la parole et j'ai hâte de ré‐ ment parler des entreprises qui sont en mesure de rouvrir en toute pondre aux questions. 6 novembre 2020 DÉBATS DES COMMUNES 1859

Ordres émanant du gouvernement ● (1255) solutions que les libéraux ont incluses dans le projet de loi C-9 sont M. Maninder Sidhu (Brampton-Est, Lib.): Monsieur le Pré‐ en fait des mesures dont nous parlons depuis des mois. Je suis cer‐ sident, aujourd'hui, les données à jour de Statistique Canada sur tain que mon collègue néo-démocrate a entendu des membres de sa l'emploi montrent que le marché du travail canadien a progressé de collectivité et de sa chambre de commerce exprimer les préoccupa‐ 84 000 emplois et que 2,3 millions de Canadiens sont retournés au tions qui sont enfin traitées dans le projet de loi C‑9. Je sais que travail après avoir perdu leur emploi. Cela signifie que les mesures moi, je les ai entendus. d'aide destinées aux entreprises, comme le Compte d'urgence pour les entreprises canadiennes, la Subvention salariale d’urgence du La subvention au loyer a été un terrible désastre, car 90 % des Canada et les programmes de subventions pour le loyer fonc‐ entreprises ne se sont pas donné la peine de soumettre une de‐ tionnent. Le député d'en face a dressé un portrait très sombre, et mande. C'est un ratage absolu, mais la Chambre des communes au‐ j'aimerais savoir ce qu'il pense des chiffres sur l'emploi d'aujourd'‐ rait pu régler la situation, si seulement elle avait pu siéger. Donc, hui et de la tendance positive qui se dessine. j'ai une question pour mon collègue: pourquoi le Nouveau Parti dé‐ mocratique a-t-il appuyé la décision des libéraux de fermer la M. Jamie Schmale: Monsieur le Président, nous parlons depuis Chambre? le début de la nécessité de remettre l'économie canadienne sur la bonne voie et d'apporter des améliorations aux programmes qui ont Mme (Longueuil—Charles-LeMoyne, été instaurés par le gouvernement pratiquement sans droit de regard Lib.): Monsieur le Président, en fonction des observations du dépu‐ des partis de l'opposition, parce qu'il a généralement entravé le rôle té d'en face, je crois comprendre que lui et le Parti conservateur ap‐ du Parlement. Concernant ces emplois, nous, de l'opposition, avons puieront le projet de loi C-9. Comme il l'a dit dans son discours, proposé beaucoup de solutions pour améliorer les programmes qui quand la pandémie a frappé, nous construisions l'avion en même n'ont pas fonctionné par le passé. Le député de Carleton a écrit au temps que nous le pilotions. Est-ce que tout a été fait à la perfec‐ gouvernement de nombreuses fois, en tant que porte-parole en ma‐ tion? Non, mais en collaborant, en participant aux débats et en nous tière de finances, et je constate qu'un certain nombre de ses propo‐ engageant dans le processus parlementaire, nous pouvons améliorer sitions ont été intégrées dans le projet de loi C-9. Tout cela aurait les choses. pu être réglé il y a des mois. Nous aurions pu améliorer ces pro‐ grammes il y a des mois pour nous placer sur une meilleure voie Le député d'en face appuiera-t-il le projet de loi? afin de retrouver une vie normale ou pour bâtir une nouvelle vie normale, et, pourtant, nous n'avons pas eu la possibilité de le faire M. Jamie Schmale: Monsieur le Président, je crois bien avoir parce que le premier ministre essayait de cacher son problème de fait la liste des problèmes et des défauts des premières moutures de scandale de l'organisme UNIS. la subvention au loyer et d'autres mesures, et je dois dire que la me‐ sure législative à l'étude corrige la plupart d'entre eux. Nous ● (1300) sommes contents que la collaboration ait fini par régner, d'autant M. Gord Johns (Courtenay—Alberni, NPD): Monsieur le Pré‐ que nous pouvons revenir dans l'enceinte parlementaire. Je sais que sident, je tiens à remercier le député d'Haliburton—Kawartha nous pouvons seulement y être en petites cohortes pour le moment, Lakes—Brock. Je suis heureux qu'il ait parlé des secteurs du tou‐ mais c'est un bon exemple de ce que nous pouvons accomplir risme et de l'hôtellerie et de l'ampleur des conséquences que la pan‐ quand nous unissons nos efforts. Le fait est que nous sommes ca‐ démie a eues sur eux. pables d'avoir des échanges fructueux, avec arguments et contre-ar‐ guments, et d'améliorer ainsi certains des programmes offerts. Il a également parlé de dépenses. Ce qui m'inquiète quand j'en‐ tends les conservateurs dire que nous dépensons trop, c'est de voir Même si nous ne nous entendons pas toujours sur les façons de les programmes dont ils veulent se débarrasser. Ils ne cessent de vo‐ faire et sur la nature de certains programmes, je crois que nous sou‐ ter pour les programmes que nous proposons au Parlement et ils haitons tous la même chose, au fond: un Canada fort, dont les rues n'ont voté contre aucune des dépenses. ne sont pas désertes et dont les habitants peuvent aller travailler Plus important encore, en ce qui concerne le programme d'aide pour gagner leur vie. Alors je crois que nous sommes sur... pour le loyer commercial, le NPD a demandé au gouvernement que er Le vice-président: Nous reprenons le débat. Le député de Sur‐ le programme soit rétroactif au 1 avril pour ceux qui n'ont pas pu rey-Centre a la parole. faire une demande d'aide financière parce que leur propriétaire ne voulait pas présenter de demande en leur nom. Je suis déçu que les M. (Surrey-Centre, Lib.): Monsieur le Pré‐ conservateurs ne se soient pas joints à nous pour demander au gou‐ sident, c'est un plaisir d'être ici aujourd'hui. Je participe au débat à vernement de rendre le programme rétroactif. Le député peut-il ex‐ partir de Surrey-Centre en Colombie-Britannique, où j'habite, et pliquer pourquoi les conservateurs ne demandent pas au gouverne‐ j'interviens à propos du projet de loi C‑9, Loi modifiant la Loi de ment de rendre le programme rétroactif afin que ceux qui n'ont pas l’impôt sur le revenu (Subvention d’urgence pour le loyer du pu présenter une demande à ce programme mal conçu puissent ob‐ Canada et Subvention salariale d’urgence du Canada), une mesure tenir l'aide financière? Beaucoup d'entre eux sont criblés de dettes grandement attendue. ou au bord de la faillite. M. Jamie Schmale: Monsieur le Président, je remercie mon col‐ Il a été question de ces subventions plus tôt cette semaine quand lègue du NPD de la question. Il a été très occupé aujourd'hui. C'est j'ai eu le plaisir d'accueillir le premier ministre à la table ronde que toujours bien de le voir et c'est bien de l'entendre apporter sa contri‐ j'avais organisée avec l'association de la zone d'amélioration com‐ bution au débat actuel et aux autres débats qui ont lieu aujourd'hui. merciale du centre-ville de Surrey. La nouvelle subvention pour le loyer retient particulièrement l'attention des membres de cette asso‐ Au grand étonnement du Nouveau Parti démocratique, lorsque ciation. Au cours des dernières semaines, de nombreux proprié‐ mon collègue demande quels programmes nous voulons éliminer, taires d'entreprise ont téléphoné à mon bureau pour savoir quand nous parlons de ceux que nous aurions mieux gérés. Nombre des ces subventions seraient disponibles. 1860 DÉBATS DES COMMUNES 6 novembre 2020

Ordres émanant du gouvernement Ces subventions ont été cruciales, dans leur forme initiale, pour important pour aider les petites entreprises et les organismes sans la survie de nombreuses entreprises. Les petites entreprises sont le but lucratif à traverser la deuxième vague de la crise et toute vague cœur de Surrey-Centre et, comme on le sait, le moteur de l'écono‐ éventuelle. mie canadienne. C'est pourquoi je suis ravi d'appuyer le projet de loi C‑9 aujourd'hui. Nous pouvons déjà constater les effets de la deuxième vague sur les entreprises. L'imposition de restrictions ciblées aux industries Le projet de loi C-9 s'attaque à certaines conséquences de la pan‐ qui œuvrent dans des secteurs où il y a un grand nombre de cas du démie qui font mal aux entreprises. Il crée la nouvelle Subvention virus a eu pour effet de contraindre de nombreuses entreprises, no‐ d'urgence pour le loyer du Canada, qui offre aux entreprises, aux tamment les restaurants, les centres de conditionnement physique, organismes de bienfaisance et aux organismes à but non lucratif les salles de banquet et les centres des congrès, à réduire leurs acti‐ l'accès à un soutien au loyer ou à l'hypothèque jusqu'en 2021. Il vités de nouveau ou fermer complètement leurs portes. Des entre‐ crée une aide pour pallier les conséquences du confinement, qui est prises traversent une période très difficile, comme les salles de ré‐ en fait un prolongement de la subvention pour le loyer, qui s'ap‐ ception à Surrey, qui éprouvent énormément de difficultés en raison plique aux organismes qui doivent fermer leurs portes en vertu des fermetures imposées par les responsables de la santé publique. d'une ordonnance de santé publique. Enfin, le projet de loi prolonge Lorsque les entreprises ne généreront plus de revenus et qu'elles ne la Subvention salariale d’urgence du Canada jusqu'à l'été prochain. seront plus en mesure de payer leur loyer, leur hypothèque ou leurs employés, l'aide du gouvernement sera leur seul moyen de traverser Pour les petites entreprises de Surrey et de partout au Canada, ce la pandémie. soutien est essentiel. Pour les employeurs et les employés, la certi‐ tude et la sûreté sont vitales. Parce qu'elles savent que les emplois En mai 2020, puis encore en septembre, les entreprises de la ré‐ sont maintenus, que le loyer sera payé et que l'entreprise survivra et gion sur qui les restrictions relatives à la santé publique ont eu de sera soutenue jusqu'à l'été prochain, les PME peuvent planifier, se graves répercussions ont rencontré les représentants élus pour de‐ réorienter et se réoutiller pour la nouvelle économie de l'après-CO‐ mander de l'aide. Elles étaient particulièrement reconnaissantes de VID, sans avoir à licencier des employés et sans se faire expulser l'aide pour le loyer et de la subvention salariale offertes par le gou‐ de leurs locaux. vernement fédéral, mais étaient préoccupées du fait que ces pro‐ Par le truchement de l'Aide d'urgence du Canada pour le loyer grammes arrivaient à échéance. Elles nous ont demandé de les sou‐ commercial, nous avons déjà versé plus de 2 milliards de dollars à tenir si la situation perdurait et d'être là pour leurs employés si les 138 000 petites entreprises, afin de les aider à payer le loyer, ce qui restrictions relatives à la santé publique imposées pendant la pandé‐ a permis de soutenir 1,2 million d'emplois au pays. mie demeuraient en vigueur. La nouvelle subvention pour le loyer devrait remédier à certains Je suis fier de dire que le gouvernement est là pour ces entre‐ problèmes que les propriétaires d'entreprises éprouvent encore en prises depuis le début et continuera d'être là pour elles. Ce nouveau comblant les lacunes du programme précédent. Nous savons que projet de loi prolongerait et simplifierait les mesures de soutien que certains propriétaires étaient réticents à participer à l'Aide d'urgence nous offrons aux PME du Canada, de manière à ce que nos rues du Canada pour le loyer commercial, et certains locataires n'ont principales demeurent bien vivantes. donc pas eu accès à cette aide importante. Cependant, la nouvelle ● (1305) Subvention d’urgence pour le loyer du Canada serait offerte direc‐ tement aux propriétaires de petite entreprise et aux locataires. De Des entreprises comme Bozzini's Restaurant et Nahm Thai Bis‐ cette façon, ceux qui y ont droit pourront l'obtenir. Il n'y aura pas tro, qui ont été durement touchées par les restrictions sanitaires pro‐ d'intermédiaire pour approuver ou bloquer l'aide dont les petites en‐ vinciales, pourraient rester ouvertes et payer leurs employés dé‐ treprises ont désespérément besoin. voués. Elles continueraient de servir les meilleures pâtes et la meilleure cuisine thaïlandaise de Surrey. Ce projet de loi aiderait La nouvelle subvention pour le loyer fonctionnerait en bonne des salles de réception et des centres de congrès comme Aria, partie comme la subvention salariale dans la mesure où elle serait Crown Palace, Mirage, Grand Taj et Taj Park à payer leur loyer ou offerte directement aux locataires par l'entremise de l'Agence du re‐ leur hypothèque et à conserver leurs chefs et leurs serveurs, même venu du Canada, ce qui la rendra plus facilement accessible. Cette si les restrictions sanitaires provinciales les obligent à fermer. nouvelle subvention aiderait les entreprises qui ont été exclues du programme précédent ou qui ont eu de la difficulté à l'obtenir parce Comme c'est la Semaine des anciens combattants, je tiens à sou‐ que leurs propriétaires ne voulaient pas participer au programme. ligner le courage et les sacrifices de nos anciens combattants, qui La nouvelle subvention pour le loyer fonctionnerait selon une ont risqué leur vie pour assurer notre liberté et notre sécurité. Nous échelle variable et couvrirait jusqu'à 65 % des dépenses admissibles leur sommes éternellement redevables. jusqu'au 19 décembre 2020. Les organisations pourront aussi pré‐ senter des demandes rétroactives pour la période du 27 septembre Ce projet de loi aiderait Tony Moore et Jim Holland de la filiale au 24 octobre 2020. Whalley de la Légion, qui doit louer temporairement un immeuble pendant la construction de son village à la fine pointe. Cela permet‐ Le prochain élément très important du projet de loi est la toute trait de payer le loyer et le personnel pour garder les installations nouvelle mesure de soutien en cas de confinement. Les organisa‐ ouvertes et aider la filiale à reprendre ses activités normalement tions admissibles touchées par une ordonnance de santé publique après la pandémie. pourraient recevoir une aide additionnelle jusqu'à concurrence de 25 % dans le cadre de la Subvention d'urgence pour le loyer du Il aiderait Nazia Bajwa, de Beautyland Salon, à payer son loyer Canada. Cette prestation aiderait les petites entreprises qui doivent et à garder ses employés. Il aiderait Andy Dhaliwal, de Top Quality respecter les consignes des responsables de la santé publique visant Lumber, et Surinder, de Mill and Timber Products, à continuer de à assurer la sécurité des collectivités et à éviter la propagation du payer leurs employés pour qu'ils puissent continuer de nourrir leur virus. La mesure de soutien en cas de confinement jouerait un rôle famille et payer leur loyer ou leur hypothèque. 6 novembre 2020 DÉBATS DES COMMUNES 1861

