Penyata Rasmi Parlimen Parliamentary Debates

Jilid III Hari Khamis Bil. 56 2hb Disember, 1993

MALAYSIA

PENYATA RASMI PARLIMEN PARLIAMENTARY DEBATES

DEWAN RAKYAT House of Representatives

PARLIMEN KELAPAN Eighth Parliament

PENGGAL KETIGA Third Session

KANDUNGAN

JAWAPAN-JAWAPAN MULUT BAGI PERTANYAAN-PERTANYAAN [Ruangan 10677] RANG UNDANG-UNDANG: Rang Undang-undang Perbekalan 1994 Jawatankuasa— Jadual: Maksud B. 26 dan B. 27 [Ruangan 10712], Maksud B. 28, B. 29, B. 30, B. 31, B. 32 dan B. 33 [Ruangan 10777]

USUL; Anggaran Pembangunan 1994 Jawatankuasa— Maksud P- 26 dan P. 27 [Ruangan 10712] Maksud P. 28, P. 31, P. 32 dan P. 56 [Ruangan 10777] MALAYSIA

DEWAN RAKYAT YANG KELAPAN Penyata Rasmi Parlimen PENGGAL YANG KETIGA

AHLI-AHLI DEWAN RAKYAT

Yang Berhormat Tuan Yang di-Pertua, TAN SRI DATO' MOHAMED ZAHIR BIN HAJI ISMAIL, P.M.N., S.P.M.K., D.S.D.K., J.M.N. Yang Amat Berhormat Perdana Menteri dan Menteri Dalam Negeri, DATO' SERI DR MAHATHIR BIN MOHAMAD, D.K.I., D.U.K., S.S.D.K., S.S.A.P., S.P.M.S., S.P.M.J., D.P., D.U.P.N., S.P.N.S., S.P.D.K., S.P.C.M., S.S.M.T., D.U.N.M., P.I.S. (Kubang Pasu). Timbalan Perdana Menteri dan Menteri Kewangan, DATO' SERI ANWAR BIN IBRAHIM, S.S.A.P., S.S.S.A., D.G.S.M., D.M.P.N. (Permatang Pauh). Yang Berhormat Menteri Pengangkutan, DATO' SERI DR LING LIONG SIK, S.P.M.P., D.P.M.S., D.P.M.P., D.G.S.M. (Labis). Menteri Tenaga, Telekom dan Pos, DATO' SERI S. SAMV YELLU, S.P.M.P., S.P.M.J., D.P.M.S., P.C.M., A.M.N. (Sungai Siput). Menteri Perusahaan Utama, DATO' SERI DR LIM KENG YAIK, S.P.M.P., D.P.C.M. (Beruas). Menteri Kerja Raya, DATUK LEO MOGGIE ANAK IROK, P.N.B.S. (Kanowit). Yang Amat Berbahagia Menteri Hal Ehwal Sabah, TUN DATU HAJI MUSTAPHA BIN DATU HARUN, S.M.N., S.P.D.K., S.I.M.P., P.N.B.S., S.P.M.J., S.P.M.P., S.P.C.K.. K.C.R.L., K.S.T.J., O.B.E. (Limbawang). Yang Berhormat Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri, DATO' SERI RAPIDAH Aziz, S.P.M.P., D.P.M.S., A.M.N. (Kuala Kangsar). Menteri Pendidikan, DATUK AMAR DR HAJI SULAIMAN BIN HAJI DAUD, S.I.M.P., D.S.S.A., P.N.B.S., J.B.S. (Petra Jaya). Menteri Pertanian, DATUK SERI SANUSI BIN JUNID, S.S.S.A., D.S.D.K., D.G.S.M., S.M.K. (Jerlun-Langkawi). Menteri Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna, DATO' HAJI ABU HASSAN BIN HAJI OMAR, S.P.M.S., D.P.M.S., S.M.S., S.M.T., P.I.S. (Kuala Selangor). Menteri Kesihatan, DATO' LEE KIM SAI, D.S.S.A., P.P.N. (Hulu Langat). Menteri Pertahanan, DATO' SERI HAJI MOHD. NAJIB BIN TUN HAJI ABDUL RAZAK (Orang Kaya Indera Shahbandar), S.S.A.P., S.I.M.P., D.P.M.S., D.S.A.P. (Pekan). 10659 2 DISEMBER 1993 10660 Yang Berhormat Menteri Penerangan, DATO' MOHAMED BIN RAHMAT, S.P.M.J., S.I.M.P., S.S.S.A., S.S.I.J., D.P.M.J., D.P.M.S., P.N.B.S., K.M.N., B.S.I. (Pulai). „ Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, DATO' SABBARUDDIN CHIK, S.I.M.P., D.P.M.S., D.S.A.P., S.M.S. (Temerloh). ,, Menteri Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, DATO' NAPSIAH BINTI OMAR, D.S.N.S. (Kuala Pilah). Menteri Perusahaan Awam, DATO' DR MOHAMAD YUSOP BIN HAJI MOHAMED NOR, S.P.M.T., D.S.S.A., D.P.M.T., J.M.N., S.M.T., P.P.T. (Besut). Menteri Sumber Manusia, DATO' LIM AH LEK, S.I.M.P., D.S.A.P., S.M.T., J.P. (Bentong). Menteri di Jabatan Perdana Menten, DATO' ABANG ABU BAKAR BIN DATU BANDAR ABANG HAJI MUSTAPHA, D.S.A.P., P.N.B.S., D.P.T.J., J.M.N. (Kuala Rajang). ,, Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar, DATUK LAW HIENG DING, P.N.B.S., K.M.N., P.B.S., P.B.J. (Sarikei). Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, DATO' DR TING CHEW PEH, D.P.M.P. (Gopeng). Menteri Tanah dan Pembangunan Koperasi, TAN SRI DATUK HAJI SAKARAN BIN DANDAI, P.S.M., P.G.D.K., S.P.D.K., J.P., A.D.K. (Semporna). Menteri di Jabatan Perdana Menteri dan Menteri Undang-undang, DATO' SYED HAMID BIN SYED JAAFAR ALBAR, D.P.M.J., S.M.J., A.M.N. (Kota Tinggi). Menteri Luar Negeri, DATUK ABDULLAH BIN HAJI AHMAD BADAWI, D.S.S.A., D.M.P.N., D.J.N., K.M.N., A.M.N. (Kepala Batas). Timbalan Menteri Kewangan, TUAN ABDUL GHANI BIN OTHMAN, S.MJ. (Ledang). Timbalan Yang di-Pertua, TUAN ONG TEE KEAT, S.M.S. (Ampang Jaya). Timbalan Yang di-Pertua, TUAN HAJI JUHAR BIN HAJI MAHIRUDDIN (Kinabatangan). Timbalan Menteri Dalam Negeri, DATO' MEGAT JUNID BIN MEGAT AYOB, D.P.C.M., D.S.A.P., A.M.P., A.M.K. (Pasir Salak). Timbalan Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, TUAN HAJI DAUD BIN DATO' HAJI TAHA, S.M.J. (Batu Pahat). Timbalan Menteri Tenaga, Telekom dan Pos, DATO' MOHD. TAJOL ROSLI BIN MOHD. GHAZALI, D.P.M.P., A.M.P. (Gerik). Timbalan Menteri Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, DATO' ALEXANDER YU LUNG LEE, D.P.M.P. (Batu). Timbalan Menteri Pertahanan, DATO' WAN ABU BAKAR BIN WAN MOHAMED, D.I.M.P. (Jerantut). 10661 2 DISEMBER 1993 10662

Yang Berhormat Timbalan Menteri Perusahaan Awam, DATO' DR. SITI ZAHARAH BINTI HAJI SULAIMAN, D.I.M.P. (Mentakab). Timbalan Menteri Kewangan, DATO' LOKE YUEN YOW, D.P.M.P., A.M.P. (Tanjong Malim). Timbalan Menteri Perumahan dan Kerajaan Tempatan, TUAN OSU BIN HAJI SUKAM (Papar). Timbalan Menteri Penerangan, TUAN RAILEY BIN HAJI JAFFREY, J.M.N. (Silam). Timbalan Menteri Pengangkutan, DATIN PADUKA HAJAH ZALEHA BINTI ISMAIL, D.P.M.S., S.M.S, K.M.N. (Selayang). Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, RAJA DATO' ARIFFIN BIN RAJA SULAIMAN, D.S.D.K., S.M.S. (Baling).

„ Timbalan Menteri Tanah dan Pembangunan Koperasi, DATO' HAJI MOHD. KHALID BJN MOHD. YUNUS, D.S.N.S. (Jempol). „ Timbalan Menteri Pendidikan, DR LEO MICHAEL TOYAD, J.B.S. (Mukah). Timbalan Menteri Luar Negeri, DATO' DR ABDULLAH FADZIL BIN CHE WAN, D.P.C.M., P.C.M. (Bukit Gantang). ,, Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATO' DRS SULEIMAN BIN MOHAMED, D.P.M.S. (Titiwangsa). Timbalan Menteri Kesihatan, DATO' MOHAMED FARID BIN ARIFFIN, D.S.P.N. (Balik Pulau). Timbalan Menteri Belia dan Sukan, DATO' TENG GAIK KWAN, D.I.M.P., A.M.N., P.P.N (Raub). Timbalan Menteri Sains, Teknologi dan Alam Sekitar, TUAN PETER CHJN FAH Kui, P.B.S, A.B.S. (Miri). ,, Timbalan Menteri Perdagangan Antarabangsa dan Industri, TUAN CHUA JUI MENG, P.I.S. (Bakri). „ Timbalan Menteri Perdagangan Dalam Negeri dan Hal Ehwal Pengguna, DATO' ABDUL KADIR BIN HAJI SHEIKH FADZIR, D.S.D.K. (Kulim Bandar Baharu). Timbalan Menteri Kerja Raya,' TUAN KERK CHOO TING (Taiping). ,, Timbalan Menteri Perusahaan Utama, DATO' HAJI TENGKU MAHMUD BIN TENGKU MANSOR, D.P.M.T., K.M.N., P.J.C., J.P., P.J.K. (Setiu). Timbalan Menteri Pembangunan Luar Bandar, TUAN MOHD. YASIN BIN KAMARI, A.M.N., P.D.N., P.I.S., B.S.I. (Sri Gading). „ Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATO' WONG SEE WAH, D.S.N.S. (Rasah). 10663 2 DISEMBER 1993 10664 Yang Berhorriiat Timbalan Menteri Kerja Raya, DATUK PETER TINGGOM ANAK KAMARAU, P.N.B.S., K.M.N., A.M.N., P.P.C. (Saratok). Timbalan Menteri Pendidikan, DATUK DR FONG CHAN ONN, D.M.S.M. (Selandar). Timbalan Menteri di Jabatan Perdana Menteri, DATO' DR HAJI ABDUL HAMID BIN HAJI OTHMAN, D.S.D.K., S.M.J., K.M.N., P.P.T. (Sik). Timbalan Menteri Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, DATO' CHAN KONG CHOY, D.P.M.S. ( Lipis). Timbalan Menteri Sumber Manusia, DATO' M. MAHALINGAM, D.P.M.S., J.M.N., J.P. (Kapar). Setiausaha Parlimen Kementerian Kebudayaan, Kesenian dan Pelancongan, DATO' ABDUL RAMAN BIN SULIMAN, D.P.M.P., P.M.P., A.M.P., J.P. (Parit Buntar), Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri, TUAN OTHMAN BIN ABDUL, A.M.P., P.P.T. (Pendang). Setiausaha Parlimen Kementerian Pembangunan Luar Bandar, DATO MOHAMED BIN JAMRAH, D.P.M.P., A.M.P., P.P.T., J.P. (Bagan Datok). Setiausaha Parlimen Kementerian Belia dan Sukan, DATO' ISMAIL BIN SAID, D.P.M.T., S.M.T,, A.M.N. (Kemaman). Setiausaha Parlimen Kcmenterian Tanah dan Pembangunan Koperasi, DATO' MOHD. NOH BIN RAJAB, D.S.N.S. (Tampin). Setiausaha Parlimen di Jabatan Perdana Menteri, TUAN DOUGLAS UGGAH EMBAS, A.B.S., P.B.S. (Betong). Setiausaha Parlimen Kementerian Pertanian, TUAN MOHD. SHARIFF BIN HAJI OMAR, P.P.T. (Tasek Gelugor). ,, Setiausaha Parlimen Kementerian Perpaduan Negara dan Pembangunan Masyarakat, TUAN YONG KHOON SENG (Padawan). Setiausaha Parlimen Kementerian Dalam Negeri, TUAN ONG KA TING (Pontian). Setiausaha Parlimen Kementerian Penerangan, DATO' HAJI FAUZI BIN HAJI ABDUL RAHMAN, D.I.M.P., A.M.P., P.P.N. (Kuantan). Setiausaha Parlimen Kementerian Kesihatan, DATO' K. KUMARAN, D.P.M.P., K.M.N., J.S.M., P.M.P., P.P.T., J.P. (Tapah). ,, Setiausaha Parlimen Kementerian Perdagangan Antarabangsa dan Industri, DATUK S. S. SUBRAMANIAM, D.P.M.S., J.S.M., P.J.K., A.M.S. (Segamat). ,, TUAN ABDOL MULOK BIN AWANG DAMIT (Labuan). DATO' ABDUL AJIB BIN AHMAD, D.G.S.M,, D.P.M.J., B.S.I. (Mersing). „ TUAN ABDUL GHAFAR BIN BABA (Jasin). 10665 2 DISEMBER 1993 10666 Yang Berhormat TUAN HAJI ABDUL HADI BIN HAJI AWANG (Marang). TUAN HAJI ABDUL HAMID BIN ABDUL RAHMAN (Sungai Benut). DATUK HAJI ABDUL MANAN BIN OTHMAN, D.P.M.T., P.P.T. (Kuala Terengganu). TUAN ABDUL MALEK MUNIP (Muar). DATO' HAJI ABDUL RASHID BIN MUHAMMAD, D.P.M.T., A.M.N., P.J.K. (Kuala Nerus). DATUK PATINGGI TAN SRI HAJI ABDUL TAIB MAHMUD, D.P., D.A., S.P.M.J., P.G.D.K., S.S.A.P. (Kota Samarahan). TUAN HAJI NIK ABDULLAH BIN HAJI ARSHAD, S.M.K. (Pengkalan Chepa). DATO' DR AFFIFUDIN BIN HAJI OMAR, D.S.D.K., J.S.M., K.M.N., B.C.K. (Padang Terap). TUAN AHMAD BIN NOR (Bayan Baru). TUAN AHMAD BIN OMAR, P.P.N. (Pagoh). TUAN AHMAD SHUKRI BIN HAJI HASSAN (Machang). „ DATO' ALIAS BIN MD. ALI, D.P.M.T., J.S.M., S.M.T., K.M.N., P.J.K. (Hulu Terengganu). DATU AMIR KAHAR BIN TUN DATU MUSTAPHA (Marudu).

TUAN HAJI AWANG BIN JABAR, S.M.T., A.M.N., P.J.K. (Dungun). TUAN HAJI BADRUDDIN BIN AMIRULDIN, B.K.M., P.J.K. (Jerai). ,, DATUK HAJI BASRI BIN BAJURI, D.S.S.A., K.M.N., S.M.S., P.J.K. (Kuala Langat). DATUK BERNARD GILUK DOMPOK, P.G.D.K. (Penampang). TUAN BILLY ABIT JOO (Hulu Rajang). TUAN HAJI BUNIYAMIN BIN YAAKOB (Bachok). TUAN CHIAN HENG KAI (Bukit Mertajam). TUAN CHOR CHEE HEUNG (Alor Setar). TUN DAIM ZAINUDDIN, S.S.M., D.H.M.S., S.S.A.P. (Merbok). DR. V. DAVID (Puchong). TUAN FONG KUI LUN (Klang). TUAN FOO PIEW KOK (Batu Gajah). ,, TUAN GEORGE SANGKIN (Bandau). TUAN GOOI HOCK SENG (Bukit Bendera). TUAN HAJI HAMZAH BIN HAJI MOHAMED ZAIN (Tasek Chenderoh). 10667 2 DISEMBER 1993 10668 Yang Berhormat TUAN HARRISON NGAU LAING (Baram). TUAN HAJI IBRAHIM BIN ALI (Pasir Mas). TUAN HAJI IBRAHIM BIN JENDOL, P.J.K. (Alor Gajah). TUAN HAJI IBRAHIM BIN MAHMOOD (Kuala Krai). TUAN IBRAHIM BIN PATEH MOHAMAD (Tanah Merah). CHE IBRAHIM BIN MUSTAFA (Sungai Petani). ,, LT. KOL. (B) IBRAHIM BIN SAREH (Jelebu). PUAN HAJAH ILANI BINTI DATO HAJI ISAHAK (Kota Bharu). „ TUAN HAJI ISHAK BIN ARSHAD (Kangar). DATO' DR HAJI JAMALUDDIN BIN HAJI JARJIS, D.I.M.P. (Rompin). TUAN JAWAH ANAK GERANG (Lubok Antu). TUAN JAMES JIMBUN ANAK PUNGGA, P.B.S. (Kapit). TUAN JOSEPH MAUH ANAK IKEH (Selangau). TUAN KANG CHOW OH (Kluang). TUAN R. KARPAL SINGH (Jelutong). TUAN KERK KIM HOCK (Pasir Pinji). DR KUA KIA SOONG (Petaling Jaya). TUAN LAI LUNG TZEE (Sandakan). TUAN LAU DAK KEE (Ipoh). TUAN ROBERT LAU HOI CHEW (Sibu). TUAN LIEW AH KIM (Seputeh). TUAN LIM GUAN ENG (Kota Melaka). TUAN LIM HOCK SENG (Bagan). TUAN LIM KIT SIANG (Tanjong). PUAN LIM LAY HOON (Padang Serai). , DATIN LING CHOOI SIENG (Lumut). TUAN HAJI MAHBUD BIN HAJI HASHIM (Sabak Bernam). DATUK MAIDOM P. PANSAI (Kota Belud). DR T. MARIMUTHU (Telok Kemang). TUAN MICHAEL ASANG, B.s.K. (Jambongan).

TUAN MlCHAEL LlSA KAYA @ GOR KAYA (Bukit Mas). DATO' HAJI MOHAMAD BIN ABDULLAH, D.I.M.P., P.J.K. (Maran). 10669 2 DISEMBER 1993 10670 Yang Berhormat TUAN HAJI MOHAMAD BIN SABU (Nilam Puri). TUAN MOHAMED KAMAL BIN HUSSAIN (Lembah Pantai). TUAN MOHAMED KHALED BIN NORDIN (Johor Bahru). ,, DATO' HAJI MOHAMMAD ABU BAKAR BIN RAUTIN IBRAHIM, D.S.D.K., K.M.N. (Kuala Kedah). DATO' HAJI MOHD. SHARIP BIN JAJANG, D.P.M.S., A.M.N., P.J.K. (Sepang). TUAN MOHD. TAMRIN BIN ABDUL GHAFAR (Batu Berendam). DATO' HAJI MOHD. ZIHIN BIN HAJI MOHD. HASSAN, D.I.M.P., P.M.P., A.M.P. (Larut). DATUK MONGGOH OROW, P.G.D.K., K.M.N., A.D.K. (Tuaran). TUAN NASRUDDIN BIN HAJI ALANG SAIDIN, A.M.P. (Parit). DR NAWAWI BIN MAT AWIN (Tambun). DATUK NURNIKMAN BIN ABDULLAH (Kimanis). TUAN ONG TIN KIM (Telok Intan). „ DR OSMAN MINUDIN (Kinabalu). DATUK JOSEPH PAIRIN KITINGAN (Keningau). TUAN G. PALANIVEL (Hulu Selangor). „ DR PATAU RUBIS, P.B.S. (Mas Gading). \ DATUK DOMINIC JOSEPH PUTHUCHEARY, P.G.D.K., A.S.D.K. (Nibong Tebal). DATO' HAJI QAMARUZ ZAMAN BIN HAJI ISMAIL, D.P.M.P., P.C.M., K.M.N., B.C.K., P.J.K. (Bagan Serai). TUAN RADIN MALLEH (Padas). „ PUAN HAJAH RAKIBAH BINTI HAJI ABDUL MANAP (Shah Alam). Y.B.M. TENGKU TAN SRI RAZALEIGH HAMZAH, D.K., P.S.M., S.P.M.K., S.S.A.P., S.P.M.S. (Gua Musang). TUAN RICHARD RIOT ANAK JAEM (Serian). PUAN ROHANI BINTI ABD. KARIM (Santubong). TUAN RUHANIE BiN HAJI AHMAD (Parit Sulong). TUAN SAIDIN @ YUSOF BIN ADAM (Tanjong Karang), DR SANUSI BIN DAENG MARIOK (Rantau Panjang). TUAN SHAHIDAN BIN KASSIM, A.M.P. ( Arau). TUAN SIM KWANG YANG (Bandar Kuching). PUAN SITI ZAINABON BINTI ABU BAKAR (Tebrau). TUAN HAJI SUKRI BIN HAJI MOHAMED (Kok Lanas). 10671 2 DISEMBER 1993 10672

Yang Berhormat TUAN TAIMIN BIN LUMAING (Pensiangan). „ DATUK DANIEL TAJEM ANAK Mmi, P.N.B.S., J.M.N. (Sri Aman). TUAN TAN KOK WAI (Sungai Besi). DR TAN SENG GIAW (Kepong). ,, TUAN THOMAS SALANG SIDEN (Julau). TUAN WAHAB BIN SUHAILI (Batang Sadong). WAN HANAFIAH BIN WAN MAT SAMAN (Kota Setar). WAN JUNAIDI BIN TUANKU JAAFAR (Batang Lupar). TUAN HAJI WAN MOHD. JAMIL BIN WAN MAHMOOD (Tumpat), WAN OMAR BIN WAN MAJID (Pasir Puteh). TUAN WEE CHOO KEONG (Bukit Bintang). DATUK AMAR JAMES WONG KIM MIN (Bintulu). TUAN JASON WONG SING NANG (Lanang). TUAN WONG WING ON (Kampar). TUAN WOON SEE CHIN, S.M.J., A.M.N., P.I.S. (Senai). ,, TUAN VUN SHIN CHOI @ JOSEPH VOON (Tanjong Aru). TUAN GEOFFREY YEE LING FOOK (Tawau). TUAN YIM CHEE CHONG (Seremban). TUAN PHILIP YONG CHIEW LIP (Gaya). 10673 2 DISEMBER 1993 10674

DEWAN RAKYAT

PEGAWAI-PEGAWAI KANAN

Setiausaha Dewan Rakyat : Tuan Haji Abdul Rahman bm Haji Ali, A.M.N., P.J.K., A.M.S., S.M.T., A.S.D.K.

Ketua Penolong Setiausaha : Haji Taijadin bin Saberan.

Penolong Setiausaha : Abdullah bin Abdul Wahab.

Penolong Setiausaha : Zarnani bin Haji Sulaiman.

BAHAGIAN PENYATA RASMI PARLIMEN

Pegawai Penerbitan ; Ramaswamy.

Penolong Penyunting : Hajah Shamsiah binti Mohd. Yusop.

Pelapor Perbahasan Parlimen:

Haji Suhor bin Husin. Mohd. Saleh bin Mohd. Yusop. Supiah binti Dewak. Ismail bin Haji Hassan. Hajah Kelsom binti Ghazali. Mohamed bin Osman. Norishah binti Mohd. Thani. Zaharah binti Naim. Su Soon Chuan. Norwahidah binti Azizi. Rozita binti Abd. Samad. Jainah binti Sakimin. Ahmad Kamal bin Mohd. Yusop.

BENTARA MESYUARAT Lt. Kol. (B) Haji Rahimuddin bin Abdul Mutalib 10677 2 DISEMBER 1993 10678

MALAYSIA DEWAN RAKYAT

Khamis, 2hb Disember, 1993

Mesyuarat dimulakan pada pukul 2.30 p'etang

DOA (e) adakah konflik ini akan membawa kelambatan dan kesan (Tuan Yang di-Pertua buruk kepada ekonomi negara. mempengerusikan Mesyuarat) Setiausaha Parlimen Kementerian Kewangan (Tuan Mustapa bin JAWAPAN-JAWAPAN Mohamed): Tuan Yang di-Pertua, MULUT BAGI PERTANYAAN- (a) Untuk makluman Ahli-ahli Yang Berhormat, pada 6hb PERTANYAAN April lalu Kementerian Ke- wangan telah meminta supaya perolehan sistem telefon cellu- RETENDER KONTRAK lar mudah alih Mobikom diten- PEMBEKALAN SYARIKAT der semula. Berikutan dengan MOBIKOM SDN. BHD. — itu, satu Panel Bebas telah di- KEPUTUSAN tubuhkan untuk mengkaji proses penilaian tender tersebut. Ber- 1. Tuan Lim Guan Eng minta Menteri dasarkan kajian dan rumusan Kewangan menyatakan: yang dibuat oleh Panel Bebas (a) keputusan muktamad retender pada bulan September yang kontrak pembekalan oleh Mobi- lalu, Kementerian Kewangan kom Sdn. Bhd. selepas kontro- bersetuju supaya keputusan asal versi pemberian tendernya tender ini untuk menawarkan kepada Perwira Ericsson seba- kontrak kepada Perwira Erics- son dikekalkan. nyak RM100 juta. (b) sebab mengapa beliau meng- (b) Keputusan untuk menender se- arahkan satu retender dijalan- mula dibuat kerana ahli-ahli Lembaga Pengarah (Konsor- kan; tium) Mobikom, khususnya Sa- (c) sama ada terdapat penyele- pura dan PNB tidak berpuas wengan dalam peraturan tender hati dengan proses penilaian serta apakah langkah yang akan tender dan timbul dakwaan dari diambil untuk mengatasinya; mereka tentang perlanggaran beberapa syarat dalam urusan (d) mengapakah EON dan Telekom tender ini. Justeru itu, pada pe- enggan mengikuti arahan beliau nngkat permulaan Kementenan untuk membuat satu retender Kewangan berpendapat pilihan yang baru; dan yang terbaik ialah dengan 10679 2 DISEMBER 1993 10680 menender semula supaya urusan syarat-syarat di mana mereka pada tender lebih telus atau, dengan asalnya menyatakan bahawa tidak di- izin, 'transparent' kepada semua penuhi. Bolehkah Yang Berhormat Setia- pihak; usaha Parlimen memberitahu apakah syarat:syarat tersebut yang dikatakan (c) Berdasarkan laporan Panel Be- dilanggari dalam pemberian tender bas yang mengemukakan lapo- kepada Perwira Ericsson. Adakah pem- rannya kepada Yang Berhormat berian tender ini adalah sebanyak Menteri Kewangan pada bulan RM100 juta seperti yang dilaporkan atau Julai lalu, Kementerian berpen- lebih daripada itu? dapat tidak ada penyelewengan Yang kedua, memandangkan bahawa yang berlaku dalam proses peni- terdapat kelambatan ekoran daripada laian tender ini. Laporan ini kontroversi ini, adakah Mobikom akan telah mengesahkan bahawa uru- mencapai targetnya pada akhir tahun ini san tender telah dipatuhi sebaik- untuk membekalkan talian cellular baiknya. Kementeria'n Kewang- seperti yang ditetapkan? Dari segi aspek an berpuas hati dengan laporan frekuensi, saya rasa ia juga merupakan tersebut dan telah dimaklumkan satu masalah yang masih belum diatasi. bahawa Sapura dan PNB juga Bolehkah Yang Berhormat Setiausaha bersetuju dengan perakuan Pa- Parlimen memberitahu Dewan ini bagai- nel Bebas tersebut. mana masalah 'sharing of frequency' di antara Telekom dan Celcom boleh (d) Isu keengganan pihak EON dan diatasi? Telekom enggan mengikuti ara- Tuan Mustapa bin Mohamed: Tuan han tidak berbangkit, kerana Yang di-Pertua, ada empat soalan tam- Kementerian Kewangan telah bahan. Yang pertama, berkaitan dengan pun bersetuju dengan pemben- terget. Sepertimana yang saya maklum- tukan dan perakuan Panel Bebas kan bahawa kontrak ini telah pun serta keputusan yang dibuat. ditandatangani pada 14hb. Oktober yang (e) Sungguhpun terdapat sedikit ke- lalu dengan harga RM106 juta. Jadi, lewatan dalam award tender ini, kosnya hanya RM106 juta dan tidak iaitu daripada bulan Pebruari ke melebihi dari angka tersebut. Sistem ini dijangka memberi perkhidmatan kepada bulan September, kita ber- kira-kira 60,000 pelanggan. Mengikut pendapat ia tidak akan mem- Mobikom Sdn. Bhd., perkhidmatan berikan apa-apa kesan kepada pertama dijangka bermula pada 1hb. ekonomi negara, malah tender Mac akan datang, iaitu kira-kira 4 bulan berkenaan telah pun ditanda- daripada sekarang, Itu adalah jawapan tangani pada bulan Oktober kepada soalan bahagian yang pertama. yang lalu. Yang keduanya berkaitan dengan Tuan Lim Guan Eng: Tuan Yang di- syarat yang mana pihak Sapura dan PNB Pertua, soalan tambahan. Saya hendak tidak bersetuju, Perkara utama yang bertanya tentang dua ahli pemegang dibangkitkan ialah pada awalnya syarat saham Mobikom yang pada asalnya tender yang penting, yang diperlukan menentang tender yang diberikan kepada ialah sistem analog tetapi sistem ini Perwira Ericsson, iaitu PNB dan Sapura. ditukarkan kepada sistem dual mode dan Apakah ketidakpuasan mereka tentang pertukaran ini adalah atas kehendak 10681 2 DISEMBER 1993 10682

