Atti Parlamentari —1—Camera Deputati – Senato Repubblica XV LEGISLATURA — DISCUSSIONI — MAFIA — SEDUTA DEL 17 OTTOBRE 2007 COMMISSIONE PARLAMENTARE DI INCHIESTA SUL FENOMENO DELLA CRIMINALITA` ORGANIZZATA MAFIOSA O SIMILARE RESOCONTO STENOGRAFICO 33. SEDUTA DI MERCOLEDI` 17 OTTOBRE 2007 PRESIDENZA DEL PRESIDENTE FRANCESCO FORGIONE INDICE PAG. PAG. Sulla pubblicita` dei lavori: Malvano Franco (FI) ................................... 19 Forgione Francesco, Presidente ................. 3 Marchi Maino (Ulivo) ................................. 21 Napoli Angela (AN) ..................................... 3, 4 Seguito dell’esame della proposta di rela- zione sullo stato di attuazione della nor- Palma Nitto Francesco (FI) .. 10, 11, 12, 14, 16 mativa e delle prassi applicative in materia Tassone Mario (UDC) ............ 16, 27, 28, 29, 30 di sequestro, confisca e destinazione dei beni alla criminalita` organizzata: Sui lavori della Commissione: Forgione Francesco, Presidente ..... 3, 4, 10, 11, 12 16, 19, 20, 21, 28, 29, 30, 31 Forgione Francesco, Presidente .... 6, 7, 8, 9, 10 Cirino Pomicino Paolo (DC-PS) ................ 14 Astore Giuseppe (IdV) ........................ 6, 7, 8, 10 Di Lello Finuoli Giuseppe (RC-SE) .......... 24 Lumia Giuseppe (Ulivo) ..................... 6, 7, 9, 10 Garraffa Costantino (Ulivo) ....................... 20 Palma Nitto Francesco (FI) ..................... 6, 8, 9 Lumia Giuseppe (Ulivo), Relatore ............. 19 Vizzini Carlo (FI) ........................................ 8, 9 PAGINA BIANCA Atti Parlamentari —3—Camera Deputati – Senato Repubblica XV LEGISLATURA — DISCUSSIONI — MAFIA — SEDUTA DEL 17 OTTOBRE 2007 PRESIDENZA DEL PRESIDENTE del relatore affinche´ questo sia un dibat- FRANCESCO FORGIONE tito aperto; e` infatti interesse dell’intera Commissione giungere a una relazione La seduta comincia alle 14,10. ampiamente condivisa, tale da avere la forza poi di sostenere in Parlamento – in (La Commissione approva il processo modo altrettanto largamente condiviso – verbale della seduta precedente). le modifiche legislative che tutti avver- tiamo debbano essere apportate in materia di sequestri e di confisca, al fine di ren- Sulla pubblicita` dei lavori. dere piu` efficace e incisivo questo stru- mento, per noi irrinunciabile, di aggres- PRESIDENTE. Avverto che, se non vi sione alla criminalita` organizzata e alle sono obiezioni, la pubblicita` dei lavori mafie. Quindi piu` la discussione sara` ricca, della seduta odierna sara` assicurata anche piu` lavoreremo ovviamente assieme, in- attraverso impianti audiovisivi a circuito nanzitutto per la responsabilita` del rela- chiuso. tore di realizzare una sintesi che raccolga quanto di condiviso vi e` stato gia` nel (Cosı` rimane stabilito). lavoro istruttorio di questi mesi, e poi per sostenere nell’attivita` parlamentare – ognuno per il proprio gruppo e tutti in- Seguito dell’esame della proposta di rela- sieme come volonta` condivisa dell’intera zione sullo stato di attuazione della Commissione parlamentare antimafia – le normativa e delle prassi applicative in modifiche legislative ritenute necessarie materia di sequestro, confisca e desti- sulla base di questa relazione. nazione dei beni alla criminalita` orga- Scusatemi per questa introduzione, nizzata. pero` per l’importanza che noi attribuiamo – e con noi tutti i soggetti che abbiamo PRESIDENTE. L’ordine del giorno reca ascoltato nel corso delle audizioni – al il seguito dell’esame della proposta di tema delle confische e delle aggressioni dei relazione sullo stato di attuazione della patrimoni, e alla luce anche della ric- normativa e delle prassi applicative in chezza delle proposte e dei contenuti materia di sequestro, confisca e destina- avanzati nella relazione illustrata dal vi- zione dei beni alla criminalita` organizzata, cepresidente Lumia, ritenevo necessario gia` illustrata alla Commissione dall’onore- invitarvi a dar vita a un dibattito ricco e vole Lumia nella seduta dell’11 luglio approfondito. 2007. E` iscritta a parlare, per il primo in- Data anche l’importanza della materia tervento, l’onorevole Napoli. Le do la pa- – che questa Commissione ha affrontato rola. sin dal primo momento, all’atto del suo insediamento, e successivamente con il ANGELA NAPOLI. Grazie, presidente. lavoro istruttorio, di audizione e di ap- Inizio doverosamente con il ringraziare il profondimento – invito i colleghi a svol- relatore, il vicepresidente onorevole Lu- gere un dibattito approfondito e ricco. mia, per il lavoro prezioso che ha proposto Ritengo di interpretare anche la volonta` alla Commissione su un tema richiesto da Atti Parlamentari —4—Camera Deputati – Senato Repubblica XV LEGISLATURA — DISCUSSIONI — MAFIA — SEDUTA DEL 17 OTTOBRE 2007 piu` parti e fatto proprio – credo – da zione di