Ordres émanant du gouvernement Ce projet de loi est nécessaire, car il aide les gens à continuer à Ce qui n'a pas encore été expliqué clairement au cours du débat, faire un travail utile et aide les PME à maintenir leurs activités, à c'est pourquoi le gouvernement refuse de rendre les modifications payer leur loyer, à rembourser leur prêt hypothécaire et à éviter la apportées au programme d'aide pour le loyer commercial rétroac‐ faillite. Il vient en aide aux Canadiens ordinaires, ces Canadiens qui tives au 1er avril. ont bâti ce pays et qui comptent maintenant sur le gouvernement pour leur venir en aide quand ils en ont besoin. Le député peut-il expliquer à la Chambre pourquoi on hésite tant à rendre ces changements rétroactifs et à corriger l'écart vraiment La Subvention d’urgence pour le loyer du Canada, dont le taux injuste entre les locataires dont le locateur était prêt à se prévaloir peut atteindre 65 %, combinée aux mesures de soutien en cas de du programme et ceux dont le locateur ne voulait pas? confinement, signifie que les entreprises durement touchées et sou‐ mises à un confinement pourraient recevoir une aide au loyer allant M. Randeep Sarai: Monsieur le Président, c'est une très bonne jusqu'à 90 %. question. Nous nous sommes également posé cette question au dé‐ but. Nous voulions savoir pourquoi la situation était telle qu'elle Enfin, le projet de loi vise à prolonger la Subvention salariale était. Il faut se rappeler que la version précédente du projet de loi a d'urgence du Canada jusqu'en juin 2021. Jusqu'à présent, cette me‐ été élaborée par 10 premiers ministres provinciaux et 3 territoriaux, sure d'aide a permis de protéger les emplois occupés par plus de soit 13 organes en plus du gouvernement fédéral. Ils devaient tous 3,8 millions de Canadiens en aidant les employeurs à garder leurs l'appuyer. À mon avis, la question remonte à certains premiers mi‐ employés au sein de leur effectif et à réembaucher leurs tra‐ nistres provinciaux qui hésitaient, à ce moment-là, à appuyer un vailleurs. En continuant à soutenir les employeurs de cette manière, programme qui était plus libéral et plus accommodant pour cer‐ le gouvernement veille à ce que les travailleurs canadiens puissent taines personnes. conserver leur emploi malgré le ralentissement des affaires et dans l'éventualité de fermetures ordonnées par les autorités de la santé publique. Toutefois, il s'agit d'un programme qui va au-delà des exigences. Nous savons que le loyer et le logement relèvent des provinces, Dans ma circonscription, Surrey-Centre, les mesures d'aide dont mais, dans des moments comme celui-ci, les provinces ont besoin j'ai parlé ont permis à des restaurants locaux, entreprises de ca‐ d'aide. Le gouvernement fédéral est là pour elles. mionnage, salons de coiffure et magasins de détail de demeurer ou‐ verts. Ces mesures ont procuré aux gens un sentiment de sécurité; Le présent programme relève entièrement du gouvernement fé‐ elles ont atténué l'anxiété vécue par les employés parce qu'ils déral. Ce sont les contribuables fédéraux qui paient pour celui-ci. savent qu'ils pourront passer au travers de la pandémie. Enfin, elles L'autre initiative était un programme conjoint qui nécessitait un ont protégé des propriétaires d'entreprise de la faillite. consensus et l'appui de l'ensemble des 10 premiers ministres pro‐ vinciaux et des trois premiers ministres territoriaux. Voilà pourquoi Nous avons dû agir rapidement au début de la pandémie pour ap‐ ce programme était différent. Nous espérons que le nouveau pro‐ porter de l'aide aux particuliers et aux entreprises le plus rapide‐ gramme permettra de combler certaines des lacunes causées par ment possible, et nous savions que cette rapidité risquait d'entraîner l'ancien... des lacunes qu'il faudrait combler. Je sais que mes concitoyens ont été rassurés de voir les lacunes être comblées à mesure que ces pro‐ ● (1315) grammes ont évolué pendant la pandémie. C'est exactement ce que fera le projet de loi. Il garantira aux petites entreprises le soutien Le vice-président: Nous revenons aux questions et observations. dont elles ont besoin pour se maintenir à flot et garder leurs em‐ Le député de Guelph a la parole. ployés. M. Lloyd Longfield (Guelph, Lib.): Monsieur le Président, j'ai Je suis reconnaissant à la ministre de la Petite Entreprise, à la l'impression de participer à une de ces conférences téléphoniques vice-première ministre et à leurs équipes, qui ont pris le temps que nous avons eues chaque soir durant les deux premiers mois et d'écouter les besoins des Canadiens afin d'apporter les changements demi de la pandémie pour discuter de ce qui se passait dans nos nécessaires à la subvention au loyer, de créer la nouvelle mesure de collectivités. soutien en cas de confinement et de prolonger des programmes comme la Subvention salariale d'urgence du Canada. Alors que Le député a nommé les entreprises qu'il défend. Nous avons tous nous continuons de traverser les nouvelles vagues de la pandémie, une liste des entreprises de nos collectivités. Je collaborais aussi ces subventions aux entreprises aideront celles-ci à se maintenir à avec l'association des entreprises du centre-ville de Guelph pour es‐ flot et les Canadiens à conserver leur emploi pendant que nous sayer d'obtenir un soutien direct. continuons de nous remettre de cette crise. J'espère que nous pourrons travailler ensemble pour faire adopter C'était difficile de passer par la compétence provinciale. Comme rapidement le projet de loi et fournir de l'aide aux petites entre‐ l'a dit le député, la coordination avec les provinces serait éliminée prises, aux organismes de bienfaisance et aux organismes à but non dans ce nouveau programme, qui présentera une approche propor‐ lucratif en difficulté le plus vite possible. tionnelle. C'est un autre aspect que nous préconisions à l'interne: comment pouvons-nous offrir cette mesure aux entreprises qui ne ● (1310) répondent pas tout à fait aux seuils établis? M. (Skeena—Bulkley Valley, NPD): Mon‐ sieur le Président, je remercie le député de Surrey-Centre d'avoir Le député pourrait-il nous parler de cette mesure améliorée qui expliqué les avantages des changements dont nous sommes saisis. s'adaptera en fonction de la hausse ou de la baisse des revenus pen‐ Comme des habitants de ma circonscription me l'ont dit, ils sont dant la pandémie? Cette mesure pourra-t-elle répondre aux besoins grandement nécessaires. des entreprises? 1862 DÉBATS DES COMMUNES 6 novembre 2020

Ordres émanant du gouvernement M. Randeep Sarai: Monsieur le Président, absolument. Je re‐ Quand on tente d'adopter un projet de loi à la hâte, il s'y glisse mercie sincèrement les ministres du Cabinet fédéral, qui ont écouté parfois des erreurs. Nous avons appris ce matin, à propos de non seulement les députés ministériels, mais aussi les députés de l'équipe de la ministre des Finances et du leader à la Chambre, que l'opposition lorsqu'ils ont fait des suggestions et transmis les com‐ l'un des amendements suggérés par la Fédération canadienne de mentaires des petites entreprises et des associations de zone d'amé‐ l'entreprise indépendante, une proposition raisonnable, avait été in‐ lioration commerciale. validé par la présidence ce matin parce qu'il n'avait pas été organisé et préparé correctement. On a parlé d'une erreur de procédure, je Le projet de loi aidera ceux qui en ont le plus besoin, comme une crois. Il s'agissait, en fait, d'une erreur de la part du gouvernement, entreprise qui est en confinement total. À Surrey, ce sont les salles erreur commise parce que nous travaillons à la hâte et à la dernière de banquet qui ont complètement fermé leurs portes. Elles ont une minute. Dans ce contexte, l'amendement n'a pas pu faire l'objet d'un grande superficie, des loyers énormes et des impôts très élevés. vote. Elles n'ont pas reçu beaucoup d'aide financière de la part du gou‐ vernement provincial et elles ont été laissées de côté. Maintenant par contre, elles seront toutes soutenues. Elles recevront une aide fi‐ nancière pouvant payer jusqu'à 90 % du loyer jusqu'à ce qu'elles Quand le gouvernement a prorogé le Parlement et suspendu les puissent reprendre leurs activités. Le nouveau programme aidera travaux parlementaires durant six semaines, il a promis de remettre également les restaurants, qui sont loin de fonctionner au maximum les compteurs à zéro. Il s'agissait même, à l'entendre, de la véritable de leur capacité. Ils sont tout de même en mesure de servir des raison pour laquelle il devait avoir recours à la prorogation. Il vou‐ clients, donc ils n'auront peut-être pas besoin d'une aide pour payer lait organiser ses affaires, organiser une journée de réflexion avec l'entièreté du loyer. Ils pourraient avoir besoin d'une aide pour cou‐ les membres du Cabinet et mettre de l'ordre dans les projets de loi à vrir 50 % ou 40 % du loyer. venir. L'approche proportionnée est mieux qu'un programme uniformi‐ sé, qui s'adressait aux entreprises qui avaient une réduction de, di‐ sons, 30 %. Les gouvernements fédéral et provinciaux leur fourni‐ Même si j'insiste souvent sur les défauts des mesures législatives raient 75 % ou 50 % du loyer. Le nouveau programme les encoura‐ et parfois aussi sur l'absence de débats, je crois comprendre que ce gera à reprendre de la vigueur, à revenir à 100 % et à augmenter changement devra faire l'objet d'une mesure législative distincte. leur chiffre d'affaires. C'est un très bon modèle qui favorise la crois‐ Comme il faudra aussi l'étudier et en débattre, je suppose que la sance des entreprises et les aide à traverser cette période très diffi‐ Chambre — et, espérons-le, le comité — aura le temps, dans les se‐ cile. maines qui viennent, d'en recenser les défauts et de les corriger. M. (Stormont—Dundas—South Glengarry, PCC): Monsieur le Président, c'est un plaisir de faire partie des derniers intervenants à prendre la parole au sujet du projet de Le projet de loi C‑9 a reçu l'appui unanime de la Chambre à loi C‑9. Il s'agit d'une mesure législative de nature économique clé l'étape de la deuxième lecture. À voir les choses aller aujourd'hui, je comprenant des programmes d'aide dont ont désespérément besoin crois qu'il en sera de même cette fois-ci. Nous pourrons ainsi mettre les entreprises, pas seulement dans l'Est de l'Ontario, où j'habite, les programmes prévus en branle et faire savoir aux petites entre‐ mais aussi dans le reste du pays. prises du pays, où qu'elles soient situées, que le Parlement et les dé‐ putés ont compris le sérieux et la gravité de la situation dans la‐ Je vais répéter ce que j'ai déjà dit pendant des débats, notamment quelle elles se trouvent. lorsqu'il est question de mesures économiques pour les petites en‐ treprises. Je n'apprécie pas vraiment que des projets de loi soient adoptés aussi rapidement que nous l'avons souvent fait depuis le Nous avons toujours dit que nous allions appuyer les initiatives début de la pandémie de COVID‑19. En septembre, je n'ai pas ap‐ du gouvernement qui méritent de l'être, mais que nous scruterions précié que nous n'ayons disposé que d'environ quatre heures de dé‐ aussi à la loupe celles qui doivent l'être. En fait, j'oserais avancer bat pour adopter certaines mesures. Cette fois-ci, je suis plus satis‐ que c'est grâce à notre examen minutieux et à nos observations que fait du processus suivi. Même s'il n'était pas parfait, c'était déjà un le gouvernement a réussi à présenter un projet de loi qui reprend peu mieux avec le comité plénier et plus de temps pour les débats. une bonne partie de nos idées et solutions. Je suis heureux d'avoir l'occasion de prendre la parole aujourd'hui. Souvent, les gens qui nous voient à la Chambre et qui voient leur député publier ses discours se demandent pourquoi nous faisons Il y a une chose que la pandémie a créée. Au Parlement, le voca‐ tout ce travail autour des projets de loi. Ils croient qu'il faudrait vo‐ bulaire a toujours été riche en sigles. Au cours des sept derniers ter tout de suite après avoir vu le projet de loi et passer à autre mois, quelques-uns s'y sont ajoutés. Nous avons la SSUC, ou Sub‐ chose. Il est donc bon de rappeler non seulement aux députés, mais vention salariale d'urgence du Canada, et la SULC, ou Subvention aussi à tous les Canadiens, que ce processus est d'une importance d’urgence pour le loyer du Canada, laquelle remplace l'AUCLC, fondamentale pour arriver au meilleur projet de loi possible. Il faut l'Aide d'urgence du Canada pour le loyer commercial. soumettre les mesures proposées à un examen approprié pour s'as‐ surer d'arriver à une mesure aussi solide que possible. C'est d'ailleurs plus important que jamais en ce moment. Avant de faire des observations sur les détails, je veux remercier Nous dépensons actuellement des milliards et des milliards de les entreprises de ma circonscription, Stormont—Dundas—South dollars d'argent frais pour de nouveaux programmes, et ce, très ra‐ Glengarry. Je suis très chanceux, car je suis l'un des rares députés pidement. Le processus d'examen, de débats et de discussions est dont la circonscription est située à environ une heure ou une heure absolument essentiel. et demie de route. 6 novembre 2020 DÉBATS DES COMMUNES 1863

