journal des Débats Le jeudi 1er octobre 1981 Vol. 25 - No 2 Table des matières Dépôt de documents Nouveau diagramme de l'Assemblée nationale 39 Questions orales des députés La situation dans l'industrie de l'amiante 39 Le dossier de la fête nationale 42 Affaires du jour Reprise du débat sur la motion réclamant que le gouvernement fédéral renonce à sa démarche unilatérale concernant la constitution du Canada et demandant que les gouvernements fédéral et des provinces reprennent les négociations 47 M. David Payne 47 Question de privilège Le dossier de la fête nationale 50 M. Claude Charron 50 Affaires du jour Reprise du débat sur la motion du premier ministre 51 M. Herbert Marx 51 M. Jacques Parizeau 53 M. Raymond Mailloux 56 M. Gilles Baril 59 M. Reed Scowen 60 M. Guy Chevrette 64 Mme Thérèse Lavoie-Roux 66 M. Jacques Baril 69 M. Maximilien Polak 71 M. Richard Guay 74 M. Daniel Johnson 76 M. Claude Morin 79 M. Pierre-C. Fortier 83 Mme Pauline Marois 86 M. Léopold Marquis 87 M. Claude Dubois 89 M. Jean-Pierre Charbonneau 90 M. René Rlouin 92 M. Hermann Mathieu 96 M. Jean-Guy Rodrigue 97 M. Christos Sirros 99 M. Jacques-Yvan Morin 102 M. Jacques Brassard 105 M. Roma Hains 108 M. Claude Dauphin 109 M. Robert Dean 110 M. Jean-Claude Rivest 113 M. Yves Beaumier 116 M. Roger Paré 117 Ajournement 118 39 (Dix heures quinze minutes) ventes. Par ailleurs, sur d'autres marchés plus Le Président: À l'ordre, messieurs! faibles, il y a progression. J'ai en tête, par Un moment de recueillement, s'il vous exemple, un nouveau marché qui se plaît. développe aux Indes et avec la Chine. Il n'y Veuillez vous asseoir. a pas de compensation sur des niveaux équivalents. Cette mauvaise conjoncture est Nouveau diagramme reliée à deux facteurs. Le premier: la situation économique aux États-Unis de façon Avant de procéder aux affaires générale, à cause de la politique des hauts courantes, je voudrais déposer le nouveau taux d'intérêt qui a un impact direct sur la diagramme de l'Assemblée nationale du construction, non seulement la construction Québec. domiciliaire, mais la construction en général. Affaires courantes. Vous admettrez avec moi que, sur le plan Période de questions orales des députés. des décisions qui pourraient se prendre à M. le député de Richmond. Washington au niveau des hauts taux d'intérêt, je n'ai rien à voir. QUESTIONS ORALES DES DÉPUTÉS Il y a un troisième élément aussi auquel nous travaillons. C'est de faire en La situation dans l'industrie sorte que l'amiante et la fibre d'amiante de l'amiante retrouvent en quelque sorte leurs lettres de noblesse non seulement sur le continent nord- M. Vallières: Ma question s'adresse au américain, mais sur tous nos marchés ministre de l'Énergie et des Ressources. d'exportation. En ce sens, les fonctionnaires Compte tenu que plusieurs centaines de de mon ministère, en collaboration avec ceux travailleurs, dans le secteur de l'amiante, ont de la Société nationale de l'amiante, été mis à pied dernièrement de façon voyagent tant aux États-Unis qu'en Europe et permanente - plusieurs milliers de façon font des démarches auprès des autorités de temporaire - l'économie des régions la Communauté économique européenne en d'Asbestos et de Thetford Mines, en particulier, de façon plus précise en particulier, est fortement affectée par cette Allemagne, pour faire en sorte que ce qui situation. C'est par centaines que les jeunes était considéré comme quelque chose doivent quitter ces régions pour aller d'inéluctable il y a peut-être quelques travailler ailleurs. années, à savoir que la fibre d'amiante Je demanderais au ministre s'il a pourrait être bannie de certains marchés, ne entrepris des démarches, et à quel niveau, se réalise pas. Je puis dire là-dessus, M. le pour s'enquérir de la gravité de la situation Président, que c'est avec optimisme que ce dans ce secteur; quelle action entend-il dossier évolue. prendre pour éviter que cette situation (10 h 20) déplorable ne tourne en véritable catastrophe Est-ce qu'il y a dans l'immédiat des financière? J'aimerais qu'il nous indique si mesures à prendre pour que les activités et son plan va s'inspirer de celui qui a été les niveaux d'emploi dans les mines puissent annoncé dans le secteur du fer sur la Côte- être non seulement maintenus et augmentés? Nord et que nous attendons toujours et s'il Je répondrai essentiellement, M. le Président, reconnaît l'urgence d'une action du que nous vivons presque une fatalité gouvernement dans ce secteur au moment où conjoncturelle. Bien sûr que le député ne on se parle. sera pas satisfait de ma réponse, mais je puis dire, M. le Président, que dans