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999. Spaak - 25/09/11 00:23 Pour tout savoir sur le travail de François Schuiten à titre de concepteur visuel sur le long métrage de science-fiction "Mars et Avril" à paraître en 2012, visitez la page Facebook du film, récemment mise en ligne : http://www.facebook.com/pages/Mars-et-Avril-Le-Film/127057354035058

Des nouvelles et des images inédites paraîtront jusqu'à la sortie du film !

998. BOOMSTUD91 - 23/09/11 11:26 Images de la fresque de F.S a Auderghem inaugurée le 18 septembre

https://picasaweb.google.com/117867705578489842191/FeteDeLaJeunesse?authkey=Gv1sRgCPLUsuuRl8ChQg&feat=email#

Reportage sur télébruxelles

http://www.telebruxelles.net/portail/emissions/les-journaux/le-journal/15850-le-dimanche-sans-voiture-fete-ses-10-ans

997. BOOMSTUD91 - 27/08/11 21:39 FONDETTES ( TOURAINE ) LES PORTES DU POSSIBLE SAMEDI 17 SEPTEMBRE 2011 Salle des fêtes de l'Aubrière. 20H entrée libre

Nouvelles planches et dessins inédits, nouvelle bande son live de Bruno Letord (dixit)

996. eilko - 27/08/11 10:31 - (en réponse à : boomstud91)

Series 1 and 2 of the Goudvis documentaries can be viewed online at http://cultuur.canvas.be/category/goudvis/cobrabe/ . I guess the Schuiten episode will be there soon too.

995. BOOMSTUD91 - 25/08/11 10:30 En lien ci-dessous le premier biopic sur F.S et son travail. séance de présentation en octobre et diffusion ???

http://www.cinematek.be/?node=17&event_id=501544800

Amis belges merci de capter ce film sur la chaine CANVAS pour vos amis du monde !

994. Raymond - 17/08/11 10:00 Pour ceux qui (comme moi) possèdent déjà les deux premières éditions du Guide des Cités, l'achat semblera peu indispensable. ;-)

993. BOOMSTUD91 - 09/08/11 22:38 une info du castermag N°34 un nouveau guide des cites à paraitre le 24 août.( initialement en mai ?) " Cette nouvelle édition comporte de nombreuses illustrations inédites " on verra bien ......

992. BOOMSTUD91 - 09/08/11 22:13 Benoît Peeters donnera une série de six conférences au Centre Georges-Pompidou

"Benoît Peeters, un itinéraire": Mercredi 19 octobre à 19h : Dialogue entre Benoît Peeters et Michel Gauthier (critique d’art). Conférence autour du travail de Benoît Peeters. Rencontre précédée à 17h de la projection du long métrage de Benoît Peeters : Le dernier plan.

"Nouvelles métamorphoses de Tintin" : Lundi 31 octobre à 19h : A l’occasion de la sortie du film sur Tintin rencontre entre Benoît Peeters, Jean-Marie Apostolides auteur de Les métamorphoses de Tintin et Dans la peau de Tintin, Pierre Sterckx, et Jaco Van Dormael. La rencontre sera précédée par la projection de Moulinsart-Holywood. Tintin et le cinéma, documentaire de 1995 réalisé par Benoît Peeters et Wilbur Leguebe.

"Voyages immobiles" : Mercredi 9 novembre à 19h : Dialogues avec Benoît Peeters, Marie-Françoise Plissart, Stéphane Lambert et Olivier Smolders. Rencontre précédée d’une projection de Atomium in/out et Voyage autour de ma chambre, deux films de 26mn.

"Paul Valéry en ses images" : Mercredi 16 novembre à 19h : Rencontre autour de Paul Valéry. Dialogues entre Benoît Peeters, William Marx, Luc Delisse, et Jean-Christophe Cambier. Séance précédée de la projection du film Paul Valery de Pierre Dumayet et Robert Bober.

Archifictions : Mercredi 30 novembre à 19h : Dialogue entre Benoît Peeters, François Schuiten, Philippe Rahm et Didier Faustino. Rencontre précédée de la projection de Urbicande de Simone Bücher.

Chris Ware, inventeur : Vendredi 9 décembre à 19h : Rencontre entre Benoît Peeters, Jacques Samson (spécialiste de l’œuvre de Chris Ware) et le compositeur Walter Hus (qui prépare un opéra adapté de Jimmy Corrigan). La rencontre sera précédée de la projection de Chris Ware un art de mémoire, documentaire de Benoît Peeters de 26mn.

991. BOOMSTUD91 - 18/07/11 22:44 Un court article avec un dessin inédit de F.S sur le futur musée du train en gare de schaerbeek.

http://www.dhnet.be/infos/societe/article/342504/le-musee-du-train-se-devoile-enfin.html

990. corentin - 13/07/11 22:17 Oulala, les cités obscures dans mon bled!!

989. BOOMSTUD91 - 13/07/11 09:56 Quelques infos sur le travail de F.S sur le film Mars et Avril de Martin villeneuve:

"Pour Mars et Avril, Schuiten imagine une biosphère coiffant un gratte-ciel, un bar en forme de musée Guggenheim «à l'envers» allant sous le Saint- Laurent, le tout dans un Montréal utopique"

ben les gars ça promet !

988. Theo - 10/06/11 16:48 Personnellement, j’aime bien me laisser porter en toute fainéantise par la nonchalance des posts …

987. BOOMSTUD91 - 06/06/11 15:15 Une petite visite sur le site du festival etonnants voyageurs de St.Malo, une intervention de Benoit le lundi 13 juin sur la génése des cités obscures et dans le programme une illustration ( sauf erreur de ma part ) inédite de François.

télécharger le programme en PDF

une peu de recherche vous fera du bien, au lieu de consommer passivement ces posts ! ;)

986. Theo - 19/05/11 12:55 L'expo Quarxs à Enghein, en video ici

985. Quentin - 17/05/11 22:11 Et que dit-il sur Tillieux dans cette préface?

984. Mistigri - 16/05/11 11:08 FS signe la préface de l'excellente biographie illustrée de Maurice Tillieux.

983. Theo - 04/05/11 12:48 - (en réponse à : Lu sur la toile (bis)) « Out of the dump » et « Quarxs, Dessins et Vidéos» L'artiste numérique, Maurice Benayoun, sera présent ce printemps, dans deux espaces d'Enghein, pour présenter ses travaux : Du 11 mai au 3 juillet 2011 à la Médiathèque (5-7 rue Mora), il présentera aux côtés de François Schuiten, des vidéos sur l'art de l'installation triptyque "935m de bandes" (sur Daniel Buren) 1983, à Interactivity, a Dead End of our Artistic Era (avec Steina et Woody Vasulka) 2007.

982. Theo - 04/05/11 12:47 - (en réponse à : Lu sur la toile) MARS & AVRIL : ce long métrage de science-fiction atterrira sur les écrans en 2012! Entrepris il y a quelques années par un groupe de créateurs aussi passionnés que talentueux, ce périple émouvant de la Terre jusqu’à Mars promet tout un spectacle. Le film est écrit et réalisé par Martin Villeneuve qui signe ici son premier long métrage, une adaptation des deux photo-romans éponymes (Éditions Sid Lee et la Pastèque, 2006) qu’il a conçus et qui se sont mérités plusieurs prix. Majoritairement tourné sur écran vert, Mars et Avril est un film à haute teneur en effets visuels, audacieux tant par sa forme que par son contenu. Pour porter son histoire au grand écran, Martin Villeneuve a su s’entourer d’une équipe de créateurs de haut niveau. Jacques Languirand, Caroline Dhavernas, Paul Ahmarani et Robert Lepage tiennent les rôles principaux. Le film bénéficie de la collaboration exceptionnelle du bédéiste belge François Schuiten — célèbre pour sa série-culte Les Cités obscures publiée chez Casterman — qui signe la conception visuelle. Notons également que le Cirque du Soleil a financé la création des instruments de musique imaginaires utilisés par les acteurs, et que l’agence de créativité commerciale Sid Lee commanditera la campagne promotionnelle du film

981. ju et gab - 12/04/11 21:08 image sur: http://www.librairiedoucet.fr/detaillivre.php?gencod=9782917084311&ALIS=232b26a19126d2a1011f71fe1f9bf06a# par exemple... Super bonne nouvelle

980. BOOMSTUD91 - 12/04/11 15:58 Les Barbares de Jacques Abeille Sortie le 19 mai 2011 / roman inédit éditions ATTILA

Dessins de couverture de François Schuiten, dessin inédit pour ce livre qui s'annonçe à nouveau fascinant !

Bon les gars un peu de recherche, je ne sais toujours pas charger une image sur ce forum !

979. Theo - 08/04/11 10:08 Une exposition Claude Renard se tient à Bruxelles du 12 avril au 24 juillet. Dessins et sculptures au programme. Pour ceux qui n'ont jamais observé de près les travaux du prof de Schuiten, je recommande vivement la visite. Info ici : http://www.auderghem.be/index.php?option=com_content&task=view&id=3253&Itemid=30&lang=fr

978. Raymond - 01/04/11 12:17 En tout cas , merci à tous pour les infos et les images.

Il y a toujours quelque chose à apprendre sur Schuiten. ;-)

977. Theo - 30/03/11 09:28 - (en réponse à : Quentin) Merci bien pour cet enseignement quasi-anthropologique mon cher Quentin, voilà qui éclaire ma lanterne. Je n'ai jamais visité ce musée mais quand même j'ai lu Tintin et je n'avais même pas fait le rapprochement ...

976. marcel - 29/03/11 21:35 Raaaah, marche pas le lien.

975. marcel - 29/03/11 21:33

974. Quentin - 29/03/11 17:16 La brique de F. Schuiten vendue à 6800 euros!!! Le clin d'oeil à Magritte a sans doute joué dans cette folie. Heureusement que l'argent va à une oeuvre de bienfaisance :o)

973. Quentin - 29/03/11 17:07 L'homme léopard est une sculpture que l'on trouve au musée de Tervuren et qui a marqué tous les enfants qui l'ont visité. Elle a également inspiré Hergé dans Tintin au Congo, ce qui a, à son tour, marqué toute une autre génération d'enfants. Et maintenant Schuiten. Avec Peeters en analyste du travail d'Hergé, la boucle est bouclée. Pour en lire un peu plus sur le sujet, voir ici

972. Theo - 29/03/11 09:25 - (en réponse à : Homme Léopard) L'illustration réalisée au sujet du musée de Tervuren a été intialement utilisée pour un numéro Hors Série du magazine belge TOUDI (décembre 2001 / janvier 2002). Si je me souviens bien il y avait un charge assez lourde à l'encontre des colonies belges.

971. BOOMSTUD91 - 29/03/11 00:34 - (en réponse à : raymond) Cette image est presente en page 132 du guide "Bruxelles itinéraires" chez Lonely planet/Casterman février 2010

Autre info: la prochaine expo à la maison Autrique tourne autour de Victor Horta intitulée "A lost World" le visuel represente Horta en noir et blanc sur fond couleur de la maison du peuple, deux images combinées bien connues. L'expo réserve quelques surprises de F.S...... voir aussi: www.horta2011.be

Cordialement JMT

970. Raymond - 28/03/11 19:07 Une chose m'intrigue dans cette interview du Graphivore : c'est le tableau de l'homme léopard. Schuiten fait peu de tableaux. Par ailleurs, il me semble avoir déjà vu une image de ce genre.

Est-ce que ce tableau montrant l'homme léopard vous était déjà connu ?

969. Theo - 28/03/11 11:45 - (en réponse à : GRAPHIVORE) Je reviens sur l'article du Graphivore (bourré de fautes d'orthographe mais quand même très intéressant). En arrière plan de la photo de FS, on aperçoit une planche d'Urbicande colorisée. Bien qu'une tentative de colorisation de l'album a été tentée (voir Autour des Cités Obscures" chez Mosquito), cette planche est très spéciale et moi qui recherchait des informations sur la biennale de Venise 1986, j'ai fini par trouver ces infos sur BDactu qui expliquent tout :

« Il ne s’agit pas de la planche originale, nous explique Éric Verhoest. En 1986, la Belgique demande entre autres à François Schuiten de la représenter à la Biennale de Venise. Quatre tirages grand format furent donc imprimés sur un papier spécial à l’aide d’un trait gris, et remis en couleurs par l’auteur, avant que l’imprimeur ne passe les noirs ensuite. Une manœuvre particulièrement délicate, car la moindre erreur implique de jeter la planche pour tout recommencer. Une de ses quatre planches est chez Benoît Peeters, les deux autres chez Schuiten, et la quatrième trouve ici logiquement sa place »

968. BOOMSTUD91 - 25/03/11 20:30 le projet de la maison ARTCURIAL est fort altruiste une brique + un artiste = une oeuvre unique « Cent Briques pour Madagascar » vente au profit de l’association Ecoles du Monde

François propose la sienne, à vos encheres les amis !

Lot 86 François SCHUITEN /L'ENVOL, 2010 Acrylique sur brique double face Estimation : 500 - 501 €

http://www.artcurial.com/fr/asp/searchresults.asp?pg=4&ps=25&st=D&sale_no=2006

967. BOOMSTUD91 - 24/03/11 16:44 ET UN BEL ARTICLE SUR GRAPHIVORE http://www.graphivore.be/interview-de-francois-schuiten-a-la-brafa-news-4022.html

966. Theo - 09/03/11 16:49 ... et un beau pdf www.magazine-appel.be/IMG/pdf/22-23-2.pdf

965. BOOMSTUD91 - 01/03/11 12:40 une bien belle video sur la maison Autrique http://www.vimeo.com/17737918

JMT

964. BOOMSTUD91 - 01/03/11 10:31 Salut à tous Ben oui c'est bien calme sur le front obscure, cela dit vous pouvez voir sur IZNEO l'album "Vivre" dont François à fait la couverture et Etienne Schréder une courte nouvelle en plus du pilotage du projet. Il existe flyer et affiche, ainsi q'un dossier de presse, merci aux amis Belges pour leurs aides ?.... L'achat est gratuit. http://www.izneo.com/vivre-vivre-tome1-A7930

963. ju et gab - 28/02/11 17:07 Et bah c'est bien calme sur ce forum ... Juste pour dire que la suite chronologique des Mers perdues : Les Barbares paraitra en mai, il s'inscrit dans le "Cycle des contrées", toujours aux éditions Attila Dessin(s) de Schuiten ? Et je ne serai que recommander les carnets de l'explorateur perdu

962. BOOMSTUD91 - 04/02/11 18:32 QUELQUES INFOS ENTENDUES DANS LA VIDEO RDV DU FUTUR :

- le site Urbicande.be est en ruines ! çà c'est pas un scoop !

- une nouvelle mouture des "portes du possible" en préparation

- les quarks en DVD

- Une histoire en cours autour d'une locomotive

- nous savions déjà que la prochaine histoire est réalisée par F.S seul, maintenant nous savons que ce ne sera pas une "cités obscures"

JMT

961. ju et gab - 04/02/11 17:51 Peut être un rendez-vous future... http://www.sobookonline.fr/comptes-rendus-ebooks/labo-bnf-que-sera-la-lecture-de-demain/

960. Theo - 03/02/11 08:22 ... et c'est ici : http://www.rendezvousdufutur.com/passe-archive_schuiten-97.html

959. BOOMSTUD91 - 02/02/11 19:25 La vidéo des "rendez-vous du futur" est en ligne ! téléchargement via reaplayer sp plus, gratuiciel en ligne bonne lecture

958. Quentin - 26/01/11 06:57 Pas étonnant de retrouver Manset dans la liste, puisque FS a participé à l'élaboration d'un coffret de 3 CD avec lui ( voir ici)

957. ju et gab - 25/01/11 23:32 La même...le futur améliorera ca... Bon j'crois qu'on est bon pour attendre la retransmission pas en direct.

956. cube - 25/01/11 20:21 c carrément saccadé et sans décodeur mdrrrrrr

955. BOOMSTUD91 - 25/01/11 19:59 Je suis sur le live c'est pas top le streaming est naze et si image pas de son, frustrant !

954. Raymond - 09/01/11 13:24 J'avais questionné François Schuiten il y a quelques années à propos de son intérêt pour la musique. C'était à la fin d'une "conférence spectacle" à Lausanne, à l'époque de la "Frontière Invisible", et je lui ai demandé s'il écoutait de la musique en dessinant. Derrière cette question, il y avait évidemment l'exemple de Cosey qui propose une ambiance musicale pour la lecture de chacun de ses albums. Schuiten m'avait alors répondu qu'il n'àcoutait pas de musique en travaillant, car cela l'absorbait trop. Il préfére plutôt écouter la radio et les gens qui parlent.

Ceci aurait-il changé ?

953. mistigri - 09/01/11 13:09 L'interview était vraiment excellente (et pas un mot sur l'architecture), François Schuiten a parlé de la musique qui l'a accompagné dans son adolescence et jusqu'à aujourd'hui, avec quelques anecdotes tantôt comiques, tantôt touchantes. Je crois qu'elle sera disponible en podcast sur le site de Classic21.

Les titres qui ont été joués (copiés du blog autrique) :

Noir c’est noir (Johnny - 1966) Glass Onion (Beatles - 1968) Holidays (Polnareff - 1972) Bitch (Rolling Stones - 1971) Banlieue Nord (Manset - 1989) Another brick in the wall - Part 2 (Pink Floyd - 1979) Stand by me (Lennon - 1975) J’passe pour une caravane (Bashung - 1994)

et finalement, comme il restait quelques minutes, Cloudbusting de Kate Bush.

952. ruca - 09/01/11 09:57 Ce midi, sur Classic 21 (Belgique)My Generation avec François Schuiten. Je l'écoute ici: http://www.rtbf.be/classic21/#

951. mistigri - 09/01/11 09:50 Une page entière du journal bruxellois "Le Soir" de ce week-end a été réalisée par François Schuiten. C'est dans un supplément où la rédaction a demandé à diverses personnalités leur "Une" de rêve.

950. BOOMSTUD91 - 24/12/10 15:01 Rendez-vous du futur / François Schuiten Le Cube - 20, Cours Saint Vincent 92130 Issy-les-Moulineaux Tél. 01 58 88 3000 en public et en live sur les sites partenaires Le mardi 25 janvier 2011 de 19h30 - 20h30 Gratuit / entrée libre plus d'infos sur : www.rendezvousdufutur.com et www.lecube.com

en ouverture obscure de cette nouvelle année ! Bonnes fêtes à tous ! JMT

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949. ju et gab - 10/12/10 18:29 Avec un beau titre comme ca: La tectonique des nuages...j'suis bien curieux. http://sites.radiofrance.fr/radiofrance/kiosque/fiche.php?id=1898

948. Quentin - 08/12/10 22:43 Bravo! Belle trouvaille! Il reste donc encore beaucoup de choses à creuser ;o)

947. ju et gab - 06/12/10 19:21 L’histoire merveilleuse de Peter Schlemihl ou l’homme qui a vendu son ombre est un récit fantastique écrit par l’écrivain et botaniste allemand Adelbert von Chamisso durant l’été 1813. Chamosso...Chamisso Albert...

946. ju et gab - 01/12/10 00:40 Je suis bien d accord, il y a des questions qui reviennent bien souvent. Alors qu'il y en aurai pleins d'autres a poser. A sinon je viens de trouver un jolie clin d'œil a Taxandria et Servais dans la théorie du grain de sable p36, je n'avais pas vu: "léternel présent... ah ci ca existait...". Et je suis sur qu'il y a pleins de choses que je n'ai pas vu... Et avez vous une idée du pourquoi des nombres premiers? Et ceux qui on vu la Gare de Bruxelle, ressemble t elle a celle que l'on peut voir dans cette mémé histoire?

945. Quentin - 30/11/10 21:06 Ce n'est pas une mauvaise interview. Ca va même assez loin dans le lien entre les CO et l'architecture. Mais c'est un sujet bateau tellement râbaché qu'il en arrive à énerver les auteurs eux-même. Ils aimeraient bien qu'on leur pose d'autres question, mais c'est difficile, apparemment ;o)

944. ju et gab - 24/11/10 20:10 Bah désolé, j'ai bien compris l'allusion pour l'autisme et les questions. J'pensais pas poutant...

943. Quentin - 24/11/10 12:47 A propos de l'entretien avec Schuiten dans du9, il est marrant de voir l'autisme de celui qui pose les questions. Même après que Schuiten lui ait déclaré "Je suis parfois agacé par le résumé de notre travail à l’idée d’architecture dans la bande dessinée", il continue à ne lui poser que des questions sur le lien entre architecture et BD. Il faut dire que c'est dans l'air du temps, avec expo et livres qui dédiés au sujet. Comme quoi, même du9 suit la mode.

942. ju et gab - 23/11/10 15:11 Merci pour la réponse, et il n'a pas l'air très intéressante de par ta description... Sinon a la suite des Jardins statuaires j'ai lu les courts recits du carnet de l'explorateur perdu que je ne serai que trop recommander, avec le mythe des amazones revisitées. Sinon j'ai bien envi de lire la suite Le veilleur de jour, quelqu'un l'a t il lu? Et les deux derniers Peeters? HA et j'ai vu que Taxandria (le film de Raoul Servais) versions DVD était sortie avec deux docs.

941. BOOMSTUD91 - 20/11/10 23:29 - (en réponse à : le réseau Peeters) oui, livre paru en 1995 éditions RODOPI au Pays-Bas ce livre écrit par un ami de Benoit Peeters et co-créateur des "impressions nouvelles",et seul écrivain et poète belge flamand d'expression française, Jan Baetens, on y aborde en autres la totalité ( à l'époque!)de la production de cet "écrivain de carrière protéiforme" Ouvrage pour le moins difficile à dénicher ! et dont la lecture est somme toute assez inégale. Voila ! JMT

940. ju et gab - 19/11/10 16:45 Avez vous déjà entendu parler du livre: Le réseau Peeters? De jean baetens

939. Theo - 16/11/10 08:20 du9 vient de publier un petit entretien avec François Schuiten, à lire ICI.

938. BOOMSTUD91 - 20/10/10 22:22 En lien ci-dessous 2 vidéos sur la génése des "jardins statuaires" et "les mers perdues", merci à la librairie Mollat pour ces documents. Il va sans dire que pour moi et depuis que F.S m'en a parlé en Mars dernier, cette collaboration est une des plus prodigieuse à tout point de vue, j'invite tout le monde à lire ces livres et je forme le voeu que d'autres projets suivent.....

http://www.youtube.com/watch?v=k4GBa3knhZM&feature=channel http://www.youtube.com/watch?v=jMEjVp6_xEs&feature=channel

JMT

937. ju et gab - 19/10/10 09:32 Super tout ces commentaires. Merci JMT la video donne un appercu de cette nouvelle fresque qui a bien l aire de la tour version moderne. Et c'est marant ca me fait pense aux mers perdues et aux jardins statuaires (que je lit encore)...

936. BOOMSTUD91 - 18/10/10 23:27 En suivant ce lien une vidéo sur la fresque de Louvain-la-Neuve avec quelques images du travail avec Obolenski.

http://www.tvcom.be/index.php?Itemid=348&catid=128:news&id=4219:mardi-27-avril-2010-ottignies-lln-ucl-inauguration-fresque-frans-schuiten-qtour- infinieq&option=com_content&view=article ( bien long ce lien !)

935. edgar - 14/10/10 15:48 Scoop ! François Schuiten passe à l'encre électronique ! Je viens de lire ça sur eBouquin.

934. BOOMSTUD91 - 14/10/10 15:16 Un bon article de F.S sur le Palais de justice de BXL http://www.cjbb.be/images/pdf/cjbb%206_web.pdf

Bonne lecture

933. BOOMSTUD91 - 07/10/10 12:20 - (en réponse à : 486AER91) Oups ! je rajoute

200 FS ou 150 € sur la boutique en ligne http://www.men.ch/activites.asp/2-0-21353-99-34-4-1/1-11-21312-21353-99-15-3-1-1-0/

Re-donc !

932. BOOMSTUD91 - 07/10/10 12:18 à Olivier, ben ici http://www.men.ch/d2wfiles/document/2191/99/0/Dossier_de_presse_Bruits.pdf

dossier de presse page 3 Donc !

931. Theo - 06/10/10 14:15 Aujourd'hui deux nouveaux ouvrages de Benoît Peeters paraissent aux éditions Flammarion : "Derrida", la première biographie du grand philosophe, ainsi que "Trois ans avec Derrida, les carnets d'un biographe". http://www.derridalabiographie.com/

930. Theo - 06/10/10 14:12 L'intervention de Jacques Abeille et François Schuiten à Bordeaux le 1er octobre est disponible en podcast ICI.

A Jean-Marc: je ne sais pas où tu as vu qu'un tirage n/s existait pour l'expo BRUITS ...

929. BOOMSTUD91 - 01/10/10 13:22 EXPO "BRUITS" a NEUFCHATEL EN SUISSE AFFICHE DE F.S 200 ex N/S

http://www.men.ch/popup_album.asp?id=2193

Pour ma part beau mais moyen ! JMT

928. Theo - 28/09/10 12:44 Voici un témoignage vu de l'intérieur qui ne manque pas de piment...

927. BOOMSTUD91 - 27/09/10 11:58 La captation du concert de dessins à Comblain au pont est en ligne sur Youtube !

http://www.youtube.com/watch?v=_J4JAAf2vGA

j'ai eu la chance de m'y rendre à l'époque, un grand moment. JMT

926. BOOMSTUD91 - 25/09/10 18:59 24.09.2010 - 16:00 sur France Culture "à plus d'un titre" en podcast Tewfik Hakem s'entretient avec François Schuiten. autour des mers perdues et sa collaboration avec jacques Abeille.

un éclairage sur cette collaboration naissante et déjà fructueuse ! assurément à suivre JMT

925. Theo - 22/09/10 14:25 - (en réponse à : A quoi bon ..)

...

924. Mistigri - 08/09/10 07:55 Conférence-débat donnée par Amano et François Schuiten sur le thème “Les univers graphiques dans le jeu vidéo“ le vendredi 17 septembre 2010 à 18h30 à La Maison Autrique.

923. Raymond - 07/09/10 10:03 Actua BD a mis en ligne un bel article sur les "Mers perdues". Vous le trouverez ici :

http://www.actuabd.com/Francois-Schuiten-en-territoire

922. BOOMSTUD91 - 06/09/10 15:25

Vendredi 24 septembre 19h30 rencontre – dédicace avec François Schuiten pour ses livres Les mers perdues et Les jardins statuaires chez Attila Librairie ATOUT LIVRE 203 bis avenue Daumesnil, 75012 Paris | 01 43 43 82 27

921. Raymond - 06/09/10 10:38 Merci pour le petit bout de film, Théo.

Avouons-le, cette vidéo m'a rappelé les échos négatifs que j'ai lu ça et là dans la presse. Que voit-on en effet dans cette expo ? Des dessins et des planches affichés contre des murs ... et rien d'autre ! N'ayant pas de voyage à Paris prévu dans l'immédiat, je ne pourrai pas la visiter mais je ne vais sûrement rien regretter.

Pour une expo consacrée à l'architecture, on aurait pu envisager plus d'imagination, et plus de "constructions". Le thème semblait impliquer une réflexion sur l'espace, et la possibilité d'utiliser d'autres matériaux que le papier et le pinceau. Je pense que Schuiten n'aurait pas manqué cette occasion s'il avait été le "scénographe" de cette manifestation.

Bon, je cause de quelque chose que je n'ai pas vu, et j'ai peut être tort. ;.)

Je viens sinon de m'acheter "les Mers perdues", ce roman étonnant qui semble s'intégrer tout naturellement dans le monde des Cités Obscures. Schuiten n'a pas dû avoir beaucoup de difficulté à l'illustrer. Je note toutefois qu'il a un peu changé sa technique et qu'il s'attache plus à représenter les grandes masses qu'à fignoler les détails (je présume qu'il ne travaille plus qu'au pinceau).Je n'ai pas encore tout lu, évidemment, mais l'ambiance m'a paru bien familière. ;-)

Bon ! A part cela, je suis très pris par mon forum. Désolé de me faire si rare !

920. Odrade - 01/09/10 17:07 Hm. Court mais bref, s'pas ?

Plus frustrant qu'autre chose... ;o)

O.

919. Theo - 01/09/10 16:57 - (en réponse à : Archi et BD à Paris - Visite de l'expo) Il est étonnant de constater la façon dont la caméra ne peut s'empêcher de faire un petit détour dès que le graphisme de Schuiten pointe le bout de son architecture

918. BOOMSTUD91 - 27/08/10 11:58 EXPO LIBRAIRIE BRÜSEL "Les Mers perdues" François Schuiten et Jacques Abeille

Vernissage le 23 septembre à 18h30 bonne rentrée à tous !

917. Theo - 25/08/10 14:48

Quelques infos sur les activités de la Maison Autrique avec la complicité de François Schuiten (conférence en perspective): http://www.graphivore.be/reves-et-portraits-de-yoshitaka-amano-news-3448.html

916. BOOMSTUD91 - 24/08/10 12:49 "Les Mers Perdues" donnera lieu à une exposition des dessins de François Schuiten dans les librairies Atout Livres (Paris), Brüsel (Bruxelles), Coiffard (Nantes), Kléber (Strasbourg), Mollat (Bordeaux) et Ombres blanches (Toulouse).

915. BOOMSTUD91 - 23/08/10 21:32 http://www.editions-attila.net/ Une petite visite chez les éditions attila s'impose ! chers membres de la confrèrie obscure. Pour avoir déjà lu "les jardins statuaires" c'est prodigieux ! JMT

914. pfloyd2 - 11/08/10 14:12 - (en réponse à : [email protected]) la serigraphie de calvani laquelle est ce celle de archives internationales je ne saurais pas aller de ces moments ci a la maison autrique vu que je viens de m expatrier en france merci.patrice

913. Mistigri - 30/07/10 17:28 A propos, je suis passé par la Maison Autrique, et ils ont un très beau choix de sérigraphies, notamment Calvani, la cathédrale d'Amiens, des dessins utilisés dans le petit Larousse (bel-étage si mes souvenirs sont bons, et une autre). Elles ne sont pas sur le site web, il faut faire le déplacement.

912. Mistigri - 29/07/10 15:59 Line Adam, ce n'est pas la musicienne qui jouait lors du concert dessiné près de Verviers il y a deux ou trois ans ?

911. BOOMSTUD91 - 14/07/10 20:47 Parution de deux albums d'ACQUA ALTA de l'auteur Daria Schmitt (c'est un pseudo) pour en avoir parler avec F.S c'est une auteure dont il "suit" et "conseille" le travail...... il signe la post-face du tome 1 Le premier tome maintenant le suivant en septembre.

http://bd.casterman.com/albums_detail.cfm?Id=38538

910. Theo - 08/07/10 16:18 Line Adam Les cités de papier Hommage à François Schuiten

909. pfloyd2 - 29/06/10 10:16 - (en réponse à : [email protected]) annulation de l expo de serigraphie pour raison familiale desolé

908. pfloyd2 - 24/06/10 19:02 - (en réponse à : [email protected]) bonjour je vais exposer ma collection de serigraphies de schuiten a bruxelles place de ninove au studio de tatoo 1900 tatoo art gallery specialisé dans tatouages art nouveau et tatoo de dedicace bd je vous invites donc a venir admirer les + belles serigraphies de schuiten (van cleef and arpels,robick,uzes,les tableaux,aux medianes de cimbiola etc) un hommage a schuiten est en cours de preparation le studio se trouve sur le parcours fresque bd a coté de la fresque nic d hermann rue des fabriques venez nombreux les serigraphie seront exposée vers le milieux de la semaine prochaine VENEZ NOMBREUX.patrice

907. Theo - 09/06/10 15:00 - (en réponse à : Tiens, encore une conférence où je ne pourrai pas venir) Schuiten et Peeters évoquent TAXANDRIA (Souvenir de l'éternel absent : c'est moi ;-) le 12 juin à 21h, Salle 200 au 104 (104 rue d’Aubervilliers et 5 rue Curial, Paris XIX).

906. Theo - 08/06/10 14:55 - (en réponse à : Les mers perdues) Un milliardaire recrute pour une expédition mystérieuse une jeune géologue, un dessinateur, un écrivain et un guide. Nul ne sait leur destination. Sont-ils en quête d'un trésor ? De rivages ignorés ? Ou d'une aventure plus intérieure ? A l'origine de ce projet, il y a la découverte et l'admiration immédiate de François Schuiten pour Les Jardins statuaires, roman de l'écrivain Jacques Abeille. Fasciné par ce livre, troublé par les résonnances qu'il suscite avec son propre travail, François Schuiten a présenté à Jacques Abeille une série de dessins inédits. L'écrivain, à son tour émerveillé par la proximité entre ces dessins et son univers romanesque, a conçu le récit d'une expédition dans des contrées imaginaires, où une nouvelle civilisation se développe autour de statues anciennes et étranges...

LES MERS PERDUES Parution prévue le 26 août / Editions ATTILA

905. BOOMSTUD91 - 25/05/10 15:58

DES NOUVELLES DES CITÉS OBSCURES / IN CASTERMAG N°30

Mais pourquoi le corps de la jeune Mary Von Rathen s’est-il incliné à 45°, comme si la pesanteur à laquelle elle est soumise venait d’un autre univers ? Et pourquoi le peintre Augustin Desombres voit-il surgir d’incontrôlables motifs sous son pinceau, comme venus d’ailleurs ? Une nouvelle édition pour L’Enfant penchée, un classique de Schuiten et Peeters où s’entremêlent le dessin et la photographie. Sortie en mai.

904. BOOMSTUD91 - 20/05/10 23:05 "SOUVENIRS DE L'ETERNEL PRESENT" dans le cadre du festival litteraire "Paris en toutes lettres" François Schuiten & Benoît Peeters avec Bruno Letort au "Centquatre" 104 rue d’Aubervilliers / 5 rue Curial le 12 juin 2010 | 21h une nouvelle occasion de vivre ce poétique conte animé

903. Raymond - 16/04/10 20:27 De l'interview d'Actua BD, tout simplement ;-)

902. pfloyd2 - 16/04/10 19:41 - (en réponse à : [email protected]) d ou viens cette info??

901. Raymond - 16/04/10 19:39 François Schuiten réalise seul le scénario de sa prochaine BD.

Ca c'est un scoop !

900. pfloyd2 - 16/04/10 17:52 - (en réponse à : [email protected]) heuu tu veux pas lui demander si il veux pas la vendre ca fais 20 ans que je la veux pour ce qui est des bd d autres photos sont mises je suis content de voir que mon blog sucite des réactions.

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899. Theo - 16/04/10 14:50 Ah ouais, tu connais quelqu'un qui l'a toi ...

Je vous recommande 3 liens au passage, une interview très instructive sur actuabd et un documentaire très émouvant sur le Mundaneum et qui ne date pas d'hier :

http://www.actuabd.com/Francois-Schuiten-1-2-J-ai-besoin http://www.actuabd.com/Francois-Schuiten-2-2-Si-la

http://blog.sonuma.be/francois-schuiten-et-le-mundaneum/

898. Quentin - 15/04/10 20:08 Le botanique, j'en connais un qui l'a ... et ce n'est pas moi ;o) Ce qui m'étonne, c'est de ne voir aucune photo des albums des cités obscures. Rassures moi, il ne t'en manque aucun?

897. pfloyd2 - 15/04/10 00:26 - (en réponse à : [email protected]) salut nouvelles photos , en effet je n ai pas la serigraphie infrabel je n ai malheureuseument pas les moyens de tout acheter :)))) j essaie principalement de me concentrer sur les sérigraphies des cites obscures ( les + anciennes notemment que je cherche depuis des années la van cleef and arpeels,le botanique,la maison cauchie,urbicande etc ) lorsque je vois une serigraphie pas trop cher qui me plait qui sont " encore d actualité si je puis dire " (luna regardant le monde , louvain porte de l utopie,festival de solies sont encore facile a trouver sur ebay a des prix raisonables ) je l achete si j ai les moyens bien entendu il y a des cadres chez moi avec 2 sérigraphie et 1 affiche j habite un petit studio je ne peux donc pas rallonger les murs hahaha . les boules en bois trouvée dans 1 magasin de déco c est tout mais lorsque je l ai vue elle ma fais furieusement penser aux sphères.

896. ju et gab - 14/04/10 23:01 Impressionnant...mais j crois t as pas la sérigraphie Infrabel? Et les boulles en bois , ca sort d'où?

895. pfloyd2 - 14/04/10 15:53 - (en réponse à : [email protected]) tu m'etonne j'ai répondu a tout les coms j'ai très envie que ce blog bouge j'ai plein de vieilles infos,article etc le temps de tout scanner petit a petit même une vieille interview de peeters faite par courrier lorsque j'etait encore a l'ecole pour le cours de francais je vous ferai partager tout cela pour mes clé heuuuuuuu non je les pretes pas hahaha

894. Theo - 14/04/10 13:00 C'est sympa ton blog, j'ai laissé quelques commentaires. Il faut absolument que tu me donnes ton adresse parce qu'il faut que j'allège ta déco (tu me prêtes tes clés et je m'occupe du reste).

893. pfloyd2 - 13/04/10 22:52 - (en réponse à : [email protected]) voila l adresse est bien ceci http://patricelambillotte.skyrock.com/ des énigmes,des vieux articles de presse,des questions et reflexions sur l'univers de schuiten et peeters,des photos a vous couper le souffle,des anecdotes comiques,dramatiques,des avis de recherches pour collectionneurs et j'en passe voici ce que vous trouverez sur ce petit blog simple mais convivial.merci d'avance pour vos prochain commentaire.patrice

892. pfloyd2 - 13/04/10 19:59 - (en réponse à : [email protected]) heuuu je suis pas 1 grand informaticien je crois que l adresse c est ceci http://patricelambillotte.skyrock.com/

891. pfloyd2 - 13/04/10 15:34 - (en réponse à : [email protected]) bonjour j ai crée un petit blog sur schuiten et peeters je suis un collectionneur assidu il y aura souvent de nouvelles photos articles liens etc alors venez faire un petit tour sur skyrock blog fandes6Tobscurs laisser quelques com ce serrai sympa je pense que ce va vous plaire.cordialement patrice le tatoueur fou comme m a appelé schuiten lors de la séance de dédicace de la tgs2 grand format a brusel

890. BOOMSTUD91 - 08/04/10 11:07 François Schuiten - Fragments de Bruxelles - du 30 avril au 27 mai 2010 GALERIE CHAMPAKA (ouvert depuis le 25 mars 2010) 27, rue Ernest Allard B-1000 Bruxelles Mardi au samedi 11h / 18h30

Chers amis, Quartier du sablon, expo à ne surtout pas manquer !

889. ju et gab - 02/04/10 22:13 J aimerai bien y allez mais je sent que Jean Tarc pourra nous racontez. J aurai bien aime restez plus longtemps avec toi au spectacle (qui a été super, et je l ai revu a Angoulème mais j'me suis endormi et j ai fait des beaux rêves) ou on c est vu...mais j avais un train puis un bateau a prendre. Juste pour dire une superbe illustration de FS que je ne connaissais pas sur ce site: www.galerie9art.com intitulée illustration INFRABEL Et des infos sur www.quenvel.be/feo9.htm Ou il est question d'une scénographie de FS et ou il y a du passage c'est sur...

888. BOOMSTUD91 - 29/03/10 10:11 "Idegael" Spectacle autour des dessins de FS Plus d'infos en suivant ce lien http://www.uclouvain.be/285609.html

887. ylg - 28/03/10 11:39 Bonjour à tous, on me communique une petite info sur un RDV fin avril : Le mardi 27 avril 2010, il y aura l'inauguration de la fresque à Louvain La Neuve et le soir un spectacle au "aula magna" de LLN, séance unique conçu par François Schuiten. Cela doit cloturer la résidence de François Schuiten à l'UCL... Dans le même temps, il doit y avoir une expo qui commence à la Galerie Champaka nouvellement inaugurée, où seront disponibles des tirages très, très limités d'estampes...

886. Quentin - 11/03/10 06:43 Voir leur site internet: http://www.grande-ecluse.be/

885. BOOMSTUD91 - 10/03/10 23:26 "Un déjeuner à la Grande écluse" Splendide établissement, le cadre général est superbe, la mise en scène du lieu entre design industriel et terroir, ce gris particulier, aucunement terne, mais étrangement lumineux ! la carte inventive et abordable. Au premier étage les originaux des dessins du guide Lonely Planet, au RDC les épreuves d'artistes des estampes Champaka, bref plein les yeux. Au sous-sol un court tronçon de la Senne sous sa voute de briques rouges, comme une ruine d'une rivière déchu. C'est bien l'univers des cités obscures qui regne sur ce restaurant, entre Mylos et Brüsel. je conseille la dernière table au fond à gauche, quelques marches en métal et vue panoramique sur l'ensemble.

Cordialement Jean Marc

884. Theo - 24/02/10 11:17

Le 03/03/10

883. Quentin - 21/02/10 18:57 Je viens de finir la nouvelle mouture des "Souvenirs de l'éternel présent". Comme le disait Théo, il y a quelques surprises puisque ca se présente maintenant sous la forme d'une BD classique. L'histoire reste plus ou moins la même, mais est un peu mieux développée et un peu plus explicite sur certaines scènes (notamment le théâtre d'ombre avec le président bicéphale), et la fin est un peu différente. Mais dans l'ensemble, ca reste un peu la même chose et les deux versions se vallent, à mon avis.

Je trouve que l'ancienne version avait plus de charme, avec un plus grande place accordée aux dessins. Non seulement le format à l'italienne donnait des dessins plus large (ils ont malheureusement été coupés pour la réédition, ce qui enlève parfois de la perspective) mais en plus les couleurs de l'ancienne version étaient plus chatoyantes. Et puis le livre cartonné et emboîté est un bien bel objet. La nouvelle version a ses avantages aussi, surtout au niveau de l'élaboration de l'histoire, qui a plus de place pour être développée comme il faut. Je n'ai cependant trouvé la nouvelle fin ni meilleure, ni moins bonne -juste différente.

Bref, les deux versions sont bonnes et ont leurs qualités respectives. Mais je dois avouer que j'avais quasi tout oublié de l'histoire, et que cette nouvelle version m'a permis de la redécouvrir avec un véritable plaisir. Il y a encore beaucoup de choses à dire sur ces deux albums, mais je m'arrête ici pour le moment.

882. Quentin - 18/02/10 13:17 350 euros l'estampe. C'est pas donné, en effet. Mais c'est très beau. On retrouve bien entendu les grands classiques du voûtement de la Seine, de la jonction Nord-Midi et du Palais de justice... et le quartier Européen est dans la droite ligne de ces désastres urbanistiques. Mais on trouve également d'autres choses plus personnelles. Ma préférée est celle de la porte de Hal et des tours emblématiques de Saint-Gilles.

881. BOOMSTUD91 - 17/02/10 19:16 ET BIEN LES AMIS 8 SPLENDIDES, SOMPTEUSES EDITIONS CHEZ CHAMPAKA "FRAGMENTS DE BRUXELLES", TIRAGE DE 15 MAX, ULTRA COLLECTOR ET SUREMENT HORS DE PRIX !

il y a des scans sur le site de l'éditeur.

Jean Marc

880. BOOMSTUD91 - 17/02/10 10:30 Une autre infos, c'est confirmé, FS travaille à un film sur le projet du Grand Paris, ou PÂHRY ! enfin la certitude d'une vision utopique, poétique, novatrice et réveuse sur cette capitale, magnifique mais endormie.

879. BOOMSTUD91 - 17/02/10 09:00 Bonjour, une petite visite dans ce bien bel endroit ! http://www.grande-ecluse.be/siteFR.html dessins, photos, un resto obscures.

878. Theo - 09/02/10 21:11 François Schuiten sera présent le dimanche 7 mars sur le stand Casterman à la Foire du Livre de Bruxelles pour dédicacer son City Guide consacré à Bruxelles. Attention à l'horaire : 18h30-19h30.

877. BOOMSTUD91 - 08/02/10 01:11 Bonjour, sur le site de l'UCL de louvain la neuve la revue (en ligne PDF ) une première illustration de la fresque de FS et un article sur sa démarche auprès des étudiants. RDV 27 avril 2010. http://www.uclouvain.be/cps/ucl/doc/revue-louvain/documents/Louvain182_bd_1_19.pdf

876. BOOMSTUD91 - 27/01/10 21:43 un resto pour votre prochain passage à BXL, pour moi ce sera en mars.

"La Grande Ecluse un restaurant qui vient de faire peau neuve avec le chef Wim Vandamme en cuisine et François Schuiten à la scénographie. Certaines oeuvres du dessinateur ayant trait à la Senne (la rivière) sont d'ailleurs accrochées aux murs. Quant à la machinerie de l'ancienne écluse, elle a été remise en valeur..." La Grande Ecluse 77, Boulevard Poincaré 1070 Anderlecht (Bruxelles) quelques images : http://www.telebruxelles.net/portail/ Jean Marc

875. Mistigri - 27/01/10 16:51 A propos de la réédition de la tgs en grand format, qui a repéré des changements avec la version originale ?

Il y a au moins une redondance qui a été gommée.

874. Theo - 21/01/10 09:55 - (en réponse à : et voici celle de TV5 monde) http://www.viewontv.com/tv5/metas/invite/invite_140110.asx

873. BOOMSTUD91 - 20/01/10 15:12 Vidéo d'une TV locale, sur la présentation du timbre Mundaneum court interview de FS et ma pomme ! à la fin.

http://www.telemb.be/content/view/5749/166/

872. Theo - 11/01/10 13:52 Autres petites infos :

- François Schuiten sera l'invité de Patrick Simonin sur TV5 monde ce vendredi 15 janvier. Plus d'infos ICI.

- Les parutions de la Route d'Armilia nouvelle mouture ainsi que de Bruxelles Itinéraires sont repoussées au 3 mars.

- Et pour conclure, François Schuiten a signé l'affiche du salon ANIMA 2010 :

871. Theo - 11/01/10 13:47 - (en réponse à : BONNE ANNEE obscure ...)

870. BOOMSTUD91 - 08/01/10 16:21 - (en réponse à : [email protected]) Salut à tous ! bonne et heureuse année obscure et pour commencer les réjouissances :

François Schuiten au Mundaneum

Présentation officielle de l’émission du timbre-poste et séance de dédicace

Samedi 16 janvier 2010 à 11 heures

JMT

869. marcel - 17/12/09 11:49 - (en réponse à : Pour Danyel) Hop ! Post 813 et suivants.

868. BOOMSTUD91 - 08/12/09 17:41 http://www.lesoir.be/video/?action=popup&v=20091127_aldente_schuiten

et encore une vidéo !

867. Theo - 08/12/09 15:34 - (en réponse à : Le Dernier enfant de Schuiten) Encore une vidéo sur Télé Bruxelles.

866. Theo - 08/12/09 15:30 - (en réponse à : sortie prévue le 24/02/2010)

865. BOOMSTUD91 - 01/12/09 18:34

Bonjour ou bonsoir à tous ce forum est bien morne en ce moment, mais bon, voici une infos. vidéo et texte de François Schuiten autour de l'Europe, chacun remarquera quelques inédits dans la vidéo....à suivre http://fr.euronews.net/2009/11/30/l-europe-peut-elle-se-dessiner/ qui est aller à lambres-lez-douai ? un petit compte rendu est le bienvenu, à vos claviers les amis Cordialement Jean Marc

864. Raymond - 24/11/09 18:33 Voilà une manifestation que devrait être intéressante. J'espère qu'elle va voyager.

La nouvelle édition (grand format) de la "Théorie du Grain de Sable" est jolie à voir, mais c'est tout de même un doublon. Je ne vais pas en faire l'achat.

Ce qui sera inévitable, par contre, c'est la réédition de la "Route d'Armilia" annoncée en 2010. Elle comporte une nouveauté intitulée "le petit Roi", si je me réfère à ce que je lis sur ActuaBD : Le prochain album finalisant cette réfection sera la Route d’Armilia, complété par Mary la penchée,Les Chevaux de Lune et Le petit Roi. Cet album, qui terminera globalement la refonte des Cités obscures, sortira en 2010, et se nommera La route d’Armélia et autres légendes du Monde obscur.

863. caouec1 - 16/11/09 13:10 - (en réponse à : [email protected]) Bonjour, je suis organisateur d'un petit festival (et fan des Cités Obscures depuis toujours) et je voulais vous informer que nous avions programmé la conférence musicale « Souvenir de l’Eternel Présent » le 11 décembre 2009 à l’Archipel à Paris 10ème (ouverture des portes à 20h30)avec François Schuiten et Benoit Peeters . Une séance de signature est organisée à l'issue de la soirée. Les places sont limitées. Pour toute réservation ou renseignement il est possible de s’adresser à [email protected] A bientôt peut-être !

862. ruca - 06/11/09 21:40 François et Benoît seront ce dimanche à Amadora (Lisbonne) pour recevoir le Prix de meilleur BD étrangère publiée au Portugal cette dernière année. Dans une interview (http://www.ionline.pt/conteudo/31498-as-cidades-utopicas-schuiten-e-peeters) à i, un quotidien du Portugal, Benoît dévoile que ils viennent juste de terminer encore un bouquin de la série et que bientôt ils démarreront le travail pour un autre, uff! Bon, il ajoute que autre que la Belgique et la France, c'est au Portugal qu'on suit plus de près la série...

861. pfloyd2 - 06/11/09 13:35 - (en réponse à : [email protected]) seance dedicace 1 er decembre a la librairie brusel pout tgs grant format plus ex libris

860. Crabouf - 05/11/09 18:45 Merci Théo pour ces liens.

859. Theo - 05/11/09 13:12 Deux interviews intéressantes des auteurs au sujet de Souvenirs de l'Eternel Présent : graphivore.be actuabd.com On en apprend un peu plus sur le processus des rééditions des albums qui trouvera sa conclusion en 2010 avec 'La Route D'Armilia - Contes et légendes du monde obscur' qui contiendra un vrai inédit !

858. Naavis - 03/11/09 00:11 - (en réponse à : BOOMSTUD91) J'ai une K7 vidéo de Kiri que j'ai vu plein de fois, j'adorais quand j'étais petite.

857. BOOMSTUD91 - 03/11/09 00:08 Naavis, quelle culture ! et oui bien sur Kiri le clown ! je pensais bien que quelqu'un réagirais ! c'est juste que sur le site de CRACRA et MOMO il y a cette chanson cher à mon enfance, une petite "madeleine de Proust" tendre et colorée, depuis c'est ma chanson du matin ! Jean Marc

856. Naavis - 02/11/09 21:15 "le Clown MOMO ( Trotte trotte ma jument ohé la vie est belle ! ) "

C'etait Kiri le clown ça, pas Momo.

855. BOOMSTUD91 - 02/11/09 21:12 Une petite visite du site URBICANDE est toujours utile, ainsi des infos sur PAU,VALENCE ( sublime affiche inédite !)

De plus en prévision une autre conférence fiction à Paris ( je ne sais pas ou ni date confirmée encore ), le 28 NOV à Lambres-lez-Douai chez le Clown MOMO ( Trotte trotte ma jument ohé la vie est belle ! )

Voila ! je suis à Berlin dans les prochains jours, je pense avoir trouvé un passage sur une ile du Tegeler see......

Jean Marc

854. Theo - 28/10/09 17:21 J'ai pu feuilleter aujourd'hui en librairie les dernière sorties. Merci a Madaboutgaudi pour ces précieux commentaires qui m'ont poussés à aller voir de mes yeux ces nouvelles productions. L'intégrale grain de sable est tout simplement sublime, l'équivalent d'un tirage de tête pour une somme abordable ! Souvenir de l'éternel présent est complétement surprenant pour ceux qui connaissaient l'ancienne version puiqu'il s'agit d'une version bande dessinée avec de nombreux inédits avec des ajouts à la fin sur le fim lui même. Enfin la fièvre d'Urbicande contient bien une "espèce de version" du mystère d'Urbicande, difficile de dire dans quelle mesure cela se rapproche vraiment de l'original, on y retrouve quelques images mais le texte me semble bien court et de plus il semblerait que d'autres textes y soient adjoint, une belle compo(te)sition en perspective...

853. MadAboutGaudi - 26/10/09 19:57 Pour la nouvelle version de la fièvre d'Urbicande, pas de changement majeur me semble-t-il à part l'ajout du Mystère d'Urbicande, un peu remis en page, à la fin. Pour la Théorie du grain de sable en grand format, c'est un bel objet avec un papier beige-verdâtre sur lequel les parties blanches ressortent beaucoup : cela correspond peut-être mieux que la première version à ce que souhaitaient les auteurs. Je le trouve plus agréable à lire, avec un format classique (et pas à l'italienne) et une reliure cartonnée qui a malheureusement disparu des nouvelles éditions (alors que c'est franchement plus solide). L’histoire est suivie par une évocation en texte et en image de la maison Autrique et de sa restauration. Si vous ne craignez pas de casser votre tirelire...

852. Theo - 26/10/09 17:28 C'est cette semaine, mercredi pour être précis que sort la nouvelle mouture de souvenir de l'éternel présent. J'aimerai savoir si certains d'entre vous pouvaient donner leur avis sur la nouvelle édition d'Urbicande et sur la Théorie du grain de sable grand format, j'hésite à acheter ces éditions ... Et bien sûr Merci à Jean-Marc alias Bommstud91 de maintenir le navire à flot !

851. Raymond - 21/10/09 19:03 Merci Boomstud d'entretenir la flamme :-)

Je n'ai pas encore vu la nouvelle version des Souvenirs de l'Eternel Présent. Il me semble que cet album doit bientôt sortir.

850. BOOMSTUD91 - 20/10/09 10:49 Reportage vidéo bien sympa, qq inédits prometteurs ! http://www.youtube.com/watch?v=R4Fe58fTRC8

JMT

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849. BOOMSTUD91 - 15/10/09 12:20 voici un lien pour téléchargement de la revue de l'UCL de Louvain-la-Neuve, la partie 2 comporte un interwiew de FS et un dessin inédit !http://www.uclouvain.be/revue-louvain.html Bonne lecture Aux amis Belges, si quelqu'un peut se le procurer en version papier merci de me (nous) le faire savoir, avant que des requins sur EBAY ne s'engraisse honteusement ! Cordialement. JMT

848. BOOMSTUD91 - 11/10/09 17:48 à paraitre en février 2010, City Guide : Bruxelles, Itinéraires de François Schuiten et Christine Coste Casterman / Lonely Planet

Pour visiter cette prodigieuse capitale !

JMT

847. pfloyd2 - 11/10/09 14:58 - (en réponse à : [email protected]) bonjour j ai besoin d un petit renseignerment je sais qu a l epoque a la sortie de tgs2 archives I a edite 6 serigraphies (que je n ai pas su acheter) qui etaient en vente a la librairie brusel je sais aussi qu apres (je pense) ces 6 serigraphies ont ete ressortie en nombre encore plus restreint dans une farde.qui a edité cette farde et ou pourrais je me la procuré par ailleur je cherche aussi toujours la van cleef and arpeels , robick ,urbicande,ainsi que les 3 marques pages et l ex libris de la tour.merci de laisser un post ici si vous les remarquer dans une librairie ou autre obscurement merci.patrice

846. BOOMSTUD91 - 06/10/09 23:08 Ne pas oublier d'acheter le CASEMATE N°19, entretien et dessins inédits autour de "souvenirs de l'éternel présent" qui sort très prochainement. JMT

845. iwavva - 27/09/09 18:36 - (en réponse à : [email protected]) Merci BOOMSTUD91! Je prends donc patience...

844. chienvert - 22/09/09 11:52 Ne fais pas attention à mon humour, j'ai parfois des effluves de poujadisme mal maitrisées!

Cela dit J'ai testé la morne plaine en question, et je me suis bien emmerdé, surtout à Louvain-la-neuve!Mais ceci est une autre histoire... :)

843. BOOMSTUD91 - 22/09/09 11:23 Chienvert, le sens de ton post est troublant, je parle bien de deux villes bien distinctes, des identités, populations et architectures radicalement différentes, Leuven est bien en Flandre Belge ( il existe aussi une flandre Française !)par contre Louvain-la-Neuve est une ville nouvelle à forte dimension universitaire. Ces deux villes doivent surement plaire à FS et BP, à plusieurs reprises ils y sont intervenus, actuellement FS est artiste résident à l'UCL de louvain. Pour ma part je connais les deux, mon avis est plus nuançé que le tien...... Cordialement JMT

842. chienvert - 22/09/09 10:28 Leuven + Louvain = 2 villes au lieu d'une ! Coup de pied au cul des flamands(roses) aux Wallons ou claquage de porte de ces derniers! Encore une image de la bonne ambiance belge bien chaude comme une cabane à frite!

ps: quel endroit de merde! :)

841. BOOMSTUD91 - 22/09/09 10:06 il en reste à Leuven en Flandre Belge,(et non pas Louvain) c'est dans cette ville qu'a eu lieu l'expo en question, la cathédrale est centre ville http://www.leuven.be/adressen/stadgebouwen_terreinen/bibliotheek-tweebronnen.jsp en lien les coordonnées de l'organisateur, cela dit c'est compliqué, reste patient sur Ebay, cette sérigraphie apparaitra à nouveau ! Cordialement. JMT

840. iwavva - 22/09/09 06:57 - (en réponse à : [email protected]) Bonjour, Je suis a la recherche d'un poster de Schuiten. Il y a quelques anees, je le trouvais facilement sur ebay mais plus maintenant. Il s'agit d'un personage appuye contre le tronc d'un arbre, devant une cathedrale, ou?

La meme photo est sur le depliant vendu ici:

http://cgi.ebay.fr/SCHUITEN-Les-portes-de-lUtopie-2004-Depliant-pub_W0QQitemZ380145568480QQcmdZViewItemQQptZFR_JG_Livres_Bd_BD? hash=item5882710ae0&_trksid=p3286.c0.m14

Quelqu'un a-t-il une idee d'ou je pourrais trouver cela? Merci d'avance!

839. PlERREcédric - 18/09/09 20:28 hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! 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hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! 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hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! hahahahahahahahahahahahahahaha ! 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838. Quentin - 16/09/09 21:53 Pour le moment, j'ai toujours les deux versions, mais si je devais n'en garder qu'une, ce serait la première ;o)

Je me demande vraiment ce qui a poussé les auteurs à revenir sur cet album. Il est vrai que la voix off change l'ambiance, mais à part ca, elle était très bien cette histoire. Etait-ce l'envie de copier Hergé tout en le surpassant? La passion de BP pour Hergé lui aurait-elle joué un tour? On est en tout cas très loin des remaniements de Samaris ou de l'architecte. Il s'agit véritablement d'une autre histoire, dans ce cas-ci. Ca ressemble plus à un exercice de style genre oubapo - comment reprendre les mêmes images (celles où Mina et Albert essayent de se retourner quand Albert perd son ombre en couleur) pour leur donner un sens opposé. L'intérêt n'est pas dans le contenu mais dans la forme. Dommage.

837. Raymond - 15/09/09 11:01 Je comprends ta déception, Quentin. Avec l'Ombre d'un Homme "Version 1", il semblait pour une fois que les auteurs arrivaient à trouver une conclusion optimiste (et humaniste) à une de leurs histoires. Il y avait même une sorte de morale (bien conventionnelle il est vrai) sur la rédemption par l'amour et j'avais apprécié (je suis un grand naïf). La "version 2" retrouve le pessimisme habituel des Cités Obscures même si elle est plus originale. Je la trouve un peu triste mais elle ouvre quand même quelques portes et on pourrait imaginer que cette histoire n'est pas vraiment finie.

As-tu gardé les 2 versions dans ta bibliothèque ? ;-)

836. Quentin - 11/09/09 15:22 - (en réponse à : OUH! OUH!) J'ai lu la nouvelle mouture de l'ombre d'un homme. J'ai bien aimé les rajouts de voix off. Certaines choses m'avaient échappées lors de la lecture de l'OUH1 et je les ai mieux appréciées dans l'OUH2. Par contre, J'ai trouvé les couleurs de l'OUH1 mieux reproduites, plus intenses. Et je n'ai pas aimé la nouvelle fin.

Ce que j'avais aimé, dans l'OUH1, c'est que le handicap d'Albert se transforme en atout qui lui permet de s'en sortir, mais qu'il ne perd pas tout non plus le jour où ce handicap disparaît. Ce processus lui a permis de surmonter ses vieux démons, il a gagné confiance en soi, et il est aimé pour ce qu'il est intérieurement et plus pour son apparence externe. Je trouvais ca tès beau, cet histoire d'une personne qui se réalise par ses actes créatifs, indépendemment de sa nature physique. Malheureusement, cette fin est complètement éclipsée dans l'OUH2, puisqu'Albert continue de souffrir d'une tare l'empêchant de se réaliser pleinement. J'ai beaucoup regretté son incapacité à rebondir avec Mina lorsqu'il perd son ombre en couleur (je ne comprend pas pourquoi ils disent que tout ce qu'ils tentent est un échec, alors que ca m'avait tant plu dans l'OUH1). Cette histoire finale de projections en 3D dans les nuages me semble un tantinet grotesque. Cette légèreté me semble en décalage avec le ton du reste de l'album (c'est cette légèreté qui en fait un happy end hollywoodien à mes yeux, alors que l'ancienne fin était plutôt du genre "calme après la tempête; sérénité retrouvée dans la douleur". C'était une belle fin qui arrivait à point). Surtout que le dessin de Schuiten a quand même évolué depuis et qu'on voit une différence.

Tout ca me fait repenser aux propos de Philippe qui disait avoir détesté cet album car il y voyait étalé tous les déboires sentimentaux de BP (modèle d'Albert Chamisso). Cey aspect m'avait au contraire conforté dans mon amour de l'histoire, puisque je me réjouissais à l'idée que Benoît Peeters ait pu surmonter ses épreuves. J'interpréterais le ton léger de cette nouvelle fin comme le fait que BP a pris bien des distances avec sa vie d'alors et que cette histoire ne lui dit plus grand chose.

Imaginez qu'Hergé nous ait resservi Tintin au Tibet en changeant la fin: Tintin ne retrouverait pas Tchang, mais le verrait dans les bras du Yéti lorsqu'il regarderait dans les nuages en quittant le Tibet. C'est un peu l'effet que la lecture de l'OUH2 m'a procuré.

835. BOOMSTUD91 - 10/09/09 11:21 Petite infos en plus, quelques inédits dans les plaquettes de présentation en PDF de la "résidence".

834. BOOMSTUD91 - 10/09/09 11:12 Comme annonçé dans un précédent post, François Schuiten est artiste résident à l'UCL de louvain la neuve.

"François Schuiten a présenté à la presse son projet de résidence à l’UCL. Il a choisi pour thème les métamorphoses. Thème sur lequel UCL Culture propose sa saison culturelle. Chaque année, l’UCL accueille un artiste en résidence. François Schuiten, dessinateur mais aussi scénographe, est l’invité de cette rentrée. Il entamera prochainement avec les étudiants de la mineure en "culture et création" un atelier, qui sera précédé de conférences (accessibles à tous). Il travaillera, avec les étudiants, sur un projet scénographie sur Louvain-la-Neuve. «Je suis intrigué par cette ville suspendue, qui n’a pas de racines au sol, dit-il. Comment va-t-elle vieillir? Comment le projet continuera à s’imaginer?» En marge de cette résidence, l’équipe d’UCL Culture a imaginé une saison culturelle sur le thème des métamorphoses. Saison qui regroupe les interventions de Schuiten (notamment la conférence inaugurale, le 30 septembre, à 20h, Aud. Socrate 10), mais aussi des concerts, colloques, expositions,... Découvrez-là sur www.uclouvain.be/culture. "

à vos agendas ! la rentrée obscure est fournie JMT

833. ruca - 02/09/09 15:06 - (en réponse à : RDV obscure à Bruxelles) BOOMSTUD, merci de ton intervention. Très bien pour le RDV, il y a que nous? Je t'envoie un e-mail tout de suite.

832. BOOMSTUD91 - 02/09/09 13:47 Ruca, c'est fait, j'ai envoyé un mail à Yves je serais aussi à BXL le 12 et 13 septembre [email protected] pour un RDV obscure ? signe bien ton mail sinon c'est boite à spam

831. ruca - 02/09/09 00:30 - (en réponse à : ylg) Merci Boomstudio, rastaman. Je me souviens que son nick est *?ylg?" mais ce n'est pas suffisant à le trouver sur eBay. Boom studio, pourrais-tu lui dire, stp, que je serai à Bruxelles du 9 au 13 et que je passerai la journée et le début de soirée du 11 à Paris? Merci d'avance

830. rastaman - 01/09/09 22:54 BOOMSTUD91 si tu as son mail, tu peux lui envoyer un message disant que Ruca cherche à le joindre.

829. BOOMSTUD91 - 01/09/09 22:50 RUCA réponse à ton "off topic"

Ne pouvant te donner son mail perso pour des raison d'éthique, je te propose de lui laisser un message via ebay, je suppose que tu as son pseudo ?

828. ruca - 01/09/09 20:46 - (en réponse à : ylg) Bonsoir. Excusez-moi encore pour cet "off-topic post". J'essaye de donner rendez-vous à Paris à Yves Legrand, mais j'ai changé d'ordinateur et j'ai perdu son e-mail. Quelqu'un pourrait m'aider, svp? Merci d'avance.

827. BOOMSTUD91 - 27/08/09 12:55 une fois résident sur votre ordinateur, le lecteur gratuit REALPLAYER "propose" systématiquement l'enregistrement de toute vidéo en ligne. le fichier se place dans " mes téléchargements " dudit lecteur ainsi, j'ai pu me faire une vidéothéque obscure somme toute bien fourni.

JMT

826. Theo - 26/08/09 15:29

L'adresse exacte est celle-ci : http://bd.casterman.com/articles_detail.cfm?ID=706 La vidéo est mal interprétée à l'écran car l'image est écrasée dans le sens de la largeur. Comme le fichier (c'est un .flv) est sauvegardé dans le cache de votre ordi vous pouvez le récupérer et le visionner tranquillement sur votre lecteur personnel dans la bonne dimension. Je ne sais pas si le problème est valable pour tous les ordi ...

Sinon, j'ai fait un petit récapitulatif des sorties à venir : Le 30 septembre : La fièvre d'Urbicande nouvelle version avec bonus paru dans le dernier A suivre, Le 7 octobre : intégrale de la Théorie du grain de sable en format géant (tient ! on sait faire du géant quand on veut, alors pourquoi pas avec L'Archiviste ou L'Echo des cités hein ?) Le 28 octobre : Souvenir de l'éternel présent nouvelle version annocé avec 60 pages (voir quelques posts plus bas, le chiffrage semble varier).

Voilà Bonne rentrée !

825. BOOMSTUD91 - 25/08/09 11:49 Bonjour, sur le site de Casterman la bande annonce de souvenirs de l'éternel présent, un trailer splendide en attendant octobre... JMT http://bd.casterman.com/albums_detail.cfm?id=36438

824. ruca - 22/08/09 23:36 - (en réponse à : ylg) Bonsoir. Excusez-moi pour cet "off topic post". Yves, pourrais-tu m'envoyer un e-mail, stp?

Sinon, Le grain de sable (v1) vient d'être publié en portugais. Cordialement.

823. BOOMSTUD91 - 14/08/09 19:07 en lien la couverture de souvenirs de "l'éternel présent" trouvé sur un blog http://jjprocureur.canalblog.com/archives/2009/08/14/14743495.html

822. Raymond - 14/08/09 11:46 Le petit roi ? Cela me fait aussi penser à cette planche qui rend hommage à Little Nemo, et qui a été publiée dans le DBD

821. Quentin - 13/08/09 13:30 connait pas non plus (à moins que ce soit Nemo?)

820. BOOMSTUD91 - 13/08/09 13:05 De meme, les chevaux de lune est un livre pour enfant, trés poètique, initialement fait "pour" la fille de FS, fan de chevaux. Par contre "le petit roi" connait pas ?

819. Quentin - 13/08/09 12:10 Oui, Mary la penchée était un livre à l'italienne pour enfants. Le contraste avec l'enfant penchée est étonnant puisque c'est en couleurs. Assez réussi, d'après moi.

818. rv - 12/08/09 17:41 J'ai enfin lu la suite et fin de la Théorie du grain de sable : Magnifique,5/5.

