490 Tirsdag den 23. oktober 2007 (F 6) les i dette møde, men hvis ingen gør indsigelse, Kl. 13:05 betragter jeg samtykket som givet. Frank Aaen (EL): Det er givet. Ja, undskyld, det er lidt usædvanligt, men der er nogle spørgsmål, som vi efter vores opfattelse ikke har fået tilstrækkeligt besvaret, og der er også stillet yderligere et spørgsmål, så derfor vil jeg gerne have sagen tilbage i udvalget, så vi kan få uddybende svar på alle spørgsmål. Det første punkt på dagsordenen er: Hvis skatteministeren mener, det er vigtigt, at 1) Spørgsmål om fremme af forespørgsel nr. det bliver vedtaget i dag, for ellers kan det ikke F 6: træde i kraft, er vi indstillet på, at vi tager ud- Forespørgsel til forsvarsministeren [om køb af valgsarbejdet i dag og tager det på dagsordenen kampfly]. senere i dag. Af Holger K. Nielsen (SF) m.fl. (Anmeldelse 10.10.2007). Kl. 13:06 Forslag om standsning af sagens behandling Sammen med dette punkt foretages: 2) Spørgsmål om fremme af forespørgsel nr. Første næstformand (Svend Auken): F 7: Der er nu stillet forslag om, at sagens behand- Forespørgsel til beskæftigelsesministeren [om ling standses, og at forslaget henvises til fornyet offentligt ansattes arbejdsmiljø]. behandling i udvalget. Og efter reglerne om kor- Af Anne Baastrup (SF) og Ole Sohn (SF). te bemærkninger skal jeg give adgang til en sær- (Anmeldelse 10.10.2007). skilt forhandling om det stillede forslag om ud- Kl. 13:04 valgsbehandling. Denne forhandling skal altså Første næstformand (Svend Auken): alene forholde sig til spørgsmålet om udsættelse Hvis ingen gør indsigelse mod fremme af disse eller ikke udsættelse, altså det af hr. Frank Aaen forespørgsler, betragter jeg Tingets samtykke stillede forslag. som givet. Ministeren. Det er givet. Kl. 13:06 Skatteministeren (Kristian Jensen): Jeg er naturligvis ked af, hvis medlemmer af Folketingets Skatteudvalg føler, at der ikke er blevet svaret godt nok på spørgsmålet. Men da hele diskussionen om en tidlig tredjebehandling Det næste punkt på dagsordenen er: af det her forslag vedrører udsendelsen af de 4,5 3) 3. behandling af lovforslag nr. L 2: millioner forskudsopgørelser for næste år, og da Forslag til lov om ændring af arbejdsmarkeds- det spørgsmål, man ønsker der skal beregnes vi- fondsloven, ligningsloven, personskatteloven dere på ud fra nogle forudsætninger, som så og forskellige andre love. (Lavere skat på ar- først skal defineres, ikke kan besvares inden for bejde). den tidsramme, der hedder, at vi skal mødes se- Af skatteministeren (Kristian Jensen). nere i dag - det er alene et spørgsmål om, hvad (Fremsættelse 02.10.2007.1. behandling det er for en regnekraft, der skal til for at lave 05.10.2007. Betænkning 10.10.2007. 2. behand- beregningerne, plus at man skal være mere præ- ling 11.10.2007. Ændringsforslag nr. 1 af cis, end man hidtil har været, i spørgsmålet om, 16.10.2007 til 3. behandling af skatteministeren hvilke forudsætninger der skal beregnes på - vil (Kristian Jensen)). vi ganske enkelt ikke kunne nå det i dag. En afbrydelse af tredjebehandlingen nu vil Kl. 13:05 betyde, at vi ikke kan få det vedtaget i dag. Der- Forhandling med ville vi komme i tidspres med hensyn til udsendelsen af skattekort og skatteoplysninger Første næstformand (Svend Auken): for 2008 til alle skatteyderne. Det kan jeg ikke Forhandlingen drejer sig i første omgang om det anbefale. stillede ændringsforslag. Hr. Frank Aaen. Tirsdag den 23. oktober 2007 (L 2) 491 Kl. 13:07 Kl. 13:09 Første næstformand (Svend Auken): John Dyrby Paulsen (S): Er der andre? Hr. Frank Aaen for en kort be- Det er jo en lidt underlig situation, at vi skal mærkning. vedtage, om vi skal behandle den her sag i dag Kl. 13:07 eller ej. Jeg synes, det er rigtigt, som angivet af Frank Aaen (EL): hr. Frank Aaen, at der er stillet nogle spørgsmål, Jeg vil bare sige, at det er et ganske enkelt tek- som måske ikke er blevet besvaret så fyldestgø- nisk regnestykke, der skal laves. Alle de forud- rende, som de kunne være blevet besvaret. sætninger, der skal bruges til regnestykket, har Jeg er også enig med ministeren i, at vi har et Skatteministeriet allerede i deres maskiner, og tidspres på det her område, men det må da for de har allerede delvis udført beregningerne i tid- søren være rigtigt, at vi får ordentlige svar på de ligere svar på spørgsmål. Og derfor kan jeg godt spørgsmål, der er stillet Folketingets Skatteud- stå inde for, at vi kan nå at få lavet et udvalgsar- valg, og at vi sørger for at få de svar frem i en bejde, få besvaret et spørgsmål og få en tredjebe- form og på et tidspunkt, så vi kan nå at tage stil- handling senere i dag uden forsinkelser, for