SA-GENEALOGIE Poslys
Argiewe 2013
Jaargang X Maand 5
Mei 2013
Saamgestel deur: Pieter L van der Merwe
KWYTSKELDING
Hierdie argief is nie ’n amptelike, wetlike dokument nie, maar ’n samestelling van die e-posse van verskillende lede van die SA Genealogie Gesprekslys soos dit gedurende die tydperk ingestuur was.
Die lyseienaars en hulle bestuurspan aanvaar dus geen aanspreeklikheid vir die korrektheid van gegewens, sienings oor bepaalde gebeure, interpretasie en samestelling van familieverwantskappe, of vir enige aksies of verlies wat daaruit mag voortspruit nie, en stel voor dat persone wat hierdie bron gebruik, self eers die gegewens kontroleer.
Mei 2013 Bundels
(Bloeimaand) Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 5971
Datum: Wed May 1, 2013
Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe
Onderwerpe in hierdie bundel:
1 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 30 April 2013 by "P Marx" 2a Tromp / van Gass by "C van Gass" 2b Re: Tromp / van Gass by "Pieter du Venage" pieterprofile 3 DE GROOT -GROTIUS by "Hunter, Lawrance (Prof) (Summerstrand Cam" edna_hntr 4a Van Gass navorsing by "C van Gass" 4b Re: Van Gass navorsing by "LGR Genealogy" lucas.rinken 4c Re: Van Gass navorsing by "Carel-Johann de Bruin" 5a DE BEER navraag by "Stephan Botha" gsbotha 5b Re: DE BEER navraag by "Jaleen de Beer" jaleen46 6 DE BRUYN navraag by "Stephan Botha" gsbotha 7a Re: Lubbe. by "LGR Genealogy" lucas.rinken 8 [Press] The Mercury 1 May 2013 by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 9 Jobber by "Fanie Buys" fbuys1968 10 A van Gass by "C van Gass" 11.1 New file uploaded to SAGenealogie by
Messages
1 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 30 April 2013 Wed May 1, 2013 1:57 am (PDT) . Posted by: "P Marx"
Sterfgevalle BOTMA, Barendina Petronella (Berkie). *22/05/1924, +Saterdag 27 April 2013 op Jeffreysbaai. Kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Vrydag 03 Mei 2013 11:00 Deo Doxa AGS Kerk, Jeffreysbaai. Jeffreysbaai Munisipale- begraafplaas. (Die Burger O-Kaap 30/04/2013) Bokkie Els AVBOB Humansdorp 042 291 1230
BREWIS, Mona. +Vrydag 26 April 2013. Diens Donderdag 02 Mei 2013 11:00 NG Kerk Eendrag, Despatch. (Die Burger Oos-Kaap 30/04/2013) Mischa Wolmarans DOVES Port Elizabeth 041 365 5399
GOOSEN, Sylvia. +Donderdag 25 April 2013. Dogters en familie. Begrafnisdiens Donderdag 02 Mei 2013 11:00 Sherwood NG Kerk, h.v. Devon- en Walkerrylaan. Noordeinde-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 30/04/2013) Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731
KLEINHANS, Johannes. *31/07/1925. +25/04/2013 op Despatch. Diens Dinsdag 30 April 2013 11:00 NG Kerk Eendrag, Despatch. (Die Burger Oos-Kaap 30/04/2013) Navrae: Bossies 041 991 1471
MARAIS, Leon Pieter. *03/03/1947. +Donderdag 25 April 2013 op Astonbaai. Eggenote, kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Dinsdag 30 April 2013 15:00 Sewendedag Adventiste-kerk, Jeffreysbaai. Jeffreysbaai Munisipale- begraafplaas. (Die Burger O-Kaap 30/04/2013) Bokkie Els AVBOB Humansdorp 042 291 1230
VAN ZYL, Johannes Benjamin (Jan). *08/10/1929. + Maandag 29 April 2013 in Port Elizabeth. Eggenote. Dankdiens Woensdag 01 Mei 2013 11:00 NG Kerk, Da Gamaweg, Jeffreysbaai. Verassing privaat. Geen blomme op versoek. Skenkings aan Jeffreysrus-pasiëntefonds. (Die Burger Oos-Kaap 30/04/2013) Bokkie Els AVBOB Humansdorp 042 291 1230
In Memoriam BUCHENRODER, Tommy. Vandag is dit al 8 jaar dat Dadda van ons weggeneem is. Vrou Mary, twee seuns, skoondogters, ses kleinkinders. (Die Burger Oos-Kaap 30/04/2013)
Hester Marx Loerie
2a Tromp / van Gass Wed May 1, 2013 3:20 am (PDT) . Posted by: "C van Gass"
Fanie, ek kan jou nie help met jou navraag nie maar dalk kan jy my tot hulp wees.
Ek vors die Van Gass familie na. Stoffelina Elizabeth VA GASS *28 Mrt 1913 was getroud met Nicolaas Antonius KRUGER. Daarna is sy weer getroud met Theunis TROMP. Volgens SAG heet hy VAN TROMP. Hulle het skynbaar 3 kinders gehad. Sy † 4 Sept 1969.
Kan jy dalk help met sy regte name, geb datum, sterfdatum en besonderhede van hulle Kinders?
By voorbaat dankie.
C (Bok) van Gass.
2b Re: Tromp / van Gass Wed May 1, 2013 3:45 am (PDT) . Posted by: "Pieter du Venage" pieterprofile
Bok Daar werk 'n Hannetjie Van Gass by Ngwenya Lodge, naby Komatipoort. Dalk het sy vir jou ander inligting. Groete Pieter du Venage
----- Original Message ----- From: "C van Gass"
Fanie, ek kan jou nie help met jou navraag nie maar dalk kan jy my tot hulp wees.
Ek vors die Van Gass familie na. Stoffelina Elizabeth VA GASS *28 Mrt 1913 was getroud met Nicolaas Antonius KRUGER. Daarna is sy weer getroud met Theunis TROMP. Volgens SAG heet hy VAN TROMP. Hulle het skynbaar 3 kinders gehad. Sy ? 4 Sept 1969.
Kan jy dalk help met sy regte name, geb datum, sterfdatum en besonderhede van hulle Kinders?
By voorbaat dankie.
C (Bok) van Gass.
3 DE GROOT -GROTIUS Wed May 1, 2013 3:58 am (PDT) . Posted by: "Hunter, Lawrance (Prof) (Summerstrand Cam" edna_hntr
Hallo.
Na aanleiding van die brief dat Stamvaders dalk hul vanne verander het toe hulle Suid Afrika toe gekom het. Ek het 'n familielid wat sy van van DE GROOT verander het na GROTIUS. Hy het om een of ander rede uit Nederland gevlug. Dit was 'n baie interessante stukkie navorsing.
Groete,
Edna.
4a Van Gass navorsing Wed May 1, 2013 4:49 am (PDT) . Posted by: "C van Gass"
Ek is nuut op SAGen se skerm en geniet die gesprekke. Sommige daarvan berg ek op `n CD net vir geval ek dit later mag benodig.
Ek vors die Van Gass familie na maar vind dit nie maklik nie. Blykens “Geboortes, Huwelike en Sterfgevalle” word daar nooit `n Van Gass gebore nie en sterf hulle ook nie! Maar grappies op sy.
Weet iemand iets van Ferdinand Paulus Cloete VAN GASS wat omstreek Mrt 1937 in Johannesburg met Agnes Lily GUILD getroud is. Sy † 30 Jul 1955 in Durban. Daar was 4 kinders nl. Kathleen, Geraldine, Ferdinand en John Neville.
Kan iemand dalk meer inligting aangaande hom gee? Wie was sy ouers, broers, susters, ens.? Wat het van hom geword? Ek het rede om te glo da thy weer getroud is maar weet nie met wie nie.
In die Stellawood Begrafplaas in Durban is daar `n graf van Grace Eleanor Amy VAN GASS. Is sy dalk die 2de eggenote? Indien nie, wie is sy? Sy † ongeveer 23 Aug 1974, 59 jr oud.
Nog is het einde niet!
Op 7 Mrt 1900 is Jacoba Margarita VAN GASS * 3 Des 1889 gedoop in die Weslyan Methodist Church, Vrededorp, Jhb. gedoop. Haar ouers was George John VAN GASS en Annie May (of dalk Mary?) van GASS. Weet enigiemand iets van hulle?
Die tergendste van ales is egter die VAN GASS TRADING HOUSE!! Dit het sake in die Ooste bedryf. In 1860 het dit `n eiendom in Taipei besit wat in 11897 aan die British Shell Petroleum Co verkoop is. Hulle het dit in April 2001 aan die Tamsui Cultural Foundation geskenk. Navrae by hulle bly onbeantwoord. Ek prober tans om inligting by Shell te bekom. Is daar egter iemand wat lig op die saak kan werp?
Ek het op my beurt inligting ivm `n hele klompie ander vanne en sal kyk waar ek kan help.
C (Bok) van Gass.
4b Re: Van Gass navorsing Wed May 1, 2013 6:38 am (PDT) . Posted by: "LGR Genealogy" lucas.rinken
Middag Bok, Welkom tot ons lys.
Ons het 78 persone met hiedie van in ons e-SAGI databasis maar ongelukkig nie een van die wie jy noem nie.
Laat weet indien ek dalk verder kan help.
Vriendelike groete,
Lucas
On Wed, 01 May 2013 13:49:41 +0200, C van Gass
> Ek is nuut op SAGen se skerm en geniet die gesprekke. Sommige daarvan > berg > ek op `n CD net vir geval ek dit later mag benodig. > > Ek vors die Van Gass familie na maar vind dit nie maklik nie. Blykens > “Geboortes, Huwelike en Sterfgevalle― word daar nooit `n Van Gass gebore > nie > en sterf hulle ook nie! Maar grappies op sy. > > Weet iemand iets van Ferdinand Paulus Cloete VAN GASS wat omstreek Mrt > 1937 > in Johannesburg met Agnes Lily GUILD getroud is. Sy †30 Jul 1955 in > Durban. > Daar was 4 kinders nl. Kathleen, Geraldine, Ferdinand en John Neville.. > > Kan iemand dalk meer inligting aangaande hom gee? Wie was sy ouers, > broers, > susters, ens.? Wat het van hom geword? Ek het rede om te glo da thy weer > getroud is maar weet nie met wie nie. > > In die Stellawood Begrafplaas in Durban is daar `n graf van Grace > Eleanor > Amy VAN GASS. Is sy dalk die 2de eggenote? Indien nie, wie is sy? Sy †> ongeveer 23 Aug 1974, 59 jr oud. > > Nog is het einde niet! > > Op 7 Mrt 1900 is Jacoba Margarita VAN GASS * 3 Des 1889 gedoop in die > Weslyan Methodist Church, Vrededorp, Jhb. gedoop. Haar ouers was George > John VAN GASS en Annie May (of dalk Mary?) van GASS. Weet enigiemand iets > van hulle? > > Die tergendste van ales is egter die VAN GASS TRADING HOUSE!! Dit het > sake > in die Ooste bedryf. In 1860 het dit `n eiendom in Taipei besit wat in > 11897 aan die British Shell Petroleum Co verkoop is. Hulle het dit in > April > 2001 aan die Tamsui Cultural Foundation geskenk. Navrae by hulle bly > onbeantwoord. Ek prober tans om inligting by Shell te bekom. Is daar > egter > iemand wat lig op die saak kan werp? > > Ek het op my beurt inligting ivm `n hele klompie ander vanne en sal kyk > waar > ek kan help. > > C (Bok) van Gass.
4c Re: Van Gass navorsing Wed May 1, 2013 7:05 am (PDT) . Posted by: "Carel-Johann de Bruin"
Hallo Bok
Interessant wat 'n mens alles teëkom. My pa Carel Johannes Wilhelm de Bruin * 22.02.1941 was in graad 1 in 1948 in Leslie Laerskool (Oos-Transvaal) by 'n ouerige dame mev. Van Gass; vermoedelik voorletter A. Hy sê sy was so 'n regte moederlike graad een juffrou! Pa het nog sy graad 1-klasfoto. Kan jy moontlik help met so 'n persoon? Sal interessant wees om meer oor haar te wete te kom. Vriendelike groete Johann de Bruin
-----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of C van Gass Sent: 01 May 2013 01:50 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Van Gass navorsing
Ek is nuut op SAGen se skerm en geniet die gesprekke. Sommige daarvan berg ek op `n CD net vir geval ek dit later mag benodig.
Ek vors die Van Gass familie na maar vind dit nie maklik nie. Blykens “Geboortes, Huwelike en Sterfgevalle” word daar nooit `n Van Gass gebore nie en sterf hulle ook nie! Maar grappies op sy.
Weet iemand iets van Ferdinand Paulus Cloete VAN GASS wat omstreek Mrt 1937 in Johannesburg met Agnes Lily GUILD getroud is. Sy † 30 Jul 1955 in Durban. Daar was 4 kinders nl. Kathleen, Geraldine, Ferdinand en John Neville.
Kan iemand dalk meer inligting aangaande hom gee? Wie was sy ouers, broers, susters, ens.? Wat het van hom geword? Ek het rede om te glo da thy weer getroud is maar weet nie met wie nie.
In die Stellawood Begrafplaas in Durban is daar `n graf van Grace Eleanor Amy VAN GASS. Is sy dalk die 2de eggenote? Indien nie, wie is sy? Sy † ongeveer 23 Aug 1974, 59 jr oud.
Nog is het einde niet!
Op 7 Mrt 1900 is Jacoba Margarita VAN GASS * 3 Des 1889 gedoop in die Weslyan Methodist Church, Vrededorp, Jhb. gedoop. Haar ouers was George John VAN GASS en Annie May (of dalk Mary?) van GASS. Weet enigiemand iets van hulle?
Die tergendste van ales is egter die VAN GASS TRADING HOUSE!! Dit het sake in die Ooste bedryf. In 1860 het dit `n eiendom in Taipei besit wat in 11897 aan die British Shell Petroleum Co verkoop is. Hulle het dit in April 2001 aan die Tamsui Cultural Foundation geskenk. Navrae by hulle bly onbeantwoord. Ek prober tans om inligting by Shell te bekom. Is daar egter iemand wat lig op die saak kan werp?
Ek het op my beurt inligting ivm `n hele klompie ander vanne en sal kyk waar ek kan help.
C (Bok) van Gass.
5a DE BEER navraag Wed May 1, 2013 6:39 am (PDT) . Posted by: "Stephan Botha" gsbotha
Dagsê aan u almal,
Graag verneem ek of iemand enige inligting het oor die volgende persoon:
Jan A.B. DE BEER *21.11.1862 + plaas Lapfontein, Hartbeesfontein, 27.12.1900 tydens ABO.
Groete
Stephan Botha
Klerksdorp
5b Re: DE BEER navraag Wed May 1, 2013 7:01 am (PDT) . Posted by: "Jaleen de Beer" jaleen46
Stephan,
Hy was Jan Andries Benjamin DE BEER.
Ek stuur vir jou sy gesinsblad per aparte e-pos.
Vriendelike groete,
Jaleen
Graag verneem ek of iemand enige inligting het oor die volgende persoon:
Jan A.B. DE BEER *21.11.1862 + plaas Lapfontein, Hartbeesfontein, 27.12.1900 tydens ABO.
Groete
Stephan Botha
Klerksdorp
6 DE BRUYN navraag Wed May 1, 2013 6:40 am (PDT) . Posted by: "Stephan Botha" gsbotha
Dagsê aan u almal,
Graag verneem ek of iemand enige inligting het oor die volgende persoon:
Phillipus C. DE BRUYN *10.11.1862 + plaas Lapfontein, Hartbeesfontein, 27.12.1900 tydens ABO.
Groete
Stephan Botha
Klerksdorp
7a Re: Lubbe. Wed May 1, 2013 6:45 am (PDT) . Posted by: "LGR Genealogy" lucas.rinken
Middag Linda,
Was haar vader dalk getroud met Maria Johanna Smit en het sy 'n broer Gerrit Johannes Smit LUBBE gehad?
Vriendelike groete,
Lucas
On Mon, 29 Apr 2013 16:19:12 +0200, Linda Bester
> Liewe Lyslede, ons probeer iemand help met inligting: Anne- Marie Lubbe, > * 1945 Boksburg. Haar pa was Barend Jacobus Lubbe. Hy het gewerk by die > Skoolraadskantoor in Boksburg. Ons weet nie of sy getroud is nie. Haar > destydse verloofde is in 'n motor-ongeluk oorlede. Het iemand dalk meer > inligting? > Groetnis. > Linda Bester > Posbus 59326 > Karenpark > 0118 > Tel: (012) 525-1049 > Sel: 072-349-1697 > Email: [email protected]
8 [Press] The Mercury 1 May 2013 Wed May 1, 2013 7:47 am (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac
Dag vriende,
QUICKQUIP:- “ The greatest discovery of my generation is that human beings can alter their lives by altering their attitudes of mind . “ – Psychologist William JAMES.( 1842 ---1919)
BIRTH:-COMBE Glen & Lyndsay a son Joshua Benjamin * 23 April 2013. Grandchild for Graeme & Shirley.
PEACOCK Simon & Kim twin boys Sean and Cameron * 26 April 2013 at Westville Hospital.
VAN DER WALT / DU PLESSIS Christian Johannes ,brother for Ben. Grandparents are over the moon.
ENGAGEMENTS:- BRIEN Errol & Cynthia announces engagement of their younger son Geoffrey to Caryn, youngest daughter of Mike & Hazel SIESEL of Cape Town.
GRAY Bruce & Sarah announce engagement of their daughter Alexandra to Christopher, son of Eileen & Manny PEDRA.
MARRAIGES:-BALKISUN Bradlee & Anneline married at Chantecler Hotel, Bothas Hill . (photo)
CRONJE Simon & Jodi WARD married at Providence ,Nottingham Rd KZN Midlands (photo).
DUSTAGIR Nazir & Aafiya KASSIM married at Khalid Shah Hall, Clairwood. (photo).
HIPKIN Duncan & Liza married in Stellenbosch. (photo)
HIRAKAKK Nelish & Charlotte married at Amanzimtoti Civic Centre.(photo)
MILLER Justin Eriksen & Cindy AUCAMP married at Old Balgowan ,KZN Midlands. (photo)
MOSKOVITCH Anthony & Kerry GRIMALDI married at Eagle Wind Manor Bothas Hill. (photo).
PARRY Thomas & Janine married at Providence ,Nottingham Rd KZN Midlands (photo)
ROSS Jason & Stacey Lynn HUSBAND married at Shalwyn , Tala Valley. (photo)
DEATHS:-ANTHONY Errol Eugene . Father of Odette, Marcel, Odelle, Edgar, Sharies, Kayron and Sumiera. Father-in-law, brother and grandfather. Funeral on 2 May 2013 at Christ the King Parish Wentworth at 12 am . Cremation private. ISIPINGO INC PAM’S.
BUTLER Pamela + 26 April 2013 .Mom of Linda WOOD. Granny of Shantel and Stu, Andrew and Della. Great-granny of Seanna, Michaela and Keegan.
CAMPBELL Malcolm (Mac) Funeral at St Cyprian’s Anglican Church Umbilo Rd on 3 May 2013 at 2pm.
CHETTY Jagathesan Ivan . Memorial at Umhlatuzana Community Hall Chatsworth on 2 May 2013 from 5—6:30pm. Service between 7—8pm Supper thereafter.
DAVIES Ethel 28 Dec 1920 ---29 April 2013 in N.Z (of Ashley Play Centre) Now with beloved Clifford. Mother of Colin, Trevor, Hilton, Marilyn. Grandmother of Debbie, Wayne, Lee, Scott, Lauren, Shane, Tiffany, Paula, Lauren and Justin.
DE PACE Nita Johanna x Tino. Mother of Giovanni, Kathy, Delaney, Christopher and Nowell. Grandmother to Logan, Cayden and Micaela. Funeral at The Stellawood Crematorium Chapel Umbilo on 3 May 2013 at 12noon. SHANLEY’S 031 2057644
DIXON Alwynne + 27 April 2013 .Daughter of +Yvonne VISSER. Niece of Phillip, Valerie and Heather.
DU PLESSIS Dave /Dup of Le Domaine 1932 ----26 April 2013 x Val. Father of Linda, Dawn and Paul. Grand and great-grandfather.
FRENCH Iris Kathleen + 25 April 2013. Mother of Richie and Pam, Diane, Steph, Margy, Deb’s grand and great-grandchildren.
LAUTZ Reinhard 31 Jan 1930 ----28 April 2013 of CA in Denver,USA with his daughter Mary and son Rudi by his side. Messages to 0824949810 or Email> [email protected] <.
MATHURINE MARIE HILDA NATALIE 3 Oct 1918 –27 April 2013. Mother, grand and great-grandmother of Lynette, Lucille , Clive and families.
PILLAY Moses 2 Sept 1966-----29 April 2013.Son of Indrani PILLAY. Husband of Patricia. Father to Jacueline, Joelene and Joash. Father-in-law of Owen and Justin. ; Missed by family Livingstone & Rita, Danny & Ria, Leslie & Charmaine, Florence & Ronnie, Paul & Chantal, Christine & Brian; Funeral on 1 May 2013 from 11am ---1pm. At Brook Christian Fellowship Phoenix.
POVALL Graham . Mass for Father Graham at Parish of St John the Divine Clark Rd on 3 May 2013 at 12:30pm . OAKLEIGH 031 2059959.
ROSENBERG Kathleen (Kay) + 29 April 2013 . Love from Carig, Lynne and Byron.
RUNDLE Johanna Fransiena Carolina .(Joey). Mother of Jonathan and David and grandmother of Sherri-Lee. Funeral at Old Apostolic Church Malvern on 3 May 2013 at 11am. AVBOB 031 2061831.
SIMPKINS nee MACKENZIE Daphne Jean + 29 April 2013. Mother of Lesley and Pip, Pamela and Rob, Gavin and Sheila. Grandmother and great- grandmother of Grant, Mary, Seth, Joel, Ryan, Tammy, Rachel, Adam, Gavin, Vanessa, Jessica, Gareth, Devon, Jon, Bronwyn and Deborah. Sister of Aubrey and family as well as Margaret, Colin and Jean, Joy and their families. Funeral on 2 May 2013 at Durban North Presbyterian Church Sunningdale.
SUBRAMONEY Pastor Manikam (Sydney) 15 Nov 1948 ---29 April 2013. Husband , father ,grandfather ,brother and uncle. Funeral at Bethsaida Ministries International Phoenix on 1 May 2013 at 11am .Proceeding to Redhill Cemetery at 13:30pm.
WINDLE Bill (WJG) 9 April 1927 ---29 April 2013 x Lorainne . Father of Cheryl & Mike, Thalia, Les and Camille and + Steven. Grand and great-grandfather. Memorial at Frere Rd Presbyterian Church on 2 May 2013 at 11am. DOVES 0860025500
MEMORIAMS:-BROUGHTON Shaun 1 May 1976 ---1 May 1996. Remembered by Mom, Dad ,Warren and Ryan.
GERICKE Estelle 1 May 1963 ----24 Dec 2012 .Friend of Dawn.
HONE John 10 April 1947 –1 May 2012.Husband of Barbara and father of Gareth and Carryn.
PAUL RUSSEL EDWARD 5 Sept 1964 ---1 May 2005 x Jenni. Father of Bianca, Courtnaé and baby Asheleigh.
SENNA Ayrton RIP Imolo 1994- Quintin JOHNSON
Gegroet uit Sonskyn Durban
Rita quebbemann
9 Jobber Wed May 1, 2013 8:21 am (PDT) . Posted by: "Fanie Buys" fbuys1968
Naand Lyslede
Dankie vir almal se terugvoer.
As alles in aggeneem word, lyk dit die man maar los werkies gedoen het.
Groete
Fanie Buys
Posbus 2924
Sasolburg
0829296695
Vanne: Buys, de Buys, Coetzee
10 A van Gass Wed May 1, 2013 8:35 am (PDT) . Posted by: "C van Gass"
Johan, jammer maar ek kan jou nie help nie. Was sy nie dalk A van Gass Nel nie?
Bok van Gass
11.1 New file uploaded to SAGenealogie Wed May 1, 2013 9:20 am (PDT) . Posted by:
Hello,
This email message is a notification to let you know that a file has been uploaded to the Files area of the SAGenealogie group.
File : /Argiewe/04 April 2013.pdf Uploaded by : petersa2nz
You can access this file at the URL: http://groups.yahoo.com/group/SAGenealogie/files/Argiewe/04%20April% 202013.pdf
To learn more about file sharing for your group, please visit: http://help.yahoo.com/l/us/yahoo/groups/original/members/web/index.h tml Regards, petersa2nz
Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 5972
Datum: Wed May 1, 2013
Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe
Onderwerpe in hierdie bundel:
1a Re: Slaghuis in carletonville? Holtzhausen. by "Marietta" mariettavanzyl 1b Re: Slaghuis in carletonville? Holtzhausen. by "Eddie & Marina Otte" otte.eddie 2 SA Genealogie Epos Bundels by "petersa2nz" petersa2nz 3 VAN GASS by "Fanie Buys" fbuys1968 4a Re: Van Gass navorsing by "petersa2nz" petersa2nz 5a Rudolph Cloete x Jacoba Elizabeth van der Merwe by "Dewald Jean Vogts-Vanzyl" djmatla2.vanzyl 5b Re: Rudolph Cloete x Jacoba Elizabeth van der Merwe by "Nic van Helsdingen" jean.vanh 6a Elmien Wood - Van Rensburg 2 by "stamouers" stamouers 6b Re: Elmien Wood - Van Rensburg 2 by "Elmien Wood" 7 Boshoff en Holthuizen by "Lourens" lourensannemie 8a HELP !!! HELP !!! HELP !!! groot aub ...SCHEMPER/S of SCHIMPER/S by "Annelie Els" engelkind2000 8b Re: HELP !!! HELP !!! HELP !!! groot aub ...SCHEMPER/S of SCHIMPE by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 8c Re: HELP !!! HELP !!! HELP !!! groot aub ...SCHEMPER/S of SCHIMPER/S by "anita slabbert" anita_slabbert 9 Elmien Wood - Van Rensburg 3 by "stamouers" stamouers 10 Mafeking museum kontak by boerseun_1838
Messages
1a Re: Slaghuis in carletonville? Holtzhausen. Wed May 1, 2013 9:21 am (PDT) . Posted by: "Marietta" mariettavanzyl
Ek is bly ek kon help. Nee ek ken hulle glad nie maar weet waar Carletonville is en weet ook dis nie so groot plek nie. Ek het 1023 gebel en al die Holtzhausens se telefoon nommers gevra en daar was net 3. My tweede oproep was die broer en hy het my verseker dat ons hul enige tyd mag skakel.. So sterkte!!
From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Alta Roux Sent: 01 May 2013 06:26 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Slaghuis in carletonville? Holtzhausen.
Marietta My mond hang oop. SAgen se mense het 'n manier om my mond te laat oophang. Ek soek al jarrrrrrrrre na hierdie mense, maar het feitlik geen feite gehad nie - ek het die ses kinders gehad as 'dogter' (vernoem na ouma Marais), Johannes Jacobus Dewald (klein dood!!!!!!!), 'seun' (vernoem na oupa marais), Johanna Stoffelina, Martha x Holtzhausen (Carletonville/Fochville, maar nou eers gehoor van die 'slaghuis'gedeelte) en 'Soon.' Pa en ma oorlede sonder boedels. Wat nou? BAIE BAIE BAIE dankie. Dink jy Martha sal omgee as ek haar halfsewe in die oggend bel? Ek is skoon opgewonde. ;-)) (Toemaar, ek sal wag tot 'n ordentlike, aanvaarbare tyd.)
Nogmaals dankie SAgen se mense is tops. Ken jy die mense? Oopmond Alta van Estancia.
>>Martha leef nog haar nommer is 0823917280
Haar man se broer is nog in Carletonville by 0187884431, maar haar man is 12jr gelede al dood.
Matha woon in Sasolburg.
1b Re: Slaghuis in carletonville? Holtzhausen. Wed May 1, 2013 9:38 am (PDT) . Posted by: "Eddie & Marina Otte" otte.eddie
Marietta,
Sjoe, jy bly darem maar 'n besonderse mens !!!!!!!!!!!!
Eddie Otte
RUSTENBURG
014 533 1318
081 0420 299
OTTE, LOMBARD, LUUS,
VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER
VILJOEN, SCHOLTZ
From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Marietta Sent: 01 May 2013 18:22 To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Slaghuis in carletonville? Holtzhausen.
Ek is bly ek kon help. Nee ek ken hulle glad nie maar weet waar Carletonville is en weet ook dis nie so groot plek nie. Ek het 1023 gebel en al die Holtzhausens se telefoon nommers gevra en daar was net 3. My tweede oproep was die broer en hy het my verseker dat ons hul enige tyd mag skakel.. So sterkte!!
From: [email protected]
Marietta My mond hang oop. SAgen se mense het 'n manier om my mond te laat oophang. Ek soek al jarrrrrrrrre na hierdie mense, maar het feitlik geen feite gehad nie - ek het die ses kinders gehad as 'dogter' (vernoem na ouma Marais), Johannes Jacobus Dewald (klein dood!!!!!!!), 'seun' (vernoem na oupa marais), Johanna Stoffelina, Martha x Holtzhausen (Carletonville/Fochville, maar nou eers gehoor van die 'slaghuis'gedeelte) en 'Soon.' Pa en ma oorlede sonder boedels. Wat nou? BAIE BAIE BAIE dankie. Dink jy Martha sal omgee as ek haar halfsewe in die oggend bel? Ek is skoon opgewonde. ;-)) (Toemaar, ek sal wag tot 'n ordentlike, aanvaarbare tyd.)
Nogmaals dankie SAgen se mense is tops. Ken jy die mense? Oopmond Alta van Estancia.
>>Martha leef nog haar nommer is 0823917280
Haar man se broer is nog in Carletonville by 0187884431, maar haar man is 12jr gelede al dood.
Matha woon in Sasolburg.
2 SA Genealogie Epos Bundels Wed May 1, 2013 9:39 am (PDT) . Posted by: "petersa2nz" petersa2nz
Lyslede,
Ek het so pas die bundel samestelling vir April gepos. Op my rugsteunskyf word dit aangedui as Maand 82. Ek het in Julie 2006 oorgeneem en dit is op my rugsteunskyf gemerk as Maand 1.
Ek het vir Dennis in Januarie hierdie jaar gevra om iemand anders te soek om die samestelling van die bundels oor te neem so gou doenlik, maar nie later as Junie hierdie jaar.
Tot op datum het niemand na my wete aangebied om dit te doen nie en ek wil graag nou 'n beroep doen op my mede-lyslede om aan te bied om die taak oor te neem.
Weens volgehoue en toenemende werksdruk sal die Junie 2013 Bundel (Maand 84) die laaste een wees wat ek sal kan doen. Indien niemand anders kans sien vir die taak nie, sal dit dus beteken dat dit die laaste bundel sal wees.
Ek vertrou egter dat een van julle wel julle weg sal oopsien om dit te doen. Kontak asseblief vir Dennis direk of vir my.
Vriendelike Lysgroete,
Pieter
3 VAN GASS Wed May 1, 2013 10:13 am (PDT) . Posted by: "Fanie Buys" fbuys1968
Naand Bok
Jammer, ek het geen inligting oor VAN GASS nie.
My belangstelling in FGW TROMP spruit uit die feit dat hy ‘n BUYS skoonseun gehad het.
In Sasolburg is daar ‘n VAN TROMP prokureur.
Van Tromp & Associates
Address: 23 N J Van Der Merwe Crescent, Sasolburg 9570
Phone:016 976 0915
Groete
Fanie
2a. Tromp / van Gass
Posted by: "C van Gass" [email protected]
Date: Wed May 1, 2013 3:20 am ((PDT))
Fanie, ek kan jou nie help met jou navraag nie maar dalk kan jy my tot hulp wees.
Ek vors die Van Gass familie na. Stoffelina Elizabeth VA GASS *28 Mrt 1913 was getroud met Nicolaas Antonius KRUGER. Daarna is sy weer getroud met Theunis TROMP. Volgens SAG heet hy VAN TROMP. Hulle het skynbaar 3 kinders gehad. Sy † 4 Sept 1969.
Kan jy dalk help met sy regte name, geb datum, sterfdatum en besonderhede van hulle Kinders?
By voorbaat dankie.
C (Bok) van Gass.
Fanie Buys
Posbus 2924
Sasolburg
0829296695
Vanne: Buys, de Buys, Coetzee
4a Re: Van Gass navorsing Wed May 1, 2013 10:14 am (PDT) . Posted by: "petersa2nz" petersa2nz
Bok,
Baie welkom op die lys. Ek merk op dat jy sê dat jy sommige van die gesprekke op CD berg vir later.
Ons het die maandelikse epos bundels in PDF format by: http://www.sagenealogie.com/ klik net op SA Genealogie Argief, al die bundels vanaf Desember 2003 is daar beskikbaar.
Groete,
Pieter
--- In [email protected], "C van Gass"
5a Rudolph Cloete x Jacoba Elizabeth van der Merwe Wed May 1, 2013 11:20 am (PDT) . Posted by: "Dewald Jean Vogts-Vanzyl" djmatla2.vanzyl
Is daar dalk iemand wat inligting het oor Rudolph Cloete en sy vrou Jacoba Elizabeth van der Merwe d.v. Willem van der Merwe en Susanna Getruida Potgieter?
Dewald Jean Vogts-Vanzyl E-pos: [email protected] en [email protected] Vanne: Van Zyl, Venter, Van der Walt, Vogts,Van der Merwe, Saaiman, Buys (de Buys, du Buis), Laing, Griffith, Wheeler, Wright, Stewart, Roux, Saaiman (and most other families, trying to create one very big tree)
5b Re: Rudolph Cloete x Jacoba Elizabeth van der Merwe Wed May 1, 2013 10:23 pm (PDT) . Posted by: "Nic van Helsdingen" jean.vanh
Aan alle Lyslede
Met groot dank aan Janet Melville, het ek nou inligting oor Jacoba Elizabeth van der Merwe, maar ek soek inligting oor Rudolph Cloete. Ek kry niks op Naairs nie, tensy ek verkeerd kyk. Enige hulp sal waardeer word.
Groete Jean van Helsdingen Newcastle
6a Elmien Wood - Van Rensburg 2 Wed May 1, 2013 2:12 pm (PDT) . Posted by: "stamouers" stamouers
Hierdie is my volgende epos ivm met die artikel van Elmien Wood, "My naam is Van Rensburg, Janse van Rensburg of is dit Bruyn of dalk Schim", Capensis, No 3, 2012.
In die navorsing van die atikel word Claas Schim: van Rensburg en Claas Jansz: van Rensburg word daar voorgele dat hierdie die een en selfde persoon is. (In my vorige epos het ek per ongeluk na hom verkeerd verwys as Jan Schim).
DIe ouderdom - is daar enige ooreenkoms? 1. Is daar enige verwysing na die ouderdom van Claas Schim: van Rensburg? In die skeepsbronne, kontrakte of sterfteberig?
2. Claas Jansz: van Rensburg - skrywe sy Testament op die 21 Maart 1727 en sy ouderdom word gegee as 66 jaar oud.
Opmerkings- Claas Schim: van Rensburg vertrek as matroos op die VOC skip Reigersdaal vanuit Texel 21 Desember 1701. Claas Jansz: van Rensburg sou toe om en by 40 jaar oud gewees het. Redelik oud, en dit blyk dat hy net 'n matroos was, en nie 'n hoer rang gehad het nie.
Die feite dui nie aan dat Claas Schim getroud was toe hy aangesluit het by die VOC nie.
As hierdie die een en selfde persoon was beteken dit dat Claas Jansz:van Rensburg 'n aleen loper was en nooit 'n vorige famile gehad het nie. In die dokumente wat ek bestudeer het van Claas Jansz:van Rensburg is daar ook geen verwysing na 'n vorige huwelik. Toe hy getrou het in 1708 word daar nie na hom verwys as "jonge man" of j.m. is dit omdat hy nie jonk was nie? of omdat hy nie 'n batchelor was nie? Wanneer word 'n persoon as as "jonge man" of j.m. beskrywe? en was dit die gewoonte om dit gereeld te doen met die huweliksinskrywings?
As ons inligting kry waar die ouderdom klop, gaan die feite baie sterker wees.
Nog meer kom.
Andre v R
6b Re: Elmien Wood - Van Rensburg 2 Wed May 1, 2013 10:16 pm (PDT) . Posted by: "Elmien Wood"
André
Ek twyfel sterk of Claas Schim getroud was, die skuldbrief word aan die verwante in die eerste graad uitgemaak, dus ouers, eggenote en kinders (sien onder maandbrief http://vocopvarenden.nationaalarchief.nl/detail.aspx?ID=1068891). Waarom dan ’n skuldbrief bemaak aan sy vader en nie aan sy vrou nie?
Die ouderdom wat aangee word as iemand te sterwe kom, is in daardie tyd soms heeltemal oorskat. So byvoorbeeld word Grietje Grof (Margartha Gerrits) as 82 jaar aangegee toe in 1692 sterf . Sy laat egter in 1667 nog ’n kind doop en dit maak haar 57 jaar oud! (Bietjie oud om kinders te hê.) Richard Ball en Mansell Upham sal meer oor hierdie verkeerde ouderdom kan sê.
Ek kan nou nie meer baie goed onthou nie, maar ek weet dat ek groot spelings gelaat het vir ’n moontlike geboortedatum vir Claas toe ek na ’n doop gesoek het, maar het ongelukkig niks gekry nie.
Groete Elmien
From: stamouers Sent: Wednesday, May 01, 2013 11:12 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Elmien Wood - Van Rensburg 2
Die ouderdom - is daar enige ooreenkoms? 1. Is daar enige verwysing na die ouderdom van Claas Schim: van Rensburg? In die skeepsbronne, kontrakte of sterfteberig?
2. Claas Jansz: van Rensburg - skrywe sy Testament op die 21 Maart 1727 en sy ouderdom word gegee as 66 jaar oud.
Toe hy getrou het in 1708 word daar nie na hom verwys as "jonge man"
Nog meer kom.
Andre v R
7 Boshoff en Holthuizen Wed May 1, 2013 10:51 pm (PDT) . Posted by: "Lourens" lourensannemie
Goeiedag
Wie kan my dalk help met inligting. Ek het nog nooit die "van" Holthuizen teegekom in die Swartland nie.
Willem Hendrik Jacobus Bohoff getroud met Susanna Hendrina Holthuizen een seun Juan Jacobus Boshoff * 11..7..1938 = 6..11..1938 Swartland (Doopgetuies, Paul Hermanus BURGER, Martha Petronella HOLTHUIZEN)
Die enigste Boshoff's wat ek geken het op Malmesbury was Ds. Boshoff wat my huweliksbevestiging gedoen het . Dalk was dit sy familie.
Groete Annemie Lourens
8a HELP !!! HELP !!! HELP !!! groot aub ...SCHEMPER/S of SCHIMPER/S Wed May 1, 2013 11:00 pm (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000
Hallo Mede Lyslede,
Is daar een van julle wat hierdie van SCHEMPER/S of SCHIMPER/S in jul data het.
Stuur dit vir my groot aub.
Ek ruil uit met dit wat ek reeds oor die familie het.
Ek soek enige leidraad om `n man wat in c.1838 gebore en in 1859 getroud is aan die hooflyn te koppel.
Hy word as ongekoppel in die SAG aangegee.
Groetnis.
Annelie.
8b Re: HELP !!! HELP !!! HELP !!! groot aub ...SCHEMPER/S of SCHIMPE Wed May 1, 2013 11:44 pm (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall een van die swanepoels het in schimpersvalei thaba-nchu gebly in 1906 met haar troue so ek dink dis waar jy mut soek
From: Annelie Els
 Hallo Mede Lyslede,
Is daar een van julle wat hierdie van SCHEMPER/S of SCHIMPER/S in jul data het.
Stuur dit vir my groot aub.
Ek ruil uit met dit wat ek reeds oor die familie het.
Ek soek enige leidraad om `n man wat in c.1838 gebore en in 1859 getroud is aan die hooflyn te koppel.
Hy word as ongekoppel in die SAG aangegee.
Groetnis.
Annelie.
8c Re: HELP !!! HELP !!! HELP !!! groot aub ...SCHEMPER/S of SCHIMPER/S Thu May 2, 2013 12:05 am (PDT) . Posted by: "anita slabbert" anita_slabbert
Annelie
Watter provinsie en wat is sy naam?
2013/5/2 Annelie Els
> ** > > > Hallo Mede Lyslede, > > Is daar een van julle wat hierdie van SCHEMPER/S of SCHIMPER/S in jul data > het. > > Stuur dit vir my groot aub. > > Ek ruil uit met dit wat ek reeds oor die familie het. > > Ek soek enige leidraad om `n man wat in c.1838 gebore en in 1859 getroud is > aan die hooflyn te koppel. > > Hy word as ongekoppel in die SAG aangegee. > > Groetnis. > > Annelie.
9 Elmien Wood - Van Rensburg 3 Thu May 2, 2013 12:40 am (PDT) . Posted by: "stamouers" stamouers
Nogmaals meer terugvoering ivm Elmien Wood, "My naam is Van Rensburg, Janse van Rensburg, Of is dit Bruin of dalk Schim?, Capenis, no 3, 2012.
Claas Schim - Kontrakte en Burgherskap
1. Claas Schim: van Rensburg land aan die Kaap 13 April 1702 en op 26 April word hy 'n leenknegt van Claus Heinrich Diepenow. Hoe vergelyk die handtekening van Claas Schim met Claas Jansz: van Rensburg ? - ons het 4 dokumente met Claas Jansz se handtekening. Weet ons of daar enige latere kontak tussen Diepenow en Claas Jansz: van Rensburg was?
2. Claas Schim en Gerrit Gerrits teken 'n kontrak 31 Okt 1705. Is daar handtekeninge en hoe vergelyk dit met Claas Jansz se handtekening? Weet ons of Gerrit Gerrits en Claas Jansz latere kontak gehad het.
3. Claas Schim en Pieter Robbertsz teken 'n kontrak 8 Februarie 1706. Was daar handtekeninge? en hoe vergelyk dit met Claas Jansz se handtekening. Elmien maak die waardevolle punt dat Pieter se vrou Sophia van der Merwe, die suster van Aletta van der Merwe was, met wie Claas Jansz: van Rensburg op 14 Augustus 1708 getrou het.
4. Wat is die bron dat Claas Schim 'n vryburgher geword het in 1708? Vir my lyk dit dat 'n belangrikke bron wat moet geraadpleeg word is - Caaps Vryboek 1739 fo. 18. Sal die by die Kaapse argiewe wees, of in Nederland?
Elmien, dankie vir jou terugvoering ivm met my vorige epos.
Nog meer kom
Andre v R
10 Mafeking museum kontak Thu May 2, 2013 12:43 am (PDT) . Posted by: boerseun_1838
Goeiemore almal.
Het een van julle dalk 'n kontak epos/telefoon nommer van iemand by die Mafeking museum wat ek kan kontak? Ek wil veral met die kurator kontak maak.
Groete.
Louis Engelbrecht. Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 5973
Datum: Thu May 2, 2013
Daar is 5 boodskappe in hierdie uitgawe
Onderwerpe in hierdie bundel:
1a Re: Boshoff en Holthuizen by "[email protected]" sarel.burger 2a Re: HELP !!! HELP !!! HELP !!! groot aub ...SCHEMPER/S of SCHIMPER/S by "Annelie Els" engelkind2000 2b Re: HELP !!! HELP !!! HELP !!! groot aub ...SCHEMPER/S of SCHIMPER/S by "Annelie Els" engelkind2000 3a Re: Elmien Wood - Van Rensburg 3 by "stamouers" stamouers 4a Re: HELP !!! HELP !!! HELP !!! groot aub ...SCHEMPER/S of SCHIMPE by "Annelie Els" engelkind2000
Messages
1a Re: Boshoff en Holthuizen Thu May 2, 2013 12:44 am (PDT) . Posted by: "[email protected]" sarel.burger
Annemie,
Dit was 'n spelfout. Ek het die paar as Paulus Hermanus BURGER x Martha Petronella HOLZHAUSEN Sarel Stellenbosch Burger Register.
------Original Message------
From: Lourens Date: 05/02/13 07:57:12 To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Boshoff en Holthuizen
Goeiedag Wie kan my dalk help met inligting. Ek het nog nooit die "van" Holthuizen teegekom in die Swartland nie.
Willem Hendrik Jacobus Bohoff getroud met Susanna Hendrina Holthuizen een seun Juan Jacobus Boshoff * 11..7..1938 = 6..11..1938 Swartland (Doopgetuies, Paul Hermanus BURGER, Martha Petronella HOLTHUIZEN)
Die enigste Boshoff's wat ek geken het op Malmesbury was Ds. Boshoff wat my huweliksbevestiging gedoen het . Dalk was dit sy familie.
Groete Annemie Lourens
2a Re: HELP !!! HELP !!! HELP !!! groot aub ...SCHEMPER/S of SCHIMPER/S Thu May 2, 2013 12:48 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000
Hi Anita,
Hy is Jacobus Frederik Schemper, van Graaff-Reinet x 3 Oct 1959 in Middelburg, Kaap met Johanna Aletta Smit COETZEE. Die meeste van die familie het in Graaff-Reinet voorgekom. (Ek die meeste van hulle opgespoor) SAG geraadpleeg - eSAGI geraadpleeg - werk nog deur LDS se data. Die tak wat ek soek is in Middelburg, Kaap en toe Middelburg, Transvaal. Die Transvaal spul het ek nou almal by die TAB opgesoek. Daar is wel `n spul wat in die Kaap self voorkom. Groetnis. Annelie.
-----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of anita slabbert Sent: 02 May 2013 09:05 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] HELP !!! HELP !!! HELP !!! groot aub ...SCHEMPER/S of SCHIMPER/S
Annelie Watter provinsie en wat is sy naam?
2013/5/2 Annelie Els
> ** > > > Hallo Mede Lyslede, > > Is daar een van julle wat hierdie van SCHEMPER/S of SCHIMPER/S in jul data > het. > > Stuur dit vir my groot aub. > > Ek ruil uit met dit wat ek reeds oor die familie het. > > Ek soek enige leidraad om `n man wat in c.1838 gebore en in 1859 getroud is > aan die hooflyn te koppel. > > Hy word as ongekoppel in die SAG aangegee. > > Groetnis. > > Annelie.
2b Re: HELP !!! HELP !!! HELP !!! groot aub ...SCHEMPER/S of SCHIMPER/S Thu May 2, 2013 1:07 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000
Ek bedoel: daar is wel `n spul wat in Kaapstad omgewing voorkom.
-----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Annelie Els Sent: 02 May 2013 09:48 AM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] HELP !!! HELP !!! HELP !!! groot aub ...SCHEMPER/S of SCHIMPER/S
Hi Anita, Hy is Jacobus Frederik Schemper, van Graaff-Reinet x 3 Oct 1959 in Middelburg, Kaap met Johanna Aletta Smit COETZEE. Die meeste van die familie het in Graaff-Reinet voorgekom. (Ek die meeste van hulle opgespoor) SAG geraadpleeg - eSAGI geraadpleeg - werk nog deur LDS se data. Die tak wat ek soek is in Middelburg, Kaap en toe Middelburg, Transvaal. Die Transvaal spul het ek nou almal by die TAB opgesoek. Daar is wel `n spul wat in die Kaap self voorkom. Groetnis. Annelie.
3a Re: Elmien Wood - Van Rensburg 3 Thu May 2, 2013 12:49 am (PDT) . Posted by: "stamouers" stamouers
Jammer, ek moes getik het dat ons ses handtekening van Claas Jansz: van Rensburg het, en hy het geen probleem om dit te teken as Claas Jansz nie. Die vroegste handtekening van Claas Jansz wat ons het is twee maal deur hom geteken op 15 November 1710 - Bron: 1 STB 18/41, 15 Nov 1710.
Volgens Elmien kon Claas Schim nie sy naam teken nie en net die voorletters skrywe.
Andre v R
--- In [email protected], "stamouers"
4a Re: HELP !!! HELP !!! HELP !!! groot aub ...SCHEMPER/S of SCHIMPE Thu May 2, 2013 1:27 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000
Hallo Aletta,
Dankie, Die Schimpersvalie het ek afgelei is `n plaas se naam. Sal tussen die Thaba-Nchu dokumente op die LDS gaan kyk of daar iets is. Groetnis. Annelie.
-----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of ALETTA BUCKNALL Sent: 02 May 2013 08:44 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] HELP !!! HELP !!! HELP !!! groot aub ...SCHEMPER/S of SCHIMPER/S een van die swanepoels het in schimpersvalei thaba-nchu gebly in 1906 met haar troue so ek dink dis waar jy mut soek Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 5974
Datum: Thu May 2, 2013
Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe
Onderwerpe in hierdie bundel:
1 Hulp verlang met Oosthuizen x Young asook Angus by "Gerhardus Frederik" oomoosie 2a Wyke in Barkly-Oos by "Fanie Buys" fbuys1968 2b Re: Wyke in Barkly-Oos by "Gerhardus Frederik Oosthuizen" oomoosie 2c Re: Wyke in Barkly-Oos by "Connie Griessenc" griessenc 2d Re: Wyke in Barkly-Oos by "Ann Tiran" anntiran 3 [Press] Highway Mail 3 May & Berea Mail 3 May 2013 by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 4a Re: Boshoff en Holthuizen by "Lourens Annemie" lourensannemie 5 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 02 Mei 2013 by "P Marx" 6a Re: Lubbe. by "Linda Bester" 7 Klip in die Bos nr 7: Die Groot Vloed? by "Jan Van Jaarsveld" vanjaarsveld_jan 8a Kwart miljoen by "Frik" hexrivier1234 8b Re: Kwart miljoen by "Alta Roux" altaroux55 8c Re: Kwart miljoen by "Martie du Toit" martie_dutoit 8d Re: Kwart miljoen by "Rina" venterrina 9 Stroebel x Gerber + ouers by "yanchrig" yanchrig
Messages
1 Hulp verlang met Oosthuizen x Young asook Angus Thu May 2, 2013 3:45 am (PDT) . Posted by: "Gerhardus Frederik" oomoosie
Goeidag lyslede en vriende
Het al heel wat gevalle teegekom waar vroulike nasate mans name gekry het maar hierdie is 'n eerste vir my.
(A)Jacoba Johanna Wilhelmina OOSTHUIZEN *5/12/1927 x Gertruida Cornelia YOUNG *31/10/1924 +22/6/1993 (of is dit Young x Oosthuizen?)
(B)Hulle nasate is (1)Ina *23/9/1950 (2)Gertrude *17/9/1953 (3)Robert John *24/11/1954 (4)Cornelius Gerhardus *2/4/1956
Jacoba Johanna Wilhelmina se ouers is Andries Johannes Gerhardus OOSTHUIZEN x Johanna Francina ANGUS (Klaarblyklik AJG se 2de Huwelik)
Watter persoon is die hy en wie die sy by (A)? Ek weet dus nie watter van om die kinders by (B) in te lees nie.
Ek vermoed YOUNG is die man maar wil nie raaiskote op my databasis inlees nie - Al die inligting wat ek het is vermeld alle hulp en verdere inligting sal opreg waardeer word (Dorpe, huweliksdatums, ens.)
Groete
GerritO Nelspruit
Navorsing: Die Oosthuizens van Suid Afrika (Alle spelling variasies)
2a Wyke in Barkly-Oos Thu May 2, 2013 3:48 am (PDT) . Posted by: "Fanie Buys" fbuys1968
Middag Lyslede
Weet iemand wat al die wyke in Barkly-Oos se name was ?
Ek weet van bv Ashton, Glencoe, ens.
As mens sukkel om uit te kaak wat op 'n dokument staan , help dit soms om te weet wat dit kan wees.
Groete
Fanie Buys
Posbus 2924
Sasolburg
0829296695
Vanne: Buys, de Buys, Coetzee
2b Re: Wyke in Barkly-Oos Thu May 2, 2013 3:58 am (PDT) . Posted by: "Gerhardus Frederik Oosthuizen" oomoosie
Fanie
Dit sal dalk help indien jy die dokument transkribeer of ontsyfer in plaas daarvan om die inligting uit te kaak. ;*-{) * * * GerritO
2013/5/2 Fanie Buys
> ** > > > Middag Lyslede > > Weet iemand wat al die wyke in Barkly-Oos se name was ? > > Ek weet van bv Ashton, Glencoe, ens. > > As mens sukkel om uit te kaak wat op 'n dokument staan , help dit soms om > te > weet wat dit kan wees. > > Groete > > Fanie Buys > > Posbus 2924 > > Sasolburg > > 0829296695 > > Vanne: Buys, de Buys, Coetzee
2c Re: Wyke in Barkly-Oos Thu May 2, 2013 6:07 am (PDT) . Posted by: "Connie Griessenc" griessenc
Love your sense of humor!
Sent from my iPad
On 02 May 2013, at 12:58 PM, Gerhardus Frederik Oosthuizen
> Fanie > > Dit sal dalk help indien jy die dokument transkribeer of ontsyfer in plaas > daarvan om die inligting uit te kaak. ;*-{) * > * > * > GerritO > > > 2013/5/2 Fanie Buys
2d Re: Wyke in Barkly-Oos Thu May 2, 2013 6:36 am (PDT) . Posted by: "Ann Tiran" anntiran
LoL ...... not slip of the tongue but of the finger...
Ann/Annatjie Tiran
Fanie
Dit sal dalk help indien jy die dokument transkribeer of ontsyfer in plaas daarvan om die inligting uit te kaak. ;*-{) * * * GerritO
2013/5/2 Fanie Buys
> ** > > > Middag Lyslede > > Weet iemand wat al die wyke in Barkly-Oos se name was ? > > Ek weet van bv Ashton, Glencoe, ens. > > As mens sukkel om uit te kaak wat op 'n dokument staan , help dit soms om > te > weet wat dit kan wees. > > Groete > > Fanie Buys
3 [Press] Highway Mail 3 May & Berea Mail 3 May 2013 Thu May 2, 2013 5:39 am (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac
Dag vriende,
QUICKQUIP:- ? What a happy and holy fashion it is that those who love one another should rest on the same pillow.? Nathaniel HAWTHORNE.
? Adults climbing a tree think about how far they would fall. Children climbing a tree think about how far they can see. ? ?UNKNOWN.
BIRTHDAY:- CURWEN Esme * 1 May 1913 in Lourenç Marques. 2nd youngest of 6 children. Married Dr Harry CURWEN in 1943 (anaethetist in Durban) . They had 2 children Christopher (Orthopaedic surgeon in UK) and + Robert . Has three granchildren, 2 appear on photo with her Andrew and Sean CURWEN. (Photo)
ANNIVERARY:- BECKLEY Brian & Wendy x 4 May 1963 at All Saints Church in Primrose by Brian BOYCE their Minister. Peter * 17 April 1964, Terry-Lee * 25 Dec 1965. Grandparents of Ayla, Tyla and Kirsty. (2 photos Then and now.)
BROMFIELD Dan & Loraine x 4 May 1963 in the famous Registras Office in High Street Kensington in London. They have 3 children Colleen ,Brendan and Wayne. (2 photos than and now).
COPPINS Ronald & Denise x 27 April 1963 in Musgrave Rd Methodist Church. 1st Child is Graham * 1964 , Tracey FARREN * 1966 and Liesl LAURENZ *1972. Grandparenst of 5 grandsons and 1 granddaughter. (2 photos Then and now)
GLOVER Brian & Hanneke x 4 May 1963 in Methodist Church Durban. Hanneke was one of first people to represent SA in Waterski Champs in Italy in 1959. They had 2 children Dean and Kerry and 3 granddaughters.(2 photos than and now.)
DEATHS:-ALBOROUGH Richard + 22 April 2013 ( last week.) Hart attack. He was 66 years old .He was a member of Port Shepstone Rotary . Married to Moira . Funeral took place at Catholic Church Port Shepstone on 30 April 2013. Berea Mail
LOUW Ethnee was stabbed to death by her husband Jason LOUW in Marianridge Sportsground where they lived .
Gegroet uit warm Durban
Rita Quebbemann
4a Re: Boshoff en Holthuizen Thu May 2, 2013 5:56 am (PDT) . Posted by: "Lourens Annemie" lourensannemie
Dankie Sarel ek het darem gewonder oor die "van' dit is verkeerd gespel in die doopregister.
--- On Thu, 5/2/13, [email protected]
From: [email protected]
Annemie,
Dit was 'n spelfout. Ek het die paar as Paulus Hermanus BURGER x Martha
Petronella HOLZHAUSEN
Sarel
Stellenbosch
Burger Register.
------Original Message------
From: Lourens
Date: 05/02/13 07:57:12
Subject: [SA-Gen] Boshoff en Holthuizen
Goeiedag
Wie kan my dalk help met inligting. Ek het nog nooit die "van" Holthuizen teegekom in die Swartland nie.
Willem Hendrik Jacobus Bohoff getroud met Susanna Hendrina Holthuizen een seun
Juan Jacobus Boshoff * 11..7..1938 = 6..11..1938 Swartland (Doopgetuies,
Paul Hermanus BURGER, Martha Petronella HOLTHUIZEN)
Die enigste Boshoff's wat ek geken het op Malmesbury was Ds. Boshoff wat my huweliksbevestiging gedoen het . Dalk was dit sy familie.
Groete
Annemie Lourens
5 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 02 Mei 2013 Thu May 2, 2013 7:22 am (PDT) . Posted by: "P Marx"
Gelukwensings
VAN ONSELEN, John. Geluk met Pa se verjaarsdag op 01 Mei. Vrou Marina, seuns, skoondogters en al die kleinkinders. (Die Burger Oos-Kaap 02/05/2013)
Sterfgevalle
FOURIE, (Mensie) Tannie Nan. 85 jaar. +Sondag 28 April 2013. Kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Dinsdag 07 Mei 2013 14:00 NG Oos Kerk, Freresingel 40, Van Riebeeckhoogte, Uitenhage. Teraardebestelling Springfontein Plaas, Kruisrivier (Groendalstraat). (Die Burger Oos-Kaap 02/05/2013) Oos-Kaap Begrafnisdienste, Uitenhage 041 992 5704
JACOBS, Rina Maria. +Donderdag 25 April 2013. Kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Vrydag 03 Mei 2013 12:00 NG Kerk, Walmer. Forest Hill-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 02/05/2013) Carisa Ellis-Meier DOVES Port Elizabeth 041 365 5399
LÖTTER, Gail Faith. *09/08/1940. +Maandag 29 April 2013. Ons Moeder en Ouma. Mark, Natalie, Andrew, Jacki, Tammy, Gail, Dylan en Emily. (Die Burger Oos-Kaap 02/05/2013)
Hester Marx Loerie
6a Re: Lubbe. Thu May 2, 2013 8:24 am (PDT) . Posted by: "Linda Bester"
Lucas, sal jy die inligting asb. aanstuur? Moontlik is dit haar mense.
Gtoetnis.
Linda
Linda Bester Posbus 59326 Karenpark 0118 Tel: (012) 525-1049 Sel: 072-349-1697 Email: [email protected]
-----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of LGR Genealogy Sent: 01 May 2013 03:45 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Lubbe.
Middag Linda, Was haar vader dalk getroud met Maria Johanna Smit en het sy 'n broer Gerrit Johannes Smit LUBBE gehad?
Vriendelike groete,
Lucas
7 Klip in die Bos nr 7: Die Groot Vloed? Thu May 2, 2013 8:24 am (PDT) . Posted by: "Jan Van Jaarsveld" vanjaarsveld_jan
Mede Lysteraars,
Ek herhaal graag reg aan die begin weer dat my "klippers in die bos" geensins bedoel is om spesifieke standpunte te onderskryf of te probeer weerle nie - met spesifieke verwysing na mense se persoonlike waardestelsels of oortuigings omtrent die wetenskap, politiek en geloof. Hierdie bydraes is bloot bedoel om spesifieke aspekte van ons gemeenskaplike belangstellingsveld uit soveel hoeke as moontlik te probeer beoordeel en dit dan aan elkeen oor te laat om sy eie opinie daaromtrent te vorm en te deel.
Groetnis,
Jan H. ------Europe's genetic transformation
The genetic lineage of Europe mysteriously transformed about 4,500 years ago, new research suggests.
The findings, detailed in the April 23, 2013 edition of the journal "Nature Communications";, were drawn from several skeletons unearthedin central Europe that were up to 7,500 years old.
"What is intriguing is that the genetic markers of this first pan- European culture, which was clearly very successful, were then suddenly replaced around 4,500 years ago, and we don't know why," said study co-author Alan Cooper, of the University of Adelaide Australian Center for Ancient DNA, in a statement. "Something major happened, and the hunt is now on to find out what that was." The new study also confirms that people sweeping out from Turkey colonized Europe, likely as a part of the agricultural revolution, reaching Germany about 7,500 years ago. For decades, researchers have wondered whether people, or just ideas, spread from the Middle East during the agricultural revolutionthat occurred after the Mesolithic period.
To find out, Cooper and his colleagues analyzed mitochondrial DNA, which resides in the cells' energy-making structures and is passed on through the maternal line, from 37 skeletal remains from Germany and two from Italy; the skeletons belonged to humans who lived in several different cultures that flourished between 7,500 and 2,500 years ago. The team looked at DNA specifically from a certain genetic group, called haplogroup h, which is found widely throughout Europe but is less common in East and Central Asia.
The researchers found that the earliest farmers in Germany were closely related to Near Eastern and Anatolian people, suggesting that the agricultural revolution did indeed bring migrations of people into Europe who replaced early hunter-gatherers.
But that initial influx isn't a major part of Europe's genetic heritage today.
Instead, about 5,000 to 4,000 years ago, the genetic profile changes radically, suggesting that some mysterious event led to a huge turnover in the population that made up Europe.
The Bell Beaker culture, which emerged from the Iberian Peninsula around 2800 B.C., may have played a role in this genetic turnover. The culture, which may have been responsible for erecting some of the megaliths at Stonehenge, is named for its distinctive bell- shaped ceramics and its rich grave goods. The culture also played a role in the expansion of Celtic languages along the coast.
"We have established that the genetic foundations for modern Europe were only established in the Mid-Neolithic, after this major genetic transition around 4,000 years ago," study co-author Wolfgang Haak, also of the Australian Center for Ancient DNA, said in a statement."This genetic diversity was then modified further by a series of incoming and expanding cultures from Iberia and Eastern Europe through the Late Neolithic."
8a Kwart miljoen Thu May 2, 2013 8:56 am (PDT) . Posted by: "Frik" hexrivier1234
Rina, wanneer jy vanaand jou werk instuur, bereik jy 'n mylpaal waaroor jy baie trots kan wees.Jy het nou die 250,000 name getranskribeer, 'n hele kwart miljoen name. As daar een persoon is wat weet van die opofferings wat jy gemaak het is dit ek, niks kon jou van stryk af bring nie, ek is trots op jou.
Lief vir jou.
Frik.
8b Re: Kwart miljoen Thu May 2, 2013 9:13 am (PDT) . Posted by: "Alta Roux" altaroux55 !!!!!!!!!!!!!!!
Baie baie baie geluk, en baie baie baie dankie. Baie mense pluk die vrugte van jou harde werk, Rina. Frik, en dankie vir jou geduld en ondersteuning. Alta Roux
>>Rina, wanneer jy vanaand jou werk instuur, bereik jy 'n mylpaal waaroor jy >>baie trots kan wees.Jy het nou die 250,000 name getranskribeer, 'n hele >>kwart miljoen name. As daar een persoon is wat weet van die opofferings wat jy gemaak het is dit ek, niks kon jou van stryk af bring nie, ek is trots op jou.
Lief vir jou.
Frik.
8c Re: Kwart miljoen Thu May 2, 2013 9:15 am (PDT) . Posted by: "Martie du Toit" martie_dutoit
Dankie Frik dat jy so ondersteunend is vir Rina. Saam maak julle ‘n gedugte span. Rina is ons kampioen olifant eter en ek is saam met jou trots op haar en daardie kwart miljoenname! ‘n Baie presiese tikker! Nie lank in hierdie jaar nie sal Rina se bydrae sorg dat die V-vanne van die 1984 kieserslys almal getranskribeer is! Mooi so Rina. Dankie dat jy so ‘n vasbyter is. Met waardering Martie From: Frik Sent: Thursday, May 02, 2013 5:56 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Kwart miljoen
Rina, wanneer jy vanaand jou werk instuur, bereik jy 'n mylpaal waaroor jy baie trots kan wees.Jy het nou die 250,000 name getranskribeer, 'n hele kwart miljoen name. As daar een persoon is wat weet van die opofferings wat jy gemaak het is dit ek, niks kon jou van stryk af bring nie, ek is trots op jou.
Lief vir jou.
Frik.
8d Re: Kwart miljoen Thu May 2, 2013 9:42 am (PDT) . Posted by: "Rina" venterrina Baie dankie Alta.
Rina
9 Stroebel x Gerber + ouers Thu May 2, 2013 9:32 am (PDT) . Posted by: "yanchrig" yanchrig
Hallo mense,
Ek het 'n Frederick Charles Gerber getroud met 'n Aletta Susanna Stroebel.
Aletta Susanna Stroebel is gebore 08 Aug 1943, Willomore. Frederick Charles Gerber is gebore 20 Jun 1940, George. (vermoedelik)
Ek kort informasie aangaande die egpaar se troudatum en trouplek asb. plus die ouers van Frederick Gerber se ouers asb.
By voorbaat dank Yanchri Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 5975
Datum: Thu May 2, 2013
Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe
Onderwerpe in hierdie bundel:
1a Re: HELP !!! HELP !!! HELP !!! groot aub ...SCHEMPER/S of SCHIMPE by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 2a Re: Boshoff en Holthuizen by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 3 kmdt neser by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 4 Jacobs -kenners by "Eddie & Marina Otte" otte.eddie 5.1 Joubert by "Lourens" lourensannemie 5.2 Re: Joubert by "Kingsley's" inakingsley 5.3 Re: Joubert by "Lourens Annemie" lourensannemie 6a Carstens by "Lourens" lourensannemie 6b Re: Carstens by "Colin Möhr" mohr.colin 7a Agenbag by "Lourens" lourensannemie 7b Re: Agenbag by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 8a Help asb. met leer afkorting by "Hendrik at Loogkolk" loogkolk09 8b Re: Help asb. met leer afkorting by "Jan Van Jaarsveld" vanjaarsveld_jan 8c Re: Help asb. met leer afkorting by "Colin Möhr" mohr.colin 9 Pieterse x van Vuuren by "Alta Roux" altaroux55
Messages
1a Re: HELP !!! HELP !!! HELP !!! groot aub ...SCHEMPER/S of SCHIMPE Thu May 2, 2013 9:56 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall plesier
From: Annelie Els
Hallo Aletta, Dankie, Die Schimpersvalie het ek afgelei is `n plaas se naam. Sal tussen die Thaba-Nchu dokumente op die LDS gaan kyk of daar iets is. Groetnis. Annelie.
-----Original Message----- From: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com [mailto:mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com] On Behalf Of ALETTA BUCKNALL Sent: 02 May 2013 08:44 AM To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com Subject: Re: [SA-Gen] HELP !!! HELP !!! HELP !!! groot aub ...SCHEMPER/S of SCHIMPER/S een van die swanepoels het in schimpersvalei thaba-nchu gebly in 1906 met haar troue so ek dink dis waar jy mut soek
2a Re: Boshoff en Holthuizen Thu May 2, 2013 9:59 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall wat ek doen ek doen maar al die spellings want mense wat transkribeer doen dit maar soos dit op dokument se
From: "[email protected]"
Annemie, Dit was 'n spelfout. Ek het die paar as Paulus Hermanus BURGER x Martha Petronella HOLZHAUSEN Sarel Stellenbosch Burger Register.
------Original Message------
From: Lourens Date: 05/02/13 07:57:12 To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com Subject: [SA-Gen] Boshoff en Holthuizen
Goeiedag Wie kan my dalk help met inligting. Ek het nog nooit die "van" Holthuizen teegekom in die Swartland nie.
Willem Hendrik Jacobus Bohoff getroud met Susanna Hendrina Holthuizen een seun Juan Jacobus Boshoff * 11..7..1938 = 6..11..1938 Swartland (Doopgetuies, Paul Hermanus BURGER, Martha Petronella HOLTHUIZEN)
Die enigste Boshoff's wat ek geken het op Malmesbury was Ds. Boshoff wat my huweliksbevestiging gedoen het . Dalk was dit sy familie.
Groete Annemie Lourens
3 kmdt neser Thu May 2, 2013 10:43 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall naand al die hardwerkende mense ek wil graag weet waar kan ek meer inligting kry oor kmdt neser in die 2de boer oorlog na g scheepers se teregstelling het baie van die caapse rebelle samm met hom geveg asb
4 Jacobs -kenners Thu May 2, 2013 10:59 am (PDT) . Posted by: "Eddie & Marina Otte" otte.eddie
Lysters,
Ek soek asseblief na inligting oor
Carolina Francina JACOBS * Vrystaat 24.2.1900, + Durban 19.5.1984 X Johannes Stephanus SCHEEPERS * 28.3.1900 + Nigel 26.10.1956, opgelei as grofsmit by Nigel Gold Mining Company.
Asseblief.
Eddie Otte
RUSTENBURG
014 533 1318
081 0420 299
OTTE, LOMBARD, LUUS,
VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER
VILJOEN, SCHOLTZ
5.1 Joubert Thu May 2, 2013 11:18 am (PDT) . Posted by: "Lourens" lourensannemie
Goeiedag Lede
Ek het hierdie graf in Malmesbury ou begrafplaas. Antonie Johannes Joubert *23.8.1922 + 4.8.1982. Hu word ook Antoon genoem. Ek kry nou regtig geen verdere inligting van hom sodat ek hom kan koppel nie. Groete Annemie Lourens.
5.2 Re: Joubert Thu May 2, 2013 11:33 am (PDT) . Posted by: "Kingsley's" inakingsley
Annemie
Gekyk in Joubert boek - NIKS Anthonie/Antonie/Anton ook nie Johannes Antonie
Ina
-----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Lourens Sent: Thursday, May 02, 2013 9:19 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Joubert
Goeiedag Lede
Ek het hierdie graf in Malmesbury ou begrafplaas. Antonie Johannes Joubert *23.8.1922 + 4.8.1982. Hu word ook Antoon genoem. Ek kry nou regtig geen verdere inligting van hom sodat ek hom kan koppel nie. Groete Annemie Lourens.
5.3 Re: Joubert Thu May 2, 2013 11:37 am (PDT) . Posted by: "Lourens Annemie" lourensannemie
Ai, dankie weet nie wat dit is dat ek altyd so sukkel met sekere families van die Swartland nie. Die Joubert's is een van hulle. As 'n mense begin soek kry jy net niks. Groete Annemie
--- On Thu, 5/2/13, Kingsley's
From: Kingsley's
Annemie
Gekyk in Joubert boek - NIKS Anthonie/Antonie/Anton ook nie Johannes
Antonie
Ina
-----Original Message-----
From: [email protected] [mailto:[email protected]] On
Behalf Of Lourens
Sent: Thursday, May 02, 2013 9:19 PM
Subject: [SA-Gen] Joubert
Goeiedag Lede
Ek het hierdie graf in Malmesbury ou begrafplaas. Antonie Johannes Joubert
*23.8.1922 + 4.8.1982. Hu word ook Antoon genoem. Ek kry nou regtig geen verdere inligting van hom sodat ek hom kan koppel nie.
Groete
Annemie Lourens.
6a Carstens Thu May 2, 2013 11:22 am (PDT) . Posted by: "Lourens" lourensannemie
Goeiedag Lede
Nog 'n graf waaroor ek kopkrap. F.C. Carstens *12.11.1897 + 26.8.1982. Hy is alleen begrawe. Ek vermoed sy name was dalk Frederik Christoffel. Ook begrawe, Malmesbury ou begrafplaas.
Groete Annemie Lourens
6b Re: Carstens Thu May 2, 2013 11:40 am (PDT) . Posted by: "Colin Möhr" mohr.colin
Hi Annemie,
Kontak gerus Prof. Naas Carstens by 0722847923. Hy bly in Stellenbosch, hy glo nie in die internet nie! Ek sou ook van die spesifieke carstens wou weet asb. Groete, Colin ----- Original Message ----- From: Lourens To: [email protected] Sent: Thursday, May 02, 2013 8:22 PM Subject: [SA-Gen] Carstens
Goeiedag Lede
Nog 'n graf waaroor ek kopkrap. F.C. Carstens *12.11.1897 + 26.8.1982. Hy is alleen begrawe. Ek vermoed sy name was dalk Frederik Christoffel. Ook begrawe, Malmesbury ou begrafplaas.
Groete Annemie Lourens
7a Agenbag Thu May 2, 2013 11:44 am (PDT) . Posted by: "Lourens" lourensannemie
Goeiedag
Hier is nog 'n graf in die Malmesbury ou begrafplaas waarmee ek hulp soek. Die Agenbag families is nie volop in die Swartland nie ek wonder of hulle nie Namakwalanders was nie? Die spelling soos dit hier is Agenbag.
Dirk Jacobus Agenbag *17.10.1932 + 5.3.2006 getroud met Daphne Marjorie NN * 30.12.1931 + 1.10.1982.
Groete Annemie Lourens
7b Re: Agenbag Thu May 2, 2013 11:58 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall agenbag word ook agenbach gespel
From: Lourens
Goeiedag
Hier is nog 'n graf in die Malmesbury ou begrafplaas waarmee ek hulp soek. Die Agenbag families is nie volop in die Swartland nie ek wonder of hulle nie Namakwalanders was nie? Die spelling soos dit hier is Agenbag.
Dirk Jacobus Agenbag *17.10.1932 + 5.3.2006 getroud met Daphne Marjorie NN * 30.12.1931 + 1.10.1982.
Groete Annemie Lourens
8a Help asb. met leer afkorting Thu May 2, 2013 12:26 pm (PDT) . Posted by: "Hendrik at Loogkolk" loogkolk09
Watter program behoort hierdie leer oop te maak?
WASSENAAR SUIDER.odt
Groete Hendrik LOUW 011 976 4262 082 722 6500
8b Re: Help asb. met leer afkorting Thu May 2, 2013 12:33 pm (PDT) . Posted by: "Jan Van Jaarsveld" vanjaarsveld_jan
Hello Hendrik,
.odt dokumente word deur die "Open Office" program geskep.
Jy kan die program gratis van die internet aflaai.
Groetnis,
Jan H.
______From: Hendrik at Loogkolk
Watter program behoort hierdie leer oop te maak?
WASSENAAR SUIDER.odt
Groete Hendrik LOUW 011 976 4262 082 722 6500
8c Re: Help asb. met leer afkorting Thu May 2, 2013 12:35 pm (PDT) . Posted by: "Colin Möhr" mohr.colin probeer http://download.cnet.com/ODT-Viewer/3000-18483_4- 75708678.html
----- Original Message ----- From: Hendrik at Loogkolk To: [email protected] Sent: Thursday, May 02, 2013 9:26 PM Subject: [SA-Gen] Help asb. met leer afkorting
Watter program behoort hierdie leer oop te maak?
WASSENAAR SUIDER.odt
Groete Hendrik LOUW 011 976 4262 082 722 6500
9 Pieterse x van Vuuren Thu May 2, 2013 9:37 pm (PDT) . Posted by: "Alta Roux" altaroux55
Lysteraars
Iemand met 'n van Vuuren-boek, asseblief? Ek het 'n Johanna Wilhelmina Pieterse *ca 1928 x H J van Vuuren. Kinders: Henry Lawrence, Martha Magdalena en Petrus Jacobus. Is hulle dalk in die boek? Ek het geen datums nie! BVD Alta van Estancia Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 5976
Datum: Thu May 2, 2013
Daar is 8 boodskappe in hierdie uitgawe
Onderwerpe in hierdie bundel:
1a Re: Kwart miljoen by "Annelie Els" engelkind2000 2a Hoe om te transkribeer en indekse op te stel by "Elmien Wood" 2b Re: Hoe om te transkribeer en indekse op te stel by "Lourens Annemie" lourensannemie 2c Re: Hoe om te transkribeer en indekse op te stel by "Elmien Wood" 3a Re: Help asb. met leer afkorting by "Ferdie van Wyk" ferdievanwyk 4a Kieserslyste en Census rekords by "Carika Matthews" carikamatthews 4b Re: Kieserslyste en Census rekords by "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs 5a Re: Elmien Wood - Van Rensburg 3 by "Elmien Wood"
Messages
1a Re: Kwart miljoen Thu May 2, 2013 9:43 pm (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000
Baie geluk Rina. Sjoe my mond hang oop..... dit is nou toewyding. Ek sukkel my vrek om die laaste paar happe van my porsie te 'vreet'. Dis so 'boring', 'sout - pepper - tamatie sous' wil dit nie eens opkikker nie. Groetnis. Annelie.
-----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Rina Sent: 02 May 2013 06:42 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Kwart miljoen
Baie dankie Alta.
Rina
2a Hoe om te transkribeer en indekse op te stel Thu May 2, 2013 10:18 pm (PDT) . Posted by: "Elmien Wood"
Partykeer is daar ’n diamant tussen al die spoelklippies en mense sien dit nie raak nie!
Druk asseblief hierdie e-pos van Ockert Malan uit en plak dit op die muur of die op tafel naby jou rekenaar. Ockert is ’n baie kundige persoon en ’n kans om by hom te leer laat mens nie deur jou vingers glip nie.
Malan, O. C. (2013, Apr. 2). Re: [SA-Gen] Transkripsie raad. [Elektroniese poslys-boodskap]. Afgelaai van http://groups.yahoo.com/group/SAGenealogie/
As jy 'n TRANSKRIPSIE doen, spel jy net so verkeerd as die outeur (Bv. :As die outeur “Vori” geskryf het, hoe weet jy sonder verdere inligting of dit “Fourie” of “Faure” moet wees?).
Indien jy 'n INDEKS opstel, gebruik jy die “standaard”-vorm van ’n van as jy addisionele inligting het wat dit bevestig.
Ockert Malan
2013/4/2 [email protected]
Wat van die “regte” van in te skryf, en dan op die regte plek notas te maak van wat in die ander dokumente/bronne aangegee was? Sarel
Tot hier toe die uittreksel uit Ockert se boodskap.
Mens verander nooit aan dit wat iemand anders geskryf het nie, veral nie as jy transkribeer nie. Helena Liebenberg het dit ook al vantevore verduidelik. Ek stem met Sarel saam, maar anders om. Skryf presies soos wat dit op die dokument voorkom en skryf dan die “regte” van onder notas. Elmien
Ek is nie seker wat Aletta bedoel nie. Verbeter jy die spelling van mense wat die transkripsie gedoen het? Elmien
From: ALETTA BUCKNALL Sent: Thursday, May 02, 2013 6:58 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Boshoff en Holthuizen wat ek doen ek doen maar al die spellings want mense wat transkribeer doen dit maar soos dit op dokument se
From: "mailto:inl0879%40mweb.co.za"
Annemie, Dit was 'n spelfout. Ek het die paar as Paulus Hermanus BURGER x Martha Petronella HOLZHAUSEN Sarel Stellenbosch Burger Register.
------Original Message------
From: Lourens Date: 05/02/13 07:57:12 To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com Subject: [SA-Gen] Boshoff en Holthuizen
Goeiedag Wie kan my dalk help met inligting. Ek het nog nooit die "van" Holthuizen teegekom in die Swartland nie.
Willem Hendrik Jacobus Bohoff getroud met Susanna Hendrina Holthuizen een seun Juan Jacobus Boshoff * 11..7..1938 = 6..11..1938 Swartland (Doopgetuies, Paul Hermanus BURGER, Martha Petronella HOLTHUIZEN)
Die enigste Boshoff's wat ek geken het op Malmesbury was Ds. Boshoff wat my huweliksbevestiging gedoen het . Dalk was dit sy familie.
Groete Annemie Lourens
2b Re: Hoe om te transkribeer en indekse op te stel Thu May 2, 2013 10:53 pm (PDT) . Posted by: "Lourens Annemie" lourensannemie
Wat ek doen is sit die verkeerde spelling in en maak 'n nota wat die regte spelling is. Die regte spelling moet tog iewers genoem word anders gaan almal soos bv. in my geval Holthuizen soek. Soos in die geval van Agenbag en ander vanne weet ons tog dit hang af van tak van die familie hoe hulle die van spel. Bv. Slabber en Slabbert en daaraan krap jy nie daar is twee takke in die Swartland Slabber en Slabbert. Maar die geval is effens anders die Holthuizen moes Holzhausen wees en in beskeie opinie is dit nie 'n variasie op die spelling van die van nie. Die persoon wat die wat die "van" ingevul het kon a) nie spel nie of b) gedink dit is raadsaam om die -hausen na -huizen te verander. Wat daartoe sal lei dat geen mense hierdie vrou waarskynlik in enige register sou kon opspoor nie. Daar is baie sulke gevalle soos ek kan nie Laubscher na Loubser verander of Van Reenen na Van Renen of Louwrens na Lourens nie want sekere takke in die families het die spelling verander. Ek net bly dat Sarel die vrou as Holzhausen kon indentifiseer want ek sou nooit daaraan gedink het dat sy by die familie inpas vanaf die inskrywing nie. Groete Annemie
--- On Fri, 5/3/13, Elmien Wood
From: Elmien Wood
Partykeer is daar ’n diamant tussen al die spoelklippies en mense sien dit nie raak nie!
Druk asseblief hierdie e-pos van Ockert Malan uit en plak dit op die muur of die op tafel naby jou rekenaar. Ockert is ’n baie kundige persoon en ’n kans om by hom te leer laat mens nie deur jou vingers glip nie.
Malan, O. C. (2013, Apr. 2). Re: [SA-Gen] Transkripsie raad. [Elektroniese poslys-boodskap]. Afgelaai van http://groups.yahoo.com/group/SAGenealogie/
As jy 'n TRANSKRIPSIE doen, spel jy net so verkeerd as die outeur (Bv. :As die outeur “Vori� geskryf het, hoe weet jy sonder verdere inligting of dit “Fourie� of “Faure� moet wees?).
Indien jy 'n INDEKS opstel, gebruik jy die “standaard�-vorm van ’n van as jy addisionele inligting het wat dit bevestig.
Ockert Malan
2013/4/2 [email protected]
Wat van die “regte� van in te skryf, en dan op die regte plek notas te maak van wat in die ander dokumente/bronne aangegee was? Sarel
Tot hier toe die uittreksel uit Ockert se boodskap.
Mens verander nooit aan dit wat iemand anders geskryf het nie, veral nie as jy transkribeer nie. Helena Liebenberg het dit ook al vantevore verduidelik. Ek stem met Sarel saam, maar anders om. Skryf presies soos wat dit op die dokument voorkom en skryf dan die “regte� van onder notas.
Elmien
Ek is nie seker wat Aletta bedoel nie. Verbeter jy die spelling van mense wat die transkripsie gedoen het?
Elmien
From: ALETTA BUCKNALL
Sent: Thursday, May 02, 2013 6:58 PM
Subject: Re: [SA-Gen] Boshoff en Holthuizen wat ek doen ek doen maar al die spellings want mense wat transkribeer doen dit maar soos dit op dokument se
From: "mailto:inl0879%40mweb.co.za"
To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com
Sent: Thursday, 2 May 2013, 9:44
Subject: Re: [SA-Gen] Boshoff en Holthuizen
Annemie,
Dit was 'n spelfout. Ek het die paar as Paulus Hermanus BURGER x Martha Petronella HOLZHAUSEN
Sarel
Stellenbosch
Burger Register.
------Original Message------
From: Lourens
Date: 05/02/13 07:57:12
To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com
Subject: [SA-Gen] Boshoff en Holthuizen
Goeiedag
Wie kan my dalk help met inligting. Ek het nog nooit die "van" Holthuizen teegekom in die Swartland nie.
Willem Hendrik Jacobus Bohoff getroud met Susanna Hendrina Holthuizen een seun Juan Jacobus Boshoff * 11..7..1938 = 6..11..1938 Swartland (Doopgetuies, Paul Hermanus BURGER, Martha Petronella HOLTHUIZEN)
Die enigste Boshoff's wat ek geken het op Malmesbury was Ds. Boshoff wat my huweliksbevestiging gedoen het . Dalk was dit sy familie.
Groete
Annemie Lourens
2c Re: Hoe om te transkribeer en indekse op te stel Thu May 2, 2013 11:47 pm (PDT) . Posted by: "Elmien Wood"
Die kundige navorser wat die gegewens verwerk, besluit of dit van Coers of Coertze, moet wees. Die transkribeerder het nie die reg om dit te doen nie. Hoe weet ‘n transkribeerder of dit Meintjes of Meintjies of Hofmeyr of Hofmeyr moet wees. Ek het al hoeveer keer gekry dat iemand my probeer “korrigeer” en dan ‘n gemors daarvan maak.
Soos Ockert verduidelik het die indeks gee die vermoedelike regte spelling.
Maar natuurlik kan mens notas maak. Ek het probeer se: Ek stem met Sarel saam, maar anders om. Skryf presies soos wat dit op die dokument voorkom en skryf dan die “regte” van onder notas.
Groete Elmien
Hoekom kom my perfekte diakritiese teken as vreemde simbole deur? Elmien
From: Lourens Annemie Sent: Friday, May 03, 2013 7:53 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Hoe om te transkribeer en indekse op te stel
Wat ek doen is sit die verkeerde spelling in en maak 'n nota wat die regte spelling is. Die regte spelling moet tog iewers genoem word anders gaan almal soos bv. in my geval Holthuizen soek. Soos in die geval van Agenbag en ander vanne weet ons tog dit hang af van tak van die familie hoe hulle die van spel. Bv. Slabber en Slabbert en daaraan krap jy nie daar is twee takke in die Swartland Slabber en Slabbert. Maar die geval is effens anders die Holthuizen moes Holzhausen wees en in beskeie opinie is dit nie 'n variasie op die spelling van die van nie. Die persoon wat die wat die "van" ingevul het kon a) nie spel nie of b) gedink dit is raadsaam om die -hausen na -huizen te verander. Wat daartoe sal lei dat geen mense hierdie vrou waarskynlik in enige register sou kon opspoor nie. Daar is baie sulke gevalle soos ek kan nie Laubscher na Loubser verander of Van Reenen na Van Renen of Louwrens na Lourens nie want sekere takke in die families het die spelling verander. Ek net bly dat Sarel die vrou as Holzhausen kon indentifiseer want ek sou nooit daaraan gedink het dat sy by die familie inpas vanaf die inskrywing nie. Groete Annemie
--- On Fri, 5/3/13, Elmien Wood
From: Elmien Wood
Partykeer is daar ‘n diamant tussen al die spoelklippies en mense sien dit nie raak nie!
Druk asseblief hierdie e-pos van Ockert Malan uit en plak dit op die muur of die op tafel naby jou rekenaar. Ockert is ‘n baie kundige persoon en ‘n kans om by hom te leer laat mens nie deur jou vingers glip nie.
Malan, O. C. (2013, Apr. 2). Re: [SA-Gen] Transkripsie raad. [Elektroniese poslys-boodskap]. Afgelaai van http://groups.yahoo.com/group/SAGenealogie/
As jy 'n TRANSKRIPSIE doen, spel jy net so verkeerd as die outeur (Bv. :As die outeur “Vori” geskryf het, hoe weet jy sonder verdere inligting of dit “Fourie” of “Faure” moet wees?).
Indien jy 'n INDEKS opstel, gebruik jy die “standaard”-vorm van ‘n van as jy addisionele inligting het wat dit bevestig.
Ockert Malan
2013/4/2 mailto:inl0879%40mweb.co.za
Wat van die “regte� van in te skryf, en dan op die regte plek notas te maak van wat in die ander dokumente/bronne aangegee was? Sarel
Tot hier toe die uittreksel uit Ockert se boodskap.
Mens verander nooit aan dit wat iemand anders geskryf het nie, veral nie as jy transkribeer nie. Helena Liebenberg het dit ook al vantevore verduidelik. Ek stem met Sarel saam, maar anders om. Skryf presies soos wat dit op die dokument voorkom en skryf dan die “regte� van onder notas.
Elmien
Ek is nie seker wat Aletta bedoel nie. Verbeter jy die spelling van mense wat die transkripsie gedoen het?
Elmien
From: ALETTA BUCKNALL
Sent: Thursday, May 02, 2013 6:58 PM
To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com
Subject: Re: [SA-Gen] Boshoff en Holthuizen wat ek doen ek doen maar al die spellings want mense wat transkribeer doen dit maar soos dit op dokument se
From: "mailto:inl0879%40mweb.co.za"
To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com
Sent: Thursday, 2 May 2013, 9:44
Subject: Re: [SA-Gen] Boshoff en Holthuizen
Annemie,
Dit was 'n spelfout. Ek het die paar as Paulus Hermanus BURGER x Martha Petronella HOLZHAUSEN
Sarel
Stellenbosch
Burger Register.
------Original Message------
From: Lourens
Date: 05/02/13 07:57:12
To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com
Subject: [SA-Gen] Boshoff en Holthuizen
Goeiedag
Wie kan my dalk help met inligting. Ek het nog nooit die "van" Holthuizen teegekom in die Swartland nie.
Willem Hendrik Jacobus Bohoff getroud met Susanna Hendrina Holthuizen een seun Juan Jacobus Boshoff * 11..7..1938 = 6..11..1938 Swartland (Doopgetuies, Paul Hermanus BURGER, Martha Petronella HOLTHUIZEN)
Die enigste Boshoff's wat ek geken het op Malmesbury was Ds. Boshoff wat my huweliksbevestiging gedoen het . Dalk was dit sy familie.
Groete
Annemie Lourens
3a Re: Help asb. met leer afkorting Thu May 2, 2013 10:41 pm (PDT) . Posted by: "Ferdie van Wyk" ferdievanwyk
More Hendrik, Probeer http://www.odtviewer.com/ Ferdie
-----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Hendrik at Loogkolk Sent: 02 Mei 2013 09:27 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Help asb. met leer afkorting
Watter program behoort hierdie leer oop te maak?
WASSENAAR SUIDER.odt
Groete Hendrik LOUW 011 976 4262 082 722 6500
4a Kieserslyste en Census rekords Thu May 2, 2013 11:00 pm (PDT) . Posted by: "Carika Matthews" carikamatthews
Goeie more mede stamboom speurders
Ek wonder of daar dalk ander plekke is waar ek kan begin soek na my boom se verlore blare.
Ek dink spesifiek aan ou kieserslyste en census rekords, aangesien ek nou al BMD rekords en "shipping lists" probeer het.
Enige ander raad of leidrade sal ook waardeer word. Die oudste bewyse wat ek van my Matthews voorvaders het is dat hul in Jamestown/Aliwal Noord was in die 1870s. Die vrou het 'n hotel bestuur op 'n plaas genaamd die Nek vir die eienaar nl McCabe. Die man het geboer te plaas Klipplaat. Hul kinders was gedoop in die Wesleyaanse Methodiste Kerk. Die man was William MATTHEWS en die vrou Helena Marie MARSH. Ek het meeste van hul kinders se SKs en het hul doop inligting op Familysearch gekry. Eks net dood nuuskierig om hul uiteindelike oorsprong te ontdek en te bevestig dat hul wel tussen 1860-1866 na SA gekom het.
Groetnis Carika [Matthews, Perkins, Lizamore, Bothma, De Nysschen, Badenhorst, Jacobs, ens.]
4b Re: Kieserslyste en Census rekords Thu May 2, 2013 11:24 pm (PDT) . Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs
Beste Carika
Het jy al na Esme Bull se boek Aided Immigration from Brittain to South Africa 1857-1867 gekyk?
In my handleiding wat jy gratis op www.gendata.co.za kan aflaai bespreek ek ook o.a. rekords soos kieserslyste.
Groete
Daniel
2013/5/3 Carika Matthews
> ** > > > Goeie more mede stamboom speurders > > Ek wonder of daar dalk ander plekke is waar ek kan begin soek na my boom > se verlore blare. > > Ek dink spesifiek aan ou kieserslyste en census rekords, aangesien ek nou > al BMD rekords en "shipping lists" probeer het. > > Enige ander raad of leidrade sal ook waardeer word. Die oudste bewyse wat > ek van my Matthews voorvaders het is dat hul in Jamestown/Aliwal Noord was > in die 1870s. Die vrou het 'n hotel bestuur op 'n plaas genaamd die Nek vir > die eienaar nl McCabe. Die man het geboer te plaas Klipplaat. Hul kinders > was gedoop in die Wesleyaanse Methodiste Kerk. Die man was William MATTHEWS > en die vrou Helena Marie MARSH. > Ek het meeste van hul kinders se SKs en het hul doop inligting op > Familysearch gekry. Eks net dood nuuskierig om hul uiteindelike oorsprong > te ontdek en te bevestig dat hul wel tussen 1860-1866 na SA gekom het. > > Groetnis > Carika > [Matthews, Perkins, Lizamore, Bothma, De Nysschen, Badenhorst, Jacobs, > ens.] > > >
-- Vir gratis Genealogiese Handleiding: http://gendata.co.za/index.php?option=com_content&view=article&;id=1 3&Itemid=28
Siebrits/du Toit/Meyer/Zeeman/De Villiers (Franschhoek/Paarl) Jacobs/Oberholster/Smith (Graaff-Reinet/Fauresmith) Le Roux/Van der Merwe (Villiersdorp) Louw/Brink (Kaapstad/Wellington) De Vos (De Doorns/Wellington) Malan (Wellington/Zeerust) Ungerer (Swellendam) Smith (Wellington)
5a Re: Elmien Wood - Van Rensburg 3 Thu May 2, 2013 11:33 pm (PDT) . Posted by: "Elmien Wood"
Andre
As Claas Jansz: van Rensburg sy naam kon teken en Claas Jansz: Schim van Rensburg dit nie kon doen nie, dan is dit ’n baie goeie rede om te twyfel of hulle dieselfde persoon is.
Ek het gedink ek het ’n goeie voorbeeld gehad van iemand wat op een plek met ’n kruis teken en op ’n ander plek met sy handtekening, maar ek kry nou net ’n slegte voorbeeld:
Nicolaas Joachim Rudolf Daniel COERS (KOERTSEN) (COERTZE) (Klaas) * 30 Aug 1871 van Rooidam = Willowmore 8 Okt 1871 MOOC 6/9/2237 Nr 2232 195/22 oorlede 1954 begrawe in Beaufort-Wes. Geboer op eie plaas Rooidam.
[Hy is ongeletterd teken sy naam met ’n kruis, haar sterfkennis word wel onderteken, of is dit deur haar seun?]
Ek sal weer hierna moet kyk, want hy is N. J. R. D. Coers en hulle het ’n gehad seun N. J. Coers. (Ek het dit neergeskryf in die tyd voor digitale kameras en sal weer na die dokumente moet gaan soek. Ons in die Kaap is in elk geval nou weer digitale kameras belet en en ek sal die dokumente moet bestel.)
As Claas Jansz: van Rensburg en Claas Jansz: Schim van Rensburg op dieselfde dag hulle vryburgerskap gekry het, is dit ’n goeie argument dat hulle wel een en dieselfde persoon was. Ek verwys in die artikel na die skeepsoldyrekening wat afgeskuit word as iemand uit die diens van die VOC bedank. Maar, jy sal my nou nie glo nie, ek kan die regterkantste deel van die rekening glad nie tussen my foto’s kry nie. Ek het nou seker vir meer as ’n uur gesoek. Jy sal maar weer die rekening moet bestel om jouself te vergewis. Ek is jammer daaroor.
Groete
Elmien
From: stamouers Sent: Thursday, May 02, 2013 9:49 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Re: Elmien Wood - Van Rensburg 3
Jammer, ek moes getik het dat ons ses handtekening van Claas Jansz: van Rensburg het, en hy het geen probleem om dit te teken as Claas Jansz nie. Die vroegste handtekening van Claas Jansz wat ons het is twee maal deur hom geteken op 15 November 1710 - Bron: 1 STB 18/41, 15 Nov 1710.
Volgens Elmien kon Claas Schim nie sy naam teken nie en net die voorletters skrywe.
Andre v R
--- In mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com, "stamouers"
Datum: Fri May 3, 2013
Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe
Onderwerpe in hierdie bundel:
1a Re: Pieterse x van Vuuren by "Lettie du Preez" alet.dupreez 1b Re: Pieterse x van Vuuren by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 2a Re: Hoe om te transkribeer en indekse op te stel by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 3 Re: Elmien Wood - Van Rensburg 3 (Geletterde wat met kruisie teken) by "Jaco Strauss" jacostrauss 4a Re: DIRKSE VAN SCHALKWYK-BOEK by "Johan Brink" [email protected] 5a Fw: CousinConnect Notification of New Queries by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 6a Re: Kieserslyste en Census rekords by "Carika Matthews" carikamatthews 6b Re: Kieserslyste en Census rekords by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 6c Re: Kieserslyste en Census rekords by "Carika Matthews" carikamatthews 7a Re: Help asb. met leer afkorting by "LGR Genealogy" lucas.rinken 8 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 03 Mei 2013 by "P Marx" 9 RETIEF - BENADÉ by "Ann Tiran" anntiran 10a VENTER by "Ann Tiran" anntiran 11 {Disarmed} Re: [SA-Gen] VENTER by "Jan Coetsee" overlord1955 12 Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin by "MontXsuZ dotcom" montxsuz
Messages
1a Re: Pieterse x van Vuuren Fri May 3, 2013 2:01 am (PDT) . Posted by: "Lettie du Preez" alet.dupreez
Niks nie Alta, die naaste is Johanna Maria Pieterse *1925 x Johannes Machiel * 1923 met kinders Lucas Gerhardus en Bartel Wilhelmus Sal jy nie iets wys word op hierdie blad nie? http://freepages.genealogy.rootsweb.ancestry.com/~niloc/vanVuren/van -Vuren.html Groete Lettie du Preez
1b Re: Pieterse x van Vuuren Fri May 3, 2013 2:28 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall proebeer die jansen van vuuren familie bond webtuiste hulle sal jou dalk kan help
From: Alta Roux
Lysteraars Iemand met 'n van Vuuren-boek, asseblief? Ek het 'n Johanna Wilhelmina Pieterse *ca 1928 x H J van Vuuren. Kinders: Henry Lawrence, Martha Magdalena en Petrus Jacobus. Is hulle dalk in die boek? Ek het geen datums nie! BVD Alta van Estancia
2a Re: Hoe om te transkribeer en indekse op te stel Fri May 3, 2013 2:14 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall ons het so geval in die swanepoel boom waar een sytak zwanepoel heet en die res swanepoel
From: Lourens Annemie
Wat ek doen is sit die verkeerde spelling in en maak 'n nota wat die regte spelling is. Die regte spelling moet tog iewers genoem word anders gaan almal soos bv. in my geval Holthuizen soek. Soos in die geval van Agenbag en ander vanne weet ons tog dit hang af van tak van die familie hoe hulle die van spel. Bv. Slabber en Slabbert en daaraan krap jy nie daar is twee takke in die Swartland Slabber en Slabbert. Maar die geval is effens anders die Holthuizen moes Holzhausen wees en in beskeie opinie is dit nie 'n variasie op die spelling van die van nie. Die persoon wat die wat die "van" ingevul het kon a) nie spel nie of b) gedink dit is raadsaam om die -hausen na -huizen te verander. Wat daartoe sal lei dat geen mense hierdie vrou waarskynlik in enige register sou kon opspoor nie. Daar is baie sulke gevalle soos ek kan nie Laubscher na Loubser verander of Van Reenen na Van Renen of Louwrens na Lourens nie want sekere takke in die families het die spelling verander. Ek net bly dat Sarel die vrou as Holzhausen kon indentifiseer want ek sou nooit daaraan gedink het dat sy by die familie inpas vanaf die inskrywing nie. Groete Annemie
--- On Fri, 5/3/13, Elmien Wood
From: Elmien Wood
Partykeer is daar ’n diamant tussen al die spoelklippies en mense sien dit nie raak nie!
Druk asseblief hierdie e-pos van Ockert Malan uit en plak dit op die muur of die op tafel naby jou rekenaar. Ockert is ’n baie kundige persoon en ’n kans om by hom te leer laat mens nie deur jou vingers glip nie.
Malan, O. C. (2013, Apr. 2). Re: [SA-Gen] Transkripsie raad. [Elektroniese poslys-boodskap]. Afgelaai van http://groups.yahoo.com/group/SAGenealogie/
As jy 'n TRANSKRIPSIE doen, spel jy net so verkeerd as die outeur (Bv. :As die outeur “Vori� geskryf het, hoe weet jy sonder verdere inligting of dit “Fourie� of “Faure� moet wees?).
Indien jy 'n INDEKS opstel, gebruik jy die “standaard�- vorm van ’n van as jy addisionele inligting het wat dit bevestig.
Ockert Malan
2013/4/2 mailto:inl0879%40mweb.co.za
Wat van die “regte� van in te skryf, en dan op die regte plek notas te maak van wat in die ander dokumente/bronne aangegee was? Sarel
Tot hier toe die uittreksel uit Ockert se boodskap.
Mens verander nooit aan dit wat iemand anders geskryf het nie, veral nie as jy transkribeer nie. Helena Liebenberg het dit ook al vantevore verduidelik. Ek stem met Sarel saam, maar anders om. Skryf presies soos wat dit op die dokument voorkom en skryf dan die “regte� van onder notas.
Elmien
Ek is nie seker wat Aletta bedoel nie. Verbeter jy die spelling van mense wat die transkripsie gedoen het?
Elmien
From: ALETTA BUCKNALL
Sent: Thursday, May 02, 2013 6:58 PM
To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com
Subject: Re: [SA-Gen] Boshoff en Holthuizen wat ek doen ek doen maar al die spellings want mense wat transkribeer doen dit maar soos dit op dokument se
From: "mailto:inl0879%40mweb.co.za"
To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com
Sent: Thursday, 2 May 2013, 9:44
Subject: Re: [SA-Gen] Boshoff en Holthuizen
Annemie,
Dit was 'n spelfout. Ek het die paar as Paulus Hermanus BURGER x Martha Petronella HOLZHAUSEN
Sarel
Stellenbosch
Burger Register.
------Original Message------
From: Lourens
Date: 05/02/13 07:57:12
To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com
Subject: [SA-Gen] Boshoff en Holthuizen
Goeiedag
Wie kan my dalk help met inligting. Ek het nog nooit die "van" Holthuizen teegekom in die Swartland nie.
Willem Hendrik Jacobus Bohoff getroud met Susanna Hendrina Holthuizen een seun Juan Jacobus Boshoff * 11..7..1938 = 6..11..1938 Swartland (Doopgetuies, Paul Hermanus BURGER, Martha Petronella HOLTHUIZEN)
Die enigste Boshoff's wat ek geken het op Malmesbury was Ds. Boshoff wat my huweliksbevestiging gedoen het . Dalk was dit sy familie.
Groete
Annemie Lourens
3 Re: Elmien Wood - Van Rensburg 3 (Geletterde wat met kruisie teken) Fri May 3, 2013 4:28 am (PDT) . Posted by: "Jaco Strauss" jacostrauss
Hi Elmien
'n Voorbeeld van 'n handtekening op een dokument en 'n kruis op 'n ander kan in die geval van die STRAUSS stamvader gesien word.
Daar is voorbeelde van Georg Friedrich STRAUSS se handtekening en Pama het een hiervan in sy Groot Familienaam Boek ingesluit. Hy het egter sy "draft" testament met 'n kruis geteken.
Die rede hiervoor was dat hy ernstig "gekwes" was deur 'n slaaf en hy sou later aan die einste wond beswyk. Hy het egter lank genoeg gelewe vir die prokureur om gou sy testament vir hom op te trek, maar het oënskynlik nie sterk genoeg gevoel om die volle naam uit te skryf nie.
So dit gee 'n voorbeeld van 'n geletterde man wat met 'n kruis geteken het, maar of dit 'n "goeie voorbeeld" van so iets is weet ek nie....
Groete
Jaco
Re: Elmien Wood - Van Rensburg 3 Thu May 2, 2013 11:33 pm (PDT) . Posted by: "Elmien Wood"
Andre
As Claas Jansz: van Rensburg sy naam kon teken en Claas Jansz: Schim van Rensburg dit nie kon doen nie, dan is dit ’n baie goeie rede om te twyfel of hulle dieselfde persoon is.
Ek het gedink ek het ’n goeie voorbeeld gehad van iemand wat op een plek met ’n kruis teken en op ’n ander plek met sy handtekening, maar ek kry nou net ’n slegte voorbeeld:
Nicolaas Joachim Rudolf Daniel COERS (KOERTSEN) (COERTZE) (Klaas) * 30 Aug 1871 van Rooidam = Willowmore 8 Okt 1871 MOOC 6/9/2237 Nr 2232 195/22 oorlede 1954 begrawe in Beaufort-Wes. Geboer op eie plaas Rooidam.
[Hy is ongeletterd teken sy naam met ’n kruis, haar sterfkennis word wel onderteken, of is dit deur haar seun?]
Ek sal weer hierna moet kyk, want hy is N. J. R. D. Coers en hulle het ’n gehad seun N. J. Coers. (Ek het dit neergeskryf in die tyd voor digitale kameras en sal weer na die dokumente moet gaan soek. Ons in die Kaap is in elk geval nou weer digitale kameras belet en en ek sal die dokumente moet bestel.)
4a Re: DIRKSE VAN SCHALKWYK-BOEK Fri May 3, 2013 5:12 am (PDT) . Posted by: "Johan Brink" [email protected]
Hallo Ferdie,
Baie dankie vir daardie omvattende register deur Ockert Malan oor die Van Schalkwyk-afstamming. Ek het dit met goeie (navorsings-) gevolge afgelaai!
Van my kant net een korreksie/bywerking wat jy/julle aan Ockert kan deurgee, asb: Verwys p 376, inskr " i1".
Andries Albertus VAN SCHALKWYK (28.11.1880-24.2.1972) x Margaretha Hendrika (Margie) BRINK (13.5.1878-30.1.1965), dv Philippus Albertus Myburgh (Flip; 12.7.1853-13.10.1941) en Elizabeth Johanna (Betjie; 2.1.1842-6.6.1938) née BOTHA.
Ouma Betjie was my BRINK-oumagrootjie en haar nooiensvan was BOTHA. Haar datums is reg, want sy was 10jr ouer as Oupa Flip!
Vriendelike groete.
Johan Melkbosstrand 082 328 9453 [BRINK, EAGAR/EAGER, WEITSZ/WEITZ en (VON) DURING]
5a Fw: CousinConnect Notification of New Queries Fri May 3, 2013 6:16 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall
----- Forwarded Message ----- From: CousinConnect
We've redesigned these notification emails to provide more information. We hope you find this new format helpful. The following searches had new queries posted yesterday: Region: South Africa1 new Queries. Click here to view all results for this search 1. ARCHIBALD My name is Ross David Archibald. I was born on the 8 November 1982 in St.Augustine's hospital. I am searching for my birth mother. She was 16 at the time. ... Posted: 02-May-2013 | [View Full Details]
You are receiving this message because you signed up to receive notification of new queries at CousinConnect.com. Log in here to change or remove your notifications You are subscribed to this notification service as [email protected]
6a Re: Kieserslyste en Census rekords Fri May 3, 2013 6:27 am (PDT) . Posted by: "Carika Matthews" carikamatthews
Hello Daniel,
Iemand het al vir my geloer, maar sover ek onthou was daar niks nie. Ek vermoed sterk dit moes deur een of ander skema gebeur het, net snaaks dat ek nerens iets oor hul kry nie. Hul was dalk 'stow aways'. Ek het al gekyk na die Matthewse wat deelmaak van die 1820 settelaars ook, maar nie een van die name kom ooreen met die in ons familie nie. Die ding wat my vreeslik ontstel is dat my familie nie in familie geskiedenis belangstel nie en ek ook net die een tante oor het en sy se sy was te jonk toe haar ouers oorlede is en kan niks onthou nie. As die mense net weet hoe hartseer hul ons maak wat wel daarin belangstel.
Groetnis [Matthews, Perkins, Lizamore, Bothma, De Nysschen, Badenhorst, Jacobs, ens.]
-----Original Message----- From: Daniel Jacobs
Beste Carika
Het jy al na Esme Bull se boek Aided Immigration from Brittain to South Africa 1857-1867 gekyk?
In my handleiding wat jy gratis op www.gendata.co.za kan aflaai bespreek ek ook o.a. rekords soos kieserslyste.
Groete
Daniel
2013/5/3 Carika Matthews
> ** > > > Goeie more mede stamboom speurders > > Ek wonder of daar dalk ander plekke is waar ek kan begin soek na my boom > se verlore blare. > > Ek dink spesifiek aan ou kieserslyste en census rekords, aangesien ek nou > al BMD rekords en "shipping lists" probeer het. > > Enige ander raad of leidrade sal ook waardeer word. Die oudste bewyse wat > ek van my Matthews voorvaders het is dat hul in Jamestown/Aliwal Noord was > in die 1870s. Die vrou het 'n hotel bestuur op 'n plaas genaamd die Nek vir > die eienaar nl McCabe. Die man het geboer te plaas Klipplaat. Hul kinders > was gedoop in die Wesleyaanse Methodiste Kerk. Die man was William MATTHEWS > en die vrou Helena Marie MARSH. > Ek het meeste van hul kinders se SKs en het hul doop inligting op > Familysearch gekry. Eks net dood nuuskierig om hul uiteindelike oorsprong > te ontdek en te bevestig dat hul wel tussen 1860-1866 na SA gekom het. > > Groetnis > Carika > [Matthews, Perkins, Lizamore, Bothma, De Nysschen, Badenhorst, Jacobs, > ens.] > > >
-- Vir gratis Genealogiese Handleiding: http://gendata.co.za/index.php?option=com_content&view=article&;id=1 3&Itemid=28
Siebrits/du Toit/Meyer/Zeeman/De Villiers (Franschhoek/Paarl) Jacobs/Oberholster/Smith (Graaff-Reinet/Fauresmith) Le Roux/Van der Merwe (Villiersdorp) Louw/Brink (Kaapstad/Wellington) De Vos (De Doorns/Wellington) Malan (Wellington/Zeerust) Ungerer (Swellendam) Smith (Wellington)
6b Re: Kieserslyste en Census rekords Fri May 3, 2013 6:36 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall my oorlede skoonvader het ook ship gejump dis hukum ons ook vreeslik gesukkel het om records van hom te kry
From: Carika Matthews
Hello Daniel,
Iemand het al vir my geloer, maar sover ek onthou was daar niks nie. Ek vermoed sterk dit moes deur een of ander skema gebeur het, net snaaks dat ek nerens iets oor hul kry nie. Hul was dalk 'stow aways'. Ek het al gekyk na die Matthewse wat deelmaak van die 1820 settelaars ook, maar nie een van die name kom ooreen met die in ons familie nie. Die ding wat my vreeslik ontstel is dat my familie nie in familie geskiedenis belangstel nie en ek ook net die een tante oor het en sy se sy was te jonk toe haar ouers oorlede is en kan niks onthou nie. As die mense net weet hoe hartseer hul ons maak wat wel daarin belangstel.
Groetnis [Matthews, Perkins, Lizamore, Bothma, De Nysschen, Badenhorst, Jacobs, ens.]
-----Original Message----- From: Daniel Jacobs
Beste Carika
Het jy al na Esme Bull se boek Aided Immigration from Brittain to South Africa 1857-1867 gekyk?
In my handleiding wat jy gratis op www.gendata.co.za kan aflaai bespreek ek ook o.a. rekords soos kieserslyste.
Groete
Daniel
2013/5/3 Carika Matthews
> ** > > > Goeie more mede stamboom speurders > > Ek wonder of daar dalk ander plekke is waar ek kan begin soek na my boom > se verlore blare. > > Ek dink spesifiek aan ou kieserslyste en census rekords, aangesien ek nou > al BMD rekords en "shipping lists" probeer het. > > Enige ander raad of leidrade sal ook waardeer word. Die oudste bewyse wat > ek van my Matthews voorvaders het is dat hul in Jamestown/Aliwal Noord was > in die 1870s. Die vrou het 'n hotel bestuur op 'n plaas genaamd die Nek vir > die eienaar nl McCabe. Die man het geboer te plaas Klipplaat. Hul kinders > was gedoop in die Wesleyaanse Methodiste Kerk. Die man was William MATTHEWS > en die vrou Helena Marie MARSH. > Ek het meeste van hul kinders se SKs en het hul doop inligting op > Familysearch gekry. Eks net dood nuuskierig om hul uiteindelike oorsprong > te ontdek en te bevestig dat hul wel tussen 1860-1866 na SA gekom het. > > Groetnis > Carika > [Matthews, Perkins, Lizamore, Bothma, De Nysschen, Badenhorst, Jacobs, > ens.] > > >
-- Vir gratis Genealogiese Handleiding: http://gendata.co.za/index.php?option=com_content&view=article&;id=1 3&Itemid=28
Siebrits/du Toit/Meyer/Zeeman/De Villiers (Franschhoek/Paarl) Jacobs/Oberholster/Smith (Graaff-Reinet/Fauresmith) Le Roux/Van der Merwe (Villiersdorp) Louw/Brink (Kaapstad/Wellington) De Vos (De Doorns/Wellington) Malan (Wellington/Zeerust) Ungerer (Swellendam) Smith (Wellington)
6c Re: Kieserslyste en Census rekords Fri May 3, 2013 6:55 am (PDT) . Posted by: "Carika Matthews" carikamatthews
Of selfs onder ander name miskien [Matthews, Perkins, Lizamore, Bothma, De Nysschen, Badenhorst, Jacobs, ens.]
-----Original Message----- From: ALETTA BUCKNALL
From: Carika Matthews
Hello Daniel,
Iemand het al vir my geloer, maar sover ek onthou was daar niks nie. Ek vermoed sterk dit moes deur een of ander skema gebeur het, net snaaks dat ek nerens iets oor hul kry nie. Hul was dalk 'stow aways'. Ek het al gekyk na die Matthewse wat deelmaak van die 1820 settelaars ook, maar nie een van die name kom ooreen met die in ons familie nie. Die ding wat my vreeslik ontstel is dat my familie nie in familie geskiedenis belangstel nie en ek ook net die een tante oor het en sy se sy was te jonk toe haar ouers oorlede is en kan niks onthou nie. As die mense net weet hoe hartseer hul ons maak wat wel daarin belangstel.
Groetnis [Matthews, Perkins, Lizamore, Bothma, De Nysschen, Badenhorst, Jacobs, ens.]
-----Original Message----- From: Daniel Jacobs
Beste Carika
Het jy al na Esme Bull se boek Aided Immigration from Brittain to South Africa 1857-1867 gekyk?
In my handleiding wat jy gratis op www.gendata.co.za kan aflaai bespreek ek ook o.a. rekords soos kieserslyste.
Groete
Daniel
2013/5/3 Carika Matthews
> ** > > > Goeie more mede stamboom speurders > > Ek wonder of daar dalk ander plekke is waar ek kan begin soek na my boom > se verlore blare. > > Ek dink spesifiek aan ou kieserslyste en census rekords, aangesien ek nou > al BMD rekords en "shipping lists" probeer het. > > Enige ander raad of leidrade sal ook waardeer word. Die oudste bewyse wat > ek van my Matthews voorvaders het is dat hul in Jamestown/Aliwal Noord was > in die 1870s. Die vrou het 'n hotel bestuur op 'n plaas genaamd die Nek vir > die eienaar nl McCabe. Die man het geboer te plaas Klipplaat. Hul kinders > was gedoop in die Wesleyaanse Methodiste Kerk. Die man was William MATTHEWS > en die vrou Helena Marie MARSH. > Ek het meeste van hul kinders se SKs en het hul doop inligting op > Familysearch gekry. Eks net dood nuuskierig om hul uiteindelike oorsprong > te ontdek en te bevestig dat hul wel tussen 1860-1866 na SA gekom het. > > Groetnis > Carika > [Matthews, Perkins, Lizamore, Bothma, De Nysschen, Badenhorst, Jacobs, > ens.] > > >
-- Vir gratis Genealogiese Handleiding: http://gendata.co.za/index.php?option=com_content&view=article&;id=1 3&Itemid=28
Siebrits/du Toit/Meyer/Zeeman/De Villiers (Franschhoek/Paarl) Jacobs/Oberholster/Smith (Graaff-Reinet/Fauresmith) Le Roux/Van der Merwe (Villiersdorp) Louw/Brink (Kaapstad/Wellington) De Vos (De Doorns/Wellington) Malan (Wellington/Zeerust) Ungerer (Swellendam) Smith (Wellington)
7a Re: Help asb. met leer afkorting Fri May 3, 2013 6:32 am (PDT) . Posted by: "LGR Genealogy" lucas.rinken
Dag Hendrik, Probeer hierdie skakel: http://www.lockergnome.com/windows/2012/01/18/how-to-open-odt- openoffice-files-in-word/
Vriendelike groete,
Lucas
On Thu, 02 May 2013 21:26:34 +0200, Hendrik at Loogkolk
> Watter program behoort hierdie leer oop te maak? > > WASSENAAR SUIDER.odt > > Groete > Hendrik LOUW > 011 976 4262 > 082 722 6500
8 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 03 Mei 2013 Fri May 3, 2013 6:51 am (PDT) . Posted by: "P Marx"
Sterfgevalle BROWERS, Bremwell Elvin. 42 jaar. Begrafnisdiens Saterdag 04 Mei 2013 13:30 Ou Apostoliese Kerk, Hankey. (Die Burger Oos-Kaap 03/05/2013) Van Willing Begrafnisdienste 041 988 1919
ERASMUS, Markus. +Dinsdag 30 April. Ma Ursula, Geraldine, Maddison. Diens Dinsdag 07 Mei 2013 13:00 Evangelisasie-sentrum, Cotswold. (Die Burger O-Kaap 03/05/2013) Heila, First Avenue Funeral Home 041 581 5028
GRASSMAN, Johan Valentyn. In lewe van Rheebok. 29/06/1939 - 26/04/2013. Roudiens Donderdag 02 Mei 2013 12:00 NG Kerk Rheebok. Verassing privaat. Die Burger Oos-Kaap 03/05/2013) AVBOB Mosselbaai 044 691 2431
JACOBS, Rina Maria. +Donderdag 25 April 2013. Kinders, kleinkinders. Begrafnisdiens Vrydag 03 Mei 2013 12:00 NG Kerk, Walmer. Forest Hill-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 03/05/2013) Carisa Ellis-Meier DOVES Port Elizabeth 041 365 5399
KOOPMAN, Alistair Japie (Toro). 46 jaar. Begrafnisdens Saterdag 04 Mei 2013 09:00 VGK, Palmrylaan. (Die Burger Oos-Kaap 03/05/2013) Van Willing Begrafnisdienste 041 988 1919
SERFONTEIN, Willem Jacob (Willie). +Woensdag 01 Mei 2013. Menanteau, Riana, Boelie, Chanel, Desiré, kleinkinders, agterkleinkinders. Diens Vrydag 03 Mei 2013 12:00 NG Kerk Kraggakamma, Broadwaylaan, Sunridgepark. (Die Burger Oos-Kaap 03/05/2013) Heila, First Avenue Funeral Home 041 581 5028
STROEBEL, Ria. +Dinsdag 30 April 2013. Dogters, kleinkinders, skoonseuns. Begrafnisdiens Saterdag 04 Mei 2013 09:00 Evangelisasie-sentrum, Cleeveweg, Cotswold. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 03/05/2013) Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731
VAN RENSBURG, Rina. Begrafnisdiens Saterdag 04 Mei 2013 14:00 Milnerton Huis-kapel, First Avenue Funeral Home, Walmer. (Die Burger Oos-Kaap 03/05/2013) Sue, First Avenue Funeral Home 041 581 5028
VOGEL, Anna. +Maandag 29 April 2013. Seun Ricky. Begrafnisdiens Maandag 06 Mei 2013 10:00 NG Kerk Hoogland. Forest Hill- begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 03/05/2013) Carisa Ellis-Meier DOVES P.E. 041 365 5399
Hester Marx Loerie
9 RETIEF - BENADÉ Fri May 3, 2013 6:52 am (PDT) . Posted by: "Ann Tiran" anntiran
RETIEF asook BENADE VOOROUERS
Dag almal
Kan iemand asb help met die voorsate van MAGRIETA LOUISA ISABELLA RETIEF *26.10.1916 x met JOHANNES HENDRIK BENADE *10.11.1912
Hul kinders
1. JOHANNES MATTHYS BENADE *21.1.1940
2. JACOBUS NICOLAAS BENADE *21.7.1942 x19.04.1969
3. MARIA CATHARINA BENADE *31.1.1944
4. CATHARINA JACOBA BENADE *7.11.1946
Groete en dankie
Ann/Annatjie Tiran
*Pelser fax 086-610-5567
° °
° °
° <*)))><
10a VENTER Fri May 3, 2013 6:55 am (PDT) . Posted by: "Ann Tiran" anntiran
Dag almal
Ek probeer maar weer
Ek sit met ¡®n onopgeloste tameletjie en Barend kry ook nie ¡®n koppeling nie.
Ek vra om verskoning dat dit in Engels getik is.
Ek is op soek na die ouers van a1 Casper Jan Hendrik VENTER sodat ons hom aan die VENTER stamboom kan koppel. Sy SK gee nie die ouers nie. a1 CASPER JAN HENDRIK VENTER, *12 Aug 1887 O.F.S., occupation Underground Gold miner/Painter, ¢Ó16 Feb 1959 in Germiston Hospital,[1] aged 71yrs 6 mnths[On DN TAB MHG 59-1407] his address is given as 38B Elandsheuwel-Wes Klerksdorp. His second wife gives incorrect information regarding names and date of death of the first deceased wife.], §Ù in Primrose Cemetery. Photo of gravestone. He had no children from his second marriage. x date unknown in Bloemfontein O.F.S., ENGELA JACOBA ELIZABETH KOTZE, *06.11.1886 in Smithfield O.F.S, ¢Ó 06 May 1950,[2] aged 63 yrs 6 mnths[Residing Scott Street Orkney, Klerksdorp OFS at time of death.], §Ù in Primrose Cemetery. Children b1-b7 xx 10 Dec 1955 in Klerksdorp Transvaal, JUDITH JACOBA JANSE VAN RENSBURG, *26 Sept 1895.[3]
JUDITH: Her first marriage was to RAUTENBACH. children in order according mothers DN: b1 ENGELA JACOBA VENTER,
Known as "Baby".
She married HENDRIK ALBERTS. b2 JOHANNA ADRIANA VENTER,
Known as "AT".
She married JAN VAN DER WALT. b3 HENDRIK TJAART VENTER,
He married BELINDA. b4 LOUIS KOTZE VENTER,[4] *26 Jun 1916 in 55 Newlands ave. Benoni,[5] ¢Ó11 Jun 1977, §Ù 15 Jun 1977 in NG Elsburg Suid.[6]
Louis died aged 61yrs. He started "Venters' Transport" and was also involved as a builder. x 12 June 1937 in Germiston,[7] FRANCINA SUSANNA COETZEE,[8] *01 Sept 1919 in Germiston, (daughter of FRANS GERT PETRUS COETZEE and JOHANNA MAGRIETHA FOLKUS) ¢Ó17 Dec 2004 in Cape Town.
[Hierdie gesin se detail het ek] b5 CASPER JAN HENDRIK VENTER, b6 WILHELMINA BLANCHE VENTER, Known as "Minah".
She married PETRUS JORDAAN. b7 MARIA JACOBA ELIZABETH VENTER, *11 Sept 1929.
Known as "Malie".
She married S. GOOSEN.
Sal dit baie waardeer as iemand kan help. groete
Ann/Annatjie Tiran
*Pelser fax 086-610-5567
11 {Disarmed} Re: [SA-Gen] VENTER Fri May 3, 2013 8:28 am (PDT) . Posted by: "Jan Coetsee" overlord1955
Dag Ann
Volgens SAG is Casper Jan Hendrik se vader Hendrik Tjaart * 1/7/1848 X Johanna Adriana Venter * 1849. SAG 14 p 153.
Groete Jan Coetsee
----- Original Message ----- From: Ann Tiran To: [email protected] Sent: Friday, May 03, 2013 3:55 PM Subject: [SA-Gen] VENTER
Dag almal
Ek probeer maar weer
Ek sit met ¡®n onopgeloste tameletjie en Barend kry ook nie ¡®n koppeling nie.
Ek vra om verskoning dat dit in Engels getik is.
Ek is op soek na die ouers van a1 Casper Jan Hendrik VENTER sodat ons hom aan die VENTER stamboom kan koppel. Sy SK gee nie die ouers nie. a1 CASPER JAN HENDRIK VENTER, *12 Aug 1887 O.F.S., occupation Underground Gold miner/Painter, ¢Ó16 Feb 1959 in Germiston Hospital,[1] aged 71yrs 6 mnths[On DN TAB MHG 59-1407] his address is given as 38B Elandsheuwel-Wes Klerksdorp. His second wife gives incorrect information regarding names and date of death of the first deceased wife.], §Ù in Primrose Cemetery. Photo of gravestone. He had no children from his second marriage. x date unknown in Bloemfontein O.F.S., ENGELA JACOBA ELIZABETH KOTZE, *06.11.1886 in Smithfield O.F.S, ¢Ó 06 May 1950,[2] aged 63 yrs 6 mnths[Residing Scott Street Orkney, Klerksdorp OFS at time of death.], §Ù in Primrose Cemetery. Children b1-b7 xx 10 Dec 1955 in Klerksdorp Transvaal, JUDITH JACOBA JANSE VAN RENSBURG, *26 Sept 1895.[3]
JUDITH: Her first marriage was to RAUTENBACH. children in order according mothers DN: b1 ENGELA JACOBA VENTER,
Known as "Baby".
She married HENDRIK ALBERTS. b2 JOHANNA ADRIANA VENTER,
Known as "AT".
She married JAN VAN DER WALT. b3 HENDRIK TJAART VENTER,
He married BELINDA. b4 LOUIS KOTZE VENTER,[4] *26 Jun 1916 in 55 Newlands ave. Benoni,[5] ¢Ó11 Jun 1977, §Ù 15 Jun 1977 in NG Elsburg Suid.[6]
Louis died aged 61yrs. He started "Venters' Transport" and was also involved as a builder. x 12 June 1937 in Germiston,[7] FRANCINA SUSANNA COETZEE,[8] *01 Sept 1919 in Germiston, (daughter of FRANS GERT PETRUS COETZEE and JOHANNA MAGRIETHA FOLKUS) ¢Ó17 Dec 2004 in Cape Town.
[Hierdie gesin se detail het ek] b5 CASPER JAN HENDRIK VENTER, b6 WILHELMINA BLANCHE VENTER, Known as "Minah".
She married PETRUS JORDAAN. b7 MARIA JACOBA ELIZABETH VENTER, *11 Sept 1929.
Known as "Malie".
She married S. GOOSEN.
Sal dit baie waardeer as iemand kan help. groete
Ann/Annatjie Tiran
*Pelser fax 086-610-5567
12 Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin Fri May 3, 2013 9:24 am (PDT) . Posted by: "MontXsuZ dotcom" montxsuz
Soos ander, krap ek al jare lank kop oor die afkoms van Claas Jansz "van Rensburg". Eerder as kop krap, moet ons dalk beter koppe bymekaar sit. Elmien Wood het `n baie interissante artikel oor Claas Jansz se afkoms geskryf, met nuwe en vars teorieë waaroor andere reeds kommentaar gelewer het. Ek het ook `n paar vrae en opmerkings oor die artikel "My naam is Van Rensburg" soos verskyn in Capensis 3/2012. My kommentaar kom meer uit `n geskiedkundige oogpunt. Ewe eens sal ek ook my kommentaar lewer oor in `n paar aflewerings. My doelwit is om nader aan `n antwoord te kom, eerder as om kritiek te lewer. Ek het bronne vir my stellings. (Maar dankie ook aan Mansell Upham vir sy bydrae).
Op p.4 sê die artikel dat daar nie `n dorp `Rensburg' bestaan nie. Korrek, maar spelreëls was nie vasgelê in die tyd nie. Rendsburg, Schleswig (of Ren(d)sborg, Slesvig soos ek dit verkies) se naam, bv. was gereeld gespel as "Rensburg"; en "Rensborg"; rondom 1700 en daarvoor in amptelike dokumente. (Lg. spelling dui op die Deense invloed). Op dieselfde bladsy word genoem dat Claas Jansz sy van aangegee het as "Rhuynsburg"by `n doop. Maar het Claas dit self so gespel, of het die persoon wie die naam neergeskryf het (predikant?) die naam so gehoor en so neergeskryf?
Dan op p.11 word gesê dat Rijnsburg as "Rhensburg" en "Rhuysburg" gespel word in `n atlas en `n woordeboek. Dit word gekoppel aan bogenoemde doop-spelling as `n oortuigende bewys. Vir my wys dit egter op `n gebrek aan spelreëls. Ek het letterlik tientalle spellings van Rijnsburg in historiese literatuur gevind, wisselend van Rinasburg tot Rensborch (maar nooit Rensburg nie). (Die oorspronklike naam was Rodulfsheim). Dialekte en ander tale moet natuurlik ook in ag geneem word.
Met Claas Jansz se troue word sy naam opgeteken deur Ds. Beck as Claas Janse van Rensburg. Die prediker teken kort daarna Gutter Jansz van Reynenburg se huwelik op, met spesifieke spellings van die pleknaam. Hy was gewoonlik noukeurig met die afkoms van gehude paartjies.
Baie van ons het die afleiding gemaak dat "Jansz" `n patroniem is. Weereens korrek, maar was ons Claas se vader `n Jan, of verder terug? Die gebruik van "Jansen"-variante as `n van dateer terug na ten minste die 1300s. Maw, het ons bewys of Jansz as `n patroniem, of as `n van gebruik was in die geval van Claas? "Bijna alle inwoners van Rijnsburg hadden omstreeks 1700 al een van". (Glasbergen en Leenheer). Maar ek kon geen Jansen (of Bruin of Schim) in historiese sensus-familienaamlyste van Rijnsburg taaksien nie (G&L), maar wel (Johan) Brun en Jöns in Rendsburg dokumente.
Volgende keer meer. Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 5978
Datum: Fri May 3, 2013
Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe
Onderwerpe in hierdie bundel:
1a Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin by "MontXsuZ dotcom" montxsuz 1b Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin by "Elmien Wood" 2 mtDNA teen ongekende pryse by "MontXsuZ dotcom" montxsuz 3a Boshoff en Holthuizen by "[email protected]" helgard_holtzhausen 4 [Press] The Mercury Friday 3 May 2013. by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 5 DUURSEMA by "Hendrik at Loogkolk" loogkolk09 6a ENSLIN X COERTZE by "LGR Genealogy" lucas.rinken 6b Re: ENSLIN X COERTZE by "Francois Andre Greeff" 6c Re: ENSLIN X COERTZE by "LGR Genealogy" lucas.rinken 7 Re: ENSLIN X COETZER by "Gert Coertzen" coertzen 8 Spoorwegstasie ? by "Fanie Buys" fbuys1968 9a Re: VENTER by "B J Venter" twyfelpoort 9b Re: VENTER by "Connie Griessenc" griessenc 10a Re: Elmien Wood - Van Rensburg 3 (Geletterde wat met kruisie teken) by "Elmien Wood" 11 Re: van Gass by "Alta Roux" altaroux55
Messages
1a Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin Fri May 3, 2013 9:27 am (PDT) . Posted by: "MontXsuZ dotcom" montxsuz
Jammer, ek het vergeet om my naam te teken onder die boodskap
Groete Christo (van Rensburg)
--- In [email protected], "MontXsuZ dotcom"
1b Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin Fri May 3, 2013 9:17 pm (PDT) . Posted by: "Elmien Wood"
Christo
Stem heeltemal met jou saam. Ek was waarskynlik onder die waan dat slegs persone se vanne spelveranderinge ondergaan het. Dus dorpe is ook nie konsekwent op ‘n sekere manier gespel nie. Ek het dit besef in die geval van skeepsoldyboeke, maar darem gedink dat sodra iemand die “Welkom in . . .” bordjie opgesit het, die dorpsbewoners minstens by een spelling sou hou. Maar ek was verkeerd. Maar my afleiding dat Rijnsburg nie uitgeskakel kan word nie, staan darem nog.
Groete Elmien
From: MontXsuZ dotcom Sent: Friday, May 03, 2013 6:24 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin
Soos ander, krap ek al jare lank kop oor die afkoms van Claas Jansz "van Rensburg". Eerder as kop krap, moet ons dalk beter koppe bymekaar sit. Elmien Wood het `n baie interissante artikel oor Claas Jansz se afkoms geskryf, met nuwe en vars teorieë waaroor andere reeds kommentaar gelewer het. Ek het ook `n paar vrae en opmerkings oor die artikel "My naam is Van Rensburg" soos verskyn in Capensis 3/2012. My kommentaar kom meer uit `n geskiedkundige oogpunt. Ewe eens sal ek ook my kommentaar lewer oor in `n paar aflewerings. My doelwit is om nader aan `n antwoord te kom, eerder as om kritiek te lewer. Ek het bronne vir my stellings. (Maar dankie ook aan Mansell Upham vir sy bydrae).
Op p.4 sê die artikel dat daar nie `n dorp `Rensburg' bestaan nie. Korrek, maar spelreëls was nie vasgelê in die tyd nie. Rendsburg, Schleswig (of Ren(d)sborg, Slesvig soos ek dit verkies) se naam, bv. was gereeld gespel as "Rensburg"; en "Rensborg"; rondom 1700 en daarvoor in amptelike dokumente. (Lg. spelling dui op die Deense invloed). Op dieselfde bladsy word genoem dat Claas Jansz sy van aangegee het as "Rhuynsburg"by `n doop. Maar het Claas dit self so gespel, of het die persoon wie die naam neergeskryf het (predikant?) die naam so gehoor en so neergeskryf?
Dan op p.11 word gesê dat Rijnsburg as "Rhensburg" en "Rhuysburg" gespel word in `n atlas en `n woordeboek. Dit word gekoppel aan bogenoemde doop-spelling as `n oortuigende bewys. Vir my wys dit egter op `n gebrek aan spelreëls. Ek het letterlik tientalle spellings van Rijnsburg in historiese literatuur gevind, wisselend van Rinasburg tot Rensborch (maar nooit Rensburg nie). (Die oorspronklike naam was Rodulfsheim). Dialekte en ander tale moet natuurlik ook in ag geneem word.
Met Claas Jansz se troue word sy naam opgeteken deur Ds. Beck as Claas Janse van Rensburg. Die prediker teken kort daarna Gutter Jansz van Reynenburg se huwelik op, met spesifieke spellings van die pleknaam. Hy was gewoonlik noukeurig met die afkoms van gehude paartjies.
Baie van ons het die afleiding gemaak dat "Jansz" `n patroniem is. Weereens korrek, maar was ons Claas se vader `n Jan, of verder terug? Die gebruik van "Jansen"-variante as `n van dateer terug na ten minste die 1300s. Maw, het ons bewys of Jansz as `n patroniem, of as `n van gebruik was in die geval van Claas? "Bijna alle inwoners van Rijnsburg hadden omstreeks 1700 al een van". (Glasbergen en Leenheer). Maar ek kon geen Jansen (of Bruin of Schim) in historiese sensus-familienaamlyste van Rijnsburg taaksien nie (G&L), maar wel (Johan) Brun en Jöns in Rendsburg dokumente.
Volgende keer meer.
2 mtDNA teen ongekende pryse Fri May 3, 2013 9:51 am (PDT) . Posted by: "MontXsuZ dotcom" montxsuz
Dames, dit is julle beurt. (mtDNA is natuurlik vir mans ook! YDNA is slegs vir mans.) mtDNA PLUS pryse begin nou teen $49 by ftdna.com. DNA toetse was nog noot so goedkoop nie. Nou is die regte tyd. http://www.familytreedna.com/products.aspx
Sluit sommer ook aan by die South African mtDNA projek op ftdna, warvan ek die adminstrateur is. Dit is http://www.familytreedna.com/group- join.aspx?Group=South_African_mtDNA (of http://www.familytreedna.com/group-join- request.aspx?group=South_African_mtDNA&vGroup=SouthAfrican-mtDNA as jy reeds op ftdna is).
Hoop om binnekort baie nuwe lede by te hê.
Groete Christo van Rensburg
3a Boshoff en Holthuizen Fri May 3, 2013 11:41 am (PDT) . Posted by: "[email protected]" helgard_holtzhausen
Beste Annemie en ander belangstellendes
Die arme HOLTZHAUSEN familie gaan swaar gebuk onder verskillende spelvorme van die van.
Ek het al 27 variasies in my versameling en dan tel ek nie die ooglopende spelglipse soos die weglaat van 'n s of 'n n nie.
Vir dieselfde individu het ek al 3 verkillende spellings van sy van op amptelike dokumente gekry. Mens moet dus baie versigtig wees om te aanvaar dat enige spelling 'n spelfout is. 'n Sprekende voorbeeld is een persoon in my data wie se van ewe skielik VON HOLTZHAUSEN geword het op sy SK. Sy pa en al sy broers en hulle nageslagte is HOLTZHAUSEN. Maar hy en sy nageslag is VON HOLTZHAUSEN. Niemand kon dit nog tot nou toe verklaar nie.
Annemie, dankie oor jou bekommernis dat ons nie die inskrywing sal kan raaksoek nie. Ek soek gewoonlik net die eerste 3 letters van die van. Mag dit nou nie hier noem nie! Ek kry natuurlik baie scHOLtze en so, maar geeneen van HOLzhuizens word darem oorgeslaan nie.
Kan ek miskien al die inligting oor daai BOSHOFF X HOLtzhuizen kry? Sarel ook van jou BURGER X HOLzhausen.
Groot asseblief.
Helgard HOLTZHAUSEN
Goeiedag Wie kan my dalk help met inligting. Ek het nog nooit die "van" Holthuizen teegekom in die Swartland nie.
Willem Hendrik Jacobus Bohoff getroud met Susanna Hendrina Holthuizen een seun Juan Jacobus Boshoff * 11..7..1938 = 6..11..1938 Swartland (Doopgetuies, Paul Hermanus BURGER, Martha Petronella HOLTHUIZEN)
Die enigste Boshoff's wat ek geken het op Malmesbury was Ds. Boshoff wat my huweliksbevestiging gedoen het . Dalk was dit sy familie.
Groete Annemie Lourens
[Non-text portions of this message have been removed]
Messages in this topic (3) ______2b. Re: Hoe om te transkribeer en indekse op te stel Posted by: "Lourens Annemie" [email protected] lourensannemie Date: Thu May 2, 2013 10:53 pm ((PDT))
Wat ek doen is sit die verkeerde spelling in en maak 'n nota wat die regte spelling is. Die regte spelling moet tog iewers genoem word anders gaan almal soos bv. in my geval Holthuizen soek. Soos in die geval van Agenbag en ander vanne weet ons tog dit hang af van tak van die familie hoe hulle die van spel. Bv. Slabber en Slabbert en daaraan krap jy nie daar is twee takke in die Swartland Slabber en Slabbert. Maar die geval is effens anders die Holthuizen moes Holzhausen wees en in beskeie opinie is dit nie 'n variasie op die spelling van die van nie. Die persoon wat die wat die "van" ingevul het kon a) nie spel nie of b) gedink dit is raadsaam om die -hausen na -huizen te verander. Wat daartoe sal lei dat geen mense hierdie vrou waarskynlik in enige register sou kon opspoor nie. Daar is baie sulke gevalle soos ek kan nie Laubscher na Loubser verander of Van Reenen na Van Renen of Louwrens na Lourens nie want sekere takke in die families het die spelling verander. Ek net bly dat Sarel die vrou as Holzhausen kon indentifiseer want ek sou nooit daaraan gedink het dat sy by die familie inpas vanaf die inskrywing nie. Groete Annemie
4 [Press] The Mercury Friday 3 May 2013. Fri May 3, 2013 12:34 pm (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac
Dag vriende,
QUICKQUIP:- ? Silence propagates itself, and the longer talk has been suspended, the more difficult it is to find anything to say. ? ?Samuel JOHNSON
DEATHS:-ANDERSON Raymond Richard 4 July 1925----2013 x Doreen. Father of Robin, Neville and Geoffrey and their families.
ARDÉ nee WARTBURG Edith 4 April 1926 -----1 May 2013. Survived by Raymond and Dawn, Erik. 6 Grandchildren and 5 great-grandchildren. Memorial 4 May 2013 at 3pm. TEL:- Dawn 0845474177.
BUCHHOLZ nee REEVES-MOORE Heather Eileen + 30 April 2013.Wife, mother and grandmother of Aidan and Richard, Graeme, Gillian and families.
CULLINAN Marie + 30 April 2013 x Brendan. Mother to Catherine, Linda and Peter. Grandmother of Christopher, Mark, Alexandra, Natasha, Brendan, Patrick, Joshua and Danielle. Great-grandmother Isabelle-Lexie. Requiem Mass at Star of Sea Catholic Umhlanga Rocks on 6 May 2013 at 3pm.
DE PACE Nita 1 Feb 1957 ----29 April 2013 x Tino. Mother of Giovanni, Kathy, Delaney ,Christopher and Nowell. Ouma to Logan, Cayden and Michaela.
FREESE-DANIELS Ute. Memorial on 5 May 2013 at 14:30pm at Christ Church Hilcrest. TEL:- 0716047056.
GUNTHER Ronald Martin 5 April 1957 ----30 April 2013 x Collette. Son of Carl & Molly. Father of Selwyn, Merle and Darren. Brother ,grandfather and uncle. Funeral at 4 May 2013 at St Peters Church Point Rd.
IBSCH Winnifred + 1 May 2013. Mother and grandmother of Paul, Karen, Charles, Don, Christopher and Nicholas.
JOHN CP (Ava) died at age 97. Funeral at residence at 173 Montdene Drive, Croftdene, Chatsworth on 3 May 2013 at 10:30am proceeding to Arena Park Baptist Church Unit 6 Chatsworth at 12:30pm. Proceeding to Mobeni Heights Crematorium at 3:30pm.
MATHURINE (DUVAL) Marie Hilda Natalie 3 Oct 1918 ?27 April 2013. Mother of Lynette, Lucille , Clive and mother-in-law of Eugene. Gran and great-gran. Funeral at St Michael?s Catholic Church Redhill on 4th May 2013 at 10am. DOVES 0860025500.
MINNIE Clarabel Cornelia. Memorial at Sarnia Family Fellowship Church ,8 Hulme Rd Sarnia on 3 May 2013 at 2pm. DOVES 0860025500.
VASAGAN Cynthia 10 July 1964 ----30 April 2013 .Funeral at Christ Church Addington on 4 April 2013 at 1pm. Proceeding to Clare Estate Crematorium at 3pm.
VIRASAMI SARASPATHIE x + VIRASAMI MOODLEY. Mother of Seggie, Dan, Vicky, Marlin, Lily and Rajas. Body will lie in state at The Clare Estate Crematorium Hall on 4 May 2013 from 11 am ----1:30pm. PHOENIX Funerals 031 5073925.
WASSELL Barbara Sheilah 24 May 1930 ----28 April 2013. Memorial at Amberglen Sanctuary in Howick on 7 May 2013 at 10 am. OAKLEIGH 033 3426116.
MEMORIAM:-NAIDOO Nishalan (Giggs) 4 May 1988 ----8 Oct 2004. Son of Dhaya (Father) & Venilla (Mom) ,brother Venolan. Grandparents ,relatives and friends.
PHIPSON Dennis 18 July 1942 -----3 May 2011 .Remembered by Sheila, children and grandchildren.
SEW Sunjeeth (Sandy) 15 Dec 1948 ----19 Nov 2012. 6th Month Ceremony on 5 May 2013 at 87 Weycroft Ave, Phoenix at 8am.
WUNDERLIN nee DE BRUIJN Denise 20 March 1957 ---3 May 2004. Love from Mom and family.
Gegroet uit Durban, nogsteeds warm swem weer.
Rita Quebbemann.
5 DUURSEMA Fri May 3, 2013 12:55 pm (PDT) . Posted by: "Hendrik at Loogkolk" loogkolk09
Net gou 'n vraag!!!
Buiten Willem DUURSEMA wat die van navors, is daar nog mense wat inligting het. Indien wel, help ons asb. en stuur aan direk na myself by [email protected]
Ek gaan hier help en was skoon verstom toe ek niks oor die van in SAG of SAF kry nie.
Nogmaals baie dankie,
Hendrik LOUW
6a ENSLIN X COERTZE Fri May 3, 2013 1:07 pm (PDT) . Posted by: "LGR Genealogy" lucas.rinken
Naand liewe vriende,
Help my asseblief om nog 'n teenstrydigheid in SAG op te klaar.
SAG 1 p 627 b1c10d1e1 Anna Susanna COETZER X Cradock 9.1.1825 Jan Adam ENSLIN. b1c10d1 Johannes Jacobus = 27.5.1787 + 7.5.1878 (92.6.2.) X Magdalena Elizabeth Elizabeth COETZER XX Graaff- Reinet 14.10.1810 Catharina Margaretha PRINSLOO.
SAG 1 p 629 b1c13d4 Anna Sussanna COETZER = 4.9.1796 X Cradock 9.1.1825 Jan Adam Enslin. b1c13 Jacobus Johannes = 16.2.1766 X 22.2.1789 Magdalena Elizabeth JORDAAN
SAG 2 p 210 b7c1 Johan Adam ENSLIN = Cradock 12.6.1800 + Marico Apr 1852, leier van die Jerusalem-gangers x Cradock 9.1.1825 Anna Susanna COETZER (sien SABW V)
KAB MOOC 6/9/487 01 3673 1 ENSLIN, Jan Adam. Death Notice. 1903 1903
KAB MOOC LEER 13/1/1314 01 146 1 ENSLIN, Anna Susanna. Liquidation and Distribution Account 1904 1904.
Kan iemand enigsins help?
Dankie byvoorbaat en vriendelike groete,
Lucas
6b Re: ENSLIN X COERTZE Fri May 3, 2013 1:28 pm (PDT) . Posted by: "Francois Andre Greeff"
Haai Lucas,
Kyk ook na hierdie boedel. Blykbaar was George Frederik ENSLIN ook met AQnna Susanna Getroud. Wat was haar nooiensvan? Is daar iemand wat die dokument in die Kaapse argiewe kan oopmaak?
*
DEPOT KAB SOURCE MOOC TYPE LEER VOLUME_NO 13/1/1314 SYSTEM 01 REFERENCE 146 PART 1 DESCRIPTION ENSLIN, ANNA SUSANNA. LIQUIDATION AND DISTRIBUTION ACCOUNT. STARTING 19040000 ENDING 19050000
*
*
DEPOT KAB SOURCE MOOC TYPE LEER VOLUME_NO 13/1/1314 SYSTEM 01 REFERENCE 146 PART 1 DESCRIPTION ENSLIN, GEORGE FREDERICK. LIQUIDATION AND DISTRIBUTION ACCOUNT. STARTING 19040000 ENDING 19050000
*
Groete, Francois Greeff
2013/5/3 LGR Genealogy
> Naand liewe vriende, > Help my asseblief om nog 'n teenstrydigheid in SAG op te klaar. > > SAG 1 p 627 b1c10d1e1 Anna Susanna COETZER X Cradock 9.1.1825 Jan > Adam ENSLIN. > b1c10d1 Johannes Jacobus = 27.5.1787 + 7.5.1878 (92.6.2.) > X Magdalena Elizabeth Elizabeth COETZER XX Graaff- > Reinet 14.10.1810 Catharina Margaretha PRINSLOO. > > SAG 1 p 629 b1c13d4 Anna Sussanna COETZER = 4.9.1796 X Cradock 9.1.1825 > Jan Adam Enslin. > b1c13 Jacobus Johannes = 16.2.1766 X 22.2.1789 Magdalena > Elizabeth JORDAAN > > SAG 2 p 210 b7c1 Johan Adam ENSLIN = Cradock 12.6.1800 + Marico Apr 1852, > leier van die Jerusalem-gangers x Cradock 9.1.1825 > Anna Susanna COETZER (sien SABW V) > > KAB MOOC 6/9/487 01 3673 1 ENSLIN, Jan Adam. Death Notice. 1903 1903 > > KAB MOOC LEER 13/1/1314 01 146 1 ENSLIN, Anna Susanna. Liquidation and > Distribution Account 1904 1904. > > Kan iemand enigsins help? > > Dankie byvoorbaat en vriendelike groete, > > Lucas
6c Re: ENSLIN X COERTZE Fri May 3, 2013 1:34 pm (PDT) . Posted by: "LGR Genealogy" lucas.rinken
Liewe Vriende Kom ek herhaal my versoek bietjie duideliker:
Help my asseblief om nog 'n teenstrydigheid in SAG op te klaar.
Ek kry twee Anna Susanna COERTZE dames wat op die selfde dag op die selfde plek met die selfde man getroud is. Altans so lyk dit vir my.
Nr. 1 SAG 1 p 627 b1c10d1e1 Anna Susanna COETZER X Cradock 9.1.1825 Jan Adam ENSLIN. > Sys is die dogter van: b1c10d1 Johannes Jacobus = 27.5.1787 + 7.5.1878 (92.6.2.) X Magdalena Elizabeth Elizabeth COETZER XX Graaff- Reinet 14.10.1810 Catharina Margaretha PRINSLOO. Nr. 2 SAG 1 p 629 b1c13d4 Anna Sussanna COETZER = 4.9.1796 X Cradock 9.1.1825 Jan Adam Enslin. Sy is die dogter van: b1c13 Jacobus Johannes = 16.2.1766 X 22.2.1789 Magdalena Elizabeth JORDAAN
Verder: SAG 2 p 210 b7c1 Johan Adam ENSLIN = Cradock 12.6.1800 + Marico Apr 1852, leier van die Jerusalem-gangers x Cradock 9.1.1825 Anna Susanna COETZER (sien SABW V)
Dit wys nie welke van die twee dames die regte een is nie.
Op NAAIRS vind ek:
KAB MOOC 6/9/487 01 3673 1 ENSLIN, Jan Adam. Death Notice. 1903 1903
En:
KAB MOOC LEER 13/1/1314 01 146 1 ENSLIN, Anna Susanna. Liquidation and Distribution Account 1904 1904.
Dit help ook nie!
Kan iemand enigsins help?
Dankie byvoorbaat en vriendelike groete,
Lucas
7 Re: ENSLIN X COETZER Fri May 3, 2013 1:26 pm (PDT) . Posted by: "Gert Coertzen" coertzen
Naand Lucas,
Is dit nie dalk ENSLIN X COETZER nie. Ek glo nie dis n COERTZE nie.
Groetnis
GERT COERTZEN
-----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of LGR Genealogy Sent: 03 May 2013 10:08 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] ENSLIN X COERTZE
Naand liewe vriende, Help my asseblief om nog 'n teenstrydigheid in SAG op te klaar.
SAG 1 p 627 b1c10d1e1 Anna Susanna COETZER X Cradock 9.1.1825 Jan Adam ENSLIN. b1c10d1 Johannes Jacobus = 27.5.1787 + 7.5.1878 (92.6.2.) X Magdalena Elizabeth Elizabeth COETZER XX Graaff- Reinet 14.10.1810 Catharina Margaretha PRINSLOO.
SAG 1 p 629 b1c13d4 Anna Sussanna COETZER = 4.9.1796 X Cradock 9.1.1825 Jan Adam Enslin. b1c13 Jacobus Johannes = 16.2.1766 X 22.2.1789 Magdalena Elizabeth JORDAAN
SAG 2 p 210 b7c1 Johan Adam ENSLIN = Cradock 12.6.1800 + Marico Apr 1852, leier van die Jerusalem-gangers x Cradock 9.1.1825 Anna Susanna COETZER (sien SABW V)
KAB MOOC 6/9/487 01 3673 1 ENSLIN, Jan Adam. Death Notice. 1903 1903
KAB MOOC LEER 13/1/1314 01 146 1 ENSLIN, Anna Susanna. Liquidation and Distribution Account 1904 1904.
Kan iemand enigsins help?
Dankie byvoorbaat en vriendelike groete,
Lucas
8 Spoorwegstasie ? Fri May 3, 2013 1:52 pm (PDT) . Posted by: "Fanie Buys" fbuys1968
Naand Lyslede
Ek verwys na die volgende document:
Ek neem aan dat waar die oorledene gewoon het, 'n klein spoorwegstasie moes wees wat nie meer bestaan nie.
Kan iemand dalk uitmaak wat dit is.
Dalk kan 'n VAN STADEN-kenner help om die skoonseun te identifiseer ?
Groete
Fanie Buys
Posbus 2924
Sasolburg
0829296695
Vanne: Buys, de Buys, Coetzee
9a Re: VENTER Fri May 3, 2013 1:55 pm (PDT) . Posted by: "B J Venter" twyfelpoort
Annatjie,
Barend Venter het jou al twee maal van te vore na jou persoonlike adres genader met die besonderhede van Casper Jan Hendrik Venter se voorouers.
Met vriendelike Venter groete
Barend J Venter Genealogiese Navorser van die Venter-familie van Suid-Afrika [email protected] Redakteur: Die Venter Werfjoernaal [email protected]
-----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Ann Tiran Sent: 03 May 2013 15:56 To: [email protected] Subject: [SA-Gen] VENTER Importance: High
Dag almal
Ek probeer maar weer
Ek sit met 'n onopgeloste tameletjie en Barend kry ook nie 'n koppeling nie.
9b Re: VENTER Fri May 3, 2013 2:57 pm (PDT) . Posted by: "Connie Griessenc" griessenc
Goeie naand,
In my soektog na agter groot ouers het daar 'n nuwe naam opgeduik, en ek hoop die Venter navorsers kan dalk lig werp.
Volgens my grootvader (Johannes Jacobus Bezuidenhout) se sterf kennisgewing was sy moeder 'n Hester Sophia Venter.
Ek skat sy kon gebore weesin die 1850 - 1865 tydperk.
Haar eggenoot was Matthys Marthinus Bezuidenhout en hulle was in Pietersburg woonagging.
Ek wil vraag meer oor haar afstammelinge weet, want die naam Hester Sophia kom verder voor onder ons niggies
Baie Dankie
Connie Griessen
Sent from my iPad
On 03 May 2013, at 3:55 PM, "Ann Tiran"
> > > Dag almal > > Ek probeer maar weer > > Ek sit met ¡®n onopgeloste tameletjie en Barend kry ook nie ¡®n koppeling > nie. > > Ek vra om verskoning dat dit in Engels getik is. > > Ek is op soek na die ouers van a1 Casper Jan Hendrik VENTER sodat ons hom > aan die VENTER stamboom kan koppel. Sy SK gee nie die ouers nie. > > a1 CASPER JAN HENDRIK VENTER, *12 Aug 1887 O.F.S., occupation Underground > Gold miner/Painter, ¢Ó16 Feb 1959 in Germiston Hospital,[1] aged 71yrs 6 > mnths[On DN TAB MHG 59-1407] his address is given as 38B Elandsheuwel-Wes > Klerksdorp. His second wife gives incorrect information regarding names and > date of death of the first deceased wife.], §Ù in Primrose Cemetery. Photo > of gravestone. He had no children from his second marriage. > > x date unknown in Bloemfontein O.F.S., ENGELA JACOBA ELIZABETH KOTZE, > *06.11.1886 in Smithfield O.F.S, ¢Ó 06 May 1950,[2] aged 63 yrs 6 > mnths[Residing Scott Street Orkney, Klerksdorp OFS at time of death.], §Ù > in Primrose Cemetery. Children b1-b7 > > xx 10 Dec 1955 in Klerksdorp Transvaal, JUDITH JACOBA JANSE VAN > RENSBURG, *26 Sept 1895.[3] > > JUDITH: Her first marriage was to RAUTENBACH. > > children in order according mothers DN: > > b1 ENGELA JACOBA VENTER, > > Known as "Baby". > > She married HENDRIK ALBERTS. > > b2 JOHANNA ADRIANA VENTER, > > Known as "AT". > > She married JAN VAN DER WALT. > > b3 HENDRIK TJAART VENTER, > > He married BELINDA. > > b4 LOUIS KOTZE VENTER,[4] *26 Jun 1916 in 55 Newlands ave. Benoni,[5] ¢Ó11 > Jun 1977, §Ù 15 Jun 1977 in NG Elsburg Suid.[6] > > Louis died aged 61yrs. He started "Venters' Transport" and was also > involved as a builder. > > x 12 June 1937 in Germiston,[7] FRANCINA SUSANNA COETZEE,[8] *01 Sept > 1919 in Germiston, (daughter of FRANS GERT PETRUS COETZEE and JOHANNA > MAGRIETHA FOLKUS) ¢Ó17 Dec 2004 in Cape Town. > > [Hierdie gesin se detail het ek] > > b5 CASPER JAN HENDRIK VENTER, > > b6 WILHELMINA BLANCHE VENTER, > Known as "Minah". > > She married PETRUS JORDAAN. > > b7 MARIA JACOBA ELIZABETH VENTER, *11 Sept 1929. > > Known as "Malie". > > She married S. GOOSEN. > > Sal dit baie waardeer as iemand kan help. > > groete > > Ann/Annatjie Tiran > > *Pelser > > fax 086-610-5567
10a Re: Elmien Wood - Van Rensburg 3 (Geletterde wat met kruisie teken) Fri May 3, 2013 8:59 pm (PDT) . Posted by: "Elmien Wood"
Jaco
Dit is ’n baie beter voorbeeld as myne! Baie dankie hiervoor. In my geval is ek nie seker of dit die eggenoot of seun is wat die sterfkennis geteken het nie. In jou geval weet jy dat dit dieselfde persoon is. Ek het gedink ek het ’n voorbeeld van iemand wat as kneg met ’n kruis geteken het en as vryburger met sy handtekening, maar ek het my seker verbeel. Baie, baie dankie hiervoor. Ek gaan dit beslis in die toekoms gebruik. (Met erkenning aan jou!)
Groete Elmien
-----Original Message----- From: Jaco Strauss Sent: Friday, May 03, 2013 1:28 PM To: sagenealogie Subject: [SA-Gen] Re: Elmien Wood - Van Rensburg 3 (Geletterde wat met kruisie teken)
Hi Elmien
'n Voorbeeld van 'n handtekening op een dokument en 'n kruis op 'n ander kan in die geval van die STRAUSS stamvader gesien word.
Daar is voorbeelde van Georg Friedrich STRAUSS se handtekening en Pama het een hiervan in sy Groot Familienaam Boek ingesluit. Hy het egter sy "draft" testament met 'n kruis geteken.
Die rede hiervoor was dat hy ernstig "gekwes" was deur 'n slaaf en hy sou later aan die einste wond beswyk. Hy het egter lank genoeg gelewe vir die prokureur om gou sy testament vir hom op te trek, maar het oënskynlik nie sterk genoeg gevoel om die volle naam uit te skryf nie.
So dit gee 'n voorbeeld van 'n geletterde man wat met 'n kruis geteken het, maar of dit 'n "goeie voorbeeld" van so iets is weet ek nie....
Groete
Jaco
Re: Elmien Wood - Van Rensburg 3 Thu May 2, 2013 11:33 pm (PDT) . Posted by: "Elmien Wood"
Andre
As Claas Jansz: van Rensburg sy naam kon teken en Claas Jansz: Schim van Rensburg dit nie kon doen nie, dan is dit ’n baie goeie rede om te twyfel of hulle dieselfde persoon is.
Ek het gedink ek het ’n goeie voorbeeld gehad van iemand wat op een plek met ’n kruis teken en op ’n ander plek met sy handtekening, maar ek kry nou net ’n slegte voorbeeld:
Nicolaas Joachim Rudolf Daniel COERS (KOERTSEN) (COERTZE) (Klaas) * 30 Aug 1871 van Rooidam = Willowmore 8 Okt 1871 MOOC 6/9/2237 Nr 2232 195/22 oorlede 1954 begrawe in Beaufort-Wes. Geboer op eie plaas Rooidam.
[Hy is ongeletterd teken sy naam met ’n kruis, haar sterfkennis word wel onderteken, of is dit deur haar seun?]
Ek sal weer hierna moet kyk, want hy is N. J. R. D. Coers en hulle het ’n gehad seun N. J. Coers. (Ek het dit neergeskryf in die tyd voor digitale kameras en sal weer na die dokumente moet gaan soek. Ons in die Kaap is in elk geval nou weer digitale kameras belet en en ek sal die dokumente moet bestel.)
11 Re: van Gass Fri May 3, 2013 9:48 pm (PDT) . Posted by: "Alta Roux" altaroux55
Bok
Sommer vir interessantheid: Eon en Ferdi de Vos (vlienier en motorjoernalis) is die kleinkinders van 'n Mnr Ferdinand van Gass Nel. Hy was 'n onderwyser - glo 'n befoerterde ou man! Sy eggenote was Antoinette Marguerite Nel - dogter Willa x Ds de Vos. (Sjoe, nou brand my brein van inspanning) Alta van Estancia Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 5979
Datum: Fri May 3, 2013
Daar is 4 boodskappe in hierdie uitgawe
Onderwerpe in hierdie bundel:
1a Re: Elmien Wood - Van Rensburg 3 by "stamouers" stamouers 1b Re: Elmien Wood - Van Rensburg 3 by "Elmien Wood" 2 Elmien Wood - Van Rensburg 4 by "stamouers" stamouers 3a Re: Spoorwegstasie ? by "Lettie du Preez" alet.dupreez
Messages
1a Re: Elmien Wood - Van Rensburg 3 Fri May 3, 2013 11:43 pm (PDT) . Posted by: "stamouers" stamouers
Goeie middag Elmien
Baie dankie vir jou epos ivm met handtekening en ook Christo se bydrae.
In jou artikel maak jy melding:
"Diepenau het met CHD geteken en Claas Schim met Cß"
Aan die anderkant omdat Claas Schim net met voorletters geteken het, beteken dit nie dat hy nie kon geskrywe het nie. Hy het dit dalk gedoen omdat Diepenau eerste geteken het en sy voorletters gebruik het en toe doen Claas Schim dit ook.
Ons almal op tye teken net met voorletters.
In die Politieke Resolusies 24 Julie 1724 was daar 'n petisie met die handtekening van boere, een van hulle was ene Claas Jansz, in die voetnotas van die boek word daar opgeteken dat dit Claas Jansz van Hofland was. Maar sodra ek die handtekening in die oorspronklike dokument gesien het, het ek geweet dit was Claas Jansz: van Rensburg se handtekening want dit lyk presesies soos sy ander handtekening. Ek sal graag die handtekening / voorletters wil sien wat Claas Schim geteken het.
Vriendelike groete Andre
--- In [email protected], "Elmien Wood"
1b Re: Elmien Wood - Van Rensburg 3 Sat May 4, 2013 1:07 am (PDT) . Posted by: "Elmien Wood"
Jy is weer heeltemal reg. Weet jy, ek dink ek het afleidings gemaak, maar ek sal weer na die dokument moet kyk.
Kon dit wees dat Diepenau se voorletters ‘n bietjie meer bewerig as Claas Schim s’n was? Met ander woorde dat Diepenau se voorletters meer gelyk het na iemand wat ongeletterd was? Maar ek kan dit natuurlik glad nie beweer nie. Mens sal na ander dokumente van Diepenau moet vergelyk om te sien of hy beter kon teken of nie.
Dit beteken dat Claas wel geletterd kon wees, soos jy tereg se; ons teken almal partykeer met ons voorletters.
Groete Elmien
From: stamouers Sent: Saturday, May 04, 2013 8:43 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Re: Elmien Wood - Van Rensburg 3
Goeie middag Elmien
Baie dankie vir jou epos ivm met handtekening en ook Christo se bydrae.
In jou artikel maak jy melding:
"Diepenau het met CHD geteken en Claas Schim met Cß"
Aan die anderkant omdat Claas Schim net met voorletters geteken het, beteken dit nie dat hy nie kon geskrywe het nie. Hy het dit dalk gedoen omdat Diepenau eerste geteken het en sy voorletters gebruik het en toe doen Claas Schim dit ook.
Ons almal op tye teken net met voorletters.
In die Politieke Resolusies 24 Julie 1724 was daar 'n petisie met die handtekening van boere, een van hulle was ene Claas Jansz, in die voetnotas van die boek word daar opgeteken dat dit Claas Jansz van Hofland was. Maar sodra ek die handtekening in die oorspronklike dokument gesien het, het ek geweet dit was Claas Jansz: van Rensburg se handtekening want dit lyk presesies soos sy ander handtekening. Ek sal graag die handtekening / voorletters wil sien wat Claas Schim geteken het.
Vriendelike groete Andre
--- In mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com, "Elmien Wood"
2 Elmien Wood - Van Rensburg 4 Sat May 4, 2013 12:15 am (PDT) . Posted by: "stamouers" stamouers
Hallo Elmien en ander vriende,
Soos ek geskrywe het in my eerste epos ivm die artikel "My naam is Van Rensburg, Janse van Rensburg of is dit Bruyn of dalk Schim", Capensis, No 3, 2012.
Hierdie is baie belangrike navorsing wat Elmien gedoen het en die artikel moet bespreek en bestudeer word.
Wie anderste kon CLAAS SCHIM: van Rensburg gewees het?
1. 30 Junie 1708 beeindig hy 'n kontrak. Ons weet hy was 'n vryburgher aan die Kaap. Elmien bespiegel dat hy dalk in 1708 'n vryburgher geword het - as ons net 'n dokument kan kry wat meer inligting kan gee (Volgens Elmien: die skeepsoldyrekening is: "Nta. Is op 31 Augs: 1728 na bevornes getestaert te hebben overleden, nalatende vrouw en kinderen, vide Caaps Vryboek 1739 fo. 18." Hier word na 'n ander bron verwys, is dit wel 1739?)
2. Hy sterwe aan die Kaap 31 Augustus 1728
As Claas Schim: van Rensburg en Claas Jansz: van Rensburg nie die een en selfde persoon was nie, wie was Claas Schim dan?
Watse ander feite is daar vir die voetspore van Claas Schim aan die Kaap. Waar verskyn hy in die Kaapse dokumente tussen 1708 en 1728?
CLAAS JANSZ: van Rensburg 1. Ons weet hy trou 14 Augustus 1708 2. en ons weet hy was al klaar oorlede die 6 Oktober 1728, want Aleta word beskrywe as weduwee.
Nog nie klaar nie :-)
Vriendelike groete Andre v R
3a Re: Spoorwegstasie ? Sat May 4, 2013 1:14 am (PDT) . Posted by: "Lettie du Preez" alet.dupreez
Fanie
My beskeie mening: Dit lyk na Varkenskop en as jy hom Google dan kry jy min of meer oral die boodskap: 'Varkenskop' (now 'Manor Holme'), Middelburg, Eastern Cape Province, South Africa Dit wil voorkom of daar ook 1820 Settlaars gebly het, afgesien van die spoorwegstasie Lettie du Preez Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 5980
Datum: Sat May 4, 2013
Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe
Onderwerpe in hierdie bundel:
1 van Gass / Nel by "C van Gass" 2 [PRESS] Beeld 02 Mei 2013.doc by "Fanie Blignaut" blignautfanie 3 [PRESS] Beeld 03 Mei 2013.doc by "Fanie Blignaut" blignautfanie 4 [PRESS] Beeld 04 Mei 2013.doc by "Fanie Blignaut" blignautfanie 5a Re: VENTER by "Ann Tiran" anntiran 6 Landman by "Gert Esterhuizen" jorgeestreux 7a Fw: CousinConnect Notification of New Queries by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 8a NASAAT VAN JACOB ERASMUS (1745) EN SLAGTERSNEK by "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs 8b Re: NASAAT VAN JACOB ERASMUS (1745) EN SLAGTERSNEK by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 9a Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin by vanjaarsveld_jan 9b Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin by vanjaarsveld_jan 9c Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin by "Elmien Wood" 9d Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin by "Elmien Wood" 9e Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin by "MontXsuZ dotcom" montxsuz 9f Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin by "MontXsuZ dotcom" montxsuz
Messages
1 van Gass / Nel Sat May 4, 2013 1:59 am (PDT) . Posted by: "C van Gass"
Alta, Dankie vir jou epos. Ferdinand Paulus van Gass Nel is b1c4d4 in my register. Hy was onderwyser op Ogies.
Bok van Gass.
2 [PRESS] Beeld 02 Mei 2013.doc Sat May 4, 2013 2:07 am (PDT) . Posted by: "Fanie Blignaut" blignautfanie
KRITZINGER; Daniel Alexander, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: NG Kerk Wonderpark, Pretoria, 03/05/2013, 13:00 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld - 02/05/2013) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.
LABUSCHAGNE; Elaine of Pretoria Cremation service: AVBOB Chapel, Pretoria-North, 03/05/2013, 10:00. (Beeld - 02/05/2013) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.
NN; Pn (Kind * 20/03/2003). Kan Anna-Marie VAN DIGILING en Sarel JACOBS dringend vir Maritjie HATTING by 012-344-1291 kontak oor aanneming van hul kind. (Beeld - 02/05/2013)
VAN DER WESHUIZEN; Cernaliae Margaret, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: Katolieke Kerk, 03/05/2013, 09:30 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld - 02/05/2013) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269.
Groete,
Fanie Blignaut (Blikkies),
Vanderbijlpark,
Gauteng provinsie.
[Blignaut x Laubscher; Els x Blignaut; Pretorius x Bloem; Kruger x Pretorius.]
[Bouwer x Meyer; Bouwer x Wild; Pretorius x v/d Merwe; Pretorius x Potgieter; Potgieter x Barkhuizen]
3 [PRESS] Beeld 03 Mei 2013.doc Sat May 4, 2013 2:32 am (PDT) . Posted by: "Fanie Blignaut" blignautfanie
KROGH; D'Arcy Lancelot * 1941 + 2013, in lewe van Fairland, Johannesburg. Hy word oorleef deur sy eggenote Judy, kinders Paapie van Murial en Johannes, ander pa van Ansie, Wicus en Karin en families. Begrafnisdiens: AGS Kerk Floridapark, h v Hinsbeek- en Mailstrate, Floridapark, Johannesburg, 06/05/2013, 11:00. Donasies ipv blomme: Huis Weesgerus Kinderhawe. (Beeld - 03/05/2013) Doves Begrafnisdienste, Johannesburg, 011-339-5967.
NN; Pn (Seun * 20/08/2002). Kan Nicolaas Lodewyk VAN DEN BERG (Vader) * 04/11/1978 en Marelize GELDENHUYS, voorheen VAN DEN BERG * STEYN (Moeder) dringend vir Marietjie HATTING by 012-344-1291 kontak oor aanneming van hul seun. (Beeld - 03/05/2013)
Groete,
Fanie Blignaut (Blikkies),
Vanderbijlpark,
Gauteng provinsie.
[Blignaut x Laubscher; Els x Blignaut; Pretorius x Bloem; Kruger x Pretorius.]
[Bouwer x Meyer; Bouwer x Wild; Pretorius x v/d Merwe; Pretorius x Potgieter; Potgieter x Barkhuizen]
4 [PRESS] Beeld 04 Mei 2013.doc Sat May 4, 2013 2:34 am (PDT) . Posted by: "Fanie Blignaut" blignautfanie
KROGH; D'Arcy Lancelot * 1941 + 2013, in lewe van Fairland, Johannesburg. Hy word oorleef deur sy eggenote Judy, kinders Paapie van Murial en Johannes, ander pa van Ansie, Wicus en Karin en families. Begrafnisdiens: AGS Kerk Floridapark, h v Hinsbeek- en Mailstrate, Floridapark, Johannesburg, 06/05/2013, 11:00. Donasies ipv blomme: Huis Weesgerus Kinderhawe. (Beeld - 03/05/2013) Doves Begrafnisdienste, Johannesburg, 011-339-5967.
Groete,
Fanie Blignaut (Blikkies),
Vanderbijlpark,
Gauteng provinsie.
[Blignaut x Laubscher; Els x Blignaut; Pretorius x Bloem; Kruger x Pretorius.]
[Bouwer x Meyer; Bouwer x Wild; Pretorius x v/d Merwe; Pretorius x Potgieter; Potgieter x Barkhuizen]
5a Re: VENTER Sat May 4, 2013 4:00 am (PDT) . Posted by: "Ann Tiran" anntiran
Hallo Barend
Ek antwoord op jou persoonlike epos.....laaste korrespondensie was 16.11.2009 toe was daar nog geen koppeling nie. groete
Ann/Annatjie Tiran
*Pelser fax 086-610-5567
° °
° °
° <*)))><
_____
From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of B J Venter Sent: 03 May 2013 20:02 To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] VENTER
Annatjie,
Barend Venter het jou al twee maal van te vore na jou persoonlike adres genader met die besonderhede van Casper Jan Hendrik Venter se voorouers.
Met vriendelike Venter groete
Barend J Venter
6 Landman Sat May 4, 2013 4:17 am (PDT) . Posted by: "Gert Esterhuizen" jorgeestreux
Middag mense,
Ek soek na die voorouers van Johan Christoffel Landman *1927 Steytlerville X Susanna Maria Elizabeth MOOLMAN. Ek vermoed sy pa was Johannes Christoffel Landman in 1927 geboer op Drinkwaterskloof in die Willowmore omgewing.
Groete, Gert
7a Fw: CousinConnect Notification of New Queries Sat May 4, 2013 5:03 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall
----- Forwarded Message ----- From: CousinConnect
We've redesigned these notification emails to provide more information. We hope you find this new format helpful. The following searches had new queries posted yesterday: Region: South Africa2 new Queries. Click here to view all results for this search 1. BOUCHER : BUIRSKI : SOLOMON : VISAGIE I am looking for my grandmother, apparently her name was Miemie Solomon. Later married a Buirski. She would then have been called Miemie Buirski. Possible other spellings: Mimi, Mini, Minnie She gave ... Posted: 03-May-2013 | [View Full Details]
2. MORGAN : ROBERTON Searching for biological family. My mother was adopted from Cotlands baby sanctuary in johannesbrg at the age of 4, in 1943 or 1944 She was adopted by Mr and Mrs H Roberton from Welkom,, who had a s ... Posted: 03-May-2013 | [View Full Details]
You are receiving this message because you signed up to receive notification of new queries at CousinConnect.com. Log in here to change or remove your notifications You are subscribed to this notification service as [email protected]
8a NASAAT VAN JACOB ERASMUS (1745) EN SLAGTERSNEK Sat May 4, 2013 6:22 am (PDT) . Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs
Beste Vriende
Op bl. 137 in Dr. Heese se Slagtersnek en sy Mense staan die volgende:
"Toe Freek Bezuidenhout met sy basterseun Hans in die grot ingevlug het, was hulle vergesel van Jacob Erasmus (Jakob zoon), 'n agtienjarige jong man."
Dr. Heese spekuleer dan dat hy moontlik 'n ongedoopte seun was van Jacob Erasmus (1745) X Bockelenberg.
Een van julle weet nie dalk iets meer van die moontlike identiteit van die seun nie?
Ek is besig met intensiewe navorsing oor hierdie Jacob Erasmus (1745), sy seun Lourens Jacobus (1774) en laasgenoemde se drie seuns wat Voortrekkers was.
Ek stel gevolglik belang in enige brokkie inligting oor hulle. O.a. ook die Erasmusse se vroee vestiging op die Oosgrens. Teen 1835 het Lourens Jacobus (1774) op die plaas Doornkloof ten noordweste van Somerset-Oos gewoon.
Hy sterf in 1851 op die dorp Somerset-Oos. Hy was drie maal getroud en het 23 kinders gehad. Janet Melville het reeds heelwat inligting vir my oor die kinders gegee. Heelwat van sy en sy nasate se inligting is ook op Lucas se e-SAGI-databasis
Ek stel ook belang in grafiese materiaal van die Somerset-Oos omgewing uit die eerste helfte van die 19de eeu.
Baie dankie
Groete
Daniel
8b Re: NASAAT VAN JACOB ERASMUS (1745) EN SLAGTERSNEK Sat May 4, 2013 6:42 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall daar is 2 jacob erasmus swanepoel's asook jacob erasmus jacobus dry toeval of wat ek weet jacob zoon meen dis die seun van jacob
From: Daniel Jacobs
Beste Vriende
Op bl. 137 in Dr. Heese se Slagtersnek en sy Mense staan die volgende:
"Toe Freek Bezuidenhout met sy basterseun Hans in die grot ingevlug het, was hulle vergesel van Jacob Erasmus (Jakob zoon), 'n agtienjarige jong man."
Dr. Heese spekuleer dan dat hy moontlik 'n ongedoopte seun was van Jacob Erasmus (1745) X Bockelenberg.
Een van julle weet nie dalk iets meer van die moontlike identiteit van die seun nie?
Ek is besig met intensiewe navorsing oor hierdie Jacob Erasmus (1745), sy seun Lourens Jacobus (1774) en laasgenoemde se drie seuns wat Voortrekkers was.
Ek stel gevolglik belang in enige brokkie inligting oor hulle. O.a. ook die Erasmusse se vroee vestiging op die Oosgrens. Teen 1835 het Lourens Jacobus (1774) op die plaas Doornkloof ten noordweste van Somerset-Oos gewoon.
Hy sterf in 1851 op die dorp Somerset-Oos. Hy was drie maal getroud en het 23 kinders gehad. Janet Melville het reeds heelwat inligting vir my oor die kinders gegee. Heelwat van sy en sy nasate se inligting is ook op Lucas se e-SAGI-databasis
Ek stel ook belang in grafiese materiaal van die Somerset-Oos omgewing uit die eerste helfte van die 19de eeu.
Baie dankie
Groete
Daniel
9a Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin Sat May 4, 2013 6:27 am (PDT) . Posted by: vanjaarsveld_jan
Elmien / Christo,
Net vir wat dit werd is en 'n moontlike bron (alleen maar as julle dit nog nie onder oe gehad het nie) om nog 'n tree of wat op die spoor van Claas terug te loop. Die volgende is 'n uitreksel uit die "Precis of the archives of the Cape of Good Hope (volume 4) page 12" . Dit wil my lyk asof hierdie dokument met die arbeidsituasie aan die Kaap in die vroee 18de eeu handel:
The following went out on loan from 1 September 1705 until 30 April 1706:
With P. Robbertsz - Claas Scliim of Rensburg, soldier, 8 February 1706.
Eerste vraag is of hierdie 'n ware spelling variasie van "Schim" is en of dit nie bloot 'n geval is waar die "h" in Schim tydens die transkripsie vir "li" aangesien is nie (soos dikwels met die oorskryf van ou geskrifte gebeur nie)
Ek is nie seker wat die spesifieke bron vir hierdie internet dokument is nie maar vermoed dat dit 'n Engelse vertaling van die oorspronklike Hollandse teks is. Hoe dit ook al sy, uit die konteks van hierdie aanhaling wil dit lyk dat alhoewel Claas Schim (Scliim) van die dorp Re(ij)nsburg gekom het, hy hierdie feit nie noodwendig as 'n amptelike familienaam gebruik het nie. Ek besef dat dit nie 'n baie wetenskaplike aanname is nie en dat dit bloot berus op die feit dat amptelike familiename normaalweg nie vertaal word nie - Van Rensburg na "of Rensburg" - (tensy die dokument natuurlik 'n direkte "Google" internet vertaling is)
Wat die patroniem "Jansz" in samehang met die naam Claas Schim betref is die volgende "klip in die bos" 'n laaaaaang skoot in die donker maar kyk gerus na die persoon
Claes Jans Schim http://www.geneagraphie.com/getperson.php?personID=I506627&tree=1
Hierdie Claes was waarskynlik oud genoeg was om sy genant aan die Kaap se oupa te kon wees.
Dit sou dalk die moeite loon om te kyk of daar enige verband is tussen die "Schim's" komende van Reijnsburg en die komende van "Maassluis".
Die twee dorpe is net meer as 50km van mekaar.
Groetnis,
Jan H.
9b Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin Sat May 4, 2013 8:35 am (PDT) . Posted by: vanjaarsveld_jan
Andre / Elmien / Christo,
As julle my die kans sal vergun wil ek graag my vroeere klip so 'n bietjie dieper in die bos gooi en die vraag vra of Claes Jans Schim uit Maassluis nie dalk dieselfde persoon was wat as Claas (Schim) van Rensburg in die Kaap aangekom het nie.
Skiet asseblief my teorie by die eerste hekkie uit die water maar nadat ek weer na die skakel hieronder vir die familie van Claes Jans Schim (Maassluis) gaan kyk het, het die volgende my opgeval: (Hy was beslis te jonk om selfs die pa van onse Claas aan die Kaap te kon wees)
Hierdie Claes is skynbaar in 1648 gedoop wat beteken dat hy omtrent 55 jaar oud sou wees toe hy in die Kaap aangeland het. Dit skep die moontlikheid dat hy gedurende hierdie tussen periode van Maassluis na Re(ij)nsburg kon verhuis het en dus laasgenoemde as sy domicili geregistreer het.
Hy sou dan ook omtrent 60 moes wees toe hy in 1708 met die weduwee Van der Merwe getroud is (geen "jonkman" meer). In teenstelling met sy ouderdom volgens sy testament sou hy egter dan in 1727 reeds omtrent 80 wees. 'n Redelike hoe ouderdom vir daardie tyd maar seker nie onmoontlik nie.
Hierdie Claes se pa was Jan Wilms - volgens Andre se gegewens was Claes se oudste seun as Johannes (Jan?) gedoop terwyl een van sy ander seuns as Willem gedoop is. Claes het ook 'n broer met die naam Willem gehad.
Die naam "Claes" kom skynbaar van moederskant - sy ma was Claesje Claas Touwe
Groetnis,
Jan H
On 2013-05-04, at 9:31 AM, [email protected] wrote:
> Elmien / Christo, > > Net vir wat dit werd is en 'n moontlike bron (alleen maar as julle dit nog nie onder oe gehad het nie) om nog 'n tree of wat op die spoor van Claas terug te loop. Die volgende is 'n uitreksel uit die "Precis of the archives of the Cape of Good Hope (volume 4) page 12" . Dit wil my lyk asof hierdie dokument met die arbeidsituasie aan die Kaap in die vroee 18de eeu handel: > > The following went out on loan from 1 September 1705 until 30 April 1706: > > With P. Robbertsz - Claas Scliim of Rensburg, soldier, 8 February 1706. > > Eerste vraag is of hierdie 'n ware spelling variasie van "Schim" is en of dit nie bloot 'n geval is waar die "h" in Schim tydens die transkripsie vir "li" aangesien is nie (soos dikwels met die oorskryf van ou geskrifte gebeur nie) > > Ek is nie seker wat die spesifieke bron vir hierdie internet dokument is nie maar vermoed dat dit 'n Engelse vertaling van die oorspronklike Hollandse teks is. Hoe dit ook al sy, uit die konteks van hierdie aanhaling wil dit lyk dat alhoewel Claas Schim (Scliim) van die dorp Re(ij)nsburg gekom het, hy hierdie feit nie noodwendig as 'n amptelike familienaam gebruik het nie. Ek besef dat dit nie 'n baie wetenskaplike aanname is nie en dat dit bloot berus op die feit dat amptelike familiename normaalweg nie vertaal word nie - Van Rensburg na "of Rensburg" - (tensy die dokument natuurlik 'n direkte "Google" internet vertaling is) > > Wat die patroniem "Jansz" in samehang met die naam Claas Schim betref is die volgende "klip in die bos" 'n laaaaaang skoot in die donker maar kyk gerus na die persoon > > Claes Jans Schim > > http://www.geneagraphie.com/getperson.php?personID=I506627&tree=1 > > Hierdie Claes was waarskynlik oud genoeg was om sy genant aan die Kaap se oupa te kon wees. > > Dit sou dalk die moeite loon om te kyk of daar enige verband is tussen die "Schim's" komende van Reijnsburg en die komende van "Maassluis". > > Die twee dorpe is net meer as 50km van mekaar. > > > Groetnis, > > Jan H.
9c Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin Sat May 4, 2013 9:05 am (PDT) . Posted by: "Elmien Wood"
Jan
Ek dink ek het na die dokument waarop Claas Jansz as kneg by Robbertsz ingeskryf is gekyk, maar dit is al lank gelede en ek kan dit nie honderd persent bevestig nie. In artikel kan mens ook nie alles neerskryf wat jy doen nie, dan word die artikel ‘n boek!
Wat ek wel wil noem is iets wat Andre in “Elmien Wood - Van Rensburg 4― genoem het.
Watse ander feite is daar vir die voetspore van Claas Schim aan die Kaap. Waar verskyn hy in die Kaapse dokumente tussen 1708 en 1728?
Claas Schim het verdwyn net toe Claas van Rensburg sy verskyning gemaak het. Ek het na die dokumente gekyk oor Claas Schim waarna Hoge verwys. Dit stop by 1708.
Jou Claes Jans Schim van Maassluis is verskriklik interessant. As mens sy nasate kan kry vir ‘n DNS-toets sal baie dinge dalk duidelik word.
Groete Elmien
Hoge, J. (1946) Personalia of Germans at the Cape, 1652–1806. In C. Beyers, P. J. Venter, J. L. M. Franken, H. B Thom, & C. G. Botha (Red.) Archives Year Book for South African History [Argief-jaarboek vir Suid-Afrikaanse Geskiedenis] (elfde jaar, Dl 1, hele deel). Kaapstad: Cape Times vir die Staatsdrukker.
From: [email protected] Sent: Saturday, May 04, 2013 3:31 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin
Elmien / Christo,
Net vir wat dit werd is en 'n moontlike bron (alleen maar as julle dit nog nie onder oe gehad het nie) om nog 'n tree of wat op die spoor van Claas terug te loop. Die volgende is 'n uitreksel uit die "Precis of the archives of the Cape of Good Hope (volume 4) page 12" . Dit wil my lyk asof hierdie dokument met die arbeidsituasie aan die Kaap in die vroee 18de eeu handel:
The following went out on loan from 1 September 1705 until 30 April 1706:
With P. Robbertsz - Claas Scliim of Rensburg, soldier, 8 February 1706.
Eerste vraag is of hierdie 'n ware spelling variasie van "Schim" is en of dit nie bloot 'n geval is waar die "h" in Schim tydens die transkripsie vir "li" aangesien is nie (soos dikwels met die oorskryf van ou geskrifte gebeur nie)
Ek is nie seker wat die spesifieke bron vir hierdie internet dokument is nie maar vermoed dat dit 'n Engelse vertaling van die oorspronklike Hollandse teks is. Hoe dit ook al sy, uit die konteks van hierdie aanhaling wil dit lyk dat alhoewel Claas Schim (Scliim) van die dorp Re(ij)nsburg gekom het, hy hierdie feit nie noodwendig as 'n amptelike familienaam gebruik het nie. Ek besef dat dit nie 'n baie wetenskaplike aanname is nie en dat dit bloot berus op die feit dat amptelike familiename normaalweg nie vertaal word nie - Van Rensburg na "of Rensburg" - (tensy die dokument natuurlik 'n direkte "Google" internet vertaling is)
Wat die patroniem "Jansz" in samehang met die naam Claas Schim betref is die volgende "klip in die bos" 'n laaaaaang skoot in die donker maar kyk gerus na die persoon
Claes Jans Schim http://www.geneagraphie.com/getperson.php?personID=I506627&tree=1
Hierdie Claes was waarskynlik oud genoeg was om sy genant aan die Kaap se oupa te kon wees.
Dit sou dalk die moeite loon om te kyk of daar enige verband is tussen die "Schim's" komende van Reijnsburg en die komende van "Maassluis".
Die twee dorpe is net meer as 50km van mekaar.
Groetnis,
Jan H.
9d Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin Sat May 4, 2013 9:18 am (PDT) . Posted by: "Elmien Wood"
Andre, Christo en ander
Ek wil net graag op ’n fout wys wat ek in die artikel gemaak het.
Ek skryf “Daar is nie ‘n dorp in die wereld wat presies ‘Rensburg’ genoem word nie.―
Wat ek bedoel het is dat as mens na ‘n dorp in Europa wat presies ‘Rensburg’ genoem word, mens nie so ‘n dorp sal kry nie.
Daar is wel ‘n plek Rensburg naby Heidelberg, Transvaal.
Johan van Rensburg het my hierop gewys.
Groete
Elmien
9e Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin Sat May 4, 2013 9:58 am (PDT) . Posted by: "MontXsuZ dotcom" montxsuz
Aflewering 2 van my af, terwyl ons almal in spanning wag vir Andre se 5de. Elmien, wat plek van afkoms aanbetref, stem saam dat ons (nog) nie die saak die kant toe of daai kant toe kan bewys nie. Maar hier is nog een en ander oor die geskiedenis van die plekke. Omstandigheidsgetuienis?
Die inwonertal van Rijnsburg was minder as 1,200 omstreeks jaartal 1700, met minder as 200 weerbare mans (G&L), so ons praat van `n beperkte bevolking. Die inwonertal het gedurende die tydperk van belang verminder om verskeie redes (Elmien noem bv die interessante ekonomiese toestande in Leiden). Maar in Rendsburg het dit nog slegter gegaan, en daar was veel meer redes vir mense om die stad in Slesvig te verlaat. Die belangrikste hiervan was die Groot Noorse Oorlog (Nordischen Krieg/Great Northern War) van 1700-1721, met Rendsburg in die frontlinie.
Voor die oorlog het Rendsburg deur `n groei-tydperk gegaan. Die stad was gereeld beset, en die Deense kroon wou die grens teen Duitsland beskerm. Massiewe bouwerke het tussen 1650 en 1700 plaasgevind om Rendsburg as vestigingstad te versterk. Teen 1690 het 5,000 soldate aan die bouwerke gewerk (EH). (Toevallig was die argitekte Hollanders). Die nuwe kerk (in 1700 ingewei) had plek vir 2,000 persone. Die eerste volkstelling was egter eers in 1769, en die burgerlike inwonertal teen 1700 is onbekend (maar tussen 1705-14 is etlike duisende burgerlikes en soldate in die stad dood aan pes en die beleg - goeie rede vir emigrasie).
Rijnsburg was so klein dat mens moet wonder waarom iemand dié dorp aan hul naam sou koppel as `n plek van afkoms. (Ekself is `n emigrant uit Kroonstad, `n groterig dorp, maar noem dit nooit as plek van afkoms nie. As ek vanaf Rijnsburg was (in die 1700s), so ek myself eerder "van Leiden" noem, aangesien mense eerder sou weet waar Leiden was.) Rendsburg daarenteen was nie groot nie, maar steeds `n belangrike vestigingstad van die tyd.
Mense in Nederland het inderdaad `n bestaan op water gemaak (p.7), maar dieselfde kan gesê word van Friesland, Denemarke en Noorweë. Manne van dié lande is gereeld gebruik as matrose deur die VOC agv hul seil vaardighede. Die kanaal en hawe van Rendsburg het handel en skeepvaart bevorder en die militêre garnisoen het industrieë en landbou ondersteun.
Gepraat van die VOC. Tegnies het die VOC se handves die area vanaf die Kaap en alle areas oos daarvan gedek. Die Kaap was dus deel van die "Asiatiese" gebied. Daarom is baie VOC personeel wie op pad was na die Kaap, se bestemming soms in registers aangedui as Asië selfs al was hulle op pad na die Kaap (p.10).
Kom die van "Schim" voor in Duitsland of Denemarke? Die genoemde "Publicprofiler" statistiese webwerf wys na Nederland (Limburg en Noord-Brabant), noem Duitsland (3de), maar dit wys ook dat die hoogste voorkoms van "Janse van Rensburg" in Nieu-Seeland is.
Volgende keer meer. Christo van Rensburg
--- In [email protected], "MontXsuZ dotcom"
9f Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin Sat May 4, 2013 10:22 am (PDT) . Posted by: "MontXsuZ dotcom" montxsuz
Aflewering 2 van my af, terwyl ons almal in spanning wag vir Andre se 5de. Elmien, wat plek van afkoms aanbetref, stem ek saam dat ons (nog) nie die saak die kant toe of daai kant toe kan bewys nie. Maar hier is nog een en ander oor die geskiedenis van die plekke. Omstandigheidsgetuienis?
Die inwonertal van Rijnsburg was minder as 1,200 omstreeks jaartal 1700, met minder as 200 weerbare mans (G&L), so ons praat van `n beperkte bevolking. Die inwonertal het gedurende die tydperk van belang verminder om verskeie redes (Elmien noem bv die interessante ekonomiese toestande in Leiden). Maar in Rendsburg het dit nog slegter gegaan, en daar was veel meer redes vir mense om die stad in Slesvig te verlaat. Die belangrikste hiervan was die Groot Noordelike Oorlog (Nordiske Krig/Great Northern War) van 1700-1721, met Rendsburg in die frontlinie.
Voor die oorlog het Rendsburg deur `n groei-tydperk gegaan. Die stad was gereeld beset, en die Deense kroon wou die grens teen Duitsland beskerm. Massiewe bouwerke het tussen 1650 en 1700 plaasgevind om Rendsburg as vestigingstad te versterk. Teen 1690 het 5,000 soldate aan die bouwerke gewerk (EH). (Toevallig was die argitekte Hollanders). Die nuwe kerk (in 1700 in gewei) had plek vir 2,000 persone. Die eerste volkstelling was egter eers in 1769, en die burgerlike inwonertal teen 1700 is onbekend (maar tussen 1705-14 is etlike duisende burgerlikes en soldate in die stad dood aan pes en die beleg - goeie rede vir emigrasie).
Rijnsburg was so klein dat mens moet wonder waarom iemand dié dorp aan hul naam sou koppel as `n plek van afkoms. (Ekself is `n emigrant uit Kroonstad, `n groterig dorp, maar noem dit nooit as plek van afkoms nie. As ek vanaf Rijnsburg was (in die 1700s), so ek myself eerder "van Leiden" noem, aangesien mense eerder sou weet waar Leiden was.) Rendsburg daarenteen was nie vreeslik groot nie, maar steeds `n belangrike vestigingstad van die tyd.
Mense in Nederland het inderdaad `n bestaan op water gemaak (p.7), maar dieselfde kan gesê word van Friesland, Denemarke en Noorweë. Manne van dié lande is gereeld gebruik as matrose deur die VOC agv hul seil vaardighede. Die kanaal en hawe van Rendsburg het handel en skeepvaart bevorder en die militêre garnisoen het industrieë en landbou ondersteun.
Gepraat van die VOC. Tegnies het die VOC se handves die area vanaf die Kaap en alle areas oos daarvan gedek. Die Kaap was dus deel van die "Asiatiese" gebied. Daarom is baie VOC personeel wie op pad was na die Kaap, se bestemming soms in registers aangedui as Asië selfs al was hulle op pad na die Kaap (p.10).
Kom die van "Schim" voor in Duitsland of Denemarke? Die genoemde "Publicprofiler" statistiese webwerf wys na Nederland (Limburg en Noord-Brabant), noem Duitsland (3de), maar dit wys ook dat die hoogste voorkoms van "Janse van Rensburg" in Nieu-Seeland is.
Volgende keer meer. Christo van Rensburg
--- In [email protected], "MontXsuZ dotcom"
Datum: Sat May 4, 2013
Daar is 4 boodskappe in hierdie uitgawe
Onderwerpe in hierdie bundel:
1a Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin by vanjaarsveld_jan 2 [Press] The Mercury Friday 3 May 2013 CREDITORS.... by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 3a Elmien Wood - Van Rensburg 5 by "stamouers" stamouers 3b Re: Elmien Wood - Van Rensburg 5 by vanjaarsveld_jan
Messages
1a Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin Sat May 4, 2013 10:58 am (PDT) . Posted by: vanjaarsveld_jan
Christo,
Ek voel soos die spreekwoordelik keffertjie wat staan en hap na die hakskene van die "groot honde" maar van omstandigheids getuienis gepraat:
Claes Jans Schim uit Maassluis se pa, Jan Wilems Schim, was skynbaar 'n "seilmaker" van beroep. 'n Mens kan daarom seker op 'n oorwig van waaskynlikheid aanvaar dat Claes bekend was met minstens die basiese vaardighede van hierdie vakmanskap.
Maassluis het bekendheid verwerf as 'n oorwegende "protestantse" dorp in Nederland (wat dan waarskynlik ook die geloof was wat Claes en sy familie aangehang het). Rijnsburg daarenteen was oorwegend Rooms - is dit heeltemaal te vergesog om te vra of die heroeping van die Edik van Nantes in 1685 nie ook protestante in 'n klein gemeenskappie soos Rijnsburg sou noop om ander horisonne te gaan soek nie?
Groetnis,
Jan H.
Sent from my iPad
On 2013-05-04, at 1:22 PM, "MontXsuZ dotcom"
> Aflewering 2 van my af, terwyl ons almal in spanning wag vir Andre se 5de. Elmien, wat plek van afkoms aanbetref, stem ek saam dat ons (nog) nie die saak die kant toe of daai kant toe kan bewys nie. Maar hier is nog een en ander oor die geskiedenis van die plekke. Omstandigheidsgetuienis? > > Die inwonertal van Rijnsburg was minder as 1,200 omstreeks jaartal 1700, met minder as 200 weerbare mans (G&L), so ons praat van `n beperkte bevolking. Die inwonertal het gedurende die tydperk van belang verminder om verskeie redes (Elmien noem bv die interessante ekonomiese toestande in Leiden). Maar in Rendsburg het dit nog slegter gegaan, en daar was veel meer redes vir mense om die stad in Slesvig te verlaat. Die belangrikste hiervan was die Groot Noordelike Oorlog (Nordiske Krig/Great Northern War) van 1700-1721, met Rendsburg in die frontlinie. > > Voor die oorlog het Rendsburg deur `n groei-tydperk gegaan. Die stad was gereeld beset, en die Deense kroon wou die grens teen Duitsland beskerm. Massiewe bouwerke het tussen 1650 en 1700 plaasgevind om Rendsburg as vestigingstad te versterk. Teen 1690 het 5,000 soldate aan die bouwerke gewerk (EH). (Toevallig was die argitekte Hollanders). Die nuwe kerk (in 1700 in gewei) had plek vir 2,000 persone. Die eerste volkstelling was egter eers in 1769, en die burgerlike inwonertal teen 1700 is onbekend (maar tussen 1705-14 is etlike duisende burgerlikes en soldate in die stad dood aan pes en die beleg - goeie rede vir emigrasie). > > Rijnsburg was so klein dat mens moet wonder waarom iemand dié dorp aan hul naam sou koppel as `n plek van afkoms. (Ekself is `n emigrant uit Kroonstad, `n groterig dorp, maar noem dit nooit as plek van afkoms nie. As ek vanaf Rijnsburg was (in die 1700s), so ek myself eerder "van Leiden" noem, aangesien mense eerder sou weet waar Leiden was.) Rendsburg daarenteen was nie vreeslik groot nie, maar steeds `n belangrike vestigingstad van die tyd. > > Mense in Nederland het inderdaad `n bestaan op water gemaak (p.7), maar dieselfde kan gesê word van Friesland, Denemarke en Noorweë. Manne van dié lande is gereeld gebruik as matrose deur die VOC agv hul seil vaardighede. Die kanaal en hawe van Rendsburg het handel en skeepvaart bevorder en die militêre garnisoen het industrieë en landbou ondersteun. > > Gepraat van die VOC. Tegnies het die VOC se handves die area vanaf die Kaap en alle areas oos daarvan gedek. Die Kaap was dus deel van die "Asiatiese" gebied. Daarom is baie VOC personeel wie op pad was na die Kaap, se bestemming soms in registers aangedui as Asië selfs al was hulle op pad na die Kaap (p.10). > > Kom die van "Schim" voor in Duitsland of Denemarke? Die genoemde "Publicprofiler" statistiese webwerf wys na Nederland (Limburg en Noord-Brabant), noem Duitsland (3de), maar dit wys ook dat die hoogste voorkoms van "Janse van Rensburg" in Nieu-Seeland is. > > Volgende keer meer. > Christo van Rensburg > > --- In [email protected], "MontXsuZ dotcom"
2 [Press] The Mercury Friday 3 May 2013 CREDITORS.... Sat May 4, 2013 2:35 pm (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac
Dag vriende,
QUICKQUIP:- " The road to success is always under construction. It is a progressive course, not an end in itself." -UNKNOWN.