817. marcel - 12/08/09 16:02 Pour completer le post 803, voici ce qu'annonce Casterman pour le 28 octobre (96 pages, 18 euros) :

Les Cités Obscures

La série des CITÉS OBSCURES se présente comme l’exploration progressive et fantastique d’un univers parallèle au nôtre, balisé par des villes mythiques qui sont autant d’échos rêvés de nos propres grandes cités.Schuiten et Peeters y jouent très habilement d’une atmosphère de « merveilleux scientifique » qui puise ses racines du côté des utopistes.

« Souvenirs de l’éternel présent »,un conte fantastique et poétique

Aimé, un enfant d’une dizaine d’années au crâne rasé, vit à Taxandria, une ville en ruines, emplie de colonnes corinthiennes et de grands palais déserts. Suite à un mystérieux cataclysme, les lois de “l’éternel présent” ont été promulguées à Taxandria : toute allusion au passé et au futur y a été interdite, toutes les machines ont été bannies. Aimé découvre un livre d’images qui relate ces terribles événements. Il est bouleversé par cette lecture et plus rien ne peut désormais l’arrêter. Parviendra-til à échapper à l’emprise sinistre dumonde de l’éternel présent ? Ce récit, dont une édition confidentielle était parue voici une quinzaine d’années, a fait l’objet d’une complète refonte. Il s’inscrit désormais pleinement dans l’univers des Cités obscures. Trois autres contes, beaucoup plus courts, complètent cet album où l’imaginaire de Schuiten et Peeters se donne libre cours : «Mary la penchée », « Les chevaux de lune », « Le petit roi ».

Mary la penchee, c'est bien le petit album a l'italienne publie en meme temps que L'enfant penchee ?...

816. Hades - 18/07/09 13:40 - (en réponse à : [email protected]) Bonjour à tous,

Ce petit message pour vous faire part d'un travail musical obscur que je vous invite à écouter... en relisant nos albums favoris !

www.myspace.com/autourdescitesobscures

Cordialement,

Jan

815. rv - 10/07/09 00:18 Ah oui, merde, ils en parlent sur ActuaBD. RIP

814. marcel - 09/07/09 14:16 Tu parles donc de Martin Vaughn-James.

813. BOOMSTUD91 - 09/07/09 13:48 Bonjour, c'est avec beaucoup de tristesse que j'apprends la disparition de Martin, ses livres, ses dessins et peintures resteront dans ma mémoire comme une de mes plus belles expèriences picturales.

Une rencontre formidable d'un personnage enigmatique et attachant, ses yeux observateurs, son sens de l'échange à demi-mots.

Et puis, il est à jamais "Augustin Desombres", mon premier guide dans les dimensions obscures.

Jean Marc

812. Theo - 02/07/09 14:29 - (en réponse à : Festival BD à Uzès) "Pour leur huitième édition, les rencontres de la BD et de l’illustration d’Uzès dans le Gard ont joué la carte de la diversité intelligente. Et pendant trois jours, du 3 au 5 juillet, les auteurs présents représentent l’idéal en matière de BD. Plutôt que de se limiter aux seules dédicaces (il y en aura bien sûr) les organisateurs d’Uzès se sont ouverts à de vraies rencontres, débats, projections de films d’animations, la réalisation d’un fanzine, des expositions. Pour couronner le tout un "Croq’note" public en nocturne aura lieu vendredi et samedi soir sur la place aux Herbes. Retransmis sur grand écran, il permettra à Schuiten, dont on connaît "Les Cités obscures" (Casterman) et l’attachement à la cité gardoise, d’improviser au dessin avec ses invités, auteurs ou musiciens."

811. Raymond - 26/06/09 10:07 QRN sur Bretzelburg est un album que j'ai lu et relu pendant toute ma jeunesse. C'est un de mes Franquin préférés, qui d'ailleurs a été dessiné à une période charnière de sa carrière. Je n'ai pu m'empêcher de parler de toute cela dans mon blog (c'est ICI : http://lecturederaymond.over-blog.com/article- 26370553.html ).

Cela m'aurait plus d'entendre les commentaires de Schuiten (soupir ...)

810. Theo - 25/06/09 16:44 - (en réponse à : A propos des rééditions...) Je confirme les propos de Raymond sur la nouvelle version de l'Archisviste, rien de neuf après un feuilletage rapide. J'ai noté que l'inclusion des deux planches BD noir et blanc qui constituaient un des ajouts importants de l'édition en petit format est de nouveau reprise mais dans des endroits différents du récit. Sinon rien de plus à ce que j'en ai vu.

Le site urbicande annonce pour la fin août la reprise de la Fièvre D'Urbicande avec 3 planches inédites. A mon avis si on fouille du côté du dernier A Suivre (n°239 de décembre 1997) on doit avoir la réponse sur ces 3 planches ...

809. Theo - 25/06/09 16:30 Il nous a décrit l'album presque en entier, passant des versions spirou à l'album et aux travaux noir et blanc. Les références par rapport au contexte et la vie de l'auteur étaient fréquentes et importantes. Il a relié les cases à l'état psychologique (dépression, surcharge de travail) de Franquin. Il nous a raconté ses impressions à la lecture, pourquoi il aime le dessin et ce qu'il exprime. La conférence a duré une bonne heure durant laquelle on ne s'est pas ennuyé (même ceux qui comme moi n'avaient pas lu l'album QRN). A la fin de la séance il m'a confié ne pas avoir eu besoin de répéter la conférence tant il a cet album encré en lui.

808. Raymond - 24/06/09 20:33 La question déborde du domaine des cités Obscures, mais je me demande ce que Schuiten a raconté sur "QRN" ? C'est un de mes albums favoris ;-)

807. BOOMSTUD91 - 20/06/09 22:26 Salut, en rentrant de la conférence de FS à la maison Autrique (QRN sur Bretzelburg, formidable !)je suis aller à Louvain la Neuve et voici donc une petite info bien sympa de perspectives....

"l'UCL ( université Catholique de Louvain la Neuve ) est heureuse d'annoncer que l'artiste en résidence pour l'année 2009-2010 sera le dessinateur et scénographe belge François Schuiten"

Restons à l'affut chers ami(e)s

Jean Marc

806. Raymond - 13/06/09 20:42 J'ai jeté un regard attentif cet après-midi sur la réédition de l'Archiviste.

Par rapport à la maquette, il n'y a rien de changé. C'est une simple reprise de la dernière édition cartonnée.

Par rapport aux contenu, il n'y a pas de dessin inédit mais ... c'est tout de même une édition "augmentée". On y a réintégré les images de l'édition originale (grand format) qui avaient été supprimées lors de la réédition des années 2000.

Je suppose que le texte de Benoit Peeters a été adapté en conséquence.

Conclusion : rien de bien nouveau. Si (comme moi) vous possédez déjà les deux versions précédentes de l'Archiviste, il ne vaut pas la peine de l'acheter. ;-)

805. René C37 - 09/06/09 20:41 Harg ! Mais bien sûr ! Merci Théo. J'avais oublié la réédition en format classique car je ne l'avais justement pas rachetée ! Bonne remarque sur le texte, encore qu'avec les procédés actuels de création de polices personnelles je me demande si cela reste un handicap technique...

804. Theo - 09/06/09 09:55 L'Echo n'avait pas bougé d'un cheveu hormis son format lors de sa réédition. Le lettrage manuel par Etienne Schréder y est peut être pour quelque chose ? Changer un mot ou une virgule revient à réécrire tout le texte. Je ne sais pas si vous avez remarqué mais l'écriture manuscrite remplit précisément l'espace qui lui est attribué, un travail d'orfèvre ...

803. René C37 - 08/06/09 20:29 http://www.actuabd.com/Les-repentirs-de-Schuiten-Peeters : "Souvenirs de l’Eternel Présent" carrément en version BD ! Et "Contes et légendes du Monde obscur sortira à l’automne, et regroupera diverses nouveautés et introuvables"... Cette fois on sort résolument de la tendance "recyclage et markeutinge" chère à Quentin ;-) du moins peut-on l'espérer. En attendant est-ce que la "nouvelle" (et donc troisième) mouture de l'Archiviste sera indispensable ? "L'Echo des Cités" par contre pourrait être plus intéressant car jamais réédité, or depuis il a coulé de l'eau sous les ponts...

802. Golem - 08/06/09 15:52 Et alors, toi tu rattes bien !!! :o)

801. herve - 08/06/09 15:37 - (en réponse à : ratta) franchement, Yatter sur un sujet si sérieux comme celui des cités obscures !

800. Golem - 08/06/09 14:25 Yatta !!!!

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799. BOOMSTUD91 - 08/06/09 09:38 article et infos http://www.actuabd.com/Les-repentirs-de-Schuiten-Peeters RDV jeudi 11 juin en la maison Autrique. Jean-Marc

798. Theo - 05/06/09 13:24 - (en réponse à : Archi-vite) La nouvelle édition de "L'Archiviste" sortira mercredi prochain, pour faire suite à nos discussions, Casterman a enfin publié sur son site le format qui sera finalement identique à celui des autres rééditions, donc par de retour de livre géant en vu. La pagination est par ailleurs tout à fait identique à la première réédition en "petit format" soit 64 pages. Cependant, en comparant cette dernière avec l'édition géante originale, je me suis rendu compte à quel point les auteurs avaient pu changer cet ouvrage : intercalation de 2 planches BD noir et blanc (début et fin d'ouvrage) et au moins la moitié des images changées sans compter les nouveaux chapitres. Reste à savoir si la nouvelle mouture fera l'objet de changements aussi importants ce dont on peut douter, rendez-vous à la Maison Autrique le 11 juin pour en discuter avec les intéressés ;-)

797. Theo - 02/06/09 10:55 - (en réponse à : Facilité de notre ami Jean-Marc)

796. Theo - 02/06/09 10:04 Il faut tout de même préciser que la chose est vendue avec L'Ombre d'un Homme nouvelle mouture.

Pour la suite, je vous donne rendez-vous à la Maison Autrique le 11 juin, où un nouveau claque sera édité, en vente avec un album, peut être "QRN sur B..." qui fera l'objet de la conférence donnée par F. Schuiten.

795. Quentin - 02/06/09 09:23 Schuiten et Peeters ont fait un ex-libris en hommage à Tintin/Hergé. Vu le prix (27,5 euros), ce sera sans moi. Faut pas exagérer.

794. BOOMSTUD91 - 01/06/09 22:02 Quai des Belges spécial ouverture du Musée Magritte Mardi 02 juin 2009 sur ARTE Belgique à 22h45

« Une promenade surréaliste dans le musée, entourée d’artistes, d’écrivains et de cinéastes belges. Des invités qui, dans leur parcours personnel, ont été marqués par Magritte comme : Benoît Peeters, auteur avec François Schuiten de « La Théorie du grain de sable » (chez Casterman) dont le Tome 2 fait référence à Magritte »

793. pfloyd2 - 31/05/09 11:57 - (en réponse à : [email protected]) je conseille a tout le monde d acheter la réedition de l ombre d un homme la fin est tout simplement superbe beaucoup mieux que dans la 1ere version,par contre j ai acheter schuiten filiationmais pas encore eu le temps de le lire vu que je pars en vacance apres demain ce sera donc pour mon retour a bientot

792. BOOMSTUD91 - 26/05/09 12:00 Un chouette article sur la soirée de Roncq. http://www.lavoixdunord.fr/Locales/Tourcoing/actualite/Secteur_Tourcoing/2009/05/26/article_francois-schuiten-et-benoit-peeters-ont.shtml

RDV le 11 juin à la Maison Autrique

Jean-Marc

791. BOOMSTUD91 - 25/05/09 11:55 Je suis de retour de l’événement de Roncq, déjà le bâtiment des « anciennes écuries » est splendide. C’est donc un conte fantastique auquel nous avons eu droit, projection de matériel issu de la mouture d’origine de « souvenirs de l’éternel présent » augmentée de nombreux inédits qui alimenteront le prochain ouvrage. La bande son de ces « dessins animés » discrète, évocatrice, parfaite, Bruno Letort est un magicien. Ce nouveau livre fera l’objet d’un traitement particulier et pourquoi pas multimédia. Le duo d’auteurs est très impliqué dans cette mise en perspective du film « Taxandria » avec l’idée d’explorer et de développer le récit, retrouver le souffle premier du projet d’origine. Cet enfant sans cheveux (chauve c’est pour les vieux !), le dernier enfant de ce monde englué dans une dictature sans temps, ni temps et ainsi sans émotions, cet enfant qui résiste et questionne par la lecture et l’objet livre, ce maître d’école inutile, tout cela reste énigmatique et laisse à réfléchir, en cela c’est aussi réussi. Que dire de plus….Encore une belle soirée obscure…….Et puis, je suis parti vers Ostende sur les traces de Raoul Servais, dans l’espoir de voir Marinum. Jean Marc PS : pour l’occasion un ex-libris inédit N/S tiré à 150 ex pour l’achat d’un album lors de la dédicace

790. René C37 - 23/05/09 14:53 Superbe fin c'est certain. Cela valait manifestement une réédition remaniée. Cette histoire de rêves projetés hors les murs me rappelle quelque chose, mais c'est très loin dans ma mémoire... Peut-être même pas au sein des CO...

789. Theo - 20/05/09 15:09 Voici l'occasion de reparler de la nouvelle fin de l'ombre d'un homme. Je crois que le sujet a déjà été évoqué sur le forum, les fins de Schuiten et Peeters sont toujours une ouverture, une possibilité nouvelle, une porte ouverte sur la réflexion. Dans l'Ombre première version nous avions eu droit à une happy end conclusive finalement très surprenante par rapport à l'habitude. Ce n'était pas, je crois, du Schuiten et Peeters, sans doute une petite faiblesse ;-) Dans la nouvelle mouture on retrouve le style du duo, une fin mille fois plus à leur manière et que personnellement je préfère, peut être l'une de leur meilleure fin, c'est beau, poétique, érotique, doux. Ce n'est pas une fin définitive, mais cette fois-ci encore une ouverture sous forme de rêve. Une fin parfaite, je suis sous le charme. Le remaniement était sans doute indispensable dans l'esprit des deux auteurs, je le comprend parfaitement maintenant que j'ai la nouvelle version.

788. Quentin - 20/05/09 08:53 C'est d'autant plus paradoxal que cette volonté d'aplanir l'histoire pour les lecteurs est en contradiction avec leur démarche et leur volonté affichée sur leur dernière histoire (la TGS) de rester dans le mystère, l'inexpliqué et le fantastique.

Gageons que FS et BP réécriront la TGS dans 10 ans pour mettre les points sur les i ;o)

787. RenéC37 - 19/05/09 20:35 Merci Boomstud ! Alléchant c'est le moins que l'on puisse dire... Concernant la nouvelle version de l'Ombre : j'ai beaucoup apprécié la nouvelle "fin" (qui en effet raymond peut se voir comme le début d'une nouvelle aventure, les tribulations artistiques d'un "projeteur de rêve", qui s'accorderait tout à fait aux étranges loisirs qu'apprécient les habitants Obscurs) nettement plus intéressante et originale. Par contre les changements qui concernent les voix-of et les rajouts me semblent plus discutables. J'ai eu l'impression que BP et FS faisaient moins confiance au médium BD (ou pire à leurs lecteurs !) et se sentaient obligés de mettre les points sur les "i" à tout propos. J'ai éprouvé comme un sentiment de lourdeur sinon de redondance. Mais peut-être est-ce dû au fait que je connaissait déjà l'histoire... C'est d'autant plus paradoxal que cette volonté d'aplanir l'histoire pour les lecteurs est en contradiction avec leur démarche et leur volonté affichée sur leur dernière histoire (la TGS) de rester dans le mystère, l'inexpliqué et le fantastique.

786. BOOMSTUD91 - 18/05/09 19:57 Raymond, j'en saurais un peu plus lors de cet évenement:

"Venez à la rencontre de ceux qui comptent parmi les plus grands auteurs de bande dessinée en Europe. Les deux complices ont entamé le cycle des cités obscures, il y a plus de vingt ans, fables politiques dans un univers fantasmé, miroir de notre monde. A Roncq et en avant-première, François Schuiten, dessinateur, et Benoît Peeters, scénariste, nous font l’honneur de la présentation de leur prochain ouvrage qui sortira à l’automne 2009 : « Au pays de l’éternel présent ». Une présentation originale sous forme d’un conte fantastique et mis en musique par le compositeur Bruno Letort. En clôture de cette soirée : un cocktail dînatoire en présence des artistes qui assureront une séance de dédicaces."

Samedi 23 mai 19h30 "Anciennes écuries" Roncq Réservation Service Arts de Vivre 03 20 25 64 16

Alléchant non ?

Jean Marc

785. Raymond - 18/05/09 17:30 Un grand merci pour ces infos, Boomstud. Les conférences de Schuiten et Peeters sont toujours passionantes.

Pour l'Ombre d'un homme, je me demande si la nouvelle fin donne vraiment une conclusion à cette histoire. Il se produit en fait quelque chose qui pourrait ouvrir une nouvelle intrigue. Cela change complètement l'orientation du récit qui, dans sa première version, se terminait par un "happy end" conventionnel.

Sinon, je me réjouis de découvrir la nouvelle forme des Souvenirs de l'Eternel Présent. Se rapprochera t-on un peu plus de la BD ?

784. BOOMSTUD91 - 16/05/09 22:50 Je suis de retour de la conférence de Benoît Peeters, passionnante introduction sur Töpfer, puis magistrale démonstration de décryptage autour des albums :

- l’île Noire d’Hergé / redessiné - Slaloms de Trondheim / redessiné - L’ombre d’Homme / remanié, amplifié, augmenté

Ainsi la critique est sévère mais juste concernant Hergé, le comparatif des versions redessinées est sans appels à la lecture de l’album d’origine de 1943 ! Simon Casterman (Directeur administratif et juridique des éditions) étant dans l’auditoire à été sollicité (amicalement) pour une mise en avant de cet édition d’origine comme la seule valable dans la forme et le fond.

Trondheim, lui, à avoué à BP son laborieux et pénible labeur de « re-dessin » jamais, plus jamais !

Pour l’hombre d’un homme c’est bien la confirmation d’une démarche tout autre,les auteurs souhaitant revenir, réfléchir et inventer un nouveau regard, une mise en perspective d’un scénario et notamment de la fin, c’est bien un travail afin de « parfaire » et terminer un sujet, mettre un terme, un point final à un sentiment profond d’une histoire « inachevée ».

Pour ma part, cette version est une réussite, j’ai abordé cet album, comme un nouvel album, et ce coup ci avec un plaisir que je n’avais pas eu avec la première édition.

Pour l’avenir, ce sera bien « Souvenirs de l’éternel présent » qui fera l’objet d’un travail qui s’annonce étonnant ! Pour en avoir parlé avec François Schuiten , c’est le fond, la forme ,objet livre, matériel et inédits.

Je retiendrai de cette soirée cette phrase de Benoît Peeters :

« S’il n’y avait qu’Hergé, cela justifierait le 9éme Art »

Je souhaite toujours rencontrer d’autres obscurophiles ! Rendez-vous le 11 juin ??

Jean Marc

783. Raymond - 06/05/09 18:11 Le livre de Dominique Goblet est remarquable, mais il est très éloigné du genre des Cités Obscures. Je n'oserai en tout cas pas le recommander aux admirateurs de Schuiten, et le le proposerai plutôt aux amateurs du genre "indépendant".

Dans la liste des auteurs "apparentés", je verrai plus volontiers Frédéric Boilet. Il est vrai qu'il se consacre surtout au Japon, mais il a dessiné plusieurs albums en collaboration avec Benoit Peeters.

782. Quentin - 05/05/09 10:32 Concernant les auteurs qu'on aime quand on est obscurophile, j'abonde dans la liste de noms donnée plus bas. Mais on pourrait aussi inclure certains amis de Schuiten (il a fait une préface pour une BD de Séraphine), ou les auteurs qu'il a conseillé (il a fait la préface de l'excellent livre de Dominique Goblet). Y a-t-il d'autres préfaces qui m'ont échappées?

781. BOOMSTUD91 - 04/05/09 18:10 Chers amis, RDV donc à la Maison Autrique pour la conf du 14 mai faudrait un signe de ralliement.....je propose de venir "penchée" ou avec une ombre portée, personne de saura ou pourra nous reconnaitre c'est sur !

le calque est déjà en vente sur le site de Brüsel, 200 ex NS

Jean Marc

780. Quentin - 01/05/09 22:34 Je trouve que la rencontre à la maison Autrique est une excellente idée, mais ce sera sans moi à ces dates là, pour les mêmes raisons que Raymond. A quand une vraie rencontre réservée aux obscurophiles?

779. Raymond - 01/05/09 11:10 Il faut tout de même répondre à Icures. ;-)

Je pense qu'il serait bien sympathique de se retrouver à la Maison Autrique, et j'étais d'ailleurs partant lors de la dernière initiative. Seulement ... voilà ... aucun d'entre nous n'habite à Bruxelles, et nous avons pour la plupart des agendas assez chargés. C'est donc difficile à organiser. De plus, cela ne pourrait se faire qu'un jour de week-end, et je ne sais pas si cela correspond aux jours des conférences ?

778. Raymond - 01/05/09 10:50 Pour répondre à une des questions de Quentin : la dernière édition de "l'Enfant Penchée" (en format réduit) avait été augmentée d'un chapitre. Celui-ci correspondait simplement aux 3 pages retrouvées.

Pour les "Souvenirs de l'Eternel Présent", je ne comprend pas mieux que vous. Cet album a déjà bénéficié d'un important tirage, me semble t-il, et il n'a rien d'inédit.

Par rapport à l'article du Monde, je suis intéressé ;-)

777. Theo - 30/04/09 09:54 - (en réponse à : ça s'est passé ce matin) Dispo aussi en podcast : http://sites.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/matins/ A noter que François Schuiten avait réalisé une interview du même Roland Castro en compagnie de Benoît Peeters dans "Connaissance des arts" n °460 de juin 1990 au sujet de l'architecture du CNBDI à Angoulême.

776. icures_boscets - 29/04/09 17:20 C'est "Le Monde 2" du week-end dernier (daté du 25 avril 2009).

Bonne idée de profiter des conférences à la maison Autrique pour se rencontrer. Obscurophiles de tous les pays, qu'en pensez-vous?

775. BOOMSTUD91 - 29/04/09 13:13 Icures, merci pour l'info, c'est le Monde 2 de quelle date ? Concernant une rencontre, pourquoi pas lors des deux séances à la maison Autrique 14 mai et/ou 11 juin ?

Jean Marc

774. icures_boscets - 29/04/09 11:23 Bon anniversaire au post "Les Cités obscures et nous"! Un post à la longévité extraordinaire, peut-être bien que vous êtes en train de battre un record mondial sur Internet! On pourrait penser qu'après tant de temps vous vous essouffleriez, mais ce n'est absolument pas le cas et c'est toujours un plaisir de vous lire, même si je n'interviens pratiquement jamais.

Ce serait peut-être l'occasion de tous se retrouver pour fêter dignement l'événement? Une petite virée à Brüsel me paraitrait approprié. Qu'en dites vous?

En ce qui concerne la migration du forum vers ebbs, je suis personnellement vivement pour. La refonte du site est très réussie, ça le rendrait d'autant plus complet.

Autrement les rééditions des CO sont intéressantes à plus d'un titre, mais j'attends d'avoir les nouveaux exemplaires entre les mains pour me prononcer.

Par ailleurs Schuiten a publié un dessin projetant le Paris du futur dans le supplément "Le Monde 2" du journal "Le Monde". Ca ressemble fort à Pâhry ;) .

Suit une interview croisée avec Tardi à propos de la retranscription urbanistique des deux dessinateurs. Ceux d'entre vous que ça intéresse je peux vous scanner l'article.

773. Theo - 27/04/09 16:45 - (en réponse à : encore en vitesse) Le suspens marketing est à son comble car on a retiré les dimensions de la nouvelle mouture de l'Archiviste sur le site de Casterman : http://bd.casterman.com/Albums_Detail.cfm?Id=35365 Les questions de Quentin sont intéressantes mais je n'ai pas vraiment le temps de développer, ça m'en fait des post en retard ...

772. Quentin - 24/04/09 22:57 Cette page est intéressante à plusieurs titres.

- Souvenirs de l'éternel présent est décrit comme un recueil d'histoires inédites. S'agirait-il donc d'autre chose que la simple réédition de l'album que nous connaissons (ou s'agit-il d'une erreur de Casterman)? - L'enfant penchée: on parle d'un chapitre qui aurait été rajouté (dans une réédition?). Je ne vois pas de quoi il s'agit. Quelqu'un pourrait-il m'éclairer? il s'agit peut-être des pages en couleurs au début du tirage de tête? Si c'est le cas, on ne peut-on vraiment dire que ca a été rajouté ultérieurement? Je ne me souviens plus bien, mais y a-t-il eu un grand laps de temps entre la publication de l'EO et du TT?

Sinon, ce qui me frappe, c'est l'envergure de la dérive de merchandising dont on parlait plus bas. Fini les simples rééditions. On aura au minimum droit à une nouvelle couverture, au maximum droit à une histoire entièrement changée. A part pour l'ombre d'un homme, je ne me vois franchement pas racheter tous mes albums des cités obscures une 2e fois. Ca prendrait trop de place dans ma bibliothèque ;o)

Je m'interroge sur les raisons de cette pratique. Soit c'est fait dans le but de toucher un nouveau public, soit c'est fait dans l'espoir que ceux qui possèdent déjà les albums les achètent une seconde fois. Je ne vois pas bien comment ce genre de réédition pourrait toucher un public nouveau, et je trouve la 2e approche plutôt indécente. J'ose donc espérer qu'il y a une 3e possibilité qui m'a échappée mais croire au simple désir des auteurs de faire qqch de nouveau, de surprendre les lecteurs et de leur faire plaisir, me semble bien naïf (si c'est le but, c'est plutôt raté car ca a le don de m'énerver). Hergé (puisqu'on le prend souvent en exemple), s'il a actualisé certains albums, n'a quand même jamais dessiné de nouvelles couvertures à chaque réédition pour vendre plus. Il n'avait pas besoin de ces trucs racoleurs pour vendre ses albums.

771. René C37 - 24/04/09 22:15 En ce qui concerne ce fameux quasi-inédit mystère, il est bien question sur la page de Casterman de "Souvenir de l'éternel présent", qui pourrait se voir augmenté du travail de Schuiten sur le nouveau film "Mr Nobody" ; si il y a travaillé 4 ans, on peut s'attendre à de nombreuses images vraiment inédites, qu'en pensez-vous ?

770. Theo - 24/04/09 16:23 Toutes les infos à ce sujet sont ici : http://bd.casterman.com/articles_detail.cfm?ID=642 (pas le temps de faire le lien ;-)

769. BOOMSTUD91 - 24/04/09 14:20 Salut à tous, LA ROUTE D'ARMILIA 2009 annoncée sur le site alapage.com, ce serait donc celui-ci ???

Théo et moi sommes aux fraises ! sur l'hypotése du livre mystérieux à paraitre......

768. BOOMSTUD91 - 22/04/09 19:40 Oui, oui Théo c'est bien une galaxie de connexions croisées d'une flopée d'auteurs de vidéastes d'écrivains, de photographes, de graphistes, de dessinateurs, d'architectes et d'architextes ! que les cités obscures nous ouvrent c'est prodigieux d'aborder Piranése, Boullée, les salines d'arc et senans, Roland Barthes et bien d'autres encore ! je pense que cette perspective pour les auteurs en direction des lecteurs est organisée ou induite, en tout cas c'est une généreuse stratégie, pour ma part si j'ose lire c'est bien guidé par eux et leurs sens de la pédagogie suggérée.

Jean-Marc Suis-je clair ?

767. Theo - 22/04/09 17:04 - (en réponse à : merci) Merci pour vos commentaires concernant les 10 ans du forum. Je partai en vacances et je l'ai posté un peu tôt, pourvu qu'on ait l'ivresse. Pour la réédition des albums de Goffin, c'est une bonne nouvelle. J'ai lu ces trois albums et le meilleur est sans doute Plagiat ! Avec Alex, lorsque nous avions interviewé Alain Goffin pour Luminas (nostalgie!), il nous avait montré des extraits du storyboard réalisé en un jour par Schuiten et Peeters, il devait nous les scanner mais je crois qu'il a dû oublier ;-) Il a mis ensuite plusieurs mois pour dessiner l'album. C'est étrange ces passerelles naturelles qui nous mènent vers Goffin, Luc Schuiten, les livres de Benoît Peeters, les photos de M-F Plissart, les albums de Renard, les oeuvres de Vaughn James, les BD d'E. Schreder. Je suis a peu près certains que les fidèles du forum possèdent l'un ou l'autre de ces ouvrages dans leur bibliothèque, je ne suis pas exhaustif, merci de complèter la liste ... Pendant mes congés je n'ai pas fini Schuiten Filation mais j'ai lu la nouvelle mouture de l'Ombre d'un Homme, je vous en dirai plus sur mes impressions bientôt !

766. René C37 - 21/04/09 23:08 Un petit article sur "Mr Nobody" avec intervention de F.Shuiten : http://www.lalibre.be/culture/cinema/article/496244/schuiten-et-van-dormael-de-retour-vers-le-futur.html

765. marcel - 21/04/09 10:58 Rene : J'en ai lu deux sur 3 en bibliotheque il y a tres longtemps, et j'en ai un bon souvenir.

Quentin : C'est la collection Humano Pocket, qui avait accueilli les Meta-Barons, L'incal, Freddy Lombard, Henriette, etc... l'annee derniere. La fameuse imprimee en Chine, qui a rendue impossible la suite du Lama blanc. C'est du 19x26 mais, globalement, j'ai trouve la lecture assez confortable.

764. Quentin - 20/04/09 22:03 Toujours là. Surtout que l'univers évolue et se renouvelle, ce qui ne cesse de surprendre.

Une intégrale à 10 euros? Mazette! Quel format et quelle qualité de papier a-t-on pour ce prix?

763. René C37 - 20/04/09 20:29 Très bon ça, merci Marcel ! Pour une fois ça ne me fera pas de doublon : je n'ai aucun de ces albums. A l'époque de leur sortie ça ne m'avait pas attiré plus que ça mais finalement c'est tentant. Surtout à ce prix là... Christophe : passer à autre chose oui bien sûr, mais mon attachement pour cet univers reste très fort. Une vieille nostalgie du temps de Luminas aussi j'avoue.

762. marcel - 20/04/09 15:12 J'en parle sur le sujet "integrales" mais les Humanos reeditent ensemble et pour 9,90 euros Plagiat !, Le theoreme de Morcom et Northreed project.

761. Christophe - 18/04/09 11:22 - (en réponse à : 10 ans déjà?) Bon anniversaire alors! Et vous êtes toujours là? Pour ma part, si je reste bien sûr Obscurophile, je ne suis plus trop pratiquant. Je vous lis de temps en temps. Mais suis passé à autre chose. Pour ceux que cela intéresse: La parution du livre "Schuiten filiation" donne lieu à une rencontre chez Brüsel avec Luc et François Schuiten et Philippe Marion. La présentation sera suivie d'un petit cocktail. Brüsel vous présentera officiellement le calque Schuiten réalisé pour l'occasion.

Mercredi 22 avril 2009 à partir de 18 heures

760. René C37 - 14/04/09 12:07 Bon anniversaire ! Ma fois bon an mal an on peut dire que ce forum vieillit bien.

Le titre du sujet m'a toujours paru épatant. Merci Quentin et Théo !

759. Quentin - 13/04/09 10:32 10 ans déjà... Ce sujet est un dinausaure qui a survécu à toutes les calamités qui ont secoué BDParadisio ;o) Je crois que la désaffectation du forum tient plus à l'évolution de nos rapports avec internet (fin de l'enthousiasme initial, trollisation croissante, lassitude, maturité du média et des intervenants, nouvelle génération d'internautes, etc.) que de l'abandon du site par Cath et Alex. Au vu de cette évolution, je ne suis plus contre un déménagement sur ebbs, mais je doute que cela relance significativement les débats. Donc si ca ne tient qu'à moi, on pourrait for bien rester ici encore 10 ans ;o)

758. Raymond - 11/04/09 17:23 Oui ! Bravo à Théo et Quentin, même si (je l'avoue) j'ai été un de ceux qui a souhaité le transfert du forum à une autre adresse.

757. BOOMSTUD91 - 11/04/09 13:33 10 ans le vrai age de raison ! bravo aux créateurs, ce forum m'a permis de découvrir de vastes horizons et des amitiés nouvelles. Longue vie !

Jean-Marc

756. pfloyd2 - 11/04/09 12:28 - (en réponse à : [email protected]) bon anniversaire au forum les cités obscures et nous

755. Theo - 10/04/09 13:35 - (en réponse à : 10 bougies)

Lundi prochain sera le lundi de Pâques, lundi prochain sera également le 13 avril 2009 et, sans doute peu s'en souviennent, il y aura 10 ANS ce prochain 13 avril que Quentin et moi-même lancions ce forum.

Après 22 chapitres des "Cités Obscures et nous", près de 6 000 posts ont été placés, je n'ai pas compté le nombre d'intervenants ...

Plusieurs fois déjà des suggestions ont été faites pour proposer la migration de ce sujet vers d'autres cieux. Je ne sais pas si cela doit s'avèrer, je constate simplement que, malgré une plus faible animation, il suffit de peu pour que la flamme revienne.

Merci à tous et souhaitons nous BONNE CONTINUATION !

754. VersantSud - 10/04/09 11:44 - (en réponse à : [email protected]) Ca discute toujours sec à ce que je vois ;-) Je confirme, Theo n'a pas d'actions chez nous...

Juste un grain de sel : ce livre n'est pas une biographie reprenant par le menu toute la vie de François Schuiten. On est plutôt dans l'atelier familial, on voit les interactions, les filiations (père-enfants, frère-frère) et les inévitables oppositions à l'oeuvre. Philippe Marion a été très intéressé par cette famille où l'image est un mode de communication à part entière et objet de transmission, de génération en génération... Les éléments biographiques viennent donc servir l'analyse de l'auteur. Livre difficile à classer, à la croisée des chemins, entre analyse, récit de famille, port-folio...

753. Theo - 09/04/09 12:59 Alex, j'aine bien ta façon de trancher sur la question du marketing ;-) Donc oui Casterman en fait mais je doute que les idées viennent des auteurs ;-)) Pour revenir sur le livre de Philippe Marion (dont ma lecture s'est brusquement stopée pour le moment), je dirai que l'acquéreur n'est pas obligé de le lire, il peut simplement feuilleter ce joli gâteau et profiter des images, pour beaucoup inédites, et découvrir des travaux méconnus comme ces vitraux réalisés pas François dans une église imaginée par son père ... ou cette image en fin d'ouvrage tirée à 1 exemplaire, ou ces dessins réalisés avant même que la première histoire de François ne soit publiée dans Pilote, cette dernière se retrouve du reste dans sa version complète dans l'ouvrage etc etc etc. Vous allez croire que je touche des royalties de l'éditeur mais ce n'est pas le cas :-)))) Ne passez pas à côté de cet ouvrage, l'essayer c'est l'adopter !

752. boomstud91 - 06/04/09 23:10 Pour ma part, autant le dessin de FS me fascine, autant la partie écriture de BP me passionne, Ainsi, c'est bien souvent au travers des cités obscures que j'ai pu abordé des domaines et des dimensions artistiques et littéraires que je n’aurais osé aborder. Alors, je dois au deux ! à parts égales

BP est aussi un homme de l’image, j’imagine que FS écrit aussi.

751. René C37 - 06/04/09 20:20 J'en conviens cher Alex. Forcément Shuitennolâtre puisque j'aime sa façon de rendre une certaine réalité décalée qui transparait dans tous ses dessins. Et que j'ai bon nombre de ses albums qui dépassent le cadre des Cités. Il n'en demeure pas moins vrai que ce n'est pas au point, dans mon cas, de m'intéresser par le menu à l'ensemble de sa vie (et vraiment dans le détail d'après ce que j'ai cru comprendre).

J'admets que c'est un peu contradictoire, et moi-même je suis assez troublé de cette découverte : passionné par la bio d'Hergé de Franquin ou de Goscinny, ce que je sais déjà de Schuinten (à travers les multiples sources, interviews et articles, monographies, que l'on a tous en tête je n'y reviens pas) suffit à étancher ma curiosité et combler mon bonheur à suivre cet artiste...

750. alex - passages - 06/04/09 16:42 Quelques reflexions...

Peut-on etre obscurophile sans etre "Schuitenolatre"? Qui ici n'aime QUE les cites obscures. C'est de toute facon impossible puisque Schuiten melange lui-meme ses univers...

Quant au cote mercantile, a quoi bon le nier? Il faut bien vivre et qui sommes-nous pour leur jeter la pierre?

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749. Raymond - 03/04/09 11:57 Etant Schuitennolâtre de longue date (en fait bien longtemps avant de devenir obscurophile), je ne vais bien sûr pas manquer ce nouveau livre sur la famille Schuiten. Je le lirai toutefois avec prudence, pour me préserver de toute tentation schismatique ;-)

748. Theo - 03/04/09 09:55

J'aime ton franc-parler Quentin ! Il se trouve que si Luc et François ont subi ce que l'on pourrait presque appeler une dictature du dessin, c'est bien en toute connivence qu'ils se sont penchés sur la Bande Dessinée et qu'ils ont réussi précisément là où leur père ne souhaitait pas les amener. Il y a eu un libre choix en opposition paternelle tout en reconnaissant que le graphisme est un fondamental de leur éducation. A ce sujet, je tiens à faire une décalaration solennelle : François, à 6 ans, dessinait mieux que moi je ne saurai le faire jamais le faire. C'est dit !

Par ailleurs, j'autorise quiconque à reprendre mes propos dans tout communiqué de presse pourvu qu'il ait un lien avec les Schuiten, cela sera un honneur, un devoir voire une obligation. Mais, je décline tout responsabilité pour toute utilisation abusive, hors du cadre familial. Toute reproduction par tout procédé imaginable (sérigraphie, lithographie, phototypie, recopiage manuscrit, lecture publique etc.) étant fortement encouragée. Merci de votre intention.

747. Quentin - 02/04/09 22:08 Et tant qu'on est dans les annonces d'événements, BP et FS tiendront des conférences sur le thème "'un auteur, un album" et présenteront des BD qui les ont marqué. Ca se passera à la Maison Autrique. Il paraît qu'il y aura même des ex-libris qui seront édités en port-folio à la fin (d'après la mailing liste de Brüsel). Ca promet.

746. Quentin - 02/04/09 22:02 A propos de Schuitennolâtrie, le journal télévisé de la RTBF a présenté ce soir la nouvelle expo de Luc Schuiten sur vegetal city. J'ai été un peu surpris en le voyant à l'écran car il a pris un sacré coup de vieux - ce qui ne nous rajeunit pas non plus. A part ca, on retrouve le Luc Schuiten qu'on connaît déjà bien à travers les albums de métamorphoses, qui trouve un certain écho dans les portes du possible. Une vision architecturale fort sympathique. Quand à savoir si on retrouve déjà cette vision chez son père, il faut que je lise le bouquin sur la filiation pour le savoir ;o) Ca me gène toujours un peu cette idée qu'un gosse doit tout à ses parents. Où est l'indépendance, la créativité, le génie, si tout n'est qu'une question d'hérédité??? Mais bon, il faudra que je lise le bouquin pour voir si les auteurs tombent dans ce panneau ou non.

745. VersantSud - 02/04/09 13:01 - (en réponse à : [email protected]) Bonjour !

Voilà un échange qui m'intéresse... "Obscurophiles et les Schuitennolâtres" : excellent ! Entièrement d'accord avec vous, Théo, on est ici du côté des Schuitennolâtres. Mais cela permet tout de même de plonger dans une partie de la construction d'un imaginaire, d'un savoir-faire graphique et d'un univers graphique... à l'oeuvre dans les Cités Obscures ;-)

+ Pour ceux que ça intéresse, le livre "Schuiten Filiation" contient entre autres des visuels réalisés dans la cadre du projet... "Mr Nobody" ! Vu une interview de JVD sur la toile au sujet du film, ça promet.

Theo, je serais très curieuse de connaître votre avis lorsque votre lecture sera terminée, n'hésitez pas à m'envoyer un petit mail au passage si vous en avez le temps et l'envie.

D'autre part, pourrais-je citer l'une ou l'autre phrase de vos réponses publiées sur ce forum dans notre revue de presse ?

En passant et en avant-première : une rencontre se prépare à Brüsel (à Bruxelles), avec les frères Schuiten et Philippe Marion... Avis aux intéressés, surveillez notre site ;-)

744. Theo - 01/04/09 13:42 "Obscurophiles et les Schuitennolâtres", je la retiens celle-ci, excellent Maître René ! Pour être précis "Schuiten filation" appartient plutôt à la seconde catégorie. J'ai poursuivi un peu ma lecture hier de soir, je confirme la descente au coeur de l'intime. C'est vraiment du Schuiten(s) comme vous n'en avez jamais lu, ne me demandez pas de résumer, je ne suis pas assez bon pour cela, Philippe Marion est un as.

Je reviens sur mon post concernant le catalogue de l'expo qui vient de s'ouvrir à Bruxelles, erreur de ma part ce n'est pas le catalogue, l'ouvrage "Bruxelles - Brussels 20 ans / 20 auteurs" est juste un jalon de Bruxelles BD'09, désolé. Pour me faire pardonner, ci-joint une image du cabinet de curiosité de François qui meuble de décorum :

743. René C37 - 31/03/09 20:26 Malgré l'avis très positif de Théo sur "Schuiten Filiation" je reste assez septique. Risquons-nous de voir ici apparaitre un schisme entre les Obscurophiles et les Schuitennolâtres ? Concernant l'abandon des idéaux de jeunesse on peut positiver en y voyant un signe de murissement et de sagesse. C'est ça aussi vieillir (mais bien sûr je ne parles pas pour moi ;-)))))) Pour le Musée Desombre il est vrai que Peeters et Shuiten n'étaient pas très contents du résultat final dans mon souvenir... Alors pourquoi pas une ré- édition totalement transformée, mais comme pour Wappendorf ce n'est pas de l'inédit tout ça, du transformé certes mais pas du vrai inédit...

742. Theo - 31/03/09 17:21 Il me semble bien que Benoît et François ont déclaré que la parution en deux tomes de la TGS était une demande éditoriale afin de, je cite, "ne pas laisser les lecteurs trop logtemps sans nouveauté". Je constate l'édition d'un coffret regroupant les deux tomes à noël et la parution d'une intégrale moins d'un an après. Je crois que si l'on devait suivre la volonté des auteurs nous aurions eu droit à un seul et unique album, d'où pas d'effet répétitif, pas de coffret, pas d'intégrale et pas d'effet marketing (dont je suis la première victime consentante), me trompe-je ;-)

741. Quentin - 31/03/09 15:57 Schuiten et Peeters n'ont peut être pas de démarche marchande, mais ils ont la carrure pour imposer leurs vues à Casterman. Si la TGS sort en deux volumes, c'est parce qu'ils l'ont bien voulu. Je suppose qu'eux aussi y gagnent plus sur la vente de 2 albums que sur la vente d'une intégrale. Faut-il leur en vouloir d'être revenu sur les idéaux et le radicalisme de leur jeunesse?

740. Raymond - 31/03/09 11:52 Ce "quasi inédit" m'intrigue également. Je ne pense pas que ce sera une banale réédition de l'Encyclopédie des Transports, dont la plupart des dessins sont d'ailleurs repris dans le Guide des Cités. On peut imaginer quelque chose consacré à Wappendorf, ou au défunt Musée des Ombres. Très probablement, ce ne sera pas une BD.

Pour ce qui est de l'édition géante (et intégrale) de la Théorie du Grain de Sable, je crains que le prix ne soit lui aussi ... géant.

La reprise de l'Archiviste sacrifiait le grand format, et c'était bien dommage, mais il y avait malgré tout une vraie transformation (et amélioration) de l'album. On y trouvait des planches supplémentaires en introduction, ainsi que des dessins supprimés et des images nouvelles. Je n'imagine pas qu'il y aura d'apport significatif dans la prochaine édition.

Sinon, je ne pense pas que Schuiten et Peeters ont une démarche marchande, mais l'éditeur ...

739. Theo - 31/03/09 11:41 - (en réponse à : du marketing ...) Je viens de vérifier sur le site casterman les dimensions de la nouvelle mouture de l'Archiviste qui est prévu mi-juin : il reprend les tailles des rééditions actuelles donc pas de gigantisme en vue. Je pense qu'il faudrait demander à Benoît des précisions sur l'album grand format en prévision ainsi que pour le quasi-inédit. Cela nous éviterai bien des spéculations !

Sinon, je suis en train de lire Schuiten Filation , je ne peux (après seulement 10 pages lues) que recommander cet ouvrage qui est je crois bien le tout premier qui offre un regard extérieur sur François et plus généralement sur la famille Schuiten. L'auteur, Philippe Marion, est très bien renseigné car c'est un ami de la famille, il livre une quantité phénoménale d'informations qui touchent à l'intime. Procurez vous d'urgence cet ouvrage, il y a effectivement matière à ordonner son retrait des étales ;-)

738. René C37 - 31/03/09 01:03 En effet la "mise au normes" (beurk) de L'archiviste et l'Echo sont on ne peut plus discutable. Et de d'autant plus que Schuiten a toujours défendu l'idée d'une série très atypique, avec des changements réfléchis de technique comme de formats, ce qui va dans le sens de son amour du bel objet "Livre". Dans la même veine je suis persuadé qu'ils ont dû renoncer à publier la TGS en un seul coffret directement parce que cela aurait été trop difficile commercialement. Qu'ils le fassent dans un deuxième temps pourquoi pas, mais on sent bien la pression des commerciaux derrière certains choix éditoriaux. (La couleur du boîtage de la TGS2 n'irait-elle pas là encore dans ce sens d'un compromis avec les mercantils ?)(encore qu'ils soient parvenus à imposer un souple à l'italienne, ce qui n'a pas dû être si facile non plus...) Par contre remanier profondément (comme vous nous l'avez relaté, je n'ai pas encore l'album) "L'ombre" va je pense bien au delà d'une démarche marchande. Je n'ai pas racheté L'archiviste ni L'écho. Et pour l'album inédit je vote moi aussi pour "L'encyclo". Avec qui sait les "carnets de Robik"... Mais là je pense que je rêve non ?

737. Theo - 30/03/09 16:19 - (en réponse à : du marketing) Je ne suis pas certain que le marketing soit totalement absent dans la poitique éditoriale de Casterman vis à vis des CO. On a déjà eu droit aux calendrier, agenda, edition intégrale etc. Le pire du genre a sans doute été la réédition en petit format des albums "L'archiviste" et "l'Echo des cités". Désolé de revenir souvent sur cet exemple (pour ceux qui lisent ce forum depuis 1999 et oui 10 ans !) mais là je cois que les auteurs ont vraiment laché un lest marketing un peu lourd juste pour faire rentrer les ouvrages dans un canon dimensionnel. Du reste lorsque Benoît Peeters, relayé par Quentin, évoque le terme d'album géant ne serait-ce pas plus pour le retour en grâce (dimensionelle;-) du format original (plus que pour le redimessionnement de la théorie du grain de sable comme le laisse entendre la tournure du message ?).

736. René C37 - 30/03/09 00:09 Hum, concernant les Innommables "le crâne du père Zé" était sorti d'emblée avec deux couv, plus une troisième pour la réédition...

Je rejoints totalement Quentin. D'ailleurs je ne rachète pas systématiquement si ce sont des changements mineurs. Mais dans le cas des "Murailles de Samaris" ou "L'ombre d'un homme" je n'hésite pas. Intérêt interne à la série bien sûr (changements de la cohérence du monde des CO) mais aussi intérêt artistique (changement de démarche, de point de vue, pourquoi considérer que telle structure narrative était une erreur, etc...)

735. feldoë - 29/03/09 21:47 - (en réponse à : Quentin) Concernant les Innommables, la réédition d'Aventures en jaune, à la fin des années 90, a procédé de la même démarche que celle de l'Ombre d'un homme : des ajouts, et une fin différente à celle de l'eo me semble-t-il. Le volume des Innommables aux deux eo (une qui se termine bien, l'autre mal) relevait plus de l'originalité que de la démarche purement commerciale : je ne pense pas que beaucoup de lecteurs aient acheté les deux (la vraie était bien-sûr celle qui se termine mal).

734. Quentin - 29/03/09 14:34 - (en réponse à : Crabouf) N'oublions pas que Benoît Peeters est un spécialiste d'Hergé, qui n'hésitais pas non plus à redessiner ses albums pour les remettre aux goûts du jour. Dans le cas des cités obscures, c'est un peu la même chose, mais ca va beaucoup plus loin. Comme on l'a souvent répété ici, ce sont des histoires très réfléchies, qui touchent à des choses très profondes, très complexes, et qui peuvent donc évoluer avec la maturité des auteurs et de leurs réflections.

Faut-il leur en vouloir d'améliorer leurs histoires au lieu de republier des choses dans lesquelles ils ne se reconnaissent plus tout à fait? Oui si on pense qu'ils font cela pour pousser à l'achat. Mais je ne pense pas que cet argument tienne la route, car rien n'empêche aux gens qui achètent la réédition de revendre l'EO (qui devient par la même occasion une véritable EO, non rééditée, donc un objet qui bonifie avec l'âge. De ce point de vue là, on ne peut pas dire que les acheteurs d'EO soient floués, bien au contraire).

Bref, l'un dans l'autre, je soutiens leur démarche. Ils donnent le meilleur d'eux mêmes à leurs lecteurs, et ceux-ci ne sont pas floués car leurs EO n'en deviennent que plus intéressantes en regard des rééditions.

Mais je dis ca parce qu'il s'agit des cités obscures. D'autres auteurs feraient de même (genre les innommables avec 2 ou 3 fins différentes pour le même album), j'appelerais ca du marketting et je n'achèterais sans doute pas les rééditions (ou je revendrais les EO). Je ne rachète une réédition qu'à condition que celle-ci me donne quelque chose de différent et d'au moins aussi intéressant que l'EO (j'ai revendu l'EO du guide des cités, par exemple, car il faisait double emploi avec la réédition, que je trouvais plus intéressante).

733. Crabouf - 28/03/09 14:42 Ils sont tout de même un peu gonflés avec leurs relectures de leurs propres livres. Mais bon, vous arriverez à me convaincre de racheter L'ombre.

732. boomstud91 - 27/03/09 18:52

http://www.mrnobody-lefilm.com/ le 27 mai sur les écrans

voir aussi mon post N°610

731. Theo - 27/03/09 09:53 - (en réponse à : pas sûr) Je ne parie pas sur Phâry ;-) A mon avis il s'agira plutôt de l'encyclopédie des transports réclamée depuis des siècles ! Il a été déjà clairement exprimé que l'album sur Phâry ne se ferait pas et je crois que l'on peut faire confiance aux auteurs sur ce point d'autant qu'un nouveau montage a été proposé dans la réédition de Samaris. Va pour l'encyclopédie !

730. BOOMSTUD91 - 26/03/09 23:18 PÂHRY !

729. Quentin - 26/03/09 15:50 L'affiche avec les orgues est superbe. La ressemblence avec les ornements architecturaux de la grand-place est bien vue.

Je n'ai toujours pas eu l'occasion de jeter un coup d'oeil sur la version augmentée de l'ombre d'un homme, mais la description qu'en fait Raymond m'a déjà décidé à l'acheter (et sans doute à garder les 2, pour une fois). A ce propos, Benoît Peeters demande de faire circuler l'information suivante (je me demande de quel album "quasi" inédit il parle):

Chers amis

Les rééditions revues et augmentées des "Cités obscures" se poursuivent. Une nouvelle édition de "L'Ombre d'un homme" vient de paraître chez Casterman. Le récit a été profondément remanié, et une dizaine de pages ont été ajoutées...

Prochains titres à paraître : "L'Archiviste", "La Fièvre d'Urbicande". Cet automne, en format géant, "LaThéorie du grain de sable". Et un album quasi inédit...

Merci de faire circuler l'information. Obscurément vôtre.

Benoît

728. Theo - 25/03/09 13:06 - (en réponse à : infos)

Je n'ai pas encore eu le temps de lire la nouvelle version de l'Ombre d'un homme mais je tiens à donner un petit compte rendu de notre visite bruxelloise avec Alex, il y a tout juste une semaine :

Vingt auteurs, dont François Schuiten, participent à l'exposition "Regards croisés de la BD belge" qui s'ouvre ce vendredi aux Musées royaux des Beaux-Arts à Bruxelles. L'exposition occupera 1.500 m² et sera la plus grande exposition jamais réalisée en Belgique sur le thème de la BD. Le catalogue d'exposition intitulé "Bruxelles - Brussels - 20 ans 20 auteurs" (édition Pierre Dejemeppe) est en vente de puis plus d'une semaine. Il contient un très bel inédit de Schuiten.

"Schuiten filiation" (acheté à la librairie Brüsel avec un très bel ex-libris sur calque numéroté non signé) est un superbe ouvrage bourré d'inédits. Je le conseille vivement. La réponse au concours est du reste "le saltimbanque", l'info n'est pas facile à trouver même avec l'ouvrage en main car il est plutôt volumineux !

François Schuiten a également réalisé l'affiche d'une exposition d'orgues intitulée "Bruxelles ses Orgues" à la Maison du Folklore et des Traditions (19 rue du Chêne à Bruxelles à partir du 2 avril et jusqu'au 21 juin). Le dessin est superbe, un tirage numéroté et signé existe, malheureusement à un prix prohibitif.

D'après les infos collectées à la Librairie Brüsel, François Schuiten travaillerait actuellement à la transformation de la gare de Schaerbeek en musée du train. La gare conserverait sa vocation et pourrait accueillir le terminal Thalys dans un avenir indéterminé.

727. Raymond - 21/03/09 17:29 Voilà, j'ai rapidement acheté cette nouvelle édition de l'Ombre d'un Homme (j'aurais bientôt tout la série à double) et je redécouvre dix ans après cette oeuvre au charme étrange.

Plusieurs choses ont bien sûr changé.

Première importante modification : le récit est raconté à la première personne. Il y a donc plus de récitatifs et moins d'images "nues", qui dans la première version n'étaient pas toujours explicites. Cela recentre de manière bienvenue le fil du récit qui, dans le fond, est une aventure intérieure.

Deuxième modification : une nouvelle planche en page 24, qui nous éclaire mieux sur les relations entre Albert Chamisso et Sarah. Derrière leur mésentente (et les cauchemars d'Albert) on découvre tout simplement un problème de sexualité.

L'ensemble du récit se poursuit ensuite de façon plus compréhensible. Les personnages (du moins Sarah et Albert) ont gagné une certaine épaisseur psychologique et on s'intéresse davantage à leur sort.

A la relecture, il y a la découverte de certains détails auquel on n'avait pas prêté attention. Pour ma part, il y a par exemple l'hôtel Ferriss en page 13, allusion évidente à l'architecte du 20ème siècle qui a été une source d'inspiration pour François Schuiten.

Dernière modification d'importance : la conclusion ! Je n'en dirai pas trop (évitons les spoilers). Les auteurs remplacent le "happy end" par un événement fantastique merveilleusement inattendu. A ce moment-là, on a la surprise de découvrir un autre livre.

Cette deuxième version de l'Ombre d'un Homme est-elle meilleure ? Pour moi, cela devient simplement une histoire différente. J'aimais bien la conclusion romantique de la première version, qui était par ailleurs très morale. La conclusion folle de la deuxième mouture est cependant tout aussi intéressante.

Je garderai donc mes deux albums ;-)

Une fois de plus.

726. edgar - 12/03/09 21:56 La réédition de l'Ombre d'un homme est sortie. J'ai fait une lecture rapide mais la nouvelle fin semble justifiée. Les auteurs ont poussé un peu plus loin le principe fantastique de l'ouvrage (et encore, ils auraient sans doute pu aller encore plus loin - une réédition avec changement dans quelques années ?). J'hésitais à l'acheter mais je crois que je vais le faire.

725. VersantSud - 04/03/09 13:39 - (en réponse à : [email protected]) Theo, quelle réactivité, merci !

Je vois que vous avez épluché le règlement du concours... Le hiatus entre le questionnaire et le règlement n'est pas de notre ressort, je crois qu'il est dû simplement au fait que le règlement-type n'a pas été tout à fait adapté aux circonstances.

Quoiqu'il en soit, il faut bien répondre aux trois questions, aucune n'est subsidiaire ! Mais il est vrai que l'une d'entre elles est un peu corsée... C'est pourquoi nous allons mettre un indice en ligne, sur notre site, dès ce soir ;-)

A bientôt,

Carine Pires

724. René C37 - 02/03/09 20:34 J'attends avec impatience cette réédition de "L'Ombre", ne serait-ce que pour savoir ce qui ne leur plaisait pas avec la première fin...

723. Theo - 02/03/09 16:14 A noter aussi dans les agendas de ce mois de mars :

- La sortie le 11, de la nouvelle édition remaniée de "L'ombre d'un homme", certaines planches revues, nouvelle fin. 10 ans jour pour jour après sa permière parution.

- Schuiten et Peeters en dédicace sur la Foire du Livre de Bruxelles le 7 mars (14h00-15h00) sur le site Casterman. Une sérigraphie inédite sur calque (500 ex.) sera proposée à cette occasion.

722. Theo - 02/03/09 16:09 Merci pour cette information ! L'ouvrage était annoncé depuis des mois mais il semble avoir pris un certain retard.

Concernant le règlement du jeu une petite remarque : vous signalez 2 questions + 1 subsidiaire (à propos d'une évaluation) or il y a 3 questions (à moins que celle conernant Luc Schuiten soit subsidiaire parce qu'à moins de lire l'ouvrage, la réponse relève du hasrd !).

721. VersantSud - 27/02/09 16:20 - (en réponse à : [email protected]) PS : L'ouvrage sera présenté à la Foire du Livre, le dimanche 8 mars à 14h, par son auteur Philippe Marion.

Des exemplaires de l'ouvrage sont à gagner sur le site http://www.blam.be/concours_schuiten.php ;-)

720. VersantSud - 27/02/09 16:14 - (en réponse à : [email protected]) Bonjour à tous !

Je passe par ici pour vous annoncer la parution de Schuiten Filiation, aux éditions Versant Sud. Il sera disponible dès le lundi 2 mars dans les librairies belges, et à partir du 18 mars en France !

Au plaisir de lire vos commentaires à ce sujet,

Carine P. de Versant Sud

719. Theo - 17/02/09 17:26 François Schuiten sera en dédicace sur la Foire du Livre de Bruxelles le samedi 7 mars de 14h00 à 15h00 sur le stand Casterman (n°122). Plus d'infos sur www.flb.be

718. ruca - 09/02/09 00:18 - (en réponse à : Amsterdam) Hello Sarah. I've never been there but Lambiek is often said to be one of the best Comic book shops in the world. Try Lambiek!

717. Vieto - 08/02/09 16:56 You may get some interesting adresses here :

http://www.leforum.nl/phpBB/viewtopic.php?t=130

716. sarah_hella - 08/02/09 16:50 - (en réponse à : [email protected]) Well if you think that's easier... But isn't there a shop where i can buy it?

715. Vieto - 08/02/09 16:20 Don't you want to use sites like Amazon or similar to order those books?

714. sarah_hella - 08/02/09 15:51 - (en réponse à : [email protected]) Hi, I need to find a place in Amsterdam to buy some of the Obscure cities published in english. Can anyone please help me with some info? Thanks

713. Raymond - 08/02/09 13:45 La Théorie du Grain de sable semblable à une métaphore de la psychanalyse ? C'est une idée assez séduisante. En tout cas, c'est une lecture possible. Certaines névroses ont ce même caractère absurde que les anomalies physiques imaginées par Peeters et Schuiten : disparition du poids d'un être vivant, multiplication de rochers qui ont tous la même masse (qui correspond à un nombre premier), phénomènes incompréhensibles qui s'accumulent dans la Maison Autrique... Les personnages qui en sont affectés deviennent des asociaux, et imaginent des stratégies (toujours inadapatées) pour combattre le mal. A la base du problème, il existe un ancien choc (ou plutôt une rencontre, celle du guerrier Bughti) qu'il faut identifier avant d'imaginer une solution à leur "maladie".

Cette façon de voir est très nettement une interprétation de notre part, mais elle fonctionne bien. Elle me plait mieux, en tout cas, que la mise en relation avec la crise financière.

Dans "l'atelier du Schuiten et Peeters", les auteurs expliquent la genèse de leur récit. Il y avait au départ un "cahier de vacances", c'est à dire une série de dessins imaginés en toute liberté par François Schuiten, où l'on voyait un homme en lévitation, ou l'invasion d'une maison par du sable, ou une image d'accumulation de pierres etc ... Benoit Peeters a essayé de relier toutes ces situations par une hypothèse fantastique, en les situant la ville de Brüsel. Cette histoire n'est pas née d'un projet politique ou sociologique, et il n'y avait pas au départ de volonté analytique dans cette oeuvre, mais simplement une tentative de formaliser l'imaginaire visuel de Schuiten. C'est un processus de création qui est bien semblable à ce que décrit Quentin, c'est à dire qu'il y a au départ une suite d'idées (ou d'inspiration) que l'on essaie ensuite de développer sous la forme d'un récit, quite à rejeter ensuite les éléments qui ne concordent pas. Peeters évoque d'ailleurs certaines "fausses pistes" qui n'ont pas été exploitées. Il donne en exemple des dessins qui montrent des hommes affectés de déformations corporelles, une sorte d'éléphantasis que l'on peut voir dans le tome 1 en page 67, et les auteurs n'ont finalement utilisé cette idée que d'une façon brève et ironique (Mary déclarant qu'elle ne s'occupe pas de "maladies").

Par rapport à une interprétation de la maédiction du blanc, je n'aurai jamais imaginé que cette blancheur puisse représenter le monde clair. Je voyais plutôt cela comme une représentation des forces du passé, d'une sorte d'innocence primitive, ou de certaines traditions religieuses ou mystiques que le monde moderne a tendance à faire disparaître. Bon, j'admets que c'est très discutable :-)

712. René C37 - 03/02/09 21:48 - (en réponse à : Oups !) Cela n'implique pas qu'ils "ne puissent commettre" d'erreurs Pardon Rhaaa ces doubles négations !

711. René C37 - 03/02/09 21:45 Quand je parlais de construction minutieuse, je parlais du travail total de création, depuis les idées (graphiques par exemple, voir "L'Atelier") jusqu'à l'encrage final, et non pas d'un préambule à la fabrication du récit. Ce n'est donc pas "dès le début", je m'étais mal exprimé, et je rejoints Quentin quand à la malléabilité du récit en fonction des réflexions et évolutions des auteurs avant la touche finale. Pour moi c'est tout ce travail qui justement va déboucher, in fine, sur un récit construit avec minutie. Par contre la preuve du "type de cendres" n'est peut-être pas pertinente, car on ne peut comparer des cendres quelconques avec celles d'un homme. Le traitement ne serait être le même, graphiquement comme narrativement. Donc l'absence de prémisses ne prouve pas une trouvaille tardive Pour la reprise d'albums, là encore rien de probant pour moi, minutie ne veut pas dire perfection, et les auteurs peuvent très bien évoluer après leur récit et avoir envie d'ajouter des choses, de le compléter, cela n'empêche pas qu'il soit élaboré avec le plus de réflexion possible dès la première fois. Cela n'implique pas qu'ils puissent faire des erreurs (du moins à leurs yeux). Pour le Bugti venant du monde Clair, je n'y ai pas pensé. Lorsque la Maison Autrique disparait j'ai été totalement surpris. Cette logique m'a échappé, et je continue à croire qu'on a trop soif de logique sur ces deux albums... Ils sont..."Fantastiques" !

A Marcel : Bhou le frimeur ! Bien sûr que je l'ai vu tu penses ! A un moment ça a commencé à m'intimider mais finalement je me dis qu'il ne doit lire que le sujet "Tintin", donc ouf on peut continuer à dire toutes les bêtises qu'on veut sans être (trop) ridicules :-)))

710. marcel - 03/02/09 14:44 Et les fanas, z'avez vu ?... On a eu la visite de M'sieur Peeters sur le sujet Tintin...

709. Quentin - 03/02/09 09:13 Je ne crois pas que les auteurs construisent leur récit avec minutie dès le début. Je crois au contraire qu’ils le retravaillent très souvent, qu’ils en discutent beaucoup tout au long de la progression, qu’ils développent de nouvelles idées en abandonnent d’autres, se laissent parfois porter par leur intuition en sentant bien qu’il y a quelque chose de fort mais sans toujours savoir où ca va mener. Je pense au champ de douilles de la FI, mais je pense également aux cendres noires du Bugti qui se dispersent à la fin et dont on sent bien qu’elles sont symétriquement inverses au sable blanc, même si cette symétrie inverse n’est pas évidente (sauf visuellement) et doit être reconstituée par le lecteur (je pense qu’il s’agit bien là d’un exemple où les auteurs ont travaillé par intuition, la charge poétique étant tellement forte qu’il est évident qu’il y a plein de choses inconscientes qui se cachent derrière et qui n’ont pas besoin d’être explicitées) et si on a l’impression qu’il s’agit d’une superbe trouvaille qui est venue sur le tard dans la conception de l’album (sinon, le contraste avec d’autres types de cendres aurait été développé plus tôt). Un autre argument montrant que tout n’est pas toujours préparé avec minutie : l’envie des auteurs de réécrire leurs albums 10 ans plus tard. Leur réflexion a mûri, certaines choses inconscientes et obscures sont devenues plus claires.

Chaque album des CO a ses propres thèmes, et un de ceux que l’on retrouve dans la TGS pourrait bien être précisément ce dont on discute : les cités obscures pourraient être vues comme une métaphore de la psychanalyse ou de l’enquête policière, servant à dévoiler, expliciter et rendre lumineux ce qui est caché, inconscient et obscur. C’est évident pour l’enquête de Mary, ca l’est moins pour la psychanalyse mais je suis pense néanmoins que Benoît Peeters ne renierait pas cette interprétation (merci à St Jo de nous avoir mis sur cette piste ;o)). C’est d’ailleurs peut-être cela que l’on peut lire quand Constant voit enfin l’évidence (le contraste du sable), au terme d’un long travail de terrain anthropologique qui l’a transformé en profondeur et qui a pas mal de points communs avec un travail psychanalytique.

Pour revenir au sable blanc à la fin de l’album et aux bizarreries de la maison Autrique, ce que j’ai espéré, un moment, en lisant le livre, c’est que la couleur blanche vienne, en fin de compte, du monde clair. Que tout ce livre nous parle d’une faille entre les cités obscures et les cités claires, de l’invasion du premier monde par le second, que le Bugti vienne réellement d’une région qui se trouve aux confins de l’Afghanistan et du Pakistan. Ca aurait été relativement logique : les cités obscures sont bien entendu obscures et sombres tandis que ce qui vient de notre monde est lumineux. Quelque part, ca aurait rejoint l’enfant penchée, en développant un peu le même thème mais avec les contrastes clairs/obscurs au lieu de le faire avec la gravité ou avec la photographie (ou avec l’introduction de la couleur dans « La Tour »). Mais la fin de l’album a malheureusement enterré cette interprétation. Quoique… qu’en pensez-vous ?

708. RenéC37 - 01/02/09 23:35 taches de Rorschach : pas très convaincu non plus. Je ne puis croire que BP et FS ne construisent pas avec minutie leurs récits. Il est à mon avis peu de chose qu'en tant que lecteurs nous puissions amener "à l'insu de leur plein gré". En relisant "les bijoux ravis" de Peeters, je pensais justement à cet art de la construction, de l'allusion, des possibilités de tisser diverses trames narratives au sein d'un même récit... Cette façon d'envisager une histoire dessinée, il me semble qu'ils doivent pertinemment l'appliquer à leurs propres récits. Et si comme nous le disions plus bas certaines choses restent "obscures", c'est que les auteurs se sont plu à ce que cela soit ainsi, par volonté d'ambiance fantastique. Tout comme Raymond j'adore les dernières pages et les renvois et clins d'œil aux chapitres précédents sont très bons. Encore un exemple de trouble semé volontairement dans l'esprit des lecteurs : Maurice envisage d'adopter les enfants de Kristin (p.110) alors même qu'elle se plaignait (T1 p.39)de ce "cochon" de Maurice qui avait promis de les adopter ! Double clin d'œil avec l'expression "cochon" renvoyant de surcroit à la profession et aux problèmes de poids de Maurice ! Je ne puis croire qu'il s'agit là d'une interprétation inventée par moi, à la "Rorschach". Et cette couleur singularisant l'étrangeté qui saute enfin aux yeux de Constant alors même que tout est fini, quelle trouvaille ! Comment, pourquoi cela ?? .... : "ho, après tout..." (T p.117) nous répond Constant.