Ordres émanant du gouvernement Tous les week-ends, j'ai le bonheur d'avoir de nombreux entre‐ taires et les locataires, et il fallait parfois que les locataires commu‐ tiens avec les chambres de commerce et les propriétaires d'entre‐ niquent des renseignements financiers aux propriétaires, qui de‐ prises locales — par ZOOM, ces jours-ci. C'est l'occasion de vaient eux-mêmes présenter la demande. Ce n'était tout simplement prendre le pouls de la collectivité, de demander des commentaires pas le meilleur des programmes. Heureusement, des mois plus tard, et de voir si on a été capable de se prévaloir des prêts d'urgence aux le gouvernement a écouté les députés de l'opposition et il a apporté entreprises par l'intermédiaire du CUEC ou de la subvention sala‐ des changements au programme. riale. À la suite de ces entretiens, je partage dans les médias sociaux ce que j'ai appris et j'encourage les gens de ma circonscription à Ce que je veux surtout faire valoir, c'est à quel point les partis mieux connaître les entreprises de leur collectivité. Mais surtout, d'opposition jouent un rôle important dans ce genre de dossier, en c'est une bonne façon d'obtenir des commentaires que je peux rap‐ examinant attentivement les mesures prises, en posant des ques‐ porter à Ottawa, afin de révéler l'inefficacité ou les lacunes d'un tions difficiles et en creusant un peu. Lorsqu'on a annoncé le pro‐ programme. gramme de subvention pour le loyer, je me suis dit qu'il nous fallait ● (1320) ce programme d'aide et que l'Agence du revenu du Canada serait la mieux placée pour l'administrer. On nous a ensuite annoncé que La subvention salariale est un exemple parfait. Dans les premiers l'administration du programme serait confiée à la SCHL, la Société jours de la pandémie, le gouvernement avait proposé une subven‐ canadienne d'hypothèques et de logement. J'ai trouvé cela curieux, tion salariale de 10 %. Beaucoup d'entreprises ont pensé que ce parce qu'elle s'occupe des hypothèques résidentielles et non pas des n'était pas utile. Beaucoup d'entreprises considéraient que cette sub‐ hypothèques commerciales. J'ai trouvé bizarre qu'une telle organi‐ vention n'était pas suffisante pour garder leurs employés sur la liste sation gère le programme. de paie. Un grand nombre de personnes ont opté pour la Prestation canadienne d'urgence. Le gouvernement nous a dit qu'il n'y avait rien à voir, que nous devrions cesser de nous plaindre, cesser de retarder, cesser d'atta‐ Nous avons proposé un chiffre beaucoup plus élevé et le fait qu'il quer, et que nous faisions tous partie de la même Équipe Canada. ait été porté à 75 % représentait une nette amélioration. Nous sa‐ C'est vrai, mais nous devons aussi nous assurer d'examiner les déci‐ vons donc gré au gouvernement d'avoir écouté les entreprises et nos sions prises par chacun. Nous avons donc commencé à creuser et à propositions. En dépit du chaos qu'ont entraîné les mises à pied poser des questions. Tout à coup, nous avons découvert que la So‐ d'employés qui se sont rabattus sur la Prestation canadienne d'ur‐ ciété canadienne d'hypothèques et de logement n'administrait pas le gence et leur réembauche par la suite, c'était tout de même un pas programme. On lui avait confié l'administration du programme, dans la bonne direction. mais elle a eu recours à MCAP comme sous-traitant. Parmi les autres points soulevés à plusieurs reprises par notre mi‐ nistre du cabinet fantôme en matière de finances, le député de Car‐ Qui travaille à MCAP? Nul autre que le mari de la chef de cabi‐ leton, on retrouve les seuils d'accès à ces programmes. Cet aspect net du premier ministre. On nous a dit qu'il n'y avait rien à voir, que créait des difficultés pour les entreprises qui avaient perdu des reve‐ nous devrions cesser de parler d'un possible conflit d'intérêts et qu'il nus quand venait le temps de s'inscrire à la Subvention d'urgence était ridicule de poser de telles questions. Maintenant, nous savons pour le loyer du Canada et à la Subvention salariale d'urgence du qu'il y a eu des rencontres inappropriées au bureau du premier mi‐ Canada, parce que, si elles pouvaient récupérer 70 % de leurs reve‐ nistre, et la commissaire au lobbying enquête sur ce scandale poten‐ nus avant la pandémie, elles n'étaient pas admissibles au pro‐ tiel. En fait, il n'y a rien de « potentiel »; il s'agit bel et bien d'un gramme. En fin de compte, en adoptant la proposition d'indexer ces scandale et j'ai hâte de lire le rapport de la commissaire au lobbying programmes, on n'était plus dans une situation de « tout ou rien ». sur le sujet.

Des entreprises ont même dit qu'elles ne voulaient pas engager Le projet de loi corrigerait bon nombre de choses qui ont été plus de personnel ou qu'elles faisaient attention aux heures d'ouver‐ adoptées à toute vitesse, et l'Agence du revenu du Canada participe‐ ture de leurs magasins parce qu'elles ne voulaient pas perdre les rait au processus. Je conclurai mes observations en parlant de deux prestations qui les maintenaient à flot. C'est une situation plutôt points essentiels par rapport à ce projet de loi d'ordre économique. précaire. J'estime que ce projet de loi comportait certaines lacunes, Premièrement, le fait de travailler à la hâte et de ne pas pouvoir étu‐ et je suis content de voir que notre idée d'indexer cette aide et d'in‐ dier des témoignages d'intervenants devant le comité — je pense à clure une échelle variable a été adoptée, car cela aidera certaine‐ celui qu'aurait pu faire la Fédération canadienne de l'entreprise in‐ ment les entreprises du pays. dépendante — représente un défi. Un examen minutieux produit de Le même problème s'appliquait à la Prestation canadienne d'ur‐ meilleurs projets de loi. Nous obtenons alors des mesures législa‐ gence. Les gens qui gagnaient plus de 1 000 $ n'y avaient plus tives qui n'ont pas besoin d'être corrigées. Nous sommes aussi en droit. Des gens qui voulaient retourner au travail ne pouvaient pas mesure de dénoncer les cas de corruption, de conflit d'intérêts et de travailler à temps plein. Ils devaient choisir entre retourner au tra‐ gaspillage de fonds publics, s'il y a lieu. vail et recevoir les 2 000 $ de la PCU. Il n'y avait pas de modèle hybride à cet égard. De ce côté-ci de la Chambre, nous avons fait Deuxièmement, à mes collègues ministériels, je dirai que l'ap‐ des revendications, et nous allons continuer de le faire pendant la proche « c'est à prendre ou à laisser » qu'ils ont adoptée auparavant mise en œuvre de ces programmes, durant la deuxième vague et doit être abandonnée. Lorsque des idées raisonnables sont propo‐ jusqu'au retour à la normale. sées, que l'esprit de collaboration prédomine et que les projets de loi ne sont pas présentés à la dernière minute, sous la menace Pour ce qui est de la subvention pour le loyer, le programme ori‐ « c'est à prendre ou à laisser » à toute vitesse, il est possible d'assu‐ ginal a été conçu à la hâte, et à vrai dire, je pense qu'il n'était pas rer un meilleur examen, d'obtenir de meilleurs projets de loi et de très efficace. Je crois comprendre que 10 % des entreprises étaient susciter une plus grande confiance des Canadiens envers nos propo‐ admissibles. Les modalités étaient compliquées pour les proprié‐ sitions. 1864 DÉBATS DES COMMUNES 6 novembre 2020

Ordres émanant du gouvernement Je suis heureux de pouvoir participer au débat aujourd'hui. Par souci de clarté, j'invite maintenant un député présent à la Comme toujours, j'ai hâte d'entendre les questions et les observa‐ Chambre à se lever pour indiquer si la motion est agréée avec dissi‐ tions de mes collègues. dence ou pour demander la tenue d'un vote par appel nominal.

● (1325) Mme Marilène Gill: Monsieur le Président, je demande la tenue d'un vote par appel nominal. M. Charlie Angus (Timmins—Baie James, NPD): Monsieur le Président, j'ai écouté mon collègue avec beaucoup d'intérêt. La Et un député ou plus s'étant levé: question dont nous sommes saisis aujourd'hui est très sérieuse. De Le vice-président: En conséquence, convoquez les députés. très nombreuses entreprises du pays ont été frappées très durement par la première vague de la pandémie et sont maintenant frappées ● (1440) par la deuxième vague, et l'hiver arrive. (La motion no 1, mise aux voix, est rejetée par le vote suivant:) o Je crois qu'au début, il y avait un sentiment d'urgence et le gou‐ (Vote n 21) vernement a agi vite, avec le programme de subvention pour le POUR loyer. Il fallait agir vite parce que nous savions que des entreprises Députés risquaient de faire faillite. Cependant, nous nous sommes aperçus très vite qu'il y avait des problèmes dans le programme. C'est là, la Aboultaif Aitchison difficulté, et nous avons tous été choqués, je pense, de voir de nom‐ Albas Alleslev breux propriétaires laisser couler leur entreprise. Allison Arnold Baldinelli Barlow Barrett Barsalou-Duval C'est au moment de détecter les problèmes que nous aurions dû Beaulieu Benzen commencer à améliorer le programme. Au lieu de cela, nous avons Bergen Bergeron attendu des mois et les entreprises ont souffert. À mon collègue qui Berthold Bérubé parlait d'agir trop vite, je répondrai qu'en effet, il fallait agir rapide‐ Bezan Blanchet ment étant donné la crise de la pandémie, mais maintenant, il faut Blanchette-Joncas Blaney (Bellechasse—Les Etchemins—Lévis) corriger les lacunes pour ne pas obliger les entreprises à attendre Block Boudrias une bonne mesure législative qui arrivera peut‑être trop tard pour Bragdon Brassard elles. Brunelle-Duceppe Calkins Carrie Chabot M. Eric Duncan: Monsieur le Président, je suis d'accord. Il fal‐ Champoux Charbonneau lait une intervention rapide afin d'accorder du soutien aux entre‐ Chiu Chong prises le plus rapidement possible. Cela dit, J'ai toujours dit qu'il est Cooper Cumming Dalton Dancho bon de consacrer un peu plus d'heures de débat aux questions dont Davidson DeBellefeuille nous sommes saisis, de les examiner en profondeur, de poser des Deltell d'Entremont questions et de prendre le temps d'écouter des témoignages en co‐ Desbiens Desilets mité. J'aimerais donner un exemple lié au projet de loi qui nous oc‐ Diotte Doherty cupe. J'appuie vigoureusement la Fédération canadienne de l'entre‐ Dowdall Dreeshen prise indépendante et tout le travail qu'elle fait. Duncan (Stormont—Dundas—South Glengarry) Epp Falk (Battlefords—Lloydminster) Falk (Provencher) Si la Fédération canadienne de l'entreprise indépendante avait eu Fast Findlay (South Surrey—White Rock) Finley (Haldimand—Norfolk) Fortin l'occasion d'intervenir lors de l'étude en comité, où nous pouvons Gallant Gaudreau examiner un grand nombre de questions, par exemple le pro‐ Généreux Genuis gramme de subvention pour le loyer, nous aurions pu présenter un Gill Godin meilleur projet de loi plusieurs mois plus tôt. Les locataires n'au‐ Gray Hallan raient pas attendu une solution pendant des mois. Si nous avions Harder Hoback pris un peu plus de temps pour examiner la mesure législative lors‐ Jansen Jeneroux qu'elle a été présentée pour la première fois, nous aurions pu mettre Kelly Kent en place un meilleur programme. Nous avons appris une leçon. Kitchen Kmiec Kram Kurek Tâchons de ne pas répéter la même erreur. Kusie Lake Larouche Lawrence ● (1330) Lehoux Lemire Le vice-président: Comme il est 13 h 30, conformément à Lewis (Essex) Lloyd l'ordre adopté le mercredi 4 novembre 2020, je dois interrompre les Lobb Lukiwski délibérations et mettre aux voix sur-le-champ la motion nécessaire Maguire Martel pour terminer l'étude à l'étape du rapport du projet de loi dont la Mazier McCauley (Edmonton West) McColeman McLean Chambre est saisie. McLeod (Kamloops—Thompson—Cariboo) Melillo [Français] Michaud Moore Morantz Morrison o Motz Nater La mise aux voix porte sur la motion n 1. Normandin O'Toole Patzer Paul-Hus Si un député d'un parti reconnu présent à la Chambre désire de‐ Pauzé Perron mander un vote par appel nominal ou que la motion soit adoptée Plamondon Poilievre avec dissidence, je l'invite à se lever et à l'indiquer à la présidence. Redekopp Reid 6 novembre 2020 DÉBATS DES COMMUNES 1865

