65 64 Art Portrait Julian Schnabel
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Julian Schnabel 64 Art Portrait 65 Julian Schnabel The Painted World New York, May 14th, 2019 Interview Bill Powers Photography Clément Pascal Julian Schnabel 66 Art Portrait 67 In conversazione con Julian Schnabel di creazione di qualcosa è davvero tutto ciò che esiste e, nel caso del film, equivale a regi- strarlo. Non capisco le persone che hanno un lavoro in cui il denaro è il loro obiettivo. E poi Il primo film di Julian Schnabel, “Basquiat”, fu pubblicato nell’estate del 1996. Nel quale, pensano “posso andare in vacanza ora e rilassarmi prima di tornare a guadagnare un po’ di Willem Dafoe interpreta il ruolo secondario di un elettricista in difficoltà che, per coinci- soldi”. Non capisco quella mentalità. Dovresti leggere “In Defense of Perversity” di Jonas denza, nutre il sogno di diventare un artista famoso. La frase di apertura del film è la voce Mekas. fuori campo di Rene Ricard “Tutti vogliono salire sulla barca di Van Gogh”. E allora, che cosa BP Non è quello però il modello americano ? dovremmo dire del fatto che, ventidue anni dopo lo stesso Willem Dafoe recita nei panni di JS Sembra essere un modo accettato per calcolare il successo, sì. Ho trovato alcune Van Gogh in “At Eternity’s Gate”, l’ultimo film di Julian Schnabel? “Fai cose che non sono fotografie della casa di Hemingway e ci ho messo sopra un po’ di spray. state fatte per vedere le cose che hai già fatto” è la risposta un po’ criptica dell’artista/ Qualcuno mi chiede cosa avessi da dire su Hemingway. Pensavo che William Carlos Wil- regista. È vero che Willem Dafoe è stato nominato per un Academy Award nella categoria liams avesse detto che la verità è nelle cose. Ma non lo disse. Questa è stata la mia perversa Miglior Attore nel 2019, tuttavia, Julian è pronto a sottolineare che non è “a Hollywood”. interpretazione. Credo che la verità sia nelle cose. Questa è una fotografia di una piscina Per la maggior parte del tempo è a Montauk nella sua casa Stanford White che si affac- vuota nella casa di Ernest Hemingway a Cuba. Questo è tutto. cia sull’Oceano Atlantico o nel suo palazzo rosa nel West Village. Uno dei suoi quadri più BP Un oggetto rotto viene spesso percepito come esistente in uno stato sminuito, ma recenti raffigura il figlio Cy come Cristo morto che, a rigor di logica, quindi proietterebbe puoi riscattare questi piatti rotti come dipinti. Julian Schnabel nel ruolo di... Giuseppe? A volte dimentichiamo che Gesù aveva due padri. JS William Gaddis ha detto che “c’è una permanenza di disastro lasciata qui, dove pos- C’è una disinvolta fiducia nelle sue ultime imprese, la sicurezza di un uomo che gioca con i siamo farvi riferimento...”. I dipinti con i piatti sono un modo per notare una proprietà suoi punti di forza mentre è ancora determinato a esplorare. Qualcuno potrebbe chiedere negli oggetti spezzati e acquisire la loro materialità per scoprire qualcosa di nuovo, da dove proviene l’ispirazione di Julian Schnabel a creare le sue versioni dei dipinti iconici per produrre un oggetto che non è mai esistito prima. La pittura è chiamata pratica di Van Gogh o di Velasquez? Non c’è bisogno di andare oltre all’omonimo di suo figlio, Cy perché permette di imparare cosa fare con i materiali. Twombly. Quando Twombly voleva un disegno di Picasso da appendere nella sua villa italia- Il processo di creazione di un dipinto è diverso rispetto alla realizzazione di un’immagine. na, semplicemente ne faceva uno per sé. Vedendo ciò, Julian stesso si è dipinto un paio di Un’immagine sta cambiando mentre viene dipinta. Devi lasciare correre il cavallo e limitarti Picasso ¡Basta! alle redini. BP Ho scritto un romanzo intitolato “What We Lose in Flowers”, che è approssimativa- BP Amo scoprire nomi di sensazioni che si conoscono per tutta la vita. Ad esempio, il mente basato sulla tua vita. Dopo averne letto un passaggio mi hai mandato un mes- piacevole odore della terra dopo la pioggia si chiama petricore. Conosciamo tutti saggio per dirmi quanto fosse una meravigliosa e toccante proiezione di te stesso. quell’odore, ma alcuni di noi passano la vita senza sapere che c’è un nome per esso. Per lo stesso motivo diresti che “At Eternity’s Gate” è una proiezione di te, Julian JS Nominare è intorpidire. Ciò che venni a sapere era che Van Gogh realizzava dipinti Schnabel? dei propri dipinti. C’è più di un quadro degli stessi quindici girasoli. Così ho pensato JS Ho fatto un film su Van Gogh ma non è solo una proiezione di me stesso. Nel