Fredag den 12. juni 2020 (D) 1 Det første punkt på dagsordenen er: 1) 1. behandling af beslutningsforslag nr. B 165: Forslag til folketingsbeslutning om at give børn af indsatte bedre 128. møde rammer for besøg. Fredag den 12. juni 2020 kl. 10.00 Af Karina Lorentzen Dehnhardt (SF) m.fl. (Fremsættelse 06.05.2020). Kl. 10:00 Dagsorden 1) 1. behandling af beslutningsforslag nr. B 165: Forhandling Forslag til folketingsbeslutning om at give børn af indsatte bedre rammer for besøg. Formanden (Henrik Dam Kristensen): Af Karina Lorentzen Dehnhardt (SF) m.fl. Forhandlingen er åbnet. Vi starter med justitsministeren. (Fremsættelse 06.05.2020). Kl. 10:00 2) 1. behandling af beslutningsforslag nr. B 167: Justitsministeren (Nick Hækkerup): Forslag til folketingsbeslutning om kriminalisering af og forbedret Undskyld, jeg blev lige optaget af noget andet, men nu er jeg fuldt indsats mod stalking. ud på sagen. Tak til Socialistisk Folkeparti for at have fremsat et Af Karina Lorentzen Dehnhardt (SF) m.fl. beslutningsforslag om at give børn af indsatte bedre rammer for (Fremsættelse 07.05.2020). besøg, som Folketinget skal behandle i dag. Det er vigtigt, at børn af indsatte har gode rammer for at besøge en forælder, der sidder i 3) Forhandling om redegørelse nr. R 13: fængsel, og det er der flere grunde til. Klima-, energi- og forsyningsministerens energipolitiske redegørelse Den ene er, at det jo ikke er børnene, vi ønsker at straffe. Man 2020. kan jo godt forestille sig, hvordan det må være at være barn og have (Anmeldelse 28.04.2020. Redegørelse givet 28.04.2020. Meddelelse en forælder, som sidder i fængsel, og hvordan det kan påvirke en. om forhandling 28.04.2020). Det gælder kontakten, der er væk, afsavnet, det uforståelige – alle de der billeder, der kan være i et barns hoved af, hvordan det kan være 4) Forespørgsel nr. F 60: at være i fængsel – og oplevelsen af skammen over for kammerater‐ Forespørgsel til klima-, energi- og forsyningsministeren om rege‐ ne, som spørger: Hvor er din far henne? For det er jo typisk fædrene, ringens fremtidige energipolitiske initiativer. det handler om. Altså, det er alt det der. Så selvfølgelig skal vi prøve Af Anne Paulin (S), Carsten Kissmeyer (V), Morten Messerschmidt at give de børn en verden, som er så normal som muligt, da det er (DF), Ruben Kidde (RV), Signe Munk (SF), Søren Egge Rasmus‐ forældrene, der har gjort det, som de bestemt ikke skulle, og derfor sen (EL), Orla Østerby (KF), Peter Seier Christensen (NB), Alex modtager den straf, som samfundet har udregnet. Vanopslagh (LA), Torsten Gejl (ALT) og Rasmus Nordqvist (UFG). Så er det jo også vigtigt i forhold til de resocialiserende tiltag, (Anmeldelse 05.05.2020. Fremme 07.05.2020). for ligesom det gør ondt på barnet, så er det jo heller ikke svært at forestille sig, hvordan man som forælder selv ville have det, hvis ens kontakt til ens barn var en perlerække af afsavn og flygtige kontak‐ ter. Dem, som vi sætter i fængsel, skal jo komme ud på den anden Kl. 10:00 side og kunne fungere i vores samfund igen. Det er i alles interesse. Det er i den enkeltes interesse, det er i samfundets interesse, og det Formanden (Henrik Dam Kristensen): er selvfølgelig også i familiens interesse. Derfor er det rigtigt, når Mødet er åbnet. SF siger, at det her bliver vi nødt til at overveje; at vi løbende bliver nødt til at overveje vilkårene og rammerne for kontakten mellem børn og indsatte, og om de er gode nok. I den forbindelse spiller mulighederne for besøg selvfølgelig en helt central rolle. Derfor er jeg også positiv over for det forslag om at nedsætte en arbejdsgruppe, som skal se nærmere på rammerne for kontakten mellem børn og deres indsatte forældre, og hvordan de kan styrkes. Et langt stykke hen ad vejen er jeg også enig i de elementer, som for‐ slagsstillerne peger på, og som vil kunne drøftes i arbejdsgruppen. Der er sikkert flere andre emner og ideer, som også vil kunne overvejes, og jeg opfatter heller ikke forslaget sådan, at det er de vises sten, der er båret ned, og at der ikke er mere at sige eller gøre i den forbindelse. Det her er nogle af de elementer, som vil kunne 2 Fredag den 12. juni 2020 (B 165) bringes i spil. Jeg tror i virkeligheden, det vil være fornuftigt, hvis selvsagt også gælder i forhold til store børn. Men jeg vil bestemt jeg knytter nogle bemærkninger til de elementer, som er nævnt i be‐ ikke udelukke, at der kan tages yderligere initiativer, som kan under‐ slutningsforslaget. Det bliver selvfølgelig kun overordnede betragt‐ støtte relationen mellem de indsatte og deres store børn. ninger, for det, vi skal tage stilling til i dag, er jo ikke indholdet af Det sidste og femte element handler om hjælp til at tackle kam‐ elementerne, men derimod om