Kerajaan. Apabila perubahan kepada PETROLEUM — KERJASAMA syarat tender tersebut dibuat, ia men- CARIGALI DI ANTARA dapat persetujuan semua ataupun majo- MALAYSIA/THAILAND riti pemegang saham. Untuk makluman 2. Tuan Shahidan bin Kassim minta Ahli-ahli Yang Berhormat, pemegang Perdana Menteri menyatakan: saham Mobikom ialah Telekom Malay- sia 30%, PNB 30%, EON 30% dan Sa- (a) di manakah kawasan-kawasan pura 10%. Kebanyakan daripada mereka dan sempadan yang terbabit telah pun bersetuju dengan perubahan untuk carigali petroleum di Laut syarat yang dikenakan itu, tetapi pihak China Selatan antara Malaysia Sapura masih tidak berpuas hati. Jadi, dan Thailand; itulah perkara utama yang dinyatakan (b) bilakah projek carigali ini akan sebagai perlanggaran syarat sepertimana dijalankan; dan yang dibangkitkan. (c) berapa peratuskah keuntungan Yang akhirnya, berkaitan dengan atau share untuk Malaysia dan masalah frekuensi. Perkara ini akan berapa peratuskah untuk Thai- diatasi oleh pihak-pihak yang. berwajib, land. khususnya pihak Telekom Malaysia. Timbalan Menteri di Jabatan Tuan Sim Kwang Yang: Tuan Yang Perdana Menteri (Dato' Wong See di-Pertua, soalan saya mungkin ada Wah): Tuan Yang di-Pertua, sedikit am dan diharap tidak terkeluar. Sekarang timbul banyak masalah oleh (a) Kawasan yang dimaksudkan ia- sebab STM menikmati monopoli dalam lah kawasan pembangunan bersama yang terletak di sebelah Perkhidmatan Telefon. Yang sebenarnya Utara luar Pantai Timur Seme- Celcom atau pun cellular phone service nanjung Malaysia yang bersem- ini merupakan satu competition yang padan dengan Thailand di Teluk paling hebat kepada STM. Jadi, saya Siam. minta satu pernyataan dasar daripada Yang Berhormat Setiausaha Parlimen (b) Badan yang bertanggungjawab sama ada dasar Kerajaan sekarang ini untuk mencarigali dan meng- untuk lebih menggalakkan cellular phone eksploitasi sumber petroleum di dan perkhidmatan telekomunikasi yang dalam kawasan tersebut ialah lain atau pun adakah ia akan dihadkan Pihak Berkuasa Bersama supaya STM lebih menikmati monopoli? Malaysia/Thailand (PBBMT), di Ini sahaja. mana ia akan melantik kontraktor untuk tujuan tersebut. Tuan Mustapa bin Mohamed: Tuan Buat masa ini PBBMT sedang Yang di-Pertua, perkara ini adalah di di peringkat terakhir perunding- bawah bidang Kementerian Tenaga, an dengan kontraktor yang ber- Telekom dan Pos. Saya percaya mereka kenaan mengenai Kontrak Per- akan mengambil perhatian di atas kongsian Pengeluaran atau Pro- pandangan yang disuarakan oleh Yang duction Sharing Contract (PSC). Berhormat dari Bandar Kuching tadi. Perundingan tersebut dijangka 10683 2 DISEMBER 1993 10684

selesai pada akhir tahun 1993. Yang keduanya, dari segi pekerja- Selepas PSC tersebut ditanda- pekerja adakah dibuat sesuatu untuk tangani, kerja eksplorasi akan memastikan dia ada juga dalam bentuk dimulakan. 50:50? Sebab kita sedia maklum kalau pekerja-pekerja ini selalunya kalau di- (c) Mengikut perjanjian di antara lebihkan di pihak sana, dia ada sedikit Kerajaan Malaysia dan Thai- gara-gara yang kurang manis dari segi land, segala kos dan keuntungan penipuan dan sebagainya. daripada kawasan pembangunan bersama tersebut akan dibahagi- Dato' Wong See Wah: Tuan Yang di-Pertua, setakat ini perkara tersebut kan secara sama rata di antara masih di dalam perundingan di antara kedua-dua negara. Ini bermakna Kerajaan dengan Kerajaan. Masalah keuntungan dan pembayaran royalti dibayar kepada negeri itu pun royalti daripada pengeluaran belum di datam pertimbangan Kerajaan. kasar petroleum akan dibahagikan mengikut nisbah 50%: 50% Masalah yang kedua, soalan yang di antara Kerajaan Malaysia dan dikemukakan ialah mengenai pengambil- Thailand. an pekerja daripada kedua-dua pihak negara itu adalah di ambil kira dan Tuan Haji Abdul Hadi bin Haji sentiasa diawasi, iaitu sama rata juga. Awang: Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. Adakah benar atau pihak Tuan Yang di-Pertua: Yang Ber- Kerajaan sedar adanya berita bahawa hormat Tuan Robert Lau Hoi Chew. pihak Thailand telah melakukan operasi (Soalan No. 3 — Y.B. Tuan Robert bukan untuk mencari gali tetapi telah Lau Hoi Chew tidak hadir) menggali dan memproses seolah-olah seperti tidak menghormati semangat kejiranan di antara kedua negara? PELAJAR MALAYSIA DI LUAR Sekiranya benar berlaku, apakah satu NEGERI — BILANGAN protes ataupun pernyataan kekesalan 4. Tuan Haji Wan Mohd. Jamil bin dilakukan oleh pihak Kerajaan? Wan Mahmood minta Menteri Pen- Dato' Wong See Wah: Tuan Yang didikan menyatakan berapa ramai di-Pertua, Kerajaan tidak sedar. bilangan pelajar-pelajar Malaysia yang sedang melanjutkan pelajarannya di luar Tuan Shahidan bin Kassim: Tuan negara, sebutkan: Yang di-Pertua, semasa kita membuat (a) negara di mana tempat mereka carigali tanpa kita membuat usahasama sedang menuntut; dengan Thailand, negeri-negeri dibayar royalti. Jadi, yang untuk ini negara (b) bilangan pelajar yang menerima biasiswa/bantuan Kerajaan; manakah yang akan mendapat royalti ataupun terus kepada Pederal (c) bilangan mereka yang secara Government. porsendirian; dan 10685 2 DISEMBER 1993 10686

(d) jurusan pengajian yang menjadi Dr. Leo Michael Toyad: Tuan Yang tumpuan pelajar-pelajar Malay- di-Pertua, untuk makluman Ahli Yang sia di luar negeri. Berhormat, saya tidak .ada angka yang Timbalan Menteri Pendidikan (Dr. tepat untuk berapa peralus pelajar yang Leo Michael Toyad): Tuan Yang di- gagal yang dihantar ke luar negara. Pertua, untuk makluman Ahli Yang Tetapi yang saya sebutkan di sini ialah Berhormat, yang masih belajar di luar negara pada (a) Setakat ini, Kerajaan meng- masa kini, yang masih dalam proses hantar pelajar-pelajar ke negara- pembelajaran. Tctapi saya perlu notis negara terutamanya di Amenka untuk soalan berapa peratus gagal yang Syarikat, United Kingdom, Pe- telah balik ke negara ini atau belum rancis, Kanada, Australia, India, balik. Indonesia, Mesir, Jepun, Jordan dan Morocco. Untuk makluman Ahli Yang Berhormat, bahawa dalam penyediaan (b) Bilangan pelajar yang menerima biasiswa Kerajaan dan sedang pelajar-pelajar kita untuk ke seberang menuntut di luar negara pada laut, khususnya di negara-negara di masa ini lalah kira-kira seramai mana bahasa pengantarnya bukan bahasa 30,000 orang. Inggeris, JPA dcngan kerjasama Kemen- (c) Bilangan pelajar persendirian di terian Pendidikan telah menyediakan luar negara pada tahun 1993 kursus-kursus intensif dalam bahasa adalah dianggarkan dalam Perancis, bahasa Jepun dan bahasa- 21,000 orang. bahasa yang perlu untuk mereka melan- (d) Jurusan pengajian pelajar tajaan jutkan pelajaran mereka ke negara- Kerajaan di luar negara adalah negara yang tertentu. berbeza-beza tetapi kebanyakannya mengambil kursus dalam Tuan Chor Chee Heung: Tuan Yang bidang profesional, sains dan di-Pertua, soalan tambahan. Saya ingin teknologi. bertanya kepada Yang Berhormat Tim- Tuan Ahmad Shukri bin Haji balan Menteri sama ada Kementerian Hassan: Tuan Yang di-Pertua, soalan kita mempunyai satu dasar yang mana tambahan. Dari jumlah 30,000 pelajar sebelum penuntut kita pergi ke sesebuah yang menerima biasiswa Kerajaan ini, negeri untuk melanjutkan pelajaran sejauh manakah kelulusan atau pen- tinggi, sama ada kita mempunyai satu capaian mereka? Berapakah jumlah yang telah kita hantar ke luar negeri itu gagal dasar yang mana penuntut-penuntut ini dalam usaha untuk mendapat sijil dinasihatkan supaya mengikut kursus- mereka? kursus yang tertentu supaya memenuhi keperluan negara kita kemungkinan Saya difahamkan bahawa terdapat menjelang tahun 2020 ataupun apabila ramai pelajar-pelajar yang gagal di negara-negara yang bukan bahasa peng- negara kita mencapai tahap perindustrian antarnya bahasa Inggens. Jadi, adakah yang tinggi. persiapan yang rapi yang telah dijalankan oleh Kementerian Pendidikan Yang kedua, saya ingm bertanya ataupun badan-badan yang menganjur Yang Berhormat Timbalan Menteri juga pelajar-pelajar tersebut untuk menye- berkenaan dengan Kolej IMC (Interna- diakan mereka belajar, berkuliah di tional Medical College) yang mana negara-negara yang mana tidak menggunakan bahasa Inggeris seperti Perancis partners dalam pengendalian kolej ini atau lain-lainnya? terdiri juga daripada. negara seperti 10687 2 DISEMBER 1993 10688

Amerika Syarikat dan Kanada. Maka Mengenai IMC, soalan ini terlalu saya ingin tahu, selepas penuntut belajai1 tepat untuk saya menjawab dan saya tiga tahun di kolej ini, mereka akan di perlu notis. Tetapi apa yang dapat saya hantar misal kata ke Kanada atau katakan di sini, memang pada masa kini Amerika Syarikat. Adakah Kerajaan kita ada juga universiti-universiti yang me- akan mengiktirafkan degree kalau sete- ngeluarkan doktor-doktor dari Kanada ngah daripada bilangan penuntut di hantar ke Amerika Syarikat? Sebab saya dan Amerika yang mengamalkan profe- difahamkan Amerika Syarikat memberi sion mereka di negara ini mengikut degree "M.D." (Doctor of Medicine). universiti dan bukan mengikut negara Buat masa ini, Kerajaan kita memang tertentu sahaja. Jadi, kita juga ada tidak mengiktirafkan M.D. dari Amerika menghantar lepasan-lepasan ijazah ke ataupun Kanada. universiti-universiti di Amerika untuk mendapatkan kepakaran-kepakaran ter- Dr. Leo Michael Toyad: Tuan Yang tentu dalam bidang perubatan. Jadi, di-Pertua, untuk makluman Ahli Yang berkaitan dengan IMC ini, saya perlu Berhormat, kita memang menjalankan program untuk menasihatkan pelajar- notis untuk memberi penjelasan yang pelajar kita dalam semua bidang, khusus- lebih tepat lagi. nya kepada pelajar-pelajar yang ditaja oleh Kerajaan untuk belajar di luar JALAN RAYA LUAR BANDAR negeri kerana biasiswa-biasiswa yang DI SARAWAK — PERATUS dikeluarkan oleh JPA adalah mengikut PEMBINAAN keperluan pembangunan negara, dari segi industri dan profesional. 5. Tuan Jawah anak Gerang minta Menteri Pembangunan Luar Bandar Jadi, untuk pelajar-pelajar yang bukan menyatakan peratus penduduk-penduduk di bawah tajaan Kerajaan, biasanya kita luar bandar di Sarawak yang sudah menjalankan program-program ini bila menikmati jalan raya, dan jumlah yang mereka masih di bangku sekolah, di ma- sudah dibelanjakan oleh Kerajaan untuk na kita ada program mengadakan bim- membina jalan-jalan kampung di seluruh bingan untuk kerjaya dan kursus kerjaya Sarawak; sama ada Kerajaan mempunyai sebelum mereka melepasi Tingkatan 5 rancangan supaya semua rumah panjang atau SPM, supaya memberi panduan ke- di seluruh Sarawak akan dapat dihubungi pada mereka di mana kita mengendali- dengan jalan raya. kan kerjasama di antara badan-badan seperti agensi Kerajaan dan juga agensi dari syarikat-syarikat luar bergabung Setiausaha Parlimen Kementerian dengan Kementerian Pendidikan untuk Pembangunan Luar Bandar (Dato menjalankan pameran-parneren khusus- Mohamed bin Jamrah): Tuan Yang nya untuk memberi maklumat kepada di-Pertua, untuk makluman Yang pelajar-pelajar kita, khususnya di pering- Berhormat, sejak pelaksanaan projek- kat SPM yang akan melanjutkan pelaja- projek jalan luar bandar di mulakan ran mereka ke luar negeri atau ke lain- dalam Rancangan Malaysia Ketiga selain tempat. Tetapi untuk pelajaran di hingga tempoh tiga tahun pertama Ran- bawah biasiswa JPA, memanglah mengi- cangan Malaysia Keenam, iaitu sehingga kut keperluan-keperluan yang telah di tahun 1993, sepanjang 132.86 km telah tetapkan dalam dasar Pembangunan Te- dapat dibina di negeri Sarawak. Adalah naga Manusia. dianggarkan kira-kira 30% penduduk 10689 2 DISEMBER 1993 10690 luar bandar di Sarawak telah menikmati Kerajaan bercadang untuk memberi kemudahan jalan raya. Dalam hubungan perhatian kepada perkara ini, iaitu mem- yang sama, jumlah peruntukan yang buat satu settlement di satu-satu tempat telah dibelanjakan oleh Kerajaan untuk yang strategik dengan mengumpulkan membina jalan-jalan kampung di negeri orang karnpung yang berkeliaran ke Sarawak berjumlah RM46,048,933. Ada- suatu tempat .utama yang khusus, supaya lah menjadi hasrat Kerajaan untuk kemudahan-kemudahan jalan raya, memberi kemudahan infrastruktur ke- sekolah, klinik dan sebagainya boleh pada rakyat di luar bandar di seluruh didapati dengan murah dan juga dcngan negara termasuk rumah-rumah panjang senang. di Sarawak, tetapi pelaksanaan projek- projek adalah bergantung kepada jumlah Dato Mohamed bin Jamrah: Tuan peruntukan yang disediakan, kesesuaian Yang di-Pertua, berhubung dengan jalan tempat serta keutamaan projek. tanah liat dan pasir, sekiranya perlu, kita boleh naikkan taraf jalan itu untuk Pelaksanaan projek-projek jalan raya membaiki dengan mengetarnya. Memang perlu dikaji dengan teliti untuk meng- kita mempunyai peruntukan untuk me- elakkan kos pembinaan yang tinggi yang naikkan taraf jalan-jalan di luar-luar disebabkan oleh keadaan muka bumi dan bandar. mengambil kira tempat tinggal penduduk yang bertaburan. Justeru itu, projek- Berkenaan membuat 'settlement area' projek jalan raya di luar bandar perlu supaya penduduk-penduduk yang ber- dirancang dan dilaksanakan secara taburan dapat dikumpulkan, ini terpulang berperingkat-peringkat. kepada Kerajaan Negeri, kerana untuk mengadakan suatu 'settlement area', ia Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: melibatkan tanah, dan tanah adalah di Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. dalam bidang kuasa Kerajaan Negeri. Soalan pertama, banyak jalan raya-jalan Sekiranya Kerajaan Negeri ingin mem- raya yang dibuat di luar bandar di buat 'settlement area' itu ia boleh juga Sarawak menggunakan tanah liat meminta kcpada Kementerian unluk ataupun pasir, dan jalan raya ini selepas mengadakan infrastruktur. setahun, pasir hilang dan tanah liat pun sudah habis, menjadi hutan semula. Jadi, adakah Kementerian bercadang supaya Tuan Sim Kwang Yang: Tuan Yang kajian teliti dibuat agar perkara ini tidak di-Pertua, dalam sesebuah negeri besar berlaku. Di dalam kawasan saya, ada. seperti Sarawak ini, sebenarnya 132 km yang telah dibina adalah merupakan Soalan kedua, kita menerirna hakikat sedikil sahaja, seperti satu biji pasir di bahawa kampung-kampung dan rumah- pantai dan cuma 30% sahaja rakyat luar rumah panjang di Sarawak bertaburan. bandar yang menikmati jalan raya ini. Umpamanya di kawasan saya, suatu Soalan saya ialah bagaimanakah ini kawasan negeri ada 58 kampung dan boleh dibandingkan dengan purata rumah panjang. Jadi, mungkin dikatakan bilangan rakyat luar bandar yang boleh memang menjadi masalah untuk menikmati jalan raya di negcri-ncgcri mengetar jalan dan perhubungan ke lain supaya kita boleh membuat salu kampung-kampung tersebut. Adakah gambaran untuk perbandingan. 10691 2 DISEMBER 1993 10692

Soalan keduanya, Tuan Yang di- Ini adalah tertakluk kepada kemam- Pertua, ini mungkin menjadi angka ke- puan Kerajaan untuk memberikan kemu- pada orang yang terlibat dalam sektor dahan itu dan bukan bermakna kita pentadbiran ataupun bidang politik saha- mcngabaikan langsung. Tetapi tahapnya ja. Sebenarnya saya dan rakan-rakan tertakluk kepada kemampuan Kerajaan untuk melaksanakannya. Kita yakin ba- saya dari Sarawak semuanya bersetuju hawa tahap 30% ini akan dapal kita per- bahawa inilah sebab pertama kenapa tingkatkan dalam Rancangan Malaysia orang luar bandar di Sarawak dan Sabah Keenam, Ketujuh dan seterusnya dan miskin. Saya pernah saksikan orang insya-Allah kita akan dapat juga siapkan berjalan kaki selama empat jam dijalan walaupun ia mengambil masa sedlkit. raya besar untuk menaiki bas pergi ke Sibu atau ke Kuching. Mereka berjalan Tuan Yang di-Pertua: Yang Ber- kaki selama empat jam dari kampung, hormat Tuan Kerk Kim Hock. kadangakala tiap-tiap hari. Keadaan (Soalan No. 6 — Y.B. Tuan Kerk Kim seperti ini amat teruk sekali. Hock tidak hadir)

Bolehkah Yang Berhormat Setiausaha Parlimen memberi satu penjelasan, apa- HOSPITAL WARGA TUA — CADANGAN MEMBINA kah rancangan yang telah dibuat dan apakah sasaran jangka pendek dan jang- 7. Puan Lim Lay Hoon minta Menteri ka panjang yang dibuat supaya, contoh- Perpaduan Ncgara dan Pembangunan nya, 100% semua kampung di kawasan Masyarakal menyatakan: pendalaman di Sabah dan Sarawak boleh (a) tujuan mengadakan sebuah Hos- di beri jalan raya sckurang-kurangnya. pital Warga Tua berharga lebih RM4 juta di Kuala Kubu Baru, Dato Mohamed bin Jamrah: Selangor; Tuan Yang di-Pertua, memanglah dari (b) adakah Kementerian berhasrat segi perbandingan, pembangunan me- membina hospital-hospital se- naikkan taraf jalan di Semenanjung lebih jenis ini di tiap-tiap negeri di baik daripada Sarawak dan angkanya Semenanjung Malaysia; dan memang lebih daripada 30% bagi di (c) jika ya, sila senaraikan jadual Semenanjung. Tetapi berkenaan dengan pembinaan hospital-hospital ter- kepcsatan membangunkan dan menaik- sebut. kan taraf jalan di Sarawak, memanglah sukar kerana saya sendiri telah pernah Timbalan Menteri Perpaduan Ne- pergi kc pendalaman di Sarawak. Untuk gara dan Pembangunan Masyarakat sampai ke suatu tempat yang beratus- (Dato' Alexander Yu Lung Lee): Tuan Yang di-Pertua, ratus batu di sepanjang jalan, langsung tidak ada penduduk, yang ada hanya di (a) Sukacita dimaklumkan bahawa tempat yang kita hendak tuju sahaja. pihak Kementerian Perpaduan Maknanya, untuk mencapai sasaran yang Negara dan Pembangunan Ma- begitu sedikit, tetapi kos yang akan syarakat tidak membina hospital dilibatkan adalah begitu besar sekali. warga tua tetapi telah mula 10693 2 DISEMBER 1993 10694

membina sebuah rumah pesakit dalam ASB, (di dalam masa Kerajaan melarat di Kuala Kubu Baru menurunkan kadar faedah) di mana dengan kos RM2.4 juta untuk pencapaian pulangan yang tinggi akan Fasa 1 yang bertujuan menyedia- terus menggalakkan penabungan dan kan kemudahan jagaan dan per- pelaburan. lindungan kepada seramai 70 Tuan Mustapa bin Mohamed: Tuan hingga 100 orang pesakit mela- Yang di-Pertua, tahap tabungan negara rat yang sudah tidak memerlu- kita pada masa kini iaitu 35% daripada kan rawatan perubatan rapi di Keluaran Negara Kasar adalah lebih hospital dan juga tiada kesang- tinggi daripada tahun-tahun sebelumnya, gupan memberi pcnjagaan oleh misalnya, tabungan negara pada tahun waris atau keluarga. 1991 adalah scbanyak 28% dan 33% dalam tahun 1992. Tahap tabungan Rumah pesakit melaral ini negara adalah setanding dengan Thailand cuma memberi jagaan perlin- - 33.3%, Indonesia - 38% dan lebih dungan dan hanya mcmerlukan tinggi dari Pilipina - 14.5%, tetapi lebih khidmat jururawat sahaja. rendah dari tahap tabungan di Singapura - sebanyak 44.7%. (b) Sebagaimana yang dinyatakan di atas, Kementerian ini tidak Untuk makluman Ahli Yang Ber- membina hospital tetapi berhormat, Amanah Saham Bumiputera me- cadang mcndirikan dua buah lagi mainkan peranan penting dalam mening- rumah pesakit melarat di Perak katkan tahap tabungan dalam negara dan Terengganu dalam tempoh kita. Contohnya, dalam tahun 1991, Rancangan Malaysia Keenam. jumlah pelaburan ataupun nilai pelaburan dalam ASB ialah RM9.9 ribu juta (c) Mengikut jadual perancangan tetapi pada akhir bulan Oktober lalu, projek-projek ini, rumah pesakit nilai pelaburannya telah meningkat melarat di Terengganu akan di kepada RM13.1 ribu juta. Had maksi- laksanakan selepas kajian kese- mum pelaburan dalam Amanah Saham suaian tapak tclah diluluskan, Bumiputera pada masa ini ialah 100,000 manakala di Perak pula akan di unit. laksanakan selepas mendapat ke- Sungguhpun demikian, jumlah pela- lulusan mengenai tapak projek bur yang mampu memaksimumkan berkenaan. pelaburan mereka adalah kecil memandangkan kcupayaan bumiputera untuk TABUNGAN NEGARA — TAHAP menyimpan dan melabur tidaklah begitu besar berbanding dengan kaum-kaum 8. Dato' Dr. Affifudin bin Haji Omar lain di negara ini. Sehingga 31hb. minta Menteri Kewangan menyatakan Oktober lalu, hanya seramai 22,330 apakah tahap penabungan dalam ncgara orang pelabur atau 0.64% dari jumlah pada masa ini. Mengapakah Kerajaan 3.5 juta pelabur skim ASB memiliki tidak meningkalkan had pclaburan di pelaburan scbanyak 95,000 unit ke atas. 10695 2 DISEMBER 1993 10696 manakala tebih 2.5 juta pelabur atau ASB. Sama ada bumiputera ramai yang 72.96% yang melabur kurang dari 1,000 menabung dalam institusi kewangan unit. Memandangkan pada masa ini yang lain, memang bilangannya ramai bilangan pelabur yang mempunyai unit tetapi secara relatifnya berbanding maksimum 100,000 unit masih rendah dengan keseluruhan bumiputera pada dan pelaburan maksimum akan meng- pandangan Kerajaan, bilangannya masih ambil masa, Kerajaan berpendapat wajar lagi rendah. Angka "absolute"nya, de- tahap pelaburan maksimum yang ada ngan izin, mungkin tinggi. pada masa ini iaitu 100,000 unit tidak dinaikkan. Yang keduanya, berkaitan dengan nilai ASN, kenapa nilai ASN tidak naik Dato' Dr. Affifudin bin Haji Omar: begitu mandadak umpamanya bukan Tuan Yang di-Pertua, tadi Yang Ber- sahaja berbanding dengan ASJ tetapi hormat Setiausaha Parlimen mengatakan juga mungkin berbanding dengan indeks bahawa sangat kurang di kalangan bumi- komposit BSKL. Ini adalah perkara putera yang boleh melabur pada tahap utama. Sebab utama mengapa begitu RM 100,000. Saya ingin tahu apakah ialah kerana portfolio pelaburan. ASB angka ini adalah hasil daripada satu merupakan satu portfolio yang begitu kajian? Adakah ianya hanya sebagai satu pelbagai (diversified) dan ASN hanya spekulasi kalau dipandang dari pengam- melabur dalam syarikat-syarikat yang bil bahagian oleh kumpulan bumiputera mempunyai potensi jangka panjang yang di dalam penabungan di bank-bank khu- baik, yang mampu memberi pulangan susnya fixed deposit ataupun sekarang yang baik kepada bumiputera. ini almudharabah - ramai yang menyimpan pada kadar yang tinggi? Oleh hal yang demikian, pihak ASN Tuan Yang di-Pertua, soalan saya tidak terlibat daiam kegiatan-kegiatan yang kedua ialah saya ingin tahu sebagai spekulasi sepertimana ada sesetengah layman, apakah sebabnya mengapa kadar pemain saham yang mungkin satu ketika kenaikan nilai ASN lebih lambat dari- dapat memberi keuntungan yang banyak. pada kenaikan nilai tabungan di dalam Itulah sebab utama kenapa jika dilihat Amanah Saham Johor? nilai saharn ASN tidak bergerak begitu pantas berbanding dengan nilai-nilai Tuan Mustapa bin Mohamed: Tuan saham lain khususnya beberapa saham Yang di-Pertua, sama ada ramai atau ku- spekulatif yang disenaraikan dalam rang bilangan adalah satu perkara yang BSKL. Tetapi yang penting bagi kita relatif. Apabila saya sebut bahawa bi- baik ASN, mahupun ASB mampu mem- langan yang berkeupayaan untuk mena- beri pulangan yang begitu menguntung- bung lebih dari 95,000 unit dalam ASB kan malah mungkin yang paling meng- hanya 0.64%, ini bukan berdasarkan untungkan kalau dilihat dari pulangan kepada spekulasi atau kajian, tctapi yang baru diisytiharkan, ASB dividennya fakta. Inilah merupakan bilangan pada 9%, bonusnya 4.5%, jumlahnya 13.5%. masa ini iaitu 22,330 bumiputera yang Tidak ada banyak portfolio managers, melabur lebih dari 95,000 unit dalam dengan izin, yang lain dan mampu ASB. Jadi, ini merupakan bilangan memberikan pulangan yang begitu tinggi sebenar mereka yang melabur dalam yang melibatkan out flow ataupun 10697 2 DISEMBER 1993 10698 pengeluaran dari PNB pada akhir tahun Tuan Mustapa bin Mohamed: Tuan ini, iaitu awal tahun hadapan berjumlah Yang di-Pertua tahap simpanan di Singa- kira-kira RM1.73 ribu juta; satu angka pura lebih tinggi daripada tahap di yang besar dan pulangan ini akan dinik- negara kita, antara lainnya disebabkan mati oleh kira-kira 3.5 juta bumiputera. oleh sumbangan ataupun caruman kepada Central Provident Fund (CPF) yang Dato' Haji Mohammad Abu Bakar jauh lebih tinggi dari tahap yang di- bin Rautin Ibrahim: Tuan Yang ditetapkan di negara kita. Pertua, soalan tambahan. Dari segi tahap penabungan negara kita jelas Sebagai perbandmgan, saya hendak menunjukkan bahawa kadar ataupun memaklumkan kadar simpanan di tahap penabungan kalau dibandingkan negara-negara maju umpamanya Jepun - dengan negara Singapura selalu didapaii 34%, UK - 13%, Amerika Syarikat - rendah bahkan buat 3 tahun ke- 16%, Germany - 23%, dan kadar-kadar belakangan ini tahap penabungan di tabungan ini adalah jauh lebih rendah negara kita lebih rendah dari Singapura. dari kadar tabungan negara kita. Sama Jadi, saya ingin tahu dari segi dasar ada Kerajaan berpuashati dengan kadar penabungan negara kita, apakah tahap sekarang, memanglah Kerajaan sentiasa yang diharap-harapkan oleh pihak tidak berpuashati. Kerajaan melaksana- Kerajaan dan adakah pihak Kerajaan kan pelbagai langkah untuk memboleh- berpuas hati dengan 35% KDNK kan rakyat Malaysia menyimpan.lebih penabungan pada tahun ini. Dan juga banyak dengan mengurangkan perbelan- apakah usaha-usaha selanjutnya untuk jaan, berjimat-cermat dan sebagainya menambahkan penabungan kita supaya supaya kita dapat membiayai pelaburan. dapat sampai kepada matlamat ataupun dasar penabungan Kerajaan? Simpanan ataupun tabungan ini diperlukan untuk membiayai pelaburan. Tuan Yang di-Pertua, soalan yang kedua. Di antara Amanah Saham Nasional Jadi, kita akan berpuas hati sekiranya atau Amanah Saham Bumiputera, kita pelaburan kita dapat di biayai dapati pulangan kedua-duanya kalau sepenuhnya oleh simpanan. Sekiranya dibandingkan boleh dikatakan dapat ber- simpanan tidak boleh membiayai saing di antara satu sama lain. Sungguh- sepenuhnya pelaburan, ini bermakna kita pun pulangan kadar bonus dan dividen perlu berhutang. Jadi sama ada kita ASN lebih rendah dari ASB, tetapi nilai berpuas hati ataupun tidak, kita tidak saham ASN meningkat dalam masa satu berpuas hati lagi. Kita inginkan agar tahun daripada RMl kepada RMl.51, kadar ini dapat ditingkatkan lagi untuk pada harga hari semalamlah. Tetapi saya membiayai sepenuhnya, lebih daripada dapati Kerajaan tidak menggalakkan mencukupi pelaburan negara. pelabur-pelabur khasnya pelabur-pelabur bumiputera untuk melabur dalam ASN Berkaitan dengan soalan kedua, Yang sekarang ini, bahkan digalakkan untuk Berhormat ingin tahu kenapakah Kera- melabur lebih di dalam saham ASB. jaan tidak menggalakan rakyat melabur Jadi, apakah rasional Kerajaan untuk dalam ASN. Sebenarnya bukan begitu. berbuat demikian? Kerajaan memang menggalakkan rakyat 10699 2 DISEMBER 1993 10700 melabur dalam ASB dan ASN. Cuma Timbalan Menteri Perusahaan yang selalu diberi ingatan ialah pelabur- Utama (Dato' Haji Tengku Mahmud pelabur ASN hendaklah perlu berhati- bin Tengku Mansor): Tuan Yang di- hati. Mereka perlu mengikuti keadaan Pertua, pasaran setiap hari kerana perubahan- (a) Jurnlah pengeluaran balak Malay- perubahan harga ASN itu tertakluk ke- sia bagi tahun 1990 hingga Ogos pada keadaan pasaran. Kalau kita seba- 1993 adalah seperti berikut: gai seorang pelabur kecil di kampung, Jumlah seorang pctani, kita tidak ada screen Tahun Pengeluaran Balak dalam bilik kita, maka sukar bagi kita (Juta meter padu) hendak mengikuti perkembangan dalam 1990 40.1 pasaran. 1991 39.9 1992 43.5 Oleh hal yang demikian, pada pan- 1993 (sehingga 25.3 dangan Kerajaan, bagi pelabur-pelabur Ogos) kecil, adalah wajar bagi rnereka untuk Jumlah: 148.8 melabur dalam ASB di mana kadar pu- langannya adalah stabil - bukan sahaja (b) Jumlah keluasan kawasan balak stabil, tctapi sccara relatifnya, tinggi. yang telah diluluskan bagi tahun 1990 hingga 1992 adalah seperti berikut: BALAK MALAYSIA — JUMLAH PENGELUARAN/EKSPORT Kawasan Balak Yang Tahun Telah Diluluskan (Hektar) 1990 616,500 9. Tuan Haji Ishak bin Arshad rninta Menteri Perusahaan Utama menyatakan: 1991 720,900 1992 418,300

(a) jumlah pengeluaran balak Malay- Jumlah: 1,755,700 sia bagi tahun 1990 hingga sekarang; (c) Jumlah eksport balak Malaysia bagi lahun 1990 hingga bulan (b) jumlah keluasan kawasan balak Ogos 1993 adalah sepcrti berikut: yang telah diluluskan dalam tem- Isipadu Nilai Eksport poh tcrscbut; Tahun (Juta meter (RM Juta) padu) (c) jumlah eksport balak Malaysia 1990 20.3 4,041 dalam jangka masa tcrscbut. Be- 1991 19.3 4,097 rapakah pendapatan kepada ne- 1992 17.8 3,826 gara; dan 1993 (se- 6.4 2,114 hingga Ogos) (d) jumlah keluasan kawasan balak Jumlah: 63.8 14,078 yang ditanam semula. 10701 2 DISEMBER 1993 10702

(d) Mengenai soalan (d), sukacitalah Barat, terutamanya England yang me- saya menjelaskan bahawa aktiviti nyebabkan kita dapat eksport dalam pembalakan adalah dibuat secara kuantiti yang hampir sama, tetapi men- tebangan memilih atau selective datangkan hasil yang banyak kerana nilai felling, dengan izin, di mana di antara 7 hingga 12 batang pokok matawang mereka runtuh? Jadi, setakat sahaja ditebang dalam satu hek- mana penambahan eksport ini kerana tar. Selepas pembalakan, rawatan penurunan nilai matawang di negara- sivilkultur akan dijalankan bagi negara Barat? mernastikan dirian-dirian tinggal akan membesar mengikut proses Dato' Haji Tengku Mahmud bin semulajadi. Tengku Mansor: Tuan Yang di-Pertua, Di samping itu, bagi kawasan- kesan eksport balak disebabkan oleh kawasan hutan yang rcndah de- kempen anli kayu tropika ini, pada ngan stok dirian, tanaman mengaya (enrichment planting) akan pandangan saya tidak begitu berkesan dijalankan di mana anak benih pada peringkat ini, kerana pasaran kayu tempatan yang mempunyai nilai pada masa ini melambung naik, iaitu ada komersial akan ditanam. Dalam sehinggakan sampai 40% hingga 70% pada itu, ladang hutan juga di- lebih tinggi. Jadi, dengan ini bermakna tubuhkan di kawasan hutan miskin di mana spesis yang cepat kesan itu tidak begitu sebagaimana yang membesar seperti Acacia Mangi- kita katakan. um, Yamane, Pine dan Jati ditanam. Tentang penambahan eksport, saya Jumlah keluasan tanaman minta notis kerana saya tak sempat mengaya dan penubuhan ladang hendak menyediakannya. hutan bagi tahun 1990 hingga 1992 adalah scperti berikut: Datin Ling Chooi Sieng: Tuan Yang Keluasan Keluasan di-Pertua, soalan tambahan. Sebelum Tahun Tanaman Ladang satu kawasan balak ditentukan, di'iden- Mengaya Hutan tified' atau diluluskan, adakah Kemente- (Hektar) (Hektar) rian Yang Berhormat berbincang atau 1990 2,426 6,798 mengadakan rundingan dengan Kcmen- 1991 1,355 9,748 lerian Sains, Teknologi dan Alam Seki- 1992 782 5.488 tar, memandangkan peranan yang dimainkan oleh Kementerian Sains, Tek- Jumlah: 4,563 22,034 nologi dan Alam Sekitar sekarang dari Tuan Haji Mohamad bin Sabu: segi alam sekitar dan berapakah jumlah Tuan Yang di-Pertua, soalan tambahan. kawasan yang diluluskan itu yang tidak Setakat mana kesan Kempen Anti Balak dirujukkan kepada Kementerian Sains, Malaysia yang dijalankan, terutama oleh Teknologi dan Alam Sekitar? NGO dan negara Barat? Setakai mana kesannya kepada eksport balak Malay- Dato' Haji Tengku Mahmud bin sia? Tengku Mansor: Tuan Yang di-Pcrtua, Soalan yang kedua, apakah kenaikan kuasa meluluskan balak berada di penilai harga eksport balak ini kcrana ringkat Kerajaan-kerajaan negeri, bukan berlaku kemerosotan nilai matawang di di peringkat Kementerian saya. 10703 2 DISEMBER 1993 10704

