POLÍTICA Albert Botran, diputado de la CUP en el Parlament —¿Está usted seguro de que Colau y los comuns que asistieron a la reunión del de Cataluña PNR se pondrían al lado del referéndum unilateral si no hay otra vía? —Sus bases son personas de izquierdas. “COLAU TIENE LOS VOTOS Son gente de profunda factura democrá- tica. Sus líderes han denunciado en nu- merosas ocasiones la judicialización de la QUE NOS FALTAN política. El problema es que la dirección no tiene ninguna urgencia en posicionar- se, contrariamente a lo que habían dicho PARA LA INDEPENDENCIA” en las campañas electorales, y a veces hay declaraciones discrepantes. —Xavier Domènech pidió hace unos 2017 arranca con el problema de Cataluña encima de la mesa del Gobierno de días la convocatoria de elecciones ¿Cree Mariano Rajoy. Mientras el presidente de la Generalitat, que depende de los que se finiquita así el proceso de unidad diputados de la CUP para aprobar sus Presupuestos, promete que convocará un abierto con la reunión del PNR? referéndum en septiembre, Rajoy asegura que éste no se hará de ninguna —La CUP estaba representada en esta manera. El diputado de la CUP Albert Botran (Molins de Rei, 1984) está reunión en la que se expresó un amplio apoyo al referéndum. En ningún momen- convencido de que la independencia de Catalunya se conseguirá este año que to se oyó ninguna voz discrepante que pi- empieza por la fuerza de las urnas y con el respaldo de la gente. “Si nos diera elecciones ya. Se acordó trabajar impiden votar físicamente estaremos legitimados para proclamar la desde dentro e internacionalmente para independencia y lo haremos”, afirma contundente a EL SIGLO desde su explicar la causa del referéndum. Els comuns despacho del Parlamento catalán. —¿ , representarían los vo- tos que faltan al independentismo para te- ner una mayoría clara? —Sí, está claro y muchas encuestas Por Teresa Carreras (Barcelona) plicados y partícipes aunque siempre he- lo demuestran. Los del partido cuya ca- mos dicho que no confiamos en que el Es- beza visible son Ada Colau y Domènech erá más fácil proclamar la in- tado quiera llegar a acuerdos. El Parla- podrían ser este margen de votos que dependencia que pactarla? mento catalán votó nuestra resolución así nos faltan. Nos damos cuenta de que —La independencia depende como una de Catalunya sí que es Pot sus dirigentes no se quieren definir en S sólo de nosotros. En cambio (CSQP) que busca la autorización. Esta- exceso porque saben que este escena- cualquier acuerdo que debamos pactar mos en democracia y se tienen que con- rio los divide. La CUP-CC comparte mu- nos implica a la CUP y a otros actores. templar todas las opciones. Estamos de chas cosas con las bases de los comuns. Ahora tenemos la capacidad para con- acuerdo en que algunas fuerzas pidan un No los podemos contar como grupos vocar un referéndum, la fuerza social pa- referéndum pactado pero queremos reci- que estén en la vanguardia del refe- ra llegar con una campaña a todos los procidad. Es decir, en el momento en que réndum. Pero estamos seguros de que rincones del territorio y ganarlo. No nos se vea que el referéndum legal es imposi- el día que éste se celebre la fuerza de oponemos a que sea pactado pero dia- ble y se decida que lo haremos de forma sus votos caerá hacia nuestro lado. Se- logar depende de que el Estado nos re- unilateral bajo una nueva legislación ca- guro que no todos están por el referén- conozca y hasta ahora nos niega como talana queremos contar con el apoyo de dum pero seguro que si han de escoger opción política. aquellos que lo querían pactar. Todos te- entre la España que prohíbe o la Cata- —Antes de cerrar el 2016 se puso en nemos que estar de acuerdo en que el pac- luña que propone se quedarán con es- marcha en Cataluña el Pacte Nacional pel to es imposible y ver cómo se continúa. ta última opción. Referèndum (PNR) con la idea de buscar —¿Por qué cree que no tienen urgencia? un pacto con el Estado. ¿Cree que fue un “No nos oponemos a un —Se están organizando como partido a paso atrás? referéndum pactado nivel de Cataluña y este es un tema que —No, para nada. La Candidatura d’U- les incomoda. La ambigüedad es muy pro- nitat Popular-Crida Constituent (CUP-CC) pero no creemos pia de la política. No quieren que se les también reclamó que se hiciera esta reu- que el Estado quiera el marche gente por ningún un lado. A pe- nión. Como he dicho no nos oponemos a sar de lo que dijeron en campaña hay al- un referéndum pactado. Nos sentimos im- acuerdo” gunas declaraciones discrepantes. Pero los 18 9–15 de enero de 2017. nº 1182 regenerar como para pensar que un cam- bio a nivel