Ordres émanant du gouvernement

Rempel Garner Richards May (Saanich—Gulf Islands) McCrimmon Rood Ruff McDonald McGuinty Sahota (Calgary Skyview) Saroya Savard-Tremblay Scheer McKenna McKinnon (Coquitlam—Port Coquitlam) Schmale Seeback McLeod (Northwest Territories) McPherson Shields Shin Shipley Simard Mendès Mendicino Sloan Soroka Miller Monsef Steinley Ste-Marie Strahl Stubbs Morrissey Ng Sweet Thériault O'Connell Oliphant Therrien Tochor Trudel Uppal O'Regan Petitpas Taylor Van Popta Vecchio Powlowski Qualtrough Vidal Viersen Vignola Vis Ratansi Regan Warkentin Waugh Robillard Rodriguez Webber Williamson Wilson-Raybould Wong– — 144 Rogers Romanado CONTRE Sahota (Brampton North) Saini Sajjan Samson Députés Sangha Sarai Alghabra Amos Anand Anandasangaree Scarpaleggia Schiefke Angus Arseneault Schulte Serré Arya Ashton Atwin Bachrach Sgro Shanahan Badawey Bagnell Sheehan Sidhu (Brampton East) Bains Baker Battiste Beech Sidhu (Brampton South) Simms Bendayan Bennett Singh Sorbara Bessette Bibeau Bittle Blaikie Spengemann Tabbara Blair Blaney (North Island—Powell River) Tassi Trudeau Blois Boulerice Bratina Brière Turnbull Van Bynen Cannings Casey van Koeverden Vandal Chagger Champagne Chen Collins Vandenbeld Vaughan Cormier Dabrusin Virani Weiler Damoff Davies Dhaliwal Dhillon Yip Young Dong Drouin Zahid Zann Dubourg Duclos Duguid Duncan (Etobicoke North) Zuberi– — 171 Duvall Dzerowicz Easter Ehsassi PAIRÉS El-Khoury Ellis Erskine-Smith Fergus Aucun Fillmore Finnigan Fisher Fonseca Le vice-président: Je déclare la motion no 1 rejetée. Fortier Fragiskatos Fraser Freeland Fry Garneau Conformément à l'ordre adopté le mercredi 4 novembre 2020, le Garrison Gazan projet de loi C‑9, Loi modifiant la Loi de l'impôt sur le revenu Gould Guilbeault (Subvention d'urgence pour le loyer du Canada et Subvention sala‐ Hajdu Hardie Harris Holland riale d'urgence du Canada) est réputé agréé à l'étape du rapport, Housefather Hughes sans amendement, et avec dissidence. Hussen Hutchings Iacono Jaczek (La motion est adoptée.) Johns Joly Jordan Jowhari [Traduction] Julian Kelloway Khalid Khera Le vice-président: Conformément à l'ordre adopté le mercredi Koutrakis Kusmierczyk 4 novembre, le projet de loi C‑9, Loi modifiant la Loi de l'impôt sur Kwan Lalonde Lambropoulos Lametti le revenu (Subvention d'urgence pour le loyer du Canada et Sub‐ Lamoureux Lattanzio vention salariale d'urgence du Canada), est réputé avoir été lu pour Lauzon LeBlanc la troisième fois et adopté avec dissidence. Lebouthillier Lightbound Long Longfield (Le projet de loi, lu pour la troisième fois, est adopté.) Louis (Kitchener—Conestoga) MacAulay (Cardigan) MacGregor MacKinnon (Gatineau) Le vice-président: Comme il est 14 h 43, la Chambre passe Maloney Manly Martinez Ferrada Masse maintenant à l'étude des affaires émanant des députés inscrites au Mathyssen May (Cambridge) Feuilleton d'aujourd'hui. 1866 DÉBATS DES COMMUNES 6 novembre 2020

Affaires émanant des députés AFFAIRES ÉMANANT DES DÉPUTÉS Le retour au travail dans les jours qui suivent le décès d'un être cher est la partie la moins généreuse du programme de congé de ● (1445) soignant. Nous sommes tous d'accord pour dire qu'il faut plus d'une [Traduction] journée pour faire le deuil d'un proche, et retrouver l'état d'esprit nécessaire pour reprendre le travail. LE CODE CANADIEN DU TRAVAIL M. (Edmonton Riverbend, PCC) propose que Le projet de loi C‑220 vise à prolonger le congé de soignant au- le projet de loi C-220, Loi modifiant le Code canadien du travail delà du décès d'un proche. Cette prolongation pourrait atteindre (congé de soignant), soit lu pour la deuxième fois et renvoyé à un trois semaines, selon la durée du congé de soignant pris par l'em‐ comité. ployé. Ceux dont le congé avant le décès atteint presque la durée maximale autorisée obtiendraient une semaine supplémentaire — Monsieur le Président, je suis honoré de prendre la parole à la après le décès de leur proche. Ceux qui ont pris entre quatre et vingt Chambre aujourd'hui pour discuter de mon projet de loi d'initiative semaines de congé obtiendraient deux semaines de congé supplé‐ parlementaire, le projet de loi C‑220, loi modifiant le Code cana‐ mentaires et ceux qui ont pris moins de quatre semaines de congé dien du travail en ce qui concerne le congé de soignant. Cette me‐ obtiendraient trois semaines de congé supplémentaires. sure s'appuie sur mon travail à l'Assemblée législative de l'Alberta et je suis ravi de pouvoir la présenter à mes collègues de la J'ai décidé de structurer le projet de loi de cette manière parce Chambre. qu'une personne qui a déjà pris la plupart de ses congés autorisés dans le cadre du programme de congé de compassion aura proba‐ Le projet de loi propose une prolongation pouvant aller jusqu'à blement déjà pris des dispositions de fin de vie par rapport à une trois semaines du congé de soignant, à la suite du décès d'un être personne qui est en congé depuis moins d'un mois. cher. Compte tenu de tout ce qui se passe depuis plusieurs mois, je pense que nous nous entendons tous pour dire que le congé de soi‐ Lorsque je travaillais sur le projet de loi, je voulais être aussi gnant est plus important que jamais pour les familles canadiennes. juste que possible envers les employés tout en étant juste envers les employeurs. Si le projet de loi est adopté, plus de 18 000 em‐ J'aimerais prendre un instant pour remercier la ministre du Tra‐ ployeurs sous réglementation fédérale seront touchés par les chan‐ vail, son personnel et le député de Mont-Royal de leurs conseils gements. Ces employeurs appartiennent à divers secteurs, notam‐ tout au long de ce processus. Le projet de loi s'inscrit dans le droit ment ceux du transport aérien, des banques, des sociétés d'État fil de leur travail à l'égard de la prolongation du congé de deuil. comme Postes Canada, de la radiodiffusion et de la télédiffusion, des chemins de fer, des télécommunications et des entreprises es‐ Le congé de soignant est un congé avec protection d'emploi qui sentielles au fonctionnement d'un milieu de travail assujetti à la ré‐ permet à un employé de s'absenter du travail pour s'occuper d'un glementation fédérale. membre de sa famille gravement malade et dont le risque de décès est important au cours des 26 semaines suivant le jour de la déli‐ Nous comprenons que les employés sont essentiels au succès de vrance du certificat émis par un professionnel de la santé ou le jour ces sociétés et de ces entreprises, et je pense que nous pouvons tous du début du congé. Ce congé est offert aux employés à temps plein convenir qu'il vaut mieux que les employés prennent un congé de des lieux de travail sous réglementation fédérale. À l'heure actuelle, compassion supplémentaire afin de retourner au travail dans un les employés qui ont accumulé au moins 600 heures assurables pen‐ meilleur état d'esprit que de retourner au travail avant d'être prêts. dant une période de référence de 52 semaines peuvent demander un congé d'une durée maximale de 28 semaines pendant l'année. En 2018, environ 11 000 Canadiens se sont prévalus du pro‐ gramme de congé de soignant, ce qui constitue une augmentation Les prestations sont versées pendant un maximum de 28 se‐ de son utilisation, deux ans après qu'on a prolongé le temps alloué maines, une à deux semaines de congé non rémunéré servant de dé‐ pour ce dernier. La durée moyenne d'un congé de soignant est de lai de carence. L'employé touche des prestations d'assurance-em‐ 4,8 à 12 semaines. Dans les années à venir, on s'attend à ce que de ploi d'un montant pouvant aller jusqu'à 573 $ par semaine ou 55 % plus en plus de gens se prévalent du programme, étant donné que la de son salaire hebdomadaire. Ce temps est crucial pour bien des fa‐ population vieillit et que davantage de Canadiens se retrouvent à milles. Lorsqu'un de nos proches reçoit un diagnostic d'une maladie jouer un rôle de soignant. qui pourrait être terminale, organiser les soins peut être stressant. ● (1450) Bien souvent, les gens ne pensent pas à prendre congé pour s'oc‐ cuper de leur conjoint ou de leurs parents parce qu'ils n'en ont pas Des gens sont favorables à la prolongation du congé. Récem‐ les moyens. Le congé de soignant permet aux familles de se ment, la Coalition pour des soins de fin de vie de qualité du Canada concentrer sur les soins tout en continuant de toucher une partie de a soumis au gouvernement son mémoire sur la consultation prébud‐ leur salaire. Pouvoir être aux côtés d'un proche pendant les derniers gétaire, et, parmi ses recommandations, elle a proposé de prolonger jours de sa vie est quelque chose de très important. Le congé de soi‐ la prestation de compassion en y incluant une période de deuil de gnant a été une planche de salut pour des milliers de familles cana‐ deux semaines. La coalition est composée de 34 organismes natio‐ diennes. naux d'intervenants consacrés à l'amélioration des soins de fin de vie pour les Canadiens. Que se passe-t-il après le décès du proche d'un aidant naturel? À l'heure actuelle, le congé prend fin immédiatement et l'employé doit Dans son mémoire, elle a écrit ceci: être de retour au travail dans les jours qui suivent le décès de son proche. Cela laisse peu de temps pour organiser les funérailles, Les membres de la famille, qui sont des bénéficiaires potentiels de la Prestation de compassion, pourraient avoir besoin d'aide alors qu'ils pleurent la perte d'un mettre de l'ordre dans les affaires de la personne décédée et, sur‐ proche et tentent de composer avec de nombreuses tensions et de nombreux tout, vivre son deuil. stress [...] 6 novembre 2020 DÉBATS DES COMMUNES 1867

Affaires émanant des députés En ajustant la Prestation de compassion, davantage de Canadiens auront le temps de réaliser véritablement la perte de l'être cher et de se re‐ temps nécessaire pour guérir, pour minimiser les difficultés économiques et pour cueillir. En entendant les histoires, j'ai compris que nous avions be‐ s'occuper de certains aspects d'ordre pratique qui accompagnent la mort d'un proche. soin d'un meilleur programme de congé de soignant et qu'il fallait aider plus de famille à traverser de telles situations éprouvantes. Au début de mon allocution, j'ai souligné que les derniers mois Offrir un plus grand congé à la suite du décès d'un être cher allait ont montré l'importance des congés de compassion, alors que notre selon moi renforcer le programme et aider considérablement les pays et le monde entier sont confrontés à la pandémie de CO‐ soignants en deuil. VID‑19. Ce virus nous a permis de prendre le recul nécessaire pour mieux apprécier le temps que nous passons auprès de notre famille J'espère que les députés seront d'accord pour dire qu'un tel congé et de nos amis. Nous avons tous entendu les médias parler de per‐ est important. Le programme a l'appui de tous les partis. En fait, le sonnes qui n'ont pu être au chevet de leurs êtres chers dans les hôpi‐ gouvernement fédéral s'est engagé à faire passer le congé de soi‐ taux ou les foyers de soins de longue durée au moment où ces der‐ gnant de 6 à 26 semaines. Le gouvernement actuel a concrétisé cet niers sont décédés. Une telle situation crève le cœur et je suis déso‐ engagement de prolonger le congé au début de l'année 2016. À lé que des Canadiens aient eu à en faire l'expérience. Il est primor‐ l'époque, le gouvernement a dit qu'il travaillait à prolonger le congé dial d'être auprès d'un être cher durant les derniers jours de vie, et pour que plus de Canadiens puissent en profiter. J'espère que les dé‐ les congés de compassion pourraient faciliter les choses. Ils donne‐ putés voient que le projet de loi C‑220 permet justement de faire raient la chance aux familles de se réunir et même, dans certains cela. cas, de faire en sorte qu'un patient en phase terminale puisse mourir à la maison. Notre société a grandement besoin des congés de com‐ passion. Certains députés se demanderont peut-être pourquoi une telle prolongation est nécessaire. Après tout, nous avons le congé de dé‐ Si les députés n'y voient pas d'inconvénient, j'aimerais parler cès et 10 jours de congé personnel non payé. Un employé qui prend d'une expérience personnelle qui montre à quel point les congés de actuellement un congé de soignant pourrait aussi recourir à ces op‐ compassion sont essentiels. tions s'il devait s'absenter du travail plus longtemps. Toutefois, cette solution n'est peut-être pas réaliste pour certaines familles. Un em‐ Au début de ma carrière, ma grand-mère est tombée très malade. ployé n'a droit qu'à trois jours de congé de décès payés après le dé‐ À cette époque, j'étais dans la vingtaine, et j'étais en concurrence cès d'un membre de sa famille. Les deux autres jours ne sont pas avec d'autres pour décrocher un emploi à temps plein. Je voulais payés. Les 10 jours de congé personnel ne sont pas payés non plus. passer le plus de temps possible auprès de ma grand-mère, mais En plus, les employés ne disposent d'aucune marge de manœuvre j'étais aussi très inquiet des conséquences sur mon emploi si je le s'ils doivent s'absenter plus tard dans l'année pour une autre urgence faisais. Allais-je être congédié? Allait-on penser à moi pour un pro‐ personnelle. jet? J'ai décidé de me rendre au travail tous les jours, et c'est une décision que je regrette encore aujourd'hui. Ma grand-mère, Jeanne ● (1455) Babcock, est décédée quelques semaines plus tard. Il n'y avait pas de congés de compassion en Alberta à cette époque. Les employés Comme je l'ai déjà dit, la durée moyenne d'un congé de compas‐ qui étaient dans la même situation que moi devaient soit rentrer tra‐ sion se situe entre 4,8 semaines et 12 semaines, de sorte que la ma‐ vailler, soit s'absenter sans salaire, ce qui pouvait aussi avoir des jorité des gens qui prennent ce congé pourraient profiter de la pro‐ conséquences sur leur emploi. longation proposée dans mon projet de loi sans dépasser le seuil de Après avoir été élu à l'Assemblée législative de l'Alberta en 26 semaines. Cela leur permettrait de continuer à recevoir des pres‐ 2012, j'ai commencé à travailler en vue de présenter un programme tations d'assurance-emploi pour le congé de compassion après la provincial de congé de soignant. À l'époque, les autres provinces mort de leur être cher. avaient toutes un programme semblable. J'ai travaillé pendant deux ans à l'élaboration de mon projet de loi d'initiative parlementaire. Pour beaucoup, prendre un congé de deuil ou un congé de mala‐ J'ai parlé avec des chercheurs et des familles, qui soulignaient tous die sans solde après la mort d'un être cher n'est pas possible, car ils l'importance de pouvoir compter sur un congé de ce genre quand ne peuvent pas se permettre une telle perte de revenus. La plupart une personne vit ses dernières semaines et qu'elle a besoin de plus des gens ne peuvent pas se passer de deux semaines de paie. Voilà de soutien que jamais. Pour plusieurs familles, c'est un cadeau pré‐ pourquoi la prolongation de la prestation de compassion est une cieux de pouvoir passer cette période avec une personne chère, de meilleure solution que de prendre des congés sans solde. lui offrir toute l'aide dont elle a besoin et de bien lui faire ses adieux. Je suis ravi de confirmer que mon projet de loi a été adopté Grâce à mon projet de loi, plus de Canadiens pourront prendre un et que l'Alberta est devenue, au début de 2014, la dernière province congé plus long. Je suis prêt à continuer à collaborer avec la mi‐ à offrir un congé de soignant pendant lequel l'emploi du soignant nistre et avec les députés pour bien faire les choses pour les Cana‐ est protégé. diens. Six ans plus tard, je me suis levé dans cette enceinte pour présen‐ ter le projet de loi C‑220 et j'ai misé sur ce programme d'une impor‐ Je suis persuadé que tous les députés ont déjà vécu la perte d'un tance vitale. J'ai présenté le projet de loi parce que je voyais que le être cher. C'est dévastateur, et cela prend du temps pour se remettre programme de congé avait des lacunes. Beaucoup d'intervenants et d'une telle perte. Nous avons la chance au Canada d'avoir un ex‐ de familles m'ont dit à quel point ils étaient heureux d'avoir pu pas‐ cellent programme de Prestations de compassion pour permettre ser avec un être cher les derniers moments de sa vie, mais qu'ils aux travailleurs de passer du temps avec un être cher qui en est à avaient ressenti de la pression et du stress les jours suivants le décès ses derniers jours. C'est une aide précieuse pour les membres de la de la personne. Beaucoup devaient retourner au travail avant famille qui, autrement, n'auraient pas les moyens financiers pour d'avoir pu mettre de l'ordre dans leurs affaires, avant d'avoir eu le prendre congé pour devenir des proches aidants à temps plein. 1868 DÉBATS DES COMMUNES 6 novembre 2020