CREDITORS / DEBTORS:-
BALZUM Johanna Susanna ID 300404 0016 08 0 + 25 Feb 2013 of 106 Autumn Drive, Umhlanga Rocks. ESTATE No. 5327/2013 DBN. FNB TRUST SERVICES P O Box 13527 Cascades 3202.
BOTHMA Hazel Lorraine Denice ID 480127 0050 08 8 + 16 Feb 2013 of 151 Hillside Rd, Sea View x Paulus Johannes BOTHMA ID 410225 5030 08 2 . ESTATE No. 5330/2013 DBN. . FNB TRUST SERVICES P O Box 13527 Cascades 3202.
CHETTY Rama Ramdhas ID 581202 5183 08 1 + 20 Nov 2012 x Logambal CHETTY ID 621218 0199 08 0 of 71 Woodcrest, Ave, Croftdene, Chatsworth. ESTATE No 5333/2013/DBN. FNB TRUST SERVICES P O Box 13527 Cascades 3202
CLAYTON Michael Arnold ID 360402 5078 18 5 + 27 March 2013 in Pinetown from 1 Minorca Mews, 146 Old Main Rd Pinetown 3610. ESTATE No. 3616/2013/PMB. D.P. McARTHUR P O Box Box ,Gillitts
FREEMAN Bannas ID 200611 5051 08 3 + 25 June 2012 of 91 Hi Wycombe, 5 Serridge Square, Marine Parade, Durban. ESTATE No. 16686/2012. E R BROWNE & SONS 73 Musgrave Rd, Durban 4001. TEL:- 031 2027122.
HARDING Thomas Peter ID 311213 5058 08 9 + 22 Oct 2012 of 22 Dolphin Drive, Pennington. KZN. ESTATE No 2694/2012 PMB. TRACY ALLISON EWING Tax Services (Pty) Ltd, 28 Old Main Rd Hillcrest 3610.
JACKSON Edric David Sydney ID 281210 5018 08 5 + 13 Feb 2013 of Le Domaine Frail Care, Acutt Street, Hillcrest , KZN. ESTATE No.3054/2013/PMB. JOHN SWAN P O Box 3, Hillcrest.
LALLMOHAN Sathyamun ID 350609 5077 08 0 + 7 June 2011 of 11 Nola Terrace, Reservoir Hills, Durban 4091. ESTATE No 11126/2011. FATIMA MOOLLA & ASSOCIATES ,44 Winchester Drive Reservoir Hills Durban 4091 ,> [email protected] < TEL:- 031 2629638.
LOVELL JOHN STEVENS ID 290712 5027 08 0 + 18 March 2013 of 21 Dryden Hall, 165 Ridge Rd, Berea , Durban. ESTATE No. 2929/2013/PMB. MATTHEW RICHARD AHERNE McELLIOTT Box 3910 , Durban 4000. TEL:- 031 3124822.
LUTCHMANA Jeevaruthnum ID 410226 5118 08 3 + 12 Aug 2012 x Janagiammal LUTCHMANA ID 460602 0146 08 0 of House No 33 Leo Avenue, Woodhurst, Chatsworth 4092. ESTATE No 16773/2012 . MARLAN NAIDOO & PARTNERS P O Box 561203 Chatsworth 4092. TEL:- 031 4040234.
OSBORN Dorothy Daphne Born UK PASSPORT No. 034835298 DOB 19 April 1928 + 23 Oct 2012 of Holmwood House, White Cross Road, Swaffham, Norfolk, United Kingdom. ESTATE No 16686/2012/ PMB. CHAPMAN DYER INCORPORATED, 7th Floor ,300 Anton Lembede Str Durban.
SINGH Nitendra Anand ID 850919 5035 08 6 + 19 Sept 1985 of 6 Davaram Street, Haringar Shallcross 4093. ESTATE No. 5337/2013 /DBN. LEGATOR MCKENNA INCORPORATED P O Box 2385, Durban 4001 TEL:- 031 3051571.
VAN DER BERG John Henry ID 470225 5066 08 3 + 4 March 2013 of 197 Anleno Rd Montclair, Durban 4004. ESTATE No 3916/2013. K.J. CASSIDY P O Box 33024 Montclair 4061. TEL:- 031 4690588.
FIRST/ FINAL:-
BHIKHA Mani ID 291011 0523 08 9 + 10 March 2012 of 8 Drewstead Rd, Reservoir Hills 4091 . ESTATE No. 8423/2012/DBN. MOHANLAL BHIKHA P O Box 65841 Reservoir Hills 4090. TEL:- 031 2629927
BRENNON Ralp Samuel ID 240108 5033 08 0 + none given of 21 Ridge Rd, Underberg. ESTATE No. 14130/2009. GROVEWOOD ADMINISTRATON SERVICES cc PO Box 3626, Dainfern 2055.
BROWN David Sutherland ID 300221 5031 08 2 + 24 Oct 2012 x Lettie Cathleen Patience BROWN ID 261222 0013 08 0 of 16 Wyndham , 408 Moore Rd, DurbanESTATE No. 17509/2012/DBN. BRAND VAN NIEKERK & CO.INC Private Bag X30, Umhlanga Rocks 4320.
GOVENDER Marimuthu Balakrishna ID 340905 5066 08 8 + 29 Dec 2009 x Neelambah ID 440605 0082 08 5 of 199 Effingham Rd, Redhill Durban .ESTATE No. 13420/2010. MARLAN NAIDOO & PARTNERS P O Box 561203 Chatsworth 4092. TEL:- 031 4040234.
GOVENDER Tharamaseelan Gopaul ID 640530 5092 08 7 + 4 Sept 2010 x Chandanie GOVENDER ID 660326 0211 08 8 of 206 Croftdene Drive Chatsworth. ESTATE No. 14952/2011/DBN. MARLAN NAIDOO & PARTNERS P O Box 561203 Chatsworth 4092. TEL:- 031 4040234.
GROUPE Merle Barbara Mavis ID 480427 0022 08 1 + 6 Dec 2012 x Cyril Aubrey Roy GROUPE ID 461105 5161 08 7 of Flat 6C Woodbine Court, 148 Arundel Rd, Hillary Durban. ESTATE No 1629/2013/PMB. CHAPMAN DYER INCORPORATED 7th Floor 300 Anton Lembede Str, Durban.
HALL Michael James ID 381030 5117 08 6 + 22 Oct 2012 of 9 West Drive St Michael-on-Sea Port Shepstone. ESTATE No.18746/2012. FNB TRUST SERVICES P O Box 13527 Cascades 3202
KINSCH Philomene Marie Noelle ID 181007 0025 08 6 + 3 Dec 2012 of Pinetown Nursing Home, Fairlea Close, Pinetown 3610. ESTATE No. 302/2013/DBN. MORRIS FULLER WALDEN WILLIAMS INC, 1 Knightsbridge ,16 Westvile Rd, Westville 3629 TEL:- 031 7764460.
KOOMCAREAN Premlall ID 460609 5071 08 0 + 7 Feb 2012 of 24 Temple Rd, Craigieburn, Umkomaas KZN. ESTATE No 5154/2012/DBN. Ms D KOOMCARAN P O Box 11751, Dorpspruit 3206 TEL:- 033 3450322. FAX:- 033 3451993. EMAIL:- >[email protected] < . REF:- J.V.Hart/kh/Koo01E .
JOHNSTONE Patricia Jean ID 290419 0029 18 2 + 15 Dec 2012 of Woodgrove 28A Howick Rd Pietermaritzburg. ESTATE No 1091/2013/PMB. FNB TRUST SERVICES P O Box 13527 Cascades 3202
NDLOVU Zenzele Hlabeyakhe ID 500328 5465 08 3 + 24 Sept 2012 of Kwanyuswa Reserve, Botha's Hill KZN. ESTATE No 11608/2012/PMB. EWING Tax Services (Pty) Ltd, 28 Old Main Rd Hillcrest 3610. TEL:- 031 7655937.
PHILLIPS Yvonne ID 280624 0026 08 6 + 27 July 2012 of 21 Larch Rd, Morningside, Durban 4001. ESTATE No 18917/2012/DBN. DG FRANCOIS FRANCOIS, MEDALIE & COMPANY.( REF:- DG GRANCOIS/SD ) P O Box 669, Pinetown 3600. TEL:- 031 7024315/6
PILLAY Amarasen ID 501209 5113 08 0 + 4 Feb 2012 x Anusyvan PILLAY ID 551101 0788 08 2 of 4 Arthur Leslie Drive Caledon Estate Ballito. ESTATE No 4021/2012/ DBN. MARLAN NAIDOO & PARTNERS P O Box 561203 Chatsworth 4092. TEL:- 031 4040234.
PAPANICLAOU Dimitrious Aristovolos ID 310107 5033 08 7 + 6 Feb 2010 x Kleonaici ID 460506 0177 18 7 of Monzi Village, Mtubatuba 3935. ESTATE No 2089/2010 PMB. I.D. WORSNIP-HILLS HOWARD & ASSOCIATES (PTY) LTD P O Box 1861 Empangeni 3880. TEL:- 0357726876.
O'SHAUGNESSY Wilma ID none Date Of Birth:- 11 Sept 1923 + 3 July 2012 .Unmarried of 68 Waterfall Gardens Retirement Village Yellowood Drive. ESTATE No. 11170/12/DBN. B.R.SANDWITH INC P O Box 1388 Hillcrest 3650. HIGHWAY MAIL.
SCHAAFSMA Gerard Willem Francis ID 360712 5065 08 5 + none of 11 Nonpareil ,Gazelle Drive Ballito. ESTATE No 5782/2006. KEVIN SCHAAFMA ATTORNEYS P O Box 653355, Benmore 2010 > [email protected] < TEL:- 011 7814430.
SOARES Orlando Rosa ID 340809 5053 18 9 + 27 Dec 2012 x Maria De Lourdes SOARES ID 430312 0042 18 3 of 59 Van Eck Drive Amajuba Park Newcastle. ESTATE No 1790/2013 . FNB TRUST SERVICES P O Box 13527 Cascades 3202
TODD Ivor Charles ID 291001 5048 08 3 + 16 June 2012 of Unit 334 10 Orkney Walk Amberglen Howick. ESTATE No 7275/2012. FNB TRUST SERVICES P O Box 13527 Cascades 3202
WILLIAMSON Dudley Charles ID 300118 5007 08 0 + 19 Feb 2012 of 32 Stuarts Drive Ixopo (Widower). ESTATE No 3848/2012. FNB TRUST SERVICES P O Box 27511 Greenacres , Port Elizabeth 6057.
Gegroet uit nogal koelerige Durban waardie wind ons 'n ligte sandstorm gegee het. Sand in die hare ,tande, oe en ore. (was bietjie op die strand vanoggend en gou weggegaan weer.
Rita Quebbemann
3a Elmien Wood - Van Rensburg 5 Sat May 4, 2013 4:41 pm (PDT) . Posted by: "stamouers" stamouers
Goeie more vriende,
Elmien Wood het 'n waardevolle artikel geskrywe, "My naam is Van Rensburg, Janse van Rensburg of is dit Bruyn of dalk Schim", Capensis, No 3, 2012.
Ek wil weereens doelgerig bly en die artikel toespreek:
Claas Schim: van Rensburg, wat was sy plek van herkoms?
Was dit Rijnsburg in Holland of Rendsburg aan die grens tussen Duitsland en Denemark. Net soos Claas Jansz: van Rensburg is daar nie duidelikheid nie.
Met die spelling van beide die twee dorpe is daar voorbeelde met die gebruik van "Rensburg";.
1. Claas Schim het gebruik gemaak van 'n SIELVERKOPER in Amsterdam voordat hy by die VOC aangesluit het. Die afstand tussen Rijnsburg en Amsterdam is minder as 50 km. As hy van Rijnsburg was, sou hy sekerlik kontakte gehad in Amsterdam sodat hy nie van 'n sielverkoper hoef gebruik te gemaak het nie. Het meer Duitsers gebruik gemaak van sielverkopers?
2. Volgens die artikel word in Claas Schim se soldyrekening is die volgende inskrywing op 17 Januarie 1709 gemaak: "?150 op dito [onleesbaar] Johanna Jans tot voldoininge van de ?150. borgi A, Cuijpers." Het Johanna in persoon verskyn? Of het iemand vir haar ingestaan? Wat verstaan ons met "borgi A, Cuijpers"?
3. "Claas Schim van Rensburg se rekening op 20 April 1702 gebalanseer. ....Claas bemaak naamlik drie maande loon per jaar aan sy vader Jan Bruin", is daar iet was ons hiervan kan aflei waar Jan Bruin dan sou gebly het?
As sy in persoon verskyn het, sou dit beteken dat sy ook in Nederland was. Dit sou dan beteken het dat daar 'n groter kans is dat die familie van Nederland was. Tensy alby Claas en suster Johanna van "Rendsburg, Duitsland" na Nederland getrek het.
Een ander opmerking, dit is eienaardig dat Claas amper niks anders by die Kompanie gekoop het nie.
PLEK VAN HERKOMS VAN MEDE OPVARENDES op die skip Reigersdaal Elmien gee vir ons die name en plek van herkoms van 14 ander opvarendes wat aan die Kaap saam met Claas Schim aan wal gestap (heelmoontlik 'n hele klomp van hulle aan wal gedra want 5 van hulle sterwe).
Meeste van hulle was van Nederland plekke soos - Leeuwaarde, Worcum, Amsterdam (Ses van hulle), Vlielandt, Den ham, Alphen Ek is nie seker waar Vlekkeren is nie.
Die twee van Bremen en Tiel was van Duitsland.
PLEK VAN HERKOMS VAN PERSONE MET WIE HY IN KONTRAK gegaan het aan die Kaap: 1. Kontrak was met 'n Duitser Claus Heinrich Diepenow 2. Kontrak met Gerrit Gerrits, onseker van sy oorsprong 3. Kontrak met Pieter Robbertsz was 'n Duitser.
Claas Schim se plek van herkoms is nie duidelik nie.
Groete Andre v R
3b Re: Elmien Wood - Van Rensburg 5 Sat May 4, 2013 9:11 pm (PDT) . Posted by: vanjaarsveld_jan
Andre, Elmien, Christo,
Met eindelose waardering vir die onglooflike speurvernuf wat julle aan die dag le hoop ek dat julle vir laas geduld sal he met die ongevraagde opmerkings van 'n leek oor hierdie onderwerp hier van die kantlyn af. Maar soos die ou gesegde gaan "Die beste stuurlui staan aan wal" of in my geval "hy slaan die bal meer gereeld as nooit heel te maal mis".
Bloot vir wat dit werd is daarom:
Andre jy skryf onder andere: 1) > . Claas Schim het gebruik gemaak van 'n SIELVERKOPER in Amsterdam voordat hy by die VOC aangesluit het. Die afstand tussen Rijnsburg en Amsterdam is minder as 50 km. As hy van Rijnsburg was, sou hy sekerlik kontakte gehad in Amsterdam sodat hy nie van 'n sielverkoper hoef gebruik te gemaak het nie.
Ek is nie so seker dat ek met jou saamstem dat diegene wat uit Rijnsburg afkomstig was op sluit "kontakte"; in Amsterdam sou gehad het om hulle van die gebruikmaking van sielverkopers te vrywaar nie. Met die hipotetiese veronderstelling dat Claes Jans Schim moontlik oorspronklik uit Maassluis kon gekom het sou dit tog seker afhang hoe lank hy in Rijnsburgs gewoon het of hy oor sodanige kontakte beskik het. Na aanleiding van die onderstaande aanhaling het die vraag by my opgekom of die "opvarendes" enigsins 'n keuse gehad het of hulle voor hulle vertrek privaat kon "logeer" en of hulle nie noodwendig op VOC goedgekeurde "sielverkopers" vir hierdie doel aangewese was nie. (het iemand iets gese van kontrakte vir vriende en familie....) Soos ek dit verstaan was die rol van die sielverkopers minstens ten dele daarop gemik om te voorkom dat opvarendes wat reeds twee maande se loon vooruit ontvang het nie sou dros of wegloop nog voor hulle 'n voet op 'n skip gesit het nie.
Christo het vroeer ook die mening gelug dat die grote van die dorp 'n rol speel by persone se keuse in hulle verwysing na hulle herkoms. Alhoewel dit ongetwyfeld so kan wees glo ek ook dat 'n mens nie hierdie veralgemening tot 'n absolute reel moet verhef nie. In my eie geval se my Kanadese paspoort dat ek Jan Hendrik van Jaarsveld van Boshoek in Suid Afrika is, alhoewel Boshoek slegs 20 km van Rustenburg is en ten tye van my vertrek seker nie meer as 60 inwoners gehad het nie.
Men monsterde aan bij het Oost-Indisch Huis (elke Kamer had er een) waar men voor de 'commissie van aanmonstering' verscheen; hier ontving men de zeemanskist, twee maanden gage, de inhoud van de artikelbrief werd voorgelezen en de eed moest worden afgelegd. Tot de aankondiging van vertrek verbleef men op een logeeradres, om bij de tweede aanmonstering met plunjezak en kist naar het schip te worden gebracht: aanvankelijk op het IJ ten oosten van Amsterdam, later naar Texel.
> 2. Volgens die artikel word in Claas Schim se soldyrekening is die volgende inskrywing op 17 Januarie 1709 gemaak: "ƒ150 op dito [onleesbaar] Johanna Jans tot voldoininge van de ƒ150. borgi A, Cuijpers." > Het Johanna in persoon verskyn? Of het iemand vir haar ingestaan? > Wat verstaan ons met "borgi A, Cuijpers"? >>
>> Claes Jans Schim uit Maassluis had ook een ouer suster genaamd Jannetjie (Johanna) Jans Schim..... Het hierdie Jannetjie dalk vir haar broer borg gestaan? - Sy is in die begraafplaas van die Grote Kerk in Maassluis begrawe. (met verwysing na die opmerkings in my vorige boodskap omtrent hierdie Claes Jans Schim se hoe ouderdom - as dit wel hy was wat met die wedevrou Van der Merwe getroud was - kon ek nie help om op te merk dat hierdie suster van hom self ook 85 jaar oud geword het nie.)
Claes Schim was skynbaar die jongste van die volgende 7 kinders: 1. Annittgen Jans Schim, c. 1 Jun 1631 2. Neeltgen Jans Schim, c. 24 Apr 1633, d. Yes, date unknown 3. Meijnsgen Jans Schim, c. 3 Sep 1634 4. Willempgen Jans Schim, c. 26 Dec 1635, d. Yes, date unknown 5. Meijnsgen Jans Schim, c. 1 Apr 1640, d. Yes, date unknown 6. Jannetje Jansdr Schim, c. 24 Jan 1644, Maassluis , bur. 30 Mar 1729, Maassluis 7. Claes Jans Schim, c. 2 Mar 1648, d. Yes, date unknown
> 3. "Claas Schim van Rensburg se rekening op 20 April 1702 gebalanseer. ....Claas bemaak naamlik drie maande loon per jaar aan sy vader Jan Bruin", is daar iet was ons hiervan kan aflei waar Jan Bruin dan sou gebly het? >
De verdiensten werden, minus de twee maanden gage vooraf, bijgeschreven in het scheepssoldijboek. Het loon werd aangevuld met verdiensten uit toegestane handel (voering), met eventueel buitgeld en met kost en inwoning. Na terugkomst in Nederland kon de zeevaarder zijn geld opnemen, minus de nog uitstaande rekeningen. Het was mogelijk jaarlijks drie maanden gage over te maken naar verwanten thuis.
Dit is by hierdie aanhaling dat my eie hipotese aangaande Claes Jans Schim uit Maassluis waarskynlik staan of val - dit is nou bygese as "sy vader Jan Bruin" hier na sy biologiese pa en nie byvoorbeeld na 'n voormalige skoonpa of "kerk" vader verwys nie.
Claes Jans Schim uit Maassluis se pa, Jan Wilemz Schim, is in 1630 getroud. Gestel hy was op daardie stadium 20 sou hy in 1702 reeds 92 jaar oud wees. Oud vir sy tyd maar waarkynlik nie onmoontlik nie en moontlik die rede vir die finansiele bystand deur sy jongste seun.
Wel dit is omtrent al die skade wat ek in een dag kan aanrig en die lakens roep.
Groetnis tot later,
Jan H Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 5982
Datum: Sun May 5, 2013
Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe
Onderwerpe in hierdie bundel:
1a Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 1b Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin by "MontXsuZ dotcom" montxsuz 1c Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin by "MontXsuZ dotcom" montxsuz 1d Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin by "Elmien Wood" 2a Re: Dink julle, julle het dit moeilik? by "Peter Silbernagl" rondlopers 2b Re: Dink julle, julle het dit moeilik? by "CORRIE KRUGER" 3a Re: Genealogy Jacobus van Lier by "Peter Silbernagl" rondlopers 4a Re: Spoorwegstasie ? by "Charlie Els" charlieels 5a Re: Elmien Wood - Van Rensburg 5 by "Elmien Wood" 6a BRONNE OOR SESDE OOSGRENSOORLOG by "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs 6b Re: BRONNE OOR SESDE OOSGRENSOORLOG by "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs 6c Re: BRONNE OOR SESDE OOSGRENSOORLOG by "Abie du Plessis" abie_duplessis 6d Re: BRONNE OOR SESDE OOSGRENSOORLOG by "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs 7 [PRESS] Beeld 30 Apr. 2013.doc by "Fanie Blignaut" blignautfanie 8 Kellerman en Smit by "Lourens" lourensannemie
Messages
1a Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin Sun May 5, 2013 2:00 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall ek het i artikel ook iewers gelees en dit se daar rensburg toe dink ek dis nogal snaaks dat daar heelwat vanne is wat dorp name is
From: Elmien Wood
Andre, Christo en ander
Ek wil net graag op ’n fout wys wat ek in die artikel gemaak het.
Ek skryf “Daar is nie ‘n dorp in die wereld wat presies ‘Rensburg’ genoem word nie.”
Wat ek bedoel het is dat as mens na ‘n dorp in Europa wat presies ‘Rensburg’ genoem word, mens nie so ‘n dorp sal kry nie.
Daar is wel ‘n plek Rensburg naby Heidelberg, Transvaal.
Johan van Rensburg het my hierop gewys.
Groete
Elmien
1b Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin Sun May 5, 2013 7:38 am (PDT) . Posted by: "MontXsuZ dotcom" montxsuz
My aflewering 3 in aanvulling by my nommer 2 en Andre se nommer 5. Ek het genoem dat Rijnsburg slegs 200 "weerbare"; mans gehad het rondom 1700. Dit behoort dus redelik maklik te wees om die persone van belang op die lys van inwoners te vind, as hulle daar was. (Ek kon nie).
Elmien, interissant dat jy noem "Claas Schim het verdwyn net toe Claas van Rensburg sy verskyning gemaak het". Dit is asof daar erens `n rokie trek. As ons nou net `n Schim kon kry om yDNA te laat vergelyk.
Maar ek is nog by die geskiedenis. Ons weet dalk nie of "Rendsburg" Claas Jansz se plek van afkoms was nie, maar ons moet onthou dat Rendsburg, Schleswig (Rendsborg, Slesvig) onder Deense beheer was tot 1864 (maw nie `n "Duitse" stad in 1700 nie).
Dit bring my by Claas Schim se kontrakte (p.14). Ek die volgende kommentaar aanvullend tot Andre s'n. Ek het nie na die kontrakte gekyk nie, en neem aan Elmien se rekords is korrek. Ek neem ook aan ons praat van Barsfleth, Dithmarschen; Oldenburg, Holsten en Neustadt, Holsten. In opsomming: 1) 1702: Claus Heinrich Diepenow van Barsfleth. Die Dithmarschen was `n deel van Denemarke tot 1864. 2) 1705: Gerrit Gerrits van Oldenburg. Oldenborg, Holsten was onder die Deense kroon tussen 1667-1773 (en `n belangrik stad vir die Skandinawiëse troon). 3) 1706: Pieter Robbertsz van Neustadt. Neustadt, Holsten was ook onder die Deense kroon in die tyd, en is gereeld deur Deense en Nederlandse skepe besoek.
Bogenoemde plekke is almal in `n omtrek van 50km vanaf Rendsburg, en ek vind dit merkwaardig dat Claas Schim gereeld by emigrante uit Denemarke (spesifiek Slesvig-Holsten) aangeklop het. Was hy `n landgenoot? Het Claas Jansz ook besigheid met immigrante uit Sleeswyk-Holstein gedoen?
Watter tale bogenoemde here gepraat het, weet ek nie, maar Slesvig- Holsten (en Rendsburg) was in die tyd tweetalig Deens/Duits. (Daar is steeds groot Plattdeutsch (Lae-Duits), Noord-Fries, en Deense inwonertalle).
Dit is egter belangrik dat Claas Schim Gotiese skrif gebruik het om sy voorletters te teken (en hy was dus nie totaal ongeletterd nie). Die Gotiese skrif was die tradisionele alfabet in Duitsland, Denemarke en ander Skandinawiese lande tot ten minste 1850 en daarna. Vir Claas Jansz is 6 handtekeninge bekend, en hy het ook ß gebruik, wat duidelik Duitse geletterdheid toon. Duits was die hof / geleerde taal van die gesamentlike koninkryke van Denemarke-Noorweë. Vir my insiggewend.
Nou het ek nog nie by DNA uitgekom nie. Die Janse van Rensburg haplotiepe is die ultra-Noorse I1d-L22+. Rendsborg Slesvig is `n klipgooi van verskeie ou Viking dorpe af. Rijnsburg, Nederland was besoek deur die Romeine en die Franke, maar daar is geen rekord van `n Noorse besetting nie (hoewel die literatuur praat van `n vermeende Noorse gevaar , dalk waarom die verdwene "burg" van Rijsnburg gebou is).
Wanneer Elmien sê dat daar is "geen twyfel dat Claas Schim seun van Jan Bruin wat vir Robbertsz as kneg gewerk het en Claas Jansz van Rensburg wat met Robberts [sic] se skoonsuster trou, een en dieselfde persoon was nie", dink ek meer ondersoek is nodig. Ek is ook nie oortuig dat hy/hulle van Rijnsburg, Nederland was nie. Maar dankie weereens aan Elmien vir `n baie interissante bydrae, en die voorlegging van nuwe moontlikhede.
Groete Christo van Rensburg
--- In [email protected], "MontXsuZ dotcom"
1c Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin Sun May 5, 2013 8:39 am (PDT) . Posted by: "MontXsuZ dotcom" montxsuz
Dag Jan (Elmien, Andre, ander).
Ek beskou myself nie as 'n "groot hond" nie. Soos jy (en Andre) sit ek oorsee, en is ek afsgesny van die argiewe. In die geval van onse Claas is in elk geval 'n doodloop straat bereik, wat my laat besluit het om eerder aan DNA en geskiedenis aandag te gee, as 'n nuwe rigting.
Van Maassluis se bos weet ek egter min, en Schim het verdere ondersoek nodig. Maar van Rijnsburg en die se geskiedenis weet ek wel 'n ding of twee. Wat jy sê van die kerk-geskiedenis van lg is nie korrek nie. Die Rijnsburgse abdy dateer uit 1133 (eerste geboue). Die abdy is finaal in 1572/3 vernietig. Refromasie bereik Rijnsburg, en teen 1578 is daar 'n Protestante kerk "klein en zeer eenvoudig". Die het uitgebrei oor die jare.
Daar was 'n INVLOEI van Calvinisitese immigrante uit Vlaandere in Rijnsburg tussen 1551-1622, en die dorp het selfs 'n Vlaamse (Calvinistiese) predikant gehad. (Op 'n stadium was daar ook 'n Van Jaarsveld, nie Vlaams nie).
Na die abdy, en tot 1787 was Rijnsburg egter veral bekend vir die "Collegianten", 'n sekte wat weggebreek het van die Calviniste. Hul hoofkantoor was selfs in Rijnsburg. Spinosa (van Spaanse-Joodse afkoms) het in Rijnsburg gewoon vir etlike jare, en die sekte beinvloed. So Rijnsburg was religieus verdraagsaam.
Wat aanbetref die naam Jansz. in Rijnsburg. Daar is wel 'n rekord van 'n Willem Jansz. in die 16e eeu in Rijnsburg. Voor 1530 het hy by die reformasie betrokke geraak. Sy nakomelinge het egter die van "Van der Codde(n)" aangeneem (en was betrokke by die Collegiate). So hy word Willem Jansz. van der Codde. (Jansz. is natuurlik 'n afkorting). (Codde is ook 'n Germaanse patroniem, maar kan verwys na knuppel, of knuppel bewapende persoon.
Groete Christo van Rensburg
--- In [email protected], vanjaarsveld_jan@... wrote: > > Christo, > > Ek voel soos die spreekwoordelik keffertjie wat staan en hap na die hakskene van die "groot honde" maar van omstandigheids getuienis gepraat: > > Claes Jans Schim uit Maassluis se pa, Jan Wilems Schim, was skynbaar 'n "seilmaker" van beroep. 'n Mens kan daarom seker op 'n oorwig van waaskynlikheid aanvaar dat Claes bekend was met minstens die basiese vaardighede van hierdie vakmanskap. > > Maassluis het bekendheid verwerf as 'n oorwegende "protestantse" dorp in Nederland (wat dan waarskynlik ook die geloof was wat Claes en sy familie aangehang het). Rijnsburg daarenteen was oorwegend Rooms - is dit heeltemaal te vergesog om te vra of die heroeping van die Edik van Nantes in 1685 nie ook protestante in 'n klein gemeenskappie soos Rijnsburg sou noop om ander horisonne te gaan soek nie? > > Groetnis, > > Jan H. >
1d Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin Sun May 5, 2013 10:00 am (PDT) . Posted by: "Elmien Wood"
Ons het hier te doen met die prinse van serendipity – kry nie ‘n onbetwiste antwoord nie, maar baie interessante goeters in ons soeke daarna!
Groete Elmien
From: MontXsuZ dotcom Sent: Sunday, May 05, 2013 5:39 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin
Dag Jan (Elmien, Andre, ander).
Ek beskou myself nie as 'n "groot hond" nie. Soos jy (en Andre) sit ek oorsee, en is ek afsgesny van die argiewe. In die geval van onse Claas is in elk geval 'n doodloop straat bereik, wat my laat besluit het om eerder aan DNA en geskiedenis aandag te gee, as 'n nuwe rigting.
Van Maassluis se bos weet ek egter min, en Schim het verdere ondersoek nodig. Maar van Rijnsburg en die se geskiedenis weet ek wel 'n ding of twee. Wat jy sê van die kerk-geskiedenis van lg is nie korrek nie. Die Rijnsburgse abdy dateer uit 1133 (eerste geboue). Die abdy is finaal in 1572/3 vernietig. Refromasie bereik Rijnsburg, en teen 1578 is daar 'n Protestante kerk "klein en zeer eenvoudig". Die het uitgebrei oor die jare.
Daar was 'n INVLOEI van Calvinisitese immigrante uit Vlaandere in Rijnsburg tussen 1551-1622, en die dorp het selfs 'n Vlaamse (Calvinistiese) predikant gehad. (Op 'n stadium was daar ook 'n Van Jaarsveld, nie Vlaams nie).
Na die abdy, en tot 1787 was Rijnsburg egter veral bekend vir die "Collegianten", 'n sekte wat weggebreek het van die Calviniste. Hul hoofkantoor was selfs in Rijnsburg. Spinosa (van Spaanse-Joodse afkoms) het in Rijnsburg gewoon vir etlike jare, en die sekte beinvloed. So Rijnsburg was religieus verdraagsaam.
Wat aanbetref die naam Jansz. in Rijnsburg. Daar is wel 'n rekord van 'n Willem Jansz. in die 16e eeu in Rijnsburg. Voor 1530 het hy by die reformasie betrokke geraak. Sy nakomelinge het egter die van "Van der Codde(n)" aangeneem (en was betrokke by die Collegiate). So hy word Willem Jansz. van der Codde. (Jansz. is natuurlik 'n afkorting). (Codde is ook 'n Germaanse patroniem, maar kan verwys na knuppel, of knuppel bewapende persoon.
Groete Christo van Rensburg
--- In mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com, vanjaarsveld_jan@... wrote: > > Christo, > > Ek voel soos die spreekwoordelik keffertjie wat staan en hap na die hakskene van die "groot honde" maar van omstandigheids getuienis gepraat: > > Claes Jans Schim uit Maassluis se pa, Jan Wilems Schim, was skynbaar 'n "seilmaker" van beroep. 'n Mens kan daarom seker op 'n oorwig van waaskynlikheid aanvaar dat Claes bekend was met minstens die basiese vaardighede van hierdie vakmanskap. > > Maassluis het bekendheid verwerf as 'n oorwegende "protestantse" dorp in Nederland (wat dan waarskynlik ook die geloof was wat Claes en sy familie aangehang het). Rijnsburg daarenteen was oorwegend Rooms - is dit heeltemaal te vergesog om te vra of die heroeping van die Edik van Nantes in 1685 nie ook protestante in 'n klein gemeenskappie soos Rijnsburg sou noop om ander horisonne te gaan soek nie? > > Groetnis, > > Jan H.
2a Re: Dink julle, julle het dit moeilik? Sun May 5, 2013 2:16 am (PDT) . Posted by: "Peter Silbernagl" rondlopers
Goeie dag Corrie,
Kon julle iets wys word tov Laetitia/Letitia Burger geb. Oliviera?
Ek het in die Cape Almanac van 1870 afgekom op die volgende inskrywing:
"D'Oliveira the Missus Johanna, Sarah & Letitia 29 Hope Street"
Ek weet wie Johanna en Sarah was, maar het geen rekords vir Letitia nie. Pas die tydsgleuf?
Indien julle iets meer weet, verneem ek graag van julle. Groete, Peter
2010/7/7 Gustav & Ren? Pansegrouw
> ** > > > Hallo Corrie > > Kan jy asb. so gaaf wees om vir my te kyk of daar tussen die Burgervanne > moontlik 'n Letitia BURGER is wie se nooiensvan OLIVIERA was. Sy was > voorheen met 'n SMIT getroud en my ervaring is dat 'n van van 'n vorige > huwelik ook soms as nooiensvan aangedui word. Daar is darem sekerlik nie 'n > groot aantal Letitias of Laetitias nie? Ek sal baie graag haar ID- nr.wil > kry. Moontlik ook die kiesafdeling waar sy geregistreer is. > > Baie dankie > > Ren? Pansegrouw > > > _____ > > From: [email protected] [mailto:[email protected]] > On > Behalf Of Corrie du Plessis > Sent: Wednesday, 7 July 2010 16:30 > To: SAGenealogie > Subject: [SA-Gen] Dink julle, julle het dit moeilik? > > > Goeiedag > > Ek is nou besig om aan die Kieserlys te werk (transkribeer) en is nog besig > met > BURGER > Daar is 90 x Schalk Willem BURGERs in my lys. Hoekom presies 90 weet ek > nie, > > maar dit is nie die probleem nie. > Dink aan die arme genealoog/o? wat BURGER navors en die lot moet ontrafel. > Ek dink aan julle. > > Groete uit Potchefstroom. > Corrie du Plessis > 082 339 0060
2b Re: Dink julle, julle het dit moeilik? Sun May 5, 2013 5:19 am (PDT) . Posted by: "CORRIE KRUGER"
Ek is nie Corrie du Plessis nie. Ek het nie Burgers in my familie nie. Ek soek wel na 'n Priscilla Olivier wat met 'n van Breda getroud is
Groete Corrie KRUGER
On Sun, 5 May 2013 11:16:26 +0200 Peter Silbernagl
> Goeie dag Corrie, > > Kon julle iets wys word tov Laetitia/Letitia Burger geb. Oliviera? > > Ek het in die Cape Almanac van 1870 afgekom op die volgende inskrywing: > > "D'Oliveira the Missus Johanna, Sarah & Letitia 29 Hope Street" > > Ek weet wie Johanna en Sarah was, maar het geen rekords vir Letitia nie. > Pas die tydsgleuf? > > Indien julle iets meer weet, verneem ek graag van julle. > Groete, > Peter > > > 2010/7/7 Gustav & René Pansegrouw
3a Re: Genealogy Jacobus van Lier Sun May 5, 2013 2:31 am (PDT) . Posted by: "Peter Silbernagl" rondlopers
Goeie dag almal,
Die graf tombe van Helperus van Lier in Hiddingh, Nuweland is onlangs pragtig gerestoureer. Twee artikels, met foto's, hieroor asook oor Helperus en sy familie het in April 2013 verskyn, naamlik in die By bylaag tot die Burger van Saterdag 20 April 2013 en in die Tatler van 25 April 2013 (in Engels). Kyk ook asb na die webblad van die Newlands Residents Association. Laat weet asb aflyn indien meer inligting benodig word.
Groete, Peter
On 23 December 2011 13:16, frans_vanlier
> ** > > > Dear all, > > I am new to this group, and would like first of all to wish every one a > very happy christmas and all the best in good health for the new year. > > The reason I joined this group is one of my ancestors. > Jacobus van Lier, born 1865 in Den Haag , Netherlands emigrated in 1898 to > Pretoria. > > I have been able to trace back, he published or was involved in publishing > a news paper. Further I know he must have died in 1929 in Pretoria, and he > was married to Carolina Maria Elisabeth van Ginkel. The marriage found > place on 01 may 1901 in Pretoria. Carolina went back to Holland before > 1932, after the death of Jacobus. > > From this marriage one daughter was born, Marianne Maria Magdalena > Geertruida van Lier on 7 februari 1902 in Pretoria. > Marianne married later with Jules Jacob Adriaan Schagen van Leeuwen who > was also born in Pretoria in 1896. > > Most important for me would be the excact date of death of Jacobus van > Lier, but further I will be very happy with any kind of information > regarding mentioned names. > If any scans of documents are available, I would be also very much happy > and pleased. > > Looking forward for any reaction, > kind regards, Franciscus A. van Lier
4a Re: Spoorwegstasie ? Sun May 5, 2013 2:42 am (PDT) . Posted by: "Charlie Els" charlieels
Fanie,
Ek weet nie of jy al antwoord hierop gekry het nie. Ek dink dit is 'Varkenskop' (nou "Manor Holme"), Middelburg, Ooskaap.
Groete,
CHARLIE
-----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Fanie Buys Sent: 03 May 2013 10:53 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Spoorwegstasie ?
Naand Lyslede
Ek verwys na die volgende document:
Ek neem aan dat waar die oorledene gewoon het, 'n klein spoorwegstasie moes wees wat nie meer bestaan nie.
Kan iemand dalk uitmaak wat dit is.
Dalk kan 'n VAN STADEN-kenner help om die skoonseun te identifiseer ?
Groete
Fanie Buys Posbus 2924 Sasolburg 0829296695
Vanne: Buys, de Buys, Coetzee
5a Re: Elmien Wood - Van Rensburg 5 Sun May 5, 2013 3:00 am (PDT) . Posted by: "Elmien Wood"
Andre, Christo en Jan H.
Ek antwoord sommer vir Andre en Jan gelyktydig.
Ons (of ek minstens) het ‘n probleem met skeepsoldyboeke omdat ek meestel in die agtiende eeu belang stel. Dit beteken dat ek nie bewus is van die veranderinge wat aan die beginjare van die VOC plaasgevind het nie. Gelukkig het ons toegang tot die boek van Herman Ketting wat oor die jare 1595-1650 handel.
Ek haal aan van bladsy 65:
“Een zielverkoper zal namelijk meerdere transportbrieven op zijn naam hebben staan en hoge afgeronde bedragen op de 'ceelen' wijzen in de richting van standaardisering. Er ontstond in de jaren dertig en veertig namelijk een vaste waarde voor de transportbrief, die niet meer in relatie stond met de werkelijk gemaakte schuld.”
Op bladsy 64 is daar ‘n tabel wat aandui watter persentasie van werknemers transportbriewe geteken het. Byvoorbeeld van 1640-1649 het 73 van die 345 werknemers wat van Amsterdam gekom het transportbriewe geteken, dit wil sê 21%.
Dus Nederlanders het ook van sielverkopers gebruik gemaak en, al het hulle tot ‘n beperkte mate hulp van die sielverkoper ontvang, het hulle nog die afgeronde bedrag betaal.
Hierdie bladsye is beskikbaar op Google Books, maar ek het die boek uitgeneem by die biblioteek van die Universiteit van Stellenbosch, want nie al die bladsye is beskikbaar op die internet nie.
Groete Elmien
Ketting, H., Jr. (2002). Leven, werk en rebellie aan boord van Oost- Indiëvaarders (1595-±1650). Amsterdam: Askant.
Ketting, H. Jr. (2005). Leven, werk en rebellie aan boord van Oost- Indiëvaarders (1595-±1650). Amsterdam: Het Spinhuis. http://books.google.co.za/books?id=7kyZCgD_8AQC&printsec=frontcover& hl=nl#v=onepage&q&f=false
From: stamouers Sent: Sunday, May 05, 2013 1:41 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Elmien Wood - Van Rensburg 5
Goeie more vriende,
Elmien Wood het 'n waardevolle artikel geskrywe, "My naam is Van Rensburg, Janse van Rensburg of is dit Bruyn of dalk Schim", Capensis, No 3, 2012.
Ek wil weereens doelgerig bly en die artikel toespreek:
Claas Schim: van Rensburg, wat was sy plek van herkoms?
Was dit Rijnsburg in Holland of Rendsburg aan die grens tussen Duitsland en Denemark. Net soos Claas Jansz: van Rensburg is daar nie duidelikheid nie.
Met die spelling van beide die twee dorpe is daar voorbeelde met die gebruik van "Rensburg";.
1. Claas Schim het gebruik gemaak van 'n SIELVERKOPER in Amsterdam voordat hy by die VOC aangesluit het. Die afstand tussen Rijnsburg en Amsterdam is minder as 50 km. As hy van Rijnsburg was, sou hy sekerlik kontakte gehad in Amsterdam sodat hy nie van 'n sielverkoper hoef gebruik te gemaak het nie. Het meer Duitsers gebruik gemaak van sielverkopers?
2. Volgens die artikel word in Claas Schim se soldyrekening is die volgende inskrywing op 17 Januarie 1709 gemaak: "?150 op dito [onleesbaar] Johanna Jans tot voldoininge van de ?150. borgi A, Cuijpers." Het Johanna in persoon verskyn? Of het iemand vir haar ingestaan? Wat verstaan ons met "borgi A, Cuijpers"?
3. "Claas Schim van Rensburg se rekening op 20 April 1702 gebalanseer. ....Claas bemaak naamlik drie maande loon per jaar aan sy vader Jan Bruin", is daar iet was ons hiervan kan aflei waar Jan Bruin dan sou gebly het?
As sy in persoon verskyn het, sou dit beteken dat sy ook in Nederland was. Dit sou dan beteken het dat daar 'n groter kans is dat die familie van Nederland was. Tensy alby Claas en suster Johanna van "Rendsburg, Duitsland" na Nederland getrek het.
Een ander opmerking, dit is eienaardig dat Claas amper niks anders by die Kompanie gekoop het nie.
PLEK VAN HERKOMS VAN MEDE OPVARENDES op die skip Reigersdaal Elmien gee vir ons die name en plek van herkoms van 14 ander opvarendes wat aan die Kaap saam met Claas Schim aan wal gestap (heelmoontlik 'n hele klomp van hulle aan wal gedra want 5 van hulle sterwe).
Meeste van hulle was van Nederland plekke soos - Leeuwaarde, Worcum, Amsterdam (Ses van hulle), Vlielandt, Den ham, Alphen Ek is nie seker waar Vlekkeren is nie.
Die twee van Bremen en Tiel was van Duitsland.
PLEK VAN HERKOMS VAN PERSONE MET WIE HY IN KONTRAK gegaan het aan die Kaap: 1. Kontrak was met 'n Duitser Claus Heinrich Diepenow 2. Kontrak met Gerrit Gerrits, onseker van sy oorsprong 3. Kontrak met Pieter Robbertsz was 'n Duitser.
Claas Schim se plek van herkoms is nie duidelik nie.
Groete Andre v R
6a BRONNE OOR SESDE OOSGRENSOORLOG Sun May 5, 2013 3:01 am (PDT) . Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs
Beste Vriende
Die Sesde Oosgrensoorlog het einde 1834 begin en dit lyk my vrede is vroeg 1836 gesluit. Dit is mos bekend dat die Oorlog en gebeure daaromheen 'n groot rol gespeel het in die ontstaan van die Groot Trek.
Ek beskik oor die volgende inligting:
Frans Johannes van Aardt gebore 5 Jul 1805, gedoop 4 Mei 1806, orlede 20 Nov 1835, at White Key - Stormkraal Province of Queeen Adelaide X Johanna Geertruyda Erasmus gebore 6 Aug 1809, gedoop. 3 Des 1809, Graaff-Reinet
Sy ouers was Willem Adriaan van Aardt gebore 25 Des 1774 Maria Susanna Triegard gebore 22 Aug 1778. Laasgenoemde was 'n suster van die Voortrekkerleier Louis Trichardt.
Volgens 'n mede-lyslid het Frans Johannes ten tyde van die Sesde Oosgrensoorlog gesneuwel.
Waar kan ek gaan soek vir inligting oor die omstandigehede rondom sy dood asseblief?
Baie dankie
Vriendelike groete
Daniel Jacobs
Vir gratis Genealogiese Handleiding: http://gendata.co.za
Siebrits/du Toit/Meyer/Zeeman/De Villiers (Franschhoek/Paarl) Jacobs/Oberholster/Smith (Graaff-Reinet/Fauresmith) Le Roux/Van der Merwe (Villiersdorp) Louw/Brink (Kaapstad/Wellington) De Vos (De Doorns/Wellington) Malan (Wellington/Zeerust) Ungerer (Swellendam) Smith (Wellington)
6b Re: BRONNE OOR SESDE OOSGRENSOORLOG Sun May 5, 2013 8:21 am (PDT) . Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs
Beste Vriende
'n Soektog in Google Books het 'n verwysing na Frans van Aardt se dood opgelewer. Ek besit 'n kopie van die bron - GDJ Duvenhage se Van die Tarka na die Transgariep - en kon toe die inligting naslaan. Interessant wat die waarde van Google Books in die verband is. Die verwysing na Frans van Aardt kom nie in die boek se indeks voor nie. So sonder Google Books wat natuurlik 'n hele boek indekseer (behalawe vir woorde wat foutief ge-OCR word) sou ek nie die verwysing opgespoor het nie - sou ek uiteraard wel in die boek vir inligting gesoek het.
In 'n voetnoot tot die teks word genoem dat daar in The Grahamstown Journal van 3 Desember 1835 'n berig is waarin van sy dood vertel word.
Ek sal dit nou gaan naslaan in die Nasionale Biblioteek, Kaapstad, maar sal nog steeds graag verwysings wil hê na bronne wat detail inligting bevat oor die verloop van die oorlog.
Vriendelike groete
Daniel Jacobs
Groete
Daniel Jacobs
2013/5/5 Daniel Jacobs
-- Vir gratis Genealogiese Handleiding gaan na www.gendata.co.za
Siebrits/du Toit/Meyer/Zeeman/De Villiers (Franschhoek/Paarl) Jacobs/Oberholster/Smith (Graaff-Reinet/Fauresmith) Le Roux/Van der Merwe (Villiersdorp) Louw/Brink (Kaapstad/Wellington) De Vos (De Doorns/Wellington) Malan (Wellington/Zeerust) Ungerer (Swellendam) Smith (Wellington)
6c Re: BRONNE OOR SESDE OOSGRENSOORLOG Sun May 5, 2013 8:36 am (PDT) . Posted by: "Abie du Plessis" abie_duplessis
Hallo Daniel,
As jy gister dit genoem het! Ek besit ?n interessante boekie: PJJ Coetzer se Gebeurtenisse uit di Kaffer-oorloge van 1834, 1835, 1846, 1850 tot 1853. HC Hopkins sê in sy voorwoord tot die faksimilee-uitgawe dat Theal Coetzer geken het en hom beskryf het as ?a perfect encyclopedia in all matters relating to the history of those troublesome times.?
Ek kon nie ?n verwysing in die indeks kry rakende jou Van Aardt nie ? maar in ag genome dat hy ietwat met die Britte se range en titels deurmekaarraak ? is Coetzer ?n ongelooflike ooggetuie van dié gebeure waarin jy belangstel.
Groete
Abie
6d Re: BRONNE OOR SESDE OOSGRENSOORLOG Sun May 5, 2013 8:47 am (PDT) . Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs
Beste Abie
Baie dankie vir die moeite. Ek het ook Coetzer se boekie en wou nog deur hom blaai. Ek sal bietjie kyk hoe hy kan help met agtergrond- inligting.
Ek wil ook nog kyk of daar nie dalk 'n Tesis of Verhandeling in die Argief Jaarboek Reeks gepubliseer is nie. Dit is mos ook waardevolle bronne wanneer mens in die detail van 'n onderwerp belangstel. Jy weet nie dalk van 'n skakel na historiese tesissse en verhandelings nie?
Sodat ek ook kan kyk na die titels wat nie in die Argief Jaarboeke gepubliseer is nie. Ek dink sulke tesisse en verhandelings is van die belangrikste bronne vir ons tipe navorsing. Omdat van die meeste van hulle net 'n paar kopiee gedruk is, is dit egter baie ontoeganklik. Ek weet dat ten minste die UP besig is met die skandering van hulle tesisse en verhandelings.
As daar nie 'n sentrale databasis is nie, sal ek maar die verskillende Universieteite se biblioteek-databasisse nagaan. Ek het al ondervind dat al die tesisse en verhandelings nie in 'n pligleweringsbiblioteek soos die Nasionale Biblioteek, Kaapstad is nie. So bv. was Jackie Grobler se verhandeling oor Jan Viljoen nie daar nie.
Sien ook my tweede boodskap. Ek maak beslis vordering :)
Vriendelike groete
Daniel
2013/5/5 Abie du Plessis
> ** > > > Hallo Daniel, > > As jy gister dit genoem het! Ek besit ?n interessante boekie: PJJ Coetzer > se Gebeurtenisse uit di Kaffer-oorloge van 1834, 1835, 1846, 1850 tot 1853. > HC Hopkins s? in sy voorwoord tot die faksimilee-uitgawe dat Theal Coetzer > geken het en hom beskryf het as ?a perfect encyclopedia in all matters > relating to the history of those troublesome times.? > > Ek kon nie ?n verwysing in die indeks kry rakende jou Van Aardt nie ? maar > in ag genome dat hy ietwat met die Britte se range en titels deurmekaarraak > ? is Coetzer ?n ongelooflike ooggetuie van di? gebeure waarin jy > belangstel. > > Groete > > Abie > > [Non-text portions of this message have been removed] > > >
-- Vir gratis Genealogiese Handleiding gaan na www.gendata.co.za
Siebrits/du Toit/Meyer/Zeeman/De Villiers (Franschhoek/Paarl) Jacobs/Oberholster/Smith (Graaff-Reinet/Fauresmith) Le Roux/Van der Merwe (Villiersdorp) Louw/Brink (Kaapstad/Wellington) De Vos (De Doorns/Wellington) Malan (Wellington/Zeerust) Ungerer (Swellendam) Smith (Wellington)
7 [PRESS] Beeld 30 Apr. 2013.doc Sun May 5, 2013 5:11 am (PDT) . Posted by: "Fanie Blignaut" blignautfanie
Jammer het hierdie een misgekyk. _____
FISHER; John Hamilton * 04/02-1941 + 25-04-2013. Gedenkdiens: St Martin's-in-the-veld Anglikaanse Kerk, h v Cradocklaan43 en Eastwoodweg, Dunkeld, 01/05/2013, 12:30. Kontak: [email protected]. (Beeld - 30/04/2013)
Groete,
Fanie Blignaut (Blikkies),
Vanderbijlpark,
Gauteng provinsie.
[Blignaut x Laubscher; Els x Blignaut; Pretorius x Bloem; Kruger x Pretorius.]
[Bouwer x Meyer; Bouwer x Wild; Pretorius x v/d Merwe; Pretorius x Potgieter; Potgieter x Barkhuizen]
8 Kellerman en Smit Sun May 5, 2013 6:23 am (PDT) . Posted by: "Lourens" lourensannemie
Goeiedag lede
Het enige dalk die Kellerman/Smit egpaar se ouers se name. Die Smit vrou se name Maria Beelija Anna is baie interesant.
1.Matthys Louis Kellerman getroud met Maria Beelija Anna 1.1. Maria Beelija Anna gebore 18 Apr 1948 = 6 Jun 1948 Doopgetuies: Geen.
Groete Annemie Lourens Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 5983
Datum: Sun May 5, 2013
Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe
Onderwerpe in hierdie bundel:
1a Re: BRONNE OOR SESDE OOSGRENSOORLOG by "Connie Griessenc" griessenc 1b Re: BRONNE OOR SESDE OOSGRENSOORLOG by "Hetta Scholtz" scholtzhester 1c Re: BRONNE OOR SESDE OOSGRENSOORLOG by "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs 2a Re: Elmien Wood - Van Rensburg 5 by "Rentia Landman" rentiareid 2b Re: Elmien Wood - Van Rensburg 5 by "Jan" [email protected] 2c Re: Elmien Wood - Van Rensburg 5 by "Connie Griessenc" griessenc 3 [Press] Sunday Tribune 5 May 2013 . by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 4a Veetskraal - Sometset by "Simon du Plooy" sjdp1951 4b Re: Veetskraal - Sometset by "Connie Griessenc" griessenc 5a Sielsverkoper by "Lee McGovern" [email protected] 5b Re: Sielsverkoper by "Marietta" mariettavanzyl 6 Sielverkopers by "Elmien Wood" 7 Ietsie vir die Botha navorsers /Keyser/Muller/Van wyk/Van Schalkwyk by "Lee McGovern" [email protected] 8a Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin by "stamouers" stamouers 9 Elmien Wood - Van Rensburg 6 by "stamouers" stamouers
Messages
1a Re: BRONNE OOR SESDE OOSGRENSOORLOG Sun May 5, 2013 10:19 am (PDT) . Posted by: "Connie Griessenc" griessenc
Hello Daniel, kan jy my dalk in die regte ringing stuur, ( nog Dom met google books!).
In watter kategorie vind jy jou bronne?
Dankie
Connie Griessen
Sent from my iPad
On 05 May 2013, at 5:21 PM, Daniel Jacobs
> Beste Vriende > > 'n Soektog in Google Books het 'n verwysing na Frans van Aardt se dood > opgelewer. Ek besit 'n kopie van die bron - GDJ Duvenhage se Van die > Tarka na die Transgariep - en kon toe die inligting naslaan. > Interessant wat die waarde van Google Books in die verband is. Die > verwysing na Frans van Aardt kom nie in die boek se indeks voor nie. > So sonder Google Books wat natuurlik 'n hele boek indekseer (behalawe > vir woorde wat foutief ge-OCR word) sou ek nie die verwysing opgespoor > het nie - sou ek uiteraard wel in die boek vir inligting gesoek het. > > In 'n voetnoot tot die teks word genoem dat daar in The Grahamstown > Journal van 3 Desember 1835 'n berig is waarin van sy dood vertel > word. > > Ek sal dit nou gaan naslaan in die Nasionale Biblioteek, Kaapstad, > maar sal nog steeds graag verwysings wil hê na bronne wat detail > inligting bevat oor die verloop van die oorlog. > > Vriendelike groete > > Daniel Jacobs > > Groete > > Daniel Jacobs > > 2013/5/5 Daniel Jacobs
1b Re: BRONNE OOR SESDE OOSGRENSOORLOG Sun May 5, 2013 10:34 am (PDT) . Posted by: "Hetta Scholtz" scholtzhester http://www.samilitaryhistory.org/vol142mb.html
Military History Journal Vol 14 No 2 - December 2007 LUDWIG KREBS A naturalist's observations of the Sixth Fronteir War (1834-5) By Marian Baker Hetta Scholtz
From: Daniel Jacobs Sent: Sunday, May 05, 2013 5:21 PM To: sagenealogie Subject: [SA-Gen] Re: BRONNE OOR SESDE OOSGRENSOORLOG
1c Re: BRONNE OOR SESDE OOSGRENSOORLOG Sun May 5, 2013 10:36 am (PDT) . Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs
Beste Connie
Gaan na http://books.google.com/bkshp?hl=en&tab=mp
Jy moet, maar net so kreatief as moontlik met jou soektogte wees. In die geval het ek die verwysing gekry op :
"Frans van Aardt"
Dit nadat ek eers "FJ van Aardt) en ook "Frans Johannes van Aardt" probeer het.
'n Mede-navorser het op 'n keer vir my 'n verwysing gestuur van die notule van die Oranje Rivier Soewereiniteit (OVS se naam van 1848-1854) se Wetgewende Vergadering waarin inligting was oor een van my Jacobs-voorouers. Die soort van bron wat mens - as mens dit wel in SA sou kry - waarskynlik net by van die pligleweringsbiblioteke sal kry.
Baie van die bronne is nie volledig beskikbaar nie. Net sg. SNIPPET VIEWS (waarskynlik meestal publikasies waarvan die kopiereg nog nie verval het nie). Dan kan mens egter nog steeds probeer toegang kry tot die volledige oorspronklike bron.
Hierna 'n uittreksel uit 'n vorige e-pos wat ook dui op die GROOT navorsingswaarde van Google Books. Daar is 'n GROOT hoeveelheid bronne m.b.t. Suid-Afrika op die databasis.
Groete
Daniel Ns Onderstaande het betrekking op my pogings om te probeer vas stel wie die Piet de Vos is by wie Hendrik Greeff (stigter van Lichtenburg en skoonpa van Genl. de la Rey) volgens familie-oorlewering in ca 1848 in die Worecster-distrik as wamakaer gewerk het.
"Met 'n soektog in Google Books se databasis op die woorde "PIET DE VOS" WORCESTER WAGON het ek afgekom op James Holman ('n blinde man wat die w?reld deurreis het - sien http://en.wikipedia.org/wiki/James_Holman ) se boek A Voyage round the World: Including Travels in Africa, Asia, Australia, America Etc. from 1827 - 1832 , Volume 2 wat in 1834 gepubliseer is.
Dit is 'n baie interessante reisverhaal en ek het gesukkel om my by my tema te hou.
'n Deel van die inskrywing by 7 Mei 1829 lees as volg:
"Soon after passing through the Hex River Kloof, on the road to the cold and warm Bokkeveld, we stopped at the house of Roelof van der Merwe, a respectable farmer, who has a brother, a waggon-maker, on the road. This trade seems quite a passion in this neigbourhood; for, besides the two already mentioned , I passed one in the kloof (Nota: uit ander inligting in die boek is dit duidelik dat die Hex River Kloof waarna hy verwys die gebied is wat ons vandag ken as die Hexriviervallei ? waarin De Doorns o.a. gele? is), and found that Mr. Piet de Vos had also as large an establishment of that kind as Mr.de Toit (Nota: Die De Toit se voornaam was Jacobus en sy plaas was aan Worcester se kant net voor die ingang na die Kloof - of dan Hexriviervallei - gele?. Hy gee baie interessante inligting oor sy besoek aan Du Toit ? hy was o.a. ook 'n baie goeie wynmaker- en het goeie pryse vir sy wyn oorsee gekry)
About two hours from Worcester, we passed a wolf-trap, baited with a dead dog, supposed to be very inviting morsel to those voracious animals. Mr Glasser (Nota: volgens SAG distriksgeneesheer op Worcester ? wat ook die dokter was wat teenwoordig was by die Slagtersnek teregstellings) and myself partook of the dinner of Mr. and Mrs. Roelof van der Merwe, and then separated. Mr. G. to return to Worcester, and I to proceed for the Bokkevelds, with a Hottentot guide. I first called at the house of Piet de Vos for fresh horses; but I was obliged to go on one mile further, to his brother's, the Field Cornet, before I could obtain any; after which I ascended the Hex River Mountain; when I immediately got on the cold Bokkeveld; and, soon after sunset, arrived at the house of John de Waal, having, from the various detentions, made only about a six hours good ride from Worcester.?
Ek dwaal nou af, maar o.a. die volgende wat ek raakgelees het was ook interessant: ?By ascending the Hex River Mountain on the left, you proceed to the cold and warm Bokkeveld; and by taking the road on the right it leads you to the Great Karroo that large tract of country lying between the range of mountains, called the Great and Small Zwartbergen, and the Roggeveld, and Niewveld Mountains. This is called the Great Karoo; but there is one part of it called by different names, as Moordennaas Karoo, Little Karroo, or Roggeveld Karroo?
Twee goed m.b.t. die aanhaling interesseer my. Vandag is daar net een pad ? die N1 ? uit die Hexriviervallei na die Karoo. Nadat mens deur die pas is, is daar 'n entjie verder in die rigting van Touwsrivier, 'n Ceres afdraai na links. (Nota: Op daardie pad l? ook die plaas Bokkerivier waar my voorouer Pieter Jacobs ? kleinseun van die stamvader Pierre Jacobs ? geboer het.) In die tyd toe Holmes sy reis onderneem het was daar egter twee paaie uit die Kloof.
Die verwysing na die Laingsburg-distrik se Moordenaarskaroo is ook interessant. In bv. PE Raper se boek Streekname in Suid-Afrika en Suidwes is daar geen inligting oor die geskiedenis, oorsprong, eerste verwysing in bronne van die naam nie. Uit die reisbeskrywing kan mens nou sien dat die gebied reeds in 1829 die naam gehad het.
Om terug te keer na Pieter Jacobus de Vos. Die twee De Vos broers wat met Hendrik Greeff se dogters getroud was, stam af van Wouter, die jongste broer van Pieter Jacobus de Vos. Hierdie Wouter is in 1803 gebore en was die jongste van hulle pa Wouter de Vos (gedoop 5.3.1747) se 14 kinders by twee vrouens.
Nog 'n broer was Wouter de Vos (gedoop 1776) X DE WET Uit inligting in SAG lei ek af dat hierdie Wouter gebore ca 1776 moontlik voor 1803 gesterf het - net twee dogters word naamlik vir hom aangedui - Elizabeth Maria gedoop 1798 en dan Woutrina Catharina gedoop 1799 - met Wouter gebore 1803 wat toe sy baie ouer broer se naam gekry het. Hierdie ouer Wouter is een van my voorouers. Ek stam af van sy dogter Elizabeth Maria (gebore 1798).
In Holman se dagboekinskrywing s? hy: "I first called at the house of Piet de Vos for fresh horses; but I was obliged to go on one mile further, to his brother's, the Field Cornet, before I could obtain any; after which I ascended the Hex River Mountain." Volgens die African Court Calendar van 1829 was die veldkornet van Behind the Hex River van die Worcester- distrik D de Vos.
Weens my verwantskap aan die familie het ek oor die jare materiaal oor hulle versamel. So het Andre Pretorius vir my 'n kopie gegee van die Volksboukundige Vereniging van Suid-Afrika se Joernaal van Desember 2002 wat bestaan uit 'n uitgebreide artikel oor die plaas Buffelsrivier.
Andre Pretorius noem in sy artikel dat Susanna du Bruyn, die weduwee van Wouter de Vos (1747-1804) die plaas Buffelskraal aan haar twee seuns Philippus en Dirk bemaak het. Hulle erf die plaas na haar dood in 1820. Andre verwys dan verder na "Dirk, a respected man and Field Cornet of the Worcester District." Piet de Vos die wamaker by wie Holman aangedoen het vir vars perde, wat hy toe eers by sy broer die veldkornet - wie se naam hy nie gee nie - kon kry, moet dus Petrus Jacobus die broer van Dirk en die twee Wouter de Vosse wees. Ek het vroe?r genoem dat volgens oorlewering in die uitgebreide Greeff-familie was die Piet de Vos ook familie van die twee broers wat met Hendrik Greeff se dogters getroud was. Piet de Vos was dus hulle Oupa Wouter se broer.
Die vier broers - Piet die wamaker, die twee Wouters en Veldkornet Dirk se Pa Wouter het in 1771 met Catharina Magdalena Hoppe (wed van Jacobus Hugo) getrou wat die eienaar was van Buffelskraal. Na haar dood in 1778 erf hy die plaas van haar. Susanna du Bruyn wat die plaas in 1820 aan haar twee seuns bemaak was Wouter se tweede vrou.
Volgens kaarte in die artikel het die plaas Buffelskraal baie hoog op in die vallei gel?. Verwysende na bekende reisigers soos o.a. Carl Peter Thunberg (1774), Kaptein Robert Gordon (1778), John Barrow (1797), Henry Lichtenstein (1803); John William Burchell (1811) en John Campbell (1820) wat oor die jare aangedoen en oorgbely het op Buffelskraal maak Andre die volgende opmerking: " Clearly, over many years both the Hugo and De Vos owners of Buffelskraal had become well known for their hospitality and as caterers for the every need of travellers journeying northwards into the inhospitable Karoo, or the distant Eastern Frontier."
Burchell wat in 1811 op die plaas aangedoen het s? o.a.: "Besides the business of farmer, that of wagon-maker was also carried on; and I took the opportunity of having some spare articles of ironwork made here." Omdat die plaas ideaal gele? was as laaste stop voor reisigers die Karoo sou binne trek, het dit dan ook besigheid sin gemaak om daar 'n wamakery te h?. Waar sou Piet sy wamakery gehad het? Hy was nie een van die erfgename van Buffelskraal nie.
Andre Kellerman (hy en Andre Pretorius is al beide oorlede) het vir my uittreksels gegee uit J.G. le Roux, J.J. Niemandt en Mariana Olivier se Deel 5 van Bewaarders van ons Erfenis wat in 2002 deur GISA gepubliseer is (sien http://www.gisa.org.za/site/catalog/16).
Daarvolgens het Pieter Jacobus de Vos (1782-1857) in 1850 die plase De Doorns, Eseljag en Stinkfontein besit. Dirk (1798-1866) was die eienaar van Buffelskraal. Holman het ges? dat hy eers by Piet de Vos aangery het vir vars perde en toe hy nie by hom kon kry nie "I was obliged to go on one mile further, to his brother's, the Field Cornet" Omdat sy reis in die rigting van die Koue en Warm Bokkeveld was, het hy dus eers by Piet aangedoen en daarna by Dirk wat ho?r op in die vallei - op pad na die twee Bokkevelde - gewoon het.
Ons het reeds gesien dat Buffelskraal waarvan die een helfte al sedert 1820 aan Dirk behoort het die laaste plaas bo in die vallei is. De Doorns word in die kaart in Deel 5 van Bewaarders van Ons Erfenis aangedui waar die die huidige dorp De Doorns gele? is. Diegene van julle wat daardie omgewing ken sal weet dat as mens op die N1 in die rigting van die Karoo kry mens iewers in die middel van die vallei vir De Doorns kry. Petrus Jacobus se twee ander plase l? meer na die suidekant van die vallei en die kans is dus goed dat hy in 1850 op De Doorns, wat meer na die middel van die vallei - waar die pad ook langs sou loop - gebly het. Ook 'n meer waarskynlike plek vir 'n wamakery langs die weg van die wa-pad.
Volgens Wikipedia is die De Doorns plaas eers in 1875 deur die regering van die Kaapkolonie aangekoop met die doel om 'n spoorwegstasie daar op te rig. In die laat 1840's toe Hendrik Greeff by Piet de Vos gewerk het, sou De Doorns nog as deel van Worcester beskryf gewees het.
So ja ek dink die kans is baie, baie goed dat Piet de Vos die wamaker en Petrus Jacobus de Vos die "waggon-maker" dieselfde man is. En as dit nie vir Google Books was nie sou dit dalk nog baie dekades geneem het om sy hoogswaarskynlike identiteit te kon vasstel.
M.b.t. Google Books as potensi?le bron net die volgende: Die woorde "south africa" kom tans as afgeronde syfer 43.8 miljoen keer op die databasis voor, Stellenbosch 712 000, Franschhoek 19 200, "Cape of Good Hope" 3.13 miljoen en "Zuid Afrikaansche Republiek" 90 200 keer."
2013/5/5 Connie Griessenc
> ** > > > Hello Daniel, kan jy my dalk in die regte ringing stuur, ( nog Dom met > google books!). > > In watter kategorie vind jy jou bronne? > > Dankie > > Connie Griessen > > Sent from my iPad > > > On 05 May 2013, at 5:21 PM, Daniel Jacobs
-- Vir gratis Genealogiese Handleiding: http://gendata.co.za/index.php?option=com_content&view=article&;id=1 3&Itemid=28
Siebrits/du Toit/Meyer/Zeeman/De Villiers (Franschhoek/Paarl) Jacobs/Oberholster/Smith (Graaff-Reinet/Fauresmith) Le Roux/Van der Merwe (Villiersdorp) Louw/Brink (Kaapstad/Wellington) De Vos (De Doorns/Wellington) Malan (Wellington/Zeerust) Ungerer (Swellendam) Smith (Wellington)
2a Re: Elmien Wood - Van Rensburg 5 Sun May 5, 2013 10:37 am (PDT) . Posted by: "Rentia Landman" rentiareid
Elmien
Wat is 'n zielverkoper?
Groete
Rentia
2b Re: Elmien Wood - Van Rensburg 5 Sun May 5, 2013 1:03 pm (PDT) . Posted by: "Jan" [email protected]
Naand Rentia,
Jy vra wat is 'n zielverkoper?
'n Zielverkoper is ook bekend as n ronselen.
Groetnis
Jan Cilliers
Kraaifontein, Kaap
Wikipedia gee die volgende verklaring:
Ronselen
Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie
Ga naar: navigatie
Ronselen is het, meestal onvrijwillig, rekruteren
Een in geromantiseerde literatuur veel beschreven vorm van ronselen is de volgende: Een ronselaar zoekt in een kroeg een in zijn ogen geschikte kandidaat uit en wacht totdat het slachtoffer dronken is. Als het slachtoffer uit zijn roes ontwaakt, bevindt hij zich in een kazerne
Ronselaars voor de Vereenigde Oostindische Compagnie
Tegenwoordig komt ronselen onder meer voor bij de inzet van kindsoldaten
2c Re: Elmien Wood - Van Rensburg 5 Sun May 5, 2013 2:26 pm (PDT) . Posted by: "Connie Griessenc" griessenc
Dankie Jan, ek is ook nuuskierig maar nou weet ek nog minder(!)
Naand se
Connie
Sent from my iPad
On 05 May 2013, at 10:02 PM, "Jan"
> Naand Rentia, > > Jy vra wat is 'n zielverkoper? > > 'n Zielverkoper is ook bekend as n ronselen. > > Groetnis > > Jan Cilliers > > Kraaifontein, Kaap > > Wikipedia gee die volgende verklaring: > > Ronselen > > Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie > > Ga naar: navigatie
3 [Press] Sunday Tribune 5 May 2013 . Sun May 5, 2013 10:48 am (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac
Dag vriende,
QUICKQUIP:- " Big jobs usually go to men who prove their ability to outgrow small ones. " - Ralph Waldo EMERSON.
BIRTHS:-DE ROBILLARD PERIA Steph & Malena a daughter Mila Florencia * 30 April 2013 in Umhlanga Hospital.
SPIERS- GORDON Michael & Deanne a daughter Michaela Rae * 22 April 2013.
ENGAGEMENT:- BRIEN Errol & Cynthia announce engagement of their younger son Geoffrey to Caryn, youngest daughter of Mike & Hazel SIESEL of Cape Town.
MARRAIGES:- RIGHTON James -a rock star married Kiera KNIGHTLEY -an English actress , in France in the Town Hall in Mazan on 4 May 2013. Only 11 guests .
DEATHS:- BURNS Beryl 30 Sept 1953 ----30 April 2013 . Wife, mother, grandmother and sister.
CHETTY Moonsamy Raymond . 16th Day Memorial Service at Wyebank Funeral Parlour Chatsworth on 12 May 2013 from 3-4pm. Supper thereafter.
ELLIS John Alfred Wright (Alfie) 10 Sept 1923 ---30 April 2013 x + Marie Yvette. Father of Richard, Michael, Fleurette, Graham, Paul & Nicole. Grandfather ofCarla, Jarred, Lisa, Jacinta & Matthew.Funeral at St Olav Church St Thomas Rd, Musgrave on 6 May 2013 at 11am.
FORSTER Jean Elizabeth 26 Dec 1929 ---30 April 2013. Wife , mother of daughter , mother-in-law and grandmother.; Memorial at The St Olav Church Berea on 7 May 2013 at 11am. Cremation private. SHANLEY'S 031 2057644.
GEORGE Arthur Henry (Otty). Father of Warren, Cameron, Daryl & Renee. Brother of Cynthia, Sydney & Lorraine (Cookie). Funeral at St Columba's Church North Coast Rd on 6 May 2013 at 2pm.
ISAACSON Mike + 25 April 2013 x Essie. Father of Linda, Lorraine, Sheryl. Grand and great-grandmother. Funeral at Rebecca Str Cemetery Pretoria on 28 April 2013 at 10:30.
JONES Selwyn Gwynn 28 Jan 1934 ----2 May 2013 in Springs x +Eileen(Foster). Father of Bruce, Garth & Susan. Father-in-law of Belinda, Diane & David. Grandfather of Laura, Bradley. Brandon & Zane.
KRUGER Margaret 12 Oct 1927 -----1 May 2013. Married to + H M KRUGER. Mother of 3 and grand and greatgrandmother. Memorial at The Albert Baumann Chapel Natal Settlers on 6 May 2013 at 10am. SHANLEY'S 031 2057644 . (part from Press and part private. She was one off my Residents.)
MONCRIEFF-ROBINSON Gertrude May 20 Jan 1912 ----2 May 2013 (100 years) Mother of Merle and Sandra and + Raymond. Grand and great- grndmother. Funeral at The Holy Trinity Anglican Church Hillcrest on 6 May 2013 at 2pm.
MOODLEY Kammachammal (Ponnamma /Aka) + 3 May 2013 at age 86. Leave behind 6 children Neela RAMAN, Indera, Subbi, Radhi, Pat and Jay. Mother-in- law of Kenny PADAYACHEE an Maureen GANESS. Grandmother of 11 and greatgrandmother of 8. She is survived by 2 brothers and 6 sisters. Last rites wil be held from 12----15:30pm on 5 May 2013 at Clare Estate Crematorium.
POOL Helen + 2 May 2013. Mother of Lisette, Rosemary and Jonathan, Duncan and Bev. Grandmother and greatgrandmother. Memorial Service at Upper Umgeni Presbyterian Church Howick on 8 May 2013 at 2:30pm. OAKLEIGH 033 3426116.
VAN NIEKERK Billy . From your family.
VENTER Jacky. We will be there for Kayla, Kimberley and Kelsey. From Family. Mom, Shauna, John, Demi and Jaden,
WRIGHT Diedre Joan. Memorial at Frere Rd Presbyterian Church Glenwood on 6 May 2013 at 10am. Cremation private. DOVES 0860025500.
MEMORIAM:- ALBOROUGH Athol Rex. 12 years gone now. Dad and grandpa.
GOVENDER Shunmugan Shaun 18 April 1966 ---7 July 2012. Yearley Memorial on 12 May 2013 at 10am at Battersea Hall , Reservoir Hills.
NAIDOO George.Remembered by Mr. & Mrs D V PAUL and family.
SAGATHAVAH Gnanamonie (Johnny) x Shoba .1 year Memorial on 5 May 2013 at Shree Vishnu Temple. Service at 10:30 am Lunch thereafter.
VAN DER LINDE Johan George 1 Jan 1986 ---4 May 2008.. Liefde van Dad, Mamma , Tanja.
WILLIAMS Margaret Dorothy 6 May 1941 ---5 May 2004. Mother of Diane. Granny of Dane and Kristen; Mother of Ashley (son), Wendy and granny of Tamryn and Caitlyn; Mother and grandmother of Maureen, Sean, Nikita and Kiara.
Gegroet uit Koue aand weer na lieflike sonskyn nadat dit gereen het .
Rita Quebbemann.
4a Veetskraal - Sometset Sun May 5, 2013 12:30 pm (PDT) . Posted by: "Simon du Plooy" sjdp1951
Goeienaand uit Potch,
Volgens boedelinventaris (MOOC8/46.92) van Petrus Johannes ERASMUS is hy oorlede ?the 30th of July 1831, at the place Veets Kraal, Buffelshoek in the district of Somerset?.
Ten tyde van sy oorlye was hy getroud met Anna Sophia BOTHA maar sy eerste eggenoot was Johanna Du PLOOY - b3c9
Die naam ?Veetskraal? vind ek nêrens ? dit behoort in die omgewing van Bruintjeshoogte, Somerset-Oos te wees maar my soektogte het geen resultate gelewer nie.
Iemand war lig kan werp op Veetskraal?
Groetnis,
Simon.
4b Re: Veetskraal - Sometset Sun May 5, 2013 2:31 pm (PDT) . Posted by: "Connie Griessenc" griessenc
Ook so uit die Kaap,
Née ken daar die naam glad nie, my familie het op 'n stadium naby "Veekraal"; gewoon maar dit was naby Haenertsburg, Limpopo.
Groetnis
Connie Griessen
Sent from my iPad
On 05 May 2013, at 9:30 PM, "Simon du Plooy"
> Goeienaand uit Potch, > > Volgens boedelinventaris (MOOC8/46.92) van Petrus Johannes ERASMUS is hy > oorlede “the 30th of July 1831, at the place Veets Kraal, Buffelshoek in > the district of Somerset”. > > Ten tyde van sy oorlye was hy getroud met Anna Sophia BOTHA maar sy eerste > eggenoot was Johanna Du PLOOY - b3c9 > > Die naam “Veetskraal” vind ek nêrens – dit behoort in die omgewing van > Bruintjeshoogte, Somerset-Oos te wees maar my soektogte het geen resultate > gelewer nie. > > Iemand war lig kan werp op Veetskraal? > > Groetnis, > > Simon.
5a Sielsverkoper Sun May 5, 2013 2:48 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected]
Wat ek verstaan van die onderste is dat 'n sielsverkoper is iemand wat wag totodat 'n rondloper of persoon sonder werk dronk is en dan hom aan 'n skip verkoop het om as matroos te werk. Is ek reg? Hy verkoop daardie persoon se siel? Groete Lee ------Original Message------
From: Connie Griessenc Date: 05/06/13 09:26:33 To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Re: Elmien Wood - Van Rensburg 5
Dankie Jan, ek is ook nuuskierig maar nou weet ek nog minder(!)
Naand se
Connie
Sent from my iPad
On 05 May 2013, at 10:02 PM, "Jan"
> Naand Rentia, > > Jy vra wat is 'n zielverkoper? > > 'n Zielverkoper is ook bekend as n ronselen. > > Groetnis > > Jan Cilliers > > Kraaifontein, Kaap > > Wikipedia gee die volgende verklaring: > > Ronselen > > Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie > > Ga naar: navigatie
> > Een in geromantiseerde literatuur veel beschreven vorm van ronselen is de > volgende: Een ronselaar zoekt in een kroeg een in zijn ogen geschikte > kandidaat uit en wacht totdat het slachtoffer dronken is. Als het > slachtoffer uit zijn roes ontwaakt, bevindt hij zich in een kazerne >
5b Re: Sielsverkoper Sun May 5, 2013 3:29 pm (PDT) . Posted by: "Marietta" mariettavanzyl
Dutch To English - zielverkoper
1. The Edinburgh Edition of the Waverley Novels - Page 549 - Google Books Result
Sir Walter Scott, Peter D. Garside - 1999 - Fiction
192.20 silver-cooper from the Low German/Dutch zielverkoper(soul- seller), used for kidnapper and in relation to the press gang. 192.37 upon the account an ...
2. De Bemanning - Library
From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Lee McGovern Sent: 05 May 2013 11:50 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Sielsverkoper Wat ek verstaan van die onderste is dat 'n sielsverkoper is iemand wat wag totodat 'n rondloper of persoon sonder werk dronk is en dan hom aan 'n skip verkoop het om as matroos te werk. Is ek reg? Hy verkoop daardie persoon se siel? Groete Lee ------Original Message------ From: Connie Griessenc Date: 05/06/13 09:26:33 To: [email protected] Dankie Jan, ek is ook nuuskierig maar nou weet ek nog minder(!) Naand se Connie Sent from my iPad On 05 May 2013, at 10:02 PM, "Jan" > Naand Rentia, > > Jy vra wat is 'n zielverkoper? > > 'n Zielverkoper is ook bekend as n ronselen. > > Groetnis > > Jan Cilliers > > Kraaifontein, Kaap > > Wikipedia gee die volgende verklaring: > > Ronselen > > Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie > > Ga naar: navigatie > zoeken > > Een in geromantiseerde literatuur veel beschreven vorm van ronselen is de > volgende: Een ronselaar zoekt in een kroeg een in zijn ogen geschikte > kandidaat uit en wacht totdat het slachtoffer dronken is. Als het > slachtoffer uit zijn roes ontwaakt, bevindt hij zich in een kazerne > > zielverkopers verschaften vaak dakloze vreemdelingen onderdak en voorzagen > hen van een zeemansuitrusting. De zielverkoper of ronselaar ontving hiervoor > een schuldbrief (ook wel ceel genoemd) die werd voldaan door de VOC nadat de > geronselde genoeg had verdiend om de schuld te kunnen betalen.[1] > > of deserteerden voordat hun schulden waren afgelost. Zielverkopers > verkochten de brieven dan ook weer door aan speculanten.[3] > 6 Sielverkopers Sun May 5, 2013 4:20 pm (PDT) . Posted by: "Elmien Wood" Rentia, Jan, Connie en Lee Vreemdelinge in die stede wat VOC-kantore gehad het moes losies vind vir die tydperk wat hulle gewag het totdat nuwe werknemers gewerf word. Die verskaffers van losies, volkhouer of –houdster genoem, het nie alleen kos en huisvesting verskaf nie, maar ook ‘n skeepskis en uitrusting vir die vaart. Op hierdie manier is daar dus aan die voornemende werknemer geld voorgeskiet. By diensaanvaarding het die werknemer ‘n transportbrief geteken wat aan die volkhouer uitbetaal moes word sodra die werknemer genoeg verdien het om die skuld te kan delg. Hierdie transportbriewe was later meestal vir ‘n bedrag van 150 gulde uitgemaak. Omdat die sterftesyfer op skepe en in Asie so hoog was, is die transportbriewe in baie gevalle nie uitgetaal nie omdat die werknemer dood is voordat hy sy skuld kom afwerk. Om daardie rede is die transportbriewe dikwels aan ander teen ‘n laer bedrag verkoop. Die volkhouer het dus sy reg op die volle bedrag prysgegee ter wille daarvan om darem iets te ontvang. Die woord “zielverkoper” kom van “cedeel” of “ceel” wat skuldbrief beteken (Van Gelder, 1997, p.137). Van Gelder, R. (1997). Het Oost-Indisch avontuur: Duitsers in dienst van de voc (1600-1800). Nijmegen: SUN. http://www.dbnl.org/tekst/geld028oost01_01/ Van Gelder maak hier die fout dat hy aanvaal alle transportbriewe 150 gulde bedra het. Dit was wel die geval vir die tydperk wat hy ondersoek het. In my vorige e-pos het ek na Ketting verwys wat gevind het dat heel aan die begin, die transportbriewe die werklike skuld aangetoon het, maar later gestandardiseer is. In Engels is die term “press gang” en “impressment” gebruik en in Engeland het hulle, soos Lee se, iemand dronk gemaak en dan gedwing om by die vloot aan te sluit. In Nederland was dit nie heeltemal so drasties nie. Groete Elmien Vorige e-pos (vir die wat nie in Van Rensburg belang gestel het nie, maar nou tog nuuskierig is oor sielverkopers!) Ek haal aan van bladsy 65: “Een zielverkoper zal namelijk meerdere transportbrieven op zijn naam hebben staan en hoge afgeronde bedragen op de 'ceelen' wijzen in de richting van standaardisering. Er ontstond in de jaren dertig en veertig namelijk een vaste waarde voor de transportbrief, die niet meer in relatie stond met de werkelijk gemaakte schuld.” Op bladsy 64 is daar ‘n tabel wat aandui watter persentasie van werknemers transportbriewe geteken het. Byvoorbeeld van 1640-1649 het 73 van die 345 werknemers wat van Amsterdam gekom het transportbriewe geteken, dit wil sê 21%. Dus Nederlanders het ook van sielverkopers gebruik gemaak en, al het hulle tot ‘n beperkte mate hulp van die sielverkoper ontvang, het hulle nog die afgeronde bedrag betaal. Hierdie bladsye is beskikbaar op Google Books, maar ek het die boek uitgeneem by die biblioteek van die Universiteit van Stellenbosch, want nie al die bladsye is beskikbaar op die internet nie. Groete Elmien Ketting, H., Jr. (2002). Leven, werk en rebellie aan boord van Oost- Indiëvaarders (1595-±1650). Amsterdam: Askant. Ketting, H. Jr. (2005). Leven, werk en rebellie aan boord van Oost- Indiëvaarders (1595-±1650). Amsterdam: Het Spinhuis. http://books.google.co.za/books?id=7kyZCgD_8AQC&printsec=frontcover& hl=nl#v=onepage&q&f=false 7 Ietsie vir die Botha navorsers /Keyser/Muller/Van wyk/Van Schalkwyk Sun May 5, 2013 8:38 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Groete Lee 445. e3. Hester Magdalena Susanna KOEN (436/xx) * Dist Mosselbaai 20.02.1844 ˜ George 07.04.1844 Aangeneem as Lidmaat van Aliwal Suid NG Kerk 07.04.1860. † Haar Huis “ Brakkefontein”. Dist Mosselbaai. 06.10.1919. Sy was 73 jaar en 7 maande oud gewees. »»Kinders (10) 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, f9, f10 x Marthinus Johannes BOTHA. *15.06.1840 ˜ Somerset Oos. Hy was ‘n boer gewees.(sv. Rudolph Philip BOTHA 29.10.1806 ˜ 28.12.1806 † 26.2.1849 x Swellendam 7.10.1827 Anna Louisa FOURIE). 446. f1. Hester Petronella Susanna BOTHA (445/x)*Aliwal NG Kerk. Wes Kaap. 08.06.1864 ˜ Aliwal. Wes Kaap. 14.08.1864 x Nicolaas VAN SCHALKWYK 447. f2. Cornelis Jacobus BOTHA (445/x)* Aliwal NG Kerk. Wes Kaap. 09.07 1865 ˜ Aliwal. Wes Kaap. 06.08.1865 deur Ds. Horak. 448. f3. Emmerentia Marie BOTHA (445/x)*Aliwal NG Kerk. Wes Kaap. 25.07.1867 ˜ Aliwal. Wes Kaap. 22.09.1867 deur Ds. Horak.x Gert VAN WYK 449. f4. Ernst Hendrik Theunis BOTHA (445/x)* Dist. Mosselbaai. 08.07.1869 ˜ Aliwal NG Kerk. Dist Mosselbaai. Deur Ds. Horak. 01.08.1869 (Daar is ‘n graf vir 'n Ernst Hendrik Theunis Botha maar die geboorte op die graf 05.06.1868 † Riversdale 03.02.1947 # Riversdale begrafplaas. Hy was getroud maar het nie kinders gehad nie. ) 450. f5. Marthinus Johannes BOTHA (445/x)* Dist Mosselbaai. Wes Kaap. 15.09 1871 ˜ Aliwal NG Kerk. Dist Mosselbaai. Deur Ds Horak. 19.11.1871 † Mosselbaai 23.04.1967 # Mosselbaai Heiderand hoof begrafplaas 451. f6. Jan Pieter Lodewyk BOTHA (445/x)* Dist. Mosselbaai. Wes Kaap. 28.08 1873 ˜ Aliwal. NG Kerk. Wes Kaap. 28.09.1873 (Geboorte datum volgens doop inskrywing. Op graf 29.08.1873) † Mosselbaai 23.08.1957 x Susara Maria Onbekend * 15.09.1873 † Mosselbaai 1305.1956 # Hulle is saam begrawe Mosselbaai Heiderand hoof begrafplaas. 452. f7. Petronella Stoffelina BOTHA (445/x) *Mosselbaai Dist. 26.10.1875 ˜ Aliwal NG Kerk. 19.12.1875 x Helgard Petrus MULLER* Kleinberg. Dist Mosselbaai 25.04.1866 † Vrede 07.06.1943# Vrede Hoof begrafplaas. (sv. Jan Louwrens MULLER * “Hemelrood”dist. Mosselbaai x Emmerence Martha DANHAUSER) 453. f8. Susarah Elizabeth BOTHA (445/x) *Mosselbaai. Dist. 10.05.1877 ˜ Aliwal Suid NG Kerk. 26.08.1877 x Ockert KEYSER (Hy kon miskien voorheen getroud gewees het x Uniondale 5.7.1892 Margaretha Maria J. VAN RENSBURG. Indien wel is hy die sv. David Johannes Petrus KEYSER* 09.08.1841 ˜ George 27.03.1842 x Catharina Elizabeth FOURIE) f9. Anna Maria BOTHA (445/x)* Ongetroud toe haar Ma oorlede was in 1918 f10. Abigael Jacomina Johanna BOTHA (445/x)* x Daniel MARAIS 8a Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin Sun May 5, 2013 10:32 pm (PDT) . Posted by: "stamouers" stamouers Goeie Middag Christo, Elmien en ander vriende, Ons het gekyk na die kontrakte van Claas Schim. Interesant om te kyk na die volgende kontrak van Claas Jansz: van Rensburg: 15 Nov 1711 met Johannes Hermann Carstens van Husum Duitsland, omtrent 60 km van Rendsburg. Maar dit is soos Elmien dit beskrywe - meestal serendipity. Elmien, dankie ook dat jy toe die antwoord verskaf het, daar was plaaslike Nederlanders wat gebruik gemaak het van sielverkopers. Groete Andre v R --- In [email protected], "MontXsuZ dotcom" > Dit bring my by Claas Schim se kontrakte (p.14). Ek die volgende kommentaar aanvullend tot Andre s'n. Ek het nie na die kontrakte gekyk nie, en neem aan Elmien se rekords is korrek. Ek neem ook aan ons praat van Barsfleth, Dithmarschen; Oldenburg, Holsten en Neustadt, Holsten. In opsomming: > 1) 1702: Claus Heinrich Diepenow van Barsfleth. Die Dithmarschen was `n deel van Denemarke tot 1864. > 2) 1705: Gerrit Gerrits van Oldenburg. Oldenborg, Holsten was onder die Deense kroon tussen 1667-1773 (en `n belangrik stad vir die Skandinawiëse troon). > 3) 1706: Pieter Robbertsz van Neustadt. Neustadt, Holsten was ook onder die Deense kroon in die tyd, en is gereeld deur Deense en Nederlandse skepe besoek. > > Bogenoemde plekke is almal in `n omtrek van 50km vanaf Rendsburg, en ek vind dit merkwaardig dat Claas Schim gereeld by emigrante uit Denemarke (spesifiek Slesvig-Holsten) aangeklop het. Was hy `n landgenoot? Het Claas Jansz ook besigheid met immigrante uit Sleeswyk-Holstein gedoen? 9 Elmien Wood - Van Rensburg 6 Sun May 5, 2013 10:49 pm (PDT) . Posted by: "stamouers" stamouers Goeie middag Elmien, In jou artikel maak jy melding dat daar twee redes is hoekom Claas Jansz: van Rensburg 'n sukses gemaak het van sy lewe: 1. Hy gesond aan wal gestap het (In die artikel word hy en Claas Schim gesien as die selfe persoon) 2. Om 'n goeie huwelik gemaak het. Oor die laast punt, praat jy meestal van die status van Claas Jansz se swaer Pieter Robbertsz, en hoe dat hy wel af was. Ek stem saam met hierdie tweede punt van jou, maar dit was eerder die geval dat dit die uitgebreide Van der Merwe familie was wat vir Claas Jansz 'n goeie voet gegee het in sy nuwe land. Veral sy swaer Schalk WIllem van der Merwe, en Pieter Willemsz van Heerden wat met Claas Jansz se vrou se suster getroud was. Hulle het almal in die selfde omegewing gewoon. Ek weet nie dat Pieter Robbertsz hom direk gehelp het nie, maar omdat beide van hulle getrou het met die Van der Merwe meisies was dit die konneksie. Vriendelike groete Andre Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 5984 Datum: Sun May 5, 2013 Daar is 6 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Elmien Wood - Van Rensburg 5 by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 2a Re: Sielverkopers by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 2b Re: Sielverkopers by "Abie du Plessis" abie_duplessis 2c Re: Sielverkopers by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 3 Benamimg, by "Ferdie van Wyk" ferdievanwyk 4a Re: Veetskraal - Sometset by "Helena Garner" verdriet2000 Messages 1a Re: Elmien Wood - Van Rensburg 5 Sun May 5, 2013 11:18 pm (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall soos ek verstaan maar dieselfde as wat jy iemand betaal om jou in i land in te kry i middelman From: Jan Naand Rentia, Jy vra wat is 'n zielverkoper? 'n Zielverkoper is ook bekend as n ronselen. Groetnis Jan Cilliers Kraaifontein, Kaap Wikipedia gee die volgende verklaring: Ronselen Uit Wikipedia, de vrije encyclopedie Ga naar: navigatie Ronselen is het, meestal onvrijwillig, rekruteren Een in geromantiseerde literatuur veel beschreven vorm van ronselen is de volgende: Een ronselaar zoekt in een kroeg een in zijn ogen geschikte kandidaat uit en wacht totdat het slachtoffer dronken is. Als het slachtoffer uit zijn roes ontwaakt, bevindt hij zich in een kazerne Ronselaars voor de Vereenigde Oostindische Compagnie Tegenwoordig komt ronselen onder meer voor bij de inzet van kindsoldaten 2a Re: Sielverkopers Sun May 5, 2013 11:21 pm (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall baie dankie dis seker maar nou net i beter woord as menssmous dit is interesant want dit gebeur nog steeds regoor die wereld From: Elmien Wood Rentia, Jan, Connie en Lee Vreemdelinge in die stede wat VOC-kantore gehad het moes losies vind vir die tydperk wat hulle gewag het totdat nuwe werknemers gewerf word. Die verskaffers van losies, volkhouer of –houdster genoem, het nie alleen kos en huisvesting verskaf nie, maar ook ‘n skeepskis en uitrusting vir die vaart. Op hierdie manier is daar dus aan die voornemende werknemer geld voorgeskiet. By diensaanvaarding het die werknemer ‘n transportbrief geteken wat aan die volkhouer uitbetaal moes word sodra die werknemer genoeg verdien het om die skuld te kan delg. Hierdie transportbriewe was later meestal vir ‘n bedrag van 150 gulde uitgemaak. Omdat die sterftesyfer op skepe en in Asie so hoog was, is die transportbriewe in baie gevalle nie uitgetaal nie omdat die werknemer dood is voordat hy sy skuld kom afwerk. Om daardie rede is die transportbriewe dikwels aan ander teen ‘n laer bedrag verkoop. Die volkhouer het dus sy reg op die volle bedrag prysgegee ter wille daarvan om darem iets te ontvang. Die woord “zielverkoper” kom van “cedeel” of “ceel” wat skuldbrief beteken (Van Gelder, 1997, p.137). Van Gelder, R. (1997). Het Oost-Indisch avontuur: Duitsers in dienst van de voc (1600-1800). Nijmegen: SUN. http://www.dbnl.org/tekst/geld028oost01_01/ Van Gelder maak hier die fout dat hy aanvaal alle transportbriewe 150 gulde bedra het. Dit was wel die geval vir die tydperk wat hy ondersoek het. In my vorige e-pos het ek na Ketting verwys wat gevind het dat heel aan die begin, die transportbriewe die werklike skuld aangetoon het, maar later gestandardiseer is. In Engels is die term “press gang” en “impressment” gebruik en in Engeland het hulle, soos Lee se, iemand dronk gemaak en dan gedwing om by die vloot aan te sluit. In Nederland was dit nie heeltemal so drasties nie. Groete Elmien Vorige e-pos (vir die wat nie in Van Rensburg belang gestel het nie, maar nou tog nuuskierig is oor sielverkopers!) Ek haal aan van bladsy 65: “Een zielverkoper zal namelijk meerdere transportbrieven op zijn naam hebben staan en hoge afgeronde bedragen op de 'ceelen' wijzen in de richting van standaardisering. Er ontstond in de jaren dertig en veertig namelijk een vaste waarde voor de transportbrief, die niet meer in relatie stond met de werkelijk gemaakte schuld.” Op bladsy 64 is daar ‘n tabel wat aandui watter persentasie van werknemers transportbriewe geteken het. Byvoorbeeld van 1640-1649 het 73 van die 345 werknemers wat van Amsterdam gekom het transportbriewe geteken, dit wil sê 21%. Dus Nederlanders het ook van sielverkopers gebruik gemaak en, al het hulle tot ‘n beperkte mate hulp van die sielverkoper ontvang, het hulle nog die afgeronde bedrag betaal. Hierdie bladsye is beskikbaar op Google Books, maar ek het die boek uitgeneem by die biblioteek van die Universiteit van Stellenbosch, want nie al die bladsye is beskikbaar op die internet nie. Groete Elmien Ketting, H., Jr. (2002). Leven, werk en rebellie aan boord van Oost- Indiëvaarders (1595-±1650). Amsterdam: Askant. Ketting, H. Jr. (2005). Leven, werk en rebellie aan boord van Oost- Indiëvaarders (1595-±1650). Amsterdam: Het Spinhuis. http://books.google.co.za/books?id=7kyZCgD_8AQC&printsec=frontcover& hl=nl#v=onepage&q&f=false 2b Re: Sielverkopers Sun May 5, 2013 11:47 pm (PDT) . Posted by: "Abie du Plessis" abie_duplessis Aletta, Die korrekte moderne term sal eerder arbeidsmakelaar [labour broker] wees. From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of ALETTA BUCKNALL Sent: Monday, May 06, 2013 8:22 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Sielverkopers baie dankie dis seker maar nou net i beter woord as menssmous dit is interesant want dit gebeur nog steeds regoor die wereld 2c Re: Sielverkopers Sun May 5, 2013 11:51 pm (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall ja maar as jy kyk sal jy sien die praktyk gaan nog steeds in ander lande aan waar imegrante tot so in prostitusie mut erk om die smouse terug te betaal so daar moet i breuk wees tussen labour broker in vandag se lewe kry werk vir mense en vat i fooi From: Abie du Plessis Aletta, Die korrekte moderne term sal eerder arbeidsmakelaar [labour broker] wees. From: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com [mailto:mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com] On Behalf Of ALETTA BUCKNALL Sent: Monday, May 06, 2013 8:22 AM To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com Subject: Re: [SA-Gen] Sielverkopers baie dankie dis seker maar nou net i beter woord as menssmous dit is interesant want dit gebeur nog steeds regoor die wereld 3 Benamimg, Mon May 6, 2013 12:04 am (PDT) . Posted by: "Ferdie van Wyk" ferdievanwyk Goeiemore Almal, Daniel Jacobs en Abie du Plessis het nou weer vir my ? lig aangesteek en ek het hul wenke begin opvolg. Op Google Books kry ek toe die volgende: “The African Court Calendar and Directory”. Op bls 44 sien ek toe dat ? L. van Wyk Sr die “Postholder” is. My navraag: Weet iemand dalk wat ? “postholder” was. Ek is redelik seker wie hierdie L. van Wyk was. Groetnis Ferdie van Wyk Navorser oor die familie Van Wijk van die Tarka. Centurion, 082-556-8031 Suid-Afrika 4a Re: Veetskraal - Sometset Mon May 6, 2013 12:16 am (PDT) . Posted by: "Helena Garner" verdriet2000 Simon, Die plaas mag dalk in die omgewing van Cookhouse wees. Ons was ?n paar jaar gelede in daardie omgewing en het ?n plaas in die Spreeukloof besoek. Ek het die volgende in my stuk oor die Erasmusse. Dalk moet mens in die opgaafrolle gaan kyk. Groete Helena d3 Pieter Johannes, = 1766-07-05, Tulbagh x 1788-01-21 Tulbagh, Johanna du Plooy, = 1770-10-14 Herman Labuschagne [email protected] antwoord 11-3-2001 Johan Erasmus op hierdie vraag: Pieter Johannes Erasmus (b3c5d3) word op 5 Julie 1766 te Tulbagh gedoop. Hy tree ook op 21 Januarie 1788 te Tulbagh in die huwelik met Johanna du Plooy. In 1796 word daar in die opgaafrolle van die wyk Zwagershoek in die distrik Graaff-Reinet pertinent verwys na Pieter Johannes Erasmus (Laurens zoon) wat met Johanna du Plooy getroud is en op daardie tydstip reeds vier seuns en een dogter gehad het, asook 16 beeste en 200 skape besit het. Volgens die opgaafrolle wil dit ook voorkom asof die gesin hulle saam met ander lede van die familie?en vriedekring op dieselfde plaas gevestig het. From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Simon du Plooy Sent: 05 May 2013 09:30 PM To: [email protected] Cc: [email protected] Subject: [SA-Gen] Veetskraal - Sometset Goeienaand uit Potch, Volgens boedelinventaris (MOOC8/46.92) van Petrus Johannes ERASMUS is hy oorlede ?the 30th of July 1831, at the place Veets Kraal, Buffelshoek in the district of Somerset?. Ten tyde van sy oorlye was hy getroud met Anna Sophia BOTHA maar sy eerste eggenoot was Johanna Du PLOOY - b3c9 Die naam ?Veetskraal? vind ek nêrens ? dit behoort in die omgewing van Bruintjeshoogte, Somerset-Oos te wees maar my soektogte het geen resultate gelewer nie. Iemand war lig kan werp op Veetskraal? Groetnis, Simon. Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 5985 Datum: Mon May 6, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Kontakbesonderhede van Dr Peet Joubert by tian.schutte 1b Kontakbesonderhede van Dr Peet Joubert by "Hendrik at Loogkolk" loogkolk09 2a Sieleverkopers by "Dennis Pretorius" 2b Re: Sieleverkopers by "Elmien Wood" 2c Re: Sieleverkopers by "[email protected]" sarel.burger 2d Re: Sieleverkopers by "Connie Griessenc" griessenc 3 Ou Pretoria-Noord Begraafplaas by "Carel-Johann de Bruin" 4a van Gass by "C van Gass" 5 JONKER / NEL Info asb. by "chrismeyer4219" chrismeyer4219 6 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 04 Mei 2013 by "P Marx" 7a DU PLESSIS en VILJOEN Navorsers by "Hunter, Lawrance (Prof) (Summerstrand Cam" edna_hntr 7b Re: DU PLESSIS en VILJOEN Navorsers by "anita slabbert" anita_slabbert 8 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 06 Mei 2013 by "P Marx" 9a Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin by "MontXsuZ dotcom" montxsuz 9b Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin by "MontXsuZ dotcom" montxsuz Messages 1a Kontakbesonderhede van Dr Peet Joubert Mon May 6, 2013 2:03 am (PDT) . Posted by: tian.schutte Lyslede, Het iemand dalk die telefoonnommer van Dr Peet Joubert? Die een wat ek het is 012 809 0664, maar is toegeken aan iemand anders. Groete Tian Schutte Please note: This e-mail and its contents are subject to the disclaimer as displayed at the following link http://www.citrusres.com/disclaimer. Should you not have web access, send an e-mail to [email protected] and a copy will be e-mailed to you. 1b Kontakbesonderhede van Dr Peet Joubert Mon May 6, 2013 3:02 am (PDT) . Posted by: "Hendrik at Loogkolk" loogkolk09 Peet Joubert 012 771 3117 Groete Hendrik Louw 2a Sieleverkopers Mon May 6, 2013 2:19 am (PDT) . Posted by: "Dennis Pretorius" Ek het jare gelede die volgende op e-pos ontvang van Daniel Jacobs met erkenning ook aan Dan Sleigh. Lees die artikel en hou dit waar jy dit elke keer kan lees wanneer jy dink aan hoe jou voorvader hier in Suid Afrika beland het. !! Groetnis Dennis Pretorius "Iets oor sieleverkopers (geskryf met hulp van Dr. Dan Sleigh). Groete Daniel Bellville, Wes-Kaap Katten-honde en Sieleverkopers. OF Mentzel vertel in sy boek: Life at the Cape in Mid-Eighteenth Century die verhaal van 'n man wat na Holland gegaan het om daar as soldaat in diens van die VOC opgeneem te word. Hier volg 'n paar aanhalings uit die vertelling en die vraag kan gevra word of Jan Vosloo ook hierdie paadjie moes loop? Gegewe die toestande in Duitsland ná die beëindiging van die Dertigjarige Oorlog is daar 'n kans dat dit wel só kon gewees het. ``The first asylum which such a man always chooses is the capital, Amsterdam. He gets there either by land, on foot, or else by water; in either case he is poorly clothed, without money, and in want of everything necessary. Before him he sees one of the largest, most populous, and most beautiful of cities. Around him, in the dwellings, in the shops, in the warehouses, he sees all the riches of the world, while he himself has nothing. His stomach reminds him unceasingly of his need; his weariness admonishes him to look about for some refuge against the approaching night. But his purse is empty, and he knows no expedient whereby he may obtain shelter. He dare not beg, else he might very soon be arrested; if he steals, the penalty is hanging. There are several of these unfortunates in Amsterdam, almost every day. Must not many of them fall into despair, and doubt that they will be preserved? But help, unforeseen and unexpected, is often extended to them, without their realising whence it comes. There are in Holland, and especially in Amsterdam, people known as 'Katten-honde'. They are idlers, haters of work. Brandy and tobacco are their element. They hang around the city gate, and near the canal turnpikes, where strangers usually come. They amuse themselves all day with others of their type; smoke tobacco, eat bread and cheese which comes out of their pockets; pay a call from time to time upon the beer and brandy stores; but keep an eye all the time upon the approaches to the town, so that if lightly laden travellers appear, they can accost them and snatch a little profit. As soon as the 'Katten-hond' sees a foot-passenger in the distance, he marks him as his prey. He hastens with vigorous strides toward the traveller, bids him 'Good-day' in passing, and goes a few steps beyond; then turns quickly and gets into conversation with him.'' Die katten-hond stuur die gesprek met die vreemdeling in die rigting van geld en werk. Die vreemdeling sal aan die katten-hond vertel dat hy sonder geld en blyplek is en dat hy werk wil kry as soldaat. Dit is wat die katten-hond wou hoor en bied sy hulp aan. ``Listen to me, my friend. It will be six or seven, or even eight weeks before they next take men on. But that doesn't matter at all. You are a fine young man, and the Company won't let your long journey be in vain. I assure you, you will without doubt be taken on. Just follow me; I am an honest man and a citizen of Amsterdam. I will take you to one of my friends, who will give you board and lodging, and help you, too, with the company; besides that, he will provide you with everything necessary for your travels. You, in return, must repay the good man honestly, and must be content to deduct a little from your pay every month, so as to do so.'' Die katten-hond neem die vreemdeling na 'n losieshuis waar die eienaar vir hom van kos en blyplek voorsien. As betaling ontvang die katten-hond van die eienaar 'n paar glase brandewyn en drie gulden. Ná die eienaar van so 'n plek word verwys as 'n ``Seelenverkaufer'' (later meer oor die betekenis van dié woord). Hierdie sieleverkoper sou 'n ooreenkoms met die werksoekende aangaan waarvolgens hy vir hom kos, verblyf, klere, slaapgoed, 'n seekis, sakgeld ens. sou gee totdat die VOC hom in diens neem. In ruil daarvoor moes hy egter 'n buitensporige groot deel van sy toekomstige loon afteken ten gunste van die persoon. Wanneer hy dan uiteindelik in diens geneem sou word, het die VOC die skuld afgetrek van sy loon en in paaiemente oorbetaal aan die sieleverkoper. Ook weens die byvoeging van rente kon dit jare neem voordat die skuld uiteindelik gedelg is. Sieleverkoper was 'n spotnaam wat afgelei is van die woord ``cedulverkoper" of algemeen bekend as ``sedelverkoper". ``Cedul" is afgelei van die Latynse ``cedere" wat beteken om afstand te doen. Die woord sedeer is dan weer afgelei van ``cedere" en beteken dat jy van jou reg afstand doen en dit aan 'n ander oordra. Die ``cedulverkoper" is dus 'n man wat handel dryf in hierdie afgetekende regte, of dan ``ceduls". Die soldaat/matroos het dus 'n deel van sy loon afgeteken in ruil vir kos slaapplek ens. Die arme man het dus gevoel dat die ``Seelenverkaufer'' misbruik gemaak het van sy situasie en dat hy as't ware 'n paar jaar van sy lewe moes verkoop vir kos, klere ens. Die ``Seelenverkaufer" het dus as't ware met siele gesmokkel soos 'n duiwel. Aldus dr. Dan Sleigh, bekende skrywer en kenner van die ou Kaapse geskiedenis. Uiteindelik breek die dag aan dat daar weer troepe in diens geneem word. ``At last there comes the day to which all those desiring to enter the Company's service have so eagerly looked forward, when troops for the East Indies are enlisted. The 'Seelenverkaufer' takes them to the Courtyard in front of the East India House. Here there is a great crowd, and the would-be recruits are admitted into the house in batches of twelve, or at most of fifteen. As soon as the door is opened all the men who are near enough try to force their way inside, and it frequently happens that men are killed in the crush which ensues. The requisite number of men is admitted, then the door is closed again, and anyone who does not immediately draw back is soundly beaten by the doorkeepers. The men who have been admitted go into the room where the enlistment is taking place. There they find a musket lying on the floor; each man in turn has to pick it up and perform certain exercises with it at the word of command. The men who do this to the satisfaction of the Commissioners, are accepted. It is almost incredible how men try to force their way into the service of the Company. I myself have seen men scramble up to the window of the second story, above the entrance door, and wait there, hanging on to the iron grating, until the door was opened; they then immediately let go, fell on the heads of the men standing around the door, and in this way got carried into the house. Even the rejected men do not give up hope; they put on a different uniform and wait about an hour or an hour-and-a-half. Then they force there way in a second time, and often have the good furtune to be accepted, especially if, at the end of the day, there seems to be a shortage of applicants. '' Die reis na die Kaap het ongeveer vier maande geduur. Die see, skeepsiektes, seerowers en oorloë het skepe en hul bemannings geteister. Op laerskool het ons geleer dat skeurbuik weens 'n gebrek aan vars groente en vrugte gelei het tot baie siektes en sterftes onder diegene wat die lang reis moes onderneem. Dr. Sleigh wys egter daarop dat siektes soos tifus en tifoïede en voedselvergiftiging ook vir siektes en sterftes verantwoordelik was, maar dat dit uit onkunde aan skeurbuik toegeskryf is. Die totale bemanning van die skip Goude Buijs het in 1693 uitgesterf terwyl ander skepe weer hul reis met 'n bemanningsverlies van minder as 1% voltooi het. In die hele bestaan van die VOC het daar van 1602 tot 1795 'n totaal van 4,722 skepe vanaf Nederland na die Ooste vertrek . " 2b Re: Sieleverkopers Mon May 6, 2013 5:31 am (PDT) . Posted by: "Elmien Wood" Dennis Dit lyk my dr. Sleigh en Van Gelder verskil van mening – bewysstuk of afstand doen? Ek dink egter dat Van Gelder hier reg is. Kyk op die http://www.etymologiebank.nl/trefwoord/ceel daar is verwysinge na ‘n hele aantal woordeboeke en nie een onderskryf “afstand doen†nie, hulle verwys almal na ‘n skriftelike bewysstyk, onder andere aan middeleeuws Latijn cedula, nevenvorm van schedula ‘blaadje papier’ of in Duits “Zettelkaufer†waar Zettel ‘n “slip of paper― is Nogtans ‘n baie interessante stukkie beskrywing van hoe ons stamvaders gewerf is om vir die VOC te werk. Groete Elmien From: Dennis Pretorius Sent: Monday, May 06, 2013 11:19 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Sieleverkopers Ek het jare gelede die volgende op e-pos ontvang van Daniel Jacobs met erkenning ook aan Dan Sleigh. Lees die artikel en hou dit waar jy dit elke keer kan lees wanneer jy dink aan hoe jou voorvader hier in Suid Afrika beland het. !! Groetnis Dennis Pretorius "Iets oor sieleverkopers (geskryf met hulp van Dr. Dan Sleigh). Groete Daniel Bellville, Wes-Kaap Katten-honde en Sieleverkopers. Sieleverkoper was 'n spotnaam wat afgelei is van die woord ``cedulverkoper" of algemeen bekend as ``sedelverkoper". ``Cedul" is afgelei van die Latynse ``cedere" wat beteken om afstand te doen. Die woord sedeer is dan weer afgelei van ``cedere" en beteken dat jy van jou reg afstand doen en dit aan 'n ander oordra. Die ``cedulverkoper" is dus 'n man wat handel dryf in hierdie afgetekende regte, of dan ``ceduls". Die soldaat/matroos het dus 'n deel van sy loon afgeteken in ruil vir kos slaapplek ens. Die arme man het dus gevoel dat die ``Seelenverkaufer'' misbruik gemaak het van sy situasie en dat hy as't ware 'n paar jaar van sy lewe moes verkoop vir kos, klere ens. Die ``Seelenverkaufer" het dus as't ware met siele gesmokkel soos 'n duiwel. Aldus dr. Dan Sleigh, bekende skrywer en kenner van die ou Kaapse geskiedenis. 2c Re: Sieleverkopers Mon May 6, 2013 7:23 am (PDT) . Posted by: "[email protected]" sarel.burger Die boek "'n Duitser aan die Kaap" van Karel Schoeman sit ook uiteen hoe die sieleverkopers te werk gegaan het. Sarel, Stellenbosch ------Original Message------ From: Elmien Wood Date: 2013/05/06 14:38:34 To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Sieleverkopers Dennis Dit lyk my dr. Sleigh en Van Gelder verskil van mening – bewysstuk of afstand doen? Ek dink egter dat Van Gelder hier reg is. Kyk op die http://www etymologiebank.nl/trefwoord/ceel daar is verwysinge na ‘n hele aantal woordeboeke en nie een onderskryf “afstand doen” nie, hulle verwys almal na ‘n skriftelike bewysstyk, onder andere aan middeleeuws Latijn cedula, nevenvorm van schedula ‘blaadje papier’ of in Duits “Zettelkaufer” waar Zettel ‘n “slip of paper” is Nogtans ‘n baie interessante stukkie beskrywing van hoe ons stamvaders gewerf is om vir die VOC te werk. Groete Elmien From: Dennis Pretorius Sent: Monday, May 06, 2013 11:19 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Sieleverkopers Ek het jare gelede die volgende op e-pos ontvang van Daniel Jacobs met erkenning ook aan Dan Sleigh. Lees die artikel en hou dit waar jy dit elke keer kan lees wanneer jy dink aan hoe jou voorvader hier in Suid Afrika beland het. !! Groetnis Dennis Pretorius "Iets oor sieleverkopers (geskryf met hulp van Dr. Dan Sleigh). Groete Daniel Bellville, Wes-Kaap Katten-honde en Sieleverkopers. Sieleverkoper was 'n spotnaam wat afgelei is van die woord ``cedulverkoper" of algemeen bekend as ``sedelverkoper". ``Cedul" is afgelei van die Latynse ``cedere" wat beteken om afstand te doen. Die woord sedeer is dan weer afgelei van ``cedere" en beteken dat jy van jou reg afstand doen en dit aan 'n ander oordra. Die ``cedulverkoper" is dus 'n man wat handel dryf in hierdie afgetekende regte, of dan ``ceduls". Die soldaat/matroos het dus 'n deel van sy loon afgeteken in ruil vir kos slaapplek ens. Die arme man het dus gevoel dat die ``Seelenverkaufer'' misbruik gemaak het van sy situasie en dat hy as't ware 'n paar jaar van sy lewe moes verkoop vir kos, klere ens. Die ``Seelenverkaufer" het dus as't ware met siele gesmokkel soos 'n duiwel. Aldus dr. Dan Sleigh, bekende skrywer en kenner van die ou Kaapse geskiedenis. 2d Re: Sieleverkopers Mon May 6, 2013 9:03 am (PDT) . Posted by: "Connie Griessenc" griessenc Baie dankie vir insiggewende artikel! En dan kla ons so maklik...... Connie Griessen Sent from my iPad On 06 May 2013, at 11:19 AM, "Dennis Pretorius" > Ek het jare gelede die volgende op e-pos ontvang van Daniel Jacobs met > erkenning ook aan Dan Sleigh. Lees die artikel en hou dit waar jy dit elke > keer kan lees wanneer jy dink aan hoe jou voorvader hier in Suid Afrika > beland het. !! > > Groetnis > > Dennis Pretorius > > "Iets oor sieleverkopers (geskryf met hulp van Dr. Dan Sleigh). > > Groete > > Daniel > Bellville, Wes-Kaap > > Katten-honde en Sieleverkopers. > > OF Mentzel vertel in sy boek: Life at the Cape in Mid-Eighteenth Century die > verhaal van 'n man wat na Holland gegaan het om daar as soldaat in diens van > die VOC opgeneem te word. Hier volg 'n paar aanhalings uit die vertelling en > die vraag kan gevra word of Jan Vosloo ook hierdie paadjie moes loop? Gegewe > die toestande in Duitsland ná die beëindiging van die Dertigjarige Oorlog is > daar 'n kans dat dit wel só kon gewees het. > > ``The first asylum which such a man always chooses is the capital, > Amsterdam. He gets there either by land, on foot, or else by water; in > either case he is poorly clothed, without money, and in want of everything > necessary. Before him he sees one of the largest, most populous, and most > beautiful of cities. Around him, in the dwellings, in the shops, in the > warehouses, he sees all the riches of the world, while he himself has > nothing. His stomach reminds him unceasingly of his need; his weariness > admonishes him to look about for some refuge against the approaching night. > But his purse is empty, and he knows no expedient whereby he may obtain > shelter. He dare not beg, else he might very soon be arrested; if he steals, > the penalty is hanging. There are several of these unfortunates in > Amsterdam, almost every day. Must not many of them fall into despair, and > doubt that they will be preserved? But help, unforeseen and unexpected, is > often extended to them, without their realising whence it comes. > > There are in Holland, and especially in Amsterdam, people known as > 'Katten-honde'. They are idlers, haters of work. Brandy and tobacco are > their element. They hang around the city gate, and near the canal turnpikes, > where strangers usually come. They amuse themselves all day with others of > their type; smoke tobacco, eat bread and cheese which comes out of their > pockets; pay a call from time to time upon the beer and brandy stores; but > keep an eye all the time upon the approaches to the town, so that if lightly > laden travellers appear, they can accost them and snatch a little profit. As > soon as the 'Katten-hond' sees a foot-passenger in the distance, he marks > him as his prey. He hastens with vigorous strides toward the traveller, bids > him 'Good-day' in passing, and goes a few steps beyond; then turns quickly > and gets into conversation with him.'' > > Die katten-hond stuur die gesprek met die vreemdeling in die rigting van > geld en werk. Die vreemdeling sal aan die katten-hond vertel dat hy sonder > geld en blyplek is en dat hy werk wil kry as soldaat. Dit is wat die > katten-hond wou hoor en bied sy hulp aan. > > ``Listen to me, my friend. It will be six or seven, or even eight weeks > before they next take men on. But that doesn't matter at all. You are a fine > young man, and the Company won't let your long journey be in vain. I assure > you, you will without doubt be taken on. Just follow me; I am an honest man > and a citizen of Amsterdam. I will take you to one of my friends, who will > give you board and lodging, and help you, too, with the company; besides > that, he will provide you with everything necessary for your travels. You, > in return, must repay the good man honestly, and must be content to deduct a > little from your pay every month, so as to do so.'' > > Die katten-hond neem die vreemdeling na 'n losieshuis waar die eienaar vir > hom van kos en blyplek voorsien. As betaling ontvang die katten- hond van die > eienaar 'n paar glase brandewyn en drie gulden. Ná die eienaar van so 'n > plek word verwys as 'n ``Seelenverkaufer'' (later meer oor die betekenis van > dié woord). Hierdie sieleverkoper sou 'n ooreenkoms met die werksoekende > aangaan waarvolgens hy vir hom kos, verblyf, klere, slaapgoed, 'n seekis, > sakgeld ens. sou gee totdat die VOC hom in diens neem. In ruil daarvoor moes > hy egter 'n buitensporige groot deel van sy toekomstige loon afteken ten > gunste van die persoon. Wanneer hy dan uiteindelik in diens geneem sou word, > het die VOC die skuld afgetrek van sy loon en in paaiemente oorbetaal aan > die sieleverkoper. Ook weens die byvoeging van rente kon dit jare neem > voordat die skuld uiteindelik gedelg is. > > Sieleverkoper was 'n spotnaam wat afgelei is van die woord ``cedulverkoper" > of algemeen bekend as ``sedelverkoper". ``Cedul" is afgelei van die Latynse > ``cedere" wat beteken om afstand te doen. Die woord sedeer is dan weer > afgelei van ``cedere" en beteken dat jy van jou reg afstand doen en dit aan > 'n ander oordra. Die ``cedulverkoper" is dus 'n man wat handel dryf in > hierdie afgetekende regte, of dan ``ceduls". Die soldaat/matroos het dus 'n > deel van sy loon afgeteken in ruil vir kos slaapplek ens. Die arme man het > dus gevoel dat die ``Seelenverkaufer'' misbruik gemaak het van sy situasie > en dat hy as't ware 'n paar jaar van sy lewe moes verkoop vir kos, klere > ens. Die ``Seelenverkaufer" het dus as't ware met siele gesmokkel soos 'n > duiwel. Aldus dr. Dan Sleigh, bekende skrywer en kenner van die ou Kaapse > geskiedenis. > > Uiteindelik breek die dag aan dat daar weer troepe in diens geneem word. > > ``At last there comes the day to which all those desiring to enter the > Company's service have so eagerly looked forward, when troops for the East > Indies are enlisted. The 'Seelenverkaufer' takes them to the Courtyard in > front of the East India House. Here there is a great crowd, and the would-be > recruits are admitted into the house in batches of twelve, or at most of > fifteen. As soon as the door is opened all the men who are near enough try > to force their way inside, and it frequently happens that men are killed in > the crush which ensues. The requisite number of men is admitted, then the > door is closed again, and anyone who does not immediately draw back is > soundly beaten by the doorkeepers. The men who have been admitted go into > the room where the enlistment is taking place. There they find a musket > lying on the floor; each man in turn has to pick it up and perform certain > exercises with it at the word of command. The men who do this to the > satisfaction of the Commissioners, are accepted. > > It is almost incredible how men try to force their way into the service of > the Company. I myself have seen men scramble up to the window of the second > story, above the entrance door, and wait there, hanging on to the iron > grating, until the door was opened; they then immediately let go, fell on > the heads of the men standing around the door, and in this way got carried > into the house. Even the rejected men do not give up hope; they put on a > different uniform and wait about an hour or an hour-and-a-half. Then they > force there way in a second time, and often have the good furtune to be > accepted, especially if, at the end of the day, there seems to be a shortage > of applicants. '' > > Die reis na die Kaap het ongeveer vier maande geduur. Die see, skeepsiektes, > seerowers en oorloë het skepe en hul bemannings geteister. Op laerskool het > ons geleer dat skeurbuik weens 'n gebrek aan vars groente en vrugte gelei > het tot baie siektes en sterftes onder diegene wat die lang reis moes > onderneem. Dr. Sleigh wys egter daarop dat siektes soos tifus en tifoïede en > voedselvergiftiging ook vir siektes en sterftes verantwoordelik was, maar > dat dit uit onkunde aan skeurbuik toegeskryf is. Die totale bemanning van > die skip Goude Buijs het in 1693 uitgesterf terwyl ander skepe weer hul reis > met 'n bemanningsverlies van minder as 1% voltooi het. > In die hele bestaan van die VOC het daar van 1602 tot 1795 'n totaal van > 4,722 skepe vanaf Nederland na die Ooste vertrek . " 3 Ou Pretoria-Noord Begraafplaas Mon May 6, 2013 3:11 am (PDT) . Posted by: "Carel-Johann de Bruin" Dagsê Lysteraars Het enigiemand meer inligting oor die ou begraafplaas in Pretoria- Noord. Ek het laasweek in daardie omgewing gery, toe verkeerd gery en toevallig op die begraafplasie afgekom. Lyk na ouerige grafte. Is omhein. Redelik netjies. Maar geen toegang. Ek het nie geweet van die begraafplaas nie. Tussen Suiderstraat en Koos de la Reystraat, langs spoorlyn na Pietersburg, net voor Wonderboomstasie. Dus net noord van Magaliesberg, net wes van Wonderboompoort en Apiesrivier. Johann de Bruin Pretoria 4a van Gass Mon May 6, 2013 3:47 am (PDT) . Posted by: "C van Gass" Pieter, dankie vir die teregwysing en die inligting. Ek sal ter gelegenertyd kontak met haar maak. Daar is ook ander van Gasse in daardie omgewing. Met die uitsondering van `n neef van my, reageer die ander met wie ek reeds geskakel het egter nie op my navrae nie. Bok van Gass. 5 JONKER / NEL Info asb. Mon May 6, 2013 4:49 am (PDT) . Posted by: "chrismeyer4219" chrismeyer4219 Kan iemand help m.d.v.: Ek soek vir 'n vriend d.v.: JONKER: Zephus Johannes JONKER (12/01/1858) X NEL Elsie Aletta Sophia NEL (19/09/1862) Commiessie Drift, Burgersdorp. Enige inligting sal waardeer word. Dankie, Chris Meyer, Mosselbaai. 6 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 04 Mei 2013 Mon May 6, 2013 4:49 am (PDT) . Posted by: "P Marx" Sterfgevalle KRIEL, Zelda. 11/06/1956 - 27/04/2013. Seuns Juan, Jacques, Hennie en Johannes. Diens Maandag 06 Mei 2013 12:00 NG Kerk Nooitgedaght, Kabegapark. Forest Hill-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 04/05/2013) (Die Burger Oos-Kaap 04/05/2013) LÖTTER, Gail. +Maandag 29 April 2013. Roudiens Maandag 06 Mei 2013 12:00 St Katherines Kerk, Uitenhage. (Die Burger Oos-Kap 04/05/2013) Deus Curat Funerals, Uitenhage 041 991 1835 Hester Marx Loerie 7a DU PLESSIS en VILJOEN Navorsers Mon May 6, 2013 5:03 am (PDT) . Posted by: "Hunter, Lawrance (Prof) (Summerstrand Cam" edna_hntr In die testament (MOOC 7/1/483 Ref.: 4) van Casper Jeremias DU PLESSIS en Johanna Magdalena OUKAMP (AUCAMP) word die name van hulle 2 aangenome kinders as erfgename genoem: 1) Hermanus Casper Jeremias DUPLESSIS, seun van Frederik DU PLESSIS en SUSANNA POTGIETER en 2) Johanna Magdalena Casperette Jeremia VILJOEN dogter van Christoffel VILJOEN en HESTER LABUSCHAGNE Die testament is 2 Mei 1864 geteken, maar sê nie waar nie. Ek sal bly wees as die VILJOEN en DU PLESSIS navorsers 'n bietjie meer omtrent die omstadighede en redes rondom die aanneming vir my kan gee, asook wat hulle van die families weet. Baie dankie. Groete, Edna. 7b Re: DU PLESSIS en VILJOEN Navorsers Mon May 6, 2013 5:27 am (PDT) . Posted by: "anita slabbert" anita_slabbert Edna Dit lyk vlg die geni website of sy Susanna Catharina POTGIETER X 5 jan 1824 Frederik du PLESSIS. Hy is gebore 1801 en sterf 14 dec 1881. Daar word geen kinders genoem. Gaan kyk by http://www.geni.com/people/Susanna-Catharina- Potgieter/4485631922200046849 Goedgaan 2013/5/6 Hunter, Lawrance (Prof) (Summerstrand Campus South) < [email protected]> > ** > > > In die testament (MOOC 7/1/483 Ref.: 4) van Casper Jeremias DU PLESSIS en > Johanna Magdalena OUKAMP (AUCAMP) word die name van hulle 2 aangenome > kinders as erfgename genoem: > > 1) Hermanus Casper Jeremias DUPLESSIS, seun van Frederik DU PLESSIS en > SUSANNA POTGIETER en > > 2) Johanna Magdalena Casperette Jeremia VILJOEN dogter van Christoffel > VILJOEN en HESTER LABUSCHAGNE > > Die testament is 2 Mei 1864 geteken, maar sê nie waar nie. > > Ek sal bly wees as die VILJOEN en DU PLESSIS navorsers 'n bietjie meer > omtrent die omstadighede en redes rondom die aanneming vir my kan gee, > asook wat hulle van die families weet. > > Baie dankie. > > Groete, > > Edna. 8 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 06 Mei 2013 Mon May 6, 2013 5:05 am (PDT) . Posted by: "P Marx" Sterfgevalle STRYDOM, Ellen. 14/10/1930 - 01/05/2013. Oorlede op Despatch. Diens Maandag 06 Mei 2013 11:00 NG Kerk Retief, Despatch. (Die Burger Oos-Kaap 06/05/2013) Navrae: Bossies 041 991 1471 VAN DER MESCHT, Danie. 09/12/1928 - 02/05/2013. Kinders, klein- kinders, agterkleinkinders. Gedenkdiens Dinsdag 07 Mei 2013 11:00 NG Kerk Lorraine, Port Elizabeth. (Die Burger O-Kaap 06/05/2013) Hester Marx Loerie 9a Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin Mon May 6, 2013 7:51 am (PDT) . Posted by: "MontXsuZ dotcom" montxsuz Dag Andre Goeie leidrade of serendipity? My opinie? Alle faktore bymekaar gesit, sou ek vir Claas Jansz in Sleeswyk-Holstein gaan soek voor ek 'n ander plek sou probeer. Gegee genoeg tyd en geld, if I was a gambling man, ens. En nou praat ek slegs oor Claas Jansz, nie oor Claas Schim nie. In daardie geval is daar (ook) nog heelwat navorsing nodig. Elmien praat van LDS en Rijnsburg dope. Sover ek weet (en ek mag verkeerd wees) het niemand nog Rendsburg of Sleeswyk-Holstein dope nagegaan nie. En na die kerke is daar die Landesarchiv Schleswig en ander argiewe in naburige stede (insl noord van die grens). Ek het die area 'n paar keer besoek, maar het nooit genoeg tyd gehad nie. Wat my aanbetref is dit 'n belangrike stap indien ons die vraagstuk wil oplos. Tot dan toe raai ons almal maar. Maar ek sou graag verkeerd bewys word. Groete Christo --- In [email protected], "stamouers" 9b Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin Mon May 6, 2013 8:15 am (PDT) . Posted by: "MontXsuZ dotcom" montxsuz Dag Andre Goeie leidrade of serendipity? My opinie? Alle faktore bymekaar gesit, sou ek vir Claas Jansz in Sleeswyk-Holstein gaan soek voor ek 'n ander plek sou probeer. Gegee genoeg tyd en geld, if I was a gambling man, ens. En nou praat ek slegs oor Claas Jansz, nie oor Claas Schim nie. Elmien praat van LDS en Rijnsburg dope. Sover ek weet (en ek mag verkeerd wees) het niemand nog Rendsburg of Sleeswyk-Holstein dope nagegaan nie. En na die kerke is daar die Landesarchiv Schleswig en ander argiewe in naburige stede (insl noord van die grens). Ek het die area 'n paar keer besoek, maar het nooit genoeg tyd gehad nie. Wat my aanbetref is dit 'n belangrike stap indien ons die vraagstuk wil oplos. Maar ek sou graag verkeerd bewys word. Groete Christo --- In [email protected], "stamouers" Datum: Mon May 6, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Ou Pretoria-Noord Begraafplaas by "Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA" 1b Re: Ou Pretoria-Noord Begraafplaas by "Eddie & Marina Otte" otte.eddie 2a Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin by "Eddie & Marina Otte" otte.eddie 2b Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin by "Jan Van Jaarsveld" vanjaarsveld_jan 2c Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin by "MontXsuZ dotcom" montxsuz 2d Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin by "Elmien Wood" 3 Moeilik leesbare plekname by "Fanie Buys" fbuys1968 4a Re: Sieleverkopers by "Eddie & Marina Otte" otte.eddie 4b Re: Sieleverkopers by "Connie Griessenc" griessenc 5a Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? met DIP by "at_dippenaar" at_dippenaar 6a Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? by "Lee McGovern" [email protected] 6b Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? by "Connie Griessenc" griessenc 7 STEYN Hermanus x Jacoba ERASMUS by "Par Excellance" duplessislouw 8 Re: STEYN Hermanus x Jacoba ERASMUS - LOUW by "Annelie Els" engelkind2000 9 [Press] The Mercury / Daily News Monday 6 May 2013 by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Messages 1a Re: Ou Pretoria-Noord Begraafplaas Mon May 6, 2013 9:23 am (PDT) . Posted by: "Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA" Hallo Johann As ek reg onthou, word die register vir die begraafplasie in die kantoortjie by die Zandfontein Begraafplaas gehou. Die personeel by Zandfontein het my van die begraafplaas vertel en ek het een Sondagoggend kerk 'gebank' om daar te gaan rondloop en my mense se grafbesonderhede aan te teken. Dit was seker sowat agt jaar gelede. Party van die kerkgangers oorkant die straat het my met baie streng gesigte aangekyk. Gelukkig het niemand 'n woord gesê nie. Groete Faan ----- Original Message ----- From: Carel-Johann de Bruin To: [email protected] Sent: Monday, May 06, 2013 12:11 PM Subject: [SA-Gen] Ou Pretoria-Noord Begraafplaas Dagsê Lysteraars Het enigiemand meer inligting oor die ou begraafplaas in Pretoria- Noord. Ek het laasweek in daardie omgewing gery, toe verkeerd gery en toevallig op die begraafplasie afgekom. Lyk na ouerige grafte. Is omhein. Redelik netjies. Maar geen toegang. Ek het nie geweet van die begraafplaas nie. Tussen Suiderstraat en Koos de la Reystraat, langs spoorlyn na Pietersburg, net voor Wonderboomstasie. Dus net noord van Magaliesberg, net wes van Wonderboompoort en Apiesrivier. Johann de Bruin Pretoria 1b Re: Ou Pretoria-Noord Begraafplaas Mon May 6, 2013 12:37 pm (PDT) . Posted by: "Eddie & Marina Otte" otte.eddie Ek sal graag fotos van die twee van der Walt grafte in die begraafplaas wil bekom. Asseblief. Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Carel-Johann de Bruin Sent: 06 May 2013 12:11 To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Ou Pretoria-Noord Begraafplaas Dagsê Lysteraars Het enigiemand meer inligting oor die ou begraafplaas in Pretoria- Noord. Ek het laasweek in daardie omgewing gery, toe verkeerd gery en toevallig op die begraafplasie afgekom. Lyk na ouerige grafte. Is omhein. Redelik netjies. Maar geen toegang. Ek het nie geweet van die begraafplaas nie. Tussen Suiderstraat en Koos de la Reystraat, langs spoorlyn na Pietersburg, net voor Wonderboomstasie. Dus net noord van Magaliesberg, net wes van Wonderboompoort en Apiesrivier. Johann de Bruin Pretoria 2a Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin Mon May 6, 2013 9:58 am (PDT) . Posted by: "Eddie & Marina Otte" otte.eddie Nog iets van ons lede. Die insig, die wetenskaplike benadering, die boor na die kern, die deeglikhied, die beredenering is vir my spesiaal en besonders. Iewers het iemand gesê, staan stil daar gaan ‘n groot man - ek “sien” baie van hulle op hierdie gespreksforum !!. Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of MontXsuZ dotcom Sent: 03 May 2013 18:24 To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin Soos ander, krap ek al jare lank kop oor die afkoms van Claas Jansz "van Rensburg". Eerder as kop krap, moet ons dalk beter koppe bymekaar sit. Elmien Wood het `n baie interissante artikel oor Claas Jansz se afkoms geskryf, met nuwe en vars teorieë waaroor andere reeds kommentaar gelewer het. Ek het ook `n paar vrae en opmerkings oor die artikel "My naam is Van Rensburg" soos verskyn in Capensis 3/2012. My kommentaar kom meer uit `n geskiedkundige oogpunt. Ewe eens sal ek ook my kommentaar lewer oor in `n paar aflewerings. My doelwit is om nader aan `n antwoord te kom, eerder as om kritiek te lewer. Ek het bronne vir my stellings. (Maar dankie ook aan Mansell Upham vir sy bydrae). Op p.4 sê die artikel dat daar nie `n dorp `Rensburg' bestaan nie. Korrek, maar spelreëls was nie vasgelê in die tyd nie. Rendsburg, Schleswig (of Ren(d)sborg, Slesvig soos ek dit verkies) se naam, bv. was gereeld gespel as "Rensburg"; en "Rensborg"; rondom 1700 en daarvoor in amptelike dokumente. (Lg. spelling dui op die Deense invloed). Op dieselfde bladsy word genoem dat Claas Jansz sy van aangegee het as "Rhuynsburg"by `n doop. Maar het Claas dit self so gespel, of het die persoon wie die naam neergeskryf het (predikant?) die naam so gehoor en so neergeskryf? Dan op p.11 word gesê dat Rijnsburg as "Rhensburg" en "Rhuysburg" gespel word in `n atlas en `n woordeboek. Dit word gekoppel aan bogenoemde doop-spelling as `n oortuigende bewys. Vir my wys dit egter op `n gebrek aan spelreëls. Ek het letterlik tientalle spellings van Rijnsburg in historiese literatuur gevind, wisselend van Rinasburg tot Rensborch (maar nooit Rensburg nie). (Die oorspronklike naam was Rodulfsheim). Dialekte en ander tale moet natuurlik ook in ag geneem word. Met Claas Jansz se troue word sy naam opgeteken deur Ds. Beck as Claas Janse van Rensburg. Die prediker teken kort daarna Gutter Jansz van Reynenburg se huwelik op, met spesifieke spellings van die pleknaam. Hy was gewoonlik noukeurig met die afkoms van gehude paartjies. Baie van ons het die afleiding gemaak dat "Jansz" `n patroniem is. Weereens korrek, maar was ons Claas se vader `n Jan, of verder terug? Die gebruik van "Jansen"-variante as `n van dateer terug na ten minste die 1300s. Maw, het ons bewys of Jansz as `n patroniem, of as `n van gebruik was in die geval van Claas? "Bijna alle inwoners van Rijnsburg hadden omstreeks 1700 al een van". (Glasbergen en Leenheer). Maar ek kon geen Jansen (of Bruin of Schim) in historiese sensus-familienaamlyste van Rijnsburg taaksien nie (G&L), maar wel (Johan) Brun en Jöns in Rendsburg dokumente. Volgende keer meer. 2b Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin Mon May 6, 2013 12:26 pm (PDT) . Posted by: "Jan Van Jaarsveld" vanjaarsveld_jan Christo, André, Elmien, mede lysteraars, Weet nie of enige een van julle dalk toegang het / gehad het - of kan kry tot die boek "Deutsche Kultur im Leben der Völker" wat blykbaar in 1935 deur die "Duitse Akademie" gepubliseer is nie. Vir hierdie dabat mag dit dalk die moeite loon aangesien onse vriend "Google" (wie dan anders) die volgende inligting op bladsy 308 uitwys in 'n afdeling wat skynbaar oor Duitsers in Suid Afrika handel (Tergend aangesien die hele manuskrip nie as 'n e-boek beskikbaar is nie en die verwysing na hierdie persoon in Google se aanhaling ooglopend kortgenkip is.) Van Rensburg, Nicolaas Janse, von Deutschland, vh 1708- as ek dit nie mis het nie verwys die afkorting vh na "verheiratet" (getroud) Net bokant hierdie persoon is daar ook 'n verwysing na 'n Remfes, Gerrit von Rijnsburg - volgens die inskrywing wil dit my lyk asof laasgenoemde by Henning HÜSING in diens getree het in 1705. Ek kon egter wel sien dat die inligting waarop die verwysing gebaseer is skynbaar deur 'n "Dr. J van Rendsburg" (let op die "d" in sy van) in Pretoria verskaf is (enige familie?)en dat die aangedui het (1935) dat die Van Rensburg familie in Suid-Afrika hulle wortels terugtrek na SCHLESWIG-HOLSTEIN. 'n Mens sou graag wou sien of die boek dalk Dr Van Rendsburg se bronne aandui maar tot op hierdie stadium wil dit my lyk asof dit 15 - stroop in jou guns is Christo! Keep On Keeping On Jan H. 2c Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin Mon May 6, 2013 7:07 pm (PDT) . Posted by: "MontXsuZ dotcom" montxsuz Vir Elmien en belangstellendes. Daar is iets wat my byval oor die Collegianten sekte (wat so sterk was in Rijnsburg). Iets wat belangrik kan wees indien mens sou soek na doop rekords. Die Collegianten het geglo aan volwasse dope (en onderdompeling). So mens sou moet soek vir dope dalk 20 jaar of meer na geboorte. Nou weet ek nie of van die persone van belang aan die sekte behoort het of nie, maar hier is vir my 'n voorbeeld van die voordele van geskiedenis. Groete Christo --- In [email protected], "Elmien Wood" 2d Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin Mon May 6, 2013 10:43 pm (PDT) . Posted by: "Elmien Wood" Ai, ek wens net so dat Latter Day Saints Amberg se dope wil afneem. Natuurlik is doopinskrywing die een bewys waarna ons almal soek. Groete Elmien From: MontXsuZ dotcom Sent: Monday, May 06, 2013 5:15 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin Dag Andre Goeie leidrade of serendipity? My opinie? Alle faktore bymekaar gesit, sou ek vir Claas Jansz in Sleeswyk-Holstein gaan soek voor ek 'n ander plek sou probeer. Gegee genoeg tyd en geld, if I was a gambling man, ens. En nou praat ek slegs oor Claas Jansz, nie oor Claas Schim nie. Elmien praat van LDS en Rijnsburg dope. Sover ek weet (en ek mag verkeerd wees) het niemand nog Rendsburg of Sleeswyk-Holstein dope nagegaan nie. En na die kerke is daar die Landesarchiv Schleswig en ander argiewe in naburige stede (insl noord van die grens). Ek het die area 'n paar keer besoek, maar het nooit genoeg tyd gehad nie. Wat my aanbetref is dit 'n belangrike stap indien ons die vraagstuk wil oplos. Maar ek sou graag verkeerd bewys word. Groete Christo --- In mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com, "stamouers" 3 Moeilik leesbare plekname Mon May 6, 2013 11:35 am (PDT) . Posted by: "Fanie Buys" fbuys1968 Naand Lyslede Dankie vir die hulp wat ek die afgelope tyd ontvang het, maar ek wil tog ‘n belangrike punt beklemtoon. Mens kan net iets op Google of wat ook al soek as jy iets beet het wat sin maak. In die verlede is aptekers dikwels gekomplimenteer vir hulle vermoë om dokters se handskrif te lees. Eintlik is bloot maar ‘n geval van blootstelling en dat hulle ‘n goeie idee het wat daar behoort te staan ! Ek het die volgende op ‘n dokument gekry: “Maxkonghok”, Xuka, Elliot. Met ‘n redelike gelukskoot het ek uiteindelik vasgestel dat dit waarskynlik Maxongo was. As mens Maxkonghok probeer soek, dan kry mens niks nie. Dit bly dus belangrik om te weet wat die beperkinge van bv Google of watter ander bron ook al is. Groete Fanie Buys Posbus 2924 Sasolburg 0829296695 Vanne: Buys, de Buys, Coetzee 4a Re: Sieleverkopers Mon May 6, 2013 12:41 pm (PDT) . Posted by: "Eddie & Marina Otte" otte.eddie Dit hoekom ons nou so “tough― is !! Daardie tyd was daar nie tyd vir sussies nie!! Net die taaistes kon dit maak tot in die Kaap!! Sterk gene !! Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Connie Griessenc Sent: 06 May 2013 18:03 To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Sieleverkopers Baie dankie vir insiggewende artikel! En dan kla ons so maklik...... Connie Griessen Sent from my iPad On 06 May 2013, at 11:19 AM, "Dennis Pretorius" > Ek het jare gelede die volgende op e-pos ontvang van Daniel Jacobs met > erkenning ook aan Dan Sleigh. Lees die artikel en hou dit waar jy dit elke > keer kan lees wanneer jy dink aan hoe jou voorvader hier in Suid Afrika > beland het. !! > > Groetnis > > Dennis Pretorius > > "Iets oor sieleverkopers (geskryf met hulp van Dr. Dan Sleigh). > > Groete > > Daniel > Bellville, Wes-Kaap > > Katten-honde en Sieleverkopers. > > OF Mentzel vertel in sy boek: Life at the Cape in Mid-Eighteenth Century die > verhaal van 'n man wat na Holland gegaan het om daar as soldaat in diens van > die VOC opgeneem te word. Hier volg 'n paar aanhalings uit die vertelling en > die vraag kan gevra word of Jan Vosloo ook hierdie paadjie moes loop? Gegewe > die toestande in Duitsland ná die beëindiging van die Dertigjarige Oorlog is > daar 'n kans dat dit wel só kon gewees het. > > ``The first asylum which such a man always chooses is the capital, > Amsterdam. He gets there either by land, on foot, or else by water; in > either case he is poorly clothed, without money, and in want of everything > necessary. Before him he sees one of the largest, most populous, and most > beautiful of cities. Around him, in the dwellings, in the shops, in the > warehouses, he sees all the riches of the world, while he himself has > nothing. His stomach reminds him unceasingly of his need; his weariness > admonishes him to look about for some refuge against the approaching night. > But his purse is empty, and he knows no expedient whereby he may obtain > shelter. He dare not beg, else he might very soon be arrested; if he steals, > the penalty is hanging. There are several of these unfortunates in > Amsterdam, almost every day. Must not many of them fall into despair, and > doubt that they will be preserved? But help, unforeseen and unexpected, is > often extended to them, without their realising whence it comes. > > There are in Holland, and especially in Amsterdam, people known as > 'Katten-honde'. They are idlers, haters of work. Brandy and tobacco are > their element. They hang around the city gate, and near the canal turnpikes, > where strangers usually come. They amuse themselves all day with others of > their type; smoke tobacco, eat bread and cheese which comes out of their > pockets; pay a call from time to time upon the beer and brandy stores; but > keep an eye all the time upon the approaches to the town, so that if lightly > laden travellers appear, they can accost them and snatch a little profit. As > soon as the 'Katten-hond' sees a foot-passenger in the distance, he marks > him as his prey. He hastens with vigorous strides toward the traveller, bids > him 'Good-day' in passing, and goes a few steps beyond; then turns quickly > and gets into conversation with him.'' > > Die katten-hond stuur die gesprek met die vreemdeling in die rigting van > geld en werk. Die vreemdeling sal aan die katten-hond vertel dat hy sonder > geld en blyplek is en dat hy werk wil kry as soldaat. Dit is wat die > katten-hond wou hoor en bied sy hulp aan. > > ``Listen to me, my friend. It will be six or seven, or even eight weeks > before they next take men on. But that doesn't matter at all. You are a fine > young man, and the Company won't let your long journey be in vain. I assure > you, you will without doubt be taken on. Just follow me; I am an honest man > and a citizen of Amsterdam. I will take you to one of my friends, who will > give you board and lodging, and help you, too, with the company; besides > that, he will provide you with everything necessary for your travels. You, > in return, must repay the good man honestly, and must be content to deduct a > little from your pay every month, so as to do so.'' > > Die katten-hond neem die vreemdeling na 'n losieshuis waar die eienaar vir > hom van kos en blyplek voorsien. As betaling ontvang die katten- hond van die > eienaar 'n paar glase brandewyn en drie gulden. Ná die eienaar van so 'n > plek word verwys as 'n ``Seelenverkaufer'' (later meer oor die betekenis van > dié woord). Hierdie sieleverkoper sou 'n ooreenkoms met die werksoekende > aangaan waarvolgens hy vir hom kos, verblyf, klere, slaapgoed, 'n seekis, > sakgeld ens. sou gee totdat die VOC hom in diens neem. In ruil daarvoor moes > hy egter 'n buitensporige groot deel van sy toekomstige loon afteken ten > gunste van die persoon. Wanneer hy dan uiteindelik in diens geneem sou word, > het die VOC die skuld afgetrek van sy loon en in paaiemente oorbetaal aan > die sieleverkoper. Ook weens die byvoeging van rente kon dit jare neem > voordat die skuld uiteindelik gedelg is. > > Sieleverkoper was 'n spotnaam wat afgelei is van die woord ``cedulverkoper" > of algemeen bekend as ``sedelverkoper". ``Cedul" is afgelei van die Latynse > ``cedere" wat beteken om afstand te doen. Die woord sedeer is dan weer > afgelei van ``cedere" en beteken dat jy van jou reg afstand doen en dit aan > 'n ander oordra. Die ``cedulverkoper" is dus 'n man wat handel dryf in > hierdie afgetekende regte, of dan ``ceduls". Die soldaat/matroos het dus 'n > deel van sy loon afgeteken in ruil vir kos slaapplek ens. Die arme man het > dus gevoel dat die ``Seelenverkaufer'' misbruik gemaak het van sy situasie > en dat hy as't ware 'n paar jaar van sy lewe moes verkoop vir kos, klere > ens. Die ``Seelenverkaufer" het dus as't ware met siele gesmokkel soos 'n > duiwel. Aldus dr. Dan Sleigh, bekende skrywer en kenner van die ou Kaapse > geskiedenis. > > Uiteindelik breek die dag aan dat daar weer troepe in diens geneem word. > > ``At last there comes the day to which all those desiring to enter the > Company's service have so eagerly looked forward, when troops for the East > Indies are enlisted. The 'Seelenverkaufer' takes them to the Courtyard in > front of the East India House. Here there is a great crowd, and the would-be > recruits are admitted into the house in batches of twelve, or at most of > fifteen. As soon as the door is opened all the men who are near enough try > to force their way inside, and it frequently happens that men are killed in > the crush which ensues. The requisite number of men is admitted, then the > door is closed again, and anyone who does not immediately draw back is > soundly beaten by the doorkeepers. The men who have been admitted go into > the room where the enlistment is taking place. There they find a musket > lying on the floor; each man in turn has to pick it up and perform certain > exercises with it at the word of command. The men who do this to the > satisfaction of the Commissioners, are accepted. > > It is almost incredible how men try to force their way into the service of > the Company. I myself have seen men scramble up to the window of the second > story, above the entrance door, and wait there, hanging on to the iron > grating, until the door was opened; they then immediately let go, fell on > the heads of the men standing around the door, and in this way got carried > into the house. Even the rejected men do not give up hope; they put on a > different uniform and wait about an hour or an hour-and-a-half. Then they > force there way in a second time, and often have the good furtune to be > accepted, especially if, at the end of the day, there seems to be a shortage > of applicants. '' > > Die reis na die Kaap het ongeveer vier maande geduur. Die see, skeepsiektes, > seerowers en oorloë het skepe en hul bemannings geteister. Op laerskool het > ons geleer dat skeurbuik weens 'n gebrek aan vars groente en vrugte gelei > het tot baie siektes en sterftes onder diegene wat die lang reis moes > onderneem. Dr. Sleigh wys egter daarop dat siektes soos tifus en tifoïede en > voedselvergiftiging ook vir siektes en sterftes verantwoordelik was, maar > dat dit uit onkunde aan skeurbuik toegeskryf is. Die totale bemanning van > die skip Goude Buijs het in 1693 uitgesterf terwyl ander skepe weer hul reis > met 'n bemanningsverlies van minder as 1% voltooi het. > In die hele bestaan van die VOC het daar van 1602 tot 1795 'n totaal van > 4,722 skepe vanaf Nederland na die Ooste vertrek . " 4b Re: Sieleverkopers Mon May 6, 2013 6:22 pm (PDT) . Posted by: "Connie Griessenc" griessenc En van die Kaap tot Soutpansberg...... Beslis die kweekveld vir Tawwe Tienies! Sent from my iPad On 06 May 2013, at 9:40 PM, "Eddie & Marina Otte" > Dit hoekom ons nou so “tough― is !! > > Daardie tyd was daar nie tyd vir sussies nie!! > > Net die taaistes kon dit maak tot in die Kaap!! Sterk gene !! > > Eddie Otte > > RUSTENBURG > > 014 533 1318 > > 081 0420 299 > > OTTE, LOMBARD, LUUS, > > VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER > > VILJOEN, SCHOLTZ > > From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Connie Griessenc > Sent: 06 May 2013 18:03 > To: [email protected] > Subject: Re: [SA-Gen] Sieleverkopers > > Baie dankie vir insiggewende artikel! En dan kla ons so maklik...... > > Connie Griessen > > Sent from my iPad > > On 06 May 2013, at 11:19 AM, "Dennis Pretorius" 5a Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? met DIP Mon May 6, 2013 1:29 pm (PDT) . Posted by: "at_dippenaar" at_dippenaar Daniel Ek kan my nie uitspreek oor die spesifieke geval wat jy hier noem nie, maar ek wil graag uitwys dat van die erkende bronne die huweliksinligting soms verkeerd kry wat dan verwarring veroorsaak in die interpretasie van datums/ouderdomme. 'n voorbeeld hiervan is die Dippenaar stamboom in die SAF reeks (vol 9) waarin die huwelik van b5 se tweede kind verkeerdelik as 'n tweede huwelik vir b5 aangegee word. Dit alles begin waar die 'regte' b5c2 weg gelaat is uit die register in SAF. b5 is Michaelis Christoffel Dippenaar, * 1755 (getroud 30 Mar 1777 met Anna SMIT). Die eerste kind is dan b5c1 - Johannes Marthinus Dippenaar - vernoem na sy oupa - die stamvader - en ook so gelys in SAF. SAF laat egter die tweede kind uit die huwelik uit, uit die register wat 'n baie groot rippel effek het. SAF se huidige b5c2 is dan eintlik b5c3, SAF b5c3 is eintlik b5c4, etc... tot en met SAF se huidige b5c8 is eintlik b5c9. Die 'regte' b5c2 is Michael Christoffel Dippenaar, * 1779(getroud 29 Feb (sic) 1801 met Maria Elizabeth ERASMUS, * 4 Jan 1787). SAF V9 gee verkeerdelik b5 xx ME ERASMUS (wat b5 dan 46 jaar oud sou maak met sy tweede huwelik - waar dit egter sy seun se huwelik op ouderdom 22 is) Soos genoem, die rippel effek van hierdie weglating so vroeg in die SAF stamregister is groot- benewens die feit dat c2 eintlik c3, etc is..., lei die interpretasie dat die huwelik tussen MC Dippenaar x ERASMUS 'n tweede huwelik was vir b5 eerder as die huwelik van sy 2'e kind b5c2 tot die 'verloor' van 'n hele geslag. SAF se huidige b5c9 tot b5c16 (gelys as gebore uit 2'e huwelik) is dan in werklikheid b5c2d1 tot b5c2d8, die kinders gebore uit b5c2 se huwelik met ERASMUS. Ek is aanvanklik op die spoor geplaas (reg gehelp) deur Isak Bosman. Die inligting is met SK's, etc bevestig waarvan ons afskrifte het... Ten slotte wil ek nou sommer die platform gebruik om te noem dat ek Isak help tans met die insameling van inligting vir die opdatering van die Dippenaar familie register - indien daar enige iemand op die lys is wat DIPPENAAR inligting (veral die nuwer/huidige generasies van die 1900's en later het) en bereid is om by te dra vir die opdatering vn die Dippenaar register sal dit waardeer word. Enige nuwe inligting ontvang sal erken word. Groete Andrew Dippenaar --- In [email protected], Daniel Jacobs 6a Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? Mon May 6, 2013 6:50 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Goeie more Ek dink self dat die simpele antwoord is dat daar nie baie mans beskikbaar was nie. Mans het gouer gesterf as vrouens en met al die oorloe en siektes is daar baie vrouens wat nie mans gekry het nie. Hy was seker 'n baie vriendelike, gawe, aangename man gewees. Niks met ouderdom te doen nie. Dit gebeur dan baie vandag nog dat mans 'n tweede vrou neem wat 20- 30 jaar jonger is as wat hulle is. Niks vreemds nie. Groete Lee --- In [email protected], Daniel Jacobs Die prentjie wat ek vandag van sulke huwelike het is dat die jong vrouens gewoonlik nie kinders by die ou mans het nie? Dus in daardie jare was dit deel van die oorlewingsdrang - die vrou trou met die een wat kan verseker dat haar kinders versorg word en oorleef - eerder dan met 'n ou man te trou - te wag totdat hy sterf en dan lekker te lewe met sy geld? Nie dat alle jong vrouens wat vandag met ou mans trou dit uiteraard noodwendig om daardie rede doen nie! Is daar dalk iewers iets (meer wetenskapliks - bostaande is mos maar my waarneming/gevoel/persepsie?) geskryf oor die onderwerp? 6b Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? Mon May 6, 2013 10:42 pm (PDT) . Posted by: "Connie Griessenc" griessenc Goeie more In my navorsing gesels ek met baie mense wat dieselfde belange het, en dit val my op dat daar soms "skeletons in the cupboard" opgegrawe word. Een dame vertel onlangse hoe kriewelig haar oupa word as sy te feel vrae vra..... 'n Ander geval verwys na 'n voorvader wat 'n uiters jong vroutjie van 12 jaar oud gehad het - teen ouderdom 19 het sy reeds 2 kinders gehad en is kort daarna oorlede. Het van ons lede al op sulke gevalle af gekom of was hierdie 'n (nare) uitsondering? Groete Connie Sent from my iPad On 07 May 2013, at 3:51 AM, "Lee McGovern" > Goeie more > Ek dink self dat die simpele antwoord is dat daar nie baie mans beskikbaar > was nie. Mans het gouer gesterf as vrouens en met al die oorloe en siektes > is daar baie vrouens wat nie mans gekry het nie. > Hy was seker 'n baie vriendelike, gawe, aangename man gewees. Niks met > ouderdom te doen nie. > Dit gebeur dan baie vandag nog dat mans 'n tweede vrou neem wat 20-30 jaar > jonger is as wat hulle is. Niks vreemds nie. > Groete > Lee > > --- In [email protected], Daniel Jacobs 7 STEYN Hermanus x Jacoba ERASMUS Mon May 6, 2013 7:42 pm (PDT) . Posted by: "Par Excellance" duplessislouw Die Steyn en Erasmus kenners. Verneem graag of u enige data het van die egpaar Hermanus Steyn en sy eggenote Jacoba Erasmus Aanhaling " In die afskeidpreek van Ds Ph S Snyman van Bethal gemeente op Zondag avond, 13 Nov 1892 ter gedachtenis aan de leden de gemeente van Bethal en Middelburg, naar Humpata van voornemen jijn te trekken in December 1892 en Januari 1893 Hermanus Steyn, oud 51 jaar Jacoba Steyn geb. Erasmus, oud 51 jaar. Kinderen: Pieter J Steijn, Fransina M Steijn, Johannes Steyn. Ek het nie rekord dat hulle wel in Angola uitgekom het nie! Louw du Plessis 011 8883433 0825074639 8 Re: STEYN Hermanus x Jacoba ERASMUS - LOUW Mon May 6, 2013 10:14 pm (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Hallo Louw, In die LDS Humpata doopregister is daar: Inskrywing no 45. Sara Jacoba * 7 Jul 1894 gedoop 14 Oct 1894. Ouers:- Pieter Jacobus Steyn. Susanna Maria Steyn. Getuies:- Johannes Hermannus Steyn. Susara Susanna Knoetse. Inskrywing no 46. Andries Nicolaas Albertus * 5 apr 1893. Ouers:- Johannes Hermannus Steyn. Susara Susanna Knoetse. Getuies:- Pieter Jacobus Steyn. Susanna Maria Steyn. Inskrywing no 64. Hermanus Johannes * 30 Nov 1894 gedoop 30 Dec 1894. Ouers:- Petrus Jacobus Steyn. Johanna Herdrina Jordaan. Is hulle nie deel van jou 'verlore' mense nie? Groetnis. Annelie. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Par Excellance Sent: 07 May 2013 04:42 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] STEYN Hermanus x Jacoba ERASMUS Die Steyn en Erasmus kenners. Verneem graag of u enige data het van die egpaar Hermanus Steyn en sy eggenote Jacoba Erasmus Aanhaling " In die afskeidpreek van Ds Ph S Snyman van Bethal gemeente op Zondag avond, 13 Nov 1892 ter gedachtenis aan de leden de gemeente van Bethal en Middelburg, naar Humpata van voornemen jijn te trekken in December 1892 en Januari 1893 Hermanus Steyn, oud 51 jaar Jacoba Steyn geb. Erasmus, oud 51 jaar. Kinderen: Pieter J Steijn, Fransina M Steijn, Johannes Steyn. Ek het nie rekord dat hulle wel in Angola uitgekom het nie! Louw du Plessis 011 8883433 0825074639 9 [Press] The Mercury / Daily News Monday 6 May 2013 Mon May 6, 2013 10:53 pm (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Dag vriende, QUICKQUIP:- " The human mind treats a new idea the same way the body treats a strange protein; it rejects it. " -PB MEDAWAR. BIRTHDAY:- AARTI THULSI. From all at Independent Newspaper Classifieds. EMMANUEL HLONGWANE . From all at Independent Newspaper Classifieds. DEATHS:-PARAMO Alejandro (23) and David (21) + 4 May 2013 in Chihauhau Ciudad Juarez. The were shot.The were sons of well known Mexican journalist David of TV Azteca and Martha Gonzalez NICHOLSON editor of Peso de Chihuahua. Supplied by Sapa-AP Reuters , Sapa-AFP DAILY NEWS. PIRIE David 14 Dec 1950 ----30 April 2013. Brother of Graham and Patricia . Uncle to Natasha , Candice, Tonia and Nicola. DAILY NEWS. PORTILLI Ricardo. Hispanic soccer league referee + 4 May 2013 at age 46 years in Murray (Utah).He was punched in the head by a 17 year old goalie during a match a week before that. Supplied by Sapa-AP Reuters , Sapa-AFP DAILY NEWS ROGERS Archibald of Wentworth. Funeral at Rhema Interfellowship Church Wentworth on 7 May 2013 at 1:30pm . Cremation private. ROMERO Landislao Tejedor + 5 May 2013 in Madrid at age 35 years. He was a pilot and had a crash at an Air Show at Cuatro Vientos airfield. He was flying a Vintage plane . The plane was an HA-200 Saeta built in the 1950's as an advanced jet trainer by Hispano Aviation. ROSATI Paolo + 2 May 2013 . DOVES 0860025500. WEIDEMANN Heidi DZIAMSKY x Stephan. Friend of Gaile HANCOCK. MEMORIAM:-MARYON Graham Michael 5 Oct 1947 -----6 May 2012. Husband and father of Jacqui and Laura MARYON. NAIDOO George 24 May 1933 ----6 May 1993. Father and grandfather. SHEPHERD-WILSON Wendy & William. Parents of Mel, Penel and Eliza. Sons-in-law , grand and greatgrandchildren. Gegroet uit Durban waar die wind redelik koud waai. Trui weer. Rita Quebbemann. Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 5987 Datum: Mon May 6, 2013 Daar is 13 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1 [Press] Daily News Friday 2013 CREDITORS..... by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 2 [Press] Daily News Friday 3 May 2013 by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 3 VAB opkyk by "Gerhardus Frederik Oosthuizen" oomoosie 4a Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? by "Lee McGovern" [email protected] 4b Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? by "Lee McGovern" [email protected] 4c Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? by "TOM DUNN" 4d Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 5a Veetskraal - Somerset by "Simon du Plooy" sjdp1951 6a Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin by "MontXsuZ dotcom" montxsuz 7a FAK en Groot Trek by "Carel-Johann de Bruin" 7b Re: FAK en Groot Trek by "Annelie Els" engelkind2000 8a Re: STEYN Hermanus x Jacoba ERASMUS by "Par Excellance" duplessislouw 8b Re: STEYN Hermanus x Jacoba ERASMUS by "Annelie Els" engelkind2000 Messages 1 [Press] Daily News Friday 2013 CREDITORS..... Mon May 6, 2013 10:53 pm (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Dag vriende, QUICKQUIP:- " Don't wait for your feelings to change to take action.Take the action and your feelings will change. " -Barbara BARON. CREDITORS / DEBTORS:- ADAMS Mary ID 181124 0038 08 0 + 28 Feb 2013 of Emmerson House , Goodwin Drive, Morningside Durban 4001. ESTATE No. 3267/2013 PMB. MOORE STEPHENS CJL PO Box 11800 Marine Parade 4056 . TEL:- 031 3328622. REF:- Wendy Van Ryneveld. CHETTY Annam ID 201117 5046 08 0 + 10 Nov 2011 of Hibiscus Place Austerville, Durban 4091. ESTATE No 10003/2012/DBN. AYOUB KADWA & COMPANY P O Box 37122, Overport 4067. KOCH Florence Betty ID 220902 0020 08 2 + 5 April 2013 of 75 Danville Ave Durban North 4051.ESTATE No. 5519/2013/DBN . MERVYN MILLAR ATTORNEY, P O Box 1357, Hyper By The Sea 4053. TEL:- 031 5647276. MKHIZE Michael Mandla ID 640327 5611 08 5 + 14 Nov 2008 x Alvina Nonzipo MKHIZE formally MLITWA ID 641217 0420 08 8 of 81 Roland Chapman Drive, Summerfields, Montclair 4004. ESTATE No. 494/2009/DBN. ATKINS TURNER & DE WET P O Box 485, Durban 4000. Durban or Docex 127. REF:- MR TURNER/LP/03/M1940. NENE Mfanafuthi Juda ID 650101 6095 08 6 + 10 Aug 2011 x Sharon B NENE ID 731218 0516 08 2 of Eshowe. ESTATE No. 13116/11/DBN. MUSA GUMEDE & ASSOCIATES P O Box 714, 31 Mahatma Gandi Street Kqa Dukuza 4450. TEL:- 032 5516016. NOTCUTT Jennifer A. ID 400607 0090 18 1 + 8 Feb 2013 of 6 Lytton Grove Glenwood Durban x Simon NOTCUTT ID 400627 5097 08 0. ESTATE No 2761/2013/PMB. ROGER ADKINS P O Box 1780 Westville 3630 . TEL:- 031 2667931 RAMSAHAR Pritham ID 540307 5127 08 5 +27 March 2008 of 176 Fullham Rd, Reservoir Hill Durban. ESTATE No. 6272/2008. A B MAHARAJH ATTORNEYS 767 Marine Drive, Brighton Beach TEL:- 031 4677282. FIRST / FINAL:- CROOKS Brett Norton ID 671119 5010 08 3 + none of 20 Adams Str, Scottburgh KZN x Monique Cecelia CROOKS ID 730625 0103 08 6. ESTATE No.12926/2009/PMB. ATKINSON, TURNER & DE WET 478 Windermere Rd , Durban. TEL:- 031 312 1303. STEWART Barry Lamont ID 320105 5079 08 2 + 30 July 2012 of 78 Unicorn Place, The Gardens, La Lucia Ridge 4019 x Moira Alexandria STEWART ID 311222 0062 08 7. ESTATE No. 7388/2012/PMB. MOORE STEPHEN CJL P O Box 11800, Marine Parade 4056. Gegroet uit Durban Rita Quebbemann. 2 [Press] Daily News Friday 3 May 2013 Mon May 6, 2013 10:54 pm (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Dag vriende, QUICKQUIP:- " To find yourself, think for yourself." - SOCRATES. DEATHS:-BEY-LEVELD Raymond 25 Jan 1941 ----29 April 2013 .Cancer. Father of Barry and Theresa. EVANS Marjorie Ruth (Marge) + 24 April 2013 in Krugersdorp. Mother of Brendan, Barbara, Alane, Jenni , Jasmine and families. GOODBRAND Pamela Pearl. Wife, mother and grandmother of Robert, Lynne, Claire, Ryan, Calvin, Tyler, Kyran and Kayley. HARLOW Timothy + 27 April 2013 tragically. Son and brother of Gary, Mandy, Nick and Kamo. Memorial at St Columba's Presbyterian Church Johannesburg on 3 May 2013 at 11 am. KELLY Chris (Kriss Kross) . He was a rapper and was known by his fans as Mac Daddy. He was found dead on Wednesday in Altanta Los Angeles (Possible Drug overdose).He was 34 years old. Sapa-AFP. KHAN MOHAMMED KHWAJA + 1 May 2013 tragically. Known him for 17 years from Barry & Carol LIPMAN. KROGH D'Arcy Lancelot 1941 ---2013 of Fairlands x Judy. Father of Muriel and Johannes; father to Ansie, Wicus and Karen. Funeral at AGS Floridapark Church on 6 May 2013 at 11am prior to a private cremation. Lieu of flowers to Huis Weesgerus Kinderhawe. MILNE Graham . Husband, father en brother. Memorial at His Church Cowies Hill Pinetown on 3 May 2013 at 2pm. MOODLEY Dareshan + over weekend of 27/28 April 2013 at age 16 years. He was stabbed by his older brother who is 18. His other brother is still in hospital. Gegroet uit Durban Rita Quebbemann 3 VAB opkyk Mon May 6, 2013 10:56 pm (PDT) . Posted by: "Gerhardus Frederik Oosthuizen" oomoosie Goeiedag mede lyslede en vriende Enige barmhartige samaritaan wat dalk die onderstaande boedel kan trek en die volgende inligting vir my kan opkyk: 1) Plek van geboorte 2) Plek, datum en ouderdom tydens afsterwe 3) Name van ouers 4) Name van kinders By voorbaat dank GerritO Gerhardus Frederik (Gerrit) Oosthuizen Nelspruit * DEPOT VAB SOURCE MHG TYPE LEER VOLUME_NO 0 SYSTEM 01 REFERENCE F1079 PART 1 DESCRIPTION FURSTENBERG, MICHIEL CASPARUS ADRIAAN. EGGENOTE CORNELIA HENDRINA (GEBORE OOSTHUIZEN). STARTING 19180000 ENDING 19180000 4a Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? Mon May 6, 2013 11:07 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Daar is 'n paar meisies wat 15 was op my stamboom (kan nie nou name onthou nie) maar baie meisies is volwasse op 15. 'n paar mans het 20 kinders gehad. Hierdie ene het 20 gehad by sy eerste vrou en toe nog frie van sy jong vroutjie nadat hy sy eerste vrou "dood gewerk" het. de ene ------Original Message------ From: Connie Griessenc Date: 7/05/2013 5:42:23 p.m. To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? Goeie more In my navorsing gesels ek met baie mense wat dieselfde belange het, en dit val my op dat daar soms "skeletons in the cupboard" opgegrawe word. Een dame vertel onlangse hoe kriewelig haar oupa word as sy te feel vrae vra..... 'n Ander geval verwys na 'n voorvader wat 'n uiters jong vroutjie van 12 jaar oud gehad het - teen ouderdom 19 het sy reeds 2 kinders gehad en is kort daarna oorlede. Het van ons lede al op sulke gevalle af gekom of was hierdie 'n (nare) uitsondering? Groete Connie Sent from my iPad On 07 May 2013, at 3:51 AM, "Lee McGovern" > Goeie more > Ek dink self dat die simpele antwoord is dat daar nie baie mans beskikbaar > was nie. Mans het gouer gesterf as vrouens en met al die oorloe en siektes > is daar baie vrouens wat nie mans gekry het nie. > Hy was seker 'n baie vriendelike, gawe, aangename man gewees. Niks met > ouderdom te doen nie. > Dit gebeur dan baie vandag nog dat mans 'n tweede vrou neem wat 20-30 jaar > jonger is as wat hulle is. Niks vreemds nie. > Groete > Lee > > --- In [email protected], Daniel Jacobs 4b Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? Mon May 6, 2013 11:14 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Jammer brief het "weggespring" voordat ek klaar was. Daar is 'n paar meisies wat 15 was op my stamboom (kan nie nou name onthou nie) maar baie meisies is volwasse op 15. 'n Paar mans het 20 kinders gehad en 15. Hierdie ene het 20 gehad by sy eerste vrou en toe nog drie van sy jong vroutjie nadat hy sy eerste vrou "dood gewerk" het. Sy was maar 19 jaar oud en hy was 38 jaar ouer as sy gewees en 57 toe hulle getrou het. Groete Lee . Cornelia Dorothea Regina VAN EEDEN (3398/x) * Swellendam 15.08 1834»»Kinders(3) e1, e2, e3 x Smithfield 18.07.1853 Frederik Johannes SNYMAN * Swellendam ±1796 ˜ 03.07.1796, † aan huis van Phillipus Hendrik Spies 09 04.1861 . (Hy was voorheen getroud Uitenhage 03.04.1820, Maria Catharina Jacomina BOUWER. (d.v. Barend Daniël BOUWER & Maria Catharina Jacomina POTGIETER), * 30.06.1803, ˜ 31.03 1805, † Richmond 02.08.1847) (sv Philippus SNYMAN * ±1753, ˜ 15.04.1753 x Drakenstein 01.05.1774 Amerentia Hester POTGIETER (d.v. Frederik POTGIETER & Eva Catharina KRIEL), * ±1758 ˜ 05.11.1758 )Hy het 20 kinders met sy eerste vrou gehad. e1. Jan Alewyn Dirk SNYMAN (3403/x) * Oudtshoorn 03.05.1855, ˜ Smithfield 12.08.1855 »» Kinders (3) f1-f3 x ±1883, Gesina Maria Petronella Margaretha DOUGLAS* 02.05.1853, ˜ Oudtshoorn 16.10.1853 (d.v. John Ogilvie DOUGLAS & Gesina Petronella Margaretha DEYSEL), f1. Gesina Maria Petronella Margaretha SNYMAN (e1/x) * 02.11.1879 ˜ Oudtshoorn 02.12.1879 f2. Maria Elizabeth Wilhelmina SNYMAN(e1/x), * Oudtshoorn 25.10.1884 f3. Johanna Dorothea SNYMAN (e1/x) * George 02.03.1887 e2. Johanna Dorothea SNYMAN (3403/x), * Oudtshoorn 05.01.1858 x Jan Frederik DOUGLAS ), * 16.04.1855 ˜ Oudtshoorn 05.08.1855 (s.v. John Ogilvie DOUGLAS & Gesina Petronella Margaretha DEYSEL. e3. Cornelia Dorothea Regina SNYMAN (3403/x)* Oudtshoorn 17.06.1861 x Oudtshoorn 16.05.1882, George Sebastian CRAILL* ±1858 (s.v. George Sebastian CRAILL & Maria Susanna Elizabeth KOEN) f1. George Sebastian CRAILL(e1/x)* 30.07.1883 † Port Elizabeth 14.07.1968 # Port Elizabeth Noord Einde begrafplaas ------Original Message------ From: Connie Griessenc Date: 7/05/2013 5:42:23 p.m. To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? Goeie more In my navorsing gesels ek met baie mense wat dieselfde belange het, en dit val my op dat daar soms "skeletons in the cupboard" opgegrawe word. Een dame vertel onlangse hoe kriewelig haar oupa word as sy te feel vrae vra..... 'n Ander geval verwys na 'n voorvader wat 'n uiters jong vroutjie van 12 jaar oud gehad het - teen ouderdom 19 het sy reeds 2 kinders gehad en is kort daarna oorlede. Het van ons lede al op sulke gevalle af gekom of was hierdie 'n (nare) uitsondering? Groete Connie Sent from my iPad On 07 May 2013, at 3:51 AM, "Lee McGovern" > Goeie more > Ek dink self dat die simpele antwoord is dat daar nie baie mans beskikbaar > was nie. Mans het gouer gesterf as vrouens en met al die oorloe en siektes > is daar baie vrouens wat nie mans gekry het nie. > Hy was seker 'n baie vriendelike, gawe, aangename man gewees. Niks met > ouderdom te doen nie. > Dit gebeur dan baie vandag nog dat mans 'n tweede vrou neem wat 20-30 jaar > jonger is as wat hulle is. Niks vreemds nie. > Groete > Lee 4c Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? Tue May 7, 2013 12:12 am (PDT) . Posted by: "TOM DUNN" Connie / Lee Ek dink nie dat dit noodwendig "geraamtes in die kas" was nie maar eerder die algemene aanvaarde gebruik in daardie tyd. Dit was nie ongehoord vir meisies om op 'n baie jong ouderdom te trou nie- iets wat vandag nie meer aanvaarbaar is nie. Ek het 4 gevalle waar 'n vrou oorlede is kort na die geboorte van 'n kind. (Meer hieroor later) Een van hulle is bv. op ouderdom 36 oorlede na die geboorte van haar 10e kind. Sy was 17 jaar oud met haar troue en het gemiddled elke 1.9 jaar 'n kind gehad. So is daar nog 'n ander paar voorbeelde. Baie meisies "was reg vir trou" so van 15 jaar af en in uitsonderlike gevalle selfs jonger. Waar dink jy kom die ou spreek woord vandaan van meisies wat oor die onderdeur kan loer of so iets. Hoe oud was 'n kind om gemaklik oor die onderdeur te kon kyk na wat alles daar biute aangaan. Ook maar net mens!! Ek het 'n familielid wat ook belangstel in die geskiedkundige ontwikkeling van die mediese beroep. Volgens my navorsing is hierdie vrouens in my stamboom almal tussen 19 en 21 dae na die geboorte van 'n kind oorlede. Volgens hom is die oorsaak van hierdie sterftes waarskynlik te wyte aan infeksies en onkunde oor 'n sterilie omgewing tydens geboortes en oor hoe om so 'n situasie medies korrek te hanteer. Daar was nie medikasie beskikbaar om die infeksies mee te behandel nie. Penicillin is eers in 1928 ontdek. 'n Bydraende faktor was ook die geisoleerde omstandighede waarin hierdie mense gewoon het en die beskikbaarheid van behoorlike gekwalifiseerde dokters. In baie gevalle was die man wat agter gebly het nog jonk met 'n string kinders wat hy andersins alleen sou moes groot maak en het hy gou weer getrou. Daar is ook 'n geval waar die tweede vrou ook kort na die geboorte van hulle eerste kind oorlede is en is hy vir 'n derde keer getroud voor hy 40 jaar oud was. Daar is 'n ander geval waar die man met sy oorlede vrou se jonger suster getroud is en ook by haar 'n paar kinders gehad het. Daar was eenvoudig net nie ander "hubare" meisies in die omgewing gewees nie of meskien het hy maar al die tyd 'n ogie op haar gehad. Hoe sal ons nou weet? Meermale was die bruid jonk wat klaarblyklik nie so 'n vreemde ding was nie. Groete TOM T DUNN EMPANGENI KWA ZULU-NATAL SOUTH AFRICA TEL/FAX +2735 772 5985 MOBILE +2782 549 5653 ----- Original Message ----- From: Lee McGovern To: [email protected] Sent: Tuesday, May 07, 2013 8:15 AM Subject: Re: [SA-Gen] Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? Jammer brief het "weggespring" voordat ek klaar was. Daar is 'n paar meisies wat 15 was op my stamboom (kan nie nou name onthou nie) maar baie meisies is volwasse op 15. 'n Paar mans het 20 kinders gehad en 15. Hierdie ene het 20 gehad by sy eerste vrou en toe nog drie van sy jong vroutjie nadat hy sy eerste vrou "dood gewerk" het. Sy was maar 19 jaar oud en hy was 38 jaar ouer as sy gewees en 57 toe hulle getrou het. Groete Lee . Cornelia Dorothea Regina VAN EEDEN (3398/x) * Swellendam 15.08 1834»»Kinders(3) e1, e2, e3 x Smithfield 18.07.1853 Frederik Johannes SNYMAN * Swellendam ±1796 ˜ 03.07.1796, † aan huis van Phillipus Hendrik Spies 09 04.1861 . (Hy was voorheen getroud Uitenhage 03.04.1820, Maria Catharina Jacomina BOUWER. (d.v. Barend Daniël BOUWER & Maria Catharina Jacomina POTGIETER), * 30.06.1803, ˜ 31.03 1805, † Richmond 02.08.1847) (sv Philippus SNYMAN * ±1753, ˜ 15.04.1753 x Drakenstein 01.05.1774 Amerentia Hester POTGIETER (d.v. Frederik POTGIETER & Eva Catharina KRIEL), * ±1758 ˜ 05.11.1758 )Hy het 20 kinders met sy eerste vrou gehad. e1. Jan Alewyn Dirk SNYMAN (3403/x) * Oudtshoorn 03.05.1855, ˜ Smithfield 12.08.1855 »» Kinders (3) f1-f3 x ±1883, Gesina Maria Petronella Margaretha DOUGLAS* 02.05.1853, ˜ Oudtshoorn 16.10.1853 (d.v. John Ogilvie DOUGLAS & Gesina Petronella Margaretha DEYSEL), f1. Gesina Maria Petronella Margaretha SNYMAN (e1/x) * 02.11.1879 ˜ Oudtshoorn 02.12.1879 f2. Maria Elizabeth Wilhelmina SNYMAN(e1/x), * Oudtshoorn 25.10.1884 f3. Johanna Dorothea SNYMAN (e1/x) * George 02.03.1887 e2. Johanna Dorothea SNYMAN (3403/x), * Oudtshoorn 05.01.1858 x Jan Frederik DOUGLAS ), * 16.04.1855 ˜ Oudtshoorn 05.08.1855 (s.v. John Ogilvie DOUGLAS & Gesina Petronella Margaretha DEYSEL. e3. Cornelia Dorothea Regina SNYMAN (3403/x)* Oudtshoorn 17.06.1861 x Oudtshoorn 16.05.1882, George Sebastian CRAILL* ±1858 (s.v. George Sebastian CRAILL & Maria Susanna Elizabeth KOEN) f1. George Sebastian CRAILL(e1/x)* 30.07.1883 † Port Elizabeth 14.07.1968 # Port Elizabeth Noord Einde begrafplaas ------Original Message------ From: Connie Griessenc Date: 7/05/2013 5:42:23 p.m. To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? Goeie more In my navorsing gesels ek met baie mense wat dieselfde belange het, en dit val my op dat daar soms "skeletons in the cupboard" opgegrawe word. Een dame vertel onlangse hoe kriewelig haar oupa word as sy te feel vrae vra..... 'n Ander geval verwys na 'n voorvader wat 'n uiters jong vroutjie van 12 jaar oud gehad het - teen ouderdom 19 het sy reeds 2 kinders gehad en is kort daarna oorlede. Het van ons lede al op sulke gevalle af gekom of was hierdie 'n (nare) uitsondering? Groete Connie Sent from my iPad On 07 May 2013, at 3:51 AM, "Lee McGovern" > Goeie more > Ek dink self dat die simpele antwoord is dat daar nie baie mans beskikbaar > was nie. Mans het gouer gesterf as vrouens en met al die oorloe en siektes > is daar baie vrouens wat nie mans gekry het nie. > Hy was seker 'n baie vriendelike, gawe, aangename man gewees. Niks met > ouderdom te doen nie. > Dit gebeur dan baie vandag nog dat mans 'n tweede vrou neem wat 20-30 jaar > jonger is as wat hulle is. Niks vreemds nie. > Groete > Lee 4d Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? Tue May 7, 2013 12:33 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall my ouma het ons vertel hulle het in daai tyd so jonk soos 11 of 12 jaar oud getrou so dit was niks ongehoort nie From: TOM DUNN Connie / Lee Ek dink nie dat dit noodwendig "geraamtes in die kas" was nie maar eerder die algemene aanvaarde gebruik in daardie tyd. Dit was nie ongehoord vir meisies om op 'n baie jong ouderdom te trou nie- iets wat vandag nie meer aanvaarbaar is nie. Ek het 4 gevalle waar 'n vrou oorlede is kort na die geboorte van 'n kind. (Meer hieroor later) Een van hulle is bv. op ouderdom 36 oorlede na die geboorte van haar 10e kind. Sy was 17 jaar oud met haar troue en het gemiddled elke 1.9 jaar 'n kind gehad. So is daar nog 'n ander paar voorbeelde. Baie meisies "was reg vir trou" so van 15 jaar af en in uitsonderlike gevalle selfs jonger. Waar dink jy kom die ou spreek woord vandaan van meisies wat oor die onderdeur kan loer of so iets. Hoe oud was 'n kind om gemaklik oor die onderdeur te kon kyk na wat alles daar biute aangaan. Ook maar net mens!! Ek het 'n familielid wat ook belangstel in die geskiedkundige ontwikkeling van die mediese beroep. Volgens my navorsing is hierdie vrouens in my stamboom almal tussen 19 en 21 dae na die geboorte van 'n kind oorlede. Volgens hom is die oorsaak van hierdie sterftes waarskynlik te wyte aan infeksies en onkunde oor 'n sterilie omgewing tydens geboortes en oor hoe om so 'n situasie medies korrek te hanteer. Daar was nie medikasie beskikbaar om die infeksies mee te behandel nie. Penicillin is eers in 1928 ontdek. 'n Bydraende faktor was ook die geisoleerde omstandighede waarin hierdie mense gewoon het en die beskikbaarheid van behoorlike gekwalifiseerde dokters. In baie gevalle was die man wat agter gebly het nog jonk met 'n string kinders wat hy andersins alleen sou moes groot maak en het hy gou weer getrou. Daar is ook 'n geval waar die tweede vrou ook kort na die geboorte van hulle eerste kind oorlede is en is hy vir 'n derde keer getroud voor hy 40 jaar oud was. Daar is 'n ander geval waar die man met sy oorlede vrou se jonger suster getroud is en ook by haar 'n paar kinders gehad het. Daar was eenvoudig net nie ander "hubare" meisies in die omgewing gewees nie of meskien het hy maar al die tyd 'n ogie op haar gehad. Hoe sal ons nou weet? Meermale was die bruid jonk wat klaarblyklik nie so 'n vreemde ding was nie. Groete TOM T DUNN EMPANGENI KWA ZULU-NATAL SOUTH AFRICA TEL/FAX +2735 772 5985 MOBILE +2782 549 5653 ----- Original Message ----- From: Lee McGovern To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com Sent: Tuesday, May 07, 2013 8:15 AM Subject: Re: [SA-Gen] Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? Jammer brief het "weggespring" voordat ek klaar was. Daar is 'n paar meisies wat 15 was op my stamboom (kan nie nou name onthou nie) maar baie meisies is volwasse op 15. 'n Paar mans het 20 kinders gehad en 15. Hierdie ene het 20 gehad by sy eerste vrou en toe nog drie van sy jong vroutjie nadat hy sy eerste vrou "dood gewerk" het. Sy was maar 19 jaar oud en hy was 38 jaar ouer as sy gewees en 57 toe hulle getrou het. Groete Lee . Cornelia Dorothea Regina VAN EEDEN (3398/x) * Swellendam 15.08 1834»»Kinders(3) e1, e2, e3 x Smithfield 18.07.1853 Frederik Johannes SNYMAN ∗ Swellendam ±1796 ≈ 03.07.1796, †aan huis van Phillipus Hendrik Spies 09 04.1861 . (Hy was voorheen getroud Uitenhage 03.04.1820, Maria Catharina Jacomina BOUWER. (d.v. Barend Daniël BOUWER & Maria Catharina Jacomina POTGIETER), ∗ 30.06.1803, ≈ 31.03 1805, †Richmond 02.08.1847) (sv Philippus SNYMAN ∗ ±1753, ≈ 15.04.1753 x Drakenstein 01.05.1774 Amerentia Hester POTGIETER (d.v. Frederik POTGIETER & Eva Catharina KRIEL), ∗ ±1758 ≈ 05.11.1758 )Hy het 20 kinders met sy eerste vrou gehad. e1. Jan Alewyn Dirk SNYMAN (3403/x) ∗ Oudtshoorn 03.05.1855, ≈ Smithfield 12.08.1855 »» Kinders (3) f1-f3 x ±1883, Gesina Maria Petronella Margaretha DOUGLAS∗ 02.05.1853, ≈ Oudtshoorn 16.10.1853 (d.v. John Ogilvie DOUGLAS & Gesina Petronella Margaretha DEYSEL), f1. Gesina Maria Petronella Margaretha SNYMAN (e1/x) ∗ 02.11.1879 ≈ Oudtshoorn 02.12.1879 f2. Maria Elizabeth Wilhelmina SNYMAN(e1/x), ∗ Oudtshoorn 25.10.1884 f3. Johanna Dorothea SNYMAN (e1/x) ∗ George 02.03.1887 e2. Johanna Dorothea SNYMAN (3403/x), ∗ Oudtshoorn 05.01.1858 x Jan Frederik DOUGLAS ), ∗ 16.04.1855 ≈ Oudtshoorn 05.08.1855 (s.v. John Ogilvie DOUGLAS & Gesina Petronella Margaretha DEYSEL. e3. Cornelia Dorothea Regina SNYMAN (3403/x)∗ Oudtshoorn 17.06.1861 x Oudtshoorn 16.05.1882, George Sebastian CRAILL∗ ±1858 (s.v. George Sebastian CRAILL & Maria Susanna Elizabeth KOEN) f1. George Sebastian CRAILL(e1/x)* 30.07.1883 †Port Elizabeth 14.07.1968 # Port Elizabeth Noord Einde begrafplaas ------Original Message------ From: Connie Griessenc Date: 7/05/2013 5:42:23 p.m. To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com Subject: Re: [SA-Gen] Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? Goeie more In my navorsing gesels ek met baie mense wat dieselfde belange het, en dit val my op dat daar soms "skeletons in the cupboard" opgegrawe word. Een dame vertel onlangse hoe kriewelig haar oupa word as sy te feel vrae vra..... 'n Ander geval verwys na 'n voorvader wat 'n uiters jong vroutjie van 12 jaar oud gehad het - teen ouderdom 19 het sy reeds 2 kinders gehad en is kort daarna oorlede. Het van ons lede al op sulke gevalle af gekom of was hierdie 'n (nare) uitsondering? Groete Connie Sent from my iPad On 07 May 2013, at 3:51 AM, "Lee McGovern" > Goeie more > Ek dink self dat die simpele antwoord is dat daar nie baie mans beskikbaar > was nie. Mans het gouer gesterf as vrouens en met al die oorloe en siektes > is daar baie vrouens wat nie mans gekry het nie. > Hy was seker 'n baie vriendelike, gawe, aangename man gewees. Niks met > ouderdom te doen nie. > Dit gebeur dan baie vandag nog dat mans 'n tweede vrou neem wat 20-30 jaar > jonger is as wat hulle is. Niks vreemds nie. > Groete > Lee 5a Veetskraal - Somerset Mon May 6, 2013 11:29 pm (PDT) . Posted by: "Simon du Plooy" sjdp1951 Dankie Helena - ek ondersoek alles, maar "Veetskraal" bly ontwykend. Vir die wat belang daarby het kan ek byvoeg volgens haar eggenoot Petrus Johannes Erasmus se boedelinventaris MOOC8/46.92 is Johanna Du Plooy oorlede op 15.3.1814, dit is die eerste en enigste dokument tot dusvêr wat ek kon kry wat haar sterfdatum aantoon. Groetnis, Simon. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Helena Garner Sent: 06 May 2013 09:16 AM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Veetskraal - Sometset Simon, Die plaas mag dalk in die omgewing van Cookhouse wees. Ons was ?n paar jaar gelede in daardie omgewing en het ?n plaas in die Spreeukloof besoek. Ek het die volgende in my stuk oor die Erasmusse. Dalk moet mens in die opgaafrolle gaan kyk. Groete Helena d3 Pieter Johannes, = 1766-07-05, Tulbagh x 1788-01-21 Tulbagh, Johanna du Plooy, = 1770-10-14 Herman Labuschagne [email protected] antwoord 11-3-2001 Johan Erasmus op hierdie vraag: Pieter Johannes Erasmus (b3c5d3) word op 5 Julie 1766 te Tulbagh gedoop. Hy tree ook op 21 Januarie 1788 te Tulbagh in die huwelik met Johanna du Plooy. In 1796 word daar in die opgaafrolle van die wyk Zwagershoek in die distrik Graaff-Reinet pertinent verwys na Pieter Johannes Erasmus (Laurens zoon) wat met Johanna du Plooy getroud is en op daardie tydstip reeds vier seuns en een dogter gehad het, asook 16 beeste en 200 skape besit het. Volgens die opgaafrolle wil dit ook voorkom asof die gesin hulle saam met ander lede van die familie?en vriedekring op dieselfde plaas gevestig het. 6a Re: Van Rensburg: Jansz of Schim of Bruin Tue May 7, 2013 12:37 am (PDT) . Posted by: "MontXsuZ dotcom" montxsuz Amberg, Elmien? Lig my in asb. Want stowwerige kelders vol vergeelde, vergane dokumente in Gotiese Duits/Deens(of selfs Nederlands) skrik my af. (En dan moet jy eers weet watter gemeente van belang is). --- In [email protected], "Elmien Wood" 7a FAK en Groot Trek Tue May 7, 2013 12:54 am (PDT) . Posted by: "Carel-Johann de Bruin" Dagsê Kan iemand groot asseblief die FAK-vorm stuur waarop ons ons Voortrekkervoorsate kan invul (en aanstuur teen môre) en in aanmerking kom vir ?n FAK-toekenning? Johann de Bruin 0827333951 Pretoria 7b Re: FAK en Groot Trek Tue May 7, 2013 1:18 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Johann, Het hulle die datum verleng. Die sluiting was 1 Mei gewees ?? Ek het myne nog nie gepos nie dus sal ek werklik baie bly wees indien ek dit nog kan doen. Groetnis. Annelie. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Carel-Johann de Bruin Sent: 07 May 2013 09:55 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] FAK en Groot Trek Dagsê Kan iemand groot asseblief die FAK-vorm stuur waarop ons ons Voortrekkervoorsate kan invul (en aanstuur teen môre) en in aanmerking kom vir ?n FAK-toekenning? Johann de Bruin 0827333951 Pretoria 8a Re: STEYN Hermanus x Jacoba ERASMUS Tue May 7, 2013 1:07 am (PDT) . Posted by: "Par Excellance" duplessislouw Annelie Baie dankie - ek het daardie persone wat jy noem van Humpata, Angola se besonderhede. Ek soek nog na die persoonlike data van Hermanus Steyn 51 jaar oud gedurende 1892 en sy eggenote Jacoba Erasmus 51 jaar gedurende 1892 Ek het gewonder of hulle twee in Angoal uitgekom het, en sopas het ek in n dokument gesien dat Hermanus Steyn x Cicilia Erasmus (by Oghi, in Botswana, omgedraai)Hier praat hulle van Cecilia Erasmus en nie Jacoba nie? Ek glo dit is dieslfde ouerpaar want ek kon geen rekord kry dat die twee ouer persone wel in Angola uitgekom het nie. Louw du Plessis 011 8883433 0825074639 8b Re: STEYN Hermanus x Jacoba ERASMUS Tue May 7, 2013 1:20 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Wonderlik !! nog `n stukkie van jou legkaart ingevul. Groetnis. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Par Excellance Sent: 07 May 2013 10:08 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Re: STEYN Hermanus x Jacoba ERASMUS Annelie Baie dankie - ek het daardie persone wat jy noem van Humpata, Angola se besonderhede. Ek soek nog na die persoonlike data van Hermanus Steyn 51 jaar oud gedurende 1892 en sy eggenote Jacoba Erasmus 51 jaar gedurende 1892 Ek het gewonder of hulle twee in Angoal uitgekom het, en sopas het ek in n dokument gesien dat Hermanus Steyn x Cicilia Erasmus (by Oghi, in Botswana, omgedraai)Hier praat hulle van Cecilia Erasmus en nie Jacoba nie? Ek glo dit is dieslfde ouerpaar want ek kon geen rekord kry dat die twee ouer persone wel in Angola uitgekom het nie. Louw du Plessis 011 8883433 0825074639 Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 5988 Datum: Tue May 7, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: FAK en Groot Trek by "Carel-Johann de Bruin" 1b Re: FAK en Groot Trek by "Annelie Els" engelkind2000 2 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 07 Mei 2013 by "P Marx" 3 CAPE CIVIL SERVANTS LIST - 1900 DISTRICT SURGEONS by "B. Leach" bdleach19490515 4a Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? by "Charlie Els" charlieels 4b Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? by "Connie Griessen" griessenc 4c Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 5a Swanepoel by "Gert Esterhuizen" jorgeestreux 5b Re: Swanepoel by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 6a Re: Veetskraal - Somerset by "LGR Genealogy" lucas.rinken 6b Re: Veetskraal - Somerset by "Simon du Plooy" sjdp1951 7a Re: VAB opkyk by "LGR Genealogy" lucas.rinken 8 hendrik Roos Pieterse by "Alta Roux" altaroux55 9 {Disarmed} Re: [SA-Gen] Veetskraal - Somerset by "Jan Coetsee" overlord1955 10a Fw: CousinConnect Notification of New Queries by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall Messages 1a Re: FAK en Groot Trek Tue May 7, 2013 1:59 am (PDT) . Posted by: "Carel-Johann de Bruin" Hi Annelie Sluitingsdatum is môre 8 Mei. Ons kan nog e-pos. Ek soek nou net die vorm en regte e-adres. Groetnis Johann From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Annelie Els Sent: 07 May 2013 10:18 AM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] FAK en Groot Trek Johann, Het hulle die datum verleng. Die sluiting was 1 Mei gewees ?? Ek het myne nog nie gepos nie dus sal ek werklik baie bly wees indien ek dit nog kan doen. Groetnis. Annelie. -----Original Message----- From: [email protected] Dagsê Kan iemand groot asseblief die FAK-vorm stuur waarop ons ons Voortrekkervoorsate kan invul (en aanstuur teen môre) en in aanmerking kom vir ‘n FAK-toekenning? Johann de Bruin 0827333951 Pretoria 1b Re: FAK en Groot Trek Tue May 7, 2013 2:08 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Dankie. Ek stuur vir jou die vorm. Groetnis. Annelie. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Carel-Johann de Bruin Sent: 07 May 2013 10:59 AM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] FAK en Groot Trek Hi Annelie Sluitingsdatum is môre 8 Mei. Ons kan nog e-pos. Ek soek nou net die vorm en regte e-adres. Groetnis Johann 2 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 07 Mei 2013 Tue May 7, 2013 2:07 am (PDT) . Posted by: "P Marx" Sterfgevalle JANSE VAN RENSBURG, Petrus Johannes (Piet). +Saterdag 04 Mei 2013. Roudiens Woensdag 08 Mei 2013 11:00 NG Kerk Eendrag, Despatch. (Die Burger Oos-Kaap 07/05/2013) Deus Curat Funerals, Uitenhage 041 991 1835 Hester Marx Loerie 3 CAPE CIVIL SERVANTS LIST - 1900 DISTRICT SURGEONS Tue May 7, 2013 2:52 am (PDT) . Posted by: "B. Leach" bdleach19490515 Beste lede, ene Nikki van Sedgefield het op Rootsweb 'n lys opgesit wat al die distriks geneeshere van die Kaap Kolonie soos in 1900 aangee. kyk op meegaande skakel http://archiver.rootsweb.ancestry.com/th/read/SOUTH-AFRICA-EASTERN- CAPE/2012-09/1348395574 groete, barend leach 4a Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? Tue May 7, 2013 4:25 am (PDT) . Posted by: "Charlie Els" charlieels Tom et al, Ene Maureen Rall het 'n studie gedoen van die menige gevalle waar die dood van ons voormoeders verbonde was aan kindergeboortes: Table of Women whose deaths were childbirth-related; Maureen Rall from MOOC8/1-75 (75 volumes), period 1720 to 1834 in “Cape Transcripts TEPC – two centuries transcribed 1673-1934― Groete, CHARLIE -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of TOM DUNN Sent: 07 May 2013 09:12 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? Connie / Lee Ek dink nie dat dit noodwendig "geraamtes in die kas" was nie maar eerder die algemene aanvaarde gebruik in daardie tyd. Dit was nie ongehoord vir meisies om op 'n baie jong ouderdom te trou nie- iets wat vandag nie meer aanvaarbaar is nie. Ek het 4 gevalle waar 'n vrou oorlede is kort na die geboorte van 'n kind. (Meer hieroor later) Een van hulle is bv. op ouderdom 36 oorlede na die geboorte van haar 10e kind. Sy was 17 jaar oud met haar troue en het gemiddled elke 1.9 jaar 'n kind gehad. So is daar nog 'n ander paar voorbeelde. Baie meisies "was reg vir trou" so van 15 jaar af en in uitsonderlike gevalle selfs jonger. Waar dink jy kom die ou spreek woord vandaan van meisies wat oor die onderdeur kan loer of so iets. Hoe oud was 'n kind om gemaklik oor die onderdeur te kon kyk na wat alles daar biute aangaan. Ook maar net mens!! Ek het 'n familielid wat ook belangstel in die geskiedkundige ontwikkeling van die mediese beroep. Volgens my navorsing is hierdie vrouens in my stamboom almal tussen 19 en 21 dae na die geboorte van 'n kind oorlede. Volgens hom is die oorsaak van hierdie sterftes waarskynlik te wyte aan infeksies en onkunde oor 'n sterilie omgewing tydens geboortes en oor hoe om so 'n situasie medies korrek te hanteer. Daar was nie medikasie beskikbaar om die infeksies mee te behandel nie. Penicillin is eers in 1928 ontdek. 'n Bydraende faktor was ook die geisoleerde omstandighede waarin hierdie mense gewoon het en die beskikbaarheid van behoorlike gekwalifiseerde dokters. In baie gevalle was die man wat agter gebly het nog jonk met 'n string kinders wat hy andersins alleen sou moes groot maak en het hy gou weer getrou. Daar is ook 'n geval waar die tweede vrou ook kort na die geboorte van hulle eerste kind oorlede is en is hy vir 'n derde keer getroud voor hy 40 jaar oud was. Daar is 'n ander geval waar die man met sy oorlede vrou se jonger suster getroud is en ook by haar 'n paar kinders gehad het. Daar was eenvoudig net nie ander "hubare" meisies in die omgewing gewees nie of meskien het hy maar al die tyd 'n ogie op haar gehad. Hoe sal ons nou weet? Meermale was die bruid jonk wat klaarblyklik nie so 'n vreemde ding was nie. Groete TOM T DUNN EMPANGENI KWA ZULU-NATAL SOUTH AFRICA TEL/FAX +2735 772 5985 MOBILE +2782 549 5653 ----- Original Message ----- From: Lee McGovern To: [email protected] Sent: Tuesday, May 07, 2013 8:15 AM Subject: Re: [SA-Gen] Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? Jammer brief het "weggespring" voordat ek klaar was. Daar is 'n paar meisies wat 15 was op my stamboom (kan nie nou name onthou nie) maar baie meisies is volwasse op 15. 'n Paar mans het 20 kinders gehad en 15. Hierdie ene het 20 gehad by sy eerste vrou en toe nog drie van sy jong vroutjie nadat hy sy eerste vrou "dood gewerk" het. Sy was maar 19 jaar oud en hy was 38 jaar ouer as sy gewees en 57 toe hulle getrou het. Groete Lee . Cornelia Dorothea Regina VAN EEDEN (3398/x) * Swellendam 15.08 1834»»Kinders(3) e1, e2, e3 x Smithfield 18.07.1853 Frederik Johannes SNYMAN ∗ Swellendam ±1796 ≈ 03.07.1796, †aan huis van Phillipus Hendrik Spies 09 04.1861 . (Hy was voorheen getroud Uitenhage 03.04.1820, Maria Catharina Jacomina BOUWER. (d.v. Barend Daniël BOUWER & Maria Catharina Jacomina POTGIETER), ∗ 30.06.1803, ≈ 31.03 1805, †Richmond 02.08.1847) (sv Philippus SNYMAN ∗ ±1753, ≈ 15.04.1753 x Drakenstein 01.05.1774 Amerentia Hester POTGIETER (d.v. Frederik POTGIETER & Eva Catharina KRIEL), ∗ ±1758 ≈ 05.11.1758 )Hy het 20 kinders met sy eerste vrou gehad. e1. Jan Alewyn Dirk SNYMAN (3403/x) ∗ Oudtshoorn 03.05.1855, ≈ Smithfield 12.08.1855 »» Kinders (3) f1-f3 x ±1883, Gesina Maria Petronella Margaretha DOUGLAS∗ 02.05.1853, ≈ Oudtshoorn 16.10.1853 (d.v. John Ogilvie DOUGLAS & Gesina Petronella Margaretha DEYSEL), f1. Gesina Maria Petronella Margaretha SNYMAN (e1/x) ∗ 02.11.1879 ≈ Oudtshoorn 02.12.1879 f2. Maria Elizabeth Wilhelmina SNYMAN(e1/x), ∗ Oudtshoorn 25.10.1884 f3. Johanna Dorothea SNYMAN (e1/x) ∗ George 02.03.1887 e2. Johanna Dorothea SNYMAN (3403/x), ∗ Oudtshoorn 05.01.1858 x Jan Frederik DOUGLAS ), ∗ 16.04.1855 ≈ Oudtshoorn 05.08.1855 (s.v. John Ogilvie DOUGLAS & Gesina Petronella Margaretha DEYSEL. e3. Cornelia Dorothea Regina SNYMAN (3403/x)∗ Oudtshoorn 17.06.1861 x Oudtshoorn 16.05.1882, George Sebastian CRAILL∗ ±1858 (s.v. George Sebastian CRAILL & Maria Susanna Elizabeth KOEN) f1. George Sebastian CRAILL(e1/x)* 30.07.1883 †Port Elizabeth 14.07.1968 # Port Elizabeth Noord Einde begrafplaas ------Original Message------ From: Connie Griessenc Date: 7/05/2013 5:42:23 p.m. To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? Goeie more In my navorsing gesels ek met baie mense wat dieselfde belange het, en dit val my op dat daar soms "skeletons in the cupboard" opgegrawe word. Een dame vertel onlangse hoe kriewelig haar oupa word as sy te feel vrae vra..... 'n Ander geval verwys na 'n voorvader wat 'n uiters jong vroutjie van 12 jaar oud gehad het - teen ouderdom 19 het sy reeds 2 kinders gehad en is kort daarna oorlede. Het van ons lede al op sulke gevalle af gekom of was hierdie 'n (nare) uitsondering? Groete Connie Sent from my iPad On 07 May 2013, at 3:51 AM, "Lee McGovern" > Goeie more > Ek dink self dat die simpele antwoord is dat daar nie baie mans beskikbaar > was nie. Mans het gouer gesterf as vrouens en met al die oorloe en siektes > is daar baie vrouens wat nie mans gekry het nie. > Hy was seker 'n baie vriendelike, gawe, aangename man gewees. Niks met > ouderdom te doen nie. > Dit gebeur dan baie vandag nog dat mans 'n tweede vrou neem wat 20-30 jaar > jonger is as wat hulle is. Niks vreemds nie. > Groete > Lee > 4b Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? Tue May 7, 2013 7:08 am (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc dankie tog daardie dae is verby..... Connie my ouma het ons vertel hulle het in daai tyd so jonk soos 11 of 12 jaar oud getrou so dit was niks ongehoort nie From: TOM DUNN Connie / Lee Ek dink nie dat dit noodwendig "geraamtes in die kas" was nie maar eerder die algemene aanvaarde gebruik in daardie tyd. Dit was nie ongehoord vir meisies om op 'n baie jong ouderdom te trou nie- iets wat vandag nie meer aanvaarbaar is nie. Ek het 4 gevalle waar 'n vrou oorlede is kort na die geboorte van 'n kind. (Meer hieroor later) Een van hulle is bv. op ouderdom 36 oorlede na die geboorte van haar 10e kind. Sy was 17 jaar oud met haar troue en het gemiddled elke 1.9 jaar 'n kind gehad. So is daar nog 'n ander paar voorbeelde. Baie meisies "was reg vir trou" so van 15 jaar af en in uitsonderlike gevalle selfs jonger. Waar dink jy kom die ou spreek woord vandaan van meisies wat oor die onderdeur kan loer of so iets. Hoe oud was 'n kind om gemaklik oor die onderdeur te kon kyk na wat alles daar biute aangaan. Ook maar net mens!! Ek het 'n familielid wat ook belangstel in die geskiedkundige ontwikkeling van die mediese beroep. Volgens my navorsing is hierdie vrouens in my stamboom almal tussen 19 en 21 dae na die geboorte van 'n kind oorlede. Volgens hom is die oorsaak van hierdie sterftes waarskynlik te wyte aan infeksies en onkunde oor 'n sterilie omgewing tydens geboortes en oor hoe om so 'n situasie medies korrek te hanteer. Daar was nie medikasie beskikbaar om die infeksies mee te behandel nie. Penicillin is eers in 1928 ontdek. 'n Bydraende faktor was ook die geisoleerde omstandighede waarin hierdie mense gewoon het en die beskikbaarheid van behoorlike gekwalifiseerde dokters. In baie gevalle was die man wat agter gebly het nog jonk met 'n string kinders wat hy andersins alleen sou moes groot maak en het hy gou weer getrou. Daar is ook 'n geval waar die tweede vrou ook kort na die geboorte van hulle eerste kind oorlede is en is hy vir 'n derde keer getroud voor hy 40 jaar oud was. Daar is 'n ander geval waar die man met sy oorlede vrou se jonger suster getroud is en ook by haar 'n paar kinders gehad het. Daar was eenvoudig net nie ander "hubare" meisies in die omgewing gewees nie of meskien het hy maar al die tyd 'n ogie op haar gehad. Hoe sal ons nou weet? Meermale was die bruid jonk wat klaarblyklik nie so 'n vreemde ding was nie. Groete TOM T DUNN EMPANGENI KWA ZULU-NATAL SOUTH AFRICA TEL/FAX +2735 772 5985 MOBILE +2782 549 5653 ----- Original Message ----- From: Lee McGovern To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com Sent: Tuesday, May 07, 2013 8:15 AM Subject: Re: [SA-Gen] Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? Jammer brief het "weggespring" voordat ek klaar was. Daar is 'n paar meisies wat 15 was op my stamboom (kan nie nou name onthou nie) maar baie meisies is volwasse op 15. 'n Paar mans het 20 kinders gehad en 15. Hierdie ene het 20 gehad by sy eerste vrou en toe nog drie van sy jong vroutjie nadat hy sy eerste vrou "dood gewerk" het. Sy was maar 19 jaar oud en hy was 38 jaar ouer as sy gewees en 57 toe hulle getrou het. Groete Lee . Cornelia Dorothea Regina VAN EEDEN (3398/x) * Swellendam 15.08 1834»»Kinders(3) e1, e2, e3 x Smithfield 18.07.1853 Frederik Johannes SNYMAN ∗ Swellendam ±1796 ≈ 03.07.1796, †aan huis van Phillipus Hendrik Spies 09 04.1861 . (Hy was voorheen getroud Uitenhage 03.04.1820, Maria Catharina Jacomina BOUWER. (d.v. Barend Daniël BOUWER & Maria Catharina Jacomina POTGIETER), ∗ 30.06.1803, ≈ 31.03 1805, †Richmond 02.08.1847) (sv Philippus SNYMAN ∗ ±1753, ≈ 15.04.1753 x Drakenstein 01.05.1774 Amerentia Hester POTGIETER (d.v. Frederik POTGIETER & Eva Catharina KRIEL), ∗ ±1758 ≈ 05.11.1758 )Hy het 20 kinders met sy eerste vrou gehad. e1. Jan Alewyn Dirk SNYMAN (3403/x) ∗ Oudtshoorn 03.05.1855, ≈ Smithfield 12.08.1855 »» Kinders (3) f1-f3 x ±1883, Gesina Maria Petronella Margaretha DOUGLAS∗ 02.05.1853, ≈ Oudtshoorn 16.10.1853 (d.v. John Ogilvie DOUGLAS & Gesina Petronella Margaretha DEYSEL), f1. Gesina Maria Petronella Margaretha SNYMAN (e1/x) ∗ 02.11.1879 ≈ Oudtshoorn 02.12.1879 f2. Maria Elizabeth Wilhelmina SNYMAN(e1/x), ∗ Oudtshoorn 25.10.1884 f3. Johanna Dorothea SNYMAN (e1/x) ∗ George 02.03.1887 e2. Johanna Dorothea SNYMAN (3403/x), ∗ Oudtshoorn 05.01.1858 x Jan Frederik DOUGLAS ), ∗ 16.04.1855 ≈ Oudtshoorn 05.08.1855 (s.v. John Ogilvie DOUGLAS & Gesina Petronella Margaretha DEYSEL. e3. Cornelia Dorothea Regina SNYMAN (3403/x)∗ Oudtshoorn 17.06.1861 x Oudtshoorn 16.05.1882, George Sebastian CRAILL∗ ±1858 (s.v. George Sebastian CRAILL & Maria Susanna Elizabeth KOEN) f1. George Sebastian CRAILL(e1/x)* 30.07.1883 †Port Elizabeth 14.07.1968 # Port Elizabeth Noord Einde begrafplaas ------Original Message------ From: Connie Griessenc Date: 7/05/2013 5:42:23 p.m. To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com Subject: Re: [SA-Gen] Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? Goeie more In my navorsing gesels ek met baie mense wat dieselfde belange het, en dit val my op dat daar soms "skeletons in the cupboard" opgegrawe word. Een dame vertel onlangse hoe kriewelig haar oupa word as sy te feel vrae vra..... 'n Ander geval verwys na 'n voorvader wat 'n uiters jong vroutjie van 12 jaar oud gehad het - teen ouderdom 19 het sy reeds 2 kinders gehad en is kort daarna oorlede. Het van ons lede al op sulke gevalle af gekom of was hierdie 'n (nare) uitsondering? Groete Connie Sent from my iPad On 07 May 2013, at 3:51 AM, "Lee McGovern" > Goeie more > Ek dink self dat die simpele antwoord is dat daar nie baie mans beskikbaar > was nie. Mans het gouer gesterf as vrouens en met al die oorloe en siektes > is daar baie vrouens wat nie mans gekry het nie. > Hy was seker 'n baie vriendelike, gawe, aangename man gewees. Niks met > ouderdom te doen nie. > Dit gebeur dan baie vandag nog dat mans 'n tweede vrou neem wat 20-30 jaar > jonger is as wat hulle is. Niks vreemds nie. > Groete > Lee 4c Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? Tue May 7, 2013 9:26 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall dit gebeur nog in indie maar gelukkig is hier wette wat die kinders beskerm From: Connie Griessen dankie tog daardie dae is verby..... Connie my ouma het ons vertel hulle het in daai tyd so jonk soos 11 of 12 jaar oud getrou so dit was niks ongehoort nie From: TOM DUNN Connie / Lee Ek dink nie dat dit noodwendig "geraamtes in die kas" was nie maar eerder die algemene aanvaarde gebruik in daardie tyd. Dit was nie ongehoord vir meisies om op 'n baie jong ouderdom te trou nie- iets wat vandag nie meer aanvaarbaar is nie. Ek het 4 gevalle waar 'n vrou oorlede is kort na die geboorte van 'n kind. (Meer hieroor later) Een van hulle is bv. op ouderdom 36 oorlede na die geboorte van haar 10e kind. Sy was 17 jaar oud met haar troue en het gemiddled elke 1.9 jaar 'n kind gehad. So is daar nog 'n ander paar voorbeelde. Baie meisies "was reg vir trou" so van 15 jaar af en in uitsonderlike gevalle selfs jonger. Waar dink jy kom die ou spreek woord vandaan van meisies wat oor die onderdeur kan loer of so iets. Hoe oud was 'n kind om gemaklik oor die onderdeur te kon kyk na wat alles daar biute aangaan. Ook maar net mens!! Ek het 'n familielid wat ook belangstel in die geskiedkundige ontwikkeling van die mediese beroep. Volgens my navorsing is hierdie vrouens in my stamboom almal tussen 19 en 21 dae na die geboorte van 'n kind oorlede. Volgens hom is die oorsaak van hierdie sterftes waarskynlik te wyte aan infeksies en onkunde oor 'n sterilie omgewing tydens geboortes en oor hoe om so 'n situasie medies korrek te hanteer. Daar was nie medikasie beskikbaar om die infeksies mee te behandel nie. Penicillin is eers in 1928 ontdek. 'n Bydraende faktor was ook die geisoleerde omstandighede waarin hierdie mense gewoon het en die beskikbaarheid van behoorlike gekwalifiseerde dokters. In baie gevalle was die man wat agter gebly het nog jonk met 'n string kinders wat hy andersins alleen sou moes groot maak en het hy gou weer getrou. Daar is ook 'n geval waar die tweede vrou ook kort na die geboorte van hulle eerste kind oorlede is en is hy vir 'n derde keer getroud voor hy 40 jaar oud was. Daar is 'n ander geval waar die man met sy oorlede vrou se jonger suster getroud is en ook by haar 'n paar kinders gehad het. Daar was eenvoudig net nie ander "hubare" meisies in die omgewing gewees nie of meskien het hy maar al die tyd 'n ogie op haar gehad. Hoe sal ons nou weet? Meermale was die bruid jonk wat klaarblyklik nie so 'n vreemde ding was nie. Groete TOM T DUNN EMPANGENI KWA ZULU-NATAL SOUTH AFRICA TEL/FAX +2735 772 5985 MOBILE +2782 549 5653 ----- Original Message ----- From: Lee McGovern To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com Sent: Tuesday, May 07, 2013 8:15 AM Subject: Re: [SA-Gen] Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? Jammer brief het "weggespring" voordat ek klaar was. Daar is 'n paar meisies wat 15 was op my stamboom (kan nie nou name onthou nie) maar baie meisies is volwasse op 15. 'n Paar mans het 20 kinders gehad en 15. Hierdie ene het 20 gehad by sy eerste vrou en toe nog drie van sy jong vroutjie nadat hy sy eerste vrou "dood gewerk" het. Sy was maar 19 jaar oud en hy was 38 jaar ouer as sy gewees en 57 toe hulle getrou het. Groete Lee . Cornelia Dorothea Regina VAN EEDEN (3398/x) * Swellendam 15.08 1834»»Kinders(3) e1, e2, e3 x Smithfield 18.07.1853 Frederik Johannes SNYMAN ∗ Swellendam ±1796 ≈ 03.07.1796, †aan huis van Phillipus Hendrik Spies 09 04.1861 . (Hy was voorheen getroud Uitenhage 03.04.1820, Maria Catharina Jacomina BOUWER. (d.v. Barend Daniël BOUWER & Maria Catharina Jacomina POTGIETER), ∗ 30.06.1803, ≈ 31.03 1805, †Richmond 02.08.1847) (sv Philippus SNYMAN ∗ ±1753, ≈ 15.04.1753 x Drakenstein 01.05.1774 Amerentia Hester POTGIETER (d.v. Frederik POTGIETER & Eva Catharina KRIEL), ∗ ±1758 ≈ 05.11.1758 )Hy het 20 kinders met sy eerste vrou gehad. e1. Jan Alewyn Dirk SNYMAN (3403/x) ∗ Oudtshoorn 03.05.1855, ≈ Smithfield 12.08.1855 »» Kinders (3) f1-f3 x ±1883, Gesina Maria Petronella Margaretha DOUGLAS∗ 02.05.1853, ≈ Oudtshoorn 16.10.1853 (d.v. John Ogilvie DOUGLAS & Gesina Petronella Margaretha DEYSEL), f1. Gesina Maria Petronella Margaretha SNYMAN (e1/x) ∗ 02.11.1879 ≈ Oudtshoorn 02.12.1879 f2. Maria Elizabeth Wilhelmina SNYMAN(e1/x), ∗ Oudtshoorn 25.10.1884 f3. Johanna Dorothea SNYMAN (e1/x) ∗ George 02.03.1887 e2. Johanna Dorothea SNYMAN (3403/x), ∗ Oudtshoorn 05.01.1858 x Jan Frederik DOUGLAS ), ∗ 16.04.1855 ≈ Oudtshoorn 05.08.1855 (s.v. John Ogilvie DOUGLAS & Gesina Petronella Margaretha DEYSEL. e3. Cornelia Dorothea Regina SNYMAN (3403/x)∗ Oudtshoorn 17.06.1861 x Oudtshoorn 16.05.1882, George Sebastian CRAILL∗ ±1858 (s.v. George Sebastian CRAILL & Maria Susanna Elizabeth KOEN) f1. George Sebastian CRAILL(e1/x)* 30.07.1883 †Port Elizabeth 14.07.1968 # Port Elizabeth Noord Einde begrafplaas ------Original Message------ From: Connie Griessenc Date: 7/05/2013 5:42:23 p.m. To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com Subject: Re: [SA-Gen] Re: MAN 62 JR OUD - 3de EGGENOTE 18 jr OUD - 'n ander opsie? Goeie more In my navorsing gesels ek met baie mense wat dieselfde belange het, en dit val my op dat daar soms "skeletons in the cupboard" opgegrawe word. Een dame vertel onlangse hoe kriewelig haar oupa word as sy te feel vrae vra..... 'n Ander geval verwys na 'n voorvader wat 'n uiters jong vroutjie van 12 jaar oud gehad het - teen ouderdom 19 het sy reeds 2 kinders gehad en is kort daarna oorlede. Het van ons lede al op sulke gevalle af gekom of was hierdie 'n (nare) uitsondering? Groete Connie Sent from my iPad On 07 May 2013, at 3:51 AM, "Lee McGovern" > Goeie more > Ek dink self dat die simpele antwoord is dat daar nie baie mans beskikbaar > was nie. Mans het gouer gesterf as vrouens en met al die oorloe en siektes > is daar baie vrouens wat nie mans gekry het nie. > Hy was seker 'n baie vriendelike, gawe, aangename man gewees. Niks met > ouderdom te doen nie. > Dit gebeur dan baie vandag nog dat mans 'n tweede vrou neem wat 20-30 jaar > jonger is as wat hulle is. Niks vreemds nie. > Groete > Lee 5a Swanepoel Tue May 7, 2013 5:11 am (PDT) . Posted by: "Gert Esterhuizen" jorgeestreux Middag Almal, Het iemand dalk die Swanepoel boek om vir my iets op te kyk asb! Gert 5b Re: Swanepoel Tue May 7, 2013 9:19 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall kan ek help gert From: Gert Esterhuizen Middag Almal, Het iemand dalk die Swanepoel boek om vir my iets op te kyk asb! Gert 6a Re: Veetskraal - Somerset Tue May 7, 2013 7:11 am (PDT) . Posted by: "LGR Genealogy" lucas.rinken Dag Simon, Moet net uitwys dat ons, met Helena se hulp, vasgestel het dat hy b5c5d3 is en NIE b3c5d3 nie. Verder het ek hom ook as Pieter Johannes en nie Petrus Johannes nie. Soos Helena, lees my notas vir hom ook: Volgens Johan Erasmus het hy van Tulbagh af na die Oosgrens verhuis. In 1796 word daar in die opgaafrolle van die wyk Zwagershoek in die distrik Graaff-Reinet pertinent verwys na "Pieter Johannes Erasmus (Laurens zoon) wat met Johanna du Plooy getroud is en op daardie tydstip reeds vier seuns en een dogter gehad het, asook 16 beeste en 200 skape besit het. Volgens die opgaafrolle wil dit ook voorkom asof die gesin hulle saam met ander lede van die familie- en vriendekring op dieselfde plaas gevestig het. Wat dink jy hieroor? Dankie vir haar sterfdatum. Het dit nie gehad nie. Vriendelike groete, Lucas 6b Re: Veetskraal - Somerset Tue May 7, 2013 8:54 am (PDT) . Posted by: "Simon du Plooy" sjdp1951 Lucas - Ek het hom ook as PIETER Johannes Erasmus maar ek het aangehaal uit sy boedelinventaris waarin sy naam pertinent meer as een maal as PETRUS Joh verskyn. Ek het 'n nota by sy naam aangebring dat hy Petrus Joh in sy boedeldokumente genoem word. "Reference no.: MOOC8/46.92 Testator(s): Anna Sophia Botha PETRUS Johannes Erasmus 26 August 1831 Inventory of all such property as has been relinquished by the death ab intestato of PETRUS Johannes Erasmus on the 30th of July 1831, at the place Veets Kraal, Buffelshoek in the district of Somerset for the benefit of his surviving widow Anna Sophia Botha on the one, and his children named.." Dankie vir die verwysingregstelling - ek teken dit aan. - Lyk my dit is 'n klasieke geval waar latere ontdekkings van ouer broers/susters 'n hele kettingreaksie vir die res van die familie en nageslag se genealogiese verwysing tot gevolg het, almal is nou alfabties "afrangeer" na die volgende alfabetnommers - dus die bron waaruit aangehaal word word al hoe belangriker. Groetnis Simon -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of LGR Genealogy Sent: 07 May 2013 04:12 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Veetskraal - Somerset Dag Simon, Moet net uitwys dat ons, met Helena se hulp, vasgestel het dat hy b5c5d3 is en NIE b3c5d3 nie. Verder het ek hom ook as Pieter Johannes en nie Petrus Johannes nie. Soos Helena, lees my notas vir hom ook: Volgens Johan Erasmus het hy van Tulbagh af na die Oosgrens verhuis. In 1796 word daar in die opgaafrolle van die wyk Zwagershoek in die distrik Graaff-Reinet pertinent verwys na "Pieter Johannes Erasmus (Laurens zoon) wat met Johanna du Plooy getroud is en op daardie tydstip reeds vier seuns en een dogter gehad het, asook 16 beeste en 200 skape besit het. Volgens die opgaafrolle wil dit ook voorkom asof die gesin hulle saam met ander lede van die familie- en vriendekring op dieselfde plaas gevestig het. Wat dink jy hieroor? Dankie vir haar sterfdatum. Het dit nie gehad nie. Vriendelike groete, Lucas 7a Re: VAB opkyk Tue May 7, 2013 7:17 am (PDT) . Posted by: "LGR Genealogy" lucas.rinken Dag Gerrit, Sal probeer om dit by die LDS vir jou op te soek. Groetnis, Lucas On Tue, 07 May 2013 07:56:50 +0200, Gerhardus Frederik Oosthuizen > Goeiedag mede lyslede en vriende > > Enige barmhartige samaritaan wat dalk die onderstaande boedel kan trek en > die volgende inligting vir my kan opkyk: > > 1) Plek van geboorte > 2) Plek, datum en ouderdom tydens afsterwe > 3) Name van ouers > 4) Name van kinders > > By voorbaat dank > > GerritO > Gerhardus Frederik (Gerrit) Oosthuizen > Nelspruit > > > * > > DEPOT VAB > SOURCE MHG > TYPE LEER > VOLUME_NO 0 > SYSTEM 01 > REFERENCE F1079 > PART 1 > DESCRIPTION FURSTENBERG, MICHIEL CASPARUS ADRIAAN. EGGENOTE CORNELIA > HENDRINA > (GEBORE OOSTHUIZEN). > STARTING 19180000 > ENDING 19180000 8 hendrik Roos Pieterse Tue May 7, 2013 7:33 am (PDT) . Posted by: "Alta Roux" altaroux55 Lysteraars So 'n klompie jaar gelede het 'n Hendrik Roos Pieterse *1958 my deur die lys gekontak - ek vermoed hy was kortstondig lid. Ek het sy kontakbesonderhede verloor - is daar dalk iemand wat kontak het met hom? (Hy het destyds erens in Amerika gewoon.) BVD Alta van estancia 9 {Disarmed} Re: [SA-Gen] Veetskraal - Somerset Tue May 7, 2013 8:29 am (PDT) . Posted by: "Jan Coetsee" overlord1955 Dag lyslede. My Erasmusnavorsing sê Pieter Johannes is b3c4d3. Help my reg asseblief. Groete Jan Coetsee ----- Original Message ----- From: LGR Genealogy To: [email protected] Sent: Tuesday, May 07, 2013 4:11 PM Subject: Re: [SA-Gen] Veetskraal - Somerset Dag Simon, Moet net uitwys dat ons, met Helena se hulp, vasgestel het dat hy b5c5d3 is en NIE b3c5d3 nie. Verder het ek hom ook as Pieter Johannes en nie Petrus Johannes nie. Soos Helena, lees my notas vir hom ook: Volgens Johan Erasmus het hy van Tulbagh af na die Oosgrens verhuis. In 1796 word daar in die opgaafrolle van die wyk Zwagershoek in die distrik Graaff-Reinet pertinent verwys na "Pieter Johannes Erasmus (Laurens zoon) wat met Johanna du Plooy getroud is en op daardie tydstip reeds vier seuns en een dogter gehad het, asook 16 beeste en 200 skape besit het. Volgens die opgaafrolle wil dit ook voorkom asof die gesin hulle saam met ander lede van die familie- en vriendekring op dieselfde plaas gevestig het. Wat dink jy hieroor? Dankie vir haar sterfdatum. Het dit nie gehad nie. Vriendelike groete, Lucas 10a Fw: CousinConnect Notification of New Queries Tue May 7, 2013 9:19 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall ----- Forwarded Message ----- From: CousinConnect We've redesigned these notification emails to provide more information. We hope you find this new format helpful. The following searches had new queries posted yesterday: Region: South Africa2 new Queries. Click here to view all results for this search 1. MCKAY : NICHOLLS : WARNER Looking for my Birth Mother Sybil Josephine McKay born DOB 02/10/1930 and went to Parow north high school married to E D McKay and had a sister mrs Lewis form highlands estate. I Was born David Nicol ... Posted: 06-May-2013 | [View Full Details] 2. MCKAY : NICHOLLS : WARNER Looking for my Birth Mother Sybil Josephine McKay born DOB 02/10/1930 and went to Parow north high school married to E D McKay and had a sister mrs Lewis form highlands estate. I Was born David Nicol ... Posted: 06-May-2013 | [View Full Details] You are receiving this message because you signed up to receive notification of new queries at CousinConnect.com. Log in here to change or remove your notifications You are subscribed to this notification service as [email protected] Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 5989 Datum: Tue May 7, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1 Fw: [New post] 1946: Anton Mussert, Dutch collaborator by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 2a Re: {Disarmed} Re: [SA-Gen] Veetskraal - Somerset by "Jan Coetsee" overlord1955 3a Re: Adolph Jonker se mt-DNA herkoms by "Peter Silbernagl" rondlopers 4a Re: Veetskraal - Sometset by "Jan Van Jaarsveld" vanjaarsveld_jan 4b Re: Veetskraal - Somerset by "Simon du Plooy" sjdp1951 4c Re: Veetskraal - Somerset by "Connie Griessen" griessenc 5 Wie vra? by "Johan" johan.wiesner 6a Militere Argief in Pretoria by "Eddie & Marina Otte" otte.eddie 6b Re: Militere Argief in Pretoria by "LGR Genealogy" lucas.rinken 6c Re: Militere Argief in Pretoria by "Connie Griessen" griessenc 7 Jan Meyer by "Pieter du Venage" pieterprofile 8a 1937-1952 Durban huwelike by "Marietta" mariettavanzyl 8b Re: 1937-1952 Durban huwelike by "Connie Griessen" griessenc 8c LDS - PIETERSBURG REFORMED CHURCH BAPTISMS 1863-1949 by "Annelie Els" engelkind2000 9 Re: Tweede en derde troues by "Lee McGovern" [email protected] Messages 1 Fw: [New post] 1946: Anton Mussert, Dutch collaborator Tue May 7, 2013 9:28 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall hier is i ander spelling dit lyk soos mosterd ----- Forwarded Message ----- From: ExecutedToday.com Headsman posted: "On this date in 1946, the Dutch fascist leader Anton Mussert was shot Mussert was a young engineer who came to the fore in the interwar period as a strident right-wing populist. He co-founded in 1931 the Netherlands' homegrown Nazi knockoff, the Nationaa" New post on ExecutedToday.com 1946: Anton Mussert, Dutch collaboratorby Headsman On this date in 1946, the Dutch fascist leader Anton Mussert was shot Mussert was a young engineer who came to the fore in the interwar period as a strident right-wing populist. He co-founded in 1931 the Netherlands' homegrown Nazi knockoff, the Nationaal- Socialistische Beweging; by 1935, it was polling 300,000 votes. Mussert of course welcomed the German incursion into the Netherlands on the way to someplace else. That put the Dutch under wartime Nazi administration, but Mussert didn't score a Quislingesque head-of- state plum out of arrangement. Instead, Mussert was brusquely shut out of any real power; the Austrian Arthur Seyss-Inquart ran the country instead, and would eventually hang via the Numremberg trial for his occupation atrocities, such as the wholesale deportation of the Dutch Jewish population that eventually swept up young diarist Anne Frank. Plum or no, however, what Mussert had done was more than enough to elevate him to the most conspicuous Nazi collaborator in the postwar Netherlands. Mussert was captured after the war and shot at the open-air location near The Hague where over 250 people had been put to death during the war years. Headsman | May 7, 2013 at 4:34 am | Tags: 1940s, 1946, anne frank, anton mussert, may 7, naziism, the hague, world war ii | Categories: 20th Century, Capital Punishment, Death Penalty, Execution, History, Netherlands, Politicians, Shot, Treason | URL: http://wp.me/p7WuI- 58T Comment See all comments Unsubscribe or change your email settings at Manage Subscriptions. Trouble clicking? Copy and paste this URL into your browser: http://www.executedtoday.com/2013/05/07/1946-anton-mussert-dutch- collaborator/ 2a Re: {Disarmed} Re: [SA-Gen] Veetskraal - Somerset Tue May 7, 2013 9:31 am (PDT) . Posted by: "Jan Coetsee" overlord1955 Lyslede,verskoon my mistasing,het my foutjie agtergekom,kan nie lekker tel nie. Groete Jan Coetsee 3a Re: Adolph Jonker se mt-DNA herkoms Tue May 7, 2013 10:04 am (PDT) . Posted by: "Peter Silbernagl" rondlopers Goeie naand almal, Weet iemand of die DNA/DNS van Jonker mans al bepaal is? Groete, Peter 2013/4/21 Emlo > ** > > > Hallo Peter, > > Ongelukkig het sy suster wat dieselfde mt-DNA as hy sou gedra het nie > vroulike nasate gehad nie, so my projek om hulle te prober opspoor het > vining doodgeloop. > > As sy suster vroulike nageslag sou gehad het, waarvan data van dag nog > lewende lede was, dan sou ons sy ma se herkoms kon vasstel. Nou is dit > voorlopig nog 'n misterie. > > Sodra ons 'n paar Jonker mans van verskillende take van sy nageslag kan > oorreed om aan die projek deel te neem, sal ons wel sonder twyfel uitvind > of > sy pa se oorsprong germaans of van die ooste was, as hulle DNA ooreenstem. > Ek hou duimvas.. > > > Groete, > > Martina. 4a Re: Veetskraal - Sometset Tue May 7, 2013 10:21 am (PDT) . Posted by: "Jan Van Jaarsveld" vanjaarsveld_jan Simon Ek weet nie of die volgende jou enigsins nader aan 'n antwoord gaan bring nie maar probeer miskien die volgende: (- dit lyk my asof jy driehoeksmeting sal moet toepas): Volgens die boedelinventaris was "Veets kraal" by Buffelshoek in die Veldkornet distrik van "Zwagershoek". Dit wil my lyk asof Zwagershoek 'n redelik gewilde pleknaam op sy dag was en daar is verskeie plekke, ook in Mpumalanga, met dieselfde naam - die volgende lyk egter so min of meer in die rigting wat jy soek - 1) Die plaas Buffelshoek is blykbaar so 50km buitekant Pearston langs die R337 nasionale pad gelee: http://mapcarta.com/14375822 Die kaart by die bogenoemde skakel gee ook 'n lys van die hedendaagse plaas name aangrensend aan Buffelshoek (Veets kraal tel ongelukkig nie onder hulle nie). Die kaart meld egter wel dat Groot Bruintjieshoogte slegs 37km weg is van Buffelshoek. 2)Digby by Buffelshoek 'n entjie verder Oos met die R337 is daar wel ook 'n "Swaershoek" Latitude: 32° 31' 00" S Longitude: 25° 25' 34" E http://www.collinsmaps.com/maps/Republic-of-South-Africa/Eastern- Cape/Swaershoek/P861009.00.aspx en dan Volgens die boedel dokumente wil dit lyk asof Veets kraal langs die plaas "Uitkyk" gelee was: Volgens "Family Search" https://familysearch.org/stdfinder/PlaceDetail.jsp?placeId=6272705 is die koordinate vir Uitkyk as volg" Latitude: 32.3666667 S Longitude:25.2333333 E As jy hierdie koordinate op 'n kaart inlees maak dit byna'n perfekte driehoek, binne 'n klipgooi van beide Buffelshoek en Swaershoek. Groetnis, Jan H. 4b Re: Veetskraal - Somerset Tue May 7, 2013 12:17 pm (PDT) . Posted by: "Simon du Plooy" sjdp1951 Dankie Jan en ander vir wenke en idees, Jan se berekening en beredenering maak baie sin om die plek se ligging te kry maar ek begin dink die naam word om een van twee redes nie gevind nie: 1. Hy bestaan nie meer nie OF 2. Hy is foutief getranskribeer - maar watter naam kan naastenby soos Veetskraal klink en naby Buffelshoek en Uitkyk wees? Die tyd sal leer. Groetnis, Simon. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Jan Van Jaarsveld Sent: 07 May 2013 07:22 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Veetskraal - Sometset Simon Ek weet nie of die volgende jou enigsins nader aan 'n antwoord gaan bring nie maar probeer miskien die volgende: (- dit lyk my asof jy driehoeksmeting sal moet toepas): Volgens die boedelinventaris was "Veets kraal" by Buffelshoek in die Veldkornet distrik van "Zwagershoek". Dit wil my lyk asof Zwagershoek 'n redelik gewilde pleknaam op sy dag was en daar is verskeie plekke, ook in Mpumalanga, met dieselfde naam - die volgende lyk egter so min of meer in die rigting wat jy soek - 1) Die plaas Buffelshoek is blykbaar so 50km buitekant Pearston langs die R337 nasionale pad gelee: http://mapcarta.com/14375822 Die kaart by die bogenoemde skakel gee ook 'n lys van die hedendaagse plaas name aangrensend aan Buffelshoek (Veets kraal tel ongelukkig nie onder hulle nie). Die kaart meld egter wel dat Groot Bruintjieshoogte slegs 37km weg is van Buffelshoek. 2)Digby by Buffelshoek 'n entjie verder Oos met die R337 is daar wel ook 'n "Swaershoek" Latitude: 32° 31' 00" S Longitude: 25° 25' 34" E http://www.collinsmaps.com/maps/Republic-of-South-Africa/Eastern- Cape/Swaers hoek/P861009.00.aspx en dan Volgens die boedel dokumente wil dit lyk asof Veets kraal langs die plaas "Uitkyk" gelee was: Volgens "Family Search" https://familysearch.org/stdfinder/PlaceDetail.jsp?placeId=6272705 is die koordinate vir Uitkyk as volg" Latitude: 32.3666667 S Longitude:25.2333333 E As jy hierdie koordinate op 'n kaart inlees maak dit byna'n perfekte driehoek, binne 'n klipgooi van beide Buffelshoek en Swaershoek. Groetnis, Jan H. 4c Re: Veetskraal - Somerset Tue May 7, 2013 3:41 pm (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc Ek weet nie of dit sal help nie, maar in Pietersburg kon ons 'n lys van plaas name en eienaars bekom, wat nogal ver terug dateer. Probeer in daardie area vir iets soortgelyks? Voorspoed Connie Griessen 5 Wie vra? Tue May 7, 2013 11:03 am (PDT) . Posted by: "Johan" johan.wiesner Lyslede, Die gesprek oor ou mans wat ‘n 2e en 3e keer trou, het my laat dink aan ‘n ware geval in my breër familie: ‘n Aangetroude familielid het albei sy eerste 2 vrouens oorleef. Met die 2e een was hy meer as 40 jaar lank gelukkig getroud, toe sy baie skielik en onverwags oorlede is. Hy, synde ‘n baie gesiene en hoog geëerde persoon in sy werkende dae, word kort ná vroutjie 2 se oorlye, na ‘n reünie uitgenooi. En wie ontmoet hy daar?: ‘n ou, jeugliefde van meer as 50 jaar gelede, self nou ook ‘n weduwee. Die res, wel dis nie net geskiedenis nie, dis ook te raaie: op 80, hak oupa die knoop die 3e keer deur …. hy met 5 kinders uit sy vorige 2 huwelike, sy ook met 5. ‘n Rukkie voor die groot dag, kom die 2 families bymekaar om mekaar te ontmoet, en sodat die verlowing “amptelik” aangekondig kan word --- 10 kinders met aanhangsels. Oupa antwoord op die heildronk. “Ek kan vandag, uit eie ervaring, hier vir julle belowe”, sê hy, ”dis BAAAIE moeilker om kinders te vra as om ouers te vra!” Dié 3e/2e kinders-gevraagde huwelik het ‘n gelukkige 15 jaar gehou. Oupa is op ‘n geseënde 95 oorlede. Johan Wiesner. 6a Militere Argief in Pretoria Tue May 7, 2013 12:35 pm (PDT) . Posted by: "Eddie & Marina Otte" otte.eddie Lysters, Ek wil asseblief inligting gaan soek van oud-soldate. Ek het gehoor dit is beskikbaar in die Militêre Argief. Kan iemand dalk asseblief raadgee en help? Waar is die plek? Kan ‘n mens daar regkom? Is die personeel bereid om te help? Het iemand dalk vir my ‘n “kontak” by die spesefieke argief? Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ 6b Re: Militere Argief in Pretoria Tue May 7, 2013 1:43 pm (PDT) . Posted by: "LGR Genealogy" lucas.rinken Naand Eddie, Dis in Pretoria en toe ek so 5 jaar gelede daar was, was hulle baie behulpsaam. Die telefoon nommer wat ek nog het is 012 3226350. Weet nie of dit intussen verander het nie. Groetnis, Lucas On Tue, 07 May 2013 21:35:55 +0200, Eddie & Marina Otte > Lysters, > > > Ek wil asseblief inligting gaan soek van oud-soldate. > > > Ek het gehoor dit is beskikbaar in die Militêre Argief. > > > Kan iemand dalk asseblief raadgee en help? Waar is die plek? Kan ‘n > mens > daar regkom? Is die personeel bereid om te help? Het iemand dalk vir my > ‘n > “kontak― by die spesefieke argief? > > > Eddie Otte > > RUSTENBURG > > 014 533 1318 > > 081 0420 299 > > OTTE, LOMBARD, LUUS, > > VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER > > VILJOEN, SCHOLTZ 6c Re: Militere Argief in Pretoria Tue May 7, 2013 3:34 pm (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc Goeienaand of is dit al oggend(!) Ek het fantastiese samewerking gekry van Mev Strydom by 012 3336350. Die eposse aan [email protected] kan soms sloer voor dit by haar uit kom... . Deur haar kon ek rekords bekom van my oom wat in die 2de wereld oorlog vermis en later gesneuwel verklaar is Ek het bietjie gesukkel om die kantoor te vind want Schoemanstraat het 'n nuwe naam wat my nou ontgaan. Regoor SARS gehou, H/v Prinsloo straat in Pretoria. Voorspoed Connie Griessen 7 Jan Meyer Tue May 7, 2013 1:36 pm (PDT) . Posted by: "Pieter du Venage" pieterprofile Is daar iemand wat Meyer navors? John Oggelway Meyer * 3 Aug1942 + 7 Mei 2013 Pretoria Hart Hospitaal Woonadres Plaas Leeuwkloof Cullinan distrik. Eggenote, Herma 8a 1937-1952 Durban huwelike Tue May 7, 2013 1:48 pm (PDT) . Posted by: "Marietta" mariettavanzyl South Africa, Reformed Church Record 1856-1988 NATAL > DURBAN 1937-1952 = 100/100 1 Strydom x V D Walt 1937 2 Pretorius x Bester 1937 3 De Wet x Kruger 1937 4 Byker x Beylsma 1937 5 Rossouw x Swanepoel 1937 6 Brummer x Fourie 1938 7 Kohr x Ferreira 1938 8 Aucamp x Du Plooy 1938 9 Odendaal x Kruger 1939 10 Du Plooy x Van Zyl nee Kleynhans 1939 11 Du Plessis x Saayman 1939 12 Liebenberg x Du Plessis 1939 13 Nagel x Drohr? 1939 14 De Groot x Mùller 1939 15 Esterhuizen x Venter 1939 16 Kellerman x Kruger 1939 17 Kruger x Coetzer 1940 18 De Beer x Labuschagne 1940 19 Kruger x De Wet 1940 20 Jordaan x Breedt 1940 21 Odendaal x Fouche 1941 22 Van Dam x Tip 1941 23 van Zyl x Van Staden 1941 24 Coetzee x Van Tonder nee Coetsee 1941 25 Venter x Lourens 1941 26 Marais x Le Grange 1941 27 Van Heerden x Maritz 1941 28 Kruger x Ries 1942 29 Geen naam x Geen naam 1942 30 Venter x Swanepoel 1942 31 Coetser x Vosloo 1943 32 Steyn x Nel 1943 33 Swanepoel x Blignaut 1943 34 Veldtman x Coetsee 1943 35 Van Niekerk x Coetzee 1943 36 Beukes x Malan 1943 37 Maritz x De Bruyn 1944 38 Potgieter x Becker 1944 39 Le Roux x Kleynhans 1944 40 Van Nierop x Pretorius 1944 41 Horn x Els 1944 42 Van Der Merwe x Kruger 1945 43 Venter x Gouws nee Steenkamp 1945 44 Venter x Van Biljon 1945 45 Van Schalkwyk x Van Biljon 1945 46 Du Plooy x Venter nee Vermaak 1945 47 Botha x Vosloo 1945 48 De Wet x Van Der Walt 1946 49 Walker x De Winnaar 1946 50 Pretorius x Human 1946 51 Du Plessis x Opperman 1946 52 Du Plessis x Dunt 1946 53 Schutte x Coetzer 1946 54 Van Heerden x Minnaar 1946 55 De Wet x Olivier 1946 56 Van der Walt x Gouws 1946 57 Nieman x Momberg 1946 58 Van Jaarsveld x Van Der Walt 1946 59 Reynecke x Joubert 1946 60 Brooks x Kruger 1947 61 Meintjies x Schoeman 1947 62 Bester x Fourie nee Roodt 1947 63 Van Wyk x Thöle 1947 64 Jacobs x Birchenstock 1947 65 Malan x Potgieter 1947 66 Heath x De La Rouviere 1947 67 Jordaan x Joubert 1947 68 Van Rooyen x Van Staden 1947 69 Van Rensburg x Fouche 1948 70 Garbers x Minnie 1948 71 Eagar x Coetzee 1948 72 Baben x Roos 1948 73 Meintjies x Schoeman 1949 74 Coetzee x Pelser 1949 75 Fourie x Kruger 1949 76 Joubert x Vlok 1949 77 Le Roux x Hoffmann 1949 78 Minnie x Van Niekerk 1949 79 Meyer x Landman 1949 80 Labuschagne x Snyman 1950 81 Vorster x Porter 1950 82 Huyser x De Klerk 1950 83 Du Plessis x Nel 1951 84 Du Plessis x Kleynhans 1951 85 Gray x Kruger 1951 86 Venter x Du Plessis 1951 87 Venter x Du Plooy 1951 88 Maree x Roos 1951 89 Earle x Venter 1952 90 Meyer x Venter 1952 91 Kotze x Kruger 1952 92 Kruger x Coetzee 1952 93 Fouche x Venter 1952 94 Muller x Aucamp 1952 95 Venter x Lourens 1952 96 Botes x Greeff 1952 97 Aucamp x Buys 1952 98 De La Rey x Kruger 1952 99 De Groot x Weyland 1952 100 Du Preez x Coetzee 1952 Marietta L van Zyl Impala Park Sel: 0827765998 Tel: 0118945917 Epos 1: [email protected] Epos 2 : [email protected] Bezuidenhout, Botes, Bothma, Burger, Burness, Fourie, Gouws, Greeff, Mare, Olivier, Schwartz, Snyman, Stolk, Thorpe, Van Zyl http://www.myheritage.com/site-151457971/george-van-zyl-marietta- gouws-tree George van Zyl and Marietta Gouws tree Web Site 8b Re: 1937-1952 Durban huwelike Tue May 7, 2013 3:00 pm (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc Hi Marieta Kan jy my dalk help met huwelike van die Pietersburg Hervormde Kerk so 1870 - 1920? Miskien tot selfs later want my moontlike sleutel figuur was skynbaar meer as een keer getroud. Is daar 'n bron (behalwe die microfilm by GISA) waar mens doop rekords kan nagaan vir dieselfde periode? Ek het vroeer toevallig by GISA opgelet dat die egpaar wie se geboortedatums ek soek, gereeld as getuies opgetree het tydens sulke doopplegtighede. Hulle name het eers betekenisvol geword deurdat ek my Oupa se sterf kennisgewing kon opspoor, en uitgevind het dieselfde name word as sy ouers aangegee.... Dankie Connie 8c LDS - PIETERSBURG REFORMED CHURCH BAPTISMS 1863-1949 Tue May 7, 2013 7:50 pm (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-23407-13741- 69?cc=1918294&wc=1 3505634 Groetnis. Annelie. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Connie Griessen Sent: 08 May 2013 12:00 AM To: SA Genealogy Group Subject: Re: [SA-Gen] 1937-1952 Durban huwelike Hi Marieta Kan jy my dalk help met huwelike van die Pietersburg Hervormde Kerk so 1870 - 1920? Miskien tot selfs later want my moontlike sleutel figuur was skynbaar meer as een keer getroud. Is daar 'n bron (behalwe die microfilm by GISA) waar mens doop rekords kan nagaan vir dieselfde periode? Ek het vroeer toevallig by GISA opgelet dat die egpaar wie se geboortedatums ek soek, gereeld as getuies opgetree het tydens sulke doopplegtighede. Hulle name het eers betekenisvol geword deurdat ek my Oupa se sterf kennisgewing kon opspoor, en uitgevind het dieselfde name word as sy ouers aangegee.... Dankie Connie 9 Re: Tweede en derde troues Tue May 7, 2013 2:28 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Ai, dit doen mens se siel so goed om sulke mooi stories te hoor. Ek self was 6 jaar gelede by 'n vriendin se troue. Hulle het mekaar op die Internet ontmoet. Sy het in Nieu Seeland gewoon en hy in Australia. Sy was 81 en hy was 88 en hulle is nog steeds baie gelukkig getroud en geniet die lewe regtig baie. Groete Lee ------Original Message------ From: Johan Date: 8/05/2013 6:03:25 a.m. To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Wie vra? Lyslede, Die gesprek oor ou mans wat ‘n 2e en 3e keer trou, het my laat dink aan ‘n ware geval in my breër familie: ‘n Aangetroude familielid het albei sy eerste 2 vrouens oorleef. Met die 2e een was hy meer as 40 jaar lank gelukkig getroud, toe sy baie skielik en onverwags oorlede is. Hy, synde ‘n baie gesiene en hoog geëerde persoon in sy werkende dae, word kort ná vroutjie 2 se oorlye, na ‘n reünie uitgenooi. En wie ontmoet hy daar?: ‘n ou, jeugliefde van meer as 50 jaar gelede, self nou ook ‘n weduwee. Die res, wel dis nie net geskiedenis nie, dis ook te raaie: op 80, hak oupa die knoop die 3e keer deur …. hy met 5 kinders uit sy vorige 2 huwelike, sy ook met 5. ‘n Rukkie voor die groot dag, kom die 2 families bymekaar om mekaar te ontmoet, en sodat die verlowing “amptelik” aangekondig kan word --- 10 kinders met aanhangsels. Oupa antwoord op die heildronk. “Ek kan vandag, uit eie ervaring, hier vir julle belowe”, sê hy, ”dis BAAAIE moeilker om kinders te vra as om ouers te vra!” Dié 3e/2e kinders-gevraagde huwelik het ‘n gelukkige 15 jaar gehou. Oupa is op ‘n geseënde 95 oorlede. Johan Wiesner. Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 5990 Datum: Tue May 7, 2013 Daar is 8 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Veetskraal - Somerset by "H Abbott" 1b Re: Veetskraal - Somerset by "H Abbott" 1c Re: Veetskraal - Somerset - vervolg by "H Abbott" 1d Re: Veetskraal - Somerset - vervolg by "Simon du Plooy" sjdp1951 2 [Press] Daily News Tuesday 7 May 2013 by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 3 Adolph Jonker se Y-DNS herkoms by "Jaco Strauss" jacostrauss 4a Re: LDS - PIETERSBURG REFORMED CHURCH BAPTISMS 1863-1949 by "Connie Griessenc" griessenc 5 *****SPAM***** RE: [SA-Gen] Veetskraal - Somerset by "Lorraine Jordaan" Messages 1a Re: Veetskraal - Somerset Tue May 7, 2013 8:06 pm (PDT) . Posted by: "H Abbott" Hi Simon, Net ‘n wilde draai op die klank af en ek sien niks op Google nie. Wat van “Wiidskraal” maar kon ook Witskraall, witkraail of Wittekraal gewees het wat so uitgespreek is. Grorte, Henry From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Simon du Plooy Sent: 07 May 2013 09:17 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Veetskraal - Somerset Dankie Jan en ander vir wenke en idees, Jan se berekening en beredenering maak baie sin om die plek se ligging te kry maar ek begin dink die naam word om een van twee redes nie gevind nie: 1. Hy bestaan nie meer nie OF 2. Hy is foutief getranskribeer - maar watter naam kan naastenby soos Veetskraal klink en naby Buffelshoek en Uitkyk wees? Die tyd sal leer. Groetnis, Simon. -----Original Message----- From: [email protected] Simon Ek weet nie of die volgende jou enigsins nader aan 'n antwoord gaan bring nie maar probeer miskien die volgende: (- dit lyk my asof jy driehoeksmeting sal moet toepas): Volgens die boedelinventaris was "Veets kraal" by Buffelshoek in die Veldkornet distrik van "Zwagershoek". Dit wil my lyk asof Zwagershoek 'n redelik gewilde pleknaam op sy dag was en daar is verskeie plekke, ook in Mpumalanga, met dieselfde naam - die volgende lyk egter so min of meer in die rigting wat jy soek - 1) Die plaas Buffelshoek is blykbaar so 50km buitekant Pearston langs die R337 nasionale pad gelee: http://mapcarta.com/14375822 Die kaart by die bogenoemde skakel gee ook 'n lys van die hedendaagse plaas name aangrensend aan Buffelshoek (Veets kraal tel ongelukkig nie onder hulle nie). Die kaart meld egter wel dat Groot Bruintjieshoogte slegs 37km weg is van Buffelshoek. 2)Digby by Buffelshoek 'n entjie verder Oos met die R337 is daar wel ook 'n "Swaershoek" Latitude: 32° 31' 00" S Longitude: 25° 25' 34" E http://www.collinsmaps.com/maps/Republic-of-South-Africa/Eastern- Cape/Swaers hoek/P861009.00.aspx en dan Volgens die boedel dokumente wil dit lyk asof Veets kraal langs die plaas "Uitkyk" gelee was: Volgens "Family Search" https://familysearch.org/stdfinder/PlaceDetail.jsp?placeId=6272705 is die koordinate vir Uitkyk as volg" Latitude: 32.3666667 S Longitude:25.2333333 E As jy hierdie koordinate op 'n kaart inlees maak dit byna'n perfekte driehoek, binne 'n klipgooi van beide Buffelshoek en Swaershoek. Groetnis, Jan H. 1b Re: Veetskraal - Somerset Tue May 7, 2013 9:43 pm (PDT) . Posted by: "H Abbott" Hallo Simon, Kan jy dalk iemand op een van die buurplase kontak, hulle behoort behoort te kan help of weet wie miskien kan help. Die laaste uitweg is dalk die omgewing se "Bottlestoor" wat in Sutherland baie meer behulpsaam was as die Munisipaliteit of die Biblioteek. Soos dit aan my gestel is "Almal het 'n rekening by die bottelstoor, of het bure met 'n rekening". Dit klink onsinnig, maar dit het gewerk Groete, Henry Dankie Jan en ander vir wenke en idees, Jan se berekening en beredenering maak baie sin om die plek se ligging te kry maar ek begin dink die naam word om een van twee redes nie gevind nie: 1. Hy bestaan nie meer nie OF 2. Hy is foutief getranskribeer - maar watter naam kan naastenby soos Veetskraal klink en naby Buffelshoek en Uitkyk wees? Die tyd sal leer. Groetnis, Simon. 1c Re: Veetskraal - Somerset - vervolg Wed May 8, 2013 12:50 am (PDT) . Posted by: "H Abbott" Hallo Simon, Kyk ook na http://databases.tanap.net/mooc/main_article.cfm?id=MOOC8%2F46.92&fr eesearch key=Botha maar miskien het jy die verwysibg alreeds. Groete, Henry 1d Re: Veetskraal - Somerset - vervolg Wed May 8, 2013 1:14 am (PDT) . Posted by: "Simon du Plooy" sjdp1951 Henry Goeiemôre, Jip - dit is dieselfde dokument waar ek die pleknaam raakgesien het, maar ek raak meer en meer oortuig dat die naam 'n "transkripsieflater" is. Dankie vir almal se wenke en hulp - dit word waardeer. Simon. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of H Abbott Sent: 08 May 2013 09:50 AM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Veetskraal - Somerset - vervolg Hallo Simon, Kyk ook na http://databases.tanap.net/mooc/main_article.cfm?id=MOOC8%2F46.92&fr eesearch key=Botha maar miskien het jy die verwysibg alreeds. Groete, Henry 2 [Press] Daily News Tuesday 7 May 2013 Tue May 7, 2013 10:17 pm (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Dag vriende, QUICKQUIP:- " Sometimes in tragedy we find our life's purpose. The eye sheds a tear to find its focus. " - Robert BRAULT . DEATHS:- BURNS Adrienne Beryl (Beryl) . RIP friend of Lesley. Memorial at The Queensburgh Methodist Church Northdene on 8 May 2013 at 2pm Cremation private. AVBOB 031 2061831. BUYS Henning Gerrit + 3 May 2013.Father of Wendy (daughter) , Muki and Ellie. DESMET J.O. (Des) Friend and golfing partner for 35 years of Jim and Sally. DUNCAN Lizzie + 19 Dec 2012 in Cardiff, Wales. Memorial at Durban North Methodist Church Broadway on 8 May 2013. ELS Lydia Jacoba x Maritens. Suster van Marie, San en Danie. Begrafnis 8 May 2013 om 2nm uit NG Kerk Montclaire. AVBOB 031 2061831. GELLING John Douglas (Doug) 17 June 1929 ----5 May 2013 x + Ethne. Father of Meryl and Dave, Karen and Gavin, Nigel, Bruce. Grandfather of Craig, Lindsey and Phillipa, Stuart and Clive, Melissa and Samantha. GROBLER Petrus Daniel + 4 May 2013. Father and grandfather . Memorial at NG Church Scottburgh on 8 May 2013 at 11am. Thank you to Dr Riyaard AHAMED and Oncology Ward Parklands. JONES Alf + 4 May 2013 . Husband ,father, grandfather & brother. Celebration of his life at City Hill Waterfall Church on 11 May 2013 at 11am. LOVELL Doreen Margaret 28 Dec 1911 -----3 May 2013. Mother of Michael and Penny. Mother-in-law of Carol and + David. Grandmother of Hilton, Liza, Amanda, Brandon, Deborah and great-grandmother. Requiem Mass at Holy Trinity Catholic Church on 10 May 2013 at 11am. MAHARAJ R.D.(Pundit) Formaly of Stanger at late from Westville. Father of Roshini, Rejini, Shirley, Venesh, Daisy, Ashni, Aman, Suman and Rishen. Funeral on 7 May 2013 at Clare Estate Crematorium Hall from 2pm -3pm for cremation at 4pm. RAMBOS 032 5513150. MAINGARD Louis Marie Joseph Pierre 19 March 1930 ----5 May 2013 at home in Hibberdene x Pamela. Brother of Gilbert and Robert, Luce. Father of Catherine and Karen. Grandfather of Brett, Julie, Byron, Christian, and Philip. Greatgrandfather to Sebastian.; Love from Jose and Estelle (Tonnie and Jo) Jean-Marc, Tessa, Charl, Pippa, Pierre and the TOSTEE grandchildren. Requiem Mass at St Joseph Catholic Church Morningside on 10 May 2013 at 10am. MILLIN nee VAN DER BANK Petronella Sophia. Daughter ,sister, aunt and cousin, AVBOB 031 2061831. MONTILE Bruce Eugene 4 May 1932 ---2 May 2013 x 56 years to Marilyn. Father of Meryl and Trevor, Beverley and David, Maree and Michael. Grandfather of Lee, Drew, Brent, Robyn, Mandy, Matt, Gareth, Devlin en Kendell. Memorial at Flat 3 Rippon Rd Assagay on 8 May 2013 at 10pm. TEL:- 0833010843. MURRAY Alan Baxter + 5 May 2013 x Pearl . Father and grandfather of Shirley, James, Thomas, Janet, Carrie, Rohan, Charmaine, Grant, Kim, Chris, Lance, Troy, Thalia, Dean, Grace and Faith. NAGEL Koekie. Eggenote, Moeder en Ouma. Verassingsdiens on 8 Mei 2013 om 12middag vanuit Nederduitsch Hervormde Kerk Ashley. AVBOB 031 2061831. NAIDOO Sivalutchmi (Sahe) . Fineral at 4 Jhelum Rd Merebank on 7 May 2013. Body will lie in state from 10am ---1:30pm proceeding to Puntans Hill for viewing. Cremation at Clare Estate Crematorium at 3:30pm. SMITH Ternce of Glenvista. Funeral at East Chapel DOVES Braamfontein on 9 May 2013 at 10am prior to private cremation. DOVES Braamfontein 011 3395967. SWANEPOEL John Peter 30 June 1936 ----5 May 2013 x Dorothy. Father of Mike and Kevin. Father-in-law of Wendy and Debbie. Grandfather to Bradley, Miles, Brenon and Craig. Memorial at Athlone Park Methodist Church on 10 May 2013 at 10:30am. OAKLEIGH 031 2059959. TRUSLER Lynette Margaret 2 Sept 1946 ----2 May 2013 x Cyril. Mother of Clive and Judy. Grandmother of Warrick, Bruce and sister to James. Memoriam at Full Gospel Church on the Move Queensburgh on 8 May 2013 at 11am. AVBOB 031 2061831. VELCICH Alan Ralph 23 Jan 1951 -----4 May 2013 at home in Johannesburg at age 62 years (cause a primary brain tumor). Funeral on 10 May 2013 at 12h00 at Northfield Methodist Church Benoni . MEMORIAM:- BILL MCLACHLA "Billy Mac" 8 Jan 1931 ---7 May 2013. Father of Kimmy .Cassie is a worldclass mother. Chow Mum. Warwick and Ryland are grown up to be magnificent young men. CHICCARO Adelmo Mario. 21 years gone now. Father of Emilio, Pia and family. PAUL LANCE. 18 years gone now. Son, brother and uncle. From Mom and Dad. TAYLOR Pauline Mariam. 15 years gone now. From Roy. Gegroet uit koel Durban Rita Quebbemann 3 Adolph Jonker se Y-DNS herkoms Tue May 7, 2013 10:50 pm (PDT) . Posted by: "Jaco Strauss" jacostrauss Nee Peter ons het nog nie 'n Suid-Afrikaanse JONKER by die Kaaps- Hollandse Projek nie. Daar het wel al 'n Nederlandse JONKER aangesluit wat 'n Geno 2.0 DNS toets laat doen het en dus sy terminerende SNPs bepaal het. Sy uitslag kan op hierdie blad gesien word: tinyurl.com/Kaaps-Hollands-Stamvaders-SNP Jy sal sien dat hy in die Germaanse R-U106 groep val en hierdie profiel gee vir ons 'n lekker verwysingspunt. Ongelukkig het hy nie sy STR merkers ook getoets nie, maar die uitslae van die ander deelnemers kan hier gesien word: tinyurl.com/Kaaps-Hollands-Stamvaders Heelwat nuwe uitslae het gister ook uitgekom, so julle sal sien dat DE JAGER, DE WET, DE SWARDT, FOLKUS en KOTZE nog onder die 'UNGROUPED' groep val. Ek sal hulle vanaand probeer orden. Groete Jaco Re: Adolph Jonker se mt-DNA herkoms Tue May 7, 2013 10:04 am (PDT) . Posted by: "Peter Silbernagl" rondlopers Goeie naand almal, Weet iemand of die DNA/DNS van Jonker mans al bepaal is? Groete, Peter 4a Re: LDS - PIETERSBURG REFORMED CHURCH BAPTISMS 1863-1949 Tue May 7, 2013 11:06 pm (PDT) . Posted by: "Connie Griessenc" griessenc Vreeslik dankie Annelie - ek gaan dit so bietjie later op my komper bestudeer, Ek moet dalk op 'n stadium die Beaufort West rekords ook bekom, waar Lea en Matthys Marthinus Bezuidenhout getroud is. Hulle eerste kinders sou heelwaarskynlik daar gedoop wees. Lekker dag Connie Sent from my iPad On 08 May 2013, at 4:49 AM, "Annelie Els" > https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1942-23407-13741- 69?cc=1918294&wc=1 > 3505634 > > Groetnis. > Annelie. > > -----Original Message----- > From: [email protected] [mailto:[email protected]] On > Behalf Of Connie Griessen > Sent: 08 May 2013 12:00 AM > To: SA Genealogy Group > Subject: Re: [SA-Gen] 1937-1952 Durban huwelike > > Hi Marieta > > Kan jy my dalk help met huwelike van die Pietersburg Hervormde Kerk so 1870 > - 1920? Miskien tot selfs later want my moontlike sleutel figuur was > skynbaar meer as een keer getroud. > > Is daar 'n bron (behalwe die microfilm by GISA) waar mens doop rekords > kan nagaan vir dieselfde periode? > > Ek het vroeer toevallig by GISA opgelet dat die egpaar wie se geboortedatums > ek soek, gereeld as getuies opgetree het tydens sulke doopplegtighede. Hulle > name het eers betekenisvol geword deurdat ek my Oupa se sterf kennisgewing > kon opspoor, en uitgevind het dieselfde name word as sy ouers aangegee.... > > Dankie > > Connie 5 *****SPAM***** RE: [SA-Gen] Veetskraal - Somerset Tue May 7, 2013 11:22 pm (PDT) . Posted by: "Lorraine Jordaan" Die plaas Uitkyk bestaan vandag nog, die plaas langsaan is Upsal waar Kommadant Daniel du Plessis Scheepers gewoon het. Uitkyk behoort ook aan die Scheepers familie. Dit is in Die Somerset-Oos distrik Groete >>> "Simon du Plooy" Dankie Jan en ander vir wenke en idees, Jan se berekening en beredenering maak baie sin om die plek se ligging te kry maar ek begin dink die naam word om een van twee redes nie gevind nie: 1. Hy bestaan nie meer nie OF 2. Hy is foutief getranskribeer - maar watter naam kan naastenby soos Veetskraal klink en naby Buffelshoek en Uitkyk wees? Die tyd sal leer. Groetnis, Simon. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Jan Van Jaarsveld Sent: 07 May 2013 07:22 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Veetskraal - Sometset Simon Ek weet nie of die volgende jou enigsins nader aan 'n antwoord gaan bring nie maar probeer miskien die volgende: (- dit lyk my asof jy driehoeksmeting sal moet toepas): Volgens die boedelinventaris was "Veets kraal" by Buffelshoek in die Veldkornet distrik van "Zwagershoek". Dit wil my lyk asof Zwagershoek 'n redelik gewilde pleknaam op sy dag was en daar is verskeie plekke, ook in Mpumalanga, met dieselfde naam - die volgende lyk egter so min of meer in die rigting wat jy soek - 1) Die plaas Buffelshoek is blykbaar so 50km buitekant Pearston langs die R337 nasionale pad gelee: http://mapcarta.com/14375822 Die kaart by die bogenoemde skakel gee ook 'n lys van die hedendaagse plaas name aangrensend aan Buffelshoek (Veets kraal tel ongelukkig nie onder hulle nie). Die kaart meld egter wel dat Groot Bruintjieshoogte slegs 37km weg is van Buffelshoek. 2)Digby by Buffelshoek 'n entjie verder Oos met die R337 is daar wel ook 'n "Swaershoek" Latitude: 32° 31' 00" S Longitude: 25° 25' 34" E http://www.collinsmaps.com/maps/Republic-of-South-Africa/Eastern- Cape/Swaers hoek/P861009.00.aspx en dan Volgens die boedel dokumente wil dit lyk asof Veets kraal langs die plaas "Uitkyk" gelee was: Volgens "Family Search" https://familysearch.org/stdfinder/PlaceDetail.jsp?placeId=6272705 is die koordinate vir Uitkyk as volg" Latitude: 32.3666667 S Longitude:25.2333333 E As jy hierdie koordinate op 'n kaart inlees maak dit byna'n perfekte driehoek, binne 'n klipgooi van beide Buffelshoek en Swaershoek. Groetnis, Jan H. Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 5991 Datum: Wed May 8, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Ai toggie! by "yanchrig" yanchrig 1b Re: Ai toggie! - Doodsertifikaat en Sterfkennis by "Annelie Els" engelkind2000 1c Re: Ai toggie! - Doodsertifikaat en Sterfkennis by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 1d Re: Ai toggie! by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 1e Re: Ai toggie! - Doodsertifikaat en Sterfkennis by "Annelie Els" engelkind2000 2a Re: LDS - PIETERSBURG REFORMED CHURCH BAPTISMS 1863-1949 by "Connie Griessen" griessenc 2b Re: LDS - PIETERSBURG REFORMED CHURCH BAPTISMS 1863-1949 by "Annelie Els" engelkind2000 3a Baie vrae- raad asb. by "albie.gibson" albie.gibson 3b Re: Baie vrae- raad asb. by "Johann Hanekom" johann.hanekom 3c Baie vrae- raad asb. by "Hendrik at Loogkolk" loogkolk09 4 FAK se Voortrekkernasateprojek by "Carel-Johann de Bruin" 5 Barnard en Kotze by "Lourens" lourensannemie 6 Magdalena Johanna Elizabeth MULLER 1847 of 1857 by "Carel-Johann de Bruin" 7a Re: Militere Argief in Pretoria by "Eddie & Marina Otte" otte.eddie 7b Re: Militere Argief in Pretoria by "Eddie & Marina Otte" otte.eddie Messages 1a Ai toggie! Wed May 8, 2013 2:29 am (PDT) . Posted by: "yanchrig" yanchrig Dis so frustrerend om deur die sterfkennise te gaan op familysearch en dit het so min informasie. Geen eggenote, geen kinders word genoem nie. Kan mens hierdie argiewe kennisse gebruik om die eintlike sterfkennis te kry ? Indien wel, hoe gaan mens te werk ? Want daar ontbreek soveel informasie wat mens op die oud end kan help... 1b Re: Ai toggie! - Doodsertifikaat en Sterfkennis Wed May 8, 2013 3:01 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Hallo Yanchrig, Die Doodsertifikate wat op die LDS webwerf is word ingevul met die afsterwe van die persoon. Die STERFKENNIS word ingevul met die inhandig van `n boedel by die Meester. As die persoon nie `n boedel gehad het nie gaan jy nie `n Sterfkennis opspoor nie. Groetnis. Annelie. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of yanchrig Sent: 08 May 2013 11:29 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Ai toggie! Dis so frustrerend om deur die sterfkennise te gaan op familysearch en dit het so min informasie. Geen eggenote, geen kinders word genoem nie. Kan mens hierdie argiewe kennisse gebruik om die eintlike sterfkennis te kry ? Indien wel, hoe gaan mens te werk ? Want daar ontbreek soveel informasie wat mens op die oud end kan help... 1c Re: Ai toggie! - Doodsertifikaat en Sterfkennis Wed May 8, 2013 7:03 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall net vir intresantheid i boedel met minder as 100.000 as daar testament is sommer privaat gedoen net boedels oor 100.00 word deur die meester gedoen From: Annelie Els Hallo Yanchrig, Die Doodsertifikate wat op die LDS webwerf is word ingevul met die afsterwe van die persoon. Die STERFKENNIS word ingevul met die inhandig van `n boedel by die Meester. As die persoon nie `n boedel gehad het nie gaan jy nie `n Sterfkennis opspoor nie. Groetnis. Annelie. -----Original Message----- From: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com [mailto:mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com] On Behalf Of yanchrig Sent: 08 May 2013 11:29 AM To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com Subject: [SA-Gen] Ai toggie! Dis so frustrerend om deur die sterfkennise te gaan op familysearch en dit het so min informasie. Geen eggenote, geen kinders word genoem nie. Kan mens hierdie argiewe kennisse gebruik om die eintlike sterfkennis te kry ? Indien wel, hoe gaan mens te werk ? Want daar ontbreek soveel informasie wat mens op die oud end kan help... 1d Re: Ai toggie! Wed May 8, 2013 7:04 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall help om dit te omskryf dan sal daar mos meer wees From: yanchrig Dis so frustrerend om deur die sterfkennise te gaan op familysearch en dit het so min informasie. Geen eggenote, geen kinders word genoem nie. Kan mens hierdie argiewe kennisse gebruik om die eintlike sterfkennis te kry ? Indien wel, hoe gaan mens te werk ? Want daar ontbreek soveel informasie wat mens op die oud end kan help... 1e Re: Ai toggie! - Doodsertifikaat en Sterfkennis Wed May 8, 2013 8:10 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Dis in vandag se tyd. Ek het al ou boedels hanteer waar die geld net 1 pond was. Groetnis. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of ALETTA BUCKNALL Sent: 08 May 2013 04:04 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Ai toggie! - Doodsertifikaat en Sterfkennis net vir intresantheid i boedel met minder as 100.000 as daar testament is sommer privaat gedoen net boedels oor 100.00 word deur die meester gedoen 2a Re: LDS - PIETERSBURG REFORMED CHURCH BAPTISMS 1863-1949 Wed May 8, 2013 4:12 am (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc Hello weer Annelie - kan jy dalk laat weet hoe die rekords van jou bron uitgedruk kan word? Ek was nie in staat om dit af te laai as dokument nie, en haak ook vas wanneer ek dieper op die saak wil ingaan maw die ander bladsy wil oopmaak om individueel uit te druk. Ek sukkel maar om op diekomper te lees en hou van harde kopie.. Groete en dankie, van die laspos Connie 2b Re: LDS - PIETERSBURG REFORMED CHURCH BAPTISMS 1863-1949 Wed May 8, 2013 4:24 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Ek praat verder per privaat epos. Groetnis. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Connie Griessen Sent: 08 May 2013 01:13 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] LDS - PIETERSBURG REFORMED CHURCH BAPTISMS 1863-1949 Hello weer Annelie - kan jy dalk laat weet hoe die rekords van jou bron uitgedruk kan word? Ek was nie in staat om dit af te laai as dokument nie, en haak ook vas wanneer ek dieper op die saak wil ingaan maw die ander bladsy wil oopmaak om individueel uit te druk. Ek sukkel maar om op diekomper te lees en hou van harde kopie.. Groete en dankie, van die laspos Connie 3a Baie vrae- raad asb. Wed May 8, 2013 5:46 am (PDT) . Posted by: "albie.gibson" albie.gibson 1. Ek het `n redelik uitgebreide maar nog onvolledige familie navorsings databank tans op "Family Tree Maker 2010" en op my webwerf, beginnende met die Gibson- Schnehage en hul RSA nasate asook stamvaders en self twee ouer geslagte in Engeland en Duitsland. Ander families waaroor ek redelik baie inligting het is Knauff (Mia, my vrou se familie tot in die 16de eeu!), Oberholzer, Wessels, Cloete, van Tonder van die Vrystaat minder. Ek het nog geweldig baie werk om die jonger geslagte by te werk. 2. Aangesien my Grootjie SA toe gekom het as `n mediese dokter en met `n longkwaal het hy hom in +- 1858 in Winburg gevestig en daar gepraktiseer as een van die eerste mediese praktisyns in die toe nog "hoofdorp"; van die Vrystaatse Republiek. Hy het verlief geraak op Martha Schnehage, die eerste gebore Winburger en dogter van FP Schnehage oorspronklik van Hamburg maar gou `n gesiene amptenaar, winkelier en LV van die Republiek maar ook `n vuurvreter Republikein wat niks van die Engelse wou weet nie. `n Engels-Skotse skoonseun is nie wat hy verkies het nie en as skoonma en die Franse sendelingstasie as vryplek nie so behulpsaam was nie sou hulle seker nooit kon trou nie! Weens F.P Schnehage se kleurryke openbare loopbaan in vroeë Vrystaatse politiek en Dr. James Gibson se besondere aktiewe rol in die tyd is daar dus baie stories, geskiedenis wat beskikbaar is uit verskillende bronne. 3. My eerste probleem is nou watter program gaan op die ou einde die beste wees om: ? So `n groot databasis sinvol te hou met voldoente verslae oor verskillende aspekte/families ? Ook nog gebruikersvriendelik te wees vir familie en ander persone wat sou belangstel om van die inligting te bekom ? Wat sal die beste metode wees om te "deel" asook ? Waar publiseer mens dit sodat dit toeganklik is sonder groot gevaar van peutering met die data maar met moontlike hulp van familie en ander vir nuwe inligting of regstellings ? Sou mens sekere families wil uitlig en `n meer biografies- geskiedenis boekie wil saamstel is dit nog die regte program 4. My tweede probleem is waar kry mens teoretiese en praktiese hulp met so `n program of gaan dit meer as een program moet wees? Groete en dankie byvoorbaat vir enige opinies Groete, Albie Gibson 3b Re: Baie vrae- raad asb. Wed May 8, 2013 6:25 am (PDT) . Posted by: "Johann Hanekom" johann.hanekom Hallo Albie Jy gaan heelwaarskynlik baie antwoorde op jou vrae kry, en sommige daarvan gaan lyk of dit teenstrydig is. Uit my eie ondervinding dus, die volgende: 1. Ekself gebruik Legacy as my databasis. Dit hou tans inligting oor amper 18000 name, en kan etlike 100 000e hou (Lucas Rinken se e-SAGI het tans ver meer as 600 000 name). Legacy kan al die basiese inligting soos datums en plekke van belangrike gebeurtenisse dokumenteer, en het verskeie notavelde, fasiliteite vir brondokumente , ens, wat jou instaat stel om alles aan te teken wat jy wil ? ook met fotos, videos, ens. Dit het ook redelik omvattende verslaggewing in teks en grafiese formate, wat dan nog verder uitgebrei word met ?n program met verdere opsies. 2. As jy die databasis self met ander wil deel kan jy dit doen met ?n kopie daarvan in Legacy se lêerformaat, of met ?n GEDCOM, maar jy verloor dan onmiddelik beheer or wat met daardie kopie van die data gebeur. Ek sou dus hoogstens resultate in PDF format deel waarmee mens nie kan torring nie. 3. ?n Beter manier om te deel is myns insiens om dit op ?n webwerf beskikbaar te stel, waar mens kan kyk (en selfs verskillende verslagopsies toets) sonder om te kan peuter. Ekself gebruik beide phpGedview en Webtrees, en jy kan hier http://www.hanekom.org.uk/phpgedview/individual.php?pid=I1967 Groete Johann From: albie.gibson [mailto:[email protected]] Sent: 08 May 2013 13:47 To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Baie vrae- raad asb. 3. My eerste probleem is nou watter program gaan op die ou einde die beste wees om: ? So `n groot databasis sinvol te hou met voldoente verslae oor verskillende aspekte/families ? Ook nog gebruikersvriendelik te wees vir familie en ander persone wat sou belangstel om van die inligting te bekom ? Wat sal die beste metode wees om te "deel" asook ? Waar publiseer mens dit sodat dit toeganklik is sonder groot gevaar van peutering met die data maar met moontlike hulp van familie en ander vir nuwe inligting of regstellings ? Sou mens sekere families wil uitlig en `n meer biografies- geskiedenis boekie wil saamstel is dit nog die regte program 4. My tweede probleem is waar kry mens teoretiese en praktiese hulp met so `n program of gaan dit meer as een program moet wees? Groete en dankie byvoorbaat vir enige opinies Groete, Albie Gibson 3c Baie vrae- raad asb. Wed May 8, 2013 6:42 am (PDT) . Posted by: "Hendrik at Loogkolk" loogkolk09 Beste Albie Kort-om, die program wat jy die beste ken .... Verder, Family Tree Maker is een van die beste "Grafiese"; genealogiese programme, dit sluit reporte ens in. Ja, tans baie programme op die mark, maar die een program gee miskien 'n funksie wat die ander nie gee nie, net om te vind die program waarmee jy werk het weet iets waarvan jy hou wat nie in die ander is nie. Ek het alle programme getoets en al almal gebruik, maar deur rond te spring van die een na die ander gaan jy vir jou miskien baie probleme skep, al dra jy jou inligting via 'n Gedcom oor van die een na die ander, is dit nie so eenvoudig soos dit nie. Net so ook, as jy 'n RTF leer het op "Word Perfect" sal jou formate verander as jy na MS Word gaan, al gaan jy net vanaf MS Word 2003 na bv 2010, het jy soms al probleme. Sê maar net Groete Hendrik LOUW 4 FAK se Voortrekkernasateprojek Wed May 8, 2013 7:35 am (PDT) . Posted by: "Carel-Johann de Bruin" Hallo Lysteraars Wie van julle het deelgeneem aan die FAK se Voortrekkernasateprojek? Ek het so pas my 6 vorms ingestuur: Grobler, Muller, Pretorius, Booyse, Pieterse, van der Merwe. Dit was nogal insiggewend om uit die Voortrekkerhoek na my voorouers te kyk. My Voortrekkervoorouers kom net van 2 van my 4 oupas en oumas. 2 Voortrekker-oorouers Pretorius en Muller was by Bloedrivier se slag. 3 (Booyse, Pieterse en van der Merwe) het vinnig reeds Transvaal toe versit. En daar was 'n Ouma Muller gebore Grobler en Oupa van der Merwe (nie met mekaar getroud) wat saam met die wa is, saam met die kinders en kleinkinders. Groetnis Johann de Bruin Pretoria 5 Barnard en Kotze Wed May 8, 2013 8:02 am (PDT) . Posted by: "Lourens" lourensannemie Goeiedag Wie van die Barnard kenners kan my dalk help met die ouers van die Frederick Jacobus Barnard? Frederick Jacobus Barnard getroud met Aletta Sophia Margaretha Kotze Hulle doop die volgende kinders in die Swartland gemeente. 1.Frederik Jacobus Barnard *9 Okt 1938 = 1 Jan 1939 + 22 Jul 1997 begrawe Kemptonpark. 2. Johanna Hendrika Barnard *8 Mar 1942 = 7 Jun 1942 (Ds WA Landman Doopgetuies: Dirk Jacobus Kotze, Johanna Beatrix Hendrika Kotze) Groete Annemie. 6 Magdalena Johanna Elizabeth MULLER 1847 of 1857 Wed May 8, 2013 8:50 am (PDT) . Posted by: "Carel-Johann de Bruin" Hallo Vriende Ek wil graag agterkom wanneer Magdalena Johanna Elizabeth MULLER gebore is. 1847 of volgens familieoorlewering 1857 ? Sy trou met Diederik Johannes PRETORIUS *12.10.1848 en is 09.12.1905 oorlede op plaas Vlaklaagte, distrik Bethal/Kinross vandag; dogter van Johannes Christoffel MULLER * 05.07.1813 + 11.01.1879 x 14.11.1840 te Pietermaritzburg Isabella Cornelia POTGIETER = 01.05.1803 + 1877 Doornhoek, distrik Lydenburg (in omgewing van latere Pelgrimsrust). Teen 1845 nog in Natal, maar vanaf 1847 op die plaas Mullersrust in distrik Bethlehem, OVS. Muller was saam met FP Naude en DJJ Malan eienaars van Pretoriuskloof waarop Bethlehem in 1864 gestig sou word. Isabella was suster van leier "Koos Grootvoet" Potgieter. Isabella was heel moontlik ook teenwoordig in Veglaer 13+14.08.1838. Isabella en Koos Grootvoet se vader Jacobus Christoffel Potgieter = 06.04.1765 is in 1811 deur die Xhosas vermoor in distrik Graaff-Reinet. In 1847 in vandag se Bethlehem-distrik, waar sou die ouerpaar hulle dogter laat doop? Of waar, later in distrik Lydenburg (rondom 1857)? Enige ander inligting sal my help. Dank solank. Johann de Bruin 0827333951 Pretoria 7a Re: Militere Argief in Pretoria Wed May 8, 2013 8:56 am (PDT) . Posted by: "Eddie & Marina Otte" otte.eddie Lucas, Baie dankie. Ek sal opvolg. Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of LGR Genealogy Sent: 07 May 2013 22:43 To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Militere Argief in Pretoria Naand Eddie, Dis in Pretoria en toe ek so 5 jaar gelede daar was, was hulle baie behulpsaam. Die telefoon nommer wat ek nog het is 012 3226350. Weet nie of dit intussen verander het nie. Groetnis, Lucas On Tue, 07 May 2013 21:35:55 +0200, Eddie & Marina Otte > Lysters, > > > Ek wil asseblief inligting gaan soek van oud-soldate. > > > Ek het gehoor dit is beskikbaar in die Militêre Argief. > > > Kan iemand dalk asseblief raadgee en help? Waar is die plek? Kan ‘n > mens > daar regkom? Is die personeel bereid om te help? Het iemand dalk vir my > ‘n > “kontak” by die spesefieke argief? > > > Eddie Otte > > RUSTENBURG > > 014 533 1318 > > 081 0420 299 > > OTTE, LOMBARD, LUUS, > > VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER > > VILJOEN, SCHOLTZ 7b Re: Militere Argief in Pretoria Wed May 8, 2013 8:58 am (PDT) . Posted by: "Eddie & Marina Otte" otte.eddie Baie dankie. Ek sal haar kontak. Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Connie Griessen Sent: 08 May 2013 00:34 To: SA Genealogy Group Subject: Re: [SA-Gen] Militere Argief in Pretoria Goeienaand of is dit al oggend(!) Ek het fantastiese samewerking gekry van Mev Strydom by 012 3336350. Die eposse aan [email protected] Ek het bietjie gesukkel om die kantoor te vind want Schoemanstraat het 'n nuwe naam wat my nou ontgaan. Regoor SARS gehou, H/v Prinsloo straat in Pretoria. Voorspoed Connie Griessen Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 5992 Datum: Wed May 8, 2013 Daar is 9 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1 Die LDS in Parktown by "LGR Genealogy" lucas.rinken 2a Re: Militere Argief in Pretoria by "[email protected]" griessenc 3a Re: Magdalena Johanna Elizabeth MULLER 1847 of 1857 by "[email protected]" griessenc 3b Re: Magdalena Johanna Elizabeth MULLER 1847 of 1857 by "Abie du Plessis" abie_duplessis 4 Claassen Stamboom boek by "Al Mackenzie" aline2africa 5 Re: Nuwe inligting vir die Barnard stamboom / Boshof/van Aardt/De Vi by "Lee McGovern" [email protected] 6 [Press] The Mercury /Daily News Wednesday 8 May 2013 by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 7 MYBURGH en SMITH by "Gert Esterhuizen" jorgeestreux 8a Re: FAK en Groot Trek by "Isabel Groesbeek" Messages 1 Die LDS in Parktown Wed May 8, 2013 10:32 am (PDT) . Posted by: "LGR Genealogy" lucas.rinken Naand vriende, Ek het vandag weer die voorreg gehad om opsoeke in Parktown te kon doen. Vir mense in ons geweste is die goeie nuus dat waar hulle gewoonlik om 2.30 n.m. sluit, hulle nou oop bly tot 4.00 n.m. op Woensdae. Vriendelike groete, Lucas 2a Re: Militere Argief in Pretoria Wed May 8, 2013 12:03 pm (PDT) . Posted by: "[email protected]" griessenc Groot plesier. Jy kan aan haar noem dat die inligting waarmee sy gehelp het van onskatbare waarde is! Baie eenvoudige mensie maar so behulpsaam. Groetnis Connie ------Original Message------ From: Eddie & Marina Otte Date: 2013/05/08 05:58:22 PM To: [email protected] Cc: 'Otte Eddie' Subject: RE: [SA-Gen] Militere Argief in Pretoria Baie dankie. Ek sal haar kontak. Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Connie Griessen Sent: 08 May 2013 00:34 To: SA Genealogy Group Subject: Re: [SA-Gen] Militere Argief in Pretoria Goeienaand of is dit al oggend(!) Ek het fantastiese samewerking gekry van Mev Strydom by 012 3336350. Die eposse aan [email protected] Ek het bietjie gesukkel om die kantoor te vind want Schoemanstraat het 'n nuwe naam wat my nou ontgaan. Regoor SARS gehou, H/v Prinsloo straat in Pretoria. Voorspoed Connie Griessen 3a Re: Magdalena Johanna Elizabeth MULLER 1847 of 1857 Wed May 8, 2013 12:15 pm (PDT) . Posted by: "[email protected]" griessenc Goeie naand C-J! Indien jy inligting het oor die aangetroude famile, stel nogal belang in jou Potgieter stamboom. My ouma aan ma se kant was 'n Cornelia Potgieter. Oorspronklik van Soutpansberg/Matabeleland maar in later jare Dendron. Ek dra haar familienaam (soos ten minste een dogter in elkeen van haar kinders se families(!) My fokus is tans nog om die laaste paar gapings aan pa se kant te vul, daarna wil ek volstoom die Potgieters en Van Rensburgs aandurf. As jy inligting het wat by my lyn inpas sal ek baie graag met jou kontak wil hou. Lekker aand Connie Griessen. ------Original Message------ From: Carel-Johann de Bruin Date: 2013/05/08 05:50:16 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Magdalena Johanna Elizabeth MULLER 1847 of 1857 Hallo Vriende Ek wil graag agterkom wanneer Magdalena Johanna Elizabeth MULLER gebore is. 1847 of volgens familieoorlewering 1857 ? Sy trou met Diederik Johannes PRETORIUS *12.10.1848 en is 09.12.1905 oorlede op plaas Vlaklaagte, distrik Bethal/Kinross vandag; dogter van Johannes Christoffel MULLER * 05.07.1813 + 11.01.1879 x 14.11.1840 te Pietermaritzburg Isabella Cornelia POTGIETER = 01.05.1803 + 1877 Doornhoek, distrik Lydenburg (in omgewing van latere Pelgrimsrust). Teen 1845 nog in Natal, maar vanaf 1847 op die plaas Mullersrust in distrik Bethlehem, OVS. Muller was saam met FP Naude en DJJ Malan eienaars van Pretoriuskloof waarop Bethlehem in 1864 gestig sou word. Isabella was suster van leier "Koos Grootvoet" Potgieter. Isabella was heel moontlik ook teenwoordig in Veglaer 13+14.08.1838. Isabella en Koos Grootvoet se vader Jacobus Christoffel Potgieter = 06.04.1765 is in 1811 deur die Xhosas vermoor in distrik Graaff-Reinet. In 1847 in vandag se Bethlehem-distrik, waar sou die ouerpaar hulle dogter laat doop? Of waar, later in distrik Lydenburg (rondom 1857)? Enige ander inligting sal my help. Dank solank. Johann de Bruin 0827333951 Pretoria 3b Re: Magdalena Johanna Elizabeth MULLER 1847 of 1857 Wed May 8, 2013 9:25 pm (PDT) . Posted by: "Abie du Plessis" abie_duplessis Goeiemôre Johann, ’n Paar rigtingwysers insake Voortrekkerdope na die Britse besetting van Natal en die anneksasie van die Oranjerivier Soewereiniteit. Eerstens die situasie ten opsigte van Bethlehem in 1847: Daar was op die stadium net een gemeente in die Vrystaat, te wete Winburg, wat tot 1850 eintlik deel uitgemaak het van die sogenaamde Voortrekkerkerk [bestaande uit die “gemeentes Potchefstroom, Winburg en Pietermaritzburg] Die doop- en lidmaatskapsregister van Winburg dateer vanaf Maart 1842 en ek sou reken dat JC Muller lin daardie lidmaatskapsregister aangeteken sal wees. Sou sy dogter gedoop word in 1847 – selfs al sou dit by geleentheid van ’n wyksdiens in die omgewing van die latere Bethlehem wees – behoort jy die doopinskrywing in die Winburgregister te vind. Tot Junie 1847 is hierdie area bedien deur ds. Daniel Lindley vanuit Pietermaritzburg. [Bronne: Olivier, PL., Ons Gemeentelike Feesalbum [’n Oorsig van die ontstaan en groei van gemeentes van die gefedereerde NG Kerke met geleentheid van die Van Riebeeckfees 1952] {Kaapstad 1952] , p . 310 en Dreyer, A, Die Voortrekkers en hulle kerk [Kaapstad, 1932] verskeie verwysings.] Dan die posisie in die Oos-Transvaal in 1857: Die gemeente Lydenburg is in Oktober 1850 gestig deur ds. A Murray vanuit Bloemfontein. Dié gemeente het ressorteer onder die Kaapse Sinode en met die woelinge rondom ds. Van der Hoff vanaf 1853, het die Lydenburgers geweier om saam met die res van Transvaalse gemeentes af te skei van die Kaapse kerk – hulle weier ook om ds. Van der Hoff te erken as leraar van hulle gemeente. Hulle het eers ’n eie predikant, ds. PAC van Heyningen, gekry in 1859. [Bron: Olivier, p.409] Hoop dit help. Abie From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Carel-Johann de Bruin Sent: Wednesday, May 08, 2013 5:49 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Magdalena Johanna Elizabeth MULLER 1847 of 1857 Hallo Vriende Ek wil graag agterkom wanneer Magdalena Johanna Elizabeth MULLER gebore is. 1847 of volgens familieoorlewering 1857 ? Sy trou met Diederik Johannes PRETORIUS *12.10.1848 en is 09.12.1905 oorlede op plaas Vlaklaagte, distrik Bethal/Kinross vandag; dogter van Johannes Christoffel MULLER * 05.07.1813 + 11.01.1879 x 14.11.1840 te Pietermaritzburg Isabella Cornelia POTGIETER = 01.05.1803 + 1877 Doornhoek, distrik Lydenburg (in omgewing van latere Pelgrimsrust). Teen 1845 nog in Natal, maar vanaf 1847 op die plaas Mullersrust in distrik Bethlehem, OVS. Muller was saam met FP Naude en DJJ Malan eienaars van Pretoriuskloof waarop Bethlehem in 1864 gestig sou word. Isabella was suster van leier "Koos Grootvoet" Potgieter. Isabella was heel moontlik ook teenwoordig in Veglaer 13+14.08.1838. Isabella en Koos Grootvoet se vader Jacobus Christoffel Potgieter = 06.04.1765 is in 1811 deur die Xhosas vermoor in distrik Graaff-Reinet. In 1847 in vandag se Bethlehem-distrik, waar sou die ouerpaar hulle dogter laat doop? Of waar, later in distrik Lydenburg (rondom 1857)? Enige ander inligting sal my help. Dank solank. Johann de Bruin 0827333951 Pretoria 4 Claassen Stamboom boek Wed May 8, 2013 2:07 pm (PDT) . Posted by: "Al Mackenzie" aline2africa Kan iemand my dalk vertel waar ek die Claassen stamboom boek kan koop? Dankie Alida MacKenzie 5 Re: Nuwe inligting vir die Barnard stamboom / Boshof/van Aardt/De Vi Wed May 8, 2013 2:36 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Ek het gewag totdat ek finale datums kry van afstammeline maar ek dink dit is tyd om hier aan die Barnard navorsers bekend te maak dat die Barnard stamboom verkeerd is met Willem Hendrik Barnard * 1853. (Die seun van Daniel Andries Barnard * 1822) Hulle se hy was 2 x getroud en het geen kinders gehad nie. Hy was 3x getroud en het 'n kind by sy tweede vrou gehad en 7 van sy derde vrou. Daar is sekerlik baie Barnards wat nie aan die boom kan koppel weens die verkeerde inligting. Ek was met sy kleinseun getroud gewees (g8 se seun) Hy is nou 79 jaar oud en hy ken sy Oupa se geskiedenis en ons het toe sy sterf kennisgewing gekry. Hy onthou sy Ooms baie goed ook. Indien iemand verdere inligting het van kinders van die onderstaande sal ek dit waardeer as hulle dit na my privaat epos kan stuur aub. Groete Lee e10. Daniel Andries BARNARD (d6/x) * Dist George 25.11.1822 ≈ George 25.12 1822 . Geboer ’ Driefontein ‘plaas. x Colesberg 02.12.1845 Christina Catharina BOSHOF * Dist George 17.01.1830 ≈ George 04.05.1830 †Philippolis 22.11.1910 (d.v. Adam BOSHOF en Helena Elizabeth SCHOLTZ) f3. Willem Hendrik BARNARD (e10/x)* Dist Fauresmith.OVS. 31.03.1853 ≈ Fauresmith 21.8.1853 †Sy woonhuis. Erf 42. Ventersburg 24.12.1917 . Hy was 64 jaar en 4 maande oud gewees. Hy het geboer. 1913 het hy gewoon “ Skoolplaats― Dist Winburg. »»Kinders (8) g1, g2, g3, g4, g5, g6, g7, g8 x Philippolis . OVS. 30.12 1872 Susanna Catharina BOSHOFF * Dist Fauresmith. OVS. 04.09.1855 (een v. tweeling) ≈ Fauresmith 06.01.1856 †“Meerkraal―, Dist. Philippolis. OVS 03 11.1873 ( d.v. Marthinus Christoffel BOSHOFF en Susanna Catharina ENGELBRECHT) xx Philippolis 1874 Gezina Elizabeth BOTHA †1875 xxx Philippolis. OVS.± 1879 Christina Catharina BOSHOFF . Sy was langslewende gewees. 1918 het sy Lindley gewoon. g1. Daniel Andries BARNARD (f3/xx)* Philippolis 1875 g2. Christina Catharina BARNARD (f3/xxx) * Ventersburg OVS. 12.07. 1880 †Ventersburg 02.05.1950 x Ventersburg. Petrus Christoffel STEYN *12.01.1877 †18.09.1946 # Hulle is altwee in Ventersburg begrafplaas begrawe. g3. Matthys Petrus Adrianus BARNARD (f3/xxx)* Ventersburg OVS.07.06.1882 †Ventersburg 15.08.1970 »»Kinders(1) h1 x Ventersburg. Elsje Johanna Susanna DE VILLIERS *17.09.1883 †Ventersburg 12.01.1957 # Venters burg begrafplaas h1. Christina Catharina Boshoff BARNARD (g3/x)* Ventersburg 08.07.1909 †Ventersburg 12.08.1943 . Sy was ongetroud gewees. g4. Willem Hendrik BARNARD (f3/xxx) * Ventersburg. OVS. 09.04.1884 †Ventersburg 08.07.1955 x Ventersburg. Maria Magdalena STANDER *30.08.1884 †Ventersburg 27.05.1969 # Hulle is saam in Ventersburg hoof begrafplaas begrawe g5. Adam Christoffel BARNARD (f3/xxx)* Ventersburg. OVS 29.06.1886 †Ventersburg 06.06.1946 x Gesina Cornelia VAN DER MERWE *05.09.1888 †Ventersburg .OVS. 28.07.1959 # Hulle is altwee in Ventersburg begrafplaas begrawe g6. Stefanus Philippus BARNARD (f/xxx) *Ventersburg. OVS 22.06.1888†Hoopstad. OVS. 15.01.1951 # Hoopstad hoof begrafplaas. Hy was administrateur van die OVS. x Madelaine Onbekend g7. Marthinus Christoffel BARNARD (f/xxx) *Ventersburg OVS 09.01.1891 †Parys. OVS. 03.09.1962 x Catharina Hester MARX * 12.11.1889 †Parys 21.01 1962 # Saam begrawe in Parys ou begrafplaas. g8. Jacobus Paulus BARNARD (f3/xxx) * Ventersburg. OVS. 14.06.1894 †Pretoria 31.01.1973 # Hartebeespoort begrafplaas »»Kinders (3) h1, h2, h3 x Bethal. Albertina Magdalena (Babsie) VAN AARDT. * 29.08.1893 †Pretoria. 08 08.1984 #Hartebeespoort. (dv. Louis Jacobus VAN AARDT *Somerset 13.05.1849 †Ongezien, Bethal ± 1925 xx Albertina Magdalena HAMMANN *25.06.1860 †Ongezien, Bethal 04.09.1849. Sy was die weduwee gewees van Carolus Johannes TRICHARDT en die dv. Albertus Hendrik HAMMANN en Debora Carolina Geertruyda BEZUIDENHOUT.) h1. Albertina Magdalena (Lena) BARNARD (g8/x) * Op die plaas “Klipfontein― ……1922 †Op die plaas Klipfontein. Dist Morgenzon …..Des 1938. Sy was maar 16 jaar oud gewees en sy het net ‘n mangel operasie gehad. h2. Christina Catharina Boshoff(Rina) BARNARD (g8/x)* Bethal 06.02.1927 †Krugersdorp Hospitaal. ………»»Kinders (1) i1 x Wilfred MORRIS * i1. Wilfred Roy MORRIS (h2/x)* Dist Benoni ±1961 h3. Willem Hendrik BARNARD (g8/x)* Bethal. 18.03.1934 »»Kinder(6) i1 –i6 x Pretoria 05.07.1958 . Aléthea (Lee) TANCRED (1409/x) * East London 21.08 1938. ÷ 1968 (dv. Andries Stockenström (Eddie of Dries) TANCRED * Wellington KP. 10.10.1907 †Pretoria 01.05.1967 x Bloemfontein 24.12.1930 Maria Margarietha (Baby) KOEN (1230/x) * Aberdeen. 12.08.1909 †Pretoria 19.06 1984) xx ….Marie Francina SMIT * Noord Rhodesia… ÷… xxx NG Kerk. Arcadia. Pretoria. 30.05.1981 Hester Beatrix (Hettie) HUGO * Kroonstad 19.06.1944 ≈ Potchefstroom 05.11.1944 (dv.Adriaan Brink HUGO *30.06.1907 †23.10.1967 x Kroonstad 07.07.1936 Theunissina Maria MINNAAR * 17.12.1906 †07.09.1997) Hulle woon nou in Nieu Seealnd ------Original Message------ From: Lourens Date: 9/05/2013 3:03:04 a.m. To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Barnard en Kotze Goeiedag Wie van die Barnard kenners kan my dalk help met die ouers van die Frederick Jacobus Barnard? Frederick Jacobus Barnard getroud met Aletta Sophia Margaretha Kotze Hulle doop die volgende kinders in die Swartland gemeente. 1.Frederik Jacobus Barnard *9 Okt 1938 = 1 Jan 1939 + 22 Jul 1997 begrawe Kemptonpark. 2. Johanna Hendrika Barnard *8 Mar 1942 = 7 Jun 1942 (Ds WA Landman Doopgetuies: Dirk Jacobus Kotze, Johanna Beatrix Hendrika Kotze) Groete Annemie. 6 [Press] The Mercury /Daily News Wednesday 8 May 2013 Thu May 9, 2013 12:30 am (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Dag vriende, QUICKQUIP:- " I'm worried that the universe will soon need replacing. It's not holding a charge." - Edward CHILTON. BIRTHS:- FISH / MURFIN Russell & Genevieve a girl Juliette * 19 April 2013 in Alberlito Hospital. Grandchild for Anne & Anthony. KINSEY nee ALDERDICE Tim & Kerren a boy James * 29 April 2013. MARRAIGES:- ABRAHAMS Arin & Nadine MARTIN married at Taloulla Estate, Hillcrest .(photo) CHETTY Thaveshan & Ravania married a Umgeni Rd Temple ,Durban . (photo). CUMMINS Bruce & Tarryn GLASS married at The Windmills, KZN Midlands . (photo). DEYSEL Michael & Janet STOLTZ married at the Old Apostolic Church Woodhaven. (photo). ISHWARLAL Preshaan & Arthie RAMDHUN married at Amanzimtoti Civic Centre. (photo). MOONSAMY Nolan & Thereshni married at Woodhurst Multicultural Centre , Chatsworth. (photo). MUNISAMY Mahdhavin & Reka married at Imbizo Conference Centre, Empangeni. (photo). NOTHLING Andries & Amy married at Zeranka Lodge , La Lucia. (photo). SCHULTZ Clyde & Justine FRENCH married at Tala Game Reserve , Talla Valley. (photo) DEATHS:-AVI DELYS BECK . 5 Dec 1928 -----3 May 2013. Mother, grandmother. Cremated on 7 May 2013. DAILY NEWS. BLORE Joan Elizabeth. Memorial at St Thomas Anglican Church on 14 May 2013 at 2pm. OAKLEY 031 2059959. BUTLER Michael Sydney (Mike) 3 March 1943 -----30 April 2013 x Jen. Father and grandfather. BUYS Henning Gerrit + 3 May 2013. From daughter Wendy ,Muki and Ellie. DESMET J O (Des) 15 May 1939 ----6 May 2013 Best friend of Elmarie. HEIDI DZIAMSKY WEIDEMANN x Stephan. Friend of Gaile HANCOCK. JOHNSEN Sheila Marjory + 6 May 2013. Mother, grand and great- grandmother. Memorial Service on 10 May 2013 at Bill Buchanan Chapel Goodwin Drive, Morningside. LYLE John Patterson Craighead ( Ian). 18 Aug 1927 ----3 May 2013 x + Barbara. Father of Sherryl and Lianne. Father-in-law, grand and great grandfather . Memorial at Kloof Baptist Church on 10 May 2013 at 10am. OAKLEIGH 031 2059959. MEESER Margart Irene 19 July 1929 ----5 May 2013 , Mother and grandmother of Penny, Breandan, Kerry. DAILY NEWS MULDER Carol Ann + 3 May 2013 Wife, mother and grandmother. From Tamika, Mandy, Ross, Chris, Eugene, Rebecca, Megan, Jenna and Joshua. MARTIN'S Pinetown 031 7092142. OLIVIER Harry Edward Gert . Funeral at The Dutch Reformed Church Umbilo at 11am on no date given proceeding to Lala Kahle Cemetery. DAILY NEWS. PYDEE Harry (formally from Magazine Barracks). Funeral on 8 May 2013 at his Residence from 10:30am proceeding to the Kharwastan Temple Hall from 1---4pm. Cremation at 5pm at Mobeni Height Crematorium. DAILY NEWS. ROZMAN Adolf 16 June 1937 ----7 May 2013. Husband ,father and grandfather. Brother-in-law of Norbert, Denise and family. SULLAPHEN Kamala + 6 May 2013 x + Lewis. Mother of Neville, Terrance and Darin, Mother-in-law, grand and great grandmother. Funeral on 8 May 2013 at 11am at The Clare Estate Cremation Hall. Cremation at 1pm. CENTRAL FUNERALS 031 3097113. MEMORIAM:- BONHOMME Shirley + 8 May 2010.Mother of Bev , granddaughters and great-grandsons. OLSEN nee GRANEY Diane . Sister of Geraldine and Jenny. SWANBY Lorraine 8 Sept 1937 -----8 May 2012 x Alan. Mother, mother- in-law and grandmother of Allison, Shaun, Janice, Nick, Erin and Ashleigh, Michelle, Rob, Catherine and Frances, Ava and Grant and Nicola.; Mother and grandmother of Janice, Nick, Erin and Ashleigh. Gegroet uit Durban Rita Quebbemann. 7 MYBURGH en SMITH Thu May 9, 2013 1:23 am (PDT) . Posted by: "Gert Esterhuizen" jorgeestreux More mense, Gisteroggend (8 Mei 2013) oorlede: MYBURGH: Charles Hilbert * Feb 1954 (s/v Charles Hilbert Myburgh 1931 - 1985 en Anna Elizabeth Swanepoel 1930 - 1990) X Laura Van Der Merwe 1959 ca - 6 Nov 2010 SMITH: Alrico Louis *11 Jan 2013 (wiegie-dood) s/v Hein SMITH en Bianca NN, kleinseun van Louis Smith en Manda Coetzer) Gert 8a Re: FAK en Groot Trek Thu May 9, 2013 1:35 am (PDT) . Posted by: "Isabel Groesbeek" Hallo Lyslede Die FAK-verteenwoordigers het aangedui dat die inskrywingsdatum re Voortrekkernasate uitgestel is. Hul deel selfs nog die naweek inskrywingsvorms by die GGSA: Noord-Transvaaltakbyeenkoms uit. Met vriendelike groete ======Isabel Groesbeek Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 5993 Datum: Thu May 9, 2013 Daar is 16 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: FAK se Voortrekkernasateprojek by "Isabel Groesbeek" 2a Re: Claassen Stamboom boek by "Isabel Groesbeek" 3 Doodsberig MILLER by "Marietta" mariettavanzyl 4 Taljard X Bezuidenhout afsterwe by "anita slabbert" anita_slabbert 5 Oosthuizen X Greeff afsterwe by "anita slabbert" anita_slabbert 6a Re: Militere Argief in Pretoria by "gwyn909" gwyn909 7a Re: Magdalena Johanna Elizabeth MULLER 1847 of 1857 by "Carel- Johann de Bruin" 7b Re: Magdalena Johanna Elizabeth MULLER 1847 of 1857 by "Abie du Plessis" abie_duplessis 8 Botes en Gebhardt - kort hulp asb by "Dewald Jean Vogts-Vanzyl" djmatla2.vanzyl 9a Vertaal aub... by "Annelie Els" engelkind2000 9b Re: Vertaal aub... by "Louis Hurn" ljhurn 9c Re: Vertaal aub... by "Abie du Plessis" abie_duplessis 9d Re: Vertaal aub... by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 9e Re: Vertaal aub... by "Ferdie van Wyk" ferdievanwyk 9f Re: Vertaal aub... by "Annelie Els" engelkind2000 9g Re: Vertaal aub...dankie by "Annelie Els" engelkind2000 Messages 1a Re: FAK se Voortrekkernasateprojek Thu May 9, 2013 1:40 am (PDT) . Posted by: "Isabel Groesbeek" Liewe mede-lysgenote Ek het dit ook geweldig geniet om te fokus op hierdie tydperk van ons geskiedenis en het net besef hoeveel navorsing ek nog kan onderneem. Ek is bevoorreg om eerskomende Saterdag (11 Mei om 13:30) my navorsingsresultate (mbt my eie voorouers uit die trektydperk, asook die van my man) te deel met die lede van die Genealogiese Genootskap van SA: Noord-Transvaaltak by die Voortrekkermonument: Kunsgalery. Met vriendelike groete ======Isabel Groesbeek (nee Bekker) Genealogiese navorser & - inligtingskonsultant sedert 1988 (voorheen Hoof: Genealogie-Inligting, RGN (1991-1998) Genealogiese Genootskap van SA: Erelid Aanbieder: Genealogie werkswinkels 'Van waar Gehasi' in Pretoria sedert 2000 Organiseerder Genealogie- & Familie-Erfenisfees te Pretoria sedert 2008 (Vlg. feesdatum: Saterdag 31.08.2013 te NG Gemeente Lynnwoodrif Atrium) Sel/Cell : 082 441 2325 e-posadres/mail address : [email protected] Facebook-groep: FAMILIES INFO SA 2a Re: Claassen Stamboom boek Thu May 9, 2013 1:51 am (PDT) . Posted by: "Isabel Groesbeek" Alida het navraag gedoen re bg. Ongelukkig is die boek reeds geruime tyd uitverkoop. Groete Isabel Groesbeek 3 Doodsberig MILLER Thu May 9, 2013 1:56 am (PDT) . Posted by: "Marietta" mariettavanzyl Jimmy MILLER *? -7 Mei 2013, motor ongeluk. (s/v (Ouboet) Frederick Emmanuël David MILLER * Jul 5 1931 - Jun 18 2008 en NN MILLER.) FOURIE (Kuruman) verwantskap Marietta L van Zyl Impala Park Sel: 0827765998 Tel: 0118945917 Epos 1: [email protected] Epos 2 : [email protected] Bezuidenhout, Botes, Bothma, Burger, Burness, Fourie, Gouws, Greeff, Mare, Olivier, Schwartz, Snyman, Stolk, Thorpe, Van Zyl http://www.myheritage.com/site-151457971/george-van-zyl-marietta- gouws-tree George van Zyl and Marietta Gouws tree Web Site 4 Taljard X Bezuidenhout afsterwe Thu May 9, 2013 2:11 am (PDT) . Posted by: "anita slabbert" anita_slabbert Johannes Cornelius TALJARD * 12 jul 1929 + 24 apr 2013 Melkbosstrand x Anna Magrietha Johanna BEZUIDENHOUT. Groete Anita Melkbosstrand 5 Oosthuizen X Greeff afsterwe Thu May 9, 2013 2:13 am (PDT) . Posted by: "anita slabbert" anita_slabbert Clive Vincent OOSTHUIZEN * 20 feb 1934 + 29 Apr 2013 Bellville x Heletta Gertruida GREEFF * 20 sept 1937 Groete Anita Melkbosstrand 6a Re: Militere Argief in Pretoria Thu May 9, 2013 2:23 am (PDT) . Posted by: "gwyn909" gwyn909 If you are going to go to the INA Building in Prinsloo Street it is on the corner with Schoeman Street. Now named Sisulu and Francis Baard strees. I too had absolute joy finding the service records of many of my forbears there from the 1st and 2nd World war. The clerk is extremely helpful and you can photograph all the records you want. Gwyn --- In [email protected], "griessenc@..." 7a Re: Magdalena Johanna Elizabeth MULLER 1847 of 1857 Thu May 9, 2013 3:32 am (PDT) . Posted by: "Carel-Johann de Bruin" Baie dankie, Abie. Nou volgende vraag: waar kan ek (moontlik aanlyn) kyk na Winburg (1847/8) en Lydenburg (1857/8) doopinskrywings? From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Abie du Plessis Sent: 09 May 2013 06:26 AM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Magdalena Johanna Elizabeth MULLER 1847 of 1857 Goeiemôre Johann, ’n Paar rigtingwysers insake Voortrekkerdope na die Britse besetting van Natal en die anneksasie van die Oranjerivier Soewereiniteit. Eerstens die situasie ten opsigte van Bethlehem in 1847: Daar was op die stadium net een gemeente in die Vrystaat, te wete Winburg, wat tot 1850 eintlik deel uitgemaak het van die sogenaamde Voortrekkerkerk [bestaande uit die “gemeentes Potchefstroom, Winburg en Pietermaritzburg] Die doop- en lidmaatskapsregister van Winburg dateer vanaf Maart 1842 en ek sou reken dat JC Muller lin daardie lidmaatskapsregister aangeteken sal wees. Sou sy dogter gedoop word in 1847 – selfs al sou dit by geleentheid van ’n wyksdiens in die omgewing van die latere Bethlehem wees – behoort jy die doopinskrywing in die Winburgregister te vind. Tot Junie 1847 is hierdie area bedien deur ds. Daniel Lindley vanuit Pietermaritzburg. [Bronne: Olivier, PL., Ons Gemeentelike Feesalbum [’n Oorsig van die ontstaan en groei van gemeentes van die gefedereerde NG Kerke met geleentheid van die Van Riebeeckfees 1952] {Kaapstad 1952] , p . 310 en Dreyer, A, Die Voortrekkers en hulle kerk [Kaapstad, 1932] verskeie verwysings.] Dan die posisie in die Oos-Transvaal in 1857: Die gemeente Lydenburg is in Oktober 1850 gestig deur ds. A Murray vanuit Bloemfontein. Dié gemeente het ressorteer onder die Kaapse Sinode en met die woelinge rondom ds. Van der Hoff vanaf 1853, het die Lydenburgers geweier om saam met die res van Transvaalse gemeentes af te skei van die Kaapse kerk – hulle weier ook om ds. Van der Hoff te erken as leraar van hulle gemeente. Hulle het eers ’n eie predikant, ds. PAC van Heyningen, gekry in 1859. [Bron: Olivier, p.409] Hoop dit help. Abie From: [email protected] Hallo Vriende Ek wil graag agterkom wanneer Magdalena Johanna Elizabeth MULLER gebore is. 1847 of volgens familieoorlewering 1857 ? Sy trou met Diederik Johannes PRETORIUS *12.10.1848 en is 09.12.1905 oorlede op plaas Vlaklaagte, distrik Bethal/Kinross vandag; dogter van Johannes Christoffel MULLER * 05.07.1813 + 11.01.1879 x 14.11.1840 te Pietermaritzburg Isabella Cornelia POTGIETER = 01.05.1803 + 1877 Doornhoek, distrik Lydenburg (in omgewing van latere Pelgrimsrust). Teen 1845 nog in Natal, maar vanaf 1847 op die plaas Mullersrust in distrik Bethlehem, OVS. Muller was saam met FP Naude en DJJ Malan eienaars van Pretoriuskloof waarop Bethlehem in 1864 gestig sou word. Isabella was suster van leier "Koos Grootvoet" Potgieter. Isabella was heel moontlik ook teenwoordig in Veglaer 13+14.08.1838. Isabella en Koos Grootvoet se vader Jacobus Christoffel Potgieter = 06.04.1765 is in 1811 deur die Xhosas vermoor in distrik Graaff-Reinet. In 1847 in vandag se Bethlehem-distrik, waar sou die ouerpaar hulle dogter laat doop? Of waar, later in distrik Lydenburg (rondom 1857)? Enige ander inligting sal my help. Dank solank. Johann de Bruin 0827333951 Pretoria 7b Re: Magdalena Johanna Elizabeth MULLER 1847 of 1857 Thu May 9, 2013 4:07 am (PDT) . Posted by: "Abie du Plessis" abie_duplessis Hallo Johan, Dit lyk nie vir my of die tersaaklike gedeeltes van Lydenburg al op Family Search beskikbaar is nie. Insgelyks is daar nog niks van Winburg beskikbaar nie. Jou enigste kans om iets op te spoor ís dalk die LDS mikrofilms. Groete Abie From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Carel-Johann de Bruin Sent: Thursday, May 09, 2013 12:32 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Magdalena Johanna Elizabeth MULLER 1847 of 1857 Baie dankie, Abie. Nou volgende vraag: waar kan ek (moontlik aanlyn) kyk na Winburg (1847/8) en Lydenburg (1857/8) doopinskrywings? From: [email protected] Goeiemôre Johann, ’n Paar rigtingwysers insake Voortrekkerdope na die Britse besetting van Natal en die anneksasie van die Oranjerivier Soewereiniteit. Eerstens die situasie ten opsigte van Bethlehem in 1847: Daar was op die stadium net een gemeente in die Vrystaat, te wete Winburg, wat tot 1850 eintlik deel uitgemaak het van die sogenaamde Voortrekkerkerk [bestaande uit die “gemeentes Potchefstroom, Winburg en Pietermaritzburg] Die doop- en lidmaatskapsregister van Winburg dateer vanaf Maart 1842 en ek sou reken dat JC Muller lin daardie lidmaatskapsregister aangeteken sal wees. Sou sy dogter gedoop word in 1847 – selfs al sou dit by geleentheid van ’n wyksdiens in die omgewing van die latere Bethlehem wees – behoort jy die doopinskrywing in die Winburgregister te vind. Tot Junie 1847 is hierdie area bedien deur ds. Daniel Lindley vanuit Pietermaritzburg. [Bronne: Olivier, PL., Ons Gemeentelike Feesalbum [’n Oorsig van die ontstaan en groei van gemeentes van die gefedereerde NG Kerke met geleentheid van die Van Riebeeckfees 1952] {Kaapstad 1952] , p . 310 en Dreyer, A, Die Voortrekkers en hulle kerk [Kaapstad, 1932] verskeie verwysings.] Dan die posisie in die Oos-Transvaal in 1857: Die gemeente Lydenburg is in Oktober 1850 gestig deur ds. A Murray vanuit Bloemfontein. Dié gemeente het ressorteer onder die Kaapse Sinode en met die woelinge rondom ds. Van der Hoff vanaf 1853, het die Lydenburgers geweier om saam met die res van Transvaalse gemeentes af te skei van die Kaapse kerk – hulle weier ook om ds. Van der Hoff te erken as leraar van hulle gemeente. Hulle het eers ’n eie predikant, ds. PAC van Heyningen, gekry in 1859. [Bron: Olivier, p.409] Hoop dit help. Abie From: [email protected] Hallo Vriende Ek wil graag agterkom wanneer Magdalena Johanna Elizabeth MULLER gebore is. 1847 of volgens familieoorlewering 1857 ? Sy trou met Diederik Johannes PRETORIUS *12.10.1848 en is 09.12.1905 oorlede op plaas Vlaklaagte, distrik Bethal/Kinross vandag; dogter van Johannes Christoffel MULLER * 05.07.1813 + 11.01.1879 x 14.11.1840 te Pietermaritzburg Isabella Cornelia POTGIETER = 01.05.1803 + 1877 Doornhoek, distrik Lydenburg (in omgewing van latere Pelgrimsrust). Teen 1845 nog in Natal, maar vanaf 1847 op die plaas Mullersrust in distrik Bethlehem, OVS. Muller was saam met FP Naude en DJJ Malan eienaars van Pretoriuskloof waarop Bethlehem in 1864 gestig sou word. Isabella was suster van leier "Koos Grootvoet" Potgieter. Isabella was heel moontlik ook teenwoordig in Veglaer 13+14.08.1838. Isabella en Koos Grootvoet se vader Jacobus Christoffel Potgieter = 06.04.1765 is in 1811 deur die Xhosas vermoor in distrik Graaff-Reinet. In 1847 in vandag se Bethlehem-distrik, waar sou die ouerpaar hulle dogter laat doop? Of waar, later in distrik Lydenburg (rondom 1857)? Enige ander inligting sal my help. Dank solank. Johann de Bruin 0827333951 Pretoria 8 Botes en Gebhardt - kort hulp asb Thu May 9, 2013 4:23 am (PDT) . Posted by: "Dewald Jean Vogts-Vanzyl" djmatla2.vanzyl Ek is op soek na inligting van Susanna Elizabeth Botes wat getroud was met Jan Andries Gebhardt * 1857 Swellendam †11 Dec 1927 plaas Klipfontein Poc, dist Boksburg. En dan soek ek ook inligting oor hierdie Jan Andries Gebhardt se ouers, Johannes Petrus Gebhardt (volgens Jan Andries se S/K het hy nog gelewe toe Jan Andries oorlede is, hy het toe blykbaar gebly in Bethal, Transvaal) en Lena Catriena Susanna Gebhardt (volgens Jan Andries se S/K was sy al oorlede toe Jan Andries sterwe) (dis hoe hul name staan op Jan Andries se S/K so ek weet nie wat Lena se nooiensvan was). Hoop iemand sal kan help Dewald Jean Vogts-Vanzyl E-pos: [email protected] en [email protected] Vanne: Van Zyl, Venter, Van der Walt, Vogts,Van der Merwe, Saaiman, Buys (de Buys, du Buis), Laing, Griffith, Wheeler, Wright, Stewart, Roux, Saaiman (and most other families, trying to create one very big tree) 9a Vertaal aub... Thu May 9, 2013 4:44 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Hallo Mede Lyslede, Ek soek `n mooi Engelse vertaling van hierdie woorde: AANGENOMEN TOT LEDEN DER GEREFORMEERDE KERK IN DE GEMEENTE POTCHEFSTROOM. Google Translate laat veel te wense met 'aangeneem en voorgestel'. Groetnis. Annelie. 9b Re: Vertaal aub... Thu May 9, 2013 4:48 am (PDT) . Posted by: "Louis Hurn" ljhurn AANGENOMEN TOT LEDEN DER GEREFORMEERDE KERK IN DE GEMEENTE POTCHEFSTROOM My beskeie vertaling: CONFIRMED AS MEMBERS OF THE REFORMED CHURCH OF THE POTCHEFSTROOM COMMUNITY Groete Louis H 9c Re: Vertaal aub... Thu May 9, 2013 4:48 am (PDT) . Posted by: "Abie du Plessis" abie_duplessis Confirmed as members of the congregation of the Reformed Church Potchefstroom From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Annelie Els Sent: Thursday, May 09, 2013 1:44 PM To: SAGenealogie Subject: [SA-Gen] Vertaal aub... Hallo Mede Lyslede, Ek soek `n mooi Engelse vertaling van hierdie woorde: AANGENOMEN TOT LEDEN DER GEREFORMEERDE KERK IN DE GEMEENTE POTCHEFSTROOM. Google Translate laat veel te wense met 'aangeneem en voorgestel'. Groetnis. Annelie. 9d Re: Vertaal aub... Thu May 9, 2013 5:06 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall die susters kerke se eintlik aangeneem en voorgestel From: Abie du Plessis Confirmed as members of the congregation of the Reformed Church Potchefstroom From: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com [mailto:mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com] On Behalf Of Annelie Els Sent: Thursday, May 09, 2013 1:44 PM To: SAGenealogie Subject: [SA-Gen] Vertaal aub... Hallo Mede Lyslede, Ek soek `n mooi Engelse vertaling van hierdie woorde: AANGENOMEN TOT LEDEN DER GEREFORMEERDE KERK IN DE GEMEENTE POTCHEFSTROOM. Google Translate laat veel te wense met 'aangeneem en voorgestel'. Groetnis. Annelie. 9e Re: Vertaal aub... Thu May 9, 2013 5:08 am (PDT) . Posted by: "Ferdie van Wyk" ferdievanwyk Middag ouens en vrouens, As ek ietsie by kan voeg. Hulle is nie as lede van die gemeente aangeneem nie maar van die Gereformeerde kerk. Ek sou sê die vertaling moet lees: Confirmed as members of the Reformed Church at/in the congregation of Potchefstroom. Ferdie -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Abie du Plessis Sent: 09 Mei 2013 01:49 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Vertaal aub... Confirmed as members of the congregation of the Reformed Church Potchefstroom From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Annelie Els Sent: Thursday, May 09, 2013 1:44 PM To: SAGenealogie Subject: [SA-Gen] Vertaal aub... Hallo Mede Lyslede, Ek soek `n mooi Engelse vertaling van hierdie woorde: AANGENOMEN TOT LEDEN DER GEREFORMEERDE KERK IN DE GEMEENTE POTCHEFSTROOM. Google Translate laat veel te wense met 'aangeneem en voorgestel'. Groetnis. Annelie. 9f Re: Vertaal aub... Thu May 9, 2013 5:25 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Dankie Aletta maar die dokument wat ek mee besig is sê net aangenomen niks van die voorstel nie. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of ALETTA BUCKNALL Sent: 09 May 2013 02:07 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Vertaal aub... die susters kerke se eintlik aangeneem en voorgestel From: Abie du Plessis Confirmed as members of the congregation of the Reformed Church Potchefstroom From: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com [mailto:mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com] On Behalf Of Annelie Els Sent: Thursday, May 09, 2013 1:44 PM To: SAGenealogie Subject: [SA-Gen] Vertaal aub... Hallo Mede Lyslede, Ek soek `n mooi Engelse vertaling van hierdie woorde: AANGENOMEN TOT LEDEN DER GEREFORMEERDE KERK IN DE GEMEENTE POTCHEFSTROOM. Google Translate laat veel te wense met 'aangeneem en voorgestel'. Groetnis. Annelie. 9g Re: Vertaal aub...dankie Thu May 9, 2013 5:25 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Hallo Mede Lyslede, Baie dankie vir die voorstelle. Ek dink tog dat Ferdie hier reg is. Die mense is as lede van die 'Gereformeede kerk' aangeneem, in die Potchefstroom gemeente, en nie as lidmate daar voorgestel nie. Dit verduidelik ook vir my die ontbrekende 'voorstelling' wat gewoonlik gepaard gaan met die aanneming. Dankie Ferdie. Groetnis. Annelie. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Ferdie van Wyk Sent: 09 May 2013 02:08 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Vertaal aub... Middag ouens en vrouens, As ek ietsie by kan voeg. Hulle is nie as lede van die gemeente aangeneem nie maar van die Gereformeerde kerk. Ek sou sê die vertaling moet lees: Confirmed as members of the Reformed Church at/in the congregation of Potchefstroom. Ferdie Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 5994 Datum: Thu May 9, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1 [PRESS] Beeld 09 Mei 2013.doc by "Fanie Blignaut" blignautfanie 2a Re: FAK se Voortrekkernasateprojek by "Jaco Strauss" jacostrauss 3 Le Roux-Theunissen by "Helena Garner" verdriet2000 4a Ballegooyen by "Dewald Jean Vogts-Vanzyl" djmatla2.vanzyl 4b Re: Ballegooyen by "Louis Hurn" ljhurn 4c Re: Ballegooyen by "Marietta" mariettavanzyl 4d Re: Ballegooyen by "Marietta" mariettavanzyl 4e Re: Ballegooyen by "Dewald Jean Vogts-Vanzyl" djmatla2.vanzyl 4f Re: Ballegooyen by "Willeen Olivier" willempie5 5a Re: Magdalena Johanna Elizabeth MULLER 1847 of 1857 by "Zena Wilson" zena.wilson 5b Re: Magdalena Johanna Elizabeth MULLER 1847 of 1857 by "Annelie Els" engelkind2000 6a Re: Taljard X Bezuidenhout afsterwe by "Connie Griessen" griessenc 7 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 08 Mei 2013 by "P Marx" 8 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 09 Mei 2013 by "P Marx" 9 : Klue stamboom: Barkhuizen/Koen by "Lee McGovern" [email protected] Messages 1 [PRESS] Beeld 09 Mei 2013.doc Thu May 9, 2013 5:50 am (PDT) . Posted by: "Fanie Blignaut" blignautfanie BOTHMA, Linda Celean * 18/12/2006. Pieter C BOTHMA, ID-671230 0519 085, kontak dringend vir Susan WASSERMAN by 083-268-6650 oor aanneming van jou dogter Linda. (Beeld - 09/05/2013) DU PLESSIS; Jan Adriaan, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk Montana, Pretoria, 10/05/2013, 10:00. (Beeld - 03/05/2013) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269. NN (Dias?); Pn (Son * 24/05/2006). David DIAS contact Marlize HOLTZAUSEN at 016-971-3802 or 082-391-7273 in connection with adoption of son. (Beeld - 09/05/2013) Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [Blignaut x Laubscher; Els x Blignaut; Pretorius x Bloem; Kruger x Pretorius.] [Bouwer x Meyer; Bouwer x Wild; Pretorius x v/d Merwe; Pretorius x Potgieter; Potgieter x Barkhuizen] 2a Re: FAK se Voortrekkernasateprojek Thu May 9, 2013 6:19 am (PDT) . Posted by: "Jaco Strauss" jacostrauss Ja die ontdekkings is baie interessant Isabel Ek was destyds baie opgewonde toe ek (verkeerdelik) ontdek het dat ek afstam van Gerhardus OOSTHUIZEN, die oudste man by bloedrivier. Dit kom toe later aan die lig dat daar 'n fout in SAG was en dat toe al die tyd van sy neef met dieselfde name afgestam het. En as regte volbloed Kapenaar kon ek GEEN ander voortrekker voorouers identifiseer nie. My vrou het egter heelwat Voortrekker bloed (en dus my kinders) so ek het een so 'n verwantskap ook deurgestuur na die FAK toe. Dit is hulle afstamming van Johannes Jacob BRONKHORST (sr) wat ook een van die ouer manne by Bloedrivier was... Kaapse Groete Jaco Re: FAK se Voortrekkernasateprojek Thu May 9, 2013 1:40 am (PDT) . Posted by: "Isabel Groesbeek" Liewe mede-lysgenote Ek het dit ook geweldig geniet om te fokus op hierdie tydperk van ons geskiedenis en het net besef hoeveel navorsing ek nog kan onderneem. Ek is bevoorreg om eerskomende Saterdag (11 Mei om 13:30) my navorsingsresultate (mbt my eie voorouers uit die trektydperk, asook die van my man) te deel met die lede van die Genealogiese Genootskap van SA: Noord-Transvaaltak by die Voortrekkermonument: Kunsgalery. Met vriendelike groete 3 Le Roux-Theunissen Thu May 9, 2013 6:26 am (PDT) . Posted by: "Helena Garner" verdriet2000 Ek is al jare lank op soek na die ouers van Andries Marthinus THEUNISSEN se ouers. A.M. Theunissen was getroud met Catharina Wilhelmina MAREE * 12-6-1816 = 4-8-1816.. Hulle trou 12-6-1839 in Caledon. Ek het nou op GOOGLE na Dirk Cornelis THEUNISSEN gaan soek. Toe kry ek navorsing van die ejburgers Family Tree op Ancestry. Daar word Andries Marthinus Theunissen se ouers as Johannes of Hendrik THEUNISSEN en Anna Maria le Roux aangetoon. Nou soek ek asb. inligting oor Anna Maria LE ROUX. Sy sal so in die laat 1700's gebore moes wees om A.M. Theunissen se ma te kan wees. Het enige iemand dalk inligting oor hierdie Anna Maria LE ROUX? Waar kan mens deesdae die inligting wat op Ancestry beskikbaar was in die hande kry? Baie dankie Groete Helena Garner Kriel, Garner, Erasmus, Van Rooyen, Jansen van Vuuren, Lombard, Tack, Theunissen, Van der Merwe, Robbertze, Wood, Baxter 4a Ballegooyen Thu May 9, 2013 7:08 am (PDT) . Posted by: "Dewald Jean Vogts-Vanzyl" djmatla2.vanzyl Het enige iemand al van die van Ballegooyen gehoor? Dewald Jean Vogts-Vanzyl E-pos: [email protected] en [email protected] Vanne: Van Zyl, Venter, Van der Walt, Vogts,Van der Merwe, Saaiman, Buys (de Buys, du Buis), Laing, Griffith, Wheeler, Wright, Stewart, Roux, Saaiman (and most other families, trying to create one very big tree) 4b Re: Ballegooyen Thu May 9, 2013 7:24 am (PDT) . Posted by: "Louis Hurn" ljhurn Ja ek het ‘n vriend gehad in 1981 in Kempton Park met die naam Johann van Ballegooyen. Ons het ongelukkig kontak verloor met die tyd saam. Hy was, soos ek, ‘n groot motorentoesias. Ons het mekaar gesien waar ons met ons “Street Rods en Custom Vans” saamtrekke gehou het. Groete Louis H. Durban 4c Re: Ballegooyen Thu May 9, 2013 7:39 am (PDT) . Posted by: "Marietta" mariettavanzyl Ja op Google.. From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Dewald Jean Vogts-Vanzyl Sent: 09 May 2013 04:09 PM To: Suid Genealogie Subject: [SA-Gen] Ballegooyen Het enige iemand al van die van Ballegooyen gehoor? Dewald Jean Vogts-Vanzyl E-pos: [email protected] 4d Re: Ballegooyen Thu May 9, 2013 7:42 am (PDT) . Posted by: "Marietta" mariettavanzyl Jammer Dewald Wou s� ja op Google is heelwat as jy �families� bytik. Kyk ook http://www.worldvitalrecords.com/SingleIndexListview.aspx?ix=mh_tree From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Dewald Jean Vogts-Vanzyl Sent: 09 May 2013 04:09 PM To: Suid Genealogie Subject: [SA-Gen] Ballegooyen Het enige iemand al van die van Ballegooyen gehoor? 4e Re: Ballegooyen Thu May 9, 2013 7:49 am (PDT) . Posted by: "Dewald Jean Vogts-Vanzyl" djmatla2.vanzyl Ek wou weet want daar is � Martin Charles Henry van Ballegooyen wat getroud was met Lee (Lia) Jacoba Gebhardt (dogter van Jan Andries Gebhardt, familie wat ek probeer navors) Dewald Jean Vogts-Vanzyl E-pos: [email protected] en [email protected] Vanne: Van Zyl, Venter, Van der Walt, Vogts,Van der Merwe, Saaiman, Buys (de Buys, du Buis), Laing, Griffith, Wheeler, Wright, Stewart, Roux, Saaiman (and most other families, trying to create one very big tree) ______From: Dewald Jean Vogts-Vanzyl Het enige iemand al van die van Ballegooyen gehoor? Dewald Jean Vogts-Vanzyl E-pos: [email protected] en [email protected] Vanne: Van Zyl, Venter, Van der Walt, Vogts,Van der Merwe, Saaiman, Buys (de Buys, du Buis), Laing, Griffith, Wheeler, Wright, Stewart, Roux, Saaiman (and most other families, trying to create one very big tree) 4f Re: Ballegooyen Thu May 9, 2013 1:49 pm (PDT) . Posted by: "Willeen Olivier" willempie5 'n van Ballengooyen seun het iewers in st 4 of 5 in my klas beland (Witfield Laerskool), maar ek kan nie sy naam onthou of wat van hom geword het nie - hy het weer net so stil van die toneel af verdwyn, en ek dink nie ek het eers met hom gepraat nie. Weet dit help nie regtig nie, behalwe dat daar wel so familie moet wees. Willeen 2013/5/9 Dewald Jean Vogts-Vanzyl > ** > > > Ek wou weet want daar is � Martin Charles Henry van Ballegooyen wat > getroud was met Lee (Lia) Jacoba Gebhardt (dogter van Jan Andries Gebhardt, > familie wat ek probeer navors) > > > > Dewald Jean Vogts-Vanzyl > E-pos: [email protected] en [email protected] > Vanne: Van Zyl, Venter, Van der Walt, Vogts,Van der Merwe, Saaiman, Buys > (de Buys, du Buis), Laing, Griffith, Wheeler, Wright, Stewart, Roux, > Saaiman (and most other families, trying to create one very big tree) > > ______> From: Dewald Jean Vogts-Vanzyl -- Willeen Olivier Rooihuiskraal Kotz�, van Wyk, Olivier, Bosman, en al hulle voorgeslagte ... 5a Re: Magdalena Johanna Elizabeth MULLER 1847 of 1857 Thu May 9, 2013 8:08 am (PDT) . Posted by: "Zena Wilson" zena.wilson Her brother Diederick Johannes Muller was born (calculated) 2 May 1844 in Weenen, Natal as per TAB 5015 ______From: Carel-Johann de Bruin Baie dankie, Abie. Nou volgende vraag: waar kan ek (moontlik aanlyn) kyk na Winburg (1847/8) en Lydenburg (1857/8) doopinskrywings? From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Abie du Plessis Sent: 09 May 2013 06:26 AM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Magdalena Johanna Elizabeth MULLER 1847 of 1857 Goeiem�re Johann, ’n Paar rigtingwysers insake Voortrekkerdope na die Britse besetting van Natal en die anneksasie van die Oranjerivier Soewereiniteit. Eerstens die situasie ten opsigte van Bethlehem in 1847: Daar was op die stadium net een gemeente in die Vrystaat, te wete Winburg, wat tot 1850 eintlik deel uitgemaak het van die sogenaamde Voortrekkerkerk [bestaande uit die “gemeentes Potchefstroom, Winburg en Pietermaritzburg] Die doop- en lidmaatskapsregister van Winburg dateer vanaf Maart 1842 en ek sou reken dat JC Muller lin daardie lidmaatskapsregister aangeteken sal wees. Sou sy dogter gedoop word in 1847 – selfs al sou dit by geleentheid van ’n wyksdiens in die omgewing van die latere Bethlehem wees – behoort jy die doopinskrywing in die Winburgregister te vind. Tot Junie 1847 is hierdie area bedien deur ds. Daniel Lindley vanuit Pietermaritzburg. [Bronne: Olivier, PL., Ons Gemeentelike Feesalbum [’n Oorsig van die ontstaan en groei van gemeentes van die gefedereerde NG Kerke met geleentheid van die Van Riebeeckfees 1952] {Kaapstad 1952] , p . 310 en Dreyer, A, Die Voortrekkers en hulle kerk [Kaapstad, 1932] verskeie verwysings.] Dan die posisie in die Oos-Transvaal in 1857: Die gemeente Lydenburg is in Oktober 1850 gestig deur ds. A Murray vanuit Bloemfontein. Di� gemeente het ressorteer onder die Kaapse Sinode en met die woelinge rondom ds. Van der Hoff vanaf 1853, het die Lydenburgers geweier om saam met die res van Transvaalse gemeentes af te skei van die Kaapse kerk – hulle weier ook om ds. Van der Hoff te erken as leraar van hulle gemeente. Hulle het eers ’n eie predikant, ds. PAC van Heyningen, gekry in 1859. [Bron: Olivier, p.409] Hoop dit help. Abie From: [email protected] Hallo Vriende Ek wil graag agterkom wanneer Magdalena Johanna Elizabeth MULLER gebore is. 1847 of volgens familieoorlewering 1857 ? Sy trou met Diederik Johannes PRETORIUS *12.10.1848 en is 09.12.1905 oorlede op plaas Vlaklaagte, distrik Bethal/Kinross vandag; dogter van Johannes Christoffel MULLER * 05.07.1813 + 11.01.1879 x 14.11.1840 te Pietermaritzburg Isabella Cornelia POTGIETER = 01.05.1803 + 1877 Doornhoek, distrik Lydenburg (in omgewing van latere Pelgrimsrust). Teen 1845 nog in Natal, maar vanaf 1847 op die plaas Mullersrust in distrik Bethlehem, OVS. Muller was saam met FP Naude en DJJ Malan eienaars van Pretoriuskloof waarop Bethlehem in 1864 gestig sou word. Isabella was suster van leier "Koos Grootvoet" Potgieter. Isabella was heel moontlik ook teenwoordig in Veglaer 13+14.08.1838. Isabella en Koos Grootvoet se vader Jacobus Christoffel Potgieter = 06.04.1765 is in 1811 deur die Xhosas vermoor in distrik Graaff-Reinet. In 1847 in vandag se Bethlehem-distrik, waar sou die ouerpaar hulle dogter laat doop? Of waar, later in distrik Lydenburg (rondom 1857)? Enige ander inligting sal my help. Dank solank. Johann de Bruin 0827333951 Pretoria 5b Re: Magdalena Johanna Elizabeth MULLER 1847 of 1857 Thu May 9, 2013 8:43 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Johann, Daar is net een Muller kind in Winburg gedoop. Albertus Jacobus * 4 Oct 1845 ~ 21 Dec 1845. OUERS:- Hohannes Christoffel MULLER Martha Margarita JOUBERT. Groetnis. Annelie. Hallo Vriende Ek wil graag agterkom wanneer Magdalena Johanna Elizabeth MULLER gebore is. 1847 of volgens familieoorlewering 1857 ? Sy trou met Diederik Johannes PRETORIUS *12.10.1848 en is 09.12.1905 oorlede op plaas Vlaklaagte, distrik Bethal/Kinross vandag; dogter van Johannes Christoffel MULLER * 05.07.1813 + 11.01.1879 x 14.11.1840 te Pietermaritzburg Isabella Cornelia POTGIETER = 01.05.1803 + 1877 Doornhoek, distrik Lydenburg (in omgewing van latere Pelgrimsrust). Teen 1845 nog in Natal, maar vanaf 1847 op die plaas Mullersrust in distrik Bethlehem, OVS. Muller was saam met FP Naude en DJJ Malan eienaars van Pretoriuskloof waarop Bethlehem in 1864 gestig sou word. Isabella was suster van leier "Koos Grootvoet" Potgieter. Isabella was heel moontlik ook teenwoordig in Veglaer 13+14.08.1838. Isabella en Koos Grootvoet se vader Jacobus Christoffel Potgieter = 06.04.1765 is in 1811 deur die Xhosas vermoor in distrik Graaff-Reinet. In 1847 in vandag se Bethlehem-distrik, waar sou die ouerpaar hulle dogter laat doop? Of waar, later in distrik Lydenburg (rondom 1857)? Enige ander inligting sal my help. Dank solank. Johann de Bruin 0827333951 Pretoria 6a Re: Taljard X Bezuidenhout afsterwe Thu May 9, 2013 8:52 am (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc dankie! Connie ______From: anita slabbert Johannes Cornelius TALJARD * 12 jul 1929 + 24 apr 2013 Melkbosstrand x Anna Magrietha Johanna BEZUIDENHOUT. Groete Anita Melkbosstrand 7 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 08 Mei 2013 Thu May 9, 2013 8:59 am (PDT) . Posted by: "P Marx" Sterfgevalle HAGGARD, Andr� (Haggi-Baby). +Vrydag 03 Mei 2013. Eggenote, kinders. Roudiens Donderdag 09 Mei 2013 09:00 NG Kerk Sherwood, Walkerrylaan. (Die Burger Oos-Kaap 08/05/2013) Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731 MARAIS, Sarie. Ons dierbare suster en vriendin is terug huistoe na die ander engele. Malherbe, Niek, Naydine, Lindsay, Donette. Privaat stil verassing. (Die Burger O-Kaap 08/05/2013) Kramer Funeral Home, Newtonpark 041 365 2209 VAN DER WALT, Nic (Oom Boet). +Saterdag 04 Mei 2013 na kort siekbed. Kinders, kleinkinders, agterkleinkinders. Begrafnisdiens op die plaas Botterfontein. (Die Burger Oos-Kaap 08/05/2013) Carisa Ellis-Meier DOVES Port Elizabeth 041 365 5399 Hester Marx Loerie 8 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 09 Mei 2013 Thu May 9, 2013 9:08 am (PDT) . Posted by: "P Marx" Sterfgevalle HODGMAN, Tersia. 23/02/1967 - 04/05/2013. Eggenoot, kinders, kleinkinders. Gedenkdiens Vrydag 11 Mei (sic) 2013 11:00 AGS Kerk, Kirkwood. (Die Burger Oos-Kaap 09/05/2013) JT Schooling, Kirkwood 042 230 0508 JEWELL, Sarah. +Vrydag 03 Mei 2013. Liefdevolle Ma, Skoonma, Ouma, Oumagrootjie. Begrafnisdiens Saterdag 11 Mei 2013 11:00 Metodistekerk, Alicedale. (Die Burger Oos-Kaap 09/05/2013) Hester Marx Loerie 9 : Klue stamboom: Barkhuizen/Koen Thu May 9, 2013 7:15 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Daar is nie veel op SAG oor die Klue stamboom nie. Ek het meer inligting uitgevind van Pieter Egbert Klue en sy eggenoot en dan twee van sy kinders. Ek weet nie of daar nog kinders is vir Pieter Egbert *1832. Groete Lee McGovern Pieter Egbertus Kleu * Duitsland c. 1776 a. teen 1800 v. Keulen of Elsas, geneesheer te Swellendam � George 19.4.1835 (59.-) x Kaapstad 6.5.1804 Margaretha BOTHA d v. Cornelis Botha en Margaretha van der Wat b1 Maria * 28.2.1805 = Swellendam 3.3.1805 b2 Sebastiaan Johannes * 1.10.1806 = Swellendam 19.10.1806 x George 3.7.1831 Petronella Danielina Magdalena SMIT (d.v. Erasmus Smit en Susanna Francina Rossouw) c1 Pieter Egbert KLUE* 25.4.1832 = George 15.07.1832 + Diepkloof, Kammanassie.25.09.1894 x George 24.12.1855 Martha Jacoba BARKHUIZEN* George 28.06.1836 = George 25.09.1836 + Waaikraal, Oudtshoorn.28.07.1904 (dv Johannes Nicolaas Wilhelm BARKHUYSEN* Langkloof, Dist. George.08.04.1813 = George 28.08.1813 + c 1874 x George 31.01.1836 Catharina Maria JANSE VAN VUUREN *01.09.1815 = George 12.10.1815 + Diepkloof George 30.10.1866 (dv. Lucas Jacobus JANSE VAN VUUREN & Martha Jacoba VAN ROOYEN) http://www.barkhuizen.co.za/pafweb/pafg03.htm#830C d1.Sebastiaan Johannes KLUE *1858 + Buffelsdrift, George 11.09.1948 (90 jaar oud). Gewoon Buffelsdrift Ward 6 George. Hy was 'n algemene boer gewees. Hy het bronchitis gehad. Hy was 'n wewenaar gewees. Sy sterf sertifikaat is Vogelstruisfontein, Dist George. ingevul. https://familysearch.org/pal:/MM9.3 1/TH-1942-22056-30265-9?cc=1779109&wc=MMG9-QBV:1892019024 KLUE; Sebastian Johannes; 500 d2. Johan Nicolaas Wilhelm KLUE.* 20.03.1866 = George 01.07.1866 x Maria Hendrika Elizabeth KOEN (dv. Louis Johannes Everhardus KOEN �1839 ≈ 10.02 1840 x George. 30.12.1862 Catharina Margaretha VERWEY *� 1842) e1 Louis Johannes KLUE * 01.08.1893. = George10.12.1893 http://www.barkhuizen.co.za/pafweb/pafg06.htm#4439C Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 5995 Datum: Thu May 9, 2013 Daar is 10 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1 Pieter Egbert Klue by "Lee McGovern" [email protected] 2a Re: Magdalena Johanna Elizabeth MULLER 1847 of 1857 by "Carel- Johann de Bruin" 3a Stamregisters by "Charlie Els" charlieels 3b Re: Stamregisters by "Carol Beneke" carolbeneke 3c Re: Stamregisters by "Ferdie van Wyk" ferdievanwyk 3d Re: Stamregisters by "Charlie Els" charlieels 3e Re: Stamregisters by "Charlie Els" charlieels 4 [Press] Daily News Thursday 9 May 2013 by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 5a Re: : Klue stamboom: Barkhuizen/Koen by "Johan Barkhuizen" johanbarkhuizen77 6a Re: Elmien Wood - Van Rensburg 5 by "Willeen Olivier" willempie5 Messages 1 Pieter Egbert Klue Thu May 9, 2013 7:32 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Jammer Hier is al Pieter Egbert Klue en Martha Jacoba Barkhuizen se kinders http://www.barkhuizen.co.za/pafweb/pafg06.htm#4439C Die laaste brief het net meer inligting van sy twee kinders Sebastian Johannes * 19.05.1861 en Johan Nicolaas Klue *20.03.1866 op gehad as wat hier is. Groete Lee 2a Re: Magdalena Johanna Elizabeth MULLER 1847 of 1857 Thu May 9, 2013 10:40 pm (PDT) . Posted by: "Carel-Johann de Bruin" Dankie baie, Annelie. So, ek moet in Lydenburg gaan soek. Groetnis Johann de Bruin From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Annelie Els Sent: 09 May 2013 05:43 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Magdalena Johanna Elizabeth MULLER 1847 of 1857 Johann, Daar is net een Muller kind in Winburg gedoop. Albertus Jacobus * 4 Oct 1845 ~ 21 Dec 1845. OUERS:- Hohannes Christoffel MULLER Martha Margarita JOUBERT. Groetnis. Annelie. Hallo Vriende Ek wil graag agterkom wanneer Magdalena Johanna Elizabeth MULLER gebore is. 1847 of volgens familieoorlewering 1857 ? Sy trou met Diederik Johannes PRETORIUS *12.10.1848 en is 09.12.1905 oorlede op plaas Vlaklaagte, distrik Bethal/Kinross vandag; dogter van Johannes Christoffel MULLER * 05.07.1813 + 11.01.1879 x 14.11.1840 te Pietermaritzburg Isabella Cornelia POTGIETER = 01.05.1803 + 1877 Doornhoek, distrik Lydenburg (in omgewing van latere Pelgrimsrust). In 1847 in vandag se Bethlehem-distrik, waar sou die ouerpaar hulle dogter laat doop? Of waar, later in distrik Lydenburg (rondom 1857)? 3a Stamregisters Thu May 9, 2013 10:40 pm (PDT) . Posted by: "Charlie Els" charlieels Beste lysvriende, Waar word die foto's van die ou keurvolle familieregisters/stambome gestoor? Ek onthou daar was etlike, onder andere die Banjies-register wat een van ons lede gered het van 'n pantjieswinkel. Ek het gesoek op die webwerwe van GGSA, e-GGGSa, SAGen en selfs op ons Yahoo blad maar kry dit nie. Baie dankie en groete, CHARLIE 3b Re: Stamregisters Thu May 9, 2013 10:58 pm (PDT) . Posted by: "Carol Beneke" carolbeneke More Charlie Probeer http://www.genza.org.za/index.php?option=com_content&view=article&id =332&Itemid=441&lang=en Groete Carol From: Charlie Els Sent: 10 May, 2013 7:40 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Stamregisters Beste lysvriende, Waar word die foto's van die ou keurvolle familieregisters/stambome gestoor? Ek onthou daar was etlike, onder andere die Banjies-register wat een van ons lede gered het van 'n pantjieswinkel. Ek het gesoek op die webwerwe van GGSA, e-GGGSa, SAGen en selfs op ons Yahoo blad maar kry dit nie. Baie dankie en groete, CHARLIE 3c Re: Stamregisters Thu May 9, 2013 11:27 pm (PDT) . Posted by: "Ferdie van Wyk" ferdievanwyk More Charlie en Carol, Die Bantjes register is by die Erfenisstigting by die Voortekkermonument. Dit word daar in veilige bewaring gehou. Groete, Ferdie van Wyk Navorser oor die familie Van Wijk van die Tarka. Centurion, 082-556-8031 Suid-Afrika -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Charlie Els Sent: 10 Mei 2013 07:40 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Stamregisters Beste lysvriende, Waar word die foto's van die ou keurvolle familieregisters/stambome gestoor? Ek onthou daar was etlike, onder andere die Banjies-register wat een van ons lede gered het van 'n pantjieswinkel. Ek het gesoek op die webwerwe van GGSA, e-GGGSa, SAGen en selfs op ons Yahoo blad maar kry dit nie. Baie dankie en groete, CHARLIE 3d Re: Stamregisters Thu May 9, 2013 11:42 pm (PDT) . Posted by: "Charlie Els" charlieels Môre Carol, Nee, dit is die getranskribeerde of opgestelde registers, meestal in pdf formaat. Ek soek na ons foto's van ou stamregisters (JPG's) Maar dankie vir jou reaksie. Groete, CHARLIE -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Carol Beneke Sent: 10 May 2013 07:58 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Stamregisters More Charlie Probeer http://www.genza.org.za/index.php?option=com_content&view=article&id =332&Itemid=441&lang=en Groete Carol From: Charlie Els Sent: 10 May, 2013 7:40 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Stamregisters Beste lysvriende, Waar word die foto's van die ou keurvolle familieregisters/stambome gestoor? Ek onthou daar was etlike, onder andere die Banjies-register wat een van ons lede gered het van 'n pantjieswinkel. Ek het gesoek op die webwerwe van GGSA, e-GGGSa, SAGen en selfs op ons Yahoo blad maar kry dit nie. Baie dankie en groete, CHARLIE 3e Re: Stamregisters Thu May 9, 2013 11:44 pm (PDT) . Posted by: "Charlie Els" charlieels Môre Ferdie, Ek weet maar ons het 'n versameling foto's daarvan gehad (soos die familiebybels by GGSA) en ek weet nie maar waar dit geberg word nie. Groete, CHARLIE -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Ferdie van Wyk Sent: 10 May 2013 08:27 AM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Stamregisters More Charlie en Carol, Die Bantjes register is by die Erfenisstigting by die Voortekkermonument. Dit word daar in veilige bewaring gehou. Groete, Ferdie van Wyk Navorser oor die familie Van Wijk van die Tarka. Centurion, 082-556-8031 Suid-Afrika -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Charlie Els Sent: 10 Mei 2013 07:40 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Stamregisters Beste lysvriende, Waar word die foto's van die ou keurvolle familieregisters/stambome gestoor? Ek onthou daar was etlike, onder andere die Banjies-register wat een van ons lede gered het van 'n pantjieswinkel. Ek het gesoek op die webwerwe van GGSA, e-GGGSa, SAGen en selfs op ons Yahoo blad maar kry dit nie. Baie dankie en groete, CHARLIE 4 [Press] Daily News Thursday 9 May 2013 Thu May 9, 2013 11:04 pm (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Dag vriende, QUICKQUIP:- " Take chances, make mistakes. That's how you grow. Pain nourishes your courage. You have to fail in order to practice being brave. " -Mary Tylor MOORE. DEATHS:-BOWLER Mrs Birdie 5 April 1922 ----7 May 2013 (91 years). Sister, Mother, grand, great-grandmother, Mother-in-law and aunt. DESMET Johan (Des) . Strenth to Elmarie . We will mis you brother from Bruno, Greg, Tessa, Mike, Wendy, Steve and Heather.; Brother ofDirk, Rosemary, Paul, Peter, Philip and families in Canada, Australia and New Zealand. ENNIO BOLDRINI 30 Jan 1933 ----7 May 2013. Father of sons Marco and Roberto and daughter Paola. Grandfather of Gustav, Gaby, Cara and family. DOVES 0860025500. ERASMUS Victor Jan 9 May 1945 -----6 May 2013 x Daphne. Father of Clinton and Hayden. Memorial at their home 17 Harborth Rd, New Germany on 10 May 2013 at 2pm. HACKLAND Peter + 7 May 2013 tragically. Husband, father, brother and son. Service at Ixopo Methodist Church on 11 May 2013. OAKLEIGH 033 3426116. KNOX Grant + 6 May 2013. Companion for 17 years to Alistair. Son of Erica . MARITZ Swin 15 July 1933 -----7 May 2013. Condolences to Sally-Anne and Dianne on pssing of your Dad. Love from Debbie and John. NURSE SHAYNE + 6 May 2013. Husband, father and grandfather. Memorial on 10 May 2013 at 11am at Harlequins Sports Club Bluff. REDDING Angeline Chalice + 7 May 2013 tragically. DOVES 0860025500. SINGH Tholsie (Cookie) 9 Nov 1962 -----29 April 2013 x Bobby. Mother of Kashil. Daughter of Neela. Sister of Mulli and Julli , Seelan (brother). Memorial of 10th Day on 9 May 2013 , 13th Day 12 May 2013 from 10--- -12 noon at 11 Falcon Crest , Dawn Crest , Verulam. NAIDOO Appana Chinna (Billy) x Freda. Father of Miroshni, Suraya, Vanessa and Sudeshni. Father-in-law of Kooglan and Sudeer. Brother of Chinni, + Sonny, + Mummy, + Bobby, + Narain, Baby, Neela, Umsie and Chilka. Funeral on 11 May 2013 at Clare Estate Crematorium Hall from 2pm ----4pm. ISIPINGO INC PAM'S. MEMORIAM:- GOVENDER Shunmugam Shaun 18 April 1966 ----6 May 2012. Yearly Memorial on 12 May 2013 at 10am at Battersea Hall Reservoir Hills. JONES Walter x Cyrian. Gone 15 years now. Father and grandfather of Jerome,Olivia, Dyllon and Declan; Father and grandfather of Claude, Meresce, Keenan and Tyrelle; Missed by Vincent , Jackie , Taneele and Rylan. MAJAL nee CROWIE Jean . 1 year gone now. Mother, grandmother ,sister and aunt. MOODELIAR Devan. 6 years gone now. Dear Friend. RIP from Gloria, Kennedy, Sylvia and Kershan ex Unilever Staff. PAYNE Jack Matthew 13 July 1920 ----9 May 2001. Husband , father, grand and great-grandfather. Gegroet uit koue aand in Durban redelik baie wind. Rita Quebbemann. 5a Re: : Klue stamboom: Barkhuizen/Koen Thu May 9, 2013 11:11 pm (PDT) . Posted by: "Johan Barkhuizen" johanbarkhuizen77 Lee. Ek het op een of ander rede nie Sebastiaan Johannes Klue *1858? se doopinskrywing in George gekry nie. Ek het al sy broers en suster wel. Ek kan dus nie die geboortedatum op my webblad, www.barkhuizen.co.za, van SJ Klue wat ek as 19 Mei 1861 by 'n ander navorser gekry het, bevestig nie. Dankie vir die ekstra inligting van sy sterfsertifikaat. Ek kan jou in kontak bring met 'n Klue navorser wat ek by Lucas-hulle se Wes-Gauteng tak se Museumdag ontmoet het. Groete Johan B --- In [email protected], "Lee McGovern" 6a Re: Elmien Wood - Van Rensburg 5 Fri May 10, 2013 12:25 am (PDT) . Posted by: "Willeen Olivier" willempie5 More Mense, Ek het gisteraand op 'n idee afgekom - ek wens nou al lankal ek kan 'n sosiale netwerk ontleding van die ou Kaap doen op grond van wie het wat by wie se afsterwe gekoop, en wie leen vir wie geld. Toe dink ek dat as ons iewers by so inventaris op al twee Claas'e kan afkom, dan weet ons hulle is twee verskillende mense. Toe loop soek ek op TANAP - nie baie volledig en diep nie, maar met seker frustrerende gevolgtrekking - ons weet nog steeds nie. Ek het bloot gesoek vir Janz, Claas en Claes en net dokumente tussen 1702 en 1726 oopgemaak. (Praat van spelling! Claas Ras se naam word op beide maniere gespel in dieselfde dokument!) Ek weet nou ook hoekom ons so vinnig vanne gekry het :-))) - Daar was 'n hele swetterjoel Claas'e - as ons so sukkel hier, dink net hoe ons sou gesukkel het met al die Claasse sonder vanne? Die vroegste wat ek kry is 1709, waar Claas Janz: (geen agtervoegsel) 2 koeie en kallers, and twee bulletjies, en etlike items wat as rommeling beskryf word, koop vir Rd:s29:4. In 1713 skuld Claes Jansz van Rensburg Jacomina Schalk se boedel 166:32 en in 1716 skuld Claas Jansz: (geen agtervoegsel) vir Christiaan Bock se boedel 115:17:8 Hierna gaan dit beter met Claes Jansz van Rensburg en hy koop n klomp goed, onder andere groot getalle vee en 'n ossewa van twee boedels. In 1724 skuld hy 'n klein bedraggie aan Basson se boedel, en in 1725 skuld sy boedel 'n bedrag aan Corbach se boedel. Ek kry niks van Schim nie, maar het ook nie spesifiek daarvoor gesoek nie. Dit wil egter hieruit blyk dat Claes Jansz van Rensburg vroeer geld moes leen om op die been te kom, en later genoeg gehad het om goed te begin koop. Die feit dat hulle twee keer na Claas Janz: verwys sonder enigiets agterna, kan moontlik daarop dui dat daar net een van hulle was - of dit kan maar net 'n lui skrywer wees. Ek weet ook nie hoe beduidend die Diepenow was nie - ek het op 'n interessante stukkie afgekom waar daar 'n hele paragraaf in die resolusies afgekom wat motiveer hoekom Diepenaw in staat is om 'n kontrak vir slagvleis aan die kompanjie te lewer en die ander (o.a. Jan Kotzé) dit nie kan doen nie, onder andere omdat hy baie meer vee as hulle het. Toe kom ek agter die Goewerneur is WA van der Stell en Diepenauw vul 'n pos onder hom op Stellenbosch. Ons ken daai een né. So hy kon moontlik met sy koneksies gesorg het dat hy voordeel trek uit mense wat nuut in die omgewing is. Ek het 'n bladsy met uittreksels uit die dokumente as hierdie 'n nuwe idee was en iemand dalk sou belangstel? Willeen 2013/5/5 Elmien Wood > ** > > > Andre, Christo en Jan H. > Ek antwoord sommer vir Andre en Jan gelyktydig. > > Ons (of ek minstens) het ‘n probleem met skeepsoldyboeke omdat ek meestel > in die agtiende eeu belang stel. Dit beteken dat ek nie bewus is van die > veranderinge wat aan die beginjare van die VOC plaasgevind het nie. > Gelukkig het ons toegang tot die boek van Herman Ketting wat oor die jare > 1595-1650 handel. > > Ek haal aan van bladsy 65: > > “Een zielverkoper zal namelijk meerdere transportbrieven op zijn naam > hebben staan en hoge afgeronde bedragen op de 'ceelen' wijzen in de > richting van standaardisering. Er ontstond in de jaren dertig en veertig > namelijk een vaste waarde voor de transportbrief, die niet meer in relatie > stond met de werkelijk gemaakte schuld.” > > Op bladsy 64 is daar ‘n tabel wat aandui watter persentasie van werknemers > transportbriewe geteken het. Byvoorbeeld van 1640-1649 het 73 van die 345 > werknemers wat van Amsterdam gekom het transportbriewe geteken, dit wil sê > 21%. > > Dus Nederlanders het ook van sielverkopers gebruik gemaak en, al het hulle > tot ‘n beperkte mate hulp van die sielverkoper ontvang, het hulle nog die > afgeronde bedrag betaal. > > Hierdie bladsye is beskikbaar op Google Books, maar ek het die boek > uitgeneem by die biblioteek van die Universiteit van Stellenbosch, want nie > al die bladsye is beskikbaar op die internet nie. > > Groete > Elmien > > Ketting, H., Jr. (2002). Leven, werk en rebellie aan boord van > Oost-Indiëvaarders (1595-±1650). Amsterdam: Askant. > > Ketting, H. Jr. (2005). Leven, werk en rebellie aan boord van > Oost-Indiëvaarders (1595-±1650). Amsterdam: Het Spinhuis. > http://books.google.co.za/books?id=7kyZCgD_8AQC&printsec=frontcover& hl=nl#v=onepage&q&f=false > > From: stamouers > Sent: Sunday, May 05, 2013 1:41 AM > To: [email protected] > Subject: [SA-Gen] Elmien Wood - Van Rensburg 5 > > Goeie more vriende, > > Elmien Wood het 'n waardevolle artikel geskrywe, "My naam is Van > Rensburg, Janse van Rensburg of is dit Bruyn of dalk Schim", Capensis, No > 3, > 2012. > > Ek wil weereens doelgerig bly en die artikel toespreek: > > Claas Schim: van Rensburg, wat was sy plek van herkoms? > > Was dit Rijnsburg in Holland of Rendsburg aan die grens tussen Duitsland > en Denemark. Net soos Claas Jansz: van Rensburg is daar nie duidelikheid > nie. > > Met die spelling van beide die twee dorpe is daar voorbeelde met die > gebruik van "Rensburg";. > > 1. Claas Schim het gebruik gemaak van 'n SIELVERKOPER in Amsterdam voordat > hy by die VOC aangesluit het. Die afstand tussen Rijnsburg en Amsterdam is > minder as 50 km. As hy van Rijnsburg was, sou hy sekerlik kontakte gehad in > Amsterdam sodat hy nie van 'n sielverkoper hoef gebruik te gemaak het nie. > Het meer Duitsers gebruik gemaak van sielverkopers? > > > 2. Volgens die artikel word in Claas Schim se soldyrekening is die > volgende inskrywing op 17 Januarie 1709 gemaak: "ƒ150 op dito [onleesbaar] > Johanna Jans tot voldoininge van de ƒ150. borgi A, Cuijpers." > Het Johanna in persoon verskyn? Of het iemand vir haar ingestaan? > Wat verstaan ons met "borgi A, Cuijpers"? > > 3. "Claas Schim van Rensburg se rekening op 20 April 1702 gebalanseer. > ....Claas bemaak naamlik drie maande loon per jaar aan sy vader Jan Bruin", > is daar iet was ons hiervan kan aflei waar Jan Bruin dan sou gebly het? > > As sy in persoon verskyn het, sou dit beteken dat sy ook in Nederland was. > Dit sou dan beteken het dat daar 'n groter kans is dat die familie van > Nederland was. Tensy alby Claas en suster Johanna van "Rendsburg, > Duitsland" na Nederland getrek het. > > Een ander opmerking, dit is eienaardig dat Claas amper niks anders by die > Kompanie gekoop het nie. > > PLEK VAN HERKOMS VAN MEDE OPVARENDES op die skip Reigersdaal > Elmien gee vir ons die name en plek van herkoms van 14 ander opvarendes > wat aan die Kaap saam met Claas Schim aan wal gestap (heelmoontlik 'n hele > klomp van hulle aan wal gedra want 5 van hulle sterwe). > > Meeste van hulle was van Nederland plekke soos - Leeuwaarde, Worcum, > Amsterdam (Ses van hulle), Vlielandt, Den ham, Alphen > Ek is nie seker waar Vlekkeren is nie. > > Die twee van Bremen en Tiel was van Duitsland. > > PLEK VAN HERKOMS VAN PERSONE MET WIE HY IN KONTRAK gegaan het aan die Kaap: > 1. Kontrak was met 'n Duitser Claus Heinrich Diepenow > 2. Kontrak met Gerrit Gerrits, onseker van sy oorsprong > 3. Kontrak met Pieter Robbertsz was 'n Duitser. > > Claas Schim se plek van herkoms is nie duidelik nie. > > Groete > Andre v R > > No virus found in this message. > Checked by AVG - www.avg.com > Version: 2012.0.2241 / Virus Database: 3162/5797 - Release Date: 05/04/13 > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > -- Willeen Olivier Rooihuiskraal Kotzé, van Wyk, Olivier, Bosman, en al hulle voorgeslagte ... Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 5996 Datum: Fri May 10, 2013 Daar is 12 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Elmien Wood - Van Rensburg 4 by "Willeen Olivier" willempie5 1b Re: Elmien Wood - Van Rensburg 4 by "Elmien Wood" 1c Re: Elmien Wood - Van Rensburg 4 by "Willeen Olivier" willempie5 2 FAIHST &: Klue op Koen stamboom by "Lee McGovern" [email protected] 3 [PRESS] Beeld 10 Mei 2013.doc by "Fanie Blignaut" blignautfanie 4 KAB MOOC 2862 by "Marietta" mariettavanzyl 5a Albertyn by "Lourens" lourensannemie 6 Hall en Bothma by "Lourens" lourensannemie 7 Johan Heinrich Becker van Duitsland sterf kennisgewing by "Lee McGovern" [email protected] 8 FAIHST? by "Lee McGovern" [email protected] 9 [Press] The Mercury /Daily News Friday 10 May 2013 by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 10 MOSSELBAAI DOPE 1913-1950 by "yanchrig" yanchrig Messages 1a Re: Elmien Wood - Van Rensburg 4 Fri May 10, 2013 6:01 am (PDT) . Posted by: "Willeen Olivier" willempie5 Hello almal, Hier is dalk iets wat ons mee kan werk: (Volgens Elmien: die skeepsoldyrekening is: "Nta. Is op 31 Augs: 1728 na bevornes getestaert te hebben overleden, nalatende vrouw en kinderen, vide Caaps Vryboek 1739 fo. 18." Hier word na 'n ander bron verwys, is dit wel 1739?) [Met verwysing na Klaas Schim]. As mens na MOOC8/4.56, die inventaris van Frederik Corbach, van 10 Februarij 1725 kyk, dan sê dit: van den boedel van Claas Jansz: van Rensburg: 53:--:--. So as Claas Janz van Rensburg voor 10 Februarie 1725 dood is, en Klaas Schim se sterfdatum van 31 Augustus 1728 is korrek, dan is die twee nie dieselfde persoon nie. Die 8 in 1728 kan 'n transkripsie fout wees - gewoonlik met 'n 5 of 3 wat snaaks geskryf is. Self al is dit 'n 5, maak dit die datum nog steeds na 10 Februarie, so dit kan slegs dieselfde persoon wees as dit dan eintlik 1723 moet lees - of as die verwysing nie na sy dood-datum verwys nie, maar dalk na die datum wat dit by die VOC kantore geprosesseer is? Alhoewel ek sou dink vir die baie effektiewe Nederlanders is vyf jaar dalk 'n bietjie lank? Groete, Willeen 2013/5/4 stamouers > ** > > > Hallo Elmien en ander vriende, > > Soos ek geskrywe het in my eerste epos ivm die artikel "My naam is Van > Rensburg, Janse van Rensburg of is dit Bruyn of dalk Schim", Capensis, No > 3, > 2012. > > Hierdie is baie belangrike navorsing wat Elmien gedoen het en die artikel > moet bespreek en bestudeer word. > > Wie anderste kon CLAAS SCHIM: van Rensburg gewees het? > > 1. 30 Junie 1708 beeindig hy 'n kontrak. Ons weet hy was 'n vryburgher aan > die Kaap. Elmien bespiegel dat hy dalk in 1708 'n vryburgher geword het - > as ons net 'n dokument kan kry wat meer inligting kan gee (Volgens Elmien: > die skeepsoldyrekening is: "Nta. Is op 31 Augs: 1728 na bevornes getestaert > te hebben overleden, nalatende vrouw en kinderen, vide Caaps Vryboek 1739 > fo. 18." Hier word na 'n ander bron verwys, is dit wel 1739?) > > 2. Hy sterwe aan die Kaap 31 Augustus 1728 > > As Claas Schim: van Rensburg en Claas Jansz: van Rensburg nie die een en > selfde persoon was nie, wie was Claas Schim dan? > > Watse ander feite is daar vir die voetspore van Claas Schim aan die Kaap. > Waar verskyn hy in die Kaapse dokumente tussen 1708 en 1728? > > CLAAS JANSZ: van Rensburg > 1. Ons weet hy trou 14 Augustus 1708 > 2. en ons weet hy was al klaar oorlede die 6 Oktober 1728, want Aleta word > beskrywe as weduwee. > > Nog nie klaar nie :-) > > Vriendelike groete > Andre v R > > -- Willeen Olivier Rooihuiskraal Kotzé, van Wyk, Olivier, Bosman, en al hulle voorgeslagte ... 1b Re: Elmien Wood - Van Rensburg 4 Fri May 10, 2013 10:07 pm (PDT) . Posted by: "Elmien Wood" Willeen Baie goeie waarneming en ‘n wonderlike gebruik van TANAP. Ek dink nie die Die Caaps Vryboek bestaan meer nie en die datum kan wel 1739 wees, indien die Vryboek van ander dokumente soos die aansoeke om burgerskap opgestel is. Die twee datums 10 Februarie 1725 en 31 Augustus 1728 weerspreek mekaar wel en is dit heel moontlik dat ons met twee Claase te doen het. Soos ek se op soek na die waarheid leer ons verskriklik baie oor hoe om navorsing te doen. Wat van ‘n opvolgartikel wat ‘n ander interpretasie as myne gee? Ek kan nie verstaan hoe dit gebeur het dat ek nie meer die beeld in Picassa kan kry van die oorspronklike skeepsoldyrekening nie. Iemand sal dit weer moet aanvra om die datums dubbel te kontroleer. Groete Elmien From: Willeen Olivier Sent: Friday, May 10, 2013 3:00 PM To: sagenealogie Subject: Re: [SA-Gen] Elmien Wood - Van Rensburg 4 Hello almal, Hier is dalk iets wat ons mee kan werk: (Volgens Elmien: die skeepsoldyrekening is: "Nta. Is op 31 Augs: 1728 na bevornes getestaert te hebben overleden, nalatende vrouw en kinderen, vide Caaps Vryboek 1739 fo. 18." Hier word na 'n ander bron verwys, is dit wel 1739?) [Met verwysing na Klaas Schim]. As mens na MOOC8/4.56, die inventaris van Frederik Corbach, van 10 Februarij 1725 kyk, dan sê dit: van den boedel van Claas Jansz: van Rensburg: 53:--:--. So as Claas Janz van Rensburg voor 10 Februarie 1725 dood is, en Klaas Schim se sterfdatum van 31 Augustus 1728 is korrek, dan is die twee nie dieselfde persoon nie. Die 8 in 1728 kan 'n transkripsie fout wees - gewoonlik met 'n 5 of 3 wat snaaks geskryf is. Self al is dit 'n 5, maak dit die datum nog steeds na 10 Februarie, so dit kan slegs dieselfde persoon wees as dit dan eintlik 1723 moet lees - of as die verwysing nie na sy dood-datum verwys nie, maar dalk na die datum wat dit by die VOC kantore geprosesseer is? Alhoewel ek sou dink vir die baie effektiewe Nederlanders is vyf jaar dalk 'n bietjie lank? Groete, Willeen 2013/5/4 stamouers > ** > > > Hallo Elmien en ander vriende, > > Soos ek geskrywe het in my eerste epos ivm die artikel "My naam is Van > Rensburg, Janse van Rensburg of is dit Bruyn of dalk Schim", Capensis, No > 3, > 2012. > > Hierdie is baie belangrike navorsing wat Elmien gedoen het en die artikel > moet bespreek en bestudeer word. > > Wie anderste kon CLAAS SCHIM: van Rensburg gewees het? > > 1. 30 Junie 1708 beeindig hy 'n kontrak. Ons weet hy was 'n vryburgher aan > die Kaap. Elmien bespiegel dat hy dalk in 1708 'n vryburgher geword het - > as ons net 'n dokument kan kry wat meer inligting kan gee (Volgens Elmien: > die skeepsoldyrekening is: "Nta. Is op 31 Augs: 1728 na bevornes getestaert > te hebben overleden, nalatende vrouw en kinderen, vide Caaps Vryboek 1739 > fo. 18." Hier word na 'n ander bron verwys, is dit wel 1739?) > > 2. Hy sterwe aan die Kaap 31 Augustus 1728 > > As Claas Schim: van Rensburg en Claas Jansz: van Rensburg nie die een en > selfde persoon was nie, wie was Claas Schim dan? > > Watse ander feite is daar vir die voetspore van Claas Schim aan die Kaap. > Waar verskyn hy in die Kaapse dokumente tussen 1708 en 1728? > > CLAAS JANSZ: van Rensburg > 1. Ons weet hy trou 14 Augustus 1708 > 2. en ons weet hy was al klaar oorlede die 6 Oktober 1728, want Aleta word > beskrywe as weduwee. > > Nog nie klaar nie :-) > > Vriendelike groete > Andre v R > > -- Willeen Olivier Rooihuiskraal Kotzé, van Wyk, Olivier, Bosman, en al hulle voorgeslagte ... 1c Re: Elmien Wood - Van Rensburg 4 Sat May 11, 2013 12:17 am (PDT) . Posted by: "Willeen Olivier" willempie5 More Elmien en Andre, Daar word met hierdie datum (10 Februarie 1725) nog 'n ander probleem oopgekrap. Ek het begin krap want die Corbach Inventaris het iets baie snaaks - al die skuldenaars (en daar is 16 van hulle) is almal boedels. Ek het deur die lys gegaan, en kon net 'n inventaris van een man op die lys kry - hy is in Desember dood. En toe kry ek die geboortedatum van Claas Janz se laaste kind op Stamouers, op soek na die ander op die lys se sterfdatums, wat my toe op 'n heeltemaal nuwe spoor sit ... Na ek my 40 weke uitgetel het, het ek gaan soek vir 'n conception calculator, wat my die volgende inligting gee met die geboorte datum: First Day of Last Menstrual Period: *February 14* Probable Date of Ovulation: *February 28* Possible Dates of Conception: *February 24 **to** March 4* Due Date: *November 21* (40 weeks) So selfs as ons aanneem dat Claas Janz 'n dag of twee voor die Corbach inventaris opgestel is dood is, en dat die mense almal mekaar ken (baie moontlik) en weet daarvan, raak die verskil tussen 10 Februarie en 24 Februarie bietjie ver - nie onmoontlik nie, maar moeilik. En as Aletta betrokke was by iemand anders, sou mens verwag dat sy weer na Claas Janz se dood sou trou - tensy hy natuurlik ook getroud was. Hoeveel inventarisse is daar waar soveel boedels geld aan een persoon skuld, en hoe moontlik is dit dat 17 mans - en ek het 'n paar met jong kinders opgespoor - rondom dieselfde tyd in so klein gemeenskap sou doodgaan? Ek dink al wat ek reg gekry het was om nog meer vrae oop te krap ;- ). Willeen 2013/5/11 Elmien Wood > ** > > Willeen > > Baie goeie waarneming en ‘n wonderlike gebruik van TANAP. Ek dink nie die > Die Caaps Vryboek bestaan meer nie en die datum kan wel 1739 wees, indien > die Vryboek van ander dokumente soos die aansoeke om burgerskap opgestel is. > > Die twee datums 10 Februarie 1725 en 31 Augustus 1728 weerspreek mekaar > wel en is dit heel moontlik dat ons met twee Claase te doen het. > > Soos ek se op soek na die waarheid leer ons verskriklik baie oor hoe om > navorsing te doen. Wat van ‘n opvolgartikel wat ‘n ander interpretasie as > myne gee? > > Ek kan nie verstaan hoe dit gebeur het dat ek nie meer die beeld in > Picassa kan kry van die oorspronklike skeepsoldyrekening nie. Iemand sal > dit weer moet aanvra om die datums dubbel te kontroleer. > > Groete > Elmien > From: Willeen Olivier > Sent: Friday, May 10, 2013 3:00 PM > To: sagenealogie > Subject: Re: [SA-Gen] Elmien Wood - Van Rensburg 4 > Hello almal, > Hier is dalk iets wat ons mee kan werk: > (Volgens Elmien: die skeepsoldyrekening is: "Nta. Is op 31 Augs: 1728 na > bevornes getestaert te hebben overleden, nalatende vrouw en kinderen, vide > Caaps Vryboek 1739 fo. 18." Hier word na 'n ander bron verwys, is dit wel > 1739?) [Met verwysing na Klaas Schim]. > > As mens na MOOC8/4.56, die inventaris van Frederik Corbach, van 10 > Februarij 1725 kyk, dan sê dit: > van den boedel van Claas Jansz: van Rensburg: 53:--:--. > > So as Claas Janz van Rensburg voor 10 Februarie 1725 dood is, en Klaas > Schim se sterfdatum van 31 Augustus 1728 is korrek, dan is die twee nie > dieselfde persoon nie. Die 8 in 1728 kan 'n transkripsie fout wees - > gewoonlik met 'n 5 of 3 wat snaaks geskryf is. Self al is dit 'n 5, maak > dit die datum nog steeds na 10 Februarie, so dit kan slegs dieselfde > persoon wees as dit dan eintlik 1723 moet lees - of as die verwysing nie na > sy dood-datum verwys nie, maar dalk na die datum wat dit by die VOC kantore > geprosesseer is? Alhoewel ek sou dink vir die baie effektiewe Nederlanders > is vyf jaar dalk 'n bietjie lank? > > Groete, > Willeen > 2013/5/4 stamouers > Hallo Elmien en ander vriende, > Soos ek geskrywe het in my eerste epos ivm die artikel "My naam is Van > Rensburg, Janse van Rensburg of is dit Bruyn of dalk Schim", Capensis, No > 3, 2012. > > Hierdie is baie belangrike navorsing wat Elmien gedoen het en die artikel > moet bespreek en bestudeer word. > > Wie anderste kon CLAAS SCHIM: van Rensburg gewees het? > > 1. 30 Junie 1708 beeindig hy 'n kontrak. Ons weet hy was 'n vryburgher aan > die Kaap. Elmien bespiegel dat hy dalk in 1708 'n vryburgher geword het - > as ons net 'n dokument kan kry wat meer inligting kan gee (Volgens Elmien: > die skeepsoldyrekening is: "Nta. Is op 31 Augs: 1728 na bevornes getestaert > te hebben overleden, nalatende vrouw en kinderen, vide Caaps Vryboek 1739 > fo. 18." Hier word na 'n ander bron verwys, is dit wel 1739?) > > 2. Hy sterwe aan die Kaap 31 Augustus 1728 > As Claas Schim: van Rensburg en Claas Jansz: van Rensburg nie die een en > selfde persoon was nie, wie was Claas Schim dan? > > Watse ander feite is daar vir die voetspore van Claas Schim aan die Kaap. > > Waar verskyn hy in die Kaapse dokumente tussen 1708 en 1728? > > CLAAS JANSZ: van Rensburg > 1. Ons weet hy trou 14 Augustus 1708 > 2. en ons weet hy was al klaar oorlede die 6 Oktober 1728, want Aleta word > beskrywe as weduwee. > > Nog nie klaar nie :-) > > Vriendelike groete > Andre v R > > -- Willeen Olivier Rooihuiskraal Kotzé, van Wyk, Olivier, Bosman, en al hulle voorgeslagte ... 2 FAIHST &: Klue op Koen stamboom Fri May 10, 2013 6:33 am (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Johan jy het 'n wonderlike web blad met baie inligting. Ek stuur vir jou nog iets privaat wat ek kan bylas ivm Koens. Daardie geboorte datum is seker maar reg. Ek het BAIE BAIE gekry dat sterf kennisgewings nie reg is nie. As die persoon 87 jaar oud was dan raai hulle net min of meer en sê hy was 90 jaar oud gewees, Baie keer is die mense wat die inligting gee glad nie seker waar die persoon gebôre is of wat sy ouers se regte name was. Los jou geboorte datum soos dit is. Ek self werk net aan die Koen stamboom. Het net belang gestel want daar is Klue's met Koens getroud en daar is so min op SAG oor hulle. Ek het FAIHST op my stamboom en daar is niks op SAG of Eggsa oor hulle en hulle reageer niks op my briewe of foon oproepe om veel inligting te gee nie Ek wil so graag weet wanneer hulle SA toe gegaan het en van waar af. Het enige iemand enige inligting van FAIHST aub.? Vriendelike groete Lee ------Original Message------ From: Johan Barkhuizen Date: 10/05/2013 6:11:52 p.m. To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Re: : Klue stamboom: Barkhuizen/Koen Lee. Ek het op een of ander rede nie Sebastiaan Johannes Klue *1858? se doopinskrywing in George gekry nie. Ek het al sy broers en suster wel. Ek kan dus nie die geboortedatum op my webblad, www.barkhuizen.co.za, van SJ Klue wat ek as 19 Mei 1861 by 'n ander navorser gekry het, bevestig nie. Dankie vir die ekstra inligting van sy sterfsertifikaat. Ek kan jou in kontak bring met 'n Klue navorser wat ek by Lucas-hulle se Wes- Gauteng tak se Museumdag ontmoet het. Groete Johan B --- In [email protected], "Lee McGovern" 3 [PRESS] Beeld 10 Mei 2013.doc Fri May 10, 2013 10:18 am (PDT) . Posted by: "Fanie Blignaut" blignautfanie BOTHMA, Linda Celean * 18/12/2006. Pieter C BOTHMA, ID-671230 0519 085, kontak dringend vir Susan WASSERMAN by 083-268-6650 oor aanneming van jou dogter Linda. (Beeld – 09, 10/05/2013) DU PRé LE ROUX; Peter. Herdenkingsfees: Pretoria Buiteklub, Sydneylaan 241, Waterkloof, Pretoria, 13/05/2013, 15:00. Private Verassing. (Beeld – 10/05/2013) Sonja Smith Begrafnisgroep, Moreletapark, Pretoria, 012-993-2807. LERWILL; Arthur Mauritz * 22/08/1923 + 29/04/2013. Diens: NG Kerk, Benoni, Parkstraat 29, Gauteng provinsie, 11/08/2013, 12:30. (Beeld – 10/05/2013) VISSER; Japie * 30/04/1930 + 07/05/2013. Ons neem afskeid van ons pa, Alma, Corné, Connie en Hannemie, Bea, Suanné en Jaco MULDER, Melkbosstrand, Wes-Kaapprovinsie, 083-781-1497. Dankdiens: NG Gemeente Sonstraal, Durbanville, Wes-Kaapprovinsie, 10/05/2013, 13:00. Private Verassing. [Foto met berig]. (Beeld – 10/05/2013) Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [Blignaut x Laubscher; Els x Blignaut; Pretorius x Bloem; Kruger x Pretorius.] [Bouwer x Meyer; Bouwer x Wild; Pretorius x v/d Merwe; Pretorius x Potgieter; Potgieter x Barkhuizen] 4 KAB MOOC 2862 Fri May 10, 2013 11:28 am (PDT) . Posted by: "Marietta" mariettavanzyl Die volgende het per ongeluk by my uitgekom: Elizabeth TEMLETT, born ORSMOND 1922 Stel iemand belang in die res van dit? Groete Marietta L van Zyl Impala Park Sel: 0827765998 Tel: 0118945917 Epos 1: [email protected] Epos 2 : [email protected] Bezuidenhout, Botes, Bothma, Burger, Burness, Fourie, Gouws, Greeff, Mare, Olivier, Schwartz, Snyman, Stolk, Thorpe, Van Zyl http://www.myheritage.com/site-151457971/george-van-zyl-marietta- gouws-tree George van Zyl and Marietta Gouws tree Web Site 5a Albertyn Fri May 10, 2013 1:23 pm (PDT) . Posted by: "Lourens" lourensannemie Goeiedag Wie van die Albertyn kenners kan my dalk help met enige inligting oor die graf in Malmesbury ou begrafplaas? Hendrik Albertus Albertyn (Hennie) gebore 25.4.1921 sterf 19.7.1978. Groete Annemie Lourens 6 Hall en Bothma Fri May 10, 2013 1:51 pm (PDT) . Posted by: "Lourens" lourensannemie Goeiedag Ek is op ook op soek na enige inligting oor die egpaar asb. Thomas Hall gebore 28.8.1908 + 10.8.1978 getroud met Aletta Hendrina Bothma *30.11.1913 + 12.7.1998. Sy woon Smutsstraat, Malmesbury. Beide begrawe Malmesbury. Groete Annemie Lourens 7 Johan Heinrich Becker van Duitsland sterf kennisgewing Fri May 10, 2013 4:57 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Môre lyslede Ek het die sterf kennisgewing van Johan Heinrich Becker van Duitsland. Hy was 'n messelaar Hy is in Duitsland gebôre Jan. 1833 en is Steynsburg 01.08.1896 oorlede en was 63 jaar en 7 maande oud gewees. Ouers Carl Christian & Maria Martha Becker . Hy was getroud met Marynje Gertruida Hendricka NN en het 8 kinders gehad. 1. Johan Christian Becker 2. Maria Gertruida (Ek kan nie uitmaak nie. lyk soos Carllina of Carlliwa) 3. Anna Margarietha Becker Hulle was almal meerderjarig Die volgende is almal minderjarig:- 4. Johan Heinrich Becker 5. Jurie Johannes Becker 6. Frederich David Becker 7.Marynje Gertruida HendrickaBecker 8. Maria Martha Becker Indien iemand belangstel in die sterf kennisgewing kan hulle vir my skryf na my persoonlike epos adres. Lekker naweek Gelukkige "Moeders Dag" aan alle moeders Groete Lee 8 FAIHST? Fri May 10, 2013 6:29 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Liewe Lyslede Ek het FAIHST op my stamboom en daar is niks op SAG of Eggsa oor hulle en hulle reageer niks op my briewe of foon oproepe om veel inligting te gee nie Ek wil so graag weet wanneer hulle SA toe gegaan het en van waar af. Het enige iemand enige inligting van FAIHST aub.? Groete Lee 9 [Press] The Mercury /Daily News Friday 10 May 2013 Fri May 10, 2013 10:32 pm (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Dag vriende, QUICKQUIP:- " Finance is the art of passing money from hand to hand untill it finally disappears. " - Robert W SARNOFF. BIRTHS:- CHALMERS / NEASHAM Bronwyn & Dave a girl Alayna Cait * 6 May 2013 in Chelsea London. Sister to Aaron. BIRTHDAY:- LORRAINE (POOKS) Happy Birthday. " Marry Me "from Berti. ENGAGEMENTS:- SCOTT - SCHEEPERS Martin & Pam announcing engagement of their daughter Janet to Keith, son of Trevor and Cheryl. DEATHS:- BOUVERIE Clarence Robert (Boetie). Funeral on 11 May 2013 at 1:30 at St Gabriels Anglican Church Wentworth . Proceeding to Dudley Str Cemetery. INSIPINGO INC PAM'S. CRONJE Leon + 7 May 2013.Will be missed by Barry BAKER. EXALL Francis (Twiggy) x Lanthe . Father of Paul. The Ex-Ramblers, Fulham Jnrs, Addington Durban United and Maritzburg footballer passed away. Wake on 14 May 2013 at Parkhill Bowling Club at 2pm. From all the boysExPro, Gauteng,Kzn and Cape Town. DAILY NEWS FYNN Tracey 4 Dec 1976 ----4 May 2013 . Daughter of Hilda & + David FYNN. Mother of Natelie, Morgan and Jayden. Funeral Service on Sat 5th at 420 A John Dori Drive from 11 ---12noon proceeding to Newlands East Cemetery. GELLING Doug. Sympathy to family from Rotary Club Westville. JEANNES Jeanie "Nana" 22 March 1913 ----8 May 2013. Funeral on 13 May 2013 at Trinity Presbyterian Church Lynnwood Pretoria. DAILY NEWS. JOSEPH Errol + 7 May 2013. At age 64 years at Wentworth Hospital. Son of + George & Monica. Brother of Basil and cousin. From Maurice and Deanne. DAILY NEWS. KING Patricia x Edwin. Mother and grandmother of Linton, Lesley, Kylie, Shaleen, Komlan, Charlize and Elijah.;Mother of Linton, Marlon , Earl and Eugene. Grandmother , sister, mother-in-law.; Mother of Marlon, Na=eemah, Saadiq and Shaquille. KNOX Grant + 6 May 2013. Son of Erica. KOPING Roselin (Ros) + 4 May 2013. Mother and Mother-in-law of Rael & Debbie KOPING , Leora & Gavin BERGHEIM. Grandmother of Kayla and Jager KOPING and Jayse and Aiden BERGHEIM. DAILY NEWS LALL Hussan + 9 May 2013 at age 50. Killed in driveway -gun..Father of Arif. DAILY NEWS MARITZ Johannes Marthinus Stephanus (Tiny/Swin) . Father of Dianne, Sandra, Renee and Sally-Anne. ;Father and grandfather of Con, Sally-Anne, James and Helena COSTARAS. MUNSAMY Arayi . Sister of Willie, Amra, Mumsy, Maggi and + Sam, Bob, Dolly, Devanee, Kantha and Sarog. Funeral on 10 May 2013 from 11am ---2pm. At 49 Falkirk Ave Red Hill. Cremation at 3pm at Clare Estate Crematorium. NTULI Priscilla 1 May 1937 -----7 May 2013 . Mother of Mamsie and grandmother of Sydwell. MARTIN'S Pinetown TEL:- 031 7092142. PEDDIE Sybil Evelyn 22 March 1936 ----8 May 2013. Memorial 13 May 2013 at Christ Church Umkomaas at 2pm. Private Cremation. KZN FUNERALS Scottburgh TEL:- 039 9760200. DAILY NEWS PIENAAR Beatrice of Wentworth. Funeral at Christ The King Parish Wentworth on 11 May 2013 at 12 noon. Therafter to Dudley Str Cemetry. ISIPINGO INC PAM'S. PILLAY Sagren (Kings Park Cycling) x Yasmine . Father of Kubeshni and Ureshni. Funeral on 11 May 2013 at Clare Estate Crematorium. Body will lie in state from 11 am ---13pm at Cremation Hall. ROZMAN Adolf 16 June 1937 ----7 May 2013. Memorial at Baptist Church Pinetown on 11 May 2013 at 2pm. OAKLEIGH 033 3426116. DAILY NEWS SIKHAKHANE Dudu Rose + 8 May 2013 at age 43 years. She was a School teacher and was bitten by a dog the week before. SIMPSON Andrew "Bart" + 9 May 2013 at age 36 years. He was a British yacht-racing champion and two time Olympic medalist. His vessel capsized in San Francisco Bay during training for American Cup. DAILY NEWS. VAN WYK Cynthia Marsha of Sydenham. X Frank. Mother to Allistarr, Merrick, Megan-Lee & Frank. Daughter, sister and grandmother. Funeral at Bethel Congregational Church Sydenham on 11 May 2013 at 10am, Cremation private. ISIPINGO INC PAM'S. VENTER Jacqueline + 1 May 2013. WALDECK Iris Verona (Nicky) 1 Dec 1925 ----5 May 2013 at Thembalami Gare Centre. Mother and Grandmother of Trevor, Vivien, Kiara and Natasha. Memorial at New Apostoic Church Edenvale at 10am on 15 May 2013. DAILY NEWS. ZONDI Nkosinathi + 9 May 2013 shot at his house in Umhlazi at age 46 years. He was a school principal. Brother of Nothando ZONDI. Father of Mnqobi (17) and Phumele (23). DAILY NEWS. MEMORIAM:- HANSON nee HALEY Rpmaine (Maine) 22 Sept 1964 ----10 May 2012 . From your husband. Miss you from Diane and Gail. STEADMAN Shaun + 10 May 2007 tragically. Remembered by Dad, Charley, Ryan, Nicholas, Shelley, Tayla and Conna. Gegroet uit koue en reenerige Durban. Rita Quebbemann. 