ANGKATAN TENTERA — tera yang tersendiri, iaitu JUMLAH PEGAWAI TAULIAH Lembaga Tabung Angkatan JANGKA PENDEK Tentera ataupun LTAT. Buat masa sekarang, Akta Tabung 10. Tuan Ahmad bin Nor minta Angkatan Tentera hanya meli- Menteri Pertahanan menyatakan: puti anggota-anggota lain-lain pangkat. Pegawai-pegawai ha- (a) jumlah anggota tentera yang nya boleh mencarum kepada berkhidmat mengikut perkhid- LTAT secara sukarela sahaja. matan jangka pendek di dalam Walau bagaimanapun, satu berbagai pasukan pada ketika kajian yang terperinci untuk ini; memanjangkan peruntukan Akta ini kepada pegawai- (b) sebab-sebab mereka tidak bo- pegawai ATM sedang dijalan- leh menikmati bayaran pencen kan. apabila bersara atau sebagai alternatif di buat caruman kepada Kumpulan Wang Sim- (c) Tidak ada apa-apa kesilapan di panan Pekerja semasa berkhid- sini yang hendak di perbe- mat dengan angkatan tentera; tulkan. Ganjaran tamat per- dan khidmatan yang di bayar kepada pegawai tauliah jangka (c) apakah tindakan Kementerian pendek adalah merupakan untuk membetulkan skim per- sejenis faedah persaraan. khidmatan pegawai dan anggota tentera perkhidmatan Sistem ini diamalkan oleh kebanya- jangka pendek yang malang kan angkatan tentera di dunia ini bagi ini. menjamin ATM sentiasa mendapatkan pegawai-pegawai yang sesuai dengan Timbalan Menteri Pertahanan peranan ATM. Selain daripada itu, (Dato' Wan Abu Bakar bin Wan pengalaman dan kemahiran yang mereka Mohamed): Tuan Yang di-Pertua, perolehi semasa berkhidmat akan dapat membantu pegawai ini dapat diterima (a) Jumlah pegawai tauliah jangka dengan mudah oleh pihak swasta bila pendek ialah seramai 2,262 mereka telah bersara. pegawai. Tuan Ahmad bin Nor: Tuan Yang (b) Mengikut syarat-syarat per- di-Pertua, soalan tambahan. Perkhidma- khidmatan yang sedia ada, pe- tan Pegawai Bertauliah Jangka Pendek gawai tauliah jangka pendek adalah dalam jangkamasa 12 tahun dan yang berhenti tamat tempoh mungkin lebih. Ini satu jangkamasa yang perkhidmatan akan menerima panjang yang mana mereka yang ganjaran tamat perkhidmatan mengikut kadar-kadar tertentu. berkhidmat dalam perkhidmatan tentera Angkatan tentera mempunyai tidak akan dapat sepertimana yang Skim Tabung Angkatan Ten- disebutkan tadi pencen ataupun caruman 10705 2 DISEMBER 1993 10706 kepada KWSP. Mereka juga kehilangan menerima pencen dan juga ganjaran- peluang untuk buat pinjaman rumah dan ganjaran yang berkaitan. Bagi yang 12 lain-lain kemudahan dan kedudukan ini tahun ini, seperti yang kita sebut tadi, memanglah satu kedudukan yang agak kita tetap akan mengadakan sistem ini ganjil dan saya ingin bertanya sama ada kerana itu yang terbaik. Selain daripada Kerajaan akan menimbang untuk itu, kita tidak mempunyai masalah yang menyediakan kemudahan-kemudahan besar, Tuan Yang di-Pertua, bagi yang disediakan kepada Perkhidmatan pegawai-pegawai yang bersara secara Awam yang lain dan anggota tentera jangka pendek ini. Mereka telah diterima yang lain yang dikategorikan jangka dengan baik oleh pihak swasta kerana pendek tetapi 12 tahun ke atas, bukan setahun, bukan enam bulan, dan ini saya disiplin, kemahiran mereka dan mutu ingin tahu sama ada Kerajaan akan pekerjaan mereka adalah tepat dengan menimbang untuk menyediakan kehendak-kehendak sektor swasta di kemudahan-kemudahan yang saya mak- luar. sudkan itu. Satu soalan lagi, Tuan Yang Jadi, tuduhan Yang Berhormat itu, di-Pertua, saya ingin tahu perkhidmatan yang ganjil seumpama ini bolehkah mungkin ada seorang atau dua orang Kerajaan menimbang untuk menghapus- sahaja - bilangan yang kecil mungkin kan semua anggota angkatan tentera pegawai yang mengalami masalah, tetapi diberi pertimbangan dan layanan yang ini tidak menyebabkan kita kena rombak adil dan saksama? sistem yang baik bagi kita ini.

Dato' Wan Abu Bakar bin Wan PENERBIT/PENULIS SURAT Mohamed: Tuan Yang di-Pertua tidak LAYANG — TINDAKAN ganjil sistem ini kerana ia dibuat mesti KERAJAAN ada sebab iaitu untuk menjamin ATM sentiasa mendapat pegawai-pegawai 11. Tuan Mohamed Kamal bin yang sesuai dengan kehendak kita. Kalau Hussain minta Menteri Dalam Negeri tidak, kita akan buat sama sistem dengan menyatakan: perkhidmatan awam yang lain. Yang kedua, bukan semuanya pegawai- (a) apakah tindakan Kerajaan yang pegawai tauliah jangka pendek ini ma- telah dan akan diambil ke atas lang ataupun ganjil seperti yang penerbit-penerbit, penulis-penulis disebutkan oleh Yang Berhormat, um- upahan, penulis-penulis hantu pamanya dalam TUDM ramai sekali (ghost writers) dan penulis- pegawai-pegawai yang memang ingin penulis surat layang yang ber- berkhidmat secara jangka pendek kerana leluasa ketika parti pemerintah selepas 12 tahun ataupun 10 tahun, menghadapi proses pemilihan mereka "menerima gaji berlipat kali mereka; ganda dalam syarikat-syarikat swasta seperti MAS dan juga syarikat-syarikat (b) adakah Kerajaan sedar perbuatan penerbangan swasta yang lain. mencemar, memburuk atau mem- bunuh (character assassination) Jadi, mereka sengaja tidak mahu ini boleh mendatangkan keburu- berkhidmat secara jangka panjang. Jadi, kan kepada negara di dalam dan keadaan-keadaan seperti ini ada. Bagi luar negara jika tidak dibendung. yang berkhidmat secara tetap, hanya Adakah Kerajaan berpendapat yang 20 tahun ke atas sahaja yang satu budaya baru cara berpolitik 10707 2 DISEMBER 1993 10708 rakyat Malaysia telah terbentuk (c) Adalah sukar untuk Kerajaan dengan kempen-kempen di se- mengenalpasti penulis-penulis ngajakan seperti disebutkan; dan surat layang ini oleh kerana (c) adakah Kerajaan telah mengenal- kekurangan bukti dan berbagai pasti antara perosak-perosak ter- cara dan helah digunakan untuk sebut dan apakah tindakan yang melindungi kegiatan mereka. Wa- telah dikenakan. lau bagaimanapun, Kerajaan akan terus mengawasi keadaan dan Setiausaha Parlimen Kementerian akan mengambil tindakan sesuai Dalam Negeri (Tuan Ong Ka Ting): mengikut undang-undang di Tuan Yang di-Pertua, mana boleh. (a) Kerajaan akan mengambil tinda- Tuan Haji Badruddin bin kan yang sewajarnya sekiranya Amiruldin: Tuan Yang di-Perlua, soalan terbukti bahawa tuduhan melalui tambahan. Saya ingin tanya kepada Yang penerbitan akhbar atau penyeba- Berhormat Setiausaha Parlimen Kemen- ran surat-surat layang mengan- terian Dalam Negeri, adakah Kerajaan dungi unsur-unsur yang meng- bercadang untuk memberi kuasa kepada hasut ataupun boleh mendatang- Dewan Bahasa dan Pustaka bagi mereka kan mudarat kepada keselamatan menjadi penyunting kepada semua buku- dan ketenteraman awam. Selain buku termasuklah majalah-majalah dan daripada itu, mereka yang di- juga rnajalah hiburan sebelum ia dibe- lemparkan dengan tuduhan- narkan untuk dicetak dan dipasarkan, tuduhan liar dan berbentuk kerana terdapat juga, Tuan Yang di- "personal" boleh mengambil tin- Pertua, majalah-majalah ini kadang- dakan "civil suit" secara peribadi kadang mendedahkan gambar-gambar melalui peruntukan undang- yang kurang menyenangkan terutama undang yang sedia ada. sekali apabila dibaca oleh kanak-kanak (b) Pada umumnya tuduhan yang sekolah? dilemparkan melalui surat layang Tuan Ong Ka Ting: Tuan Yang di- atau bentuk lain memang boleh Pertua, buat masa ini Kerajaan sudah ada mendatangkan keburukan di da- satu unit penguatkuasa di bawah Ke- lam dan di luar negara dari segi menlerian Dalam Negeri iaitu Unit imej dan keyakinan terhadap Kawalan Penerbitan untuk menjalankan pemimpin negara bagi satu tugas itu iaitu sebarang majalah ataupun jangka masa. Walau bagaimana- surat khabar atau apa-apa sahaja pener- pun, oleh kerana tuduhan-tuduhan bitan kalau sekiranya dilaporkan tidak demikian tidak ada "credibility", sihat, bercanggah dengan Akta Pener- dengan izin dan bukti-bukti yang bitan dan Mesin Cetak 1984, maka Unit jelas, maka ianya sukar diambil Kawalan Penerbitan itu boleh ambil tin- apa-apa tindakan. Penyebaran dakan undang-undang untuk menghu- surat layang di negara ini bukan- kumkan mereka yang didapati salah. lah satu perkara baru, ianya Jadi, tidak bolehlah kita bebankan De- seolah-olah sudah menjadi satu wan Bahasa dan Pustaka yang merupa- budaya yang tidak sihat di ka- kan satu tempat akademik. langan rakyat negara ini. Bilang- an penyebaran surat layang ini Tuan Lim Guan Eng: Tuan Yang meningkat terutamanya pada di-Pertua. Saya hendak bertanya Yang menjelang musim pilihanraya Berhormat Setiausaha Parlimen sama ada umum ataupun pemilihan pucuk beliau sedar tcntang surat-surat layang pimpinan parti-parti politik. yang timbul ekoran daripada pemilihan 10709 2 DISEMBER 1993 10710

UMNO baru-baru ini di mana "target- Jadi, surat-surat layang yang dilaku- target" yang paling hangat sekali ialah kan seperti apa yang disebutkan oleh Yang Amat Berhormat Menteri Besar Ahli Yang Berhormat dari Kota Melaka, Selangor, Yang Amat Berhormat Kelua sama ada isi kandungan itu berasas atau Menteri Melaka dan juga satu yang tidak berasas, saya rasa saya sudah ja- ditujukan kepada 'bekas Yang Amat wab tadi, sukar untuk pihak polis atau- Berhormat Timbalan Perdana Menteri - pun ACAkah untuk ambil lindakan dan bekas - bukannya yang sekarang. sekiranya cara itu kita ambil sebagai Adakah laporan dibuat oleh Menteri suatu asas siasatan, maka saya rasa Besar Selangor dan Ketua Menteri negara ini pcnuh dengan surat layang, Melaka tentang surat layang yang Saya rasa tiap-tiap polis akan menerima ditujukan ke atas mereka dan, kalau ya, berjuta-juta surat layang sama ada apakah tindakan yang diambil oleh pihak berasas atau tidak, akhirnya pasukan Kerajaan? polis itu tidak payah buat kerja lain. Tiap-tiap hari, baca surat layang pun Yang kedua, Tuan Yang di-Pertua, cukup. (Ketawa) Jadi, saya rasa itulah adakah pihak polis atau BPR telah pendekatan profesion polis hari ini, kita menerima surat-surat layang tersebut tidak layan surat layang ini. Sesiapa khususnya yang tersebar luas mengenai yang hendak tuduh atau mendakwa, dia Yang Amat Berhormat Menteri Besar mesti berani tampil ke depan buat Selangor tentang pembayaran wang laporan kepada polis. Jadi, saya tidak muta'ah sebanyak RM16 juta pada bekas akan menjawab perkara yang sia-sia itu. isterinya yang juga Puteri Sultan Selangor, dan kalau ya, apakah tindakan atau adakah siasatan dibuat sama ada PROGRAM KERJASAMA dakwaan ini benar supaya siasatan dapat TEKNIKAL MALAYSIA- ditentukan bagaimanakah seorang Men- JERMAN— KAJIAN KE ATAS teri Besar Selangor mampu membayar PENCEMARAN UDARA DI wang muta'ah sebanyak RM16 juta? Se- LEMBAH KELANG dangkan apabila dia menjadi Menteri 12. Tuan Haji Abdul Hamid bin Besar Selangor, wang gajinya tidak sampai RM1.5 juta. Saya rasa pihak Abdul Rahman minta Menteri Sains, polis...... Teknologi dan Alam Sekitar menyatakan lindakan-tindakan yang telah diambil bcrikutah kajian kumpulan sains Tuan Yang di-Pertua: Cukup Yang Malaysia-Jerman di bawah Program Berhormat. Cukup. Teknikal Malaysia-Jerman (GTZ) dalam mendekati kepekatan gas beracun Nitro- Tuan Lim Guan Eng: ..... patut gen Dioksida di kawasan Lembah ambil berat perkara ini. Kelang ini berada di tahap bahaya iaitu sebanyak 120 mikrogram per meter padu Tuan Ong Ka Ting: Tuan Yang di- melepasi piawaian yang digariskan oleh Pertua, surat-surat layang ini adalah di- Pertubuhan Kesihatan Sedunia. lakukan oleh orang yang hendak melakukan sesuatu, tetapi dia tidak berani tonjol Timbalan Menteri Sains, Tekno- ke depan ataupun tidak berani mengaku logi dan Alam Sekitar (Tuan Peter bahawa dia yang membuat dakwaan dan Chin Fah Kui): Tuan Yang di-Pertua, dia sanggup bertanggungjawab. untuk makluman Ahli Yang Berhormat, 10711 2 DISEMBER 1993 10712 dari kajian yang dijalankan di bawah Tuan Peter Chin Fah Kui: Perkara Program Kerjasama Teknikal Malaysia- ini memang telah diambil kira dan kajian Jerman didapati pada keseluruhannya telah dibuat. Tetapi buat masa sekarang, paras kandungan Nitrogen Dioksida yang satu ketetapan telah dibuat oleh Jemaah dilepaskan dari kenderaan bermotor di Menteri belum lagi sampai masa yang Bandaraya Kuala Lumpur adalah di kita hendak mewajibkan setiap kereta bawah paras 150 microgram per meter untuk memasangkan alat pencegahan seperti 'catalytic converter'. padu, iaitu piawaian yang disediakan oleh Pertubuhan Kesihatan Sedunia. Tuan Yang di-Pertua: Masa Pertanyaan-pertanyaan bagi Jawab Mulut Sungguhpun begitu, pihak Kemen- sudah habis. terian Sains, Teknologi dan Alam Sekitar (Masa untuk Pertanyaan-pertanyaan tidak berdiam diri malahan telah dan bagi Jawab Mulut telah cukup dan sedang berusaha mengambil tindakan- Jawapan bagi Pertanyaan No. 3, 6 dan tindakan pencegahan seperti menghenda- No. 13 hingga 28 akan dijilid dalam ki industri kereta motor menggunakan buku berasingan). enjin yang berteknologi bersih, atau clean technology, dengan izin, bagi kenderaan baru yang dipasang atau di RANG UNDANG-UNDANG kilangkan. RANG UNDANG-UNDANG Di samping itu, penggunaan NGV PERBEKALAN 1994 (Natural Gas for Yehicle) untuk kendera- DAN an pengangkutan awam, mengenalkan sistem pengangkutan seperti 'Mass USUL Rapid Transit' dan 'Light Rail Transit' ANGGARAN PEMBANGUNAN dan juga penggalakan perkongsian kereta 1994 adalah antara langkah-langkah yang sedang di laksanakan oleh agensi-agensi Jawatankuasa Kerajaan lain yang juga turut membantu Aturan Urusan Mesyuarat dibacakan ke arah mengurangkan masalah pence- bagi menyambung semula pertimbangan maran di sekitar Lembah Kelang. atas "Rang Undang-undang Perbekalan 1994 dan Usul Anggaran Pembangunan Dato' Dr. Haji Jamaluddin bin 1994" dalam Jawatankuasa sebuah-buah Haji Jarjis: Soalan tambahan. Tadi Majlis. (Hari Kelapan) Yang Berhormat ada mengatakan bahawa tahap bahaya sudah sampai dari segi Majlis bersidang dalam Jawatan- gas meracun Nitrogen Dioksida. Dari se- kuasa. gi pencegahan, adakah Kerajaan sedang (Tuan Yang di-Pertua mengkaji untuk memastikan setiap kereta mempengerusikan Jawatankuasa) di negara kita ini memasang .penapis Maksud B. 26 dan B, 27 (Jadual) — kepada 'exhaust' kereta supaya dapat di- turunkan gas-gas beracun ini yang Maksud P, 26 dan P. 27 (Anggaran dikeluarkan oleh kereta? Pembangunan, 1994) — 10713 2 DISEMBER 1993 10714

Tuan Pengerusi: Menyambung se- bahawa peruntukan yang diberi untuk mula perbahasan Kementerian Pendidi- pendidikan teknikal, vokasional dan poli- kan, Maksud B. 26 dan B. 27; dan teknik tidak mencukupi. Saya minta Maksud P. 26 dan P. 27. Selepas ucapan Kementerian Pendidikan menambahkan Ahli Yang Berhormat dari Telok Ke- mang, saya minta Kementerian menja- institusi-institusi ini supaya lebih ramai wab oleh kerana sudah ada 7 orang ber- penuntut boleh dapat pendidikan teknikal ucap dalam perkara ini. Yang Berhormat dan vokasional supaya kita boleh meme- dari Telok Kemang, sila teruskan. nuhi permintaan untuk tenaga manusia (Diganggu) yang mahir daripada ekonomi negara Tuan Chian Heng Kai (Bukit kita. Mertajam): Tuan Pengerusi, semalam Timbalan Yang di-Pertua mengatakan Tuan Pengerusi, beberapa kajian selepas Ahli Yang Berhormat dari telah membuktikan bahawa "the return Santubong, esok ada perbahasan lagi. on investment" di peringkat pendidikan Tuan Pengerusi: Ya, ia masih ada rendah dan pendidikan untuk wanita ada- perbahasan lagi. lah lebih daripada peringkat yang lain. Ini bukanlah maksud kita mengabaikan Tuan Chian Heng Kai: Saya harap pendldikan untuk lelaki. boleh lanjutkan masa, supaya lebih ramai orang yang berminat boleh ambil Kementerian Pendidikan harus mem- bahagian? beri perbatian dan tumpuan yang lebih Tuan Pengerusi: Kita ada 7 orang serius kepada kualiti peringkat pen- yang berucap dalam perkara ini. Sila, didikan rendah, khususnya di kawasan Yang Berhormat dari Telok Kemang. luar bandar. Pendidikan di peringkat ini 3.35 ptg. adalah asas untuk membina dan membangun suatu masyarakat yang berilmu Dr. T. Marimuthu (Telok Kemang): Tuan Pengerusi, terima kasih. dan berorientasikan kepada bidang sains Sepertimana saya katakan semalam, abad dan teknologi. Walaupun usaha-usaha ke-21 dan Wawasan 2020 mewujudkan Kementerian Pendidikan ke arah menen- beberapa cabaran untuk pendidikan. tukan suatu masyarakat berorientasikan Bidang-bidang baru yang muncul dalam sains dan teknotogi dialu-alukan, saya dekad 90-an adalah bio-teknologi, keju- ruteraan genetik, teknologi maklumat, masih tidak berpuas hati mengenai tin- industri aerospace dan sebagainya. Un- dakan yang telah diambil ataupun tinda- tuk menguasai bidang-bidang yang baru kan yang tidak diambil terhadap sekolah- ini, kita harus menyiapkan generasi sekolah kecil dan miskin yang diletakkan muda kita melalui pendidikan sains dan di luar bandar, khususnya di kawasan teknologi. pendalaman dan di estet-estet. Saya sedar Kementerian Pendidikan sedang memberi perhatian yang penting Kualiti sesebuah sekolah adalah kepada bidang pendidikan ini. Pendidi- diuji atas prestasi pencapaian. Saya ingin kan teknikal dan vokasional telah men- menunjukkan prestasi pencapaian dalam dapat peruntukan sebanyak RM299 mil- UPSR untuk sekolah-sekolah rendah di lion iaitu lebih RM49 million daripada negara kita. Prestasi dalam Matematik tahun yang lalu. Walaupun anggaran ini menunjukkan tambahan pelajar dalam untuk tahun 1992 untuk sekolah kebang- institusi-institusi ini, saya berpendapat saan - 57%; sekolah rendah kebangsaan 10715 2 DISEMBER 1993 10716 - 73%; SRJK(C) - 87%; dan SRJK (T) bandar. Apakah pandangan Yang Ber- - 46 %. Untuk tahun 1993 untuk sekolah hormat, unsur-unsur atau faktor-faktor kebangsaan, 60%; SRK -75%; SRJK(C) yang menyebabkan perkara ini? Adakah - 87% dan SRJK(T) - 56 %. Ini oleh kerana mutu dan kualiti guru? menunjukkan bahawa prestasi dalam Kadang-kadang kita lihat di luar bandar Mata pelajaran Matematik di sekolah ada banyak sangat guru "sangkut". Satu kebangsaan dan sekolah Tamil tidak pertiga (one-third) guru yang ada, semua begitu menggalakkan. Pencapaian dalam "sangkut" sahaja. Dari segi kemudahan UPSR untuk sekolah-sekolah Tamil asas, kadang-kadang mercka terpaksa adalah teruk sekali, khususnya dalam pergi ke sekolah petang dan tengah han. Bahasa Malaysia di mana pencapaian Kadangkala di sekolah luar bandar, adalah hampir 20% sahaja, Soalan yang semasa mereka menunggu giliran mere- penting ialah bagaimana kita harus mem- ka, mereka terpaksa menunggu di bawah pertingkatkan prestasi pencapaian di pokok dahulu sebelum mereka masuk ke sekolah kebangsaan dan sekolah Tamil, kelas. Adakah ini asas dan faktornya dari khususnya dalam mata pelajaran Mate- segi pandangan Yang Berhormat? matik dan Bahasa Melayu. Dr. T. Marimuthu: Jika Yang Berdasarkan beberapa penyelidikan, Berhormat menunggu dan mendengar pencapaian seseorang individu dipenga- ucapan saya, saya boleh jawab soalan ruhi oleh fakta-fakta mengenai persekita- Yang Berhormat itu dalam ucapan ran rumah tangga dan fakta-fakta saya. sekolah. Kementenan Pendidikan harus memberi tumpuan atas fakta-fakta seko- Pengetahuan yang baru mengenai lah untuk mempertingkatkan prestasi keberkesanan sekolah (effective schools), pencapaian di sekolah-sekolah yang ter- seorang ahli pendidik iaitu Fuller, dalam sekat. Pada masa sekarang, kita lelah satu kajian di mana beliau telah menye- dapat banyak pengetahuan yang mak semula 64 kajian atas keberkesanan berbagai-bagai, sekolah di Dunia Ketiga termasuk Ma- laysia mengenalpasti - inilah Yang Dato' Dr. Haji Jamaluddin bin Berhormat jawapan saya, mengenalpasti Haji Jarjis: (Bangun) bahawa faktor-faktor yang berikut me- Tuan Pengerusi: Ada yang bangun, nentukan prestasi pencapaian dan me- Yang Berhormat. nmggikan keberkesanan sekolah.

Dato' Dr. Haji Jamaluddin bin Faktor-faktor itu ialah perbeianjaan Haji Jarjis: Tuan Pengerusi, penjelasan. per kapita, input kebendaan (material Saya tertarik dengan unjuran, data dan inputs) seperti buku-buku teks dan statistik Yang Berhormat kemukakan bahan-bahan bacaan, bangku sekolah, tentang prestasi di antara sekolah- radio, kualiti bangunan, kemudahan per- sekolah luar bandar dan daiam bandar, pustakaan dan program pemakanan. Dari bukan sekadar hanya sekolah India. segi kualiti guru, tempoh masa dan Kadangkala statistik ini, sampai pres- kualiti latihan, latihan dalam perkhidma- tasinya amat teruk hingga satu pertiga lan (in-service), kefasihan verbal dan dalam bahasa Inggeris, Ilmu Hisab dan kclas sosial guru-guru akan menentukan Sains berbanding dengan sekolah dalam pencapaian seseorang murid. 10717 2 DISEMBER 1993 10718

Faktor-faktor yang lain adalah kua- tahun, tetapi tujuh tahun dan empat liti guru besar, gaya kepimpinan dan bulan. Ini bermakna, sekolah-sekolah Ta- ekspektasi guru terhadap pencapaian mil secara purata mendapat RM700.000 murid-murid mereka. Daripada senarai sahaja, bukan RM700 million, tetapi faktor-faktor ini atas "school effective- RM700,000 sahaja daripada berbillion- ness", saya ingin menumpukan atas dua billion ringgit. Ini adalah segelintir faktor yang penting iaitu "material in- ataupun 'miniscale' daripada peruntukan puts" seperti kualiti bangunan, kerusi yang diberi kepada Kementerian Pen- dan bangku, bilik darjah yang tidak didikan. mencukupi, peruntukan yang kecil dan Sebenarnya, mengikut kadar 'enrol- kualiti guru. ment' 4% di dalam sekolah-sekolah Tamil, bagi sekolah-sekolah Tamil Oleh kerana Kementerian Pendidi- mereka harus mendapat RM100 million kan telah mendapat peruntukan yang daripada RM2.5 billion yang diberi besar sekali, mereka juga memikul tang- kepada pendidikan rendah. Untuk tahun gungjawab yang berat. Juga sistem 1994, sekolah-sekolah Tamil harus men- pendidikan kita adalah satu sistem yang dapat lebih daripada RM100 million terbaik di rantau ini. Oleh kerana itu, berdasarkan kadar yang telah disebutkan. saya meminta Kementerian Pendidikan Saya minta Kementerian Pendidikan mengambil dan memberi perhatian yang mengambil perhatian yang serius dan serius kepada cadangan saya untuk memberi peruntukan atas kadar 'enrol- mempertingkatkan kualiti dan produk- ment' supaya kualiti dan prestasi tiviti daripada sistem pendidikan kita, sekolah-sekolah Tamil boleh diperting- khususnya daripada pendidikan rendah. katkan.