707. Raymond - 01/02/09 18:44 Taches de Rorschach ? Peut être bien que oui, parfois, puisque l'univers assez intellectuel des CO nous renvoie volontiers à certaines de nos réflexions existentielles. Ce n'est d'ailleurs pas abusif de notre part, car on peut discerner dans cette oeuvre une tendance que j'appellerais "structuraliste". Elle provient en grande partie du parcours de Benoit Peeters qui, ne l'oublions pas, a été l'élève de Roland Barthes.

Bien souvent, nos interprétations littéraires, politiques ou scientifiques collent assez bien au message des auteurs. Dans la Théorie du Grain de Sable" cependant, cela ne marche pas aussi bien. Il y a de multiples références dans ce livre, mais on ne peut pas les interpréter facilement.

Prenons par exemple le dernier chapitre, que j'aime beaucoup !

Sur le plan du récit, cette fin est construite comme une belle séquence de théâtre. Constant Abeels retourne chez lui, à Brüsel où il retrouve Monsieur Maurice. Il s'étreignent, s'asseyent à la terrasse de son restaurant et commencent à causer de tout ce qui est arrivé. Tout cela se passe de façon très chaleureuse et sympathique, et cette ambiance est plutôt rare dans l'univers des CO. Constant Abeels découvre (en même temps que le lecteur) ce que sont devenus certains personnages, et cette conclusion donne à ce récit fantastique un contrepoint très humaniste.

Cette fin pourrait être banale, mais Schuiten et Peeters y introduisent de nombreuses allusions graphiques. Elles éveillent notre intérêt, mais il est souvent difficile d'y mettre un sens.

Page 106 : l'image du retour de Constant Abeels (sur le pont au dessus de Brüsel) est la réplique exacte de la première image du 1er album, montrant l'arrivée du guerrier Bughti. Il y a toutefois un constaste, puisque toutes les silhouettes des personnages y sont dessinées en noir (dans le tome 1, elles étaient blanches). Cette image devient en quelque sorte le négatif de la première illustration. Faut-il interpréter cela comme le renouveau de Brüsel après ces événements ?

Page 110 : Constant Abeels et M. Maurice devisent tranquillement, tandis que les enfants de Mme Antipova construisent une tour de sable. On remarque qu'elle ressemble à une réplique de la forteresse des Mokhtars. Est-ce le sable (dont l'origine était surnaturelle) qui leur inspire cette figure ? Faut-il interpréter autrement cette image ?

Pages 116-118 : On retrouve à nouveau un contraste graphique. Il y a une opposition de teinte entre le sable blanc qu'Abeels tient dans ses mains (et dont il décèle enfin la singularité) et le sable noir qui sort de l'urne contenant les cendres du guerrier bughti. Je trouve ce moment très poétique, et j'hésite à y donner une interprétation (et à ressortir mon hypothèse sur la malédiction du blanc).

Les images sont plus énigmatiques que certains événements. Théo évoquait par exemple le passage de la maison Autrique tout entière dans le monde clair, mais il me semble que ce n'est pas vraiment une surprise ? En fait, nous comprenons maintenant d'une manière différente le patronyme (et l'origine) de cet édifice :-)

Il y a ainsi une intrigue, et des événements auxquels on peut essayer de donner un sens, et il s'y ajoute des images dont la signification est plus incertaine. Il me semble que tout ne doit pas nécessairement avoir un sens, et j'ai relu cette histoire en me laissant bercer par le charme "musical" de certaines scènes (comme cette conversation entre M. Maurice et C. Abeels), par l'ironie de certaines séquences (par exemple les réflexions de M. Maurice lorsqu'il est suspendu en l'air) ou par ces surprenants contrastes d'images, qui semblent chercher à entraîner notre raison au delà de certains concepts déjà balisés.

706. Quentin - 30/01/09 23:20 - (en réponse à : St Jo) Je ne trouve pas la comparaison pertinente. Les taches de Rorschach n'enseignent rien sur celui qui a fait les taches, mais disent plutôt quelque chose sur celui qui les interprète. Dans le cas présent, je ferais plutôt un parallèle avec l'interprétation des rèves (ou de l'inconscient). A l'instar d'un psychanalyste, on peut très bien lire des choses dans les cités obscures dont les auteurs n'avaient pas conscience au moment de la création. Le fait que cela soit inconscient ne le rend pas nécessairement moins présent.

705. dakkar - 30/01/09 15:56 - (en réponse à : St Jo) Surtout Watchmen hein?

704. Theo - 30/01/09 09:47 C'est tout à fait vrai ce que tu viens de dire. Je me rappelle les explications de texte en cours de français et dont je m'étais fait une spécialité, l'exercice consistait à commenter de toutes les façons possible un document qui parfois ne faisait que quelques lignes. Le but du jeu était de rendre une copie double sur le sujet. Bien souvent je me suis dit : "si l'auteur a pensé à tout cela, le travail d'écriture relève d'une forme de génie". Ceci dit j'ai d'abord commencé à lire du Schuiten puis, je me suis mis à Andreas ;-)

703. St Jo - 29/01/09 17:19 - (en réponse à : Quentin & Co) C'est intéressant tout ce que vous voyez. Je suis toutefois sûr que beaucoup de choses ont échappé aux auteurs eux-mêmes.

On commence à lire du Andreas, on se pose mille questions et puis on finit par lire toutes les BD comme des taches de Rorschach :-D

702. ylg - 28/01/09 18:19 Bonjour à tous, par rapport au Galaxy, un petit lien vers le Soir d'aujourd'hui : http://www.lesoir.be/culture/livres/bande-dessinee-wittamer-2009-01-28-685853.shtml ...

701. pfloyd2 - 14/01/09 14:40 - (en réponse à : [email protected]) qqun connais t il le prix du galaxy

700. suzy - 13/01/09 17:07 YATTTTTTTTTTTTTAAAAAAAAAAAAA

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699. Theo - 13/01/09 17:06 Merci pour vos commentaires et excusez mon style télégraphique dans mon précédent post. J'ai lu avec passion les posts de René, Raymond et Quentin, merci vraiment pour vos réflexions argumentées qui vont beaucoup plus loin que je n'aurai su le faire. Il est vrai qu'une quantité non négligeable d'éléments restent mystérieux. Il se trouve que je viens de lire un livre très intéressant : il s'agit du numéro 13 de la revue Otrante intitulée "Fantastique et Bande Dessinée". On y trouve une interview de Peeters (par Jan Baetens) et un article excellent sur "La Tour" de Frank Thibault qui présente un éclairage et une analyse parmi les meilleurs qui soient. Sans entrer dans le détail la notion de fantastique est, entre autres, liée à l'inexpliqué, or Peeters définit clairement (si vous me passez l'expression ;-) le cycle de Cités Obscures comme appartenant à ce genre. Plus particulièrement Benoît Peeters a plusieurs fois revendiqué la notion de fantastique pour la Théorie de Grain de Sable, voulant notamment, je cite approximativement, "faire accepter l'inexplicable comme une chose naturelle". Donc je ne suis pas certain qu'une explication est nécessaire ou même existe pour chacun des évènements (pour appuyer l'opinion de René). D'un autre côté, je rejoins l'esprit scientifique de Quentin et ne peux m'empêcher de m'interroger : si les pierres et le sable viennent du pays Bugtis car attirées par Nawaby, l'inexpliqué demeure pour la Maison Autrique, l'amaigrissement de Maurice. Mais n'oublions pas non plus que ces différents protagonistes croisent le guerrier en début du tome 1 …

698. suzy - 12/01/09 11:37 - (en réponse à : mouais!) "Œuvre humaniste" ... ça c'est vite dit!

697. RenéC37 - 11/01/09 23:37 Le principe des vases communicants en effet n'est pas très précis car il ne fonctionne que de manière métaphorique, et comme tu le soulignes on ne peut qu'y plaquer une sorte de "logique floue", plus littéraire que scientifique. Ce manque de rigueur dans les différents détails de l'intrigue générale m'a moi aussi gêné mais peut-être justement est-on comme Constant trop à l'affut d'une logique pure, avec explications rationnelles. Auquel cas on se retrouve face à la logique du récit comme Constant face à la logique de Mary (T2 p.89). Récit-miroir nous renvoyant le reflet de notre éducation occidentale cartésienne. Mary semble dire qu'il faut accepter les choses sans tout comprendre. Et parlant d'anthropologie peut-être y-a-t-il une limite à comprendre l'Autre. L'accepter sans tout en connaître, tolérer non seulement les différence mais aussi les incompréhensions culturelles inévitables.Œuvre humaniste disions-nous...

696. Quentin - 10/01/09 22:22 Théo: bien vu pour le mur et le sarcophage. Je suis d’accord avec ton interprétation. Et je rajouterais que FS et BP enfoncent bien le clou quant à l’inutilité de ce genre de mur ou de sarcophage, complètement dépassé dans un monde globalisé. Les risques de notre société sont diffus, et la seule manière de s’en protéger tient en des solutions structurelles, pas ponctuelles. Mais je dois dire que j’adore l’idée que le mur soit construit avec ce sable et ces pierres qui sortent de nulle part. J’ai un moment espéré que le mur s’effondre, après que le problème fut solutionné (c’aurait quelque part été très « Brüsellois » comme retournement), mais ca n’a pas été le cas. D’autres trucs bizarres disparaissent (l’escalier de la maison Autrique, etc.) mais pas le mur. D’accord aussi pour le parallèle avec Cartier, ou même avec la route d’Armilia, qui flirte un peu avec la même idée.

Raymond : oui, le récit est simple et pas mauvais, mais je dois néanmoins avouer que je suis moi aussi un peu décu. Mon côté « physicien » me laissait espérer une certaine logique ou quelques pistes d’explications dans les phénomènes physiques auxquels Mary est confrontée (car il est bien connu que « rien ne se perd, rien de se crée » - tout ce transforme). J’aurais espéré un lien entre le poids perdu du restaurateur et le poids des pierres, un lien avec les grains de sable, les nuages bizarres. Mais finalement, à part leur couleur nspécifique, pas vraiment de lien. J’aurais également espéré un lien plus clair entre ce qui apparaît à Bruxelles et le pays Bugti/Moktar. Quand j’ai vu la forteresse en ruine, je me suis dit « ah voilà d’où vient tout ce sable et toutes ces pierres ». Mais rien n’est venu confirmer ce soupcon. J’aurais même espéré une explication entraînant l’intervention du monde clair (le bogue de la maison Autrique aurait pu faire l’affaire), mais encore une fois, rien ne semble confirmer cette intuition. Le principe des « vases communiquants » de René n’opère pas parfaitement. J’y reviendrai plus tard. Je peux accepter une autre rationalité que la nôtre, mais je ne peux en tout cas pas accepter l’irrationnel pur. Je reste donc sur ma faim. Mais il ne tient peut-être qu’à nous de trouver un sens à tout cela ?

René : oui, ce retournement avec le sable, qui de problème devient atout, est bien trouvé. Tout à fait dans l’esprit des portes du possible, où l’inondation de Bruxelles en a fait une ville touristique du même acabit que Venise ;o) Ca ne m’a pas rappelé l’image du champ de douille, mais il est intéressant que cette image nous ait tant marqué. J’en avait discuté avec Francois Schuiten quand je l’avais vu, et il avait été très heureux de savoir à quel point cette image nous avait touché, car il avait longtemps réfléchi sur la manière de faire passer le sentiment de violence ambiante avant de trouver cette idée.

Pour moi, la TGS est une fable sur notre post-modernité de ce début du 3e millénaire. Le géant au pied d’argile, le risque omniprésent, la globalisation, l’effet « papillon » et l’interpénétration des cultures/sociétés, des environnements, des économies. Nous sommes dépendants les uns des autres, et un déséquilibre quelque part finit par nous déséquilibrer nous aussi. Ca vaut pour la crise financière tout autant que pour Tchernobyl (on y revient), le réchauffement climatique, les guerres, les flux migratoires, etc. Et je suis moi aussi touché par ce « multiculturalisme bien tempéré » qui sauve le monde. Les CO s’affirment de plus en plus comme une oeuvre humaniste, et je trouve ca fantastique. Et pour ne rien vous cacher, j’ai trouvé un tant soit peu flatteur le fait que Constant se transforme en anthropologue à la fin de l’histoire ;o)

695. René C37 - 09/01/09 21:15 C'est vrai qu'il y a un côté prévisible dans le tome 2 avec le retour du bijou et le retour à la normale à Brusel. Mais pourtant j'ai beaucoup aimé cette histoire, peut-être encore plus dans sa deuxième partie, la première seule était à mon gout vraiment trop "inachevée" (forcément me direz-vous puisque c'était "à suivre"). L'idée du Sarcophage est bien vue Théo. Mais je penche plus comme Quentin sur un rapport Nord-sud, avec l'exploitation et la misère. Et avec surtout cette superbe métaphore finale, le problème du sable qui semblait si critique pour les politiques devient un atout touristique pour la ville ! Un peu comme un multi-culturalisme bien tempéré peut devenir un atout pour une société. Après avoir été envahissant le sable devient valorisant. Ça me rappelle le champs de douille de la frontière invisible. Remarquable. Et l'occident ne peut pas espérer que le courant sera toujours dans le même sens. D'ailleurs en effet la maison Autrique va "à rebours" ou plutôt "encore plus loin", principe des vases communicants. L'occident néo-colonial a beaucoup gagné mais il doit en accepter les conséquences, et aussi accepter de perdre des choses en retour. Je suis tout de même déçu au niveau des multiples interrogations du tome 1 qui restent en suspens, concernant les histoires de date mais aussi les problèmes que chaque personnage rencontre, pourquoi tel ou tel phénomène bref, tout ce qui nous faisait nous interroger après la parution du 1. Mais là on rejoint peut-être la morale "irrationnelle" de Raymond : n'est-on pas trop à l'affut de vouloir tout (trop) expliquer ?

694. Raymond - 09/01/09 18:58 Bonne année à tous, et merci de relancer le débat :-)

Je me lance moi aussi, en ayant un souvenir de lecture datant de 2 à 3 mois. ;-)

En premier, je répondrai à une de tes remarques, Théo. Tu te sens un peu déçu par la conclusion, et j'ai éprouvé le même sentiment. La grande surprise du tome 2, c'est qu'il y a finalement peu de surprise. Tout se déroule d'une façon implacablement logique et prévisible. Le problème est finalement résolu de façon simple, puisque Mary comprend qu'il faut ramener le fameux bijou à son lieu d'origine, et tout rentre alors dans l'ordre. Quand j'y repense, ce n'est pas décevant du tout. C'est un récit très simple, qu'il faut lire d'une traite pour en apprécier le côté très moral, et le charme tient surtout à de multiples détails.

Je pense aussi qu'il y a une fable (et une morale) dans cette histoire. Il y en a même peut être plusieurs, mais ce qui me semble le plus apparent, c'est l'illustration de la fragilité du monde industriel, de la vanité de la pensée rationnelle (le problème est surtout résolu grâce aux intuitions et à la sensibilité de Mary) et de la stupidité d'une société qui est engagée dans une croissance effrénée tout en ayant perdu ses repères (et ses règles de fonctionnement). Il y a bien autre chose qu'une allusion à la fameuse crise financière dans cette histoire (même si on peut considérer la situation des banques comme un exemple révélateur). La Théorie du Grain de Sable, c'est le récit de l'écroulement d'une société et d'une organisation urbaine, d'un véritable "géant aux pieds d'argile" dont la fragilité est révélée par un misérable détail. C'est bien sûr un phénomène qui guette tout particulièrement notre société moderne mondialisée.

Tes allusions à la politique me laissant interrogateur. Il faut que je relise l'album (tu me donnes un bon motif :-) ). En fait, je n'ai guère pensé à ces conflits politiques en lisant l'histoire.

Sinon, je suis en train de découvrir L'atelier de Schuiten-Peeters, ouvrage certes coûteux mais très intéressant. Il n'apporte pas de lumière nouvelle sur le récit, mais nous permet de découvrir le making of, et les idées qui ont été abandonnées.

Merci encore pour cette image de la galerie Desbois que je vais essayer de découvrir à un format plus grand. Cette composition picturale est au fond très classique, et il n'y a guère que l'arrière plan qui nous fait retrouver l'univers de Schuiten. Va t-il maintenant se lancer dans ce genre de tableau ?

693. Theo - 09/01/09 16:35 - (en réponse à : images) Pour conclure mes posts du jour, je signale l'existence de deux réalisations rares.

L'une concerne la Galerie Christian DESBOIS avec ce "réhaut" (tirage mis partiellement en couleur par la main de Schuiten) :

Et l'autre, le GALAXY édité par la galerie Wittamer, improbable objet mi-obscur, mi-ésotérique et financièrement tout à fait inaccessible ;-) :

692. Theo - 09/01/09 16:01 - (en réponse à : liens) Comme promis les deux liens en rapport avec la crise financière et la TGS 2 :

Tout d'abord une vision métaphorique et inédite de Schuiten associée à une interview de Peeters sur France-Info.

Ensuite, une interview sur France 3 des 2 auteurs et où Peeters enfonce le clou.

691. Theo - 09/01/09 15:53 - (en réponse à : TGS 2) Bonjour à tous, tout d'abord je vous présente mes meilleurs vœux pour 2009, je ne sais pas si nos désirs d'obscurophiles ardents seront comblés, mais nous pouvons déjà attendre la sortie de l'Ombre d'un Homme dans une version totalement remaniée à partir du 21 mars (soit précisément 10 ans après la première sortie de l'album) et de "Filiation Schuiten" à peu près à la même époque.

Je souhaite lancer le débat sur la Théorie du Grain Sable, si j'avais pris des notes en cours de lecture je vous en aurai dit beaucoup plus aujourd'hui mais mon cerveau étant ce qu'il est, je me contenterai de bribes : - Beaucoup plus que la métaphore de la crise financière (je vous passerai deux liens importants à ce sujet dans un prochain post), j'y vois en premier lieu une métaphore nucléaire et notamment par rapport à l'accident de Tchernobyl. Je note que Mary parle très précisément de "sarcophage" en page 23, expression typique employée pour couvrir le réacteur détruit, de "habitants … mis en quarantaine" sous entendu contaminés, et enfin cette expansion de sable évoque très fortement une propagation radioactive. - Le mur (page 56) qui commence à être construit peut être une réminiscence de nombreux autres, celui de Berlin qui appartient maintenant au passé, celui entre Israël et Palestine, celui entre les USA et le Mexique … - Le "bug" (bogue) de la Maison Autrique : alors que tout va, littéralement, vers le Nawaby, Maurice, le sable, les pierres etc. La maison Autrique elle, file tout droit vers le monde clair, l'idée est belle mais le sens de la marche n'est pas respecté ;-). - Pour Cartier et sa nouvelle montre, souvenez-vous, Schuiten avait créé une histoire de 5 pages intitulée KRONOS, ne cherchez pas l'origine du scénario, c'est un condensé de ce tome 2 : la pierre bleue retrouve sa place et le temps retrouve son cours naturel … J'ai donc été un peu déçu par cette mécanique finale peu originale, ceci dit l'histoire ne s'arrête pas à la page 105 et les pages 106 à 118 m'ont comblé de bonheur avec un pic pages 116 et 117. Merci Messieurs les auteurs !

690. dakkar - 08/01/09 20:20 Parce que Samaris possède le scénario à la fois le plus riche, le plus poétique et le plus intelligent, tout confondu. On peut débattre, bien sùr, mais c'est ce que je pense.

689. Quentin - 06/01/09 12:33 En quoi ce choix est-il objectif?

688. dakkar - 06/01/09 11:24 - (en réponse à : oups) distrayante

687. dakkar - 06/01/09 11:24 Tiens, question idiote mais ditrayant : quel est le meilleur de la série, objectivement? C'est à dire hors goût personnel. Pour moi c'est Samaris.

686. RenéC37 - 05/01/09 20:26 Allez on attend que tout le monde se soit remis du nouvel an Clair et on entre dans le vif de la TGS :-)

685. Quentin - 01/01/09 21:11 Jean-Marc: dommage. Mais mieux vaut prévenir maintenant que trop tard. As-tu une idée de quand ca pourra se faire? Autant s'y préparer bien à l'avance pour ne pas faire face au mêmes problèmes. Je rappelle que je suis prêt à aider.

Sinon, j'ai enfin lu les 2 tomes de la théorie du grain de sable et je suis prêt à en discuter quand tout le monde l'aura lu.

684. BOOMSTUD91 - 23/12/08 10:01 Bonjour, Le calendrier d’organisation pour le projet de rencontre avec F.Schuiten et B.Peeters est plus difficile que prévu, la date du 28 mars n’est plus valide. Je ne manquerais pas de renseigner ce forum si une autre date se profile, désolé....

Bonnes fêtes à vous et vos proches

Jean Marc Tur

683. ju et gab - 09/12/08 22:59 Bonjour ca fait tres longtemps que j'ai pas ecris sur ce forum. Pour ma part je me suis régalé du dernier opus du Grain de sable. Mais j'attend que tout le monde l'ai lu ce qui ne serai tarder. Sinon je voulais signaler la participation de Francois Schuiten pour un films a venir: Mars et Avril de Martin Villeneuve (cf. wikipedia) tiré d'une série de livres. Ainsi que d'un livre sur Benoit Peeters intitulé: le réseau Peeters (de Baetens je crois) avec une photo de lui de...2025. Sinon pour la proposition de rencontre j'suis bien partant si j'suis dans les parages.

682. René C37 - 03/12/08 09:55 "J'ai conspué Franco la guitare en bataille Durant pas mal d'années. Faut dire qu'entre nous deux, simple petit détail, Y'avait les Pyrénées." Georges Brassens.

Je suis bien d'accord avec toi Quentin pour relativiser ce terme d'engagement. Parlons plutôt d'une "dénonciation" de certaines réalités. Il est vrai que ce mot "engagement" , lorsqu'il est pris au sens métaphorique, et c'est bien souvent le cas avec les intellectuels il faut l'avouer, est toujours à prendre avec des pincettes... Et ce depuis toujours, Brassens ne date pas d'aujourd'hui. Et sans avoir lu le tome 2 je crois que tu es en plein dedans avec les histoires de Bruxelles sauvé par l'immigration. Sans dévoiler trop la fin difficile d'en dire plus... En tout cas je peux te dire que ce tome 2 est pour moi tout aussi politique, voire plus concret encore car au cœur même de notre vie quotidienne, que la Frontière invisible.

681. Quentin - 02/12/08 20:51 "Auteurs engagés ou simplement écho de leur époque?" Je dirais qu'ils sont engagés à la manière de leur époque. Ils ne se lancent pas dans de grands discours, n'organisent pas de manifestation, mais ils restent critiques et placent des réflections dans leurs albums. Il y a bien sûr les dessins de Schuiten pour Greenpeace ou Amnesty International, mais l'environnement et les droits de l'homme sont des thèmes tellement "bateaux" qu'ils ne demandent pas un grand engagement. Les frontières du possible étaient beaucoup plus "politiques", bien que l'humour de dérision enlevait une grande partie de l'aspect "d'engagement" que l'album aurait pu avoir. Par contre, là où je trouve BP et FS plus polarisés et plus courageux, c'est dans leur défense du Bruxelles multi-culturel et de l'immigration Nord-Africaine. Schuiten a dit qqpart que les Marocains avaient sauvés Bruxelles en achetant les vieilles maisons en ruine et en les retapant. Il n'hésite pas à dessiner des musulmanes avec foulard (notamment sur la plaque émaillée de timbres) en les considérant comme partie intégrante (et intégrée) de Bruxelles. Encore une fois, je n'ai pas lu le 2e tome de la TDGS, mais la Baluchistan étant aux confins du Pakistan et de l'Afghanistan, je me demande s'il n'y a pas une volonté de dire qqch sur le conflit en cours, les talibans, l'accueil des réfugiés. etc.

Boomstud: je crois qu'il y a 2 manières d'aborder l'événement de la fin mars. Soit tu organises ca tout seul, tu donnes les dates, et les gens décideront s'ils peuvent venir ou pas, soit tu impliques les autres dans l'organisation. La première manière de faire est la plus simple, mais n'attend pas trop que les gens réagissent par mail ou autre à l'annonce d'une possible réunion qui ne se fera que si blablabla... C'est trop abstrait et incertain pour engendrer une réaction. A mon avis, il suffit de fixer la date et de tout réserver pour que les gens commencent à s'engager à venir. On connait tous des gens intéressés et on peut facilement battre le rappel des troupes pour arriver à trouver 20 participants. La seconde manière est lourde en terme de communication, mais là tu peux attendre que les gens répondent plus par mails ou sur ce forum. De mon côté, je n'ai toujours pas commandé mon ticket d'avion. J'attend que tu confirmes que ca se fera bien aux dates annoncées. Sinon je ne viens pas.

680. BOOMSTUD91 - 02/12/08 20:01 Cette bouteille à été mise en vente lors d'une soirée conférence fiction dans les mines de sel de Bex, canton de Vaud en Suisse, un événement rare ! cela dit c'est cher comme objet somme toute bien joli certes mais bon quant on aime et bla bla bla . Cordialement.

679. pfloyd2 - 02/12/08 15:01 - (en réponse à : [email protected]) bonjour je viens d acheter sur ebay une bouteille de vin signée numérotée de schuiten ( pinot noir 2006 ) a loccasion de la sortie du tome 1 de la tgs qqun peux t il m en dire + a ce sujet merci. car je n avais jamais entendu parler de cette bouteille.

678. René C37 - 26/11/08 19:55 Je crois qu'il y a un véritable engagement contre le "néo-colonialisme" plus qu'un témoignage, un "conte"-rendu du monde Clair. En effet beaucoup plus qu'une métaphore sur le chaos, j'ai lu une histoire d'exploitation des Pays en voie de développement par un Occident cynique. Cynique et qui croit pouvoir toujours profiter sans retombées néfastes. Or on ne rompt pas un équilibre (guerrier ici mais ce peut être culturel, social, économique ou écologique) sans en subir des conséquences à plus ou moins long terme. Le dérèglement forcément fini par toucher le pays développé. Donc une métaphore sur la sur-exploitation, les flux migratoires et les bouleversements écologiques globaux.

Quand à l'"Atelier", je le recommande aussi. A la fois pour les dessins mais aussi les méandres scénaristiques. "Atelier", cela porte bien son nom.

677. Christophe - 26/11/08 13:04 - (en réponse à : L'atelier de Schuiten - Peeters) L'ayant finalement reçu, j'ai eu l'occasion de le feuilleter. Ce sont des esquisses et des crayonnés de planches du grains de sable. Bel ouvrage, comme d'habitude. A ne réserver qu'aux fans et aux collectionneurs. Pour plus d'info, cliquez ici

676. BOOMSTUD91 - 25/11/08 18:14 - (en réponse à : [email protected]) Ben, j'y travaille cela dit pas beaucoup de retour, est-ce trop loin dans le temps pour que chacun puisse se positionner ? me joindre en direct en signant precisement votre mail, sinon poubelle à spam ! Cordialement.

675. Icures Boscets - 25/11/08 17:31 Rapidement de retour dans le monde clair pour approuver grandement le projet de soirée obscure à la Maison Autrique en 2009. Si ça se fait (et en fonction du boulot), j'y serai pour sûr!

674. alex - passages - 24/11/08 22:24 Je viens de finir de lire les deux tomes de la TGS...

Et bien j'ai bien aime. Est-ce le fait de revenir au N&B? Est-ce l'ambiance? Je ne sais pas trop, mais j'ai redecouvert peu ou prou des sensations que j'avais eues a la lecture de La Tour ou de Urbicande. Meme si j'ai trouve que parfois, au contraire de ces deux derniers albums que je viens de citer, j'ai eu la sensation que l'action etait un peu enlevee alors que la situation et le rythme etait plus pose dans les chefs d'oeuvre susmentionnes.

Deux petites remarques. On parle a la fin de l'album de la ville de Brusel qui vendrait des armes aux Boulachistans (ou a ses ennemis, je ne sais plus) et on voit une caisse venant de la FN. Dans le monde clair, la FN est le Fabrique Nationale, une societe qui fabrique des armes et qui a son siege a Liege en Belgique. Il y a eu une polemique il y a peu parce que le gouvernement Belge avait autorise la vente d'armes par la FN a je ne sais plus qu'elle pays d'asie ou du moyen-orient. Alors, Schuiten et Peeters, auteurs engages? Ou simplement echo de leur epoque?

Ensuite, un peu plus loin, Maurice recoit une lettre d'Elsa sans timbre et sans adresse. Cette aventure me fait penser a celle qui est arrivee a certains d'entre nous et aux auteurs avec un livre de Mary...

673. Quentin - 21/11/08 12:45 Je n'ai pas lu l'album et ne le ferai pas avant Noël, mais pour ceux qui ne le savent pas, le 21 juillet est la fête nationale Belge (coïncidence?)

672. René C37 - 20/11/08 20:19 Sans entrer dans le vif du sujet, je trouve l'album très réussi. La séparation en deux livres, même si elle pouvait nuire au premier tome, est finalement assez esthétique une fois les deux volumes parus. Mais je continue à regretter un peu le manque d'unité esthétique entre les deux boîtages. Le dessin, les lumières et la mise en page sont parfaits, encore mieux que dans le 1 (impression subjective il va sans dire)

On apprend que le Christianisme a cours aux sein des CO. Et aussi que le clonage n'y est pas inconnu !

Un très beau dénouement (deux dernières planches superbes), mais beaucoup de questions sans réponses posées dans le 1, de détails restés sans explications. Mais je suis comme Constant : "incorrigible" (p.89) . Ça l'enlève rien au charme du livre bien au contraire. Une seule énigme pour moi vraiment troublante, si quelqu'un rencontre nos auteurs : cette date du 20 juillet annoncée dans le 1 (page de garde et page 64) alors que tout le reste de l'album parle du 21...

671. René C37 - 18/11/08 22:34 Reçu aujourd'hui ! Rencontre le 20 ? Houla, si on a des questions à transmettre à un aficionados chanceux, il va falloir se dépêcher. D'emblée je note un boîtage en quadrichromie. Même si le dessin est magnifique, c'est tout de même moins frappant que le premier avec le blanc brillant.

670. Quentin - 18/11/08 18:58 Deux nouvelles rencontres avec Schuiten et Peeters autour de "La Théorie du grain de sable" sont prévues dans les prochains jours :

- le jeudi 20 novembre à 18 h à la librairie "Le Divan", 203 rue de la Convention, Paris 15e

- le vendredi 28 novembre à 16 h à la librairie "La Galerne", 148 avenue Victor Hugo, 76600 Le Havre.

669. suzy - 17/11/08 13:35 Ou deux!

668. René C37 - 17/11/08 13:32 De tout coeur avec l'ami de Ylg ! En plus va savoir s'il n'y en avait pas un dédicacé :-(((

667. suzy - 17/11/08 13:20 A l'angoisse! ... prendre plusieurs dizaines de minutes à choisir les BD qui sortent du lot, trouver la bonne dans chaque pile, voire trouver la seule qui reste ... puis les payer ... pour se les faire tirer juste après ... (:-( ... je sens que je vais en cauchemarder cette nuit moi! (:-(

666. ylg - 17/11/08 12:48 Bonjour à tous, je me permet de faire un appel à toutes les personnes ayant assistées à la soirée à la maison Autrique : j'ai un ami qui était présent ce soir là, et son sac de la librairie Brüsel contenant les livres TGS2, Brüsel, La tour + autres a très certainement été pris par erreur par quelqu'un. Si la personne se reconnaît, ce serait sympa de contacter Brüsel qui transmettra. Merci à tous

665. Raymond - 15/11/08 19:20 Pour ma part, j'ai lu l'album dès sa sortie, mais j'attends effectivement que d'autres aient pu le découvrir avant d'en parler ici. Je ne veux pas gâcher leur plaisir ;-)

664. René C37 - 15/11/08 18:07 Rhaaa mais je l'attend d'un jour à l'autre ! Peut-être que les Obscurophiles craignent de déflorer l'album (ou "spoiler" mais c'est moins joli)...

663. Raymond - 15/11/08 18:00 Merci à Boomstud et Christophe pour leur reportage. Il nous donne une bonne idée de ce qui s'est passé.

Dommage que Luminas ne paraisse plus, pour rendre compte de ce genre d'événement. Vous me direz qu'il y a Obskur, mais ce n'est pas la même chose.

Sinon, je suis étonné par l'absence de post sur la Théorie du Grain de sable. Dites, les gars, il y a un album qui est paru !!! L'avez-vous lu ???

662. ruca - 15/11/08 16:51 - (en réponse à : [email protected]) Bonjour à tous d'une Lisbonne ensoleillée. Je ne reconnais que Schuiten, Peeters et Frédérique Ronse (quoi de Reynold?). Est-ce-qu'il y a des copains dans la photo? Je suis ravi du fait que S/P ont bien accueilli l'idée d'un rencontre. D'ou viendront les autres copains, à part la France et la Belgique (et Suisse?). Est-ce-qu'il y a plusieurs générations dans le groupe? Bon week-end.

661. René C37 - 15/11/08 16:20 Comme je relisais le tome 1de la TGS en attendant de recevoir le 2 pour me replonger dans l'histoire, J'ai été rétrospectivement épaté par la phrase prononcée par le Chef Bugti page 23 : "Le temps des intermédiaires est révolu". Avec ce qui s'est passé pour l'édition du 2 ! Prémonitoire non ?

660. René C37 - 15/11/08 14:44 Merci à tous les deux pour le compte-rendu. Est-ce qu'on sait finalement ce qui n'allait pas dans l'impression loupée ? Détail bébête : je suis toujours surpris de la façon dont Schuiten utilise ses mains pour soutenir un propos. Pas du tout "à l'Italienne" pourtant. Est il joueur amateur de piano ou guitare ? Désolé c'est un peu hors sujet mais je le remarque chaque fois.

659. Christophe - 15/11/08 10:17 Et voici les photos pour illustrer les propos de BOOM.

658. BOOMSTUD91 - 13/11/08 21:35 Bon ben je me lançe, dédicace torride la clim de Brüsel inexistante, belle sérigraphie jointe à la TGS2, quelques bavardages toujours sympas avec des amateurs dans la file, et puis départ en vieux bus vintage de la Stib, ambiance départ en colo avec le groupe goguenard et les auteurs forts joyeux et volubiles, un rien de plus et c'etait chansons et quolibets au chauffeur ! arrivée à la maison Autrique, entrée dans la demeure et présentation de la génése de la rénovation de la maison, les joies les difficultés, l'origine du graphisme du A de Autrique visible sur les visuels, puis visite libre pour tous et service de biére dont l'étiquette est de FS,les bouteilles vides ont fait l'objet d'une demande frénétique de quelques collectionneurs, pour ma part je buvais des coups ! le bus est ensuite reparti, je suis resté avec un ami belge et nous avons discuté avec les auteurs du projet de RDV spécial pour Mars 2009, l'accueil fut fort chaleureux pour cet initiative, ce qui(nous)m'encourage dans cette perspective. Appel à tous donc pour me dire vos intentions de participer, collaborer, s'impliquer dans l'organisation ( voir post 636 ) voila il ya aurait bien d'autres choses encore...... Cordialement.

657. pfloyd2 - 13/11/08 15:02 - (en réponse à : [email protected]) ben moi j ai pas ete a la maison autrique mais j ai été a la seance de signature qu est ce qu il faisai chaud dans la file et chose qui ne s etait jamais produite avant schuiten etait en retard

656. quentin - 09/11/08 20:20 Quelqu'un a-t-il été à la visite de la maison Autrique il y a 3 jours? Pourrieons-nous avoir un petit compte rendu? :o)

655. BOOMSTUD91 - 01/11/08 19:31 Ruca, a mon avis les meilleurs plans pas cher sont les auberges de jeunesse en situation centrale dans Bruxelles( quelque soit ton age ! )ils ont des single des doubles en petit nombres, il faut réserver longtemps en avançe,notamment l'auberge Jacques Brel rue sablonnière( tiens tiens !) et les hotels Formule 1 du groupe Accor, notamment celui rue de l'humanité. les B and B c'est plus cher en ville et trop éloigné en périphérie. Si le groupe de participants se constitue rapidement, il est possible de faire une résa groupée ? Cordialement Jean Marc

654. ruca - 01/11/08 16:27 - (en réponse à : Rencontre à Bruxelles) Je crois qu'il y plusieurs "lurkers" dans ce Forum qui sont intéressés mais ils ne veulent pas encore se compromettre. João Lameiras, auteur du mythique "As Cidades Visiveis" et propriétaire de la Librairie Dr Kartoon à Coimbra est entre eux. Je demanderais à nos copains belges de l'aide pour trouver de l'offre d'hébergement "bed&breakfast" à Bruxelles, à prix modérés sur la Net. Merci d'avance.

653. BOOMSTUD91 - 29/10/08 16:54 oups post 636 !

652. BOOMSTUD91 - 29/10/08 16:53 Salut à tous suite à ma proposition de rencontre, j'ai eu qq retours positifs, cela dit pas encore suffisant pour envisager une organisation telle que décrite ( post 693 )je garde espoir dans la cause, pour ceux qui seront à Brüsel ce 6 nov..... surement aussi un moyen de se rencontrer.....? Qui sait !

651. Raymond - 29/10/08 10:39 Eh bien oui, je pense que ce n'est pas la même chose. La crise bancaire (ou économique) actuelle n'est pas dûe à un facteur externe, mais bien à des erreurs inhérentes au système, et en particulier d'une course au profit immédiat sans se préoccuper des conséquences tardives. Cette crise était inévitable, et elle n'est d'ailleurs pas la première. Elle n'échappe pas à l'intelligence commune, bien au contraire (ce qui se passe est logique), mais elle difficile à résoudre face à des intervenants mutiples. Lorsqu'un processus de récession se développe (avec perte de confiance généralisée) il est presque impossible de l'enrayer par des mesures politiques à court terme.

Pour moi, la bonne comparaison avec la crise actuelle, c'est l'histoire de "Brüsel".

Par contre, Benoit Peeters a fait une remarque assez juste sur la crise actuelle. Je n'ai pas les mots en tête, et je ne sais plus dans quelle interview les trouver, mais son idée était que toute crise est une excellente occasion de réformer les choses, et de changer les règles qui ont conduit à un dysfonctionnement.

650. St-Jo - 28/10/08 17:08 - (en réponse à : Raymond) Dans la Théorie du Grain de Sable, la catastrophe est le résultat d'un facteur externe qui joue un rôle perturbateur. Ce n'est pas l'organisation sociale ou l'architecture de Brüsel qui sont en cause, mais des forces incompréhensibles qui échappent à l'intelligence commune. La seule critique que l'on puisse adresser aux politiques, dans cette affaire, c'est leur incapacité à s'adapter à l'imprévu.

Un phénomène qui dépasse l'intelligence commune, cela te semble éloigné de la crise économique ?

Un facteur extérieur n'est-elle pas la cause de la crise économique également ? Spéculation sur les matières premières, le pétrole, etc.

La crise économique (et non seulement bancaire) n'est-elle pas en train de montrer que les politiques sont incapables de s'adapter à l'imprévu ? Les millions d'euros sortis des caisses de l'état belge sont une nouvelle spéculation risquée dont les répercussions pourraient retomber sur l'endettement de l'état et in fine sur Monsieur Tout-le-Monde. Car nos ministres ont beau rassurer le citoyen... "si ce n'est pas le citoyen qui trinque, ce sera l'épargnant." Et vice et versa.

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649. Raymond - 27/10/08 18:52 Ceux d'entre vous qui ne peuvent pas visiter l'exposition du Centre Wallonie-Bruxelles seront certainement intéressés par la petite chronique de Totoche à cette adresse :

http://planbd.blogspot.com/2008/10/paris-cit-obscure.html

648. pfloyd2 - 26/10/08 12:05 - (en réponse à : [email protected]) moi je ne l ai pas encore lu je vais seulement l acheter le 06 a la librairie brusel je vais en profiter pour lancer un petit appel a tous les intervenants de ce forum je cherche les 2 serigraphie d urbicande et la van cleef and arpeels si vous les voyez pourriez vous m envoyer un petit mot avec l adresse de la librairie ou salle de vente merci d avance.

647. Raymond - 24/10/08 23:34 Bonne critique, mais je ne vois pas les choses comme toi ! Je ne pense pas que l'histoire de la Théorie du Grain de Sable puisse être une allégorie de la crise économique actuelle.

La crise économique (ou plutôt bancaire) du monde actuel est le résultat direct des excès du système, de cette volonté du profit à court terme (et tout prix) qui mène à une impasse. Cette situation pourrait être comparée avec les événements qui se passent dans l'album "Brüsel". On y a voit la ville atteinte d'un cataclysme qui est directement secondaire à la politique de grands travaux entreprise par Freddy De Vrouw.

Dans la Théorie du Grain de Sable, la catastrophe est le résultat d'un facteur externe qui joue un rôle perturbateur. Ce n'est pas l'organisation sociale ou l'architecture de Brüsel qui sont en cause, mais des forces incompréhensibles qui échappent à l'intelligence commune. La seule critique que l'on puisse adresser aux politiques, dans cette affaire, c'est leur incapacité à s'adapter à l'imprévu.

C'est en tout cas un bel album. A ce sujet, il est clair qu'il devrait n'y avoir qu'un seul livre.

646. St Jo - 24/10/08 18:51 Ma chronique, comme annoncée.

645. St Jo - 22/10/08 09:18 Je viens de lire les second Théorie du grain de sable. A la lecture du premier (un peu ennuyeux à mon sens), je m'étais demandé comment les auteurs pouvaient retomber sur leurs pattes... et là, la claque ! Quel livre ! Splendide ! Il y a quelques bémols, mais je m'en vais de ce pas écrire une chronique élogieuse.

644. Raymond - 21/10/08 16:03 Pour ma part, une réunion à la Maison Autrique me plairait beaucoup, et je pourrais essayer de me libérer de mes obligations familiales, mais il faudrait que cela se fasse un samedi soir (comme le 28 mars par exemple) et pas un vendredi. Je n'habite pas en Belgique (ni à Paris d'ailleurs).

Sinon, je viens de terminer la deuxième partie de la Théorie du Grain de Sable, et l'histoire trouve maintenant sa vraie dimension. Il faut maintenant que je relise le tout, car je me suis jeté directement sur le tome 2 pour savoir la suite ;-) Je vous laisse un peu de temps pour lire l'album avant d'y aller avec mes commentaires.

Joli petit documentaire sur le site de France 5, à voir absolument. Je retiens cette idée de François Schuiten que la BD est une véritable écriture.

Par contre, je ne suis pas arrivé à voir grand-chose du documentaire tourné par le fils de Benoit Peeters. Est-ce un film différent de celui de France 5 ?

Quant à l'idée que la Théorie du Grain de Sable serait un peu une parabole de la crise bancaire actuelle, cela me parait bien artificiel, même si on peut évoquer dans les deux cas un système de type chaotique. Tiens ! Voilà que je reprends une idée que j'avais complètement abandonnée ;-)

643. BOOMSTUD91 - 17/10/08 10:43 - (en réponse à : [email protected]) EILKO, You sincerely welcome at this meeting, mail me directly and i give you back the actually details. Everybody speak and write “bad English” in Europe and this is the best way to communicate, except English guy, everyone understand ! JMT

642. eilko - 16/10/08 19:33 - (en réponse à : [email protected]) sorry for my English, but I read about a meeting. Would be nice to visit Brussels again. So if you don't mind I will be there.

641. cube - 16/10/08 11:49 - (en réponse à : [email protected]) Pour faciliter le choix d'une date de rencontre il y a peu de temps j'ai été amené a utiliser une sorte de sondage en ligne en final on prend la date qui remporte le plus de succès voici l'adresse du site http://www.doodle.ch/main.html a++

640. Quentin - 14/10/08 10:35 Et puis encore cet article d'actua BD

Boomstud: pour moi, ce serait plutôt samedi 28 mars (le 27, c'est mon anniversaire ;o))

639. Quentin - 14/10/08 10:27 Et voici un petit film fait par le fils de Benoît Peeters: http://vladimirpeeters.blip.tv/file/1354917?filename=Vladimirpeeters-castermanCentreWallonieBruxelles332.mov

638. Christophe - 14/10/08 08:37 Encore un lien intéressant

637. BOOMSTUD91 - 13/10/08 21:35 http://www.flickr.com/photos/gbatistini/2713385008/ Juste incroyable !

636. BOOMSTUD91 - 12/10/08 16:07 - (en réponse à : [email protected]) Salut à tous, suite à mon souhait de "rencontre" "Cités obscures, lecteurs visibles"

j'ai une option de réservation de la Maison Autrique pour le ( au choix )vendredi 27 mars 2009 ou samedi 28 mars au soir format horaire 18H/22H Apéritif dinatoire ( vins et buffet ) Rencontre,échange et visite de la maison aurons-nous des surprises !? rien n'est moins sur ! si vous êtes séduit par cette perpective....Merci de me contacter afin de lister les participants et finaliser(ou non, ben oui )l'organisation le coût est raisonnable, cela dit en dessous de 20 personnes ça n'a pas de sens ! j'estime la participation de chacun à env.20 € j'ai RDV début Novembre avec Etienne Schréder pour ce faire. Voila...à vous de voir Merci de préciser dans de votre mail vendredi ou samedi Cordialement.

635. Christophe - 12/10/08 14:49 - (en réponse à : L'événement à Brüsel) Il va falloir faire vite.... 60 veinard. En serez-vous?

634. ruca - 11/10/08 16:35 - (en réponse à : Le Soir) Vraiment très léger l'interview dans Le Soir. En revanche, j'ai trouvé l'interview sur lefigaro.fr fort intéressant. Attention à l'offre du GdS2+ex-libris chez Brüsel (http://brusel.com/site/affpage.php?m=30&idbiblio=1326&n=2&img=bt_nouveaute_m.gif). Ça va partir vite... Off-topic: quelqu’un peut me renseigner sur la qualité de l'édition relié de Blake&Mortimer sur Le Soir de l'été passé? Merci d'avance.

633. RenéC37 - 11/10/08 15:43 Je viens de trouver sur ActuaBD une référence à un futur album : "Contes et Légendes du Monde Obscur" qui regrouperait des choses rares... Dans la mesure ou les petits a-cotés sont déjà rajoutés aux rééditions, je me demande ce qu'il contiendra... "L'encyclo des transports" peut-être ? Voir même, rêve fou, "le mystère d'Urbicande" ? Une minuscule référence à Luminas ? (heu... vite un tranxène !)

632. BOOMSTUD91 - 10/10/08 16:00 Si si l'article est bien en ligne et directement par l'auteur Daniel Couvreur bien connu des lecteurs du Soir et familier de FS et BP. Si vraiment tu bug pour trouver j'ai une sauvegarde Word Tchuss !

631. edgar - 10/10/08 14:30 Hum Théo, je n'ai pas trouvé. Tu es sur qu'il y est encore ?

630. Theo - 10/10/08 14:10 Pour retrouver l'article dans son intégralité, il suffit de taper "le krach au bout du grain de sable" dans google. Un bloggeur a posté l'article complet sur son site. Porfitez-en avant la censure !

629. cube - 10/10/08 13:52 - (en réponse à : [email protected]) christophe as-tu les articles du soir aussi ? parce que malheureusement je 'ai pas de scanner comme cela boomstud91 pourra les avoir plus vite merci

628. Christophe - 10/10/08 09:42 une intevieuw des auteurs Si vous voulez les articles, je peux vous les envoyer en pdf, faites le moi savoir.

627. BOOMSTUD91 - 08/10/08 15:58 - (en réponse à : [email protected]) CUBE, un petit scan par mail ?!

626. cube - 08/10/08 12:24 - (en réponse à : [email protected]) non malheureusement je ne l'ai qu'en format papier :s

625. BOOMSTUD91 - 08/10/08 12:00 CUBE, Aurais-tu la version PDF du soir ?....j'ai noté page 39 et 42 de l'édition du 8 oct. J'ai vainement tenté de l'acheter par SMS 1€ mais ça bug dur ! Cordialement.

624. cube - 08/10/08 11:02 - (en réponse à : [email protected]) Dans "LE SOIR" d'aujourd'hui article sur la sortie T2 de la "Théorie du grain de sable" : LE KRACH AU BOUT DU GRAIN DE SABLE bonne lecture ;)

623. Christophe - 03/10/08 08:31 Mercredi 22, à 17 h à la Fnac, rue Saint-Nicolas LILLE. Rencontre, suivie d'une séance de dédicaces, avec Schuiten & Peeters à l'occasion de la parution de la Bande Dessinée Les Cités obscures, T2 : La Théorie du grain de sable (Casterman).

622. Raymond - 02/10/08 19:06 Pour moi, ces dates ne sont pas très pratiques, malheureusement. Par contre, j'envisage d'être à Paris pendant la période de Pâques. Au passage, on trouve sur le site de France 5 un petit film sur le making-of de la Théorie du Grain de Sable ;-) Voici l'adresse : http://www.france5.fr/bd/index.php?page=bd-bande-dessinee-dossiers&id_article=533

621. BOOMSTUD91 - 01/10/08 13:25 SORTIE DE LA TGS 2 POUR LA PERIODE DU 8/10 OCT

620. cube - 01/10/08 11:35 - (en réponse à : [email protected]) oui je serais intéressé pour participer à cette rencontre obscure ;) petite info aussi dans le castermag version papier une petite surprise au milieu un poster pour la sortie du tome 2 de "la théorie du grain de sable" quelqu'un connaît la date de sortie dans le monde claire ? dans le monde obscure c'est déjà fait mais censuré et mis au feu lol a bientôt

619. Theo - 01/10/08 09:50 - (en réponse à : message à caractère privé (Quentin)) Je ne répondrai que lorsque que Quentin m'aura écrit un petit e-mail parce que vraiment c'est une honte qu'il écrive sur ce forum et qu'il laisse les copains sans nouvelles. Bon alors je suppose que tout va bien mais j'aimerai en savoir plus !

618. Christophe - 30/09/08 23:22 Moi de même!

617. BOOMSTUD91 - 30/09/08 22:10 RUCA et QUENTIN 25 mars 1er Avril 2009 à BXL Ce sera surement possible pour moi aussi et avec plaisir !

616. Quentin - 30/09/08 21:51 - (en réponse à : [email protected]) Du 25 mars au 1er avril, c'est noté. Les dates n'ont pas l'air impossibles pour moi, donc ca devrait pouvoir s'arranger (surtout que c'est bien à l'avance). Est-ce que ca pourrait intéresser d'autres intervenants?

615. BOOMSTUD91 - 22/09/08 23:36 festivals "Passeurs de monde" et "Lire en fête"

Rencontres avec Benoît Peeters et François Schuiten

La Coursive Scène Nationale de La Rochelle et à l'initiative de la librairie Callimages Passeurs de Monde(s) "Les mystères d'une fable écologique urbaine … " le jeudi 9 octobre à 20h30

Université de Poitiers et à l’initiative de la librairie Bulles d’encre "L’aventure des images" Conférence Musique et Bandes dessinées le vendredi 10 octobre à 18h Maison des étudiants

voila ceux qui y vont racontent aux autres....

614. René C37 - 19/09/08 21:00 Un petit complément au compte rendu de Théo ici : http://www.actuabd.com/spip.php?article7404

613. ruca - 16/09/08 15:26 - (en réponse à : Quentin) Bonjour. Je venais juste de m'acheter un billet d'avion pour Bruxelles, ou je serai entre le 25 Mars et le 1er Avril pour l'expo "Les regards croisés de la BD belge", organisé par Jean-Marie Derscheid (ex-librairie/galerie Zigourat)et Didier Pasamonik dans le cadre de BD Comics Strip Brussels 2009. Une rencontre avec votre group et une Conférence Schuiten/Peeters ça serait merveilleux.

612. Theo - 16/09/08 14:50 - (en réponse à : Lumières sur Brüsel) J'ai visité l'exposition qui se tient actuellement au Centre de Wallonie Bruxelles, ce n'est pas si souvent que Schuiten expose à Paris … Le lieu d'expo est relativement petit mais un soin particulier a été apporté à l'habillage de la salle : le sol est recouvert de sable très blanc, les murs et poteaux sont mauves foncés et l'ensemble dégage un contraste assez fort. Le sable déborde vers l'extérieur, emportant avec lui quelques blocs blancs. Les deux fenêtres donnant sur l'extérieur ont été en partie masquées et leur éclairage naturel sert à mettre en valeur les quelques originaux en couleur exposés et n'ayant aucun lien avec le nouvel album. Ces fenêtres, vues depuis la rue, sont également envahies par du sable qui enchâsse des livres, comme oubliés en plein désert. Une fenêtre est occupée par les albums de Cités Obscures et l'autre par des œuvres littéraires. Retour dans l'expo : j'ai mis beaucoup de temps avant de comprendre ce qui se passait avec les planches exposées, car il y a bien là un phénomène lumineux qui se produit. Un travail minutieux a été effectué sur l'éclairage et chacune des planches, bien que blanche, prend la couleur brune que l'on a pu observer dans le premier album. J'ai pu noter parfois une variation dans l'intensité de l'éclairage mais je ne sais pas si c'est voulu. Le plus surprenant reste lorsque l'ombre portée (la votre par exemple) passe devant les planches : les éléments en blanc (même principe que dans le tome 1) se placent alors en surbrillance, l'effet est assez saisissant et lorsque j'ai découvert cette astuce je me suis déplacé à nouveau devant toutes les planches pour réitérer le mécanisme : Les quelques visiteurs présent ont alors pu voir un gugusse se déplacer nerveusement devant toutes les pièces de l'expo et pris d'une agitation psychotique devant chacune des œuvres (il fallait que je déplace mon ombre sur tous les éléments de la planche originale !). Le secret de ce mécanisme génial tient en fait au rétro-éclairage des planches, il semblerait que c'est François Schuiten lui-même qui aurait fait les masques appropriés qui permettent aux seules partie concernées d'être (retro-) éclairées. Si mes explications restent obscures, pas de soucis je prépare un mémoire d'une centaine de pages sur ce procédé ;-). Hormis ces planches originales misent en lumière obscure originale le reste de la visite est peu original : quelques croquis (en pleine lumière cette fois- ci), des œuvres 3D : l'enfant de phoebus, la lampe d'architecte, le planétaire, un projet de Karl Theiss (auteur dudit planétaire) et une micro-salle de cinéma avec la projection du DVD presse que Casterman a réalisé à l'occasion du Tome 2 de la Théorie du Grain de Sable. Je suis resté presque une heure dans l'expo mais j'ai noté que la plupart des visiteurs y restent moins de 10 minutes. L'entrée est payante (3 euros et je crois que certains ont regretté …) et il n'y a absolument rien en vente malgré un plateau d'exposition alléchant (tous les albums y compris le T2 de la Théorie du Grain de Sable), le tirage Rêves de bulles etc.

611. Quentin - 16/09/08 10:32 Oui, je pense aussi qu'une nouvelle rencontre s'impose. Le problème est que nous habitons dans 4 pays différents (voire 6 si on inclut les participants irréguliers). J'en parlais avec Theo il n'y a pas longtemps, et il suggérait de louer la maison Autrique et d'y inviter FS et BP pour une conférence fiction exclusive. Bien entendu, ca coûterait des sous, mais lorsqu'on est fan, on est prêt à faire qq sacrifices, n'est-ce pas?

Sinon, on peut également se rencontrer de manière informelle. Je serai à Bruxelles fin décembre-début janvier, et très heureux de recontrer tous ceux qui y seront à la même époque.

610. BOOMSTUD91 - 15/09/08 22:01 René, si j'ai bien tout compris sur place les 4 dessins resteront a la disposition de l'organisateur.( pas sur pourtant ) Je tache de récuperer par des moyens obscures des visuels exploitables dont je ferais profiter tout le monde, cela dit il faut suivre le blog Autrique qui prevoit la mise en ligne des photos de l'évenement. Pour le final surprenant, laissons un peu de temps et les images venir...... c'est mieux.

l'actualitée de FS est chargé, ainsi dans les prochains mois ( et années ! ) , il y aura entre autres l'ouverture de l'actor'boat au bassin Beco de BXL, la mise en scène d'un spectacle de Chevaux, la scénographie du musée du Train à Schaerbeek, et plus près de nous dans le temps la sortie ( attendue !) du film Mrs Nobody de Jaco Van Dormael. Voila. PS: ce forum est fort utile et sympa, cela dit je lance une invitation à se rencontrer !, c'est toujours fort rare et par hasard que je rencontre des obscurophiles lors de dédicaces et autres manifestations, le plus drole c'est que nous connaissons nos noms ( ou pseudo )et que le contacte est quasiment instantané ! qu'attendons-nous ! Amicalement.

609. René C37 - 15/09/08 20:10 Grand merci pour ce mini-reportage. Mais mais... tu nous en dis trop ou pas assez ! Quelle est cette surprise finale ? Pourra-t-on avoir un aperçu des dessins quelque part ? Et au fait que deviennent les dessins de manifestations de ce genre ? Heu oui ça fait beaucoup de questions désolé :-))

608. BOOMSTUD91 - 14/09/08 19:21 Le concert de dessin à la maison du peuple de Poulseur fut un grand moment, ainsi la BD devient un spectacle vivant ! Accueil des artistes sous les applaudissements, salle splendide dans ses proportions, sa rénovation et ses couleurs, et puis François Schuiten sur scène avec sûrement une de ses tables à dessin d’architecte, deux musiciennes ( piano et violoncelle ) l’ensemble surplombé par un écran de vidéo- projection et un écran plasma sur le coté droit de la scène.

la prestation s’est déroulée sous la forme de 4 fois 15 mn et donc 4 dessins inédits, avec une thématique autour de la main, avec un final surprenant ! le concert à fait l’objet d’une captation pour un TV locale, à priori diffusion seule…… Cette première pour la Belgique et pour F.S à fait exploser les demandes de réservations plus de 300 personnes n’ont pu participer à l’évènement. je ne vous cache pas le plaisir de vivre un tel spectacle.

607. Raymond - 14/09/08 18:41 J'ai aussi découvert hier cette nouvelle édition de "La Tour".

Je la trouve séduisante. Pas de gros changement, mais des petits bonus intéressants.

Pour l'instant, je résiste. Cela reste le seul album des débuts pour lequel je n'ai pas encore acheté de réédition :-)

606. Theo - 12/09/08 15:29 J'ai eu l'occasion de feuilleter la réédition de La Tour : très belle reliure comme les précédentes (Brüsel et Murailles) mais peut être moins de surprises pour ceux qui connaissent bien Schuiten : reprise de la planche parue dans A Suivre n°95 et servant d'introduction au futur récit à paraître dans les pages du journal, en fin d'album quelques éléments ont été repris des éditons spéciales (Villeneuve sur Lot et Ajaccio) publiées dans le cadre de l'exposition Rêves de Pierres. Pour complèter l'info de Quentin la plus grosse réédition sera L'Ombre d'un Homme qui fera l'objet d'une refonte complète.

605. Quentin - 12/09/08 14:31 Et un autre: A l'occasion de la prochaine parution du tome 2 de "La Théorie du grain de sable", François Schuiten et Benoît Peeters présentent l'exposition "Lumières sur Brüsel" au Centre Wallonie Bruxelles, 127-129 rue Saint-Martin, 750004 Paris. Du 10 septembre au 2 novembre, du mardi au dimanche, de 11 h à 19 h. Une série de films liée à l'univers des Cités obscures sera projetée entre le 15 et le 20 septembre.

604. Quentin - 12/09/08 09:56 Communiqué de Benoît Peeters: "Les Cités obscures" font peau neuve. Après "Les Murailles de Samaris" et "Brüsel", "La Tour" fait l'objet d'une réédition revue et augmentée. Tous les albums de la série seront peu à peu repris dans cette nouvelle présentation. Quelques surprises en perpective...

603. Quentin - 11/09/08 16:18 C'est vrai qu'il est dommage qu'il faille attendre que ca se passe pour des auteurs importants avant qu'on en entende parler. Je dois dire que j'ai été étonné d'apprendre que le tirage était de 70.000 exemplaires. Je ne savais pas qu'il y en avait autant. Imaginez le problème que ca aurait représenté pour le dernier Astérix ;o) C'est d'autant plus navrant que Schuiten et Peeters ont la fibre écologique. Espérons que le papier gaspillé soit recyclé.

Ruca: si tu veux que Theo te contacte, le plus simple est de laisser ton mail ici.

602. herve - 10/09/08 13:52 - (en réponse à : suzy) attention :

ni Ratta ni Yatta sur ce sujet de BDP.

Trop sérieux pour nous. amuseurs publics s'abstenir.

601. suzy - 10/09/08 13:45 Ratta alors!

600. Titine - 10/09/08 11:24 Lu sur 1 profil Facebook. Copy/Paste :

"Les informations de la RTBF ce matin annonçaient la destruction des 70 000 exemplaires du nouveau livre de Schuiten & Peeters (La théorie du grain de sable tome 2), mal imprimé à Singapour.

Il est tout de même curieux qu'il faille qu'un auteur connu s'en offusque pour que la presse en parle. Ce n'est en effet - et malheureusement - pas un cas isolé. J'espère que cette petite médiatisation éveillera un petit peu de conscientisation auprès des éditeurs et des lecteurs."

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599. Raymond - 10/09/08 10:26 "L'atelier de Schuiten-Peeters". Cela va être un véritable collector. Il coûte cher (85 euros) et ne sera probablement pas facile à trouver (250 ex). Le contenu semble être tout de même intéressant, d'après les extraits que l'on peut voir. Je ne pense pas que ce genre de livre soit imprimé à Singapour ;-) Attendons tout de même de lire l'album normal !

598. ruca - 10/09/08 02:51 - (en réponse à : Theo) Bonsoir. Excusez-moi de ce message "off-topic" mais j'ai perdu l'adresse du courriel de Theo et je voudrais lui demander de me contacter concernant le matériel du Salon International de BD Porto 1997 (Schuiten). Merci d'avance

597. BOOMSTUD91 - 09/09/08 22:26 Ce soir splendide vernissage au centre Wallonie Bruxelles de Paris, ainsi "lumières sur Brüsel" est encore une fois une démonstration somptueuse de la magie des cités obscures ( j'écris un peu pompeux !?... C'est la fatigue.... ) Foin de description, faut voir ! sans délais.

et puis RDV à l'adresse suivante, c'est du beau du rare du lourd http://www.reves-de-bulles.org/index.php?page=35

Cordialement.

596. feldoë - 09/09/08 21:23 Et la bonne vieille imprimerie Van Cortenberg en Belgique, elle n'existe plus ? Ils faisaient pourtant de la qualité... Ah les lavis noir et blanc des vieux Corentin, et les couleurs des planches hors texte ! Sans être passéiste, on peut trouver une bonne imprimerie à Singapour, et exiger dans un contrat que le travail ne soit pas sous-traité à des sagouins.

595. René C37 - 09/09/08 20:15 Merci pour l'info! Bien sûr qu'il est temps de s'apercevoir que faire un livre n'est pas si simple, qu'en fait il n'est rien de "si simple" dans quelque domaine que ce soit, sauf pour un comptable ou un économiste. C'est vraiment génial le monde moderne, et on nous bassine avec l'écologie et le recyclage... Dommage qu'on ait pas su exactement le pb de cette impression, non pas que ça change grand chose au fond de l'affaire, mais par curiosité.

594. BOOMSTUD91 - 08/09/08 22:33 LE JOURNAL TV DU DIMANCHE 7 SEPT 19h30 EST EN VOD SUR LE SITE DE LA RTBF, QUELLE HISTOIRE !! PAS D'IMPRIMEUR DIGNE DE CE NOM EN EUROPE ??? INQUIETANT.....

593. René C37 - 08/09/08 18:49 Obtenir un bon résultat avec autant de sous-traitants, ça tient en effet du miracle... Pas du miracle économique en tout cas.

592. Quentin - 07/09/08 20:46 - (en réponse à : Un grain de sable dans l'imprimerie...) Le journal télévisé Belge a annoncé ce soir que les 70.000 exemplaires du grain de sable 2 sont directement partis au pilon. L'imprimeur de Singapour a sous-traité à un imprimeur de Malaisie qui n'a pas bien fait son boulot. Le livre sera donc réimprimé et sortira avec un mois de retard, en octobre. Interviewé, Schuiten a dit que chaque livre réussi est quelque part un petit miracle ;o)

591. Raymond - 27/08/08 19:14 Bien du plaisir pour le concert de dessins. Pour l'album Chaland, ce sera un must (pas seulement pour le dessin de Schuiten, bien sûr)

590. BOOMSTUD91 - 26/08/08 22:33 - (en réponse à : [email protected]) http://www.champaka.be/actualite#92 Dessin NB inédit et texte sur Chaland, la Belgique.

Quelles sont ceux qui iront au concert de dessin, histoire de se rencontrer !? Cordialement. ( signez bien vos mails je balançe tout ce qui n'est pas identifié )

589. Raymond - 23/08/08 19:52 J'ai un très grand souvenir d'un concert de dessins présenté lors du festival BD de Lausanne il y a 2 ans. C'était organisé par Zep, et il y avait alors 8 ou 10 dessinateurs. Pour les belges, il ne faut pas manquer celui de Schuiten !!!

Sinon, j'ai lu aujourd'hui dans un quotidien que la sortie du tome 2 de la Théorie du Grain de sable était repoussée de 1 mois (fin octobre donc).

588. René C37 - 23/08/08 16:57 Le sujet me semble en rapport direct avec la "Théorie" ! Par contre le héros ressemble à celui de la"Frontière"...

587. René C37 - 23/08/08 16:52 Merci beaucoup ! J'ai vraiment l'air malin sur ce coup là...

586. BOOMSTUD91 - 22/08/08 22:46 Salut à tous René, va voir sur le site de la ville www.comblainaupont.be section agenda et clique sur l'image,copie l'image, la qualité est bonne. Cordialement Jean Marc

585. René C37 - 22/08/08 19:50 Merci pour l'info. Le bâtiment est très beau. Il trouverait sans doute sa place à Mylos pour le style, ou en Sodrovno-V. pour le nom. Mais impossible de trouver une grande image de l'affiche sur le net. Quelqu'un a eu plus de chance que moi ?

584. Christophe - 22/08/08 08:28 Le samedi 13 septembre prochain, le «concert de dessin» de François Schuiten sera présenté à la Maison du Peuple de Poulseur, à l’occasion des 20e Journées du Patrimoine. Associant la bande dessinée avec la musique et l’architecture, ce concept absolument inédit en Belgique sera proposé au public par la Commune de Comblain-au-Pont. Ce croisement entre diverses formes d’art mettra en évidence le bâtiment de la Maison du Peuple et son histoire. Une mise en image en direct, en public et sur grand écran par François Schuiten, dessinateur des Cités obscures, sur des partitions de violon et piano composées par Line Adam.

583. Raymond - 05/08/08 23:28 Intéressant, le site de Luc schuiten. Sur le plan de la conception, et aussi d'un point de vue graphique, on est dans le monde des Terres Creuses. C'est bien naturel, dans le fonds. En tout cas, ce n'est pas du tout l'ambiance des Cités Obscures. C'est un monde qui semble plaisant à vivre. A comparer avec les créations du père, bien sûr, et celles de François. Ce livre semble prometteur.

582. René C37 - 05/08/08 22:44 "filiation" au sens premier donc. En tout cas au vu du catalogue de ce petit éditeur, et au prix de vente aussi, on peut penser que l'ouvrage sera bien illustré.