der skal nedsættes en arbejdsgruppe, meraterne. Det er nok primært en opgave, som ikke hører til mit som kan se nærmere på dem. ressortområde, men til det sociale og det kommunale område og Det første element handler om en gennemgang af reguleringen derfor under social- og indenrigsministerens ressort. Så det skal jeg vedrørende børn af indsatte. I dag giver reglerne for besøg indsatte ikke komme nærmere ind på her. I en arbejdsgruppe vil der blive ret til besøg mindst én gang om ugen. I forhold til nærtstående børn taget initiativ til at inddrage de relevante myndigheder efter behov. gælder det, at muligheden for flere besøg bør overvejes og så vidt Som jeg sagde indledningsvis, er jeg enig i, at der skal være muligt imødekommes. Reglerne om udgang giver, når visse betingel‐ gode vilkår og rammer for at understøtte relationen mellem børn og ser er opfyldt, forskellige muligheder for, at en indsat forælder kan deres indsatte forældre. Regeringen støtter forslaget om at lave en opretholde kontakten med sit barn. arbejdsgruppe, som kan se nærmere på, om der kan gøres yderligere Indsatte kan for det første få udgang til at besøge nærtstående for at forbedre rammerne for, at børn kan besøge deres indsatte ved vigtige familiebegivenheder. Det kan f.eks. være i forbindelse forældre. Tak for ordet. med barnedåb eller eget barns første skoledag. For det andet er Kl. 10:09 der mulighed for at få udgang til at besøge børn. For det tredje kan indsatte blive overført til en af kriminalforsorgens pensioner, Formanden (Henrik Dam Kristensen): hvis hensynet til mindreårige børn taler for det. Derudover er der Der er en kort bemærkning til fru Karina Lorentzen Dehnhardt. mulighed for, at indsatte kan blive udstationeret til egen bopæl med Værsgo. fodlænke i op til 6 måneder af afsoningen. Det gælder bl.a., hvis den Kl. 10:09 indsattes familieforhold taler for det. Alle fængsler og arresthuse i kriminalforsorgen har desuden en ordning med børneansvarlige, som Karina Lorentzen Dehnhardt (SF): bl.a. har til formål at støtte indsatte forældre i at bevare og styrke Jeg vil gerne takke ministeren for en meget imødekommende tale. kontakten til deres børn under indsættelsen. Jeg synes, det er utrolig positivt, og det er rigtig vigtigt for de børn, Så der findes en række regler og tiltag, der har fokus på relatio‐ så tusind tak for det. Foreningen SAVN, som jo arbejder med den nen mellem de indsatte og deres børn, men det ændrer jo ikke på, at her gruppe af børn, har peget på, at vi i Danmark måske mere er der godt kan være plads til forbedringer. Helt overordnet synes jeg, optaget af, man kan sige omsorg for børn, end vi er optaget af at at det er en spændende tanke, at reglerne måske i højere grad kan give dem rettigheder. Tænker ministeren, at det kan være en god udformes med udgangspunkt i barnets perspektiv. Det er i hvert fald idé, at en arbejdsgruppe skal komme med rettigheder til børnene, så værd at undersøge, om det er muligt. børnene får nogle rettigheder til kontakt og besøg osv., altså så man Kl. 10:06 kigger på det ud fra et børneperspektiv og nagelfast giver dem nogle Det andet element handler om, at indsatte skal have ret til video‐ rettigheder? Hvad tænker ministeren om det? samtaler med deres børn, f.eks. via Skype. Det er en ordning, som Kl. 10:10 har været prøvet i nogle af kriminalforsorgens institutioner som et Formanden (Henrik Dam Kristensen): af de kompenserende tiltag i forbindelse med covid-19-krisen. Jeg Ministeren. synes, det er naturligt at tage udgangspunkt i de erfaringer, som Kl. 10:10 kriminalforsorgen har gjort i den seneste tid. Derudover kan der være interessante erfaringer fra udlandet, som vi måske kan drage Justitsministeren (Nick Hækkerup): nytte af. Uden at jeg vil blive beskyldt for at svare udenom eller svare for Jeg ved, at kriminalforsorgen har peget på, at ordningen i nogle fluffy synes jeg, det er noget af det, der skal ses på. Det besnærende sammenhænge kan give anledning til sikkerhedsmæssige problemer, ved at give nogle rettigheder er, at så ved børnene, hvad de har at og i nogle institutioner vil det være sådan, at hvis man skal gøre det, rette sig efter. Det, som jeg ikke kan overskue på stående fod, og vil det kræve et uforholdsmæssigt stort træk på personaleressourcer‐ grunden til, at jeg svarer sådan, er, at der måske kan være nogle ne. Det siger jeg ikke for at sige, at vi ikke skal gøre det. Jeg siger modgående hensyn, hvor man bliver nødt til så at sige, at i nogle si‐ det bare for at pege på nogle af de elementer, som vil skulle indgå i tuationer kan rettighederne ikke opretholdes, og hvad er en rettighed de overvejelser, som vi vil skulle gøre os, navnlig i en situation, hvor værd, hvis den ikke kan opretholdes.