Plenarprotokoll 19/155

Deutscher

Stenografischer Bericht

155. Sitzung

Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Inhalt:

Präsident Dr. Wolfgang Schäuble ...... 19201 A , Bundesminister BMVI . . . . . 19210 C Erweiterung und Abwicklung der Tagesord- Dr. Gesine Lötzsch (DIE LINKE) ...... 19210 D nung ...... 19201 D , Bundesminister BMG ...... 19211 A Absetzung der Tagesordnungspunkte 12 c, 19 Dr. Gesine Lötzsch (DIE LINKE) ...... 19211 A und 20 i ...... 19205 D Jens Spahn, Bundesminister BMG ...... 19211 A Nachträgliche Ausschussüberweisungen ...... 19206 A (BÜNDNIS 90/ Feststellung der Tagesordnung ...... 19206 C DIE GRÜNEN) ...... 19211 C Andreas Scheuer, Bundesminister BMVI . . . . . 19211 C Tagesordnungspunkt 20: Stefan Gelbhaar (BÜNDNIS 90/ e) Erste Beratung des von der Bundesregie- DIE GRÜNEN) ...... 19212 A rung eingebrachten Entwurfs eines Geset- Andreas Scheuer, Bundesminister BMVI . . . . . 19212 A zes zur Förderung der beruflichen Wei- Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/ terbildung im Strukturwandel und zur DIE GRÜNEN) ...... 19212 B Weiterentwicklung der Ausbildungsför- derung Andreas Scheuer, Bundesminister BMVI . . . . . 19212 C Drucksache 19/18076 ...... 19206 C Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) ...... 19212 D Andreas Scheuer, Bundesminister BMVI . . . . . 19212 D Tagesordnungspunkt 1: (AfD) ...... 19213 A Befragung der Bundesregierung Andreas Scheuer, Bundesminister BMVI . . . . . 19213 B Andreas Scheuer, Bundesminister BMVI . . . . . 19206 D Marja-Liisa Völlers (SPD) ...... 19213 C Dr. (AfD) ...... 19208 A Andreas Scheuer, Bundesminister BMVI . . . . . 19213 D Andreas Scheuer, Bundesminister BMVI . . . . . 19208 B Marja-Liisa Völlers (SPD) ...... 19214 A (SPD) ...... 19208 C Andreas Scheuer, Bundesminister BMVI . . . . . 19214 A Andreas Scheuer, Bundesminister BMVI . . . . . 19208 D Dr. (FDP) ...... 19214 B Uwe Schmidt (SPD) ...... 19209 A Andreas Scheuer, Bundesminister BMVI . . . . . 19214 B Andreas Scheuer, Bundesminister BMVI . . . . . 19209 B (CDU/CSU) ...... 19214 C (CDU/CSU) ...... 19209 B Andreas Scheuer, Bundesminister BMVI . . . . . 19214 D Andreas Scheuer, Bundesminister BMVI . . . . . 19209 C Michael Donth (CDU/CSU) ...... 19215 A (FDP) ...... 19210 A Andreas Scheuer, Bundesminister BMVI . . . . . 19215 B Andreas Scheuer, Bundesminister BMVI . . . . . 19210 A Andrej Hunko (DIE LINKE) ...... 19215 C Oliver Luksic (FDP) ...... 19210 C Jens Spahn, Bundesminister BMG ...... 19215 C II Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. , Mittwoch, den 22. April 2020

Andrej Hunko (DIE LINKE) ...... 19216 A Vereinbarkeit von Stornierungen von Be- Jens Spahn, Bundesminister BMG ...... 19216 A stellungen im Textilsektor und in anderen produzierenden Sektoren mit UN-Leitprin- Dr. (FDP) ...... 19216 C zipien für Wirtschaft und Menschenrechte Jens Spahn, Bundesminister BMG ...... 19216 C Antwort (AfD) ...... 19216 D Michael Roth, Staatsminister AA ...... 19223 D Jens Spahn, Bundesminister BMG ...... 19217 A Zusatzfragen (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) 19224 A Stephan Brandner (AfD) ...... 19217 C Dr. Christoph Hoffmann (FDP) ...... 19224 D Jens Spahn, Bundesminister BMG ...... 19217 C Maria Klein-Schmeink (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) ...... 19218 A Mündliche Frage 3 Jens Spahn, Bundesminister BMG ...... 19218 A (FDP) Maria Klein-Schmeink (BÜNDNIS 90/ Unterstützung einer Aufnahme Taiwans in DIE GRÜNEN) ...... 19218 B die Weltgesundheitsorganisation Antwort Jens Spahn, Bundesminister BMG ...... 19218 C Michael Roth, Staatsminister AA ...... 19225 A (AfD) ...... 19218 D Zusatzfragen Jens Spahn, Bundesminister BMG ...... 19219 A Daniela Kluckert (FDP) ...... 19225 B Detlev Spangenberg (AfD) ...... 19219 C Jens Spahn, Bundesminister BMG ...... 19219 C Mündliche Frage 4 (BÜNDNIS 90/ Stephan Brandner (AfD) DIE GRÜNEN) ...... 19220 A Einschränkungen von Demokratie und Andreas Scheuer, Bundesminister BMVI . . . . . 19220 B Rechtsstaatlichkeit im Zuge der Corona- Matthias Gastel (BÜNDNIS 90/ krise DIE GRÜNEN) ...... 19220 C Antwort Andreas Scheuer, Bundesminister BMVI . . . . . 19220 C Michael Roth, Staatsminister AA ...... 19226 B Dr. (AfD) ...... 19220 D Zusatzfragen Stephan Brandner (AfD) ...... 19226 C Jens Spahn, Bundesminister BMG ...... 19221 A Alexander Graf Lambsdorff (FDP) ...... 19227 B Dr. Robby Schlund (AfD) ...... 19221 C Jens Spahn, Bundesminister BMG ...... 19221 D Mündliche Frage 5 (FDP) ...... 19222 A Andrej Hunko (DIE LINKE) Jens Spahn, Bundesminister BMG ...... 19222 A Einsatz der Bundesregierung für die Auf- Nicole Westig (FDP) ...... 19222 C hebung von US-Wirtschaftssanktionen im Jens Spahn, Bundesminister BMG ...... 19222 C Kontext der Coronakrise Dr. Kirsten Kappert-Gonther (BÜNDNIS 90/ Antwort DIE GRÜNEN) ...... 19222 D Michael Roth, Staatsminister AA ...... 19227 D Jens Spahn, Bundesminister BMG ...... 19222 D Zusatzfragen Andrej Hunko (DIE LINKE) ...... 19228 B (CDU/CSU) ...... 19223 A Jens Spahn, Bundesminister BMG ...... 19223 B Mündliche Frage 6 (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Tagesordnungspunkt 2: Entwurf eines Green-Recovery-Plans Fragestunde Antwort Drucksache 19/18575 ...... 19223 C Michael Roth, Staatsminister AA ...... 19229 B Zusatzfragen Lisa Badum (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) . 19229 C Mündliche Frage 1 Dr. (BÜNDNIS 90/ Uwe Kekeritz (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) ...... 19230 B DIE GRÜNEN) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) 19231 A Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 III

Mündliche Frage 8 in Verbindung mit Lisa Badum (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Gespräche zwischen Bundesregierung und Zusatzpunkt 1: Unternehmen über staatliche Unterstüt- Antrag der Abgeordneten , zung aus dem Wirtschaftsstabilisierungs- , , weiterer Abgeord- fonds neter und der Fraktion der FDP: Familien in Antwort der Corona-Krise verlässlich unterstützen , Parl. Staatssekretär und auch langfristig vor finanziellen Risi- BMWi ...... 19231 C ken schützen Drucksache 19/18670 ...... 19234 C Zusatzfragen Lisa Badum (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) . 19231 D in Verbindung mit

Mündliche Frage 9 Zusatzpunkt 2: Dr. Christoph Hoffmann (FDP) Antrag der Abgeordneten , Erwartete ökonomische Schäden infolge Dr. , , weiterer Ab- der fortgesetzten Schließung der Grenzen geordneter und der Fraktion DIE LINKE: zu Frankreich und der Schweiz Corona-Elterngeld einführen Drucksache 19/18684 ...... 19234 C Antwort Marco Wanderwitz, Parl. Staatssekretär Dr. Franziska Giffey, Bundesministerin BMWi ...... 19232 C BMFSFJ ...... 19234 D Zusatzfrage (AfD) ...... 19235 D Dr. Christoph Hoffmann (FDP) ...... 19233 A (Hamburg) (CDU/CSU) . . . 19236 C Grigorios Aggelidis (FDP) ...... 19237 D Mündliche Frage 10 Katrin Werner (DIE LINKE) ...... 19238 C Dr. Christian Jung (FDP) Katja Dörner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) 19239 B Öffnungsperspektiven für den Gastrono- (SPD) ...... 19240 A miebereich vor dem Hintergrund der Coro- (CDU/CSU) ...... 19240 D napandemie Antwort Marco Wanderwitz, Parl. Staatssekretär Tagesordnungspunkt 4: BMWi ...... 19233 C Antrag der Abgeordneten , Zusatzfrage , Sabine Zimmermann (Zwi- Dr. Christian Jung (FDP) ...... 19233 C ckau), weiterer Abgeordneter und der Fraktion DIE LINKE: Kurzarbeitergeld erhöhen – Kosten der Krise nicht einseitig Beschäftig- Tagesordnungspunkt 12: ten zumuten Drucksache 19/18686 ...... 19241 D a) Erste Beratung des von den Fraktionen der CDU/CSU und SPD eingebrachten Ent- wurfs eines Gesetzes für Maßnahmen in Verbindung mit im Elterngeld aus Anlass der Covid-19- Pandemie Zusatzpunkt 3: Drucksache 19/18698 ...... 19234 B Antrag der Abgeordneten Dr. Wolfgang b) Antrag der Abgeordneten Martin Strengmann-Kuhn, Beate Müller-Gemmeke, Reichardt, Mariana Harder-Kühnel, Frank , weiterer Abgeordneter und der Pasemann, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Fraktion der AfD: Ausgleich bei krisen- Kurzarbeitergeld Plus einführen bedingten Mietschulden für Familien Drucksache 19/18704 ...... 19242 A sicherstellen Susanne Ferschl (DIE LINKE) ...... 19242 A Drucksache 19/18720 ...... 19234 B Dr. (CDU/CSU) ...... 19242 D d) Antrag der Abgeordneten Katja Dörner, , , weite- Jörg Schneider (AfD) ...... 19243 C rer Abgeordneter und der Fraktion BÜND- (SPD) ...... 19244 B NIS 90/DIE GRÜNEN: Familien in der Corona-Krise absichern Johannes Vogel (Olpe) (FDP) ...... 19245 A Drucksache 19/18710 ...... 19234 C (DIE LINKE) ...... 19245 C IV Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn Zusatzpunkt 5: (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) ...... 19247 A Antrag der Abgeordneten Tabea Rößner, Albert H. Weiler (CDU/CSU) ...... 19247 D Dr. , Renate Künast, wei- terer Abgeordneter und der Fraktion BÜND- (fraktionslos) ...... 19248 C NIS 90/DIE GRÜNEN: Faire und freiwillige Bernd Rützel (SPD) ...... 19249 B Gutscheinlösungen im Veranstaltungs- und Freizeitbereich (CDU/CSU) ...... 19250 A Drucksache 19/18708 ...... 19251 B

in Verbindung mit Tagesordnungspunkt 3: a) Erste Beratung des von den Fraktionen der Zusatzpunkt 6: CDU/CSU und SPD eingebrachten Ent- Antrag der Abgeordneten , wurfs eines Gesetzes zur Abmilderung , Dr. Kirsten Kappert-Gonther, der Folgen der COVID-19-Pandemie weiterer Abgeordneter und der Fraktion im Veranstaltungsvertragsrecht BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Maßnahmen Drucksache 19/18697 ...... 19250 C zur Rettung der kulturellen Infrastruktur in der Corona-Krise b) Antrag der Abgeordneten , Drucksache 19/18715 ...... 19251 B , Katja Suding, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der FDP: Corona-Notfallplan für die Filmwirt- in Verbindung mit schaft Drucksache 19/18223 ...... 19250 D Zusatzpunkt 17: c) Antrag der Abgeordneten Hartmut Ebbing, Antrag der Fraktion der FDP: Verbraucher- Thomas Hacker, Katja Suding, weiterer schutz in der Corona-Krise – Gutscheinlö- Abgeordneter und der Fraktion der FDP: sung verbraucherfreundlich ausgestalten Kultur- und Kreativwirtschaft in der Drucksache 19/18702 ...... 19251 C Corona-Krise überlebensfähig machen Drucksache 19/18224 ...... 19250 D Dr. (SPD) ...... 19251 C Dr. (AfD) ...... 19252 C d) Antrag der Abgeordneten Doris Achelwilm, Dr. Petra Sitte, Simone Dr. Jan-Marco Luczak (CDU/CSU) ...... 19253 C Barrientos, weiterer Abgeordneter und Dr. (DIE LINKE) ...... 19254 B der Fraktion DIE LINKE: Medienvielfalt und Journalismus in der Corona-Krise Dr. Jan-Marco Luczak (CDU/CSU) ...... 19254 C schützen – Demokratie braucht kriti- Dr. Jürgen Martens (FDP) ...... 19254 D sche Öffentlichkeit (DIE LINKE) ...... 19255 B Drucksache 19/18691 ...... 19251 A Tabea Rößner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) 19256 A e) Antrag der Abgeordneten Simone Barrientos, Dr. Petra Sitte, Doris (CDU/CSU) ...... 19256 D Achelwilm, weiterer Abgeordneter und (SPD) ...... 19257 C der Fraktion DIE LINKE: Corona-Hilfen Dr. Volker Ullrich (CDU/CSU) ...... 19258 B an die Arbeits- und Lebensbedingungen von Kulturschaffenden anpassen Drucksache 19/18692 ...... 19251 A Tagesordnungspunkt 6: a) Antrag der Abgeordneten , in Verbindung mit , Dr. , weite- rer Abgeordneter und der Fraktion BÜND- NIS 90/DIE GRÜNEN: Für einen solida- Zusatzpunkt 4: rischen und menschenrechtsbasierten Neuanfang in der Europäischen Flücht- Antrag der Abgeordneten Thomas Hacker, lingspolitik Hartmut Ebbing, , weiterer Abge- Drucksache 19/18680 ...... 19259 A ordneter und der Fraktion der FDP: Kultur- und Kreativwirtschaft krisen- und zu- b) Antrag der Abgeordneten , kunftsfest gestalten Dr. André Hahn, Gökay Akbulut, weiterer Drucksache 19/18668 ...... 19251 B Abgeordneter und der Fraktion DIE LIN- KE: Umfassender Flüchtlingsschutz an- gesichts der Corona-Pandemie in Verbindung mit Drucksache 19/18685 ...... 19259 A Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 V c) Beschlussempfehlung und Bericht des Zusatzpunkt 7: Ausschusses für Inneres und Heimat zu Antrag der Abgeordneten Dr. Jens dem Antrag der Abgeordneten Ulla Jelpke, Brandenburg (Rhein-Neckar), Dr. h. c. Dr. André Hahn, Gökay Akbulut, weiterer , Katja Suding, weiterer Abgeordneter und der Fraktion DIE Abgeordneter und der Fraktion der FDP: Co- LINKE: Für eine offene, menschen- rona-Sofortprogramm für krisenfeste Stu- rechtsbasierte und solidarische Asylpo- dienfinanzierung litik der Europäischen Union Drucksache 19/18677 ...... 19267 B Drucksachen 19/577, 19/3268 Buchstabe a 19259 A , Bundesministerin BMBF . . . . 19267 B Luise Amtsberg (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) ...... 19259 B Dr. Götz Frömming (AfD) ...... 19268 B (CDU/CSU) ...... 19260 B Bärbel Bas (SPD) ...... 19269 B Dr. (AfD) ...... 19261 C Dr. (Rhein-Neckar) (FDP) . 19269 D Dr. (SPD) ...... 19262 C (DIE LINKE) ...... 19270 C Dr. Marie-Agnes Strack-Zimmermann (FDP) . 19263 B (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) . 19271 B (DIE LINKE) ...... 19264 A Dr. (CDU/CSU) ...... 19272 A Dr. Volker Ullrich (CDU/CSU) ...... 19264 D (SPD) ...... 19272 D (SPD) ...... 19265 D Nächste Sitzung ...... 19273 D Tagesordnungspunkt 5: a) Erste Beratung des von den Fraktionen der Anlage CDU/CSU und SPD eingebrachten Ent- wurfs eines Gesetzes zur Unterstützung Schriftliche Antworten auf Fragen der Frage- von Wissenschaft und Studierenden auf- stunde grund der COVID-19-Pandemie (Wis- senschafts- und Studierendenunterstüt- zungsgesetz) Mündliche Frage 2 Drucksache 19/18699 ...... 19266 C (AfD) b) Antrag der Abgeordneten Dr. Götz Zeitpunkt hinreichender Anhaltspunkte Frömming, Nicole Höchst, Dr. Marc bezüglich der Krimkrise Jongen, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der AfD: Hilfe mit Augenmaß – Antwort Studenten und wissenschaftliche Mitar- Michael Roth, Staatsminister AA ...... 19275 A beiter passgenau unterstützen Drucksache 19/18728 ...... 19266 D c) Antrag der Abgeordneten Nicole Gohlke, Mündliche Frage 7 Dr. Petra Sitte, Doris Achelwilm, weiterer (FDP) Abgeordneter und der Fraktion DIE LIN- KE: BAföG krisensicher gestalten – Abfragen bei deutschen Netzbetreibern Mehr Studierende vollumfänglich för- zum Mobiltelefonstandort saudi-arabischer dern Bürger durch saudi-arabische Telekommu- Drucksache 19/18688 ...... 19266 D nikationsanbieter d) Antrag der Abgeordneten Nicole Gohlke, Antwort Dr. Petra Sitte, Doris Achelwilm, weiterer Marco Wanderwitz, Parl. Staatssekretär Abgeordneter und der Fraktion DIE BMWi ...... 19275 B LINKE: Negative Folgen der Covid-19- Pandemie für Studierende und Beschäf- tigte an den Hochschulen abmildern Mündliche Frage 11 Drucksache 19/18683 ...... 19267 A (BÜNDNIS 90/ e) Antrag der Abgeordneten Kai Gehring, DIE GRÜNEN) Ekin Deligöz, Dr. , wei- terer Abgeordneter und der Fraktion Inanspruchnahme begünstigender Maß- BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Ausbil- nahmen nach dem Wirtschaftsstabilisie- dungsfinanzierung krisenfest gestalten rungsfondsgesetz Drucksache 19/18707 ...... 19267 A Antwort Marco Wanderwitz, Parl. Staatssekretär in Verbindung mit BMWi ...... 19275 C VI Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Mündliche Frage 12 Kostengünstiger Zubau von Windenergie auf See Alexander Graf Lambsdorff (FDP) Antwort Rechtsgrundlage für die Aufforderung der Marco Wanderwitz, Parl. Staatssekretär EU-Kommission zur Aufhebung des deut- BMWi ...... 19277 A schen Ausfuhrverbots für Atemmasken und medizinische Schutzausrüstung Antwort Mündliche Frage 18 Marco Wanderwitz, Parl. Staatssekretär (BÜNDNIS 90/ BMWi ...... 19275 D DIE GRÜNEN) Summe der Strommengen ohne Zahlung Mündliche Frage 13 der EEG-Umlage Stephan Kühn (Dresden) (BÜNDNIS 90/ Antwort DIE GRÜNEN) Marco Wanderwitz, Parl. Staatssekretär BMWi ...... 19277 B Inanspruchnahme von Krediten der KfW- Programme wegen der Coronakrise durch sächsische Unternehmen Mündliche Frage 19 Antwort Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/ Marco Wanderwitz, Parl. Staatssekretär DIE GRÜNEN) BMWi ...... 19276 A Zeitpunkt der Streichung des Solardeckels Antwort Mündliche Frage 14 Marco Wanderwitz, Parl. Staatssekretär Britta Katharina Dassler (FDP) BMWi ...... 19277 C Mögliche Öffnung von Geschäften mit einer Verkaufsfläche von über 800 qm Mündliche Frage 20 Antwort Sevim Dağdelen (DIE LINKE) Marco Wanderwitz, Parl. Staatssekretär BMWi ...... 19276 B Rechtliche Regelungen zum Genehmi- gungsermessen bei Rüstungsexporten Antwort Mündliche Frage 15 Marco Wanderwitz, Parl. Staatssekretär BMWi ...... 19277 D Dr. (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Regulierungsbedarf für Solaranlagen mit Mündliche Frage 21 auslaufender Finanzierung über das EEG (DIE LINKE) ab dem Jahr 2021 Stand des Hauptverfahrens wegen staatsge- Antwort fährdender Straftaten Marco Wanderwitz, Parl. Staatssekretär BMWi ...... 19276 C Antwort Rita Hagl-Kehl, Parl. Staatssekretärin BMJV . 19278 A

Mündliche Frage 16 Mündliche Frage 22 Dr. Julia Verlinden (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Martina Renner (DIE LINKE) Anzahl der unbearbeiteten Anträge für Stand von Ermittlungsverfahren wegen Zuschüsse zur energetischen Gebäudesa- staatsgefährdender Straftaten nierung Antwort Antwort Rita Hagl-Kehl, Parl. Staatssekretärin BMJV . 19278 A Marco Wanderwitz, Parl. Staatssekretär BMWi ...... 19276 D Mündliche Frage 23 Stephan Kühn (Dresden) (BÜNDNIS 90/ Mündliche Frage 17 DIE GRÜNEN) Dr. Ingrid Nestle (BÜNDNIS 90/ Kurzarbeit in Unternehmen in Sachsen auf- DIE GRÜNEN) grund der Coronakrise Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 VII

Antwort Antwort , Parl. Staatssekretärin BMAS . 19278 B Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär BMEL ...... 19279 D

Mündliche Frage 24 Mündliche Frage 30 Maria Klein-Schmeink (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) (BÜNDNIS 90/ Kompensation coronabedingter Einnahme- DIE GRÜNEN) ausfälle von Einrichtungen zur Versorgung Kontrollmaßnahmen zur Einhaltung der besonders schutzbedürftiger Menschen Vorgaben zum Schutz von Arbeitnehmern Antwort Antwort Kerstin Griese, Parl. Staatssekretärin BMAS . 19278 B Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär BMEL ...... 19279 D

Mündliche Frage 25 Mündliche Frage 31 Sevim Dağdelen (DIE LINKE) Nachfolgelösung für das Waffensystem Tor- Sabine Zimmermann (Zwickau) nado (DIE LINKE) Antwort Zahl der Krankenhäuser und Kranken- , Parl. Staatssekretär hausbetten in der Zeit zwischen 1995 und BMVg ...... 19278 D 2019 Antwort Dr. , Parl. Staatssekretär Mündliche Frage 26 BMG ...... 19280 A Bijan Djir-Sarai (FDP) Beteiligung Deutschlands an der Marine- Mündliche Frage 32 mission Irini Sabine Zimmermann (Zwickau) Antwort (DIE LINKE) Thomas Silberhorn, Parl. Staatssekretär BMVg ...... 19279 A Zahl der Krankenhäuser und Kranken- hausbetten pro 100 000 Einwohner in der Zeit zwischen 1995 und 2019 Mündliche Frage 27 Antwort Dr. Thomas Gebhart, Parl. Staatssekretär (DIE LINKE) BMG ...... 19280 B Beschaffung von medizinischer Schutzklei- dung Antwort Mündliche Frage 33 Thomas Silberhorn, Parl. Staatssekretär Dr. Rainer Kraft (AfD) BMVg ...... 19279 B Verzögerung durch die im Rahmen der Ver- einbarung über die gemeinsame Beschaf- fung erfolgten Ausschreibungen Mündliche Frage 28 Antwort (FDP) Dr. Thomas Gebhart, Parl. Staatssekretär Maßnahmen von Betriebsleitern für die BMG ...... 19280 C Einreise ausländischer Erntehelfer Antwort Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär Mündliche Frage 34 BMEL ...... 19279 C Kordula Schulz-Asche (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Bewertung der Bedarfsberechnungen von Mündliche Frage 29 Leistungserbringern für medizinische Friedrich Ostendorff (BÜNDNIS 90/ Schutzmaterialien DIE GRÜNEN) Antwort Behandlung eines verstorbenen rumäni- Dr. Thomas Gebhart, Parl. Staatssekretär schen Erntehelfers BMG ...... 19280 D VIII Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Mündliche Frage 35 Mündliche Frage 41 Kordula Schulz-Asche (BÜNDNIS 90/ Alexander Graf Lambsdorff (FDP) DIE GRÜNEN) Mögliche Erhöhung des finanziellen Bei- Zertifizierung von auf die Herstellung von trags an die WHO Schutzausrüstungen und Desinfektionsmit- Antwort teln umgestellte Unternehmen Dr. Thomas Gebhart, Parl. Staatssekretär Antwort BMG ...... 19283 A Dr. Thomas Gebhart, Parl. Staatssekretär BMG ...... 19281 A Mündliche Frage 42 Kathrin Vogler (DIE LINKE) Mündliche Frage 36 Reaktion der Bundesregierung auf den Heike Hänsel (DIE LINKE) Zahlungsstopp der USA an die WHO Mögliche Notwendigkeit einer staatlichen Antwort Produktion von Komponenten zur Herstel- Dr. Thomas Gebhart, Parl. Staatssekretär lung ausreichender Coronatests BMG ...... 19283 B Antwort Dr. Thomas Gebhart, Parl. Staatssekretär BMG ...... 19281 B Mündliche Frage 43 Corinna Rüffer (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Mündliche Frage 37 Rechtsgrundlage der Verweigerung der Heike Hänsel (DIE LINKE) Mitaufnahme von Begleitpersonen behin- Gründe für den Verzicht auf die Verhän- derter Menschen durch Krankenhäuser gung einer Tragepflicht eines Mund- Antwort Nasen-Schutzes Dr. Thomas Gebhart, Parl. Staatssekretär Antwort BMG ...... 19283 D Dr. Thomas Gebhart, Parl. Staatssekretär BMG ...... 19281 C Mündliche Frage 44 Mündliche Frage 38 Dr. Kirsten Kappert-Gonther (BÜND- NIS 90/DIE GRÜNEN) Ulla Jelpke (DIE LINKE) Kenntnisse der Bundesregierung über die Entwicklung einer Datenspende-App jüngste Entwicklung des Drogenkonsums Antwort und den Zugang zur Drogenhilfe Dr. Thomas Gebhart, Parl. Staatssekretär Antwort BMG ...... 19282 A Dr. Thomas Gebhart, Parl. Staatssekretär BMG ...... 19284 A Mündliche Frage 39 Christine Aschenberg-Dugnus (FDP) Mündliche Frage 45 Sicherstellung von Coronatests von Perso- Dr. Kirsten Kappert-Gonther (BÜND- nen in Gesundheitsberufen NIS 90/DIE GRÜNEN) Antwort Ablehnung des wissenschaftlichen Modell- Dr. Thomas Gebhart, Parl. Staatssekretär projekts zur kontrollierten Abgabe von BMG ...... 19282 A Cannabis des Landes Berlin Antwort Dr. Thomas Gebhart, Parl. Staatssekretär Mündliche Frage 40 BMG ...... 19284 B Dr. (FDP) Kriterien für das weitere Zurückfahren der Mündliche Frage 46 Einschränkungen aufgrund des Corona- virus Stefan Gelbhaar (BÜNDNIS 90/ Antwort DIE GRÜNEN) Dr. Thomas Gebhart, Parl. Staatssekretär Finanzierung der Aufrechterhaltung des BMG ...... 19282 C ÖPNV während der Coronakrise Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 IX

Antwort Mündliche Frage 53 , Parl. Staatssekretär BMVI . . 19284 C Carina Konrad (FDP) Maßnahmen der Bundesregierung zum Mündliche Frage 47 Schutz der biologischen Vielfalt Stefan Gelbhaar (BÜNDNIS 90/ Antwort DIE GRÜNEN) , Parl. Staatssekretär BMU . . . 19286 A Temporäre verkehrsrechtliche Maßnah- men für Fußgänger im Zuge der Corona- pandemie Mündliche Frage 54 Antwort (FDP) Enak Ferlemann, Parl. Staatssekretär BMVI . . 19284 D Kenntnisse der Bundesregierung über Tele- learning-Konzepte der Bundesländer Mündliche Frage 48 Antwort Torsten Herbst (FDP) , Parl. Staatssekretär BMBF . . 19286 B Anschluss der Stadt Chemnitz an das Fern- verkehrsnetz der Deutschen Bahn AG Mündliche Frage 55 Antwort Grigorios Aggelidis (FDP) Enak Ferlemann, Parl. Staatssekretär BMVI . . 19285 A Grundlagen für die andauernde Schließung von Kitas und Grundschulen Mündliche Frage 49 Antwort Matthias Gastel (BÜNDNIS 90/ Thomas Rachel, Parl. Staatssekretär BMBF . . 19286 C DIE GRÜNEN) Entwicklung der Anzahl der Güterver- kehrsstellen in Deutschland seit dem Jahr Mündliche Frage 56 2000 Dr. Christoph Hoffmann (FDP) Antwort Humanitäre Hilfszahlungen der Bundesre- Enak Ferlemann, Parl. Staatssekretär BMVI . . 19285 B gierung an die von der Heuschreckenplage betroffenen Staaten Ostafrikas Mündliche Frage 50 Antwort Matthias Gastel (BÜNDNIS 90/ , Parl. Staatssekretär BMZ . . . . 19287 A DIE GRÜNEN) Realisierung des Deutschland-Taktes in ei- Mündliche Frage 57 ner Modellregion im Jahr 2021 Antwort Dr. Rainer Kraft (AfD) Enak Ferlemann, Parl. Staatssekretär BMVI . . 19285 C Sicherstellung der Zweckbindung der EU- Mittel für Entwicklungsländer in Bezug auf die Coronapandemie Mündliche Frage 51 Antwort (FDP) Norbert Barthle, Parl. Staatssekretär BMZ . . . . 19287 B Verlegte Glasfaserkabel mit Gigabyte- Kapazität in der Städteregion Antwort Mündliche Frage 58 Enak Ferlemann, Parl. Staatssekretär BMVI . . 19285 D Uwe Kekeritz (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Mündliche Frage 52 Verausgabte Haushaltsmittel für das Stau- Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ dammprojekt im Bisri-Tal im Libanon DIE GRÜNEN) Antwort Teilnahme von deutschen Mitarbeitenden Norbert Barthle, Parl. Staatssekretär BMZ . . . . 19287 C an der Jahresrevision des Atomkraftwerks Beznau Antwort Mündliche Frage 59 Florian Pronold, Parl. Staatssekretär BMU . . . 19285 D Stephan Brandner (AfD) X Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Kenntnisse der Bundesregierung über die Mündliche Frage 65 Höhe finanzieller Hilfen politischer Stiftun- Tobias Matthias Peterka (AfD) gen an ausländische Nichtregierungsorga- nisationen seit 2016 Position der Bundesregierung zu sogenann- ten Coronabonds Antwort , Parl. Staatssekretärin BMF . 19287 D Antwort Sarah Ryglewski, Parl. Staatssekretärin BMF . 19289 C

Mündliche Frage 60 Mündliche Frage 66 Stefan Schmidt (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Tobias Matthias Peterka (AfD) Übernahme des Bundesmodells zur Neure- Mögliche Ausnahmeregelungen für Partei- gelung der Grundsteuer durch die Bundes- veranstaltungen von den Beschränkungen länder aufgrund der Coronapandemie Antwort Antwort Sarah Ryglewski, Parl. Staatssekretärin BMF . 19288 A Dr. Günter Krings, Parl. Staatssekretär BMI . . 19289 D

Mündliche Frage 61 Mündliche Frage 67 Stefan Schmidt (BÜNDNIS 90/ Oliver Luksic (FDP) DIE GRÜNEN) Gründe für die Verlängerung der Grenz- Überlegungen innerhalb der Bundesregie- kontrollen an der deutsch-französischen rung zu einem gemeinsamen Rettungs- Grenze schirm für Kommunen von Bund und Län- Antwort dern Dr. Günter Krings, Parl. Staatssekretär BMI . . 19290 B Antwort Sarah Ryglewski, Parl. Staatssekretärin BMF . 19288 A Mündliche Frage 68 Oliver Luksic (FDP) Mündliche Frage 62 Gründe für die Verlängerung der Grenz- Markus Herbrand (FDP) kontrollen an der deutsch-luxemburgischen Folgen der Coronapandemie als rechtliche Grenze Grundlage zur Einführung einer einmali- Antwort gen Vermögensabgabe Dr. Günter Krings, Parl. Staatssekretär BMI . . 19290 C Antwort Sarah Ryglewski, Parl. Staatssekretärin BMF . 19288 C Mündliche Frage 69 Dr. (BÜNDNIS 90/ Mündliche Frage 63 DIE GRÜNEN) (FDP) Abstimmung der aktuell verordneten Mögliche Änderungen bei den rechtlichen Grenzkontrollen mit den angrenzenden Vorgaben für KfW-Coronahilfen EU-Staaten Antwort Antwort Sarah Ryglewski, Parl. Staatssekretärin BMF . 19288 D Dr. Günter Krings, Parl. Staatssekretär BMI . . 19290 D

Mündliche Frage 64 Mündliche Frage 70 Canan Bayram (BÜNDNIS 90/ Dr. Irene Mihalic (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) DIE GRÜNEN) Hohe Vergütungen in Unternehmen mit ei- Kenntnisse der Bundesregierung über eine ner Inanspruchnahme von Zahlungen aus Instrumentalisierung der Coronakrise dem Wirtschaftsstabilisierungsfondsgesetz durch den Rechtsextremismus Antwort Antwort Sarah Ryglewski, Parl. Staatssekretärin BMF . 19289 A Dr. Günter Krings, Parl. Staatssekretär BMI . . 19291 A Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 XI

Mündliche Frage 71 Mündliche Frage 76 Filiz Polat (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Konstantin Kuhle (FDP) Anzahl der Sitzungen des Kabinettsaus- Erkenntnisse über einen angekündigten schusses zur Bekämpfung von Rechtsextre- Widerstand gegen Maßnahmen zur Ein- mismus und Rassismus dämmung des Coronavirus durch die soge- Antwort nannte Reichsbewegung Dr. Günter Krings, Parl. Staatssekretär BMI . . 19291 B Antwort Dr. Günter Krings, Parl. Staatssekretär BMI . . 19292 D Mündliche Frage 72 Filiz Polat (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Mündliche Frage 77 Rechtsgrundlagen für den Einreisestopp Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ und die Kontingentierung bei der Einreise DIE GRÜNEN) von Saisonarbeitskräften und Erntehelfern Auswirkungen der Coronakrise auf die Ar- im Zuge der Coronapandemie beit der für den Katastrophenschutz zu- Antwort ständigen Behörden Dr. Günter Krings, Parl. Staatssekretär BMI . . 19291 C Antwort Dr. Günter Krings, Parl. Staatssekretär BMI . . 19293 A Mündliche Frage 73 Christian Kühn (Tübingen) (BÜNDNIS 90/ Mündliche Frage 78 DIE GRÜNEN) Ulla Jelpke (DIE LINKE) Auflage eines Sicher-Wohnen-Fonds durch Vereinbarkeit der Aussetzung von Über- die Bundesregierung stellungsfristen im Dublin-Verfahren mit Antwort den Covid-19-Leitlinien im Asylbereich Dr. Günter Krings, Parl. Staatssekretär BMI . . 19292 A der EU-Kommission Antwort Mündliche Frage 74 Dr. Günter Krings, Parl. Staatssekretär BMI . . 19293 C Christian Kühn (Tübingen) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Mündliche Frage 79 Mögliche Verlängerung der kommunalen Bijan Djir-Sarai (FDP) Vorkaufsfristen bei Immobilien vor dem Hintergrund der Coronapandemie Aufnahme unbegleiteter Kinder aus dem griechischen Flüchtlingscamp Moria Antwort Dr. Günter Krings, Parl. Staatssekretär BMI . . 19292 C Antwort Dr. Günter Krings, Parl. Staatssekretär BMI . . 19293 D

Mündliche Frage 75 Mündliche Frage 80 Dr. Christian Jung (FDP) Andrej Hunko (DIE LINKE) Perspektiven für eine Lockerung der Be- schränkung zur Abhaltung von Gottes- Möglichkeiten zur Onlinenachverfolgung diensten vor dem Hintergrund der Corona- der Position von Einheiten der Bundespoli- pandemie zei in Frontex-Missionen Antwort Antwort Dr. Günter Krings, Parl. Staatssekretär BMI . . 19292 C Dr. Günter Krings, Parl. Staatssekretär BMI . . 19294 A

Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19201

(A) (C)

155. Sitzung

Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Beginn: 13.00 Uhr

Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: lamentarier, im Für und Wider die unterschiedlichen Ge- Guten Tag, liebe Kolleginnen und Kollegen! Bitte neh- sichtspunkte und Gewichtungen in der Debatte sichtbar men Sie Platz. Ich eröffne die Sitzung. zu machen und auch die wissenschaftliche Expertise aus allen Disziplinen in ihrer ganzen Breite einzubeziehen. Dies ist die erste Sitzungswoche nach der Osterpause und die zweite unter den Bedingungen, die der Kampf Wir sehen in der laufenden Diskussion über erste Lo- gegen das Coronavirus auch dem Parlament auferlegt. ckerungen der Coronabeschränkungen, dass wir uns bei Wir haben in der letzten Sitzung bewiesen, dass wir den unseren Erwägungen über folgenreiche Maßnahmen Parlamentsbetrieb trotz der zum Gesundheitsschutz not- nicht allein von der virologischen Perspektive leiten las- wendigen Beschränkungen, die wir derzeit allen Men- sen können, sondern wie wichtig es ist, alle Seiten zu schen in unserem Land zumuten, aufrechterhalten kön- betrachten und insbesondere die rechtlichen, ökonomi- nen, und wir stehen auch in dieser Woche in dieser schen und sozialen Aspekte miteinzubeziehen. Auf dieser (B) doppelten Verantwortung: Wir haben die Dinge, die wir – Grundlage setzen wir als Parlament den Rahmen. Wir (D) und nur wir – als Gesetzgeber entscheiden können, ein- kontrollieren und wir ermächtigen die Regierung, die not- gehend zu beraten, und wir müssen gleichzeitig das In- wendigen Entscheidungen zu treffen, die die Bürger zu fektionsrisiko so gering wie möglich halten, indem wir Recht von der Politik erwarten. überall und jederzeit ausreichend Abstand halten und den Für die heutige 155. und die morgige 156. Sitzung bekannten Hygieneregeln folgen. Das ist uns beim letzten konnte zwischen den Fraktionen keine Tagesordnung Mal gut gelungen, und ich weise ausdrücklich darauf hin: vereinbart werden. Die Fraktion der AfD hat dem Vor- Diese Vorsicht ist auch jetzt zwingend geboten. schlag der anderen Fraktionen widersprochen. Ich habe Wir haben uns in den vergangenen Wochen in unzäh- daher den Bundestag mit der vorgeschlagenen Tagesord- ligen Telefon- und Videokonferenzen ausgetauscht, uns nung einberufen. Nach § 21 Absatz 3 der Geschäftsord- in Gruppen und den Fraktionen ständig abgestimmt und nung ist für die Genehmigung der Tagesordnung ein Ple- zwischen der Regierung und der Opposition diskutiert, narbeschluss erforderlich. um Maßnahmen sorgfältig zu prüfen und abzuwägen. Es ist interfraktionell vereinbart worden, die noch zu Wir haben unsere parlamentarischen Aufgaben intensiv beschließende Tagesordnung um die in der Zusatzpunk- wahrgenommen. teliste aufgeführten Punkte zu erweitern: Die Parlamentsdebatte kann aber nicht durch Video- ZP 1 Beratung des Antrags der Abgeordneten konferenzen ersetzt werden – auch nicht durch E-Mail- Grigorios Aggelidis, Katja Suding, Renata Alt, Abstimmungen. weiterer Abgeordneter und der Fraktion der FDP (Beifall im ganzen Hause) Familien in der Corona-Krise verlässlich un- Wir müssen auch und gerade in dieser Krise die Argu- terstützen und auch langfristig vor finanziel- mente pro und kontra in öffentlicher Rede und Gegenrede len Risiken schützen diskutieren, um zu für die Bürgerinnen und Bürger nach- Drucksache 19/18670 vollziehbaren Entscheidungen zu kommen. Überweisungsvorschlag: Die Politik ist im Umgang mit dieser Krise in beson- Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend (f) derer Weise auf wissenschaftliche Beratung angewiesen. Ausschuss für Arbeit und Soziales Letzte Gewissheit kann die Wissenschaft aber ebenso Haushaltsausschuss wenig liefern, wie es in der Politik nur eine richtige Ent- ZP 2 Beratung des Antrags der Abgeordneten Katrin scheidung gibt. Wir stehen regelmäßig vor schwierigen Werner, Dr. Petra Sitte, Doris Achelwilm, weite- Abwägungsprozessen, und es ist unsere Aufgabe als Par- rer Abgeordneter und der Fraktion DIE LINKE 19202 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

(A) Corona-Elterngeld einführen Drucksache 19/18702 (C)

Drucksache 19/18684 Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz (f) Überweisungsvorschlag: Sportausschuss Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend (f) Ausschuss für Wirtschaft und Energie Ausschuss für Arbeit und Soziales Ausschuss für Verkehr und digitale Infrastruktur Haushaltsausschuss Ausschuss für Tourismus Ausschuss für Kultur und Medien ZP 3 Beratung des Antrags der Abgeordneten Haushaltsausschuss Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn, Beate Müller- ZP 7 Beratung des Antrags der Abgeordneten Dr. Jens Gemmeke, Anja Hajduk, weiterer Abgeordneter Brandenburg (Rhein-Neckar), Dr. h. c. Thomas und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Sattelberger, Katja Suding, weiterer Abgeordne- Kurzarbeitergeld Plus einführen ter und der Fraktion der FDP Drucksache 19/18704 Corona-Sofortprogramm für krisenfeste Stu- dienfinanzierung Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Arbeit und Soziales Drucksache 19/18677 ZP 4 Beratung des Antrags der Abgeordneten Thomas Überweisungsvorschlag: Hacker, Hartmut Ebbing, Otto Fricke, weiterer Ausschuss für Bildung, Forschung und Technikfolgenabschätzung (f) Abgeordneter und der Fraktion der FDP Ausschuss für Arbeit und Soziales Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend Kultur- und Kreativwirtschaft krisen- und zu- Haushaltsausschuss kunftsfest gestalten ZP 8 Beratung des Antrags der Abgeordneten Dr. Anna Drucksache 19/18668 Christmann, Beate Walter-Rosenheimer, Katja Dörner, weiterer Abgeordneter und der Fraktion Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Kultur und Medien (f) BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Ausschuss für Wirtschaft und Energie Ausschuss für Arbeit und Soziales Rettungsschirm Zivilgesellschaft – Jetzt So- Haushaltsausschuss forthilfe für kleine und gemeinnützige Organi- ZP 5 Beratung des Antrags der Abgeordneten Tabea sationen aufgrund der COVID-19-Pandemie Rößner, Dr. Konstantin von Notz, Renate Künast, schaffen weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜND- (B) NIS 90/DIE GRÜNEN Drucksache 19/18709 (D) Überweisungsvorschlag: Faire und freiwillige Gutscheinlösungen im Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend (f) Veranstaltungs- und Freizeitbereich Ausschuss für Wirtschaft und Energie (f) Ausschuss für Inneres und Heimat Drucksache 19/18708 Sportausschuss Ausschuss für Ernährung und Landwirtschaft Ausschuss für Arbeit und Soziales Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicherheit Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz (f) Ausschuss für Menschenrechte und humanitäre Hilfe Sportausschuss Ausschuss für Bildung, Forschung und Technikfolgenabschätzung Ausschuss für Wirtschaft und Energie Ausschuss für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung Ausschuss für Kultur und Medien Ausschuss für Kultur und Medien Ausschuss für Bau, Wohnen, Stadtentwicklung und Kommunen ZP 6 Beratung des Antrags der Abgeordneten Erhard Haushaltsausschuss Grundl, Margit Stumpp, Dr. Kirsten Kappert- Federführung offen Gonther, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ZP 9 Beratung des Antrags der Abgeordneten Katharina Dröge, Anja Hajduk, Sven-Christian Maßnahmen zur Rettung der kulturellen Inf- Kindler, weiterer Abgeordneter und der Fraktion rastruktur in der Corona-Krise BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Drucksache 19/18715 Schlüsseltechnologien und europäische Souve- Überweisungsvorschlag: ränität im Zuge der COVID-19-Pandemie Ausschuss für Kultur und Medien (f) schützen Finanzausschuss Ausschuss für Wirtschaft und Energie Ausschuss für Arbeit und Soziales Drucksache 19/18703 Haushaltsausschuss Überweisungsvorschlag: ZP 17 Beratung des Antrags der Abgeordneten Ausschuss für Wirtschaft und Energie (f) Auswärtiger Ausschuss Dr. Jürgen Martens, , Finanzausschuss , weiterer Abgeordneter und Haushaltsausschuss der Fraktion der FDP ZP 18 Beratung des Antrags der Abgeordneten Verbraucherschutz in der Corona-Krise – , , Dr. Marcel Gutscheinlösung verbraucherfreundlich aus- Klinge, weiterer Abgeordneter und der Fraktion gestalten der FDP Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19203

(A) Selbstbewusstsein statt Abschottung – Für ein c) Beratung des Antrags der Abgeordneten Jens (C) liberales Außenwirtschaftsrecht trotz Corona- Beeck, , Michael Theurer, wei- Pandemie terer Abgeordneter und der Fraktion der FDP Drucksache 19/18673 Beschäftigung von schwerbehinderten Menschen auf dem ersten Arbeitsmarkt Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Wirtschaft und Energie (f) sichern – Inklusionsbetriebe und andere Auswärtiger Ausschuss Zweckbetriebe steuerlich nicht schlechter stellen als bisher ZP 10 Beratung des Antrags der Abgeordneten Andrej Hunko, Fabio De Masi, Heike Hänsel, weiterer Drucksache 19/18257

Abgeordneter und der Fraktion DIE LINKE Überweisungsvorschlag: Finanzausschuss (f) Existentielle Krise der EU überwinden – Wirt- Ausschuss für Arbeit und Soziales (f) schaft mit der EZB wiederaufbauen und Su- Ausschuss für Wirtschaft und Energie perreiche in die Pflicht nehmen Federführung strittig d) Beratung des Antrags der Abgeordneten Drucksache 19/18687 , , Dr. Michael Überweisungsvorschlag: Espendiller, weiterer Abgeordneter und der Ausschuss für die Angelegenheiten der Europäischen Union (f) Fraktion der AfD Finanzausschuss (f) Haushaltsausschuss (f) Corona digital bekämpfen – Förderpro- Federführung offen gramme im Bereich digitaler Gesundheit ZP 19 Beratung des Antrags der Abgeordneten und digitaler Pflege beschleunigen und Alexander Graf Lambsdorff, Michael Georg ausbauen Link, Grigorios Aggelidis, weiterer Abgeordne- Drucksache 19/18716 ter und der Fraktion der FDP Überweisungsvorschlag: Europa gegen Corona – 5 Punkte für eine eu- Ausschuss für Gesundheit (f) Ausschuss Digitale Agenda (f) ropäische Antwort auf die Pandemie Federführung strittig Drucksache 19/18695 e) Beratung des Antrags der Abgeordneten Joana Cotar, Uwe Schulz, Dr. Michael Überweisungsvorschlag: Espendiller, weiterer Abgeordneter und der (B) Ausschuss für die Angelegenheiten der Europäischen Union (f) (D) Auswärtiger Ausschuss Fraktion der AfD Finanzausschuss Haushaltsausschuss Corona digital bekämpfen – Innovations- ZP 11 Weitere Überweisungen im vereinfachten Ver- potentiale zur Vermeidung von Anste- fahren ckung und Unterstützung der Genesung konsequent ausschöpfen (Ergänzung zu TOP 20) Drucksache 19/18723 a) Erste Beratung des von den Fraktionen der Überweisungsvorschlag: CDU/CSU, SPD, AfD, FDP, DIE LINKE Ausschuss für Gesundheit (f) und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN einge- Ausschuss Digitale Agenda (f) brachten Entwurfs eines Gesetzes zur Aus- Federführung strittig setzung des Anpassungsverfahrens gemäß f) Beratung des Antrags der Abgeordneten § 11 Absatz 4 des Abgeordnetengesetzes Joana Cotar, Uwe Schulz, Dr. Michael für das Jahr 2020 sowie zur Änderung Espendiller, weiterer Abgeordneter und der des Abgeordnetengesetzes (Anpassungs- Fraktion der AfD verfahrensaussetzungsgesetz 2020) Corona digital bekämpfen – Deutsches Drucksache 19/18701 Elektronisches Melde- und Informations- system für den Infektionsschutz (DEMIS) Überweisungsvorschlag: zur Dokumentation und Überwachung Ausschuss für Wahlprüfung, Immunität und Geschäftsordnung von Infektionskrankheiten unverzüglich b) Beratung des Antrags der Abgeordneten Jens fertigstellen Beeck, Michael Theurer, Johannes Vogel Drucksache 19/18721 (Olpe), weiterer Abgeordneter und der Frak- tion der FDP Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Gesundheit (f) Offizielle Stellungnahmen nur noch mit Ausschuss Digitale Agenda (f) Federführung strittig Gebärdensprachdolmetschung g) Beratung des Antrags der Abgeordneten Drucksache 19/17883 Daniela Kluckert, , Oliver Luksic, Überweisungsvorschlag: weiterer Abgeordneter und der Fraktion der Ausschuss für Arbeit und Soziales FDP 19204 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

(A) Seamless Mobility innovativ gestalten – Drucksache 19/18714 (C) Vernetzt und digital in ganz Deutschland Überweisungsvorschlag: unterwegs Ausschuss für Wirtschaft und Energie (f) Finanzausschuss Drucksache 19/18674 Ausschuss für Arbeit und Soziales Ausschuss für Bildung, Forschung und Technikfolgenabschät- Überweisungsvorschlag: zung Ausschuss für Verkehr und digitale Infrastruktur (f) Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz m) Beratung des Antrags der Abgeordneten Ausschuss Digitale Agenda Sven Lehmann, Anja Hajduk, Markus Kurth, h) Beratung des Antrags der Abgeordneten weiterer Abgeordneter und der Fraktion Frank Schäffler, Christian Dürr, Dr. Florian BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Toncar, weiterer Abgeordneter und der Frak- Mit einem Corona-Aufschlag in der tion der FDP Grundsicherung das Existenzminimum Corona-Moratorium zur Finanzmarktbü- sichern rokratie Drucksache 19/18705 Drucksache 19/18671 Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Arbeit und Soziales (f) Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend Finanzausschuss (f) Haushaltsausschuss Ausschuss für Wirtschaft und Energie Ausschuss für die Angelegenheiten der Europäischen Union n) Beratung des Antrags der Abgeordneten Jörg i) Beratung des Antrags der Abgeordneten Schneider, Jürgen Pohl, Ulrike Schielke- Dr. , Michael Theurer, Ziesing, weiterer Abgeordneter und der Frak- Grigorios Aggelidis, weiterer Abgeordneter tion der AfD und der Fraktion der FDP Corona-Krise – Selbsthilfe stärken durch Corona-Krise – Ausgleichszahlungen im Anrechnungsfreistellung von Hinzuver- Gesundheitssystem auf alle betroffenen diensten beim Kurzarbeitergeld Leistungserbringer ausweiten Drucksache 19/18718 Drucksache 19/18675 Überweisungsvorschlag: Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Arbeit und Soziales (B) Ausschuss für Gesundheit (f) (D) … o) Beratung des Antrags der Abgeordneten , Jürgen Pohl, Jörg Schneider, j) Beratung des Antrags der Abgeordneten weiterer Abgeordneter und der Fraktion der Nicole Westig, Michael Theurer, Nicole AfD Bauer, weiterer Abgeordneter und der Frak- tion der FDP Häusliche Pflege stärken Soforthilfe für pflegende Angehörige wäh- Drucksache 19/18717 rend der Covid-19-Pandemie Überweisungsvorschlag: Drucksache 19/18676 Ausschuss für Arbeit und Soziales

Überweisungsvorschlag: p) Beratung des Antrags der Abgeordneten Jens Ausschuss für Gesundheit (f) Beeck, Michael Theurer, Johannes Vogel … (Olpe), weiterer Abgeordneter und der Frak- k) Beratung des Antrags der Abgeordneten Ulla tion der FDP Jelpke, Dr. André Hahn, Gökay Akbulut, Hilfestrukturen für Menschen mit Be- weiterer Abgeordneter und der Fraktion hinderungen in der Corona-Pandemie DIE LINKE sichern Versammlungsfreiheit wiederherstellen Drucksache 19/18672 Drucksache 19/18690 Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Arbeit und Soziales (f) Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Gesundheit Ausschuss für Inneres und Heimat (f) Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz (f) Federführung offen ZP 12 Weitere abschließende Beratung ohne Aus- sprache l) Beratung des Antrags der Abgeordneten , Dr. Anna Christmann, (Ergänzung zu TOP 21) Claudia Müller, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Zweite und dritte Beratung des von den Abge- ordneten Dr. Julia Verlinden, Oliver Krischer, Coronahilfen – Sozialunternehmen in der Dr. Ingrid Nestle, weiteren Abgeordneten und Krise eine Chance geben der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN ein- Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19205

(A) gebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Ände- Abgeordneter und der Fraktion DIE LIN- (C) rung des Erneuerbare-Energien-Gesetzes KE Drucksache 19/17137 Berufliche Weiterbildung stärken – Beschlussempfehlung und Bericht des Ausschus- Weiterbildungsgeld einführen ses für Wirtschaft und Energie (9. Ausschuss) – zu dem Antrag der Abgeordneten Drucksache 19/… Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn, Beate Müller-Gemmeke, Anja Hajduk, weiterer ZP 13 a) – Zweite und dritte Beratung des von den Abgeordneter und der Fraktion BÜND- Fraktionen der CDU/CSU und SPD einge- NIS 90/DIE GRÜNEN brachten Entwurfs eines Gesetzes zur Förderung der beruflichen Weiterbil- Arbeitslosenversicherung zur Arbeits- dung im Strukturwandel und zur Wei- versicherung weiterentwickeln terentwicklung der Ausbildungsförde- Drucksachen 19/15046, 19/15047, rung 19/16456, 19/17753, 19/17522, 19/… Drucksache 19/17740 ZP 14 Beratung des Antrags der Abgeordneten – Zweite und dritte Beratung des von der Christian Dürr, Grigorios Aggelidis, Renata Alt, Bundesregierung eingebrachten Entwurfs weiterer Abgeordneter und der Fraktion der FDP eines Gesetzes zur Förderung der be- ruflichen Weiterbildung im Struktur- Mit der negativen Gewinnsteuer die Solvenz wandel und zur Weiterentwicklung des deutschen Mittelstands sichern der Ausbildungsförderung Drucksache 19/18669

Drucksache 19/18076 Überweisungsvorschlag: Finanzausschuss (f) Beschlussempfehlung und Bericht des Ausschuss für Wirtschaft und Energie Ausschusses für Arbeit und Soziales Haushaltsausschuss (11. Ausschuss) ZP 15 Beratung des Antrags der Abgeordneten Albrecht Drucksache 19/… Glaser, , , wei- terer Abgeordneter und der Fraktion der AfD – Bericht des Haushaltsausschusses (8. Aus- (B) schuss) gemäß § 96 der Geschäftsordnung Steuerliche Sofortmaßnahmen zur Bewälti- (D) gung der Corona-Krise Drucksache 19/… b) Beratung der Beschlussempfehlung und des Drucksache 19/18727 Berichts des Ausschusses für Arbeit und So- Überweisungsvorschlag: ziales (11. Ausschuss) Finanzausschuss (f) Ausschuss für Wirtschaft und Energie – zu dem Antrag der Abgeordneten Sabine Haushaltsausschuss Zimmermann (Zwickau), Susanne ZP 16 Beratung des Antrags der Abgeordneten Claudia Ferschl, Matthias W. Birkwald, weiterer Müller, Katharina Dröge, Erhard Grundl, weite- Abgeordneter und der Fraktion DIE LIN- rer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/ KE DIE GRÜNEN Arbeitslosenversicherung stärken – Ar- Soforthilfen breiter aufstellen – Existenz von beitslosengeld verbessern Selbstständigen sichern und kleine Unterneh- – zu dem Antrag der Abgeordneten Susanne men bezuschussen Ferschl, Sabine Zimmermann (Zwickau), Drucksache 19/18706 Matthias W. Birkwald, weiterer Abgeord- neter und der Fraktion DIE LINKE Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Wirtschaft und Energie (f) Arbeitslosenversicherung stärken – Ar- Finanzausschuss Ausschuss für Arbeit und Soziales beitslosengeld Plus einführen Ausschuss für Bildung, Forschung und Technikfolgenabschätzung Ausschuss für Kultur und Medien – zu dem Antrag der Abgeordneten Susanne Ausschuss für Bau, Wohnen, Stadtentwicklung und Kommunen Ferschl, Klaus Ernst, Fabio De Masi, wei- Haushaltsausschuss terer Abgeordneter und der Fraktion DIE Von der Frist für den Beginn der Beratungen soll, so- LINKE weit erforderlich, abgewichen werden. Arbeit in der Transformation zukunfts- Vor der Befragung der Bundesregierung soll der Tages- fest machen ordnungspunkt 20 e aufgerufen werden. Nach der heuti- – zu dem Antrag der Abgeordneten Sabine gen Sitzungsunterbrechung, also um 16.30 Uhr, soll zu- Zimmermann (Zwickau), Susanne nächst der Tagesordnungspunkt 12 aufgerufen werden. Ferschl, Matthias W. Birkwald, weiterer Der Tagesordnungspunkt 12 c soll abgesetzt werden. 19206 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

(A) Der Tagesordnungspunkt 3 soll im Anschluss an Ta- Ausschuss für Kultur und Medien (C) Ausschuss Digitale Agenda gesordnungspunkt 4 und der Tagesordnungspunkt 5 soll Ausschuss für Bau, Wohnen, Stadtentwicklung und Kommunen im Anschluss an Tagesordnungspunkt 6 aufgerufen wer- Haushaltsausschuss den. Damit kommen wir zur Feststellung der Tagesord- Der Tagesordnungspunkt 14 soll nach Tagesordnungs- nungen der 155. und 156. Sitzung mit den eben genann- punkt 11 aufgerufen werden. ten Änderungen und Ergänzungen. Wer stimmt dafür? – Wer stimmt dagegen? – Wer enthält sich? – Dann ist die Nach Tagesordnungspunkt 13 sollen die zweite und Tagesordnung gegen die Stimmen der AfD mit den Stim- dritte Beratung der gleichlautenden Gesetzentwürfe der men des übrigen Hauses so beschlossen. Koalitionsfraktionen und der Bundesregierung zur För- derung der beruflichen Weiterbildung im Strukturwandel Ich rufe jetzt den Tagesordnungspunkt 20 e auf: und zur Weiterentwicklung der Ausbildungsförderung mit einer Debattenzeit von 30 Minuten stattfinden. Erste Beratung des von der Bundesregierung ein- gebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Förde- Der Tagesordnungspunkt 19 soll abgesetzt und an des- rung der beruflichen Weiterbildung im Struk- sen Stelle soll der Antrag mit dem Titel „Mit der negati- turwandel und zur Weiterentwicklung der ven Gewinnsteuer die Solvenz des deutschen Mittel- Ausbildungsförderung stands sichern“ auf Drucksache 19/18669 mit einer Debattenzeit von 30 Minuten beraten werden. Drucksache 19/18076 Überweisungsvorschlag: Der Tagesordnungspunkt 20 i soll abgesetzt werden. Ausschuss für Arbeit und Soziales (f) Ausschuss für Wirtschaft und Energie Schließlich mache ich noch auf zwei nachträgliche Ausschuss für Bildung, Forschung und Technikfolgenabschätzung Ausschussüberweisungen im Anhang der Zusatzpunk- Haushaltsausschuss mitberatend und gemäß § 96 der GO teliste aufmerksam: Eine Aussprache ist heute nicht vorgesehen. Der am 4. März 2020 (148. Sitzung) überwiesene Wir kommen gleich zur Überweisung. Es wird inter- nachfolgende Gesetzentwurf soll zusätzlich dem Aus- fraktionell die Überweisung des Gesetzentwurfs auf der schuss für Gesundheit (14. Ausschuss) zur Mitberatung Drucksache 19/18076 an die in der Tagesordnung aufge- überwiesen werden: führten Ausschüsse vorgeschlagen. Gibt es weitere Über- Erste Beratung des von der Bundesregierung ein- weisungsvorschläge? – Das ist nicht der Fall. Dann ver- gebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur staat- fahren wir wie vorgeschlagen. lichen geologischen Landesaufnahme sowie (B) Damit rufe ich den Tagesordnungspunkt 1 auf: (D) zur Übermittlung, Sicherung und öffentlichen Bereitstellung geologischer Daten und zur Befragung der Bundesregierung Zurverfügungstellung geologischer Daten zur Erfüllung öffentlicher Aufgaben (Geologieda- Die Bundesregierung hat mitgeteilt, dass heute der tengesetz – GeolDG) Bundesminister für Verkehr und digitale Infrastruktur, Andreas Scheuer, und der Bundesgesundheitsminister Drucksache 19/17285 Jens Spahn für die Beantwortung von Fragen zur Ver- fügung stehen. Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Wirtschaft und Energie (f) Ausschuss für Inneres und Heimat Für die einleitenden Ausführungen erteile ich das Wort Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz dem Bundesverkehrsminister Andreas Scheuer. Ausschuss für Ernährung und Landwirtschaft Ausschuss für Gesundheit Ausschuss für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicherheit Andreas Scheuer, Bundesminister für Verkehr und Ausschuss Digitale Agenda digitale Infrastruktur: Der am 12. März 2020 (152. Sitzung) überwiesene Herr Präsident! Verehrte Kolleginnen und Kollegen! nachfolgende Gesetzentwurf soll zusätzlich dem Aus- Ich möchte mich den Worten des Präsidenten, dass wir schuss für Menschenrechte und humanitäre Hilfe diese Situation mit Vorsicht und Geduld beherrschbar (17. Ausschuss) und dem Ausschuss für Bau, Wohnen, halten müssen – nicht nur im Hohen Haus, sondern vor Stadtentwicklung und Kommunen (24. Ausschuss) zur allem auch draußen –, anschließen. Ich denke hierbei vor Mitberatung überwiesen werden: allen Dingen auch an die Verkehrsmittel und die Mög- Erste Beratung des von den Fraktionen der CDU/ lichkeit, mobil zu sein. CSU und SPD eingebrachten Entwurfs eines Ge- Wir müssen aber auch Kontrolle üben und Vorberei- setzes zur Bekämpfung des Rechtsextremis- tungen treffen. Zum einen müssen wir kontrollieren, ob mus und der Hasskriminalität die Einschränkungen, die beschlossen wurden, auch ein- Drucksache 19/17741 gehalten werden, und zum anderen Vorbereitungen dafür treffen, dass in Phasen ein öffentliches Leben unter Ein- Überweisungsvorschlag: haltung der Vorkehrungen zur Eindämmung der Ausbrei- Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz (f) Ausschuss für Inneres und Heimat tung möglich ist. Vor allem müssen wir durch die Mobi- Ausschuss für Wirtschaft und Energie lität und die Logistik aber auch die Versorgung Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend Ausschuss für Menschenrechte und humanitäre Hilfe garantieren und die Ausübung der notwendigen berufli- Ausschuss für Bildung, Forschung und Technikfolgenabschätzung chen Arbeit bzw. Tätigkeit gewährleisten. Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19207

Bundesminister Andreas Scheuer (A) Wir müssen Rücksicht und Disziplin üben: Rücksicht Wir haben bei der Bahn grenzüberschreitende Verkeh- (C) auf den Nächsten und Disziplin im eigenen Verhalten. re beim Warentransport. Die DB Cargo fährt sehr viele Deswegen möchte ich sehr herzlich allen Bürgerinnen Verkehre. Das ist gut so; denn es werden mittlerweile und Bürgern danken, die so umsichtig sind, den Vorkeh- auch Güter gefahren, die normalerweise nicht auf der rungen, die die Politik entschieden und beschlossen hat, Schiene transportiert werden, also auch Güter, die im Rechnung zu tragen. Dass die Bürgerinnen und Bürger Supermarkt zu finden sind und normalerweise mit ande- das in einem so breiten Konsens mittragen, ist die Basis ren Verkehrsmitteln transportiert werden. dafür, dass das Virus sich nicht zusätzlich ausbreitet. Ich kann Ihnen noch eine sehr gute Botschaft über ein Wir als Bundesregierung informieren das Parlament neues Förderprogramm für unsere Krankenschwestern gerne, nicht nur durch die vielen Staatssekretäre und und das Personal im Pflegedienst, aber vor allem auch Staatsminister, sondern heute auch – in kollegialer Zu- in den Testlabors geben. Wir werden nächste Woche ein sammenarbeit – durch den Bundesgesundheitsminister. Förderprogramm starten, mit dem es ermöglicht wird, Vielleicht gab es bei dem einen oder anderen noch dass diese Beschäftigten auf die Mietwagenunternehmen Informationsdefizite, was das Verkehrsministerium in zugehen und Mietwagen für ihre eigene Mobilität buchen so einer Krise alles machen muss, um die Lieferketten können, damit sie von zu Hause sicher ins Krankenhaus aufrechtzuerhalten, die Versorgung in den Supermärkten oder ins Pflegeheim kommen. Ich glaube, das ist eine sicherzustellen und eine stabile Grundversorgung durch sehr, sehr gute Botschaft. Das ist eine Win-win-Situation. die Verkehrsmittel zu erreichen, beispielsweise bei der Die Mietwagenunternehmen spüren die Krise massiv. Fernbahn und den Regionalzügen. Deswegen gibt es da freie Kapazitäten, die wir mit die- sem Förderprogramm nutzen können. Wir arbeiten jetzt beispielsweise daran, verschiedene Szenarien einzuphasen. Wenn nämlich die Ministerpräsi- Darüber hinaus gibt es auch eine gute Botschaft für die denten und die Kultusminister darüber reden, dass der Taxiunternehmen. Wir haben mit den Taxiunternehmen Schulunterricht wieder aufgenommen werden soll, dann gesprochen und Schutzvorrichtungen eingeführt, deren ist es schon entscheidend, wie der Schüler von seiner Einbau wir auch fördern werden, damit zwischen der eigenen Haustür zur Schultür kommt, und deshalb ist es normalen Fahrgastebene und dem Fahrer eine Trennwand notwendig, mit den Busunternehmen und den kommuna- eingefügt wird, aber nicht mit Plexiglas und anderen len Verkehrsbetrieben zu reden und vieles mehr zu orga- starren Dingen, wie man sie vielleicht aus dem Ausland nisieren. kennt, sondern mit einer Art Folie – es gibt entsprechende Nachbausysteme –, und zwar eine stärkere, transparente (Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Folie, die dann dazu führt, dass der Fahrgast und der (B) (D) NEN]: Das macht der Bundesverkehrsminis- Fahrer gegenseitig geschützt sind. ter? Da bin ich aber gespannt.) – Ja, Frau Haßelmann. Sie haben sich ja dazu geäußert. Darüber haben wir uns mit vielen Verbänden aus der Wir als Bundesregierung kümmern uns eben um das nor- Wirtschaft sehr, sehr intensiv ausgetauscht. Wir haben male Leben und diskutieren nicht nur theoretisch. vor allem auch ein stabiles Grundangebot über die ver- schiedenen Verkehrsträger gewährleistet und werden (Beifall bei der CDU/CSU – Britta Haßelmann jetzt in die nächste Phase kommen, nämlich ein Grund- [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Dafür haben angebot plus. wir aber wenig gehört! Ich habe gar nichts ge- hört von Ihnen die letzten drei Wochen!) Zum Schluss, Herr Präsident, möchte ich mich noch mal ganz herzlich bei allen bedanken, die in der Logistik Meine Damen und Herren, ich kümmere mich gerne tätig sind: bei den Lageristen, bei den Gabelstaplerfah- darum, dass jetzt zusammen mit dem Bundesgesund- rern, aber vor allem auch bei unseren Brummifahrern, heitsministerium die Beschaffung von Schutzausrüstung dass sie diesen harten Job machen. Wir konnten ihnen noch zusätzlich über eine Landbrücke angereichert wird. dabei helfen, dass alle Rastanlagen und Autohöfe offen Heute fährt der erste Zug von China nach Deutschland sind, die sanitäre Infrastruktur vorgehalten wird und auch los, und das in wöchentlichem Turnus, mit mehreren die Verpflegung sichergestellt ist. Ihnen möchte ich herz- Millionen Schutzartikeln nicht nur für Deutschland, son- lichen Dank sagen. dern auch – meine Damen und Herren, das freut mich ganz besonders – mit Schutzgütern und medizinischen Ich danke Ihnen für die Aufmerksamkeit. Gütern für Italien. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- Das ist eine sehr, sehr gute Botschaft, und zwar neben ordneten der SPD) der Luftbrücke. Die Bemühungen dazu haben wir ge- meinsam intensiviert. Wir haben gemeinsam geschaut, dass Start- und Landerechte gewährleistet sind, dass die Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Crews getestet sind und vieles mehr, dass wir die Liefer- Liebe Kollegen, ich möchte so verfahren, dass ich den ketten in vielen, vielen Belangen aufrechterhalten. Zu- Mitgliedern des Hauses nicht vorgebe, was sie fragen sammen mit dem Bundeswirtschaftsminister stehen wir sollen. Aber meine Bitte wäre, dass sie jeweils sagen, dazu in intensivem Kontakt, um Leben in Deutschland welches der beiden Kabinettsmitglieder sie fragen möch- vorsichtig und diszipliniert zu ermöglichen, aber um vor ten. Das erleichtert das Ganze ein bisschen. – Die erste allem auch die Produktion wieder anlaufen zu lassen. Frage stellt der Kollege Dr. Dirk Spaniel, AfD. 19208 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

(A) Dr. Dirk Spaniel (AfD): Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: (C) Vielen Dank, Herr Präsident. – Sehr geehrte Damen Danke sehr. – Die nächste Frage stellt der Kollege Uwe und Herren, ich frage den Herrn Minister Scheuer. Es Schmidt, SPD. geht um die Fahrverbote, die in unseren Städten nach wie vor existieren. Wir haben jetzt in der Coronakrise Uwe Schmidt (SPD): erlebt, dass trotz eines erheblich gesunkenen Verkehrs- Herr Präsident, auch meine Frage würde an den Kol- aufkommens die Schadstoffwerte an vielen dieser Messs- legen Bundesminister Scheuer gehen. – Herr Scheuer, mit tationen eben nicht wie prognostiziert zurückgegangen rund 1,6 Millionen Seeleuten in der Handelsschifffahrt sind, sodass man die Fahrverbote insgesamt infrage stel- leistet der internationale Seeverkehr einen entscheiden- len muss. den Beitrag, um die weltweiten Logistikketten am Laufen zu halten; das ist Ihnen ja durchaus bekannt. Trotzdem erleben wir, dass eine Organisation, die maß- geblich daran beteiligt war, dass wir diese Fahrverbote Mit Stand vom 31. März 2020 waren 1 649 Schiffe im haben, die Deutsche Umwelthilfe, diese Forderung selbst deutschen Schiffsregister unter fremder Flagge regist- in dieser Zeit und trotz objektiv belegbarer Gegenbewei- riert, davon mehr als die Hälfte bei Drittstaaten wie Anti- se aufrechterhält. gua und Barbuda sowie Liberia ausgeflaggt. Der Crew- wechsel von monatlich rund 100 000 Seeleuten und die Jetzt frage ich Sie nicht – das habe ich Sie heute Mor- Gesundheitsversorgung der Seeleute müssen in der ak- gen schon gefragt –, wie Sie darüber denken; das weiß tuellen Coronakrise gewährleistet werden. Die Umset- ich. Ich frage Sie jetzt aber ganz offen: Halten Sie es für zung der vorgelegten Leitlinien der EU und eine interna- richtig, dass eine Organisation, die sich gegenüber objek- tionale Koordination in dieser Angelegenheit sind daher tiven Fakten offensichtlich resistent zeigt – ich rede von dringend erforderlich. der Deutschen Umwelthilfe – und die offensichtlich Men- schen weiterhin eine Freiheitseinschränkung vorgibt, Deswegen möchte ich Sie fragen: Wie wirken Sie in nach wie vor von Bundesministerien mit mehreren Mil- Ihrer Funktion als Bundesverkehrsminister darauf hin, lionen Euro – hier sind 5 Millionen Euro im Spiel – ge- dass die Flaggenstaaten ihrer Verantwortung für die Be- fördert wird? Können Sie ausschließen, dass die Bundes- satzungen nachkommen? Wie wirken Sie auf europäische regierung diese Förderung in Zukunft aufrechterhält? und internationale Regierungen ein, um den systemrele- vanten Status von Seeleuten anzuerkennen und die Reise- (Zuruf von der LINKEN: Buh!) und Quarantänevorschriften für Seeleute zu lockern und damit die Rückführung in die jeweiligen Heimatländer zu Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: gewährleisten? (B) (D) Herr Kollege Verkehrsminister Scheuer. Andreas Scheuer, Bundesminister für Verkehr und digitale Infrastruktur: Andreas Scheuer, Bundesminister für Verkehr und Herr Kollege Schmidt, Sie sind ja ein ausgewiesener digitale Infrastruktur: Experte auf diesem Gebiet. Wir haben uns darüber schon Herr Kollege Spaniel, ich werde jetzt nicht für andere intensiv ausgetauscht. Sie haben auch schon mehrere Be- Häuser reden. Aus dem BMVI bekommt die Deutsche richte darüber bekommen. Das wird auch weiterhin so Umwelthilfe nichts an Förderung. Das, glaube ich, ist bleiben. Auch der Kollege Cezanne von der Linksfrak- eine sehr gute Entscheidung. Ich werde auch keine Kom- tion hatte heute mehrere Fragen eingereicht, die wir mentare zu Statements von Verbänden abgeben, sondern schon im Ausschuss debattiert haben. ich konzentriere mich auf die Fakten. Es gibt keine Auffälligkeiten beim Crewwechsel. Wir sind im internationalen Dialog mit der Dachorganisation Sie wissen, dass auch mein Staatssekretär im Aus- IMO und auch mit den anderen Ländern und Staaten. Es schuss sehr klar mitgeteilt hat, dass wir uns die Fakten gibt jetzt an dieser Stelle keine Auffälligkeiten. Trotzdem anschauen, dass wir mit den Ländern in Kontakt sind, muss klar sein, dass jeder seiner Verantwortung nach- dass auch die Umweltbehörden der Länder und vor allem kommt. der betroffenen Städte die Aufgabe haben, diese Diskus- sion aufzulösen und zu sehen, ob ein Fahrverbot ange- Wir haben national vor allem Kontakt mit unseren bracht ist. Wenn wir in dieser Situation nur noch 15 bis Häfen, mit unseren Hafenstädten, weil wir nicht nur die 20 Prozent Verkehre haben, an den verschiedenen Mess- Frachter haben, sondern auch die Kreuzfahrtschiffe. Wir stellen aber die Messergebnisse gleich bleiben oder sogar wollen da eine sehr gute Lösung erzielen, sodass man die noch schlechter sind, dann steht das Ganze in einem örtlichen Gesundheitsbehörden nicht überfordert, dass Missverhältnis. wir aber die Möglichkeit haben, die Seeleute zu schützen, das heißt zum einen zu schützen und zum anderen zu Deswegen werden wir das aufarbeiten und wissen- versorgen. Wir werden da im intensiven Austausch blei- schaftlich begleiten. Aber vielleicht haben Sie Verständ- ben. nis, dass wir momentan gerade nicht die Zeit dafür haben, hier in die Tiefe zu gehen. Aber wenn sich die Zeiten, was Nach dem Bericht, den Sie, glaube ich, am 8. April Corona betrifft, wieder entspannen, werden wir darüber bekommen haben, gab es noch diverse Schalten. Ich biete sehr intensiv diskutieren wollen. Ihnen mit Blick auf die Zeit, die ich dort oben eingeblen- det bekomme, an, Ihnen die nächsten Berichte der ver- (Dr. Dirk Spaniel [AfD]: Vielen Dank!) schiedenen internationalen Schalten zu übermitteln, so- Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19209

Bundesminister Andreas Scheuer (A) dass Ihrem Anliegen Rechnung getragen wird. Aber das Daniela Ludwig (CDU/CSU): (C) ist ein Anliegen, das wir beide zusammen mit meinem Herr Minister Scheuer, ich wollte auf Ihre Bemerkung Staatssekretär, Enak Ferlemann, der im Bereich der See- zu folgender Frage zurückkommen: Die Schüler müssen, schifffahrt sehr kundig ist, teilen. wenn die Schulen wieder beginnen, an die Schulen ge- langen. – Das Gleiche gilt für die Studenten, die oftmals Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: auch noch einen weiteren Weg haben. Deswegen möchte ich hier ganz deutlich sagen: Ich bin sehr froh, dass sich Danke sehr. – In der Tat, Herr Minister: Die Tatsache, auch ein Bundesverkehrsminister um diese Themen küm- dass die Schriftführer nicht hier oben sitzen, sondern da mert und nicht zuerst die Frage nach der Zuständigkeit unten, ändert nichts daran, dass da oben jeweils die Zeit stellt, sondern einfach macht. Das gilt übrigens für beide für Frage und Antwort eingeblendet wird. – Herr heute noch zu befragenden Minister. Vielen Dank für Schmidt, eine Nachfrage? – 30 Sekunden. diesen Einsatz! Uwe Schmidt (SPD): Ich schließe an der Stelle zwei Fragen an, die die Ich habe aus gegebenem Anlass eine Nachfrage. – Es Deutsche Bahn betreffen. Herr Minister Scheuer, zum ist in der letzten Woche Folgendes vorgekommen: Zwei einen gehe ich davon aus, dass der Zugverkehr in den deutsche Kreuzfahrtschiffe, die unter maltesischer Flagge nächsten Wochen wieder ein Stück weit hochgefahren fuhren, wollten in den Hafen von Valletta einlaufen, um werden wird. Vielleicht können Sie mir hier kurz im dort einen Crewwechsel vorzunehmen. Das ist ihnen vom Detail sagen, wie sich das gestalten wird. Flaggenstaat verweigert worden. Das hat dann in inter- nationalen Gewässern mit Tenderbooten stattgefunden. Wenn er denn wieder etwas hochgefahren werden Eins der Schiffe läuft jetzt auf Bremerhaven und Ham- muss oder wird, haben wir natürlich das Problem der burg zu. Maskenbeschaffung. Inwiefern sehen Sie sich da ge- wappnet, und wie beziehen Sie insbesondere die betrof- Sie wissen ja, dass wir einen Hub für ausländische fene Deutsche Bahn an dieser Stelle ein? Seeleute machen wollen, um von Hamburg aus in die Heimat zurückgeführt werden zu können. Wie wollen Vielen Dank. Sie da auf europäischer Ebene darauf hinwirken, dass eben nicht nur die IMO die Leitlinien bestimmt, sondern Andreas Scheuer, Bundesminister für Verkehr und die EU auch da ganz klare Mindest- und Sozialstandards digitale Infrastruktur: setzen muss? Frau Kollegin, wir sind sehr froh, dass die Bahn ein (B) sehr konzentriertes Krisenmanagement macht, und dies (D) Andreas Scheuer, Bundesminister für Verkehr und seit Monaten. Auch in der Beschaffung war die Bahn sehr digitale Infrastruktur: schnell; denn bereits vor ein paar Monaten wurde für das Am nächsten Mittwoch ist EU-Verkehrsministerrat, zu DB-Personal die notwendige Schutzausrüstung besorgt. dem ich mit anderen Mitgliedstaaten wie Frankreich, Auch beim Erstellen von Desinfektionsmitteln hilft die Spanien und Italien wirklich aufgefordert und gedrängt Bahn dem Bund, der Bundesregierung bzw. einzelnen habe. Neben einigen internationalen Themen der Luftver- Stellen der Bundesregierung. Das ist sehr erfreulich. kehrswirtschaft, die wir da ebenfalls haben, werde ich auch dieses Thema ansprechen und werde das ganz inten- Die Bahn macht auch ein sehr gutes Krisenmanage- siv einbringen: Das geht so nicht. Wir brauchen, wenn ment zusammen mit den Bundesländern, was die Regio- wir schon in Europa einen europäischen Kodex und in- nalverkehre betrifft. Man muss sagen: Bei den Regional- ternationale Verpflichtungen haben, auch hierbei die Ein- verkehren haben wir das Angebot stufenweise – linear, haltung dieser Verpflichtungen. Auch in schwierigen Zei- aber geplant – heruntergefahren, auf etwa 50 bis 60 Pro- ten, auch in Zeiten dieser exorbitant speziellen Lage der zent. Jetzt geht es in der nächsten Phase, vor allem ab Coronaepidemie, brauchen wir an dieser Stelle Lösun- Anfang Mai – ab 4. Mai –, wieder hoch. gen, weil die Crews ja irgendwohin müssen und sie auch versorgt und betreut werden müssen. Das andere ist: Wir haben 73 Prozent der Fernverkehre am Laufen, mit minus 80 Prozent Passagieren. Wir wer- den auch da wieder das stabile Grundangebot zu einem Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Grundangebot plus hochfahren, das heißt, unter allen Hy- Danke sehr. – Daniela Ludwig, CDU/CSU, stellt die gienevorschriften, unter allen Schutzvorschriften. Ich bin nächste Frage. – Entschuldigung. Herr Luksic, Sie kom- dafür, dass wir eine Maskenpflicht haben, und ich bin men dann als Übernächster. Jetzt habe ich Frau Ludwig dafür, dass wir jetzt aber auch wieder Verkehre ermögli- schon das Wort erteilt. Sorry! chen.