581. BOOMSTUD91 - 05/08/08 21:50 Raymond, va voir le site de Luc Schuiten www.sfere.com/2150/lucschuiten.htm - 11k il a aussi écrit un somptueux livre sur ses travaux et son concept "d'archiborescence" éditions Mardaga cordialement jean marc

580. Raymond - 05/08/08 16:04 Tu as raison, Boomstud, la couverture suggère que ce livre va parler d'architecture (merci pour la référence) Il y a sûrement des choses passionantes à analyser de ce côté là. Pour ma part, en dehors d'un vieil article des Cahiers de la BD sur Luc Schuiten, je n'ai pas lu grand chose sur la famille Schuiten.

579. BOOMSTUD91 - 05/08/08 13:04 L'illustration de la couverture de ce livre me fait plutot penser à une "étude" sur la famille Schuiten, feu le pére Robert architecte, le grand frére Luc dessinateur et surtout architecte et initiateur du concept de mur végétal, et bien sur François. je repart en vacances ! Cordialement.

http://livre.fnac.com/a2447084/Philippe-Marion-Schuiten-la-filiation-graphique

578. René C37 - 01/08/08 22:35 Ce qui frêne un peu mon enthousiasme sur ce livre à paraitre, c'est que je crains que ça ne soit très très référencé sur le monde de l'art (avec un grand H comme disait Hergé). Bon les filiations BD ça va encore, mais en art je ne vaux pas grand chose, et c'est vrai que sans illustrations ce genre-là est souvent difficile pour qui n'a que de faibles connaissances des courants picturaux. Sans compter qu'on a pas forcément en tête tous les dessins de Schuiten ! Bref j'espère moi aussi un livre avec illustrations à l'appui du travail critique. Et bonnes vacances Théo :-)

577. Raymond - 01/08/08 21:21 En fait, il y a beaucoup d'analyses de l'oeuvre de Schuiten ... mais elles sont faites pas Schuiten et Peeters eux- même ;-)

"L'aventure des Images" et "Voyages en Utopie" sont de remarquables études sur son travail graphique. Dans le "Book of Schuiten", l'interview de Schuiten par Benoit Peeters est éblouissant d'intelligence, et on y apprend beaucoup de choses.

Sinon, il y a pas mal d'études, dans le fonds, mais elles sont dispersées dans diverses revues (Cahiers de la BD, A Suivre, Swof, Mosquito) ou sur le Web. J'admet qu'une bonne monographie me ferait grand plaisir, mais je partage tout de même la méfiance de Quentin.

Si on parle du dessin de Schuiten, j'espère qu'il y aura beaucoup d'images à l'appui. C'est tellement bête, ces monographies qui parlent longuement de la BD en ne montrant que parcimonieusement les dessins.

Cela fera un sujet de conversation. On pourra critiquer le critique ;-)

576. Theo - 01/08/08 15:35 Book of Schuiten et la monographie Moquisto bien qu'étant des ouvrages consacrés à l'auteur ne me semblent pas se rapprocher de ce livre à paraître. le "Book" est majoritairement un recueil de dessin, la monographie une longue suite d'interviews complétée par quelques analyses. Selon le titre de cette nouvelle parution nous allons effectivement avoir une grosse belle (et éventuellement barbante -;) analyse comme on en a pas connu ! Et justement le titre annonce du lourd : "Schuiten, la filiation graphique" tout un programme ! Et ceci sera mon dernier post avant les vacances ...

575. Quentin - 31/07/08 22:09 Je ne vois pas ca comme le premier. Il y a quand même eu "The book of Schuiten", et la monographie mosquito. Je me réjouis de le lire, mais je regrette quand même que l'auteur n'ait pas été capable de trouver un titre qui collait mieux à cet auteur si créatif.

574. Theo - 31/07/08 17:05 Ne soit pas si négatif, tu jugeras sur pièce ;-) Comme il y a eu très peu d'ouvrages publiés sur François Schuiten, en fait je crois que c'est sans doute le premier (si tant est qu'il s'agit bien de lui ! et non pas de Luc, Robert ...) on peut s'attendre à quelque intérêt non ?

573. Quentin - 30/07/08 11:39 "Schuiten, la filiation graphique". Il n'aurait pas pu trouver un meilleur titre? Ca a vraiment l'air barbant :o(

572. Theo - 30/07/08 10:56 La sortie du T2 de "la Théorie de Grain de Sable" sera accompagnée par la réédition de "La Tour" qui poursuit le grand nettoyage de printemps. J'ai quand même remarqué chez les libraires que les anciennes éditions côtoient souvent les nouvelles créant un nouveau type d'encombrement que n'aurait par renié un Wappendrof : "les embouteillages marketing". A noter également en octobre 2008 la parution de l'ouvrage "Schuiten, la filiation graphique" de Philippe Marion aux éditions Versant Sud (éditeur belge indépendant). Pour être totalement honnête, je ne connais pas le prénom du Schuiten dont il sera ici question mais l'éditeur ayant déjà un lien fort avec la Bande Dessinée, je suppose qu'il s'agit bien de François !

571. Theo - 28/07/08 16:14 - (en réponse à : C'est du futur tout court) La sortie du prochain album de notre tandem préféré est annoncée pour le 10 septembre selon le site Casterman. Cela correspond pile poil à la date d'inauguration de l'expo "Lumières sur Brüsel" au CWB et à l'expo à la galerie 9e art.

570. Theo - 28/07/08 11:59 Selon ma connaissance l'uchronie relève d'un ré-écriture du passé. C'est par exemple le cas dans la série Watchmen où, à titre d'exemple, les Etats- Unis ont gagné la guerre du Vietnam. Il n'y pas principe d'uchronie dans les C0 à partir du moment ou seuls des éléments physiques sont issus de notre univers. Il n'y a pas ré-écriture de l'Histoire telle que nous la connaissons, au mieux une évocation de notre environnement géopolitique.

569. Raymond - 28/07/08 10:39 On vient de me signaler un article qui semble très intéressant sur les Cités Obscures. Malheureusement, il est en italien.

On le trouve à cette adresse http://digilander.libero.it/andrealberghini/seq_urb_ext2.pdf

Cet article de 24 pages est bourré d'exemples et de références précises (en grande partie déjà connues) mais je ne parle pas l'italien et il m'est dificile de commenter tout cela.

En gros, les CO y sont considérées comme une uchronie. Idée intéressante mais pas tout à fait exacte, car pour qu'il y aie uchronie, il faudrait un "temps 0" à partir duquel on fasse dévier l'histoire de notre monde. En fait, les CO représentent un mode parallèle, qui n'est pas le nôtre.

568. marcel - 16/07/08 16:02 Soleil... C'est les prix, ca... Ou plutot c'etait. Sollies, voulais-je dire.

567. marcel - 16/07/08 15:59 Il sera a Soleil !! Bon, ca va etre dur mais j'aimerais bien avoir un p'tit dessin.

566. Theo - 16/07/08 15:41 Vu également sur urbicande.be : "A l'occasion de la parution chez Casterman du second tome de "La Théorie du grain de sable", une exposition intitulée "Lumières sur Brüsel" aura lieu au Centre Wallonie-Bruxelles à Paris (en face du Centre Pompidou), du 10 septembre au 2 novembre. Rencontre avec les auteurs, projection de films liés à leur univers, etc."

565. Theo - 16/07/08 15:37 Le 20ème festival BD de Solliès-Ville aura lieu du 22 au 24 août. François Schuiten signe l'affiche de cette édition :

564. pfloyd2 - 15/07/08 10:50 - (en réponse à : [email protected]) ben entre 1 gadget pour enfant et une bouteille de bourgogne mon choix est vite fais surtout que l etiquette en serigraphie est très belle

563. Quentin - 14/07/08 22:27 Sauf que dans le cas présent, c'est plutôt la BD qui est le gadget faisant vendre du vin. Comme les Schtroumpfs sur les pots de moutarde. PIF, c'était le contraire: les gadgets faisaient vendre de la BD.

562. René C37 - 14/07/08 21:00 On en est pas encore à acheter un album des CO pour avoir le gadget heureusement ! Quoi que... si "la Fièvre" était réédité avec une reproduction du cube... Hè hè...

561. Willerban - 14/07/08 16:18 C'est devenu Pif Gadget à tous les étages la BD ! Bientôt en cadeau, un cubi avec le nouveau Cubitus, yeah!

560. pfloyd2 - 14/07/08 11:40 - (en réponse à : [email protected]) bonjour pour ceux que ca interresse j ai trouvé un nouveau site de vente d affiche de schuiten l interressant c est qu ils ont encore une bouteille "bourgogne haute cotes de nuit "qui est devenue asser rare www.bddirect.com

559. Christophe - 10/07/08 10:11 Un petit lien: Schuiten et Peeters, La Frontière invisible

558. René C37 - 07/07/08 20:59 Quand je vous disais qu'on allait reparler des problèmes de temps ! Vieux serpent de mer qui a failli nous rendre fou (mais on en redemande bien sûr, merci pfloyd2 !) Concernant l'alcoolisme d'Elsa ça me semble une évidence (j'en parlais plus en amont). Et d'ailleurs je continue à croire que les phénomènes répondants aux problèmes des gens au cas par cas, c'est la raison pour laquelle il apparait chez elle des restes de beuverie de plus en plus importants. Et bonnes vacances Raymond, les uns s'en vont quand les autres reviennent...

557. Raymond - 04/07/08 12:19 Pour ma part, je n'ai pas relu l'album depuis 8 ou 9 mois, et il m'est difficile de discuter de ces petits détails. Mais tout cela va se réanimer lors de la sortie du tome 2.

J'ai une remarque au sujet du personnage décédé. Ce n'est pas nouveau dans les CO. Il y a la Tour, bien sûr, mais il me semble que dans l'hôpital de Brüsel, la mort est également présente.

Par rapport à la chronologie, Schuiten et Peeters ont très justement calculé leur affaire. Mary est devenue plus mûre, et elle n'est plus la jeune fille qui recherchait Augustin Desombres. Il est donc logique que cette histoire se passe 15 ans après son passage dans le monde clair. Relevons d'ailleurs une relative concordance avec "notre temps", puisqu'il s'est écoulé 12 ans entre les publications de 2 albums ;-)

556. Quentin - 30/06/08 13:19 J'ose à peine l'avouer, mais je n'ai pas encore acheté le grain de sable. je l'ai lu en ligne, et j'attend la sortie du 2e tome pour tout acheter d'un coup, dans un coffret ou une intégrale. Donc, Pfloyd, désolé mais je ne peux pas rebondir sur ton intervention ;o)

555. pfloyd2 - 26/06/08 11:43 - (en réponse à : [email protected]) bonjour suite a la Relecture de la theorie du grain de sable j ai remarqué quelques anecdotes plutot sympa dont je voudrais vous faire part alors en 1er le nouveau design du tram 81(page 32) qui parcours les cités obscures, et c est aussi le 1er cadavre dans les 6T obscures(page 33)(ormis celui que trouve giovanni dans la tour) la reference au journal " le matin" qui dans notre monde se nomme "le soir"(page 35), le tapis en page 63 me fais penser a une reference a urbicande et aussi une datation plutot etrange "le 20 juillet 784 mary von rathen serait donc revenue dans les 6T obscures car dans le guide des 6T elle passe dans notre monde "vers 769" quand au tableau page 76 case 1 serai-ce une reference a vasarely??? et aussi a la page 84 y aurrai t il un rapport a la lumière??? ( n'oublions pas que c est grace au flash de son appareil photo que vigoleis colbert passe dans les 6T obscures.alors aussi fetons la fete nationale le 21 juillet mais est t'on sur que c'est aussi le 21 juillet a BRUSEL le fete nationale????et alors j ai remarqué pour 1 fois une erreur pourquoi le fil du telephone en page 38 case 3 a t'il disparu en page 39 et pour finir 2 petit truc asser comique elsa autrique est t'elle alcolo parce que du vin a 8h42 faut etre motivé et vu le nombre d auto dans cet album la circulation sa s'arrange pas a brusel.

554. Raymond - 25/06/08 21:35 Pas fameux. Je ne maitrise pas ce genre de chose :-(

Enfin, l'image est numérisée, et je la tiens à disposition

553. Raymond - 25/06/08 21:34

552. Quentin - 25/06/08 13:34 Le dessin de Yslaire est plus ou moins une reprise de l'introduction au XXe ciel (le spoutnik en plus), tandis que celui de Schuiten est bien une nouveauté. Perso, j'aime bien les couleurs de l'atomium dans le dessin de Schuiten, mais je trouve que les couleurs des personnages sont moins réussies car trop contrastées, même si j'aime beaucoup quand Schuiten met en scène des personnage non-occidentaux (c'est évident pour une expo universelle, mais sans doute pas tant que ca quand on voit les autres dessins sur l'atomium). Ceci dit, comme le dessin d'Yslaire est en N&B, difficile de comparer.

551. BOOMSTUD91 - 24/06/08 21:51 - (en réponse à : ATOMIUM) Ben les gars pour ma part j'aime moyennement le projet Atomium de FS, un peu déçu donc, le dessin me fait penser à une colorisation de Warhol....bon peut-etre la planche en vrai est belle ?! que pensez-vous de celle d'Yslaire ?! http://www.champaka.be/actualite#66

550. Quentin - 23/06/08 10:09 Boomstud: merci pour le lien vers l'entretien. Benoît Peeters s'y dévoile un peu - comme il le fait également dans ses livres. Je retiens cette petite phrase: "Je suis plutôt un adepte de la puissance obscure du faux qu’un adepte des lumières du vrai. ". Ca résume un peu la philosophie des cités obscures ;o)

Raymond: Pourrais-tu mettre l'image en ligne?

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549. BOOMSTUD91 - 22/06/08 21:18 - (en réponse à : RAYMOND) l'illustration en question en NB est aussi en version couleur pour le livre de Tanguy Habrand " le prix fixe du livre en Belgique" parue aux impressions nouvelles en 2007. Cordialement

548. Raymond - 22/06/08 20:21 Merci Boomstud pour l'interview de Benoit Peeters, dont les propos sont parfois déroutants, mais qui éclairent bien son attitude actuelle par rapport à la BD.

Concernant Casemate, je ne sais pas comment vous avez fait pour lire l'interview ... à moins que vous ne soyez abonné ;-)

Cela fait plusieurs années que BP et FS annoncent que la fin de l'Ombre d'un homme ne leur plait pas. Dans mes souvenirs, ils disaient qu'il manque une vingtaine de page. Comme j'aime bien cet album, j'apprécierais une reprise complétée (je n'aurai pas honte de l'acheter puisque je n'ai qu'un seul exemplaire pour l'instant ;-)

Petite question à Théo : ou as-tu trouvé l'image de l'Atomium ?

Sinon, j'ai découvert récemment une image peu connue de Schuiten dans un livre d'interview sur les éditeurs, publié chez Niffle. Cela date d'il y a 3 ans, et je ne sais pas si elle a été enregistrée dans les archives d'EBBS. Je la tiens à disposition.

547. BOOMSTUD91 - 22/06/08 00:19 Court entretien Benoit Peeters http://www.e-dito.com/interviews.asp?id_fichier=307

546. marcel - 20/06/08 16:02 Tiens je savais pas qu'ils avaient un site. En tout cas, j'aime bien ce magazine, il est tres bien fait.

545. Theo - 20/06/08 15:55 Quelques infos complémentaires ici : casemate et dès demain dans ma bibliothèque ;-)

544. marcel - 20/06/08 15:50 - (en réponse à : Theo) C'est ce que j'ai cru comprendre, en tout cas. "Nous n'avons pas pris les bonnes portes au bon moment", ca ressemble a un remaniement pas seulement de la fin, non ?... Sinon, le gros de l'interview est consacre a son projet de dessin anime 3D avec Sokal.

543. Theo - 20/06/08 15:34 Pour le portfolio, je pense qu'en plus d'être hors de prix, il ne comportera pas d'images inédites, mais c'est une supposition. Il semble aujourd'hui loin d'être totalement réalisé et sera probablement dans la même veine que la série des 6 sérigraphies proposées à l'occasion du T1 (et dont l'achat groupé était meilleur marché). Merci pour l'info concernant Casemate, Schuiten avait déjà annoncé la reprise de "L'ombre d'un homme" avec un changement concernant la fin, peut être que la reprise sera de plus grande envergure finalement ?

542. marcel - 20/06/08 14:33 Je ne sais si vous en avez deja parle ici mais Schuiten dit dans une interview a Casemate ce mois-ci qu'ils vont "refaire" L'ombre d'un homme, jugeant qu'ils avaient fait des erreurs narratives a l'epoque. Perso, que trouve que cet album est le moins bon de la serie.

541. Quentin - 20/06/08 14:30 - (en réponse à : Theo) Merci pour cette info. En sais-tu plus sur ce portfolio? S'agit-il de dessins inédits ou bien de dessins tirés de la'lbums (un peu comme le portfolio De Vrouw)? Peut-on voir les dessins qq part?

540. Theo - 19/06/08 15:43 - (en réponse à : Souscription portfolio) Galerie du 9e art, 4 rue Crétet, Paris 9e. Portfolio exclusif "LA THÉORIE DU GRAIN DE SABLE T2" réalisé par ARCHIVES INTERNATIONALES 6 sérigraphies originales, tirage manuel sur Rives Traditions 250gr 5 passages couleurs. Chaque sérigraphie est accompagnée de sa pelure imprimée. L'ensemble est présenté dans un carton à dessin noir intérieur kraft avec étiquette sérigraphiée vernie en couverture, format 55x75 cm. Tirage limité numéroté / signé à 25 exemplaires.

prix souscription: 640€ au lieu de 795€ - offre valable jusque fin juin 2008 disponible lors de l'exposition SCHUITEN mercredi 10 septembre 2008

539. Theo - 19/06/08 15:33 « l’Expo ’58 est parvenue à créer un signe qui est l’Atomium. Beaucoup d’expos n’ont pas eu cette chance. Ce n’est pas si évident de construire un signe. On arrive parfois à faire coïncider les enjeux de l’époque avec une forme. L’Atomium représente tellement bien son époque. C’est une chance. Il faut presque un miracle pour féconder ce genre de chose » F. Schuiten pour les éditions Champaka.

538. Willerban - 18/06/08 17:22 "une politique commerciale pas très claire " Moi je la trouve très claire, ils veulent faire un maximum de fric en misant sur la collectionnite aiguë des obscurophiles...

537. Theo - 18/06/08 17:09

536. Theo - 18/06/08 17:05 La fnac annonce la sortie du tome 2 de la Théorie du Grain de Sable pour septembre 2008. 3 formes différentes sont aujourd'hui proposées : coffret regroupant les T1 et T2, coffret avec T2 et enfin T2 tout seul. Aucune info côté site casterman. Le site amazon indique pour sa part la possibilité d'acheter un coffret (nature indéterminée) seul sans album(s). Voilà ce que l'on peut appeler une politique commerciale pas très claire qui convient très bien au monde obscur !

535. Quentin - 07/06/08 16:38 Francois Schuiten donne son avis sur Jacobs dans la 5e partie du documentaire qu'on trouve sur la page suivante: http://films7.com/videos/blake-et- mortimer

C'est juste après un commentaire sur l'inscription de l'oeuvre Jacobsienne dans le fantastique/surréalisme belge (on en avait justement parlé à propos du grain de sable)

534. marcel - 05/06/08 14:40 Autre particularité, l'album a un dos rond (essayez d'en trouver d'autres dans la production actuelle !) et la couverture sombre n'est pas brillante (pélicullée) mais mate.

Les albums du nouveau Futuropolis sont comme ca. Mais c'est vrai que j'ai vu l'album et que l'objet en soi est tres beau.

533. Theo - 05/06/08 13:44 Lorsque j'ai vu l'intégrale Métamorphoses dans les rayonnages des libraires j'ai tout de suite été surpris par le format de l'album, plus petit que les dimensions classiques d'un cartonné couleur de chez Casterman. Autre particularité, l'album a un dos rond (essayez d'en trouver d'autres dans la production actuelle !) et la couverture sombre n'est pas brillante (pélicullée) mais mate. Autant de détails qui m'ont surpris : je me souviens d'avoir posté un commentaire virulent à l'époque de la réédition en petit format des albums l'Archiviste et l'Echo des Cités, soulignant le fait que la politique commerciale et le formatage des albums avait poussé à la production de deux artéfacts qui avaient perdu toute l'ambition des publications d'origine. Je me demandai comment les auteurs avaient pu admettre un tel résultat, en rupture totale avec leur idée du livre et de l'esprit initial que conférait le grand format. Bref, il me semble que Casterman a fait ici un gros effort pour produire un livre en totale dissonance avec sa production habituelle et que Schuiten a imposé sa marque de fabrique. En dehors de l'habillage extérieur, l'intérieur fait également la part belle à la qualité. Le papier, épais, n'est pas tout à fait blanc (blanc cassé, coquille d'œuf ?), en prélude à chaque histoire on peut lire un commentaire calligraphié de Renard ou Schuiten, le portfolio express prend effectivement place entre les deux histoires et, chose rare (vérifiez par vous-même), on trouve une bibliographie de Renard à la fin du bel ouvrage. Cela m'a permit de découvrir l'existence d'un de ses récents ouvrages : "un biscuit au goût de gingembre" (avec Xavier Hanotte aux éditions l'Estuaire) et qui m'avait complètement échappé. S'il est vrai donc que l'on ne découvrira pas de surprise spéciale, cette nouvelle édition fait l'objet d'un habillage très soigné qui fait honneur au livre en tant qu'objet que l'on aime regarder et accessoirement avoir dans sa bibliothèque pour la beauté du geste !

532. René C37 - 03/06/08 16:27 J'apprécie également beaucoup le nouvel EBBS. Mais au fait est-ce un hasard du calendrier si le site a été revu par Eiko juste au moment ou Raymond a lancé le sujet sur la pérennité de BDP ? Pour Métamorphose il va falloir que Théo soit très convaincant pour que je me décide à avoir encore un (plus ou moins) doublon sur les étagères :-)

531. Theo - 02/06/08 17:17 Je trouve cela plutôt réussi sauf les liens home, gallery, weblinks qui sont un peu perdu dans l'image : ils mériteraient d'être un peu en dessous. Il y a également une occpation de l'espace assez inégale avec des colonnes de texte assez importantes à gauche plus faibles au milieu et à droite. Mais bon la critique est thésée mais l'arrêt diffcile ... Un petit mot pour Quentin : Benoît est venu une unique fois sur le forum pour nous dire justement que l'on comprendrait sans doute que les auteurs ne participeraient pas aux débats ! J'ai feuilleté ce WE la ré-édition du cycle Métamorphoses mais il me faudrait un post complet pour en parler, demain j'espère.

530. Quentin - 02/06/08 16:19 Le nouveau layout d'ebbs est mieux, je trouve. Plus obscur ;o)

C'est bon de savoir qu'ebbs est toujours vivant en tout cas. Notre point de chute est assuré au cas où BDP disparaîtrait. Mais il y a toujours ce problème de langue. D'un côté, je crois que le contact avec BP et FS (ce dont on a toujours rêvé sur BDP mais qui n'arrivera probablement jamais) serait plus facile sur ebbs. On serait un cercle de fans restreint, capable de contrôler les trolls. D'un autre côté, BP et FS ne sont pas trop à l'aise avec l'anglais.

Quant au dessin pour la Birmanie, si on met 2000 euros dedans, ca doit vraiment être pour aider la Birmanie. Car si c'est pour acquérir un dessin de Schuiten, on peut avoir mieux pour la même somme ;o)

529. Christophe - 02/06/08 12:31 - (en réponse à : EBBS) Voilà, voilà. Il suffisait de demander... Eilko est en train de publier un nouveau layout... Lien vers le site Qu'en pensez-vous?

528. Christophe - 02/06/08 08:53 Bien le bonjour tout le monde. Comme vous, la vie et les gosses prennent tout le peu de temps que je possède. Et comme beaucoup, je passe ici assez fréquemment mais n'interviens que peu. Pour le site, je viens d'envoyer un mail à Eilko, j’attends sa réponse. Je vous dirai quoi, hein?...:-)

527. Raymond - 01/06/08 15:48 J'ai vu Métamorphoses hier en librairie, et c'est un bel album.

Surprise! Le format des pages a été un peu réduit. Le livre a une belle couverture cartonnée, et le papier est de qualité. La maquette du livre me fait penser à la collection d'albums d'auteurs qu'édite actuellement Futuropolis.

Le port folio "Express" a été intercalé entre "Les mémoires de Cymbolia" et "le Rail", ce qui est une bonne idée.

Maintenant, il n'y a pas vraiment de nouveauté, hormis de petits textes introductifs de Renard et Schuiten avant chaque récit. L'achat du livre ne me semble pas nécessaire (ouf ! pour une fois).

526. BOOMSTUD91 - 29/05/08 21:26 - (en réponse à : [email protected]) l'illustration ( un original inédit)"birmanie" est en vente pour soutenir le peuple birman suite aux derniers événements climatiques, offre à partir de 2000 € ! à toi de voir !

Les premiers dessins "Aquarica" sont en consultation libre sur le site de white birds productions, le scénario du jeu est aussi décrit avec ce nouvel animal mythique le "mastodonbaleine" j'ai échangé sur le sujet avec F.S lors de la soirée Schréder à la maison Autrique, tout sera fait, mais dans quels délais !? à priori jeu PC, puis film et ensuite album.

Après la sortie en août de la "Théorie" tome 2 la fin de l'année 2008 verra la réalisation de toute ou partie de ce projet top multimédia. Cela dit.....Wait and see... Cordialement.

525. Raymond - 29/05/08 17:48 - (en réponse à : Boomstud) Si j'ai bien compris, cette illustration (dont tu nous donnes l'adresse) proviendrait du jeu pour PC Aquarica. Est-ce que quelqu'un a essayé ce jeu ? Pour ma part, je suis totalement débranché dans ce domaine.

Un film d'animation va se faire sur le même thème, et tu évoques aussi un livre chez Casterman. Je croyais que ce livre n'était qu'à l'état de projet (j'avais même lu que l'on ferait une BD). Qu'est-ce qui est paru en fait ?

524. BOOMSTUD91 - 29/05/08 15:34 Et hop ! en passant http://www.birmanie.net/images/ev12gd_schuiten.jpg

523. BOOMSTUD91 - 29/05/08 10:11 AQUARICA ( AQUARIKA ? ) c'est aussi un jeux vidéo chez white birds, un album chez Casterman, quelques dessins sont déjà en ligne, certains visuels déjà montrées lors de conférence-spectacle. Un bien beau projet multimédia ! Cordialement.

522. Theo - 29/05/08 09:47 Dernières nouvelles : Benoît Sokal et François Schuiten se jettent à l'eau !.

521. RenéC37 - 28/05/08 20:50 Willerban : Tout de même, c'est bien rare si à l'occasion de la sortie d'un nouvel opus un amateur des CO n'éprouve pas l'envie d'ajouter son grain de sel (sinon de sable), et sur le dernier opus on a vu apparaitre des signatures inhabituelles. Mais il est vrai qu'ensuite la fréquentation retombe, logiquement d'ailleurs.

Pour le forum : oui, évitons un effet "petite chapelle". Et donc rester au sein d'un ensemble de sujets BD me semble le mieux.D'ailleurs à l'époque le forum tel que concocté par Eiko n'avait pas fait flores. Trop de sujets souvenez-vous... Le boulot que ça lui avait demandé ! C'est peut-être pour cela que le site est en dysfonctionnement, lui aussi victime de l'accaparant et chronophage Monde Clair.

Le risque est bien de se trouver tout soudain devant une page vide. Dans ce cas restera plus qu'à se ruer sur le Blog de Raymond (tu vis des journées de combien d'heures toi ?) pour essayer d'avoir de l'info sur une adresse où se retrouver !

520. Raymond - 28/05/08 18:50 Je vois que nous partageons le même avis. Donc ... pourvu que BDP dure encore longtemps :-)

Une petite réponse à Quentin, qui déclare : " On vieilli, on a plus de boulot, les enfants bouffent tout le temps libre, on lit moins de BD, et on a moins le temps de venir sur internet". Et bien c'est vrai, je vieillis, j'ai plus de boulot, les enfants bouffent du temps libre, mais ... je lis toujours autant de BD ! J'y consacre même un blog ( http://lecturederaymond.over-blog.com/ ) et je suis un grand malade ;-)

519. Theo - 28/05/08 15:33 EBBS semble effectivement mal en point pour le moment. C'est Christophe qui avait le contact à ce sujet avec Eilko mais il semble avoir disparu depuis quelques temps. Je ne vois pas l'intérêt de déménager pour le moment. Même si BDP se reduit au seul forum, il fonctionne de manière plus agréable et lisible que bien d'autres. J'avais effectivement sauvegardé les premiers forum mais depuis qu'il y a cette fragmentation tous les 50 messages c'est beaucouop plus dur et je suis loin d'avoir toutes les archives. Quant aux intervenants, je sais qu'il y a une quantité non négligeable de personnes qui lisent mais qui n'interviennent pas !

518. Raymond - 28/05/08 10:10 Oui, c'est bizarre avec ebbs. Il y a une page d'accueil avec un "login", donc il faudrait s'inscrire. Mais où ? As tu encore des contacts avec Eiko Bronsema, Quentin ?

Par rapport au forum des CO, j'ai toujours apprécié qu'il soit à l'intérieur d'un forum généraliste, et que nous ne formions pas une petite chapelle. Donc, tant que que le forum de BDP continue, je crois qu'il ne faut rien changer. D'ailleurs, tout le monde a l'habitude de l'adresse actuelle. Maintenant, on voit que des sites Web disparaissent soudainement, souvent sans prévenir. Devant la tournure des événements, je crains que nous ne nous retrouvions un jour "orphelins".

Il me semble sage de prévoir une alternative. Ebbs serait une bonne solution, mais le site semblait un peu à l'abandon depuis 1 an, et il faut bien sûr résoudre le problème actuel de connection. L'alternative serait un nouveau site, avec une séparation des sujets, un peu semblable au forum dédié à Blake et Mortimer, mais y a-t-il assez d'intervenants pour faire vivre une telle entreprise ? Il est évident que l'engouement pour le forum a diminué depuis quelques années.

Il n'y a donc pas de solution évidente. En attendant, vais faire une sauvegarde sur mon ordi des pages actuellement en ligne sur BDP (quoiqu'il soit probable que d'autres comme Christophe ou Théo l'aient déjà fait avant moi) ;-)

517. Quentin - 28/05/08 09:05 J'ai moi aussi un problème avec ebbs; je ne sais pas ce qui se passe.

Je reconnais que je me suis peut-être trompé au sujet de BDP, quoiqu'on ait quand même de nouveaux intervenants de temps en temps, comme Ruca, Leonard ou Willerban, pour ne citer que les derniers, même s'ils ne restent pas longtemps. Mais je suppose qu'ils nous auraient retrouvé sur ebbs également. De toute facon, vu la tournure que les choses ont prises sur BDP, je n'ai plus rien contre un déménagement ailleurs. On aura sans doute un petit problème de langue sur ebbs, mais rien d'insurmontable.

516. Willerban - 27/05/08 21:18 Peut-être que beaucoup d'amateurs des CO n'éprouvent pas le besoin d'en parler et d'échanger. Peut-être aussi que les personnes sensibles à cette ambiance rétro-futuriste ne sont pas vraiment branchées ordi, mais préfèrent relire un Jules Verne en Hetzel à la lumière des flammes de leur cheminée, confortablement assises dans un fauteuil-club.

515. RenéC37 - 27/05/08 20:04 J'ai un problème avec le site EBBS, je n'arrive plus à naviguer dedans... Cela vient-il de mon PC ? Pour le problème générationel sincèrement je ne me sens pas très concerné, j'étais déjà vieux lorsque j'ai débarqué ici, et je n'ai toujours pas d'enfants :-))) Quand au Back-up, il me semble qu'Alex s'y était collé brillamment justement à l'ouverture des forums d'EBBS, il avait trié les messages et fait des rubriques me semble-t-il. Et pour augmenter le nombre d'intervenants peut-être justement faudrait-il aller là où il y a plus de lecteurs potentiels de notre sujet ? Après tout c'est peut-être ça le problème, plus qu'un problème d'age (même si je comprends tout à fait les réalités de la Vie qui sous-tendent ton propos, je ne les minimise pas). Dans le fond on est plus assez nombreux, mais combien d'amateurs des CO savent qu'on en parle ici ?

514. Quentin - 27/05/08 11:14 Lorsqu'ebbs avait été crée, on avait discuté d'y faire déménager ce forum. J'avais été contre, défendant sa situation sur BDP (malgré les trolls et autres pollueurs qui ne manquent pas d'y poster de temps en temps) afin de maximiser les chances de rencontrer de nouveaux intervenants. Je ne croyais pas non plus à la viabilité d'un forum avec plusieurs sujets sur les cités obscures. Un seul suffisait, à mon avis (celui-ci, sur lequel on pouvait changer de sujet de temps en temps). Le désavantage de BDP, c'était surtout la langue francaise, qui excluait Eiko et consorts. Donc, au pire, si ce forum disparaît, nous nous retrouverons sur ebbs. Il faudrait juste que quelqu'un (ne comptez pas sur moi) songe à faire un backup de tout ce que nous avons discuté sur BDP, pour s'assurer que ca ne disparaisse pas à tout jamais

Sinon, je ne crois pas tellement à la disparition de BDP dans un avenir proche. C'est vrai qu'il est au point mort pour le moment (lorsque ce sujet est le plus actif de tout le forum, c'est qu'il y a qqch qui cloche). Ceux qui le voulaient ainsi ont gagné leur petite guéguerre en harcelant et chassant les intervenants qui ne leur plaisaient pas. Ils se retrouvent seuls maîtres à bord, mais ils voyagent presque en solitaire, sans équipage ni passagers. Ca ne concerne fort heureusement pas ce sujet sur les cités obscures, qui a toujours été plus pointu et dont les intervenants ont toujours été fort sages, ce qui nous a épargné les engueulades qu'on a pu voir ailleurs.

Je crois que le problème de BDP est en partie une question de génération. Même sur ce sujet, il y avait beaucoup plus d'intervenants à l'âge d'or de BDP, avec des gens comme Sylvain Saint Pierre, notamment, qui ne vient plus depuis longtemps. Même Christophe ou Alex interviennent beaucoup plus rarement. On vieilli, on a plus de boulot, les enfants bouffent tout le temps libre, on lit moins de BD, et on a moins le temps de venir sur internet. On attend une nouvelle génération pour prendre la relève, mais la question est peut-être aussi de savoir si Schuiten et Peeters sont encore lus par les jeunes qui sont dans la vingtaine, ou bien si leur fidèles lecteurs vieillissent avec eux.

513. RenéC37 - 26/05/08 22:38 - (en réponse à : à BOOMSTUD91) Question sans doute un rien chipoteuse mais c'est plus fort que moi : pourquoi le dessin est-il inversé par rapport à celui de 2000 ? Y-a-t-il une volonté de Schuiten ?

512. BOOMSTUD91 - 26/05/08 21:22 à vos souscription ! avant le 10 juin aprés c'est un poil +cher http://bd.amiens.com/boutique/fiche_produit_37.html Cordialement.

511. RenéC37 - 26/05/08 20:17 Bonne question. Il faudrait pouvoir migrer vers un site du même tonneau. Qui parmi nous a déjà l'expérience d'un autre forum BD ?

510. Raymond - 26/05/08 15:50 Merci Quentin. Je n'ai pas toujours le temps de m'occuper de l'univers des CO.

Sinon, pour passer à un autre sujet, comment voyez-vous l'avenir du forum des CO, avec les incertitudes qui planent autour de BDP ?

509. Quentin - 26/05/08 11:22 Après vérification, Franco Dragone a effectivement collaboré avec Francois Schuiten. Si j'ai bien compris, les dessins sur le rêve publiés dans "The book of Schuiten" ont été faits dans le but de créer un de ses spectacles, mais je ne sais pas si celui-ci a abouti. Dragone a même écrit la préface du Book of Schuiten, dans laquelle il ne tarit pas d'éloges pour ce dernier. La collaboration avec Schuiten semble finalement tout à fait logique, quand on voit comment celle avec Renard a fonctionné.

508. Raymond - 22/05/08 18:46 C'est vrai que l'album "Gwendoline" est un bricolage pas vraiment réussi, fabriqué à partir de dessins faits par Schuiten pendant les années 80 pour le film érotique du même nom. C'était l'époque où les Humanoides Associés publiaient un peu n'importe quoi, et il n'y a pas de doute que Schuiten et Peeters ne veulent pas le rééditer. Si c'était le cas, ils l'auraient fait depuis longtemps.

Ceci dit, même ratée, une oeuvre de Schuiten reste toujours intéressante pour les amateurs qui s'intéressent à sa trajectoire. Par ailleurs, j'ai le souvenir que Schuiten n'était pas non plus vraiment satisfait des Médianes de Cymbola (dont la lecture n'est effectivement pas enthousiasmante). Quand au Rail, c'est un album spécial, qui a été un échec commercial complet, que les auteurs continuent de défendre, et donc la lecture n'est probablement intéressante que pour les obscurophiles endurcis. Au total, cette série (à laquelle on peut rajouter le portfolio Express) contient des "oeuvres de jeunesse" dont l'intérêt me semble surtout historique. Alors, si on fait une intégrale, pourquoi ne pas tout mettre ?

Au sujet de Dragone, il faut que je vérifie, mais je crois qu'il a effectivement collaboré avec Schuiten!

507. Quentin - 20/05/08 15:42 Il faut se rappeler que "Gwendoline" est en fait basé sur des recherches pour les costumes du film du même nom. Donc pas vraiment un album en tant que tel. Et ce n'est pas parce que quelques dessins ont été recyclés dans le guide des cités obscures qu'il faut le rééditer ;o)

Gwendoline me fait penser à une émission que j'ai vue à la RTBF sur Franco Dragone, qui a demandé à Claude renard de créer les personnage de son spectacle à Las Vegas. L'interview se passait justement dans une salle d'exposition à Mons où on pouvait admirer les créations de Renard, ses dessins, ainsi que des objets naturels ayant nourri son imagination. Le tout faisait un peu "Gwendoline" sauf que c'était en 3D plutôt qu'en 2D. Je crois que l'expo est toujours ouverte à Mons (à moins que ce ne soit La Louvière?), pour ceux que cela intéresserait.

Et ce détour me fait d'ailleurs revenir à Schuiten puisqu'il a, lui aussi, fait des recherches pour un spectacle à Las Vegas. Y a-t-il un lien entre FS et Franco Dragone? Leurs spectacles se déroulent-ils au même endroit? Je n'en sait nin.

506. alex - passages - 19/05/08 20:32 - (en réponse à : A Leonard) Oui! Sur http://catalogue.ebbs.net/

Bon OK, ca s'arrete a 2005. Mais bon, la vie est loin d'etre un long fleuve tranquille...

505. herve - 19/05/08 13:35 - (en réponse à : nem° ) j'ai honte de faire un Yatta sur LE sujet le plus sérieux et le plus posé de BDP.

j'ai honte! pardon!

504. leonard - 19/05/08 11:59 - (en réponse à : [email protected]) Est ce que quelqu'un sait ou je peux me procurer une chronologie "claire" des parutions et autres expositions obscures, semblable à celle que l'on trouve dans "autour des cités", mais allant jusqu'a 2008? Celle de "autour des cités s'arrete en 1994

503. RenéC37 - 18/05/08 19:54 Moi de même Quentin. Pour Gwendoline, même si je considère qu'il peut être question d'une Cité Obscure un peu particulière, hors des routes classiques, un peu isolée, trouvant même quelque écho dans les sous-sols de Mylos, il n'en demeure pas moins que c'est un album un peu "pointu" (;-)) tout de même. Scénaristiquement déjà...

502. Quentin - 17/05/08 17:21 Je ne suis pas sûr que les auteurs souhaitent rééditer "Gwendoline". Quant à la réédition sous un nouveau format, c'est bien le but de toute nouvelle maison d'édition qui rachète les droits d'une série à une maison concurrente. Pour moi, ce sera encore un album que je n'achèterai pas.

501. nem° - 17/05/08 17:12 - (en réponse à : herve) As-tu déjà songé à consulter pour névrose obsessionnelle?

500. herve - 17/05/08 16:07 oh! un Yatta !

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499. Raymond - 17/05/08 15:48 Je me demande si cette nouvelle édition va apporter quelque chose. Les 2 albums ont déjà été réédités il y a peu de temps, me semble t-il. Regrouper ces 2 histoires assez diférentes dans une intégrale ... je ne vois pas l'intérêt. Encore une idée qui provient d'un commercial. Si on veut faire une véritable intégrale, il faudrait ajouter "Gwendoline et les machinistes".

498. marcel - 15/05/08 11:20 Pour info, Casterman va reediter les albums faits avec Renard aux Humanos, Aux medianes de Cymbola et Le rail. En un volume a 26 euros. Pas donne, quand meme. Les Humanos ayant fait une vague de revente recemment (avec des historiques comme Margerin ou Exterminateur 17), cela annoncerait-il aussi un transfert des Terres creuses ?...

497. Theo - 21/04/08 15:44 - (en réponse à : à Quentin) Je reconnais que ma phrase comportait une maginifique faute de grammaire mais en fait je souhaitais simplement souligner que tu nous avais apporté sur un plateau un traduction presque complète de l'ouvrage, ce qui était inespéré. Je me souviens très bien que le reste de la traduction était "à nos frais" mais je ne t'en demande pas tant ! Par contre si tu peux m'appeler un de ces quatre matins ...

496. Quentin - 18/04/08 18:16 - (en réponse à : Ruca) J'ai mis sur mon site (il y a bien longtemps de cela) une analyse des cités obscures qui comparait la dernière page des murailles de Samaris en EO et en réédition. Tu peux trouver tout ca dans les archives obscures (plus précisément au niveau de l'analyse et des sources). Ca te permettra de juger si ca vaut la peine d'acheter l'édition originale qui, à ma connaissance, ne diffère pas des prépublications dans (A Suivre).

En ce qui concerne macadam, je n'ai pas acheté la troisième version des murailles de Samaris, donc je ne peux pas répondre. Mais il y a eu, à ma connaissance, 2 versions de l'histoires parue dans macadam. Une fois de plus, tu trouveras ca dans les archives obscures.

Théo: je n'ai jamais "promis" une traduction d'As Citades Visíveis. J'ai juste dit que c'était un de mes projets (depuis lors, j'ai perdu de vue la personne pressentie pour faire la traduction, donc j'ai laissé tomber). Et si je devais moi aussi te rappeler tous tes projets non aboutis... ;o)

495. Lien Rag - 18/04/08 10:57 "Les Murailles de Samaris" meilleures que "La Fièvre d'Urbicande"? Ils sont fous ces portugais...

494. Raymond - 18/04/08 10:47 Jusqu'à l'année dernière, l'EO de Samaris était le seul livre qui montrait le dessin fondateur de la série des CO. Ce dessin est en fait la petite carte qui termine le récit des Murailles de Samaris. Il avait été abandonné dans la réédition redessinée de 1984, et les auteurs l'ont rétabli dans l'édition actuelle. L'édition originale n'a donc plus un grand intérêt, à moins bien sûr que l'on ne soit un collectionneur fanatique.

Pour ce qui concerne le Fugitif, c'est plus compliqué. Théo s'est livré à une comparaison très détaillée sur ce forum, que l'on trouve justement dans le post N° 411. Je le cite ici :

"Là où j'ai vraiment chopé une nausée c'est lorsque que j'ai ressorti mes archives A Suivre pour reconstituer l'histoire des "Mystères de Pâhry". Il s'agit en fait d'un mixage terrible de divers fragments parus non seulement dans 4 A Suivre (109, 133, 135 & 138)+ 1 Hors Série (Architecture) mais aussi dans l'introuvable MACADAM Plus (1994) qui lui n'est pas cité (obscur !). Les histoires ont subi des retouches et en plus elles ne suivent pas l'ordre chronologique de parution des A Suivre. La fin est un mixte foudroyant entre MACADAM Plus et le Hors Série Architecture. A 9h45 déjà très fatigué, (et oui, deux enfants qui totalisent à eux deux 38 mois c'est éreintant) je suis parti me coucher en prévoyant un découpage séquentiel de feu pour les calendes grecques"

Tu vois, ce n'est pas tout simple. Pour ma part, je n'ai pas eu le courage de Théo ;-)

493. ruca - 18/04/08 00:26 Bonsoir Raymond, Theo merci de votre chaleureux accueil. Je connais bien les faits dont Theo parle, c'est moi même qui ai préparé du coté de Portugal Telecom, toujours mon employeur, le soutien à l'édition portugaise de Taxandria et l'organisation de l'expo "De la Bande Dessinée au Multimédia" aux festivals d'Amadora et Porto en 1997. Cette expo, d'ailleurs, est née d'une proposition que j'ai faite à Schuiten mais dont Peeters et lui ont conçu en toute liberté. La raison dont j'ai rejoint cette discussion c'est parce que Samaris reste leur Suvre que je préfère mais que je n'ai pas eu l'occasion d'étudier et j'ai trouvé que votre "thread" était très informé. J'ai en faite 2 questions: devrais-je essayer d'obtenir l'édition originale, vu que je possède les A Suivre de prépublication? Est-ce-que Le Fugitif que je possède dans Macadam Plus est repris dans la dernière édition? Je demande votre tolérance pour cette intrusion et pour mon français fort handicapé.

492. René C37 - 16/04/08 23:41 Hello, me revoici après bien des déboires informatiques :-(

Concernant les rééditions, sauf cas particulier comme "Samaris", je crois que je vais arrêter de suivre. Mais je ne pense pas qu'il faille y voir une volonté des auteurs de profiter des aficionados, plutôt une volonté de faire vivre l'Suvre et permettre aux nouveaux Obscurophiles d'y accéder.

491. Alex - Passages - 15/04/08 21:17 A Raymond. C'est etrange en effet. Mais je reviens a l'art qui m'a toujours le plus passionne: la musique. Mes activites dans ce domaine me laissent moins de temps pour la BD. Et donc j'ai mis du temps avant de m'attaquer a cet album. J'ai du reste une pile de BD qui m'attends...

A Theo, style ou technique! On s'en fout un petit peu. Le dessin a change et j'aime beaucoup moins. Voila tout!

490. Theo - 14/04/08 13:20 Le portugal m'évoque plein de choses ! Durant mes balades dans Lisbonne j'étais tombé sur un librairie spécialisée en Bandes Dessinées très bien achalandée : pour tout dire on y trouvait pratiquement que des ouvrages en français, tant les traductions étaient rares à l'époque (cela fait presque 10 ans). Si elle existe toujours, je pense que c'est un bon endroit pour y trouver des ouvrages de Schuiten. Par ailleurs, la librairie Dr Kartoon (un site existe : drkartoon.com) avait même proposé en son temps un ex-libris exclusif pour "Souvenir de l'éternel présent" traduit et édité avec l'aide de "Portugal Telecom". Et puis comment ne pas citer le mythique, le fantastique et introuvable "As Cidades Visíveis" (édité par Cadernos Da Bedeteca) que les bonnes oeuvres de Quentin nous avaient permis d'obtenir une version française (avec pour une fois une traduction du portugais au français et non l'inverse). Je crois qu'il y a encore à dire avec l'affiche d'une exposition à Coimbra en 2003, le neuvième salon de la BD de Porto etc. qui ont tous vu une réalisation inédite de Schuiten. Ruca , je crois que le Portugal n'a pas été épargné par la vague obscure ;-)

489. Raymond - 12/04/08 18:09 Bonjour Ruca.

En fait, nous avons déjà commenté plusieurs fois cette réédition dans le forum. J'en ai fait le commentaire au post N° 310, et Théo s'est livré à une comparaison très détaillée dans le post N° 411. Je te conseille d'aller découvrir ces post dans les pages précédentes ;-)

Et puis, tu as certainement remarqué qu'en dehors de la réfection des couleurs, la réédition de "Samaris" contient un ensemble de planches inédites en album (parues dans le journal A Suivre dans les années 80) qui s'intitule les "Mystères de Pahry". Ce bonus à lui seul justifie l'achat de cette dernière réédition. :-)

488. ruca - 12/04/08 15:07 - (en réponse à : [email protected]) Bonjour. Je suis portugais, de Lisbonne, et un grand fan de Schuiten/Peeters depuis...25 ans, c'est à dire, depuis la prépublication de Samaris dans (A Suivre). Je n'avais que l'édition de 1988, avec jaquette, mais des copains venus me visiter en Décembre m'on apporté le "nouveau" Samaris et encore Grain de Sable. Est-ce-qu'il y a vraiment des différences (à part le papier, bien sûr, et les couleurs)entre ces éditions? Est-ce-que la première (1983?)était vraiment différente? Est-ce-qu'elle apportait quelque nouveauté à la version de (A Suivre)? Merci d'avance.

487. Theo - 10/04/08 09:43 Oui, et on a même parfois trop tendance à oublier que François Schuiten dessine à mains nues.

486. Quentin - 09/04/08 09:03 Et d'ailleurs, Schuiten dessine parfois aussi des animaux tous nus. Chiens, chevaux, singes, éléphants. Voilà qui rajoute une troisième tendance clairement exprimée ;o)

485. Theo - 08/04/08 17:16 ET BIEN VOICI DEUX TENDANCES CLAIREMENT EXPRIMEES ;-)

484. Quentin - 08/04/08 11:54 Ce qui est bien avec Schuiten, c'est qu'il dessine également des hommes nus. Pas de femme objet, pas de discrimination entre les sexes!

483. BOOMSTUD91 - 07/04/08 21:33 Ben moi les gars,les femmes nues je prends tout, en vrai, en dessin, en peinture, en BD etc...pas de soucis métaphysique !

482. Theo - 07/04/08 17:12 Je trouve que tes commentaires, Alex, sont surprenants. Pour moi, Schuiten n'a pas changé de style mais seulement de technique (pinceau). C'est vrai que nous avions commenté assez négativement les agrandissements effectués pour la Maison Autrique mais à l'échelle de l'album, il en va tout autrement. Pour ce qui concerne la nudité, je ne savais pas que c'était une de tes attentes dans les albums ;-) A mon sens, point n'est besoin de jeunes filles légères pour faire un bon album, cela irait plutôt a contrario dans certains cas ! A Raymond : le cas d'Alex est encore plus grave que le mien, j'attendais qu'il me fasse passer mon album, lui l'avais depuis tout ce temps et l'a lu encore plus tard que moi !

481. Raymond - 05/04/08 12:56 Je suis plutôt surpris.

Théo ! Alex ! Vous avez attendu au moins 6 mois avant de lire la "Théorie du grain de sable" !

???????????

480. Alex - passages - 04/04/08 11:32 J'aurais du preciser, dans un album des Cites Obscures.

Le chevaux de Lune est un album pour enfant en dehors des COs. Forcement...

479. nem° - 03/04/08 23:51

478. Quentin - 03/04/08 13:18 - (en réponse à : Alex) Ce n'est pas la première fois. Il y a aussi les chevaux de lune, par exemple.

Ca me rappelle une anecdote que FS m'a racontée sur notre ami Philippe B., qui est un jour venu à une séance de dédicace en demandant à Schuiten de lui dessiner une femme nue sur la page de garde de l'album, ce que le dessinateur a refusé de faire, par principe. C'est depuis ce jour là, paraît-il, que Philippe a eu comme une révélation et est devenu adepte des cités obscures. Je ne sais pas s'il y a une morale à cette histoire, mais je crois pouvoir dire sans me tromper que les vrais fans sont ceux qui aiment un livre des cités obscure même si on n'y trouve aucune nudité ;o)

477. alex - passages - 02/04/08 21:00 - (en réponse à : Ca y est! Je l'ai lu!) Et bien oui, ca y est enfin! J'ai enfin lu La Theorie du Grain de sable...

Trois commentaires rapides: - Je n'aime decidement pas le dessin... J'aimais quand Schuiten "faisait dans la dentelle". Je ne m'y retrouve pas dans son nouveau style (attention que je n'ai pas donne de jugement a ce sujet, j'ai juste dis que je n'aimais pas...) - Bon, il y a un debut d'intrigue. Mais cela differe t'il vraiment de la fievre finalement (evenements etranges, quelques personnes qui les subissent sans trop se poser de questions et personne qui s'en inquiete vraiment a part deux ou trois personnages...)? - Tiens, c'est la premiere fois qu'il n'y a pas une jeune fille denudee...

476. Quentin - 01/04/08 15:30 De mon côté, j'essaye de limiter quelque peu le nombre d'éditions différentes. J'ai ainsi revendu l'EO du guide des cités car je trouvais la réédition meilleure et plus complète. J'ai revendu Nogegon et l'enfant penchée car j'ai les tirages de tête, et je ferais volontiers de même pour les deux tomes de la frontière invisible si l'un des deux tomes n'avait pas une petite dédicace de Peeters et Schuiten.

Je trouve l'attitude de BP et FS un peu ambiguë, vis à vis de ces rééditions remaniées. D'un côté, ca montre que l'oeuvre est vivante et évolue. D'un autre côté, je me rappelle d'une interview dans laquelle ils avaient l'air de bien rire des gens qui avaient acheté "La tour" en double exemplaire (broché et cartonné).

475. pfloyd2 - 01/04/08 12:02 - (en réponse à : [email protected]) je suis aussi dans le mm cas moi 3 brusel,4 samaris,2 ombre d 1 homme, 3 frontière invisible tome 1,2 urbicande,et 3 enfant penchée mine de rien ca prends de la place toute ses réeditions.

474. theo - 31/03/08 13:25 Bon et bien je suis parti pour vous faire l'étalage de ma névrose : pour Brüsel, j'ai donc l'édition originale, en fait un ex-libris est collé dedans, donc je ne peux pas m'en débarraser. J'ai la seconde édition avec préface "de Bruxelles à Brüsel". J'ai l'édition brochée en N&B : la couverture est spéciale par rapport à l'édition bibliothèque. Et pour m'achever, j'ai donc la toute nouvelle édition pour la beauté du geste ;-) Pour répondre à Alex, je disai en fait que j'arrêtai d'écrire dans mon poste (au risque d'être pris pour un très grand malade, mais maintenant c'est trop tard !) mais je crois que je ne vais pas encore m'arrêter tout à fait d'acheter les éditions à venir ... Excusez moi mon médecin m'appelle c'est l'heure de mes médicaments !

473. Raymond - 30/03/08 17:45 - (en réponse à : Théo) Trois "Murailles de Samaris", ça je comprends (d'autant plus que je suis dans la même situation). Il y a eu des rééditions successives qui ajoutaient chaque fois quelques dessins par rapport à l'album précédent.

Mais 4 albums de Brüsel, là il faut que tu m'explique ???

472. alex - passages - 27/03/08 19:37 He he he... Je n'en crois pas un mot...

471. Theo - 26/03/08 09:35 Pour être honnête, avec cette nouvelle édition, c'est le quatrième "Brüsel" que je range dans ma bibliothèque. Il y a aussi maintenant 3 "Murailles de Samaris" et ... je crois que je vais arrêter là ;-)

470. Raymond - 22/03/08 09:35 Merci, Théo, d'entretenir la flamme sur ce sujet :-)

Je déduis de tes commentaires que tu va acheter cette nouvelle édition de Brüsel. Pour ma part, je m'interroge? J'ai déjà plusieurs albums à double :-(

Dilemme ...

469. Theo - 20/03/08 15:55 Et pour compléter le tout, je vous recommande une petite visite sur le lien suivant, pour y lire une très intéressante discussion technique sur le travail de reproduction vu par Schuiten. On en profite à l'occasion pour faire le point sur les sujets lithographie, sérigraphie, offset dont les termes ont été largement usurpés sur la toile (le web ;-) en diverses occasions.

468. Theo - 20/03/08 15:46 On peut également profiter ces temps-ci de la récente sortie du Télérama hors série consacré au Chat de Geluck pour admirer une illustration pleine page, noir et blanc et inédite de Schuiten.

467. Theo - 20/03/08 15:44 Effectivement la sortie du T2 du Grain de Sable n'est pas pour maintenant. Par contre, nous pouvons profiter depuis hier de la réédition de "Brüsel" avec une préface retravaillée. Si le texte ne change pas beaucoup, les photos et les dessins sont nombreux et très beaux. On compte même un inédit "total" que je n'ai vu qu'en exposition à la Maison Autrique où, du reste, les planches du dernier album voient leur temps de séjour prolongé jusqu'au 13 avril 2008. Pour revenir au nouveau "Brüsel", il est vraiment dans la même veine que "Les Murailles de Samaris", très belle maquette, couleurs mise en page etc. Somptueux !

466. BOOMSTUD91 - 14/03/08 22:48 - (en réponse à : DERSENVAL) ben non, pas sortie, voir mon post précédent. Cordialement

465. ABELLS - 14/03/08 18:03 - (en réponse à : [email protected]) quelqu'un aurait-il lu le tome 2 de la théorie du grain de sable ?

464. nem° - 07/03/08 15:09 - (en réponse à : passage) Au printemps prochain je vais rendre une visite à la tour de Fourvière, en cours de réfection, puis à l'observatoire de Saint-Genis Laval et sa bibliothèque astronomique du 19e siècle, suivi d'une conférence avec observation du ciel, si le temps le permet. Comptez sur moi pour vous faire un petit reportage de cette ballade, obscure s'il en est.

463. BOOMSTUD91 - 28/02/08 23:21 - (en réponse à : [email protected]) Précisions port-folio Champaka Atomium

14 sérigraphies à tirage limité et signé,199 exemplaires chacune paraîtront:

« saison 1 » Avril 2008, François AVRIL, Philippe BERTHET, FLOC​H, Jean-Claude GOTTING, André JUILLARD, Jacques de LOUSTAL, Joost SWARTE.

« saison 2 » Septembre 2008 Ted BENOIT, DUPUY & BERBERIAN, Vittorio GIARDINO, Ever MEULEN, Frank PE, François SCHUITEN et Bernard YSLAIRE.

462. BOOMSTUD91 - 27/02/08 23:07 - (en réponse à : [email protected]) je suis à peine de retour de mon passage à BXL, notamment pour la soirée " Amères saisons" d'Etienne Schréder, formidable événement dans une maison Autrique bondée ! avec montage vidéo projeté sur fond de blues joué par Etienne accompagné par un chanteur et violoniste, cette présentation suivi d'un dialogue animé par BP et FS. Une bien belle soirée autour d'un auteur attachant et d'un livre magistrale de justesse dans sa narration, d'une belle maitrise graphique, pour ma part un must que je conseille.

Autrement, lors de mes échanges avec FS et BP la date de sortie du tome 2 de la TGS est somme toute maintenue pour l'été.... la Péniche-Cinéma scénographiée par FS ouvrira fin 2008....Là aussi rien de top précis.

et puis Champaka publiera "fin mars "un port-folio sur l'Atomium avec une planche inédite.

461. pfloyd2 - 27/02/08 10:59 - (en réponse à : [email protected]) ha ok merci pour la rectification en fait c est très mal precisé dans l email que j ai recu de la librairie brusel

460. René C37 - 25/02/08 20:24

Je me disais aussi... Proposer le deuxième opus alors que nous n'avons pas fini de digérer le premier !?! Au fait quelqu'un à une idée de la date de sortie du T2 ?

459. Theo - 25/02/08 17:23 C'est en fait au Salon du Livre de Bruxelles, pour le tome 1 de la Théorie de Grain de Sable !

458. pfloyd2 - 25/02/08 12:24 - (en réponse à : [email protected]) samedi 08 mars a la librairie "brusel" seance de signature schuiten peeters pour apperement le tome 2 de la théorie du grain de sable edition speciale avec cachet de 17h45 a 19h00

457. René C37 - 21/02/08 22:49 Elsa sur la passerelle : je ne suis pas sûr que ce soit bien elle case 1 page 9. Il faut comparer avec un autre profil, celui par exemple de la page 23 case 2. Coiffure, forme du nez. Mais bon ma femme me reproche souvent de n'être pas très physionomiste... En tout cas si c'est bien Elsa les phénomènes ne surviennent que plus tard par rapport aux autres, ce qui est étonnant.

"le Bugtis est interloqué en page 8 case 2" : oui, très belle case qui peut se lire de deux manières : soit la réaction est due au dessin lui-même, au signifiant en somme, il serait étonné de trouver là ce motif précis. Soit c'est une réaction de perplexité qui va s'expliquer dans ce cas case suivante : le guerrier ne sait quel chemin prendre, il est perdu. Réaction au signifié donc : le dessin signifie "quatre directions", trois chemins possibles pour lui qui ne sait lequel choisir.

Ces premières pages sont vraiment essentielles c'est certain, et c'est sans doute pour cela qu'elles sont non-datées. Mais comment diable faire le lien entre le Temps et les "déplacements chaotiques d'objets" dont nous parlait Raymond ?

456. Theo - 21/02/08 15:05 Je crois qu'il y a, à l'évidence, quelques bouleversements temporels, merci pour toutes ces précisions Renè. Je ne peux imaginer une seconde que ces derniers ne soient pas voulus par les auteurs, il n'y a pas d'étourderie, il y a une volonté. Pour ce qui concerne la rencontre des protagoniste en début d'album, il y a selon mon analyse : page 8 case 1 les deux enfants (le sable), case 2 M. Maurice qui fait son jogging, pages 9 case 1 M. Abeels et Elsa. By the way : je me demande bien pourquoi le Bugtis est interloqué en page 8 case 2. Plus j'y pense et plus je me dis que ces quelques premières pages sont essentielles. On ne le réalisera peut être qu'à la parution du T2.? D'accord avec toi Renè pour l'alcoolodépendance d'Elsa qui me semble être plus pertinent et qui de plus noue ramène sur le sujet d'E. Schréder ;-)

455. René C37 - 19/02/08 20:18 Le problème temporel nait peut-être en effet au cours de l'histoire même. Car un certain flou semble s'installer dans les témoignages, Celui d'Abeels par exemple :

p.72 : c'était le "jour de la poubelle", soit le 21 (page 10 à 13), point temporel précis p.99 : c'était "un ou deux jours avant l'accident", point temporel imprécis.

Comme les premières planches ne sont pas datées comment savoir à quel moment exactement le Bugtis croise les personnages sur les passerelles ? Page 24 le guerrier dit être arrivé "ce matin", or nous sommes le 21 en fin de journée. DOnc il serait arrivé le matin du 21. Mais rien n'est moins sûr car encore une fois pas d'indication temporelle en début d'album... Pour le guerrier l'arrivée est "ce matin" mais si son temps ne passe pas comme celui des Brüsellois... Aï aï aï...

Autre chose : au début, Elsa est la seule à ne pas "croiser" la route du guerrier (me semble-t-il). On ne sait pas quand les "objets de beuverie" apparaissent chez elle mais pendant l'explication avec sa femme de ménage (p.86 le 1er aout) on comprend que ça dure depuis un moment, et que ça va en augmentant. Et par parenthèse ici je ne suis pas d'accord avec Théo, pour moi la relation du phénomène perturbateur d'Elsa ressort plutôt d'une tendance à l'alcoolodépendance (voir mon post 386).

454. Theo - 19/02/08 10:58 - (en réponse à : Temps suspend ton vol) Il y a effectivement comme un petit soucis et c'est vrai que le bijou ressemble un peu a une sphère Armiliaire. Je rajoute à la confusion temporelle en signalant que MM. Maurice et Abeels, interrogés par Mary à la fin de l'album, situent le début des "évènements" à un ou deux jours avant l'accident du guerrier Bugtis. Or, selon la chronologie de René, ils commencent le jour même de l'accident : si la date du 20 juillet semble érronée, elle correspondrait par contre assez précisèment au début des phénomènes tels que MM. Maurice et Abeels le pressente.

453. René C37 - 15/02/08 23:24 Concernant le temps, je me permets de reprendre mon post 390 :

1 - Le Guerrier arrive, le temps n'est pas précisé... (arrivée intemporelle) 2 - Première date indiquée : 21/07/784, premières perturbations. Elsa n'a pas encore rencontré le Guerrier (page 21). Elle le rencontre en fin de journée. Ensuite accident de tram. 3 - Page 34 : journal du matin du 22/07 qui relate l'accident. Donc l'accident semble bien avoir lieu le 21 en fin d'après midi. Page 37 : 22 juillet toujours, septième pierre (la première étant apparue le 21, voir Abeels page 72) (mais on ne connait pas le rythme d'apparition des pierres). 4 - 31/07 : Mary arrive. Visite à la morgue : le policier précise à Mary que "le décès est survenu le 20 juillet" (dialogue repris en deuxième de couverture)

Citons enfin le Guerrier (page 24) : "Pour nous guerriers Bugtis il n'y a ni avance ni retard"...

Sphère armiliaire, sphère temporelle ?

452. Theo - 15/02/08 15:42 Je retranscris ci-dessous l'éditorial du numéro 3088 de l'Usine Nouvelle (14-20 février 2008):

La ville, une somme formidable d'innovations et d'emplois. De tous les enjeux environnementaux, le plus décisif est l'avenir de la ville. Normal: elle abrite un habitant sur deux de la planète Terre, deux sur trois dans un quart de siècle. En elle, s'incarnent à la fois notre lieu de vie et notre cadre de travail. Tout en part, tout y arrive: chaudron de la modernité, la ville est un centre de passage et d'établissement. Tout s'y imbrique et s'y répond: le travail des hommes et leurs échanges par le commerce; la culture et les relations sociales; la solidarité et la violence ; la chaîne de l'humanité et le choc des générations. Pour Zola, elle avait un «ventre ». La ville est un être vivant. Nous y consacrons notre numéro spécial annuel sur l'environnement. Ce rendezvous mobilise toute notre rédaction, en sus des nombreux articles que nous consacrons chaque semaine aux multiples aspects du développement durable. Il ne peut donc y avoir de ville sans industrie. La ville moderne doit communiquer, se chauffer, s'éclairer, s'approvisionner, éliminer ses déchets. Jeunes et vieux, riches et pauvres s'y croisent sans se rencontrer. «Une ville, c'est comme un être humain, il faut l'accepter avec ses souffrances », nous dit François Schuiten, l'un des dessinateurs les plus doués de sa génération. Son oeuvre invite à penser la ville. Il a été notre complice pour ce numéro. Une de ses illustrations «fait» notre couverture. Et lisez l'interview qu'il a accordée à Agathe Remoué, notre spécialiste qui défend l'environnement à coup de plaques de chocolats et de grands éclats de rire. L'énergie propre, le bruit domestiqué, la place de l'automobile, les systèmes de transport: à moins d'un mois des élections municipales, nous voulons contribuer à provoquer le débat sur l'avenir de la ville, un enjeu qui divise souvent. Mais, nous en avons la conviction, il représente une somme formidable d'opportunités, d'innovations et d'emplois pour les industriels. Si nous savons en comprendre le sens caché. Comme le dit encore Schuiten: «Il faut redécouvrir la valeur de la ville. » Olivier Jay, Directeur délégué de la rédaction «L'Usine Nouvelle»

451. Theo - 15/02/08 13:43 Quand tu parles du problème temporel, tu fais référence au fait que les évènements se déclenchent 1 ou 2 jours avant l'arrivée du guerrier Bugtis ? Celui-ci meurt le 21 juillet, mais rien ne nous dit qu'il n'est pas arrivé le 19. Du reste, les premières planches d'introduction où il croise la plupart des protagonistes (je ne sais plus qui a remarqué cela mais c'est excellent) n'est pas datée et ce sont bien les seules.

450. René C37 - 14/02/08 20:22 Page 9 case 1 : très juste le truc des regards, car le guerrier non plus ne semble pas regarder Abells... Concernant ce dernier on peut se demander s'il ne regarde pas plutôt le bijou (ou... plus tôt !) D'accord avec toi sur les rapports entre les phénomènes et les personnages. Mais que penses-tu de ce problème temporel ?