Affaires émanant des députés Mon projet de loi vise à combler une lacune qui est devenue évi‐ qu'il s'agit d'un dossier important pour de nombreux Canadiens, et dente, c'est‑à‑dire le besoin d'un congé supplémentaire à la suite du pas seulement pour les députés. décès d'un proche. Cela permettrait aux employés qui bénéficient d'un congé de soignant de s'occuper des formalités, comme les ar‐ ● (1500) rangements funéraires, et d'entamer le processus de deuil avant de M. Daniel Blaikie (Elmwood—Transcona, NPD): Monsieur le retourner au travail. À long terme, il est préférable pour les em‐ Président, je remercie le député d'Edmonton Riverbend de son tra‐ ployeurs que leurs employés reprennent le travail dans un bon état vail dans ce dossier. Selon moi, il a mis le doigt sur une chose qui d'esprit, plutôt qu'ils y retournent avant d'être prêts. pourrait aider grandement des Canadiens aux prises avec de Avec le vieillissement de la population, un nombre accru de grandes difficultés. membres de nos familles joueront le rôle d'aidant naturel et pren‐ dront un congé de soignant assorti d'une protection d'emploi. Nous Toutefois, puisque le député parle de la prestation de compassion devons nous assurer que ce congé laisse suffisamment de temps à dans le cadre de l'assurance-emploi, je souligne que le projet de loi ces aidants naturels et à leur famille. à l'étude ne modifie pas la Loi sur l’assurance-emploi, qui indique actuellement que les prestations prennent fin avec le décès du Nous connaissons tous l'importance de la famille. Le chaos et membre de la famille. Je me demande pourquoi cela n'est pas inclus l'incertitude des derniers mois nous l'ont bien démontré. Il est donc dans le projet de loi et si le député pouvait dire comment cet élé‐ essentiel de soutenir le congé de soignant et de faire en sorte que ment pourrait y être intégré. les employés qui en bénéficient obtiennent une aide suffisante. Pour aider davantage ces employés, nous pourrions prolonger de trois se‐ M. Matt Jeneroux: Monsieur le Président, ce dont le député maines le congé de soignant pour leur laisser le temps de vivre leur parle correspond exactement à ce que nous aimerions faire avec le deuil et de régler les affaires de la personne décédée. projet de loi. Évidemment, nous aimerions voir l'assurance-emploi modifiée. Toutefois, comme le député le sait pertinemment, un pro‐ J'espère obtenir l'appui de mes collègues de la Chambre. Je sou‐ jet de loi d'initiative parlementaire ne peut entraîner de dépenses haite travailler en collaboration avec les députés, afin d'apporter des publiques. Nous ne pouvons donc pas modifier le projet de loi de changements judicieux à ce programme et de mieux aider les fa‐ manière à ce que le régime d'assurance-emploi s'harmonise avec le milles. programme de congé de soignant. Espérons qu'à la suite de l'étude en comité, nous pourrons nous attaquer à cela dans un projet de loi Je suis reconnaissant d'avoir eu l'occasion de parler du projet de du gouvernement. loi C‑220, une loi modifiant le Code canadien du travail en ce qui concerne le congé de soignant. C'est un véritable honneur de pou‐ Je le répète, le député a mis le doigt exactement sur ce que nous voir présenter ce projet de loi. ferions s'il ne s'agissait pas d'un simple projet de loi d'initiative par‐ M. (secrétaire parlementaire de la mi‐ lementaire. nistre du Travail, Lib.): Monsieur le Président, j'aimerais être sur place pour faire ovation à mon collègue d'Edmonton Riverbend. Je Mme Karen Vecchio (Elgin—Middlesex—London, PCC): le félicite pour son projet de loi et je le remercie d'avoir mentionné Monsieur le Président, j'ai seulement une observation à faire. nos noms, à la ministre du Travail et à moi. Nous souhaitons nous aussi que le congé de soignant puisse être utile au plus grand Nombre de résidants d'Elgin—Middlesex—London, avec qui j'ai nombre de gens. travaillé en tant qu'adjointe de circonscription, ont vu ce genre de choses se produire. Je remercie le député de proposer quelque Je le remercie de nous avons raconté l'histoire de sa grand-mère chose de très important pour bon nombre de Canadiens et leur fa‐ et de nous avoir confié qu'il n'avait pas les moyens de prendre mille. Je le remercie au nom des résidants d'Elgin—Middlesex— congé. Cela m'a beaucoup ému. Nous nous rappelons tous que, der‐ London. nièrement, beaucoup de gens ont été incapables d'aller voir leurs proches vivant dans un établissement de soins de longue durée à M. Matt Jeneroux: Monsieur le Président, je remercie la dépu‐ cause de la pandémie et que ce contact leur a énormément manqué tée de son observation. Je lui en suis reconnaissant. en cette période difficile. M. Kevin Lamoureux (secrétaire parlementaire du président Le député est-il ouvert à écouter les amendements dont les autres du Conseil privé de la Reine pour le Canada et du leader du partis pourraient saisir le comité, si jamais la Chambre décide d'y gouvernement à la Chambre des communes, Lib.): Monsieur le renvoyer le projet de loi? Président, je tiens à mentionner que nombre de changements ont été M. Matt Jeneroux: Monsieur le Président, le député de Mont- apportés au programme d'assurance-emploi au fil des années. Tous Royal et les membres du cabinet de la ministre m'ont beaucoup aidé ces changements ont été plutôt encourageants, car le programme est à bien faire les choses, et je le remercie. devenu un peu plus libéral dans sa façon d'aider les gens. Je crois que tous les députés s'entendent pour dire que le congé Ce que le député propose aiderait beaucoup à offrir de meilleurs de soignant figure parmi les programmes les plus importants du soins à un grand nombre de personnes, et je vois cela comme Canada. Cette question transcende les considérations partisanes, quelque chose de très positif. Le député voudrait peut-être faire comme mon collègue et ami de Mont-Royal et moi avons souvent d'autres observations sur d'autres aspects de cette mesure qui aide‐ eu l'occasion de le souligner. Nous devons prendre le temps de bien raient les bénéficiaires. faire les choses. M. Matt Jeneroux: Monsieur le Président, le secrétaire parle‐ Jusqu'ici, la collaboration avec le gouvernement et les autres par‐ mentaire a certainement abordé l'aspect essentiel du projet de loi. tis a été bonne, et nous faisons tout pour que les changements qui J'ai parlé de ma grand-mère. Il y a des millions d'histoires comme la pourraient être proposés correspondent à nos objectifs. Je répète sienne au pays, et nous en avons souvent des échos. 6 novembre 2020 DÉBATS DES COMMUNES 1869

Affaires émanant des députés Je voudrais attirer l'attention de la Chambre sur ce que nous de congé supplémentaire après le décès s'il a pris de 20 à 26 se‐ avons observé pendant la pandémie. Dans un certain nombre de maines de congé. Un employé qui aurait été en congé pendant plus cas, plutôt que d'être aux côtés de l'être cher à l'hôpital, des gens de 27 semaines ne bénéficierait d'aucune semaine de congé supplé‐ ont dû faire leurs adieux par une fenêtre. Certains ne les ont pas vus mentaire. pendant plusieurs mois et ils ont eu le choc d'apprendre qu'il ne leur restait que quelques heures à vivre. Ce sont des histoires sem‐ J'ai une question à poser au député d'Edmonton Riverbend: pour‐ blables que nous voulons essentiellement éviter avec le projet de quoi n'a‑t‑il pas prévu des congés supplémentaires pour les em‐ loi. J'espère qu'il s'agit d'un pas dans la bonne direction. ployés qui perdent soudainement un proche? J'espère que, lorsque Mme Sherry Romanado (Longueuil—Charles-LeMoyne, cette mesure législative sera renvoyée à un comité, il sera possible Lib.): Monsieur le Président, c'est un honneur de prendre la parole de discuter de cette question. à la Chambre aujourd'hui pour participer au débat sur le projet de loi C‑220. Je sais que je donne beaucoup de chiffres, mais lorsqu'ils prennent soin d'un proche, les gens ont le nez collé sur le quotidien. Cependant, avant de commencer, en cette Semaine des vétérans Lorsque le proche en question décède, ils n'ont pas le temps de faire et en ce vendredi en rouge, je prends un instant pour remercier ceux leur deuil, parce qu'ils doivent s'occuper de tout ce qui entoure le qui ont servi le pays et ceux qui le servent encore activement dans décès de la personne. Ils ont des papiers à remplir; ils font ce qui les forces armées, de même que les parents et les autres membres doit être fait. Ils suivent la procédure sans trop avoir le temps de ré‐ de la famille des militaires du pays. Je tiens aussi à souligner que, fléchir. Leur donner le temps de faire leur deuil sans s'inquiéter de en tant que mère de militaires, j'ai été très déçue ce matin, lorsque devoir retourner au travail alors qu'ils ne sont pas prêts est très im‐ j'ai entendu parler de la politique qu'a adoptée Whole Foods. J'es‐ portant. père que cette politique changera. Nous avons la responsabilité de nous occuper des enjeux socié‐ Il est essentiel que nous ayons une discussion sur les soins prodi‐ taux difficiles liés aux soins de fin de vie. Cela nous fait penser à gués avec compassion. Je me réjouis donc que mon collègue d'en nos proches et à notre propre avenir. Même si le gouvernement a face ait présenté ce projet de loi d'initiative parlementaire. C'est un adopté différentes mesures pour mettre en place un système qui soit sujet important pour les Canadiens, surtout en cette période où un juste, humain et équitable, je crois que nous pouvons en faire plus. peu plus de compassion ne ferait de tort à personne. Il est fort probable que la majorité d'entre nous ait à prendre soin Nous avons réalisé de grandes avancées dans les dernières an‐ d'un proche à un moment ou un autre. C'est un parcours difficile qui nées pour que le Code canadien du travail reflète mieux la réalité engendre parfois un sentiment de solitude. Les proches aidants mé‐ du travail actuelle et réponde aux besoins des employeurs et des ritent tout notre respect et toute notre gratitude. En 2018, environ employés maintenant et dans le futur. un Canadien sur quatre âgé de 15 ans et plus prodiguait des soins à un proche ayant un problème de santé à long terme, un handicap L'an dernier, nous avons apporté une série exhaustive de modifi‐ physique ou mental ou encore des problèmes liés au vieillissement. cations importantes au Code canadien du travail, dont un nouveau droit des employés de demander un assouplissement des conditions La prestation non rémunérée de soins par des membres de la fa‐ d'emploi, des congés supplémentaires et d'autres mesures de protec‐ mille ou des amis est de plus en plus reconnue comme jouant un tion des employés à la suite du décès d'un membre de la famille. rôle important dans la société. Des rapports de Statistique Canada Nous avons adopté des modifications qui donnent aux employés montrent qu'elle réduit les coûts sociaux associés aux services de sous réglementation fédérale le droit de demander un assouplisse‐ santé et au placement en établissement. En outre, les bénéficiaires ment des conditions d'emploi, comme des heures de travail souples jouissent d'une qualité de vie nettement supérieure lorsqu'ils sont en et la possibilité de travailler à domicile. mesure de demeurer chez eux. ● (1505) Ma province, le Québec, est dévastée par la COVID‑19. Je me demande s'il ne serait pas préférable que nous prenions soin des Les études démontrent que les heures de travail souples, la possi‐ membres de notre famille plutôt que de les confier à des établisse‐ bilité de s'absenter du travail pour s'occuper d'obligations familiales ments. Le projet de loi arrive donc à point. et d'autres modalités souples peuvent aider les employés à arriver à une meilleure conciliation travail-famille. En donnant la possibilité Nous comprenons que les aidants naturels jouent un rôle essen‐ aux employés de réduire le temps passé au travail, on aide ceux qui tiel. Nous comprenons également qu'il faut veiller à ce qu'ils re‐ ont beaucoup de responsabilités en matière de soins à passer plus çoivent le soutien dont ils ont besoin. Cela dit, j'aimerais d'abord de temps avec leurs proches. présenter un aperçu du projet de loi C‑220, que mon collègue a pré‐ senté pour la première fois à la Chambre le 25 février 2020. Les modifications apportées récemment au Code canadien du tra‐ L'objectif du projet de loi C-220 est de modifier la partie III du vail comprennent en outre des améliorations en matière de congés Code canadien du travail afin de permettre à un employé d'utiliser de décès et des congés supplémentaires pouvant également être uti‐ le congé de soignant pour s'absenter plus longtemps du travail après lisés par les aidants. Le nombre de jours de congé de décès possible le décès d'un proche dont il s'occupait. est passé de trois à cinq, mais ce n'est pas suffisant. Nous avons aussi pris des mesures pour assurer une plus grande souplesse, de Selon le projet de loi, les congés supplémentaires seraient attri‐ manière à ce que la personne puisse prendre le congé pendant la pé‐ bués de la manière suivante: l'employé recevrait trois semaines de riode qui commence à la date du décès et se termine six semaines congé supplémentaires après le décès s'il a pris moins de cinq se‐ après la date des funérailles du proche parent, de son inhumation ou maines de congé; deux semaines de congé supplémentaires après le du service commémoratif tenu à son égard, selon celle qui est la décès s'il a pris de 5 à 19 semaines de congés payés, et une semaine plus éloignée. 1870 DÉBATS DES COMMUNES 6 novembre 2020