Daniela Ludwig (CDU/CSU): Wir sind im Kontakt mit unseren europäischen Nach- Herr Präsident! Meine Herren Minister! Lieber Herr barn, um grenzüberschreitende Verkehre im Personenver- Kollege, danke für den Vortritt. Das lag jetzt tatsächlich kehr wieder zu ermöglichen, das heißt noch nicht jetzt, nicht an mir. aber um uns darauf vorzubereiten. Das ist jetzt das The- ma. Verkehr kann nicht morgen oder in drei Stunden beginnen, sondern muss geplant sein. In dieser Woche Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: beraten wir verkehrsträgerübergreifend die verschiede- Nein, an mir. nen Szenarien mit den verschiedenen Verkehrsträgern, 19210 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Bundesminister Andreas Scheuer (A) sodass wir die Mobilität wieder ermöglichen, in Einhal- Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: (C) tung aller Hygiene- und Schutzvorschriften. Herr Minister, ich bitte einfach, das rote Zeichen ernst zu nehmen. Bei Rot ist Schluss. Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Danke sehr. – Jetzt aber, Herr Kollege Luksic. Oliver Luksic (FDP): Beim Thema ÖPNV sind in der Tat die Länder und Kommunen zuständig; aber beim Thema Deutsche Bahn Oliver Luksic (FDP): sind Sie ja mit Herrn Spahn in der Verantwortung. Blei- Vielen Dank, Herr Präsident. – Herr Minister Scheuer, ben Sie da bei einer Empfehlung, oder haben Sie auch den Sie haben gerade gesagt, Sie seien für eine Masken- Gedanken, da zu einer Pflicht überzugehen, und ab wann pflicht. Da möchte ich noch mal einhaken. könnte diese gelten? Wie sind also Ihre Haltung und Ihre Die Bundesregierung hat darin ja erst keinen Sinn ge- Empfehlung beim Thema Deutsche Bahn und später auch sehen. Die Position hat sich mehrfach geändert, und wir beim Luftverkehr, der für ein mögliches Öffnungsszena- haben jetzt in den Bundesländern, zum Beispiel was den rio ja wahrscheinlich auch auf Masken zurückgreifen ÖPNV angeht, eine sehr unterschiedliche Handhabung in muss? der Frage: Gibt es ein Maskengebot oder eine Masken- pflicht zum Beispiel in Straßenbahnen oder im Bus? Andreas Scheuer, Bundesminister für Verkehr und Deswegen möchte ich Sie fragen, was da Ihre genaue digitale Infrastruktur: Position ist. Gibt es jetzt ein Maskengebot, eine Masken- Herr Kollege, dazu arbeiten wir gerade an Szenarien. pflicht? Was ist Ihre Empfehlung an die Kommunen, und Ich habe ja vorher gesagt: Die Woche werden wir nutzen, wann gibt es da in Deutschland eine einheitliche Linie? um die verschiedenen Phasen zu gestalten und gut vorbe- Da würde mich Ihre Position interessieren, weil ich sie reitet zu sein. noch nicht so ganz verstehen konnte. Es gibt verschiedenste Überlegungen zu baulichen Lösungen und Ideen, die es auf der Welt gibt. Ich möchte Andreas Scheuer, Bundesminister für Verkehr und da nichts ausschließen. Wir schauen uns jeden Verkehrs- digitale Infrastruktur: träger und die Möglichkeiten an. Wir reden von Verkehrs- Herr Kollege, das Maskengebot wurde in der Minister- unternehmen, die auch wirtschaftlich agieren sollen. präsidentenkonferenz klar formuliert. In der Zwischen- Also, ein Platz wird normalerweise auch als Sitzplatz an zeit haben sich einige Bundesländer dafür entschieden, einen Passagier verkauft und ist nicht dafür da, dass er eine Maskenpflicht einzuführen. leer bleibt. Also müssen wir uns das als Verkehrsministe- (B) Man muss auch sagen: „Maskenpflicht“ ist ein sehr rium ganz genau anschauen und mit dem Gesund- (D) verkürztes Wort. Ich empfehle die Maske, aber eben auch heitsministerium oder an dieser Stelle auch mit dem in Form einer sogenannten Textil- oder Volksmaske, also Wirtschaftsministerium und dem Innenministerium ab- keine OP- oder FFP2-Maske. Das Thema muss passen, stimmen, damit wir alle gut koordiniert die nächsten Pha- dass wir bei OP- und FFP2-Masken für unser spezielles sen organisieren können. Deswegen sind wir an dieser Personal die Beschaffung sicherstellen. Da sind wir mas- Stelle dran. siv dran; da ist das BMG sehr erfolgreich, zusammen mit Es gibt keine endgültigen Beschlüsse. Es gibt aus der dem BMVI, dem BMWi und mit allen, die an dieser letzten Woche das Gebot, und ich habe Ihnen meine per- Stelle bei der Bundesregierung damit beauftragt sind. sönliche Meinung dazu gesagt, um die Akzeptanz zu erhöhen, im öffentlichen Raum und vor allem in den Ver- Auf der anderen Seite empfehlen wir natürlich den kehrsmitteln eine Maske zu tragen. Bürgerinnen und Bürgern, sich und andere zu schützen. Das ist erst einmal in der ersten Stufe eine Empfehlung. Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Ich habe aber meine persönliche Meinung dazu abge- Danke sehr. – Die nächste Frage stellt die Kollegin geben, vor allem in Bezug auf die Akzeptanz von ÖPNV. Dr. Gesine Lötzsch, Die Linke. Wenn wir alles an Schutzabständen einhalten, dann wer- den wir zwar Verkehre haben, aber weniger Plätze, wo sich Passagiere hinsetzen können. Deswegen ist es not- Dr. Gesine Lötzsch (DIE LINKE): wendig, eigene Schutzausrüstung zu haben, um da auch Vielen Dank, Herr Präsident. – Meine Frage richtet die Akzeptanz beispielsweise von ÖPNV zu erhöhen; sich an den Minister Spahn. denken Sie an den Bus, denken Sie an die Straßenbahn! Herr Spahn, Sie sind nicht nur Gesundheitsminister, Ich empfehle das. Das ist meine private Meinung, weil sondern Sie sind auch ein erfahrener Finanz- und Haus- ich das auch so erlebt habe. haltspolitiker. Nun haben wir ja in der vergangenen Sit- Dass die Hemmschwelle fällt, dass man auch eine zungswoche, um die Coronakrise zumindest abzufedern, Maske trägt, freut mich. Keiner braucht sich zu schämen, umfangreiche Finanzmaßnahmen und Rettungsschirme eine Maske zu tragen; denn er schützt sich selbst und beschlossen. Werden Sie persönlich aus Ihrer Erfahrung andere, und ich möchte, dass wir das im öffentlichen heraus sich dafür einsetzen, dass die Bundesregierung Raum – vor allem beim ÖPNV, bei den Transporten – dem Beispiel Dänemark folgt? Und zwar in folgender den Bürgerinnen und Bürgern auch so antragen. Hinsicht: In Dänemark erhalten solche Unternehmen kei- ne Unterstützung, die ihren Sitz in Steueroasen haben (Oliver Luksic [FDP]: Nachfrage, bitte!) oder die, bevor sie die Unterstützung zurückgezahlt ha- Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19211

Dr. Gesine Lötzsch (A) ben, Boni ausschütten bzw. den Rückkauf von Aktien Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: (C) ermöglichen. Werden Sie sich für so ein Vorgehen inner- Stefan Gelbhaar, Bündnis 90/Die Grünen, stellt die halb der Bundesregierung einsetzen? nächste Frage.

Jens Spahn, Bundesminister für Gesundheit: Stefan Gelbhaar (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Frau Kollegin, die Rahmenbedingungen für die bereits in Auszahlung oder Umsetzung befindlichen Förderpro- Ich möchte den Bundesverkehrsminister Scheuer be- gramme des Bundes sind bekannt, die Kriterien dafür fragen. – Sie haben in Ihrem Eingangsstatement sehr auch, und dem ist nichts hinzuzufügen. schön dargestellt, dass man als Staat Ge- und Verbote kontrollieren muss. Ich finde, vor der Kontrolle muss überhaupt erst mal das Ermöglichen des Einhaltens von Dr. Gesine Lötzsch (DIE LINKE): Ge- und Verboten stehen. In dem Kontext möchte ich Sie Ich habe eine Nachfrage. – Vielen Dank, Herr Minis- gerne befragen. ter. – Herr Präsident! In der vergangenen Woche, als die Maßnahmen beschlossen wurden, haben ja Vertreter aller Wir haben die Situation, dass auf den Fuß- und auf den Fraktionen, auch der Fraktionen, die Sie tragen, also der Radwegen häufig das Abstandsgebot von 1,5 Metern, das Union und der SPD, gesagt: Wir werden sicher auch von der Bundesregierung – von allen anderen zu Recht Fehler machen, und wir müssen schnellstmöglich diese auch – ja häufig formuliert wird, platzbedingt schlicht Fehler korrigieren. – Sind Sie nicht mit mir der Auffas- und ergreifend nicht eingehalten werden kann. Nun ist sung, dass es ein Fehler ist, an Unternehmen, die jetzt es so, dass zum Beispiel die Stadt Brüssel in Belgien sehr Dividenden ausschütten, Boni oder Aktienrückkauf er- krasse Maßnahmen ergriffen hat, indem man gesagt hat: möglichen, Staatshilfen auszuzahlen? Okay, dann müssen wir halt das Innenstadtzentrum vom Autoverkehr befreien. – In Berlin sind deswegen Pop-up- (Beifall bei der LINKEN) Bike-Lanes entwickelt worden. Es wird überlegt, ob man temporäre Spielstraßen einführt usw. usw. An Sie als Ver- Jens Spahn, Bundesminister für Gesundheit: kehrsminister daher die Frage: Wie werden Sie das unter- Ich wäre, Frau Kollegin, mit Ihnen einer Meinung, stützen? Die Situation ist so, dass die StVO-Novelle am dass man das wahrscheinlich in dieser Pauschalität gar Montag in Kraft tritt. Reicht die StVO dafür? Oder was nicht beurteilen kann, sondern dass man sich die Situa- werden Sie sonst tun, damit dieses Abstandsgebot im tion etwas individueller und spezifischer anschauen öffentlichen Raum eingehalten werden kann? müsste. (B) Bei etwas anderem bin ich ausdrücklich Ihrer Mei- Andreas Scheuer, Bundesminister für Verkehr und (D) nung – das will ich auch grundsätzlich zu anderen Debat- digitale Infrastruktur: ten, etwa auch gerade zur Maske und anderem, sagen –, Bei der StVO haben wir ja schwer gerungen; sie wurde dass wir nämlich miteinander in ein paar Monaten wahr- ausgearbeitet vor der Coronazeit. Ich glaube, wir müssen scheinlich viel werden verzeihen müssen, weil noch nie – auch eine Ebene finden, die der Kollege Spahn zutreffend angesprochen hat, nämlich außerhalb von Gesetzen und (Lachen bei Abgeordneten der LINKEN) Regelungen einfach den gesunden Menschenverstand an- – ja, Sie mögen lachen; ich will es trotzdem mal sagen – zuwenden und auch das Thema Rücksicht zur Geltung zu in der Geschichte der Bundesrepublik und vielleicht auch bringen. Ich stelle schon fest, dass die Bürgerinnen und darüber hinaus in so kurzer Zeit unter solchen Umständen Bürger mit ihrer persönlichen Einstellung im Alltag oft mit dem Wissen, das verfügbar ist, und mit all den Un- weiter sind, als es manche politische Diskussion hergibt. wägbarkeiten, die da sind, so tiefgreifende Entscheidun- gen haben getroffen werden müssen; das hat es so noch Ich werde alles unterstützen, sofern es gute Ideen ent- nicht gegeben. Ich bin immer ganz neidisch auf diejeni- hält. Ich habe davon gelesen, was verschiedene Städte gen, die schon immer alles gewusst haben. machen, was verschiedene Bundesländer machen. Ich glaube, da müssen wir auch auf Sicht fahren. Schauen Wir haben in den letzten Wochen alle gemeinsam viel Sie, wir haben unbürokratisch agiert, als plötzlich der dazugelernt, auch über dieses Virus und über manche § 23 der Straßenverkehrs-Ordnung in den Blickpunkt Folgen von Entscheidungen. Ich bin mir sicher: Jenseits kam, und zwar in Bezug auf das Tragen von Mundschutz von Politik wird auch für die Gesellschaft, selbst für am Steuer. Dies betrifft vor allem das Pflegepersonal, die Virologen und Wissenschaftler, eine Phase kommen, wo Busfahrer etc. Da werden wir jetzt mal auf Sicht fahren – wir alle im Nachhinein feststellen werden, dass man viel- durch die Coronakrise durch. Trotzdem müssen wir noch leicht an der einen oder anderen Stelle falschgelegen hat mal grundsätzlich darüber reden, wenn die Debatte gleich oder an der einen oder anderen Stelle Dinge dann noch bleibt und der eigene Schutz im Vordergrund steht. Also, mal korrigieren und nachsteuern muss. Das finde ich in ich bitte an dieser Stelle, in dieser akuten Situation um einer Zeit wie dieser vergleichsweise normal. Wenn wir Rücksicht. Man möge nicht jeden Paragrafen herumdre- da ein Grundsatzverständnis hätten, dass das in einer Zeit hen, sondern einfach mit gesundem Menschenverstand solcher Unwägbarkeit dazugehört, dann wäre das schon durch die Welt laufen, und das mit Abstand zum anderen. mal ein wichtiger Schritt. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: ordneten der SPD) Nachfrage Kollege? 19212 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

(A) Stefan Gelbhaar (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): lingen? Da so eine billige Antwort zu geben, nach dem (C) An dieser Stelle möchte ich konkret fragen. Auch die Motto „Sie waren immer schon gegen Individualver- Stadt Wien hat ja quasi gesagt: Okay, wir müssen insbe- kehr“, zeigt doch nur, wie blank Sie bei dem Thema sind. sondere dem Fußverkehr den Raum geben. An vielen Orten in der Bundesrepublik ist es so, dass die Fußwege (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) extrem eng sind; sie sind manchmal nicht mal einen Me- ter breit. Deswegen noch mal an Sie die Frage: Was Andreas Scheuer, Bundesminister für Verkehr und werden Sie jetzt tun, damit das Abstandsgebot nicht nur digitale Infrastruktur: von irgendjemandem kontrolliert wird, sondern über- Frau Haßelmann, ich weiß nicht, warum Sie jetzt so haupt erst mal ermöglicht wird? eine Schärfe da reinbringen. (Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNIS- (Lachen beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) SES 90/DIE GRÜNEN) Wir kennen uns schon ziemlich lang, Herr Gelbhaar und ich, und auch seine politische Ausrichtung kenne ich. Andreas Scheuer, Bundesminister für Verkehr und Meine Bemerkung war ein Kommentar, der in seiner digitale Infrastruktur: politischen Ausrichtung real ist. Ich habe einfach vermu- Ich habe in den letzten Wochen schon mehrere Ge- tet, dass er über diesen Umweg den Autoverkehr aus den spräche mit den kommunalen Spitzenverbänden und mit Städten bringen will. den Verkehrsministern aller Bundesländer geführt. Ich Aber noch mal – Sie sind ja keine ausgewiesene Ver- werde das gerne mitnehmen. kehrspolitikerin –: Der Bund zahlt nicht für den ÖPNV Aber es wird doch jetzt nicht vom Bund der Bürger- vor Ort, sondern wir gewährleisten mit Regionalisie- steig in Berlin-Mitte vermessen werden. Das meine ich rungsmitteln die Organisation des ÖPNV. Genauso wer- damit. Wenn vor Ort eine Entscheidung zum gegenseiti- den wir keinen Bürgersteig in Berlin oder in Castrop- gen Schutz und zur gegenseitigen Rücksichtnahme ge- Rauxel planen, sondern das macht die Stadt vor Ort. troffen wird, dann ist das okay. Ich nehme Ihr Anliegen Das heißt, wir haben mit den kommunalen Spitzenver- gerne in eine entsprechende Schalte mit hinein. Ich werde bänden jetzt intensiv darüber geredet, um die Vorkehrun- noch mal mit den kommunalen Spitzenverbänden darü- gen, die die Bundesregierung mit den Ministerpräsiden- ber reden, wie man sich das vorstellt. Aber entsprechend ten vereinbart hat, auch einzuhalten. Es kamen einige Ihrer Frage und so, wie Sie Ihre Politik die letzten Jahre Anliegen der kommunalen Spitzenverbände, beispiels- und Jahrzehnte ausgerichtet haben, denke ich mal, dass weise zur Schülerbeförderung, zu vielen Dingen, die ver- Sie eher darauf fixiert sind, generell den Autoverkehr aus gütet werden müssen. Aber die Organisation selber wird (B) den Städten zu verbannen, um Fußgängern und Fahrrad- vor Ort vorgenommen, nämlich von den Kommunen oder (D) fahrern möglichst viel Raum zu geben. Das will ich mit von den Bundesländern. der Coronakrise nicht verbunden sehen. Das darf nicht die Folge davon sein. Wie gesagt, jeder Verkehrsträger Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: hat seine Berechtigung, auch die Autofahrer. Nachfrage, Frau Kollegin Haßelmann. Sie haben 30 Se- (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- kunden. Das gilt auch für die Antwort des Ministers. ordneten der AfD und der FDP) Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Alles klar. – Also, wahrscheinlich weiß Herr Scheuer Danke sehr. – Zusatzfrage: Frau Haßelmann. nicht, dass ich die Regionalisierungsmittel im VA ver- handelt habe; aber das macht nichts. Er war nicht dabei, ich schon. Britta Haßelmann (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Herr Scheuer, Sie können doch nicht ernsthaft glauben, (Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNIS- dass Sie mit einer Grundsatzdebatte über die Frage, wel- SES 90/DIE GRÜNEN) che Position die Grünen zum Individualverkehr und zum Meine Frage: Was wollen Sie in den Gesprächen zwi- ÖPNV haben, hier im Plenum überdecken können, dass schen Bund und Ländern über die hohen Einnahmeaus- Sie bei den Themen von Herrn Gelbhaar anscheinend fälle bei den kommunalen Unternehmen ganz konkret völlig blank sind. anbieten? (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Andreas Scheuer, Bundesminister für Verkehr und Wir haben Sie gefragt – ich hätte gerne mal eine Ant- digitale Infrastruktur: wort darauf –: Was haben Sie denn mit den kommunalen Das haben wir ganz konkret gesagt. Zum Ersten liegen Unternehmen besprochen? Wie gehen Sie mit der ÖPNV- wir bei den Regionalisierungsmitteln mit 8,6 Milliarden Situation um? Wie sollen solche Fragen, die Herr Spahn Euro auf Rekordniveau. Da legt diese Bundesregierung, gerade in seiner Antwort an Frau Lötzsch behandelt hat, diese Große Koalition, noch mal 5,4 Milliarden Euro in beantwortet werden? Es geht um schwierige Abwägungs- den nächsten Jahren drauf – vor Corona. Das ist der fragen wie Einhaltung der Sicherheitsabstände, des In- Finanzrahmen an dieser Stelle. fektionsrisikos und -schutzes und gleichzeitige Nutzung des öffentlichen Personennahverkehrs. Welche Gedanken Das Zweite ist: Wir haben in einer Schalte mit den haben Sie sich denn darüber gemacht? Wie soll das ge- Länderverkehrsministern ausgegeben, dass die Regional- Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19213

Bundesminister Andreas Scheuer (A) isierungsmittel auch für Verkehre zur Verfügung stehen, Auf der anderen Seite gibt es die unterschiedlichen (C) die momentan nicht geleistet werden können, um den Strukturen der Flughäfen: die ganz großen, die unter- Unternehmen – nicht nur den kommunalen Unterneh- schiedlich strukturiert sind, aber auch die Regionalflug- men, sondern auch den Verkehrsbetrieben, den Privaten – häfen. An dieser Stelle bieten wir Möglichkeiten an, diese Sicherheit zu geben. Dem angeschlossen haben sich eini- Infrastruktur zu sichern. In den Gesprächen, die laufen, ge Bundesländer, die dazu auch finanzielle Sicherheit den haben wir vor allem im Blick, wie wir direkt unterstützen Unternehmen geben, die nicht in den Bankrott rutschen können, direkt schützen können. Aber die Luftverkehrs- dürfen. Das heißt, wir sichern jetzt gerade die Unterneh- wirtschaft ist bis auf 2 bis 3 Prozent, wenn ich jetzt ein- men ab, obwohl sie die Verkehre momentan gar nicht mal die Luftfracht wegnehme, zusammengebrochen, und leisten können und leisten müssen. das bereitet mir schon ziemlich viele Sorgen. In der nächsten Phase – jetzt – reden wir zusammen mit den Bundesländern darüber, wie die Hygiene- und die Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Vorsichtsmaßnahmen beim Personentransport, bei der Zusatzfrage? – Danke, nein. Personenbeförderung ausgestaltet werden. An dieser Stelle sind wir im Gespräch mit den kommunalen Spit- Ich will noch einmal ausdrücklich sagen, weil es offen- zenverbänden und den Länderverkehrsministern, um die bar Missverständnisse gibt: Jeder Fragesteller kann je- Vorkehrungen, die die Ministerpräsidenten mit der Bun- weils einen der beiden Minister befragen. Es wird hier desregierung beschlossen haben, einzuhalten. so ein bisschen nach Runden gemeldet, und ich fürchte, dass vom Zeitablauf her die zweite Runde eher nicht stattfindet. Deswegen habe ich gesagt: Sagen Sie bitte, Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: wen Sie fragen. Danke sehr. – Die nächste Frage stellt der Kollege Andreas Mrosek, AfD. Jetzt stellt die nächste Frage die Kollegin Marja-Liisa Völlers, SPD. Andreas Mrosek (AfD): Marja-Liisa Völlers (SPD): Danke, Herr Präsident. – Herr Minister, nicht die See- schifffahrt, sondern die Luftverkehrswirtschaft: Folgen Herr Präsident, herzlichen Dank. – Meine Frage richtet Sie der Einschätzung verschiedener Experten und auch sich an den Bundesminister Scheuer. der AfD-Bundestagsfraktion, Ich hätte eine Frage zum konkreten Termin der Be- kanntgabe des finalen Gutachterentwurfes zum Deutsch- (Lachen bei Abgeordneten der CDU/CSU, der land-Takt. Die Kollegen der Grünenfraktion, aber auch (B) SPD, der FDP, der LINKEN und des BÜND- ich als einfache Abgeordnete haben mehrfach Ihr Minis- (D) NISSES 90/DIE GRÜNEN) terium gefragt, wann dieser Termin denn nun stattfindet. dass im Verkehrssektor gerade die Luftverkehrswirt- Er wurde aus verschiedenen Gründen immer weiter nach schaft von der Coronakrise sehr getroffen wird und diese hinten verschoben. Und wenn man dann ein bisschen Branche unwahrscheinlich leidet? Wenn ja, ist die Frage, recherchiert, findet man heraus – ohne dass dazu aus ob Sie dann eine Initiative starten würden, um die Ticket- Ihrem Haus konkrete Hinweise gekommen sind, zumin- steuer abzuschaffen; denn die schadet diesem Wirt- dest was mich als Abgeordnete betrifft –, weshalb die schaftszweig. Verzögerung zustande gekommen ist. Ein Hinweis findet sich auf der Homepage der Initiative Deutschland-Takt, Andreas Scheuer, Bundesminister für Verkehr und mit der Sie als Bundesverkehrsministerium ja auch sehr digitale Infrastruktur: gut hinsichtlich des Deutschland-Taktes kooperieren. Die Unser Ansatz ist ein anderer, nämlich dass die Luftver- Verzögerung liege – ich zitiere jetzt einmal aus der Seite – kehrswirtschaft zum einen von der infrastrukturellen Sei- mit Hinweis auf einen sogenannten Insiderkreis an den te her unterstützt wird – das heißt die Flughäfen, auch die „Wirtschaftlichkeitsberechnungen großer Neubauprojek- kleineren Flughäfen, die großen Flughäfen, die Deutsche te“. Flugsicherung, also das System der Luftverkehrswirt- Von daher meine Frage: Können Sie diese sogenannten schaft – und dass auf der anderen Seite die Airlines unter- Insiderinformationen als korrekt bestätigen? Und wenn stützt werden. Da wird es auch für die Airlines Hilfen Sie das nicht können: Woran lag es denn genau, dass geben. der Termin der Bekanntgabe des Deutschland-Takts so Ich glaube, dass wir in eine sehr schwierige Phase der weit nach vorne verschoben wurde, von Frühjahr auf europäischen und globalen Luftverkehrswirtschaft ge- Sommer? – Herzlichen Dank. hen. Vielleicht hat sich der eine oder andere schon mal Gedanken gemacht, wie sich das zusammenruckeln oder Andreas Scheuer, Bundesminister für Verkehr und ordnen kann. Ich bin der Auffassung, dass wir eine komp- digitale Infrastruktur: lette Neuordnung der Luftverkehrswirtschaft in der Welt In der Tat hatten die Berechnungen der Wirtschaftlich- bekommen; es werden auch einige vom Markt ver- keit dies zur Folge. Wir haben ja gesagt: „Mitte 2020 schwinden. Deswegen müssen wir als Deutsche schon wollen wir das vorlegen“, und das bleibt auch so. Ich auch eine gewisse Wagenburgmentalität an den Tag le- habe auch keine anderen Rückmeldungen vom Bahn- gen, um unsere Unternehmen zu schützen; da gibt es Ge- beauftragten der Bundesregierung, der sich da intensiv spräche. Denn wir brauchen natürlich auch nach Corona reingearbeitet hat. Es sind ja auch nur ein paar Wochen. eine leistungsfähige Luftverkehrswirtschaft. Man muss auch dazusagen: Wir haben eine sehr spezielle 19214 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Bundesminister Andreas Scheuer (A) Zeit. Deswegen kann ich Ihnen gerne noch mal den ak- mit dem Arbeits- und Sozialminister ge- (C) tuellen Stand zukommen lassen. Aber der Zeitpunkt Mit- redet –, zum Thema Fachkräftemangel – den haben wir te 2020 ist mir jetzt genannt worden, und ich werde ein seit Jahren – eine spezielle Initiative zu starten, ganzheit- Auge darauf haben, dass es trotz Ihrer Ungeduld zu einem lich, nicht nur auf den Brummifahrer bezogen, auf die Ergebnis kommt. Infrastruktur, die sanitären Einrichtungen, die Situation an den Rampen, sondern generell über alle Logistikbe- rufe hinweg. Dazu wird es eine intensive Beschäftigung Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: zusammen mit dem Bundesarbeitsminister geben. Nachfrage? – Bitte, Frau Völlers.

Marja-Liisa Völlers (SPD): Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Ich hatte konkret ja auch gefragt, ob die Verschiebung, Nachfrage, Herr Kollege Jung? – Danke, nein. wie es laut „Insiderkreisen“ auf der Seite der Initiative Dann stellt die nächste Frage der Kollege Michael Deutschland-Takt behauptet wird, darauf zurückzuführen Donth. sei, dass man neue Berechnungen für Neubauprojekte machen müsste. Von daher wäre meine Frage mit allem (Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- nötigen Respekt: Ist das so, oder ist das nicht so? NEN]: Aber Matthias Gastel hatte eine Nach- frage!) Andreas Scheuer, Bundesminister für Verkehr und digitale Infrastruktur: – Ich habe jetzt schon den Kollegen Michael Donth, Frau Kollegin, wir sind ständig in Berechnungen von CDU/CSU, aufgerufen. Neubauprojekten, weil wir natürlich die Wirtschaftlich- keiten abprüfen. Wenn Sie da ein Projekt im Blick haben, Michael Donth (CDU/CSU): können wir, denke ich mal, das gerne auflösen. Ich würde Herr Minister, die Busse haben heute schon eine Rolle Ihnen das schriftlich zukommen lassen. gespielt. Dazu habe ich auch eine Frage. Es zeichnet sich ab, dass, auch wenn es jetzt erste Lockerungen bei den Bussen gibt, erste Schülerverkehre wieder stattfinden, Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: erste Verkehre in die Städte wieder hochfahren, es noch Danke sehr. – Die nächste Frage stellt der Kollege lange Zeit dauern wird, bis die eigenwirtschaftlichen Ver- Dr. Christian Jung, FDP. kehre der privaten Unternehmen wieder gefahren werden (Michael Theurer [FDP]: Nein, nein! Frau können. Ich spreche von den Leistungen im ÖPNV ge- Westig!) nauso wie von anderen Leistungen, die betroffen sind: (B) Fahrten mit Fernbussen, Ausflugsfahrten, Urlaubsfahrten (D) – Ich gehe nur nach den Meldungen, wie sie mir aufge- etc. – all das, das Brot unserer privaten Busunternehmer. schrieben werden, Herr Theurer; das tut mir leid. Bei mir Vielleicht könnten Sie uns darstellen, welche Maßnah- steht als Nächster „Dr. Christian Jung“, und er hat jetzt men Ihr Haus ergreift, um den privaten Verkehrsunter- das Wort. – Aber jetzt läuft die Uhr von Neuem. nehmen, die mit ihren eigenwirtschaftlichen Verkehren besonders betroffen sind, zur Seite zu stehen. Dr. Christian Jung (FDP): Ich habe auch eine Frage an den Bundesminister Andreas Scheuer, Bundesminister für Verkehr und Scheuer. – Herr Scheuer, trotz aller Differenzen, zum digitale Infrastruktur: Beispiel bei der Pkw-Maut, haben wir beide auch Ge- meinsamkeiten, zum Beispiel beim Einsatz für die Lkw- Herr Kollege Donth, das ist natürlich fast zum voll- Fahrer. Damit es da nicht nur bei Sonntagsreden und PR- ständigen Erliegen gekommen; so ehrlich müssen wir Terminen bleibt, hätte ich gerne von Ihnen gewusst: Was sein. Es sind mittelständische Unternehmen, Familienun- plant die Bundesregierung insgesamt, um das Arbeitsfeld ternehmen, die in den letzten Jahren viel investiert haben der Lkw-Fahrer, aber auch der gesamten Logistik attrakti- in neue, moderne Busse. Deswegen haben wir die Ver- ver zu machen? Was planen Sie für die Zeit nach der bände, die sich mit den Busunternehmen beschäftigen, Coronakrise? zuallererst den bdo, in die Schalten mit den Länderver- kehrsministern integriert, weil es zum einen um die Ver- Andreas Scheuer, Bundesminister für Verkehr und kehre der Personenbeförderung geht, die bestellt werden, digitale Infrastruktur: zum anderen aber auch um die Busbranche. Unter der Woche die normalen Linienverkehre, die normale Schü- Danke für die Frage; denn sie gibt mir Gelegenheit, die lerbeförderung, am Wochenende dann der Trachtenverein neue Initiative „Logistik hilft“ zu nennen, die im Übrigen oder der Sportverein, vielleicht auch noch eine Besucher- eine Initiative ist, die aus der Wirtschaft kommt und die gruppe eines Bundestagsabgeordneten, das ist ja jetzt wir gerne unterstützen. Wir sollten nicht nur die Arbeits- vollständig zum Erliegen gekommen. Deswegen arbeiten bedingungen für die Lkw-Fahrer verbessern, sondern uns wir eng mit dem Bundeswirtschaftsminister zusammen, generell die verschiedenen Berufsgruppen mal ganz ge- um zum einen diesen Familienbetrieben zu helfen – jetzt – nau anschauen. Letzte Woche am 16. April, am Tag der und zum anderen aber auch im engen Dialog darüber zu Logistik, war ich in Großbeeren im Logistikzentrum, um bleiben, was die Anforderungen, die Vergütungen sind. das noch mal zu dokumentieren. Der ganze Forderungskatalog wird sukzessive von uns Wir haben hochattraktive Berufe in der Logistik. Ich abgearbeitet, auch was den Bereich „Hilfen über eine denke, wir tun gut daran – darüber habe ich auch schon Gutscheinlösung“ betrifft. Da hängen wir noch auf euro- Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19215

Bundesminister Andreas Scheuer (A) päischer Ebene; da gibt es noch kein Ergebnis. Der Hin- Andrej Hunko (DIE LINKE): (C) tergrund ist: Die Busunternehmen zahlen ja die – – Vielen Dank, Herr Präsident. – Meine Frage geht an den Bundesgesundheitsminister Jens Spahn. Die Frage Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: bezieht sich auf die Reproduktionszahl im Falle von Co- rona und auf die Frage der Evaluierung. Sie kennen ja Herr Bundesminister. auch die Kurve des Robert-Koch-Instituts, nach der die Reproduktionszahl zunächst auf etwa 3 gestiegen ist und Andreas Scheuer, Bundesminister für Verkehr und dann auf unter 1 gefallen ist. digitale Infrastruktur: Ja. Für viele Bürger und für mich – für Sie vielleicht auch – war es überraschend, dass die Reproduktionszahl schon vor dem großen Lockdown am 23. März auf unter 1 ge- Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: fallen ist. Wenn man sich das so anschaut, dann kommt Sie haben doch hoffentlich die Funktion von Rot und man ja zu dem Eindruck, dass die ersten Maßnahmen, Grün bei Ampeln nicht außer Kraft gesetzt. nämlich die Absage von Großveranstaltungen und die Hygieneaufforderung, einen großen Effekt hatten, aber (Heiterkeit) der Lockdown drei Tage später, am 23. März, nur einen Der Kollege Donth würde gerne eine Zusatzfrage stel- vergleichsweise geringen Einfluss hatte. Meine Frage ist: len. Bitte. Wie bewerten Sie das, und welche Evaluierungsprojekte plant die Bundesregierung, um die einzelnen Maßnah- Michael Donth (CDU/CSU): men zu bewerten? Herr Minister, auch wenn die Antwort jetzt nicht ganz rüberkam, kann ich sie mir doch erschließen. Jens Spahn, Bundesminister für Gesundheit: Herr Präsident! Lieber Herr Kollege, zwei Bemerkun- Aber noch eine Rückfrage, und zwar: Bayern hat ein gen. Das eine ist: Wir haben immer darauf hingewiesen, Modell entwickelt, um gerade den privaten Unterneh- dass die Reproduktionszahl R ein wichtiger Parameter ist, mern, die eigentlich eigenwirtschaftlich unterwegs sind, aber nicht der einzig wichtige. Es geht natürlich auch um zu helfen, indem einerseits kurzfristige Notvergaben zur die absolute Zahl an Neuinfektionen, damit die Situation Aufrechterhaltung der Grundversorgung vor allem im auch für das öffentliche Gesundheitswesen händelbar ist, ländlichen Raum, aber auch im ÖPNV generell und an- zum Beispiel in der Nachverfolgung. Es geht um die dererseits eine Entbindung von der Betriebspflicht be- absolute Zahl auch mit Blick auf das Gesundheitswesen schlossen wurden. Wissen Sie, ob es dieses Modell auch (B) in der Intensivmedizin, die Kapazitäten, die gebraucht (D) in anderen Bundesländern gibt? Und ergänzend dazu: werden. Heute haben wir doppelt so viele Genesene wie Hielten Sie es nicht für sinnvoll, das dann gegebenenfalls akut Infizierte; auch diese Relation spielt also eine Rolle. bundesweit auszurollen? Insofern wundere ich mich über manche öffentliche De- batte, die alles nur auf eine Zahl reduziert. Dafür ist das Andreas Scheuer, Bundesminister für Verkehr und Geschehen zu komplex. digitale Infrastruktur: Um dem Anliegen des Präsidenten Rechnung zu tra- Zweite Bemerkung. Ja, was wir sehen, ist, dass die gen: Ich finde alle Pläne und Ideen des Freistaates Bayern Bürgerinnen und Bürger im Zuge der Ereignisse in Nord- und der Bayerischen Staatsregierung sehr gut. italien, im Zuge dessen, was in Gangelt passiert ist, im Zuge der öffentlichen Debatte darüber, im Zuge der (Heiterkeit und Beifall bei Abgeordneten der Bilder, auch im Zuge der Aufforderung, die wir sehr früh- CDU/CSU) zeitig seitens des Bundesministeriums für Gesundheit in Nein, ganz im Ernst, verehrte Kolleginnen und Kol- den Medien, in den sozialen Medien, aber auch insgesamt legen: Genau das sind die Ansatzpunkte, die wir disku- verbreitet haben, Kontakte zu reduzieren oder etwa nach tieren. Zum einen geht es darum, auf europäischer Ebene dem Skiurlaub zwei Wochen selbst in Quarantäne zu eine Lösung zu erzielen, damit die Gutscheinlösung die gehen, reagiert haben, dass das sozusagen zu einem aus Busbranche nicht gänzlich außer Acht lässt; denn diese freier Entscheidung mit den vorliegenden Informationen ist in vielen Dingen dazwischengeschaltet. Das Zweite getroffenen Lockdown durch die Bürgerinnen und ist, der Busbranche einfach zu helfen. Es bringt uns allen Bürger geführt hat. Man sieht an den Bewegungsdaten, ja nichts, wenn die Unternehmen jetzt in große Probleme dass nach Aschermittwoch im Zuge der öffentlichen De- kommen und wir dann, wenn die Verkehre wieder batte die Bürger aus eigener Entscheidung ihr Verhalten anspringen, keine Unternehmen mehr haben, weil sie geändert haben, weil sie eben gesehen haben: Da passiert aufgeben mussten. Es soll Ausdruck unserer gemein- was. schaftlichen, solidarischen Art sein, auch diesen Fami- Das zeigt, wie wichtig es am Ende gerade auch in lienbetrieben zu helfen. einem freiheitlichen Staat wie unserem ist, dass wir Ak- zeptanz und Unterstützung haben, auch eine Anerkennt- (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) nis der ergriffenen Maßnahmen, also warum wir was tun. Es zeigt aus meiner Sicht übrigens gleichzeitig auch, dass Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: es eine gemeinsame Perspektive auf Lockerung dieser Danke sehr. – Die nächste Frage stellt der Kollege starken Freiheitseinschränkungen gibt, damit die Akzep- Andrej Hunko, Die Linke. tanz bleibt. 19216 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Bundesminister Jens Spahn (A) Insofern: Ja, die Zahl ist wegen Einsicht schon vorher Dr. Andrew Ullmann (FDP): (C) zurückgegangen; aber, Herr Präsident, die zusätzlichen Herzlichen Dank für die Antworten so weit. – Würden Maßnahmen haben natürlich in diesem komplexen Ge- Sie mir zustimmen, dass die Daten zu R0, die vom RKI schehen geholfen, dass es bei einer händelbaren Größ- jetzt gekommen sind, einfach eine Darstellung von Ge- enordnung geblieben ist. Das eine gehört zum anderen. samtdeutschland sind, aber bei den einzelnen demografi- schen wie auch regionalen Clustern, die wir haben, gar Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: nicht zum Tragen kommt, dass da unterschiedliche Ge- schwindigkeiten existieren? Und daran anschließend: Danke sehr. – Nachfrage, Herr Hunko? – Ich habe zu Welche Kriterien würden Sie als Gesundheitsminister dem Punkt eine Reihe weiterer Fragen; ich sage es gleich. eigentlich festlegen wollen, damit wir aus diesem Lock- Es wäre also gut, wenn Sie die Zeit im Blick behalten down schrittweise wieder herauskommen können? könnten; denn die Regeln sind ja nicht von mir geschaf- fen, sondern vereinbart: jeweils 60 Sekunden für Fragen und Antworten und für Nachfragen jeweils 30 Sekun- Jens Spahn, Bundesminister für Gesundheit: den. – Herr Hunko. Also, zum Ersten: R gibt ja im Grunde – in ganz ein- fachen Worten – an, wie viele Personen jemand, der infi- ziert ist, selbst noch ansteckt. „R gleich 3“ heißt, der Andrej Hunko (DIE LINKE): Infizierte steckt im Schnitt drei andere an; „R gleich Vielen Dank. – Ich will nur darauf verweisen, dass Sie 1,1“ heißt, zehn Infizierte stecken elf andere an. Das ja die Reproduktionszahl in den Mittelpunkt der Debatte klingt nach wenig, macht aber exponentiell über mehrere gestellt haben. Natürlich gibt es viele Parameter. Wochen dann doch einen Unterschied. Der Unterschied zwischen 0,9 – man steckt im Schnitt weniger als einen Aber noch die Nachfrage, weil es natürlich zum Teil anderen an – und 1,1 klingt nach total wenig; es macht auch weitreichende Maßnahmen sind: In welcher Form aber einen Riesenunterschied für die Dynamik der Ent- werden Sie künftig versuchen zu evaluieren, welche Wir- wicklung, wenn man das einfach mal über mehrere Tage kung welche Maßnahme hatte? Ich glaube, das ist sehr und Wochen sieht. wichtig, auch was die Akzeptanz angeht. Viele Bürger wollen ja auch verstehen, wie der Effekt bestimmter Ich bin bei Ihnen: Es gibt Unterschiede in den Regio- Maßnahmen ist. Daher noch mal die Frage zur Evaluie- nen – definitiv. Das sehen wir ja auch an der Inzidenz: rung. Wie viele Infektionen hat es in den letzten sieben Tagen in den Landkreisen gegeben? Wir haben vier Landkreise Jens Spahn, Bundesminister für Gesundheit: in Deutschland, die bei über 100 Infektionen in den letz- ten sieben Tagen liegen; andere liegen deutlich darunter. (B) Ich lege erst mal grundsätzlich Wert darauf, dass ich (D) jedenfalls in meinen öffentlichen Äußerungen jederzeit Deswegen müssen wir das natürlich auch sehr zielgerich- darauf hingewiesen habe, dass es ein komplexes Gesche- tet genau in diesen Regionen begleiten, was den Öffent- hen ist und es sich nicht auf eine Zahl reduzieren lässt. lichen Gesundheitsdienst angeht, was Kontaktnachver- folgung angeht, was Maßnahmen angeht. Am Ende ist Zum Zweiten bin ich bei Ihnen, dass wir das evaluieren es aus unserer Gesundheitssicht – die anderen Faktoren müssen. Dadurch, dass die Maßnahmen so schnell hinter- spielen ja auch eine Rolle – ein Gesamtsetting aus der einander getroffen wurden, konnten wir sie bei der Ein- Reproduktionszahl, der absoluten Zahl, den Kapazitäten führung nicht evaluieren; das ist auch Teil der Wahrheit. des Öffentlichen Gesundheitsdienstes in der Nachverfol- Wir haben aber jetzt eine schrittweise Herangehensweise: gung und natürlich der Belastung des Gesundheitswe- Wir haben jetzt erste Maßnahmen ergriffen, die wir uns sens. nach zwei, drei Wochen – so ist es ja vereinbart mit den Ministerpräsidenten – in ihrer Wirkung dahin gehend an- Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: schauen können, was das am Infektionsgeschehen verän- Die nächste Frage zu diesem Thema stellt der Kollege dert, und das macht eine Evaluierung natürlich besser Stephan Brandner, AfD. möglich. Es gibt Studien, auch aus anderen Ländern, und Her- Stephan Brandner (AfD): leitungen; aber wie eine isolierte Maßnahme „Kitaschlie- Ich möchte noch mal auf den 23. März abstellen. Am ßung“ oder eine isolierte Maßnahme „Absage von Groß- 23. März traten ja weitgehende Verordnungen bzw. Ver- veranstaltungen“ wirkt oder nicht wirkt, kann man ja bote in Kraft, die das öffentliche Leben in Deutschland sozusagen nicht unter Laborbedingungen nachvollzie- nahezu lahmgelegt und die Wirtschaft heruntergefahren hen, weil jede Maßnahme auch wieder Verhaltensände- haben. Es fanden massive Grundrechtseingriffe statt, die rung in anderen Bereichen – ich habe es gerade beschrie- bis heute andauern. Es sind aufgrund der Entscheidung, ben – einfach aus Erkenntnissen und aus der Debatte ab dem 23. März so zu handeln, Kosten in Milliardenhöhe heraus nach sich zieht. Aber natürlich – da bin ich bei entstanden. Ihnen – müssen wir alles tun, um das wissenschaftlich so gut wie möglich zu begleiten. Das Robert-Koch-Institut hat ja mit Veröffentlichungs- datum vom 14. April gesagt, dass bereits vor dem 23. März die Reproduktionsrate auf unter 1 gesunken Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: war. Jetzt haben Sie gesagt, die Reproduktionsrate wäre Danke sehr. – Zum selben Themenkomplex möchte der nicht das einzig Ausschlaggebende für Sie. Mich interes- Kollege Dr. Ullmann, FDP, eine Frage stellen. siert, ob der Bundesregierung am 23. März bereits be- Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19217

Stephan Brandner (A) kannt war, dass die Reproduktionsrate unter 1 gesunken Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: (C) war, Sie dürfen meine Frage mit Ja oder Nein beantworten. ( [CDU/CSU]: Ja, wie denn?) Stephan Brandner (AfD): und; wenn nein, auf welcher Grundlage die Bundesregie- Ja, – rung die weitreichenden Entscheidungen im Zusammen- hang auch mit den Ländern ab dem 23. März getroffen hat. Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Bitte. Dann stellen Sie sie. 30 Sekunden. Jens Spahn, Bundesminister für Gesundheit: Das Herausfordernde im März, Herr Kollege, war ja Stephan Brandner (AfD): die Dynamik in der Steigerung, das exponentielle Wachs- – und ich schließe die Nachfrage dann auch an. – Fakt tum, also dass die Verdopplungszeit immer kürzer gewor- ist doch nach der Veröffentlichung des Robert-Koch-In- den ist. Wir mussten in der Hochrechnung, wenn sich das stituts vom 14. April, dass die Reproduktionsrate am so fortsetzt, von exponentiellem Wachstum ausgehen. 23. März und auch leicht davor schon unter 1 lag. Das Exponentielles Wachstum unterschätzt man immer. Es ist ja Fakt. Daran gibt es ja nichts zu deuteln. Meine ist für uns, auch für mich persönlich, sehr schwer zu be- Frage: War das der Bundesregierung am 23. März be- greifen, wie schnell es bei exponentiellem Wachstum kannt? Ja oder nein? dann auf einmal geht, innerhalb von wenigen Tagen und Wochen. Wir denken nämlich immer sehr linear. Lineares Denken ist einfach, glaube ich, im Menschen angelegt. Jens Spahn, Bundesminister für Gesundheit: Das kann deswegen nicht bekannt sein, weil zum Ers- Wir haben in anderen Ländern gesehen, was exponen- ten das Bulletin des Robert-Koch-Instituts vom 15. April, tielles Wachstum an Belastungen für das Gesundheits- auf das Sie anspielen, sehr deutlich macht, dass die ge- system mit sich bringt und welche Folgewirkungen es naue Berechnung mit dem sogenannten Nowcasting-Ver- in anderen Bereichen haben kann. Deswegen war, ist fahren, in das auch entsprechende Erfahrungen aus der und bleibt es notwendig, die Dynamik des exponentiellen Vergangenheit zu Meldeverhalten und Meldeverzug Wachstums, also die Welle, die wir gehabt haben, zu theoretisch und wissenschaftlich eingebaut worden sind, unterbrechen, wie es gelungen ist, und die Infektionszah- erst in der Zeit danach überhaupt zur Verfügung stand. len wieder in eine für uns – Stand heute – händelbare Größenordnung zu bringen, sowohl hinsichtlich der Zum Zweiten, ohne jetzt zu sehr in die Details zu (B) Nachverfolgbarkeit als auch der Frage, wie das Gesund- gehen: Ich habe mir selbst mal nachvollziehbar aufarbei- (D) heitswesen damit umgehen kann. ten lassen, wie dieses R tatsächlich berechnet wird; das kann ich Ihnen gerne mal zuschicken. Da fließen viele Ich sage es noch einmal: Ob die Reproduktionszahl bei Faktoren hinein: Die letzten drei Tage werden nicht be- 1,1, 1,2 oder 1,3 liegt, macht einen unendlich viel größ- rücksichtigt, sondern die vier Tage davor, und die werden eren Unterschied für die Dynamik, als es vielleicht beim in Vergleich gesetzt zu den vier Tagen davor. Dann wird ersten Hören erscheint. Es macht einen Riesenunter- noch hochgerechnet, welche Meldungen zeitverzögert er- schied, ob die Reproduktionszahl 0,9 oder 1,1 ist. Das folgt sind, weil wir ja auch einen Verzug haben zwischen ist ein Riesenunterschied! der Laborfeststellung und der Meldung beim RKI. In die (Stephan Brandner [AfD]: Aber sie war ja Berechnung fließen all diese Faktoren mit ein. Deswegen unter 1!) ist die simple Frage, ob am 23. März die Zahlen vom 20. oder 22. März bekannt waren, klipp und klar mit Nein zu beantworten. Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Herr Brandner, möchten Sie eine Nachfrage stellen? Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Danke sehr. – Ich habe jetzt zu diesem Thema noch Stephan Brandner (AfD): zwei weitere Fragen. Danach würde ich gerne dem Kol- Darf ich denn? legen Gastel, der schon lange an der Reihe wäre, die (Zurufe von der CDU/CSU und der SPD: Oh!) Möglichkeit geben, seine schon angemeldete Frage zum anderen Themenbereich zu stellen. Jens Spahn, Bundesminister für Gesundheit: Im Übrigen habe ich mich mit den Fraktionen gerade Anscheinend, wenn der Präsident es sagt. Ja, Sie dür- darauf verständigt, dass wir angesichts der Tatsache, dass fen. wir zwei Bundesminister vor Ort haben und ein hohes Interesse des Plenums besteht, die Regierungsbefragung bis 14.30 Uhr verlängern Stephan Brandner (AfD): Gerne. (Michael Grosse-Brömer [CDU/CSU]: Vorhin waren es nur 20 Minuten!) (Lachen bei der CDU/CSU und der SPD – Dr. [DIE LINKE]: So eine helle und dafür die nachfolgende Fragestunde ein bisschen ver- Leuchte!) kürzen. 19218 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Präsident Dr. Wolfgang Schäuble (A) (Beifall der Abg. Britta Haßelmann [BÜND- die Frage: Was wird gerade im Segment der einfachen (C) NIS 90/DIE GRÜNEN]) OP-Masken getan, um sicherzustellen, dass bis August Also, jetzt hat das Wort die Kollegin Maria Klein- nicht eine Situation entsteht, wo sich gerade der Bedarf Schmeink, Bündnis 90/Die Grünen. da sehr verschärft?

Maria Klein-Schmeink (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Jens Spahn, Bundesminister für Gesundheit: NEN): Frau Kollegin, ich bin auch Ihrer Meinung, dass wir Danke schön. – Auch eine Frage zur Reproduktions- sehr genau im Blick haben müssen, dass es nicht im Ge- zahl: Herr Professor Drosten warnt ja durchaus schon sundheitswesen zu einer Verknappung sogenannter OP- davor, dass wir damit rechnen müssen, dass es wieder Masken, also der einfachen medizinischen Masken, zu einem Anstieg kommen kann. Da ist es ja besonders durch den Gebrauch in anderen Bereichen kommt. Stand wichtig, dass wir Schutzkonzepte fahren. Wenn ich die heute – ausdrücklich –, auch nachdem wir etwa aus der Zahlen zur Bereitstellung und Beschaffung, aber auch zur Bundesbeschaffung in den letzten Tagen OP-Masken im Produktion von Schutzmaterialien sehe, stelle ich fest, zweistelligen Millionenbereich an das Gesundheitswesen dass wir gerade dann eine Lücke haben, wenn in vielen haben ausliefern können, sehe ich dort die Bedarfe gut Bundesländern jetzt die Maskenpflicht eingeführt wird. gedeckt. Wie stellen Sie sicher, dass der Bedarf zum Beispiel an einfachen OP-Masken nicht zulasten der Beschäftigten Gleichwohl müssen wir gemeinsam in der gesell- im Gesundheitswesen und anderer sehr wichtiger Versor- schaftlichen, in der politischen und in der faktischen De- gungsbereiche geht, die ja heute oft damit zu kämpfen batte und Umsetzung dahin kommen, dass medizinische haben, dass sie gar keinen Zugang oder nur sehr Masken primär fürs Gesundheitswesen und für die Pflege schlechten Zugang zu diesen Materialien haben? zu nutzen sind. Wenn die Bedarfe dort gedeckt sind, dann können sie möglicherweise auch in anderen Bereichen Jens Spahn, Bundesminister für Gesundheit: genutzt werden. Allerdings sehe ich die Lage bei den Vielen Dank, Frau Kollegin. – Herr Präsident! Ich sogenannten OP-Masken auch auf dem Markt deutlich finde es sehr wichtig, zu unterscheiden – das tun wir hier entspannter als bei FFP2-, FFP3-Masken, also den beson- in der Debatte auch – zwischen den medizinischen deren Schutzmasken vor einer Infektion. An der Stelle Schutzmasken für die Beschäftigten im Gesundheitswe- besteht noch eine größere Knappheit. sen, die vor allem den Träger/die Trägerin vor einer In- Zur Frage – ich weiß nicht, ob diese Aufforderung fektion schützen sollen, insbesondere die sogenannten enthalten war –, ob man irgendwann in den Markt ein- FFP2- und FFP3-Masken, und den Alltagsmasken, meis- (B) greift: Das sehe ich aus heutiger Sicht nicht, und ich (D) tens ja textiler Art, wie sie hier auch einige tragen. möchte gerne mit vielen anderen alles dafür tun, dass Diese textilen Alltagsmasken, soweit ich das wahrneh- wir auch nicht in die Situation kommen. me durch Empirie im Alltag, stehen sowohl in den On- lineangeboten als auch in dem, was ich sehe, wenn ich Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: mich durch die Stadt bewege, in großer Zahl zur Verfü- Danke sehr. – Jetzt stellt die im Augenblick letzte gung. Ich sehe keine Verknappung an textilen Alltags- Frage zu diesem Komplex der Kollege Detlev masken, sondern sie stehen ausreichend, auch zum Er- Spangenberg, AfD. werb, zur Verfügung. Das ist so, im Unterschied – da bin ich bei Ihnen – zu medizinischen Schutzmasken. Ich kann natürlich immer wieder nur darauf hinweisen, dass Detlev Spangenberg (AfD): medizinische Schutzmasken tatsächlich primär im Ge- Herr Bundesminister, ich gehe noch mal auf die Re- sundheitswesen zu nutzen sind, wo der Bedarf da ist, produktionszahl ein. Die ist ja nun unter 1, und wie wir wo es uns, um das anzufügen, auch zunehmend besser eben schon gehört haben, ist sie immer gleich geblieben. gelingt, die Versorgung Woche um Woche sicherzustel- In Schweden sind Beschränkungen in der Form, wie wir len. sie haben, ja nicht aufgelegt worden; die Wirtschaft läuft dort relativ weiter. Bei uns ist dadurch ja ein riesengroßer Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Einschnitt passiert. Das heißt – das wäre meine konkrete Frage –, Sie müssten doch aufgrund dieser Erfahrung Nachfrage, Frau Kollegin? eigentlich die Beschränkungen in dieser Form sofort wie- der aufheben. Maria Klein-Schmeink (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN): Dazu kommt noch – das ist ein Zusatz zur Frage –: Es Ja. – Danke schön für die Antwort. Es gibt aber trotz- gibt ja verschiedene Wissenschaftler, die eine andere dem eine gemeinsame Schnittstelle, und das sind die ein- Meinung haben. Ich nenne zwei bekannte Namen, die fachen OP-Masken, die ja beispielsweise im ÖPNV, bei Sie auch kennen, Herrn Professor Streeck aus Bonn und der Bahn usw. in großen Mengen ausgegeben werden und Herrn Püschel aus Hamburg. Sie schätzen ja diese Situa- durch die Maskenpflicht noch vermehrt ausgegeben wer- tion ganz anders ein und stellen auch immer wieder die den. Das sind sehr potente Konkurrenznachfrager gegen- Formulierung in den Raum: Die Menschen sind nicht über einfachen Heilmittelerbringern, beispielsweise den wegen Corona, sondern mit Corona gestorben. – Wir ambulanten Pflegediensten, die einzeln nachfragen müs- stellen uns also die Frage, warum Sie kein Expertenteam sen und dann das Nachsehen haben. Deshalb noch mal gebildet haben, damit diese Fragen mal konkret mit meh- Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19219

Detlev Spangenberg (A) reren und nicht nur allein mit dem RKI besprochen wer- dern, die offensichtlich ähnliche Entscheidungen getrof- (C) den. fen haben wie wir, so ist, wie sie ist. Auch mit Blick auf die Wirtschaft muss man die Debatte etwas differenzier- Das ist meine Frage, danke. ter führen, als ich es manchmal so wahrnehme. Jens Spahn, Bundesminister für Gesundheit: (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord- Sehr geehrter Herr Kollege, zum einen findet ja richtig- neten der SPD und der Abg. Maria Klein- erweise – und nichts anderes würde ich von einer frei- Schmeink [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]) heitlichen, pluralen Gesellschaft erwarten – diese Debatte statt. Sie findet kontrovers statt in der Wissenschaft; sie Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: findet kontrovers statt in der Politik; sie findet kontrovers statt in der Gesellschaft. Das finde ich auch völlig okay Danke sehr. – Ich habe Sie die Zeit relativ großzügig und angemessen. überschreiten lassen. Ich bitte Herrn Scheuer um Nach- sicht; ich habe ihm insgesamt auch so viel Zeitüberschrei- (Michael Theurer [FDP]: Hört! Hört!) tung gewährt. Aber ich kann das nicht zur Regel ma- Gleichzeitig müssen wir immer auch anhand der best- chen. – Herr Kollege Spangenberg, Sie haben noch eine verfügbaren Informationen und immer mit der Prämisse Nachfrage. der Sicherheit handeln. Ich weiß nicht, was Ihre Prämisse in einer solchen Entscheidungssituation wäre. Detlev Spangenberg (AfD): Herr Bundesminister, noch mal die Frage, warum Sie (Helin [DIE LINKE]: Möchte nicht einen Stab eingerichtet haben, der auch Wissen- ich nicht wissen!) schaftler mit anderen Meinungen zu diesem Thema zu Ich kann Ihnen sagen, was meine Prämisse ist. Meine Wort kommen ließ. Prämisse als Bundesminister für Gesundheit ist, nicht in Situationen zu kommen, in denen das Gesundheitswesen (Helin Evrim Sommer [DIE LINKE]: Wie die überfordert ist, nicht in Situationen zu kommen, in denen AfD-Experten, oder was?) diejenigen, die in der Intensiv- oder Beatmungsmedizin Verantwortung tragen, Entscheidungen treffen müssen, Jens Spahn, Bundesminister für Gesundheit: wie sie in anderen Ländern getroffen werden mussten. Ich sage noch einmal: Das Robert-Koch-Institut ist Ganz offensichtlich kommt es durch das exponentielle eine Institution der Bundesregierung. Wachstum zu Herausforderungen in verschiedenen Ge- sundheitswesen weltweit; sonst hätten wir ja nicht solche (Paul Viktor Podolay [AfD]: Das ist das Pro- (B) Lagen. Wenn mir manche sagen – das lese ich ja auch blem!) (D) zum Teil in Ihren Onlineportalen –, das sei doch nur eine – Also, ich kann Ihnen sagen, ich bekomme international bessere Grippe, kann ich nur entgegnen: Also ich habe Anfragen von Kolleginnen und Kollegen Gesundheits- noch keine Grippe gesehen, jedenfalls nicht in den letzten ministern, die mich bitten, ob das Robert-Koch-Institut hundert Jahren, die zu Massengräbern in New York ge- auch ihnen zuarbeiten und sie unterstützen kann. Wir führt hat. haben mit dem Robert-Koch-Institut eine der weltweit (Beifall bei der CDU/CSU, der SPD und dem angesehensten Institutionen für öffentliche Gesundheit. BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abge- (Helin Evrim Sommer [DIE LINKE]: Genau! ordneten der AfD, der FDP und der LINKEN) Das stimmt!) Deswegen müssen wir am Ende – das ist jedenfalls Vielleicht nehmen wir das mal zur Kenntnis, und viel- meine Prämisse – vor allem den Gesundheitsschutz der leicht bauen wir es für die Zukunft dann tatsächlich auch Bevölkerung im Blick haben; aber – da bin ich bei Ihnen; weiter aus. die Komplexität des Themas macht es schwierig, das in einer Minute zu verhandeln – wir brauchen auch die rich- (Beifall bei der CDU/CSU und der SPD sowie tige Balance – darum geht es ja auch gerade, und darum bei Abgeordneten der FDP und des BÜNDNIS- ringen wir gerade miteinander in der Politik und in der SES 90/DIE GRÜNEN und der Abg. Helin Gesellschaft – von Gesundheitsschutz, öffentlichem Le- Evrim Sommer [DIE LINKE]) ben und Wirtschaft. Da bin ich voll bei Ihnen. Ich halte auch nichts davon, Gesundheit und Wirtschaft gegenei- Das heißt nicht, dass sich die Bewertungen, die dort nander auszuspielen; denn auch Arbeitslosigkeit und Per- vorgenommen werden – wie auch meine Bewertung, wie spektivlosigkeit machen etwas mit der Gesundheit der auch Ihre Bewertung –, nicht einer kritischen Debatte Menschen. Wirtschaft ist ja nichts Abstraktes; da geht stellen müssen; das ist doch völlig normal. Ich weiß gar es auch um Menschen. Deswegen braucht es Debatten, nicht, warum Sie den Eindruck haben, dass diese Debatte in denen die richtige Balance gefunden wird. nicht stattfindet. Also jedes Mal, wenn ich den Fernseher, das Radio einschalte oder in Plenardebatten hineinhöre, Ein Letztes. Die Kurzarbeit bei Volkswagen hat nicht habe ich den Eindruck, dass alle unterschiedlichen Mein- die Politik beschlossen. Weite Teile der deutschen Wirt- ungen zur Geltung kommen. schaft sind im Moment in Kurzarbeit nicht wegen politi- scher Entscheidungen, sondern weil ihre Absatzmärkte (Michael Grosse-Brömer [CDU/CSU]: Das weltweit zurzeit nicht vorhanden sind, schlicht und er- machen die alles nicht! Die gucken immer nur greifend deswegen, weil die Situation in anderen Län- auf die eigenen Facebook-Seiten!) 19220 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Bundesminister Jens Spahn (A) Das ist auch völlig okay. Wir allerdings müssen – das ist ben. Deswegen habe ich einen Gütertransportpakt ge- (C) unsere Aufgabe – anhand dieser Meinungen am Ende zu schlossen, in dem fünf Verbände zusammengekommen Entscheidungen kommen, auch zu politischen Entschei- sind, um genau dem Rechnung zu tragen: Versorgungs- dungen, die tatsächlich sehr weitreichende und einschnei- sicherheit und Versorgungsgarantie zum einen und faire dende Folgen haben für viele Bürgerinnen und Bürger. Preise und faire Löhne zum anderen. Deswegen – auch da bin ich bei Ihnen – müssen wir sie jeden Tag aufs Neue gut erklären. Ich habe das rote Licht gesehen. (Michael Grosse-Brömer [CDU/CSU]: Und Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: verstanden!) Danke sehr. – Die nächste Frage stellt der Kollege Matthias Gastel, Bündnis 90/Die Grünen. Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Nachfrage, Herr Kollege? Matthias Gastel (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Herr Präsident, vielen Dank für die Möglichkeit, die Matthias Gastel (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Frage noch stellen zu können. Sie geht an den Bundes- Ja, ich habe eine Nachfrage. – Herr Minister, es ist aber verkehrsminister, der das schon erkannt hat und aufge- so, dass die Preise nach wie vor sinken, dass faire Löhne standen ist. und fairer Wettbewerb nicht zu erkennen sind und dass Ihr Beschluss, die Kontrollen der Lkws auszusetzen, eben Zu der Diskussion von vorhin über die Messwerte bei auch noch Folgewirkungen hat, die sehr schwerwiegend den Stickoxiden: Die Messwerte sind sehr wohl gesun- sind und die Branche kostenmäßig massiv belasten und ken, weil der Verkehr zurückgegangen ist. Es gibt natür- wettbewerbsverzerrend wirken. Es gibt ja vom Bundes- lich Schwankungen aufgrund von Witterungsverhältnis- verband Güterkraftverkehr Logistik und Entsorgung eini- sen, vor allem von Wind. Aber es gibt einen erkennbaren ge Vorschläge, unter anderem den Vorschlag, Lkw-Maut- Zusammenhang zwischen Verkehrsmenge und Stickoxid- daten für Kontrollen zu verwenden. Diese Vorschläge konzentration in der Luft. sind ja sehr konkret. Ich möchte von Ihnen gerne wissen: Meine Frage bezieht sich aber auf das Thema Logistik. Was halten Sie davon? Welche dieser Maßnahmen oder Herr Minister, Sie haben zu Beginn der Coronakrise aus- Vorschläge werden Sie umsetzen, um das Logistikgewer- ländischen Lkw-Unternehmen erleichtert, in Deutschland be vor unfairem Wettbewerb zu schützen? tätig zu sein, Stichwort: Kabotage. Da diese Unterneh- men eine ganz andere Kostenstruktur haben, hat das dazu Andreas Scheuer, Bundesminister für Verkehr und (B) geführt, dass die Preise hier extrem gesunken sind, auch digitale Infrastruktur: (D) aufgrund der geringeren Mengen, die zu transportieren Also, Herr Kollege Gastel, den Tag streiche ich mir im waren. Meine Frage ist: Wie sorgen Sie dafür, dass die Kalender an. Dass Sie zwei Fragen zum Thema Lkw Lkw-Fahrenden anständig bezahlt werden? Wie kontrol- stellen ist für mich neu; normalerweise stellen Sie Fragen lieren Sie, dass die deutschen Unternehmen am Markt zur Bahn, und der Lkw ist nicht so Ihr Lieblingsthema. wettbewerbsfähig sind, dass es im Bereich Güterverkehr und Logistik zu keinem weiteren Dumping kommt, we- (Dr. Achim Kessler [DIE LINKE]: Und schon der zwischen Lkw-Speditionen noch zwischen Lkw-Spe- sind zehn Sekunden herum!) ditionen und der Bahn? Die Preise sind zum Teil unter Aber gerne beantworte ich Ihre Fragen durch die Fest- den Selbstkosten. Was machen Sie, damit es im Logistik- stellung, dass Kontrollen stattgefunden haben. In Abstim- bereich fair zugeht? mung mit dem Bundesverband Güterkraftverkehr und Logistik haben diese Kontrollen an drei Standorten statt- Andreas Scheuer, Bundesminister für Verkehr und gefunden. Anhand des Forderungskatalogs des BGL wer- digitale Infrastruktur: den wir weiter daran arbeiten, dass es gute Preise und Herr Präsident! Verehrte Kolleginnen und Kollegen! gute Löhne gibt; dafür werben wir auch zusammen mit Ich bin deswegen schon aufgestanden, Herr Kollege den Verbänden. Ihr Anliegen, nämlich mit den Spedi- Gastel, weil ich meine Kundschaft kenne. Ich kann Ihnen tions- und Logistikverbänden einen engen Kontakt zu sagen: Die Werte in den Innenstädten werden wir wissen- pflegen – die Abgeordneten der Großen Koalition sind schaftlich evaluieren. Da brauchen wir jetzt keine Spon- da sehr bemüht –, hat höchste Priorität, um dem Rech- tananalyse zu machen; das werden wir uns intensiv an- nung zu tragen, dass die Lieferketten mit gut und wirt- schauen. schaftlich arbeitenden Speditionen und Logistikern funk- tionieren. Zur Kabotage: Wir haben die Kabotageregelung vom 18. März, die Sie ansprechen, nach intensiven Gesprä- chen mit den Logistikern und dem Speditionsgewerbe Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: ausgesetzt, weil wir dem deutschen Gewerbe helfen wol- Danke sehr. – Dr. Robby Schlund, AfD, stellt die len. Ich habe zweitens auch mit den Logistikern, die an nächste Frage. den Speditionen dranhängen, beispielsweise die Lebens- mittelhändler und Discounter, gesprochen und sie aufge- Dr. Robby Schlund (AfD): fordert, dass sie anständige Preise zahlen, damit es in Verehrter Herr Präsident, danke, dass Sie mich nicht dieser schwierigen Phase zu keinem Dumping kommt; vergessen haben. – Ich möchte gerne noch mal an das denn es müssen alle Glieder dieser Kette zusammenblei- anknüpfen, was Herr Spangenberg gesagt hat. Es geht Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19221