10 MOSSELBAAI DOPE 1913-1950 Sat May 11, 2013 12:53 am (PDT) . Posted by: "yanchrig" yanchrig Hallo mense, ek soek asb. dringend die Mosselbaai doopregister van 1913-1950. Het iemand 'n kopie asb. Sal dit opreg waardeer. Kry niks nerens nie, selfs nie eens by ons LDS in PE nie. My epos is: [email protected] By voorbaat dank Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 5997 Datum: Sat May 11, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1 Genealogie werskwinkel in Grahamstad 12 - 14 Julie 2013 by "Alta Griffiths" griffithsalta 2 Aanmeld by "Heinrich Mielmann" 3a Re: Johan Heinrich Becker van Duitsland sterf kennisgewing by "Ann Tiran" anntiran 4a Fw: CousinConnect Notification of New Queries by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 5 Fwd: Nuwe Kaaps-Hollandse DNS-Profiel: MORGENTHAL by "Jaco Strauss" jacostrauss 6a Re: BRONNE OOR SESDE OOSGRENSOORLOG by "[email protected]" griessenc 7 CCD Wynberg 1919 - familysearch by "Colin Möhr" mohr.colin 8a Re: FAIHST? by "Gustav & René Pansegrouw" 8b Re: FAIHST? by "Lee McGovern" [email protected] 9 EMILY HOBHOUSE - "THAT BLOODY WOMAN" by "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs 10a Re: Magdalena Johanna Elizabeth MULLER 1847 of 1857 by "dan_strydom" dan_strydom 11a Re: Elmien Wood - Van Rensburg 4 by "stamouers" stamouers 12 [Press] Independent on Saterday 11 May 2013. by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 13 [Press] The Mercury / Daily News Friday 10 May 2013 CREDITORS ..... by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 14 Rossouw en Krige-navorsers: Help asseblief! by "Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA" Messages 1 Genealogie werskwinkel in Grahamstad 12 - 14 Julie 2013 Sat May 11, 2013 1:54 am (PDT) . Posted by: "Alta Griffiths" griffithsalta Goeie more almal UITNODIGING eGGSA bied ‘n werkswinkel aan in Grahamstad en ons wil graag u nooi om die naweek met ons te kom deel. Die VRYDAG besoek ons die Cory Biblioteek. Daar is ‘n orienterings toer, tyd om navorsing te doen. Die GGSA Weskaap tak gaan die beginners help om aan die gang te kom en Mnr William Jervois het aangebied om persoonlike onderhoude toe te staan aan die wat daar in sou belangstel. Vir die SATERDAG het ons sprekers gereël. * Antropology and Genealogy – meaning an data. Michael Whisson * Early Germans in the Eastern Cape. Trudie Marais * Objects and Family History. Fleur Way-Jones * The 1820 Settlers – Ordinary Folk. Liz Eshamade * Treasures of the Western Cape Archives. Siybonga Ntamesi * Sailing from St Helena. Merlé Martin * Myths and Legends – claims by settlers for distinguished origins. William Jervois * Unlocking military history Die praatjies word in Engels aangebied. Die middag laat gaan ons op ‘n historiese uitstappie deur die dorp. SONDAG gaan ons begraafplaas afneem UITSTALLERS by die werkswinkel * Albany Museum * Border Historical Society * Grahamstown genealogy discussion group * GGSA: Weskaaptak, Ooskaaptak en eGGSA * South African St Helenian Heritage Association * The South African Military History Society Eastern Cape Branch * Weskaap Argiewe en Rekords dienste (KAB) Vir verdere besonderhede en besprekings – kontak ons asb by [email protected] Daar is ‘n registrasie fooi betrokke Registrasie sluit 30 Junie 2013 Groete Alta Griffiths 2 Aanmeld Sat May 11, 2013 2:41 am (PDT) . Posted by: "Heinrich Mielmann" Middag Lyslede Ek wil my na vier jaar of langer se afwesigheid net weer aanmeld. Weens werk druk en baie ander dinge asook om die weg na aftrede te baan het ek my navorsing destyds gestaak. Ek erken ook dat my navorsing daartoe gely het tot Duitse burgerskap, wat vir my baie beteken het, en ek het passief geraak oor navorsing, maar nou het die gene na die soeke in die verlede weer begin pla en soek ek weer die vreugde wat hierdie stokperdjie in die verlede aan my verskaf het. Ek het die lys nou vir 'n maand dopgehou en die vordering wat gemaak is op alle gebiede het my verbaas en weet ek het baie, baie kennis verloor. Dus sal ek maar my vrae so versigtig moontlik aan julle rig en wil vandag net die volgende weet asb. Is daar dalk 'n nuwe uitgawe van Gen2SA en kan dit gebruik word op Windows 8? Indien beskikbaar waar kan ek so program koop. Ek is tans besig om die MIELMANN navorsing af te sluit en vertrou om vroeg volgende jaar te publiseer. Lekker om die ou bekende name op die lys te sien. Groete Heinrich HJ Mielmann 3a Re: Johan Heinrich Becker van Duitsland sterf kennisgewing Sat May 11, 2013 4:03 am (PDT) . Posted by: "Ann Tiran" anntiran Lee ek het moontlik sy seun: Ek het jou inligting onderaan gevoeg. Maar ek het geen van die ander kinders nie. Jurgens Johannes BEKKER (Jurgens Johannes BECKER) * 1837 (moontlik eers getroud met Martha Louisa Maryna JACOBS hieronder ) †voor 06/1913 x NGK, Edenburg, Vrystaat 04/08/1884, ds AWP Meiring voltrek die huwelik en as getuies teken PJR Botha en JCE Scheepers. Hy is 'n 47 jarige veeboer van Roospoort, Smithfield en sy 'n 25 jarige jongedame van Stofkraal, Edenburg, Anna Catharina GERINGER * 25/10/1857 ≈ Smithfield, Vrystaat 07/02/1858 dv Gert Frederik Dirk GERINGER (b 13 Sep 1832) en Maria Susanna SCHEEPERS (b 3 Dec 1832) b1 Gert Frederik Dirk BEKKER * 14/05/1885 ≈ Smithfield, Vrystaat 23/08/1885 is een van 'n tweeling †1937 (KAB MOK1/1/969.616) b2 Maria Susanna BEKKER * 14/05/1885 ≈ Smithfield, Vrystaat 23/08/1885 is een van 'n tweeling b3 Susara Susanna BEKKER * 30/12/1887 ≈ Smithfield, Vrystaat 15/04/1888 b4 Jacobus Marthinus BEKKER * 10/10/1889 ≈ Smithfield, Vrystaat 16/01/1890 JURIE JOHANNES - moontlik die seun van Johan Heinrich Becker hieronder Jurgens Johannes BEKKER (Jurie Johannes BEKKER of Jurie Johannes BECKER) * 1837 (moontlik ‘n tweede keer getroud met Anna Catharina GERINGER) x NGK, Smithfield 14/05/1860 ds P Roux voltrek huwelik, getuies teken JD Verster en WH Zurich hy is ’23 jarige veeboer van Tweefontein en sy ‘n 18 jarige jongedogter van Roodepoort, beide plase in Smithfield, Martha Louisa Maryna JACOBS (Martha Louisa Maria JACOBS) †1882 (VAB J193/1882) dv Daniel Joachim Jacobus JACOBS en Martha Louisa VAN HEERDEN b1 Louisa Catharina Maria * 12/03/1867 ≈ NGK, Colesberg 20/04/1867 x NGK, Smithfield 18/6/1889 ds DJJ van Velden voltrek huwelik getuies teken LCJ Klopper en DJ Jacobs, hy is 22 jarige veeboer van Brandkraal, Fauresmith en sy 21 jarige jongedame van Roodepoort, Smithfield Hendrik Wilhelmus PIENAAR * Edenburg 14/01/1866 ≈ 08/07/1866 †Philippolis 10/02/1916 sv Abel Jacobus PIENAAR en Cornelia Jacoba VAN ASWEGEN b2 Daniel Joachim Jacobus * 25/02/1869 ≈ NGK, Colesberg 02/05/1869 b3 Jurgens Johannes * 25/11/1870 ≈ NGK, Colesberg 15/01/1871. Johan Heinrich Becker van Duitsland. Hy was 'n messelaar Hy is in Duitsland gebore Jan. 1833 en is Steynsburg 01.08.1896 oorlede en was 63 jaar en 7 maande oud gewees. Ouers Carl Christian & Maria Martha Becker . Hy was getroud met Marynje Gertruida Hendricka NN en het 8 kinders gehad. 1. Johan Christian Becker 2. Maria Gertruida (Ek kan nie uitmaak nie. lyk soos Carllina of Carlliwa) 3. Anna Margarietha Becker Hulle was almal meerderjarig Die volgende is almal minderjarig:- 4. Johan Heinrich Becker 5. Jurie Johannes Becker 6. Frederich David Becker 7.Marynje Gertruida Hendricka Becker 8. Maria Martha Becker Lee McGovern [[email protected]] groete Ann/Annatjie Tiran *Pelser fax 086-610-5567 ° ° ° ° ° <*)))>< _____ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Lee McGovern Sent: 11 May 2013 02:01 To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Johan Heinrich Becker van Duitsland sterf kennisgewing Môre lyslede Ek het die sterf kennisgewing van Johan Heinrich Becker van Duitsland. Hy was 'n messelaar Hy is in Duitsland gebôre Jan. 1833 en is Steynsburg 01.08.1896 oorlede en was 63 jaar en 7 maande oud gewees. Ouers Carl Christian & Maria Martha Becker . Hy was getroud met Marynje Gertruida Hendricka NN en het 8 kinders gehad. 1. Johan Christian Becker 2. Maria Gertruida (Ek kan nie uitmaak nie. lyk soos Carllina of Carlliwa) 3. Anna Margarietha Becker Hulle was almal meerderjarig Die volgende is almal minderjarig:- 4. Johan Heinrich Becker 5. Jurie Johannes Becker 6. Frederich David Becker 7.Marynje Gertruida HendrickaBecker 8. Maria Martha Becker Indien iemand belangstel in die sterf kennisgewing kan hulle vir my skryf na my persoonlike epos adres. Lekker naweek Gelukkige "Moeders Dag" aan alle moeders Groete Lee 4a Fw: CousinConnect Notification of New Queries Sat May 11, 2013 4:55 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall ----- Forwarded Message ----- From: CousinConnect We've redesigned these notification emails to provide more information. We hope you find this new format helpful. The following searches had new queries posted yesterday: Region: South Africa1 new Queries. Click here to view all results for this search 1. BARNES : POOLEY i am looking for Elaine Pooley from the Eastern Cape, or close family in Port Eizabeth or East London. She was my mother. I last met her in East London for the first time 22 years ago. I do not know i ... Posted: 10-May-2013 | [View Full Details] You are receiving this message because you signed up to receive notification of new queries at CousinConnect.com. Log in here to change or remove your notifications You are subscribed to this notification service as [email protected] 5 Fwd: Nuwe Kaaps-Hollandse DNS-Profiel: MORGENTHAL Sat May 11, 2013 7:47 am (PDT) . Posted by: "Jaco Strauss" jacostrauss Middag lede Die MORGENTHAL 12-merker uitslag is gepubliseer en dit val soos die meerderheid Stamvaders in die R1b1a2 groep, wat dan ook konsekwent is met 'n Noord-Wes Europese herkoms. Aangesien die R1b1a2 groep egter verreweg die algemeenste haplogroep in Europa is, is meer as 12 merkers nodig om die uitslag behoorlik te kan assosieer met spesifieke etniese groepe. Vir hierdie MORGENTHAL profiel kry ek dan ook in my rekords nie minder nie as agt 100% matches oor al 12 merkers, ongelukkig nie een met 'n soortgelyke van nie... Al hierdie ooreenstemmende profiele is positief vir die L11 mutasie, maar L11 is baie oud en dateer van voor die Italo-Germaanse (P312/U106) split. Onder hierdie agt L11 profiele, val een in die meer Germaanse U106+ en die res almal in die meer Keltiese P312+ Germaans: 1 - U106 (Onbekende herkoms) Kelties: 7 - P312 (2 Iers, 2 Skots, 1 Engels, 2 Onbekend) Die meeste van hierdie "100% matches" het dus wel positief getoets het vir P312, maar daardie mutasie word meer met Suid-Europa geassosieer terwyl die MORGENTHAL Stamvader uit Halberstadt in die middel van wat vandag Duisland is, gekom het. Aangesien hy ook wel 'n 100% match het met 'n Germaanse U106+, voel ek daardie mutasie bly vir eers die sterker moontlikheid. MORGENTHAL afstammelinge kan nou oorweeg om vir daardie SNP te toets, of dalk selfs sommer direk vir die "Saksiese"; Z301 een aangesien die U106 "match" ook daarvoor positief is... 'n SNP toets kos $39 en kan ook deur FTDNA bestel word Die huidige stand van die projek kan hier gesien word by tinyurl.com/cyd7gvn Kaapse Groete *Jaco Strauss* Administrateur: Kaaps-Hollandse Stamvader Projek tinyurl.com/Kaaps-Hollands-Stamvaders tinyurl.com/Kaaps-Hollands-Stamvaders-SNP 6a Re: BRONNE OOR SESDE OOSGRENSOORLOG Sat May 11, 2013 9:00 am (PDT) . Posted by: "[email protected]" griessenc Dankie Daniel - dit was die kategoriee wat my gekelder het want ek het 'n paar probeer en niks gesien wat na genealogie verwys nie. Sal weer daar inloer en jou wenke volg. Lekker dag Connie ------Original Message------ From: Daniel Jacobs Date: 2013/05/05 07:36:47 PM To: sagenealogie Subject: Re: [SA-Gen] Re: BRONNE OOR SESDE OOSGRENSOORLOG Beste Connie Gaan na http://books.google.com/bkshp?hl=en&tab=mp Jy moet, maar net so kreatief as moontlik met jou soektogte wees. In die geval het ek die verwysing gekry op : "Frans van Aardt" Dit nadat ek eers "FJ van Aardt) en ook "Frans Johannes van Aardt" probeer het. 'n Mede-navorser het op 'n keer vir my 'n verwysing gestuur van die notule van die Oranje Rivier Soewereiniteit (OVS se naam van 1848-1854) se Wetgewende Vergadering waarin inligting was oor een van my Jacobs-voorouers. Die soort van bron wat mens - as mens dit wel in SA sou kry - waarskynlik net by van die pligleweringsbiblioteke sal kry. Baie van die bronne is nie volledig beskikbaar nie. Net sg. SNIPPET VIEWS (waarskynlik meestal publikasies waarvan die kopiereg nog nie verval het nie). Dan kan mens egter nog steeds probeer toegang kry tot die volledige oorspronklike bron. Hierna 'n uittreksel uit 'n vorige e-pos wat ook dui op die GROOT navorsingswaarde van Google Books. Daar is 'n GROOT hoeveelheid bronne m.b.t. Suid-Afrika op die databasis. Groete Daniel Ns Onderstaande het betrekking op my pogings om te probeer vas stel wie die Piet de Vos is by wie Hendrik Greeff (stigter van Lichtenburg en skoonpa van Genl. de la Rey) volgens familie-oorlewering in ca 1848 in die Worecster-distrik as wamakaer gewerk het. "Met 'n soektog in Google Books se databasis op die woorde "PIET DE VOS" WORCESTER WAGON het ek afgekom op James Holman ('n blinde man wat die wêreld deurreis het - sien http://en.wikipedia.org/wiki/James_Holman ) se boek A Voyage round the World: Including Travels in Africa, Asia, Australia, America Etc. from 1827 - 1832 , Volume 2 wat in 1834 gepubliseer is. Dit is 'n baie interessante reisverhaal en ek het gesukkel om my by my tema te hou. 'n Deel van die inskrywing by 7 Mei 1829 lees as volg: "Soon after passing through the Hex River Kloof, on the road to the cold and warm Bokkeveld, we stopped at the house of Roelof van der Merwe, a respectable farmer, who has a brother, a waggon-maker, on the road. This trade seems quite a passion in this neigbourhood; for, besides the two already mentioned , I passed one in the kloof (Nota: uit ander inligting in die boek is dit duidelik dat die Hex River Kloof waarna hy verwys die gebied is wat ons vandag ken as die Hexriviervallei – waarin De Doorns o.a. geleë is), and found that Mr. Piet de Vos had also as large an establishment of that kind as Mr.de Toit (Nota: Die De Toit se voornaam was Jacobus en sy plaas was aan Worcester se kant net voor die ingang na die Kloof - of dan Hexriviervallei - geleë. Hy gee baie interessante inligting oor sy besoek aan Du Toit – hy was o.a. ook 'n baie goeie wynmaker-en het goeie pryse vir sy wyn oorsee gekry) About two hours from Worcester, we passed a wolf-trap, baited with a dead dog, supposed to be very inviting morsel to those voracious animals. Mr Glasser (Nota: volgens SAG distriksgeneesheer op Worcester – wat ook die dokter was wat teenwoordig was by die Slagtersnek teregstellings) and myself partook of the dinner of Mr. and Mrs. Roelof van der Merwe, and then separated. Mr. G. to return to Worcester, and I to proceed for the Bokkevelds, with a Hottentot guide. I first called at the house of Piet de Vos for fresh horses; but I was obliged to go on one mile further, to his brother's, the Field Cornet, before I could obtain any; after which I ascended the Hex River Mountain; when I immediately got on the cold Bokkeveld; and, soon after sunset, arrived at the house of John de Waal, having, from the various detentions, made only about a six hours good ride from Worcester.― Ek dwaal nou af, maar o.a. die volgende wat ek raakgelees het was ook interessant: “By ascending the Hex River Mountain on the left, you proceed to the cold and warm Bokkeveld; and by taking the road on the right it leads you to the Great Karroo that large tract of country lying between the range of mountains, called the Great and Small Zwartbergen, and the Roggeveld, and Niewveld Mountains. This is called the Great Karoo; but there is one part of it called by different names, as Moordennaas Karoo, Little Karroo, or Roggeveld Karroo― Twee goed m.b.t. die aanhaling interesseer my. Vandag is daar net een pad – die N1 – uit die Hexriviervallei na die Karoo. Nadat mens deur die pas is, is daar 'n entjie verder in die rigting van Touwsrivier, 'n Ceres afdraai na links. (Nota: Op daardie pad lê ook die plaas Bokkerivier waar my voorouer Pieter Jacobs – kleinseun van die stamvader Pierre Jacobs – geboer het.) In die tyd toe Holmes sy reis onderneem het was daar egter twee paaie uit die Kloof. Die verwysing na die Laingsburg-distrik se Moordenaarskaroo is ook interessant. In bv. PE Raper se boek Streekname in Suid-Afrika en Suidwes is daar geen inligting oor die geskiedenis, oorsprong, eerste verwysing in bronne van die naam nie. Uit die reisbeskrywing kan mens nou sien dat die gebied reeds in 1829 die naam gehad het. Om terug te keer na Pieter Jacobus de Vos. Die twee De Vos broers wat met Hendrik Greeff se dogters getroud was, stam af van Wouter, die jongste broer van Pieter Jacobus de Vos. Hierdie Wouter is in 1803 gebore en was die jongste van hulle pa Wouter de Vos (gedoop 5.3.1747) se 14 kinders by twee vrouens. Nog 'n broer was Wouter de Vos (gedoop 1776) X DE WET Uit inligting in SAG lei ek af dat hierdie Wouter gebore ca 1776 moontlik voor 1803 gesterf het - net twee dogters word naamlik vir hom aangedui - Elizabeth Maria gedoop 1798 en dan Woutrina Catharina gedoop 1799 - met Wouter gebore 1803 wat toe sy baie ouer broer se naam gekry het. Hierdie ouer Wouter is een van my voorouers. Ek stam af van sy dogter Elizabeth Maria (gebore 1798). In Holman se dagboekinskrywing sê hy: "I first called at the house of Piet de Vos for fresh horses; but I was obliged to go on one mile further, to his brother's, the Field Cornet, before I could obtain any; after which I ascended the Hex River Mountain." Volgens die African Court Calendar van 1829 was die veldkornet van Behind the Hex River van die Worcester- distrik D de Vos. Weens my verwantskap aan die familie het ek oor die jare materiaal oor hulle versamel. So het Andre Pretorius vir my 'n kopie gegee van die Volksboukundige Vereniging van Suid-Afrika se Joernaal van Desember 2002 wat bestaan uit 'n uitgebreide artikel oor die plaas Buffelsrivier. Andre Pretorius noem in sy artikel dat Susanna du Bruyn, die weduwee van Wouter de Vos (1747-1804) die plaas Buffelskraal aan haar twee seuns Philippus en Dirk bemaak het. Hulle erf die plaas na haar dood in 1820. Andre verwys dan verder na "Dirk, a respected man and Field Cornet of the Worcester District." Piet de Vos die wamaker by wie Holman aangedoen het vir vars perde, wat hy toe eers by sy broer die veldkornet - wie se naam hy nie gee nie - kon kry, moet dus Petrus Jacobus die broer van Dirk en die twee Wouter de Vosse wees. Ek het vroeër genoem dat volgens oorlewering in die uitgebreide Greeff-familie was die Piet de Vos ook familie van die twee broers wat met Hendrik Greeff se dogters getroud was. Piet de Vos was dus hulle Oupa Wouter se broer. Die vier broers - Piet die wamaker, die twee Wouters en Veldkornet Dirk se Pa Wouter het in 1771 met Catharina Magdalena Hoppe (wed van Jacobus Hugo) getrou wat die eienaar was van Buffelskraal. Na haar dood in 1778 erf hy die plaas van haar. Susanna du Bruyn wat die plaas in 1820 aan haar twee seuns bemaak was Wouter se tweede vrou. Volgens kaarte in die artikel het die plaas Buffelskraal baie hoog op in die vallei gelê. Verwysende na bekende reisigers soos o.a. Carl Peter Thunberg (1774), Kaptein Robert Gordon (1778), John Barrow (1797), Henry Lichtenstein (1803); John William Burchell (1811) en John Campbell (1820) wat oor die jare aangedoen en oorgbely het op Buffelskraal maak Andre die volgende opmerking: " Clearly, over many years both the Hugo and De Vos owners of Buffelskraal had become well known for their hospitality and as caterers for the every need of travellers journeying northwards into the inhospitable Karoo, or the distant Eastern Frontier." Burchell wat in 1811 op die plaas aangedoen het sê o.a.: "Besides the business of farmer, that of wagon-maker was also carried on; and I took the opportunity of having some spare articles of ironwork made here." Omdat die plaas ideaal geleë was as laaste stop voor reisigers die Karoo sou binne trek, het dit dan ook besigheid sin gemaak om daar 'n wamakery te hê. Waar sou Piet sy wamakery gehad het? Hy was nie een van die erfgename van Buffelskraal nie. Andre Kellerman (hy en Andre Pretorius is al beide oorlede) het vir my uittreksels gegee uit J.G. le Roux, J.J. Niemandt en Mariana Olivier se Deel 5 van Bewaarders van ons Erfenis wat in 2002 deur GISA gepubliseer is (sien http://www.gisa.org.za/site/catalog/16). Daarvolgens het Pieter Jacobus de Vos (1782-1857) in 1850 die plase De Doorns, Eseljag en Stinkfontein besit. Dirk (1798-1866) was die eienaar van Buffelskraal. Holman het gesê dat hy eers by Piet de Vos aangery het vir vars perde en toe hy nie by hom kon kry nie "I was obliged to go on one mile further, to his brother's, the Field Cornet" Omdat sy reis in die rigting van die Koue en Warm Bokkeveld was, het hy dus eers by Piet aangedoen en daarna by Dirk wat hoër op in die vallei - op pad na die twee Bokkevelde - gewoon het. Ons het reeds gesien dat Buffelskraal waarvan die een helfte al sedert 1820 aan Dirk behoort het die laaste plaas bo in die vallei is. De Doorns word in die kaart in Deel 5 van Bewaarders van Ons Erfenis aangedui waar die die huidige dorp De Doorns geleê is. Diegene van julle wat daardie omgewing ken sal weet dat as mens op die N1 in die rigting van die Karoo kry mens iewers in die middel van die vallei vir De Doorns kry. Petrus Jacobus se twee ander plase lê meer na die suidekant van die vallei en die kans is dus goed dat hy in 1850 op De Doorns, wat meer na die middel van die vallei - waar die pad ook langs sou loop - gebly het. Ook 'n meer waarskynlike plek vir 'n wamakery langs die weg van die wa-pad. Volgens Wikipedia is die De Doorns plaas eers in 1875 deur die regering van die Kaapkolonie aangekoop met die doel om 'n spoorwegstasie daar op te rig. In die laat 1840's toe Hendrik Greeff by Piet de Vos gewerk het, sou De Doorns nog as deel van Worcester beskryf gewees het. So ja ek dink die kans is baie, baie goed dat Piet de Vos die wamaker en Petrus Jacobus de Vos die "waggon-maker" dieselfde man is. En as dit nie vir Google Books was nie sou dit dalk nog baie dekades geneem het om sy hoogswaarskynlike identiteit te kon vasstel. M.b.t. Google Books as potensiële bron net die volgende: Die woorde "south africa" kom tans as afgeronde syfer 43.8 miljoen keer op die databasis voor, Stellenbosch 712 000, Franschhoek 19 200, "Cape of Good Hope" 3.13 miljoen en "Zuid Afrikaansche Republiek" 90 200 keer." 2013/5/5 Connie Griessenc > ** > > > Hello Daniel, kan jy my dalk in die regte ringing stuur, ( nog Dom met > google books!). > > In watter kategorie vind jy jou bronne? > > Dankie > > Connie Griessen > > Sent from my iPad > > > On 05 May 2013, at 5:21 PM, Daniel Jacobs -- Vir gratis Genealogiese Handleiding: http://gendata.co.za/index php?option=com_content&view=article&id=13&Itemid=28 Siebrits/du Toit/Meyer/Zeeman/De Villiers (Franschhoek/Paarl) Jacobs/Oberholster/Smith (Graaff-Reinet/Fauresmith) Le Roux/Van der Merwe (Villiersdorp) Louw/Brink (Kaapstad/Wellington) De Vos (De Doorns/Wellington) Malan (Wellington/Zeerust) Ungerer (Swellendam) Smith (Wellington) 7 CCD Wynberg 1919 - familysearch Sat May 11, 2013 11:00 am (PDT) . Posted by: "Colin Möhr" mohr.colin Hi almal; Kyk hier : THEAL ; George McCall ;b. New Brunswick, Canada; 188 8a Re: FAIHST? Sat May 11, 2013 11:59 am (PDT) . Posted by: "Gustav & René Pansegrouw" Hallo Lee Al wat ek in my Pansegrauw/Pansegrouw het, is: g2 PANSEGRAUW, Jacobus (Kobie) * Wolmaransstad 29.12.1953, elektrisiën/ senior tegnikus x Sishen 29.5.1976 Anita Sophia FAIHST * Postmasburg 18.3.1956, PA d.v. Johannes Jacobus (Hannes) FAIHST en Judith Maryna GOUWS ¸ Mei 1996 (sy xx 20.12.2002 Christoffel Cornelius BEZUIDENHOUT * 11.12.1951) xx Middelburg, MP 20.6.1997 Annemarie BEZUIDENHOUT * Virginia 29.3.1962, opsporingsagent d.v. Johannes Louwrens (Laurie) BEZUIDENHOUT en Anna Elizabeth (Bets) GILBERT h1 PANSEGRAUW, Jaco * Newcastle 18.2.1982 h2 PANSEGRAUW, Judy * Kimberley 12.3.1984 s.v. f1 PANSEGRAUW, Johannes (Nauty) * Wolmaransstad 13.11.1928, motorwerktuigkundige (werkswinkelvoorman) †Rheebok, Grootbrak 18.8.2011 x Wolmaransstad 21.2.1952 Cornelia Jacoba (Corrie) VAN DEN BERG * Dist. Philipstown 9.2.1930 ≈ Philipstown 6.4.1930 †Somerset-Oos 23.4.1997 d.v. Jacobus Petrus (Kotie) VAN DEN BERG en Gertruida Elizabeth BRITS Hoop dit kan van nut wees. Groetnis René Pansegrouw Rangerweg 93, Vishoek, 7975 Tel./faks: 021 7826821 Sell: 082 4253973 E-posadres: DAVIS (vh. O'MARA)/ KITSHOFF/ PANSEGRA/OUW _____ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Lee McGovern Sent: Saturday, 11 May 2013 03:33 To: [email protected] Subject: [SA-Gen] FAIHST? Liewe Lyslede Ek het FAIHST op my stamboom en daar is niks op SAG of Eggsa oor hulle en hulle reageer niks op my briewe of foon oproepe om veel inligting te gee nie Ek wil so graag weet wanneer hulle SA toe gegaan het en van waar af. Het enige iemand enige inligting van FAIHST aub.? Groete Lee 8b Re: FAIHST? Sat May 11, 2013 1:26 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Hi Dankie daarvoor. Ek gaan dit aanstuur na onse Koen se deel van die Faihst familie en kyk of ek dalk 'n reaksie uit hulle kan kry om beter saam te werk Dit klomp is baie traag. Lekker Slaap Lee (uit Nieu Seeland) ------Original Message------ From: Gustav & René Pansegrouw Date: 12/05/2013 6:59:45 a.m. To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] FAIHST? Hallo Lee Al wat ek in my Pansegrauw/Pansegrouw het, is: g2 PANSEGRAUW, Jacobus (Kobie) * Wolmaransstad 29.12.1953, elektrisiën/ senior tegnikus x Sishen 29.5.1976 Anita Sophia FAIHST * Postmasburg 18.3 1956, PA d.v. Johannes Jacobus (Hannes) FAIHST en Judith Maryna GOUWS ¸ Mei 1996 (sy xx 20.12.2002 Christoffel Cornelius BEZUIDENHOUT * 11.12.1951) xx Middelburg, MP 20.6.1997 Annemarie BEZUIDENHOUT * Virginia 29.3.1962, opsporingsagent d.v. Johannes Louwrens (Laurie) BEZUIDENHOUT en Anna Elizabeth (Bets) GILBERT h1 PANSEGRAUW, Jaco * Newcastle 18.2.1982 h2 PANSEGRAUW, Judy * Kimberley 12.3.1984 s.v. f1 PANSEGRAUW, Johannes (Nauty) * Wolmaransstad 13.11.1928, motorwerktuigkundige (werkswinkelvoorman) †Rheebok, Grootbrak 18.8.2011 x Wolmaransstad 21.2.1952 Cornelia Jacoba (Corrie) VAN DEN BERG * Dist. Philipstown 9.2.1930 ≈ Philipstown 6.4.1930 †Somerset-Oos 23.4.1997 d.v. Jacobus Petrus (Kotie) VAN DEN BERG en Gertruida Elizabeth BRITS Hoop dit kan van nut wees. Groetnis René Pansegrouw Rangerweg 93, Vishoek, 7975 Tel./faks: 021 7826821 Sell: 082 4253973 E-posadres: DAVIS (vh. O'MARA)/ KITSHOFF/ PANSEGRA/OUW _____ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Lee McGovern Sent: Saturday, 11 May 2013 03:33 To: [email protected] Subject: [SA-Gen] FAIHST? Liewe Lyslede Ek het FAIHST op my stamboom en daar is niks op SAG of Eggsa oor hulle en hulle reageer niks op my briewe of foon oproepe om veel inligting te gee nie Ek wil so graag weet wanneer hulle SA toe gegaan het en van waar af. Het enige iemand enige inligting van FAIHST aub.? Groete Lee 9 EMILY HOBHOUSE - "THAT BLOODY WOMAN" Sat May 11, 2013 2:09 pm (PDT) . Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs Beste Vriende Een van julle het nie dalk John Hall se boek That Bloody Woman - The Turbulent Life of Emily Hobhouse nie? Dit is 'n skaars boek. Daar is bv. nie 'n kopie in die Nasionale Biblioteek, Kaapstad nie. O.a. die volgende word by http://www.truranbooks.co.uk/aqshop/catalogue.php?id=46 oor die boek gese: That Bloody Woman is the story of a discarded heroine. Now virtually forgotten, Emily Hobhouse was in her time one of the most controversial figures in the world, hailed as a second Joan of Arc or Florence Nightingale yet denounced as a traitor to her country. Lord Kitchener ordered her forcible deportation on a troopship and Joseph Chamberlain wondered if she posed a threat to the whole British Empire. But to her friend Mahatma Gandhi, one of a tiny minority who admired her pacifist campaigns through two wars, she was “one of the noblest and bravest of women”. Ek sal die boek uit Engeland bestel, maar benodig intussen redelik dringend inligting daaruit. Groete Daniel Vir gratis Genealogiese Handleiding gaan na www.gendata.co.za Siebrits/du Toit/Meyer/Zeeman/De Villiers (Franschhoek/Paarl) Jacobs/Oberholster/Smith (Graaff-Reinet/Fauresmith) Le Roux/Van der Merwe (Villiersdorp) Louw/Brink (Kaapstad/Wellington) De Vos (De Doorns/Wellington) Malan (Wellington/Zeerust) Ungerer (Swellendam) Smith (Wellington) 10a Re: Magdalena Johanna Elizabeth MULLER 1847 of 1857 Sat May 11, 2013 6:20 pm (PDT) . Posted by: "dan_strydom" dan_strydom Naand Johan - Ben Cilliers het iemand in sy "Afrikaner Families in Natal" , bls 384, wie miskien sou kon pas as daar problem was met die predikant se inskrywings: Martha Johanna Louisa, *13.8.1841, = te Weenen 6.2.1842, dv die ouerpaar wat jy noem. en twee verdere kinders, gebore in 1843 & 1845, beide te Weenen gedoop. Daarna niks - so jy is reg om wyer te soek. Jammer, daar lyk nie meer uit hierdie bron te vinde nie. Dan Lincoln, NE --- In [email protected], "Carel-Johann de Bruin" 11a Re: Elmien Wood - Van Rensburg 4 Sat May 11, 2013 8:19 pm (PDT) . Posted by: "stamouers" stamouers Hallo Willeen en Elmien Om te kyk nie `n spesifieke histories persoon se sosiale network is van groot waarde. Dankie vir wat jy uit snuffel ivm met Claas Jansz:van Rensburg. Soos jy melding maak, sodra iemand `n dokument kry waar beide Claas Jansz: van Rensburg en Claas Schim:van Rensburg verskyn dan weet ons vir seker dat hulle twee verskillende persone is. Wanneer het Claas Jansz:van Rensburg gesterwe? Interesante verwysing Willeen, na Corbach se Inventaris. Maar ons moet pasop dat ons nie `n onderstebo piramiede bou nie. Daar is genoed ander bronne wat ons met sekerheid kan se dat Claas Jansz:van Rensburg nog lewendig was na 1725 en oorlede was in 1728. Die Caaps Vryboek: Corney Keller het baie transkripsie werk gedoen ivm met ou Kaapse dokumente. Baie van hulle verwys na Caaps (Caep) Vryboeke (Vrijboek) vir verskillende jare. Ek lees in een van Corney se voetnotas dat daar jaarliks `n kopiee van die Caapse vryboek na die vaderland gestuur was. Met ander woorde, daar was `n boek die Kaap en een wat na Nederland gestuur was. Van die bronne in die Kaapseargief is: C 728 Diverse Vrijbrieven en Billietten C 807 Naamlijst van zodanige onbekende vrijlieden als bij 't vrijboek der Europeaansche ingezeetenen alhier continueeren . . . VC 56 Alfabetiese Lys van Persone aan wie Vrybriewe uitgereik is deur die Kamer Zeeland, 1718-1791 Stb 15/1 Burger-vrybriewe, 1742-1783 Maar die wat ons na soek is `missing'. Weet ons watter vryboeke nog bewaar is in die Algemene Rijksargief in Den Haag? As ons kan uitvind of hierdie boeke nog bestaan gaan dit hopelik deure oopmaak oor baie van ons stamouers. Groete Andre v R --- In [email protected], "Elmien Wood" 12 [Press] Independent on Saterday 11 May 2013. Sat May 11, 2013 10:27 pm (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Dag vriende, QUICKQUIP:- " Appetite, with an opinion of attaining, is called hope; the same, without such opinion, despair. " - Thomas HOBBES. BIRTHS:- BOHNEN Neil & Chantelle a boy Chase Neil CHALMERS /NEASHAM Dave & Bronwyn a girl Alayna Cait. DE ROBILLARD PERIA Stephh & Melena a girl Mila Florancia. FISH / MURFIN Russell & Genevieve a girl Juliette. HANSEN Warwick & Linda a girl Zoe Emma. KAYTON Patrick & Jill a girl Ava * 9 May 2013 in Cape Town. KINSEY nee ALDERICE Tim & Kerren a boy James. SHIRLEY nee NOLAN David & Caryn a girl Olivia Rose. SPIERS - GORDON Michael & Deanne a girl Michaela Rae. VAN DER WALT (DU PLESSIS) Johan & Tanya a boy Christan Johannes. VAN LAUN / ANDREWS Brett & Kate a girl Emily Kate. DEATHS:- BOYD Walter Darrock +9 May 2013. Father and grandfather. Grandfather of Gully and Kim; Steve and Nicole. Sympathy to Dereck, Jackie and family from Mom and Guy.; RIP Dereck and Jackie , grandfather of Dereck and Kim and Steven and Nicole. Funeral at DOVES Greyville on 15 May 2013 at 2pm. Proceeding to Red Hill Cemetery. CURNICK/ ARMOUR Nancy Beatrice 22 July 1924 ----7 May 2913 . Mother, grandmother, great-grandmother and mother-in-law. Will be missed by friend at Shepstone Place in Escourt. CRONJE Leon + 7 May 2013. Celebration of his life at Lock Stock and Barrek , 37 Power Centre , 21 Lanner rd New Germany Pinetown on 14 May 2013 at 1pm. TEL:- Barry 0833788661. LYNN Pat . Sister of Anne and Bruce, Love to Marina who came and never left her. MARAIS Lilly-Anne +2 May 2013. Daughter of Henry DU PLESSIS. Private cremation at Mobeni Heights Crematorium at 11am on 13 May 2013. PATHER Krish. Funeral at Clare Estate Cremation Hall on 12 May 2013 from 2-4pm. PERRY Ann 28 Jan 1922 ----9 May 2013 x + Jock. Mother of Lisa, Malcolm, Kate. Grandmother of Matt, Emilie, Ella and Sam. ;RIP from Anitalia, Candace and Haydon. Memorial at Highbury Chapel Hillcrest on 15 May 2013 at 10am. MARTIN'S Pinetown 031 7092142. PLENDERLEIGH Robert Edward (Bob). Funeral at St John the Baptist Angilcan Church Pinetown on 15 May 2013 at 11am. OAKLEIGH 031 2059959. ROACH Michael Greville + 7 May 2013 on his 79th birthday. Buriel today (11th) at 11 am at Scottburgh Cemetery. TEL:- Shane 0825437419. SUTTON nee HANNAH June Jeanette Margaret 24 Feb 1932 ----9 May 2013. Now with +Edwin. Mother , grand and great-grandmother of Sharon and Jeff, Michael and Jenny, Monique, Christal and Eugene, Jemima, Zak and Shona, Megan and Shane, Jade and Evan, Storm and Andre, Samara and Madison. Memorial on 14 May 2013 at 2pm at All Saints Parish Sarnia Rd Bellair. SWANEPOEL Elaine . Mother of Kim, Graham and Kevin. Mother-in-law to Angela and Linda. Grandmother to Gewan, Mikaela, Dylan, Keiran, Damien and Jayden. Now at rest with Bibi. Funeral at Holy Trinity Anglican Church on 16 May 2013 at 2pm. OAKLEIGH 031 2059959. MEMORIAM:-GOVENDER Roy . 3 years gone now. Missed by his Mum and family. KISHORE MUNGRA SHAH 15 May 1938 -----7 April 2013. For your Birthday from Rajesh and Sabitha SHAH and family. MATHABADAL Balraj (Raj) 22 Nov 1938 ----10 May 2003 From Wife ,4 children, children-in-law and grandchildren. MERRETT Agnes + 11 May 1996. Remembered by Margaret, John, Robert, Michellr and Greg. MOONISAMI Colin 4 March 1974 ----11 May 2012. Loved by Prebashini, Nicholas, Adrian, Mum, Verna, Sagren, Darel, Ravi, Saroj, Radha, Raneshan, Essa, Preggie and Debbie. NELSON Harlyn Mark. Son and brother. Love from Mom, Nadine , Warren and family.; Also from aunties Carol, Nola, Arlette and Brandon. PISTORIUS Lester Dennis 11 May 1973 -----16 April 2011 . Your birthday from Dad, Mom, Ivan, Cindy and family. POTTIER Maggie . Mother of Joyce, Joe, Ben and Theresa. REDDY Runga . Yearley Memorial on 18 May 2013 from 12 ----16pm at Shree Parasakthie Temple Hall Merebank. RORICH Maryanne + 11 May 2007 . Love from Mom, Dad, Fiona, Earl and boyce , Bruce, Heidi and Aidan. SEWNUNAN SEEMATHI . Mother of Seetha RAJCOOMBAR , grand and great- grandmother. VERCEUIL Margaret. Mother of Cecil, his family and niece Lynn. Gegroet uit Durban Rita Quebbemann 13 [Press] The Mercury / Daily News Friday 10 May 2013 CREDITORS ..... Sat May 11, 2013 10:27 pm (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Dag vriende, QUICKQUIP:- " Better a little which is well done, than a great deal imperfectly. " - PLATO. ESTATE LATE:- JOHANNA HENDRIEKA VAN EEDEN ID 281101 0018 00 8. We are looking for children of Mrs Let VAN DER BERG ,Jan, Hennie and Nico. If you have information please contact Prishania NAIDOO on 011 9713052 or >[email protected],za < CREDITORS / DEBTORS:- ADAMS Hazel Muriel Middleton ID 320406 0036 08 9 + 4 Jan 2013 of 28 Myrtle Rd, Glenwood Durban 4001. ESTATE No. 1246/2013 /PMB. TRACEY ALLISON EWING TAX SERVICES (Pty) Ltd. 28 Main Rd, Hillcrest.3610. DAVIES Luise Charlotte ID 301214 0016 08 3 + 15 Sept 2012 .ESTATE No 004908/2013/DBN. R RAMJATHAN & ASSOCIATES 273 Lenny Naidu Drive, Bayview, Chatsworth.4092. HERBST Marthinus Nicolaas Johannes ID 410510 5067 08 9 + 21 Jan 2013 of 702 Far Horizon, 3 Beech Rd. Amanzimtoti. ESTATE No. 3996/2013 DBN. FNB TRUST SERVICES PO Box 27511, Greenacres 6057. KOYD May ID 240512 0038 08 7 + 4 March 2013 of 152 Caister Lodge, Musgrave Rd, Durban. ESTATE No 2873/2013 PMB. FULLER AND COMPANY 29 Maryvale Rd, Westville 3630. DAILY NEWS KRUGER Rodger Lawrence ID 571204 5069 08 0 + 22 Jan 2013 of 1 Mirneva Ave, Glenashley, Durban. ESTATE No 5334/2013. FNB TRUST SERVICES P O Box 212 Westville. 3630. LANDEY Lawrence John ID 200328 5050 08 6 + 28 Feb 2013 of Edenroc, Snell Parade, Durban. ESTATE No 3911/2013 . BDO WEALTH ADVISERS (PTY) LTD 22 Wellington Rd, Parktown 2041. TEL:- 010 0605000 DAILY NEWS. LOWINGS Edward Maurice ID 310721 5032 08 7 + 8 Dec 2012 of Orchard Lea Nursing Home, Clyde Avenue, Durban. ESTATE No. 4897/2013. . FNB TRUST SERVICES P O Box 212 Westville. 3630. MATHIEU Marie Clemence Viviene ID 170529 0036 18 8 + 21 Feb 2013 of 5 Monteith Place, Durban North 4051. ESTATE No. 2525/2013. STUART EDWARDS & COMPANY P O Box 70453, Overport 4067. TEL:- 031 2078388 MBONA Thembinkosi Petros ID 690505 5863 08 2 + 11 March 2013 of 165 Woodhouse Rd Scottsville, Pietermaritzburg. ESTATE No 2828/2013. FNB TRUST SERVICES PO Box 13527, Cascades 3202. NAIDOO Claud Anthony ID 291001 5114 08 3 + 6 Dec 2011 x Poobathi NAIDOO ID 371212 0567 08 3 of 125 Rose Heights Rd, Arena Park, Chatsworth. ESTATE No 4140/2013. JACKSON & AMEEN ATTORNEYS 397 Anton Lembede Str, 3rd Floor Durban 4000. TEL:- 031 3013333 DAILY NEWS NAIDOO Chalmagon ID 490522 5063 08 6 + 21 July 2011 x Chandrakantha NAIDOO ID 550103 0676 08 6 of 41 Saunders Ave, Isipingo Durban. ESTATE No. 18173/2011 DBN. LARRY SINGH & ASSOCIATES Shop 2, Isipingo Main, 114 Old Main Rd, Isipingo 4133. TEL:- 031 9026072. DAILY NEWS NAYSMITH Angus ID 460616 5163 18 9 + 18 Feb 2013 of 7 Mayfield, 8 Ngutu Rd, Hillcrest Durban. ESTATE No. 5633/2013 . FNB TRUST SERVICES P O Box 212 Westville 3630. NDLOVU Thembelihle Dorcas ID 500710 0206 08 5 + 26 Jan 2013 of 347 Mndoni Street, King Dinizulu, Eshowe. ESTATE No. 4913/2013 DBN. W E WHITE ATTORNEYS P O Box 131, Eshowe 3815, Docex 4, Eshowe. PORTER Stanley Austin ID 340217 5041 18 0 + 9 Feb 2013 of 7 Garrick Rd Blythedale Beach KZN. ESTATE No4885/2013. . FNB TRUST SERVICES P O Box 212 Westville 3630. REDDY Kamalanathan ID 460301 5092 08 0 + 24 Jan 2013 of 1-54th Ave, Umhlanga Durban x Dayalutchmi REDDY ID 470308 0115 08 7. ESTATE No. 4838/2013. MARLAN NAIDOO & PARTNERS P O Box 561203, Chatsworth 4092, TEL:- 031 4040234. SEYAMBU Preethum ID 540407 5038 08 2 + 9 Feb 2013 of 11 Jarier Rd, Raisethorpe Pietermaritzburg x Jayshree SEYAMBU ID 590728 0102 08 9. ESTATE No 3606/2013. FNB TRUST SERVICES PO Box 13527 Cascades 3202. WIEHE Pierre ID 450613 5086 08 2 + 21 Jan 2013 of Flat 74, Steven Park, South Beach Ave, Durban. ESTATE No 2784/2013/PMB. . STUART EDWARDS & COMPANY P O Box 70453, Overport 4067. TEL:- 031 2078388 WOOD James ID 320902 5036 08 2 + 7 March 2013 of 51 Chelsea Village, 8 Sandown Lane Pinetown 3610. ESTATE No 4902/2013/DBN. FNB TRUST SERVICES P O Box 27511 Greenacres 6057. FIRST /FINAL:- DOHERTY-BIGARA Suzanne Marie Therese ID 240529 0081 08 8 + 6 July 2010 of 23 Kingsmead Drive, Westville , Durban. ESTATE No. 19981/2010/DBN FNB TRUST SERVICES P O Box 27511 Greenacres Port Elizabeth 6057. ELDER Vida Helen Melvin ID 350223 0035 18 8 + none of 7 Camp Lane , Umtentwini. ESTATE No 1870/2013 DBN. STEPHEN JOHN ELDER 570 Van Pommeren Str, Elarduspark ,0181. TEL:- 012 3453236 FRENCH Daphne Lorraine ID 401011 0088 08 0 + 31 Oct 2012 of 98 Krantzview Rd, Kloof. ESTATE No. 11163/2012 PMB. DONALD KINGSLEY STOREY P O Box 946 Gillitts 3603. TEL:- 031 7673494. GREEN George Wilkinson ID 260315 5025 08 2 + 16 Nov 2012 of Nazareth House, 82 South Ridge Rd, Durban 4001. ESTATE No 20094/2012. . FNB TRUST SERVICES PO Box 13527 Cascades 3202. MARAIS Geraldine Hazel ID 260110 0007 08 0 + 30 Dec 2012 of Riverside Park Home, 450 Bulwer Str Pietermaritzburg. ESTATE No 1093/2013/ PMB. . FNB TRUST SERVICES PO Box 13527 Cascades 3202. MBUYAZI Samuel ID 521028 5678 08 2 + 20 April 2012 of 30 Loodvislyn, Meerensee Richards Bay.. ESTATE No 11263/2012/DBN. . FNB TRUST SERVICES P O Box 212 Westville 3630. MCGLASHAN Kenneth James ID USA/220430514 + 11 July 2011 of 550 Orange Avenue, 102 Coronado, California USA 92118. ESTATE No 11272/2012/DBN. . FNB TRUST SERVICES P O Box 212 Westville 3630. MCGLASHAN Iris Doreen ID USA/626140451 + 5 July 2010 of 550 Orange Avenue, 102 Coronado, California USA 92118. ESTATE No 11267/2012/DBN. FNB TRUST SERVICES P O Box 212 Westville 3630. MEYER Dean Gerald ID 660220 5043 08 3 + 18 Dec 2010 of 199 Plantations. H7 Shongweni Rd, Hillcrest. ESTATE No 9994/2011/DBN. . FNB TRUST SERVICES P O Box 212 Westville 3630. MICKLEWOOD Nora Lilian ID 061013 0032 08 5 + 9 July 1991 of Cottage 5, Doone Village, PO Box 5, Pinetown. ESTATE No 5066/1991/PMB. . FNB TRUST SERVICES P O Box 212 Westville 3630. MOONEY Erna Wilhelmina Bertha ID 220930 0025 08 2 + 14 Jan 2013 of 3 Newlyn Rd, Glenwood. ESTATE No 2478/2013. L.MOONEY 12A Tremley, 15 Ebor Ave, Glenwood, Durban 4001. DAILY NEWS MOOSA Shaik Moosa ID 330803 5069 08 1 + 7 Aug 2012 of 14 Kismet Crescent Allandale Pietermaritzburg x Fathima MOOSA ID 510822 0157 08 1. ESTATE No8243/2012. FNB TRUST SERVICES P O Box 13527, Cascades 3202. MURPHEY Debra Patsy ID 580322 0067 08 8 + 25 June 2012 of 164 Brand Rd, Durban. ESTATE No, 14834/2012 DBN. . FNB TRUST SERVICES P O Box 212 Westville 3630. MYBURGH Stephanus ID 420729 5066 08 5 + 10 Oct 2012 of 488 Ashmead Drive, Ramsgate, Port Shepstone. ESTATE No 1555/13/DBN. . FNB TRUST SERVICES P O Box 212 Westville 3630. NAIDOO Chokravarthie ID 540313 5101 08 8 + 29 April 2012 of 5 Nilgiri Crescent, Isipingo Hills , Durban. ESTATE No 8458/2012/DBN. FNB TRUST SERVICES P O Box 212 Westville 3630. NASARATHALLY Masha Bee Bee ID 321010 0093 08 9 + 30 May 2011 of 29 Sand Dollar Crescent, Crossmoor, Chatsworth. ESTATE No 16050/2012/DBN. E R BROWNE & SONS TEL:- 031 2027122 NTOMBELA Theodora Tholi ID 581111 0972 08 5 + 4 Jan 2012 of J940, Ivondwe Str Esikhawini 3887. ESTATE No. 6152/2012 DBN. FNB TRUST SERVICES PO Box 27511, Greenacres 6057. PILLAY Sadhasivan Rangan ID 651231 5090 08 2 + 30 Sept 2011 of 13- 56th Ave , Umhlatuzana , Chatsworth, Durban. ESTATE No 16077/2011/DBN . FNB TRUST SERVICES P O Box 212 Westville 3630. POSTUM Poonia ID 361111 0059 08 7 + 20 June 2012 of 17 Michelia Place, Lotus Park Isipingo. ESTATE No. 11622/2012/DBN. LARRY SINGH & ASSOCIATES Shop 2, Isipingo Main , 114 Old Main Rd ,Isipingo 4133. TEL:- 031 9026072. DAILY NEWS REDDY Vikayani Elizabeth ID 540721 0156 08 1 + 10 April 2012 of 106 Rameshvar Drive, Harinagar, Shallcross, Durban. ESTATE No.9166/2012/ DBN. FNB TRUST SERVICES P O Box 212 Westville 3630. ROMIJN Jetske ID 280328 0025 18 5 + 17 Oct 2012 of Cottage 127, Village of Happiness Margate. ESTATE No 18743/2012 . FNB TRUST SERVICES PO Box 13527 Cascades 3202. TENNICK William Herbert ID 270810 5017 08 7 + 4 May 2012 of 2 Hillside Rd, Westville, Durban. ESTATE No 9860/2012 DBN. FNB TRUST SERVICES P O Box 212 Westville 3630. SAUNDERS Thomas William ID 260306 5009 08 5 + none x Yvonne Ruth SAUNDERS ID 291106 0077 08 4 of 1 Rayndell Gardens, 83 Wood Rd, Montclair, Durban. ESTATE No. 15532/2012 DBN. WESLEY PRICE P O Box 6972 Greenstone 1616. > [email protected] <. TEL:- 011 4536970. SOKAY Sheila ID 440813 0081 08 7 + 9 Aug 2009 of 48 Branch Lane, Springfield, Durban. 4091. ESTATE No 448/2011/DBN. RAMATHE, DESAI ,BHAGAT AND JEENA. P O Box 3724 Overport 4067. TEL:- 031 2689800. VOLEK Gerald Alwyn ID 330621 5007 08 7 + 6 Nov 2012 of 54 Ridge Rd , New Germany 3610. ESTATE No. 18150/2012/DBN. NOLA LYNN FERGUSON 54 Ridge Rd New Germany 3610. WESSELS Susanna Johanna ID 551115 0060 08 6 + 31 Aug 2012 of 4 Edenburgh Rd ,Uvongo 4276. .ESTATE No 18056/2012 Durban. FNB TRUST SERVICES P O Box 212 Westville 3630. YOUNG Terence Philip ID 471218 5144 08 2 + 2 July 2005 of 62 Old Main Rd, Hillcrest, KZN. ESTATE No 15294/2011DBN. THORNHILL & COMPANY P O Box 132 Hillcrest 3650. ZULU Hlaleleni Berlie ID 451118 0427 08 2 + 20 Feb 2013 of 19 Clark Rd, Pelham Pietermaritzburg. ESTATE No 2471/2013. FNB TRUST SERVICES PO Box 13527 Cascades 3202. Gegroet uit Durban Rita Quebbemann 14 Rossouw en Krige-navorsers: Help asseblief! Sat May 11, 2013 11:15 pm (PDT) . Posted by: "Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA" Môre vriende Ons vriendin, Margaret Truter wat in Kalifornië, V.S.A. woon en tans by haar ma in Durban kuier, sukkel al jare om inligting oor die volgende dame se afstamming te bekom ten einde haar positief te koppel, of nie te koppel nie, aan haar Truter-stamboom: a1 Johanna Jacoba Hendrieka (Ouma Koba/Josie) * c1912 Hopefield. Possibly * KRIGE Sewed wedding dresses for a living. ? 1983 Strand. x Danie ROSSOUW b1 Benjamin Jacobus (Bennie) * 1/3/1931 Paarl, lived Langebaan. ? 1/1/2003 Parow. Cremation 1/3/2003 Langebaan. [71 yrs. 10 mo.] Est. # 3231/2003. Daar was sprake dat Gert Jacobus Daniël Truter en Margaretha Aletta Coetzee hierdie dame as kind sou of wou aanneem, maar Margaret kon nog geen bevestigende of ontkennende inligting oor die aanneming opspoor nie. Margaret se vrae is nou eerstens wie Johanna Jacoba Hendrieka se ouers was en tweedens of sy wel deur die Truters aangeneem en grootgemaak is of nie. Help tog asseblief! Baie dankie by voorbaat. Groete Faan Naudé Pretoria Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 5998 Datum: Sat May 11, 2013 Daar is 2 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Magdalena Johanna Elizabeth MULLER 1847 of 1857 by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 2 Inligting asseblief oor mev. Labuschagne, professionele navorser van by "Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA" Messages 1a Re: Magdalena Johanna Elizabeth MULLER 1847 of 1857 Sat May 11, 2013 11:56 pm (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall waar is hulle oorlede kyk op hulle doodsertifikate want daar sal jy meskien dalk iets kan kry of estate files From: dan_strydom Naand Johan - Ben Cilliers het iemand in sy "Afrikaner Families in Natal" , bls 384, wie miskien sou kon pas as daar problem was met die predikant se inskrywings: Martha Johanna Louisa, *13.8.1841, = te Weenen 6.2.1842, dv die ouerpaar wat jy noem. en twee verdere kinders, gebore in 1843 & 1845, beide te Weenen gedoop. Daarna niks - so jy is reg om wyer te soek. Jammer, daar lyk nie meer uit hierdie bron te vinde nie. Dan Lincoln, NE --- In mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com, "Carel-Johann de Bruin" 2 Inligting asseblief oor mev. Labuschagne, professionele navorser van Sun May 12, 2013 12:10 am (PDT) . Posted by: "Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA" Vriende Ek is op soek na die kontakbesonderhede van 'n mev. Labuschagne, 'n Engelssprekende dame, van Vishoek wat sowat sewe jaar gelede nog professionele navorsing in die Kaapse Argief vir navorsers gedoen het. Leef sy nog en is sy nog aktief? Ek wil graag met haar kontak maak indien moontlik. Baie dankie by voorbaat. Groete Faan Naudé Pretoria Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 5999 Datum: Sun May 12, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Inligting asseblief oor mev. Labuschagne, professionele navorser by "Elmien Wood" 2a Re: Ballegooyen by "B J Venter" twyfelpoort 2b Re: Ballegooyen by "Ockert Malan" 3.1 TOETS by "Ockert Malan" 3.2 Re: TOETS by "Marietta" mariettavanzyl 3.3 Re: TOETS by "Gerhardus Frederik Oosthuizen" oomoosie 4a 1984 Kieserslys DVD by "Dennis Pretorius" 4b Re: 1984 Kieserslys DVD by "Richard Wheeler" rtwheeler1234 4c Re: 1984 Kieserslys DVD by "Dennis Pretorius" 4d Re: 1984 Kieserslys DVD by "Carol Beneke" carolbeneke 5 Genealogie byeenkoms: Noord-Amerika, Somer 2013 by "umfundi" umfundi 6a Re: EMILY HOBHOUSE - "THAT BLOODY WOMAN" by "umfundi" umfundi 7 FW: [SA-Gen] 1984 Kieserslys DVD by "Dennis Pretorius" 8 [Press] Sunday Tribune /Rapport 12 May 2013 by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 9 LOURENS. by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Messages 1a Re: Inligting asseblief oor mev. Labuschagne, professionele navorser Sun May 12, 2013 4:53 am (PDT) . Posted by: "Elmien Wood" Faan Dit is na Ruth Labuschagne wat jy soek en sy het vir jare nie meer kontak gemaak met lede van die genootskap nie. Ek sal hopelik binne die volgende paar weke iemand sien wat haar ken. Kan jy wag? Groete Elmien From: Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA Sent: Sunday, May 12, 2013 9:10 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Inligting asseblief oor mev. Labuschagne, professionele navorser van Vishoek Vriende Ek is op soek na die kontakbesonderhede van 'n mev. Labuschagne, 'n Engelssprekende dame, van Vishoek wat sowat sewe jaar gelede nog professionele navorsing in die Kaapse Argief vir navorsers gedoen het. Leef sy nog en is sy nog aktief? Ek wil graag met haar kontak maak indien moontlik. Baie dankie by voorbaat. Groete Faan Naudé Pretoria 2a Re: Ballegooyen Sun May 12, 2013 10:05 am (PDT) . Posted by: "B J Venter" twyfelpoort Daar is heelwat Ballengooyen ouens in Suid-Afrika. Kontak vir SARFU vir meer besonderhede :-) BJV -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Willeen Olivier Sent: 09 May 2013 22:49 To: sagenealogie Subject: Re: [SA-Gen] Ballegooyen 'n van Ballengooyen seun het iewers in st 4 of 5 in my klas beland (Witfield Laerskool), maar ek kan nie sy naam onthou of wat van hom geword het nie - hy het weer net so stil van die toneel af verdwyn, en ek dink nie ek het eers met hom gepraat nie. Weet dit help nie regtig nie, behalwe dat daar wel so familie moet wees. Willeen 2013/5/9 Dewald Jean Vogts-Vanzyl 2b Re: Ballegooyen Sun May 12, 2013 10:17 am (PDT) . Posted by: "Ockert Malan" TOETS 3.1 TOETS Sun May 12, 2013 10:24 am (PDT) . Posted by: "Ockert Malan" Toets OGM 3.2 Re: TOETS Sun May 12, 2013 10:27 am (PDT) . Posted by: "Marietta" mariettavanzyl Sien jou 2 de keer From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Ockert Malan Sent: 12 May 2013 07:24 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] TOETS Toets OGM 3.3 Re: TOETS Sun May 12, 2013 10:33 am (PDT) . Posted by: "Gerhardus Frederik Oosthuizen" oomoosie Ockert Is maar stil vandag. Dink al die lyslede is besig om hul genealogiese moederlyn te bederf en het nie tyd vir die internet nie. GerritO On Sun, May 12, 2013 at 7:27 PM, Marietta > ** > > > Sien jou 2 de keer > > From: [email protected] [mailto:[email protected]] > On > Behalf Of Ockert Malan > Sent: 12 May 2013 07:24 PM > To: [email protected] > Subject: [SA-Gen] TOETS > > > Toets > > OGM 4a 1984 Kieserslys DVD Sun May 12, 2013 10:41 am (PDT) . Posted by: "Dennis Pretorius" Hallo Almal Hierdie is net 'n herinnering daaraan dat die DVD met die eerste 1,000,000 name van die 1984 kieserslys nou beskikbaar is by alle takke van GGSA en kan ook vanaf die e-GGSA webwerf bestel word. Doen gerus navraag by julle GGSA Takbestuur of kuier by e-GGSA se webwerf http://www.eggsa.org/sales/eshop_e_dc.htm Groetnis Dennis Pretorius Krugersdorp South Africa Tel - 011-762-8911 Cel - 083-679-8541 Fax - 086-609-8541 4b Re: 1984 Kieserslys DVD Sun May 12, 2013 11:48 am (PDT) . Posted by: "Richard Wheeler" rtwheeler1234 Goeienaand, ek het so pas in die webwerf gegaan maar kan niks oor die kieserslystesien nie. Kyk ek verkeerd? richard Richard Thomas WHEELER Organisational Psychologist/Business Consultant 083 6100-435 From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Dennis Pretorius Sent: 12 May 2013 07:42 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] 1984 Kieserslys DVD Hallo Almal Hierdie is net 'n herinnering daaraan dat die DVD met die eerste 1,000,000 name van die 1984 kieserslys nou beskikbaar is by alle takke van GGSA en kan ook vanaf die e-GGSA webwerf bestel word. Doen gerus navraag by julle GGSA Takbestuur of kuier by e-GGSA se webwerf http://www.eggsa.org/sales/eshop_e_dc.htm Groetnis Dennis Pretorius Krugersdorp South Africa Tel - 011-762-8911 Cel - 083-679-8541 Fax - 086-609-8541 4c Re: 1984 Kieserslys DVD Sun May 12, 2013 12:02 pm (PDT) . Posted by: "Dennis Pretorius" Hallo Richard In die e-Winkel by die eGGSA webwerf kyk onder "Original Records" - dit is in daardie "drop-down" menu Groetnis Dennis Pretorius Krugersdorp South Africa Tel - 011-762-8911 Cel - 083-679-8541 Fax - 086-609-8541 -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Richard Wheeler Sent: Sunday, May 12, 2013 8:47 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] 1984 Kieserslys DVD Goeienaand, ek het so pas in die webwerf gegaan maar kan niks oor die kieserslystesien nie. Kyk ek verkeerd? richard Richard Thomas WHEELER Organisational Psychologist/Business Consultant 083 6100-435 4d Re: 1984 Kieserslys DVD Sun May 12, 2013 12:08 pm (PDT) . Posted by: "Carol Beneke" carolbeneke Naand Richard Die nuwe Kieserslys Phase 1 is beskikbaar. Kyk op eGGSA se e-winkel. Groete Carol From: Richard Wheeler Sent: 12 May, 2013 8:46 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] 1984 Kieserslys DVD Goeienaand, ek het so pas in die webwerf gegaan maar kan niks oor die kieserslystesien nie. Kyk ek verkeerd? richard Richard Thomas WHEELER Organisational Psychologist/Business Consultant 083 6100-435 From: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com [mailto:mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com] On Behalf Of Dennis Pretorius Sent: 12 May 2013 07:42 PM To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com Subject: [SA-Gen] 1984 Kieserslys DVD Hallo Almal Hierdie is net 'n herinnering daaraan dat die DVD met die eerste 1,000,000 name van die 1984 kieserslys nou beskikbaar is by alle takke van GGSA en kan ook vanaf die e-GGSA webwerf bestel word. Doen gerus navraag by julle GGSA Takbestuur of kuier by e-GGSA se webwerf http://www.eggsa.org/sales/eshop_e_dc.htm Groetnis Dennis Pretorius Krugersdorp South Africa Tel - 011-762-8911 Cel - 083-679-8541 Fax - 086-609-8541 5 Genealogie byeenkoms: Noord-Amerika, Somer 2013 Sun May 12, 2013 9:19 pm (PDT) . Posted by: "umfundi" umfundi Genealogie byeenkoms: Noord-Amerika, Somer 2013 Almal, Ons beplan weer 'n byeenkoms vir die Suid-Afrikaanse genealoë hierdie (noordelike halfrond) somer. Die byeenkoms sal in die groter Toronto gebeid (Ontario, Kanada) wees. Die datum is Saterdag, 20 Julie, 2013, by Vince Otto se huis in Pickering, Ontario. Die aanstigters sluit Keith Meintjes, Vince Otto, en Ron en Ellen Stanton in. Dit is 'n groot geleentheid om met mense wat jy tot dusver slegs elektronies bekend, te vergader. As jy enigsins belangstel in die bywoning het, stuur asseblief 'n e- pos aan Keith Meintjes: umfundi(at)usa(dot)net [email protected] Beste wense, Keith Meintjes Michigan, VSA 6a Re: EMILY HOBHOUSE - "THAT BLOODY WOMAN" Sun May 12, 2013 9:26 pm (PDT) . Posted by: "umfundi" umfundi Daniel, Daar is een hier te koop: http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/1850222177/ref=nosim/1557 Keith --- In [email protected], Daniel Jacobs 7 FW: [SA-Gen] 1984 Kieserslys DVD Sun May 12, 2013 10:41 pm (PDT) . Posted by: "Dennis Pretorius" Hallo nog 'n keer aan almal Ek het vroeër geskryf om te herinner dat die DVD met die 1,000,000 name nou beskikbaar is by alle takke van GGSA. Hierdie DVD is beskikbaar gestel vir daardie mense wat nie deel is van die Olifant-projek nie. Die olifant-eters het deurentyd toegang tot al die voltooide data op die Yahoo-webwerf en kan daar gratis besigtig word of afgelaai word deur die medewerkers. Wanneer die projek voltooi is sal 'n DVD met al die data gratis aan al die medewerkers voorsien word (net die posgeld en verpakking sal betaalbaar wees). Medewerkers wat ten minste 1 fiche se data getik het sal hiervoor kwalifiseer. Ons is nou reeds naby aan 800,000 van die tweede miljoen - nog so 5 of 6 maande dan sal ons daarmee klaar wees en dan lê die laaste 1 en ‘n kwart miljoen voor ons. Groetnis vir almal wat saam tik Dennis Pretorius Krugersdorp South Africa Tel – 011-762-8911 Cel - 083-679-8541 Fax – 086-609-8541 8 [Press] Sunday Tribune /Rapport 12 May 2013 Sun May 12, 2013 10:59 pm (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Dag vriende, QUICKQUIP:- " The highest proof of virtue is to possess boundless power without abusing it. " -Lord MACAULAY. DEATHS:- ANDERSON Keith sterf op ouderdom 76 jaar in 'n Kaapse Ouetehuis. Hy was Verhoogontwerper en poppemeester. Was een van Suid Afrika se talentste kunstenaars. CHETTY Sathasivum Verngopaul x Savithree. Father of Kavindra, Sabesan, Loshini, Yogan and Yasodha. He was a Retired Principal of Umhlatuzana Primary School. Body will lie in state at Craigieburn Temple Hall today (12 May) from 11:30 ------3pm. Proceeding to Claire Estate Crematorium at 4:30pm. ERASMUS Danie + 12 May 2013 op 81 jaar x Rina. Pa en oupa. Hy was verbonde aan Suid Afrikaanse Radio Stasie voor dit RSG was. Berig oor Radio vanoggend. GRANT Robert Laurie Vincent 24 Nov 1949 ------9 May 2013 x Bernadette. Father of Hayley, Wesley and Michelle. Funeral at Stellawood Crematorium Chapel on 15 May 2013 at 12 noon. BELL Funerals. OBERHOLTZER Prof Bart + 6 Mei 2013 op ouderdom 85 jaar. Bybelvertalers and bekende teoloog van die Nederduitsch Hervormde Kerk. Roudiens was Donderdag gehou in die Hervormde Kerk Wonderboom in Preoria. Hy sterf tuis aan hart en nierversaking. RAPPORT RICHARDSON Errol. An officer and gentleman, will be missed by all his friends and colleagus at Adapt Airmotive. VAN RENSBURG Nico + 12 Mei 2013 op 76 jaar . Het hartaanval gehad. Bekende boermusiek veral konsertina speler. Laat 2 kinders , 4 klein en 1 agterkleinkind na. RSG Radio. MEMORIAM:-APPANAH Jessica . Remembered by your sons Nicholas and Christopher. CROMBIE Rob. 5 years dead now. Remembered by Margie, Barry ,Scott and Robyn. LEX JOSEPH 21 Dec 1931 ------12 May 2012 x Jill. Grant & Megan, Brett, Lauren & Shawn, Mark, Robyn & Jessica. Gegroet uit Durban Rita Quebbemann. 9 LOURENS. Sun May 12, 2013 10:59 pm (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Dag vriende, My neef se seun sterf aan Hartaanval. LOURENS Carel * 18 Sept 1975 -----12 Mei 2013 . Seun van Carel Johannes LOURENS * 14 Sept 1951 -----+ 18 Maart 2010 x Annetjie BOTHA Kleinseun van Carel Johannes LOURENS * 13 Jun 1926 -----+ 22 Maart 1990 Ermelo x Anna Maria VAN DER WESTHUIZEN Agter kleinkind van Wessel Hendrik LOURENS * 20 Mei 1898 Dundee ---- + 4 Sept 1957 Pretoria x Aletha Margaretha SWANEPOEL * 2 Mei 1907 ----+ 8 Aug 1992 Vryheid. Agter -agterkleinseun van Petrus Johannes * Jun 1854 Humansdorp ---+ 17 Des 1910 Mooiplaats Ermelo x Hester Aletta Susanna VILJOEN * 1 Maart 1845 ----19 Maart 1911 Mooiplaats Ermelo EN SWANEPOEL Carel Johannes * 3 Nov 1869 Wakkerstroom ----+ 13 Mei 1955 x Francina Wilhelmina VELDMAN * 20 Mar 1871 ----11 Mar 1958. Gegroet uit Durban Rita Quebbemann gebore STEENKAMP. Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6000 Datum: Sun May 12, 2013 Daar is 12 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a FW: [SA-Gen] LOURENS. by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 2 Susannah Sohpia Erasmus by "Willieta" alwiette 3 (no subject) by [email protected] 4a Re: Elmien Wood - Van Rensburg 4 by "Willeen Olivier" willempie5 4b Re: Elmien Wood - Van Rensburg 4 by "stamouers" stamouers 4c Re: Elmien Wood - Van Rensburg 4 by "stamouers" stamouers 5 GREEFF/VAN SCHALKWYK by "Ockert Malan" 6a FW: [SA-Gen] 1984 Kieserslys DVD by "Hunter, Lawrance (Prof) (Summerstrand Cam" edna_hntr 6b Re: 1984 Kieserslys DVD by "Carol Beneke" carolbeneke 6c Re: 1984 Kieserslys DVD by "Dennis Pretorius" 6d Re: 1984 Kieserslys DVD by "Dennis Pretorius" 7 MORATORIUM OP GEBOORTEREKORDS by "Ockert Malan" Messages 1a FW: [SA-Gen] LOURENS. Sun May 12, 2013 11:16 pm (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Dag vriende, My neef se seun sterf aan Hartaanval. DATUM Korreksie. LOURENS Carel * 18 Sept 1975 -----9 Mei 2013 . Seun van Carel Johannes LOURENS * 14 Sept 1951 -----+ 18 Maart 2010 x Annetjie BOTHA Kleinseun van Carel Johannes LOURENS * 13 Jun 1926 -----+ 22 Maart 1990 Ermelo x Anna Maria VAN DER WESTHUIZEN Agter kleinkind van Wessel Hendrik LOURENS * 20 Mei 1898 Dundee ---- + 4 Sept 1957 Pretoria x Aletha Margaretha SWANEPOEL * 2 Mei 1907 ----+ 8 Aug 1992 Vryheid. Agter -agterkleinseun van Petrus Johannes * Jun 1854 Humansdorp ---+ 17 Des 1910 Mooiplaats Ermelo x Hester Aletta Susanna VILJOEN * 1 Maart 1845 ----19 Maart 1911 Mooiplaats Ermelo EN SWANEPOEL Carel Johannes * 3 Nov 1869 Wakkerstroom ----+ 13 Mei 1955 x Francina Wilhelmina VELDMAN * 20 Mar 1871 ----11 Mar 1958. Gegroet uit Durban Rita Quebbemann gebore STEENKAMP. 2 Susannah Sohpia Erasmus Sun May 12, 2013 11:53 pm (PDT) . Posted by: "Willieta" alwiette Goeiemôre, Ek soek vandag hulp van die ERASMUS-kenners. In die 1983en 1989 kieserslyste kry ek Susannah Sophia DE SWARDT, gebore ERASMUS gebore 10 Okt 1912. Volgens die 1984 kieserslys word sy aangegee as De Swardt, sonder nooiensvan, dus ongetroud. Indien ek haar ID nommer gebruik op Binnelandse Sake se webwerf, word sy aangedui as geskei. In die Cambridge Krematorium, Oos-London kry ek 'n steentjie met haar sterfdatum as 2 Nov 1995, net aangedui as DE SWARDT. In my databasis het ek haar as Susannah Sophia ERASMUS X Stephen HITEN gebore 4 Apr 1906 (ongelukkig het ek nie daar 'n bron vir sy inligting aangetoon nie!) Ek sou graag wou weet met watter DE SWARDT sy getroud was. Groete, Willieta de Swardt [email protected] 3 (no subject) Mon May 13, 2013 12:29 am (PDT) . Posted by: [email protected] Sterfte-kennisgewing: Republikein 02 Mei 2013 Jan Hendrik Opperman van Zyl Geb: 17/02/1926. Oorl: 25/04/2013 Roudiens: 2/5/2013 Huis sonder sorge - Okahandja Thersia Becker Geb: 22/06/1970 Oorl: 22/04/2013 Roudiens: 3/5/2013 NG Kerk Eros - Windhoek Republikein 7 Mei 2013 Getruida Maria (gebore Du Plessis) Grobler, Erasmus Geb: 22/09/1924 Oorl: 29/04/2013 Begrafenis: 09/05/2013 Gereformeerde Kerk Mariental, Namibie! May Bosman Geb: 21/09/1937 Oorl: 30/04/2013 Begrafenis: 08/05/2013 NGK Pionierspark Windhoek 4a Re: Elmien Wood - Van Rensburg 4 Mon May 13, 2013 12:31 am (PDT) . Posted by: "Willeen Olivier" willempie5 More almal, Ek is ook gister bederf, en het nie by antwoord gekom nie :-)). Ek wonder self oor Corbach se inventaris, en begin sterk twyfel dat al die 'boedels'noodwendig beteken dat almal dood is - weet nie hoekom hulle verwys na boedels nie? Ek kry Arend Vlok, die eerste naam op die lys se inventaris - hy is iewers in Desember dood. Die volgende naam Hermanus Kriel, verskyn op verskeie vendu rolle in 1725 en 1726, onder andere Arend Vlok s'n, gedateer na Corbach se inventaris. Sy vrou Maria Steyn is egter dood 22 November 1724, en hulle laat net een dogter na - dis nou tensy daar meer as een volwasse Hermanus Kriel in die Kaap was rondom daardie tyd. Kan iemand dalk vir ons in SAG/SAF kyk? Dit is die een nadeel van hierdie bron - as daar twee mense met dieselfde naam was word daar nie onderskeid getref nie. Met die vroeer datums is dit nie so groot probleem nie, maar met die later datums wel. Ek het begin dink dat die boedel van Kriel dalk na sy vrou verwys, maar dit sou nie die verwysing na die boedel van Claas Janz verduidelik nie, want Aletta was toe nog springlewendig. Ek het nog nie daarby uitgekom om die ander na te gaan nie, en is nie seker of dit die moeite werd is nie? Groete, Willeen 2013/5/12 stamouers > ** > > > Hallo Willeen en Elmien > > Om te kyk nie `n spesifieke histories persoon se sosiale network is van > groot waarde. Dankie vir wat jy uit snuffel ivm met Claas Jansz:van > Rensburg. > > Soos jy melding maak, sodra iemand `n dokument kry waar beide Claas Jansz: > van Rensburg en Claas Schim:van Rensburg verskyn dan weet ons vir seker dat > hulle twee verskillende persone is. > > Wanneer het Claas Jansz:van Rensburg gesterwe? > Interesante verwysing Willeen, na Corbach se Inventaris. Maar ons moet > pasop dat ons nie `n onderstebo piramiede bou nie. Daar is genoed ander > bronne wat ons met sekerheid kan se dat Claas Jansz:van Rensburg nog > lewendig was na 1725 en oorlede was in 1728. > > Die Caaps Vryboek: > > Corney Keller het baie transkripsie werk gedoen ivm met ou Kaapse > dokumente. Baie van hulle verwys na Caaps (Caep) Vryboeke (Vrijboek) vir > verskillende jare. Ek lees in een van Corney se voetnotas dat daar jaarliks > `n kopiee van die Caapse vryboek na die vaderland gestuur was. > > Met ander woorde, daar was `n boek die Kaap en een wat na Nederland > gestuur was. > > Van die bronne in die Kaapseargief is: > > C 728 Diverse Vrijbrieven en Billietten > > C 807 Naamlijst van zodanige onbekende vrijlieden als bij 't vrijboek der > Europeaansche ingezeetenen alhier continueeren . . . > > VC 56 Alfabetiese Lys van Persone aan wie Vrybriewe uitgereik is deur die > Kamer Zeeland, 1718-1791 > > Stb 15/1 Burger-vrybriewe, 1742-1783 > > Maar die wat ons na soek is `missing'. > > Weet ons watter vryboeke nog bewaar is in die Algemene Rijksargief in Den > Haag? As ons kan uitvind of hierdie boeke nog bestaan gaan dit hopelik > deure oopmaak oor baie van ons stamouers. > > Groete > Andre v R > > --- In [email protected], "Elmien Wood" 4b Re: Elmien Wood - Van Rensburg 4 Mon May 13, 2013 12:39 am (PDT) . Posted by: "stamouers" stamouers Hallo Willeen en Elmien Om te kyk nie `n spesifieke histories persoon se sosiale network is van groot waarde. Dankie vir wat jy uit snuffel ivm met Claas Jansz:van Rensburg. Soos jy melding maak, sodra iemand `n dokument kry waar beide Claas Jansz: van Rensburg en Claas Schim:van Rensburg verskyn dan weet ons vir seker dat hulle twee verskillende persone is. Wanneer het Claas Jansz:van Rensburg gesterwe? Interesante verwysing Willeen, na Corbach se Inventaris. Maar ons moet pasop dat ons nie `n onderstebo piramiede bou nie. Daar is genoed ander bronne wat ons met sekerheid kan se dat Claas Jansz:van Rensburg nog lewendig was na 1725 en oorlede was in 1728. Die Caaps Vryboek: Corney Keller het baie transkripsie werk gedoen ivm met ou Kaapse dokumente. Baie van hulle verwys na Caaps (Caep) Vryboeke (Vrijboek) vir verskillende jare. Ek lees in een van Corney se voetnotas dat daar jaarliks `n kopiee van die Caapse vryboek na die vaderland gestuur was. Met ander woorde, daar was `n boek die Kaap en een wat na Nederland gestuur was. Van die bronne in die Kaapseargief is: C 728 Diverse Vrijbrieven en Billietten C 807 Naamlijst van zodanige onbekende vrijlieden als bij 't vrijboek der Europeaansche ingezeetenen alhier continueeren . . . VC 56 Alfabetiese Lys van Persone aan wie Vrybriewe uitgereik is deur die Kamer Zeeland, 1718-1791 Stb 15/1 Burger-vrybriewe, 1742-1783 Maar die wat ons na soek is `missing'. Weet ons watter vryboeke nog bewaar is in die Algemene Rijksargief in Den Haag? As ons kan uitvind of hierdie boeke nog bestaan gaan dit hopelik deure oopmaak oor baie van ons stamouers. Groete Andre v R --- In [email protected], "Elmien Wood" 4c Re: Elmien Wood - Van Rensburg 4 Mon May 13, 2013 12:42 am (PDT) . Posted by: "stamouers" stamouers Verskoon my, vir een of ander rede het my rekenaar hierdie epos weer gestuur. Dit is nie wat ek wou gedoen het nie :-) Andre v R --- In [email protected], "stamouers" 5 GREEFF/VAN SCHALKWYK Mon May 13, 2013 12:34 am (PDT) . Posted by: "Ockert Malan" Kan iemand help met onderstaande: Volgens SAG was daar twee persone Anna Catharina Greeff, tante en niggie. e3 Anna Catharina ~09.06.1799 d.v. b8c5d1 Hendrik en Anna Catharina Lambrechts was waarskynklik getroud met Jasper Dirkse van Schalkwyk. Hul was kinderloos. f5 Anna Catharina, geb circa 1826, d.v. b8c5d1e1 Matthys Hendrik en Helena Johanna Jacoba Bester was waarskynlik getroud met Christoffel Johannes van Schalkwyk . Lg. egpaar het 8 kinders gehad, met name wat inpas. Kan iemand dit bevestig, asb. By voorbaat dank 6a FW: [SA-Gen] 1984 Kieserslys DVD Mon May 13, 2013 12:35 am (PDT) . Posted by: "Hunter, Lawrance (Prof) (Summerstrand Cam" edna_hntr More, Watter letters van die alphabet se vanne is nou beskikbaar op die DVD? Dankie, Edna. From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Dennis Pretorius Sent: Monday, May 13, 2013 7:42 AM To: GGSA Bestuur ; [email protected]; GGSA- [email protected] Subject: FW: [SA-Gen] 1984 Kieserslys DVD Hallo nog 'n keer aan almal Ek het vroeër geskryf om te herinner dat die DVD met die 1,000,000 name nou beskikbaar is by alle takke van GGSA. Hierdie DVD is beskikbaar gestel vir daardie mense wat nie deel is van die Olifant-projek nie. Die olifant-eters het deurentyd toegang tot al die voltooide data op die Yahoo-webwerf en kan daar gratis besigtig word of afgelaai word deur die medewerkers. Wanneer die projek voltooi is sal 'n DVD met al die data gratis aan al die medewerkers voorsien word (net die posgeld en verpakking sal betaalbaar wees). Medewerkers wat ten minste 1 fiche se data getik het sal hiervoor kwalifiseer. Ons is nou reeds naby aan 800,000 van die tweede miljoen - nog so 5 of 6 maande dan sal ons daarmee klaar wees en dan lê die laaste 1 en ‘n kwart miljoen voor ons. Groetnis vir almal wat saam tik Dennis Pretorius Krugersdorp South Africa Tel – 011-762-8911 Cel - 083-679-8541 Fax – 086-609-8541 6b Re: 1984 Kieserslys DVD Mon May 13, 2013 1:17 am (PDT) . Posted by: "Carol Beneke" carolbeneke Hello Edna Jammer Dennis nou kom die engels. There are 245 files on the DVD, far too many surnames for me to list. Groete Carol From: Hunter, Lawrance (Prof) (Summerstrand Campus South) Sent: 13 May, 2013 9:35 AM To: [email protected] Subject: FW: [SA-Gen] 1984 Kieserslys DVD More, Watter letters van die alphabet se vanne is nou beskikbaar op die DVD? Dankie, Edna. From: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com [mailto:mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com] On Behalf Of Dennis Pretorius Sent: Monday, May 13, 2013 7:42 AM To: GGSA Bestuur ; mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com; mailto:GGSA-KSL%40yahoogroups.com Subject: FW: [SA-Gen] 1984 Kieserslys DVD Hallo nog 'n keer aan almal Ek het vroeër geskryf om te herinner dat die DVD met die 1,000,000 name nou beskikbaar is by alle takke van GGSA. Hierdie DVD is beskikbaar gestel vir daardie mense wat nie deel is van die Olifant-projek nie. Die olifant-eters het deurentyd toegang tot al die voltooide data op die Yahoo-webwerf en kan daar gratis besigtig word of afgelaai word deur die medewerkers. Wanneer die projek voltooi is sal 'n DVD met al die data gratis aan al die medewerkers voorsien word (net die posgeld en verpakking sal betaalbaar wees). Medewerkers wat ten minste 1 fiche se data getik het sal hiervoor kwalifiseer. Ons is nou reeds naby aan 800,000 van die tweede miljoen - nog so 5 of 6 maande dan sal ons daarmee klaar wees en dan lê die laaste 1 en ‘n kwart miljoen voor ons. Groetnis vir almal wat saam tik Dennis Pretorius Krugersdorp South Africa Tel – 011-762-8911 Cel - 083-679-8541 Fax – 086-609-8541 6c Re: 1984 Kieserslys DVD Mon May 13, 2013 1:19 am (PDT) . Posted by: "Dennis Pretorius" Hallo Daar is dele van elke deel van die alfabet tans op die CD - S was toe die enigste letter wat heeltemaal voltooi was Groetnis Dennis Pretorius Krugersdorp South Africa Tel – 011-762-8911 Cel - 083-679-8541 Fax – 086-609-8541 -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Hunter, Lawrance (Prof) (Summerstrand Campus South) Sent: Monday, May 13, 2013 9:35 AM To: [email protected] Subject: FW: [SA-Gen] 1984 Kieserslys DVD More, Watter letters van die alphabet se vanne is nou beskikbaar op die DVD? Dankie, Edna. 6d Re: 1984 Kieserslys DVD Mon May 13, 2013 1:22 am (PDT) . Posted by: "Dennis Pretorius" Hallo Almal Ek sal 'n uittreksel uit die Excel-kontrolelys maak( Martie hou die opdatum) en sal dit dan oplaai waar almal dit kan sien Sal laat weet Groetnis Dennis Pretorius Krugersdorp South Africa Tel – 011-762-8911 Cel - 083-679-8541 Fax – 086-609-8541 -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Carol Beneke Sent: Monday, May 13, 2013 10:18 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] 1984 Kieserslys DVD Hello Edna Jammer Dennis nou kom die engels. There are 245 files on the DVD, far too many surnames for me to list. Groete Carol From: Hunter, Lawrance (Prof) (Summerstrand Campus South) Sent: 13 May, 2013 9:35 AM To: [email protected] Subject: FW: [SA-Gen] 1984 Kieserslys DVD More, Watter letters van die alphabet se vanne is nou beskikbaar op die DVD? Dankie, Edna. From: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com [mailto:mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com] On Behalf Of Dennis Pretorius Sent: Monday, May 13, 2013 7:42 AM To: GGSA Bestuur ; mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com; mailto:GGSA-KSL%40yahoogroups.com Subject: FW: [SA-Gen] 1984 Kieserslys DVD Hallo nog 'n keer aan almal Ek het vroeër geskryf om te herinner dat die DVD met die 1,000,000 name nou beskikbaar is by alle takke van GGSA. Hierdie DVD is beskikbaar gestel vir daardie mense wat nie deel is van die Olifant-projek nie. Die olifant-eters het deurentyd toegang tot al die voltooide data op die Yahoo-webwerf en kan daar gratis besigtig word of afgelaai word deur die medewerkers. Wanneer die projek voltooi is sal 'n DVD met al die data gratis aan al die medewerkers voorsien word (net die posgeld en verpakking sal betaalbaar wees). Medewerkers wat ten minste 1 fiche se data getik het sal hiervoor kwalifiseer. Ons is nou reeds naby aan 800,000 van die tweede miljoen - nog so 5 of 6 maande dan sal ons daarmee klaar wees en dan lê die laaste 1 en ‘n kwart miljoen voor ons. Groetnis vir almal wat saam tik Dennis Pretorius Krugersdorp South Africa Tel – 011-762-8911 Cel - 083-679-8541 Fax – 086-609-8541 7 MORATORIUM OP GEBOORTEREKORDS Mon May 13, 2013 12:39 am (PDT) . Posted by: "Ockert Malan" Ek het betroubaar verneem dat die Kaapse Argief die 100 jaar moratorium op inligting oor geboortes in hul besit (tot die 1970's) opgehef het Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6001 Datum: Mon May 13, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Elmien Wood - Van Rensburg 4 by "Helena Garner" verdriet2000 1b Re: Elmien Wood - Van Rensburg 4 by "Gerhard Swart" gswart1 1c Re: Elmien Wood - Van Rensburg 4 by "Helena Garner" verdriet2000 2a Re: BROODRYK en RETIEF Navorsers by "Par Excellance" duplessislouw 2b Re: BROODRYK en RETIEF Navorsers by "Gert Coertzen" coertzen 3 loots familie by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 4a GEEN NAAM by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 4b Re: GEEN NAAM by "Karel Marais" turando101 5a GOOSEN/BERKMAN/VAN DE CAAP/MULDER by "Gerhard Swart" gswart1 5b Re: GOOSEN/BERKMAN/VAN DE CAAP/MULDER by "janbos2000" janbos2000 6 Oorsprong van die familienaam "Van Rensburg" by "Jan Van Jaarsveld" vanjaarsveld_jan 7 KAb toe Vrydag middag by "Ann Tiran" anntiran 8a Re: Inligting asseblief oor mev. Labuschagne, professionele navorser by "Dora Opperman" doraopperman 9 Boedelindeks Namibië by "Paul Bosman" paul5016 10 Don’t presume you know about Dr Livingstone by "Jan Van Jaarsveld" vanjaarsveld_jan Messages 1a Re: Elmien Wood - Van Rensburg 4 Mon May 13, 2013 1:46 am (PDT) . Posted by: "Helena Garner" verdriet2000 Hallo Willeen, Ek het die Krielnavorsing gedoen. Gedurende die 1720's was slegs stamvader Hermanus Kriel woonagtig an die Kaap. Hy en Maria Steyn het 'n seun en die dogter Maria gehad. Die seun is waarskynlik jonk dood. Ek kon geen inligting van hom , behalwe sy doop kry nie. Die dogter: b2 Maria ≈ Kaapstad 08.10.1724 »≈ Hendrik Briujns?, Maria Loser x Stellenbosch 30.08.1750, Johan Christiaan GRAS (GRASZ), xx Drakenstein 25.07.1756, Coenraad (Conrad) MULLER » arriveer 1743 as soldaat op die Saamslag » messelaar. Maria Steyn is soos jy self noem op 22-11-1724 dood. Hermanus Kriel is is op 8-2-1739 op die plaas "Paarl Diamant" Paarl dood. Ek hoop dit help. Groete Helena Garner -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Willeen Olivier Sent: 13 May 2013 09:32 AM To: sagenealogie Subject: Re: [SA-Gen] Re: Elmien Wood - Van Rensburg 4 More almal, Ek is ook gister bederf, en het nie by antwoord gekom nie :-)). Ek wonder self oor Corbach se inventaris, en begin sterk twyfel dat al die 'boedels'noodwendig beteken dat almal dood is - weet nie hoekom hulle verwys na boedels nie? Ek kry Arend Vlok, die eerste naam op die lys se inventaris - hy is iewers in Desember dood. Die volgende naam Hermanus Kriel, verskyn op verskeie vendu rolle in 1725 en 1726, onder andere Arend Vlok s'n, gedateer na Corbach se inventaris. Sy vrou Maria Steyn is egter dood 22 November 1724, en hulle laat net een dogter na - dis nou tensy daar meer as een volwasse Hermanus Kriel in die Kaap was rondom daardie tyd. Kan iemand dalk vir ons in SAG/SAF kyk? Dit is die een nadeel van hierdie bron - as daar twee mense met dieselfde naam was word daar nie onderskeid getref nie. Met die vroeer datums is dit nie so groot probleem nie, maar met die later datums wel. Ek het begin dink dat die boedel van Kriel dalk na sy vrou verwys, maar dit sou nie die verwysing na die boedel van Claas Janz verduidelik nie, want Aletta was toe nog springlewendig. Ek het nog nie daarby uitgekom om die ander na te gaan nie, en is nie seker of dit die moeite werd is nie? Groete, Willeen 1b Re: Elmien Wood - Van Rensburg 4 Mon May 13, 2013 2:32 am (PDT) . Posted by: "Gerhard Swart" gswart1 Volgens my rekords (vanaf First Fifty Years Project en EGGSA) is Hermanus KRIEL weer getroud op 22.04.1725 te Stellenbosch met Elisabeth Anna MALAN: http://eggsa.org/transcriptions/stellenbosch/g7-1/G2-7-1-15.jpg http://www.e-family.co.za/ffy/g9/p9083.htm Gerhard From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Helena Garner Sent: 13 May 2013 10:46 AM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Re: Elmien Wood - Van Rensburg 4 Hallo Willeen, Ek het die Krielnavorsing gedoen. Gedurende die 1720's was slegs stamvader Hermanus Kriel woonagtig an die Kaap. Hy en Maria Steyn het 'n seun en die dogter Maria gehad. Die seun is waarskynlik jonk dood. Ek kon geen inligting van hom , behalwe sy doop kry nie. Die dogter: b2 Maria ≈ Kaapstad 08.10.1724 »≈ Hendrik Briujns?, Maria Loser x Stellenbosch 30.08.1750, Johan Christiaan GRAS (GRASZ), xx Drakenstein 25.07.1756, Coenraad (Conrad) MULLER » arriveer 1743 as soldaat op die Saamslag » messelaar. Maria Steyn is soos jy self noem op 22-11-1724 dood. Hermanus Kriel is is op 8-2-1739 op die plaas "Paarl Diamant" Paarl dood. Ek hoop dit help. Groete Helena Garner -----Original Message----- From: [email protected] More almal, Ek is ook gister bederf, en het nie by antwoord gekom nie :-)). Ek wonder self oor Corbach se inventaris, en begin sterk twyfel dat al die 'boedels'noodwendig beteken dat almal dood is - weet nie hoekom hulle verwys na boedels nie? Ek kry Arend Vlok, die eerste naam op die lys se inventaris - hy is iewers in Desember dood. Die volgende naam Hermanus Kriel, verskyn op verskeie vendu rolle in 1725 en 1726, onder andere Arend Vlok s'n, gedateer na Corbach se inventaris. Sy vrou Maria Steyn is egter dood 22 November 1724, en hulle laat net een dogter na - dis nou tensy daar meer as een volwasse Hermanus Kriel in die Kaap was rondom daardie tyd. Kan iemand dalk vir ons in SAG/SAF kyk? Dit is die een nadeel van hierdie bron - as daar twee mense met dieselfde naam was word daar nie onderskeid getref nie. Met die vroeer datums is dit nie so groot probleem nie, maar met die later datums wel. Ek het begin dink dat die boedel van Kriel dalk na sy vrou verwys, maar dit sou nie die verwysing na die boedel van Claas Janz verduidelik nie, want Aletta was toe nog springlewendig. Ek het nog nie daarby uitgekom om die ander na te gaan nie, en is nie seker of dit die moeite werd is nie? Groete, Willeen 1c Re: Elmien Wood - Van Rensburg 4 Mon May 13, 2013 2:41 am (PDT) . Posted by: "Helena Garner" verdriet2000 Ja, dit is heeltemaal reg. Die hele Krielnageslag kom uit hierrdie huweliksverbintenis. Helena From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Gerhard Swart Sent: 13 May 2013 11:33 AM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Re: Elmien Wood - Van Rensburg 4 Volgens my rekords (vanaf First Fifty Years Project en EGGSA) is Hermanus KRIEL weer getroud op 22.04.1725 te Stellenbosch met Elisabeth Anna MALAN: http://eggsa.org/transcriptions/stellenbosch/g7-1/G2-7-1-15.jpg http://www.e-family.co.za/ffy/g9/p9083.htm Gerhard From: [email protected] Hallo Willeen, Ek het die Krielnavorsing gedoen. Gedurende die 1720's was slegs stamvader Hermanus Kriel woonagtig an die Kaap. Hy en Maria Steyn het 'n seun en die dogter Maria gehad. Die seun is waarskynlik jonk dood. Ek kon geen inligting van hom , behalwe sy doop kry nie. Die dogter: b2 Maria ≈ Kaapstad 08.10.1724 »≈ Hendrik Briujns?, Maria Loser x Stellenbosch 30.08.1750, Johan Christiaan GRAS (GRASZ), xx Drakenstein 25.07.1756, Coenraad (Conrad) MULLER » arriveer 1743 as soldaat op die Saamslag » messelaar. Maria Steyn is soos jy self noem op 22-11-1724 dood. Hermanus Kriel is is op 8-2-1739 op die plaas "Paarl Diamant" Paarl dood. Ek hoop dit help. Groete Helena Garner 2a Re: BROODRYK en RETIEF Navorsers Mon May 13, 2013 2:32 am (PDT) . Posted by: "Par Excellance" duplessislouw Mede geners 'n Biewenga vriend het die volgende versoek - miskien is daar iemand wat die volledige prentjie het " Weet oom dalk van iemand wat die Broodryk familie navors. Ek is besig om inligting van Louisa Catherina Broodryk (Febr 1909 - 7-10-1973) en Pieter Johannes Phillipus van Eeden gebore 14-2-1907 - 1994 na te vors. Louisa Catherina Broodryk is afstammeling van Piet Retief. Ek is maar net nuuskierig oor hoe die lyn loop van my Louisa Catherina Broodryk tot by Piet Retief se vrou. Hierdie vrou was Magdalena Johanna de Wet (1782 - 1855), dogter van Pieter de Wet en Maria P Opperman. Sy's eers getroud met Jan Christoffel Greyling, maar Magdalena (Lenie) is na haar 1ste man se dood, getroud met haar jeugliefde, Piet Retief. Ek weet byvoorbeeld nie of sy kinders by hom gehad het en of sy die moeder was van Debora Retief nie."" Met groot dank Louw du Plessis 2b Re: BROODRYK en RETIEF Navorsers Mon May 13, 2013 5:55 am (PDT) . Posted by: "Gert Coertzen" coertzen Goeie Louw, Ek sit nou juis en lees oor Piet Rerief :- Daar is dus geen manlike afstammeling van die Voortrekkerleier wat die van" RETIEF" dra nie. Deborah Jacoba * 1815 was een van sy kinders. BRON: DIE RETIEF-FAMILIE IN SUID AFRIKA Deur DR P J RETIEF. Ek het die boek net laasweek gekoop en was besig om dit deur te blaai. Hoop dit help. GROETNIS Gert Coertzen From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Par Excellance Sent: 13 May 2013 11:32 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Re: BROODRYK en RETIEF Navorsers 3 loots familie Mon May 13, 2013 3:39 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall middag is daar dalk iemand wat die loots familie stamboom boek ek asb opsoek na inligting aangaande elizabeth hendrika loots 4a GEEN NAAM Mon May 13, 2013 5:14 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall EK HET NOU AL OP I MATROOS SMITH EN MATROOS CLOETE AFGEKOM WAS DIT REGTIG I NAAM 4b Re: GEEN NAAM Mon May 13, 2013 5:47 am (PDT) . Posted by: "Karel Marais" turando101 Was dit nie eerder as 'n titel gebruik nie, hang af wat die konteks is! Groete, Karel Marais Marais x Thurnau, Lloyd x Pienaar, Bennett x Cloete, Webber x Maskrey, Kapp x Slabbert, Bestbier x Du Toit ______From: ALETTA BUCKNALL EK HET NOU AL OP I MATROOS SMITH EN MATROOS CLOETE AFGEKOM WAS DIT REGTIG I NAAM 5a GOOSEN/BERKMAN/VAN DE CAAP/MULDER Mon May 13, 2013 6:48 am (PDT) . Posted by: "Gerhard Swart" gswart1 Ek kyk op die oomblik na die herkoms van Wilhelmina Hendrina GOOSEN nee BERKMAN. Ek kry baie teenstrydige inligting oor haar ouers Willem BERKMAN en Helena MULDER/Lena VAN DE CAAP onder ander gebruikers se stambome. Dalk het iemand hier die regte feite? Daar is ‘n huweliksrekord vir Cornelis GOOSE en Willemina BERKMAN op 26 Junie 1729 by die NGK rekords vir Kaapstad. Ek kry egter nie ‘n dooprekord vir haar onder die van BERKMAN nie. Ek kry wel ‘n dooprekord vir ‘n Willemina, dogter van Lena VAN DE CAAP op 21 Junie 1715 onder die NGK slawedooprekords vir Kaapstad. Voorts kry ek ‘n dooprekord vir Johanna Margareta BERKMAN op 4 Julie 1717 met die ouers aangegee as Willem BERKMAN en Lena VAN DE CAAP, Asook ‘n huweliksrekord vir Willem Steevensz BERKMAN (van Deventer, weduwenaar) en Helena MULDER op 2 Oktober 1718. Sommige mense dui Helena MULDER aan as dogter van Johann Juergen MULDER en Elizabeth PUTTER. Nou wil ek weet of Helena MULDER en Lena VAN DE CAAP dieselfde persoon is en of iemand haar korrekte herkoms kan verklaar. Groete Gerhard 5b Re: GOOSEN/BERKMAN/VAN DE CAAP/MULDER Mon May 13, 2013 7:33 am (PDT) . Posted by: "janbos2000" janbos2000 Gerhard, Kyk ook na pos nommer 46345. Johannes Bosch Virginia, VSA --- In [email protected], "Gerhard Swart" 6 Oorsprong van die familienaam "Van Rensburg" Mon May 13, 2013 7:38 am (PDT) . Posted by: "Jan Van Jaarsveld" vanjaarsveld_jan Ek weet nie hoe wetenskaplik die afleidings is nie maar op grond van die aanhaling hieronder wil dit tog lyk of 'n mens tot die volgende gevolgtrekkings kan kom: * Die familienaam "Van Rensburg" het minstens teen die laat 19de eeu as sulks in Nederland bestaan; * Die oorspronklike herkoms van die familienaam is egter erken as van "uitheemsche" (dus nie Nederlandse) oorsprong; Retoriese vrae: * Is dit regverdigbaar om aan te neem dat die bogenoemde gevolgtrekkings daarop dui dat stamvader Claas Janse van Rensburg self van "nie-Nederlandse" oorsprong was? * Sou dit heeltemaal te vergesog wees om te wonder of Claas se voorgeslagte nie reeds vroeer na Nederland geimmigreer het en dat die familienaam alleen maar as sy skakel met die "vreemde" gebly het nie? * Sluit die bestaan van die familienaam "Van Rensburg" in Nederland noodwendig "spelling variasies deur die amptenary aan die Kaap uit? - "Rijnsburg" ens ens ens) Groetnis, Jan H. ------ Johan Winkler - DE NEDERLANDSCHE GESLACHTSNAMEN (Uitgegee in 1895) bl. 224 Faamilie-Namen aan vreemde plaatsnamen ontleend. ---- de Vlamingen waren , van alle nederlandsche stammen , het eerst geslachtsnamen in gebruik. 80. Geslachtsnamen samengesteld uit de namen van uitheemsche steden en dorpen , met het voorvoechsel van daar voor , zijn uit den aard der zake talryker dan die aan de namen van landen en gouen ontleend. Zie hier eenigen van die namen: Van Basel, Van Bremen, Van Costenoble 1(het enkelvoudige Costenohle komt ook voor) , enz. Voetnota: 1 Van Dantzig, Van Dresden, Van Edenburg, Van Gosselaar (zoo deze naam alihan eene verbastering is van Goslar, eene stad in den Hartz), Van Hamburg, Van Havre, Van Hoey, Van Koppenhagen, Van Leipsig en Van Leipzig, Van Lissa (stad m Polen zie bl. 210), Van London,Van Luik en Van Luyk, Van Lnnenbnrg. Van Mausfeld en Van Mansvelt (Mannsfeld, stadje in de pruissische provincie Saksen, by Merseburg), Van Memel, Van Messel (dorp in Hessen, by Larmsladt) , Van Milaan, Van Namen en Van Naamen, (Namen is eene Waalsche, dus voor Nederlanders eene vreemde stad, even als. Luik en Hoei), A'an Napels, Van Oldenburg en Van Oldenborgli, Van Parijs, Van Praag, Van Rensburg, Van Ryssele, Van Robaeys (Roubaix, stad in Frankrijk), Van Rowaen 7 KAb toe Vrydag middag Mon May 13, 2013 7:41 am (PDT) . Posted by: "Ann Tiran" anntiran WCA12/4/1/3 Dear Researcher The reading room will close at 12:30 on Friday 17 May 2013 because of fumigation. Kind Regards Erika le Roux PpHEAD: WESTERN CAPE ARCHIVES AND RECORDS SERVICE 13 May 2013 Thembile Ndabeni Western Cape Archives and Records Service Department of Cultural Affairs and Sport Western Cape Government 72 Roeland Street Cape Town 8001 Private Bag X9025 Cape Town 8000 Tel: 021 483 0423 Fax: 021 483 0444 Email: [email protected] Website: www.westerncape.gov.za www.national.archives.gov.za Ann/Annatjie Tiran *Pelser fax 086-610-5567 ° ° ° ° ° <*)))>< 8a Re: Inligting asseblief oor mev. Labuschagne, professionele navorser Mon May 13, 2013 8:36 am (PDT) . Posted by: "Dora Opperman" doraopperman Haar naam is Ruth Labuschagne, maar ek glo nie sy doen nog navorsing nie. Ek het sowat 3 jaar gelede ereeld met haargekorrespondeer, oor die Dorsland Trekkers, maar toe het sy al genoem dat sy nie meer navorsing doen nie. Indien jy nie regkom nie kan ek krap tussen my dokumente en kyk of ek die laaste kontakbesonderhede nog het groete 2013/5/12 Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA > ** > > > Vriende > > Ek is op soek na die kontakbesonderhede van 'n mev. Labuschagne, 'n > Engelssprekende dame, van Vishoek wat sowat sewe jaar gelede nog > professionele navorsing in die Kaapse Argief vir navorsers gedoen het. Leef > sy nog en is sy nog aktief? Ek wil graag met haar kontak maak indien > moontlik. Baie dankie by voorbaat. > > Groete > > Faan Naudé > Pretoria > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > -- Dora Opperman 111 Fairhaven Aftree-oord Woodhead Rylaan, Humewood Port Elizabeth 6001 Cell: 0828768371 [email protected] 9 Boedelindeks Namibië Mon May 13, 2013 8:37 am (PDT) . Posted by: "Paul Bosman" paul5016 Dagsê Vriende Weet enigiemand of daar iewers op die internet 'n indeks bestaan van die rekords in Namibië se argiewe, soortgelyk as NAAIRS vir die Suid- Afrikaanse rekords? Groetnis Paul D Bosman my grootjies: BOSMAN X DE VILLIERS / VERSTER X DE KLERK / FROST X VON BENECKE / SYMINGTON X PIENAAR Ria s'n: BURGER X MOSTERT / MOSTERT X BRAND / KRUGER X VORSTER / KUHN X BREDENHAHN Posbus 1787 Rayton 1001 Tel: 012 802 1009, sel: 073 107 3574, Faks: 0866 581829 e-pos: Versters op Geneanet: http://gw4.geneanet.org/index.php3?b=pbosman Verster Familie: http://verster.ning.com/ Rodeon-foto's: http://www.facebook.com/album.php?aid=78172&id=702479383 http://www.myheritage.com/site-141239062/verster-stamboom-in-sa 10 Don’t presume you know about Dr Livingstone Mon May 13, 2013 11:47 am (PDT) . Posted by: "Jan Van Jaarsveld" vanjaarsveld_jan Ek deel graag die volgende agtergrond uit vandag se uitgawe van "New Europe" op grond van Dr Livingstone se inter-aksie met die boere in die Noordwes Transvaal tydens die bestaan van sy sendingstasie by Kuruman. Hy was natuurlik getroud met Mary Moffat (dogter van Dr. Robert Moffat) wat op 27 April 1862 oorlede is en in Chupanga, Mosambiek begrawe is. Groetnis, Jan H. By Andy Carling | May 13, 2013 The words, “Doctor Livingstone, I presume?― may not have been said, but the 1871 meeting has become an iconic moment in British history, between the Welsh workhouse orphan turned journalist, Henry Morton Stanley and David Livingstone, the son of Scottish mill workers. Blantyre, to the south of Glasgow has recently marked Livingstone’s birth on 19 March, 1813. There have been other celebrations in the UK and in Africa. Scotland House in Brussels is also holding an event on 16 May, where his legacy will be examined. Although known for exploring, Livingstone’s legacy is far more remarkable and enduring. Livingstone’s family lived in a single room of a tenement building and began working in the local cotton mill at the age of ten. He spent the next sixteen years there, tying broken threads of cotton on the milling machines. Brought up with a deep and practical Christianity, he managed to attend school, despite the handicap of working twelve to fourteen hours a day and became fascinated by science. Eventually he trained as a doctor and began life as a missionary. It is doubtful that he ever converted a single African to Christianity, but in medicine he made his mark. He mused of mosquitos as the source of malaria 20 years before the connection was made and was the first to give quinine in the right doses to treat the killer disease. Later, his recipe was produced with the glorious name, ‘Livingstone’s Rousers.’ He was one of the first to campaign against slavery, describing it as “this open sore of the world,― but his opposition was not just words. Speaking in Scotland, marking the Scot’s birth, Dr Joyce Banda, the President of the Republic of Malawi noted, that you can still sit under the tree where Livingstone negotiated freedom for slaves with their owners. During his travels, he walked almost 50,000 kilometres and made many discoveries, but not the Nile. His notes were copious and depicted a land full of people, he learned tribal languages and delighted in the diversity of the unknown lands.Believing he had a spiritual calling for exploration to find routes for commercial trade which would displace slave trade routes, rather than mission work, and encouraged by the response in Britain to his discoveries and support for future expeditions, in 1857 he resigned from the London Missionary Society after they demanded that he do more evangelizing and less exploring. With the help of the Royal Geographical Society's president, Livingstone was appointed as Her Majesty's Consul for the East Coast of Africa. The British government agreed to fund Livingstone's idea and he returned to Africa as head of the Zambezi Expeditionto examine the natural resources of southeastern Africa and open up the River Zambezi. Unfortunately it turned out to be completely impassable to boats past the Cahora Bassarapids, a series of cataractsand rapidsthat Livingstone had failed to explore on his earlier travels. The expedition lasted from March 1858 until the middle of 1864. Expedition members recorded that Livingstone was an inept leader incapable of managing a large-scale project. He was also said to be secretive, self-righteous, moody and could not tolerate criticism which severely strained the expedition and which led to his physician, John Kirk, writing in 1862, "I can come to no other conclusion than that Dr. Livingstone is out of his mind and a most unsafe leader". Some believe that David Livingstone might have had what we now call Asperger's Syndrome. The artist Thomas Baines was dismissed from the expedition on charges (which he vigorously denied) of theft. The expedition became the first to reach Lake Malawi and they explored it in a four-oared gig. In 1862 they returned to the coast to await the arrival of a steam boat specially designed to sail on Lake Malawi. Mary Livingstone also arrived along with the boat. She died on 27 April 1862 of malaria and Livingstone continued his explorations. . When his life was over, on 1 May 1873, his African companions buried his heart under a tree, where the LIvingstone Memorial is now, and carried his body a thousand miles to the coast. From there his remains were transported to Westminster Abbey, where the former mill worker was buried Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6002 Datum: Mon May 13, 2013 Daar is 7 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1 Grove' en Gerdener by "Lourens" lourensannemie 2 Regstelling : Drakenstein Huweliksregister Deel Een 1717 - 1749 by "Ronel Olivier" petronellaolivier 3 Munnik en Du Preez en Blatt by "Lourens" lourensannemie 4 Rischbieter en Louw by "Lourens" lourensannemie 5 RÖLL, FAIRBAIRN en GREEFF by "Lourens" lourensannemie 6a Re: Elmien Wood - Van Rensburg 4 by "Elmien Wood" 7 Nuwe Boek: Die Familie van Bernardus Johannes (Bertie) Schoeman en A by "Paul Mare" paulmare_1962 Messages 1 Grove' en Gerdener Mon May 13, 2013 12:11 pm (PDT) . Posted by: "Lourens" lourensannemie Goeiedag Wie kan my dalk help met meer inligting oor die Grove. Die plaaslik koerant wil 'n artikel skryf oor die Malmesbury ou begrafplaas. Carel Johannes gebore 22 Mar 1868 sterf 21 Aug 1950 - Sendeling te Clanwilliam ook Reverend by Malmesbury Dutch Mission - trou 10 Jan 1899, Rynse Kerk, Tulbagh met Hedwig Elizabeth Mathilde Gerdener gebore 27 Sep 1877 en sterf 23 Des 1953. Hulle is beide begrawe, Malmesbury ou begraafplaas. Groete Annemie Lourens. 2 Regstelling : Drakenstein Huweliksregister Deel Een 1717 - 1749 Mon May 13, 2013 12:21 pm (PDT) . Posted by: "Ronel Olivier" petronellaolivier Goeie Naand Lyslede Op die CD wat deur die Drakenstein se heemkring uitgegee is Toon huwelik van Daniel Bockelenberg en Isabeau Loret aan as 1733 Fotobeeld toon 1732 Toon huwelik van Johannes Obertus en Maria Celliers aan as 1733 Fotobeeld toon 1732 Dankie Christelle en Collin dat julle dit onder my aandag gebring het . Vriendelike Olivier groete Ronel 3 Munnik en Du Preez en Blatt Mon May 13, 2013 1:42 pm (PDT) . Posted by: "Lourens" lourensannemie Goeiedag wie kan my help met die families? Jan Hendrik Willem Munnik (geen datums) trou met Sophia Johanna du Preez (geen datums) Hulle het die volgende kinders. 1.Jacobus Elias Munnik *4 Jul 1873= 7 Sep 1873 Swartland (Doopgetuies: Jacobus Elias) + 30 Okt 1954 trou met Susanna Jacoba Blatt *9 Sep 1875 + 30 Aug 1948. Beide begrawe Malmesbury ou begrafplaas . Naby hulle is ook hul enigste kinde begrawe wat op 22 jarige ouderdom verongeluk het Piketberg , Jannie Hendrik Willem *3 Okt 1904 + 15 Okt 1926 2.Anna Johanna Carolina Munnik * 26 Sep 1875 Paardeberg = 12 Des 1875 Swartland (Doopgetuies: Cornelius Albertus Louw, Anna Susanna Carolina du Preez) Die Jan Hendrik Willem hier heelbo wie is sy ouers? 1.Jacobus Elias Munnik * 28 Mar 1840 Riebeeck-Kasteel, distr. Malmesbury = 5 Apr 1840 Swartland (SV. Jan Hendrik Willem Munnik * 3 Aug 1806 getroud met Cornelia van Jaarsveld) of 2.Jan Hendrik Willem Munnik * 3 Aug 1806 getroud met Cornelia van Jaarsveld? Groete Annemie Lourens. Swartland families. 4 Rischbieter en Louw Mon May 13, 2013 2:37 pm (PDT) . Posted by: "Lourens" lourensannemie Goeiedag Wie kan dalk help dat ek die familie koppel die familie kom voor in SAG met die name maar dit is 'n geslag of wat terug van die man wat ek soek. Theodorus Carel Rischbieter * 15 Mei 1922, Pensionaris, Uniestraat 85, Strand getroud 7 Feb 1948 Kaapstad met Maria Helena Louw * 18 Jun 1926. Kinders. 1.Ian Benjamin Rischbieter (Rischbiter)* 12 Mei 1956 + 27 Mar 1977, begrawe Malmesbury ou begrafplaas. 2.Alta Rischbieter * 13 Jul 1957 = 6 Okt 1957 Swartland geen doopgetuies. Groete Annemie Lourens 5 RÖLL, FAIRBAIRN en GREEFF Mon May 13, 2013 3:22 pm (PDT) . Posted by: "Lourens" lourensannemie Goeiedag Weereens nie veel van die Roll familie in SAG, weet ook nie vanwaar hy gekom het oorspronklik nie. Andreas Augustus RÖLL * 21 Nov 1868 + 27 Jun 1955 trou met Elizabeth Catharina FAIRBAIRN * 15 Nov 1866 = 24 Feb 1867 Swartland, haar ouers was Edward Alexander FAIRBAIRN *28 Mei Sydney + 31.1.1875 getroud 9 Jan 1866 Swartland met Johanna Catharina Greef dv. Hendrik Gabriel Greeff en Elizabeth Catharina Croeser.Edward Alexander FAIRBAIRN 'n afslaer in Malmesbury en van alle plekke is hy begrawe in die kerkhof by die NG Moedergemeente, Malmesbury. Ek vermoed hy is daar begrawe omdat sy skoonfamilie daar begrawe is. Groete Annemie Lourens Swartland families 6a Re: Elmien Wood - Van Rensburg 4 Mon May 13, 2013 9:14 pm (PDT) . Posted by: "Elmien Wood" Hallo Andre en Willeen Ek het baie gebruik gemaak van die vrijbriewe, maar nooit van die alfabetiese lyste nie. Ek was dus heeltemal verkeerd toe ek aanvaar het dat die vryboek (in teenstelling met vrybriewe) nie meer bestaan nie. Jammer. Groete Elmien From: stamouers Sent: Monday, May 13, 2013 9:39 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Re: Elmien Wood - Van Rensburg 4 Hallo Willeen en Elmien Om te kyk nie `n spesifieke histories persoon se sosiale network is van groot waarde. Dankie vir wat jy uit snuffel ivm met Claas Jansz:van Rensburg. Soos jy melding maak, sodra iemand `n dokument kry waar beide Claas Jansz: van Rensburg en Claas Schim:van Rensburg verskyn dan weet ons vir seker dat hulle twee verskillende persone is. Wanneer het Claas Jansz:van Rensburg gesterwe? Interesante verwysing Willeen, na Corbach se Inventaris. Maar ons moet pasop dat ons nie `n onderstebo piramiede bou nie. Daar is genoed ander bronne wat ons met sekerheid kan se dat Claas Jansz:van Rensburg nog lewendig was na 1725 en oorlede was in 1728. Die Caaps Vryboek: Corney Keller het baie transkripsie werk gedoen ivm met ou Kaapse dokumente. Baie van hulle verwys na Caaps (Caep) Vryboeke (Vrijboek) vir verskillende jare. Ek lees in een van Corney se voetnotas dat daar jaarliks `n kopiee van die Caapse vryboek na die vaderland gestuur was. Met ander woorde, daar was `n boek die Kaap en een wat na Nederland gestuur was. Van die bronne in die Kaapseargief is: C 728 Diverse Vrijbrieven en Billietten C 807 Naamlijst van zodanige onbekende vrijlieden als bij 't vrijboek der Europeaansche ingezeetenen alhier continueeren . . . VC 56 Alfabetiese Lys van Persone aan wie Vrybriewe uitgereik is deur die Kamer Zeeland, 1718-1791 Stb 15/1 Burger-vrybriewe, 1742-1783 Maar die wat ons na soek is `missing'. Weet ons watter vryboeke nog bewaar is in die Algemene Rijksargief in Den Haag? As ons kan uitvind of hierdie boeke nog bestaan gaan dit hopelik deure oopmaak oor baie van ons stamouers. Groete Andre v R --- In mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com, "Elmien Wood" 7 Nuwe Boek: Die Familie van Bernardus Johannes (Bertie) Schoeman en A Tue May 14, 2013 1:06 am (PDT) . Posted by: "Paul Mare" paulmare_1962 Hallo Vriende Uiteindelik, na 'n paar jaar se navorsing en 'n paar maaande se skryf is die boek oor my oupagrootjie Bernardus Johannes (Bertie) Schoeman en sy vrou Anna Debora Aletta (Annie) Bosman se herkoms en nasate klaar: Skoenmakers, Markmeesters, Professore, Musikante, Burgemeesters, Kulkunstenaars en Ander Mense Die Familiegeskiedenis van Bertie en Annie Schoeman Die boek beslaan meer as 330 A4 bladsye, en is in volkleur gedruk met 'n gelamineerde sagteband omslag. Die inhoud sluit heelwat toepaslike geskiedenis in, met baie fotos en staaltjies oor die voorgeslagte en nageslagte van hierdie egpaar. Vir meer inligting en ‘n inhoudsopgawe, sien https://www.facebook.com/ SchoemanBoek - ek sal oor die volgende ruk nog uittreksels daar oplaai. Die onderhandeling met die drukkers is afgehandel; om in volkleur te druk was ‚‘n bietjie duurder as wat ek verwag het. Vir bestellings of navrae, stuur asseblief 'n epos aan [email protected] die leweringsadres en dan sal ek my bankbesonderhede verskaf en die boek se prys en posgeld bevestig. Boeke sal so 2-4 weke na bestelling afgelewer word. Groete Paul Maré Stel Belang in: MARE/MAREE, ERASMUS, SCHEEPERS, SCHOEMAN, BOSMAN, BOUWER Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6003 Datum: Tue May 14, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Inligting asseblief oor mev. Labuschagne, professionele navorser by "Herman Labuschagne" hlabuschagne 2a Re: Vertaal aub... Aangenome... by "Annelie Els" engelkind2000 3a Re: [SA-Gen] Boedelindeks Namibië by "[email protected]" sarel.burger 3b RE: [SA-Gen] Boedelindeks Namibië by "Paul Bosman" paul5016 3c RE: [SA-Gen] Boedelindeks Namibië by "Darryl Allwright" darryl.allwright 4 VAN HEERDEN ABO VLAKFONTEIN (RUSTENBURG-DISTRIK) by "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs 5 CLOETE x BOTHA Sterfkennis. by "Annelie Els" engelkind2000 6a Re: LDS - PIETERSBURG REFORMED CHURCH BAPTISMS 1863-1949 by "Connie Griessen" griessenc 7a Re: Genealogie byeenkoms: Noord-Amerika, Somer 2013 by "Isabel Groesbeek" 7b Re: Genealogie byeenkoms: Noord-Amerika, Somer 2013 by "Ockert Malan" 8a Re: Nuwe Boek: Die Familie van Bernardus Johannes (Bertie) Schoeman by "Eddie & Marina Otte" otte.eddie 9 [PRESS] Beeld 11 Mei 2013.doc by "Fanie Blignaut" blignautfanie 10 Bezuidenhout soektog by "Connie Griessenc" griessenc 11a Prinsloo en Coetzee by "Lourens" lourensannemie 11b Prinsloo en Coetzee by "Simon du Plooy" sjdp1951 Messages 1a Re: Inligting asseblief oor mev. Labuschagne, professionele navorser Tue May 14, 2013 1:34 am (PDT) . Posted by: "Herman Labuschagne" hlabuschagne More Faan, Ja ek dink ook nie Ruth doen meer aktief navorsing nie, maar sy is baie interessant om mee te gesels - veral oor die Dorsland trekkers. Haar besonderhede is: Ruth Labuschagne PO Box 22094 Vishoek 7974 021 782 1583 [email protected] Se ek stuur groete. Herman Labuschagne George -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Dora Opperman Sent: 13 May 2013 05:36 PM To: sagenealogie Subject: Re: [SA-Gen] Inligting asseblief oor mev. Labuschagne, professionele navorser van Vishoek Haar naam is Ruth Labuschagne, maar ek glo nie sy doen nog navorsing nie. Ek het sowat 3 jaar gelede ereeld met haargekorrespondeer, oor die Dorsland Trekkers, maar toe het sy al genoem dat sy nie meer navorsing doen nie. Indien jy nie regkom nie kan ek krap tussen my dokumente en kyk of ek die laaste kontakbesonderhede nog het groete 2013/5/12 Faan Naude, Rietfontein, PRETORIA > ** > > > Vriende > > Ek is op soek na die kontakbesonderhede van 'n mev. Labuschagne, 'n > Engelssprekende dame, van Vishoek wat sowat sewe jaar gelede nog > professionele navorsing in die Kaapse Argief vir navorsers gedoen het. Leef > sy nog en is sy nog aktief? Ek wil graag met haar kontak maak indien > moontlik. Baie dankie by voorbaat. > > Groete > > Faan Naudé > Pretoria > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > -- Dora Opperman 111 Fairhaven Aftree-oord Woodhead Rylaan, Humewood Port Elizabeth 6001 Cell: 0828768371 [email protected] 2a Re: Vertaal aub... Aangenome... Tue May 14, 2013 1:36 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Hallo Mede Lyslede, Ek was die naweek in Secunda by tante en niggie gewees en hulle gevra oor die vertaling. Nig se voorstel het vir my so mooi op die tong geval:- EMBRACED THE FAITH IN THE REFORMED CHURCH OF POTCHEFSTROOM. Groetnis. Annelie. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Annelie Els Sent: 09 May 2013 01:44 PM To: SAGenealogie Subject: [SA-Gen] Vertaal aub... Hallo Mede Lyslede, Ek soek `n mooi Engelse vertaling van hierdie woorde: AANGENOMEN TOT LEDEN DER GEREFORMEERDE KERK IN DE GEMEENTE POTCHEFSTROOM. 3a Re: [SA-Gen] Boedelindeks Namibië Tue May 14, 2013 1:44 am (PDT) . Posted by: "[email protected]" sarel.burger Paul, Ek het 'n lys van die Burger's gekry by die argief self. Sarel Burger, Stellenbosch ------Original Message------ From: Paul Bosman Date: 05/13/13 17:43:13 To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Boedelindeks Namibië Dagsê Vriende Weet enigiemand of daar iewers op die internet 'n indeks bestaan van die rekords in Namibië se argiewe, soortgelyk as NAAIRS vir die Suid- Afrikaanse rekords? 3b RE: [SA-Gen] Boedelindeks Namibië Tue May 14, 2013 3:46 am (PDT) . Posted by: "Paul Bosman" paul5016 Sarel, Baie dankie vir die inligting. Is dit enigsins moontlik om die lys vir my te e-pos. Ria het heelwat Burger-familie daar wat sy baie graag meer van te wete wil kom. Groetnis Paul Bosman _____ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of [email protected] Sent: 14 Mei 2013 10:44 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Boedelindeks Namibië Paul, Ek het 'n lys van die Burger's gekry by die argief self. Sarel Burger, Stellenbosch ------Original Message------ From: Paul Bosman Date: 05/13/13 17:43:13 To: [email protected] Dagsê Vriende Weet enigiemand of daar iewers op die internet 'n indeks bestaan van die rekords in Namibië se argiewe, soortgelyk as NAAIRS vir die Suid- Afrikaanse rekords? 3c RE: [SA-Gen] Boedelindeks Namibië Tue May 14, 2013 9:15 am (PDT) . Posted by: "Darryl Allwright" darryl.allwright Naand Sarel Is daar enige kontak besonderhede vir die Argiewe in Namibie Groete Darryl From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of [email protected] Sent: 14 May 2013 10:44 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Boedelindeks Namibië Paul, Ek het 'n lys van die Burger's gekry by die argief self. Sarel Burger, Stellenbosch ------Original Message------ From: Paul Bosman Date: 05/13/13 17:43:13 To: [email protected] Dagsê Vriende Weet enigiemand of daar iewers op die internet 'n indeks bestaan van die rekords in Namibië se argiewe, soortgelyk as NAAIRS vir die Suid- Afrikaanse rekords? 4 VAN HEERDEN ABO VLAKFONTEIN (RUSTENBURG-DISTRIK) Tue May 14, 2013 4:51 am (PDT) . Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs Beste Vriende Ek het die volgende Van Heerden gesin. Nasate van Barend Izak Jacobus van Heerden ------1-Barend Izak Jacobus van Heerden X Anna Maria Jacomina Enslin 2-Barend Isaac Jacobus van Heerden geb. ca. 1865, Grootnylsoog, distrik Waterberg, + 7 Nov 1929, Rustenburg X Susanna Sophia Erasmus dv. Louwrens Jacobus Erasmus (1828-1900) en Lydia Magdalena Fouche gebore ca. 1868, Rustenburg + 28 Des 1926, Roodewal No. 752, Rustenburg 3-Barend Izaak Jacobus van Heerden 3-Lourens Jacobus van Heerden 3-Carel Sebastiaan van Heerden 3-Lydia Magdalena van Heerden X Jan A. Kruger 3-Johan Adam van Heerden 3-Anna Maria Jacomina van Heerden X Daniel Opperman 3-Susanna Sophia van Heerden 3-Stefanus Pieter van Heerden 3-Erasmus Johannes van Heerden Ek stel belang om kontak te maak met enige van die nasate van bostaande mense om te kyk of hulle nie dalk oor inligting en foto's van die Erasmusse beskik nie. Ek lees ook in Genl. JC Kemp se boek Vir Vryheid en Reg op bl. 393 die volgende m.b.t. die Slag van Vlakfontein (by die huidige Derby tussen Koster en Rustenburg): "Ek besluit egter om daadwerklik op te tree en storm met 300 man die rookbedekte bult uit. Toe ons die kloof deur is, galopoeer ons in 'n lang geboeë linie oor die afgebrande, nog rokende veld, die bult uit. Links is Van Deventer met sy verkenners, waaronder party van my kanonlose artilleriste; dan Van Heerden en Van Tonder met die Rustenburgers ens." Ek wonder nou of daar 'n 'n verband is tussen Barend Izak Jacobus van Heerden (1865-1929) en hierdie Van Heerden wat seker 'n veldkornet was. Sy swaer Jacob Lourens Carolus Erasmus (1860-1927) wat ook aan die Slag deelgeneem het, het na die Slag 'n jong gewonde Engelsman na sy plaas Doornkom geneem, waar hy gesond gedokter is. Die Veldslag waar die Engelse swaar verliese gelei het is o.a. bekend vir die feit dat die Engelse soldate baie onervare was. Hulle het so pas in Suid-Afrika gearriveer en hulle opleiding was ook nie baie goed nie. Daar was na die geveg bewerings van Engelse kant dat die Boere van die gewonde Engelse doodgeskiet het. Kemp verwys nie in sy boek daarna nie. In sy bespreking van die Slag van Moedwil wat 'n paar maande daarna plaasgevind het (daar was De la Rey die aanvoerder) noem Kemp dat daar duidelike tekens was dat twee gewonde boere na die Veldslag doodgemaak is. Ek sal ook graag die saak meer volledig wil ondersoek. Vriendelike groete Daniel Jacobs Ns. Die Enslin dame se familie was duidelik deel van die Jerusalemgangers oor wie ek by 'n vorige geleentheid die volgende in 'n boodskap aan die lys geskryf het: Ek het by 'n vorige geleentheid die volgende boodskap aan die lys gestuur: Die bekende Dr. Andrew Murray word op op 6 Mei 1849 op 20-jarige leeftyd deur sy Pa, Andrew Murray Senior, bevestig as leraar van die NGK in Bloemfontein. Vyf dae later – op 11 Mei - sou hy eers mondig word. Die teksvers van sy intreepreek was 1 Korinthiërs 1 vers 23. Andrew Murray senior het in 1822 uit Skotland na Suid-Afrika verhuis. Toe sy seun in 1844 uit Europa vir hom laat weet dat hy besluit het om 'n predikant te word, skryf hy die volgende in 'n brief aan hom:"De dienst in de kerk van Zuid-Afrika belooft je niet veel van de rijkdom en het gemak van de wereld , maar biedt je een veld van nuttigheid aan, so uitgebreid als je kunt verlangen, en dat onder een vriendelijk en verdraagzaam volk." Ek aanvaar hy verwys hier na die Afrikaners - onder wie hy self predikant was. Hy was vir sy hele bediening predikant in Graaff-Reinet. Andrew Murray sou vir 11 jaar predikant wees in Bloemfontein waarna hy ook die gemeentes Worcester, Kaapstad en Worcester bedien het. Gedurende sy verblyf in Bloemfontein het hy ook meer as een besoek aan die Voortrekkers in die Transvaal gebring. O.a. aan 'n groep wat bekendgestaan het as dieJerusalemgangers. Die leier van die Groep was Jan Adam Vosloo. In Die Jerusalemgangers, met besondere verwysing na JA Enslin maak prof. JP Claassen, met verwysing na Jan Enslin, die volgende opmerking: "Rondom hierdie man en sy geesgenote ontvou die vreemde verhaal van ’n aantal mense wat ’n plan opgevat het om oor Afrika te trek tot by Jerusalem. Hulle was vas oortuig dat die gevaarvolle reis oor die berge en vlaktes van die donker onbekende Afrika hulle sou bring by die glansende velde en ligtende hemel van Jerusalem. So sou hulle dan Jerusalem, die hervormde Paradys, vir hulleself en hulle nageslag verseker." Dr. William Robertson, predikant van Swellendam, het hierdie begeerte om na verafgeleë plekke te trek ook vroeër by o.a. die De Beers in die wyk Swartberg teëgekom. Enslin en verskeie van sy volgelinge het familiebande met hierdie mense gehad... Afgesien van die geestelike dryfvere het Enslin ook gemeen dat so ’n trek na Jerusalem hom en sy volgelinge van Engelse oorheersing en die voortdurende konflik met die swartes sou bevry. Enslin het in 1837 die kolonie as Voortrekker verlaat en was in 1838 in Natal. Hy het hom later in die Winburg-omgewing gevestig en in 1848 was hy een van die kommandante by die Slag van Boomplaats. Ná die Boere se nederlaag het hy hom in Marico gevestig op sy plaas wat hy Meseg genoem het. Die plaas se naam is ontleen aan Psalm 120 vers 5, een van die bedevaartsliedere wat ’n Israeliet op sy reis na Jerusalem gesing het. Enslin was in voortdurende konflik met sy mede-burgers. Hy het o.m. na aanleiding van Openbaring 12:3--4 gesê hy sien hoe Andries Wessel Pretorius deel uitmaak van die sterre of engele wat deur Satan in sy uiteindelike val meegsleur word. Dr. Andrew Murray het ná Enslin se dood in 1852 verskeie deputasies na die groep gelei. In ’n stadium wou sommige van Enslin se volgelinge selfs vir dr. Murray stenig omdat hulle hom as in diens van die ``Antichris” (Engeland) beskou het. Terwyl hulle besig was met voorbereidings vir die tog na Jerusalem, het ’n malaria-epidemie in die somer van 1851--1852 die lewens van verskeie lede van die groep, waaronder ook dié van Jan Enslin, geëis. Van sy volgelinge het nou ter wille van selfbehoud uit die Marico gevlug en in die Waterberg-distrik aangekom waar hulle die breë biesie-omsoomde rivier die Nyl genoem het en die dorpie Nylstroom tot stand gebring het. Bronne: Claassen, J.P. : Die Jerusalemgangers, met besondere verwysing na JA Enslin, Pietersburg, 1981 Du Plessis, J.: The Life of Andrew Murrau of South Africa, Marshall Brothers, 1919. Jacobs, D.M.: Die Vosloos - Nuttige Landsburgers, Deel 1, Kaapstad, 2003 Van Valen, L.J.: Geworteld in Zijn Liefde, Banier, 2008 (hierdie boek is 'n nuwe biografie oor Andrw Murray)" Terloops: Ek het in Desember 2010 'n vyf uur gesprek in Zeerust gehad met die Mnr. Sonny Greeff na wie in Dana Snyman se artikel verwys word. Dit was die interessantse gesprek wat ek nog ooit met enige mens gehad het. Alles is opgeneem en die verhale wat hy aan my vertel het sal dus onwaarskynlik verlore gaan. Hy is ook 'n nasaat van Hendrik Greeff-skoonpa van Genl de la Rey - oor wie ek tans navorsing doen. Vir gratis Genealogiese Handleiding gaan na www.gendata.co.za Siebrits/du Toit/Meyer/Zeeman/De Villiers (Franschhoek/Paarl) Jacobs/Oberholster/Smith (Graaff-Reinet/Fauresmith) Le Roux/Van der Merwe (Villiersdorp) Louw/Brink (Kaapstad/Wellington) De Vos (De Doorns/Wellington) Malan (Wellington/Zeerust) Ungerer (Swellendam) Smith (Wellington) 5 CLOETE x BOTHA Sterfkennis. Tue May 14, 2013 5:43 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 LANDDROSKANTOOR PIETERSBURG:- NAAM:- Johanna Christina CLOETE *BOTHA. GEBOORTEPLEK:- Dist Standerton OUERS:- Johan Christiaan Lodewyk BOTHA. Enkeldoorn, Rhodesie. Helena Elizabeth van der Merwe. Enkeldoorn, Rhodesie. OUDERDOM:- 25 jaar. EGGENOOT:- Johannes Marthinus CLOETE. HUWELIKPLEK:- Pietersburg. STERFDATUM:- 9 Des 1901. STERFPLEK:- Merebank Konsentrasiekamp. KINDERS:- Helena Elizabeth Cloete 7 jr oud. ROERENDE:- Nee. ONROERENDE:- Nee. BOEDEL MEER AS £100:- Nee. TESTAMENT:- Ja. Geteken te Pietersburg, 8 Sep 1902 deur J.M. Cloete langlewende eggenoot. 6a Re: LDS - PIETERSBURG REFORMED CHURCH BAPTISMS 1863-1949 Tue May 14, 2013 6:03 am (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc Hello weer Annelie Ek het nou deur my Pietersburg en Beaufort Wes rekords gewerk baie dankie, maar nog nie veel opgespoor nie.Sien wel talle ander name wat ek wil opvolg! In 'n publikasie van Pieter Pieterse kom ek af op doop inligting, dat sommige van die kinders op Houtsboschdorp gedoop is. Ek kon nie hierdie rekords onder die Pieterburgdooprekords vind nie - is daar enige kans dat jy die net bietjie wyer kan sprei? Ek was nie eers bewus van 'n kerk op die klein dorpie nie, maar self plekke soos Haenertsburg kan oorweeg word. My geheimsinnige grootoupa Matthys Marthinus Bezuidenhout was op 'n stadium skynbaar in Daviesville [waar ek vermoed hy sy vrou Hester Sophia ontmoet het. Hy het ook by die Smitsdorp delwerye gewerk, en sy datum van afsterwe is nie bekend nie. Volgens dieselfde skrywe van Pieter Pieterse het hy "verdwyn" en is jare later eers dood verklaar na aanleiding van bewerings dat hy onder die wiele van 'n ossewa beland het. Baie vaag en ek sal graag meer wil uitvind! Hy het wel nog in die 1905/6 tydperk geleef, volgens egskeidings dokumentasie..... Lekker dag Connie 7a Re: Genealogie byeenkoms: Noord-Amerika, Somer 2013 Tue May 14, 2013 8:19 am (PDT) . Posted by: "Isabel Groesbeek" Liewe lyslede in Noord-Amerika & Kanada Ek glo jul sal heerlik beplan aan die somersaamtrek. Dit het my laat besef hoe bevoorreg ek is om reeds sedert 1988 in Pretoria op gereelde basis persoonlike en oog-tot-oog-kontak met mede-navorsers te kan geniet en die passie te deel. Beste wense uit 'n kouerwordende Pretoria Met vriendelike groete ======Isabel Groesbeek (nee Bekker) Genealogiese navorser & - inligtingskonsultant sedert 1988 Aanbieder: Genealogie werkswinkels 'Van waar Gehasi' in Pretoria sedert 2000 Organiseerder Genealogie- & Familie-Erfenisfees te Pretoria sedert 2008 (Vlg. feesdatum: Saterdag 31.08.2013 te NG Gemeente Lynnwoodrif Atrium) Sel/Cell : 082 441 2325 e-posadres/mail address : [email protected] Facebook-groep: FAMILIES INFO SA 7b Re: Genealogie byeenkoms: Noord-Amerika, Somer 2013 Tue May 14, 2013 10:50 am (PDT) . Posted by: "Ockert Malan" Die “Centre d’Etude du Protestantisme Bearnais”, [email protected], hou einde September 2015 by Bordeaux* *hulle volgende 3-jaarlikse konferensie van Hugenoot-nasate. Die tale is Frans, Engels en Duits. Volgens die sekretaresse het hul lank laas deelnemers uit Suid- Afrika gehad. Groete, Ockert 8a Re: Nuwe Boek: Die Familie van Bernardus Johannes (Bertie) Schoeman Tue May 14, 2013 8:48 am (PDT) . Posted by: "Eddie & Marina Otte" otte.eddie Paul, Baie geluk en sterkte. Dit is 'n lang gekoesterde ideal afgehandel. Watter deel van die Erasmus familie is jou arbeidsveld? Ek soek na Johannes Petrus Erasmus *13.11.1888 , + Okt of Nov 1950 (Piet) #3.11.1950 Wespark x Johanna Christina Grobler Die egpaar het nie 'n grafsteen nie, en JP Erasmus se sterfdatum is gebaseer op die datum wat hy begrawe is (3.11.1950). Die begrafnisdatum het ek van die Wespark-BP se grafregister bekom. Die gesin woon tot in die laat 1920's in die Rustenburg/Swartruggens-omgewing, waar JP Erasmus 'n graanboer was. Daarna woon hulle in Fontainebleau, Randburg. Asseblief. Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Paul Mare Sent: 14 May 2013 10:07 To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Nuwe Boek: Die Familie van Bernardus Johannes (Bertie) Schoeman en Annie Debora Aletta Bosman Hallo Vriende Uiteindelik, na 'n paar jaar se navorsing en 'n paar maaande se skryf is die boek oor my oupagrootjie Bernardus Johannes (Bertie) Schoeman en sy vrou Anna Debora Aletta (Annie) Bosman se herkoms en nasate klaar: Skoenmakers, Markmeesters, Professore, Musikante, Burgemeesters, Kulkunstenaars en Ander Mense Die Familiegeskiedenis van Bertie en Annie Schoeman Die boek beslaan meer as 330 A4 bladsye, en is in volkleur gedruk met 'n gelamineerde sagteband omslag. Die inhoud sluit heelwat toepaslike geskiedenis in, met baie fotos en staaltjies oor die voorgeslagte en nageslagte van hierdie egpaar. Vir meer inligting en ‘n inhoudsopgawe, sien https://www.facebook.com/ SchoemanBoek - ek sal oor die volgende ruk nog uittreksels daar oplaai. Die onderhandeling met die drukkers is afgehandel; om in volkleur te druk was ‚‘n bietjie duurder as wat ek verwag het. Vir bestellings of navrae, stuur asseblief 'n epos aan [email protected] die leweringsadres en dan sal ek my bankbesonderhede verskaf en die boek se prys en posgeld bevestig. Boeke sal so 2-4 weke na bestelling afgelewer word. Groete Paul Maré Stel Belang in: MARE/MAREE, ERASMUS, SCHEEPERS, SCHOEMAN, BOSMAN, BOUWER 9 [PRESS] Beeld 11 Mei 2013.doc Tue May 14, 2013 9:28 am (PDT) . Posted by: "Fanie Blignaut" blignautfanie BOTHMA, Linda Celean * 18/12/2006. Pieter C BOTHMA, ID-671230 0519 085, kontak dringend vir Susan WASSERMAN by 083-268-6650 oor aanneming van jou dogter Linda. (Beeld - 09, 10, 11/05/2013) SCHOLTZ; Isabel * 23/11/1935 + 08/05/2013. Begrafnisdiens: NG Kerk Lynnwood, Pretoria, 13/05/2013, 13:00. [Foto met berig]. (Beeld - 11/05/2013) Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [Blignaut x Laubscher; Els x Blignaut; Pretorius x Bloem; Kruger x Pretorius.] [Bouwer x Meyer; Bouwer x Wild; Pretorius x v/d Merwe; Pretorius x Potgieter; Potgieter x Barkhuizen] 10 Bezuidenhout soektog Tue May 14, 2013 9:51 am (PDT) . Posted by: "Connie Griessenc" griessenc Goeienaand Mede speurders Ek maak lekker vordering, maar wil graag kontak maak met persone wat dalk die laaste paar gapings sal vul. In die bundeltjie "Waar bloed nie loop nie...." meld die skrywer Pieter Pieters as bronne ene Heleen Ungerer, agter kleinkind van my oupagrootjie Matthys Marthinus Bezuidenhout. ( Die boekie dek die geslagsregister van die Page familie.) Is daar iemand op ons groepslys wat dalk kontak inligting het vir persone wat betrokke is by hierdie geslagsregister? Heleen is/was'n direkte familie band en ek wil bitter graag met hulle kontak maak. Soos altyd het ek vertroue in hierdie ongelooflike netwerk! Lekker aand Connie Griessen 11a Prinsloo en Coetzee Tue May 14, 2013 9:56 am (PDT) . Posted by: "Lourens" lourensannemie Goeiedag Ek is nog steeds besig om te krap aan die families begrawe in Malmesbury ou begrafplaas. Ek kan hom nie "gehak" kry aan groter Prinsloo tak nie. Ek sien naas die man wat begrawe is in Malmesbury is daar nog Adriaan Michael Prinsloo's in Malmesbury kierserslys. So ek aanvaar die tak van die Prinsloo familie is 'n redelike tydperk gevestig in die Swartland. Adriaan Michal Prinsloo * 18.4.1919 + 17.4.1977 getroud met Eleanor Emily Coetzee * 9.2.1915 + 7.12.2004. Beide begrawe Malmesbury ou begrafplaas. Groete Annemie Lourens Swartland families 11b Prinsloo en Coetzee Tue May 14, 2013 10:39 am (PDT) . Posted by: "Simon du Plooy" sjdp1951 Annemie, Eleanor Emily COETZEE wat jy noem was 'n dogter en veertiende kind van Carel Johannes Jacobus COETZEE *22.8.1871 x Oudtshoorn 18.4.1892 Johanna Magdalena Elizabeth BRITZ +25.3.1929 Simon. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Lourens Sent: 14 May 2013 06:57 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Prinsloo en Coetzee Goeiedag Ek is nog steeds besig om te krap aan die families begrawe in Malmesbury ou begrafplaas. Ek kan hom nie "gehak" kry aan groter Prinsloo tak nie. Ek sien naas die man wat begrawe is in Malmesbury is daar nog Adriaan Michael Prinsloo's in Malmesbury kierserslys. So ek aanvaar die tak van die Prinsloo familie is 'n redelike tydperk gevestig in die Swartland. Adriaan Michal Prinsloo * 18.4.1919 + 17.4.1977 getroud met Eleanor Emily Coetzee * 9.2.1915 + 7.12.2004. Beide begrawe Malmesbury ou begrafplaas. Groete Annemie Lourens Swartland families Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6004 Datum: Tue May 14, 2013 Daar is 11 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Regstelling : Drakenstein Huweliksregister Deel Een 1717 - 1749 by "Jan" [email protected] 2 GEORGE DOOP REGISTER 1840-1855 by "yanchrig" yanchrig 3a RE: [SA-Gen] Boedelindeks Namibië by "Naas" 4a Wie was Abraham du Plessis? by "Jan Van Jaarsveld" vanjaarsveld_jan 4b Re: Wie was Abraham du Plessis? by "Piet en Marieke" pietduplessis832 4c Re: Wie was Abraham du Plessis? by "Charlie Els" charlieels 5a Re: Genealogie byeenkoms: Noord-Amerika, Somer 2013 by "Lee McGovern" [email protected] 6a Re: [SA-Gen] RÖLL, FAIRBAIRN en GREEFF by vanjaarsveld_jan 7 [PRESS] Beeld 15 Mei 2013.doc by "Fanie Blignaut" blignautfanie 8a RE: [SA-Gen] Boedelindeks Namibië by "[email protected]" sarel.burger 8b RE: [SA-Gen] Boedelindeks Namibië by "[email protected]" sarel.burger Messages 1a Re: Regstelling : Drakenstein Huweliksregister Deel Een 1717 - 1749 Tue May 14, 2013 10:51 am (PDT) . Posted by: "Jan" [email protected] Goeie Naand, Ek is miskien dom, maar ek sien op die CD se fotobeeld dat die huwelika aangegee word as 7 September, maar kan nie sien waar die jaartal aangegee word nie. Op die spreivel op die CD word dit aangegee as 17 September 1733. Wat kyk ek op die fotobeeld van die huwelik mis? Groetnis aan almal Jan Cilliers Kraaifontein Goeie Naand Lyslede Op die CD wat deur die Drakenstein se heemkring uitgegee is Toon huwelik van Daniel Bockelenberg en Isabeau Loret aan as 1733 Fotobeeld toon 1732 Toon huwelik van Johannes Obertus en Maria Celliers aan as 1733 Fotobeeld toon 1732 Dankie Christelle en Collin dat julle dit onder my aandag gebring het . Vriendelike Olivier groete Ronel 2 GEORGE DOOP REGISTER 1840-1855 Tue May 14, 2013 12:09 pm (PDT) . Posted by: "yanchrig" yanchrig Hallo julle, Het enige van julle die george doop register van 1840-1855 asb ? Ek sal dit baie waardeer as enigieen van julle 'n kopie het en vir my kan aanstuur. Baie dankie, groetnis Yanchri 3a RE: [SA-Gen] Boedelindeks Namibië Tue May 14, 2013 3:00 pm (PDT) . Posted by: "Naas" Naand Paul:- Ek worstel self met ‘n Burger wat vermoedelik in Keetmanhoop gebore is en opgegroei het. Hy was vir jare die Bestuurder behuising in die Suid Afrikaanse Spoorweë. Ek vermoed hy skakel aan die Burgers van Namibie. BAREND JACOBUS BURGER *6/8/1910 verm. te Keetmanshoop oorl. 22/4/1992 te Britstown. Getroud – dat. onbekend. ANNA CATHARINA SOPHIA HUMAN *16/2/1915 te Britstown – oorl. 19/6/1974 te Britstown. Groete. NAAS OLIVIER Tel./faks. 042 296 2120 Rek.Faks. 086 762 4084 Cell. 082 8238 945 e-pos. [email protected] JEFFREYSBAAI Navorsing:- Olivier x Burger / Pretorius x Steenkamp / Human x Vermeulen / Sounes. From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Paul Bosman Sent: 14/05/2013 12:46 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Boedelindeks Namibië Sarel, Baie dankie vir die inligting. Is dit enigsins moontlik om die lys vir my te e-pos. Ria het heelwat Burger-familie daar wat sy baie graag meer van te wete wil kom. Groetnis Paul Bosman _____ From: [email protected] Paul, Ek het 'n lys van die Burger's gekry by die argief self. Sarel Burger, Stellenbosch ------Original Message------ From: Paul Bosman Date: 05/13/13 17:43:13 To: [email protected] Dagsê Vriende Weet enigiemand of daar iewers op die internet 'n indeks bestaan van die rekords in Namibië se argiewe, soortgelyk as NAAIRS vir die Suid- Afrikaanse rekords? 4a Wie was Abraham du Plessis? Tue May 14, 2013 7:04 pm (PDT) . Posted by: "Jan Van Jaarsveld" vanjaarsveld_jan Met opregte verskoning as ek die spreekwoordelike "agter-os" is wat nog nie in die kraal aangekom het nie maar ek het vandag eers op die volgende aanhaling uit een van Theal se werke aangaande die vroegste Hugenote aan die Kaap afgekom: "Shortly after the refugees arrived in South Africa the Board of Deacons of Batavia sent a sum of money, equal to 1250 English sovereigns, to be distributed among them according to their needs. A copy of the list of distributions (1690) is in the archives at the Hague. In hierdie "distribusielys" met die name van ongeveer 177 mans, vrouens en kinders wat hy aanhaal verskyn onder andere die van Jean du Plessis. 'n Mens kan seker redelikerwys aanvaar dat die verwysing hier na stamvader Jean Prieur du Plessis is. Onder aan hierdie lys verskyn daar egter 'n verdere aanhangsels van 9 persone met die titel: "Those who were otherwise provided for, or did not need assistance from the fund" en tussen hierdie 9 name verskyn die naam van 'n "Abraham du Plessis". (Die ander name in hierdie lys sluit die volgende in: the Rev. Pierre Simond; Guillaume Basson; Paul Roux; Paul Brasier; Andre Gaucher; Pierre Barille; Louis de Pierron en Jacques de Savoye) Theal lys Abraham du Plessis ook later as een van die "vooraanstaande" persoonlikhede wat teen 1690 in die Drakenstein omgewing gewoon het. Ek mag verkeerd wees maar ek kon geen verwysing na hierdie Abraham du Plessis in die "First Fifty Years" of in Coetzee en De Villiers se "Geslachsregister" vind nie. My vraag daarom is of daar dalk iemand is wat bewus is van die bestaan van ander bronne met meer inligting omtrent die identiteit en persoon van hierdie Abraham du Plessis. (Het hy 'n familie gehad of kinderloos gesterf of het hy dalk weer uit die Kaap verhuis?) Van die os op die jas - Theal lys vervolgens familiename in twee periodes (vanaf 1690 tot 1700 en vanaf 1700 tot 1710) om die groei van die bevolking aan die Kaap te demonstreer . Interessant vir my eie navorsing is dat hy Adriaan van Jaarsveld, (en so ook "Nicholas van Rensburg" ) in die lys van inwoners reeds aan die Kaap tussen 1690 en 1700 lys. Gegewe Adriaan van Jaarsveld se aanvaarde geboorte datum van 1682 sou hy dus hoogstens 18 jaar oud kon wees teen die tyd dat hy in die Kaap geland het. Na aanleiding van die vroeere gesprek omtrent "sielverkopers" het dit my laat wonder of daar 'n minimum ouderdom vasgestel was om in diens van die HOIK te tree. Ek het nog nie op 'n verwysing na sy "bronne" afgekom nie maar Theal parafraseer hierdie lys verder as volg: "The burgher rolls are not only very defective, but the practise of omitting surnames, which at this period was prevalent at the Colony, makes it quite possible that those listed may have been here before the dates assigned" Groetnis, Jan H. 4b Re: Wie was Abraham du Plessis? Tue May 14, 2013 9:52 pm (PDT) . Posted by: "Piet en Marieke" pietduplessis832 In Coetzee N A se boek Die Du Plessis Familie is daar 'n verwysing na Abraham. Dit is nog 'n stuk geskiedenis wat duister is. 4c Re: Wie was Abraham du Plessis? Tue May 14, 2013 10:03 pm (PDT) . Posted by: "Charlie Els" charlieels Jan, Daar was glo 'n onverwante Abraham du Plessis in die Kaap, met afstammelinge anders as Jean Prieur sin. Dr. N. A. Coetzee noem hom in sy “Die du Plessis Familienaamboek” en sê dan hy sal Abraham se stamboombesonderhede êrens gee maar dan doen hy dit glad nie! Die volgende kom uit 'n uittreksel deur Richard Ball (10th Oktober 2004) van Hoofstuk 6, bl'e 143-144 en 160-161 van M.Boucher se "French Speakers at the Cape ... UNISA, 1981: "7. FWK: Du Plessis (Bibl. wall.). For those who sailed on the Oosterland and who took the oath of loyalty see C 416, Inkomende brieven, 16851687(1688): Middelburg, Jan. 11, 1688, ff. 1019 and v. (CA); BOTHA French refugees, pp. 138-140. C.C. DE VILLIERS mentions an Abraham du Plessis at Drakenstein in 1692 ('Notes on Huguenot families', Proceedings HSL, V, 2, Nov. 1894 May 1895, p. 239)." Ek het al gewonder of die onopspoorbare (Christina) Catharina du Plessis, vrou van Hendrik Beukes ~7.2.1712, s.v.stamouers Johann Beukes x Jacomina Visser, wat in vele van ons se stambome sit en wie so ouers niemand nog kon opspoor nie, 'n afstammeling van dié Abraham en nie van Jean Prieur nie. Groete, CHARLIE -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Jan Van Jaarsveld Sent: 15 May 2013 04:04 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Wie was Abraham du Plessis? Met opregte verskoning as ek die spreekwoordelike "agter-os" is wat nog nie in die kraal aangekom het nie maar ek het vandag eers op die volgende aanhaling uit een van Theal se werke aangaande die vroegste Hugenote aan die Kaap afgekom: "Shortly after the refugees arrived in South Africa the Board of Deacons of Batavia sent a sum of money, equal to 1250 English sovereigns, to be distributed among them according to their needs. A copy of the list of distributions (1690) is in the archives at the Hague. In hierdie "distribusielys" met die name van ongeveer 177 mans, vrouens en kinders wat hy aanhaal verskyn onder andere die van Jean du Plessis. 'n Mens kan seker redelikerwys aanvaar dat die verwysing hier na stamvader Jean Prieur du Plessis is. Onder aan hierdie lys verskyn daar egter 'n verdere aanhangsels van 9 persone met die titel: "Those who were otherwise provided for, or did not need assistance from the fund" en tussen hierdie 9 name verskyn die naam van 'n "Abraham du Plessis". (Die ander name in hierdie lys sluit die volgende in: the Rev. Pierre Simond; Guillaume Basson; Paul Roux; Paul Brasier; Andre Gaucher; Pierre Barille; Louis de Pierron en Jacques de Savoye) Theal lys Abraham du Plessis ook later as een van die "vooraanstaande" persoonlikhede wat teen 1690 in die Drakenstein omgewing gewoon het. Ek mag verkeerd wees maar ek kon geen verwysing na hierdie Abraham du Plessis in die "First Fifty Years" of in Coetzee en De Villiers se "Geslachsregister" vind nie. My vraag daarom is of daar dalk iemand is wat bewus is van die bestaan van ander bronne met meer inligting omtrent die identiteit en persoon van hierdie Abraham du Plessis. (Het hy 'n familie gehad of kinderloos gesterf of het hy dalk weer uit die Kaap verhuis?) Van die os op die jas - Theal lys vervolgens familiename in twee periodes (vanaf 1690 tot 1700 en vanaf 1700 tot 1710) om die groei van die bevolking aan die Kaap te demonstreer . Interessant vir my eie navorsing is dat hy Adriaan van Jaarsveld, (en so ook "Nicholas van Rensburg" ) in die lys van inwoners reeds aan die Kaap tussen 1690 en 1700 lys. Gegewe Adriaan van Jaarsveld se aanvaarde geboorte datum van 1682 sou hy dus hoogstens 18 jaar oud kon wees teen die tyd dat hy in die Kaap geland het. Na aanleiding van die vroeere gesprek omtrent "sielverkopers" het dit my laat wonder of daar 'n minimum ouderdom vasgestel was om in diens van die HOIK te tree. Ek het nog nie op 'n verwysing na sy "bronne" afgekom nie maar Theal parafraseer hierdie lys verder as volg: "The burgher rolls are not only very defective, but the practise of omitting surnames, which at this period was prevalent at the Colony, makes it quite possible that those listed may have been here before the dates assigned" Groetnis, Jan H. 5a Re: Genealogie byeenkoms: Noord-Amerika, Somer 2013 Tue May 14, 2013 7:28 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Wens ons kon so iets reel in Nieu Seeland. So ver het ek nog net een persoon hier ontmoet, maar daar is nog. Dit was so heerlik gewees om saam te gesels. Julle is gelukkig. Groete Lee ------Original Message------ From: Isabel Groesbeek Date: 15/05/2013 3:19:20 a.m. To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Re: Genealogie byeenkoms: Noord-Amerika, Somer 2013 Liewe lyslede in Noord-Amerika & Kanada Ek glo jul sal heerlik beplan aan die somersaamtrek. Dit het my laat besef hoe bevoorreg ek is om reeds sedert 1988 in Pretoria op gereelde basis persoonlike en oog-tot-oog-kontak met mede- navorsers te kan geniet en die passie te deel. Beste wense uit 'n kouerwordende Pretoria Met vriendelike groete ====== 6a Re: [SA-Gen] RÖLL, FAIRBAIRN en GREEFF Tue May 14, 2013 7:37 pm (PDT) . Posted by: vanjaarsveld_jan Hello Annemie, Weet nie of dit enigsins help nie maar ek het vandag die volgende, amper kriptiese inskrywing, op Joachim Schubert se webbladsy omtrent Duitse immigrant aan die Kaap tussen 1652 en 1806 raak gesien: ROLL, Emanual Jacobus, 'Roggel in Sachsen', 1773 Groetnis, Jan H. On 2013-05-13, at 6:22 PM, "Lourens" > Goeiedag > > Weereens nie veel van die Roll familie in SAG, weet ook nie vanwaar hy gekom het oorspronklik nie. > > Andreas Augustus RÖLL * 21 Nov 1868 + 27 Jun 1955 trou met Elizabeth Catharina FAIRBAIRN * 15 Nov 1866 = 24 Feb 1867 Swartland, haar ouers was Edward Alexander FAIRBAIRN *28 Mei Sydney + 31.1.1875 getroud 9 Jan 1866 Swartland met Johanna Catharina Greef dv. Hendrik Gabriel Greeff en Elizabeth Catharina Croeser.Edward Alexander FAIRBAIRN 'n afslaer in Malmesbury en van alle plekke is hy begrawe in die kerkhof by die NG Moedergemeente, Malmesbury. Ek vermoed hy is daar begrawe omdat sy skoonfamilie daar begrawe is. > > Groete > Annemie Lourens > Swartland families 7 [PRESS] Beeld 15 Mei 2013.doc Wed May 15, 2013 12:36 am (PDT) . Posted by: "Fanie Blignaut" blignautfanie Geen berigte in 13 en 14 Mei nie. _____ VAN ROOYEN; Boet (90). Baie geluk met die fantastiese mylpaal dat ons Vader u reeds vir 90 jaar gespaar het van kinders, kleinkinders en agterkleinkinders. [Foto met berig]. (Beeld - 15/05/2013) VON WIELLIGH, Cornelius Daniel, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: NG Kerk Daspoort, Pretoria, 17/05/2013, 10:00. (Beeld - 15/05/2013) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269. Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [Blignaut x Laubscher; Els x Blignaut; Pretorius x Bloem; Kruger x Pretorius.] [Bouwer x Meyer; Bouwer x Wild; Pretorius x v/d Merwe; Pretorius x Potgieter; Potgieter x Barkhuizen] 8a RE: [SA-Gen] Boedelindeks Namibië Wed May 15, 2013 12:43 am (PDT) . Posted by: "[email protected]" sarel.burger Die volgende is my kontak besonderhede met die Windhoek, Namibië, argief:- From: Werner Hillebrecht Date: 2009/11/16 15:53:05 To: Sarel Burger Subject: RE: Namibian Estate Documents Dear Dr Burger, a preliminary search revealed 67 estates with the name Burger. It is possible to obtain digital photos of the death notices - mostly, the estates are too tightly bound to make allow photocopies or normal scans, I suppose you know the problem. We can easily send you a database printout to select, and then you can order We charge N$ (R) 10.- per scan or photo. Best regards Werner Hillebrecht Head of Archives National Archives of Namibia ------Original Message------ From: Darryl Allwright Date: 2013/05/14 18:22:46 To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Boedelindeks Namibië Naand Sarel Is daar enige kontak besonderhede vir die Argiewe in Namibie Groete Darryl 8b RE: [SA-Gen] Boedelindeks Namibië Wed May 15, 2013 1:18 am (PDT) . Posted by: "[email protected]" sarel.burger Naas, EK het die volgende oor die paar, maar geen kinder inligting nie. Groete, Sarel, Stellenbosch Gesinsgroeprekord vir Barend Jacobus BURGER ======Man: Barend Jacobus BURGER [5747] ======Gebore: 6 Aug 1910 Gedoop: Oorlede: 22 Apr 1992 - Britstown Begrawe: Vader: Schalk Willem BURGER [1549] (Ca. 1879-1943) Moeder: Johanna Jacomina LOOTS [5744] (Ca. 1879-1919) Huwelik: 8 Nov 1934 Plek: Huwelikshof, De Aar [MRIN:8361] ======Vrou: Anna Catherina Sophia HUMAN [21060] ======Gebore: 16 Feb 1915 Gedoop: Oorlede: 19 Jun 1974 - Britstown Begrawe: ======Kinders ====== ======Navorsingsnotas: Man - Barend Jacobus BURGER ====== Identifikasie as RIN [5747] is tentatief, baseer op broer se oorlye in Windhoek, Namibië ======Notas: Huwelik ====== Hy was 'n spoorwegklerk van Windhoek, Namibië, en sy was woonagtig te Burgerville, distrik De Aar. Getuies:- AP BURGER JG VERMEULEN ------Original Message------ From: Naas Date: 2013/05/15 00:08:23 To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Boedelindeks Namibië Naand Paul:- Ek worstel self met ‘n Burger wat vermoedelik in Keetmanhoop gebore is en opgegroei het. Hy was vir jare die Bestuurder behuising in die Suid Afrikaanse Spoorweë. Ek vermoed hy skakel aan die Burgers van Namibie. BAREND JACOBUS BURGER *6/8/1910 verm. te Keetmanshoop oorl. 22/4/1992 te Britstown. Getroud – dat. onbekend. ANNA CATHARINA SOPHIA HUMAN *16/2/1915 te Britstown – oorl. 19/6/1974 te Britstown. Groete. NAAS OLIVIER Tel./faks. 042 296 2120 Rek.Faks. 086 762 4084 Cell. 082 8238 945 e-pos. [email protected] JEFFREYSBAAI Navorsing:- Olivier x Burger / Pretorius x Steenkamp / Human x Vermeulen / Sounes. Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6005 Datum: Wed May 15, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a RE: [SA-Gen] Boedelindeks Namibië by "[email protected]" sarel.burger 2 (no subject) by "Dewald Jean Vogts-Vanzyl" djmatla2.vanzyl 3 LAINGSBURG NG KERK by "Dorpshuis" altaleroux60 4a Brawe vrou in oorlogstyd? by "anita slabbert" anita_slabbert 4b Re: Brawe vrou in oorlogstyd? by "Petrus Fourie" cecilia_za 4c Re: Brawe vrou in oorlogstyd? by "anita slabbert" anita_slabbert 4d Brawe vrou in oorlogstyd? by "Simon du Plooy" sjdp1951 5a Re: Johan Heinrich Becker van Duitsland sterf kennisgewing by "Dora Opperman" doraopperman 6a Re: [SA-Gen] RÖLL, FAIRBAIRN en GREEFF by "Elmien Wood" 7a Re: Aankoms aan die Kaap van stamvader Adriaan van Jaarsveld by "Dora Opperman" doraopperman 7b Re: Aankoms aan die Kaap van stamvader Adriaan van Jaarsveld by "Elmien Wood" 8a Re: Wie was Abraham du Plessis? by "Jan Van Jaarsveld" vanjaarsveld_jan 9a Re: VAN HEERDEN ABO VLAKFONTEIN (RUSTENBURG-DISTRIK) by "Dora Opperman" doraopperman 10a Re: JACOBS by "Carika Matthews" carikamatthews 10b Re: JACOBS by "Carika Matthews" carikamatthews Messages 1a RE: [SA-Gen] Boedelindeks Namibië Wed May 15, 2013 1:53 am (PDT) . Posted by: "[email protected]" sarel.burger Ek is jammer, ek het nie besef dat die e-pos adres nie oorgedra sou word nie - hier is dit nou [email protected] Sarel Burger Stellenbosch ------Original Message------ From: [email protected] Date: 2013/05/15 09:50:11 To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Boedelindeks Namibië Die volgende is my kontak besonderhede met die Windhoek, Namibië, argief:- From: Werner Hillebrecht Date: 2009/11/16 15:53:05 To: Sarel Burger Subject: RE: Namibian Estate Documents Dear Dr Burger, a preliminary search revealed 67 estates with the name Burger. It is possible to obtain digital photos of the death notices - mostly, the estates are too tightly bound to make allow photocopies or normal scans, I suppose you know the problem. We can easily send you a database printout to select, and then you can order We charge N$ (R) 10.- per scan or photo. Best regards Werner Hillebrecht Head of Archives National Archives of Namibia ------Original Message------ From: Darryl Allwright Date: 2013/05/14 18:22:46 To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Boedelindeks Namibië Naand Sarel Is daar enige kontak besonderhede vir die Argiewe in Namibie Groete Darryl 2 (no subject) Wed May 15, 2013 3:04 am (PDT) . Posted by: "Dewald Jean Vogts-Vanzyl" djmatla2.vanzyl Waar sou iemand wat so 1857 gebore is in Swellendam gedoop wees? Dewald Jean Vogts-Vanzyl E-pos: [email protected] en [email protected] Vanne: Van Zyl, Venter, Van der Walt, Vogts,Van der Merwe, Saaiman, Buys (de Buys, du Buis), Laing, Griffith, Wheeler, Wright, Stewart, Roux, Saaiman (and most other families, trying to create one very big tree) 3 LAINGSBURG NG KERK Wed May 15, 2013 5:10 am (PDT) . Posted by: "Dorpshuis" altaleroux60 Goeie (koue) middag almal! Is daar dalk iemand wat weet van watter gemeente is die Laingsburg NG Kerk afgestig? Ek sien hulle het in 1883 'n onafhanklike gemeente geword, maar waar sou die mense in daardie omgewing voor 1883 gedoop het? Dankie Alta le Roux Le Roux Dorpshuis/Townhouse Museum Hoogstraat 146 High Street OUDTSHOORN 6625 Tel.: 044 272 3676 E-pos: [email protected] 4a Brawe vrou in oorlogstyd? Wed May 15, 2013 6:24 am (PDT) . Posted by: "anita slabbert" anita_slabbert mense my geskiedenis is nou nie wat wonders nie. kan iemand my help met 'n staaltjie of storie van 'n vrou wat iets braaf/lafs aangevang het in die oorlog ter wille van haar liefde vir haar gesin? Waar soek ek? In my groot trek boek kry ek niks. Dennis ekskuus dis ou tyd en die vrou het in die oorlog of groot trek iets gedoen, so ek dink dit kwalifiseer vir genealogies? indien nie, is ek jammer. Groete Anita Melkbosstrand 4b Re: Brawe vrou in oorlogstyd? Wed May 15, 2013 7:47 am (PDT) . Posted by: "Petrus Fourie" cecilia_za Goeie middag Anita, Al wat ek vir jou op die stadium het is die volgende boek en ek weet nie of daar 'n biblioteek in die omgewing is wat dalk die boek moontlik het nie. ONTHOU in die skaduwee van die galg deur Hendrina Rabie - vd Merwe. Uitgegee deur Nasionale Pers BPK - 1940 Is die boek vertel sy van haar wedervaringe in die Angloboere oorlog, was in die tronk en ook Rooikruis-verpleegster in Oktober 1899. Sy moes ook met ontsnappings van die Engelse vlug en ontberinge wedervaar. Vrienedelike groete Petrus 2013/5/15 anita slabbert > ** > > > mense my geskiedenis is nou nie wat wonders nie. kan iemand my help met 'n > staaltjie of storie van 'n vrou wat iets braaf/lafs aangevang het in die > oorlog ter wille van haar liefde vir haar gesin? Waar soek ek? In my > groot trek boek kry ek niks. Dennis ekskuus dis ou tyd en die vrou het in > die oorlog of groot trek iets gedoen, so ek dink dit kwalifiseer vir > genealogies? indien nie, is ek jammer. > Groete > Anita > Melkbosstrand > ,_.___ 4c Re: Brawe vrou in oorlogstyd? Wed May 15, 2013 7:50 am (PDT) . Posted by: "anita slabbert" anita_slabbert Dankie Petrus sal kyk. Goedgaan Anita 2013/5/15 Petrus Fourie > ** > > > Goeie middag Anita, > > Al wat ek vir jou op die stadium het is die volgende boek en ek weet nie of > daar 'n biblioteek in die omgewing is wat dalk die boek moontlik het nie. > > ONTHOU in die skaduwee van die galg deur Hendrina Rabie - vd Merwe. > > Uitgegee deur Nasionale Pers BPK - 1940 > > Is die boek vertel sy van haar wedervaringe in die Angloboere oorlog, was > in die tronk en ook Rooikruis-verpleegster in Oktober 1899. > > Sy moes ook met ontsnappings van die Engelse vlug en ontberinge wedervaar. > > Vrienedelike groete > > Petrus > > 2013/5/15 anita slabbert 4d Brawe vrou in oorlogstyd? Wed May 15, 2013 8:36 am (PDT) . Posted by: "Simon du Plooy" sjdp1951 Anita, Onderstaande staaltjie aangehaal uit "Bethulie en die Anglo- Boereoorlog" deur Trudie VENTER, woonagtig te Bethulie. Dit lyk na die tipe staaltjie waarin jy belangstel. "Van die kampinwoners onthou vir Tannie Annie Taljaard, beter bekend as Annie Kommandant, wat omstandighede nie sommer aanvaar het nie en vroue opkommandeer het om onder andere oor die vleis en water in die kamp kla. Een oggend terwyl die kamp in 'n modderbad omskep was met al die re£n, het sy genog (sic) daarvan gehad dat haar kinders nog boonop in die modder skooltoe moes loop. St het twee 'joyners' opgekommandeer om haar kinders met kruiwaens skooltoe te stoot terwyl sy langs hulle loop om toe te sien dat dit behoorlik geskied! Op 'n stadium is sy aangekla van oproerigheid. Gedrapeer in 'n vierkleur het sy haar vir haar verhoor verskyn en voluit die volkslied gesing!. Annie Maria Elizabetha (Annie Kommandant) is op 28 Julie 1865 gebore van Fourie ouers. Sy het met haar 8 kinders op 16 April 1902 in Bethulie-kamp aangekom, dus van die eerste gevangenes. Sy was in die kamp tot 27 April 1902 toe hulle Uitenhage toe gestuur is waar hulle tot 15 Sept 1902 gevange gehou is. Sy is gevang op die plaas Klaarwater, Wepener, wat moontlik die plaas van haar ouers was. Haar man, Cornelius Johannes Taljaart, was 'n krygsgevangene in Simonstad; Hulle kom van die plaas Brakfontein, Wepener" Groetnis, Simon. xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of anita slabbert Sent: 15 May 2013 03:24 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Brawe vrou in oorlogstyd? mense my geskiedenis is nou nie wat wonders nie. kan iemand my help met 'n staaltjie of storie van 'n vrou wat iets braaf/lafs aangevang het in die oorlog ter wille van haar liefde vir haar gesin? Waar soek ek? In my groot trek boek kry ek niks. Dennis ekskuus dis ou tyd en die vrou het in die oorlog of groot trek iets gedoen, so ek dink dit kwalifiseer vir genealogies? indien nie, is ek jammer. Groete Anita Melkbosstrand 5a Re: Johan Heinrich Becker van Duitsland sterf kennisgewing Wed May 15, 2013 7:29 am (PDT) . Posted by: "Dora Opperman" doraopperman BECKER van Duitsland Ek het amper gedink ek is baie gelukkig en het ook 'n verlore skakel gevind, maar helaas. Ek soek al jare lank na Maria Gertruida BECKER x Frederick Jacobus OPPERMAN, maar hulle het reeds 'n kind gedoop Frederick Jacobus OPPERMAN *20.12.1837 en gedoop Glen Lynden 7.1.1838 Indien iemand moontlik van vroeere BECKERS weet, hoor ek graag van hulle groete 2013/5/11 Ann Tiran > ** > > > Lee ek het moontlik sy seun: Ek het jou inligting onderaan gevoeg. Maar ek > het geen van die ander kinders nie. > > Jurgens Johannes BEKKER (Jurgens Johannes BECKER) * 1837 (moontlik eers > getroud met Martha Louisa Maryna JACOBS hieronder ) †voor 06/1913 x NGK, > Edenburg, Vrystaat 04/08/1884, ds AWP Meiring voltrek die huwelik en as > getuies teken PJR Botha en JCE Scheepers. Hy is 'n 47 jarige veeboer van > Roospoort, Smithfield en sy 'n 25 jarige jongedame van Stofkraal, Edenburg, > Anna Catharina GERINGER * 25/10/1857 ≈ Smithfield, Vrystaat 07/02/1858 dv > Gert Frederik Dirk GERINGER (b 13 Sep 1832) en Maria Susanna SCHEEPERS (b 3 > Dec 1832) > > b1 Gert Frederik Dirk BEKKER * 14/05/1885 ≈ Smithfield, Vrystaat > 23/08/1885 is een van 'n tweeling †1937 (KAB MOK1/1/969.616) > > b2 Maria Susanna BEKKER * 14/05/1885 ≈ Smithfield, Vrystaat 23/08/1885 is > een van 'n tweeling > > b3 Susara Susanna BEKKER * 30/12/1887 ≈ Smithfield, Vrystaat 15/04/1888 > > b4 Jacobus Marthinus BEKKER * 10/10/1889 ≈ Smithfield, Vrystaat 16/01/1890 > > JURIE JOHANNES - moontlik die seun van Johan Heinrich Becker hieronder > > Jurgens Johannes BEKKER (Jurie Johannes BEKKER of Jurie Johannes BECKER) * > 1837 (moontlik ‘n tweede keer getroud met Anna Catharina GERINGER) x NGK, > Smithfield 14/05/1860 ds P Roux voltrek huwelik, getuies teken JD Verster > en WH Zurich hy is ’23 jarige veeboer van Tweefontein en sy ‘n 18 jarige > jongedogter van Roodepoort, beide plase in Smithfield, Martha Louisa Maryna > JACOBS (Martha Louisa Maria JACOBS) †1882 (VAB J193/1882) dv Daniel > Joachim Jacobus JACOBS en Martha Louisa VAN HEERDEN > > b1 Louisa Catharina Maria * 12/03/1867 ≈ NGK, Colesberg 20/04/1867 x NGK, > Smithfield 18/6/1889 ds DJJ van Velden voltrek huwelik getuies teken LCJ > Klopper en DJ Jacobs, hy is 22 jarige veeboer van Brandkraal, Fauresmith en > sy 21 jarige jongedame van Roodepoort, Smithfield Hendrik Wilhelmus PIENAAR > * Edenburg 14/01/1866 ≈ 08/07/1866 †Philippolis 10/02/1916 sv Abel Jacobus > PIENAAR en Cornelia Jacoba VAN ASWEGEN > > b2 Daniel Joachim Jacobus * 25/02/1869 ≈ NGK, Colesberg 02/05/1869 > > b3 Jurgens Johannes * 25/11/1870 ≈ NGK, Colesberg 15/01/1871. > > Johan Heinrich Becker van Duitsland. Hy was 'n messelaar Hy is in > Duitsland gebore Jan. 1833 en is Steynsburg 01.08.1896 oorlede en was 63 > jaar en 7 maande oud gewees. Ouers Carl Christian & Maria Martha Becker . > Hy was getroud met Marynje Gertruida Hendricka NN en het 8 kinders gehad. > 1. Johan Christian Becker > 2. Maria Gertruida (Ek kan nie uitmaak nie. lyk soos Carllina of Carlliwa) > 3. Anna Margarietha Becker > Hulle was almal meerderjarig > Die volgende is almal minderjarig:- > 4. Johan Heinrich Becker 5. Jurie Johannes Becker 6. Frederich David > Becker > 7.Marynje Gertruida Hendricka Becker 8. Maria Martha Becker > > Lee McGovern [[email protected]] > > groete > > Ann/Annatjie Tiran > > *Pelser > > fax 086-610-5567 > > ° ° > > ° ° > > ° <*)))>< > > _____ > > From: [email protected] [mailto:[email protected]] > On Behalf Of Lee McGovern > Sent: 11 May 2013 02:01 > To: [email protected] > Subject: [SA-Gen] Johan Heinrich Becker van Duitsland sterf kennisgewing > > > Môre lyslede > Ek het die sterf kennisgewing van Johan Heinrich Becker van Duitsland. > Hy was 'n messelaar > Hy is in Duitsland gebôre Jan. 1833 en is Steynsburg 01.08.1896 oorlede en > was 63 jaar en 7 maande oud gewees. Ouers Carl Christian & Maria Martha > Becker . Hy was getroud met Marynje Gertruida Hendricka NN en het 8 kinders > gehad. > 1. Johan Christian Becker > 2. Maria Gertruida (Ek kan nie uitmaak nie. lyk soos Carllina of Carlliwa) > 3. Anna Margarietha Becker > Hulle was almal meerderjarig > Die volgende is almal minderjarig:- > 4. Johan Heinrich Becker > 5. Jurie Johannes Becker > 6. Frederich David Becker > 7.Marynje Gertruida HendrickaBecker > 8. Maria Martha Becker > Indien iemand belangstel in die sterf kennisgewing kan hulle vir my skryf > na > my persoonlike epos adres. > Lekker naweek > Gelukkige "Moeders Dag" aan alle moeders > Groete > Lee > > [Non-text portions of this message have been removed] > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > -- Dora Opperman 111 Fairhaven Aftree-oord Woodhead Rylaan, Humewood Port Elizabeth 6001 Cell: 0828768371 [email protected] 6a Re: [SA-Gen] RÖLL, FAIRBAIRN en GREEFF Wed May 15, 2013 7:39 am (PDT) . Posted by: "Elmien Wood" Sy skeepsoldyrekening is maklik om te kry. Gegevens van Emanuel Jacobus Rol uit Roggel Datum indiensttreding: 26-08-1772 Datum uit dienst: 18-11-1777 Functie bij indiensttreding: Bosschieter Reden uit dienst: Vrijburger Uitgevaren met het schip: Ouwerkerk Waar uit dienst: Kaap de Goede Hoop Maandbrief: Nee Schuldbrief: Ja Opmerkingen: overleden 4-10-1785 Gegevens van de vaart Schip: Ouwerkerk Vertrek: 26-08-1772 Kamer: Zeeland Kaap: Inventarisnummer: 13194 Folio: 119 Aankomst: 26-01-1773 Kaap DAS- en reisnr.: 4143.2 Dit is nogal interessant; dit lyk asof die Ouwerkerk nie verder as die Kaap gevaar het nie. Groete Elmien From: [email protected] Sent: Wednesday, May 15, 2013 4:42 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] RÖLL, FAIRBAIRN en GREEFF Hello Annemie, Weet nie of dit enigsins help nie maar ek het vandag die volgende, amper kriptiese inskrywing, op Joachim Schubert se webbladsy omtrent Duitse immigrant aan die Kaap tussen 1652 en 1806 raak gesien: ROLL, Emanual Jacobus, 'Roggel in Sachsen', 1773 Groetnis, Jan H. On 2013-05-13, at 6:22 PM, "Lourens" > Goeiedag > > Weereens nie veel van die Roll familie in SAG, weet ook nie vanwaar hy gekom het oorspronklik nie. > > Andreas Augustus RÖLL * 21 Nov 1868 + 27 Jun 1955 trou met Elizabeth Catharina FAIRBAIRN * 15 Nov 1866 = 24 Feb 1867 Swartland, haar ouers was Edward Alexander FAIRBAIRN *28 Mei Sydney + 31.1.1875 getroud 9 Jan 1866 Swartland met Johanna Catharina Greef dv. Hendrik Gabriel Greeff en Elizabeth Catharina Croeser.Edward Alexander FAIRBAIRN 'n afslaer in Malmesbury en van alle plekke is hy begrawe in die kerkhof by die NG Moedergemeente, Malmesbury. Ek vermoed hy is daar begrawe omdat sy skoonfamilie daar begrawe is. > > Groete > Annemie Lourens > Swartland families 7a Re: Aankoms aan die Kaap van stamvader Adriaan van Jaarsveld Wed May 15, 2013 7:41 am (PDT) . Posted by: "Dora Opperman" doraopperman Middag Jan Ek weet nie of jy al terugvoering ooor die boekie gekry het nie, maar ek was by GISA op Stellenbosch verlede week, en die boekie is daar beskikbaar. Ek het gedink ek sal vinnig loer en sien of daar enige verwysing is vanwaar hy kom ens. maar my tyd was 'n bietjie beperk en ek sou nie die inligting kon neerskryf nie. Nader hulle gerus indien jy nog nie 'n antwoord gekry het nie groete 2013/4/21 Jan Van Jaarsveld > ** > > > Die gesprek vanoggend rondom die beskikbare naamlyste en data vir > "opvarendes" uit Nederland het my opnuut laat besef hoe min besonderhede > ek self eintlik omtrent die aankoms aan die Kaap van stamvader Adriaan van > Jaarsveld het. > > Ek kon tot dusver geen besonderhede in die "Nationaal Archief" se > databasis aangaande sy vertrek uit Europa opspoor nie en dit wil my daarby > lyk asof TANAP se inligting oor hom hoofsaaklik rondom die toekenning van > grond en sy boedeldokumente in die Kaap wentel. Hieruit wil dit ook skyn > asof sy algmeen aanvaarde aankoms in 1702 in die Kaap 'n benaderde datum is > wat nog nie noodwendig deur spesifieke dokumentere getuienis geboekstaaf > kon word nie. > > Slaan ek dalk die bal heeletemal mis en is daar dalk al meer inligting oor > die omstandighede van sy vertrek en vestiging in Suid-Afrika bekend? > > Is daar dalk iemand wat toegang tot Prof F.A. van Jaarsveld se boek "Van > Stamvader Adriaan tot Ernst Jacobus van Jaarsveld, 1702-1986: 'n Stukkie > familiegeskiedenis van onder" het wat my sou wou laat weet of hy enige > uitspraak hieroor gelewer het. > > Groetnis > > Jan H. > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > -- Dora Opperman 111 Fairhaven Aftree-oord Woodhead Rylaan, Humewood Port Elizabeth 6001 Cell: 0828768371 [email protected] 7b Re: Aankoms aan die Kaap van stamvader Adriaan van Jaarsveld Wed May 15, 2013 9:10 am (PDT) . Posted by: "Elmien Wood" Jan H. Ek het van die veronderstelling uitgegaan dat Adriaan dalk nie ‘n van gehad net nie, maar van die plek Jaarsveld gekom het. Ek het dit gekry: Gegevens van Aarnoldus Walree uit Jaarsvelt Datum indiensttreding: 28-04-1703 Datum uit dienst: 00-00-1710 Functie bij indiensttreding: Soldaat Reden uit dienst: Gerepatrieerd Uitgevaren met het schip: Lokhorst Waar uit dienst: Brug Maandbrief: Ja Schuldbrief: Ja Begunstigde(n): Vrouw: Zeviea van Nieuwenhuijse; opmerkingen: ook wel Sophia Dit is nie jou Adriaan nie, maar dit gee ‘n interessante variasie van die spelling Jaarsvelt. Ook interessant is dat Aarnoldus se vrou se van en sy eie van nie ooreenstem nie. Ek het baie verskillende kombinasies probeer, maar dit gaan te stadig as mens die van heeltemal uithaal. Dalk is jy suksesvol. Probeer ook Arie in plaas van Adriaan. Ek het net A* probeer en as mens die tydperk nie te wyd maak nie, kry jy nogal iets. Groete Elmien From: Jan Van Jaarsveld Sent: Sunday, April 21, 2013 7:58 PM To: mailto:[email protected] Subject: [SA-Gen] Aankoms aan die Kaap van stamvader Adriaan van Jaarsveld Die gesprek vanoggend rondom die beskikbare naamlyste en data vir "opvarendes" uit Nederland het my opnuut laat besef hoe min besonderhede ek self eintlik omtrent die aankoms aan die Kaap van stamvader Adriaan van Jaarsveld het. Ek kon tot dusver geen besonderhede in die "Nationaal Archief" se databasis aangaande sy vertrek uit Europa opspoor nie en dit wil my daarby lyk asof TANAP se inligting oor hom hoofsaaklik rondom die toekenning van grond en sy boedeldokumente in die Kaap wentel. Hieruit wil dit ook skyn asof sy algmeen aanvaarde aankoms in 1702 in die Kaap 'n benaderde datum is wat nog nie noodwendig deur spesifieke dokumentere getuienis geboekstaaf kon word nie. Slaan ek dalk die bal heeletemal mis en is daar dalk al meer inligting oor die omstandighede van sy vertrek en vestiging in Suid- Afrika bekend? Is daar dalk iemand wat toegang tot Prof F.A. van Jaarsveld se boek "Van Stamvader Adriaan tot Ernst Jacobus van Jaarsveld, 1702-1986: 'n Stukkie familiegeskiedenis van onder" het wat my sou wou laat weet of hy enige uitspraak hieroor gelewer het. Groetnis Jan H. 8a Re: Wie was Abraham du Plessis? Wed May 15, 2013 8:16 am (PDT) . Posted by: "Jan Van Jaarsveld" vanjaarsveld_jan Baie dankie aan Charlie en Piet en Marieke vir die wenke oor die bronne waar 'n mens die spore van Abraham du Plessis kan begin optel. Net vir diegene (soos ek) wat dit self nog nie onder oe gehad het nie - ek merk vanoggend dat daar by die onderstaande skakel 'n elektroniese weergawe van Collin Graham Botha se "French Refugees at the Cape" (uitgegee in 1921) beskikbaar is. http://archive.org/details/frenchrefugeesat00both (Botha verskaf in sy boek kopiee van beide die oorspronklike Nederlandse teks en 'n Engelse vertaling daarvan) Interessante inlae: - Die oorspronklike Franse teks van die eed van getrouheid wat die Hugenote moes afle; - Die teks van brief wisseling tussen die Kaapse Goewerneurs en die "Heeren 17" in Nederland. - Die brief waarin Simon v/d Stel sy lot bekla oor die ondankbare en onbevoegde "skyn" Hugenote (Hy beskuldig hulle basies daarvan dat baie van hulle "ekonomiese" vlugtelinge was wat Frankryk om finansiele redes en nie godsdienstige oortuiging verlaat het.) - Met verwysing na die vorige gesprek omtrent die aansluiting van die "Waldensers" by die Hugenote val die volgende brief op: (Nadat die vertrek van die skip Schielant reeds goedgekeur was om tussen 220 - 300 Waldensers na die Kaap te neem het die voornemende reisigers se moed hulle skynbaar op die laaste oomblik begewe. Hulle het hulle reis na die Kaap gekanselleer en hulle in Duitsland gaan vestig. Na aanleiding van hierdie episode is daar toe uiteindelik besluit om die 't Wapen van Alcmaer met omtrent "veertigh zielen Fransche Vlughtelingen na die Kaap te stuur Extract uit Brief 21 Juli 1688 van de Kamer Amsterdam. ....Wij 't Wapen van Alcmaer in plaetse van Schielant souden acnleggen, en daermede wel apparent tot U.E. oversenden tusschen de twee a drie honderd verdrevene Waldensen uyt de valeyen van Sayoyen en Piemont, daer nae syn die luyden, tegens de zee en verre reyse aensiende, van gedaghten verrandert, en hebben haer in Duytslant ter nedergeslagen, hier tegens hebben wy op dit schip gestelt omtrent veertigh zielen Fransche Vlughtelingen in den lant bouw opgevoet, die de hant aenstonts aen de Ploegs en wyngaert kunnen slaen, en waer toe U.E. haer lant, Saet kooren, en wat meeris,conform de ordre sullen hebben aen te wysen. . Groetnis, Jan H. 9a Re: VAN HEERDEN ABO VLAKFONTEIN (RUSTENBURG-DISTRIK) Wed May 15, 2013 8:21 am (PDT) . Posted by: "Dora Opperman" doraopperman Middag Daniel, Daniel Jacobus Opperman *1.4.1894 'Brakfontein' +28.8.1973 Delmas (grafsteen), get by doop 2.4.1894 Pretoria Daniel Jacobus Elardus Opperman en Louisa Catharina ERASMMUS x Anna Maria Jacomina (Annie) van Heerden *6.10.1898 +28.5.1986 Delmas (grafsteen) Hy was die s.v. Michiel Christiaan OPPERMAN (Swart Michiel) *19.12.1866 'Brakfontein' Rooihuiskraal +1969 in die ouderdom van 104 jr x 1.2.1893 Anna Maria Louisa ERASMUS *11.11.1871 'Brakfonein' d.v. Rasmus Elardus ERASMUS *27.4.1830 Uitenhage +10.8.1891 en Louisa Catharina ERASMUS +13.2.1902 'Brakfontein' Ek het 'n huweliksfoto van MC Opperman en LC Erasmus asook die hele verhaal van Rooihuiskraal. MCO was 14 jr met die beleg en en hy het vars perde na sy pa by laer geneem Laat weet maar of jy dit soek groete 2013/5/14 Daniel Jacobs > Beste Vriende > > Ek het die volgende Van Heerden gesin. > > Nasate van Barend Izak Jacobus van Heerden > ------> 1-Barend Izak Jacobus van Heerden X Anna Maria Jacomina Enslin > > 2-Barend Isaac Jacobus van Heerden geb. ca. 1865, Grootnylsoog, distrik > Waterberg, + 7 Nov 1929, Rustenburg X Susanna Sophia Erasmus dv. > Louwrens Jacobus Erasmus (1828-1900) en Lydia Magdalena Fouche gebore > ca. 1868, Rustenburg + 28 Des 1926, Roodewal No. 752, Rustenburg > > 3-Barend Izaak Jacobus van Heerden > 3-Lourens Jacobus van Heerden > 3-Carel Sebastiaan van Heerden > 3-Lydia Magdalena van Heerden X Jan A. Kruger > 3-Johan Adam van Heerden > 3-Anna Maria Jacomina van Heerden X Daniel Opperman > 3-Susanna Sophia van Heerden > 3-Stefanus Pieter van Heerden > 3-Erasmus Johannes van Heerden > > Ek stel belang om kontak te maak met enige van die nasate van > bostaande mense om te kyk of hulle nie dalk oor inligting en foto's > van die Erasmusse beskik nie. > > Ek lees ook in Genl. JC Kemp se boek Vir Vryheid en Reg op bl. 393 die > volgende m.b.t. die Slag van Vlakfontein (by die huidige Derby tussen > Koster en Rustenburg): > > "Ek besluit egter om daadwerklik op te tree en storm met 300 man die > rookbedekte bult uit. Toe ons die kloof deur is, galopoeer ons in 'n > lang geboeë linie oor die afgebrande, nog rokende veld, die bult uit. > Links is Van Deventer met sy verkenners, waaronder party van my > kanonlose artilleriste; dan Van Heerden en Van Tonder met die > Rustenburgers ens." > > Ek wonder nou of daar 'n 'n verband is tussen Barend Izak Jacobus van > Heerden (1865-1929) en hierdie Van Heerden wat seker 'n veldkornet > was. > > Sy swaer Jacob Lourens Carolus Erasmus (1860-1927) wat ook aan die > Slag deelgeneem het, het na die Slag 'n jong gewonde Engelsman na sy > plaas Doornkom geneem, waar hy gesond gedokter is. > > Die Veldslag waar die Engelse swaar verliese gelei het is o.a. bekend > vir die feit dat die Engelse soldate baie onervare was. Hulle het so > pas in Suid-Afrika gearriveer en hulle opleiding was ook nie baie goed > nie. Daar was na die geveg bewerings van Engelse kant dat die Boere > van die gewonde Engelse doodgeskiet het. Kemp verwys nie in sy boek > daarna nie. In sy bespreking van die Slag van Moedwil wat 'n paar > maande daarna plaasgevind het (daar was De la Rey die aanvoerder) noem > Kemp dat daar duidelike tekens was dat twee gewonde boere na die > Veldslag doodgemaak is. Ek sal ook graag die saak meer volledig wil > ondersoek. > > Vriendelike groete > > > Daniel Jacobs > Ns. Die Enslin dame se familie was duidelik deel van die > Jerusalemgangers oor wie ek by 'n vorige geleentheid die volgende in > 'n boodskap aan die lys geskryf het: > > Ek het by 'n vorige geleentheid die volgende boodskap aan die lys gestuur: > > Die bekende Dr. Andrew Murray word op op 6 Mei 1849 op 20-jarige > leeftyd deur sy Pa, Andrew Murray Senior, bevestig as leraar van die > NGK in Bloemfontein. Vyf dae later – op 11 Mei - sou hy eers mondig > word. Die teksvers van sy intreepreek was 1 Korinthiërs 1 vers 23. > > Andrew Murray senior het in 1822 uit Skotland na Suid-Afrika verhuis. > Toe sy seun in 1844 uit Europa vir hom laat weet dat hy besluit het om > 'n predikant te word, skryf hy die volgende in 'n brief aan hom:"De > dienst in de kerk van Zuid-Afrika belooft je niet veel van de rijkdom > en het gemak van de wereld , maar biedt je een veld van nuttigheid > aan, so uitgebreid als je kunt verlangen, en dat onder een vriendelijk > en verdraagzaam volk." > > Ek aanvaar hy verwys hier na die Afrikaners - onder wie hy self > predikant was. Hy was vir sy hele bediening predikant in > Graaff-Reinet. > > Andrew Murray sou vir 11 jaar predikant wees in Bloemfontein waarna hy > ook die gemeentes Worcester, Kaapstad en Worcester bedien het. > Gedurende sy verblyf in Bloemfontein het hy ook meer as een besoek aan > die Voortrekkers in die Transvaal gebring. O.a. aan 'n groep wat > bekendgestaan het as dieJerusalemgangers. Die leier van die Groep was > Jan Adam Vosloo. > > In Die Jerusalemgangers, met besondere verwysing na JA Enslin maak > prof. JP Claassen, met verwysing na Jan Enslin, die volgende > opmerking: "Rondom hierdie man en sy geesgenote ontvou die vreemde > verhaal van ’n aantal mense wat ’n plan opgevat het om oor Afrika te > trek tot by Jerusalem. Hulle was vas oortuig dat die gevaarvolle reis > oor die berge en vlaktes van die donker onbekende Afrika hulle sou > bring by die glansende velde en ligtende hemel van Jerusalem. So sou > hulle dan Jerusalem, die hervormde Paradys, vir hulleself en hulle > nageslag verseker." > > Dr. William Robertson, predikant van Swellendam, het hierdie begeerte > om na verafgeleë plekke te trek ook vroeër by o.a. die De Beers in die > wyk Swartberg teëgekom. Enslin en verskeie van sy volgelinge het > familiebande met hierdie mense gehad... Afgesien van die geestelike > dryfvere het Enslin ook gemeen dat so ’n trek na Jerusalem hom en sy > volgelinge van Engelse oorheersing en die voortdurende konflik met die > swartes sou bevry. > > Enslin het in 1837 die kolonie as Voortrekker verlaat en was in 1838 > in Natal. Hy het hom later in die Winburg-omgewing gevestig en in 1848 > was hy een van die kommandante by die Slag van Boomplaats. Ná die > Boere se nederlaag het hy hom in Marico gevestig op sy plaas wat hy > Meseg genoem het. Die plaas se naam is ontleen aan Psalm 120 vers 5, > een van die bedevaartsliedere wat ’n Israeliet op sy reis na Jerusalem > gesing het. > > Enslin was in voortdurende konflik met sy mede-burgers. Hy het o.m. na > aanleiding van Openbaring 12:3--4 gesê hy sien hoe Andries Wessel > Pretorius deel uitmaak van die sterre of engele wat deur Satan in sy > uiteindelike val meegsleur word. Dr. Andrew Murray het ná Enslin se > dood in 1852 verskeie deputasies na die groep gelei. In ’n stadium wou > sommige van Enslin se volgelinge selfs vir dr. Murray stenig omdat > hulle hom as in diens van die ``Antichris” (Engeland) beskou het. > > Terwyl hulle besig was met voorbereidings vir die tog na Jerusalem, > het ’n malaria-epidemie in die somer van 1851--1852 die lewens van > verskeie lede van die groep, waaronder ook dié van Jan Enslin, geëis. > Van sy volgelinge het nou ter wille van selfbehoud uit die Marico > gevlug en in die Waterberg-distrik aangekom waar hulle die breë > biesie-omsoomde rivier die Nyl genoem het en die dorpie Nylstroom tot > stand gebring het. > > Bronne: > > Claassen, J.P. : Die Jerusalemgangers, met besondere verwysing na JA > Enslin, Pietersburg, 1981 > Du Plessis, J.: The Life of Andrew Murrau of South Africa, Marshall > Brothers, 1919. > Jacobs, D.M.: Die Vosloos - Nuttige Landsburgers, Deel 1, Kaapstad, 2003 > Van Valen, L.J.: Geworteld in Zijn Liefde, Banier, 2008 (hierdie boek > is 'n nuwe biografie oor Andrw Murray)" > > Terloops: Ek het in Desember 2010 'n vyf uur gesprek in Zeerust gehad > met die Mnr. Sonny Greeff na wie in Dana Snyman se artikel verwys > word. Dit was die interessantse gesprek wat ek nog ooit met enige mens > gehad het. Alles is opgeneem en die verhale wat hy aan my vertel het > sal dus onwaarskynlik verlore gaan. Hy is ook 'n nasaat van Hendrik > Greeff-skoonpa van Genl de la Rey - oor wie ek tans navorsing doen. > > Vir gratis Genealogiese Handleiding gaan na www.gendata.co.za > > Siebrits/du Toit/Meyer/Zeeman/De Villiers (Franschhoek/Paarl) > Jacobs/Oberholster/Smith (Graaff-Reinet/Fauresmith) > Le Roux/Van der Merwe (Villiersdorp) > Louw/Brink (Kaapstad/Wellington) > De Vos (De Doorns/Wellington) > Malan (Wellington/Zeerust) > Ungerer (Swellendam) > Smith (Wellington) > > > ------> > SAGenealogie is ‘n poslys vir die bespreking van genealogiese en > genealogies-verwante aangeleenthede alleenlik, onderhewig aan die > voorwaardes soos uitgespel by http://www.sagenealogie.com Lede wat > aangeleenthede wil opper wat nie van 'n suiwer genealogiese aard is nie, > word versoek om dit nie op die poslys te doen nie, maar dit liefs van die > lys af direk aan die betrokkene te stuur. Probleme, klagtes en voorstelle > vir verbetering moet gestuur word aan: > [email protected] > > Besoek ons webblad by: > http://www.sagenealogie.com > http://www.sagenealogy.com > > Yahoo! Groups Links > > > > -- Dora Opperman 111 Fairhaven Aftree-oord Woodhead Rylaan, Humewood Port Elizabeth 6001 Cell: 0828768371 [email protected] 10a Re: JACOBS Wed May 15, 2013 9:30 am (PDT) . Posted by: "Carika Matthews" carikamatthews Hello Aletta Ek sien nou eers jou epos, ek sal bietjie gaan loer dankie Groete [Matthews, Perkins, Lizamore, Bothma, De Nysschen, Badenhorst, Jacobs, ens.] -----Original Message----- From: ALETTA BUCKNALL From: Carika Matthews Hello Rene Ek sal definitief vir jou bietjie rondkyk. Groetnis Carika [Matthews, Perkins, Lizamore, Bothma, De Nysschen, Badenhorst, Jacobs, ens.] -----Original Message----- From: Gustav & René Pansegrouw Hallo lyslede Ek het in die opdatering van die Kitshoff register, waarin kinders van 'n Kitshoff moeder opgeneem is, ook die volgende inlae: 1. Helena Johanna (Bunny) ‘T HART * Moorreesburg 17.10.1929, senior wiskunde/ wetenskaponderwyseres, later lektrise in wiskunde/wetenskap aan die Kaapse onderwyserskollege †Table View, Kaapstad 30.10.2000 (MOOC S/K 2101/2001) x Kaapstad 2.4.1955 Johannes Philippus (Hannes/ Boffie/ Johnny) JACOBS * Kimberley 13.2.1932, besturende direkteur †Table View, Kaapstad 24.8.2000 (Daniel Hermanus-sn) ÷ 2.2.1977, 1 kind (MOOC S/K 3151/2001) Ek sal baie graag wil uitvind wat sy moeder se name is. Groetnis René Pansegrouw Rangerweg 93, Vishoek, 7975 Tel./faks: 021 7826821 Sel: 082 4253973 E-posadres: mailto:gustavre%40mweb.co.za Vanne: DAVIS (vh. O'MARA), KITSHOFF en PANSEGRAUW/PANSEGROUW -----Original Message----- From: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com [mailto:mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com] On Behalf Of Carika Matthews Sent: Friday, 26 April 2013 16:19 To: SAGenealogie Group Subject: Re: [SA-Gen] JACOBS Hello Gert Hier is myne: -Johannes Philuppus DE NYSSCHEN *23 Feb 1960 sv AM DE NYSSCHEN & Catharina Maria JACOBS (my ouma & oupa) -Johannes Philuppus JACOBS *29 Nov 1931 sv -Johannes Philuppus JACOBS *2 Jan 1892 (sv Adriaan Christiaan JACOBS & Martha Catharina VAN ZYL) & Maria Johanna Jacomina JACOBS. Dalk is joune dan myne se oupa/oupagrootjie Groetnis Carika [Matthews, Perkins, Lizamore, Bothma, De Nysschen, Badenhorst, Jacobs, ens.] -----Original Message----- From: Gert Esterhuizen Marika, Ek het ook een *14 JUl 1786 Gert 2013/4/26 Carika Matthews > ** > > > Goeie more lyslede > > Onder my lyn van Jacobse kom die naam "Johannes Philuppus" minstens 3x > voor. Weet iemand dalk waar dit ontstaan het onder die Jacobse. Dit > sal my ook dalk 'n beter idee gee van my lyn en dalk ook sommer bind > met een van jul Jacobs lyne. > > Groetnis en lekker dag > Carika > [Matthews, Perkins, Lizamore, Bothma, De Nysschen, Badenhorst, Jacobs, > ens.] 10b Re: JACOBS Wed May 15, 2013 10:08 am (PDT) . Posted by: "Carika Matthews" carikamatthews Hello Aletta Ek sien nou eers jou epos, ek sal bietjie gaan loer dankie Groete [Matthews, Perkins, Lizamore, Bothma, De Nysschen, Badenhorst, Jacobs, ens.] -----Original Message----- From: ALETTA BUCKNALL From: Carika Matthews Hello Rene Ek sal definitief vir jou bietjie rondkyk. Groetnis Carika [Matthews, Perkins, Lizamore, Bothma, De Nysschen, Badenhorst, Jacobs, ens.] -----Original Message----- From: Gustav & René Pansegrouw Hallo lyslede Ek het in die opdatering van die Kitshoff register, waarin kinders van 'n Kitshoff moeder opgeneem is, ook die volgende inlae: 1. Helena Johanna (Bunny) ‘T HART * Moorreesburg 17.10.1929, senior wiskunde/ wetenskaponderwyseres, later lektrise in wiskunde/wetenskap aan die Kaapse onderwyserskollege †Table View, Kaapstad 30.10.2000 (MOOC S/K 2101/2001) x Kaapstad 2.4.1955 Johannes Philippus (Hannes/ Boffie/ Johnny) JACOBS * Kimberley 13.2.1932, besturende direkteur †Table View, Kaapstad 24.8.2000 (Daniel Hermanus-sn) ÷ 2.2.1977, 1 kind (MOOC S/K 3151/2001) Ek sal baie graag wil uitvind wat sy moeder se name is. Groetnis René Pansegrouw Rangerweg 93, Vishoek, 7975 Tel./faks: 021 7826821 Sel: 082 4253973 E-posadres: mailto:gustavre%40mweb.co.za Vanne: DAVIS (vh. O'MARA), KITSHOFF en PANSEGRAUW/PANSEGROUW -----Original Message----- From: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com [mailto:mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com] On Behalf Of Carika Matthews Sent: Friday, 26 April 2013 16:19 To: SAGenealogie Group Subject: Re: [SA-Gen] JACOBS Hello Gert Hier is myne: -Johannes Philuppus DE NYSSCHEN *23 Feb 1960 sv AM DE NYSSCHEN & Catharina Maria JACOBS (my ouma & oupa) -Johannes Philuppus JACOBS *29 Nov 1931 sv -Johannes Philuppus JACOBS *2 Jan 1892 (sv Adriaan Christiaan JACOBS & Martha Catharina VAN ZYL) & Maria Johanna Jacomina JACOBS. Dalk is joune dan myne se oupa/oupagrootjie Groetnis Carika [Matthews, Perkins, Lizamore, Bothma, De Nysschen, Badenhorst, Jacobs, ens.] -----Original Message----- From: Gert Esterhuizen Marika, Ek het ook een *14 JUl 1786 Gert 2013/4/26 Carika Matthews > ** > > > Goeie more lyslede > > Onder my lyn van Jacobse kom die naam "Johannes Philuppus" minstens 3x > voor. Weet iemand dalk waar dit ontstaan het onder die Jacobse. Dit > sal my ook dalk 'n beter idee gee van my lyn en dalk ook sommer bind > met een van jul Jacobs lyne. > > Groetnis en lekker dag > Carika > [Matthews, Perkins, Lizamore, Bothma, De Nysschen, Badenhorst, Jacobs, > ens.] Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6006 Datum: Wed May 15, 2013 Daar is 11 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: [BP] LAINGSBURG NG KERK by "Tobi Swart" tobi.swart 2a Re: JACOBS by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 3 [Press] The Mercury Wed. 15 May 2013 by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 4 Die verlede van Adriaan van Jaarsveld by "Jan Van Jaarsveld" vanjaarsveld_jan 5a Re: Brawe vrou in oorlogstyd? by "Johan Pottas" pottasjj 6 Bethlehem doop rekords? by "anita slabbert" anita_slabbert 7 M J P 'Matty' LATEGAN x VAN DER MERWE by "Nicky Lategan" nickylate 8 LATEGAN x CARSTENS by "Nicky Lategan" nickylate 9 Jan Hendrik POTTAS by "Nicky Lategan" nickylate 10a Re: [SA-Gen] RÖLL, FAIRBAIRN en GREEFF by "Lourens Annemie" lourensannemie 11 Helena Susanna Amandina LERM by "Nicky Lategan" nickylate Messages 1a Re: [BP] LAINGSBURG NG KERK Wed May 15, 2013 12:17 pm (PDT) . Posted by: "Tobi Swart" tobi.swart Laingsburg NG Gemeente 1883 afgestig vanaf gemeentes Worcester, Sutherland en Prins Albert om 'n nuwe gemeente te vorm Bron: Lombard, RTJ. 1984. Handleiding vir genealogiese navorsing in Suid- Afrika. RGN. Pretoria, p136. Tobi Swart, Professionele navorser by tsearch, Pretoria e-posadres: [email protected] Posbus 11551, QUEENSWOOD, Pretoria, 0121 Faks: 086 621 9231; selfoon 082 934 5807 -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Dorpshuis Sent: 15 May 2013 14:10 To: [email protected]; [email protected] Subject: [BP] LAINGSBURG NG KERK Is daar dalk iemand wat weet van watter gemeente is die Laingsburg NG Kerk afgestig? Ek sien hulle het in 1883 'n onafhanklike gemeente geword, maar waar sou die mense in daardie omgewing voor 1883 gedoop het? Alta le Roux Le Roux Dorpshuis/Townhouse Museum Hoogstraat 146 High Street OUDTSHOORN 6625 Tel.: 044 272 3676 E-pos: [email protected] 2a Re: JACOBS Wed May 15, 2013 12:24 pm (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall en jy kan nou download ook heel interesant From: Carika Matthews Hello Aletta Ek sien nou eers jou epos, ek sal bietjie gaan loer dankie Groete [Matthews, Perkins, Lizamore, Bothma, De Nysschen, Badenhorst, Jacobs, ens.] -----Original Message----- From: ALETTA BUCKNALL From: Carika Matthews Hello Rene Ek sal definitief vir jou bietjie rondkyk. Groetnis Carika [Matthews, Perkins, Lizamore, Bothma, De Nysschen, Badenhorst, Jacobs, ens.] -----Original Message----- From: Gustav & René Pansegrouw Hallo lyslede Ek het in die opdatering van die Kitshoff register, waarin kinders van 'n Kitshoff moeder opgeneem is, ook die volgende inlae: 1. Helena Johanna (Bunny) ‘T HART * Moorreesburg 17.10.1929, senior wiskunde/ wetenskaponderwyseres, later lektrise in wiskunde/wetenskap aan die Kaapse onderwyserskollege † Table View, Kaapstad 30.10.2000 (MOOC S/K 2101/2001) x Kaapstad 2.4.1955 Johannes Philippus (Hannes/ Boffie/ Johnny) JACOBS * Kimberley 13.2.1932, besturende direkteur † Table View, Kaapstad 24.8.2000 (Daniel Hermanus-sn) ÷ 2.2.1977, 1 kind (MOOC S/K 3151/2001) Ek sal baie graag wil uitvind wat sy moeder se name is. Groetnis René Pansegrouw Rangerweg 93, Vishoek, 7975 Tel./faks: 021 7826821 Sel: 082 4253973 E-posadres: mailto:gustavre%40mweb.co.za Vanne: DAVIS (vh. O'MARA), KITSHOFF en PANSEGRAUW/PANSEGROUW -----Original Message----- From: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com [mailto:mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com] On Behalf Of Carika Matthews Sent: Friday, 26 April 2013 16:19 To: SAGenealogie Group Subject: Re: [SA-Gen] JACOBS Hello Gert Hier is myne: -Johannes Philuppus DE NYSSCHEN *23 Feb 1960 sv AM DE NYSSCHEN & Catharina Maria JACOBS (my ouma & oupa) -Johannes Philuppus JACOBS *29 Nov 1931 sv -Johannes Philuppus JACOBS *2 Jan 1892 (sv Adriaan Christiaan JACOBS & Martha Catharina VAN ZYL) & Maria Johanna Jacomina JACOBS. Dalk is joune dan myne se oupa/oupagrootjie Groetnis Carika [Matthews, Perkins, Lizamore, Bothma, De Nysschen, Badenhorst, Jacobs, ens.] -----Original Message----- From: Gert Esterhuizen Marika, Ek het ook een *14 JUl 1786 Gert 2013/4/26 Carika Matthews > ** > > > Goeie more lyslede > > Onder my lyn van Jacobse kom die naam "Johannes Philuppus" minstens 3x > voor. Weet iemand dalk waar dit ontstaan het onder die Jacobse. Dit > sal my ook dalk 'n beter idee gee van my lyn en dalk ook sommer bind > met een van jul Jacobs lyne. > > Groetnis en lekker dag > Carika > [Matthews, Perkins, Lizamore, Bothma, De Nysschen, Badenhorst, Jacobs, > ens.] 3 [Press] The Mercury Wed. 15 May 2013 Wed May 15, 2013 12:59 pm (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Dag vriende, QUICKQUIP:- " In literatur as in love , we are astonished at what is chosen by others. " - Andre MAUROIS. " Be miserable. Or motivate yourself. Whatever has to be done, it's always your choise. " -US motivation speaker Wayne DYER. BIRTHS:-PATERSON nee FOSTER Alistair & Pia a girl Gillian Myfanwy * 7 May 2013 in Sydney Australia. THETHEWAY Dave & Taryn a girl Skyla Rose * 9 May 2013 in Radlett England. Grandchild for Don & Trudy and Steve & Rene. CONGRATULATION:- Dr Claire GAILLARD From Mom, Dad, Carmel, Jaden, Alaine and Erin. ENGAGEMENTS:-None. MARRIAGES:-BENNETT Tony & Tam married at Collisheen Estate , Balitto. (photo). BOTHA Matthew & Ines married at Maurope Farm, Salt Rock. (photo) BREYTENBACH Chris & Melissa married at Palm Dune Lodge Blythdale. (photo). DUCASSE Clive Peter & Nikki Frances BENNETT married at Hilton College, Hilton .(photo) MORRIS Mark & Tash married at Macnut Farm, Assagay. (photo) PILLAY Tyrone & Lucella GOVENDER married at Kendra Hall, Durban (photo) PYE Trevor & Karen married at Old Halliwell Country Inn, KZN Midlands. (photo). RENTON Warren & Chantal married at Chantecler Hotel Bothas Hill. (photo). RIGGIEN Lloyd & Karlien VILJOEN married at Sani Pass Hotel, Underberg. (photo). DEATHS:-BODLEY nee LISHMAN Barbara x Brian and family Dean, Monica, Kelly, Jannie and little Leah. Memorial at Warner Beach Methodist Church on 17 May 2013 ,11am. BROOKS Tony 26 March 1941 ----12 May 2013. Father of Debbie and Gary and father-in-law of Lindsay. Cremation private . Celebration of his life on 18 May 2013 at 2pm RSVP 031 7621913. DOVES 0860025500 CORLETT Machel Cecilia 4 Sept 1913 ----13 May 2013 . Will be missed. MARTIN'S Pinetown 031 7092142. CUBITT H.J.P (John/OB) + 9 May 2013 x + Jenny. Father of Mark, Vincent, Ondine, Jacky, Kenneth, Jenny and + Michelle. BAKER & BAKER 033 3428764. FRANK Gengammal (Mummy-Aunt) x + M.D.FRANK. Mother of Dennis, Percy ,+ Patrick FRANK, Sydney, Mona , Selvie , Morgie. Funeral at 12 Marlin Street, Isipingo Beach on 16 May 2013 from 11 am ----15h00,proceeding to Mobeni Heights Crematorium for the internment. DOVES 0860025500. GREEN Alywn Clive 2 May 1940 ----14 May 2013 x Margie. Father of Ronald, Kevin and Christopher, father-in-law of Ingrid, Anne and Megan and Grandfather of Steven, Shaun, Shannen, James, Kelly, Michael and Emma. Memorial at Umhlali Methodist Church on 17 May 2013 at 2pm. DOVES 0860025500. HAGER RUDOLF 19 Oct 1944 ----10 May 2013 x + Lynda. Father of + Chevaunne and Dietlyn Grandfather of Tristan, Torin and Raechel. Celebration of his life at German Club Westville on 16 May 2013 at 12 noon. JIMMIE Lancelot Darrell Martin. Son of Naomi & + Gordon (Cokes). Brother of Roderick, Trudine, Jennifer, Everad, Natasha, Llewellyn.; Cousin of Nicky Funeral at Holy Family Parish Newlands East on 16 May 2013 at 11am. Cremation private. ISIPINGO INC PAM'S. KING Patricia of Ifafa Beach. Funeral on 18 May 2013 at Our Lady of the Angels Catholic Church Park Rynie at 11am. Cremation private. DOVES FUNERAL SERVICES. NAMASKARAM Sivalutchmi NAIDOO. Mrs Sahe NAIDO RAPETI x + Sahe NAIDOO RAPETI of Puntans Hill. Mother of Suri-Kumari (Monica) and + Balraj. Mother-in-law of + SM NAIDOO (Rose). Grandmother of Puvithra, Sukantha and Darshandra. 11th day Memorial at 4 Jhelum Rd Merebank on 16 May 2013 from 7--- 8pm. Supper from 5:30pm. NICHOLSON MARK HURST 13 Jan 1957 ----11 May 2013 . Son of Leon & + Pat. Brother to Paul, Bruce and Penny. Funeral at Stellawood Crematorium Chapel Umbilo at 11am on 16 May 2013 . BELL Funerals. OPPERMAN Phillip John + 14 May 2013 in Johannesburg x Elza. Brother of Valerie and Heather. RICHARDSON Errol (Andy) + 10 May 2013 .Father, husband and grandfather of Glynis, Shaun, Hayley, Brett, Hayley, Andre,Isabella and Rorke. Funeral on 16 May 2013 at St Michael's Anglican Church Umhlanga Rocks at 2pm. RICHTER Ivan John Bryan . Funeral on 16 May 2013 at 2pm at Hilton Gardens Methodist Church. Missed by sister and friends. MARTIN'S PMB 033 3421077. THOMAS Deryck Kenneth + 11 May 2013 at age 77 years. Husband ,father , brother and grandfather. Memorial at Hilton Methodist Church on 17 May 2013 at 11 pm. VERLAAN Alma . Memorial at DOVES Greyville on 16 May 2013 at 09h00. DOVES 0860025500. WILLIAMS David Ainsley + 11 May 2013 of Eshowe x Toni. Father of Peta and Ainsley. Memorial on 16 May 2013 at Eshowe Country Club at 11:30am. WOODS Roland Barry + 10 May 2013. Husband , father and grandfather of Annie, Brad, Mark, Kim, Nadja, Craig & Lauren. Service on 15 May 20123 at Clifton School Chapel Nottingham Rd at 10:30am. MEMORIAMS:-BARNARD Jenelle. Friend of Lisa. BOZYCZKO Anna + 11 May 1989. Friend of Janine. FARQUHARSON Cuan. Son of Felicity. [KUNJEBEHARI Mohanlal (Sunny) 19 Jan 1939 ---26 May 1999. Father of Vinesh, Pamla, Jaishrie an grandchildren. RAJBALLI Shivaz Talish 4 March 2000 ---15 May 2006 Now with your grandfathers. From you familie Srikesh, Bhaiya, Ashie, Shikara, Mom and Dad. RAJBALL Brijlal 27 May 1939 -----4 May 2004 Father and grandfather of Neera, Naveen(Lulu), Veron, Vijay, Mom ( Micka) and grandchildren. ] MIDDLEBOROUGH Robert 16 July 1943 ---15 May 2012 Father of Peter, Leigh and Mark. ROUILLON Michel. 9 year gone now . Married to Grazielle. Father of Veronique, Tony, Daniel, Joshua and Sebastian. Gegroet uit Durban Rita Quebbemann. 4 Die verlede van Adriaan van Jaarsveld Wed May 15, 2013 1:33 pm (PDT) . Posted by: "Jan Van Jaarsveld" vanjaarsveld_jan Elmien, Baie dankie vir jou wenke in my soektog na die agtergrond en oorsprong van Adriaan van Jaarsveld. Ek sal graag jou soek tegnieke probeer toepas en laat weet indien ek enige sukses het. Net vir wat dit werd is - ek sien vanmiddag op bladsy 309 van Theal se "Chronicles of Cape Commanders" dat hy 'n "Nicholas van Rensburg with wife" lys in die rits van aankomelinge aan die Kaap tussen 1691 en 1700. Wil dus lyk of daar miskien tog minstens reeds voor 1708 'n getroude Klaas van Rensburg in die Kaap kon wees. Groetnis, Jan H. 5a Re: Brawe vrou in oorlogstyd? Wed May 15, 2013 10:49 pm (PDT) . Posted by: "Johan Pottas" pottasjj Anita Ek is nie nou by die huis nie maar Sarah RAAL/RALL is 'n goeie voorbeeld. Daar is 'n boekie oor haar wedervaringe in die ABO. Dan het die Volksblad ook c 2000 twee boeke uitgegee oor wedervarings in die ABO soos vertel deur hul nasate. Jy kan ook kyk na AD Luckhoff se konsentrasiekamp, die Engelse vertaling Women's Endurance. Groete Johan J Pottas Tel: +27-51-522-7329 huis Tel: +27-82-569-3727 sel Posbus 34559, Faunasig, 9325 IKT / ICT Universiteit Vrystaat / University Free State Tel: +27-51-401-2767 werk Faks: +27-51-401-2765 werk 6 Bethlehem doop rekords? Wed May 15, 2013 11:32 pm (PDT) . Posted by: "anita slabbert" anita_slabbert Dag mense Het iemand dalk toegang tot bg rekords? ek sien op FS is daar net huweliks rekords. Ek soek 'n doop in 1911/1912 asb Groete vanuit 'n mistige Melkbosstrand Anita 7 M J P 'Matty' LATEGAN x VAN DER MERWE Wed May 15, 2013 11:53 pm (PDT) . Posted by: "Nicky Lategan" nickylate Goeiemôre Lyslede In die ou begraafplaas op Porterville is begrawe M. J. P. ‘Matty’ LATEGAN * 27.5.1911 + 17.10.1992 x VAN DER MERWE Weet enigiemand wat haar name was en met watter VAN DER MERWE sy getroud was? Groetnis Nicky Lategan Register 8 LATEGAN x CARSTENS Wed May 15, 2013 11:59 pm (PDT) . Posted by: "Nicky Lategan" nickylate Goeiemôre Lyslede In die ou begraafplaas op Porterville is begrawe H. M. J. LATEGAN (vroulik) * 10.11.1879 + 18.6.1971 x N. J. P. CARSTENS Weet enigiemand wat hul voorname was en dalk ook wie hul ouers was? Groetnis Nicky Lategan Register 9 Jan Hendrik POTTAS Thu May 16, 2013 12:06 am (PDT) . Posted by: "Nicky Lategan" nickylate Johan Pottas en ander Enige idee met wie onderstaande getroud was? Jan Hendrik POTTAS * 29.12.1906 + 2.3.1989 Bemarkingsbeampte, woon Charlenehof, Kerkstraat, Colesberg. Groete Nicky Lategan Register 10a Re: [SA-Gen] RÖLL, FAIRBAIRN en GREEFF Thu May 16, 2013 12:13 am (PDT) . Posted by: "Lourens Annemie" lourensannemie Baie dankie Ek wonder waar sy nageslag is van 1772 tot Andreas August wat gebore is 1868? Daar is nog twee Roll's ook in die Swartland wat ek kon kry. Maar dit is maar min inligting. 1.E.W. Roll * 4 Apr 1900 + 22 Mei 1985 getroud met F.J.H. Kotze * 28 Dec 1897 beide begrawe Moorreesburg ou begrafplaas. 2. 'n Roll (geen datum of name) getroud met Maria Hendrika Louw * 28 Sep 1898 = 13 Nov 1898 Philadelphia dv.. Jan Jurgen(s) Louw en Cornelia Hendrika Vink , die Louw man het geboer op Philadelphia en is gedoop in Hopefield.. Dit lyk my dit gaan 'n redelik soektog afgee in doopregisters ensv. vanaf, Philadelphia, na Swartland en Moorreesburg om die legkaart te voltooi. Groete Annemie. --- On Wed, 5/15/13, Elmien Wood From: Elmien Wood Sy skeepsoldyrekening is maklik om te kry. Gegevens van Emanuel Jacobus Rol uit Roggel Datum indiensttreding: 26-08-1772 Datum uit dienst: 18-11-1777 Functie bij indiensttreding: Bosschieter Reden uit dienst: Vrijburger Uitgevaren met het schip: Ouwerkerk Waar uit dienst: Kaap de Goede Hoop Maandbrief: Nee Schuldbrief: Ja Opmerkingen: overleden 4-10-1785 Gegevens van de vaart Schip: Ouwerkerk Vertrek: 26-08-1772 Kamer: Zeeland Kaap: Inventarisnummer: 13194 Folio: 119 Aankomst: 26-01-1773 Kaap DAS- en reisnr.: 4143.2 Dit is nogal interessant; dit lyk asof die Ouwerkerk nie verder as die Kaap gevaar het nie. Groete Elmien From: [email protected] Sent: Wednesday, May 15, 2013 4:42 AM Subject: Re: [SA-Gen] RÖLL, FAIRBAIRN en GREEFF Hello Annemie, Weet nie of dit enigsins help nie maar ek het vandag die volgende, amper kriptiese inskrywing, op Joachim Schubert se webbladsy omtrent Duitse immigrant aan die Kaap tussen 1652 en 1806 raak gesien: ROLL, Emanual Jacobus, 'Roggel in Sachsen', 1773 Groetnis, Jan H. On 2013-05-13, at 6:22 PM, "Lourens" > Goeiedag > > Weereens nie veel van die Roll familie in SAG, weet ook nie vanwaar hy gekom het oorspronklik nie. > > Andreas Augustus RÖLL * 21 Nov 1868 + 27 Jun 1955 trou met Elizabeth Catharina FAIRBAIRN * 15 Nov 1866 = 24 Feb 1867 Swartland, haar ouers was Edward Alexander FAIRBAIRN *28 Mei Sydney + 31.1.1875 getroud 9 Jan 1866 Swartland met Johanna Catharina Greef dv. Hendrik Gabriel Greeff en Elizabeth Catharina Croeser.Edward Alexander FAIRBAIRN 'n afslaer in Malmesbury en van alle plekke is hy begrawe in die kerkhof by die NG Moedergemeente, Malmesbury. Ek vermoed hy is daar begrawe omdat sy skoonfamilie daar begrawe is. > > Groete > Annemie Lourens > Swartland families 11 Helena Susanna Amandina LERM Thu May 16, 2013 12:31 am (PDT) . Posted by: "Nicky Lategan" nickylate Goeiemôre Lyslede Ek hoop daar is iemand wat die van LERM navors. Ek soek na die geboorte en sterfdatums van Helena Susanna Amandina LERM x 27.9.1857 op Calvinia met James GAYBBA * c 1830 Skotland en as weduwee xx 27.11.1888 op Piketberg met wewenaar Jan Hendrik LATEGAN * 22.8.1820. Groetnis Nicky Lategan Register Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6007 Datum: Thu May 16, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Claas Jansz: van Rensburg by "stamouers" stamouers 1b Re: Claas Jansz: van Rensburg by vanjaarsveld_jan 1c Re: Claas Jansz: van Rensburg by "Abie du Plessis" abie_duplessis 2a Re: Benamimg, by "Ingrid Jerling" ingridjerling 3 Museum in Amsterdam by "Ansie Wilson" ansiewilson 4a Re: Jan Hendrik POTTAS by "Johan Pottas" pottasjj 4b Re: Jan Hendrik POTTAS by "Nicky Lategan" nickylate 5a Fitchat familie by "ansuboyd" ansuboyd 5b Re: Fitchat familie by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 6a Re: [Hulp] Van Reenen Kleine Kerkie by "Marietta" mariettavanzyl 6b Re: [Hulp] Van Reenen Kleine Kerkie by "Hobbie Stoffberg" hobbiestoffberg 7a Meyer by "Pieter van Aardt" 8a Re: Rekeningen uit de Scheepssoldijboeken 1662-1805 by "Paul Mare" paulmare_1962 9 FOTOGRAAF Camborne and Hyle by "Margaret Nerine Humphries" 10 Bekker Register by "Ferdie van Wyk" ferdievanwyk Messages 1a Claas Jansz: van Rensburg Thu May 16, 2013 2:06 am (PDT) . Posted by: "stamouers" stamouers Goeie naand Jan, Baie dankie vir die inligting wat jy met ons deel. Tensy Theal 'n primere bron gee, sal ek nie baie aandag gee aan 'n ander Nicholas van Rensburg wat vrooer by die Kaap aangekom het nie. Maar as daar 'n primere bron is dan sal my oe groot wees en my ore sal penregop staan :-) Nogmaals dankie Andre v R --- In [email protected], Jan Van Jaarsveld 1b Re: Claas Jansz: van Rensburg Thu May 16, 2013 4:13 am (PDT) . Posted by: vanjaarsveld_jan Goeie dag Andre, Ek stem volmondig met jou saam. Die twee werke van Theal wat ek tot dusver kon opspoor beslaan elk byna 500 bladsye en bevat 'n magdom gegewens. Ek is besig om my pad so stadig maar seker daardeur te werk en tot nou is dit my eie "kritiek" ook dat ek nog nerens kon sien dat hy direkte skakels tussen hierdie gegewens en sy oorspronklike bronne verskaf nie. Ek aanvaar dat jy bekend is met Theal se werk ten behoewe van die Nasionale Argief in die Kaap en die navorsing wat hy namens die Argief in Nederland gedoen het. Te oordeel na die algemene opmerkings in sy voorwoord waarin hy verwys na die dokumente in beide die Argiewe in Kaapstad en Nederland wat hy gekopieer, geklassifiseer en gedokumenteer het wil ek glo dat hy nie noodwendig die gegewens in sy geskrifte uit sy duim gesuig het nie maar dit maak dit bitter moeilik om die waarde en akkuraatheid daarvan te bepaal sonder die skakels / verwysings om dit met die teks van sy oorspronklike bronne te kan vergelyk. Ek sal jou graag op die hoogte hou indien ek op iets meer konkreet afkom. Groetnis, Jan H. On 2013-05-16, at 5:06 AM, "stamouers" > Goeie naand Jan, > > Baie dankie vir die inligting wat jy met ons deel. > > Tensy Theal 'n primere bron gee, sal ek nie baie aandag gee aan 'n ander Nicholas van Rensburg wat vrooer by die Kaap aangekom het nie. > > Maar as daar 'n primere bron is dan sal my oe groot wees en my ore sal penregop staan :-) > > Nogmaals dankie > Andre v R > > --- In [email protected], Jan Van Jaarsveld 1c Re: Claas Jansz: van Rensburg Thu May 16, 2013 6:00 am (PDT) . Posted by: "Abie du Plessis" abie_duplessis Hallo Jan, Ek moet jou teleurstel indien jy sou dink dat jy primêre bronverwysings in Theal se werke sal vind. Ek leef al 50 jaar saam met die Star-uitgawe van Theal se versamelde werke [11 bande] en ek het nog nie primêre [argivale] bronverwysings op die lyf geloop nie. Dit gesê, moet ek byvoeg dat ek ten opsigte van die paar fragmente van hierdie omvattende stuk geskiedskrywing waaroor ek intensief navorsing moes doen nog nie ’n enkele feitestelling van hom uit argivale bronne verkeerd kon bewys nie. Oor sommige van sy interpretasies kan ’n mens wel verskil. Wat ek dus sê is dit: Dit sal die moeite loon om hom ernstig op te neem en te gaan soek na die brondokument waarop die feitestelling in Theal berus. Groete Abie From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of [email protected] Sent: Thursday, May 16, 2013 1:17 PM To: [email protected] Cc: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Claas Jansz: van Rensburg Goeie dag Andre, Ek stem volmondig met jou saam. Die twee werke van Theal wat ek tot dusver kon opspoor beslaan elk byna 500 bladsye en bevat 'n magdom gegewens. Ek is besig om my pad so stadig maar seker daardeur te werk en tot nou is dit my eie "kritiek" ook dat ek nog nerens kon sien dat hy direkte skakels tussen hierdie gegewens en sy oorspronklike bronne verskaf nie. Ek aanvaar dat jy bekend is met Theal se werk ten behoewe van die Nasionale Argief in die Kaap en die navorsing wat hy namens die Argief in Nederland gedoen het. Te oordeel na die algemene opmerkings in sy voorwoord waarin hy verwys na die dokumente in beide die Argiewe in Kaapstad en Nederland wat hy gekopieer, geklassifiseer en gedokumenteer het wil ek glo dat hy nie noodwendig die gegewens in sy geskrifte uit sy duim gesuig het nie maar dit maak dit bitter moeilik om die waarde en akkuraatheid daarvan te bepaal sonder die skakels / verwysings om dit met die teks van sy oorspronklike bronne te kan vergelyk. Ek sal jou graag op die hoogte hou indien ek op iets meer konkreet afkom. Groetnis, Jan H. On 2013-05-16, at 5:06 AM, "stamouers" > Goeie naand Jan, > > Baie dankie vir die inligting wat jy met ons deel. > > Tensy Theal 'n primere bron gee, sal ek nie baie aandag gee aan 'n ander Nicholas van Rensburg wat vrooer by die Kaap aangekom het nie. > > Maar as daar 'n primere bron is dan sal my oe groot wees en my ore sal penregop staan :-) > > Nogmaals dankie > Andre v R > > --- In [email protected] 2a Re: Benamimg, Thu May 16, 2013 2:12 am (PDT) . Posted by: "Ingrid Jerling" ingridjerling More , So veer as wat ek weet is daar vroeg hier in die Kaap ¡°Buiteposte ¡° geskep ( Dan Sleigh se book Buiteposte ) en daar was dan ¡® Poshouer . Groete Ingrid From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Ferdie van Wyk Sent: 06 May 2013 09:05 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Benamimg, Goeiemore Almal, Daniel Jacobs en Abie du Plessis het nou weer vir my ©° lig aangesteek en ek het hul wenke begin opvolg. Op Google Books kry ek toe die volgende: ¡°The African Court Calendar and Directory¡±. Op bls 44 sien ek toe dat ©° L. van Wyk Sr die ¡°Postholder¡± is. My navraag: Weet iemand dalk wat ©° ¡°postholder¡± was. Ek is redelik seker wie hierdie L. van Wyk was. Groetnis Ferdie van Wyk Navorser oor die familie Van Wijk van die Tarka. Centurion, 082-556-8031 Suid-Afrika 3 Museum in Amsterdam Thu May 16, 2013 2:21 am (PDT) . Posted by: "Ansie Wilson" ansiewilson Op die 10de Mei is die Ryksmuseum i n Amsterdam na 10 jaarlange restorasie weer in gebruik geneem. Dit word beskou as die mooiste en mees moderne museum in die wereld en kan gratis besoek word. Hier is die skakel om dit te sien www.amsterdam360.com/panos/rijksmuseum Groete Ansie Wilson, van Greuning, van den Berg ens. 4a Re: Jan Hendrik POTTAS Thu May 16, 2013 2:31 am (PDT) . Posted by: "Johan Pottas" pottasjj Nicky Hy is my pa se neef. Ek sal graag sy vrou se ouers ens by jou wou kry. Hier is die besonderhede waaroor ek beskik: Jan Hendrik POTTAS * 29/12/1906 + Ficksburg 02/03/1889 (VAB MHG 792/1889), (1972 Kieserslys) Hy is 'n bemarkingsbeampte woonagtig te Charlenehof, Kerkstraat, Colesberg. Teen 1984 is hy 'n pensioenaris woonagtig te Dirk Postma Tehuis, Burgersdorp, sv Robert James POTTAS en Dina Maria Elizabeth TALJAARD x Ecelsior 1936 Cornelia Johanna Christina LATEGAN (Corrie) * 20/01/1918, (1972 Kieserslys) Sy is 'n sekretaresse. Teen 1984 is sy 'n pesioenaris en woonagtig te Dirk Postma Tehuis, Burgersdorp. Kind: Robert POTTAS * Bloemfontein 17/12/1948 Indien jy meer wil weet laat weet. Johan J Pottas Tel: +27-51-522-7329 huis Tel: +27-82-569-3727 sel Posbus 34559, Faunasig, 9325 IKT / ICT Universiteit Vrystaat / University Free State Tel: +27-51-401-2767 werk Faks: +27-51-401-2765 werk 4b Re: Jan Hendrik POTTAS Thu May 16, 2013 5:49 am (PDT) . Posted by: "Nicky Lategan" nickylate Hallo Johan Let op na Cornelia se geboortedatum. Dankie vir jou bykomende data. Cornelia Johanna Christina LATEGAN * 26.1.1918 ~ 9.4.1918 x Excelsior c 1936 Jan Hendrik POTTAS * 29.12.1906 + 2.3.1989 Bemarkingsbeampte, woon Charlenehof, Kerkstraat, Colesberg. In 1984 woon beide te Dirk Postma Tehuis, Burgersdorp. Cornelia gedoop deur Ds. Van Heerden. Doopgetuies: Adriaan Petrus Jacobus Potas en Catharina Elizabeth van der Merwe Bronne: NGKerk Ladybrand Doopregister; 1984 KL; SAG Vol 17 p.480 Cornelia is die d.v. Cornelis Johannes LATEGAN * c 1884 x 9.1.1912 Ladybrand, Maria Magdalena THEUNISSEN * c 1884 (sy was voorheen getroud met Terblanche) Beide is van Marsailles, dist. Ladybrand. Bronne: NGKerk Ladybrand Huweliksregister Groete Nicky From: Johan Pottas Sent: Thursday, 16 May, 2013 11:31 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Re: Jan Hendrik POTTAS Nicky Hy is my pa se neef. Ek sal graag sy vrou se ouers ens by jou wou kry. Hier is die besonderhede waaroor ek beskik: Jan Hendrik POTTAS * 29/12/1906 + Ficksburg 02/03/1889 (VAB MHG 792/1889), (1972 Kieserslys) Hy is 'n bemarkingsbeampte woonagtig te Charlenehof, Kerkstraat, Colesberg. Teen 1984 is hy 'n pensioenaris woonagtig te Dirk Postma Tehuis, Burgersdorp, sv Robert James POTTAS en Dina Maria Elizabeth TALJAARD x Ecelsior 1936 Cornelia Johanna Christina LATEGAN (Corrie) * 20/01/1918, (1972 Kieserslys) Sy is 'n sekretaresse. Teen 1984 is sy 'n pesioenaris en woonagtig te Dirk Postma Tehuis, Burgersdorp. Kind: Robert POTTAS * Bloemfontein 17/12/1948 Indien jy meer wil weet laat weet. Johan J Pottas Tel: +27-51-522-7329 huis Tel: +27-82-569-3727 sel Posbus 34559, Faunasig, 9325 IKT / ICT Universiteit Vrystaat / University Free State Tel: +27-51-401-2767 werk Faks: +27-51-401-2765 werk 5a Fitchat familie Thu May 16, 2013 3:37 am (PDT) . Posted by: "ansuboyd" ansuboyd Hallo almal, Is daar iemand wat inligting het oor die Fitchat familie ? Ek soek na James en Agnes(voorheen McArthur, gebore Smith). Hulle het in Bloemfontein gewoon c 1895. Ansu Boyd 5b Re: Fitchat familie Thu May 16, 2013 4:14 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall ek het ook belang by daai van en hier en daar i paar grafte en documente gekry From: ansuboyd Hallo almal, Is daar iemand wat inligting het oor die Fitchat familie ? Ek soek na James en Agnes(voorheen McArthur, gebore Smith). Hulle het in Bloemfontein gewoon c 1895. Ansu Boyd 6a Re: [Hulp] Van Reenen Kleine Kerkie Thu May 16, 2013 3:49 am (PDT) . Posted by: "Marietta" mariettavanzyl Hi Willeen SKULDIG!!! Ek is so besig dat ek vergeet soms en die ene was vergeet wie het die voorstel gemaak. Nou sit ek en maak so bietjie skoon en kom af op die. Ek sal als vir jou stuur of ons moet saam die fotos aanstuur vir die van belang (WIE?) op dieselfde tyd voor ek weer vergeet asb. Mooi dag -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Willeen Olivier Sent: 10 January 2013 03:25 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] [Hulp] Van Reenen Kleine Kerkie Hallo Marietta, Ek het ook laat in November alles in en om die kerkie afgeneem, maar nog nie so ver gekom om vir Alta te stuur nie. As ons al twee dit doen, kan sy dalk die beste fotos kies? Willeen 2012/12/16 Marietta > ** > > > Goeie naand > > Ek is terug by my rekenaar! Ek antwoord soos ek kan so met verloop van > tyd vir die wat my direk iets gevra het (is nog met verlof, mag dalk weer ry). > > Ek het met ons terugkoms by ‘n baie klein Kerkie by Van Reenen gestop, > en afgeneem en ook van die grafte wat ek kon sien. > > Sal daar dalk iemand wees wat my kan vertel of die Kerkie reeds > opgelaai is, want ek kry nie Van Reenen in die Vrystaat of Natal, of > Mpumalanga nie. > > Of dalk is ek net so bietjie geroes na die paar dae weg? > > Mooi aand > > Marietta van Zyl > > IMPALA PARK > > Huis: 0118945917 > > Sel no: 0827765998 > > Faks: 0867563254 > > Epos: [email protected] > > Familieboom: > < > http://www.myheritage.com/site-151457971/george-van-zyl-marietta- gouws > -tree > > George van Zyl and Marietta Gouws tree Web Site > > VANNE: Van Zyl, Gouws, Burness, Schwartz, Olivier, Thorpe, Fourie, > Snyman, Bezuidenhoudt, Greeff, Marè, Stolk > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > -- Willeen Olivier Rooihuiskraal Kotzé, van Wyk, Olivier, Bosman, en al hulle voorgeslagte ... 6b Re: [Hulp] Van Reenen Kleine Kerkie Thu May 16, 2013 4:20 am (PDT) . Posted by: "Hobbie Stoffberg" hobbiestoffberg Hallo Marietta en Willeen, Stuur asb die (binne en buite) foto’s van die kerkie direk aan my by ckggsaatgmaildotcom Grafte gaan na Alta toe. Baie dankie by voorbaat. Groete, Hobbie Stoffberg (koördineerder Kerkfoto’s) From: Marietta Sent: Thursday, May 16, 2013 12:49 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] [Hulp] Van Reenen Kleine Kerkie Hi Willeen SKULDIG!!! Ek is so besig dat ek vergeet soms en die ene was vergeet wie het die voorstel gemaak. Nou sit ek en maak so bietjie skoon en kom af op die. Ek sal als vir jou stuur of ons moet saam die fotos aanstuur vir die van belang (WIE?) op dieselfde tyd voor ek weer vergeet asb. Mooi dag -----Original Message----- From: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com [mailto:mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com] On Behalf Of Willeen Olivier Sent: 10 January 2013 03:25 PM To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com Subject: Re: [SA-Gen] [Hulp] Van Reenen Kleine Kerkie Hallo Marietta, Ek het ook laat in November alles in en om die kerkie afgeneem, maar nog nie so ver gekom om vir Alta te stuur nie. As ons al twee dit doen, kan sy dalk die beste fotos kies? Willeen 2012/12/16 Marietta > ** > > > Goeie naand > > Ek is terug by my rekenaar! Ek antwoord soos ek kan so met verloop van > tyd vir die wat my direk iets gevra het (is nog met verlof, mag dalk weer ry). > > Ek het met ons terugkoms by ‘n baie klein Kerkie by Van Reenen gestop, > en afgeneem en ook van die grafte wat ek kon sien. > > Sal daar dalk iemand wees wat my kan vertel of die Kerkie reeds > opgelaai is, want ek kry nie Van Reenen in die Vrystaat of Natal, of > Mpumalanga nie. > > Of dalk is ek net so bietjie geroes na die paar dae weg? > > Mooi aand > > Marietta van Zyl > > IMPALA PARK > > Huis: 0118945917 > > Sel no: 0827765998 > > Faks: 0867563254 > > Epos: mailto:marietta2510%40telkomsa.net > > Familieboom: > < > http://www.myheritage.com/site-151457971/george-van-zyl-marietta- gouws > -tree > > George van Zyl and Marietta Gouws tree Web Site > > VANNE: Van Zyl, Gouws, Burness, Schwartz, Olivier, Thorpe, Fourie, > Snyman, Bezuidenhoudt, Greeff, Marè, Stolk > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > -- Willeen Olivier Rooihuiskraal Kotzé, van Wyk, Olivier, Bosman, en al hulle voorgeslagte ... 7a Meyer Thu May 16, 2013 5:12 am (PDT) . Posted by: "Pieter van Aardt" Goeiemiddag Is daar dalk 'n kenner van die MEYER familie wat met die volgende kan help: Wie was die ouers van CAROLINA EMMERENTIA MEYER * 25.12.1877 + 07.07.1973 x JOHANNES HERMANUS POTGIETER VAN AARDT * 04.04.1883 + 14.06.1957. Hulle was woonagtig te Theunissen. Dankie by voorbaat Pieter van Aardt Van Aardt/Kolbe/Rousseau/Hughes 8a Re: Rekeningen uit de Scheepssoldijboeken 1662-1805 Thu May 16, 2013 9:45 am (PDT) . Posted by: "Paul Mare" paulmare_1962 Corry, ek kom ook nou eers hier uit. Baie waardevol, dankie vir die plasing! Groete Paul Groete Paul Maré Stel Belang in: MARE/MAREE, ERASMUS, SCHEEPERS, SCHOEMAN, BOSMAN, BOUWER 2011/7/31 Jaco Strauss (strauss.za.com) > ** > > > Baie dankie hiervoor Corney, jammer ek kom nou eers daarby uit! > > Sommer twee interessante dinge wat ek vinnig hier optel. Ten eerste dat dit > ou vir my lyk asof ons berugte voorouer Peter BECKER uit Deventer gekom het > en nie Königsberg soos Personalia hom het nie. > > En ten tweede dat die VAN NIEKERK stamvader dalk eerder van > Giessing-Nieuwkerk gekom het net soos Jan STEENKAMP "van Niekerk" eerder as > Nijkerk, Gelderland soos SAG dit het. Nog 'n moontlikheid is natuurlik die > gehug Nieuwkerk in Noord Brabant. ( > http://nl.wikipedia.org/wiki/Nieuwkerk_(gehucht)) > > Groete uit Ghana > > Jaco > > ------> Re: Rekeningen uit de Scheepssoldijboeken 1662-1805 > Posted by: "CorneyK" [email protected] corneykeller > Sun May 29, 2011 5:47 am (PDT) > > Hallo Lyslede, > > Ek het die versameling met rekeninge uit die Skeepssoldyboeke op eGGSA > aangevul met die volgende: > > - Andries BRINCK - van Waarden, quartiermeester, 1736 > - Heronimus HENDRIK - van Bedingen, soldaat, 1734 > vir Arend Brink > > - Steven JANSE - van Groninge, soldaat, 1764 > vir Elmarie Weijers > > - Gerrit PASMANS - van Baarle, soldaat, 1682 > - Wimmert PASMANS - van Baarlen, soldaat, 1682 > twee broers uit die Graafskap van Meurs, waarvan een (Gerrit) oorlede is > onderweg na die Kaap. Ek is nog op soek na die derde broer Rudolf, maar kon > hom nog nie vind in die VOC argiewe nie. > > Die webadres is: http://www.eggsa.org/documents/main.php?g2_itemId=1057235 > > Binnekort sal ek nog meer toevoeg maar moet eers die foto's bewerk ens. > Julle kan onder meer die volgende verwag: > - Gerret Jansz uit Deventer > - Jan Albertsz Broens uit Boekum > - Fredrick Poot uit Wangenheijm > > Veel plesier daarmee, > > Corney Keller > Zaandam, NL > > ______> --- In [email protected], "CorneyK" 9 FOTOGRAAF Camborne and Hyle Thu May 16, 2013 10:34 am (PDT) . Posted by: "Margaret Nerine Humphries" Het iemand miskien gehoor van die mense. Ek het n' ou foto did naam van die fotograaf is W.J Bennetts Camborne and Hyle Ek weet glad nie n' watter stad hulle was nie. Groete Margaret 10 Bekker Register Thu May 16, 2013 10:43 am (PDT) . Posted by: "Ferdie van Wyk" ferdievanwyk Goeienaand Almal, Jy kan Ann Tiran en Johan Pottas se Bekker Familieregister besigtig op die GGSA se webwerf. Gaan na www.genza.org.za Op die Welkomblad Klik op “Publications†menu en dan op “Family Registers.†ʼn Nuwe venster maak oop en die Bekker register is boaan die lys. Ek sou aanbeveel dat jy die opsie kies om die lêer te “save― dan kan jy dit weer en weer besigtig anders moet jy dit elke keer van voor af, aflaai. Groete, Ferdie van Wyk Webbestuurder/Web Manager www.genza.org.za Datum: Daar is 3 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Rekeningen uit de Scheepssoldijboeken 1662-1805 by "Ann Tiran" anntiran 2a Re: Bekker Register by "Dennis Pretorius" 3a Re: Zoutpansberg/Soutpansberg Ligging by "schombe" schombe 3b Re: Zoutpansberg/Soutpansberg Ligging by "Lee McGovern" [email protected] 3c Re: Zoutpansberg/Soutpansberg Ligging by "nantes kruger" 3d Re: Zoutpansberg/Soutpansberg Ligging by "Connie Griessenc" griessenc 4 Whiley/Page/Bezuidenhout by "Connie Griessenc" griessenc 5 Nuwe Kaaps-Hollandse Profiel: MICHAU: Oorspronklike Grieks of Romein by "Jaco Strauss" jacostrauss 6a BRCA 1 mutasie by "Elmien Wood" 6b Re: BRCA 1 mutasie by simonelkay 6c Re: BRCA 1 mutasie by "Hetta Scholtz" scholtzhester 7 [PRESS] Beeld 17 Mei 2013.doc by "Fanie Blignaut" blignautfanie 8 ADENDORF by "Ockert Malan" Messages 1a Re: Rekeningen uit de Scheepssoldijboeken 1662-1805 Thu May 16, 2013 10:56 am (PDT) . Posted by: "Ann Tiran" anntiran Daar was ook 'n ander stamvader a54 Peter BECKER van Hermershausen arriveer 1782, wadrywer 1782 – 1787, derde koetsdrywer 1788 1792, tree uit diens 1792 Ann/Annatjie Tiran *Pelser fax 086-610-5567 ° ° ° ° ° <*)))>< 2a Re: Bekker Register Thu May 16, 2013 11:37 am (PDT) . Posted by: "Dennis Pretorius" Hallo Johan en Ann Baie dankie dat julle die Bekker register met ons op GGSA se webwerf deel Ek wil net graag vra dat julle asb. sal kyk na die Bekker gesin op p.91 en 310 respektiewelik Dit wil lyk of die 7 kinders h1 tot h7 op p.91 gedupliseer is met die sewe kinders b1 tot b7 op p.310 Ek het dit agter gekom deurdat die sewende kind in beide gesinne met 'n Gladys MacDonald getrou het Kan julle asb vir my vasstel waar die kinders regtig inpas ? Ek sal julle hulp waardeer Groetnis Dennis Pretorius Krugersdorp South Africa Tel – 011-762-8911 Cel - 083-679-8541 Fax – 086-609-8541 -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Ferdie van Wyk Sent: Thursday, May 16, 2013 7:44 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Bekker Register Goeienaand Almal, Jy kan Ann Tiran en Johan Pottas se Bekker Familieregister besigtig op die GGSA se webwerf. 3a Re: Zoutpansberg/Soutpansberg Ligging Thu May 16, 2013 12:25 pm (PDT) . Posted by: "schombe" schombe Lede Ek sal graag wil hoor of daar enige inligting is oor die plaas hieronder genoem deur Isebelle (4 jaar gelede) by name Hartebeestfontein. In die uct databasis van mense in konsentrasiekampe word daar verwys na Haartbeestefontein/Hartbeestfontein/Hartebeestfontein, distrik Rustenburg. n Hele klomp Breedt, Engelbrecht en Schombe/Schoonbee name word gelys as geassosieer met hierdie plaas of plase. Ek probeer die Schombe/Schoonbee familie navors. Enige inligting sal help, bv. waar presies was hierdie plaas en hoekom het soveel families die plek hul tuiste genoem? Kobus Schoombie --- In [email protected], Isebelle 3b Re: Zoutpansberg/Soutpansberg Ligging Thu May 16, 2013 1:36 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Hi Koos, my sister het op die plaas Hartebeesfontein Dist Brits gewoon. Ek het haar besonderhede na jou privaat epos adres gestuur Brits is naby Rustenburg Groete Lee ------Original Message------ From: schombe Date: 17/05/2013 7:25:29 a.m. To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Zoutpansberg/Soutpansberg Ligging Lede Ek sal graag wil hoor of daar enige inligting is oor die plaas hieronder genoem deur Isebelle (4 jaar gelede) by name Hartebeestfontein. In die uct databasis van mense in konsentrasiekampe word daar verwys na Haartbeestefontein/Hartbeestfontein/Hartebeestfontein, distrik Rustenburg. n Hele klomp Breedt, Engelbrecht en Schombe/Schoonbee name word gelys as geassosieer met hierdie plaas of plase. Ek probeer die Schombe/Schoonbee familie navors. Enige inligting sal help, bv. waar presies was hierdie plaas en hoekom het soveel families die plek hul tuiste genoem? Kobus Schoombie --- In [email protected], Isebelle 3c Re: Zoutpansberg/Soutpansberg Ligging Thu May 16, 2013 2:13 pm (PDT) . Posted by: "nantes kruger" Hi Kobus Die plaas Hartebeesfontein, DIstrik Rustenburg is volgens die RAK 2434 inspeksieregister op die naam van Pieter G Breet geinspekteer op 12 Nov 1851. Ek sien dat daar 'n Pieter Gerhardus Breedt (81 jaar) in die konsentrasiekamp kamp was in Krugersdorp, so dit kan moontlik dieselfde persoon wees. Volgens RAK 2433 (Voortrekkerplaasregister) is daar 'n plaas Hartebeesfontyn aan die Magaliesberge op 9 Okt1840 toegeken aan Hey de Beer. Daarna is daar ook 'n plaas Hartebeesfontein (Distrik Rustenburg) in 1841 geinspekteur deur GJ Kruger op 'n Jacob Dorfling se naam en ook op 'n Jacob de Clerq se naam. Ons moet onthou dat die plase, toe die eerste kaart en transport toegeken is gedurende die laat 1850's ongeveer 3000 morge groot was en daarna is die onderverdeel is soos dit verkoop en vererf was. So teen 40 jaar later tydens die einde van die eeu met die ABO kon dit wel moontik wees dat daar verskeie eienaars was van die plaas met dieselfde naam aangesien die onderverdelings nie sommer nuwe benamings gegee was nie. Natuurlik was daar dan ook baie bywoners wat dieselfde plase van die eienaars gewoon het As jy belangstel om te weet of die Schoombies van die plaas gedeeltes van Hartebeesfontein besit het, kan jy dit in die argiewe gaan naslaan. Kontak my gerus aflyn en ek sal jou raad gee hoe om te werk te gaan. Ek vind twee aanwysings waar die plaas Hartebeesfontein gelee is. Een aanwysing is langs die R509 (en treinspoor) waar die R500 aansluit en die ander een is naby Hekpoort sien link http://www.thefarmhousehartebeestfontein.co.za/ Vertrou die inligting sal vir jou van hulp wees. Kruger groete Nantes 2013/5/16 schombe > ** > > > Lede > > Ek sal graag wil hoor of daar enige inligting is oor die plaas hieronder > genoem deur Isebelle (4 jaar gelede) by name Hartebeestfontein. In die uct > databasis van mense in konsentrasiekampe word daar verwys na > Haartbeestefontein/Hartbeestfontein/Hartebeestfontein, distrik Rustenburg. > n Hele klomp Breedt, Engelbrecht en Schombe/Schoonbee name word gelys as > geassosieer met hierdie plaas of plase. Ek probeer die Schombe/Schoonbee > familie navors. Enige inligting sal help, bv. waar presies was hierdie > plaas en hoekom het soveel families die plek hul tuiste genoem? > > Kobus Schoombie > > --- In [email protected], Isebelle -- Nantes Kruger Moreleta Park PRETORIA 3d Re: Zoutpansberg/Soutpansberg Ligging Thu May 16, 2013 2:38 pm (PDT) . Posted by: "Connie Griessenc" griessenc Goeienaand Nantes Ek lees al die eposse met groot belangstelling, maar probeer ook gefokus bly op my eie groot taak. (En voel soms soos die regte amateur wat ek nog is!) Dit lyk of jy die Kenner van eiendom is? My navorsing het aan die lig gebring dat die Roets voorsate heelwat eiendom besit het in wat deesdae as Limpopo bekendstaan. Plase soos Doornkraal (Pietersburg) Veekraal en Welverdiend (Haenertsburg) Dendron en/of Deutschland in Dendron area, Kalkbank en Swartklip het alles op een of ander stadium aan Roetse behoort. Waar kan mens sulke verkoops aktes opspoor, of diagramme wat die posisie ens aandui? Is dit moontlkheid om dit per epos te doen? In die geval van Doornkraal spesifiek stel ek baie belang aangesien daar skynbaar graftes verwyder of net ignoreer is ten tye van ontwikkeling. Ek hoop die oorspronklike akte sal die posisie a van die grafte uitwys, want die plaas is verdeel sedert dit uit die familie se hande is, en ek was te Klein om te onthou waar die grafte was..... Baie dankie Connie Griesse l Sent from my iPad On 16 May 2013, at 11:13 PM, nantes kruger > Hi Kobus > > Die plaas Hartebeesfontein, DIstrik Rustenburg is volgens die RAK 2434 > inspeksieregister op die naam van Pieter G Breet geinspekteer op 12 Nov > 1851. Ek sien dat daar 'n Pieter Gerhardus Breedt (81 jaar) in die > konsentrasiekamp kamp was in Krugersdorp, so dit kan moontlik dieselfde > persoon wees. > > Volgens RAK 2433 (Voortrekkerplaasregister) is daar 'n plaas > Hartebeesfontyn aan die Magaliesberge op 9 Okt1840 toegeken aan Hey de > Beer. Daarna is daar ook 'n plaas Hartebeesfontein (Distrik Rustenburg) in > 1841 geinspekteur deur GJ Kruger op 'n Jacob Dorfling se naam en ook op 'n > Jacob de Clerq se naam. > > Ons moet onthou dat die plase, toe die eerste kaart en transport toegeken > is gedurende die laat 1850's ongeveer 3000 morge groot was en daarna is die > onderverdeel is soos dit verkoop en vererf was. So teen 40 jaar later > tydens die einde van die eeu met die ABO kon dit wel moontik wees dat daa > verskeie eienaars was van die plaas met dieselfde naam aangesien die > onderverdelings nie sommer nuwe benamings gegee was nie. Natuurlik was daar > dan ook baie bywoners wat dieselfde plase van die eienaars gewoon het > > As jy belangstel om te weet of die Schoombies van die plaas gedeeltes van > Hartebeesfontein besit het, kan jy dit in die argiewe gaan naslaan. Kontak > my gerus aflyn en ek sal jou raad gee hoe om te werk te gaan. > > Ek vind twee aanwysings waar die plaas Hartebeesfontein gelee is. Een > aanwysing is langs die R509 (en treinspoor) waar die R500 aansluit en die > ander een is naby Hekpoort sien link > http://www.thefarmhousehartebeestfontein.co.za/ > > Vertrou die inligting sal vir jou van hulp wees. > > Kruger groete > > Nantes > > > > > 2013/5/16 schombe 4 Whiley/Page/Bezuidenhout Thu May 16, 2013 1:38 pm (PDT) . Posted by: "Connie Griessenc" griessenc Goeienaand lede Is daar dalk iemand wat my in kontak kan plaas met die stamboek organiseerder, of weet van enige publikasies wat die stamboom van bovermelde families dek? Ek het insane in die boekie " Waar bloed nie loop nie" wat deur wyle Pieter Pieterse, oud TV persoonlikheid geskryf is. Daarin word name van afstammeling genoem, wat meestal reeds oorlede is. Sy verwysings stem nie heeltemaal ooreen met feite wat in 'n ander organiseerder se stamboom verskyn nie, en ek wil graag die korrekte feite bekom. Die boekie maak ook melding van die Bezuidenhout familie bybel, wat aan een van die Whiley afstammeling oorgedra is. As mens net kon uit vind wat hiervan geword net, is ek oortuig my vermiste skakel tussen twee Bezuidenhout families sal gevind word! Van die voorgeslag name wat genoem word is: Heleen Ungerer Jenny Haar (née Bezuidenhout) Lea Sophia Page Whiley Hester Sophia van Der Merwe Tinie (Matthys Marthinus) Bezuidenhout Johannes Jacobus Bezuidenhout Enige inligting word hog op prys gestel. Baie dankie Connie Griessen 5 Nuwe Kaaps-Hollandse Profiel: MICHAU: Oorspronklike Grieks of Romein Thu May 16, 2013 4:04 pm (PDT) . Posted by: "Jaco Strauss" jacostrauss Naand lede Vandag het 'n afstammeling van Johannes Julius MECHAU by die Kaaps-Hollandse DNS Projek aangesluit. Sy J2 haplotipe is redelik skaars in Wes-Europa en word verbind met die Griekse en latere Romeinse ekspansies. Meer kan oor die J2 groep opgelees word by: http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_J2_Y-DNA.shtml. Hier sal gesien word dat 'n kaart van J2 basies lyk soos 'n kaart van die Romeinse Ryk! YPredictor gee 'n moontlikheid van J2b1 (moontlik M205), maar meer merkers sal benodig word om die resultaat verder te verfyn. Die afstammeling (Kit# N78809 ) het reeds 'n uitbreiding na 67 merkers bestel, so ons sal binnekort meet oor die MICHAU Haplotipe weet. Die huidige Projek uitslae kan by tinyurl.com/cyd7gvn bestudeer word... Kaapse Groete Jaco Strauss 6a BRCA 1 mutasie Thu May 16, 2013 11:03 pm (PDT) . Posted by: "Elmien Wood" Met Angelina Jolie so in die nuus, het ek bietjie gaan kyk na die genealogie van borskanker. Daar is ‘n interesante artikel oor ‘n mutasie (BRCA 1) in Afrikaanse families (Reeves, et al., 2004). Die een ding wat my egter opval is dat die mutasie in die geidentifiseerde families almal van drie Franse pare afgelei kan word. Ek sou graag wou weet hoe die navorsing gedoen is. Het hulle kwartierstate van al die persone wat getoets is gebruik of net op grond van vanne afleidings gemaak? Groete Elmien Reeves, M. D, Yawitch, T. M., Van der Merwe, N. C., Van den Berg, H. J., Dreyer, G. &. Van Rensburg, E. J. (2004). BRCA1 mutations in South African breast and/or ovarian cancer families: Evidence of a novel founder mutation in Afrikaner families. International Journal of Cancer 110(5), 677-682. doi: 10.1002/ijc.20186a.. 6b Re: BRCA 1 mutasie Thu May 16, 2013 11:56 pm (PDT) . Posted by: simonelkay Hi Elmien Het jy dalk 'n afskrif van die artikel? Simone Sent from my BlackBerry® -----Original Message----- From: "Elmien Wood" Met Angelina Jolie so in die nuus, het ek bietjie gaan kyk na die genealogie van borskanker. Daar is ‘n interesante artikel oor ‘n mutasie (BRCA 1) in Afrikaanse families (Reeves, et al., 2004). Die een ding wat my egter opval is dat die mutasie in die geidentifiseerde families almal van drie Franse pare afgelei kan word. Ek sou graag wou weet hoe die navorsing gedoen is. Het hulle kwartierstate van al die persone wat getoets is gebruik of net op grond van vanne afleidings gemaak? Groete Elmien Reeves, M. D, Yawitch, T. M., Van der Merwe, N. C., Van den Berg, H. J., Dreyer, G. &. Van Rensburg, E. J. (2004). BRCA1 mutations in South African breast and/or ovarian cancer families: Evidence of a novel founder mutation in Afrikaner families. International Journal of Cancer 110(5), 677-682. doi: 10.1002/ijc.20186a.. 6c Re: BRCA 1 mutasie Fri May 17, 2013 1:07 am (PDT) . Posted by: "Hetta Scholtz" scholtzhester Hi Elmien, Gee die navorsers nie die metode van navorsing in die artikel nie? So nie moet jy dalk enige een van hulle kontak en vra? Hetta Scholtz From: Elmien Wood Sent: Friday, May 17, 2013 8:01 AM To: SAGen ; Buitenposten Subject: [SA-Gen] BRCA 1 mutasie Met Angelina Jolie so in die nuus, het ek bietjie gaan kyk na die genealogie van borskanker. Daar is ‘n interesante artikel oor ‘n mutasie (BRCA 1) in Afrikaanse families (Reeves, et al., 2004). Die een ding wat my egter opval is dat die mutasie in die geidentifiseerde families almal van drie Franse pare afgelei kan word. Ek sou graag wou weet hoe die navorsing gedoen is. Het hulle kwartierstate van al die persone wat getoets is gebruik of net op grond van vanne afleidings gemaak? Groete Elmien Reeves, M. D, Yawitch, T. M., Van der Merwe, N. C., Van den Berg, H. J., Dreyer, G. &. Van Rensburg, E. J. (2004). BRCA1 mutations in South African breast and/or ovarian cancer families: Evidence of a novel founder mutation in Afrikaner families. International Journal of Cancer 110(5), 677-682. doi: 10.1002/ijc.20186a.. 7 [PRESS] Beeld 17 Mei 2013.doc Thu May 16, 2013 11:37 pm (PDT) . Posted by: "Fanie Blignaut" blignautfanie NIEUWENHUYS; Justine * 29/07/2008. Kan die biologiese Vader(s) en biologiese moeder Elizabeth Susanna OELOFSE * 22/02/1989 en / of familielede van Justin dringend vir Hannelie THERON kontak by 012-343-7719 oor aanneming van Justin. (Beeld - 17/05/2013) OELOFSE; Mickayla * 22/07/2007. Kan die biologiese Vader(s) en biologiese moeder Elizabeth Susanna OELOFSE * 22/02/1989 en / of familielede van Mickayla dringend vir Hannelie THERON kontak by 012-343-7719 oor aanneming van Mickayla. (Beeld - 17/05/2013) WEBER; Jacobus Andries (Jaco) + 14/05/2013, voormalige eienaar van Bathroom de Lux. Hy laat sy vrou Tinka en kinders Bianca en Leandrie agter. (Beeld - 17/05/2013) Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [Blignaut x Laubscher; Els x Blignaut; Pretorius x Bloem; Kruger x Pretorius.] [Bouwer x Meyer; Bouwer x Wild; Pretorius x v/d Merwe; Pretorius x Potgieter; Potgieter x Barkhuizen] 8 ADENDORF Thu May 16, 2013 11:41 pm (PDT) . Posted by: "Ockert Malan" Kan iemand meer asb. inligting verskaf oor ADENDORFs. Martha Susanna ADENDORF x George COLLETT + c1879 Christiaan ADENDORF x Anna Elisabeth du Plessis + 1884 Was daar ’n verwantskap tussen hulle? Ockert Malan Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6009 Datum: Fri May 17, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: BRCA 1 mutasie by "Elmien Wood" 1b Re: BRCA 1 mutasie by "Elmien Wood" 1c Re: BRCA 1 mutasie by "Johan Pottas" pottasjj 1d Re: BRCA 1 mutasie by "Hetta Scholtz" scholtzhester 1e Re: BRCA 1 mutasie by "Elmien Wood" 1f Re: BRCA 1 mutasie by "Elmien Wood" 2a Fw: [SA-Gen] BRCA 1 mutasie by "Elmien Wood" 2b Re: BRCA 1 mutasie by "Jan" [email protected] 3 [Koerant] Boksburg advertiser May 2013 by "Marietta" mariettavanzyl 4a Re: FOTOGRAAF Camborne and Hyle by "Nada Crafford" nadacrafford 5a Re: Bekker Register by "Ann Tiran" anntiran 6 Schoombee, Rustenburg by "Ansie Wilson" ansiewilson 7 BRCA 1 Mutasie by "andre et claudie" 8 DE JAGER oer-herkoms Oos-Europees? by "Jaco Strauss" jacostrauss 9a Dagboek van GC Prinsloo by "rentia" rentiareid Messages 1a Re: BRCA 1 mutasie Fri May 17, 2013 1:37 am (PDT) . Posted by: "Elmien Wood" Simone as jy daardie DOI intik in die soekvenster kom jy dadelik by die artikel uit. Baie van die tegniese terme verstaan ek glad nie. Laat my weet as jy nie regkom nie. Groete Elmien doi: 10.1002/ijc.20186a From: [email protected] Sent: Friday, May 17, 2013 8:56 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] BRCA 1 mutasie Hi Elmien Het jy dalk 'n afskrif van die artikel? Simone Sent from my BlackBerry® -----Original Message----- From: "Elmien Wood" Met Angelina Jolie so in die nuus, het ek bietjie gaan kyk na die genealogie van borskanker. Daar is ‘n interesante artikel oor ‘n mutasie (BRCA 1) in Afrikaanse families (Reeves, et al., 2004). Die een ding wat my egter opval is dat die mutasie in die geidentifiseerde families almal van drie Franse pare afgelei kan word. Ek sou graag wou weet hoe die navorsing gedoen is. Het hulle kwartierstate van al die persone wat getoets is gebruik of net op grond van vanne afleidings gemaak? Groete Elmien Reeves, M. D, Yawitch, T. M., Van der Merwe, N. C., Van den Berg, H. J., Dreyer, G. &. Van Rensburg, E. J. (2004). BRCA1 mutations in South African breast and/or ovarian cancer families: Evidence of a novel founder mutation in Afrikaner families. International Journal of Cancer 110(5), 677-682. doi: 10.1002/ijc.20186a.. 1b Re: BRCA 1 mutasie Fri May 17, 2013 1:39 am (PDT) . Posted by: "Elmien Wood" Ek het gesoek na e-posadresse, maar nie gekry nie. Hulle gee hulle metodes baie duidelik, maar nie die metodes waarop hulle die geslagsregiter nagegaan het nie. Ek neem aan dit was ‘n goeie metode, maar hulle se hoe hulle dit gedoen het nie. Groete Elmien From: Hetta Scholtz Sent: Friday, May 17, 2013 10:07 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] BRCA 1 mutasie Hi Elmien, Gee die navorsers nie die metode van navorsing in die artikel nie? So nie moet jy dalk enige een van hulle kontak en vra? Hetta Scholtz From: Elmien Wood Sent: Friday, May 17, 2013 8:01 AM To: SAGen ; Buitenposten Subject: [SA-Gen] BRCA 1 mutasie Met Angelina Jolie so in die nuus, het ek bietjie gaan kyk na die genealogie van borskanker. Daar is ‘n interesante artikel oor ‘n mutasie (BRCA 1) in Afrikaanse families (Reeves, et al., 2004). Die een ding wat my egter opval is dat die mutasie in die geidentifiseerde families almal van drie Franse pare afgelei kan word. Ek sou graag wou weet hoe die navorsing gedoen is. Het hulle kwartierstate van al die persone wat getoets is gebruik of net op grond van vanne afleidings gemaak? Groete Elmien Reeves, M. D, Yawitch, T. M., Van der Merwe, N. C., Van den Berg, H. J., Dreyer, G. &. Van Rensburg, E. J. (2004). BRCA1 mutations in South African breast and/or ovarian cancer families: Evidence of a novel founder mutation in Afrikaner families. International Journal of Cancer 110(5), 677-682. doi: 10.1002/ijc.20186a.. 1c Re: BRCA 1 mutasie Fri May 17, 2013 2:22 am (PDT) . Posted by: "Johan Pottas" pottasjj Elmien Ek sal bietjie kyk na my data en goed, iewers in die verlede het Dr VAN DER MERWE van die UV se mediese fakulteit met ons tak gepraat juis oor die vorm van borskanker. Ja hulle het die genealogie van die mense na gegaan en dit is hoe hulle die oorsprong bepaal het, as ek reg onthou was daar 'n "tak" wat hulle nog nie kon koppel aan die res nie. As ek die voordrag kry sal ek laat weet. groete Johan J Pottas Tel: +27-51-522-7329 huis Tel: +27-82-569-3727 sel Posbus 34559, Faunasig, 9325 IKT / ICT Universiteit Vrystaat / University Free State Tel: +27-51-401-2767 werk Faks: +27-51-401-2765 werk 1d Re: BRCA 1 mutasie Fri May 17, 2013 2:34 am (PDT) . Posted by: "Hetta Scholtz" scholtzhester As ek dit mag sê, “dit was nou dom van hulle”. Wat van ons nuuskierige mense? By die skakel kry ek: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ijc.20186/full 1.. Michelle D. Reeves1, 2.. Tali M. Yawitch1, 3.. Nerina C. van der Merwe3, 4.. Hester J. van den Berg1,4, 5.. Greta Dreyer2, 6.. Elizabeth J. van Rensburg1,†,* Author Information 1.. 1 Department of Genetics, University of Pretoria, Pretoria, South Africa 2.. 2 Department of Obstetrics and Gynaecology, University of Pretoria, Pretoria, South Africa 3.. 3 Department of Human Genetics, University of the Free State, Bloemfontein, South Africa 4.. 4 Gauteng Provincial Administration, Department of Health, Pretoria, South Africa 1.. † Fax: +27-12-323-2788 Email: Elizabeth J. van Rensburg ([email protected]) *Department of Genetics, University of Pretoria, P.O. Box 2034, Pretoria, 0001, South Africa 1.. † Fax: +27-12-323-2788 Ek weet nie of die inligting nog enigsins gaan help nie, was seker nog reg in 2004. Mooi bly Hetta ps interesant lyk my almal was vrouens. From: Elmien Wood Sent: Friday, May 17, 2013 10:39 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] BRCA 1 mutasie Ek het gesoek na e-posadresse, maar nie gekry nie. Hulle gee hulle metodes baie duidelik, maar nie die metodes waarop hulle die geslagsregiter nagegaan het nie. Ek neem aan dit was ‘n goeie metode, maar hulle se hoe hulle dit gedoen het nie. Groete Elmien 1e Re: BRCA 1 mutasie Fri May 17, 2013 5:02 am (PDT) . Posted by: "Elmien Wood" Dankie Johan Ek wil vreeslik graag weet. Groete Elmien From: Johan Pottas Sent: Friday, May 17, 2013 11:22 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Re: BRCA 1 mutasie Elmien Ek sal bietjie kyk na my data en goed, iewers in die verlede het Dr VAN DER MERWE van die UV se mediese fakulteit met ons tak gepraat juis oor die vorm van borskanker. Ja hulle het die genealogie van die mense na gegaan en dit is hoe hulle die oorsprong bepaal het, as ek reg onthou was daar 'n "tak" wat hulle nog nie kon koppel aan die res nie. As ek die voordrag kry sal ek laat weet. groete Johan J Pottas Tel: +27-51-522-7329 huis Tel: +27-82-569-3727 sel Posbus 34559, Faunasig, 9325 IKT / ICT Universiteit Vrystaat / University Free State Tel: +27-51-401-2767 werk Faks: +27-51-401-2765 werk 1f Re: BRCA 1 mutasie Fri May 17, 2013 5:04 am (PDT) . Posted by: "Elmien Wood" Weet jy, ek het na Elizabeth van Rensburg se e-pos gekyk en op die webwerf van die Universiteit van Pretoria en dit lyk nie asof sy nog daar is nie. Dalk moes ek tog probeer het. Die ander gee nie hulle e-pos adresse nie. Groete Elmien From: Hetta Scholtz Sent: Friday, May 17, 2013 11:34 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] BRCA 1 mutasie As ek dit mag sê, “dit was nou dom van hulle”. Wat van ons nuuskierige mense? By die skakel kry ek: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ijc.20186/full 1.. Michelle D. Reeves1, 2.. Tali M. Yawitch1, 3.. Nerina C. van der Merwe3, 4.. Hester J. van den Berg1,4, 5.. Greta Dreyer2, 6.. Elizabeth J. van Rensburg1,†,* Author Information 1.. 1 Department of Genetics, University of Pretoria, Pretoria, South Africa 2.. 2 Department of Obstetrics and Gynaecology, University of Pretoria, Pretoria, South Africa 3.. 3 Department of Human Genetics, University of the Free State, Bloemfontein, South Africa 4.. 4 Gauteng Provincial Administration, Department of Health, Pretoria, South Africa 1.. † Fax: +27-12-323-2788 Email: Elizabeth J. van Rensburg (mailto:Lvanrens%40medic.up.ac.za) *Department of Genetics, University of Pretoria, P.O. Box 2034, Pretoria, 0001, South Africa 1.. † Fax: +27-12-323-2788 Ek weet nie of die inligting nog enigsins gaan help nie, was seker nog reg in 2004. Mooi bly Hetta ps interesant lyk my almal was vrouens. From: Elmien Wood Sent: Friday, May 17, 2013 10:39 AM To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com Subject: Re: [SA-Gen] BRCA 1 mutasie Ek het gesoek na e-posadresse, maar nie gekry nie. Hulle gee hulle metodes baie duidelik, maar nie die metodes waarop hulle die geslagsregiter nagegaan het nie. Ek neem aan dit was ‘n goeie metode, maar hulle se hoe hulle dit gedoen het nie. Groete Elmien 2a Fw: [SA-Gen] BRCA 1 mutasie Fri May 17, 2013 1:50 am (PDT) . Posted by: "Elmien Wood" Jammer daar het ‘n ekstra a en kolletjies by my DOI ingesluip. (Ek wou seker “delete” met my NumLk aan.) Die DOI is doi: 10.1002/ijc.20186 Tik net die hele ding in die soekvenstertjie vanaf die “d” tot by die “6”. Groete Elmien Reeves, M. D, Yawitch, T. M., Van der Merwe, N. C., Van den Berg, H. J., Dreyer, G. &. Van Rensburg, E. J. (2004). BRCA1 mutations in South African breast and/or ovarian cancer families: Evidence of a novel founder mutation in Afrikaner families. International Journal of Cancer 110(5), 677-682. doi: 10.1002/ijc.20186 2b Re: BRCA 1 mutasie Fri May 17, 2013 7:14 am (PDT) . Posted by: "Jan" [email protected] Die Afrikanergeen is by twee van my vier dogters gediagnoseer en by al drie my susters. Dit kom van my Ma se kant af deur die Van Zyl Familie. Al haar susters, tantes en my ouma asook al my niggies aan my ma sy kant het Borskanker gekry My een dogter het dit gekry en die ander een wat met die geen getoets is, het n dubbele mastektomie ondergaan om kanker te voorkom. Groetnis en Seen. Jan Cilliers Kraaifontein From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Elmien Wood Sent: 17 May 2013 10:51 AM To: SAGenealogie; Buitenposten Subject: Fw: [SA-Gen] BRCA 1 mutasie Jammer daar het ‘n ekstra a en kolletjies by my DOI ingesluip. (Ek wou seker “delete” met my NumLk aan.) Die DOI is doi: 10.1002/ijc.20186 Tik net die hele ding in die soekvenstertjie vanaf die “d” tot by die “6”. Groete Elmien Reeves, M. D, Yawitch, T. M., Van der Merwe, N. C., Van den Berg, H. J., Dreyer, G. &. Van Rensburg, E. J. (2004). BRCA1 mutations in South African breast and/or ovarian cancer families: Evidence of a novel founder mutation in Afrikaner families. International Journal of Cancer 110(5), 677-682. doi: 10.1002/ijc.20186 3 [Koerant] Boksburg advertiser May 2013 Fri May 17, 2013 2:11 am (PDT) . Posted by: "Marietta" mariettavanzyl Uit 3 Mei 2013 se uitgawe BIRTHS ? WARREN AND LISA BLUNDEN are proud parents to announce the birth of their son TYRELL JOHN BLUNDEN. He was born on the 27th March 2013 at 7.32am, at the Linkwood Hospital. It is a start to new beginning for the BLUNDEN Family. DEATHS ? ARNO KEYSER 03/05/76 ? 06/04/13. Ons geliefde seun en broer. Jy was so tragies uit ons lewens weggeruk, die pyn in ons harte is onbeskryflik. |Ons mis jou verskriklik, en ons het jou oneindig life vir ewig. RUS IN VREDE. Pa, Ma en Adèle. FUNERALS ? PERKINS LEONARD passed away on the 21/04/2013 in New Zeeland. Beloved Husband of Pam, cherished father of Ryan & Cheryl and families. Much loved brother of John and wife Jill. God has you in his keeping. We have you in our hearts. Messages: Perkins family, \P O Box 8043, Kensington, Whangerei, New Zeeland UIT 17 Mei 2013 uitgawe DEATHS- BOOYENS JEANETTE/CARTY. Jeanette sadly passed away on Saturday 4th May, 2013. She will be deeply missed by family and friends.(We miss you mom) MEMORIAM ? In liefdevolle herinnering aan ISAK RUDOLF WILLEMSE ?SAKKIE? 04/12/1959 ? 14/04/2013. ?Tot ons weer ontmoet, rus sag by Jesus? Familie & Vriende (Foto by berig, sal dit hou indien iemand belangstel) Marietta L van Zyl Impala Park Sel: 0827765998 Tel: 0118945917 Epos 1: [email protected] Epos 2 : [email protected] Bezuidenhout, Botes, Bothma, Burger, Burness, Fourie, Gouws, Greeff, Mare, Olivier, Schwartz, Snyman, Stolk, Thorpe, Van Zyl http://www.myheritage.com/site-151457971/george-van-zyl-marietta- gouws-tree George van Zyl and Marietta Gouws tree Web Site 4a Re: FOTOGRAAF Camborne and Hyle Fri May 17, 2013 3:00 am (PDT) . Posted by: "Nada Crafford" nadacrafford Goeiemore Dit lyk asof die fotograag van Engeland afkomstig was. Ek haal aan uit http://forgottenoldphotos.blogspot.com/2009_11_01_archive.html (sien foto no 32) "The photographer W J Bennetts Camborne and Hayle is from Camborne, Cornwall, England." Dis seker moontlik dat hy per geleentheid in Suid Afrika was, of andersins is die fotos dalk uit Engeland aan familie gestuur...? Groete Nada Crafford 2013/5/16 Margaret Nerine Humphries > ** > > > Het iemand miskien gehoor van die mense. Ek het n' ou foto did naam van > die fotograaf is > W.J Bennetts > Camborne and Hyle > > Ek weet glad nie n' watter stad hulle was nie. > > Groete > Margaret 5a Re: Bekker Register Fri May 17, 2013 5:10 am (PDT) . Posted by: "Ann Tiran" anntiran Baie dankie Dennis.....dis lekker as mense vir jou kan help deur foute/ regstellings en duplisering kan uitwys...... P97 is korrek g8 Jan Hendrik * 28/08/1871 ? 23/08/1944 x Johanna Lodewicka VAN DER WALT * 31/07/1873 ? 27/07/1952 dv Andries Jacobus Johannes Lodewicus VAN DER WALT en Petronella Johanna SCHOEMAN h1 Johannes Jurie Stefanus Albertus * 11/02/1894 ? 1974 (TAB 609/1974) x Delila Magdalena LOMBARD * 17/06/1895 h2 Petronella Johanna * 02/01/1896 x ? 1934 (TAB TPD 5/384 224/1934) Samuel John Mollett BOTES h3 Maria Salome * 17/01/1898 ? Uitskot, Lichtenburg, Noordwes 16/05/1901 h4 Johanna Lodewicka * 12/11/1901 x Jacobus Abel Johannes HOFFMAN * 27/11/1897 h5 Maria Salome * Lichtenburg, Noordwes 27/01/1904 ? Nasionale hospitaal, Bloemfontein, Vrystaat 08/03/1962 (VAB 458/1962) woon te Eeufeesweg 13, Bloemfontein, besit erf nr 3024, Eeufeesweg 13, Bloemfontein x Potchefstroom, Noordwes 20/12/1924 Bastiaan Boudewijn KRAAK * 16/03/1901 bestuurder, woonagtig in Bloemfontein sedert 1943 [i1] Johanna KRAAK * c 1927 x NN DE WET h6 Anna Catharina * 1904/1909 h7 Andries Jacobus * 07/03/1911 x Gladys MACDONALD * 15/12/1916 Die gedupliseerde een op p 310 kan uitgehaal word...... dis dieselfde persoon Ann/Annatjie Tiran *Pelser fax 086-610-5567 ? ? ? ? ? <*)))>< _____ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Dennis Pretorius Sent: 16 May 2013 20:37 To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Bekker Register Hallo Johan en Ann Baie dankie dat julle die Bekker register met ons op GGSA se webwerf deel Ek wil net graag vra dat julle asb. sal kyk na die Bekker gesin op p.91 en 310 respektiewelik Dit wil lyk of die 7 kinders h1 tot h7 op p.91 gedupliseer is met die sewe kinders b1 tot b7 op p.310 Ek het dit agter gekom deurdat die sewende kind in beide gesinne met 'n Gladys MacDonald getrou het Kan julle asb vir my vasstel waar die kinders regtig inpas ? Ek sal julle hulp waardeer Groetnis Dennis Pretorius Krugersdorp South Africa Tel ? 011-762-8911 Cel - 083-679-8541 Fax ? 086-609-8541 -----Original Message----- From: [email protected] Goeienaand Almal, Jy kan Ann Tiran en Johan Pottas se Bekker Familieregister besigtig op die GGSA se webwerf. 6 Schoombee, Rustenburg Fri May 17, 2013 7:38 am (PDT) . Posted by: "Ansie Wilson" ansiewilson Een van die lyslede het gesoek na die Schoombees van Rustenburg. In die van Greunenboom is daar Christina Isabella Susanna Schoombee x Barend Jacobus van Greunen * 1821. Hulle is van Rooikoppies, Rustenburg Kinders Aletta Susanna Elizabeth x Hendrik Willem Engelbrecht Christina Johanna x Eduard Jacobus Engelbrecht Andries Gorlieb Willem Sterrenberg Pretorius x Anna Sophia Viljoen Groete Ansie van Greuning, van den Berg, Wilson, Keet 7 BRCA 1 Mutasie Fri May 17, 2013 7:40 am (PDT) . Posted by: "andre et claudie" Beste Elmien Ja navorsing op s/ks , kwartierstate en genealogiese boeke is definitief gebruik . Hulle het by die siekes begin waar dit in 'n familie voorkom en so verbindings gevind met ander siekes. Terloops prostaatkanker en borskanker kom in dieselfde families voor. Ek en Andre het 'n rukkie gelede vir UOVS werk gedoen...ook met ander oorerflike siektes Groete Claudie Andre et Claudie Jooste [email protected] POBox/Posbus 12224 Brandhof 9324 South Africa/ Suid-Afrika +27(0)82-3815746 / +27(0)51-4479831 8 DE JAGER oer-herkoms Oos-Europees? Fri May 17, 2013 9:17 am (PDT) . Posted by: "Jaco Strauss" jacostrauss Middag lede *DE JAGER oer-herkoms moontlik Oos-Europees* * Ons het onlangs die DE JAGER uitslag ontvang en interessant genoeg behoort hulle aan dieselfde R1a1a1 (M417) Haplogroep as ELS en VENTER. Hierdie Haplogroep het na alle waarskynlikheid in die Steppe noord van die Swart & Kaspiese Seë ontstaan. Soos die Venter blad by www.venter.co *This lineage is thought to descend from a population of the Kurgan culture, known for the domestication of the horse (circa 3000 B.C.E.). These people were also believed to be the first speakers of the Indo-European language group. This lineage is found in central & western Asia, India, and in Slavic populations of Europe. * Hierdie groep split dan in 4 subgroepe waarvan die eerste, L664, nogal redelik ooreenstem met die geografiese herkoms van die DE JAGER stamvader uit Zutphen, Gelderland. Soos Eupedia dit stel: *L664 is essentially Northwest European, found chiefly in West Germany, the Low Countries and the British Isles.* YPredictor skat egter met 'n 79% vertrouensvlak dat hierdie DE JAGER tak eerder in die M458+ --> Z280+ --> L365 Subgroepe val. 'n Uitbreiding na meer merkers sal hierdie vertroue persentasie natuurlik lig, maar as ons intussen ingaan op die voorspelling wat gemaak word, sien ons die volgende by Eupedia: *R1a-M458, primarily a Balto-Slavic subclade, with maximum frequencies in Poland, Lithuania, the Czech Republic, Slovakia, but is also fairly common in Southeast Ukraine and Northwest Russia. * * * *R1a-Z280 is also an Balto-Slavic marker, found all over Central and Eastern Europe (except in the Balkans), with a western limit running from East to Southwest Germany and to Northeast Italy. It can be divided in many clusters: East Slavic, Baltic, Pomeranian, Polish, Carpathian, East- Alpine, Czechoslovak, and so on.* * * *lts subclade R1a-L365 is a Pomeranian cluster found also in southern Poland.* Hierdie, asook ander resultate van die Projek, kan gevind word by: tinyurl.com/cyd7gvn Kaapse Groete Jaco Strauss Administrateur: Kaaps-Hollandse Y-DNS Stamvader Projek **Hierdie afleiding is gebaseer op die Y-DNS ontleding van een gedokumenteerde tak wat afstam van Pieter Christiaan DE JAGER van Gelderland * 9a Dagboek van GC Prinsloo Fri May 17, 2013 9:26 am (PDT) . Posted by: "rentia" rentiareid Ek het 3 getikte bladsye kriptiese dagboekaantekeninge van Gert Cornelius PRINSLOO van Tweefontein Pretoria oor sy ervaring van die Anglo-Boereoorlog en sy aanhouding op St Helena. Ek het dit ingeskandeer en kan dit aanstuur aan iemand wat daarin belangstel.Groete Rentia Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6010 Datum: Fri May 17, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Doodsberig by "Marietta" mariettavanzyl 2a Re: Dagboek van GC Prinsloo by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 2b Re: Dagboek van GC Prinsloo by "Connie Griessenc" griessenc 2c Re: Dagboek van GC Prinsloo by "C van Gass" 2d Re: Dagboek van GC Prinsloo by "Christa van Zyl-Erickson" cvanzylerickson 2e Re: Dagboek van GC Prinsloo by maudflink 2f Re: Dagboek van GC Prinsloo by "Lee McGovern" [email protected] 3a Fw: CousinConnect Notification of New Queries by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 4a Re: Schoombee, Rustenburg by "schombe" schombe 4b Re: Schoombee, Rustenburg by "Charlie Els" charlieels 4c Schoombee, Rustenburg by "Ansie Wilson" ansiewilson 5a Re: Bekker Register by "Louw van Deventer" louwmien2002 6a Re: ENSLIN X COERTZE by "Simon du Plooy" sjdp1951 7a Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , by "nantes kruger" 7b Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , by "Pieter van Aardt" Messages 1a Doodsberig Fri May 17, 2013 9:59 am (PDT) . Posted by: "Marietta" mariettavanzyl Hunter Howard LOGAN 16 Februarie 1971 - 15 Mei 2013 Marietta L van Zyl Impala Park Sel: 0827765998 Tel: 0118945917 Epos 1: [email protected] Epos 2 : [email protected] Bezuidenhout, Botes, Bothma, Burger, Burness, Fourie, Gouws, Greeff, Mare, Olivier, Schwartz, Snyman, Stolk, Thorpe, Van Zyl http://www.myheritage.com/site-151457971/george-van-zyl-marietta- gouws-tree George van Zyl and Marietta Gouws tree Web Site 2a Re: Dagboek van GC Prinsloo Fri May 17, 2013 10:43 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall asb ek sal dit wardeer dankie From: rentia Ek het 3 getikte bladsye kriptiese dagboekaantekeninge van Gert Cornelius PRINSLOO van Tweefontein Pretoria oor sy ervaring van die Anglo-Boereoorlog en sy aanhouding op St Helena. Ek het dit ingeskandeer en kan dit aanstuur aan iemand wat daarin belangstel.Groete Rentia 2b Re: Dagboek van GC Prinsloo Fri May 17, 2013 10:54 am (PDT) . Posted by: "Connie Griessenc" griessenc Hello Rentia, ek stel belang baie dankie. Kan jy dit dalk na my persoonlikheid adres asnstuur? Lekker aand Connie Griessen Sent from my iPad On 17 May 2013, at 6:26 PM, "rentia" > > Ek het 3 getikte bladsye kriptiese dagboekaantekeninge van Gert Cornelius PRINSLOO van Tweefontein Pretoria oor sy ervaring van die Anglo-Boereoorlog en sy aanhouding op St Helena. Ek het dit ingeskandeer en kan dit aanstuur aan iemand wat daarin belangstel.Groete Rentia 2c Re: Dagboek van GC Prinsloo Fri May 17, 2013 12:08 pm (PDT) . Posted by: "C van Gass" Rentia, baie dankie vir die Prinsloo-dagboek. Hy of iemand anders het dit seker na die oorlog (of op StHelena) getik want ek glo nie dat hy `n tikmasjien op kommando gehad het nie. Nogmaals dankie. Bok van Gass From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of rentia Sent: 17 May 2013 06:27 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Dagboek van GC Prinsloo Ek het 3 getikte bladsye kriptiese dagboekaantekeninge van Gert Cornelius PRINSLOO van Tweefontein Pretoria oor sy ervaring van die Anglo- Boereoorlog en sy aanhouding op St Helena. Ek het dit ingeskandeer en kan dit aanstuur aan iemand wat daarin belangstel.Groete Rentia 2d Re: Dagboek van GC Prinsloo Fri May 17, 2013 12:32 pm (PDT) . Posted by: "Christa van Zyl-Erickson" cvanzylerickson Hallo Rentia Baie dankie ek stel ook belang my persoonlike epos adress is [email protected] Groete --- In [email protected], "rentia" 2e Re: Dagboek van GC Prinsloo Fri May 17, 2013 12:45 pm (PDT) . Posted by: maudflink Ek sal dit ook waardeer Rentia. Baie dankie Maud From: rentia Sent: Friday, May 17, 2013 6:26 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Dagboek van GC Prinsloo Ek het 3 getikte bladsye kriptiese dagboekaantekeninge van Gert Cornelius PRINSLOO van Tweefontein Pretoria oor sy ervaring van die Anglo-Boereoorlog en sy aanhouding op St Helena. Ek het dit ingeskandeer en kan dit aanstuur aan iemand wat daarin belangstel.Groete Rentia 2f Re: Dagboek van GC Prinsloo Fri May 17, 2013 3:16 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Ek sal dit ook baie baie waardeer asseblief tog. Groete Lee Ek het 3 getikte bladsye kriptiese dagboekaantekeninge van Gert Cornelius PRINSLOO van Tweefontein Pretoria oor sy ervaring van die Anglo- Boereoorlog en sy aanhouding op St Helena. Ek het dit ingeskandeer en kan dit aanstuur aan iemand wat daarin belangstel.Groete Rentia 3a Fw: CousinConnect Notification of New Queries Fri May 17, 2013 10:54 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall ----- Forwarded Message ----- From: CousinConnect We've redesigned these notification emails to provide more information. We hope you find this new format helpful. The following searches had new queries posted yesterday: Region: South Africa3 new Queries. Click here to view all results for this search 1. DU PLESSIS : JONCK I looking for my biological mother, siblings or some familie, Her name was Aletta Sophia Du Plessis, She was born on the 17 November 1947. from 9 Tritonia Rd, Pietermaritzburg. I was born Fanie or An ... Posted: 15-May-2013 | [View Full Details] 2. DU PLESSIS : JONCK I looking for my biological mother, siblings or some familie, Her name was Aletta Sophia Du Plessis, ! She was born on the 17 November 1947. from 9 Tritonia Rd, Pietermaritzburg. I was born Fanie or An ... Posted: 15-May-2013 | [View Full Details] 3. DU PLESSIS : JONCK I looking for my biological mother, siblings or some familie, Her name was Aletta Sophia Du Plessis, She was born on the 17 November 1947. from 9 Tritonia Rd, Pietermaritzburg. I was born Fanie or An ... Posted: 15-May-2013 | [View Full Details] 4a Re: Schoombee, Rustenburg Fri May 17, 2013 12:05 pm (PDT) . Posted by: "schombe" schombe Ansie, dankie vir die inligting. Dis beslis die gesin waarna ek soek. n Paar datums sal help. SAG het Christina Isabella Susanna Schoombee *1852. Daar is twee huwelike vir haar pa en SAG dui nie aan watter een van die moeders CISS gebaar het nie. Ek vermoed haar ma was Sara Aletta (Elizabeth?) Roets vanwee n groot gaping in datums tussen die kinders en ander inligting. Hierdie Christina I S Schoombee moes egter ook broers gehad het (ek weet van ten minste een wat die Dorsland aangedurf het), want daar is nog n C I S Schoom(n)bee wat vanaf 1922 kinders gedoop het in Rustenburg - getroud met De Jager. As daar enige iemand inligting kan aanvul oor die Schoombees van Rustenburg omgewing sal dit my help om die groot aantal ontkoppeldes van daardie omgewing te plaas. Twee verdere opmerkings oor die gesin hier onder: Engelbrecht was een van die vanne wat gelys is teenoor die plaas Hartebeestfontein waaroor ek navraag gedoen het in my vorige boodskap. Dit is dus heel waarskynlik dat die gesinne saam geboer het. Laastens moet ek net uitwys dat die troue van die laaste kind Willem Sterrenberg Pretorius van Greunen met Anna Sophia Viljoen wys hoe klein die Voortrekker w^ereld was. Die Schoombee stamvader Andreas Godlieb het in 1785 getrou met Johanna Sophia Viljoen en dis die enigste twee Viljoen troues wat ek vir die honderde Schoombees op rekord het. Verder was Willem Sterrenberg Pretorius die skoonpa van die eerste seun van die Schoombee stamvader. Kobus Schoombie --- In [email protected], Ansie Wilson 4b Re: Schoombee, Rustenburg Fri May 17, 2013 1:51 pm (PDT) . Posted by: "Charlie Els" charlieels Beste Kobus & Ansie, Christina Isabella Susanna Schoombee *1852 d.v. Andreas Gottlieb Schoombee *1809 x Martha Maria Catharina Roos *1809 (sovêr ons weet) wat Kobus vermoed d.v. sy 2de vrou, Sara Aletta (Elizabeth?) Roets kan wees, is seker nie dieselfde Christina Isabella Susanna Schoombee as dié een wat Ansie noem sê met Barend Jacobus van Greunen *1821 getroud was nie? Dan het sy en haar man 31 jaar in ouderdom verskil (Dis moontlik maar kan bevraagteken word). Groete, CHARLIE -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of schombe Sent: 17 May 2013 09:05 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Re: Schoombee, Rustenburg Ansie, dankie vir die inligting. Dis beslis die gesin waarna ek soek. n Paar datums sal help. SAG het Christina Isabella Susanna Schoombee *1852. Daar is twee huwelike vir haar pa en SAG dui nie aan watter een van die moeders CISS gebaar het nie. Ek vermoed haar ma was Sara Aletta (Elizabeth?) Roets vanwee n groot gaping in datums tussen die kinders en ander inligting. Hierdie Christina I S Schoombee moes egter ook broers gehad het (ek weet van ten minste een wat die Dorsland aangedurf het), want daar is nog n C I S Schoom(n)bee wat vanaf 1922 kinders gedoop het in Rustenburg - getroud met De Jager. As daar enige iemand inligting kan aanvul oor die Schoombees van Rustenburg omgewing sal dit my help om die groot aantal ontkoppeldes van daardie omgewing te plaas. Twee verdere opmerkings oor die gesin hier onder: Engelbrecht was een van die vanne wat gelys is teenoor die plaas Hartebeestfontein waaroor ek navraag gedoen het in my vorige boodskap. Dit is dus heel waarskynlik dat die gesinne saam geboer het. Laastens moet ek net uitwys dat die troue van die laaste kind Willem Sterrenberg Pretorius van Greunen met Anna Sophia Viljoen wys hoe klein die Voortrekker w^ereld was. Die Schoombee stamvader Andreas Godlieb het in 1785 getrou met Johanna Sophia Viljoen en dis die enigste twee Viljoen troues wat ek vir die honderde Schoombees op rekord het. Verder was Willem Sterrenberg Pretorius die skoonpa van die eerste seun van die Schoombee stamvader. Kobus Schoombie --- In [email protected], Ansie Wilson 4c Schoombee, Rustenburg Sat May 18, 2013 12:21 am (PDT) . Posted by: "Ansie Wilson" ansiewilson Beste Kobus en Charlie Ek het nou na die van Greunenstamboom gekyk en seker gemaak van my datums. Christina Isabella Susanna Schoombee was die derde vrou van Barend Jacobus van Greunen * 3.1.1827 + 16.5.1904 Rooikoppies, Rustenburg . Hy was 'n welvarende boer van Rustenburg. Ek vermoed Charlie se geboortedatum vir Christina *1852 is korrek en sy was dan 27jr jonger as Barend. Barend is die seun van Johannes van Greunen (von Grune)* 1899, die Voortrekker stamvader. Hy het 5 kinders gehad waarvan Barend die jongste was. Annelie Els het vir my die dope van van Greunenkinders by die NH Kerk, Krokodilrivier gestuur. Kobus dalk kan jy daar iets opspoor. Ek kan ook vir jou die inligting wat ek uit die argiewe gekry het aansttur. Terloops daar het heelwat huwelike onder die Van Greunens en Viljoens plaasgevind. Groete Ansie 5a Re: Bekker Register Fri May 17, 2013 12:54 pm (PDT) . Posted by: "Louw van Deventer" louwmien2002 Dennis en ander Ek wil net `n regstelling maak.AJJL VAN DER WALT se vrou se van was OLIVIER en nie SCHOEMAN soos hieronder aangetoon. Sy was ook die skrywer van " VROUWEVERDRIET - HERINNERINGE UIT DIE KONSENTRASIEKAMPE 1914". Sy en haar man is altwee begrawe op die plaas UITSCHOT,VERMAAS naby SANNIESHOF.Hulle is my vrou se oupa-en oumagrootjie. Groete Louw van Deventer Klerksdorp. n.s. Hulle derde oudste kind Andries Jacobus vd Walt was met `n Schoeman getroud (eerste huwelik) > > > Baie dankie Dennis.....dis lekker as mense vir jou kan help deur foute/ > regstellings en duplisering kan uitwys...... > > > > P97 is korrek > > g8 Jan Hendrik * 28/08/1871 ? 23/08/1944 x Johanna Lodewicka VAN DER WALT > * > 31/07/1873 ? 27/07/1952 dv Andries Jacobus Johannes Lodewicus VAN DER WALT > en Petronella Johanna SCHOEMAN 6a Re: ENSLIN X COERTZE Fri May 17, 2013 2:45 pm (PDT) . Posted by: "Simon du Plooy" sjdp1951 Lucas, - jy het gevra: "Help my asseblief om nog 'n teenstrydigheid in SAG op te klaar" Ons is besig om 'n artikel oor Johan Adam Enslin vir GGSA-Noordwes se Famnea saam te stel, so jou navraag kon nie op 'n meer gelee tyd gekom het nie. Na bestudering van die SAG inligting asook JP Claasen se boekie "Die Jerusalemgangers"(wat anders as SAG al agt JA Enslin en eggenoot se kinders aantoon) was dit duidelik dat die oplossing van watter Anna Susanna Coetzer nou eintlik Johan Adam se eggenoot was moontlik by die doopgetuies gevind kan word. Gelukkig is die outeur se bronverwysing uitstekend en die dope kon redelik maklik gevind word deur Cecile van der Westhuyzen. SAG 1 p 627 COETZER: b1c10d1 Johannes Jacobus COETZER = 27.5.1787 + 7.5.1878 (92.6.2.)X Magdalena Elizabeth COETZER XX Graaff-Reinet 14.10.1810 Catharina Margaretha PRINSLOO. b1c10d1e1 Anna Susanna COETZER X Cradock 9.1.1825 Jan Adam ENSLIN. Xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Volgens "Die Jerusalemgangers" is vir die egpaar minstens 8 kinders gebore - almal se dope is opgespoor met getuies. Die Coetzers wat as getuies opgetree het is almal deel van die familie hierbo aangehaal. 1.Christoffel Bernardus *2.1.1826 = Cradock 17.2.1826 Getuies: Christoffel Bernardus Enslin; Anna Christina de Beer; (Enslin Oupa en ouma) Zacharias Enslin (vader se jonger broer) Anna Jacomina 2.Magdalena Catharina Elizabeth Margaritha *22.9.1827 = Somerset-Oos 17.1.1828 Getuies: Johannes Jacobus Coetzer; Catharina Margaritha Prinsloo(Coetzer oupa en ouma volgens Bl 627 SAG1) Martha Louisa Coetzer (moeder se jonger suster volgens Bl 627 SAG 1) [Let op die dopeling se 4 name wat beide oupa JJ Coetzer se eggenotes se name bevat - dit laat by my die vermoede dat die Coetzer eggenoot baie vroeg oorlede is maar dat haar naam sowel as die Prinsloo eggenoot se name aan die oudste dogter gegee is]. 3.Anna Christina *6.11.1829 = Somerset-Oos 28.12.1829 Getuies: Christoffel Bernardus Enslin, Anna Christina de Beer(Enslin oupa en ouma; Barend Christoffel Erasmus - kan hom nie plaas nie; Sebilla Rachel Enslin (vader se suster) Johannes Gerhardus Vosloo; Anna Maria Jacomina Enslin. 4.Johannes Jacobus *2.1.1833 = Glen Lynden 11.3.1833 Getuies: Balthazar Johannes Erasmus; Maria Magdalena Enslin (Vader se suster en eggenoot), Johannes Jacobus Coetzer; Catharina Margrietha Prinsloo. (Grootouers aan moederskant) 5.Anna Susanna *24.6.1834 = Glen Lynden 23.11.1835 Getuies: Christoffel Bernhardus Enslin; Anna Christina de Beer (Enslin grootouers) 6.Jan Adam *25.5.1836 = Glen Lynden 7.8.1836 Getuies: Wentzel Christoffel Coetzer(moeder se jonger broer), Isabella Rachel Enslin(Vader se suster), Christoffel Bernhardus Enslin (Enslin grootvader) Die jongste twee is saam gedoop: 7.Anna Maria Jacomina *9.6.1838 = Cradock 23.5.1841 8.Johan Adam *5.8.1840 = Cradock 23.5.1841 Getuies: Christoffel Bernhardus Enslin; Anna Christina Enslin(Enslin grootouers) George Frederik Enslin(Vader se jongste broer); Jan Harm Coetzer(Coetzer-ouma se jonger broer-d7) Hoop die bydrae help - enige kommentaar sal verwelkom word. Groetnis, Simon. 7a Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Sat May 18, 2013 12:07 am (PDT) . Posted by: "nantes kruger" Goeie more Vriende Ek is dringend opsoek na 'n kopie van bogenoemde boek. Het reeds navraag gedoen by Protea Boekwinkel maar hulle het dit nie in voorraad nie. Ek vind dit ook nie gelys op die eGGSA aanlyn winkel nie. Kan enige iemand my dalk se waar ek die boek in die hande kan kry en of dit al elektronies beskikbaar is? Dankie by voorbaat -- Nantes Kruger Moreleta Park PRETORIA 7b Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Sat May 18, 2013 12:43 am (PDT) . Posted by: "Pieter van Aardt" Goeiemore Nantes. Ek het die boek waarna jy soek. Ek woon ook in Moreletapark en jy kan die inligting wat jy soek hier by my kom opsoek. Jy is ook welkom om die gedeeltes waarin jy belangstel, te skandeer. Jy kan my bel by 012 997 3519. Groete From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of nantes kruger Sent: 18 May 2013 09:07 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Goeie more Vriende Ek is dringend opsoek na 'n kopie van bogenoemde boek. Het reeds navraag gedoen by Protea Boekwinkel maar hulle het dit nie in voorraad nie. Ek vind dit ook nie gelys op die eGGSA aanlyn winkel nie. Kan enige iemand my dalk se waar ek die boek in die hande kan kry en of dit al elektronies beskikbaar is? Dankie by voorbaat -- Nantes Kruger Moreleta Park PRETORIA Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6011 Datum: Sat May 18, 2013 Daar is 3 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1 Boeke te koop by "Gerhardus Frederik" oomoosie 2a Re: Dagboek van GC Prinsloo by "Paul Mare" paulmare_1962 3a Re: BRCA 1 mutasie by "Frans Theunissen" Messages 1 Boeke te koop Sat May 18, 2013 12:56 am (PDT) . Posted by: "Gerhardus Frederik" oomoosie Lyslede en vriende die ondervermelde boek is vandag te koop hier in Nelspruit by die jaarlikse Avo Fees. Ek gaan daar wees, Indien daar enige van die boeke is waarin jul belangstel, skakel my op 0728396276 en ek sal hom vir jou koop en ons kan die betaling en aanstuur later bespreek 1)CJ Scheepers Strydom - Kaapland en die Tweede Vryheidsoorlog. – 1937 (good condition)R250.00 2)CR De Wet - De Stryd Tusschen Boer en Brit, De herinnering van den Boeren-Generaal C.R.De Wet 12th impression - 1902 (Good condition) R750.00 3)JCG Kemp, Generaal - Die pad van die veroweraar, `n Vervolg op: Vir vryheid en reg – 1942 (good condition) R250.00 4)SPE TRICHARD - Geschiedenis werken en striven van SPE Trichard, Luitenant Kolonel der vroegere staats-artillerie ZAR – Door hemzelve beschreven, Met inleiding, teksversorging en geskiedkundige aantekeneinge deur OJO Ferreira. RGN 1975 R250.00 5)Lombard RTJ - Handleiding vir die genealogiese navorsing in Suid Afrika/RGN nr.6 1977 R100.00 6)Kitshof - Die nageslag van Johannes Ketshuck/Opgestel: MHC Kitshof/RGN nr. 20 1984 R250.00 7)Labuschagne - Die Labuschagnes .... waarvandaan en waar het hulle meetsnoere geval?/FJ Labuschagne (Geteken) 1981 R250.00 8)Lemmer - Familia Lemmer/SR Lemmer/1986 R250.00 9)Nordin - Nordinstamregister/Opgestel:A van der Spuy/RGN nr. 18 1983 R250.00 10)Orlandini, `n familiegeskiedenis/Opgestel: Anna Cloete/RGN nr.17 1982 R250.00 11)John Parkin of Baakens River Farm and his family 1820 – 1970/Compiled by NP Sellick/RGN nr. 10 1978 R250.00 12)Rabie – Rabe, geslagsregister van elf stamvaders/Saamgestel: RG Grebe WPJ Rabé & HR Rabie/RGN nr. 16 1982 R250.00 13)Familia Roome in Suid Afrika/Opgestel: P van A van der Spuy/RGN nr. 22 1985 R250.00 14)Die familie Roux/Johannes van der Bijl/RGN 1978 R250.00 Groete GerritO Nelspruit 2a Re: Dagboek van GC Prinsloo Sat May 18, 2013 1:07 am (PDT) . Posted by: "Paul Mare" paulmare_1962 Hallo Rentia, ek sal 'n afksrif waardeer! Dankie,Paul. Groete Paul Maré Stel Belang in: MARE/MAREE, ERASMUS, SCHEEPERS, SCHOEMAN, BOSMAN, BOUWER 2013/5/17 rentia > ** > > > > Ek het 3 getikte bladsye kriptiese dagboekaantekeninge van Gert Cornelius > PRINSLOO van Tweefontein Pretoria oor sy ervaring van die Anglo- Boereoorlog > en sy aanhouding op St Helena. Ek het dit ingeskandeer en kan dit aanstuur > aan iemand wat daarin belangstel.Groete Rentia 3a Re: BRCA 1 mutasie Sat May 18, 2013 1:16 am (PDT) . Posted by: "Frans Theunissen" Beste lyslede Ek het maklik die artikel van die Internationeal Journal of Cancer webblad afgelaai. Daar is slegs die volgende inligting oor die genealogiese ondersoek wat gedoen is: "Genealogical analyses: Since the 5 Afrikaner families with the E881X mutation share a common genotype, we attempted to determine the identity of the founding individual. Four of the 5 families identified with this mutation were traced back genealogically to 3 French couples who arrived in South Africa during the late 17th century. The fifth family is currently being investigated". Daar word wel verder genoem dat Alexis Voges and Barend Venter met die genealogiese ondersoek behulpsaam was. Die enigste genealogiese bron wat aahgehaal word is die volgende: Malherbe DF du T. Driehonderd Jaar Nasiebou - Stamouers van die Afrikanervolk. Stellenbosch: Tegniek, 1959. My eie suster is op ouderdom van 48 oorlede aan borskanker en my dogter is onlangs op ouderdom 29 ook oorlede aan borskanker. Die genetiese mutasie BRCA1 is wel in my dogter gediagnoseer. Ek is heel moontlik die draer, maar is nog nooit self geneties getoets nie. Frans Theunissen Hermanus Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6012 Datum: Sat May 18, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a KAB + TAB - ASB by "CORRIE KRUGER" 1b Re: KAB + TAB - ASB by "cjohanvanbreda" cjohanvanbreda 2a Re: Zoutpansberg/Soutpansberg Ligging by "nantes kruger" 2b Re: Zoutpansberg/Soutpansberg Ligging by "Connie Griessen" griessenc 2c Re: Zoutpansberg/Soutpansberg Ligging by "Connie Griessen" griessenc 2d Re: Zoutpansberg/Soutpansberg Ligging by "Connie Griessen" griessenc 3a Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , by "nantes kruger" 3b Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , by "Pieter van Aardt" 3c Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , by "Carel-Johann de Bruin" 3d Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , by "Connie Griessen" griessenc 3e Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , by "Annelie Els" engelkind2000 3f Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , by "Connie Griessen" griessenc 4a Re: Bekker Register by "Ann Tiran" anntiran 4b Re: Bekker Register by "queyras16" queyras16 4c Re: Bekker Register by "Ann Tiran" anntiran Messages 1a KAB + TAB - ASB Sat May 18, 2013 1:40 am (PDT) . Posted by: "CORRIE KRUGER" More Medelyslede Ek soek een leer in die KAB en een in die TAB. Is daar moontlik iemand in Kaapstad en Pretoria wat my kan help? Depot: KAB Source: MOOC Type: Leer Volume_no: 6/9/6027 System: 01 Reference: 67793 Part: 1 Description: VAN BREDA ALETTA FREDERICKA NEE VAN WYK. ESTATE PAPERS. Starting - Ending: 1940 Depot: TAB Source: MHG Type: Leer System: 01 Reference: 7475/63 Description: VAN BREDA. HUGO HENDRIK Starting - Ending: 1963 Remarks: Predeceased Spouse Aletta Fredrika van Breda Byvoorbaat Dankie Corrie Kruger (van Breda, van Wyk, Kruger) 1b Re: KAB + TAB - ASB Sat May 18, 2013 4:51 am (PDT) . Posted by: "cjohanvanbreda" cjohanvanbreda Corrie, Het beide aan jou privaat e-posadres gestuur. JvB --- In [email protected], "CORRIE KRUGER" wrote: > > More Medelyslede > > Ek soek een leer in die KAB en een in die TAB. Is daar moontlik iemand in > Kaapstad en Pretoria wat my kan help? > > Depot: KAB > Source: MOOC > Type: Leer > Volume_no: 6/9/6027 > System: 01 > Reference: 67793 > Part: 1 > Description: VAN BREDA ALETTA FREDERICKA NEE VAN WYK. ESTATE PAPERS. > Starting - Ending: 1940 > > > > Depot: TAB > Source: MHG > Type: Leer > System: 01 > Reference: 7475/63 > Description: VAN BREDA. HUGO HENDRIK > Starting - Ending: 1963 > Remarks: Predeceased Spouse Aletta Fredrika van Breda > > > Byvoorbaat Dankie > Corrie Kruger > (van Breda, van Wyk, Kruger) 2a Re: Zoutpansberg/Soutpansberg Ligging Sat May 18, 2013 1:49 am (PDT) . Posted by: "nantes kruger" Hi Connie Ek sal myself nou nie as 'n kenner beskou nie. Ek is maar net 'n amateur soos meeste ander lyslede en doen dit nie professioneel nie maar knyp maar my spaartyd af om verder te "grou" Ek het bloot hierdie bronne raakgeloop en my belangstelling is geprikkel om dit verder na te vors. Ek het onlangs my inligting in die verband gedeel tydens die GGSA NTvl tak vergadering. Gaan loer gerus na die volgende skakel as jy meer wil weet oor die navorsingsbron http://www.genza.org.za/index.php?option=com_content&view=article&id =324%3Avoortrekker-farms-and-other-rak-registers&catid=129%3Antvl- branch-activities&Itemid=307&lang=en Betreffende jou navraag oor die ander plase. My raad is om eerstens die presiese ligging van die plase vas te stel. DIt kan jy bloot doen deur eers te "google". Ek het die woorde "Doornkraal, Pietersburg" in google search ingesleutel en die volgende skakel gevind oor die plaas Doornkraal : http://travelingluck.com/Africa/South+Africa/Limpopo/_1009076_Doornk raal.html Dit gee die presiese ligging en afstand van ander plase en plekke. Jy sal merk dat dit reg langs die woongebied Seshego gelee is. Ek twyfel of jy enige inligiting gaan vind in die titel aktes oor die grafte tensy daer wel graft was en die spesifieke beplaning dat daar na die graft omgesine moet word. Die enigste manier om regtig vas te stel of daar nog grafte op die plaas is, is om self te gaan kyk. Ek sien dis baie naby aan die ou Pietersburg begrafplaas gelee soos die moontlikheid is sterk dat vorige plaaseienaars eerder daar begrawe sou wees. Maar jy kan ook eers die volgende bronne raadpleeg voor jy in jou kar spring om nie verniet te ry nie: kyk op GGSA se begrafplaasprojek http://www.eggsa.org/library/main.php?g2_itemId=43 of beter nog op Google Earth (jy kan die applikasie gratis aflaai op jou rekenaar) volg skakel http://www.genza.org.za/index.php?option=com_content&view=article&id =141&Itemid=226&lang=en om die ligging van die begrafplase op Google Earth aan te dui. Ek het ook op die nuutste begrafplaas DVD gekyk - daar is grafte op die plase Welverdiend en Haenertsburg. Jy kan die DVD bestel by GGSA by skakel http://www.eggsa.org/sales/help_archive_docs.htm Jy kan ook kyk na die konsentrasiekamprekords wat die mens lys wat tydens die ABO op die plase gewoon het: http://www2.lib.uct.ac.za/mss/bccd/Farm/16505/Doornkraal/. Daar is ook die nuutste kaarte met die plaas grense wat jy gratis kan aflaai by http://www.demarcation.org.za/# (Redetermanation - webmaps) Vertrou bogenoemde inligting sal jy kan help om die bronne verder na te vors wat beskikbaar is op die internet. Kruger groete Nantes 2013/5/16 Connie Griessenc > ** > > > Goeienaand Nantes > > Ek lees al die eposse met groot belangstelling, maar probeer ook gefokus > bly op my eie groot taak. (En voel soms soos die regte amateur wat ek nog > is!) > > Dit lyk of jy die Kenner van eiendom is? > > My navorsing het aan die lig gebring dat die Roets voorsate heelwat > eiendom besit het in wat deesdae as Limpopo bekendstaan. > > Plase soos Doornkraal (Pietersburg) Veekraal en Welverdiend (Haenertsburg) > Dendron en/of Deutschland in Dendron area, Kalkbank en Swartklip het alles > op een of ander stadium aan Roetse behoort. > > Waar kan mens sulke verkoops aktes opspoor, of diagramme wat die posisie > ens aandui? Is dit moontlkheid om dit per epos te doen? > > In die geval van Doornkraal spesifiek stel ek baie belang aangesien daar > skynbaar graftes verwyder of net ignoreer is ten tye van ontwikkeling. Ek > hoop die oorspronklike akte sal die posisie a van die grafte uitwys, want > die plaas is verdeel sedert dit uit die familie se hande is, en ek was te > Klein om te onthou waar die grafte was..... > > Baie dankie > > Connie Griesse l > > Sent from my iPad > > > On 16 May 2013, at 11:13 PM, nantes kruger -- Nantes Kruger Moreleta Park PRETORIA 2b Re: Zoutpansberg/Soutpansberg Ligging Sat May 18, 2013 3:52 am (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc Dankie Nantes jy is 'n Doring om te help met Doornkraal(!) en ander. Ek gaan vanmiddag bietjie kyk. Ek was nou onlangs op Doornkraal - het reeds 3 keer die jaar Limpopo toe gevlieg (van Kaapstad) om te gaan krap. En soos jy se, Seshego is regs langsaan (of in werklikheid deel van die oorspronklike plaas. Die opstal bestaan nie meer nie en die grafte was beslis nie ver van die huis nie. Die plaas is sedertdien talle kere onderverdeel maar die stukkie waar die ou opstal was is naby die rivier en nog nie ontwikkel nie. Ons is vertel (maar kon dit nie bevestig nie agv onkruid en bosse) dat daar "30 of so verwaarloosde grafte" reg langs die pad le, sonder kopstene. Dit was beslis nie die posisie wat ek onthou nie maar ek was baie jonk. Die Roetse loop 'n baie lang pad saam met die oorspronklike Doornkraal en die deel Annadale is deur my oud oud grootjie aan die stad geskenk - dis vernoem na sy vrou Anna. Volgens 'n argeoloog wat betrokke was in die 2008 ondersoek toe Eskom daar wou werk, dat grafte nie verwyder mag word sonder die toestemming van familie nie. So-iets is nooit gevra of toegestaan nie, maar mens kom nerens met navrae in Pietersburg nie. Die ontwikkelaars praat nie! Lekker dag  Connie http://www.facebook.com/pages/Camelot-Boarding-Kennels/180467271336 ______From: nantes kruger Hi Connie Ek sal myself nou nie as 'n kenner beskou nie. Ek is maar net 'n amateur soos meeste ander lyslede en doen dit nie professioneel nie maar knyp maar my spaartyd af om verder te "grou" Ek het bloot hierdie bronne raakgeloop en my belangstelling is geprikkel om dit verder na te vors. Ek het onlangs my inligting in die verband gedeel tydens die GGSA NTvl tak vergadering. Gaan loer gerus na die volgende skakel as jy meer wil weet oor die navorsingsbron http://www.genza.org.za/index.php?option=com_content&view=article&id =324%3Avoortrekker-farms-and-other-rak-registers&catid=129%3Antvl- branch-activities&Itemid=307&lang=en Betreffende jou navraag oor die ander plase. My raad is om eerstens die presiese ligging van die plase vas te stel. DIt kan jy bloot doen deur eers te "google". Ek het die woorde "Doornkraal, Pietersburg" in google search ingesleutel en die volgende skakel gevind oor die plaas Doornkraal : http://travelingluck.com/Africa/South+Africa/Limpopo/_1009076_Doornk raal.html Dit gee die presiese ligging en afstand van ander plase en plekke. Jy sal merk dat dit reg langs die woongebied Seshego gelee is. Ek twyfel of jy enige inligiting gaan vind in die titel aktes oor die grafte tensy daer wel graft was en die spesifieke beplaning dat daar na die graft omgesine moet word. Die enigste manier om regtig vas te stel of daar nog grafte op die plaas is, is om self te gaan kyk. Ek sien dis baie naby aan die ou Pietersburg begrafplaas gelee soos die moontlikheid is sterk dat vorige plaaseienaars eerder daar begrawe sou wees. Maar jy kan ook eers die volgende bronne raadpleeg voor jy in jou kar spring om nie verniet te ry nie: kyk op GGSA se begrafplaasprojek http://www.eggsa.org/library/main.php?g2_itemId=43 of beter nog op Google Earth (jy kan die applikasie gratis aflaai op jou rekenaar) volg skakel http://www.genza.org.za/index.php?option=com_content&view=article&id =141&Itemid=226&lang=en om die ligging van die begrafplase op Google Earth aan te dui. Ek het ook op die nuutste begrafplaas DVD gekyk - daar is grafte op die plase Welverdiend en Haenertsburg. Jy kan die DVD bestel by GGSA by skakel http://www.eggsa.org/sales/help_archive_docs.htm Jy kan ook kyk na die konsentrasiekamprekords wat die mens lys wat tydens die ABO op die plase gewoon het: http://www2.lib.uct.ac.za/mss/bccd/Farm/16505/Doornkraal/. Daar is ook die nuutste kaarte met die plaas grense wat jy gratis kan aflaai by http://www.demarcation.org.za/# (Redetermanation - webmaps) Vertrou bogenoemde inligting sal jy kan help om die bronne verder na te vors wat beskikbaar is op die internet. Kruger groete Nantes 2013/5/16 Connie Griessenc > ** > > > Goeienaand Nantes > > Ek lees al die eposse met groot belangstelling, maar probeer ook gefokus > bly op my eie groot taak. (En voel soms soos die regte amateur wat ek nog > is!) > > Dit lyk of jy die Kenner van eiendom is? > > My navorsing het aan die lig gebring dat die Roets voorsate heelwat > eiendom besit het in wat deesdae as Limpopo bekendstaan. > > Plase soos Doornkraal (Pietersburg) Veekraal en Welverdiend (Haenertsburg) > Dendron en/of Deutschland in Dendron area, Kalkbank en Swartklip het alles > op een of ander stadium aan Roetse behoort. > > Waar kan mens sulke verkoops aktes opspoor, of diagramme wat die posisie > ens aandui? Is dit moontlkheid om dit per epos te doen? > > In die geval van Doornkraal spesifiek stel ek baie belang aangesien daar > skynbaar graftes verwyder of net ignoreer is ten tye van ontwikkeling. Ek > hoop die oorspronklike akte sal die posisie a van die grafte uitwys, want > die plaas is verdeel sedert dit uit die familie se hande is, en ek was te > Klein om te onthou waar die grafte was..... > > Baie dankie > > Connie Griesse l > > Sent from my iPad > > > On 16 May 2013, at 11:13 PM, nantes kruger -- Nantes Kruger Moreleta Park PRETORIA 2c Re: Zoutpansberg/Soutpansberg Ligging Sat May 18, 2013 4:11 am (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc Dankie Nantes jy is 'n Doring om te help met Doornkraal(!) en ander. Ek gaan vanmiddag bietjie kyk. Ek was nou onlangs op Doornkraal - het reeds 3 keer die jaar Limpopo toe gevlieg (van Kaapstad) om te gaan krap. En soos jy se, Seshego is regs langsaan (of in werklikheid deel van die oorspronklike plaas. Die opstal bestaan nie meer nie en die grafte was beslis nie ver van die huis nie. Die plaas is sedertdien talle kere onderverdeel maar die stukkie waar die ou opstal was is naby die rivier en nog nie ontwikkel nie. Ons is vertel (maar kon dit nie bevestig nie agv onkruid en bosse) dat daar "30 of so verwaarloosde grafte" reg langs die pad le, sonder kopstene. Dit was beslis nie die posisie wat ek onthou nie maar ek was baie jonk. Die Roetse loop 'n baie lang pad saam met die oorspronklike Doornkraal en die deel Annadale is deur my oud oud grootjie aan die stad geskenk - dis vernoem na sy vrou Anna. Volgens 'n argeoloog wat betrokke was in die 2008 ondersoek toe Eskom daar wou werk, dat grafte nie verwyder mag word sonder die toestemming van familie nie. So-iets is nooit gevra of toegestaan nie, maar mens kom nerens met navrae in Pietersburg nie. Die ontwikkelaars praat nie! Lekker dag  Connie http://www.facebook.com/pages/Camelot-Boarding-Kennels/180467271336 ______From: nantes kruger Hi Connie Ek sal myself nou nie as 'n kenner beskou nie. Ek is maar net 'n amateur soos meeste ander lyslede en doen dit nie professioneel nie maar knyp maar my spaartyd af om verder te "grou" Ek het bloot hierdie bronne raakgeloop en my belangstelling is geprikkel om dit verder na te vors. Ek het onlangs my inligting in die verband gedeel tydens die GGSA NTvl tak vergadering. Gaan loer gerus na die volgende skakel as jy meer wil weet oor die navorsingsbron http://www.genza.org.za/index.php?option=com_content&view=article&id =324%3Avoortrekker-farms-and-other-rak-registers&catid=129%3Antvl- branch-activities&Itemid=307&lang=en Betreffende jou navraag oor die ander plase. My raad is om eerstens die presiese ligging van die plase vas te stel. DIt kan jy bloot doen deur eers te "google". Ek het die woorde "Doornkraal, Pietersburg" in google search ingesleutel en die volgende skakel gevind oor die plaas Doornkraal : http://travelingluck.com/Africa/South+Africa/Limpopo/_1009076_Doornk raal.html Dit gee die presiese ligging en afstand van ander plase en plekke. Jy sal merk dat dit reg langs die woongebied Seshego gelee is. Ek twyfel of jy enige inligiting gaan vind in die titel aktes oor die grafte tensy daer wel graft was en die spesifieke beplaning dat daar na die graft omgesine moet word. Die enigste manier om regtig vas te stel of daar nog grafte op die plaas is, is om self te gaan kyk. Ek sien dis baie naby aan die ou Pietersburg begrafplaas gelee soos die moontlikheid is sterk dat vorige plaaseienaars eerder daar begrawe sou wees. Maar jy kan ook eers die volgende bronne raadpleeg voor jy in jou kar spring om nie verniet te ry nie: kyk op GGSA se begrafplaasprojek http://www.eggsa.org/library/main.php?g2_itemId=43 of beter nog op Google Earth (jy kan die applikasie gratis aflaai op jou rekenaar) volg skakel http://www.genza.org.za/index.php?option=com_content&view=article&id =141&Itemid=226&lang=en om die ligging van die begrafplase op Google Earth aan te dui. Ek het ook op die nuutste begrafplaas DVD gekyk - daar is grafte op die plase Welverdiend en Haenertsburg. Jy kan die DVD bestel by GGSA by skakel http://www.eggsa.org/sales/help_archive_docs.htm Jy kan ook kyk na die konsentrasiekamprekords wat die mens lys wat tydens die ABO op die plase gewoon het: http://www2.lib.uct.ac.za/mss/bccd/Farm/16505/Doornkraal/. Daar is ook die nuutste kaarte met die plaas grense wat jy gratis kan aflaai by http://www.demarcation.org.za/# (Redetermanation - webmaps) Vertrou bogenoemde inligting sal jy kan help om die bronne verder na te vors wat beskikbaar is op die internet. Kruger groete Nantes 2013/5/16 Connie Griessenc > ** > > > Goeienaand Nantes > > Ek lees al die eposse met groot belangstelling, maar probeer ook gefokus > bly op my eie groot taak. (En voel soms soos die regte amateur wat ek nog > is!) > > Dit lyk of jy die Kenner van eiendom is? > > My navorsing het aan die lig gebring dat die Roets voorsate heelwat > eiendom besit het in wat deesdae as Limpopo bekendstaan. > > Plase soos Doornkraal (Pietersburg) Veekraal en Welverdiend (Haenertsburg) > Dendron en/of Deutschland in Dendron area, Kalkbank en Swartklip het alles > op een of ander stadium aan Roetse behoort. > > Waar kan mens sulke verkoops aktes opspoor, of diagramme wat die posisie > ens aandui? Is dit moontlkheid om dit per epos te doen? > > In die geval van Doornkraal spesifiek stel ek baie belang aangesien daar > skynbaar graftes verwyder of net ignoreer is ten tye van ontwikkeling. Ek > hoop die oorspronklike akte sal die posisie a van die grafte uitwys, want > die plaas is verdeel sedert dit uit die familie se hande is, en ek was te > Klein om te onthou waar die grafte was..... > > Baie dankie > > Connie Griesse l > > Sent from my iPad > > > On 16 May 2013, at 11:13 PM, nantes kruger -- Nantes Kruger Moreleta Park PRETORIA 2d Re: Zoutpansberg/Soutpansberg Ligging Sat May 18, 2013 5:07 am (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc Maklik as mens weet hoe....dit is geweldig interessant en sal my lekker besig hou(!) Ek sukkel net met die konsentrasie kamp skakel wat nie wil oppmaak nie. As jy weer eendag tyd het stuur asb weer. Ek span nou uit - lekker naweek  Connie http://www.facebook.com/pages/Camelot-Boarding-Kennels/180467271336 ______From: nantes kruger Hi Connie Ek sal myself nou nie as 'n kenner beskou nie. Ek is maar net 'n amateur soos meeste ander lyslede en doen dit nie professioneel nie maar knyp maar my spaartyd af om verder te "grou" Ek het bloot hierdie bronne raakgeloop en my belangstelling is geprikkel om dit verder na te vors. Ek het onlangs my inligting in die verband gedeel tydens die GGSA NTvl tak vergadering. Gaan loer gerus na die volgende skakel as jy meer wil weet oor die navorsingsbron http://www.genza.org.za/index.php?option=com_content&view=article&id =324%3Avoortrekker-farms-and-other-rak-registers&catid=129%3Antvl- branch-activities&Itemid=307&lang=en Betreffende jou navraag oor die ander plase. My raad is om eerstens die presiese ligging van die plase vas te stel. DIt kan jy bloot doen deur eers te "google". Ek het die woorde "Doornkraal, Pietersburg" in google search ingesleutel en die volgende skakel gevind oor die plaas Doornkraal : http://travelingluck.com/Africa/South+Africa/Limpopo/_1009076_Doornk raal.html Dit gee die presiese ligging en afstand van ander plase en plekke. Jy sal merk dat dit reg langs die woongebied Seshego gelee is. Ek twyfel of jy enige inligiting gaan vind in die titel aktes oor die grafte tensy daer wel graft was en die spesifieke beplaning dat daar na die graft omgesine moet word. Die enigste manier om regtig vas te stel of daar nog grafte op die plaas is, is om self te gaan kyk. Ek sien dis baie naby aan die ou Pietersburg begrafplaas gelee soos die moontlikheid is sterk dat vorige plaaseienaars eerder daar begrawe sou wees. Maar jy kan ook eers die volgende bronne raadpleeg voor jy in jou kar spring om nie verniet te ry nie: kyk op GGSA se begrafplaasprojek http://www.eggsa.org/library/main.php?g2_itemId=43 of beter nog op Google Earth (jy kan die applikasie gratis aflaai op jou rekenaar) volg skakel http://www.genza.org.za/index.php?option=com_content&view=article&id =141&Itemid=226&lang=en om die ligging van die begrafplase op Google Earth aan te dui. Ek het ook op die nuutste begrafplaas DVD gekyk - daar is grafte op die plase Welverdiend en Haenertsburg. Jy kan die DVD bestel by GGSA by skakel http://www.eggsa.org/sales/help_archive_docs.htm Jy kan ook kyk na die konsentrasiekamprekords wat die mens lys wat tydens die ABO op die plase gewoon het: http://www2.lib.uct.ac.za/mss/bccd/Farm/16505/Doornkraal/. Daar is ook die nuutste kaarte met die plaas grense wat jy gratis kan aflaai by http://www.demarcation.org.za/# (Redetermanation - webmaps) Vertrou bogenoemde inligting sal jy kan help om die bronne verder na te vors wat beskikbaar is op die internet. Kruger groete Nantes 2013/5/16 Connie Griessenc > ** > > > Goeienaand Nantes > > Ek lees al die eposse met groot belangstelling, maar probeer ook gefokus > bly op my eie groot taak. (En voel soms soos die regte amateur wat ek nog > is!) > > Dit lyk of jy die Kenner van eiendom is? > > My navorsing het aan die lig gebring dat die Roets voorsate heelwat > eiendom besit het in wat deesdae as Limpopo bekendstaan. > > Plase soos Doornkraal (Pietersburg) Veekraal en Welverdiend (Haenertsburg) > Dendron en/of Deutschland in Dendron area, Kalkbank en Swartklip het alles > op een of ander stadium aan Roetse behoort. > > Waar kan mens sulke verkoops aktes opspoor, of diagramme wat die posisie > ens aandui? Is dit moontlkheid om dit per epos te doen? > > In die geval van Doornkraal spesifiek stel ek baie belang aangesien daar > skynbaar graftes verwyder of net ignoreer is ten tye van ontwikkeling. Ek > hoop die oorspronklike akte sal die posisie a van die grafte uitwys, want > die plaas is verdeel sedert dit uit die familie se hande is, en ek was te > Klein om te onthou waar die grafte was..... > > Baie dankie > > Connie Griesse l > > Sent from my iPad > > > On 16 May 2013, at 11:13 PM, nantes kruger -- Nantes Kruger Moreleta Park PRETORIA 3a Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Sat May 18, 2013 2:16 am (PDT) . Posted by: "nantes kruger" Goeiemore Pieter Baie dankie vir jou aanbod maar ek het reeds die boek elektronies van Marietta van Zyl ontvang. Dit maak soektogge tog net soveel makliker. Dis gaaf om te hoor jy bly ook hier in Moreleta Park. Ek bly in Christallerstraat en jy? Kontak my gerus dan drink ons eendag 'n koffietjie hiernaby. Groete Nantes 0129975930 0823313113 2013/5/18 Pieter van Aardt > ** > > > Goeiemore Nantes. > > Ek het die boek waarna jy soek. Ek woon ook in Moreletapark en jy kan die > inligting wat jy soek hier by my kom opsoek. Jy is ook welkom om die > gedeeltes waarin jy belangstel, te skandeer. Jy kan my bel by 012 997 3519. > > Groete > > From: [email protected] [mailto:[email protected]] > On > Behalf Of nantes kruger > Sent: 18 May 2013 09:07 AM > To: [email protected] > Subject: [SA-Gen] Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , > > > Goeie more Vriende > > Ek is dringend opsoek na 'n kopie van bogenoemde boek. Het reeds navraag > gedoen by Protea Boekwinkel maar hulle het dit nie in voorraad nie. Ek vind > dit ook nie gelys op die eGGSA aanlyn winkel nie. > > Kan enige iemand my dalk se waar ek die boek in die hande kan kry en of dit > al elektronies beskikbaar is? > > Dankie by voorbaat > -- > Nantes Kruger > Moreleta Park > PRETORIA > > [Non-text portions of this message have been removed] > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > -- Nantes Kruger Moreleta Park PRETORIA 3b Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Sat May 18, 2013 2:21 am (PDT) . Posted by: "Pieter van Aardt" Ek is bly jy het geholpe geraak. Ons woon in Taro Place nr.15 maar staan op die punt om na Rietfontein te verhuis. Groete -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of nantes kruger Sent: 18 May 2013 11:17 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Goeiemore Pieter Baie dankie vir jou aanbod maar ek het reeds die boek elektronies van Marietta van Zyl ontvang. Dit maak soektogge tog net soveel makliker. Dis gaaf om te hoor jy bly ook hier in Moreleta Park. Ek bly in Christallerstraat en jy? Kontak my gerus dan drink ons eendag 'n koffietjie hiernaby. Groete Nantes 0129975930 0823313113 2013/5/18 Pieter van Aardt > ** > > > Goeiemore Nantes. > > Ek het die boek waarna jy soek. Ek woon ook in Moreletapark en jy kan > die inligting wat jy soek hier by my kom opsoek. Jy is ook welkom om > die gedeeltes waarin jy belangstel, te skandeer. Jy kan my bel by 012 997 3519. > > Groete > > From: [email protected] > [mailto:[email protected]] > On > Behalf Of nantes kruger > Sent: 18 May 2013 09:07 AM > To: [email protected] > Subject: [SA-Gen] Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , > > > Goeie more Vriende > > Ek is dringend opsoek na 'n kopie van bogenoemde boek. Het reeds > navraag gedoen by Protea Boekwinkel maar hulle het dit nie in voorraad > nie. Ek vind dit ook nie gelys op die eGGSA aanlyn winkel nie. > > Kan enige iemand my dalk se waar ek die boek in die hande kan kry en > of dit al elektronies beskikbaar is? > > Dankie by voorbaat > -- > Nantes Kruger > Moreleta Park > PRETORIA > > [Non-text portions of this message have been removed] > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > -- Nantes Kruger Moreleta Park PRETORIA 3c Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Sat May 18, 2013 2:32 am (PDT) . Posted by: "Carel-Johann de Bruin" Hallo Julle Hoe maak ek kontak met Marietta van Zyl om ook die betrokke boek elektronies te ontvang? Oom Pieter, laat weet wanneer julle verhuis het en ingeburger is dan kom drink ek koffie. Lekker dag vir julle. Groete Johann de Bruin -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of nantes kruger Sent: 18 May 2013 11:17 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Goeiemore Pieter Baie dankie vir jou aanbod maar ek het reeds die boek elektronies van Marietta van Zyl ontvang. Dit maak soektogge tog net soveel makliker. Dis gaaf om te hoor jy bly ook hier in Moreleta Park. Ek bly in Christallerstraat en jy? Kontak my gerus dan drink ons eendag 'n koffietjie hiernaby. Groete Nantes 0129975930 0823313113 2013/5/18 Pieter van Aardt > ** > > > Goeiemore Nantes. > > Ek het die boek waarna jy soek. Ek woon ook in Moreletapark en jy kan > die inligting wat jy soek hier by my kom opsoek. Jy is ook welkom om > die gedeeltes waarin jy belangstel, te skandeer. Jy kan my bel by 012 997 3519. > > Groete > > From: [email protected] > [mailto:[email protected]] > On > Behalf Of nantes kruger > Sent: 18 May 2013 09:07 AM > To: [email protected] > Subject: [SA-Gen] Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , > > > Goeie more Vriende > > Ek is dringend opsoek na 'n kopie van bogenoemde boek. Het reeds > navraag gedoen by Protea Boekwinkel maar hulle het dit nie in voorraad > nie. Ek vind dit ook nie gelys op die eGGSA aanlyn winkel nie. > > Kan enige iemand my dalk se waar ek die boek in die hande kan kry en > of dit al elektronies beskikbaar is? > > Dankie by voorbaat > -- > Nantes Kruger > Moreleta Park > PRETORIA > > [Non-text portions of this message have been removed] > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > -- Nantes Kruger Moreleta Park PRETORIA 3d Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Sat May 18, 2013 3:36 am (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc Marietta kan ek ook aansoek doen asb? Lede van my group het in Natal vasgehaak.... lekker naweek  Connie Griessen ______From: nantes kruger Goeiemore Pieter Baie dankie vir jou aanbod maar ek het reeds die boek elektronies van Marietta van Zyl ontvang. Dit maak soektogge tog net soveel makliker. Dis gaaf om te hoor jy bly ook hier in Moreleta Park. Ek bly in Christallerstraat en jy? Kontak my gerus dan drink ons eendag 'n koffietjie hiernaby. Groete Nantes 0129975930 0823313113 2013/5/18 Pieter van Aardt > ** > > > Goeiemore Nantes. > > Ek het die boek waarna jy soek. Ek woon ook in Moreletapark en jy kan die > inligting wat jy soek hier by my kom opsoek. Jy is ook welkom om die > gedeeltes waarin jy belangstel, te skandeer. Jy kan my bel by 012 997 3519. > > Groete > > From: [email protected] [mailto:[email protected]] > On > Behalf Of nantes kruger > Sent: 18 May 2013 09:07 AM > To: [email protected] > Subject: [SA-Gen] Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , > > > Goeie more Vriende > > Ek is dringend opsoek na 'n kopie van bogenoemde boek. Het reeds navraag > gedoen by Protea Boekwinkel maar hulle het dit nie in voorraad nie. Ek vind > dit ook nie gelys op die eGGSA aanlyn winkel nie. > > Kan enige iemand my dalk se waar ek die boek in die hande kan kry en of dit > al elektronies beskikbaar is? > > Dankie by voorbaat > -- > Nantes Kruger > Moreleta Park > PRETORIA > > [Non-text portions of this message have been removed] > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > -- Nantes Kruger Moreleta Park PRETORIA 3e Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Sat May 18, 2013 3:42 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Sovêr ek weet is daar kopiereg op die boek van Ben Cilliers. Hy is deel van die SAGenlys en julle gaan by hom moet toestemming kry. [email protected] Groetnis. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Connie Griessen Sent: 18 May 2013 12:36 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Marietta kan ek ook aansoek doen asb? Lede van my group het in Natal vasgehaak.... lekker naweek Connie Griessen ______From: nantes kruger Goeiemore Pieter Baie dankie vir jou aanbod maar ek het reeds die boek elektronies van Marietta van Zyl ontvang. Dit maak soektogge tog net soveel makliker. Dis gaaf om te hoor jy bly ook hier in Moreleta Park. Ek bly in Christallerstraat en jy? Kontak my gerus dan drink ons eendag 'n koffietjie hiernaby. Groete Nantes 0129975930 0823313113 2013/5/18 Pieter van Aardt > ** > > > Goeiemore Nantes. > > Ek het die boek waarna jy soek. Ek woon ook in Moreletapark en jy kan die > inligting wat jy soek hier by my kom opsoek. Jy is ook welkom om die > gedeeltes waarin jy belangstel, te skandeer. Jy kan my bel by 012 997 3519. > > Groete > > From: [email protected] [mailto:[email protected]] > On > Behalf Of nantes kruger > Sent: 18 May 2013 09:07 AM > To: [email protected] > Subject: [SA-Gen] Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , > > > Goeie more Vriende > > Ek is dringend opsoek na 'n kopie van bogenoemde boek. Het reeds navraag > gedoen by Protea Boekwinkel maar hulle het dit nie in voorraad nie. Ek vind > dit ook nie gelys op die eGGSA aanlyn winkel nie. > > Kan enige iemand my dalk se waar ek die boek in die hande kan kry en of dit > al elektronies beskikbaar is? > > Dankie by voorbaat > -- > Nantes Kruger > Moreleta Park > PRETORIA > > [Non-text portions of this message have been removed] > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > -- Nantes Kruger Moreleta Park PRETORIA 3f Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Sat May 18, 2013 4:08 am (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc dankie!  Connie http://www.facebook.com/pages/Camelot-Boarding-Kennels/180467271336 ______From: Annelie Els  Sovêr ek weet is daar kopiereg op die boek van Ben Cilliers. Hy is deel van die SAGenlys en julle gaan by hom moet toestemming kry. [email protected] Groetnis. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Connie Griessen Sent: 18 May 2013 12:36 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Marietta kan ek ook aansoek doen asb? Lede van my group het in Natal vasgehaak.... lekker naweek Connie Griessen ______From: nantes kruger Goeiemore Pieter Baie dankie vir jou aanbod maar ek het reeds die boek elektronies van Marietta van Zyl ontvang. Dit maak soektogge tog net soveel makliker. Dis gaaf om te hoor jy bly ook hier in Moreleta Park. Ek bly in Christallerstraat en jy? Kontak my gerus dan drink ons eendag 'n koffietjie hiernaby. Groete Nantes 0129975930 0823313113 2013/5/18 Pieter van Aardt > ** > > > Goeiemore Nantes. > > Ek het die boek waarna jy soek. Ek woon ook in Moreletapark en jy kan die > inligting wat jy soek hier by my kom opsoek. Jy is ook welkom om die > gedeeltes waarin jy belangstel, te skandeer. Jy kan my bel by 012 997 3519. > > Groete > > From: [email protected] [mailto:[email protected]] > On > Behalf Of nantes kruger > Sent: 18 May 2013 09:07 AM > To: [email protected] > Subject: [SA-Gen] Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , > > > Goeie more Vriende > > Ek is dringend opsoek na 'n kopie van bogenoemde boek. Het reeds navraag > gedoen by Protea Boekwinkel maar hulle het dit nie in voorraad nie. Ek vind > dit ook nie gelys op die eGGSA aanlyn winkel nie. > > Kan enige iemand my dalk se waar ek die boek in die hande kan kry en of dit > al elektronies beskikbaar is? > > Dankie by voorbaat > -- > Nantes Kruger > Moreleta Park > PRETORIA > > [Non-text portions of this message have been removed] > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > -- Nantes Kruger Moreleta Park PRETORIA 4a Re: Bekker Register Sat May 18, 2013 3:28 am (PDT) . Posted by: "Ann Tiran" anntiran Dankie Louw...het dit reggestel Ann/Annatjie Tiran *Pelser fax 086-610-5567 ° ° ° ° ° <*)))>< _____ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Louw van Deventer Sent: 17 May 2013 21:52 To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Bekker Register Dennis en ander Ek wil net `n regstelling maak.AJJL VAN DER WALT se vrou se van was OLIVIER en nie SCHOEMAN soos hieronder aangetoon. Sy was ook die skrywer van " VROUWEVERDRIET - HERINNERINGE UIT DIE KONSENTRASIEKAMPE 1914". Sy en haar man is altwee begrawe op die plaas UITSCHOT,VERMAAS naby SANNIESHOF.Hulle is my vrou se oupa-en oumagrootjie. Groete Louw van Deventer Klerksdorp. n.s. Hulle derde oudste kind Andries Jacobus vd Walt was met `n Schoeman getroud (eerste huwelik) > > > Baie dankie Dennis.....dis lekker as mense vir jou kan help deur foute/ > regstellings en duplisering kan uitwys...... > > > > P97 is korrek > > g8 Jan Hendrik * 28/08/1871 ? 23/08/1944 x Johanna Lodewicka VAN DER WALT > * > 31/07/1873 ? 27/07/1952 dv Andries Jacobus Johannes Lodewicus VAN DER WALT > en Petronella Johanna SCHOEMAN 4b Re: Bekker Register Sat May 18, 2013 4:51 am (PDT) . Posted by: "queyras16" queyras16 Beste Ann en Johann, Vooraf vra ek verskoning vir my Afrikaans. Afrikaans is nie my moederstaal nie, maar ek probeer maar! Ek het met belangstelling die familieregister van die Bekker familie deurgekyk. Ek stel belang in die Bekker familie omdat die 3 e vrouw van Oelof Abraham Jacobus de Meyer (my pa se oupagrootjie) weduwee was van Marcus Marthinus Johannes Bekker (4/12/1838) Haar naam was Susanna Josina Olivier dv Barend Jacobus Olivier en Susanna Josina Gouws. (P 140, 141 van die register) Ek denk ek het een regstelling vir haar sterftedatum.. Volgens die sterftekennis 2429 van Susanna Josina De Meyer, gebore Olivier, (dv Barend Jacobus Olivier en Susanna Josina Gouws) in my besit, is sy oorlede op 11 november 1883 in die ouderdom van 40 jaar, zeven maanden en 14 dagen. Hoewel die sterftekennis nie die naam van haar eerste man gee nie, is daar wel die feit dat sy weduwee was, ook is die kinders se van Bekker en kom hul name ooreen met die name op bladsy 140 en 141 van die Bekker familie register. Die enige wat ek nie begryp nie is dat op sterftekennis 2429 slegs vyf kinders genoem word en in die Bekker register acht kinders. Maar miskien is alleen die kinders wat nog inwonend was genoem? Die sterftekennis is onderteken deur Ds vd Westhuizen, veldcornet. Susanna Josina het saam met haar tweede man Oelof Abraham Jacobus de Meyer en 2 van sy kinders uit sy tweede huwelik, verongeluk op 11 november 1883 op die plaas Marainsdrif distr Heidelberg als gevolg van een blikseminslag. Susanna Josina was sy 3e vrou. Sewe kinders uit sy eerste en tweede huwelik en 5(8) uit haar eerste huwelik het als wese agtergebly. Die oudste seun, Jacobus Petrus (1862) - my oupagrootjie, was met die beeste in die veld en eers na maande toe hy teruggekom het het hy die vreselike ramp verneem. Ongelukkig genoeg is dit net alles wat ek van hom weet. Deur die familie en die mense in sy omgewing na te trek hoop ek meer uit te vind oor hom, Groete, Jeannette de Meyer, Kampen, Nederland Sent from Yahoo! Mail for iPad --- In [email protected], "Ferdie van Wyk" 4c Re: Bekker Register Sat May 18, 2013 4:57 am (PDT) . Posted by: "Ann Tiran" anntiran Hullo Jeannette Sal jy asb vir my die sterfte kennis stuur na [email protected] sodat ek die nodige aanpassings kan maak. Somtyds word die kinders wie voor hul ouers tot sterfte gekom het , nie op die ouer se SK genoem nie.....ek sal kyk of ek kan opvolg. groete Ann/Annatjie Tiran *Pelser fax 086-610-5567 ° ° ° ° ° <*)))>< _____ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of queyras16 Sent: 18 May 2013 13:52 To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Re: Bekker Register Beste Ann en Johann, Vooraf vra ek verskoning vir my Afrikaans. Afrikaans is nie my moederstaal nie, maar ek probeer maar! Ek het met belangstelling die familieregister van die Bekker familie deurgekyk. Ek stel belang in die Bekker familie omdat die 3 e vrouw van Oelof Abraham Jacobus de Meyer (my pa se oupagrootjie) weduwee was van Marcus Marthinus Johannes Bekker (4/12/1838) Haar naam was Susanna Josina Olivier dv Barend Jacobus Olivier en Susanna Josina Gouws. (P 140, 141 van die register) Ek denk ek het een regstelling vir haar sterftedatum.. Volgens die sterftekennis 2429 van Susanna Josina De Meyer, gebore Olivier, (dv Barend Jacobus Olivier en Susanna Josina Gouws) in my besit, is sy oorlede op 11 november 1883 in die ouderdom van 40 jaar, zeven maanden en 14 dagen. Hoewel die sterftekennis nie die naam van haar eerste man gee nie, is daar wel die feit dat sy weduwee was, ook is die kinders se van Bekker en kom hul name ooreen met die name op bladsy 140 en 141 van die Bekker familie register. Die enige wat ek nie begryp nie is dat op sterftekennis 2429 slegs vyf kinders genoem word en in die Bekker register acht kinders. Maar miskien is alleen die kinders wat nog inwonend was genoem? Die sterftekennis is onderteken deur Ds vd Westhuizen, veldcornet. Susanna Josina het saam met haar tweede man Oelof Abraham Jacobus de Meyer en 2 van sy kinders uit sy tweede huwelik, verongeluk op 11 november 1883 op die plaas Marainsdrif distr Heidelberg als gevolg van een blikseminslag. Susanna Josina was sy 3e vrou. Sewe kinders uit sy eerste en tweede huwelik en 5(8) uit haar eerste huwelik het als wese agtergebly. Die oudste seun, Jacobus Petrus (1862) - my oupagrootjie, was met die beeste in die veld en eers na maande toe hy teruggekom het het hy die vreselike ramp verneem. Ongelukkig genoeg is dit net alles wat ek van hom weet. Deur die familie en die mense in sy omgewing na te trek hoop ek meer uit te vind oor hom, Groete, Jeannette de Meyer, Kampen, Nederland Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6013 Datum: Sat May 18, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Bekker Register by "nantes kruger" 2 Fw: Unearthed this month: Annie Lennox's royal connection by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 3a Fw: CousinConnect Notification of New Queries by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 4 Genealogiese hulpmiddels - Kaarte te koop by "Abie du Plessis" abie_duplessis 5a Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , by "Marietta" mariettavanzyl 5b Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , by "Marietta" mariettavanzyl 5c Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , by "Dennis Pretorius" 5d Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , by "Marietta" mariettavanzyl 6a Re: Dagboek van GC Prinsloo by maudflink 7a Re: {Disarmed} [SA-Gen] Dagboek van GC Prinsloo by "Linda Bester" 8 Duplikaat-doopregisters, Kaapstad:Uit fokus . by "Ockert Malan" 9a Schalk Willem Schoombie lewensverhaal by "schombe" schombe 9b Re: Schalk Willem Schoombie lewensverhaal by "Connie Griessenc" griessenc 10a Re: Schoombee, Rustenburg by "Charlie Els" charlieels 11a Re: ENSLIN X COERTZE by "LGR Genealogy" lucas.rinken Messages 1a Re: Bekker Register Sat May 18, 2013 5:38 am (PDT) . Posted by: "nantes kruger" Beste Jeannette en Ann Die inligting is deur my ingedien. Ek stuur dit aflyn vir julle. Groete Nantes Kruger 2013/5/18 queyras16 > ** > > > > > Beste Ann en Johann, > > Vooraf vra ek verskoning vir my Afrikaans. Afrikaans is nie my moederstaal > nie, maar ek probeer maar! > > Ek het met belangstelling die familieregister van die Bekker familie > deurgekyk. Ek stel belang in die Bekker familie omdat die 3 e vrouw van > Oelof Abraham Jacobus de Meyer (my pa se oupagrootjie) weduwee was van > Marcus Marthinus Johannes Bekker (4/12/1838) Haar naam was Susanna Josina > Olivier dv Barend Jacobus Olivier en Susanna Josina Gouws. (P 140, 141 van > die register) > > Ek denk ek het een regstelling vir haar sterftedatum.. Volgens die > sterftekennis 2429 van Susanna Josina De Meyer, gebore Olivier, (dv Barend > Jacobus Olivier en Susanna Josina Gouws) in my besit, is sy oorlede op 11 > november 1883 in die ouderdom van 40 jaar, zeven maanden en 14 dagen. > Hoewel die sterftekennis nie die naam van haar eerste man gee nie, is daar > wel die feit dat sy weduwee was, ook is die kinders se van Bekker en kom > hul name ooreen met die name op bladsy 140 en 141 van die Bekker familie > register. Die enige wat ek nie begryp nie is dat op sterftekennis 2429 > slegs vyf kinders genoem word en in die Bekker register acht kinders. Maar > miskien is alleen die kinders wat nog inwonend was genoem? Die > sterftekennis is onderteken deur Ds vd Westhuizen, veldcornet. > > Susanna Josina het saam met haar tweede man Oelof Abraham Jacobus de Meyer > en 2 van sy kinders uit sy tweede huwelik, verongeluk op 11 november 1883 > op die plaas Marainsdrif distr Heidelberg als gevolg van een blikseminslag. > Susanna Josina was sy 3e vrou. Sewe kinders uit sy eerste en tweede huwelik > en 5(8) uit haar eerste huwelik het als wese agtergebly. Die oudste seun, > Jacobus Petrus (1862) - my oupagrootjie, was met die beeste in die veld en > eers na maande toe hy teruggekom het het hy die vreselike ramp verneem. > Ongelukkig genoeg is dit net alles wat ek van hom weet. Deur die familie en > die mense in sy omgewing na te trek hoop ek meer uit te vind oor hom, > > Groete, > Jeannette de Meyer, Kampen, Nederland > > Sent from Yahoo! Mail for iPad > > > --- In [email protected], "Ferdie van Wyk" -- Nantes Kruger Moreleta Park PRETORIA 2 Fw: Unearthed this month: Annie Lennox's royal connection Sat May 18, 2013 6:21 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall ek het gedink i paar van julle sal die informasie intersant vind ----- Forwarded Message ----- From: findmypast.co.uk Click here to read the latest email in our fascinating 'unearthed this month' series Unearthed this month: Annie Lennox's royal link Annie Lennox's connection to the Royal Household Dear ALETTA CATHARINA FEL, Did you know that singer Annie Lennox has a royal link in her family tree? We made this intriguing discovery in our collection of Royal Household Staff records, covering 1526-1924. Search Royal Household Staff records now The record below reveals that Annie's grandfather William Ferguson began working as a Woods Labourer at Balmoral in 1913: The beautifully handwritten record tells us the following about William: Date of birth: 2 August 1896. This is an error on the original record as William was actually born on 2 August 1895 – it just goes to show how important it is to double check your facts! Position in the Royal Household: Woods Labourer at Balmoral Date of appointment: 12 April 1913 Incredible details about his WWI service, including when he joined the 1/7 Gordon Highlanders and information about his transfers during the war. We also learn that William was a Private and that he went to France on 21 October 1917 but didn't take part in any battles or engagements Did your ancestors serve Britain's Kings and Queens? Now it's easy to find out as we've made these fascinating records available online for the first time, in association with the Royal Archives. Previously the records were only accessible at Windsor Castle by appointment. As William's record shows, the range of information these records hold is varied and the period they cover is vast: you never know what you'll discover... Search Royal Household Staff records now The findmypast.co.uk team Blog Share Share We're sending this email to [email protected] because you've registered with findmypast.co.uk. To unsubscribe from our marketing emails, either send an email to unsubscribe- [email protected] or change your email preferences here – you'll need to be signed in to findmypast.co.uk If you've forgotten your password, click here to get a reminder To make sure you keep getting emails from us, add [email protected] to your safe list or address book. Please don't reply to this email – send any comments you have to our dedicated support team at [email protected] Read our privacy policy to see how we protect your information. This email has been sent by brightsolid online publishing limited, registered in England, company no. 4369607. Registered office: The Glebe, 6 Chapel Place, Rivington Street, London, EC2A 3DQ, UK. 3a Fw: CousinConnect Notification of New Queries Sat May 18, 2013 6:29 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall ----- Forwarded Message ----- From: CousinConnect We've redesigned these notification emails to provide more information. We hope you find this new format helpful. The following searches had new queries posted yesterday: Region: South Africa1 new Queries. Click here to view all results for this search 1. BOOYENS : DU TOIT : VAN DER MERWE I was born on 23 February 1979 in Pretoria. My mother was 17 years old when she had me. I'm female, and was adopted 3 days after my birth. She and my father was in a relationship for about 9 mo ... Posted: 17-May-2013 | [View Full Details] Surname: VAN DER MERWE, Searchtype: emRegion: All regions1 new Queries. Click here to view all results for this search 1. VAN DER MERWE : BOOYENS : DU TOIT I was born on 23 February 1979 in Pretoria. My mother was 17 years old when she had me. I'm female, and was adopted 3 days after my birth. She and my father was in a relationship for about 9 mo ... Posted: 17-May-2013 | [View Full Details] You are receiving this message because you signed up to receive notification of new queries at CousinConnect.com. Log in here to change or remove your notifications You are subscribed to this notification service as [email protected] 4 Genealogiese hulpmiddels - Kaarte te koop Sat May 18, 2013 6:48 am (PDT) . Posted by: "Abie du Plessis" abie_duplessis Vriende, Dankie vir julle belangstelling en ondersteuning t.o.v. my genealogiese boekery. Hulle is nou almal uit my rakke. Ek het ’n klompie Britse militêre kaarte en ook landmeterkaarte van areas in Transvaal en die Kaapkolonie met plaasname ens. wat maar dieselfde pad moet loop. Kontak my direk [nie in die gespreksgroep nie] indien julle ’n pryslys verlang. My e-posadres is [email protected] Groete Abie 5a Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Sat May 18, 2013 7:22 am (PDT) . Posted by: "Marietta" mariettavanzyl Ek sien julle en sal aanstuur maar dis te groot vir epos. Ek kan doen met dropbox. Sal die skakel stuur. From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Carel-Johann de Bruin Sent: 18 May 2013 11:33 AM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Hallo Julle Hoe maak ek kontak met Marietta van Zyl om ook die betrokke boek elektronies te ontvang? Oom Pieter, laat weet wanneer julle verhuis het en ingeburger is dan kom drink ek koffie. Lekker dag vir julle. Groete Johann de Bruin -----Original Message----- From: [email protected] Goeiemore Pieter Baie dankie vir jou aanbod maar ek het reeds die boek elektronies van Marietta van Zyl ontvang. Dit maak soektogge tog net soveel makliker. Dis gaaf om te hoor jy bly ook hier in Moreleta Park. Ek bly in Christallerstraat en jy? Kontak my gerus dan drink ons eendag 'n koffietjie hiernaby. Groete Nantes 0129975930 0823313113 2013/5/18 Pieter van Aardt > ** > > > Goeiemore Nantes. > > Ek het die boek waarna jy soek. Ek woon ook in Moreletapark en jy kan > die inligting wat jy soek hier by my kom opsoek. Jy is ook welkom om > die gedeeltes waarin jy belangstel, te skandeer. Jy kan my bel by 012 997 3519. > > Groete > > From: [email protected] > [mailto:[email protected] -- Nantes Kruger Moreleta Park PRETORIA 5b Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Sat May 18, 2013 7:40 am (PDT) . Posted by: "Marietta" mariettavanzyl Die wat iemand daar soek kan my laat weet wie en ek kan probeer help? Sal dit aanvaarbaar wees? Sovêr ek weet is daar kopiereg op die boek van Ben Cilliers. Hy is deel van die SAGenlys en julle gaan by hom moet toestemming kry. [email protected] Groetnis. 5c Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Sat May 18, 2013 9:46 am (PDT) . Posted by: "Dennis Pretorius" Hallo Johan, Pieter en Marietta Die boek waarvan julle praat is nog beskerm in terme van intellektuele eiendomsreg en dit is dus 'n misdryf om afskrifte daarvan te maak en te versprei of te ontvang. Moet asb. dus nie die poslys gebruik om sulke dade te pleeg en te "propageer" nie. Groetnis Dennis Pretorius Tel +27836798541 Krugersdorp SA ( via Samsung S3 ) ------Original message ------From: Carel-Johann de Bruin Hallo Julle Hoe maak ek kontak met Marietta van Zyl om ook die betrokke boek elektronies te ontvang? Oom Pieter, laat weet wanneer julle verhuis het en ingeburger is dan kom drink ek koffie. Lekker dag vir julle. Groete Johann de Bruin 5d Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Sat May 18, 2013 10:09 am (PDT) . Posted by: "Marietta" mariettavanzyl Dankie Dennis. Ek het so uitgevind en is jammer as dit enige probleem veroorsaak. Die doel was geensins om misdade te pleeg. Lekker aand From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Dennis Pretorius Sent: 18 May 2013 06:46 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Hallo Johan, Pieter en Marietta Die boek waarvan julle praat is nog beskerm in terme van intellektuele eiendomsreg en dit is dus 'n misdryf om afskrifte daarvan te maak en te versprei of te ontvang. Moet asb. dus nie die poslys gebruik om sulke dade te pleeg en te "propageer" nie. Groetnis Dennis Pretorius Tel +27836798541 Krugersdorp SA ( via Samsung S3 ) ------Original message ------From: Carel-Johann de Bruin Hallo Julle Hoe maak ek kontak met Marietta van Zyl om ook die betrokke boek elektronies te ontvang? Oom Pieter, laat weet wanneer julle verhuis het en ingeburger is dan kom drink ek koffie. Lekker dag vir julle. Groete Johann de Bruin 6a Re: Dagboek van GC Prinsloo Sat May 18, 2013 7:33 am (PDT) . Posted by: maudflink Hi Rentia, Ek sal dit ook waardeer. Baie dankie Maud From: rentia Sent: Friday, May 17, 2013 6:26 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Dagboek van GC Prinsloo Ek het 3 getikte bladsye kriptiese dagboekaantekeninge van Gert Cornelius PRINSLOO van Tweefontein Pretoria oor sy ervaring van die Anglo-Boereoorlog en sy aanhouding op St Helena. Ek het dit ingeskandeer en kan dit aanstuur aan iemand wat daarin belangstel.Groete Rentia 7a Re: {Disarmed} [SA-Gen] Dagboek van GC Prinsloo Sat May 18, 2013 8:53 am (PDT) . Posted by: "Linda Bester" Rentia, ek sal dit graag wil sien. My oupa en sy broers was op St. Helena. Groetnis. Linda Bester Posbus 59326 Karenpark 0118 Tel: (012) 525-1049 Sel: 072-349-1697 Email: [email protected] 8 Duplikaat-doopregisters, Kaapstad:Uit fokus . Sat May 18, 2013 9:13 am (PDT) . Posted by: "Ockert Malan" Hier is ons ervaring met Kaapstad se digitale doopregisters op Familysearch Die foto?s is meestal 1-2 Mb groot. Dit is ingedeel in ?n aantal bundels waaruit die enkele bladsye afgelaai kan word: Die bundels is grotendeels duplikate van mekaar *1780 April-1786 Mei:* paar doopinskrywings per bladsy en meestal uit fokus en dus onleesbaar *1780 Jan-1794 Mei:* goeie fokus en baie inskrywings per bladsy (lyk na die oorspronklike waarvan die duplikate afgeskyf is en is die bruikbaarste) *1780 Nov-1839 Des:* lyk na afskrif en hoofsaaklik dope van vrygestelde slawe en onder andere ?n lys va n 87 ?bejaardes? wat gedoop is (dus geen ouers of getuies nie) Ockert 9a Schalk Willem Schoombie lewensverhaal Sat May 18, 2013 10:09 am (PDT) . Posted by: "schombe" schombe Geagte lyslede Ek wil van die geleentheid gebruik maak om n boek onder julle aandag te bring wat ek onlangs op die web beskikbaar gemaak het. Dit is die verhaal van Schalk Willem Schoombie *1891, maar dit begin in 1830. Ek het as deel van my navorsing op n getikte proef manuskrip afgekom en toe met die hulp van n verlangse neef die oorspronklike skrywer en die volledige boek opgespoor. Tussen my en die "neef" het ons die boek verwerk in pdf formaat vir maklike digitale verspreiding. Ek haal n stukkie uit die inleiding aan om die belangstelling te prikkel: ******************************** Dit is egter nie net familie wat belang het by die verhaal nie. Die verhaal is van groot waarde vir elkeen wat belangstel in die sosiale ontwikkeling van ons land en sy mense. Die storie speel af teen n snel veranderende landskap. In die agtergrond skuif n tapeserie van bepalende geskiedkundige momente verby. Daar is die Groot Trek, vier oorloë, ingrypende politieke en ekonomiese veranderinge, ongekende vooruitgang van tegnologie en ten diepste ook veranderinge aan die siel van die Afrikaner volk. Hierdie dinge speel ver in die agtergrond af. Die grootste geweld in die storie is `n boksgeveg (dalk ook die tandarts besoek). Niemand beplan intriges of probeer `n ander se ondergang bewerk nie. Tog is dit `n boeiende verhaal van durf en deursettingsvermoë. Die moderne leser kry `n blik op die ontwikkeling van `n volk met familie as die spilpunt waarom alles draai. Schalk se verhaal gee insig in die paadjie wat `n arm Afrikaner-familie vir hulself probeer baan deur die warboel. Deur dit alles loop die goue draad van die geloof in `n genadige Skepper en Verlosser. Daar is ook `n draad van soeke na identiteit, veral wanneer daar gekyk word na die manier hoe die jong mense in die verhaal probeer om hul ekonomiese omstandighede te verbeter te midde van `n snel veranderende wêreld ****************************** Die boek kan gevind word by https://docs.google.com/open?id=0B6hbYb_GK8yZRTdMREIwWHJBLTQ Jy kan die boek of aanlyn bladsy vir bladsy deurlees, of as geheel aflaai. Dis gratis (terme en voorwaardes, bla bla..). Ek beveel aan dat dit volledig afgelaai word, want daar is notas op die laaste bladsy wat moeilik bereikbaar is op die aanlyn leser. Ek vertrou dat dit van waarde sal wees vir diegene wat die moeite doen om dit te lees. Kobus Schoombie 9b Re: Schalk Willem Schoombie lewensverhaal Sat May 18, 2013 10:19 am (PDT) . Posted by: "Connie Griessenc" griessenc Baie dankie dit klink na 'n lekker lees! Connie Griessen Sent from my iPad On 18 May 2013, at 7:09 PM, "schombe" > Geagte lyslede > > Ek wil van die geleentheid gebruik maak om n boek onder julle aandag te bring wat ek onlangs op die web beskikbaar gemaak het. Dit is die verhaal van Schalk Willem Schoombie *1891, maar dit begin in 1830. Ek het as deel van my navorsing op n getikte proef manuskrip afgekom en toe met die hulp van n verlangse neef die oorspronklike skrywer en die volledige boek opgespoor. Tussen my en die "neef" het ons die boek verwerk in pdf formaat vir maklike digitale verspreiding. Ek haal n stukkie uit die inleiding aan om die belangstelling te prikkel: > > ******************************** > Dit is egter nie net familie wat belang het by die verhaal nie. Die verhaal is van groot waarde vir elkeen wat belangstel in die sosiale ontwikkeling van ons land en sy mense. Die storie speel af teen n snel veranderende landskap. In die agtergrond skuif n tapeserie van bepalende geskiedkundige momente verby. Daar is die Groot Trek, vier oorloë, ingrypende politieke en ekonomiese veranderinge, ongekende vooruitgang van tegnologie en ten diepste ook veranderinge aan die siel van die Afrikaner volk. Hierdie dinge speel ver in die agtergrond af. Die grootste geweld in die storie is `n boksgeveg (dalk ook die tandarts besoek). Niemand beplan intriges of probeer `n ander se ondergang bewerk nie. Tog is dit `n boeiende verhaal van durf en deursettingsvermoë. Die moderne leser kry `n blik op die ontwikkeling van `n volk met familie as die spilpunt waarom alles draai. Schalk se verhaal gee insig in die paadjie wat `n arm Afrikaner-familie vir hulself probeer baan deur die warboel. Deur dit alles loop die goue draad van die geloof in `n genadige Skepper en Verlosser. Daar is ook `n draad van soeke na identiteit, veral wanneer daar gekyk word na die manier hoe die jong mense in die verhaal probeer om hul ekonomiese omstandighede te verbeter te midde van `n snel veranderende wêreld > ****************************** > > Die boek kan gevind word by https://docs.google.com/open?id=0B6hbYb_GK8yZRTdMREIwWHJBLTQ > > Jy kan die boek of aanlyn bladsy vir bladsy deurlees, of as geheel aflaai. Dis gratis (terme en voorwaardes, bla bla..). Ek beveel aan dat dit volledig afgelaai word, want daar is notas op die laaste bladsy wat moeilik bereikbaar is op die aanlyn leser. > > Ek vertrou dat dit van waarde sal wees vir diegene wat die moeite doen om dit te lees. > Kobus Schoombie 10a Re: Schoombee, Rustenburg Sat May 18, 2013 10:14 am (PDT) . Posted by: "Charlie Els" charlieels Beste Ansie en Kobus, Julle het my nou nuuskierig: wat was Christina Isabella Susanna Schoombie se die troudaums? Ek het haar mans as Marthinus Johannes de Jager en Barend Jacobus van Greunen maar het nie hulle troudatums nie. Dankie en groete, CHARLIE -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Ansie Wilson Sent: 18 May 2013 09:21 AM To: sagenealogie Subject: [SA-Gen] Schoombee, Rustenburg Beste Kobus en Charlie Ek het nou na die van Greunenstamboom gekyk en seker gemaak van my datums. Christina Isabella Susanna Schoombee was die derde vrou van Barend Jacobus van Greunen * 3.1.1827 + 16.5.1904 Rooikoppies, Rustenburg . Hy was 'n welvarende boer van Rustenburg. Ek vermoed Charlie se geboortedatum vir Christina *1852 is korrek en sy was dan 27jr jonger as Barend. Barend is die seun van Johannes van Greunen (von Grune)* 1899, die Voortrekker stamvader. Hy het 5 kinders gehad waarvan Barend die jongste was. Annelie Els het vir my die dope van van Greunenkinders by die NH Kerk, Krokodilrivier gestuur. Kobus dalk kan jy daar iets opspoor. Ek kan ook vir jou die inligting wat ek uit die argiewe gekry het aansttur. Terloops daar het heelwat huwelike onder die Van Greunens en Viljoens plaasgevind. Groete Ansie 11a Re: ENSLIN X COERTZE Sat May 18, 2013 10:46 am (PDT) . Posted by: "LGR Genealogy" lucas.rinken Dankie Simon, Dit maak sin. So reggestel. Vriendelike groete, Lucas On Fri, 17 May 2013 23:45:17 +0200, Simon du Plooy > Lucas, - jy het gevra: "Help my asseblief om nog 'n teenstrydigheid in > SAG > op te klaar" > Ons is besig om 'n artikel oor Johan Adam Enslin vir GGSA-Noordwes se > Famnea > saam te stel, so jou navraag kon nie op 'n meer gelee tyd gekom het nie. > Na bestudering van die SAG inligting asook JP Claasen se boekie "Die > Jerusalemgangers"(wat anders as SAG al agt JA Enslin en eggenoot se > kinders > aantoon) was dit duidelik dat die oplossing van watter Anna Susanna > Coetzer > nou eintlik Johan Adam se eggenoot was moontlik by die doopgetuies gevind > kan word. > Gelukkig is die outeur se bronverwysing uitstekend en die dope kon > redelik > maklik gevind word deur Cecile van der Westhuyzen. > > SAG 1 p 627 > COETZER: > b1c10d1 > Johannes Jacobus COETZER = 27.5.1787 + 7.5.1878 (92.6.2.)X Magdalena > Elizabeth COETZER XX Graaff-Reinet 14.10.1810 Catharina Margaretha > PRINSLOO. > b1c10d1e1 Anna Susanna COETZER X Cradock 9.1.1825 Jan Adam ENSLIN. > > Xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx > > Volgens "Die Jerusalemgangers" is vir die egpaar minstens 8 kinders > gebore - > almal se dope is opgespoor met getuies. > Die Coetzers wat as getuies opgetree het is almal deel van die familie > hierbo aangehaal. > > 1.Christoffel Bernardus *2.1.1826 = Cradock 17.2.1826 > Getuies: > Christoffel Bernardus Enslin; Anna Christina de Beer; (Enslin Oupa en > ouma) > Zacharias Enslin (vader se jonger broer) Anna Jacomina > > 2.Magdalena Catharina Elizabeth Margaritha *22.9.1827 = Somerset- Oos > 17.1.1828 > Getuies: > Johannes Jacobus Coetzer; Catharina Margaritha Prinsloo(Coetzer oupa en > ouma > volgens Bl 627 SAG1) Martha Louisa Coetzer (moeder se jonger suster > volgens > Bl 627 SAG 1) > [Let op die dopeling se 4 name wat beide oupa JJ Coetzer se eggenotes se > name bevat - dit laat by my die vermoede dat die Coetzer eggenoot baie > vroeg > oorlede is maar dat haar naam sowel as die Prinsloo eggenoot se name aan > die > oudste dogter gegee is]. > > 3.Anna Christina *6.11.1829 = Somerset-Oos 28.12.1829 > Getuies: > Christoffel Bernardus Enslin, Anna Christina de Beer(Enslin oupa en ouma; > Barend Christoffel Erasmus - kan hom nie plaas nie; Sebilla Rachel Enslin > (vader se suster) Johannes Gerhardus Vosloo; Anna Maria Jacomina Enslin. > > 4.Johannes Jacobus *2.1.1833 = Glen Lynden 11.3.1833 > Getuies: > Balthazar Johannes Erasmus; Maria Magdalena Enslin (Vader se suster en > eggenoot), Johannes Jacobus Coetzer; Catharina Margrietha Prinsloo. > (Grootouers aan moederskant) > > 5.Anna Susanna *24.6.1834 = Glen Lynden 23.11.1835 > Getuies: > Christoffel Bernhardus Enslin; Anna Christina de Beer (Enslin grootouers) > 6.Jan Adam *25.5.1836 = Glen Lynden 7.8.1836 > Getuies: > Wentzel Christoffel Coetzer(moeder se jonger broer), Isabella Rachel > Enslin(Vader se suster), Christoffel Bernhardus Enslin (Enslin > grootvader) > > Die jongste twee is saam gedoop: > 7.Anna Maria Jacomina *9.6.1838 = Cradock 23.5.1841 > 8.Johan Adam *5.8.1840 = Cradock 23.5.1841 > Getuies: > Christoffel Bernhardus Enslin; Anna Christina Enslin(Enslin grootouers) > George Frederik Enslin(Vader se jongste broer); Jan Harm > Coetzer(Coetzer-ouma se jonger broer-d7) > > Hoop die bydrae help - enige kommentaar sal verwelkom word. > > Groetnis, > > Simon Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6014 Datum: Sat May 18, 2013 Daar is 7 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , by "Dennis Pretorius" 1b Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , by "[email protected]" griessenc 2a Re: Schoombee, Rustenburg by "schombe" schombe 2b Re: Schoombee, Rustenburg by "Charlie Els" charlieels 3a My stamboom - waar jul kan gaan kyk by "Dewald Jean Vogts-Vanzyl" djmatla2.vanzyl 3b Re: My stamboom - waar jul kan gaan kyk by "Dewald Jean Vogts- Vanzyl" djmatla2.vanzyl 3c Re: My stamboom - waar jul kan gaan kyk by "Connie Griessen" griessenc Messages 1a Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Sat May 18, 2013 11:10 am (PDT) . Posted by: "Dennis Pretorius" Hallo Marietta Ek wou nie met jou "baklei" nie maar ek moes wal gooi vir al die mense wat vra vir afskrifte van die boek en ek weet dat Ben Cilliers ons lysgesprekke volg. Ek het ook al die e-posse uit die argiewe verwyder Groetnis Dennis Pretorius Krugersdorp South Africa Tel - 011-762-8911 Cel - 083-679-8541 Fax - 086-609-8541 -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Marietta Sent: Saturday, May 18, 2013 7:09 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Dankie Dennis. Ek het so uitgevind en is jammer as dit enige probleem veroorsaak. Die doel was geensins om misdade te pleeg. Lekker aand From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Dennis Pretorius Sent: 18 May 2013 06:46 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , 1b Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Sat May 18, 2013 1:27 pm (PDT) . Posted by: "[email protected]" griessenc Marietta My soektog bereik die vreeslike frustrerende punt waar nasate van die redelike moderne tyd nie in enige van my GSA bronne voorlom nie - ------Original Message------ From: Marietta Date: 05/18/13 16:40:43 To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Die wat iemand daar soek kan my laat weet wie en ek kan probeer help? Sal dit aanvaarbaar wees? Sovêr ek weet is daar kopiereg op die boek van Ben Cilliers. Hy is deel van die SAGenlys en julle gaan by hom moet toestemming kry. [email protected] Groetnis. 2a Re: Schoombee, Rustenburg Sat May 18, 2013 11:47 am (PDT) . Posted by: "schombe" schombe Charlie Ek weet nie wat is die troudatums nie, maar hier is beslis twee vrouens ter sprake. CISS *1852 x Van Greunen en CISS *cir1900 x De Jager. Ek is seker hiervan, want daar is dope vir die De Jager huwelik tot 1932. Dis nie biologies moontlik vir iemand wat in 1852 gebore is om in 1932 die pajamadril te doen nie. Die vroegste doop wat ek vir die De Jager huwelik het, is 1922, dus skat ek die tweede CISS se geboorte om en by 1900 of voor dit. Soos voorheen per epos genoem, daar was ten minste een jonger broer vir CISS *1852, naamlik Izak de Vries Schoombee * 1869. Sy tweede huwelik was in 1895 in Que (Angola). Die eerste huwelik was in Rustenburg, maar ek het geen idee met wie en wanneer nie. Die Angola register dui IdVS aan as wewenaar. Dis heel moontlik dat die 2de CISS n dogter van IdVS se eerste huwelik was, gebore aan die begin van 1890s. Dit was maar n kort huwelik. Dis ongelukkig alles spekulasie. Die De Jager dope is egter feite. Groete Kobus Schoombie --- In [email protected], "Charlie Els" 2b Re: Schoombee, Rustenburg Sat May 18, 2013 11:18 pm (PDT) . Posted by: "Charlie Els" charlieels Kobus, Dankie. Dit klaar vir my baie deel op maar ek sou graag wou weet wie CISS *1852 se eerste twee mans (en troudatums) was as J van Greunen *1827 haar 3de man was (verskil 25 jaar in ouderdom). Groete, CHARLIE -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of schombe Sent: 18 May 2013 08:47 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Schoombee, Rustenburg Charlie Ek weet nie wat is die troudatums nie, maar hier is beslis twee vrouens ter sprake. CISS *1852 x Van Greunen en CISS *cir1900 x De Jager. Ek is seker hiervan, want daar is dope vir die De Jager huwelik tot 1932. Dis nie biologies moontlik vir iemand wat in 1852 gebore is om in 1932 die pajamadril te doen nie. Die vroegste doop wat ek vir die De Jager huwelik het, is 1922, dus skat ek die tweede CISS se geboorte om en by 1900 of voor dit. Soos voorheen per epos genoem, daar was ten minste een jonger broer vir CISS *1852, naamlik Izak de Vries Schoombee * 1869. Sy tweede huwelik was in 1895 in Que (Angola). Die eerste huwelik was in Rustenburg, maar ek het geen idee met wie en wanneer nie. Die Angola register dui IdVS aan as wewenaar. Dis heel moontlik dat die 2de CISS n dogter van IdVS se eerste huwelik was, gebore aan die begin van 1890s. Dit was maar n kort huwelik. Dis ongelukkig alles spekulasie. Die De Jager dope is egter feite. Groete Kobus Schoombie --- In [email protected], "Charlie Els" 3a My stamboom - waar jul kan gaan kyk Sat May 18, 2013 1:58 pm (PDT) . Posted by: "Dewald Jean Vogts-Vanzyl" djmatla2.vanzyl As daar enige iemand is wat wil gaan kyk na watter mense en inligting ek het in my stamboom kan jul gaan kyk op: vogtsvanzylfamily.tribalpages.com. Ek het my stamboom (tot waar hy huidiglik is met gedcom) daar opgelaai sopas. Jul kan al die mense wat gesterf het se inligting sien sonder om "invitation" te vra, maar om lewendige persone te sien moet jul eers "invitation" vra daar op "home page" Dewald Jean Vogts-Vanzyl E-pos: [email protected] en [email protected] Vanne: Van Zyl, Venter, Van der Walt, Vogts,Van der Merwe, Saaiman, Buys (de Buys, du Buis), Laing, Griffith, Wheeler, Wright, Stewart, Roux, Saaiman (and most other families, trying to create one very big tree) 3b Re: My stamboom - waar jul kan gaan kyk Sat May 18, 2013 2:00 pm (PDT) . Posted by: "Dewald Jean Vogts-Vanzyl" djmatla2.vanzyl En as daar enige foute is wat jul raak sien en jul het regte inligting, wys dan foute uit na my private e-pos en gee vir my dan korrekte inligting met bewyse waar moontlik asb Dewald Jean Vogts-Vanzyl E-pos: [email protected] en [email protected] Vanne: Van Zyl, Venter, Van der Walt, Vogts,Van der Merwe, Saaiman, Buys (de Buys, du Buis), Laing, Griffith, Wheeler, Wright, Stewart, Roux, Saaiman (and most other families, trying to create one very big tree) ______From: Dewald Jean Vogts-Vanzyl As daar enige iemand is wat wil gaan kyk na watter mense en inligting ek het in my stamboom kan jul gaan kyk op: vogtsvanzylfamily.tribalpages.com. Ek het my stamboom (tot waar hy huidiglik is met gedcom) daar opgelaai sopas. Jul kan al die mense wat gesterf het se inligting sien sonder om "invitation" te vra, maar om lewendige persone te sien moet jul eers "invitation" vra daar op "home page" Dewald Jean Vogts-Vanzyl E-pos: [email protected] en [email protected] Vanne: Van Zyl, Venter, Van der Walt, Vogts,Van der Merwe, Saaiman, Buys (de Buys, du Buis), Laing, Griffith, Wheeler, Wright, Stewart, Roux, Saaiman (and most other families, trying to create one very big tree) 3c Re: My stamboom - waar jul kan gaan kyk Sat May 18, 2013 2:23 pm (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc Ons konneksie kom deur die twee Wynad Bezuidenhouts en hul afstammeling Breytenbach - en nou weet hierdie groentjie nie hie om die inligting te Koppel nie! Daar moet 'n manier wees wat jy twee stambome in verskillende webtuistes kan "cross-reference?" Connie http://www.facebook.com/pages/Camelot-Boarding-Kennels/180467271336 ______From: Dewald Jean Vogts-Vanzyl En as daar enige foute is wat jul raak sien en jul het regte inligting, wys dan foute uit na my private e-pos en gee vir my dan korrekte inligting met bewyse waar moontlik asb Dewald Jean Vogts-Vanzyl E-pos: mailto:dj.matla2.vanzyl%40gmail.com en mailto:dj.dog.vanzyl%40gmail.com Vanne: Van Zyl, Venter, Van der Walt, Vogts,Van der Merwe, Saaiman, Buys (de Buys, du Buis), Laing, Griffith, Wheeler, Wright, Stewart, Roux, Saaiman (and most other families, trying to create one very big tree) ______From: Dewald Jean Vogts-Vanzyl As daar enige iemand is wat wil gaan kyk na watter mense en inligting ek het in my stamboom kan jul gaan kyk op: vogtsvanzylfamily.tribalpages.com. Ek het my stamboom (tot waar hy huidiglik is met gedcom) daar opgelaai sopas. Jul kan al die mense wat gesterf het se inligting sien sonder om "invitation" te vra, maar om lewendige persone te sien moet jul eers "invitation" vra daar op "home page" Dewald Jean Vogts-Vanzyl E-pos: mailto:dj.matla2.vanzyl%40gmail.com en mailto:dj.dog.vanzyl%40gmail.com Vanne: Van Zyl, Venter, Van der Walt, Vogts,Van der Merwe, Saaiman, Buys (de Buys, du Buis), Laing, Griffith, Wheeler, Wright, Stewart, Roux, Saaiman (and most other families, trying to create one very big tree) Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6015 Datum: Sun May 19, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Schoombee, Rustenburg by "schombe" schombe 1b Re: Schoombee, Rustenburg by "Charlie Els" charlieels 1c Re: Schoombee, Rustenburg by "Ansie Wilson" ansiewilson 1d Re: Schoombee, Rustenburg by "Charlie Els" charlieels 1e Re: Schoombee, Rustenburg by "Ansie Wilson" ansiewilson 1f Re: Schoombee, Rustenburg by "Charlie Els" charlieels 2a Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , by "Willeen Olivier" willempie5 2b Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , by "Marietta" mariettavanzyl 2c Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , by "Marietta" mariettavanzyl 2d Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , by "Carel-Johann de Bruin" 3a Re: Hulp met Van Der Linde by "andrievanderlinde" andrievanderlinde 4 [Press] The Mercury /Daily News Friday 17 May 2013 by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 5a Re: VAN HEERDEN ABO VLAKFONTEIN (RUSTENBURG-DISTRIK) by "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs 6 [Press] The Mercury / Daily News Friday 17 May 2013. CREDITORS.... by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 7 Re: Schoombee, Rustenburg ( Laas familie van die Kaap ) by "David Jamieson" davidkjamieson Messages 1a Re: Schoombee, Rustenburg Sun May 19, 2013 1:37 am (PDT) . Posted by: "schombe" schombe Charlie Soos ek Ansie se boodskap lees, is dit die Van Greunen se derde huwelik, nie CISS sn nie. Dit sal help as Ansie vir ons die huweliksdatum of geboortedatums van die kinders kan opdiep. Hoe lyk dit Ansie? Groete Kobus --- In [email protected], "Charlie Els" 1b Re: Schoombee, Rustenburg Sun May 19, 2013 4:44 am (PDT) . Posted by: "Charlie Els" charlieels Kobus, Ja, natuurlik: die ouer Van Greunen was 3 keer getroud nie die jong CISS nie. My ou internis het altyd so 'n bordjie op sy spreekkamer- lessenaar gehad wat sê: "Put brain in gear before opening mouth". Ek moes dit ter harte geneem het en eers gedink het voor ek skryf! Maar dankie dat jy my reghelp! Groete, CHARLIE -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of schombe Sent: 19 May 2013 10:38 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Schoombee, Rustenburg Charlie Soos ek Ansie se boodskap lees, is dit die Van Greunen se derde huwelik, nie CISS sn nie. Dit sal help as Ansie vir ons die huweliksdatum of geboortedatums van die kinders kan opdiep. Hoe lyk dit Ansie? Groete Kobus --- In [email protected], "Charlie Els" 1c Re: Schoombee, Rustenburg Sun May 19, 2013 4:49 am (PDT) . Posted by: "Ansie Wilson" ansiewilson Kobus en Charlie Ek het maar 'n opdraende stryd om hierdie familie volledig te kry. Hier is die besonderhede wat ek het. Barend Jacobus van Gruenen * 7.5.1828 + 16.5.1904 Roodekopjes. SK TAB MHG 5166 x 6.8.1851 Potchefstroom Johanna Catharina Barnard (LDS) Kinders; Johannes Jacobus en Johanna Catharina x Jacobus Johannes Engelbrecht xx 1858 Potchefstroom Cecilia Johanna Harmse (LDS) Kinders: Francina Elizabeth x Johannes Hendrik Barnard Susanna Maria x Johannes Lodewyk van Rensburg Cecilia Johanna + 1907 x Jurie JJ Steenekamp. Laat 4 kinders na. Johanna Gertruida x Andries Jacobus Schoombee Barend Jacobus * 1871 Rustenburg + 29.7.1956 Rooikoppies, Marikana x Hendrina Magdalena + 4.12.1946 xx Susanna Johanna + 22.3.1954 SK TAB MHG 4835/56 xxx Christina Isabella Susannah Schoombee Kinders Aletta Susara Elizabetta * 16.11.1873 + 13.1.1945 Rooikoppies Grafsteen Marikana x Hendrik WillemEngelbrecht Christina Jacoba x Eduard Jacobus Engelbrecht Andries Gottlieb Willem Sterrenberg Pretorius * 1884 + 14.1.1958 Rooikoppies, Rustenburg (SK TAB MHG 606/58) x Anna Sophia Viljoen * 1889 + 22.11.1961. Grafstene Marikana SK TAB MHG 8952/61. Hulle het 8 kinders Barend en CIS was saam met die gesin in die Irene Konsentrasiekamp Ek sal dit waardeer as julle dalk oor meer inligting beskik om dit vir my te stuur. Groete Ansie 1d Re: Schoombee, Rustenburg Sun May 19, 2013 7:13 am (PDT) . Posted by: "Charlie Els" charlieels Ansie en Kobus, Volgens SAG Vol 5 bl. 54 (bo regs) is "Johanna Catharina Laas" op 6.8.1851 getroud met "Jacobus Abraham van Greunen". Dit moet dieselfde man wees as "Barend Abraham Jacobus van Greunen" wat op 6.8.1851 met Johanna Catharina Ras (Laas) getrou het. Sy was dan eers met 'n Ras en toe moontlik met 'n Barnard getroud voordat sy met van Greunen getroud is (kyk SAG Vol 2 p 530 b1c5). Groete, CHARLIE -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Ansie Wilson Sent: 19 May 2013 01:49 PM To: sagenealogie Subject: Re: [SA-Gen] Schoombee, Rustenburg Kobus en Charlie Ek het maar 'n opdraende stryd om hierdie familie volledig te kry. Hier is die besonderhede wat ek het. Barend Jacobus van Gruenen * 7.5.1828 + 16.5.1904 Roodekopjes. SK TAB MHG 5166 x 6.8.1851 Potchefstroom Johanna Catharina Barnard (LDS) Kinders; Johannes Jacobus en Johanna Catharina x Jacobus Johannes Engelbrecht xx 1858 Potchefstroom Cecilia Johanna Harmse (LDS) Kinders: Francina Elizabeth x Johannes Hendrik Barnard Susanna Maria x Johannes Lodewyk van Rensburg Cecilia Johanna + 1907 x Jurie JJ Steenekamp. Laat 4 kinders na. Johanna Gertruida x Andries Jacobus Schoombee Barend Jacobus * 1871 Rustenburg + 29.7.1956 Rooikoppies, Marikana x Hendrina Magdalena + 4.12.1946 xx Susanna Johanna + 22.3.1954 SK TAB MHG 4835/56 xxx Christina Isabella Susannah Schoombee Kinders Aletta Susara Elizabetta * 16.11.1873 + 13.1.1945 Rooikoppies Grafsteen Marikana x Hendrik WillemEngelbrecht Christina Jacoba x Eduard Jacobus Engelbrecht Andries Gottlieb Willem Sterrenberg Pretorius * 1884 + 14.1.1958 Rooikoppies, Rustenburg (SK TAB MHG 606/58) x Anna Sophia Viljoen * 1889 + 22.11.1961. Grafstene Marikana SK TAB MHG 8952/61. Hulle het 8 kinders Barend en CIS was saam met die gesin in die Irene Konsentrasiekamp Ek sal dit waardeer as julle dalk oor meer inligting beskik om dit vir my te stuur. Groete Ansie 1e Re: Schoombee, Rustenburg Sun May 19, 2013 8:10 am (PDT) . Posted by: "Ansie Wilson" ansiewilson Charlie dink jy Johanna C se nooiensvan was Laas, dit kon ook Barnard gewees het. Die van Greunens het wel met Barnards getrou. Barend se name was Barend Abraham Jacobus. Hy het die van as Gruenen geskryf. Wat interessant is dat sy een dogter Johanna Gertruida met Andries Jacobus Schoombee trou. Was hy dalk die broer van CIS? Groete Ansie Sent from my iPad On 19 May 2013, at 4:13 PM, "Charlie Els" > Ansie en Kobus, > > Volgens SAG Vol 5 bl. 54 (bo regs) is "Johanna Catharina Laas" op 6.8.1851 > getroud met "Jacobus Abraham van Greunen". Dit moet dieselfde man wees as > "Barend Abraham Jacobus van Greunen" wat op 6.8.1851 met Johanna Catharina > Ras (Laas) getrou het. Sy was dan eers met 'n Ras en toe moontlik met 'n > Barnard getroud voordat sy met van Greunen getroud is (kyk SAG Vol 2 p 530 > b1c5). > > Groete, > > CHARLIE > > -----Original Message----- > From: [email protected] [mailto:[email protected]] On > Behalf Of Ansie Wilson > Sent: 19 May 2013 01:49 PM > To: sagenealogie > Subject: Re: [SA-Gen] Schoombee, Rustenburg > > Kobus en Charlie > Ek het maar 'n opdraende stryd om hierdie familie volledig te kry. Hier is > die besonderhede wat ek het. > Barend Jacobus van Gruenen * 7.5.1828 + 16.5.1904 Roodekopjes. SK TAB MHG > 5166 > x 6.8.1851 Potchefstroom Johanna Catharina Barnard (LDS) Kinders; Johannes > Jacobus en Johanna Catharina x Jacobus Johannes Engelbrecht xx 1858 > Potchefstroom Cecilia Johanna Harmse (LDS) > Kinders: > Francina Elizabeth x Johannes Hendrik Barnard Susanna Maria x Johannes > Lodewyk van Rensburg Cecilia Johanna + 1907 x Jurie JJ Steenekamp. Laat 4 > kinders na. > Johanna Gertruida x Andries Jacobus Schoombee Barend Jacobus * 1871 > Rustenburg + 29.7.1956 Rooikoppies, Marikana x Hendrina Magdalena + > 4.12.1946 xx Susanna Johanna + 22.3.1954 SK TAB MHG > 4835/56 > xxx Christina Isabella Susannah Schoombee Kinders Aletta Susara Elizabetta * > 16.11.1873 + 13.1.1945 Rooikoppies Grafsteen Marikana x Hendrik > WillemEngelbrecht Christina Jacoba x Eduard Jacobus Engelbrecht Andries > Gottlieb Willem Sterrenberg Pretorius * 1884 + 14.1.1958 Rooikoppies, > Rustenburg (SK TAB MHG 606/58) x Anna Sophia Viljoen * 1889 + 22.11.1961. > Grafstene Marikana SK TAB MHG 8952/61. Hulle het 8 kinders Barend en CIS was > saam met die gesin in die Irene Konsentrasiekamp Ek sal dit waardeer as > julle dalk oor meer inligting beskik om dit vir my te stuur. > Groete > Ansie 1f Re: Schoombee, Rustenburg Sun May 19, 2013 9:42 am (PDT) . Posted by: "Charlie Els" charlieels Ansie, SAG Vol 2 verwys na haar as "Johanna Catharina Ras (Laas)" Dit beteken sy is gebore Laas, getroud Ras. Dit stem ooreen met die Johanna Catharina Laas wat in SAG Vol 5 genoem word. Ek het Barend se name ook as Barend Abraham Jacobus. SAG Vol 5 noem hom egter Jacobus Abraham maar ek dink dis maar net 'n foutjie. Ek het niks oor Johanna Gertruida van Gruenen x Andries Jacobus Schoombee nie. Dalk weet Kobus meer, hy is die beter kenner. Ek is nie regtig 'n Schoombee navorser nie. Die familie kom maar net in my stamboom voor. My belangstelling hou op by die suster net ouer as Christina Isabella Susanna Schoombee, naamlik Anna Elizabeth Schoombee. Sy is die vrou van Donald Alexander McDonald, my skoonseun se Groot-Oupagrootjie. Groete, CHARLIE -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Ansie Wilson Sent: 19 May 2013 05:10 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Schoombee, Rustenburg Charlie dink jy Johanna C se nooiensvan was Laas, dit kon ook Barnard gewees het. Die van Greunens het wel met Barnards getrou. Barend se name was Barend Abraham Jacobus. Hy het die van as Gruenen geskryf. Wat interessant is dat sy een dogter Johanna Gertruida met Andries Jacobus Schoombee trou. Was hy dalk die broer van CIS? Groete Ansie Sent from my iPad On 19 May 2013, at 4:13 PM, "Charlie Els" > Ansie en Kobus, > > Volgens SAG Vol 5 bl. 54 (bo regs) is "Johanna Catharina Laas" op > 6.8.1851 getroud met "Jacobus Abraham van Greunen". Dit moet dieselfde > man wees as "Barend Abraham Jacobus van Greunen" wat op 6.8.1851 met > Johanna Catharina Ras (Laas) getrou het. Sy was dan eers met 'n Ras en > toe moontlik met 'n Barnard getroud voordat sy met van Greunen getroud > is (kyk SAG Vol 2 p 530 b1c5). > > Groete, > > CHARLIE > > -----Original Message----- > From: [email protected] > [mailto:[email protected]] On Behalf Of Ansie Wilson > Sent: 19 May 2013 01:49 PM > To: sagenealogie > Subject: Re: [SA-Gen] Schoombee, Rustenburg > > Kobus en Charlie > Ek het maar 'n opdraende stryd om hierdie familie volledig te kry. > Hier is die besonderhede wat ek het. > Barend Jacobus van Gruenen * 7.5.1828 + 16.5.1904 Roodekopjes. SK TAB > MHG > 5166 > x 6.8.1851 Potchefstroom Johanna Catharina Barnard (LDS) Kinders; > Johannes Jacobus en Johanna Catharina x Jacobus Johannes Engelbrecht > xx 1858 Potchefstroom Cecilia Johanna Harmse (LDS) > Kinders: > Francina Elizabeth x Johannes Hendrik Barnard Susanna Maria x Johannes > Lodewyk van Rensburg Cecilia Johanna + 1907 x Jurie JJ Steenekamp. > Laat 4 kinders na. > Johanna Gertruida x Andries Jacobus Schoombee Barend Jacobus * 1871 > Rustenburg + 29.7.1956 Rooikoppies, Marikana x Hendrina Magdalena + > 4.12.1946 xx Susanna Johanna + 22.3.1954 SK TAB MHG > 4835/56 > xxx Christina Isabella Susannah Schoombee Kinders Aletta Susara > Elizabetta * > 16.11.1873 + 13.1.1945 Rooikoppies Grafsteen Marikana x Hendrik > WillemEngelbrecht Christina Jacoba x Eduard Jacobus Engelbrecht > Andries Gottlieb Willem Sterrenberg Pretorius * 1884 + 14.1.1958 > Rooikoppies, Rustenburg (SK TAB MHG 606/58) x Anna Sophia Viljoen * 1889 + 22.11.1961. > Grafstene Marikana SK TAB MHG 8952/61. Hulle het 8 kinders Barend en > CIS was saam met die gesin in die Irene Konsentrasiekamp Ek sal dit > waardeer as julle dalk oor meer inligting beskik om dit vir my te stuur. > Groete > Ansie 2a Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Sun May 19, 2013 2:37 am (PDT) . Posted by: "Willeen Olivier" willempie5 Dennis, Terwyl daar nou so belangstelling in Ben se boek is, Kan jy of Ben nie dalk vir ons almal sê waar dit te kry is en vir hoeveel nie, dan kan almal wat dit wil hê dit so in die hande kry? Willeen 2013/5/18 Dennis Pretorius > ** > > > Hallo Johan, Pieter en Marietta > > Die boek waarvan julle praat is nog beskerm in terme van intellektuele > eiendomsreg en dit is dus 'n misdryf om afskrifte daarvan te maak en te > versprei of te ontvang. > > Moet asb. dus nie die poslys gebruik om sulke dade te pleeg en te > "propageer" nie. > > Groetnis > > Dennis Pretorius > Tel +27836798541 > Krugersdorp SA > ( via Samsung S3 ) > -- Willeen Olivier Rooihuiskraal Kotzé, van Wyk, Olivier, Bosman, en al hulle voorgeslagte ... 