Affaires émanant des députés Les employés ont désormais droit à cinq jours de congé person‐ ● (1510) nel par an, dont trois sont rémunérés, à condition qu'ils aient tra‐ [Français] vaillé pendant trois mois consécutifs. Les employés peuvent Mme (Thérèse-De Blainville, BQ): Monsieur le prendre ce congé pour un certain nombre de raisons, notamment Président, j'aimerais d'abord dire que mon parti et moi allons ap‐ pour s'acquitter de responsabilités liées à la santé ou aux soins de puyer le principe du projet de loi. l'un des membres de leur famille ou pour faire face à une situation urgente, comme le décès d'un membre de la famille. Somme toute, il s'agit d'un projet de loi bien modeste. Il est mo‐ deste dans le sens où il fait une grande différence pour les tra‐ En outre, l'admissibilité au congé médical a été bonifiée de sorte vailleurs. Il est modeste dans le sens où il ne modifie pas la Loi sur qu'un employé qui ne peut plus travailler pour des raisons de santé, l'assurance-emploi — j'y reviendrai —, mais bien le Code canadien y compris un traumatisme psychologique ou un stress résultant du du travail, pour les employés qui y sont assujettis. décès d'un membre de la famille, peut désormais prendre jusqu'à 17 semaines de congé sans solde. Nous avons également éliminé Actuellement, les travailleurs qui prennent un congé afin de pro‐ les exigences d'ancienneté pour que la personne soit admissible au diguer des soins à un proche sont obligés de revenir au travail dès congé lié à une maladie grave, lequel offre aux employés jusqu'à le décès de la personne. Ce que le projet de loi vient faire, c'est 37 semaines de congé avec protection de l'emploi pour fournir des donner du temps au travailleur, selon certaines modalités, entre le soins ou son soutien à un enfant gravement malade, et jusqu'à retour au travail et le décès de la personne proche de la famille dont 17 semaines de congé pour fournir des soins ou son soutien à un le travailleur a pris soin. Ce n'est pas rien, parce que cela vient ga‐ adulte gravement malade. rantir à ces personnes le maintien du lien d'emploi. Le maintien du lien d'emploi peut être important dans certains Les nouvelles dispositions améliorées relatives aux congés et les er secteurs et pour certaines considérations. Mes collègues l'ont dit: on modalités de travail flexibles sont entrées en vigueur le 1 sep‐ ne devrait pas avoir à choisir entre se prévaloir ou non d'un congé tembre 2019, mais la COVID‑19 nous a aussi appris autre chose. pour les proches aidants, tout en se demandant si on doit choisir entre continuer à s'occuper d'un proche ou perdre son emploi. Depuis le début de la pandémie de COVID‑19, le gouvernement du Canada a accordé la priorité aux Canadiens en leur fournissant Selon les situations, on sait que cette période peut être plus l'aide dont ils ont besoin pour continuer à joindre les deux bouts longue. On l'a grandement évoqué: il faut faire le deuil et terminer tout en restant en sécurité et en santé. Au début du mois, nous les préparatifs. Après avoir vécu une telle période, c'est important avons adopté le projet de loi C‑4, Loi sur des mesures en réponse à de prendre du temps pour soi. la COVID‑19, pour instaurer de nouvelles prestations. Combinées aux mesures temporaires visant à aider les Canadiens à se prévaloir Bien sûr, la majorité de ce congé, qui existe dans le Code cana‐ plus facilement de prestations d'assurance-emploi, ces prestations dien du travail et qui est de 28 semaines, est payée, parce que des de relance économique aideront les travailleurs touchés par la CO‐ travailleuses et des travailleurs peuvent bénéficier de la prestation VID‑19 qui ont besoin d'un soutien du revenu. spéciale de compassion qui est prévue dans les prestations spéciales de l'assurance-emploi. Or on sait tous que, pour y être admissible, il Afin que les employés sous réglementation fédérale aient accès faut avoir accumulé 600 heures. aux congés avec protection de l'emploi, le gouvernement du Il y a quand même des gens qui doivent prendre ce type de congé Canada a modifié le Code canadien du travail pour qu'ils soient ad‐ et qui ne seront pas rémunérés. La période qui sera accordée par le missibles à la Prestation canadienne de maladie pour la relance éco‐ Code canadien du travail va donc faire une différence sur le lien nomique et à la Prestation canadienne de relance économique pour d'emploi. Nous trouvons qu'il s'agit d'une modification majeure, et les proches aidants. c'est la raison pour laquelle nous allons appuyer ce projet de loi.

Il s'agit de mesures temporaires pour aider les Canadiens à sur‐ De plus, je dirais que nous avons l'occasion de débattre de ce monter les nombreux obstacles qui se dressent devant eux à cause projet de loi, présenté par le député conservateur, alors même que de la pandémie de COVID‑19. nous sommes dans la Semaine nationale des proches aidants, qu'on souligne partout, du moins au Québec. La situation des proches ai‐ Toutefois, nous avons changé. Nous ne sommes plus là où nous dants est bien documentée, je pense. étions il y a un an. Le député d'en face a dit qu'il n'a pas pu passer Je n'abreuverai pas mes collègues de chiffres en ce vendredi du temps avec sa grand-mère et qu'il a dû faire un choix. Certes, après-midi. Or il faut quand même reconnaître que c'est plus du quelques jours de congé sont offerts, mais si on ne dispose pas des quart de la population active qui sont des proches aidants. Ce sont moyens financiers pour les prendre, alors il faut faire un choix, et il en majorité des femmes qui sont proches aidantes. En plus de sou‐ s'agit d'un choix que tout le monde regrette. vent subir des pertes financières liées à leur absence du travail, ces personnes doivent aussi assumer elles-mêmes des dépenses addi‐ Il y aura deux ans ce mois-ci que ma mère est décédée subite‐ tionnelles. Cela a même été assez documenté. Dans certains cas, ce‐ ment. Comme la plupart des députés le savent, je n'ai pas pu lui dire la peut aller jusqu'à 7 000 $ par année. Dans d'autres cas, on parle au revoir. J'aurais aimé pouvoir être auprès d'elle. Quoi qu'il en soit, de plus de 400 $ par semaine, ce qui est quand même exigeant. nous avons maintenant l'occasion d'aider les gens à traverser cette épreuve. J'ai néanmoins eu le luxe de pouvoir prendre un peu de Je pense que le mérite de ce que nous avons devant nous, c'est de temps pour organiser les funérailles de ma mère, mais ce n'est pas voir le chemin parcouru au chapitre du Code canadien du travail et le cas de tout le monde. Par conséquent, je veux que le député celui que nous parcourrons un jour avec la Loi sur l'assurance-em‐ sache que j'espère que son projet de loi sera adopté et renvoyé au ploi,et de voir comment nous pouvons soutenir ces proches qui font comité, car il propose la bonne formule. une grande différence. 6 novembre 2020 DÉBATS DES COMMUNES 1871

Affaires émanant des députés ● (1515) tous à notre famille. Il est vraiment important d'avoir la possibilité Je pense que la société gagne à pouvoir compter sur des per‐ de prendre soin de nos êtres chers et de pleurer leur perte. Si nous sonnes qui peuvent aider, même si c'est un peu plus difficile dans la prolongeons la période pendant laquelle une personne peut s'absen‐ période que nous traversons. En ce sens, notre droit du travail doit ter de son travail dans ce contexte tout en sachant que son emploi aussi contribuer à soutenir les travailleuses et les travailleurs et, est protégé, nous devons aussi veiller à prévoir une source de reve‐ plus humblement, les soutenir financièrement à l'aide des congés nus. instaurés par d'autres lois. Dans bien des cas, le rôle de soignant revient davantage aux Je conclurai en disant que nous allons appuyer le projet de loi. femmes qu'aux hommes de la famille. On sait, par ailleurs, que le Ce sera pour moi un plaisir de voir ce projet de loi renvoyé au Co‐ revenu des femmes est typiquement inférieur à celui des hommes. mité permanent des ressources humaines, du développement des Résultat: elles sont plus susceptibles de se prévaloir du congé mais compétences, du développement social et de la condition des per‐ moins susceptibles d'avoir les moyens de le financer. C'est pourquoi sonnes handicapées, dont je suis membre, pour que nous puissions il est essentiel de modifier l'assurance-emploi en plus des disposi‐ le bonifier s'il y a lieu. tions sur le congé de soignant. ● (1520) J'aimerais m'attarder un peu sur un enjeu particulier. Un obstacle [Traduction] procédural nous empêche de modifier les prestations d'assurance- M. Daniel Blaikie (Elmwood—Transcona, NPD): Monsieur le emploi au moyen du projet de loi à l'étude, qui est une mesure d'ini‐ Président, je suis heureux de prendre la parole aujourd'hui pour ap‐ tiative parlementaire. Un fait connu des députés, mais peut-être in‐ puyer le projet de loi C‑220, qui pourrait faire beaucoup de bien connu des Canadiens, c'est qu'un député doit obtenir une recom‐ pour les Canadiens qui viennent de perdre un être cher et qui se mandation royale s'il souhaite apporter des modifications législa‐ prévalaient des congés de compassion auxquels ils ont déjà droit tives qui augmenteraient les dépenses du gouvernement. aux termes du Code canadien du travail. Je crois comprendre, d'après les observations du député d'Ed‐ Malheureusement, la disposition relative aux congés est assez monton Riverbend, que c'est la raison pour laquelle ces change‐ peu généreuse, car les gens sont censés retourner au travail immé‐ ments n'ont pas été présentés dans le projet de loi. Cela témoigne de diatement après le décès d'un proche ou dans la semaine qui suit. l'importance du gouvernement, qui devrait être prêt à faire preuve Cela signifie que si un proche décède le jeudi ou le vendredi, la per‐ de leadership en matière de réforme de l'assurance-emploi. sonne qui lui survit doit se présenter au travail le lundi. De toute évidence, nous savons qu'il est important... Je m'en voudrais si je manquais l'occasion de dire qu'en plus du Le vice-président: Je demande aux députés de fermer leur micro congé de compassion et des prestations de compassion, d'autres pour que le député d'Elmwood—Transcona puisse terminer son al‐ changements importants à l'assurance-emploi ont été proposés à la locution. Chambre. Le député a la parole et il peut poursuivre son allocution en re‐ Le 19 février, la Chambre a adopté une motion qui demandait prenant d'où il le jugera approprié. des modifications aux prestations de maladie de l'assurance-emploi, M. Daniel Blaikie: Monsieur le Président, je suis très heureux de qui n'offrent actuellement que 15 semaines de prestations aux gens pouvoir m'exprimer sur le projet de loi C-220, qui prolongerait la qui doivent manquer le travail à cause d'une maladie. La Chambre durée du congé de soignant au-delà du décès d'un être cher pour un des communes a affirmé sa conviction que les prestations devraient employé qui s'était absenté du travail pour prendre soin d'un être être portées de 15 à 50 semaines. J'ai un projet de loi d'initiative cher. Cette période additionnelle donnerait un peu de temps pour parlementaire, le projet de loi C-212, qui cherche précisément à ap‐ amorcer le deuil, commencer les préparatifs en vue des funérailles porter ces changements. et régler les formalités de la succession, qui sont toutes des étapes importantes à faire et auxquelles on ne peut se soustraire, malgré le Aujourd'hui, la Chambre a adopté à l'unanimité une motion qui contexte difficile de la perte d'un être cher. réaffirme cette décision. Le gouvernement a voté contre la motion quand elle a été présentée pour une étude selon la procédure nor‐ Je remercie le député d'Edmonton Riverbend de son travail dans male, le 19 février, mais aujourd'hui elle a été adoptée à l'unanimi‐ ce dossier. Plus tôt, j'ai été encouragé d'entendre que même si le té, réaffirmant ainsi la décision de la Chambre de demander au gou‐ projet de loi ne propose pas directement des modifications à la Loi vernement de faire passer la durée du congé de maladie de 15 à sur l'assurance-emploi pour prolonger la durée du congé de soi‐ 50 semaines. gnant sous le régime de l'assurance-emploi, le député est conscient de cet enjeu et est prêt à collaborer avec les autres députés — peut- ● (1525) être qu'il a même déjà commencé à collaborer avec le gouverne‐ ment — pour veiller à ce que ce congé ne soit pas uniquement ac‐ Pourquoi est-ce que j'en parle? Parce que cela fait ressortir les cessible aux personnes qui ont les moyens de prendre un congé graves lacunes dans la manière dont le régime d'assurance-emploi sans solde. Le régime d'assurance-emploi pourrait peut-être être traite les Canadiens qui doivent s'absenter temporairement du tra‐ modifié pour les personnes qui y sont admissibles de manière à ce vail, que ce soit parce qu'ils doivent prendre soin d'un proche ma‐ que les employés qui ont cruellement besoin d'un soutien au revenu lade ou parce qu'ils sont eux-mêmes malades. Même si je peux pour bénéficier de ce congé puissent avoir accès à cette aide finan‐ seulement féliciter le député d'Edmonton Riverbend d'avoir voulu cière. faire bouger les choses en présentant un projet de loi d'initiative parlementaire, comme je l'ai moi-même fait pour les congés de ma‐ C'est un élément essentiel car, peu importe notre revenu, que ladie, ce ne sera jamais comme si le gouvernement avait lui-même nous gagnions beaucoup d'argent ou seulement un peu, nous tenons saisi la balle au bond. 1872 DÉBATS DES COMMUNES 6 novembre 2020