Dr. Robby Schlund (A) um die wissenschaftliche Datenlage. Herr Spahn, Sie sag- lung für ihre Kinder in diesen Zeiten gerechnet haben. Ich (C) ten ja selber, man müsse mit gewisser Sicherheit Ent- glaube, wir müssen, wenn wir an vielen Stellen im Mo- scheidungen treffen und die wissenschaftliche Datenlage ment Danke sagen, am Ende auch wahrnehmen, wie die gebe uns die Sicherheit. Situation gerade für Eltern ist. Sie ist echt schwer. Das ist eine sehr stressige Zeit; denn auch Heimarbeit mit Kin- Die jüngste Studie, die im „New England Journal of dern, die zu Hause sind, ist nicht etwas, was mal so eben Medicine“ am 14. April erschienen ist, zeigt zum Bei- ganz einfach zu machen ist. Deswegen kann man erstens spiel, dass Kinder in Island bis zum zehnten Lebensjahr am Ende immer wieder nur um Verständnis werben und praktisch nicht infiziert wurden. zweitens – natürlich mit den Ländern – Schritt um Schritt (Michael Grosse-Brömer [CDU/CSU]: In Is- alles dafür tun, um hier verantwortungsvoll zu einer bes- land! Das ist nicht direkt vergleichbar mit der seren Situation zu kommen. Bundesrepublik!) (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- Auch aktuelle chinesische Daten zeigen, dass nur 0,7 bis ordneten der SPD) 0,8 Prozent der Infizierten überhaupt Kinder unter zehn Jahren waren. Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Können Sie nicht unter Berücksichtigung dieses Aspekts Danke sehr. – Der Kollege Dr. Schlund stellt eine einfach die Schulen bis zur dritten Klasse und die Kinder- Nachfrage. gärten öffnen? Denn stellen Sie sich einmal die Situation einer Familie mit drei Kindern vor, in der die Eltern Voll- zeit im Homeoffice arbeiten: Das ist auf die Dauer fast Dr. Robby Schlund (AfD): nicht machbar. – Ich denke, angesichts dieser Studienlage Ich möchte noch mal auf die Studie zurückkommen. kann man die Schulklassen bis zur dritten Klasse und Wir wissen aus der medizinischen Studie: 13 000 Perso- auch die Kindergärten öffnen. – Danke. nen wurden tatsächlich untersucht. Das ist also eine große Stichprobe. Und dort war kein einziges Kind infiziert. (Helin Evrim Sommer [DIE LINKE]: Über Das bedeutet also: Kein einziges Kind trug Coronaviren. – Kitas und Schulen entscheiden die Länder!) Unter Berücksichtigung dieses Aspektes sollte man tat- sächlich die nächsten Entscheidungen treffen. Gut, in Jens Spahn, Bundesminister für Gesundheit: China ist die Datenlage nicht ganz so gut, weil man das Zuerst einmal sind die Zahlen aus Island, die Sie an- am Anfang noch nicht so erfasst hat, aber da sind es nur gesprochen haben, was die tatsächliche Größenordnung 0,7 bis 0,8 Prozent der insgesamt Infizierten. Wir reden betrifft wie auch das Studiendesign, wenn man es so (B) hier nicht über Symptomlosigkeit, sondern über Nicht- (D) nennen will, jedenfalls nicht so, dass es nicht weitere infektion. Fragen dazu geben kann. Das Robert-Koch-Institut wird auch dazu aktuell – – (Zuruf von der AfD) Jens Spahn, Bundesminister für Gesundheit: Sehr geehrter Herr Kollege, die Frage, ob Kinder über- – Wissen Sie: Es geht auch hier um sehr weitreichende haupt nicht infiziert werden, kann man jedenfalls nach Entscheidungen. Ich teile auch da durchaus Einschätzun- unseren derzeitigen Erkenntnissen abschließend nicht so gen und Vermutungen. Offenkundig ist ja: Der Krank- beantworten, weil es schon jüngere Infizierte auch in heitsverlauf bei Jüngeren ohne Vorerkrankungen – das Deutschland gegeben hat. Das war übrigens schon zu ist aber nichts Neues – ist deutlich weniger risikoreich Beginn bei den Fällen im Umfeld von Webasto zu be- und schwer als bei Menschen, die älter sind und bzw. oder obachten. Gleichwohl sehen wir – ja – Anzeichen dafür, Vorerkrankungen haben. dass es sich möglicherweise bei Kindern und jüngeren Gleichwohl ist die Frage, ob und in welchem Umfang Menschen anders verhält, und zwar nicht hinsichtlich Kinder auch ohne Symptome infektiös sind, eben noch der Frage, wie sehr sie zum Infektionsgeschehen beitra- nicht abschließend gut durch Studien beantwortet. Es gen, sondern hinsichtlich der Frage, welche gesundheit- geht nicht allein darum, wie es sich gesundheitlich bei lichen Folgen es für sie hat. den Kindern entwickelt. Das ist zwar die erste wichtige Frage, aber die zweite wichtige Frage ist: Tragen die Aber wissen Sie: Ich bin jemand, der es lieber hat, dass Kinder aus ganz unterschiedlichen Lebensbereichen und erst mal genau untersucht wird, warum das so ist, wo das Familien, die sich ja dann treffen, möglicherweise die herkommt und ob das wirklich auch jenseits dieser einen Infektion in die Elternhäuser und Großelternhäuser, wo Studie so ist, vor allem auch mit Blick auf das Infektions- es ja möglicherweise Vorerkrankungen gibt? Das Risiko geschehen, das dann in die Familien getragen wird. Denn muss man ja zumindest sehen und besprechen. Das ist in den Familien gibt es möglicherweise Familienmitglie- Teil der Debatte. der, die Vorerkrankungen haben, die immungeschwächt sind, oder Großeltern, die hochbetagt sind. Deswegen Ich weiß, Herr Präsident, die Zeit ist um, aber eines müssen wir doch eine Vorstellung davon haben, was das will ich noch sagen: Mich treibt es so um wie Sie – und für das Infektionsgeschehen bedeutet. Wir wissen aus zwar nicht nur aus persönlicher Bekanntschaft, sondern Influenzapandemien, dass Kindergärten und Schulen auch aus grundsätzlichem Verständnis –, wie schwer die durchaus einen Beitrag zur Verbreitung leisten. Wir müs- Lage für berufstätige Eltern ist, die eigentlich mit der sen die Frage, ob das hier auch der Fall ist, miteinander Betreuung ihrer Kinder in einer Kita oder einer Beschu- doch einigermaßen nachvollziehbar beantworten. 19222 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Bundesminister Jens Spahn (A) Glauben Sie mir eines: Ich verfolge alle Studien dazu Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: (C) mindestens so aufmerksam wie Sie, weil ich aufgrund der Danke sehr. – Nachfrage? Situation, die ich gerade beschrieben habe, nichts lieber hätte als einigermaßen gesicherte Erkenntnisse für Ent- Nicole Westig (FDP): scheidungen in dieser Frage. Ja, eine Nachfrage. (Beifall bei der CDU/CSU) Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Bitte. Danke sehr. – Die nächste Frage stellt die Kollegin Nicole Westig, FDP. Nicole Westig (FDP): Was tut die Bundesregierung, um auch genug Aus- Nicole Westig (FDP): weichmöglichkeiten zu schaffen, wenn Aufnahmestopp Herr Präsident! Ich habe eine Frage an den Minister für in Pflegeheimen herrscht? Gesundheit. – Herr Minister Spahn, die Situation in den stationären Pflegeeinrichtungen hat sich durch die Aus- Jens Spahn, Bundesminister für Gesundheit: breitung von Covid-19 dramatisch verschärft. In St. Au- Wir haben es dank der Unterstützung des Gesetzgebers gustin, in meinem Wahlkreis, mussten die Bewohnerin- möglich gemacht, dass Rehabilitationseinrichtungen, die nen und Bewohner eines Pflegeheims evakuiert werden. ja im Moment auch weniger genutzt werden, für die Was tut die Bundesregierung, um dieser dramatischen Kurzzeitpflege genutzt werden können. Ich bin gerade Situation entgegenzuwirken? Wie sieht es aus mit mit den Ländern im Gespräch, wie wir regelhafter, noch Schutzkleidung für Pflegeheime? Wie verhält es sich bevor jemand aus dem Krankenhaus in eine stationäre mit der Testung? Pflegeeinrichtung zurückkehrt, eine Art Kurzzeitpflege während der Quarantäne etwa in einer Rehaeinrichtung Jens Spahn, Bundesminister für Gesundheit: möglich machen, um das Risiko, dass etwa infolge einer Was wir, Frau Kollegin, an schwieriger Lage in man- Verlegung eine Infektion in die Pflegeeinrichtung getra- chen Pflegeeinrichtungen und auch Krankenhäusern se- gen wird, möglichst weit zu minimieren. hen, ist, dass mit dem Eindämmen des Ausbruchs – darü- ber haben wir vorhin schon gesprochen – im Moment vor Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: allem auch die Risiken im Gesundheitswesen selbst stark Danke sehr. – Jetzt lasse ich eine Frage von Frau steigen, weil dort die Infizierten behandelt werden und Dr. Kirsten Kappert-Gonther, Bündnis 90/Die Grünen, (B) das Risiko einer Weiterverbreitung gegeben ist. Und wir zu diesem Thema zu. Danach hat der Kollege Wilfried (D) sehen, mit welcher Härte dieses Virus gerade bei Höchst- Oellers, CDU/CSU, die nächste und vermutlich letzte betagten mit Vorerkrankungen zuschlägt, wenn es denn Frage in dieser Regierungsbefragung. – Frau Kappert- dann einmal tatsächlich etwa in eine Pflegeeinrichtung Gonther. gelangt ist. Es macht mich immer wieder sehr betrübt, wenn ich entsprechende Meldungen bekomme. Deswe- Dr. Kirsten Kappert-Gonther (BÜNDNIS 90/DIE gen tun wir alles, wie auch die Länder und Kommunen, GRÜNEN): die wir dabei bundesseitig nur unterstützen können, um Vielen Dank, Herr Präsident. – Herr Minister, Sie ha- für ausreichend Schutzausrüstungen in den Einrichtun- ben ja gerade gesagt: Die Pflegekräfte verdienen mehr gen zu sorgen, um auch den Testfokus darauf auszurich- Lohn. – Da sage ich: Na endlich! Wunderbar! Das ist ten – wir haben mittlerweile Regionen, die stark betroffen genau das richtige Signal. – Aber Sie wissen ja auch, dass sind, wo bis zu 30 Prozent der Labortestungen in Pflege- die Struktur der Pflegeversicherung vorsieht, dass diese einrichtungen stattfinden, was auch richtig ist, um bei mögliche Lohnerhöhung direkt von den zu Pflegenden Verdachtsfällen dort sehr schnell herauszufinden, wie refinanziert wird. Wegen dieser Gemengelage haben wir die Situation ist – und um den Einrichtungen finanzielle als Bündnis 90/Die Grünen vor ungefähr einem Jahr das Sicherheit zu geben. Das hat der Gesetzgeber dankens- Konzept der doppelten Pflegegarantie vorgelegt. Nun fra- werterweise getan. ge ich Sie: Haben Sie vor, dieses Konzept von uns zu Wir wollen auch – das will ich ausdrücklich an dieser übernehmen, oder haben Sie Alternativvorschläge? Oder Stelle angesichts aktueller Debatten sagen – den Bonus finden Sie es gerecht, wenn die zu Pflegenden hierfür für die Kräfte, die in der Altenpflege arbeiten, stationär direkt zur Kasse gebeten werden? wie ambulant, miteinander umsetzen. Ich möchte, dass es einen solchen Bonus gibt. Ich möchte aber gleichzeitig, Jens Spahn, Bundesminister für Gesundheit: dass wir darüber nicht nur in Überschriften reden, son- Zuerst einmal, Frau Kollegin, will ich gerne auch hier dern ihn im Miteinander von Bund, Ländern und Arbeit- noch einmal eine sehr erfreuliche Mitteilung aus dem gebern so gangbar machen, dass er die Beschäftigten Kabinett heute machen, dass das Kabinett nämlich die auch tatsächlich erreicht und jeder seinen fairen Anteil Vorschläge der Mindestlohnkommission beschlossen daran trägt. Ich möchte jedenfalls, dass diejenigen, die hat und sie damit jetzt auch rechtliche Gültigkeit bekom- in der Altenpflege tätig sind – von der Fachkraft bis zu men. Damit steigt der Mindestlohn in der Altenpflege für allen anderen, die dort mithelfen –, eine faire Anerken- Fachkräfte schrittweise auf 2 500 Euro; das sind über nung dafür bekommen. Applaus ist wichtig, aber auch die 15 Euro pro Stunde. Das ist für Zigtausende Pflegekräfte finanzielle Anerkennung. in Deutschland eine enorme Verbesserung ihres monat- Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19223

Bundesminister Jens Spahn (A) lichen Einkommens. Ich weiß, dass einige darüber liegen. was wir in den Debatten in den letzten Wochen ja öfter (C) Bei Twitter wird mir manchmal gesagt: Ich habe schon mal hören konnten: Es hat doch schon Vorschläge gege- mehr. – Das ist okay; es handelt sich um einen Mindest- ben. Wie sind die denn umgesetzt worden? – Ich möchte lohn. Aber es gibt ziemlich viele, für die das einen Unter- gemeinsam mit Ihnen daran arbeiten, dass wir nicht nur schied macht. Deshalb war die Entscheidung heute ein Vorschläge erarbeiten, sondern auch in dieser Legislatur ziemlich wichtiges Signal für die Altenpflege; auch das noch entsprechende Entscheidungen treffen für eine bes- sei erwähnt. sere Vorbereitung. Zum Zweiten. Bei der Bonuszahlung wie auch bei dieser Regelung geht es um die grundsätzliche Debatte, Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: die Sie beschreiben; die müssen wir auch führen. Für die Danke sehr. – Mit dem Dank an die beiden Mitglieder konkrete Regelung in dieser epidemischen Lage – das der Bundesregierung beende ich diese Regierungsbefra- betrifft den Bonus, den ich gerade angesprochen habe – gung. möchte ich eine Lösung erreichen, die nicht zu einer Er- höhung der Eigenanteile führt. Ich rufe den Tagesordnungspunkt 2 auf: Fragestunde Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Drucksache 19/18575 Danke sehr. – Damit kommen wir zur letzten Frage dieser Regierungsbefragung, nämlich des Kollegen Falls jemand daran nicht teilnehmen will, bitte ich, den Wilfried Oellers. Sie hat auch einen regionalen Bezug Saal zügig zu verlassen. zum Beginn der Krise in Deutschland. Die mündlichen Fragen auf Drucksache 19/18575 wer- den in der üblichen Reihenfolge aufgerufen. Wilfried Oellers (CDU/CSU): Vielen Dank, Herr Präsident. – Sehr geehrter Herr Mi- Ich rufe den Geschäftsbereich des Auswärtigen Amtes nister Spahn, ich komme aus dem Wahlkreis Heinsberg auf. Zur Beantwortung steht der Staatsminister Michael und habe damit natürlich die Erfahrungen der Corona- Roth bereit. krise von Anfang an miterlebt. Wir haben alle Erfahrun- Ich rufe die Frage 1 des Abgeordneten Kekeritz auf: gen gemacht, vom Mangel an Schutzmaterial – der jähr- Inwiefern stehen nach Ansicht der Bundesregierung die liche Bedarf in einem Krankenhaus wurde gleich an Stornierungen von Bestellungen im Textilsektor und in ande- einem Tag verbraucht – über die Knappheit an Intensiv- ren produzierenden Sektoren durch deutsche und internationa- betten, die Frage von Grenzen des Gesundheitssystems le Unternehmen bei den Herstellern in Entwicklungsländern (B) insgesamt bis hin zum Lockdown gleich am 26. Februar – im Einklang mit den Verpflichtungen der Unternehmen im (D) Rahmen der UN-Leitprinzipien für Wirtschaft und Menschen- nicht erst seit dem 23. März – und zur Stigmatisierung, rechte sowie dem OECD-Leitfaden zu verantwortlichen Lie- dass man aus dem Kreis Heinsberg kommt und damit aus ferketten im Bekleidungs- und Schuhsektor (www.spiegel.de/ dem Coronakrisengebiet. Deswegen ist es uns natürlich wirtschaft/unternehmen/corona-krise-modeketten-stornieren- ein besonderes Anliegen, dass aus den Erfahrungen he- auftraege-in-suedasien-existenzen-bedroht-a-7df369df-f32a- 4b4e-9959-1a901140aa90), und welche Konsequenzen zieht raus auch gelernt wird. Meine Frage: Wie findet diese sie daraus für die Bewertung hinsichtlich der Notwendigkeit Aufarbeitung statt, und worauf wird der Fokus gelegt? eines Lieferkettengesetzes?

Jens Spahn, Bundesminister für Gesundheit: Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: Lieber Herr Kollege Oellers, ich möchte ausdrücklich Vielen Dank, Herr Präsident. – Lieber Herr Kollege das Gleiche sagen wie Sie in Ihrer Schlussfolgerung, Kekeritz, die wirtschaftlichen Einschränkungen aufgrund nämlich dass wir lernen müssen, gemeinsam. Es gibt der Covid-19-Pandemie haben teilweise schwere exis- Epidemiepläne, Pandemiepläne, es gibt auch viele Vor- tenzielle Folgen für Unternehmen und Beschäftigte, haltungen. Wir haben insgesamt offensichtlich auch ein sowohl in Deutschland als auch entlang globaler Liefer- gutes Gesundheitswesen, das übrigens seit 15 Jahren kein ketten, auf die sich ja Ihre Frage bezieht. Die Bundesre- Spargesetz gesehen hat. Das sage ich, weil ich manchmal gierung ist der Auffassung, dass die Anforderungen an lese, wir hätten im Gesundheitswesen gespart. die menschenrechtliche Sorgfaltspflicht gemäß den Leit- prinzipien für Wirtschaft und Menschenrechte der Ver- (Alexander Graf Lambsdorff [FDP]: Ja!) einten Nationen in wirtschaftlich schwierigen Zeiten un- Seit 15 Jahren ist im deutschen Gesundheitswesen nicht verändert gelten. Das betrifft sowohl staatliche Pflichten gespart worden. Damit haben wir eine Basis, mit der wir zum Schutz und zur Förderung von Menschenrechten als bis hierhin mit dem Ganzen umgehen konnten. auch die unternehmerische Verantwortung. Aber gleichzeitig merken wir: An bestimmten Stellen Stornierungen oder die Beendigung von Vertragsbezie- hätten wir noch besser vorbereitet sein können oder be- hungen sind Gegenstand der vertraglichen Ausgestaltung stimmte Dinge auch besser geübt haben können im Mit- zwischen den Unternehmen. Die Bundesregierung hat einander. Deswegen möchte ich ausdrücklich und proak- jedoch die klare Erwartung, dass für Unternehmen sozia- tiv seitens des Bundesministeriums für Gesundheit nach le Grundsätze wie die Lebensgrundlage der Arbeitneh- dieser akuten Lage Vorschläge, gerne auch unter Beteili- merinnen und Arbeitnehmer nicht nur in eigenen Betrie- gung des Bundestages, erarbeiten und gemeinsame ben, sondern auch in den Lieferketten erheblich sind. Für Schlussfolgerungen ziehen – strukturell, organisatorisch, Unternehmen sollten daher Stornierungen oder der Ab- in der Vorbereitung –, damit nicht noch mal das passiert, bruch von Geschäftsbeziehungen nur das allerletzte Mit- 19224 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Staatsminister Michael Roth (A) tel sein. Sie sollten mit ihren Zulieferern im Austausch dass eigentlich kein anderes Ergebnis herauskommen (C) bleiben, um gemeinsam Lösungen für diese schwierige kann als bisher schon. Wer bzw. welches Ministerium finanzielle Situation zu finden. Verantwortungsvolle Un- hat eigentlich in der Bundesregierung tatsächlich die Fe- ternehmen leisten zudem ihren Beitrag zur Absicherung derführung, da einen Gesetzentwurf zu erstellen? Ich kä- der Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer entlang ihrer me nie auf den Gedanken, dass das Außenministerium Lieferketten. In der aktuellen Lage betrifft dies natürlich dafür kompetent ist. Ich hätte mehr die Vermutung ge- vor allem den Gesundheitsschutz. habt, dass das Arbeitsministerium in Zusammenarbeit mit dem BMZ dafür verantwortlich sein müsste. Wer ist Grundlage für die Entscheidung der Bundesregierung aus Ihrer Sicht oder aus Ihrem Kenntnisstand heraus da- über eine mögliche gesetzliche Regelung der menschen- für tatsächlich verantwortlich? rechtlichen Sorgfalt für Unternehmen ist weiterhin das Ihnen bekannte Monitoring des Nationalen Aktionsplans „Wirtschaft und Menschenrechte“. Dieses Monitoring Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: wird derzeit durchgeführt, Ergebnisse sollen im Sommer Ich habe den Eindruck, dass sich dafür die gesamte vorliegen. Bundesregierung verantwortlich fühlt. Sie haben ja auch schon das Bundesministerium für Arbeit und Soziales angesprochen, das hier eine klare Verpflichtungserklä- Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: rung abgegeben hat. Wir nehmen den Prozess sehr ernst, Herr Kekeritz, mögen Sie eine Nachfrage stellen? unter anderem auch, weil er einen klaren Arbeitsauftrag aus dem Koalitionsvertrag beinhaltet, den wir natürlich Uwe Kekeritz (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): eins zu eins entsprechend umsetzen. Jawohl, ich möchte noch nachfragen. – Ich glaube Wenn die entsprechenden Voraussetzungen nicht ge- schon, dass die menschenrechtlichen Prinzipien ganz geben sind – also 50 Prozent der Unternehmen – und oben anstehen. Aber hier geht es doch um ganz einfache die Anforderungen des Aktionsplans nicht entsprechend vertragsrechtliche Fragen wie zum Beispiel: Muss ich als angemessen umgesetzt werden, dann werden wir gesetz- Unternehmen, das Ware bestellt hat, die hergestellt wor- geberisch tätig werden. Darüber hinaus sind wir ganz den ist, zum Teil in den Häfen zum Abtransport bereit- besonders ambitioniert, weil es uns nicht nur um eine liegt und dann einfach nicht abgenommen wird, diese nationale Regelung geht, sondern wir wollen auch eine Ware bezahlen? – Kann das so sein? Inwieweit versuchen EU-weite Regelung durchsetzen. Deswegen sind wir da- Sie jetzt tatsächlich, das rechtlich zu klären? rüber auch in Abstimmung mit unseren Partnerinnen und Es ist ja aus Ihrem Haus der Vorschlag gekommen: Die Partnern in der EU. (B) Unternehmen, die produziert haben, können ja klagen. – (D) Sie wissen ganz genau, wie schwierig es ist, wenn eine Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: bangladeschische Firma einen deutschen Importeur ver- Danke sehr. – Dr. Christoph Hoffmann, FDP, stellt eine klagt; denn sie weiß, dass sie nie wieder einen Auftrag weitere Frage. erhalten wird. Infolgedessen ist es doch unbedingt not- wendig, dass diese Firmen, die schon produziert haben – und da geht es nicht um Menschenrechte, sondern um Dr. Christoph Hoffmann (FDP): Vertragsrecht –, auch die nötige Unterstützung von dieser Vielen Dank. – Herr Roth, Sie haben ja auch schon Regierung bekommen. gesagt, dass dramatische Situationen zum Beispiel in Af- rika und in den Ländern des globalen Südens entstehen, Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: weil die Lieferketten zusammengebrochen sind. Aber sie Ich habe Ihnen, Herr Kollege, die klare Erwartungs- sind auch deshalb zusammengebrochen, weil unsere haltung der Bundesregierung mit auf den Weg gegeben. Nachfrage nicht mehr da ist. Sollten wir hier nicht von Darüber hinaus wissen Sie auch, dass die Federführung unserer Seite auch ein bisschen mutiger sein, diese Nach- für das sogenannte Textilbündnis beim Bundesministe- frage wieder anzukurbeln? Ich denke da zum Beispiel an rium für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwick- die Ladenflächen. Wenn wir diese auf 800 Quadratmeter lung liegt. Die Unternehmen in diesem Textilbündnis beschränken, dann können große textilvertreibende Un- haben eine entsprechende Gruppe gegründet, die sich ternehmen nicht öffnen. Sollten wir da nicht etwas muti- mit Fragen auseinandersetzt wie den Einkaufspraktiken ger sein, um Millionen Tote am anderen Ende der Liefer- in der Krise, der Vermeidung von Auftragsstornierungen kette zu vermeiden? und der Absicherung von Arbeitnehmerinnen und Arbeit- nehmern, damit der Verantwortung in den globalen Lie- Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: ferketten entsprechend Rechnung getragen werden kann. Herr Präsident! Lieber Herr Kollege, ich bin Ihnen erst einmal dankbar für Ihre Frage. Diese gibt mir noch ein- mal die Gelegenheit, deutlich zu machen, dass dieser Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: schwierige Streit, den wir auch hier im Bundestag immer Noch eine Frage? wieder austragen, nämlich wie man einen weitestgehen- den Gesundheitsschutz in Übereinstimmung mit sozialen Uwe Kekeritz (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): und ökonomischen Erwartungen bringen kann, auch auf Ja, noch eine. – Sie haben selber den NAP-Prozess internationaler Ebene ausgetragen wird. Auch hier geht angesprochen. Aufgrund von Corona ist jetzt diese Be- Gesundheit natürlich vor. Aus unserer Sicht ist es aber fragungszeit verlängert worden. Ich bin davon überzeugt, wichtig, dass wir die sozialen Rahmenbedingungen auch Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19225

Staatsminister Michael Roth (A) für Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer im Rahmen tung von Taiwans sehr erfolgreicher Coronakrisenstrate- (C) der globalen Lieferketten nachhaltig verbessern. Je besser gie, die dafür gesorgt hat, dass Taiwan bisher nur rund es diesen Menschen geht, desto eher sind sie gegenüber 400 Infizierte aufzuweisen hat. Sie ist genauso verpufft – solchen Krisen gewappnet, die wir auch für die Zukunft das haben Sie auch gesagt – wie die drängendste Bitte nicht vollumfänglich ausschließen können. Taiwans, in die WHO aufgenommen zu werden. Taiwan ist ein demokratischer Rechtsstaat. Die Frage Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: ist nicht: „Braucht Taiwan die WHO?“, sondern: „Brau- Danke sehr. – Der Kollege Seitz hat um schriftliche chen wir vielleicht auch Taiwan in der WHO?“ Der Beantwortung seiner Frage – das ist die Frage 2 – ge- Druck kommt aus China, Taiwan nicht aufzunehmen. beten, sodass wir zur Frage 3 der Kollegin Daniela Deswegen noch einmal meine Frage: Inwieweit verändert Kluckert kommen: vielleicht die gegenwärtige Situation mit Blick auf das Coronavirus die Einschätzung Deutschlands, was bewir- Würde das Auswärtige Amt insbesondere vor dem Hinter- grund der aktuellen Coronaviruskrise eine Aufnahme Taiwans ken würde, andere Schritte einzuleiten, die Regeln zu in die World Health Organization (WHO) unterstützen (www. verändern und – ich sage es noch einmal – diese Demo- deutschlandfunk.de/machtpolitik-mit-dem-virus-warum- kratie Taiwan vermehrt in ihrem Bestreben zu unterstüt- china-taiwan-aus-der-who.799.de.html?dram:article_id= zen, dass sie unter anderem in die WHO aufgenommen 470315)? wird? Bitte sehr, Herr Staatsminister. Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: Herr Präsident! Liebe Frau Kollegin Kluckert, die Po- Vielen Dank, Herr Präsident. – Liebe Frau Kollegin sition, die ich eben dargestellt habe, ist nicht nur die KIuckert, bereits in der Fragestunde am 11. März hat Position der Bundesregierung, sondern die Position der mein Kollege aus dem Bundesministerium für Gesund- Europäischen Union insgesamt. Sie geht nicht einher mit heit Herr Gebhart für die Bundesregierung auf diese Fra- einer Geringschätzung des herausragenden Engagements ge geantwortet. Ich verweise erst einmal auf diese Ant- Taiwans bei der Bekämpfung dieser Pandemie. wort, an der sich natürlich nichts geändert hat. Die Bundesregierung setzt sich darüber hinaus dafür Ich kann aber an dieser Stelle noch einmal betonen, ein, dass Taiwan überall aktiv und engagiert mitarbeiten dass für die Bundesregierung eine verlässliche und gute kann, auch in den internationalen Organisationen, wo das Kommunikation unter der Staatengemeinschaft sehr Kriterium der souveränen Staatlichkeit nicht erfüllt sein wichtig ist und dass keine Region oder Institution zurück- muss. Wir sind darüber auch im Gespräch mit der WHO. (B) gelassen wird. Die Beteiligung aller Verantwortlichen, Die WHO hat uns versichert, dass eine Einbeziehung (D) die wichtige Beiträge in globalen Gesundheitsfragen leis- Taiwans auf technischer Ebene im Kampf gegen das Co- ten können, muss gewährleistet sein. ronavirus täglich gewährleistet ist. Der Informationsaus- tausch mit Vertreterinnen und Vertretern Taiwans ist also Taiwan – darauf haben Sie noch einmal abgezielt – gesichert, gerade auch weil wir diese Expertise wert- unternimmt große Anstrengungen in Fragen der Weltge- schätzen. sundheit. Als eine der großen Drehscheiben für den Luft- verkehr ist es maßgeblicher Akteur bei der Bekämpfung Daniela Kluckert (FDP): von Pandemien. Die Bundesregierung bemüht sich ge- meinsam mit anderen Staaten gegenüber der Weltgesund- Herr Präsident! – Das ist sie nun anscheinend nicht, heitsorganisation in Genf um die Einbindung Taiwans in wenn E-Mails von Ende Dezember verpuffen, die auf die Bemühungen zur Bewältigung der aktuell dramati- diese beginnende Krise hinweisen. Insofern wäre tatsäch- schen Situation. lich auch mir daran gelegen, wenn wir einen veränderten Kurs einnehmen würden. Wir können ja die Regularien Darüber hinaus gilt – das hat Ihnen der Kollege schon ändern und können auch die Meinung innerhalb der EU mitgeteilt –: Deutschland erkennt im Rahmen seiner Ein- ändern. Wir sind ihr ja nicht ausgeliefert. China-Politik die Volksrepublik China als einzigen sou- veränen Staat in China an. Dasselbe gilt für alle EU- Sie hatten gerade die Wertschätzung angesprochen. Es Mitgliedstaaten sowie die Mehrheit der internationalen ist auch mir sehr wichtig, dass wir auf dem internationa- Staatengemeinschaft. Eine Mitgliedschaft in der Weltge- len Parkett einander Wertschätzung zeigen. Es ist norma- sundheitsorganisation ist ausschließlich souveränen Staa- lerweise üblich, dass man sich für Geschenke, die man ten vorbehalten. bekommt, bedankt. Taiwan hat in der letzten Woche 1 Million Schutzmasken nach Deutschland geliefert, hat sie uns geschenkt, weil wir sie sehr dringend brauchen. Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Das finde ich sehr großzügig. Deshalb meine Frage – ich Frau Kollegin Kluckert. habe davon in der Presse oder anderswo noch nichts lesen können –: Wie ganz konkret und auf welche Art und Daniela Kluckert (FDP): Weise hat sich Deutschland für diese Schutzmasken bei Vielen Dank, Herr Präsident. – Herr Staatsminister, die Taiwan bedankt? Lage ist sehr ernst. Taiwan hatte schon Ende Dezember eine E-Mail an die WHO geschrieben, in der es eindring- Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: lich vor den Gefahren eines Coronavirus gewarnt hat. Herr Präsident! Frau Kollegin Kluckert, erst einmal Diese E-Mail ist genauso verpufft wie auch die Bewer- erleben wir derzeit eine große Welle der internationalen 19226 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Staatsminister Michael Roth (A) Solidarität. Wir haken uns unter, wir helfen uns, wir tau- halb deutliche Kritik am ungarischen Notstandsgesetz ge- (C) schen uns aus. Deutschland versucht, einen Beitrag zu übt. leisten. Wir sind natürlich auch dankbar, wenn andere uns helfen. Das sind teilweise staatliche, teilweise nichts- Im Übrigen hat sich neben 19 weiteren EU-Mitglied- taatliche Organisationen. Und natürlich beziehen wir in staaten auch Ungarn der Gemeinsamen Erklärung zur diesen Dank auch Taiwan ein, das uns in dem von Ihnen Rechtsstaatlichkeit angeschlossen, die die von der EU- geschilderten Maße dabei unterstützt hat, die Situation Kommission angekündigte Überprüfung der Notfallmaß- bei der Schutzausrüstung in Deutschland nachhaltig zu nahmen und ihrer Anwendung unterstützt. Gerade darü- verbessern. ber haben wir heute noch einmal im Kreis der Europa- ministerinnen und Europaminister im Rahmen einer Sie haben aber in Ihrem ersten Statement einen Punkt Videokonferenz gesprochen und das noch einmal ent- benannt, den ich gerne noch einmal erklären möchte. Hier sprechend bekräftigt. geht es nicht allein um die Position der Bundesregierung, sondern ich habe auch noch einmal dargestellt, dass die herrschende Auffassung die ist, dass ein Land einer inter- Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: nationalen Organisation wie der WHO nur dann beitreten Danke sehr. – Herr Kollege Brandner. kann, wenn es sich um einen souveränen Staat handelt. Die Ein-China-Politik ist bislang noch von keiner Bun- Stephan Brandner (AfD): desregierung in der Geschichte unseres Landes infrage Vielen Dank. – Die Einschränkungen oder Abschaf- gestellt worden. Wir haben entsprechende bilaterale Be- fungen welcher konkreten Freiheitsrechte oder Grund- ziehungen, diplomatische Beziehungen mit China seit rechte in Ungarn meinte denn Herr Maas, als er sagte, 1972 und haben dieses Prinzip immer anerkannt. sie seien nicht hinnehmbar?

Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: Damit kommen wir zur Frage 4 des Kollegen Stephan Ich habe auf die beiden schwerwiegendsten Gravami- Brandner, AfD: na, Herr Abgeordneter, Herr Präsident, hingewiesen. Das Welche Einschränkungen von Demokratie und Rechtsstaat- ist zum Ersten, dass es im Gegensatz zu den anderen lichkeit in welchem Land hat der Bundesminister des Auswär- vorliegenden gesetzlichen Maßnahmen in den Mitglied- tigen konkret gemeint, als er sich in einem auf welt.de erschie- nenen Gastbeitrag (www.welt.de/debatte/kommentare/ staaten keinerlei zeitliche Befristung gibt. Zum Zweiten – article207211135/Heiko-Maas-Was-Euroa-aus-der-Corona- das ist mir auch wichtig – hat es im Gegensatz zu den Krise-lernen-kann.html) zu dem Thema Coronakrise dahin ge- parlamentarischen Gepflogenheiten auch hier bei uns (B) hend geäußert hat, dass man die Fehlentwicklungen, die diese dort keine angemessene Einbindung der Opposition ge- (D) Krise schonungslos offengelegt habe, korrigieren müsse, wo- bei er vor allem an die Einschränkungen von Demokratie und geben. Es hat beispielsweise einen Vorschlag der Opposi- Rechtsstaatlichkeit unter dem Deckmantel der Coronabekämp- tion im ungarischen Parlament gegeben, die Maßnahmen fung, die in Europa nicht hinnehmbar seien, denke? auf 60 Tage zu befristen und sie dann auslaufen zu lassen bzw. sie abermals neu zu beschließen. Das hat die mit der Herr Staatsminister. Zweidrittelmehrheit ausgestattete Regierungspartei Fi- desz im ungarischen Parlament abgelehnt. Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: Vielen Dank, Herr Präsident. – Herr Abgeordneter, die Ein weiterer Punkt ist die Verhältnismäßigkeit. Auch aktuelle Lage ist für alle EU-Staaten außerordentlich hier gibt es seitens der Europäischen Kommission ent- schwierig. Sie erfordert besondere Maßnahmen, darunter sprechende Zweifel, denen wir uns angeschlossen haben. auch solche, mit denen Regierungen eng befristet in die Grundrechte eingreifen. Darüber haben wir eben auch gesprochen. Bei allen Maßnahmen muss immer das Wohl Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: der Bevölkerung im Vordergrund stehen. Es darf dabei Herr Brandner, eine zweite Nachfrage? einzig um das Überwinden der Pandemie gehen. Die er- griffenen Maßnahmen bedürfen einer sorgfältigen Abwä- Stephan Brandner (AfD): gung und müssen verhältnismäßig und zeitlich befristet Ja, danke. – Wenn Sie jetzt schildern, dass in Ungarn sein. eine Befristung seitens der Opposition gefordert war, die Die EU zeichnet sich durch ihre Werte aus. Das sind von den Regierungsparteien zurückgewiesen wurde, Freiheit, Demokratie und Rechtsstaatlichkeit. Alle Not- dann sage ich mal: Das ist im deutschen Parlament nicht fallmaßnahmen müssen mit demokratischen und rechts- anders gewesen. Die AfD hat ja auch knallhart eine Be- staatlichen Grundsätzen vereinbar und stets gerichtlich fristung von einem Monat und regelmäßige Überprüfung überprüfbar sein. Sie dürfen die freie Meinungsäußerung und Evaluation beantragt. In Deutschland war es dann oder die Pressefreiheit nicht einschränken. aber nicht nur so, dass die regierenden Fraktionen das zurückgewiesen haben, sondern die restliche Opposition Das ungarische Notstandsgesetz steht europaweit in auch noch. Aber das sei mal dahingestellt. der Kritik, vor allem wegen seiner unbefristeten Geltung und wegen seiner angedrohten hohen Freiheitsstrafen für (Aydan Özoğuz [SPD]: Was ist das für ein Ver- die Verbreitung – ich zitiere –: „falscher oder falsch dar- gleich, Herr Brandner? Das ist doch völlig ab- gestellter Tatsachen“. Die Europäische Kommission, der surd! – [SPD]: Das kann man Europarat und der Kreis der Mitgliedstaaten haben des- doch nicht mit Ungarn vergleichen!) Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19227

Stephan Brandner (A) Das unterscheidet uns ein bisschen von Ungarn, dass hier Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: (C) die Opposition – außer der AfD – auch noch mit den Herr Präsident! Herr Graf Lambsdorff, ich habe mit- Regierenden stimmt. nichten irgendetwas lobend erwähnt; ich habe es schlicht und ergreifend nüchtern, faktenbasiert dargestellt. Aus (Aydan Özoğuz [SPD]: Immer die alte Leier! – der Erklärung ergeben sich natürlich besondere Ver- Steffi Lemke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: pflichtungen. Wenn ein Land wie Ungarn einer Stellung- Der lebt in seiner eigenen Welt!) nahme beitritt, die ein klares Bekenntnis zur zwingenden Herr Roth, eine abschließende Frage noch: Welche Einhaltung von rechtsstaatlichen Prinzipien beinhaltet, Grundrechte sieht denn die Bundesregierung in Deutsch- dann ergeben sich daraus Konsequenzen für die Zukunft. land eingeschränkt oder beeinträchtigt durch Maßnah- Ich sehe mit großem Interesse der Kontrolle der EU- men, die die Landesregierungen und die Bundesregie- Kommission entgegen, die alle nationalen Maßnahmen – rung getroffen haben? auch unsere im Übrigen – daraufhin überprüfen wird, ob sie im vollen Einklang mit EU-Recht und mit EU-Ver- trägen stehen. Ich habe beispielsweise in öffentlichen Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: Statements Ungarn auch klar als Adressat der Kritik be- Herr Abgeordneter, ich glaube nicht, dass der Deutsche nannt. Bundestag Nachhilfe seitens der Bundesregierung benö- tigt, weil er diese Maßnahmen selber beschlossen hat. Die Einschränkung der Versammlungsfreiheit beispielsweise Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: ist ein schwerwiegender Eingriff in die Freiheit unserer Danke sehr. – Damit kommen wir zur Frage 5 des Kol- Bürgerinnen und Bürger. Ich könnte noch eine Reihe legen Andrej Hunko, Die Linke: weiterer Maßnahmen hier vortragen. Wie hat sich die Bundesregierung im Kontext der Corona- krise für die Lockerung oder Aufhebung von US-Wirtschafts- Ich will noch einmal daran erinnern, dass wir all unser sanktionen eingesetzt, die betroffene Länder wie Venezuela, Bemühen als Bundesregierung immer auch mit einem Kuba, Iran, Syrien oder Russland bei der Bekämpfung der S Ziel verbunden haben, nämlich einen größtmöglichen ars -CoV-2-Pandemie massiv behindern („Acht Länder fordern politischen Konsens herbeizuführen, nicht nur mit den Ende von Sanktionen wegen Corona“, 26. März 2020, www. rnd.de/politik/acht-lander-fordern-ende-von-sanktionen- hier im Deutschen Bundestag vertretenen Fraktionen, wegen-corona-6Q7PO4UIIA56O7L3KX5Z6Y22MA.html), sondern auch mit den Ländern. Denn es ist in Deutsch- und schließt sie sich den Forderungen des UN-Generalsekre- land im Gegensatz zu einer Reihe von anderen europä- tärs António Guterres nach einem weltweiten Waffenstillstand ischen Mitgliedstaaten so, dass zentrale Kompetenzen, („Guterres: Aufruf zu einem Globalen Waffenstillstand“, 23. März 2020, unric.org) und der UN-Menschenrechtskom- die wir im Kampf zur Eindämmung einer Pandemie be- missarin Michelle Bachelet nach der Aussetzung von Sanktio- (B) nötigen, Länderkompetenzen sind. Insofern haben wir ein nen an („UN: Sanktionen während der Corona-Krise ausset- (D) enges Einvernehmen gesucht. Meines Wissens sind so- zen“, 24. März 2020, www.focus.de)? wohl Grüne als auch FDP und andere Parteien in Landes- regierungen vertreten. Herr Staatsminister. (Helin Evrim Sommer [DIE LINKE]: Und auch die Linke!) Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: Vielen Dank, Herr Präsident. – Lieber Kollege Hunko, Ich glaube, dass wir in Deutschland sagen können: Wir der Hohe Vertreter der Europäischen Union für Außen- haben diese gesundheitliche Ausnahmesituation doch in und Sicherheitspolitik, Josep Borrell, hat in einer Erklä- einem größtmöglichen politischen Konsens gestemmt. rung am 3. April die Haltung der EU zu Sanktionen im Ich bin den Parteien und den Fraktionen, die daran mit- Zusammenhang mit der Covid-19-Pandemie dargelegt. gewirkt haben, sehr dankbar. Er hat betont, dass Sanktionen die Lieferung wichtiger Ausrüstung und Materialien, die für die Bekämpfung (Beifall bei Abgeordneten der SPD) des Coronavirus und die Begrenzung seiner weltweiten Verbreitung erforderlich sind, nicht behindern sollten. Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Gleichzeitig hat der Hohe Vertreter klargestellt, dass Danke sehr. – Herr Graf Lambsdorff möchte eine wei- Sanktionen der Vereinten Nationen und der Europäischen tere Nachfrage stellen. Union Ausnahmen aus humanitären Gründen vorsehen, die sicherstellen, dass diese Sanktionen den weltweiten Alexander Graf Lambsdorff (FDP): Kampf gegen Covid-19 nicht behindern. Herr Staatsminister, Sie haben eben etwas gemacht, Der Hohe Vertreter hat weiterhin betont, dass Sanktio- was mich echt überrascht hat: Sie haben geradezu lobend nen eine unverzichtbare Rolle spielen, zum Beispiel bei erwähnt, dass sich Ungarn der Erklärung angeschlossen der Bekämpfung von Verstößen gegen das internationale hat, mit der Ungarn zur Einhaltung grundlegender rechts- Recht, der Bekämpfung der Verbreitung von Waffen, der staatlicher Standards aufgefordert wird. Das Problem da- Unterbindung des Zustroms von Waffen in Kriegsgebiete bei ist, dass in der Erklärung Ungarn ja gar nicht genannt oder der Bekämpfung von Menschenrechtsverletzungen. war, genauso wenig wie Polen, wo wir ähnliche Entwick- lungen haben. Würden Sie mir nicht zustimmen, dass die Die EU fordert andere Länder und Gebiete auf, die Erklärung dann ein Problem hat, wenn die Staaten, um nötigen Klarstellungen vorzunehmen, um zu gewährleis- die es eigentlich geht, sich der Erklärung anschließen und ten, dass ihre jeweiligen Sanktionen kein Hindernis für sie so ad absurdum führen? den weltweiten Kampf gegen die Pandemie darstellen. 19228 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Staatsminister Michael Roth (A) Und diese Auffassung des Hohen Vertreters teilt die Bun- Sie sagen jetzt, die Sanktionen sollten bestehen blei- (C) desregierung vollumfänglich. ben, aber man solle sicherstellen, dass humanitäre und medizinische Güter sozusagen im Rahmen von Ausnah- Aus Sicht der Bundesregierung wird bei den bestehen- meregelungen geliefert werden können. Das fällt hinter den Sanktionen der Vereinten Nationen und der EU der die Forderungen zurück. Meine Frage wäre: Ist Ihnen Sorge vor nicht beabsichtigten humanitären Auswirkun- bekannt, dass diese Ausnahmeregelungen auch vorher gen – auch bezüglich Unterstützungsmaßnahmen zur Be- schon bestanden, dass sie aber in der Praxis eben oftmals kämpfung von Covid-19 – innerhalb des bestehenden nicht funktionieren, weil natürlich viele Akteure – Reeder rechtlichen Rahmens angemessen Rechnung getragen. etwa – aus Angst vor möglichen Sanktionen diese huma- Auch US-Wirtschaftssanktionen beinhalten nach Kennt- nitäre Hilfe nicht leisten? nis der Bundesregierung Ausnahmen für medizinische und humanitäre Güter und sanktionieren keine Lieferun- gen in diesen Bereichen. Es ist gut, dass die US-Regie- Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: rung das auch in Äußerungen klargestellt hat. Herr Staatsminister. Die Bundesregierung bemüht sich gemeinsam mit ih- ren europäischen Partnern darum, die US-Regierung zu Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: weiteren notwendigen Klarstellungen in Bezug auf Aus- nahmeregelungen für humanitäre Transaktionen zu be- Herr Präsident, vielen Dank. – Herr Hunko, Sie haben wegen. Dazu zählt unter anderem ganz konkret der Vor- erst einmal im Grundsatz recht, dass diese klaren Verab- schlag, eine Positivliste genehmigungsfreier Güter zur redungen noch nicht so richtig funktionieren in der Pra- Bekämpfung von Covid-19 zu veröffentlichen. Ziel ist xis, weil es ein Prinzip der sogenannten Over-Compli- es, dass sich entsprechende Unternehmen daran auch hal- ance gibt. Das heißt: Aus Sorge, wirtschaftliche ten. Nachteile zu erfahren, nutzen Unternehmen die Möglich- keiten nicht, die die Ausnahmeregelungen ihnen eigent- Den Aufruf des Generalsekretärs der Vereinten Natio- lich eröffnen. Deswegen dringen wir ja als Europäische nen für eine weltweite Waffenruhe unterstützt die Bun- Union, aber auch als Bundesregierung auf eine entspre- desregierung ausdrücklich. In Stellungnahmen hat Au- chende Klarstellung. ßenminister Maas dies bereits mehrfach getan. Auch die von Deutschland lancierte Erklärung der Allianz für den Ich will deutlich machen, dass wir zwar für einen un- Multilateralismus vom 16. April, der sich aktuell 24 Staa- eingeschränkten und solidarischen Kampf gegen die Aus- ten angeschlossen haben, enthält die explizite Unterstüt- breitung der Pandemie sind, dass aber die Gründe, die zur zung der Forderung des Generalsekretärs der Vereinten Beschlussfassung von wirtschaftlichen Sanktionen ge- (B) Nationen. führt haben, nicht hinfällig geworden sind dadurch, dass (D) wir jetzt diese furchtbare Pandemie haben. Insofern blei- Die Bundesregierung arbeitet gemeinsam mit anderen ben wir einem Ziel verpflichtet: Sanktionen werden dann gleichgesinnten Sicherheitsratsmitgliedern intensiv da- abgemildert oder werden dann beendet, wenn die Voraus- ran, dass der VN-Sicherheitsrat als Ganzes die Forderung setzungen für den Beschluss von Sanktionen nicht mehr des Generalsekretärs nach einer weltweiten Waffenruhe gegeben sind. mitträgt. Die Bundesregierung unterstützt außerdem die Aufrufe zu Waffenstillständen der VN-Sondergesandten für die Konfliktregionen von Syrien bis Jemen. Dazu Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: konnten wir bereits Äußerungen des Sicherheitsrates er- Vielen Dank, Herr Staatsminister. – Haben Sie eine reichen. weitere Nachfrage? – Bitte schön, Herr Kollege.

Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Andrej Hunko (DIE LINKE): Vielen Dank. – Generell sollten wir eigentlich Antwor- Vielen Dank. – Konkret zum Beispiel Venezuela: Da ten auf zwei Minuten beschränken. hat ja die Bundesregierung im Februar letzten Jahres humanitäre Hilfe im Umfang von 5 Millionen Euro in Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: Aussicht gestellt. Ich habe im April letzten Jahres, ziem- Ich bitte um Nachsicht. lich genau vor einem Jahr, dort den Leiter der Panameri- kanischen Gesundheitsorganisation und auch die Leiterin Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: des Internationalen Komitees vom Roten Kreuz in Vene- zuela getroffen, die sehr stark signalisiert haben, dass sie Die Bitte ist gewährt. – Herr Kollege, eine Nachfrage. diese Hilfe bräuchten, damit sie nach ihren Statuten arbei- ten könnten. Wie sieht es damit aus? Wie viel von den Andrej Hunko (DIE LINKE): 5 Millionen Euro humanitärer Hilfe ist an Venezuela ge- Ja, vielen Dank, Herr Präsident. – Herr Staatsminister, gangen? ich muss sagen: Damit fallen ja die Bundesregierung und auch die Europäische Union hinter die Forderung der (Alexander Graf Lambsdorff [FDP]: Da ist Menschenrechtskommissarin der UNO, Michelle Bache- doch Sozialismus! Da läuft doch alles! – Ge- let, zurück. Sie fordert die Aussetzung der Sanktionen. genruf des Abg. Michael Grosse-Brömer Explizit benennt sie Venezuela, Kuba, Iran, Zimbabwe [CDU/CSU]: Das wäre das erste Mal, dass da und Nordkorea. was funktioniert!) Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19229

(A) Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: Themen Innovation, sozialer Zusammenhalt, Stärkung (C) Bitte schön. der Rechtsstaatlichkeit und Digitalisierung.

Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: Vielen Dank, Herr Präsident. – Lieber Kollege Hunko, Vielen Dank. – Haben Sie eine Nachfrage, Frau Kolle- selbstverständlich steht die Bundesregierung zu ihren gin? Verpflichtungen, überall dort, wo es notwendig ist, mit humanitärer Hilfe aktiv zu helfen und dazu beizutragen, dass sich die Menschenrechtssituation, aber vor allem Lisa Badum (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): auch die Versorgungssituation der Menschen nachhaltig Ja, danke, habe ich. verbessert. Ich kann auch gerne Ihre Frage noch einmal zum Anlass nehmen, zu überprüfen, inwieweit die Mittel Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: geflossen sind, ob schon vollumfänglich oder erst in Teil- beträgen. Bitte schön. (Andrej Hunko [DIE LINKE]: Gar nichts! Lisa Badum (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Null!) Herr Staatsminister, das freut mich sehr zu hören. Es Wir haben auch gerade jetzt noch einmal einen Beitrag gab ja auch eine Erklärung von verschiedenen Umwelt- zur Stärkung der Weltgesundheitsorganisation geleistet, ministern der EU zum Green Recovery Plan, die auch weil wir auch auf internationale Zusammenarbeit und auf Frau Schulze unterzeichnet hat. Ich entnehme Ihren Wor- Teamgeist setzen. Insofern haben wir weitere Mittel dafür ten, dass sich die Bundesregierung Frau Schulzes Unter- zur Verfügung gestellt, dass die internationale Koopera- zeichnung vollumfänglich anschließt, das heißt dieses tion im Kampf gegen die Pandemie verbessert werden Programm unterstützt, in dem steht, es gehe um eine kann. klimaneutrale Wirtschaft, Schutz der Biodiversität, Um- bau der Agrarwirtschaft, weil diese Bereiche Potenzial Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: für Jobs und Wachstum hätten. Das heißt, die Bundesre- Vielen Dank, Herr Staatsminister. gierung ist hier vollumfänglich an der Seite von Frau Schulze. Bitte bestätigen Sie das noch einmal. Wir kommen zur Frage 6 der Abgeordneten Lisa Badum: In welchen Bereichen haben Sie schon Gespräche mit anderen Mitgliedstaaten aufgenommen, um diesen Green (B) Ist davon auszugehen, dass die Bundesregierung derzeit in Recovery Plan anzuschieben? (D) Kooperation mit anderen europäischen Regierungen einen „Green Recovery Plan“ entwirft, der sich an dem Green Deal orientiert, und inwiefern hat dieser Auswirkungen auf die deut- sche EU-Ratspräsidentschaft? Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: Vielen Dank, Herr Präsident. – Frau Kollegin Badum, Herr Staatsminister. ich hatte Ihnen ja schon geschildert, dass wir uns heute unter anderem darüber ausgetauscht haben, wie ein sol- Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: ches Programm zur Wiedererlangung der wirtschaftli- Vielen Dank, Frau Kollegin Badum. – Herr Präsident! chen Stärke in Europa, in der Europäischen Union, und Die Bundesregierung ist in sehr engem Austausch mit auch zur Sicherung und zum Schutz von Arbeitsplätzen den Regierungen der anderen EU-Mitgliedstaaten und aussehen sollte. Das ist kein nationales, das ist ein euro- den EU-Institutionen über die wirtschaftlichen Erho- päisches Thema. lungsmaßnahmen in Reaktion auf Covid-19. Heute haben wir uns darüber auch noch mal im Kreis der Minister- Ich habe durchaus auch bei einigen wenigen Kollegin- innen und Minister ausgetauscht. nen und Kollegen in der EU eine gewisse Sorge vernom- men, weil man einen Gegensatz zwischen den Themen Die EU-Kommission und der Europäische Auswärtige des notwendigen wirtschaftlichen Wiederaufbaus, der so- Dienst haben am 8. April eine gemeinsame Mitteilung zu zialen Sicherheit und des Klimaschutzes sieht. Die Bun- Covid-19 veröffentlicht, die sogenannte globale Antwort desregierung sieht dies dezidiert nicht so; für uns geht das der EU auf Covid-19. Die Bundesregierung hatte sich im miteinander einher. Deswegen werden wir uns auch im Vorfeld dafür eingesetzt, dass darin auch der European Rahmen unserer Präsidentschaft darum bemühen, dass Green Deal verankert wird, also unser Beitrag zum so- ein ambitionierter Klimaschutz mit einem notwendigen zial-ökologischen Umbau und zur Stärkung des Klima- wirtschaftlichen und sozialen Wiederaufbauprogramm schutzes in der EU. Der Green Deal ist in der Erklärung der Europäischen Union verknüpft wird, das vor allem als Orientierungsrahmen verankert, ebenso wie eine Aus- auch in den Regionen wirkt, die am stärksten unter den richtung der EU-Maßnahmen an der Agenda 2030 und Folgen der Pandemie zu leiden haben. dem Übereinkommen von Paris, und das begrüßen wir sehr. (Beifall der Abg. [SPD] und Dr. [CDU/CSU]) Die deutsche Ratspräsidentschaft wird absehbar im Lichte der Krisenbewältigung stehen. Daher werden der European Green Deal und der Klimaschutz zentrale The- Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: men für die Bundesregierung bleiben, genauso wie die Vielen Dank. – Haben Sie eine weitere Nachfrage? 19230 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

(A) Lisa Badum (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): aufgeweicht und nicht entschlossen vorangetrieben wer- (C) Ja, danke. – Vielen Dank. Das war noch keine konkrete den. Antwort darauf, ob die Bundesregierung an der Seite von Jetzt zeigt die Demokratie ja gerade, wie ich finde, sehr Frau Schulze steht; aber ich nehme an, dass es so ist. beeindruckend, wie handlungsfähig sie ist und wie sie in (Zuruf des Abg. Timon Gremmels [SPD]) der Lage ist, angesichts der Coronakrise tatsächlich im Interesse der Menschen ganz entschiedene Maßnahmen Mich würde trotzdem interessieren: Für welche kon- zu ergreifen und sie zu schützen. Wir sehen aber in der kreten Branchen werden Sie sich jetzt einsetzen vor dem Coronakrise auch, wie verwundbar wir gegenüber Krisen Hintergrund, dass Sie in Deutschland bei Maßnahmen, sind, und die Klimakrise ist da sicherlich eine, die uns die sowohl Konjunktur als auch Klimaschutz anschieben eher noch stärker bedroht. Können Sie also ausschließen, könnten und die gar nichts kosten – wie etwa die Weg- dass in Deutschland Klimaziele oder Klimaschutzmaß- nahme des PV-Deckels oder auch die Einführung eines nahmen aufgeweicht werden, und wird die Bundesregie- CO2-Preises –, auf der Bremse stehen, sodass überhaupt rung sich bei der Klimakrise genauso entschlossen dafür gar nichts passiert? Also: Wo werden Sie in Deutschland einsetzen, Lösungen zu finden? tätig werden, wo werden Sie in der Europäischen Union tätig werden? Bitte nennen Sie Sektoren und Maßnah- men. Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: Herr Staatsminister. Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: Erst mal, Herr Präsident, Frau Kollegin, möchte ich Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: sagen, dass ich in der Europäischen Union immer sehr Ich kann erst mal ausschließen, Herr Präsident, Frau viel Lob für unseren ambitionierten Klimaschutzplan be- Kollegin, dass Deutschland mit oberlehrerhafter Attitüde kommen habe, durch die EU ziehen wird, gerade auch gegenüber den Staaten, die derzeit massive Sorgen haben um Arbeits- (Michael Grosse-Brömer [CDU/CSU]: Ge- plätze, die hier massive Sorgen – – nau!) weil wir im Gegensatz zu anderen konkrete Schritte vor- (Dr. Ingrid Nestle [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- gelegt haben, NEN]: Ich habe gerade nach Deutschland ge- fragt, Herr Staatsminister!) (Beifall bei Abgeordneten der SPD und der CDU/CSU) Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: (B) die auch sehr transparent sind, die man kritisieren kann, Frau Kollegin! (D) die man aber auch in der Europäischen Union loben kann. Genau dafür setzen wir uns natürlich auch in der Europä- Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: ischen Union ein. Ich vertrete das Auswärtige Amt, und ich versuche, Bei der Energiewende haben wir beispielsweise Maß- Ihnen mit meiner Antwort deutlich zu machen, was unser stäbe gesetzt und bieten immer noch eine der Blaupausen, Anspruch im Rahmen der EU-Ratspräsidentschaft ist. die in anderen Mitgliedstaaten der Europäischen Union Dabei lege ich allergrößten Wert darauf, dass wir versu- Anwendung finden. Ich sehe es durchaus auch als eine chen, auch den momentan eher Bedenken formulierenden Chance, den Regionen, die massiv von Arbeitslosigkeit Mitgliedstaaten der Europäischen Union mit guten Argu- betroffen sind, durch eine noch engere Zusammenarbeit menten zu helfen und zu sagen: Ein ambitionierter Kli- und auch durch die Zurverfügungstellung von Expertise maschutz ist kein Gegensatz zum notwendigen sozialen und Finanzmitteln bei der Energiewende zu helfen. und wirtschaftlichen Wiederaufbau der Europäischen Union in Bereichen, in denen die Pandemie zu schweren Klimatische Sanierung, der sozial-ökologische Umbau wirtschaftlichen Verwerfungen führen wird. und die Stärkung des öffentlichen Personennahverkehrs sind weitere wichtige Themen. Hier diskutieren wir nicht Deutschland wird dabei mit sehr gutem Beispiel voran- nur, sondern wir leiten konkrete Schritte ein und versu- gehen. Mir sind keinerlei Informationen bekannt, dass chen, die nationalen Maßnahmen in der EU aufeinander diese Bundesregierung vor dem Hintergrund der Corona- abzustimmen. pandemie auch nur ein Jota von dem abweichen wird, worauf wir uns schon verständigt haben. Darüber hinaus – noch einmal – wird der Klimaschutz die zentrale Priorität Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: der deutschen EU-Ratspräsidentschaft sein. Aber dafür Vielen Dank. – Es gibt eine weitere Nachfrage der brauchen wir Bündnispartnerinnen und Bündnispartner. Kollegin Dr. Nestle. Bitte schön, Frau Kollegin. (Timon Gremmels [SPD]: Auch in Österreich!) Dr. Ingrid Nestle (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Deswegen ist der Austausch auf Augenhöhe ganz zentral. Danke. – Herr Staatsminister, es haben ja gerade (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU) 190 Verbände, Unternehmen und Vereine einen offenen Brief an die Regierung geschrieben, mit der Bitte um ein grünes Konjunkturpaket. Sie sind unter anderem getrie- Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: ben von der Sorge, dass jetzt, in Zeiten von Corona, Vielen Dank, Herr Staatsminister. – Gibt es noch eine Klimaziele, aber auch Maßnahmen für den Klimaschutz Frage? – Es gibt noch eine Frage. Bitte schön. Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19231

(A) Steffi Lemke (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): unserem leidenschaftlichen Engagement berücksichti- (C) Vielen Dank, Herr Präsident, dass Sie die Frage noch gen. zulassen. Ich hatte mich relativ spät gemeldet. (Beifall bei der CDU/CSU und der SPD) Herr Staatsminister, ich würde gerne auf die mögli- cherweise in einen leicht aggressiven Tonfall abkippende Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: Diskussion abzielen und Ihnen vermitteln, warum wir uns Vielen Dank, Herr Staatsminister. – Sie haben es ge- in meiner Fraktion sehr wohl massive Sorgen machen, schafft. dass der Klimaschutz wegen der Coronapandemie in vie- len Debatten gegenwärtig wie selbstverständlich hinten- Wir kommen zum Geschäftsbereich des Bundesminis- angestellt wird. Wir machen uns Sorgen, ob er rechtzeitig teriums für Wirtschaft und Energie. Eine Frage schaffen und in der nachdrücklichen Schärfe, die erforderlich sein wir noch. wird, wieder aufgegriffen wird. Das passiert weder ober- lehrerhaft noch sonst irgendwie. Es geht vielmehr darum, Die Frage 7 des Kollegen Konstantin Kuhle wird wahrzunehmen, dass wir gegenwärtig auf das dritte schriftlich beantwortet. schwere Dürrejahr in Folge zulaufen, dass man sich in Ich rufe die Frage 8 der Kollegin Lisa Badum auf: der deutschen und in der europäischen Landwirtschaft Mit welchen konkreten Unternehmen ist die Bundesregie- massive Sorgen über Ernteausfälle und über Missernten rung derzeit im Gespräch für eine direkte staatliche Unterstüt- macht, dass gegen die Dürre gegenwärtig kein Kraut ge- zung aus dem Wirtschaftsstabilisierungsfonds, und um welche wachsen ist und wir befürchten müssen, dass das in der Unterstützungssummen geht es in den jeweiligen Verhandlun- Tat nachhaltige Auswirkungen haben wird. gen? Zur Beantwortung steht der Parlamentarische Staats- (Alexander Graf Lambsdorff [FDP]: Das ist ei- sekretär Marco Wanderwitz zur Verfügung. Herr Staats- ne Befragung, oder? Das müsste eine Frage sekretär. sein! Sorry, das ist Missbrauch der Geschäfts- ordnung!) Marco Wanderwitz, Parl. Staatssekretär beim Bun- Angesichts dieser Entwicklung, die wir derzeit jeden Tag desminister für Wirtschaft und Energie: real draußen verfolgen müssen, wachsen die Sorgen die Liebe Frau Kollegin Badum, wir schaffen vielleicht Klimakrise betreffend. Deshalb müssen bereits jetzt beide sogar zwei Fragen; denn in der Frage 11 der Kollegin Aspekte zusammengedacht werden. Wenn das in der Bayram geht es um denselben Themenkreis. Insofern Bundesregierung passiert, dann nehmen wir das natürlich könnte ich die Fragen zusammen beantworten. sehr gerne zur Kenntnis. (B) Die Antwort auf Ihre Frage, Frau Kollegin: Die Ein- (D) zelheiten zum Stabilisierungsfondsgesetz bzw. zum Wirt- Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: schaftsstabilisierungsfonds werden in Rechtsverordnun- Können Sie die Frage beantworten, Herr Staatsminis- gen geregelt, die gegenwärtig mit Hochdruck von der ter? Bundesregierung erarbeitet werden. Die Bundesregie- rung ist aktuell im Gespräch mit einer niedrigen einstel- (Alexander Graf Lambsdorff [FDP]: Was für ligen Zahl von Unternehmen. Es wird um Verständnis eine Frage?) gebeten, dass zu den vertraulichen Inhalten der Gesprä- che derzeit keine Angaben gemacht werden können. Auf- Michael Roth, Staatsminister im Auswärtigen Amt: grund der noch nicht abschließend erarbeiteten Rechts- Das war keine Frage, das war ein Appell, aber ich verordnungen und des noch andauernden EU- nehme Ihren Appell zum Anlass, noch einmal deutlich beihilferechtlichen Notifizierungsverfahrens bei der zu machen, dass es sich hier nicht um ein aggressives, EU-Kommission wurden seitens der Bundesregierung sondern um ein leidenschaftliches Plädoyer für den Kli- bislang keine Zusagen für Unterstützungsmaßnahmen maschutz gehandelt hat. Sollte ein anderer Eindruck ent- getätigt. standen sein, tut mir das ausdrücklich leid. Ich bin dank- bar, dass Sie mir Gelegenheit geben, diesen falschen Eindruck klarzustellen. Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: Frau Kollegin, Zusatzfrage? Sie können sich darauf verlassen: Wir werden mit Ihrer Unterstützung und vor allem mit der Unterstützung der Lisa Badum (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Regierungsfraktionen dazu beitragen, dass die EU-Rat- spräsidentschaft, die wir unter sehr schwierigen Bedin- Ja, gerne. Vielen Dank, Herr Präsident. – Sehr geehrter gungen antreten, einen signifikanten Beitrag für mehr Herr Staatssekretär, ich finde Ihre Antwort äußerst unbe- Klimaschutz in der Europäischen Union leisten wird. friedigend. Wir haben bereits in der Presse über Anfragen Wir werden dabei mit gutem Beispiel vorangehen. von großen Unternehmen, die Staatshilfen betreffend, lesen können. Ich nenne als Beispiel die Lufthansa. Ich Es ist aber auch wichtig, dass wir denen die Ängste denke, viele Steuerzahlerinnen und Steuerzahler wird es nehmen, die derzeit existenzielle Sorgen haben, die be- schon sehr interessieren, mit wem über Staatshilfen in obachten, dass die jungen Leute wieder arbeitslos wer- Milliardenhöhe verhandelt wird. Sie müssen hier etwas den, die gerade so mit Ach und Krach aus einer schweren Konkretes dazu sagen. Mich würde auch interessieren, ökonomischen und sozialen Krise herausgekommen sind. warum konkret im Fall der Lufthansa das BMWi darauf Ich bitte darum, dass wir dies bei unseren Aktivitäten und besteht, die Verhandlungen allein zu führen, obwohl im 19232 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Lisa Badum (A) Gesetz zum Wirtschaftsstabilisierungsfonds diverse an- Dass Journalistinnen und Journalisten darüber schreiben, (C) dere Ministerien genannt sind wie Verkehr, Justiz, Minis- ist deren Recht. Wir werden aus den von mir genannten terium für Arbeit und Soziales und andere. Warum diese Gründen in der jetzigen Phase nicht über die Gespräche Geheimniskrämerei? Bitte nennen Sie konkret, mit wel- und über die Teilnehmer dieser Gespräche berichten. chen Unternehmen Sie verhandeln, welchen Zeithorizont das umfassen wird und um welche Art von Hilfen es sich Zweitens. Natürlich prüfen wir derzeit intensiv, welche handeln soll. der möglichen Auflagen wir in Wirkkraft bringen wer- den. Das wird dann immer von den konkreten Unter- nehmen, mit denen wir es zu tun haben, und von den Marco Wanderwitz, Parl. Staatssekretär beim Bun- konkreten Maßnahmen, die wir aufgrund des Wirt- desminister für Wirtschaft und Energie: schaftsstabilisierungsfonds ergreifen können, abhängen. Ich beginne gerne mit dem Zeithorizont: baldmög- Ich habe vorhin ausgeführt, dass die Gespräche innerhalb lichst. Wir arbeiten mit Hochdruck daran – das habe ich der Bundesregierung, insbesondere zwischen dem BMF schon gesagt –, die Verordnungen in Wirkkraft zu brin- und meinem Haus, mit Hochdruck geführt werden. Ich gen. Wir sind auch in intensiven Abstimmungen mit der kann dem Ausgang der Gespräche und der Anwendung EU-Kommission, allerdings liegt insbesondere Letzteres der zu erlassenden Richtlinie im Einzelfall nicht vorgrei- nicht nur in unserer Hand. fen. Was das Thema „Wer verhandelt?“ betrifft: Solange die Verordnung noch nicht in Wirkkraft ist, verhandeln Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: wir mit denjenigen, die sich an uns wenden. Warum sagen Wir machen jetzt noch zwei Fragen, die Fragen 9 und wir von uns aus nicht, wer das ist? Wir sagen das nicht, 10. Vielleicht können Sie sich auf jeweils eine Nachfrage weil es sich meist um Aktiengesellschaften handelt, und beschränken. uns allen ist doch bewusst, dass solche Verhandlungen Auswirkungen auf Bewertungen von börsennotierten Un- Ich rufe die Frage 9 des Kollegen Dr. Christoph ternehmen bis hin zu deren möglichem Fortbestand ha- Hoffmann auf: ben. Deswegen sehen wir uns außerstande, hier zu be- Welche ökonomischen Schäden erwartet die Bundesregie- richten. rung durch die fortgesetzte Schließung der deutschen Grenzen zu Frankreich und der Schweiz? Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: Marco Wanderwitz, Parl. Staatssekretär beim Bun- Haben Sie noch eine Zusatzfrage? desminister für Wirtschaft und Energie: (B) Lieber Kollege Dr. Hoffmann, ich beantworte Ihre Fra- (D) Lisa Badum (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): ge wie folgt: Ja, gerne. – Ich halte es für einen Treppenwitz, dass Sie uns hier weniger Informationen geben, als der Presse Deutschland hat die Verlängerung der am 16. März längst vorliegen. Wir werden das nicht akzeptieren. 2020 vorübergehend wieder eingeführten und am 19. März 2020 erweiterten Binnengrenzkontrollen an Vielleicht können Sie zu einer weiteren Frage Stellung den Grenzen zu Österreich, der Schweiz, Frankreich, nehmen: Welche Auflagen für Staatshilfen hat das Wirt- Luxemburg, Dänemark, Italien und Spanien gegenüber schaftsministerium angedacht? Gemäß § 25 Stabilisie- der EU-Kommission bis zum 4. Mai 2020 notifiziert. rungsfondsgesetz ist es möglich, Unternehmen Staatshil- Für die Landgrenzen zu Österreich, Frankreich, Luxem- fen – etwa in Form von Boni – unter Auflagen zu burg, Dänemark und der Schweiz kann die Grenze zudem gewähren. Dies können zum Beispiel branchenspezifi- nur noch an bestimmten Grenzübergangsstellen über- sche Restrukturierungsauflagen sein, es kann aber auch quert werden. So sollen die Infektionsgefahren durch um das Thema Klimaschutz gehen. Das ist insbesondere das hochinfektiöse Coronavirus eingedämmt werden, in- bei der Lufthansa ein Thema, die, wie wir aus der Presse dem Infektionsketten unterbrochen werden. Der grenz- wissen, ein konkreter Fall ist. Die Lufthansa hat seit Jah- überschreitende Warenverkehr bleibt von Einreisebe- ren verschiedene Klima- und Nachhaltigkeitsziele. Unter schränkungen unberührt, auch Berufspendlerinnen und anderem soll ab 2020 das steigende Wachstum CO2-neut- Berufspendler können weiter einreisen. Für die Einreise ral sein, es soll treibstoffeffizient geflogen werden und nach Frankreich ist für die Berufspendlerinnen und anderes. Haben Sie vor, Ihre Staatshilfen an Auflagen Berufspendler zurzeit eine Bescheinigung des Arbeitge- bezüglich Klimaschutz zu knüpfen? bers erforderlich. Die ökonomischen Effekte des eingeschränkten Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: Grenzverkehrs lassen sich zum aktuellen Zeitpunkt nicht Herr Staatssekretär. belastbar quantifizieren, unter anderem weil in den meisten EU-Mitgliedstaaten, auch Deutschland, neben Marco Wanderwitz, Parl. Staatssekretär beim Bun- Grenzkontrollen zahlreiche weitere Infektionsschutz- desminister für Wirtschaft und Energie: maßnahmen ergriffen wurden, die zu spürbaren Ein- Liebe Frau Kollegin, zum einen möchte ich noch ein- schränkungen der wirtschaftlichen Aktivitäten geführt mal festhalten, dass die Informationen, die in der Presse haben. Der Tourismus, sowohl inländisch als auch grenz- zu lesen sind, nicht von uns sind, und ich werde meiner überschreitend, ist momentan weitgehend untersagt. bisherigen Linie auch heute folgen. Dass Unternehmen Grenzüberschreitende Lieferketten hingegen können solche Gespräche öffentlich machen, ist deren Recht. grundsätzlich aufrechterhalten werden, da der Warenver- Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19233