Yang pertama, saya merasa dukacita Saya amat tertarik dengan usaha- dan sedih mengenai peruntukan yang usaha Kementerian Pendidikan bagi diagihkan kepada sekolah-sekolah di luar mempertingkatkan kualiti serta prestasi bandar, khususnya ke sekolah-sekolah pendidikan secara keseluruhannya. Saya Tamil, di mana 80% adalah terletak di berasa bangga atas kegunaan beberapa estet-estet. Saya diberitahu oleh Yang konsep gagasan dan paradigma untuk Berhormat Menteri Pendidikan bahawa meningkatkan produktiviti sekolah. Bukan sahaja dari segi akademik, bahkan pengagihan peruntukan adalah berasas- juga daripada aspek-aspek yang lain se- kan bilangan murid dan kadar yang telah perti fizikal, mental dan akhlak. Mereka diluluskan tanpa mengira jenis sekolah. berusaha untuk mempersiapkan genarasi Saya mengalu-alukan jawapan Yang muda kita untuk menangani cabaran- Berhormat Menteri yang telah menerang- cabaran menjelang abad ke-21. kan cara pengagihan peruntukan tetapi Konsep-konsep yang digunakan sekolah-sekolah Tamil bagi tempoh adalah sekolah penyayang (caring tahun 1986 sehingga April 1993, school), ketiadaan kecacatan (zero defect mendapat RM4.9 million iaitu hampir schools), empowerment, paradigma shift RM5 million. RM5 million ini adalah daripada rasionalti teknikal kepada untuk tujuh tahun, bukan untuk satu rasionaliti reflective. Kementerian juga 10719 2 DISEMBER 1993 10720 akan mengisytiharkan "Tahun Bersih" yang tidak mempunyai latihan? Ini akan pada bulan April 1994 di mana penca- merosotkan prestasi akademik murid- paian mutu yang cemerlang dan ketia- murid di sekolah-sekolah itu. daan kecacatan akan diutamakan. Tuan Pengerusi: Ya, minta gulung, Saya ingiri mengucapkan tahniah Yang Berhormat. dan syabas kepada Yang Berhormat Dr. T. Marimuthu: Terima kasih. Menteri Pendidikan dan juga kepada Saya ingin tahu daripada Kementerian Dato' Dr. Wan Zahid Mohd. Nordin, Pendidikan, apakah tindakan yang Ketua Pengarah dan Dato' Nordin sedang dan akan diambil untuk menyele- Hassan, KSU dan pegawai-pegawai saikan masalah yang dihadapi oleh Kementerian Pendidikan yang boleh sekolah-sekolah kecil dan miskin? dikatakan mereka adalah satu pasukan Kementerian Pendidikan harus mengam- Wawasan 2020. Pasukan ini adalah bil tindakan yang tegas untuk mening- dinamik, berpengetahuan, berpengala- katkan produktiviti di sekolah-sekolah man, berkelayakan dan berkaliber. Seba- ini. hagian besar dari pegawai-pegawai mempunyai kelayakan yang tinggi Saya ingin mencadangkan supaya seperti Sarjana Muda dan Kedoktoran, ditubuhkan satu Jawatankuasa Induk, seperti yang telah dikatakan oleh Yang untuk mengkaji masalah yang dihadapi Berhormat dari Padang Terap. Pegawai- oleh "the small schools and poor pegawai ini juga faham konsep ataupun schools" supaya mereka juga boleh me- educational metaphors seperti equality of nyumbang kepada perkembangan negara educational opportunity, educational dis- dan memenuhi hasrat Wawasan 2020. advantage, social justice in education, Akhirnya, saya berpendapat, dengan affirmative action, positive discrimina- izin,'every year that we delay in provid- tion, compensatory education, dengan ing equal and reasonable facilities to izin dan sebagainya. these poor children, the loss to the Soalan saya ialah, bagaimana kita nation in human and economic terms is termasuk Kementerian Pendidikan meng- irreversible and it is also immoral'. gunakan konsep-konsep ini untuk mem- Tuan Pengerusi, saya menyokong. pertingkatkan prestasi sekolah-sekolah rendah di luar bandar, di estet dan di Tuan Pengerusi: Yang Berhormat kawasan pedalaman. Adakah Kemen- Timbalan Menteri sila menjawab. terian Pendidikan sedar dan peka bahawa sebahagian besar sekolah-sekolah men- 3.51 ptg. galami kekurangan kemudahan asas seperti bangunan yang selesa, tandas, Timbalan Menteri Pendidikan bilik darjah, kerusi dan bangku sekolah (Dr. Leo Michael Toyad): Tuan Penge- dan sebagainya? Bagaimanakah sekolah rusi, saya ingin mengucapkan terima ini akan membina satu'caring school' kasih kepada Ahli-ahli Yang Berhormat ataupun satu 'garden school'? Adakah yang telah mengambil bahagian dalam Kementerian Pendidikan sedar dan peka perbahasan Rang Undang-undang Perbe- bahawa sekolah-sekolah tersebut di atas kalan 1994 di peringkat Jawatankuasa, mengalami kekurangan guru-guru yang dan yang telah mengemukakan isu serta terlatih, khususnya sekolah-sekolah Ta- cadangan yang menyentuh Kementerian mil yang mempunyai 30% guru sandaran Pendidikan. 10721 2 DISEMBER 1993 10722

Mengenai teguran Yang Berhormat nambah bilangan kelas pendidikan dari Padang Terap, beliau telah minta prasekolah yang sedia ada itu, iaitu Kementerian Pendidikan supaya mem- 1,131 buah. Jadi, kelas-kelas prasekolab buat perancangan pendidikan yang teliti, yang baru akan dibuka dan diuruskan supaya rakyat Malaysia menjadi satu oleh KEMAS dan juga Jabatan Perpa- bangsa yang mempunyai identiti sendiri. duan Negara. Pada masa ini, terdapat 6,280 kelas prasekolah yang dianjurkan Untuk makluman Ahli Yang Ber- oleh KEMAS dan juga 572 kelas pra- hormat, Kurikuium Baru Sekolah sekolah yang dianjurkan oleh Jabatan Rendah (KBSR) dan Kurikulum Baru Perpaduan Negara. Sekolah Menengah (KBSM) yang di- gubal memberikan penekanan kepada Mengenai cadangan menyemak pemerolehan pengetahuan atau dengan semula syarat kemasukan ke Sekolah Menengah Yokasional. Sebenarnya sya- izin, acquisition of knowledge, pengua- rat kemasukan tersebut adalah terbuka saan/kemahiran serta pemupukan nilai- kepada dua golongan, iaitu yang 'Cemer- nilai murni. Ketiga-tiga unsur ini mem- lang' dan yang juga pencapaian akade- punyai wajaran penekanan yang sama. miknya pada peringkat Sederhana'. Jadi salah satu nilai yang dipupuk me- Pelajar yang 'Cemerlang' akan mengi- rentasi semua mata pelajaran ialah kuti pelajaran dalam aliran vokasional keyakinan diri. Nilai lain yang juga me- dan terus menduduki peperiksaan. Sijil nyumbang kepada kewujudan bangsa Pelajaran Malaysia Yokasional (SPMV), Malaysia beridentiti sendiri ialah nilai manakala yang satu golongan lagi akan 'cintakan negara'. Malah terdapat 16 mengikuti pelajaran dalam aliran latiban nilai-nilai murni yang menjadi teras kemahiran dan akan mengambil peperik- dalam kurikulum sekolah juga menyum- saan Sijil Kemahiran Malaysia. Jadi, bang ke arah menjadikan bangsa Malay- terpuianglah kepada pelajar-pelajar ber- sia sebagai bangsa yang mempunyai kenaan untuk membuat pemilihan identiti sendiri. kursus-kursus yang diminati dan aliran yang sesuai dengan pencapaian akade- Berhubung dengan kandungan kuri- mik mereka ini. kulum tentang "dormant, kognitif, efektif dan psikomoto', saya ingin menjelaskan Yang Berhormat dari Kepong telah bahawa kurikulum prasekolah juga mengatakan yang jawatan Guru Besar dibina berasaskan kepada falsafah pendi- dan Pengetua Sckolah selalu menjadi dikan negara ke arah menyuburkan rebutan kerana mereka seringkali terlibat potensi kanak-kanak yang meliputi aspek dalam menerima komisyen dan pembe- perkembangan fizikal, pertumbuhan lian barang-barang di sekolah. kognitif, sosial, emosi, rohani dan Sebenarnya dakwaan penyeleweng- 'ekstatika'. Jadi, pendekatan dan pembe- an ini di kalangan Guru Besar dan lajaran, asuhan, bimbingan yang diamal- Pengetua Sekolah adalah tidak benar dan kan ialah bermain sambil belajar dan tidak berasas. Pengurusan kewangan juga meliputi gerak kerja ko-kurikulum. sekolah dari peringkat pemberian peruntukan dan proses pembelian adatah Mengenai bilangan prasekolah Ke- dikawal dengan sistem audit sekolah itu menterian Pendidikan, buat masa ini sendiri. Dakwaan ini sebenarnya lcbih pihak Kementerian tidak bercadang me- berasas kepada prasangka yang buruk 10723 2 DISEMBER 1993 10724 dan akan melemahkan semangat Guru Komanwel, pada masa ini Kementerian Besar dan Pengetua Sekolah kita. Pendidikan sememangnya sedang meng- Dr. Tan Seng Giaw: (Bangun) kaji semula Akta Universiti dan Kolej, universiti awam supaya bergerak dengan Tuan Pengerusi: Yang Berhormat, lebih dinamik dan responsif. Kepong bangun ya. Dr. Leo Michael Toyad: Ya. Untuk perhatian Ahli Yang Berhor- mat, Akta yang sedia ada membolehkan Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Pengerusi, walaupun saya telah sangka dua bentuk pengwujudan institusi pen- jawapan sedemikian, adakah Yang Ber- didikan tinggi yang bertaraf universiti hormat sanggup mengadakan satu jawa- dengan pihak luar, sekiranya ia diwujud- tankuasa khas untuk menyiasat dengan kan melalui perjanjian (treaty) atau kon- teliti di dalam beberapa kes pada tahun vensyen di antara Persekutuan dengan ini dan apakah yang telah berlaku di mana-mana negara yang lain atau sesua- dalam sistem untuk melantik Guru Besar tu organisasi antarabangsa. Jadi, perkara dan juga di dalam sistem untuk meng- ini diperuntukkan di bawah Seksyen 5A adakan bantuan buku-buku teks, buku Akta Universiti dan Kolej Universiti, latihan dan kantin-kantin di seluruh 1971. Beliau juga telah mencadangkan negara? agar setiap negeri mempunyai sekurang- Dr. Leo Michael Toyad: Tuan kurangnya sebuah universiti. Pengerusi, memang dia menyangkakan bahawa jawapan saya begitu, kerana Untuk makluman Ahli Yang Ber- beliau telah tahu bahawa dakwaan beliau hormat, walau di mana sekalipun penu- itu sendiri bukan benar. Jadi, dia pun buhan sesebuah universiti itu memerlu- tahu jawapan saya memang begitu. kan rancangan yang teliti, terutamanya Keduanya, mengenai soal mengada- dari segi kewangan dan juga masalah kan jawatankuasa dan rnungkin untuk kekurangan tenaga pengajar. Ini perlu mengawal penyelewengan di sekolah, di bagi menjamin kualiti pelajar dikeluar- kantin dan PIBG. Kita pun ada badan- kan oleh universiti-universiti tempatan badan disiplin di peringkat Negeri di dapat dipertahankan. mana kita juga talah menjalankan dan kita dapat laporan, sangkaan, bahawa ada Guru Besar menggunakan wang Dr. Tan Seng Giaw: Tuan Penge- PIBG dan wang sekolah, kita terus rusi, saya sedar dan saya hendak menga- menyiasat, tidak perlu jawatankuasa takan 'syabas' kepada pihak Kementeri- yang baru. Kita sudah ada yang saya an kerana membuat kajian yang teliti di sebutkan tadi 'Sistem Audit Dalaman' di samping memberi peruntukan lebih sekolah dan juga dalam Kementerian. RM800 juta untuk membina Universiti Malaysia Sarawak (UNIMAS). Itu ada- Mengenai cadangan untuk merninda lah langkah yang betul. Cuma bolehkah Akta Universiti dan Kolej Universiti usaha ini dibuat ke atas semua negeri supaya bersesuaian dengan hasrat Kera- yang tidak mempunyai universiti seka- jaan untuk menjadikan Malaysia sebagai rang, tidaklah hanya cawangan daripada pusat pengajian tinggi di rantau ini dan salah sebuah universiti di Malaysia? 10725 2 DISEMBER 1993 10726 Dr. Leo Michael Toyad: Tuan perlukan notis. Dari segi amnya, saya Pengerusi, pada masa kini kita belum telah jawab dahulu bahawa fakulti ini di ada cadangan untuk mengadakan ditiap- bawah perancangan dan untuk peringkat tiap negeri, tetapi yang sebenarnya kita pelaksanaannya sahaja, kita menunggu- memberi kemudahan-kemudahan seperti kan beberapa perkara yang kita belum cawangan-cawangan universiti supayaia dapat selesaikan. Tetapi mungkin dalam dapat menampung untuk memben pe- masalah ini saya tidak perlu rujukkan luang dari peringkat Asasi, Tahun Satu kembali. atau Tahun Dua dan juga Matrikulasi Untuk makluman, bagi menjawab untuk umversiti-universiti yang sedia Ahli Yang Berhormat dari Kepong, ada, dan ini adalah...... Kementerian Pendidikan mempunyai Dato' Haji Mohamad bin sekurang-kurangnya sebuah universiti. Abdullah: (Bangun) Sebenarnya, untuk membina sesebuah universiti tidak berasaskan kepada Tuan Pengerusi: Ya, Yang Ber- negeri-negeri. Seperti UNIMAS (Univer- hormat bangun. siti Malaysia Sarawak) itu, sebenarnya Dr. Leo Michael Toyad: ...... adalah sebuah universiti untuk seluruh membangunkan universiti ...... negara Malaysia, bukan untuk tempatan, tetapi diletakkan di Sarawak. Ini sebe- Tuan Pengerusi: Maran bangun ya. narnya tidak berasaskan kepada negeri- Dato' Haji Mohamad bin negeri. Di sini saya ingin membetulkan Abdullah: Tuan Pengerusi, saya ingin bahawa namanya ialah Universiti Malay- bertanya mengenai dengan Universiti sia tetapi diletakkan di Sarawak. Islam Antarabangsa (UIA), Pakulti Perubatan di Kuantan, Pahang. Kita telali Untuk makluman Ahli Yang Berhor- lama merasmikan tapak Fakulti Peru- mat dari Kepong juga, Kementerian batan, Universiti Islam di Kuantan, Pendidikan hanya membekalkan buku- Pahang, tetapi sehingga sekarang tidak buku teks kepada pelajar-pelajar yang ada nampak apa-apa tindakan yang layak di bawah program "Bantuan Buku Kerajaan buat bagi melaksanakan projek Teks". Berkaitan dengan "Buku Kerja" tersebut. Jadi, saya ingin bertanya dalam ini, Kementerian Pendidikan telah me- muka surat 166 - Universiti Islam ngeluarkan pekeliling untuk mengawal Antarabangsa, kita mendapat peruntukan penggunaan buku kerja ini dan dengan sebanyak RM46 juta. Adakah jumlah itu penggunaan buku kerja yang banyak peruntukan ini termasuk untuk membina oleh pelajar-pelajar kita sehingga mem- Pakulti Perubatan, Universiti Islam An- bebankan anak-anak kita membawa ke tarabangsa di Kuantan, Pahang. Terima sekolah itu tidak digalakkan dan tidak kasih. sepatutnya berlaku. Kementerian Pen- didikan sentiasa menjalankan pengawa- Dr. Leo Michael Toyad: Tuan san pembelian buku-buku kerja ini Pengerusi, saya perlu notis untuk dengan penubuhan Jawatankuasa Buku menjawab tepat dengan butir-butir Kerja di peringkat sekolah di mana kita perbelanjaan di bawah Butirannya. Saya menapis buku kerja-buku kerja yang akan jawab secara bertulis kerana saya sealiran dengan kurikulum. 10727 2 DISEMBER 1993 10728 Dr. Tan Seng Giaw: Tuan di mana kebanyakannya patuh kepada Pengerusi, kalau cadangan itu dilaksana- penggunaan buku-buku yang telah kan, itu adalah baik. Walau bagaimana- disiapkan. Sebenarnya, masalah ini dapat pun, bolehkah Yang Berhormat ataupun diuruskan secara administrative dan tek- pegawai-pegawai pergi ke sekolah- nikal di peringkat sekolah. Kalau ada ibu sekolah termasuk sekolah-sekolah di luar bapa yang tidak senang hati dengan ini, bandar, menyiasat dan menengok berapa dapatlah kiranya berunding dengan buku teks dan berapa buku kerja dan Guru-guru Besar mengenai mengguna- sebagainya dan setakat manakah buku- kan kemudahan untuk meninggalkan buku ini diperlukan untuk murid-murid. buku-buku mereka di sekolah. Ada juga Itu baik juga - kita pergi menyiasat masalah timbul di sekolah yang ada dua dengan sendiri - kerana setakat menga- sesi dan pelajar-pelajarnya ramai, jadi dakan cadangan dan prosedur itu tidak buku sekolah ini terpaksa dibawa pergi- cukup lagi. Sepertimana yang terdapat di balik dan rumah ke sekolah. Sebenarnya, Kementerian Perdagangan Dalam Negeri ini bukan semata-mata kerana buku teta- dan Hal Ehwal Pengguna, setakat adakan pi juga keadaan sekolah-sekolah tertentu. peraturan tidak cukup, dia mesti pergi. (Timbalan Yang di-Pertua Sekarang Kementerian itu sudah meng- mempengerusikan Jawatankuasa) hantar 400 kakitangan. Mungkin kita boleh berbuat demikian dengan Kemen- Untuk maklumkan Ahli Yang Ber- terian Pendidikan juga. hormat dari Kepong juga, salah satu syarat dalam skim perkhidmatan PBS Dr. Leo Michael Toyad: Tuan dan PPBS pada Pekeliling Bil. 9/91, Pengerusi, untuk makluman Ahli Yang telah menetapkan iaitu mereka hanya Berhormat, penjelasan circular atau surat boleh dipertimbangkan bagi kenaikan kelihng ikhtisas seperti ini adalah pangkat setelah mencapai tahap kece- dipatuhi oleh sekolah-sekolah dan kita merlangan perkhidmatan yang ditetapkan ada Nazir-nazir Sekolah yang juga mem- oleh Lembaga Kenaikan Pangkat. Dalam buat lawatan-lawatan ke sekolah-sekolah soal sogokan, ini tidak timbul kerana supaya keadaan ini tidak wujud dan Lembaga telah menapis dan memberi kalau ada sekolah yang tertentu yang pertimbangan dan perkara sogokan dan Yang Berhormat nampak memang be- juga penglibatan dalam politik tidaklah gitu, seperti yang saya jelaskan tadi, diambilkira sebagai salah satu kriteria bahawa di mana memang keterlaluan kenaikan pangkat. Mengenai ini Jabatan penggunaan buku kerja ini sampai ada Peguam Negara juga telah melihat dan juga sekolah yang kita telah siasat di mencadangkan pindaan-pindaan tertentu mana ia menggunakan buku-buku kerja terhadap Akta Pendidikan. Draf ini se- ini sampai mengenepikan buku-buku dang dikaji dan diperhalusi oleh Ke- teks yang sepatutnya digunakan. menterian Pendidikan. Setelah selesai mengkaji pandangan-pandangan yang Kita mengambil tindakan dan mem- dikemukakan oleh Jabatan Peguam beri amaran kepada pihak-pihak Guru Negara dan setelah dipersetujui oleh Besar di sekolah-sekolah tertentu yang Kabinet, Rang Undang-undang Pendidi- telah berbuat begitu. Kami mengambil kan tersebut akan dibentangkan di tindakan dan ada juga keseluruhan Parlimen mengikut prosedur biasa seperti masalah ini tidak benar. Ada sekolah- yang dilakukan kepada rang undang- sekolah di kawasan-kawasan luar bandar undang yang lain. 10729 2 DISEMBER 1993 10730 Yang Berhormat dari Pasir Mas pula langsung tidak berbangkit sebab perkara telah mempersoalkan sistem Penilaian ini berbangkit. Ini boleh dibuktikan dan Prestasi untuk pelantikan. Guru Besar boleh diwujudkan pihak-pihak tertentu dan Pengetua. Untuk makluman Ahli unluk menyiasat perkara ini. Sebab kalau Yang Berhormat, penilaian prestasi perkara ini tidak benar, saya tidak bawa Guru-guru, Guru Besar dan Pengetua di dalam Dewan yang mulia ini. Saya pun bawah SSB adalah dibuat di tiga tidak suka membawa perkara-perkara penngkat. Bagi guru-guru, penilaian prestasi mereka dibuat oleh Guru Kanan yang lidak ada asas. Terima kasih. atau Guru Besar selaku Pegawai Penilai Dr. Leo Michael Toyad: Tuan Pertama, iaitu di peringkat akar-umbi Pengerusi, terima kasih Yang Berhormat, dan dinilai semula oleh Pegawai Penilai kerana mengambil perhatian di atas Semula yang terdiri daripada sama ada sistem ini. Tetapi yang saya memberi- pegawai-pegawai yang bertanggung- kan...... jawab di Pejabat Pendidikan Daerah untuk penilaian tapis kedua, atau mana- Tuan Saidin @ Yusof bin Adam: mana pegawai yang bertanggungjawab di (Bangun) Jabatan Pendidikan Negeri. Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Laporan yang disediakan oleh Keat): Yang Berhormat, Tanjong Ka- Pegawai Penilai dan Pegawai Penilai rang bangun. Semula akan dikaji oleh Panel Perge- rakan Gaji di Jabatan Pendidikan Negeri Tuan Saidin @ Yusof bin Adam: yang mana sekiranya berlaku ketidak- Tuan Pengerusi, saya juga ingin nienyen- adilan boleh mengubah penilaian- tuh dalam perkara ini. Di kawasan saya penilaian yang dibuat oleh kedua-dua juga terdapat di mana ada guru yang Pegawai Penilai di atas. Sistem yang ada nilai prestasinya tidak dibuat oleh Guru ini bukan sahaja digunakan oleh Ke- Besar bagi mendapat kenaikan yang menterian Pendidikan, bahkan oleh baik. Ada guru yang prestasinya dibuat semua Kementerian dan Jabatan Keraja- oleh Guru Besar yang mempunyai peni- an. Oleh yang demikian, isu sogokan laian yang baik, tetapi hasilnya penilaian wang dan politik tidaklah berbangkit yang dibuat oleh Guru Besar tidak dalam urusan kenaikan pangkat pegawai- pegawai di bawah sistem ini. dinilai oleh Jabatan dan Negeri. Sebalik- nya, ada guru yang tidak nampak aktif, Tuan Haji Ibrahim bin Ali: yang tidak menjalankan tugasnya dengan (Bangun) baik, mereka itu yang dinilai baik oleh Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Jabatan. Di mana letaknya seperti Yang Keat): Pasir Mas bangun. Berhormat Timbalan Menteri tadi mengatakan prestasi itu dinilai bermula Tuan Haji Ibrahim bin Ali: Tuan dari sekolah atau dari Guru Besar dan Pengerusi, saya tidak menyebut masalah dari Pengetua sedangkan cadangan dari isu sogokan wang. Saya menyebut kemungkinan mereka yang terlibat mem- Pengetua dan Guru Besar tidak ada buat laporan prestasi atas nama individu tetapi ada di Jabatan. Jadi, masalah mi masing-masing. Mereka manusia! Saya lah yang kadang-kadang menimbulkan bimbang kemungkinan ada pilih kasih rungutan diperingkat bawah di mana atau kecenderongan memihak dan ini timbul perasaan tidak puas hati di antara tidak boleh dinafikan atau dikatakan guru-guru, terutama di luar bandar. 10731 2 DISEMBER 1993 10732 Dr. Leo Michael Toyad: Terima ataupun maklum balas, rungutan seum- kasih Ahli Yang Berhormat dari Tanjong pama ini, kemungkinan untuk mengkaji Karang. Saya telah jelaskan di sini semula sistem penilaian kenaikan pang- bahawa inilah sebenarnya sistem kita kat sekarang ini yang ada dalam menilaikan pegawai-pegawai kita di Kementerian Pendidikan sampailah ke peringkat sekolah dan di peringkat akar- peringkat sekolah sesuai dengan pelaksa- umbj. Dan di mana wujudnya seperti naan SSB sekarang ini. Itu yang saya yang telah ditirnbul oleh Ahli Yang bangkit dari segi supaya ianya berkesan Berhormat dari Pasir Mas dan Tanjong nanti. Karang tadi, bukti untuk kita menilai Dr. Leo Michael Toyad: Tuan semula kajian-kajian tertentu, Kemente- Pengerusi, untuk makluman Ahli Yang rian Pendidikan dan Menteri sendiri ada Berhormat, saya katakan tadi saluran menyatakan bahawa kita ada saluran untuk rayuan ialah supaya memperkuat- untuk rayuan dalam penilaian-peniJian tertentu dan diberi kajian dari pihak kan iagi sistem yang kita ada sekarang. Seperti yang saya katakan dahulu ba- Kementerian dan juga Jabatan Pen- hawa sistem di bawah SSB ini dengan didikan Negeri. format-format tertentu, saya sendiri pun Tuan Haji Ibrahim bin Ali sudah mengkaji bahawa ia memberi (Bangun) markah dan juga komen-komen yang Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee teliti ke atas pegawai-pegawai tertentu Keat): Yang Berhormat, Pasir Mas dan juga dikategorikan di peringkat itu. bangun. Dan ia mengikut secara proksi di mana penilaian-penilaian keluaran kerja atau Tuan Haji Ibrahim bin Ali: Saya output termasuk peringkat-peringkat ter- hendak bertanya Yang Berhormat tentu dengan sasaran kerja dan lain- Timbalan Menteri, bukan soal ada lainnya dan juga memerlukan pegawai- rayuan, bukan soal kalau ada satu, dua pegawai tertentu untuk membuatkan kes hendak merayu, yang saya hendak target atau 'blueprint' sendiri dengan persoalkan apakah kemungkinan sistem menilaikan prestasi mereka sendiri. Dan yang digunakan sekarang dikaji semula, inilah peluang untuk pegawai ini di kemaskinikan, mengambil kira memberi sasaran kerja sendiri dan juga rungutan-rungutan yang berlaku supaya pencapaian mengikut perlimbangan sen- tidak timbul perasaan tidak puas hati di diri dan kita cuma menilai prestasi mere- kalangan guru-guru. Jadi, sistem itu ka ini dari pencapaian usaha mereka ini sendiri. Kalau ada masalah kemungkinan untuk mencapai prestasi atau 'blueprint' cara sekarang ini tidak betul, apakah yang telah ditetapkan oleh mereka cara ini mungkin akan diubah ataupun sendiri. mencari pendekatan baru? Bukan masalah orang ini ada rungutan, boleh Jadi, ini adalah satu sistem yang kita merayu dan sebagainya, tetapi kalau telah ubahkan dari berbagai cara-cara orang telah terlepas ke belakang - tak yang pernah diadakan dahulu. Dan ada peluang naik pangkat, terlepaslah, saluran untuk rayuan ini adalah untuk orang lain sudah dahulu. Jadi, soalnya memperkuatkan lagi di mana mungkin akan mengambil masa. Saya persoalkan ada perkara-perkara yang telah dibang- sama ada kemungkinan Kementerian kitkan oleh Ahli-ahli Yang Berhormat Pendidikan apabila mendapat maklumat tadi dapat kita atasi. 10733 2 DISEMBER 1993 10734

Berhubung dengan isu pertukaran sekolah. Dan kemudahan-kemudahan ini guru, Ahli Yang Berhormat dari Pasir termasuklah balik darjah, kerusi meja Mas juga yang telah membangkitkan yang khusus, peralatan dalam dan luar perkara di atas cadangan supaya Kemen- bilak darjah serta tandas khas. Mengenai terian Pendidikan menyemak semula perabinaan sekolah pendidikan khas di perkembangan institusi pengajian tinggi Rantau Panjang pula, sekarang ini seko- swasta kerana penyertaan pelajar bumi- lah berkenaan adalah dalam peringkat putera berkurangan. pelaksanaan oleh pihak Jabatan Kerja Raya dan ia dijangka akan ditenderkan Kementerian Pendidikan memang pada bulan Jun 1994. menyedari bahawa bilangan pelajar bumiputera di institusi pengajian tinggi Tuan Haji Ibrahim bin Ali: swasta adalah kecil jika dibandingkan (Bangun) dengan pelajar-pelajar lain. Bagaimana- Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee pun, Kementerian sedang mengawasi Keat): Ya. keadaan ini dengan teliti dan menggalakkan penglibatan penuntut-penuntut Tuan Haji Ibrahim bin Ali: Tuan bumiputera dalam institusi-institusi pen- Pengerusi, saya ingin mendapat penjela- didikan swasta ini. Jadi, pelajar-pelajar san dari Yang Berhormat Timbalan bumiputera yang mempunyai kelayakan Menteri. Memang benar Kerajaan telah masuk yang mencukupi tetapi kurang membelanjakan RM23 juta untuk pro- mampu untuk menjelaskan yuran yang gram prasekolah dengan menyediakan dikenakan boleh memohon bantuan ke- berbagai-bagai kemudahan. Tetapi dalam wangan daripada pihak yang menyedia- perancangan yang mesti dipastikan, yang kannya termasuk institusi-institusi itu harus ditentukan sesuatu program yang sendiri. hendak dibuat dari segi perancangan, kulau kita hendak wujudkan prasekolah, Jadi, berhubung dengan isu pertuka- kemungkinan kalau dengan RM23 juta ran Guru Besar di Sekolah Menengah itu tidak boleh diwujudkan banyak pra- Taman Melawati, Kementerian Pendidi- sekolah, wujud sedikit dahulu, tetapi kita kan akan menyiasat dakwaan tersebut pastikan setiap y-ang wujud itu mem- untuk kita mengetahui keadaan yang punyai infrastruktur yang cukup terma- sebenar. Kita telah mengambil perhatian. suk tandas-tandas. Sebab di sekolah- Ahli Yang Berhormat yang sama sekolah di mana di wujudkan program juga bersama dengan Ahli Yang Berhor- prasekolah ada di sekolah-sekolah yang mat dari Santubong telah membangkit- saya maksudkan, tandas di prasekolah kan tentang kekurangan kemudahan lama, jauh, manakala budak-budak ini fizikal seperti tandas di prasekolah serta umurnya 5-6 tahun. Jadi, mereka ini mengenai pembinaan sekolah pendidikan belum lagi dewasa - budak-budak mak- khas di Rantau Panjang. lum sahajalah di peringkat TADIKA, bila dia hendak buang air besar, dia Untuk pengetahuan kedua-dua Ahli- buang di situ, dia hendak kencing, dia ahli Yang Berhormat itu, sebenarnya kencing di situ. Guru pula di waktu itu Kementerian Pendidikan telah membe- menjaga budak-budak yang belajar sam- lanjakan RM23 juta untuk menyediakan bil bermain. Bila dia hendak kencing, berbagai kemudahan fizikal di pra- hendak buang air besar, dia pergi ke 10735 2 DISEMBER 1993 10736 tandas, sudah tertinggal budak yang kemudahan peralatan dan lain-lainnya ramai-ramai pula, bertaburan di bawah telah pun diagih dan diberi anggaran pokok. Ini yang saya maksudkan peran- untuk menubuhkan sekolah-sekolah ini cangan yang tidak teliti. Jadi, saya di luar bandar. hendak mendapatkan kepastian apakah di Sebagaimana yang kita katakan tadi, sekolah-sekolah yang ada prasekolah permintaan untuk prasekolah ini adalah sekarang ini dipastikan terutamanya lebih dari yang kita sangkakan dan ada semuanya tandas dibina dengan secepat tempat yang tidak dirancangkan untuk mungkin untuk kemudahan murid-murid mengadakan prasekolah pun diwujudkan prasekolah di atas permintaan ibu ini. Ini yang penting sebab ini asasnya. bapa. Dan dengan peruntukan yang ter- Dr. Leo Michael Toyad: Tuan had iaitu RM23 juta itu, kita usahakan Yang di-Pertua, untuk makluman Ahli supaya dapat mewujudkan kemudahan Yang Berhormat, saya boleh menyatakan sementara dan kemudian kita akan menambahkan lagi sepertimana kekurangan di sini bahawa dalam kita menubuhkan yang teleh disebutkan oleh Ahli Yang prasekolah dahulu dengan tujuan untuk Berhormat. memberi kemudahan prasekolah supaya dapat memberi kemudahan yang selaras Jadi, dari segi perancangan, perkara ini telah dirancangkan dengan sebaik- dengan pelajar-pelajar sekolah di bandar, baiknya dan sedalam-dalamnya dan juga di mana kita lihat bahawa banyaknya di mana sekolah-sekolah prasekolah prasekolah wujudnya di bandar kerana yang telah diwujudkan oleh KEMAS, ada kewujudan ekonomi dan lain-lain- kita tidak memasuki kawasan itu. Dan nya, sekolah-sekolah prasekolah swasta di mana yang telah diwujudkan oleh dan lain-Iainnya dapat diwujudkan kera- Kementerian Perpaduan Negara dan na nampaknya ada keperluan di bandar- Pembangunan Masyarakat di bandar dan bandar. di kawasan luar bandar itu, kita tidak mengadakan prasekolah di bawah Kita lihat bahawa pencapaian anak- Kementerian Pendidikan, cuma kira anak di bandar ini masuk ke sekolah- mengadakan di kawasan-kawasan yang sekolah di Darjah 1 dan lain-lainnya belum ada wujudnya pra-sekolah. yang berasaskan dengan pendedahan di Jadi, itulah sebabnya mungkin dalam kegiatan prasekolah ini dari segi nampak kekurangan peruntukan di mana sosialnya dan lain-lain, dan dari segi permintaan itu adalah melebihi daripada yang kita jangkakan. Saya dapat confidencenya ke sekolah itu nampak mengesyorkan kepada Yang Berhormat ketara di sekolah-sekolah bandar. Dan bahawa kita akan mengambil tindakan tujuan Kementerian untuk mengadakan atas ...... prasekolah ini ialah untuk mewujudkan Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee kemudahan ini di mana tidak ada pra- Keat): Yang Berhormat, Santubong sekolah di kawasan-kawasan luar bandar. bangun. Dan perancangan dibuat ialah perun- Puan Rohani binti Abd. Karim: Tuan Yang di-Pertua, saya mohon pen- tukan disediakan supaya di mana kemu- jelasan sedikit, iaitu dari segi pendidikan dahan tidak mencukupi seperti bilik dar- prasekolah. Apakah peranan Kementeri- jah, peruntukan yang diberi anggaran an Pendidikan dari segi peranan agensi- yang tertentu dalam RM23 juta itu telah agensi lain yang mendirikan atau menga- - diberikan, dan untuk kemudahan- dakan juga pendidikan prasekolah se- 10737 2 DISEMBER 1993 10738 perti KEMAS, Kementerian Perpaduan Tuan Haji Ibrahim bin Ali: Negara dan Pembangunan Masyarakat (Bangun) dan pihak swasta. Jadi, saya ingin mengetahui apakah peranan Kementerian Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee dari segi pendidikan prasekolah oleh Keat): Yang Berhormat, Pasir Mas pihak-pihak yang lain? bangun. Dr. Leo Michael Toyad: Untuk Tuan Haji Ibrahim bin Ali: Tuan makluman Ahli Yang Berhormat, kita Pengerusi, saya belum mendapat penjela- telah mewujudkan kurikulum praseko- •san yang detail apabila disebut program lah ini berdasarkan kepada sistem bantuan pelajar-pelajar miskin, sebab saya yang membangkitkan perkara ini, kebangsaan kita dan kita menggalakkan yang dikatakan masuk di bawah kajian sekolah-sekolah swasta dan sekolah- yang dibuat oleh Unit Penyelarasan sekolah lain yang menjalankan pra- Pelaksanaan, Jabatan Perdana Menteri. sekolah ini untuk menggunakan garis Soalan saya, apakah selama ini ada pro- panduan ini. Peranan Kementerian Pen- gram seumpama ini ada bantuan seum- didikan dalam pendidikan prasekolah ini pama ini yang diberi. Kalau tidak, apa- adalah untuk mengawalseliakan kewu- kah Kementerian Pendidikan sendiri judan sistem-sistem yang boleh dikata- bercadang untuk mewujudkan program kan sederhana dan sesuai untuk pra- seperti yang saya bangkitkan ini? sekolah. Kerana semua sekolah yang didaftarkan di bawah Kementerian Pen- Dr. Leo Michael Toyad: Tuan didikan, Kementerian Pendidikan adalah Pengerusi selain kemudahan-kemudahan berkuasa untuk meneliti kegiatan- buku teks, bantuan juga diberi kepada kegiatan di sekolah dan kita sebenarnya kemudahan sekolah seperti kasut-kasut menggalakkan mereka ini menggunakan sekolah dan pakaian (uniform). Prograra sistem yang telah digubalkan untuk seperti ini telah wujud di peringkat Kementerian Pendidikan.. negeri dan di peringkat Kementerian di bawah pemberian alatan-alatan sekolah Perkara kedua ialah mengenai isu di kawasan-kawasan yang tertentu dan kebajikan penuntut, khususnya peruntu- memerlukan. kan pemberian pakaian sekolah dan basikal. Kementerian Pendidikan sedang Keduanya, juga di bawah yayasan- menyediakan program bantuan peralatan yayasan tertentu yang disampaikan di dan kemudahan prasekolah. Bantuan ini sekolah dan di sini juga di bawah ban- akan dinikmati oleh mereka yang terma- tuan peralatan dan kemudahan sekolah. suk dalam daftar Ahli Isi Rumah Ini akan dinikmati oleh mereka yang Termiskin (AIRT) yang disediakan oleh didaftar di bawah Ahli Isi Rumah Unit Penyelarasan Pelaksanaan, Jabatan Termiskin yang didaftarkan di bawah Perdana Menteri. Jabatan Perdana Menteri. Kita akan Berhubung dengan menjadikan Ma- menambahkan keperluan-keperluan, ter- laysia sebagai Pusat Pengajian Tinggi masuk yang telah disebutkan oleh Yang Serantau yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat di mana kemudahan- Berhormat dari Pasir Mas dan juga Yang kemudahan yang diperlukan di kawasan- Berhormat dari Santubong, peruntu- kawasan tertentu. Pada masa kini, seperti kan ...... yang saya nyatakan, telah wujud 10739 2 DISEMBER 1993 10740 kawasan-kawasan di peringkat sekolah mempengaruhi setengah-setengah go- rendah mendapat uniform-uniform seko- longan pelajar sehingga mereka muncul lah, termasuk kasut-kasut untuk anak- dengan ghairah dan beraninya di dalam anak di sekolah. Bantuan-bantuan yang kampus untuk menunjukkan di manakah lain wujud juga di sekolah berasrama sandaran politik mereka. Saya juga ingin penuh yang di sediakan oleh Urusetia, bertanya soalan ini sama ada Kerajaan khususnya untuk pelajar-pelajar dari mempunyai sebarang peraturan ataupun keluarga yang tidak inarnpu untuk meng- mekanisma untuk mengawal tlndakan hantar mereka ke sekolah, seperti bantu- pelajar-pelajar yang terang-terang berani an makanan, bantuan pakaian sekolah menentang Kerajaan sewaktu mereka dan juga buku-buku teks seperti di mengaut ilmu pengetahuan di dalam sekolah-sekolah berasrama penuh dan kampus, walaupun mereka itu juga juga di sekolah-sekolah yang ada asrama adalah atas biasiswa Kerajaan. desa. Dr. Leo Michael Toyad: Tuan Jadi berhubung dengan perkara yang Pengerusi, untuk makluman Ahli Yang juga ditimbulkan oleh Yang Berhormat Berhormat, dalam Akta Universiti dan dari Pasir Mas dan Santubong mengenai Kolej Universiti 1971, adalah dengan pendidikan tinggi, peruntukan yang se- jelas menerangkan bahawa kegiatan- suai mengenainya telah pun dibekalkan kegiatan, sepertimana yang telah disebut- dalam Rang Undang-undang Pendidikan kan oleh yang Berhormat tadi, tidak yang baru dan juga Akta Universiti dan harus wujud, kerana sebenarnya dalam Kolej Universiti, 1971 yang sedang universiti atau pusat pengajian tinggi disemak semula. Jadi, Kementerian Pen- kita, di mana lebih daripada 80% perun- didikan memang menuju ke arah ini tukan atau belanjawan telah disumbang- untuk menjadikan Malaysia sebagai Pu- kan oleh Kerajaan di mana kita memer- sat Pendidikan Serantau. Selain daripada lukan pelajar-pelajar dan mahasiswa- menambah ...... mahasiswi di dalam universiti tempatan kita, seharusnya menumpukan tenaga Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: mereka sepenuh-penuhnya untuk men- (Bangun) capai tujuan, iaitu mencapai ilmu dan maklumat dan juga membangunkan suk- Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee ses mereka sebagai warganegara yang Keat): Yang Berhormat, Parit Sulong dapat memberi sumbangan kepada pem- bangun. bangunan negara dan bangsa. Kalaulah ada laporan yang mengatakan parti-parti Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: politik dan lain-Iainnya mempengaruhi Terima kasih, Tuan Pengerusi. Di dalam mereka ini dan m.engganggu pelajaran hal-ehwal pendidikan tinggi ini saya mereka tanpa kebenaran dari universiti ingin mendapat penjelasan daripada dan juga tidak sihat kepada pembangu- Timbalan Menteri, adakah benar atau nan universiti itu sendiri, Kementerian tidak bahawa sekarang ini wujud satu Pendidikan kalau ada bukti-bukti terten- polarisasi kaum dan juga polarisasi tu akan menyiasat dan akan mengambil ideologi politik di dalam kampus- tindakan yang sewajarnya. Jadi, Kemen- kampus universiti di negara ini. Saya terian ...... ingin bertanya hal ini kerana saya dapat tahu bahawa sekarang ini setengah- Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: setengah parti politik telah pun berjaya (Bangun) 10741 2 DISEMBER 1993 10742

Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Sandaran kepada parti politik yang Keat): Yang Berhormat, Parit Sulong memang tidak menegakkan Kerajaan. bangun lagi. Perkara ini jelas. Tidak payah tunggu Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: bukti daripada kita. Sahabat saya dari Terima kasih, Tuan Pengerusi, saya Padang Terap semalam bercerita dengan terlanjur tadi hendak bercakap tidak saya, dia pernah pergi ke Universiti sempat, kerana tidak dapat peluang. Jadi, Malaya untuk satu dialog di mana peng- saya ingin bertanya, di dalam habisnya, dia dikerumun dan dikeroyok Kementerian Pendidikan mengkaji oleh orang-orang parti pembangkang semula Akta Universiti dan Kolej atau sympathizers parti pembangkang. Universiti ini, adakah diambil kira bahawa falsafah pendidikan tinggi itu Saya sendiri pernah berdebat di bukan sahaja untuk menghasilkan Universiti Malaya yang penghabisnya generasi berilmu, tctapi juga untuk saya dijadikan sasaran untuk menentang menghasilkan generasi yang mementing- Kerajaan. Ini inemang berlaku di mana- kan perpaduan dan pada waktu yang mana kampus. Jadi, saya ingin bertanya sama menghasilkan satu gcnerasi yang sama ada Kerajaan boleh atau tidak mempunyai satu keinsafan yang tinggi bertindak ke atas pelajar-pelajar yang untuk memelihara kekuasaan negara. sedemikian? Dalam Pilihanraya tahun Saya bertanya soalan ini oleh kerana satu 1990, tcrbukti ada students yang ketika dahulu saya memang terlibat menubuhkan barisan bertindak yang anti dengan Akta Universiti dan Kolej Kerajaan. Ini jelas terbukti. Sebab itu Universiti ini, pada ketika itu kita jadi saya tanya sama ada boleh atau tidak pemimpin pelajar. Oleh sebab tindakan diregulasikan atau diwujudkan peraturan, radical student tahun 1969 — 1970 yang mungkin bukan undang-undang dan menyebabkan Akta ini dipinda. Kita kalau boleh diminimumkan ataupun terus amat sedar. Mungkin keadaan ketika itu menghakiskan tindakan-lindakan sedemi- tidak relevan dengan tindakan kian. sedemikian. Tetapi pada hari ini, saya hendak tahu, saya tidak puas hati dengan Tuan Pengerusi, saya bertanya kera- jawapan Timbalan Menteri tadi di mana na saya takut generasi students akan dia kata kalau sedar, boleh dilaporkan. datang dari segi sandaran politiknya mereka tidak ke mana, dari segi aka- Hari ini Universiti Malaya sedang demiknya mereka pun tidak akan ke mengadakan pemilihan pemimpin- mana. Ini kita bimbang. Bukan berbeza pemimpin pelajarnya. Kalau Yang Ber- dengan zaman genarasi saudara Nilam hormat Timbalan Menteri boleh masuk Puri dengan saya. Kita mempunyai mat- ke kampus Universiti Malaya, kita boleh dapat merasai denyut bagairnanakah lamat. Kalau kila tcntang Kerajaan hiruk-pikuknya gerak-geri dan gelagat habis-habisan, tctapi demi kebaikan student dalam kampus. Bagaimanakah bersama, Bukan untuk poliiik. Itu untuk student dengan terang-terang berani kebaikan masyarakat students, dengan mengatakan bahawa mereka ini adalah satu semangat nasionalisme yang jelas. golongan sedemikian — ini sandaran Sekarang ini kabur, Tuan Pengerusi. kita. Saya hendak tanya mengenai hal ini. 10743 2 DISEMBER 1993 10744

Dr. Leo Michael Toyad: Tuan lu dan sekarang, walaupun pelajar- Pengerusi, untuk menjawab kerana Yang pelajar bangkit sehingga wujudnya Akta Berhormat telah menyatakan tempat- Universiti dan Kolej Universiti tetapi tempat tertentu, yang saya dapat katakan pelajar-pelajar pada waktu itu tidak di sini, saya akan menyiasat lebih teliti bersandar kepada mana-mana parti poli- lagi kewujudan perkara-perkara yang tik, truly independent sebagai pelajar- telah ditimbulkan. Perkara ini sepatutnya pelajar yang mempunyai idealisme se- tidak timbul. Pemilihan pemimpin- hingga keluar dari kampus baru menen- pemimpin di universiti ini tertakluk tukan sikap dalam politik. Tetapi apabila untuk memilih wakil pelajar-pelajar atau Akta Universiti dan Kolej Universiti mahasiswa-mahasiswi berbincang de- dikenakan kepada pelajar-pelajar, maka pelajar-pelajar ini dikongkong, kegiatan- ngan pihak universitit sedangkan pengurusan dan lain-lainnya harus diusaha-, kegiatannya dikongkong sehingga mere- kan oleh universiti. ka rasa rimas sekali di dalam kampus yang akhirnya secara psikologi mereka Jadi, saya akan memastikan di sini mencari 'escapism' melalui parti-parti bahawa tindakan-tindakan tertentu akan politik yang mereka boleh bersandar. diambil untuk mendapatkan laporan yang Ini yang menyebabkan dalam kam- sebenarnya dan kalau kegiatan ini adalah pus sekarang ini, mereka sudah mula terialu menggalak kepada politik dan tunjuk protes, secara tidak langsung ke- juga polarisasi kaum, Kementerian pada wujudnya suasana kampus dengan Pendidikan akan mengambil tindakan menyokong parti pembangkang. Maka, yang sewajarnya. persoalan saya apakah Kementerian Tuan Haji Ibrahim bin Ali: Pendidikan bercadang untuk mengkaji (Bangun) apa yang dibangkitkan oleh Akta Uni- versiti dan Kolej Universiti supaya Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee suasana di kampus itu diubah setnula Keat): Pasir Mas bangun, Yang melalui Akta Universiti dan Kolej Berhormat. Universiti supaya pelajar mempunyai Tuan Haji Ibrahim bin Ali: Tuan kebebasan. Daripada apa yang berlaku Pengerusi, saya hanya sekadar untuk sekarang ini, memang mereka akan mendapatkan penjelasan ataupun res- mencari tempat-tempat yang mereka ponse dari Yang Berhormat Timbalan boleh bersandar. Menteri mengenai dengan perkara yang dibangkitkan oleh Yang Berhormat darj Dr. Leo Michael Toyad: Tuan Parit Sulong. Pada akhir tahun 60-an Pengerusi, untuk Ahli Yang Berhormat ataupun awal tahun 70-an, berlaku tadi saya sebutkan bahawa Akta Uni- kebangkitan pelajar yang menyebabkan versiti dan Kolej Universiti sedang pindaan Akta Universiti dan Kolej disemak semula tetapi dari segi detailnya Universiti dibuat pada 1972. Pada waktu saya belum dapat memberi penjelasan itu, zaman salah seorang Menteri yang yang tepat. Mengenai pelajar-pelajar kita sekarang ini telah dilantik menjadi .yang terkongkong dalam kegiatan untuk Timbalan Perdana Menteri iaitu Yang melepaskan buah-buah fikiran dan Berhormat Menteri Kewangan. Tetapi tempat untuk berbincang, itu susah perbezaannya, senario pada waktu dahu- sedikit hendak di terima sepenuhnya 10745 2 DISEMBER 1993 10746 ianya kerana dengan kebenaran dari Vice sekarang ini saya tidak diizinkan lagi. Chancellor dan Menteri Pendidikan, Saya anggota Parlimen Barisan Nasional. mengikut program-program, forum dan Setahu sayalah sampai hari ini, kalau lain-lainnya adalah tempat kegiatan- ada forum ataupun dijemput untuk kegiatan di mana pelajar-pelajar ini menyampaikan ucapan di kampus ITM, dapat meluah fikiran dan juga pandangan setahu sayalah mungkin belum tentu masing-masing di dalam universiti dan diluluskan sebab sebelum ini ada kampus. permohonan dan tidak diizinkan. Saya tidak tahu apa sebab. Tidak seperti di Jadi, sebenarnya kalau dikatakan universiti sehingga pelajar-pelajar saya tidak ada tempat tangsung untuk mereka tengok sekarang ini, tidak ubah seperti mengeluarkan buah fikiran dalam forum pelajar-pelajar Tingkatan Tiga ataupun lain, itu tidak dapat saya terima. Tingkatan Empat walaupun sudah tamat belajar. Berbeza dengan angkatan yang Tuan Haji Ibrahim bin Ali: keluar dari ITM pada tahun 70-an. (Bangun) Berbeza kerana pelajar dahulu lebih progresif, inovatif, berani. Ini kalau Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee kelulusan tinggi pun kalau tidak di- Keat): Ya, Pasir Mas. Yang Berhormat tanamkan sifat seumpama itu dari segi hendak beri jalan? konsep pendidikan, pada saya belum Dr. Leo Michael Toyad: Ya. tercapai dalam erti kata yang kita maksudkan. Tuan Haji Ibrahim bin Ali: Tuan Pengerusi, memang saya .tidak menga- Jadi, Tuan Pengerusi, saya hendak takan bahawa kongkongan itu 100%, membetulkan pandangan mengenai tetapi kalau kita lihat di pusat-pusat dengan soa! kongkongan tadi supaya pengajian tinggi, memang memudaratkan tidaklah mengatakan tidak ada langsung tetapi apa yang ada di dalam hati pelajar kalau berlaku pelajar-pelajar tunjuk pera- itu sendiri yang mereka mahu, inilah saan, turun ke street sehingga merosak- yang harus kita beri perhatian. kan harta awam dan seumpamanya. Tetapi kalau dahulu kita lihat budaya Dr. Leo Michael Toyad: Terima kampus, adanya "speaker's corner" se- kasih, Yang Berhormat dari .Pasir Mas. sama mereka, di mana mereka boleh ber- Mungkin dari segi interpretasi bahawa ucap dan menyampaikan pandangan kebebasan seperti yang wujud pada masa mereka, mereka mengadakan forum- Yang Berhormat kalau dibandingkan forum, mereka hendak jemput mana- dengan sekarang boleh dikatakan kurang. mana pemimpin tanpa 'censored' seum- Tetapi kebebasan itu adalah had kepada pamanya. Mereka merasakan mereka ada yang perlunya di mana kita memberi kebebasan seumpama itu. Sekarang ini perkembangan dan pembangunan kepada memang dibenarkan tetapi ditapis ter- pelajar-pelajar kita untuk mengendalikan lebih dahulu. pandangan mereka dan juga meningkatkan lagi dari segi keluasan pandangan Saya hendak memberikan satu mereka dalam bidang-bidang tertentu contoh. Saya tidak tahu sekarang ini. termasuk pembangunan negara dalam Saya bekas pelajar ITM. Saya rasa sudah forum-forum yang telah diwujudkan pleh hampir 15 tahun lalu dan satnpai universiti. 10747 2 DISEMBER 1993 10748

Jadi, mengenai soal jemputan Yang Tuan Haji Badruddin bin Berhormat itu untuk ceramah saya tidak Amiruldin: (Bangun) dapat menjawab sebab-sebabnya kerana perlu tanya dengan universiti atau ITM Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee itu sendiri. Keat): Yang Berhormat, Jerai bangun.

Yang Berhormat dari Pasir Mas Tuan Haji Badruddin bin bersama dengan Yang Berhormat dari Amiruldin: Tuan Pengerusi, saya ingin Santubong telah menyebutkan cadangan bertanya, adakah Yang Berhormat sedar, untuk mewujudkan "Institut Strategik kebanyakan Sekolah-sekolah Agama Pendidikan Negara atau ISPEN". Rakyat ini ditaja oleh parti politik yang mana pelajar mereka ini ditanam dengan Kementerian Pendidikan memerlu- semahgat anti-Kerajaan. Adakah Kemeh- kan masa untuk mengkaji dan meneliti terian bercadang untuk mengambil alih cadangan tersebut secara terperinci bagi sekolah-sekolah ini di bawah pentadbiran kita menentukan peranan dan fungsi Kementerian kerana kadang-kadang yang sepatutnya dimainkan oleh ISPEN kanak-kanak yang pergi ke sekolah ini, ini. mereka juga adalah orang-orang yang Yang Berhormat dari Kota Bharu boleh dikatakan cerdik dan pandai, tetapi juga membangkitkan mengenai peruntu- mereka ini telah dibasuh otak mereka itu kan kewangan kepada Sekolah-sekolah supaya anti kepada Kerajaan? Mereka ini Agama Rakyat perlu dikaji semula. kadang-kadang bila ke luar negara untuk Mengenai perkara ini, Kementerian Pen- belajar, mereka balik dengan perasaan didikan sentiasa membuat kajian untuk yang tidak puas hati terhadap Kerajaan keperluan bantuan kepada Sekolah Aga- dan menentang Kerajaan. Kebanyakan- ma Rakyat. Bantuan pada tahun 1993 nya adalah ditadbirkan oleh parti PAS, adalah kenaikan 100% daripada bantuan termasuk dalam kawasan saya, ada dua. dalam tahun 1992. Bantuan pada tahun Jadi, adakah Kerajaan bercadang supaya 1994 pula adalah sebanyak RMI5 juta, kita biarkan penuntut ini kalau dia hen- lebih daripada peruntukan dalam tahun dak berpolitik, setelah mereka belajar, 1993. tetapi bukan semasa mereka menjadi penuntut? Ini akan mengganggu pelaja- Walau bagaimanapun, keperluan ini ran mereka. akan terus kita kaji dari semasa ke semasa. Saya ingin mengingatkan juga Ada juga orang-orang UMNO yang kepada Yang Berhormat dari Kota Bha- telah pergi ke sekolah-sekolah itu, bila ru bahawa peruntukan-peruntukan yang balik di rumah, sudah bercanggah de- telah disalurkan untuk membiayai tenaga ngan bapa mereka. Kadang-kadang bapa pengajar dan juga kemudahan-kemu- dia Ketua Cawangan UMNO, anak itu dahan yang dipinjamkan oleh Kemente- menentang. Jadi, kita bukan marah pasal rian Pendidikan kepada sekolah-sekolah ini, tetapi jangan penuntut-penuntut ini yang memohon bantuan dari Kemente- dirosakkan fikiran mereka. Sepatutnya rian yang termasuk dalam peruntukan- mereka belajar, tetapi bukan untuk di- peruntukan yang telah diberikan kepada jadikan kader-kader politik dan diguna- Sekolah-sekolah Agama ini. kan semasa pilihan raya. 10749 2 DISEMBER 1993 10750

Dr. Leo Michael Toyad: Tuan bekerja untuk mencari belanja untuk Pengerusi, untuk makluman Ahli Yang hidup. Mereka pergi dengan hanya Berhormat, kita sedar masalah-masalah tambang kapal terbang, lebih kurang ini dan kerana kita masih berusaha untuk RM2,300, selepas itu, untuk hidup dan mengadakan dan menubuhkan, seperti belajar, meraka terpaksa bekerja dan mana yang saya jawab dalam Dewan mi, hanya RM250 mencukupi untuk mereka kita akan menambahkan sekolah-sekolah hidup setiap bulan. agama di bawah Kementenan Pendidi- Itulah kadang-kadang bila kita pergi kan supaya kemudahan-kemudahan mi menunaikan Haji, students inilah yang dapat dirasai oleh semua negeri yang bekerja di Mekah, kadang-kadang kepala masih belum mendapat kemudahan ini. dia dicukur sampai tiga kali, hendak ambil upah Haji. Jadi, apa pandangan Cadangan untuk mengambil alih Kementerian? Takkan kita hendak sekolah-sekolah swasta ini, mungkin biarkan, Betul, dia cukur sedikit, selepas Kementerian tidak setuju kerana taraf itu cukur sekali, maknanya boleh buat keadaan sekolah ini kadang-kadang tidak tiga Haji. Hendak tolong, hendak cari mencukupi sebagaimana yang sepatut- makan. nya..... Dr. Leo Michael Toyad: Tuan Tuan Haji Badruddin bin Pengerusi, untuk makluman Ahli Yang Amiruldin: Tuan Pengerusi, saya Berhormat, Ahli Yang Berhormat tadi kurang bersetuju bila kita kata dengan mungkm salah tangkap dan segi taraf taraf mereka ini tidak seimbang dengan yang saya katakan, bukan taraf pen- Kementerian, tetapi mereka ini telah didikan atau pencapaian mereka kerana mendapat tempat untuk melanjutkan penCapaian seseorang pelajar itu keba- pelajaran ke Universiti Al-Azhar, di nyakannya adalah bergantung kepada Cairo dan di negara-negara Timur cerdik pandai seseorang pelajar itu juga. Tengah. Tetapi yang saya sebutkan tadi, taraf bangunan dan kemudahan yang tidak Pada 24 haribulan yang lalu, saya setaraf dengan yang kita sedia ada di naik kapal terbang daripada Alor Setar peringkat-peringkat sekolah. Jadi ...... ke Kuala Lumpur bersama-sama dengan Tuan Haji Mohamad bin Sabu: 114 orang pelajar-pelajar danpada Seko- (Bangun) lah Agama Rakyat dalam kawasan saya sendin. Mereka ini semua pergi di atas Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee perbelanjaan sendiri dan mereka mi Keat): Yang Berhormat, Nilam Pun layak untuk memasuki universiti- bangun universiti di Timur Tengah. Umversiti Al-Azhar itu adalah universiti yang ber- Dr. Leo Michael Toyad: Siapa? taraf tinggi dan diterima oleh Kerajaan. Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Ini menunjukkan bahawa kalau Unwer- Keat}: Nilam Puri, siti Al-Azhar boleh menerima mereka, bermakna kelulusan mereka itu setaraf Tuan Haji Mohamad bin Sabu: dengan kehendak Universiti Al-Azhar. Tuan Pengerusi, minta penjelasan. Jadi, inilah yang kita hendakkan supaya Apakah pihak Kementerian Pendidikan mereka ini dapat, kerana saya difaham- boleh menentukan supaya tidak ada kan bila mereka pergi ke sana, terpaksa diskriminasi kepada mana-mana seko- 10751 2 DISEMBER 1993 10752 lah? Polisi ini mesti berjalan. Misalnya, Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee dahulu sekolah Yayasan Anda diketuai Keat): Penjelasan dari Timbalan Menteri oleh namanya Anwar Ibrahim. Semasa ya? tahun 1978, dia mengepalai mahasiswa Tuan Haji Badruddin bin untuk berkempen melawan Barisan Amiruldin: Berkenaan dengan bantuan. Nasional dan sekarang dia sudah men- Dari Timbalan Menteri. jadi Timbalan Perdana Menteri. Jadi, kalau kita diskriminasi kepada pelajar itu Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee kerana dia menyokong parti Pembang- Keat): Ya. kang, manalah tahu satu hari dia menyo- Tuan Haji Badruddin bin kong UMNO dan menjadi Perdana Amiruldin: Saya tak bersetuju dengan Menteri? Saya sekarang menjadi Pem- pandangan daripada Nilam Puri. bangkang, mungkin satu hari, Perdana (Ketawa) (Tepuk) Saya tak setuju! Saya Menteri? (Ketawa) majoriti 3726, ini kerja Allah Taala, bukan kerja Ahli-ahli PAS. Kalau dia Jadi, kalau kita diskriminasi, misal- hendak saya naik, saya naiklah, bukan. nya kepada Menteri Kewangan dahulu Kalau tak naik, ini takdir Tuhan, kita dan dia mengepalai para pelajar, ter- terima. Yang menjadi pokoknya, kalau- masuk saya sendiri, berkempen pada lah seorang ayah itu memberi anak tahun 1978, berhempas pulas menghen- makan, tetapi bila anak ini besar, anak tam BN dan sekarang menjadi Timbalan ini menderhaka kepada ayah, patut atau Perdana Menleri. Sebab itu jangan ada tidak kalau ayah itu kata, anak ini diskriminasi, terutama dalam bidang seorang anak yang derhaka? Samalah pelajaran. Soal pelajar itu hendak pilih juga dengan parti PAS, kita sama-sama parti mana dia sokong, kita kena terus Melayu, kita sama-sama Islam hendak beri bantuan. Jangan ikut sangat pan- tolong, tetapi kita dok tolong, dia dok dangan Jerai itu, sebab dia gelabah - gigit jari, mana boleh tahant Kita dok kawasan dia, pondok banyak sokong tolong, kita naik pokok, dia geletek tapak kaki, terjunlah kita! (Ketawa) PAS! Tetapi, yang pentingnya, asalkan Setuju atau tidak setuju, Yang Berhormat dia itu rakyat Malaysia, pihak Kemen- Timbalan Menteri? (Ketawa) terian Pendidikan perlu terus beri bantuan, sebab jangan kita buat kesila- Dr. Leo Michael Toyad: Tuan pan seperti kita menghukum Menteri Pengerusi ...... Kewangan dahulu. Sekarang Tirnbalan Tuan Haji Mohamad bin Sabu: Perdana Menteri - semua orang ikut (Bangun) buntut dia! (Disampuk) Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Tuan Haji Badruddin bin Keat): Nilam Puri bangun lagi Yang Amiruldin: (Bangun) Berhormat. Dr. Leo Michael Toyad: Last one, Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee ya! Keat): Jerai pula. Jerai bangun atas apa? Tuan Mohamad bin Sabu: Last Tuan Haji Badruddin bin one! Tuan Pengerusi, saya agak kita Amiruldin: Atas Penjelasan termasuklah Timbalan Menteri yang 10753 2 DISEMBER 1993 10754 berpelajaran tinggi pernah membaca tidak dapat diusahakan kerana kalau kita kisah Nabi Musa dan Firaun. Nabi Musa menerima semua sekolah yang wujud di dipelihara oleh Firaun sejak kecil, negara ini tanpa mengira dasar pendidi- Kenapa Nabi Musa bangun menentang kan yang telah ditetapkan mengikut Piraun? Jadi itu barangkali adakah Nabi pembangunan dan juga corak negara Musa seorang yang tidak berterima kasih kita, sudah tentu tidak dapat mencapai- kepada Piraun yang memeliharanya sejak kan matlamat untuk membinakan sebuah kecil dan diselamatkan daripada dibu- nuh. Itu kisah sejarah. (Dtsampuk) Saya negara dan bangsa yang maju dan ber- tidak panggil sesiapa Firaun, tidak. Te- satu. tapi itu kisah sejarah. Jadi, adakah Nabi Jadi ini adalah mengikut ...... Musa seorang penderhaka? Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Tuan Haji Badruddin bin (Bangun) Amiruldin: (Bangun) (Menyampuk) Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Keat): Yang Berhormat, Yang Ber- Keat): Parit Sulong bangun Yang hormat Jerai hanya boleh minta penjela- Berhormat. san daripada Yang Berhormat Timbalan Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: Menteri. Bukan hendak jawab Nilam Tuan Pengerusi, ini terakhirlah saya Puri. tanya. Tidak mahu panjang-panjang. Tuan Haji Badruddin bin Saya cuma mahu bangkitkan mengenai Amiruldin: Tidak. Hendak tolong Yang sekolah agama ini kita amat prihatin. Berhormat Timbalan Menteri. Kot-kot Macam di Johor, ia mempunyai satu dia tidak baca buku itu. (Ketawa) Piraun sistem persekolahan agama yang telah dengan Nabi Musa - itu lain - mereka bangsa lam. Kita ini sesama Islam, pun diiktirat' di seluruh negara sebagai sesama agama, pasal apa hendak buat satu sistem yang terbaik. Jadi soalan macam itu. saya ini adalah berkait dengan pandangan daripada Yang Berhormat dan Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Keat): Yang Berhormat, Yang Ber- Jerai, adakah perlu atau tidak ataupun hormat minta penjelasan, bukan hendak adakah atau tidak sudah sampai masanya beri penjelasan Yang Berhormat. bahawa Kerajaan untuk mengkaji semula pendiriannya untuk menyatukan seluruh Tuan Haji Badruddin bin sekolah-sekolah agama di seluruh negara Amiruldin: Minta penjelasanlah. Yang menerusi satu kurikulum yang standard Berhormat setujukah tidak? (Ketawa) di bawah satu badan yang diselaraskan? Dr. Leo Michael Toyad: Tuan Pengerusi, saya bersetuju dengan pen- Tuan Pengerusi, pada hari ini jelasan Yang Berhormat dari Jerai itu. sekolah-sekolah agama ini terserah (Ketawa) Bahawa yang membesarkan kepada, memang dari segi Perlembagaan Nabi Musa itu memang lain bangsa, jadi pun hal ehwal agarna adalah hal ehwal tepat juga penjelasan Yang Berhormat negeri. Itu memang kita arnat faham dan dari Jerai tadi. (Ketawa) Saya tahu juga sedar. Tetapi dari segi menyelaraskan serba-sedikit, ya. pendidikan agama ini, kalau kita di Jadi mengenai penyelarasan sekolah- izinkan untuk disentralisasi ataupun sekolah seperti yang dinyatakan oleh diuruskan oleh Kerajaan Negeri, kita Yang Berhormat dari Nilam Puri tadi, ini akan berhadapan dengan masalah- 10755 2 DISEMBER 1993 10756