tener conto delle critiche che ciascun componente della Commissione potremmo muovere sull’Agenzia del dema- per la necessita` di pervenire a modifiche nio e quant’altro. Mi piacerebbe che que- idonee a supportare realmente l’aggres- sto aspetto venisse chiarito. sione ai patrimoni illeciti della criminalita` Chiedo scusa se non sono stata pre- organizzata. Devo pero` fare alcune pre- sente – ero fuori sede, – alla seconda messe, prima di entrare nel merito di audizione del Ministro dell’interno. Mi ero alcuni punti che mi sembra debbano es- iscritta a parlare e una delle domande che sere maggiormente vagliati. avrei voluto porre era proprio questa; il Mi riferisco in primo luogo al rapporto Ministro dell’interno e` venuto a parlarci di reale esistente tra il nostro studio – e determinati punti sulla legge relativa alla quindi cio` che emergera` anche in termini confisca dei beni, pero` poi di fatto ci di relazione e di proposta, che non so se siamo trovati di fronte a una nomina gia` verra` tradotta in una proposta di legge – compiuta. e l’attivita` del Governo sull’argomento. Passando al merito della relazione e ai Credo infatti che il Governo abbia gia` punti che ritengo meriterebbero maggiore fissato dei paletti che personalmente di- attenzione, vi e` un’attenta valutazione, sapprovo: mi riferisco alla reintroduzione anche in termini propositivi, su quella che – non per la persona, assolutamente – di il relatore giustamente definisce la se- un commissario governativo che forse conda area, ovvero la confisca, la gestione avrebbe (non conosco il decreto, non co- e la destinazione dei beni. Vi e` una giusta nosco i termini di questa nomina) le stesse valutazione, il superamento dei punti di funzioni in precedenza proprie del com- criticita`, ma mi sembra un po’ superficiale missario presso la Presidenza del Consiglio la trattazione della parte relativa alla dei Ministri. Ritengo questa nomina (ri- prima area. Infatti, tutti noi–eilpresi- badisco, non per la persona, ma proprio dente Forgione lo ha fatto sin dall’inizio per il fatto in se´) anche un po’ invasiva nella sua relazione programmatica – rispetto al lavoro che la Commissione sta siamo convinti della necessita` di questa producendo; non conosciamo le funzioni e funzione di prevenzione, ossia dell’aggres- non sappiamo fino a che punto andranno sione ai patrimoni illeciti. Siamo altret- ad incidere... tanto convinti che occorra individuare un modo per abbreviare i tempi intercorrenti PRESIDENTE. Onorevole Napoli, at- tra le fasi di sequestro, di confisca, di tualmente non sono note neanche al com- gestione e cosı` via. Tuttavia, quando e` missario. stata approvata la normativa sulla confisca dei beni – la legge n. 109 del 1996 – la ANGELA NAPOLI. Ma la mia critica e` criminalita` organizzata non era struttu- forse anche in questo senso: non e` fine a rata com’e` attualmente e pertanto in quel se stessa, ma e` una critica reale. Non momento la legge andava benissimo per sappiamo fino a che punto le funzioni del individuare il bene illecito. Oggi la crimi- commissario incideranno automatica- nalita` organizzata si e` fatta furba, svolge mente sia nella definizione della nuova un’attivita` incomparabile di riciclaggio e di legge che si vorra` varare, sia nei rapporti incremento dei propri beni ed ha escogi- con la stessa agenzia nazionale. Infatti in tato forme per non evidenziare la pro- questa relazione l’onorevole Lumia rece- prieta` del bene illecito. Per poter parlare pisce la critica generale – da parte sia dei davvero di aggressione del bene, a mio componenti, sia dei rappresentanti delle giudizio, prima di tutto occorre partire da istituzioni udite – nei confronti del de- un’attenta valutazione delle forme di in- manio rispetto alla gestione dei beni con- dividuazione del bene illecito. Conosciamo fiscati. Ripeto, non sono chiare le funzioni tutti il problema dei prestanome, dell’at- di questa istituzione, se incideranno sul tivita` di riciclaggio che porta all’acquisi- nostro lavoro, se il Governo avra` inten- zione di patrimoni finanziari all’estero sui Atti Parlamentari —5—Camera Deputati – Senato Repubblica XV LEGISLATURA — DISCUSSIONI — MAFIA — SEDUTA DEL 17 OTTOBRE 2007 quali diventa impossibile l’aggressione. Sta organismo che individui quale ente locale di fatto che, a mio avviso, manca qualcosa possa diventare possessore del bene con- che possa supportare questa prima fase fiscato, perche´ dall’approvazione della dell’individuazione dell’illiceita` del bene. legge finanziaria ad oggi non ho riscon- Per esempio riterrei utile – ma non trato nemmeno questa « corsa » – che essendo un giurista non ho il supporto potrebbe, dovrebbe diventare tale – ossia costituzionale di questa mia proposta – la « corsa » a diventare proprietario del una proposta