Parl. Staatssekretär Marco Wanderwitz (A) kehr von den Beschränkungen ausgenommen ist. Von Marco Wanderwitz, Parl. Staatssekretär beim Bun- (C) früheren Analysen ist bekannt, dass längere Wartezeiten desminister für Wirtschaft und Energie: für Pendlerinnen und Pendler oder im Güterverkehr, aber Sehr geehrter Herr Kollege Dr. Jung, in der Telefon- auch Einschränkungen beim Tourismus erhebliche öko- schaltkonferenz zwischen der Bundeskanzlerin und den nomische Schäden verursachen können, zum Beispiel Ministerpräsidentinnen und Ministerpräsidenten der Län- weil Lieferketten teilweise gestört werden. Inwieweit der am 15. April 2020 ist die Frage der Öffnungsper- sich diese Ergebnisse auf die aktuelle Situation übertra- spektiven für den Gastronomiebereich eingehend erörtert gen lassen, ist derzeit noch unklar. worden. Nach Abwägung der möglichen Infektionsge- fahren und auch im Sinne einer Prioritätensetzung bei Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: einer schrittweisen Lockerung der Coronaschutzmaßnah- men, die nur mit äußerster Vorsicht vorgenommen wer- Können Sie sich auf eine Nachfrage beschränken? den soll, ist in diesem Gespräch vereinbart worden, Gast- Dann können wir die Frage 10 noch dazunehmen. stätten zunächst weiterhin geschlossen zu halten. Davon ausgenommen sind die Lieferung und die Abholung von Speisen für den Verzehr zu Hause. Dr. Christoph Hoffmann (FDP): Zur Eindämmung der Verbreitung des Coronavirus Ich werde mich bemühen. – Diese Grenzschließungen bleibt entscheidend, dass die derzeit geltenden Kontakt- bedeuten für Südbaden einen immensen Schaden; das ist beschränkungen eingehalten werden. So haben die Bür- völlig klar. Natürlich muss auch bei Maßnahmen nach gerinnen und Bürger in der Öffentlichkeit einen Mindest- dem Infektionsschutzgesetz immer der Grundsatz der abstand von 1,5 Metern einzuhalten und sich dort nur Verhältnismäßigkeit berücksichtigt werden. Ich kann allein, mit einer weiteren nicht im Haushalt lebenden Ihnen sagen: Wir in Südbaden haben enorme Schäden. Person oder im Kreis der Angehörigen des eigenen Haus- Die Gastronomie liegt brach. Wenn Sie um unseren halts aufzuhalten. In Gaststätten sind diese Beschränkun- Wohnort mit dem Zirkel einen Kreis ziehen, dann stellen gen nicht zuverlässig zu kontrollieren. Sie fest, dass zwei Drittel des Kreises zur Schweiz und zu Frankreich zählen und nur ein Drittel zu Deutschland. Sie können sich vorstellen, wie sehr die Ökonomie leidet, Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: wenn zwei Drittel der Umgebung sozusagen außen vor Herr Kollege Jung, eine Nachfrage? bleiben. – Nach welchen Kriterien richtet sich das, und wann ist absehbar, dass Sie diese Verhältnismäßigkeit Dr. Christian Jung (FDP): prüfen? Vielen Dank, Herr Staatssekretär. – Diese Antwort von (B) Ihnen war sehr allgemein gehalten, aus Sicht der Gast- (D) ronomie vielleicht sogar ein bisschen oberflächlich, weil – und das ist das Problem – Sie überhaupt keine Marco Wanderwitz, Parl. Staatssekretär beim Bun- Perspektive für die Gastronomie gegeben haben. Für vie- desminister für Wirtschaft und Energie: le ist ja völlig unklar, wie es weitergeht. Zum einen, Herr Kollege, kann ich Ihnen als jemand, dessen Wahlkreis nicht weit von der deutsch-tschechi- (Michael Grosse-Brömer [CDU/CSU]: Das ist schen Grenze entfernt liegt, bestätigen, dass an den aller- genau der Grund! Dass es eben unklar ist, wie meisten innereuropäischen Grenzen derzeit – leider – der es weitergeht!) von Ihnen beschriebene Zustand herrscht. Deshalb wer- Was planen Sie konkret? Planen Sie zum Beispiel eine den diese Maßnahmen natürlich regelmäßig überprüft, Reduzierung der Mehrwertsteuer? Planen Sie eine Öff- auch auf ihre Verhältnismäßigkeit hin. Ich habe ja vorhin nungsstrategie? Wie soll es da weitergehen? Wir gehen ja ausgeführt, dass eine Notifizierung seitens des BMI ge- davon aus, dass wirklich sehr, sehr viele Existenzen auf genüber der Europäischen Union derzeit bis zum 4. Mai dem Spiel stehen. erfolgt ist. Insofern ist das der späteste Zeitpunkt für eine weitere Notifizierung, wofür vorab ein Antrag nötig wä- Marco Wanderwitz, Parl. Staatssekretär beim Bun- re. Natürlich würde vorab eine weitere Prüfung der Ver- desminister für Wirtschaft und Energie: hältnismäßigkeit und der wirtschaftlichen Folgen seitens In der Tat ist es so, lieber Herr Kollege, dass die Gast- der Bundesregierung vorgenommen. ronomiebranche besonders intensiv betroffen ist. Das ist eine der Branchen, die am intensivsten betroffen ist. Des- Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: wegen ist das für unser Haus auch ein wichtiges Thema. Vielen Dank. – Dann kommen wir zur letzten Frage für Deswegen widmet sich beispielsweise mein Kollege heute, zur Frage 10 des Abgeordneten Dr. Christian Jung: Thomas Bareiß, der Beauftragte der Bundesregierung für den Tourismus, diesem Bereich intensiv. Der Zusam- Sind hinsichtlich der Lockerung der Beschränkungen auf- menhang zwischen Gastronomie und Tourismus ist ja grund der Coronaviruspandemie zwischen der Bundeskanzle- rin und den Regierungschefinnen und Regierungschefs der sehr eng. Wir und auch der Minister selbst stehen in Länder am 15. April 2020 Öffnungsperspektiven für den Gast- engen Abstimmungen mit den Wirtschaftsverbänden, ronomiebereich diskutiert worden, und mit welcher Begrün- insbesondere mit den Verbänden der Gastronomie. dung wurden Optionen, wie die Wahrung von geeigneten Ab- ständen in Restaurants, abgelehnt? Die Länder werden ebenso wie wir in den nächsten Tagen diese Gespräche weiterführen. Am 30. April steht Herr Staatssekretär. die nächste derartige Schalte der Bundeskanzlerin mit 19234 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Parl. Staatssekretär Marco Wanderwitz (A) den Ministerpräsidentinnen und Ministerpräsidenten an. Familien und Kinder in der Corona-Krise (C) Sie wird in den Tagen bis dahin fachlich vorbereitet. Es absichern – Corona-Elterngeld einführen wäre aus meiner Sicht nicht seriös, darüber zu Drucksache 19/18710 spekulieren, was dort möglicherweise für welche Bran- che beschlossen wird. Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend (f) Klar ist eines – das hat mein Minister schon umfäng- Ausschuss für Arbeit und Soziales lich ausgeführt –: Wir werden ein Fitnessprogramm, ein ZP 1 Beratung des Antrags der Abgeordneten Konjunkturpaket brauchen, was sicherlich die Gastrono- Grigorios Aggelidis, Katja Suding, Renata Alt, mie wird umfassen müssen. Derzeit werden viele Vor- weiterer Abgeordneter und der Fraktion der FDP schläge gemacht. Wir werden alle Vorschläge sorgsam prüfen. Die allermeisten Vorschläge machen letztlich Familien in der Corona-Krise verlässlich un- aber erst Sinn, wenn wir den Tag erreicht haben, an terstützen und auch langfristig vor finanziel- dem wir wieder zu einer Öffnung oder zu einer teilwei- len Risiken schützen sen, zu einer weiteren Öffnung kommen, als wir sie Drucksache 19/18670 bisher haben. Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend (f) Ausschuss für Arbeit und Soziales Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: Haushaltsausschuss Vielen Dank, Herr Staatssekretär. – Wir sind am Ende der Fragestunde. ZP 2 Beratung des Antrags der Abgeordneten Katrin Werner, Dr. Petra Sitte, Doris Achelwilm, weite- Liebe Kolleginnen und Kollegen, ich unterbreche die rer Abgeordneter und der Fraktion DIE LINKE Sitzung bis 16.30 Uhr. Der Wiederbeginn wird Ihnen Corona-Elterngeld einführen rechtzeitig durch Klingelsignal bekannt gegeben. Drucksache 19/18684 (Unterbrechung von 15.24 bis 16.30 Uhr) Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend (f) Ausschuss für Arbeit und Soziales Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: Haushaltsausschuss Liebe Kolleginnen und Kollegen, die unterbrochene Sitzung ist wieder eröffnet. Es sind 30 Minuten für die Aussprache beschlossen. Ich eröffne die Aussprache, und das Wort hat als Erstes (B) Ich rufe die Tagesordnungspunkte 12 a, 12 b und 12 d Frau Bundesministerin Dr. Franziska Giffey. Frau Minis- (D) sowie die Zusatzpunkte 1 und 2 auf: terin! 12 a) Erste Beratung des von den Fraktionen der (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU) CDU/CSU und SPD eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes für Maßnahmen im Eltern- Dr. Franziska Giffey, Bundesministerin für Familie, geld aus Anlass der Covid-19-Pandemie Senioren, Frauen und Jugend: Sehr geehrter Herr Präsident! Sehr geehrte Damen und Drucksache 19/18698 Herren Abgeordnete! Die Covid-19-Pandemie trifft uns Überweisungsvorschlag: alle – als Gesellschaft, als Volkswirtschaft, aber vor allem Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend (f) auch jeden Einzelnen von uns ganz persönlich. Wir alle Ausschuss für Wirtschaft und Energie Ausschuss für Arbeit und Soziales haben ganz unterschiedliche Herausforderungen zu meis- Ausschuss für Bau, Wohnen, Stadtentwicklung und Kommunen tern – ob ältere Menschen, Kinder und Jugendliche oder Haushaltsausschuss Eltern, die neben der Arbeit plötzlich Ersatzlehrerinnen, b) Beratung des Antrags der Abgeordneten Ersatzlehrer, Erzieherinnen oder Erzieher sind. Martin Reichardt, Mariana Harder-Kühnel, Als Bundesregierung haben wir die Familien in dieser , weiterer Abgeordneter schwierigen Situation von Anfang an im Blick. Viele von und der Fraktion der AfD ihnen haben gerade Probleme aufgrund des Ausfalls der Betreuung in Kita und Schule. Viele haben auch große Ausgleich bei krisenbedingten Mietschul- finanzielle Sorgen, weil sie aufgrund von Kurzarbeit oder den für Familien sicherstellen ausbleibenden Aufträgen für Selbstständige in einer Si- tuation sind, in der das Familieneinkommen sinkt. Das Drucksache 19/18720 Kurzarbeitergeld hilft vielen Familien in dieser Situation. Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Bau, Wohnen, Stadtentwicklung und Kommu- Zusätzlich haben wir für Familien, die jetzt massive nen (f) Einkommenseinbrüche haben, Ende März den Notfall- Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend (f) Federführung strittig kinderzuschlag geschaffen, der am 1. April 2020 gestartet ist. Über 120 000 Anträge sind bereits bei den Familien- d) Beratung des Antrags der Abgeordneten kassen eingegangen. Sie werden jetzt geprüft und so Katja Dörner, Annalena Baerbock, Ulle schnell wie möglich bearbeitet. Bis zu 185 Euro pro Kind Schauws, weiterer Abgeordneter und der und Monat kann der Notfallkinderzuschlag betragen, und Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN er wird zusätzlich zum Kindergeld und zum Wohngeld Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19235

Bundesministerin Dr. Franziska Giffey (A) gewährt. Wir sehen an den Zahlen, dass er angenommen dafür, wie eine schrittweise Wiedereröffnung über die (C) wird. Notbetreuung hinaus aussehen kann. Bei uns im Fokus sind ganz besonders die Eltern, bei denen nur ein Eltern- Das ist ein erster wichtiger Schritt. Der zweite folgt teil in systemrelevanten Berufen arbeitet, die erwerbstä- heute, um eben auch beim Elterngeld Anpassungen vor- tigen Alleinerziehenden, diejenigen, bei denen das Kin- zunehmen. Auch das Elterngeld, die bekannteste und be- deswohl gefährdet ist und das Jugendamt sagt, es sei liebteste Familienleistung Deutschlands, soll krisenfest besser, wenn das Kind in die Kita geht, und auch die gemacht werden, und deshalb wollen wir mit den Lösun- Vorschulkinder am Übergang zur Grundschule. All das gen, die wir heute beraten, drei große Problemfelder an- sind wichtige Punkte. gehen. Zur finanziellen Unterstützung will ich auch sagen: Erstens. Wir kümmern uns um Eltern in systemrele- Wir haben das Instrument der Entschädigungszahlung vanten Berufen, zum Beispiel in Krankenhäusern und in nach dem Infektionsschutzgesetz. 67 Prozent des Netto- Altenheimen, die gerade gebraucht werden und deshalb einkommens können hiernach gewährt werden. Diese ihre Elternzeit nicht wie geplant antreten können. Wir Regelung gilt aber nur für sechs Wochen, und abzüglich schaffen für diese Eltern die Möglichkeit, ihre Eltern- der Osterferien läuft das noch bis Mitte Mai. Ich will an geldmonate zu verschieben und zu einem späteren Zeit- dieser Stelle allen Eltern sagen, dass wir daran arbeiten, punkt zu nehmen – auch nach dem 14. Lebensmonat ihres die jetzigen Regelungen über Mitte Mai hinaus weiter- Kindes. zuführen und zu verlängern, sie auch weiterzuentwickeln Zweitens. Es gibt Berufsgruppen, die gerade massiv und weitere Instrumente für die Unterstützung von Fami- von Kurzarbeit oder Freistellungen betroffen sind, die lien zu schaffen. Das ist, glaube ich, auch ein wichtiges Verdienstausfälle haben. Die werdenden Eltern aus die- Signal, das wir heute hier senden. sen Berufsgruppen machen sich Gedanken, ob der jetzige (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten Verdienstausfall auf ihr Elterngeld angerechnet wird. Das der CDU/CSU) wollen wir nicht. Wir schaffen eine Lösung für werdende Eltern, nach der die Monate, die jetzt mit massiven Ein- Ein letzter Punkt. Es gibt ja auch noch unsere reguläre kommenseinbußen einhergehen, bei der Berechnung des Elterngeldreform. Auch die lassen wir nicht aus dem Elterngeldes nicht berücksichtigt werden, also ausge- Blick. Sie ist in der Koordinierung mit dem Kanzleramt, klammert sind. und wir werden auch weiter daran arbeiten, sie umzu- setzen. Heute bringen wir aber die coronabedingten Re- (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten geln auf den Weg. Das ist genau das, was die Familien der CDU/CSU und der LINKEN) jetzt brauchen, und deshalb vielen Dank für Ihre Unter- (B) Es entstehen hier also keine Nachteile. stützung dabei. (D) Drittens. Es gibt Mütter und Väter, die gleichzeitig in (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU) Teilzeit arbeiten. Sie haben sich auf einen Anteil an Stun- den in Teilzeit geeinigt, um Familie und Beruf in Partner- Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: schaftlichkeit zu vereinbaren, und bekommen dafür den Vielen Dank, Frau Ministerin. – Der nächste Redner Partnerschaftsbonus. Es droht ihnen jetzt, dass dieser ver- für die AfD-Fraktion ist der Kollege Martin Reichardt. loren geht und sie sogar eine Rückzahlung leisten müs- sen, weil sie nicht die Möglichkeit haben, diese Regelung (Beifall bei der AfD) zur Teilzeit einzuhalten, da sie weniger oder viel mehr arbeiten müssen. Das wollen wir nicht, und deshalb wer- Martin Reichardt (AfD): den wir mit den Regelungen, die wir hier heute beraten, Sehr geehrter Herr Präsident! Sehr geehrte Damen und dafür sorgen, dass die Familien, die gerade nicht so in Herren! In Krisenzeiten offenbart sich den Menschen in Teilzeit arbeiten können wie geplant, den Partnerschafts- Deutschland, was gut ist und was schlecht ist in unserem bonus behalten können und nicht zurückzahlen müssen. Land. In Krisenzeiten offenbart sich, was Bestand hat und was wichtig ist in unserem Leben. Mit diesen Anpassungen helfen wir werdenden Eltern, Eltern, die ihre Elternzeit planen, Eltern, die aktuell El- Wichtig ist, was systemrelevant ist. Systemrelevant: terngeld beziehen, und Eltern, die in Teilzeit arbeiten. Dieses Wort ist in Zeiten der Coronakrise in aller Munde. Damit stellen wir sicher, dass sich für sehr viele Eltern Pflegepersonal, Ärzte, Angestellte in den Supermärkten trotz der Coronakrise, in der wir uns befinden, an der und all jene, die unser Gemeinwesen funktionsfähig hal- Höhe des Elterngeldes nichts ändert und dass sich Mütter ten, werden zu Recht gewürdigt. Die systemrelevanteste und Väter in Deutschland auch weiterhin auf das Eltern- Gruppe der Gesellschaft überhaupt ist aber die Familie. geld verlassen können. Das ist die zentrale Lehre der Coronakrise. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten (Beifall bei der AfD) der CDU/CSU) In dieser Zeit nehmen die Menschen wahr, dass die Ich will noch ein paar Worte sagen zu den aktuellen Familie seit jeher das ist – und sie wird es auch immer Kita- und Schulschließungen und auch zu den finanziel- bleiben –, was das Grundgesetz sagt: Die Familie ist die len Sorgen, die Eltern haben, wenn sie ihre Kinder nicht zentrale, vom Grundgesetz privilegierte Stütze unserer in die Notbetreuung geben können. Wir arbeiten derzeit Gesellschaft. Für diese Stütze der Gesellschaft wurde in gemeinsam mit den Ländern an einem konkreten Plan den letzten Jahrzehnten eine zerstörerische Politik ge- 19236 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Martin Reichardt (A) macht. Die desaströsen Folgen tragen heute besonders Meine Damen und Herren, mein besonderer Dank gilt (C) wieder die Familien. heute allen Familien in Deutschland. Bleiben Sie stark in schwerer Zeit! Wir und die AfD stehen an Ihrer Seite. Die Krise zeigt ganz besonders, dass die von Ihnen geförderte ideologische Politik gescheitert ist. Es ist eine Vielen Dank Politik, die zum Ziel hat, Eltern – sei es aus finanziellen (Beifall bei der AfD – [DIE oder ideologischen Gründen – bei möglichst umfassender LINKE]: Das war jetzt aber eine Drohung, Staatsbetreuung der Kinder in die Erwerbstätigkeit zu oder?) drängen. Die AfD fordert schon lange eine wirkliche Wahlfreiheit von Familien, wenn es um die Betreuung ihrer Kinder geht. Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: Für die CDU/CSU-Fraktion hat das Wort der Kollege (Beifall bei der AfD) Marcus Weinberg. Heute rächt es sich, dass Sie den Weg des Betreuungs- (Beifall bei der CDU/CSU) geldes, das Sie diskriminierend „Herdprämie“ genannt haben, nicht konsequent weitergegangen sind und ein Marcus Weinberg (Hamburg) (CDU/CSU): verfassungskonformes Äquivalent zum Betreuungsgeld Vielen Dank. – Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und geschaffen haben. Damit haben Sie Eltern genötigt, ihre Kollegen! Nein, Herr Reichardt, nicht in Krisenzeiten Kinder in staatliche Einrichtungen zu geben, damit beide erkennt man, was gut oder schlecht ist. Man erkennt es Elternteile oder auch Alleinerziehende arbeiten gehen an den Reden, an der Gesinnung und an den Inhalten. können bzw. müssen. Von dieser Arbeit können sie heute Vielen Dank für die vier Minuten der Präsentation Ihrer nicht einmal mehr ihre Familien ernähren, und das ist Qualität. eigentlich das größte Problem. (Beifall bei der CDU/CSU und der SPD sowie (Beifall bei der AfD) bei Abgeordneten der LINKEN und des Diese Familien erhalten den Kinderzuschlag. In unse- BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) rem Antrag fordern wir, dass für diese Familien, sollten Ein zweiter wichtiger Punkt. Sie haben gerade massiv sie durch die Krise in Mietschulden geraten, ein verlässli- die gesamte Familienpolitik der letzten Jahre sowie die cher Ausgleich geschaffen wird – und das vom Staat Maßnahmen kritisiert, die wir in der Familienpolitik in garantiert, damit das entsprechende Risiko nicht bei den mehreren Perioden entwickelt, ausgebaut und auch mit Vermietern abgeladen werden wird; denn auch diese ver- finanziellen Mitteln unterlegt haben. Da sei der Hinweis (B) dienen unseren Schutz. gestattet: Gerade in dieser Zeit wird doch deutlich, dass (D) es klug war, gewisse Maßnahmen auf den Weg zu bringen Sie, Frau Ministerin, waren leider schon in guten Zei- und zu stärken. ten eine schlechte Familienministerin. Jetzt, wo die Fami- lien in Deutschland verzweifelt sind und um ihre Existenz Wir haben das Thema Kinderzuschlag. Jetzt haben wir bangen, zeigen Sie überdeutlich, dass unsere Familien die Möglichkeit, genau und gezielt zu agieren, damit eine bessere Ministerin verdient haben. diese Familien stärker und schneller unterstützt werden. Das, was wir jetzt besprechen, ist das Elterngeld. Es ge- (Beifall bei der AfD – Widerspruch bei Abge- lingt uns mit der Maßnahme des Elterngeldes, Eltern, die ordneten der SPD) im Elterngeldbezug sind, oder Menschen, die möglicher- Nach fünf Wochen Kitaschließung haben Sie am Montag weise demnächst Elterngeld beziehen werden, ganz ge- eine Kita-AG ins Leben gerufen, die Leitlinien für die zielt zu unterstützen. Das heißt, dank der Familienpolitik schrittweise Öffnung von Kitas erarbeiten soll. Diese der letzten Jahre ist es heute möglich, schneller und fle- AG kommt leider fünf Wochen zu spät. xibler zu reagieren. Das ist gut für die Familien und gut für die Kinder. Es ist ein verheerendes Signal an Familien und für Ihre (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- Politik, wenn Bundesligaspiele wieder stattfinden dürfen, ordneten der SPD) Kinderspielplätze aber gesperrt bleiben. Es ist ein ver- heerendes Zeichen an Familien, wenn die Politik meint, Wir führen heute sehr konkret die Diskussion über eine dass Autohäuser wichtiger sind als Kitas und Kinder. wichtige Maßnahme. Ich glaube, es herrscht weitgehend Einvernehmen, dass die Maßnahmen, die heute mit dem Meine Damen und Herren, in Krisenzeiten offenbart Gesetz auf den Weg gebracht werden, klug und sinnvoll sich den Menschen in Deutschland, was gut oder was sind. Dabei lassen wir uns von drei Parametern leiten, die schlecht ist in unserem Land. In Krisenzeiten offenbart wichtig sind: Das, was wir in dieser Krise machen, muss sich, was Bestand hat und was wichtig ist in unserem zielgenau sein. Es muss bedarfsorientiert sein, und es Leben. Bestand haben die Familien. Sie sind nicht nur muss möglichst früh eingeleitet werden. – Genau das, systemrelevant. Sie sind das Bedeutendste, was dieses was wir heute mit Blick auf die Reform des Elterngeldes Land besitzt und zu schützen hat. Sie verdienen eine machen, ist richtig. bessere Familienministerin. Frau Giffey, treten Sie ein- fach zurück! Es war auch richtig – das wurde angesprochen –, dass wir den Kinderzuschlag mit Blick auf die aktuelle Krise (Lachen bei Abgeordneten der SPD) reformiert haben. Wir werden – da bin ich bei der Minis- Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19237

Marcus Weinberg (Hamburg) (A) terin – jetzt darüber nachdenken: Was sind die nächsten also beispielsweise auf die Zeit nach dem 14. Lebens- (C) Maßnahmen, die wir machen müssen? Wir werden sehr monat des Kindes, verschieben können. Auch das garan- zielgenau, sehr klar und sehr klug darüber nachdenken: tieren wir. Insoweit haben wir in der Familienpolitik der Was brauchen Eltern jetzt? Großen Koalition jetzt kluge Maßnahmen ergriffen. Wir werden nicht Mittel ausschütten, die wir nicht Richtig ist tatsächlich die Systemrelevanz. Wir merken haben. Vielmehr müssen wir in der jetzigen Krise in der jeden Tag und jede Woche, was Familien, die sich um ein Verantwortung für die Menschen, die uns die Möglich- Kind im Kitaalter kümmern müssen, das nicht mehr be- keiten geben, Familien zu stärken, genau darauf achten, treut wird, die Homeschooling und Homeoffice machen dass diese Maßnahmen klug und zielgenau sind. müssen, momentan leisten. Das ist mehr als ein zwei- wöchiger Urlaub an der Nordsee oder Ostsee. Es geht Das, was die Koalition jetzt vorlegt, ist der nächste mittlerweile um fünf Wochen. Diese Familien kämpfen Schritt. Wir haben uns von der konkreten Situation der tapfer und opfern sich auf: die Mütter und die Väter. Menschen leiten lassen. Was ist denn mit einer Pflege- kraft, die in Elterngeldbezug ist und jetzt möglicherweise Was wir, glaube ich, diesen Familien für die Zukunft im Krankenhaus gebraucht wird? Sie wird doch sagen: geben müssen, ist Vertrauen und eine Perspektive. Des- Ich würde in dieser schwierigen Zeit gerne in meinen wegen wird es mit Blick auf die Fragestellung: „Wann Beruf zurückkehren, weil ich meinem Gemeinsinn nach- öffnen wir für welche Gruppen wieder die Kitas?“ wich- gehen und in dieser Krise helfen möchte. – Jetzt ermög- tig sein, dass wir das einvernehmlich machen und dass lichen wir es dieser Pflegekraft, zurückzukehren, indem wir einen engen Abstimmungsprozess haben. Aber wir wir sagen: Ja, du kannst wieder Vollzeit arbeiten, und du müssen den Eltern und den Kindern auch eine Perspek- hast davon keinen Nachteil. Das heißt, dir werden die tive geben; denn viele Eltern laufen mittlerweile auf Re- Elterngeldmonate gutgeschrieben. Das ist klug und sinn- serve. Deswegen müssen wir diese Vertrauensbasis voll. schaffen; das ist der erste Punkt. Was ist denn mit denjenigen, die möglicherweise in Der zweite Punkt wird sein, dass wir – die ersten Maß- sechs, acht oder zwölf Monaten Vater oder Mutter wer- nahmen laufen jetzt aus – auch dafür sorgen, dieses Sys- den und jetzt arbeitslos oder im Kurzarbeitergeldbezug tem zu stabilisieren. Für die Änderungen im Infektions- sind? Diesen Menschen sagen wir ganz deutlich: Wir schutzgesetz war eine Dauer von sechs Wochen, wenn schützen euch, indem wir heute festlegen, dass wir die Eltern ihre Kinder betreuen, vorgesehen. Auch da wird jetzigen Monate nicht anrechnen; ihr könnt später Eltern- man dazu kommen müssen, dass die Eltern Vertrauen geld auf der Basis des Einkommens bekommen, das ihr haben. Sie wissen, dass wir uns in einer Krise befinden vor der Krise bezogen habt. – Das, glaube ich, ist genau und sind vielleicht auch mit weniger zufrieden, wenn sie (B) die Antwort, die Eltern von uns erwarten. Sie sagen: Bitte dafür auf die Verlässlichkeit setzen können. (D) gebt uns kluge Antworten. – Diese Maßnahmen sind klug. Dafür stehen wir als Große Koalition, Herr Reichardt. Dafür haben wir Gott sei Dank in den letzten Jahren die Ein Blick auf die Partnerschaftsmonate. Es gibt Fami- richtigen Maßnahmen auf den Weg gebracht. Jetzt profi- lien, in denen sie Erzieherin und er Pfleger ist oder um- tieren wir davon, dass wir diese verbessern, diese krisen- gekehrt. Diese sagen beide: Wir wollten uns partner- fest machen können und dass wir den Eltern auch mit schaftlich um die Kinder kümmern. – Jetzt arbeitet der dem heutigen Gesetzentwurf eine klare Perspektive mit eine Elternteil ein bisschen mehr, weil er im Krankenhaus Blick auf das Thema Elterngeld geben. gebraucht wird, und der andere Elternteil möglicherweise weniger, weil auf seiner Arbeitsstelle momentan weniger Vielen Dank. zu tun ist. Wir geben den Eltern Sicherheit, indem wir (Beifall bei der CDU/CSU und der SPD) sagen: Macht euch keine Sorgen. Ihr verliert den Partner- schaftsbonus nicht. Wir garantieren euch in dieser schwierigen Zeit, dass ihr diesen Bonus behaltet. So Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: könnt ihr euer Familienleben flexibler gestalten. – Das Vielen Dank, Herr Kollege. – Der nächste Redner ist ist das, was Familien brauchen. der Kollege Grigorios Aggelidis für die FDP-Fraktion. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- (Beifall bei der FDP) ordneten der SPD) Grigorios Aggelidis (FDP): Hier geht es um gesetzliche Änderungen für die be- Sehr geehrter Herr Präsident! Lieber Herr Weinberg, troffenen Personen. Die Basis dieser Regelungen muss lassen Sie es mich so sagen: Für uns ist jede Familie sein – das ist uns ganz wichtig –, dass sie Rechtssicherheit systemrelevant. Ohne Familien, ohne Eltern keine Kinder mit sich bringen. Eltern achten sensibel darauf: Welche und ohne Kinder keine Zukunft. Das ist eine relativ ein- Wirkung haben welche Entscheidungen für die Familie? fache Gleichung. Sie wollen die rechtliche Absicherung. (Beifall bei der FDP) Deswegen war es für uns als CDU/CSU und für die Koalition wichtig, dass wir gesetzliche Änderungen sys- Es stimmt: Pflegeberufe, Ärzte, Polizisten und viele temkonform umsetzen. Im Übrigen stärkt das auch dieje- andere Berufsgruppen sind im Wirtschaftsleben und in nigen, die betroffen sind; denn nach geltender Rechtslage der Aufrechterhaltung unserer gesellschaftlichen Ord- hätte der Pfleger seine Elterngeldmonate nicht auf später, nung und unserer Wirtschaft tatsächlich systemrelevant, 19238 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Grigorios Aggelidis (A) aber eben so, wie ich es gesagt habe: Ohne Eltern, ohne All die Dinge, die seit zwei Jahren in Rede stehen – (C) Familien geht nichts. Sie müssen die Hauptlast tragen. Frühchenregelung, Verbesserung der Arbeitszeitkorrido- Sie müssen arbeiten, lehren, betreuen – alles zusammen. re auch und vor allem für Getrennt- und Alleinerziehen- Sie müssen – auch darauf haben Eltern und Familien An- de, Anspruch auf eine Entschädigung für den Fall, dass recht – ein Familienleben, eine Partnerschaft führen. die Anträge drei, vier Monate bearbeitet werden, aber auch und vor allem die uns ganz wichtige Öffnung dieser In dem Sinne müssen wir auch sehen, welche Aktionen Leistungen für Pflegefamilien und Pflegeeltern –, mah- wir machen. Deswegen, glaube ich, ist es absolut berech- nen wir seit zwei Jahren an. Bei alldem wird es endlich tigt – dies fordern wir auch –, dass die Maßnahmen ge- Zeit, dass Sie das im Interesse der Familien machen. Wir mäß Infektionsschutzgesetz, die die finanzielle Ausge- kämpfen weiter dafür. staltung der Situation der Eltern und ihre Unterstützung während dieser Zeit betreffen, selbstverständlich verlän- Vielen Dank. gert und entfristet werden und quasi parallel mit allen anderen Maßnahmen erfolgen. Wieso Sie da eine Unter- (Beifall bei der FDP) scheidung mit Blick auf einen Zeitraum von sechs Wo- chen getroffen haben, erklärte sich damals nicht und er- Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: klärt sich heute immer noch nicht. Vielen Dank, Herr Kollege Aggelidis. – Die nächste (Beifall bei der FDP) Rednerin ist für die Fraktion Die Linke die Kollegin Katrin Werner. Darüber hinaus brauchen wir natürlich auch beim The- ma der Infrastruktur rund um die Familie eine Öffnung. Katrin Werner (DIE LINKE): Es erklärt sich immer noch nicht, warum Sie heute erst damit anfangen, darüber nachzudenken. Vielleicht haben Sehr geehrter Herr Präsident! Sehr geehrte Damen und sich alle zu sehr an das Denkverbot von Frau Merkel von Herren! Es ist gut, dass wir heute über den Gesetzentwurf vor zwei Wochen gehalten. Für die Öffnung von Kitas, für Maßnahmen im Elterngeld aufgrund der Covid-19- Spielplätzen und Sportplätzen müssten eigentlich schon Pandemie diskutieren. Damit soll verhindert werden, dass längst ein Plan und eine Vorstellung vorliegen. sich für Eltern aufgrund der Maßnahmen zur Eindäm- mung von Covid-19 Nachteile beim Elterngeld ergeben. (Beifall bei der FDP) Es ist gut, dass einerseits niemand einen Anspruch auf Die Familienministerin hat uns nach zwei Jahren, was Partnerschaftsmonate oder Elterngeldmonate verlieren die reguläre Reform des Elterngeldes angeht, wieder ver- soll, wenn Eltern in ihre systemrelevanten Berufe zurück- tröstet. Deswegen will ich nicht allzu sehr auf diese Din- kehren wollen. (B) ge eingehen, die sozusagen in diesem Punkt fehlen. Dazu (Beifall bei der LINKEN) (D) haben wir unseren entsprechenden Antrag eingebracht. Andererseits soll auch verhindert werden, dass sich die Was Ihren Gesetzentwurf zu Corona angeht: All die Höhe des Elterngeldes für Eltern aufgrund von Lohnaus- Dinge, die darin stehen, begrüßen wir. Nur sind sie mal fällen reduziert. Wir begrüßen die Regelungen ausdrück- wieder Trostpflaster und Flickwerk. Es ist nicht entschei- lich, da sie Eltern und gerade jungen Familien in dend, was darin steht, sondern für uns ist vor allem ent- schwierigen Zeiten mehr Flexibilität und Sicherheit ge- scheidend, was fehlt. ben. Warum in Herrgotts Namen gibt es immer noch eine Familien sind, wie schon erwähnt, gerade in der jetzi- Befristung bei der Anrechnung des Kurzarbeitergeldes gen Zeit besonderen Belastungen ausgesetzt. Sie werden bei der Berechnung der Leistung Elterngeld? Warum ha- auf sich selbst zurückgeworfen und müssen oft ihre Pro- ben Sie bis heute immer noch nicht bei der Berechnung bleme alleine klären. Aufgrund der Schließung von Kitas auch die Berücksichtigung von Insolvenz- und Kranken- und Schulen müssen Eltern die Kinder zu Hause be- geld eingeführt? Auch das sind Krisensituationen, die treuen, Homeschooling organisieren und oft eben weiter- Familien wirklich sehr belasten, und es ist überhaupt hin ihrer Erwerbstätigkeit nachgehen. Eine Betreuung nicht ersichtlich, warum Sie eine Familie, die jetzt wäh- durch Großeltern wie in der Vergangenheit fällt so gut rend der Coronazeit Kurzarbeitergeld bezieht, anders be- wie aus oder ist gar nicht mehr möglich. handeln wollen oder, andersherum formuliert, warum Sie diejenigen Familien, die nach der Coronazeit in eine Nach dem Infektionsschutzgesetz haben Eltern zwar Kurzarbeit, in Krankentagegeldbezug oder vor allem einen Anspruch auf eine Entschädigung von Lohnausfäl- in Insolvenzgeldbezug kommen, benachteiligen, len, wenn Kitas und Schulen geschlossen sind und sie schlechterstellen und bestrafen. Das verstehe ich nun ihre Kinder betreuen müssen, doch das reicht eben nicht überhaupt nicht. aus. Der Anspruch gilt bei Weitem nicht für alle Eltern. Er ist zeitlich begrenzt, läuft bald aus, und gerade für (Beifall bei der FDP) Familien mit geringem Einkommen ist der Ausgleich Genau dahin geht unser Antrag: Bitte entfristen Sie das, immer noch viel zu niedrig. bitte geben Sie diesen Familien ebenfalls Sicherheit. Sie Es wird in absehbarer Zeit keinen vollständigen Be- haben sie verdient. trieb der Kitas und auch der Schulen geben. Für Familien Zu den regulären Verbesserungen oder zu den Dingen, ist somit eben keine Entlastung in Sicht. Sie brauchen die sozusagen fehlen, will ich nur kurz einen letzten Satz aber eine Unterstützung, und sie brauchen eine wirkliche äußern, Herr Präsident. Perspektive. Daher sagen wir: Wir brauchen jetzt drin- Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19239

Katrin Werner (A) gend ein zusätzliches und flexibles Coronaelterngeld, das Nachteile erleiden sollen. Aber dieser Gesetzentwurf (C) es allen Eltern ermöglicht, ihre Arbeitszeit zu reduzieren kann eben nur ein Baustein sein, so wie auch der Not- oder auszusetzen. kinderzuschlag nur ein Baustein sein kann. Sie sind ge- rade keine Antworten auf die Probleme, die die Familien (Beifall bei der LINKEN) zurzeit in der Breite haben, und sie sind keine Antwort Dafür erhalten Eltern eine Lohnfortzahlung für die ge- auf die Probleme, die die ärmsten Familien haben. Wir samte Dauer der Krise, die auch Familien mit geringem erwarten von der Bundesregierung, dass sie auch für die- Einkommen oder eben Alleinerziehende absichern muss. se Familien und ihre Probleme Lösungen vorsieht, liebe Das Coronaelterngeld würde Eltern spürbar entlasten, die Kolleginnen und Kollegen. Situation zu Hause entzerren und ihnen vor allen Dingen (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN mehr Zeit für die Betreuung ihrer Kinder geben. sowie bei Abgeordneten der LINKEN) Und was wieder einmal vergessen wurde, Frau Giffey, Ich will zwei unserer Vorschläge besonders hervorhe- sind Familien, die Hartz IV beziehen. Sie fallen bisher ben. Wir schlagen einen Krisenzuschlag von 60 Euro für immer noch komplett durchs Raster. Der Hartz-IV-Regel- Kinder und Jugendliche im SGB II vor. Hartz IV reicht satz war schon vor der Pandemie viel zu gering. Jetzt sowieso nicht zum Leben, und diese Situation hat sich in schließen Tafeln, die Lebensmittelpreise steigen, und der Krise noch mal verschärft, beispielsweise weil das oft der Unterricht findet zu Hause statt. Außerdem fällt das kostenlose Mittagessen in Kita und Schule entfällt. Die kostenlose Mittagessen in Schulen oder Kitas weg. Für Regelsatzerhöhung kann flott und unbürokratisch passie- Familien, die bis jetzt eh schon jeden Cent zweimal um- ren. Sie hilft eben armen Familien unmittelbar, und des- drehen mussten, ist das alles ein massiver finanzieller halb fordern wir das auch unmittelbar ein, liebe Kollegin- Einschnitt. Wir sagen auch daher: Der Hartz-IV-Regel- nen und Kollegen. satz muss jetzt dringend um 200 Euro pro Monat ange- hoben werden. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Beifall bei der LINKEN) Wir schlagen ein Coronaelterngeld vor, weil die Be- treuung für viele Familien in der Breite eine absolute Vielleicht abschließend einfach: Wir müssen wirklich Herkulesaufgabe darstellt. Kitas und Schulen bleiben vie- gucken und weitaus mehr anstellen, damit die Corona- lerorts auf nicht absehbare Zeit zu. Die Großeltern kön- krise nicht zur Krise in den Familien und für die Familien nen nicht einspringen, Babysitter dürfen nicht kommen, führt. Wir finden durchaus, dass wir dringend einen Ret- die Eltern sind auf sich gestellt. tungsschirm für Familien brauchen. Zudem ist klar: Kleinkinder betreuen, mit der Großen (B) (D) (Beifall bei der LINKEN) Mathe im Homeschooling machen und an einer Video- konferenz im Homeoffice teilnehmen, das kann man viel- Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: leicht mal ein paar Tage machen; aber diese paar Tage Vielen Dank, Frau Kollegin Werner. – Die nächste dauern schon viel zu lange. Viele Eltern sind in dieser Rednerin ist für Bündnis 90/Die Grünen die Kollegin Situation überfordert, die Herausforderung ist zu groß, Katja Dörner. jedem und jeder anderen würde das auch so gehen. Des- halb brauchen wir ein Recht auf Arbeitszeitreduzierung (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) in Kombination mit einer Lohnersatzleistung für den Zeitraum, in dem die Kinder nicht in die Schule oder in Katja Dörner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): die Kita können. Wir müssen jetzt den Druck aus den Sehr geehrter Herr Präsident! Liebe Kolleginnen! Lie- Familien nehmen, liebe Kolleginnen und Kollegen. be Kollegen! Familien brauchen Unterstützung. Das gilt immer, aber in der Coronakrise gilt es natürlich in ganz (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) besonderer Weise. Ich muss leider sagen, dass die Bun- Das ist nicht nur wichtig für die Eltern, sondern insbe- desregierung in dieser schwierigen Situation die dringend sondere auch für die Kinder, deren Rechte durch Schul- notwendige Unterstützung für viele Kinder und Familien und Kitaschließungen und Kontaktsperren zu anderen vermissen lässt. viel stärker eingeschränkt sind, als, glaube ich, vielen Erwachsenen tatsächlich bewusst ist. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Wir beschließen hier im Bundestag milliardenschwere (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Pakete, und das ist auch gut so. Aber gerade weil so viel Liebe Kolleginnen und Kollegen, wir lesen gerade viel möglich ist, frage ich mich: Wie kann es sein, dass gerade darüber, was die Krise mit den Kindern macht. Wir kön- Kinder und Familien zu wenig in den Blick genommen nen ihnen leider ihren gewohnten Alltag nicht so schnell werden? Wir Grüne wollen das ändern. zurückgeben. Aber wir können das, was den Stress in den Familien ausmacht, reduzieren und damit das Leben der (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Kinder besser machen. Das sollten wir tun. Deshalb bitte [SPD]: Aber die Pakete ich, dass gerade die Kolleginnen und Kollegen von den kommen auch bei den Familien an!) Regierungsfraktionen sich unserem Vorschlag eines Co- Selbstverständlich werden wir dem Gesetzentwurf zu- ronaelterngelds annähern. Ich habe hier von vielen aus stimmen, den wir heute beraten. Es ist richtig, dass wer- den Regierungsfraktionen, die schon gesprochen haben, dende Eltern aufgrund von Kurzarbeit keine finanziellen Bereitschaft gehört, in den nächsten Tagen und Wochen 19240 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Katja Dörner (A) noch mal nachzulegen. Ich finde, ein Coronaelterngeld ist nen dies später nachholen. Für Eltern, die aufgrund der (C) jetzt genau die richtige Antwort. Wir schlagen das vor, Situation die Voraussetzungen für den Partnerschaftsbo- und wir sind gerne bereit, konstruktiv mit Ihnen darüber nus nicht einhalten können, bleibt das unschädlich. El- zu beraten, wie das im Detail aussehen kann. tern, die einen Einkommensverlust wegen der Pandemie in den Monaten erleiden, die später zur Berechnung des Ich bedanke mich für Ihre Aufmerksamkeit. Elterngelds herangezogen würden, können diese Monate (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) ausklammern. Ich glaube, bei einer Reform des Eltern- geldes sollten wir wirklich darüber nachdenken, ob das nicht grundsätzlich in das Gesetz hineingehört. Vizepräsident : Vielen Dank. – Nächster Redner in der Debatte ist für (Beifall bei der SPD sowie des Abg. Maik die Fraktion der SPD der Kollege Stefan Schwartze. Beermann [CDU/CSU]) (Beifall bei der SPD sowie des Abg. Maik Es ist auch gut, dass die Weiterführung von Maßnah- Beermann [CDU/CSU]) men, die Familien unterstützen sollen, vorbereitet wird; die Ministerin hat dazu eben einiges gesagt. Ich glaube, Stefan Schwartze (SPD): da sind wir auf einem guten Weg, dort auch voranzu- Sehr geehrter Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und kommen. Kollegen! Meine Damen und Herren! Mein Dank geht an Ich denke, wir leisten in schwierigen Zeiten einen alle im Land, die den Laden im Moment am Laufen wichtigen Beitrag für junge Eltern, zumindest, um sie halten, die alles tun, um die Folgen der Krise so gering von ganz aktuellen Sorgen zu befreien. Ich kann Ihnen wie möglich zu halten. An dieser Stelle gilt aber mein zusagen: Die Diskussion um die Reform des Elterngelds ganz besonderer Dank allen Eltern, die den Ausfall von geht weiter, und sie wird auch in dieser Wahlperiode Unterricht und Kinderbetreuung zu Hause auffangen. Ich kommen. glaube, wir alle wissen, dass es an vielen Stellen nicht einfach ist und mit harten Einschnitten verbunden ist. Ich danke für die Aufmerksamkeit. Auch wir in Berlin tun alles, um die Auswirkungen der Krise zu mildern. Ich bedanke mich dafür bei der Regie- (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten rung und bei unserer Ministerin Franziska Giffey. Mein der CDU/CSU) Dank gilt ausdrücklich auch dem Parlament, das auch in diesen Zeiten handlungsfähig ist und seiner Verantwor- Vizepräsident Thomas Oppermann: tung stets gerecht wird. Vielen Dank. – Als Nächster spricht für die Fraktion (B) (D) Heute ist allen klar, wie unabdingbar ein starker So- der CDU/CSU der Kollege Maik Beermann. zialstaat und ein starkes Gesundheitssystem sind. Auch (Beifall bei der CDU/CSU) wenn wir nicht erst heute sehen, dass es in dieser Gesell- schaft Dinge gibt, die es zu verbessern gilt, wie zum Bei- Maik Beermann (CDU/CSU): spiel eine faire Bezahlung in vielen Branchen, Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Mei- (Marianne Schieder [SPD]: Genau!) ne sehr verehrten Damen und Herren! Ja, wir haben es bei so bin ich doch froh, dass unsere Strukturen so gut funk- den Vorrednerinnen und Vorrednern heute auch schon tionieren und dass wir entschlossen handeln, um die Aus- gehört: Wir haben mittlerweile diverse Milliardenpakete wirkungen der Krise zu mildern. auf den Weg gebracht; und es ist natürlich auch unsere Pflicht, die Wirtschaft zu stützen, gerade in Zeiten wie (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten diesen. Aber genauso ist es unsere Aufgabe – dafür gehen der CDU/CSU) wir heute einen nächsten Schritt und schlagen einen wei- teren Weg ein –, jene zu unterstützen, die die Keimzelle Mit den Änderungen zum Beispiel beim Kinderzuschlag unserer Gesellschaft darstellen, nämlich unsere Familien. haben wir das auch für Familien bewiesen. Darum beschäftigen wir uns anschließend an die Weiter- In der jetzigen Situation sind junge und werdende El- führung des Kinderzuschlags jetzt mit dem Thema El- tern in besonderer Weise herausgefordert. Viele können terngeld. Es geht nicht um die eigentliche Reform, die ihre Pläne von einer partnerschaftlichen Arbeitsteilung ansteht – die Ministerin hat darauf hingewiesen –, son- nicht umsetzen, weil sie von uns allen gebraucht werden. dern darum, das Elterngeld in dieser Coronakrise krisen- Und weil die gesamte Gesellschaft sie braucht, können fest zu machen. sie ihre Elterngeldmonate nicht nehmen oder die Voraus- setzungen für den Partnerschaftsbonus nicht einhalten. Kurz vor Weihnachten im letzten Jahr haben wir hier Bei vielen werdenden Eltern kommt neben der Unsicher- alle noch über Anträge der FDP und der Linken zum heit einer Schwangerschaft in Pandemiezeiten noch die Elterngeld debattiert. Ich habe damals noch über die eben Sorge um die finanzielle Zukunft hinzu: Wie viel Eltern- schon erwähnte geplante Elterngeldreform gesprochen und gesagt, wie wir diese Leistung weiter entbürokrati geld werden wir bekommen, da ich ja jetzt auf Kurzarbeit - gesetzt worden bin? sieren, flexibilisieren und digitalisieren wollen. Nun, das Ziel haben wir immer noch; aber jetzt ist die Zeit für Für die drängendsten Fragen, die bei den Familien ent- andere Maßnahmen, für Maßnahmen und Anpassungen, stehen, legen wir heute Lösungen vor. Eltern, die ihre die das Elterngeld, wie gesagt, krisenfest machen. Wir Elternzeit mit Elterngeld jetzt nicht nehmen können, kön- wollen dafür sorgen, dass werdende oder frischgebackene Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19241

Maik Beermann (A) Eltern wegen der Coronakrise keine Nachteile bei uns im dass Sie sich damit beschäftigen! Unsere Unterstützung (C) Land hinnehmen müssen. Ich hoffe sehr, dass wir im bei dieser wichtigen Frage ist Ihnen sicher. In diesem Schnellverfahren die gesetzlichen Anpassungen Anfang Sinne: Lassen Sie uns da gemeinsam auf den Weg ma- Mai auf den Weg bringen werden und das Gesetz dann chen! rückwirkend zum 1. März dieses Jahres beschließen. Herzlichen Dank für die Aufmerksamkeit, und vor al- Denn die Lage ist für die Betroffenen ernst – wir haben len Dingen: Bleiben Sie gesund! es eben schon gehört – : Wenn wir jetzt nicht handeln, würde nach jetziger Lage eine Mutter, die in Kurzarbeit (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- gehen muss oder gar freigestellt worden ist, finanzielle ordneten der SPD) Einbußen bei der Elterngeldberechnung hinnehmen. Das wollen wir verhindern. Deshalb passen wir das Bundes- elterngeld- und Elternzeitgesetz an. Konkret heißt das: Vizepräsident Thomas Oppermann: Für Eltern und werdende Eltern, die aktuell Einkom- Vielen Dank. – Weitere Wortmeldungen liegen nicht mensverluste durch Corona haben, sollen eben keine vor. Deshalb schließe ich die Aussprache. Nachteile entstehen. Das bedeutet: Kurzarbeitergeld und Arbeitslosengeld I – wegen Corona – reduzieren das El- Interfraktionell wird Überweisung der Vorlagen auf terngeld nicht. Auch bei der späteren Berechnung des den Drucksachen 19/18698, 19/18710, 19/18670 und Elterngeldes für ein weiteres Kind fließen sie nicht mit 19/18684 an die in der Tagesordnung aufgeführten Aus- ein und werden dann dementsprechend ausgeklammert. schüsse vorgeschlagen. Gibt es weitere Überweisungs- Meine Vorredner sind darauf schon eingegangen. Eltern, vorschläge? – Das ist nicht der Fall. Dann wird so ver- die in systemrelevanten Berufen arbeiten, können ihre fahren. Elterngeldmonate aufschieben, da sie jetzt besonders ge- Zu Tagesordnungspunkt 12 b wird interfraktionell braucht werden. Überweisung der Vorlage auf Drucksache 19/18720 an Wir haben Anträge der Oppositionsfraktionen vorlie- die in der Tagesordnung aufgeführten Ausschüsse vorge- gen. Natürlich werden wir uns auch damit auseinander- schlagen, strittig ist allerdings die Federführung. Die setzen und beschäftigen. Aber ich möchte auch noch mal Fraktionen der CDU/CSU und SPD wünschen Federfüh- eines sagen: In dieser besonderen Krise, in dieser beson- rung beim Ausschuss für Bau, Wohnen, Stadtentwick- deren Zeit, die wir jetzt aktuell haben, sollten wir uns lung und Kommunen. Die Fraktion der AfD wünscht nicht in einem gewissen Überbietungswettbewerb befin- Federführung beim Ausschuss für Familie, Senioren, den, sondern wir müssen jetzt darauf achten, dass die Frauen und Jugend. (B) Maßnahmen, die schnell umsetzbar sind, auch umgesetzt (D) werden können. Wir müssen es unkompliziert machen. Ich lasse zuerst abstimmen über den Überweisungsvor- Wir müssen es unbürokratisch machen. Das ist, glaube schlag der Fraktion der AfD, also Federführung beim ich, ein ganz, ganz wichtiger Schritt, den wir hier gehen Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend. werden. Wer stimmt für diesen Überweisungsvorschlag? – Das ist die Fraktion der AfD. Wer stimmt dagegen? – Das (Beifall bei der CDU/CSU) sind die übrigen Fraktionen des Hauses. Damit ist der Was eben auch wichtig ist, ist, dass Eltern ihren Part- Überweisungsvorschlag nicht angenommen. nerschaftsbonus nicht verlieren, wenn sie aufgrund der Coronakrise aktuell mehr oder weniger arbeiten als bei- Wir kommen jetzt zu dem Überweisungsvorschlag der spielsweise geplant. Was für alle Beteiligten wichtig ist: Fraktionen der CDU/CSU und der SPD: Federführung Wir müssen eine schnelle und unbürokratische bundes- beim Ausschuss für Bau, Wohnen, Stadtentwicklung einheitliche Lösung finden. und Kommunen. Wer stimmt für diesen Überweisungs- vorschlag? – Das sind Linke, SPD, Grüne, CDU/CSU Ich hoffe, dass wir das Gesetz, wie gesagt, zügig ver- und FDP. Wer stimmt dagegen? – Die AfD. Damit ist abschieden, um schnell helfen zu können. Ich hoffe natür- dieser Überweisungsvorschlag mit der großen Mehrheit lich noch viel mehr, dass wir in naher Zukunft wieder des Hauses angenommen. zum normalen und gewohnten Leben in unserem Land zurückkehren. Wir kommen zu Tagesordnungspunkt 4 sowie Zusatz- punkt 3: Frau Ministerin, ich möchte Ihnen danken, dass Sie sich eben auch damit auseinandersetzen und beschäfti- 4 Beratung des Antrags der Abgeordneten Susanne gen, wie wir Familien bei der Betreuung ihrer Kinder Ferschl, Fabio De Masi, Sabine Zimmermann wieder entlasten können. Ich möchte das ganz deutlich (Zwickau), weiterer Abgeordneter und der Frak- sagen: Ich bekomme derzeit nicht nur Anrufe von Men- tion DIE LINKE schen aus der Gastronomie, aus der Wirtschaft generell, die sich bei mir melden, um Unterstützung bitten und sich Kurzarbeitergeld erhöhen – Kosten der Krise zum Teil natürlich auch für die Maßnahmen, die wir auf nicht einseitig Beschäftigten zumuten den Weg gebracht haben, bedanken; sondern es werden immer mehr Eltern, die sich bei mir melden und ganz Drucksache 19/18686 konkret auch darum bitten, dass wir Lösungsmöglichkei- Überweisungsvorschlag: ten finden, um eine teilweise Wiedereinführung der Kin- Ausschuss für Arbeit und Soziales (f) derbetreuung auf den Weg zu bringen. Von daher: Danke, Ausschuss für Wirtschaft und Energie 19242 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Vizepräsident Thomas Oppermann (A) ZP 3 Beratung des Antrags der Abgeordneten ternehmen so etwas machen, dann muss die Politik klare (C) Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn, Beate Müller- Worte finden, nämlich: So nicht! Gemmeke, Anja Hajduk, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN (Beifall bei der LINKEN) Dann sind diese Unternehmen dazu zu verpflichten, die Kurzarbeitergeld Plus einführen Kassen der Arbeitslosenversicherung und die Rücklagen, Drucksache 19/18704 aus denen das alles finanziert wird, wieder aufzufüllen.

Überweisungsvorschlag: In dieser Krise muss doch wohl wirklich der Letzte Ausschuss für Arbeit und Soziales kapiert haben, wie wichtig gut ausgestattete Sozialver- Für die Aussprache ist eine Dauer von 30 Minuten be- sicherungssysteme sind und dass es sinnvoller ist, gute schlossen. Rücklagen zu haben, anstatt Geschenke zu verteilen. Wenn es nach der FDP gegangen wäre, wäre die Kasse Ich eröffne die Aussprache. Das Wort hat als Erste für wahrscheinlich schon fast leer. die Fraktion Die Linke die Kollegin Susanne Ferschl. (Johannes Vogel [Olpe] [FDP]: Das ist doch (Beifall bei der LINKEN) Quatsch!) Selbst die Bundesregierung hat sich allein in dieser Susanne Ferschl (DIE LINKE): Legislatur zweimal an der Arbeitslosenversicherung ver- Sehr geehrter Herr Präsident! Sehr verehrte Kollegin- griffen und die Beiträge gesenkt. Und jetzt? Jetzt jammert nen und Kollegen! Das Kurzarbeitergeld ist viel zu nied- die Union rum, sagt, eine Aufstockung wäre nicht zu rig; Beschäftigte sind in ihrer Existenz bedroht. Deswe- bezahlen, und blockiert den Arbeitsminister bei seinem gen muss es dringend auf 90 Prozent des vorherigen richtigen Ansinnen, das Kurzarbeitergeld zumindest auf Nettoeinkommens aufgestockt werden. 80 Prozent zu erhöhen – die gleiche Union, deren Vor- sitzende für Zigmilliarden Euro Kampfjets in den USA (Beifall bei der LINKEN) ordern will, die keiner braucht. Sie merken hoffentlich Und Beschäftigte, die zum Mindestlohn arbeiten, sollen selber, wie irre das ist. 100 Prozent erhalten. (Beifall bei der LINKEN – Widerspruch bei der Man muss sich die Situation mal vor Augen führen: Ich CDU/CSU) nehme als Beispiel eine Hotelangestellte im Servicebe- Meine Damen und Herren von der Union, geben Sie reich. Sie hat ein Vollzeit-Nettoeinkommen von 1 300 Eu- endlich die Blockadehaltung auf! Heute Abend im Koa- ro; das ist wirklich nicht viel. Branchen wie die Gast- (B) litionsausschuss haben Sie die Chance dazu. Ansonsten (D) ronomie sind jetzt doppelt davon betroffen, dass die sind Sie dafür verantwortlich, dass die Kolleginnen und Tarifbindung so schlecht ist, zum einen, weil die Löhne Kollegen im Regen stehen. so niedrig sind, zum anderen, weil es keine tarifvertra- glichen Vereinbarungen zur Erhöhung des Kurzarbeiter- Deutschland hat den größten Niedriglohnsektor in Eu- geldes gibt. Die Kollegin bekommt bei Kurzarbeit null ropa, und der ist politisch verursacht. Umso dringender aktuell 780 Euro – 780 Euro! Wie soll sie davon die Miete besteht Handlungsbedarf beim Kurzarbeitergeld. Irland, bezahlen, die Rechnungen und die laufenden Kosten? Österreich, Frankreich, die skandinavischen Länder, sie Das ist unmöglich, weil diese Kosten nämlich nicht um alle haben bessere Regelungen als wir – ein Armutszeug- 40 Prozent sinken. nis für Deutschland! (Beifall bei der LINKEN) Liebe Bundesregierung, erhöhen Sie das Kurzarbeiter- geld! Lassen Sie den Beschäftigten in diesem Land end- Millionen Beschäftigte werden mit 60 bzw. 67 Prozent lich das gleiche Maß an Solidarität zukommen, wie Sie es ihres Nettoeinkommens abgespeist und zum Teil in Ar- auch den Arbeitgebern zukommen lassen! mut geschickt, und im Gegenzug bekommen Arbeitgeber 100 Prozent der Sozialversicherungsbeiträge erstattet. Vielen Dank. Diese Erstattung kostet die Bundesagentur für Arbeit mo- natlich mehrere Hundert Millionen Euro. Das ist auch das (Beifall bei der LINKEN) Geld der Beschäftigten, und deswegen steht ihnen eine Erhöhung des Kurzarbeitergeldes zu. Vizepräsident Thomas Oppermann: Vielen Dank. – Nächster Redner ist für die Fraktion der (Beifall bei der LINKEN) CDU/CSU der Kollege Dr. Matthias Zimmer. Es kann nicht sein, dass einseitig nur die Arbeitgeber profitieren. (Beifall bei der CDU/CSU) Wir erleben die gleichen Mechanismen wie in der Fi- Dr. Matthias Zimmer (CDU/CSU): nanzkrise: Konzerne schicken ihre Mitarbeiter in Kurz- Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Die beiden arbeit, flüchten sich unter staatliche Rettungsschirme, Anträge, die wir jetzt beraten, haben zum Hintergrund, und Beschäftigte wissen nicht, wie sie über die Runden dass man das Kurzarbeitergeld erhöhen will, und im Au- kommen sollen. Konzerne wie BASF, BMW und VW genblick – gleichzeitig – ist ein Koalitionsausschuss, der wollen Milliarden an Dividenden ausschütten, während sich mit dieser Frage beschäftigt. Das hat zur Folge, dass sie der Allgemeinheit Solidarität abverlangen. Wenn Un- der Redner, der hier vorne am Rednerpult steht, vielleicht Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19243

Dr. Matthias Zimmer (A) den dringenden Rat befolgen sollte, angesichts der Dyna- (Beifall bei der CDU/CSU – Zuruf des Abg. (C) mik und der Rationalität von Koalitionsverhandlungen Dr. [SPD]) nicht allzu viele Ausrufezeichen zu machen, weil er dann Meine Damen und Herren, das waren drei ordnungs- am Ende vielleicht mit den Ausrufezeichen alleine das- politische Argumente gegen das Ansinnen der beiden An- teht, und das sieht ziemlich dämlich aus. träge. Es waren keine Ausrufezeichen, es waren eher Fragezeichen in diesem Fall. Ich hoffe, dass diese Frage- (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeord- zeichen aus dem Plenum des Deutschen Bundestages im neten der CDU/CSU und der SPD) Kanzleramt kraftvoll widerhallen und im Koalitionsaus- – Na, dass ausgerechnet von der Seite der Beifall kommt, schuss zu klugen Entscheidungen beflügeln mögen. das wundert mich jetzt schon. Denn ich bin ja noch gar Herzlichen Dank. nicht fertig mit meiner Rede; es kommt ja noch was. (Beifall bei der CDU/CSU) (Heiterkeit bei der CDU/CSU, der SPD, der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Vizepräsident Thomas Oppermann: NEN) Vielen Dank. – Nächster Redner ist für die Fraktion der Ich will ihnen drei Argumente nennen, die sozusagen AfD der Kollege Jörg Schneider. ordnungspolitisch gegen eine Erhöhung des Kurzarbei- (Beifall bei der AfD) tergeldes sprechen. Jörg Schneider (AfD): Das erste Argument lautet: Es gibt einen inneren Zu- sammenhang zwischen dem Kurzarbeitergeld und der Herr Präsident! Meine sehr geehrten Damen und Her- Höhe des Arbeitslosengeldes. Es wäre ja fragwürdig, ren! Ich war als Mitglied der Leitung eines kleinen Soft- wenn das Kurzarbeitergeld deutlich höher wäre als das wareunternehmens Anfang der 2000er-Jahre selbst in ei- Arbeitslosengeld, zumal die Arbeitslosen anders als die ner solchen Situation. Wir waren in einer wirtschaftlich Kurzarbeiter ja keine unmittelbare Rückkehroption auf schwierigen Situation in unserem Unternehmen. Wir ha- ihre Arbeitsplätze haben. Die wären dann also doppelt ben damals Kurzarbeit gemacht und haben damit diese bestraft, und das wäre aus Fairnessgründen nicht akzepta- Krise überstanden. Das Unternehmen existiert heute bel. Wir wollen das Äquivalenzprinzip hier nicht ohne noch; viele der Mitarbeiter sind dort auch immer noch Not aufheben. Wir würden nämlich im Rahmen der Ar- beschäftigt. Seitdem bin ich ganz klar davon überzeugt: beitslosenversicherung eine Zweiklassengesellschaft Kurzarbeit und Kurzarbeitergeld sind ein ganz wichtiges Element unserer sozialen Marktwirtschaft. (B) schaffen, und das wollen wir nicht. (D) Gleichzeitig müssen wir aber auch sehen: Wir belasten (Beifall bei der CDU/CSU) unsere Arbeitnehmer mit den weltweit höchsten Steuern Zweitens. Viele Firmen stocken aus guten Gründen das und Sozialabgaben. Nur wenn es darum geht, mal Leis- tungen zu bekommen, dann sind wir ziemlich schnell am Kurzarbeitergeld aus eigenen Mitteln auf. Das ist nach- unteren Ende der Liste. Insofern kann ich es nachvoll- vollziehbar; es ist richtig. Sie wollen ihre guten Mitarbei- terinnen und Mitarbeiter nicht verlieren. Wenn wir nun ziehen und halte ich es für sinnvoll, dass gerade in einer das Kurzarbeitergeld aufstocken, entlassen wir die Unter- Situation, wo so viele Menschen davon betroffen sind, mal darüber nachgedacht wird, zu unseren europäischen nehmen aus ihrer Verantwortung. Das kann man machen; das wollen wir aber nicht. Partnern in gewisser Weise Anschluss zu finden. Der Antrag der Grünen geht in diese Richtung. Er ist (Beifall bei der CDU/CSU) noch nicht genau ausformuliert; aber wenn ich es richtig verstanden habe, dann möchten Sie, dass wir eine Staffe- Ein drittes Argument. Nicht jeder ist voll in der Kurz- lung einführen. Für denjenigen, der ungefähr den Durch- arbeit, also Kurzarbeit 100 Prozent, sondern viele nur schnittslohn verdient, würde sich nichts ändern; derjeni- zum Teil, und das schafft erneut Ungleichheiten. Ein Bei- ge, der auf Mindestlohnbasis arbeitet, würde im Fall von spiel: Jemand, der vorher 2 000 Euro netto verdient hat, Kurzarbeit ungefähr 90 Prozent bekommen. Das ist eine ledig und nun in voller Kurzarbeit ist, erhält 60 Prozent: Staffelregelung, die sich ungefähr am österreichischen 1 200 Euro netto. Ist er hingegen zu 50 Prozent in Kurz- Modell orientiert, und das ist sinnvoll; denn es verhindert, arbeit, erhält er 1 000 Euro von seinem Arbeitgeber und dass derjenige, der als Mindestlöhner in die Kurzarbeit 600 Euro Kurzarbeitergeld, also 1 600 Euro. Erhöhen wir rutscht, danach noch extra irgendwelche sozialen Leis- das Kurzarbeitergeld nun auf 80 Prozent, dann sieht die tungen beantragen muss. Rechnung wie folgt aus: Volle Kurzarbeit nun 1 600 Euro, 50 Prozent Kurzarbeit: 1 800 Euro. Es verringert sich also Der Antrag der Linken geht weit darüber hinaus. Ich der Nettolohnabstand zwischen denjenigen, die durchge- bin über einen Punkt besonders gestolpert: Sie möchten hend zu Hause bleiben, weil sie auf Kurzarbeit 100 ge- zukünftig das Kurzarbeitergeld bei Verheirateten auf Ba- setzt sind, und denjenigen, die noch zu 50 Prozent arbei- sis der Steuerklasse IV berechnen. Konkret bedeutet das: ten gehen. Das setzt einen Anreiz, lieber gleich in die Wenn jemand einen gutverdienenden Ehepartner hat, volle Kurzarbeit zu gehen, weil sich Arbeit im Vergleich bisher in Steuerklasse V war und nach Ihrem Vorschlag zu Nichtarbeit nicht lohnt. Das ist aus meiner Sicht kein sein Kurzarbeitergeld berechnet wird, dann kann das da- kluger Gedanke, und ich finde, deswegen sollten wir das zu führen, dass er mehr Kurzarbeitergeld bekommt, als er auch nicht machen. vorher netto verdient hat. Ich hatte Ihre Einstellung bisher 19244 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Jörg Schneider (A) eigentlich immer so verstanden, dass Sie dem Ehegatten- Allererstes einen Rettungsschirm für Arbeitsplätze be- (C) splitting eher streng, eher etwas distanziert und kritisch schlossen – gegenüberstehen. Deswegen wundert es mich, dass Sie jetzt, gerade in dieser Situation, so viel Solidarität aus- (Beifall bei der SPD) gerechnet für die entwickeln, die heute schon vom Ehe- das geschah Ende März hier in diesem Hohen Hause, und gattensplitting profitieren; aber bitte. zwar einstimmig, durch die Unterstützung des komplet- Eine weitere Forderung von Ihnen: Erhöhung der ten Parlamentes –, und zwar in einer Höhe von 60 bzw. Kurzarbeitergeldzahlungen auf 90 Prozent. Ich denke, 67 Prozent. Das haben wir einstimmig beschlossen, und wir müssen da einfach ein bisschen vorsichtig sein. Die das war richtig, weil wir auch in der Krise 2008/2009 Reserven der Bundesagentur sind begrenzt: Je höher wir damit eingestiegen sind und im Nachhinein noch mal diese Leistung gestalten, desto eher schmelzen diese da- erhöht und aufgestockt haben. Deshalb ist die Debatte hin, und dann laufen wir unter Umständen Gefahr, Bei- zum jetzigen Zeitpunkt auch richtig, weil wir alle wissen, tragserhöhungen durchsetzen zu müssen. Ich gehe davon was es für Familien, was es für den Einzelnen heißt, in aus, dass unsere innovativen Unternehmen diese Corona- dieser Situation auf mehr als 20, 30 Prozent seines Ein- krise gut überstehen werden. Aber Beitragssatzerhöhun- kommens zu verzichten. Wir alle können uns vorstellen, gen und damit eine Erhöhung der Lohnnebenkosten sind was das bedeutet. Es trifft nicht nur die unteren Lohn- mit Sicherheit keine guten Rahmenbedingungen, die wir gruppen, es trifft genauso die Schichtzulagen und ande- in einer solchen Situation setzen können. res. Es trifft die Facharbeitenden ganz genauso wie die mit den niedrigen Löhnen. (Beifall bei der AfD) Wer stockt heute auf? In der Regel sind die aufstock- Wir von der AfD möchten gerne eher die Selbsthilfe enden Betriebe die tarifgebundenen Betriebe. Was heißt stärken. Wir möchten, dass jeder, der in dieser Situation das also? Tarifgebundene Beschäftigte profitieren drei- einen Minijob aufnimmt, das verdiente Geld auch tat- fach. Das ist gut so. Erstens profitieren sie, weil sie in sächlich vollständig behalten darf. guten Zeiten bessere Löhne als andere in ihrer Branche bekommen durch die Tarifbindung. Zweitens profitieren (Niema Movassat [DIE LINKE]: Welcher Mi- sie davon, dass sie durch ihre höheren Löhne bei Kurz- nijob? Das sind doch mit die ersten Jobs, die arbeit auch ein deutlich höheres Kurzarbeitergeld bekom- wegfallen!) men. Und drittens profitieren sie davon, dass sie sich – Die Regelungen sind da im Moment etwas unübersicht- tarifgebunden – in der Regel in Betrieben befinden, die lich: Teilweise wird das, was man als Minijobber be- auch noch aufstocken. (B) kommt, mit den eigenen Einkünften, mit dem Kurzarbei- Was lernen wir daraus? Tarifbindung ist das A und O (D) tergeld verrechnet, teilweise geschieht das nicht. Wir für eine gute soziale Partnerschaft, und deshalb ist Tarif- möchten, dass jeder, der in dieser Situation sagt: „Ich bindung eines der zentralen Elemente, für die es sich habe jetzt Zeit, ich möchte mir selber helfen; ich suche jeden Tag aufs Neue deutlich zu kämpfen lohnt. mir einen 450-Euro-Job“, diesen Betrag auch vollständig behalten darf. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU, der LINKEN und des BÜND- (Beifall bei der AfD – Niema Movassat [DIE NISSES 90/DIE GRÜNEN) LINKE]: Wo soll es denn die Jobs geben? Ver- mittelt die AfD jetzt die Jobs, oder wie?) Aber – und auch das ist richtig – die, die heute sagen: „Eine Erhöhung des Kurzarbeitergeldes, das brauchen Ich denke, damit liegen eine Menge Vorschläge auf wir nicht!“, sind doch genau diejenigen, die in vier Wo- dem Tisch, und insofern freue ich mich auf die Diskus- chen zu uns kommen und rufen werden: Wir brauchen sion im Ausschuss. dringend Konjunkturprogramme für die Wirtschaft. – Ja, Ich danke Ihnen. Bleiben Sie gesund! aber, meine lieben Kolleginnen und Kollegen: Was ist denn Kaufkraft in diesem Land? Und ist nicht gerade (Beifall bei der AfD) deshalb die Erhöhung des Kurzarbeitergeldes auch für die Wirtschaft zentral? Denn genau das, was wir erleben werden, nämlich dass Unternehmen Schwierigkeiten ha- Vizepräsident Thomas Oppermann: ben, ihre Produkte am Markt an den Mann und an die Vielen Dank. – Nächste Rednerin ist für die Fraktion Frau zu bringen, bedeutet doch, dass wir Beschäftigte der SPD die Kollegin Kerstin Tack. brauchen, die auch in der Lage sind, zu konsumieren. (Beifall bei der SPD) Das ist ein Teil gelingender Konjunkturpolitik, das ist eine Win-win-Situation. Auch deshalb sind wir für eine deutliche Anhebung des Kurzarbeitergeldes, und wir hof- Kerstin Tack (SPD): fen sehr darauf, dass wir genau das in wenigen Minuten Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Mei- auch durch den schon erwähnten Koalitionsausschuss ne sehr geehrten Damen und Herren! Wir wissen, dass noch mal bestätigt bekommen. wir uns in der vermutlich größten Herausforderung der Menschheit befinden und wir diese Situation noch lange Ich würde mir sehr wünschen, dass wir in einer Zeit nicht überwunden haben – wenn wir sie überhaupt ir- leben, wo wir nicht nur für die Wirtschaft einen Rettungs- gendwann überwinden werden. Wir haben aber hier im schirm nach dem anderen machen und bei Bedarf er- Deutschen Bundestag – das war, glaube ich, sehr gut – als neuern und erweitern. Jetzt ist die Zeit, auch an die Be- Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19245