masalah sebagaimana yang dihadapi oleh lah menengah dan juga sekolah beras- sahabat saya dari Jerai di mana kemung- rama penuh yang diwujudkan di bawah kinan ketidak-mampuan pihak negeri Kementenan Pendidikan. Sekolah- akan menggalakkan kewujudan sekolah sekolah agama negeri di penngkat negeri swasta; dan kewujudan sekolah agama yang diwujudkan menerusi Kerajaan swasta akan menimbulkan implikasi po- negeri dibantu oleh Kementerian Pen- litik. Implikasi politik yang negatif akan didikan dalam peruntukan dari segi menghakiskan kekuasaan negara. Ini tenaga dan pembangunan tenaga penga- panjang implikasmya. jarnya dan juga peruntukan-peruntukan yang lain di mana telah dipohonkan oleh Jadi soalan saya, Tuan Pengerusi, Kerajaan Negeri untuk menjalankan tidakkah sudah sampai waktunya Kera- sekolah-sekolah agama negeri. jaan Persekutuan hari ini untuk meng- gandingkan tenaga dan pemikiran de- Untuk makluman Ahli Yang Ber- ngan Kerajaan Negeri untuk meneari hormat, sebuah badan penyelarasan pen- strategi menyusun, mengawal dan kalau didikan agama diwakili di peringkat perlu mengambil-alih pertumbuhan dan negeri dan peringkat Persekutuan, kalau pengurusan sekolah-sekolah agama selu- tidak silap saya, iaitu Lembaga Pendi- ruh negara? Walaupun Dasar Pendidikan dikan Islam atau dikenali sebagai LEPAI Negara adalah dasar yang agak sekular yang telah ditubuhkan untuk menyelaras- bentuknya, tetapj kita juga mempunyai kan pendidikan di sekolah-sekolah aga- satu lagi kehendak untuk memenuhi ma yang disebutkan oleh Yang Berhor- tuntutan insaniah bahawa kita harus mat tadi. memberi didikan agama yang sempurna Yang Berhormat dari Kota Bharu dan kita dapati pendidikan agama mene- telah menyebutkan juga mengenai mutu rusi kurikulum yang ada di sekolah- pendidikan Islam di sekolah-sekolah ke- sekolah biasa lidak memadai sekiranya bangsaan yang kurang sesuai kerana kita hendak untuk anak-anak kita hanya mata pelajaran bahasa Arab dan khatam menimba pengetahuan agama dari Al-Quran tidak diberi perhatian. Untuk sekolah-sekolah kebangsaan sahaja, di makluman Ahli Yang Berhormat, bahasa mana sekolah agama adalah perlu Jadi, Arab pada masa ini telah diajar sebagai saya minta supaya Kerajaan memberi bahasa Al-Quran di peringkat rendah pertimbangan dan mungkin second iaitu dalam Kurikulum Baru Sekolah thought, dengan izm, pemikiran yang Rendah (KBSR) dan di peringkat mene- kedua supaya perkara mi jangan dike- ngah pula tcrdapat dua tahap rnata tepikan langsunglah. Masalah niat atau- pelajaran pilihan disediakan iaitu pelajar- pun cadangan untuk integrasi, menyatu- pelajar boleh mengikuti pelajaran ini jika kan sekolah-sekolah agama di seluruh berminat. Kalau di sekolah agama, mata negara. Terima kasih. pelajaran ini diwajibkan iaitu terrnasuk pendidikan Islam tinggi dan juga bahasa Dr. Leo Michael Toyad: Terima Arab tinggi. kasih, Yang Berhormat dari Parit Su- long. Untuk makluman Ahli Yang Ber- Pengajaran Al-Quran diajar dengan hormat, bahawa pendidikan sekolah- berkesan di sekolah rendah, dan kaedah sekolah agama kebangsaan lalah di baru telah diperkenalkan dengan tujuan bawah Kementerian Pendidikan, di scko- utamanya mengajar Al-Quran ialah supa- 10757 2 DISEMBER 1993 10758 ya pclajar boleh mengenal dan boleh Santubong, UNIMAS sudah pun men- membaca AI-Quran dengan baik. Ramai gambil kumpulan pertama pelajarnya da- juga pelajar khatam AI-Quran di pering- lam sesi 1993/1994 seramai 119 orang. kat sekolah rendah. Walau bagaimana- Pada masa ini, dua buah fakulti telah pun, tugas meneruskan bacaan Al-Quran diwujudkan iaitu Pakulti Sains Sosial haruslah dipikul oleh ibu bapa di rumah. dan juga Fakulti Sains dan Teknologi Sumber. Kursus-kursus yang akan di- Mengenai usaha ke arah membasmi- tawarkan pada masa yang akan datang kan kadar buta huruf di kalangan penduduk pula, pada masa ini kadar buta ialah Sains Teknologi Sumber, Kejuru- huruf di Malaysia lalah sebanyak 21.3%. teraan, Teknologi Maklumat, Sains Kog- Jadi usaha berterusan akan kita lakukan nitii' dan juga Pembangunan Manusia, untuk membasmikan buta huruf ini, di Sains Gunaan dan Persembahan serta antaranya ialah menambah penyertaan Perubatan dan juga Kesihatan. Projek murid di sekolah rendah dengan mem- pembinaan kampus UNIMAS dijangka beri pendidikan percuma, memberi khid- siap dalam jangka masa lima tahun. mat sokongan kepada murid-murid miskin seperti pinjaman buku teks, ma- Ahli Yang Berhomat dan Kota kanan tambahan dan juga projek-projek Bharu telah menyebutkan bahawa ungka- susu sekolah. KBSR yang dilaksanakan pan bangsa Malaysia ada di dalam falsa- juga lebih menekankan pembangunan iah pendidikan negara. Sebenarnya untuk 3M iaitu membaca, mcngira dan menu- makluman Ahli Yang Berhormat, ungka- lis. Begitu juga di peringkat sekolah pan bangsa Malaysia tidak terdapat rendah, kelemahan-kelemahan dalam dalam falsafah pendidikan negara. Ung- pendidikan kita diperkuatkan dengan kapan yang dinyatakan ialah "rakyal kelas-kelas pemulihan di mana guru-guru Malaysia". Jadi, ungkapan ini adalah pemulihan dilatih khusus untuk memper- sesuai dengan penggunaannya selaras kuatkan lagi usaha kita memberi pandu- dengan hasrat falsafah pendidikan ter- an kepada pelajar-pelajar kita yang sebut. Rakyat Malaysia yang diingmkan masih kurang atau lemah di dalam mem- merupakan rakyat Malaysia yang baca, menulis dan mcngira. berilmu pengetahuan, yang berketram- pilan, berakhlak mulia, bertanggung- Juga menerusi KEMAS (Jabatan jawab dan berkeupayaan mencapai kese- Kcbajikan Masyarakat), Kerajaan me- jahteraan diri serta memberi sumbangan nganjurkan pendidikan hterasi 1'ungsian atau "functional literacy" yang rhembim- terhadap keharmonian dan kemakmuran bingkan orang dewasa mengenal huruf keluarga, masyarakat dan negara. dan juga konsep membaca, menulis dan mengira di samping mempertingkat mu- Mengenai perkara yang menyentuh tu kehidupan masyarakat luar bandar. kualiti guru, usaha kita untuk mempcr- tingkatkan kualiti guru dalam aspek Jadi berhubung dengan sejauh mana pengajaran dan pembelajaran, Kemente- perlaksanaan dan perjalanan Universiti rian telah mengadakan kursus-kursus Malaysia Sarawak (UNIMAS) yang telah dalam perkhidmatan berbentuk satu ditimbulkan oteh Yang Berhormat dari tahun dan 14 minggu untuk guru-guru 10759 2 DISEMBER 1993 10760 sekolah menengah,dan sekolah rendah Keduanya, kebanyakan guru-guru dalam bidang-bidang yang diperlukan. merasakan mereka ini tidak berpuas hati Jadi, bagi tahun 1993, Kementerian telah tentang sistem SSB ini kerana, mengendalikan tiga program kursus contohnya, dia kata guru yang patut dalam perkhidmatan, iaitu Diploma Per- layak, tidak dapat - melintanglah, guruan, Sijil Perguruan Khas dan Kursus menegaklah, Lagi satu "me....lah" apa? Dalam Perkhidmatan - 14 minggu untuk Macam-macam "me....". Jadi, tiga 1,818 orang guru. Di jangkakan pada "me...". Ada dikata di Kelantan, PPD itu ada tiga orang bini. Tiga, tiga bininya tahun 1994, Kementerian akan rnelatih guru, tiga-tiga bininya naik pangkat! 3,000 orang guru dalam ketiga-tiga pro- Jadi, ini menjadi masalah. Di Kedah, gram tersebut. ada seorang. Bini dia yang mana jadi Yang Berhormat juga telah menge- guru, dia naik pangkat fasal SSB punya cara ini. Ada guru-guru lain kadang- mukakan pertanyaan berhubung dengan kadang merasakan, kerjanya teruk, pengurusan dan semakan kurikulum. dekat-dekat hendak pencen, sudah ranum Ingin dimaklumkan juga bahawa pengu- pun tetapi tidak naik lagi. Dah dekat rusan, penilaian dan semakan kurikulum maghriblah, hendak pergi ke Isyak pun, adalah merupakan satu usaha yang ber- tidak naik pangkat. Jadi, hak yang baru terusan. sembahyang Subuh ini dapat. (Ketawa) Jadi, ini saya agak Kementerian tolong Tuan Haji Badruddin bin tengoklah. Maknanya, kita jangan tengok Amiruldin: (Bangun) sangat, kadang-kadang kita tidak percaya kepada PPD itu. Jadi, kadang-kadang Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee PPD itu pun, dia ada banyak politik dan Keat): Yang Berhormat, Yang Berhor- sebagainya. Jadi, rugi ini. Guru-guru me- mat dari Jerai bangun. rasakan keupayaan mereka, semangat bekerja ini lentur. Tuan Haji Badruddin bin Amiruldin: Saya minta penjelasan, Tuan Satu lagi - sekolah-sekolah. Yang Pengerusi, kerana saya tidak berucap Berhormat Timbalan Menteri, saya minta tadi. Orang kampung suruh saya berta- sedikit hendak celah. Sekolah dalam nya banyak, jadi saya kena selit-selitlah. kawasan saya, pernah tangki air bocor (Ketawa) Minta maaflah, Yang Berhor- setahun, sampai sekolah itu naik lumut. mat Timbalan Menteri. Berkenaan de- Akhir-akhirnya sekali, saya sendiri ngan guru-guru ini, saya ingin tahu merasa malu kerana sekolah di kawasan daripada Yang Berhormat Timbalan saya naik lumut dan saya terpaksa Menteri, adakah Yang Berhormat Tim- mengambil peruntukan Wakil Rakyat, balan Menteri terima rungutan-rungutan beri cat kepada sekolah itu. daripada guru-guru, terutama sekali Sekolah lain tak usah sebutlah. guru-guru yang bertugas di luar bandar? Kadang-kadang kita pergi ke tandas, Oleh kerana keadaan rumah yang tidak Yang Bcrhormat Timbalan Menleri, sesuai, jadi ini akan 'demoralise'kan budak-budak tidak masuk tandaslah. Dia keadaan mereka dan mungkin menjejas- cari mana-mana tiang dan lepaskan kan tugas mereka sebagai seorang pen- 'tang' itulah. (Ketawa) Tidak upaya, didik? hendak masuk tandas pun 'jam'. 'Main- 10761 2 DISEMBER 1993 10762 tainance' tidak ada langsung. Jadi kita Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee bayangkan, kalau keadaan sekolah ma- Keat): Kalau berucap, tidak bolehlah, cam itu, macam mana budak-budak hen- Yang Berhormat! dak belajar? Tolong berilah tambahan peruntukan lebih sedikit untuk 'maintain' Tuan Haji Badruddin bin sekolah-sekolah itu. Jadi, hendak harap Amiruldin: Tidak. Saya tidak berucap- PIBG, kalau sekolah di Kuala Lumpur, lah. (Ketawa)' Sekolah komputer ini, tidak apalah. Di Pulau Pinang atau di tolonglah sekolah luar bandar. Saya bandar-bandar besar, anak orang kaya- berkali-kali sudah cakap. Tidak boleh, kaya. Macam kawasan saya, kawasan tasal apa? Duit Wakil Rakyat tidak orang bendang, kawasan pergi ke laut cukup. Sekolah ini hendak komputer, ini, dia hendak beri RM 1.00 pun, ketak sekolah itu hendak komputer. Jadi, tangan. Dia beri RMl.00, besok beri, dia sekolah di bandar, macam saya kata, sudah 'miss' makan. Dia tidak beri, kena PIBG berkenaan ada banyak duit. beri juga, anak dia hendak bersekolah. Jadi, saya minta tolong. Di bandar ini 'Anytime', dia boleh beli. Sekolah luar tidak apalah. "They can go on their bandar ini, typewriier buruk pun, tidak own", dengan izin. "They have money". ada. Kadang-kadang kena pergi taip di Tetapi diluar bandar - "bo lui". Jadi, luar sekolah pun. Jadi mintalah komputer kasihanlah. dibenkan, fasal kawasan saya, Tuan Pengerusi, yang dapat 4A dalam sekolah Satu lagi, saya ingin khabarkan rendah ini, seramai 40 orang. Kemudian, berkenaan sistem komputer ini. Saya yang 45 orang dapat 3A, 1B. Ini masalah tidak sernpat cakap, Tuan Pengerusi. di luar bandar, yang pergi ke sekolah, Saya kena cakap. Kalau tidak. balik kadang-kadang makan pagi pun tidak kampung, mereka marahkan saya. cukup, melainkan dapat subsidi Kera- Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee jaan. Kemudian, apabila bendak naik ke Keat); Yang Berhormat hanya minta sekolah menengah, hantarlah ke MCKK- penjelasan. kah, Tunku Kursiah Collegekah, di Maktab-maktab yang baik sedikit. Su- Tuan Haji Badruddin bin dahlah susah di kampung, hantarlah Amiruldin: Pertanyaan ini. Ini pertanya- supaya pemikiran mereka dapat luas an, sedikit. Ini kalau hantar ke sekolah yang Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee tidak berasrama, hendak ulang-alik, Keat): Bukan hendak berucap, Yang kebanyakannya dapat di Sungai Petani, Berhormat. duduk di Yan, hendak ulang-alik, 35 kilometer. Kalau kayuh gerek pun, dia Tuan Haji Badruddin bin penat begitu sahaja. Gerek - basikal. Amiruldin: Tidak! Bukan berucap. Minla maaf, ramai orang yang tidak faham, bukan? Hendak kayuh pergi balik Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Keat): Tetapi rupanya, Yang Berhormat pun, habis masa. Hendak belanjakan duit berucap. tambannya susah. Jadi, keutamaan kita kena beri kepada orang sekolah-sekolah Tuan Haji Badruddin bin luar bandar ini, Bila dia dapat Amiruldin: Cara sahaja, tetapi tidak pencapaian baik, hantar ke sekolah berucap. (Ketawa) Cara sahaja, Tuan dalam bandar. Pengerusi. (Ketawa) 10763 2 DISEMBER 1993 10764

Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: Keat): Yang Berhormat, cukuplah. Ini Terima kasih, Tuan Pengerusi. Saya cara berucap. ingat, saya ada bercakap petang semalam, pukul 6.00 petang. Saya belum Tuan Haji Badruddin bin dengar soalan saya dijawab. Mungkin Amiruldin: Ya, terima kasih. Saya tidak kertas jawapan, terjatuh di bawah meja. berucap, hanya minta pandangan. Terima Pasal soalan yang saya bangkitkan sema- kasih. Bersetuju atau tidak, Yang lam, soalan berapakah peruntukan untuk Berhormat Timbalan Menteri? (Ketawa) membina semula, ataupun membaik Dr. Leo Michael Toyad: Bersetuju pulih sekolah-sekolah yang usang, yang tetapi bukan semuanya. Terima kasih, di dalam keadaan bahaya di negeri Sarawak. Yang Berhormat dari Jerai, bahawa perkara-perkara yang telah disebutkan Yang kedua, saya bangkitkan oleh Yang Berhormat, kita akan me- perkara iaitu saya ada juga menyebutkan ngambil perhatian dan dapat kita UCCLA ataupun 'medium of learning', mengambil tindakan. Untuk makluman pengajaran di sekolah-sekolah. Syllabus Ahli Yang Berhormat, dalam maintai- untuk mata pelajaran sains dan buku teks nance atau penyelarasan sekolah-sekolah dari segi sejarah tetapi saya dengar ini, peruntukan adalah disediakan mengi- belum ada jawapan daripada Yang kut enrolment dalam sekolah itu dan Berhormat Timbalan Menteri. Kalau peruntukan wang itu adalah dikhususkan tidak hendak jawab, saya minta tolong untuk. menyelenggarakan kemudahan- beri jawab atau macam mana? kemudahan. Ini perlulah diusahakan dan Dr. Leo Michael Toyad: Tuan juga bergantung kepada budi-bicara Pe- Pengerusi, kerana Yang Berhormat su- ngetua atau Guru Besar yang menye- dah bangun untuk membangkitkan per- laraskan sekolah. Saya harap, perkara ini kara ini, maka saya terpaksa menjawab tidak akan terjadi kalau sekolah-sekolah penjelasan yang diperlukan oleh Ahli- itu telah diuruskan dengan baik kerana ahli Yang Berhormat yang lain. Untuk peruntukan yang kita luluskan tiap-tiap makluman Ahli Yang Berhormat, sebe- tahun ini adalah dibahagikan mengikut narnya jawapan untuk Yang Berhormat keperluan-keperluan yang telah disedia- dari Batang Lupar, saya akan jawab kan untuk sekolah masing-masing. apabila sampai ke muka surat 12. Saya Untuk perkara yang baru atau baru sampai ke muka surat 10 sahaja. memperbaiki, perkara melibatkan lebih Sabar sekejap. (Ketawa) daripada berpuluh ribu ringgit ialah di Jadi, perkara-perkara yang telah bawah peruntukan-peruntukan pemba- dibangkitkan oleh Yang Berhormat ada- ngunan. Jadi, saya akan mengambil tin- lah diambil perhatian dan saya akan dakan yang tertentu mengenai perkara- jawab bila saya sampai ke muka surat perkara yang telah dikemukakan oleh itu. Saya berharap, walaupun perkara- Yang Berhormat tadi. perkara yang telah disebutkan oleh Yang Berhormat itu dijawab di sini tetapi tidak Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: menyentuhkan nama-nama Yang Berhor- (Bangun) mat, saya berharap ia memadai bahawa Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee ia adalah dengan tujuan untuk menjawab Keat): Yang Berhormat, Yang Berhor- perkara yang telah dibangkitkan dalam mat dari Batang Lupar bangun. Dewan ini. 10765 2 DISEMBER 1993 10766

Jadi, berhubung dengan pengurusan tidak boleh. Jadi, banyaklah tersekat- dan semakan semula kurikulum ini, ingin sekat. Oleh itu, saya mencadangkan dimaklumkan juga bahawa pengurusan, kalau dibenarkan hari ini bercakap di penilaian dan semakan kurikulum adalah bawah Kementerian Pendidikan, saya merupakan satu usaha yang berterusan tidak tanyalah dan tidak akan ganggu yang dijalankan oleh Kementerian dia, kasihan dekat dia. Pendidikan. Segala kelemahan yang timbul, kita akan cuba mengatasinya, Jadi, saya hendak bertanya pasal komputer. Kementerian ini satu badan Jadi, berhubung dengan kelab kom- yang besar dan buat percubaan untuk 90 puter ini, Kementerian Pendidikan amat- buah sekolah. Bukan cakap besarlah, lah mengalu-alukan penubuhan kelab komputer di sekolah. Pihak Kementerian tetapi saya sendiri beri kepada 40 buah juga memang mempunyai rancangan ke sekolah untuk percubaan komputer. Dari arah untuk menjadikan pendidikan kom- segi komputer, saya mencadangkan puter ini sebagai satu mata pelajaran di kepada Yang Berhormat, tidak perlu buat dalam kurikulum sekolah. percubaan. Saya hendak bertanya kepada Yang Berhormat, kalau boleh, Kerajaan Walau bagaimanapun, pada masa ini bukan membuat percubaan tetapi mem- program literasi komputer sedang diper- perkenalkan terus kepada semua sekolah- kenalkan secara percubaan di 60 buah sekolah luar bandar. sekolah luar bandar sejak bulan Julai 1992. Program ini akan dilakukan secara Baru-baru ini di Perlis, kita' Wakil berperingkat-peringkat. Jadi, tujuan Rakyat membuat percubaan untuk 40 utama program ini dijalankan ialah untuk buah sekolah, bukan percubaan tetapi mengkaji keberkesanan program pcndidi- perkenalkan terus. Sebab, komputer bukan komputer dalam kita mempertingkatkan benda yang baru, yang orang kata kan mutu pendidikan dan mata pelajaran ini benda yang boleh terkejut dan se- terutamanya dalam mata pelajaran mate- bagainya. !ni sudah menjadi satu kepen- matik dan juga bahasa Inggeris. tingan macam dululah bukan main-main Tuan Shahidan bin Kassim: Tuan lagi. Dulu, Tuan Pengerusi, kalau ada Pengerusi, saya pun tidak dapat berucap kereta boleh ek dan boleh mengorat girl- tadi. Semalan Tuan Pengerusi kata boleh friend dan sebagainya. Sekarang tidak berucap, tiba-tiba tidak boleh. ada. Sekarang kereta ini penting sebab kita hendak datang bekerja. Demikian Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee juga komputer, satu kemestian. Keat): Siapa kata Yang Berhormat? Tuan Shahidan bin Kassim: Jadi, apakah boleh tanpa membuat Kelmarin Tuan Pengerusi yang pengha- percubaan, dijadikan satu projek untuk bis sekali kata begitu. diperkenalkan terus kepada sekolah- sekolah luar bandar? Tuan Pengerusi (Tuan Ong Tee Keat): Bukan saya. Dr. Leo Michael Toyad: Tuan Pengerusi, terima kasih di atas cadangan Tuan Shahidan bin Kassim: Yang Berhormat dari Arau tadi. Memang Bukan Yang Berhormatlah, seorang lagi. benar kita telah mengadakan percubaan Dia kata boleh, lepas itu hari ini dia kata ini dengan menggunakan sistem dan 10767 2 DISEMBER 1993 10768 syarat yang sesuai untuk dilaksanakan di Mengenai peralihan penempatan sekolah. Kerana, masa dulu kita telah rumah-rumah untuk guru-guru yang telah menggalakkan sekolah-sekolah meng- ditimbulkan oleh Ahli-ahli Yang Berhor- adakan kelas komputer menerusi pro- mat, perkara ini memanglah sentiasa di gram atau skim tertentu, tetapi banyak dalam perancangan. Peruntukan yang te- perkara yang tidak sihat terjadi, di mana lah kita dapati, meningkat pada tahun ini sistem-sistem yang ada ketika itu boleh untuk pembinaan rumah-rumah guru dan dikatakan yang telah out-dated, yang akan dibina berdasarkan pelan standard telah disediakan oleh sekolah. Selepas rumah kakitangan Kerajaan kelas F. itu program ini tergantung, setelah Yang Berhormat dari Batang Lupar membelanjakan dua tiga tahun, di- telah menyentuh tentang cara untuk bekalkan dengan sistem 286. Bila 386 menarik pelajar luar datang ke negara sudah keluar diikuti pula 486, begitu ini. Sebenarnya, bahasa pengantar di terjadi. Jadi, sekolah pun tidak dapat universiti-universiti tempatan tidak perlu menukarkan secara cepat. ditukar semata-mata untuk menarik pelajar-pelajar luar menuntut di negara Jadi, masalah ini yang telah kita ini. Penubuhan Universiti Islam Antara- pastikan. Tetapi sekarang kita telah juga bangsa adalah satu langkah memboleh- mengeluarkan arahan bahawa kita mem- kan pelajar-pelajar luar menuntut di benarkan sekolah masing-masing meng- negara ini di samping penubuhan kolej gunakan peruntukan dalam recurrent ex- swasta dan program berkembar dengan penditure untuk membekalkan komputer- universiti-universiti luar negeri. komputer. Itu terserah kepada sekolah- sekolah masing-masing untuk mengada- Jadi, untuk makluman Ahli Yang kan sejauh mana yang dapat mengada- Berhormat juga, sebagai persediaan kita kan program-program komputer ini. Kita menghadapi keadaan di mana pendidikan menggalakkan mereka menyediakan ke- diwujudkan sebagai satu .industri. Ke- mudahan ini di sekolah masing-masing. menterian Pendidikan akan terus menga- Secara tidak langsung, kita telah membe- walselia penubuhan dan juga pengenda- narkan untuk menggunakan peruntukan- lian institusi-institusi pendidikan swasta dengan lebih ketat dan rapi lagi. Bidang peruntukan yang ada lebih di sekolah kawalseliaan yang ditumpukan iaitu me- masing-masing. liputi aspek-aspek perundangan, syarat- Jadi, kita juga menggalakkan Yang syarat penubuhan dan pendaftaran, kua- Berhormat-Yang Berhormat agar dapat liti pendidikan tenaga pengajar mereka menyumbang dan menyokong seterusnya yang diambil dan juga penyediaan kemu- dalam usaha kita menyediakan kemudahan kelengkapan dan peralatan yang dahan ini kerana kebanyakan peruntukan sesuai dan mencukupi. kita dalam Kementerian Pendidikan ialah Yang Berhormat yang sama juga untuk menyediakan kemudahan- meminta agar Kementerian Pendidikan kemudahan asas. la juga masih diperlu- memberi peruntukan khas bagi meng- kan di kawasan luar bandar dari segi ganti dan membaikpulih kemudahan- buku-buku dan kemudahan-kemudahan kemudahan fizikal sekolah yang telah mengajar yang boleh dikatakan masih usang di kawasan-kawasan luar bandar belum dipenuhi dari segi taraf yang ada di Sarawak termasuklah pembinaan se- di bandar. buah asrama SRK Kampung Selangkir. 10769 2 DISEMBER 1993 10770

Sebenarnya, Kementerian Pendidi- Dr. Leo Michael Toyad: Tuan Pen- kan dan Jabatan Pendidikan Negeri gerusi, dalam Rancangan Malaysia Ke- Sarawkk memang sangat prihatin ter- enam ini khususnya untuk Sarawak, kita hadap masalah ini dan kekurangan ke- telah menyediakan tidak kurang dari mudahan yang dihadapi oleh sekolah- RM14 juta untuk membina kemudahan- sekolah kita di luar bandar termasuk kemudahan untuk guru. Kita telah melihat kemudahan-kemudahan di mana khususnya di Negeri Sarawak. Banyak kalau boleh kita membinakan secara usaha jangka pendek dan jangka panjang serentak menggunakan "ready-made fab- yang dijalankan dari masa ke semasa rication". Tetapi masalah teknikal telah bagi menangani masalah tersebut melalui timbul. Jadi, kini kita telah menjalankan program ubahsuai dan naik taraf, kerja pembinaan di kawasan-kawasan tertentu, kecil dan projek kilat dan iain-lainnya menggunakan kemudahan-kemudahan dalam Rancangan Malaysia Kelima dan tempatan di mana kita telah berjaya ini telah kita jalankan. Walau bagaima- untuk rnembina sebuah unit berkembar napun, pelaksanaan program-program ini untuk rumah guru dengan perbelanjaan adalah berdasarkan kepada peruntukan antara RM 16,000 dan RM20,000 untuk yang kita dapat dan kita akan mengikut dua keluarga. Jadi, kita akan meneruskan keutamaan kepada sekolah-sekolah yang projek ini kerana kita narnpak boleh masih memerlu dan ketara. Jadi, untuk memberi kemudahan yang lebih banyak maklurnan Yang Berhormat, kita akan dan bermutu tinggi, rnenggunakan sentiasa memberi perhatian kepada bahan-bahan dan juga bekerjasama perkara-perkara yang telah dibangkitkan dengan kontraktor-kontraktor tempatan atau pekerja-pekerja tempatan. Seterus- itu. nya, kita telah menjalankan projek- Yang Berhormat dari batang Lupar projek tcrtentu mengikut kawasan- juga telah menimbulkan perkara penye- kawasan dan pembinaan ini telah di- makan buku teks sejarah dan penyema- mulai di dua tiga tempat di negeri kan sentiasa dijalankan untuk menge- Sarawak. maskinikan fakta-fakta supaya tepat dan Mengenai dakwaan Yang Ber- betul. hormat tentang kekurangan pelajar bumi- Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar putera dalam bidang sains dan matema- bin Haji Mahiruddin): Ya, Batang tik, Kementerian Pendidikan memang Lupar. peka terhadap perkara tersebut. Jadi, di antara langkah-langkah yang sedang di- Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: jalankan ialah menambahkan lagi peng- Terima kasih, Tuan Pengerusi. Saya ada gambilan pelajar bumiputera dalam mendengar yang Kementerian bidang sains dan matematik di semua merancang untuk membina asrama untuk peringkat pendidikan hingga ke univer- guru di seluruh Sarawak dan penye- siti dan memastikan guru-guru sains dan lenggaraan adalah secara serentak dan matematik yang berpengalaman me- hendak diberi kepada pembina-pembina ngajar mata pelajaran berkenaan, mem- yang akan ditetapkan. Adakah cerita ini perbaiki strategi pengajaran dan juga benar ataupun apakah masalah penye- pembelajaran untuk mengajar mata lenggaraannya? Berapakah peruntukan pelajaran ini di sekolah masing-masing. yang telah disediakan? Kita juga akan memastikan supaya 10771 2 DISEMBER 1993 10772

strategi pengajaran diperbaiki dengan Dr. Leo Michael Toyad: Saya tidak cara mengadakan Program Intelek, Sains berapa faham soalan itu. Boleh ulang? dan Teknologi Remaja (Program PINTAR) dan juga memben bimbingan Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: akademik dan galakan kepada pelajar- Kalau dilihat semula dalam Hansard pelajar yang lemah di dalam mata muka surat 101, Yang Berhormat dari pelajaran tersebut. Usaha-usaha mi kita Kota Bharu mengatakan 'kesetiaan akan jalankan selepas ujian-ujian dalam kepada negara'. Jadi, dia kata janganlah kelemahan mata pelajaran ini telah disamakan 'setia kepada parti Pemenn- dibuat, dan laporan telah disampaikan. tah' tidak dimaknakan iaitu dia 'tidak Strategi-strategi tertentu telah diambil setia kepada negara'. Jadi soalannya dan dilaksanakan mulai tahun per- macam manakah pandangan Kemen- sekolahan yang telah bermula pada tahun terian kalau kita mengatakan 'Menteri- ini. Kita juga berusaha untuk meningkat- menteri Kerajaan itu jahat'? kan lagi tenaga-tenaga pengajar dalam Dr. Leo Michael Toyad: Yang Ber- bidang mata pelajaran yang disebutkan hormat, soal ini saya sudah sentuhkan tadi iaitu sains dan matematik. tadi. Bahawa sebenarnya memang dalam Jadi, Tuan Pengerusi, saya juga Dasar Pendidikan dan falsafah negara ingm menyentuh serba-sedikit perkara kita termasuk dalam Rukun Negara iaitu yang telah disebutkan oleh Yang Ber- kepatuhan kepada prinsip-prinsip Rukun hormat dari Telok Kemang mengenai Negara. Kita memang mematuhi kepada pencapaian prestasi pelajar di SRJK(T). Kerajaan dan negara kita dan kesetiaan Langkah untuk meningkatkan kualiti dan itu boleh dihubungkait dengan Kerajaan prestasi di SRJK(T) ini ...... kerana selama ini Kerajaan Barisan Nasional telah menjalankan tugas dengan Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: baiknya dan kebanyakannya negara ini (Bangun) membangun atas usaha Kerajaan juga. Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Dan saya boleh katakan tidak ada bin Haji Mahiruddin}: Yang Berhor- salahnya kalau, dengan izin, 'it is syno- mat, Batang Lupar bangun. nymous' dengan pembangunan dan juga kemajuan negara ini. Tetapi telah Wan Junaidi bin Tuanku Jaafar: disebutkan di sini rnemang tujuan kita Sedikit, penjelasan Yang Berhormat, ialah untuk membenkan kepatuhan kerana ini menarik perhatian saya iaitu kepada lembaga dan dalam prinsip- dalam perbahasan Yang Berhormat dari prinsip Rukun Negara kita dan falasafah Kota Bharu. Soalannya begini beliau pendidikan Negara - okay? mengatakan "Tidak setia kepada parti Pemerintah" tidak bermakna ataupun Tuan Pengerusi, untuk menjelaskan tidak harus disamakan dengan "tidak serbasedikit mengenai langkah untuk kita setia kepada negara". Jadi, macam mana meningkatkan kualiti dan prestasi di pandangan Kementenan, kalau orang SRJK(T) ini. Kita akan berusaha untuk» kata Perdana Menteri itu jahat ataupun menempatkan lebih ramai lagi seperti Menteri-menteri Kerajaan itu jahat. mana yang disebutkan laitu guru-guru Mereka ini bahkan Menteri Kerajaan. terlatib akan ditambahkan lagi atau Jadt, macam mana kita membezakan mengambilalih dari guru-guru sandaran yang mana parti Kerajaan, yang mana yang tidak terlatih itu. Dan kita juga negara Malaysia, dalam soal ini? telah menawarkan kepada guru-guru 10773 2 DISEMBER 1993 10774 sandaran yang ada di SRJK(T) irri, yang pencapaian mereka dari segi ujiannya layak untuk mengambil kursus dan dan lain-lainnya - memang kita tidak latihan terus, kerana dalam SRJK(T) di dapat longgarkan lagi. Saya boleh kata- seluruh negara, khususnya di sckolah kan dalam tahun yang lalu permohonan rendah kita masih kekurangan tidak ku- untuk mengambil pengajian bahasa rang dari 1,659 orang guru di Sckolah Tamil dalam Maktab Perguruan adalah Rendah Jenis Kebangsaan (Tamil). Jadi, kurang dari tempat yang telah ditawar- usaha kita untuk melengkapkan sckolah- kan. Jadi, saya bcrharap, kita akan sekolah terscbut iaitu menambahkan lagi mendapat banyak lagi tenaga-tenaga latihan..... pengajar dan inilah usaha-usaha serta langkah yang lelah kita ambil unluk Dr. T. Marimuthu: (Bangun) menambahkan lagi guru-guru, mening- Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar katkan guru-guru yang terlatih di bin Haji Mahiruddin): Yang Berrhor - SRJK(T) ini. mat, Telok Kemang minta jalan. Kita telah mengambil langkah- Dr. Leo Michael Toyad: Baik. langkah yang tertentu dari segi kelonggaran syarat dan umur untuk mereka Dr. T. Marimuthu: Tuan Penge- masuk ke Maktab-maktab Perguruan. rusi, ramal guru sandaran yang mengajar Dan kita juga telah mendapat kebenaran di Sekolah Rendah Jcnis Kebangsaan dari Jabatan Perkhidmatan Awam untuk (Tamil) tidak mempunyai 5 kredit. memberi kelonggaran yang tertentu Scbahagian bcsar ataupun majoriti, tidak apabila mereka layak untuk mendapat ada kelulusan dalam mata pclajaran latihan di Maktab Perguruan. malcmatik, tctapi nicreka mcmpunyai Pcrkara kedua yang telah ditimbul- selama 5 sehingga 7 tahun pengalaman kan oleh Yang Berhormat dari Telok mengajar di sekolah-sckolah Tamil. Kemang, agihan peruntukan kewangan Bolchkah Kcmenterian Pendidikan me- kepada sekolah-sekolah kecil luar bandar nimbangkan untuk membcri kelonggaran terutamanya di SRJK(T). sedikil untuk melatih guru-guru sandaran ini? Sebcnarnya kemudahan-kemudahan dan pcruntukan yang telah diberikan Dr. Leo Michael Toyad: Tuan ialah bukan hanya dalam bentuk bantuan Pengerusi, usaha kita untuk mcngatasi perkapita, ia.juga meliputi kemudahan- masalah kekurangan guru di SRJK(T) ini kcmudahan lain, seperti peruntukan di antaranya adalah menawarkan kcpada untuk pcmbangunan dan penyelenggara- guru-guru yang telah mengajar untuk an bangunan, perabot dan alat kelengka- mengambil latihan, dan kita lelah men- pan gantian mengikut yang pernah jalankan secara ujian kelayakan dan dipohonkan dari pihak-pihak sekolah kcduanya termasuk juga dari kelonggar- yang tcrtcntu. Dan kita telah menyelia- an syarat, umur dan lain-lainnya, kita kan mengikut keutamaan dan telah usahakan. Dan dari permohonan- permohonan sckolah-sekolah yang permohonan yang kita dapati, kita lelah berkcnaan. Jadi, kalau ada yang belum mcnempatkan mereka dalam Maktab mcndapal kcmudahan ini, saya harap Perguruan tidak kurang 90% dari merekaa boleh dikcmukakan olch Yang Bcr- yang telah mcmohon, dan yang tidak hormat atau kcpada Kementerian Pen-