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449. Theo - 14/02/08 16:25 Je viens enfin de lire la théorie du grain de sable ! La première impression visuelle qu'il m'a laissée est d'abord le sentiment que tout se passait la nuit : les trames sombres de Schuiten laissent planer une ambiance nocturne permanente (renforcée par la couleur du papier) à l'exception des pages 60 et 61, littéralement sidérales, où le trait reprend son droit (j'allais dire que le blanc envahit tout mais c'est un peu redondant avec les effets visuels voulus pour cet ouvrage)& avec l'arrivée de Mary (hasard ?). Autre effet visuel qui m'a marqué au début de l'album : l'enchaînement des pages 8 et 9. Case du bas page 8 : vision au-dessous les passerelles de la vieille ville, page 9 première case vision au-dessus des passerelles totalement futuriste, case suivante : mixage des deux. Toute la critique de la transformation de Bruxelles est là. Restons sur la page 9, première case, Abeels regarde-t-il bien une feuille que lui tend le Bugtis ? Cet évènement ne sera pas commenté par la suite, de plus Abeels lève le doigt comme s'il allait dire quelque chose mais l'action semble suspendue dans le vide et les deux personnages ne se regardent pas. C'est presque pour moi la case mystère de cet album qui en contient tant ! Par rapport à l'intrigue globale j'ai la forte intuition que l'apparition des phénomènes inexpliqués est reliée aux désirs des personnes : le sable avec lequel les enfants adorent jouer, l'amaigrissement de Mr Maurice (que l'embonpoint obsède un peu), la passion pour les sciences de Mr. Abeels (nombres premiers), le désir de rencontres d'Elsa (qui est solitaire) etc. Cet album m'a globalement beaucoup plu avec, malgré un découpage en 2 tomes, une accélération de l'intrigue au fur et à mesure de la lecture. Voilà pour mes premiers commentaires un peu décousus en espérant qu'il n'y a pas eu trop de redites par rapport aux précédents posts.

448. Quentin - 13/02/08 21:53 - (en réponse à : Raymond) Il l'a déclaré il y a longtemps mais il semble qu'il soit revenu là dessus depuis puisqu'il vend des planches. Il y a par exemple eu une exposition chez Brüsel lors de la sortie de la frontiére invisible et des planches étaient en vente. En tout cas des illustrations (j'ai ainsi vu la superbe couverture noir et blanc chez une connaissance).

Je crois que le refus de vendre des planches était lié à la volonté de contrôler d'éventuelles rééditions. Peut-être qu'avec l'amélioration des scans, c'est devenu moins important aujourd'hui.

Je conseille à ceux qui souhaitent acheter des planches de s'adresser directement à l'auteur. C'est encore le plus simple

447. ABELLS - 12/02/08 19:58 - (en réponse à : [email protected]) c'est exact ...soupir ...

446. Raymond - 12/02/08 16:18 Dans mes souvenirs, Schuiten a déclaré qu'il ne vendait pas ses originaux (afin de lui permettre d'éventuels remaniement lors de la réédition de ses livres). Aurait-il changé d'avis?

En tout cas, il ne doit pas y avoir beaucoup d'originaux de Schuiten sur le marché !

445. pfloyd2 - 12/02/08 13:09 - (en réponse à : [email protected]) c est clair si un jour jai la chance d acheté une planche originale je ne la vendrais jamais mais il y a plusieus site de vente aux enchères avc un peu de chance il ya ebay evidemment mais il ya aussi interenchere.com et aussi banquedessinee.be salle de vente aux enchere exclusivement reservée au bd

444. Theo - 12/02/08 11:09 Le cycle des rééditions se poursuit, prochain album à passer la moulinette de la révision générale : BRUSEL. Parution prévue le 11 mars avec à la clé un "simple" remaniement de la préface. A suivre ... J'ai bientôt fini de lire la théorie du grain de sable (tout arrive ;-), je posterai mes remarques cette semaine j'espère !

443. ABELLS - 11/02/08 23:45 merci mais pour l'instant, je souhaiterais seulement acquérir une belle planche des précédents albums des cités obscures ...

442. alex - passages - 11/02/08 20:51 - (en réponse à : a Abeels) Ou tu peux aller a la maison Autrique ou se tient une expo a l'occasion de la sortie du dernier album et des illustrations sont en ventes.

441. Christophe - 11/02/08 08:54 - (en réponse à : ABELLS) Il y a ebay pour cela. Tape "schuiten" dans l'outil de recherche et tu trouveras sans doute ton bonheur.

440. René C37 - 10/02/08 23:33 Houla ! Mais ce n'est pas du tout ici qu'il faut espèrer faire bonne pèche ! Tous plus Obscurophiles fous les uns que les autres, si l'un d'entre nous a l'inestimable chance de posséder un tel trésor, il est à jamais dans l'incapacité de s'en défaire :-)))) Réseau n'est pas raison.

439. ABELLS - 10/02/08 21:01 - (en réponse à : [email protected]) Bonsoir, Je suis à la recherche d'une belle planche originale ou illustration de Schuiten de Brüsel ou la fièvre d'Ubircande ou la frontière invisible etc...! Si un collectionneur désire s'en défaire, un mail sera le bienvenu. Bien cordialement Nicolas

438. Raymond - 31/01/08 18:27 - (en réponse à : Quentin) A part cela, je te remercie de m'avoir donné l'idée de lire le dernier livre de Schréder (Amères saisons). C'est un petit chef d'oeuvre.

437. Raymond - 31/01/08 18:25 Tu as parfaitement raison. En fait, je m'interrogeais surtout sur cette référence à Magritte, car je n'y aurait jamais pensé en lisant la Théorie du Grain de Sable :-)

436. Quentin - 31/01/08 10:10 - (en réponse à : Raymond) L'idée qu'il y aurait une facon "Belge" de créer du fantastique vient du journaliste (qui revient d'ailleurs 2 ou 3 fois sur cet aspect "Belge" de l'oeuvre), pas de Schuiten, qui ne sait d'ailleurs pas très bien quoi répondre et qui finit par lâcher que BP est Francais :o) Bref, une approche Magritienne du fantastique, oui, mais un approche Belge, non.

435. Raymond - 30/01/08 11:24 "Il y a un petit côté magrittien dans cet album". C'est ainsi que François Schuiten s'exprime. Il ne fait pas référence au dessin, mais plutôt à une conception du fantastique. Il y aurait une façon "belge" de créer le fantastique, en partant de la matière, d'un petit détail sortant de l'ordinaire. Ensuite, l'amplification de cette anomalie, puis l'apparition logique de certaines conséquences, correspondent à "l'effet papillon" qui fait le titre le l'album.

C'est vrai que Schuiten est toujours très impressionnant dans ses interviews. Il nous donne en quelques phrases l'explication de toute l'intrigue.

Il souligne aussi l'intention des auteurs de s'attarder sur la psychologie des personnages, et d'utiliser des personnages réels (à cet égard, les commentaires qui accompagnaient la publication en ligne de la Théorie du Grain de sable sont très précieux).

Par ailleurs, lorsqu'il parle de Magritte, on a l'impression qu'il dévoile un certain idéal artistique ("il ne peint que ce qu'il connait").

Passionnant interview, donc. Merci beaucoup, Théo, de nous l'avoir signalé.

434. Quentin - 29/01/08 21:41 - (en réponse à : René) Oui. Il est d'ailleurs marrant de voir comment Schuiten présente le Bugi comme un sage éclairé, vivant en équilibre avec les forces naturelles, et de comparer ce personnage aux images que les jounaux télévisés nous servent sur les habitants du Balouchistan, présentés comme des taliban sauvages, misogynes et moyen-âgeux. Pourrait-on y lire une réflection plus générale sur le choc des cultures?

433. René C37 - 29/01/08 21:25 Je renchérie, merci Théo ! Magritte bien sûr, mais aussi le discours sur le colonial. L'effet aile de papillon appliqué au culturel, avec la métaphore du déplacement d'objets, le déracinement d'un artéfact culturel,la contre-partie de ce micro-boulversement pouvant induire un gros déplacement à un tout autre endroit, et donc pour continuer la métaphore un gros boulversement culturel dans une société suite à un micro-boulversement dans une autre. Tout cela s'inscrit très bien dans le post-colonialisme et les flux migratoires du monde actuel.

432. Quentin - 29/01/08 15:05 - (en réponse à : Theo) Super cet interview. La référence à Magritte est des plus intéressante. Comment a-t-elle pu nous échapper? Le fantastique qui jailli des choses les plus quotidiennes, c'est exactement ca.

Et l'idée que c'est la couleur blanche qui doit guider le regard du lecteur, ca résume parfaitement ce qu'on essayait de dire plus bas.

C'est marrant comme il suffit de visionner 5 minutes d'interview pour se rendre compte tout de suite qu'on a affaire à un immense auteur!

431. Theo - 29/01/08 14:38 - (en réponse à : VISIONNEZ !) Itw angoulême 08 sur Youtube.

430. Theo - 22/01/08 13:40 - (en réponse à : VOTEZ !) pour le prix des lecteurs Angoulême 35, choix obilgatoire pour la théorie du grain de sable !

429. Theo - 22/01/08 13:25 A noter également dans le cadre du festival d'Angoulême une édition spéciale du magazine BoDoï pour les 35 ans de la manifestation : les 34 grands prix s'expriment directement ou indirectement sur leur "première fois". Schuiten est présent, il nous parle de Tillieux (1ère rencontre avec un dessinateur), de Pilote (1ères planches publiées) et d'une troisième 1ère fois que j'ai complètement oublié... pas vraiment nouveau en tout cas pour les lecteurs assidus de précédentes interviews. Nous sommes de plus gratifiés des 2 planches hommage à Windsor Mc Cay qui laissent également un petit arrière goût de déjà vu. Tant qu'à y être je préfère encore l'interview de Bilal qui montre sans détour ce qu'il en pense.

428. René C37 - 21/01/08 20:32 Emission de France Inter prévu le vendredi 25/01 : "Et pourtant elle tourne" de Jean-Marc Four, à 18h15 en direct et en public du Nouveau Monde. invités : Scott Mc Cloud pour "L​art invisible", François Schuitten pour "Les Cités obscures : la théorie du grain de sable" et Aurélie Bambuck, du service culturel de la rédaction de France Inter.

427. Quentin - 13/01/08 21:51 L'album de Schreder sur Coimbra est tout à fait dans l'esprit des cités obscures, je trouve (ce qui renforce d'ailleurs le côté obscur de Coimbra, dans laquelle fut organisée un mythique congrès sur les cités obscures). Mais c'est vrai que ses autres albums ne m'ont pas trop plu. J'achèterai cependant "Amères saisons" car le sujet m'intéresse (et pas pour la préface de Schuiten ;o))

A propos de préface, Dominique Goblet remercie chaleureusement Schuiten dans la préface de son album "Faire semblant, c'est mentir", qui est pour moi la révélation de 2007. Je me souviens que FS me parlais, lors de notre rencontre, d'une jeune dessinatrice de BD qui venait lui montrer ses planches et lui demander conseils. Il parlait de son adminration mélangé ainsi qu'un peu de son désarroi car ce qu'elle faisait était très loin de ce qu'il faisait (il n'était pas très sûr de pouvoir donner de bons conseils).

Et pour finir, j'aime beaucoup l'image de FS faite pour BDP. Elle résume admirablement bien tout plein de choses en une image: l'idée de réseau, de cités, et d'imagination débordante, indomptable. Une belle image d'internet et des cités obscures (ca ferait bien en couverture du travail de Léonard!).

426. René C37 - 13/01/08 19:34 Merci pour ce rappel Raymond. Ce dessin m'a toujours fait un peu peur. Certes le personnage a l'air réjoui, mais ces traverses craniennes sont plus impressionantes encore que celles du docteur Abraham il me semble. On peut y voir un flux d' "autoroutes de l'information" qui se déverse dans la tête mais aussi une fuite des idées, un étourdissement, comme des "croles" (ainsi que les nomment les Belges)... Bref comme il arrive parfois avec Schuiten, un mélange d'intéret et de recul qui fait tout le sel de son travail.

425. Raymond - 13/01/08 17:32 Par rapport à la question de l'inspiration provenant du Web, on peut citer le fameux dessin de Schuiten datant de 1996, que l'on trouve directement sur BDP (section "inédits").

424. Raymond - 13/01/08 17:28 Schréder a sûrement beaucoup été influencé par Schuiten. Pour autant, je ne suis pas un fan de ses albums

423. BOOMSTUD91 - 12/01/08 12:52 François Schuiten à écrit la préface du magnifique livre d'Etienne Schréder 'Amères saisons " chez Casterman écritures. ce livre est un témoignage autobiographique sur une descente aux enfers liée à l'alcool.

422. Quentin - 07/01/08 13:51 Je ne sais plus si ca a déjà été mentionné, mais FS a fait un dessin dans le collectif de Greenpeace sur le réchauffement climatique. Et le 6e tome du 9e rêve lui fait également la part belle, puisqu'il lui en confie la couverture. Il existe une version "TT" de cet album, en tirage limité sur 100 exemplaires, signés par Schuiten et Renard. Version normale: 23 euros. Version signée et numérotée: 47 euros. 24 euros pour une signature! J'ai donc pris la version normale :o)

http://www.stluc-bruxelles.be/41_9r6.php

421. Quentin - 03/01/08 16:42 L'influence du web sur les cités obscures?

D'abord, le fait que FS et BO ont été parmi les premiers auteurs de BD à investir le web avec un site sur leur série. Et quel site! Ils ont su convaincre Casterman de mettre de l'argent dans qqch qui ne leur en rapportait pas directement. A l'époque, urbicande.be était vraiment novateur et très populaire.

Ca a engendré toute une série d'initiatives d'obscurophiles, qui s'y sont mis avec leur propre site. C'était le début d'internet et il y avait un vrai engouement pour le médium. 10 ans plus tard, on en revient un peu (même BDParadisio s'essouffle).

En règle générale, les auteurs des sites envoyaient un mail aux auteurs pour les informer du site et leur demander s'ils n'y voyaient rien à redire. Ils recevaient une réponse de BP qui disait tout le bien qu'il en pensait et encourageait à continuer. Ils étaient extrêmement enthousiastes vis à vis du dictionnaire obscur de Sylvain, entre autres. Ces sites ont parfois influencé les cités obscures, surtout à travers les conférences fictions, où les auteurs s'ennorgueillissent réellement de tous les sites satellites sur les cités obscures. Les auteurs reprennent également parfois des idées ou concepts développés par les fans ("le monde clair", "les obscurophiles", peut-être même les "urbanautes", etc.). Mais l'influence du net s'arrête, à mon avis, aux conférences fictions. Elles est beaucoup moins claire dans les albums.

A ma connaissance, les auteurs ne sont jamais intervenus sur BDP (FS ne savait même pas ce que c'était, quand je l'ai rencontré l'année passée), ni sur obskür. Ils n'ont pas non plus contribué à Luminas. De ce point de vue, le net n'a pas vraiment créé de dialogue (même si je crois me souvenir qu'il y a eu un vrai dialgue en temps réel sur le net avec eux, pendant une heure ou deux, il y a bien longtemps). Je crois pouvoir dire que les fans ont longtemps secrètement souhaité que les auteurs interagissent un peu plus et qu'ils ont été un peu décus que ce ne soit pas le cas. Je peux parfaitement comprendre que BP et FS n'aient pas souhaité le faire (et ils ont sans doute eu raison), mais cela explique en grande partie, à mon avis, le fait que tous les sites sur les cités obscures s'essouflent et ne soient plus mis à jour. Les auteurs ont surtout encouragé la réaction et l'imagination des lecteurs; BP a lu ce qui en sortait, et il s'en est parfois inspiré par la suite dans les conférences. C'est un peu du même niveau que lorsque le premier guide des cités est paru, et que les lecteurs étaient solicités pour découvrir l'existance de passages dans leur quotidien ou leur entourage (avec cadeau à la clé). Ils ont recu plein de trucs, qui n'ont sans doute pas mené bien loin, à part la création du super site web d'Alex.

420. nem° - 03/01/08 14:28 Un voyage obscur.

419. rené C37 - 02/01/08 21:23 Laurent : amateur d'obscurophiles... en somme un Obscurophilophile ! Raymond et Leonard : L'essoufflement est hélas inéluctable en effet dans un monde Clair trop accaparant. Concernant Luminas rendons ici hommage à Sylvain Saint Pierre sans qui cette aventure n'aurait pas été possible. Dans toute démarche collective il faut un "fédérateur", et personne ne s'est senti capable de reprendre le flambeau. Mais au fond il était peut-être temps de passer à autre chose... En tout cas concernant l'apport du Web, ou du moins de la (modeste) créativité des lecteurs pour enrichir l'univers des CO par le Net, il serait intéressant de demander son opinion à Sylvain qui était en bon contact avec les auteurs (notament parce que l'éthique empêchait que l'on publiat tout et n'importe quoi).

418. Laurent CoIonnier - 31/12/07 13:26 J'adore ce terme: les obscurophiles.

417. Raymond - 31/12/07 11:58 Après plusieurs années d'enthousiasme (caractérisées par une prolifération de sites Web et une activité importante du forum), il me semble que nous vivons maintenant une période de repli. La plupart des sites importants (Obskür, Luminas, l'Office des Passages, le Dictionnaire Obscur) n'ont pas connu de mise à jour depuis au moins 2 ans (seule exception le Catalogue Raisonné remis à jour en 2006). Cela tient je crois au relatif "épuisement" d'un groupe de personnes (en gros, les participants du 1er congrès ) qui avaient consacré beaucoup de temps et d'énergie à l'univers des CO. Ces chercheurs ont dû, par la force des choses (activités professionnelles, mariage etc..) se consacrer un peu plus au monde clair. Cette évolution est au fond normale car, bien que fans des Cités Obscures, nous ne sommes pas des "monomaniaques". Pour ma part, j'avoue avoir consacré mon temps libre à bien d'autres choses ces dernières années. J'ai toutefois beaucoup de plaisir lorsqu'il apparait un nouveau débat sur les CO.

Pour FS et BP, leur contribution la plus directe est représentée par le site Urbicande.be. On y retrouve un certain nombre de textes (souvent déjà publiés dans le Guide des Cités), quelques dessins ou projets inédits ainsi que des annonces régulières sur leur participation à divers événements. En fait, les auteurs laissent à d'autres (les webmestres) le soin d'imaginer comment développer l'univers des CO sur le Web. Leur principale référence semble être le monde des livres, et ceci se remarque par les rééditions successives de leurs oeuvres sous une forme modifiée. Ils s'intéressent, mais participent dans le fond assez peu à tout ce qui se fait sur le Web. Une conséquence positive, c'est qu'ils laissent une très grande liberté à tous les obscurophiles qui ajoutent leur propre contribution à cet univers.

Est-ce que le Web les a influencés ? Il n'y a pas d'exemple précis qui me vienne à l'esprit, mais il est probable que ce soit arrivé. Je laisse la question ouverte à tous les experts qui fréquentent le forum. Il y a d'autres exemples (comme le personnage d'Axel Wappendorf proposé par un participant à une de leurs conférences) qui montrent que FS et BP utilisent parfois les suggestions de leur public.

Il y a le cas des lettres de Mary von Rathen, qui proviennent en partie du Web, mais je ne crois pas que ceci aie vraiment influencé leur oeuvre.

Et puis, je te recommande surtout de lire "L'aventure des images, de la bande dessinée au multimédia", un livre qui raconte comment Peeters et Schuiten ont essayé de dépasser les limites de la bande desinée. La principale idée qui en ressort, c'est que tout ce travail, consacré au départ au monde audiovisuel, a été réutilisé par suite et intégré au monde des CO. Il y a ainsi l'exemple des Quarx, qui était au départ un film d'animation plutôt expérimental (dans les années 80), que l'on retrouve mentionnés dans "La Théorie du Grain de Sable" et dans le "Guide des Cités". Il y a sûrement beaucoup d'exemples de ce genre.

416. leonard - 30/12/07 21:54 - (en réponse à : [email protected]) Bonjour à tous. Je suis étudiants aux arts décoratifs de Paris et j'ai entrepris d'écrire un mémoire sur l'oeuvre commune de Schuiten et Peeters. Même si j'ai accumulé quelques recherches à ce sujet j'ai malgrès tout le sentiment d'être moins calé que la plupart d'entre vous. De réseaux en réseaux, un de mes axes principaux de recherche est l'influence du web sur l'oeuvre des deux belges. En effet il est évident que cette nouvelle toile à du apporter une nouvelle dimension à l'univers des C.O., pour plusieurs raisons. La premiere est que le web concentre toutes les informations en un seul point, permettant de trouver facilement les références utilisées dans les albums, de comparer les recherches des différents obscurologues, bref le web est l'archiviste dont vous avez toujours révé. D'autre part la toile étant elle même un monde parallelle, elle offre une place de choix au continent obscur pour le rendre plus crédible encore, et le faire vivre vraiment, en temps réel, et ce (et c'est la le point le plus intéressant), en grande partie grace aux lecteurs qui ont toute liberté de participer à l'aventure. On trouve sur le web le rapport du premier congrès obscur, des cartes d'identités du citoyen obscur, ou encore "Luminas" un journal à la maniere de "l'écho des cités" entierement rédigé par des lecteurs. Certes le coté jeu de rôles est amusant, mais le vrai intéret de tout ceci, à mon sens, est de voir que l'oeuvre échappe à ses créateurs (pour leur plus grand plaisir) et que l'univers crée il y a plus de 20 ans revet à présent une nouvelle forme de réalité. Le plus drole est que tout ceci abonde dans le sens de la démarche des auteurs, friands du dialogue avec leurs lecteurs. Justement, et c'est la que je voulais en venir, le dernier numéro de Luminas datant de 2005, comment Benoit et Francois ont ils exploité cet outil de communication rêvé qu'est internet pour enrichir leur travail? A ma connaissance très peu, mais mes connaissances sont faibles.

Si vous pouvez m'aider dans mes recherches d'une quelconque maniere, je vous en serait extremement reconnaissant. Qu'il s'agisse du web ou de quoi que ce soit d'autre. D'ailleurs, me consacrant presque entierement à ce nouvel emploi, toute suggestion de recherche est la bienvenue, pourvu qu'elle touche à quelquechose de contemporain ou d'ouvert (mon but n'est évidemment de faire un nouveau guide des cités). Mon texte, bien que déja long est évidemment incomplet, mais je serais ravi s'il suscite des réactions, des réflexions, et des discutions.

Bien à vous. Léonard.

415. RenéC37 - 21/12/07 20:37 Oui très vrai, un arrière goût de marabout-d'ficelle, avec le regret de ce qu'aurait pû être cette histoire. Cela dit, au delà du plaisir donné aux lecteurs qui ne connaissaient pas toutes ces planches éparpillées (tout le monde n'est pas Théo !), on peut se demander en effet quel but tentent d'atteindre BP et FS avec ce moulinage toujours recommencé.

414. Raymond - 21/12/07 18:45 Dans la monographie Mosquito, Schuiten et Peeters expliquent longuement pourquoi ils n'ont pas terminé la série de récits qui devait devenir "les Mystères de Pahry". Il y a eu surtout un manque de motivation, et un attrait pour d'autres sujets, qui les a détourné de leur projet initial. Je pense que la disparition du journal A Suivre leur a ensuite enlevé toute motivation à finir ce récit.

Il est amusant de constater qu'ils ont malgré tout repris l'ensemble de ces planches à 2 reprises. Il y a eu d'abord une tentative de synthèse du travail existant dans le journal Macadam , puis maintenant un nouveau redécoupage dans la réédition de "Samaris". A chaque fois, ce n'est pas très convainquant, car trop court... et trop fragmentaire. Ne feraient-ils pas mieux de s'y atteler, de dessiner ce qui manque, et de compléter ces ébauches de récits pour en faire une oeuvre complète. On connait le thème central du récit, qui est intéressant puisqu'il présente des "passages" involontaires dans la ville de Pahry. Il y a une série d'images (en cartes postales), intitulée "Passages", qui donne une assez bonne idée de la trame générale de l'histoire sur Pahry. J'ai peine à croire que ceci ne les intéresse plus.

En l'état actuel, quel que soit la manière dont ils remanient leurs planches, il restera toujours une sensation de manque. Pour FS et BP, les "mystères de Pahry" semblent devenir un échec mal digéré !

413. BOOMSTUD91 - 20/12/07 21:28 - (en réponse à : [email protected]) Et bien mon cher Théo, quelle mastria dans la démonstration ! c'est fascinant cette qualité de lecture de l'oeuvre obscure, comparaisons, recoupements, hypothéses et éclairages, à quand un ouvrage complet ? Bonnes fêtes à tous !

412. RenéC37 - 20/12/07 20:20 Cher Théo, il me semble bien qu'une fois de plus tu as trouvé sans le vouloir un passage. Heureusement pour tes enfants tu as pu en revenir ! Cependant méfie-toi, on en connait qui ne sont jamais plus réapparus sur notre monde clair ! Merci pour les commentaires bibliophilique. Je suis bienheureux pour une fois de ne pas posséder tant de versions :-)))

411. Theo - 20/12/07 17:04 Bonjour à tous ! J'interviens en décalage total mais tant pis, je suis encore off sur la théorie du grain de sable dont mon exemplaire est toujours entre les mains de mon cher ami Alex mais je viens d'acheter la nouvelle version des Murailles de Samaris qui est donc l'objet de mon post. Cette réédition est tout simplement sublime par sa qualité de réalisation (plus durable que les ouvrages cartonnés avec jaquettes qui vieillissent mal, je trouve, à moins de les mettre sous verre &) et son contenu. Je me suis évidemment replongé dans toutes les éditions précédentes et mon obsession bibliophile a pris le dessus. J'ai réalisé qu'entre la première version "Romans A Suivre" et la cartonnée + jaquette, la couverture avait été entièrement redessinée. Dans cette toute nouvelle version 2007 des retouches sont intervenues au niveau du lettrage, le personnage féminin (Clara/Carla) a été lui aussi redessiné (c'est à mon avis le plus beau de toute les éditions). Les couleurs de l'édition 2007 sont en fait assez proches de celles des "Romans A Suivre" et sans doute la version cartonnée + jaquette était la moins bonne en définitive. La postface rédigée par Benoît Peeters dans cette dernière disparaît aujourd'hui. BP avait toujours dit, du reste, qu'elle avait été rédigée "sous contrainte". L'édition 2007 reprend la fin de l'histoire modifiée, la fin originale restera donc l'exclusivité de l'édition d'origine. Là où j'ai vraiment chopé une nausée c'est lorsque que j'ai ressorti mes archives A Suivre pour reconstituer l'histoire des "Mystères de Pâhry". Il s'agit en fait d'un mixage terrible de divers fragments parus non seulement dans 4 A Suivre (109, 133, 135 & 138)+ 1 Hors Série (Architecture) mais aussi dans l'introuvable MACADAM Plus (1994) qui lui n'est pas cité (obscur !). Les histoires ont subi des retouches et en plus elles ne suivent pas l'ordre chronologique de parution des A Suivre. La fin est un mixte foudroyant entre MACADAM Plus et le Hors Série Architecture. A 9h45 déjà très fatigué, (et oui, deux enfants qui totalisent à eux deux 38 mois c'est éreintant) je suis parti me coucher en prévoyant un découpage séquentiel de feu pour les calendes grecques. En m'endormant je suis retourné vers mon histoire, celle que, jamais, je n'aurai dû quitter. Bonnes fêtes les amis !

410. kuri - 06/12/07 12:42 Une liste d'oeuvres steampunk sur Wikipedia (la référence en données non fiables) cite les Cités Obscures. > http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_steampunk_works

C'est juste pour dire...

409. nem° - 24/11/07 14:40 - (en réponse à : René) Il suffit de googler. Le lien explicite bien le projet. Il faut savoir que ce serait le premier bâtiment construit automatiquement (pour sa partie tubulaire du moins), par des robots géants. Et tandis que je tape ces mots, du coin de l'oeil je vois mon mini-PC shuttle, qui ressemble à un cube metallique de 15cm de côté :)

408. René C37 - 24/11/07 14:06 Houloulou ! Il y a même le dirigeable ! Ca vient d'où cette image ?

407. Lien Rag - 24/11/07 11:58 Golden Compass = Les Royaumes du Nord.

406. nem° - 24/11/07 11:38 - (en réponse à : J'ai encore mieux)

405. Quentin - 24/11/07 10:51 J'avais déjà noté une connection possible entre ballon bleu et bijou Bugti - qui semblent tous deux refermer des mécanismes régissant l'unviers. Mais je ne connais pas la boussole. De quoi s'agit-il?

Sinon, j'espère que je ne vous emmerde pas trop avec mes articles du courrier international, mais j'en ai encore lu un fort instructif la semaine passée. Figurez vous que le kilo (la barre de platine de 1 mètre de long conservée dans un coffre fort du bureau international des poids et mesures à Paris) est en train de perdre du poids!!! Il ne pèse plus un kilo. Il a, semble-t-il, perdu 100 microgrammes, soit à peu près l'équivallent d'un demi cristal de sucre ... ou d'un grain de sable ;o) Les physiciens se démènent pour essayer de définir une autre unité de mesure que ce bloc de platine désuet. Certains proposent de redéfinir le kilogramme en fonction de son équivallent en énergie. D'autres proposent de redéfinir le kilogramme en fonction du nombre d'atomes d'un sphère parfaite de silicium 28 (tiens tiens, encore du sable) pesant un kilo. Le kilo défini par ces méthodes devrait être intangible. Le problème est que ces deux manières donnent jusqu'à présent des résultats différents alors qu'ils devraient - en théorie - concorder. Un vrai casse tête.

Bref, la réalité rattrappe la fiction. On nage en plein dans la théorie du grain de sable.

404. BOOMSTUD91 - 20/11/07 00:15 - (en réponse à : [email protected]) Je verse à votre sagacité la "conjonction"dans les récents travaux de BP et notamment FS, il y a a plusieurs éléments troublants: - le bijou Bugti et sa finesse d'orfevrerie - le "monde-montre" de Kronos pour Cartier - la collaboration de FS au film "la Boussole d'or" ou un objet fabuleux est au centre de l'histoire. Qu'en pensez-vous ? Cordialement.

403. nem° - 17/11/07 16:59 - (en réponse à : René) Tout à fait, c'était simplement le parallèle "rétrofuturiste" qui me semblait intéressant.

402. René C37 - 17/11/07 15:56 Steampunk : s'il est indéniable q'il y a comme un parfum des CO dans l'esthétique Steampunk, je reste toutefois un peu dubitatif sur la tendance "post- moderne" voire a-futuriste de ce qui est tout de même Punk. Aucun jugement de valeur là dedans, mais simplement il me semble que cet aspect-là est assez éloigné de l'esprit des CO. En somme oui pour le Stream, non pour le Punk.

401. herve - 12/11/07 13:24 RATTA tardif mais Ratta quand même

400. nem° - 10/11/07 16:24 - (en réponse à : post 389) Oui, j'avais déjà aperçu ce clavier avec touches de vieille Remington : une merveille digne de La journée d'un journaliste américain en 2889 de Jules Verne. Une bonne lecture steampunk : Darwinia, par Robert Charles Wilson.

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399. René C37 - 10/11/07 14:04 A part Burns, Floc'h,... et Schuiten (mais suis-je impartial ?), je n'ai pas été très embalé par les histoires. Ca sent un peu trop la commande (et peut-être pire : la relecture par un comité Cartier, avec cahier des charges etc etc... Bof).

Mais bon pour revenir aux CO et s'agissant de temps la coïncidence est amusante. J'espère qu'on ne va pas être obligés de repartir dans notre casse- tête serpent-de-mer des déphasages Clair-Obscur :-)

398. Quentin - 09/11/07 21:14 René nous parlait du temps, et voilà que Théo nous donne justement un lien vers une histoire centrée exclusivement sur le temps. Cette histoire étonne car elle est assez éloignée de ce que fait Francois Schuiten d'habitude. Mais il ne s'en tire pas trop mal (surtout quand on compare à ce que fait Moebius - suis-je le seul à trouver ca très mauvais? Il devrait prendre sa retraite). J'aime beaucoup sa description d'un univers entier contenu dans une montre. Ca rejoint un peu l'idée que je me fait du bijou du Bugti dans la TGS.

397. René C37 - 09/11/07 20:44 Inestimable Théo, merci ! Quelqu'un connait la taille de l'abum original ?

396. Theo - 09/11/07 10:05 Les planches du collectif "Ballon Bleu" sont disponibles ! http://www.ballonbleu.cartier.com/BallonBleu/index.php?codeContinent=EU&codeLang=fr&page=home

395. Theo - 08/11/07 15:27 - (en réponse à : Communication de la part de Yannick H.) SOIRéE EXCEPTIONNELLE AVEC SCHUITEN ET PEETERS LE 21 NOVEMBRE 2007 à DOUAI

DEGUSTAION CONFéRENCE SOUPER + ex-libris

Pour plus d'infos : http://portesdupossible.blogspot.com/

394. Quentin - 08/11/07 09:39 - (en réponse à : Bien vu) D'autant plus que Benoît Peeters a bien précisé qu'il avait fait un effort tout particulier pour éviter les petites erreurs qui avaient tant perturbé les fans dans les albums précédents. On peut donc conclure que tout cela a du sens. Mais lequel? :o)

393. longshot - 07/11/07 15:21 - (en réponse à : hors-sujet pour Christophe et pfloyd) Il semble que depuis quelque temps Hotmail ait placé Yahoo sur liste noire, ce qui explique sans doute que vous ayez du mal à vous joindre...

392. René C37 - 07/11/07 14:43 Oui, exactement. Autre signe de dilatations et contractions temporelles ?

391. Laurent CoIonnier - 07/11/07 00:05 (mais on ne connait pas le rythme d'apparition des pierres) D'autant que ce rythme s'accélère, comme pour le sable.

390. René C37 - 06/11/07 20:38 TGS : il me semble que nous n'avons pas encore évoqué un problème de taille dans l'album : LE TEMPS !

En effet je crois qu'il s'agit d'un élément clef dans le scénario :

1 - Le Guerrier arrive, le temps n'est pas précisé... (arrivée intemporelle) 2 - Première date indiquée : 21/07/784, premières perturbations. Elsa n'a pas encore rencontré le Guerrier (page 21). Elle le rencontre en fin de journée. Ensuite accident de tram. 3 - Page 34 : journal du matin du 22/07 qui relate l'accident. Donc l'accident semble bien avoir lieu le 21 en fin d'après midi. Page 37 : 22 juillet toujours, septième pierre (la première étant apparue le 21, voir Abeels page 72) (mais on ne connait pas le rythme d'apparition des pierres). 4 - 31/07 : Mary arrive. Visite à la morgue : le policier précise à Mary que "le décès est survenu le 20 juillet" (dialogue repris en deuxième de couverture)

Citons enfin le Guerrier (page 24) : "Pour nous guerriers Bugtis il n'y a ni avance ni retard"...

Sphère armiliaire, sphère temporelle ?

Apparition du religieux : en effet (voir page 107, art sacré art profane), il semble que le Monde Obscur nous montre là une nouvelle facette...

(Désolé Quentin si je ne rebondis pas sur ton sujet, on en reparlera)

389. Quentin - 05/11/07 11:53 Je lisais l'autre jour un article dans le courrier international sur le "Steampunk" (le traduit comme "futur à vapeur"), un sous-genre de la littérature de science fiction obsédé par le 19e siècle et par l'idée que l'ère informatique n'aurait pas succédé à l'ère industrielle, mais aurait évolué en parallèle. Le steampunk investi maintenant le champ artistique, et on trouve des ordinateur qu'il faut remonter avec une clé mécanique avant de pouvoir les utiliser, qui ont de belles touches d'anciennes machines à écrire, dont les écrans sont insérés dans des écrins de bois précieux. Ou encore des robots à vapeur, etc. le tout rebaptisé de noms bien obscur tels que "infumationiseur pneumatiforme modèle original 420". Les influences de la littérature steampunk remontent à HG Wells et à Jules Verne. Le mouvement est un retour au bricolage. Les "bidouilleurs mécaniques" du steampunk ont un amour pour les objets qui n'existent pas ou qui existent dans un monde parallèle. Ils rejettent l'uniformisation de la production de masse et veulent un retour aux objets beaux, singuliers, en intégrant la décoration à la forme et la fonction de l'objet.

L'article donne 2 sites d'artistes: steampunkworkshop.com, datamancer.net et un site de revue steampunkmagazine.com

Il me semble qu'on retrouve une certaine parenté avec les cités obscures (futur à vapeur avant la lettre?)

388. BOOMSTUD91 - 31/10/07 21:51 - (en réponse à : QUENTIN) les commentaires de la prépublication sont à ta disposition,dés mon retour le 8 nov, voila, la vie est simple comme un contact entre amateurs des CO.( mail moi en direct ) Cordialement.

387. Quentin - 29/10/07 20:29 - (en réponse à : René) Enfin notons que le bijou est en forme de demi sphère

Je crois aussi que l'aspect "sphère" est très important. Le site du soir avec la prépublication de l'album n'est plus en ligne, malheureusement (j'aurais dû sauver les précieux commentaires égrainés au fil des pages). N'ayant pas encore pu acheter l'album, je n'ai pas pu vérifier, mais dans mon souvenir, le bijou me faisait penser à une sphère armiliaire. On y retrouve un peu la même idée de représentation du monde dans sa totalité. Sauf que dans le cas présent, on dirait que le lien représentant-représenté soit inversé. Au lieu de représenter le monde, il semblerait que le bijou constitue un monde en soi, et régisse le monde qui nous entoure. Dérégler la mécanique du bijou amènerait à détraquer les lois régissant notre monde. On retrouve ici la logique de la magie sympathique et des rituels (des bonnes actions rituelles dérivent le bon ordre du monde). Même si toute l'histoire sera sans doute présentée comme le résultat d'un aspect technique et mécanique (découlant d'un déréglement de la mécanique du bijou) plutôt que comme le résultat d'une erreur dans les rituels ou les incantations, les frontières entre science et religion semblent s'estomper dans cet album. C'est un peu étonnant puisque Benoît Peeters avait jusqu'à présent toujours démenti l'existence de religions dans le monde obscur.

386. René C37 - 22/10/07 17:11 J​ai lu à mon tour " la Théorie ".

D​un point de vue formel c​est pour moi aussi une grande réussite. La présentation à l​italienne dans un coffret rejoint les préoccupations bibliophiliques de BP et FS, ils nous offrent un très bel objet. L​utilisation du mat et brillant sur la couverture et la 4eme est superbe. Le bijou en place sur le guerrier sombre et formant "O" en même temps. Les planches sont à mon goût très réussies et je préfère mille fois ces très beaux contrastes (avec des noirs si denses) aux couleurs directes de "La Frontière" (désolé StJo, :-)))

(Pour le plaisir de pinailler je note une erreur page 102 case 1 : oublie du blanc sur le tas de sable balayé par la femme.)

Concernant le scénario je comprends parfaitement une déception de certains, car pour ma part il me parait évident, encore plus que dans "La Frontière", que les auteurs ont été forcés de couper l'histoire en deux tomes. C'est vraiment le gros problème du livre, ce "A Suivre" artificiel ne tient pas debout et n'a à première vue aucune justification scénaristique.

Autre axe concernant l'énigme du "blanc" : si l'on se place du point de vue de chaque personnage qui a affaire à un phénomène, on peut se demander s'il n'y a pas une volonté (mais de qui de quoi ???) de mettre le doigt sur un détail pertinent de la vie de ce personnage. Les phénomènes n'arrivent pas n'importe comment à n'importe qui. Les deux enfants voient un rêve s'accomplir : du sable pour jouer. Constant trouve de quoi s'occuper durablement (casse-tête passionnant en même temps que réelle occupation physique de son temps) alors qu'il avoue page 15-16 "J'ai tout mon temps... Tout mon temps..." avec ce qui ressemble à une certaine mélancolie. Elsa voit sa maison envahie de signes de beuveries alors que de subtils preuves d'un possible problème d'alcool sont distillées (c'est le cas de le dire ! pardon :-))) par les auteurs : page 25 case 1, p28 c3, p29c2, p34-35 (vraiment un jus d'orange ?). Maurice avec un surpoids lié à son activité et qui s'envole... Que nous réserve le bijou dans la cabane des indigents de la dernière planche ? En tout cas tous vont être obligés de fuir, si ce n'est fait, leurs lieux de vie (maison vendue, appartement déserté, restaurant sans clients, effondrement de plancher...). Nous ne savons pas ce qui est arrivé au collaborateur d'Edmond, mais au fond nous ne savons rien de lui...donc savoir de quel phénomène il est victime ne servirait peut-être à rien pour le scénario. (Comme dit Mary, inutile de tout analyser, l'important c'est la logique de la chose, donc les quelques exemples peuvent peut-être suffire). Cette fuite étrangement semble être une solution, puisqu'une fois installé le phénomène devient indépendant de la personne auquel il a été d'abord lié (le départ des enfants et le sable qui coule toujours en est la preuve). Sauf bien sur pour Maurice qui le "porte sur lui". Encore une énigme.

Le grain de sable serait ce petit truc qui va amener du chao (qui peut être dans un premier temps positif comme néfaste, mais qui à terme, par accumulation devient de toute manière "trop") dans la vie de chacun, en fonction de sa personnalité. Petit truc qui va finir par prendre de très grandes proportions, par effet boule de neige.

Enfin notons que le bijou est en forme de demi sphère, je ne peux m'empêcher d'imaginer qu'il existe son "pendant" (pour un bijou, décidément...;-) quelque part... Pour un amateur d'Hergé comme BP, souvenons nous par parenthèse de ce qu'avait dit le psy d'Hergé au moment de la création du "Tibet" : "il vous faut détruire le démon de la pureté" (je cite de mémoire). Peut-on voir un clin d'oeil dans l'utilisation du blanc comme élément perturbateur ?

385. Christophe - 15/10/07 15:23 Bon, autre tentative. Une de mes adresses est celle-ci: chr1c0-bdp( at )yahoo.com (mais en cherchant un tout petit peu, il n'est pas compliqué d'en trouver d'autres...) Désolé pour le dérangement.

384. BOOMSTUD91 - 15/10/07 09:57 - (en réponse à : [email protected]) www.lacotedesmontres.com/Ballon-Bleu-de-Cartier-No_6172.htm bonjour, en suivant ce lien vous avez quelques beaux scans des dessins pour le collectif ballon bleu de Cartier,notamment "Kronos" de François Schuiten, j'ai actuellement la chance de consulter cette ouvrage c'est beau !!!! cordialement.

383. pfloyd2 - 05/10/07 11:26 - (en réponse à : [email protected]) bonjour message pour christophe c est gentil de m avoir envoyé un email mais j ai rien recu hihihi je redonne mon adresse [email protected]

382. Quentin - 04/10/07 11:56 - (en réponse à : Christophe) Oui, ca on a bien compris, mais pourquoi le bijou cause-t-il tant de problèmes? Quels sont les mécanismes en question? Est-ce un phénomène physique ou pataphysique? C'est de ca dont on discute. Mais on peut aussi parler d'autre chose. Pourquoi les nombres premiers, par exemple? ;o)

381. alex - passages - 03/10/07 20:08 SAvez quoi? Je l'ai depuis 3 semaines et je ne l'ai pas encore lu...

380. Christophe - 03/10/07 08:50 - (en réponse à : Qui craint d​enfoncer des portes ouvertes.) Ayant du mal à suivre, j​essaie de lire entre vos lignes. Si vous dissertez sur l​origine des phénomènes, mon idée est qu​ils sont causés par le bijou du Bugti. Toutes les personnes qui en sont victimes ont croisé l​homme de près quand il avait le bijoux ou le bijoux lui-même quand il ne l​avait plus. Il suffi pour s​en convaincre d​observer attentivement les personnes qui le croisent au début de l​album. P.S.: SI,si,si, Pink a mon adresse e-mail, je lui ai expressément envoyé un mail il y a queques jours.

379. nem° - 02/10/07 13:06 - (en réponse à : Raymond) J'ai horreur des évidences.

378. Raymond - 02/10/07 11:44 - (en réponse à : nem°) Cela parait évident. Personne ne peut avoir "une parfaite et infinie connaissance des conditions initiales".

377. nem° - 01/10/07 22:24 - (en réponse à : la tragèdie des lettres) Euh! Je voulais dire "pourquoi bien entendu?", ça va de soi!

376. nem° - 01/10/07 22:23 - (en réponse à : les lettres, c'est capital) "ce qui est bien entendu impossible"

Pourquoi impossible?

375. St Jo - 01/10/07 21:59 L'esprit de St Gainsbarre m'a demandé de vous demander si vous étiez étudiants en philo et lettres, les gugusses ?

374. Quentin - 01/10/07 20:24 - (en réponse à : Raymond) Si j'ai bien compris, les attracteurs étranges n'ont que peu à voir avec une perturbation initiale. Je les vois plutôt comme des systèmes qui oscillent autour d'un équilibre diffus ou instable. De plus, la trajectoire des oscillations ne se répète jamais et est par conséquent imprévisible (on peut connaître le résultat en résolvant les équations non linéaires mais il est impossible de déduire le prochain mouvement en étudiant l'histoire des mouvements passés). Même dans des modèles purement théorique ou tous les paramètres sont controllés, on peut créer des attracteurs étranges (le modèle des variations de populations, par exemple). Le truc de la perturbation initiale, c'est dans la vie réelle. C'est ce qui montre que pour pouvoir prédire le comportement d'un système non linéaire, il faut atteindre l'omniscience et avoir une parfaite et infinie connaissance des conditions initiales, ce qui est bien entendu impossible. Bref, la différence que je vois, c'est qu'on trouve une certaine notion d'équilibre dans les attracteurs étranges, qui fait défaut dans l'histoire du battement d'aile du papillon. Mais dans les deux cas, on peut parler d'un certain ordre dans le chaos, et d'imprévisibilité de systèmes déterministes. Bon, en tout cas, c'est ce que je retiens de ma lecture du livre de James Gleick sur la théorie du chaos (que je recommande, d'ailleurs. C'est très bien écrit).

Pour la pataphysique, l'idée m'est venue en écrivant sur le phénomène du grain de sable et de la perte de poids et de "densité graphique". J'allais décrire cela comme un phénomène physique quand je me suis dit que ca ne pouvait pas vraiment passer pour tel. D'où l'idée qu'on peut sans doute parler de pataphysique, puisque Mary cherche une solution à un problème "imaginaire".

PS: je n'ai pas l'adresse e-mail de Christophe sous la main, mais elle se trouve sans doute saur ebbs.net, et en tout cas dans les forums précédents

373. nem° - 01/10/07 17:22 J'irai faire pousser des ibis royaux sur leurs crânes.

372. Raymond - 01/10/07 17:15 Mmmm ... Alfred Jarry et Boris Vian auraient sûrement apprécié un tel raisonnement.

371. nem° - 01/10/07 16:46 - (en réponse à : Raymond) Si la théorie est une variante de celle du chaos, alors l'apparition de singularités, même scénaristique, provoquerait une sorte de remise à zéro du compteur causal. Conséquence, cette étrange attraction qui s'en suivrait, comme au souffle d'une explosion, celui d'une implosion succède. De plus, souvenons-nous que l'on trouve du sable dans... un sablier.

370. Raymond - 01/10/07 15:14 - (en réponse à : Quentin) Sinon, ce qui m'intéresse dans ma théorie de l'attracteur étrange (j'insiste :-) eh oui), c'est qu'il n'est pas une cause, mais plutôt une conséquence de la perturbation initiale, cette dernière étant impossible à identifier. Cette couleur blanche deviendrait alors un peu plus qu'une simple indication de couleur que les auteurs auraient utilisé pour marquer un ensemble de perturbations.

On peut bien sûr, comme toi, préférer une explication qui soit plus déterministe. Il y a un lien entre la couleur blanche et le bijou lumineux acheté par Elsa Autrique. Il y a aussi l'arrivée du guerrier bugti à Brüsel, qui semble coincider avec le début des événements. On retrouve alors une "malédiction" un peu plus ordinaire, avec une société industrielle perturbée par des "forces anciennes" (remises en liberté). C'était cela, je pense, ton idée.

Pour ma part, je préfère le (merveilleux) scientifique.

369. Raymond - 01/10/07 12:09 - (en réponse à : pfloyd2) Il y a déjà eu plusieurs débats qui cherchaient à définir la "série complète" des oeuvres appartenant aux CO. La conclusion est que cette liste reste incertaine. Elle ne correspond en tout cas pas à ce que mentionne Casterman dans ses albums, car la liste change au cours du temps. De plus, il existe des livres qui ne sont pas édités par Casterman (par exemple les Souvenirs de l'Eternel Présent), ainsi que des oeuvres (comme le Dossier B) qui évoquent les CO et qui ne sont pas des livres. Il y a aussi des scénographies (comme le Musée des Ombres qui date de 1990) qui sont de véritables oeuvres, qui ont beaucoup compté à une certaine époque, mais dont il ne reste rien. Il y a enfin des oeuvres hybrides, dont Schuiten et Peeters ne sont pas vraiment les auteurs (tels que les lettres de Mary), mais dont ils ont tenu compte dans leurs récits. On peut faire la liste de tout cela, mais il y a toujours quelques chose qui manque, ou quelque chose en trop :-).

Sinon, pour ce qui concerne les planches sur Pahry, elles ont été effectivement retravaillées. Au départ, Schuiten les a regroupées dans "Le fugitif", histoire courte publiée dans un journal pour chômeurs, que l'on peut trouver dans le site de Quentin (si il existe toujours). Il est probable qu'il les a réassemblées de façon diférente dans la réédition de Samaris, et ce n'est peut être pas la dernière fois qu'il les modifie !

368. nem° - 30/09/07 13:27 - (en réponse à : Raymond) Tu sembles en effet bien plus à l'aise avec les attracteurs étranges :)

367. pfloyd2 - 30/09/07 12:01 - (en réponse à : [email protected]) bonjour j ai plusieurs chose a dire tout d abord j ai remarqué plusieurs différences a la version de la petite histoire pahry j ai comparé la version a la fin de la réedition des murailles de samaris et la version de (a suivre) spécial architecture cases en + et certaines cases aggrandie.alors je ne sais pas pourquoi lors des réeditions des cités obscures on a mis sur la couverture au dos les portes du posssibles dans la série "les cités obscures" et on a enlevé le musée desombres,ainsi que l encyclopédie des transport présent et a venir et le mystère d urbicande album pour moi indispensable meme si epuisé.pour la comprehension de la "folie" de robick dans brusel.alors aussi POURQUOI schuiten ne fais t il pas une bd dont l histoire se deroulerai a calvani (hihihi) je suis conscient qu il y a du boulot mais ce serrai super,et alors QUENTIN je nai pas l adresse mai lde christophe pour envoyer mes photos voila c est tout a bientot

366. Raymond - 29/09/07 19:27 Nem° : ton idée qu'il y aurait dans l'histoire de "la Théorie du Grain de Sable" une succession de "singularités" est intéressante. Malheureusement, je suis trop ignorant dans ce domaine pour en saisir toutes les finesses. Ce que l'on peut dire, en tout cas, c'est qu'il y a (déjà) plusieurs manières de comprendre cette "malédiction du blanc".

Quentin : ta référence à la 'pataphysique est intéressante, mais l'idée ne me serait jamais venue dans ce cas précis. A ma connaissance, Benoit Peeters n'a jamais revendiqué cette influence (il faudrait plutôt chercher du côté du structuralisme). Il est vrai qu'il y a dans ses livres un mélange d'humour et de sérieux qui pourrait être assez proche de la patapsysique. Pourquoi as-tu pensé à la "science des solutions imaginaires" dans cette histoire?

365. St Jo - 29/09/07 13:35 - (en réponse à : Quentin) Ce que je n'aime pas dans ta critique, c'est que tu sembles ne pas avoir compris l'usage du noir et blanc et des contrastes, que tu te contredis en regrettant l'ancien et en voulant du neuf (sans reconnaître la nouveauté là où elle se trouve, y compris dans l'originalité du scénario) et que tu juges le dessin de Schuiten en le comparant à celui de Boucq, pris comme modèle.

1) Je ne pense pas qu'il y ait actuellement une explication claire sur le noir et blanc à la ecture de l'album (peu m'importe les justifications des auteurs pour l'instant : je les lirai après avoir lu la fin du tome 2). Comme je l'écris dans ma chronique : on verra au tome 2. En attendant, toute tergiversation sur l'usage du blanc est hypothétique. C'est pour cela que je ne m'étends pas dessus dans une chronique d'un tome 1 qui laisse sur sa faim.

2) J'ai dit que je regrettais l'originalité et la surprise des premiers tomes, et que le diptyque précédant (que je n'estime pas encore comme ancien) était à nouveau parvenu à me surprendre. Il me semblait qu'il y avait dans La frontière de l'invisible un vrai début de renouvellement... Une démarche qui aurait pu se poursuivre de manière intéressante. Dans le nouvel album, je retrouve un peu le côté "mou" des albums entre Brüsel et La frontière invisible, qui m'avaient procuré moins de plaisir.

3) Je me donne le droit de ne pas trouver le scénario du Grain de sable original jusqu'ici.

4) En citant Boucq, je ne veux pas dire que Schuiten a intentionnellement cherché à se rapprocher de son dessin. Ce serait un comble pour un dessinateur avec un style bien personnel. Non, il se fait que j'ai trouvé une similitude purement fortuite dans leurs réalismes quand Schuiten essaie de se défaire de sa raideur. Tu peux ne pas être d'accord. Je n'estime pas qu'on puisse déduire qu'une critique n'est pas intéressante sous prétexte que j'utilise un parallèle que tu n'aurais pas fait.

Désoleé de me répéter par moments ;-)

364. Quentin - 29/09/07 10:53 - (en réponse à : St Jo) Critique excellente d'un album médiocre ou critique médiocre d'un album excellent? Une bonne critique ne doit pas nécessairement être positive. Elle doit surtout avoir de bons arguments, parler de l'album en question, et être à propos. Ce que je n'aime pas dans ta critique, c'est que tu sembles ne pas avoir compris l'usage du noir et blanc et des contrastes, que tu te contredis en regrettant l'ancien et en voulant du neuf (sans reconnaître la nouveauté là où elle se trouve, y compris dans l'originalité du scénario) et que tu juges le dessin de Schuiten en le comparant à celui de Boucq, pris comme modèle.

Quant aux discussions "prises de têtes", si tu dis qu'un lecteur des cités obscures doit être exigeant, tu peux bien accepter que les auteurs soient exigeants avec leurs lecteurs. Leurs albums méritent mieux qu'une lecture superficielle.

La comparaison avec Andreas ou Mattotti ne me semble pas tout à fait appropriée. Andreas est le maître de la construction et sait raconter des histoires comme personne d'autre. Le seul problème est qu'il n'a pas grand chose à raconter (et je dis ca en tant que grand fan d'Andreas). La prise de tête se trouve au niveau de la lecture de ses codes narratifs, pas dans une quelconque réflection qu'il aimerait susciter chez le lecteur. Mattotti, lui, n'a pas son pareil pour faire de la poésie en BD. Ses histoires en appellent aux sentiments et aux émotions du lecteur. L'aspect intellectuel passe au second plan - pas de prise de tête lors de la lecture (et je dis ca en grand fan de Mattotti). Le "couple" Schuiten-Peeters est différent. Il y a vértitablement ambition intellectuelle qui demande au lecteur de réfléchir sur un sujet. La comparaison avec MA Mathieu était mieux choisie, car même s'il joue beaucoup avec les codes narratifs, il nous demande également de réfléchir sur des sujets tels que l'art (album sur le louvre), l'informatique et la communication (mémoire morte), la notion de temps et d'espace (JCA). Ce n'est sûrement pas un hasard si c'est lui que Schuiten et Peeters ont choisi comme invité dans le DBD qui leur était consacré.

Il serait dommage que tu te sentes exclu de ce sujet à cause de ta critique "négative". Tu n'es pas le seul à avoir une grand réserve vis à vis de ce premier tome (voir le commentaire de Crabouf). On est ici pour discuter, et les avis contradictoires discussions sont meilleures avec des interventions contradictoires. Il me semble cependant que ce genre de remarque fait partie de l'univers des cités obscures. Chaque nouvel album est tellement différent des précédents qu'il désoriente les lecteurs. Pas étonnant par conséquent de lire que la première lecture ne convainc pas tout à fait. On avait le même schéma avec la frontière invisible (il suffit de relire les commentaires postés sur ce sujet après la sortie du premier tome).

363. St Jo - 28/09/07 22:57 Mouais :-D

362. nem° - 28/09/07 22:54 Nexus 6

361. St Jo - 28/09/07 22:52 - (en réponse à : Nem°) Tu cites Jacobs et tu aimes l'electro bien davantage que le jazz ou le rock. De quelle génération es-tu ?

360. nem° - 28/09/07 22:43 - (en réponse à : St Jo) Moi cette couleur blanche m'évoque avec force une case du Piège diabolique de Jacobs, quand Mortimer revient du futur et observe le chronomètre à base de couleurs.

"Bon sang, ce blanc, j'y suis! C'est la couleur du présent!"

359. St Jo - 28/09/07 21:32 - (en réponse à : RenéC37, Quentin, ...) J'ai bien compris qu'ici on n'acceptait que les excellentes ;-) critiques positives des Cités Obscures et que je suis le seul lecteur des Cités a avoir osé le sacrilège suprême d'avoir émis publiquement une grande réserve à propos de ce nouvel album. Je n'entrerai pas dans des considérations métaphysiques prise de tête face à l'usage du blanc dans le cas présent. Il faut pas pousser : c'est ni du Andreas ni du Mattotti (auteurs que j'adore). Ceci dit, comme je l'ai mentionné, je m'intéresserai (comme d'habitude, en bon lecteur des Cités) à la suite du Grain de sable, avec, bien-entendu, l'espoir d'être à nouveau positivement surpris. A+

358. nem° - 28/09/07 20:55 - (en réponse à : Raymond) L'idée de la singularité, mathématique, physique ou autre serait (je répète ce que j'ai lu hein) qu'il s'agirait d'un noeud fractal. C'est à dire un point de convergence où les dimensions s'effondrent les une sur les autres, telles les lignes de fuite d'une perspective. La singularité serait le point d'inversion (les physiciens parlent de renormalisation) où les lignes, inversées, divergent à nouveau. On longtemps pensé que les trous noirs pouvaient être des portes sur un autre univers, il semblerait qu'ils se comportent plutôt comme des broyeuses à papier célestes qui régurgitent ailleurs une feuille vierge. Par les troucs blancs peut-être? Le réusltat serait un univers qui porterait bien son nom (unique) s'auto-régénerérant, le père est le fils, l'alpha et l'oméga.

357. Quentin - 28/09/07 20:41 Voilà effectivement une excellente critique d'un excellent album ;o)

L​utilisation de différentes techniques graphiques agrémentées d​effets innovants produit un album passionnant où la surprise attend le lecteur à chaque page (...) Un album dense et magnifique, dans la plus pure ligne des Cités Obscures !

Je suis assez d'accord avec cette vision des choses.

Raymond: je crois qu'effectivement, la référence à la théorie du chaos se retrouve déjà dans le titre de l'album. Le grain de sable, le battement d'aile du papillon, c'est un peu pareil. Après les fractals dans la frontière invisible, nous voici maintenant dans le monde des équations non linéaires, dans lequel l'application de règles déterministes produit quelque chose d'imprévisible.

La notion d'attracteur étrange, d'après ce que j'en ai compris, c'est plutôt la succession d'événements qui se ressemblent sans jamais vraiment se répéter, donc sans jamais être tout à fait prévisibles. Les saisons se succèdent dans le même ordre, mais on n'aura jamais deux fois exactement la même météo d'une année à l'autre. Les séries de battements de coeur se succèdent selon un schéma reconnaissable, mais qui ne sera jamais exactement le même (impossible de prédire quel sera le rythme du prochain battement de coeur, même si on peut estimer une fourchette). Si je devais parler d'attracteur étrange dans les cités obscures, je penserais plutôt aux murailles de Samaris, dans lesquelles le héros tombe de Charybde en Scylla. Son voyage oscille entre deux villes qui se ressemblent. Les différents voyages se ressemblent également, sans jamais exactement se répéter. En prime, on peut vraiment parler d'un pouvoir "d'attraction" et d'un effet hypnotique des villes, dans cet album.

Dans la théorie du grain de sable, par contre, si on trouve effectivement une couleur qui se répète, je la verrais comme l'indicateur bien précis d'un phénomène (pata)physique plutôt que comme une répétition "qui n'est, chaque fois, ni tout à fait la même ni tout à fait une autre" ;o). Bref, je crois que dans le cas présent, "l'effet papillon" est plus important que les attracteurs étranges. Il me semble qu'on a plutôt affaire à un mécanisme déterministe qui produit un chaos imprévisible, quoique par ailleurs reconnaissable (d'où l'intuition de Mary). Mais je me trompe peut-être.

J'ai mentionné la pataphysique. On en avait déjà eu un avant-goût dans l'enfant penchée, mais cet album est sans doute le plus pataphysicien de tous ceux de la série.

356. RenéC37 - 28/09/07 18:46 Une courte mais excellente ( ;-))) critique ici : http://www.actuabd.com/spip.php?article5694

355. Raymond - 28/09/07 16:29 Peut-être mais ... est-ce que tu peux être plus précis ?

354. nem° - 28/09/07 14:07 - (en réponse à : Raymond) Je vais encore déclencher les foudres de la secte scientifique, mais je crois que ç'a à voir avec les singularités.

353. Raymond - 28/09/07 14:03 A propos de cette lumière blanche, je me demande si on ne pourrait l'envisager comme un "attracteur étrange".

Je m'explique. Le récit nous montre une suite de phémomènes qui sont fantastiques (dans le sens d'inexplicable), et qui sont également chaotiques (il est impossible de comprendre leur évolution dans leur ensemble). Dans un interview, Benoit Peeters a fait référence à l'exemple du battement d'aile d'un papillon qui entraîne des perturbations météorologiques majeures de l'autre côté de la planète. Cet exemple se réfère à une théorie physique qui concerne l'étude du chaos. Je ne connais qu'imparfaitement ce domaine de la physique, mais je sais que cette théorie est applicable dans de multiples domaines (comme l'étude des phénomèmes météorologiques ou la croissance d'une population animale). L'idée principale est qu'il existe malgré tout une espèce d'ordre lorsqu'on étudie un ensemble de phénomènes aléatoires, et que l'on retrouve des données prévisibles à l'intérieur d'un système complètement désordonné. Je ne m'aventurerai pas à expliquer ce terme d'attracteur étrange qui a une définition mathématique, mais je sais qu'il correspond souvent à une image que l'on retrouve avec constance quelque soit la dimension du phénomène étudié (je pense par exemple à l'espace de Mandelbrot). Dans la Théorie du grain de sable, il n'y a pas une image, mais une couleur qui revient de façon répétitive, et cette couleur blanche représente une donnée constante au milieu d'un ensemble d'événements aléatoires. Tout cela me suggère l'hypothèse qu'il existe un système chaotique, et que dans ce cas, il pourrait y avoir un événement mineur (pour l'instant inconnu) qui soit à l'origine de toutes ces perturbations.

Il nous faudra attendre 1 an avoir d'avoir la réponse. Je me demande si Mary va aboutir à quelque chose dans son enquête ?

352. St Jo - 27/09/07 20:05 Une lumière - blanche - sur les cités obscures.

351. brigand - 27/09/07 00:48 - (en réponse à : Raymond) Merci pour tes lumières!!!

350. Raymond - 26/09/07 20:57 "L'enfant penchée" est l'album BD que tu connais, alors que "Mary la penchée" est un livre pour enfant. Il présente du texte en pleine page et des illustrations en couleur. Il raconte la première moitié de l'histoire, et se termine au moment où Mary trouve refuge dans le cirque. Au départ, "Mary la penchée" était vraiment destiné au enfants, mais je crois que maintenant, il intéresse surtout les collectionneurs obscurophiles ;)

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349. Raymond - 26/09/07 20:35 "L'enfant penchée" est l'album BD que tu connais, alors que "Mary la penchée" est un livre pour enfant. Il présente du texte en pleine page et des illutrations en couleur. Il raconte la première moitié de l'histoire, et se termine au moment où Mary trouve refuge dans le cirque. Au départ, "Mary la penchée" était vraiment destiné au enfants, mais je crois qe maintenant, il intéresse surtout les collectionneurs obscurophiles.

348. brigand - 26/09/07 18:43 ...l'air d'être...

347. brigand - 26/09/07 18:42 - (en réponse à : Raymond) Vu que tu as l'air un spécialiste es Cités obscures...c'est quoi la différence entre "L'enfant penchée" (que j'ai dans ma bibliothèque) et "Mary la penchée"??

346. nem° - 26/09/07 18:41 Raymond achète Bodoï... ça devient n'importe quoi BdP ;)

345. Raymond - 26/09/07 18:38 L'interview de Schuiten se trouve dans BoDoi, et je peux t'en envoyer une copie si tu le souhaites.

Par rapport à ce phénomème de "blanc" qui affecte aussi bien les objets que les personnes, je ne sais pas si on peut parler de "vide", mais il y a certainement un "manque". C'est probablement pour cette raison que les auteurs n'ont pas choisi une couleur beige sur du papier blanc (comme sur le Web), mais au contraire du blanc sur papier beige. L'absence de couleur est moins frappante, et à la limite, on comprend que les habitants de Brüsel soient incapables de la voir. J'ai discuté dans mon précédent post les conséquences esthétiques de cet effet, mais les auteurs ont surtout fait un choix narratif, Ce blanc a une signification, mais il va être difficile de la verbaliser.

Une autre chose qui m'a plu dans cet album, ce sont les personnages. Non seulement les auteurs jouent avec leur univers (il y parlent des quarxs par exemple), mais ils font également revenir Constant Abeels et Mary Von Rathen, et nous pouvons suivre leur évolution. Mary est devenue plus posée, et elle est différente de la petite fille que l'on suit dans l'Enfant Penchée. Constant Abeels apparait comme une sorte de poète, qui chantonne et qui accueille tous les événements (y compris l'invasion de son appartement par des pierres) avec légèreté. Dans les albums précédents, ils étaient victime d'événements qui les dépassaient, alors que dans l'histoire actuelle, ils deviennent de véritables acteurs, qui essaient d'influencer le cours des choses. Il est plus difficile de se prononcer sur les nouveaux personnages (Mme Antipova, M. Maurice ou Elsa Autrique) mais il me semble que FS et BP s'intéressent d'avantage à la psychologie, et que Mary ou Constant Abeels acquièrent une épaisseur qu'ils n'avaient pas auparavant. Pour cette raison, je trouve que le récit est plus dense, et plus intéressant à suivre que certains récits antérieurs (Samaris par exemple). C'est une des raisons qui me font penser que ce nouvel opus est aussi bon que les précédents.

344. Quentin - 25/09/07 17:09 - (en réponse à : Raymond) Comme d'habitude, tes posts vont droit au but et trouvent les bons mots :o) J'abonde dans le sens de ce que tu dis. La "malédiction du blanc", j'adore. Quoique je me demande s'il ne faudrait pas plutôt parler de la malédiction du vide?

Je ne connais pas l'interview à laquelle tu fais référence, et je n'ai lu l'album que sur le web, mais dans les commentaires du web, on sent bien que Schuiten a essayé de dessiner beaucoup plus sur le vif que d'habitude. D'où la grande présence de la maison Autrique, de Bruxelles en général, de scènes de la vie quotidienne, du parc Josaphat et ainsi de suite. Effectivement, je trouve que le trait gagne en dynamisme. On a assez critiqué Schuiten pour faire des dessins "figés" et "hiératiques" pour lui reprocher maintenant d'essayer autre chose.

343. Raymond - 24/09/07 19:36 Personnellement, j'ai apprécié cet album, même si il nous manque la fin. Je pourrais faire de nombreux commentaires, mais je vais au départ me limiter à quelques remarques sur le scénario et le dessin.

Tout d'abord le scénario, C'est une sorte d'histoire policière (Mary est enquêteuse), dont le but n'est pas de trouver un coupable, mais plutôt d'élucider un mystère. Benoit Peeters a expliqué dans un interview que ce mystère est impossible à définir d'une autre manière que par la BD. Tout le monde a (je pense) déjà deviné cette énigme. Certains objets sont atteints d'une absence de couleur, quelque chose que l'on pourrait appeler une "malédiction du blanc", qui modifie les propriétés de la matière. Mary Von Rathen est le seul personnage à remarquer cette particularité (les autres sont incapables de le voir), mais elle ne sait pas comment l'exprimer. On n'en sait pas plus pour l'instant, et la suite de l'histoire devrait nous en dire plus sur les dégâts que cette malédiction va amener sur Brüsel. Actuellement, je trouve que malgré la frustration (de ne pas connaître la fin), ce début est prometteur. L'intrigue est bien menée, et elle reste au niveau des précédents opus des CO.