Kerstin Tack (A) schäftigten zu denken. Auch sie müssen bessergestellt Kurzarbeitergeld ohnehin aufstocken. Die Beschäftigten (C) und ihr Schutzschirm erweitert werden. haben gar nichts davon. In künftigen Krisen wird aber kein Tarifpartner und kein Unternehmen mehr eine Auf- Herzlichen Dank. stockung vornehmen. Gleichzeitig schmilzt die Rücklage (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der Bundesagentur für Arbeit in dieser Krise wie Schnee der LINKEN) in der Sonne. – Liebe Kolleginnen und Kollegen, dann hätten wir dem Instrument der Kurzarbeit einen Bären- dienst erwiesen, und das darf man auch nicht tun. Vizepräsident Thomas Oppermann: Vielen Dank. – Nächster Redner ist für die Fraktion der (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten FDP der Kollege Johannes Vogel. der CDU/CSU) (Beifall bei der FDP sowie des Abg. Udo Theodor Hemmelgarn [AfD]) Vizepräsident Thomas Oppermann: Herr Vogel, gestatten Sie eine Zwischenfrage des Kol- Johannes Vogel (Olpe) (FDP): legen Ernst? Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Dan- Johannes Vogel (Olpe) (FDP): ke an die Kollegen der Opposition, dass wir heute die Möglichkeit haben, über Kurzarbeitergeld zu diskutieren! Natürlich gerne. Ihr werdet mir verzeihen, dass ich trotzdem in erster Linie zur Koalition rede, die ja auch gerade in diesen Stunden Klaus Ernst (DIE LINKE): über dieses Thema verhandelt. Herr Präsident! Herr Vogel, danke, dass Sie die Frage zulassen. – Der erste Teil bezieht sich auf die Frage der In der Tat: Das Kurzarbeitergeld ist eine erfolgreiche Beiträge und zu der Aussage, dass die Linke Anträge und zentrale Krisenmaßnahme, die wir übrigens – darü- gestellt hätte, die dazu geführt hätten, dass die Kassen ber war ich sehr dankbar – einstimmig hier im Deutschen leer sind. Ich glaube, die Kassen wäre noch viel leerer, Bundestag verabschiedet haben. Nur deshalb war das wenn Sie sich durchgesetzt hätten, nämlich dauernd Bei- Schnellverfahren möglich, liebe Kolleginnen und Kolle- tragssenkungen durchgesetzt hätten, Herr Vogel. gen von der Koalition. (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeordne- Den Kolleginnen und Kollegen von den Linken möch- ten der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE te ich sagen: Uns zu unterstellen, wir wären nicht der GRÜNEN) Meinung gewesen, dass es richtig ist, eine Rücklage für (B) das Kurzarbeitergeld aufzubauen, ist nun wirklich Wenn Sie sich hierherstellen und sagen, wir würden das (D) Quatsch. Im Gegenteil: Wir mussten doch die Rücklage Geld verbrauchen, kann ich nur sagen: Sie hätten dafür gegen Ihre Begehrlichkeiten in den letzten Jahren über- gesorgt, dass gar keines da ist. Das ist, glaube ich, viel haupt erst verteidigen, liebe Kolleginnen und Kollegen schlimmer. von den Linken; (Niema Movassat [DIE LINKE]: Erwischt!) (Beifall bei der FDP und der CDU/CSU – Zu- Zweitens. Wir haben gerade gehört, dass besonders ruf von der LINKEN: Das stimmt doch gar tarifgebundene Betriebe teilweise auf 100 Prozent auf- nicht!) zahlen. Sind Sie mit mir der Auffassung, dass das gut Sie wollten sich immer neue Ideen ausdenken. ist? Und sind Sie mit mir der Auffassung, dass das daran liegt, dass wir starke Gewerkschaften haben? Sind Sie Ich möchte aber auch klar sagen: Gerade weil das bereit, mit mir einen Aufruf zu unterschreiben, in dem Kurzarbeitergeld so eine erfolgreiche Maßnahme ist, ist man die Beschäftigten auffordert, morgen in die Gewerk- es, glaube ich, ernsthaft klug, die Folgen zu bedenken, schaft einzutreten? Wenn Sie das sind, sind wir einen wenn man jetzt in der Krise Anpassungen vornimmt. Es Schritt weiter. ist richtig, darüber zu reden, dort etwas zu tun, wo 100 Prozent Kurzarbeit und niedrige Löhne zusammen- (Beifall bei der LINKEN) kommen. Denn in der Tat können da Menschen in sehr Die letzte Bemerkung. Ist Ihnen eigentlich klar, Herr schwieriger Lage sein, und ich glaube, das geht uns alle Vogel, dass wir momentan in einer besonderen Situation an, liebe Kolleginnen und Kollegen. sind, die übrigens dazu führt, dass eine große Solidarität in diesem Lande zustande kommt, auch hier im Parla- Zu einer seriösen Debatte gehört aber auch, dass das ment? Wir alle waren damit einverstanden, dass wir die ganze Thema nicht so einfach ist; denn es gibt zahlreiche Unternehmen fördern. Wir haben übrigens nicht einmal Unternehmen, die bereits aktiv sind – per Tarifvertrag genau hingeschaut, wie es eigentlich wirkt, wenn man und auch nicht per Tarifvertrag – und Kurzarbeitergeld 9 000 oder 14 000 Euro beantragen kann und man das aufstocken. Es gibt zahlreiche Branchen, wo es nicht Geld drei Tage später hat. Wir waren dafür. Das waren 100 Prozent Kurzarbeit gibt und deshalb Einkommen übrigens alles Steuergelder. von 80, 90 Prozent. Da jetzt mit der Gießkanne, mit einer pauschalen Erhöhung aus Beitragsmitteln für alle Kurz- Warum glauben Sie ausgerechnet dann, wenn es um arbeiter eine Erhöhung vorzunehmen, kann natürlich da- die Beiträge der Bundesagentur für Arbeit geht, die die zu führen, dass am Ende Folgendes passiert: Es werden Arbeitgeber und die Arbeitnehmer gemeinsam eingezahlt nur die Kosten der Unternehmen übernommen, die das haben, dass es sinnvoll ist, die Arbeitgeber besonders zu 19246 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Klaus Ernst (A) begünstigen, indem wir die Sozialbeiträge bezahlen, aber welchem Umfang haben wir Kurzarbeit? – Dann können (C) nicht eine vernünftige Aufzahlung für die Beschäftigten wir beurteilen, wo das mit niedrigen Löhnen zusammen- hinbekommen? Diese Ungleichgewichtigkeit müssen Sie kommt, und zielgenaue Lösungen finden. mir einmal erläutern, Herr Vogel. (Beifall bei Abgeordneten der FDP) (Beifall bei der LINKEN) Die müssten übrigens gar nicht aus Beitragsmitteln Johannes Vogel (Olpe) (FDP): finanziert werden. Wir haben auch heute in vielen Bran- chen Situationen, wo Kurzarbeitergeld durch zusätzliche Herr Präsident, ein bisschen Zeit werde ich brauchen, Leistungen aufgestockt wird. Das lässt sich auch für den um auf diese drei Bemerkungen, die am Ende mit einem Staat aus Steuermitteln organisieren. Da brauchen wir ein Fragezeichen versehen wurden, einzugehen. bisschen Kreativität, liebe Kolleginnen und Kollegen von der Koalition. Vizepräsident Thomas Oppermann: Die Uhr steht. (Beifall bei der FDP) Eine letzte Bemerkung aber noch an die Bundesregie- Johannes Vogel (Olpe) (FDP): rung. Ich finde es richtig, dass sich die Koalition Gedan- Die Uhr steht. – Lieber Kollege Ernst, erstens: Bitte auf ken macht: Was ist mit Menschen, wo 100 Prozent Kurz- der Höhe des Gegenstands hier miteinander debattieren. arbeit und niedrige Löhne zusammenkommen? – Ich habe als jemand, der übrigens bei der Bundesagentur Dahinter steht immer auch die Aussage: Wir wollen die für Arbeit Verantwortung getragen hat, sehr genau darauf Menschen jetzt nicht in den Bereich des Existenzmini- geachtet, dass die Freien Demokraten Beitragssenkungen mums kommen lassen, also zum Jobcenter schicken. – bei der Bundesagentur für Arbeit erst dann beantragt ha- Das habe ich in den letzten Tagen mehrfach gehört. Liebe ben – dann waren sie auch richtig –, als eine ausreichende Kolleginnen und Kollegen, ich finde diese Frage sehr Krisenrücklage aufgebaut war. berechtigt, und wir müssen gemeinsam darum ringen, wie wir das hinbekommen. (Klaus Ernst [DIE LINKE]: Die wir jetzt brauchen!) Aber dieselbe Bundesregierung macht genau das bei Währenddessen haben Sie, lieber Kollege Ernst, mit Ih- einer anderen von dieser Krise massiv betroffenen Grup- ren Anträgen der Linksfraktion gar nichts Dringenderes pe in unserem Land, nämlich Freelancern und Selbststän- zu tun, als irgendwelche neuen Leistungen zu erfinden, digen. Alle Bundesländer, egal wer dort regiert – alle die dafür sorgen würden, dass diese Rücklage ganz Farben: Gelb, Schwarz, Grün, Rot –, fordern die Bundes- (B) (D) schnell weg ist. regierung einstimmig auf, endlich dafür zu sorgen, dass die Krisenhilfen für Selbstständige auch ausgezahlt wer- (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten den können, wenn es um die Deckung des eigenen Le- der CDU/CSU) bensunterhaltes geht. Zweitens. Ich bin absolut der Meinung, dass es groß- (Beifall der Abg. [DIE LINKE]) artig ist, dass sowohl tarifgebundene Unternehmen wie übrigens auch nicht tarifgebundene Unternehmen jetzt in Und was sagt diese Bundesregierung? Dann sollen die großer Zahl Kurzarbeitergeld aufstocken – diejenigen, doch aufs Jobcenter gehen. die es sich leisten können, das in der Krise zu tun. Ich bin sofort bereit, mit Ihnen gemeinsam einen Aufruf zu ( [CDU/CSU]: Stimmt doch gar unterschreiben, der besagt: Es ist großartig, dass wir die nicht!) Koalitionsfreiheit im Grundgesetz haben; es ist großartig, Das ist nicht überzeugend, liebe Kolleginnen und Kol- dass wir Tarifpartnerschaft haben. Und ich finde es – das legen von der Koalition. sage ich ganz offen – großartig, wenn sich Beschäftigte in Gewerkschaften organisieren. Ich kann jeden nur dazu (Beifall bei der FDP, der LINKEN und dem aufrufen, zu überlegen, ob das für ihn das Richtige ist. BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Das sage ich ganz offen, lieber Kollege Ernst. Es gibt in diesem Land heute sehr viele Freelancer und (Beifall bei Abgeordneten der FDP, der CDU/ Selbstständige, Coaches, Künstler. Die haben keine Be- CSU, der SPD und der LINKEN) triebskosten in Form von Miete, sondern deren Betriebs- kosten sind sie selbst. Aber durch politische Maßnahmen Statt jetzt hier die Frage zu stellen, wie wir mit den haben sie derzeit null Aufträge. Deshalb rufe ich Sie Beitragsgeldern in dieser wirklich existenziellen Krise dringend auf, liebe Kolleginnen und Kollegen von der umgehen, bitte ich doch, ein bisschen Seriosität in die Bundesregierung, Herr Minister Heil, Herr Minister Debatte zu bringen. Von der Bundesregierung erwarte Altmaier, Herr Minister Scholz: Behandeln Sie Selbst- ich, dass wir jetzt erst einmal konkrete Zahlen, Daten ständige nicht länger als Erwerbstätige zweiter Klasse, und Fakten vom Arbeitsministerium bekommen. Die ha- und passen Sie diese Regeln an! ben wir nämlich noch gar nicht; wir haben bisher nur die Voranzeigen. Sie, lieber Herr Kollege Ernst, sind ja auch Vielen Dank. Experte bei diesem Thema; Sie werden wissen: Das sagt nichts aus. – Wir brauchen zuerst klare Zahlen, Daten und (Beifall bei der FDP und dem BÜNDNIS 90/ Fakten: In welcher Branche haben wir Kurzarbeit? In DIE GRÜNEN) Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19247

(A) Vizepräsident Thomas Oppermann: Normalerweise reicht das Kurzarbeitergeld, da die Be- (C) Vielen Dank. – Nächster Redner für die Fraktion troffenen ihre Arbeitszeit in der Regel nicht auf null, Bündnis 90/Die Grünen ist der Kollege Dr. Wolfgang sondern nur teilweise reduzieren; dann reichen 60 oder Strengmann-Kuhn. 67 Prozent in den meisten Fällen aus. Das ist jetzt aber nicht so; vielmehr werden viele auf Kurzarbeit null ge- (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) hen, die Arbeitszeit auf null reduzieren. Es ist wichtig, dass das Existenzminimum gedeckt wird, damit die Men- Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn (BÜNDNIS 90/ schen nicht wegen Kurzarbeit auf Grundsicherung ange- DIE GRÜNEN): wiesen sind. Sehr geehrter Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Wir haben in den letzten beiden Sitzungswo- (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN chen Erleichterungen beim Kurzarbeitergeld gemeinsam sowie des Abg. [DIE LINKE]) beschlossen. Wir haben ein Sozialschutzpaket gemein- Eine Anhebung auf 80 Prozent – das ist wichtig – reicht sam beschlossen. Das waren gute und wichtige Schritte, bei geringen Einkommen nicht aus; da müssen wir auf um schnell helfen zu können. mindestens 90 Prozent erhöhen. Wir sind jetzt in einer Situation, wo wir aber auch Nun könnte man, wie das die Linken machen, sagen: nachbessern müssen. Das liegt ein Stück weit in der Natur Dann erhöhen wir doch für alle auf 90 Prozent . – Diese der Sache, weil es damals schnell gehen musste. Wir Lösung überzeugt uns aus zwei Gründen nicht. Erstens Grünen stellen in dieser Woche diverse Anträge zu ver- nimmt das tatsächlich die Arbeitgeber ein Stück weit aus schiedenen Tagesordnungspunkten, wo wir Nachbesse- der Verantwortung; denn sie sind aufgefordert, das Kurz- rungen fordern. Es gibt einen grünen Faden in den An- arbeitergeld auf 80, 90 oder am besten auf 100 Prozent – trägen: Es geht nämlich bei vielen Anträgen um die die, die es können – aufzustocken. Sicherung des Existenzminimums oder eines Minimums. Da haben die bisherigen Pakete noch Lücken, und diese (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Lücken müssen dringend gefüllt werden. Zweitens. Wir müssen auch die Finanzen im Blick be- halten. Wir wissen nicht, wie lange die Krise dauert und (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN welche Maßnahmen aus der Arbeitslosenversicherung sowie bei Abgeordneten der LINKEN) noch notwendig sind. Was uns dabei wichtig ist, ist, dass wir die Grundsiche- rung zumindest befristet erhöhen, dass wir sagen: Kinder Deswegen schlagen wir Grüne eine zielgenaue Lösung sollen einen um 60 Euro höheren Regelsatz und Erwach- vor. Dazu muss man wissen, dass schon bei einem mitt- (B) sene einen um 100 Euro höheren Regelsatz bekommen; leren Einkommen bei Kurzarbeit null das Kurzarbeiter- (D) denn in dieser Zeit haben sie besonders starke Probleme. geld gerade so über dem Grundsicherungsniveau liegt. Deswegen brauchen wir jetzt eine Anhebung der Grund- Das heißt, selbst Menschen mit mittlerem Einkommen sicherung. brauchen Unterstützung, aber nicht 90 Prozent , sondern da reicht etwas mehr als nach dem heutigen Stand. Aber (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN die unteren Einkommen brauchen starke Unterstützung, sowie bei Abgeordneten der LINKEN) eine Aufstockung bis zu 90 Prozent . Gleichzeitig wollen wir durch einzelne Maßnahmen (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) dafür sorgen, dass bestimmte Gruppen eben nicht in die Grundsicherung rutschen; im Hinblick auf die Selbststän- Deswegen ist der Vorschlag, den wir Grüne machen, digen kann ich dem Kollegen Johannes Vogel nur zustim- zielgenau, finanziell die Augen öffnend, nachhaltig und men. Wir haben dazu gleich zwei Anträge vorgelegt: gerecht. Die Bundesregierung sollte noch einmal über- einen zu Künstlerinnen und Künstlern – wir werden ihn legen, ob die Möglichkeit besteht, in diese Richtung zu gleich noch beraten –, der andere betrifft die Selbstständi- gehen. gen – wir beraten ihn morgen – und enthält die gleiche Vielen Dank. Forderung, nämlich, die Hilfspakete bei den Selbstständi- gen entsprechend zu verbessern, dass auch der Lebens- (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) unterhalt gedeckt werden kann, damit die Selbstständigen nicht auf Leistungen vom Jobcenter angewiesen sind. Vizepräsident Thomas Oppermann: Auch das ist ein wichtiger Punkt. Vielen Dank. – Nächster Redner ist für die Fraktion der (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) CDU/CSU der Kollege . In dem vorherigen Tagesordnungspunkt haben wir (Beifall bei der CDU/CSU) über Eltern geredet. Der dritte große Baustein ist die Kurzarbeit, von der Millionen Menschen betroffen sein Albert H. Weiler (CDU/CSU): werden, wahrscheinlich heute schon sind; genaue Zahlen Sehr geehrter Herr Präsident! Werte Kolleginnen und haben wir noch nicht. Wir müssen auch da nachbessern. Kollegen! Sehr geehrte Damen und Herren vor den Bild- Lieber Matthias Zimmer, die ordnungspolitischen Maß- schirmen! Zuallererst möchte ich mich einmal bei den nahmen sind in normalen Zeiten durchaus richtig. Wir vielen Menschen bedanken, die das Rad in Deutschland befinden uns aber nicht in normalen Zeiten; deswegen am Rollen gehalten haben, die gerade in dieser harten brauchen wir hier auch ungewöhnliche Lösungen. Zeit Tag für Tag gearbeitet haben, damit wir ordentlich 19248 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Albert H. Weiler (A) versorgt wurden. Seien es die Lkw-Fahrer, die Verkäufer- Liebe Kolleginnen und Kollegen, lassen Sie uns auch (C) innen im Lebensmittelladen, die Dienstleister bis hin zum weiterhin einen ganzheitlichen Ansatz, der alle Akteure medizinischen Personal: Vielen Dank an Sie alle für Ihre einschließt, verfolgen. Die Kosten unserer Instrumente geleistete Arbeit. sind im Gegensatz zu Ihren Vorschlägen seriös kalkuliert, und viele Maßnahmen laufen bereits heute erfolgreich, (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- wofür die Regierungsparteien auch sehr gelobt werden. ordneten der SPD) Ich würde mir wünschen, dass Ihre Anträge in Zukunft konzeptionell mehr durchdacht und vor allem finanziell In den letzten Wochen waren die Bundesregierung und untersetzt sind. Dann können wir auch konstruktiv über auch das Parlament als Krisenmanager stark gefordert. Ihre Vorschläge diskutieren. Solange das aber nicht der Ich denke, wir alle haben hierbei einen guten Job ge- Fall ist, müssen wir die Vorschläge leider ablehnen. macht. Dazu gehörte auch, dass von fast allen Seiten ein- hellig die wichtigsten Maßnahmen im Rekordtempo be- (Dr. Matthias Zimmer [CDU/CSU]: Mein Be- schlossen wurden: Maßnahmen zur Erleichterung des dauern hält sich in Grenzen!) Zugangs zum Kurzarbeitergeld, Maßnahmen zur Sofort- Ich danke Ihnen, dass Sie mir zugehört haben. Vielen hilfe für Unternehmen, insbesondere für die kleinen und Dank. mittleren Unternehmen, Maßnahmen zur Unterstützung der Solo-Selbstständigen und nicht zuletzt auch Maßnah- (Beifall bei der CDU/CSU) men zum Schutz der Gesundheit der Bevölkerung. Au- ßerdem wurden in dieser Zeit viele neue Vorschläge, wie Vizepräsident Thomas Oppermann: wir diese Krise so gut wie möglich meistern können, aus der Bevölkerung, von allen Seiten in Gremien und Abge- Vielen Dank. – Als Nächster spricht der fraktionslose ordnetenbüros getragen, was sehr hilfreich war. Die wirk- Abgeordnete Uwe Kamann. lich praktikablen Vorschläge wiederum waren auch gleich mit einer soliden Finanzkalkulation versehen. Uwe Kamann (fraktionslos): Das, meine Damen und Herren von den Linken und auch Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Herr Vogel, von den Grünen, vermisse ich in Ihren Anträgen zutiefst. ich habe das gerade richtig verstanden, dass die FDP Kurzarbeiter erster und zweiter Klasse akzeptiert: Kurz- Aber lassen Sie uns die Konsequenzen Ihrer Anträge arbeiter, die in einem Großkonzern arbeiten, wo das kurz gedanklich durchspielen. Sie fordern den erhebli- Kurzarbeitergeld aufgestockt wird, denen es gut oder chen Ausbau des Kurzarbeitergeldes. Das müsste konse- besser geht. Und dann gibt es Kurzarbeiter, die im Mittel- quenterweise auch eine Erhöhung des Arbeitslosen- stand arbeiten, die bei Kleinunternehmen arbeiten, und (B) geldes I nach sich ziehen, da wohl nur schwer zu die sollen das nicht bekommen, sie sollen den ganz nor- (D) vermitteln ist, warum jemand mit 60 Prozent des Netto- malen Satz bekommen. Und das finden Sie absolut in gehalts durch ALG I auskommen soll und jemand, der Ordnung. Ich fasse es nicht, sorry, ich fasse es nicht. Kurzarbeitergeld bezieht, eben nicht. Das bedeutet also (Johannes Vogel [Olpe] [FDP]: Waren Sie je- mit einem Schlag eine Erhöhung der Haushaltsbelastung mals in einem mittelständischen Unternehmen? um ein Vielfaches und in der Folge auch eine erhöhte Was reden Sie da?) Belastung der Beitragszahler. Das sind genau diejenigen, die 40 Prozent weniger haben, Wir haben durchgesetzt, dass die Beitragszahler ent- wo am Ende des Geldes noch ganz viel Monat übrig ist. lastet werden, indem wir den Beitragssatz zur Arbeits- losenversicherung reduzieren. Durch Maßnahmen, deren (Johannes Vogel [Olpe] [FDP]: Wissen Sie Finanzierung nicht durchdacht ist, wie von Ihnen vorge- eigentlich, welche Unternehmen Sie damit be- schlagen, müssten wir dies gerade wieder umkehren. Ge- leidigen?) rade in Zeiten einer wieder anzukurbelnden Wirtschaft Genau diese Mitarbeiter, diese Kurzarbeiter brauchen wäre das absolutes Gift. Das wollen und machen wir mehr Geld; sie können sich weniger nicht leisten. nicht. Kurzarbeit als solches ist überhaupt nicht planbar; das Es ist schon erstaunlich, wie konsequent Sie den Leis- kommt von heute auf morgen. Also ist es aus meiner tungsgrundsatz ignorieren. Es darf auch der aus Steuer- Sicht sehr wichtig, dass das Kurzarbeitergeld aufgestockt mitteln finanzierte Regelbedarf der Sozialhilfe nicht zu wird, und zwar in den ersten sechs Monaten sogar auf einem höheren verfügbaren Einkommen führen als der 100 Prozent, damit sich die Kurzarbeiter darauf vorbe- Einsatz der eigenen Arbeitskraft bei Vollzeitarbeitstätig- reiten können, damit sie ihre Kosten reduzieren können; keit. Arbeit, meine Damen und Herren, soll und muss sich das geht nämlich nicht von heute auf morgen. Das können lohnen. Wenn Lohnersatzleistungen fast genauso hoch Sie; aber das können viele andere nicht. sind wie ein normales Einkommen, gibt es keine Anreize, (Dr. Matthias Zimmer [CDU/CSU]: Irre, der Situationen wie Arbeitslosigkeit zu verändern; auch das Typ!) wollen wir nicht. Zusätzlich – das ist kaum angesprochen worden – ist (Dr. Wolfgang Strengmann-Kuhn [BÜND- die Abschaffung des Progressionsvorbehalts wichtig. NIS 90/DIE GRÜNEN]: Wie wollen Sie jetzt Durch das Kurzarbeitergeld wird die Progression nach Arbeitsanreize geben? – oben geschraubt, und damit werden wir eine mittelbare [SPD]: Mottenkiste!) Versteuerung erzeugen. Das bedeutet im Endeffekt, dass Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19249

Uwe Kamann (A) das Kurzarbeitergeld nicht netto ist, sondern mittelbar (Beifall bei der SPD, der CDU/CSU, der LIN- (C) noch zusätzlich versteuert wird. Zusätzlich zu den Hun- KEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN derttausenden, die jetzt Kurzarbeit beziehen, haben ganz sowie bei Abgeordneten der FDP) viele zusätzlich den Bedarf, eine Steuererklärung abzu- geben, obwohl sie es gar nicht wissen; viele müssen es „Der Spiegel“ schreibt dazu: heute noch gar nicht. Wenn es neben den Krankenhäusern eine Einrich- Durch das Kurzarbeitergeld und den Progressionsvor- tung gibt, die gerade nicht kollabieren darf, dann behalt müssen diese Steuerpflichtigen zukünftig eine ist es die Bundesagentur für Arbeit. Steuererklärung abgeben. Wenn das viele Hunderttausen- Was die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter in den Agentu- de sind, können Sie sich vorstellen, was auf unsere Fi- ren, aber auch in den Jobcentern leisten, ist enorm. Vielen nanzämter zukommt. Das sollten wir zumindest während Dank dafür. der Coronakrise aussetzen. Das erspart bürokratischen Aufwand, damit werden die fehlenden Steuereinnahmen (Beifall bei der SPD, der CDU/CSU, der LIN- entsprechend kompensiert, und wir belasten nicht dieje- KEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) nigen, die unter der Krise ohnehin massiv zu leiden ha- ben. Der Bundestag hat schnell reagiert. Einstimmig haben wir am 13. März das Krisen-Kurzarbeitergeld hier im Den Rest des Linkenantrags lehne ich allerdings ent- Eilverfahren beschlossen. Wir müssen die Wirkung unse- schieden ab. Ich kann mit meiner Zwei-Minuten-Rede- rer Beschlüsse beobachten und auch nachsteuern, wo im- zeit hier nicht ins Detail gehen, nur so viel: Hier zeigt sich mer es notwendig ist. Letzte Woche hat unser Bundesar- wieder der ideologiegetriebene Ansatz, die bösen Unter- beitsminister Hubertus Heil verordnet, dass das nehmer wollen die Belegschaft und die Gesellschaft aus- Kurzarbeitergeld länger und ohne die sonst vorgeschrie- beuten, und deshalb müssen sie noch enger an die Kan- benen Sperrzeiten ausgezahlt wird. dare genommen werden. – Schade um den Antrag. (Beifall bei Abgeordneten der SPD) Ich appelliere daher an die Regierungskoalition, über die Höhe des Kurzarbeitergeldes und den Progressions- Das hilft vielen Unternehmen, die schon 2019 in Kurz- vorbehalt nochmals eingehend zu beraten. arbeit gehen mussten. Für Beschäftigte haben wir die Zu- verdienstmöglichkeit erhöht. Wir tun alles dafür, dass Herzlichen Dank. möglichst viele Betriebe gut durch die Krise kommen. Und denjenigen, deren Probleme länger andauern, hilft (B) Vizepräsident Thomas Oppermann: unser Arbeit-von-morgen-Gesetz, das den Bezug von (D) Vielen Dank. – Nächster Redner für die Fraktion der Kurzarbeitergeld auch bei Teilstörungen des Arbeits- SPD ist der Kollege Bernd Rützel. marktes ermöglicht und die Beschäftigten durch Qualifi- zierung auf die Arbeit von morgen vorbereitet. (Beifall bei der SPD) (Beifall bei der SPD)

Bernd Rützel (SPD): Ich appelliere an alle Arbeitgebenden, das Kurzarbei- Sehr geehrter Herr Präsident! Liebe Kolleginnen! Lie- tergeld aufzustocken. Viele machen das. Es sind auch in be Kollegen! Sehr geehrte Damen und Herren! „Wir ha- jüngster Zeit neue Tarifverträge hinzugekommen. Dafür ben noch nie einen solchen Schock auf dem Arbeitsmarkt vielen Dank. Aber es gibt auch Menschen, deren Kurz- gesehen seit dem Zweiten Weltkrieg“, sagte Enzo Weber arbeitergeld nicht aufgestockt wird. Sie müssen ihre Mie- vom Institut für Arbeitsmarkt- und Berufsforschung. Alle ten und ihre Rechnungen auch bezahlen, und zwar über Bereiche unseres Lebens und alle Menschen auf der Welt Monate hinweg. Es ist schwer und manchmal fast un- sind von dieser Pandemie betroffen, und trotzdem ist möglich, von 60 Prozent des letzten Lohnes zu leben. unser Arbeitsmarkt in Deutschland robust und stark und Da müssen wir schnell helfen. Mehr Geld in den Taschen wird nicht ins Bodenlose fallen. Das liegt auch an unse- der Beschäftigten bewahrt diese Menschen vor der rem starken Sozialstaat, liebe Kolleginnen und Kollegen. Grundsicherung, hilft den Kommunen, die sonst einen Teil der Unterkunftskosten bezahlen müssten, und unter- (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten stützt auch die Wirtschaft, weil dadurch die Nachfrage der CDU/CSU) angekurbelt wird. Schauen wir in die USA: Dort haben in vier Wochen Der Bund und die Länder, liebe Kolleginnen und Kol- 22 Millionen Menschen ihre Jobs verloren. In Groß- legen, haben Milliardenpakete für die Wirtschaft auf den britannien hat sich die Zahl der Sozialleistungsempfänger Weg gebracht. Lasst uns nun die Menschen nicht verges- versiebenfacht, und Österreich hat die höchste Arbeits- sen, denen wir oft zujubeln und die wir „Helden des All- losigkeit seit 1946. Hier in Deutschland bewahrt uns das tags“ nennen! Kurzarbeitergeld vor solchen Einbrüchen. Vielen Dank. 725 000 Betriebe haben Kurzarbeit angemeldet. Das bewahrt Millionen Arbeitnehmende vor Arbeitslosigkeit. (Beifall bei der SPD – Beate Müller-Gemmeke Und die Bundesagentur für Arbeit macht einen Riesen- [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Dem Grünen- job. antrag zustimmen!) 19250 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

(A) Vizepräsident Thomas Oppermann: digen diese Beschäftigungssicherung und führen letzt- (C) Vielen Dank. – Letzter Redner in der Debatte ist für die endlich auch zu mehr Arbeitslosigkeit. Fraktion der CDU/CSU der Kollege Stephan Stracke. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass wir zu Verbes- (Beifall bei der CDU/CSU) serungen kommen, gerade für niedrige Einkommen. Der Koalitionsausschuss tagt dazu. Ich hoffe, dass wir hier zu Stephan Stracke (CDU/CSU): vernünftigen Lösungen kommen, die Maß und Mitte Herr Präsident! Meine sehr verehrten Damen und Her- wahren, eine Balance, die auch nicht überlastet. ren! Das Coronavirus hat unser Land fest im Griff. Es In diesem Sinne herzliches Dankeschön. hinterlässt massive Bremsspuren im Gesundheitssystem, in der Gesellschaft und natürlich auch in der Wirtschaft. (Beifall bei der CDU/CSU) Nach den letzten Zahlen der Bundesagentur für Arbeit haben bereits 725 000 Betriebe Kurzarbeit angemeldet. Vizepräsident Thomas Oppermann: Wie viele Kurzarbeiter sich hinter dieser Zahl tatsächlich Vielen Dank. – Damit ist die Aussprache beendet. verbergen und wie hoch der Umfang der Kurzarbeit tat- sächlich ist, das wissen wir noch nicht. Aber bereits heute Interfraktionell wird Überweisung der Vorlagen auf dürfte feststehen, dass die Zahl der Kurzarbeiter deutlich den Drucksachen 19/18686 und 19/18704 an die in der über der Spitze von 1,4 Millionen während der Finanz- Tagesordnung aufgeführten Ausschüsse vorgeschlagen. – krise 2008 und 2009 liegen wird. Weitere Überweisungsvorschläge sehe ich nicht. Dann verfahren wir so. Der Bezug von Kurzarbeitergeld ist mit spürbaren Ein- kommenseinbußen für die Beschäftigten verbunden. Vie- Ich rufe die Tagesordnungspunkte 3 a bis 3 e sowie die le Arbeitgeber stocken auf, wenn es wirtschaftlich geht; Zusatzpunkte 4 bis 6 und 17 auf: das tun natürlich längst nicht alle. In vielen Bereichen ist dies auch über Tarifverträge organisiert, bei einigen war 3 a) Erste Beratung des von den Fraktionen der das im Übrigen auch schon vor der Krise der Fall. Da ist CDU/CSU und SPD eingebrachten Entwurfs aber sicherlich noch mehr drin. eines Gesetzes zur Abmilderung der Fol- gen der COVID-19-Pandemie im Veran- Die Menschen, deren Kurzarbeitergeld nicht durch be- staltungsvertragsrecht triebliche oder tarifvertragliche Regelungen aufgestockt wird, müssen sehen, wie sie über die Runden kommen. Drucksache 19/18697 Deswegen habe ich viel Verständnis für das Anliegen, die Überweisungsvorschlag: (B) Einkommenseinbußen während der Kurzarbeit abzumil- Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz (f) (D) dern – vor allem dann, wenn ein kompletter Arbeitsaus- Sportausschuss Finanzausschuss fall und niedrige Löhne gegeben sind. Ausschuss für Wirtschaft und Energie Ausschuss für Tourismus Wir haben zwei zentrale gesetzliche Verbesserungen Ausschuss für Kultur und Medien bereits eingeführt, von denen die Betroffenen profitieren b) Beratung des Antrags der Abgeordneten können: Zum einen haben wir die Hinzuverdienstmög- Thomas Hacker, Hartmut Ebbing, Katja lichkeiten neben dem Kurzarbeitergeld erweitert, damit Suding, weiterer Abgeordneter und der Frak- Lohnlücken auch abgefedert werden können. Danach tion der FDP können Kurzarbeiter bis zur Höhe ihres früheren Ver- dienstes dazuverdienen, wenn sie eine Beschäftigung in Corona-Notfallplan für die Filmwirtschaft einem systemrelevanten Bereich aufnehmen. Künftig bleibt ein Minijob neben dem Kurzarbeitergeld immer Drucksache 19/18223 anrechnungsfrei. Im Übrigen braucht auch keiner Angst Überweisungsvorschlag: vor der Kündigung der Wohnung zu haben. Wenn der Ausschuss für Kultur und Medien (f) Ausschuss für Wirtschaft und Energie Mietzins nicht bezahlt werden kann, gibt es keine Kün- Ausschuss für Arbeit und Soziales digungen. Es gibt Stundungen bei Verbraucherdarlehens- Haushaltsausschuss verträgen, Notfall-Kinderzuschlag und vieles mehr. Zum c) Beratung des Antrags der Abgeordneten anderen haben wir einen deutlich erleichterten Zugang Hartmut Ebbing, Thomas Hacker, Katja auf ergänzende Grundsicherung geschaffen – ohne Ver- Suding, weiterer Abgeordneter und der Frak- mögensprüfung, ohne die Überprüfung von Wohnraum in tion der FDP diesem Bereich. Kultur- und Kreativwirtschaft in der Eins ist zentral: Eine pauschale Anhebung des Kurz- Corona-Krise überlebensfähig machen arbeitergeldes führt zur Folgefrage, warum nicht auch das Arbeitslosengeld entsprechend angehoben wird. Men- Drucksache 19/18224 schen, die ihren Arbeitsplatz verloren haben und auf Ar- Überweisungsvorschlag: beitslosengeld angewiesen sind, finanziell Ausschuss für Kultur und Medien (f) schlechterzustellen als Menschen, die in Kurzarbeit sind, Ausschuss für Wirtschaft und Energie ist sicherlich kaum begründbar. Kurzarbeit ist ein Be- Ausschuss für Arbeit und Soziales schäftigungssicherungsinstrument. Es soll Arbeitsplätze Haushaltsausschuss erhalten. Völlig überzogene Forderungen vonseiten der d) Beratung des Antrags der Abgeordneten Linken, wie sie jetzt wieder auf dem Tisch liegen, beschä- Doris Achelwilm, Dr. Petra Sitte, Simone Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19251

Vizepräsident Thomas Oppermann (A) Barrientos, weiterer Abgeordneter und der Ausschuss für Wirtschaft und Energie (C) Ausschuss für Arbeit und Soziales Fraktion DIE LINKE Haushaltsausschuss Medienvielfalt und Journalismus in der ZP 17 Beratung des Antrags der Abgeordneten Corona-Krise schützen – Demokratie Dr. Jürgen Martens, Katharina Willkomm, braucht kritische Öffentlichkeit Stephan Thomae, weiterer Abgeordneter und Drucksache 19/18691 der Fraktion der FDP

Überweisungsvorschlag: Verbraucherschutz in der Corona-Krise – Ausschuss für Kultur und Medien (f) Gutscheinlösung verbraucherfreundlich aus- Ausschuss für Inneres und Heimat gestalten Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz Finanzausschuss Ausschuss für Wirtschaft und Energie Drucksache 19/18702 Ausschuss für Arbeit und Soziales Haushaltsausschuss Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz (f) e) Beratung des Antrags der Abgeordneten Sportausschuss Ausschuss für Wirtschaft und Energie Simone Barrientos, Dr. Petra Sitte, Doris Ausschuss für Verkehr und digitale Infrastruktur Achelwilm, weiterer Abgeordneter und der Ausschuss für Tourismus Ausschuss für Kultur und Medien Fraktion DIE LINKE Haushaltsausschuss Corona-Hilfen an die Arbeits- und Le- Für die Aussprache ist eine Dauer von 30 Minuten vor- bensbedingungen von Kulturschaffenden gesehen. anpassen Ich eröffne die Aussprache. Als Erster erhält das Wort Drucksache 19/18692 für die Fraktion der SPD der Kollege Dr. Johannes Überweisungsvorschlag: Fechner. Ausschuss für Kultur und Medien (f) Ausschuss für Wirtschaft und Energie (Beifall bei der SPD) Ausschuss für Arbeit und Soziales Haushaltsausschuss Dr. Johannes Fechner (SPD): ZP 4 Beratung des Antrags der Abgeordneten Thomas Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Lie- Hacker, Hartmut Ebbing, Otto Fricke, weiterer be Zuhörerinnen und Zuhörer! Auch wenn die Zahl der Abgeordneter und der Fraktion der FDP infizierten Menschen in Deutschland erfreulicherweise (B) Kultur- und Kreativwirtschaft krisen- und zu- nicht mehr so stark steigt wie in den letzten Wochen (D) kunftsfest gestalten und gerade im Vergleich zu manchen Ländern besser ist, haben wir nach wie vor allen Grund, wachsam zu sein Drucksache 19/18668 und insbesondere Veranstaltungen wie Konzerte und Überweisungsvorschlag: Sportevents nicht zuzulassen, so leid es uns allen auch Ausschuss für Kultur und Medien (f) tut. Auch Freizeiteinrichtungen müssen wir leider noch Ausschuss für Wirtschaft und Energie Ausschuss für Arbeit und Soziales geschlossen halten; denn es geht darum, die Haushaltsausschuss Schutzbedürftigen in unserer Gesellschaft zu schützen. Deswegen ist das leider erforderlich. ZP 5 Beratung des Antrags der Abgeordneten Tabea Rößner, Dr. Konstantin von Notz, Renate Künast, Aber auch die Veranstaltungsbranche wird dadurch vor weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜND- erhebliche Herausforderungen gestellt. Deswegen müs- NIS 90/DIE GRÜNEN sen wir hier handeln. Wir müssen die Veranstalter unter- Faire und freiwillige Gutscheinlösungen im stützen, die Musiker, die Sportler, die Künstler und vor Veranstaltungs- und Freizeitbereich allem all diejenigen, die in der Veranstaltungsbranche tätig sind. Deswegen ein herzlicher Dank an Justizminis- Drucksache 19/18708 terin Lambrecht dafür, dass sie dieses gute Gesetz, das wir heute hier beraten und das wirklich helfen wird, so Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz (f) schnell auf die Beine gestellt hat. Sportausschuss Ausschuss für Wirtschaft und Energie (Beifall bei der SPD) Ausschuss für Kultur und Medien Es geht insbesondere darum, dass wir den Veranstal- ZP 6 Beratung des Antrags der Abgeordneten Erhard tern die Liquidität erhalten; denn genau diese Finanzmit- Grundl, Margit Stumpp, Dr. Kirsten Kappert- tel brauchen sie jetzt, damit sie Ersatzveranstaltungen Gonther, weiterer Abgeordneter und der Fraktion organisieren können oder neue Veranstaltungen für das BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN nächste Jahr, um dort die Veranstaltungen, die jetzt leider Maßnahmen zur Rettung der kulturellen In- ausfallen, nachholen zu können. frastruktur in der Corona-Krise Was machen wir konkret? Wer wie ich Tickets für die Drucksache 19/18715 Toten Hosen oder für die Ärzte ergattert hat, der könnte nach heutiger Rechtslage den Kaufpreis zurückfordern Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Kultur und Medien (f) und dadurch dafür sorgen, dass bei den Veranstaltern Finanzausschuss ein erheblicher Abfluss von Liquidität und finanziellen 19252 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Dr. Johannes Fechner (A) Mitteln erfolgte. Ich würde das nicht machen. Ich freue (Beifall bei der AfD) (C) mich auf das Ersatzkonzert, wenn die Konzerte nicht stattfinden werden. Aber viele könnten das heute zurück- Dr. Marc Jongen (AfD): fordern. Und genau deshalb müssen wir dieses Gesetz Herr Präsident! Meine sehr geehrten Damen und Her- beschließen: damit nicht der Kaufpreis zurückgefordert ren! Der gegenwärtige Ausnahmezustand, hervorgerufen werden kann, sondern damit es einen Gutschein gibt, der durch das Coronavirus, erfordert außergewöhnliche Maß- dann im nächsten Jahr oder schon in diesem Jahr für ein nahmen. Die AfD ist bereit, Maßnahmen der Regierung Ersatzkonzert oder eine andere Veranstaltung eingelöst mitzutragen, wenn sie für den gesundheitlichen Schutz werden kann. Das ist eine ganz wichtige Maßnahme, der Bürger oder als Nothilfe für die Wirtschaft unabding- um die Liquidität der Veranstalter zu erhalten, liebe Kol- bar sind, wenn sie regelmäßig evaluiert werden und vor leginnen und Kollegen. allem wenn sie zeitlich strikt befristet sind. (Beifall bei der SPD) (Beifall bei der AfD) Wir regeln also konkret, dass die Tickets, die vor dem Bei allem aber, worüber wir heute und in diesen Tagen 8. März gekauft wurden, nicht vor Januar 2022 gegen den reden, werden wir Sie an eines immer wieder erinnern, Kaufpreis eingetauscht werden können, sondern dass die werte Regierende: Es ist Ihrem nachlässigen Umgang mit Ticketinhaber dafür Gutscheine bekommen, die sie dann dieser Pandemie in der Anfangsphase zu verdanken, als nach freier Wahl für das Ersatzevent oder eine andere wir bereits davor gewarnt haben und hier verlacht wur- Veranstaltung einlösen können. Und – uns ganz wichtig – den, wir brauchen eine Härtefallklausel, damit in den Fällen, in denen es für den Ticketkäufer unzumutbar ist, den (Lachen beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN – Kaufpreis nicht zu bekommen, schon heute der Ticket- Marianne Schieder [SPD]: Ich kann mich nicht preis zurückgefordert werden kann. Da werden wir im erinnern!) parlamentarischen Verfahren sicherlich prüfen müssen, Ihrem Beschwichtigen und Ihrem Missmanagement, dass ob wir noch präziser und genauer die Unzumutbarkeit jetzt das ganze Land in den Ausnahmezustand geraten ist, im Gesetz definieren und regeln. (Dr. Jan-Marco Luczak [CDU/CSU]: Hätten (Beifall des Abg. Dr. Jan-Marco Luczak [CDU/ Sie mal die Atemmaske aufbehalten!) CSU]) dass uns seit Wochen elementare Grundrechte entzogen Wir wollen auch klarstellen, dass die Gutscheine nicht sind, sich Schuldenlöcher von Hunderten Milliarden Eu- personenbezogen sind, sondern dass sie übertragen wer- ro in den Haushalt fressen und dass viele Wirtschaftstrei- (B) den können. Sicherlich wird uns auch die Frage beschäf- bende wie auch Kulturschaffende vor dem Ruin stehen, (D) tigen, ob wir nicht eine Insolvenzsicherung für die Guts- meine Damen und Herren. cheine brauchen. Auch damit werden wir uns im Gesetzgebungsverfahren beschäftigen. (Beifall bei der AfD – Dr. [CDU/CSU]: Ein bisschen lachen Sie jetzt sel- (Beifall bei der SPD) ber!) Wir helfen also mit diesem Gesetz nicht nur den Ver- – Ja, Frau Weidel hat das von diesem Pult aus gesagt. Sie anstaltern, sondern – und das möchte ich ausdrücklich haben damals gelacht, Sie lachen heute noch. noch mal sagen – auch all den Musikern, Künstlern und Sportlern und all denjenigen, die in der Veranstaltungs- (Marianne Schieder [SPD]: Wenn es nicht so branche tätig sind, ihre Verdienstmöglichkeiten mög- traurig wäre!) lichst bald nachzuholen; denn wir wollen eben nicht, dass Ich habe hier öfter Gelegenheit gehabt, ideologische die Veranstalter pleitegehen. Das wäre nämlich die Folge, Auswüchse im Kulturleben und vor allem in der staat- wenn wir diesen Gesetzentwurf heute hier nicht einbrin- lichen Kulturförderung zu kritisieren. Heute, in dieser gen würden. Vielmehr wollen wir insbesondere die leben- Notlage, ist dafür nicht der Platz. Heute gilt es, daran dige Musikszene mit den vielen Festivals, die wir in zu erinnern, was für die vielzitierte und zu Recht so ge- Deutschland haben – ob es Wacken ist, Rock am Ring nannte Kulturnation Deutschland auf dem Spiel steht. Es oder viele andere kleine Festivals: für jeden Musikge- geht wirklich an die Substanz. Das Kompetenzzentrum schmack gibt es etwas –, erhalten. Für die wollen wir Kultur- und Kreativwirtschaft des Bundes analysiert lau- dieses Gesetz machen. Stimmen wir also der Ausschuss- fend die Lage und stellt fest: Wegen der Coronamaßnah- überweisung heute zu. men ist für die Kultur- und Kreativbranche insgesamt mit Long Live Rock ʼnʼ Roll. Einbußen zwischen 21,7 und 39,8 Milliarden Euro im „gravierenden Szenario“ zu rechnen. (Beifall bei der SPD sowie des Abg. Dr. Jan- Zur Einordnung: Der Gesamtumsatz der Branche lag Marco Luczak [CDU/CSU] – Dr. Jan-Marco 2018 bei 90 Milliarden Euro, also fast die Hälfte droht Luczak [CDU/CSU]: Ist ja noch ein bisschen hier wegzubrechen. Es geht um Opern- und Konzerthäu- Pep dahintergekommen!) ser, Theater, Kinos, Museen, Klubs, die alle geschlossen sind oder teils bereits vor der Insolvenz stehen. Es geht Vizepräsident Thomas Oppermann: um Hunderttausende sogenannte Solo-Selbstständige, Vielen Dank. – Als Nächster spricht für die Fraktion Musiklehrer, Instrumentalisten, freie Journalisten, Mu- der AfD der Kollege Dr. Marc Jongen. seumspädagogen, Filmleute, bildende und darstellende Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19253

Dr. Marc Jongen (A) Künstler, die von einem Tag auf den anderen ihr gesamtes (Beifall bei der CDU/CSU) (C) Einkommen verloren haben, die ihre Miete nicht mehr zahlen können und für die die bisherigen Fördertöpfe Dr. Jan-Marco Luczak (CDU/CSU): übrigens gar nicht greifen, weil diese eben falsch konzi- Herr Präsident! Meine sehr verehrten Kolleginnen und piert worden sind. Für diese Gruppe soll jetzt ein soge- Kollegen! Das Coronavirus hat unser Land fest in der nanntes Sozialschutzpaket installiert werden, eine Art Hand. Auch wenn wir jetzt langsam erfreuliche Zahlen Grundsicherung nach dem Muster von Hartz IV. bei den Infizierten bekommen: Die Folgen für die Ge- sundheit der Menschen sind massiv, auch für die persön- (Dr. Jan-Marco Luczak [CDU/CSU]: Wir re- liche Freiheit der Menschen, aber eben auch für die Wirt- den jetzt aber gerade über was anderes!) schaft. Diejenigen, die in besonderer Weise unter der Meine Fraktion wird dazu noch einen alternativen Vor- Coronapandemie leiden müssen, das sind die Veranstalter schlag einbringen, der die Künstlersozialkasse ins Spiel von Kulturevents, von Theateraufführungen, von Musik- bringt. Aber vor allem gilt doch eines, meine Damen und festivals oder auch von Sportereignissen. Die sind in be- Herren: Diese Künstler und Kreativen wollen keine Al- sonderer Weise, besonders hart davon betroffen. Das gilt mosenempfänger sein; sie wollen so bald wie möglich für das Festival Wacken Open Air, das gilt für die ihre Arbeit wieder ausüben, für die sie brennen. Bayreuther Festspiele, das gilt aber auch für die Bundes- liga. All diese Veranstaltungen mussten abgesagt werden (Beifall bei der AfD) wegen der Kontaktsperren, die wir ergreifen und verhän- Kultur braucht Öffentlichkeit wie die Luft zum Atmen, gen mussten, damit wir die Infektionszahlen ein Stück und es ist doch widersinnig, ja geradezu zynisch, dass wir weit runter bekommen. ihr jetzt aus Angst vor physischen Lungenschäden im (Zuruf von der AfD: Weil Sie geschlafen ha- übertragenen Sinn die Luft abschneiden und sozusagen ben!) das Kulturleben zum Ersticken bringen. Das darf nicht sein. Das hat natürlich massive Folgen, nicht nur was die aktuellen Einnahmen anbelangt. Es führt natürlich auch (Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- dazu, dass absehbar kein Umsatz mehr gemacht wird. Bis NEN]: Das ist nicht stringent argumentiert!) zum 31. August werden Großveranstaltungen verboten Die Koalition hat heute eine Gesetzesänderung einge- sein, und all das, was im öffentlichen Bereich, was in bracht, wonach – es wurde soeben ausgeführt – der Preis Häusern stattfindet, wird nicht stattfinden können. Des- für Eintrittskarten zu Konzerten, Theaterstücken, auch wegen sind viele Veranstalter jetzt in der schwierigen Sportveranstaltungen, die jetzt wegen Corona nicht mehr Situation, dass sie vor dem wirtschaftlichen Aus stehen. (B) stattfinden können, von den Veranstaltern nicht zurück- Wenn jetzt noch hinzukommt, dass die Verbraucher, die (D) gezahlt werden muss, sondern in Form von Gutscheinen Kunden ihre Ticketpreise zurückverlangen – das können vergütet werden kann, die die Kunden dann später ein- sie nach dem aktuellen Recht –, dann wird es sehr schnell lösen können. Das ist eine durchaus sinnvolle Notmaß- so sein, dass viele Veranstalter das Handtuch werfen müs- nahme, um Akutinsolvenzen zu vermeiden, die wir als sen. Viele werden ins wirtschaftliche Aus gedrängt und AfD-Fraktion im Wesentlichen auch unterstützen. Aber müssen Insolvenz anmelden. Die Folge wäre ein wirklich wir müssen doch bitte sehen, dass das nicht viel mehr als radikaler Kahlschlag im Bereich der Kultur, im Bereich Symptombekämpfung ist und dass das Problem damit nur des Sports und auch in der Kunstlandschaft. Unser An- in die Zukunft verschoben wird. Nein, meine Damen und liegen als Große Koalition ist, dass wir das verhindern. Herren von der Koalition, sorgen Sie bitte dafür, dass all Unser Weg, das zu erreichen, ist die Gutscheinlösung. diese Institutionen möglichst bald wieder öffnen dürfen, Der Kollege Fechner hat die wesentlichen Dinge, worum und das flankiert natürlich von den gebotenen Hygiene- es geht, schon adressiert. Uns geht es darum, dass wir die vorschriften, Abstandsregeln, Schutzmasken usw., damit kulturelle Vielfalt, die sportliche Vielfalt in unserem das Kulturleben wieder Fahrt aufnimmt. Die kulturelle Land zum einen erhalten und zum anderen aber auch Infrastruktur in Deutschland droht sonst irreparablen die Kunden, die Verbraucher vor Schaden bewahren. Schaden zu nehmen. Es ist vor allem Ihre Politik, die Uns als Unionsfraktion ist bewusst, dass das ein tiefer das zu verantworten hat. Eingriff ist. Es ist ordnungspolitisch nicht ganz unprob- (Beifall bei der AfD) lematisch, dass wir statt der Rückerstattung, die die Kun- den normalerweise verlangen könnten, die Möglichkeit Und wenn das jetzt eine Öffnungdiskussionsorgie war, eröffnen, einen Gutschein auszureichen, die Frau Merkel ja verbieten will: Sei es drum; wir müs- sen uns jetzt in diese Orgie stürzen und diese Diskussion (Tabea Rößner [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- jetzt führen. Denn auch hier gilt wie immer: Die Politik NEN]: Die Möglichkeit gibt es schon!) der Alternativlosigkeit führt zu nichts Gutem. der bis zum 31. Dezember 2021 gelten soll und der sich Vielen Dank. dann in einen Rückerstattungsanspruch umwandeln soll. Das ist ein Eingriff in ein bestehendes Vertragsgefüge. (Beifall bei der AfD) Das ist nicht unproblematisch. Hier muten wir den Men- schen schon einiges zu. Vizepräsident Thomas Oppermann: Ich finde, die einzige Rechtfertigung für diesen Ansatz Vielen Dank. – Nächster Redner ist für die Fraktion der ist: Wenn die Verbraucher alle von ihrem Rückerstat- CDU/CSU der Kollege Dr. Jan-Marco Luczak. tungsanspruch Gebrauch machen würden – ich habe das 19254 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Dr. Jan-Marco Luczak (A) gerade schon erwähnt –, dann würde das zwingend dazu Fußballstadion, das wir für ein Rockkonzert mieten wür- (C) führen, dass viele Veranstalter Insolvenz anmelden müss- den, diese Abstände gewährleisten. – Was wäre von die- ten. Dann würden die Verbraucher am Ende mit leeren ser Idee zu halten? Händen dastehen. Sie hätten dann zwar einen Rücker- stattungsanspruch auf dem Papier; sie könnten ihn am (Marianne Schieder [SPD]: Nichts!) Ende aber nicht durchsetzen. Es ist unser Anliegen, dass Darüber sollte man auch mit dem Betroffenen diskutie- wir das zeitlich nach hinten schieben, dass wir Luft geben ren. Das kann zu sinnvollen Ergebnissen führen. Mit für wirtschaftliche Entwicklung, für wirtschaftliche Ent- ihnen gemeinsam ist eine Diskussion in diesem Fall spannung, damit zum einen die Verbraucher am Ende besser. nicht mit leeren Händen dastehen und damit wir zum anderen die vielen Veranstalter im Bereich der Kultur, (Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- des Sports und in anderen Freizeiteinrichtungen NEN]: Ich weiß nicht, bei welchem Konzert er schützen. war!) Aber es ist richtig – ich freue mich, dass der Kollege Fechner das erwähnt hat –: Wir müssen im parlamentari- Dr. Jan-Marco Luczak (CDU/CSU): schen Verfahren an einigen Dingen noch Veränderungen Lieber Herr Kollege Dehm, ein runder Tisch ist natür- vornehmen. Die Härtefallregelung war uns als Union lich immer gut. Sie können sich sicher sein, dass wir mit besonders wichtig. Wir haben darauf gedrungen, dass denjenigen gesprochen haben, für die wir jetzt eine Rege- diese in das Gesetz aufgenommen wird. Diejenigen Ver- lung treffen. Aber Sie haben natürlich recht: Ein Konzert braucher, die jetzt aufgrund der Coronakrise selbst in hat ganz andere Voraussetzungen als – ich darf den Kol- wirtschaftliche Existenznot geraten sind, sollen schon legen Fechner zitieren – „Long Live Rock ʼnʼ Roll“. Ich jetzt die Möglichkeit haben, sich die Tickets erstatten stelle mir einmal Wacken Open Air vor und wie man dort zu lassen. Wir wollen sie nicht darauf verweisen, diesen Abstandsregelungen einhalten will, wenn dort alle ge- Gutschein nehmen zu müssen. Ich glaube, wir sollten meinsam Headbanging machen wollen. Ich glaube, es auch im Gesetzestext, nicht nur in der Gesetzesbegrün- wäre etwas schwierig, das zu gestalten. Deswegen haben dung, die Voraussetzung noch klarer herausarbeiten. wir versucht, eine Regelung zu finden, die zumindest allen verschiedenen Branchen, allen verschiedenen Spar- Ein ganz wichtiger Punkt ist: Es wird natürlich viele ten gerecht wird. Natürlich gibt es im Einzelfall immer Menschen geben, die sagen: Ich nehme zwar den Gut- auch Möglichkeiten, es anders zu gestalten. Die Möglich- schein, aber ich will ihn am Ende nicht einlösen. Ich keit, Gutscheine auszureichen, schließt nicht aus, dass möchte ihn möglicherweise verkaufen, ihn verschen- man andere Lösungen findet. Wir wollen die Veranstalter (B) ken. – Die Handelbarkeit, die Übertragbarkeit des insgesamt vor der Insolvenz bewahren. Es gibt auch vie- (D) Gutscheins müssen wir noch im Gesetzgebungsverfahren le, die das nicht können. Das ist ein richtiger Ansatz. regeln. Deswegen können wir trotzdem miteinander reden. Unter dem Strich, meine Damen und Herren: Ich glau- be, es ist ein schwieriger Kompromiss, es ist aber ein Vizepräsident Thomas Oppermann: vertretbarer Kompromiss, weil am Ende alle Interessen Vielen Dank. – Wir fahren in der Debatte fort. Das fair berücksichtigt werden. Deswegen glaube ich, dass Wort für die Fraktion der FDP hat der Kollege Dr. Jürgen wir mit den Änderungen im parlamentarischen Verfah- Martens. ren, die wir noch anstreben, ein gutes Gesetz vorlegen werden. Dafür bitte ich Sie um Unterstützung. (Beifall bei der FDP) Vielen Dank. Dr. Jürgen Martens (FDP): (Beifall bei der CDU/CSU und der SPD) Sehr geehrter Herr Präsident! Meine Damen und Her- ren! Ja, wir machen uns Sorgen um die Veranstalter, um Vizepräsident Thomas Oppermann: die Kulturschaffenden, die von diesem Gesetz, wie es die Bundesregierung meint, profitieren sollen. Herr Fechner Der Kollege Dehm erhält die Gelegenheit zu einer hat gesagt, es sei ein gutes Gesetz, es ist ein Gut- Kurzintervention. scheingesetz. Ein anderer meinte, es ist ein gutes Schein- gesetz, meine Damen und Herren. Dr. Diether Dehm (DIE LINKE): Danke, Herr Präsident. – Herr Luczak, Sie waren so in (Beifall bei der FDP – Marianne Schieder Fahrt, dass Sie mich nicht bemerkt haben. Ich wollte Sie [SPD]: Das ist ein bisschen übertrieben!) eigentlich fragen, was Sie davon hielten, wenn die Kon- zertveranstalter – Sie wissen, dass ich aus diesem Bereich Einer der Grundsätze unseres Zivilrechts lautet: Leis- komme – an einen runden Tisch gebeten werden, um mit tung wird getauscht gegen Leistung. In diesen Fällen ist denen, die in den Fraktionen interessiert sind und Vor- jemand bereits in Vorleistung getreten, nämlich der Kun- erfahrungen haben, deren Sorgen ein bisschen tiefgreif- de beim Kauf von Tickets. Er hat dem Veranstalter ein ender zu diskutieren. Darlehen gegeben. Jetzt kommt dazu, dass er den An- spruch auf die Leistung verlieren soll, weil Veranstaltun- Ein Konzertveranstalter kam zu mir und sagte: Ihr im gen abgesagt werden. Das kann man nachvollziehen. Bundestag schafft es, hier mit zwei Meter Abstand oder Aber was passiert stattdessen? Sein Rückzahlungsan- etwas weniger zu sitzen. Aber auch wir könnten in einem spruch wird in ein Zwangsdarlehen umgewandelt, ob- Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19255

Dr. Jürgen Martens (A) wohl er bereits in Vorleistung getreten ist. Herr Luczak und auch Ungerechtigkeit sind die Folgen. Wir können (C) hat selbst gesagt, es sei rechtspolitisch bedenklich. mit den Kulturschaffenden nicht Russisch Roulette spie- len. Es darf nicht Glückssache sein, dass man etwas be- Meine Damen und Herren, wir halten dies für rechts- kommt. politisch kaum erträglich, zumal es andere Wege gibt, den Veranstaltern tatsächlich wirtschaftlich zu helfen und In- (Beifall bei der LINKEN) solvenzen zu vermeiden. Das tut dieses Gesetz nämlich Die einzige Antwort in dieser Sitzungswoche aus der nicht. Koalition ist der Entwurf zur Gutscheinregelung. Dass (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten wir hier trotzdem eine Debatte zur Lage der Kreativen der LINKEN und des BÜNDNISSES 90/DIE führen, das ist der demokratischen Opposition zu danken, GRÜNEN) die Anträge dazu vorgelegt hat. Wir Linke fordern in unseren Anträgen die Coronahilfe an die Lebens- und Dieser Gutschein, meine Damen und Herren, ist be- Arbeitswirklichkeit der Kulturschaffenden anzupassen fristet bis zum 31. Dezember 2021. Spätestens dann, ab und Medienvielfalt und Journalismus zu schützen. 1. Januar 2022, muss gezahlt werden von den Veranstal- tern, jedenfalls von denen, die bis dahin nicht in Insol- (Beifall bei der LINKEN) venz geraten sind. Dann wird der geneigte Kunde fest- Wir orientieren uns mit unseren Forderungen an denen stellen, dass diese Gutscheine praktisch wertlos der Betroffenen. Die sind die Expertinnen und Experten. geworden sind; denn sie sind in keiner Weise besichert, Die Verbände aller Sparten, allen voran der Deutsche und sie sind auch nicht insolvenzfest. Dann wird der Kulturrat, belegen ihre Forderungen mit Zahlen, mit Fall- Kunde feststellen, was es bedeutet, eine kleine Forderung beispielen, mit Fakten. Sie belegen, dass die Kultur- und bei einem Insolvenzverwalter geltend zu machen, und vor Kreativwirtschaft eben nicht eine Branche wie jede allem, wie lange es dauert und was dabei herauskommt. andere ist. Nicht nur die betroffenen Künstlerinnen und Man mag es als bittere Ironie empfinden, aber dieses Künstler, sondern auch zum Beispiel Schausteller, Ver- Fälligkeitsdatum liegt zufälligerweise erst nach der mieterinnen und Vermieter von Veranstaltungstechnik, nächsten Bundestagswahl. Ich will aber nicht unterstel- Kunsthandwerkerinnen und Kunsthandwerker, Journalis- len, dass das hier irgendeiner beabsichtigt. tinnen und Journalisten, selbst Solo-Selbstständige jeder Wir haben eine andere Vorstellung. Wir möchten, dass Couleur, also alle, die in irgendeiner Form davon leben, die Zwangsgutscheine nicht verteilt werden. Die Kom- dass Veranstaltungen, ob in Klubs, in Theatern, in sozio- mission übrigens hat im Bereich des Reiserechts klar kulturellen Zentren, dass Märkte, Festivals, Stadtfeste und deutlich erkannt, dass sie Zwangsgutscheinen nicht usw. usf. stattfinden, waren die Ersten, die von den not- (B) zustimmen wird. Wir wollen es auch nicht. Wir wollen, wendigen Einschränkungen wegen der Pandemie betrof- (D) dass wir die Verbraucher fair behandeln. Wir wollen zu- fen waren. Und sie werden vermutlich die Letzten sein, gleich, dass die Unternehmer, die Veranstalter eine reale für die es eine Normalisierung geben wird. Es kann aber Chance haben, der Insolvenz zu entgehen, indem wir nicht sein, dass die Letzten die Hunde beißen. Es kann nämlich den Wirtschaftsstabilisierungsfonds auch für sol- nicht sein, dass sie in der Grundsicherung landen. che Unternehmen öffnen, die im Bereich der Veranstal- (Beifall bei der LINKEN) tungs- und Kulturwirtschaft tätig sind. In diesem Punkt sind wir uns erfreulicherweise sehr (Beifall bei der FDP) einig – das hat sich heute im Kulturausschuss gezeigt –: Das wäre eine Lösung, mit der die sich hier auftuenden Natürlich braucht es auch geeignete Maßnahmen zum Schieflagen vermieden werden könnten und in der auch Erhalt der kulturellen Infrastruktur. Kredite und Stundun- die Verbraucher sich nicht hinters Licht geführt, sondern gen sind nachweislich zu oft nicht geeignet. Aber jede fair behandelt fühlen würden. verlorene Spielstätte bedeutet, dass es langfristig weniger Arbeitsmöglichkeiten für Künstlerinnen und Künstler (Beifall bei der FDP) gibt. Und ja, Kultur ist systemrelevant. Medien sind sys- temrelevant. Das Problem ist aber, dass ausgerechnet Vizepräsident Thomas Oppermann: diese Gruppe, die so besondere demokratierelevante Ar- Vielen Dank. – Nächste Rednerin ist für die Fraktion beit leistet, nach kürzester Zeit am Limit ist. Dieses Pro- Die Linke die Kollegin Simone Barrientos. blem ist systemimmanent. Der Fehler liegt im System. (Beifall bei der LINKEN) (Beifall bei der LINKEN) Kulturförderung nimmt immer schon die Selbstaus- Simone Barrientos (DIE LINKE): beutung der Kulturschaffenden billigend in Kauf. Es Sehr geehrter Herr Präsident! Werte Kolleginnen und braucht Vergabekriterien, die soziale Aspekte beinhalten. Kollegen! Im Moment erreichen uns und auch meine Wir brauchen Lösungen für die soziale Absicherung von Kolleginnen und Kollegen im Minutentakt Hilferufe aus Solo-Selbstständigen. Wir brauchen Mindesthonorare der Kultur-, Medien- und Kreativbranche. Den Verspre- und Mindestgagen. Die Branche braucht nicht nur Ap- chungen der Bundesregierung, dass niemand vergessen plaus. Sie verdient Respekt. werden wird, folgten Maßnahmen, die sich jetzt zu Teilen als ungeeignet und unzureichend herausgestellt haben. (Beifall bei der LINKEN) Entstanden ist ein undurchschaubarer Flickenteppich Es liegen viele wirklich gute Vorschläge auf dem von Bundes- und Ländermaßnahmen. Verunsicherung Tisch; wir werden sie im Ausschuss diskutieren. Bitte 19256 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Simone Barrientos (A) nehmen Sie sie nicht nur zur Kenntnis! Bitte machen Sie brauchen also statt eines zinslosen Zwangskredits ausge- (C) was draus! wogene und gerechte Lösungen. Vielen Dank. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der FDP) (Beifall bei der LINKEN) Das ist Ihr Vorschlag nicht. Im Gegenteil: Die geplante Regelung könnte sogar nach hinten losgehen, wenn näm- Vizepräsident Thomas Oppermann: lich die Kultur- und Sportinteressierten in Zukunft beim Vielen Dank. – Nächste Rednerin ist für die Fraktion Kauf von Tickets zurückhaltend sind. Das befürchten Bündnis 90/Die Grünen die Kollegin Tabea Rößner. übrigens auch viele Veranstalter. Ein verlorenes Vertrau- (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) en wäre langfristig ein weitaus größerer Schaden für die Branche, und den gilt es wirklich dringend abzuwenden. Tabea Rößner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): (Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNIS- Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Kultur-, SES 90/DIE GRÜNEN) Sport- und Freizeiteinrichtungen geht es gerade ziemlich Wir Grüne wollen die vielfältige Kulturlandschaft na- schlecht: keine Veranstaltungen, keine Einnahmen. Viele türlich auch retten. Deshalb fordern wir einen Kulturret- Ticketinhaber unterstützen deshalb bereits jetzt ihr Festi- tungsfonds, der mit Direktzahlungen Kulturschaffende val, ihr Theater oder ihren Marathon-Veranstalter, indem und Veranstalterinnen und Veranstalter zielgenau unter- sie einen Gutschein statt einer Rückerstattung des Ticket- stützt. Kredite gehen an der Lebensrealität der Branche preises akzeptieren oder sogar ganz darauf verzichten. So vorbei. bekunden sie ihre Solidarität, und das ist toll. Diese Frei- willigkeit sollten wir unterstützen. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Es ist schon unverzeihlich, wie wenig Engagement die sowie bei Abgeordneten der FDP) Kulturstaatsministerin bei direkten Hilfen für Kulturein- richtungen zeigt. Die Koalition will aber alle Menschen verpflichten, Gutscheine anzunehmen. Das wird der individuellen Si- (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) tuation von Verbrauchern und Unternehmen nicht ge- Unsere Vorschläge anzunehmen, wäre ein erster Schritt in recht. Auch viele Verbraucherinnen und Verbraucher sind die richtige Richtung. Machen Sie diesen Schritt, Frau hart von der Krise getroffen und auf jeden Euro ange- Staatsministerin! (B) wiesen. In Ihrem Gesetzentwurf sehen Sie eine Härtefall- (D) klausel für den Fall vor, dass die Annahme eines Gutsch- (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) eins für Verbraucher unzumutbar ist. Was aber ist „unzumutbar“? Das ist total unklar. Daher brauchen wir Lassen Sie uns also an Lösungen arbeiten, mit denen wir Regelbeispiele: zum Beispiel von Kurzarbeit oder Ar- gerecht, gemeinsam und solidarisch diese Krise bewälti- beitslosigkeit Betroffene. Schülerinnen und Schüler, Stu- gen können! dierende oder Azubis müssen pauschal ausgenommen Vielen Dank. bleiben. Denn die brauchen ebenfalls unsere Unterstüt- zung. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Vizepräsident Thomas Oppermann: Und was ist, wenn das Unternehmen pleitegeht? Dann Vielen Dank. – Als Nächstes spricht für die Fraktion ist der Gutschein wertlos. Deshalb müssen Sie diese der CDU/CSU die Kollegin Elisabeth Motschmann. Zwangsgutscheine gegen Insolvenz absichern. Die Ret- tung der Unternehmen darf nicht einseitig auf Kosten der (Beifall bei der CDU/CSU) Verbraucherinnen und Verbraucher gehen. Elisabeth Motschmann (CDU/CSU): (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Zu- und bei der FDP sowie bei Abgeordneten der nächst ein ganz großer Dank: Wirtschaftspolitiker, Justiz LINKEN) und Verbraucherschützer haben mit den Kulturpolitikern Sie unterscheiden auch nicht nach Art und Größe des gemeinsam diese Lösung mit den Gutscheinen gefunden, Veranstalters. So besteht natürlich die Gefahr, dass alle und das ist gut so. Danke! Unternehmen, egal ob groß oder klein, ihre Kunden mit (Tabea Rößner [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Gutscheinen abspeisen, unabhängig davon, ob dies für NEN]: Verbraucherschützer?) das Überleben des Unternehmens notwendig ist. Daher sollten nur Unternehmen unter die Regelung fallen, die Im Kulturbereich – auch das will ich ausdrücklich sa- wirklich nicht in der Lage sind, Erstattungsansprüche gen – war es Monika Grütters, die an der Spitze all die auszuzahlen. vielen Hilfsmöglichkeiten für Kulturschaffende erkämpft hat, und das bereitet ihr inzwischen schlaflose Nächte. Wir halten freiwillige Lösungen für den besseren Weg. Um es mit den Worten einer Betroffenen aus der Klub- (Dr. Jan-Marco Luczak [CDU/CSU]: Dafür szene zu sagen – Zitat –: Gutscheinpflicht ist Mist. – Wir sieht sie aber noch gut aus!) Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19257

