Laura Fernandez Rodriguez Master 1 en Sciences humaines et sociales Mention : Histoire et Histoire de l’art Spécialité : Histoire des relations et des échanges culturels internationaux de l’Antiquité à nos jours Université Pierre Mendès-France, 3e année à l’IEP de Grenoble Dossier présentant certaines retranscriptions des émissions du corpus retenu sur l’histoire des femmes. Année universitaire 2011-2012 Marie Curie – le 14/12/2001, avec Laurent Lemire ................................................................................ 2 Françoise Giroud l’Express - 31/01/2002 avec Françoise Giroud......................................................... 10 Gisèle Halimi - le 21/02/2002, avec Gisèle Halimi ................................................................................ 21 Florence Arthaud - le 20/06/2002 avec Florence Arthaud ................................................................... 29 Le féminisme aujourd’hui - 10/09/2003, avec Elisabeth Badinter ........................................................ 38 Histoire de la beauté, première et deuxième partie - les 06/09/2004 et 07/09/2004, avec Georges Vigarello ................................................................................................................................................. 46 Le plaisir sexuel au féminin - 06/09/2005, avec Robert Muchembled ................................................. 58 29 avril 1945 les femmes votent – le 08/03/2006 avec Michèle Riot-Sarcey ....................................... 66 13 avril 1946, publication de la loi Marthe Richard pour la fermeture des maisons closes - le 13/04/2006 avec Natacha Henry .......................................................................................................... 74 Le sport au féminin - le 13/11/2007 avec Henri Charpentier et Thierry Terret ................................... 83 Marie Curie - le 20/10/2008, avec Henry Gidel ..................................................................................... 90 Coco Chanel - le 21/04/2009 avec Henry Gidel..................................................................................... 99 Brigitte Bardot - le 28/09/2009 avec Henry-Jean Servat .................................................................... 104 Lucie Aubrac - le 13/10/2009 avec Laurent Douzou .......................................................................... 112 Louise Michel - le 04/03/2010, avec Xavière Gauthier ....................................................................... 121 Histoire politique du pantalon - le 20/01/2011, avec Christine Bard ................................................. 129 1 Marie Curie – le 14/12/2001, avec Laurent Lemire Aujourd'hui une femme exemplaire : Marie Curie « Marie Curie est, de tous les êtres célèbres, le seul que la gloire n'ait pas corrompu » Albert Einstein Marie Curie est née à Varsovie au XIXe siècle un peu avant le téléphone, la lampe à incandescence, le phonographe, le cinéma et l'automobile. A l'époque où Jules Verne, Pasteur, Edison, Clément Ader et les frères Lumière avaient le sentiment que rien ne pouvait arrêter le progrès. Mais dans ce monde d'hommes qu'est le milieu scientifique, personne ne pouvait imaginer que cette polonaise arrivée à Paris en 1891 à l'âge de 24 ans, serait un jour la première femme à recevoir le prix Nobel, à entrer à l'académie de médecine, et même longtemps après sa mort la première femme inhumée au Panthéon. Qui aurait pu croire que cette polonaise arrivant à Paris en 1891 deviendrait une des pionnières de la physique nucléaire ? Extrait : - bonjour vous êtes mademoiselle - Skłodowska - je ne vous cache pas que ces installations sont modestes et que votre arrivée pourrait poser quelques difficultés. Néanmoins soyez la bienvenue dans ce laboratoire, mon nom est Pierre Marie et ce monsieur est Gustave Bémont. - Je suis bien aise de faire votre connaissance - nous de même Patrice Gélinet : Laurent Lemire bonjour LL : bonjour PG : vous venez de publier une biographie de Marie Curie sans doute plus fidèle à la réalité que cet extrait de film LL : elle parlait français en arrivant, car dans sa famille on parlait plusieurs langues... notamment le français. PG : elle s'appelait Maria Slodovska ça c'est vrai hein LL : absolument, elle roulait un peu les R dit on quand même PG : elle venait de Varsovie. Elle avait rien a priori pour devenir un ponte de la physique nucléaire, d'autant plus qu'un elle est polonaise, deux c'est une femme ! Est-ce que c'est pas ça Laurent Lemire qui fait la célébrité au fond de Marie Curie alors qu'on a oublié beaucoup des autres physiciens de l'époque qui ont pourtant découvert la radioactivité, fait des découvertes aussi importantes qu'elle ? LL : indiscutablement le fait qu'elle soit une femme a