Parlons du dessin. Schuiten explique dans ses interviews sa volonté de changer son style. Il a remplacé la plume par le pinceau, et il recherche (je le cite de mémoire car je n'ai pas le texte sous les yeux) un dessin moins travaillé, qui soit plus immédiat et plus expressif. Il supprime donc les teintes et les nuances de gris que l'on pouvait trouver dans "l'Enfant penchée". Le dessin est plus "élémentaire", et joue plus sur les contrastes du noir et du blanc. C'est en tout cas vrai pour les dessins qui présentent un vrai noir-blanc, comme on peut le voir sur le WEB (sur le site du Soir). Dans l'album, il y a une curieuse bichromie, puisque le fond du papier est beige (voir même un peu verdâtre), et que les "anomalies" sont mises en relief par un blanc très pur. Ce n'est donc pas un vrai dessin en noir et blanc, mais plutôt un beige et noir. Les images se retrouvent un peu assombries, et à mon goût, ce n'est pas toujours réussi., Certains effets de contraste sont atténués, et je trouve que certaines pages y perdent en qualité esthétique. Il suffit de comparer l'abum avec les pages du Web pour s'en convaincre. Ce détail mis à part, je pense qu'il faut saluer cet effort constant fait par Schuiten pour se renouveler, et je ne pense pas que son dessin ait perdu en qualité.

Voilà, ce post commence à devenir long, et je réserve le reste pour plus tard. J'attends vos réactions

342. St Jo - 24/09/07 17:23 - (en réponse à : Quentin) Donc voilà, à défaut de changer mon avis, ta remarque m'a fait modifier la tournure, de telle sorte que mes intentions soient plus clairement énoncées. Et voici donc une chronique encore plus excellente :-D Merci Quentin.

341. St Jo - 24/09/07 09:04 Quentin : ainsi que ta prétention à présenter ta critique comme « excellente » -Il me semble que le terme « excellente » était suivi d​un smiley en clin-d​Sil, système par lequel j​ai tenu à indiquer le second degré. Je ne me prends pas la tête parce que j​écris une chronique, mais l​occasion était trop belle pour faire un peu d​auto-pub :-D Quentin : Touché, j ai été trop dégoûté par le scénario du premier pour continuer la suite. Quoique, si tu te permets de critiquer le grain de sable sur un seul tome, tu devrais pouvoir me laisser faire la même chose avec Bouncer. -Le grain de sable fait partie de l​ensemble d​une série. J​ai émis des réserves à propos du Grain de sable en comparaison à la qualité (et la surprise) de tomes antérieurs des Cités Obscures.

Le format change une fois de plus. -Ils n​inventent pas un nouveau format (et avec une couverture souple, ce grand format à l​italienne ne me semble de plus pas bien tenir en main ​ et pourtant j​ai de grandes mains). Et puis ça, c​est juste un changement de forme. J​attends de la seconde partie de me convaincre sur un changement de fond ou sur un rapport du fond et de la forme. Le ton du scénario aussi (plus léger, plus « classique » en surface). Si tu as lu la BD en ligne et les commentaires des auteurs, tu auras compris qu ils se sont mis au défi de parler dans cet album de qqch qui ne pourrait être décrit ni dans un livre, ni dans un film (bref, qqch qui ne peut être décrit qu en BD). -Une Suvre doit pouvoir tenir sans les justifications des auteurs, à mon sens. Je ne trouve pas que cette histoire est pour l​instant uniquement racontable en BD. C​est pas du Marc-Antoine Mathieu (encore un que je préfère en noir et blanc) ou du Fred. Il faut dire qu en postant ici une telle critique négative et en la présentant comme une excellente critique, c était un peu de la provoc, non ? -J​ai l​impression que tu la sens plus négative que ce qu​elle n​est. Ce qui me dérange le plus, c est sans doute moins ta critique du grain de sable que la comparaison et ta complaisance avec Bouncer, que je trouve tout à fait hors propos (et donc ridicule). -C​est la comparaison entre le TRAIT de Schuiten et celui de Boucq que je voulais souligner. Non entre Grain de sable et la série Bouncer, qui n​ont effectivement rien à voir. J​admets que là j​aurais pu être plus clair (et je rajouterai cette précision).

Brigand : St-Jo, quand tu dis que "subjectivement" ce tome ne restera pas comme un des meilleurs de la série...laisse encore le bénéfice du doute à ces 2 génies de la BD qui m'ont, dans l'ensemble, rarement déçu, et attendons de voir comment ils concluent l'histoire. Et qu​est-ce que j​écris en terminant ma chronique ? Avant dernière phrase. ;-)

René C37 : C'est au niveau de l'opposion couleur=chaleur/charnel vs noir et blanc=austère que j'ai du mal à suivre... Un peu simple non ? -Comme je l​ai déjà exprimé plus bas, ça concerne Schuiten. Dans le cas de Schuiten, je trouve que son dessin au trait est plus austère que son travail en couleurs directes.

340. brigand - 23/09/07 11:21 Quentin> Touché, j​ai été trop dégoûté par le scénario du premier pour continuer la suite. Quoique, si tu te permets de critiquer le grain de sable sur un seul tome, tu devrais pouvoir me laisser faire la même chose avec Bouncer

Premier album? Premier cycle?? Parce que ai tu t'es arrêté au premier album, tu as, amha, râté quelque chose! Le second cycle est effectivement supérieur au premier! Mais cela dit, c'est clair que c'est incomparable avec les Cités Obscures...

Concernant ce dernier opus, j'ai effectivement été attiré par ces contrastes de lumières, mais l'un dans l'autre (et ce n'est que mon impression), j'ai trouvé le dessin moins détaillé que dans des tomes tels que "La tour", ou "La fièvre d'Urbicande" (je cite ceux-là car ils sont également en N/B). Il plus est difficile de parler du scénario vu qu'on a pas encore la fin de l'histoire...mais comme je l'ai dit sur un autre sujet, la progression exponentielle du développement des phénomènes me rappelle méchamment ce qui ce passe avec le cube d'Urbicande. Donc, non seulement l'histoire me semble avoir le potentiel des meilleurs albums, mais j'ai eu comme un effet nostalgie, non déplaisant en le lisant! Pour le dessin, ça va avec: je pense que ce retour à une certaine rigidité, comme dans les premiers albums est délibérément voulue par les auteurs, pour amplifier cette sensation de déjà-vu, tout en étant quand même différent! St-Jo, quand tu dis que "subjectivement" ce tome ne restera pas comme un des meilleurs de la série...laisse encore le bénéfice du doute à ces 2 génies de la BD qui m'ont, dans l'ensemble, rarement déçu, et attendons de voir comment ils concluent l'histoire.

339. Quentin - 23/09/07 09:49 Cher St Jo, Si tu n​as pas aimé le ton de ma critique, c​est sans doute que je n​avais pas aimé le tien (ainsi que ta prétention à présenter ta critique comme « excellente »).

-Evidemment, si tu n'aimes pas Bouncer... ;-D Tu as lu les cinq ?

Touché, j​ai été trop dégoûté par le scénario du premier pour continuer la suite. Quoique, si tu te permets de critiquer le grain de sable sur un seul tome, tu devrais pouvoir me laisser faire la même chose avec Bouncer

-Je pense que si tu lisais mes chroniques sur Asteline ou mes autres interventions sur BDP, tu te rendrais compte que je suis nettement plus porté sur ce qui est appelé "la BD d'auteur"

J​ai été voir sur Asteline, justement, mais comme on ne peut pas faire de recherche par nom de chroniqueur, c​était difficile à trouver. Je suis quand même tombé sur ta critique d​un bouquin de Faure qui me semble bien moyen, mais à qui tu as donné 3 étoiles alors que c​est clairement le genre de BD qui commence à sérieusement me lasser. On en reparlera peut-être le jour où Faure aura recu le grand prix d​Angoulème (pour son talent et pas pour des histoires de copinages, comme c​est parfois le cas à Angoulème). Je me souviens aussi d​une discussion où tu défendais Dulle Griet, d​Hermann et Yves H (tu défendais en tout cas la critique qui lui avait flanqué 4 étoiles). Evidemment, il y a des couleurs directes ;o) Mais le scénario est indéfendable. De ce point de vue là, reconnais quand même que le grain de sable fait bien mieux

La question du renouvellement est importante car c​est pour moi LA caractéristique des cités obscures. Le fait que tu sembles ne pas le reconnaître me fait mal. Il n​y a pas deux albums qui se ressemblent dans la série. Même chose dans celui-ci. Le dessin est peut-être austère, mais il est différent de ce qu​on trouve dans les autres albums. Je ne connaît pas les détails de la technique de dessin, mais connaissant l​ambition de Schuiten d​essayer des choses nouvelles dans les précédents albums, ca ne m​étonnerait pas qu​il y ait des différences significatives. Le format change une fois de plus. Le ton du scénario aussi (plus léger, plus « classique » en surface). Si tu as lu la BD en ligne et les commentaires des auteurs, tu auras compris qu​ils se sont mis au défi de parler dans cet album de qqch qui ne pourrait être décrit ni dans un livre, ni dans un film (bref, qqch qui ne peut être décrit qu​en BD). On ne peut pas dire qu​il n​y ait rien d​innovant dans cet album (et on peut souhaiter que plus d​auteurs de BD aient la même ambition). Ceci dit, ta nostalgie de la couleur directe de la frontière invisible semble un peu contradictoire. D​un côté tu veux la même chose qu​avant, d​un autre tu te plaint qu​il y ait retour en arrière et aucun renouvellement. Il y un truc qui cloche dans l​argument.

Hébé... Est-ce que tu traites toujours comme ça ceux qui ne sont pas d'accord avec toi ?

Quand qq​un critique ma série préférée sans argument solide, je ne me retiens pas trop ;o) Il faut dire qu​en postant ici une telle critique négative et en la présentant comme une excellente critique, c​était un peu de la provoc, non ? C​est comme si tu avais cherché une réaction. Ca a au moins le mérite de créer un débat puisque tu te défends bien.

Je me réserve le droit d'être un lecteur des Cités exigeant

100% d​accord avec toi. Tout lecteur des cités doit être exigeant. Ce qui me dérange le plus, c​est sans doute moins ta critique du grain de sable que la comparaison et ta complaisance avec Bouncer, que je trouve tout à fait hors propos (et donc ridicule).

338. René C37 - 22/09/07 19:02 St Jo : ta critique reflête tes gouts, ce qui est la moindre des choses, c'est la définition même. Et comme à chaque nouvel opus des CO il y aura des déçus. C'est au niveau de l'opposion couleur=chaleur/charnel vs noir et blanc=austère que j'ai du mal à suivre... Un peu simple non ?

337. St Jo - 22/09/07 18:42 - (en réponse à : brigand) Oui mais la fin du tome 5 apporte réellement une autre dimension à l'ensemble de la série. Plus folle, plus Jodo. Les deux premiers Bouncer, c'est juste du bon western ultra-efficace, avec du politiquement incorrect. C'est après que la série devient plus intéressante sur le plan psychologique. Mais chut, sacrilège, ici il ne faut parler que des Cités obscures ;-)

336. brigand - 22/09/07 16:39 Evidemment, si tu n'aimes pas Bouncer... ;-D Tu as lu les cinq ? Parce que si moi je me permets de juger Les cités obscures en les ayant tous lus, il faut au moins que tu puisses affirmer ne pas aimer Bouncer en ayant lu le dénouement ;-D

Y'en a au moins 2 des dénouements, vu qu'il y a 2 cycles...moi j'aime beaucoup!

335. Crabouf - 22/09/07 15:21 Vivement le tome 2, car cette première partie me laisse sur ma faim.

334. St Jo - 22/09/07 11:46 - (en réponse à : Quentin) S'il faut un album en couleurs directe et une intrigue "trépidante" pour trouver grâce à tes yeux, -Je n'ai jamais dit ça. Dans le cas de Schuiten, je trouve que la couleur directe apporte clairement un supplément considérable de vie et d'atmosphères à son dessin. Chez David B. je préfère le noir et blanc, pour prendre un contre-exemple. Et quand je parle d'intrigue "trépidante", je fais référence au suspense que souhaite visiblement installer le scénariste. Suspense qui - à mon sens - ne prend pas.

Tu n'as qu'à puiser dans la pléthore d'albums en couleur aux scénarios à rebondissement qui encombrent les étals. -Je pense que si tu lisais mes chroniques sur Asteline ou mes autres interventions sur BDP, tu te rendrais compte que je suis nettement plus porté sur ce qui est appelé "la BD d'auteur" (mes favoris étant Andreas, Mattotti...) que sur la production Soleil.

"Noir et blanc fort raide et austère"... "Le renouvellement semble difficile"... Je trouve ce noir et blanc fort différent des précédents. -Ca ne l'empêche pas d'être encore austère.

Notamment dans le traitement des ombres et des contrastes (as-tu remarqué ces planches où les protagonistes sont soit tout blancs parmi un public d'ombres, soit ombragés parmi des gens en pleine lumière?). Le jeu du clair-obscur est beaucoup plus subtil qu'à l'accoutumée. On peut donc parler d'un vrai renouvellement dans le dessin. -Pour moi, cet "effet" n'est pas suffisant pour qu'on puisse parler de renouvellement.

"Plus que jamais, j'ai éprouvé du mal à croire à leur science-fiction réalistement passéiste". Oui, ben il est clair que tu ne fait pas partie du lectorat des cités obscures -C'est faux : j'en ai lu tous les albums ! Et malgré le côté austère du dessin, j'aime les premiers albums (Samaris etc.) car il y avait un vrai univers - nouveau pour l'époque - et de la surprise au détour de chaque album. Ce que les auteurs ont eu du mal à renouveller à partir de Brüsel amha. J'ai par contre adoré La frontière invisible qui marquait une vraie évolution (type d'architectures, très belles couleurs, personnages plus charnels et attachants...)

et que tu n'apprécie ni le genre ni le projet. Ta critique en dis plus sur tes goûts que sur l'album lui-même (est-ce assez pour conclure que c'est une mauvaise critique?) -Déductions un peu trop faciles. Comme je l'ai écrit plus haut, je suis au contraire un lecteur attentif des Cités obscures. Tu as le droit de ne pas aimer ce que j'écris. Je ne descends pas l'album dans ma critique, non plus. Je ne suis pas convaincu par ce nouveau Cités obscures, point barre. L'album suivant me convaincra peut-être malgré tout, peut-être pas.

Evidemment, si tu aimes Bouncer -Evidemment, si tu n'aimes pas Bouncer... ;-D Tu as lu les cinq ? Parce que si moi je me permets de juger Les cités obscures en les ayant tous lus, il faut au moins que tu puisses affirmer ne pas aimer Bouncer en ayant lu le dénouement ;-D

et que tu juges une BD à cette aune, ca explique tes commentaires et tes deux étoiles, tellement outrageuses qu'elles frisent le ridicule. -Hébé... Est-ce que tu traites toujours comme ça ceux qui ne sont pas d'accord avec toi ? C'est cette réaction qui me semble ridicule. A moins que derrière ton pseudo se cache un Schuiten ou un Peeters vexé ?

Vu que je met une étoile à Bouncer (en étant généreux car je trouve ca franchement m...ique), tu comprendras qu'en comparaison, j'en met 5 à la théorie du grain de sable. -Je peux comprendre mais je ne suis pas d'accord, ni dans les goûts, ni dans ta façon de faire des déductions.

Un album intelligent (comme toujours) -Je n'ai pas dit le contraire. C'est pas parce que la sauce ne prend pas que l'intention de départ n'est pas intelligente.

, avec une construction lisible -Classique, donc lisible, oui.

et une intrigue solide, -A ce stade-ci, je ne sais pas comment tu peux affirmer ça : il s'agit d'une introduction. Je n'y vois encore rien de solide, dans ce scénario. C'est là le principal problème de cette BD.

qui laisse présager une lecture à plusieurs tiroirs, avec dimensions scientifiques et philosophiques, -Oui, on sent qu'il y a allégorie. Et après ? Tant d'oeuvres font ça.

un dessin qui se renouvelle et qui colle bien au sujet, un développement intéressant des cités obscures, le tout avec Brüsel en toile de fonds et Mary von Rathen dans le casting, je crois que la plupart des intervenants sur ce sujet seront d'accord avec moi pour dire qu'il n'y a pas lieu d'être décu. -Il faudrait sonder l'ensemble des lecteurs de l'album pour voir leur degré de satisfaction. Même tous les intervenants de ce forum n'ont pas encore massivement énoncé leur avis. Et quand bien même, ils seraient majoritaires à discerner un 5 étoiles à l'album, je me réserve le droit d'en discerner 2, je me réserve le droit d'être un lecteur des Cités exigeant. Et je pense en toute subjectivité que sur la durée, pas grand monde considérera Grain de sable comme un des meilleurs Cités.

Comme quoi, tous les goûts sont dans la nature ;o) -Je préfère le ton modéré de ta dernière phrase aux insinuations gratuites du reste.

333. Quentin - 21/09/07 23:32 - (en réponse à : Critique de la critique de St Jo) Une "excellente" critique"? Je ne suis pas du tout d'accord. S'il faut un album en couleurs directe et une intrigue "trépidante" pour trouver grâce à tes yeux, c'est toi qui a un problème, pas la théorie du grain de sable. Tu n'as qu'à puiser dans la pléthore d'albums en couleur aux scénarios à rebondissement qui encombrent les étals.

"Noir et blanc fort raide et austère"... "Le renouvellement semble difficile"... Je trouve ce noir et blanc fort différent des précédents. Notamment dans le traitement des ombres et des contrastes (as-tu remarqué ces planches où les protagonistes sont soit tout blancs parmi un public d'ombres, soit ombragés parmi des gens en pleine lumière?). Le jeu du clair-obscur est beaucoup plus subtil qu'à l'accoutumée. On peut donc parler d'un vrai renouvellement dans le dessin.

"Plus que jamais, j'ai éprouvé du mal à croire à leur science-fiction réalistement passéiste". Oui, ben il est clair que tu ne fait pas partie du lectorat des cités obscures et que tu n'apprécie ni le genre ni le projet. Ta critique en dis plus sur tes goûts que sur l'album lui-même (est-ce assez pour conclure que c'est une mauvaise critique?) Evidemment, si tu aimes Bouncer et que tu juges une BD à cette aune, ca explique tes commentaires et tes deux étoiles, tellement outrageuses qu'elles frisent le ridicule. Vu que je met une étoile à Bouncer (en étant généreux car je trouve ca franchement m...ique), tu comprendras qu'en comparaison, j'en met 5 à la théorie du grain de sable.

Un album intelligent (comme toujours), avec une construction lisible et une intrigue solide, qui laisse présager une lecture à plusieurs tiroirs, avec dimensions scientifiques et philosophiques, un dessin qui se renouvelle et qui colle bien au sujet, un développement intéressant des cités obscures, le tout avec Brüsel en toile de fonds et Mary von Rathen dans le casting, je crois que la plupart des intervenants sur ce sujet seront d'accord avec moi pour dire qu'il n'y a pas lieu d'être décu.

Comme quoi, tous les goûts sont dans la nature ;o)

332. René C37 - 20/09/07 22:12 deuxième photo, excusez-moi. Mais je ne trouves pas la vidéo...

331. St Jo - 20/09/07 21:43 Une excellente chronique du nouveau Cités obscures en cliquant ICI :-D

330. Quentin - 20/09/07 21:27 - (en réponse à : pfloyd2) Merci pour les images, mais tu devrais plutôt les envoyer à Christophe. C'est lui qui a repris le flambeau, avec les nouvelles images sur ebbs. Surtout que pour le moment, je suis débordé (et ma participation sur le forum en souffre).

329. René C37 - 20/09/07 21:13 Wapendorf enfin commercialisé dans le Monde Clair ! Le détail du petit rétroviseur de la première photo est vraiment typiquement digne de notre inventeur Obscur !

pfloyd2 : franchement, chez moi tu serais bien déçu : à part une rangée de livres...

Par ailleurs : avis à ceux qui ont lu "le grain de sable" : allez allez lancez les commentaires ! De toutes façons les "spoileurs" (comme ça qu'on dit ?) n'ont guère cours au sein des cités

328. BOOMSTUD91 - 20/09/07 19:07 - (en réponse à : [email protected])

le véhicule de la frontiére invisible existe bien ! en cherchant un peu il y des vidéos en ligne.

WHEELSURF monowheel http://www.a2xtreme.com/2000/0076.htm

327. pfloyd2 - 17/09/07 16:59 - (en réponse à : [email protected]) salut je propose un nouveau petit sujet faires des photos de vos intérieurs avec vos sérigraphie et autres objets se raportant aux cités obscures j en envoie deja quelques unes a quentin pour qu il puisse les mettres sur ebbs

326. BOOMSTUD91 - 11/09/07 17:22 - (en réponse à : [email protected]) le personnage d'Elsa est nouveau, le "modéle physique" est Cécile Jodogne qui à beaucoup travaillé à la rénovation et la mise en valeur de cette formidable Maison Autrique. Par contre il n'a échappé à personne le merveilleux retour de Mary Von Rathen !

325. brigand - 11/09/07 16:42 - (en réponse à : Marcel) Elsa? Ca me rappele rien mais ca fait aussi longtemps que je ne les ai pas relus.

Au fait tu as apprecie ta lecture?

324. marcel - 11/09/07 11:47 Je viens de lire le grain de sable. J'ai jusqu'a present lu les Cites obscures au fil de leur parution, sans relire les precedents, et je dois avouer que c'est la premiere fois que je me dis que j'aurais peut-etre pu les relire. Le personnage d'Elsa ?... Il apparaissait dans quel album avant ?...

Et sinon, j'ai l'impression que l'album est au format du dessin original. Non ?...

323. Christophe - 11/09/07 08:37 Le 2 octobre à 20,30 heures, François Schuiten, Benoît Peeters et Bruno Letort présenteront une conférence-fiction musicale "Les Portes du Possible" à la Maison de la Culture d'Arlon, 1, Parc des Expositions - B 6700 ARLON - Belgique. Plus d'info ici.

322. robick - 10/09/07 10:48

http://www.lesoir.be/video/?v=20070907_PeetersSchuiten Sur cette page du journal Le Soir, vous verrez une petite vidéo de Schuiten & Peeters faisant faire le tour de la maison Autrique à Bruxelles, pour l'inauguration de l'expo de planches originales de la "Théorie".

321. René C37 - 06/09/07 22:16 DBD : Une bonne nouvelle aussi, bien que non directement reliée aux CO : la réédition des "bijoux ravis"... Les réflexions sur les droits moraux et financiers sonnent juste. Elles rejoignent directement les libertés que les auteurs ont toujours laissées aux amis des CO pour récupérer et leur univers et broder à loisir dessus.

320. Raymond - 06/09/07 17:40 J'ai lu l'interview de Benoit Peeters dans le DBD. Effectivement, l'interview est "musclé", et il ne caresse pas ses confrères scénaristes dans le sens du poil (il déclare ne pas comprendre comment certains scénaristes peuvent travailer sur 10 albums à la fois). On y parle beaucoup de "la théorie du grain de sable", et sur ce sujet, les propos de BP rejoignent ceux de Schuiten. Il évoque aussi le reformatage de tous les albums la série, et annonce que la fin de "l'Ombre d'un Homme" sera remaniée (ils ne sont pas satisfaits de sa forme actuelle).

319. YogSototh - 06/09/07 10:24 Je suis passé chez Brüsel hier midi pour jeter un oeil aux originaux et sérigraphies. Je sens bien une ptite sérigraphie... Les planches sont à 3.000 eur pièce c'est quand même pas donné... Ceci dit j'ai lu le bouquin hier soir et c'est très sympa. Vivement la suite.

318. René C37 - 04/09/07 21:08 Merci pour vos premières impressions. Bien alléchant tout cela... Raymond, OK pour les scans de l'article de l'"Hebdo", je t'envois un courriel direct à ce sujet. Concernant "le ballon bleu", j'avoue ne pas être très fana des collectifs... Et puis où dénicher ça ?

317. Raymond - 04/09/07 19:21 - (en réponse à : René) L'interview tiré de l'Hebdo est un peu différent (et plus long) que celui du site de la Maison Autrique.

Pour ce qui concerne l'ambiance du nouvel album, elle est dominée par la couleur grisâtre-verdâtre du papier. L'effet est intéressant, mais il est difficile d'en dire plus sans gâcher l'effet de surprise de la première lecture.

Ce que l'on peut dire, c'est que la "Théorie du grain de sable" se présente comme une histoire policière. Le personnage principal est Mary Von Rathen, qui est maintenant plus âgée, et qui passe sa vie à investiguer des événements mystérieux. Plusieurs faits étranges se déroulent à Brüsel, et l'enquête de Mary ne fait que commencer.

Je n'en dis pas plus. Il y a un lien entre tous ces événements ( Mary l'a d'ailleurs déjà compris), mais je réserve cette discussion pour plus tard.

316. Raymond - 04/09/07 19:03 - (en réponse à : Théo) J'avais bien vu cet article du "Matin". Je le réservais pour plus tard, car ce sujet s'écartait de la discussion sur la Théorie du Grain de Sable. A signaler que dans le journal, il y a aussi une vignette de la BD de Schuiten que l'on trouve dans l'album.

315. Theo - 04/09/07 10:04 Bonjour à tous, je n'ai pas encore lu le dernier opus et je suis assez incapable de réagir aux différentes interventions. Je souhaite juste signaler un article intéressant sur la publication "Ballon bleu" de Cartier dans "le Matin" (alors Raymond tu as loupé cela ?!?) que l'on trouvera ici, un ouvrage que je trouve pour ma part extraordinaire à tous points de vue. A signaler aussi une interview musclée de Benoît Peeters dans le dernier Dbd (le n° 16 donc).

314. robick - 02/09/07 23:14 - (en réponse à : alex) je suis d'accord, la dédicace en elle-même était très mal organisée, et je me suis demandé pourquoi j'avais dû réserver avant! Mais l'ambiance était très bonne, les gens sympas, les auteurs souriants même si fatigués.

Sinon je viens de lire une première fois ce nouvel album, et mon impression à chaud est qu'on retrouve ce souffle épique des grands albums comme "urbicande" ou "brüsel". En tout cas j'ai été tout de suite conquis, à l'inverse de "la frontière" qui m'avait laissé désemparé. On retrouve ici un noir et blanc somptueux, pour une histoire bien ficelée, avec une pointe de fantastique bienvenue, et puis revoir Mary von Rathen est un bonheur! J'attendrai avec impatience la conclusion du tome 2.

313. René C37 - 02/09/07 23:05 Et bien me voici convaincu pour l'achat du nouveau "Samaris". Concernant l'interview, Raymond, es-tu es allé voir le lien donné par Christophe ? Ils y parlent aussi du format. Et sans rien dévoiler, les premiers lecteurs peuvent-ils nous parler de l'ambiance générale au niveau de l'intégration dans le cycle des CO ? D'ailleurs ça me fait penser que nous avions été en émoi il y a quelque temps en "apprenant" que le deuxième "Frontière" cloturait les CO. Les auteurs nous avaient rassurés par la suite. Mais cette fois la preuve sort des rotatives...

312. alex - passages - 02/09/07 20:46 Il n'y a pas eu de "show" a la librairie Brusel. Il y a eu un vernissage de l'exposition et une sceance de dedicace.

311. Raymond - 02/09/07 17:44 - (en réponse à : suite des conférences) Schuiten et Peeters viennent en Suisse le 19 septembre. Ils donneront une conférence-fiction dans les Mines de sel de Bex. Je n'en connait pas le titre, mais il semble bien que la conférence concernera "La théorie du grain de sable". J'imagine qu'il s'agit du "show" déjà présenté à la librairie Brüsel. A part cela, je me suis bien sûr acheté l'album, et je suis prêt à en parler, dès que certains d'entre vous en auront "digéré" la lecture.

310. Raymond - 02/09/07 17:35 - (en réponse à : Samaris) J'ai découvert hier en librairie la réédition des "Murailles de Samaris". Il faut avouer que l'achat est tentant, même si l'on possède déjà cet album. Il y a bien sûr le bonus que représente "les Mystères de Pahry", maintenant officiellement intégré à la collection. Il y a aussi la qualité du papier et des couleurs qui donne à l'album une toute autre allure. Fini ce papier blanc et brillant qui rend les couleurs "sucrées", voir même enfantines (surtout dans la réédition avec jaquette). Sans qu'il y ait de changement à la mise en page, l'album a maintenant trouvé une qualité qui est digne de la série. La seule perte concerne l'article " Retour à Samaris" qui disparait de l'édition actuelle. Par contre, on y retrouve la mythique carte qui figurait en dernière page de l'édition originale. C'est à mon avis un achat indispensable pour les obscurophiles.

309. Raymond - 02/09/07 17:16 - (en réponse à : [email protected]) Dans l'Hebdo (journal suisse), un interview de 3 pages de Schuiten et Peeters à l'occasion de leur dernier album. J'y ai appris certaines choses, en particulier la raison du choix d'un format "à l'italienne". Pour ceux qui sont intéressés, je peux faire des scans de l'article.

308. Christophe - 01/09/07 22:21 Sachant qu'il y allait avoir beaucoup de monde, je m'y suis présenté très tôt, j'y ai rencontré quelques habitués, mangé quelques petits sandwichs et bu une bonne bière. Ce fut fort agréable. Comme je me suis précipité pour faire la file, je me suis trouvé parmi les premiers. Les auteurs étaient charmants. Je suis ressorti vers 21h. Alex on s'est donc croisé:-( Le dossier de presse se trouve ici. Le tatouage de Pink ici. J'ai oublié mon appareil photo :-( . Je ne pourrai pas mettre de photos sur EBBS, désolé. Si vous en avez, n'hésitez pas à me les faire parvenir.

307. pfloyd2 - 01/09/07 11:42 - (en réponse à : [email protected]) salut j etais aussi a la seance de signature a la librairie brusel comme c etait prévu a 20h30(n habitant pas brusel non+ je me suis arrangé pour dormir chez une copine) moi personnelement j etait super content je trouve la réedition des murailles de samaris asser bien faite,j ai aussi eu l occasion de parler une bonne 15aine de minutes avec monsieur schuiten qui a été flashé par le tatouage de mon dos (voir ebbs.net)il me la fais montré a ses enfants ainsi qu a monsieur peeters et monsieur goffin nous avons causé prix des sérigraphies et des differents objets se rapportant aux cités obscures que je trouvais fort cher(lol) etant dans les 1er dans la file d attente je suis sorti vers 10h00 et j ai eu droit a une belle dédicace la bière la Iv saison est bonne (mais sa pète hihihi)quand aux petit sandwich au saumon fumé il etait délicieux.patrice

306. alex - passages - 31/08/07 18:46 J'y etais aussi! Un petit coup de gueule au passage sur la librairie Brusel. Quand je suis arrive, on n'a pas verifie ma reservation, on m'a simplement dis d'aller de me mettre au bout de la file. Arrive a 9:00, je suis sorti a 0:15. Schuiten et Peeters etaient, on le comprends, fatigue. L'album numerote avec cachet n'etait pas (plus?) disponible. Revenez dans une semaine m'a t'on dis. Ben tiens, tout le monde habite Brusel... Je ne vois pas l'utilite de reserver dans ces conditions. Bref, c'etait mal organise...

305. robick - 31/08/07 10:14 j'étais hier soir à la séance de dédicace à la librairie Brüsel (à Bruxelles) pour la sortie du nouvel album. En plus de l'agenda cité avant et offert pour l'achat de 2 albums, étaient aussi disponibles le dossier de presse (un petit fascicule très chic avec une interview et qq croquis), l'album en série limitée (c'est-à-dire signé, numéroté et avec un cachet spécial), ainsi que le film "le dossier B" enfin sorti en DVD, toujours signé-numéroté. C'était aussi l'inauguration d'une petite expo de planches originales avec petits fours et dégustation d'une bière dont Schuiten avait dessiné l'étiquette. Séance de signatures surtout, les dessins de Schuiten se transformant au cours du temps en croquis (vu le monde qu'il y avait!).

Le second tome du "Grain de Sable" est censé sortir dans 1 an au plus tard. La réédition de "Samaris" a de plus belles couleurs et est augmentée de toutes les histoires sur Pahry parues dans "à suivre" à l'époque (c'est-à-dire "le cas Abraham" et les 2-3 (?) autres en noir et blanc). Il y avait aussi l'intégrale de la frontière invisible (en un seul tome donc), et Peeters m'a dit qu'au final "le Grain de Sable" sortirait aussi en un seul volume (visiblement la sortie en 2 volumes est qqch qui leur a été... 'imposé' si j'ai bien compris les sous-entendus).

je n'ai pas encore lu l'album, mais visuellement c'est très classe!

304. robick - 31/08/07 10:02 test

303. René C37 - 29/08/07 20:49 Houla mais ça se complique tout ça. Donc il y aura deux "grains de sable" ? Plus un nouveau Samaris ? Et je viens de lire que tous les albums allaient ressortir avec des différences ? Il va faloir faire un peu de tri non ? Parce que je suis bien content de ces rééditions pour les lecteurs nouveaux et pour les auteurs certes... Mais peut- être pas pour ma bourse, et pour la place sur mes étagères ! Enfin ne mettons pas la charrue avant les boeufs. Alors pour le "grain de sable" comme d'habitude je serais sans doute l'un des derniers à l'avoir par ici. Et pour les "Murailles" qu'en pensez-vous ? est- ce que ça vaut la peine de le racheter ?

302. edgar - 29/08/07 09:38 Pour l'achat de deux albums des cités, un agenda est donné.

Comme pour la Frontière invisible, la Théorie du grain de sable est divisé en deux parties, ce que je regrette vivement, rien ne le justifiant à par les habituels principes marketings.

301. Coacho - 27/08/07 19:34 Alban ? Mais... Reviens à la maison, notre cité n'est pas si obscures ! ;o)

Désolé les gens...

300. alban - 27/08/07 18:54 Oui il est sorti et superbe.

On retrouve une ambiance mystérieuse à la Urbicande, un dessin en n&b et un format souple.

A noter aussi la reedition de Samaris en version enrichie (et brochée)

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299. Raymond - 27/08/07 18:43 La Théorie du Grain de Sable devrait être maintenant sortie en album. Je n'ai pas pu vérifier dans ma librairie habituelle. Est-ce qu'un d'entre vous a déjà l'album en main ?

298. Christophe - 21/08/07 08:27 Evénement à suivre.

297. Lui - 02/08/07 18:23 Tiens je suis passé sur l'article wikipedia traitant de "La tour". J'ai modifié tout ce qui avait trait aux tableaux de maitres qu'on peut y voir. (Avant c'etait squeletique et avec une erreur sur un Delacroix qui n'etait pas le bon). Il reste des choses a y ecrire... si des fans inspirés ont l'envie, ce serait une bonne idée d'etoffer tout ca. D'ailleurs ce serait une bonne idée d'etoffer Wikipedia pour tout ce qui touche à la BD...

296. alex - passages - 31/07/07 20:55 Je ne sais pas s'il est en ligne. Je trouve qu'on y apprends pas grand-chose de neuf si ce n'est que le journaliste devrait un peu mieux travailler son dossier pour eviter d'ecrire que la maison Horta s'appelle aussi la maison Autrique alors qu'il s'agit de deux maisons differentes. Il aurait pu se renseigner quand meme!

295. Quentin - 31/07/07 08:25 - (en réponse à : Alex) Je n'ai pas lu Bodoi mais cet article m'intéresse. Est-il en ligne quelque part?

294. alex - passages - 30/07/07 20:14 Pour la critique des musees coloniaux, je n'ai pas le bodoi sous la main, mais ne les critiquait-il justement pas dans son interview de ce numero de bodoi?

293. Quentin - 30/07/07 06:15 Vraiment bien faite, cette prépublication sur le site du soir (merci Edgard). Un petit aspect ludique dans la recherche du grain de sable avec la souris. Mais surtout des commentaires très éclairant de la part des auteurs sur la plupart des cases. Ca donne un nombre incroyable de pistes et de nouveaux éléments (il faudrait presque une nouvelle mise à jour quotidienne du dictionnaire des cités obscures). Et la possibilité de voir des photos des bâtiments ou des personnages ayant inspiré Francois Schuiten est aussi très chouette.

Ce que je retiens de ces premières pages : - Brüsel et les Brüsellois semblent être de nouveau au centre de l​histoire (youpie !) Faudra-t-il organiser un nouveau congrès dans cette non-capitale du monde obscur pour la redécouvrir sous un Sil nouveau ? - Beaucoup d​ancien personnages également, même si on dirait que le personnage principal sera une femme. Renouera-t-on avec la sensibilité qui caractérisait l​enfant penchée ? - Le Bugti et la vision de Brüsel (maison Autrique, passerelles) fait un lien avec les portes du possibles. Faudra-t-il redéfinir cet album comme faisant partie des cités obscures ? - La thématique est encore un peu floue, mais si ca continue dans la direction d​une critique du musée des arts premiers et du regard colonial, ca promet d​être intéressant.

292. pfloyd2 - 29/07/07 14:06 - (en réponse à : [email protected]) supplément été

291. BOOMSTUD91 - 28/07/07 11:24 - (en réponse à : [email protected]) Bonjour, sous quelle forme est la pré-publication papier dans le soir " supplément été " !? pleine page ou demi-page ou vignette ? y a t-il du texte de commentaires ? Merci.

290. edgar - 27/07/07 12:04 Disponible en ligne à cette adresse : http://www.lesoir.be/special/schuiten/ Il y a déjà 20 pages

289. cube - 26/07/07 11:27 - (en réponse à : [email protected]) Petite info Je ne sais pas si cela a déjà été dit ici mais depuis le 14/07/2007 "Le Soir" publie "la théorie du grain de sable" dans la partie supplément "éTé" Bonne lecture

288. ghinzdra - 22/07/07 15:47 - (en réponse à : [email protected]) non non j'ai lu les BD... maintenant certains détails on pu m'échapper , certaines choses sont à mettre en perspectives , et puis il est connu que l'univers des cités obscures est extremmement diffus (des petites planches dans des fanzines , des sagas qui s'y rattachent plus ou moins comme terre creuses , des hs en petites éditions , des albums sur l'urbanisme dont on a du mal à déterminer s'ils s'y rattachent...)

alors c'est l'analyse qui m'intéresse , les détails qui manquent à ma synthése ... Bref pouvoir fournir une synthése relativement représentative ... je pense déjà pouvoir offrir un bon aperçu.

287. Quentin - 18/07/07 21:13 - (en réponse à : Ghinzdra) En fait, si je comprend bien, tu voudrais analyser les cités obscures à partir des sites internet, sans lire les BD? Bizarre comme démarche ;o)

286. julien95 - 18/07/07 20:15 - (en réponse à : [email protected] ) Pour répondre à la question de Raymond du 02 juillet, désolé j'étais en vacances :), je confirme pas mal d'inédits de Schuiten dans le livre de JazzoSphère. Je viens de finir la lecture du long interview, et j'ai appris aussi pas mal de choses... en tout cas ça me donne clairement envie de les revoir sur Paris. Certains d'entre vous étaient-ils là lors de cette soirée conférence musicale de septembre dernier avec Bruno Letort ? un vrai bonheur.

285. robick - 18/07/07 14:24 http://www.lesoir.be/special/schuiten/

284. ghinzdra - 09/07/07 15:34 derniére chose que j'avais oublié les critiques/chroniques que je recherches sont un peu plus développés que ces résumés qui tiennent lieu de pitch : aucune appréciation par rapport aux autres volumes (mieux , moins bien , changement de perspective , etc...) et globalement aucun feeling et aucune analyse un peu personnelle ne s'en dégage...

283. ghinzdra - 09/07/07 15:32 j'ai déjà vu le dico et luminas... Je crois avoir fait tous les sites de réference.... j'en ait fait une quinzaine....

282. ghinzdra - 09/07/07 15:31 d'abord merci de ta réponse rapide.

-en ce qui concerne le petit guide je voudrais au moins avoir une idée de sa composition j'ai cru comprendre que il y avait 8 fiches de cité ? vrai ou faux ? lesquelles? et des personnages autre chose ?

- d'autre part je crains que ma médiathéque n'ait pas le volume autour des cités pourrait tu me fournir cette chronologie incompléter pour compléter la mienne ?

merci encore

281. christophe - 09/07/07 15:21 De plus, je t'invite à compulser le dictionnaire ainsi que les archivres du périodique Le Luminas

280. christophe - 09/07/07 14:41 - (en réponse à : Quelques liens) Quelques critiques de référence Blosh la chronologie incomplète se trouve dans cet album. QUe cherches tu dans le guide des cités? Car je ne pense pas que tu rouveras des scans. Mais je l'ai chez moi, je pourrais peut-être te répondre. Je n'ai pas d'autres informations ici maintenant. Ce soir peut être, quand je sera chez moi.

279. ghinzdra - 09/07/07 13:39 - (en réponse à : [email protected]) je prépare une mini-synthése sur l'univers des BDobscures... j'aurais besoin de quelques renseignements complémentaires de la part des fan hardcore.

1- j'ai 5 des 8 cités entourant samaris CHERMOI. CURMOS. DHUFARD. SIMOUTU. SINDACIU. comme ça fait un moment que je n'ai pas lu les murailles de samaris j'ai un vague souvenir que des noms de cités n'ont jamais été donné ... Vrai ou faux ? sinon si vous connaissez les 3 cités manquantes pourriez vous m'indiquez les noms ?

1a - est ce que vous auriez des scans du guide des cités que je puisse consulter : je n'ai jamais pu mettre la main dessus....

1b- à propos de blosselfdat si j'ai bien compris elle fait suite au fait que la ville autrefois appelé brentano a été débaptisé et cette même brentano a été construite sur le site de libussa

1c- je n'arrive pas trouver sur une carte zhor , cassion , stella matuvina (pourtant censé appartenir au khamour blir) , waize (sur l'ile d'yasler)

1-d est ce que vous auriez des infos complémentaires sur lozan tharo tlon , villers ypigi et sur taxandria ?

2- la route d'armilia est ce que vous vous rappelez des noms des personnages principaux et secondaires ?

3- j'ai des chroniques.critiques de référence pour la tour et pour la frontiére invisible .... est ce que sur le site ou ailleurs vous en auriez d'autres pour les autres tomes ?

4- j'ai une chronologie incompléte la fiévre d'urbicande , la tour , l'enfant penché , la frontiére invisible j'ai les dates .... est ce que auriez des repéres chronologiques pour les autres albums?

5 est ce que mary la penchée et l'enfant penché sont deux versions différentes de la même histoire?

Même un petit renseignement peut m'être utile Merci d'avance

278. Theo - 03/07/07 13:18 ... et cet album devait s'intituler "les mystères de Pâhry", François Schuiten avait dessiné plus de 30 pages de cet album avant de réaliser avec Benoît que cela prenait une mauvaise direction. 3 histoires courtes sont sorties en 1989 dans A Suivre complétées par un plus long récit de 12 pages dans "Macadam Journal" (une rareté). Je pense que la période est un peu tardive par rapport aux "Murailles". Sans doute faut-il chercher ailleurs. A l'époque des Murailles, l'idée était de repartir sur le concept de "Flipper trip" une histoire courte publiée dans le recueil numéro 1 du "9e Rêve" basée sur le basculement de la réalité vers un univers parallèle (tient donc !) peut être y a t-il eu des essais ?

277. Raymond - 03/07/07 09:52 Lorsque l'on parle d'histoires inachevées datant des années 80, je pense tout de suite à certaines planches parues autrefois dans le journal A Suivre. Il s'agit de fragments d'histoire qui se déroulent à Pahry, et les auteurs pensaient autrefois les réunir dans un album. Je vois mal toutefois comment on peut associer cela aux "Murailles de Samaris".

276. alex - passages - 02/07/07 20:34 A Raymond,

C'etait une image! Je voulais dire par la qu'il va falloir se remettre a courir le monde si on veut suivre.

C'est vrai que le coup des reeditions de TOUS les albums, je trouve ca lourd. On se demande meme si c'est vrai qu'il y a je ne sais combien de planches qui n'ont pas ete editees a l'origine. Pour avoir vu, il y a de nombreuses annees (et a une epoque ou je n'aurais pu me les payer, et avec l'inflation, toujours pas aujourd'hui d'ailleurs...) les planches originales de Samaris en vente, je ne me souviens pas d'en avoir vu des inedites...

275. BOOMSTUD91 - 02/07/07 17:32 - (en réponse à : [email protected]) la revue immersion graphique est une revue uniquement sur le net en version HD, le cout est de 2,90 ¬ paiement paypal, il faut s'incrire au préalable, puis réception de plusieur e-mails, un de confirmation d'inscription, un autre qui valide l'achat avec un code de lecture, un troisiéme avec le lien de téléchargement. pas encore eu le temps de lire, mais à premiére vu c'est plutot le meme laïus, lu moulte fois, à etudier tout de meme + en détails. Restons sur la breche, l'accélération aura lieu cet été. CORDIALEMENT

274. Raymond - 02/07/07 16:10 Julien : peux-tu nous en dire un peu plus sur le contenu de ce livre/disque. Y a-t-il beaucoup de dessins de Schuiten ?

Théo : Nous voilà repartis pour acheter de nouvelles éditions d'albums que nous avons déjà ! (alors que j'ai déjà la première édition puis la réédition complétée des Murailles de Samaris).

Que disais-tu, Alex ? Que les affaires reprennent ... pour Casterman !

273. julien95 - 02/07/07 11:56 - (en réponse à : [email protected]) En fait le mail exact est [email protected]

Le livre de JazzoSphère est en vente dans les FNAC ! j'ai acheté le mien FNAC Forum des Halles à Paris !

272. Theo - 02/07/07 11:48 Pour se procurer la revue jazzospère indiquée plus bas dans ce forum, on peut suivre les bons conseils de l'archiviste et écrire à no.limit- [email protected]

271. Theo - 02/07/07 11:45 - (en réponse à : au tour de Benoît)

Un article de 42 pages, pas moins ;-) consacrées à Benoît Peeters dans le numéro 1 de "Immersion graphique". Si quelqu'un arrive à commander en ligne (revue électronique uniquement) qu'il nous le dise : après avoir remplit le formulaire, on ne reçoit pas de confirmation ...

270. Theo - 02/07/07 11:41 Un article de 4 pages dans "Bodoï n°109" à propos du nouvel opus. A noter que François Schuiten y annonce la réédition progressive de TOUS les albums des CO dans des versions modifiées. Le 24 août sortira ainsi "Les murailles de Samaris" dans une édition remastérisée et augmentée de 30 pages (histoires inachevées dessinées à cette époque), pas moins !

269. ju et gab - 01/07/07 20:01 Et un ptit tour de manège! Ouverture de l'Aerophare à Evry en septembre. Une tour evidée avec une montgolfière au centre.

268. alex - passages - 30/06/07 10:28 Sortie du dernier album le 24 aout! Expo-vente chez Brusel a l'occasion de la sortie de l'album le 31 aout! Expo a la maison Autrique a l'occasion de la sortie de l'abum a partir du 7 septembre!

Les affaires reprennent!

267. Raymond - 28/06/07 11:53 Merci Théo pour ces précisions. Je retiens que l'album aura le format habituel de la collection (ce qui n'était pas garanti d'avance). La couverture me semble bien mystérieuse. On y voit La Tour, ainsi que des grands édifices "anthropomorphes", un peu comme à Genova. Cela ne me fait pas penser à Brüsel.

266. Theo - 27/06/07 14:56 - (en réponse à : voilà plus de précisions)

La théorie du Grain de sable

dimensions 23 x 30,5 cm 112 pages bichromie à l​italienne Couverture souple sous custode 17,50 ¬ Le 24 aôut si vous êtes sages

265. pfloyd2 - 26/06/07 16:25 - (en réponse à : [email protected]) expo vente de schuiten et peeters le 24 aout a bxl pour le nouvel album pour + de renseignement www.brusel.com

264. BOOMSTUD91 - 23/06/07 23:12 - (en réponse à : [email protected]) Cette image est torride, envoutante, une bien curieuse évocation de luxure. Encore !!!

263. Quentin - 22/06/07 19:31 Je me demande si FS est payé en argent ou en montre pour son travail ;o)

262. Theo - 22/06/07 15:45 Voici l'image complète que l'on ne fait qu'apercevoir sur la couverture de jazzosphère. Cela vaut le détour. Merci à Alex pour son aide.

261. pfloyd2 - 22/06/07 12:28 - (en réponse à : [email protected]) ben oui ou alors faut gagner a l euro million pasque 12000¬ c est pas donné tt de mm a ce pris la j achete 200 planches originale

260. Raymond - 22/06/07 10:38 Cela devient de plus en plus cher d'être obscurophile :-(

259. BOOMSTUD91 - 19/06/07 18:02 - (en réponse à : jmtur@libertysurf) Sept dessinateurs pour Cartier Pour promouvoir sa nouvelle montre, le bijoutier s​est attaché les services de sept auteurs de BD, de Moebius à Taniguchi. "Ballon Bleu", la dernière montre de la collection 2007 de Cartier va bénéficier d​une promotion particulière. Le joaillier a en effet demandé à sept dessinateurs et illustrateurs de réaliser une bande dessinée illustrant la naissance de la montre. Il s​agit de Moebius, Jirô Taniguchi, Jean-Claude Floc​h, Glen Baxter, Lorenzo Mattotti, Charles Burns et François Schuiten, choisis selon le bijoutier pour "leur renom aussi prestigieux que celui de la marque". Et pourquoi sept ? Parce que "Cartier" compte sept lettres évidemment... Pour l​anecdote, sachez que le premier modèle tout or de Ballon Bleu commence aux alentours de 12.000 euros.

Ben les gars ! vivement Noël !

258. Theo - 19/06/07 11:35 - (en réponse à : complètement timbré) Depuis hier lundi 18 juin, un nouveau timbre dessiné par François Schuiten sur le thème de l'Antarctique est disponible auprès des postes belges. Son édition est accompagnée des produits philatéliques habituels (FDC etc.) :

257. vox - 17/06/07 13:01 J'ai un copain qui a placé L'ange immobile au dessus de sa cheminée. Ca le fait plutôt.

256. Quentin - 16/06/07 23:25 Je ne les placerais pas non plus dans la même famille de dessinateurs (Schuiten est d'ailleurs un bien meilleur raconteur d'histoires que Mattotti, à mon avis), mais peut-être bien dans la même famille d'illustrateurs. Je crois avoir lu qqpart que Schuiten disait être un piètre peintre - il n'avait pas le sens de la composition, ou qqchose du genre (même s'il s'y frotte un peu d'une manière détournée avec le travail de De La Barque). Mais il a un don (comme Mattotti) pour raconter une histoire ou faire passer un état d'esprit en un dessin. Schuiten et Mattotti sont parmi les rares auteurs de BD dont j'accrocherais volontier un poster au mur.

255. Raymond - 15/06/07 12:28 A priori, je ne placerai pas Schuiten et Mattotti dans la même "famille" de dessinateurs. Il me semble qu'ils sont issus d'écoles très différentes. Il y a peut être une ressemblance dans la manière dont ils utilisent la couleur, qui a non seulement une grande importance esthétique, mais qui participe aussi d'une certaine manière au récit. "Feux", par exemple, deviendrait difficilement compréhensible sans la couleur, tout comme "l'Ombre d'un Homme". Il y a là une sorte de convergence, mais à part cela, il me semble que ces 2 dessinateurs évoluent dans des univers différents.

254. Theo - 15/06/07 09:31 Non Quentin tu n'es pas le seul. C'est marrant car c'est justement en observant ces deux danseurs que j'ai pensé à Mattotti : autant pour le ton des couleurs que pour le trait. Mattotti reste moins figuratif mais cet exemple est particulièrement frappant. Très fort d'avoir vu ça sur un scan de mauvaise qualité !

253. Quentin - 14/06/07 22:13 Voir certaines illustrations de Schuiten (danse endiablée ou images pour le casino de Vegas, entre autres), me fait penser à Mattotti. Suis-je le seul à faire ce genre d'associations? Il y a en tout cas un monde entre le Schuiten dessinateur et le Schuiten illustrateur (et il excelle dans les deux disciplines!)

252. Theo - 14/06/07 13:43 Les éditions NO LIMIT publient ces jours-ci le premier numéro Hors Série de la revue Jazzosphere : un livre disque sur le thème "Musique et univers imaginaires". Au programme Schuiten et Peeters et également Bilal, Christian Volckman (Renaissance). Comme l'illustre la couverture, des inédits sont au programme (voir la danse "endiablée" dont nous n'aurons malheureusement pas plus de détails), surtout pour ceux qui n'ont pas bien suivi l'actualité obscure de ces derniers mois.

251. BOOMSTUD91 - 11/06/07 10:09 - (en réponse à : [email protected]) ben mes gars ! ça c'est une nouvelle obscure !!mon mail perso est en référence, alors évitons de polluer le forum avec nos histoires d'anciens combattants, à bientôt !

250. gab et ju - 09/06/07 19:17 - (en réponse à : [email protected]) Salut Jean Tarc, alors comme ca accro aux cités? Tu t'souviens avec qui t'a découvert Le Musée A Desombres? Et ca boom ou ca rang? On t'a démasqué! Et quand est ce qu 'on c'revois et qu'on c'echange nos trouvailles obscures?

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249. BOOMSTUD91 - 06/06/07 10:39 - (en réponse à : [email protected]) Effectivement planche issue de la route d'Armillia

248. Raymond - 05/06/07 17:42 Mmm ... pas grand monde, j'imagine. Roubaix, ce n'est pas la porte à côté !

Pour le livre de Glénat, s'agit-il d'une illustration (venant probablement de la route d'Armilia), ou d'une véritable planche de BD ?

247. BOOMSTUD91 - 05/06/07 16:15 - (en réponse à : [email protected]) Petites infos sur l'ouvrage chez Glénat "Capitales Européenne en BD " superbe album célébrant l'anniversaire du traité de Rome de 1957,une planche (connu)de Schuiten sur Copenhagen. Descriptif sur le site de l'éditeur.

Qui à été à Roubaix !?

246. Quentin - 30/05/07 14:11 Je ne sais plus si ca a déjá été mentionné, mais on peut trouver un entretien avec Schuiten sur le site de xeroxed.be. Il y revient sur la notion de "voyage immobile", sur l'importance des couleurs, et sur bien d'autres choses.

245. pfloyd2 - 30/05/07 14:01 - (en réponse à : [email protected]) genial pour le nouvel album j attendais ca avec impatience je vais essayer de finir mon tatoo ds mon dos pour la seance de signature debut septembre a la librairie brusel

244. Theo - 30/05/07 09:31 - (en réponse à : Plus d'infos ...) Après le franc succès remporté par l'édition 2006, la convention de la Bande-dessinée et des arts graphiques se tiendra cette année encore les 1er, 2 et 3 juin. Parrainée par Olivier Taduc, elle débutera le 1er à 18h30 par une conférence au musée de la Piscine de Roubaix avant de se poursuivre les 2 et 3à la Condition Publique.

Au progamme un hommage à Hugo Pratt, l'inoubliable auteur de Corto Maltese, un spectacle présenté par Benoît Peeters et François Schuiten ainsi qu'une vente aux enchères de huit fauteuils décorés par des auteurs.

Avec une soixantaine d'auteurs présents et de nombreuses expositions, la convention de la BD et des Arts Graphiques de Roubaix, promet, cette année encore d'être un événement riche en surprises.

243. Christophe - 30/05/07 09:01 Si vous êtes dans les environs de Roubaix samedi, Il y aura une conférence-spectacle à 17:00 avec Bruno Letort. Plus d'info ici

242. Theo - 23/05/07 15:19 et voici le lien vers le Castermag n°18 où l'on constatera que je n'ai rien inventé.

241. vox - 23/05/07 11:48 Livre de SF, je précise.

240. vox - 23/05/07 11:45 - (en réponse à : raymond) Ca m'évoque beaucoup la théorie de la poussière de Greg Egan, développée dans Permutation city/La cité des permutants.

239. Raymond - 23/05/07 11:23 Ylg : Merci pour cette précision. La contribution de Schuiten à ce dessin animé ne m'était pas connue. A moins que je ne me trompe, elle n'est pas recensée dans les bibliographies de référence (elle ne figure pas non plus dans le Catalogue Raisonné, n'est-ce pas Théo?).

Pour la théorie du grain de sable qui bloque la machine, les auteurs y feront probablement allusion dans l'album à venir. Toutefois, en lisant le résumé de présentation, je soupçonne également des allusions aux théories actuelles sur le chaos. Suspense, donc, en attendant le mois d'août.

238. brigand - 22/05/07 14:33 - (en réponse à : Quentin) Oui, je suis certain que beaucoup de lecteurs ont aimé ce livre, moi aussi d'ailleurs, mais je crois que c'est une sensibilité toute personnelle qui me pousse plus vers La Tour, La fièvre d'Urbicande ou Brüssel....

237. Quentin - 22/05/07 13:46 - (en réponse à : brigand) Tiens, c'est bizarre. Je sais que c'est l'album préféré de plusieurs intervenants sur ce forum ;o) Et en voyant la planche, c'est justement à l'enfant penchée que j'ai pensé (comme si le compte rendu faisait référence à cet album en disant qu'il renouait avec le souffle des meilleurs albums).

Pour moi, le fameux souffle des CO, c'est qu'elles se renouvellent à chaque album, et qu'on a toujours la garantie d'une nouvelle surprise. Ca n'a jamais fait défaut.

236. brigand - 22/05/07 13:28 - (en réponse à : Quentin) Même si je suis un fan incontesté de leur oeuvre, je trouve quand même que L'enfant penchée est un poil en dessous des autres volumes.

235. Quentin - 22/05/07 13:23 une intrigue fantastique qui retrouve le souffle de leurs meilleurs albums

Mais aucun album de la série n'a jamais perdu ce souffle!!! Chaque album a toujours été meilleur que les autres... ;o)

234. ylg - 22/05/07 11:40 Bonjour, merci THEO pour la planche, c'est vrai que ça faisait longtemps... Pour Raymond, désolé de ne répondre que maintenant, le temps manque parfois, peut être qu'avec un grain de sable, l'horloge universelle s'arrêterait... Pour "Il était une fois", je crois que cela date de 1997 : 26 dessins animés de 5 minutes chaque (réalisés par Francis Nielsen et écrits par Jean Luc Fromental). 26 dessinateurs différents sur des contes revus et corrigés, François Schuiten a fait les dessins pour la princesse au petit pois. L'animation n'est sans doute pas faite par lui, mais les décors et les personnages sont clairements d'inspiration obscures. On trouve parmi les autres dessinateurs : Avril, Moebius, Cabu, Jano, Mandryka, Druillet, Mattotti, Loustal, Bouck... Je crois avoir vu sur Amazon le DVD ou sur la Fnac. Ayant un enfant en bas age, je trouve l'approche marrante, il faut faire un peu attention à certains dessins, mais bon il a bien aimé quand même.

233. Theo - 22/05/07 10:17 En fait, j'ai eu les infos dans la lettre d'information de Casterman "Castermag n°18". Je crois que cette lettre est ou sera disponible en téléchargement. Je donnerai l'adresse dès que possible.

232. Raymond - 21/05/07 16:28 Félicitations, Théo, d'avoir trouvé cette image et cette présentation du prochain livre de la série. Comment as-tu fait ? Je n'ai rien trouvé chez Casterman.

231. brigand - 21/05/07 16:24 YEEEEEESSSSSSSS !!!!

230. Theo - 21/05/07 15:33 - (en réponse à : ça faisait longtemps ...)

Un nouveau chapitre pour "Les Cités Obscures"

Brüsel, 21 juillet 784. Constant Abeels répertorie les pierres qui se matériali- sent dans les différentes pièces de son appartement. Toutes pèsent exacte- ment le même poids: 6793 grammes - un nombre premier... Dans un immeuble voisin, une mère de famille constate, de la même manière, que du sable s'accumule avec régularite dans son appartement, tandis qu'un peu plus loin, le patron de la célèbre brasserie Maurice découvre qu'il perd du poids, sans maigrir pour autant... Dans une profusion de décors urbains d'une richesse et d'une inventivité exceptionnelles, Schuiten et Peeters renouent avec Les Cités Obscures, pour une intrigue fantastique qui retrouve le souffle de leurs meilleurs albums. La théorie du grain de sable paraÎt en librairie en août.

229. Crabouf - 13/05/07 13:32 À Montréal, la librairie Monet présente... Le 17 mai une conférence de Peeters « Hergé 100 ans après » Du 17 mai au 4 juin, l'exposition « Les portes du possible »

228. Raymond - 11/05/07 19:02 Bonjour Ylg, et merci pour ton intervention.

J'avoue que je ne connais pas ces K7 vidéos !

Quelle a été la participation de Schuiten ? Est-ce qu'il y a un site WEB ou un article qui en explique mieux le contenu ?

227. ylg - 11/05/07 12:25 Bonjour, je ne crois pas l'avoir vu noté dans le forum, mais les 2 K7 Vidéos "Il était une fois" ont été réédités en 1 DVD. C'est une série en tous cas marrante et ne serait ce que pour l'approche de Schuiten de la princesse aux petits pois : à voir ou à revoir. Et il ne faut pas oublier quand même tous les autres dessinateurs qui y ont participés (Druillet, moebius...)

226. Laurent CoIonnier - 20/03/07 17:21 Toute la semaine dans l'émission CHIC sur ARTE, Schuitten nous fait visiter son Bruxelles.

225. BOOMSTUD91 - 20/03/07 16:32 - (en réponse à : [email protected]) Petites infos, séances de dédicaces au salon du livre de Paris samedi 24 mars 14H STAND ADEN / WALLONIE BRUXELLES Benoit Peters et Luc Schuiten.

a voir l'émission des mots de minuit sur France2 Du mercredi 14 mars, visionnage en ligne, attention il ne garde pas les archives bien longtemps !

224. BOOMSTUD91 - 12/03/07 21:35 - (en réponse à : [email protected]) Bonsoir, ou bonjour, à ne pas manquer la fantastique expo de Martin Vaughn james à la maison Autrique, fabuleux personnage et artiste plus connu dans le monde des CO sous le nom d'Augustin Desombres. Son travail est une évidence au sein de cette maison, je reste sans voix devant tant de qualité, de justesse, de vibrations et d'originalité.

*Dernière nouvelle*, aprés l'expo de MF.Plissart et avant celle autour de la "théorie du grain de sable", sera installée une expo Jules Verne !

Décidement cette maison ne cesse de m'étonner !

223. Raymond - 08/03/07 11:43 Merci pour la vidéo. Enfin des nouveautés dans les CO ! "La théorie du grain de sable" : c'est un beau titre

222. BOOMSTUD91 - 06/03/07 19:30 - (en réponse à : [email protected]) salut à tous allez voir cette petite vidéo, pleine de choses à décrypter ! http://www.france24.com/france24Public/fr/archives/nouvelles/2007/Janvier/culture/20070125-Francois-Schuiten.html

Je suis à la recherche d'un plan hébergement sur BXL le jeudi 8 mars, help ! ( on sait jamais !)

Cordialement.

221. Quentin - 03/03/07 21:08 Quelqu'un en sait-il plus sur le livre dont il est question ici. Y aura-t-il des dessins inédits ou de vieilles reprises?

220. Christophe - 03/03/07 12:16 - (en réponse à : Qq news) Etant passé à la foire du livre, j​ai eu l'occasion de m'entretenir avec François. Une parution d​un album des CO est prévue pour fin Août. Ce sera un album NB et bichrome ???? Au format italien, de 120 pages. Cette histoire est prévue en deux tomes (le deuxième étant au même format). Le titre sera : « La théorie du grain de sable ». Tout un programme. Il y aura une expo à la maison Autrique (qui est représentée dans l​histoire) lors de la sortie du livre. Un nouveau film est en phase de réalisation par Benoît. François est chargé des décors. A suivre&

219. BOOMSTUD91 - 21/02/07 16:28 - (en réponse à : [email protected]) Pour "aquarica" voir mon post n°56, certaines illustrations présentées en conférence fiction à Amiens et Paris.

Benoit peeters est en dédicace au salon du livre de BXL François schuiten en concert de dessin ou animation du meme style idem BXL ( voir le site du salon )

et toujours au meme endroit Luc Schuiten pour son livre Archiborescence chez Mardaga, un monument graphique.

PROCHAINES EXPOS A LA MAISON AUTRIQUE ( sous réserve de confirmation )

Martin Vaught James Marie Françoise Plissart puis en fin d'année FS et BP en préambule à la sortie de leurs nouvel album, dors et déjà dans les infos discretes chez Casterman.

Voir le site des impressions nouvelles avec dans les nouveautés un bien beau livre de BP " villes enfuies" et une illustration de couverture du livre "le prix fixe du livre en Belgique " voila donc ! Cordialement. Jean Marc.

218. fury - 20/02/07 21:25 - (en réponse à : Christophe) Sur cette page. Sinon en faisant des captures sur le site de White birds.

217. Christophe - 20/02/07 21:22 - (en réponse à : fury) Peux-tu me dire comment tu t'es procuré les photos? Que je les mette sur le site d'EBBS. Merci d'avance.

216. fury - 20/02/07 19:54 Le souci étant "Duran-Duboi", le studio responsable des images de synthèse, déja coupable du médiocre "Immortel ad vitam". Je suis inquiet.

215. René C37 - 20/02/07 19:44 Intéressant de voir ces images de FS car, pour ma part, c'est loin des CO.

Bien sûr le prénom "Mary", ainsi que l'image "sous la coque étayée" sont proches des CO. Mais pour le reste, notamment le costume& Intéressant donc car j'ai ici la preuve que tout ce que fait FS ne ressort pas nécessairement des CO (de même que tout ce qui est CO n'est pas forcément FS ;-)

Raymond : Je n'avais pas fait le rapprochement, bien sûr tu as raison,la référence au XIXe finissant se retrouve forcément dans les mSurs, et pas seulement dans la vision du futur "antérieur".

214. fury - 19/02/07 22:52 J'oubliais le titre : Aquarica.

213. fury - 19/02/07 22:48 - (en réponse à : des oiseaux...) Une collaboration poétique entre Benoît Sokal et François Schuiten, qui prendra la forme d'un jeu vidéo, d'un film peut-être, d'une bande dessinée certainement. L'histoire? Celle d'un petit port de pêche, Roodhaven, qui voit débarquer un jour un étrange navire fait de pièces de bâtiments perdus en mer. A son bord, Mary. Elle se prétend descendante du commandant de l'Aquarica, ancienne fierté du port, un bateau magnifique. Mary, dans une langue à moitié oubliée, parle de son peuple, qui vivrait sur des îles mouvantes se dirigeant lentement vers le Nord, pour s'y reproduire et enfin, comme une fois par siècle, y mourir. La légende des îles vivantes, les mastodonbaleines, serait-elle vraie? Quelques images dérobées.

212. Raymond - 31/01/07 17:30 Dans le fond, René, tu décris un type de société qui valorise l'homme, l'adulte, le travail, l'héroisme (probablement), bref un univers de type patriarcal. On ne s'y préoccupe pas tellement des enfants, ni des mères et de leur univers. Cela existe, mais on n'en parle pas. En cela, le monde des CO ressemble beaucoup à l'univers que décrit Jules Verne.

211. René C37 - 30/01/07 20:43 Il n'empêche, cette histoire de reproduction finit par me donner l'impression d'une "énigme en creux". Finalement se pourrait-il qu'il y ait vraiment quelque chose d'étrange par rapport aux us et coutumes du monde Clair, et que les auteurs n'aient pas eu l'occasion d'en parler ou s'en gardent bien ? Par exemple il n'est aucunement question de service de maternité dans l'Hôpital Dersenval& Et songeons à la façon dont sont considérés les enfants dans la plupart des Cités. Mis à l'écart, cachés presque, éduqués loin des parents. Et si la maternité, comme les enfants, étaient considérés comme une sorte de "mal nécessaire", mais vaguement tabou ?

Et mes excuses à Quentin, sa référence à Gwendoline, et donc aux machinistes, m'avait échappée.