2b Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Sun May 19, 2013 2:58 am (PDT) . Posted by: "Marietta" mariettavanzyl Genealogieë van die Afrikaner Families in Natal R90.00 Publikasie datum: 1985 SKU: Gen Afr Fam Natal Prys: R90.00 Top of Form Bottom of Form From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Willeen Olivier Sent: 19 May 2013 11:38 AM To: sagenealogie Subject: Re: [SA-Gen] Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Dennis, Terwyl daar nou so belangstelling in Ben se boek is, Kan jy of Ben nie dalk vir ons almal sê waar dit te kry is en vir hoeveel nie, dan kan almal wat dit wil hê dit so in die hande kry? Willeen 2013/5/18 Dennis Pretorius > ** > > > Hallo Johan, Pieter en Marietta > > Die boek waarvan julle praat is nog beskerm in terme van intellektuele > eiendomsreg en dit is dus 'n misdryf om afskrifte daarvan te maak en te > versprei of te ontvang. > > Moet asb. dus nie die poslys gebruik om sulke dade te pleeg en te > "propageer" nie. > > Groetnis > > Dennis Pretorius > Tel +27836798541 > Krugersdorp SA > ( via Samsung S3 ) > -- Willeen Olivier Rooihuiskraal Kotzé, van Wyk, Olivier, Bosman, en al hulle voorgeslagte ... 2c Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Sun May 19, 2013 3:30 am (PDT) . Posted by: "Marietta" mariettavanzyl Jammer Dis by GISA (ondergenoemde) Genealogieë van die Afrikaner Families in Natal R90.00 Publikasie datum: 1985 SKU: Gen Afr Fam Natal Prys: R90.00 2d Re: Ben Cilliers "Afrikaner Families in Natal" , Sun May 19, 2013 5:07 am (PDT) . Posted by: "Carel-Johann de Bruin" Hallo Johan, Pieter en Marietta Hallo Ek vra ook om verskoning. Johann Die boek waarvan julle praat is nog beskerm in terme van intellektuele eiendomsreg en dit is dus 'n misdryf om afskrifte daarvan te maak en te versprei of te ontvang. Moet asb. dus nie die poslys gebruik om sulke dade te pleeg en te "propageer" nie. Groetnis Dennis Pretorius Tel +27836798541 Krugersdorp SA ( via Samsung S3 ) ------Original message ------From: Carel-Johann de Bruin Hallo Julle Hoe maak ek kontak met Marietta van Zyl om ook die betrokke boek elektronies te ontvang? Oom Pieter, laat weet wanneer julle verhuis het en ingeburger is dan kom drink ek koffie. Lekker dag vir julle. Groete Johann de Bruin 3a Re: Hulp met Van Der Linde Sun May 19, 2013 3:29 am (PDT) . Posted by: "andrievanderlinde" andrievanderlinde Hallo Enslin Ek het onlangs eers aangesluit en loer na onlangse korrespondensie rakende 'van der Linde'. Die dat my reaksie so 'effe' laat is. Ek kan jou ongelukkig nie direk help nie, maar as jy inligting kan gee oor hulle kinders kan ek kyk of ek Johannes Alwyn geplaas kan kry. Ek het sowat vyftien individue met die naam Johannes Alewyn en 'n verdere vyf met die naam Johannes Alwyn wat almal gekoppel is. Groete Andrie (van der Linde) --- In [email protected], Enslin Van Blerk 4 [Press] The Mercury /Daily News Friday 17 May 2013 Sun May 19, 2013 4:18 am (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Dag vriende , QUICKQUIP:-" One man alone can be pretty dumb sometimes, but for real bona fide stupidity, there ain't nothin' can beat teamwork." -Edward ABBEY. BIRTHS:- none BIRTHDAY:- RAMALOO Verona .From all at Independent Newspaper Classifieds. DEATHS:- AFRICA Annie + 13 May 2013. From Martin and Agnes. BOTHA nee ANDERSON Nellie Joan + 9 May 2013 . Mother of Nico and Ursula, Peter and Samantha. Memorial at Wychwood Baptist Church on 18 May 2013 at 10am. TEL:- 083 4127445. DAILY NEWS. BRESCHI Iolanda . Funeral on 20 May 2013 on 20 May 2013 at Church of The Immaculate Conception Pinetown. TEL:- 031 7643526 BRINK Elaine Blanche 7 March 1924 ----15 May 2013 Now with beloved Ian. Mom, gran and great-gran of Chelle, Bryce, Jason, Jenna, Mark and Josh; Ra and Pat; Dave, Mitchell and Jordan; Rus, Heath, Graeme and Meggie. EKSTEEN Muriel + 14 May 2013 x + Bennie. Mother of Eric and Alan. Mother-in-law of Cathy. Grandfather of Matthew, Nicholas, Aidan and Aiden. Great-grandmother to Amelia. Memorial at Summerflield Park on 20 May 2013 at 11am. GIBSON nee TURNER Alexa Ann 14 June 1925 ----16 May 2013. Love from John, Lynn, Gina and Ashleigh. Margaret ,Martin, Nicola and Nic. HARMSWORTH Owen Desmond 30 Sept 1930 ----14 May 2013. Funeral at DOVES East Chapel Greyville on 18 May 2013 at 09am. DOVES 0860025500. HOFFMANN nee ALBRECHT Marlene * 19 April 1919 ----9 May 2013 in Oldenburg Germany. Mother, Granny and great granny. From the HOFFIE'S. JACOBS Dinah (Ougat) + 4 May 2013 in JHB. Memorial in JHB on 18 May 2013 at Open Door Assembly Newlands at 09am. DAILY NEWS LA MORQUE Sharon Jennifer of Newlands East . Sister ,aunt . Funeral on 18 May 2013 at Shalom Outreach Fellowship Newlands East 1:30 pm Proceeding to Stellawood Cemetery. LAWLER William (Bill) 1 Aug 1946 ---15 May 2013 x Daiane.Father of Ryan, Wentzel, Rorke, Loren, Sean and Hayley. Hero to Rachel, Lawrence, Justin, Hannah, Aletia, Matthew and Ethan. Brother and uncle of Beryl, Simon, David, Daniel, Helen & Kevin. Funeral at Stellawood Cremation Chapel Umbilo on 21 May 2013 at 11am. SHANLEY'S 031 2057644. LAZENBY Trish. Wife, mother and grandmother. Memorial at NG Church Westville on 17 May 2013 at 2pm,.DAILY NEWS. MARTINDALE nee ARMOUR Jean + 16 May 2013 in Cape Town x + Alan. Mother of Nigel, Kevin, Glenda and Lynette. Sister of Pat DOVETON. RAMDIN Avin 12 April 1964 -----16 May 2013 x Feroza. Father of Kaamil and brother to Shobaba. Funeral at his residence at 12 Hope Str ,Overport from 1pm ---3:45 pm Cremation at Clare Estate Crematorium at 4:30pm. VARATHAIAH Nelson (Nellie) Ramakrishna . Son of Mr K & + Mrs Selomi VARATHAIAH . Husband of Indrani , father of Emerson and Jaenine. Father-in-law Hazel and grandfather of Sian. Brother of Noah, David, Taylor, Moses, Ralph, Vijee and Rosemary. Funeral on 18 May 2013 at The Good Shepherd Church Hall Phoenix from 11am ---1:30pm proceeding to Redhill Cemetery. PHOENIX Funeral Services TEL:- 031 5073925. WILSON Judy 14 April 1945 ---13 May 2013. Wife and Mum of Gavin, Caroline and James. Service on 23 May 2013 at 2pm at St Martin's-in-the-Veld Dunkeld . DAILY NEWS MEMORIAM:- BLEWITT Gwendoline + 16 May 2001 Mother of Colwyn (daughter) and Axel. CRAMPTON Joan + 17 May 2012 Mom and gran from Jill, Wendy, Tony and families. JONES Dorothy 16 May 2009 x John. NAIKER Johnny 7 Years gone now. Love from Mum. Father of Kesan, Mal and Crib. Gegroet uit sonskyn Durban Ria Quebbemann 5a Re: VAN HEERDEN ABO VLAKFONTEIN (RUSTENBURG-DISTRIK) Sun May 19, 2013 7:45 am (PDT) . Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs Beste Vriende Ek het met die hulp van Johan Brink en Kobus Farrell kon vasstel dat Veldkornet van Heerden - later Kommandant - Barend Isaac Jacobus van Heerden geb. ca. 1865, Grootnylsoog, distrik Waterberg X SP Erasmus, was. Hy was ook die stigter van die dorp Koster en van 1912-1925 LV vir Ventersdorp. Lionel Wolfsohn het baie positiewe dinge in sy boek Rustenburg at War te sê oor sy optrede gedurende die ABO. Ek kon ook kontak maak met 'n nasaat van hom. Ek was ook maar net weer verwonderd oor hoe die internet - en in die besonder ons poslyste - 'n mens se navorsing vergemaklik. Groete Daniel 2013/5/14 Daniel Jacobs 6 [Press] The Mercury / Daily News Friday 17 May 2013. CREDITORS.... Sun May 19, 2013 11:35 am (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Dag vriende, QUICKQUIP:-" The two most powerfull warriors are patience and time. " - Russian writer Leo TOLSTOY 1828---1910. CREDITORS /DEBTORS:- 1] AYLWIN Rij ID 240301 0077 08 3 + 9 Feb 2013 of Azalea Gardens, 391 Alexandra Rd, Pietermaritzburg.ESTATE No 3609/2013 PMB . FNB TRUST SERVICES P O Box 27511 Greenacres 6057. 2] BROUSSE DE GERSIGNY David Michael ID 310611 5013 08 0 + 9 April 2013 of 15 The Palms, Scottburgh. ESTATE No 3607/2013. CHAPMAN DYER INCORPORATED 7th Floor , 300 Anton Lembede Str, Durban. 3] BROWN Freda Violet ID280104 0006 08 1 + 3 March 2013 of 6 Moyeni Park, Moyeni Rd, Gillitts 3610. ESTATE No 3106/2013 /PMB McGLASHAN McKEOWN INC ATT:- Sue Nicol Estates Dept 28 Old Main Rd , Hillcrest 3610. TEL:- 031 7655937. 4] CANN Jack Edward William ID 290819 5045 08 5 + 24 Sept 2012 x Doris Ashbourne CANN ID 390305 0050 08 9 of 4 The Moorings, 230 Musgrave Rd Durban.ESTATE No 17112/2012/DBN. D.A.CANN P O Box 51195 Musgrave Rd Durban 4062 TEL:- 031 2010758. 5] CROSSLEY Pamela Alma Scott ID 250213 0054 08 6 + 17 Dec 2012 of 3 Bird Songs, Mt Argus Rd, Durban North. ESTATE No 5637/2013 DBN. FNB TRUST SERVICES P O Box 27511 Greenacres 6057. 6] DARLEY Johanna Alberta ID 400523 0051 08 3 + none of 14 Emoyeni Drive, Hillcrest 3610. KZN. ESTATE No 11279/2012/PMB. E M LUIZ Suite 4, Mahogany Court, Redlands Estate Pietermaritzburg 3201. TEL:- 033 3450282 DAILY NEWS. 7] GOUWS Zorida Irene ID 490124 0089 08 1 + 28 May 2009 x Stefanus Jan GOUWS ID 481202 5130 08 3 of 51 Ettrick Rd, Wentworth. ESTATE No. 7053/09/PMB. CHELIN & ASSOCIATES 72 Bulwer Rd, Glenwood Durban TEL:- 031 7764460. 8] GOVENDER Sidney ID 580731 5179 08 8 + 23 April 2010 of 18 Raven Place, Lotus Park Isipingo. ESTATE No 7353/2010. FNB TRUST SERVICES P O Box 212 , Westville 3630. 9] HARMAN Roy Harold ID 320819 5036 08 8 + 6 March 2013 x Patricia HARMAN ID 450513 0031 08 0 of 4 Kruinsig Retirement Village, 23 Kruin Crescent, Durban North. ESTATE No. 2990/2013/PMB. McGLASHAN McKEOWN INC ATT:- Sue Nicol Estates Dept 28 Old Main Rd , Hillcrest 3610. TEL:- 031 7655937 10] HUTCHINGS Anne Doris ID 360303 0030 08 2 + 2 April 2013 of 198 Prospect Rd, Umbilo. ESTATE No 3810/2013. FNB TRUST SERVICES P O Box 13527 Cascades 3202 11] KING Leslie Severine ID 280704 5011 08 3 + 30 Nov 2012 of 12A Florida Keys, 336 Musgrave Rd, Berea, Durban 4001. ESTATE No. 1460/2013/DBN. KIRKMAN LANFEAR (PTY) LTD, 64 Roeland Sq, Roeland Str, Cape Town 8001. 12] KIVELI DEMETRIADES ID 290425 0024 08 1 + 7 March 2013 of Alexandra Park Home for the Aged, Scottburgh. ESTATE No 5489/2013 DBN. E R BROWNE & SONS 73 Musgrave Rd Durban. 13] KRAUNSOE Peter Roderick ID 450901 5084 18 5 + 22 March 2013 x Denise Jane KRAUNSOE ID 490420 0111 18 4 of No 3 , Seven Place, 15 Nqutu Rd, Hillcrest. ESTATE No 3379/2013/PMB. McGLASHAN McKEOWN INC ATT:- Sue Nicol Estates Dept 28 Old Main Rd , Hillcrest 3610. TEL:- 031 7655937 14] MARSH Doris Elizabeth ID 130223 0048 18 2 + 1 April 2013 of 14 Adrienne Ave, Pennington. ESTATE No 6042/2013 . FNB TRUST SERVICES P O Box 13527 Cascades 3202 15] MTHETHWA Alfred Thokozani ID 681212 5923 08 8 + 10 Aug 2007 of 31 Thekwane Str Empangeni KZN. ESTATE No. 11056/2007/DBN. RORICH WOLMARANS & LUDERITZ INC P O Box 2330 Pretoria 0001. TEL:- 012 362 8990. 16] MUNRO Harriet Evelyn ID 520419 0178 08 0 + 2 April 2012 of 1401 Ray Hullett Tafta Flat, 31 Accut Str, Duncan. ESTATE No 8456/2012/DBN. FNB TRUST SERVICES P O Box 212 , Westville 3630. 17] NAIDOO Venetia Bethany ID 700731 0382 08 0 + 10 May 2004 of 39 Beauleu Str Richmond. ESTATE No 3312/2011 PMB . RORICH WOLMARANS & LUDERITZ INC P O Box 2330 Pretoria 0001. TEL:- 012 362 8990. 18] NDLELA Dumisile Dalcie ID 500923 0264 08 3 + 1 July 2012 of C1068 No 40, Maphilkelela Rd Umlazi, Durban. ESTATE No 14459/2012/DBN. LINDA ATTORNEYS Suite 1303 , 13th Floor Mercury House 320 Anton Lembede Str Durban. DAILY NEWS. 19] NDLOVU Temba Robert Gilbert ID 270923 5143 08 2 + 19 Oct 2012 of Stepmore Location, Himeville. ESTATE No. 3257/2013 PMB. . FNB TRUST SERVICES P O Box 27511 Greenacres 6057. 20] PADAYACHEE Sivy ID 671004 5447 08 1 + 5 Feb 2013 in Durban x Prabashni PADAYACHEE ID 730123 0111 08 5 in community of property . Of 15 Shampally Mews, 10 Pampally Way Reservoir Hills, Durban. ESTATE No. 5485/2013/DBN. PEACOCK ,LIEBENBERG & DICKINSON INC PLD House 4 Pastoll Rd, Pinetown 3600. (REF:- E BALDAV/MAT11190) 21] PERKINS Stanley Robin ID 330602 5039 08 0 + 25 Aug 2011 of 10 Villa Royale Colwyn Drive, Sheffield Beach, Umhlali 4390. ESTATE No 15636/2011/DBN. P G GIBSON CA (SA) P O Box 3 Ballito 4420 Email:> [email protected] < TEL:- 0834122550. DAILY NEWS 22] PILLAY Sophia Eva ID 450301 0031 08 5 + 26 Aug 2009 of 52 Ogle Rd Westworth , Durban. ESTATE No. 14002/2009 DBN. RORICH WOLMARANS & LUDERITZ INC P O Box 2330 Pretoria 0001. TEL:- 012 362 8990. 23] POWELL Gordon Herbert ID 400726 5114 08 3 + 17 Jan 2013 of 95 Hilltop Rd, Bazley. ESTATE No 2675/2013. FNB TRUST SERVICES P O Box 13527 Cascades 3202 24] ROUX Patrick Brian ID 440612 5144 08 4 + 22 Jan 2007 of 42 Via Ricardia Arboretum Richards Bay 3900. ESTATE No. 2651/2010 PMB. RORICH WOLMARANS & LUDERITZ INC P O Box 2330 Pretoria 0001. TEL:- 012 362 8990. 25] SITHOLE Mzonjani Emmanuel ID 601018 5723 08 0 + 16 Feb 2013 of 11A Duncan Rd, Westville. ESTATE No. 2509/2013/DBN. . FNB TRUST SERVICES P O Box 212 , Westville 3630. 26] VEALE Anne Adeane ID 521022 0099 08 9 + 20 Dec 2012 at Hillcrest, a divorcee of Unit 10 Lake Jasmin, Augusta Country Estate, 88 Ashley Drive, Gillitts KZN. ESTATE No. 4166/2013/DBN . PEACOCK ,LIEBENBERG & DICKINSON INC PLD House 4 Pastoll Rd, Pinetown 3600. (REF:- E BALDAV/MAT11015) FIRST / FINAL:- 1] ARCHERY Ramlingam Ernest ID 310906 5065 08 4 + 9 July 2012 of 28 Lakhimpur Rd, Merebank. ESTATE No. 18051/2012/DBN. FNB SERVICES P O Box 212 Westville 3630. 2] BIRD Dorothy ID 210724 0039 08 2 + 24 Aug 2012 of Frail Care, Hibiscus Heights, Village of Happiness, Margate. ESTATE No 0997/12. FNB SERVICES P O Box 212 Westville 3630. 3] CROZIER Elizabeth Heather ID 230827 0008 08 4 + 29 July 2012 of Anerley Haven, Ocean Drive, Anerley 4230 KZN. ESTATE No. 8267/2012 PMB. EWING TAX SERVICES (PTY) LTD, 28 Old Main Rd Hillcrest 3610. TEL:- 031 7655937 4] GIELINK Sharon Diane ID 500511 0092 08 1 + 23 July 2012 of 260 Essenwood Drive, Mtubatuba. ESTATE No. 13141/2012 DBN. FNB SERVICES P O Box 212 Westville 3630. 5] GOVENDER Rejee Manno ID 130730 5034 08 2 + 5 Sept 2000 x Kannamma GOVENDER ID 210504 0092 08 7 of 83 Tibouchina Drive, Coolair, Dalton 3236. ESTATE No 7932/2000. FNB TRUST SERVICES P O Box 13527 Cascades 3202. 6] HALL Margaret ID 201230 0022 08 7 + 11 May 2012 of Chartwell Rest Home ,12 Retief Rd , Winston Park KZN. ESTATE No. 4627/2012/PMB. TRACEY ALLISON EWING TAX SERVICES (PTY) LTD, 28 Old Main Rd Hillcrest 3610. TEL:- 031 7655937 7] HAMMAN Pieter Hendrik ID 300908 5091 08 8 + 20 Aug 2011 of Anerley. ESTATE No 17845/2011/DBN. FNB TRUST SERVICES P O Box 27511 Greenacres Port Elizabeth 6057. 8] LAMONT Teresa Louise ID ZAF/471006 0031 08 5 + 4 Aug 2012 of 14 Royal Gardens, 50 Marine Drive, Umhlanga Rocks.ESTATE No. 12959/2012/DBN. FNB SERVICES P O Box 212 Westville 3630. 9] MARGARET JACQUALINE ID 410522 0010 08 9 + 28 Dec 2012 x Elliot HENDLER ID 340920 5041 08 0 of 62 Brenell 700 Musgrave Rd Durban. ESTATE No 521/2013 . BEEKHAN AND COMPANY ATTORNEYS 381 Lilian Ngoyi Rd Morningside Durban 4001. TEL:- 031 3038626. DAILY NEWS 10] MCMURRAY Raymond James ID 411219 5022 08 1 + 26 May 2009 x Rosemary Sheen MCMURRAY ID 490617 0010 08 0 of Merino Farm, Melmoth 3835. ESTATE No. 7414/2009 /PMB. RN HAMANN OF C & H ACCOUNTING INC P O Box 4, Eshowe 3815 TEL:- 035 4742024. 11] NAGAMA MAISTRY ID 280208 0476 08 5 + 13 Jan 2011 of 60 Buldana Rd , Merebank, Durban. ESTATE No. 9798/2011/DBN. BEEKHAN AND COMPANY ATTORNEYS 381 Lillian Ngoyi Rd Morningside Durban 4001. TEL:- 031 3038626. DAILY NEWS. 12] NICHOLSON Malcolm Basil ID 530827 5107 08 6 + 6 April 2012 of 6 Michael Collins Drive, Empangeni. ESTATE No 11269/2012/DBN. FNB SERVICES P O Box 212 Westville 3630 13] OSBORN Dorothy Joy ID 340628 0037 08 2 + 17 June 2012 of 84 Jafta Park, Greenwich Bellair 4094. ESTATE No. 12077/2012/DBN. FNB P O Box 27511, Greenacres Port Elizabeth 6057. 14] PIENAAR Ronald Patrick Allison ID 430930 5456 08 6 + 26 Dec 2012 x Margaret Lynne PIENAAR ID 530322 0070 08 3 of 25 Colonial Mews, Vausedale Rd, Northdene Queensburgh 4093. ESTATE No. 000373/2013/DBN. MORRIS FULLER WALDEN WILLIAMS INC 1 Knightsbridge ,16 Westville Rd Westville 3629 TEL:- 031 7764460. 15] PITSOE Buti Samuel ID 320413 5176 08 4 + 1 Dec 2012 of N1370 Umlazi, Durban. ESTATE No. 1036/2013/DBN. FNB P O Box 27511, Greenacres Port Elizabeth 6057. 16] PRINSLOO Emily ID 300425 0031 08 4 + 21 Dec 2012 of 3 Middleton Rd, Winkelspruit. ESTATE No. 2162/2013/DBN. FNB P O Box 27511, Greenacres Port Elizabeth 6057. 17] ROBERTS Dennis Robert ID 360905 5169 08 5 + 28 Nov 2011of 7 Begonia Rd Glenhills Durban 4051. ESTATE No. 853/ 2012/DBN. FNB SERVICES P O Box 212 Westville 3630. 18] SCHOEMAN Willem Jacobus ID 690220 5023 08 9 + 4 May 2011 of 41 Wavecrest Rd Amanzimtoti. ESTATE No. 8441/2011/PMB. BOTHA & OLIVIER 239 Peter Kerchoff Str Pietermaritzburg TEL:- 033 342 7190 FAX:- 033 342 7197 .REF:- JJO/JA/ts/S.1017. 19] SMART Anthony George ID 400429 5059 18 0 + 21 Jan 2012 of 12 Protea Rd, Sunwich Port 6230. ESTATE No. 13315/2012 . FNB P O Box 27511, Greenacres Port Elizabeth 6057. 20] SPHAMLA Johannes Zwelibanzi ID 660428 5473 08 1 + none of ERF 5451 Verulam KZN. ESTATE No 1263/2011. RORICH WOLMARANS & LUDERITZ INC P O Box 2330 Pretoria 0001. TEL:- 012 362 8990. 21] WILLIAMS Gloria ID 450903 0499 08 7 + 3 Dec 2012 of 72 Maasbanker Ave Newlands East. ESTATE No. 20075/2012/DBN. L A KHAN ATTORNEYS Suite 118 Queen City 54 Dennis Hurley Str Durban. DAILY NEWS. 22] WOOD Wesley Gordon ID 810426 5085 08 6 + 18 Sept 2011 x Sara WOOD ID 770108 1072 18 9 of Cromarty Farm, Darnell KZN. ESTATE No. 15972/2011. ANTHONY WHATMORE & COMPANY 45 Adelaide Tambo Drive Durban North 4051. TEL:- 031 5637111. DAILY NEWS. Gegroet uit Durban , Maanskyn en redelike warm aand in Durban. (amper Maanskyn en Rose ) Rita Quebbemann. 7 Re: Schoombee, Rustenburg ( Laas familie van die Kaap ) Sun May 19, 2013 12:18 pm (PDT) . Posted by: "David Jamieson" davidkjamieson Hallo Ansie, Charlie en lede, Ek verwys na jul pos i.v.m. die Laas familie en wil asseblief navraag doen of julle miskien enige inligting oor die familie in die Kaap mag besit. Al wat ek het is soos volg : Johnnie ( Johannes ? ) Laas - Bus Inspekteur, City Tramways, Bellville/ Kaapstad ( +-1930 tot 1960 ) Getroud met : Maria ( Maggie ) Magdalena ( nee Burger ) +- 1920 tot +- 1980 Haar ouers : Christiaan Jacobus Burger - ' Blomboschfontein ' Riversdale Distrik 19-12-1886 tot 20-01-1957 Goodwood, Kaapstad Elsie Johanna Burger ( nee Bresler ) +- 1895 tot +-1965 Baie dankie vir enige inligting wat julle mag besit. Groete uit Skotland. David Montrose in Angus ______ SAG Vol 2 verwys na haar as "Johanna Catharina Ras (Laas)" Dit beteken sy is gebore Laas, getroud Ras. Dit stem ooreen met die Johanna Catharina Laas wat in SAG Vol 5 genoem word.Ek het Barend se name ook as Barend Abraham Jacobus. SAG Vol 5 noem hom egter Jacobus Abraham maar ek dink dis maar net 'n foutjie.Ek het niks oor Johanna Gertruida van Gruenen x Andries Jacobus Schoombee nie. Dalk weet Kobus meer, hy is die beter kenner. Ek is nie regtig 'n Schoombee navorser nie. Die familie kom maar net in my stamboom voor. My belangstelling hou op by die suster net ouer as Christina Isabella Susanna Schoombee, naamlik Anna Elizabeth Schoombee. Sy is die vrou van Donald Alexander McDonald, my skoonseun se Groot- Oupagrootjie.Groete,CHARLIE-----Original Message-----From: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com [mailto:mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com] On Behalf Of Ansie WilsonSent: 19 May 2013 05:10 PMTo: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.comSubject: Re: [SA-Gen] Schoombee, RustenburgCharlie dink jy Johanna C se nooiensvan was Laas, dit kon ook Barnard gewees het. Die van Greunens het wel met Barnards getrou. Barend se name was Barend Abraham Jacobus. Hy het die van as Gruenen geskryf. Wat interessant is dat sy een dogter Johanna Gertruida met Andries Jacobus Schoombee trou. Was hy dalk die broer van CIS? GroeteAnsieSent from my iPadOn 19 May 2013, at 4:13 PM, "Charlie Els" Datum: Sun May 19, 2013 Daar is 5 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Schoombee, Rustenburg ( Laas familie van die Kaap ) by "Charlie Els" charlieels 2 [Press] Sunday Tribune 19 May 2013. by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 3a Re: Schoombee, Rustenburg by "schombe" schombe 3b Re: Schoombee, Rustenburg by "Zena Wilson" zena.wilson 4 Re: Soek na Gibson X Mandy familie oorspronlik van Pietermaritzburg by "Albie" albie.gibson Messages 1a Re: Schoombee, Rustenburg ( Laas familie van die Kaap ) Sun May 19, 2013 1:25 pm (PDT) . Posted by: "Charlie Els" charlieels David, Jammer maar ek het geen inligting oor die Laas familie nie. Ek het net die betrokke inliging gevind in SAG. Groete, CHARLIE -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of David Jamieson Sent: 19 May 2013 09:19 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Schoombee, Rustenburg ( Laas familie van die Kaap ) Hallo Ansie, Charlie en lede, Ek verwys na jul pos i.v.m. die Laas familie en wil asseblief navraag doen of julle miskien enige inligting oor die familie in die Kaap mag besit. Al wat ek het is soos volg : Johnnie ( Johannes ? ) Laas - Bus Inspekteur, City Tramways, Bellville/ Kaapstad ( +-1930 tot 1960 ) Getroud met : Maria ( Maggie ) Magdalena ( nee Burger ) +- 1920 tot +- 1980 Haar ouers : Christiaan Jacobus Burger - ' Blomboschfontein ' Riversdale Distrik 19-12-1886 tot 20-01-1957 Goodwood, Kaapstad Elsie Johanna Burger ( nee Bresler ) +- 1895 tot +-1965 Baie dankie vir enige inligting wat julle mag besit. Groete uit Skotland. David Montrose in Angus ______ SAG Vol 2 verwys na haar as "Johanna Catharina Ras (Laas)" Dit beteken sy is gebore Laas, getroud Ras. Dit stem ooreen met die Johanna Catharina Laas wat in SAG Vol 5 genoem word.Ek het Barend se name ook as Barend Abraham Jacobus. SAG Vol 5 noem hom egter Jacobus Abraham maar ek dink dis maar net 'n foutjie.Ek het niks oor Johanna Gertruida van Gruenen x Andries Jacobus Schoombee nie. Dalk weet Kobus meer, hy is die beter kenner. Ek is nie regtig 'n Schoombee navorser nie. Die familie kom maar net in my stamboom voor. My belangstelling hou op by die suster net ouer as Christina Isabella Susanna Schoombee, naamlik Anna Elizabeth Schoombee. Sy is die vrou van Donald Alexander McDonald, my skoonseun se Groot- Oupagrootjie.Groete,CHARLIE-----Original Message-----From: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com [mailto:mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com] On Behalf Of Ansie WilsonSent: 19 May 2013 05:10 PMTo: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.comSubject: Re: [SA-Gen] Schoombee, RustenburgCharlie dink jy Johanna C se nooiensvan was Laas, dit kon ook Barnard gewees het. Die van Greunens het wel met Barnards getrou. Barend se name was Barend Abraham Jacobus. Hy het die van as Gruenen geskryf. Wat interessant is dat sy een dogter Johanna Gertruida met Andries Jacobus Schoombee trou. Was hy dalk die broer van CIS? GroeteAnsieSent from my iPadOn 19 May 2013, at 4:13 PM, "Charlie Els" 2 [Press] Sunday Tribune 19 May 2013. Sun May 19, 2013 1:28 pm (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Dag vriende, QUICKQUIP:-“ If you want to know your past – look into your present condition. If you want to know your furture – look into your present actions. “ – Chinese Proverb. BIRTHS:- CURTIN nee BEATON Shaun & Kerraleigh a girl Zara Jayde * 16 May 2013. Granddaughter and Niece. Love from Mom ,Dad and Marc. ESNAUF Francois & Sue twins Luc Maurice and Chloe Patricia * 8 May 2013. Grandchildren for Geoff PARKES. LLEWELLYN / LAYMAN Haydn & Megan a boy Kai James * 5 May 2013. Brother, grandchild and nephew .From Damien, Bryn & Linda, Colin & Dawn , Rhys & Sian, Rose & Des. BIRTHDAY:- GOODMAN Derek x Annie & Allan x Lynne. Twins turned 90. They live in Caister Lodge in Durban. Bothe were in World Warr 11. Allan flying a Spitfire and Derek as a tank driver. Allan was shot down3 times and taken prisoner in Italy by the Germans. Derek had an scndalous affair with Hollywood starlett Zsa Zsa GABOR “ befor she decided I was not rich enough”. Derek married at age 37. Allan married to mining heiress Georgina ALBEW (first wife) and had 5 sons with her. (photo of twins in uniform and of now) JANSEN VAN VUUREN Rowan 21 Years . From Daddy, Mommy and Bernice. JAPHETH 21 Years today from Ma. MURDERS SHAKE KWAMASHU:- DLAMINI Thilisile + 2 May 2013 at age 19 years . MWELI Ntombi + 1 May 2013 at age 28 years. MDLALOSE Nompumelelo + 25 April 2013 at age 31 years. ZAHARA +21 April 2013 . Not identified yet. She was 28 years. DEATHS:- DU PREEZ Joyce Dorothy 21 June 1926 ----15 May 2013. Mother, Mother-in-law , grand and greatgrandmother . Memorial on 21 May 2013 at 2pm. HARMSWORTH Owen + 15 May 2013 .Brother-in-law of Joyce, Derek, Cheryl, Craig and families. LOUW Albertus Hermias Cornelius x Merle . Father of Manie, Cris and Angela. Father-in-law of Sys, Sue ,Ingrid and Bev. Grandfather to John, + Mark, Donovan, Adrienne, Andrea, Caryn, Tinus and Anton-Sys. Memorial at St Lukes Anglican Church Howick on 21 May 2013 at 11 am. OAKLEIGH 033 3426116. PUCKREE Dave. Funeral at Merebank Presbyterian Church on 18 May 2013 at 12noon. Thereafter to the Crematorium at 14h00. Thanksgiving at 14:30 at Merebank Presbyterian Church. Meals will be provided. SWANEPOEL Gysbertus Johannes Andrias (Bert) + 16 May 2013. Now with Granny. Grandfather of Johnny, Nicole, Nikolaos and Zoë. Memorial at Manning Rd Methodist Church on 21 May 2013 at 10am. VAN ROOYEN Barbara Marion Reinet 22 Nov 1954 ----16 May 2013 . Mother of Elton BESTER, Leah STUART & Lyndall VAN ROOYEN. Requiem Mass at St Josephs Catholic Church Morningside Durban on 21 May 2013 at 11:30am. Requiem Memorial Mass at Kokstat on 25 May 2013 at 12 noon at Kokstad Catholic Church. BELL Funeralls. MEMORIAL:- NAMSTE HIRALAL (Manil) ALGU 1 Feb 1950 ---9 May 2013 x Shakila. Father of Manisha, Tasha and Shivaan. 10th Day and 13th Day Ceremony on 19th & 22nd May 2013 .AUM SHANTI RAMADU Ross 28 Dec 1955 ---5 May 2013. 15th Day Memorial Service on 19 May 2013 at 17 Poss Rd Illovo (Country Club ) at 11am. MEMORIAM:- GOLDSTONE Ramando 22 Jan 1981 ----18 May 2009Tragically. From Daddy, Mummy ,Shervon and Brooklyn. MAINSTRY Mack + 18 May 1986. Husband and father. Inserted by Mrs MAINSTRY and family. LEIBRANDT Myra + 18 May 1995. From your family. SUBRAYADOO Clinton Brett 19 May 2013. Son, brother from Mum, Dad and Natricia. SWINGLER Brain Edward 18 July 1944 ---19 May 2002. .Husband ,father and grandfather . Jenny, Tiffany, Tammy, Dave, Mike, Matthew, Dylan, Steve and Rachel. Gegroet uit Durban Rita Quebbemann 3a Re: Schoombee, Rustenburg Sun May 19, 2013 2:08 pm (PDT) . Posted by: "schombe" schombe Ansie Ek het lank terug n aantekening gemaak dat Andries Jacobus gebore is op 30 Nov 1864 en getroud is met Johanna Gertruida van Greunen op 9 Augustus 1884 te Rustenburg. Die bron is die ou IGI indeks wat nou deel is van Familysearch. In IGI was die bron bloot "parish printout". Die datums lyk korrek en is volledig, dus kan ons dit seker glo. Dit beteken dat die moontlikheid sterk is dat Andries Jacobus n broer was van CIS. Die datum pas pragtig in die gaping tussen Hester Johanna Cornelia *1861 en Izak de Vries *1869. Laasgenoemde was ook bekend met die naam Andries Jacobus, want sy 1ste kind uit sy 2de huwelik dra dieselfde naam. Die naam is nie andersins bekend in die Schoombee stamboom nie. Die plasing is net spekulasie tot ons die regte kerkregister kan opspoor. Groete Kobus --- In [email protected], Ansie Wilson 3b Re: Schoombee, Rustenburg Mon May 20, 2013 1:14 am (PDT) . Posted by: "Zena Wilson" zena.wilson Christina Isabella Susanna Schoombee X Barend 18 January 1873 Rustenburg Her DN TAB MHG 14945 shows only 1 marriage ______From: Charlie Els Beste Ansie en Kobus, Julle het my nou nuuskierig: wat was Christina Isabella Susanna Schoombie se die troudaums? Ek het haar mans as Marthinus Johannes de Jager en Barend Jacobus van Greunen maar het nie hulle troudatums nie. Dankie en groete, CHARLIE -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Ansie Wilson Sent: 18 May 2013 09:21 AM To: sagenealogie Subject: [SA-Gen] Schoombee, Rustenburg Beste Kobus en Charlie Ek het nou na die van Greunenstamboom gekyk en seker gemaak van my datums. Christina Isabella Susanna Schoombee was die derde vrou van Barend Jacobus van Greunen * 3.1.1827 + 16.5.1904 Rooikoppies, Rustenburg . Hy was 'n welvarende boer van Rustenburg. Ek vermoed Charlie se geboortedatum vir Christina *1852 is korrek en sy was dan 27jr jonger as Barend. Barend is die seun van Johannes van Greunen (von Grune)* 1899, die Voortrekker stamvader. Hy het 5 kinders gehad waarvan Barend die jongste was. Annelie Els het vir my die dope van van Greunenkinders by die NH Kerk, Krokodilrivier gestuur. Kobus dalk kan jy daar iets opspoor. Ek kan ook vir jou die inligting wat ek uit die argiewe gekry het aansttur. Terloops daar het heelwat huwelike onder die Van Greunens en Viljoens plaasgevind. Groete Ansie 4 Re: Soek na Gibson X Mandy familie oorspronlik van Pietermaritzburg Sun May 19, 2013 11:59 pm (PDT) . Posted by: "Albie" albie.gibson Goeie more, Ek vind nou eers uit dat my Gr, Oupa grootjie se broer ook na SA gekom het-hy was Robert Thompson Gibson X Augusta Rebecca Mandy Hulle was blykbaar sedert 1851 in Pietermaritzburg en die plase "Brock Farm" en "Brock Farm (House)" asook "Howard Hill" was in die familie Van die kinders o.a. Robert Gibson X Lavina Augusta Sadler was ook in Harrismith bedrywig Ons sou graag met die oorlewende familie skakel Groete, Albie Gibson [email protected] Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6017 Datum: Mon May 20, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Stander by "Lourens" lourensannemie 1b Re: Stander by "Caren Louw" caren.louw 1c Re: Stander by "Lourens" lourensannemie 2a Re: Schoombee, Rustenburg by "Charlie Els" charlieels 3 St Helenadag by "Rentia Landman" rentiareid 4 Le Roux en Foster by "Lourens" lourensannemie 5a Wiese en Jordaan by "Lourens" lourensannemie 6a Fw: CousinConnect Notification of New Queries by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 7 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 10 Mei 2013 by "P Marx" 8 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 13 Mei 2013 by "P Marx" 9 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 14 Mei 2013 by "P Marx" 10 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 15 Mei 2013 by "P Marx" 11 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 16 Mei 2013 by "P Marx" 12 Barnard en De Jongh by "Lourens" lourensannemie 13 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 17 Mei 2013 by "P Marx" Messages 1a Stander Mon May 20, 2013 2:59 am (PDT) . Posted by: "Lourens" lourensannemie Goeiedag lede Ek het die volgende Stander familie in die Swartland en sal graag meer oor hulle wil uitvind. Dit is nie so 'n algemene "van" in die Swartland nie. Frans Jacobus Stander getroud met Violet Doreen Deacon Hul kinders: 1. Andre' Charles Stander gebore 22.11.1946 gedoop Swartland 2.2.1947 doopgetuies, Petrus Josephus LE ROUX, Myrtle Nollie LE ROUX 2. Brian Francois Stander gebore 4.2.1948 gedoop Swartland 4.6.1948 doopgetuies, Madge Una SMIT, Charles Henry DEACON 3.Priscilla Lisbeth Stander gebore 9.1.1950 gedoop Swartland 5.3.1950 doopgetuies, Frances DEACON, Gideon STANDER Groete Annemie Lourens Swartland families 1b Re: Stander Mon May 20, 2013 10:11 am (PDT) . Posted by: "Caren Louw" caren.louw Annemie, Jou familie is niemand anders nie as die berugte bankrower, Andre Stander, nie! Sy pa, Frans, was 'n generaal of iets by korrektiewe dienste - as ek reg onthou? Groete Caren On Mon, 20 May 2013 11:59:11 +0200, Lourens > Goeiedag lede > > Ek het die volgende Stander familie in die Swartland en sal graag meer > oor hulle wil uitvind. Dit is nie so 'n algemene "van" in die Swartland > nie. > > Frans Jacobus Stander getroud met Violet Doreen Deacon > Hul kinders: > > 1. Andre' Charles Stander gebore 22.11.1946 gedoop Swartland 2.2.1947 > doopgetuies, Petrus Josephus LE ROUX, Myrtle Nollie LE ROUX > > 2. Brian Francois Stander gebore 4.2.1948 gedoop Swartland 4.6.1948 > doopgetuies, Madge Una SMIT, Charles Henry DEACON > > 3.Priscilla Lisbeth Stander gebore 9.1.1950 gedoop Swartland 5.3.1950 > doopgetuies, Frances DEACON, Gideon STANDER > > Groete > Annemie Lourens > Swartland families 1c Re: Stander Mon May 20, 2013 11:05 am (PDT) . Posted by: "Lourens" lourensannemie Caren Nee, dit is nie my familie nie. Ek het net die doop opgespoor in die Swartland. Kan jy nou meer, hy is in dieselfde kerk gedoop as ek. Snaaks dat ek nog nooit iemand op Malmesbury daaroor gehoor praat het dat hy hier gebore is nie. Wie het dalk Andre Stander se stamboom? Groete Annemie --- In [email protected], "Caren Louw" 2a Re: Schoombee, Rustenburg Mon May 20, 2013 4:44 am (PDT) . Posted by: "Charlie Els" charlieels Hallo Zena, Jy's reg; ek het dit verkeerd gehad. Hy was driemaal getroud, nie sy nie. Wat was haar sterfdatum en -plek volgens haar SK TAB MHG 14945? CHARLIE -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Zena Wilson Sent: 20 May 2013 10:15 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Schoombee, Rustenburg Christina Isabella Susanna Schoombee X Barend 18 January 1873 Rustenburg Her DN TAB MHG 14945 shows only 1 marriage ______From: Charlie Els Beste Ansie en Kobus, Julle het my nou nuuskierig: wat was Christina Isabella Susanna Schoombie se drie troudaums? Ek het haar mans as Marthinus Johannes de Jager en Barend Jacobus van Greunen maar het nie hulle troudatums nie. Dankie en groete, CHARLIE -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Ansie Wilson Sent: 18 May 2013 09:21 AM To: sagenealogie Subject: [SA-Gen] Schoombee, Rustenburg Beste Kobus en Charlie Ek het nou na die van Greunenstamboom gekyk en seker gemaak van my datums. Christina Isabella Susanna Schoombee was die derde vrou van Barend Jacobus van Greunen * 3.1.1827 + 16.5.1904 Rooikoppies, Rustenburg . Hy was 'n welvarende boer van Rustenburg. Ek vermoed Charlie se geboortedatum vir Christina *1852 is korrek en sy was dan 27jr jonger as Barend. Barend is die seun van Johannes van Greunen (von Grune)* 1899, die Voortrekker stamvader. Hy het 5 kinders gehad waarvan Barend die jongste was. Annelie Els het vir my die dope van van Greunenkinders by die NH Kerk, Krokodilrivier gestuur. Kobus dalk kan jy daar iets opspoor. Ek kan ook vir jou die inligting wat ek uit die argiewe gekry het aansttur. Terloops daar het heelwat huwelike onder die Van Greunens en Viljoens plaasgevind. Groete Ansie 3 St Helenadag Mon May 20, 2013 4:53 am (PDT) . Posted by: "Rentia Landman" rentiareid Veral vir diegene wie se familielede krygsgevangenis op St Helena was, is hierdie boodskap van belang: South African St Helenian Heritage Association presents: St Helena Day on Saturday 25 May 2013, 10am -12pm, St Saviours Church Hall, cnr Main+Bowood Rd, Claremont (Entrance on Brooke Street) to celebrate our St Helena Island ancestral roots and commemorate 511 years of St Helena Island history. Free Entrance. RSVP Merle Martin, 0217018422, 0768433541, [email protected], 4 Easson Rd, Kirstenhof, 7945. Beste groete Rentia 4 Le Roux en Foster Mon May 20, 2013 5:53 am (PDT) . Posted by: "Lourens" lourensannemie Goeiedag Wie van die Le Roux kenners kan my dalk help met die familie? Donald Simpson Foster getroud met Elizabeth Susanna Burger le Roux kinders 1. Elizabeth Alison Foster * 4.2.1947 = 7.3.1948 Swartland, doopgetuies, Elsie Margaretha Elizabeth DU PLESSIS, Pieter Francois DU PLESSIS, Wouter de Vos FOSTER, Johanna FOSTER 2.Patricia Anne Foster * 8.2.1950 = 2.4.1950 Swartland doopgetuies, Steven ROSSEAU, Josephine ROSSEAU, Johanne LE ROUX Groete Annemie Lourens Swartland families 5a Wiese en Jordaan Mon May 20, 2013 6:21 am (PDT) . Posted by: "Lourens" lourensannemie Goeiedag Hier is ook 'n Wiese wat ek soek. Wie kan dalk help met die Wiese. Petrus Nicolaas Wiese getroud met Helena Johanna Jordaan kinders 1. Wilhelmina Hendrina Wiese * 3 Apr 1945 = 3 Jun 1945 Swartland doopgetuies, Petrus Nicolaas V.D.WESTHUIZEN, Wilhelmina Hendrina JORDAAN 2. Martha Johanna Wiese * 31 Mei 1946 = 4 Aug 1946 Swartland, doopgetuies, Josua Johannes WIESE, Johanna Maria Elizabeth JORDAAN 3. Johan Wilhelm Weich Wiese * 9 Feb 1950 = 7 Mei 1950 Swartland, Doopgetuies: Jan Harmse SMITH, Huibrecht Johanna Fredrika JORDAAN. Groete Annemie Lourens 6a Fw: CousinConnect Notification of New Queries Mon May 20, 2013 8:22 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall ----- Forwarded Message ----- From: CousinConnect We've redesigned these notification emails to provide more information. We hope you find this new format helpful. The following searches had new queries posted yesterday: Region: South Africa2 new Queries. Click here to view all results for this search 1. EHLERS : JANUARIE Hi,I was adopted in cape town on 1septemer 1980 my name given to me by my birth mother was Ruben Ehlers my adopted parents only told me my mother was young we stay in west coast in western cape I have ... Posted: 19-May-2013 | [View Full Details] 2. EHLERS : JANUARIE Hi,I was adopted in cape town on 1septemer 1980 my name given to me by my birth mother was Ruben Ehlers ! my adopted parents only told me my mother was young we stay in west coast in western cape I have ... Posted: 19-May-2013 | [View Full Details] 7 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 10 Mei 2013 Mon May 20, 2013 10:08 am (PDT) . Posted by: "P Marx" Sterfgevalle KETTLEDAS, Maggie. 69 jaar. Begrafnisdiens Saterdag 11 Mei 2013 12:30 Morawiese Kerk, Cranerylaan. (Die Burger Oos-Kaap 10/05/2013) Van Willing Begrafnisdienste 041 988 1919 Hester Marx Geelhoutboom, Loerie 8 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 13 Mei 2013 Mon May 20, 2013 10:17 am (PDT) . Posted by: "P Marx" Sterfgevalle CRONJE, Leon Johan. Gedenkdiens insdag 14 Mei 2013 11:30 St. Peter's Congregational Kerk, Walterweg, Charlo. (Die Burger Oos-Kaap 13/05/2013) Kevin, Fig Tree Funeral Home 041 367 3540 DU PREEZ, JN (Dup). 82 jaar. +Dinsdag 07 Mei 2013. Eggenoot van Bibi, vader van Pierre en Tania. Verassingsdiens Maandag 13 Mei 2013 14:30 NG kerk Patmos-gemeente. (Die Burger Oos-Kaap 13/05/2013) Newton Park Funeral Home 041 364 1342 LOMBARD, Maria Aletta Dorothea. 07/09/1916 - 08/05/2013. Huldeblyk Woensdag 15 Mei 2013 11:00 by haar woning Bidwellstraat 3, Uitenhage. (Die Burger Oos-Kaap 13/05/2013) Navrae: Marinda Slabbert Hester Marx Geelhoutboom, Loerie 9 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 14 Mei 2013 Mon May 20, 2013 10:38 am (PDT) . Posted by: "P Marx" Sterfgevalle BERNARD, Ormé (VAN ROOYEN). *17 Febr 1938. +10 Mei 2013. Kinders, kleinkinders, agterkleinkinders. broer. Diens Woensdag 15 Mei 2013 10:00 First Avenue Funeral Home, Walmer. (Die Burger Oos-Kaap 14/05/2013) BEYERS, Hannes. +Vrydag 10 Mei 2013. Geliefde eggenoot, vader en oupa. Begrafnisdiens Woensdag 15 Mei 2013 12:00 NG Kerk, Swartkopsrivier- gemeente. Forest Hill-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 14/05/2013) Debbie, Gift of Dignity Funeral Services 041 363 8432 FERREIRA, Jemima Jane (Strydom). *15/10/1935. +Sondag 12 Mei 2013 op Humansdorp. Eggenoot, dogter, seun, skoondogter, kleindogter. Dankdiens Woensdag 15 Mei 2013 10:00 NG Kerk Oos-gemeente, Humansdorp. Ds Jan COETZEE. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 14/05/2013) Bokkie Els AVBOB Humansdorp 042 291 1230 OLIVIER, Thys. *25/02/1932 +Sondag 12 Mei 2013 op Humansdorp. Eggenote, kinders, kleinkinders. Dankdiens Sondag 19 Mei 2013 11:30 NG Kerk Da Gamaweg, Jeffreysbaai. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 14/05/2013) Bokkie Els AVBOB Humansdorp 042 291 1230 POTGIETER, Nina. 23/09/1950 - 09/05/2013. Oorlede in Cuyler-kliniek, Uitenhage. Diens Woensdag 15 Mei 2013 11:00 NG Kerk Suid, Despatch. (Die Burger Oos-Kaap 14/05/2013) Navrae: Bossies 041 991 1471 VOSLOO, Johannes Arnoldus. Roudiens Vrydag 17 Mei 2013 09:00 Milnerton Huis-kapel, First Avenue Funeral Home, Walmer (Die Burger Oos-Kaap 14/05/2013) Sue, First Avenue Funeral Home 041 581 5028 Hester Marx Geelhoutboom, Loerie 10 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 15 Mei 2013 Mon May 20, 2013 10:52 am (PDT) . Posted by: "P Marx" Sterfgevalle EVERTON, Michael.+Saterdag 11 Mei 2013. Vrou Anelda, dogters, kollegas. Roudiens Vrydag 17 Mei 2013 11:00 St. Mark's Congregational Kerk, Framesby-Noord. (Die Burger Oos-Kaap 15/05/2013) Miemie Gardiner, Algoa Begrafnisdienste 041 363 4874 RAVEN, Cookie. Roudiens Donderdag 16 Mei 2013 11:00 St. Peter's Congregational Kerk, Walterweg, Charlo. (Die Burger Oos-Kaap 15/05/2013) Kevin, Fig Tree Funeral Home 041 367 3540 Dankbetuigings SNYMAN, Rika (MEYER). 04/08/1953 - 09/05/2013. Roudiens was op 13 Mei 2013. Die familie wil baie dankie sê vir ondersteuning en teenwoordigheid tydens afsterwe van my vrou en ons mamma, Rika. Marius, JB en Dinette. (Die Burger Oos-Kaap 15/05/2013) Dean Gilbert, Kouga Funerals, Jeffreysbaai. Hester Marx Geelhoutboom, Loerie 11 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 16 Mei 2013 Mon May 20, 2013 11:04 am (PDT) . Posted by: "P Marx" Sterfgevalle DILL, Johannes Carel. 19/12/1927 - 12/05/2013. Vrou Katie, familie en baie vriende. Gedenkdiens Vrydag 17 Mei 2013 in Pretoria. (Die Burger Oos-Kaap 16/05/2013) GERBER, Uli. Beminde onderwyser by laerskole Altona en Walmer-Wes. Ons eer sy gedagternis en blywende invloed op baie leerlinge. Laerskool Altona. (Die Burger Oos-Kaap 16/05/2013) LABUSCHAGNE, John Benjamin Walter. +Sondag 12 Mei 2013. Ons vader, oupa en oupagrootjie. Troosdiens Vrydag 17 Mei 2013 14:00 NG Kerk Dagbreek, Despatch. (Die Burger Oos-Kaap 16/05/2013) Nomfundo Wellem AVBOB Despatch 041 933 5471 VAN DER LINDE, Catherina Johanna (Ouma Sus). *08/03/1916. +Maandag 13 Mei 2013 op Humansdorp. Kinders, kleinkinders. Dankdiens Vrydag 17 Mei 2013 14:00 Ons Tuiste-saal, Humansdorp. Verassing privaat. (Die Burger O-Kaap 16/05/2013) Bokkie Els AVBOB Humansdorp 042 291 1230 Hester Marx Geelhoutboom, Loerie 12 Barnard en De Jongh Mon May 20, 2013 11:11 am (PDT) . Posted by: "Lourens" lourensannemie Goeiedag lede Hoop iemand kan my helpmet die familie, ek sukkel maar met die Swartland De Jonghs. Frederik Jacobus Barnard getroud met Jacomina Maria de Jongh. kind. 1. Jacomina Maria Barnard gebore 25.6.1950 gedoop 17.9.1950, Doopgetuies, Jacomina Maria DE JONGH, Johan George Hendrik DE JONGH, Maria Johanna VAN DER VYVER. Groete Annemie Lourens Swartland families. 13 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 17 Mei 2013 Mon May 20, 2013 11:13 am (PDT) . Posted by: "P Marx" Sterfgevalle JANUARY, Dennis Charles. 69 jaar. Begrafnisdiens Saterdag 18 Mei 2013 10:00 St. Anthony's Katolieke Kerk. (Die Burger Oos-Kaap 17/05/2013) Van Willing Begrafnisdienste 041 988 1919 Hester Marx Geelhoutboom, Loerie Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6018 Datum: Mon May 20, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 18 Mei 2013 by "P Marx" 2 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 20 Mei 2013 by "P Marx" 3a SACHSE by "Johan Brink" [email protected] 4a Re: BRCA 1 mutasie by "Johan Pottas" pottasjj 5a Re: Stander by "Eddie & Marina Otte" otte.eddie 5b Re: Stander by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 5c Re: Stander by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 6a Re: My stamboom - waar jul kan gaan kyk by "Christa van Zyl- Erickson" cvanzylerickson 6b Re: My stamboom - waar jul kan gaan kyk by "Ferdie van Wyk" ferdievanwyk 7a Re: Hulp met Van Der Linde by "andrievanderlinde" andrievanderlinde 8 Michiel Stephanus van der Linde - Myburgh konneksie by "andrievanderlinde" andrievanderlinde 9 [Press] The Mercury /Daily News Mon 20 May 2013. by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 10 [Press] Independent on Saterday 18 May 2013 by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 11 kramer by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 12 [PRESS] Beeld 21 Mei 2013.doc by "Fanie Blignaut" blignautfanie Messages 1 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 18 Mei 2013 Mon May 20, 2013 11:18 am (PDT) . Posted by: "P Marx" In Memoriam HERSELMAN, Jacob Salmon (Sam). 19/05/1926 - 29/07/2012. Ons man, pa, oupa en oupagrootjie se eerste verjaarsdag by ons Hemelse Vader. (Die Burger Oos-Kaap 18/05/2013) Hester Marx Geelhoutboom, Loerie 2 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 20 Mei 2013 Mon May 20, 2013 11:43 am (PDT) . Posted by: "P Marx" Gelukwensings VOSLOO, Marie. 80 vandag. Baie liefde. Gallie en kinders. (Die Burger Oos-Kaap 20/05/2013) Hester Marx Geelhoutboom, Loerie 3a SACHSE Mon May 20, 2013 11:54 am (PDT) . Posted by: "Johan Brink" [email protected] Lyslede, Ek het verneem dat Jacques Malan in 1986 'n boek geskryf het, by name: Joseph David Otto SACHSE, 1838-1912. Dit handel oor die Duitse sendeling, eerw Joseph David Otto SACHSE wat getroud was met Caroline Wilhelmine Anna DÖHNE. Een van hul kinders was vemoedelik met 'n BRINK getroud en ek probeer daardie "bewering"; bevestig te kry. Kan iemand wat dalk die boek het, net dit vir my probeer opklaar, asb. Andersins verneem ek graag waar ek die boek te siene sal kan kry. Diegene met antwoorde kan sommer regstreeks (lees: van lyn af) met my kontak. Groete Johan Melkbosstrand 082 328 9453 [BRINK, EAGAR/EAGER, WEITSZ/WEITZ en (VON) DURING] 4a Re: BRCA 1 mutasie Mon May 20, 2013 11:56 am (PDT) . Posted by: "Johan Pottas" pottasjj Naand Almal Soos die gesegde lui: "Beloftes maak skuld". Hier is die inligting wat ek beloof het na 'n BAIE groot soektog en BAIE geluk. Iewers het die voordrag deur Dr Nerina VAN DER MERWE, 2 rekenaar "ongelukke", en twee rekenaar diefstalle oorleef op 'n onbeduidende geheustokkie. Onthou net die lyne hieronder is wat bevestig is, daar kan ander lyne ook wees. (BRCA1 markers (D17S1320, D17S855, D17S1322 & D17S1323)) Die BRCA1 genetiese geen word uit die nageslag van die volgende persoone MOONTLIK gedra: Seun van Jan Pieterz LOUW (stamvader en Beatrix WEIMAN (1493delC ondermutasie van BRCA1) b1 Pieter LOUW (1667 - 1713) x Elisabeth WENDELS (1671 - 1719) slegs twee van hulle tien kinders dra die geen voort: b1c1 Johannes LOUW (1694 - 1770) x Margaretha GILDENHUYZEN (1702 - ) b1c1d1 Petrus LOUW (1726 - ) x Beatrix OLIVIER (1732 - ) (Drie van hulle kinders dra die geen verder) b1c1d1e1 Johannes LOUW (1753 - ) x Margaretha Louisa BOTHA (1754 - ) b1c1d1e6 Petronella Helena LOUW (1766 - ) x Petrus CELLIER (1754 - ) b1c1d1e7 Elizabeth Catharina LOUW (1768 - 1834) x Andries Carolus DU TOIT (1756 - 1793) (blykbaar geen kinders uit haar tweede huwelik nie) b1c4 Jacobus LOUW (1700 - 1778) x Wilhelmina VAN ZIJL (1995 - 1763) b1c4d5 Albertus Wynand LOUW (1738 - ) x Johanna BASSON (1742 - ) b1c4d5e3 Albertus Wynand LOUW (1769 - ) x Johanna Magdalena BAARD (1770 - ) Kinders (4) van Hercules DES PREZ (Hercules DU PREEZ) en Cecilia D'ATHIS (E881X ondermutasie van BRCA1) b1 Elizabeth DU PREEZ (1670 - na 1710) x Pieter Janz VAN MARSEVEEN (sein ook [b3c1]) [b1c1] Petronella VAN MARSEVEEN (c1720 - ) x Abraham LE ROUX [b1c1d3] Gabriel LE ROUX (1752 - 1806) x Johanna LOMBARD (1757 - 1784) [b1c1d3e6] Hermanus Benjamin LE ROUX (1784 - ) x Christina Catharina Regina VAN ZYL b3 Marie-Jeanne DU PREEZ (1675 - 763) x Jacues THERON (1668 - 1739) [b3c1] Marie THERON (1698 - 1781) x Pieter Janz VAN MARSEVEEN (sien ook b1) xx Francois DU TOIT (1699 - 1751) slegs kindrs uit 2de huwelik dra geen [b3c1d2] Elizabeth DU TOIT (1725 - 1811) x Carel MARAIS (1722 - c 1750) xx Philippus DU PLESSIS (1727 - ) Slegs tweede huwelik dra geen b2 Jacques THERON (1699 - ) x Isabeau DU TOIT (Elizabeth DU TOIT) (1705 1789) b2c4 Jacobus THERON (1728 - ) x Hester BLINAUT (1729 - ) b2c4d7 Hester Margaretha THERON (1764 - ) x Carel MARAIS (1760 - ) b5 Jacquemine DU PREEZ (1679 + 1715) x Abraham BLEUSET (1677 + 1735) xx Abraham VIVIER (1654 - 1713) slegs kinders uit tweede huwelik [b5c2] Isabeau VIVIER (1698 - ) x Nicolas LABAT ( - 1717) xx Matthys Hendrik ECKHOFF xxx Gerrit Arie VAN WYK (1717 - ) Slegs kinders uit derde huwelik [b5c2d3] Abraham VAN WIJK (1725 - 1793) x Christina Maria VAN ZYL (1738 - ) [b5c10] Anna VIVIER (1714 - ) x Elias NEL (1701 - ) [b5c10d1] Johan Abraham VIVIER (1735 - ) x Maria LOUW (1744 1797) xx Rachel JORDAAN [b5c2d4] Jacomina VAN WIJK (1727 - ) x Diederik KOEKEMOER (1716 - ) b6 Philippe DU PREEZ (1681 - 1721) x Elisabeth PREVOT (1683 - 1750) b6c4 Philippe DU PREEZ (1705 - 1765) x Isabella POTGIETER (c1711 - ) b6c4d1 Elisabeth DU PREEZ (1728 - 1779) x Christiaan DE JAGER (1709 - 1746) xx Philip Rudolph BOTHA (1722 - 1825) Slegs kinders uit die tweede huwelik b6c4d8 Cecilia Johanna DU PREEZ (1742 - ) x Johannes FOURIE (1724 - ) xx Johannes Petrus NEL (1749 - 1814) sover bekend slegs kinders uit eerste huwelik b6c4d11 Jacoba Elizabeth DU PREEZ (1750 - ) x Tobias VAN SCHALKWYK (1742 - 1772) xx Christiaan DE JAGER (1741 - ) slegs kinders uit haar eerste huwelik dra die geen ANDER GENETIESE SIEKTES WAT NAGEVORS WORD: Founder effects established for several heritable disorders: porphyria variegata - Gerrit Jansz from Holland, married to Adriaantje – an orphan from Rotterdam keratolytic winter erythema hypercholesterolemia progressive familial heart block Fanconi anaemia - Guillaume Nel married to Jeanne de la Batt Groete Johan J Pottas Tel: +27-51-522-7329 huis Tel: +27-82-569-3727 sel Posbus 34559, Faunasig, 9325 IKT / ICT Universiteit Vrystaat / University Free State Tel: +27-51-401-2767 werk Faks: +27-51-401-2765 werk 5a Re: Stander Mon May 20, 2013 12:47 pm (PDT) . Posted by: "Eddie & Marina Otte" otte.eddie Ek het vir Priscilla Lisbeth in 1992 in Pietersburg ontmoet. Ek weet nie of sy nog daar woon nie. Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Caren Louw Sent: 20 May 2013 19:11 To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Stander Annemie, Jou familie is niemand anders nie as die berugte bankrower, Andre Stander, nie! Sy pa, Frans, was 'n generaal of iets by korrektiewe dienste - as ek reg onthou? Groete Caren On Mon, 20 May 2013 11:59:11 +0200, Lourens > Goeiedag lede > > Ek het die volgende Stander familie in die Swartland en sal graag meer > oor hulle wil uitvind. Dit is nie so 'n algemene "van" in die > Swartland nie. > > Frans Jacobus Stander getroud met Violet Doreen Deacon Hul kinders: > > 1. Andre' Charles Stander gebore 22.11.1946 gedoop Swartland 2.2.1947 > doopgetuies, Petrus Josephus LE ROUX, Myrtle Nollie LE ROUX > > 2. Brian Francois Stander gebore 4.2.1948 gedoop Swartland 4.6.1948 > doopgetuies, Madge Una SMIT, Charles Henry DEACON > > 3.Priscilla Lisbeth Stander gebore 9.1.1950 gedoop Swartland 5.3.1950 > doopgetuies, Frances DEACON, Gideon STANDER > > Groete > Annemie Lourens > Swartland families 5b Re: Stander Mon May 20, 2013 11:23 pm (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall ek het andre geken so hy het verkeerd gedoen maar as mens was hy i fantastiese mens en hy het altyd tyd gehad vir mense wat minder bevooregt was ----- Original Message ----- From: Caren Louw Annemie, Jou familie is niemand anders nie as die berugte bankrower, Andre Stander, nie! Sy pa, Frans, was 'n generaal of iets by korrektiewe dienste - as ek reg onthou? Groete Caren On Mon, 20 May 2013 11:59:11 +0200, Lourens > Goeiedag lede > > Ek het die volgende Stander familie in die Swartland en sal graag meer > oor hulle wil uitvind. Dit is nie so 'n algemene "van" in die Swartland > nie. > > Frans Jacobus Stander getroud met Violet Doreen Deacon > Hul kinders: > > 1. Andre' Charles Stander gebore 22.11.1946 gedoop Swartland 2.2.1947 > doopgetuies, Petrus Josephus LE ROUX, Myrtle Nollie LE ROUX > > 2. Brian Francois Stander gebore 4.2.1948 gedoop Swartland 4.6.1948 > doopgetuies, Madge Una SMIT, Charles Henry DEACON > > 3.Priscilla Lisbeth Stander gebore 9.1.1950 gedoop Swartland 5.3.1950 > doopgetuies, Frances DEACON, Gideon STANDER > > Groete > Annemie Lourens > Swartland families 5c Re: Stander Mon May 20, 2013 11:32 pm (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall daar is baie artikels oor hom enso meer op die internet proebeer die fliek in die hande kry daar is ook van die familie genoem From: Lourens Caren Nee, dit is nie my familie nie. Ek het net die doop opgespoor in die Swartland. Kan jy nou meer, hy is in dieselfde kerk gedoop as ek. Snaaks dat ek nog nooit iemand op Malmesbury daaroor gehoor praat het dat hy hier gebore is nie. Wie het dalk Andre Stander se stamboom? Groete Annemie --- In mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com, "Caren Louw" 6a Re: My stamboom - waar jul kan gaan kyk Mon May 20, 2013 8:51 pm (PDT) . Posted by: "Christa van Zyl-Erickson" cvanzylerickson Hallo Dewald Stuur asseblief die link na die webblad Groete Christa --- In [email protected], Dewald Jean Vogts-Vanzyl 6b Re: My stamboom - waar jul kan gaan kyk Mon May 20, 2013 10:48 pm (PDT) . Posted by: "Ferdie van Wyk" ferdievanwyk Goeiemore, Dewald en al die ander yweriges, As jy sou aanteken op www.genza.org.za en op die tweede knoop GSSA Central of op die Afrikaanse blad GGSA Sentraal klik is daar ʼn kieslys "Family Websites" en op Afrikaans "Familie Webtuistes". Klik daarop dan maak ʼn bladsy wat verwys na ʼn aantal familie webblaaie oop. By elkeen is ʼn skakel na ʼn besondere familie se webblad. Sedert ek hierdie blad op 30 Maart 2013 geskep het, was daar alreeds 1287 besoekers wat daarna gekyk het. Dewald, Met jou toestemming sal ek graag jou stamboom ook daar wil plaas. Enige ander lid van SAGen is welkom om aan my die besonderhede te verskaf sou hulle hul webtuistes ook hier geplaas wil hê. Al wat ek vra is ʼn kort beskrywing van die blad beide op Afrikaans en Engels. Kyk asb na die voorbeelde wat by die ander skakels beskikbaar is. Groete en ʼn geseënde dag, Ferdie van Wyk Webbestuurder/Web Manager www.genza.org.za Lyttelton 082-556-8031 -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Christa van Zyl- Erickson Sent: 21 Mei 2013 05:52 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Re: My stamboom - waar jul kan gaan kyk Hallo Dewald Stuur asseblief die link na die webblad Groete Christa --- In [email protected], Dewald Jean Vogts-Vanzyl 7a Re: Hulp met Van Der Linde Mon May 20, 2013 9:12 pm (PDT) . Posted by: "andrievanderlinde" andrievanderlinde Hallo Dankie vir al die reaksie wat na my persoonlike epos gestuur was. Ek het onder andere my eie Ouma se ouers kon opspoor. 'n Verdere epos regverdig reaksie, maar dit gaan nie op die Johannes Alewyn/Alwyn gesprekslyn van hierdie boodskap nie en ek sal 'n nuwe boodskap begin. Groete Andrie --- In [email protected], "andrievanderlinde" 8 Michiel Stephanus van der Linde - Myburgh konneksie Mon May 20, 2013 10:34 pm (PDT) . Posted by: "andrievanderlinde" andrievanderlinde Hallo Na aanleiding van 'n vorige epos het ek hierdie navraag ontvang (verkort): Ek sien jou pos op SAGenalogie. Ek het n Van Der Linde voorouer wat ek glad nie verder kon terug neem die afgelope 7 jaar nie. As jy my kan help sal ek dit vreeslik waardeer. Sy naam is Jan Johannes van der Linde. Hier is n verslag uit Legacy wat vir jou was wat ek het. baie dankie Gerhard Descendants of Jan Johannes Van Der Linde First Generation 1. Jan Johannes Van Der Linde [5332]. Jan married Elizabeth Helena Labuschagne [5333] (1) [MRIN: 2174] on 5 Feb 1864, daughter of Jan Harm Labuschagne [7982] and Aletta Catharina Olivier [7983]. Elizabeth was born on 3 Sep 1846. The child from this marriage was: + 2 M i. Michael Stephanus Van Der Linde [5317](2) was born in Mar 1865 and died on 22 Aug 1938 in Ladybrand aged 73. In die 1999 SAG vir van der Linde word Michiel Stephanus van der Linde (*11 Oktober 1835) aangegee as 'ongekoppel'. Hy is as bejaarde gedoop. Sy ouers word gegee as Michiel Stephanus van der Linde en Aletta Cornelia van der Merwe. Twee ander ongekoppelde individue, beide as bejaardes gedoop val op: * Aletta Cornelia van der Linde (*20 September 1841) en * David Jacobus van der Linde (*19 Augustus 1843) Aletta Cornelia is duidelik 'n kind van Michiel Stephanus van der Linde x Aletta Cornelia van der Merwe, en uit dooprekords van David Jacobus van der Linde (x Johanna Stefina Hendrina Grobler) blyk dit dat hy ook deel van hierdie gesin is. Dit kom voor of Jan Johannes ook deel van hierdie gesin uitmaak. Ek kan ongelukkig steeds nie hierdie gesin direk aan die groter familieboom koppel nie, maar daar is wel 'n moontlikheid van 'n indirekte koppelling: Ek tel Michiel Stefanus weer op as 'n kind van Cecilia Helena Catharina Myburgh (*Junie/Julie 1848) en Johannes Jacobus van der Linde. Cecilia se ouers is Isaac Albertus Myburgh x Hendrina Catharina Myburgh op haar sterfkennis. Ek het 'n Hendrika Catharina Myburgh (*8 Junie 1827) op record, dogter van Lambert Myburgh x 4 Mei 1818 Cecelia Helena Christina van der Linde(* 15 April 1799). Kan iemand dalk bevestig of Hendrina Catharina Myburg (x Isaac Albertus Myburgh) en Hendrika Catharina Myburgh (dv Lambert Myburgh x Cecelia Helena Christina van der Linde) dieselfde person is? Vriendelike groete Andrie 9 [Press] The Mercury /Daily News Mon 20 May 2013. Mon May 20, 2013 10:52 pm (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Dag vriende, QUICKQUIP:- " A dad is someone who holds you when you cry, shouts at you when you break the rules, shines with pride when you succeed, and has faith in you even when you fail. " - ANONYMOUS. BIRTHS:-RITSON nee SCHUTTE Shaun & Claire a girl Morgan Riley * 14 May 2013 in Westville Hospital. BIRTHDAY:- JEWNARIAN RESHICA 30 years today. From Mum, Dad, sisters Raaksha and Nisha. NAICKER Neil. Happy 21 years. From your Mum, Dad, brothers, sister- in-law and nephew. DAILY NEWS. ENGAGEMENT:- SIMPSON - OTTO Ian & Cheryl announce engagement of their daughter Angela to Werner, son of Pieter & Elsa. DEATHS:- 2 FBI Agents were killed in training accident on 17 May 2013. LOREK Christopher (41) & SHAW Stephen (40) in Virginia Beach. DAILY NEWS. DICKINSON Levi David + 15 May 2013. Baby Levi died peacefully. DOVES 0860025500. GREEN Hylton + 17 May 2013. Loved by Neville, Brenda, Vanessa, Warren. JARVIS Brian 2 Oct 1929 -----11 May 2013. Father of Greg, Diane , Michael. Memorial at Golden Harvest Bromhof on 21 May 2013 at 3pm. DAILY NEWS KEMP Eileen 26 Oct 1923 ----16 May 2013 . Mother of Clive, Sheila, Graeme, Michelle , grand and greatgran. Memorial at Milldene Park Durban North on 24 May 2013 at 11 am. MBULI Vuyo born in Soweto + 18 May 2013 at age 46 years. TV Presenter on Morning Live. He was married to Savita for 16 years . He is divorced.He had 2 children with her. He is father of Siphosihle (15 years) a girl and he has a 13 year old son. NORTH Rose 4 Nov 1929 ----17 May 2013 x + Jack. Mother of Michael, Peter and Lindsay. Missed by family , by Lindsay & Delia. PYDEE Harry x Sushiela. Father of Claud, Lyn and Rithesh. Grandfather of Raven, Jesse, Dilyn . Brother-in-law of Mali. 16th Day Memorial at Umhlatuzana Civic Centre on 21 May from 17:30pm ----20:30pm. DAILY NEWS. MEMORIAM:- BOTT Glen + 19 May 2003. Remembered by Joan, Wade, Janine and Megan. MEIER Debbie. Love from Belinda. PAUL Kay + 20 May 2012. Mom, gran and great-gran. Remembered by Heather and Duncan and families. DAILY NEWS. VARGA Chelsea + 20 May 2007. Our Angel from Debz and Darryn; Cousin and Niece of Di, Darren and Bruce.; From Mom and your sister Chevaun; from Gran and grandpa . WALTERS Wendy 18 Feb 1947 ----20 May 2012. Love from Dee, Derrick and Toyah. YATES Eddie 1936 ----1999. Remembered with love from Rachel and family. Groete uit Durban . Rita Quebbemann. 10 [Press] Independent on Saterday 18 May 2013 Mon May 20, 2013 10:52 pm (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Dag vriende, QUICKQUIP:-" A father is someone who can take the place of all others, but whose place no one else can take." -ANONYMOUS. BIRTHS:- DE ROBILLARD PERIA Stephh & Melena a girl Mila Florancia. FISH/MURFIN Russell & Genevieve a girl Juliette. KAYTON Patrick & Jill a girl Ava. PATERSON nee FOSTER Alastair & Pia a boy Isla Gillian Myfanwy. RITSON nee SCHUTTE Shaun & Claire a girl Morgan Riley SPIERS - GORDON Michael & Deanne a girl Michaela Rae.. TRETHEWAY Dave & Taryn a girl Skyla Rose DEATHS:-CHETTY Nadaraja (Nad) x Neela. Father of Michelle, Vani and Dinesh. Brother of Leela, Runga, Ticko and Shun. Grand and great- grandfather. Remains will lie in state at Northdale Christian Fellowship Pietermaritzburg on 18 May 2013 at 12:30pm. Service at 1:45 pm proceeding to Mountain Rise Crematorium at 3pm. HOLBY Funeral Home TEL:- 0828517398. MOONSAMY Solai (Harry) + 16 May 2013 x Dolly. Father of Kessie, Vasie and Reena. Father-in-law and grandfather. Funeral on 18 May 2013. Body will lie in state from 11am ---3:30pm at 388 Sunset Ave Chatsworth. Proceeding to Clare Estate Crematorium SHARMAN Bill + 17 May 2013 of age 60 + x Lyndsay. Father of two sons and a step-daughter. Father-in-lae of Walter RIGGIEN.Killed for a lunchbox. MEMORIAM:- BESSELL Robert Dallas 12 June 1979 -----18 May 2012 tragically in a car accident. Grandson of Gran. Nephew of Laurie, Gayle, Lara and Garth. Gegroet uit Durban -milde maanskyn aand Rita Queb. 11 kramer Mon May 20, 2013 11:34 pm (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall ek wil graag kontak maak met iemand wat die kramer stamboom maak 12 [PRESS] Beeld 21 Mei 2013.doc Mon May 20, 2013 11:35 pm (PDT) . Posted by: "Fanie Blignaut" blignautfanie GOMES; Maria Da Conceiciao, in life of Pretoria. Funeral service: Catholic Church Pretoria-North, 22/05/2013, 09:30 # Zandfontein cemetery, Pretoria. (Beeld - 21/05/2013) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012- 565-4269. LE COINTRE; Max + 17/05/2013. Zijn bedroefde vrouw, kinderen, schoonkinderen en kleinkinderen, Fenna LE COINTRE, Marja, Eugene, Megan en Laura MEYER, Henriette en Gert POTGIETER, Max, Desiree, Edwin en Zoe LE COINTRE. De Rouwdienst: Andrew Murray Pretoria Dutch Reformed Church, Whitestreet 501, Bailey's, Muckleneuk, Pretoria, 21/05/2013, 14:00. [www.andrewmurraypretoria.co.za]. (Beeld - 21/05/2013) Grobbelaars & Church Begrafnisdienste, Lynnwood, Pretoria, 012-348-5556. VENTER; Dennis. Gedenkdiens: Emmanuel Presbiteriaanse Kerk, Plastonstraat 818, Fearie Glen, Pretoria, 23/05/2013, 10:00. Private Verassing. (Beeld - 17/05/2013) Grobbelaars & Church Begrafnisdienste, Lynnwood, Pretoria, 012-348-5556. Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [Blignaut x Laubscher; Els x Blignaut; Pretorius x Bloem; Kruger x Pretorius.] [Bouwer x Meyer; Bouwer x Wild; Pretorius x v/d Merwe; Pretorius x Potgieter; Potgieter x Barkhuizen] Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6019 Datum: Mon May 20, 2013 Daar is 5 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Stander by "Connie Griessen" griessenc 1b Re: Stander by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 2a Re: My stamboom - waar jul kan gaan kyk by "Lee McGovern" [email protected] 3a Re: Schoombee, Rustenburg by "Zena Wilson" zena.wilson 4a Re: kramer by "Louis Hurn" ljhurn Messages 1a Re: Stander Mon May 20, 2013 11:42 pm (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc Annemie, kudus aan jou! Die lekker van genealogie is dat jy die familie bande kan erken van goeie mense asook die swart skape, sonder om skuldig te voel oor hulle misdrywe. Dit maak die lewe so werklik as jy besef in elke familie kom daar feite wat sommige mense liewers verswyg. Ek hou van my "karaktervolle" familie ! Lekker dag Connie Sent from my iPhone On 21 May 2013, at 8:23 AM, ALETTA BUCKNALL > ek het andre geken so hy het verkeerd gedoen maar as mens was hy i fantastiese mens en hy het altyd tyd gehad vir mense wat minder bevooregt was > > > ----- Original Message ----- > From: Caren Louw 1b Re: Stander Tue May 21, 2013 12:13 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall ag ons weet nog steeds nie of my broer regtig deur my ouma aangeneem of net gerigestreer is op hulle van nie want almal is al dood From: Connie Griessen Annemie, kudus aan jou! Die lekker van genealogie is dat jy die familie bande kan erken van goeie mense asook die swart skape, sonder om skuldig te voel oor hulle misdrywe. Dit maak die lewe so werklik as jy besef in elke familie kom daar feite wat sommige mense liewers verswyg. Ek hou van my "karaktervolle" familie ! Lekker dag Connie Sent from my iPhone On 21 May 2013, at 8:23 AM, ALETTA BUCKNALL > ek het andre geken so hy het verkeerd gedoen maar as mens was hy i fantastiese mens en hy het altyd tyd gehad vir mense wat minder bevooregt was > > > ----- Original Message ----- > From: Caren Louw 2a Re: My stamboom - waar jul kan gaan kyk Mon May 20, 2013 11:50 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Ek het gaan kyk en kry http://www.tribalpages.com/tpShowcase.html maar sien geen SA vlag nie??? 'n URL asseblief tog. Groete Lekker dag aan almal Lee ------Original Message------ From: Christa van Zyl-Erickson Date: 21/05/2013 3:51:56 p.m. To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Re: My stamboom - waar jul kan gaan kyk Hallo Dewald Stuur asseblief die link na die webblad Groete Christa --- In [email protected], Dewald Jean Vogts-Vanzyl As daar enige iemand is wat wil gaan kyk na watter mense en inligting ek het in my stamboom kan jul gaan kyk op: vogtsvanzylfamily.tribalpages.com. Ek het my stamboom (tot waar hy huidiglik is met gedcom) daar opgelaai sopas Jul kan al die mense wat gesterf het se inligting sien sonder om invitation" te vra, maar om lewendige persone te sien moet jul eers invitation" vra daar op "home page" Dewald Jean Vogts-Vanzyl E-pos: dj.matla2.vanzyl@... en dj.dog.vanzyl@... Vanne: Van Zyl, Venter, Van der Walt, Vogts,Van der Merwe, Saaiman, Buys (de Buys, du Buis), Laing, Griffith, Wheeler, Wright, Stewart, Roux, Saaiman (and most other families, trying to create one very big tree) 3a Re: Schoombee, Rustenburg Tue May 21, 2013 12:11 am (PDT) . Posted by: "Zena Wilson" zena.wilson 24 November 1909 Roodekoppies, Wyk Hexrivier, Rustenburg, Transvaal, South Africa ______From: Charlie Els Hallo Zena, Jy's reg; ek het dit verkeerd gehad. Hy was driemaal getroud, nie sy nie. Wat was haar sterfdatum en -plek volgens haar SK TAB MHG 14945? CHARLIE -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Zena Wilson Sent: 20 May 2013 10:15 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Schoombee, Rustenburg Christina Isabella Susanna Schoombee X Barend 18 January 1873 Rustenburg Her DN TAB MHG 14945 shows only 1 marriage ______From: Charlie Els Beste Ansie en Kobus, Julle het my nou nuuskierig: wat was Christina Isabella Susanna Schoombie se drie troudaums? Ek het haar mans as Marthinus Johannes de Jager en Barend Jacobus van Greunen maar het nie hulle troudatums nie. Dankie en groete, CHARLIE -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Ansie Wilson Sent: 18 May 2013 09:21 AM To: sagenealogie Subject: [SA-Gen] Schoombee, Rustenburg Beste Kobus en Charlie Ek het nou na die van Greunenstamboom gekyk en seker gemaak van my datums. Christina Isabella Susanna Schoombee was die derde vrou van Barend Jacobus van Greunen * 3.1.1827 + 16.5.1904 Rooikoppies, Rustenburg . Hy was 'n welvarende boer van Rustenburg. Ek vermoed Charlie se geboortedatum vir Christina *1852 is korrek en sy was dan 27jr jonger as Barend. Barend is die seun van Johannes van Greunen (von Grune)* 1899, die Voortrekker stamvader. Hy het 5 kinders gehad waarvan Barend die jongste was. Annelie Els het vir my die dope van van Greunenkinders by die NH Kerk, Krokodilrivier gestuur. Kobus dalk kan jy daar iets opspoor. Ek kan ook vir jou die inligting wat ek uit die argiewe gekry het aansttur. Terloops daar het heelwat huwelike onder die Van Greunens en Viljoens plaasgevind. Groete Ansie 4a Re: kramer Tue May 21, 2013 1:13 am (PDT) . Posted by: "Louis Hurn" ljhurn Hi Aletta. Ek het eenkeer met ‘n Bernard Kramer gesels erens hier in Natal en hy het genoem dat hy aan die familie werk. Ek ken hom glad nie, maar ek sien hy is op Facebook. Hy is ‘n bekende in die “Composite Boog skiet wereld”. Miskien help dit. Groete Louis Hurn (Big Lou) Country Singer Durban Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6020 Datum: Tue May 21, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Matjiesvlei se geraamtes by "Carel-Johann de Bruin" 1b Re: Matjiesvlei se geraamtes by "Carika Matthews" carikamatthews 1c Re: Matjiesvlei se geraamtes by "Caren Louw" caren.louw 2a Re: My stamboom - waar jul kan gaan kyk by "Dewald Jean Vogts- Vanzyl" djmatla2.vanzyl 3a Re: kramer by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 4a Krynauw familie by "Lourens" lourensannemie 4b Re: Krynauw familie by "Ferdie van Wyk" ferdievanwyk 5 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 21 Mei 2013 by "P Marx" 6 GANZ by "paul_le_roux" paul_le_roux 7 Coetzee grafte in Bloemhof se wereld. by "Eddie & Marina Otte" otte.eddie 8 Re: Coetzee OF COERTZE grafte in Bloemhof se wereld. by "Gert Coertzen" coertzen 9 [Press] Daily News Tuesday 21 May 2013 by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 10 KMDT VAN HEERDEN ABO VLAKFONTEIN SE ERASMUS SWAER? by "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs 11 Carletonville begraafplaas/plase by "B J Venter" twyfelpoort 12 (Press) Die Burger 21 Mei 2013 Wes-Kaap by "Letty Riding" lettyriding Messages 1a Matjiesvlei se geraamtes Tue May 21, 2013 1:41 am (PDT) . Posted by: "Carel-Johann de Bruin" Goeiedag Lysgenote Ek lees vanoggend die volgende op Danie van EgAfrikaans se e- Nuusbrief “Begin jou dag 'n slag met 'n lag nommer 1298” (Groete van Johann de Bruin) MATJIESVLEI SE GERAAMTES deur Madelene: Vroeg in die sestigerjare was my pa besig om met 'n skoffelploegie 'n stukkie veld vol spoelwalle te tem om daar landerye te maak. Hy het nog nie 'n trekker besit nie en alles is maar so met spierkrag op die primitiewe manier gedoen. Terwyl die son neerbrand en die sweetdruppels plof in die vars omgewerkte grond, het my pa 'n baie vreemde fonds ontdek. Nee, nie 'n skatkis vol Krugerponde nie, maar 'n kopbeen! Ek weet nie van geraamtes in die kas nie, maar regte geraamtes was daar beslis op Matjiesvlei. En die storie agter hierdie geraamtes is saam met hulle na 'n vlak graf. 'n Bok het geblêr daaroor, maar geen haan het verder gekraai nie. Nadat daardie kopbeen bo die grond verskyn het, het my pa verder die grond versigtig losgemaak en ook die res van die geraamte daar gevind. Dit was die geraamte van 'n volwasse mens, nie baie lank nie, maar reg in die skedel was daar 'n duidelike koeëlgaatjie. My pa het die polisie laat kom en hulle het die geraamte weggeneem, maar kon toe nooit vasstel wie dit was nie. Niemand kon onthou van iemand wat verdwyn het of van 'n skietvoorval nie. Volgens oorlewering was daar baie jare gelede 'n ou wat daar in die berg gewoon het en geleef het van vee wat hy gesteel het. Hy het later nooit meer sy verskyning gemaak nie en niemand het langer gekla oor vee wat gesteel word nie. Net miskien kon dit dalk die veedief gewees het wat daar doodgeskiet is. Dit bly egter 'n tergende raaisel. Dit was egter nie die enigste geraamte wat sy verskyning gemaak het nie. Ons het 'n bokram gehad wat my pa oorkant ons huis teen die kop laat wei het. Daar was lekker spekbosse en die ram kon hom daar knuppeldik vreet. Daar was ook 'n oorhangkrans wat net groot genoeg was dat die bokram daar kon skuiling vind teen reën of die bakkende son. Die van julle wat bokke ken, sal weet dat 'n bok ook so bietjie met die voorpote in die grond grawe om 'n lekker holte te maak waarin hulle kan gaan lê, veral as dit warm is. Toe my pa die bokram wou gaan haal, sien hy daar waar die bokram onder die oorhangkrans gegrawe het, steek 'n stuk been bo die grond uit. Eers het hy gedink dit is dalk die geraamte van 'n dier, maar bekyk dit toe en sien dat dit beslis die oorskot van 'n mens moes wees. Hy het verder gegrawe en sowaar, daar vind hy toe die volledige geraamte van 'n besonderse lang man. Weer kon die polisie nie dit verklaar nie en tot vandag toe bly dit 'n tergende geheim. My voorgeslagte het reeds sedert 1834 op daardie grond gewoon en hoewel hulle goeie storievertellers was, het niemand ooit gehoor van iemand wat daar sy laaste rusplek gevind het nie. Ek twyfel of die huidige Matjiesvleiers ooit daarvan bewus is dat daardie pragtige stukkie vallei ook 'n paar geraamtes en tergende geheime gehuisves het. In korrespondensie met Madelene kon ek die volgende wys word: Matjiesvlei is ‘n lieflike plaasgemeenskap wat geleë is naby Calitzdorp in die Klein Karoo. Jy ry met Roete 62 vanaf Ladismith en net nadat jy deur die Huisrivierpas is, kry jy die afdraai na Matjiesvlei. My voorgeslagte aan moeder- en vaderskant het daar grootgeword. My pa was Willem Marthinus Nel, gebore op 12 Julie 1924 en oorlede op 25 Januarie 2008. Matjiesvlei is geleë aan die voet van die Klein Swartberge. Die Nels was egter nie die eerste intrekkers op Matjiesvlei nie, maar wel die La Grange’s en Cloetes. Dit is nou my moeder se voorgeslagte. As ek nou my feite reg het, was ene Casper la Grange die person wat so ongeveer in 1834 die eerste woonhuis daar gebou het en ek het ook nog in daardie huis grootgeword. ‘n Niggie van my het op ‘n stadium familienavorsing gedoen en ek het my feitlike inligting van haar gekry. Verder het my oorlede ouma aan moederskant vir my heelwat dingetjies van my voorgeslagte vertel. Ek is so bitter jammer dat ek destyds dit nie alles neergeskryf het nie, maar as kind dink mens mos nie daaraan nie. Ek sal probeer om daardie inligting waaroor ek wel beskik, te gaan soek en dan dit met jou/julle te deel. Agter ons ou woonhuis is daar ‘n baie ou begraafplasie met ongeveer 13 grafte. Net twee van daardie grafte het stene op en dit is hoeka nageslagte van die La Grange’s wat daar te ruste gelê is. Die ander grafte het net ‘n klip as ‘n kopstuk of is net ‘n hopie grond. Nie een van die geraamtes is egter naby die begraafplasie gevind nie. Laat weet gerus indien julle nog vrae het. Groete Madelene 1b Re: Matjiesvlei se geraamtes Tue May 21, 2013 3:47 am (PDT) . Posted by: "Carika Matthews" carikamatthews Goeie middag Carel-Johann Dit is nou vreeslik interresant! Behalwe vir die geraamtes, was een van my De Nysschen "voormoeders" 'n ene Susanna Johanna *LE GRANGE *7 Oct 1836 Caledonskloof naby Calitzdorp. Ek wonder of sy dan familie van die LA GRANGES wat hier genoem is kan wees. Haar pa was 'n Andries Marthinus Le Grange en het ook 'n suster met die naam van Janetta Christina, hul is albei met De/Nysschens getroud. Dit sal gaaf wees as dit wel so is want ek kon tot dusver nie veel van haar kry nie. Groetnis [Matthews, Perkins, Lizamore, Bothma, De Nysschen, Badenhorst, Jacobs, ens.] -----Original Message----- From: "Carel-Johann de Bruin" Goeiedag Lysgenote Ek lees vanoggend die volgende op Danie van EgAfrikaans se e- Nuusbrief “Begin jou dag 'n slag met 'n lag nommer 1298” (Groete van Johann de Bruin) MATJIESVLEI SE GERAAMTES deur Madelene: Vroeg in die sestigerjare was my pa besig om met 'n skoffelploegie 'n stukkie veld vol spoelwalle te tem om daar landerye te maak. Hy het nog nie 'n trekker besit nie en alles is maar so met spierkrag op die primitiewe manier gedoen. Terwyl die son neerbrand en die sweetdruppels plof in die vars omgewerkte grond, het my pa 'n baie vreemde fonds ontdek. Nee, nie 'n skatkis vol Krugerponde nie, maar 'n kopbeen! Ek weet nie van geraamtes in die kas nie, maar regte geraamtes was daar beslis op Matjiesvlei. En die storie agter hierdie geraamtes is saam met hulle na 'n vlak graf. 'n Bok het geblêr daaroor, maar geen haan het verder gekraai nie. Nadat daardie kopbeen bo die grond verskyn het, het my pa verder die grond versigtig losgemaak en ook die res van die geraamte daar gevind. Dit was die geraamte van 'n volwasse mens, nie baie lank nie, maar reg in die skedel was daar 'n duidelike koeëlgaatjie. My pa het die polisie laat kom en hulle het die geraamte weggeneem, maar kon toe nooit vasstel wie dit was nie. Niemand kon onthou van iemand wat verdwyn het of van 'n skietvoorval nie. Volgens oorlewering was daar baie jare gelede 'n ou wat daar in die berg gewoon het en geleef het van vee wat hy gesteel het. Hy het later nooit meer sy verskyning gemaak nie en niemand het langer gekla oor vee wat gesteel word nie. Net miskien kon dit dalk die veedief gewees het wat daar doodgeskiet is. Dit bly egter 'n tergende raaisel. Dit was egter nie die enigste geraamte wat sy verskyning gemaak het nie. Ons het 'n bokram gehad wat my pa oorkant ons huis teen die kop laat wei het. Daar was lekker spekbosse en die ram kon hom daar knuppeldik vreet. Daar was ook 'n oorhangkrans wat net groot genoeg was dat die bokram daar kon skuiling vind teen reën of die bakkende son. Die van julle wat bokke ken, sal weet dat 'n bok ook so bietjie met die voorpote in die grond grawe om 'n lekker holte te maak waarin hulle kan gaan lê, veral as dit warm is. Toe my pa die bokram wou gaan haal, sien hy daar waar die bokram onder die oorhangkrans gegrawe het, steek 'n stuk been bo die grond uit. Eers het hy gedink dit is dalk die geraamte van 'n dier, maar bekyk dit toe en sien dat dit beslis die oorskot van 'n mens moes wees. Hy het verder gegrawe en sowaar, daar vind hy toe die volledige geraamte van 'n besonderse lang man. Weer kon die polisie nie dit verklaar nie en tot vandag toe bly dit 'n tergende geheim. My voorgeslagte het reeds sedert 1834 op daardie grond gewoon en hoewel hulle goeie storievertellers was, het niemand ooit gehoor van iemand wat daar sy laaste rusplek gevind het nie. Ek twyfel of die huidige Matjiesvleiers ooit daarvan bewus is dat daardie pragtige stukkie vallei ook 'n paar geraamtes en tergende geheime gehuisves het. In korrespondensie met Madelene kon ek die volgende wys word: Matjiesvlei is ‘n lieflike plaasgemeenskap wat geleë is naby Calitzdorp in die Klein Karoo. Jy ry met Roete 62 vanaf Ladismith en net nadat jy deur die Huisrivierpas is, kry jy die afdraai na Matjiesvlei. My voorgeslagte aan moeder- en vaderskant het daar grootgeword. My pa was Willem Marthinus Nel, gebore op 12 Julie 1924 en oorlede op 25 Januarie 2008. Matjiesvlei is geleë aan die voet van die Klein Swartberge. Die Nels was egter nie die eerste intrekkers op Matjiesvlei nie, maar wel die La Grange’s en Cloetes. Dit is nou my moeder se voorgeslagte. As ek nou my feite reg het, was ene Casper la Grange die person wat so ongeveer in 1834 die eerste woonhuis daar gebou het en ek het ook nog in daardie huis grootgeword. ‘n Niggie van my het op ‘n stadium familienavorsing gedoen en ek het my feitlike inligting van haar gekry. Verder het my oorlede ouma aan moederskant vir my heelwat dingetjies van my voorgeslagte vertel. Ek is so bitter jammer dat ek destyds dit nie alles neergeskryf het nie, maar as kind dink mens mos nie daaraan nie. Ek sal probeer om daardie inligting waaroor ek wel beskik, te gaan soek en dan dit met jou/julle te deel. Agter ons ou woonhuis is daar ‘n baie ou begraafplasie met ongeveer 13 grafte. Net twee van daardie grafte het stene op en dit is hoeka nageslagte van die La Grange’s wat daar te ruste gelê is. Die ander grafte het net ‘n klip as ‘n kopstuk of is net ‘n hopie grond. Nie een van die geraamtes is egter naby die begraafplasie gevind nie. Laat weet gerus indien julle nog vrae het. Groete Madelene 1c Re: Matjiesvlei se geraamtes Tue May 21, 2013 5:20 am (PDT) . Posted by: "Caren Louw" caren.louw Hallo Madelene en Carika, Die LE GRANGE-grafte van wie julle praat is die van my oupagrootjie Barend Jacobus LE GRANGE en sy jongste dogter Catharina Hester Margaretha LE GRANGE ( x FREEMAN). Ek het die grafte in 2009 besoek en het foto's daarvan geneem. My oupagrootjie is op 40-jarige ouderdom deur sy vriend doodgeskiet tydens 'n jagongeluk. My kleinneef, Bennie NEL, boer nog op Matjiesvlei. Ek sal graag wil weet hoe jy hier inskakel, Madelene, want dit beteken ons is familie! Groete Caren Louw On Tue, 21 May 2013 10:42:05 +0200, Carel-Johann de Bruin > Goeiedag Lysgenote > > Ek lees vanoggend die volgende op Danie van EgAfrikaans se e- Nuusbrief > “Begin jou dag 'n slag met 'n lag nommer 1298― > > (Groete van Johann de Bruin) > > MATJIESVLEI SE GERAAMTES deur Madelene: > > Vroeg in die sestigerjare was my pa besig om met 'n skoffelploegie 'n > stukkie veld vol spoelwalle te tem om daar landerye te maak. Hy het nog > nie > 'n trekker besit nie en alles is maar so met spierkrag op die primitiewe > manier gedoen. Terwyl die son neerbrand en die sweetdruppels plof in die > vars omgewerkte grond, het my pa 'n baie vreemde fonds ontdek. Nee, nie > 'n > skatkis vol Krugerponde nie, maar 'n kopbeen! Ek weet nie van geraamtes > in > die kas nie, maar regte geraamtes was daar beslis op Matjiesvlei. En die > storie agter hierdie geraamtes is saam met hulle na 'n vlak graf. 'n Bok > het geblêr daaroor, maar geen haan het verder gekraai nie. > > Nadat daardie kopbeen bo die grond verskyn het, het my pa verder die > grond > versigtig losgemaak en ook die res van die geraamte daar gevind. Dit was > die > geraamte van 'n volwasse mens, nie baie lank nie, maar reg in die skedel > was > daar 'n duidelike koeëlgaatjie. My pa het die polisie laat kom en hulle > het > die geraamte weggeneem, maar kon toe nooit vasstel wie dit was nie. > Niemand > kon onthou van iemand wat verdwyn het of van 'n skietvoorval nie. > Volgens > oorlewering was daar baie jare gelede 'n ou wat daar in die berg gewoon > het > en geleef het van vee wat hy gesteel het. Hy het later nooit meer sy > verskyning gemaak nie en niemand het langer gekla oor vee wat gesteel > word > nie. Net miskien kon dit dalk die veedief gewees het wat daar > doodgeskiet > is. Dit bly egter 'n tergende raaisel. > > Dit was egter nie die enigste geraamte wat sy verskyning gemaak het nie. > Ons het 'n bokram gehad wat my pa oorkant ons huis teen die kop laat wei > het. Daar was lekker spekbosse en die ram kon hom daar knuppeldik vreet. > Daar was ook 'n oorhangkrans wat net groot genoeg was dat die bokram daar > kon skuiling vind teen reën of die bakkende son. Die van julle wat bokke > ken, sal weet dat 'n bok ook so bietjie met die voorpote in die grond > grawe > om 'n lekker holte te maak waarin hulle kan gaan lê, veral as dit warm > is. > Toe my pa die bokram wou gaan haal, sien hy daar waar die bokram onder > die > oorhangkrans gegrawe het, steek 'n stuk been bo die grond uit. Eers het > hy > gedink dit is dalk die geraamte van 'n dier, maar bekyk dit toe en sien > dat > dit beslis die oorskot van 'n mens moes wees. Hy het verder gegrawe en > sowaar, daar vind hy toe die volledige geraamte van 'n besonderse lang > man. > Weer kon die polisie nie dit verklaar nie en tot vandag toe bly dit 'n > tergende geheim. My voorgeslagte het reeds sedert 1834 op daardie grond > gewoon en hoewel hulle goeie storievertellers was, het niemand ooit > gehoor > van iemand wat daar sy laaste rusplek gevind het nie. > > Ek twyfel of die huidige Matjiesvleiers ooit daarvan bewus is dat daardie > pragtige stukkie vallei ook 'n paar geraamtes en tergende geheime > gehuisves > het. > > > In korrespondensie met Madelene kon ek die volgende wys word: > > Matjiesvlei is ‘n lieflike plaasgemeenskap wat geleë is naby Calitzdorp > in > die Klein Karoo. Jy ry met Roete 62 vanaf Ladismith en net nadat jy deur > die Huisrivierpas is, kry jy die afdraai na Matjiesvlei. > > > My voorgeslagte aan moeder- en vaderskant het daar grootgeword. My pa > was > Willem Marthinus Nel, gebore op 12 Julie 1924 en oorlede op 25 Januarie > 2008. Matjiesvlei is geleë aan die voet van die Klein Swartberge. > > > Die Nels was egter nie die eerste intrekkers op Matjiesvlei nie, maar wel > die La Grange’s en Cloetes. Dit is nou my moeder se voorgeslagte. As ek > nou my feite reg het, was ene Casper la Grange die person wat so > ongeveer in > 1834 die eerste woonhuis daar gebou het en ek het ook nog in daardie huis > grootgeword. ‘n Niggie van my het op ‘n stadium familienavorsing > gedoen > en ek het my feitlike inligting van haar gekry. Verder het my oorlede > ouma > aan moederskant vir my heelwat dingetjies van my voorgeslagte vertel. > Ek is > so bitter jammer dat ek destyds dit nie alles neergeskryf het nie, maar > as > kind dink mens mos nie daaraan nie. Ek sal probeer om daardie inligting > waaroor ek wel beskik, te gaan soek en dan dit met jou/julle te deel. > > > Agter ons ou woonhuis is daar ‘n baie ou begraafplasie met ongeveer 13 > grafte. Net twee van daardie grafte het stene op en dit is hoeka > nageslagte > van die La Grange’s wat daar te ruste gelê is. Die ander grafte het net > ‘n > klip as ‘n kopstuk of is net ‘n hopie grond. Nie een van die geraamtes > is > egter naby die begraafplasie gevind nie. > > > Laat weet gerus indien julle nog vrae het. > > > Groete > > Madelene 2a Re: My stamboom - waar jul kan gaan kyk Tue May 21, 2013 1:55 am (PDT) . Posted by: "Dewald Jean Vogts-Vanzyl" djmatla2.vanzyl Jy het daar iets gevind wat ek nog nooit gaan kyk het, lyk nogal interesant. Die URL is: http://vogtsvanzylfamily.tribalpages.com/ Dewald Jean Vogts-Vanzyl E-pos: [email protected] en [email protected] Vanne: Van Zyl, Venter, Van der Walt, Vogts,Van der Merwe, Saaiman, Buys (de Buys, du Buis), Laing, Griffith, Wheeler, Wright, Stewart, Roux, Saaiman (and most other families, trying to create one very big tree) ______From: Lee McGovern Ek het gaan kyk en kry http://www.tribalpages.com/tpShowcase.html maar sien geen SA vlag nie??? 'n URL asseblief tog. Groete Lekker dag aan almal Lee ------Original Message------ From: Christa van Zyl-Erickson Date: 21/05/2013 3:51:56 p.m. To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Re: My stamboom - waar jul kan gaan kyk Hallo Dewald Stuur asseblief die link na die webblad Groete Christa --- In [email protected], Dewald Jean Vogts-Vanzyl As daar enige iemand is wat wil gaan kyk na watter mense en inligting ek het in my stamboom kan jul gaan kyk op: vogtsvanzylfamily.tribalpages.com. Ek het my stamboom (tot waar hy huidiglik is met gedcom) daar opgelaai sopas Jul kan al die mense wat gesterf het se inligting sien sonder om invitation" te vra, maar om lewendige persone te sien moet jul eers invitation" vra daar op "home page" Dewald Jean Vogts-Vanzyl E-pos: dj.matla2.vanzyl@... en dj.dog.vanzyl@... Vanne: Van Zyl, Venter, Van der Walt, Vogts,Van der Merwe, Saaiman, Buys (de Buys, du Buis), Laing, Griffith, Wheeler, Wright, Stewart, Roux, Saaiman (and most other families, trying to create one very big tree) 3a Re: kramer Tue May 21, 2013 3:13 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall baie dankie louis dis my niece se aanstaande From: Louis Hurn Hi Aletta. Ek het eenkeer met ‘n Bernard Kramer gesels erens hier in Natal en hy het genoem dat hy aan die familie werk. Ek ken hom glad nie, maar ek sien hy is op Facebook. Hy is ‘n bekende in die “Composite Boog skiet wereld―. Miskien help dit. Groete Louis Hurn (Big Lou) Country Singer Durban 4a Krynauw familie Tue May 21, 2013 3:44 am (PDT) . Posted by: "Lourens" lourensannemie Goeieddag lede Wie kan my dalk help met die ouers van: Susanna Maria Krynauw *4 Apr 1842 + 25 Aug 1936 begrawe,Malmesbury Ou Begrafplaas sy was getroud met Hendrik Albertus Geldenhuys, * 16 Jul 1839 + 6 Mei 1921, begrawe,Malmesbury Ou Begrafplaas. Een van haar seuns is soos volg gedoop, dit was dalk haar pa se doopname? David Antonie Krynauw Geldenhuys * 16 Apr 1864 + 22 Nov 1946 begrawe, Slot van de Paarl getroud met Maria Jacoba Smith. Ek kry heelwat van die Geldenhuys familie met die David Antonie Krynauw, doopname. Groete Annemie Lourens Swartland. 4b Re: Krynauw familie Tue May 21, 2013 5:44 am (PDT) . Posted by: "Ferdie van Wyk" ferdievanwyk Middag Annemie, Gaan na www.genza.org.za. Klik op die boonste ry kieslyste op Publications, n venster maak oop, heel onder is Family Registers, klik daarop, n nuwe venster maak oop, heel onder aan die lys is die Krynauw familie soos deur Jos le Roux gedoen. Miskien kry daar ©° antwoord. Groete Ferdie van Wyk Webbestuurder/Web Manager From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Lourens Sent: 21 Mei 2013 12:44 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Krynauw familie Goeieddag lede Wie kan my dalk help met die ouers van: Susanna Maria Krynauw *4 Apr 1842 + 25 Aug 1936 begrawe,Malmesbury Ou Begrafplaas sy was getroud met Hendrik Albertus Geldenhuys, * 16 Jul 1839 + 6 Mei 1921, begrawe,Malmesbury Ou Begrafplaas. Een van haar seuns is soos volg gedoop, dit was dalk haar pa se doopname? David Antonie Krynauw Geldenhuys * 16 Apr 1864 + 22 Nov 1946 begrawe, Slot van de Paarl getroud met Maria Jacoba Smith. Ek kry heelwat van die Geldenhuys familie met die David Antonie Krynauw, doopname. Groete Annemie Lourens Swartland. 5 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 21 Mei 2013 Tue May 21, 2013 8:58 am (PDT) . Posted by: "P Marx" Sterfgevalle CLAASSEN, Harry. 29/08/1933 - 16/05/2013. Sonet, Pietie, Pikkie, skoondogters, kleindogters. Gedenkdiens Donderdag 23 Mei 2013 11:00 Huis Najaar, Nuwepleinstraat, Despatch. (Die Burger Oos-Kaap 21/05/2013) JOUBERT SCHAFER, Jacqueline Elizabeth. +22 April 2013 in Port Elizabeth na 'n dapper stryd. Nicole, Peter, Gavin, Pierre, Dolly, Rosemary, Amanda, Rayanne en hul families. Dankie aan dokters, mediese personeel. Roudiens Saterdag 25 Mei 2013 12:00 op Joubertina. (Die Burger Oos-Kaap 21/05/2013) MUNRO, Mariëtta (Maatjie). +Saterdag 18 Mei 2013. Eggenoot, kind. Begrafnis Donderdag 23 Mei 2013 11:00 NG Kerk Retief-gemeente, Despatch. (Die Burger Oos-Kaap 21/05/2013) SAAYMAN, Johannes Gerhardus (Saaytjie). *30/09/1960. +Donderdag 16 Mei 2013 op Humansdorp. Ouers, eggenote, kinders, suster. Dankdiens Vrydag 24 Mei 2013 11:00 NG Kerk Moedergemeente, Humansdorp. Verassing privaat. (Die Burger O-Kaap 21/05/2013) Bokkie Els AVBOB Humansdorp 042 291 1230 Hester Marx Loerie 6 GANZ Tue May 21, 2013 11:44 am (PDT) . Posted by: "paul_le_roux" paul_le_roux Beste lyslede, Ek is op soek na die familie van Alida Maria Dertina GANZ gebore laat 1800's x Jacob SANDS +2 Des 1975, Paarl. Het iemand dalk inligting oor haar? Groete Paul le Roux Paarl LE ROUX x STEMMET MILNS x SANDS 7 Coetzee grafte in Bloemhof se wereld. Tue May 21, 2013 11:51 am (PDT) . Posted by: "Eddie & Marina Otte" otte.eddie Liewe lyslede, Hieronder is inligting vir die COETZEE-kenners. Dit verwys na drie COETZEE-grafte op die plaas Kleindorings naby Bloemhof. As daar lede is wat hierin belangstel, kontak my asb en ek kan reel dat julle in kontak kom met die plaaseienaar. Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ From: Pieter Van Niekerk Transnet Freight Rail KBY [mailto:[email protected]] Sent: 21 May 2013 07:26 To: Eddie & Marina Otte Subject: RE: [SA-Gen] St Helenadag Goeie More. Ek en Cillie en die person wat ons vertel het van die grafte was Sondag op Kleindorings,maar die 3 grafte daar is Coertze.Dis die person (Johan Coertze) se oupa en ouma se grafte.JOHAN ken die eienaar van die plaas baie goed en sal hom vra of daar nog ander grafte op die plaas is.Ek sal dadelik laat weet as ek weet.Ek sal vanaand op landlyn bel. GROETNIS. Pieter. 8 Re: Coetzee OF COERTZE grafte in Bloemhof se wereld. Tue May 21, 2013 2:44 pm (PDT) . Posted by: "Gert Coertzen" coertzen Naand Eddie, Ek stel belang indien dit COERTZE is maar eers word daar COETZEE genoem en daarna COERTZE. Kan jy asb vir my vertel wat die van moet wees. GROETNIS Gert coertzen From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Eddie & Marina Otte Sent: 21 May 2013 08:51 PM To: [email protected] Cc: Pieter Van Niekerk Bloemhof Subject: [SA-Gen] Coetzee grafte in Bloemhof se wereld. Liewe lyslede, Hieronder is inligting vir die COETZEE-kenners. Dit verwys na drie COETZEE-grafte op die plaas Kleindorings naby Bloemhof. As daar lede is wat hierin belangstel, kontak my asb en ek kan reel dat julle in kontak kom met die plaaseienaar. Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ From: Pieter Van Niekerk Transnet Freight Rail KBY [mailto:[email protected] Goeie More. Ek en Cillie en die person wat ons vertel het van die grafte was Sondag op Kleindorings,maar die 3 grafte daar is Coertze.Dis die person (Johan Coertze) se oupa en ouma se grafte.JOHAN ken die eienaar van die plaas baie goed en sal hom vra of daar nog ander grafte op die plaas is.Ek sal dadelik laat weet as ek weet.Ek sal vanaand op landlyn bel. GROETNIS. Pieter. 9 [Press] Daily News Tuesday 21 May 2013 Tue May 21, 2013 10:36 pm (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Dag vriende, QUICKQUIP:-" The great and glorious masterpiece of humanity is to know how to live with a purpose. " - MONTAIGUE. BIRTHS:-ROONEY Coleen (27 year) & Wayne (soccer player 27 years) a son Klay Anthony * 21 May 2013 in London. Brother for Kai (3 years). WALTERS / HART Ross & Susie a son Tom Ian * 19 May 2013. Grandchild for Peter, Toni, Bryan, Eileen and honorary grandparents Ian and Ardre. WALTERS Mark & Tanya a girl Daniella . Sister to Tamara. 2nd granddaughter for Alastair & Felicity. BIRTHDAY:-PORTER Brian. From all at Independent Newspapers Clasifieds. ENGAGEMENT:-DIEMONT /LEITCH Dudley and Carol, Anton and Penny announce engagement of their children Cindi to Kevin. TAIT /LAWRENCE Larry & Jenni announce engagement of their daughterKirsten to Garth, son of Lynne and + Rory. DEATHS:-GENGAN Agnes (Ronnie). Mother of Leon and Samantha. Grandmother of Simone, Leititia, Joash, Keagan, Nathan and Reagan. Mother-in-law Hazel and Ravi. Memorial at Faith Centre Ministries Malvern on 21 May 2013 from 12 ----2pm. GIBSON nee TURNER Alexa Ann 14 June 1925 ----16 May 2013 . Will be remembered by John, Lynn, Gina and Ashleig, Margaret, Martin, Nicola and Nick. Memorial at St Agnes Anglican Church Kloof on 27 May 2013 at 10:30am OAKLEIGH 031 2059959 GREEN Hylton Rhodes + 17 May 2013. Private cremation on 23 May 2013. Morning tea on 25 May 2013 at Sandown Village Pinetown at 10:30am MARTIN'S 031 7092142. KEECH Ruth . Died in Cape Town. Work as a social worker and cousellor. A writer and poet. Mother of Beatrice and grandchildren. Email:-> [email protected] <. KOOR Sonia Olive. Mother of Joseph. Memorial on 21 May 2013 at 10am at Red Hill Jewish Cemetery. LAWLER William (Bill) Love to family from Alan, Shirlee, Malcolm, Colleen, Greg and Tea. MANZAREK Ray + 20 May 2013 in Germany at age 74 years. (Bile duct cancer) He founded The Doors that had a dramatic impact on rock 'n' roll in 1960. Sold about 100 million albums. ROSENHEIM. McCLEAN Delene 24 Aug 1939 ----17 May 2913 x Mike McCLEAN. Mother of Raymond, Keely and Terry. Funeral at Brooklyn Methodist Church Pretoria on 22 May 2013 at 2:30pm. PANAYOTAKIS Isidoros 10 July 1948 ----19 May 2013. Husband, father, grandfather. Funeral at the Greek Orthodox Church St John Primrose Germiston on 23 May 2013 at 11am. PEDLER Kenneth Henry Wainworth died tragically. Father, grandfather and brother. Memorial in June. RAYSON nee McINTYRE Margie x Trevor. Mother and grandmother of Richard, Cindy, Janet, Craig, Matthew, Trent, Luke and Dylan. Memorial at Musgrave Methodist Church on 23 May 2013 at 10am DOVES 0860025500. RUST Eric John 26 June 1930 -----17 May 2013 x Alice. Father of Guy, Ian and Memory. Also a grandfather. Memorial on 25 May 2013 at Bluff Methoist Church at 10am. SCIOCTTI Charles Elben . Funeral at Grace Doves South Chapel Greyville on 23 May 2013 at 11am. Cremation Private. DOVES 0860025500. SHARMAN Billy (Bill) * 22 Dec 1948 --- + 17 May 2013.Condolences to Conan and Jason from John and Sally BEAN; Sympathy to Lyn, Conan , Jason and families from The Morning School Royal Cato; Memorial at Red Point Church Pinetown on 23 May 2013 at 2pm. DOVES 0860025500. STOCKER Julia (Omie) + 29 May 2013 at age 102. Grannie of Carl and family and James, Stephen, Michelle, Lou and Penni. VIDELA Jorge Rafael + 17 May 2013 at age 87 years. ( former Argentinian dictator) He died in prison , 5 days after his fall in the shower from injuries sustained in fall. BUENOS AIRES. MEMORIAM:- D'HOTMAN DE VILLIERS Burton 1922 ----2012. Father and grandfather. Father of Michelle and grandfather of Joelle, Simone and Gabrielle. GAFNEY John William. 8 years gone now. Remembered by Colleen. Remembered by Joybell. GREGORY Dan 21 Aug 1951 -----21 May 2010. Son of Con (mother) and his sister Leigh. Father of Liz, Ross, Deb and grandson Danie, and your girls Sara and Katie. RAINS Allan 19 Dec 1946 ----20 May 2010. Missed by Teresa, Brad, Nicky, Chloe, Chris, Hilton, Eon and Cindy. SCOTT Rob 28 Aug 1949 ----21 May 2011 x Gill. MISSING PERSONS:- MOORCROFT : Looking for family of children Aanjeleeq Jade MOORCROFT * 14 June 2008 and Audrey Jackolien MOORCROFT * 25 Nov 2004 at Tongaat. Father is reported to be Andries Jacobus MOORCROFT of Stanger. Please contacy social worker Mrs Andrea NAPIER at TEL:- 032 5331046/7 during office hours (0730---16h00) FAX:- 032 5334113. Gegroet uit Durban Rita Quebbemann 10 KMDT VAN HEERDEN ABO VLAKFONTEIN SE ERASMUS SWAER? Tue May 21, 2013 11:26 pm (PDT) . Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs Beste Vriende In die herinneringe van 'n nasaat van Kommandant van Heerden word die volgende genoem: "Om hierdie rede het Genl. Botha vir Komm, BIJ van Heerden gestuur na Rustenburg om hulle aan te moedig en binne veertien dae het hy met behulp van asst vk J.L. Erasmus 'n Kommando van naastenby driehonderd man op die been gehad." Waar sal ek meer oor "asst vk J.L. Erasmus" kan uitvind asseblief? Is daar dalk iewers bronne wat al die Boere offisiere - nie net die Generaals en Kommandante - se inligting bevat nie? Ek vermoed JL Erasmus was die volgende man wat ook Kmdt van Heerden se swaer was (Van Heerden was met sy suster getroud): Man: Jacob Lourens Carolus Erasmus Gebore: 1860 - Roerfontein 100, Rustenburg distrik Oorlede: 8 Feb 1927 - Roerfontein 100, Rustenburg distrik Vader: Louwrens Jacobus Erasmus (Ca. 1828-1900) Moeder: Lydia Magdalena Fouché (Ca. 1841-1906) Huwelik: 20 Jan 1887 Plek: Rustenburg, Gereformeerde Kerk Vrou: Charlotta Catharina Eloff Gebore: 16 Nov 1867 Gedoop: 8 Des 1867 - Rustenburg, Rustenburg Gereformeerde Kerk Vader: Sarel Johannes Eloff (1822-1889) Moeder: Susanna Cornelia Jacobsz (1823) Die twee swaers het op aangrensende plase gebly: Roerfontein 100 en Kleinfontein. Die dorp Koster is op Kleinfontein aangele. Baie dankie! Groete Daniel www.gendata.co.za 2013/5/19 Daniel Jacobs -- Vir gratis Genealogiese Handleiding gaan na www.gendata.co.za Siebrits/du Toit/Meyer/Zeeman/De Villiers (Franschhoek/Paarl) Jacobs/Oberholster/Smith (Graaff-Reinet/Fauresmith) Le Roux/Van der Merwe (Villiersdorp) Louw/Brink (Kaapstad/Wellington) De Vos (De Doorns/Wellington) Malan (Wellington/Zeerust) Ungerer (Swellendam) Smith (Wellington) 11 Carletonville begraafplaas/plase Tue May 21, 2013 11:50 pm (PDT) . Posted by: "B J Venter" twyfelpoort Is daar moontlik iemand in of naby Carletonville wat toegang het tot die begraafpla(a)se se registers van hierdie plek? Ek soek dringend hulp met die besonderhede van 'n persoon wat daar begrawe is rondom 1980. Tree asb met my in verbinding by onderstaande e-pos adres. Ek het reeds my weergawe van die GGSA begraafplaas CD sowel as die eGGSA se begraafplek fotoblad geraadpleeg maar kry nie enige besonderhede daar nie. By voorbaat baie dankie. Met vriendelike Venter groete Barend J Venter Genealogiese Navorser van die Venter-familie van Suid-Afrika [email protected] Redakteur: Die Venter Werfjoernaal [email protected] 12 (Press) Die Burger 21 Mei 2013 Wes-Kaap Wed May 22, 2013 12:25 am (PDT) . Posted by: "Letty Riding" lettyriding COETZER (Geb. Ferreira) Ursula 29/01/1919 - 18/05/2013 Van kinders Zuretha, Annalie en Stefan, skoonkinders, kleinkinders en agterkleinkinders. Gedenkdiens by Huis Mimosa, De Doorns, op Saterdag 25/05/2013 om 11:30 Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6021 Datum: Wed May 22, 2013 Daar is 4 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Name net registreer???Stander by "Lee McGovern" [email protected] 1b Re: Name net registreer???Stander by simonelkay 1c Re: Name net registreer???Stander by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 2 Re: Name net registreer???Kinders op jou nuwe van kry by "Lee McGovern" [email protected] Messages 1a Re: Name net registreer???Stander Wed May 22, 2013 1:38 am (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Kan 'n mens iemand net op hulle naam registreer? My seun se Pa was oorlede, toe wil my man hom op sy naam sit, toe moes ek my eie seun af teken en weer saam met my man wettiglik my eie seun weer aanneem om hom op ons van te kry.! Lekker dag Lee ------Original Message------ From: ALETTA BUCKNALL Date: 21/05/2013 7:13:43 p.m. To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Stander ag ons weet nog steeds nie of my broer regtig deur my ouma aangeneem of net gerigestreer is op hulle van nie want almal is al dood From: Connie Griessen Annemie, kudus aan jou! Die lekker van genealogie is dat jy die familie bande kan erken van goeie mense asook die swart skape, sonder om skuldig te voel oor hulle misdrywe. Dit maak die lewe so werklik as jy besef in elke familie kom daar feite wat sommige mense liewers verswyg. Ek hou van my karaktervolle" familie ! Lekker dag Connie Sent from my iPhone On 21 May 2013, at 8:23 AM, ALETTA BUCKNALL > ek het andre geken so hy het verkeerd gedoen maar as mens was hy i fantastiese mens en hy het altyd tyd gehad vir mense wat minder bevooregt was > > > ----- Original Message ----- > From: Caren Louw > nie! Sy pa, Frans, was 'n generaal of iets by korrektiewe dienste - as ek > reg onthou? > > Groete > > Caren > > On Mon, 20 May 2013 11:59:11 +0200, Lourens 1b Re: Name net registreer???Stander Wed May 22, 2013 2:04 am (PDT) . Posted by: simonelkay Ek is van my dogter se pa geskei toe sy 3 jaar oud was. Toe sy 9 was trou ek weer. Sy wou toe hE dat haar van verander na my nuwe van toe. Ek het na Binnelandse sake gegaan en my NUWE man moes toestemming gee dat hy geen beswaar het dat die kind sy van aanvaar nie. Haar eie pa se toestemming is nerens gevra nie! My man het haar toe wel 2 jaar later wettig aangeneem enbeide ek en sy moes toesteeming teken dat dit ons wens is. Ek het nie nodig gehad om haar "af te teken" nie, haar biologiese pa wel. Groete Simone Kay Sent from my BlackBerry® -----Original Message----- From: "Lee McGovern" Kan 'n mens iemand net op hulle naam registreer? My seun se Pa was oorlede, toe wil my man hom op sy naam sit, toe moes ek my eie seun af teken en weer saam met my man wettiglik my eie seun weer aanneem om hom op ons van te kry.! Lekker dag Lee ------Original Message------ From: ALETTA BUCKNALL Date: 21/05/2013 7:13:43 p.m. To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Stander ag ons weet nog steeds nie of my broer regtig deur my ouma aangeneem of net gerigestreer is op hulle van nie want almal is al dood From: Connie Griessen Annemie, kudus aan jou! Die lekker van genealogie is dat jy die familie bande kan erken van goeie mense asook die swart skape, sonder om skuldig te voel oor hulle misdrywe. Dit maak die lewe so werklik as jy besef in elke familie kom daar feite wat sommige mense liewers verswyg. Ek hou van my karaktervolle" familie ! Lekker dag Connie Sent from my iPhone On 21 May 2013, at 8:23 AM, ALETTA BUCKNALL > ek het andre geken so hy het verkeerd gedoen maar as mens was hy i fantastiese mens en hy het altyd tyd gehad vir mense wat minder bevooregt was > > > ----- Original Message ----- > From: Caren Louw > nie! Sy pa, Frans, was 'n generaal of iets by korrektiewe dienste - as ek > reg onthou? > > Groete > > Caren > > On Mon, 20 May 2013 11:59:11 +0200, Lourens 1c Re: Name net registreer???Stander Wed May 22, 2013 3:21 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall jy kan as daar niks gese word van die biologiese pa nie ek het my oudste seun so gedoen From: Lee McGovern Kan 'n mens iemand net op hulle naam registreer? My seun se Pa was oorlede, toe wil my man hom op sy naam sit, toe moes ek my eie seun af teken en weer saam met my man wettiglik my eie seun weer aanneem om hom op ons van te kry.! Lekker dag Lee ------Original Message------ From: ALETTA BUCKNALL Date: 21/05/2013 7:13:43 p.m. To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com Subject: Re: [SA-Gen] Stander ag ons weet nog steeds nie of my broer regtig deur my ouma aangeneem of net gerigestreer is op hulle van nie want almal is al dood From: Connie Griessen Annemie, kudus aan jou! Die lekker van genealogie is dat jy die familie bande kan erken van goeie mense asook die swart skape, sonder om skuldig te voel oor hulle misdrywe. Dit maak die lewe so werklik as jy besef in elke familie kom daar feite wat sommige mense liewers verswyg. Ek hou van my karaktervolle" familie ! Lekker dag Connie Sent from my iPhone On 21 May 2013, at 8:23 AM, ALETTA BUCKNALL > ek het andre geken so hy het verkeerd gedoen maar as mens was hy i fantastiese mens en hy het altyd tyd gehad vir mense wat minder bevooregt was > > > ----- Original Message ----- > From: Caren Louw > nie! Sy pa, Frans, was 'n generaal of iets by korrektiewe dienste - as ek > reg onthou? > > Groete > > Caren > > On Mon, 20 May 2013 11:59:11 +0200, Lourens 2 Re: Name net registreer???Kinders op jou nuwe van kry Wed May 22, 2013 2:28 am (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Ai, my seun se aanneming deur my man was omtrent 1978 gewees en dit was 'n vreeslike gevoel gewees toe ek hom moes afteken voordat ons hom saam weer kon aanneem. Ek het maar net aanvaar dat dit is hoe dinge werk en het net gedoen wat ek gesê was deur die prokureurs. Ek is bly dat julle 'n beter systeem deur gegaan het. Baie lekker dag. Nou 9.30pm hier in Nieu Seeland en ek gaan nou eers slaap. Goeie nag almal Lekker dag in Springbokland. Lee ------Original Message------ From: [email protected] Date: 22/05/2013 9:04:46 p.m. To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Name net registreer???Stander Ek is van my dogter se pa geskei toe sy 3 jaar oud was. Toe sy 9 was trou ek weer. Sy wou toe hE dat haar van verander na my nuwe van toe. Ek het na Binnelandse sake gegaan en my NUWE man moes toestemming gee dat hy geen beswaar het dat die kind sy van aanvaar nie. Haar eie pa se toestemming is nerens gevra nie! My man het haar toe wel 2 jaar later wettig aangeneem enbeide ek en sy moes toesteeming teken dat dit ons wens is. Ek het nie nodig gehad om haar "af te teken" nie, haar biologiese pa wel. Groete Simone Kay Sent from my BlackBerry® -----Original Message----- From: "Lee McGovern" Kan 'n mens iemand net op hulle naam registreer? My seun se Pa was oorlede, toe wil my man hom op sy naam sit, toe moes ek my eie seun af teken en weer saam met my man wettiglik my eie seun weer aanneem om hom op ons van te kry.! Lekker dag Lee ------Original Message------ From: ALETTA BUCKNALL Date: 21/05/2013 7:13:43 p.m. To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Stander ag ons weet nog steeds nie of my broer regtig deur my ouma aangeneem of net gerigestreer is op hulle van nie want almal is al dood Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6022 Datum: Wed May 22, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 22 Mei 2013 by "P Marx" 2 DU BUISSON EN DUMONT NAVORSERS by "Viljoen, HC Messages 1 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 22 Mei 2013 Wed May 22, 2013 4:48 am (PDT) . Posted by: "P Marx" Sterfgevalle CLAASSEN, Harry. +Donderdag 16 Mei 2013. Kinders, kleinkinders. Roudiens Donderdag 23 Mei 2013 11:00 Huis Najaar, Nuwepleinstraat, Despatch. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 22/05/2013) Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731 MAY, Hendihetta Doretia Christina (Chrissie). 87 jaar +Saterdag 18 Mei 2013 in Port Elizabeth. Kinders, kleinkinders, agterkleinkinders, broers. Gedenkdiens Donderdag 23 Mei 2013 12:00 Church of Christ-gemeente, Pickeringstraat 42, Newtonpark, Port Elizabeth. Verassing privaat. (Die Burger O-Kaap 22/05/2013) Oos-Kaap Begrafnisdienste 041 992 5704 TERRY, M M (Maria). Geliefde moeder, ouma, oumagrootjie en skoonmoeder. Diens Donderdag 23 Mei 2013 11:00 NG Kerk PE-Noord. Forest Hill- begraafplaas. Journey's End Begrafnisdienste 041 484 1464 ZIETSMAN, Cornelius (Neels). 11/12/1948 - 17/05/2013. Mienie, Jacques, Neil, skoondogters en kleinkinders. Gedenkdiens Woensdag 22 Mei 2013 11:00 Moedergemeente Mosselbaai. (Die Burger oos-Kaap 22/05/2013) Hester Marx Geelhoutboom, Loerie 2 DU BUISSON EN DUMONT NAVORSERS Wed May 22, 2013 5:03 am (PDT) . Posted by: "Viljoen, HC Beste SAGenealoë, Die "Hugenote-bulletin," jaarblad van die Hugenote-Vereniging van SA, fokus elke jaar op een of meer Hugenote-vanne as "fokusfamilie". Vanjaar word die fokus geplaas op die Du Buisson en Dumont families. Artikels oor genealogie van dié twee families, interessante karakters, familiegeskiedenis, ens. word ingewag tot einde Junie vanjaar. Bydraes moet asb direk gestuur word aan die redakteur, Biebie van der Merwe, by [email protected] 3a Re: Name net registreer???Stander Wed May 22, 2013 5:09 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Met die nuwe kinderwet is dit nie so maklik nie. `n Familielid het haar tweeling met geboorte haar nooiensvan gegee as ongehude moeder. Toe haar wettige man hulle wou aanneem moes die biologiese pa hul afteken alvorens dit kon gebeur. Groetnis. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of ALETTA BUCKNALL Sent: 22 May 2013 12:21 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Name net registreer???Stander jy kan as daar niks gese word van die biologiese pa nie ek het my oudste seun so gedoen From: Lee McGovern Kan 'n mens iemand net op hulle naam registreer? My seun se Pa was oorlede, toe wil my man hom op sy naam sit, toe moes ek my eie seun af teken en weer saam met my man wettiglik my eie seun weer aanneem om hom op ons van te kry.! Lekker dag Lee 4 Ongekoppelde Burger Wed May 22, 2013 9:58 am (PDT) . Posted by: "schombe" schombe Lede Kan iemand my dalk n leidraad gee om een van my voorsate ge-anker te kry. Die man se naam was Floris Burger (*1864 +1955 Vredenburg). Hy was getroud met Elizabeth Petronella Classina Ehlers. Hulle kinders, Susanna Hester Helena, Jacobus Stephanus, Dirk Jacobus van Schalkwyk, Elizabeth Isabella Maria en Jacobus Stephanus, is almal op Hopefield gedoop. Susanna Hester Helena was my oumagrootjie aan moederskant. Ek kan geen teken vind dat Floris ooit gebore was of ouers gehad het nie. Die man het sommer net gebeur. Help asb. Kobus Schoombie 5 [PRESS] Beeld 22 Mei 2013.doc Wed May 22, 2013 10:56 am (PDT) . Posted by: "Fanie Blignaut" blignautfanie NN (NEL?); Marachelle. Pieter NEL is requested to please contact social worker Heather at 083-460-5872 regarding the adoption of his daughter Marachelle. (Beeld - 22/05/2013) Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [Blignaut x Laubscher; Els x Blignaut; Pretorius x Bloem; Kruger x Pretorius.] [Bouwer x Meyer; Bouwer x Wild; Pretorius x v/d Merwe; Pretorius x Potgieter; Potgieter x Barkhuizen] 6a COERTZE grafte in Bloemhof se wereld. Wed May 22, 2013 12:29 pm (PDT) . Posted by: "Eddie & Marina Otte" otte.eddie Gert, Sorry. My fout. Dit is inderdaad COERTZE. Nie COETZEE nie. Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Gert Coertzen Sent: 21 May 2013 23:44 To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Coetzee OF COERTZE grafte in Bloemhof se wereld. Naand Eddie, Ek stel belang indien dit COERTZE is maar eers word daar COETZEE genoem en daarna COERTZE. Kan jy asb vir my vertel wat die van moet wees. GROETNIS Gert coertzen From: [email protected] Liewe lyslede, Hieronder is inligting vir die COETZEE-kenners. Dit verwys na drie COETZEE-grafte op die plaas Kleindorings naby Bloemhof. As daar lede is wat hierin belangstel, kontak my asb en ek kan reel dat julle in kontak kom met die plaaseienaar. Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ From: Pieter Van Niekerk Transnet Freight Rail KBY [mailto:[email protected] Goeie More. Ek en Cillie en die person wat ons vertel het van die grafte was Sondag op Kleindorings,maar die 3 grafte daar is Coertze.Dis die person (Johan Coertze) se oupa en ouma se grafte.JOHAN ken die eienaar van die plaas baie goed en sal hom vra of daar nog ander grafte op die plaas is.Ek sal dadelik laat weet as ek weet.Ek sal vanaand op landlyn bel. GROETNIS. Pieter. 6b Re: COERTZE grafte in Bloemhof se wereld. Wed May 22, 2013 1:00 pm (PDT) . Posted by: "Gert Coertzen" coertzen Naand Eddie, Ek stel definitief belang om info van die grafte wou ontvang, veral fotos as dit moontlik is. Sal jy my asb laat weet as jy kontak gemaak het. GROETNIS GERT COERTZEN From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Eddie & Marina Otte Sent: 22 May 2013 09:30 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] COERTZE grafte in Bloemhof se wereld. Gert, Sorry. My fout. Dit is inderdaad COERTZE. Nie COETZEE nie. Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ 7 Kan iemand help met Ouma & Oupa Maritz & Burger Wed May 22, 2013 1:02 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Goeie more vriende Ek het hierdie brief van 'n familie lid gekry. Is daar iemand wat haar kan help met verdere inligting ivm. haar Ouma en Oupa asseblief. Sy skryf: Ek is nou vasberade om vir eens en vir altyd uit te vind wie my Oupa Jacobus Hendrik Maritz *3 September 1887 +11 April 1959 X Louisa Jacoba Burger *22 Januarie 1890 +3 April 1969 se ouers was. Sy Moeder is oorlede met sy geboorte en hy het by familie groot geword maar niemand kan meer onthou by wie nie. So ek probeer maar. En soos jy weet is ek nou nie juis die koningin van genealogiese navorsing nie!! Dit sal baie waardeer word. Lekker slaap. Lee 8a Re: Krynauw familie Wed May 22, 2013 1:18 pm (PDT) . Posted by: "Lourens Annemie" lourensannemie Ferdie baie dankie. Baie van die familie gevind , veral Riebeeck-Kasteel en Riebeek-Wes. Ek moet nou net weer gaan soek maar iewers in my argiewe ek dink dit is die boekie oor die 100 jarige bestaan van die Swartland gemeente was daar ook verwys na die Krynauws. Annemie --- On Tue, 5/21/13, Ferdie van Wyk From: Ferdie van Wyk Middag Annemie, Gaan na www.genza.org.za. Klik op die boonste ry kieslyste op Publications, n venster maak oop, heel onder is Family Registers, klik daarop, n nuwe venster maak oop, heel onder aan die lys is die Krynauw familie soos deur Jos le Roux gedoen. Miskien kry daar ʼn antwoord. Groete Ferdie van Wyk Webbestuurder/Web Manager Lyttelton 082-556-8031 From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Lourens Sent: 21 Mei 2013 12:44 PM Subject: [SA-Gen] Krynauw familie Goeieddag lede Wie kan my dalk help met die ouers van: Susanna Maria Krynauw *4 Apr 1842 + 25 Aug 1936 begrawe,Malmesbury Ou Begrafplaas sy was getroud met Hendrik Albertus Geldenhuys, * 16 Jul 1839 + 6 Mei 1921, begrawe,Malmesbury Ou Begrafplaas. Een van haar seuns is soos volg gedoop, dit was dalk haar pa se doopname? David Antonie Krynauw Geldenhuys * 16 Apr 1864 + 22 Nov 1946 begrawe, Slot van de Paarl getroud met Maria Jacoba Smith. Ek kry heelwat van die Geldenhuys familie met die David Antonie Krynauw, doopname. Groete Annemie Lourens Swartland. 9a Alheit Wed May 22, 2013 1:41 pm (PDT) . Posted by: "Lourens" lourensannemie Goeiedag Ek werk nog steeds hier deur Malmesbury se ou begrafplaas en ek het die begrafplaas begin afneem 1997. Elke keer kom ek op iets nuuts af In die ou begrafplaas op Malmesbury is jy volgens jou kerk begrawe, heel links die Moslems dan na regs die NG Sending kerk, dan Engelse Kerk en dan NG Kerk. Die meeste grafte is NG kerk per blok bestaan uit sowat 700 grafte. Hierdie Alheit grafsteen is in die ouer deel van die NG gedeel van die begrafplaas. Op die steen : Johanna Hendrika Alheit ,"dochter van wijlen" eerw. C.W. Alheit sy gebore 11 OKT 1848 gest.16 Aug 1918. Annemie Lourens 9b Re: Alheit Wed May 22, 2013 2:51 pm (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc Hello Annemie Ek bewonder jou pogings! Toe ek die algemene verwaarloosde toestand van die Louis Trichardt begraafplaas sien, asook die ietwat ???? mense wat daar ronddwaal, het my moed my begewe. Die gras is amper kophoogte, die terrein strek oor 'n baie groot area, en mens weet werklik nie waar om te begin nie. Dit het my op die gedagte gebring dat daar miskien spanpogings aangewend moet word in verskillende areas. Dit kon nogal interessant wees as mens bv een dag per maand almal byeen kom met kameras ens, en die groot taak stelselmatig aanpak. Die groot, groot taak om alles te laai op die wepwerf wag dan ook nog - weereens iets was baie hande benodig. Tydens my besoek aan die plaaslike munisipale kantore om graftes rekords op te spoor was dit ook duidelik dat die mense wat die kosbare ou registers bewaar nie almal ewe veel respek vir die inhoud het nie. Gelukkig het Makhado ene Anita wat 'n dapper poging aanwend om na alles om te sien...... Lekker aand Connie ______From: Lourens Goeiedag Ek werk nog steeds hier deur Malmesbury se ou begrafplaas en ek het die begrafplaas begin afneem 1997. Elke keer kom ek op iets nuuts af In die ou begrafplaas op Malmesbury is jy volgens jou kerk begrawe, heel links die Moslems dan na regs die NG Sending kerk, dan Engelse Kerk en dan NG Kerk. Die meeste grafte is NG kerk per blok bestaan uit sowat 700 grafte. Hierdie Alheit grafsteen is in die ouer deel van die NG gedeel van die begrafplaas. Op die steen : Johanna Hendrika Alheit ,"dochter van wijlen" eerw. C.W. Alheit sy gebore 11 OKT 1848 gest.16 Aug 1918. Annemie Lourens 9c Re: Alheit Wed May 22, 2013 9:27 pm (PDT) . Posted by: "Hunter, Lawrance (Prof) (Summerstrand Cam" edna_hntr Annemie, Daar was 'n Ds Alheit op Sterkstroom so 70 jaar gelede. Edna. From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Lourens Sent: Wednesday, May 22, 2013 10:41 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Alheit Goeiedag Ek werk nog steeds hier deur Malmesbury se ou begrafplaas en ek het die begrafplaas begin afneem 1997. Elke keer kom ek op iets nuuts af In die ou begrafplaas op Malmesbury is jy volgens jou kerk begrawe, heel links die Moslems dan na regs die NG Sending kerk, dan Engelse Kerk en dan NG Kerk. Die meeste grafte is NG kerk per blok bestaan uit sowat 700 grafte. Hierdie Alheit grafsteen is in die ouer deel van die NG gedeel van die begrafplaas. Op die steen : Johanna Hendrika Alheit ,"dochter van wijlen" eerw. C.W. Alheit sy gebore 11 OKT 1848 gest.16 Aug 1918. Annemie Lourens 10 Piet Retief en sy makkers Wed May 22, 2013 2:31 pm (PDT) . Posted by: "Stoffel en Nicolene Willemse" stoffel.willemse Naand Lyslede Is daar erens 'n naamlys (verkieslik nie net voorletters) van die manskappe wat saam met Piet Retief vermoor is. By http://www.eggsa.org/library/main.php?g2_itemId=917294 is 'n foto van die gedenksteen wat opgerig is ter nagedagtenis aan hulle. Op die steen is die naam J Beukes, C zn en ons sal graag wil uitvind wie die J Beukes was en wie was C, sy vader. Ons het die moontlikheid dat C Cornelis Johannes Beukes (1784-1874) was maar sal graag meer bewyse wou he. Groetnis en lekker aand -- Stoffel en Nicolene Willemse Kroonstad Stoffel se grootouers: Willemse x Potgieter en Graham x Burfitt Nicolene se grootouers: Beukes x van Zyl en Greef x Kok Vanne nagevors: Willemse, Beukes, Graham, Nieuwoudt, Flynn 11a Re: KMDT VAN HEERDEN ABO VLAKFONTEIN SE ERASMUS SWAER? Wed May 22, 2013 11:18 pm (PDT) . Posted by: "Paul Mare" paulmare_1962 Hallo daar Kan jy dalk vir my die ouers en broers/susters wat jy van weet deurgee vir die Erasmus register? Ek het 'n klompie mans met dieselfde name, maar hulle pas nie in jou storie in nie ;( Groete Paul Groete Paul Maré Stel Belang in: MARE/MAREE, ERASMUS, SCHEEPERS, SCHOEMAN, BOSMAN, BOUWER 2013/5/22 Daniel Jacobs > ** > > > Beste Vriende > > In die herinneringe van 'n nasaat van Kommandant van Heerden word die > volgende genoem: > > "Om hierdie rede het Genl. Botha vir Komm, BIJ van Heerden gestuur na > Rustenburg om hulle aan te moedig en binne veertien dae het hy met > behulp van asst vk J.L. Erasmus 'n Kommando van naastenby driehonderd > man op die been gehad." > > Waar sal ek meer oor "asst vk J.L. Erasmus" kan uitvind asseblief? Is > daar dalk iewers bronne wat al die Boere offisiere - nie net die > Generaals en Kommandante - se inligting bevat nie? > > Ek vermoed JL Erasmus was die volgende man wat ook Kmdt van Heerden se > swaer was (Van Heerden was met sy suster getroud): > > Man: Jacob Lourens Carolus Erasmus > > Gebore: 1860 - Roerfontein 100, Rustenburg distrik > Oorlede: 8 Feb 1927 - Roerfontein 100, Rustenburg distrik > Vader: Louwrens Jacobus Erasmus (Ca. 1828-1900) > Moeder: Lydia Magdalena Fouché (Ca. 1841-1906) > Huwelik: 20 Jan 1887 > Plek: Rustenburg, Gereformeerde Kerk > > Vrou: Charlotta Catharina Eloff > > Gebore: 16 Nov 1867 > Gedoop: 8 Des 1867 - Rustenburg, Rustenburg Gereformeerde Kerk > Vader: Sarel Johannes Eloff (1822-1889) > Moeder: Susanna Cornelia Jacobsz (1823) > > Die twee swaers het op aangrensende plase gebly: Roerfontein 100 en > Kleinfontein. Die dorp Koster is op Kleinfontein aangele. > > Baie dankie! > > Groete > > Daniel > www.gendata.co.za > > 2013/5/19 Daniel Jacobs 12 McDonald navorser(s)? Wed May 22, 2013 11:20 pm (PDT) . Posted by: "B J Venter" twyfelpoort Is daar moontlik McDonald navorsers wat lede is van hierdie gesprekslys wat my kan help met 'n navraag asb? Met vriendelike Venter groete Barend J Venter Genealogiese Navorser van die Venter-familie van Suid-Afrika [email protected] Redakteur: Die Venter Werfjoernaal [email protected] Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6023 Datum: Wed May 22, 2013 Daar is 7 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1 [PRESS] Beeld 23 Mei 2013.doc by "Fanie Blignaut" blignautfanie 2a Re: Krynauw familie by "Nicky Lategan" nickylate 3 [Press] The Mercury /Daily News Wednesday 22 May 2013 by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 4 Maritz stamboom by "Lee McGovern" [email protected] 5a LT begrafplaas by "C van Gass" 5b Re: LT begrafplaas by "Connie Griessen" griessenc 6 KLEYN-FAMILIE VAN OUDTSHOORN by "Dorpshuis" altaleroux60 Messages 1 [PRESS] Beeld 23 Mei 2013.doc Wed May 22, 2013 11:31 pm (PDT) . Posted by: "Fanie Blignaut" blignautfanie VANNUCCI; Giovanni, in lewe van Pretoria. Verassingsdiens: VEK Kerk, h v Ben Swartstraat en Dertiendelaan, Gezina, Pretoria, 24/05/2013, 14:00. (Beeld - 23/05/2013) Grobbelaars & Church Begrafnisdienste, Pretoria, 012-329-3682/3/4. Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [Blignaut x Laubscher; Els x Blignaut; Pretorius x Bloem; Kruger x Pretorius.] [Bouwer x Meyer; Bouwer x Wild; Pretorius x v/d Merwe; Pretorius x Potgieter; Potgieter x Barkhuizen] 2a Re: Krynauw familie Wed May 22, 2013 11:42 pm (PDT) . Posted by: "Nicky Lategan" nickylate Hallo Annemie Wat presies is die naam van die boekie oor die 100 jarige bestaan van die Swartland gemeente en waar sal ek dit in die hande kan kry indien dit nog beskikbaar is? Groete Nicky Lategan Register From: Lourens Annemie Sent: Wednesday, 22 May, 2013 10:18 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Krynauw familie Ferdie baie dankie. Baie van die familie gevind , veral Riebeeck-Kasteel en Riebeek-Wes. Ek moet nou net weer gaan soek maar iewers in my argiewe ek dink dit is die boekie oor die 100 jarige bestaan van die Swartland gemeente was daar ook verwys na die Krynauws. Annemie 3 [Press] The Mercury /Daily News Wednesday 22 May 2013 Thu May 23, 2013 12:30 am (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Dag vriende, QUICKQUIP:-“ Each generation imagines itself to be more intelligent than the one that went before it, and wiser than the one that comes after it. “ –George ORWELL. BIRTHS:-JONES –GEACH Gareth & Coralie a girl Holly Summerhill. Sister to Teagan. Grandchild to John & Carmen , Morag & John. Uncles Andrew and Lynton is trilled. ENGAGEMENTS:-ATKINSON /CONCALVES Rob and Ann announces engagement of Nick to Stacey, older daughter of Kevin & Diane. CHENNELLS –KORBIN Jonathan & Jane of Eshowe announce engagement of their son Dominic to Peta, daughter of Janet KORBIN of Cape Town. COHEN Yvonne & Meyer ‘s son Amit to Doré LIPSCHITZ, daughter of Elaine and in memory of Merton and Arlene. DAILY NEWS MARRIAGES:-BISSERU Prashan & Amy RAMSAMY married at Sibaya, KZN North Coast (photo) FOURIE Justin & Madeleine ANDERSON married in Mauritius. HAMILTON Chris & Vanessa STANBRIDGE married at The Secret Garden, Pietermaritzburg. (Photo) KEMP Zayne & Melanie-Rose THOMPSON married at Claderwood Hall KZN Midlands. (photo). MAHADY Jonathan & Kristiane married at Cleopatra Mountain Farmhouse Kamberg. (photo). OLIVIER Grant & Nicola BARTLETT married at Talloula , Bothas Hill. (photo). PILLAY Sivern & Seema RAMCHERAN married at Umgeni Road Temple Hall , Durban. (photo) VALJEE Umith & Hena BHOOLA married at the Royal Showground, Pietermaritzburg. (photo ). YOUNG Wesley & Marion PAYNE married at Cranford Country Lodge KZN Midlands. (photo). CONSECRATION:- KIRBELL Patricia & KIRBELL Milton & VITULI Myrna. Tombstones will be unveiled and solemly consecrated on 26 May 2013 at Redhill Jewish Cemetery at 09:30am. DEATHS:-ABDUL HAQUE (BHAI) DESAI + 14 May 2013 x Saabera. Father of Shireen and Riaz. Brother of Farid. ANGEL Christine. Wife, mother ,mother-in-law and grandmother of Bobby, Luke and Nesh, Steve and Kate, Cuan, Morgan and Hannah. DAILY NEWS. BROWNLEE Noel 6 Dec 1934 ----19 May 2013. Father and grandfather of Guy, Wendy, Jenna, Kate, Greg, Taryn, Tamerin, Mark, Tracy, Dave, Ryan, Kimlyn Stacy. CLARENCE Marcus + 20 May 2013 x Doreen. Father of Deidre, Michael and Clinton. Memorial at Amber Valley Chapel Howick on 24 May 2013 at 2pm. Refreshments after service. DAWSON Dennis Lee. 5 Sept 1923 ----17 May 2013. Re-united with Pamela.Remembered by Helen & Andries and family, Mel & Simon and family, Nigel & Janneke and family. DAILY NEWS . DISON Leon . Mourned by David, Laura, Rinki, Warrick, Jenny, Daniel, Adam, Jonathan and Matthew. Funeral on 22 May 2013 at 12noon at Westpark Cemetery. Prayers 22 May 2013 at 33 Galway Rd, Parkview. DAILY NEWS FOURIE nee MCWILLIAM Carol 18 May 2013.Love to Tessa and Karen. Daughter of James & + Joy. Sister and sister-in-law of Wayne and Debbie. Aunt of Sarah and Daniel, Matthew and Thomas. Great-aunt of Isabella. GOODALL Rodney David + 20 May 2013 x Yoné. Father of Deedee, Nic and Kate and Rodpod and his 6 grandchildren. Memorial at 2pm on 1 June 2013 at Amber Glen Chapel Howick. GRADIDGE Noeline. Funeral for Noline (as in newspaper) at Bethshan Worship Centre Overport on 25 May 2013 at 11am. DOVES 0860025500. GREEN Hylton Rhodes 29 July 1932 ----17 May 2013 Will be remembered by Brenda and family . Loved by Marjorie and Karen. HART Dirla 27 May 1942 ----16 May 2013 . Missed by family and friends. MARTIN’S Pinetown 031 7092142. HORVATH Sandor + 13 May 2013.He was 65 years old. He was pulled of his motorcycle by two donkeys and mauled in Magyarszecsod Hungarian . Budapest. LORD Mary 13 May 1923 ----15 May 2013. Mother of + Gregory and grandmother of Gareth and Angela. Memorial at Nazareth House on 24 May 2013 at 10am. OAKLEIGH 031 2059959. LOUW HELEN + 17 May 2013 at Aomerson Retirement Village Port Elizabeth. Mother of June and Stephen. Ouma to Kerry and Raynor, Brad, Marc and Renata. Great-grandmother of Tyran ,Jemma and Michal. MACHIN John Lesley + 19 May 2013. Memorial on 27 May 2013 at C.A.O.G Church Greytown at 10am. TEL:- 033 4132554 /0828501508. MOCKE Hetty 22 Feb 1904 ----19 May 2013. Mother, grand andgreat- grandmother to Caith and MOCKE’S in SA and Overseas. ;Mother of Peter, Lynn, Dick & Caith. Celebration of her life at 10:30am on 23 May 2013 at 18 Stanley Grace Crescent Umhlanga Rocks. Dick, Lynn, Greg, Nikki, Michael, Geraldine, Martin , Tamara, Calvin, Joanne and Kellan. NIELSEN nee BAILEY Shirley Maureen 18 Dec 1934 ------20 May 2013. Wife, mother and grandmother of Ivan, Verona, Rob, Angie, Justin, Candice, Amber, Tyla and Carmen. ; Sister of Noreen, Audrey, Colleen , John. OLFIN-MILNE Elizabeth Maria 2 Jan 1934 ----19 May 2013. Sister of Otto. Sister-in-law to Hazel and aunt to Sandy and Greg. DAILY NEWS. PEDLAR Kenneth Henry Wainsworth died tragically. Brother, father and grandfather. Memorial in June 2013. SAMSON nee TROLLIP Patricia Margaret 30 Oct 1927 -----18 May 2013. Now with loved ones. Love from Maureen, Patrick, Clive, Lynda and family. VAN DER WALT Karma 15 Jan 1992 -----20 May 2013. You were like a daughter to me from Aunty Daphne. Simpathy to my brother Carl on his loss. UncleAndre , Aunty Daphne and cousins Nicolette and Gavin, Denzil and Mandy, Jade, Zander and Penelope. DAILY NEWS. VENNER Dominique + 21 May 2013 at age 78 years. Shot himself in Notre Dame Cathedral Paris. (Far-right writer and activist). WILSON Judy 14 April 1945 -----13 May 2013. Wife and mother. Gavin , Caroline and James. Service at St Martin’s-in –the Veld Dunkeld on 23 May 2013 at 14h00. DAILY NEWS MEMORIAM:-CHETTY Julie . 5 years gone now. From family. KAST Denzil Mark 2 Aug 1964 -----22 May 2011. Husband and father of Lavina, Kellyn and Danica. MAUREL Eveline 6 Feb 1947 ----22 May 2013 .From Jean-Pierre and family. PILLAY Poonandran 20 Aug 1955 -----22 May 2010 x Daisy. Father of daughter Leavashni, son Pradash, daughter-in-law Nevash, sister Neela, brothers Pat, Gona, Kita, Balan, Nelson . SOTERIOU Michael. 1 year Memorial Service at Greek Orthodox Church Germiston on 26 May 2013. Tea will be served after service. DAILY NEWS. Gegroet uit koelerige aand in Durban. Rita Quebbemann 4 Maritz stamboom Thu May 23, 2013 1:53 am (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Liewe navorsers Is daar miskien iemand wat die Maritz stamboom navors wat weet wie hierdie persoon se ouers is en sy konneksie na die stamvader asseblief. Groete Lekker dag Lee Jacobus Hendrik Maritz *3 September 1887 +11 April 1959 x Louisa Jacoba Burger *22 Januarie 1890 +3 April 1969 5a LT begrafplaas Thu May 23, 2013 1:53 am (PDT) . Posted by: "C van Gass" Connie, ek het jou inligting ivm die verval van Louis Trichardt se begraafplaas met belangstelling gelees. My ouers en suster is daar begrawe en ook ander bekendes. Ek is bevrees dat dit `n algemene verskynsel is - veral op die platteland. Met my laaste besoek daar `n paar jaar gelede was die plek al haglik. Wat my egter opgeval het was dat die hoekie waar die Jode se grafte is skoon en netjies was en deeglik vversorg word. En dit in `n dorp waar daar in my kinderjare net een Joodse familie was! Ek weet nie wat die posisie tans is nie. Waarom kan die Kerke op die klein dorpies nie saamstaan en verantwoordelikheid vir die dorp se begraafplaas aanvaar nie? Bok van Gass. 5b Re: LT begrafplaas Thu May 23, 2013 2:11 am (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc Dis hartseer om te sien. Daar is heel moontlik talle van my voorouers begrawe maar geen stelsel om rekords on die kantore na te slaan nie. Iemand kan darem seker die registers op komper oor plaas! Ek sou graag wou weet of Ander platters dae dorpe ook so swak rekords hou.... Sent from my iPhone On 23 May 2013, at 10:53 AM, "C van Gass" > Connie, > > ek het jou inligting ivm die verval van Louis Trichardt se begraafplaas met > belangstelling gelees. My ouers en suster is daar begrawe en ook ander > bekendes. Ek is bevrees dat dit `n algemene verskynsel is - veral op die > platteland. > > Met my laaste besoek daar `n paar jaar gelede was die plek al haglik. Wat my > egter opgeval het was dat die hoekie waar die Jode se grafte is skoon en > netjies was en deeglik vversorg word. En dit in `n dorp waar daar in my > kinderjare net een Joodse familie was! Ek weet nie wat die posisie tans is > nie. > > Waarom kan die Kerke op die klein dorpies nie saamstaan en > verantwoordelikheid vir die dorp se begraafplaas aanvaar nie? > > Bok van Gass. 6 KLEYN-FAMILIE VAN OUDTSHOORN Thu May 23, 2013 2:22 am (PDT) . Posted by: "Dorpshuis" altaleroux60 Is daar iemand wat dalk in inligting oor die Kleyn (Klein)-familie belangstel? Ek moes die plaaslike Kleyns uit die doopregisters van Oudtshoorn en omgewing bymekaarmaak vir 'n projek en deel dit graag in 'n pdf-dokument of met 'n gedcom. Stuur 'n e-pos na my persoonlike e-pos hieronder. Alta le Roux Le Roux Dorpshuis/Townhouse Museum Hoogstraat 146 High Street OUDTSHOORN 6625 Tel.: 044 272 3676 E-pos: [email protected] Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6024 Datum: Thu May 23, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Maritz stamboom by "[email protected]" sarel.burger 2a Bester, Marais, Oelofse, Kleynhans by "[email protected]" [email protected] 2b Re: Bester, Marais, Oelofse, Kleynhans by "E. du Plessis" 3a Re: McDonald navorser(s)? by "Ann Tiran" anntiran 3b Re: McDonald navorser(s)? by "Charlie Els" charlieels 4 Fw: [New post] 1876: Four for the Mutiny on the Lennie by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 5a Re: LT begrafplaas by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 6a Re: Piet Retief en sy makkers by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 7a Re: Alheit by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 7b Re: Alheit by "Connie Griessen" griessenc 7c Re: Alheit by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 8 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 23 Mei 2013 by "P Marx" 9a Werke van HCV Leibrandt te koop by "Dennis Pretorius" 9b Werke van HCV Leibrandt te koop by "Hendrik at Loogkolk" loogkolk09 9c Re: Werke van HCV Leibrandt te koop by "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs Messages 1a Re: Maritz stamboom Thu May 23, 2013 3:12 am (PDT) . Posted by: "[email protected]" sarel.burger Lee, Ek sal graag Jacobus Hendrik se ouers wil bekom asb. Groete, Sarel ------Original Message------ From: Lee McGovern Date: 2013/05/23 11:00:37 To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Maritz stamboom Liewe navorsers Is daar miskien iemand wat die Maritz stamboom navors wat weet wie hierdie persoon se ouers is en sy konneksie na die stamvader asseblief. Groete Lekker dag Lee Jacobus Hendrik Maritz *3 September 1887 +11 April 1959 x Louisa Jacoba Burger *22 Januarie 1890 +3 April 1969 2a Bester, Marais, Oelofse, Kleynhans Thu May 23, 2013 3:39 am (PDT) . Posted by: "[email protected]" [email protected] Hi Jul Ek is skoon moedeloos en weet nie meer waar om te soek nie. Ek is opsoek na my oupa Marais wat in Molteno gebly het. Ek het nie veel inligting behalwe sy vrou en 2 dogters se name nie. Enige idee waar ek kan gaan soek Annetjie Bester, Marais, Oelofse, Kleynhans, Opperman 2b Re: Bester, Marais, Oelofse, Kleynhans Thu May 23, 2013 4:34 am (PDT) . Posted by: "E. du Plessis" Hallo Annetjie, Ek antwoord jou van die lys af. Dalk is ons nog familie!!! Groete Elorina du Plessis From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of [email protected] Sent: 23 May 2013 12:39 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Bester, Marais, Oelofse, Kleynhans Hi Jul Ek is skoon moedeloos en weet nie meer waar om te soek nie. Ek is opsoek na my oupa Marais wat in Molteno gebly het. Ek het nie veel inligting behalwe sy vrou en 2 dogters se name nie. Enige idee waar ek kan gaan soek Annetjie Bester, Marais, Oelofse, Kleynhans, Opperman 3a Re: McDonald navorser(s)? Thu May 23, 2013 3:47 am (PDT) . Posted by: "Ann Tiran" anntiran Dennis En ek doen net my eie lyn Waarmee kan ek help Ann/Annatjie Tiran *Pelser fax 086-610-5567 ° ° ° ° ° <*)))>< _____ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of B J Venter Sent: 22 May 2013 07:41 To: [email protected]; [email protected] Subject: [SA-Gen] McDonald navorser(s)? Is daar moontlik McDonald navorsers wat lede is van hierdie gesprekslys wat my kan help met 'n navraag asb? Met vriendelike Venter groete Barend J Venter Genealogiese Navorser van die Venter-familie van Suid-Afrika [email protected] 3b Re: McDonald navorser(s)? Thu May 23, 2013 4:05 am (PDT) . Posted by: "Charlie Els" charlieels Barend, Die baas van die plaas, lyseienaar Dennis Pretorius ([email protected]) is die McDonald kenner. Groete, CHARLIE -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of B J Venter Sent: 22 May 2013 07:41 AM To: [email protected]; [email protected] Subject: [SA-Gen] McDonald navorser(s)? Is daar moontlik McDonald navorsers wat lede is van hierdie gesprekslys wat my kan help met 'n navraag asb? Met vriendelike Venter groete Barend J Venter Genealogiese Navorser van die Venter-familie van Suid-Afrika [email protected] Redakteur: Die Venter Werfjoernaal [email protected] 4 Fw: [New post] 1876: Four for the Mutiny on the Lennie Thu May 23, 2013 4:39 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall here is a mac donald mentioned ----- Forwarded Message ----- From: ExecutedToday.com New post on ExecutedToday.com 1876: Four for the Mutiny on the Lennieby dogboy As criminals go, the Lennie mutineers were neither organized nor gifted. Indeed, they likely did not fancy themselves mutineers when they perpetrated a triple-murder of the officer corps on board the vessel during high seas. Matteo Cargalis, Pascalis Caludis, George Kaida, and Giovanni Carcaris were hanged on this date for that "atrocious conspiracy" in Newgate prison's largest mass execution behind closed doors. As they say, you get what you pay for, and Captain Stanley Hatfield apparently didn't pay too well. His ragtag crew of multinationals -- Turks, Greeks, Dutch, Belgians, and possibly others (Hatfield himself was a Canadian) -- was in it for the money when the vessel left Antwerp bound for New Orleans on 24 October 1875. The circumstances of the mutiny's start are hazy, but what is clear is that the entire ship's complement excluding first officer, cabin boy, and steward were on deck in heavy seas about 10 days out. What seems to have been a minor labor dispute resulted in Hatfield and Second Mate Richard Macdonald being summarily dispatched by stabbing; the first mate, Joseph Wortley, was sought out below and shot in his quarters. Since the crew was all in now, the murderers and a small group of associates pressed the remainder of the deckhands into service. The two remaining persons belowdecks were now let out. The Belgian steward, Constant von Hoydonck (spelled in various ways, but Anglicized in what seems to be the most popular way), and the cabin boy, Henri Trousselot, were given the option to join the rest of the crew. To the now-leaderless and ill-educated rebellious deck crew, Von Hoydonck's literacy made him was the best hope of finding safe harbor, and Von Hoydonck hammed it up like Mark Hamill going on about Tosche Station. Trousselot was worth little (though he was also literate), and he gamely followed Von Hoydonck's lead and elected to join the mutineers. The rest of the tale reads like a Hardy Boys story, with an implausible plot built around incompetent characters. Apparently, one of the Greek crew members knew someone back home that he felt would be interested in the vessel, so the crew now had a "plan". All they needed was a quick trip through the Strait of Gibraltar followed by a trip across the Mediterranean, and they were home free! Von Hoydonck volunteered to navigate the course to the Strait, but rather than head southeast, he led the ship straight back toward the French coast. The details of the voyage, embellished and colorfully littered with age-appropriate judgments about Greeks, were handled by the newspaper "The Age" in 1958: When France was sighted he brazenly told them it was Spain, and sailed along the coast. >When they asked why he hugged the shore, he told them it was to avoid the chief traffic routes and the consequent danger of being hailed by another ship... >By November 14 he had navigated the Lennie between the Isle of Rhe and the French mainland. In spite of rough seas he brought the ship almost within hailing distance of the short and then calmly ordered the anchor to be let go. >This was carried out promptly enough by the slow-thinking mutineers, but after some ten minutes what intelligence they had started to function, and they swarmed round remanding to know why they were at anchor. >[Von Hoydonck] surveyed them coldly and pointed out that that the coast of Spain (which, of course, was some 250 miles away) was rocky and dangerous, and as they could not risk standing out into the traffic lanes they must anchor here until the heavy sea subsided. >The mutineers were not satisfied with this explanation and angrily threatened to send him after the ship's officers. >[Von Hoydonck], playing his part superbly, indignantly informed them that as they seemed to have so little faith in his handling of the ship they could sail her themselves. He then went below, slamming the companion door behind him as if in a temper. Von Hoydonck then had Trousselot write up notices of the mutiny in French, English, and Dutch; these letters were placed in a dozen or more bottles and slipped out a port hole, hopefully to quickly reach shore. Meanwhile, the mutineers decided they really needed that navigationally competent steward and urgently repaired relations with him. The storm subsided during the night and Von Hoydonck got some sleep. By morning, the mutineers had taken the initiative, and they rounded the Isle of Rhe and traced down the Isle of Oleron toward a lighthouse that -- to the geographically confused crew -- looked mighty like the Pillars of Hercules. Unfortunately, it failed to meet the one critical test: the pinch of island and shore lacked the distinctive Rock of Gibraltar. ... and Gibraltar's distinctive Barbary Apes. Von Hoydonck offered the lame excuse that, instead of risking the Mediterranean, he had led them to a nearly uninhabited part of the French coast, where they could get off the boat without risk of being found out. Six of the more aggressive members of the mutineers took this bait, so they hopped a life boat and scuttled to shore. Five mutineers now remained, and none of them was particularly big on the cause. So Von Hoydonck followed up his successful bluff by clambering up the rigging in the dead of night to raise the flag of distress. He then took to the deck with a pair of revolvers and waited for morning. The bottles had done their job, and the French man-of-war Tirailleur was dispatched immediately when authorities heard of the trouble; her crew quickly spotted the Lennie. The six who had gone ashore were almost as swiftly rounded up on the mainland. In all, eight of the 11 on board were put on trial, and only the four implicated directly in the murders of the officers were found guilty* and sentenced to death. At the time, the Lennie was quite well-known; the actions of Von Hoydonck were celebrated in the local press, and the crown awarded Von Hoydonck 50 pounds for his actions.** Strangely, the ship's story has slipped into obscurity,†perhaps because reality in this case sounds like a plot written for 8-year- olds. * Though the vessel's occupants had mutinied, the British had the crew extradited under charges of murder. Two of the defendants were released by the technicalities of the extradition treaty. ** Constant von Hoydonck went on to own a pub in Middlesex and was bankrupt by 1892. Henri Trousselot moved to New Zealand, where he and others are memorialized for attending to a double shipwreck in Timaru; he lived to 66. †The Record of Yarmouth Shipping reports that the Lennie was refitted and carried on to New Orleans with a new crew. dogboy | May 23, 2013 at 4:45 am | Tags: 1870s, 1876, dumb criminals, george kaida, giovanni carcaris, lennie, matteo cargalis, may 23, newgate prison, pascalis caludis | Categories: Capital Punishment, Crime, Death Penalty, England, Execution, Guest Writers, Hanged, History, Murder, Mutiny, Other Voices | URL: http://wp.me/p7WuI-3Cs Comment See all comments Unsubscribe or change your email settings at Manage Subscriptions. Trouble clicking? Copy and paste this URL into your browser: http://www.executedtoday.com/2013/05/23/1876-four-for-the-mutiny-on- the-lennie/ 5a Re: LT begrafplaas Thu May 23, 2013 4:41 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall geld en die minisipaliteit is verantwoordelik vir die instandhouding van begrafplase maar hulle versuim om dit te doen baie sad From: C van Gass Connie, ek het jou inligting ivm die verval van Louis Trichardt se begraafplaas met belangstelling gelees. My ouers en suster is daar begrawe en ook ander bekendes. Ek is bevrees dat dit `n algemene verskynsel is - veral op die platteland. Met my laaste besoek daar `n paar jaar gelede was die plek al haglik. Wat my egter opgeval het was dat die hoekie waar die Jode se grafte is skoon en netjies was en deeglik vversorg word. En dit in `n dorp waar daar in my kinderjare net een Joodse familie was! Ek weet nie wat die posisie tans is nie. Waarom kan die Kerke op die klein dorpies nie saamstaan en verantwoordelikheid vir die dorp se begraafplaas aanvaar nie? Bok van Gass. 6a Re: Piet Retief en sy makkers Thu May 23, 2013 4:56 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall ek weet nie of dit dalk kan help nie From: Stoffel en Nicolene Willemse Naand Lyslede Is daar erens 'n naamlys (verkieslik nie net voorletters) van die manskappe wat saam met Piet Retief vermoor is. By http://www.eggsa.org/library/main.php?g2_itemId=917294 is 'n foto van die gedenksteen wat opgerig is ter nagedagtenis aan hulle. Op die steen is die naam J Beukes, C zn en ons sal graag wil uitvind wie die J Beukes was en wie was C, sy vader. Ons het die moontlikheid dat C Cornelis Johannes Beukes (1784-1874) was maar sal graag meer bewyse wou he. Groetnis en lekker aand -- Stoffel en Nicolene Willemse Kroonstad Stoffel se grootouers: Willemse x Potgieter en Graham x Burfitt Nicolene se grootouers: Beukes x van Zyl en Greef x Kok Vanne nagevors: Willemse, Beukes, Graham, Nieuwoudt, Flynn 7a Re: Alheit Thu May 23, 2013 4:59 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall kry almal vir sondag uitstappie en so dokumenteer mens die begrafplaas en maak skoon hulle maak ons riviere en strande skoon maar niemand gee om oor ons voorouers nie From: Connie Griessen Hello Annemie Ek bewonder jou pogings! Toe ek die algemene verwaarloosde toestand van die Louis Trichardt begraafplaas sien, asook die ietwat ???? mense wat daar ronddwaal, het my moed my begewe. Die gras is amper kophoogte, die terrein strek oor 'n baie groot area, en mens weet werklik nie waar om te begin nie. Dit het my op die gedagte gebring dat daar miskien spanpogings aangewend moet word in verskillende areas. Dit kon nogal interessant wees as mens bv een dag per maand almal byeen kom met kameras ens, en die groot taak stelselmatig aanpak. Die groot, groot taak om alles te laai op die wepwerf wag dan ook nog - weereens iets was baie hande benodig. Tydens my besoek aan die plaaslike munisipale kantore om graftes rekords op te spoor was dit ook duidelik dat die mense wat die kosbare ou registers bewaar nie almal ewe veel respek vir die inhoud het nie. Gelukkig het Makhado ene Anita wat 'n dapper poging aanwend om na alles om te sien...... Lekker aand Connie ______From: Lourens Goeiedag Ek werk nog steeds hier deur Malmesbury se ou begrafplaas en ek het die begrafplaas begin afneem 1997. Elke keer kom ek op iets nuuts af In die ou begrafplaas op Malmesbury is jy volgens jou kerk begrawe, heel links die Moslems dan na regs die NG Sending kerk, dan Engelse Kerk en dan NG Kerk. Die meeste grafte is NG kerk per blok bestaan uit sowat 700 grafte. Hierdie Alheit grafsteen is in die ouer deel van die NG gedeel van die begrafplaas. Op die steen : Johanna Hendrika Alheit ,"dochter van wijlen" eerw. C.W. Alheit sy gebore 11 OKT 1848 gest.16 Aug 1918. Annemie Lourens 7b Re: Alheit Thu May 23, 2013 5:21 am (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc Ons het 'n"campaign" nodig. Verklaar oorlog teen die verwaarlosing)!) Sent from my iPhone On 23 May 2013, at 1:59 PM, ALETTA BUCKNALL > kry almal vir sondag uitstappie en so dokumenteer mens die begrafplaas en maak skoon hulle maak ons riviere en strande skoon maar niemand gee om oor ons voorouers nie > > From: Connie Griessen 7c Re: Alheit Thu May 23, 2013 6:25 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall PRESIES From: Connie Griessen Ons het 'n"campaign" nodig. Verklaar oorlog teen die verwaarlosing)!) Sent from my iPhone On 23 May 2013, at 1:59 PM, ALETTA BUCKNALL > kry almal vir sondag uitstappie en so dokumenteer mens die begrafplaas en maak skoon hulle maak ons riviere en strande skoon maar niemand gee om oor ons voorouers nie > > From: Connie Griessen 8 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 23 Mei 2013 Thu May 23, 2013 5:07 am (PDT) . Posted by: "P Marx" Sterfgevalle TALJAARD, Annette. *15/09/1947. +Woensdag 22 Mei 2013 op Humansdorp. Kinders, kleinkinders. Dankdiens Vrydag 24 Mei 2013 14:30 NG Kerk Moedergemeente, Humansdorp. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 23/05/2013) Bokkie Els AVBOB Humansdorp 042 291 1230 SINGLETON, Eben. +Dinsdag 21 Mei 2013. Eggenote, kinders, kleinkinders. (Die Burger Oos-Kaap 23/05/2013) WHITE, Lilian (Mona). +Sondag 19 Mei 2013. Diens Saterdag 25 Mei 2013 11:00 AGS Crossroads, Boshoffstraat, Westering. (Die Burger Oos-Kaap 23/05/2013) Miemie Gardiner Algoa Begtrafnisdienste 041 363 4874 Dankbetuigings POTGIETER, Nina. Die Potgieter-familie bedank Dr MAART en personeel by GVI Onkologie Sentrum, St Georges Hospitaal, Cuyler Hospitaal asook dr DE JONGH. Opregte dank teenoor familie en vriende vir liefde en bystand. Eugéne en kinders. (Die Burger Oos-Kaap 23/05/2013) Hester Marx Geelhoutboom, Loerie 9a Werke van HCV Leibrandt te koop Thu May 23, 2013 5:43 am (PDT) . Posted by: "Dennis Pretorius" Hallo Almal Ek het geen idee waar hierdie CD gekoop kan word nie - kan iemand my help ? Groetnis Dennis Pretorius Krugersdorp South Africa Tel – 011-762-8911 Cel - 083-679-8541 Fax – 086-609-8541 -----Original Message----- From: Johann Basson [mailto:[email protected]] Sent: Thursday, May 23, 2013 12:51 PM To: [email protected] Subject: GenZA: Werke van HCV Leibrandt te koop This is an enquiry e-mail via http://www.genza.org.za/ from: Johann Basson Beste Dennis, Waar kan ek 'n kopie aankoop van die CD Publikasie 219 wat verskeie werke ("precies";) bevat van LEIBRANDT, H.C.V, soos Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Defence of Willem Adriaan van der Stel (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Journal 1662-1670 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Journal 1671-1674 & 1676 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Journal 1699-1732 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Journal 1699-1732 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Letters and documents received 1649-1662, Part 1 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Letters and documents received (Including Instruction and Placcaten) 1649-1662, Part 2 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Letters dispatched 1696-1708 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Letters dispatched from the Cape, 1652-1662, Volume 1 & Volume 2 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Letters dispatched from the Cape, 1652-1662, Volume 3 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Letters received 1695-1708 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Requesten (Memorials) 1715-1806, Volume 1 (A-E) (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Requesten (Memorials) 1715-1806, Volume 2 (F-O) (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Van Riebeeck Journal, Dec 1651 - Dec 1653 - Part 1 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Van Riebeeck Journal, Dec 1656 - Dec 1658 - Part 2 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Van Riebeeck Journal, Jan 1659 - May 1662 - Part 3 (CD Publikasie 219) 9b Werke van HCV Leibrandt te koop Thu May 23, 2013 5:56 am (PDT) . Posted by: "Hendrik at Loogkolk" loogkolk09 Ek dink julle moet vir Danie Jacobs kontak. Ek is seker hy het destyds vir my 'n hele klom van die Leibrandt dokumente wat hy afgeneem het in die argiewe gestuur. Groete Hendrik LOUW -----Original Message----- From: Johann Basson [mailto:[email protected]] Sent: Thursday, May 23, 2013 12:51 PM To: [email protected] Subject: GenZA: Werke van HCV Leibrandt te koop This is an enquiry e-mail via http://www.genza.org.za/ from: Johann Basson Beste Dennis, Waar kan ek 'n kopie aankoop van die CD Publikasie 219 wat verskeie werke ("precies";) bevat van LEIBRANDT, H.C.V, soos Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Defence of Willem Adriaan van der Stel (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Journal 1662-1670 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Journal 1671-1674 & 1676 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Journal 1699-1732 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Journal 1699-1732 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Letters and documents received 1649-1662, Part 1 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Letters and documents received (Including Instruction and Placcaten) 1649-1662, Part 2 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Letters dispatched 1696-1708 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Letters dispatched from the Cape, 1652-1662, Volume 1 & Volume 2 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Letters dispatched from the Cape, 1652-1662, Volume 3 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Letters received 1695-1708 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Requesten (Memorials) 1715- 1806, Volume 1 (A-E) (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Requesten (Memorials) 1715-1806, Volume 2 (F-O) (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Van Riebeeck Journal, Dec 1651 - Dec 1653 - Part 1 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Van Riebeeck Journal, Dec 1656 - Dec 1658 - Part 2 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Van Riebeeck Journal, Jan 1659 - May 1662 - Part 3 (CD Publikasie 219) 9c Re: Werke van HCV Leibrandt te koop Thu May 23, 2013 6:03 am (PDT) . Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs Beste Hendrik Dankie vir die boodskap. Nee dit is nie my CD nie. Die kopiereg op Leibbrandt se publikasies het verval. Van hulle kan ook gratis op die internet afgelaai word. Mens behoort dit maklik op te spoor. Groete Daniel On Thu, May 23, 2013 at 2:56 PM, Hendrik at Loogkolk > ** > > > Ek dink julle moet vir Danie Jacobs kontak. Ek is seker hy het destyds vir > my 'n hele klom van die Leibrandt dokumente wat hy afgeneem het in die > argiewe gestuur. > > Groete > > Hendrik LOUW > > > -----Original Message----- > From: Johann Basson [mailto:[email protected]] > Sent: Thursday, May 23, 2013 12:51 PM > To: [email protected] > Subject: GenZA: Werke van HCV Leibrandt te koop > > This is an enquiry e-mail via http://www.genza.org.za/ from: > Johann Basson -- Vir gratis Genealogiese Handleiding gaan na www.gendata.co.za Siebrits/du Toit/Meyer/Zeeman/De Villiers (Franschhoek/Paarl) Jacobs/Oberholster/Smith (Graaff-Reinet/Fauresmith) Le Roux/Van der Merwe (Villiersdorp) Louw/Brink (Kaapstad/Wellington) De Vos (De Doorns/Wellington) Malan (Wellington/Zeerust) Ungerer (Swellendam) Smith (Wellington) Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6025 Datum: Thu May 23, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1 Pienaar : iemand wil aansluit by "Alida Schoultz" alidaeef 2a Re: Werke van HCV Leibrandt te koop by "janbos2000" janbos2000 2b Re: Werke van HCV Leibrandt te koop by "Charlie Els" charlieels 2c Re: Werke van HCV Leibrandt te koop by "Carol Beneke" carolbeneke 3a VISSER by "Ann Tiran" anntiran 3b VISSER by "Ann Tiran" anntiran 3c Re: VISSER by "Paul Mare" paulmare_1962 3d Re: VISSER by "Ann Tiran" anntiran 4a Re: Alheit. Vir Annemie Lourens. by "Johan" johan.wiesner 4b Re: Alheit. Vir Annemie Lourens. by "Jan Van Jaarsveld" vanjaarsveld_jan 5a Esterhuizen by "Gert Esterhuizen" jorgeestreux 6 Argief van Koerant - The Star by "Eddie & Marina Otte" otte.eddie 7a Re: Maritz stamboom by "schombe" schombe 7b Re: Maritz stamboom by "Lee McGovern" [email protected] 8 Deurbraak! by "Connie Griessen" griessenc Messages 1 Pienaar : iemand wil aansluit Thu May 23, 2013 7:25 am (PDT) . Posted by: "Alida Schoultz" alidaeef Iemand het my gekontak oor Pienaar inligting. Ek het nie baie Pienaar inligting nie en het hom vertel van die forum. Hy wil eerstens weet of iemand hom kan help of andersins wil hy graag lid van die forum word om sodoende self te kommunikeer om die persoon te probeer opspoor. Sy boodskap/versoek en inligting is as volg. "Ek benodig inligting rakende ‘n Heleen(Helena) Pienaar wat gebore is in die 1920’s. My pa is aangeneem en al wat hy weet is dat sy bilogiese ma ‘n Helena Pienaar was." Jacques Vivier [email protected] Is daar iemand wat kan help met Helena Pienaar? Hoe moet hy te werk gaan om self deel te neem. Alida Schoultz P O Box 61887 Vaalpark 1948 016 971 1766 083 206 2803 2a Re: Werke van HCV Leibrandt te koop Thu May 23, 2013 7:34 am (PDT) . Posted by: "janbos2000" janbos2000 Dennis, HCV Leibrandt se Precis en Requesten is nie maklik te vinde op die internet nie, maar die meeste daarvan kan by die volgende skakel afgelaai word. Ek hou die hele stel as PDF-lêers op my rekenaar. http://tinyurl.com/8nhlg3y Grey-groete, Johannes --- In [email protected], "Dennis Pretorius" 2b Re: Werke van HCV Leibrandt te koop Thu May 23, 2013 9:14 am (PDT) . Posted by: "Charlie Els" charlieels Dennis, Is dit nie dalk by Helena Liebenberg [[email protected]] beskikbaar nie? Ek het my TANAB CD en TEPC-CD van Taaloord bestel. CHARLIE -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Dennis Pretorius Sent: 23 May 2013 02:43 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Werke van HCV Leibrandt te koop Hallo Almal Ek het geen idee waar hierdie CD gekoop kan word nie - kan iemand my help ? Groetnis Dennis Pretorius Krugersdorp South Africa Tel – 011-762-8911 Cel - 083-679-8541 Fax – 086-609-8541 -----Original Message----- From: Johann Basson [mailto:[email protected]] Sent: Thursday, May 23, 2013 12:51 PM To: [email protected] Subject: GenZA: Werke van HCV Leibrandt te koop This is an enquiry e-mail via http://www.genza.org.za/ from: Johann Basson Beste Dennis, Waar kan ek 'n kopie aankoop van die CD Publikasie 219 wat verskeie werke ("precies";) bevat van LEIBRANDT, H.C.V, soos Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Defence of Willem Adriaan van der Stel (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Journal 1662-1670 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Journal 1671-1674 & 1676 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Journal 1699-1732 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Journal 1699-1732 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Letters and documents received 1649-1662, Part 1 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Letters and documents received (Including Instruction and Placcaten) 1649-1662, Part 2 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Letters dispatched 1696-1708 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Letters dispatched from the Cape, 1652-1662, Volume 1 & Volume 2 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Letters dispatched from the Cape, 1652-1662, Volume 3 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Letters received 1695-1708 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Requesten (Memorials) 1715-1806, Volume 1 (A-E) (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Requesten (Memorials) 1715-1806, Volume 2 (F-O) (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Van Riebeeck Journal, Dec 1651 - Dec 1653 - Part 1 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Van Riebeeck Journal, Dec 1656 - Dec 1658 - Part 2 (CD Publikasie 219) Precis of the Archive of the Cape of Good Hope: Van Riebeeck Journal, Jan 1659 - May 1662 - Part 3 (CD Publikasie 219) 2c Re: Werke van HCV Leibrandt te koop Thu May 23, 2013 9:33 am (PDT) . Posted by: "Carol Beneke" carolbeneke Hi Charlie, Die twee CD’s kan bestel word deur eGGSA se e-winkel. Groete Carol From: Charlie Els Sent: 23 May, 2013 6:13 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Werke van HCV Leibrandt te koop Dennis, Is dit nie dalk by Helena Liebenberg [mailto:helena%40taaloord.co.za] beskikbaar nie? Ek het my TANAB CD en TEPC-CD van Taaloord bestel. CHARLIE 3a VISSER Thu May 23, 2013 8:10 am (PDT) . Posted by: "Ann Tiran" anntiran Kan iemand asb help met die ouers van FLORIS VISSER x Catharina Jacoba Viljoen...... hul dogter is Neeltjie wat x met Pierre de meyer. Dankie Annnatjie Ann/Annatjie Tiran *Pelser fax 086-610-5567 ° ° ° ° ° <*)))>< 3b VISSER Thu May 23, 2013 10:24 am (PDT) . Posted by: "Ann Tiran" anntiran Kan iemand asb help met die voorouers van Floris VISSER en Catharina Jacoba Viljoen f3 JACOBUS PETRUS DE MEYER, * 17 May 1815 in Graaf Reinet of Cradock , ≈30.10.1815 Cradock †17 Apr 1879 in Uitkyk plaas van W.Visser op ouderdom 64jr. Veeboer en wewenaar. SK VAB M273 He married HELENA MARGARETHA MARIA [NEELTJIE] VISSER *1820 Roggeveld Kaap, married 22 Mar 1835 in Cradock, †24 Jan 1879 in Grootrietspruit distr Harrismith. SK VAB 254. Boedel geteken deur Jan Michel van Helsdingen en Sarel Johannes de Meyer grondbesitters te Harrismith. HELENA: Op haar man se SK word haar naam gegee as "Henela" Sy is die dogter van Floris Visser en Catharina Jacoba Viljoen Dankie...sal hom graag in die VISSER stamboom wil plaas Ann/Annatjie Tiran *Pelser fax 086-610-5567 ° ° ° ° ° <*)))>< 3c Re: VISSER Thu May 23, 2013 10:49 am (PDT) . Posted by: "Paul Mare" paulmare_1962 Hallo Ann, volgens SAG was hy 'n Voortrekker en kleinkind van: b2c12d1 Gerrit ~1.10.1730 x Maria Margaretha Maritz + Roggeveld 8.7.1812 en seun van e5 Floris ~ 12.11.1758 + c. 1802 x 21.3.1784 Cornelia Mostert ~ 11.1.1767 + > 1818 dogter van Ernestus Mostert en Helena Faasen f6 Floris * 16.1.1795 ~ Tulbach 6.8.1795, oorlede te "Wonderheuwel", distrik Boshoff x Tulbach 6.8.1814 Catharina Jacoba Viljoen * 1.7.1798 ~ 24.5.1795 + "Driekuilen, oor die oranje-rivier", dogter van Hennoing Johannes Viljoen en Elisabeth Johanna Liebenberg. Hoop dit help! Groete Paul Groete Paul Maré Stel Belang in: MARE/MAREE, ERASMUS, SCHEEPERS, SCHOEMAN, BOSMAN, BOUWER 2013/5/23 Ann Tiran > ** > > > Kan iemand asb help met die ouers van FLORIS VISSER x Catharina Jacoba > Viljoen...... hul dogter is Neeltjie wat x met Pierre de meyer. > > Dankie > > Annnatjie > > Ann/Annatjie Tiran > > *Pelser > > fax 086-610-5567 > > ° ° > > ° ° > > ° <*)))>< 3d Re: VISSER Thu May 23, 2013 10:52 am (PDT) . Posted by: "Ann Tiran" anntiran BAIE DANKIE...ek wens ons Bib wil die res van SAG inkry sodat ek daaruit kan gaan werk...... waardeer dit baie. Annatjie Ann/Annatjie Tiran -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Paul Mare Sent: 23 May 2013 19:49 To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] VISSER Hallo Ann, volgens SAG was hy 'n Voortrekker en kleinkind van: b2c12d1 Gerrit ~1.10.1730 x Maria Margaretha Maritz + Roggeveld 8.7.1812 en seun van e5 Floris ~ 12.11.1758 + c. 1802 x 21.3.1784 Cornelia Mostert ~ 11.1.1767 + > 1818 dogter van Ernestus Mostert en Helena Faasen f6 Floris * 16.1.1795 ~ Tulbach 6.8.1795, oorlede te "Wonderheuwel", distrik Boshoff x Tulbach 6.8.1814 Catharina Jacoba Viljoen * 1.7.1798 ~ 24.5.1795 + "Driekuilen, oor die oranje-rivier", dogter van Hennoing Johannes Viljoen en Elisabeth Johanna Liebenberg. Hoop dit help! Groete Paul Groete Paul Maré Stel Belang in: MARE/MAREE, ERASMUS, SCHEEPERS, SCHOEMAN, BOSMAN, BOUWER 4a Re: Alheit. Vir Annemie Lourens. Thu May 23, 2013 11:45 am (PDT) . Posted by: "Johan" johan.wiesner Beste Annemie, Die Alheits het sterk ingetrou onder die Albertyns, en daarom het ek baie Alheit-inligting op my Albertyn-databasis. Ek het egter geen inligting oor ‘n Johanna Hendrika Alheit nie, en sal dus enige inligting wat jy oor haar en haar gesin/familie het, baie waardeer. Wat ek wel weet is die volgende: Haar pa was Christoph Wilhelm Alheit, *13 Nov. 1817 in Mühlhausen, Thüringen, Duitslaand, † 21 Feb. 1882 in Steinthal, Distr. Tulbagh, x 14 Sep. 1847 Tulbagh met Mathilde Johanna Sanetta Vos, * 7 Okt 1817 in Caledon, † 12 Jun. 1906 in Tulbagh. Ek het net dat hulle een seun, Wilhelm Adolf gehad het, * 25 Mrt. 1853, † 31 Des. 1910 in Kleinmond, x 12 Jun. 1878 in Caledon met Sibella Margaretha Albertyn, * 1 Jun. 1856 in Prins Albert, † 16 Sep. 1930 in Ceres. Dit is hierdie Wilhelm Adolf wat saam met sy jongste dogter, Sibella Margaretha sterf toe ‘n fratsbrander hulle in die Jongensklip-hawetjie in Kleinmond (waar, terloops, D F Malherbe se “Hans die Skipper” afspeel) albei van die rotse afslaan, en hulle in die see verdrink. Pa Christoph Wilhelm was die stamvader van die Alheits in Suid- Afrika. Ek het die volgende interessante inligting oor hom in my databasis: “Christoph Wilhelm Alheit is die stamvader van die Alheits in Suid-Afrika. Hy kom in 1842 in Suid-Afrika aan as sendeling van die Rynse Sendinggenootskap, en doen sy sendingwerk in Wuppertal, Worcester en Tulbagh. Na sy ordening as sendeling op 6 Oktober 1847, word hy na Schietfontein (later Carnarvon) gestuur. Hier slaag hy daarin om 'n groot stuk grond vir die genootskap in die hande te kry, wat in erwe opgedeel en verkoop word. So onstaan die dorp Carnarvon. Hy word in 1864 na Stellenbosch verplaas, waar hy aktief betrokke is in die onderwys. Hy sterf onverwags in 'n perdekar-ongeluk, toe hy uit die kar val en 'n gebreekte rib sy long deurboor. Hy is in die sendingkerkhof op Tulbagh begrawe.” Hoop hierdie inligting help. Groete. Johan Wiesner. 4b Re: Alheit. Vir Annemie Lourens. Thu May 23, 2013 12:52 pm (PDT) . Posted by: "Jan Van Jaarsveld" vanjaarsveld_jan Dag Johan / Annemie, Net maar om te se dat alhoewel sy gegewens baie meer kripties is, Werner Schmidt in sy 'Deutsche Wanderung nach Südafrika im 19. Jahrhundert' Johan se pragtige beskrywing hieronder bevestig. Die enigste moontlike toevoeging is dat Mathilde Johanna Sanetta Vos skynbaar die suster van een van Christoph se mede sendelinge, Ariel Vos, was Groetnis, Jan H. ALHEIT, Christoph; rheinischer Missionar, gründete 1847 die Station Schietfontein, heiratete die Schwester des Missionars Ariel VOS, ab 1865 in Stellenbosch; VOS, Ariel, South African missionary in Tulbagh, ______From: Johan Beste Annemie, Die Alheits het sterk ingetrou onder die Albertyns, en daarom het ek baie Alheit-inligting op my Albertyn-databasis. Ek het egter geen inligting oor ‘n Johanna Hendrika Alheit nie, en sal dus enige inligting wat jy oor haar en haar gesin/familie het, baie waardeer. Wat ek wel weet is die volgende: Haar pa was Christoph Wilhelm Alheit, *13 Nov. 1817 in Mühlhausen, Thüringen, Duitslaand, †21 Feb. 1882 in Steinthal, Distr. Tulbagh, x 14 Sep. 1847 Tulbagh met Mathilde Johanna Sanetta Vos, * 7 Okt 1817 in Caledon, †12 Jun. 1906 in Tulbagh. Ek het net dat hulle een seun, Wilhelm Adolf gehad het, * 25 Mrt. 1853, †31 Des. 1910 in Kleinmond, x 12 Jun. 1878 in Caledon met Sibella Margaretha Albertyn, * 1 Jun. 1856 in Prins Albert, †16 Sep. 1930 in Ceres. Dit is hierdie Wilhelm Adolf wat saam met sy jongste dogter, Sibella Margaretha sterf toe ‘n fratsbrander hulle in die Jongensklip-hawetjie in Kleinmond (waar, terloops, D F Malherbe se “Hans die Skipper― afspeel) albei van die rotse afslaan, en hulle in die see verdrink. Pa Christoph Wilhelm was die stamvader van die Alheits in Suid- Afrika. Ek het die volgende interessante inligting oor hom in my databasis: “Christoph Wilhelm Alheit is die stamvader van die Alheits in Suid-Afrika. Hy kom in 1842 in Suid-Afrika aan as sendeling van die Rynse Sendinggenootskap, en doen sy sendingwerk in Wuppertal, Worcester en Tulbagh. Na sy ordening as sendeling op 6 Oktober 1847, word hy na Schietfontein (later Carnarvon) gestuur. Hier slaag hy daarin om 'n groot stuk grond vir die genootskap in die hande te kry, wat in erwe opgedeel en verkoop word. So onstaan die dorp Carnarvon. Hy word in 1864 na Stellenbosch verplaas, waar hy aktief betrokke is in die onderwys. Hy sterf onverwags in 'n perdekar-ongeluk, toe hy uit die kar val en 'n gebreekte rib sy long deurboor. Hy is in die sendingkerkhof op Tulbagh begrawe.