Junta General del Principado de Asturias X LEGISLATURA – AÑO 2015 Encuentro-debate con Wikipedia celebrado el jueves 22 de octubre de 2015 en el Salón Europa de la Junta General El señor David Pello (responsable de la fabLAB Asturias): Buenos días, en primer lugar me gustaría expresar nuestro agradecimiento por poder contar con vuestra participación en este encuentro. Contamos con Jimmy Wales, fundador de Wikipedia y Presidente emérito de la Fundación Wikimedia; Patricio Lorente, Presidente de la Fundación Wikimedia, y Lila Tretikov, Directora Ejecutiva de la Fundación Wikimedia. En primer lugar, para empezar, aunque podemos leer sobre el origen de la fundación de Wikipedia en la propia Wikipedia misma y en otras fuentes, me gustaría preguntarle al señor Jimmy Wales cómo surgió, cómo surgió la idea de crear este repositorio de información libre y, sobre todo, si creía en el momento de empezar que tendría la relevancia que tiene hoy en día como uno de los proyectos de cultura libre más importantes del mundo. El señor Jimmy Wales (cofundador de Wikipedia y Presidente emérito de la Fundación Wikimedia): Wikipedia empezó cuando yo vi el crecimiento del movimiento del software libre, como se llama, y vi que se juntaban los programadores para encontrar nuevas maneras de crear los bloques o los cimientos de internet. Y, de hecho, yo vi que ocurría este fenómeno, cosas como Mysql, Apache, PHP, todos estos proyectos se juntaban con voluntarios que trabajaban para compartir su software libremente. Yo pensé que este compartir podía ir más allá del software y tocar temas culturales en general. Siempre me han gustado las enciclopedias y tuve la idea de que este modelo se podría aplicar a las enciclopedias, con personas que podían juntarse para compartir su trabajo. Así que ese fue el comienzo, con Nupedia, el primer proyecto, que fue desde arriba hacia abajo con una estructura muy académica y fue todo un fracaso porque era demasiado difícil que participara la gente. Entonces, dos años más tarde, se acercó un empleado mío y me dijo: “¿Has visto esta idea wiki?”. Y las wikis habían existido desde 1995, un pequeño fenómeno en línea, y entonces cogimos ese concepto wiki, lo adaptamos y nombramos el proyecto Wikipedia y de hecho realizamos más trabajo en dos años o más bien en dos semanas que en los dos años anteriores, y fue realmente todo un éxito. Así que crecimos muy rápidamente desde ese momento en adelante y en el 2003 doné todo a la fundación sin ánimo de lucro, la Fundación Wikimedia, todos los nombres, los servidores, todo eso lo doné porque los voluntarios querían que fuera un proyecto sin ánimo de lucro, una fundación sin ánimo de lucro y me gustó que fuera una institución cultural. Así que eso fueron los comienzos y fue muy divertido, la verdad. El señor David Pello (responsable de la fabLAB Asturias): Y me gustaría preguntarles a Patricio y a Lila cómo y cuándo conocen Wikipedia y cómo y cuándo se involucran en el proyecto. El señor Patricio Lorente (Presidente de la Fundación Wikimedia): Bueno, a principios de los años 2000 yo estaba muy involucrado con el movimiento del software libre, que, como Jimmy acaba de decir, bueno, Wikipedia está en buena medida inspirada por ese movimiento, y, bueno, tenía un www.jgpa.es t: 985 10 74 15 Cabo Noval, 9. 33007 OVIEDO 1 [email protected] f: 985 10 74 14 DL: O-1.521-82 ENCUENTRO-DEBATE CON WIKIPEDIA DIARIO DE SESIONES · IX LEGISLATURA 22 DE OCTUBRE DE 2015 amigo personal wikipedista en aquel entonces, muy activo, que me insistía en que tenía que colaborar y un día dije: “Bueno, vamos a ver de qué se trata”, y descubrí que faltaba un artículo que para mí era fundamental en cualquier enciclopedia, que era un artículo sobre mi club de fútbol, Estudiantes de la Plata. Y entonces empecé a escribir el artículo, con mucha dificultad al principio pero con mucha ayuda por parte de la comunidad de wikipedistas. Me acuerdo de haber conocido casi inmediatamente a Lourdes Cardenal, que es nuestra Decana de Wikipedia en español, y esta tarea de compartir cosas que uno sabe y quiere se transforma muy rápidamente en una tarea adictiva, porque siempre hay más cosas para agregar, siempre hay nuevos artículos para crear. Uno se va a dormir, sobre todo cuando no conoce el funcionamiento de la enciclopedia, se va a dormir a la noche pensando que todo lo que escribió no va a estar más al día siguiente y, bueno, si uno cometió errores, quizá no esté, pero muchas veces lo que uno se encuentra es que lo que uno escribió ahora está mejor porque otros wikipedistas han encontrado ese artículo y han agregado cosas y han mejorado el contenido y han aportado imágenes. En aquel momento la Wikipedia en español, cuando yo empecé a participar, tenía aproximadamente 30.000 artículos, hoy tiene 