210. Raymond - 24/01/07 19:34 C'est vrai que l'univers des "Machinistes" appartient au monde obscur. Le Guide des Cités (pp 117 à 120) évoque le Quartier Gwendoline qui correspond tout à fait à cela (ce sont les mêmes dessins). Toutefois, cela ne correspond qu'à Mylos, qui est une cité particulière, et pas à toutes les CO.

209. RenéC37 - 23/01/07 20:34 Merci Raymond pour ces précisions. Nonobstant ces trois pages, je trouve que la jaquette de la première édition va vraiment manquer.

Quentin : Félicitations ! Auras-tu convaincu la mère de donner un prénom aux consonances Obscure à l'enfant ? C'est le moins que tu puisse nous annoncer ! Pour la reproductions Obscure, peut-être ne s'agit-il pas d'un oubli des auteurs, mais justement d'un non-dit volontaire. Puisque le Monde Obscur est un "calque étrange" du notre, il n'est pas très intéressant peut-être d'expliciter ce qui ressort des évidences, la première étant que dans les deux mondes on a affaire à de simples humains. Donc ce qui ne diffère en rien d'un monde à l'autre n'est pas intéressant à raconter (fonctions reproductrices ou excrétrices par exemple, si vous voulez bien m'excuser de ce rapprochement intempestif). S'il y avait quelque particularité étrange, je crois que les auteurs auraient déjà au moins suggéré la chose.

Pour ce qui est de la sexualité, cela me fait penser au livre "Les machinistes". Peut-on les inclure dans les CO ? J'aurais tendance à le faire, imaginant une Cité à l'écart de tout, difficile d'accès et vivant en autarcie... Mais Cité tout de même. Doublement Obscure même puisque cachée.

208. Raymond - 22/01/07 19:07 René : Les "3 pages oubliées" sont bien sûr intégrées dans cette nouvelle réédition de l'Enfant Penchée. Mes souvenirs sur la couverture sont (déjà!) peu précis, mais il me semble qu'il n'y a pas de dessin figuratif au 4ème plat. D'ailleurs, la présentation de cet ouvrage broché est très sobre, et je trouve que ça lui donne un certain charme. Cela ressemble plus à un livre classique pour "adulte" (si j'ose m'exprimer ainsi).

Quentin: tu poses une bonne question, et je n'ai pas de réponse toute faite. Pour reprendre une expression de Blaise Pascal, je dirais que les CO relèvent plus de "l'esprit de géométrie" que de "l'esprit de finesse".

207. Quentin - 22/01/07 13:52 Bonne année à tous. De mon côté, elle commence bien. Me voilà papa! Je me pose d'ailleurs de nouvelles questions à ce sujet. A-t-on déjà vu une femme enceinte dans les cités obscures? Du sexe, il y en a, mais la reproduction semble bien mystérieuse, puisque la plupart des couples que nous voyons sexuellement actifs sont sans enfants, et que nous ne voyons pas la sexualité de ceux qui ont des enfants (on imagine difficilement les parents de Mary dans une partie de jambes en l'air). Il faut aller dans les terres creuses pour parler parturité, mais de manière bien bizarre (semblant de reproduction artificielle dans Gwendoline, maris mangés dans zara).

206. BOOMSTUD91 - 22/01/07 10:46 - (en réponse à : [email protected]) bonne année à tous !

Cette édition de l'enfant penchée est de mon point de vue trés belle, dans son format et dans sa praticité, ainsi j'ai maintenant ce chef d'oeuvre avec moi dans mon sac à dos, dans mes déplacements,Je le ferai partager aussi à mon entourage (plus facilement que mon EO signé!), et c'est toujours avec grand plaisir que je me replonge dans ce fabuleux récit. Cordialement.

205. RenéC37 - 20/01/07 14:12 Deux questions encore sur cette édition, toi qui l'a eu entre les mains Raymond : Est-il inclu à présent les premières pages avec Desombres, qui devaient figurer entre les pages 12 et 13 ? Qu'en est-il de la quatrième de couverture, qui forme avec la première une si belle jaquette dans l'édition précédente ? (Pure curiosité, je ne pense pas que je l'achèterais moi non plus...)

204. renéC37 - 20/01/07 13:50 A part quelques fous (y-en at-t-il parmis les obscurophiles ?) qui voudraient avoir la nouvelle couv. Ce qui est bien c'est que Casterman ait réédité en noir et blanc, et de nous jours, avec la pression des commerciaux, ce n'est peut-être pas si simple...

203. Raymond - 18/01/07 18:04 J'ai vu en librairie cette nouvelle édition de l'enfant penchée, et il y a simplement un changement de format. C'est un livre broché un peu plus petit que l'édition originale, et qui adopte maintenant le format "roman BD". Il a fort belle allure, et les dessins de Schuiten ne perdent pas trop de leur impact après la réduction de leur dimension. Dans l'ensemble, c'est plutôt réussi, mais il n'y a rien cependant qui motive un nouvel achat.

202. ylg - 18/01/07 11:30 C'est le Yatta qui a fermé la porte... Une bonne année à tous. Entre autre nouveautés aperçues en ce début d'année, un nouveau format pour Mary la Penchée (je ne sais pas s'il y a des ajouts ou non). Les baladins du miroir ont édités 2 DVD qui reprennent pour l'un leur histoire de 20 années et l'autre leur spectacle 1914, le grand cabaret dont l'affiche est signée FS...

201. cube - 18/01/07 08:58 - (en réponse à : [email protected]) Tout le monde est parti en voyage vers le monde obscure sans parvenir à revenir ? ;) En tout les cas s'il reste quelqu'un(e) BONNE ANNéE 2007

200. Sitcom - 08/12/06 18:25 Yatta ?

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199. Raymond - 08/12/06 18:21 Eh oui ! Les utopies de Luc Schuiten rappellent tout à fait certaines idées de François Schuiten. Mais tout cela est déjà présent dans l'album Carapaces, qui date de plus de 25 ans !

198. cube - 08/12/06 16:42 - (en réponse à : [email protected]) merci christophe pour l'info le sujet ressemble "aux portes du possible" (utopies) penses-tu qu'il s'agit d'un hasard ?

197. Christophe - 08/12/06 12:29 Effectivement, c'est de Schuiten mais c'est de son frère LUC dont il est question. Et à la vue de ses réalisations, il est difficile de ne pas y voir de lien famillial.

196. cube - 08/12/06 10:45 - (en réponse à : [email protected]) j'ai vu passé une affiche sur une expo en suisse sur les utopies en architecture le dessin resemblais a Schuiten peut-être quelqu'un a t'il également trace de cela ? bonne saint-nicolas egalement tiens je ne sais pas si on en a déjà parlé des fêtes dans les cités ? je vais vite revoir mon guide lol

195. Odrade - 16/11/06 11:51 J'y passe la semaine prochaine, j'aurai besoin d'un canard pour StNicolas.

Bah, vais aller voir où ça se passe, si jamais, j'y retourne la semaine d'après.

Je vous ramène un truc ?

O.

194. Theo - 16/11/06 11:14 Je ne vois pas où est le problème, en tout cas moi j'y serai. Je vais faire l'aller retour vite fait : j'ai trouvé un lieu de pssage ;-)

193. Christophe - 16/11/06 10:35 Ouaip ;-)

192. Raymond - 16/11/06 10:30 "Bon, je sais, c'est un peu loin" Dis, Christophe, tu réalises que cela se passe à Pékin !!!

191. Christophe - 16/11/06 08:46 - (en réponse à : Encore une autre) "Lire en fête" se déroulera cette année les 1, 2 et 3 décembre. Les invités d'honneurs sont entre autres François Schuiten et Benoît Peeters. Détails ici. (Bon, je sais, c'est un peu loin. Mais si quelqu'un y va, peut-il nous faire un compte-rendu, avec photo si c'est possible?)

190. RenéC37 - 15/11/06 20:13 Bon, j'étais partant pour L'Archiviste" qui était remanié. Déjà pour "le guide des cités" c'était plus discutable, mais ici franchement je ne crois pas que je cèderais à la tentation (qui existe tout de même ! je ne peux le nier :-)).Une nouvelle et très bonne couverture certes, mais ensuite ? Et au fait y aura-t-il encore la carte IGN ?

189. Raymond - 15/11/06 16:19 Pour ceux qui n'ont pas acheté les albums à l'époque, c'est certainement un MUST. Pour les autres, c'est le dilemme habituel. Va-t-on de nouveau racheter une BD à double?

188. Quentin - 15/11/06 10:10 L'intégrale de la frontière invisible est sortie. L'occasion pour ceux qui ne connaissent pas encore les cités obscures de les découvrir.

Quelqu'un l'a-t-il achetée? Y a-t-il des choses inédites?

187. Christophe - 14/11/06 11:44 - (en réponse à : Petite nouvelle neuve) Benoît PEETERS participera le 17 novembre à 18h45 à l​émission Bibliothèque Médicis présentée par Jean-Pierre Elkabbach (chaîne Public Sénat), sur le thème : l​Avenir, le Futur. Rediff. le 18 à 13h et 21h, le 19 à 17h, le 20 à 7h30 et 14h.

186. Lui - 26/10/06 16:16 Hum.... je me suis emporté ! *oups* Il fallait lire "Mere de MON enfant" ;)

Ceci dit... je regrette de ne pas etre allé a l'expo Schuiten-Piranese. Parceque là je galere, je pense etre tres loin d'avoir tout trouvé :o(

185. Coacho - 26/10/06 16:12 Hmmm... Désolé pour le HS mais... enfants au pluriel, ça voudrait dire que... que... que... Youpi ?

;o)

184. Lui - 26/10/06 15:55 Tres chere Altair, mon amour, mere de mes enfants... je ne suis pas d'accord. Des pillers de soutenements a 4 colonnes sous arc ca ne se trouve pas sous le sabot d'un cheval. Alors oui schuiten a remplacé le chapiteau dorique par un chapiteau corinthien.. mais il a aussi rajouté le plafond a caisson qui va bien avec le Louvre.

Mais tu as raison sur un point. Cette peinture n'est pas la plus adaptée. Hubert Robert a fait plusieurs versions de ce tableau

Sur ce lien... (on peut telecharger une version haute resolution là: http://roger.kustner.free.fr/jeux/jeux.htm) les chapiteaux sont bien corinthiens et on y gagne en plus les plafonds a caissons. Tout colle mon amour et c'est bien moi qui ai raison :o)

183. altaïr - 26/10/06 15:03 et sinon ce n'est pas une église mais un batiment néoclassique typique (style napoléon III je dirais :))

182. altaïr - 26/10/06 15:00 Hubert robert s'est aussi amusé à imaginer des monuments en ruine et engloutis :)

181. altaïr - 26/10/06 15:00 Dans l'image de Schuitten, ce n'est pas forcément une copie de ce tableau d'Hubert Robert (il y a plein de détails qui diffèrent). Par contre, c'est un clin d'oeil évident aux ruines buccoliques et moussues, très en vogues au 18e siècle, et dont Hubert Robert s'était fait spécialiste.

De façon générale, j'ai l'impression que Schuitten adore s'inspirer des oeuvres qu'il aie, mais n'aime pas les copier. Il les réinvente (comme dans les tableaux de "La tour" qui ressemblent mais ne sont pas des copies des originaux). Bref, tel que je le sens, son truc c'est plus de faire "à la manière de" que de copier :)

180. Lui - 26/10/06 14:48 Ce n'est pas une eglise mais la grande gallerie du Louvre! Pour te convaincre, regarde les details architecturaux, tout concorde... jusqu'à la mousse: Cela n'a rien d'un hasard. De plus le tableau est celebre.. me demande comment j'ai pu passer a coté la premiere fois que j'ai vu l'image de Schuiten.

179. Quentin - 26/10/06 14:38 Toutes ces églises se ressemblent. Je veux bien croire que Schuiten s'est inspiré d'une peinture, mais je ne suis pas sûr qu'il s'agisse de celle là :o)

178. Altaïr - 26/10/06 13:51 celle-là ?

177. Lui - 26/10/06 12:28 Et celle là, elle vous dit quelque chose ? ;)

"Vue imaginaire de la grande galerie en ruine" de Hubert Robert. Allez donc voir page 49 de l'écho des citées !

Et plus je regarde les oeuvres de ce hubert robert, plus je me dis qu'on en trouve aussi dans la tour... mais je n'arrive toujours pas à trouver un flagrand delit.

176. Quentin - 26/10/06 10:31 Je ne connaissais pas cette image! Ca fait du bien de se rendre compte qu'il y a encore des choses à découvrir :o)

175. Lui - 26/10/06 02:57 Ce n'est pas encore a ca que je pensais mais il y a clairement un lien ^^. D'autant plus que l'on sait que l'auteur est fan de Piranese.

174. alex - passages - 25/10/06 21:40 Oui, oui, oui, je vois bien de quoi tu parles. Cette image de Piranese ressemble tres fort a la serigraphie editee par la librairie Bederapage a Verviers en 1987 appelee "La Lectrice". On y voit un groupe d'hommes, apparement en guenille, penches sur un livre geant. L'image dans les livres est une tres jolies jeune femme en maillot de bain style annees 40. Superbe affiche!

Je ne connaissais pas l'image de Piranese et cette decouverte est vraiment tres interessante!

173. Quentin - 25/10/06 19:02 - (en réponse à : Lui) Ce dont tu parles ne me dis rien. Mais Schuiten a fait plusieurs dessins avec de petits personnages face à des objets immenses (livres, montres, mappemondes, statues). Ca introduit une idée de grandeur dans les "découvertes", et aussi qq part une idée de "sacré" (ce qui est paradoxal dans le monde obscur pourtant très Cartésien")

172. Altaïr - 25/10/06 14:17 Peut-être dans la frontière invisible ?

171. Lui - 25/10/06 13:58 Désolé ce ne sont aucunes de ces trois là. La vignette est tres petite, mais ces details ne sont gueres mportants : la table de rocheuse occupe presque toute la surface, en etant legerement inclinée et un groupe de personnages situés dans le coin gauche inferieur la decouvre. De mémoire, il s'agissait d'un poster vendu dans les boutiques specialisées.

170. Christophe - 25/10/06 13:34 Le livre sur la montagne se trouve ici. Mais des images d'interactions entre des humains et leur environnement qui pourraient convenir, il y en a d'autres. Comme ici ou ici. Le problème c'est qu'on ne voit pas bien le contenu de la vignette que tu mets de Piranes. La comparaison est difficile...

169. Lui - 25/10/06 12:46 Non non... il s'agissait d'un groupe d'excusionistes qui se penchait au dessus d'un livre facon table de la loie exactement comme sur cette gravure. (Different du groupe d'alpinistes qui s'eleve, regard vers le haut , vers un livre de pierre presque refermé posé au sommet de la montagne). Dans mon souvenir, la gravure de piranese et la pub(?) de Schuiten sont quasiment identiques.

(Pas trouvés de version plus grande pour mon image :o( )

168. Ro - 25/10/06 12:12 Moi cette image me rappelle une affiche de festival mais la seule que j'ai trouvée de Schuiten est celle d'angoulème :

167. Raymond - 25/10/06 12:08 Cette image est un peu petite. Elle corrrespond bien à la manière de Schuiten, mais cela ne me rappelle pas un poster ou une autre image connue. Il y a peut-être de meilleurs spécialistes (Alex ? Théo?)

166. Lui - 25/10/06 10:25

Ca ne vous rappelle rien ? C'est une image de Piranese dont Schuiten a tiré un poster... mais je n'arrive pas à retrouver un scan du poster de Schuiten, ou une meilleure reproduction du dessin de Piranese.

165. Laurent CoIonnier - 24/10/06 19:25 Pour ceux qui ne connaissent pas l'oeuvre de Piranèse, il existe un site dédié, réalisé par F Marcillac où l'on peut voir les dessins des fameuses prisons.

http://piranesi.free.fr/

164. Lui - 24/10/06 18:32 J'ai trouvé plusieurs vignettes qui collent a des scenes precises de Vernet et la venus de velasquez. Pour les prisons de piranese, j'ai les reproductions chez moi et si ca ressemble beaucoup impossible d'avoir un "flagrant delit" comme avec Bezian dans son donjon monster. Il y a aussi cette vignette qui ressemble bp à du Ucello ( la foret de piques ) mais si c'est ca c'est "inspiré de" et non repris comme pour vernet, velasquez et Bruguel

163. Quentin - 24/10/06 17:40 A chaud, comme ca, on trouve des trucs des prisons de Piranese dans la Tour. Il y a eu une expo sur le sujet. On en parle aussi dans la monographie publiée par Mosquito. Je laisse la parole aux autres... ;o)

162. Lui - 24/10/06 16:39 Malgré un usage intensif des moteurs de recherche, impossible de localiser dans ce topic ou ses predecesseurs l'endroit ou certains tableaux visibles dans les albums des citées obscures (la tour notament) sont identifiés.

J'ai bien trouvé tout seul la tour de babel de bruegel et la liberté de delacroix (bien que je ne sois pas convaincu), mais les autres ?

J'en appelle à la science des habitués ^^

161. Quentin - 02/10/06 17:06 - (en réponse à : Icures) C'est vrai. Si on a l'occasion de les voir en conférence-fiction, il ne faut rater ca sous aucun prétexte. C'est drôle, créatif, et intelligent. Ca pose en plus de très bonnes questions.

A propos du film, ca me fait penser que j'ai enfin vu il y a 2 semaines le film "Gwendoline". Il faut bien avouer que ce film est très mauvais (tellement que ca en devient presque drôle). Je comprend que les auteurs n'aient pas souhaité rééditer leur esquisses. Mais c'est un peu dommage car en BD, avec Renard et Schuiten tenant le crayon (et à condition qu'on les laisse libre d'aménager le scénario), ca aurait pu donner qqch de pas trop mal.

Puisque tu es de retour, Icures, je n'ai toujours pas réussi à visionner ton petit film. Je ne devais pas avoir le programme approprié, je suppose.

160. icures_boscets - 01/10/06 17:20 - (en réponse à : RenéC37) Dans le post 143, RenéC37 avait déjà parlé du documentaire dont je parle dans le post précédent. Autant pour moi :) .

C'est en fait une interview de Schuiten dans lequel il explique le projet, et non un véritable documentaire. Peut-être y verrons-nous quelques planches du projet en question?

159. icures_boscets - 01/10/06 17:10 Samedi, j'ai eu la chance d'assister à la conférence-fiction de Peeters et Schuiten, accompagnés de Bruno Letort, sur les "Portes du possible", qui a eu lieu à L'Archipel, salle de cinéma parisienne. Je profite de ce petit compte-rendu pour faire mon retour sur le forum (la dernière fois que j'ai posté ici c'était, je pense, en 2004).

Benoit et François sont toujours aussi doués pour jouer sur l'ambiguité entre l'imaginaire et le réel, réussisant l'exploit de parler du futur au présent (et parfois même en utilisant le passé composé!) d'une manière convaincue et plausible. Les écouter parler dans leur monologue à deux (le passage de parole de l'un à l'autre est d'une fluidité étonnante) est un délice. L'accompagnement sonore de Bruno Letort, mi-improvisé mi-préparé, est remarquable d'invention, il parvient à créer une véritable ambiance sonore qui s'articule très bien avec les propos des conférenciers, et surtout avec les images diffusées sur l'écran derrière eux. Ce diaporama vient illustrer les propos de Peeters et Schuiten. Il reprend certaines images de l'album "Les Portes du possible" (des détails ou des dessins entiers), mais surtout nous avons eu la chance de découvrir de nombreuses images inédites venant compléter et enrichir ce monde futuriste (ou plutôt notre monde tel qu'il sera dans l'avenir, parmi les "possibles" concevables aujourd'hui) que nous présentent BP et FS. Comme l'a souligné Schuiten par la suite, ce que l'on voit dans les albums n'est que la partie émergeante de l'iceberg, dont la partie immergée est semble t-il d'une grande richesse...

Avec humour et lucidité, le regard de BP et FS porté sur notre monde s'exprime dans les préoccupations mi-imaginaires mi-réelles de notre futur et des ses possibles

S'exprimant sur les possibilités de développement et d'ouvertures d'autres Portes du possible, les auteurs semblent attendre une opportunité, une forme originale pour que ce nouvel univers prennent une forme différente de celle de l'univers des Cités obscures. La collaboration avec les journaux fut une forme qui leur a bien plu, mais malheureusement aucun partenariat ne s'est renouvellé, sans compter les difficultés d'impératifs temporelles de la presse, incompressibles avec le temps de travail que demande une planche.

Seul regret: on aimerait voir plus souvent BP et FS en conférence-fiction!!

En complément du post 156, j'ai vu que Schuiten avait travaillé auparavant avec Van Dormael sur un projet inachevé, qui sera visible sur le bonus de l'édition collector de "Toto le héros", réalisé par Dormael en 1990, à sortir au mois d'octobre. Le mini documentaire, d'une durée de 9mn, s'intitulera "Architecte d'un rêve inachevé".

Source: dvdfr.com

158. fables - 27/09/06 20:39 Je viens de téléphoner à l'Archipel pour réserver des places pour samedi. Attention, la fille de l'accueil m'a indiqué que celq se remplissait de manière très sensible.

je vous conseille de téléphoner au plus vite.

157. nemO² - 26/09/06 20:36 On dirait mon scénario O_o'

156. BOOMSTUD91 - 26/09/06 19:26 - (en réponse à : [email protected]) Salut à tous ci dessous une infos "cinéma" suite à notre grand débat sur le sujet ( quelques post avant ) Cordialement Jean Marc

MR NOBODY: JACO VAN DORMAEL REDEVIENT QUELQU'UN

Perdu de vue depuis dix ans (durant lesquels il dut se redoudre à ne pas porter Tintin sur grand écran) et le succès de son Huitième jour, Jaco Van Dormael vient de recevoir un soutien de 620 000 euros du Centre du Cinéma et de l​Audiovisuel de la Communauté française de Belgique, pour son nouveau projet, Mr Nobody.

Le film tournera autour de la question suivante: nos actes sont-ils guidés par le libre choix ou répondons-nous à la logique de la théorie du chaos? Van Dormael filmera donc un homme face à un choix, puis l​observera: "Il peut être quelqu​un, et quelqu​un d​autre, a déclaré le réalisateur au quotidien belge Le Soir. On démultiplie les possibilités : deux, quatre, huit, seize... Et l​on part vers l​infini. Le personnage a plusieurs vies parallèles. Il vit ici et ailleurs, sur la planète Mars comme dans une autre époque, telle la préhistoire. D​une situation simple, on glisse tout doucement vers la théorie du chaos, et ce qu​on appelle l​effet papillon. C​est donc un film sur la complexité." François Schuiten (qui collabora déjà aux études préparatoires pour certains décors de Toto Le Héros) et Benoît Peeters, les auteurs des Cités Obscures, seront les conseillers visuels de ce film anglophone, expérimental et complexe.

Le tournage de Mr Nobody, qui bénéficiera d'un budget de 25 M¬, devrait commencer cette année, en Angleterre et au Canada.

155. ylg - 14/09/06 18:45 Bonjour à tous,

Un autre évènement s'organise à Bruxelles autour du 9ième rêve : voici de la part de l'un des initiateurs et organisateur un petit texte de présentation :

"En 1968, les Instituts Saint-Luc créent à Bruxelles la première section de Bande Dessinée en Europe.

En 1976, Claude Renard, alors responsable de cet atelier, tente de mener à bien un projet éditorial avec une quinzaine d'étudiants. C'est le début de l'aventure Le 9° Rêve, cinq recueils d'histoires complètes réalisées par une bande de jeunes auteurs dont la plupart font aujourd'hui partie des grands du neuvième art : Philippe Berthet, Antonio Cossu, Chantal De Spiegeleer, Philippe Foerster, Alain Goffin, André Moons, François Schuiten, Séraphine, Benoît Sokal, Yves Swolfs et tant d'autres.

Trente ans plus tard, les Instituts Saint-Luc rendent hommage à ce chapitre de l'histoire de la Bande Dessinée contemporaine en éditant le tome 6 du 9°Rêve, un volume de 224 pages divisé en trois parties, un historique, un abécédaire et une sélection de planches de jeunes auteurs dont certains sont toujours aux études.

C'est aussi l'occasion de rendre hommage à quelques grands noms sortis des ateliers de Bande Dessinée de Saint-Luc et de l'Ecole de recherche graphique, sans toutefois avoir publié dans Le 9° Rêve, et de rendre compte du phénomène plus récent que sont les collectifs tels Frémok, La Cinquième couche, L'employé du Moi, et quelques autres.

En automne 2006, le Centre Belge de la Bande Dessinée accueillera, du 19 septembre au 26 novembre, une exposition anniversaire, scénographiée par Claude Renard et François Schuiten.

Plusieurs journées d'animation spécialement destinées aux étudiants se tiendront dans les locaux de l'Erg du 16 au 21 octobre. Elles seront l'occasion de rencontres, de réflexions et d'un colloque international faisant le point sur la Bande Dessinée en tant que médium, son concept actuel, ses difficultés et son avenir.

Si Le 9° Rêve a été un déclencheur, son esprit est toujours vivant sous d'autres formes comme en témoigne depuis trente ans la vitalité des ateliers de Narration Graphique et de Bande Dessinée de l'Erg et de Saint Luc !"

154. Theo - 13/09/06 09:38 Dans le "Monde de l'Education" François Schuiten raconte qu'il a été, pendant un an, intégré dans une classe pour enfants difficiles, c'est à dire en retard sur le plan scolaire. Il s'est visiblement retrouvé avec des cas particulièrement disons ... retardés. Je vais faire un scan de ce court article et le distribuer à qui le voudra, merci d'être une petit peu patients.

153. Christophe - 13/09/06 08:36 - (en réponse à : RDV) L'archipel fête son anniversaire (5 ans). Dans le cadre de cet évènement, une soirée Obscure sera organisée. En voici le programme:

Samedi 30 septembre 20H : Projection du film L'AFFAIRE DESOMBRES de François Schuiten et Benoît Peeters ​ Musique de Bruno Letort (52mn) Avec Catherine Aymerie Production Les Piérides ​ Bruxelles

21H : Conférence Fiction Musicale ​Les Portes du Possibles​ Avec Bruno Letort / F. Schuiten / B. Peeters D​après l​ouvrage éponyme paru chez Casterman

TARIF UNIQUE DE 15¬

L'Archipel 17 bd de Strasbourg - 75010 PARIS Métro : Strasbourg Saint-Denis, Château d'Eau Parkings : Gare de l'Est, Bonne Nouvelle 0 826 02 99 24

152. René C37 - 12/09/06 18:57 Mon cher Lien Rag, te rends-tu compte que tu mets par ta réponse tous les obscurophiles ici présents sur des charbons ardents ? C'est cruel, n'ayons pas peur des mots :-))))

Autre chose : la nouvelle édition intégrale de "la frontière". Sait-on si il va y avoir quelque changement par rapport à l'édition en deux tome ? Couverture, planches... ?

151. Lien Rag - 12/09/06 17:00 - (en réponse à : Quentin) Franchement, pour l'avoir lu, je pense que c'est une trés mauvaise idée de le résumer. Et bien que ce ne soit pas un trés long article, je n'ai pas le temps actuellement le temps de le retaper à la main. Pourquoi je pense qu'il ne faut pas le résumer? Disons que cet article, révélant une trés grande sensibilité, m'a permis d'éclairer un peu le personnage, et c'est avec ses mots à lui que l'on obtient la meilleure lumière, pas en interprétant à sa façon ses paroles ou la situation qu'il décrit. Ou plutôt, il est évident que chacun va interpréter à sa façon le texte de Schuiten, mais qu'il serait grave que quelqu'un se permette d'imposer aux autres son interprétation, ce qui ne peut manquer d'arrriver dans le cas d'un résumé.

150. Quentin - 08/09/06 17:51 Bon ben j'ai dû rater l'épisode où on parlait d'Aldebert - mes excuses.

Quelqu'un a-t-il pu se procurer une copie complète du monde de l'éducation et pourrait en résumer le contenu?

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149. Lien Rag - 08/09/06 15:46 Un article de Schuiten dans le Monde de l'éducation sur son passé scolaire, assez étonnant et amha assez intéressant...

148. Raymond - 08/09/06 11:50 Quentin, je me rappelle avoir déjà parlé dans ce forum de Peter Schlehmil (qui est un classique de la littérature allemande, et que j'avais dû étudier pendant mes études secondaires). Cette discussion doit se trouver dans les pages 11 ou 12 du forum, je ne sais plus. Il faudrait rechercher... D'ailleurs, a-t-il un sujet qui n'a pas encore été abordé par notre forum ?

147. Theo - 07/09/06 13:49 A noter que l'ouvrage cité par Quentin date de 2005, donc postérieur à l'ombre d'un homme et du reste pas forcèment inspiré dudit album (mais en tout cas d'une référence, à l'évidence, commune). J'en profite pour vous communiquer une petite info ludique qui est communiquée par notre collègue BOOMSTUD avec qui je parlais hier au téléphone : faites une recherche d'images sur "pornokrates" et vous aurez la surprise de découvrir une référence directe à un chapitre des Portes de Possible. Merci mon cher cultivé Jean-Marc.

146. Christophe - 07/09/06 09:28 - (en réponse à : Au fait) Quelle est la relation entre Fritz Haber et Aldebert von Chamisso ?

145. Christophe - 07/09/06 09:24 Vas voir dans le dictionnaire à Chamisso de Boncourt, Louis Charles Adélaïde [dit Adelbert von]. Il y est fait mention. De fait le personnage dans la BD s'appèle Albert Chamisso...

144. Quentin - 06/09/06 22:13 Lu aujourd'hui dans la BD "Fritz Haber" tome 1 la citation suivante: "Monsieur le professeur, lui dis-je, vous serait-il possible de peindre une ombre factice à un homme qui, par un enchantement inouï de malheurs, a perdu la sienne?". Aldebert von Chamisso - Peter Sclemihl, l'homme qui a perdu son ombre.

Est-ce que quelqu'un avait déjà mentionné cette référence plus tôt?

143. René C37 - 17/08/06 22:32 Formidable ce petit entretien, merci beaucoup.

Ca ne manque pas de sel de voir revenir sur le tapis le sujet "cinéma" par FS lui-même !

A noter qu'il a déjà travaillé avec Jaco Van Dormael sur "Toto", voir un court interview de Schuiten sur le DVD. Il avait pour tâche d'imaginer Bruxelle dans l'avenir... Mais faute de moyens son projet s'est réduit à un petit élément de décors à la fin du film.En tout cas dans l'interview il n'était pas amer et très content de sa collaboration avec Jaco Van Dormael.

Enfin, retenons que "le cinéma est particulièrement difficile et j​ai le sentiment que c​est beaucoup plus compliqué et que je ne suis pas assez obsédé par ça pour que j​en oublie tout le reste". Et : " Voir une de mes bandes dessinées adaptée au cinéma n​est pas un but en soi pour moi".

142. nemO² - 16/08/06 16:30 Superbe illu!

141. Golden Chronicles - 16/08/06 13:16 - (en réponse à : [email protected]) Bonjour à tous. J'ai réalisé un court entretien avec François Schuiten sur le projet de l'Actor's Boat auquel il participe.

. Bonne lecture. A+.

140. ylg - 11/08/06 13:38 Bonjour à tous : la programmation de la soirée à l'Archipel se trouve sur cette url : http://www.saphirproductions.net/programmation.php

C'est une soirée où il y aura les 2 présentations. Le thème global sur 2 jours étant consacré à Bruno Letort...

139. Raymond - 11/08/06 10:07 Je n'ai pas vu la conférence sur les Portes du Possible, mais il me semble que c'est totalement différent de l'Affaire Desombres (dont il existe un DVD). Font-ils 2 conférences en 1 fois ?

138. fables - 10/08/06 09:46 - (en réponse à : [email protected]) Chers amis des mondes obscurs,

Je vous confirme la grande nouvelle : Schuiten, Peeters et Letort seront à Paris le 30 septembre prochain à l'Archipel 17 bd de Strasbourg dans le 10eme.

Ils donneront la conférence musicale sur les portes du possible et nous pourront (re)découvrir "L'affaire Désombres".

Chouette programme non ?

137. lhub. - 26/07/06 13:03 - (en réponse à : ?) "L'étrange cas du docteur Abraham" n'est pas un bouquin sur leur univers, c'est une histoire (une BD) au meme titre que les autres. C'est d'abord paru dans A Suivre il y a longtemps, c'etait offert pour l'achat de 2 BD du cycle il y a qq annees. Maintenant je pense que c'est introuvable, sauf en occaz. Au demeurant c'est une tres belle histoire, tres emouvante je trouve...

136. brigand - 26/07/06 12:55 Ah ok, c'est un bouquin sur leur univers, mais pas une BD.

Bon, pas grave, je n'accroche qu'aux BDs, je trouve que les livres sur leur univers sont dispensables.

135. Christophe - 26/07/06 12:52 - (en réponse à : EBBS c'est la caverne d'Ali Baba Obscure...) L'étrange cas du doc Abraham

134. brigand - 26/07/06 12:41 - (en réponse à : Golem) Il faut que tu lises "La tour", c'est amha un des meilleurs avec "La fièvre d'Urbicande".

133. brigand - 26/07/06 12:40 En allant dans la liste sous-mentionnée, je suis tombé sur ce titre: L'étrange cas du docteur Abraham.

Queqlqu'un a déjà vu cet album?? IL est récent/vieux? Jamais entendu parlé de ça.

132. Christophe - 26/07/06 11:24 L'homme qui traverse le désert :Les murailles de Samaris Le cube (et pas l'atomium) qui grandit :La fievre d'Urbicande

131. Golem - 26/07/06 10:31 Ah non, je me rappelle d'un album avec un atomium qui grandit à l'infini. Je crois que je vais relire la série.

130. Golem - 26/07/06 10:26 Je crois que je n'ai lu que "L'enfant penchée" et l'album ou le personnage principal traverse le désert et se retrouve dans une ville en trompe-l'oeil, j'ai oublié le titre.

129. Christophe - 26/07/06 08:35 Et bien d'autres (Cliques sur les liens des sous rubriques pour voir le détail de leurs productions albumesques)

128. Raymond - 25/07/06 18:53 Oui, c'est bien cette série !!!

127. Golem - 25/07/06 16:12 Les Cités Obscures, c'est bien la série incluant "L'Enfant Penchée" ?

126. Raymond - 25/07/06 16:06 - (en réponse à : retour de vacances) Je vois que la disscussion n'avance plus tellement sur le sujet "CO et cinéma". Je ne pense pas toutefois que tout aie été dit ! Plus tard peut-être ?

Sinon, voici une actualité sur Schuiten qui participe à un nouveau projet bruxellois. Il s'agit de transformer une péniche en salle de cinéma. On trouve un dossier, avec un dessin inédit et une interview de FS, à l'adresse suivante: http://www.whitenightmag.be/index.php?catmag=magresult&traseqmag=1333&mag=on

125. isabelle - 21/07/06 10:54 Non je n'ai pas vu ce film. Mais je me souviens assez bien des quelques images que j'avais vues. Notamment je me souviens d'un baiser entre deux personnages qui m'avait semblé assez convaincant.

124. alex - passages - 28/06/06 21:40 As-tu vu Final Fantasy? Si les animateurs n'avaient decide de "forcer" les expressions des personnages jusqu'a les rendre caricaturaux, le naturel humains seraient absolument parfaitement rendu.

123. isabelle - 27/06/06 12:07 Pour ma part j'imagine assez bien un film d'animation en images de synthèse. Pas dans la veine Pixar bien entendu, ni dans celle du court allemand, mais je pense que la 3D peut aujourd'hui bien rendre la matière du dessin tout en ouvrant sur une dimension cinématographique. Un truc qui serait entre le volume et le plat, entre l'architecture et le dessin. Le problème ce sont les personnages. Il est vrai que la dernière expérience BILAL n'est pas franchement concluante en ce qui concerne les personnages en 3D et je ne connais pas de film en images de synthèse dans lequel les personnages réalistes sont satisfaisants. Ou alors un peu comme Taxandria, mais avec une technique plus concluante et un scénario plus tenu.

122. Quentin - 25/06/06 20:53 Je viens de relire le chapitre de l'aventure des images. BP explique l'échec des adaptations des BD au cinéma dans l'échec de concilier les contraintes et les avantages de chaque média. Après avoir nommé plusieurs personnes ayant fait des adaptations peu convaincantes (Tintin, Bilal, etc.), mais aussi plusieurs dessinateurs ayant utilisé leur expérience pour donner un véritable plus visuel à leurs films (Terry Gilliam et Fritz Lang - on a nommé plus bas Brazil et Metropolis comme films obscurs), il se penche sur ses propres essais. Dans Taxandria, l'échec venait du fait que trop de gens ayant des intérêts divergeants essayaient de tirer la couverture de leur côté (jeu des acteurs, décors, storyboard, nouvelles technologies). Dans la cité des ombres, il venait du fait qu'il était entre la BD et le film, trop proche du cinéma par la contrainte du cadrage pour profiter des avantages de la BD, et trop peu élaboré pour pouvoir faire une BD. Il finit par prédire un meilleur succès grâce à l'avancée des nouvelles technologie (Jurassic park et consors) mais également une perte de créativité dû à l'explosion des budget et aux contraintes de toucher un grand public qui en découlent. Je me souviens que c'est un point qu'ils ont abordé dans la conférence spectacle à Copenhague: ils ne regrettaient pas trop de ne pas être passé au cinéma, car ils avaient au moins évité de faire des concessions sur le fonds et la forme. Le grand avantage de la BD, c'était la grande liberté laissée aux auteurs, qui font à peu près ce qu'ils veulent, et qu'on laisse travailler dans leur coin bien tranquilement.

Bref, si j'ai bien compris BP, il faut continuer à essayer de métisser les genres, et la réussite ne peut venir que d'un métissage - il faut donc laisser tomber les automatismes de chaque medium. Bref, s'inspirer de Fritz Lang et de Terry Guilliam? :o)

121. alex - passages - 24/06/06 20:16 "Il est probable qu'un tel projet nécessiterait un travail de grande ampleur, et qu'il serait fort coûteux. La BD coûte moins cher que le cinéma :-)"

C'est vrai. Je me suis parfois demande si un Luc Besson ne serait pas capable de ce prodige. Il a les moyens americains et la sensibilite Europeene. En plus, je pense qu'il pourrait penser "decaler" comme Schuiten et Peeters.

Pour ce qui est de "l'aventure des images", ce livre a deja de tres nombreuses annees et j'ose esperer que l'etat d'esprit de Schuiten et Peeters a evolue depuis. Le fait qu'ils parlaient (car quand meme gros silence radio a ce sujet) d'une adaptation en a ete pour moi la preuve.

120. Raymond - 20/06/06 18:50 - (en réponse à : de retour) Merci Boomstud de rappeler le chapitre consacré au cinéma dans "l'Aventure des Images". Les auteurs s'y expriment avec beaucoup de précautions sur Taxandria. On peut en déduire qu'ils ne considèrent pas ce film comme une réussite. Pour ma part, j'ai vu ce film il y a plusieurs années à la TV (je l'avais même enregistré en vidéo), et ... je dois l'avouer ... il m'a beaucoup ennuyé. Je n'y ai pas trouvé de connivence avec le monde des CO (contrairement aux "Souvenirs de l'Eternel Présent" qui possède cette magie particulière à la série).

Il semble que mes arguments n'ont convaincu personne. Soit ! Je garde l'idée que chaque média permet d'exprimer quelque chose d'unique. On peut admettre qu'ensemble, FS et BP devraient pouvoir réaliser un nouvel opus des CO sous la forme d'un film, mais ... cela n'a pas marché jusqu'à présent. Il est probable qu'un tel projet nécessiterait un travail de grande ampleur, et qu'il serait fort coûteux. La BD coûte moins cher que le cinéma :-)

119. isabelle - 20/06/06 17:58 En y repensant, il y a les voix de Robick, de Wappendorf et de Mary sur le CD du Musée Desombres et ça ne marchait pas si mal, surtout par rapport aux deux premiers dont la tête nous était déjà connue. La troisième apparaissait pour la première fois et a été développée graphiquement après coup.

118. isabelle - 20/06/06 17:55 Oui les voix, c'est un problème. Ces petites animations du site étaient en effet assez délicates. Mais ça ne dépassait pas la "mise en mouvement". J'imagine mal un film entier avec cette technique.

117. Quentin - 20/06/06 16:40 Il faudra que je relise l'aventure en image (ce WE si tout va bien). Mais en allant faire un petit tour sur le site d'Urbicande pour voir si on y parlait cinéma, je suis retombé sur les très belles animations faites sur base des dessins de FS. Pour moi, c'est de ca que je rêve quand je pense aux CO à l'écran. Un dessin animé faisant vivre l'univers de la BD. Mais ce que je redoute le plus, c'est d'entendre des voix d'acteurs ne correspondant pas du tout à ce que je m'imaginerais ;o)

PS: J'ai mis ma critique de "l'ombre d'un homme" en ligne

116. BOOMSTUD91 - 19/06/06 14:43 - (en réponse à : [email protected]) Bonjour, sur ce débat Bd/Cinéma, FS et BP se sont exprimés dans notamment "l'aventure des images "collection Autrement et dans certains articles que je met à disposition de qui le souhaite ( petit mot gentil au préalable ! )

Cinergie.be Le 01/12/1996 "François Schuiten ou la tentation du cinéma" et " Story-board" exposition à la Scam du 29 janvier au 30 juin 2003

voila, ce forum devient à nouveau fort vivant et instructif !! Cordialement jean Marc

115. isabelle - 19/06/06 12:02 Je suis d'accord avec Quentin. C'est vrai qu'il y a ce projet de "l'enfant penchée" qui serait l'adaptation d'un album. Quand je disais qu'il n'y avait que les auteurs pour faire une adaptation je parlais plutôt d'un nouvel opus, sous forme de film, d'une sorte d'adaptation, non pas d'un album en particulier, mais de la série, ou de son esprit. L'adaptation d'un album ne me semble pas impossible même si les rythmes et le type de narration que l'on a en bande dessinée et particulièrement dans cette série n'ont souvent rien à voir avec le cinéma. Les grandes perspectives de Schuiten sont bien plus qu'un décor, elles ont une fonction narrative en ce sens que, comme le lecteur gère son temps de lecture (contrairement au cinéma), il peut s'y perdre, les décrypter, les pénétrer, ou bien les oublier. le cinéma, c'est un temps déterminé par un réalisateur, un cadre toujours identique (celui de l'écran) qui induit des compositions particulières et forcément réductrices par rapport à la richesse de la bande dessinée.

Il serait donc intéressant de savoir sur quels écueils ont pu buter Schuiten et Peeters dans leurs tentatives de porter cet univers au cinéma.

J'ai téléchargé le petit film sur Urbicande. Apparemment c'est un travail de fin d'études d'une étudiante en communication visuelle ou graphisme ou quelque chose dans le genre. J'ai vu des images en mouvement mais pas un film. Ca m'a vraiment fait penser à une présentation d'architecte, bourrée de mouvements de caméra souvent sans corrélation les uns avec les autres, sans véritable idée, autre que celle de "se balader". Il y a une certaine virtuosité dans la manipulation des noirs et des blancs (quelqu'un a-t-il vu "Renaissance" ?) et dans la faculté à reconstruire en images de synthèse cet univers si graphique. Mais je ne vois pas de dimension véritablement "cinématographique" et je suis assez étonnée que les auteurs aient intégré cet exercice à un DVD (si j'a bien compris).

114. Quentin - 19/06/06 08:58 Je trouve aussi qu'il est un peu réducteur de dire qu'un cinéaste se borne à reproduire ce qui est devant son objectif. Il suffit de mentionner combien d'auteurs de BD s'inspirent des cadrages du cinéma pour voir que c'est plus compliqué que ca. Mais de là à dire qu'il n'y a que Schuiten et Peeters qui peuvent faire l'adaptation, c'est peut-être pousser un peu loin. D'ailleurs, quand on parle d'une possible adaptation de l'enfant penchée, ce ne serait pas fait par eux.

EN ce qui concerne le dernier plan, on n'a pas vraiment un univers obscur mais plutôt l'histoire de quelqu'un que la recherche de passages rend fou, si je me souviens bien (il faudrait que je revoie le film). Mise en garde pour les fans des cités obscures? ;o)

Pour en revenir au cinéma dans les cités obscures, ce qui s'en rapproche le plus serait peut-être le théâtre d'ombres à la fin de l'album "l'ombre d'un homme". Les images sont projettées sur un écran, comme au cinéma. On a la transition entre le noir et blanc et la couleur (plusieurs transitions en fait, en fonction de l'état d'Albert), comme dans l'histoire du cinéma. Les images sont animées mais il s'agit bien de théâtre car chaque représentation est différente. C'est une sorte de cinéma à l'envers, obscur, inabouti, puisque les images viennent de l'autre côté de l'écran et qu'elles ne se libèrent pas de l'ombre des comédiens. Mais à part ca, le principe du cinéma est bien présent (l'enchaînement de différentes images projettées sur un écran).

113. isabelle - 17/06/06 21:38 "Par rapport à l​'image, le cinéaste se borne à reproduire ce qui est devant la pellicule. Il peut agir sur l​éclairage, ou sur le montage, mais il ne transforme pas les objets qu​'il filme.""

Excuse moi Raymond mais ça me parait tout de même assez réducteur. Même très réducteur... Un cinéaste organise son image tout comme un peintre organise sa toile ou un scénographe organise sa scène. C'est sûr que certains films laissent davantage de place au comédiens/personnages qu'aux décors, mais ça me parait une minorité de films. Les contre-exemples à ce que tu dis foisonnent: Burton, Gilliam (déjà cités), Coppola, Luhrmann, Fellini, Demy, de Palma, Godard, Resnais, Rohmer (dans certains films...), Hitchcock (je ne sais plus comment ça s'écrit), et j'en passe...

Dans cette série, chacun va puiser ce qui lui plait, certains vont être fascinés par les images, les dessins, d'autres par les personnages, les histoires, l'aspect mystérieux et décalé. Bref, quand je disais que la série est très liée aux auteurs, je veux dire que c'est bien l'agrégat des personnalités des DEUX auteurs qui fait la spécificité de la série qui est, d'ailleurs difficilement résumable ou définissable. Durant une décennie on pouvait dire que le point commun était que la Cité avait un rôle prédominant, comme un personnage principal, mais depuis 15 ans ce n'est plus tout à fait ça. Donc pour moi ce n'est pas adaptable TEL QUEL car l'esprit des CO, c'est SCHUITEN et PEETERS. Alors c'est à eux de faire cette adaptation. Ou alors il s'agit de faire une transposition qui ne reposerait pas sur les mêmes bases que la série. Pour ma part, tenter de transposer les dessins de Schuiten au cinéma, soit sous forme d'animation soit sous forme d'effets spéciaux, est une fausse piste. D'ailleurs, lorsqu'ils font des images animées, les auteurs eux-mêmes ne tentent jamais de faire ça. Et je ne pense pas que ce soit par manque de moyen, mais bien parce qu'il faut faire AUTRE CHOSE. Tout ça est un peu confus et je ne sais pas si vous me suivez, j'essaierai de faire mieux la prochaine fois.

Quant aux interrogations de Théo: eh bien oui c'est vrai, c'est curieux, ça... tiens, tiens... mystère, mystère... En fait je dois vous avouer que je fais partie d'un vaste réseau qui fomente un complot international. Mais attention, je ne suis pas seule, faites attention autour de vous...

112. nemOrtel - 17/06/06 19:15 Pourtant elles sont obscures, ces salles :)

111. René C37 - 17/06/06 18:55 Voilà ! C'est exactement ça : montrer une facette, par un média donné, de l'Univers des CO. En considérant que le travail de BP et FS sont une fenêtre spécifique mais pas unique. Dans ces conditions il n'y a pas de raison qu'on ne puisse pas avoir de "correspondance" cinématographique.

110. alex - passages - 16/06/06 21:02 "Je garde donc cette idée qu'en REGLE, l'image filmée est incapable de restituer l'univers de Schuiten :-)"

Et pour moi, l'univers de Schuiten ET Peeters est merveilleusement restituer dans Taxandria (pas seulement les parties a Taxandria, mais aussi celle au phare), Le Dernier Plan (j'ai toujours ete etonne de me sentir aspire par les COs quand on voit les extrait du film fictif du realisateur Roumain...) et le Dossier B.

Beaucoup de gens ont leur sensibilite des cites obscures et comme la BD est un media plein de non-dit et que le cinema est plus directif, il est normal que certains ne retrouvent pas dans des films l'univers qu'ils ont intellectuellement elabore a partir de la BD. Il faudrait peut-etre aborde la vision d'un film tire des COs comme une facette d'un univers. Juste une fenetre sur un monde plus vaste.

Je rappelle aussi qu'il avait ete question d'une adaptation cinematographique de l'enfant penchee. Je ne sais pas ce que deviens ce projet, mais s'il est toujours prevu, cela promet d'etre interessant.

109. Raymond - 16/06/06 19:21 Juste une petite remarque pour Sylvain. Il va très bien (il pourrait d'ailleurs se manifester :-) Je suis plus pessimiste en revanche par rapport à Luminas, car il m'a dit qu'il a beaucoup plus de travail qu'auparavant, et donc moins de temps pour ce journal.

108. Raymond - 16/06/06 19:17 Bigre, la discussion avance vite. J​ai du retard !

Je reviens à la question de René : s​agit-il simplement d​un problème d​adaptation d​un média (la BD) à un autre (le cinéma)? D​une manière générale, je partage l​avis de Théo, qui imagine mal une Suvre originale des CO sous la forme d​un film réalisé selon les standarts actuels. Qu​il le veuille ou non, le metteur en scène adapte les images, et elles perdent alors leur juste représentation. Reproduites sur la pellicule, elles ne correspondent plus à l​univers des CO. J​ai l​intuition que ce changement est inévitable.

Il faut réfléchir sur le dessin de Schuiten. En apparence, il est assez banal. Il semble reproduire des modèles qu​il a observés, que ce soit des villes (Bruxelles en particulier) ou des personnages (qui ressemblent souvent à son entourage, comme son fils, ou Benoit Peeters lui-même). C​est un dessin figuratif qui pourrait être sans mystère, mais au milieu de ce monde, il y a d​étranges formes qui prennent vie. Il y a Samaris qui devient un décor vivant, ou le cube de Robick qui modifie le fonctionnement d​une cité. Sous son crayon, la matière inanimée obtient une vie qui lui est propre., Ceci ne provient pas seulement des scénarios de BP. Pensez à certaines images comme celles des tours de Genova (dans la route d​Armilia) dans laquelle ces bâtiments reproduisent un visage humain. Pensez à toutes ces affiches (reproduites dans « The Book of Schuiten », ou dans le « Guide des Cités » par exemple) qui montrent comment le dessinateur s​ingénie à donner vie à la pierre, en même temps qu​il fige (ou minéralise) les silhouettes humaines. C​est un dessin faussement réaliste, qui nous montre en fait un univers onirique. On pourrait croire que ce dessin figuratif sera facilement reproduit par la caméra, mais c​est un piège (pour le cinéaste).

Par rapport à l​image, le cinéaste se borne à reproduire ce qui est devant la pellicule. Il peut agir sur l​éclairage, ou sur le montage, mais il ne transforme pas les objets qu​il filme. D​ailleurs, la plupart des cinéastes s​intéressent plus aux personnages (aux acteurs) qu​aux décors, parce qu​ils sont plus malléables. Fritz Lang (qui dessinait d​ailleurs ses décors avant de les faire construire) appartient à une autre époque, celle du cinéma muet, dont les ambitions artistiques ne reposaient que sur l​image. C​est vrai que Metropolis a un cousinage avec l​univers des CO, mais aujourd​hui, on ne fait plus de film de cette façon.

« Ceci n​est pas une pipe ». Tu as raison, René, de citer ce tableau de Magritte. C​est également à cette image que j​ai pensé en méditant sur les dessins de Schuiten. Ces tableaux sont (souvent) figuratifs, mais ils n​ont aucun caractère réaliste, pas plus que les tableaux de Magritte ou de Delvaux. Ce que transmet Schuiten avec son dessin, une caméra ne peut pas le faire, ou alors il faudrait filmer des décors (et des personnages) entièrement dessinés par Schuiten. Mais s​agirait-il encore de cinéma ?

Je garde donc cette idée qu'en REGLE, l'image filmée est incapable de restituer l'univers de Schuiten :-)

107. Theo - 16/06/06 16:25 - (en réponse à : Rene C37) Il n'y a peut être pas d'images animées dans les Cités Obscures parce que les Frères Lumière sont ostensiblement et nominativement "clairs" ;-) Il faudrait peut être qu'y naissent les Frères Pénombre ! D'un autre côté si on exploite l'énergie électrique dans les CO (je crois ?), l'électronique n'y a pas sa place : tout cela est la question d'une évolution différente de la notre, c'est bien là un des principes clé du système. Ceci dit partant du concept que le cinéma est une évolution naturelle de la photographie, un Michel Ardan a certainement donné le ton, qui peut transformer l'essai ?

Par rapport à Isabelle je disais qu'elle réapparaissait en même temps que le livre "Correspondances" (nouveau test!) ou son évaocation par l'un d'entre nous.

Quelqu'un a t-il des nouvelles de Sylvain. Ce que Raymond a pu m'en dire lors de notre dernière rencontre à Paris n'était pas très optimiste.

106. Quentin - 16/06/06 09:04 Tout cela nous ramène à la définition de ce qui est obscur et de ce qui ne l'est pas. On a des dessins de FS qui ne sont pas obscurs, et des écrits de BP qui ne sont pas obscurs. C'est la conjonction des deux qui fait qqch d'obscur. Le dessin de FS pour une compagnie d'assurance devient obscur quand BP l'intègre dans les cités via le guide, par exemple. Le projet pour l'aménagement d'une aciérie abandonnée au Luxembourg devient obscur quand il est intégré dans les portes du possible, etc. Je ne sais pas s'il y a des exemples inverses de travaux de BP rendus obscurs par FS. Peut-être la collaboration avec Marie-Francoise Plissart obscurisée dans l'enfant penchée? Ou alors ses travaux sur Nadar?

Tout ca pour dire que c'est sans doute la même chose pour les films. On a des films obscurisants, comme Brazil ou Metropolis, mais qui ne se réclament pas des cités obscures. Là où c'est plus difficile, c'est pour les travaux qui ne sont pas de BP et FS mais qui se réclament des CO, comme par exemple la musique de Letort, ou même différents sites internet. Mais en général, les auteurs approuvent d'une manière ou d'une autre...

105. René C37 - 15/06/06 22:29 Quentin met peut-être la main sur quelque chose d'intéressant : cette idée qu'il n'y a pas de cinéma dans les CO. On trouve un étonnant "fixorama" qui nous laisserait sans doute assez dubitatifs... Est-ce là le signe que Cinéma et CO sont vraiment incompatibles ? Pourtant le premier film historique venu prouvera qu'il n'est pas besoin que le cinéma existe dans telle époque pour être transcrite et reconstituée au cinéma... Alors c'est uniquement un problème d'ADAPTATION dans un autre média de L'ESPRIT des Cités, comme dit Isabelle. "S'inspirer et ne pas copier un album" (d​où peut-être ma déception sur "Urbicande" ?) Mais je ne pense pas que ce monde n'ait que l'identité qu'on voulu les auteurs ("polymorphe et sans autre identité&" : termes contradictoires non ?), ils le disent eux-mêmes cela va au delà : "C​est probablement le signe qu​il y avait dans cet univers quelque chose d​un peu plus grand que nous, ou si l​on préfère des « choses communes »." (cf "Mythologies") Et donc cette identité n'est pas non plus à rechercher uniquement dans le style de Schuiten (même si tout ce que crée Schuiten semble toujours pour moi procéder des CO de près ou de loin)&

Quand à Brazil bien d'accord avec Isabelle, (il m'était sorti de l'esprit, il est plus que temps que je le revoie), ce sont des univers proches à mon sens, de même qu'il se rapproche de Kafka, auteur pour moi éminemment Obscur. Architectures, héros naïf dépassé par la ville qui le dévore, rêve d'évasion impossible, technologie décalée de "futur antérieur", paperasserie, petits chef, histoire d'amour entre un burelain et une subversive& Au fait, autre film pour moi Obscur : "Kafka" de Soderbergh. D'ailleurs il y a dans celui-ci une utilisation de la couleur et du noir et blanc qui sont très graphiques.

Le témoignage de Jérome Jouvray serait très intéressant&

104. René C37 - 15/06/06 21:43 "est-ce que je me trompe ou Isabelle ressurgit précisement lorsque "Correspondances" refait surface ? " Ha ha ! Mais on pourrait se faire la même réflexion à ton sujet mon cher Théo ! :-)))))

103. Theo - 15/06/06 15:25 et veuillez excuser les fautes de frappe ;-)

102. Theo - 15/06/06 15:23 - (en réponse à : Les CO en film) Jérôme Jouvray, dessinateur et grand fan des CO, avait dans l'idée, il y a bien longtemps, de faire un film d'animation à partir de "La Tour". Plutôt balaise lorsqu'on s'amuse à compter les hâchures dans les cases ... Les auteurs avaient été mis au courant, ils avaient, je crois réservé, un bon acceuil à ce projet qui n'a finalement jamais vus le jour, disons qu'il est resté dans l'obscurité. Je vais essayer de faire revenir Jérôme sur le forum pour qu'il puisse nous en parler.

Pour ma part je n'imagine pas l'adaptation du cycle autrement que par un prolongement "exotique" type dossier B, le film sur Desombres : ce sont des extensions qui complètent utilement le monde obscur en lui donnant des extensions originales et inexplorées. L'Enfant Penchée est sans doute pour chacun d'entre nous associée à l'album avec des images fortes (la main dessinée de Desombres pour Quentin, l'errance de Mary après sa fuite pour moi etc.). Que se passe t-il lorsqu'un metteur en scène adapte ces images (je parle d'un film pas d'animation) : il les interprète à sa façon, façon qui n'est sans doute pas nôtre, l'oeuvre s'en touve déformée voire massacrée pour le spectateur. Les albums ont leur vie propre et ne doivent exister que sous forme dessinée, un film à mon sens qui respectera l'oeuvre et le sens de l'oeuvre ne pourra s'orienter que vers des chemins de traverses : s'inspirer et ne pas copier. Je cite tout de même un contre exemple : le seigneur des anneaux. Peter Jackson a littéralement extrait les images que je m'étais projetées en imagination et j'ai retrouvé très précisment les ambiances que Tolkien m'avait donné à la lecture. A la différence près que l'oeuvre de Tolkien est un chef d'oeuvre de descritption et qu'il ne s'agit bien évidemment pas de Bande Dessinée mais de littérature.

Dernière petite remarque : est-ce que je me trompe ou Isabvelle ressurgit préscisement lorsque "Correspondances" refait surface ?

101. marcel - 15/06/06 13:43 - (en réponse à : Golem) Pourrisseur de Yatta !

100. Golem - 15/06/06 13:38 Yek, Yek, Yek !!!!!

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99. Golem - 15/06/06 13:37 Juste histoire de faire avancer le schmilblick....

98. Raymond - 15/06/06 12:06 Je pense , Quentin, que la "magie" du monde obscur apparait lorsque nous voyons les dessins de Schuiten. Dans le Dossier B, c'est au moment (avant-dernière scène) où l'on découvre les tableaux de De la Barque que les CO apparaissent vraiment. Dans le Dernier Plan, on retrouve un scénario et une ambiance qui pourraient correspondre aux CO, mais il n'y a pas les dessins de FS, et l'oeuvre glisse vers autre chose (l'univers personnel de Benoit Peeters).

Les dessins de FS ont quelque chose d'unique qui crée l'ambiance particulière aux CO. C'est pendant une séance de dédicace à Lausanne que cette idée m'est venue. Les auteurs avaient eu la bonne idée de passer un court métrage (que l'on trouve je crois dans l'Affaire Desombres) pour le public qui attendait, et j'ai alors pensé qu'un film sur les CO, ça ne pouvait pas être autre chose qu'une animation de ces dessins. Je l'ai fait remarquer à BP qui était tout à fait d'accord avec cette opinion (je ne me rappelle pas de nos paroles exactes). J'ai une petite théorie sur le dessin de Schuiten, mais il faut un peu de temps pour la formuler, et j'ai plein de travail. A bientôt dans un prochain post.

97. Quentin - 15/06/06 06:44 - (en réponse à : Isabelle) Si les CO ne sont pas adaptables au cinéma et que mes raisons sont mauvaises, quelles sont les bonnes?

N'oublions pas que BP et FS ont accepté le principe d'une adaptation de l'enfant penchée au cinéma. Et puis aussi que "le dernier plan", film de BP, reprend certaines idées de la cité des ombres - sans pour autant que le lien avec les CO soit évident, bien qu'en creusant un peu, elles ne sont jamais très loin.

Dans Brazil (un de mes films préférés), on a effectivement une cité très obscure. Mais le fil de l'histoire ne cadre pas trop bien avec ce qu'on a l'habitude de lire dans les BD ;o)

96. Laurent Colonnier - 14/06/06 01:00 - (en réponse à : Isabelle) Je suis d'accord avec toi, "Astérix et les vikings" c'était très bien.

95. isabelle - 14/06/06 00:31 C'est le moment des grands come-backs sur ce forum. Ca doit bien faire quelques années que je ne vous ai pas lus et je viens de m'enquiller plus de 2h de lecture. Le message de Theo et sa lecture dans le train m'ont, à moi aussi, titillé les tripes...

Je réagis au message de Quentin, comme quoi on ne pourrait pas adapter "les Cités" au cinéma (je n'ai pas vu le court "Urbicande"). Tu as sûrement raison, mais je ne suis pas d'accord avec tes raisons. Ce n'est pas un problème d'architecture ou d'univers graphique qui ne serait pas "montrable" et je ne me fais aucun souci pour qu'un réalisateur trouve un équivalent au procédé graphique de la "main contaminée" de Desombres. Les grands perspectives de Schuiten sont tout à fait montrables au cinéma, on peut tout faire. Et depuis longtemps. Et je m'étonne d'ailleurs que, ayant cité "Métropolis", personne n'ait cité (mais j'ai peut-être lu en diagonale) "Brazil" qui est pour moi le film le plus proche de la série (ce n'est pas pour rien qu'il existe les dépôtoirs de LIZBAR dans l'Archiviste). Ce n'est donc pas un problème de décor, ou un problème graphique.

Je pense que c'est un problème "d'esprit" de la série, série polymorphe et sans autre identité que celle de ses auteurs.

Et puis il existe de bonnes adaptations de BD à l'écran: Batman (de Burton), X-Men (et là, pas de problème de graphisme), Akira, Ghost in the shell (1). "Bunker Palace Hotel", de Bilal, même s'il n'est pas directement l'adaptation d'un album est bien la transposition (à mon sens réussie) d'un univers au préalable couché sur du papier. Et puisqu'il m'a été donné dernièrement (enfants obligent) d'aller voir "Astérix et les Vikings", j'ai trouvé ça très très honnète et très fidèle à l'esprit et au graphisme de la série (mais là, je sens que je vais me faire huer).

94. Quentin - 13/06/06 20:11 Car le véritable Continent Obscur est à jamais (en tout cas pour ma part, hélas :-) ) hors de portée, impossible d'en ramener de vraies images filmées "là-bas".

Il y a bien eu des photographies du monde obscur, comme dans l'enfant penchée (ou même les photos de Blossfeldt et Nadar). En fait, c'est un peu bizarre. On a plusieurs albums sur l'invention de la photographie et son impact sur la société (Echo des cités, ombre d'un homme), mais rien sur les images animées. Doit-on attendre un prochain album sur le sujet? Ca nous aiderait peut-être à répondre à la question de savoir pourquoi il est si difficile de mettre le monde obscur en images animées...

Sinon, pour changer un peu le sujet, j'ai commencé à écrire des critiques d'albums sur BDParadisio (j'en ai écrit une sur les portes du possible, par exemple). Je me rend compte que très peu d'albums des cités obscures ont été critiqués - et que les critiques qui existent pourraient être meilleures. Donc je me disais que ca pourrait être intéressant si les intervenants sur ce forum se mettaient à écrire des critiques, pour qu'on puisse lire ce que nous avons chacun apprécié dans les différents albums. Ca vous dirait? On pourrait discuter de nos critiques sur le forum... :o)

93. René C37 - 12/06/06 23:28 1) Les photographies de MF Plissard sont à la fois loin (technique) et pourtant très proches des dessins de FS 2) Avec les technologies actuelles ça ne me semble pas du tout impossible 3) En effet, mais il faut savoir si nous parlons juste des BD ou de l'univers obscur qui déborde ce cadre des livres de type "BD pure" de BP et FS.

Lorsque nous parlons des Cités Obscures, faut-il se limiter au travail de Peeters et Schuiten alors qu'eux même incitent à élargir le "territoire habitable" : "Les Cités obscures ne peuvent donc pas se confondre avec le seul travail de Schuiten et Peeters." (sic) Alors très logiquement il devrait être possible de faire un film, comme Simone Bucher a fait une animation par exemple, ou Letort des musiques... D'ailleurs si l'on parle de "film sur...", après tout les dessins de Schuiten sont aussi des "dessins sur" les Cités Obscures, en sont une représentation. Il s'agit de divers types de représentations de ce monde qui nous fascine, BP et FS n'en étant que "les premiers arpenteurs". Si le dossier B est un "film sur" les CO, il pourrait y avoir d'autres représentations des CO. Car le véritable Continent Obscur est à jamais (en tout cas pour ma part, hélas :-) ) hors de portée, impossible d'en ramener de vraies images filmées "là-bas". Tout sera toujours reconstitution, comme disait Raymond.

Car : "Ceci n'est pas une pipe". (Tout ça ferait bien rigoler le premier étudiant en art ou litérature venu, mais je ne renie pas ma naïveté dans le domaine).

Concernant la dramatique sonore, je l'ai écouté plusieurs fois et j'ai trouvé les voix assez convaincantes, les "effets sonores" de passage simples et suffisamment suggestifs. Le gardien du musée notamment est vraiment très "Obscur" dans son comportement, ses mots, sa voix. Mais je sais que BP et FS n'en sont que moyennement satisfaits.

92. Quentin - 11/06/06 20:04 Un passage ciné semble très difficile. Pourquoi?

1) Parce qu'on perdrait les dessins de FS 2) Parce qu'il serait difficile de représenter l'architecture obscure en film 3) Parce des exemples réussis de BD à l'écran, je n'en connais pas

C'est pourquoi je préfère le modèle du film sur les CO (genre le dossier B ou conférence spectacles), au lieu d'un film appartenant au monde des CO.

Ca me fait d'ailleurs penser au dramatique sonore "Le Musée A. Desombres". Je n'ai pas trouvé le CD très réussi, et je dois avouer que je ne l'ai écouté qu'une seule fois. Que pensez-vous de cet "album"?

91. René C37 - 09/06/06 21:48 Je comprends les impressions de Théo à la lecture de "petites mythologies" ! Vraiment un beau texte, simple et direct, et qui résume tout l'enthousiasme que l'on porte tous (auteurs comme lecteurs) à ce territoire. Cet aveu d'un risque de lassitude est très beau aussi. Quand on songe que même Théo (un des rares sinon le seul parmi nous à avoir réussi un passage je vous le rappelle) s'était lui aussi éloigné peu à peu de cet univers& Que dire des auteurs qui passent des mois et années à se pencher sur un album ? "L​univers a ses propres lois, ses propres exigences, qui s​imposent à ceux qui l​animent. Sans doute cela contribue-t-il à ce que d​autres puissent ensuite investir ce territoire". Toujours cette question qui revient. Qu'est ce qui crée ces lois et exigences, autrement dit qu'est-ce qui décide ce qui ressort des CO et ce qui y est étranger ? Le dico de Sylvain est à ce sujet symptomatique, il doit toujours penser à démêler ce qui vient vraiment des auteurs d'autres sources jugées plausibles mais moins fiables.

Concernant le court métrage, je conserve mon jugement envers et contre tous. Vu ce que vous en dites, c'est que je n'ai manifestement pas su apprécier, tant pis pour moi :-(

Film : d'accord en ce qui concerne la bande dessinée unidimensionnelle, c'est-à-dire des univers clos, mais ici justement nous avons affaire à un univers multimédia, "poreux" c'est-à-dire ouvert à d'autres visions, d'autres interprétations, et malgré tout actuellement un passage par le ciné semble très difficile. Pourquoi ?

