Protokoll-Nr. 19/24 19. Wahlperiode Ausschuss für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicherheit Wortprotokoll der 24. Sitzung Ausschuss für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicherheit Berlin, den 28. November 2018, 11:00 Uhr Paul-Löbe-Haus, E.700 Vorsitz: Sylvia Kotting-Uhl, MdB Tagesordnung - öffentliches Fachgespräch Einziger Tagesordnungspunkt Seite 4 Öffentliches Fachgespräch zu dem Thema: "COP24 in Katowice - Ein weitere Meilenstein für einen globalen Klimaschutz" am Mittwoch, 28. November 2018, 11 bis 13 Uhr Selbstbefassung 19(16)SB-51 unter Einbeziehung der folgenden EU-Dokumente: 19. Wahlperiode Seite 1 von 27 Ausschuss für Umwelt, Naturschutz und nukle- are Sicherheit Bericht der Kommission an das Europäische Parlament und den Rat Die EU und das Pariser Klimaschutzübereinkommen: Bestandsaufnahme der Fortschritte bei der Klimakonferenz in Kattowitz (gemäß Artikel 21 der Verordnung (EU) Nr. 525/2013 des Europäischen Parlaments und des Ra- tes vom 21. Mai 2013 über ein System für die Überwachung von Treibhausgasemissionen sowie für die Berichterstattung über diese Emissionen und über andere klimaschutzrelevante Infor- mationen auf Ebene der Mitgliedstaaten und der Union und zur Aufhebung der Entscheidung Nr. 280/2004/EG) KOM(2018)716 endg.; Ratsdok.-Nr. 13696/18 Klimakonferenz der Vereinten Nationen 2018 in Kattowitz (Polen) (COP 24) Entschließung des Europäischen Parlaments vom 25. Oktober 2018 zu der Klimakonferenz der Vereinten Nationen 2018 in Kattowitz (Polen) (COP 24) (2018/2598(RSP)) P8_TA-PROV(2018)0430 19. Wahlperiode Protokoll der 24. Sitzung Seite 2 von 27 vom 28. November 2018 Ausschuss für Umwelt, Naturschutz und nukle- are Sicherheit Mitglieder des Ausschusses Ordentliche Mitglieder Stellvertretende Mitglieder CDU/CSU Auernhammer, Artur Abercron, Dr. Michael von Damerow, Astrid Benning, Sybille Dött, Marie-Luise Haase, Christian Färber, Hermann Krauß, Alexander Grundmann, Oliver Ludwig, Daniela Kruse, Rüdiger Mannes, Dr. Astrid Kuffer, Michael Nüßlein, Dr. Georg Möring, Karsten Oßner, Florian Schulze, Dr. Klaus-Peter Pols, Eckhard Schweiger, Torsten Röring, Johannes Simon, Björn Sauer, Stefan Vogel (Kleinsaara), Volkmar Sendker, Reinhold Wegner, Kai Thies, Hans-Jürgen Weisgerber, Dr. Anja SPD Mindrup, Klaus Bartol, Sören Nissen, Ulli Burkert, Martin Pilger, Detlev Held, Marcus Scheer, Dr. Nina Klare, Arno Schrodi, Michael Miersch, Dr. Matthias Schwabe, Frank Röspel, René Thews, Michael Träger, Carsten AfD Bernhard, Marc Hemmelgarn, Udo Theodor Bleck, Andreas Heßenkemper, Dr. Heiko Hilse, Karsten Magnitz, Frank Kraft, Dr. Rainer Protschka, Stephan Wildberg, Dr. Heiko Spaniel, Dr. Dirk FDP in der Beek, Olaf Busen, Karlheinz Köhler, Dr. Lukas Meyer, Christoph Müller-Böhm, Roman Neumann, Dr. Martin Skudelny, Judith Sitta, Frank DIE LINKE. Lay, Caren Beutin, Lorenz Gösta Lenkert, Ralph Perli, Victor Schreiber, Eva-Maria Remmers, Ingrid Zdebel, Hubertus Weinberg, Harald BÜNDNIS 90/DIE Badum, Lisa Baerbock, Annalena GRÜNEN Hoffmann, Dr. Bettina Krischer, Oliver Kotting-Uhl, Sylvia Kühn (Tübingen), Christian Lemke, Steffi Verlinden, Dr. Julia 19. Wahlperiode Protokoll der 24. Sitzung Seite 3 von 27 vom 28. November 