dapat kila masukkan ialah keiana didikan. 10775 2 DISEMBER 1993 10776

Untuk mengakhiri ucapan saya, silap sedikit, buku-buku dengan dianya pelan induk UIA yang telah disoalkan. sekali jatuh berselerak. (Ketawa) Saya oleh Yang Berhormat dari Maran tadi minta supaya Kementerian menolong, sedang disediakan oleh UIA, dan akan oleh kerana ramai guru yang merungut. dikemukakan kepada Kementerian Pen- Guru ini adalah pendidik yang akan didikan dalam sedikit masa lagi iaitu mcletakkan anak bangsa Malaysia ini di termasuklah konsep kampus Pakulti tahap yang baik di masa hadapan. Tetapi Perubatan dan Program Skim Perubatan kalau guru itu kita tidak beri makan juga anjuran pengambiian pelajar. makanan yang elok, tidak beri kemudahan untuk menyenangkan mereka, maka Tuan Haji Badruddin bin macam mana mereka hendak concentrate Amiruldin: (Bangun) tentang pendidikan ini? Kalau boleh Timbalan Menteri tolonglah cadangkan? Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Bukan banyak sangat! Tambah sedikit bin Haji Mahiruddin): Yang Berhor- sahaja peruntukan! Terima kasih, Tuan mat, Jerai hendak minta jalan, Pengerusi. Tuan Haji Badruddin bin Dr. Leo Michael Toyad: Tuan Amiruldin: Last! Pengerusi, terima kasih. Kita akan ambil perhatian atas apa yang telah dikemuka- Tuan Pengerusi, saya hendak lanya kan. Sebenarnya, pinjaman kereta, ken- satu soalan terakhir bagi Kementerian deraan motosikal termasuk boat engine Pendidikan. Saya dapati ramai juga guru- dan lain-Iainnya, iaitu kenderaan yang guru, yang ini tidak berkait dengan ada disediakan untuk pegawai-pegawai universiti, mereka merungut tentang Kerajaan yang lain, juga ada disediakan pinjaman kenderaan. Kita dapati bahawa kepada perkhidrnatan guru. Ini sebenar- kadang-kadang guru-guru terpaksa mem- nya tertakluk kepada skim atau skel buat kerja pagi dan kadang-kadang pendapatan guru-guru atau pegawai- petang seperti melatih penuntut ber- pegawai tertentu. Kalau tidak silap saya, sukan, kerja luar, bawa budak-budak ada juga pinjaman untuk membeli petl pergi ber'camping' dan sebagainya, ais, membeli enjin dan berbagai perkara sedangkan guru-guru ini dia tidak dapat lagi termasuklah perkakas rumah dan pinjaman untuk membeli kereta, pin- lain-Iainnya yang disediakan di bawah jaman hanya diberi kcpada Pengctua Peraturan-peraturan Treasury. Yang me- nyekatkan scseorang pegawai itu untuk ataupun Penolong Pengctua, tetapi mendapatkan kereta yang besar atau kepada guru-guru - tidak ada. yang lebih lagi, ini adalah bergantung Adakah Kementerian bercadang kepada skim perkhidrnatan beliau. Ke- untuk memberikan pinjaman kenderaan mudahan ini memang sedia ada dalam ini kcpada guru-guru, kerana mereka ini perkhidmatan. memainkan peranan yang begitu besar, Dengan itu, sckali lagi saya terutama sekali guru-guru di luar bandar. mengucapkan terima kasih atas perkara- Kalau ada kenderaan ini maka mudahlah perkara yang telah ditimbulkan serta bagi mereka dan dapatlah mereka sokongan, cadangan dan syor dari Ahli- berlindung daripada hujan. Setengah ahli Yang Berhormat atas Kementerian guru-guru yang baru bekerja yang tidak Pendidikan untuk kita sama-sama mampu, mereka naik motosikal dengan meningkatkan lagi usaha kita untuk 'crash helmet' serta buku-buku. Silap- mcmberi pendidikan yang unggul ke- 10777 2 DISEMBER 1993 10778 pada rakyat muda negara kita. Saya Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar menyedari bahawa ada beberapa perkara bin Haji Mahiruddin): Kepala Bekalan dan isu yang saya belum sempat jawab B. 28 hingga B. 33 dan Kepala Pem- di sini. Perkara-perkara ilu akan diberi bangunan P. 28, P. 31, P. 32 dan P. 56 perhatian dan diambil tindakan yang di bawah Kementerian Kewangan ter- sewajarnya. Sekali lagi saya mengucap- buka untuk dibahas. Yang Berhormat kan setinggi-tinggi penghargaan kepada Arau. semua rakan dan Ahli-ahli Yang Ber- 5.35ptg. hormat yang telah memberikan pandangan dan teguran yang membina. Tuan Shahidan bin Kassim Sekian, terima kasih. (Arau): Tuan Pengerusi, sebenarnya saya telah bangun dari hari kelmarin. Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Oleh kerana ramai kawan-kawan me- bin Haji Mahiruddin): Ahli-ahli yang rungut, saya akan bercakap selama lima Berhormat, masalahnya ialah bahawa minit sahaja. wang sejumlah RM7,686,055,000 untuk Maksud B. 26 dan RM28,459,400 untuk Pertama, saya hendak bercakap fasal Maksud B. 27 di bawah Kementerian broker saham di bawah Butiran 060000 Pendidikan jadi sebahagian daripada - Suruhanjaya Sekuriti. Jadual hendaklah disetujukan. Tuan Pengerusi, baru-baru ini kita Masalah dikemuka bagi diputuskan, sedar bahawa ada sedikit kemelesetan dan disetujukan. berlaku dalam pasaran saham tetapi kita bersyukur, di dalam minggu ini ada kele- Wang sebanyak RM7,686,055,000 gaan dan terdapat senyuman-senyuman untuk Maksud B. 26 dan RM28,459,400 yang memuaskan di kalangan kawan- untuk Maksud B. 27 diperintahkan jadi kawan. Saya hendak sentuh balik perkara sebahagian daripada Jadual. ini sebab saya telah bercakap dalam Be- Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar lanjawan yang lepas, iaitu tentang kedu- bin Haji Mahiruddin): Masalahnya ia- dukan broker saham. lah bahawa perbelanjaan sebanyak RM 1,268,924,220 untuk Maksud P. 26 Pada masa Tun Daim menjadi Men- dan RM17,995^000 untuk Maksud teri Kewangan dahulu, saya percaya, dia P. 27 yang disebutkan dalam Anggaran memberi paid-up capital kepada semua Pembangunan bagi tahun 1994 hendak- broker saham ke tahap maksima RM20 lah diluluskan. juta. Pada masa itu diberi dalam bentuk volume, saya ingat, sebanyak RM20 Masalah dikemuka bagi diputuskan milion. Tetapi sekarang ini kita dan disetujukan. mencapai tahap di antara RM1.2 sampai Wang sebanyak RM 1,268,924,220 RM1.6 bilion. Ini bermakna, kalau paid- untuk Maksud P. 26 dan RM 17,995,000 up RM20 juta semua broker saham akan untuk Maksud P. 27 diluluskan jadi se- menghadapi masalah dari segi pekerja- bahagian daripada Anggaran Pemba- pekerja untuk hendak 'clear'kan stocks ngtinan, 1994. the following day. Saya hendak bertanya Maksud B. 28, B. 29, B. 30, B. 31. Yang Berhormat Timbalan Menteri, B. 32 dan B. 33 (Jadual)— siapa hendak jawab ini? Timbalan Menteri atau Setiausaha Parlimcn? Maksud P. 28, P. 31. P. 32 dan P. 56 (Ketawa) Saya hendak bertanya kepada (Anggaran Pembangunan, 1994)— Yang Berhormat, katalah terjadi, sebab 10779 2 DISEMBER 1993 10780 ini kita terpaksa proses. Dahulu RM200 Tuan Shahidan bin Kassim: Itu milion tetapi sekarang RM1.6 bilion, sebab saya declare saya punya interest tiba-tiba terjadi skrip itu skrip palsu. Apa tadi. Hendak tambah itu, tidak berapa hendak jadi kepada kedudukan broker- syoklah sedikit. Tambah itu boleh, dan broker saham? Orang beri skrip palsu baru-baru ini Yang Berhormat sudah dan kita hendak 'detect' susah, sebab tambah tiga lagi. Saya dengar centa tiga, mereka terpaksa buat kerja. tetapi yang satu lagi itu saya tidak berapa bcrsetuju sebab dekat dengan Saya tengok hampir - saya declare Perlis. Perlis, siapa hendak beli? Perlis saya punya inlerest - tetapi saya belum negeri kecil. Kalau kita beri kepada buka lagi. Saya memang ada terlibat Langkawi atau yang dekat-dekat dengan dengan broker saham dan saya belum Perlis, susahlah. Untuk di Kuala Lumpur buka lagi. Jadi, saya boleh bercakap. ini, saya setuju. Untuk cawangan- cawangan, itu sudah cukup. Di Kuala Saya pernah melawat kawan-kawan Lumpur ini kalau hendak tambah kita dan pernah mehhat mereka bekerja setuju ataupun kita benarkan yang ada sampai pukul 2.00 atau 3.00 pagi dan sekarang ini menambahkan cawangan orang yang sama akan bekerja balik atau apa yang patut untuk membolehkan besok. Mereka boleh tersilap. Saya supaya pasaran itu diperluaskan. Ini satu cadangkan, sudah sampai masanya supa- perkembangan yang cukup hebat dan kita sudah tengok laporan daripada ya kita kena tinggikan paid-up capital KLSE baru-baru ini bahawa mereka kepada RM40 juta. hendak meningkatkan kepada tahap, saya Baru-baru ini kita mendapat maklu- kurang pasti angkanya, tetapi kita telah man bahawa Menteri Kewangan telah mencapai tahap itu sebelum tahun 1995. meluluskan broker saham yang baru Berapa bilion US dollars saya sudah kepada Bank Islam dengan paid-up capi- lupa, dan sekarang ini...... tal RM40 juta. RM40juta kepada Bank Tuan Haji Badruddin bin Islam ini saya minta dipanjangkan Amiruldin: (Bangun) kepada semua broker-broker saham Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar supaya dmaikkan kepada RM40 juta dan bin Haji Mahiruddin): Jerai. dengan itu..... Tuan Haji Badruddin bin Dato' Dr. Affifudin bin Haji Amiruldin: Tuan Pengerusi, walaupun Omar: (Bangun) Ahli Yang Berhormat dan Arau mengatakan di Perlis itu kecil - tak Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar payah tambah, tetapi adakah Yang bin Haji Mahiruddin): Ya, Yang Berhormat bercadang pelabur-pelabur Berhormat Padang Terap. luar daripada negara sempadan itu patut Dato' Dr. Affifudin bin Haji kita tarik juga sebagai pembeli-pembeh Omar: Tuan Pengerusi, saya minta saham di tanah air kita dan stock broker di Perlis pun dan sahabat-sahabat penjelasan. Adakah Yang Berhormat kita pun bolehlah maju sedikit. Jadi, bersetuju selain daripada meningkatkan Yang Berhormat kena declarelah. paid-up capital kepada RM40 juta, kemungkinan syankat yang ada tidak Tuan Shahidan bin Kassim: Saya mampu. Jadi, diadakan satu lagi cara tidak ada apa-apa, saya cuma Chairman pendekatan iaitu dengan menambahkan biasa sahaja macam kawan-kawan kita lagi lesen untuk syarikat-syarikat sekuriti ini, bukan ada apa di dalam itu, cuma ini. kita pegang sementara sahaja. 10781 2 DISEMBER 1993 10782 Jadi, kita bersetuju dan 'northern Tuan Pengerusi, dia ada sub- triangle' (segitiga utara) ini memang remisier dan sub-remisier ini menjadi digalakkan supaya penglibatan Sumatera, pelabur sekaligus. Mereka ini ada Thailand dan sebagainya. Tetapi, pada komputer di depan screen dan mereka masa sekarang pun Fund Managers itu boleh melihat apa perkembangannya, kebanyakannya ialah daripada luar, kita tetapi kita tidak boleh, kita cuma angkat amat bersetuju sekali supaya kita beri telefon sahaja. Kerana tiap-tiap orang kelonggaran terutamanya sahabat dari- tidak boleh beli celung di BSKL, kalau pada Thailand untuk masuk ke sini. Lagi hendak beli mana hendak sanggup, pun kita dengan Thailand ini bukan ada sampai dekat RM10,000 perbelanjaan, beza sangat, sudah dekat-dekat. Orang di siapa pun tidak sanggup, kecuali dua tiga kawasan saya dan kawasan Ahli Yang orang sahajalah. Tctapi orang ini dia Berhormat bercakap pun pelat Siam, boleh melihat di depan screen dan dia bagi setengah-setengah kawasan. boleh tahu perkembangan itu dengan Tuan Pengerusi, kita cadangkan sekaligus. Jadi, remisier tidak boleh beli, supaya dengan penambahan paid-up tetapi 'sub' itu, mana boleh ada 'sub' - kepada RM40 juta sekaligus seolah- tak 'sub' - dia tidak boleh. Sebenarnya olahnya kita telah meluaskan pasaran dia mengaku dia pekerja, kalau dan dalam masa yang sama seolah- Suruhanjaya Sekuriti pergi masuk check, olahnya kita telah menambahkan sekuriti dia kata dia pekerja, sebenarnya bila yang baru. Kalau yang lama RM20 juta mereka balik, dia pembeh. Dia jadi 'sub' dan sekarang tambah lagi menjadikan di situ - agen. Jadi, sebenarnya apabila RM40 juta, seolah-olahnya yang dahulu terjadi keadaan kelam-kabut tiga minggu satu sudah jadi dua, lebih kurang macam yang lepas, mereka ini yang banyak itulah dari segi keluasan pasaran saham membeli dan kita ini terpaksa menjual yang ada. dengan harga yang tinggi, mereka beli dan sekarang harganya recover, kita baru Tuan Pengerusi, sebab-sebabnya hendak belajar balik, mereka telah saya telah sebutkan, kita takut terjadi untung. pada sekali-sekala skrip palsu, timbul skrip palsu saya ingat ia boleh mero- Jadi, pada bila-bila masa mereka sakkan keseluruhannya. Sekarang ini pun akan terus untung dan kita dalam kalau kita telah tambah paid-up itu, keadaan rugi dan untung. Saya ingat, insya-Allah, kita boleh mensyaratkan saya telah sebut pada minggu yang supaya mereka menambahkan pekerja lepas, pelabur-pelabur tempatan walau- dan sebagainya. pun kita ada Fund Managers daripada Kemudian kepada broker saham. fuar negeri yang masuk baru-baru ini, Saya tengok dalam trend tiga rninggu bila dia masuk syer telah melambung, yang lepas, selepas Perhimpunan Agung tetapi kita harus ingat bahawa yang UMNO, selepas itu sampai minggu ini menggerakkan saham sekarang ini ialah baru recover, kita tengok ramai kawan- pelabur-pelabur kecil tempatan. kawan yang besar-besar pun ada, yang kecil-kecil terutamanya yang mukanya Tuan Pengerusi, saya ingat di mana sudah masam - jatuh dan dipaksa jual sahaja saya pergi, orang kenal sedikit dan sebagainya. Tetapi saya hendak muka saya Saya pergi ke Lumut baru- minta Suruhanjaya Sekuriti pergi tengok baru ini, bukan kawasan saya, kawasan siapa yang sebenarnya terlibat dengan Ahli Yang Berhormat Lumut, saya pergi remisier ini. tengok Pulau Pangkor, DAP kata saya 10783 2 DISEMBER 1993 10784 pergi main jet ski. Kalau saya pergi ke langsung untuk menentukan pelaburan mana pun mereka tengok, saya pergi ini, saya ingat Suruhanjaya Sekuriti main jet ski pun dia tengok juga. Saya hendaklah berbuat sesuatu supaya sudah jadi popular macam isteri Prince pasaran saham kita yang begitu kuat dan Charles, Diana. (Ketawa) Mereka tengok begitu disenangi oleh semua pihak saya main jet ski, saya seorang ahli sentiasa kuat dan utuh. sukan, saya boleh bermain macam- Tuan Pengerusi, saya juga hendak macam. Mereka tanya: "Hari ini tip ada menyentuh berhubung dengan perkem- apa Yang Berhormat?" Saya kata: bangan NAFTA baru-baru ini. Kita lihat "Macam mana kenal saya pula?" "Saya negara-negara EC telah menurunkan in- kenal", dia kata: "Ini dok lawan DAP, terest. Bila menurunkan interest, jadi kita tahu", Jadi, mereka tanya tip. Jadi, pelabur-pelabur mereka tidak simpan nelayan pun tanya tip. Semua orang duit lagi. Jadi, mereka terus bermain tanya tip. Makna kata, orang telah saham, sebab itulah apabila EC dengan berminat dalam pelaburan saham, sampai NAFTA pun sekarang telah berlawan. petani dan nelayan telah berminat NAFTA bangun dia kurangkan interest dengan pasaran saham. Jadi, pelabur supaya pelabur mereka tidak pergi tempatan ini penting. Tetapi dalam masuk NAFTA. NAFTA pula cuba ku- keadaan kelam-kabut yang lepas, yang rangkan interest. Kita pun sekarang ini jadi mangsa pelabur tempatan. Semua sudah kurangkan interest, tetapi adakah pelabur-pelabur luar yang duit banyak, perlu kita kurangkan interest selagi dia pergi berehat, dia telah untung hendak pastikan supaya pelabur kita banyak. Bila dia kembali, dia buat terus berada di sini, tidak menyimpan untung. Pelabur tempatan ini baru wang terus melabur. Saya hendak hendak recover balik, apa yang mereka bertanya kepada Yang Berhormat, sejauh untung yang lepas. mana Kerajaan melihat perkembangan EC dan NAFTA supaya keadaan pelabu- Jadi, kepada broker-broker saham ran kita tidak terancam. dan juga saya telah declare interest saya, Tuan Pengerusi, yang berikutnya menegur kepada diri saya untuk masa ialah berhubung dengan Pengurusan Sya- hadapan supaya tidak buat macam ini rikat Sektor Awam. Sebab ini ada lapor- iaitu dengan memberi sedikit perhatian an terbaru, macam kita tengok TV3, kepada pelabur-pelabur tempatan, jangan tengah-tengah dok seronok dia kata kita menukar syarat dan sebagainya. 'Berita Terkini'. Saya pun dapat berita Kita juga faham bahawa kadang-kadang terkini, Tuan Pengerusi. pelabur ini, dia juga ada sedikit kurang bagus, kadang-kadang pelabur ini dia Tuan Pengerusi, di bawah Penguru- buat fasal, dia dibenarkan membeli 50 san Pengawasan Sektor Awam kita lot, dia beli 100 lot. Jadi, bila orang buat bersetuju supaya Treasury ini berada di jualan paksa, dia kata broker saham buat situ, dia bukan sahaja mengawasi, tetapi jualan paksa. Sebenarnya kesilapan dia dia juga mesti pastikan bahawa segala sendiri, dibenar 50, dia beli 100 - itu pelaburan, bukan sahaja pelaburan, pun ada. Saya tidak katakan Security segala masalah yang melibatkan kaki- Commission hendak pergi hukum terus tangan juga di beri perhatian. Kita sedar broker saham, kadang-kadang pelabur banyak Ahli-ahli Parlimen Barisan sendiri pun ada juga yang salah. Tetapi Nasional sebab mereka merupakan orang oleh kerana mereka yang terlibat secara yang paling layak sekali. Jadi, Kerajaan 10785 2 DISEMBER 1993 10786 lantik jadi Pengerusi di Badan-badan Tuan Pengerusi, akhir sekali, fasal Berkanun. Pembangkang kurang sedikit Pengurusan Kontrak dan Bekalan. sebab mereka tidak berapa mahir dalam perniagaan, jadi kami lebih mahir scdi- Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar kit, kami di lanlik. Tetapi, di kalangan bin Haji Mahiruddin): Masa sudah kami ini ada eksekutif dan juga non- cukup, Yang Berhormat. eksekutif. Di kalangan Wakil-wakil Tuan Shahidan bin Kassim: Saya Rakyat (MPs) kita katakan okay, sebab hendak gulung. mereka ini faham tentang masalah dalaman dan sebagainya. Tetapi ada Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Pengerusi-pengerusi yang bukan di bin Haji Mahiruddin): Sila. kalangan Wakil Rakyal tetapi di kalangan orang yang established, bekas Tuan Shahidan bin Kassim: pegawai-pegawai Kerajaan, bila dia Hendak kata pun, sebab saya bekas Pe- masuk, walaupun dia Pengerusi yang gawai Perbendaharaan, tidak kata pun, non-eksekutif, kadang-kadang dia buat perkara ini orang dok kata di belakang, kerja seolah-olah dia Pengerusi Ek- kepada Bahagian Kontrak dan Bekalan. sekutif, sampai Pengurus Besar pun Banyak orang bercakap belakang dan diketepikan. sebagainya. Seorang Ahli: (Menyampuk) Jadi, saya minta kepada pegawai- Tuan Shahidan bin Kassim: UDA pegawai supaya ambil perhatian sedikit. sekejap lagi Yang Berhormat Tuan Haji Dalam usaha Kerajaan untuk tujuan pen- Ibrahim bin AH akan sentuh. Pengerusi swastaan dan unluk mempercepatkan UDA ada di sini, kita minta Pengerusi- projek pernbangunan, kita sokong. Kalau nya mengambil tindakan sesuatu, tetapi pegawai-pegawai percepatkan pun bagus. kawan saya akan menycntuh dengan Tetapi pegawai-pegawai mestilah men- panjang. jaga diri, janganlah berjumpa dengan Saya hendak bercakap berkenaan mana-mana syarikat tertentu seperti di dengan MISC. Saya minta supaya Chair- Paris atau di mana-mana, tidak payahlah mannya mcmikirkan bahawa kita tengok jumpa mereka, sebab kalau jumpa, orang banyak masalah dalaman berlaku. Saya nampak tidak elok. Ataupun kalau ber- tahu Pengerusi sekarang bagus - Raja Alias bagus - dia banyak berjasa kepada jumpa mereka di mana-rnana tempat di negara. Tetapi kita kena ingat orang hotel dan sebagainya, itu tidak elok. yang pakar berkcnaan PELDA, pegawai- Jadi, saya minta pegawai-pegawai baha- pegawai PELDA, mercka juga bukan gian ini, oleh kerana imej Kementerian sekaligus pakar berkenaan dengan ini cukup hebat, tinggi dan teragung, perkapalan. Jadi, tidak payahlah ambil supaya mengurangkan sedikit pergaulan pegawai PELDA bekerja dalam kapal dan perjumpaan dalam bentuk sulit dan sebagainya. Jadi, bukan apa, cuma dengan syarikat-syarikat tertentu. kadang-kadang kalau Raja Alias terlupa, sebab saya hendak memben penghor- matan dan sekalung bunga sebab dia Saya tidak mahu sebut siapa, tetapi berjasa kepada negara, tetapi kalau dia saya nampak dengan mata kepala saya terlupa bahawa perbualannya itu kadang- sendiri dan ada sekali-sekala, oleh sebab kadang boleh menimbulkan perasaan saya ini peminat kamera, saya terambil tersinggung pegawai-pegawai yang cu- gambar, jadi, saya simpan buat kenang- kup mahir dalam perkapalan. Dan buat- an. Tetapi saya akan sebutlah kepada lah sesuatu, janganlah memmbulkan curiga sebab MISC ini adalah di antara pegawai berkenaan janganlah pergi syarikat yang tcrkcnal dari scgi perka- jumpa di tempat yang macam itu, tidak palan. elok. Terima kasih, saya menyokong. 10787 2 DISEMBER 1993 10788 Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar "Bekalan dan Kontrak" tidak ada - bin Haji Mahiruddin): Pasir Mas. butirannya tidak ada. Dahulu Butirannya ada. Ke mana pergi Butiran ini? Atau 5.54 ptg. adakah ia diserap di bawah Butiran lain? Tuan Haji Ibrahim bin Ali (Pasir Tetapi tidak ada Butiran "Bekalan dan Mas): Terima kasih, Tuan Pengerusi. Kontrak" dalam Perkhidmatan Kewang- Saya ingin merujuk kepada Butiran an ini. Jadi, pertamanya saya minta dalam Perkhidmatan Kewangan ini - 010000 - Perkhidmatan Kewangan. 010200, Pengurusan Rayuan Cukai Sebelum saya menyebut kepada perkara- Pendapatan. Masalah Pengurusan perkara yang saya anggap tidak men- Rayuan Cukai Pendapatan ini memang cemaskan, sukalah saya mengambil banyak dan melibatkan rakyat dan saya kesempatan ini untuk menyatakan se- dapati kakitangan bilangan jawatan tinggi tahniah kepada Yang Berhormat hanya 15 orang, Peruntukan tahun 1994 Menteri Kewangan yang telah mendapat ialah RM895,000, manakala untuk tahun kepercayaan dilantik menjadi Timbalan 1993 RM976.000 - turun sedikit. Perdana Menteri dan yang paling mem- Sepatutnya Bahagian ini dipertingkatkan banggakan bahawa pengekalan beliau supaya rayuan-rayuan yang dibuat oleh sebagai Menteri Kewangan. pihak rakyal yang terlibat dengan hal cukai pendapatan dapat dipercepatkan Tuan Pengerusi, saya menyebut kerana ini banyak menimbulkan kerumi- perkara ini sebab di dalam senario tan kepada orang ramai. perkembangan ekonomi yang ada pada hari ini, mahu tidak mahu kita mesti Tuan Pengerusi, perkara kedua yang terima hakikat bahawa ianya adalah saya hendak sebut ialah Butiran 020100 kejayaan pengurusan Kementerian Ke- - Pengurusan Pengawasan Syarikat Sek- wangan yang mejadi tulang belakang tor Awam - sama dengan apa yang di- kepada pentadbiran ekonomi ncgara. bangkitkan oleh Yang Berhormat daripada Arau tadi. Ini termasuklah Oleh itu, saya mengucapkan tahniah dan pengawasan-pengawasan dalam konteks memang tepat sekali Yang Berhormat hendak mcncntukan akauntabiliti Keraja- Menteri Kewangan dikekalkan sebagai an, kcrana segala-galanya ditentukan Menteri Kewangan dan sekaligus men- oleh Perbendaharaan. jadi Timbalan Perdana Menteri dan juga Timbalan Menterinya yang diangkat Tuan Pengerusi, umumnya, apabila menjadi Menteri Penuh dan insya-Allah timbul dan kita mendengar cemuhan Setiausaha Parlimennya juga akan naik rnengenai isu yang melibatkan, kalau sebagai Timbalan Menteri Kewangan. ada, penyclewengan kononnya, maka Ini berasaskan kepada prestasi. yang menjadi sasaran ialah orang-orang politik. Saya telah membuat penyiasatan Tuan Pengerusi, sebelum. kita cubit, yang agak sekian lama, saya mendapati kita kena gosok dahulu - itu adat orang bahawa sebenarnya 'decision-making' Melayu. Dia lambung, lepas ilu dia cuit. ini sebahagian besarnya, kecuali perkara- Jadi, Tuan Pengerusi, saya hendak tanya, perkara yang spesifik, tetapi kalau yang pertama walaupun disebutkan olch sau- kecil-kecil dan yang sederhana, ditcntu- dara saya Ahli Parlimen dari Arau tadi kan di peringkat Lembaga Tawaran, baik mcngenai Bekalan dan Kontrak, tetapi Bekalan dan Kontrak Kementerian saya tengok dalam Buku Belanjawan Kewangan ataupun di peringkat Kemen- di bawah Maksud B. 28 ini, Butiran terian ataupun di peringkat Jabatan- 10789 2 DISEMBER 1993 10790 jabatan dan kebanyakannya di tempat- dangan perunding dicantum sekali dan lempat ini lidak ada orang politik. Kalau dibawa ke Lembaga Tawaran, manakala ada pun satu daripada empat atau lima, kalau ada pun wakil yang duduk dalam Wakil daripada sesebuah Majlis, wakil mesyuarat, tengok kertas yang diben- sesebuah Lembaga Pengarah hanya se- tangkan pada hari itu, dan kesahihan orang sahaja orang politik. Ataupun maklumat yang dibentangkan dalam kadang-kadang tidak ada, memang tidak mesyuarat itu bergantung kepada ada langsung. Jadi, yang membuat ke- kredibiliti pegawai-pegawai yang putusan ialah pegawai-pegawai. membuatnya. Kalau dia kata hendak Saya bukan menyatakan secara 'disqualify' orang itu, dia kata orang itu umum bahawa pegawai-pegawai bersa- tidak bagus - tidak baguslah, kalau lah, telapi individu-individu. Kalau kita orang itu bagus, baguslah, "everything lihat sesetengah agensi Kerajaan yang is on paper" - segala-galanya atas kertas banyak mengeluarkan kontrak, maka kita sahaja. Sebab banyak rungutan-rungutan dapati, macam kata Yang Berhormat dari yang kita terima, kalau saya hendak Arau, Ketua Pengarah, cara hidupnya, sebut spesifik mengenai agensi-agensi wah! hebat sekali, cukup mengkagumkan ini, saya pun sekarang berumur 43 tahun dart segi 'the life style' atau gaya hidup- ini tidak adalah garang sangat - muda nya. Yang saya maksudkan di sini hanya lagilah - tetapi kita sudah tua juga, untuk menarik Kementerian Kewangan sudah masuk umur nabi, lebih daripada supaya dari segi pengawasan syarikat- 40 tahun. syarikat sektor awam, Kementerian Ke- wangan bukan sahaja harus mengkaji Jadi, walau macam manapun, kita atas kertas. Kajian atas kertas kadang- harap pengawasan syarikat sektor awam kadang sekarang ini, oleh kerana dengan bilangan pegawai 13 orang - sistemnya canggih, berkomputer dan tidak cukup. Tidak cukup 13 orang ini boleh siap report dan macam-macam untuk mengawasi pelaburan Kerajaan dengan cantik, tetapi apa yang berlaku bagi pihak rakyat - berbilion-bihon di sebaliknya kita tidak tahu. ringgit. Mana cukup dengan 13 orang? Sebab itu saya lidak hairan kalau berlaku Tuan Pengerusi, yang paling inudah bermacam-macam masalah yang timbul kita buat kajian dari segi perkara yang dari segi pengawasan. Sebab itu, saya saya sebutkan ini ialah kita mengkaji harap Pengurusan Pengawasan Syankat latar belakang mereka ini. Kalau hidup Sektor Awarn ini harus dilihat dengan mereka ini agak luar biasa daripada serius oleh pihak Kementerian Ke- orang lain, maka sudah tentu menjadi wangan. tandatanya. Sebab, kadangkala kita den- Ini bukan baru dibangkit, telah gar orang yang bercakap, "ini orang banyak kali dibangkitkan dalam Dewan politik", dan bila dia buat keputusan, dia yang mulia ini, bukan hari ini sahaja - kata, "ini Pengerusi buai keputusan"; banyak kali. Dan kita ingin lihat bahawa "Menteri buat keputusan" - lepas tangan Pengurusan Pengawasan Syarikat Sektor - "kita tidak boleh, kita pegawai hanya Awam mi diperbaiki dan dipertingkat- buat kerja sahaja". Saya pernah tengok kan, dan kalau perlu bilangan kakitangan bagaimana sistem sesuatu tender itu ditambah, mesti ditambah. Cara untuk dikcluarkan dan diputuskan, daripada mengesan mereka ialah bukan sahaja perundingan, daripada pihak pentad- daripada maklumat sesuatu projek atau birannya, pandangan pentadbiran, pan- sesuatu isu yang membabitkan laporan 10791 2 DISEMBER 1993 10792 daripada kertas, tetapi juga wajar dikaji lanjut sebab banyak ini. Bagaimanakah dari segi latar belakang mereka ini. Latar bentuk Jabatan Kerajaan menyewa belakang mereka ini boleh menentukan kereta-kereta saloon ini sebab setahu kita sejauh mana mereka ini mempunyai Jabatan Kerajaan sudah pun mempunyai kredibiliti, Sebab kalau kita meyebut kereta tetapi terpaksa juga menyewa, secara spesifik, ianya mungkin tidak baik membuat bayaran sewa kereta saloon dan boleh terkena kepada sesetengah untuk Jabatan-jabatan Kerajaan-Belanja- pihak, tetapi saya berani menyatakan di nya RM48 juta. sini bahawa memang wajar Kementerian Kewangan perlu mengambil perhatian Saya minta perkara ini disemak yang lebih serius dalam menangani semula dengan lebih teliti asalkan ianya masalah ini bagi memastikan penguru- tidak membazir, okay; kalau ianya sannya bersih, cekap dan amanah. membazir apakah bentuk dan cara kereta-kereta ini disewa bagi menjamin Seterusnya saya hendak tanya Tuan bahawa sekali lagi kita dapat memper- Pengerusi, muka surat 178, Butiran tahankan accountability dan credibility 070000 - Dasar Baru/One-OtTs. pengurusan bersih, cekap dan amanah.