90. Theo - 09/06/06 15:43 Pour ma part je n'ai jamais trouvé d'adaptations cinématographiques valables de Bande Dessinées (Iznogood, Astérix, Blueberry, Batman, Superman et j'en passe et des pires ...). Schuiten et Peeters ont eux-même essayé de mettre en place un épisode filmé des Cités Obscures : la cité des ombres (si ma mémoire est bonne) qui finalement n'a jamais vu le jour (quel jeux de mot ;-). Il ne s'agissait pas de l'adaptation d'un album mais bien d'un nouvel axe de développement. Le storyboard établit comprenait 500 dessins dessins au lavis qui étaient tellement précis et qui imposaient un découpage si pointu que l'ensemble, trop rigide, n'a jamais pu être retranscrit en film. Schuiten et Peeters connaissent bien trop leur affaire pour considérer qu'il n'est effectivement pas de leur ressort de réaliser une adaptation fimé d'un album du cycle. Même avec toute la conscience de leurs moyens (Peeters est aussi réalisateur, Schuietn est scénographe, ils ont monté ensemble ou séparement des spectacles et des expositions etc.), un "simple" film inspiré des Cités obscures n'a pu voir le jour.

89. Quentin - 09/06/06 14:13 Raymond: Oui, le dossier B est une réussite complète. Je crois d'ailleurs que la meilleure manière de mettre les CO en images animées est de partir du monde clair pour arriver au monde obscur. C'est un peu ce qui est esquissé dans Taxandria, de Raoul Servais, même si ce n'est pas trop réussi. L'album qui se prêterait le mieux à un film est, à mon avis, l'archiviste, qui a un pied dans les deux mondes, comme le dossier B. Eventuellement l'écho des cités, sous forme de série télévisée ou de faux documentaires :o) Ce sont deux albums aux images fixes, ce qui laisse libre court à leur filmatisation. Les albums de BD plus classiques, par contre, risquent d'être plus décevants (encore plus que le court-métrage sur urbicande). Il y a des pourparlers pour faire un film sur l'enfant penchée, mais je ne vois pas comment on y inclurait la scène avec Desombres dont la main devient dessinée au lieu de photographiée, par exemple.

88. Raymond - 09/06/06 09:43 Par rapport à ce court métrage d'Urbicande, je le trouve moi aussi très beau, et j'admire la prouesse technique, mais c'est vrai qu'il manque une peu de vie (c'est paradoxal pour un film d'animation). On a l'impression de visiter une ville morte. Il est vrai que l'ancienne Urbicande a été détruite, et l'image que l'on découvre ne peut donc être qu'une reconstitution :-)

Quentin: lorsque je met à part le Dossier B (des productions filmées), c'est parce que je trouve que c'est une réussite complète. Il est extrêmement précis et convainquant, et il nous fait croire à l'existence du monde obscur. Le point d'orgue de ce petit film, c'est à mon avis l'avant dernière scène qui nous fait découvrir les tableaux de De la Barque. On y découvre (après une longue attente) les images des Cités Obscures. De fait, ce sont à nouveau les dessins de Schuiten qui nous emportent vers ce monde, et nous font croire à sa réalité.

Je crois que sans les images de Schuiten, les CO n'existent pas, et qu'il sera très difficile à un cinéaste d'adapter ces oeuvres. Mais je reconnais que Metropolis a de nombreuses affinités avec les CO.

87. BOOMSTUD91 - 09/06/06 09:41 - (en réponse à : [email protected]) Salut à tous, pour ma part ce film 3D est une parfaite évocation de l​appropriation et la mise en perspective respectueuse du travail d​un artiste par un autre, les exemples sont nombreux dans l​histoire de l​art. Lors de la diffusion de la première version sur le net nous avions une maigre vignette animée avec une bande son pompeuse, cela dit, déjà la perception d​une expérience graphique &.. Nous avons maintenant un format et une qualité, permettant enfin de « visualiser » d​une manière dynamique Urbicande et son atmosphère supposée. Je reste séduit et admiratif de ce travail, à quant d​autres contributions d​autres artistes ?! autour des cités obscures.

Jean Marc.

86. rené C37 - 08/06/06 21:50 Bien bien, toi aussi Théo... OK je m'inclines, je vais essayer de le revoir en "oubliant" le trait de Schuiten.

J'ai le texte portuguais. Je m'y plonge ce soir...

85. Theo - 08/06/06 17:07 A noter que l'intégrale de la Frontière Invisible sortira en Français le 26 octobre selon le calendrier Casterman.

Pour en revenir au film d'animation Urbicande, je dois dire que ce document m'a sidéré. Je ne cherche pas y voir spécialement l'apport que cela peut donner à la série (sans doute très peu finalement) mais plus simplement la performance : je me suis baladé dans Urbicande, presque pour de vrai et je dois dire que le film m'a littéralement absorbé. Il y a un respect total de l'oeuvre originale, une fidèlité irréprochable des décors. Bref, si cette séquence n'apprend rien elle permet tout de même d'avoir un aperçu presque réaliste de ce que pourrait être Urbicande.

84. Quentin - 08/06/06 09:43 - (en réponse à : [email protected]) J'ai déjà recu 3 demandes d'achat de l'intégrale "frontière invisible" en Danois avec ex-libris. Pas de problème, je le ferai avec plaisir, mais vous devez savoir que la BD coûte 298 couronnes (40 euros), que les frais de port coûtent 25 euros pour un colis de 2 kg, et que l'ex-libris n'est que le dessin de l'ex-libris FNAC (pianiste face à la mer) - je suppose que ca en découragera plus d'un.

83. René C37 - 07/06/06 19:49 Oui Quentin je sais que nos auteurs aiment ce court, et ce que tu en dis est bien vu, mais je garde une petite déception, sans doute à cause de l'émotion de la lecture de l'album...

Quand à cet article, je pensais qu'il s'agissait d'une sorte de résumé des Cités à l'usage des non-initiés (ainsi que le titre pouvait le laisser supposer), mais ce qu'en dit Théo est vraiment alléchant. Raymond, pourrais-tu m'en envoyer une copie ?

82. Quentin - 07/06/06 15:04 Eh oui, on dirait que le forum revit un peu grâce à Boomstud :o)

Theo: marrant que tu parles de faille. Il me semble que c​est le titre du prochain album des CO :o)

René: c​est vrai qu​il y a une infidélité au niveau dessin, mais c​est parce que le dessin de ce qui est vivant et de ce qui bouge dans l​album (nuages, personnages) n​est pas primordial. Je crois que c​était voulu de vider toute âme, de figer tout ce qui vibrait dans l​album, pour rendre vivant tout ce qui était mort, sans âme, sans vibration. C​est là que se trouve le trait de génie de la réalisatrice: animer ce qui ne l​était pas, et figer ce qui était animé (même si je crois qu'au départ, c'était fait surtout pour des raisons techniques et budgétaires). On retombe sur l​idée de faille - spatio-temporelle :o) En tout cas, BP et FS aiment beaucoup cette animation.

Mais c​est vrai que Metropolis est finalement très obscur. Quant aux scénographie, ce qui me dérange chez elles, c​est qu​elles sont creuses. Du carton pâte. Les livres ne sont pas de vrais livres. La poussière n​est qu​une imitaton de poussière (quoiqu​elle soit elle même recouverte de vraie poussière ;o)). On démonte tout et on le remonte ailleurs, dans un autre ordre, pour gruger d​autres visiteurs. C​est comme une ville de Samaris mais en 3D au lieu d​êre en 2D (pour reprendre l​analogie). Il faut être aussi naïf que le héros des murailles de Samaris pour se laisser prendre au piège. Même si parfois, on a envie de se laisser tromper, de se laisser bercer d​illusions. Le mundaneum, par contre, ca c​est du vrai. Il y a un autre cachet qui se dégage de la ​scénographie​, et ca se sent tout de suite. Les illusions, s​il y en a, ne sont pas au niveau du visiteur, mais bien au niveau des concepteurs du mundaneum! Ca donne une toute autre ambiance.

Raymond: je ne mettrais pas le dossier B à part. Même s​il reléve du documentaire, c​est finalement du même ordre d​idées que l​archiviste ou l​écho des cités. Si tu le mets à part, tu dois mettre ces albums là à part également. Je ne crois pas que l​image filmée soit incapable de représenter l​univers obscur. C​est juste qu​on n​a pas encore trouvé la bonne formule. Et puis c​est certain que sans les superbes dessins de FS, il sera plus difficile d​apprécier un film sur le monde obscur :o)

81. Theo - 07/06/06 14:24 Absent du forum depuis trop longtemps, je reviens à l'occasion de ce texte de Benoît Peeters Petites mythologies obscures qui m'a véritablement remis dans le "bain obscur". Lorsque j'ai découvert la série en & 1997, rien n'a été plus fort que ces toutes premières lectures, que cette découverte du monde obscur. C'est l'ouverture vers le monde clair via l'Archiviste, album que j'avais acheté tardi vement par rapport au reste de la série, qui m'a aspiré définitivement dans cette faille et m'avait fait comprendre l'ampleur du concept. Cette émotion, cette impression donnée par la première lecture, j'ai eu bien du mal à la retrouver. Atténuée après chaque relecture, l'exaltation est retombée enfouie par le déjà vu. En 2003, après avoir reçu, dans des circonstances sur lesquelles je ne reviendrai pas, le livre "Correspondances", j'ai renoué avec cet esprit d'origine, ces émotions premières que la lecture de ce livre me procurait. Peut être parce que l'histoire décrite par Mary, au tout début, ressemblait un peu à la mienne et finalement à tout fan des Cités Obscures. Et, maintenant, ce texte de Benoît Peeters, lu dans un train, presque dans un instant volé à la somnolence qui me saisissait, m'a brusquement replongé dans cet état d'esprit qui avait tant marqué mes premiers pas dans la série. C'est donc (bien réveillé ;-) que j'ai pu lire ce texte qui place Benoît Peeters sous un angle de vue extérieur et qui raconte, dans ce style simple et attachant, son histoire ou tout du moins une histoire d'Auteur par rapport à sa création. Bien que nombres d'idées qu'il exprime ont déjà été reprises sous d'autres formes, je trouve ce texte particulièrement intéressant et révélateur : l'auteur se confie librement, tout à fait hors d'un jeu question / réponse. Il raconte son vécu sous la forme d'une synthèse d'impressions personnelles. Il livre ses réflexions d'homme sur ce qui est arrivé à l'auteur des Cités Obscures qu'il est. Poussé aussi loin l'exercice et rare et j'ai pour le moins apprécié !

80. René C37 - 06/06/06 22:19 oubli : Et l'analogie avec Samaris est bien vue.

79. René C37 - 06/06/06 22:16 Comprenons nous bien, ce c'est pas tant que je n'y retrouve pas le monde obscur, car on est bien "dans" Urbicande, c'est que j'ai l'impression de me trouver devant des dessins de Schuiten qui auraient été vidés de toute âme, de toute vibration. Un calque sec. Alors d'accord avec Quentin pour aprécier ce court comme contribution, mais pas comme oeuvre dessinée, pas comme "dessin animé" (au sens primitif du terme). C'est "trop du dessin" ou pas assez en somme, en tout cas trop réducteur par rapport à l'encrage de François Schuiten. Par exemple à un certain moment on voit un ciel tel que dessiné par Schuiten, et devant les décors revus et corrigés par Bucher. Pour moi ça ne passe pas. En conclusion je ne suis pas d'accord avec l'expression de Raymond : "respect du dessin". Respect de l'univers des CO certes, du squelette, mais quasi "infidélité" au dessin au contraire. Beaucoup trop affadi, schématique.

Et j'apporte un exception à la REGLE : voyez le film "Métropolis" de Fritz Lang. Là nous sommes en 3D, en personnages réels, et là je suis totalement dans une des Cités Obscures, sans le moindre doute. Ambiance, lumière, décors, personnages et scénario, tout se retrouve. Alors bien sûr on me rétorquera qu'il s'agit d'une restutution anticipée... L'idée me convient :-))) Autre 3D vraiment Obscure : la scénographie du musée Desombre, ou de multiples décors de livres géants, etc... (voir "Voyages en Utopie"). Ou encore certainnes photos du site d'Alex précédemment cité. Mais pour du "dessin filmé" je crois qu'il faudrait carément oublier l'interprétation graphique de Schuiten. Mais est-ce envisageable ?

78. Raymond - 06/06/06 18:55 C'est sympa de retrouver un forum vivant :-)

Pour ce court métrage, on retrouve une de ces pièces totalement hybrides et inclassables dont parlait Benoit Peeters dans son article. Il est réalisé par une jeune allemande (dont je ne sais plus le nom), puis il est incorporé à l'oeuvre officielle de FS et BP grâce à un CD/DVD/livre. La même réflexion s'impose pour le "portrait d'Axel Wappendorf", qui est au départ une oeuvre musicale de Bruno Letort, et que l'on incorpore maintenant dans l'univers des CO (grâce au même livre). Il est clair que FS et BP aiment tout ce qui est fait autour de leur oeuvre (à ce sujet, Quentin, ne change pas trop ton site Internet qu'ils apprécient). Il est même probable que parfois, ils s'en inspirent.

Je suis intrigué par les remarques de René sur le court métrage d'Urbicande en 3D. L'oeuvre appartient au genre du dessin animé, et elle est entièrement composée à partir des dessins de Schuiten. Malgré ce respect du dessin initial, René est déçu du résultat, qu'il estime moins convainquant que "le personnage réel Desombre, les scénographies ou les musiques de Letort".

Cela m'interpelle, car je retrouve cette énigme qui a déjà été plusieurs fois discutée dans ce forum : le cinéma n'arrive pas à recréer l'univers des CO ! Pour rappel, les projets cinématographiques de FS et BP ont souvent échoué (je mets à part le documentaire sur le Dossier B qui prend la forme du reportage). De plus, le seul film qui a été achevé (Taxandria) n'a plus rien à voir avec le monde de Schuiten, ou l'univers des CO. J'ai pensé que ces échecs n'avaient rien d'accidentel. J'ai même été jusqu'à déduire comme une REGLE que l'image filmée est incapable (pour des raisons qu'il serait intéressant de discuter) de restituer l'univers de Schuiten. En corollaire, je me suis dis qu'il fallait une animation de son dessin (par une conférence spectacle, une scénographie, ou un dessin animé) pour retrouver une ambiance "obscure". Et maintenant, je lis chez René que ce court métrage métrage est insatisfaisant, car "c'est trop du dessin". A nouveau, on n'y retrouve pas le monde obscur.

Comment comprenez-vous cela ?

77. Quentin - 06/06/06 13:57 - (en réponse à : René) Je trouve le court-métrage sur urbicande intéressant à plus d'un titre, surtout en regard de l'album précédent. On avait avec Samaris une cité en 2D avec un héros en 3D alors qu'on a dans l'animation sur Urbicande l'inverse: une cité en 3D et des personnages en 2D. La ville est vivante et bouge, alors que les personnages ne sont que des figurants sans vie. Rien que pour ca, l'intérêt du court-métrage dépasse de loin l'aspect esthétique, et est une contribution originale à part entière à l'univers obscur.

76. René C37 - 06/06/06 13:48 Oui excusez-moi, j'ai trop interprété la réponse de BP. En effet il ne s'agit ni d'aigreur ni de crainte mais plutôt d'un amusement.

En fait la seule vraie (petite) inquiétude dont je me souvienne concerne Mary, parce qu'à un moment les auteurs se sont demandés ou s'arrêtait le jeu et ou commençait ce qui justement n'était plus du jeu.

Concernant le concours c'est là que tout a vraiment commencé pour moi, non pas dans la découverte des CO mais dans mon envie d'en "faire un petit peu partie". Et si l'idée de complot et de passage préexistait, c'est là en effet que les auteurs ont appelé les lecteurs à s'investir dans leur univers. Les résultats ont été plus prolifiques que prévus d'ailleurs. Pour mémoire les diverses contributions des lecteurs à ce concours ont été élégament incluses dans le site d'Alex http://passages.ebbs.net/reception.htm Et si l'envie de poursuivre les CO taraude toujours BP et FS, peut-être comme a pu le comprendre Quentin est-ce un peu grâce à nos encouragements sous diverses formes. Encore récemment je pense à ce qui est dit de Wappendorf dans "Un opéra pictural".

Ce qui me fait penser que le tome 2 de la Frontière Invisible se présentait comme clôturant la série (???) ce qui n'avait pas manqué de nous inquiéter&

Opéra pictural justement : j'ai été un peu déçu par le court-métrage du Urbicande. Si il est toujours fascinant d'entrer dans l'épaisseur d'une case, et de ce point de vue c'est très réussi, en revanche je n'aime pas l'aspect trop froid du rendu informatique. C'est toujours le problème de la 3D, en figurines aussi, le dessin perd toute sa beauté et sa force. C'est un peu enfoncer des portes ouvertes je sais bien, puisque par définition un dessin est justement une réduction en 2D d'une hypothétique réalité 3D (sauf dans l'abstrait il va sans dire), et les extrapolations sont forcément des ré-interprétations. Finalement je ressent moins ça avec le "personnage réel" Desombre, les scénographies ou les musiques de Letort, peut être parce qu'à ce moment là c'est encore plus éloigné du dessin, la référence n'est qu'au niveau de l'univers des CO, et l'intégration se fait sans problème esthétique& En fait ce court-métrage c'est trop du dessin.

75. Quentin - 06/06/06 12:17 Je ne savais pas que les accents danois étaient si difficile à traduire :o(

74. Quentin - 06/06/06 12:16 Raymond: oui, il y a eu ce ​concours​ du guide des cités. Mais je crois que ca remonte même à ​l​archiviste​ qui a le premier introduit l​idée de passages entre les mondes, ainsi que l​idée d​un complot (voir le texte de Benoît Peeters). Si on repense aux premiers sites internet (Eilko et autres), c​est surtout là dessus que l​accent était mis. Et comme le dit BP: Nous-mêmes, par certains côtés, nous n​avons cessé d​alimenter le jeu du vrai et du faux, de la mystification. A force de souffler sur le feu, il a commencé à brûler l​herbe autour d​eux et leur a échappé ;o) A propos du livre de Mary: Beaucoup de gens ont cru et continuent de croire que nous sommes derrière cette histoire, que nous avons écrit ces lettres, tout manipulé, tout concerté, que tout cela fait partie d​un grand plan& Eh bien, pas du tout. C​est vraiment quelque chose qui nous a échappé et qui demeure un mystère.

Je reprend une autre citation: ​Tout cela ne serait rien sans nos lecteurs​ En prenant cela littéralement, on conclut que ce sont les lecteurs qui font les cités obscures. Ce qui renforce encore l​aspect de ​partage​ entre les auteurs et les lecteurs, le fait que leur point de vue n​en est qu​un parmi d​autres. Plus loin: beaucoup d​autres lecteurs nous ont fait le cadeau d​habiter cet univers (&) Au départ, c​était le territoire de deux personnes, François Schuiten et moi. Puis c​est devenu un territoire plus habitable . Les auteurs rendent hommage aux lecteurs qui rendent hommage aux auteurs. Car après tout, la grande question est: Comment prolonger une série sans se lasser ? La diversité des medias fait des cités obscures une machine à ne pas s​ennuyer, mais l​implication des lecteurs les rend plus "habitable", en aidant les auteurs à éviter la solitude déprimante qui en a éreinté tant d​autres avant eux. Quand j'ai rencontré FS et BP, ils m'ont tout de suite demandé des nouvelles de mon site internet, que je n'ai pas mis à jour depuis plusieurs années, et quels étaients mes projets là dessus. Ce genre de chose est important pour eux.

73. nemOrtel - 06/06/06 11:31 Euh, René pardon, on confond avec ce R commun :)

72. nemOrtel - 06/06/06 11:30 - (en réponse à : raymond) Mais peut-être y-a-t-il en effet des gens qui ont une facheuse tandence à tout prendre tellement au sérieux qu'on a parfois envie de leur faire guili-guili sous le menton, simple expérience scientifique en passant...

Hahaha, so true...

71. Raymond - 06/06/06 10:04 En fait, le ton de cet article n'est pas aigri. Il y a plutôt une sorte d'étonnement amusé sur le développement qu'a pris l'univers des CO. La conclusion de son article peut d'ailleurs être comprise comme un gag !

Il y a une chose que Benoit Peeters oublie de mentionner, c'est que FS et lui-même sont à l'origine de ces multiples contributions faites par les lecteurs. Je me rappelle qu'un prospectus (édité par Casterman) accompagnait "Le guide des Cités" au moment de sa parution. Ce document contenait un questionnaire et surtout appel aux lecteurs à leur envoyer des pièces qui témoignaient d'un passage vers les CO. C'est à ce moment, je pense, que tout a commencé.

Il est vrai que tous ces travaux ont pris maintenant une ampleur que FS et BP n'avaient pas prévue.

70. Quentin - 05/06/06 14:51 L'équation de R2 (R carré)! :o)

Quant à l'article de Benoît Peeters (merci Boomstud) et à la dernière phrase, elle a l'air de faire référence à certaines personnes bien particulières. Je ne crois pas que nous en faisons partie. Nous ne sommes pas possessifs. Au contraire, notre présence ici montre notre envie de partager. Les possessifs sont peut-être à chercher parmi ceux qui ne participent pas ou plus à ce forum. Je me rappelle notamment de certaines discussions où j'apprenais par exemple que l'angle de penchement de Mary correspondait à l'angle de la déviation magnétique de la terre (ou qqch du genre, je ne me souviens plus bien), ou qu'on retrouvait plein de symboles maconiques, etc. Je crois que je m'imagine facilement les auteurs parlant à des férus d'ésotérisme qui voient dans leurs albums ce qu'ils n'ont jamais cherché à y mettre (voir par exemple leurs citations répétées au sujet de l'absence de religion dans les cités obscures). Mais il est également clair que BP et FS aiment à se présenter comme défendant des "points de vues parmi d'autres", et qu'ils considèrent comme un grand honneur l'engagement des lecteurs dans leur univers. Donc il ne faut pas voir ca comme un commentaire aigri. Ils veulent peut-être se dédouaner de certaines choses qu'ils ne cautionnent pas, mais sans nécessairement vouloir les empêcher. L'histoire de Mary, le petit film d'animation en 3D sur Urbicande, la musique de Bruno Letort, Luminas, les sites internet, et même ce forum de discussion, tout cela et bien d'autres choses sont le meilleur hommage que l'on puisse rendre à leur oeuvre.

69. RenéC37 - 05/06/06 00:23 Hum, comme toujours difficile de trancher entre mythe (volontaire et au second degrès) et réalité dans les propos de BP. Mais peut-être y-a-t-il en effet des gens qui ont une facheuse tandence à tout prendre tellement au sérieux qu'on a parfois envie de leur faire guili-guili sous le menton, simple expérience scientifique en passant... J'espère que nos auteurs ne se laissent pas impressionner par cette côterie (ça m'étonnerais, mais qui sait si ça ne les amuse pas moins qu'avant, si ça ne les inquiète pas un peu ce côté presque "fanatique")

Passer de Fan à fana à fanatique, glissement qui peut aller loin...

En tout ca s'il est une chose qu'ici sur ce forum aucun d'entre nous n'a jamais repproché aux auteurs c'est leur humour, c'est même une importante composante de leur travail.

Ca me fait penser à Franquin qui était un peu énervé quand des exégètes parfois un peu pontifiants disséquaient son oeuvre. "Après tout ce ne sont que des bonshommes sur du papier..." (je cites de mémoire). Qu'une oeuvre soint appropriée par les lecteurs c'est normal, que les auteurs ne puissent plus s'immicer dans le débat serait ridicule.

Merci Quentin pour ton compte-rendu. Et merci d'avoir pensé à "mon" équation, qui en fait (étant retourné quelques pages en arrière j'ai pu vérifier) fut paufinée par Raymond. Inutile de préciser que je propose illico de la baptiser "l'équation de René Raymond". Et que BP et FS n'y voient rien à redire surtout :-))))

68. Raymond - 02/06/06 19:39 Si j'ai bien compris, il n'y a qu'un article sur les Cités Obscures dans cette revue portugaise, et c'est celui qui est écrit par Benoit Peeters ("Petites Mythologies Obscures").

Je viens d'en lire la version française (Merci Boomstud). Benoit Peeters y reparle de la "frontière invisible", mais cette fois il s'agit de la frontière qui sépare l'oeuvre (des auteurs) et le "monde des CO" qui s'est développé à côté de leur travail (l'oeuvre des lecteurs). Après un long commentaire, Benoit Peeters exprime le sentiment d'être dépassé par sa création

Voici par exemple quelle est sa conclusion : "Certains des lecteurs les plus créatifs, devenus quelque peu possessifs, ne craignent pas désormais de nous écarter des débats les plus pointus sur la vraie nature des Cités obscures. Nos avis sont devenus des points de vue parmi d​autres, et pas forcément les plus qualifiés. Notre ironie semble à certains quelque peu déplacée. Et il nous arrive d​entendre qu​à travers Les Cités obscures nous avons mis le doigt sur des phénomènes un peu trop importants pour nous. Que pourrions-nous ajouter, nous qui ne fûmes que les premiers arpenteurs de ce Continent perdu ?"

Qu'en pensez-vous?

67. Christophe - 02/06/06 10:43 - (en réponse à : Article portugais) J'ai fait lire l'article à une portugaise qui m'a expliqué que c'est le site d'un magazine qui crée un dossier spécifique à chaque parrution (on en est au 8ieme) consacré à un artiste (les 7 autres artistes n'ont rien à voir avec la BD). En l'occurence,le n°8 est aux auteurs des CO. La page web décrivant le dossier explique le parcours des artistes et la philosophie qui soutend le projet ainsi que le phénomène de fan-art qu'il a généré. En gros, rien de nouveau. Il faudrait acheter le n°8 de ce magazine pour en savoir plus.

66. Quentin - 01/06/06 21:15 - (en réponse à : Erratum) "Impressions nouvelles" (et non pas éditions nouvelles)

65. Quentin - 01/06/06 21:13 J'ai oublié de dire: je ne comprend malheureusement pas le Portugais :o( Je n'ai fait que transmettre le lien recu par e-mail de Benoît Peeters.

64. Quentin - 01/06/06 21:11 Bon, j'avais annoncé un compte rendu du festival BD de Copenhague. J'avais même pris des notes lors des conférences spectacles, mais je ne les retrouve malheureusement plus :o(

Je me lance donc de mémoire. Nous avons eu droit à 2 conférences spectacles. La première débutant avec Jules Verne comme visionnaire vivant à l'époque des grandes utopies, et posé en contraste de l'époque actuelle, désenchantée, ne croyant plus en aucune grande idée. Tel était le point de départ des portes du possible: essayer de retrouver un peu de l'enthousiasme passé pour le futur. S'en est suivi une très belle présentation des portes du possibles, déviant un peu de l'album, faisant d'autres associations, avec beaucoup d'humour aussi, malheureusement tempéré par la traduction simultanée qui brisait le rythme du dialogue entre Francois et Benoît. La présentation aurait fait plaisir à René, car il me semble qu'elle reprenait presque mot pour mot son équation (dommage que j'aie perdu mes notes). En guise de conclusion: si les utopies de la fin du 19e siècle se sont révélées dangereuses, on se rendra peut-être bientôt compte que l'absence d'utopies peut elle aussi être dangereuses, en enfermant les politiques dans un rôle de gestionnaire technocrate - ce qui était un des thèmes et une des bases de départ des PP. C'était très bien, très beau, et très intelligemment présenté. Je garderai un excellent souvenir de ma première conférence spectacle.

Le lendemain, nous avons eu droit à une 2e conférence spectale présentant trois court.métrages: le film d'animation de l'Allemande présentant Urbicande en 3D, les auteurs travaillant sur une planche de l'ombre d'un homme (quel travail incroyable!), et un troisième qui m'échappe pour le moment. Ca tournait plutôt autour de leur travail, à la fois d'auteurs de BD et de réalisateurs de différents projets. Ca devait être surtout intéressant pour une audience Danoise qui connaît moins le travail de Schuiten et Peeters (l'ombre d'un homme, les portes du possibles ne sont pas traduites en Danois, par exemple). La frontière invisible venait de sortir en Danois et BP&FS ont fait de longues dédicaces. La version Danoise, sortant en intégrale, est assortie d'un ex-libris signé pour les 1000 1er exemplaires, au cas où ca intéresserait certains.

Sinon, j'ai eu le grand privilège de pouvoir inviter les deux auteurs au restaurant le dimanche soir. Nous avons eu toute liberté pour parler des CO et d'autres choses, comme par exemple l'écologie, la politique, la BD (dont "Fraise et chocolat" d'Aurita, publié aux éditions nouvelles, donc par Benoît Peeters), et de plein d'autres choses. J'ai passé une excellente soirée, qui restera pour moi un des grands moments de 2006!

63. Raymond - 31/05/06 18:43 - (en réponse à : [email protected]) Merci Boomstud de ta proposition. Je suis intéressé par une copie de cet article :-)

62. BOOMSTUD91 - 31/05/06 17:36 - (en réponse à : [email protected]) Précision complémentaires à mon précédent post j'ai retrouvé le fichier word, l'envoi sera donc fait par mail à qui veut me communiquer un gentil petit mot! Cordialement

61. BOOMSTUD91 - 31/05/06 13:50 - (en réponse à : [email protected]) j'ai le texte original en Français de l'article " Petites mythologies obscures" paru au Portugal, son origine remonte à la période de l'expo à la BNF, sa parution n'était pas identifiée et validée,par soucis de respect envers l'auteur je n'en ai pas parlé. Cela dit, à titre amical et désintéressé, je suis ok pour envoyer une copie papier à qui le souhaite ( je suis incapable de retrouver la version Word !)

me contacter par mail, merci de penser au timbre ! Cordialement.

60. Raymond - 30/05/06 18:45 Merci Quentin de cette référence. Je constate que Benoit Peeters a écrit un article (je n'ai pas bien compris le sujet) dans un journal portugais. Y a-t-il d'autres choses intéressantes sur ce site ?

59. Quentin - 29/05/06 09:46 Bon, j'ai encore dû me tromper dans le lien html mais vous pouvez faire un copier-coller ;o)

58. Quentin - 29/05/06 09:45 - (en réponse à : Nouveau site obscur) Pour ceux qui comprennent le Portugais, voir le site suivant:

http://acd.ufrj.br/~confrariadovento/numero8/index.htm

57. Raymond - 05/05/06 10:23 Très intéressant, en effet, mais il me semble que tout cela (le jeu sur DVD, la nature, le type de scénario) correspond plus à l'univers de Sokal que celui de Schuiten.

56. boomstud91 - 04/05/06 22:18 - (en réponse à : [email protected]) quelques infos sur AQUARICA ( compil d'infos glanées sur le net )

Casterman et White Birds Productions ont aujourd'hui le prochain projet de Benoît Sokal, qui sera cette fois-ci accompagné du célèbre et excellent dessinateur François Schuiten. Nommé Aquarica, ce projet devrait être à la fois disponible en bande-dessinée et en jeu vidéo (comme c'est le cas pour Paradise), mais aussi au cinéma, dans un film mélangeant images de synthèse et acteurs classiques, un peu à la manière de l'Immortel (Ad Vitam) d'Enki Bilal.

Aquarica, qui ne devrait pas nous arriver avant 2008, sera également la première tentative de White Birds pour réaliser un jeu intégralement en 3D temps réel.

le jeu sortira vraisemblablement avant le film d'animation.

L’histoire parle de personnes vivant sur une petite île tropicale. Un jour, ils ont soudain l’impression que les îles se sont mises à se déplacer lentement et petit à petit les oiseaux tropicaux quittent l’île et la température diminue. Ce qui aura pour conséquence que la végétation va changer au fur et à mesure de la progression vers des contrées plus froides.

L’explication à tout ceci est qu’ils vivent en fait sur le dos de gigantesques baleines de 500 mètres de long et de large , qui une fois par siècle, voyagent vers le nord pour se reproduire et mourir. Elles se cachent des humains pendant 100 ans en vivant dans une semi léthargie, couvrant leur dos de sable et de terre, et ressemblant à de petites îles. Il y a aussi une histoire parallèle, prenant place dans un petit village sur la côte Est des USA où des chasseurs de baleines ont entendu parler de ce mythe de baleines gigantesques et décident de partir en campagne. Nous incarnerons trois personnages différents dans le jeu.

». François Schuiten a déjà beaucoup travaillé sur le scénario de ce récit : « François travaille toujours avec un scénariste, mais en réalité, c'est un remarquable raconteur d'histoires. Il intervient bien entendu aussi dans la mise en place l'univers graphique. ».dixit Benoit Sokal

ben les amis, ça sent bon tout ça !!! Cordialement.

55. fables - 01/05/06 09:40 François Schuiten, Benoît Peeters et Bruno Letort donneront une conférence musicale sur le thème des "Portes du Possible" le 30 septembre 2006 au Cinéma "L'archipel" (Bd de Strasbourg à Paris) dans le cadre d'une sorte de "rétrospective" consacrée à Bruno Letort...

54. Quentin - 28/04/06 23:01 - (en réponse à : Christophe) Je viens d'apprendre que BP et FS sont à Copenhague et donnent une conférence spectacle demain et après-demain. Il est annoncé plus bas qu'ils seraient ici le 30 mars. Etaient-ils là le mois passé ou bien y a-t-il eu une erreur de date dans l'agenda?

En tout cas je ne manquerai rien cette fois - et je donnerai mes impressions par la suite ;o)

53. Christophe - 23/04/06 18:36

Quelques photos de Montréal

52. organisation amiens - 22/04/06 10:48 Plus que deux jours pour réserver votre place et venir nous rejoindre lors de cette rencontre exceptionnelle avec François Schuiten, Benoît Peeters et Bruno Letort, au sein de la maison de Jules Verne à Amiens, récemment rénovée de fond en comble... tel : 03 22 72 18 74

51. René C37 - 17/04/06 23:06 Ha ha ! Merci Crabouf pour ce lien. Et qu'en retirais-je ? ceci : "«C'est un futur ironique», explique Schuiten, en souriant" Ce qui apporte de l'eau à mon moulin concernant le côté côté second degrès des PP :-)))) Faussement optimistes, férocement ironiques...

50. Crabouf - 17/04/06 13:15 http://www.cyberpresse.ca/article/20060416/CPARTS/604160455/1042/CPARTS

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49. organisation amiens - 15/04/06 16:06 François Schuiten et Benoît Peeters seront le lundi 24 avril à partir de 20h30 à la maison de Jules Verne à Amiens. Les Bulles du Lundi sont des rencontres mensuelles, sortes de cercles littéraires conviviaux autour de la bande dessinée et de ses auteurs. Page web consacrée à cette animation : http://bd.amiens.com/les_bulles_du_lundi_3.html

Nous y avons accueilli des auteurs aussi divers que Paul Gillon, François Boucq, André Geerts, Jean-Davis Morvan ou Vanyda, chaque mois depuis février 2002, à Amiens au Centre Culturel Léo Lagrange. A l'occasion de l'ouverture de la maison de Jules Verne, François Schuiten a eu l'idée de proposer que celle qui lui est consacrée, en compagnie de Benoît Peeters et Bruno Letort, se déroule au sein même de la maison. Ce lundi 24 avril, à partir de 20h30, les auteurs guideront les visiteurs au coeur de la maison, pendant une petite heure, jusque 21h30 environ. Ensuite, Schuiten, Peeters proposeront une de ces conférences - spectacle dont ils ont le secret, autour d'une projection d'images en lien avec les Cités Obscures et l'oeuvre de Jules Verne, le tout sur les musiques enregistrées et improvisées sur le vif par Letort. Vu l'intérêt suscité par cette venue, la réservation est vivement conseillée (passer par la page "contacts" sur le site).

48. Christophe - 10/04/06 09:04 (Crabouf, vas voir le post #29...:-) De même, j'ai trouvé l'opéra pictural à la FNAC et comme beaucoup de livre "para-Cités", je l'ai trouvé très déconcertant. Si vous avez des problèmes d’approvisionnement, dites le moi, je pourrai peut être vous aider.

47. Raymond - 09/04/06 23:44 - (en réponse à : Je l'ai déjà trouvé) Merci Boomstud, mais ... on peut trouver tout simplement "Un opéra pictural" à la FNAC, et je l'ai déjà acheté.

C'est d'abord un beau livre, divisé en 4 chapitres : -1 Un Opéra Pictural : qui présente la scénographie de l'exposition internationale 2005 d'Aichi -2 Urbicande, Portrait einer Comicstadt : dossier avec interviews (et images de Schuiten) qui accompagne le film d'animation de Simone Bucher en dvd -3 Portrait d'Axel Wappendorf : Une reprise de divers textes et d'images sur l'inventeur, provenant du Musée des Ombres et de l'Encyclopédie des Transports -4 Le Transsibérien : Ume présentation de la dernière scénographie de Schuiten, exposée l'hiver dernier à Bruxelles

Cet assemblage assez curieux (de sujets sans liens apparents) suit en fait le programme du nouveau CD de Bruno Letort. Le livre serait donc une plaquette qui accompagne (et explique) les dernières oeuvres musicales du compositeur. Le disque a une double face, la première étant musicale, et la deuxième contenant en bonus le petit film sur Urbicande.

Bref, c'est une oeuvre inclassable, fortement apparentée aux Cités Obscures. Un détail m'a beaucoup amusé : le "Portrait d'Axel Wappendorf" est une oeuvre musicale de Letort, et c'était au départ une simple commande de l'Ochestre national de Biélorussie. Une fois l'oeuvre composée, Letort a pensé qu'elle correspondait à Wappendorf, et il a choisi ce titre. Les commanditaires n'ont rien compris :-)))

46. boomstud91 - 07/04/06 22:23 - (en réponse à : [email protected]) Raymond, pour le livre CD/DVD un opéra pictural vise plutot une boutique HARMONIA MUNDI distibuteur officiel, cela dit il semble que les marchands en ligne soit mieux servis...paradoxal non.

Cordialement.

45. Crabouf - 07/04/06 21:36 Je crois que personne n'a mentionné que S&P sont à Montréal ces jours-ci.

44. Raymond - 07/04/06 19:17 Merci pour toutes ces nouvelles. Le forum revit à nouveau !

Question à Boomstud : est-ce que le DVD se trouve facilement ? Je vais à Paris la semaine prochaine et j'espère le trouver à ce moment là (je ne suis pas sûr de le trouver en Suisse).

43. BOOMSTUD91 - 07/04/06 08:39 - (en réponse à : [email protected]) le livre sur les hauts fourneaux de Belval et la vision/scénario de F.S n'ont pas fait l'objet d'une communication du fonds Belval,ainsi le premier tirage de 44 pages 200 ex numéroté signé en présence de l'auteur en septembre 2004 (argh !! )est probablement dans les mains de quelques amateurs d'architectures des VIP et beaucoup de badauds locaux, pour la petite histoire F.S lui meme à du acheter ses exemplaires ( dixit dédicace les PP à BXL )le résultat des consultations n'a pas validé la scénograhie de Schuiten, cela dit il n'est pas enviseageable qu'il n'intervienne pas d'une maniére ou d'une autre sur ce projet...WAIT AND SEE. Alors le premier qui se procure cette version du livre ne le dit surtout pas au autres ! c'est trop douloureux.

42. Quentin - 06/04/06 15:57 Merci. Sinon, il me semble que c'est la première fois que j'entend parler de ce livre (Belval) sur BDP. J'aurais aimé en être averti lors de sa sortie plutôt que lors de sa réédition. Je suis triste d'avoir laissé passer ca :o(

41. Christophe - 06/04/06 11:23 Je l'ignore. Sur leur site il y a cette adresse: [email protected]

40. Quentin - 06/04/06 11:18 - (en réponse à : Christophe) Merci pour ces infos. Est-ce que les 18 euros couvrent les frais de port partout dans le monde ou seulement en Belgique? Y a-t-il un e-mail pour demander confirmation et pour donner l'adresse de l'envoi?

39. Christophe - 06/04/06 09:28 - (en réponse à : Projet Belval) Le site (uniquement avec internet explorer). L'album peut être commandé auprès du Fonds Belval en versant le montant de 18 .- sur le compte n° LU85 0019 1755 3163 6000 auprès de la BCEE.

Les publications seront expéditées par colis postal dès réception du paiement. (Merci BOOM)

38. BOOMSTUD91 - 05/04/06 23:14 - (en réponse à : [email protected]) Dans ma précipitation, j'ai oublié de vous parlez de la Maison Jules Verne à Amiens. Si vous avez aimé la Maison Autrique, cette maison est pour vous, le mur peint est monumental, la tour coiffée de sa sphére armillaire est une vision de F.Schuiten devenu réalité !!

les étages de la maison des passages évident vers les C.O, notamment le grenier ! et le bureau d'écriture de J.Verne.

La rénovation est un modéle de gout, mobilier,cartes, plans, livres, collections,tableaux. la scénographie et la circulation dans les espaces est trés agréable. bref je suis emballé.

Cordialement

37. BOOMSTUD91 - 05/04/06 23:00 - (en réponse à : [email protected]) J'ai recu aujourd'hui le livre cd/dvd "un opéra pictural", quel kiffe mes amis, j'ai mis la face son en relisant l'enfant penchée pour ma part .... super envoutant.

La face DVD du film Urbicande de S.BUCHER enfin en format qualité et nouvelle bande son de letort...formidable.

Les textes riches de visions d'artistes, saines lectures !

Cela dit, voici une infos:

Ré-édition du livre scénario/projet BELVAL 18 euros ttc ( ben oui ! )voir le site du fonds BELVAL, pour commande par virement bancaire. Pour la première version de ce bouquin, get a grip !! a part faire fébrilement les vide greniers du Luxembourg et prier trés fort.... que dalle !!

Cordialement.

36. pfloyd2 - 04/04/06 09:27 - (en réponse à : [email protected]) bonjour je voudrais 1 petit renseignement il y a 1 lytho a vendre sur ebay qui se nomme ange et démon je voudrais savoir de quelle année datte t elle car je ne l ai meme pas vue ds le catalogue des oeuvres obscures merci d avance.patrice

35. christophe - 30/03/06 09:18 - (en réponse à : Bruxelles, 29 mars 2006, conférence-spectacle Les Portes Du Possible ) Voici quelques photos de la conférence. Il y avait peu de personnes. Cette conférence était accompagnée musicalement par Bruno Letort.

J'ai eu quelques nouvelles de la bouche des auteurs: - En septembre sortirons deux rééditions: * La frontière invisible en un tome. * L'enfant penchée dans un autre format. - Le prochain tome des CO es en cours de création, le titre n'est pas encore arrêté, cela se passera à Brüsel avec Constentin Abeels. Cet album sera de 100 pages, en format non-standard, en noir et blanc mais pas seulement ???? et est prévu pour ENVIRON dans un an et demi (Octobre 2008?) - Tenez ce site (anciennement ElseWhere) à l'oeil, ils vont (dans leurs studios de Charleroi) développer un jeu sur le thème des Cités Obscures...

34. Christophe - 20/03/06 11:01 - (en réponse à : Les photos de la conférence de Waterloo) Vous pouvez les trouver ici

33. Christophe - 17/03/06 10:27 - (en réponse à : BOOMSTUD91) Je l'ai bien reçu, merci.

32. BOOMSTUD91 - 16/03/06 22:38 - (en réponse à : [email protected]) Christophe, cherche -tu toujours la reine de l'eau en PDF!?

merci de me joindre Cordialement.

31. BOOMSTUD91 - 16/03/06 22:19 - (en réponse à : [email protected]) je confirme l'info de la sortie du DVD, c'est exactement un format une face CD une face DVD avec un livret de 14/16 pages " un opéra pictural " le contenu est autour de l'expo d'Aïchi une évocation d'Axel wappendorf, le film 3D urbicande haute définition, des séquences musicale de B.letort. livrée chez Harmonia mundi distributeur mi-mars et disponible à la vente en avril toute ces infos dixit l'éditeur.

Cordialement.

30. Quentin - 16/03/06 17:26 - (en réponse à : AAAAARRRRGHHHHHH...... ) Damned, je serai au Niger le 30 mars!!! Je ne m'en remettrai jamais!!!! Pour une fois que j'étais bien placé pour ne rien manquer, voilà que ca me passe sous le nez. Je suis désespéré :o(

29. Christophe - 16/03/06 16:16 - (en réponse à : Compte-rendu) Comme je passais par là, je suis allé à la conférence-spectacle de Waterloo. La conférence a commencé avec la projection du court-métrage 3D d'Urbicande. Ensuite, une succession de présentation provenant des PP. Avec pour certaines, des éléments qui ne se retrouvaient pas dans les articles. J'ai pris quelques photos. Je vais les mettre sous peu sur EBBS. D'autre part, ayant eu l'occasion de discuter avec les auteurs, j'ai réussi à leur extorquer quelques informations:

*Vendredi 24 mars, inauguation de la maison de Jules Verne en présence des auteurs. Info : http://www.jules-verne.net/ *Mercredi 29/3 2006, 19 :30 une « conférence-spectacle » au théatre Marini à Bruxelles, dans le cadre du festival d'architecture . Info : http://www.dub40.be *Jeudi 30/3/2006 conference-spectacle à Copenhagen dans le cadre d'un festival de BD. Et cela spécialement pour Quentin (Dixit Benoît Peeters). Je n'ai pas plus d'info. * Mercredi 5/4/2006 20:00 Dans le cadre d'un colloque « Le savoir par la bande/strips of knowledge » une conference-spectacle à la grande bibliothèque de Montréal. Info : http://www.asted.org/communiques/200603/savoir_par_la_bande/index.htm *Vendredi 12 mai à Stavelot. Une conference-spectacle. Pas plus d'info. De plus, si j'ai bien compris, FS serait en train de préparer un livre sur Londre et un DVD est en préparation. Il s'intitule "Opéra pictural" et contiendra les conférences actuelles ainsi que des scénographies. Ces dernières informations sont à prendre au conditionnel.

28. Christophe - 27/02/06 21:35 - (en réponse à : Les PP sur EBBS) Nous sommes en train de construire les pages web des Portes du Possible sur le portail obscure . Il se fait que malheureusement, une page s'est perdue dans l'élaboration du site (plus exactement dans un crash disque). C'est la page 20 en français du 'livre' Les portes du possible. Celle qui a pour titre "LA REINE DE L'EAU" et qui parle de Samira Nadal, une sourcière qui fait surgir l'eau de déserts. Si vous avez ce document en format pdf, pouvez- vous me le faire parvenir à cette adresse chr1c0-bdpATyahoo.com. Merci d'avance. P.S.: Nous sommes toujours à la recherche de toutes les pages en italien au format pdf.

27. Christophe - 19/02/06 21:09 - (en réponse à : Quelques infos de BP) Bonjour Une petite information pour ceux qui vivraient dans la périphérie brüselo-bruxelloise. Une conférence-fiction aura lieu le Mercredi 15 mars 2006 à 20h

Salle Jules Bastin (Maison communale) – rue F. Libert 28 — 1410 WATERLOO

(sortie 27 du Ring Est, en direction de Waterloo-Centre. Emprunter la Drève Richelle, traverser la chaussée de Bruxelles, N5. Au premier rond-point, tourner à droite dans la rue François Libert. Parking aisé) François SCHUITEN et Benoît PEETERS (dessinateur et scénographe) (écrivain, scénariste et réalisateur)

« Voyages imaginaires : des Cités obscures aux Portes du Possible »

Par ailleurs, je vous signale qu'une nouvelle exposition, SCHAERBEEK 1900, ouvre ses portes à la Maison Autrique (266 chaussée de Haecht), le mercredi 22 février.

26. Quentin - 09/02/06 15:42 En ces temps de tension et de radicalisation dans le monde, j'aimerais rappeler que Schuiten est un des très rares auteurs de BD à avoir représenté une femme de chez nous portant le voile sans s’en moquer. Un exemple parmi d'autres de son humanisme.

25. Christophe - 09/02/06 15:08 - (en réponse à : Info) Benoît Peeters sera à la foire du livre de bruxelles à ces dates:

16/2 de 21h30 - 22h00: Benoît Peeters Livre(s): Je me souviens de Bruxelles Organisateur: Castor Astral (stand 320)

18/2 de 15h00 - 16h00: Benoît Peeters Livre(s): La maison autrique.Métamorphose d'une maison Art Nouveau Organisateur: Aden (stand 430) Je vous conseil vivement de visiter le site de la foire. Juste pour l'habillage...

24. Christophe - 17/01/06 11:44 C'est fait.

23. pfloyd2 - 17/01/06 10:42 - (en réponse à : [email protected]) hello j avais pensé a une dedicace de schuiten pour mon dos le problème c est qu il me faut un dessin asser "poussé dans les détails"les dédicaces sont generalement asser "épurées"néanmoins si monsieur schuiten veux me faire un dessin original je ne suis pas contre au contraire je ne demande que ca mais comme j ai dit il y a des éléments que je veux absolument tel que giovanni et milena et mary von rathen lorsqu elle est encore penchée et 1 sphère armiliaire ne vous etonnez pas si il n y a pas encore de couleur sur le tatto il faut attendre 3 semaine avant la cicatrisation parfaite pour ceux qui croient que ca fait mal je mets un démenti absolu je n ai rien senti quand a la carta magna non je veux pas faire ca ds mon dos et encore moins sur mes fesses hahaha parce que ce n est pas tellement que ca fait mal mais c est les 3 ou 4 jours apres etre tatoué sa chatouille horriblement et je me vois mal au boulot me gratter les fesses toutes les 10 mn mdrrrr a bientot j espere que vous mettrez la photo sur ebbs.amicalement patrice

22. René C37 - 16/01/06 17:11 Bingo Christophe, quelle vivacité d'esprit ! Cette image dans les PP m'avait un peu intrigué et je pensais à quelqu'un comme Delvaux...

21. Quentin - 16/01/06 16:01 En fait, cette référence à Félicien Rops est intéressante. Une des choses qui me manque un peu dans les PP, ce sont les dessins satiriques qu'on trouve souvent dans les journeaux. La vignette sur Rops est peut-être à voir comme un tel dessin satirique? Mais il est presque trop beau pour ca :o)

20. Raymond - 16/01/06 15:10 Alors il faut que je revoie l'album, parce que de mémoire, je ne situe pas !

19. Quentin - 16/01/06 15:10 Effectivement, c'est dans l'histoire du cochon d'ADN - assez évident. Je n'ai pas vu de référence à d'autres artistes, cependant. Il est plus facile de voir des références aux CO (on avait par exemple parlé de l'escalier tournant dans l'histoire du rocher habité)

Ce qui m'intrigue un peu, ce sont tous les petits dessins sur la toute dernière planche, faisant office de sommaire. Une partie de ces dessins viennent du journal le soir (avant les PP). Mais combien d'entre elles ont été écupérées? Christophe, je crois que tu as tous les numéros du soir avec dessin de Schuiten. Si tu pouvais vérifier, ca serait chouette. Il y avait aussi des dessins dans le soir qui n'ont pas été récupérés dans les PP...

18. Christophe - 16/01/06 15:01 - (en réponse à : Qui s'est mal exprimé?) Justement, j'en avais sur les PP et pas sur les CO.

17. Raymond - 16/01/06 14:36 - (en réponse à : Christophe) Je manque probablement de vivacité, mais ... je ne vois pas à quoi dans les CO tu te réfères avec cette image de Félicien Rops ?

16. Christophe - 16/01/06 13:51 - (en réponse à : Que l'Obscure soit avec vous pour 2006...) Comme pour les CO, il y a des références à d'autres oeuvres. Par exemple. En avez vous d'autres?

15. Quentin - 16/01/06 13:34 Patrice: ce qui serait bien, ce serait une dédicace de Schuiten sur ton dos. Celle là au moins, il serait certain qu'elle ne finirait pas sur ebay (quoiqu'il existerait des collectionneurs de peaux tatouées - un peu macabre mais bon...). Mais quand même, tu n'as jamais songé à la magna carta, comme dans la frontière invisible? ;o)

C'est quand même impressionnant que tu aies choisi Schuiten pour un "dos intégral". Ca doit quand même être une décision difficile à prendre. Comme tu dis, c'est pour la vie. Si j'était un auteur de BD, je serais extrêmement flatté. C'est un bel hommage que tu fais à BP et FS.

Concernant les PP, j'ai l'impression que la plupart des thèmes "résonnent" bien avec les cités obscures. A part quelques planches (insecte géant, Bialistok, amour d'ADN, état sauvage), rien qu'en regardant les dessins, on se croirait vraiment dans les cités obscures. C'est sans doute le tour de force des PP: parler du futur de notre présent et faire en sorte qu'il devienne qqch qui n'est finalement pas si éloigné des cités obscures (reflétant le passé de notre futur). Avec tout ca, on aura bientôt besoin d'un nouveau Bescherelle ;o)

14. René C37 - 15/01/06 22:47 "Intégral dos" ça veut bien dire ce que ça veut dire ? Impressionnant...

Pour les PP : S'il est certain que cet album s'inscrit dans le monde actuel (et le support de prépublication est bien sûr incontournable) je ne crois pas que les CO en soient si éloignées que tu sous-entends Raymond : travail des enfants (Armilia), guerre de l'ex-Yougoslavie (Frontière invisible), bruxellisation, médiatisation et image (Echo), sans compter les multiples allusions qui émaillent les albums. D'ailleurs les auteurs ont souvent dit qu'ils voulaient, à partir de l'univers des CO, parler d'une manière décalée de notre monde. Ce décalage qui n'est pas présent dans les PP... Mais l'ambition est tout aussi présente dans les CO que dans les PP. Je crois même que créer "L'enfant penchée" est beaucoup plus ambitieux qu'imaginer les PP. Quand au "soucis de sérieux", je rejoindrais plutôt Quentin pour y voir un hilarant pastiche des articles de revues actuelles, un survol sans aucun esprit critique de la part de journalistes qui se contentent de reprendre ce qui leur a été fourni par un service de presse complaisant. Un soucis de faire croire qu'on est sérieux donc. (mais oui Raymond, désolé, je n'arrive pas à voir cet album autrement qu'au second degrès :-))

Concernant la nature : dans les CO, à partir du moment où il s'agit d'un univers qui s'articule autour de "Cités", il ne peut y avoir que peu de place pour la nature. Mais sans parler de Blossfeldtstad ou Calvani (à laquelle la Porte 8, y compris son dirigeable, fait directement référence) on se souvient que c'est justement dans le tout dernier album paru (Frontière 2) qu'il y a le plus de nature, et le moins de Cité (car la Sodrovno-Voldachie se rapproche plus d'un état que d'une Cité), alors même que le "héros" tente de fuir... Encore une une frontière invisible, entre la ville et la campagne ?

13. pfloyd2 - 15/01/06 14:42 - (en réponse à : [email protected]) ca y est j ai une photo le seul problème c est que je n ai pas l e mail de christophe.patrice

12. pfloyd2 - 15/01/06 14:22 - (en réponse à : [email protected]) POST POR QUENTIN.je ne sais pas encore ce que serra le reste mais je sais deja qu il y aura une partie de la serigraphie "les tableaux"et qques personnages obscurs tel que mary von rathen,giovanni.ca prend bcp de temps pour faire le montage et j y reflechit bien parce que tout n est p-e pas tatouable il ne faut pas que ca soit trop petit ni trop grand lol donc je prends bien montemps car il faut bien penser que c est pour la vie.patrice

11. pfloyd2 - 15/01/06 13:32 - (en réponse à : [email protected]) bonne année 2006 esperons que cette année nous aporte un nouvel album des cités obscures en attendant ce moment magique (comme chaque parution de schuiten)ma collègue a commencé mon intégral dos je suis donc a priori le 1er citoyen obscur a m etre fait piqué dans la peau des dessins de notre dessinateur favori nous avons commencé par le haut du dos au centre (juste en dessous de la nuque)le réseau et la drosera de samaris merci a monsieur schuiten a qui j avais demandé si ca ne l embetait pas que je me fasse tatouer des dessins a lui il etait un peu etonné lorsque je lui avais demandé l autorisation a la séance de signature des PP a brusel.la prochaine étape sera soit la mise en couleur ou encore un tracé (nuage et oiseau cette fois)a ceux qui veulent voir le dessin envoyer moi 1 mail a [email protected] et des que j ai une photo je voudrais la faire parvenir a qqun qui s occupe du site d ebbs pour la mettre en ligne afin d en faire profiter tout le monde a bientot je vous tiens au courrant de l évolution de mon tatouage.patrice

10. Raymond - 13/01/06 12:15 C'est vrai qu'il y a dans les PP une ambition qui était absente des CO. Une volonté de s'intéresser au monde contemporrain, et un souci de sérieux. Cette oeuvre n'est pas prioritairement destinée aux amateurs de BD, mais à tous les lecteurs adultes d'un grand journal. De ce point de vue, elle se rapproche plus de certaines scénographies que des Cités Obscures.

9. Quentin - 13/01/06 11:33 Il est un peu intéressant de constater que certains thèmes tabous dans les CO sont présents dans les PP. Par exemple la religion. On parle du Pape dans la porte 14 (un amour d'ADN - l'histoire du cochon). On parle de la mort également (porte 9: histoire des statues au cimetière). On parle un tout petit peu de politique et multinationales (porte 20, la reine de l'eau). On parle de nourriture également (porte 8 le pont urbanisé, porte 18 le jardin des délices). C'est un peu plus concret que dans les cités obscures. C'est nouveau en tout cas, même si beaucoup de choses sont approchées à la manière d'un article de journal (de manière superficielle, prenant beaucoup de choses pour argent comptant)

8. Raymond - 13/01/06 10:38 Il faut lutter contre le pessimisme, René :-)

Il est vrai que le ton qu'adoptent les journalistes ne reflète souvent pas la réalité du quotidien. Par exemple, de nos jours, les journaux télévisés présentent invariablement l'actualité comme une suite de catastrophes, ce qui est excessif par rapport à ce que nous vivons au quotidien. Inversement, lorsque l'on regarde d'anciennes actualités, par exemple les images de Pathé Cinéma datant de la guerre de 39-45, lorsque la France était occupée par les allemands, on est surpris par le ton enjoué du commentateur et la nature anecdotique des actualités du journal, qui donne l'impression que le mode de vie n'a pas beaucoup changé. Ainsi, le ton qu'adoptent les journalistes de même que les informations qu'ils présentent informations n'est souvent pas un bon reflet de la réalité vécue par les citoyens.

Par rapport au ton optimiste des PP, je me demande si il faut le comprendre au premier ou au 2ème degré ? Peut-être les deux à la fois ! Il faudrait le demander aux auteurs.

7. René C37 - 09/01/06 20:22 Les PP SEMBLENT nous présenter des utopies plutôt optimistes, mais j'ai l'impression que c'est un optimisme de façade, c'est là le fond ce cette ironie qui nous plait tant. Chaque page présente de façon positive un avenir assez heureux, mais c'est toujours en réponse à un problème grave qui n'a pas été rêglé du tout. C'est un peu comme le "politiquement correct" qui sévit de nos jours : qu'importe si les obèses (par exemple) sont rejetés de toute part, mis au ban, du moment que le mot "gros" est évacué du vocabulaire, on estime qu'on a évacué cet ostracisme rampant. Ainsi chaque Possible est une réponse "par le petit bout de la lorgnette" à un problème grave qui reste entier. Réchauffement, pollution, insécurité, fracture sociale exacerbée, pseudo-protection de la nature, crise économique (emplois)... Tout semble réglé en quelques solutions élégantes et aisées. C'est en effet un "meilleur des mondes" dans lequel tout SEMBLE aller bien.

"L'humour est la politesse du désespoir".

Mais c'est vrai Quentin que la dernière image est superbe et je ne peux y déceler, malgrès toute ma mauvaise volonté :-))), un discours ironique et pessimiste au second degrès...

6. Raymond - 09/01/06 10:55 Terrifiante, cette horloge :-(

Lorsque j'ai évoqué les "scénarios sur le futur de notre planète", je pensais bien à ce type de considération. Que ce soit l'explosion démographique (à l'échelle de la planète), la disparition de terres arables, la déforestation, l'accumulation de déchets plus ou moins toxiques, le réchauffement de la planète, ou tout simplement l'impossibilité de maintenir éternellement un système en voie de croissance (nécessaire pour l'économie des pays occidentaux), tout indique que les sociétés occidentales ne pourront pas indéfiniment fonctionner comme aujourd'hui. Une question reste sans réponse : est-ce que les changements commenceront sous la forme d'une crise, ou est-ce que les problèmes pourront être anticipés et résolus par des organisations supranationales ? Si on veut être optimiste, il faut espérer que le deuxième scénario se réalise.

Une remarque s'impose cependant: lorsque nous essayons d'anticiper l'avenir, nous n'envisageons jamais tous les changements possibles, et nous restons focalisés sur un aspect (le CO2 dans l'atmosphère, ou l'économie par exemple). Or il faut s'attendre à des changements multiples. Les progrès de la biologie et de la génétique risquent fort de modifier la société plus radicalement que nous ne puissions le concevoir. Schuiten et Peeters évoquent d'ailleurs un peu cela dans l'épisode du "Bambou Transgénique", sans toutefois en envisager toutes les répercussions (on pourrait continuer cette histoire en construisant un scénario catastrophe). Heureusement, le sujet est traité avec humour. Je ne pense pas que cela soit plus réaliste, mais c'est plus original. Les écrivains ont toujours tendance à être trop sérieux en parlant du futur.

Au total, les Portes du Possible nous présentent des utopies plutôt optimistes, même si elles s'associent à une ironie féroce (en cela je suis d'accord avec René). Cette façon d'envisager l'avenir, à la manière de Jules Verne, me semble assez originale aujourd'hui. C'est une société qui me fait penser au "Meilleur des Mondes " d'Aldous Huexley. Mais il est vrai que pour cet auteur, le meilleur des monde était une autre forme de cauchemar !

5. Quentin - 07/01/06 10:45 J'ai écrit un peu trop vite... Je suis d'accord avec Raymond sur l'optimisme de FS et BP, mais je ne suis pas tout à fait d'accord avec lui quand il dit que les scénarios actuels sur le futur de notre planète ne sont guère réjouissants. Tout dépend de quel scénario on nous parle. Prenons le nucléaire. On a d'un côté les pessimistes nous parlant des déchets, de l'autre les optimistes nous promettant la fusion nucléaire comme la solution aux problèmes énergétiques. Prenons la démographie. On a d'un côté ceux qui s'alarment de la "bombe démographique" (voir par exemple cette horloge annoncant une catastrophe) et de l'autre ceux qui s'alarment encore plus du déclin démographique qui s'annonce (mais qui va donc payer nos pensions?). Certains s'alarment du changement climatique, d'autres s'en réjouissent (l'industrie du tourisme par exemple, comme dans les PP). En fait, ce qui fait peur, c'est le changement et le fait qu'il soit difficile de prédire ses conséquences. C'est là dessus que FS et BP jouent avec humour - et un certain optimisme à double tranchant, ayant généralement des aspects positifs tout autant que des aspects négatifs. Et c'est en cela qu'ils sont plus "réalistes". Ils se trompent peut-être dans ce qui va se passer, mais ils ont sûrement raison en disant que quoiqu'il se passe, il y aura des avantages et des inconvénients, des gens qui y gagneront et d'autres qui y perdront, des retournements de situations inattendus.

4. Quentin - 06/01/06 15:10 D’accord avec René: c’est l’album le plus drôle fait par BP et FS jusqu’à présent, et c’est un humour très pince-sans rire que j’aime beaucoup. Un humour avec pas mal de clins d’oeils vis à vis des utopies du 19e siècle (l’industrie en déclin), des films de science fiction (insectes géants), sans oublier de ce moquer des utopies d’aujourd’hui (manipulations génétiques, transplantations d’organes). Je ne rejoins pas tout à fait le jugement de Raymond sur les catastrophes annoncées.

D’accord aussi avec Raymond sur l’optimisme de FS et BP – ou en tout cas leur sain scepticisme vis à vis des cassandres annoncant la fin du monde (surpopulation, disparition de la biodiversité, guerre nucléaire et autres – il suffit de lire certains autres sujets de discussion sur BDP). Rien de tout ca dans les portes du possible. Comme le dit Raymond, on a plutôt affaire à un monde qui évolue sans révolution et s’adapte de manière toujours inattendue et contraire aux prévisions. D’où le clin d’oeil aux anciennes utopies. L’histoire se répétera avec les utopies d’aujourd’hui.

Malgré tout, les superbes permières et dernières images (souvenirs du 20e siècle, et vers d’autres lendemains?) semblent présenter une avenir utopique, dans lequel le présent semble réconcilié avec le passé. Ici, pas de commentaire ironique – juste une vision du futur, qui vaut ce qu’elle vaut mais reste néanmoins plutôt optimiste.

3. Raymond - 05/01/06 16:46 C'est vrai qu'il y a beaucoup d'ironie dans les PP, mais pour ma part, j'ai le sentiment que ce livre se veut résolument optimiste. Cette présentation paisible de la vie quotidienne dans 30 ou 40 ans nous donne l'impression que la vie et les hommes n'ont fondamentalement pas changé. Pourtant, les scénarios actuels sur le futur de notre planète ne sont guère réjouissants. Les catastrophes annoncées (climat, surpopulation, pollution, crise économique etc...) sont si nombreuses que des personnes âgées peuvent annoncer qu'elles se réjouissent de disparaître avant que tout cela n'arrive.

Dans les PP, on devine que certaines choses se sont passées: réchauffement de la planète (voir Le triomphe d'Europark), prolifération des organismes génétiquement modifiés ( Un Amour d'ADN, ou Bambou Transgénique), mécanisation à outrance (Cher Fauteuil), disparition d'espèces animales (l'Etat Sauvage), accumulation d'ordures et de déchets (A l'Ecole du Tri). Malgré tout cela, on a le sentiment que l'espèce humaine poursuit tranquillement son itinéraire. Il y a une évolution, mais pas de révolution. On ne devine pas non plus de catastrophe, ou alors celle-ci semble avoir été surmontée. Le progrès technique s'intéresse au confort ou aux vacances( Toitures Nomades) et les riches continuent à construire des projets futiles ( les Pièges de l'Immortalité). Au total, malgré certaines étrangeté, cet avenir reste plutôt familier et accueillant.

2. RenéC37 - 04/01/06 20:53 J'ai l'impression qu'il y a eu un mélimélo avec ma propre création de nouveau sujet (pour une foi que j'osais la chose, j'espère qu'il n'y aura pas de suites facheuses :-))

Donc je disais, en même temps que Quentin semble-t-il :

Bonne année, en toute Obscurité.

Concernant les PP, je viens enfin de le recevoir.

Je ne sais pas si c'est ma misanthropie chronique ou mon cynisme rampant qui biaise un peu ma vision mais je trouve que cet album est le plus ironique et férocement drôle que nous aient donné à lire BP et FS. Sous prétexte d'imaginer le futur ils sont très mordants et plein de malice, d'un humour noir jubilatoire vis à vis de notre époque. Il s'agit plus en somme d'ironiser sur notre présent que d'imaginer notre avenir. Une grande réussite ne tout cas, qui rejoint tout à fait les CO dans le côté décalé et pince-sans-rire.

1. Quentin - 04/01/06 10:37 - (en réponse à : [email protected]) Le précédent sujet étant saturé, j'ouvre celui-ci, en attendant que Christophe nous fasse un petit résumé des précédents, comme d'hab ;o)

Ca colle bien avec la nouvelle année, donc je renouvelle mes voeux obscurophiles à tout notre petit monde.

Et pour lancer un sujet de discussion, je reviens sur les portes du possible. Je ne sais plus si ca a été dit avant, mais il y a un lien plus qu'évident entre les PP et les CO. La compétition d'elastoball à Galatograd entre Mylos et Sodrovni (je cite les noms de mémoire) publiée dans le collectif sur le Japon il y a qq années, et la porte No 3 à la Havane entre les Bleus de Nestlor-Agendi et les rouges de Bioxis. Mêmes dessins, même sujet. Ce qui confirme ce que tout le monde sait intuitivement: les portes ouvrent des passages :o) Mais tout de même... La Havane et Galatograd. C'est inattendu.

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