beaucoup beaucoup joué pour sa célébrité, sa notoriété et le fait qu'elle reste une des grandes femmes parce que y a pas d'autres parcours aussi exemplaires dans le domaine scientifique. Y a maintenant un petit peu plus de femmes dans ce domaine mais qui reste un domaine surtout celui de la physique 2 essentiellement masculin et elle est une exception qui confirme la règle. Sa fille elle aussi sera une autre exception mais ça a beaucoup joué c'est sûr. PG : et tellement célèbre qu'elle a fait de l'ombre à son mari parce que c'est un couple Pierre et Marie Curie tous les deux physiciens tous les deux se consacrant à la fin du XIXe siècle à la physique nucléaire. LL : oui, rencontre entre deux scientifiques, deux talents, deux intelligences théoriques, pratiques, un acharnement aussi à vouloir découvrir le radium et puis y a ce couple qui fonctionne, elle a eu besoin de Pierre pour devenir Marie Curie puis les choses se sont un petit peu inversées puisqu'elle est longtemps restée madame Pierre Curie, madame veuve Pierre Curie et puis petit à petit c'est elle à l'inverse qui l'a traîné au panthéon à l'inverse maintenant elle est plus connue que son mari. PG : ils ont travaillé ensemble sur la physique nucléaire, là on connaît pas quand on est pas scientifique, comme c'est mon cas, on saisit mal la place de ce couple dans les découvertes faites à l'époque en fait ont travaillé sur travaux et découvertes faits avant eux le rayon X par Hengen en 1895, la radioactivité qui s'appelait pas encore comme ça par Becquerel, qu'est-ce qu'ils ont apporté de plus ? LL : eh bien ils ont essayé de définir ce qui n'est pas évident un nouvel élément, à cette époque beaucoup de découvertes de rayons et d'ailleurs ça intéressait assez peu le grand public. On dit ils ont nommé la radioactivité. On lui doit le terme. L'idée était de montrer qu'il y avait un élément qu'on ne connaissait pas, très radioactif, le radium, et cet élément on allait lui donner toutes ses caractéristiques physiques et chimiques pour le faire rentrer dans le tableau des éléments de Mendeleiev. On dit voilà un nouvel élément chimique qui existe et qu'on ne connaissait pas. Extrait : - incroyable ! Mais alors ce métal à l'état de trace serait tellement radioactif qu'il faudrait l'appeler... - le radium. Le radium. - Il y a eu réaction. 500. l'aiguille est au maximum Marie. - c'est du radium pur. On a trouvé ! - Il émet même de la lumière ! La lumière du futur Marie... - j'ai presque envie de pleurer. - Parce que tu entrevois le bien que tous les hommes pourront tirer de cette énergie ? - Mais là on a que quelques mg il nous en faut 1 gramme pour qu'on puisse le voir ! PG : découverte du radium en 1898 c'est quoi le radium nouvel élément qu’on ne connaissait pas ? LL : on l'extrait par fractionnement on prend de la pechblende, minerai d'uranium et pour donner un élément il faut une tonne pour 1 mg de radium. Évidemment le radium est un million de fois plus radioactif que l'uranium. Existe à l'état naturel mais en très faible quantité. D'où son prix exorbitant et la difficulté à l'extraire, on imagine surtout pour une femme même si elle était aidée dans cet atelier vétuste, elle passait 10 12h par jour à touiller une espèce de grande marmite à fractionner du minerai, c'est dur, laborieux, elle est allée au bout avec une ténacité extraordinaire. 3 PG : et cela sans se protéger elle a travaillé sur des produits radioactifs toute sa vie sans aucune espèce de protection. LL : absolument d'ailleurs y a quelques témoins de l'époque et elle-même le dit quand elle consacrera la première biographie à Pierre Curie que les flacons de produits radioactifs étaient sur des étagères et allaient dans le laboratoire la nuit aller voir la luminescence la nuit, c'est épouvantable on se dit quel rayonnement ils devaient prendre. Et évidemment sont aussi morts tous les deux en partie de ça. Dans le cas de Pierre Curie y a l'accident mais les doses étaient très importantes. PG : on ne sait pas bien quelles seront les applications pratiques positives ou négatives d'ailleurs de ces découvertes encore qu'à écouter la fille Eve Curie ils étaient au courant ils se doutaient des risques qu'ils prenaient on l'écoute en 1967 : « elle a prévu beaucoup de ses conséquences en tout cas mon père les avait prévues car déjà dans son discours du Nobel en 1903 y a une magnifique phrase où il dit « on pourrait imaginer je ne le sais pas par cœur que le radium entre des mains criminelles pourrait être utilisé à des fins de guerre » mais en a fait une espèce de philosophie de la science qui se termine en disant qu'il est de ce qui croient que la science apportera plus de bien que de mal à l'humanité. » PG : c'était Eve Curie une des deux filles du couple, en réalité fin XIXe c'est surtout du bien que l'on attend