jeg ling til dem. vil selvfølgelig ikke være skyld i, at skattekorte- Vi er fra Socialdemokratiets side indstillet på ne ikke kommer ud til borgerne. at opretholde det her forslag, så vi får det igen- Kl. 13:08 nem rettidigt, men der skal altså også lige være Første næstformand (Svend Auken): tid til, at vi kan få nogle ordentlige svar. Så jeg Nej. Skatteministeren. vil egentlig opfordre til, at man får kridtet skoe- Kl. 13:08 ne og får lavet de her svar, så vi kan holde den Skatteministeren (Kristian Jensen): tidsplan, der er, og eventuelt tredjebehandle det Det er ganske korrekt, som jeg også har svaret i senere i dag. spørgsmål 11 og 12, at der er blevet lavet en be- Kl. 13:10 regning på et øjebliksbillede af, hvad der foregår Første næstformand (Svend Auken): nu og her. Men at skulle indregne også de frem- Er der flere, der ønsker ordet? Det er ikke tilfæl- tidige forudsætninger, som der bliver bedt om, det, så går vi til afstemning om forslaget, der ér frem til år 2015, kræver en større omstilling end stillet af hr. Frank Aaen, og som går ud på, at som så. Jeg har meget stor respekt for mine øko- tredjebehandlingen afbrydes, og at forslaget går nomer i Skatteministeriet - de er fremragende, til fornyet behandling i Skatteudvalget. og de har et fantastisk godt apparat til rådighed - men at kunne lave de beregninger på forud- Kl. 13:11 sætninger, der først skal være enighed om, på Afstemning om standsning af sagens behand- den tid, det så vil være til rådighed, mener jeg ling ganske enkelt ikke er den kvalitet værdig i svar, som skal gives til Folketinget. Første næstformand (Svend Auken): Jeg vil meget gerne besvare hr. Frank Aaens Der stemmes for og imod forslaget; de, der altså og Enhedslistens spørgsmål, når der bliver klar- er enige med hr. Frank Aaen, stemmer for, og de, hed over, hvad det er for forudsætninger, der der er imod, stemmer imod. Og så er der dem, skal opstilles. Jeg vil meget gerne levere de svar, der hverken stemmer for eller imod. Der er i dag så hurtigt vi overhovedet kan gøre det, men jeg ikke mere end tre muligheder! Afstemningen vil gerne gøre det i Skatteudvalgets almindelige starter nu. del, altså uden for behandlingen af dét her for- Afstemningen slutter. slag. Jeg vil gerne love både Enhedslistens og Folketingets medlemmer, at vi vil besvare det For stemte: 51 (S, RV, SF og EL), imod stemte: 67 spørgsmål, så hurtigt det overhovedet er muligt (V, DF, KF, NY og Louise Frevert (UFG)), hver- for os at levere det, når først forudsætningerne ken for eller imod stemte: 0. er blevet afklaret. Kl. 13:09 Forslaget er forkastet, og det vil sige, at tredjebe- Første næstformand '(Svend Auken): handlingen af lovforslaget fortsætter. Hr. John Dyrby Paulsen. 492 Tirsdag den 23. oktober 2007 (L 2) Kl. 13:11 vinst, må pensionisterne nøjes med 4.000 kr. Det Forhandling betyder, at dem med de høje indkomster får ti gange så meget som dem med de lave indkom- Første næstformand (Svend Auken): ster. Jeg skal minde om, at forhandlingen drejer sig Som om det ikke var nok, viser det sig, at om det stillede ændringsforslag. pensionister og andre lavindkomstgrupper fak- Ønsker nogen at få ordet til det stillede æn- tisk direkte taber, for de skulle have haft 4.400 dringsforslag? , kr., og nu får de kun 4.000 kr. - altså et direkte Da det ikke er tilfældet, er forhandlingen om tab. ændringsforslaget sluttet, og vi går til afstem- Det står i stærk kontrast til forholdene for ning. dem med de høje indkomster; nogle af dem skulle have haft 10.000 kr., men får nu 40.000 kr. Kl. 13:11 - altså en gevinst på 30.000 kr., mens pensioni- Afstemning sten skal betale 400 kr. Det kræver vist en helt særlig form for kynis- Første næstformand (Svend Auken): me at kalde det til særlig gavn for dem med de Hvis ikke afstemning begæres, betragter jeg æn- laveste indkomster - og så oven i købet her fra dringsforslag nr. 1 af skatteministeren som ved- talerstolen. taget. Der er selvfølgelig den mulighed, at hverken Det er vedtaget. statsministeren, regeringen eller Dansk Folke- parti har opdaget, at dette lovforslag er så Kl. 13:12 skævt, som det rent faktisk er, og at det på ingen Forhandling måde er til gavn for dem med ,de laveste ind- komster. Hvis det er sådan - og det er der noget Første næstformand (Svend Auken): der kunne tyde på - så er det altså nu, vi skal Forhandlingen drejer sig derefter om lovforsla- udskyde debatten, så VKO-flertallet har mulig- get i sin helhed. Ønsker nogen at udtale sig om hed for at kigge nærmere på tallene. forslaget? Det kan der måske være god grund til. Fra fru Hr. John Dyrby Paulsen. Pia Kjærsgaards side hed det nemlig, at hvis der 홢 Kl.