2018 Ausschuss für Umwelt, Naturschutz und nukle- are Sicherheit Einziger Tagesordnungspunkt Prof. Nir Shaviv Hebräische Universität Jerusalem, Racah Institut Öffentliches Fachgespräch zu dem Thema: für Physik Stellungnahme Ausschussdrucksache 19(16)143- "COP24 in Katowice - Ein weitere Meilenstein für A(neu) (Anlage 2) einen globalen Klimaschutz" Powerpoint-Präsentation (Anlage 3) am Mittwoch, 28. November 2018, 11 bis 13 Uhr Dr. Axel Michaelowa Selbstbefassung 19(16)SB-51 Universität Zürich, Institut für Politikwissenschaft (UZH) unter Einbeziehung der folgenden EU-Dokumente: Perspectives Climate Group Stellungnahme Ausschussdrucksache 19(16)143-B Bericht der Kommission an das Europäische Par- (Anlage 4) lament und den Rat Sabine Minninger Die EU und das Pariser Klimaschutzübereinkom- Brot für die Welt (BfdW) men: Bestandsaufnahme der Fortschritte bei der Klimakonferenz in Kattowitz (gemäß Artikel 21 Lutz Weischer der Verordnung (EU) Nr. 525/2013 des Europäi- Germanwatch e. V. schen Parlaments und des Rates vom 21. Mai 2013 über ein System für die Überwachung von Vorsitzende: Ich begrüße Sie alle zu unserem heu- Treibhausgasemissionen sowie für die Berichter- tigen öffentlichen Fachgespräch zum Thema stattung über diese Emissionen und über andere „COP24 in Katowice – Ein weiterer Meilenstein klimaschutzrelevante Informationen auf Ebene für einen globalen Klimaschutz“. Wir beziehen der Mitgliedstaaten und der Union und zur Auf- zwei EU-Dokumente ein und zwar zum einen: hebung der Entscheidung Nr. 280/2004/EG) Bericht der Kommission an das Europäische Par- lament und den Rat mit dem Titel „Die EU und KOM(2018)716 endg.; Ratsdok.-Nr. 13696/18 das Pariser Klimaschutzübereinkommen: Be- standsaufnahme der Fortschritte bei der Klima- sowie konferenz in Kattowitz“ und zum zweiten: „Ent- schließung des Europäischen Parlaments vom Klimakonferenz der Vereinten Nationen 2018 in 25. Oktober 2018 zu der Klimakonferenz der Ver- Kattowitz (Polen) (COP 24) einten Nationen 2018 in Kattowitz“. Entschließung des Europäischen Parlaments vom Sie sehen, es werden Auftaktbilder gemacht. Die 25. Oktober 2018 zu der Klimakonferenz der Ver- Frage, ob Sie alle damit einverstanden sind, einten Nationen 2018 in Kattowitz (Polen) (COP kommt ein bisschen spät. Ich setze das jetzt ein- 24) (2018/2598(RSP)) mal voraus, weil es in der Regel dazu keinen Wi- P8_TA-PROV(2018)0430 derspruch gibt. Wir sind heute leider unter einem gewissen Zeit- dazu Sachverständige: druck. Das ist nicht ganz selten, aber es ist heute tatsächlich so, dass wir die Sitzung pünktlich um Holger Lösch 13:00 Uhr beenden müssen, weil wir zwei An- Bundesverband der Deutschen Industrie e. V. schlusstermine haben. Zum einen beginnt um (BDI) 13:00 Uhr die Vereinbarte Debatte zum Thema „Organspende“. Es ist dringend gebeten worden, Prof. Dr. Anders Levermann keine Gremiensitzungen dazu parallel im Parla- Potsdam-Institut für Klimafolgenforschung e. V. ment stattfinden zu lassen. Zum anderen haben (PIK) genau die Abgeordneten, die nach Katowice fah- Stellungnahme Ausschussdrucksache 19(16)143-C ren werden, ein Briefing mit der Bundesministe- (Anlage 1) rin zur COP24, sodass es tatsächlich angezeigt ist, heute wirklich sehr, sehr pünktlich zu beenden. 