― Hoop hierdie inligting help. Groete. Johan Wiesner. 5a Esterhuizen Thu May 23, 2013 11:55 am (PDT) . Posted by: "Gert Esterhuizen" jorgeestreux Naand mense, Iets wat ek nooit ag op geslaan het nie, en nou n geskilletjie veroorsaak. Jan Andries Esterhuizen X 8 Okt 1758 met Maria Willemse. In haar boedel MOOC8/16.33 van 25 Feb 1777 word daar nege kinders genoem. Jan Andries trou weer 18 Mei 1777 met Maria Adriana Vermeulen en doop 4 maande na sy tweede huwelik (18 Sep 1735) n seun Carel Matthys (sy 10de kind).Ek het maar net aangeneem dat die kind Maria Willemse se kind was en dat sy dalk met sy geboorte of kort daarna sou gesterf het. Vraag: 1) Waaom sou die baba nie in die boedel genoem word nie? 2) Indien dit Maria Adriana se kind was, kry ek ook nie die kloutjie by die oor nie. 3) Maria Adriana mag wel genoem gewees het as doopouer aangesien sy reeds 4 maande met JA getroud gewees het? 4) Carel word nie genoem in Jan se boedel nie, so ek neem aan hy is jonk dood. Het iemand dalk al die raaisel opgelos? Groete, Gert 6 Argief van Koerant - The Star Thu May 23, 2013 12:17 pm (PDT) . Posted by: "Eddie & Marina Otte" otte.eddie Vriende, Ek soek asseblief na die Argief van die koerant THE STAR. Weet iemand dalk waar hulle argief is? Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ 7a Re: Maritz stamboom Thu May 23, 2013 1:32 pm (PDT) . Posted by: "schombe" schombe Lee, Is daar enige inligting oor wie die kinders was in hierdie gesin? Dit kan dalk help om hulle te plaas. n Oom van my doen navorsing op n gedeelte van die Maritz-boom, maar hy kon nie direk help nie en vra of daar enige aanvullende inligting is. Kobus Schoombie --- In [email protected], "inl0879@..." 7b Re: Maritz stamboom Thu May 23, 2013 3:03 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Hi Kobus, baie dankie, ek het jou brief aangestuur na die betrokke opersoon toe Groete Lee ------Original Message------ From: schombe Date: 05/24/13 08:32:38 To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Maritz stamboom Lee, Is daar enige inligting oor wie die kinders was in hierdie gesin? Dit kan dalk help om hulle te plaas. n Oom van my doen navorsing op n gedeelte van die Maritz-boom, maar hy kon nie direk help nie en vra of daar enige aanvullende inligting is. Kobus Schoombie --- In [email protected], "inl0879@..." 8 Deurbraak! Thu May 23, 2013 2:04 pm (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc Goeienaand mede lysers Daar sal seker talle mense onder ons leserskring wees wat sal verstaan hoe "uit my vel" ek vandag voel nadat die groot deurbraak gemaak is. Dit sou nooit gebeur het nie, was dit nie vir die brokkies leidrade wat vanuit verskillende oorde aangebied is, en die ongelooflike wye network wat hierdie forum dek nie. As 'n baie rou navorser (nou maar in my vierde maand) voel ek vandag dit was al die sweet en frustrasie werd. Groot dankie aan almal wat bygedra en aangemoedig het. Dis nou maar een helfte van die familie, die ander navorsing wag nog.. In my soeke na die die Bezuidenhouts het my paadjie al via die Roets, Venter en Whiley families geloop. En soos die legkaart vorm aanneem, pas alles stadigaan in die groot prentjie. Ek kon danksy SAG die Bezuidenhout lyn volg vanaf die stamvader Wynand Leenderts Bezuidenhout (uit Jan van Riebeeck tydperk) tot op die punt waar die van normaalweg sou verander het. Dogter trou met 'n man van ander familie, nuwe van, maar onseLea Bezuidenhout het met Matthys Marthinus Bezuidenhout getrou, en sodoende die naam aan die gang gehou. MM se voorgeslag moet nog uitgepluis word, want hy is beskou as deel van die "ongekoppeldes". 'n Taak vir anderdag! Dit was my eerste positiewe leidraad, want MM en Lea is albei 'n familiename wat herhaaldelik in ons familie voorkom. Ek het hier egter in doodloopstrraat beland, want kon geen rekords opspoor van hulle afstammelinge nie. Vir gerief sal na hierdie egpaar verwys as my SAG kontakpunt. Die ander uitgangspunt was om vanaf die huidige geslag terug te werk sover ek kon. Dit was nie baie ver nie, want al wat ek gehad het om mee te werk was datums op my oupa se grafsteen. Geen kontak met familie aan sy kant nie, en almal wat sou weet was reeds oorlede. Danksy sy sterfkennisgewing kon ek darem sy ouers se name uitvind, wat weereens 'n MM Bezuidenhout ingesluit het, maar geen geboorte datums nie. Die dooprekords van Pietersburg Hervormde kerk het in die 1880-90 tydperk getoon dat hierdie egpaar dikwels as getuies opgetree het al kon ek nie hul kinders se doopdatums raaksien nie. Die naam Matthys Marthinus het sterk na my SAG kontakpunt begin wys. My eerster belangrike deurbraak het gekom nadat 'n medelyser in die argief op die egskeidingsdokumentasie van MM en sy vrou Hester Soophia Venter afgekom het. 'n Familielid het my ingel;ig dat ons gemeenskalike oumagrootjie HS weer getroud is en dat daar stiefkinders in hul gesin was. Deur haar nasate op te volg kon ek al die Lea's identifiseer - die tweede sterk leidraad dat my SAG kontakpunt in die regte rigting begin draai. Berekeninge en tydsvakke het absoluut gepas, maar ek kon die kloutjie nie by die oor kry nie. Wat dit nogal bemoeilik het was die feit that die naam Matthys in ander kombinasies aan Lea en MM se seuns gegee is, maar my bronne het geen melding gemaak van 'n seun Matthys Marthinus nie. Ek het vandag 'n epos ontvang wat my luidkeels laat Hoera skree het. Danksy die stamboek webwerf wat 'n paar dae gelede deur Ferdie van Wyk op www.genza.org.za gelaai is, kon iemand in Holland sien waarmee ek besig is, en binne 'n oogwenk my probleem oplos. Hy het sy stambook rakende hierdie tak van die Bezuidenhouts asook kopiee van MM se afsterwer kennis gewing en boedel aan my gestuur, en daar was dit om te lees: , Ouers van Matthys Marthinus - Vader: Matthys Marthinus Bezuidenhout Moeder - Hester Sophia Venter Amen. Ek wag in spanning om meer inligting met hierdie bron te deel. En hy is my held, daar ver in Holland! Baie dankie Abby! Lekker aand almal Connie Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6026 Datum: Thu May 23, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1 Naas Botha se familielyn by "yanchrig" yanchrig 2 VAN RENSBURG KENNERS by "Lee McGovern" [email protected] 3a First Fifty Years Project is opgedateer by "DRobertson" deliaarobertson 3b Re: First Fifty Years Project is opgedateer by "Paul Mare" paulmare_1962 4a Re: Deurbraak! by "Eddie & Marina Otte" otte.eddie 4b Re: Deurbraak! by "Paul Mare" paulmare_1962 4c Re: Deurbraak! by "Connie Griessen" griessenc 5 [Press] Daily News Thursday 23 May 2013 by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 6a Re: Krynauw familie by "Lourens Annemie" lourensannemie 6b Re: Krynauw familie by "Annelie Els" engelkind2000 7a Re: Alheit by "Lourens Annemie" lourensannemie 7b Re: Alheit by "Connie Griessen" griessenc 7c Re: Alheit by "Hobbie Stoffberg" hobbiestoffberg 8a Re: Argief van Koerant - The Star by boerseun_1838 9a Re: Bester, Marais, Oelofse, Kleynhans by "E. du Plessis" Messages 1 Naas Botha se familielyn Thu May 23, 2013 3:51 pm (PDT) . Posted by: "yanchrig" yanchrig Hallo mense, Wonder maar net of een van julle Naas Botha se familielyn het, want ek word alewig deur my ooms gese dat ek familie is van Naas, maar kan dit nie bewys nie. My ouma grootjie aan my pa se ma se kant was 'n Botha, en vandaar die konneksie. Ek het my ouma grootjie se botha lyn voltooi, maar het glad nie naas erens in nie. Sal waardeer as iemand dit vir my kan stuur asb. dankie yanchri 2 VAN RENSBURG KENNERS Thu May 23, 2013 7:23 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Goeie more lyslede. Ek kyk nou onder SAG en kry die volgende. Daar is groot fout by die trou datum. Het iemand die regte trou datum asseblief en kan 'n Van Rensburg navorser asseblief die fout aan GISA uitwys.? Vriendelike Groete Lee f5 Theunis Johannes JANSE VAN RENSBURG * 18.1.1847 George 7.3.1847 xGeorge 30.5.1859 Susanna Maria Magdalena Elizabeth KOEN g1 Maria Magdalena Christina Elizabeth JANSE VAN RENSBURG * 14.1.1869 —George 18.3.1869 g2 Maria Magdalena Sophia JANSE VAN RENSBURG * 24.3.1874 — George 22.9.1874 3a First Fifty Years Project is opgedateer Thu May 23, 2013 9:21 pm (PDT) . Posted by: "DRobertson" deliaarobertson Beste Lylede www.e-family.co.za/ffy Soos voorheen beklemtoon, word terugvoering ten alle tye hoog op prys gestel. Stuur asseblief enige vrae of kommentaar - antwoord gerus direk hierna of rig u skrywe direk aan my by [email protected] Remarkable Writing op FFY is bevoorreg om die volgende nuwe artikel in die reeks Uprooted Lives deur Mansell Upham aan u bekend te stel: Die artikel ondersoek die herkoms van die koster van Drakenstein en stamvader van die Jonker familie in Suid-Afrika Abdullah عبد الل (`God se slaaf`) later bekend as Adolf Jonker (c. 1709-1779). Hy was die seun van Dayan Mamoedie [Mahmud / Ù…Øمود], Prins van Kalamata, `n prins (kyai chili / kaicil or jonkheer / jonker) van die eiland van Ternate wat Kaap die Goeie Hoop toe verban is. http://www.e-family.co.za/ffy/ui102.htm Belangrike inligting om die projek se geriewe meer effektief te gebruik, opname van name, datums, ens kan nou gevind word by: http://www.e-family.co.za/ffy/ui60.htm Die opdateringsblad is `n belangrike beginpunt vir gewone projekgebruikers: http://www.e-family.co.za/ffy/ui38.htm Kyk gerus na die lys van indiwidue waar bygewerkte inligting/links ook beskikbaar is: http://www.e-family.co.za/ffy/ui01.htm En die tentoonstelling van dir tydlyn en kalender geriewe by: http://www.e-family.co.za/ffy/ui18.htm Daar is ook `n meesterindeks wat alle indiwidue tot elke spesifieke/oorspronklike inskrywing lei http://www.e-family.co.za/ffy/pd1.htm#i1 Die lyse van mense spesifiek verbonde aan die NGK-rekords word nou ook saam gegroepeer op hierdie blad: http://www.e-family.co.za/ffy/ui65.htm Die Dagboeke en Briewe word ook hier saam gegroep (alhoewel daar min tot nou toe bygewerk is nie): http://www.e-family.co.za/ffy/ui63.htm Daar bestaan ook `n Kaartsentrum http://www.e-family.co.za/ffy/ui62.htm En `n Kennissentrum met nuttige artikels oor die tydperk: http://www.e-family.co.za/ffy/ui61.htm Onthou asseblief om ook na die `Hall of Fame` te kyk - daar word medewerkers gelys en hulle bydrae met opregte waardering vertoon: http://www.e-family.co.za/ffy/ui56.htm Die Tydlyn en Almanak word nou ook saam gegroepeer: http://www.e-family.co.za/ffy/ui64.htm En Harry Booyens het weereens `n nuwe artikel tot `Remarkable Writing` se bekikking gestel Groot Matewis Schilpadbeen se mense, The South African Family Booyens: http://www.e-family.co.za/ffy/ui125.htm Geniet! Groetnis Delia Robertson 3b Re: First Fifty Years Project is opgedateer Thu May 23, 2013 10:34 pm (PDT) . Posted by: "Paul Mare" paulmare_1962 Liewe Delia Dis 'n majifieke stuk werk wat julle daar doen, en die kwaliteit van die navorsing is so goed dat ek dit as een van die beste sekondêre bronne beskou, ek wil soms sommer daarna verwys as 'n primêre bron omdat julle soveel moeite doen om al die alternatiewe moontlike interpretasies met bronverwysinsg bymekaar te bring. En Mansell se artikels is puik en nie net lekker leeswerk nie, maar waardevolle bronne van inligting waa ons alaml se familie-lyne in die Ou-Kaap begin kruis.... Groete Paul Groete Paul Maré Stel Belang in: MARE/MAREE, ERASMUS, SCHEEPERS, SCHOEMAN, BOSMAN, BOUWER 2013/5/24 DRobertson > ** > > > Beste Lylede > > www.e-family.co.za/ffy > > Soos voorheen beklemtoon, word terugvoering ten alle tye hoog op prys > gestel. Stuur asseblief enige vrae of kommentaar - antwoord gerus > direk hierna of rig u skrywe direk aan my by [email protected] > > Remarkable Writing op FFY is bevoorreg om die volgende nuwe artikel in > die reeks Uprooted Lives deur Mansell Upham aan u bekend te stel: > > Die artikel ondersoek die herkoms van die koster van Drakenstein en > stamvader van die Jonker familie in Suid-Afrika Abdullah عبد الل (`God > se slaaf`) later bekend as Adolf Jonker (c. 1709-1779). Hy was die seun > van Dayan Mamoedie [Mahmud / Ù…Øمود], Prins van Kalamata, `n prins (kyai > chili / kaicil or jonkheer / jonker) van die eiland van Ternate wat Kaap > die Goeie Hoop toe verban is. > http://www.e-family.co.za/ffy/ui102.htm > > Belangrike inligting om die projek se geriewe meer effektief te gebruik, > opname van name, datums, ens kan nou gevind word by: > http://www.e-family.co.za/ffy/ui60.htm > > Die opdateringsblad is `n belangrike beginpunt vir gewone projekgebruikers: > http://www.e-family.co.za/ffy/ui38.htm > > Kyk gerus na die lys van indiwidue waar bygewerkte inligting/links ook > beskikbaar is: > http://www.e-family.co.za/ffy/ui01.htm > > En die tentoonstelling van dir tydlyn en kalender geriewe by: > http://www.e-family.co.za/ffy/ui18.htm > > Daar is ook `n meesterindeks wat alle indiwidue tot elke > spesifieke/oorspronklike inskrywing lei > http://www.e-family.co.za/ffy/pd1.htm#i1 > > Die lyse van mense spesifiek verbonde aan die NGK-rekords word nou ook > saam gegroepeer op hierdie blad: > http://www.e-family.co.za/ffy/ui65.htm > > Die Dagboeke en Briewe word ook hier saam gegroep (alhoewel daar min tot > nou toe bygewerk is nie): > http://www.e-family.co.za/ffy/ui63.htm > > Daar bestaan ook `n Kaartsentrum > http://www.e-family.co.za/ffy/ui62.htm > > En `n Kennissentrum met nuttige artikels oor die tydperk: > http://www.e-family.co.za/ffy/ui61.htm > > Onthou asseblief om ook na die `Hall of Fame` te kyk - daar word > medewerkers gelys en hulle bydrae met opregte waardering vertoon: > http://www.e-family.co.za/ffy/ui56.htm > > Die Tydlyn en Almanak word nou ook saam gegroepeer: > http://www.e-family.co.za/ffy/ui64.htm > > En Harry Booyens het weereens `n nuwe artikel tot `Remarkable Writing` > se bekikking gestel Groot Matewis Schilpadbeen se mense, The South > African Family Booyens: > http://www.e-family.co.za/ffy/ui125.htm > > Geniet! > Groetnis > Delia Robertson 4a Re: Deurbraak! Thu May 23, 2013 10:22 pm (PDT) . Posted by: "Eddie & Marina Otte" otte.eddie Dit is wat soo lekker is van ons speletjie !! Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Connie Griessen Sent: 23 May 2013 23:05 To: SA Genealogy Group Subject: [SA-Gen] Deurbraak! Goeienaand mede lysers Daar sal seker talle mense onder ons leserskring wees wat sal verstaan hoe "uit my vel" ek vandag voel nadat die groot deurbraak gemaak is. Dit sou nooit gebeur het nie, was dit nie vir die brokkies leidrade wat vanuit verskillende oorde aangebied is, en die ongelooflike wye network wat hierdie forum dek nie. As 'n baie rou navorser (nou maar in my vierde maand) voel ek vandag dit was al die sweet en frustrasie werd. Groot dankie aan almal wat bygedra en aangemoedig het. Dis nou maar een helfte van die familie, die ander navorsing wag nog.. In my soeke na die die Bezuidenhouts het my paadjie al via die Roets, Venter en Whiley families geloop. En soos die legkaart vorm aanneem, pas alles stadigaan in die groot prentjie. Ek kon danksy SAG die Bezuidenhout lyn volg vanaf die stamvader Wynand Leenderts Bezuidenhout (uit Jan van Riebeeck tydperk) tot op die punt waar die van normaalweg sou verander het. Dogter trou met 'n man van ander familie, nuwe van, maar onseLea Bezuidenhout het met Matthys Marthinus Bezuidenhout getrou, en sodoende die naam aan die gang gehou. MM se voorgeslag moet nog uitgepluis word, want hy is beskou as deel van die "ongekoppeldes". 'n Taak vir anderdag! Dit was my eerste positiewe leidraad, want MM en Lea is albei 'n familiename wat herhaaldelik in ons familie voorkom. Ek het hier egter in doodloopstrraat beland, want kon geen rekords opspoor van hulle afstammelinge nie. Vir gerief sal na hierdie egpaar verwys as my SAG kontakpunt. Die ander uitgangspunt was om vanaf die huidige geslag terug te werk sover ek kon. Dit was nie baie ver nie, want al wat ek gehad het om mee te werk was datums op my oupa se grafsteen. Geen kontak met familie aan sy kant nie, en almal wat sou weet was reeds oorlede. Danksy sy sterfkennisgewing kon ek darem sy ouers se name uitvind, wat weereens 'n MM Bezuidenhout ingesluit het, maar geen geboorte datums nie. Die dooprekords van Pietersburg Hervormde kerk het in die 1880-90 tydperk getoon dat hierdie egpaar dikwels as getuies opgetree het al kon ek nie hul kinders se doopdatums raaksien nie. Die naam Matthys Marthinus het sterk na my SAG kontakpunt begin wys. My eerster belangrike deurbraak het gekom nadat 'n medelyser in die argief op die egskeidingsdokumentasie van MM en sy vrou Hester Soophia Venter afgekom het. 'n Familielid het my ingel;ig dat ons gemeenskalike oumagrootjie HS weer getroud is en dat daar stiefkinders in hul gesin was. Deur haar nasate op te volg kon ek al die Lea's identifiseer - die tweede sterk leidraad dat my SAG kontakpunt in die regte rigting begin draai. Berekeninge en tydsvakke het absoluut gepas, maar ek kon die kloutjie nie by die oor kry nie. Wat dit nogal bemoeilik het was die feit that die naam Matthys in ander kombinasies aan Lea en MM se seuns gegee is, maar my bronne het geen melding gemaak van 'n seun Matthys Marthinus nie. Ek het vandag 'n epos ontvang wat my luidkeels laat Hoera skree het. Danksy die stamboek webwerf wat 'n paar dae gelede deur Ferdie van Wyk op www.genza.org.za gelaai is, kon iemand in Holland sien waarmee ek besig is, en binne 'n oogwenk my probleem oplos. Hy het sy stambook rakende hierdie tak van die Bezuidenhouts asook kopiee van MM se afsterwer kennis gewing en boedel aan my gestuur, en daar was dit om te lees: , Ouers van Matthys Marthinus - Vader: Matthys Marthinus Bezuidenhout Moeder - Hester Sophia Venter Amen. Ek wag in spanning om meer inligting met hierdie bron te deel. En hy is my held, daar ver in Holland! Baie dankie Abby! Lekker aand almal Connie http://www.facebook.com/pages/Camelot-Boarding-Kennels/180467271336 4b Re: Deurbraak! Thu May 23, 2013 10:36 pm (PDT) . Posted by: "Paul Mare" paulmare_1962 Connie Baie geluk met jou deurbraak ! Onthou net, hierdie stokperdjie is sonder ophou, want vir elke groot vraag wat ons anwoord maak ons sommer gou weer nog 2 groot vrae oop :-) Geniet dit! Paul Groete Paul Maré Stel Belang in: MARE/MAREE, ERASMUS, SCHEEPERS, SCHOEMAN, BOSMAN, BOUWER 2013/5/24 Eddie & Marina Otte > ** > > > Dit is wat soo lekker is van ons speletjie !! > > Eddie Otte > > RUSTENBURG > > 014 533 1318 > > 081 0420 299 > > OTTE, LOMBARD, LUUS, > > VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER > > VILJOEN, SCHOLTZ > > From: [email protected] [mailto:[email protected]] > On > Behalf Of Connie Griessen > Sent: 23 May 2013 23:05 > To: SA Genealogy Group > Subject: [SA-Gen] Deurbraak! > > > Goeienaand mede lysers > > Daar sal seker talle mense onder ons leserskring wees wat sal verstaan hoe > "uit my vel" ek vandag voel nadat die groot deurbraak gemaak is. Dit sou > nooit gebeur het nie, was dit nie vir die brokkies leidrade wat vanuit > verskillende oorde aangebied is, en die ongelooflike wye network wat > hierdie > forum dek nie. > > As 'n baie rou navorser (nou maar in my vierde maand) voel ek vandag dit > was > al die sweet en frustrasie werd. Groot dankie aan almal wat bygedra en > aangemoedig het. Dis nou maar een helfte van die familie, die ander > navorsing wag nog.. > > In my soeke na die die Bezuidenhouts het my paadjie al via die Roets, > Venter > en Whiley families geloop. En soos die legkaart vorm aanneem, pas alles > stadigaan in die groot prentjie. > > Ek kon danksy SAG die Bezuidenhout lyn volg vanaf die stamvader Wynand > Leenderts Bezuidenhout (uit Jan van Riebeeck tydperk) tot op die punt waar > die van normaalweg sou verander het. Dogter trou met 'n man van ander > familie, nuwe van, maar onseLea Bezuidenhout het met Matthys Marthinus > Bezuidenhout getrou, en sodoende die naam aan die gang gehou. MM se > voorgeslag moet nog uitgepluis word, want hy is beskou as deel van die > "ongekoppeldes". 'n Taak vir anderdag! > > Dit was my eerste positiewe leidraad, want MM en Lea is albei 'n > familiename > wat herhaaldelik in ons familie voorkom. Ek het hier egter in > doodloopstrraat beland, want kon geen rekords opspoor van hulle > afstammelinge nie. Vir gerief sal na hierdie egpaar verwys as my SAG > kontakpunt. > > Die ander uitgangspunt was om vanaf die huidige geslag terug te werk sover > ek kon. Dit was nie baie ver nie, want al wat ek gehad het om mee te werk > was datums op my oupa se grafsteen. Geen kontak met familie aan sy kant > nie, > en almal wat sou weet was reeds oorlede. > > Danksy sy sterfkennisgewing kon ek darem sy ouers se name uitvind, wat > weereens 'n MM Bezuidenhout ingesluit het, maar geen geboorte datums nie. > Die dooprekords van Pietersburg Hervormde kerk het in die 1880-90 tydperk > getoon dat hierdie egpaar dikwels as getuies opgetree het al kon ek nie hul > kinders se doopdatums raaksien nie. > > Die naam Matthys Marthinus het sterk na my SAG kontakpunt begin wys. > > My eerster belangrike deurbraak het gekom nadat 'n medelyser in die argief > op die egskeidingsdokumentasie van MM en sy vrou Hester Soophia Venter > afgekom het. 'n Familielid het my ingel;ig dat ons gemeenskalike > oumagrootjie HS weer getroud is en dat daar stiefkinders in hul gesin was. > Deur haar nasate op te volg kon ek al die Lea's identifiseer - die tweede > sterk leidraad dat my SAG kontakpunt in die regte rigting begin draai. > Berekeninge en tydsvakke het absoluut gepas, maar ek kon die kloutjie nie > by > die oor kry nie. > > Wat dit nogal bemoeilik het was die feit that die naam Matthys in ander > kombinasies aan Lea en MM se seuns gegee is, maar my bronne het geen > melding > gemaak van 'n seun Matthys Marthinus nie. > > Ek het vandag 'n epos ontvang wat my luidkeels laat Hoera skree het. Danksy > die stamboek webwerf wat 'n paar dae gelede deur Ferdie van Wyk op > www.genza.org.za gelaai is, kon iemand in Holland sien waarmee ek besig > is, > en binne 'n oogwenk my probleem oplos. > > Hy het sy stambook rakende hierdie tak van die Bezuidenhouts asook kopiee > van MM se afsterwer kennis gewing en boedel aan my gestuur, en daar was dit > om te lees: > , > Ouers van Matthys Marthinus - Vader: Matthys Marthinus Bezuidenhout > Moeder - Hester Sophia > Venter > > Amen. > > Ek wag in spanning om meer inligting met hierdie bron te deel. En hy is my > held, daar ver in Holland! Baie dankie Abby! > > > Lekker aand almal > > > Connie 4c Re: Deurbraak! Fri May 24, 2013 12:05 am (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc Dankie Paul. Ek het lankal besef ek is nou op die geni- drug(!) lekker verslaaf. Lekker dag Connie Sent from my iPhone On 24 May 2013, at 7:30 AM, Paul Mare > Connie > > Baie geluk met jou deurbraak ! Onthou net, hierdie stokperdjie is sonder > ophou, want vir elke groot vraag wat ons anwoord maak ons sommer gou weer > nog 2 groot vrae oop :-) > > Geniet dit! > Paul > > > > Groete > > Paul Maré > Stel Belang in: > MARE/MAREE, ERASMUS, SCHEEPERS, SCHOEMAN, BOSMAN, BOUWER > > > 2013/5/24 Eddie & Marina Otte 5 [Press] Daily News Thursday 23 May 2013 Thu May 23, 2013 10:46 pm (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Dag vriende, QUICKQUIP:- " If you don't want to be the best, then there's no reason going out and trying to accomplish anything. " - US gridiron hall of fame quarterback Joe MONTANA. SA Man get one of highest amy awards.:- STRYDOM Markus (Lance- Sergeant ) x Claire ,they are formally from eManzimtoti, received one of Britian's highest awards for gallantry on the battlefield.With him to receive award is his platoon commander Captain Michael DOBBIN. (photos) BIRTHS:-DALE . A first grandson Thank you Marlon & Karin for Spencer Robert Thomas * 15 May 2013 in New Jersey USA. Love from Mom & Dad. WALTERS Alastair & Felicity announce birth of 2nd granddaughter Daniella, sister to Tamara. Congradulations (as in press) to Mark & Tanya. BIRTHDAY:- PILLAY Lauren Jade . 21 years today. Love from Dad & Mum, Joey and Grandma. ANNIVERSARIES:-CHAPMAN John & Pearl x 15 May 1948 in England. They have 1 son Russell who is in Canada . The couple live in Morningside Durban. John was in the Merchant Navy and stationed on the Queen Elizabeth troop ship. He than worked on the Union Castle boats and then Hind Brothers. BEREA MAIL 24 May 2013. (Photo). DEATHS:-DUNN Brian 14 May 1936 -----18 May 2013 x Beulah. Father of Albert, Shirley. + Keith and Malcolm. Service on 25 May 2013 at 11am at Durban North Baptist Church. Private Cremation. NAIDOO Funeral KwaDukuza 032 5523796. EVAN-ARI (LOEWENSTEIN) Hillary +21 May 2013. Hillery passed away 21 May 2013 . Missed by his sisters Myra EGDES and Hermia HEYMAN and their families. GEHRMANN Kurt Walter 1936 ---+ 21 May 2013 in Durban. Father of Walter, Gilbert, + Roland, ,Connie. Father-in-law of Jennifer and Thomas. Grandfather of Jacqueline, Laura, Amee and Sasha. LUCAS Victoria Coles . Funeral at New Apostolic Church Wentworth at 10am on 25 May 2013 proceeding to The Dudley Street Cemetery for internment. DOVES 0860025500. McALPIN Andrew (Andy) 13 Jan 1951 ----18 May 2013 x Barbara. Father of Sharon , Mandy and grandfather of Ted. Drinking buddy to Ben. Funeral at St John the Baptist Anglican Church Pinetown on 24 May 2013 at 2:30pm. OAKLEIGH 0312059959. PILLAY Indravathi (Indra) 10 Jan 1947 -----20 May 2013. Daughter of Mrs Govindamma & + Tommy PILLAY. Wife of + Loganathan (Dudu) PILLAY. Mother of Santosh, Melosha and + Ashlynn RAGHUNUNAN. Grandmother of Keraton and Quvardon. Mother-in-law of Shardla and Neshanie. Siblings Sarojini, Sarah, Mulligay, Anna and Rajen. Funeral on 24 May 2013 at Rd 702, House 130 Montford, Chatsworth from 11---1pm. Proceeding to Clare Estate Crematorium where body will lie in state between 2---4pm. WASSERMAN Yvonne 29 May 1940 ----20 May 2013. Mother of Christo, Marlene and Paul, Jeanette and Thierry. Grandmother of Rebecca, Georgina, Sophia and Mia. MARTIN'S Amanzimtoti 031 9035423. WILLS Anthony Arthur (Tony) 29 Feb 1924 ----22 May 2013 at Pinetown Nursing Home x + Olga . Father of Kim, Trevor, Rodney and David . Father-in- law. Grandfather of 10 and great-grandfather of 6. WYNGAARD Brian Stanley of Merwent x Joan (Pam) . Father of Antonio, Delwyn, Pamela , Riccardo, Lynne-Marie, Marcciano, Angelique, Mev-Lynne and Romario. Brother and grandfather. Requiem Mass at Christ The King Parish Church Merewent on 24 May 2013 at 12noon .Proceeding to Dudley Str Cemetery. YATES Lily x + James. Mother of Janet, Howard, Carolyn and Shirley. Grand and great-grandmother. Funeral at DOVES Greyville on 24 May 2013 at 2pm. DOVES 0860025500. MEMORIAMS:-BUCKNER Marie. 7 years gone now. From Mike, your daughter ,son-in-law and grandchildren Cheryl, Vince, Michael and Savannah. LABUSCHAGNE Faye + 28 May 2008 x Peter. Mother and grandmother. Gegroet uit Durban Rita Quebbemann 6a Re: Krynauw familie Thu May 23, 2013 11:31 pm (PDT) . Posted by: "Lourens Annemie" lourensannemie Nicky die boekie is baie skaars, ek het al op plekke op die internet die boekies te koop gesien by "Bid or Buy" en boekhandelaars se webruimtes, maar dit is maar baie duur.. Malmesbury Museum het so 'n boekie jy kan hulle kontak by 022 482 2612. Hulle is hoendertande ek begeer self so 'n boekie. Groete Annemie --- On Thu, 5/23/13, Nicky Lategan From: Nicky Lategan  Hallo Annemie Wat presies is die naam van die boekie oor die 100 jarige bestaan van die Swartland gemeente en waar sal ek dit in die hande kan kry indien dit nog beskikbaar is? Groete Nicky Lategan Register From: Lourens Annemie Sent: Wednesday, 22 May, 2013 10:18 PM Subject: RE: [SA-Gen] Krynauw familie Ferdie baie dankie. Baie van die familie gevind , veral Riebeeck-Kasteel en Riebeek-Wes. Ek moet nou net weer gaan soek maar iewers in my argiewe ek dink dit is die boekie oor die 100 jarige bestaan van die Swartland gemeente was daar ook verwys na die Krynauws. Annemie 6b Re: Krynauw familie Thu May 23, 2013 11:40 pm (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Hoe kan die Krynauw familie boekie so skaars wees as die data op GENZA se webwerf beskikbaar is ?? Groetnis. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Lourens Annemie Sent: 24 May 2013 08:32 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Krynauw familie Nicky die boekie is baie skaars, ek het al op plekke op die internet die boekies te koop gesien by "Bid or Buy" en boekhandelaars se webruimtes, maar dit is maar baie duur.. Malmesbury Museum het so 'n boekie jy kan hulle kontak by 022 482 2612. Hulle is hoendertande ek begeer self so 'n boekie. Groete Annemie --- On Thu, 5/23/13, Nicky Lategan From: Nicky Lategan 7a Re: Alheit Thu May 23, 2013 11:58 pm (PDT) . Posted by: "Lourens Annemie" lourensannemie Ek moet nou hier vir Swartland Munisipaliteit 'n pluimtjie gee soos baie van julle weet was die Malmesbury ou begrafplaas in in toestand. Hulle het nou 'n baie stewige heining wat ek glo hulle 'n paar rand uit die sak moes gejaag het opgerig. Die blokke is nou netjies gemerk. Dit is so mooi skoon gemaak dit moes hulle weke geneem. Ek kan nou vir die eerste keer in dele van die begrafplaas inkom sonder om te vrees vir my lewe. Ongelukkig was dit bietjie laat vir party grafstene ek het fotos van stene wat nou nie meer daar is nie, maar ten minste hoop ons dat die oprig van die heining die skade verder sal beperk. Hulle rekords van die grafstene is darem ook redelik op datum en daar is 'n kwaai tannie wat die boek hou by die munisipaliteit. Ek dink ek en baie inwoners van die omliggende dorpe sal dit seker beaam dat dit een van min Munisipaliteit is wat jaar op jaar 's skoon oudit kry en dat ons bitter dankbaar daarvoor is. As 'n mens die koerante lees van ander streke waar dit maar swaar gaan. Wat ek vir 'n feit weet is dat hulle volgens 'n koerantberig ook baie moeite gedoen het om by ander Munisipalteite kers op te steek oor hoe hulle begrafplase bewaar en beskerm word en toe besluit het hoe om die begrafplaas weer op te knap. Soos hulle ook genoem het in die koerantberig het hulle baie klagtes uit die gemeenskap gehad. Ek dink daar is so min of meer 27 begrafplase onder hul bestuur. So ja, ek is baie verlig hulle het moeite gedoen. Groete Annemie --- On Thu, 5/23/13, Hunter, Lawrance (Prof) (Summerstrand Campus South) From: Hunter, Lawrance (Prof) (Summerstrand Campus South)  Annemie, Daar was 'n Ds Alheit op Sterkstroom so 70 jaar gelede. Edna. From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Lourens Sent: Wednesday, May 22, 2013 10:41 PM Subject: [SA-Gen] Alheit Goeiedag Ek werk nog steeds hier deur Malmesbury se ou begrafplaas en ek het die begrafplaas begin afneem 1997. Elke keer kom ek op iets nuuts af In die ou begrafplaas op Malmesbury is jy volgens jou kerk begrawe, heel links die Moslems dan na regs die NG Sending kerk, dan Engelse Kerk en dan NG Kerk. Die meeste grafte is NG kerk per blok bestaan uit sowat 700 grafte. Hierdie Alheit grafsteen is in die ouer deel van die NG gedeel van die begrafplaas. Op die steen : Johanna Hendrika Alheit ,"dochter van wijlen" eerw. C.W. Alheit sy gebore 11 OKT 1848 gest.16 Aug 1918. Annemie Lourens 7b Re: Alheit Fri May 24, 2013 12:03 am (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc Miskien is daar plek vir jaarlikse toe kenning vir die "begraafplaas in beste toestand" - Daar is min wat so goed werk as bietjie erkenning(!) Sent from my iPhone On 24 May 2013, at 8:58 AM, Lourens Annemie > Ek moet nou hier vir Swartland Munisipaliteit 'n pluimtjie gee soos baie van julle weet was die Malmesbury ou begrafplaas in in toestand. Hulle het nou 'n baie stewige heining wat ek glo hulle 'n paar rand uit die sak moes gejaag het opgerig. Die blokke is nou netjies gemerk. Dit is so mooi skoon gemaak dit moes hulle weke geneem. Ek kan nou vir die eerste keer in dele van die begrafplaas inkom sonder om te vrees vir my lewe. > Ongelukkig was dit bietjie laat vir party grafstene ek het fotos van stene wat nou nie meer daar is nie, maar ten minste hoop ons dat die oprig van die heining die skade verder sal beperk. > Hulle rekords van die grafstene is darem ook redelik op datum en daar is 'n kwaai tannie wat die boek hou by die munisipaliteit. > Ek dink ek en baie inwoners van die omliggende dorpe sal dit seker beaam dat dit een van min Munisipaliteit is wat jaar op jaar 's skoon oudit kry en dat ons bitter dankbaar daarvoor is. As 'n mens die koerante lees van ander streke waar dit maar swaar gaan. > Wat ek vir 'n feit weet is dat hulle volgens 'n koerantberig ook baie moeite gedoen het om by ander Munisipalteite kers op te steek oor hoe hulle begrafplase bewaar en beskerm word en toe besluit het hoe om die begrafplaas weer op te knap. Soos hulle ook genoem het in die koerantberig het hulle baie klagtes uit die gemeenskap gehad. Ek dink daar is so min of meer 27 begrafplase onder hul bestuur. > So ja, ek is baie verlig hulle het moeite gedoen. > Groete > Annemie > > --- On Thu, 5/23/13, Hunter, Lawrance (Prof) (Summerstrand Campus South) 7c Re: Alheit Fri May 24, 2013 12:51 am (PDT) . Posted by: "Hobbie Stoffberg" hobbiestoffberg Ek kan beaam wat Annemie oor die toestand van Malmesbury ou begraafplaas sê. Baie geluk en ‘n groot dankie aan Swartland Munisipaliteit. Groete, Hobbie Stoffberg neé Uys From: Lourens Annemie Sent: Friday, May 24, 2013 8:58 AM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Alheit Ek moet nou hier vir Swartland Munisipaliteit 'n pluimtjie gee soos baie van julle weet was die Malmesbury ou begrafplaas in in toestand. Hulle het nou 'n baie stewige heining wat ek glo hulle 'n paar rand uit die sak moes gejaag het opgerig. Die blokke is nou netjies gemerk. Dit is so mooi skoon gemaak dit moes hulle weke geneem. Ek kan nou vir die eerste keer in dele van die begrafplaas inkom sonder om te vrees vir my lewe. Ongelukkig was dit bietjie laat vir party grafstene ek het fotos van stene wat nou nie meer daar is nie, maar ten minste hoop ons dat die oprig van die heining die skade verder sal beperk. Hulle rekords van die grafstene is darem ook redelik op datum en daar is 'n kwaai tannie wat die boek hou by die munisipaliteit. Ek dink ek en baie inwoners van die omliggende dorpe sal dit seker beaam dat dit een van min Munisipaliteit is wat jaar op jaar 's skoon oudit kry en dat ons bitter dankbaar daarvoor is. As 'n mens die koerante lees van ander streke waar dit maar swaar gaan. Wat ek vir 'n feit weet is dat hulle volgens 'n koerantberig ook baie moeite gedoen het om by ander Munisipalteite kers op te steek oor hoe hulle begrafplase bewaar en beskerm word en toe besluit het hoe om die begrafplaas weer op te knap. Soos hulle ook genoem het in die koerantberig het hulle baie klagtes uit die gemeenskap gehad. Ek dink daar is so min of meer 27 begrafplase onder hul bestuur. So ja, ek is baie verlig hulle het moeite gedoen. Groete Annemie --- On Thu, 5/23/13, Hunter, Lawrance (Prof) (Summerstrand Campus South) From: Hunter, Lawrance (Prof) (Summerstrand Campus South) Annemie, Daar was 'n Ds Alheit op Sterkstroom so 70 jaar gelede. Edna. From: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com [mailto:mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com] On Behalf Of Lourens Sent: Wednesday, May 22, 2013 10:41 PM To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com Subject: [SA-Gen] Alheit Goeiedag Ek werk nog steeds hier deur Malmesbury se ou begrafplaas en ek het die begrafplaas begin afneem 1997. Elke keer kom ek op iets nuuts af In die ou begrafplaas op Malmesbury is jy volgens jou kerk begrawe, heel links die Moslems dan na regs die NG Sending kerk, dan Engelse Kerk en dan NG Kerk. Die meeste grafte is NG kerk per blok bestaan uit sowat 700 grafte. Hierdie Alheit grafsteen is in die ouer deel van die NG gedeel van die begrafplaas. Op die steen : Johanna Hendrika Alheit ,"dochter van wijlen" eerw. C.W. Alheit sy gebore 11 OKT 1848 gest.16 Aug 1918. Annemie Lourens 8a Re: Argief van Koerant - The Star Fri May 24, 2013 12:44 am (PDT) . Posted by: boerseun_1838 Goeiedag. Ek soek 'n foto wat by hulle argief is. Die probleem is dit: Ek het verstaan dit is in die middestad van Johannesburg - Sauerstraat. Ek sien nie heeltemal kans om Johannesburg se middestad aan te durf nie. Op hulle webtuiste is die presiese adres. Groete. Louis Engelbrecht Quoting Eddie & Marina Otte > Vriende, > > > > Ek soek asseblief na die Argief van die koerant THE STAR. > > > > Weet iemand dalk waar hulle argief is? > > > > > > > > Eddie Otte > > RUSTENBURG > > 014 533 1318 > > 081 0420 299 > > OTTE, LOMBARD, LUUS, > > VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER > > VILJOEN, SCHOLTZ 9a Re: Bester, Marais, Oelofse, Kleynhans Fri May 24, 2013 1:01 am (PDT) . Posted by: "E. du Plessis" Goeie môre Lyslede, Ek het reageer op Anne se soeke na haar Oupa Marais se inligting. Omdat my man ook van die Molteno Marais afstam, het ek gedink dat ek haar kan help. Ek het so ‘n ruk gelede die DVD van e-SAGI aangeskaf. Dar is baie inligting aangeteken. Ongelukkig net tot op ‘n sekere punt en dan word verdere inligting verwys na die Deluxe Edition van Legacy. Dus het ons weer ‘n dood-loop-straat bereik. My man se inligting tot dusver lyk soos volg: -Pieter Schalk Marais ("Vaalpiet") gebore 9 Januarie 1865, oorlede 28 Mei 1947 (Johannesburg) -Sy derde vrou was Anna ("Tant Annie) Catharina Dorethea Bester gebore 18 Februarie 1885, oorlede 15 Desember 1963 -Hulle het 10 kinders gehad waarvan 5 as babas oorlede is, die ander is: - Stoffelina ("Lina") Petronella gebore 14 Januarie 1912 - Lea Magdalena Maria gebore 12 Januarie 1918 - Jan Gabriel ("Jan Vaalpiet") gebore 13 Augustus 1919 - Eerste getroud met Anna de Jager - Tweede getroud met Weduwee Hattingh - Catharina Maraia ("Kietie") gebore 4 Desember 1924 - Anna Catharina Dorethea gebore 16 April 1926 Ek hoop dit help. Hoe dit tot by Pieter Schalk gekom het is as volg: -Charles Marais getroud met Carherina Taboureaux kom in die Kaap aan in 1688 met 4 kinders onder ander Charles gebore 1668 -Charles 1668 getroud met Anna de Ruelle 12 kinders -Charles 1695 getroud met Maria Rossouw 7 kinders -Charles 1722 getroud met Elizabeth du Toit 2 kinders -Charles 1748 getroud met Ragel Hugo 14 kinders -Jacobus 1779 getroud met Sophia Cecilia van heerden 10 kinders -Jan Gabriel 1820 getroud met Elizabeth Catherina van Heerden *19/04/1923 +16/08/1840, hertrou met Engela Helena Botha 12 kinders -Johannes Francois 1843 eerste getroud met sy niggie Sophia Marais 4 kinders -Pieter Schalk Marais 1865 eerste getroud Cecilia Gebrectha 7 kinders, tweede getoud Susanna du Plessis (Tarkastad) 4 kinders, derde getroud Anna Catherina Dorethea Bester 10 kinders Ek kry nie die voorsate van Elizabeth Catharina van Heerden *19/04/1923 X 16/08/1840 se voorsate nie. Ook glad nie Anna Catharina Dorothea gebore Bester *18/02/1886 †15/12/1963, se voorsate nie. Anne( Ons weet nie hoe die twee Marais verwant was nie. Ons sal enige hulp baie waardeer. Vriendelike groete Elorina du Plessis Du Plessis/ Marais Kruger/Venter From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of [email protected] Sent: 23 May 2013 12:39 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Bester, Marais, Oelofse, Kleynhans Hi Jul Ek is skoon moedeloos en weet nie meer waar om te soek nie. Ek is opsoek na my oupa Marais wat in Molteno gebly het. Ek het nie veel inligting behalwe sy vrou en 2 dogters se name nie. Enige idee waar ek kan gaan soek Annetjie Bester, Marais, Oelofse, Kleynhans, Opperman Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6027 Datum: Fri May 24, 2013 Daar is 8 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Krynauw familie by "Lourens Annemie" lourensannemie 1b Re: Krynauw familie by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 2 SCHIMPERSVLEI by "Annelie Els" engelkind2000 3 Re First Fifty Years Project is opgedateer (JONKER DNS benodig) by "Jaco Strauss" jacostrauss 4a Re: Alheit. Vir Annemie Lourens. by "Lourens Annemie" lourensannemie 5a Re: Argief van Koerant - The Star by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 5b Re: Argief van Koerant - The Star by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 6a Re: Deurbraak! by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall Messages 1a Re: Krynauw familie Fri May 24, 2013 1:18 am (PDT) . Posted by: "Lourens Annemie" lourensannemie Nee dit is nie die boekie oor die Krynauw familie dit is die boekie van die Swartland NG gemeente al die gemeentes het daardie jare met eeue fees vieringe die boekies uitgebring Ek het al die omliggende dorpe s'n gekoop as ek hulle in die hande kan kry, maar die een van Malmesbury is skaars en baie keer as ek dit kan kry aan die duur kant. Groete Annemie --- On Fri, 5/24/13, Annelie Els From: Annelie Els Hoe kan die Krynauw familie boekie so skaars wees as die data op GENZA se webwerf beskikbaar is ?? Groetnis. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Lourens Annemie Sent: 24 May 2013 08:32 AM Subject: Re: [SA-Gen] Krynauw familie Nicky die boekie is baie skaars, ek het al op plekke op die internet die boekies te koop gesien by "Bid or Buy" en boekhandelaars se webruimtes, maar dit is maar baie duur.. Malmesbury Museum het so 'n boekie jy kan hulle kontak by 022 482 2612. Hulle is hoendertande ek begeer self so 'n boekie. Groete Annemie --- On Thu, 5/23/13, Nicky Lategan From: Nicky Lategan Subject: Re: [SA-Gen] Krynauw familie Date: Thursday, May 23, 2013, 6:41 AM 1b Re: Krynauw familie Fri May 24, 2013 2:06 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall meskien op basaars en 2 de handese boekwinkels asook kermise ek dink jy mag dalk net in een vasloop From: Lourens Annemie Nicky die boekie is baie skaars, ek het al op plekke op die internet die boekies te koop gesien by "Bid or Buy" en boekhandelaars se webruimtes, maar dit is maar baie duur.. Malmesbury Museum het so 'n boekie jy kan hulle kontak by 022 482 2612. Hulle is hoendertande ek begeer self so 'n boekie. Groete Annemie --- On Thu, 5/23/13, Nicky Lategan From: Nicky Lategan Hallo Annemie Wat presies is die naam van die boekie oor die 100 jarige bestaan van die Swartland gemeente en waar sal ek dit in die hande kan kry indien dit nog beskikbaar is? Groete Nicky Lategan Register From: Lourens Annemie Sent: Wednesday, 22 May, 2013 10:18 PM To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com Subject: RE: [SA-Gen] Krynauw familie Ferdie baie dankie. Baie van die familie gevind , veral Riebeeck-Kasteel en Riebeek-Wes. Ek moet nou net weer gaan soek maar iewers in my argiewe ek dink dit is die boekie oor die 100 jarige bestaan van die Swartland gemeente was daar ook verwys na die Krynauws. Annemie 2 SCHIMPERSVLEI Fri May 24, 2013 1:20 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Daar is nog een:- SAG wys:- Petrus VAN DER WALT* KP 20.12.1831 + "Schimpersvlei", dist. Winburg 27.10.1895 x Levina Catharina VAN WYK Groetnis. Annelie. 3 Re First Fifty Years Project is opgedateer (JONKER DNS benodig) Fri May 24, 2013 1:36 am (PDT) . Posted by: "Jaco Strauss" jacostrauss Baie dankie Delia en Mansell vir die fantsatiese werf en artikels. Met hierdie nuwe inligting raak dit nog meer gepas om 'n JONKER afstammeling te kry om 'n Y-DNS toets te laat doen. Selfs 'n $49 toets oor 12-merkers sal vir ons kan dui op 'n Europese vs Oosterse herkoms. Is daar dan nie êrens op hierdie lys 'n JONKER nie? Dankie weer eens Jaco First Fifty Years Project is opgedateer Thu May 23, 2013 9:21 pm (PDT) . Posted by: "DRobertson" deliaarobertson Beste Lylede www.e-family.co.za/ffy Soos voorheen beklemtoon, word terugvoering ten alle tye hoog op prys gestel. Stuur asseblief enige vrae of kommentaar - antwoord gerus direk hierna of rig u skrywe direk aan my by [email protected] Remarkable Writing op FFY is bevoorreg om die volgende nuwe artikel in die reeks Uprooted Lives deur Mansell Upham aan u bekend te stel: Die artikel ondersoek die herkoms van die koster van Drakenstein en stamvader van die Jonker familie in Suid-Afrika Abdullah ??? ??? (`God se slaaf`) later bekend as Adolf Jonker (c. 1709-1779). Hy was die seun van Dayan Mamoedie [Mahmud / ?????], Prins van Kalamata, `n prins (kyai chili / kaicil or jonkheer / jonker) van die eiland van Ternate wat Kaap die Goeie Hoop toe verban is. http://www.e-family.co.za/ffy/ui102.htm 4a Re: Alheit. Vir Annemie Lourens. Fri May 24, 2013 1:41 am (PDT) . Posted by: "Lourens Annemie" lourensannemie Dankie Johan en Jan Johan sy was nie getroud toe sy gesterf het op 69 jarige ouderdom nie. Ek moet die moontlikheid ondersoek of sy dalk 'n onderwyseres was op die dorp Malmesbury. Op die stadium is al wat ek het die foto van haar grafsteen. Met jul hulp kon ek darem haar ouers plaas. Groete Annemie Lourens --- On Thu, 5/23/13, Jan Van Jaarsveld From: Jan Van Jaarsveld Dag Johan / Annemie,  Net maar om te se dat alhoewel sy gegewens baie meer kripties is, Werner Schmidt in sy 'Deutsche Wanderung nach Südafrika im 19. Jahrhundert' Johan se pragtige beskrywing hieronder bevestig. Die enigste moontlike toevoeging is dat Mathilde Johanna Sanetta Vos skynbaar die suster van een van Christoph se mede sendelinge, Ariel Vos, was  Groetnis,  Jan H.    ALHEIT, Christoph; rheinischer Missionar, gründete 1847 die Station Schietfontein, heiratete die Schwester des Missionars Ariel VOS, ab 1865 in Stellenbosch; VOS, Ariel, South African missionary in Tulbagh,  ______ From: Johan Sent: Thursday, May 23, 2013 2:24 PM Subject: [SA-Gen] Re: Alheit. Vir Annemie Lourens. Beste Annemie, Die Alheits het sterk ingetrou onder die Albertyns, en daarom het ek baie Alheit-inligting op my Albertyn-databasis. Ek het egter geen inligting oor ‘n Johanna Hendrika Alheit nie, en sal dus enige inligting wat jy oor haar en haar gesin/familie het, baie waardeer. Wat ek wel weet is die volgende: Haar pa was Christoph Wilhelm Alheit, *13 Nov. 1817 in Mühlhausen, Thüringen, Duitslaand, †21 Feb. 1882 in Steinthal, Distr. Tulbagh, x 14 Sep. 1847 Tulbagh met Mathilde Johanna Sanetta Vos, * 7 Okt 1817 in Caledon, †12 Jun. 1906 in Tulbagh. Ek het net dat hulle een seun, Wilhelm Adolf gehad het, * 25 Mrt. 1853, †31 Des. 1910 in Kleinmond, x 12 Jun. 1878 in Caledon met Sibella Margaretha Albertyn, * 1 Jun. 1856 in Prins Albert, †16 Sep. 1930 in Ceres. Dit is hierdie Wilhelm Adolf wat saam met sy jongste dogter, Sibella Margaretha sterf toe ‘n fratsbrander hulle in die Jongensklip-hawetjie in Kleinmond (waar, terloops, D F Malherbe se “Hans die Skipperâ€? afspeel) albei van die rotse afslaan, en hulle in die see verdrink. Pa Christoph Wilhelm was die stamvader van die Alheits in Suid- Afrika. Ek het die volgende interessante inligting oor hom in my databasis: “Christoph Wilhelm Alheit is die stamvader van die Alheits in Suid-Afrika. Hy kom in 1842 in Suid-Afrika aan as sendeling van die Rynse Sendinggenootskap, en doen sy sendingwerk in Wuppertal, Worcester en Tulbagh. Na sy ordening as sendeling op 6 Oktober 1847, word hy na Schietfontein (later Carnarvon) gestuur. Hier slaag hy daarin om 'n groot stuk grond vir die genootskap in die hande te kry, wat in erwe opgedeel en verkoop word. So onstaan die dorp Carnarvon. Hy word in 1864 na Stellenbosch verplaas, waar hy aktief betrokke is in die onderwys. Hy sterf onverwags in 'n perdekar-ongeluk, toe hy uit die kar val en 'n gebreekte rib sy long deurboor. Hy is in die sendingkerkhof op Tulbagh begrawe.â€? Hoop hierdie inligting help. Groete. Johan Wiesner. 5a Re: Argief van Koerant - The Star Fri May 24, 2013 1:59 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall val hulle nie onder naspers nie From: Eddie & Marina Otte Vriende, Ek soek asseblief na die Argief van die koerant THE STAR. Weet iemand dalk waar hulle argief is? Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ 5b Re: Argief van Koerant - The Star Fri May 24, 2013 2:05 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall kontak hulle en vra hulle vir i kopie maar ek dink jy gaan betaal From: "[email protected]" Goeiedag. Ek soek 'n foto wat by hulle argief is. Die probleem is dit: Ek het verstaan dit is in die middestad van Johannesburg - Sauerstraat. Ek sien nie heeltemal kans om Johannesburg se middestad aan te durf nie. Op hulle webtuiste is die presiese adres. Groete. Louis Engelbrecht Quoting Eddie & Marina Otte > Vriende, > > > > Ek soek asseblief na die Argief van die koerant THE STAR. > > > > Weet iemand dalk waar hulle argief is? > > > > > > > > Eddie Otte > > RUSTENBURG > > 014 533 1318 > > 081 0420 299 > > OTTE, LOMBARD, LUUS, > > VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER > > VILJOEN, SCHOLTZ 6a Re: Deurbraak! Fri May 24, 2013 2:06 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall dit is so en hoe meer jy vind hoe meer wil jy weet ----- Original Message ----- From: Paul Mare Connie Baie geluk met jou deurbraak ! Onthou net, hierdie stokperdjie is sonder ophou, want vir elke groot vraag wat ons anwoord maak ons sommer gou weer nog 2 groot vrae oop :-) Geniet dit! Paul Groete Paul Maré Stel Belang in: MARE/MAREE, ERASMUS, SCHEEPERS, SCHOEMAN, BOSMAN, BOUWER 2013/5/24 Eddie & Marina Otte > ** > > > Dit is wat soo lekker is van ons speletjie !! > > Eddie Otte > > RUSTENBURG > > 014 533 1318 > > 081 0420 299 > > OTTE, LOMBARD, LUUS, > > VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER > > VILJOEN, SCHOLTZ > > From: [email protected] [mailto:[email protected]] > On > Behalf Of Connie Griessen > Sent: 23 May 2013 23:05 > To: SA Genealogy Group > Subject: [SA-Gen] Deurbraak! > > > Goeienaand mede lysers > > Daar sal seker talle mense onder ons leserskring wees wat sal verstaan hoe > "uit my vel" ek vandag voel nadat die groot deurbraak gemaak is. Dit sou > nooit gebeur het nie, was dit nie vir die brokkies leidrade wat vanuit > verskillende oorde aangebied is, en die ongelooflike wye network wat > hierdie > forum dek nie. > > As 'n baie rou navorser (nou maar in my vierde maand) voel ek vandag dit > was > al die sweet en frustrasie werd. Groot dankie aan almal wat bygedra en > aangemoedig het. Dis nou maar een helfte van die familie, die ander > navorsing wag nog.. > > In my soeke na die die Bezuidenhouts het my paadjie al via die Roets, > Venter > en Whiley families geloop. En soos die legkaart vorm aanneem, pas alles > stadigaan in die groot prentjie. > > Ek kon danksy SAG die Bezuidenhout lyn volg vanaf die stamvader Wynand > Leenderts Bezuidenhout (uit Jan van Riebeeck tydperk) tot op die punt waar > die van normaalweg sou verander het. Dogter trou met 'n man van ander > familie, nuwe van, maar onseLea Bezuidenhout het met Matthys Marthinus > Bezuidenhout getrou, en sodoende die naam aan die gang gehou. MM se > voorgeslag moet nog uitgepluis word, want hy is beskou as deel van die > "ongekoppeldes". 'n Taak vir anderdag! > > Dit was my eerste positiewe leidraad, want MM en Lea is albei 'n > familiename > wat herhaaldelik in ons familie voorkom. Ek het hier egter in > doodloopstrraat beland, want kon geen rekords opspoor van hulle > afstammelinge nie. Vir gerief sal na hierdie egpaar verwys as my SAG > kontakpunt. > > Die ander uitgangspunt was om vanaf die huidige geslag terug te werk sover > ek kon. Dit was nie baie ver nie, want al wat ek gehad het om mee te werk > was datums op my oupa se grafsteen. Geen kontak met familie aan sy kant > nie, > en almal wat sou weet was reeds oorlede. > > Danksy sy sterfkennisgewing kon ek darem sy ouers se name uitvind, wat > weereens 'n MM Bezuidenhout ingesluit het, maar geen geboorte datums nie. > Die dooprekords van Pietersburg Hervormde kerk het in die 1880-90 tydperk > getoon dat hierdie egpaar dikwels as getuies opgetree het al kon ek nie hul > kinders se doopdatums raaksien nie. > > Die naam Matthys Marthinus het sterk na my SAG kontakpunt begin wys. > > My eerster belangrike deurbraak het gekom nadat 'n medelyser in die argief > op die egskeidingsdokumentasie van MM en sy vrou Hester Soophia Venter > afgekom het. 'n Familielid het my ingel;ig dat ons gemeenskalike > oumagrootjie HS weer getroud is en dat daar stiefkinders in hul gesin was. > Deur haar nasate op te volg kon ek al die Lea's identifiseer - die tweede > sterk leidraad dat my SAG kontakpunt in die regte rigting begin draai. > Berekeninge en tydsvakke het absoluut gepas, maar ek kon die kloutjie nie > by > die oor kry nie. > > Wat dit nogal bemoeilik het was die feit that die naam Matthys in ander > kombinasies aan Lea en MM se seuns gegee is, maar my bronne het geen > melding > gemaak van 'n seun Matthys Marthinus nie. > > Ek het vandag 'n epos ontvang wat my luidkeels laat Hoera skree het. Danksy > die stamboek webwerf wat 'n paar dae gelede deur Ferdie van Wyk op > www.genza.org.za gelaai is, kon iemand in Holland sien waarmee ek besig > is, > en binne 'n oogwenk my probleem oplos. > > Hy het sy stambook rakende hierdie tak van die Bezuidenhouts asook kopiee > van MM se afsterwer kennis gewing en boedel aan my gestuur, en daar was dit > om te lees: > , > Ouers van Matthys Marthinus - Vader: Matthys Marthinus Bezuidenhout > Moeder - Hester Sophia > Venter > > Amen. > > Ek wag in spanning om meer inligting met hierdie bron te deel. En hy is my > held, daar ver in Holland! Baie dankie Abby! > > > Lekker aand almal > > > Connie Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6028 Datum: Fri May 24, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Maritz stamboom by 1b Re: Maritz stamboom by "Lee McGovern" [email protected] 1c Re: Maritz stamboom by "Lee McGovern" [email protected] 1d Re: Maritz stamboom by 1e Re: Maritz stamboom by "Christiaan van Schalkwyk" krisjan_vs 1f Re: Maritz stamboom by "Christiaan van Schalkwyk" krisjan_vs 1g Re: Maritz stamboom by "[email protected]" sarel.burger 2a Fw: CousinConnect Notification of New Queries by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 3a Re: First Fifty Years Project is opgedateer by "Ansie Wilson" ansiewilson 4 Die van Hoepel by "pvandermerwe92" pvandermerwe92 5a Re: Esterhuizen by "Nada Crafford" nadacrafford 5b Re: Esterhuizen by "Gert Esterhuizen" jorgeestreux 6 Van Huyssteen by "Willieta" alwiette 7 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 24 Mei 2013 by "P Marx" 8 adres vir namibie Argief? by "Alta Roux" altaroux55 Messages 1a Re: Maritz stamboom Fri May 24, 2013 4:02 am (PDT) . Posted by: Goeiemore Lee, Sarel en Kobus, Isebelle Krauss het goedgunstiglik vir my inligting gestuur oor die Ouers van Jacobus Hendrik Maritz * 3 September 1887 +11 April 1959 x Louisa Jacoba Burger *22 Januarie 1890 +3 April 1969. Albei is in Upington begrawe. Jacobus Hendrik se Vader was Johannes David Gerhardus Maritz *November 1844 +23 April 1930 op Driefontein x Anna Margaretha Theron *28 November 1844 Gedoop 9 September 1845 in Clanwilliam. Anna Margaretha was die dogter van Daniel Johannes Theron x Christina Niewoudt - b4c1d3f1 sy is g1 bladsy 96 van SAG. (Alles Isebelle Krauss se hulp). Anna Margaretha Theron is oorlede met die geboorte van haar tweeling seuns waarvan my Oupa Jacobus Hendrik Maritz een was en die ander een was ene Franz Willem Petrus Maritz (albei dan seker * 3 September 1887 wat dan moontlik? Hulle moeder se sterfdatum sal wees??? (Alles inligting van Isebelle Krauss). Dankie Isebelle! J.H. Maritz het by familie grootgeword maar wat van sy tweelingbroer geword het, het ek geen benul nie. Die inligting wat ek van J.H. Maritz x Louisa Burger se kinders het, is die volgende: 1. Johannes David Gerhardus Maritz * 23 Junie 1913 (Na die Maritz Oupa vernoem) 2. Andries Petrus Jacobus Maritz *23 Junie 1913 (?Na die Burger Oupa vernoem) (Hulle 2 was n tweeling) 3. Jacobus Hendrik Maritz * 23 Oktober 1914 +6 September 1990 Begrawe in Voortrekkerhoogte Begraafplaas). (Hy was my Vader) x Magdalena Johanna Koen * 14 Junie 1919 + 26 September 2OO7 (My Moeder). 4. Alwyn Jacobus Maritz *1917 (Die naam Alwyn kom baie in die Burgers voor) 5. Frans Willem Petrus Maritz *1919 (?na Jacobus Hendrik Maritz se tweelingbroer vernoem. Skielik wonder ek of dit nie miskien n familienaam in Anna Margaretha Theron se familie was nie? 6. Johanna Maria Elizabeth Thirion *1921 (Gebore Maritz) (Of Miskien Johanna Elizabeth Maria) Vernoem na haar Ouma Johanna Elizabeth Maria Kruger *2 Augustus 1866 + 28 Junie 1901 op Zwartboschleegte (vandag Swartbosleegte). 7. Johannes Gerhardus Maritz *1927. Baie dankie Lee, Isebelle, Sarel en Kobus vir julle baie gewaardeerde inligting. Hoor graag weer van julle, Beste Groete, Marie Hoffmann, Brooklyn, Pretoria. From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Lee McGovern Sent: 24 May 2013 12:06 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Maritz stamboom Hi Kobus, baie dankie, ek het jou brief aangestuur na die betrokke opersoon toe Groete Lee ------Original Message------ From: schombe Date: 05/24/13 08:32:38 To: [email protected] Lee, Is daar enige inligting oor wie die kinders was in hierdie gesin? Dit kan dalk help om hulle te plaas. n Oom van my doen navorsing op n gedeelte van die Maritz-boom, maar hy kon nie direk help nie en vra of daar enige aanvullende inligting is. Kobus Schoombie --- In [email protected] > persoon se ouers is en sy konneksie na die stamvader asseblief. > Groete > Lekker dag > Lee > Jacobus Hendrik Maritz *3 September 1887 +11 April 1959 x Louisa Jacoba > Burger *22 Januarie 1890 +3 April 1969 1b Re: Maritz stamboom Fri May 24, 2013 4:44 am (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Hello Marie. En siedaar! Jy het jou familie inligting. Lekker om te weet wie jou voor ouers was. Wonderlik. Nou moet jy net oppas met al daardie tweelinge in die familie want jou Ma was ook een van 'n tweeling gewees. ! Lekker naweek Baie liefde Oudertante Lee ------Original Message------ From: [email protected] Date: 24/05/2013 11:02:43 p.m. To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Maritz stamboom Goeiemore Lee, Sarel en Kobus, Isebelle Krauss het goedgunstiglik vir my inligting gestuur oor die Ouers van Jacobus Hendrik Maritz * 3 September 1887 +11 April 1959 x Louisa Jacoba Burger *22 Januarie 1890 +3 April 1969. Albei is in Upington begrawe. Jacobus Hendrik se Vader was Johannes David Gerhardus Maritz *November 1844 +23 April 1930 op Driefontein x Anna Margaretha Theron *28 November 1844 Gedoop 9 September 1845 in Clanwilliam. Anna Margaretha was die dogter van Daniel Johannes Theron x Christina Niewoudt - b4c1d3f1 sy is g1 bladsy 96 van SAG. (Alles Isebelle Krauss se hulp). Anna Margaretha Theron is oorlede met die geboorte van haar tweeling seuns waarvan my Oupa Jacobus Hendrik Maritz een was en die ander een was ene Franz Willem Petrus Maritz (albei dan seker * 3 September 1887 wat dan moontlik? Hulle moeder se sterfdatum sal wees??? (Alles inligting van Isebelle Krauss). Dankie Isebelle! J.H. Maritz het by familie grootgeword maar wat van sy tweelingbroer geword het, het ek geen benul nie. Die inligting wat ek van J.H. Maritz x Louisa Burger se kinders het, is die volgende: 1. Johannes David Gerhardus Maritz * 23 Junie 1913 (Na die Maritz Oupa vernoem) 2. Andries Petrus Jacobus Maritz *23 Junie 1913 (?Na die Burger Oupa vernoem) (Hulle 2 was n tweeling) 3. Jacobus Hendrik Maritz * 23 Oktober 1914 +6 September 1990 Begrawe in Voortrekkerhoogte Begraafplaas). (Hy was my Vader) x Magdalena Johanna Koen * 14 Junie 1919 + 26 September 2OO7 (My Moeder). 4. Alwyn Jacobus Maritz *1917 (Die naam Alwyn kom baie in die Burgers voor) 5. Frans Willem Petrus Maritz *1919 (?na Jacobus Hendrik Maritz se tweelingbroer vernoem. Skielik wonder ek of dit nie miskien n familienaam in Anna Margaretha Theron se familie was nie? 6. Johanna Maria Elizabeth Thirion *1921 (Gebore Maritz) (Of Miskien Johanna Elizabeth Maria) Vernoem na haar Ouma Johanna Elizabeth Maria Kruger *2 Augustus 1866 + 28 Junie 1901 op Zwartboschleegte (vandag Swartbosleegte). 7. Johannes Gerhardus Maritz *1927. Baie dankie Lee, Isebelle, Sarel en Kobus vir julle baie gewaardeerde inligting. Hoor graag weer van julle, Beste Groete, Marie Hoffmann, Brooklyn, Pretoria. From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Lee McGovern Sent: 24 May 2013 12:06 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Maritz stamboom Hi Kobus, baie dankie, ek het jou brief aangestuur na die betrokke opersoon toe Groete Lee ------Original Message------ From: schombe Date: 05/24/13 08:32:38 To: [email protected] Lee, Is daar enige inligting oor wie die kinders was in hierdie gesin? Dit kan dalk help om hulle te plaas. n Oom van my doen navorsing op n gedeelte van die Maritz-boom, maar hy kon nie direk help nie en vra of daar enige aanvullende inligting is. Kobus Schoombie --- In [email protected] > persoon se ouers is en sy konneksie na die stamvader asseblief. > Groete > Lekker dag > Lee > Jacobus Hendrik Maritz *3 September 1887 +11 April 1959 x Louisa Jacoba > Burger *22 Januarie 1890 +3 April 1969 1c Re: Maritz stamboom Fri May 24, 2013 4:46 am (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Baie jammer ek het te vinnig die vorige brief laat loop en vergeet om die onderste advertensies af te haal. Baie jammer. Ek sal probeer beter oplet Groete Lee ------Original Message------ From: [email protected] Date: 24/05/2013 11:02:43 p.m. To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Maritz stamboom Goeiemore Lee, Sarel en Kobus, Isebelle Krauss het goedgunstiglik vir my inligting gestuur oor die Ouers van Jacobus Hendrik Maritz * 3 September 1887 +11 April 1959 x Louisa Jacoba Burger *22 Januarie 1890 +3 April 1969. Albei is in Upington begrawe. Jacobus Hendrik se Vader was Johannes David Gerhardus Maritz *November 1844 +23 April 1930 op Driefontein x Anna Margaretha Theron *28 November 1844 Gedoop 9 September 1845 in Clanwilliam. Anna Margaretha was die dogter van Daniel Johannes Theron x Christina Niewoudt - b4c1d3f1 sy is g1 bladsy 96 van SAG. (Alles Isebelle Krauss se hulp). Anna Margaretha Theron is oorlede met die geboorte van haar tweeling seuns waarvan my Oupa Jacobus Hendrik Maritz een was en die ander een was ene Franz Willem Petrus Maritz (albei dan seker * 3 September 1887 wat dan moontlik? Hulle moeder se sterfdatum sal wees??? (Alles inligting van Isebelle Krauss). Dankie Isebelle! J.H. Maritz het by familie grootgeword maar wat van sy tweelingbroer geword het, het ek geen benul nie. Die inligting wat ek van J.H. Maritz x Louisa Burger se kinders het, is die volgende: 1. Johannes David Gerhardus Maritz * 23 Junie 1913 (Na die Maritz Oupa vernoem) 2. Andries Petrus Jacobus Maritz *23 Junie 1913 (?Na die Burger Oupa vernoem) (Hulle 2 was n tweeling) 3. Jacobus Hendrik Maritz * 23 Oktober 1914 +6 September 1990 Begrawe in Voortrekkerhoogte Begraafplaas). (Hy was my Vader) x Magdalena Johanna Koen * 14 Junie 1919 + 26 September 2OO7 (My Moeder). 4. Alwyn Jacobus Maritz *1917 (Die naam Alwyn kom baie in die Burgers voor) 5. Frans Willem Petrus Maritz *1919 (?na Jacobus Hendrik Maritz se tweelingbroer vernoem. Skielik wonder ek of dit nie miskien n familienaam in Anna Margaretha Theron se familie was nie? 6. Johanna Maria Elizabeth Thirion *1921 (Gebore Maritz) (Of Miskien Johanna Elizabeth Maria) Vernoem na haar Ouma Johanna Elizabeth Maria Kruger *2 Augustus 1866 + 28 Junie 1901 op Zwartboschleegte (vandag Swartbosleegte). 7. Johannes Gerhardus Maritz *1927. Baie dankie Lee, Isebelle, Sarel en Kobus vir julle baie gewaardeerde inligting. Hoor graag weer van julle, Beste Groete, Marie Hoffmann, Brooklyn, Pretoria. 1d Re: Maritz stamboom Fri May 24, 2013 5:31 am (PDT) . Posted by: Hi Lee, Nou is ek net erg nuuskierig om die Oumagrootjie (Anna Margaretha MARITZ (nee Theron) se stamboom op te spoor. Lekker naweek, Van jou Nig Marie Hoffmann. From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Lee McGovern Sent: 24 May 2013 01:47 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Maritz stamboom Hello Marie. En siedaar! Jy het jou familie inligting. Lekker om te weet wie jou voor ouers was. Wonderlik. Nou moet jy net oppas met al daardie tweelinge in die familie want jou Ma was ook een van 'n tweeling gewees. ! Lekker naweek Baie liefde Oudertante Lee ------Original Message------ From: [email protected] Goeiemore Lee, Sarel en Kobus, Isebelle Krauss het goedgunstiglik vir my inligting gestuur oor die Ouers van Jacobus Hendrik Maritz * 3 September 1887 +11 April 1959 x Louisa Jacoba Burger *22 Januarie 1890 +3 April 1969. Albei is in Upington begrawe. Jacobus Hendrik se Vader was Johannes David Gerhardus Maritz *November 1844 +23 April 1930 op Driefontein x Anna Margaretha Theron *28 November 1844 Gedoop 9 September 1845 in Clanwilliam. Anna Margaretha was die dogter van Daniel Johannes Theron x Christina Niewoudt - b4c1d3f1 sy is g1 bladsy 96 van SAG. (Alles Isebelle Krauss se hulp). Anna Margaretha Theron is oorlede met die geboorte van haar tweeling seuns waarvan my Oupa Jacobus Hendrik Maritz een was en die ander een was ene Franz Willem Petrus Maritz (albei dan seker * 3 September 1887 wat dan moontlik? Hulle moeder se sterfdatum sal wees??? (Alles inligting van Isebelle Krauss). Dankie Isebelle! J.H. Maritz het by familie grootgeword maar wat van sy tweelingbroer geword het, het ek geen benul nie. Die inligting wat ek van J.H. Maritz x Louisa Burger se kinders het, is die volgende: 1. Johannes David Gerhardus Maritz * 23 Junie 1913 (Na die Maritz Oupa vernoem) 2. Andries Petrus Jacobus Maritz *23 Junie 1913 (?Na die Burger Oupa vernoem) (Hulle 2 was n tweeling) 3. Jacobus Hendrik Maritz * 23 Oktober 1914 +6 September 1990 Begrawe in Voortrekkerhoogte Begraafplaas). (Hy was my Vader) x Magdalena Johanna Koen * 14 Junie 1919 + 26 September 2OO7 (My Moeder). 4. Alwyn Jacobus Maritz *1917 (Die naam Alwyn kom baie in die Burgers voor) 5. Frans Willem Petrus Maritz *1919 (?na Jacobus Hendrik Maritz se tweelingbroer vernoem. Skielik wonder ek of dit nie miskien n familienaam in Anna Margaretha Theron se familie was nie? 6. Johanna Maria Elizabeth Thirion *1921 (Gebore Maritz) (Of Miskien Johanna Elizabeth Maria) Vernoem na haar Ouma Johanna Elizabeth Maria Kruger *2 Augustus 1866 + 28 Junie 1901 op Zwartboschleegte (vandag Swartbosleegte). 7. Johannes Gerhardus Maritz *1927. Baie dankie Lee, Isebelle, Sarel en Kobus vir julle baie gewaardeerde inligting. Hoor graag weer van julle, Beste Groete, Marie Hoffmann, Brooklyn, Pretoria. From: [email protected] Hi Kobus, baie dankie, ek het jou brief aangestuur na die betrokke opersoon toe Groete Lee ------Original Message------ From: schombe Date: 05/24/13 08:32:38 To: [email protected] Lee, Is daar enige inligting oor wie die kinders was in hierdie gesin? Dit kan dalk help om hulle te plaas. n Oom van my doen navorsing op n gedeelte van die Maritz-boom, maar hy kon nie direk help nie en vra of daar enige aanvullende inligting is. Kobus Schoombie --- In [email protected] > persoon se ouers is en sy konneksie na die stamvader asseblief. > Groete > Lekker dag > Lee > Jacobus Hendrik Maritz *3 September 1887 +11 April 1959 x Louisa Jacoba > Burger *22 Januarie 1890 +3 April 1969 1e Re: Maritz stamboom Fri May 24, 2013 7:13 am (PDT) . Posted by: "Christiaan van Schalkwyk" krisjan_vs Soe, nou's hier 'n probleem en baie dinge wat nie sin maak nie Volgens my data is Anna Margaretha (Magdalena) Theron reeds op 4 April 1877 te Rhoodehoogte distrik Fraserburg oorlede. As ek reg is kan sy dan dus nie die ma wees van jou Maritze nie. Volgens my het sy sewe kinders gehad, naamlik Christina Alida Johannes Gerhardus Helena Antonetta Margaretha Wilhelmina Jacoba Anna Danielina Johanna (my vrou se oumagrootjie) Maria Elizabeth Johanna Johanna Jacomina Jacoba Om haar (Anna Margaretha) se Theron voorouers vir jou te gee is maklik, ek het hulle redelik volledig. Maar haar ma, Christina (Alida) Nieuwoudt ontwyk my al lankal. Maar as ek reg is, het jy nie dit nodig nie. Johannes David Gerhardus Maritz se geboortedatum is die 20ste Nov 1844 Hy is weer getroud met Rachel Catherina Nel Steenkamp, dogter van Jacobus Johannes Nel Steenkamp en Christina Gloudina Louw op 12 Oktober 1886 .Sy is ongeveer 1866 in Oorlogskloof distrik Calvinia gebore, sterf 30 Maart 1904 (38jaar 3maande oud), Mulderskrans, Oorlogskloof, Calvinia. Hulle het vier kinders gehad: Jacobus Hendrik Maritz (gebore 3 september 1887) Frans Willem Petrus Maritz Christina Gloudina Maritz Jacobus Johannes Nel Maritz gebore 10 Sept 1899 Die nageslag van die Jacobus Hendrik stem verder ooreen met jou data, tot en met Maria Jacoba x PN Hoffmann On 2013-05-24 02:31 PM, [email protected] wrote: > > Hi Lee, > > Nou is ek net erg nuuskierig om die Oumagrootjie (Anna Margaretha MARITZ > (nee Theron) se stamboom op te spoor. > > Lekker naweek, > > Van jou Nig Marie Hoffmann. > > From: [email protected] > 1f Re: Maritz stamboom Fri May 24, 2013 7:17 am (PDT) . Posted by: "Christiaan van Schalkwyk" krisjan_vs En ai tog, teken ek nie my naam onder aan die vorige pos nie! Christiaan van Schalkwyk Upington Klingbiel (en variasies) Van Schalkwyk, Jordaan, van der Merwe, Viviers 1g Re: Maritz stamboom Fri May 24, 2013 7:34 am (PDT) . Posted by: "[email protected]" sarel.burger Marie, Baie dankie vir die inligting ivm die JH Maritz x LJ Burger egpaar, dit word hoog op prys gestel ! Sarel ------Original Message------ From: [email protected] Date: 05/24/13 13:08:48 To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Maritz stamboom Goeiemore Lee, Sarel en Kobus, Isebelle Krauss het goedgunstiglik vir my inligting gestuur oor die Ouers van Jacobus Hendrik Maritz * 3 September 1887 +11 April 1959 x Louisa Jacoba Burger *22 Januarie 1890 +3 April 1969. Albei is in Upington begrawe. Jacobus Hendrik se Vader was Johannes David Gerhardus Maritz *November 1844 +23 April 1930 op Driefontein x Anna Margaretha Theron *28 November 1844 Gedoop 9 September 1845 in Clanwilliam. Anna Margaretha was die dogter van Daniel Johannes Theron x Christina Niewoudt - b4c1d3f1 sy is g1 bladsy 96 van SAG. (Alles Isebelle Krauss se hulp). 2a Fw: CousinConnect Notification of New Queries Fri May 24, 2013 5:03 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall ----- Forwarded Message ----- From: CousinConnect We've redesigned these notification emails to provide more information. We hope you find this new format helpful. The following searches had new queries posted yesterday: Region: South Africa2 new Queries. Click here to view all results for this search 1. ELS : OOSTHUIZEN : WESSELS I'm looking for my biological mother Daleen Oosthuizen, my name is Benjamin Wessels and I am 29 years old born on the 3rd of June 1983. I was born in groblersdal hospital, I was adopted by Ben and ... Posted: 23-May-2013 | [View Full Details] 2. NAIDOO Hi am Brendon Jude Naidoo. Hopefully this reachs people in Durban. I was given to a Indian family who ! lived in Chatsworth/Newlands. i was born on the 05/08/1986.My family I currently am with do not wa ... Posted: 23-May-2013 | [View Full Details] You are receiving this message because you signed up to receive notification of new queries at CousinConnect.com. Log in here to change or remove your notifications You are subscribed to this notification service as [email protected] 3a Re: First Fifty Years Project is opgedateer Fri May 24, 2013 5:28 am (PDT) . Posted by: "Ansie Wilson" ansiewilson Puik! Puik! ...... en baie, baie dankie. Ansie Wilson Joubert, Jordaan, ens Sent from my iPad On 24 May 2013, at 6:21 AM, DRobertson > Beste Lylede > > www.e-family.co.za/ffy > > Soos voorheen beklemtoon, word terugvoering ten alle tye hoog op prys > gestel. Stuur asseblief enige vrae of kommentaar - antwoord gerus > direk hierna of rig u skrywe direk aan my by [email protected] > > Remarkable Writing op FFY is bevoorreg om die volgende nuwe artikel in > die reeks Uprooted Lives deur Mansell Upham aan u bekend te stel: > > Die artikel ondersoek die herkoms van die koster van Drakenstein en دبع stamvader van die Jonker familie in Suid-Afrika Abdullah < الل (`God > se slaaf`) later bekend as Adolf Jonker (c. 1709-1779). Hy was die seun > van Dayan Mamoedie [Mahmud / Ù…Øمود], Prins van Kalamata, `n prins (kyai > chili / kaicil or jonkheer / jonker) van die eiland van Ternate wat Kaap > die Goeie Hoop toe verban is. > http://www.e-family.co.za/ffy/ui102.htm > > Belangrike inligting om die projek se geriewe meer effektief te gebruik, > opname van name, datums, ens kan nou gevind word by: > http://www.e-family.co.za/ffy/ui60.htm > > Die opdateringsblad is `n belangrike beginpunt vir gewone projekgebruikers: > http://www.e-family.co.za/ffy/ui38.htm > > Kyk gerus na die lys van indiwidue waar bygewerkte inligting/links ook > beskikbaar is: > http://www.e-family.co.za/ffy/ui01.htm > > En die tentoonstelling van dir tydlyn en kalender geriewe by: > http://www.e-family.co.za/ffy/ui18.htm > > Daar is ook `n meesterindeks wat alle indiwidue tot elke > spesifieke/oorspronklike inskrywing lei > http://www.e-family.co.za/ffy/pd1.htm#i1 > > Die lyse van mense spesifiek verbonde aan die NGK-rekords word nou ook > saam gegroepeer op hierdie blad: > http://www.e-family.co.za/ffy/ui65.htm > > Die Dagboeke en Briewe word ook hier saam gegroep (alhoewel daar min tot > nou toe bygewerk is nie): > http://www.e-family.co.za/ffy/ui63.htm > > Daar bestaan ook `n Kaartsentrum > http://www.e-family.co.za/ffy/ui62.htm > > En `n Kennissentrum met nuttige artikels oor die tydperk: > http://www.e-family.co.za/ffy/ui61.htm > > Onthou asseblief om ook na die `Hall of Fame` te kyk - daar word > medewerkers gelys en hulle bydrae met opregte waardering vertoon: > http://www.e-family.co.za/ffy/ui56.htm > > Die Tydlyn en Almanak word nou ook saam gegroepeer: > http://www.e-family.co.za/ffy/ui64.htm > > En Harry Booyens het weereens `n nuwe artikel tot `Remarkable Writing` > se bekikking gestel Groot Matewis Schilpadbeen se mense, The South > African Family Booyens: > http://www.e-family.co.za/ffy/ui125.htm > > Geniet! > Groetnis > Delia Robertson 4 Die van Hoepel Fri May 24, 2013 5:47 am (PDT) . Posted by: "pvandermerwe92" pvandermerwe92 Met die feesmaal van die olifant het ek 'n Renee Laurel Else met die nooiensvan Hoepel ontmoet. Is daar iemand wat my meer van die Hoepel's kan vertel? Dankie, Petrus L van der Merwe 5a Re: Esterhuizen Fri May 24, 2013 7:42 am (PDT) . Posted by: "Nada Crafford" nadacrafford Goeiemiddag oom Carel Matthys word wel in sy ma se boedel genoem, as Sarel Matthijs. Daar word weliswaar net 9 van die 10 kinders gelys, maar dis die naam van Johanna Maria wat ontbreek. Sy is dus waarskynlik reeds voor haar moeder oorlede. Ek kry die doopdatum vir Carel Matthys as 20 April 1777 (Bron: Die Esterhuizen familie, SAG 2 met bywerkings deur Nita du Plessis en H. de W. Louw) Groete Nada Crafford 2013/5/23 Gert Esterhuizen > ** > > > Naand mense, > > Iets wat ek nooit ag op geslaan het nie, en nou n geskilletjie veroorsaak. > Jan Andries Esterhuizen X 8 Okt 1758 met Maria Willemse. In haar boedel > MOOC8/16.33 van 25 Feb 1777 word daar nege kinders genoem. Jan Andries trou > weer 18 Mei 1777 met Maria Adriana Vermeulen en doop 4 maande na sy tweede > huwelik (18 Sep 1735) n seun Carel Matthys (sy 10de kind).Ek het maar net > aangeneem dat die kind Maria Willemse se kind was en dat sy dalk met sy > geboorte of kort daarna sou gesterf het. > Vraag: 1) Waaom sou die baba nie in die boedel genoem word nie? > > 2) Indien dit Maria Adriana se kind was, kry ek ook nie die kloutjie by die > oor nie. > > 3) Maria Adriana mag wel genoem gewees het as doopouer aangesien sy reeds 4 > maande met JA getroud gewees het? > > 4) Carel word nie genoem in Jan se boedel nie, so ek neem aan hy is jonk > dood. > > Het iemand dalk al die raaisel opgelos? > > Groete, > > Gert 5b Re: Esterhuizen Fri May 24, 2013 9:26 am (PDT) . Posted by: "Gert Esterhuizen" jorgeestreux Nada, Jy is n ster!!! Dit nie raak gesien nie! Moet verder soek!!! 2013/5/24 Nada Crafford > Goeiemiddag oom > > Carel Matthys word wel in sy ma se boedel genoem, as Sarel Matthijs. Daar > word weliswaar net 9 van die 10 kinders gelys, maar dis die naam van > Johanna Maria wat ontbreek. Sy is dus waarskynlik reeds voor haar moeder > oorlede. > > Ek kry die doopdatum vir Carel Matthys as 20 April 1777 (Bron: Die > Esterhuizen familie, SAG 2 met bywerkings deur Nita du Plessis en H. de W. > Louw) > > Groete > Nada Crafford > > > 2013/5/23 Gert Esterhuizen 6 Van Huyssteen Fri May 24, 2013 7:53 am (PDT) . Posted by: "Willieta" alwiette Goeiemiddag, Vir alle Van Huyssteens, daar word op 29 Junie 2013 'n familiefees op Wittedrift (naby Plettenbergbaai) gere�l. Alle belangstellendes kan direk met die organiseerder, Charles Hill in verbinding tree by [email protected] Groete, Willieta 7 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 24 Mei 2013 Fri May 24, 2013 8:48 am (PDT) . Posted by: "P Marx" Sterfgevalle BLIGNAUT, Harris Antonie (Harry). 78 jaar. +Dinsdag 21 Mei 2013 op Despatch. Kinders, kleinkinders, agterkleinkinders. Begrafnisdiens Maandag 27 Mei 2013 14:00 AGS Herlewingsentrum, Youngpark, Port Elizabeth. Forest Hill- begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 24/05/2013) Oos-Kaap Begrafnisdienste 041 992 5704 DU PREEZ, Richard John. +Sondag 12 Mei 2013. Ons groet 'n vader, broer, oom. Diens Saterdag 25 Mei 2013 10:00 Chikadeestraat 18, Rosedale, Uitenhage. (Die Burger Oos-Kaap 24/05/2013) Zola Mhlahlo AVBOB Uitenhage 041 922 8066 ROESTORF, Marie. +Maandag 20 Mei 2013. Ons groet 'n vrou, ma en ouma. Diens Saterdag 25 Mei 2013 11:00 Rosa Munch-huis, Uitenhage. Belangstellendes wat teraardebestelling wil bywoon, vergader 10:00 by ingang van Jubileepark-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 24/05/2013) Zola Mhlahlo AVBOB uitenhage 041 922 8066 Hester Marx Geelhoutboom, Loerie 8 adres vir namibie Argief? Fri May 24, 2013 9:33 am (PDT) . Posted by: "Alta Roux" altaroux55 Lysteraars Dis Alzheimers Lite se skuld. Iemand het onlangs 'n kontakadres vir die Namibie Argief op die lys geplaas - ek het dit nie uitgevee nie, ek het 'n aparte nota daarvan gemaak, en nou kry ek nie een van die twee nie. Help asseblief! BVD Alta van Estancia Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6029 Datum: Fri May 24, 2013 Daar is 12 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1 Voorouers van Magdalena Petronella Maritz (neé Grobler) by "Jan Van Jaarsveld" vanjaarsveld_jan 2a Re: adres vir namibie Argief? by "E. du Plessis" 3 Anna Margaretha Theron by "P. Hoffmann" 4a Re: Piet Retief en sy makkers by "Christa van Zyl-Erickson" cvanzylerickson 5 Oelofse by "ansuboyd" ansuboyd 6 [Press] The Mercury /Daily News Friday 24 May 2013 CREDITORS ...... by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 7 [Press] The Mercury / Daily News Friday 24 May 2013 by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 8a Rekords Matthys Marthinus Bezuidenhout by "Connie Griessen" griessenc 9 [PRESS] Beeld 25 Mei 2013.doc by "Fanie Blignaut" blignautfanie 10a Re: Alheit by "Eddie & Marina Otte" otte.eddie 11a Re: Argief van Koerant - The Star by "Eddie & Marina Otte" otte.eddie 12 Leon Oberholster se web oor BLOEDRIVIER by "Eddie & Marina Otte" otte.eddie Messages 1 Voorouers van Magdalena Petronella Maritz (neé Grobler) Fri May 24, 2013 9:40 am (PDT) . Posted by: "Jan Van Jaarsveld" vanjaarsveld_jan Mede Geners, Ek sou dit hoog op prys stel indien daar dalk iemand is wat my op die spoor kon plaas van die voorouers en familie van Magdalena Petronella Maritz (neé Grobler) . Volgens my data was sy getroud met Gerhardus Marthinus Maritz (* 10 September 1845; + 26 Maart 1918 - Vandykspruit, Cullinan) Gerhardus Marthinus was 'n kleinseun van Voortrekkerleier Gerhard Maritz en het dan ook sy naam(e) gedra. Groetnis, Jan H. 2a Re: adres vir namibie Argief? Fri May 24, 2013 10:22 am (PDT) . Posted by: "E. du Plessis" Alta ek het dit na jou persoonlike adres gestuur. Groete Elorina du Plessis From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Alta Roux Sent: 24 May 2013 06:31 PM To: SAgenealogie Subject: [SA-Gen] adres vir namibie Argief? Lysteraars Dis Alzheimers Lite se skuld. Iemand het onlangs 'n kontakadres vir die Namibie Argief op die lys geplaas - ek het dit nie uitgevee nie, ek het 'n aparte nota daarvan gemaak, en nou kry ek nie een van die twee nie. Help asseblief! BVD Alta van Estancia 3 Anna Margaretha Theron Fri May 24, 2013 12:06 pm (PDT) . Posted by: "P. Hoffmann" Goeienaand Lyslede, Is daar miskien n Theron Navorser wat vir my n konneksie het na Anna Margaretha Theron *28 Nov 1844 x Johannes David Gerhardus Maritz * 20 Nov 1844 + 23 April 1930 se voorouers (stamboom)? asseblief? Sal dit baie waardeer. By Voorbaat baie dankie, Marie Hoffmann, Brooklyn, Pretoria. 4a Re: Piet Retief en sy makkers Fri May 24, 2013 12:17 pm (PDT) . Posted by: "Christa van Zyl-Erickson" cvanzylerickson Hallo Kyk na die volgende miskien kan dit help http://www.taaloord.co.za/stamboomboord.htm --- In [email protected], Stoffel en Nicolene Willemse 5 Oelofse Fri May 24, 2013 4:08 pm (PDT) . Posted by: "ansuboyd" ansuboyd Lyslede, Is daar enige iemand wat navorsing doen oor die Oelofses? Ek soek na die nasate van Marthinus Nicolaas Theodorus Oelofse. Hulle het indie Spelonken gewoon en later after die Soutpansberg . Ansu Boyd 6 [Press] The Mercury /Daily News Friday 24 May 2013 CREDITORS ...... Fri May 24, 2013 10:53 pm (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Dag vriende, QUICKQUIP:- " Many speak the truth when they say they despise riches, but they mean the riches possessed by other men. " - Charles Caleb COULTON . CREDITORS/ DEBTORS:- BYERLEY Christopher John ID 690821 5033 08 3 + 2 Oct 2011 of 26 The Dunes, 16 Marine Drive, Umhlanga Rocks . ESTATE No 15796/2011/DBN. DITZ INCORPORATED P O Box 25250, Gateway 4321. DICKENS Patricia Lilian Isabelle ID 310517 0002 08 7 + 2 July 2012 x Kenneth William Gunning DICKENS ID 290718 5017 08 8 of 60 Doone Village, 1 Beare Rd, Pinetown. ESTATE No. 10814/2012. P M DICKENS P O Box 492, Kloof 3640. EBRAHIM Yunus ID 421007 5481 08 6 + 27 April 2009 of 8 - 50th Avenue Umhlatuzana Township Chatsworth x Bibi Haqthar EBRAHIM ID 490826 0554 08 2 ESTATE No 10313/2009/ DBN. LA KHAN ATTORNEYS 118 Queen City , 54 Denis Hurley Str Durban 4001. TEL:- 031 3055075. DAILY NEWS FREEDMAN Joseph ID 330310 5086 08 1 + 25 Dec 2012 of 5 Hudson Place Glenashley 4051. ESTATE Nr. 000527/ 2013 DBN. MERVYN MILLAR ATTORNEY P O Box 1357 Hyper By The Sea 4053. TEL:- 031 5647276. DAILY NEWS GENSICKE Rudolf Klaus Jurgens ID 371231 5012 18 4 + 26 Feb 2013 x in community of property to Ingrid GENSICKE ID 441212 0049 08 8 of 1812 Lionel Street, Margate 4275. ESTATE No 6047/2013 DBN. FNB TRUST SERVICES P O Box 27511 Greenacres 6057. PAGE Donald John ID 380520 5089 08 8 + 6 April 2013 of Lot 147 Ula Drive Ramsgate 4285. ESTATE No 6275/2013/DBN. FNB TRUST SERVICES P O Box 27511 Greenacres 6057. PIENAAR Barend Jacobus ID 390110 5001 08 1 + 17 Dec 2012 of 4 Villa Marina, Casavarina Drive , Hibberdene. ESTATE No. 6276/2013/DBN. FNB TRUST SERVICES P O Box 27511 Greenacres 6057. POPE Norman Lawson Lennox ID 300625 5021 08 5 + 4 March 2013 of Room 402, Bill Buchanan Old Age Home, Durban 4001. ESTATE No. 3691/2013 PMB. McGLASHEN McKEOWN INC ATT:- Sue Nicol 28 Old Main Rd Hillcrest 3610. SHEDLOCK Walter Arthur ID 310406 5016 08 8 + 3 Feb 2013 of 6 Broadlands, 105 Waterkant Rd, Durban North KZN 4051. ESTATE No 2250/2013/DBN. B M SANDISON P O Box 677, Kloof 3640 . TEL:- 031 7640805. STOREY Reginald Adrian ID 431216 5159 08 3 + 7 March 2013 of 25 Fernlea Rd, Sunningdale, Durban x Rosalind Grace STOREY ID 551024 0208 18 4 . ESTATE No. 3608/2013/PMB. STUART JAMES FOURIE 23 Jan Hofmeyr Rd Westville 3629. DAILY NEWS. SWART John Henry ID 400211 5031 08 2 + 21 July 2012 of 28 Aberfeldy Rd, Westville. ESTATE No. 18370/2012/DBN. FNB TRUST SERVICES P O Box 212 Westville 3630. VAD Victoria ID 460103 0088 08 3 + 13 March 2013 of 31 High Grove, Durban North. ESTATE No. 5318/2013. TATE NOLAN & KNIGHT P O Box 201181 Durban Nprth 4016. TEL:- 031 5631874. VAN LOGGERENBERG Frederik ID 660120 5014 08 6 + 18 Dec 2012 of 3 Hardy Rd, Rosehill, Durban North 4051. ESTATE No 1778/2013/DBN. ESTHER VAN LOGGERENBERG P O Box 198 Hyper By The Sea 4053 TEL:- 0765259678 > [email protected] <. VARTY Kathleen Bessie ID 390420 0065 08 4 + 1 Nov 2012 of E202 Robert Storm House, 130 North Ridge Rd, Morningside Durban. ESTATE No. 6041/2013. FNB TRUST SERVICES P O Box 212 Westville 3630. WOLFF Karel Fredrica ID 220709 0008 08 6 + 7 March 2008 of 21 Elizabeth Drive Ballito 4399. ESTATE No. 375/2010/PMB. FNB TRUST SERVICES P O Box 212 Westville 3630. FIRST /FINAL:- BARRY Claude Peter ID 420525 5160 08 8 + 29 April 2012 of 4 Ryegate Mews , Oak Avenue, St Winifreds KZN. ESTATE No. 7573/2012/DBN. TATE NOLAN & KNIGHT P O Box 201181 Durban Nprth 4016. TEL:- 031 5631874. BROMLEY Vivian Moseley ID 340220 0039 18 3 + 1 Nov 2011 of 12 Crossfield Court 244-248 Lower High Str, Watford Herfordshire. ESTATE No. 9175/2012 DBN. ROBERTS & CHAPLIN P O Box 136, Umhlali 4390 > [email protected] <. DAILY NEWS. CLAASEN Barend Jacobus ID 620320 5112 08 3 + 29 Sept 2012 of 28 Maroelamoot, Richards Bay. ESTATE No. 1025/2013/DBN. FNB TRUST SERVICES P O Box 212 Westville 3630. DA SILVA SANTO Manuel ID 420827 5035 08 2 + 16 July 2012 of 512 20th Ave, Villieria, Pretoria 0186 x Isabel Fernandes SANTO ID 460701 0041 08 3 . ESTATE No 13264/2012 DBN. BRAND VAN NIEKERK & CO INC Private Bag X30, Umhlanga Rocks 4320. DOYLE Pieter Berrange ID 360521 5027 08 0 + 24 June 2012 of 2 Eric Courters Drive, Inchanga Park Country Village , Inchanga KZN. ESTATE No. 11573/2012/DBN. THORNHILL & COMPANY P O Box 132, Hillcrest. 3650. DUBBERLEY Ernest Charles ID 430605 5068 18 0 + 15 July 2012 of Linksview 2 Williamson Str, Scottburg x Irene Margaret DUBBERLEY ID 470802 0017 18 6. ESTATE No. 13286/2012. FNB TRUST SERVICES P O Box 13527, Cascades 3202. EADES Viviene Ann ID 590703 0066 08 9 + 14 Aug 2012 of 10 Neville Rd, Gillitts KZN. ESTATE No 17507/2012 . LISTER & CO ATTORNEYS 30 Old Main Rd, Hillcrest P O Box 1601 Kloof 3640. TEL:- 031 7657477 FOURIE Lionel Lewis ID 500308 5090 08 1 + 19 April 2012 of 105 Almond Rd, Warner Beach Durban. ESTATE No. 8297/2012 DBN. FNB TRUST SERVICES P O Box 27511 Greenacres Port Elizabeth 6057. FREEMAN Bannas ID 200611 5051 08 3 + 25 Aug 2012 of Flat No 91 High Wycombe, 5 Serridge Square, Marine Parade, Durban . ESTATE No. 16686/2012 DBN. E R BROWNE & SONS 73 Musgrave Rd, Durban 4001. TEL:- 031 202 7122. GRIEB Lorenz Carl Alfred ID 340202 5007 08 4 + 13 Nov 2012 of 295 Dais Place Mtubatuba 3945 x Barbara Joan GRIEB ID 390510 0005 08 8 ESTATE No 11483/2012/PMB . DWR HILLS - HILLS HOWARD & ASSOCIATES (PTY) LTD P O Box 1861, Empangeni 3880. TEL:- 0357726876. KELLY Eric ID 370427 5078 18 0 + 13 Feb 2013 of Unit 24, Walnut Grove, Annerley Rd, Manors , Pinetown. ESTATE No 3983/2013 DBN. FNB TRUST SERVICES P O Box 212 Westville 3630. LABUSCHAGNE Jacobus Hermanus ID 210513 5007 08 1 + 14 Nov 2012 van Farm Boegoenek District of Melmoth. ESTATE No 11486/2012/PMB. DWR HILLS - HILLS HOWARD & ASSOCIATES (PTY) LTD P O Box 1861, Empangeni 3880. TEL:- 0357726876. MARYON Graham Michael ID 471005 5128 18 5 + 6 May 2012 of 8 Starling Place, Gillitts , Hillcrest. ESTATE No. 9079/2012/DBN. FNB TRUST SERVICES P O Box 27511 Greenacres Port Elizabeth 6057. MOODLEY Baikum ID 800 429983A + 19 May 1989 of 14 Quail Str ,Kharwastan, Durban. ESTATE No. 8436/95/PMB. E R BROWNE & SONS 73 Musgrave Rd, Durban 4001. TEL:- 031 202 7122. NKOSI Stephinah Thandi ID 480313 0563 08 6 + 13 Sept 2010 of D616 Umlazi. ESTATE No 11849/2011 Durban. FNB TRUST SERVICES P O Box 212 Westville 3630 NTOMBELA Zamandlela Hildah ID 641006 0675 08 4 + 28 March 2009 of 60 Bell Tower Rd , Nagina Pinetown. ESTATE No 11168/2009/PMB. FNB TRUST SERVICES P O Box 212 Westville 3630 SALT Lilian Margaret ID 241002 0055 08 2 + 30 July 2012 of G6 Garden Grove, St Thomas Rd, Durban 4001. ESTATE No. 19999/12/DBN. HAMILTON ATTORNEYS Suite 115 Musgrave Rd, Durban 4001. TEL:- 031 7764460. SANHEWE Angela Thamie ID 541008 0799 08 9 + 8 Feb 2009 of 36 Boyd Rd, Prestbury, Pietermaritzburg. ESTATE No 7909/2009. FNB TRUST SERVICES P O Box 13527, Cascades 3202. SAVILLE Anthony Eric Stafford ID 190919 5026 08 4 + 8 Oct 2012 of 9 Havelock Str, Eshowe. ESTATE No. 16957/2012/DBN. FNB TRUST SERVICES P O Box 212 Westville 3630. WHITEHOUSE Jillian Mary ID 310518 0054 18 5 .No other info . ESTATE No 2489/2012 PMB. JOHN ISABELLE ATTORNEYS P O Box 55053, Northlands 2116 TEL:- 011 2682096/2197. Gegroet uit Durban Rita Quebbemann. 7 [Press] The Mercury / Daily News Friday 24 May 2013 Fri May 24, 2013 10:53 pm (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Dag vriende, QUICKQUIP:- " Life appears to me too short to be spent in nursing animosity, or registering wrongs." - Charlotte BRONTE. BIRTHS:- BIRTHDAY:- COX Sr Alice. 90 years. Congratilations from The Franciscan Missionaries of Mary and your friends. ENGAGEMENTS:- FOGG Mike & Denyse announce engagement of their daughter Zena to Gillies, son of Janet McDAVID. MILLS Megan , eldest daughter of Alyson (Durban) & John (JHB) to Murray, son of Judy & Alistair COLLIER of Johannesburg. DEATHS:-BALARAM BHARUTH (Bally) . Ex Owner of Belmes Supermarket Stanger x Meera, father of Seema, Sue and Sovina. Father-in-law of Ravi JHUPSEE and Dr S PERSADH. Grandfather of Sneha and Sharu. Body will lie in state at 2B Mt Richmore Estate Salt Rock on 25 May 2013 from 11---1pm. Proceeding to Clare Estate Crematorium till 4pm. DAILY NEWS BRAND Denis + 21 May 2013 x Noreen.Late of Zinkwazi Beach and Hillcrest. Father of Gene, Rodney and + Timothy and Nanette. Stepfather of Jacqui and Craig. Brother to Norman. DLAMINI Sylvester Lindiwe + 23 May 2013 at age 64 . Murdered in her home in Lamontville Durban. DAILY NEWS. DWYER Leonard William 31 Dec 1939 ---23 May 2013 x Hester. Father of Kathy and Rob and their families. Memorial at The Baptist Church Durban North on 28 May 2013 at 10am. DOVES 08600255. FORD Keith Wilbert " Gunner" 29 Jan 1921 ---22 May 2013 . Re-united with Rose Violette ,his wife for 60 years. Will be remembered by John, Jacqui, Ray, Joy, Travis and Nic. Memorial at 3pm on 28 May 2013 at Old Eds, 4th Street Houghton Johannesburg. DAILY NEWS. HODNETT Terence Luke (Tooms) 27 March 1964 -----21 May 2013. Missed by Gayroon, Gavin, Renelle, Jerry-Lee and all the HODNETT family. ; Missed by Gayronison, Baron, Renelle, Jeri-Lee and family. Funeral on 27 May 2013 at Christ The King Parish .Viewing from 11:30am ----12 pm. Proceeding to Dudley Street Cemetery. MARTIN'S. KINSEY nee DEEKS Kathleen + 17 May 2013 x + Burton. Mother of Wendy, Rodney, David and Margaret. Grand and great-grandmother. Memorial Service 25 May 2013 at St Simons Church Trafalgar near Munster at 11am. TEL:- 0825796387. LAMINIE Beauty Rose from Newlands West. Funeral on 25 May 2013 at St Barnabas Chapel Clare Estate. Body will lie in state from 09h00. Service at 0930am. Cremation private. ISIPINGO INC PAM'S. LAUBSCHER Erik + 22 May 2013 at age 86 years x Claude (BOUSCHARAIN). Father of Michele and Francesca and Pierre. DAILY NEWS. LORD Mary 13 May 1923 ----15 May 2013.Mother of + Gregory. Grandmother of Gareth and Angela. Memorial at Nazareth House on 24 May 2013 at 10am. OAKLEIGH 031 2059959. MORGAN Ricardo from Mariann Ridge. Funeral at Mariann Ridge School Hall on 25 May 2013 at 10am Proceeding to Ashley Cemetery. ISIPINGO INC PAM'S. NAICKER Vilva . 15th /16th Day Memorial at his residence at 14 Valview Rd, Wyebank from 5pm. NAIDOO Selvan (Silvertrans) x Yeno. Father of Ashrin and Melonie. Brother to Maliga and Sharmla and + Tyren NAIDOO. Funeral at the Seventh Day Adventist Church on 26 May 2013. Body will lie in state from 1130 -- --2pm. Proceeding to Stellawood Cemetery. PINETOWN Funeral Service 031 4014760. NEIL John + 22 May 2013 . Condolences to Carole and family from Ron & Carol RUSSELL. NIELSEN nee BAILEY Shirley Maureen 18 Dec 1934 ----20 May 2013Remembered by Ivan, Verona, Rob, Angie, Justin, Candice, Amber, Tyla and Carmen. RIBEIRO Manuel Mendes 28 March 1936 -----22 May 2013 x Rosa, children and their families. DAILY NEWS. RIGBY Lee + 22 May 2013 at age 25 years. Killed in London. DAILY NEWS. SHABANGU Mduduzi + 22 May 2013 killed by train in KwaMashu. SMITH Basil George 15 June 1923 ----22 May 2013 x Enid. Father of Chris, Bev and Howard. Grandfather of Lauren, Ryan, Grace, Ant and Sean. Great-grandfather of Rick, Morgan, Holly and Luke. Passed away peacefully on the 23 May 2013 (as in press). SUMMERS George. Funeral at Christ The King Church on 25 May 2013 at 10am. Cremation private. THEOZEN / LUCKRAJ Ellen (Mellow) 25 July 1967 ----16 May 2013. Mother of Jermaine, Tremaine, Tevan, son-in-law Dwaine and grandson Teagan. Funeral on 25 May 2012(must be finger fault) at St Johns Church Sydenham at 0930am. Proceeding to Rehill Cemetery. THOMPSON Eunice + 22 May 2013. Aunt of Brian, Paddy, Duncan, Vicki and family. DAILY NEWS. VAN DER WESTHUIZEN nee GABAGAS Audrey Veronica x Joseph. Mother to Carlos, Wendy, sister, sister-in-law aunt and grandmother. Funeral on 25 May 2013 at 0930 am Proceeding to Dudley Street Cemetery. ISIPINGO INC PAM'S. MEMORIAM:-GOVENDER Dhanalutchmee (Mumcy) 8 Sept 1954 ----17 July 2012 .Mother of Marilyn. Sister of Sandra, Stanley, Sagie, Logan, family and friends. Yearly Memorial on 25 May 2013 at 11 ---12noon at 28, 1st Crescent, Campbells Town, Mount Edgecombe. STEELE Lynn 20 May 1946 -----24 May 2001. RIP from Jimmy, Shane and Shireen. Gegroet uit Durban Rita Quebbemann. 8a Rekords Matthys Marthinus Bezuidenhout Fri May 24, 2013 11:07 pm (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc Dankie vir al die inligtings bronne Delia. Ek wil juis uitvind of my "ontdekking" gebruik kan word om die bronne aan te vul. Ek wil nie self die krediet he nie want 'n persoon in Holland het gelees hoe ek soek na die inligting, en toe die dokument aan gestuur wat my ge help het. In my Bezuidenhout navorsing kon ek nerens die konneksie maak wat my Groot oupa grootjie Matthys Marthinus Bez met die amptelike SAG rekords van Lea (e10) en Matthys Marthinus Bezuidenhout verblind nie. Die egpaar (gebore +- 1806 ) het talle kinders op rekord maar hulle verdere nasate kon ek net nie vind nie. Die feit dat die name van Lea en Matthys so dikwels in my familie voorkom het my egter oortuig die "missing link" is hier iewers. Ek gaan die sterf kennisgewing wat ek nou ontvang het aanstuur, want dit bewys dat hulle nog 'n seun gehad het (dalk tydens hul trek na die Noorde gebore?) ek wil nou graag he die rekords moet hierdie feit aantoon - hoe gaan ek te werk om dit te bewerkstellig? Ek stuur die ander epos ook aan met selfde onderwerp . Dankie en groete Connie Griessen Sent from my iPhone On 24 May 2013, at 6:21 AM, DRobertson > Beste Lylede > > www.e-family.co.za/ffy > > Soos voorheen beklemtoon, word terugvoering ten alle tye hoog op prys > gestel. Stuur asseblief enige vrae of kommentaar - antwoord gerus > direk hierna of rig u skrywe direk aan my by [email protected] > > Remarkable Writing op FFY is bevoorreg om die volgende nuwe artikel in > die reeks Uprooted Lives deur Mansell Upham aan u bekend te stel: > > Die artikel ondersoek die herkoms van die koster van Drakenstein en > stamvader van die Jonker familie in Suid-Afrika Abdullah عبد الل (`God > se slaaf`) later bekend as Adolf Jonker (c. 1709-1779). Hy was die seun > van Dayan Mamoedie [Mahmud / Ù…ØÂمود], Prins van Kalamata, `n prins (kyai > chili / kaicil or jonkheer / jonker) van die eiland van Ternate wat Kaap > die Goeie Hoop toe verban is. > http://www.e-family.co.za/ffy/ui102.htm > > Belangrike inligting om die projek se geriewe meer effektief te gebruik, > opname van name, datums, ens kan nou gevind word by: > http://www.e-family.co.za/ffy/ui60.htm > > Die opdateringsblad is `n belangrike beginpunt vir gewone projekgebruikers: > http://www.e-family.co.za/ffy/ui38.htm > > Kyk gerus na die lys van indiwidue waar bygewerkte inligting/links ook > beskikbaar is: > http://www.e-family.co.za/ffy/ui01.htm > > En die tentoonstelling van dir tydlyn en kalender geriewe by: > http://www.e-family.co.za/ffy/ui18.htm > > Daar is ook `n meesterindeks wat alle indiwidue tot elke > spesifieke/oorspronklike inskrywing lei > http://www.e-family.co.za/ffy/pd1.htm#i1 > > Die lyse van mense spesifiek verbonde aan die NGK-rekords word nou ook > saam gegroepeer op hierdie blad: > http://www.e-family.co.za/ffy/ui65.htm > > Die Dagboeke en Briewe word ook hier saam gegroep (alhoewel daar min tot > nou toe bygewerk is nie): > http://www.e-family.co.za/ffy/ui63.htm > > Daar bestaan ook `n Kaartsentrum > http://www.e-family.co.za/ffy/ui62.htm > > En `n Kennissentrum met nuttige artikels oor die tydperk: > http://www.e-family.co.za/ffy/ui61.htm > > Onthou asseblief om ook na die `Hall of Fame` te kyk - daar word > medewerkers gelys en hulle bydrae met opregte waardering vertoon: > http://www.e-family.co.za/ffy/ui56.htm > > Die Tydlyn en Almanak word nou ook saam gegroepeer: > http://www.e-family.co.za/ffy/ui64.htm > > En Harry Booyens het weereens `n nuwe artikel tot `Remarkable Writing` > se bekikking gestel Groot Matewis Schilpadbeen se mense, The South > African Family Booyens: > http://www.e-family.co.za/ffy/ui125.htm > > Geniet! > Groetnis > Delia Robertson 9 [PRESS] Beeld 25 Mei 2013.doc Fri May 24, 2013 11:37 pm (PDT) . Posted by: "Fanie Blignaut" blignautfanie BROWN; Althea (Al), in lewe van Boksburg, Gauteng provinsie. Verassingsdiens: NG Kerk Boksburg-Oos, h v Paul Krugerstraat & Veertiendelaan, 27/05/2013, 11:00. (Beeld - 25/05/2013) AVBOB Begrafnisdienste, Boksburg, 011-917-5041. Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [Blignaut x Laubscher; Els x Blignaut; Pretorius x Bloem; Kruger x Pretorius.] [Bouwer x Meyer; Bouwer x Wild; Pretorius x v/d Merwe; Pretorius x Potgieter; Potgieter x Barkhuizen] 10a Re: Alheit Sat May 25, 2013 12:41 am (PDT) . Posted by: "Eddie & Marina Otte" otte.eddie Geluk Malmesbury !!! Dit is so jammer dat baie van die ander plekke (ag,te veel om op te noem) so anders is. Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Lourens Annemie Sent: 24 May 2013 08:58 To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Alheit Ek moet nou hier vir Swartland Munisipaliteit 'n pluimtjie gee soos baie van julle weet was die Malmesbury ou begrafplaas in in toestand. Hulle het nou 'n baie stewige heining wat ek glo hulle 'n paar rand uit die sak moes gejaag het opgerig. Die blokke is nou netjies gemerk. Dit is so mooi skoon gemaak dit moes hulle weke geneem. Ek kan nou vir die eerste keer in dele van die begrafplaas inkom sonder om te vrees vir my lewe. Ongelukkig was dit bietjie laat vir party grafstene ek het fotos van stene wat nou nie meer daar is nie, maar ten minste hoop ons dat die oprig van die heining die skade verder sal beperk. Hulle rekords van die grafstene is darem ook redelik op datum en daar is 'n kwaai tannie wat die boek hou by die munisipaliteit. Ek dink ek en baie inwoners van die omliggende dorpe sal dit seker beaam dat dit een van min Munisipaliteit is wat jaar op jaar 's skoon oudit kry en dat ons bitter dankbaar daarvoor is. As 'n mens die koerante lees van ander streke waar dit maar swaar gaan. Wat ek vir 'n feit weet is dat hulle volgens 'n koerantberig ook baie moeite gedoen het om by ander Munisipalteite kers op te steek oor hoe hulle begrafplase bewaar en beskerm word en toe besluit het hoe om die begrafplaas weer op te knap. Soos hulle ook genoem het in die koerantberig het hulle baie klagtes uit die gemeenskap gehad. Ek dink daar is so min of meer 27 begrafplase onder hul bestuur. So ja, ek is baie verlig hulle het moeite gedoen. Groete Annemie --- On Thu, 5/23/13, Hunter, Lawrance (Prof) (Summerstrand Campus South) From: Hunter, Lawrance (Prof) (Summerstrand Campus South) Annemie, Daar was 'n Ds Alheit op Sterkstroom so 70 jaar gelede. Edna. From: [email protected] Sent: Wednesday, May 22, 2013 10:41 PM Subject: [SA-Gen] Alheit Goeiedag Ek werk nog steeds hier deur Malmesbury se ou begrafplaas en ek het die begrafplaas begin afneem 1997. Elke keer kom ek op iets nuuts af In die ou begrafplaas op Malmesbury is jy volgens jou kerk begrawe, heel links die Moslems dan na regs die NG Sending kerk, dan Engelse Kerk en dan NG Kerk. Die meeste grafte is NG kerk per blok bestaan uit sowat 700 grafte. Hierdie Alheit grafsteen is in die ouer deel van die NG gedeel van die begrafplaas. Op die steen : Johanna Hendrika Alheit ,"dochter van wijlen" eerw. C.W. Alheit sy gebore 11 OKT 1848 gest.16 Aug 1918. Annemie Lourens 11a Re: Argief van Koerant - The Star Sat May 25, 2013 12:43 am (PDT) . Posted by: "Eddie & Marina Otte" otte.eddie Louis, Dankie. Ek het die web adres probeer en ook 'n e-pos na die redakteur, maar geen sukses. Het jy dalk al per telefoon probeer? Ek het nog nie, en sal dalk maar moet probeer. Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of [email protected] Sent: 24 May 2013 09:44 To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Argief van Koerant - The Star Goeiedag. Ek soek 'n foto wat by hulle argief is. Die probleem is dit: Ek het verstaan dit is in die middestad van Johannesburg - Sauerstraat. Ek sien nie heeltemal kans om Johannesburg se middestad aan te durf nie. Op hulle webtuiste is die presiese adres. Groete. Louis Engelbrecht Quoting Eddie & Marina Otte > Vriende, > > > > Ek soek asseblief na die Argief van die koerant THE STAR. > > > > Weet iemand dalk waar hulle argief is? > > > > > > > > Eddie Otte > > RUSTENBURG > > 014 533 1318 > > 081 0420 299 > > OTTE, LOMBARD, LUUS, > > VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER > > VILJOEN, SCHOLTZ 12 Leon Oberholster se web oor BLOEDRIVIER Sat May 25, 2013 1:18 am (PDT) . Posted by: "Eddie & Marina Otte" otte.eddie Christa, Ek het die web oopgemaak en ook na die name van die mense by Bloedrivier gekyk. In die web verwys hulle na Leon Oberholster se web oor Bloedrivier. Ek het na verskeie Bloedrivier webbladsye gekyk, maar wil graag LEON OBERHOLSTER se web se adres kry. Kan jy help? Asseblief. Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Christa van Zyl-Erickson Sent: 24 May 2013 21:18 To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Re: Piet Retief en sy makkers Hallo Kyk na die volgende miskien kan dit help http://www.taaloord.co.za/stamboomboord.htm --- In [email protected] Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6030 Datum: Sat May 25, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1 Ninapark, Heatherdale Begraafplaas in Pretoria Noord by "anita slabbert" anita_slabbert 2 Fwd: HENDRIKS oerlyn verwant aan Ötzi die Ysman..... by "Jaco Strauss" jacostrauss 3a Afsterwe van 'n Tante by "Fanie Blignaut" blignautfanie 3b Re: Afsterwe van 'n Tante by "Dennis Pretorius" 4a Re: Pienaar : iemand wil aansluit by "Dennis Pretorius" 5a Re: Leon Oberholster se web oor BLOEDRIVIER by "Hetta Scholtz" scholtzhester 6a Re: Re First Fifty Years Project is opgedateer (JONKER DNS benodig) by "MontXsuZ dotcom" montxsuz 6b Re: Re First Fifty Years Project is opgedateer (JONKER DNS benodig) by "barkerma barker" 7a REDELINGHUYS by "LGR Genealogy" lucas.rinken 8a Re: Bester, Marais, Oelofse, Kleynhans by "LGR Genealogy" lucas.rinken 9 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 25 Mei 2013 by "P Marx" 10a Re: Maritz stamboom by 11a McDonald navorser(s)? by "B J Venter" twyfelpoort 12a Carletonville begraafplaas/plase by "B J Venter" twyfelpoort 13 Wyle Leon Oberholster se webblad by "Helena Liebenberg" liebenberghelena Messages 1 Ninapark, Heatherdale Begraafplaas in Pretoria Noord Sat May 25, 2013 4:22 am (PDT) . Posted by: "anita slabbert" anita_slabbert Dag mense Daar is nie dalk een van julle wat naby die BP woon nie? Die volgende graf is op ons eggsa webblad. Dis 'n dubbelgraf en dis reeds in 2006 afgeneem. Slegs die een persoon se besonderhede is daarop,wat in 1978 oorlede is, ek soek die ander persoon se besonderhede. Ek glo sy is teen die tyd oorlede. Geen spoor van 'n boedel sover vir haar. Sal bly wees as iemand my kan laat weet. http://www.eggsa.org/library/main.php?g2_itemId=864846 Baie goedgaan Anita Melkbosstrand 2 Fwd: HENDRIKS oerlyn verwant aan Ötzi die Ysman..... Sat May 25, 2013 5:02 am (PDT) . Posted by: "Jaco Strauss" jacostrauss Goei middag lede Die HENDRIKS uitslag is uit en die afstammeling van Jan HENDRIKS (1833 - 1874) val ook in die skaars G Haplogroep. Die enigste ander Kaaps-Hollandse Stamvader wat sover ook 'n nasaat in die G groep het, is Jan SMIT. FTDNA is nog nie 100% seker van die HENDRIKS Haplogroep nie en gaan nog eers 'n sg "Backbone"; toets uitvoer waarna hulle waarskynlik slegs die hoofgroep as "G M201" gaan aandui - soos wat hulle met SMIT gemaak het. Oor 12 merkers is meer verfyning nie juis moontlik nie en M201 kom ongelukkig baie hoog in die G Haplogroep boom voor. Dit sê dus nie vir ons TE veel nie aangesien dit is 'n mutasie is van voor die G1 / G2 split. Die YPredictor het 'n 78% vertrouensvlak gehad vir SMIT om G1 te wees en HENDRIKS G2. Die G1 mutasie word meer met 'n Joodse herkoms geassosieer en G2 met van die vroegste inwoners van Europa soos bv die van Ötzi die Ysman G2 sal dus eintlik vir my meer sin maak as die Haplogroep van beide SMIT en HENDRIKS, aangesien dit een van die ou Europese Haplotipes is wat oënskynlik (nes I1 en I2) deur die R1b1 groep verplaas is. G2 sou dan eerder 'n proto Europese herkoms impliseer. G2 is 'n baie interessante Europese Haplotipe en toevallig ook en die Bourbon koningshuis van Franklryk en Joseph Stalin. Maar meer merkers word egter benodig om presies te kan sien waar HENDRIKS en SMIT in die G boom val en ek sou dus 'n opgradering sterk aanbeveel. FTDNA is van plan om Y-DNS opgraderings teen spesiale tariewe aan te bied rondom Vadersdag en dit sou dalk baat om daarvoor te wag voor jy een bestel Die huidige uitslae kan hier gesien word: tinyurl.com/cyd7gvn Kaapse Groete Jaco 3a Afsterwe van 'n Tante Sat May 25, 2013 7:06 am (PDT) . Posted by: "Fanie Blignaut" blignautfanie Middag Vriende, Het nou net 16:00, die tyding gekry van ‘n Tante van my wat vanmiddag net na 13:00 oorlede is in Kempton Park, sien haar inligting onder: Nellie - Hendrika Petronella Pretorius * 31 Jan 1925 † Kempton Park, 13:00, 25 Mei 2013 x 29 Des 1945, Ossie - Petrus Stephanus Oosthuizen * 21 Sep 1920 distrik Vereeniging † 15 Aug 1996. Kinders: 1) Marie - Susanna Elizabeth Maria Oosthuizen * 27 Nov 1947 x Nick Grobler. 1-1) Anita Grobler. ====== 2) Bennie - Benjamin Petrus Oosthuizen * 31 Jan 1952, Vereeniging. ====== 3) Ronel - Hendrieka Petronella Oosthuizen * 20 Jun 1953 x Garth Boyns. Dit is al wat ek het. Groete, Fanie Blignaut, Vanderbijlpark 3b Re: Afsterwe van 'n Tante Sat May 25, 2013 7:21 am (PDT) . Posted by: "Dennis Pretorius" Ai Fanie, die dood kom so skielik ! Dra asb ons almal se medelye oor aan all die familie maar ook wil ons dit aan jou oordra - mag die Here julle dra deur die tydperk van pyn en julle almal seen met goeie nagedagtenis. Sterkte Dennis Pretorius Krugersdorp South Africa Tel – 011-762-8911 Cel - 083-679-8541 Fax – 086-609-8541 -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Fanie Blignaut Sent: Saturday, May 25, 2013 4:06 PM To: !!SA-Gen; !!Buitenposten; !!ZAF Subject: [SA-Gen] Afsterwe van 'n Tante Middag Vriende, Het nou net 16:00, die tyding gekry van ‘n Tante van my wat vanmiddag net na 13:00 oorlede is in Kempton Park, sien haar inligting onder: Nellie - Hendrika Petronella Pretorius * 31 Jan 1925 † Kempton Park, 13:00, 25 Mei 2013 x 29 Des 1945, Ossie - Petrus Stephanus Oosthuizen * 21 Sep 1920 distrik Vereeniging † 15 Aug 1996. Kinders: 1) Marie - Susanna Elizabeth Maria Oosthuizen * 27 Nov 1947 x Nick Grobler. 1-1) Anita Grobler. ====== 2) Bennie - Benjamin Petrus Oosthuizen * 31 Jan 1952, Vereeniging. ====== 3) Ronel - Hendrieka Petronella Oosthuizen * 20 Jun 1953 x Garth Boyns. Dit is al wat ek het. Groete, Fanie Blignaut, Vanderbijlpark 4a Re: Pienaar : iemand wil aansluit Sat May 25, 2013 7:37 am (PDT) . Posted by: "Dennis Pretorius" Hallo Laat weet asb vir die persoon om ;n lee e-pos te stuur aan : Groetnis Dennis Pretorius Krugersdorp South Africa Tel – 011-762-8911 Cel - 083-679-8541 Fax – 086-609-8541 -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Alida Schoultz Sent: Thursday, May 23, 2013 4:26 PM To: [email protected] Cc: SAGenealogie Subject: [SA-Gen] Pienaar : iemand wil aansluit Iemand het my gekontak oor Pienaar inligting. Ek het nie baie Pienaar inligting nie en het hom vertel van die forum. Hy wil eerstens weet of iemand hom kan help of andersins wil hy graag lid van die forum word om sodoende self te kommunikeer om die persoon te probeer opspoor. Sy boodskap/versoek en inligting is as volg. "Ek benodig inligting rakende ‘n Heleen(Helena) Pienaar wat gebore is in die 1920’s. My pa is aangeneem en al wat hy weet is dat sy bilogiese ma ‘n Helena Pienaar was." Jacques Vivier [email protected] Is daar iemand wat kan help met Helena Pienaar? Hoe moet hy te werk gaan om self deel te neem. Alida Schoultz P O Box 61887 Vaalpark 1948 016 971 1766 083 206 2803 5a Re: Leon Oberholster se web oor BLOEDRIVIER Sat May 25, 2013 8:03 am (PDT) . Posted by: "Hetta Scholtz" scholtzhester Hallo Eddie Leon Oberholster is al oorlede. Ek onthou iets van dit is op cd te koop êrens maar op TTaaloord se webblad verskyyn die boodskap: Die Groot Trek – besoek die webblad Webeienaar dr. Leon Oberholster oorlede op 3 Julie 2011. Blad geskenk aan Voortrekkermonument; open binnekort die skakel werk egter nie. Miskien sal die Erfenisstigting kan help. https://www.facebook.com/pages/Die-Erfenisstigting/184083834980025 groete, hetta scholtz, wie se sleutelbord weer deur ‘n ttikduiwel oorgeneem is. From: Eddie & Marina Otte Sent: Saturday, May 25, 2013 10:18 AM To: [email protected] ; [email protected] Subject: [SA-Gen] Leon Oberholster se web oor BLOEDRIVIER Christa, Ek het die web oopgemaak en ook na die name van die mense by Bloedrivier gekyk. In die web verwys hulle na Leon Oberholster se web oor Bloedrivier. 6a Re: Re First Fifty Years Project is opgedateer (JONKER DNS benodig) Sat May 25, 2013 8:04 am (PDT) . Posted by: "MontXsuZ dotcom" montxsuz Hi Jaco Martina Louw het 'n paar jaar gelede 'n Jonker kennis laat toets. 'n Paar van ons (ekke ingesluit) het Jonker bloed, en het met afwagting gewag op die resultate. Maar die toets was op SMGF, en jy weet dat hulle resultate 'n black hole was - en nou is hule boonop uit die prentjie uit. In elk geval, Martina kan ons beter inlig oor die details van die saak, maar ons het destyds nooit die resultate gesien nie. Enige nuwe volunteers? Groete Christo van Rensburg --- In [email protected], Jaco Strauss 6b Re: Re First Fifty Years Project is opgedateer (JONKER DNS benodig) Sat May 25, 2013 8:24 am (PDT) . Posted by: "barkerma barker" Waar kan mens die toets vir 49 dollar laat doen? Of is daar n toets wat mens in Suid Afrika kan doen teen n redelike prys. (Ek nie n Jonker volunteer nie!) Mark Barker On 5/25/13, MontXsuZ dotcom -- ONTHOU JESUS HET JOU LIEF!!! MARK A BARKER P R E T O R I A 7a REDELINGHUYS Sat May 25, 2013 9:57 am (PDT) . Posted by: "LGR Genealogy" lucas.rinken Naand vriende, Is daar op ons lys 'n kenner oor hierdie van? In vriend David se nuwe boek wat met Genealoog van die Jaar bekroon is, vind ek op bladsy 103 Jacob Coenraad de KLERK * 2.2.1876 X Margaretha Wilhelmina (Magrieta) REDELINGHUYS * 4.6.1881 d.v.Johannes Hermanus REDELINGHUYS en Susanna Helena NN Ek kry in SAG en op NAAIRS heelwat Johannes Hermanusse maar kan nie een koppel nie. Na aanleiding van die skrywes op die lys oor KRYNAUW het ek weer na 'n brug vriendin se man se voorsate gaan kyk. Sy moeder was Susanna Helena de KLERK en dis hierdie lyn wat ek probeer naspoor. Kan iemand dalk help? Dankie byvoorbaat en vriendelike groete, Lucas 8a Re: Bester, Marais, Oelofse, Kleynhans Sat May 25, 2013 10:07 am (PDT) . Posted by: "LGR Genealogy" lucas.rinken Naand Elorina, Iets in jou skrywe is nie lekker nie. Die De Luxe weergawe van Legacy kan vir jou NIKS meer van e-SAGI toon as die Standaard weergawe nie. Laat weet waar jy vassteek dan help ek graag. As jy vir my die RIN nommers kan gee dan weet ek presies waar om te kyk. Vriendelike groete, Lucas On Fri, 24 May 2013 10:01:14 +0200, E. du Plessis > Goeie môre Lyslede, > > Ek het reageer op Anne se soeke na haar Oupa Marais se inligting. Omdat > my > man ook van die Molteno Marais afstam, het ek gedink dat ek haar kan > help. > Ek het so ‘n ruk gelede die DVD van e-SAGI aangeskaf. Dar is baie > inligting > aangeteken. Ongelukkig net tot op ‘n sekere punt en dan word verdere > inligting verwys na die Deluxe Edition van Legacy. Dus het ons weer ‘n > dood-loop-straat bereik. 9 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 25 Mei 2013 Sat May 25, 2013 10:24 am (PDT) . Posted by: "P Marx" Sterfgevalle KOK, Herman. *18/02/1977. Tragies +Donderdag 23 Mei 2013 in Aberdeen-distrik. Moeder, eggenote, dogtertjie, suster. Troosdiens Dinsdag 28 Mei 2013 11:00 NG Kerk Gamtoosvallei (Kwagga). Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 25/05/2013) Bokkie Els AVBOB Humansdorp 042 291 1230 Hester Marx Geelhoutboom, Loerie 10a Re: Maritz stamboom Sat May 25, 2013 12:47 pm (PDT) . Posted by: Hallo Christiaa,. Hier is soveel raakpunte maar dan weer ook verskille: Ek het nog nie n sterfdatum vir Anna Margaretha Theron erens gesien of gekry nie - ek gaan op J.H. Marits (my Oupa) se geboortedatum omdat sy met haar tweeling se geboorte oorlede is en dit was dan 3 September 1887. Isebelle Krauss het geskryf dat sy die geboorte in n kerkregister jare gelede gekry het. Sy is gebore 28 Nov 1844 gedoop 9 September 1845 in Clanwilliam die dogter van Daniel Johannes Theron en Christina Niewoudt.b4c1d3f1 sy is g1 bladsy 96 van SAG. Soos ek dit het het sy net twee kinders gehad Jacobus Hendrik Maritz enFranz Willem Petrus Maritz (tweeling). Johannes David Gerhardus Maritz, haar eggenoot is gebore op 20 Nov 1844 sterf 23 April 1930 Driefontein dist. Botterkloof Kaap. In jou lys van haar kinders kom J.H. Maritz en F.W.P.Maritz glad nie voor nie. As mens vir Christina Niewoudt kan opspoor mag dit dalk ook help om lig op A.M. Theron te werp. Miskien hoor wie doen navorsing op die Niewoudt familie. My Johannes David Gerhardus Maritz kon nie op 12 Oktober 1886 met Rachel Catherina Nel Steenkamp getrou het nie want toe het Anna Margaretha Theron nog geleef en die tweeling (J.H. Maritz en F.W.P. Maritz is eers op 3 September 1887 gebore. Tensy R.C. Nel Steenkamp my J.H. Maritz en F.W.P. Maritz se Moeder was????? Dat my Jacobus Hendrik Maritz die tweede vrou se kinders was????? Met Christina Gloudina en Jacobus Johannes Nel Maritz as die jonger kinders. Maar dan kom die datums nog nie ooreen nie. Die inligting vanaf Johannes David Gerhardus Maritz tot by Johannes Gerhardus Maritz 1927 is maar bekende inligting wat ek voorsien het. Hierdie is nou omtrent n deurmekaar kookpot! ( Kom ons gee dit vir Lee McGovern!) Vriendelike Groete, Marie Hoffmann. From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Christiaan van Schalkwyk Sent: 24 May 2013 04:13 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Maritz stamboom Soe, nou's hier 'n probleem en baie dinge wat nie sin maak nie Volgens my data is Anna Margaretha (Magdalena) Theron reeds op 4 April 1877 te Rhoodehoogte distrik Fraserburg oorlede. As ek reg is kan sy dan dus nie die ma wees van jou Maritze nie. Volgens my het sy sewe kinders gehad, naamlik Christina Alida Johannes Gerhardus Helena Antonetta Margaretha Wilhelmina Jacoba Anna Danielina Johanna (my vrou se oumagrootjie) Maria Elizabeth Johanna Johanna Jacomina Jacoba Om haar (Anna Margaretha) se Theron voorouers vir jou te gee is maklik, ek het hulle redelik volledig. Maar haar ma, Christina (Alida) Nieuwoudt ontwyk my al lankal. Maar as ek reg is, het jy nie dit nodig nie. Johannes David Gerhardus Maritz se geboortedatum is die 20ste Nov 1844 Hy is weer getroud met Rachel Catherina Nel Steenkamp, dogter van Jacobus Johannes Nel Steenkamp en Christina Gloudina Louw op 12 Oktober 1886 .Sy is ongeveer 1866 in Oorlogskloof distrik Calvinia gebore, sterf 30 Maart 1904 (38jaar 3maande oud), Mulderskrans, Oorlogskloof, Calvinia. Hulle het vier kinders gehad: Jacobus Hendrik Maritz (gebore 3 september 1887) Frans Willem Petrus Maritz Christina Gloudina Maritz Jacobus Johannes Nel Maritz gebore 10 Sept 1899 Die nageslag van die Jacobus Hendrik stem verder ooreen met jou data, tot en met Maria Jacoba x PN Hoffmann On 2013-05-24 02:31 PM, [email protected] > > > 11a McDonald navorser(s)? Sat May 25, 2013 1:01 pm (PDT) . Posted by: "B J Venter" twyfelpoort Is daar moontlik McDonald navorsers wat lede is van hierdie gesprekslys wat my kan help met ©° navraag asb? Met vriendelike Venter groete Prof Barend J Venter Genealogiese Navorser van die Venter-familie van Suid-Afrika [email protected] Redakteur: Die Venter Werfjoernaal [email protected] 12a Carletonville begraafplaas/plase Sat May 25, 2013 1:01 pm (PDT) . Posted by: "B J Venter" twyfelpoort Is daar moontlik iemand in of naby Carletonville wat toegang het tot die begraafplaas registers van hierdie plek? Ek soek dringend hulp met die besonderhede van ©° persoon wat daar begrawe is rondom 1980. Tree asb met my in verbinding by onderstaande e-pos adres. Ek het reeds my weergawe van die GGSA begraafplaas CD sowel as die eGGSA se begraafplek fotoblad geraadpleeg maar kry nie enige besonderhede daar nie. By voorbaat baie dankie. Met vriendelike Venter groete Prof Barend J Venter Genealogiese Navorser van die Venter-familie van Suid-Afrika [email protected] Redakteur: Die Venter Werfjoernaal [email protected] 13 Wyle Leon Oberholster se webblad Sat May 25, 2013 1:51 pm (PDT) . Posted by: "Helena Liebenberg" liebenberghelena Beste Eddie Dr. Leon Oberholster is in Julie 2011 oorlede en daarna het sy weduwee sy webblad aan die Voortrekkermonument oorgegee om bedryf te word; ek is nie seker of die blad al geopen het nie. Jy kan egter op http://www.taaloord.co.za onder Geskiedenis kyk, aangesien daar heelwat lyste oor die Voortrekkers verskyn, onder andere die lys waarna jy op soek is. Vriendelike groete Helena ______ 12. Leon Oberholster se web oor BLOEDRIVIER Posted by: "Eddie & Marina Otte"[email protected] otte.eddie Date: Sat May 25, 2013 1:18 am ((PDT)) Christa, Ek het die web oopgemaak en ook na die name van die mense by Bloedrivier gekyk. In die web verwys hulle na Leon Oberholster se web oor Bloedrivier. Ek het na verskeie Bloedrivier webbladsye gekyk, maar wil graag LEON OBERHOLSTER se web se adres kry. Kan jy help? Asseblief. Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ From:[email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Christa van Zyl-Erickson Sent: 24 May 2013 21:18 To:[email protected] Subject: [SA-Gen] Re: Piet Retief en sy makkers Hallo Kyk na die volgende miskien kan dit help http://www.taaloord.co.za/stamboomboord.htm --- [email protected] > Naand Lyslede > > Is daar erens 'n naamlys (verkieslik nie net voorletters) van die > manskappe wat saam met Piet Retief vermoor is. By > http://www.eggsa.org/library/main.php?g2_itemId=917294 is 'n foto van > die gedenksteen wat opgerig is ter nagedagtenis aan hulle. Op die steen > is die naam J Beukes, C zn en ons sal graag wil uitvind wie die J Beukes > was en wie was C, sy vader. Ons het die moontlikheid dat C Cornelis > Johannes Beukes (1784-1874) was maar sal graag meer bewyse wou he. > > Groetnis en lekker aand > > -- > Stoffel en Nicolene Willemse > Kroonstad > > Stoffel se grootouers: Willemse x Potgieter en Graham x Burfitt > Nicolene se grootouers: Beukes x van Zyl en Greef x Kok > > Vanne nagevors: Willemse, Beukes, Graham, Nieuwoudt, Flynn Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6031 Datum: Sat May 25, 2013 Daar is 9 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a van den Berg by "Eddie & Marina Otte" otte.eddie 2 Y-DNS vir $49 by "Jaco Strauss" jacostrauss 3a Re: Carletonville begraafplaas/plase by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 4a Re: McDonald navorser(s)? by "Ferdie van Wyk" ferdievanwyk 5 [Press] The Independent on Saterday 25 May 2013 by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 6a Voortrekkerhoogte Gedenkdiens 26 May by "Annelie Els" engelkind2000 6b Re: Voortrekker Monument Gedenkdiens 26 May by "Annelie Els" engelkind2000 6c Re: Voortrekker Monument Gedenkdiens 26 May by "[email protected]" griessenc 6d Re: Voortrekker Monument Gedenkdiens 26 May by "Annelie Els" engelkind2000 Messages 1a van den Berg Sat May 25, 2013 2:10 pm (PDT) . Posted by: "Eddie & Marina Otte" otte.eddie Vriende, Ek soek asseblief na 'n van den/der Berg-kenner. Ek wil graag meer weet van Catharina Elizabeth van den Berg getroud 1862 met Josua Petrus Viljoen. Asseblief. Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ 2 Y-DNS vir $49 Sat May 25, 2013 2:18 pm (PDT) . Posted by: "Jaco Strauss" jacostrauss Mark, dis deur FamilyTreeDNA Hier is die skakel: http://www.familytreedna.com/landing/Y-DNA12-Promo.aspx Groete Jaco 6b Re: Re First Fifty Years Project is opgedateer (JONKER DNS benodig) Sat May 25, 2013 8:24 am (PDT) . Posted by: "barkerma barker" Waar kan mens die toets vir 49 dollar laat doen? Of is daar n toets wat mens in Suid Afrika kan doen teen n redelike prys. (Ek nie n Jonker volunteer nie!) Mark Barker 3a Re: Carletonville begraafplaas/plase Sat May 25, 2013 3:35 pm (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall waar is die records is 1 blok van minisipaliteit en is nie ver van die begrafplaas nie From: B J Venter Is daar moontlik iemand in of naby Carletonville wat toegang het tot die begraafplaas registers van hierdie plek? Ek soek dringend hulp met die besonderhede van ? persoon wat daar begrawe is rondom 1980. Tree asb met my in verbinding by onderstaande e-pos adres. Ek het reeds my weergawe van die GGSA begraafplaas CD sowel as die eGGSA se begraafplek fotoblad geraadpleeg maar kry nie enige besonderhede daar nie. By voorbaat baie dankie. Met vriendelike Venter groete Prof Barend J Venter Genealogiese Navorser van die Venter-familie van Suid-Afrika mailto:twyfelpoort%40gmail.com Redakteur: Die Venter Werfjoernaal mailto:famventersa%40gmail.com 4a Re: McDonald navorser(s)? Sat May 25, 2013 9:28 pm (PDT) . Posted by: "Ferdie van Wyk" ferdievanwyk More Barend et Al, Dennis Pretorius is na my wete die Mc Donald kenner. Groete, Ferdie van Wyk -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of B J Venter Sent: 21 Mei 2013 04:02 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] McDonald navorser(s)? Is daar moontlik McDonald navorsers wat lede is van hierdie gesprekslys wat my kan help met ? navraag asb? Met vriendelike Venter groete Prof Barend J Venter Genealogiese Navorser van die Venter-familie van Suid-Afrika [email protected] Redakteur: Die Venter Werfjoernaal [email protected] 5 [Press] The Independent on Saterday 25 May 2013 Sat May 25, 2013 10:38 pm (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Dag vriende, QUICKQUIP:- "A dad is someone who's a daughter's first love; will be there for you no matter how bad of a mistake you've made; will stand up for you when you need him; will give you a shoulder to cry on; promises you'll always be his little girl, and will sacrifice whatever it is to make you happy again. " -ANONYMOUS. BIRTHS:- Shame the Baby announcements from Baby City is not in the paper today. WAHLBERG nee HAGERNAN Ivan & Vicki a girl Aimee Faye * 16 May 2013, Grandchild for Joan & Chris and Verity & Cliff. DEATHS:- BROWN Joy 19 July 1930 ----23 Mei 2013 . Mother of Eric , David. Grandmother of Nix and Amez , and "Baby Bear". CAULFIELD George 17 Feb 1935 -----22 Mei 2013 x Lorraine. Father of Debbie and Brad. Stepfather to Mandy and Nick . Grandfather to Kate, Lissy, Sean, Brandon, Courtney, Joshua, Rachael, Luke, Zach and Francesca. Great-grandfather of Matthew. Funeral at St James Anglican Church Venice Rd Durban on 28 May 2013 at 13 h00. Cremation private, SHANLEY'S 031 2057644. CHETTY Nadarajan (Nad). Funeral was on 18 May 2013 in Pietermaritzburg DOVEY Ernie + 22 May 2013 at age 90 years. Late of Bannersrest, Port Edward and formaly Umzimkulu. Father of + Wayne, Robin and Wendy, Wendy, Sandra and Bill. Grandfather of Katelyn and Grant, Roger,Sally Ann and William, Sarah and + Warren, Nicola and Cliff, Sheldon, Jenna and Jody. Great- grandfather of Seth, Bree, Liam, Max, Lily and Shelby. FOWLER Gladys + 23 May 2013. Now with Geoff again. Mother, Gogo and Granny of Jill, John, Kerry, Matt, Greg, Florence and soon to be born greatgrandson; Sally, Deon, Duncan, Rose, Mark, Tracy, Wayne, Phillipa, Fiona, Markie & Michael, Hilary, Bruce, Gareth, Justin and Kate.; Mom of Mark, Rose, Tracy, Wayne ,Markie, Michael , Phillipa and Fiona.; Dankie vir die Ma wat tannie Glad vir ons was van Eduan, Anne, Ruben an Bianca.; Friend of Rob and Hannah. GOUDEN Ruby. Mother of Shamla, Nicky, Selvan, Vimla and Navi. Mother-in-law of Dhushin, Cheryl, Ravi, Kasthuree and + Morgan. 16th Day Memorial on 27 May 2013 at Umhlatuzana Civic Centre Hall Chatsworth from 7-8pm. Supper at 5:30pm. GOVENDER Loganathan (Logan) + 13 May 2013. Memorial on 27 May 2013 at 6pm at Merebank Community Centre. MAYNE Erwin Eric + 23 May 2013 x + Megan . Father of Kerry, Marilyn and Janice . Father-in-law to Flinkie and Patrick. Grandpa to Greg, Craig, Susan, Liesel, Troydyn and Keaton. Great-grandfather of Alice. NICHOLLS Mark Allen (Butch) x Liz. Father to Ryan, Llewellyn and Matthew. Memorial at Westville Baptist Church on 27 May 2013 at 10 am. AVBOB 031 2061831. PRINSLOO Norman Nicolaas. Memorial at Mooihawens Rd, Winkelspruit on 28 May 2013 at 10am. Cremation Private. DOVES 0860025500. STEVENS Beatrice (Betty) Funeral at Musgrave Methodist Church on 31 May 2013 at 10am. DOVES 0860025500. VERWOERD Michael + 23 May 2013. Partner of Amanda. Brother to Keith, Judy, David and Lynne. WARDELL Colin Neville (Poppy) + 23 May 2013 . Father of Jason and Debbie. Brother of Ernst, Andrew, Aubrey , Mark and Patsy. Grandfather and friend. Memorial at Howick Methodist Church Howick on 28 May 2013 at 10:30am. OAKLEIGH 0333426116 WELLBELOVED Doug 18 May 1922 ----22 May 2013 . Father and grandfather. Love from your daughter Venetia and Fred, Wendy and family, Jacques, Celeste and family. MEMORIAM:- BESSON Robert 5 Dec 1074 ------+ 25 May 2007. Tragically. Remembered by Mum; Remembered by Dad, Francois and Philippe junior. BURNS Colin 22 Sept 1928 ----25 May 2012 x Daphne for 58 years.; Dad and grandfather of Sharlene, Kyle and Nadia; Shane; Father and father- in-law of Shaun, Shelly, Rochelle, Jade and Connor. JEAN-LOUIS GEORGE + 26 May 2007. Father of Linda. Grandfather of Janine, Roxanne, Ronaldo, Raquel, Samantha, Nicole, Jessica and Malakai. JEAN-LOUIS Anthony Robert Geoge 6 years gone now , x Maureen. Father of Alison. RINGO PILLAY 4 May 1966 ----- 26 May 2011 x Macini Father of Parusha. SIMON Matthew + 25 May 2012. Son of Gill. Brother of Tash. Uncle of Reece and James.; Missed by VAUGHAN family. Gegroet uit Durban -warm bedags en koeler snags. Rita Quebbemann 6a Voortrekkerhoogte Gedenkdiens 26 May Sun May 26, 2013 12:50 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Hallo Lyslede, Indien iemand belangstel om te gaan kyk. Daar word by die skakel `n USTREAM van die diens by die Monument uitgesaai. Dis maar soos alle U-Tube of Ustream met die laai-wieltjie wat draai. http://www.who-els.co.za/p/video-streams.html Groetnis. Annelie. 6b Re: Voortrekker Monument Gedenkdiens 26 May Sun May 26, 2013 1:21 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Skies ek het bedoen VOORTREKKER MONUMENT !!! -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Annelie Els Sent: 26 May 2013 09:50 AM To: SAGenealogie Subject: [SA-Gen] Voortrekkerhoogte Gedenkdiens 26 May Hallo Lyslede, Indien iemand belangstel om te gaan kyk. Daar word by die skakel `n USTREAM van die diens by die Monument uitgesaai. Dis maar soos alle U-Tube of Ustream met die laai-wieltjie wat draai. http://www.who-els.co.za/p/video-streams.html Groetnis. Annelie. 6c Re: Voortrekker Monument Gedenkdiens 26 May Sun May 26, 2013 1:41 am (PDT) . Posted by: "[email protected]" griessenc Dankie Annelie - ek kon nie koppel in, sal aanhou probeer... ------Original Message------ From: Annelie Els Date: 05/26/13 10:21:28 To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Voortrekker Monument Gedenkdiens 26 May Skies ek het bedoen VOORTREKKER MONUMENT !!! -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Annelie Els Sent: 26 May 2013 09:50 AM To: SAGenealogie Subject: [SA-Gen] Voortrekkerhoogte Gedenkdiens 26 May Hallo Lyslede, Indien iemand belangstel om te gaan kyk. Daar word by die skakel `n USTREAM van die diens by die Monument uitgesaai. Dis maar soos alle U-Tube of Ustream met die laai-wieltjie wat draai. http://www.who-els.co.za/p/video-streams.html Groetnis. Annelie. 6d Re: Voortrekker Monument Gedenkdiens 26 May Sun May 26, 2013 1:55 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Indien jy nog sukkel - GOOGLE who-els.co.za -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of [email protected] Sent: 26 May 2013 10:41 AM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Voortrekker Monument Gedenkdiens 26 May Dankie Annelie - ek kon nie koppel in, sal aanhou probeer... Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6032 Datum: Sun May 26, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: van den Berg by "Johan Pottas" pottasjj 1b Re: van den Berg by "Eddie & Marina Otte" otte.eddie 2a Re: Voortrekker Monument Gedenkdiens 26 May by "[email protected]" griessenc 3 MacDonald by "Ann Tiran" anntiran 4 Maandbyeenkoms GGSA Wes-Kaap Tak, Saterdag 8 Junie 2013 by "[email protected]" simonelkay 5 Om te trou of nie te trou nie by "yanchrig" yanchrig 6 Genealogiese teken ?? by "Annelie Els" engelkind2000 7a Re: Anna Margaretha Theron by "Jan Theron" 7b Re: Anna Margaretha Theron by 8a Re: [SA-Gen] Fwd: HENDRIKS oerlyn verwant aan Ötzi die Ysman..... by "Chris Hendriks" krisbloem 9a Gideon Beukes by "Henning Noeth" hnoeth 9b Re: Gideon Beukes by "Stoffel en Nicolene Willemse" stoffel.willemse 10 Theron navorsers. Anna Margaretha Theron by "Lee McGovern" [email protected] 11a Re: Maritz stamboom by "Christa van Zyl-Erickson" cvanzylerickson 12a Re: REDELINGHUYS by "Jos le Roux" jos_leroux Messages 1a Re: van den Berg Sun May 26, 2013 3:15 am (PDT) . Posted by: "Johan Pottas" pottasjj Eddie Presies wat wil jy weet? Groete Johan J Pottas Tel: +27-51-522-7329 huis Tel: +27-82-569-3727 sel Posbus 34559, Faunasig, 9325 IKT / ICT Universiteit Vrystaat / University Free State Tel: +27-51-401-2767 werk Faks: +27-51-401-2765 werk 1b Re: van den Berg Sun May 26, 2013 11:08 am (PDT) . Posted by: "Eddie & Marina Otte" otte.eddie Johan, Baie dankie dat jy kan help. Volgens SAG Bl 335 was Catharina Elizabeth VAN DEN BERG getroud met Josua Petrus Viljoen. Ek is eintlik op soek na hulle kinders se name. Ek DINK/HOOP hulle een seun was Jan Johannes Viljoen. Asseblief. Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Johan Pottas Sent: 26 May 2013 12:15 To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Re: van den Berg Eddie Presies wat wil jy weet? Groete Johan J Pottas Tel: +27-51-522-7329 huis Tel: +27-82-569-3727 sel Posbus 34559, Faunasig, 9325 IKT / ICT Universiteit Vrystaat / University Free State Tel: +27-51-401-2767 werk Faks: +27-51-401-2765 werk 2a Re: Voortrekker Monument Gedenkdiens 26 May Sun May 26, 2013 3:33 am (PDT) . Posted by: "[email protected]" griessenc Baie dankie, ek kon so stukkie van die seremonie sien, sal dit later weer probeer aflaai. Lekker dag ------Original Message------ From: Annelie Els Date: 05/26/13 10:55:42 To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Voortrekker Monument Gedenkdiens 26 May Indien jy nog sukkel - GOOGLE who-els.co.za -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of [email protected] Sent: 26 May 2013 10:41 AM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Voortrekker Monument Gedenkdiens 26 May Dankie Annelie - ek kon nie koppel in, sal aanhou probeer... 3 MacDonald Sun May 26, 2013 6:59 am (PDT) . Posted by: "Ann Tiran" anntiran Ek Het op 22 Mei geantwoord wie die MacDonalds doen . Antwoord nou weer 1. Dennis 2. En ek doen net my eie stamvader en nageslag -so te se volledig Waarmee kan ek help Ann/Annatjie Tiran *Pelser fax 086-610-5567 ¡Æ ¡Æ ¡Æ ¡Æ ¡Æ <*)))>< Is daar moontlik McDonald navorsers wat lede is van hierdie gesprekslys wat my kan help met ©° navraag asb? Met vriendelike Venter groete Prof Barend J Venter Genealogiese Navorser van die Venter-familie van Suid-Afrika [email protected] 4 Maandbyeenkoms GGSA Wes-Kaap Tak, Saterdag 8 Junie 2013 Sun May 26, 2013 7:04 am (PDT) . Posted by: "[email protected]" simonelkay Goeiemiddag Mede-Lyslede Maandbyeenkoms Saterdag 8 Junie 14:00 “Bring en Brag―: Ons vier die tak se verjaardag en gee die lede die geleentheid om hulle interessante familie artikels,navorsing en erfstukke te kom ten toon stel. Die Margaret Cairns Toekenning word ook tradisioneel tydens hierde vergadering gedoen. Waar: Goodwood Biblioteeksaal, Kerkstraat, Goodwood. Toegang: Gratis vir lede & besoekers Kontakpersoon: Voorsitter Andrew Kok 082 500 6758 Groete Simone GGSA, Wes-Kaap Tak Sent from MWEB Message Centre - CONNECT AND YOU CAN 5 Om te trou of nie te trou nie Sun May 26, 2013 8:20 am (PDT) . Posted by: "yanchrig" yanchrig Hallo mense, Soos mens met die stambome aangaan, kry mens so baie niggies en neefs, klein niggies en klein neefs wat met mekaar getrou het. Wat is die opinie van die mense hier oor wanneer dit veilig is om te trou ? Wanneer mens in ag neem al die moontlike genetiese probleme wat kan ontstaan in die geval van familie met mekaar trou, wonder ek maar net wie is veilig om mee te trou en wie is nie veilig om mee te trou nie, en hoekom ? Ek het erens gehoor dat neefs en niggies is veilig om mee te trou, maar nie klein neefs en klein niggies nie. Dan begin die probleme ontstaan. Wil maar net idees hoor. dankie Yanchri 6 Genealogiese teken ?? Sun May 26, 2013 9:23 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Hallo Liewe Lyslede, Watter genealogiese teken word gebruik om te wys dat daar `n Grafsteen by `n graf is ?? Groetnis. Annelie. 7a Re: Anna Margaretha Theron Sun May 26, 2013 11:01 am (PDT) . Posted by: "Jan Theron" Hallo Marie, Ek sien nou eers jou e-pos. Het iemand al die inligting vir jou gestuur - indien nie, laat my weet dan stuur ek dit vir jou aan. Groete, Jan Theron From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of P. Hoffmann Sent: 24 May 2013 20:06 To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Anna Margaretha Theron Goeienaand Lyslede, Is daar miskien n Theron Navorser wat vir my n konneksie het na Anna Margaretha Theron *28 Nov 1844 x Johannes David Gerhardus Maritz * 20 Nov 1844 + 23 April 1930 se voorouers (stamboom)? asseblief? Sal dit baie waardeer. By Voorbaat baie dankie, Marie Hoffmann, Brooklyn, Pretoria. 7b Re: Anna Margaretha Theron Sun May 26, 2013 12:27 pm (PDT) . Posted by: Hallo Jan, Christiaan Van Schalkwyk het geantwoord op my navraag en nou probeer hy en ek ons bes om hierdie familie uit te pluis. Ek hou hom goed besig en hy kla verbasend nog nie! Sal maar te dankbaar wees as jy ook saam sal praat. Alle inligting sal meer as welkom wees. Ek probeer uitvind wie die moeder was van die 2 seuns Jacobus Hendrik Maritz * 3 September 1887 + 11 April 1959 x Louisa Jacoba Burger * 22 Januarie 1890 + 3 April 1969 en Frans Willem Petrus Maritz (hulle was blykbaar n tweeling) van Johannes David Gerhardus Maritz Maritz * 20 November 1844? Was sy Anna Magdalena Theron of miskien n Rachel Catharina Elizabeth Nel Nee Steenkamp? + 1904. En of J.H. Maritz en F.W.P. Maritz meer broers of susters gehad? Net gehoor die tweeling se moeder is oorlede met hulle geboorte en J.H. Maritz het grootgeword by n Koos? Theron van Hartebeesfontein vermoedelik Keimoes of Upington. So soos jy sien tas ek in die donker rond. Dankie dat jy geantwoord het, Marie Hoffmann, Brooksstraat, Brooklyn. From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Jan Theron Sent: 26 May 2013 08:01 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Anna Margaretha Theron Hallo Marie, Ek sien nou eers jou e-pos. Het iemand al die inligting vir jou gestuur - indien nie, laat my weet dan stuur ek dit vir jou aan. Groete, Jan Theron From: [email protected] Goeienaand Lyslede, Is daar miskien n Theron Navorser wat vir my n konneksie het na Anna Margaretha Theron *28 Nov 1844 x Johannes David Gerhardus Maritz * 20 Nov 1844 + 23 April 1930 se voorouers (stamboom)? asseblief? Sal dit baie waardeer. By Voorbaat baie dankie, Marie Hoffmann, Brooklyn, Pretoria. 8a Re: [SA-Gen] Fwd: HENDRIKS oerlyn verwant aan Ötzi die Ysman..... Sun May 26, 2013 11:38 am (PDT) . Posted by: "Chris Hendriks" krisbloem 2013/5/25 Jaco Strauss > ** > > > Goei middag lede > > Die HENDRIKS uitslag is uit en die afstammeling van Jan HENDRIKS (1833 - > 1874) val ook in die skaars G Haplogroep. > > Die enigste ander Kaaps-Hollandse Stamvader wat sover ook 'n nasaat in die > G groep het, is Jan SMIT. > > FTDNA is nog nie 100% seker van die HENDRIKS Haplogroep nie en gaan nog > eers 'n sg "Backbone"; toets uitvoer waarna hulle waarskynlik slegs die > hoofgroep as "G M201" gaan aandui - soos wat hulle met SMIT gemaak het. Oor > 12 merkers is meer verfyning nie juis moontlik nie en M201 kom ongelukkig > baie hoog in die G Haplogroep boom voor. > > Dit sê dus nie vir ons TE veel nie aangesien dit is 'n mutasie is van voor > > die G1 / G2 split. Die YPredictor het 'n 78% vertrouensvlak gehad vir SMIT > om G1 te wees en HENDRIKS G2. Die G1 mutasie word meer met 'n Joodse > herkoms geassosieer en G2 met van die vroegste inwoners van Europa soos bv > die van Ötzi die Ysman > > G2 sal dus eintlik vir my meer sin maak as die Haplogroep van beide SMIT en > HENDRIKS, aangesien dit een van die ou Europese Haplotipes is wat > oënskynlik (nes I1 en I2) deur die R1b1 groep verplaas is. G2 sou dan > eerder 'n proto Europese herkoms impliseer. > G2 is 'n baie interessante Europese Haplotipe en toevallig ook en die > > Bourbon koningshuis van Franklryk en Joseph Stalin. > > Maar meer merkers word egter benodig om presies te kan sien waar HENDRIKS > en SMIT in die G boom val en ek sou dus 'n opgradering sterk aanbeveel. > > FTDNA is van plan om Y-DNS opgraderings teen spesiale tariewe aan te bied > rondom Vadersdag en dit sou dalk baat om daarvoor te wag voor jy een bestel > > Die huidige uitslae kan hier gesien word: tinyurl.com/cyd7gvn > > Kaapse Groete > > Jaco 9a Gideon Beukes Sun May 26, 2013 12:57 pm (PDT) . Posted by: "Henning Noeth" hnoeth Hoop daar is 'n Beukes navorser my kan help. Ek wil graag weet waar is Gideon en Franciska begrawe, was op die plaas Mooidraai daar is 'n begrafplaas met net van Niekerk grafte en een graf wat nie opgemaak is nie wat moontlik Franciska se graf kan wees. Franciska Johanna Willemina was ons stam moeder. Wanneer en waar is Gdeon oorlede. Sal bly wees as ek met met hulle nageslag in aanraaking kan kom. Die plaas Mooidraai is in die 1889 aan die van Niekerks vekoop en is nog in hulle besit. Ek , Petrus Fourie en Ds Hannes Noeth het so 'n kort toer deur die Noordkaap gemaak om die Noeth Rebelle plase te gaan besoek en was dit nou waardevol. . Franciska Johanna Willemina Mans (Nicolaas Antonie1) is gebore in 1823 in Kaapstad en het gesterf op 3 Jun. 1884 op Mooidraai Distr Prieska. Is getroud met 1ste Johannes George Noeth op 1 Nov. 1841 in Beaufort West. Johannes George, seun van Petrus Noeth en Anna Magaretha Syvort, is gebore op 25 Nov. 1815 in Germany en het gesterf op 6 Jan.1853 in Amandelboom, Kaap, SA. (Willeston). is getroud met 2de Gideon Beukes op 25 Mar.1856 in Fraserburg. Gideon, seun van Gideon Beukes en Maria Margaretha Strauss, is gebore op 30 Sep. 1833 en het gesterf op 'n onbekende datum. Kinders van Franciska Johanna Willemina en Gideon Beukes vii. 8. Maria Magaretha Beukes is gebore op 8 Nov. 1856 in Fraserburg.. viii. 9. Hendrik Albertus Beukes ix. 10. Gideon Johannes Beukes x. 11. Anna Maria Elizabeth Beukes xi. 12. Francina Johanna Wilhelmina Beukes. Groete Henning Noeth Tel: 053-3850414 Sel: 0823920839 E-Mail: Douglas Laan 5 Lime Acres 8410 Noeth / van Wyk / Ehrke / Jansen van Rensburg 9b Re: Gideon Beukes Sun May 26, 2013 1:09 pm (PDT) . Posted by: "Stoffel en Nicolene Willemse" stoffel.willemse Halo Oom Henning Sal Oom ook ons asb op hoogte hou as Oom enige verdere inligting kry, ons het slegs wat in die SAG voorkomen hulle meld net een huwelik tussen Beukes en Mans en hulle dogter. Ons het ongelukkig niks verder nie. Groete en Lekker aand verder Stoffel en Nicolene Willemse Kroonstad Stoffel se grootouers: Willemse x Potgieter en Graham x Burfitt Nicolene se grootouers: Beukes x van Zyl en Greef x Kok Vanne nagevors: Willemse, Beukes, Graham, Nieuwoudt, Flynn On 5/26/2013 9:57 PM, Henning Noeth wrote: > > Hoop daar is 'n Beukes navorser my kan help. > > Ek wil graag weet waar is Gideon en Franciska begrawe, was op die plaas > Mooidraai daar is 'n begrafplaas > > met net van Niekerk grafte en een graf wat nie opgemaak is nie wat > moontlik > Franciska se graf kan wees. > > Franciska Johanna Willemina was ons stam moeder. Wanneer en waar is Gdeon > oorlede. > > Sal bly wees as ek met met hulle nageslag in aanraaking kan kom. > > Die plaas Mooidraai is in die 1889 aan die van Niekerks vekoop en is > nog in > hulle besit. > > Ek , Petrus Fourie en Ds Hannes Noeth het so 'n kort toer deur die > Noordkaap gemaak om die Noeth Rebelle > > plase te gaan besoek en was dit nou waardevol. > > . Franciska Johanna Willemina Mans (Nicolaas Antonie1) is gebore in > 1823 in > Kaapstad en het gesterf op 3 Jun. 1884 op Mooidraai Distr Prieska. Is > getroud met 1ste Johannes George Noeth op 1 Nov. 1841 in Beaufort West. > Johannes George, seun van Petrus Noeth en Anna Magaretha Syvort, is gebore > op 25 Nov. 1815 in Germany en het gesterf op 6 Jan.1853 in Amandelboom, > Kaap, SA. (Willeston). is getroud met 2de Gideon Beukes op 25 Mar.1856 in > Fraserburg. Gideon, seun van Gideon Beukes en Maria Margaretha Strauss, is > gebore op 30 Sep. 1833 en het gesterf op 'n onbekende datum. > > Kinders van Franciska Johanna Willemina en Gideon Beukes > > vii. > > 8. > > Maria Magaretha Beukes is gebore op 8 Nov. 1856 in Fraserburg.. > > viii. > > 9. > > Hendrik Albertus Beukes > > ix. > > 10. > > Gideon Johannes Beukes > > x. > > 11. > > Anna Maria Elizabeth Beukes > > xi. > > 12. > > Francina Johanna Wilhelmina Beukes. > > Groete > > Henning Noeth > > Tel: 053-3850414 > > Sel: 0823920839 > > E-Mail: 10 Theron navorsers. Anna Margaretha Theron Sun May 26, 2013 2:31 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Veels geluk met julle navorsing. Sal Jacobus (Koos) Theron se sterf kennisgewing nie dalk J.H. Maritz se naam op dit he nie? Ek het nou baie gevind dat mense sulke kinders wat hulle groot gemaak het se name ook op die sterf kennisgewings het. Dan staan ook hulle geboorte vanne by. Is daar nie 'n Theron navorser wat so 'n sterf kennisgewing het nie? Groete Lee ------Original Message------ From: [email protected] Date: 27/05/2013 7:27:22 a.m. To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Anna Margaretha Theron Hallo Jan, Christiaan Van Schalkwyk het geantwoord op my navraag en nou probeer hy en ek ons bes om hierdie familie uit te pluis. Ek hou hom goed besig en hy kla verbasend nog nie! Sal maar te dankbaar wees as jy ook saam sal praat. Alle inligting sal meer as welkom wees. Ek probeer uitvind wie die moeder was van die 2 seuns Jacobus Hendrik Maritz * 3 September 1887 + 11 April 1959 x Louisa Jacoba Burger * 22 Januarie 1890 + 3 April 1969 en Frans Willem Petrus Maritz (hulle was blykbaar n tweeling) van Johannes David Gerhardus Maritz Maritz * 20 November 1844? Was sy Anna Magdalena Theron of miskien n Rachel Catharina Elizabeth Nel Nee Steenkamp? + 1904. En of J.H. Maritz en F.W.P. Maritz meer broers of susters gehad? Net gehoor die tweeling se moeder is oorlede met hulle geboorte en J.H. Maritz het grootgeword by n Koos? Theron van Hartebeesfontein vermoedelik Keimoes of Upington. So soos jy sien tas ek in die donker rond. Dankie dat jy geantwoord het, Marie Hoffmann, Brooksstraat, Brooklyn. From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Jan Theron Sent: 26 May 2013 08:01 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Anna Margaretha Theron Hallo Marie, Ek sien nou eers jou e-pos. Het iemand al die inligting vir jou gestuur - indien nie, laat my weet dan stuur ek dit vir jou aan. Groete, Jan Theron From: [email protected] Goeienaand Lyslede, Is daar miskien n Theron Navorser wat vir my n konneksie het na Anna Margaretha Theron *28 Nov 1844 x Johannes David Gerhardus Maritz * 20 Nov 1844 + 23 April 1930 se voorouers (stamboom)? asseblief? Sal dit baie waardeer. By Voorbaat baie dankie, Marie Hoffmann, Brooklyn, Pretoria. 11a Re: Maritz stamboom Sun May 26, 2013 8:05 pm (PDT) . Posted by: "Christa van Zyl-Erickson" cvanzylerickson Hallo Ek het n bietjie Maritz inligting op my familieregister kontak my op [email protected] en miskien kan ek help. Groete vanuit Auckland Christa ACKERMAN/ROSSLEE/OPPERMAN/GROBLER/DE KLERK/KLOPPER/VAN ZYL/BEZUIDENHOUT/SENEKAL/DE MILJO/MILJO --- In [email protected], 12a Re: REDELINGHUYS Sun May 26, 2013 9:45 pm (PDT) . Posted by: "Jos le Roux" jos_leroux Lucas Susanna Helena de Klerk (14 Des 1905 – 08 Okt 1976) (getroud met Gideon Jacobus de Villiers KRYNAUW) was die moeder van PHJ Krynauw (+ 30 Jul 2005). Haar oudste dogter was Margaretha Wilhelmina KRYNAUW (20 Sep 1933 – 18 Des 1939) en tweede oudste seun was Jacob de Klerk Krynauw ( geb 11 Jul 1943). Dus vermoed ek sy was die dogter van Jacob de Klerk en Margaretha Wilhelmina NN, gegewe die naamgeepatroon. Ek sal dus vireers aanvaar dat persone in die de Klerk boek die ouers was van SH de Klerk (1905-1976). Dié familie is uit die b2 Daniel tak. In die b5 Christiaan tak is daar egter ook Margaretha Wilhelmina REDELINGHUIS (08-Nov-1822 - 01-Apr-1890) dv Johannes Hermanus REDELINGHUYS en Anna Catherina SMIT. Sy trou met Johannes Hendrik KRYNAUW. Hoop dit help Groetnis Jos le Roux Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6033 Datum: Sun May 26, 2013 Daar is 6 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1 [Press] Sunday Tribune /Rapport 26 May 2013 by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 2 [PRESS] Beeld 27 Mei 2013.doc by "Fanie Blignaut" blignautfanie 3a Konsentrasiekampe by "Helena Garner" verdriet2000 3b Re: Konsentrasiekampe by "E. du Plessis" 4a Rosentrauch by "Lourens" lourensannemie 4b Re: Rosentrauch by "Colin Möhr" mohr.colin Messages 1 [Press] Sunday Tribune /Rapport 26 May 2013 Sun May 26, 2013 10:25 pm (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Dag vriende, QUICKQUIP:-" Small is the number of people who see with their eyes and think with their minds. " - Albert EINSTEIN. Sunday Tribune het vadag die week se geboortes in. BIRTHS:-CURTIN nee BEATON Shaun & Kerraleigh a girl Zara Jayde. DALE Marlon & Karin a boy Spencer Robert Thomas. ESNOUF Francois & Sue twins a boy Luc and a girl Chloe. JONES /GEACH Gareth & Coralie a girl Holly Summerhill. KAYTON Patrick & Jill a girl Ava. LAGERWALL nee ANSELL Claire & Don a girl Olivia Rose * 21 May 2013. Sister for Jeremy. Grandchild to Ron & Colleen. RITSON nee SCHUTTE Shaun & Claire a girl Morgan Riley. TRETHEWAY Dave & Taryn a girl Skyla Rose. WAHLBERG nee HAGERMAN Ivan & Vicki a girl Aimee Faye * 16 May 2013. WALTERS /HART Rpss & Susie a boy Tom Ian. WALTERS Mark & Tanya a girl Daniella. DEATHS:-ANDERSON Barry + 21 May 2013 in Auckland New Zealand x Lorna. Father, grand and great-grandfather. PILLAY Devamani (Dolly) 25 Dec 1961 -----24 May 2013 x Bobby PILLAY. Mother of Dhakshini and Mireshan PILLAY. Daughter of Mrs L & + Mr R PATHER. Sister of Segie, Kanagee, Jaya and Thanigason. Funeral 26 May 2013 at 33 Steeple Rd, Kenville from 10:30am ----1:30pm Proceeding to Clare Estate Crematorium. Body will lie in state from 2---3:30pm. WOODS Wendy + 19 May 2013 in Surrey England. Op ouderdom 72. Was getroud met + Donald WOODS ,joernalis en political aktivis. Ma van 5, ouma van 9 en suster van Peter BRUCE. RAPPORT. MEMORIAM:- BARROW Gregory 3 June 1982 ----26 May 2010. Remembered by Mom & Dad. COOPER Sean 7 July 1973 ----26 May 2006. Partner of Tanya. Father of Hunter (girl) DAVIDTZ Justin 4 Jan 1990 ----26 May 2012. Remembered by Mom, Dad , Lisa and Simon. JOUBERT Marc. 6 years gone now. Remembered by Dad, Mom, Shanny, Brad, Nana, Oupa & Oupa. SCHULTZ Maud 4 Oct 1921 ----26 May 2012. Mother, grand and great-grandmother. Gegroet uit Durban waar dit baie warm was en nou skielik het die koue wind opgekom. Rita Quebbemann. 2 [PRESS] Beeld 27 Mei 2013.doc Sun May 26, 2013 11:18 pm (PDT) . Posted by: "Fanie Blignaut" blignautfanie RICHTER / SCHREUDER; Sarie * 24/01/1925 + 22/05/2013. Ons neem afskeid van ons Ma, Ouma en Oumagrootjie van kinders, kleinkinders en agterkleinkinders. Gedenkdiens: Kronendal Aftreeoord, Arcadia, Pretoria, 28/05/2013, 13:00. Private Verassing. (Beeld - 27/05/2013) Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [Blignaut x Laubscher; Els x Blignaut; Pretorius x Bloem; Kruger x Pretorius.] [Bouwer x Meyer; Bouwer x Wild; Pretorius x v/d Merwe; Pretorius x Potgieter; Potgieter x Barkhuizen] 3a Konsentrasiekampe Mon May 27, 2013 12:13 am (PDT) . Posted by: "Helena Garner" verdriet2000 Wie kan help? Ek is op soek na die bron oor die aantal sterftes in die konsentrasiekampe 1899-1902. Ek weet die nuwe navorsing gee die getal as 45000 Afrikaners. Hoeveel swart mense het gesterf? Baie dankie Helena Garner Kriel, Garner, Erasmus, Van Rooyen, Jansen van Vuuren, Lombard, Tack, Theunissen, Van der Merwe, Robbertze, Wood, Baxter 3b Re: Konsentrasiekampe Mon May 27, 2013 12:34 am (PDT) . Posted by: "E. du Plessis" Hallo Helena, Hier is die webwerf vir die Konsenstrasie Kampe. Daar is lyste van verskillende kampe met die name van gevangenis ens. in die kampe. Hoop dit help. at Kyk ook by Bloemfontein se Oorlogsmuseum. Daar is heelwat inligting. Groete Elorina From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Helena Garner Sent: 27 May 2013 09:14 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Konsentrasiekampe Wie kan help? Ek is op soek na die bron oor die aantal sterftes in die konsentrasiekampe 1899-1902. Ek weet die nuwe navorsing gee die getal as 45000 Afrikaners. Hoeveel swart mense het gesterf? Baie dankie Helena Garner Kriel, Garner, Erasmus, Van Rooyen, Jansen van Vuuren, Lombard, Tack, Theunissen, Van der Merwe, Robbertze, Wood, Baxter 4a Rosentrauch Mon May 27, 2013 1:16 am (PDT) . Posted by: "Lourens" lourensannemie Goeiedag Wie het dalk al hierdie familie teegekom? Wilhelm Frederich *3.3.1915 + 19.4.1978 getroud met Elizabeth Susanna NN *11.2.1924 + 10.11.2004. Begrawe Malmesbury ou begrafplaas. Groete Annemie Lourens 4b Re: Rosentrauch Mon May 27, 2013 1:32 am (PDT) . Posted by: "Colin Möhr" mohr.colin Hi Annamie, Yep ons het hulle onder die Wes Kaapse Duitse Immigrantegroupe 1858- 1883 wat ons navors.. Het vir jou dit per aparte Epos gestuur Groete, Colin ----- Original Message ----- From: Lourens To: [email protected] Sent: Monday, May 27, 2013 10:16 AM Subject: [SA-Gen] Rosentrauch Goeiedag Wie het dalk al hierdie familie teegekom? Wilhelm Frederich *3.3.1915 + 19.4.1978 getroud met Elizabeth Susanna NN *11.2.1924 + 10.11.2004. Begrawe Malmesbury ou begrafplaas. Groete Annemie Lourens Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6034 Datum: Mon May 27, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Rosentrauch by simonelkay 2a Re: Konsentrasiekampe by "DIRK SCHELLINGERHOUT" dirkjschell 3a Re: Genealogiese teken ?? by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 3b Re: Genealogiese teken ?? by "Helena Garner" verdriet2000 3c Re: Genealogiese teken ?? by "Annelie Els" engelkind2000 3d Re: Genealogiese teken ?? by "Annelie Els" engelkind2000 3e Re: Genealogiese teken ?? by "Ann Tiran" anntiran 3f Re: Genealogiese teken ?? by "Gerhardus Frederik Oosthuizen" oomoosie 3g Genealogiese teken ?? by "Hendrik at Loogkolk" loogkolk09 3h Re: Genealogiese teken ?? by "Lee McGovern" [email protected] 4a Re: Om te trou of nie te trou nie by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 5a Re: Re First Fifty Years Project is opgedateer (JONKER DNS benodig) by "Emlo" martinalouw 6a DAVID VAN DER MERWE by "Dorpshuis" altaleroux60 6b Re: DAVID VAN DER MERWE by "Annelie Els" engelkind2000 7 Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) by "Emlo" martinalouw Messages 1a Re: Rosentrauch M on May 27, 2013 2:04 am (PDT) . Posted by: simonelkay Daar was 'n Prof Rosenstrauch by Tygerberg hospitaal. Sy 2 dogters was saam met my op skool. Ek dink amper hulle het albei ook medies gaan swot. Simone Sent from my BlackBerry® -----Original Message----- From: Colin Möhr Hi Annamie, Yep ons het hulle onder die Wes Kaapse Duitse Immigrantegroupe 1858- 1883 wat ons navors.. Het vir jou dit per aparte Epos gestuur Groete, Colin ----- Original Message ----- From: Lourens To: [email protected] Sent: Monday, May 27, 2013 10:16 AM Subject: [SA-Gen] Rosentrauch Goeiedag Wie het dalk al hierdie familie teegekom? Wilhelm Frederich *3.3.1915 + 19.4.1978 getroud met Elizabeth Susanna NN *11.2.1924 + 10.11.2004. Begrawe Malmesbury ou begrafplaas. Groete Annemie Lourens 2a Re: Konsentrasiekampe Mon May 27, 2013 2:48 am (PDT) . Posted by: "DIRK SCHELLINGERHOUT" dirkjschell Hou in gedagte dat die webwerf word nog aan gewerk en is nie volledig nie. Maak kontak met Dr E van Heineghing ? [e-pos adres op webwerf] as jy info nodig het ,sy is baie behulpsaam. Groete J Dirk Schellingerhout Uitenhage - Oos Kaap S.A. Tel.: 041 9662662 / 081 421 2398 --- On Mon, 5/27/13, E. du Plessis From: E. du Plessis  Hallo Helena, Hier is die webwerf vir die Konsenstrasie Kampe. Daar is lyste van verskillende kampe met die name van gevangenis ens. in die kampe. Hoop dit help. at Kyk ook by Bloemfontein se Oorlogsmuseum. Daar is heelwat inligting. Groete Elorina From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Helena Garner Sent: 27 May 2013 09:14 AM Subject: [SA-Gen] Konsentrasiekampe Wie kan help? Ek is op soek na die bron oor die aantal sterftes in die konsentrasiekampe 1899-1902. Ek weet die nuwe navorsing gee die getal as 45000 Afrikaners. Hoeveel swart mense het gesterf? Baie dankie Helena Garner Kriel, Garner, Erasmus, Van Rooyen, Jansen van Vuuren, Lombard, Tack, Theunissen, Van der Merwe, Robbertze, Wood, Baxter 3a Re: Genealogiese teken ?? Mon May 27, 2013 2:52 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall is dit nie i kruis nie From: Annelie Els  Hallo Liewe Lyslede, Watter genealogiese teken word gebruik om te wys dat daar `n Grafsteen by `n graf is ?? Groetnis. Annelie. 3b Re: Genealogiese teken ?? Mon May 27, 2013 3:28 am (PDT) . Posted by: "Helena Garner" verdriet2000 Dit is hierdie teken: Ε From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of ALETTA BUCKNALL Sent: 27 May 2013 11:52 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Genealogiese teken ?? is dit nie i kruis nie From: Annelie Els Hallo Liewe Lyslede, Watter genealogiese teken word gebruik om te wys dat daar `n Grafsteen by `n graf is ?? Groetnis. Annelie. 3c Re: Genealogiese teken ?? Mon May 27, 2013 4:04 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Dankie maar nee, die kruis word gebruik vir die afsterfdatum. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of ALETTA BUCKNALL Sent: 27 May 2013 11:52 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Genealogiese teken ?? is dit nie i kruis nie From: Annelie Els 3d Re: Genealogiese teken ?? Mon May 27, 2013 4:04 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Baie dankie aan Alta en Helena, Wat is die teken vir begrawe dan ?? Manlief wil dit in sy laaste deel van sy 3-dele boek oor Roberts Heights-Voortrekkerhoogte-Thaba Tswane gebruik. Daar is `n klomp mense waarvan die grafstene mos destyds in `n sinkgat verdwyn het waarvan hy die data uit die boeke bekom het. Byvoorbaat dankie. Groetnis. Annelie. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Helena Garner Sent: 27 May 2013 12:29 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Genealogiese teken ?? Dit is hierdie teken: Ε 3e Re: Genealogiese teken ?? Mon May 27, 2013 4:08 am (PDT) . Posted by: "Ann Tiran" anntiran Is Ω nie vir begrawe nie en nie spesifiek grafsteen nie? ALETTA DIE KRUIS IS VIR STERFTE Ann/Annatjie Tiran *Pelser fax 086-610-5567 ° ° ° ° ° <*)))>< _____ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Helena Garner Sent: 27 May 2013 12:29 To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Genealogiese teken ?? Dit is hierdie teken: Ε 3f Re: Genealogiese teken ?? Mon May 27, 2013 4:34 am (PDT) . Posted by: "Gerhardus Frederik Oosthuizen" oomoosie Annelie Jy is reg die "ohm" beteken - Begrawe te ----. Bv. Ω Carolina Dorpsbegraafplaas. beteken begrawe te Carolina Dorpsbegraafplaas. Ek glo nie daar is 'n teken wat wys dat die graf 'n kopsteen bevat nie. Ek dink dit is wat jy einlik wil weet. Wat van: Ω∆ = ohm + alpha = begrawe te--- graf het kopsteen. Ω? = ohm + vraagteken = begrawe te --- graf het nie kopsteen/kopsteen vernietig/kopsteen onleesbaar Ωπ = ohm + pye = begrawe te --- begrawe by monument (Bv Retief gedenksteen) GerritO 3g Genealogiese teken ?? Mon May 27, 2013 4:48 am (PDT) . Posted by: "Hendrik at Loogkolk" loogkolk09 Die teken is vir begrawe. Sover my kennis strek is daar nie een vir begrawe met grafsteen of begrawe sonder grafsteen nie. Ε Groete Hendrik LOUW 3h Re: Genealogiese teken ?? Mon May 27, 2013 4:52 am (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] GISA gebruik die # teken vir inligting ivm begrawe Groete Lee 4a Re: Om te trou of nie te trou nie Mon May 27, 2013 2:54 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall wel die wet se 2nd couzin From: yanchrig  Hallo mense, Soos mens met die stambome aangaan, kry mens so baie niggies en neefs, klein niggies en klein neefs wat met mekaar getrou het. Wat is die opinie van die mense hier oor wanneer dit veilig is om te trou ? Wanneer mens in ag neem al die moontlike genetiese probleme wat kan ontstaan in die geval van familie met mekaar trou, wonder ek maar net wie is veilig om mee te trou en wie is nie veilig om mee te trou nie, en hoekom ? Ek het erens gehoor dat neefs en niggies is veilig om mee te trou, maar nie klein neefs en klein niggies nie. Dan begin die probleme ontstaan. Wil maar net idees hoor. dankie Yanchri 5a Re: Re First Fifty Years Project is opgedateer (JONKER DNS benodig) Mon May 27, 2013 3:07 am (PDT) . Posted by: "Emlo" martinalouw Hallo Christo, Ek het een persoon wat belanggestel het om sy DNA te laat toets en wat dit na SMGF gestuur het, maar hulle is van die baan af voordat hy enige resultate gekry het. Ek dink nie hy stel verder belang nie, en het al 'n paar ander gevra, maar sover niemand oorreed gekry om by te dra nie. Ek hoop sowaar een of ander tyd sluit 'n Jonker man wat belangstel in sy herkoms by ons groep aan. Dit sal sowaar baie goed wees om Mansell se werk te staaf met DNA analise. Groete, Martina. 6a DAVID VAN DER MERWE Mon May 27, 2013 3:29 am (PDT) . Posted by: "Dorpshuis" altaleroux60 Goeiemôre lyslede Ek wil graag weet of David van der Merwe van Montagu nog lid is van die groep en of iemand vir my sy e-pos adres kan gee. Baie dankie Alta le Roux Le Roux Dorpshuis/Townhouse Museum Hoogstraat 146 High Street OUDTSHOORN 6625 Tel.: 044 272 3676 E-pos: [email protected] 6b Re: DAVID VAN DER MERWE Mon May 27, 2013 3:59 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Klaar vir jou gestuur. Groetnis. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Dorpshuis Sent: 27 May 2013 12:30 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] DAVID VAN DER MERWE Goeiemôre lyslede Ek wil graag weet of David van der Merwe van Montagu nog lid is van die groep en of iemand vir my sy e-pos adres kan gee. Baie dankie 7 Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) Mon May 27, 2013 4:09 am (PDT) . Posted by: "Emlo" martinalouw Ek het pas in groot ywerigheid begin lees aan Mansell Upham se artikel oor Adolf Jonker se herkoms by http://www.e-family.co.za/ffy/remarkablewriting/UL28_Jonker.pdf Groot was my verbasing om op bl 4 te lees dat hy skryf: “Members of the Afrikaans-only genealogy social network SAGenealogie continue to actively inquire into the origins of the Jonker family. Some even advocate DNA testing, hoping perhaps to dispel the ‘worst’ case scenario.” My aarde, Adolf Jonker is ook my voorouer en ek stem saam onsgroep gis al vir jare oor sy herkoms en wil baie graag die feite, wat hulle ookal mag wees, deur DNA analise gestaaf sien, maar ek het nog nooit vir ‘n oomblik ‘n duit omgegee of sy herkoms van oosterse of westerse oorsprong is nie. Ek het nog nooit die indruk gekry dat enigeen van ons gekant is teen uitvind dat ons voorouers van slawe afkoms is nie. In teendeel ons bespreek die onderwerp met positiwiteit en entoesiasme, dié van ons wat in DNA- genealogie belangstel bespreek ewe ywerig ons slawe herkoms mt-DNA. Dis baie gaaf dat Mansell die moeite gedoen het om hierdie artikel te publiseer, maar ek maak kapsie teen bg. stelling as dit insinueer dat ons op SAGenealogie rasisties is en ‘wil hê’ dat sy oorsprong westers moet wees! Daar is geen ‘worst case scenario’ nie – die werklikheid is net eenvoudig wat dit is!! Ek wonder waar kry Mansell hierdie wanindruk van ons groep, of misverstaan ek sy stelling?? Groete, Martina. Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6035 Datum: Mon May 27, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1 HENDRIKS oerlyn verwant aan Ötzi die Ysman by "Chris Hendriks" krisbloem 2a BegraweGenealogiese teken ?? by "Heinrich Mielmann" 2b Re: BegraweGenealogiese teken ?? by "Heinrich Mielmann" 3a Re: DAVID VAN DER MERWE by "Helena Garner" verdriet2000 4a 7 Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) by "Jaco Strauss" jacostrauss 4b Re: 7 Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) by "Dennis Pretorius" 5 GG/JBAAI - MAANDELIKSE BYEENKOMS. by "Naas" 6a Simbole by "Fanie Blignaut" blignautfanie 6b Re: Simbole by "Fanie Blignaut" blignautfanie 6c Re: Simbole - Fanie en Paul by "Annelie Els" engelkind2000 7a Re: Anna Margaretha Theron by "Petrus Fourie" cecilia_za 8a Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) by "MontXsuZ dotcom" montxsuz 8b Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) by "MontXsuZ dotcom" montxsuz 9a Re: Genealogiese teken ?? by "Paul Bosman" paul5016 9b Re: Genealogiese teken ?? by "Ferdie van Wyk" ferdievanwyk Messages 1 HENDRIKS oerlyn verwant aan Ötzi die Ysman Mon May 27, 2013 5:07 am (PDT) . Posted by: "Chris Hendriks" krisbloem Jammer dat ek die pos vir 'n tweede keer versend, maar ek is nie seker of ek dit die eerste keer korrek versend het nie Goeie Naand Lede Ja nou weet ek, ek is verwant aan Otzi en Stallin danksy Jaco se baie interessante inligting, maar ek sit nog met die probleem dat ek Jan Hendriks nerens gekoppel kry nie. Ek smeek daarom maar weer verlee met my hoed in my hand dat as iemand dalk iewers 'n leidraad het om my te help. Korliks wat ek van hom het die volgende. Ek en ander soekers soos Jeanette Melville aan wie ek baie dank verskuldig is kon geen doopinskrywing of anneming as lidmaat vind nie. Volgens sy SK bereken is hy * 13Nov 1833 te Algoabaai en + 23 Februarie 1878 in die Wilgerivier, Harrismith naby wat vandag Frankfort is toe hy verdrink. Hy x 21 April 1862 in Bloemfontein met Susanna Johanna Susara Jacoba Greyling. Volgens sy SK is sy ouers Willem Jacobus Hendriks X Johanna (nn). Ook vir die ouers kon ek niks vind nie maar as sy SK korrek is sowel as 'n kommandeerlys van die Basotho oorloe en die naamgee patroon korrek is was sy pa se naam wel Willem Jacobus.Twyfel kan bestaan oor die SK se korrektheid maar op 'n kommandeerlys vul hy self sy pa se naam as Willem Jacobus in. Hy gee ook sy oudste kind en enigste seun die naam. Hy dien as Veldkornet vir die Wilgerivier distrik en laat verskeie briewe en ander dokumente na waaruit dit blyk dat hy goed geskoold was en 'n voorliefde vir skryf gehad het. In my soektog het ek probeer om selfs net 'n kruisverwysing na hom te probeer vind maar niks....bv. op elkeen van sy kinders se dope is dit elke keer net sy vrou se mense of vriende wat getuies is. Sy naam verskyn ook nooit by enige ander Hendriks SK, boedel, doop of watter dokument ookal wat ek geraadpleeg het in die tydperk 1700 tot 1800 nie. Hoe nou vriende waar soek ek.....Ns ek was twee volle weke self in die Kaapse Argief ook terwyl my vrou en kinders die winkels en strande besoek het Lekker aand en mooi week vir elkeen Groete Chris 2a BegraweGenealogiese teken ?? Mon May 27, 2013 5:32 am (PDT) . Posted by: "Heinrich Mielmann" G. Groete Heinrich HJ Mielmann 2b Re: BegraweGenealogiese teken ?? Mon May 27, 2013 5:39 am (PDT) . Posted by: "Heinrich Mielmann" Toe gaan die simbole nie deur nie ek stuur na jou pos adres Annelie Groete Heinrich HJ Mielmann 3a Re: DAVID VAN DER MERWE Mon May 27, 2013 6:14 am (PDT) . Posted by: "Helena Garner" verdriet2000 Alta, Ek het lanklaas met David gekorrespondeer. Toe was sy adres [email protected] Groete Helena From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Dorpshuis Sent: 27 May 2013 12:30 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] DAVID VAN DER MERWE Goeiemôre lyslede Ek wil graag weet of David van der Merwe van Montagu nog lid is van die groep en of iemand vir my sy e-pos adres kan gee. Baie dankie 4a 7 Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) Mon May 27, 2013 6:20 am (PDT) . Posted by: "Jaco Strauss" jacostrauss Ek stem heelhartig saam Martina en moet tot my skaamte erken dat ek daardie paragraaf misgekyk het toe ek aanvanklik vinnig deur die artikel gelees het! Soos ons almal weet moet enigeen wat "bang is" om 'n nie-Westerse voorouer te ontdek, liefs ver wegbly van enige genealogiese navorsing. En nog verder van enige DNS ontledings, want waar papier nog geduldig is, is genetika brutaal ;-) As genealoog is Mansell Upham natuurlik terdeë bewus van die algemeen aanvaarde feit dat ons ALMAL slawe voorouers het EN uit die aard van die saak ALMAL vrede het daarmee. Hoekom op dees aarde sal ons anders voel oor Adolf JONKER? Mansell verwys na die kontroversie rondom die JONKER herkoms in sy artikel en dit was sekerlik een van die motiverings vir sy ondersoek. Die beste manier om finale uitsluitsel oor die saak te kry bly natuurlik Y- DNS. Indien ons genoeg manlike nasate kan toets in verskillende lyne het ons 'n antwoord wat baie meer beteken as enige teorie, hoe goed ook al nagevors. Is hy nie ook nuuskierig om sy teorie te bevestig nie, of is hy dalk die een wat uiteindelik "bang is" vir 'n "worst case" scenario waardeur sy noukeurig opgeboude teorie ongedaan gemaak word? Soos met die res van my stamboom is daar vir my geen "worst case scenario" nie. Ek probeer eenvoudig soveel as moontlik oor my voorouers uitvind en DNS is een van die beste maniere. Dit is dan ook hoekom ek die Stamvader DNS projek begin het by FTDNA: tinyurl.com/Kaaps-Hollands-stamvaders Maar bo en behalwe Mansell se misplaaste aantyging oor 'n verbeelde "worst case scenario" het ek ook 'n probleem met sy verwysing na SAGenealogie as "Afrikaans-only". Die gespreksgroep is "Afrikaans Medium", nie "Afrikaans Only" nie. Ek het Mansell nog nooit sien verwys na enige van die magdom Engelse genealogiese gespreksgroepe as "English-only" nie! Was dit dalk sy kleintongetjie wat 'n bietjie jingoïsme laat glip het? Die vraag is dus hoekom doen hy dit? Hy moet weet dit is snert, so dit laat my wonder of hy dalk hoop op finansiering deur een of ander Polities Korrekte (anti Afrikaner) groep wat so 'n dwarsklap in ons rigting sal geniet? Ek hoop Delia en Mansell plaas 'n regstelling aangesien daardie opmerkings 'n wrang smaak laat in 'n andersinds uiters interessante artikel. Groete Jaco Strauss NS: Terloops 'n ander fout wat Mansell maak in sy "Guide to the Text" is dat die Kaap die enigste kolonie was waar Hollands wortel geskiet het. Hy is oënskynlik nie bewus van Suriname en die Nederlandse Antille nie 7 Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) Mon May 27, 2013 4:09 am (PDT) . Posted by: "Emlo" martinalouw Ek het pas in groot ywerigheid begin lees aan Mansell Upham se artikel oor Adolf Jonker se herkoms by http://www.e-family.co.za/ffy/remarkablewriting/UL28_Jonker.pdf Groot was my verbasing om op bl 4 te lees dat hy skryf: “Members of the Afrikaans-only genealogy social network SAGenealogie continue to actively inquire into the origins of the Jonker family. Some even advocate DNA testing, hoping perhaps to dispel the ‘worst’ case scenario.” My aarde, Adolf Jonker is ook my voorouer en ek stem saam onsgroep gis al vir jare oor sy herkoms en wil baie graag die feite, wat hulle ookal mag wees, deur DNA analise gestaaf sien, maar ek het nog nooit vir ‘n oomblik ‘n duit omgegee of sy herkoms van oosterse of westerse oorsprong is nie. Ek het nog nooit die indruk gekry dat enigeen van ons gekant is teen uitvind dat ons voorouers van slawe afkoms is nie. In teendeel ons bespreek die onderwerp met positiwiteit en entoesiasme, dié van ons wat in DNA- genealogie belangstel bespreek ewe ywerig ons slawe herkoms mt-DNA. Dis baie gaaf dat Mansell die moeite gedoen het om hierdie artikel te publiseer, maar ek maak kapsie teen bg. stelling as dit insinueer dat ons op SAGenealogie rasisties is en ‘wil hê’ dat sy oorsprong westers moet wees! Daar is geen ‘worst case scenario’ nie – die werklikheid is net eenvoudig wat dit is!! Ek wonder waar kry Mansell hierdie wanindruk van ons groep, of misverstaan ek sy stelling?? Groete, Martina. 