Elisabeth Motschmann (A) Dass sie nicht kämpft, liebe Frau Rößner, das stimmt (Zuruf von der LINKEN: Nee, nee, nee!) (C) nicht. ARD und ZDF haben Liquiditätshilfen für Filmprodu- (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) zenten bereitgestellt. Aber da geht noch mehr im Hinblick auf Ausfallhonorare. Übrigens könnten Ausfallhonorare Die Lösung mit den Gutscheinen, die wir gefunden im Zusammenhang mit den vielen Kirchenkonzerten – haben, stabilisiert die vielen Veranstalter, insbesondere – darüber hat noch niemand geredet – von den Kirchen und das liegt mir am Herzen – die kleineren Kultur- und bezahlt werden. Da wäre die Kirchensteuer gut aufgeho- Konzertveranstalter. Wir rechnen übrigens inzwischen – ben. ich habe vorhin noch mal mit dem Chef des Verbandes der Veranstalter gesprochen – mit 160 000 ausgefallenen (Beifall des Abg. [AfD]) Veranstaltungen, und wir reden über einen Schaden von Alle Maßnahmen und Programme – ich höre gleich 4 Milliarden Euro. Das muss man erst einmal verkraften. auf, Herr Präsident – müssen wir weiter überprüfen und Bis Ende 2021 können nun diese Konzerte oder Ver- nachschärfen. Das hat die Staatsministerin versprochen, anstaltungen – wo auch immer – nachgeholt werden. Erst und das tut sie auch. Unsere lebendige Kulturlandschaft wenn das nicht klappt, müssen die bereits gekauften Kar- müssen wir erhalten. Die Kreativität unserer Künstler ten zurückerstattet werden. Das setzt allerdings voraus – erfordert jetzt politische Kreativität. Kultur ist ein ent- und das ist wichtig –, dass auch diejenigen, die auf der scheidender Standortfaktor. In dieser Zeit des Kulturver- Bühne stehen, in dieser schwierigen Zeit über die Runden zichts, unter dem wir alle leiden, wird deutlich, wie sys- kommen. Es ist gut, dass die Künstlerinnen und Künstler temrelevant die Kultur in unserem Land ist. in den Coronahilfspaketen berücksichtigt wurden. Das ist alles keine Selbstverständlichkeit – und doch so wichtig. Vielen Dank. In staatlichen Kulturinstitutionen greift das Instrument (Beifall bei der CDU/CSU) der Kurzarbeit. Davon träumen manche selbstständigen Künstler. Für die Solo-Selbstständigen haben wir ein So- Vizepräsident Thomas Oppermann: zialschutzpaket auf den Weg gebracht; auch das hilft. Vielen Dank. – Nächster Redner ist für die Fraktion der Aber: Das ganz große Problem ist für uns, dass nur ein SPD der Kollege Martin Rabanus. kleiner Teil aus der Kulturszene von dem Programm der Solo-Selbstständigen profitiert. Künstler haben in der Re- (Beifall bei der SPD) gel keine Betriebskosten. Künstler haben großes Talent. Die wenigsten haben aber Probenräume, Studios oder Martin Rabanus (SPD): (B) Mitarbeiter, und Reisekosten haben sie aktuell erst recht Herr Präsident! Meine sehr geehrten Kolleginnen und (D) nicht. Kollegen! Ich kann da weitermachen, wo Frau Motschmann aufgehört hat. Tatsächlich: Kunst, Kultur Das hat dramatische Folgen. Ich will Ihnen eine Folge und Medien sind systemrelevant. Wir müssen dafür sor- nennen: Viele freie Orchester sind ohne ihre selbstständi- gen, dass die Kultur- und Medienschaffenden gut durch gen Musiker ernsthaft bedroht. Ich rede von der Deut- diese Krise kommen, und wir müssen dafür sorgen, dass schen Kammerphilharmonie Bremen, vom Freiburger die kulturelle Infrastruktur in unserem Land nicht kaputt- Barockorchester, vom Ensemble Modern in Frankfurt, geht. Die Debatte heute zeigt – das ist die gute Nach- vom Mahler Chamber Orchestra. Ihr kennt sie alle: richt –: Das ist uns allen hier im Hause klar. Botschafter in der Welt! Ihren Musikern und vielen ande- ren Künstlern bleibt zurzeit nur der erleichterte Zugang Mit dem vorliegenden Gesetzentwurf setzen wir einen zur Grundsicherung. Keine Bühnen, kein Auftritt, keine weiteren Baustein gegen die finanziellen Auswirkungen Gagen: Das bedeutet 100 Prozent Einnahmeausfall, und der Coronapandemie, gerade auch im Bereich der Kultur. das mindestens bis zum 31. August, wahrscheinlich sogar Die Erlaubnis, Gutscheine für bereits gekaufte Tickets länger. Wir sprechen hier von Existenzen vieler Musiker, auszugeben, gibt den Veranstaltern ein Stück weit Pla- Schauspieler, Sänger, Filmschaffender, Bühnentechniker nungssicherheit und Liquidität. Das ist gut so. Aber ge- und Kreativer. nauso gut ist es – das ist von vielen benannt worden –, dass auch die Verbraucherrechte gewahrt bleiben, und Natürlich freuen wir uns über die Programme der ein- zwar dadurch, dass eine Erstattung geleistet werden zelnen Bundesländer, die zusätzlich aufgesetzt wurden. muss, wenn es die persönliche Lebenssituation erfordert. Ich appelliere aber an die Kultusministerkonferenz: Ein- heitliche Hilfe statt Förderflickenteppich! Bayern ist ein Diese Lösung ergänzt Programme und Hilfen, die wir gutes Beispiel: Hier gibt es zusätzlich für die Künstler bereits beschlossen haben – ich will sie gerade in der monatlich 1 000 Euro für drei Monate. Debatte um die Kulturpolitik noch einmal benennen –: Natürlich kommen auch die Coronasoforthilfen, die mit ( [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE Zuschüssen für Solo-Selbstständige und kleine Unterneh- GRÜNEN]: Baden-Württemberg!) men helfen, der Kultur zugute. Natürlich ist es auch so, Großartig! Ihr könnt von Bayern lernen. dass die Ausweitung des Kurzarbeitergelds, die Liquidi- tätshilfen auf Darlehensbasis und andere Maßnahmen (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU – auch den Kulturbetrieben nutzen. Und natürlich ist es Claudia Roth [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE auch so, dass der erleichterte Zugang zur Grundsicherung GRÜNEN]: Das stimmt doch gar nicht!) de facto wie eine Art Coronagrundeinkommen auch für – Das ist natürlich richtig. Kulturschaffende wirkt. 19258 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Martin Rabanus (A) Aber wir haben von Anfang an gesagt: Wir werden die Vor dem Hintergrund, dass es hier, übrigens anders als (C) Maßnahmen zu überprüfen und zu evaluieren haben, und im auch diskutierten Urlaubsbereich, um eher mittelgro- wir werden immer wieder dort nachzuschärfen haben, wo ße Beträge geht – 30, 40, 80, 120 Euro –, ist es vielleicht es nötig ist. Ich will dafür zwei Beispiele nennen: im Ergebnis zumutbar, dass Kulturschaffende im Augen- blick überall dort, wo es möglich ist, Gutscheine ausrei- Ein erstes Beispiel ist das bereits genannte Programm chen. Dadurch möchten wir die Liquidität und damit die für Solo-Selbstständige. Kulturschaffende sind formal Existenzgrundlage der Kulturschaffenden retten; denn es ganz oft keine Solo-Selbstständigen und sind doch in ist den Kulturschaffenden im Augenblick nicht möglich, durchaus vergleichbaren Lebenssituationen. Ich glaube, das, was sie für ausgefallene Veranstaltungen zahlen dass es wichtig ist, klarzustellen, dass und in welchem müssen, über ihre Einnahmen zu finanzieren. Und im Umfang auch Kulturschaffende Möglichkeiten haben, Augenblick ist es noch nicht absehbar, wann es wieder an diesem Programm zu partizipieren. weitergeht. Deswegen wird jeder, der einen Gutschein in Ein zweites Beispiel. Kulturschaffende – das hat Kol- Anspruch nimmt, auch ein Stück weit dazu beitragen, legin Barrientos angedeutet – sind ganz oft nicht in Re- dass wir die vielfältige kulturelle und sportliche Land- gelarbeitsverhältnissen, sondern in ganz unterschiedli- schaft in Deutschland erhalten können. chen Beschäftigungssituationen: unständig Beschäftigte, Klar ist aber auch, dass dieser Eingriff in die Vertrags- unstetige Beschäftigungsverhältnisse mit schlechten, un- freiheit beschränkt sein muss und dass er von uns auch zureichenden, nicht gut ausgebauten sozialen Siche- gut begründet werden muss. Das bedeutet, dass wir ganz rungssystemen. Corona ist dafür nicht der Grund, aber strenge rechtliche Voraussetzungen an diese Gutschein- es wird mit aller Deutlichkeit klar, dass wir an dieser lösung anlegen müssen. Das bedeutet für mich erstens, Stelle Dinge neu zu organisieren haben. dass diese Lösung natürlich zeitlich befristet sein muss, Meine sehr verehrten Damen und Herren, das sind nur und zweitens muss es sich typischerweise um kleinere zwei Punkte von denjenigen, die uns beschäftigen, die oder mittlere Beträge handeln. uns in den vergangenen Wochen beschäftigt haben und Klar muss auch sein, dass wir eine taugliche Härtefall- uns in den nächsten Wochen weiter intensiv beschäftigen regelung brauchen, damit nicht jeder Veranstalter mit werden. Das Wichtige ist: Kulturschaffende in Deutsch- dem Einwand, das sei ja gar kein Härtefall, die Zahlung land können sich sicher sein, dass die SPD-Bundestags- verweigern kann, sondern die Menschen, die jetzt auch fraktion, dass diese Koalition die Kulturschaffenden und kleine Beträge brauchen, diese auch bekommen. Und die Kultur in Deutschland nicht aus dem Blick verliert. letztlich muss auch klar sein, dass wir eine Art Insolvenz- Herzlichen Dank. schutz brauchen, weil niemandem geholfen ist, wenn am (B) Ende des Tages auch der Gutschein ausfällt. Ich glaube, (D) (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten da brauchen wir eine pragmatische gesamtwirtschaftliche der CDU/CSU) Lösung. Insgesamt ist wichtig, dass wir mit diesem Gesetz klar- Vizepräsident Thomas Oppermann: und deutlich machen, dass wir auch in der Krise eine Vielen Dank. – Letzter Redner in dieser Debatte ist der Kulturnation sind und eine solche bleiben werden. Kollege Dr. Volker Ullrich für die Fraktion der CDU/ CSU. Herzlichen Dank. (Beifall bei der CDU/CSU) (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- ordneten der SPD) Dr. Volker Ullrich (CDU/CSU): Herr Präsident! Meine sehr verehrten Damen und Her- Vizepräsident Thomas Oppermann: ren! Wenn wir weder im Konzertsaal noch im Kino oder Vielen Dank. – Weitere Wortmeldungen liegen nicht in der Oper Kunst und Kultur genießen können, merken vor. Deshalb schließe ich die Aussprache. wir erst, was uns fehlt. Auch wenn viele Künstlerinnen und Künstler durch Videostreams und andere Formate Interfraktionell wird die Überweisung der Vorlagen auf tollen Ersatz schaffen, so merken wir doch, dass das un- den Drucksachen 19/18697, 19/18223, 19/18224, mittelbare Erfahren des Wirkens von Kulturschaffenden 19/18691, 19/18692, 19/18668, 19/18708, 19/18715 und durch nichts zu ersetzen ist. Deswegen müssen wir als 19/18702 an die in der Tagesordnung aufgeführten Aus- Kulturnation auch Künstlerinnen und Künstlern, Veran- schüsse vorgeschlagen. – Weitere Überweisungsvor- staltern und Sportvereinen unter die Arme greifen. schläge sehe ich nicht. Dann verfahren wir so. Das, was wir heute als kulturelles Rettungspaket vor- Ich rufe die Tagesordnungspunkte 6 a bis 6 c auf: schlagen, ist sicherlich juristisch keine leichte Kost. Im a) Beratung des Antrags der Abgeordneten Bürgerlichen Gesetzbuch gilt der Grundsatz, dass, wenn Luise Amtsberg, Filiz Polat, Dr. Franziska eine Leistung unmöglich gemacht wird oder unmöglich Brantner, weiterer Abgeordneter und der ist, Wertersatz in Geld zu leisten ist. Aber wir müssen Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN auch sehen, dass wir im Augenblick gerade für die Kul- tur- und Veranstaltungsszene eigentlich die Figur des Für einen solidarischen und menschen- Wegfalls der Geschäftsgrundlage im gesellschaftlichen rechtsbasierten Neuanfang in der Europä- Maßstab haben. ischen Flüchtlingspolitik Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19259

Vizepräsident Thomas Oppermann (A) Drucksache 19/18680 ausgeliefert sind. Es ist unsere Pflicht, dort zu helfen, wo (C) wir es können, dort miteinander solidarisch zu sein, wo Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Inneres und Heimat (f) wir es können. Auswärtiger Ausschuss Ausschuss für Menschenrechte und humanitäre Hilfe (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Ausschuss für die Angelegenheiten der Europäischen Union sowie bei Abgeordneten der LINKEN) b) Beratung des Antrags der Abgeordneten Ulla Jelpke, Dr. André Hahn, Gökay Akbulut, Liebe Kolleginnen und Kollegen, der Umgang mit Ge- weiterer Abgeordneter und der Fraktion flüchteten in Europa ist für die Frage der Solidarität DIE LINKE exemplarisch. Es braucht eine Überwindung des Dub- lin-Systems, weil es unfair ist, weil es Staaten wie Grie- Umfassender Flüchtlingsschutz angesichts chenland und Italien alleinlässt, weil es andere Mitglied- der Corona-Pandemie staaten aus ihrer Verantwortung entlässt und weil es die Drucksache 19/18685 Aufnahme und faire Verteilung von Geflüchteten zu ei- nem Akt der Großzügigkeit verkommen lässt. Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Inneres und Heimat Trotzdem und obwohl wir spätestens seit 2015 wissen, c) Beratung der Beschlussempfehlung und des dass dieses System nicht funktioniert und schon gar nicht Berichts des Ausschusses für Inneres und krisenfest ist, hat sich unsere Bundesregierung bis heute Heimat (4. Ausschuss) zu dem Antrag der nicht durchringen können, es aufzugeben. Abgeordneten Ulla Jelpke, Dr. André Hahn, (Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNIS- Gökay Akbulut, weiterer Abgeordneter und SES 90/DIE GRÜNEN) der Fraktion DIE LINKE Für eine offene, menschenrechtsbasierte Im Gegenteil: Sie hat ihr Heil im EU-Türkei-Deal ge- und solidarische Asylpolitik der Europä- sucht und darauf vertraut, dass er ewig hält. Das Ende ischen Union vom Lied kennen wir. Sie haben sich nicht darum be- müht, eine gemeinsame, dauerhafte europäische Lösung Drucksachen 19/577, 19/3268 Buchstabe a hinzubekommen. Das zeigen auch die neuesten Vorschlä- ge der Bundesregierung, künftig Vorprüfungen an Au- Für die Aussprache ist eine Dauer von 30 Minuten be- ßengrenzen durchzuführen. Das beseitigt nicht die Fehler schlossen. des Systems, sondern das verstärkt sie, das manifestiert Bevor ich die Aussprache eröffne, weise ich darauf sie doch erst. (B) hin, dass wir eine Stunde über der Zeit sind. Deshalb (D) werde ich ab sofort auf eine strikte Einhaltung der Rede- (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) zeit achten. Wer drei Minuten hat, hat drei Minuten und Genau deshalb haben wir einen Vorschlag vorgelegt, der nicht vier Minuten. Stellen Sie sich bitte darauf ein. Wenn eine echte Verantwortungsteilung vorsieht, und zwar die Lampe des Vorsitzenden aufleuchtet, dann dürfen Sie nicht nur bei der Aufnahme und Erstversorgung, sondern noch den Schlusssatz sagen. Sonst muss ich, wie auch bei der Verteilung, der Durchführung von Asylver- das zu tun pflegt, das Mikrofon ab- fahren und bei der Integration. drehen. Wir beginnen mit der Debatte über die europäische Meine Damen und Herren, wie wichtig eine Reform Flüchtlingspolitik. Als erste Rednerin rufe ich auf die ist, kann man dieser Tage auf den griechischen Inseln und Kollegin Luise Amtsberg für die Fraktion Bündnis 90/ an den katastrophalen Zuständen in den dortigen Hot- Die Grünen. spots sehen. Die Gefahr der Ausbreitung des Virus ver- schärft die Situation dort zusätzlich. Menschen haben (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) nicht die Möglichkeit, sich meterweit entfernt voneinan- der hinzusetzen, wenn sie etwas zu essen bekommen oder Luise Amtsberg (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): die sanitären Einrichtungen nutzen möchten. Sie haben Herr Präsident! Sehr geehrte Kolleginnen und Kolle- nicht die Möglichkeit, sich nach jedem Kontakt die Hän- gen! In diesen Tagen wird vielfach der europäische Zu- de zu waschen, wenn es in den Lagern die meiste Zeit sammenhalt beschworen. Der Ausbruch des Coronavirus kein fließendes Wasser gibt. verdeutlicht wieder einmal die vielen Hürden, die wir auf dem Weg zu einer wirklich solidarischen EU noch über- Dass die EU-Mitgliedstaaten vor diesem Hintergrund winden müssen. Wir dürfen aber trotz und gerade ange- um die Rettung von knapp 1 500 Kindern ein so langes sichts der Coronapandemie die Schwächsten nicht ver- Tauziehen veranstalten, ist beschämend. Man kann es gessen: nicht anders sagen. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der LINKEN) und bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten der FDP) weder die Menschen, die weiter vor dem Bürgerkrieg in Libyen über das Mittelmeer fliehen, noch die Menschen, Dass Deutschland nach vier Monaten Diskussion knapp die auf europäischem Boden unter katastrophalen Bedin- 50 Kinder aufnimmt, ist leider mindestens genauso be- gungen leben müssen und diesem Virus nahezu schutzlos schämend. 19260 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Luise Amtsberg (A) (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN strukturell vor Ort nichts verbessert wird –, sich darüber (C) und bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten Gedanken zu machen, wie wir ein Gemeinsames Europä- der FDP) isches Asylsystem auf eine neue Qualitätsstufe heben können. Da gibt es in der Tat große Dysfunktionalitäten. Ich möchte nicht falsch verstanden werden – das Ich will das an zwei Beispielen deutlich machen. kommt ja auch ab und zu vor –: Jedes Kind, das dem Leben in den Lagern entkommen und in Deutschland Erstens. Im Jahr 2018 sind 75 Prozent aller Schutzan- Schutz finden kann, ist eine gute Nachricht und ein Grund träge in nur fünf europäischen Staaten gestellt worden. zur Freude, aber leider ändert das an der Dramatik vor Ort Proportional zur Einwohnerzahl betrachtet bedeutet das überhaupt nichts. Das ist das Grundproblem. im Klartext, dass sich die Belastungen in den Mitglied- staaten um mehr als das 300-Fache unterscheiden. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der LINKEN) (Zuruf des Abg. Norbert Müller [Potsdam] Ich gehe davon aus, dass der Redner der CDU/CSU, [DIE LINKE]) Herr Frei, oder auch das Bundesinnenministerium gleich Was bedeutet diese Asymmetrie für Deutschland? wieder aufzählen wird, wie viel Deutschland tut und dass Deutschland hat seit 2015 1,8 Millionen Flüchtlinge auf- eigentlich nicht wir schuld sind an der Situation, sondern genommen. Das entspricht mehr als 41 Prozent aller Asy- irgendwer anders, nur nicht wir: Griechenland, das sich lanträge in der Europäischen Union. Alleine im Jahr 2016 nicht helfen lassen möchte, oder der UNHCR, den Sie hat Deutschland mehr Asylbewerber aufgenommen als dafür verantwortlich machen, dass noch nicht mehr Men- alle anderen 27 europäischen Staaten zusammen. schen für eine Verteilung nach Deutschland ausgewählt wurden. Dabei sind es die Konditionen Ihres Program- ( [AfD]: Na super!) mes, die nicht zu den Bedarfen vor Ort passen. Das sollte man vielleicht einfach mal klarstellen. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Auch die Behauptung, Frau Amtsberg, die Sie heute sowie bei Abgeordneten der LINKEN) wiederholt haben, nämlich dass Deutschland bis 2015 mit anderen europäischen Staaten bei der Bewältigung der Ich werde es mit Blick auf die letzten Monate noch Migrationsherausforderung unsolidarisch gewesen ist, einmal sehr deutlich formulieren: Hören Sie auf, sich ist eine falsche Behauptung, und sie wird durch ständige hinter anderen zu verstecken oder es als Solidarität zu Wiederholung nicht besser. verkaufen, dass Sie nur gemeinsam mit anderen Staaten aktiv werden wollen! Denn momentan ist jeder Tag ent- (Beifall bei der CDU/CSU – Luise Amtsberg scheidend, und danach sollten Sie handeln. [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Sie haben die (B) Reform von Dublin blockiert! Sie haben sie (D) (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) immer blockiert!) Wenn Sie dauerhaft wirklich solidarisch sein wollen, Ich will Ihnen die Fakten nennen: Seit 2010 hat dann befassen Sie sich mit unserem Antrag. Dort steht, Deutschland jedes Jahr mehr Asylbewerber aufgenom- wie es gehen kann. men, als Deutschland anteilig an der Bevölkerungszahl Herzlichen Dank. zugekommen wären. Italien – um ein Gegenbeispiel zu nennen – hat das exakt zweimal gemacht, und zwar in den (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Jahren 2011 und 2017. In den übrigen Jahren waren die sowie des Abg. Michel Brandt [DIE LINKE]) Aufnahmezahlen teilweise eklatant unterdurchschnitt- lich. Das sind die Fakten, die man in diesem Zusammen- Vizepräsident Thomas Oppermann: hang auch zur Kenntnis nehmen sollte. Vielen Dank. – Sie wurden ja schon angekündigt, Herr Der zweite Punkt. Ja, das europäische Zuständigkeits- Frei. Sie sind für die Fraktion der CDU/CSU der nächste zuschreibungssystem Dublin ist in der bisherigen Aus- Redner. formung gescheitert; das kann man nicht anders formu- lieren. Es ist tatsächlich so, dass es vor allen Dingen (Beifall bei der CDU/CSU) bürokratische Hindernisse gibt und die Verfahren verlän- gert werden. Schauen wir uns die Zahlen an: In ganz Thorsten Frei (CDU/CSU): Europa sind nur etwa 3 Prozent der Asylbewerber tat- Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Für sächlich in das Ursprungs- bzw. Zuständigkeitsland zu- die Unionsfraktion ist klar: Wir stehen zu der Entschei- rückgeführt worden. Auch für Deutschland war das dung der Koalition vom 8. März, dass wir als Deutsch- nichts anderes als ein großes Nullsummenspiel. Wir ha- land uns im europäischen Kontext auch als Zeichen einer ben genauso viele Dublin-Überstellungen veranlasst, wie humanitären Geste daran beteiligen, dass kranke, minder- wir von anderen europäischen Staaten nach Deutschland jährige Kinder auch nach Deutschland kommen können. bekommen haben. Es hat also nichts gebracht. (Zuruf der Abg. Simone Barrientos [DIE LIN- Deswegen ist es richtig, wenn wir uns jetzt darüber KE]) Gedanken machen, wie man das weiterentwickeln kann. Wir sind damit am vergangenen Samstag gestartet. Wir rufen die Europäische Kommission auf, jetzt entspre- chende Vorschläge auf den Tisch zu legen. Denn die Es ist aber durchaus richtig – Sie haben zu Recht da- deutsche Bundesregierung hat das bereits getan. Bundes- rauf hingewiesen, Frau Kollegin Amtsberg, dass damit innenminister Seehofer hat mehrfach Anlauf genommen, Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19261

Thorsten Frei (A) um das Gemeinsame Europäische Asylsystem vorwärts- Danke schön. (C) zubringen. Erst vor wenigen Tagen hat er gemeinsam mit seinen Kolleginnen und Kollegen aus Frankreich, Italien (Beifall bei der CDU/CSU – Claudia Roth und Spanien einen Brief an die zuständigen Kommissare [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: geschrieben. Wir haben das große Ziel, dass es vorwärts- Ach, Herr Frei!) geht. Wir wollen jetzt etwas vorbereiten, das wir in der zweiten Jahreshälfte unter deutscher Ratspräsidentschaft Vizepräsident Thomas Oppermann: tatsächlich zum Erfolg führen können. Vielen Dank. – Nächster Redner ist für die Fraktion der Ich will an der Stelle aber auch sagen: Bei der Beur- AfD der Kollege Dr. Bernd Baumann. teilung der Vorschläge werden wir uns natürlich davon (Beifall bei der AfD) leiten lassen müssen, ob das im Ergebnis zu mehr oder zu weniger Asylanträgen in Deutschland führt. Denklogisch Dr. Bernd Baumann (AfD): kann das nur zwei Konsequenzen haben: Zum einen brau- Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Die Grünen chen wir eine solidarische Verteilung von Asylbewerbern wollen einen sogenannten Neuanfang in der europäischen in Europa, und zum anderen brauchen wir ein Zuständig- Flüchtlingspolitik. Das ist eigentlich eine gute Idee. Aber keitszuschreibungssystem, also ein Dublin-Nachfolge- was ist denn hier das Neue? Letztlich bedeutet Ihr Antrag, system, das irreguläre Migration nach Europa verhindert, dem weltweiten Migrationsdruck einfach nachzugeben, das ein klares Schutzangebot für diejenigen bietet, die Millionen Menschen in Europa aufzunehmen. Dafür soll verfolgt sind, und an alle anderen die klare Botschaft die EU viele neue sogenannte Registrierungszentren sendet: Es gibt kein Bleiberecht in Europa; macht euch schaffen. Dann soll die EU von Brüssel aus alle Mitglied- nicht auf den gefährlichen Weg hierher! staaten letztlich mit Strafen zwingen, diese Migranten Wenn man das will – jetzt komme ich zu den Anträgen, aufzunehmen. Dafür gibt es eine neue EU-Asylagentur. die Linke und Grüne hier gestellt haben –, dann muss das Und dann sollen alle Migranten überall gut versorgt wer- aus meiner Sicht auf vier wesentlichen Säulen beruhen: den – auf dem Niveau der Einheimischen. Dafür gibt es den neuen EU-Asylfonds und die EU-Grundrechte- Erstens. Die Verteilung der Asylbewerber muss nach Agentur. dem Zufallsprinzip erfolgen. Wenn sie sich aussuchen dürfen, wo sie hinkommen, wenn ein erweiterter Fami- (Luise Amtsberg [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- lienbegriff zugrunde gelegt wird, dann bedeutet das, dass NEN]: Er hat es gelesen!) die 1,8 Millionen Asylbewerber seit 2015 sich in Anker- Was soll an diesem Konzept neu sein? Daran ist nichts personen verwandeln, die neuen Nachzug und neue An- neu. Das ist der alte links-grüne Einwanderungsfanatis- (B) (D) tragsteller nach sich ziehen. mus, mit dem Sie unser Land seit Jahren schon traktieren, (Michel Brandt [DIE LINKE]: Menschen ver- (Claudia Roth [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE wandeln sich nicht in Ankerpersonen! – Zuruf GRÜNEN]: Ach, Herr Baumann!) der Abg. Claudia Roth [Augsburg] [BÜND- NIS 90/DIE GRÜNEN]) technokratisch ein bisschen aufgepeppt, aber immer noch der alte, abgestandene Geist der 68er, spießig, weltfremd Zweitens kommt es darauf an, dass ein Gemeinsames und völlig realitätsfern, meine Damen und Herren. Europäisches Asylsystem auf einem effektiven Außen- grenzschutz basiert und die Asylverfahren im Wesentli- (Luise Amtsberg [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- chen an den Außengrenzen stattfinden. Das ist die Vo- NEN]: Genau! Ich habe ihn persönlich 68 raussetzung dafür, dass wir Sogeffekte reduzieren und schon geschrieben! Für Sie, nur für Sie! Haben dass wir nicht Menschen durch Europa bringen, die gar Sie sich mal umgeguckt in unserer Fraktion? – keine Bleibeperspektive haben. Niema Movassat [DIE LINKE]: Sie atmen den Geist der 30er und 40er!) Zum Dritten brauchen wir Staaten der ewigen Zustän- digkeit. Der Antrag ist auch nur scheinbar menschenfreund- lich. Mit solchen Angeboten locken Sie doch Hundert- Und viertens dürfen nur in den Staaten, die die ewige tausende neuer Migranten auf die löchrigen Boote der Zuständigkeit haben, entsprechende Leistungen – Unter- Schleppermafia. Und in den Problemvierteln unserer bringungs- oder sonstige Leistungen – gewährt werden. Städte lassen Sie die armen Deutschen mit islamischen Das ist notwendig, um Sekundärmigration zu begrenzen. Parallelgesellschaften und Clankriminalität allein. Das sind die Voraussetzungen für ein erfolgreiches, (Claudia Roth [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE realistisches Gemeinsames Europäisches Asylsystem. GRÜNEN]: Schämen Sie sich!) Das ist nicht menschenfreundlich, das ist teilweise schon Vizepräsident Thomas Oppermann: menschenverachtend, meine Damen und Herren. Und jetzt müssen Sie zum Schluss kommen. (Beifall bei der AfD – Claudia Roth [Augs- Thorsten Frei (CDU/CSU): burg] [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ich komme zum Ende, Herr Präsident. – Das sind die Schämen Sie sich!) Voraussetzungen. Wer wissen will, wie es nicht geht, der Der heute vorliegende Grünenantrag mit dem Titel muss die Anträge von Grünen und Linken lesen. „Neuanfang in der Europäischen Flüchtlingspolitik“ 19262 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Dr. Bernd Baumann (A) bringt also nichts Neues, und er wird auch niemals euro- Erfolgsmodellen orientieren. Wenn nicht, wird der links- (C) päisch sein. grüne Traum von einer Welt ohne Grenzen zu einem grenzenlosen Albtraum für unser Land und für Europa. (Luise Amtsberg [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Und das müssen und werden wir verhindern, meine Da- NEN]: Als wenn Sie das bemessen könnten!) men und Herren. Italien hat seine Häfen für die Schlepperboote doch längst geschlossen, auch ohne Salvini. Spanien lässt keine Mi- (Beifall bei der AfD – Luise Amtsberg granten mehr rein, Ungarn, Polen und Tschechien schon [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Sie haben eh gar nicht. Selbst Länder wie Dänemark schotten sich ab. die ganze Zeit schlechte Träume!) Begreifen Sie doch endlich: Sie stehen in Europa völlig alleine da. Die anderen machen nicht mit. Die halten Ihre Vizepräsident Thomas Oppermann: Willkommenskultur für gemeingefährlich. Vielen Dank. – Nächster Redner ist für die Fraktion der SPD der Kollege Dr. Lars Castellucci. (Niema Movassat [DIE LINKE]: Schauen Sie mal auf die Umfragen! Dann sehen Sie, wer (Beifall bei der SPD) bald ganz alleine dasteht!) Sie spalten Europa. Ihr Antrag ist nicht europäisch, er ist Dr. Lars Castellucci (SPD): europafeindlich, meine Damen und Herren. Herr Präsident! Meine sehr verehrten Damen und Her- (Beifall bei der AfD) ren! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Es ist schon von verschiedener Seite angesprochen worden, dass am Und alle Welt kann sehen: Für gefährliche historische Samstag das erste Flugzeug mit insgesamt 47 unbeglei- Sonderwege sind in Deutschland heutzutage die Links- teten Minderjährigen von den griechischen Inseln nach Grünen verantwortlich, und die reichen mittlerweile tief Deutschland fliegen konnte, als erster deutscher Beitrag. in die CDU hinein. (Karsten Hilse [AfD]: Wir haben sie gesehen! (Lachen bei Abgeordneten des BÜNDNIS- Mit ICIP-T-Shirts! Echt klasse!) SES 90/DIE GRÜNEN – Niema Movassat [DIE LINKE]: Haben Sie auch eine andere Ich möchte an dieser Stelle eines sagen, Luise Amtsberg: Schallplatte?) Ich verstehe, dass letztlich Verzweiflung aus den Worten spricht, dass das ein kleiner erster Schritt ist. Aber ich Dabei stimmt es ja: Wir brauchen einen Neuanfang in finde es nicht beschämend, sondern ich finde es gut, dass der Flüchtlingspolitik, aber einen echten Neuanfang. Wir wir es endlich geschafft haben, im Rahmen einer europä- (B) (D) müssen endlich die europäischen Außengrenzen wirksam ischen Koalition diesen ersten Schritt zu gehen. Diesem schützen, statt jahrelang darüber zu reden wie all die See- Schritt müssen selbstverständlich weitere Schritte folgen. hofers, Söders und Laschets. Wir müssen Frontex stär- ken, sofort. Wir brauchen einen Aufwuchs von jetzt 1 500 (Beifall bei der SPD – Zuruf von der LINKEN: auf mindestens 10 000 Mitarbeiter, und das nicht erst Wann denn?) 2027. Wir müssen die endlose Asylkarawane nach Deutschland hinein stoppen. Wer aus europäischen Nach- Als ich im Februar auf Lesbos war – die Bilder ver- barländern über die Grenze kommt, hat keinen Anspruch lassen mich nicht –, habe auch ich nicht damit gerechnet, auf Asyl. Das steht so im Grundgesetz, meine Damen und dass es noch weitere zwei Monate braucht, bis das erste Herren. Flugzeug starten kann. Ich will mich damit nicht zu sehr aufhalten, aber doch sagen: Es muss mit Widerständen zu (Claudia Roth [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE tun haben, wenn es so lange dauert. GRÜNEN]: Was?) Lieber Herr Kollege Frei, nach Ihrer heutigen Rede Setzen wir es endlich um! möchte ich einen Punkt aufgreifen, mit dem Sie in den letzten Wochen in der Öffentlichkeit aufgetreten sind. Sie (Beifall bei der AfD – Luise Amtsberg haben gesagt, es wäre wirtschaftlich sehr viel sinnvoller, [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Lesen Sie das Geld, das wir für unbegleitete Minderjährige in mal das Grundgesetz!) Deutschland ausgeben, dort auszugeben, wo die Men- Das wäre wirklich mal neu, vor allem für die Grünen. schen herkommen, weil man mit diesen Geldern dort ein Vielfaches bewirken könnte. Länder wie Australien oder Kanada machen doch längst vor, wie eine moderne, zeitgemäße Asylpolitik ( [CDU/CSU]: Da hat er recht!) aussieht. Wie viele Flüchtlinge ertrinken denn im Meer vor Australien im Moment? Null. Vor wenigen Jahren Lieber Herr Kollege Frei, ich stimme Ihnen da dezidiert waren das noch Tausende. Der Schleppermafia ist das zu – das ist eine völlig richtige Rechnung –; das Problem Handwerk gelegt worden, die Grenzen werden kontrol- ist aber, dass die Kinder und die Familien auf den Inseln liert. Australien hilft jetzt jährlich 20 000 echten Flücht- längst nicht mehr dort sind, wo sie herkommen. Das lingen und nicht 10 000 anderen, die den Schleppern die Problem ist, dass sie dort feststecken, unter unwürdigsten allerhöchsten Preise zahlen können. Bedingungen. Meine Damen und Herren, jeder vernünftige Neuan- (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten fang in der Asylpolitik muss sich an solchen modernen des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19263

Dr. Lars Castellucci (A) Deswegen ist der Verweis auf diese Hilfe in den Her- sichern, Existenzen zu retten. Auch das bedeutet für die (C) kunftsländern überhaupt nicht hilfreich. betroffenen Menschen nämlich, psychische Not zu lin- dern. Und wir müssen – das sage ich von Anfang an – (Thorsten Frei [CDU/CSU]: Das ist strukturell auch die Grundrechte schnellstens wiederherstellen. bedingt!) – Weil Sie jetzt hier so reagieren, möchte ich Folgendes Wir sollten aufpassen, dass wir jetzt nicht damit an- ergänzen: Herr Müller, Ihr Minister – er ist gerade nicht fangen, alles mit Corona zu labeln, wie leider auch die anwesend – äußert sich öffentlich, dass es zu einer Eva- Anträge von den Linken und Grünen das tun. In diesen kuierung dieser Lager kommen muss. Anträgen ist natürlich noch viel mehr drin als das, was Sie vorgestellt haben, und das ist auch der Grund, warum wir (Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- sie nicht mittragen können. NEN]: Ganz laut!) Meine Damen und Herren, ich fühle mich als Europäe- Sie sind anscheinend dafür da, die Flanke nach rechts rin deutscher Nation, und ich ertrage es kaum, dass die außen offenzuhalten oder vielmehr zu schließen. Das ist Grenzen zugemacht werden, dass wieder kleinkarierter eine Arbeitsteilung, die der Notlage der Menschen in Nationalismus herrscht. Der Wert einer Beziehung zeigt keiner Weise gerecht wird. Wir müssen unserer Verant- sich besonders in schweren Zeiten. Ich frage mich: Was wortung schon gemeinsam nachkommen. ist los mit Europa? Jedes Land kreist um sich. Wir ver- (Beifall bei der SPD und dem BÜNDNIS 90/ gessen dabei, was sich in Griechenland nach wie vor ab- DIE GRÜNEN sowie bei Abgeordneten der spielt. Und: Griechenland ist Europa. LINKEN) Ja, Migration muss geordnet vonstattengehen – rechts- Lassen Sie mich zum Schluss noch das Perspektivische staatlich und am besten gemeinsam mit unseren europä- ansprechen. Ich möchte den Kolleginnen und Kollegen, ischen Partnern, nach klaren Regeln und Gesetzen. die Anträge eingebracht haben, für die viele Arbeit aus- drücklich danken; denn wir müssen dieses europäische (Beifall bei Abgeordneten der FDP) Asylsystem wieder in die Gänge bringen. Da hilft es Kleine Kinder im Dreck sitzen zu sehen – sichtbar an uns aber eben nicht, nur kluge Gedanken aufzuschreiben, Leib und Seele erkrankt, ohne Bildung, ohne Zukunft –, sondern wir müssen in Europa gleichzeitig mit Umsicht ist für mich aber unerträglich, und wenigstens um die und Weitsicht agieren Kinder sollte es uns gehen. (Claudia Roth [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE (Beifall bei der FDP sowie der Abg. Sylvia GRÜNEN]: Das ist kein Widerspruch!) (B) Lehmann [SPD]) (D) und wieder den Mut stärken, zu gemeinsamen Vorge- Die Werte, auf die sich die Union gründet, sind die hensweisen zu kommen. Achtung der Menschenwürde, Freiheit, Demokratie, Ich möchte hier darauf verweisen: Wir haben im letz- Gleichheit, Rechtsstaatlichkeit und die Wahrung der ten Jahr mit dem Notfallmechanismus, was die die See- Menschenrechte ... notrettung angeht, einen ersten Schritt geschafft. In der vergangenen Woche haben wir damit, dass die ersten Ge- Artikel 2 Satz 1 EU-Vertrag. flüchteten im Rahmen der Koalition der europäischen Meine Damen und Herren, Deutschland hat 49 Kinder Staaten ausgeflogen werden konnten, einen zweiten aufgenommen – in Hannover –, und ich danke an dieser Schritt geschafft. Auf diesem Weg müssen wir beherzt Stelle unserem FDP-Integrationsminister Joachim Stamp weitergehen, damit aus dem, was zu Papier gebracht wor- für die Bereitschaft, für eine weitere Evakuierung von den ist, auch wirklich reale Politik wird, die bei den Kindern bereitzustehen und in Nordrhein-Westfalen Platz Menschen ankommt und die humanitäre Bedingungen für mehrere Hundert Kinder zu schaffen. in Europa wiederherstellt. Vielen Dank. (Beifall bei der FDP) Deutschland, uns allen hier im Plenum stünde es gut zu (Beifall bei der SPD) Gesicht, nicht gegen die europäischen Partner, aber als Vorbild voranzugehen, um Kinder aus dieser Situation zu Vizepräsident Thomas Oppermann: retten. Wir alle werden uns eines Tages nicht daran mes- Vielen Dank. – Nächste Rednerin ist für die Fraktion sen lassen müssen, wie oft wir die europäische Fahne der FDP die Kollegin Dr. Marie-Agnes Strack- geschwenkt und die „Ode an die Freude“ gemeinsam Zimmermann. mit den Nachbarn besoffen vor Rührung auf dem Balkon gesungen haben. Wir werden auch nicht daran gemessen (Beifall bei der FDP) werden, wie viele Erntehelfer wir mit den Flugzeugen nach Deutschland geholt haben, um den Spargel zu ret- Dr. Marie-Agnes Strack-Zimmermann (FDP): ten. Wir werden uns nur daran messen lassen müssen, wie Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Das sind wir mit denen umgegangen sind, die sich am wenigsten schon krasse Zeiten, und das war vor Wochen noch un- wehren können, mit den Schwächsten der Gesellschaft, vorstellbar. Ich glaube, das oberste Gebot ist, die Gesund- und das sind und bleiben die Kinder. heit der Bevölkerung zu schützen, aber auch die Wirt- schaft wieder in Schwung zu bringen, Arbeitsplätze zu Vielen Dank. 19264 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Dr. Marie-Agnes Strack-Zimmermann (A) (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten legal in libysche Folterlager zurückgezwungen. Und der (C) der SPD und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜ- Bundesregierung fällt nichts Besseres ein, als die Seenot- NEN) rettungs-NGOs, die dort noch aktiv sind, aufzufordern, ihre Rettungen einzustellen. Wie zynisch ist das denn! Vizepräsident Thomas Oppermann: (Beifall bei der LINKEN sowie der Abg. Luise Vielen Dank. – Nächster Redner ist für die Fraktion Amtsberg [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]) Die Linke der Kollege Michel Brandt. Wir müssen uns angesichts dieser Zustände doch fra- (Beifall bei der LINKEN) gen: Wollen wir wirklich die Generation an Abgeordne- ten sein, die die Errungenschaften der Menschenrechte Michel Brandt (DIE LINKE): und die Errungenschaften der Genfer Flüchtlingskonven- Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Fassungs- tion – eine direkte Folge und eine direkte Lehre aus dem los stand ich am 4. März 2020 in Edirne in der Türkei und deutschen Faschismus – über Bord wirft? Dass die Trup- schaute ich Richtung Griechenland auf die europäische pe auf der rechten Seite das will, das wissen wir; aber der Außengrenze. Rauch stieg auf, und alle paar Sekunden Rest kann das doch nicht ernsthaft wollen. Kehren wir hörte man Schüsse. Immer wieder rannten uns schutz- zurück zu den Menschenrechten! suchende Menschen entgegen, darunter Familien, ver- letzt mit Platzwunden und gezeichnet von Tränengas. (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeord- Die Festung Europa hatte in diesen Tagen ihre neten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Schießscharten geöffnet. Mit offener Gewalt ging man Wir als Linke fordern in unseren Anträgen: Lasst uns gegen Menschen vor, die doch eigentlich Schutz suchten. die EU-Hotspots evakuieren und schließen, die Geflüch- Das sind Bilder, die ich so schnell nicht vergessen werde. teten auf dem EU-Festland sicher und menschenwürdig unterbringen! Dasselbe gilt im Übrigen auch für Sammel- Die EU hat beschlossen, Schutzsuchende in diesen unterkünfte in Deutschland. Zustände wie beispielweise Tagen mit allen Mitteln zu bekämpfen. Als die in Ellwangen in Baden-Württemberg, wo Hunderte Co- griechische Regierung das Asylrecht für einen Monat ronainfizierte mit Nichtinfizierten zusammengepfercht aussetzte, gab es aus der EU Beifall. Frau von der Leyen bleiben, sind einfach nicht hinnehmbar. hat Griechenland zum Schutzschild Europas erklärt, um Menschen in Not abzuwehren. Bis heute schweigt die (Beifall bei der LINKEN) Bundesregierung zu diesen Gräueltaten an der grie- chisch-türkischen Grenze. Noch nie hat sich die EU so Vizepräsident Thomas Oppermann: offen gewalttätig gezeigt wie in den Tagen im März. (B) Jetzt müssen Sie Ihren Schlusssatz sprechen. (D) Aber nicht nur das hat der EU-Türkei-Deal angerichtet. Ende September 2019 war ich zuletzt im Camp Moria auf Michel Brandt (DIE LINKE): Lesbos. Schon damals waren dort über 13 000 Geflüch- Die Forderungen können Sie alle nachlesen. Ob wir die tete in einem Lager zusammengepfercht, das für 3 000 Krise solidarisch bewältigen, werden wir auch daran er- Menschen ausgelegt ist. Mittlerweile sind es 20 000. kennen können, ob die Lager in Griechenland in vier Die Situation in diesen Elendslagern stand nie im Ein- Wochen leer stehen oder nicht. klang mit den Menschenrechten. Nein, es ist menschen- unwürdig, was da passiert, und zwar von Anfang an. Danke schön. (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeord- (Beifall bei der LINKEN) neten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Aber spätestens seit Corona muss doch klar sein: Diese Vizepräsident Thomas Oppermann: EU-Hotspots müssen evakuiert werden, und zwar eher Vielen Dank. – Als Nächster spricht für die Fraktion gestern als heute. Wir rennen dort sehenden Auges in der CDU/CSU der Kollege Dr. Volker Ullrich. die Katastrophe. Es ist fünf nach zwölf! (Beifall bei der CDU/CSU) (Beifall bei der LINKEN) Dr. Volker Ullrich (CDU/CSU): Und was macht die Bundesregierung? Sie holt 47 un- Herr Präsident! Meine sehr verehrten Damen und Her- begleitete minderjährige Geflüchtete nach Deutschland – ren! Die Ordnung und Steuerung der Migration bleibt 47! Dabei stehen hier in Deutschland 140 Kommunen auch in schwierigen Zeiten ein wichtiger politischer Auf- bereit, die sagen: Wir würden Menschen aufnehmen. trag, und wir müssen ihn unter Berücksichtigung der Evakuieren Sie diese Lager endlich! Es ist doch wahn- Humanität und der Geltung der Menschenrechte wahr- sinnig. nehmen. (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeordne- Ich möchte zunächst einmal darauf zu sprechen kom- ten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – men, dass es richtig war, dass sich Anfang März zehn Thorsten Frei [CDU/CSU]: Sie sind wahnsin- Staaten der Europäischen Union und die Schweiz darauf nig!) verständigt haben, insgesamt 1 600 Kinder – unbegleitete Und was passiert auf dem Mittelmeer? Die Osterbi- minderjährige Flüchtlinge – aus den Lagern in Griechen- lanz: Zwölf Menschen sind verdurstet oder ertrunken, land europaweit zu verteilen und aufzunehmen. Das war Dutzende weitere werden vermisst, Hunderte wurden il- auch deswegen richtig, weil das der Einstieg in einen Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19265

Dr. Volker Ullrich (A) europäischen Verteilmechanismus und in die gemeinsa- 27 EU-Mitgliedstaaten. Auch bei diesem Thema darf es (C) me Willenserklärung war, dass das Problem uns alle an- letztlich keine Sonderrollen geben, sondern Europa muss geht und dass wir es nur in europäischer Solidarität ge- seine Werte und seinen Zusammenhalt auch darin sehen, meinsam lösen können. dass in Europa bei dieser Frage alle mitmachen. Deswegen ist es richtig und wichtig, dass wir zu dieser (Beifall bei der CDU/CSU) Vereinbarung stehen und dementsprechend 350 Kinder in Deutschland aufnehmen. So wichtig es ist, dass wir un- Dann muss auch deutlich werden, dass die Probleme, seren Beitrag leisten, so wichtig ist es aber auch, dass die das Dublin-System hervorgerufen hat, nämlich un- auch alle anderen europäischen Partner, die sich darauf klare Fragen der Zuständigkeit, fehlende Rücküberstel- verständigt und sich verpflichtet haben, Kinder aufzuneh- lungen im neuen europäischen Asylsystem ausgeräumt men, ihren Anteil solidarisch leisten. Das müssen wir werden. Das bedeutet, dass ein Staat zuständig ist und auch in schwierigen Zeiten einfordern. zuständig bleibt und dass wir Sekundärmigration in Eu- ropa unterbinden, um damit allen Staaten insgesamt zu (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- helfen. ordneten der FDP) (Beatrix von Storch [AfD]: Also nationale Klar ist auch: Das UN-Flüchtlingshilfswerk und die Grenzkontrollen!) IOM brauchen vor Ort die Unterstützung, damit die Aus- wahl der Menschen, die über diese Kontingente nach Wenn wir das hinbekommen, dann, glaube ich, kann Europa kommen, auch nach den Grundsätzen erfolgen Europa mit Stolz und mit Recht sagen, dass wir die Situa- kann, die wir gemeinsam aufgestellt haben. Es ist wich- tion solidarisch und menschenrechtlich einwandfrei in tig, dass wir ein entsprechendes Signal setzen, damit sich den Griff bekommen und so handeln, wie es unsere die Europäische Union insgesamt aufmacht, um das eu- Pflicht ist. ropäische Asylsystem zeitnah zu reformieren. Diese ge- Herzlichen Dank. meinsame Erklärung muss der Startpunkt sein, damit wir in Europa nicht weiter zögern, sondern nach Dublin zu (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- einem neuen System mit einer Gemeinsamen Europä- ordneten der SPD) ischen Solidarität im Rahmen des Asylrechts kommen. Das setzt übrigens auch voraus, dass wir darüber spre- Vizepräsident Thomas Oppermann: chen, warum die Menschen sich auf die Flucht begeben Vielen Dank. – Letzter Redner in der Debatte ist für die und warum sie in diesen Lagern gelandet sind. Deswegen Fraktion der SPD der Kollege Helge Lindh. (B) ist ein wichtiger Baustein einer gemeinsamen europä- (D) ischen Flüchtlingspolitik auch die Bekämpfung der (Beifall bei der SPD) Fluchtursachen vor Ort. Das darf in keiner Debatte feh- len, meine Damen und Herren. Helge Lindh (SPD): Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Als (Beifall bei der CDU/CSU sowie des Abg. sozusagen rhetorischer Advocatus Diaboli spreche ich [FDP]) jetzt zu Ihnen. Ich konzentriere mich auf eine These, Eine künftige gemeinsame europäische Asylpolitik einen Punkt. Ich glaube, diese These ist für uns zentral, muss in den nächsten Wochen und Monaten auf den um überhaupt den Weg einer geeinten und auch humani- Weg gebracht werden. Vielleicht schafft es die kroatische tären europäischen Asylpolitik gehen zu können. Die EU-Ratspräsidentschaft nicht mehr, alle Dossiers abzu- These lautet: Die größte Bremse ist die permanente In- handeln, weil durch Corona vieles überlagert wird. Aber strumentalisierung und Funktionalisierung der Asylpoli- dann wird es unter Führung der deutschen Ratspräsident- tik für andere Zwecke. Das möchte ich Ihnen demonst- schaft unsere Aufgabe sein, die wesentlichen Dossiers rieren. einer gemeinsamen europäischen Asylpolitik klar und Weil das aber so ist, bin ich überaus dankbar für die deutlich zu benennen und voranzubringen. Es wird ein Texte in Ihren Anträgen, den fast schon staatstragenden Lackmustest für Zusammenarbeit und Solidarität in Eu- Grünenantrag, aber auch den Linkenantrag mit Aspekten ropa sein, wie es uns gelingt, dieses Gemeinsame Europä- wie Aufnahmeverteilungszentren, Registrierung, Aus- ische Asylsystem zu reformieren. druck von Solidarität, Pflichtigkeit, Freiwilligkeit oder Für uns ist klar, dass wir Humanität, Ordnung und dezentrale Aufnahme, obwohl ich mitnichten allen Punk- Steuerung der Migration als die Eckpunkte eines europä- ten zustimme. Aber der wesentliche Schritt ist – den be- ischen Asylsystems sehen. Wir wollen, dass die europä- grüße ich –, dass wir zu etwas Handwerklichem kommen, ische Außengrenze geschützt wird, dass aber auch klar zu einer praktischen Frage, zur Frage der Pragmatik in ist, und zwar bereits an der europäischen Außengrenze, der Asylpolitik. wer nach Europa kommt. Aber wer nach Europa kommt, Jetzt komme ich aber zu meiner These. Ich kann am dem muss auch klar sein, ob er einen Asylanspruch hat heutigen Tag nicht umhin, diese These an einem persön- oder nicht. Deswegen ist eine kursorische Prüfung an der lichen Beispiel zu illustrieren. Vergangene Woche hat europäischen Außengrenze Teil dieses Asylsystems. laut Indymedia eine sich selbst als linksautonom begrei- Dann muss auch klar sein, welches Land zuständig ist. fende Gruppe mein Wahlkreisbüro angegriffen und unter Dieser Verteilmechanismus muss innerhalb Europas soli- anderem den Arbeitsplatz meiner Mitarbeiterin verwüs- darisch gelten. Da brauchen wir die Solidarität aller tet – mit Verweis auf Moria, auf die europäische Asyl- 19266 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Helge Lindh (A) politik und auf meine Haltung zum Geordnete-Rückkehr- Weitere Überweisungsvorschläge gibt es nicht. Dann ver- (C) Gesetz. fahren wir genau so. Meine Mitarbeiterin, die dort arbeitet, ringt schon zeit Tagesordnungspunkt 6 c. Abstimmung über die Be- ihres Lebens mit antimuslimischem Rassismus, der ihr schlussempfehlung des Ausschusses für Inneres und Hei- begegnet, und mit zig Hassmails, die sie in meinen E- mat zu dem Antrag der Fraktion Die Linke mit dem Titel Mail-Accounts lesen muss. Was hilft, frage ich an dieser „Für eine offene, menschenrechtsbasierte und solidari- Stelle, die künftige Angst meiner Mitarbeiterin an ihrem sche Asylpolitik der Europäischen Union“. Der Aus- Arbeitsplatz im Eintreten für eine geeinte europäische schuss empfiehlt unter Buchstabe a seiner Beschlussemp- Asylpolitik? fehlung auf Drucksache 19/3268, den Antrag der Fraktion Die Linke auf Drucksache 19/577 abzulehnen. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten Wer stimmt für diese Beschlussempfehlung? – Das sind der FDP) die Fraktionen CDU/CSU, FDP und SPD. Gar nichts hilft sie. Tätige Menschenverachtung, die sich (Stephan Brandner [AfD]: Wir auch!) aber auf Menschlichkeit an den deutschen Außengrenzen und auch an den europäischen Außengrenzen beruft, sol- – Und die AfD, Entschuldigung. Das habe ich nicht rich- che Menschenverachtung im Namen der Menschlichkeit tig gesehen. Das sind so wenig Leute. – Wer stimmt da- dient nichts anderem als der Unmenschlichkeit. Das muss gegen? – Die Fraktion Die Linke. Wer enthält sich? – Die so auch ausgedrückt werden. Grünen. Bei Enthaltung der Grünen und gegen die Stim- men der Fraktion Die Linke wird damit die Beschluss- (Beifall bei Abgeordneten der SPD, der CDU/ empfehlung von den übrigen Fraktionen des Hauses an- CSU und der FDP und der Abg. Amira genommen und damit der Antrag der Linken abgelehnt. Mohamed Ali [DIE LINKE]) Ich rufe die Tagesordnungspunkte 5 a bis 5 e sowie den Aber jetzt kommen wir zur nächsten Stufe der Instru- Zusatzpunkt 7 auf: mentalisierung – das ist die perfideste –: Wenn ich in diesen Tage lese, wie AfD-Bundestagsabgeordnete, wie 5 a) Erste Beratung des von den Fraktionen der „PI-News“, wie auch andere geradezu mit klammheimli- CDU/CSU und SPD eingebrachten Entwurfs cher, nein, unverhohlener Freude darüber schreiben, dass eines Gesetzes zur Unterstützung von Wis- ein doch so um humanitäre Aufnahme bemühter Abge- senschaft und Studierenden aufgrund der ordneter jetzt von einem Angriff aus der linken Richtung COVID-19-Pandemie (Wissenschafts- getroffen sei, dann ist das – erst recht in Zeiten von und Studierendenunterstützungsgesetz) Corona – der Gipfel der Anstandslosigkeit, des Zynismus (B) (D) und der Menschenverachtung. Drucksache 19/18699 Überweisungsvorschlag: (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten Ausschuss für Bildung, Forschung und Technikfolgenabschät- der FDP) zung (f) Ausschuss für Arbeit und Soziales Gerade deswegen werde ich – wie auch meine Mitarbei- Ausschuss für Gesundheit Haushaltsausschuss terinnen und Mitarbeiter – meine humanitäre und prag- matische Position nicht aufgeben und werde nicht in die b) Beratung des Antrags der Abgeordneten Falle der Instrumentalisierung tappen. Dr. Götz Frömming, Nicole Höchst, Dr. Marc Jongen, weiterer Abgeordneter und der Frak- Um ein letztes Beispiel zu geben: Wenn dann noch tion der AfD glatt die rechte Kampfschrift – man muss das hier mal so ausdrücken – „Junge Freiheit“ dieser Tage schreibt, ich Hilfe mit Augenmaß – Studenten und wis- hätte ein Interview mit Sawsan Chebli abgesagt, und das senschaftliche Mitarbeiter passgenau un- in verschwörungstheoretischer Manier, weil dieser An- terstützen griff ja nicht von rechts gekommen wäre, dann ist das Drucksache 19/18728 nicht nur bester Ausdruck dieses rechtspopulistischen Giftes; es ist auch noch dreist gelogen. Gerade weil das Überweisungsvorschlag: so ist, werden wir uns nicht beirren lassen, dieses Inter- Ausschuss für Bildung, Forschung und Technikfolgenabschät- zung (f) view führen und weiter für Pragmatismus in der Flücht- Ausschuss für Arbeit und Soziales lingspolitik kämpfen. c) Beratung des Antrags der Abgeordneten Vielen Dank. Nicole Gohlke, Dr. Petra Sitte, Doris Achelwilm, weiterer Abgeordneter und der (Beifall bei der SPD) Fraktion DIE LINKE BAföG krisensicher gestalten – Mehr Stu- Vizepräsident Thomas Oppermann: dierende vollumfänglich fördern Vielen Dank. – Damit ist die Debatte beendet. Ich schließe die Aussprache. Drucksache 19/18688

Interfraktionell wird Überweisung der Vorlagen auf Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Bildung, Forschung und Technikfolgenabschät- den Drucksachen 19/18680 und 19/18685 an die in der zung (f) Tagesordnung aufgeführten Ausschüsse vorgeschlagen. – Haushaltsausschuss Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19267

Vizepräsident Thomas Oppermann (A) d) Beratung des Antrags der Abgeordneten letzten Wochen vielfältig unsere Initiativen verstärkt. Wir (C) Nicole Gohlke, Dr. Petra Sitte, Doris haben unsere Beteiligung an der internationalen Impfs- Achelwilm, weiterer Abgeordneter und der toffforschung aufgestockt, damit neue Forschungslinien Fraktion DIE LINKE aufgesetzt werden können. Wir beschleunigen die For- schung zu Medikamenten und Therapieverfahren. Wir Negative Folgen der Covid-19-Pandemie bauen mit der Universitätsmedizin ein Forschungsnetz- für Studierende und Beschäftigte an den werk auf, das schnell die wirksamsten Ideen und Konzep- Hochschulen abmildern te überall verfügbar macht, und weil wir wissen, dass Drucksache 19/18683 globale Krisen auch globale Lösungen brauchen, gehen wir über die Grenzen unseres Landes hinaus. Wir betei- Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Bildung, Forschung und Technikfolgenabschät- ligen uns an der „Solidarity“-Studie der WHO und unter- zung (f) stützen weltweite Medikamentenforschung zu Covid-19 Ausschuss für Arbeit und Soziales mit weiteren 1,5 Millionen Euro. Haushaltsausschuss e) Beratung des Antrags der Abgeordneten Kai (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- Gehring, Ekin Deligöz, Dr. Anna ordneten der SPD) Christmann, weiterer Abgeordneter und der Die deutsche Forschung ist für diese Krise gut gerüstet. Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Deshalb ist auch die Hoffnung berechtigt, dass wir sehr Wissenschaft als tragende Säule der Pan- viel schneller als in früheren Fällen Medikamente und demiebekämpfung stützen – Corona-Ret- Impfstoffe entwickeln können. Ich sage es hier noch ein- tungsschirm auf Studierende und Nach- mal ganz klar und deutlich: Wir tun alles, was in unserer wuchsforschende ausweiten Macht steht. Am Geld wird aussichtsreiche Forschung zu Covid-19 nicht scheitern. Drucksache 19/18707 (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Bildung, Forschung und Technikfolgenabschät- ordneten der SPD) zung (f) Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend Aber wir helfen auch an anderen Stellen. Gerade dort, Haushaltsausschuss wo im Wissenschaftsbetrieb oder in den Hochschulen der ZP 7 Beratung des Antrags der Abgeordneten Dr. Jens Betrieb nur eingeschränkt stattfinden kann, schaffen wir Brandenburg (Rhein-Neckar), Dr. h.c. Thomas schnelle und flexible Lösungen. Um Wissenschaftlern Sattelberger, Katja Suding, weiterer Abgeordne- mit befristeten Arbeitsverträgen zu helfen, stehen wir (B) ter und der Fraktion der FDP heute hier. (D) Corona-Sofortprogramm für krisenfeste Stu- Wir verlängern die Höchstgrenzen für befristete Ver- dienfinanzierung träge im Wissenschaftszeitvertragsgesetz um ein halbes Jahr, und sollte die Pandemie noch länger dauern, können Drucksache 19/18677 wir die Zeit nochmals um ein halbes Jahr verlängern.

Überweisungsvorschlag: Diese Pandemie soll niemanden hindern, seine For- Ausschuss für Bildung, Forschung und Technikfolgenabschätzung (f) schungsprojekte umzusetzen. Ich will so viel Alltag wie Ausschuss für Arbeit und Soziales möglich für so viele Menschen wie möglich. Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend Haushaltsausschuss (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- Für diese Debatte ist eine Dauer von 30 Minuten vor- ordneten der SPD) gesehen. Aber auch die, die in besonderen Situationen besonde- Ich eröffne die Aussprache. Das Wort hat als Erste die re Hilfe leisten, sollen von uns entsprechend gewürdigt Bundesministerin Anja Karliczek. werden. Deshalb stellen wir die Zusatzverdienste im BAföG frei, wenn die Studierenden oder Schüler sich in (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- systemrelevanten Branchen und Berufen engagieren. ordneten der SPD) Diese Regel gilt für das BAföG, aber auch für das Auf- stiegs-BAföG, für die Ausbildungsbeihilfe und für das Anja Karliczek, Bundesministerin für Bildung und Ausbildungsgeld, damit wir gemeinsam, Hand in Hand, Forschung: diese Krise bewältigen können. Sehr geehrter Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Meine sehr verehrten Damen und Herren! Die Ich habe es schon mehrfach gesagt: Niemand soll sein Coronakrise ist für viele Menschen in unserem Land eine Studium aufgeben müssen, weil er unverschuldet in der schwierige Situation. Dabei muss man immer sehen: Es Pandemie in Not gerät. Ich weise ganz bewusst an dieser trifft jeden in seiner speziellen Lage, in seiner speziellen Stelle auch noch einmal darauf hin: Wenn sich die finanz- Situation. Wir stemmen uns nun schon seit Mitte März iellen Verhältnisse in der Krise geändert haben, empfehle mit aller Kraft gegen diese Pandemie und ihre Folgen. ich jedem Studierenden, seine BAföG-Berechtigung überprüfen zu lassen und auch neu zu beantragen. Auch für Bildung und Forschung sind die Betroffen- heiten vielfältig, und wir sind auch vielfältig gefordert. Wir haben alle Studierendenwerke in unserem Land Gerade die Gesundheitsforschung kann und muss in die- gebeten, diese Anträge zügig und mit Wohlwollen zu sen Tagen zeigen, was sie kann. Deshalb haben wir in den behandeln, und gerade deshalb suchen wir auch für die, 19268 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Bundesministerin Anja Karliczek (A) die nicht BAföG-berechtigt sind, eine andere Lösung. Nun können wir der kundigen Presse entnehmen, dass die (C) Auch den ausländischen Studierenden, Studierenden im Regierung so freundlich war, Ihnen mit ihrem Apparat Zweitstudium oder Studierenden, die die Regelstudien- eine Formulierungshilfe zuzuleiten, die Sie dann über- zeit hinter sich haben, soll schnell, wirksam und unbüro- nommen haben. Aber jetzt spricht dann doch wieder die kratisch geholfen werden. Bundesregierung. Nun gut, das nennt man vielleicht „mo- derne Arbeitsteilung“. Aber, meine Damen und Herren, Wer seinen Job verloren hat und auf die Schnelle nichts das bringt doch ein Problem mit sich, nämlich: Neues findet, soll eine kurzfristige Überbrückungshilfe erhalten. Betroffene sollen möglichst schnell ein zinslo- (Stephan Brandner [AfD]: Siehe Ungarn!) ses Darlehen beantragen können. Wir sprechen aktuell Durch eine solche Vorgehensweise werden die Grenzen mit dem Deutschen Studentenwerk und auch mit Banken zwischen der Exekutive und der Legislative verwischt, über eine gute Lösung, und allen ist klar, dass es jetzt und das ist nicht gut, meine Damen und Herren. schnell gehen muss. (Beifall bei der AfD) (Kai Gehring [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Sie sprechen schon ganz schön lange!) Deutschland befindet sich in einem historischen Aus- nahmezustand. Man muss weit in die Geschichte zurück- Denjenigen, denen in unserer sozialen Marktwirtschaft greifen, um zu Ereignissen zu gelangen, die unser Volk, eine Sozialleistung zusteht, helfen wir im BAföG, und unsere Gesellschaft, auf eine ähnliche Bewährungsprobe allen anderen helfen wir dann über ein zinsloses Darle- gestellt haben. Er kenne keine Parteien mehr, nur noch hen. Deutsche, sagte Kaiser Wilhelm II. im August 1914. Das sollte auch als Appell verstanden werden, dass Kritik an (Beifall bei der CDU/CSU und der SPD) der Obrigkeit, an der Regierung, von da an, bitte schön, Dieses Land ist stark, weil wir gut gewirtschaftet ha- zu unterbleiben habe. Wie es ausging, lernen unsere ben. Dieses Land ist stark, weil Eigenverantwortung und Schüler gerade im Onlineunterricht: Der Burgfrieden zer- Solidarität für uns immer zusammengehören. Wie wir brach, und nach dem Krieg brach die Revolution aus. diese Krise meistern, hängt von uns allen gemeinsam Meine sehr geehrten Damen und Herren, Kritik und ab. Wenn wir uns an Abstandsregeln und Hygieneregeln Streit um den besten Weg müssen in einer funktionier- halten, wenn wir angemessen, schnell und flexibel auf enden Demokratie auch und gerade in der Krise erlaubt veränderte Bedarfe reagieren, dann haben wir auch den sein. Die Tatsache, dass schon länger langen Atem, den wir brauchen, um den Kampf gegen regiert als so mancher Monarch, sollte uns das nicht ver- Covid-19 zu gewinnen. Wir müssen die Zeit bis zu einem gessen lassen. (B) wirksamen und sicheren Impfstoff gemeinsam stemmen. (D) (Beifall bei der AfD) Bildung und Forschung stehen in diesen Tagen in ei- nem besonderen Fokus, und dieser besonderen Verant- Der vorliegende Gesetzentwurf ist demnach auch nicht wortung sind wir uns sehr bewusst. Deshalb möchte ich alternativlos; die zahlreichen Korrekturvorschläge der auch an dieser Stelle noch einmal die Gelegenheit nutzen, Opposition beweisen es. allen Kolleginnen und Kollegen im Parlament sehr herz- Zunächst einmal aber erkennen wir an, dass die Bun- lich zu danken, die uns in den letzten Tagen stets und desregierung oder die Koalitionsfraktionen mit diesem unkompliziert geholfen haben. Entwurf ein tatsächliches Problem adressieren. Viele Stu- Vielen Dank. denten wissen durch den Wegfall ihrer Verdienstmöglich- keiten oder derer ihrer Eltern derzeit tatsächlich nicht, (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- wie sie über die Runden kommen sollen. ordneten der SPD) Dieses Problem wird allerdings durch den vorliegen- den Gesetzentwurf nicht gelöst, Frau Ministerin. Was Sie Vizepräsident Thomas Oppermann: vorschlagen – zum einen die Befristungsgrenzen zu ver- Vielen Dank. – Als Nächster spricht für die Fraktion längern und zum anderen die Einkünfte aus systemrele- der AfD der Kollege Dr. Götz Frömming. vanten Tätigkeiten nicht mit dem BAföG zu verrechnen –, ist eigentlich eine Selbstverständlichkeit. Das sind Haus- (Beifall bei der AfD) aufgaben, die Sie zu erledigen hatten; aber, Frau Minis- terin, für ein Fleißbienchen reicht das noch nicht. Dr. Götz Frömming (AfD): (Heiterkeit bei der AfD) Herr Präsident! Meine sehr geehrten Damen und Her- ren! Ich bin etwas verwundert und frage mich, ob gerade Immerhin hörten wir heute Morgen im Ausschuss von die Ministerin zu uns gesprochen hat oder vielleicht doch Ihnen, dass Sie sich auf den Weg gemacht hätten, um den die Abgeordnete, die ja auch einer Fraktion angehört; an Studenten mit einem zinsfreien Darlehen unter die Arme der Anzeigetafel stand keine Fraktionsangabe. Wir debat- zu greifen. Frau Ministerin, halten Sie das tatsächlich für tieren aber einen Gesetzentwurf der Fraktionen CDU/ eine gute Idee? Derzeit bekommt man Darlehen auch bei CSU und SPD. den Banken; die Zinsen sind relativ moderat. Ich glaube nicht, dass das ein guter Weg ist, um den in Not geratenen (Stefan Müller [Erlangen] [CDU/CSU]: Frau Studenten zu helfen; sie haben es übrigens in einer Stel- Karliczek gehört unserer Fraktion an!) lungnahme und in einer Onlinepetition bereits zurückge- Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19269