film, il che se lui poteva fare dipinti dei suoi dipinti, perché io non avrei potuto? Avevo re- dottor Rey dice a Van Gogh che: “Stai confondendo le persone, ti stai confondendo, alizzato una pittura di Willem Dafoe nei panni di Van Gogh per il film e poiché è un ti stai confondendo con i tuoi dipinti”. autoritratto, doveva apparire come l’attore. E Van Gogh risponde che “Sono i miei dipinti”. Bene, è vero. Lui è i suoi dipinti e potrei dire Dopo essere tornato a casa, ho realizzato un dipinto su piatti di Willem come Van Gogh. che anche io sono i miei dipinti. Sono il mio film. Quando non sono più in giro, è quello che Mi è sembrato di provare a dipingere un Van Gogh dal vivo. Mi piace dipingere al buio, so- sono. Guarda questo dipinto su cui sto lavorando, tutto ciò che non è nel dipinto non esiste. prattutto se sto dipingendo ritratti. Posso vedere meglio al buio. Il colore non interferisce. È il suo mondo con il suo insieme di variabili e condizioni. L’arte rimane, gli artisti no. Quando ho realizzato il primo dipinto “The Patients and The Doctors”, che non è un ritratto, BP Forse la parte più significativa di ogni dipinto è il lato della tela che incontra il muro, ho dipinto di notte con le luci elettriche. Quando dipingi alla luce del giorno, sembrerà sem- perché è l’intersezione di due mondi in collisione. pre meglio una volta all’interno. Quando ho portato fuori il mio primo dipinto su piatti, mi JS Il bordo del dipinto è un mondo. Tutto quello che va oltre è di un altro tempo. sembrava come una donna che si è truccata in un bagno senza luce naturale. Il dipinto rimane una costante. Dopo una proiezione del film, un ragazzo si è alzato durante BP È giusto dire che ogni dipinto ha un contenuto, ma non tutti i dipinti hanno materia? il Q&A e ha chiesto “Qual’è la realtà?”, e lo stava domandando seriamente. Non stava chie- JS No, tutti i dipinti hanno materia. Il modo in cui è dipinto il suo colletto è una materia. dendo dei fatti contro la finzione in “At Eternity’s Gate”, stava mettendo in discussione la Il modo in cui Blinky Palermo cuciva insieme due pezzi di stoffa, è materia. Le per- natura dell’esistenza. In effetti, Willem Dafoe non recita. È in una situazione in cui deve so- sone a volte pensano di vedere un dipinto quando vedono gli occhi. Quando dipinsi pravvivere nel miglior modo possibile. Naviga con tutti gli strumenti che ha e può premere il ritratto di una ragazza senza occhi, mio padre mi chiese “perché hai dipinto sugli i pulsanti per rispondere con precisione a se stesso. Non sta facendo credere. Il processo occhi?”. Gli risposi “perchè cosi avresti guardato il mento”. Julian Schnabel 68 Art Portrait 69 BP Come decidi quando qualcosa è arte e non solo un oggetto di scena? Conosco i di- Dipende da quanto tempo vivo. Prima di tutto, non avrei mai pensato che i dipinti su piat- pinti del lavoro di Jean-Michel per il tuo film “Basquiat” e non li consideri la tua arte, to sarebbero diventati una serie. Quando ho realizzato “The Patients and The Doctors” questi nuovi dipinti di Van Gogh sfuggono a questa designazione? l’ho coperto con un telo e ho dipinto “The Death of Fashion”, che poi ho ricoperto con un JS Gli oggetti di scena che ho dipinto per il film di Van Gogh non sono i miei dipinti. Ma telo prima di realizzare un altro dipinto su un piatto. Non volevo dettare cosa avrei fatto i quadri che ho realizzato con questi oggetti di scena lo sono. dopo. Quando ho realizzato “Rose Paintings”, i piatti sembravano foglie, è questo che mi BP Sei preoccupato che i critici ti attaccheranno per esserti messo sullo stesso livello ha attratto. di Van Gogh? BP Quindi nel ritratto di Jean-Claude Carrière ti immagini che la coppa sopra il suo oc- JS Pensi troppo al pubblico. Io penso all’impulso di realizzare i dipinti. chio sia come una palpebra? BP Mark Grotjahn si chiederà se qualcosa che ha appena fatto sia “accettabile” per lui JS Mi rendo conto come questa possa sembrare davvero una palpebra per chi l’osserva. come artista. Si riferiva precisamente ai suoi nuovi dipinti di lumaca. A distanza sembra un segno dipinto. Solo da vicino ti accorgi della sua tridimensionalità. JS Tutti gli artisti sono responsabili di tutto ciò che mettono nel mondo. Non è una do- BP Che aspetto trovi soddisfacente? manda stupida chiedere a te stesso “questo va bene o posso metterci il mio nome?” JS Tutta la pittura riguarda la distanza. E in realtà non importa ciò che pensa l’artista. Importa qual’è la cosa. Se vedi un dipinto di Valesquez a distanza, è solo un ragazzo a cavallo.