Affaires émanant des députés Le régime d'assurance-emploi a subi d'énormes changements de‐ famille est gravement malade et qu'il y a un risque élevé que l'être puis le début de la pandémie. Or, le gouvernement sait pertinem‐ cher décède au cours des 26 semaines suivant la date de délivrance ment que la Chambre est tout à fait favorable à ce qu'on y apporte du certificat médical ou de l'approbation du congé. encore d'autres changements. On peut affirmer sans trop craindre de se tromper que le gouvernement avait toutes les raisons de croire, Le programme offre des prestations pour un maximum de 28 se‐ quand les changements en question ont été envisagés, que s'il avait maines pendant une période d'admissibilité de 52 semaines. La pé‐ voulu modifier les prestations de compassion, il aurait pu le faire en riode de prestations est divisée en 26 semaines de prestations avec même temps, puisque la Chambre s'était déjà prononcée sur la une ou deux semaines supplémentaires de congé non payé. Un em‐ question des prestations de maladie. ployé qui compte au moins 600 heures assurables peut demander le congé de compassion. Le taux de base pour le calcul de ces presta‐ C'est pourquoi il faut vraiment que le gouvernement assume ses tions d'assurance-emploi est établi à 55 % de la rémunération heb‐ responsabilités et voie à ce que le système d'emploi soutienne les domadaire assurable moyenne, et le montant maximal est de 573 $ Canadiens qui sont malades ou prennent soin d'un être cher. Le par semaine. NPD va certainement appuyer des initiatives en ce sens, comme celle à l'étude à la Chambre aujourd'hui, mais je me dois de souli‐ C'est un bon programme. Les conservateurs avaient promis de le gner qu'il vaudrait mieux que ce genre de propositions soient pré‐ bonifier en 2015 en offrant plus que les six semaines prévues à l'o‐ sentées dans un projet de loi émanant du gouvernement, de sorte rigine. Le gouvernement actuel a adopté cette prolongation en ajou‐ que les changements qui s'imposent pourront avoir lieu, même s'ils tant 20 semaines, pour un total de 26 semaines. entraînent des dépenses. Ce projet de loi vise à remédier au fait que les prestations Si ces propositions étaient présentées par le gouvernement, nous prennent fin au moment du décès du membre de la famille. La triste pourrions bien faire les choses du premier coup pour que les Cana‐ réalité, c'est que, même après le décès du proche, la personne qui le diens aient accès à tout ce dont ils ont véritablement besoin, y com‐ soignait et qui doit maintenant porter le deuil doit encore composer pris un soutien du revenu pour se prévaloir de ces avantages. Il ne avec de nombreuses responsabilités et des arrangements funéraires faut pas que cela devienne un ensemble d'avantages réservé aux en plus de ses émotions. personnes d'une certaine catégorie de revenus qui peuvent se per‐ Le projet de loi du député d'Edmonton Riverbend prolongera la mettre de prendre ces congés sans le soutien du revenu que procure période de congé jusqu'à un maximum de trois semaines si l'em‐ l'assurance‑emploi, et un autre ensemble pour toutes les autres qui ployé n'a pas encore atteint le seuil maximal des 28 semaines. doivent retourner travailler, en plus de s'occuper de tout le reste, tandis que la Chambre dit que les Canadiens devraient pouvoir La COVID-19 a rappelé à tous qu'ils sont mortels, tout comme prendre le temps de s'occuper de leur être cher ou faire leur deuil. leurs proches. Lors d'un décès, il est nécessaire de prendre le temps Je tenais à faire ses réflexions, parce qu'il est important de souli‐ de faire son deuil et de remplir les tâches qui accompagnent cet gner que, bien qu'il s'agisse d'une excellente initiative que les événement. Cette modification législative accordera aux gens le ré‐ néo‑démocrates sont heureux d'appuyer, parallèlement aux efforts pit nécessaire sans les soucis financiers qui y sont associés. visant à apporter les changements nécessaires au régime de l'assu‐ La structure de cette prolongation a été bien pensée et elle tient rance‑emploi, rien ne peut remplacer un gouvernement qui s'y en‐ compte des différentes circonstances dans lesquelles les gens pour‐ gage et qui est prêt à mettre de l'avant un programme judicieux de raient se trouver. Les personnes qui ont pris presque la totalité de façon exhaustive. leur congé de soignant obtiendraient une semaine de congé supplé‐ M. Brad Vis (Mission—Matsqui—Fraser Canyon, PCC): mentaire après le décès de leur proche. Les personnes qui ont pris Monsieur le Président, je remercie d'abord tous mes collègues par‐ entre quatre et vingt semaines de leur congé de soignant obtien‐ lementaires de leurs observations aujourd'hui. Je remercie tout par‐ draient deux semaines de congé supplémentaires après la mort de ticulièrement le député d'Edmonton Riverbend d'avoir présenté leur proche. Enfin, les personnes qui ont pris moins de quatre se‐ cette mesure législative importante, que j'ai l'honneur d'appuyer maines de leur congé de soignant avant la mort de leur proche se‐ conjointement. raient admissibles à trois semaines de congé supplémentaires. Il est évident que le sujet occupe une place spéciale dans le cœur Ce projet de loi réussit là où de nombreux programmes gouver‐ du député. Je lui suis très reconnaissant d'avoir raconté son histoire nementaux échouent, dans la mesure où il cherche à établir un équi‐ personnelle derrière la création du projet de loi et ses démarches libre entre les besoins réels des employeurs et les besoins non couronnées de succès pour mettre en œuvre un programme de moins réels et très personnels des gens endeuillées qui traversent congé de soignant en Alberta. vraisemblablement l'une des périodes les plus difficiles de leur vie. J'implore mes collègues d'adopter le projet de loi C‑220 et de le À l'heure actuelle, les gens qui ont recours au congé de soignant renvoyer au comité pour qu'il soit examiné attentivement et pour prennent en moyenne de cinq à douze semaines de congé. La majo‐ garantir l'entrée en vigueur d'une mesure législative satisfaisante. rité des personnes seraient admissibles aux trois semaines de congé Selon ce que j'entends à la Chambre aujourd'hui, cette voie est pos‐ supplémentaires offertes par le programme. Comme la nouvelle sible. proposition s'inscrit dans la période de 28 semaines existante du programme de congé de soignant, il est peu probable qu'elle alour‐ Comme l'a dit le parrain du projet de loi, la mesure législative disse le fardeau financier qui pèse sur le système. prolongerait la durée du congé de soignant de sorte que les Cana‐ diens puissent bénéficier d'un congé pouvant aller jusqu'à trois se‐ Cela dit, en 2018, 11 000 Canadiens se sont prévalus du pro‐ maines à la suite du décès d'un être cher. En ce moment, le pro‐ gramme. Malheureusement, on s'attend à ce que ce chiffre continue gramme de congé de soignant permet à un employé d'une industrie d'augmenter au cours des prochaines années, ce qui illustre davan‐ sous réglementation fédérale de prendre congé si un membre de sa tage à quel point le programme est nécessaire. 6 novembre 2020 DÉBATS DES COMMUNES 1873

Affaires émanant des députés Ce projet de loi est appuyé par de nombreux organismes natio‐ Au bout du compte, toutefois, l'objectif est d'offrir aux Canadiens naux, dont l'Association canadienne de soins palliatifs, la Société de meilleures mesures et une plus grande marge de manoeuvre lors‐ canadienne de la SLA, la Fondation des maladies du cœur du qu'ils en ont besoin. Je félicite mon collègue d'avoir présenté ce Canada et Parkinson Canada. projet de loi visant à offrir aux Canadiens des options susceptibles d'améliorer leur vie. La Société canadienne du cancer a déclaré:

Les personnes qui s'occupent d'un être cher atteint de cancer sont souvent éprou‐ ● (1535) vées physiquement, psychologiquement et financièrement par leurs responsabilités d'aidants naturels. Le décès d'un être cher apporte son lot de questions pratiques et d'émotions à gérer, et le retour au travail ne devrait pas alourdir ce fardeau. Nous M. Kevin Lamoureux (secrétaire parlementaire du président appuyons la proposition [du député] de prolonger le congé de soignant pour laisser du Conseil privé de la Reine pour le Canada et du leader du aux aidants naturels le temps de composer avec cette période incroyablement diffi‐ gouvernement à la Chambre des communes, Lib.): Monsieur le cile de leur vie. En outre, nous espérons que tous les partis politiques appuieront cette modification législative. Président, je suis ravi de prendre la parole au sujet du projet de loi d'initiative parlementaire dont nous sommes saisis. ● (1530)

La Dre Pamela Valentine, présidente et chef de la direction de la Il est toujours encourageant lorsque des députés de partout au Société canadienne de la sclérose en plaques, a déclaré: pays, qui sollicitent et reçoivent des idées sur des questions impor‐ La Société canadienne de la sclérose en plaques applaudit la présentation, par [le tantes pour eux, se voient accorder l'occasion, par le biais des initia‐ député], d'un projet de loi d'initiative parlementaire visant à prolonger le congé de tives parlementaires, de faire part de celles-ci à la Chambre. Il est soignant pour l'ensemble des Canadiens. La société réclame depuis longtemps une flexibilité accrue de la politique régissant les prestations de maladie du régime d'as‐ malheureux, jusqu'à un certain point, que seul un très petit nombre surance-emploi. En effet, de nombreux programmes au Canada sont conçus selon de ces idées finissent par pouvoir être débattues dans cette enceinte une approche où tout est noir ou tout est blanc: ou bien une personne peut travailler, ou être intégrées à un projet de loi. Certains députés ont présenté ou bien elle ne peut pas travailler. Cela ne tient pas compte adéquatement de la réa‐ nombre de résolutions, projets de loi ou motions. D'autres, comme lité des aidants naturels en période de deuil. Prolonger le congé de soignant sera certainement avantageux pour les aidants naturels qui prennent soin d'une personne les secrétaires parlementaires, n'ont pas la même possibilité de pré‐ atteinte de sclérose en plaques. Nous encourageons les parlementaires à travailler senter des initiatives de ce type. ensemble sans égard aux lignes de parti afin de concrétiser l'offre d'un soutien à long terme aux aidants naturels et à leur famille. Lorsque j'ai examiné le projet de loi du député, la première chose J'aimerais raconter un événement que j'ai vécu en 2008. C'est ce qui m'est venue à l'esprit est le point que j'ai soulevé en posant une qui m'a porté à m'intéresser au projet de loi. Pendant mes études su‐ question au député, à savoir que nous avons vu des noms changer périeures à l'Université Carleton, je travaillais à temps plein. Ma au fil des ans, comme l'assurance-chômage qui est devenue l'assu‐ sœur vivait dans l'État de Washington et son époux est soudaine‐ rance-emploi, mais nous avons surtout vu une évolution de la socié‐ ment décédé de la grippe porcine au cours d'une pandémie anté‐ té, qui reconnaît que le gouvernement doit être en mesure de fournir rieure. J'ai dû quitter mon travail sur-le-champ. Ma sœur qui habite le soutien nécessaire aux travailleurs, c'est-à-dire les personnes qui à Vancouver a dû partir sur-le-champ. Nos parents ont tous deux dû font rouler notre économie et qui aident notre société à continuer à prendre un congé prolongé de leur emploi pour offrir un soutien à progresser sur le plan de l'emploi et de la valeur ajoutée au PIB. Je ma sœur et à ses quatre enfants. considère le projet de loi dont nous sommes saisis comme un autre exemple de la façon dont le programme d'assurance-emploi peut À l'époque, il ne m'était même pas venu à l'esprit que je pouvais nous aider à remplir nos obligations sociales. toucher des prestations par l'entremise de l'assurance-emploi ou du Code du travail. C'est pourquoi je trouvais que le projet de loi pro‐ posé par le député d'Edmonton Riverbend était un excellent ajout Dans le contexte de la pandémie, je crois sincèrement que les Ca‐ aux types de programmes que nous voulions que les gouvernements nadiens ont vraiment uni leurs efforts et fait de leur mieux pour mettent en place pour donner plus de choix aux Canadiens lors‐ fournir les soins nécessaires. Par exemple, je crois que tout le qu'ils ont vraiment besoin d'aide et qu'ils ne savent pas vers où se monde est très préoccupé par ce qui se passe dans les établisse‐ tourner. ments de soins de longue durée. Nous éprouvons beaucoup de sym‐ pathie pour ceux qui doivent être hospitalisés. Nous pensons aux En outre, le marché du travail au Canada subit présentement une professionnels de la santé. De plus, il y a d'innombrables histoires transformation très rapide. Les travailleurs autonomes, par de gens qui meurent sans pouvoir faire un dernier câlin ou être ac‐ exemple, peuvent maintenant être couverts par l'assurance-emploi. compagnés de leur mère ou de leur père, ou, dans certains cas, d'un Je peux imaginer qu'un projet de loi comme celui à l'étude aujourd'‐ frère, d'une soeur, d'autres membres de leur famille, voire d'amis hui profiterait aux travailleurs autonomes propriétaires d'entreprise proches. Je crois que cette situation a suscité un intérêt accru pour qui doivent cesser leurs activités pendant quelques semaines pour ce dossier. prendre soin d'un proche malade ou vivre un deuil. J'invite tous les députés à étudier attentivement cette mesure législative et à réflé‐ chir à la souplesse qu'elle procurerait aux Canadiens lorsqu'ils en Dans les débats de ce genre, j'entends souvent des députés dire ont besoin; j'invite aussi les députés à approuver le projet de loi. qu'ils doivent fournir des soins ou qu'ils devront le faire dans l'ave‐ nir. En réalité, compte tenu du poste que nous occupons et de la Je veux également souligner que la députée de Longueuil— souplesse dont nous disposons, nous sommes assez bien placés Charles-LeMoyne a parlé de la nécessité que le projet de loi tienne pour fournir des soins à des proches. Cependant, nous sommes une compte des cas de mort subite. Dans mon cas, c'est exactement ce minorité à avoir ce privilège, je dirais même une très petite minori‐ qu'un tel projet de loi aurait pu faire pour m'aider en 2018. J'invite té. La population dans son ensemble, et notamment les travailleurs, donc tous les députés et les membres du comité des ressources hu‐ n'a pas le même luxe. Voilà pourquoi il est important d'élaborer des maines, si le projet de loi se rend à l'étape du comité, à bien étudier programmes visant à permettre à la famille et aux amis d'être près les amendements proposés. de leurs proches durant leurs derniers moments de vie. 1874 DÉBATS DES COMMUNES 6 novembre 2020