español se pueda dar a corto plazo. Es más fácil que los cambios ven- gan porque los políticos tengan que re- plantearse que Cataluña se ha marchado de España que no porque en las próximas elecciones gane Podemos. Lo mejor que podría hacer la izquierda española –Po- demos e IU– es apoyar la independencia en Cataluña. Esto obligaría a España a cambiar. —¿Cree que si Podemos no estuviera con els comuns sería más fácil llegar a la independencia? —En parte sería más fácil. Podemos re- presentó una esperanza para reformar Es- paña. Surgió en un momento en el que el independentismo iba al alza y secto- res de la izquierda en Cataluña como Ini- “Los Presupuestos de la Generalitat tienen que ser más sociales” ciativa (ICV) estaban muy debilitados. Los comuns, con Podemos en la Plata- forma, insuflaron oxígeno a este tercer espacio que no era ni el independentis- mo ni el unionismo. La fuerza que Po- demos tuvo a finales de 2014 se truncó en junio de 2016 y se demostró que, a pesar de su empuje, el bipartidismo es más sólido de lo que se creía. Nosotros no queremos chocar frontalmente con ellos por este tema. Ellos tienen su pro- yecto de España federal que nosotros sim- plemente creemos que es irrealizable. —Ante los episodios de desobediencia de la CUP, ¿cuál cree que será la respuesta del Estado? —El español es un Estado muy autori- tario. Hay que estar preparados para to- S. RUIZ do. El Estado ya está utilizando la gue- independentistas no nos vamos a desmo- —Los partidos españoles están todos su- rra de baja intensidad para demostrar ralizar por esto. Tenemos claro que la gen- midos en problemas internos. El PSOE es- quién manda y de quien dependen la Po- te quiere votar, que podemos organizar el tá en plena crisis que, hasta el momento, licía y los tribunales. Utiliza también la referéndum y ganarlo. ha servido para darle el gobierno al PP. guerra psicológica insinuando que no se- —¿Cómo ve el escenario político espa- En este período Ciudadanos (C’s) se ha remos capaces de proclamar la inde- ñol desde que Rajoy es presidente del Go- fortalecido gracias, en parte, a los votan- pendencia. No descartamos que puedan bierno español? tes críticos del PP. El sistema se ha sabido aplicar la Ley de Partidos para intentar nº 1182. 9–15 de enero de 2017 19 POLÍTICA ilegalizarnos o ilegalizar el referéndum. rar eternamente a alguien que sabemos Pero si nos impiden celebrarlo física- que no vendrá a la cita. Probablemente, mente estamos perfectamente legitima- la Ley de Transitoriedad Jurídica que ya dos para proclamar la independencia y tenemos muy avanzada será el momen- lo haremos. Yo lo veo así y creo que la to. Esta ley tendrá una parte que entrará Comunidad Internacional también lo ve- en vigor si gana el sí y otra destinada a rá así. dar seguridad a los ciudadanos y ciuda- —¿Cuál considera que debería ser la res- danas de Cataluña. Si el resultado es po- puesta ante la prohibición? sitivo se tiene que asegurar de que no se —Movilización ciudadana es la palabra caerá en el vacío jurídico, sino de que clave. Si la policía tiene órdenes de im- habrá un marco legal nuevo que prote- pedir la votación la gente tiene que hacer gerá a la ciudadanía. valer pacífica y democráticamente que es —¿Aprobarán los presupuestos para que una convocatoria electoral y que votar es el Govern no tenga ningún nuevo susto? uno de los principios básicos de la de- —Los nuevos presupuestos tienen que mocracia. ser más sociales. Nosotros hemos —El Gobierno de Rajoy se esfuerza en plantea do mejoras en educación y tam- acercarse a Cataluña a través de la de- bién la creación de un fondo para recu- nominada operación Diálogo. ¿Cree que perar servicios públicos o políticas de vi- es positivo? vienda. Creemos que se puede mover la —Ellos quieren visibilizar algún cambio cantidad de 760 millones de euros de de ciclo pero es sólo fachada. Las clases otras partidas. —¿Se han planteado que JxS diga que no? Puigdemont no ha confirmado si se presentará a unas hipotéticas “No descartamos que —No sé qué pasaría si JxS se cerrara quieran intentar en banda. Pero confiamos que haya in- Por Manuel Capilla teligencia del otro lado del Govern. Si ilegalizarnos con la no hay Presupuestos el procés pasaría uatro años después de que Ar- Ley de Partidos” por dificultades, es cierto. Pero la CUP tur Mas diera los primeros pa- aprendió mucho de la negociación an- sos del procés, el panorama terior. Sabemos interpretar que estamos C político catalán arranca 2017 sociales que apoyan al Estado español y en un momento excepcional de la his- con una novedad importante: el forzado los partidos políticos que son sus porta- toria.