EU- RUSSIA DIALOGUE Konrad-Adenauer-Stiftung e.V. July 2014 www.eu-russland-dialog.eu DOCUMENTATION ДОКУМЕНТАЦИЯ VII. EU-Russia-Dialogue FROM 17 TO 20 JULY 2014 IN EUROPEAN MEETING AND CONFERENCE CENTRE OF THE KONRAD-ADENAUER-STIFTUNG E.V. IN CADENABBIA VII. Диалог Россия-ЕС 17 – 20 ИЮЛЯ 2014Г. В ЕВРОПЕЙСКОМ ЦЕНТРЕ КОНФЕРЕНЦИЙ ФОНДА ИМЕНИ КОНРАДА АДЕНАУЭРА В КАДЕНАББИИ How do you see the current European- Как вы рассматриваете текущие отно- Russian relationship considering the шения между Европой и Россией в све- crisis in Ukraine? те Украинского кризиса? Dr. Vladislav Belov: The relations are very Д-р. Владислав Белов: Отношения очень complicated. The EU summit in April 2014 сложные. Саммит ЕС в апреле 2014 поста- has decided that the members of the EU новил, что члены ЕС не должны иметь офи- should not have any official bilateral rela- циальных двусторонних отношений с Рос- tions with Russia not agreed with Brussels. сией без одобрения Брюсселя. Только Only Brussels can make respective deci- Брюссель может принимать соответствую- sions, and just now we have only communi- щие решения, и в настоящий момент у нас cations (not the official negotiations) on a есть контакты (но не официальные перего- bilateral level, in first line between Russia воры) на двустороннем уровне, в первую and Germany, with Misses Merkel and Mis- очередь, между Россией и Германией, с ter Steinmeier. So Germany is the only EU Госпожой Меркель и Господином Штайн- country who very active communicates, or майером. Таким образом, Германия – един- at least has contact with Mister Putin and ственная страна ЕС, которая активно под- Mister Lavrov, and unfortunately for the держивает контакт с Россией, или, по time being there is not a lot of progress in крайней мере, с господином Путиным и the relations. There are some contact господином Лавровым, но, к сожалению, groups and there are some contacts on the прогресса в общении пока не наблюдается. level of the foreign ministers. But Brussels Есть контактные группы и связь на уровне has not enough understanding for the posi- министров иностранных дел. Однако Брюс- tion of Russia. Brussels stands between сель недостаточно понимает позицию Рос- Washington and Moscow, so it cannot have сии. Брюссель выступает между Вашингто- an independent position. Brussels is pres- ном и Москвой, поэтому у него не может sured by President Obama regarding to быть независимой позиции. Брюссель strengthen the relations, regarding the находится под влиянием президента Обамы sanctions and regarding to pressure Mister касательно укрепления отношений, санк- Putin’s Moscow. After this accident of the ций и давления на путинскую Москву. По- Malaysian airplane, Brussels has to be not сле катастрофы с малазийским самолетом only independent, but more cautious and Брюссель должен стать не только незави- more multi-component in its attitude to- симым, но и более предусмотрительным и wards Russia and the relations with Russia, иметь более многоплановое отношение к regarding the current Russian-Ukrainian России и связям с Россией в отношении conflict. And Brussels has to involve Russia текущего российско-украинского конфлик- in all existing places for discussions and for та. Брюссель должен включать Россию во negotiations. To summarize, the existing все существующие дискуссии и перегово- negotiations are insufficient, none efficient ры. Подводя итог, на сегодня переговоры and there is the need to bring the negotia- неэффективны, необходимо перенести их 2 Konrad-Adenauer-Stiftung e.V. tions and the relations to another level, in на новый уровень, где все стороны будут which all participants have to be involved in вовлечены в дискуссию и поиски оконча- the negotiations and in the search for an тельного решения существующих конфлик- July 2014 eventual way to solve the existing conflicts, тов, включая недавнюю катастрофу. including the last accident. www.eu-russland-dialog.eu Prof. Aldo Ferrari: It is, of course, not a Проф. Алдо Феррари: Сейчас, конечно, good moment in this relationship, mainly не лучшая полоса в отношениях, в основ- because of the crisis in Ukraine, which really ном из-за кризиса на Украине, который по- produced a cleavage between the European родил настоящий раскол между Европей- Union and Russia. Of course it is a very ским союзом и Россией. Конечно, вопрос complicated question, but I have the im- очень сложный, но у меня складывается pression that considering this question the впечатление, что в этом отношении Евро- European Union has made a lot of mistakes. пейский союз допустил много ошибок. С Since the beginning Brussels decided to самого начала в Брюсселе решили поддер- support the western oriented new govern- живать новое западно-ориентированное ment in Kiev. Maybe it is right, but it makes правительство Киева. Возможно, это и пра- it kind of difficult for the European Union to вильно, но из-за этого Европейскому союзу mediate between Ukraine and Russia. It довольно