Affaires émanant des députés ● (1540) Je vois que je devrai poursuivre mon intervention lorsque la J'ajouterais à cela que, comme bon nombre d'entre nous, même à Chambre sera de nouveau saisie de la question. 58 ans, je suis relativement en bonne santé physique, mais on ne sait jamais. J'ose croire que si un jour j'ai besoin du genre de sou‐ Le vice-président: En effet, il restera quatre minutes au député tien que je veux que nous mettions en œuvre, même si j'aime nos de Winnipeg-Nord lorsque la Chambre reprendra le débat sur cette professionnels de la santé et que je leur suis reconnaissant de l'ex‐ question. cellent travail qu'ils font, que ma famille et mes amis, surtout ma famille, seront là pour moi. Je pense que tous les députés à la La période réservée à l'étude des affaires émanant des députés est Chambre voudraient la même chose. Ce même principe s'applique à maintenant écoulée, et l'article retombe au bas de la liste de priorité chacun d'entre nous. du Feuilleton. Ainsi, qu'il s'agisse des personnes qui ont besoin d'aide parce qu'elles souffrent de problèmes de santé très graves ou de celles qui Comme il est 15 h 43, la Chambre s'ajourne au lundi 16 no‐ prodiguent les soins, je pense que nous devons trouver des ma‐ vembre, à 11 heures, conformément aux articles 28(2) et 24(1) du nières de continuer de les aider et de mettre l'accent, en tant que so‐ Règlement. ciété, sur la famille, les situations de fin de vie et les soins essen‐ tiels. (La séance est levée à 15 h 43.)

TABLE DES MATIÈRES

Le vendredi 6 novembre 2020

ORDRES ÉMANANT DU GOUVERNEMENT Les élections américaines de 2020 M. Julian ...... 1840 La Loi de l'impôt sur le revenu

Projet de loi C‑9. Étape du rapport ...... 1829 Émilie Sansfaçon M. Blanchet...... 1840 Décision de la présidence

Le vice-président ...... 1829 Le jour du Souvenir M. Ruff ...... 1840 Motion d'amendement

M. Ste-Marie ...... 1829 Le jour du Souvenir o Motion n 1 ...... 1829 M. Samson...... 1840

M. Lamoureux ...... 1830

M. Lemire ...... 1831

Mme Gill ...... 1831 QUESTIONS ORALES

Mme Lambropoulos ...... 1831 Les anciens combattants M. Lemire ...... 1833 M. Poilievre...... 1841 Mme Vecchio ...... 1833 M. MacAulay ...... 1841 M. Johns ...... 1833

M. Vaughan ...... 1833 Les mesures d'urgence visant la COVID‑19 ...... M. Lukiwski ...... 1834 M. Poilievre 1841 ...... M. Longfield...... 1835 M. Fraser 1841 Mme Kwan ...... 1835 Les finances Mme Jansen ...... 1835 M. Poilievre...... 1841 M. Johns ...... 1836 M. Fraser ...... 1841

L'industrie aérienne Mme Kusie ...... 1842 DÉCLARATIONS DE DÉPUTÉS M. Garneau ...... 1842 La Semaine des anciens combattants Mme Kusie ...... 1842 Mme Jones...... 1837 M. Garneau ...... 1842 M. Barsalou-Duval ...... 1842 Le jour du Souvenir M. Garneau ...... 1842 M. Carrie ...... 1837 M. Barsalou-Duval ...... 1842 West Prince M. Garneau ...... 1842 M. Morrissey ...... 1838 Le patrimoine canadien Les mesures d'urgence visant la COVID‑19 M. Julian ...... 1842 M. Johns ...... 1838 Mme Dabrusin ...... 1842

Alphonse Pelletier Les affaires autochtones Mme Brière ...... 1838 M. Angus ...... 1843 M. Miller ...... 1843 Kenora

M. Melillo ...... 1838 La défense nationale M. Bezan ...... 1843 Le Diwali Mme Vandenbeld ...... 1843 M. Lamoureux ...... 1838 M. Bezan ...... 1843 La Semaine de l'éducation sur l'Holocauste Mme Vandenbeld ...... 1843 Mme Vandenbeld ...... 1839 La santé Max Ward M. Paul-Hus ...... 1843 Mme Kusie ...... 1839 Mme Hajdu ...... 1843 M. Paul-Hus ...... 1843 Le jour du Souvenir Mme Hajdu ...... 1844 M. Fisher ...... 1839 Les affaires étrangères Léo Major M. Berthold ...... 1844 M. Paul-Hus ...... 1839 M. Champagne ...... 1844 John Stringer M. Berthold ...... 1844 M. Brassard ...... 1840 M. Champagne ...... 1844 L'industrie aérospatiale L'éducation postsecondaire M. Savard-Tremblay...... 1844 M. Chiu ...... 1849 M. Garneau ...... 1844 Mme Qualtrough ...... 1849 M. Savard-Tremblay...... 1844 Les télécommunications M. Garneau ...... 1844 M. Mazier...... 1849 La santé Mme Monsef ...... 1849 Mme Shin...... 1845 Les mesures d'urgence visant la COVID‑19 Mme Hajdu ...... 1845 Mme Lambropoulos ...... 1849 M. Deltell ...... 1845 M. Fraser ...... 1850 Mme Hajdu ...... 1845 M. Harris ...... 1850 Les anciens combattants M. Fraser ...... 1850 M. Ruff ...... 1845 Les affaires étrangères M. MacAulay ...... 1845 M. Manly ...... 1850 Les ressources naturelles M. Champagne ...... 1850 Mme Harder ...... 1845 L'assurance-emploi M. O'Regan ...... 1845 M. Blanchet...... 1850 Les anciens combattants Motion ...... 1850 Mme Mathyssen ...... 1846 Adoption de la motion ...... 1851 M. MacAulay ...... 1846 Recours au Règlement L'agriculture et l'agroalimentaire Questions orales M. MacGregor ...... 1846 Mme Blaney (North Island—Powell River) ...... 1851 M. Ellis ...... 1846 Adoption de la motion ...... 1851 La sécurité publique M. Lamoureux ...... 1851 M. Sidhu (Brampton East)...... 1846 Adoption de la motion ...... 1851 M. Lightbound...... 1846 M. Ruff ...... 1851 Adoption de la motion ...... 1851 L'agriculture et l'agroalimentaire Mme Rood ...... 1846 M. Ellis ...... 1847 AFFAIRES COURANTES M. Schmale ...... 1847 M. Ellis ...... 1847 Pétitions M. Lehoux ...... 1847 L'environnement M. Ellis ...... 1847 Mme May (Saanich—Gulf Islands) ...... 1851 M. Strahl ...... 1847 La santé publique M. Ellis ...... 1847 M. Manly ...... 1851 Les services publics et l'approvisionnement Les armes à feu Mme Vignola ...... 1847 M. Genuis...... 1852 M. MacKinnon ...... 1848 Mme Vignola ...... 1848 Les droits de la personne M. MacKinnon ...... 1848 M. Genuis...... 1852

La sécurité publique Le trafic d'organes humains M. Genuis...... 1852 M. Kmiec ...... 1848 M. Lightbound...... 1848 Les droits de la personne M. Schmale ...... 1852 L'immigration, les réfugiés et la citoyenneté M. Vis...... 1852 M. Godin ...... 1848 M. Mendicino...... 1848 Questions au Feuilleton M. Lamoureux ...... 1852 L'infrastructure M. Van Popta ...... 1848 Recours au Règlement Mme McKenna ...... 1848 Projet de loi C‑214 — Motion des voies et moyens Les anciens combattants M. McLean ...... 1852 M. Finnigan...... 1849 M. MacAulay ...... 1849 ORDRES ÉMANANT DU GOUVERNEMENT La santé M. Davidson ...... 1849 La Loi de l'impôt sur le revenu Mme Hajdu ...... 1849 Projet de loi C‑9. Étape du rapport ...... 1853 M. Blanchette-Joncas ...... 1853 Troisième lecture et adoption du projet de loi...... 1865 M. Johns ...... 1854 M. Blaikie ...... 1854 M. Manly ...... 1854 AFFAIRES ÉMANANT DES DÉPUTÉS M. Lamoureux ...... 1856 Mme Collins ...... 1857 Le Code canadien du travail M. Johns ...... 1857 M. Jeneroux...... 1866 M. Schmale ...... 1857 Projet de loi C‑220. Deuxième lecture ...... 1866

M. Sidhu (Brampton-Est)...... 1859 M. Housefather ...... 1868

M. Johns ...... 1859 M. Blaikie ...... 1868 Mme Romanado ...... 1859 Mme Vecchio ...... 1868 M. Sarai...... 1859 M. Lamoureux ...... 1868 M. Bachrach ...... 1861 Mme Romanado ...... 1869 M. Longfield...... 1861 Mme Chabot ...... 1870 M. Duncan (Stormont—Dundas—South Glengarry) ..... 1862 M. Angus ...... 1864 M. Blaikie ...... 1871 o Rejet de la motion n 1 ...... 1865 M. Vis...... 1872 Adoption de la motion ...... 1865 M. Lamoureux ...... 1873 Publié en conformité de l’autorité Published under the authority of the Speaker of du Président de la Chambre des communes the House of Commons PERMISSION DU PRÉSIDENT SPEAKER’S PERMISSION

Les délibérations de la Chambre des communes et de ses co‐ The proceedings of the House of Commons and its commit‐ mités sont mises à la disposition du public pour mieux le ren‐ tees are hereby made available to provide greater public ac‐ seigner. La Chambre conserve néanmoins son privilège par‐ cess. The parliamentary privilege of the House of Commons lementaire de contrôler la publication et la diffusion des déli‐ to control the publication and broadcast of the proceedings of bérations et elle possède tous les droits d’auteur sur celles-ci. the House of Commons and its committees is nonetheless re‐ served. All copyrights therein are also reserved. Il est permis de reproduire les délibérations de la Chambre Reproduction of the proceedings of the House of Commons et de ses comités, en tout ou en partie, sur n’importe quel sup‐ and its committees, in whole or in part and in any medium, port, pourvu que la reproduction soit exacte et qu’elle ne soit is hereby permitted provided that the reproduction is accu‐ pas présentée comme version officielle. Il n’est toutefois pas rate and is not presented as official. This permission does not permis de reproduire, de distribuer ou d’utiliser les délibéra‐ extend to reproduction, distribution or use for commercial tions à des fins commerciales visant la réalisation d'un profit purpose of financial gain. Reproduction or use outside this financier. Toute reproduction ou utilisation non permise ou permission or without authorization may be treated as copy‐ non formellement autorisée peut être considérée comme une right infringement in accordance with the Copyright Act. Au‐ violation du droit d’auteur aux termes de la Loi sur le droit thorization may be obtained on written application to the Of‐ d’auteur. Une autorisation formelle peut être obtenue sur fice of the Speaker of the House of Commons. présentation d’une demande écrite au Bureau du Président de la Chambre des communes. La reproduction conforme à la présente permission ne consti‐ Reproduction in accordance with this permission does not tue pas une publication sous l’autorité de la Chambre. Le pri‐ constitute publication under the authority of the House of vilège absolu qui s’applique aux délibérations de la Chambre Commons. The absolute privilege that applies to the procee‐ ne s’étend pas aux reproductions permises. Lorsqu’une re‐ dings of the House of Commons does not extend to these per‐ production comprend des mémoires présentés à un comité de mitted reproductions. Where a reproduction includes briefs la Chambre, il peut être nécessaire d’obtenir de leurs auteurs to a committee of the House of Commons, authorization for l’autorisation de les reproduire, conformément à la Loi sur le reproduction may be required from the authors in accor‐ droit d’auteur. dance with the Copyright Act. La présente permission ne porte pas atteinte aux privilèges, Nothing in this permission abrogates or derogates from the pouvoirs, immunités et droits de la Chambre et de ses comi‐ privileges, powers, immunities and rights of the House of tés. Il est entendu que cette permission ne touche pas l’inter‐ Commons and its committees. For greater certainty, this per‐ diction de contester ou de mettre en cause les délibérations de mission does not affect the prohibition against impeaching or la Chambre devant les tribunaux ou autrement. La Chambre questioning the proceedings of the House of Commons in conserve le droit et le privilège de déclarer l’utilisateur cou‐ courts or otherwise. The House of Commons retains the right pable d’outrage au Parlement lorsque la reproduction ou l’u‐ and privilege to find users in contempt of Parliament if a re‐ tilisation n’est pas conforme à la présente permission. production or use is not in accordance with this permission.

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