1.200.000 artículos. Bueno, y esta es la dinámica. La señora Lila Tretikok (Directora Ejecutiva de la Fundación Wikimedia): Bueno, yo estuve en Estados Unidos y la escuela a la que fui era la Universidad de California en Berkeley, un lugar donde hay mucho software libre de fuente libre, con un sistema de Unix y de Linux, y entonces aprendí mucho acerca de esta cultura y de ese movimiento libre, y yo misma diría que casi crecí con Wikipedia como resultado de eso, porque empezó cuando yo todavía estaba estudiando en la Universidad. Entonces para mí Wikipedia es parte de nuestra cultura, nuestra herencia, nuestro legado y desde entonces yo trabajé con esa fuente abierta y ese software libre y ese movimiento. Cuando empezó Wikimedia a buscar el siguiente director ejecutivo, me ilusionó muchísimo poder hablar de ese papel porque es algo que yo viví desde muy temprana edad y, de hecho, personalmente he visto toda la transformación de la Unión Soviética, que pasó de ser una sociedad con un sistema de comunicaciones que iba desde arriba hacia abajo a algo que se convirtió en algo más abierto desde abajo hacia arriba, y yo creo que el mundo y las personas no son libres si no tienen voz y si no tienen conocimientos para poder llegar a la información que necesitan tener. El señor David Pello (responsable de la fabLAB Asturias): Muy interesantes las relaciones entre el proyecto de Wikipedia y cómo nace de una manera muy paralela a cómo crece el movimiento de software libre. Después de un poco de historia, y viniendo al presente, me gustaría preguntarles qué retos creen que son los que tienen y tendrán que afrontar un proyecto como Wikipedia y otros proyectos similares de cultura libre en el futuro, tanto en temas de financiación como en temas de problemas derivados por las legislaciones en diferentes sitios del mundo sobre propiedad intelectual, sobre legislaciones en internet, privacidad, etcétera. El señor Jimmy Wales (cofundador de Wikipedia y Presidente emérito de la Fundación Wikimedia): Bueno, para nosotros quizás uno de los desafíos más importantes y una de las oportunidades más importantes es el auge de los móviles en el mundo en vías de desarrollo sobre todo, porque en el siguiente año va a haber dos millones más de personas que estén en línea, principalmente, por primera vez con dispositivos móviles, que es una gran oportunidad para nosotros, pero también un gran desafío, porque necesitamos darles una buena experiencia con los móviles y también poder estar a la vanguardia en esas tendencias. En cuanto a las finanzas y la legislación, pues en finanzas siempre tenemos muy en cuenta el tema de la financiación, es muy importante, lo tomamos muy en serio, pero somos muy afortunados porque hemos recibido mucho apoyo del público en general. Hay dos o tres millones de personas que donan cada año dinero y muchas donaciones muy pequeñas de entre diez, veinte dólares. Hay muchas personas, incluso, que ofrecen hasta cien dólares, que es mucho dinero, y eso es muy importante para nosotros, porque nos permite seguir siendo independientes y nos da la flexibilidad para poder innovar con el software y seguir estando a la vanguardia. En internet siempre está ocurriendo algo y nosotros tenemos que luchar contra la censura en todo el mundo, en cualquier jurisdicción donde exista, y tenemos una postura, que es que no colaboramos con la censura e intentamos trabajar para ejercer presión en contra de esa censura donde exista. www.jgpa.es t: 985 10 74 15 Cabo Noval, 9. 33007 OVIEDO 2 [email protected] f: 985 10 74 14 DL: O-1.521-82 ENCUENTRO-DEBATE CON WIKIPEDIA DIARIO DE SESIONES · IX LEGISLATURA 22 DE OCTUBRE DE 2015 También tenemos preocupaciones y hay muchísimas preocupaciones y es difícil explicar cuál es la lista entera, pero uno de los problemas principales, en mi opinión —y esto es importante porque estoy hablando a miembros del Parlamento aquí—, es que los miembros del Parlamento reciben presión de otros para legislar, que va en contra de los principios que uno quiere conseguir; es decir, uno quiere conseguir algunos objetivos, pero estamos dañando algo en internet, y por eso creo que lo que tenemos que hacer todos es tomarnos el tiempo, hacer un curso, aprender acerca de la estructura de cómo funciona internet, el software en general, porque así ustedes estarán en mejor situación para entender cuáles son los problemas que existen. El señor Patricio Lorente (Presidente de la Fundación Wikimedia): Adicional sobre temas de legislación, además de las amenazas y de las preocupaciones que mencionaba Jimmy, también está toda la discusión en torno a derechos de autor, que afecta directamente a la posibilidad de compartir en internet contenido que pueda ser susceptible de restricciones vinculadas a los derechos de autor.