les Le Président: M. le ministre. semaines qui viennent le gouvernement prendra une décision majeure donnant suite à M. Duhaime: II est bien certain que la ce qui a déjà été arrêté dans le dossier de question du député, en ce qui a trait à l'amiante. Plutôt que de maintenir de hauts l'amiante aujourd'hui, indique bien que nous niveaux d'exportation sur une matière vivons une situation de mauvaise conjoncture. première, exportation à l'état brut, nous Ce que nous constatons depuis un an surtout, pourrons commencer véritablement à possiblement même sur deux années, règle envisager la transformation chez nous d'une générale, pour les compagnies productrices, ressource naturelle et je pense que la c'est une chute des marchés. Aux États-Unis, création d'emplois va être en proportion, principalement, pour certaines compagnies, c'est-à-dire nécessairement à la hausse. Je cela s'est produit dans une proportion qui pense cependant être honnête en disant, M. pourrait atteindre jusqu'à un tiers de leurs le Président, que nous aurons à vivre dans 40 les prochains mois et je dirais pour quelques vient, entre autres, du Brésil où les teneurs années, deux ou trois ans, des heures sont plus élevée. Les Brésiliens ont décidé difficiles avec l'ensemble de ce dossier, non d'avoir une politique de prix qui nous place seulement en ce qui a trait à Asbestos, mais dans une situation hautement difficile. avec l'ensemble des compagnies productrices Est-ce que le député suqgère que le de fibre d'amiante qui sont essentiellement gouvernement mette quelques millions de pour l'instant, pour une qrande partie de leur côté, pour qu'on entreprenne production, tournées vers des marchés systématiquement de faire tourner d'exportation. artificiellement ces opérations en empruntant et en faisant une politique de stockage? Cela M. Vallières: Une question ne serait pas réaliste. supplémentaire, M. le Président. Nous suivons de très près la situation. Est-ce qu'il y a des formules de rechange? Le Président: Question additionnelle, M. Nous avons répondu, oui. Lorsque mon le député de Richmond. collègue, le ministre d'État au Développement économique, sera prêt à faire M. Vallières: Question additionnelle, M. l'annonce du plan de relance pour la Côte- le Président. Puisque le ministre nous parle Nord, il le fera en temps utile. de quelques semaines pour l'annonce Pour ce qui est de l'amiante, je l'ai dit d'interventions et d'actions du gouvernement, tout à l'heure, il est évident qu'un plan je voudrais lui indiquer que le 27 mai, en d'action existe, et que ce plan d'action, cette Chambre, je posais une question au avant d'être mis à exécution, doit attendre même ministre et c'est le ministre Landry que nous ayons réglé de façon définitive le qui a pris la relève pour nous indiquer qu'aux dossier d'Asbestos Corporation. Le premier environs du 15 juin, il y aurait un plan de ministre indiquait, en juin dernier - vers la relance pour la région de Sept-Îles-Port- fin de la session, je crois - que le dossier Cartier. On attend toujours ce plan de d'Asbestos Corporation serait réglé cet relance. automne. Je puis confirmer devant Dans la réponse du ministre, ce que je l'Assemblée que le dossier d'Asbestos constate - et il me contredira si ce n'est Corporation sera certainement réglé cet pas le fait - c'est l'affirmation que nous automne. allons pendant deux ou trois ans, si nous sommes optimistes, peut-être quatre ans, si Le Président: Le député de Richmond, on est pessimiste, peut-être cinq ans, laisser question additionnelle, sans préambule. des régions comme Thetford-Mines et Asbestos dépérir et mourir à petit feu. M. le M. Vallières: Est-ce que le ministre, Président, je demande au ministre s'il est puisqu'il veut donner l'exemple dans le dans son intention de mettre de l'avant un monde entier de l'usage de l'amiante, irait plan d'action qui va viser à créer de l'emploi aussi loin qu'exiger que dans toutes les à court et à moyen terme dans les villes constructions gouvernementales au Québec, amiantifères, en particulier dans le secteur l'on utilise ce produit? de l'amiante, pour éviter que ces régions ne se vident littéralement de leur élément le Le Président: Brièvement, M. le plus dynamique, soit la jeunesse. ministre, s'il vous plaît. Le Président: M. le ministre. M. Duhaime: M. le Président, cela m'étonne qu'un libéral sugqère à notre M. Duhaime: M. le Président, on peut gouvernement d'intervenir directement dans préparer, au gouvernement, des plans un champ de libre concurrence qui appartient d'action. J'en prépare, bien sûr, à l'heure actuelle au secteur privé, parce régulièrement.