19. Wahlperiode Protokoll der 24. Sitzung Seite 4 von 27 vom 28. November 2018 Ausschuss für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicherheit Ich begrüße im Einzelnen Herrn Staatssekretär Holger Lösch (BDI): Meine Damen und Herren Ab- Florian Pronold zu unserem Fachgespräch und geordneten, von meiner Warte aus einige Punkte natürlich vor allem unsere Gäste, unsere Sachver- aus Sicht der deutschen Industrie. In meiner Ver- ständigen: Zum einen Herr Holger Lösch vom antwortung im BDI beobachte ich insbesondere Bundesverband der Deutschen Industrie e. V. die Sektoren Energie, Industrie, Gebäude und Ver- (BDI), herzlich willkommen; Prof. Dr. Anders Le- kehr im Kontext Klimaschutz. Es ist völlig klar, vermann vom Potsdam-Institut für Klimafolgen- dass die Wirtschaft große Teile der Lösung über forschung e. V. (PIK), seien Sie willkommen; dann verbesserte und neue Technologien, Produkte, Prof. Nir Shaviv, Hebräische Universität Jerusa- Prozesse und Geschäftsmodelle zumindest ermög- lem, welcome; Dr. Axel Michaelowa von der Uni- lichen muss. Ich glaube – und ich glaube, da bin versität Zürich, Institut für Politikwissenschaft ich nicht allein – nur sehr begrenzt an die politi- (UZH), auch Ihnen ein herzliches Willkommen; sche und gesellschaftliche Akzeptanz von sehr und Frau Sabine Minninger von Brot für die Welt. umfassenden Suffizienz- und De-Growth-Ansät- Lutz Weischer von Germanwatch e. V kommt in zen und deswegen sind wir eher bei der Frage der ungefähr fünf Minuten und wird die Runde der Technologie. Sachverständigen vervollständigen. Die notwendigen Veränderungen werden weltweit Fotografieren, Filmen, Mitschnitte sind nicht er- ungeheure Mengen an zusätzlichen Investitionen laubt. Das bleibt der akkreditierten Presse und erfordern. Staatliche Mittel werden dabei bei wei- Personen mit besonderer Erlaubnis vorbehalten. tem nicht ausreichend sein. Die Staaten müssen Wir haben eine Fernsehübertragung live im Inter- insbesondere die richtigen Anreizstrukturen im- net auf dem Kanal 2. plementieren. Ich glaube, es ist klar, dass nur flo- rierende Volkswirtschaften und Unternehmen in Wir werden ein Wortprotokoll anfertigen. Sind der Lage sein werden, die notwendigen Investitio- alle damit einverstanden? Gibt es dazu Wider- nen auf Dauer aufbringen zu können. Wenn Sie spruch? Ich sehe keinen Widerspruch, dann ha- also so wollen, geht es ja eigentlich auch in Katto- ben wir das so beschlossen. witz um eine globale und nachhaltige Modernisie- Jetzt unsere Ausschuss-Regeln zum Ablauf dieses rungsagenda für die gesamte Welt. Fachgespräches: Leider für Professoren, die ge- Ich durfte im BDI die BDI-Klimapfadestudie ver- wohnt sind, an Universitäten lange Vorträge zu antworten, die erstmals volkswirtschaftlich kos- halten, alles eine harte Zumutung – denn Sie ha- teneffiziente Wege zur Erreichung der deutschen ben ein Eingangsstatement von nur drei Minuten Emissionsminderungsziele über alle Sektoren hin- und auch danach, wenn dann die Fragen reihum weg aufgezeigt hat. Wir haben das getan auf der von den Fraktionen gestellt werden, haben Sie Basis einer umfassenden technologieoffenen Ana- auch jeweils nur drei Minuten. Die Fragenden ha-