сложно выступать посредником would have been better to find out a new между Украиной и Россией. Гораздо лучше approach to this question, in order to estab- было бы найти новый подход к проблеме, lish a good relationship between the Euro- чтобы установить хорошие отношения меж- pean Union and Russia. ду Европейским союзом и Россией. Dr. Hubertus Hoffmann: It’s the worst Д-р. Хубертус Хоффманн: Это тяжелей- crisis we have since the Berlin crisis. Chan- ший кризис со времен Берлинского кризи- cellor Helmut Kohl had a good relationship са. В 90-е у канцлера Гельмута Коля были with Gorbachev 1990 and later with Yeltsin. хорошие отношения с Горбачевым, а затем So it was a good start, and then, maybe с Ельциным. Это было хорошее начало, а just like in private life, when a relationship что касается дальнейшего, то ответствен- is broken, not only one party, but most of ны обе стороны, так же, как при разладе в the time both, are responsible. And that’s личной жизни. относится и к нынешней what has happened. There is the tendency ситуации. В США и Европе есть тенденция in the US and the EU to blame it on one сваливать вину на одного, но, полагаю, это person, but I think it’s wrong. We haven’t неправильно. Мы недостаточно серьезно taken it serious enough to understand the восприняли недопонимание действий НАТО misperception of the Kremlin, Mister Putin и ЕС со стороны Кремля, президента Пути- and his people of the NATO and the EU. And на и его администрации. И мы не нашли we haven’t found the right mechanism to верного механизма интеграции России в integrate Russia into Europe. Европу. Dr. Sergey Markov: The Russian-European Д-р. Сергей Марков: Отношения между relationship appears to be in crisis itself, Россией и Европой сами достигли кризиса because of the Ukrainian crisis. The reason из-за кризиса на Украине. Украинский кри- of the Ukrainian crisis is the attempt of зис произошел из-за попытки Вашингтона Washington to crush Russia, to change the сокрушить Россию, изменить режим и сме- regime and to overthrow Vladimir Putin. For стить Путина. Для этого Вашингтон приво- these purposes, Washington brings Ukraini- дит к власти украинских ультранационали- an ultra-nationalists to power and by this, стов, доводя накал конфликта до граждан- escalating the conflict to the conditions of a ской войны в Украине. Европейские страны civil-war in the Ukraine. The European с 1960х годов зависят от США, от институ- countries depend on the United States since тов НАСА и системы НАТО. Они получают sixty years, on the NASA institutions and некоторую выгоду от своих неравноценных through NATO. They benefit from their jun- отношений с США, так как они смогли со- ior partnership with the United States, as здать Европейский Союз и достигнуть вы- they could create the European Union and сокого уровня благосостояния. С одной have a very high level of prosperity and стороны, европейские политики понимают, peace in Europe. On the one hand, the Eu- что политика Вашингтона агрессивна и аб- ropean politicians understand that the policy солютно неприемлема, но, с другой сторо- of Washington is crazy and absolutely im- ны, они зависят от Соединенных Штатов и possible, but on the other hand they depend не могут оборвать взаимоотношения с ни- on the United States and cannot cut this re- ми. Они вместе с США прошли многие вой- lationship. They went to many wars with the ны, которые были инициированы Вашинг- United States, which Washington conducted тоном, и против которых выступало боль- and which the European Union was mostly шинство стран ЕС. Например, войны во against. For example the Vietnam-war: Eu- Вьетнаме: Европа была против, но Вашинг- ropean countries were against it, but Wash- тон все равно ее развязал. Или война в ington still conducted it. Or the Iraq-war: Ираке: Европа опять была против, но Ва- European countries were also against it, but шингтон начал ее, и каков теперь резуль- Washington made it, and what is the result? тат? В то же время, ЕС думает, что Украин- At the same time the European Union thinks ский кризис будет разрешен Соединенным and believes that the crisis in the Ukraine Штатами. В любом случае у них нет поли- 3 Konrad-Adenauer-Stiftung e.V. will be solved by the United States. Any тической воли остановить движущие силы way, they have no political will to stop the Украинского кризиса, находящиеся в Ва- driving forces of the Ukrainian crisis, which шингтоне. July 2014 sits in Washington. Stanislav Mitrakhovich: From my point of Станислав Митрахович: С моей точки www.eu-russland-dialog.eu view, our current relations with Europe are, зрения, наши отношения с Европой обу- in a formula, affected by dangerous bilateral славливаются опасной двусторонней де- destructiveness and we are led in a great структивностью, мы находимся на пороге crisis with even the possibility of a military глубочайшего кризиса и даже военного conflict, which is very dangerous. In these конфликта, что очень опасно.