Dr. Götz Frömming (A) wiesen. So werden wir und so werden Sie Ihrer Fürsor- Sinn macht, jetzt in dieser Krise wirklich unbürokratische (C) gepflicht nicht gerecht. Hilfen für die Studierenden zu erreichen. Meine Damen und Herren, wir schlagen stattdessen (Beifall bei der SPD sowie der Abg. Dr. Petra mit unserem Antrag vor, allen Studenten, die ihre Bedürf- Sitte [DIE LINKE] – Zuruf von der CDU/CSU: tigkeit in einem unbürokratischen Onlineverfahren dar- Genau das wollen wir ja!) gelegt haben, mit einem einmaligen Zuschuss zu helfen. Unser Anspruch ist es, dass wir schnell helfen. Dass So kann die maximale Effizienz des eingesetzten Steuer- das geht, haben wir bei anderen Schutzschirmen schon geldes erreicht werden. bewiesen, und zwar, indem wir hier den Zugang zu be- Die Anträge der kleineren Oppositionsfraktionen wer- stehenden Instrumenten genutzt haben. Wir haben ihre den wir im Ausschuss noch ausführlicher besprechen. Sie Beantragung einfacher gemacht. Warum nutzen wir jetzt haben aber alle die Tendenz, die Krise für eine grund- für die Studierenden, denen wir schnell helfen wollen, sätzliche BAföG-Reform zu nutzen – um nicht zu sagen: nicht das BAföG? Das ist der gravierende Unterschied zu instrumentalisieren – und damit den Kreis der Emp- in der Diskussion, die wir gerade haben. Deshalb will fänger auszuweiten, was unter Beachtung einer soliden ich noch mal darauf hinweisen: Dieses Instrument ist Haushaltsführung auf der einen Seite dazu führen muss, das Instrument, mit dem die Studierenden umgehen und dass die Summe für den einzelnen Empfänger natürlich die Studentenwerke. Deshalb sollten wir dieses BAföG geringer wird. Auf der anderen Seite haben wir Mitnah- jetzt fit machen. Das ist kein Ausnutzen oder Ausweiten, meeffekte für diejenigen, die eigentlich gar keine Unter- sondern es ist für diese Krise das richtige Element. Des- stützung brauchen. halb: Lassen Sie uns das nutzen! Frau Ministerin, unsere konstruktiven Vorschläge lie- (Beifall bei der SPD) gen Ihnen vor. Für eine einmalige gezielte und begrenzte Lassen Sie uns ein Nothilfe-BAföG schaffen! Dafür Krisenhilfe in Form eines Zuschusses bekämen Sie in braucht es kein langwieriges Gesetzgebungsverfahren. diesem Hause wahrscheinlich eine breite Unterstützung. Das könnten wir, wenn wir uns einigen, relativ schnell Machen Sie sich auf den Weg, wie Sie immer zu sagen auch mit einem Änderungsantrag zu diesem Gesetzent- pflegen, aber kommen Sie bitte auch an – und bitte wurf lösen. schnell und bitte bald. Deshalb bitte ich noch mal darum, dass wir die Zeit Vielen Dank, meine Damen und Herren. jetzt nutzen, demnächst Diskussionen führen, die Förder- dauer verändern und dass wir die Studierenden in dieser (Beifall bei der AfD) Krise eben nicht mit neuen Schulden konfrontieren. Da- (B) rüber haben wir ja unterschiedliche Auffassungen. Denn (D) Vizepräsident Thomas Oppermann: was passiert dann? Sie müssen, wenn sie das Glück ha- Vielen Dank. – Als Nächstes spricht für die Fraktion ben, wieder einen Nebenjob zu finden, die Schulden wie- der SPD die Kollegin Bärbel Bas. der abbauen. Das kann Auswirkungen auf die Länge des Studiums haben; und das ist genau das, was wir nicht (Beifall bei der SPD) wollen. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten Bärbel Bas (SPD): des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Ja, Frau Ministerin, es ist richtig, dass wir gemeinsam in Deshalb brauchen wir jetzt entsprechende Hilfemaß- diesem Gesetzentwurf, den wir jetzt vorlegen, die nahmen. Lassen Sie uns die in Not geratenen Studenten Höchstbefristungsgrenzen für das wissenschaftliche Per- jetzt schnell unterstützen, und lassen Sie uns das Element sonal verlängern. Es ist auch richtig, dass darin vorge- des BAföG dafür nutzen! sehen ist, dass bestimmte Einkünfte für Studierende nicht (Beifall bei der SPD) auf das BAföG angerechnet werden. Das ist alles richtig. Aber ich will noch mal auf den Bereich zu sprechen kommen, der unter uns noch zu Diskussionen führen Vizepräsident Thomas Oppermann: wird, bis wir zum Beschluss des Gesetzes kommen. Vielen Dank. – Nächster Redner ist für die Fraktion der FDP der Kollege Dr. Jens Brandenburg. Gut zwei Drittel der Studierenden in Deutschland ha- ben neben ihrem Studium einen Nebenjob. Den haben (Beifall bei der FDP) viele jetzt verloren. Deshalb brauchen viele von ihnen jetzt Hilfe, und zwar schnell, weil sie sonst ihren Lebens- Dr. Jens Brandenburg (Rhein-Neckar) (FDP): unterhalt nicht bestreiten können. Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Frau Ministerin! Viele Studierende stehen jetzt in der Corona- (Beifall bei der SPD) krise vor großen Geldsorgen. Sie sind oft auf umfang- reiche Nebenjobs angewiesen, um ihr Studium zu finan- Ihre Eltern können ihnen auch nicht helfen, weil sie in zieren. Diese Nebenjobs fallen jetzt weg – in der Kurzarbeit sind und auch Einkommensverluste haben. Gastronomie, im Tourismus, bei Großveranstaltungen. Deshalb ist im Moment die Diskussion, die wir miteinan- der führen – und deshalb bitte ich auch den Koalitions- Frau Karliczek, dass ausgerechnet Sie jetzt auf zeit- partner, noch mal darüber nachzudenken –, ob es nicht liche Engpässe verweisen, ist doch wohl ein schlechter 19270 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Dr. Jens Brandenburg (Rhein-Neckar) (A) Witz. Die Nöte sind seit vielen Wochen bekannt. Sie Ein eigenes Konzept für eine krisenfeste Studienfinan- (C) haben bisher nur die 12 Prozent BAföG-Empfänger in zierung bleiben Sie uns auch heute schuldig. Ihre Plan- den Blick genommen. Vor allem Nicht-BAföG-Empfän- losigkeit macht mich fassungslos. Kommen Sie jetzt end- ger stehen aber aktuell vor großen Problemen. Die haben lich in die Pötte! Unterstützen Sie die Studierenden, Sie bisher völlig im Stich gelassen. Die Sorgen kennen damit Corona nicht auch noch zur Bildungskrise wird! wir. Jetzt ist Zeit, zu handeln, Frau Ministerin! (Beifall bei der FDP) (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten der SPD, der LINKEN und des BÜNDNIS- Vizepräsident Thomas Oppermann: SES 90/DIE GRÜNEN) Vielen Dank. – Als Nächstes spricht für die Fraktion Ein Darlehen haben Sie letzte Woche angekündigt. Die Linke die Kollegin Nicole Gohlke. Konkretes bleiben Sie uns ja auch heute wieder schuldig. Klar ist nach Ihren Medienäußerungen bisher nur, dass es (Beifall bei der LINKEN) wieder nur einer kleinen Gruppe helfen soll, diesmal de- nen, die für das BAföG schon aufgrund ihrer Studien- Nicole Gohlke (DIE LINKE): situation gar nicht erst infrage kommen. Durchs Raster Herr Präsident! Kolleginnen und Kollegen! Frau Mi- fallen wieder all jene jungen Menschen im Erststudium, nisterin Karliczek, was Sie den Studierenden und den deren Eltern auf dem Papier fürs BAföG zu viel verdie- Beschäftigten an den Hochschulen heute vorschlagen, nen. Was nützt denn der formale Unterhaltsanspruch, das ist kein krisensicherer Schutzschirm, sondern das ist wenn die Eltern in Kurzarbeit sind, aber deshalb noch löchrig und unvollständig. Vielen der 2,9 Millionen Stu- lange nicht ihr Eigenheim verkaufen werden? Öffnen dierenden und der rund 700 000 Beschäftigten an den Sie das BAföG-Volldarlehen für alle, die ihren Nebenjob Hochschulen geht es gerade ans Eingemachte. Zehntau- verloren haben! Die Verfahren sind eingespielt, der För- sende, vielleicht Hunderttausende Studierende haben be- deranspruch ist sehr schnell zu prüfen, und die Rückzah- reits wegen Corona ihre Jobs verloren, Jobs, mit denen sie lung, Frau Bas, wäre dann erst nach dem Studium bei die Miete, den Internetanschluss und die Semestergebühr gutem Einkommen fällig. Das wäre eine schnelle, prag- bezahlen. Meist sind das Jobs in der Gastro, auf Messen, matische, finanzierbare Lösung, die vielen erst mal Luft in Bibliotheken, in Kinos: allesamt Minijobs, die beim zum Atmen verschafft. Also handeln Sie, Frau Ministe- Shutdown als Erstes gekündigt wurden und die jetzt die rin! Menschen ohne irgendeine soziale Absicherung dastehen lassen. (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten (B) des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Jetzt, Frau Ministerin, bieten Sie an, dass die Studie- (D) Wir brauchen eine krisenfeste Studienfinanzierung für renden einen Kredit aufnehmen können. Wovon und alle. wann sollen sie den denn zurückzahlen? Wenn sie dann irgendwann Seminare und Prüfungen nachholen müssen Schaffen Sie einen unbürokratischen Härtefallfonds, und vielleicht gar keinen Job so schnell finden, weil das um Studierenden in besonderen finanziellen Notlagen Kino um die Ecke nämlich dauerhaft zugemacht hat? Das auch mit direkten Zuschüssen direkt unter die Arme grei- ist völlig weltfremd, was Sie da vorschlagen. fen zu können. Die Mittel sind vorhanden: 900 Millionen Euro BAföG-Mittel wurden allein im letzten Jahr nicht (Beifall bei der LINKEN) verausgabt. Was es braucht, ist ein Notfallfonds, der den Studieren- Schaffen Sie mit der Arbeitsagentur und den Studie- den unbürokratisch und ohne Verschuldung unter die Ar- rendenwerken vor Ort eine schnelle Vermittlung in neue me greift. Nebentätigkeiten zur Unterstützung der Landwirte, der (Beifall bei der LINKEN) Supermärkte, der Gesundheitsbehörden. Und, Frau Karliczek, ich finde, es ist unredlich, so zu Sorgen Sie dafür, dass neue BAföG-Ansprüche schnel- tun, als könnten die Hochschulen einfach so auf Online- ler berechnet werden. Vereinfachen Sie die Verfahren, lehre umstellen. Das hat mit der Realität auch nichts zu indem Sie wie ja schon bei der Grundsicherung auf die tun. aufwendige Vermögensprüfung verzichten. ( [CDU/CSU]: Natürlich! Stellen Sie klar, dass das aktuelle Sommersemester Gehen Sie mal an die Unis, Frau Gohlke!) nicht auf die BAföG-Höchstförderdauer angerechnet wird. An vielen Unis ist das Netz nicht mal stabil genug dafür. Und viele Lehrende schuften gerade neben der Betreuung (Beifall bei Abgeordneten der LINKEN) ihrer eigenen Kinder oft bis zum Umfallen, um die On- Und öffnen Sie sich endlich für eine strukturelle Re- linebetreuung sicherzustellen. Auch darauf bräuchte es form zu einem elternunabhängigen BAföG, wie wir Freie übrigens Antworten, nämlich zum Beispiel, die Lehrver- Demokraten es längst vorgeschlagen haben. pflichtungen zu verringern, damit das für die Beschäftig- ten überhaupt zu schaffen ist. Also, handeln Sie, Frau Ministerin! (Beifall bei der LINKEN – Tankred Schipanski (Beifall bei der FDP) [CDU/CSU]: Das ist aber Ländersache!) Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19271

Nicole Gohlke (A) Gut ist, dass die Bundesregierung für den wissen- (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN (C) schaftlichen Mittelbau jetzt die Verlängerung der Verträ- sowie der Abg. Nicole Gohlke [DIE LINKE]) ge um sechs Monate ermöglicht. Denn die sage und Von den knapp 3 Millionen Studierenden erhalten doch schreibe 90 Prozent, die von Ihnen nur einen befristeten nur noch 13 Prozent überhaupt BAföG. Das heißt, Coro- Kurzzeitvertrag haben, dürfen jetzt nicht auch noch da- na macht damit die Strukturprobleme des BAföGs wie rum bangen müssen, ob ihr Vertrag mitten in der Corona- unter einem Brennglas sichtbar. 87 Prozent kriegen keins, krise endet. Aber machen Sie diese Regelung auch wirk- und insgesamt müssen zwei Drittel der Studierenden des- lich rechtssicher! Das darf keine Kannbestimmung sein. halb dringend arbeiten für die Sicherung und Finanzie- Das müssen die Betroffenen auch wirklich einklagen rung ihres Lebensunterhalts. Die studentischen Neben- können. jobs fallen jetzt reihenweise weg, und die Eltern landen (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeordne- dann noch in Kurzarbeit. Damit geraten immer mehr ten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Studis in finanzielle und damit auch soziale Nöte. Des- Zurufe von der CDU/CSU) halb: Frau Ministerin, das darf Sie nicht kaltlassen; da müssen Sie endlich handeln, Frau Karliczek! Insgesamt rächt sich doch gerade eins, Kolleginnen und Kollegen: Wie beim Gesundheitssystem rächt sich (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) auch beim Bildungs- und Hochschulsystem, dass es so Der Gesetzentwurf von Ihnen, den wir hier heute dis- unterfinanziert ist, dass eigentlich schon der Normalbe- kutieren, adressiert das Problem ja überhaupt nicht, trieb im Krisenmodus ist. Die Hochschulen werden seit Jahren nicht bedarfsgerecht finanziert. Die kurzen Ver- (Nicole Gohlke [DIE LINKE]: Ja, richtig!) tragslaufzeiten sind immer eine Zumutung für die Be- sondern da steht nur drin, dass der Hinzuverdienst von schäftigten, nicht nur zu Coronazeiten. Und nur noch BAföG-Empfängern, die jetzt bei der Pandemiebekämp- 13 Prozent der Studierenden erhalten überhaupt noch fung helfen, nicht noch aufs BAföG angerechnet wird. Ja, BAföG. Man kann davon weder studieren noch leben. ich meine, sinnvoller geht es ja nicht, aber kleiner geht es Und Sie, Frau Ministerin, ändern daran seit drei Jahren auch nicht angesichts dieser Lage, die wir gerade haben. nichts. Die Situation sähe jetzt aber anders aus, wenn das BAföG existenzsichernd wäre und wenn die Wissen- (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN schaftlerinnen und Wissenschaftler unbefristete Stellen und bei der LINKEN) hätten. Außer Ausflüchten und Ankündigungen jetzt noch Deswegen: Wir sollten die Coronakrise auch als Weck- Darlehen schaffen zu wollen: Ich frage mich, wann. Also, da müssen Sie langsam wirklich in die Hufe kommen. (B) ruf verstehen, als Weckruf, die Hochschulen endlich so- (D) zial und demokratisch und arbeitnehmerfreundlich zu ge- Aber nichtsdestotrotz: Diese Darlehen sind ja ein Frei- stalten. fahrtschein für Schulden, und das kann es doch nun wirk- lich nicht sein. Da muss mehr passieren; denn Sie sind Vielen Dank. schließlich BAföG-Ministerin. Also: Öffnen Sie das BAföG! Machen Sie das BAföG jetzt krisenfest! Und (Beifall bei der LINKEN – Tankred Schipanski sorgen Sie dafür, dass kein Studium in der Krise am Geld [CDU/CSU]: Halten Sie Ihre Rede mal im scheitert! Landtag!) (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Vizepräsident Thomas Oppermann: Sie nennen das Ganze heute „Unterstützungspaket“, Vielen Dank. – Als Nächster spricht der Kollege Kai aber Sie haben es eigentlich nicht mit Inhalt gefüllt. fzs, Gehring für die Fraktion Bündnis 90/Die Grünen. DSW, HRK, Gewerkschaften, Arbeitgeber, Landesminis- ter, die demokratische Opposition, sogar die SPD – seit (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Montag – (Widerspruch bei der SPD) Kai Gehring (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): will deutlich mehr. Und das ist doch wirklich toll. Des- Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Wir halb: Wenn alle demokratischen Oppositionsfraktionen als Grüne im Bundestag wollen gerade in Krisenzeiten so und sogar ein Regierungspartner sagen: „Öffnen Sie das viel Sicherheit wie möglich für alle. Und wenn Sie, Frau BAföG“, ja, dann tun Sie es doch! Dann machen Sie es Ministerin Karliczek, in diesem Tempo weiterregieren, doch! Seien Sie Regierungspartner, liebe SPD, und setzen dann machen wir uns wirklich ernsthaft Sorgen um den Sie das um! Wir nehmen Sie da beim Wort. Wir finden es Wissenschaftsstandort Deutschland in dieser Krise. extrem wichtig, dass hier mehr passiert. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Denn die Coronarettungsschirme haben offenkundig Lü- Wir wollen ein Notfall-BAföG aus Zuschüssen und cken, und diese Bundesregierung muss jetzt endlich die- Darlehen für alle, die pandemiebedingt ihren Job verloren sen Schirm auch über die Studierenden spannen. Wer die haben, für alle, die hier eingeschrieben sind, auch für die finanzielle Lage der Studierenden jetzt verharmlost, der Internationalen, für mindestens drei Monate. Eine nimmt Studienabbrüche und massenhaft Existenzsorgen BAföG-Lösung würde auf jeden Fall viel, viel mehr brin- in Kauf. Das kann es nicht sein. gen. Wir nehmen Sie beim Wort, dass „Unterstützungs- 19272 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

Kai Gehring (A) paket“ nicht nur so ein Titel bleibt, sondern zwischen der le pandemiebedingt ausfallen oder verschoben werden. (C) ersten und der zweiten Lesung da auch wirklich Substanz Auch für Studierende im Ausland, die BAföG erhalten und Inhalt reinkommt. oder durch die Pandemie Nachteile fürs Studium haben, wurden Erleichterungen geschaffen. Vielen Dank. (Beifall des Abg. Dr. Stefan Kaufmann [CDU/ (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) CSU]) Auch wurden bereits Anreize für Auszubildende bzw. Vizepräsident Thomas Oppermann: Studenten mit BAföG-Bezug geschaffen, während der Vielen Dank. – Als Nächste spricht die Kollegin Pandemie nebenher in Gesundheits- und sozialen Ein- Dr. Astrid Mannes für die Fraktion der CDU/CSU. richtungen und in der Landwirtschaft zu arbeiten. Diese (Beifall bei der CDU/CSU) Regelungen sollen nun erweitert werden auf weitere sys- temrelevante Bereiche wie zum Beispiel die Lebensmit- telbranche. Und damit es für die jungen Menschen attrak- Dr. Astrid Mannes (CDU/CSU): tiv ist, sich in diesen Bereichen zu engagieren, soll der Sehr geehrter Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Anreiz durch noch weiter gehende Anrechnungsfreistel- Kollegen! In Laboren ruht die Arbeit, wertvolle Versuche lungen der Zuverdienste auf das BAföG verstärkt wer- werden nicht weitergeführt, viele Bibliotheken sind ge- den. schlossen, und viele Wissenschaftler und Studenten kön- nen ihren Forschungsarbeiten derzeit nicht oder nur redu- Wenn Helmholtz-Präsident Professor Otmar Wiestler ziert nachgehen. Die Forschungsbereiche, die sich nicht sagt – ich zitiere mit Genehmigung des Präsidenten –: auf das Coronavirus beziehen, sind weitgehend auf Eis „Wir wollen durch Spitzenforschung dazu beitragen, die gelegt. Die deutschen Hochschulen und außeruniversitä- Krise zu bewältigen. Ein signifikanter Teil der Forschung ren Forschungseinrichtungen sind in den Präsenznotbe- fokussiert sich nun auf das Coronavirus“, so müssen wir trieb übergegangen. Forscher, die sich im Rahmen ihrer als Politiker ergänzen: Wir wollen durch unsere Politik Arbeit im Ausland aufhielten, wurden zurückgeholt. dazu beitragen, die Wissenschaft so zu stärken und zu unterstützen, dass unsere Wissenschaftler heute und auch In einer Welt befristeter Promotionsstellen ist es für die morgen durch erstklassige Spitzenforschung dazu beitra- Doktoranden ein großes Problem, wenn sie plötzlich über gen können, die heutigen und künftigen Krisen und He- viele Monate ihren Forschungsaktivitäten nicht oder nur rausforderungen zu bewältigen. Von daher ist es richtig, eingeschränkt nachgehen können. Diese Monate fehlen, die Wissenschaftler zu unterstützen und dafür zu sorgen, um ein Forschungsprojekt erfolgreich abschließen zu dass sie für ihre Forschungsprojekte und für die persön- (B) können. Das betrifft gleichermaßen befristete Stellen für liche Entwicklung und Qualifikation keine Nachteile (D) Habilitationen, Postdocstellen, ebenso Stellen, die sich durch die Coronakrise erleiden. auf bestimmte Forschungsprojekte beziehen. In dieser Situation legen die Regierungsfraktionen ein Wissen- (Beifall bei der CDU/CSU) schafts- und Studierendenunterstützungsgesetz vor. Das Die Politik gibt heute das Signal, dass sie hinter den klingt gut, und das ist gut. Wissenschaftlern und der Forschung steht und alles tut, (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU – Kai damit wir auch morgen weiterhin dieses hohe For- Gehring [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: So schungsniveau in Deutschland erleben dürfen. klingt Begeisterung!) Bleiben Sie gesund! Für Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler und das künstlerische Personal, die nach dem Wissenschaftszeit- (Beifall bei der CDU/CSU) vertragsgesetz befristet beschäftigt sind, soll mit diesem Gesetz ein Ausgleich von sechs Monaten für den Zeit- Vizepräsident Thomas Oppermann: raum pandemiebedingter Einschränkungen ermöglicht Vielen Dank. – Letzter Redner in der Debatte ist für die werden. Das Bundesministerium für Bildung und For- Fraktion der SPD der Kollege Oliver Kaczmarek. schung wird ermächtigt, diese Höchstbefristungsgrenze – abhängig von der Dauer der Krise, längstens um weitere (Beifall bei der SPD) sechs Monate – zu verlängern, wenn dies aufgrund fort- bestehender Auswirkungen der Pandemie erforderlich er- Oliver Kaczmarek (SPD): scheint. Damit soll vermieden werden, dass wissenschaft- Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Worum es liches und künstlerisches Personal, das derzeit uns jetzt in dieser Lage geht, ist, für Auszubildende, Wis- pandemiebedingt nicht oder nur eingeschränkt der vorge- senschaftlerinnen und Wissenschaftler, Studierende Si- sehenen Arbeit nachgehen kann, Nachteile erleidet. Mit cherheit in der Krisensituation zu schaffen und deutlich diesem Gesetz werden also weitere Verbesserungen für zu machen, dass wir wollen, dass alle ihre Ausbildung Studierende und die Wissenschaft geschaffen – über die erfolgreich und mit wirksamer Unterstützung der Regie- Maßnahmen hinaus, die bereits umgesetzt bzw. vorgese- rung zu Ende führen können. hen sind. In diesen Tagen hat an den Hochschulen das Sommer- Beim BAföG hat Ministerin Karliczek frühzeitig ent- semester begonnen, und mit viel Kreativität, Engagement schieden, dass Studierende keine Nachteile haben sollen, und manchmal auch Improvisation stellen die Hochschu- wenn Vorlesungen oder Veranstaltungen ihrer Hochschu- len weitgehend einen digital unterstützten Lehrbetrieb Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19273

Oliver Kaczmarek (A) sicher. Das ist tatsächlich eine herausragende Leistung (Dr. Götz Frömming [AfD]: Ist doch Ihr Ge- (C) unserer Hochschulen, und dafür gebührt ihnen auch unser setz! „SPD“ steht dadrauf!) Dank. Studentinnen und Studenten in Notlagen ein Darlehen (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten anzubieten, halten wir in der SPD nicht nur für unzurei- der CDU/CSU und des Abg. Dr. Jens chend. Wir lehnen ihn ab. Brandenburg [Rhein-Neckar] [FDP]) (Beifall bei der SPD – Dr. Götz Frömming Knapp 3 Millionen Studentinnen und Studenten sind [AfD]: Da steht „SPD“ drauf! – Tankred an den Hochschulen in Deutschland eingeschrieben, da- Schipanski [CDU/CSU]: Ihr bringt das ja mit von knapp 400 000 internationale Studierende. Auch sie ein!) gehen mit Engagement, aber häufig auch mit Sorge in dieses Semester; denn viele von ihnen brauchen in der Zu Recht bezuschussen wir derzeit verschiedene Grup- Krise Unterstützung. Da muss man differenzierte Ant- pen in außergewöhnlichen Notlagen für die Zeit der worten finden. Ich will das mal versuchen etwas zu Krise. Das ist zu Recht so gemacht worden und auch sortieren. parteiübergreifend beschlossen worden. Warum also aus- gerechnet für Studentinnen und Studenten kein Zu- Da sind die Studierenden, die jetzt schon BAföG be- schuss? kommen. Sie bekommen es auch weiter – das haben wir gewährleistet –, und zwar, wenn nötig, auch länger: wenn Mit unserem Vorschlag bieten wir Studentinnen und sich Prüfungen verschieben, Leistungsnachweise später Studenten dagegen eine echte Unterstützung an, die eingereicht werden müssen oder Ausbildungsstätten ge- schnell hilft; und darüber müssen wir jetzt sprechen. schlossen bleiben. Das hilft sehr vielen Auszubildenden Denn, meine Damen und Herren, die bisherigen Maß- und sehr vielen Studentinnen und Studenten jetzt schon nahmen der Bundesregierung haben vor allem deshalb und direkt. neues Vertrauen in Politik und Regierung geschaffen, Da sind die Studierenden, deren Eltern sie nicht mehr weil sie übergreifende Akzeptanz hatten. Im Fall der Ab- unterstützen können, weil sie kurzfristig in Kurzarbeit sicherung von Notlagen von Studentinnen und Studenten gekommen sind oder weil sie ihren Job verloren haben. sieht das anders aus. Von der Hochschulrektorenkonfe- Die brauchen genauso kurzfristig BAföG, und zwar so renz über die Gewerkschaften bis hin zu Verfassten Stu- schnell und unbürokratisch wie möglich. Ich will gerne dierendenschaften, von der Kultusministerkonferenz – eingestehen und hier noch mal deutlich machen: Da sind nicht der A-Länder-Konferenz! – bis hin zu den Studie- viele Dinge im Rahmen des jetzigen Gesetzes schon rendenwerken: Alle bitten Sie, Frau Ministerin, eine Öff- nung des BAföG zu ermöglichen. Die SPD sieht das ge- (B) möglich und auch möglich gemacht worden. An einigen (D) Stellen müssen wir da noch nachschärfen; aber da ist das nauso. Haus – das war sehr gut – im Sinne der Studierenden auch Lassen Sie uns nun in der Koalition miteinander eine auf die Studentenwerke zugegangen. gute und gemeinsame Lösung finden, die auch Studen- Und dann gibt es noch die, die kein BAföG bekommen, tinnen und Studenten die Sicherheit gibt, ihre Ausbildung sondern ihren Lebensunterhalt bislang durch Nebenjobs erfolgreich fortsetzen zu können. gesichert haben. Das ist der Punkt, über den wir diskutie- ren; denn die haben oft jetzt schon ihren Nebenjob infolge Vielen Dank. der Coronakrise verloren. Auch für die brauchen wir eine (Beifall bei der SPD) schnelle, unideologische, pragmatische und lebensnahe Lösung, die sie auch direkt in ihrer Lebenslage abholt. Die SPD ist der Meinung, dass es für diesen Fall in Vizepräsident Thomas Oppermann: Deutschland ein Gesetz gibt, das denjenigen Studentin- Vielen Dank. – Weitere Wortmeldungen liegen nicht nen und Studenten hilft, die ihre Ausbildung nicht aus vor. Ich schließe die Aussprache. eigener Kraft gestalten können: das BAföG. Und das BAföG können wir ganz schnell anpassen, wenn wir wol- Interfraktionell wird Überweisung der Vorlagen auf len – ganz schnell. den Drucksachen 19/18699, 19/18728, 19/18688, 19/18683, 19/18707 und 19/18677 an die in der Tages- (Beifall bei der SPD sowie des Abg. Kai ordnung aufgeführten Ausschüsse vorgeschlagen. – Wei- Gehring [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]) tere Überweisungsvorschläge sehe ich nicht. Dann ver- Denn was sollte noch schneller gehen als das in das Ge- fahren wir wie vorgeschlagen. setzgebungsverfahren einzubringen, das wir heute begin- Wir sind damit am Ende unserer heutigen Tagesord- nen? Das laufende Gesetzgebungsverfahren können wir nung. dann nutzen, um auch beim BAföG Lösungen zu kreie- ren. Wir wollen das BAföG für diejenigen, die wegen der Ich berufe die nächste Sitzung des Deutschen Bundes- Coronakrise ihre Nebenjobs verloren haben und deswe- tages auf morgen, Donnerstag, den 23. April 2020, 9 Uhr, gen in eine soziale Notlage zu geraten drohen, befristet ein. öffnen und damit eine Förderung für diese Gruppe er- möglichen. Die Sitzung ist geschlossen. Kommen Sie gut nach Hause! Ihren Vorschlag, Frau Ministerin – das muss man leider so deutlich sagen –, (Schluss: 19.54 Uhr)

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(A) Anlage zum Stenografischen Bericht (C)

Anlage Frage 11 Antwort Schriftliche Antworten auf Fragen der Fragestunde (Drucksache 19/18575) des Parl. Staatssekretärs Marco Wanderwitz auf die Fra- ge der Abgeordneten Canan Bayram (BÜNDNIS 90/ Frage 2 DIE GRÜNEN): Antwort Wie viele große Unternehmen haben seit dem 27. März 2020 nach den Regelungen des Wirtschaftsstabilisierungsfondsge- des Staatsministers Michael Roth auf die Frage des Ab- setzes (WStFG) – vor allem der §§ 15 ff. des Finanzmarktsta- geordneten Thomas Seitz (AfD): bilisierungsfondsgesetzes – begünstigende Maßnahmen in An- spruch genommen bzw. bewilligt bekommen, und welchen Zu welchem Zeitpunkt nach dem 21. November 2013 erga- Kapitalwert haben diese Inanspruchnahmen bzw. Bewilligun- ben sich für die Bundesregierung ausreichende Anhaltspunkte, gen insgesamt? dass es zu einem Konflikt mit Beteiligung militärischer Kräfte um die staatliche Zuordnung der Halbinsel Krim bzw. von Teilen hiervon zwischen der und Russland mit hin- reichender Wahrscheinlichkeit kommen könnte? Am 28. März 2020 ist das Wirtschaftsstabilisierungs- Es geht bei der Krim um eine völkerrechtswidrige fondsgesetz in Kraft getreten, welches die Einrichtung Annexion eines ukrainischen Teilgebiets durch Russland eines Wirtschaftsstabilisierungsfonds vorsieht. Der Wirt- und nicht – wie Ihre Fragestellung suggeriert – um eine schaftsstabilisierungsfonds dient laut § 16 Stabilisie- „Zuordnung“. rungsfondsgesetz der Stabilisierung von Unternehmen der Realwirtschaft durch Überwindung von Liquidität- Diese völkerrechtswidrige Annexion der ukrainischen sengpässen und durch Schaffung der Rahmenbedingun- Krim ist von der Völkergemeinschaft nicht anerkannt. gen für eine Stärkung der Kapitalbasis von Unternehmen, Wegen der Annexion wurden gegen Russland Sanktionen deren Bestandsgefährdung erhebliche Auswirkungen auf verhängt. die Wirtschaft, die technologische Souveränität, Versor- gungssicherheit, kritische Infrastrukturen oder den Ar- Zu Ihrer Frage: Es war bis dato völlig undenkbar, dass beitsmarkt hätte. Nähere Einzelheiten werden in Rechts- Russland einen Teil eines Nachbarstaates annektiert und verordnungen geregelt, die gegenwärtig mit Hochdruck (B) derart eklatant gegen einen der zentralen Pfeiler der Char- von der Bundesregierung erarbeitet werden. Ergänzend (D) ta der Vereinten Nationen verstößt. wird darauf hingewiesen, dass aufgrund der beihilfer- echtlichen Relevanz der Maßnahmen die Notifizierung des Wirtschaftsstabilisierungsfondsgesetzes einschließ- Frage 7 lich des Wirtschaftsstabilisierungsfonds bei der Europä- Antwort ischen Kommission erforderlich ist. Dieses Notifizie- rungsverfahren dauert noch an. Vor einer Genehmigung des Parl. Staatssekretärs Marco Wanderwitz auf die Fra- der beihilferelevanten Regelungen durch die Europäische ge des Abgeordneten Konstantin Kuhle (FDP): Kommission steht das Durchführungsverbot der Gewäh- rung von Maßnahmen aus dem Wirtschaftsstabilisie- Über welche Erkenntnisse verfügt die Bundesregierung zu Standortabfragen (sogenannte PSI-Requests über das SS7-Pro- rungsfonds entgegen. tokoll) durch saudi-arabische Telekommunikationsanbieter bei deutschen Netzbetreibern über den Aufenthaltsort der Mobil- telefone saudi-arabischer Bürger, die geeignet sind, ein Bewe- Frage 12 gungsprofil dieser Bürger im Bundesgebiet zu erstellen (ver- gleiche www.theguardian.com/world/2020/mar/29/revealed- Antwort saudis-suspected-of-phone-spying-campaign-in-us; letzter Abruf: 9. April 2020)? des Parl. Staatssekretärs Marco Wanderwitz auf die Fra- Der Bundesregierung liegen keine Informationen zu ge des Abgeordneten Alexander Graf Lambsdorff illegalen Standortabfragen (sogenannte PSI-Requests (FDP): über das SS7-Protokoll) durch saudi-arabische Telekom- munikationsanbieter bei deutschen Mobilfunknetzbetrei- Auf welche Rechtsnormen hat die EU-Kommission ver- wiesen, als sie die Bundesregierung aufforderte, das nach Auf- bern über den Aufenthaltsort von Mobiltelefonen saudi- fassung der Kommission europarechtswidrige deutsche Aus- arabischer Bürgerinnen und Bürger im Bundesgebiet vor. fuhrverbot für Atemmasken und weitere medizinische Schutzausrüstung aufzuheben, das die Bundesregierung am Die Missbrauchsmöglichkeiten der prinzipiell notwen- 4. März 2020 unabgestimmt mit den EU-Partnern erließ (Quelle: www.politico.eu/article/coronavirus-europe-failed- digen Standortabfragen im Mobilfunk sowie etwaige Ver- the-test/)? hinderungsmethoden des Missbrauchs sind seit Jahren bekannt, sodass seitens der Bundesregierung davon aus- gegangen wird, dass die deutschen Mobilfunknetzbetrei- ber geeignete Maßnahmen zur Verhinderung von illega- Die Europäische Kommission hat bei Ihren Äußerun- len Standortabfragen unternommen haben. gen keine konkreten Rechtsnormen benannt. 19276 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

(A) Frage 13 nahmen durch die Länder einwirken. Das wäre auch nicht (C) zweckmäßig, da die Länder am besten beurteilen können, Antwort wo eine Lockerung der Vorschriften verantwortet werden des Parl. Staatssekretärs Marco Wanderwitz auf die Fra- kann und wo nicht. Das bisherige gemeinsame Vorgehen ge des Abgeordneten Stephan Kühn (Dresden) (BÜND- von Bund und Ländern beruht auf dem Wunsch und der NIS 90/DIE GRÜNEN): Notwendigkeit zu einem gemeinsamen geordneten Han- deln zur effektiven Bekämpfung des Coronavirus. Wie viele Unternehmen in Sachsen nutzen coronabedingte Kredite der KfW-Programme (bitte unter Angabe der Anzahl der Unternehmen und der Gesamthöhe der Kredite), und wie viele Unternehmen in Sachsen nutzen Zuschüsse der corona- Frage 15 bedingten Soforthilfeprogramme der Bundesregierung für Antwort Kleinstunternehmen, Solo-Selbstständige und Start-ups (bitte unter Angabe der Anzahl der Unternehmen und der Gesamt- des Parl. Staatssekretärs Marco Wanderwitz auf die Fra- höhe der Zuschüsse)? ge der Abgeordneten Dr. Julia Verlinden (BÜNDNIS 90/ Seit dem 23. März 2020 steht das großvolumige KfW- DIE GRÜNEN): Sonderprogramm für Mittelständler und Groß- Sieht die Bundesregierung Regulierungsbedarf für die unternehmen zur Verfügung. Insbesondere im so wichti- 176 000 Solaranlagen, für die zwischen 2021 und 2025 die gen KMU-Segment sind bereits circa 13 000 Kreditan- Finanzierung über das Erneuerbare-Energien-Gesetz endet, träge mit einem Volumen von 4,2 Milliarden Euro zum Beispiel, um eine sogenannte wilde Einspeisung oder ein Abschalten der Solaranlagen zu verhindern, und, wenn ja, zugesagt worden. Mit Stand 17. April 2020 entfallen bis wann wird die Bundesregierung dazu gesetzliche Regel- dabei auf Sachsen 310 zugesagte Kredite mit einem Volu- ungen vorlegen, wenn nein, warum nicht? men von 152 Millionen Euro. Wenn Photovoltaikanlagen nach 20 Jahren Förderung Des Weiteren gibt es das Programm Coronasoforthil- im Erneuerbare-Energien-Gesetz das Förderregime ver- fen des Bundes für kleine Unternehmen und Solo-Selbst- lassen, haben ihre Betreiber derzeit bereits zwei Optio- ständige. Dieses wird durch die Länder ausgeführt. Mit nen. Der Strom kann selbst verbraucht und direkt ver- Stand vom 16. April 2020 wurden vom Freistaat Sachsen marktet werden. Im Rahmen der Direktvermarktung 63 182 Anträge auf Coronasoforthilfe gemeldet. Bisher können Betreiber am Strommarkt teilnehmen und ihren konnten bereits 45 527 Anträge bewilligt werden, dies Strom, auch mit Eigenverbrauchsanteilen, vermarkten. entspricht einem Bewilligungsvolumen von 374,9 Millio- Die Frage eines weiteren Regelungsbedarfs soll im nen Euro. Es ist allerdings darauf hinzuweisen, dass zum Rahmen der anstehenden Novelle zum Erneuerbare- letztverfügbaren Stand über alle Länder hinweg noch Energien-Gesetz aufgegriffen werden. (B) kein vollständiger, konsistenter Datenkranz vorlag. (D)

Frage 16 Frage 14 Antwort Antwort des Parl. Staatssekretärs Marco Wanderwitz auf die Fra- des Parl. Staatssekretärs Marco Wanderwitz auf die Fra- ge der Abgeordneten Dr. Julia Verlinden (BÜNDNIS 90/ ge der Abgeordneten Britta Katharina Dassler (FDP): DIE GRÜNEN): Plant die Bundesregierung, auf die Landesregierungen ein- zuwirken, um kurzfristig auch eine Öffnung für Geschäfte mit Wie viele bisher unbearbeitete/noch nicht bewilligte Förder- einer Verkaufsfläche von über 800 qm unter Einhaltung der anträge für Zuschüsse zur energetischen Gebäudesanierung Hygiene- und Abstandsregeln zu erwirken, und, wenn ja, (Heizungstausch, Gebäudeenergieberatung, Sanierungsfahr- wie, und, wenn nein, warum nicht? plan, erneuerbare Energien etc.) liegen derzeit beim Bundes- amt für Wirtschaft und Ausfuhrkontrolle, und welches An- Die Bundeskanzlerin und die Regierungschefinnen tragsdatum tragen die 28 am längsten zurückliegenden noch nicht bewilligten Anträge? und Regierungschefs der Länder haben am 15. April 2020 gemeinsam beschlossen, das öffentliche Leben In den Energieberatungsprogrammen des Bundesmi- schrittweise wieder hochzufahren. Infektionsschutz und nisteriums für Wirtschaft und Energie beim Bundesamt Hygienemaßnahmen stehen überall und insbesondere für Wirtschaft und Ausfuhrkontrolle – „Energieberatung dort, wo Kontakte notwendig sind, im Mittelpunkt. Unter für Wohngebäude“, „Energieberatung im Mittelstand“ diesem Gesichtspunkt wurde vereinbart, Geschäfte mit und „Energieberatung für Nichtwohngebäude von Kom- einer Verkaufsfläche von bis zu 800 Quadratmetern wie- munen und gemeinnützigen Organisationen“ – liegen ins- der zu öffnen. Hintergrund der Beschränkung auf eine gesamt zehn offene Vorgänge vor. Der älteste noch offene bestimmte Verkaufsfläche ist die Vermeidung von größ- Antrag datiert vom 15. April 2020. Insgesamt wurden im eren Menschenansammlungen. Für den Seuchenschutz ersten Quartal 2020 rund 7 400 Anträge gestellt. Das sind die Länder zuständig. Die Zuständigkeit der Länder Marktanreizprogramm wurde in Umsetzung der Be- für den Erlass von Beschränkungen zur Bekämpfung an- schlüsse des Klimakabinetts vom 9. Oktober 2019 zur steckender Krankheiten ergibt sich aus dem Infektions- Stärkung der Förderanreize zum 1. Januar 2020 umfas- schutzgesetz, das diese ermächtigt, Verordnungen zum send novelliert. Diese Novelle hat zu einem erfreulichen Schutz vor ansteckenden Krankheiten zu erlassen. Dies Anstieg der Zahl der Förderanträge geführt: Während im erstreckt sich auch auf die Öffnung bzw. Schließung von ersten Quartal 2019 circa 18 000 Anträge gestellt wurden, Einzelhandelsgeschäften. Folglich kann der Bund nicht waren es im ersten Quartal 2020 fast 48 000 Anträge. rechtlich auf die konkrete Umsetzung von Schutzmaß- Seither ist die Zahl der Anträge weiter gestiegen. Erfor- Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19277

(A) derlich waren allerdings umfassende Änderungen im On- sich-die-industrie-den-oekostromzuschlag-sparen-will-a- (C) lineantragsverfahren. Daher konnten Anträge zwar ab 00000000-0002-0001-0000-000170435645)? 1. Januar 2020 gestellt, diese jedoch erst ab März 2020 bearbeitet werden. Aktuell liegen noch rund 30 000 offe- Der Bundesregierung liegen keine Zahlen vor, aus de- ne Anträge im Bundesamt für Wirtschaft und Ausfuhr- nen sich unmittelbar oder auch nur mittelbar die Strom- kontrolle. Die Anträge werden in der Reihenfolge des mengen ableiten lassen. Die Bundesregierung prüft der- Antrageingangs bearbeitet, und derzeit werden Anträge, zeit, ob eine Anpassung der Regelung des § 104 Absatz 4 die am 6. März 2020 gestellt wurden, geprüft. Für Neu- Erneuerbare-Energien-Gesetz erforderlich ist. zusagen muss derzeit mit circa sieben Wochen Bearbei- tungszeit gerechnet werden. Die Antragstellenden kön- Frage 19 nen jedoch direkt nach Antragstellung mit dem Heizungstausch auf eigenes Risiko beginnen. Das Bun- Antwort desamt für Wirtschaft und Ausfuhrkontrolle baut derzeit die Personalkapazitäten für die Antragsbearbeitung durch des Parl. Staatssekretärs Marco Wanderwitz auf die Fra- den neuen Standort in Weißwasser (Oberlausitz) stark ge des Abgeordneten Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/ aus: Anfang April haben dort 20 zusätzliche Sachbearbei- DIE GRÜNEN): terinnen und Sachbearbeiter die Arbeit aufgenommen, Wann wird nach Kenntnis der Bundesregierung der Solar- Mitte April sind weitere zehn hinzugekommen. Die deckel gestrichen, und wie viele Menschen arbeiten aktuell Länge der Bearbeitungszeiten im Marktanreizprogramm nach Kenntnis der Bundesregierung im Bereich Planung und Errichtung von PV-Anlagen? werden sich daher absehbar noch deutlich reduzieren. Die Aufhebung des 52-Gigawatt-Förderdeckels für Frage 17 Solaranlagen gehört zu den eilbedürftigen Punkten aus dem Klimaschutzprogramm 2030, die schnellstmöglich Antwort gesetzlich umgesetzt werden. des Parl. Staatssekretärs Marco Wanderwitz auf die Fra- ge der Abgeordneten Dr. Ingrid Nestle (BÜNDNIS 90/ Der Bundesregierung liegen zur Zahl der Arbeitsplätze DIE GRÜNEN): im Bereich Planung und Errichtung der Photovoltaik- Führt oder führen nach Kenntnis der Bundesregierung ent- branche keine Statistiken vor. Abschätzungen aus der weder eine zweite Gebotskomponente im Fall von Null-Cent- Wertschöpfung in der Solarbranche insgesamt ergaben Geboten oder Differenzverträge zu kostengünstigerem Zubau 42 800 Arbeitsplätze im Jahr 2017. Diese Studie ist auf von Windenergie auf See, und welches der beiden Fördersys- der Internetseite des Bundesministeriums für Wirtschaft (B) teme erreicht nach Ansicht der Bundesregierung mit höherer (D) Wahrscheinlichkeit die angestrebten Ausbauziele (http:// und Energie unter dem Thema Erneuerbare Energien ver- dip21.bundestag.de/dip21/btd/19/173/1917337.pdf)? öffentlicht. Für die Ausschreibungen für Windenergie auf See ab dem Jahr 2021 ist es notwendig, im Rahmen der bevor- Frage 20 stehenden Novelle zum Windenergie-auf-See-Gesetz ei- Antwort ne Regelung zu treffen, um Null-Cent-Gebote differen- zieren zu können. Im Fall von Null-Cent-Geboten des Parl. Staatssekretärs Marco Wanderwitz auf die Fra- beanspruchen Bieter über die am Strommarkt erzielbaren ge der Abgeordneten Sevim Dağdelen (DIE LINKE): Erlöse hinaus keine Förderung. Inwieweit entsteht nach Kenntnis der Bundesregierung ein Um eine Differenzierung der Gebote sicherzustellen, Konflikt zwischen der Einschränkung des Genehmigungser- messens in § 6 Absatz 3 des Kriegswaffenkontrollgesetzes werden derzeit unterschiedliche Möglichkeiten und ihre und der Bindung des Genehmigungsermessens durch Artikel 3 Vor- und Nachteile analysiert. Dabei wird auch berück- (De-minimis) des Deutsch-Französischen Abkommens vom sichtigt, inwiefern die mit den jeweiligen Modellen ver- 23. Oktober 2019 über Ausfuhrkontrollen im Rüstungsbereich bundenen Anpassungen am Rechtsrahmen zu möglichen vor dem Hintergrund, dass von der Anlage 2 des Abkommens nicht alle Güter der Kriegswaffenliste erfasst sind, die geeignet zeitlichen Verzögerungen führen könnten. sind, in ein übergeordnetes Waffensystem integriert zu werden, und auf welcher Rechtsgrundlage gründet diese Auffassung? Frage 18 Die Bundesregierung hat hierzu bereits mehrfach Stel- Antwort lung genommen und erläutert, dass maßgebliche recht- des Parl. Staatssekretärs Marco Wanderwitz auf die Fra- liche Grundlage bei Genehmigungsentscheidungen über ge des Abgeordneten Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/ Kriegswaffenausfuhren – unabhängig von ihrer Erfas- DIE GRÜNEN): sung in der Ausnahmenliste des Abkommens – das Ge- setz über die Kontrolle von Kriegswaffen bleibt, ein- Auf welche Summen in Gigawattstunden im Jahr 2017, schließlich dessen Artikel 6 Absatz 3. Zudem stehen 2018 oder 2019 belaufen sich die Strommengen, für welche die 50 rechtlich kritischen Firmen (bitte auch für die komplet- nach dem Abkommen beiden Seiten Möglichkeiten zur ten 300 Unternehmen angeben) keine EEG-Umlage aufgrund Verfügung, ablehnende Entscheidungen zu treffen – auch fiktiver Kraftwerksbeteiligungen zahlen, und beabsichtigt die im Fall des Artikels 3. Bundesregierung tatsächlich, eine erweiterte Amnestierege- lung in den nächsten Wochen anzustoßen, damit bestimmte Firmen nicht nachträglich die EEG-Umlage entrichten müssen Ein Konflikt im Sinne der Fragestellung besteht daher (www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/eeg-umlage-wie- nach Auffassung der Bundesregierung nicht. 19278 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

(A) Frage 21 besonders schutzbedürftiger Menschen kümmern, wie bei- (C) spielsweise Einrichtungen der Wohnungslosenhilfe, psychiat- Antwort rische Institutsambulanzen und die Gemeindepsychiatrie oder die sozialpädiatrischen Zentren und medizinischen Zentren für der Parl. Staatssekretärin Rita Hagl-Kehl auf die Frage Erwachsene mit Behinderung, vorgesehen? der Abgeordneten Martina Renner (DIE LINKE): Am 28. März 2020 ist das im Sozialschutz-Paket ent- Wann wird nach Kenntnis der Bundesregierung das Haupt- verfahren gegen den mutmaßlichen Rechtsterroristen Franco haltene Sozialdienstleister-Einsatzgesetz, kurz SodEG, in A. eröffnet werden? Kraft getreten. Mit diesem Gesetz wird der Einsatz sozia- ler Dienstleister zur Bekämpfung von Auswirkungen der Der Bundesgerichtshof (BGH) hat mit Beschluss vom Coronakrise und der damit korrespondierende Sicherstel- 22. August 2019 das Hauptverfahren vor dem Oberlan- lungsauftrag der Leistungsträger für soziale Dienstleister desgericht (OLG) Frankfurt am Main eröffnet und die geregelt. Anklage des Generalbundesanwalts vom 1. Dezember 2017 zur Hauptverhandlung vor dem OLG Frankfurt Vom Anwendungsbereich des SodEG sind alle in der am Main zugelassen, vgl. Pressemitteilung Nummer Regelung genannten Anbieter von sozialen Dienstleis- 150/2019 des BGH vom 20. November 2019. Das OLG tungen umfasst, die im Rahmen des Sozialgesetzbuches Frankfurt am Main hat noch nicht terminiert. für Sozialbehörden oder im Rahmen des Aufenthaltsge- setzes für das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge Frage 22 Leistungen erbringen. Ausgenommen sind das SGB V und das SGB XI. Eine bestimmte Rechtsform der Ein- Antwort richtung oder des Dienstleisters oder eine bestimmte Ver- tragsart bei der Leistungserbringung sind nicht erforder- der Parl. Staatssekretärin Rita Hagl-Kehl auf die Frage lich. Voraussetzung ist aber, dass zum Zeitpunkt des der Abgeordneten Martina Renner (DIE LINKE): Inkrafttretens von Maßnahmen nach dem Fünften Ab- Wie ist nach Kenntnis der Bundesregierung der Verfahrens- schnitt des Infektionsschutzgesetzes eine Rechts- stand der Ermittlungsverfahren gegen H. J. und J. H. H. wegen beziehung zu einem Leistungsträger zur Erfüllung von Vorbereitung einer schweren staatsgefährdenden Straftat (bitte gegebenenfalls mit Nennung des Datums der Eröffnung der Aufgaben nach dem Sozialgesetzbuch oder dem Aufent- Hauptverhandlung beantworten)? haltsgesetz bestand. Die Ermittlungen des Generalbundesanwalts beim Sofern das SodEG nicht greift, verbleibt es bei den Bundesgerichtshof im Verfahren gegen die beiden Be- allgemeinen Sicherungsmöglichkeiten von Soforthilfen, schuldigten dauern an. Kurzarbeitergeld und Grundsicherung für Arbeitsuchen- (B) de für die Beschäftigten sowie bei den Möglichkeiten der (D) Frage 23 Selbstverwaltungspartner, die Versorgung von psychisch Erkrankten soweit wie möglich aufrechtzuerhalten, bei- Antwort spielsweise über befristete alternative Behandlungsmo- dalitäten. der Parl. Staatssekretärin Kerstin Griese auf die Frage des Abgeordneten Stephan Kühn (Dresden) (BÜND- NIS 90/DIE GRÜNEN): Frage 25 In wie vielen Unternehmen in Sachsen gibt es aufgrund der Antwort Coronakrise Kurzarbeit, und wie viele Beschäftigte in Sachsen sind deshalb in Kurzarbeit bzw. erhalten Kurzarbeitergeld? des Parl. StaatssekretärsThomas Silberhorn auf die Fra- Vor dem Bezug von Kurzarbeitergeld zeigen Betriebe ge der Abgeordneten Sevim Dağdelen (DIE LINKE): der Bundesagentur für Arbeit die beabsichtigte Kurzar- Wann soll die laut Bundesverteidigungsministerium zeitnah beit an. Aus diesen Anzeigen zur Kurzarbeit lassen sich nach Ostern zu treffende Entscheidung über die Ersetzung des jedoch noch keine Schlüsse auf die Anzahl der Betriebe Waffensystems Tornado mit den Fähigkeiten Bomber, Aufklä- rungsflugzeug, elektronische Kampfführung und nukleare oder die Anzahl der Personen in realisierter Kurzarbeit Teilhabe erfolgen (AFP vom 10. April 2020), und inwieweit ziehen. Gesicherte Erkenntnisse zur realisierten Kurzar- trifft es zu, dass die Nachfolgelösung ein US-Modell umfassen beit liegen erst nach der Abrechnung des Kurzarbeiter- muss, weil die Bundesregierung ausdrücklich den bruchfreien geldes vor. Die Abrechnung erfolgt monatsweise im Fähigkeitserhalt der nuklearen Teilhabe gewährleisten will, was vor dem Hintergrund einer notwendigen Zertifizierung Nachhinein und ist noch bis zu drei Monate nach dem durch die USA so problemloser möglich erscheint als beim jeweiligen Monat der Kurzarbeit möglich. Eurofighter (https://augengeradeaus.net/2020/02/debatte- ueber-tornado-nachfolge-noch-ein-bisschen-komplizierter/)?

Frage 24 Die Entscheidung zur Umsetzung der Nachfolge des Antwort Tornados wird derzeit vorbereitet und absehbar erfolgen und im Anschluss daran bekannt gegeben. der Parl. Staatssekretärin Kerstin Griese auf die Frage der Abgeordneten Maria Klein-Schmeink (BÜND- Nach Kenntnisstand des Bundesministeriums der Ver- NIS 90/DIE GRÜNEN): teidigung ist die Zertifizierung des Eurofighters zwar grundsätzlich möglich, jedoch im Gegensatz zur F-18 Inwiefern und ab wann sind Ausgleichszahlungen zur Kom- pensation für durch das Coronavirus bedingte Einnahmeaus- nicht im erforderlichen Zeitfenster bis zur Außerdienst- fälle für weitere Einrichtungen, die sich um die Versorgung stellung des Tornados im Jahr 2030. Sie ist zudem im Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19279

(A) Vergleich zur F-18 mit höheren Kosten und Risiken ver- Frage 28 (C) bunden. Antwort Die seitens der Bundesrepublik Deutschland zugesag- des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die ten NATO-Verpflichtungen inklusive der Sonderrolle Frage der Abgeordneten Carina Konrad (FDP): nukleare Teilhabe könnte dann nicht bruchfrei sicherge- stellt werden. Liegt der Bundesregierung eine Übersicht der Maßnahmen vor, die für die Einreise ausländischer Erntehelfer von den Betriebsleitern zu ergreifen sind? Frage 26 Das Bundesministerium für Ernährung und Landwirt- Antwort schaft (BMEL) und das Bundesministerium des Innern, für Bau und Heimat (BMI) haben gemeinsam ein mit dem des Parl. StaatssekretärsThomas Silberhorn auf die Fra- Deutschen Bauernverband (DBV) abgestimmtes Kon- ge des Abgeordneten Bijan Djir-Sarai (FDP): zeptpapier für begrenzte Einreisemöglichkeiten von Sai- Wie kann es sein, dass Deutschland sich mit keinem ein- sonarbeitskräften erarbeitet, bei dem auch das Robert- zigen Schiff an der Marinemission Irini beteiligen wird, vor Koch-Institut eingebunden war. dem Hintergrund, dass die Bundesregierung letztes Jahr feder- führend die Libyen-Konferenz organisiert und sich anschlie- ßend auf EU-Ebene maßgeblich für die Marinemission Irini Das auf der Homepage des BMEL veröffentlichte zur Einhaltung des Waffenembargos eingesetzt hat? Konzeptpapier bietet eine gute Grundlage, um die Ver- sorgung zu sichern, ohne die Beteiligten und die Bevöl- Als EU-Beitrag zur Umsetzung der Ergebnisse der kerung im Allgemeinen einem erhöhten Risiko der An- Berliner Libyen-Konferenz wurde am 31. März 2020 steckung mit Covid-19 auszusetzen. Das Konzeptpapier die Einrichtung der GSVP-Operation EUNAVFOR sieht konkrete Maßnahmen vor, wie der Gesundheits- MED IRINI mit dem Kernauftrag der Umsetzung des und Arbeitsschutz im landwirtschaftlichen Betrieb und VN-Waffenembargos gegen Libyen für ein Jahr beschlos- in den Unterkünften sichergestellt werden kann. Der Be- sen. rufsstand, der das konkrete Verfahren koordiniert, hat in dem Internetportal saisonarbeit2020 einen Frage-Ant- Ziel ist es, Verstöße gegen das Waffenembargo aufzu- wort-Katalog veröffentlicht, der weitere Maßnahmen ent- klären und, wenn nötig, Kontrollmaßnahmen auf See hält und die Vorgaben aus dem Konzeptpapier des BMI durchzuführen. und BMEL konkretisiert. Deutschland wird sich in Abstimmung mit den anderen (B) EU-Mitgliedstaaten, vorbehaltlich der parlamentarischen Frage 29 (D) Zustimmung zu einem Bundestagsmandat, zunächst mit Antwort Personal in den Führungsstäben der Operation und einem Seefernaufklärer an EUNAVFOR MED IRINI beteiligen. des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die Damit leistet die deutsche Marine in der Anfangsphase Frage des Abgeordneten Friedrich Ostendorff (BÜND- einen wertvollen Beitrag, der wesentlich zu der erforder- NIS 90/DIE GRÜNEN): lichen Informationsgewinnung beiträgt. Wann wurde nach Kenntnis der Bundesregierung ein Arzt bzw. das zuständige Gesundheitsamt im Fall des in Bad Kro- Frage 27 zingen verstorbenen rumänischen Spargelstechers nach dem Auftreten erster Symptome in die Behandlung des Patienten Antwort bzw. Überwachung der Sicherheitsmaßnahmen in dem Betrieb involviert, und welche Behandlung wurde vorgenommen? des Parl. Staatssekretärs Thomas Silberhorn auf die Fra- ge der Abgeordneten Kathrin Vogler (DIE LINKE): Der am 11. April 2020 in Bad Krozingen in seiner Unterkunft verstorbene 57-jährige rumänische Erntehel- Warum ist das Beschaffungsamt der Bundeswehr inzwi- fer wurde positiv auf das Coronavirus getestet. Nach un- schen nicht mehr zuständig für die Beschaffung von medizin- ischer Schutzkleidung, und warum verlässt sich die Bundesre- bestätigten Informationen soll er bereits am 20. März gierung nun bei der Beschaffung auf die Privatwirtschaft? 2020, noch vor der Einführung der Einreisesperre für Saisonarbeitskräfte, in die Bundesrepublik eingereist sein Das Bundesministerium für Gesundheit hat das Bun- und eine Vorerkrankung gehabt haben. desministerium der Verteidigung bezüglich der zentralen Beschaffung von persönlicher Schutzausrüstung, Arznei- Die Bundesregierung hat darüber hinaus keine weite- und Desinfektionsmitteln um Amtshilfe gebeten. ren Erkenntnisse über den Zeitpunkt der Konsultation eines Arztes bzw. des zuständigen Gesundheitsamtes Aufgrund der Amtshilfeersuchen des Bundesministe- und den Behandlungsablauf. riums für Gesundheit wurde neben der Generalzolldirek- tion und dem Beschaffungsamt des Bundesministeriums des Innern, für Bau und Heimat auch das Beschaffungs- Frage 30 amt der Bundeswehr, das Bundesamt für Ausrüstung, Antwort Informationstechnik und Nutzung der Bundeswehr, tätig. des Parl. Staatssekretärs Hans-Joachim Fuchtel auf die Die Beschaffungsaktivitäten der drei Beschaffungs- Frage des Abgeordneten Friedrich Ostendorff (BÜND- stellen dauern an. NIS 90/DIE GRÜNEN): 19280 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

(A) Durch welche Kontrollmaßnahmen wird sichergestellt, dass ten pro 100 000 Einwohner in Deutschland, und wie hoch ist (C) die Vorgaben des Bundesministeriums für Ernährung und derzeit in den fünf Bundesländern mit der geringsten und mit Landwirtschaft zum Schutz der Arbeitnehmer in den Betrieben der höchsten Krankenhausbettendichte jeweils die Kranken- eingehalten werden? hausbettendichte pro 100 000 Einwohner? Für Saisonarbeiter gelten dieselben arbeitsrechtlichen Auch die Anzahl der Krankenhausbettendichte wird in Schutzrechte sowie Hygiene- und Abstandsgebote, die den Grunddaten der Krankenhäuser – veröffentlicht vom auch bei inländischen Arbeitskräften anzuwenden sind. Statistischen Bundesamt – aktuell bis zum Datenjahr Die landwirtschaftlichen Arbeitgeber haben die zusätz- 2017 ausgewiesen. Demnach gab es im Jahr 2017 insge- lichen Anforderungen für Saisonarbeiter im Hinblick samt 1 942 Krankenhäuser in Deutschland bei einer Bet- auf den Gesundheitsschutz unmittelbar anzuwenden. Zu- tendichte von 602 Betten je 100 000 Einwohner. Hin- ständig für die Prüfung der Einhaltung der Arbeitsschutz- sichtlich des von Ihnen erfragten Basisjahres 1995 kann maßnahmen sind die Arbeitsschutzbehörden der Länder. ich Ihnen mitteilen, dass es 2 325 Krankenhäuser bei ei- Diese haben unter anderem Betretungs- und Besichti- ner Bettendichte von 746 Betten je 100 000 Einwohner gungsrechte und können im Einzelfall Anordnungen über gab. Angaben zu den weiteren erfragten Jahren reiche ich zu treffende oder zu unterlassende Maßnahmen erlassen. Ihnen ebenfalls gerne nach. Die fünf Bundesländer mit der höchsten Bettendichte Frage 31 2017 waren Bremen (738 Betten), Thüringen (732 Bet- Antwort ten), Sachsen-Anhalt (707 Betten), Hamburg (689 Betten) und Nordrhein-Westfalen (662 Betten). des Parl. Staatssekretärs Dr. Thomas Gebhart auf die Frage der Abgeordneten Sabine Zimmermann (Zwi- Die fünf Bundesländer mit der geringsten Bettendichte ckau) (DIE LINKE): waren Baden-Württemberg (508 Betten), Niedersachsen (528 Betten), Schleswig-Holstein (548 Betten), Berlin Wie hoch war nach Kenntnis der Bundesregierung in den (567 Betten) und Hessen (585 Betten). Jahren 1995, 2000, 2005, 2010, 2015, 2016, 2017, 2018 und 2019 jeweils die Zahl der Krankenhäuser und Krankenhausbet- ten in Deutschland, und wie hoch sind derzeit die Anteile der allgemeinen Krankenhäuser mit Betten zur intensivmedizini- Frage 33 schen Versorgung an den allgemeinen Krankenhäusern insge- samt, bei öffentlichen, freigemeinnützigen und privaten Kran- Antwort kenhäusern sowie deren jeweilige Gesamtkapazität an Betten zur intensivmedizinischen Versorgung? des Parl. Staatssekretärs Dr. Thomas Gebhart auf die Frage des Abgeordneten Dr. Rainer Kraft (AfD): In den Grunddaten der Krankenhäuser – veröffentlicht (B) Ist der Bundesregierung bekannt, welche Verzögerung durch (D) vom Statistischen Bundesamt – wird die Anzahl der die im Rahmen der Vereinbarung über die gemeinsame Be- Krankenhäuser sowie der Krankenhausbetten aktuell bis schaffung erfolgten Ausschreibungen durch die EU-Kommis- zum Datenjahr 2017 ausgewiesen. Demnach gab es im sion eingetreten ist, und welche eigenen Ausschreibungen hat die Bundesregierung in diesem Zusammenhang selbst veröf- Jahr 2017 insgesamt 1 942 Krankenhäuser in Deutsch- fentlicht (https://ec.europa.eu/info/live-work-travel-eu/health/ land mit einer Kapazität von 497 182 Betten. Hinsichtlich coronavirus-response/public-health_de)? des von Ihnen erfragten Basisjahres 1995 kann ich Ihnen mitteilen, dass es 2 325 Krankenhäuser mit einer Kapazi- Das gemeinsame Beschaffungsverfahren der EU er- tät von 609 123 Krankenhausbetten gab. Angaben zu den folgt parallel und unabhängig zu nationalen Beschaf- weiteren erfragten Jahren reiche ich Ihnen gerne nach. fungsmaßnahmen. Es treten diesbezüglich keine Ver- zögerungen bei den Beschaffungsmaßnahmen der Aktuelle Zahlen zur Belegungssituation intensivmedi- Bundesregierung ein. zinischer Bereiche der Krankenhausstandorte Deutsch- lands bietet das DIVI IntensivRegister. Eine Unterteilung Im Rahmen der nationalen Beschaffungsmaßnahmen nach Trägerschaft und Krankenhaustypen wird jedoch hat das Bundesministerium für Gesundheit am 27. März nicht vorgenommen, sodass ich ebenfalls hier auf die 2020 über die „Generalzolldirektion Zentrale Beschaf- Angaben aus den Grunddaten der Krankenhäuser für fungsstelle der Bundesfinanzverwaltung“ die Beschaf- das Jahr 2017 verweisen möchte. Demnach gab es an fung von Schutzausausrüstung in einem Open-House- allgemeinen Krankenhäusern insgesamt 27 864 Betten Verfahren europaweit bekannt gemacht. zur intensivmedizinischen Versorgung – davon 14 785 an öffentlichen, 7 842 an freigemeinnützigen und 5 237 Frage 34 an privaten Krankenhäusern. Antwort Frage 32 des Parl. Staatssekretärs Dr. Thomas Gebhart auf die Frage der Abgeordneten Kordula Schulz-Asche Antwort (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): des Parl. Staatssekretärs Dr. Thomas Gebhart auf die Wie bewertet die Bundesregierung die Bedarfsrechnungen Frage der Abgeordneten Sabine Zimmermann (Zwi- für Schutzmaterialien seitens einiger Leistungserbringer für ckau) (DIE LINKE): einzelne Bundesländer (www.haeusliche-pflege.net/Infopool/ Nachrichten/bpa-Landesgruppen-errechnen-taeglichen- Wie hoch war nach Kenntnis der Bundesregierung in den Bedarf-an-Schutzkleidung-und-Desinfektionsmitteln), und Jahren 1995, 2000, 2005, 2019, 2015, 2016, 2017, 2018 und wie hoch beziffert die Bundesregierung den aktuellen und 2019 jeweils die Zahl der Krankenhäuser und Krankenhausbet- den zu erwartenden Bedarf in den kommenden Wochen? Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19281

(A) Der Bundesregierung war nicht an den auf der Inter- wie soll nach ihrer Ansicht sichergestellt werden, dass Testka- (C) netseite haeuslichepflege.net berichteten Bedarfsschät- pazitäten auch bei steigendem Bedarf jederzeit verfügbar sind? zungen beteiligt. Eine weitergehende Aussage zur Ge- Die Bundesregierung hält eine staatlich organisierte nauigkeit der Bedarfsschätzung ist nicht möglich. Produktion und Verteilung notwendiger Komponenten Die Bedarfe für persönliche Schutzausrüstung werden für Tests auf das SARS-CoV-2-Virus derzeit nicht für durch die ambulanten und stationären Pflegeeinrichtun- erforderlich. Die Bundesregierung beobachtet jedoch gen an die jeweils zuständigen Stellen in den Ländern die Situation über eine wöchentliche Abfrage der Labore gemeldet. sehr genau. Auch wenn es vereinzelt Berichte über Eng- pässe bei notwendigen Laborkomponenten gibt, führen diese derzeit nicht dazu, dass Proben nicht getestet wer- Frage 35 den können. Zur Optimierung der Laborkapazitäten wur- de unter Teilnahme des Bundesministeriums für Gesund- Antwort heit und Federführung des Robert-Koch-Instituts eine des Parl. Staatssekretärs Dr. Thomas Gebhart auf die Expertenarbeitsgruppe eingerichtet. Mitglied dieser Ar- Frage der Abgeordneten Kordula Schulz-Asche beitsgruppe sind unter anderem auch Vertreter und Ver- (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): treterinnen des Paul-Ehrlich-Instituts, des Bundesinsti- tuts für Risikobewertung, des Bundesinstituts für Wie stellt die Bundesregierung sicher, dass die Zertifizie- rungsprozesse für Unternehmen, die auf die Herstellung von Arzneimittel und Medizinprodukte und des Verbands Schutzausrüstungen und Desinfektionsmitteln umgestellt ha- der Diagnostica Industrie e. V. ben, schnellstmöglich und unbürokratisch stattfinden können, und wie lange dauern diese Prozesse im Durchschnitt? Frage 37 Anders als andere Industrieerzeugnisse müssen Medi- zinprodukte nach den „Grundlegenden Anforderungen“ Antwort der Richtlinie 93/42/EWG und Richtlinie 90/385/EWG des Parl. Staatssekretärs Dr. Thomas Gebhart auf die nicht nur sicher, sondern auch im Rahmen der vom Her- Frage der Abgeordneten Heike Hänsel (DIE LINKE): steller vorgegebenen Zweckbestimmung medizinisch- technisch leistungsfähig sein. Das BMG hat daher Rah- Ist der Verzicht auf die Verhängung einer Tragepflicht von Mund-Nasen-Schutz an sensiblen Punkten in der Öffentlich- menverträge über die Lieferung von Schutzausrüstung keit darauf zurückzuführen, dass keine ausreichende Bereit- durch in Deutschland produzierende Unternehmen aus- stellung solcher Produkte möglich ist, oder welche Gründe geschrieben. Unternehmen, die im Rahmen dessen auf sind dafür ausschlaggebend, wenn die Bundesregierung selbst die Herstellung von Schutzausrüstungen und Desinfek- die Empfehlung des Robert-Koch-Instituts bestätigt, dass (B) durch das Tragen von Community-Masken das Risiko von (D) tionsmittel umgestellt haben, haben die vorgegebenen Coronainfektionen reduziert werden kann? Qualitätsstandards einzuhalten. Bei Medizinprodukten wie Mund-Nasen-Schutz kann der Marktzugang kurzfris- Um sich selbst und andere vor einer Ansteckung mit tig durch eine Sonderzulassung beim BfArM sicherge- SARS-CoV-2 zu schützen, sind Selbstisolierung bei Er- stellt werden. Die Sonderzulassung dient dabei als Über- krankung, eine gute Händehygiene, das Einhalten von brückung bis zur endgültigen CE-Zertifizierung. Husten- und Niesregeln und das Abstandhalten (mindes- tens 1,5 Meter) die wichtigsten und effektivsten Maßnah- Bei den Desinfektionsmitteln zur Hände- oder Flä- men. chendesinfektion handelt es sich ganz überwiegend um Biozidprodukte. Die von der Bundesanstalt für Arbeits- Das Robert-Koch-Institut empfiehlt das Tragen einer schutz und Arbeitsmedizin (BAuA) erlassenen Allge- Mund-Nasen-Bedeckung in bestimmten Situationen im meinverfügungen mit befristeten Ausnahmeregelungen öffentlichen Raum. Dies kann ein zusätzlicher Baustein nach Artikel 55 der Verordnung (EU) Nr. 528/2012 er- sein, um die Ausbreitungsgeschwindigkeit von Covid-19 möglichen es Apotheken, Unternehmen der pharmazeu- zu reduzieren. tischen und chemischen Industrie sowie juristischen Personen des öffentlichen Rechts in Deutschland, Biozid- Menschen, die an einer akuten Atemwegserkrankung produkte zur Hände- oder Flächendesinfektion entspre- leiden, sollen unbedingt zu Hause bleiben und den Kon- chend den in den Allgemeinverfügungen bezeichneten takt zu anderen meiden. Wissenschaftliche Untersuchun- Formulierungen und Qualitätsanforderungen herzustel- gen zeigen jedoch zunehmend, dass Menschen, die mit len und auf dem Markt bereitzustellen. Einer Zertifizie- SARS-CoV-2 infiziert sind, das Virus schon ein bis drei rung bedarf es nicht. Tage ausscheiden können, bevor sie selbst Symptome entwickeln. Durch eine Mund-Nasen-Bedeckung kann das Risiko, eine andere Person durch Husten, Niesen oder Frage 36 Sprechen anzustecken, verringert werden. Eine solche Antwort Fremdschutzwirkung ist bisher nicht wissenschaftlich be- legt, sie erscheint aber plausibel. Hingegen gibt es für des Parl. Staatssekretärs Dr. Thomas Gebhart auf die einen Eigenschutz keine Hinweise. Frage der Abgeordneten Heike Hänsel (DIE LINKE): Zuständig für den Erlass von Schutzmaßnahmen zur Hält die Bundesregierung eine staatlich organisierte Produk- Bekämpfung ansteckender Krankheiten sind jedoch die tion und Verteilung notwendiger Komponenten zur Bereitstel- lung von Coronatests in ausreichender Anzahl angesichts der Länder. Diese haben in den vergangenen Tagen verschie- Engpässe auf dem Weltmarkt für notwendig, und, wenn nein, dene Vorschriften zum Tragen von Mund- und Spuck- 19282 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

(A) schutz etwa bei der Nutzung des öffentlichen Personen- 2. an sich selbst festgestellte Anzeichen oder Hinweise (C) nahverkehrs erlassen. auf eine Infektion. Alle Mitarbeiter und Mitarbeiter- innen des Gesundheitswesens sowie in ambulanten und stationären Pflegeeinrichtungen sind aufgefor- Frage 38 dert, sich täglich aktiv zu beobachten und bei gerings- Antwort ten Anzeichen ohne Zeitverzug eine Testung vorneh- men zu lassen. des Parl. Staatssekretärs Dr. Thomas Gebhart auf die Frage der Abgeordneten Ulla Jelpke (DIE LINKE): 3. eine starke regionale Betroffenheit durch die SARS- Welcher Art ist die Zusammenarbeit zwischen dem Robert- CoV-2 Epidemie. Koch-Institut und der Firma Thryve bei der Entwicklung der „Datenspende-App“ (www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/ Die Bundesregierung prüft sehr engmaschig im Aus- Neuartiges_Coronavirus/Corona-Datenspende.html), und wie tausch mit Experten, Ländern und Verbänden neue Ent- ist die Firma Thryve an der Verarbeitung der anfallenden wicklungen und gegebenenfalls notwendig werdende (pseudonymisierten) Daten beteiligt? Anpassungen der Teststrategien. Die App wurde vom Robert-Koch-Institut in Zusam- Dazu wurde eine Arbeitsgruppe eingerichtet, in der menarbeit mit dem privaten E-Health-Unternehmen neben dem Robert-Koch-Institut, das Paul-Ehrlich-Insti- Thryve (mHealth Pioneers GmbH) entwickelt. Thryve tut, das Bundesinstitut für Risikobewertung, das Bundes- ist auf Digital Health spezialisiert und der technologische institut für Arzneimittel und Medizinprodukte und der Dienstleister. Verband der Diagnostica-Industrie vertreten sind. Mit dem Dienstleister wurden Vereinbarungen über die Datenverarbeitung im Auftrag abgeschlossen (Auftrags- Frage 40 verarbeitung), die den Anforderungen des Artikels 28 DSGVO entsprechen. Das Robert-Koch-Institut erteilt Antwort dem Dienstleister Weisungen zum Umgang mit den Da- des Parl. Staatssekretärs Dr. Thomas Gebhart auf die ten. Frage des Abgeordneten Dr. Gero Clemens Hocker Die Daten werden pseudonymisiert gespeichert. (FDP): Wird die Bundesregierung bei zukünftigen Entscheidungen über das Zurückfahren der Einschränkungen durch das Coro- Frage 39 navirus gewährleisten, dass diese unabhängig von pauschalen Größen wie etwa der vorhandenen Geschäftsfläche getroffen Antwort werden und stattdessen die Einhaltung notwendiger Hygiene- (B) und Infektionsschutzstandards als Kriterium dient, sodass zum (D) des Parl. Staatssekretärs Dr. Thomas Gebhart auf die Beispiel zoologische Gärten und Restaurants wieder öffnen Frage der Abgeordneten Christine Aschenberg-Dugnus könnten, und, wenn ja, wie? (FDP): Aufgrund der hohen Dynamik der Verbreitung des Co- Wie beabsichtigt die Bundesregierung, Covid-19-Testungen ronavirus in Deutschland in der ersten Märzhälfte haben von Personen, die im Gesundheitswesen und in Pflegeeinrich- tungen tätig sind und dadurch im berufsmäßigen Kontakt zu Bund und Länder sich in der Folge auf kontaktreduzie- vulnerablen Personen stehen, sicherzustellen, und inwieweit rende Maßnahmen und Beschränkungen des öffentlichen ist vorgesehen, diese Personen regelmäßig zu untersuchen? Lebens verständigt. Ziel dieser Beschränkungen ist, Men- Der Schutz der im Gesundheitswesen Beschäftigten schen vor Infektionen zu schützen und eine Überforde- und damit auch der Schutz vulnerabler Gruppen und die rung des Gesundheitssystems zu vermeiden. Sicherstellung der Versorgung in diesem Bereich sind der Zuständig für den Erlass von Schutzmaßnahmen zur Bundesregierung ein sehr wichtiges Anliegen. Es gibt Bekämpfung ansteckender Krankheiten sind die Länder. circa 5,6 Millionen Beschäftigte im Gesundheitswesen. Das Infektionsschutzgesetz ermächtigt die Länder, Ver- Darüber hinaus sind auch andere Berufsgruppen, bei- ordnungen zum Schutz vor ansteckenden Krankheiten zu spielsweise Reinigungspersonal, in Einrichtungen des erlassen. Daher können die Details der Wiedereröffnung Gesundheitswesens sowie in ambulanten und stationären regional variieren. Pflegeeinrichtungen tätig. Durch die eingeführten Beschränkungen seit Mitte Deutschland verfügt aktuell über Testkapazitäten von März wurde die Ausbreitung des Coronavirus in circa 730 000 pro Woche und damit über eines der besten Deutschland erfolgreich verlangsamt. Diese Erfolge gilt Testangebote im internationalen Vergleich. Die Testkapa- es in den nächsten Wochen zu sichern und gleichzeitig zitäten werden weiter ausgebaut. Um die Epidemie weiter Beschränkungen des öffentlichen Lebens unter Berück- einzugrenzen und vulnerable Gruppen zu schützen, ist es sichtigung der epidemischen Lage gegebenenfalls nach wichtig, diese Testkapazitäten zielgerichtet einzusetzen. und nach zu lockern. Bund und Länder haben sich am Entscheidend ist eine niedrigschwellige, anlassbezoge- 15. April 2020 auf eine teilweise Aufhebung von ein- ne Testung. Anlässe für eine solche Testung sollten ins- schränkenden Maßnahmen verständigt. Dabei stehen In- besondere sein: fektionsschutz und Hygienemaßnahmen im Mittelpunkt. Seitens der Landesregierungen werden derzeit Umset- 1. die Bestätigung einer SARS-CoV-2-Infektion oder ei- zungskonzepte für die einzelnen Arbeitsbereiche wie bei- ne bereits bekannte SARS-CoV-2-Infektion bei den spielsweise Schulen und Kindertageseinrichtungen erar- betreuten Personen oder unter dem Personal; beitet. Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19283

(A) Es erfolgt eine kontinuierliche Kontrolle des Infek- Zum jetzigen Zeitpunkt ist unklar, welche konkreten (C) tionsgeschehens, der Auslastung des Gesundheitswesens Auswirkungen die Ankündigungen der US-Administra- und der Leistungsfähigkeit des öffentlichen Gesundheits- tion zu einem zunächst befristeten Aussetzen von Zahl- dienstes als Grundlage für weitere Maßnahmen oder Lo- ungen an die WHO haben. Nach dem bisherigen Kennt- ckerungen. nisstand sollen die Zahlungen zunächst für einen Zeitraum von 60 Tagen ausgesetzt werden. Die Bundes- regierung ist in einem ständigen Austausch mit der WHO Frage 41 zu den möglichen Implikationen. Antwort des Parl. Staatssekretärs Dr. Thomas Gebhart auf die Frage des Abgeordneten Alexander Graf Lambsdorff Deutschland setzt sich gemeinsam mit seinen europä- (FDP): ischen Partnern für eine Unterstützung der WHO beim Kampf gegen die Covid-19-Pandemie ein. Dabei wird Wird die Bundesregierung kurzfristig ihren finanziellen Bei- auch geprüft, inwiefern kurz- oder mittelfristig weitere trag an die WHO erhöhen und gegenüber den europäischen Partnern dafür werben, den Zahlungsausfall der USA die Or- finanzielle Unterstützung für die WHO erforderlich ist. ganisation betreffend für die Dauer der Coronapandemie ge- Grundlage für eine diesbezügliche Entscheidung müssen meinsam zu kompensieren? aber von der WHO zu konkretisierende Finanzierungs- bedarfe sein. Diese liegen zum jetzigen Zeitpunkt nicht Deutschland ist bereits heute einer der größten Geber vor. der Weltgesundheitsorganisation (WHO) und hat seine finanziellen Beiträge an die WHO innerhalb der letzten Jahre wesentlich erhöht. Deutschland setzt sich über seine Mitgliedschaft in den Zum jetzigen Zeitpunkt ist unklar, welche konkreten relevanten Verwaltungsgremien der WHO für eine Diver- Auswirkungen die Ankündigungen der US-Administra- sifizierung der Geberlandschaft der WHO ein. Hinter- tion zu einem zunächst befristeten Aussetzen der Zahl- grund ist die Tatsache, dass die WHO bereits vor der ungen an die WHO haben. Nach dem bisherigen Kennt- Covid-19-Pandemie von wenigen zentralen Gebern ab- nisstand sollen die Zahlungen zunächst für einen hängig war. Unabhängig von den Herausforderungen im Zeitraum von 60 Tagen ausgesetzt werden. Die Bundes- Zusammenhang mit der augenblicklichen Covid-19-Pan- regierung ist in einem ständigen Austausch mit der WHO demie bedarf es einer nachhaltigen, gesicherten und vor- zu den möglichen Implikationen. hersehbaren Finanzierung der WHO. Die Bundesregie- rung befindet sich diesbezüglich nicht nur mit ihren (B) (D) Deutschland setzt sich gemeinsam mit seinen europä- europäischen Partnern in der Diskussion, um diese He- ischen Partnern für eine Unterstützung der WHO beim rausforderung angemessen zu adressieren. Kampf gegen die Covid-19-Pandemie ein. Dabei wird auch geprüft, inwiefern kurz- oder mittelfristig weitere finanzielle Unterstützung für die WHO erforderlich ist. Frage 43 Grundlage für eine diesbezügliche Entscheidung müssen Antwort aber von der WHO zu konkretisierende Finanzierungs- bedarfe sein. Diese liegen zum jetzigen Zeitpunkt nicht vor. des Parl. Staatssekretärs Dr. Thomas Gebhart auf die Frage der Abgeordneten Corinna Rüffer (BÜNDNIS 90/ Deutschland setzt sich über seine Mitgliedschaft in den DIE GRÜNEN): relevanten Verwaltungsgremien der WHO für eine Diver- Auf welcher Rechtsgrundlage dürfen Krankenhäuser nach sifizierung der Geberlandschaft der WHO ein. Hinter- Kenntnis der Bundesregierung die Mitaufnahme von Assisten- ten oder anderen Begleitpersonen, auf die behinderte Men- grund ist die Tatsache, dass die WHO bereits vor der schen aus medizinischen Gründen auch während eines Kran- Covid-19-Pandemie von wenigen zentralen Gebern ab- kenhausaufenthalts angewiesen sind, wie mir von Betroffenen hängig war. Unabhängig von den Herausforderungen im berichtet wurde, unter Verweis auf Schutzmaßnahmen im Zu- Zusammenhang mit der augenblicklichen Covid-19-Pan- sammenhang mit dem SARS-CoV-2-Virus verweigern, und durch welche Maßnahmen will die Bundesregierung verhin- demie bedarf es einer nachhaltigen, gesicherten und vor- dern, dass es durch derartige Weigerungen zu Unterversor- hersehbaren Finanzierung der WHO. Die Bundesregie- gung, Fehlversorgung oder Folgeschäden bei den betroffenen rung befindet sich diesbezüglich nicht nur mit ihren behinderten Menschen kommt (bitte die Antwort danach dif- europäischen Partnern in der Diskussion, um diese He- ferenzieren, ob die Krankenhausbehandlung aufgrund einer rausforderung angemessen zu adressieren. Covid-19-Erkrankung oder aus anderem Grund erfolgt)?