"One-Offs" ini apa dia sebanyak Tuan Pengerusi, akhir sekali saya RM5,394,000? Saya hendak minta hendak ambil kesempatan di sini untuk penjelasan dan seterusnya muka surat merujuk kepada Jabatan Hasil Dalam 179, Butiran 03000 - ASEAN Potash Negeri. Saya ingin mengambil kesem- Mining Project (Thailand). Projek ini patan di sini untuk mengucapkan se- anggarannya RM867,503,000. tinggi tahniah kepada Ketua Pengarah- nya serta kakitangan Jabatan Hasil Dahulu anggaran tahun 1993 Dalam Negeri kerana kita dapati bebe- dipinda RM13,506,000. Anggaran tahun rapa tahun kebelakangan ini termasuk ini RM12,822,000. Projek ini besar dan tahun lalu, bahawa pungutan cukai dibuat di Thailand. Saya hendak lanya meningkat dengan begitu banyak sekali. berapa banyak ekuiti Kerajaan kita? Ini menunjukkan keberkesanan, kesung- Bagaimanakah penyertaan Kerajaan kita guhan dan ketegasan pegawai-pegawai ataupun negara kita dalam projek ini dari yang berkhidmat dalarn Jabatan Hasil segi pengurusan, pengawalan dan Dalam Negeri. Sehinggakan saya baca seumpamanya? Sebab kita lahu, kalau di laporan baru-baru ini, ada beberapa negara yang saya maksudkan tadi, Dato', orang-orang kenamaan yang dita- memang mereka orang bijak berniaga. han pasportnya tidak dapat ke luar negeri Saya harap kepentingan negara kita selagi mereka tidak menjelaskan cukai. memang terjamin betul-betul dalam Ini merupakan satu tindakan yang projek ini. Saya minta penjelasan yang saya alu-alukan dan sememangnya Jaba- lebih lanjut mengenai projek yang saya tan Hasil Dalam Negeri harus diberikan bangkitkan ini. sokongan y.ang lebih dalam apa jua tindakan mereka- supaya mereka yang Seterusnya, Tuan Pengerusi, saya sewajarnya menjelas dan membayar hendak bangkitkan di bawah Butiran cukai, melaksanakan tanggungjawab 030000, muka surat 181, Kod (Objek mereka kepada negara bagi menjamin Am) 0700 - Bayaran sewa kereta saloon bahawa apa yang mereka dapat nikmati Jabatan-jabatan Kerajaan, RM48 juta. Ini dalam negara ini, harus juga membayar bayaran kereta saloon Jabatan, saya balik sekurang-kurangnya dari segi hendak dapat penjelasan yang lebih pembayaran cukai. 10793 2 DISEMBER 1993 10794

Jadi, itu sahaja, Tuan Pengerusi juga di dalam dacrah Batu Pahat telah yang saya hendak bangkitkan dan saya wujud satu sindiket meminjam wang tidak sebut UDA tadi, walaupun disebut secara haram. Sindiket ini wujud oleh oleh Yang Berhormat dari Arau. Mung- kerana mereka mengetahui sesetengah kin ini patut dibangkitkan di bawah sistem perbankan di dalam negara ini Kementerian Perusahaan Awam. Itu adalah amat menyulitkan penjaja-penjaja kalau hendak bangkitkan hal UDA. Cu- ataupun peniaga-peniaga kecil untuk kuplah saya sebut dengan secara umum, mendapatkan facility kewangan dari itu sudah lebih dari memadai dan tidak bank-bank. payah kita sebut secara detail. Kita sebut sedikit pun sudah faham. Betul tidak Oleh kerana mereka tidak mem- Pengerusi UDA? Jadi, itu sahaja. Saya punyai collateral ataupun jaminan yang menyokong, Tuan Pengerusi. boleh memenuhi kehendak dan syarat pihak bank-bank berkenaan, dengan itu Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar mereka pun mengeksploitasi kelemahan bin Haji Mahiruddin): Parit Sulong. sistem perbankan ini dan mereka pun 6.05 ptg. menampilkan diri sebagai peminjam- peminjam wang secara haram. Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad (Parit Sulong): Tuan Pengerusi, saya Tuan Pengerusi, sistem ini bukanlah mengambil masa yang singkat. Saya sistem 10:2 sepertimana yang diamalkan hanya menumpukan kepada muka surat oleh ceti tetapi sistem 10:3. Kalau kita 176, Butiran 020000 - Perkhidmatan pinjam RMIO, kita kena bayar RM13. Analisis Ekonomi dan Sumber, di bawah Kalau kita pinjam RMIOO, kena bayar sub-kepala 020300 - Pengurusan Pinja- RM130 dan bayarannya hendaklah man dan Pelaburan. dijelaskan setiap hari. Instalment bayaran Sebagaimana yang dijelaskan, salah ini hendaklah dilakukan setiap hari. satu aktiviti pengurusan dan pinjaman Meminjam wang dengan "loan shark" ini pelaburan adalah mengawasi perkem- adalah mudah. Collateralnya ataupun bangan atau perjalanari institusi-institusi cagarannya adalah nyawa, alamat yang kewangan bagi memastikan aktiviti- tetap dan juga kad pengenalan dan aktivitinya selaras dengan peruntukan sekiranya mereka gagal memulangkan peraturan-peraturan atau undang-undang pinjaman ini setiap hari, mereka tidak yang ditetapkan di negara ini. akan dikeluarkan surat-surat lawyer dan sebagainya. Mereka akan dikeluarkan Tuan Pengerusi, dalam hal ini saya dengan ugutan-ugutan yang boleh juga ingin membawa kepada makluman Dewan ini tentang wujudnya 'loan mengancam nyawa. shark', dengan izin, ataupun peminjam- Tuan Pengerusi, sahabat saya dari peminjam wang secara haram yang seka- Rompin pernah mendedahkan kepada rang ini sedang mencengkam kedudukan seluruh masyarakat baru-baru ini men- ekonomi peniaga-peniaga kecil dan genai kemungkinan adanya sistem yang penjaja-penjaja kecil di kawasan Parli- sama. Sindiket meminjam wang yang men Parit Sulong ataupun di dalam sama, yang melingkari perkembangan daerah Batu Pahat. ekonomi penjaja kecil di daerahnya. Di Tuan Pengerusi, dalam hal ini saya daerah saya, sistem ini wujud di mana ingin menjelaskan bahawa sekarang ini peminjam-peminjam wang secara haram di kawasan Parlimen Parit Sulong dan ini mempunyai duit yang banyak dan 10795 2 DISEMBER 1993 10796 dipercayai duit ini datangnya dari wang bukannya berpangkalan di Batu Pahat. haram yang ingin di"launder"kan iaitu Orang ini katanya, berpangkalan di yang ingin dibersihkan dan ianya mung- Melaka. Dia sanggup korwoi dua, tiga kin dari wang dadah dan mungkin juga orang dengan motosikal besar mengutip dari wang pelacuran. Sebilangan besar instalment tiap-tiap hari. Tidakkah kita penjaja-penjaja dan peniaga-peniaga ke- sedar mengenai kewujudan sistem seperti cil di kawasan saya mendapat facility ini? Tidakkah Kerajaan mengakui baha- daripada orang-orang seperti ini. Me- wa sistem ini mempunyai elemen-elemen ngapa? ancaman kepada kebajikan peniaga- peniaga? Tidakkah ini, pada hitung Walaupun saya mengucapkan syabas panjangnya merugikan Kerajaan dari di sini, umpamanya Bank Bumiputra segi cukai dan sebagainya? menganjurkan kursus kepada penjaja dan peniaga kecil cara-cara menyimpan Tuan Pengerusi, saya harap di dalam akaun, cara-cara hendak mendapatkan kita ...... pinjaman dari bank tetapi mereka pasti masih susah mendapat pinjaman dari Dato' Dr. Haji Jamaluddin bin bank, sedangkan mereka tahu bahawa Haji Jarjis: (Bangun) perniagaan adalah salah satu cara hidup hari ini. Kalau mereka tidak berniaga, Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar dia hendak menoreh getah pun, getah bin Haji Mahiruddin); Rompin minta sudah tidak keluar. Kalau hendak jalan. menunggu kelapa sawit tumbuh, dia Dato' Dr. Haji Jamaluddin bin hendak makan apa? Jadi, dia berniaga Haji Jarjis: Tuan Pengerusi, saya minta secara kecil-kecilan. Hendak pinjaman penjelasan sedikit. Saya mengucapkan duit, minta collateral. Hendak pinjam tahniah kepada Yang Berhormat Parit RM2,000 sebagai modal pun hendak minta collateral. Hendak minta bantuan Sulong kerana membawa perkara yang CGC, minta working paper. Jadi, Tuan saya kira amat penting dan banyak ter- Pengerusi, saya harapkan Kementerian dengar malapetaka yang telah di akibat- Kewangan harus memandang serius kan kepada masyarakat orang Melayu di kewujudan sindiket 'loan shark' ini. luar bandar. Apa yang saya minta pandangan Yang Berhormat, baru-baru ini Oleh kerana bukan sahaja mereka kita dengar bahawa pihak Keselamatan menimba untung secara haram, mereka - Polis dan juga Bank Negara telah juga mewujudkan satu sistem kewangan menyiasat tentang perkara ini. Adakah yang penuh dengan ugutan-ugutan, me- Yang Berhormat meminta supaya wujudkan satu sistem kewangan di mana sesuatu dinyatakan kepada masyarakat? nyawa adalah cagaran. Saya mempunyai Apakah tindakan yang telah dilaksana- seorang dua pengundi di kawasan saya, kan oleh pihak polis dan Bank Negara oleh kerana terlalu sangat terdesak, dia tentang perkara ini? Itu yang pertama. kata mudah, dia kata pinjam dengan 'jerung-jering' ini. Dia kata mudah, hari Yang kedua, untuk makluman dan ini teleibn, besok datang, tetapi lusa dia pandangan Yang Berhormat, di kawasan sudah datang ambil first instalment. saya, oleh kerana satu keluarga itu tidak Orang ini akan datang mengambil instal- berupaya untuk membayar hutang ini, ment hari berikutnya. Orang-orang ini anak wanitanya telah diculik dan hanya 10797 2 DISEMBER 1993 10798

dipulangkan kembali sebulan selepas itu dan juga Ahli Yang Berhormat dari - berlaku di kawasan saya. Itu untuk Rompin menunjukkan bahawa satu pandangan Yang Berhormat. Minta pen- permintaan terhadap kredit sedang meningkat di kalangan golongan-golongan jelasan sedikit. peniaga kecil. Adakah Yang Berhormat Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: hendak mencadangkan kepada Kemen- Tuan Pengerusi, itulah manifestasinya terian supaya diperkukuh dan di- perlebarkan lagi institusi Amanah Ikhtiar kepada apa yang saya katakan. Bermak- Malaysia ataupun mewujudkan satu bank na, sistem peminjaman wang secara sepertimana yang diadakan di Bangla- haram ini bukan sahaja membabitkan desh - bank untuk orang-orang miskin, kesejahteraan ekonomi, malahan kesejah- ataupun kita tutup Bank Pertanian, Bank teraan nyawa itu sendiri. Di kawasan Pertanian itu dijadikan bank untuk saya, memang saya harap pihak polis perniaga-peniaga kecil ini kerana di dalam pertanian, sudah tidak ada ke- akan menyiasat, tetapi saya tahu mereka hendak, sebab segala input pertanian tidak akan bekerjasama dengan polis. semua diberi percuma oleh Kerajaan. Pertamanya, kalau mereka beker- Jadi, apakah cadangan saya ini jasama dengan polis dengan memberi menjadi satu penyelesaian ataupun solu- maklumat-maklumat, sekiranya maklu- tion kepada masalah yang disebut oleh mat ini dapat dikesan oleh pihak pemin- saudara tadi, walaupun kita lepaskan jam yang mempunyai mata dan kepala 5,000 anggota polis pun, kalau benda ini dikehendaki oleh orang ramai, tidak akan di mana-mana, mereka juga akan terjejas. berkesan? dari segi keselamatannya. Perkara ini tidak akan di'expose'kan dengan mudah, Tuan Ruhanie bin Haji Ahmad: tidak akan dapat dikesan dengan mudah, Tuan Pengerusi, itulah mungkin di antara cadangan yang saya hendak kemukakan. melainkan kita menanamkan atau we Bagaimanakah pihak Kerajaan mahu plant - kita suruh salah seorang pegawai menyelesaikan masalah ini? Demands yang bertanggungjawab menyamar se- untuk mendapat facilities kewangan sebagai peniaga kecil, letak di sana, cari cara kecil-kecilan memang ada dan dengan keadaan yang agak menggelabah semakin meningkat. Ini adalah hakikat, dan terdesak supaya mereka dapat di- bukan main-mainan. Inilah hakikatnya. bawa kepada agen-agen sindikit ini dan Tetapi mereka hendak meminjam wang, mereka tidak dapat memenuhi syarat meminjam wang. Baru kita dapat me- yang ditentukan oleh institusi kewangan. mastikan bagaimanakah modus operandi Jadi, bagaimana dan apakah jalan ke- agensi-agensi peminjam wang seperti luar? Jalan keluar adalah dengan ini. meminjam menerusi secara yang haram, walaupun ini mungkin menjejaskan Dato' Dr. Affifudin bin Haji nyawa. Omar: (Bangun) Jadi, saya rasa salah satu mungkin, Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar sebagaimana yang dlcadangkan oleh bin Haji Mahiruddin): Padang Terap. sahabat saya, Pengerusi Bank Rakyat, mungkin juga adalah dengan mewujud- Dato' Dr. Affifudin bin Haji kan satu sistem kredit khas untuk Omar: Tuan Pengerusi, saya minta peniaga-peniaga kecil dan orang-orang penjelasan daripada sahabat saya dari yang miskin mungkin dengan memper- Parit Sulong. Jadi, apa yang diceritakan luaskan peranan agensi Amanah Ikhtiar oleh Yang Berhormat dari Parlt Sulong Malaysia dan sebagainya. 10799 2 DISEMBER 1993 10800 Walau bagaimanapun, apa yang saya ngedar; memberi hutang kepada konsu- sebutkan di sini bermakna perkara ini mer. Hendak dapatkan duit balik harus diatasi. Perkara ini harus diiktiraf daripada Kerajaan, lambat. Mereka dan perkara ini harus diselesaikan hendak menampung pembayarannya dengan seberapa segera, oleh kerana kepada pihak PETRONAS, terpaksa ber- kalau kita terus menerus tidak rhahu hutang merata. Terpaksa sekali lagi, mengambil endah perkara ini, walaupun termasuk perangkap kepada penyedia- remeh, tetapi inilah yang dikehendaki penyedia loan secara haram ini. oleh orang-orang di peringkat akar umbi. Saya memberi satu contoh. Dua orang Kita harus appreciate masalah ini. usahawan secara kecil-kecilan yang Mungkin masalah ini, saya katakan tadi, mempunyai kemahiran dalam bidang masalah kecil, tetapi perkara-perkara membaiki enjin dan juga membaikpulih inilah yang mungkin akan menjadi peng- kenderaan-kenderaan, hendak meminjam galak dan perangsang, sekiranya boleh duit daripada Bank Industri, tulis kertas diatasi, kepada kesungguhan usahawan- kerja dua tiga kali - tendang! Sedangkan usahawan kecil bumiputera dan juga orang ini mempunyai potensi untuk usahawan-usahawan kecil bukan Melayu maju, tetapi orang-orang macam ini tidak yang sentiasa dinafikan peluang untuk mempunyai pembelaan. Apa harus kita meminjam wang daripada institusi ke- buat kepada orang macam ini? Apakah wangan. penyelesaian yang kita hendak bual? Tuan Pengerusi, saya mencadangkan Terpaksa dia resort kepada orang-orang supaya pihak Kerajaan memberi satu yang saya katakan tadi, yang boleh ketegasan dan memberi satu makna yang memberi pinjaman overnight yang tiap- ikhlas kepada masalah ini dan dengan itu tiap hari datang mengutip instalmentnya. saya menyokong. Terima kasih. Adakah ini satu cara yang sihat? Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Sewaktu Kerajaan mahu mewujud- bin Haji Mahiruddin): Kota Melaka. kan kemunculan para industrialists kecil dan sederhana, orang-orang inilah yang 6.20 ptg. akan mcnjadi asasnya di kemudian hari kelak. Mereka yang wujud atas dorongan Tuan Lim Guan Eng (Kota sendiri, mereka yang mahu maju atas Meiaka): Tuan Pengerusi, saya rnerujuk dorongan dan kesedaran yang ditiupkan kepada Maksud Bekalan 28, Perbenda- oleh pihak Kerajaan, tetapi malang haraan - Buliran 010000 - Perkhidmatan sekali, apabila mereka mahu mencari Kewangan. Yang Berhormat Menteri credit tacility, mereka sering hampa dan Kewangan telah menjelaskan skandal ke- digagalkan oleh pihak-pihak yang boleh rugian Bank Negara sebanyak RM12,800 membantu memberi kredit. CGC pun, juta bahawa Bank Negara sebenarnya dengan izin, bcgitu juga. Bukan saya telah mengalami kerugian kertas pada hendak mengkritik CGC. tahun lepas dan bukan sebenarnya. Bagaimana kalau, mungkin seorang Saya amat lerkejut beliau boleh me- usahawan Petronas - usahawan nganggap kerugian sebanyak RM12,800 PETRONAS sekarang ini bcrada di juta adalah "paper losses" yang boleh dalam satu keadaan yang amat gelisah. dihapuskan sungguhpun dari sudut Mereka digalakkan untuk menerima perakaunan ia adalah satu kerugian kalau indent-indent Kerajaan, membeli petrol direalisasikan pada masa itu. Kerugian yang dibeli secara cash daripada pc- RM12,800 juta setakat 21hb. Disember 10801 2 DISEMBER 1993 10802 1992 oleh Bank Negara Malaysia adalah "Dalam tahun 1992 Bank Negara kerana spekulasi dalani pasaran tukaran telah mengubah amalan perakaunan- wang asing atau foreign exchange mar- nya dengan menilai semula emas ket (forex) khususnya dalam pound yang yang dipegangnya rnengikut harga mengandungi: pasaran masa kini oleh kerana pegangan emas adalah yang dibeli (a) RM10,100 juta dalam tahun dahulu di mana harganya adalah 1992 kerugian dalam account lebih .rendah berbanding sekarang reserve lain; dan iaitu sebanyak USSIOO seaun dalam tahun 1984 berbanding dengan (b) RM2,700 juta dalam contin- USS300 seaun sekarang. Ini ber- gent liabilities account, dengan makna nilai emas kalau dinilai izin, untuk kerugian spekulasi semula sekarang bertambah dua kali dalam forex yang dialami da- ganda". lam tahun 1992 tetapi hanya akan diambil kira dalam lahun Yang Berhormat dari Gua Musang 1993 atau masa akan datang. menyatakan bahawa:-

Kerugian sebanyak RM12.800 juta "Kalau Bank Negara masih inilah yang menyebabkan nilai aset memegang US$ 1,500 juta ernas bersih Bank Negara turun daripada yang dipegang semasa beliau men- RM9,203 juta dalam tahun 1992 dari jadi Menteri Kewangan dalam tahun RM13.6H jutake RM4,408 juta. Sung- 1984, emas yang dinilai semula guhpun ia mencatat keuntungan yang adalah lebih daripada RM4,500juta paling besar dalam sejarah sebanyak sekarang atau keuntungan penilaian RM 1,398 jutadalam tahun 1992, adalah sebanyak RM3,000 juta". mustahil nilai aset bersih Bank Negara boleh jatuh tatkala ia membuat ke- Keuntungan sebanyak RM3,000juta untungan terbesar dalam sejarahnya. akan dimasukkan ke dalam akaun rizab lain, tetapi ini tidak dicerminkan dalam In accounting terms, Tuan Penge- akaun tersebut. Jelas sekali jurnlah pe- rusi, the net asset is used as a rough in- nilaian semula emas dan keuntungan dicator of a company's long term sol- sebanyak RM3.000 juta telah habis vency value in financial performance, dispekulasi dalam forex. Ini bermakna dengan izin. Oleh kerana Bank Negara Bank Negara mungkin rugi RM 16,000 dimiliki oleh rakyat Malaysia, penurunan juta dalam tahun 1992, kalau apa yang nilai aset bersih Bank Negara adalah juga kerugian rakyat Malaysia. Maka ini dimaklumkan oleh Yang Berhormat dari disahkan baru-baru ini oleh keluaran Gua Musang benar. Asia Week pada 24hb November 1993, yang menyatakan Bank Negara rugi Kalau jumlah RM 16,000 juta sebanyak USS4.000 juta - satu skandal dibahagikan kepada setiap 18 juta rakyat yang ditutup dengan penuh berjayanya Malaysia; bermakna setiap orang rugi oleh pihak Kerajaan seperti yang sekurang-kurangnya RM889.00 seorang dinyalakan oleh Asia Week. Maka Bank atau sekeluarga enam orang RM5.334. Negara mungkin rugi bukan sahaja Saya hendak bertanya, apakah tindakan RM 12,800 juta tetapi sebanyak yang diambil untuk mendapatkan balik RM16,000 juta, kalau apa yang dinyatakan oleh bekas Menteri kerugian tersebut dan yang pcnting Kewangan, Yang Berhormat dari Gua sekali kedudukannya sckarang. Adakah Musang adalah benar. Mengikut beliau:- benar kedudukannya telah bertambah 10803 2 DISEMBER 1993 10804 buruk dengan kerugian tambahan dalam kali setakat ini (Tepuk) bernilai lebih rizab yang lebih besar lagi sehingga daripada RM44.8 juta. Saya telah kononnya memaksa Gabenor Bank berjanji untuk terus membongkarkan lagi Negara, Tan Sri Jaffar Husscin dan harta benda luar biasa beliau dan saya Timbalan Gabenornya, Tan Sri Lee See akan bual hari ini dan serta saya Yan meletak jawatan seperti yang berharap Jabatan Hasil Dalam Negeri dilaporkan dalam isu ini. Saya harap boleh siasat, yakni beliau juga seorang Yang Berhormat Menteri Kewangan usahawan kompleks kedai. boleh memberikan satu penjelasan me- nyeluruh tentang khazanah negara ini Pendedahan kali yang ke 60 ialah yang dilupuskan dalam "perjudian" spe- sebuah kompleks kedai besar bertingkat kulasi forex. tiga bergelar "Peringgit Point" yang terletak di Jalan Peringgit, Melaka yang Tuan Pengerusi, saya merujuk sedang dibina dan apabila siap dijangka kepada Maksud Bekalan B. 32 - Jabatan bernilai kira-kira RM4.5 juta. Kompleks Hasil Dalam Negeri, Butiran 020000 - kedai ini terletak di bawah geran Penaksiran Cukai-cukai; Butiran 030000 nombor HSM/MCL/52/Lot P.T. 707 - Pungutan; dan Butiran 040000 - Mukim Peringgit, Melaka dan keluasan Penyiasatan dan Penguatkuasaan yang sebanyak 70,733 kaki persegi. Kedai saya hendak bahaskan sekaligus. tersebut adalah didaftarkan di bawah nama Dayamik Sdn. Bhd. yang Tuan Pengerusi, semasa mem- menjalankan pembinaan ke atas bahaskan Belanjawan 1994, saya telah "Peringgit Point" yang bernilai RM4.5 menunjukkan bahawa Ketua Menteri juta ini tanpa sebarang cagaran daripada Melaka, Tan Sri Abdul Rahirn Thamby mana-mana pihak. Ini bermakna Daya- Chik selain daripada menjadi Ketua mik Sdn. Bhd. tidak membuat sebarang Menteri Melaka juga adalah mcrupakan pinjaman daripada mana-mana institusi seorang pemilik harlanah dalam bentuk kewangan. Saya telah membuktikan sya- rumah kedai, kereta mewah, tanah, rikat ini sebagai syarikat penama Tan Sri rumah mewah, ladang, dusun durian, Rahim. Jelas sekali syarikat ini mampu pcmilik surat khabar dan majalah, menggunakan wang sendiri untuk rnem- pemilik stesen pam minyak, pemilik ho- biayai perbelanjaan membina kompleks tel peranginan, pemilik bangunan Proton rumah kedai ini yang bernilai RM4.5 Saga dan Kentucky Fried Chicken, juta dan menunjukkan betapa cecair atau pelombong pasir dan granit serta "tiquid" Tan Sri Rahim dari segi usahawan dengan 17 buah syarikat kewangan. Saya telah membuktikan Tan berdaftar. Saya ingin bertanya di sini Sri Rahim menguasai Dayamik Sdn. sama ada Jabatan Hasil Dalam Negeri Bhd. menerusi milikannya secara sulit telah membuat taksiran yang betul ke sebanyak 40,000 saham Dayamik Sdn. atas Tan Sri Rahim yang mencerminkan Bhd. Ini telah saya buktikan menerusi sumber kewangan beliau demi memasti- Borang 14A Kanun Tanah Negara kan bcliau tidak lari dari cukai dan berlarikh 9hb. Julai 1985, di mana Tan membayar apa yang patut dibayar. Sri Rahim lelah menjual sebidang tanah Kesemua harta benda Tan Sri Rahim kcpada Dayamik Sdn. Bhd. dan yang telah saya dedahkan sebanyak 59 mcndapat balasan dalam benluk 40,000 10805 2 DISEMBER 1993 10806 saham Dayamik Sdn. Bhd. Borang I4A Tuan Shahidan bin Kassim: ini pula disahkan dan disaksikan oleh (Menyampuk) peguarn Tan Sri Rahim sendiri iaitu Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Yang Berhormat Mohd. Ali bin Haji bin Haji Mahiruddin): Dia tidak mahu Abdul Majid, seorang...... beri Yang Berhormat. Tuan Shahidan bin Kassim: Tuan Lim Guan Eng: .....dan (Bangun) milikan Tan Sri Rahim merupakan 57% Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar ekuiti syarikat tersebul atau kuasa bin Haji Mahiruddin): Yang Ber- majoriti. Bukti lain yang menunjukkan hormat, Yang Berhormat Arau minta Dayamik Sdn. Bhd. adalah syarikat jalan. penama Tan Sri Rahim adalah seperti berikut...... Tuan Lim Guan Eng: .... bekas Ahli Exco Negeri Melaka dan kini Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar ADUN Melaka kawasan Sungai Baru. bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat Mengikut satu penyelidikan di Pendaftar Arau, minta duduklah. Dia tidak mahu Syarikat, Dayamik Sdn. Bhd. memberi. punyai rnodal berbayar...... Tuan Lim Guan Eng: (a) dua Tuan Shahidan bin Kassim: orang Pengarah Syarikat itu adalah (Bangun) Abdul Sani bin Abdul Ghani dan Mohamad Zin bin Osman...... Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin): Dia tidak Tuan Shahidan bin Kassim: mahu beri, Yang Berhormat. (Menyampuk) Tuan Lim Guan Eng: ..... scbanyak Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar RM30.002.00 tidak termasuk milikan bin Haji Mahiruddin): Yang Ber- 40,000 saham Tan Sri Rahim dalam hormat, sebentar ya. Dayamik Sdn. Bhd. yang disembunyikan...... Tuan Lim Guan Eng: ....Mengikut jawapan bertulis dari Dewan Undangan Tuan Shahidan bin Kassim: Negeri Melaka, Encik Abdul Sani adalah (Menyampuk) bekas pemandu rasmi Tan Sri Rahim dan Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar isterinya yang telah dilantik secara kontrak oleh Kerajaan Negeri Melaka di bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat Kota Melaka, beri atau tidak? antara tahun 1982 hingga ...... Tuan Lim Guan Eng: Minta maaf, Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar tidak cukup masa. bin Haji Mahiruddin): Yang Ber- hormat, ini sudah jauh daripada perkara Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar yang dibincangkan. Ini menyentuh bin Haji Mahiruddin): Dia tak beri perkara dasar, Yang Berhormat. Tuan Shahidan bin Kassim: Tuan Lim Guan Eng: Bukan. Saya (Menyampuk) hendak berikan maklumat secara khusus...... Tuan Lim Guan Eng: .....yang disembunyikan dari pengetahuan Pen- Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar daflar Syarikat. Dengan kata lain, mo- bin Haji Mahiruddin): Yang Berhormat dal berbayar sebenarnya Dayamik Sdn. memberikan contoh yang jauh daripada Bhd. adalah RM70,002.00.... tajuk. 10807 2 DISEMBER 1993 10808

Tuan Lim Guan Eng: Bukan, saya Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar hendak berikan contoh yang khusus bin Haji Mahiruddin): Ya, hari Isnin. kepada Jabatan Hasi! Dalam Negeri agar Tuan Lim Guan Eng: Saya akan Jabatan Hasil Dalam Negeri boleh siasat, sambung pada hari Isnin. kerana ini sumber kewangan sebanyak empat puluh ...... (Seorang Ahli): 5 minit lagi! Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Tuan Lim Guan Eng: Okay, saya bin Haji Mahiruddin): Perkara ini akan sambung. Yang Berhormat sudah bawa berulang- Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar ulang. bin Haji Mahiruddin): Baki masa Yang Berhormat masih ada lagi. Tuan Lim Guan Eng: Ya, saya akan habiskan ucapan sekejap lagi. Tuan Lim Guan Eng: 5 minit lagi, bukan? Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin): Sctakat contoh Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar itu memang...... bin Haji Mahiruddin); Ya, 5 minit.

Tuan Lim Guan Eng: Ya, ini Tuan Lim Guan Eng: 5 minit lagi. sebagai contoh, kerana ini untuk yakin- Baik, terima kasih. kan Jabatan Hasil Dalam Negcri bahawa kompleks kedai "Peringgit Point" ini Majlis Mesyuarat bersidang semula. ialah yang baru milikan Tan Sri Rahim yang bernilai RM4.5 juta. Timbalan Yang di-Pertua (Tuan Haji Juhar bin Haji Mahiruddin): Tuan Pengerusi (Tuan Haji Juhar Ahli-ahli Yang Berhormat, Dewan ini bin Haji Mahiruddin): Yang Ber- ditangguhkan sckarang sehingga jam hormat bolch sambung minggu depan, tetapi harap jangan menyentuh dasar 2.30 petang, hari Isnin. terlalu jauh. Masa hari ini sudah cukup.

Tuan Lim Guan Eng: Oh, saya Dewan ditangguhkan pada pukul akan sambung hari Isnin. 6.30 petang.