Frage 42 Zu der Frage, dass die Mitaufnahme von Assistenten Antwort oder anderen Begleitpersonen, auf deren Hilfe behinderte Menschen während eines aus medizinischen Gründen des Parl. Staatssekretärs Dr. Thomas Gebhart auf die notwendigen Krankenhausaufenthaltes angewiesen sind, Frage der Abgeordneten Kathrin Vogler (DIE LINKE): unter Hinweis auf Schutzmaßnahmen im Zusammenhang Wie reagiert die Bundesregierung konkret auf den Zah- mit dem SARS-CoV-2-Virus verweigert werden, liegen lungsstopp der USA an die WHO? der Bundesregierung keine Kenntnisse vor. 19284 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

(A) Frage 44 Frage 46 (C) Antwort Antwort des Parl. Staatssekretärs Enak Ferlemann auf die Frage des Parl. Staatssekretärs Dr. Thomas Gebhart auf die des Abgeordneten Stefan Gelbhaar (BÜNDNIS 90/DIE Frage der Abgeordneten Dr. Kirsten Kappert-Gonther GRÜNEN): (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Welche EU-beihilferechtlichen Schwierigkeiten sieht die Welche Kenntnis hat die Bundesregierung über die Entwick- Bundesregierung bei der Finanzierung der Aufrechterhaltung lung des Drogenkonsums in den letzten Wochen, und inwie- des öffentlichen Personennahverkehrs (ÖPNV) in der Corona- weit ist der Zugang zur Drogenhilfe nach Kenntnis der Bun- krise mittels der zur Verfügung stehenden Regionalisierungs- desregierung gewährleistet? mittel, und welche konkreten Maßnahmen strebt die Bundes- regierung an, um die Bundesländer zu unterstützen, das Angebot des ÖPNV in Deutschland während der Coronakrise Über die Entwicklung des Drogenkonsums in den letz- (im bzw. nach dem Shutdown) aufrechtzuerhalten? ten Wochen liegen der Bundesregierung keine belastba- Die Regionalisierungsmittel werden auch in der ak- ren Daten vor. Bislang ist laut Einschätzung des Bundes- tuellen Situation weiterhin entsprechend der gesetzlichen kriminalamts keine grundsätzliche Veränderung der Grundlagen in voller Höhe an die Länder ausbezahlt. Die Situation auf dem illegalen Drogenmarkt erkennbar. Al- monatlichen Abschlagszahlungen wurden zum 15. April lerdings variiert der regionale Konsumierendenmarkt 2020 an die im Fünften Gesetz zur Änderung des Regio- stark, abhängig von den sehr unterschiedlich ausgepräg- nalisierungsgesetzes festgelegten Beträge angepasst. ten Konsumierendenstrukturen der einzelnen Regionen in Deutschland. Zum 15. April 2020 wurden auch die zusätzlichen Be- träge für die Monate Januar bis März 2020 ausgezahlt. Dies sorgt für zusätzliche Liquidität in der aktuellen Si- Der Zugang zur Drogenhilfe ist durch die Bundeslän- tuation. der und Kommunen zu gewährleisten. Aktuell sind der Sofern die Länder beabsichtigen, auch für nicht er- Bundesregierung nur vereinzelte Rückmeldungen be- brachte Verkehrsleistungen aufgrund der aktuellen Co- kannt. Demnach erhalten einige Suchthilfeeinrichtungen vid-19-Pandemie Ausgleichsleistungen an die ÖPNV- ihr Angebot nach wie vor – angepasst an die neuen Be- Unternehmen weiterzuzahlen, erfolgt die Zahlung nicht dingungen – aufrecht, andere mussten dieses einschrän- auf Grundlage eines Verkehrsvertrages oder eines öffent- ken, und wieder andere mussten ihre Einrichtung auch lichen Dienstleistungsauftrages. Es bedarf daher einer komplett schließen. anderen beihilferechtlichen Ermächtigungsgrundlage als (B) die der VO 1370/2007. Die Bundesregierung erarbeitet (D) Frage 45 derzeit eine beihilferechtskonforme Lösung und befindet sich diesbezüglich im Austausch mit den Ländern. Antwort Frage 47 des Parl. Staatssekretärs Dr. Thomas Gebhart auf die Frage der Abgeordneten Dr. Kirsten Kappert-Gonther Antwort (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): des Parl. Staatssekretärs Enak Ferlemann auf die Frage Welchen Einfluss hat die politische Haltung des Bundesge- des Abgeordneten Stefan Gelbhaar (BÜNDNIS 90/DIE sundheitsministers auf die Ablehnung des wissenschaftlichen GRÜNEN): Modellprojekts zur kontrollierten Abgabe von Cannabis des Landes Berlin (vergleiche www.neues-deutschland.de/artikel/ Welche verkehrsrechtlichen temporären Maßnahmen plant 1135306.cannabis-modellversuch-darauf-erstmal-einen-joint. die Bundesregierung, damit Kommunen es Bürgerinnen und html), und hat bei der Prüfung des Antrags durch das Bundes- Bürgern ermöglichen können, beim Zufußgehen (etwa beim institut für Arzneimittel und Medizinprodukte eine Abwägung Spaziergang, beim Joggen oder bei Versorgungswegen) wäh- nach ethischen Kriterien hinsichtlich der Beschaffung von rend der Coronamaßnahmen den vorgeschriebenen Mindestab- Cannabis auf dem Schwarzmarkt im Vergleich zu einer kon- stand von 1,5 Metern auch bei engen Gehwegen während trollierten und wissenschaftlich begleiteten Abgabe stattgefun- Begegnungen zweier Zufußgehender oder während Überhol- den? vorgängen jederzeit einzuhalten, und wenn die Bundesregie- rung hierzu keine Sonderregelungen plant, wie positioniert sich die Bundesregierung bezüglich der Möglichkeit, sämtli- Das Bundesministerium für Gesundheit (BMG) nimmt che Nebenstraßen für Zufußgehende (etwa in Form temporärer Begegnungszonen oder Spielstraßen) freizugeben? keine inhaltliche Stellung zu noch nicht bestandskräftig abgeschlossenen Verwaltungsverfahren. Das für die Be- Die Straßenverkehrs-Ordnung (StVO) regelt in § 25 arbeitung von Anträgen nach dem Betäubungsmittelge- StVO, dass Fußgänger die Gehwege benutzen müssen. setz zuständige Bundesinstitut für Arzneimittel und Me- Auf der Fahrbahn darf nur gegangen werden, wenn die dizinprodukte ist eine selbstständige Bundesoberbehörde Straße weder einen Gehweg noch einen Seitenstreifen im Geschäftsbereich des BMG. Anträge auf Erteilung hat. Die Nutzung der Fahrbahn durch Fußgänger wäre einer Erlaubnis zum Verkehr mit Betäubungsmitteln wer- für diese mit erheblichen Gefahren verbunden. Im Übri- den auf der Grundlage geltenden Rechts, insbesondere gen ist zu erwarten, dass die Bürgerinnen und Bürger im unter Berücksichtigung des Betäubungsmittelgesetzes Hinblick auf das Gebot der gegenseitigen Rücksichtnah- geprüft und beschieden. So verhält es sich auch in dem me (§ 1 Abs. 1 StVO) verantwortungsvoll miteinander mit der mündlichen Frage angesprochenen Fall. umgehen. Die Straßenverkehrsbehörden der Länder, wel- Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19285

(A) che die StVO in eigener Zuständigkeit ausführen, können Im Übrigen wird auf die Antwort der Bundesregierung (C) prüfen, ob im Einzelfall Anordnungen getroffen werden auf die Frage 12 der Kleinen Anfrage, Bundestagsdruck- können, um dem Fußverkehr temporär mehr Raum ein- sache 19/15100, verwiesen. zuräumen. Der Bundesregierung liegen zu den nicht bundeseige- nen Eisenbahnen keine eigenen Informationen vor. Frage 48 Antwort Frage 50 des Parl. Staatssekretärs Enak Ferlemann auf die Frage Antwort des Abgeordneten Torsten Herbst (FDP): des Parl. Staatssekretärs Enak Ferlemann auf die Frage Welche laufenden Vorhaben und Umsetzungsschritte zu ei- des Abgeordneten Matthias Gastel (BÜNDNIS 90/DIE nem Anschluss von Chemnitz an das Fernverkehrsnetz der GRÜNEN): Deutschen Bahn AG meint der DB-Infrastrukturvorstand Ro- nald Pofalla nach Auffassung der Bundesregierung in seinem In welcher Region mit einem großen Verkehrsknoten, aber Interview mit dem Mitteldeutschen Rundfunk vom 2. März geringem Ausbaubedarf, soll der Deutschland-Takt schon im 2020 mit den Worten „gehen Sie mal davon aus, dass wir da Jahr 2021 verwirklicht werden (Aussage des Parlamentari- mit Hochdruck dran arbeiten“, und welche konkreten Umset- schen Staatssekretärs Enak Ferlemann in „Eurailpress-ETR“ zungsschritte zu einem Anschluss von Chemnitz an das Fern- Nr. 10/2019), und welche Akteure sollen daran beteiligt wer- verkehrsnetz hat die Deutsche Bahn AG nach Kenntnis der den? Bundesregierung in den vergangenen zehn Jahren realisiert (www.mdr.de/sachsen/bahn-vorstandsmitglied-pofalla- Derzeit wird mit DB Netz AG, den Eisenbahnver- interview-100.html)? kehrsunternehmen des Fernverkehrs, den Ländern, Ver- bänden sowie der Güterverkehrswirtschaft ein Etappie- Im aktuellen Bedarfsplan sind für Region Chemnitz rungskonzept erarbeitet. Erste Ergebnisse sollen Mitte zwei Projekte im vordringlichen Bedarf. dieses Jahres vorliegen. Im Rahmen der Etappierung wird geklärt, mit welchen Neu- und Ausbaumaßnahmen wel- Auf der ABS Karlsruhe–Stuttgart–Nürnberg–Leipzig/ che Potenziale für Personen- und Güterverkehr zur Ver- Dresden (sogenannte Sachsenmagistrale) zur Anbindung fügung stehen. Chemnitz an die Fernverkehre von/nach Dresden bzw. Hof wurden die wesentlichen Maßnahmen abgeschlos- Die Beantragung und Zuweisung konkreter Trassen sen. Der letzte noch nicht erneuerte Abschnitt der Schie- erfolgt weiterhin nach dem gemäß §§ 50 ff. Eisenbahn- neninfrastruktur im Bereich Chemnitz (Chemnitz Hbf– regulierungsgesetz vorgesehenen Verfahren zur Erstel- Chemnitz Kappel) soll bis 2025 erneuert werden. lung des Netzfahrplans. (B) (D) Für die ABS Leipzig–Chemnitz (Streckenführung über Frage 51 Borna) sieht der Bedarfsplan ausschließlich die Schlie- ßung der Elektrifizierungslücke zwischen Geithain und Antwort Chemnitz vor. Der Freistaat Sachsen hat zusätzlich im Rahmen des geplanten Strukturstärkungsgesetzes Maß- des Parl. Staatssekretärs Enak Ferlemann auf die Frage nahmen (im Wesentlichen die Elektrifizierung) für den des Abgeordneten Markus Herbrand (FDP): alternativen Laufweg der Strecke Leipzig – Chemnitz In welchem Umfang wurden nach Kenntnis der Bundesre- über Bad Lausick auch für den Fernverkehr Chemnitz gierung im Rahmen des Breitbandförderprogramms des Bun- des in den vergangenen fünf Jahren Glasfaserkabel mit einer von/nach Leipzig angemeldet. Ausbauziel ist, die Reise- möglichen Kapazität von einem Gigabyte in der gesamten zeit zwischen Leipzig und Chemnitz um circa 10 Minuten Städteregion Aachen verlegt (bitte Angaben zur Gesamtlänge auf unter einer Stunde zu verkürzen. der verlegten Glasfaserleitungen pro Jahr und zur Höhe der jährlich dafür eingesetzten Gesamtfördermittel machen)?

Frage 49 Im Jahr 2020 hat ein Projekt in der Städteregion Aa- chen mit dem Bau begonnen. Die weiteren Projekte ha- Antwort ben noch nicht mit dem Bau begonnen. Für die Umset- zung der Projekte in der Städteregion Aachen sind rund des Parl. Staatssekretärs Enak Ferlemann auf die Frage 465 Kilometer an Glasfaserleitungen geplant. des Abgeordneten Matthias Gastel (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Wie hat sich die Anzahl der Güterverkehrsstellen in Frage 52 Deutschland seit dem Jahr 2000 entwickelt (bitte gegebenen- Antwort falls ausschließlich die Güterverkehrsstellen der bundeseige- nen Deutschen Bahn AG darstellen; bitte für die einzelnen des Parl. Staatssekretärs Florian Pronold auf die Frage Jahre bis einschließlich 2019 darstellen)? der Abgeordneten Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ Nach Auskunft der Deutschen Bahn AG (DB AG) wird DIE GRÜNEN): die Erfassungsmethode der Güterverkehrsstellen von der Wie viele deutsche Mitarbeitende nehmen nach Kenntnis DB Cargo AG aktualisiert. Die Antwort bezüglich 2019 der Bundesregierung an der laufenden Jahresrevision des ers- wird daher schriftlich nachgereicht. Die Zahl der Güter ten Blocks des Atomkraftwerks Beznau in der Schweiz teil - (vergleiche www.badische-zeitung.de/schweizer- verkehrsstellen der nicht bundeseigenen Eisenbahnen atomkraftwerke-fahren-einen-unterschiedlichen-corona-kurs– liegt der DB AG nicht vor. 184822807.html), und hat die Bundesregierung die Schweizer 19286 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

(A) Behörden aufgefordert, ein in Zeiten der Coronapandemie an- formieren die dort aufgeführten relevanten Landesbil- (C) gemessenes Revisionskonzept mit unter anderem weniger Per- dungsserver. sonal zu entwickeln, um einer massiven Verbreitung des Virus in der Grenzregion zu Deutschland vorzubeugen? Die Bundesregierung bzw. das BMBF haben in den Der Bundesregierung liegen keine Informationen darü- vergangenen fünf Jahren deutliche Impulse und Anknüp- ber vor, wie viele deutsche Fachkräfte an der laufenden fungspunkte für die beschleunigte Einführung von Tele- Jahresrevision von Block 1 des AKW Beznau teilneh- learning bzw. digitalem Lehren und Lernen in den Län- men. Eine Aufforderung an die Schweizer Behörden, dern gegeben. Entsprechende Fördervorhaben und ein angemessenes Revisionskonzept zu entwickeln, er- Transfermaßnahmen für Projektergebnisse wurden um- folgte seitens der Bundesregierung nicht. gesetzt. Das Programm „Digitale Medien in der beruflichen Frage 53 Bildung“ hat es beispielsweise Ausbildungsbetrieben und berufsbildenden Schulen ermöglicht, Erfahrungen Antwort im Blended-Learning auszutauschen und weiterzuentwi- des Parl. Staatssekretärs Florian Pronold auf die Frage ckeln. der Abgeordneten Carina Konrad (FDP): Zusätzlich haben vor allem die Entwicklung der Schul- Welche konkreten „Maßnahmen zum Schutz der biologi- Cloud beim Hasso-Plattner-Institut (HPI) und der Digi- schen Vielfalt“, von denen die Bundesministerin Svenja talPakt Schule dazu beigetragen, die Diskussion und Um- Schulze am 2. April 2020 sprach (siehe: https://twitter.com/ SvenjaSchulze68/status/1245691835181342721?s=19), er- setzung landesweiter Tele- bzw. E-Learning-Konzepte greift die Bundesregierung, um eine weltweite Naturzerstö- und Plattformen voranzutreiben. Mit der HPI-Schul- rung durch eigene Extensivierung nicht zu beschleunigen? Cloud wurde ein System entwickelt, das in den Ländern als alternatives oder zusätzliches Lehr- und Lernmanage- Deutschland setzt sich für einen ambitionierten globa- mentsystem genutzt werden könnte. len Rahmen für biologische Vielfalt für die Zeit nach dem Jahr 2020 ein. Insbesondere kommt es der Bundesregie- rung darauf an, dass im neuen Rahmenwerk nicht nur Frage 55 neue Ziele verabschiedet werden, sondern die Umsetzung Antwort verbessert wird. des Parl. Staatssekretärs Thomas Rachel auf die Frage Bereits jetzt unterstützt die Bundesregierung eine Rei- des Abgeordneten Grigorios Aggelidis (FDP): he von nationalen und internationalen Projekten, die auf- (B) zeigen, wie eine extensivere und nachhaltigere Land-, Auf Basis welcher Daten und Fakten und wissenschaftlichen (D) Erkenntnisse basiert die Entscheidung, Kitas und Grund- Forst- und Fischereiwirtschaft sowohl in Deutschland schulen weiterhin zum größten Teil geschlossen zu halten? als auch global aussehen kann. Dazu gehören unter ande- rem Projekte aus dem Bundesprogramm Biologische Um die Menschen in Deutschland vor der Infektion mit Vielfalt sowie aus der bilateralen und multilateralen Ent- dem Coronavirus zu schützen und eine Überforderung wicklungszusammenarbeit mit dem Schwerpunkt Biodi- des Gesundheitssystems zu vermeiden, haben die Bun- versität. deskanzlerin und die Regierungschefinnen und Regie- rungschefs der Länder am 12. März 2020 unter anderem beschlossen, dass die Länder Angebote der Kindertages- Frage 54 betreuung und Schulen vorübergehend schließen können. Antwort Die Leopoldina – Nationale Akademie der Wissen- des Parl. Staatssekretärs Thomas Rachel auf die Frage schaften – hat in ihrer dritten Ad-hoc-Stellungnahme des Abgeordneten Torsten Herbst (FDP): vom 13. April 2020 für eine Wiedereröffnung der Bil- Welche Telelearning-Konzepte und Plattformen, die das dungseinrichtungen so bald wie möglich plädiert, um Lernen über einen längeren Zeitraum ohne Schülerpräsenz in Verschärfungen sozialer Ungleichheit infolge des Rück- der Schule ermöglichen, stehen nach Kenntnis der Bundesre- gangs der Betreuungs-, Lehr- und Lernangebote zu ver- gierung gegenwärtig in den 16 Bundesländern zur Verfügung, hindern. Bildungsbeschränkungen sollten aufgehoben, und welche koordinierenden bzw. unterstützenden Maßnah- men hat die Bundesregierung in den vergangenen fünf Jahren andererseits aber die Risiken für erneute Ansteckungen veranlasst, um die Einführung solcher Konzepte zu beschleu- minimiert werden. nigen? Mit dem Hinweis auf notwendige Vorbereitungsmaß- Die Auswahl von Telelearning-Konzepten und Platt- nahmen haben die Bundeskanzlerin und die Regierungs- formen sowie die Entscheidung über deren Einsatz chefinnen und Regierungschefs der Länder am 15. April obliegen nach der Zuständigkeitsverteilung des Grund- 2020 für einzelne Jahrgänge eine Wiederaufnahme des gesetzes den Ländern. Nach Kenntnis der Bundesregie- Schulunterrichts am 4. Mai 2020 festgelegt. Die Kultus- rung kommt dabei ein breites Spektrum kommerzieller ministerkonferenz der Länder wurde beauftragt, bis zum und nicht kommerzieller Lösungen zum Einsatz. Einen 29. April 2020 ein Konzept für weitere Schritte vorzu- Einblick bietet beispielsweise die Rubrik „Digitales Ler- legen, wie der Unterricht unter besonderen Hygiene- und nen zu Hause“ des deutschen Bildungsservers, der vom Schutzmaßnahmen, insbesondere unter Beachtung des Leibniz-Institut für Bildungsforschung und Bildungsin- Abstandsgebots durch reduzierte Lerngruppengrößen, formation betrieben wird. Über weitere Einzelheiten in- insgesamt wieder aufgenommen werden kann. Dabei sol- Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19287

(A) len neben dem Unterricht auch das Pausengeschehen und Die EU-Kommission hat ein umfangreiches Maßnah- (C) der Schulbusbetrieb mit in den Blick genommen werden. menpaket zur Bekämpfung der Coronapandemie in unse- ren Partnerländern vorgelegt. Hierfür wird sie Restmittel Für die Zeit nach dem 3. Mai 2020 sollen die Länder in bzw. nicht verausgabte Mittel umwidmen. Die Vorschlä- Zusammenarbeit mit dem Bundesministerium für Fami- ge hierfür werden den Mitgliedstaaten gemäß dem übli- lien, Senioren, Frauen und Jugend zudem ein Konzept chen Verfahren zur Abstimmung vorgelegt. Hierüber erarbeiten, das Leitlinien und Empfehlungen zur stellt die Bundesregierung sicher, dass die Zweckbindung schrittweisen Wiedereröffnung der Kindertagesstätten eingehalten wird. Dies betrifft auch Budgethilfen. Bud- formuliert. gethilfen sind ein wichtiges Instrument, mit dem auch ein Beitrag zur Sicherstellung der Liquidität unserer Partner- Vor dem Hintergrund der Entwicklung der Infektions- länder geleistet werden kann. Sie erfolgen unter Berück- zahlen werden die Bundeskanzlerin und die Regierungs- sichtigung der Situation im jeweiligen Partnerland und chefinnen und Regierungschefs der Länder über den je- sind an konkrete Bedingungen, wie die Umsetzung ver- weiligen Zeitpunkt der Aufnahme des Unterrichts der einbarter Reformen, geknüpft. jeweiligen Klassenstufen und der Betreuung in Angebo- ten der Kindertagesbetreuung beraten. Frage 58

Frage 56 Antwort Antwort des Parl. Staatssekretärs Norbert Barthle auf die Frage des Abgeordneten Uwe Kekeritz (BÜNDNIS 90/DIE des Parl. Staatssekretärs Norbert Barthle auf die Frage GRÜNEN): des Abgeordneten Dr. Christoph Hoffmann (FDP): In welcher Höhe wurden bereits Mittel für das von der Welt- Plant die Bundesregierung, weitere humanitäre Hilfszahlun- bank finanzierte Staudammprojekt im Bisri-Tal (Libanon) ver- gen an die von der Heuschreckenplage betroffenen ostafrikani- ausgabt (bitte nach Ausgabeposten auflisten), und inwieweit schen Länder bzw. an internationale Organisationen zu leisten, gibt es Planungen, die ausstehenden Mittel zurückzustellen und welche weitere Unterstützung lässt sie diesen Ländern bzw. umzuwidmen (www.legal-agenda.com/article.php?id= bzw. Organisationen zukommen? 6700)?

Bereits im Februar 2020 hat das Auswärtige Amt der Von den 620 Millionen US-Dollar als geplante Mittel Ernährungs- und Landwirtschaftsorganisation der Ver- für den Staudamm im Bisri-Tal stammen rund 474 Millio- einten Nationen (FAO) 20 Millionen Euro zur Bewälti- nen US-Dollar von der Weltbank. Von diesen wurden (B) gung der Wüstenheuschreckenplage und zur Sicherstel- bereits Mittel in Höhe von 192 Millionen US-Dollar ver- (D) lung von Lebensgrundlagen in den betroffenen Ländern ausgabt. Die übrigen Mittel entfallen auf die Eigenmittel Ostafrikas zur Verfügung gestellt. Zusätzlich erhielt die des libanesischen Staates sowie auf die Islamische Ent- FAO zwischenzeitlich 2 Millionen Euro aus dem Huma- wicklungsbank. nitären Länderfonds im Sudan. Darüber hinaus stellt das Auswärtige Amt den besonders betroffenen Ländern Die Mittel der Weltbank wurden überwiegend für den 2020 circa 75 Millionen Euro bereit, um eine frühzeitige Ankauf von Land (circa 157 Millionen US-Dollar) sowie und flexible Reaktion auf die Heuschreckenplage zu er- für Planung und Projektmanagement, Baumaßnahmen möglichen. der Auftragnehmer sowie Beratung eingesetzt.

Das Bundesministerium für wirtschaftliche Zusam- Die Weltbank hat der libanesischen Regierung ange- menarbeit und Entwicklung (BMZ) unterstützt die be- boten, noch nicht abgeflossene Mittel aus dem Stau- troffenen Länder gezielt bei der nachhaltigen Krisenbe- dammprojekt im Bisri-Tal angesichts der aktuellen Kri- wältigung und Ernährungssicherung. Für das Jahr 2020 sensituation (Wirtschafts- und Finanzkrise, Covid-19- geplante Vorhaben in Höhe von circa 66 Millionen Euro Pandemie) umzuwidmen. Die Entscheidung hierzu liegt werden auf die Bekämpfung der Folgen der Heuschre- bei der libanesischen Regierung. ckenplage angepasst. Zusätzlich prüft das BMZ derzeit eine Unterstützung der Bevölkerung in den am heftigsten betroffenen Regionen Äthiopiens, um auch dort die Fol- Frage 59 gen des Heuschreckenbefalls abzumildern. Antwort der Parl. Staatssekretärin Sarah Ryglewski auf die Frage Frage 57 des Abgeordneten Stephan Brandner (AfD): Antwort In welcher Höhe flossen nach Kenntnis der Bundesre- gierung finanzielle Hilfen von den sogenannten politischen des Parl. Staatssekretärs Norbert Barthle auf die Frage Stiftungen (Friedrich-Ebert-Stiftung, Konrad-Adenauer-Stif- des Abgeordneten Dr. Rainer Kraft (AfD): tung, Hanns-Seidel-Stiftung, Friedrich-Naumann-Stiftung, Heinrich-Böll-Stiftung, Rosa-Luxemburg-Stiftung) in den Jah- Ist der Bundesregierung bekannt, wie die Zweckbindung der ren 2016, 2017, 2018, 2019 jeweils an ausländische Nicht- EU-Gelder für Entwicklungsländer im Zusammenhang mit der regierungsorganisationen? Covid-19-Pandemie sichergestellt werden soll, und welche Haltung nimmt die Bundesregierung zu direkten Budgethilfen für Entwicklungsländer ein (www.tagesschau.de/ausland/eu- Der Bundesregierung liegen hierzu keine Erkenntnisse coronahilfen-101.html)? vor. 19288 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

(A) Frage 60 von Unternehmen, Handwerk und Selbstständigen stabi- (C) lisiert. Damit werden Unternehmen und Arbeitsplätze vor Antwort Ort erhalten und somit auch die negativen Auswirkungen der Parl. Staatssekretärin Sarah Ryglewski auf die Frage der Krise auf die finanzielle Situation der Kommunen des Abgeordneten Stefan Schmidt (BÜNDNIS 90/DIE deutlich abgemildert. GRÜNEN): Die Bundesregierung hat die Entwicklungen in den Welche Bundesländer werden nach Kenntnis der Bundesre- Kommunen genau im Blick und wird im Jahresverlauf – gierung das Bundesmodell zur Neuregelung der Grundsteuer in Abstimmung mit den für die Kommunalfinanzen übernehmen oder davon abweichen wollen (bitte aufschlüs- seln), und welche vom Bundesmodell abweichenden Länder- hauptverantwortlichen Ländern – bei Bedarf weitere Un- modelle wurden der Bundesregierung zwischenzeitlich diffe- terstützungsmaßnahmen für die Kommunen prüfen. renzierter erläutert? Nach Kenntnis der Bundesregierung werden die Län- Frage 62 der Berlin, Bremen, Rheinland-Pfalz, Saarland, Schles- wig-Holstein und Thüringen das Bundesmodell zur Neu- Antwort regelung der Grundsteuer übernehmen. In den übrigen der Parl. Staatssekretärin Sarah Ryglewski auf die Frage Ländern ist der politische Meinungsbildungsprozess für des Abgeordneten Markus Herbrand (FDP): ein konkretes ausdifferenziertes Grundsteuermodell noch Stellen – sofern die Bundesregierung die Einführung einer nicht abgeschlossen. Vermögensabgabe oder eines vergleichbaren Instruments zur Gegenfinanzierung der durch die Coronakrise verursachten Kosten diskutiert – die Folgen der Coronapandemie aus Sicht Frage 61 der Bundesregierung eine rechtliche Grundlage dar, um eine einmalige Vermögensabgabe im Sinne von Artikel 106 Ab- Antwort satz 1 Nummer 5 des Grundgesetzes einzuführen, wonach ein besonderer, außergewöhnlicher Finanzbedarf des Staates der Parl. Staatssekretärin Sarah Ryglewski auf die Frage vorausgesetzt werden muss, was etwa von den Wissenschaft- des Abgeordneten Stefan Schmidt (BÜNDNIS 90/DIE lichen Diensten des Deutschen Bundestages jüngst angezwei- GRÜNEN): felt wird (vergleiche WD 4 – 3000 – 041/20 vom 9. April 2020; bitte begründen), und stimmt die Bundesregierung meiner An- Welche konkreten Überlegungen hat die Bundesregierung sicht zu, dass, selbst wenn die Bundesregierung die benannten zu einem gemeinsamen Rettungsschirm für Kommunen von Grundlagen für eine Vermögensabgabe als erfüllt ansieht, von Bund und Ländern, wie ihn zum Beispiel der Deutsche Städte- einer einmaligen Vermögensabgabe aus ökonomischen, büro- tag fordert (www.staedtetag.de/presse/statements/092109/ kratischen und rechtlichen Gründen tunlichst abzusehen ist index.html), und welche Gespräche fanden dazu mit den Län- (bitte auf die jeweiligen Gründe in der Antwort Bezug neh- dern statt, um mit ihnen die Finanzhilfen für Kommunen abzu- men)? (B) stimmen? (D) Die Einführung einer einmaligen Vermögensabgabe ist Das Bundesministerium der Finanzen teilt grund- nicht Gegenstand des Koalitionsvertrags. Darüber hinaus sätzlich die Einschätzung des Deutschen Städtetags, wo- sieht die Bundesregierung daher keine Veranlassung, zu nach die Coronapandemie auch auf die Kommunen er- den einen hypothetischen Sachverhalt betreffenden Fra- hebliche finanzielle Auswirkungen haben wird. gen Stellung zu beziehen. Allerdings sind die konkreten Auswirkungen von Shutdown und Unterbrechung der Lieferketten sowohl Frage 63 in Deutschland als auch international ein großer Unsi- cherheitsfaktor bei der gesamtwirtschaftlichen Projek- Antwort tion. Eine Schätzung der Effekte auf die Kommunalfinan- der Parl. Staatssekretärin Sarah Ryglewski auf die Frage zen unterliegt derzeit daher noch sehr großen des Abgeordneten Jens Beeck (FDP): Unsicherheiten. Es liegen darüber hinaus noch keine Er- fahrungswerte dahin gehend vor, in welchem Ausmaß Plant die Bundesregierung Änderungen bei den rechtlichen Vorgaben für KfW-Coronahilfen, sodass der Status der Ge- zum Beispiel die Steuerpflichtigen von den zur Milde- meinnützigkeit bei der Beantragung der Hilfen beispielsweise rung der Auswirkungen der Coronapandemie geschaffe- durch Inklusionsfirmen kein Hindernis ist (falls nein, bitte be- nen steuerlichen Möglichkeiten Gebrauch machen wer- gründen), und aus welchen Gründen hat das Bundesministe- den. rium für Arbeit und Soziales (BMAS) die bis einschließlich der vergangenen Woche vertretene Rechtsauffassung (vergleiche Grundsätzlich ist allerdings darauf hinzuweisen, dass Fragen und Antworten zum Sozialdienstleister-Einsatzgesetz [SodEG] auf den Internetseiten des BMAS, Versionen vor die Länder für eine Absicherung der kommunalen Fi- und nach dem 9. April 2020) zur Anspruchsberechtigung von nanzsituation gegenüber den Folgewirkungen der Coro- gemeinnützigen Unternehmen zurückgezogen? napandemie verantwortlich sind. Der Status der Gemeinnützigkeit ist kein Hindernis für Gleichwohl haben die von der Bundesregierung ergrif- die Beantragung der KfW-Coronahilfen, sofern es sich fenen Maßnahmen zur Bekämpfung der Coronapandemie um gewerbliche Sozialunternehmen mit Gewinnerzie- und ihrer wirtschaftlichen Auswirkungen bereits einen lungsabsicht handelt. Der Zugang zu den Fördermitteln positiven Effekt für die Kommunen und ihre Finanzen. wird dann eröffnet, wenn eine Körperschaft am Markt Mit dem gerade verabschiedeten Nachtragshaushalt mit aktiv ist. Gemeinnützige Körperschaften agieren häufig einem Volumen von 156 Milliarden Euro sowie dem neu mit allen steuerlichen Konsequenzen am Markt, um sich errichteten Wirtschaftsstabilisierungsfonds im Umfang dort Mittel für ihre Projekte zu erwirtschaften. Organisa- von 600 Milliarden Euro wird die wirtschaftliche Lage tionen, die sich ausschließlich über öffentliche Gelder Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19289

(A) oder Spenden finanzieren, haben hingegen keinen Zugriff Frage 65 (C) auf die staatliche Förderung. Antwort Die Fragen und Antworten zum Sozialdienstleister- der Parl. Staatssekretärin Sarah Ryglewski auf die Frage Einsatzgesetz (SodEG) werden fortlaufend überarbeitet des Abgeordneten Tobias Matthias Peterka (AfD): und an die aktuellen Veränderungen angepasst. Wie positioniert sich die Bundesregierung vor dem Hinter- grund der kürzlichen Ablehnung der italienischen Regierung Frage 64 von circa 39 Milliarden Euro Hilfsgeldern aus dem Europä- ischen Stabilitätsmechanismus (ESM) und der damit verbun- Antwort denen Forderung nach der Einführung von Coronabonds in den weiteren Verhandlungen diesbezüglich auf EU-Ebene (verglei- der Parl. Staatssekretärin Sarah Ryglewski auf die Frage che „Münchner Merkur“ vom 14. April 2020, www.merkur.de/ der Abgeordneten Canan Bayram (BÜNDNIS 90/DIE welt/corona-italien-todesopfer-tote-fallzahlen-entwicklung- GRÜNEN): infizierte-karte-aktuell-covid-19-news-zr-13642289.html)? In wie vielen großen Unternehmen, die Vorteile aufgrund Die Bundesregierung hat sich für Maßnahmen einge- des Wirtschaftsstabilisierungsfondsgesetzes (WStFG) genie- setzt, die zügig umgesetzt werden können, um den Men- ßen bzw. zugesagt bekamen, beziehen nach Kenntnis der Bun- schen, Mitgliedstaaten und den Unternehmen der EU zu desregierung einzelne (Management-)Mitarbeiter, Berater helfen. oder Aufsichtsräte – ungeachtet etwaigen Teilverzichts – trotz- dem weiterhin hohe Vergütungen (inklusive Sachbezüge, Boni Die Bundesregierung unterstützt daher die EU-Maß- und Versorgungsanwartschaften) über 100 000 Euro pro Jahr – wie bislang etwa beispielsweise bei der Adidas AG (siehe hier- nahmen, die bereits im März im Geiste europäischer So- zu die Seiten 42 bis 44 auf www.adidas-group.com/media/ lidarität entschieden und umgesetzt worden sind. Dies filer_public/e6/d8/e6d8a3fe-26eb-4463-99ad-6fb4ccaa55f7/ betrifft die Aktivierung der allgemeinen Ausweichklau- einzelabschluss_ag_2019_de.pdf), und wie viele Personen in sel im Stabilitätspakt, sodass alle Mitgliedstaaten die nö- diesen Unternehmen verdienen nach Kenntnis der Bundesre- gierung weiterhin so viel (bitte differenziert auflisten nach Ver- tigen Maßnahmen zur Bekämpfung der Pandemie und dienst über 100 000 Euro, 500 000 Euro, 1 Million Euro, 2 Mil- ihrer wirtschaftlichen Auswirkungen ergreifen können. lionen Euro jeweils pro Jahr)? Die Bundesregierung begrüßt zudem, dass die Kom- Bislang wurden noch keine Maßnahmen nach dem mission einen beihilferechtlichen Sonderrahmen verab- Wirtschaftsstabilisierungsfondsgesetz (WStFG) vollzo- schiedet und seitdem mehrfach angepasst hat, um natio- gen. Es wurden noch keine Leistungen gewährt oder zu- nale Rettungspakete rechtlich zu ermöglichen. gesagt. Daher kann auch keine Aussage zu den Gehalts- strukturen in Unternehmen bei Inanspruchnahme von Die Bundesregierung begrüßt ferner die Corona Res- (B) Leistungen des Wirtschaftsstabilisierungsfonds getroffen ponse Investment Initiative der EU-Kommission, mit der (D) werden. Mitgliedstaaten 8 Milliarden Euro aus dem EU-Haushalt umgehend zur Verfügung gestellt wurden, damit weitere Im Einzelnen: Die konkreten Bedingungen und Vo- 29 Milliarden Euro an EU-Geldern abgerufen werden raussetzungen zum Einsatz der Stabilisierungsinstrumen- können. Alleine Italien und Spanien stehen hieraus te sind noch nicht abschließend konkretisiert. Aktuell 6,5 Milliarden Euro an EU-Geldern sofort zur Verfügung. werden entsprechende Rechtsverordnungen erarbeitet. Ferner wurde der Anwendungsbereich des EU-Solidari- Die Ressortabstimmung hierzu ist noch nicht abgeschlos- tätsfonds erweitert, sodass dieser auch für die Corona- sen. krise Gelder auszahlen kann. Wegen der beihilferechtlichen Relevanz der Maßnah- Die Bundesregierung unterstützt die Einigung der Eu- men ist zudem die Notifizierung des Wirtschaftsstabili- ro-Gruppe im inklusiven Format vom 9. April 2020 zu sierungsfondsgesetzes einschließlich des Wirtschaftssta- den drei Säulen ESM, EIB und SURE mit einem Gesamt- bilisierungsfonds (WSF) durch die Europäische volumen von über 500 Milliarden Euro und setzt sich für Kommission erforderlich. Dieses Genehmigungsverfah- eine schnelle Umsetzung ein. ren dauert noch an. Vor einer Genehmigung der beihilfer- elevanten Regelungen durch die Kommission steht das Durchführungsverbot der Gewährung von Maßnahmen Frage 66 aus dem WSF entgegen. Antwort In den zu erlassenden Rechtsverordnungen soll dieser des Parl. Staatssekretärs Dr. Günter Krings auf die Fra- Aspekt aufgegriffen werden. Maßnahmen nach dem WSF ge des Abgeordneten Tobias Matthias Peterka (AfD): sollen unter anderem mit der Auflage verbunden werden, Misst die Bundesregierung der politischen Arbeit der Par- dass Organmitglieder des begünstigten Unternehmens teien (interne und öffentliche Veranstaltungen) aufgrund des keine unangemessene Vergütung erhalten. Es sind ins- Parteienprivilegs aus Artikel 21 des Grundgesetzes, im Ver- besondere Verbote geplant, rechtlich nicht gebotene Ab- gleich zu sonstigen derzeit durch Infektionsschutzmaßnahmen findungen, Bonifikationen und andere in das freie Ermes- in Zusammenhang mit der Coronapandemie untersagten Per- sonenzusammenkünften, einen erhöhten Stellenwert bei, und sen des Unternehmens gestellte Vergütungsbestandteile sieht sie Anlass, etwa in den Bund-Länder-Gesprächen, darauf auszuzahlen, solange das Unternehmen Stabilisierungs- hinzuwirken, entsprechende Ausnahmeregelungen für Partei- maßnahmen des Fonds in Anspruch nimmt. Die Rechts- veranstaltungen zu treffen (vergleiche nur www.swp.de vom verordnungen befinden sich aktuell noch in der Abstim- 16. April 2020, https://swp.de/politik/inland/corona- deutschland-news-merkel-und-laenderchefs-diese-corona- mung, sodass eine abschließende Auskunft heute nicht massnahmen-gelten-aktuell-wegen-coronavirus-deutschland- möglich ist. 45469041.html, zuletzt abgerufen am 16. April 2020)? 19290 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

(A) Die Bundesregierung misst der politischen Arbeit der schutzmaßnahmen der Kompetenz deutscher Behörden. (C) Parteien hohe Bedeutung zu. Das Grundgesetz hat die Die temporären Binnengrenzkontrollen ermöglichen, die Parteien als verfassungsrechtlich notwendige Instrumen- Beschränkungen für nicht erforderliche Einreisen zur te für die politische Willensbildung des Volkes anerkannt zwingend erforderlichen Unterbrechung der Infektions- und in den Rang einer verfassungsrechtlichen Institution ketten durchzusetzen. Zudem flankieren diese temporä- erhoben (BVerfGE 41, 399 [416]). Die Gründungsfreiheit ren Binnengrenzkontrollen die inländischen Maßnahmen und der freie Wettbewerb der Parteien machen Demokra- der Begrenzung des öffentlichen Lebens. Die Bundesre- tie letztlich möglich (BVerfGE 111, 382 [404]). Mit der gierung wird die weitere Lageentwicklung weiterhin Gründungsfreiheit der Parteien ist durch Artikel 21 Ab- sorgfältig beobachten. Dabei kommt einer nachhaltigen satz 1 Satz 2 des Grundgesetzes deren freie Betätigung Reduzierung der Infektionen besondere Bedeutung zu. umfassend garantiert. Verbote interner und öffentlicher Versammlungen von Frage 68 Parteien greifen unzweifelhaft in deren Betätigungsfrei- Antwort heit ein. Wie andere verfassungsrechtliche Rechte ist al- lerdings auch die Parteienfreiheit nicht schrankenlos ge- des Parl. Staatssekretärs Dr. Günter Krings auf die Fra- währleistet. Wie bei anderen Grundrechten muss insofern ge des Abgeordneten Oliver Luksic (FDP): vom Gesetzgeber ein verhältnismäßiger Ausgleich mit Wie begründet die Bundesregierung die Grenzkontrollen an anderen Verfassungsgütern hergestellt werden. Im kon- der deutsch-luxemburgischen Grenze, insbesondere im Hin- kreten Fall sind dies das Recht auf Leben und körperliche blick auf die gleichzeitig unkontrollierte deutsch-belgische Unversehrtheit anderer Grundrechtsträger aus Artikel 2 Grenze (www. sueddeutsche.de/politik/international-mainz- Absatz 2 Satz 1 des Grundgesetzes. Ohne die derzeit dreyer-wegen-luxemburg-grenzkontrollen-mit-seehofer- reden-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-200415-99- geltenden infektionsschutzrechtlichen Normen und Maß- 713922), und welche Faktoren liegen den unterschiedlichen nahmen des Bundes und der Länder würde dieses Recht Entscheidungen bezüglich Luxemburg bzw. Belgien zugrunde in unverhältnismäßiger Weise beeinträchtigt. Bund und (bitte, wenn möglich, einzeln und nach Gewichtung auffüh- Länder haben dies bei ihren Maßnahmen berücksichtigt. ren)? Wie bei anderen Grundrechtsträgern wird auch bei den Die vorübergehende Wiedereinführung von Binnen- Parteien bei einer künftigen Abwägung, ob die geltenden grenzkontrollen zu Luxemburg erfolgte aus den vorge- Beschränkungen aufgehoben oder gelockert werden kön- nannten Gründen und mit Blick auf die geografische nen, deren besondere verfassungsrechtliche Stellung Be- Nähe zu Frankreich, da französische Regionen erheblich rücksichtigung finden. von dem Coronavirus betroffen sind. (B) (D) Frage 67 Frage 69 Antwort Antwort des Parl. Staatssekretärs Dr. Günter Krings auf die Fra- des Parl. Staatssekretärs Dr. Günter Krings auf die Fra- ge des Abgeordneten Oliver Luksic (FDP): ge der Abgeordneten Dr. Irene Mihalic (BÜNDNIS 90/ Wie begründet die Bundesregierung die Verlängerung der DIE GRÜNEN): Grenzkontrollen an der deutsch-französischen Grenze bis zum 4. Mai 2020, insbesondere im Hinblick auf die strikte, Inwiefern hat die Bundesregierung die aktuell verordneten sanktionsbewehrte Ausgangssperre, die in Frankreich gilt partiellen Grenzkontrollen mit den angrenzenden EU-Staaten (www.dw.com/de/seehofer-verl%C3%A4ngert- abgestimmt, und inwiefern hält die Bundesregierung Grenz- grenzkontrollen-um-20-tage/a-53135393undwww. kontrollen für ein wirksames Mittel zur Verhinderung der In- auswaertiges-amt.de/de/aussenpolitik/laender-frankreich- fektion? node/frankreichsicherheit/209524), und von welchen Faktoren macht die Bundesregierung ein Ende bzw. eine Verlängerung Dänemark, Luxemburg, Frankreich, Schweiz, Öster- der Grenzkontrollen abhängig (bitte, wenn möglich, einzeln reich, Italien und Spanien sind über die vorübergehende und nach Gewichtung aufführen)? Wiedereinführung von Binnengrenzkontrollen zuvor in- Angesichts der weiterhin voranschreitenden Ausbrei- formiert worden. tung des Coronavirus SARS-CoV-2 und der damit ein- hergehenden erheblichen Gefahr für Leben und Gesund- Angesichts der weiterhin voranschreitenden Ausbrei- heit für vulnerable Personen sowie im Lichte der von der tung des Coronavirus (SARS-CoV-2) und der damit Bundeskanzlerin und den Regierungschefinnen und Re- einhergehenden erheblichen Gefahr für Leben und Ge- gierungschefs der Länder beschlossenen Leitlinien zur sundheit für vulnerable Personen sind temporäre Binnen- Beschränkung des öffentlichen Lebens und sozialer Kon- grenzkontrollen zur Eindämmung der Ausbreitung des takte war eine erneute Verlängerung der bestehenden hochinfektiösen Virus gerechtfertigt. Binnengrenzkontrollen ab dem 15 April bis zum 4. Mai 2020 zur weiteren Eindämmung der Ausbreitung dieses Die temporären Binnengrenzkontrollen ermöglichen, hochinfektiösen Virus gerechtfertigt. Dies ist unter ande- die damit einhergehenden Einreisebeschränkungen rem darin begründet, dass an Deutschland angrenzende durchzusetzen. Dies dient der Unterbrechung von Infek- französische Regionen erheblich von dem Coronavirus tionsketten. Zudem flankieren die temporären Binnen- betroffen sind. Zudem entziehen sich die Anordnung grenzkontrollen die inländischen Maßnahmen der Be- und Durchsetzung etwaiger französischer Infektions- grenzung des öffentlichen Lebens. Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19291

(A) Frage 70 Die erste Sitzung des Kabinettsausschusses zur Be- (C) kämpfung von Rechtsextremismus und Rassismus wird Antwort zeitnah stattfinden. Die Vorbereitungen hierfür laufen des Parl. Staatssekretärs Dr. Günter Krings auf die Fra- derzeit. ge der Abgeordneten Dr. Irene Mihalic (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN): Frage 72 Inwiefern sind der Bundesregierung aktuell Bestrebungen im Bereich des Rechtsextremismus bekannt, die Coronakrise Antwort im Sinne ihrer Planungen zu instrumentalisieren? des Parl. Staatssekretärs Dr. Günter Krings auf die Fra- Die Coronaviruslage findet im rechtsextremistischen ge der Abgeordneten Filiz Polat (BÜNDNIS 90/DIE Diskurs große Beachtung. Rechtspopulisten und Rechts- GRÜNEN): extremisten wie auch Reichsbürger und Selbstverwalter Wie ist der Wortlaut der Rechtsakte des Bundesministers des versuchen, die angespannte Situation für sich zu nutzen. Innern, für Bau und Heimat sowohl für den Einreisestopp vom So nehmen Szeneakteure die Pandemie zum Anlass, die 25. März 2020 als auch für die jetzige Kontingentierung der Bundesregierung zu kritisieren, verschwörungstheoreti- Einreise von Saisonarbeitskräften und Erntehelferinnen und Erntehelfern im Zusammenhang mit der Coronaepidemie, sche Inhalte zu verbreiten, und nutzten beispielsweise und welche Rechtsgrundlagen liegen ihnen zugrunde? die Situation an der griechisch-türkischen Grenze dazu, jegliche Aufnahme von geflüchteten Menschen in Not- Der in der Frage genannte Einreisestopp erfolgte auf situationen abzulehnen. In diesem Zusammenhang findet dem Erlasswege vom Bundesministerium des Innern, für zuweilen eine fremdenfeindlich motivierte Abwertung Bau und Heimat am 24. März 2020 an das Bundespolizei- von Migranten statt. präsidium und hat folgenden Wortlaut: Die Coronakrise wird von Teilen rechtsextremistischer „Angesichts der raschen Ausbreitung des hochinfek- Parteien ferner genutzt, um sich als Helfer sozial schwä- tiösen Coronavirus (SARS-CoV-2) und der damit einher- cherer, deutscher Bürger sowie deutscher Landwirte zu gehenden erheblichen Lebens- und Gesundheitsgefahr, profilieren. insbesondere für Risikogruppen, sind weitere Einreisebe- schränkungen nach DEU notwendig. Daher soll *** Sai- Covid-19 hat unter rechtsextremistischen Gruppierun- sonarbeitern/Erntehelfern *** die Einreise nach DEU im gen und Einzelpersonen eine Diskussion darüber eröff- Rahmen der bestehenden Grenzkontrollen (aus Drittstaa- net, wie das Virus für eigene Zwecke genutzt werden ten; aus GBR; EU-Staaten, die den Schengen-Besitzstand kann. Dies soll nach dem Wunsch einiger weniger Ak- nicht voll anwenden; Staaten, zu denen Binnengrenzkon- teure beispielsweise im Sinne des ideologischen Kon- (B) trollen vorübergehend wiedereingeführt worden sind) (D) zepts des Akzelerationismus zu einer beschleunigten verweigert werden. Derartige Einreisebeschränkungen Herbeiführung eines „Tag X“ führen. Dieser wird mit [bei Drittstaatsangehörigen nach Art. 14 Abs. 1 i. V. m. einem Systemwechsel, dem Untergang des globalisierten Art. 6 Abs. 1 Buchstabe e) Schengener Grenzkodex und Liberalismus und einer „völkisch-nationalen Erneue- nach § 15 Abs. 2 und 3 des AufenthG und bei Freizügig- rung“ verbunden. keitsberechtigten nach § 14 BPolG i. V. m. § 6 Abs. 1 In der Gesamtschau ergibt sich hierdurch keine gestei- Satz 1 und 2 des FreizügG/EU] zur zwingend erforder- gerte Gefährdungslage aus dem Bereich der Politisch lichen Unterbrechung der Infektionsketten sind, insbe- motivierten Kriminalität (PMK) -rechts-, zumal den Si- sondere im Hinblick auf den ansonsten zu erwartenden cherheitsbehörden keine konkreten Planungen diesbe- erheblichen Umfang des vorgenannten Personenkreises, züglich bekannt geworden sind. notwendig. Nach Abstimmung auf Leitungsebene zwi- schen BMI und BMEL wird gebeten, die vorgenannte Mögliche Handlungen – insbesondere auch geprägt Regelung ab *** morgen (25. März 2020) um von irrationalem und/oder verschwörungstheoretischem 17:00 Uhr (planmäßige Ankunft in DEU) *** anzuwen- Charakter – sind gleichwohl schwerlich prognostizierbar, den.“ werden jedoch in der bestehenden Einschätzung berück- sichtigt. Der Wortlaut für die in der Frage genannte Kontingen- tierung der Einreise von Saisonarbeitskräften ergibt sich Die weitere Entwicklung wird stetig beobachtet. Sie ist aus dem gemeinsamen „Konzeptpapier Saisonarbeiter im insbesondere abhängig von dem weiteren Verlauf der Hinblick auf den Gesundheitsschutz [Coronavirus Pandemie sowie den Maßnahmen hinsichtlich Ausgangs- (SARS-CoV-2)]“. und Kontaktbeschränkungen. Dieses Konzeptpapier ist auf den Internetseiten des Bundesministeriums des Innern, für Bau und Heimat Frage 71 und dem Bundesministerium für Ernährung und Land- Antwort wirtschaft veröffentlicht. Dort heißt es: des Parl. Staatssekretärs Dr. Günter Krings auf die Fra- „b. Weiterer Bedarf: Beabsichtigt: • weitere ca. 40.000 ge der Abgeordneten Filiz Polat (BÜNDNIS 90/DIE Saisonarbeiter im April einreisen zu lassen (Auswahl auf GRÜNEN): Basis der Rückmeldung des Berufsstandes und der nach- weisbaren strikten Hygienestandards) -> begleitend wird Wie oft hat der Kabinettsausschuss zur Bekämpfung von Rechtsextremismus und Rassismus getagt, und was sind die angestrebt, rund 10.000 Vollzeit-Saisonarbeiter aus dem Ergebnisse dieser Treffen? inländischen Personenpotential zu heben. 19292 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

(A) • Beabsichtigt: weitere ca. 40.000 Saisonarbeiter im Frage 74 (C) Mai einreisen zu lassen (Auswahl auf Basis der Rück- Antwort meldung des Berufsstandes und der nachweisbaren strik- ten Hygienestandards) -> begleitend wird angestrebt, des Parl. Staatssekretärs Dr. Günter Krings auf die Fra- rund 10.000 Vollzeit-Saisonarbeiter aus dem inländi- ge des Abgeordneten Christian Kühn (Tübingen) schen Personenpotential zu heben.“ (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Plant die Bundesregierung oder ein Bundesministerium eine Verlängerung der kommunalen Vorkaufsfristen bei Immobilien Frage 73 in Zeiten der Covid-19-Pandemie, und, wenn nicht, warum Antwort nicht? Eine Verlängerung der kommunalen Vorkaufsfristen des Parl. Staatssekretärs Dr. Günter Krings auf die Fra- bei Immobilien aus Gründen der Covid-19-Pandemie ist ge des Abgeordneten Christian Kühn (Tübingen) derzeit nicht geplant. Unabhängig von den Herausforde- (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): rungen, die sich aufgrund der aktuellen Coronapandemie stellen, hat die Kommission „Nachhaltige Baulandmobi- Plant das Bundesministerium des Innern, für Bau und Hei- mat, einen Sicher-Wohnen-Fonds oder andere Hilfen für lisierung und Bodenpolitik“ zur Weiterentwicklung des Kleinvermieter aufzulegen, und wie ist der Zeitplan? Vorkaufsrechts die Empfehlung ausgesprochen, die Aus- übungsfrist des Vorkaufsrechts zu verlängern. Ein Geset- zesentwurf zur Änderung des Baugesetzbuchs zur Um- Mietrückstände in Folge der Covid-19-Pandemie und setzung der Empfehlungen der Baulandkommission des verabschiedeten Kündigungsmoratoriums können für befindet sich momentan in der Ressortabstimmung. Vermieter, die auf diese Einnahmen angewiesen sind, innerhalb weniger Monate zu Liquiditäts- und Zahlungs- problemen führen. Frage 75 Antwort Damit Mieten auch von einkommensschwächeren des Parl. Staatssekretärs Dr. Günter Krings auf die Fra- Haushalten weiter bezahlt werden können, besteht neben ge des Abgeordneten Dr. Christian Jung (FDP): der Grundsicherung ein Rechtsanspruch auf Wohngeld Sind hinsichtlich der Lockerung der Beschränkungen auf- als Zuschuss zur Miete bzw. Belastung (für Eigentümer). grund der Coronaviruspandemie zwischen der Bundeskanzle- Von zentraler Bedeutung in der gegenwärtigen Corona- rin und den Regierungschefinnen und Regierungschefs der krise ist die Sicherung der Funktionsfähigkeit der Wohn- Länder am 15. April 2020 Perspektiven für Gottesdienste dis- (B) geldbehörden, damit die erwarteten Neuanträge und Wei- kutiert worden, und mit welcher Begründung wurden Optio- (D) nen, wie die Einhaltung von Abständen, die auch im Handel terbewilligungen zeitnah bearbeitet werden können. zum Einsatz kommen werden, für Gotteshäuser abgelehnt? Deshalb hat das Bundesministerium des Innern, für Bau und Heimat am 6. April 2020 die gemeinsam mit den Sowohl der Verlauf der Diskussion während der Tele- Ländern erarbeiteten Hinweise für die Wohngeldbehör- fonschaltkonferenz der Bundeskanzlerin mit den Regie- den zur Verwaltungsvereinfachung erlassen. Auch andere rungschefinnen und Regierungschefs der Länder vom staatliche Hilfen wie die starke Ausweitung des Kurz- 15. April als auch einzelne Wortbeiträge der Beteiligten arbeitergeldes für Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer während des Meinungsfindungsprozesses unterliegen der tragen dazu bei, dass Mieterinnen und Mieter erst gar Vertraulichkeit. Das Ergebnis der Diskussion mit einer nicht in Zahlungsschwierigkeiten kommen. Begründung ist in Punkt 12 des Abschlussdokuments festgehalten, das unter folgendem Link einsehbar ist: https://www.bundesregierung.de/breg-de/themen/coro- Soweit temporäre Mietausfälle in der derzeitigen Aus- navirus/bund-laender-beschluss-1744224. nahmesituation trotzdem nicht vollständig vermieden werden können, stehen für gewerbliche Vermieter Liqui- ditätshilfen im Rahmen des Coronaschutzschildes für Frage 76 Deutschland bereit. Vermietende Privatpersonen können Antwort unter bestimmten Voraussetzungen den Zahlungsauf- schub bei Verbraucherdarlehen und bei anderen Dauer- des Parl. Staatssekretärs Dr. Günter Krings auf die Fra- schuldverhältnissen in Anspruch nehmen. Zusätzlich pro- ge des Abgeordneten Konstantin Kuhle (FDP): fitieren auch steuerpflichtige Kleinvermieter von Welche Erkenntnisse haben die Sicherheitsbehörden des konkreten steuerlichen Erleichterungen wie der Stundung Bundes hinsichtlich einer selbsternannten „Reichsbewegung“, von Steuerzahlungen, der Anpassung von Steuervoraus- die angekündigt hat, ab dem 1. Mai 2020 koordinierten Wider- stand gegen die zur Eindämmung der SARS-CoV-2-Infektio- zahlungen sowie dem Aussetzen von Vollstreckungsmaß- nen verhängten Maßnahmen zu leisten, und inwieweit wird nahmen. nach Kenntnis der Bundesregierung bereits wegen Straftaten durch Mitglieder dieser Gruppierung gegen Einzelpersonen ermittelt (vergleiche www.tagesschau.de/investigativ/ Die Bundesregierung beobachtet sorgfältig die weitere reichsbewegung-corona-101.html, letzter Abruf 16. April 2020)? Entwicklung auch mit Blick auf gegebenenfalls zusätz- lich erforderliche Maßnahmen für private Vermieter. Die Bei der in dem Artikel genannten „Reichsbewegung“ von Mieter- und Vermieterseite an die Bundesregierung handelt es sich um die „Reichsbewegung Neue – Ge- herangetragenen Anliegen werden dabei einbezogen. meinschaft von Philosophen“ (NGvP). Der NGvP ist eine Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020 19293

(A) Internetseite zuzuordnen, auf der in den vergangenen Frage 78 (C) Jahren wiederholt rechtsextremistische, insbesondere an- Antwort tisemitische Propaganda verbreitet wurde. Anders als der zitierte Presseartikel vermuten lässt, sind den Sicherheits- des Parl. Staatssekretärs Dr. Günter Krings auf die Fra- behörden des Bundes keine Bezüge der NGvP zur soge- ge der Abgeordneten Ulla Jelpke (DIE LINKE): nannten Reichsbürgerszene bekannt. Ob die NGvP aus Wie ist die derzeit vom Bundesamt für Migration und mehreren Personen besteht und wer der Bewegung zuge- Flüchtlinge (BAMF) praktizierte Aussetzung von Überstel- hörig ist, ist nicht bekannt. Auch der oder die Urheber der lungsfristen im Dublin-Verfahren, um zu verhindern, dass Internetseite, auf der die in Rede stehenden Äußerungen Deutschland durch Fristablauf für die Asylprüfung zuständig getätigt wurden, sind nicht bekannt. wird (siehe www.proasyl.de/news/aussetzung-der-dublin- fristen-erst-chaos-dann-klagewelle/), mit der Mitteilung der EU-Kommission vom 16. April 2020 zu Covid-19-Leitlinien Der Generalbundesanwalt beim Bundesgerichtshof im Asylbereich (C(2020) 2516 final) vereinbar, in der es auf führt kein Ermittlungsverfahren wegen Straftaten durch Seite 8 heißt, dass es keine Bestimmung der Dublin-Verord- Mitglieder dieser Gruppierung gegen Einzelpersonen. nung erlaubt, in einer Situation wie der Coronapandemie, von Die Bundesregierung hat keine Kenntnis, ob derzeit in Artikel 29 Absatz 2 der Dublin-III-Verordnung abzuweichen, wonach der ersuchende Staat für die Asylprüfung zuständig den Ländern wegen solcher Straftaten ermittelt wird. wird, wenn die Überstellung nicht in einer bestimmten Frist möglich ist (bitte in Auseinandersetzung mit der Stellungnah- me der EU-Kommission begründen), und inwieweit hält es das Frage 77 Bundesministerium des Innern, für Bau und Heimat angesichts dieser Stellungnahme der EU-Kommission und der ohnehin Antwort stark belasteten Verwaltungsjustiz (siehe Problembeschrei- bung im Referentenentwurf für ein Gesetz zur Beschleuni- des Parl. Staatssekretärs Dr. Günter Krings auf die Fra- gung, Vereinfachung und Vereinheitlichung von Asylklagever- ge der Abgeordneten Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ fahren) für sinnvoll, es zu dieser Frage zu – so meine DIE GRÜNEN): Auffassung – einer Vielzahl hochkomplexer und womöglich langwieriger Rechtsstreitverfahren kommen zu lassen (verglei- Wie wirkt sich nach Kenntnis der Bundesregierung das Co- che zur rechtlichen Problematik im Detail: www.proasyl.de/ ronavirus auf die Arbeit der auf Bundes- und Länderebene für wp-content/uploads/PRO-ASYL_ERBB_Praxishinweise- Katastrophenschutz hauptsächlich zuständigen Behörden und Aussetzung-Dublin_08.04.2020_korr.pdf), für deren Dauer Dienste (wie zum Beispiel das Bundesamt für Bevölkerungs- der Asylstatus und das künftige Aufenthaltsland der betroffe- schutz und Katastrophenhilfe (BBK), das Technische Hilfs- nen Schutzsuchenden völlig ungeklärt wäre (bitte begründen)? werk (THW), die Bundeswehr, die Polizei- und Feuerwehr- kräfte) aus, und rechnet sie im Falle eines Atomunfalles mit Dublin-Überstellungen von und nach Deutschland massiver Freisetzung von Radioaktivität im Inland oder dicht wurden zur Eindämmung der Covid-19-Pandemie und an der deutschen Grenze mit einer eingeschränkten bzw. ver- zur Verhinderung weiterer Infektionsketten innerhalb (B) langsamten Einsatzfähigkeit dieser Behörden und Dienste? der Europäischen Union bis auf Weiteres vorübergehend (D) Der Bund hat lediglich eine thematisch eng begrenzte ausgesetzt. Auch die überwiegende Mehrheit anderer Zuständigkeit für den Zivilschutz. Der Katastrophen- Mitgliedstaaten hat den Vollzug von Dublin-Überstellun- schutz liegt in der Zuständigkeit der Länder, der Brand- gen ausgesetzt bzw. sieht sich zum Vollzug derzeit nicht schutz in der Zuständigkeit der Kommunen. in der Lage. Grundsätzlich begrüßt die Bundesregierung, dass die Die aktuelle Coronaviruspandemie beansprucht die Kommission einheitliche Rahmenbedingungen für eine Behörden in unterschiedlichem Umfang, je nach fachli- Wiederaufnahme des EU-weiten Überstellungsverkehrs cher Zuständigkeit bzw. angefragter Unterstützungsleis- für die Coronakrise aufgestellt hat. Die Prüfung dieser tung. Empfehlungen im Bundesministerium des Innern, für Im Rahmen der Coronapandemie (Covid-19) ist die Bau und Heimat insbesondere im Hinblick auf die Frist- Arbeits- und Einsatzfähigkeit der genannten Bundesbe- erfordernisse der Dublin-VO und entsprechende Schluss- hörden und Dienste derzeit nicht eingeschränkt oder ver- folgerungen für Handlungen des Bundesamtes für Migra- langsamt. Dies bezieht sich auch auf die Fähigkeiten, tion und Flüchtlinge ist noch nicht abgeschlossen. welche die Bundeswehr und die Bundespolizei unter Aufrechterhaltung ihrer originären Aufgaben und Zu- Frage 79 ständigkeiten ohnehin in Amtshilfe zum Katastrophen- schutz anlassbezogen beitragen würden. Antwort des Parl. Staatssekretärs Dr. Günter Krings auf die Fra- Sowohl die Einsatzkräfte des THW als auch die Ana- ge des Abgeordneten Bijan Djir-Sarai (FDP): lytische Task Force des Bundes für chemische, biologi- sche, radiologische und nukleare Gefahren stehen aktuell Aus welchen Gründen sollen im Ergebnis einer Diskussion über Wochen über die Aufnahme unbegleiteter Kinder aus dem mit ihren entsprechenden Einsatzoptionen und Fähigkei- Flüchtlingscamp Moria auf der Insel Lesbos lediglich 50 Kin- ten für das Notfallmanagement einer radiologischen Lage der in Deutschland aufgenommen werden, vor dem Hinter- zur Verfügung. grund, dass im Flüchtlingscamp Moria auf der Insel Lesbos derzeit 20 000 Menschen in einem Camp, das offiziell für Das Radiologische Lagezentrum des Bundes, das bei 2 200 Menschen ausgelegt ist, leben, davon mehr als 900 unbe- gleitete Kinder? überregionalen radiologischen Notfällen für die Erstel- lung des radiologischen Lagebildes des Bundes zuständig Die EU-Kommission koordiniert das europäische Vor- ist (nach § 106 des Strahlenschutzgesetzes), ist ohne Ein- haben der Übernahme von Minderjährigen aus Griechen- schränkungen einsatzbereit. land unter Einbindung der Gemeinschaftsagentur EASO, 19294 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 155. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 22. April 2020

(A) des Flüchtlingshilfswerks UNHCR, des Kinderhilfs- folgen (vergleiche Antwort der Bundesregierung zu Frage 18 (C) werks UNICEF, der Internationalen Organisation für der Kleinen Anfrage auf Bundestagsdrucksache 19/16171), und was ist der Bundesregierung darüber bekannt, inwiefern Migration und der griechischen Behörden. Dazu hat sie Frontex eine solche Nachverfolgung nunmehr für eigene Ein- sogenannte Standard Operating Procedures (SOPs) erar- heiten oder auch Einheiten beteiligter Mitgliedstaaten ver- beitet, die sich in den letzten Zügen der Abstimmung unmöglicht, indem die Anbieter hierzu um eine Blockierung befinden. gebeten wurden, sodass auch das Unterlassen von Rettungs- missionen nicht mehr kontrolliert werden kann (vergleiche Um gemeinsam mit Luxemburg ein Zeichen europä- https://twitter.com/scandura/status/1250526736086958081)? ischer Solidarität zu setzen, hat sich die Bundesregierung Die im Rahmen von Frontex-Einsätzen von der Bun- im Zusammenhang mit dem Koalitionsbeschluss vom despolizei eingesetzten technischen Einsatzmittel unter- 8. März 2020 am 8. April 2020 bereit erklärt, vorab in stehen für die Dauer ihres Einsatzes der taktischen Füh- einem ersten Schritt rund 50 unbegleitete Minderjährige rung des jeweiligen Einsatzlandes und werden gemäß den aus Griechenland aufzunehmen. Vorgaben des Einsatzplans geführt. Eine generelle Nach- verfolgung der Routen in Echtzeit über Onlinedienstleis- Frage 80 ter wie Flightradar ist nicht vorgesehen und würde über- dies den Einsatzerfolg gefährden. Antwort Die Nachweisung der Flug- bzw. Schiffsbewegungen des Parl. Staatssekretärs Dr. Günter Krings auf die Fra- ist über das von Frontex vorgegebene Melde- und Be- ge des Abgeordneten Andrej Hunko (DIE LINKE): richtswesen sichergestellt. Inwiefern sind die Flugzeuge und Schiffe, die die Bundes- Der Bundesregierung ist nicht bekannt, dass Frontex polizei für Frontex-Missionen im Mittelmeer einsetzt, über eine Echtzeit-Positionsdarstellung ihrer Transponder (ADS-B sich um eine pauschale Blockierung der Übermittlung an oder AIS) mit Onlinedienstleistern wie Flightradar nachzuver- Dienstleister wie Flightradar bemüht hat.

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