4b Re: 7 Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) Mon May 27, 2013 6:52 am (PDT) . Posted by: "Dennis Pretorius" Hallo Martina en Jaco en al die "beswaardes" Beide Delia en Mansell is lede van die lys en hulle lees lekker aan julle kommentaar - en dit is goed so !. Ek sal graag van hulle repliek ontvang. Groetnis Dennis Pretorius Krugersdorp South Africa Tel – 011-762-8911 Cel - 083-679-8541 Fax – 086-609-8541 -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Jaco Strauss Sent: Monday, May 27, 2013 3:20 PM To: sagenealogie Cc: Delia A Robertson; Mansell Upham Subject: [SA-Gen] 7 Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) Ek stem heelhartig saam Martina en moet tot my skaamte erken dat ek daardie paragraaf misgekyk het toe ek aanvanklik vinnig deur die artikel gelees het! Soos ons almal weet moet enigeen wat "bang is" om 'n nie-Westerse voorouer te ontdek, liefs ver wegbly van enige genealogiese navorsing. En nog verder van enige DNS ontledings, want waar papier nog geduldig is, is genetika brutaal ;-) As genealoog is Mansell Upham natuurlik terdeë bewus van die algemeen aanvaarde feit dat ons ALMAL slawe voorouers het EN uit die aard van die saak ALMAL vrede het daarmee. Hoekom op dees aarde sal ons anders voel oor Adolf JONKER? Mansell verwys na die kontroversie rondom die JONKER herkoms in sy artikel en dit was sekerlik een van die motiverings vir sy ondersoek. Die beste manier om finale uitsluitsel oor die saak te kry bly natuurlik Y- DNS. Indien ons genoeg manlike nasate kan toets in verskillende lyne het ons 'n antwoord wat baie meer beteken as enige teorie, hoe goed ook al nagevors. Is hy nie ook nuuskierig om sy teorie te bevestig nie, of is hy dalk die een wat uiteindelik "bang is" vir 'n "worst case" scenario waardeur sy noukeurig opgeboude teorie ongedaan gemaak word? Soos met die res van my stamboom is daar vir my geen "worst case scenario" nie. Ek probeer eenvoudig soveel as moontlik oor my voorouers uitvind en DNS is een van die beste maniere. Dit is dan ook hoekom ek die Stamvader DNS projek begin het by FTDNA: tinyurl.com/Kaaps-Hollands-stamvaders Maar bo en behalwe Mansell se misplaaste aantyging oor 'n verbeelde "worst case scenario" het ek ook 'n probleem met sy verwysing na SAGenealogie as "Afrikaans-only". Die gespreksgroep is "Afrikaans Medium", nie "Afrikaans Only" nie. Ek het Mansell nog nooit sien verwys na enige van die magdom Engelse genealogiese gespreksgroepe as "English-only" nie! Was dit dalk sy kleintongetjie wat 'n bietjie jingoïsme laat glip het? Die vraag is dus hoekom doen hy dit? Hy moet weet dit is snert, so dit laat my wonder of hy dalk hoop op finansiering deur een of ander Polities Korrekte (anti Afrikaner) groep wat so 'n dwarsklap in ons rigting sal geniet? Ek hoop Delia en Mansell plaas 'n regstelling aangesien daardie opmerkings 'n wrang smaak laat in 'n andersinds uiters interessante artikel. Groete Jaco Strauss NS: Terloops 'n ander fout wat Mansell maak in sy "Guide to the Text" is dat die Kaap die enigste kolonie was waar Hollands wortel geskiet het. Hy is oënskynlik nie bewus van Suriname en die Nederlandse Antille nie 7 Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) Mon May 27, 2013 4:09 am (PDT) . Posted by: "Emlo" martinalouw Ek het pas in groot ywerigheid begin lees aan Mansell Upham se artikel oor Adolf Jonker se herkoms by http://www.e-family.co.za/ffy/remarkablewriting/UL28_Jonker.pdf Groot was my verbasing om op bl 4 te lees dat hy skryf: “Members of the Afrikaans-only genealogy social network SAGenealogie continue to actively inquire into the origins of the Jonker family. Some even advocate DNA testing, hoping perhaps to dispel the ‘worst’ case scenario.” My aarde, Adolf Jonker is ook my voorouer en ek stem saam onsgroep gis al vir jare oor sy herkoms en wil baie graag die feite, wat hulle ookal mag wees, deur DNA analise gestaaf sien, maar ek het nog nooit vir ‘n oomblik ‘n duit omgegee of sy herkoms van oosterse of westerse oorsprong is nie. Ek het nog nooit die indruk gekry dat enigeen van ons gekant is teen uitvind dat ons voorouers van slawe afkoms is nie. In teendeel ons bespreek die onderwerp met positiwiteit en entoesiasme, dié van ons wat in DNA- genealogie belangstel bespreek ewe ywerig ons slawe herkoms mt-DNA. Dis baie gaaf dat Mansell die moeite gedoen het om hierdie artikel te publiseer, maar ek maak kapsie teen bg. stelling as dit insinueer dat ons op SAGenealogie rasisties is en ‘wil hê’ dat sy oorsprong westers moet wees! Daar is geen ‘worst case scenario’ nie – die werklikheid is net eenvoudig wat dit is!! Ek wonder waar kry Mansell hierdie wanindruk van ons groep, of misverstaan ek sy stelling?? Groete, Martina. 5 GG/JBAAI - MAANDELIKSE BYEENKOMS. Mon May 27, 2013 6:21 am (PDT) . Posted by: "Naas" Hallo Vriende:- Neem asb.kennis van die Jeffreysbaai Genealogiese Geselsgroep se maandelikse byeenkoms:- DATUM EN TYD:- Woensdag 29 Mei 2013 om 17:00 PLEK:- Santa Fé Coffee Shop, agter ABSA Bank in Da Gamaweg, Jeffreysbaai. SPREKER:- Dr. Piet Aucamp - Oor sy seël versameling en die geskiedenis daaraan verbonde. GROETE NAAS OLIVIER [email protected] 6a Simbole Mon May 27, 2013 6:32 am (PDT) . Posted by: "Fanie Blignaut" blignautfanie Beste Vriende, Hoop dit kom duidelik genoeg deur? Ek het dit uit die FAMILIA ge"copy" en "paste" Groete, Fanie Blignaut, Vanderbijlpark. 6b Re: Simbole Mon May 27, 2013 6:36 am (PDT) . Posted by: "Fanie Blignaut" blignautfanie Ek sien dit wat ek gedoen het is verwyder. Kyk agter in die Familia, al die Simbole is daar. Groete, Fanie Blignaut -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Fanie Blignaut Sent: 27 May 2013 03:32 PM To: !!SA-Gen; !!Buitenposten Subject: [SA-Gen] Simbole 6c Re: Simbole - Fanie en Paul Mon May 27, 2013 9:17 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Dankie Fanie en Paul Bosman, Het gaan kyk en vind nie `n teken vir `n graf sonder `n grafsteen nie. Manlief Paul het heelwat grafte sonder grafstene maar het wel die datum van begrafnis uit die begraafplaasboek gekry en wil dit so aanteken met `n 'genealogiese-teken'. Sy data gaan dus lees 'sterfdatum' met die kruis - begrafnis datum met die omega teken Ω - en die omgekeerde omega teken om aan te dui dat daar nie `n grafsteen is nie. Hy kan ongelukkig nie elke keer `n nota aanbring dat die data uit die begraafplaasboek afkomstig is nie.. Dit sal ook help wanneer `n mens soos in die geval van my swaer, ek weet dat hy veras is, en sy as is gestrooi - dus geen grafsteen nie.. Dalk moet ons die omgekeerde omega voorstel om in die genealogiese gemeenskap opgeneem te word en dus agter in die Familia verskyn. Paul Bosman Ω is die Griekse hoofletter vir omega, die laaste letter van die Griekse alfabet, soos in die Bybel die alfa en die omega (die begin en die einde). Ohm is die eenheid van elektriese weerstand waarvoor die simbool Ω gebruik word. Wat van Ʊ vir graf sonder steen? Groetnis. Annelie. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Fanie Blignaut Sent: 27 May 2013 03:36 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Simbole Ek sien dit wat ek gedoen het is verwyder. Kyk agter in die Familia, al die Simbole is daar. Groete, Fanie Blignaut 7a Re: Anna Margaretha Theron Mon May 27, 2013 8:14 am (PDT) . Posted by: "Petrus Fourie" cecilia_za Goeie middag Annelie, Ek hou die e-pos lyn oor die Maritz'e met 'n valkoog dop :-))))) Ek het beide die sterfkennisse wat vir my nageslaan is van van albei vroue en nie by een kom die twee seuns voor nie. Anna Margaretha Magdalena THERON volgens sterfkennis kom volgens sterfkennis wel op 04 April 1877 te sterwe, laaste kind einde Maart 27ste gebore. Rachel Catharina Nel STEENKAMP wel op 30 Maart 1904 en slegs twee kinders word op haar sterfkennis genoem en nie die twee mans persone waarna jy soek nie. Ek het ongelukkig nog nie JDG MARITZ se sterfkennis nie en sukkel nog om dit op te spoor. Sodra ek iets kry sal ek jou laat weet. Daar is twee moontlikhede: 1. Daar was 'n ander JDG MARITZ of 2. hy was tussen in weer getroud? So moonlik sal 'n sterfkennis van hom die oplossing gee. Vriendelike groete. Petrus Fourie 2013/5/24 P. Hoffmann > ** > > > Goeienaand Lyslede, > > Is daar miskien n Theron Navorser wat vir my n konneksie het na Anna > Margaretha Theron *28 Nov 1844 x Johannes David Gerhardus Maritz * 20 Nov > 1844 + 23 April 1930 se voorouers (stamboom)? > > asseblief? > > Sal dit baie waardeer. > > By Voorbaat baie dankie, > > Marie Hoffmann, > > Brooklyn, > > Pretoria. > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > -- Petrus Fourie Posbus 1438 Postmasburg 8420 Noord Kaap Suid-Afrika Tel: 0533132043 Sel: 0813306585 Faks: 0880533132043 (mail manager) Fourie, Fouche, Cloete, Mans, Eagleton, Clack, Maritz 8a Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) Mon May 27, 2013 8:21 am (PDT) . Posted by: "MontXsuZ dotcom" montxsuz Hallo Martina (Dennis en beswaardes) Ja, ek het ook die opmerking in die artikel raak gesien, en moet sê ek het ook verbaas en kriewelrig gevoel daaroor. Ek wou eers Mansell hieroor aanpak, maar het daarteen besluit omdat die res van die artikel sulke goeie navorsingswerk wys. Maar nou dat jy dit noem. Ek glo nie dat Mansell "anti-Afrikaner" is (soos iemand anders genoem het) nie, en ek glo ook nie dat Mansell se opmerkings persoonlik bedoel is nie. Maar mens moet wonder wat hom sy indrukke gee? Ingrid Jonker se pa? Mansell? Ek onthou bv. dat ek en jy (Martina) 'n paar jaar gelede - ook in hierdie nuusgroep - oor Jonker yDNA gepraat het. In teenstelling was ons albei baie nuuskierig oor die uitslae, en persoonlik sou ek eerder 'n voorkeur hê aan 'n oosterse uitkoms, indien enigiets (meer misterie?), maar watookal, dit is wat dit is. Gegee dat ons albei ons Oosterse mtDNA met trots dra, stem ek saam dat die stukkie in 'n andersinds puik artikel, ongelukkig 'n growwe veralgemening was. Vir die rekord. My ouma se ouma was 'n Jonker (en die "Indonesiëse" afkoms is maar 'n een deeltjie van haar Skots-en-gemengde samestelling). In fact, ek het reeds jare gelede die Jonker "Indonesiëse" aanname in my Legacy databasis gemaak (sonder enige bewysse, maar met bronne insl. Hoge), asook Maria Langeveld se gemengde afkoms (re Heese). Ingrid jonker was nog altyd een van my Afrikaanse heroes, en ek is baie gelukkig om familie van haar te wees. Ek plaas sommer weer haar YouTube voorlesing van die gedig op my FB bladsy. En ten spyte van bogenoemde beswaar, dankie Mansell (en Delia) vir die navorsing en artikel. Martina, herinner my asb, wat het van daardie SMGF yDNA toets geword? Dit sal steeds interissant wees, die toets is steeds nodig! Groete Christo van Rensburg --- In [email protected], "Emlo" 8b Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) Mon May 27, 2013 8:35 am (PDT) . Posted by: "MontXsuZ dotcom" montxsuz Hallo Martina (Dennis en beswaardes) Ja, ek het ook die opmerking in die artikel raak gesien, en moet sê ek het ook verbaas en kriewelrig gevoel daaroor. Ek wou eers Mansell hieroor aanpak, maar het daarteen besluit omdat die res van die artikel sulke goeie navorsingswerk wys. Maar nou dat jy dit noem. Ek glo nie dat Mansell "anti-Afrikaner" is (soos iemand anders genoem het) nie, en ek glo ook nie dat Mansell se opmerkings persoonlik bedoel is nie. Maar mens moet wonder wat hom sy indrukke gee? Ingrid Jonker se pa? Mansell? Ek onthou bv. dat ek en jy (Martina) 'n paar jaar gelede - ook in hierdie nuusgroep - oor Jonker yDNA gepraat het. In teenstelling was ons albei baie nuuskierig oor die uitslae, en persoonlik sou ek eerder 'n voorkeur hê aan 'n oosterse uitkoms, indien enigiets (meer misterie?), maar watookal, maar soos jy sê, dit is wat dit is. Gegee dat ons albei ons Oosterse mtDNA met trots dra, stem ek saam dat die stukkie in 'n andersinds puik artikel, ongelukkig 'n growwe veralgemening was. Vir die rekord. My ouma se ouma was 'n Jonker (en die "Indonesiëse" afkoms is maar 'n een deeltjie van haar Skots-en-gemengde samestelling - mtDNA grootmoeder bv. was Anna Groothenning). In fact, ek het reeds jare gelede die Jonker "Indonesiëse" aanname in my Legacy databasis gemaak (sonder enige bewysse, maar met bronne insl. Hoge), asook Maria Langeveld se gemengde afkoms (re Heese). Ingrid jonker was nog altyd een van my Afrikaanse heroes, en ek is baie gelukkig om familie van haar te wees. Ek plaas sommer weer haar YouTube voorlesing van die gedig op my FB bladsy. En ten spyte van bogenoemde beswaar, weereens dankie Mansell (en Delia) vir die navorsing en artikel. Martina, herinner my asb, wat het van daardie SMGF yDNA toets geword? Dit sal steeds interissant wees, die toets is steeds nodig! Groete Christo van Rensburg --- In [email protected], "Emlo" 9a Re: Genealogiese teken ?? Mon May 27, 2013 8:47 am (PDT) . Posted by: "Paul Bosman" paul5016 Dagsê GerritO Ja, daar bestaan werklik ‘n behoefte vir ,n graf sonder ‘n grafsteen, maar die Griekse alfabet het 20 kleinletters en 20 hoofletters, ‘n keuse dus van 40 simbole, waarvan verskeie reeds in genealogie gebruik word. Ω is die Griekse hoofletter vir omega, die laaste letter van die Griekse alfabet, soos in die Bybel die alfa en die omega (die begin en die einde). Ohm is die eenheid van elektriese weerstand waarvoor die simbool Ω gebruik word. Wat van Ʊ vir graf sonder steen? Groetnis Paul Bosman _____ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Gerhardus Frederik Oosthuizen Sent: 27 Mei 2013 1:34 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Genealogiese teken ?? Annelie Jy is reg die "ohm" beteken - Begrawe te ----. Bv. Ω Carolina Dorpsbegraafplaas. beteken begrawe te Carolina Dorpsbegraafplaas. Ek glo nie daar is 'n teken wat wys dat die graf 'n kopsteen bevat nie. Ek dink dit is wat jy einlik wil weet. Wat van: Ω∆ = ohm + alpha = begrawe te--- graf het kopsteen. Ω? = ohm + vraagteken = begrawe te --- graf het nie kopsteen/kopsteen vernietig/kopsteen onleesbaar Ωπ = ohm + pye = begrawe te --- begrawe by monument (Bv Retief gedenksteen) GerritO 9b Re: Genealogiese teken ?? Mon May 27, 2013 9:28 am (PDT) . Posted by: "Ferdie van Wyk" ferdievanwyk Naand Annelie, Ek kan jou nie daarmee help nie maar Carol Beneke het navorsing gedoen oor simbole wat op grafstene gebruik word. Dit is op die Oos- Kaap se webwerf. Kyk by hierdie skakel http://www.genza.org.za/index.php?option=com_content From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Annelie Els Sent: 26 Mei 2013 06:24 PM To: SAGenealogie Subject: [SA-Gen] Genealogiese teken ?? Hallo Liewe Lyslede, Watter genealogiese teken word gebruik om te wys dat daar `n Grafsteen by `n graf is ?? Groetnis. Annelie. Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6036 Datum: Mon May 27, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) by "Johan Pottas" pottasjj 1b Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) by "Johann Hanekom" johann.hanekom 2a Re: Genealogiese teken ?? by "Eddie & Marina Otte" otte.eddie 3a Re: 7 Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) by "Connie Griessenc" griessenc 3b Re: 7 Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) by "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs 3c Re: 7 Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) by "Connie Griessenc" griessenc 3d Re: 7 Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 4a Re: BegraweGenealogiese teken ?? by "Ockert Malan" 4b Re: BegraweGenealogiese teken ?? by "Dennis Pretorius" 5 Fw: We found the relationship between Sarah Isabella Bucknall and Fr by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 6 Fw: We found your relationship to William James Bucknall by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 7 Fw: We found your relationship to William Bucknall by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 8 Re: Grafsteen teken Genealogiese teken ?? by "Lee McGovern" [email protected] 9a die geraamtes by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 9b Re: die geraamtes by "Connie Griessenc" griessenc Messages 1a Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) Mon May 27, 2013 9:36 am (PDT) . Posted by: "Johan Pottas" pottasjj Ek stam nie uit die JONKER lyn nie en as Mansell sê dat ons rasisties is dan moet ek sekerlik my navorsing oor die nageslag van Elisabeth VOOGD wie se ma deur DNA toetsing bewys is as 'n vrou van Khoi / San herkoms staak?! Ek het nie net haar in my voorgeslagte nie, maar my POTTAS oerstamvader is ook 'n Afrikaan, welliswaar uit Noord-Oos Afrika en via Duitsland. Groete Johan J Pottas Tel: +27-51-522-7329 huis Tel: +27-82-569-3727 sel Posbus 34559, Faunasig, 9325 IKT / ICT Universiteit Vrystaat / University Free State Tel: +27-51-401-2767 werk Faks: +27-51-401-2765 werk 1b Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) Mon May 27, 2013 9:54 am (PDT) . Posted by: "Johann Hanekom" johann.hanekom Liewe Lyslede Terwyl Mansell se artikel nou die bloed soveel vinniger laat vloei, ?n vraag van my kant af: Hoeveel van die ?slawe? in die Afrikaner herkoms was werklik SLAWE in die plekke waar hulle vandaan gekom het? Hoeveel van hulle was eerder politieke bannelinge en ander ongewenstes van edele afkoms wat deur die VOC as slawe aan die Kaap verkoop was? As daar om dieselfde rede ?n Franse of Duitse edelman aan die Kaap beland het, en as ?n slaaf of ?n kneg sou gewerk het, beteken dit noodwending dat sy nasate ?n slaweherkoms sou hê? Daar was bv 20 Franse skeepsoffisiere wat in 1689 as gevangenes deur die VOC van die Kaap na Indië gestuur is met die Zion ? wie dink dat hulle bloot in die tronk gebly het daar tot hulle dood is? Of het die VOC hulle dalk daar aan dieselfde lot onderwerp as mense wat uit Indië en Maleisië hier aan die Kaap beland het? Ek vra maar? Johann --- In [email protected] 2a Re: Genealogiese teken ?? Mon May 27, 2013 10:27 am (PDT) . Posted by: "Eddie & Marina Otte" otte.eddie Ek het oorlede/afsterfdatum as ‘n kruis (of plus) + en # as begrawe in bv Klerksdorp. Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Hendrik at Loogkolk Sent: 27 May 2013 13:48 To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Genealogiese teken ?? Die teken is vir begrawe. Sover my kennis strek is daar nie een vir begrawe met grafsteen of begrawe sonder grafsteen nie. ? Groete Hendrik LOUW 3a Re: 7 Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) Mon May 27, 2013 11:41 am (PDT) . Posted by: "Connie Griessenc" griessenc Goed gese Jaco! Connie Griessen Sent from my iPad On 27 May 2013, at 3:20 PM, Jaco Strauss > Ek stem heelhartig saam Martina en moet tot my skaamte erken dat ek > daardie paragraaf misgekyk het toe ek aanvanklik vinnig deur die artikel > gelees het! > > Soos ons almal weet moet enigeen wat "bang is" om 'n nie-Westerse voorouer > te ontdek, liefs ver wegbly van enige genealogiese navorsing. En nog verder > van enige DNS ontledings, want waar papier nog geduldig is, is genetika > brutaal ;-) As genealoog is Mansell Upham natuurlik terdeë bewus van die > algemeen aanvaarde feit dat ons ALMAL slawe voorouers het EN uit die aard > van die saak ALMAL vrede het daarmee. Hoekom op dees aarde sal ons anders > voel oor Adolf JONKER? > > Mansell verwys na die kontroversie rondom die JONKER herkoms in sy artikel > en dit was sekerlik een van die motiverings vir sy ondersoek. Die beste > manier om finale uitsluitsel oor die saak te kry bly natuurlik Y- DNS. > Indien ons genoeg manlike nasate kan toets in verskillende lyne het ons 'n > antwoord wat baie meer beteken as enige teorie, hoe goed ook al nagevors. > Is hy nie ook nuuskierig om sy teorie te bevestig nie, of is hy dalk die > een wat uiteindelik "bang is" vir 'n "worst case" scenario waardeur sy > noukeurig opgeboude teorie ongedaan gemaak word? > > Soos met die res van my stamboom is daar vir my geen "worst case scenario" > nie. Ek probeer eenvoudig soveel as moontlik oor my voorouers uitvind en > DNS is een van die beste maniere. Dit is dan ook hoekom ek die Stamvader > DNS projek begin het by FTDNA: > tinyurl.com/Kaaps-Hollands-stamvaders > > Maar bo en behalwe Mansell se misplaaste aantyging oor 'n verbeelde "worst > case scenario" het ek ook 'n probleem met sy verwysing na SAGenealogie > as "Afrikaans-only". Die gespreksgroep is "Afrikaans Medium", nie > "Afrikaans Only" nie. Ek het Mansell nog nooit sien verwys na enige van die > magdom Engelse genealogiese gespreksgroepe as "English-only" nie! Was dit > dalk sy kleintongetjie wat 'n bietjie jingoïsme laat glip het? > > Die vraag is dus hoekom doen hy dit? Hy moet weet dit is snert, so dit laat > my wonder of hy dalk hoop op finansiering deur een of ander Polities > Korrekte (anti Afrikaner) groep wat so 'n dwarsklap in ons rigting sal > geniet? > > Ek hoop Delia en Mansell plaas 'n regstelling aangesien daardie opmerkings > 'n wrang smaak laat in 'n andersinds uiters interessante artikel. > > Groete > > Jaco Strauss > > NS: Terloops 'n ander fout wat Mansell maak in sy "Guide to the Text" is > dat die Kaap die enigste kolonie was waar Hollands wortel geskiet het. Hy > is oënskynlik nie bewus van Suriname en die Nederlandse Antille nie > > > > > 7 Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) > Mon May 27, 2013 4:09 am (PDT) . Posted by: "Emlo" martinalouw Ek het pas > in groot ywerigheid begin lees aan Mansell Upham se artikel oor > Adolf Jonker se herkoms by > http://www.e-family.co.za/ffy/remarkablewriting/UL28_Jonker.pdf > > Groot was my verbasing om op bl 4 te lees dat hy skryf: “Members of the > Afrikaans-only genealogy social network SAGenealogie continue to actively > inquire into the origins of the Jonker family. Some even advocate DNA > testing, hoping perhaps to dispel the ‘worst’ case scenario.” > > My aarde, Adolf Jonker is ook my voorouer en ek stem saam onsgroep gis al > vir jare oor sy herkoms en wil baie graag die feite, wat hulle ookal mag > wees, deur DNA analise gestaaf sien, maar ek het nog nooit vir ‘n oomblik ‘n > duit omgegee of sy herkoms van oosterse of westerse oorsprong is nie. Ek het > nog nooit die indruk gekry dat enigeen van ons gekant is teen uitvind dat > ons voorouers van slawe afkoms is nie. In teendeel ons bespreek die > onderwerp met positiwiteit en entoesiasme, dié van ons wat in DNA- genealogie > belangstel bespreek ewe ywerig ons slawe herkoms mt-DNA. > > Dis baie gaaf dat Mansell die moeite gedoen het om hierdie artikel te > publiseer, maar ek maak kapsie teen bg. stelling as dit insinueer dat ons op > SAGenealogie rasisties is en ‘wil hê’ dat sy oorsprong westers moet wees! > Daar is geen ‘worst case scenario’ nie – die werklikheid is net eenvoudig > wat dit is!! Ek wonder waar kry Mansell hierdie wanindruk van ons groep, of > misverstaan ek sy stelling?? > > Groete, > > Martina. 3b Re: 7 Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) Mon May 27, 2013 12:36 pm (PDT) . Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs Beste Vriende Ek moet s? dat in al die jare wat ek lid is van die poslys ek nie van een geval kan onthou waar ek in 'n lid se boodskap iets gelees het wat my hoegenaamd daaraan laat dink het dat hy/sy 'n probleem het met die feit of moontlikheid dat hy/sy 'n slawe voorouer het nie. Ek dink ook nou aan Oom Hennie van Zyl ? wat in die laat 1980?s as leeskamerbeampte by die NGK Argief in Kaapstad gewerk het ? se woorde: ?Hulle bloed is net so deel van my bloed soos my ander bloed, as ek hulle moet misken, moet ek myself misken." Dit het hy in 'n gesprek aan my genoem terwyl hy so met sy hand stadig op die binnekant van sy arm - daar waar ons are duidelik sigbaar is - vryf. Dankie Mansell dat ek danksy jou briljante navorsing ook nou weet dat ek afstam van Amsoeboe, die politieke gevangene van Timor wat in 1708 in sy hut in die Tuine in Kaapstad dood gekry is en toe ook daar begrawe is (Bron: http://www.e-family.co.za/ffy/ui72.htm). Dit sal nooit weer vir my dieselfde wees om deur die Tuine te loop nie. Groete Daniel 2013/5/27 Connie Griessenc > ** > > > Goed gese Jaco! > > Connie Griessen > > Sent from my iPad > > > On 27 May 2013, at 3:20 PM, Jaco Strauss -- Vir gratis Genealogiese Handleiding gaan na www.gendata.co.za Siebrits/du Toit/Meyer/Zeeman/De Villiers (Franschhoek/Paarl) Jacobs/Oberholster/Smith (Graaff-Reinet/Fauresmith) Le Roux/Van der Merwe (Villiersdorp) Louw/Brink (Kaapstad/Wellington) De Vos (De Doorns/Wellington) Malan (Wellington/Zeerust) Ungerer (Swellendam) Smith (Wellington) 3c Re: 7 Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) Mon May 27, 2013 1:08 pm (PDT) . Posted by: "Connie Griessenc" griessenc Ons veelkleurige agtergrond maak alles so "werklik" - al die katte wat so in die donker geknyp is, die "slawe" invloed ens - die reenboognasie loop 'n Lang pad! Sent from my iPad On 27 May 2013, at 9:36 PM, Daniel Jacobs > Beste Vriende > > Ek moet sê dat in al die jare wat ek lid is van die poslys ek nie van een > geval kan onthou waar ek in 'n lid se boodskap iets gelees het wat my > hoegenaamd daaraan laat dink het dat hy/sy 'n probleem het met die feit of > moontlikheid dat hy/sy 'n slawe voorouer het nie. > > Ek dink ook nou aan Oom Hennie van Zyl – wat in die laat 1980’s as > leeskamerbeampte by die NGK Argief in Kaapstad gewerk het – se woorde: > “Hulle bloed is net so deel van my bloed soos my ander bloed, as ek hulle > moet misken, moet ek myself misken." Dit het hy in 'n gesprek aan my genoem > terwyl hy so met sy hand stadig op die binnekant van sy arm - daar waar ons > are duidelik sigbaar is - vryf. > > Dankie Mansell dat ek danksy jou briljante navorsing ook nou weet dat ek > afstam van Amsoeboe, die politieke gevangene van Timor wat in 1708 in sy > hut in die Tuine in Kaapstad dood gekry is en toe ook daar begrawe is > (Bron: http://www.e-family.co.za/ffy/ui72.htm). Dit sal nooit weer vir my > dieselfde wees om deur die Tuine te loop nie. > > Groete > > Daniel > > > > 2013/5/27 Connie Griessenc 3d Re: 7 Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) Mon May 27, 2013 1:09 pm (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall ons stamvader het ook maar i slawe kind gehad (swanepoel) From: Connie Griessenc Ons veelkleurige agtergrond maak alles so "werklik" - al die katte wat so in die donker geknyp is, die "slawe" invloed ens - die reenboognasie loop 'n Lang pad! Sent from my iPad On 27 May 2013, at 9:36 PM, Daniel Jacobs > Beste Vriende > > Ek moet sê dat in al die jare wat ek lid is van die poslys ek nie van een > geval kan onthou waar ek in 'n lid se boodskap iets gelees het wat my > hoegenaamd daaraan laat dink het dat hy/sy 'n probleem het met die feit of > moontlikheid dat hy/sy 'n slawe voorouer het nie. > > Ek dink ook nou aan Oom Hennie van Zyl – wat in die laat 1980’s as > leeskamerbeampte by die NGK Argief in Kaapstad gewerk het – se woorde: > “Hulle bloed is net so deel van my bloed soos my ander bloed, as ek hulle > moet misken, moet ek myself misken." Dit het hy in 'n gesprek aan my genoem > terwyl hy so met sy hand stadig op die binnekant van sy arm - daar waar ons > are duidelik sigbaar is - vryf. > > Dankie Mansell dat ek danksy jou briljante navorsing ook nou weet dat ek > afstam van Amsoeboe, die politieke gevangene van Timor wat in 1708 in sy > hut in die Tuine in Kaapstad dood gekry is en toe ook daar begrawe is > (Bron: http://www.e-family.co.za/ffy/ui72.htm). Dit sal nooit weer vir my > dieselfde wees om deur die Tuine te loop nie. > > Groete > > Daniel > > > > 2013/5/27 Connie Griessenc 4a Re: BegraweGenealogiese teken ?? Mon May 27, 2013 12:29 pm (PDT) . Posted by: "Ockert Malan" Daar is klaarblyklik behoefte aan 'n simbool vir "begrawe-met- grafsteen". Ek het internasionaal gesoek. Dit lyk nie asof daar so 'n simbool bestaan nie. Dit lyk asof ons self so-iets sal moet voorstel. Dit wil voorkom of sommige van die aanvaarde simbole gekies is omdat hulle voorkoms iets sê: soos die tilde, (bo, links op my sleutelbord) wat die doopwater voorstel. Wat dus daarvan om die Griekse hoofletter pi (ja die paai: 3,141) te kies. Dit lyk soos twee pilare met 'n dwarsbank bo-oor. Ek het so-iets al in 'n begraafplaas gesien as omraming van die plat vertikale steen met die opskrifte. Dit is ook gerieflik beskikbaar in Word/Insert/Symbols. Ander voorstelle? 'n Mens kan seker enigiets ekstra in jou genealogiese lys insluit, mits jy dit definieer aan die begin. Moet net nie gevestigde gebruike oorboord gooi nie! Ockert Malan 4b Re: BegraweGenealogiese teken ?? Mon May 27, 2013 12:47 pm (PDT) . Posted by: "Dennis Pretorius" Hallo Ockert Ek hou van die pi voorstel Het dit 'n ASCII kode wat gebruik kan word in e-posse ? Groetnis Dennis Pretorius Krugersdorp South Africa Tel ? 011-762-8911 Cel - 083-679-8541 Fax ? 086-609-8541 -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Ockert Malan Sent: Monday, May 27, 2013 9:29 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Re: BegraweGenealogiese teken ?? Daar is klaarblyklik behoefte aan 'n simbool vir "begrawe-met- grafsteen". Ek het internasionaal gesoek. Dit lyk nie asof daar so 'n simbool bestaan nie. Dit lyk asof ons self so-iets sal moet voorstel. Dit wil voorkom of sommige van die aanvaarde simbole gekies is omdat hulle voorkoms iets sê: soos die tilde, (bo, links op my sleutelbord) wat die doopwater voorstel. Wat dus daarvan om die Griekse hoofletter pi (ja die paai: 3,141) te kies. Dit lyk soos twee pilare met 'n dwarsbank bo-oor. Ek het so-iets al in 'n begraafplaas gesien as omraming van die plat vertikale steen met die opskrifte. Dit is ook gerieflik beskikbaar in Word/Insert/Symbols. Ander voorstelle? 'n Mens kan seker enigiets ekstra in jou genealogiese lys insluit, mits jy dit definieer aan die begin. Moet net nie gevestigde gebruike oorboord gooi nie! Ockert Malan 5 Fw: We found the relationship between Sarah Isabella Bucknall and Fr Mon May 27, 2013 12:43 pm (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall hier is i link met i scmidt wat met i bucknall getroud was ----- Forwarded Message ----- From: Geni Building the World Family Tree Dear ALETTA, Frank Bucknall is Sarah Isabella Bucknall's first cousin once removed's wife's great uncle's wife's brother's wife's great niece's husband's first cousin once removed's husband's uncle's wife's brother's wife's second cousin. View the full relationship path: http://www.geni.com/c/9ebcc6def532caec61b6b2e9619f9e7e02a28a0f View all of your recent relationship paths: http://www.geni.com/c/9ebcc6def532caec61b6b2e9619f9e7e02a28a0f?u=%2F paths- The Geni Team You are currently signed up to receive relationship search notifications. Unsubscribe. © Geni.com | 1337 Third Street, Santa Monica, CA 90401 USA 6 Fw: We found your relationship to William James Bucknall Mon May 27, 2013 12:51 pm (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall aan die van der merwe mense hier is i interesante feit my ma wat van der merwe is is verlangs related tot my man bucknall se familie en dit het ek uitgevind vandag toe ek sy stamboom bewerk het ----- Forwarded Message ----- From: Geni Building the World Family Tree Dear ALETTA, William James Bucknall is your 21st cousin thrice removed. View the full relationship path: http://www.geni.com/c/ddc99fb5df630729bf481822637e4f888a038640 View all of your recent relationship paths: http://www.geni.com/c/ddc99fb5df630729bf481822637e4f888a038640?u=%2F paths- The Geni Team You are currently signed up to receive relationship search notifications. Unsubscribe. © Geni.com | 1337 Third Street, Santa Monica, CA 90401 USA 7 Fw: We found your relationship to William Bucknall Mon May 27, 2013 12:54 pm (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall hier is nou weer van heerdens wat ook aan die bucknall lyn gekoppel is deur die van der merwe lyn ----- Forwarded Message ----- From: Geni Building the World Family Tree Dear ALETTA, William Bucknall is your 8th great uncle's third great nephew's wife's aunt's husband. View the full relationship path: http://www.geni.com/c/d9055dba92ab0567f7a2bb7dfcbaac09d46f4f3d View all of your recent relationship paths: http://www.geni.com/c/d9055dba92ab0567f7a2bb7dfcbaac09d46f4f3d?u=%2F paths- The Geni Team You are currently signed up to receive relationship search notifications. Unsubscribe. © Geni.com | 1337 Third Street, Santa Monica, CA 90401 USA 8 Re: Grafsteen teken Genealogiese teken ?? Mon May 27, 2013 12:54 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] # Dit is die teken wat GISA ook gebruik Dit beteken ENIGE inligting ivm die graf. Dan kan mens net sit 'grafsteen' as mens wel wil die inligting gee. Of 'geen graftseen'. Mens het nie nog 'n teken nodig nie. Lekker slaap Lee ------Original Message------ From: Eddie & Marina Otte Date: 28/05/2013 5:28:18 a.m. To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Genealogiese teken ?? Ek het oorlede/afsterfdatum as ‘n kruis (of plus) + en # as begrawe in bv Klerksdorp. Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ 9a die geraamtes Mon May 27, 2013 1:06 pm (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall ek voel as jy jou stamboom begin mut jy jou regmaak vir daai geraamtes en skandale wat niemand oor praat nie en dat jy i paar naarhede en waarhede gaan vind wat niemand wil weet van nie so of jy is reg om alles te aanvaar of jy los maar jou stamboom kyk my skoonfamilie is glad nie gelukkig met my oor die stamboom nie en will my onterf maar vandag het ek bewys ek is met 2 lyne my ma en my pa se ma se lyn aan hulle gekoppel en dat ek meer aan hulle verwant is as wat hulle self is en dit is nou i bitter pil want nou kan hulle nie proebeer om my te stop nie want ek doen mos my stamboom 9b Re: die geraamtes Mon May 27, 2013 1:18 pm (PDT) . Posted by: "Connie Griessenc" griessenc Iemand wat my werk met belangstelling dophou vertel nou onlangs dat haar man se oupa heel gewillig inligting gedeel het tot op 'n punt, toe begin die ou man kriewelig raak. Dit het later uitgekom dat sy voorsate 'n bitter jong dogtertjie as vrou gehad het, en dat sy op 19 jaar oorlede is tydens geboorte van een van talle babas. Daar was nie TV in vir afleiding, en nie altyd veel keuse tov lewensmaats nie(!) Sent from my iPad On 27 May 2013, at 10:06 PM, ALETTA BUCKNALL > ek voel as jy jou stamboom begin mut jy jou regmaak vir daai geraamtes en skandale wat niemand oor praat nie en dat jy i paar naarhede en waarhede gaan vind wat niemand wil weet van nie so of jy is reg om alles te aanvaar of jy los maar jou stamboom kyk my skoonfamilie is glad nie gelukkig met my oor die stamboom nie en will my onterf maar vandag het ek bewys ek is met 2 lyne my ma en my pa se ma se lyn aan hulle gekoppel en dat ek meer aan hulle verwant is as wat hulle self is en dit is nou i bitter pil want nou kan hulle nie proebeer om my te stop nie want ek doen mos my stamboom Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6037 Datum: Mon May 27, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: die geraamtes by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 1b Re: die geraamtes by "Connie Griessen" griessenc 2a Re: BegraweGenealogiese teken ?? by "LGR Genealogy" lucas.rinken 2b Re: BegraweGenealogiese teken ?? by "Bobbie Crowther" bobsepos 3a Re: BegraweGenealogiese teken ?? DANKIE - Ockert - Dennis - Lee... e by "Annelie Els" engelkind2000 4a Foto druk geskiedenis by "Elisabeth Teir" kerrieborrie 4b Re: Foto druk geskiedenis by "Lorraine Jordaan" 5a Kruie vrou by "Elisabeth Teir" kerrieborrie 5b Re: Kruie vrou by "Johan Vermeulen" vermeulenjpsa 6 Re: Digest Number 6036 by "Ockert Malan" 7 FW: [SA-Gen] Re: Begrawe Genealogiese teken ?? by "Dennis Pretorius" 8 IPAD is perfek om fotos van sterf kennisgewings of mikro films te ne by "Lee McGovern" [email protected] 9 Genealogiese teken as daar nie 'n grafsteen is nie by "Elmien Wood" 10 Genealogiese tekens by "Elmien Wood" 11 ONTSYFER by "Dorpshuis" altaleroux60 Messages 1a Re: die geraamtes Mon May 27, 2013 1:33 pm (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall soos my man se tweeling broer hy is dood geskiet in die weermag en nou dat ek hum opgesit is begin die kinders uitvind van hum en my skoonsus nie i happy chappie nie From: Connie Griessenc Iemand wat my werk met belangstelling dophou vertel nou onlangs dat haar man se oupa heel gewillig inligting gedeel het tot op 'n punt, toe begin die ou man kriewelig raak. Dit het later uitgekom dat sy voorsate 'n bitter jong dogtertjie as vrou gehad het, en dat sy op 19 jaar oorlede is tydens geboorte van een van talle babas. Daar was nie TV in vir afleiding, en nie altyd veel keuse tov lewensmaats nie(!) Sent from my iPad On 27 May 2013, at 10:06 PM, ALETTA BUCKNALL > ek voel as jy jou stamboom begin mut jy jou regmaak vir daai geraamtes en skandale wat niemand oor praat nie en dat jy i paar naarhede en waarhede gaan vind wat niemand wil weet van nie so of jy is reg om alles te aanvaar of jy los maar jou stamboom kyk my skoonfamilie is glad nie gelukkig met my oor die stamboom nie en will my onterf maar vandag het ek bewys ek is met 2 lyne my ma en my pa se ma se lyn aan hulle gekoppel en dat ek meer aan hulle verwant is as wat hulle self is en dit is nou i bitter pil want nou kan hulle nie proebeer om my te stop nie want ek doen mos my stamboom 1b Re: die geraamtes Mon May 27, 2013 11:04 pm (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc Feite bestaan en ons kan dit nie verander of weg wens nie - maar sommige mense verkies die volstruis benadering - kop in die sand dan sien jy dit nie(!) ek lag maar oor my voorsate se "prestasies" Sent from my iPhone On 27 May 2013, at 10:33 PM, ALETTA BUCKNALL > soos my man se tweeling broer hy is dood geskiet in die weermag en nou dat ek hum opgesit is begin die kinders uitvind van hum en my skoonsus nie i happy chappie nie > > From: Connie Griessenc 2a Re: BegraweGenealogiese teken ?? Mon May 27, 2013 1:38 pm (PDT) . Posted by: "LGR Genealogy" lucas.rinken Hallo Dennis, Die kode is ALT 227! Ongelukkig is my e-pos op my "MAC" en kan ek dit nie hier toon nie. Ek het dit egter op my "Windows" rekenaar getoets en dit werk. Groetnis, Lucas On Mon, 27 May 2013 21:47:11 +0200, Dennis Pretorius > Hallo Ockert > > Ek hou van die pi voorstel > > Het dit 'n ASCII kode wat gebruik kan word in e-posse ? > > Groetnis > > Dennis Pretorius > Krugersdorp South Africa > Tel – 011-762-8911 > Cel - 083-679-8541 > Fax – 086-609-8541 > > > -----Original Message----- > From: [email protected] [mailto:[email protected]] > On > Behalf Of Ockert Malan > Sent: Monday, May 27, 2013 9:29 PM > To: [email protected] > Subject: [SA-Gen] Re: BegraweGenealogiese teken ?? > > Daar is klaarblyklik behoefte aan 'n simbool vir "begrawe-met- grafsteen". > > Ek het internasionaal gesoek. Dit lyk nie asof daar so 'n simbool bestaan > nie. Dit lyk asof ons self so-iets sal moet voorstel. > > Dit wil voorkom of sommige van die aanvaarde simbole gekies is omdat > hulle > voorkoms iets sê: soos die tilde, (bo, links op my sleutelbord) wat die > doopwater voorstel. > > Wat dus daarvan om die Griekse hoofletter pi (ja die paai: 3,141) te > kies. > Dit lyk soos twee pilare met 'n dwarsbank bo-oor. Ek het so-iets al in 'n > begraafplaas gesien as omraming van die plat vertikale steen met die > opskrifte. > > Dit is ook gerieflik beskikbaar in Word/Insert/Symbols. > > Ander voorstelle? > > 'n Mens kan seker enigiets ekstra in jou genealogiese lys insluit, mits > jy > dit definieer aan die begin. > > Moet net nie gevestigde gebruike oorboord gooi nie! > > Ockert Malan 2b Re: BegraweGenealogiese teken ?? Mon May 27, 2013 2:47 pm (PDT) . Posted by: "Bobbie Crowther" bobsepos Ek gebruik die Omega teken. Nou vergeet wat die alt kode is. Sal voor my rekenaar moet sit om dit te onthou :) Bobbie Crowther Vanne nagevors: Crowther (Landswyd), Oosthuizen (Jacobsdal), Prinsloo (Petrusburg en Bloemfontein), Bothma (Ladybrand), Lourens (Reitz) Sent from my iPad On 27 May 2013, at 22:37, "LGR Genealogy" > Hallo Dennis, > Die kode is ALT 227! > > Ongelukkig is my e-pos op my "MAC" en kan ek dit nie hier toon nie. Ek het > dit > egter op my "Windows" rekenaar getoets en dit werk. > > Groetnis, > > Lucas > > On Mon, 27 May 2013 21:47:11 +0200, Dennis Pretorius > 3a Re: BegraweGenealogiese teken ?? DANKIE - Ockert - Dennis - Lee... e Mon May 27, 2013 10:21 pm (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Hallo Ockert en Dennis, Ek hou van die 'pi' voorstel. Paul gaan dit dan gebruik in sy boek. My voorstel is dat hierdie 'pi' teken dalk by Familia se lys geplaas word. LEE:- jou voorstel van # en die inligting 'grafsteen' of geen grafsteen' bysit gaan `n dramatiese verskil aan `n boek met 150+ bladsye en `n GROOT verskil by die drukkers maak wanneer hulle die prys uitwerk op die aantal woorde wanneer daar 1500+ grafte is. Die groot ding is dat manlief-Paul wil met `n 'teken' vir die leser aandui dat daar ook `n foto van die grafsteen beskikbaar is. Dankie aan almal se voorstelle. Groetnis. Annelie. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Dennis Pretorius Sent: 27 May 2013 09:47 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Re: BegraweGenealogiese teken ?? Hallo Ockert Ek hou van die pi voorstel Het dit 'n ASCII kode wat gebruik kan word in e-posse ? Groetnis Dennis Pretorius Krugersdorp South Africa Tel ? 011-762-8911 Cel - 083-679-8541 Fax ? 086-609-8541 -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Ockert Malan Sent: Monday, May 27, 2013 9:29 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Re: BegraweGenealogiese teken ?? Daar is klaarblyklik behoefte aan 'n simbool vir "begrawe-met- grafsteen". Ek het internasionaal gesoek. Dit lyk nie asof daar so 'n simbool bestaan nie. Dit lyk asof ons self so-iets sal moet voorstel. Dit wil voorkom of sommige van die aanvaarde simbole gekies is omdat hulle voorkoms iets sê: soos die tilde, (bo, links op my sleutelbord) wat die doopwater voorstel. Wat dus daarvan om die Griekse hoofletter pi (ja die paai: 3,141) te kies. Dit lyk soos twee pilare met 'n dwarsbank bo-oor. Ek het so-iets al in 'n begraafplaas gesien as omraming van die plat vertikale steen met die opskrifte. Dit is ook gerieflik beskikbaar in Word/Insert/Symbols. Ander voorstelle? 'n Mens kan seker enigiets ekstra in jou genealogiese lys insluit, mits jy dit definieer aan die begin. Moet net nie gevestigde gebruike oorboord gooi nie! Ockert Malan 4a Foto druk geskiedenis Mon May 27, 2013 10:24 pm (PDT) . Posted by: "Elisabeth Teir" kerrieborrie Môre Almal Kan mense help met die geskiedenis van foto druk. Papier ink ens. Het 'n paar baie ou fotos wat ek in ´n period te plaas en van daar verder te werk. Groete Elizabeth 4b Re: Foto druk geskiedenis Tue May 28, 2013 12:04 am (PDT) . Posted by: "Lorraine Jordaan" Daar is spesiale papier waarop ou fotos gedruk kan word nadat dit geskandeer is. Ek kan môre die naam stuur as jy nie in die tussentyd regkom nie. Ek het n ruk gelede dit baie suksesvol met ou dokument van 95jaar oud gedoen. Dit is dan soos n foto. Groete >>> Elisabeth Teir Môre Almal Kan mense help met die geskiedenis van foto druk. Papier ink ens. Het 'n paar baie ou fotos wat ek in ´n period te plaas en van daar verder te werk. Groete Elizabeth 5a Kruie vrou Mon May 27, 2013 10:26 pm (PDT) . Posted by: "Elisabeth Teir" kerrieborrie Môre Almal Soek die kruie vrou wat oor RSG praat se kontak besonderheide. Groete Elizabeth 5b Re: Kruie vrou Mon May 27, 2013 10:42 pm (PDT) . Posted by: "Johan Vermeulen" vermeulenjpsa More Elisabeth, Die kruievrou is Antionette Pienaar. Ek vind nie 'n eposadres vir haar nie, maar wel die volgende twee telefoonnommers. Woning : 023 416 1659 Sel 083 273 9659. Hoop dit help. Groete Johan Vermeulen VERMEULEN en MOORE FAMILIES. 6 Re: Digest Number 6036 Mon May 27, 2013 11:02 pm (PDT) . Posted by: "Ockert Malan" Ek bedoel natuurlik "BEGRAWE met grafsteen"!! Ockert 2013/5/27 > ** > [image: Yahoo! Groups] 7 FW: [SA-Gen] Re: Begrawe Genealogiese teken ?? Mon May 27, 2013 11:10 pm (PDT) . Posted by: "Dennis Pretorius" Hallo Almal Ek “forward” – is dit “voorwaarts” ? – Tobi se antwoord wat hy nie na die lys kon stuur nie ! Groetnis Dennis Pretorius Krugersdorp South Africa Tel – 011-762-8911 Cel - 083-679-8541 Fax – 086-609-8541 From: Tobi Swart [mailto:[email protected]] Sent: Monday, May 27, 2013 10:23 PM To: 'Dennis Pretorius' Subject: RE: [SA-Gen] Re: BegraweGenealogiese teken ?? Dennis [ my rekenaar wil vanaand niks weet van ‘n e-psadres na die lys nie, terwyl ek wel die lys se pos kan ontvang] [ my voorstelle oor die onderwerp:] Probeer die alt-sleutel saam met die letterkombinasies hieronder en kyk hoe lyk die resultaat op jou eie rekenaarskerm, want die pi- teken (laaste van die vier hieronder) word iets anders op die skerm as ‘n Griekse PI teken in Wiskunde. Dit word ‘n gewone II dws twee hoofletters I langs mekaar, wat ook as 11 gelees kan word. Laasgenoemde interpretasie is dan ver weg van ‘n graf met ‘n steen op. ¦ Alt plus 127 n Alt plus 239 O Alt plus 234 ? Alt plus 227 Hou asb in gedagte dat ‘n teken vir die alternatief van # ook gesoek word, nl veras en ook/of vir ‘n asplaat Byvoorbeeld: so-en-so + 2013-05-27 (gevolg deur teken vir asplaat) Voortrekkermonument Wat van Alt plus 3141 wat ‘n teken vir ‘n blokkie gee ? wat ‘n asplaat voorstel Wat van Alt plus 15 wat die teken vir die son ¤ lewer om die vuur in verassing uit te beeld ---- of lyk dit te letterlik? (smile) Ek het al baie navrae gekry oor lg, want die meeste mense wil deesdae veras word. Van die navraers was ‘n hele paar wat reeds by GISA aangeklop het, sonder dat hulle ooit ‘n antwoord gekry het. Ek verwys hulle na die naaste tak van GGSA. Groete, Tobi Swart, Professionele navorser by tsearch, Pretoria e-posadres: [email protected] Posbus 11551, QUEENSWOOD, Pretoria, 0121 Faks: 086 621 9231; selfoon 082 934 5807 _____ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Dennis Pretorius Sent: 27 May 2013 21:47 To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Re: BegraweGenealogiese teken ?? Hallo Ockert Ek hou van die pi voorstel Het dit 'n ASCII kode wat gebruik kan word in e-posse ? 8 IPAD is perfek om fotos van sterf kennisgewings of mikro films te ne Mon May 27, 2013 11:20 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Ek wil net graag vir almal die goeie wenk gee. Ek het vreeslik gesukkel om goeie fotos van LDS se mikro films af te neem. My kleindogter het my frustrasie gesien en vir my 'n IPAD gaan koop. Dit werk soos 'n bom. Die fotos is duidelik en helder. Hulle is 'n bietjie geel van die lig wat deur die film skyn dit is al, maar dit kan weggeneem word deur die gratis program Picassa as dit pla. Daar is geen stellings om te maak nie en dit neem maklik en vinnig die fotos. Hulle laai af op die komper soos enige ander kamera. Waar 'n kamera se battery net 2 ure hou het hierdie IPAD se battery die hele 5 ure gehou wat ek geneem het. Ek het 1500 fotos geneem en die hardeskyf kan baie meer as dit neem. Dit is die perfekte instrument om ook sterf kennisgewings meer te neem van die argiewe af. Lekker dag van 'n BAIE koue en nat Nieu Seeland . Dit sneeu in die Suid Eiland by Christchurch en in die Noorde waar dit hoër is as Auckland waar ek woon. Ons kry net die koue. Lee 9 Genealogiese teken as daar nie 'n grafsteen is nie Mon May 27, 2013 11:31 pm (PDT) . Posted by: "Elmien Wood" Die volgende tekens werk almal op Word, maar gee heeltemal ander tekens op die e-pos. Begrawe Alt + 8486 (omega of ohm) Sonder grafsteen Alt + 8487 (omgekeerde omega of mho) of Sonder grafsteen Alt + 227 (pi) Ek het die volgend teken ook al teegekom, maar is nie seker in watter verband nie. Alt + 969 (klein letter omega) Groete Elmien 10 Genealogiese tekens Mon May 27, 2013 11:56 pm (PDT) . Posted by: "Elmien Wood" Tobie en Ockert Ek het Tobie se metode probeer en dit lyk op my e-pos anders as op sy e-pos. Ek kry ook nie Ockert se II nie. Dit lyk vir my op verskillende rekenaars kom die tekens verskillend uit en ook verskillend op ‘n woordverwerker en ‘n e-pos. Al hierdie tekens kom baie mooi uit op my Word-program; die omega werk met Alt + 234 en Alt + 8486. Vir sonder die grafsteen het ons nou drie voorstelle, die omgekeerde omega, die pi en die asplaat. Kom ons kyk hoe dit deurgaan. ¦ Alt + 127 n Alt + 239 Begrawe met grafsteen Omega O Alt + 234 & Alt + 8486 Begrawe sonder grafsteen Asplaat E Alt + 3141 Omgekeerde omega ‘ Alt + 8487 Pi p Alt + 227 Verassing Son (vuur) ¤ Alt + 15 Tobie waarvoor gebruik jy die eerste twee tekens? Groete Elmien 11 ONTSYFER Mon May 27, 2013 11:58 pm (PDT) . Posted by: "Dorpshuis" altaleroux60 Goeiemôre almal Ek het 'n afskrif van 'n dokument uit 1791 - in HoogHollands natuurlik met die gepaardgaande skrif van daardie tyd. Dis net twee paragrawe. Is daar dalk iemand wat my kan help om dit te ontsyfer? Ek sal dit skandeer en aanstuur indien daar so 'n gewillige "ontsyferaar" is. Baie dankie Alta le Roux Le Roux Dorpshuis/Townhouse Museum Hoogstraat 146 High Street OUDTSHOORN 6625 Tel.: 044 272 3676 E-pos: [email protected] Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6038 Datum: Tue May 28, 2013 Daar is 9 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Foto druk geskiedenis by "Elisabeth Teir" kerrieborrie 1b Re: Foto druk geskiedenis by "Lorraine Jordaan" 2a Re: Genealogiese tekens by "Karel Marais" turando101 2b Genealogiese tekens by "Hendrik at Loogkolk" loogkolk09 2c Re: Genealogiese tekens - Veras en gestrooi. by "Annelie Els" engelkind2000 3a Re: Begrawe Genealogiese teken ?? by "Annelie Els" engelkind2000 4a Re: BegraweGenealogiese teken ?? by "Fanie Blignaut" blignautfanie 5a Re: Anna Margaretha Theron by "P. Hoffmann" 6a Re: Genealogiese teken ?? by "Ann Tiran" anntiran Messages 1a Re: Foto druk geskiedenis Tue May 28, 2013 12:10 am (PDT) . Posted by: "Elisabeth Teir" kerrieborrie Ek soek meer die druk proses se geskiedenis b.v daar was die poskaart tyd en voor dit was die fotos op ´n baie dikker karton gedruk. Karton dik een. 2013/5/28 Lorraine Jordaan > ** > > > Daar is spesiale papier waarop ou fotos gedruk kan word nadat dit > geskandeer is. > Ek kan môre die naam stuur as jy nie in die tussentyd regkom nie. > Ek het n ruk gelede dit baie suksesvol met ou dokument van 95jaar oud > gedoen. Dit is dan soos n foto. > Groete > > > > >>> Elisabeth Teir 1b Re: Foto druk geskiedenis Tue May 28, 2013 12:18 am (PDT) . Posted by: "Lorraine Jordaan" Blonde oomblik nie mooi gelys nie maar nou weet jy sommer. Lekker dag. >>> Elisabeth Teir Ek soek meer die druk proses se geskiedenis b.v daar was die poskaart tyd en voor dit was die fotos op Ì•n baie dikker karton gedruk. Karton dik een. 2013/5/28 Lorraine Jordaan > ** > > > Daar is spesiale papier waarop ou fotos gedruk kan word nadat dit > geskandeer is. > Ek kan môre die naam stuur as jy nie in die tussentyd regkom nie. > Ek het n ruk gelede dit baie suksesvol met ou dokument van 95jaar oud > gedoen. Dit is dan soos n foto. > Groete > > > > >>> Elisabeth Teir 2a Re: Genealogiese tekens Tue May 28, 2013 12:51 am (PDT) . Posted by: "Karel Marais" turando101 Dagse, Is dit nie tyd dat die Genealogiese Vereeniging van SA dalk 'n paar mense kry om al die terme te deurtrap en dan 'n "standaard" lys bekend te maak nie. My redenasie is dat daar 'n klomp mense is wat nie hier aktief is nie en wat elkeen hulle goed op 'n ander manier doen. As ek dan eendag so 'n familie-staat in die hande kry gaan ek meer aan 'n matriek wiskunde vreastel dink, (en my matriek wiskunde was maar deurmekaar) as aan 'n stamboom. Dis my 2c se insetsel! Groete, Karel Marais Marais x Thurnau, Lloyd x Pienaar, Bennett x Cloete, Webber x Maskrey, Kapp x Slabbert, Bestbier x Du Toit 2b Genealogiese tekens Tue May 28, 2013 12:55 am (PDT) . Posted by: "Hendrik at Loogkolk" loogkolk09 Ek hou van wat ek lees en ek som op !!!! Onthou ook net, die teken moet reg uitgeskryf word na PDF as mens 'n boek of so sou laat druk / saamstel Teken Verduideliking Teken Sleutelbord opsies Ω Begrawe Ω Alt + 234 / Alt + 8486 Omega teken # Sover ek weet gebruik GISA die teken vir begrawe, dit is makliker om vinnig te tik, maar is die teken vir nommer sover ek weet. Ï€ Begrawe sonder grafsteen Ï€ Alt + 227 Pi teken ∩ Begrawe met grafsteen ∩ Alt + 239 ω Veras (Huidige teken) ω ☼ Veras ☼ Alt + 15 Son (Vuur) teken ⌂ Veras met Asplaat ⌂ Alt + 127 Ek sou die volgende verkies: Slegs begrawe / veras teken as jy net weet die persoon is begrawe / veras, maar as jy beskik oor die grafsteen / Asplaat inligting of foto daarvan gebruik dan 2 kodes na mekaar bv. Ω ⌂ vir begrawe met grafsteen of ☼ ⌂ veras met asplaat Groete Hendrik Louw 2c Re: Genealogiese tekens - Veras en gestrooi. Tue May 28, 2013 1:29 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 ☼S - Die ander een wat ek wil voorstel is wanneer daar `n verassing plaasgevind het, en daar is geen aanduiding dat die as iewers gestrooi is nie. Die 'S' - scatter of strooi. Ek het `n hele paar mense in my naaste boom waar hulle as op verskillende plekke gestrooi is en nogal geen verband het met die familie nie. My oom se as is in die rivier by Parys gestrooi omdat hy altyd daar wou gaan aftree, my tante sn ook. Hulle het in Fochville gebly. Groetnis. Annelie. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Hendrik at Loogkolk Sent: 28 May 2013 09:55 AM To: [email protected]; Buitenposten Subject: [SA-Gen] Genealogiese tekens Ek hou van wat ek lees en ek som op !!!! Onthou ook net, die teken moet reg uitgeskryf word na PDF as mens 'n boek of so sou laat druk / saamstel Teken Verduideliking Teken Sleutelbord opsies Ω Begrawe Ω Alt + 234 / Alt + 8486 Omega teken # Sover ek weet gebruik GISA die teken vir begrawe, dit is makliker om vinnig te tik, maar is die teken vir nommer sover ek weet. Ï€ Begrawe sonder grafsteen Ï€ Alt + 227 Pi teken ∩ Begrawe met grafsteen ∩ Alt + 239 ω Veras (Huidige teken) ω ☼ Veras ☼ Alt + 15 Son (Vuur) teken ⌂ Veras met Asplaat ⌂ Alt + 127 Ek sou die volgende verkies: Slegs begrawe / veras teken as jy net weet die persoon is begrawe / veras, maar as jy beskik oor die grafsteen / Asplaat inligting of foto daarvan gebruik dan 2 kodes na mekaar bv. Ω ⌂ vir begrawe met grafsteen of ☼ ⌂ veras met asplaat Groete Hendrik Louw 3a Re: Begrawe Genealogiese teken ?? Tue May 28, 2013 1:12 am (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 ‡ Ek merk onder die SYMBOLS die een en wonder of mens dit nie kan gebruik vir die teken van `n dubbele graf nie, veral waar daar soos in my ouers se geval een bo die ander een begrawe is. Groetnis. Annelie. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Dennis Pretorius Sent: 28 May 2013 08:11 AM To: [email protected] Subject: Begrawe Genealogiese teken ?? Hallo Almal Ek “forward†– is dit “voorwaarts†? – Tobi se antwoord wat hy nie na die lys kon stuur nie ! Groetnis Dennis Pretorius Krugersdorp South Africa Tel – 011-762-8911 Cel - 083-679-8541 Fax – 086-609-8541 From: Tobi Swart [mailto:[email protected]] Sent: Monday, May 27, 2013 10:23 PM To: 'Dennis Pretorius' Subject: RE: [SA-Gen] Re: BegraweGenealogiese teken ?? Dennis [ my rekenaar wil vanaand niks weet van ‘n e-psadres na die lys nie, terwyl ek wel die lys se pos kan ontvang] [ my voorstelle oor die onderwerp:] Probeer die alt-sleutel saam met die letterkombinasies hieronder en kyk hoe lyk die resultaat op jou eie rekenaarskerm, want die pi- teken (laaste van die vier hieronder) word iets anders op die skerm as ‘n Griekse PI teken in Wiskunde. Dit word ‘n gewone II dws twee hoofletters I langs mekaar, wat ook as 11 gelees kan word. Laasgenoemde interpretasie is dan ver weg van ‘n graf met ‘n steen op. ⌂ Alt plus 127 ∩ Alt plus 239 Ω Alt plus 234 Î Alt plus 227 Hou asb in gedagte dat ‘n teken vir die alternatief van # ook gesoek word, nl veras en ook/of vir ‘n asplaat Byvoorbeeld: so-en-so + 2013-05-27 (gevolg deur teken vir asplaat) Voortrekkermonument Wat van Alt plus 3141 wat ‘n teken vir ‘n blokkie gee à±… wat ‘n asplaat voorstel Wat van Alt plus 15 wat die teken vir die son ☼ lewer om die vuur in verassing uit te beeld ---- of lyk dit te letterlik? (smile) Ek het al baie navrae gekry oor lg, want die meeste mense wil deesdae veras word. Van die navraers was ‘n hele paar wat reeds by GISA aangeklop het, sonder dat hulle ooit ‘n antwoord gekry het. Ek verwys hulle na die naaste tak van GGSA. Groete, Tobi Swart, Professionele navorser by tsearch, Pretoria e-posadres: [email protected] Posbus 11551, QUEENSWOOD, Pretoria, 0121 Faks: 086 621 9231; selfoon 082 934 5807 _____ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Dennis Pretorius Sent: 27 May 2013 21:47 To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Re: BegraweGenealogiese teken ?? Hallo Ockert Ek hou van die pi voorstel Het dit 'n ASCII kode wat gebruik kan word in e-posse ? 4a Re: BegraweGenealogiese teken ?? Tue May 28, 2013 1:58 am (PDT) . Posted by: "Fanie Blignaut" blignautfanie Hi Dennis, Kyk bietjie na Alt214 ¨W Groete, Fanie Blignaut -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Dennis Pretorius Sent: 27 May 2013 09:47 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Re: BegraweGenealogiese teken ?? Hallo Ockert Ek hou van die pi voorstel Het dit 'n ASCII kode wat gebruik kan word in e-posse ? Groetnis Dennis Pretorius Krugersdorp South Africa Tel ¨C 011-762-8911 Cel - 083-679-8541 Fax ¨C 086-609-8541 -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Ockert Malan Sent: Monday, May 27, 2013 9:29 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Re: BegraweGenealogiese teken ?? Daar is klaarblyklik behoefte aan 'n simbool vir "begrawe-met- grafsteen". Ek het internasionaal gesoek. Dit lyk nie asof daar so 'n simbool bestaan nie. Dit lyk asof ons self so-iets sal moet voorstel. Dit wil voorkom of sommige van die aanvaarde simbole gekies is omdat hulle voorkoms iets s¨º: soos die tilde, (bo, links op my sleutelbord) wat die doopwater voorstel. Wat dus daarvan om die Griekse hoofletter pi (ja die paai: 3,141) te kies. Dit lyk soos twee pilare met 'n dwarsbank bo-oor. Ek het so-iets al in 'n begraafplaas gesien as omraming van die plat vertikale steen met die opskrifte. Dit is ook gerieflik beskikbaar in Word/Insert/Symbols. Ander voorstelle? 'n Mens kan seker enigiets ekstra in jou genealogiese lys insluit, mits jy dit definieer aan die begin. Moet net nie gevestigde gebruike oorboord gooi nie! Ockert Malan 5a Re: Anna Margaretha Theron Tue May 28, 2013 2:06 am (PDT) . Posted by: "P. Hoffmann" Goeiemore Petrus, Dankie dat jy ook belangstel in my en Christiaan Van Schalkwyk se groot soektog na Jacobus Hendrik Maritz * 3 September 1887 en sy broer Frans Willem Petrus Maritz (waarvan ek geen inligting het nie behalwe dat hy en J.H. Maritz moontlik n tweeling was) se tot nou toe ONBEKENDE MOEDER! Sal baie bly wees as jy ook kop bymekaar sit!! Het gewonder of jy nie asseblief vir ons jou sterfkennisse van A.M.M. Theron en Rachel Catharina Nel Steenkamp wil aanstuur nie? Sal baie bly wees en dit baie waardeer. Het jy ook Maritze in jou familie? Beste Groete, Marie Hoffmann, (Annelie is my dogter). Brooklyn, Pretoria. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Petrus Fourie Sent: 27 May 2013 05:15 PM To: SAGenealogie Subject: Re: [SA-Gen] Anna Margaretha Theron Goeie middag Annelie, Ek hou die e-pos lyn oor die Maritz'e met 'n valkoog dop :-))))) Ek het beide die sterfkennisse wat vir my nageslaan is van van albei vroue en nie by een kom die twee seuns voor nie. Anna Margaretha Magdalena THERON volgens sterfkennis kom volgens sterfkennis wel op 04 April 1877 te sterwe, laaste kind einde Maart 27ste gebore. Rachel Catharina Nel STEENKAMP wel op 30 Maart 1904 en slegs twee kinders word op haar sterfkennis genoem en nie die twee mans persone waarna jy soek nie. Ek het ongelukkig nog nie JDG MARITZ se sterfkennis nie en sukkel nog om dit op te spoor. Sodra ek iets kry sal ek jou laat weet. Daar is twee moontlikhede: 1. Daar was 'n ander JDG MARITZ of 2. hy was tussen in weer getroud? So moonlik sal 'n sterfkennis van hom die oplossing gee. Vriendelike groete. Petrus Fourie 2013/5/24 P. Hoffmann > ** > > > Goeienaand Lyslede, > > Is daar miskien n Theron Navorser wat vir my n konneksie het na Anna > Margaretha Theron *28 Nov 1844 x Johannes David Gerhardus Maritz * 20 > Nov > 1844 + 23 April 1930 se voorouers (stamboom)? > > asseblief? > > Sal dit baie waardeer. > > By Voorbaat baie dankie, > > Marie Hoffmann, > > Brooklyn, > > Pretoria. > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > -- Petrus Fourie Posbus 1438 Postmasburg 8420 Noord Kaap Suid-Afrika Tel: 0533132043 Sel: 0813306585 Faks: 0880533132043 (mail manager) Fourie, Fouche, Cloete, Mans, Eagleton, Clack, Maritz 6a Re: Genealogiese teken ?? Tue May 28, 2013 2:08 am (PDT) . Posted by: "Ann Tiran" anntiran Miskien moet ons kyk na die simbool Ε vir met grafsteen Ω en net vir begrawe sonder grafsteen. As die simbool nou nie hier wys nie: dis die omega met so ‘ teken voor dit Ann/Annatjie Tiran *Pelser fax 086-610-5567 ° ° ° ° ° <*)))>< _____ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Paul Bosman Sent: 27 May 2013 17:48 To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Genealogiese teken ?? Dagsê GerritO Ja, daar bestaan werklik ‘n behoefte vir ,n graf sonder ‘n grafsteen, maar die Griekse alfabet het 20 kleinletters en 20 hoofletters, Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6039 Datum: Tue May 28, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Genealogiese tekens - Veras en gestrooi. by "Karel Marais" turando101 2 Pretoria Argief weer oop op die 1e Saterdag per maand by "Ferdie van Wyk" ferdievanwyk 3 Re: FJD ?at Standerton Koncentration Kamp Terme by "David Jamieson" davidkjamieson 4 Fw: FJD ?at Standerton Concentration Camp - Terme ! by "David Jamieson" davidkjamieson 5 Ada Ford by "Elisabeth Teir" kerrieborrie 6a Re: Simbole by "Andrew Kok" jakok2001 6b Simbole by "Hendrik at Loogkolk" loogkolk09 6c Simbole by "Hendrik at Loogkolk" loogkolk09 7 can anyone help with the search of Isabella Dunlop Nelson formerly B by "Willemine Lieuwes" willemine38 8 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 27 Mei 2013 by "P Marx" 9.1 Toets by "Chris Hendriks" krisbloem 9.2 Re: Toets by "Willieta" alwiette 10 {PRESS] Die Burger Oos-Kaap 28 Mei 2013 by "P Marx" 11 HENDRIKS oerlyn verwant aan Ötzi die Ysman by "Chris" krisbloem 12a FABER by "Elisabeth Teir" kerrieborrie Messages 1a Re: Genealogiese tekens - Veras en gestrooi. Tue May 28, 2013 2:33 am (PDT) . Posted by: "Karel Marais" turando101 ...en dan ☼$ ir as nie gestrooit nie maar behoue gebly?groete, Karel Marais x Thurnau, Lloyd x Pienaar, Bennett x Cloete, Webber x Maskrey, Kapp x Slabbert, Bestbier x Du Toit ______From: Annelie Els ☼S - Die ander een wat ek wil voorstel is wanneer daar `n verassing plaasgevind het, en daar is geen aanduiding dat die as iewers gestrooi is nie. Die 'S' - scatter of strooi. Ek het `n hele paar mense in my naaste boom waar hulle as op verskillende plekke gestrooi is en nogal geen verband het met die familie nie. My oom se as is in die rivier by Parys gestrooi omdat hy altyd daar wou gaan aftree, my tante sn ook. Hulle het in Fochville gebly. Groetnis. Annelie. -----Original Message----- From: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com [mailto:mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com] On Behalf Of Hendrik at Loogkolk Sent: 28 May 2013 09:55 AM To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com; Buitenposten Subject: [SA-Gen] Genealogiese tekens Ek hou van wat ek lees en ek som op !!!! Onthou ook net, die teken moet reg uitgeskryf word na PDF as mens 'n boek of so sou laat druk / saamstel Teken Verduideliking Teken Sleutelbord opsies Ω Begrawe Ω Alt + 234 / Alt + 8486 Omega teken # Sover ek weet gebruik GISA die teken vir begrawe, dit is makliker om vinnig te tik, maar is die teken vir nommer sover ek weet. Ï€ Begrawe sonder grafsteen Ï€ Alt + 227 Pi teken ∩ Begrawe met grafsteen ∩ Alt + 239 ω Veras (Huidige teken) ω ☼ Veras ☼ Alt + 15 Son (Vuur) teken ⌂ Veras met Asplaat ⌂ Alt + 127 Ek sou die volgende verkies: Slegs begrawe / veras teken as jy net weet die persoon is begrawe / veras, maar as jy beskik oor die grafsteen / Asplaat inligting of foto daarvan gebruik dan 2 kodes na mekaar bv. Ω ⌂ vir begrawe met grafsteen of ☼ ⌂ veras met asplaat Groete Hendrik Louw 2 Pretoria Argief weer oop op die 1e Saterdag per maand Tue May 28, 2013 2:59 am (PDT) . Posted by: "Ferdie van Wyk" ferdievanwyk Goeie nuus. ----- Original Message ----- From: Dear Mr Muller Finally we received approval for open Saturdays starting from this weekend. We apologise for the delays. Please share the information with your colleagues. Thanks Khanyi Ferdie van Wyk Navorser oor die familie Van Wijk van die Tarka. Centurion, 082-556-8031 Suid-Afrika 3 Re: FJD ?at Standerton Koncentration Kamp Terme Tue May 28, 2013 3:00 am (PDT) . Posted by: "David Jamieson" davidkjamieson Goeiemore Lede, Ek sluit in korrespondensie tussen Elizabeth van Heyningen van die UCT Konsentrasiekamp Kommitee en wonder of julle miskien van die volgende terme uit die kamp register mag gesien het of daarvan weet want ons sit vas hieroor - dws : Joined FJD, Returned from the ' Guide ' ens From: David Jamieson Hello Elizabeth, Thank you for your reply and for enclosing the pages from the Camp register. I will contact SA Genealogie and possibly one of their members may be able to provide an explanation and promise to keep you informed if I am successful. Thanks once again. Kind regards from a sunny Scotland. David Montrose in Angus ______ From: Elizabeth van Heyningen Dear David Jamieson, I'm afraid I'm a bit stuck with that one as well. There are a lot of these abbreviations in the registers and sometimes they remain a mystery. For your information I attach photographs of the register pages concerned. You can match them to the sources in the database. Regards Elizabeth ----- Original Message ----- >From: David Jamieson >To: [email protected] >Sent: Monday, May 27, 2013 3:00 PM >Subject: FJD ?at Standerton Concentration Camp > > >Dear Dr van Heyningen, > >I was going through my grandfather's camps record and came across the above term and would be most grateful for more information regarding its meaning, his details being as follows : > >Ref No : 150164 Michael Horn ( aka Michael Christiaan Horne ) > >Arrived : 15 June 1901 Left : 18 April 1902 Joined : FJD re-entered 156 > >Arrived : 21 June 1902 Returned from the Guides > >I presume he joined the National Scouts but are not aware of the above term and would be most grateful for clarification at your earliest convenience. > >Thanking you. > >Yours sincerely, > > >David K. Jamieson >Montrose in Angus >Scotland 4 Fw: FJD ?at Standerton Concentration Camp - Terme ! Tue May 28, 2013 3:04 am (PDT) . Posted by: "David Jamieson" davidkjamieson Goeiemore almal, Hier is die bladsye van die kamp registers wat Elizabeth van Heyningen vir my gestuur het in geval dit van belang vir lede mag wees. Groete, David ----- Forwarded Message ----- From: Elizabeth van Heyningen Dear David Jamieson, I'm afraid I'm a bit stuck with that one as well. There are a lot of these abbreviations in the registers and sometimes they remain a mystery. For your information I attach photographs of the register pages concerned. You can match them to the sources in the database. Regards Elizabeth ----- Original Message ----- >From: David Jamieson >To: [email protected] >Sent: Monday, May 27, 2013 3:00 PM >Subject: FJD ?at Standerton Concentration Camp > > >Dear Dr van Heyningen, > >I was going through my grandfather's camps record and came across the above term and would be most grateful for more information regarding its meaning, his details being as follows : > >Ref No : 150164 Michael Horn ( aka Michael Christiaan Horne ) > >Arrived : 15 June 1901 Left : 18 April 1902 Joined : FJD re-entered 156 > >Arrived : 21 June 1902 Returned from the Guides > >I presume he joined the National Scouts but are not aware of the above term and would be most grateful for clarification at your earliest convenience. > >Thanking you. > >Yours sincerely, > > >David K. Jamieson >Montrose in Angus >Scotland 5 Ada Ford Tue May 28, 2013 4:12 am (PDT) . Posted by: "Elisabeth Teir" kerrieborrie Middag Almal FORD Ada van Lindleyspoort omgewing. As Maggie dalk ´n leidraad is... GELDENSHUYS Kosie ook van dieselfde omgewing. Sal inligting verlang. Groete Elizabeth 6a Re: Simbole Tue May 28, 2013 4:15 am (PDT) . Posted by: "Andrew Kok" jakok2001 Goeie middag Hier is 'n groter tameletjie as jy dit op skrif wil stel en met tekens wil aandui. BV.: Jan Burger sterf op 1 Mei 2012 in dorp A, sy verassingsdiens is op 5 Mei 2012 in dorp B, sy verassing vind plaas op 'n onbekende tyd in grootstad C, sy as word op 1 Julie 2012 in 'n gedenkmuurnissie op dorp D geplaas met 'n grafsteentjie. Help omskryf dit asb in een sin met leestekens asb. Groete Andrew Kok -- Dr Andrew Kok Durbanville 082 500 6758 6b Simbole Tue May 28, 2013 4:49 am (PDT) . Posted by: "Hendrik at Loogkolk" loogkolk09 Ja, Andrew, nou boul jy ons almal uit, maar hier is my probeerslag, alhoewel ek nie alles daarin aanspreek nie. Jan Burger ? DorpA 01.05.2012, ? ? DorpB 5.05.2012 nota: ? Verassingsdiens, ? DorpD gedenkmuurnissie 01.07.2012 Groete Hendrik Louw 6c Simbole Tue May 28, 2013 4:57 am (PDT) . Posted by: "Hendrik at Loogkolk" loogkolk09 Ag moenie bekommerd wees nie, simbole werk nie regtig op e-pos boodskappe nie ... Ek gee moed op Hendrik LOUW Ja, Andrew, nou boul jy ons almal uit, maar hier is my probeerslag, alhoewel ek nie alles daarin aanspreek nie. Jan Burger + DorpA 01.05.2012, ☼ ⌂ DorpB 5.05.2012 nota: ☼ Verassingsdiens, ⌂ DorpD gedenkmuurnissie 01.07.2012 7 can anyone help with the search of Isabella Dunlop Nelson formerly B Tue May 28, 2013 4:57 am (PDT) . Posted by: "Willemine Lieuwes" willemine38 Letter from CAPE TIMES Tuesday 28 May 2013 Family tree I'm a genealogist in the UK searching for a family who came from Scotland but settled in the Cape around 60 yrs ago. Stewart Nelson vwas born in Ayr, Scotland on October 25, 1922, the son of Robert Nelson and Isabella Dunlop Nelson , formerly Brown. He is thought to have arrived in SSA during the 1930's and married there (the name of his wife is unknown) He is thought to have had three children including a daughter called Isobel/Isabel/Isobella Stewart's mother, Isabella Nelson, born 1893 is recorded on a passenger list sailing from Glasgow to the Cape in 1953. She is thought to have been going to stay/live with her son, Stewart , she did not return to, or die in, Scotland. Stewart and his family are the only missing relatives in a family tree that is being researched in connection with the death of relative. Anything you can do to help would be much appreciated. Karen BALI www.people-search.co.uk [email protected] Southampton. UK Please if anyone can help the search on the above write to [email protected] to Karen Bali Thanks Willemine 8 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 27 Mei 2013 Tue May 28, 2013 5:19 am (PDT) . Posted by: "P Marx" Sterfgevalle DU PREEZ, June. *01/06/1949. +Sondag 19 Mei 2013. Kinders Marius, Lindie, Odette, Wynand, kleinkinders Neil, Marco, Marli. Troosdiens Vrydag 31 Mei 2013 11:00 Ou Apostoliese Kerk, Wistariastraat, Van Riebeeck Hoogte, Uitenhage. (Die Burger Oos-Kaap 27/05/2013) DOVES Table View 021 557 9284 VISSER, Ewalda. *21/03/1953. +Woensdag 22 Mei 2013 op Jeffreysbaai. Eggenoot, kinders. Dankdiens Dinsdag 28 Mei 2013 11:00 NG Kerk, Da Gamaweg, Jeffreysbaai. Verassing privaat. (Die Burger O-Kaap 27/05/2013) Bokkie Els AVBOB Humansdorp 042 291 1230 In Memoriam BOOYSEN, Paul Michiel. 23/12/1913 - 26/05/1990. Ons dink aan Pa se voorbeeld van toewyding, volharding en liefde vir ons Skepper, land, volk en taal. Kinders Paul, Delareyna, Herman, kleinkinders Annette en Taben. (Die Burger O-Kaap 27/95/2013) Hester Marx Geelhoutboom, Loerie 9.1 Toets Tue May 28, 2013 5:19 am (PDT) . Posted by: "Chris Hendriks" krisbloem Net 'n toets of die epos deurgaan aub Groete Chris 9.2 Re: Toets Tue May 28, 2013 6:12 am (PDT) . Posted by: "Willieta" alwiette Ek sien jou Chris. 10 {PRESS] Die Burger Oos-Kaap 28 Mei 2013 Tue May 28, 2013 5:52 am (PDT) . Posted by: "P Marx" Sterfgevalle BURGER, Fanie. +Vrydag 24 Mei 2013. Dogter Hildegarde, kleinkinders Pierre, Liezl en Fanie. Roudiens Woensdag 29 Mei 2013 10:00 Huis Louisa Meyburgh, Assenburgstraat, Kabegapark. (Die Burger Oos-Kaap 28/05/2013) Miemie Gardiner Algoa Begrafnisdienste 041 363 4874 FICK, Roline. *20/01/1929. (Jare lange orrelis van NG Kerk Oos, Uitenhage). +Vrydag 24 Mei 2013. Dankdiens Vrydag 31 Mei 2013 11:00 NG Kerk Oos, Uitenhage. Jubileepark-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 28/05/2013) Marinda Slabbert DOVES Humansdorp 042 295 1663 FRANS, Sandra. Our deepest sympathy on the passing of our sister-in- law and aunt. Eric, Judith, Morné, Roberto, Nicola and auntie Minnie. (Die Burger Oos-Kaap 28/05/2013) GURR, Francina (née WEST). +Saterdag 25 Mei 2013 in die Uitenhage Hospitaal. Ons groet ons moeder, ouma, oumagrootjie. Gedenkdiens Woensdag 29 Mei 2013 10:00 Huis Najaar, Despatch. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 28/05/2013) KLEINHANS, Frederick Jacobus (Frikkie). 35 jaar. +Donderdag 23 Mei 2013 in Port Elizabeth. Eggenote, kinders, moeder, suster, broer. Gedenkdiens Woensdag 30 Mei 2013 15:00 NG Kerk Bothasrus, Kerkstraat, Despatch. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 28/05/2013) Oos-Kaap Begrafnisdienste 041 992 5704 MARITZ, Lettie. +Sondag 26 Mei 2013. Kinders, kleinkinders, agterkleinkinders. Begrafnisdiens Woensdag 29 Mei 2013 11:00 Gemeente van Christus- kerk, Van der Stelstraat 139, Kabegapark. Forest Hill-begraafplaas. (Die Burger Oos-Kaap 28/05/2013) Alfred Jones AVBOB P.E. 041 484 2731 THYNSMA, John. +Dinsdag 21 Mei 2013. Ons groet 'n eggenoot, vader, oupa, broer. Diens Dinsdag 28 Mei 2013 14:00 Evangelies Gereformeerde Kerk, Van Riebeeckstraat. (Die Burger Oos-Kaap 28/05/2013) Zola Mhlahlo AVBOB Uitenhage 041 922 8066 In Memoriam BOTHA, Geoffrey John. 18/05/1959 - 28/05/2011. Jy was 'n liefdevolle seun, pa, oupa, broer. Moeder, boetie en familie. (Die Burger Oos-Kaap 28/052013) Hester Marx Geelhoutboom, Loerie 11 HENDRIKS oerlyn verwant aan Ötzi die Ysman Tue May 28, 2013 6:03 am (PDT) . Posted by: "Chris" krisbloem Goeie Middag Lede Danksy DNA en Jaco se baie interessante inligting, weet ek nou ek is verwant aan Otzi die ysman en Stallin. Ek sit nog egter met die probleem dat ek my agter oup-groot Jan Hendriks nerens gekoppel kry nie. Ek smeek daarom maar weer verlee met my hoed in my hand dat as iemand dalk iewers 'n leidraad het om my asseblief te help. Korliks wat ek van hom het die volgende. (Ek en ander soekers soos Jeanette Melville aan wie ek baie dank verskuldig is kon geen doopinskrywing of anneming as lidmaat vind nie). Volgens sy SK bereken is hy * 13Nov 1833 te Algoabaai en + 23 Februarie 1878 in die Wilgerivier, Harrismith naby wat vandag Frankfort is toe hy verdrink. Hy x 21 April 1862 in Bloemfontein met Susanna Johanna Susara Jacoba Greyling. Volgens sy SK is sy ouers Willem Jacobus Hendriks X Johanna (nn). Ook vir die ouers kon ek niks vind nie maar as sy SK korrek is sowel as 'n kommandeerlys van die Basotho oorloe en die naamgee patroon korrek is was sy pa se naam wel Willem Jacobus.Twyfel kan bestaan oor die SK se korrektheid maar op 'n kommandeerlys vul hy self sy pa se naam as Willem Jacobus in. Hy gee ook sy oudste kind en enigste seun die naam. Hy dien as Veldkornet vir die Wilgerivier distrik en laat verskeie briewe en ander dokumente na waaruit dit blyk dat hy goed geskoold was en 'n voorliefde vir skryf gehad het. In my soektog het ek probeer om selfs net 'n kruisverwysing na hom te probeer vind maar niks....bv. op elkeen van sy kinders se dope is dit elke keer net sy vrou se mense of vriende wat getuies is. Sy naam verskyn ook nooit by enige ander Hendriks SK, boedel, doop of watter dokument ookal wat ek geraadpleeg het in die tydperk 1700 tot 1800 nie. Hoe nou vriende waar soek ek.....Ns ek was twee volle weke self in die Kaapse Argief ook terwyl my vrou en kinders die winkels en strande besoek het Lekker dag en mooi week vir elkeen Chris 12a FABER Tue May 28, 2013 6:30 am (PDT) . Posted by: "Elisabeth Teir" kerrieborrie Middag Almal Iemand wat die FABER'S doen? Groete Elisabeth Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6040 Datum: Tue May 28, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Rosentrauch by "Lourens Annemie" lourensannemie 2a SH LAUBSCHER x CL FEYT by "Johanna Gutter" johannagutter 2b Re: SH LAUBSCHER x CL FEYT by "Lourens Annemie" lourensannemie 3 [PRESS] Beeld 28 Mei 2013.doc by "Fanie Blignaut" blignautfanie 4a Re: Simbole by "Van der Merwe" pvandermerwe92 4b Re: Simbole by "Ockert Malan" 5a Re: ONTSYFER by "Connie Griessenc" griessenc 5b Re: ONTSYFER by "Paul Bosman" paul5016 5c Re: ONTSYFER by "Connie Griessen" griessenc 6 Oom Paul se kleindogters by "Paul Bosman" paul5016 7a Re: die geraamtes by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 8a Fw: CousinConnect Notification of New Queries by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 9a Re: Begrawe Genealogiese teken ?? by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 10 DREYER hulp asb by "Hendrik at Loogkolk" loogkolk09 11 Familie SCHMIDT by "Johann Hanekom" johann.hanekom Messages 1a Re: Rosentrauch Tue May 28, 2013 7:28 am (PDT) . Posted by: "Lourens Annemie" lourensannemie Baie dankie vir almal se wonderlike inligting oor die familie. Ek het ten minste nou 'n beter idee van die Rosentrauch se familie agtergrond. Ek kon hom nog nie heeltemal plaas in die groter stamboom nie. Sal ook so 'n bietjie kers opsteek by Malmesbury Museum en by Trevor Rinkwest wat die dorp se geskiedenis ken of hulle dalk iets het. Nogmaals dankie. Annemie --- On Mon, 5/27/13, Colin Möhr From: Colin Möhr Hi Annamie, Yep ons het hulle onder die Wes Kaapse Duitse Immigrantegroupe 1858- 1883 wat ons navors.. Het vir jou dit per aparte Epos gestuur Groete, Colin ----- Original Message ----- From: Lourens Sent: Monday, May 27, 2013 10:16 AM Subject: [SA-Gen] Rosentrauch Goeiedag Wie het dalk al hierdie familie teegekom? Wilhelm Frederich *3.3.1915 + 19.4.1978 getroud met Elizabeth Susanna NN *11.2.1924 + 10.11.2004. Begrawe Malmesbury ou begrafplaas. Groete Annemie Lourens 2a SH LAUBSCHER x CL FEYT Tue May 28, 2013 7:34 am (PDT) . Posted by: "Johanna Gutter" johannagutter Is daar kenners wat kan help met die geboortedatums en sterfdatum van: Sameul Hendrik LAUBSCHER * waarskynlik Porterville/Piketberg geregistreer, datum onbekend + Halfmanshof, dist Porterville 7.6.1933 (die graf bestaan nie meer nie - skaapkraal daaroor) en sy vrou, Christina Louisa FEYT * plek en datum onbekend + Robertson, datum onbekend . Sy is in Robertson begrawe, maar die grafsteen is glo nou onleesbaar. Baie dankie en vriendelike groete, Johanna 2b Re: SH LAUBSCHER x CL FEYT Tue May 28, 2013 10:36 am (PDT) . Posted by: "Lourens Annemie" lourensannemie Johanna toe ek Feyt en Laubscher sien toe spits my ore. Ek het gewerk aan die Feyt's, wat soos ek dit het volop is in Piketberg, maar die twee dorpies Porterville en Piketberg is naby aanmekaar. Ek het jou boodskap gestuur aan Johan en Melt Loubser hulle is juis besig om aan die Laubscher tak te werk. Jy kan ook op Melt se "facebook"; blad die Loubser en Laubscher familie die vraag plaas miskien is daar van die naby familie wat kan help. Dit is is 'n baie aktiewe "facebook"; blad met Melt en Johan wat gereeld baie interesante informasie deel met die familie. My Feyt familie kom in by die Bestbiers. Groete Annemie Lourens --- On Tue, 5/28/13, Johanna Gutter From: Johanna Gutter Is daar kenners wat kan help met die geboortedatums en sterfdatum van: Sameul Hendrik LAUBSCHER * waarskynlik Porterville/Piketberg geregistreer, datum onbekend + Halfmanshof, dist Porterville 7.6.1933 (die graf bestaan nie meer nie - skaapkraal daaroor) en sy vrou, Christina Louisa FEYT * plek en datum onbekend + Robertson, datum onbekend . Sy is in Robertson begrawe, maar die grafsteen is glo nou onleesbaar. Baie dankie en vriendelike groete, Johanna 3 [PRESS] Beeld 28 Mei 2013.doc Tue May 28, 2013 7:46 am (PDT) . Posted by: "Fanie Blignaut" blignautfanie BOSCH; Magrietha Elizabeth Magdalena, in lewe van Pretoria. Begrafnisdiens: Pretoria-Noord Aanbiding Sentrum, 29/05/2013, 09:30 # Heatherdale Begraafplaas, Britsweg, Pretoria-Noord. (Beeld - 28/05/2013) AVBOB Begrafnisdienste, Pretoria-Noord, 012-565-4269. Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [Blignaut x Laubscher; Els x Blignaut; Pretorius x Bloem; Kruger x Pretorius.] [Bouwer x Meyer; Bouwer x Wild; Pretorius x v/d Merwe; Pretorius x Potgieter; Potgieter x Barkhuizen] 4a Re: Simbole Tue May 28, 2013 8:08 am (PDT) . Posted by: "Van der Merwe" pvandermerwe92 Lysgenote, Dit is maar net weer 'n teken dat dit nodig geword het om die simbole lys, die lys is hoeveel jaar gelede opgestel, na te gaan en waar nodig uit te brei. Petrus L van der Merwe 4b Re: Simbole Tue May 28, 2013 8:21 am (PDT) . Posted by: "Ockert Malan" Beste Lyslede, Ek, en seker ander van julle het privaat (omdat Yahoo spesiale karakters en formate konvoes) van Hendrik Louw verneem wat sy idees oor nuwe genealogiese simbole is. Die détail maak vir my nie veel saak nie, solank as ons almal, SAGenealogie, GISA, die GGSA: FAMILIA en die ander tydskrifte/nuusbriewe, Buiteposten, ens. ,ens. saamstem. Ons moet nie elkeen sy eie perd opsaal en veral nie gevestigde konvensies aantas nie. Die GGSA is het blykbaar vir Neels Coetzee by neelscoertse aapstert wirelessza.co.za (aapstert = "at"-teken) gevra om die kwessie te ondersoek. Stuur julle blink idees aan hom. Ockert Malan 5a Re: ONTSYFER Tue May 28, 2013 8:22 am (PDT) . Posted by: "Connie Griessenc" griessenc Goeienaand van my kant ook, Ek sit self met Hollandse skeepsrekords waarmee ek sukkel - as daar dalk lysers is wat met hierdie vertalings kan help sal ek dit hoog waardeer! Groetnis Connie Sent from my iPad On 28 May 2013, at 8:58 AM, "Dorpshuis" > Goeiemôre almal > > Ek het 'n afskrif van 'n dokument uit 1791 - in HoogHollands natuurlik met die gepaardgaande skrif van daardie tyd. Dis net twee paragrawe. Is daar dalk iemand wat my kan help om dit te ontsyfer? Ek sal dit skandeer en aanstuur indien daar so 'n gewillige "ontsyferaar" is. > > Baie dankie > > Alta le Roux > Le Roux Dorpshuis/Townhouse Museum > Hoogstraat 146 High Street > OUDTSHOORN > 6625 > Tel.: 044 272 3676 > E-pos: [email protected] 5b Re: ONTSYFER Tue May 28, 2013 9:05 am (PDT) . Posted by: "Paul Bosman" paul5016 Dagsê Connie en andere Op Helena Liebenberg se Taaloord webwerf verskyn daar lys van Nederlandse terme met Afrikaanse vertalings. Groetnis Paul Bosman _____ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Connie Griessenc Sent: 28 Mei 2013 5:22 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] ONTSYFER Goeienaand van my kant ook, Ek sit self met Hollandse skeepsrekords waarmee ek sukkel - as daar dalk lysers is wat met hierdie vertalings kan help sal ek dit hoog waardeer! Groetnis Connie Sent from my iPad On 28 May 2013, at 8:58 AM, "Dorpshuis" > Goeiemôre almal > > Ek het 'n afskrif van 'n dokument uit 1791 - in HoogHollands natuurlik met die gepaardgaande skrif van daardie tyd. Dis net twee paragrawe. Is daar dalk iemand wat my kan help om dit te ontsyfer? Ek sal dit skandeer en aanstuur indien daar so 'n gewillige "ontsyferaar" is. > > Baie dankie > > Alta le Roux > Le Roux Dorpshuis/Townhouse Museum > Hoogstraat 146 High Street > OUDTSHOORN > 6625 > Tel.: 044 272 3676 > E-pos: [email protected] 5c Re: ONTSYFER Tue May 28, 2013 9:09 am (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc Dankie Paul, ek het geloer maar sukkel sukkel. Sal dit aanpak wanneer ek meer tyd het! Lekker aand Connie Sent from my iPhone On 28 May 2013, at 6:04 PM, "Paul Bosman" > Dagsê Connie en andere > > Op Helena Liebenberg se Taaloord webwerf verskyn daar lys van Nederlandse > terme met Afrikaanse vertalings. > > Groetnis > > Paul Bosman > > _____ > > From: [email protected] [mailto:[email protected]] On > Behalf Of Connie Griessenc > Sent: 28 Mei 2013 5:22 PM > To: [email protected] > Subject: Re: [SA-Gen] ONTSYFER > > Goeienaand van my kant ook, > > Ek sit self met Hollandse skeepsrekords waarmee ek sukkel - as daar dalk > lysers is wat met hierdie vertalings kan help sal ek dit hoog waardeer! > > Groetnis > > Connie > > Sent from my iPad > > On 28 May 2013, at 8:58 AM, "Dorpshuis" 6 Oom Paul se kleindogters Tue May 28, 2013 9:01 am (PDT) . Posted by: "Paul Bosman" paul5016 Dagsê Vriende ?n Interessante artikel oor ?Die Lief en Leed van oom Paul se Kleindogters? verskyn hierdie maand in die Bronberger by: http://www.bronberger.co.za/index.php?option=com_content&task=view&i d=1892&I temid=76 Lekker lees. Groetnis Paul D Bosman my grootjies: BOSMAN X DE VILLIERS / VERSTER X DE KLERK / FROST X VON BENECKE / SYMINGTON X PIENAAR Ria s'n: BURGER X MOSTERT / MOSTERT X BRAND / KRUGER X VORSTER / KUHN X BREDENHAHN Posbus 1787 Rayton 1001 Tel: 012 802 1009, sel: 073 107 3574, Faks: 0866 581829 e-pos: Versters op Geneanet: http://gw4.geneanet.org/index.php3?b=pbosman Verster Familie: http://verster.ning.com/ Rodeon-foto's: http://www.facebook.com/album.php?aid=78172&id=702479383 http://www.myheritage.com/site-141239062/verster-stamboom-in-sa 7a Re: die geraamtes Tue May 28, 2013 9:08 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall ja dis waar ek kan ook maar lag vir party se manewales From: Connie Griessen Feite bestaan en ons kan dit nie verander of weg wens nie - maar sommige mense verkies die volstruis benadering - kop in die sand dan sien jy dit nie(!) ek lag maar oor my voorsate se "prestasies" Sent from my iPhone On 27 May 2013, at 10:33 PM, ALETTA BUCKNALL > soos my man se tweeling broer hy is dood geskiet in die weermag en nou dat ek hum opgesit is begin die kinders uitvind van hum en my skoonsus nie i happy chappie nie > > From: Connie Griessenc 8a Fw: CousinConnect Notification of New Queries Tue May 28, 2013 9:09 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall ----- Forwarded Message ----- From: CousinConnect We've redesigned these notification emails to provide more information. We hope you find this new format helpful. The following searches had new queries posted yesterday: Region: South Africa1 new Queries. Click here to view all results for this search 1. PHILANDER : WILLIAMS Hi I am looking for my birth mother,I know her name is Eileen and I'm not sure whether she is married but her maiden surname is Philander.She gave birth to me 7th of April 1988 in Port Elizabeth a ... Posted: 27-May-2013 | [View Full Details] You are receiving this message because you signed up to receive notification of new queries at CousinConnect.com. Log in here to change or remove your notifications You are subscribed to this notification service as [email protected] 9a Re: Begrawe Genealogiese teken ?? Tue May 28, 2013 9:09 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall stuur aan is forward From: Dennis Pretorius Hallo Almal Ek “forward” – is dit “voorwaarts” ? – Tobi se antwoord wat hy nie na die lys kon stuur nie ! Groetnis Dennis Pretorius Krugersdorp South Africa Tel – 011-762-8911 Cel - 083-679-8541 Fax – 086-609-8541 From: Tobi Swart [mailto:mailto:tswart%40xsinet.co.za] Sent: Monday, May 27, 2013 10:23 PM To: 'Dennis Pretorius' Subject: RE: [SA-Gen] Re: BegraweGenealogiese teken ?? Dennis [ my rekenaar wil vanaand niks weet van ‘n e-psadres na die lys nie, terwyl ek wel die lys se pos kan ontvang] [ my voorstelle oor die onderwerp:] Probeer die alt-sleutel saam met die letterkombinasies hieronder en kyk hoe lyk die resultaat op jou eie rekenaarskerm, want die pi- teken (laaste van die vier hieronder) word iets anders op die skerm as ‘n Griekse PI teken in Wiskunde. Dit word ‘n gewone II dws twee hoofletters I langs mekaar, wat ook as 11 gelees kan word. Laasgenoemde interpretasie is dan ver weg van ‘n graf met ‘n steen op. ¦ Alt plus 127 n Alt plus 239 O Alt plus 234 ? Alt plus 227 Hou asb in gedagte dat ‘n teken vir die alternatief van # ook gesoek word, nl veras en ook/of vir ‘n asplaat Byvoorbeeld: so-en-so + 2013-05-27 (gevolg deur teken vir asplaat) Voortrekkermonument Wat van Alt plus 3141 wat ‘n teken vir ‘n blokkie gee ? wat ‘n asplaat voorstel Wat van Alt plus 15 wat die teken vir die son ¤ lewer om die vuur in verassing uit te beeld ---- of lyk dit te letterlik? (smile) Ek het al baie navrae gekry oor lg, want die meeste mense wil deesdae veras word. Van die navraers was ‘n hele paar wat reeds by GISA aangeklop het, sonder dat hulle ooit ‘n antwoord gekry het. Ek verwys hulle na die naaste tak van GGSA. Groete, Tobi Swart, Professionele navorser by tsearch, Pretoria e-posadres: mailto:tswart%40xsinet.co.za Posbus 11551, QUEENSWOOD, Pretoria, 0121 Faks: 086 621 9231; selfoon 082 934 5807 _____ From: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com [mailto:mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com] On Behalf Of Dennis Pretorius Sent: 27 May 2013 21:47 To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com Subject: RE: [SA-Gen] Re: BegraweGenealogiese teken ?? Hallo Ockert Ek hou van die pi voorstel Het dit 'n ASCII kode wat gebruik kan word in e-posse ? 10 DREYER hulp asb Tue May 28, 2013 12:43 pm (PDT) . Posted by: "Hendrik at Loogkolk" loogkolk09 1. Ek sien volgens SAF ene C.M. en T.F. Dreyer, Parys is kenners van die gedeelte van die stamboom. Kan iemand miskien help met kontak besonderhede, asb. 2. Volgens my rekords van e12, is die 1ste huwelik met Susara Maria Magritha SCHUTTE en as mens kyk na die name van die kinders f17, dan blyk dit dat al die kinders haar nageslag is. 3. Ek het xx Emmarentia Hester VAN DEN HEEVER en xxx Gezina Johanna Helena PRETORIUS. 4. f4 is Emmerentia Hester, dit blyk dus die eerste huwelik is korrek, maar die ander huwelike is nie aangeteken nie. Ek soek die regte moeder by die kinders, verder soek ek ook die kinders se huweliksbesonderhede. Enige hulp sal waardeer word. Groete Hendrik Louw Hier volg die inligting soos verkry uit SAF ...... SAF – Dreyer register e12 Theunis Frederik Jacobus (Johannes) * 18.5.1830 ˜ Somerset-Oos 26.5.1830, boer "Vaalbank";, dist. Senekal † 27.9.1909 x Emmarentia Hester VAN DEN HEEVER * 7.8.1840 † 25.9.1904 beide # "Vaalbank";, dist. Senekal f1 Theunis Frederik Jacobus * 28.1.1860, boer "Kleinfontein", dist. Potchefstroom en dist. Senekal-Oos † "Lissabon";, dist. Senekal 4.3.1943 x Potchefstroom 22.6.1884 Dirkie Cornelia Jacoba BREYTENBACH * 23.2.1865 † "Lissabon";, dist. Senekal 10.7.1946 d.v. Jacob Johannes Breytenbach en Johanna Jacomina Wolmarans f2 Christiane Johanna Sophia x Thomas Frederik DREYER xx RAS f3 Anna Magritha x Gert F. BOSCH f4 Emmerentia Hester x Willem Johannes NEL f5 Christiaan Mauritz (Marthinus) x Emma OLIVIER f6 Susanna Catharina x Petrus Christoffel FOURIE f7 Thomas Frederik x Margaretha DU PREEZ f8 Catharina Johanna x Jan Christiaan ENGELBRECHT f9 Johannes (Jan) Gerhardus x Hester HAASBROEK f10 Anna Margaretha x Gert BOSCH f11 Philippus Petrus x DU PREEZ f12 Daniel Lucas Isaias f13 Christiaan Lourens f14 Maria Petronella x Jan Daniel CILLIERS f15 Christina Johanna x Thomas DREYER f16 Lukas Cornelius x VAN DEN BERG f17 Susanra Maria Magrietha x Christiaan VAN AARDT f18 Catharina Johanna x Jan Christiaan ENGELBRECHT 11 Familie SCHMIDT Tue May 28, 2013 2:08 pm (PDT) . Posted by: "Johann Hanekom" johann.hanekom Hallo Lyslede Is daar dalk iemand wat kan help met hierdie navraag wat ek ontvang het? I am researching my grandfather Peter Adam SCHMIDT born Graaf Reinet 31.10.1867 .My father's birth cert. states that Peter Adam was of the D.R.C. and Naturalized British. He arrived in Salisbury in 1887 and 1906 married in Bulawayo where he died in the 1930's Groete Johann Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6041 Datum: Tue May 28, 2013 Daar is 10 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1 Re: Voorstel vir Genealogiese tekens by "Elmien Wood" 2a Re: DREYER hulp asb by "Annelie Els" engelkind2000 2b DREYER hulp asb by "Hendrik at Loogkolk" loogkolk09 3a Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) by "Mansell Upham" kutykum 4 Adoph Jonker by "Elmien Wood" 5a Jonker by "DRobertson" deliaarobertson 6a Re: van den Berg by "Johan Pottas" pottasjj 7a Van den Berg by "Marie Gerber" 7b Re: Van den Berg by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 8 Aanname oor Jan Fourieskraal by "Nicky Lategan" nickylate Messages 1 Re: Voorstel vir Genealogiese tekens Tue May 28, 2013 5:42 pm (PDT) . Posted by: "Elmien Wood" Ek stem heeltemal met Ockert saam dat daar eenvormigheid met die saamstel van ‘n lys van simbole moet wees, anders is dit onverstaanbaar. Daarom stel ek voor dat Neels ‘n groep mense bymekaar kry om voorstelle te maak, want geen mens kan op sy eie aan al die voor- en nadele van ‘n simbool dink nie. Daarvoor is ‘n bespreking nodig. Ek het byvoorbeeld vergeet dat die kleinletter simbool omega vir verassing staan en ek het gaan benul gehad wat asplaat beteken nie. Blykbaar ken Tobie en Hendrik die woord. As ek dit met gedenkplaat verbind besef ek wat hulle bedoel. Ek dink Hendrik se voorstel dat begrawe sonder ‘n grafsteen en verassing sonder ‘n asplaat van die gewone tekens vir grafsteen en verassing gebruik maak met ‘n addisionele teken by wat aandui dat daar nie ‘n grafsteen of asplaat is nie, is uitsekend . Dit lyk amper asof Tobie se simbool vir verassing, naamlik ‘n son, dadelik inslag vind. Hulle het juis op Sondag se program Die Tale wat ons Praat gesê dat nuutskeppinge nie afgedwing kan word nie, maar slegs deel van die taal word, indien mense dit begin gebruik. (Ek parafraseer vreeslik, maar dit is soos ek dit onthou!) So ook met genealogiese simbole. Die # van GISA het klaarblyklik nie byval by ander genealoë gevind nie. Groete Elmien Jammer as party van julle die boodskap tweekeer kry. Ek wou graag vir Hendrik wat die simbole as ‘n aanhangsel gestuur het antwoord en ook vir Ockert wat die boodskap na SAGenealogie gepos het. Elmien 2a Re: DREYER hulp asb Tue May 28, 2013 7:39 pm (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Hallo Hendrik, Ek het die familie se data vanaf VAB boedels bekom:- Theunis Frederik Jacobus DREYER - D753. (s.v. Christiaan Lourens en ma onbekend). 1. Susara Maria Margaretha SCHUTTE - S18.(1833-1856)(d.v. Jan Harm Thomas en Maria Petronella Opperman). 2. Ammerentia Hester vd HEEVER - D656(1840-1904)(x 16 Aug 1857) (d.v. CM en Ammerentia Hester Snyman). 3. Gezina Johanna Helena PRETORIUS (geen data of kinders). Eerste huwelik:- 1. Christiaan Lourens 2. Maria Petronella x Daniel CILLIERS (4) 3. Susara Maria Margaretha Tweede Huwelik:- 1. Ammerentia Hester 2. Theunis Hendrik Jacobus 3. Christina Johanna Sophia 4. Anna Margaretha x Gert Theunis Christoffel BOSCH (12 kinders) 5. Christiaan Mauritz 6. Susanna Catharina 7. Thomas Frederik 8. Catharina Johanna x Johannes Christiaan ENGELBRECHT (2) 9. Philippus Petrus 10. Johannes Gerhardus 11. Daniel Lucas Jesaias 12. Lucas Cornelis Sien onder:- ek merk dat jy by die kinders naamlys `n paar dubbels het :-). Groetnis. Annelie. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Hendrik at Loogkolk Sent: 28 May 2013 09:43 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] DREYER hulp asb 1. Ek sien volgens SAF ene C.M. en T.F. Dreyer, Parys is kenners van die gedeelte van die stamboom. Kan iemand miskien help met kontak besonderhede, asb. 2. Volgens my rekords van e12, is die 1ste huwelik met Susara Maria Magritha SCHUTTE en as mens kyk na die name van die kinders f17, dan blyk dit dat al die kinders haar nageslag is. 3. Ek het xx Emmarentia Hester VAN DEN HEEVER en xxx Gezina Johanna Helena PRETORIUS. 4. f4 is Emmerentia Hester, dit blyk dus die eerste huwelik is korrek, maar die ander huwelike is nie aangeteken nie. Ek soek die regte moeder by die kinders, verder soek ek ook die kinders se huweliksbesonderhede. Enige hulp sal waardeer word. Groete Hendrik Louw Hier volg die inligting soos verkry uit SAF ...... SAF – Dreyer register e12 Theunis Frederik Jacobus (Johannes) * 18.5.1830 ˜ Somerset-Oos 26.5.1830, boer "Vaalbank";, dist. Senekal † 27.9.1909 x Emmarentia Hester VAN DEN HEEVER * 7.8.1840 † 25.9.1904 beide # "Vaalbank";, dist. Senekal f1 Theunis Frederik Jacobus * 28.1.1860, boer "Kleinfontein", dist. Potchefstroom en dist. Senekal-Oos † "Lissabon";, dist. Senekal 4.3.1943 x Potchefstroom 22.6.1884 Dirkie Cornelia Jacoba BREYTENBACH * 23.2.1865 † "Lissabon";, dist. Senekal 10.7.1946 d.v. Jacob Johannes Breytenbach en Johanna Jacomina Wolmarans f4 Emmerentia Hester x Willem Johannes NEL f2 Christiane Johanna Sophia x Thomas Frederik DREYER xx RAS f15 Christina Johanna x Thomas DREYER f3 Anna Magritha x Gert F. BOSCH f10 Anna Margaretha x Gert BOSCH f5 Christiaan Mauritz (Marthinus) x Emma OLIVIER f6 Susanna Catharina x Petrus Christoffel FOURIE f7 Thomas Frederik x Margaretha DU PREEZ f8 Catharina Johanna x Jan Christiaan ENGELBRECHT f18 Catharina Johanna x Jan Christiaan ENGELBRECHT f11 Philippus Petrus x DU PREEZ f9 Johannes (Jan) Gerhardus x Hester HAASBROEK f12 Daniel Lucas Isaias f16 Lukas Cornelius x VAN DEN BERG f13 Christiaan Lourens f14 Maria Petronella x Jan Daniel CILLIERS f17 Susanra Maria Magrietha x Christiaan VAN AARDT 2b DREYER hulp asb Tue May 28, 2013 8:06 pm (PDT) . Posted by: "Hendrik at Loogkolk" loogkolk09 Annelie Baie dankie, maar dit beteken dat SAF nie 100% korrek is nie, sal my data regstel Groete Hendrik LOUW ----- Original Message ----- From: "Annelie Els" Hallo Hendrik, Ek het die familie se data vanaf VAB boedels bekom:- Theunis Frederik Jacobus DREYER - D753. (s.v. Christiaan Lourens en ma onbekend). 1. Susara Maria Margaretha SCHUTTE - S18.(1833-1856)(d.v. Jan Harm Thomas en Maria Petronella Opperman). 2. Ammerentia Hester vd HEEVER - D656(1840-1904)(x 16 Aug 1857) (d.v. CM en Ammerentia Hester Snyman). 3. Gezina Johanna Helena PRETORIUS (geen data of kinders). Eerste huwelik:- 1. Christiaan Lourens 2. Maria Petronella x Daniel CILLIERS (4) 3. Susara Maria Margaretha Tweede Huwelik:- 1. Ammerentia Hester 2. Theunis Hendrik Jacobus 3. Christina Johanna Sophia 4. Anna Margaretha x Gert Theunis Christoffel BOSCH (12 kinders) 5. Christiaan Mauritz 6. Susanna Catharina 7. Thomas Frederik 8. Catharina Johanna x Johannes Christiaan ENGELBRECHT (2) 9. Philippus Petrus 10. Johannes Gerhardus 11. Daniel Lucas Jesaias 12. Lucas Cornelis Sien onder:- ek merk dat jy by die kinders naamlys `n paar dubbels het :-). Groetnis. Annelie. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Hendrik at Loogkolk Sent: 28 May 2013 09:43 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] DREYER hulp asb 1. Ek sien volgens SAF ene C.M. en T.F. Dreyer, Parys is kenners van die gedeelte van die stamboom. Kan iemand miskien help met kontak besonderhede, asb. 2. Volgens my rekords van e12, is die 1ste huwelik met Susara Maria Magritha SCHUTTE en as mens kyk na die name van die kinders f17, dan blyk dit dat al die kinders haar nageslag is. 3. Ek het xx Emmarentia Hester VAN DEN HEEVER en xxx Gezina Johanna Helena PRETORIUS. 4. f4 is Emmerentia Hester, dit blyk dus die eerste huwelik is korrek, maar die ander huwelike is nie aangeteken nie. Ek soek die regte moeder by die kinders, verder soek ek ook die kinders se huweliksbesonderhede. Enige hulp sal waardeer word. Groete Hendrik Louw Hier volg die inligting soos verkry uit SAF ...... SAF – Dreyer register e12 Theunis Frederik Jacobus (Johannes) * 18.5.1830 ˜ Somerset-Oos 26.5.1830, boer "Vaalbank";, dist. Senekal † 27.9.1909 x Emmarentia Hester VAN DEN HEEVER * 7.8.1840 † 25.9.1904 beide # "Vaalbank";, dist. Senekal f1 Theunis Frederik Jacobus * 28.1.1860, boer "Kleinfontein", dist. Potchefstroom en dist. Senekal-Oos † "Lissabon";, dist. Senekal 4.3.1943 x Potchefstroom 22.6.1884 Dirkie Cornelia Jacoba BREYTENBACH * 23.2.1865 † "Lissabon";, dist. Senekal 10.7.1946 d.v. Jacob Johannes Breytenbach en Johanna Jacomina Wolmarans f4 Emmerentia Hester x Willem Johannes NEL f2 Christiane Johanna Sophia x Thomas Frederik DREYER xx RAS f15 Christina Johanna x Thomas DREYER f3 Anna Magritha x Gert F. BOSCH f10 Anna Margaretha x Gert BOSCH f5 Christiaan Mauritz (Marthinus) x Emma OLIVIER f6 Susanna Catharina x Petrus Christoffel FOURIE f7 Thomas Frederik x Margaretha DU PREEZ f8 Catharina Johanna x Jan Christiaan ENGELBRECHT f18 Catharina Johanna x Jan Christiaan ENGELBRECHT f11 Philippus Petrus x DU PREEZ f9 Johannes (Jan) Gerhardus x Hester HAASBROEK f12 Daniel Lucas Isaias f16 Lukas Cornelius x VAN DEN BERG f13 Christiaan Lourens f14 Maria Petronella x Jan Daniel CILLIERS f17 Susanra Maria Magrietha x Christiaan VAN AARDT 3a Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) Tue May 28, 2013 10:09 pm (PDT) . Posted by: "Mansell Upham" kutykum Beste Lyslede Martina: jou vrae insinueer - verkeerdelik en ad hominem ? dat ek SA-Gen as groep en al die lede ?rasisties? is. Nog erger, sodoende verdraai jy my woorde om die hele groep en al die lede teen my in `n negatiewe lig te laat sien en be?nvloed. Christo: EK waardeer jou positiewe opmerkings, maar om my woorde as `n ?growwe veralgemening? te beskou, reflekteer glad nie wat ek w?l geskryf het nie. Ek het doelbewus die woorde ?some? en ?perhaps? gebruik, as bespiegeling en in die gees van oopgesprek en opheldering deur navorsing - niks verder nie ? gegee die sg. vorige en huidige kontroversie oor Adolf Jonker se herkoms, die algemene blinde en onkritiese aanvaring deur sommige navorsers van Abraham Jonker se (myns insiens) verkeerde siening van sy stamvaderlike voorouer se herkoms, die duidelike, waarneembare beheptheid deur sommige navorsers met net Adolf Jonker as stamvader (en minder so vir die stammoeder), en die hewige en selektiewe `quick-fix` aandrang vir DNA toeste vir al wat Jonker naamdraers is deur sommige navorsers; en dat ? na al dit ? daar min geloofwaardige en genoegsame ywer deur die meeste navorsers skyn te bestaan om Adolf Jonker in die rekords nog verder te ondersoek ? Ek glo dat die daaropvolgende bespreking op die Lys van ?geraamtes? as byproduk van Martina se oorspronklike kapsie wat gevolg het, staaf tog my geregverdigde vermoede oor die algemene huiwering en/of verwaarlosing tot nou toe om Adolf Jonker verder in die rekords deeglik te ondersoek ? Jaco: Jou reaksie is so persoonlik dat dit lasterlik is ? trek terug liewer sulke onplesierege woorde. Johan Pottas en Connie Griessen: Dink weer oor Jaco en Martina se opmerkings voordat jy so vinnig aanvaar en besluit dat ek dink almal of die groep as geheel ?rasisties? is ? Dennis: Deur jou erkenning aan die `beswaardes` en die uitnodiging aan Delia en ek vir kommentaar, lyk my jy miskyk Jaco se onaanvaarbare persoonlike aantuigings teenoor my. Ek verwag meer verantwoordelike en onpartydige optrede van jou kant af ? Ek verwelkom enige positiewe en konstruktiewe kritiek oor my artikel wat ek gratis beskikbaar maak en wat my tog baie slaaplose nagte gegee het ? my bekende toewyding aan en oneindelose belangstelling in die wonderlike en onverwagte openbaring van ons gedeelde verlede staan op rekord. Groetnis uit Tokio Mansell To: [email protected] From: [email protected] Date: Mon, 27 May 2013 21:09:35 +1000 Subject: [SA-Gen] Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) Ek het pas in groot ywerigheid begin lees aan Mansell Upham se artikel oor Adolf Jonker se herkoms by http://www.e-family.co.za/ffy/remarkablewriting/UL28_Jonker.pdf Groot was my verbasing om op bl 4 te lees dat hy skryf: ?Members of the Afrikaans-only genealogy social network SAGenealogie continue to actively inquire into the origins of the Jonker family. Some even advocate DNA testing, hoping perhaps to dispel the ?worst? case scenario.? My aarde, Adolf Jonker is ook my voorouer en ek stem saam onsgroep gis al vir jare oor sy herkoms en wil baie graag die feite, wat hulle ookal mag wees, deur DNA analise gestaaf sien, maar ek het nog nooit vir ?n oomblik ?n duit omgegee of sy herkoms van oosterse of westerse oorsprong is nie. Ek het nog nooit die indruk gekry dat enigeen van ons gekant is teen uitvind dat ons voorouers van slawe afkoms is nie. In teendeel ons bespreek die onderwerp met positiwiteit en entoesiasme, di? van ons wat in DNA- genealogie belangstel bespreek ewe ywerig ons slawe herkoms mt-DNA. Dis baie gaaf dat Mansell die moeite gedoen het om hierdie artikel te publiseer, maar ek maak kapsie teen bg. stelling as dit insinueer dat ons op SAGenealogie rasisties is en ?wil h?? dat sy oorsprong westers moet wees! Daar is geen ?worst case scenario? nie ? die werklikheid is net eenvoudig wat dit is!! Ek wonder waar kry Mansell hierdie wanindruk van ons groep, of misverstaan ek sy stelling?? Groete, Martina. 4 Adoph Jonker Tue May 28, 2013 10:19 pm (PDT) . Posted by: "Elmien Wood" Ek maak ook ten sterkste beswaar teen sekere gedeeltes in Mansell Upham se artikel. Wat bedoel hy met “Afrikaner ‘Hearts of Darkness’” in sy titel? Op grond waarvan beweer hy dat Hoge huiwerig was om sy bronne bekend te maak as gevolg van “an increasingly ‘racially’ definded landscape”? Op grond waarvan beweer hy dat die idee van ‘n swart stamvader onaanvaarbaar is? Claas van Malabar is die stamvader van die Claasens en glad nie kontensieus nie. “The notion of a black stamvader – especially in the case of the Jonker family – still meets, however with resistance by some researchers” Dit gaan nie oor weerstand nie maar oor onopgeloste vrae soos waar het Van Rensburg, Jonker, Meintjes, Du Plooy vandaan gekom. Oor die DNA toetse is al klaar kommentaar gelewer. Mansell beweer dat ons (want ek stel ook belang in genetiese toetsing) die “‘worst’ case scenario” wil besweer. Dit is ‘n baie eensydige siening. ‘n Toets kan net so maklik die teenoorgestelde bewys – defnitief wit of defnitief oosters. Die ‘coloured’ afkoms van Adolf Jonker se vrou word geignoreer. Wie ignoreer dit? Sien my e-pos van 4 Maart 2013 aan SAGenealogie en Buitenposten waarin ek se dat daar nie twyfel bestaan dat Adolph Jonker se ma van slawe afkoms was nie. Sien ook Peter Silbernagl se e-pos van 3 Maart 2013 aan SAGenealogie en Buitenposten waar Peter die gedeelte in Andres Sparrman se boek bekend maak waar Sparrman noem “He was of black extraction by the mother’s side.” [In *Anders Sparrman - Voyage to the Cape of Good Hope 1772 - 1776 Vol1*(Van Riebeeck Society 1975, herdruk 2007)]. Mansell gebruik hierdie selfde verwysing. Ek maak ten sterkste beswaar teen “there is an ongoing quest to determine or rationalize that haunting, overriding en ‘unsettling’ question:” Hier word baie geinsinueer wat totaal ongegrond is. Ek is ‘n Afrikaner en ek voel my glad nie gekwel en vervolg deur my slawe voormoeders nie. Inteendeel, net soos Mansell, voel ek baie trots om so ‘n kleurvolle voorgeslagstaat te he. Mansell stel voor dat ons wegbeweeg van die terme “White” en “non- White”, maar hy self gebruik ‘Coloured’ (al sit hy dit tussen enkel aanhalingstekens) waar ek oor die algemeen meer spesifiek is en na slawe afstammelinge verwys. Ek herhaal wat ek in my e-pos van die 8 Maart 2013 aan SAGenealogie gese het: Ek glo aan vryheid van spraak, maar ek distansieer my wel van menings wat uitgespreek is wat my medemens kan krenk. Ek wil nie daarmee geassosieer word nie. Die navorsing self is uitstekend maar bewys nog nie die afkoms van Adolph Jonker nie. Die moontlike prins: Die moontlike prins volgens Mansell het ‘n jonger broer of suster gehad wat in 1675 getroud is. As mens aanneem dat die ouderdom by huweliksluiting 15 jaar was, moes die prins self minstens in 1658 gebore gewees het. As die twee prinse, die een in die Kaap en die oosterse prins, Katsili Daijan Mamoedij, Prins van Ternate, dieselfde persoon is maak dit hom 48 toe hy verban is na die Kaap (1706), 64 toe hy na Robbeneiland verban is (1722) en 75 toe hy sy kinders vrystel (1733). Dit is ‘n bietjie oud, maar tog moontlik. Maar is daar enige verband tussen die name Katsili Daijan Mamoedij en Kyai Chili? Dit lyk vir my asof dit nog nie bewys is nie. Die twee gesinne Jonker van Macassar en Katsili Daijan Mamoedij (Ketees Malocco) 1717 Katsili Daijan Mamoedij, Prins van Ternate eienaar van slawekind Johanna wie se moeder Rosetta van Batavia is. 1727 Jonker van Macassar en Rosetta van Java. Kinders Jacob, Jamela, Adol Jolle en Raja. Ek het hulle getranskribeer as Jacob, Jamela, Adul Jalle en Raija. Ek dink dit is baie vindingryk van Mansell om uit te pluis dat Adul Jalle in werklikheid Abdullah is en ek stem volkome met hom saam. Ek het vir ure gesit met die dokument en onthou dat ek nog vir Helena Liebenberg gevra het of ek dit reg lees. Ek kon net nie aanvaar dat Hoge op grond van slegs die woord Adul Jalle dit Adolf Jonker gemaak het nie. En Hoge was beslis verkeerd, dit verwys slegs Abdul-lah, en Hoge het nie ‘n verbinding na Adolf Jonker gehad nie. Jonker van Macassar was siek in die bed, het Portugees gepraat en ‘n tolk het sy testament in Nederlands neergeskryf. Ek het destyds nog probeer om mense wat Portugees ken te kontak om te vra of hulle enige verband tussen Adul Jalle en Adolf Jonker kon sien. 1733 Ketees Malocca en Rosetta van Ceijlon het drie kinders Amel, Talie en Adel. (Dit is waarskynlik nie transliterasies nie – van een skrif na ‘n ander oorgesit nie – maar neergeskryf soos dit gehoor is.) Die vraag is nou of Jonker van Macassar en Ketees Malocca dieselfde persoon is. Volgens die inskrywing op Resolutions of the Council of Policy of Cape of Good Hope C. 062 op TANAP: “Jonker van Macassar was ‘n vrygestelde slaaf, en was getroud met Rosetta van Java. Hy is in 1727 oorlede. (Sien M.O.O.C.7/4: Testamenten, 1726- 1735, no. 33.)” As Jonker in 1727 oorlede is, kon hy nie Ketees gewees het nie. Stem die name van die kinders genoegsaam ooreen dat hulle na dieselfde persone verwys: (Jacob en Talie), (Jamela en Amel), (Adul Jalle en Adel), en (Raija) op haar eie? Kon daar ‘n fout wees in hierdie inskrywing op TANAP? Mansell kry wel nog vir Jonker van Macassar in 1731 se opgaafrol. Jonker het dus moontlik nadat hy sy testament opgestel het weer gesond geword, maar die KAB MOOC 7/1/4 nr. 33 leer begin en eindig in 1727. Dit lyk dus nie of die boedel op ‘n ander datum beredder is nie. Op hierdie stadium sou ek sê dat daar met redelike sekerheid aangeneem kan word dat Jonker van Macassar na Jacob Janz: en Adolf Jonker verwys het, toe hy in 1727 sy testament opgestel het. Maar Jacob was die seun van Johannes Janz: van Bengale. Jonker van Macassar het pa gestaan vir Jacob, maar was hy die werklike vader van Adolf? Abdullah en Adolf Adel word in 1733 vrygestel deur Ketees Malocca en Adolf Jonker verskyn in 1735 in die opgaafrolle van Kaapstad en in 1738 weer in die opgaafrolle as Abdul Jonker. Sowel die tydsbestek as die name is ‘n baie goeie aanduiding dat Abdulla genoem in Jonker van Macassar se testament en Adolph Jonker een en dieselfde persoon is. Daar is egter nog baie vrae wat nie beantwoord is nie. Groete Elmien 5a Jonker Tue May 28, 2013 10:35 pm (PDT) . Posted by: "DRobertson" deliaarobertson Beste lysteraars, Wat hierdie saak betref, net die volgende opmerkings: 1. As publiseerder van Remarkable Writing, enige sensuur van skrywers / navorsers se persoonlike bydrae, gevolgtrekkings, uiteensettings, uitlatings, opinies, vrae en opmerkings , ens., is vir my buite die kwessie. 2. SAGen *is* uitsluitlik Afrikaans. Die gebruik van geen ander tale in beginsel word nie toegelaat nie ? dit geld nie vir enige ander genealogiese lyse nie. Mansell het uitsluitlik na die taalbeleid van SAGen verwys. 3. Dit is belaglik om te suggereer dat of Mansell of ek anti- Afrikaner is. Ons beide het baie van dieselfde DNA as julle en sal dus anti onsself moet wees. Jaco jou verwysing na anti-Afrikaner is dus totaal inkorrek. As iemand iets verder hiervan aan my wil se, skryf asb. direk aan my: delia.robertson(at)gmail.com Groetnis Delia Robertson 6a Re: van den Berg Wed May 29, 2013 12:43 am (PDT) . Posted by: "Johan Pottas" pottasjj Eddie Hier is wat ek weet van die gesin. Family Group Record ======Husband: Josia Petrus VILJOEN ------Birth: 28 May 1836 Chr: 17 Jul 1836 Colesberg, Noord-Kaap Will: 22 Feb 1871 Winburg, Vrystaat Death: 30 Mar 1882 Fauresmith, Vrystaat Burial: Marriage: 16 Jun 1862 Fauresmith, Vrystaat Father: Diederik Arnoldus VILJOEN (b 25 Sep 1813) Mother: Hester Elizabeth Wilhelmina VAN DEN BERG (b 5 Jun 1819) ======Wife: Catharina Elizabeth VAN DEN BERG ------Birth: abt Jun 1839 Death: 18 Jun 1882 Fauresmith, Vrystaat Burial: Father: Barend Petrus VAN DEN BERG (b 16 Jun 1800) Mother: Hendrina Johanna MARAIS (b 30 Oct 1803) ======Children ======1 F Hendrina Johanna VILJOEN Birth: 6 Dec 1863 Chr: 3 Apr 1865 Death: Burial: Spouse: Jan Daniel HERHOLDT (m 26 Dec 1882) ------2 M Diederik Arnoldus VILJOEN Birth: 15 Jul 1866 Chr: 7 Oct 1866 Fauresmith, Vrystaat Death: Burial: Marriage: ------3 M Barend Petrus VILJOEN Birth: 15 Sep 1868 Chr: 10 Jan 1869 Fauresmith, Vrystaat Death: Burial: Marriage: ------4 M Josia Petrus VILJOEN Birth: 27 Dec 1870 Chr: 9 Apr 1871 Fauresmith, Vrystaat Death: Burial: Marriage: ------5 M Samuel Jacobus VILJOEN Birth: 15 Jun 1873 Chr: 2 Nov 1873 Fauresmith, Vrystaat Death: Burial: Marriage: ------6 F Hester Catharina Elizabeth Wilhelmina VILJOEN Birth: 31 Jul 1878 Chr: 3 Nov 1878 Fauresmith, Vrystaat Death: Burial: Spouse: Frans Hendrik EBERSOHN (m 27 Dec 1897) ======Prepared 29 May 2013 by: JJ POTTAS Posbus 34559 FAUNASIG RSA, 9325 +27 51 522 7329 / +27825693727 ======FAMILY NOTES Marriage(1): NGK, ds AA Louw voltrek die huwelik en as getuies teken GP Smith en GF Rossouw. Hy is 'n 26 jarige veeboer en sy 'n 20 jarige jongedogter, beide van die plaas Zeekoefontein, Fauresmith. HUSBAND NOTES: Josia Petrus VILJOEN Birth(2): Chr(3): Will: (VAB V326) Hulle gemeenskaplike testament word deur G van Buuren en G Luus as getuies onderteken. Death: (VAB V326) Hy sterf in sy huis op die plaas Zorgvliet. Zorgvliet behoort aan W van der Merwe. WIFE NOTES: Catharina Elizabeth VAN DEN BERG Birth: (VAB B641) Death: (VAB B641) Sy sterf op die plaas Zorgvliet. SW van der Merwe teken die sterfkennis, eienaar van Zorgvliet. Josua Petrus Viljoen (haar stiefpa volgens haar sterfkennis) word as eksekuteur en voogd aangestel op 26 Januarie 1883. CHILD NOTES: Hendrina Johanna VILJOEN Birth(4): (VAB B641 & VAB V326) Jaartal in doopregister bots met die doop jaartal. Vermoedelik is sy gebore in 1863. Chr(4): NGK, as getuies teken Barend P van den Berg, Johanna M Snijman, Charel J Vermeulen, Catharina E van den Berg en Aletta J van den Berg. CHILD NOTES: Diederik Arnoldus VILJOEN Birth(4): (VAB B641 & VAB V326) Chr(4): (VAB B641 & VAB V326) NGK, as getuies teken Diederik A Viljoen, Hester EW van den Berg, Jan D Herholdt, Hendrina J Viljoen en Johanna SE Viljoen. General: Hy is moontlik getroud in 1897 met Maria Jacoba Magdalena VAN NIEKERK. CHILD NOTES: Barend Petrus VILJOEN Birth(4): (VAB B641 & VAB V326) Chr(4): (VAB B641 & VAB V326) NGK, as getuies teken Hendrik J van der Merwe, Hendrina C van den Berg, Jacobus N Pretorius en Johanna A van den Berg. CHILD NOTES: Josia Petrus VILJOEN Birth(4): (VAB B641 & VAB V326) Chr(4): (VAB B641 & VAB V326) NGK, as getuies teken Cornelis A Louw, Anna M Viljoen, Diederik A Viljoen en Engela F Viljoen. CHILD NOTES: Samuel Jacobus VILJOEN Birth(4): (VAB B641 & VAB V326) Chr(4): (VAB V326) NGK, as getuies teken HGJ van der Merwe, HC van den Berg, SJ van den Berg en AJ Botes. General: Hy is moontlik getroud in 1896 met Helena Elizabeth VAN DER MERWE. CHILD NOTES: Hester Catharina Elizabeth Wilhelmina VILJOEN Birth(4): (VAB B641 & VAB V326) Chr(4): NGK, as getuies teken Antonie Kok en Johanna Kok. General: Sy is moontlik getroud met Willem Petrus van der Merwe in 1892. SOURCES 1. Niel Botha. Huweliksregisters Vrystaat Niel Botha. Niel Botha. 2. HC Viljoen. Die Viljoen-Familiregister en HC Viljoen later. RGN. p336. 3. SUID-AFRIKAANSE GESLAGREGISTERS, DEEL 14: V - Virg, Redakteur: L.C.P. ENDEMANN (Direkteur: Gisa) GISA, 2006. p335 d. 4. NGK Argiewe OVS, Bloemfontein. Johan J Pottas Tel: +27-51-522-7329 huis Tel: +27-82-569-3727 sel Posbus 34559, Faunasig, 9325 IKT / ICT Universiteit Vrystaat / University Free State Tel: +27-51-401-2767 werk Faks: +27-51-401-2765 werk 7a Van den Berg Wed May 29, 2013 1:12 am (PDT) . Posted by: "Marie Gerber" Dag Lyslede, Net `n navraag : die Zorgvliet waarvan in bogenoemde epos melding gemaak word, is dit in die Vrystaat geleë ? Indien in Wes- Kaap sal ek graag weer wil korrespondeer. Baie dankie Marie Gerber 7b Re: Van den Berg Wed May 29, 2013 1:57 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall dag almal i rukkie terug het iemand genoem dat die bedford rekords herskryf is waar kan ek die geboortes troues en sterftes kry aloewel dit i distrik van port elizabeth is kry ek net tot by walmer op family search From: Marie Gerber Dag Lyslede, Net `n navraag : die Zorgvliet waarvan in bogenoemde epos melding gemaak word, is dit in die Vrystaat geleë ? Indien in Wes- Kaap sal ek graag weer wil korrespondeer. Baie dankie Marie Gerber 8 Aanname oor Jan Fourieskraal Wed May 29, 2013 1:57 am (PDT) . Posted by: "Nicky Lategan" nickylate Goeiemore Aan die lede wat goed vertroud is met die geskiedenis, asook die geografie van die area, stel ek graag die volgende vraag: Is ek korrek in my aanname dat, alhoewel somtyds geskryf word: Jan Fourieskraal, dist. Oudtshoorn, Jan Fourieskraal eintlik Calitzdorp of in die area van Calitzdorp was? Groete Nicky Lategan Register. Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6042 Datum: Wed May 29, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Jan Fourieskraal by "Dorpshuis" altaleroux60 1b Re: Jan Fourieskraal by "Nicky Lategan" nickylate 2a Re: Aanname oor Jan Fourieskraal by "Johan Brink" [email protected] 2b Re: Aanname oor Jan Fourieskraal by "Nicky Lategan" nickylate 2c Re: Aanname oor Jan Fourieskraal by "Chris Meyer" chrismeyer4219 3a Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) by "Emlo" martinalouw 3b Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 4a Pretoria Argief weer oop op die 1e Saterdag per maand by "Ferdie van Wyk" ferdievanwyk 5 Van der Westhuizen, (Gilomee, Opperman, Krause) by "Heinrich Mielmann" 6a FW: {Disarmed} [SA-Gen] Kan iemand help met Ouma & Oupa Maritz & Bur by "Linda Bester" 6b Re: {Disarmed} [SA-Gen] Kan iemand help met Ouma & Oupa Maritz & Bur by "E. du Plessis" 7a GGSA- Noordwes Byeenkom 3 Junie 2013 by "Simon du Plooy" sjdp1951 7b Re: GGSA- Noordwes Byeenkom 3 Junie 2013 by "Johan Swanevelder" cjswanevelder 8a Fw: CousinConnect Notification of New Queries by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 9a Briefie vir Mansell en Delia by "Jan Van Jaarsveld" vanjaarsveld_jan Messages 1a Jan Fourieskraal Wed May 29, 2013 2:44 am (PDT) . Posted by: "Dorpshuis" altaleroux60 Nicky Hierdie is nogal 'n moelike vraag! As 'n mens na die gemeentes van die Ned Geref Kerk kyk (m.a.w. kerkrekords) het daardie deel voor 1813 onder Swellendam geval, tussen 1813 en 1845 onder George, vanaf 1845 - 1853 onder Mosselbaai en vanaf 1853 onder Oudtshoorn totdat Calitzdorp in 1873 sy eie gemeente gekry het. Staatkundig het Calitzdorp onder Oudtshoorn geval totdat dit eers in Junie 1909 amptelik tot dorpsgebied verklaar is. Ek kan vir jou inligting uit die gedenkboek van die kerk se eeufeesviering (1973) skandeer en stuur indien jy belangstel. Alta le Roux Le Roux Dorpshuis/Townhouse Museum Hoogstraat 146 High Street OUDTSHOORN 6625 Tel.: 044 272 3676 E-pos: [email protected] 1b Re: Jan Fourieskraal Wed May 29, 2013 5:51 am (PDT) . Posted by: "Nicky Lategan" nickylate Goeiste Alta, maar jy’s ‘on the ball’. Baie dankie vir die mooi uiteengesette antwoord. Indien dit nie te veel moeite is nie, sal ek die skandering/s verwelkom. Groete Nicky From: Dorpshuis Sent: Wednesday, 29 May, 2013 11:44 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Jan Fourieskraal Nicky Hierdie is nogal 'n moelike vraag! As 'n mens na die gemeentes van die Ned Geref Kerk kyk (m.a.w. kerkrekords) het daardie deel voor 1813 onder Swellendam geval, tussen 1813 en 1845 onder George, vanaf 1845 - 1853 onder Mosselbaai en vanaf 1853 onder Oudtshoorn totdat Calitzdorp in 1873 sy eie gemeente gekry het. Staatkundig het Calitzdorp onder Oudtshoorn geval totdat dit eers in Junie 1909 amptelik tot dorpsgebied verklaar is. Ek kan vir jou inligting uit die gedenkboek van die kerk se eeufeesviering (1973) skandeer en stuur indien jy belangstel. Alta le Roux Le Roux Dorpshuis/Townhouse Museum Hoogstraat 146 High Street OUDTSHOORN 6625 Tel.: 044 272 3676 E-pos: mailto:lerdorpshuis%40mweb.co.za 2a Re: Aanname oor Jan Fourieskraal Wed May 29, 2013 2:53 am (PDT) . Posted by: "Johan Brink" [email protected] Nicky, Dit sal in 'n groot mate bepaal word van watter tydperk (jare) hier ter sprake is. Oudtshoorn het reeds in 1887 munisipale status gekry met die gepaardgaande 'afbakening' van die distrik, terwyl die naasliggende Calitzdorp (net ten Weste van hom) eers in 1911 munisipale status verkry het. So 'n status het gewoonlik gepaard gegaan met die vestiging van die setel van die magistraat/landdros wat dan 'n distrik moes administreer; distrikte, veral die uitgestrektes, is in wyke opgedeel wat administrasie makliker gemaak het. Dus, Jan Fourieskraal kon voor 1911 wel in die ouer (en toe groter) distrik van Oudsthoorn geval het. Ek het dit ook teëgekom met plaasgebiede wat tussen George en Oudtshoorn, asook tussen Sutherland en Laingsburg (as voorbeeld) geleë was. Die plase het nie geskuif nie maar die relatiewe posisie tov die distrikte én soms die distrikgrense, wel!! Vertrou dat daar so 'n bietjie lig opgegaan het. Johan Melkbosstrand 082 328 9453 [BRINK, EAGAR/EAGER, WEITSZ/WEITZ en (VON) DURING] ----- Original Message ----- From: Nicky Lategan To: SA-Gen Sent: Wednesday, May 29, 2013 10:56 AM Subject: [SA-Gen] Aanname oor Jan Fourieskraal Goeiemore Aan die lede wat goed vertroud is met die geskiedenis, asook die geografie van die area, stel ek graag die volgende vraag: Is ek korrek in my aanname dat, alhoewel somtyds geskryf word: Jan Fourieskraal, dist. Oudtshoorn, Jan Fourieskraal eintlik Calitzdorp of in die area van Calitzdorp was? Groete Nicky Lategan Register. 2b Re: Aanname oor Jan Fourieskraal Wed May 29, 2013 5:54 am (PDT) . Posted by: "Nicky Lategan" nickylate Baie dankie Johan. Ek dink die liggie het aangeskakel. Ek waardeer jou antwoord. Groete Nicky From: Johan Brink Sent: Wednesday, 29 May, 2013 11:52 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Aanname oor Jan Fourieskraal Nicky, Dit sal in 'n groot mate bepaal word van watter tydperk (jare) hier ter sprake is. Oudtshoorn het reeds in 1887 munisipale status gekry met die gepaardgaande 'afbakening' van die distrik, terwyl die naasliggende Calitzdorp (net ten Weste van hom) eers in 1911 munisipale status verkry het. So 'n status het gewoonlik gepaard gegaan met die vestiging van die setel van die magistraat/landdros wat dan 'n distrik moes administreer; distrikte, veral die uitgestrektes, is in wyke opgedeel wat administrasie makliker gemaak het. Dus, Jan Fourieskraal kon voor 1911 wel in die ouer (en toe groter) distrik van Oudsthoorn geval het. Ek het dit ook teëgekom met plaasgebiede wat tussen George en Oudtshoorn, asook tussen Sutherland en Laingsburg (as voorbeeld) geleë was. Die plase het nie geskuif nie maar die relatiewe posisie tov die distrikte én soms die distrikgrense, wel!! Vertrou dat daar so 'n bietjie lig opgegaan het. Johan Melkbosstrand 082 328 9453 [BRINK, EAGAR/EAGER, WEITSZ/WEITZ en (VON) DURING] ----- Original Message ----- From: Nicky Lategan To: SA-Gen Sent: Wednesday, May 29, 2013 10:56 AM Subject: [SA-Gen] Aanname oor Jan Fourieskraal Goeiemore Aan die lede wat goed vertroud is met die geskiedenis, asook die geografie van die area, stel ek graag die volgende vraag: Is ek korrek in my aanname dat, alhoewel somtyds geskryf word: Jan Fourieskraal, dist. Oudtshoorn, Jan Fourieskraal eintlik Calitzdorp of in die area van Calitzdorp was? Groete Nicky Lategan Register. 2c Re: Aanname oor Jan Fourieskraal Wed May 29, 2013 9:12 am (PDT) . Posted by: "Chris Meyer" chrismeyer4219 Hi Nicky, Jy is reg-dit is my voorgeslagte se familie plaas. Jan Fourieskraal is daar naby die warmbronne op die grondpad na Oudtshoorn. (Al langs die Olifantsrivier af) - Daar is 'n paar grafte wat ek opgeskryf het. Groete, Chris Meyer, Mosselbaai. 3a Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) Wed May 29, 2013 3:15 am (PDT) . Posted by: "Emlo" martinalouw Mansell, Om misverstand uit te skakel haal ek liewer jou eie woorde aan. Verduidelik asb vir ons presies wat jy bedoel met: "Members of the Afrikaans- only genealogy social network SA-Genealogie continue to actively inquire into the origins of the Jonker family. Some even advocate DNA testing, hoping perhaps to dispel the 'worst' case scenario." Groete, Martina. 3b Re: Opmerking oor SAGenealogie (Jonker herkoms) Wed May 29, 2013 3:21 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall we as recearchers of our families has got the right to ask our afrikaner families to contribute towards the dna project as we are mostly all related to europe so i am a afrikaner but my roots is scandanavian dutch italian and british so what is your problem now precisely From: Emlo Mansell, Om misverstand uit te skakel haal ek liewer jou eie woorde aan. Verduidelik asb vir ons presies wat jy bedoel met: "Members of the Afrikaans- only genealogy social network SA-Genealogie continue to actively inquire into the origins of the Jonker family. Some even advocate DNA testing, hoping perhaps to dispel the 'worst' case scenario." Groete, Martina. 4a Pretoria Argief weer oop op die 1e Saterdag per maand Wed May 29, 2013 3:19 am (PDT) . Posted by: "Ferdie van Wyk" ferdievanwyk More Almal, Ons het verdere informasie van die Argief in Pretoria ontvang. Hier is die datums en tye soos dit tans daar uit sien tot 1 Maart 2014. Die informasie is verskaf deur Khanyi Ngcobo by die "Departement of Arts and Culture" DEAR RESEARCHERS YOU ARE KINDLY INFORMED ABOUT THE OPENING OF THE READING ROOM ONCE A MONTH ON SATURDAYS FROM JUNE 8h00 TO 13h00. TAKE NOTE OF THE FOLLOWING DATES 01/06/2013 06/07/2013 03/08/2013 07/09/2013 05/10/2013 02/11/2013 07/12/2013 01/02/2014 01/03/2014 Groete, Ferdie van Wyk Goeie nuus. ----- Original Message ----- From: Dear Mr Muller Finally we received approval for open Saturdays starting from this weekend. We apologise for the delays. Please share the information with your colleagues. Thanks Khanyi Ferdie van Wyk Navorser oor die familie Van Wijk van die Tarka. Centurion, 082-556-8031 Suid-Afrika 5 Van der Westhuizen, (Gilomee, Opperman, Krause) Wed May 29, 2013 6:09 am (PDT) . Posted by: "Heinrich Mielmann" Middag Almal Ek is deur 'n vriend versoek om te help met die volgende VAN DER WESTHUIZEN lyn en dalk die ander vanne hierbo genoem om aansluiting tot SAG te kry met die doel om die lyn tot die stamvader te vind. Die families is onbekend aan my en enige inligting sal waardeer word asb. Odile van der Westhuizen * 22 Mei 1986, Bloemfontein Vader :- (slegs bekend as ) Dirk van Zyl * 7 Jun 1957 Geen Huwelik nie.... Moeder : - Dina Elizabeth van der Westhuizen *25 Feb 1959, Ventersburg Dogter van:- Johannes Lowickus Van der Westhuizen *10 Jan 1932 + 1965, Ventersburg seun van Hendrik Jakobus van der Westhuizen * 1 Nov 1899, Oudtshoorn + ca 1971, Ventersburg X Margaretha Aletta Gilomee * 1 Des 1908 + 1971, Ventersburg. X Elizabeth Caterina Johanna Opperman *5 Jul 1931 , Ventersburg dogter van Jacobus Daniel Opperman * 1 Nov 1906, Delareyville + 1971, Ventersburg X Dina Elizabeth Krause * 12 Sept 1907, Ventersburg + 1976, Ventersburg. Groete Heinrich HJ Mielmann 6a FW: {Disarmed} [SA-Gen] Kan iemand help met Ouma & Oupa Maritz & Bur Wed May 29, 2013 6:48 am (PDT) . Posted by: "Linda Bester" Liewe Lyslede, 'n kollega stel belang in die Maritze. Kan iemand dalk help? Hy sal ook graag by die geselsgroep wil aansluit. Annelie Els het my destyds help aansluit, waarvoor ek haar innig dankbaar is. Wat moet Pieter doen om aan te sluit? Linda Bester Posbus 59326 Karenpark 0118 Tel: (012) 525-1049 Sel: 072-349-1697 Email: [email protected] More almal, Ek soek my oupa se broers en suster se inligting. Hy is Jurgens Johannes *13/07/1906 +31/01/1988 x Johanna Elisabeth Maritz (Nee Venter)* 12/05/1907 - +1964. Sy een suster is as ek reg is getroud met 'n de Vries. Kan iemand help. Dankie vir die moeite en hulp. Waardering. Pieter Maritz Adjunk Hoof/ Deputy Pricipal (T) 012 542 4767 (F) 012 542 4669 VOLKLEUR_SKOOL_LOGO 6b Re: {Disarmed} [SA-Gen] Kan iemand help met Ouma & Oupa Maritz & Bur Wed May 29, 2013 12:17 pm (PDT) . Posted by: "E. du Plessis" Hallo Linda, Gebruik die volgende skakel om aan te sluit. Hoop hy kom reg. Groete Elorina Om Aan te Sluit Indien jy belang stel om by SAgenealogie aan te sluit, gaan na Hoop hy kom reg. Elorina From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Linda Bester Sent: 29 May 2013 03:49 PM To: [email protected] Subject: FW: {Disarmed} [SA-Gen] Kan iemand help met Ouma & Oupa Maritz & Burger Liewe Lyslede, 'n kollega stel belang in die Maritze. Kan iemand dalk help? Hy sal ook graag by die geselsgroep wil aansluit. Annelie Els het my destyds help aansluit, waarvoor ek haar innig dankbaar is. Wat moet Pieter doen om aan te sluit? Linda Bester Posbus 59326 Karenpark 0118 Tel: (012) 525-1049 Sel: 072-349-1697 Email: [email protected] More almal, Ek soek my oupa se broers en suster se inligting. Hy is Jurgens Johannes *13/07/1906 +31/01/1988 x Johanna Elisabeth Maritz (Nee Venter)* 12/05/1907 - +1964. Sy een suster is as ek reg is getroud met 'n de Vries. Kan iemand help. Dankie vir die moeite en hulp. Waardering. Pieter Maritz Adjunk Hoof/ Deputy Pricipal (T) 012 542 4767 (F) 012 542 4669 VOLKLEUR_SKOOL_LOGO 7a GGSA- Noordwes Byeenkom 3 Junie 2013 Wed May 29, 2013 11:19 am (PDT) . Posted by: "Simon du Plooy" sjdp1951 Goeienaand Uit Potch: Hiermee besonderhede van GGSA-Noordwes se byeenkoms Maandagaand 3 Junie 19h00 in die Biblioteek en museumkompleks, H/v Sol Plaatjiel en Wolmaransstrate - Potchefstroom. In opvolging van die Noordwestak se Genealogie Kursus van Saterdag 25 Mei 20013 volg nog 'n "bemagtigingsgeleentheid" vir taklede en ander belangstellendes. Barend Venter van Pretoria kom gee 'n oorsig oor Genealogiese rekenaarprogramme sodat lede vroeg (en ook later in hul navorsing) die rekenaarprogram wat geskik is om die omvang van hul navorsing te hanteer kan kies. Die navorser wat pas begin het of op sy voorgeslagstaat konsentreer het ander behoeftes as iemand wie se droom dit is om meer as 1 000 000 individue so gou moontlik in te sleutel - en dit is waaroor die praatjie gaan, nie die beste program nie - want daar is nie so iets nie - maar 'n program geskik vir 'n spesifieke doel. Die kostes tov aankoop, instandhouding, opgradering en verskeie ander fasette sal ook aandag ontvang. Dan is Barend se voordrag ook vol ander genealogiese wenke en idees, bronne, etiese wenke, sodat almal sal iets kry om saam te neem huis toe. Benewens dit gaan taklid Poen Coetzee 'n kort demonstrasie gee om goeie dokumentfotos te neem. Met staanders, tipe ligte, kameras, alles wat nodig is sal hy die nodige doen. Poen het onlangs meer as 8 000 fotos van dokumente en ander artefakte in die Gereformeerde kerke se argief op film geplaas en hy het eweeens waardevolle wenke en idees hoe om verskillende tipes ink en papier asook fotos te hanteer vir die beste resultate. Groetnis, Simon. 7b Re: GGSA- Noordwes Byeenkom 3 Junie 2013 Wed May 29, 2013 11:54 am (PDT) . Posted by: "Johan Swanevelder" cjswanevelder Simon, Verskoning asb. As hy inligting op papier of cd het, kry asb vir my 'n kopie. Sal dit die week daarna kry. Ons gaan vir die week saam met die Dienssentrum Suidkus toe. Groete vir Barend. Groetnis, Swannie. From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Simon du Plooy 8a Fw: CousinConnect Notification of New Queries Wed May 29, 2013 11:51 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall ----- Forwarded Message ----- From: CousinConnect We've redesigned these notification emails to provide more information. We hope you find this new format helpful. The following searches had new queries posted yesterday: Region: South Africa1 new Queries. Click here to view all results for this search 1. DE BRUIN : OBERHOLZER : VAN TONDER I am looking for my birth parents. Surname De/Du Bruin. I was born on 13 April 1967 in Wolmaransstad. My name is Theresa van Tonder. I believe there was a brother also, born 2 years later. ... Posted: 28-May-2013 | [View Full Details] You are receiving this message because you signed up to receive notification of new queries at CousinConnect.com. Log in here to change or remove your notifications You are subscribed to this notification service as [email protected] 9a Briefie vir Mansell en Delia Wed May 29, 2013 1:18 pm (PDT) . Posted by: "Jan Van Jaarsveld" vanjaarsveld_jan Liewe Mansell en Delia, Van dat ek min of meer twee jaar gelede by die SAGen gespreksgroep aangesluit het kan ek die aantal kere waar bydraes sulke heftige reaksies en antwoorde uitgelok het, op my een hand tel. Na my eie ervaring is dit egter die beste oplossing om die lug so gou as moontlik te probeer suiwer eerder as om die stof wat opgeskop is onder die mat te probeer invee in die hoop dat dit vanself gaan verdwyn. Ek skryf daarom in die grootste deernis en sonder enige bybedoelings anders as om die vrede en harmonie wat normaalweg lede se kommunikasies kenmerk, te probeer herstel. Om by die begin te begin en welwetende dat ek die risiko loop dat my mening as "paternalisties" gesien kan word, - ek wil my die gesag aanmatig om te se dat daar binne hierdie gespreksgroep alleen maar die hoogste agting vir julle ywer, toeweiding en wereldklas bydra tot die gehalte van genealogies navorsing in Suid Afrika is. Daarmee saam is dit egter ook ongetwyfeld so dat die hoogagting en aansien wat julle nie net binne hierdie gespreksgroep geniet nie, ook gepaard gaan met spesifieke verantwoordelikhede en die aanvaarding dat julle bydraes aan 'n baie hoër standaard gemeet sal word as wat normaalweg vir ander navorsers sou geld. Teen hierdie agtergrond dan die volgende: Punt 1 - Delia "1. As publiseerder van Remarkable Writing, enige sensuur van skrywers / navorsers se persoonlike bydrae, gevolgtrekkings, uiteensettings, uitlatings, opinies, vrae en opmerkings , ens., is vir my buite die kwessie." Reaksie Ek mag 'n fout maak maar ek kan nie onthou dat enige van die reaksies wat ek tot dusver gelees het versoeke aan die redaksie van die "First Fifty Years Project" bevat het om bydraes te "sensureer" nie. Sonder die byvoeging van die normale klousule "The opinions and views expressed by the author(s) do not necessarily reflect those of the editor or the publication" stel jy egter jou self, (geregverdig of nie), bloot aan die beskouing dat jy jou assosieer en vereenselwig met die inhoud van dit wat jy publiseer. Punt 2 - Delia "2. SAGen *is* uitsluitlik Afrikaans. Die gebruik van geen ander tale in beginsel word nie toegelaat nie – dit geld nie vir enige ander genealogiese lyse nie. Mansell het uitsluitlik na die taalbeleid van SAGen verwys". Reaksie Of dit nou waar is of nie - die vraag bly wat die oogmerk was met hierdie stelling. Maak dit enigsins 'n konstruktiewe bydra tot die andersins hoogstaande inhoud van die navorsing en manuskrip? Indien SAGen se bestuur wel hierdie gewaande "alleen maar Afrikaans" taalbeleid so onverbiddelik as wat daar beweer word sou toepas, moet ek my medelede op hierdie stadium bedank vir hulle verdraagsaamheid en die feit dat ek nog geen teken van "gramskap"; by ander lede bemerk het met die feit dat my paar "klippe in die bos" tot op hede grotendeels op direkte aanhalings uit Engelse vaktydskrifte berus het nie. Delia jy mag dalk van my verskil of the "First Fifty Years Project" 'n "genealogiese" lys is of nie maar dit wil my tog lyk of die taalbeleid van die projek "in beginsel" uitsluitlik Engels *is*. Ek het nog niemand teegekom wat daaroor murmureer of dit nodig gevind het om spesifiek na hierdie feit, in watter trant ook al, te verwys nie. Ek kan jou ook daarvan verseker dat ek die heel eerste sal wees om jou reg om te publiseer in die taal van jou keuse met hand en tand te verdedig. Punt 3 - Delia 3. Dit is belaglik om te suggereer dat of Mansell of ek anti- Afrikaner is. Ons beide het baie van dieselfde DNA as julle en sal dus anti onsself moet wees. Jaco jou verwysing na anti-Afrikaner is dus totaal inkorrek Reaksie Delia die voordeel van die twyfel is joune maar die gebruik van "ons" en "julle" val ietwat vreemd op die oor. Wees versigtig dat daar nie meer daarin gelees word as wat jy bedoel het nie. Punt 4 - Mansell "Ek het doelbewus die woorde “some” en “perhaps” gebruik, as bespiegeling en in die gees van oopgesprek en opheldering deur navorsing - niks verder nie … gegee die sg. vorige en huidige kontroversie oor Adolf Jonker se herkoms, die algemene blinde en onkritiese aanvaring deur sommige navorsers van Abraham Jonker se (myns insiens) verkeerde siening van sy stamvaderlike voorouer se herkoms, die duidelike, waarneembare beheptheid deur sommige navorsers met net Adolf Jonker as stamvader (en minder so vir die stammoeder) Reaksie Mansell as jy my sal toelaat - die verduideliking van jou woordkeuse het my herinner aan die bekende ou staaltjie omtrent CJ Langehoven wat volgens oorlewering op 'n dag in die parlement sou gese het "Die helfte van die opposisie lede is esels". Toe die speaker hom daaroor berispe en aandring dat hy sy stelling terug trek was sy antwoord "Die helfte van die opposisie lede is nie esels nie". Op dieselfde trant wil ek my verstout om te se dat ek verbaas sal wees as jy self by die herlees van jou teks nie kan toegee dat jou woordkeuse kontroversieel was en dat tensy jy dit behoorlik sou kwalifiseer, dit jou blootstel aan kritiek - minstens met betrekking tot onnodige "verdag" makery. My eie ervaring, en my grootse waardering vir bydraes deur die lede van SAGen is dat mense wat van mekaar verskil hulle verskille in opininie / benadering / navorsing openlik (soms baie skerp) en onmiddelik bespreek en dat die woorde soos "party mense" (some) en "moontlik"; (perhaps) by groot uitsondering, indien ooit gebruik word om geskille te besleg. 'n Stukkie ongevraagde raad daarom:- oorweeg dit om dadelik tot debatte toe te tree waar jy voel dat daar gefouteer word of waar daar leiding nodig of selfs as jy alleen maar 'n opinie het om te lug. Niks verhoed jou natuurlik dan om nog steeds diegene wat van jou bly verskil in jou publikasies by name te identifiseer en jou punt te maak nie. Punt 6 - Mansel ...... (myns insiens) verkeerde siening van sy stamvaderlike voorouer se herkoms, die duidelike,waarneembare beheptheid deur sommige navorsers met net Adolf Jonker as stamvader (en minder so vir die stammoeder), en die hewige en selektiewe `quick-fix` aandrang vir DNA toeste vir al wat Jonker naamdraers is deur sommige navorsers; en dat … na al dit …daar min geloofwaardige en genoegsame ywer deur die meeste navorsers skyn te bestaan om Adolf Jonker in die rekords nog verder te ondersoek … Reaksie: Mansell - Weereens name en feite asseblief. Punt 5 - Mansell "Dennis: Deur jou erkenning aan die `beswaardes` en die uitnodiging aan Delia en ek vir kommentaar, lyk my jy miskyk Jaco se onaanvaarbare persoonlike aantuigings teenoor my. Ek verwag meer verantwoordelike en onpartydige optrede van jou kant af" Reaksie Mansell alhoewel ek daarvan oortuig is dat Dennis heeltemaal daartoe instaat is om namens homself te praat, moet ek se dat die venyn in jou reaksie my verbaas het. Miskien moet jy dit oorweeg om Dennis se uitnodiging teen die "audi alteram partem" regsbeginsel te weeg voordat jy aanstoot neem. Net soos dit Delia se goeie reg is om haar daarvan te weerhou om aanvegbare stellings in jou manuskrip te sensureer sou minstens ek vir Dennis kwalik neem indien hy reaksie deur mense wat nie noodwendig jou sienings deel nie, willens en wetens sou redigeer. Mansell as dit by die vermoe om sinvol te skryf kom het jy ooglopend 'n gawe en talent waarvan mense soos ek alleen maar kan droom. Ek deel daarom graag, alleen maar vir wat dit werd, is die volgende twee beginsels waaraan ek groot waarde heg met jou: Ten eerste glo ek dat jy waarskynlik ons gemeenskaplike voormalige kollega, Ambassadeur Jeremy Shearer, in herinnering kan roep. Al was dit reeds meer as 30 jaar gelede bly Ambassadeur Shearer steeds een van die grootste geeste waarmee ek ooit die vooreg gehad het om saam te werk. Jeremy het een goue reel by diegene van ons wat saam met hom by die VN Menseregte Kommissie in Geneve gewerk het ingeskerp - " Wanneer jy skryf moet jou woorde soos 'n skeermeslem wees - daar moet geen moontlikheid vir twyfel of waninterpretasie wees nie." Tweedens was my skoonvader 'n erkende skrywer in eie reg. Die een les uit sy pen wat my in my eie beoordeling van manuskripte altyd sal by bly is dat "the biggest "crime" that any author can commit is to become obvious". (of soos hy dit graag andersins gestel het - as 'n skrywer moet jy altyd daarop bedag wees dat jou "onderrok"; nie begin uitsteek nie) Ten slotte - My ou moeder se raad was altyd dat jy 'n mens se volwassenheid kan meet aan die manier waarop hy/sy kritiek hanteer en die manier waarop hulle om verskoning vra wanneer hulle gefouteer het. En ook daarvoor wil ek 'n lansie breek vir die lede van SAGen wat nog nooit gehuiwer het om verskoning te vra waar en wanneer dit nodig was nie. Groetnis, Jan H. Ps. Mansell - Ek kon nie help om te wonder of die foto van Ingrid Jonker se vader wat jy gebruik het werklik die enigste wat jy tot jou beskikking gehad het of kon bekom? Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6043 Datum: Wed May 29, 2013 Daar is 14 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1 [Press] The Mercury 29 May 2013 by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 2a Jonker herkoms by "Emlo" martinalouw 2b Re: Jonker herkoms by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 2c Re: Jonker herkoms by "Louis Hurn" ljhurn 3a Re: Briefie vir Mansell en Delia by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 3b Re: Briefie vir Mansell en Delia by "stamouers" stamouers 3c Re: Briefie vir Mansell en Delia by "Mansell Upham" kutykum 3d Re: Briefie vir Mansell en Delia by "Connie Griessen" griessenc 4a Van der Westhuizen, (Gilomee, Opperman, Krause) by "Dorpshuis" altaleroux60 4b Re: Van der Westhuizen, (Gilomee, Opperman, Krause) by "Heinrich Mielmann" 5 Bruwer by "Lourens" lourensannemie 6a Calitz by "Lourens" lourensannemie 7 Claasens by "Lourens" lourensannemie 8a Re: Aanname oor Jan Fourieskraal by "Nicky Lategan" nickylate Messages 1 [Press] The Mercury 29 May 2013 Wed May 29, 2013 2:06 pm (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Dag vriende, QUICKQUIP:- “ Nothing you can’t spell will ever work.” – Will ROGERS. MARRIAGES:- BLAKE Quintin & Nicole VAN BILJON married at Victoria Country Club, Pietermaritzburg.(photo) CHETTY Terrence & Renisha GOVENDER married at Shri Vishnu Temple Hall , Chatsworth. (photo). CRONJE Simon & Jodi WOOD married at Providence, KZN Midlands. (photo) JOORAVAN Shekar & Deshni married at Amanzimtoti Civic Hall. (photo). MUNTHREE Shane & Melissa married at Scidifa Hall Chatsworth .(photo) OHLSON Stanton & Andrea married at Acacia Bush Lodge, Pietermaritzburg. (photo). PIZZO Paul & Linda HILLIER married at Collisheen Estate Ballito.(photo) SMITH Sheldon & Bronwyn married at Collisheen Estate, Ballito. (photo). STAHLHUT Brian & Angelique BOUIC married at The Secret Gardens Pietermaritzburg. (photo) DEATHS:- CHIAZARRI Verna Alice 5 Oct 1928 ------24 May 2013 . Thank you for years for loving care to our dad and grandfather, Brian . Condolences to Robyn, Jayne and families. From Geremy, Cherylin, Sally and children.; Mom of Robyn and Jayne. Granny to Nicola and Kathryn. Mum-in-law to Alan and Phil. Private family cremation . No funeral as per wishes. DICKS Dianne Jean. Wife, Mother, Sister, Daughter-in-law and friend. Dianne, Di, Dicky ,Dicks she was fondly called. Celebration of life at Mtunzini Methodist Church on 30 May 2013 at 12 pm. DONELLY CAROL HORROCKS (Carol) + 26 May 2013. Mother of Lyn and Diane. Mother-in-law of Basil and Daniel. DOVEY Ernie. Memorial at Scottburgh Methodist Church on 30 May 2013 at 11am. DOWLING nee JONES Meryll + 26 May 2013 .Loved by Kathy ,Dominique, BJ, Karen and Lee-Ann, Kelly, James ,Matthew and Alexa, and Braden and Tesia. EDELSTEIN Hilliard . Business partner and friend . Love to Merle, Mike ,Greoffrey and Philip. From Directors and Staff of Beare Holdings.; Father and grandfather of Merle, Michael, Geoffrey and Philip WILLIAMS; Also from Marcelle, Julian, Liz, Grayson, Tammy, Nancy and David BEARE . ETHELL EUNICE 26 May 1932 -----25 May 2013. Mother and grandmother of Lance, Dawn, Owen , Brenda, Danielle, Christopher and Kerry. Funeral at Stellwood Chapel Umbilo on 30 May 2013 at 1130am. GIBBON Lorraine May (Sheila) + 26 May 2013 x + Eric GIBBON. Mother , grandmother and great-grandmother of Vida, Guy, Desiree, Amanda, Michael, John ,Megan and families. Funeral at St Elizabeth’s Church Westville on 31 May 2013 at 2pm. GROSE John Joseph + 11 May 2013 x + Luance. Father of Gordon, father-in-law of Deborah. Grandfather of John and Lisa. Memorial Service on 6 June 2013 at Berea Congregational Church Musgrave Durban. IRONS Allan Douglas 21 Dec 1927 ----26 May 2013 x Uriel for 54 years. Father of Deidre and oupa to Ashley. Memorial at Hillcrest Methodist Church on 3 June 2013 at 10:30am. LALOUETTE Robert + 11 May 2013. Celebration of life at St Olav Church St Thomas Rd on 3 June 2013 at 3pm. LOUBSER Yvonne x Theunis. Mother of Noleen, Gregory, Ros, Richard and Linda. Grandmother of Gwen, Kevin, Michael, Charlie, Natascha, Kobus and Johan. Funeral at Methodist Church Kloof on 31 May 2013 at 14 pm. AVBOB 031 2061831. LOUW Casper of Unit 20, 10 Weaver Crescent Umhlanga Rocks. Memorial at The Grace Family Church Umhlanga Rocks on 30 May 2013 at 12noon. WEBSITE:->www.grace.za.org < TEL:- 031 5759300. MARIAS Petrus Jacobus. Father of Penny, Evan , Dion, and Sharleen. Grandfather and great-grandfather. Funeral at Christ The King Catholic Church Wentworth on 31 May 2013 at 11:30am proceeding to Stellawood Cemetery for internment. DOVES 0860025500. MARTIN Franco 4 Dec 1918 -----26 May 2013. Father of Eric (Graco) and Bev and grandfather of Barry and Andrew. Now with Loulouse.; Pap of George and Annik.Father of Michel, Marie-France, Annik and Eric. Father-in-law and grand and great-grandfather. Requiem Mass at Our Lady of Mercy Catholic Church Kloof on 31 May 2013. DOVES 0860025500. MULLER Irene + 25 May 2013 x John.Love to Uncle John , Darryl and Warren and families. Aunt of Leigh, Henrie and families. STANILAND Derek Harold + 28 May 2013 x Fiona. Father of Penny, Chris and Kean. Grandfather of Ciara and Hannah.; Prayers with you Fiona and family from Dawn. ; Friend to Glenys and Dianne.; Funeral at St Thomas Anglican Church Musgrave on 31 May 2013 at 10am. OAKLEIGH 031 2059959. VAN ROOYEN Sandra Lee x Martin. Mother of Daniel, Shaun, Charney, Nicole and granny of Keathan, Blake and Dené. Memorial at NG Church Bluff op 1 June 2013 at 9am. AVBOB 031 2061831. WELLBELOVED Douglas Anthony (Doug /Dougie Boy) + 22 May 2013 . Father, grandfather, greatgrandfather, brother-in-law, uncle and great-uncle . Memorial Service at The Hall of Bill Buchanan Home for the Aged in Morningside on 31 May 2013 at 10am. WILSON Stanly Edward (Stan) +25 May 2013 x Rose and father of Paul. Service 29 May 2013 at 11am at Bapsfontein, Pretoria. Sister of Enid, Thelma and Thora. Father of Charmaine and grandfather of Lizzie, Sarah Jane and Calvin and families. WOOLACOTT Phyllis Mary (Phil) 3 Nov 1930 ---26 May 2013 in hospital x + Colin WOOLACOTT. Mother and mother-in-law of Glenda and Haldane HOWIESON, Craig and Lesley WOOLACOTT and + Kevin and Beverly WOOLACOTT. Grandmother of Neil x Angi, Michael x Taryn, David x Paula, Kelly, Lee, Tamryn and Richard. Great-grandmother of Caitlyn, Jemma, and Sarah. Service at Pinetown Methodist Church on 29 May 2013 at 2pm. OAKLEIGH 031 2059959. MEMORIAM:- HARVEY Helena Ray 16 Feb 1929 ---29 May 2009. Mother and granny of Joan ,Noel and family. SAUNDERS Barbara . From Peter, the boys and their wives and grandchildren. VENTER Stephen .30 years gone now. Loved and missed by Mom, Dad, David and Tracey. Groete uit warm/koud saam, Rita Quebbemann. 2a Jonker herkoms Wed May 29, 2013 7:37 pm (PDT) . Posted by: "Emlo" martinalouw Ek kan eerlikwaar sê ek kan nie aan een enkele opmerking dink op SAGenealogie waar daar teenkanting gemaak was teen die feit dat ons slawe stammoeders en stamvaders het nie. Ek glo ons almal verwelkom AL ons voorouers – hetsy westers of oosters, manlike of vroulik. Dis my realitiet. Miskien word ons blik op die wereld word gekleur deur die brille waardeur ons daarna kyk… Ek waardeer dit dat Mansell wel Dr Hoge se vermoede dat hy van Jonker van Makassar en Rosetta van Java afstam in meer diepte nagevors het. Tot dusver was Dr Hoge se stelling sonder stawing. Hoekom? Net Dr Hoge sal weet, en ons kan hom nie vra nie. Dr AH Jonker se redes vir ‘n Duitse herkoms is wel sinvol maar ook sonder stawing. Ons is nou ‘n stap verder danksy Mansell – ons het nou heelwat meer insig in Dr Hoge se siening. Maar beide moontlikhese bestaan steeds, want daar is ook steeds bo twyfel bevestig dat Adolf wel Abdullah was nie. DNA bevestiging is ‘n onfeilbare toets – een kant toe of die ander. Mense wat DNA genealogie voorstaan is mense wat die waarheid wil weet – nie mense wat ‘n ‘worst case scenario’ wil weerlê nie. Dis al manier om sy herkoms sonder enige twyfel te bevestig. So viva DNA wat my betref! Ek wens ons kan wel ‘n paar willige Jonker mans kry wat sal deelneem aan Jaco Strauss se Cape Dutch Y-DNA Stamvader Project (http://www.familytreedna.com/public/CapeDutch/default.aspx?section= goals). Kan almal wat gereeld kontak het met Jonker mans in SA hulle nie asb vra of hulle sou belangstel on so ‘n toets te doen nie? Al wat nodig is is ‘n 12 merker Y-DNA toets wat tans $49 is – sien Y-DNA12 by http://www.familytreedna.com/products.aspx . Dit sal ‘n wonderlike bydrag wees tot Suid Afrikaanse genealogie! Wat Adolf betref voel ek sy storie is ‘n baie positiewe een – hy was hoogs gerespekteer en het op meriete uitgestyg in sy gemeenskap – totaal ongeag van watter kontinent sy voorouers afkomstig was. Ek sien geen ‘donker hart van die Afrikaner’ in Adolf se storie nie, en vir my gaan dit ‘n positiewe een bly! :o) 2b Re: Jonker herkoms Wed May 29, 2013 9:17 pm (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall vir my maak dit nie saak wie tot my dna bygedra het nie net dat ek hulle kan ken in naam om my lappieskombers vol te kan maak en die kinders en kleinkinders kan se jou lappies kombers kom van die een of daai een wat jou ook spesiaal maak From: Emlo Ek kan eerlikwaar sê ek kan nie aan een enkele opmerking dink op SAGenealogie waar daar teenkanting gemaak was teen die feit dat ons slawe stammoeders en stamvaders het nie. Ek glo ons almal verwelkom AL ons voorouers – hetsy westers of oosters, manlike of vroulik. Dis my realitiet. Miskien word ons blik op die wereld word gekleur deur die brille waardeur ons daarna kyk… Ek waardeer dit dat Mansell wel Dr Hoge se vermoede dat hy van Jonker van Makassar en Rosetta van Java afstam in meer diepte nagevors het. Tot dusver was Dr Hoge se stelling sonder stawing. Hoekom? Net Dr Hoge sal weet, en ons kan hom nie vra nie. Dr AH Jonker se redes vir ‘n Duitse herkoms is wel sinvol maar ook sonder stawing. Ons is nou ‘n stap verder danksy Mansell – ons het nou heelwat meer insig in Dr Hoge se siening. Maar beide moontlikhese bestaan steeds, want daar is ook steeds bo twyfel bevestig dat Adolf wel Abdullah was nie. DNA bevestiging is ‘n onfeilbare toets – een kant toe of die ander. Mense wat DNA genealogie voorstaan is mense wat die waarheid wil weet – nie mense wat ‘n ‘worst case scenario’ wil weerlê nie. Dis al manier om sy herkoms sonder enige twyfel te bevestig. So viva DNA wat my betref! Ek wens ons kan wel ‘n paar willige Jonker mans kry wat sal deelneem aan Jaco Strauss se Cape Dutch Y-DNA Stamvader Project (http://www.familytreedna.com/public/CapeDutch/default.aspx?section= goals). Kan almal wat gereeld kontak het met Jonker mans in SA hulle nie asb vra of hulle sou belangstel on so ‘n toets te doen nie? Al wat nodig is is ‘n 12 merker Y-DNA toets wat tans $49 is – sien Y-DNA12 by http://www.familytreedna.com/products.aspx . Dit sal ‘n wonderlike bydrag wees tot Suid Afrikaanse genealogie! Wat Adolf betref voel ek sy storie is ‘n baie positiewe een – hy was hoogs gerespekteer en het op meriete uitgestyg in sy gemeenskap – totaal ongeag van watter kontinent sy voorouers afkomstig was. Ek sien geen ‘donker hart van die Afrikaner’ in Adolf se storie nie, en vir my gaan dit ‘n positiewe een bly! :o) 2c Re: Jonker herkoms Wed May 29, 2013 11:46 pm (PDT) . Posted by: "Louis Hurn" ljhurn Hi Mansell, Dankie vir jou insette. Ek dink baie van ons sien die saak uit ons eie oogpunt as navorsers en nie uit die oog van Jan Alleman nie. Ek het so twee jaar gelede terwyl ek ‘n Country Musiek aand hier in Durban aangebied het met ‘n ou Oompie gesels en die gesprek het op Genealogie uitgeloop. Toe ek aan hom noem dat ons seker almal van slawe/gekleurde stamouers kom was hy so ontstoke hy wou my te lyf gaan (per toeval ‘n Jonker). Ek het ook drie jaar gelede ‘n familie reunie met die Bester gedeelte van familie bygewoon en meeste van hulle was net so ontstoke toe ek hulle meedeel dat hulle Stammoeder Anna Van Bengale is. Ander het dit weer aanvaar as absoluut normaal. So sien die saak uit die oogpunt van die oningeligte en verkramtpe deel van ons familie ook en moenie die mense wat realisties na die saak kyk aanval nie. Hierdie dinge gebeur! Weereens dankie Mansell, puik stukkie werk! Groete Louis Hurn (Big Lou) Country Singer Durban 3a Re: Briefie vir Mansell en Delia Wed May 29, 2013 9:12 pm (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall dis nou i pragtige uiteensetting From: Jan Van Jaarsveld Liewe Mansell en Delia, Van dat ek min of meer twee jaar gelede by die SAGen gespreksgroep aangesluit het kan ek die aantal kere waar bydraes sulke heftige reaksies en antwoorde uitgelok het, op my een hand tel. Na my eie ervaring is dit egter die beste oplossing om die lug so gou as moontlik te probeer suiwer eerder as om die stof wat opgeskop is onder die mat te probeer invee in die hoop dat dit vanself gaan verdwyn. Ek skryf daarom in die grootste deernis en sonder enige bybedoelings anders as om die vrede en harmonie wat normaalweg lede se kommunikasies kenmerk, te probeer herstel. Om by die begin te begin en welwetende dat ek die risiko loop dat my mening as "paternalisties" gesien kan word, - ek wil my die gesag aanmatig om te se dat daar binne hierdie gespreksgroep alleen maar die hoogste agting vir julle ywer, toeweiding en wereldklas bydra tot die gehalte van genealogies navorsing in Suid Afrika is. Daarmee saam is dit egter ook ongetwyfeld so dat die hoogagting en aansien wat julle nie net binne hierdie gespreksgroep geniet nie, ook gepaard gaan met spesifieke verantwoordelikhede en die aanvaarding dat julle bydraes aan 'n baie hoër standaard gemeet sal word as wat normaalweg vir ander navorsers sou geld. Teen hierdie agtergrond dan die volgende: Punt 1 - Delia "1. As publiseerder van Remarkable Writing, enige sensuur van skrywers / navorsers se persoonlike bydrae, gevolgtrekkings, uiteensettings, uitlatings, opinies, vrae en opmerkings , ens., is vir my buite die kwessie." Reaksie Ek mag 'n fout maak maar ek kan nie onthou dat enige van die reaksies wat ek tot dusver gelees het versoeke aan die redaksie van die "First Fifty Years Project" bevat het om bydraes te "sensureer" nie. Sonder die byvoeging van die normale klousule "The opinions and views expressed by the author(s) do not necessarily reflect those of the editor or the publication" stel jy egter jou self, (geregverdig of nie), bloot aan die beskouing dat jy jou assosieer en vereenselwig met die inhoud van dit wat jy publiseer. Punt 2 - Delia "2. SAGen *is* uitsluitlik Afrikaans. Die gebruik van geen ander tale in beginsel word nie toegelaat nie – dit geld nie vir enige ander genealogiese lyse nie. Mansell het uitsluitlik na die taalbeleid van SAGen verwys". Reaksie Of dit nou waar is of nie - die vraag bly wat die oogmerk was met hierdie stelling. Maak dit enigsins 'n konstruktiewe bydra tot die andersins hoogstaande inhoud van die navorsing en manuskrip? Indien SAGen se bestuur wel hierdie gewaande "alleen maar Afrikaans" taalbeleid so onverbiddelik as wat daar beweer word sou toepas, moet ek my medelede op hierdie stadium bedank vir hulle verdraagsaamheid en die feit dat ek nog geen teken van "gramskap"; by ander lede bemerk het met die feit dat my paar "klippe in die bos" tot op hede grotendeels op direkte aanhalings uit Engelse vaktydskrifte berus het nie. Delia jy mag dalk van my verskil of the "First Fifty Years Project" 'n "genealogiese" lys is of nie maar dit wil my tog lyk of die taalbeleid van die projek "in beginsel" uitsluitlik Engels *is*. Ek het nog niemand teegekom wat daaroor murmureer of dit nodig gevind het om spesifiek na hierdie feit, in watter trant ook al, te verwys nie. Ek kan jou ook daarvan verseker dat ek die heel eerste sal wees om jou reg om te publiseer in die taal van jou keuse met hand en tand te verdedig. Punt 3 - Delia 3. Dit is belaglik om te suggereer dat of Mansell of ek anti- Afrikaner is. Ons beide het baie van dieselfde DNA as julle en sal dus anti onsself moet wees. Jaco jou verwysing na anti-Afrikaner is dus totaal inkorrek Reaksie Delia die voordeel van die twyfel is joune maar die gebruik van "ons" en "julle" val ietwat vreemd op die oor. Wees versigtig dat daar nie meer daarin gelees word as wat jy bedoel het nie. Punt 4 - Mansell "Ek het doelbewus die woorde “some†en “perhaps†gebruik, as bespiegeling en in die gees van oopgesprek en opheldering deur navorsing - niks verder nie … gegee die sg. vorige en huidige kontroversie oor Adolf Jonker se herkoms, die algemene blinde en onkritiese aanvaring deur sommige navorsers van Abraham Jonker se (myns insiens) verkeerde siening van sy stamvaderlike voorouer se herkoms, die duidelike, waarneembare beheptheid deur sommige navorsers met net Adolf Jonker as stamvader (en minder so vir die stammoeder) Reaksie Mansell as jy my sal toelaat - die verduideliking van jou woordkeuse het my herinner aan die bekende ou staaltjie omtrent CJ Langehoven wat volgens oorlewering op 'n dag in die parlement sou gese het "Die helfte van die opposisie lede is esels". Toe die speaker hom daaroor berispe en aandring dat hy sy stelling terug trek was sy antwoord "Die helfte van die opposisie lede is nie esels nie". Op dieselfde trant wil ek my verstout om te se dat ek verbaas sal wees as jy self by die herlees van jou teks nie kan toegee dat jou woordkeuse kontroversieel was en dat tensy jy dit behoorlik sou kwalifiseer, dit jou blootstel aan kritiek - minstens met betrekking tot onnodige "verdag" makery. My eie ervaring, en my grootse waardering vir bydraes deur die lede van SAGen is dat mense wat van mekaar verskil hulle verskille in opininie / benadering / navorsing openlik (soms baie skerp) en onmiddelik bespreek en dat die woorde soos "party mense" (some) en "moontlik"; (perhaps) by groot uitsondering, indien ooit gebruik word om geskille te besleg. 'n Stukkie ongevraagde raad daarom:- oorweeg dit om dadelik tot debatte toe te tree waar jy voel dat daar gefouteer word of waar daar leiding nodig of selfs as jy alleen maar 'n opinie het om te lug. Niks verhoed jou natuurlik dan om nog steeds diegene wat van jou bly verskil in jou publikasies by name te identifiseer en jou punt te maak nie. Punt 6 - Mansel ...... (myns insiens) verkeerde siening van sy stamvaderlike voorouer se herkoms, die duidelike,waarneembare beheptheid deur sommige navorsers met net Adolf Jonker as stamvader (en minder so vir die stammoeder), en die hewige en selektiewe `quick-fix` aandrang vir DNA toeste vir al wat Jonker naamdraers is deur sommige navorsers; en dat … na al dit …daar min geloofwaardige en genoegsame ywer deur die meeste navorsers skyn te bestaan om Adolf Jonker in die rekords nog verder te ondersoek … Reaksie: Mansell - Weereens name en feite asseblief. Punt 5 - Mansell "Dennis: Deur jou erkenning aan die `beswaardes` en die uitnodiging aan Delia en ek vir kommentaar, lyk my jy miskyk Jaco se onaanvaarbare persoonlike aantuigings teenoor my. Ek verwag meer verantwoordelike en onpartydige optrede van jou kant af" Reaksie Mansell alhoewel ek daarvan oortuig is dat Dennis heeltemaal daartoe instaat is om namens homself te praat, moet ek se dat die venyn in jou reaksie my verbaas het. Miskien moet jy dit oorweeg om Dennis se uitnodiging teen die "audi alteram partem" regsbeginsel te weeg voordat jy aanstoot neem. Net soos dit Delia se goeie reg is om haar daarvan te weerhou om aanvegbare stellings in jou manuskrip te sensureer sou minstens ek vir Dennis kwalik neem indien hy reaksie deur mense wat nie noodwendig jou sienings deel nie, willens en wetens sou redigeer. Mansell as dit by die vermoe om sinvol te skryf kom het jy ooglopend 'n gawe en talent waarvan mense soos ek alleen maar kan droom. Ek deel daarom graag, alleen maar vir wat dit werd, is die volgende twee beginsels waaraan ek groot waarde heg met jou: Ten eerste glo ek dat jy waarskynlik ons gemeenskaplike voormalige kollega, Ambassadeur Jeremy Shearer, in herinnering kan roep. Al was dit reeds meer as 30 jaar gelede bly Ambassadeur Shearer steeds een van die grootste geeste waarmee ek ooit die vooreg gehad het om saam te werk. Jeremy het een goue reel by diegene van ons wat saam met hom by die VN Menseregte Kommissie in Geneve gewerk het ingeskerp - " Wanneer jy skryf moet jou woorde soos 'n skeermeslem wees - daar moet geen moontlikheid vir twyfel of waninterpretasie wees nie." Tweedens was my skoonvader 'n erkende skrywer in eie reg. Die een les uit sy pen wat my in my eie beoordeling van manuskripte altyd sal by bly is dat "the biggest "crime" that any author can commit is to become obvious". (of soos hy dit graag andersins gestel het - as 'n skrywer moet jy altyd daarop bedag wees dat jou "onderrok"; nie begin uitsteek nie) Ten slotte - My ou moeder se raad was altyd dat jy 'n mens se volwassenheid kan meet aan die manier waarop hy/sy kritiek hanteer en die manier waarop hulle om verskoning vra wanneer hulle gefouteer het. En ook daarvoor wil ek 'n lansie breek vir die lede van SAGen wat nog nooit gehuiwer het om verskoning te vra waar en wanneer dit nodig was nie. Groetnis, Jan H. Ps. Mansell - Ek kon nie help om te wonder of die foto van Ingrid Jonker se vader wat jy gebruik het werklik die enigste wat jy tot jou beskikking gehad het of kon bekom? 3b Re: Briefie vir Mansell en Delia Wed May 29, 2013 10:40 pm (PDT) . Posted by: "stamouers" stamouers Beste Mansell en vriende, Soos altyd is die navorsing van Mansell altyd van baie hoe gehalte. Ek het nou rerig die artikel oor die Jonker stamvader en al die ekstra inligting met bronne baie gewaardeer. Dit is nou 'n jammerte dat daar nou 'n bietjie slegte gevoelens is en ons nie toespits op die navorsing nie. Toe ek die artikel gelees het, het ek vir my self gese hier kom nou 'n ding! Wat ook al bedoel was deur Mansell is nou een ding. Wanneer ons praat van menselike verhoudinge is dit ook 'n kwessie van "how others perceive what we say and would they take offense". Weereens baie dankie vir die artikel. Ons is almal trots oor ons stamvaders en stammoeders - maak nie saak waar hulle vandaan gekom het nie. Die lekker ding van SA Genealogie is dat ons saam kan werk en raaisels te probeer oplos. Mansell weereens baie dankie vir jou bydrae tot die oplossing van baie vrae ivm met ons stamouers. Groete Andre v R --- In [email protected], Jan Van Jaarsveld 3c Re: Briefie vir Mansell en Delia Thu May 30, 2013 1:46 am (PDT) . Posted by: "Mansell Upham" kutykum Jan You profess not to have any “bybedoelings― and to want to help clear the air - but all your points are blatantly partisan and clearly aimed at portraying both Delia and I in a negative light. Your sanctimonious `sermon` could not have been more “obvious―. We no longer live in the Victorian age. Some of us do not even wear â€onderrokkies†and why should we? Your unsolicited fatherly diplomatic namedropping, subjective opinions about what constitutes `good` writing and `manners` and displaying `maturity` by showing contrition (with the presupposed `approval` of others) is hardly helpful and wrongfully addressed to the incorrect parties. I objected to Dennis allowing Jaco to slander me personally in public on his forum and not to anybody`s right to respond. It was never ever about any objection to audi alteram partem. How do you read? Why do you distort? Photoshopping Abraham Jonker or seeking out a more likeable (to whom?!) portrait or photograph is not my indaba or responsibility, surely!? Talk to his Creator. Suggesting that I would deliberately seek out his ugliest picture … this is beyond petty, please, don`t be absurd! Personally, I would appreciate constructive criticism by way of a published article in response to my published article. In my view, this List is hardly the proper or appropriate forum or platform. Sincerely Mansell Upham To: [email protected] From: [email protected] Date: Wed, 29 May 2013 13:18:11 -0700 Subject: [SA-Gen] Briefie vir Mansell en Delia Liewe Mansell en Delia, Van dat ek min of meer twee jaar gelede by die SAGen gespreksgroep aangesluit het kan ek die aantal kere waar bydraes sulke heftige reaksies en antwoorde uitgelok het, op my een hand tel. Na my eie ervaring is dit egter die beste oplossing om die lug so gou as moontlik te probeer suiwer eerder as om die stof wat opgeskop is onder die mat te probeer invee in die hoop dat dit vanself gaan verdwyn. Ek skryf daarom in die grootste deernis en sonder enige bybedoelings anders as om die vrede en harmonie wat normaalweg lede se kommunikasies kenmerk, te probeer herstel. Om by die begin te begin en welwetende dat ek die risiko loop dat my mening as "paternalisties" gesien kan word, - ek wil my die gesag aanmatig om te se dat daar binne hierdie gespreksgroep alleen maar die hoogste agting vir julle ywer, toeweiding en wereldklas bydra tot die gehalte van genealogies navorsing in Suid Afrika is. Daarmee saam is dit egter ook ongetwyfeld so dat die hoogagting en aansien wat julle nie net binne hierdie gespreksgroep geniet nie, ook gepaard gaan met spesifieke verantwoordelikhede en die aanvaarding dat julle bydraes aan 'n baie hoër standaard gemeet sal word as wat normaalweg vir ander navorsers sou geld. Teen hierdie agtergrond dan die volgende: Punt 1 - Delia "1. As publiseerder van Remarkable Writing, enige sensuur van skrywers / navorsers se persoonlike bydrae, gevolgtrekkings, uiteensettings, uitlatings, opinies, vrae en opmerkings , ens., is vir my buite die kwessie." Reaksie Ek mag 'n fout maak maar ek kan nie onthou dat enige van die reaksies wat ek tot dusver gelees het versoeke aan die redaksie van die "First Fifty Years Project" bevat het om bydraes te "sensureer" nie. Sonder die byvoeging van die normale klousule "The opinions and views expressed by the author(s) do not necessarily reflect those of the editor or the publication" stel jy egter jou self, (geregverdig of nie), bloot aan die beskouing dat jy jou assosieer en vereenselwig met die inhoud van dit wat jy publiseer. Punt 2 - Delia "2. SAGen *is* uitsluitlik Afrikaans. Die gebruik van geen ander tale in beginsel word nie toegelaat nie – dit geld nie vir enige ander genealogiese lyse nie. Mansell het uitsluitlik na die taalbeleid van SAGen verwys". Reaksie Of dit nou waar is of nie - die vraag bly wat die oogmerk was met hierdie stelling. Maak dit enigsins 'n konstruktiewe bydra tot die andersins hoogstaande inhoud van die navorsing en manuskrip? Indien SAGen se bestuur wel hierdie gewaande "alleen maar Afrikaans" taalbeleid so onverbiddelik as wat daar beweer word sou toepas, moet ek my medelede op hierdie stadium bedank vir hulle verdraagsaamheid en die feit dat ek nog geen teken van "gramskap"; by ander lede bemerk het met die feit dat my paar "klippe in die bos" tot op hede grotendeels op direkte aanhalings uit Engelse vaktydskrifte berus het nie. Delia jy mag dalk van my verskil of the "First Fifty Years Project" 'n "genealogiese" lys is of nie maar dit wil my tog lyk of die taalbeleid van die projek "in beginsel" uitsluitlik Engels *is*. Ek het nog niemand teegekom wat daaroor murmureer of dit nodig gevind het om spesifiek na hierdie feit, in watter trant ook al, te verwys nie. Ek kan jou ook daarvan verseker dat ek die heel eerste sal wees om jou reg om te publiseer in die taal van jou keuse met hand en tand te verdedig. Punt 3 - Delia 3. Dit is belaglik om te suggereer dat of Mansell of ek anti- Afrikaner is. Ons beide het baie van dieselfde DNA as julle en sal dus anti onsself moet wees. Jaco jou verwysing na anti-Afrikaner is dus totaal inkorrek Reaksie Delia die voordeel van die twyfel is joune maar die gebruik van "ons" en "julle" val ietwat vreemd op die oor. Wees versigtig dat daar nie meer daarin gelees word as wat jy bedoel het nie. Punt 4 - Mansell "Ek het doelbewus die woorde “some†en “perhaps†gebruik, as bespiegeling en in die gees van oopgesprek en opheldering deur navorsing - niks verder nie … gegee die sg. vorige en huidige kontroversie oor Adolf Jonker se herkoms, die algemene blinde en onkritiese aanvaring deur sommige navorsers van Abraham Jonker se (myns insiens) verkeerde siening van sy stamvaderlike voorouer se herkoms, die duidelike, waarneembare beheptheid deur sommige navorsers met net Adolf Jonker as stamvader (en minder so vir die stammoeder) Reaksie Mansell as jy my sal toelaat - die verduideliking van jou woordkeuse het my herinner aan die bekende ou staaltjie omtrent CJ Langehoven wat volgens oorlewering op 'n dag in die parlement sou gese het "Die helfte van die opposisie lede is esels". Toe die speaker hom daaroor berispe en aandring dat hy sy stelling terug trek was sy antwoord "Die helfte van die opposisie lede is nie esels nie". Op dieselfde trant wil ek my verstout om te se dat ek verbaas sal wees as jy self by die herlees van jou teks nie kan toegee dat jou woordkeuse kontroversieel was en dat tensy jy dit behoorlik sou kwalifiseer, dit jou blootstel aan kritiek - minstens met betrekking tot onnodige "verdag" makery. My eie ervaring, en my grootse waardering vir bydraes deur die lede van SAGen is dat mense wat van mekaar verskil hulle verskille in opininie / benadering / navorsing openlik (soms baie skerp) en onmiddelik bespreek en dat die woorde soos "party mense" (some) en "moontlik"; (perhaps) by groot uitsondering, indien ooit gebruik word om geskille te besleg. 'n Stukkie ongevraagde raad daarom:- oorweeg dit om dadelik tot debatte toe te tree waar jy voel dat daar gefouteer word of waar daar leiding nodig of selfs as jy alleen maar 'n opinie het om te lug. Niks verhoed jou natuurlik dan om nog steeds diegene wat van jou bly verskil in jou publikasies by name te identifiseer en jou punt te maak nie. Punt 6 - Mansel ...... (myns insiens) verkeerde siening van sy stamvaderlike voorouer se herkoms, die duidelike,waarneembare beheptheid deur sommige navorsers met net Adolf Jonker as stamvader (en minder so vir die stammoeder), en die hewige en selektiewe `quick-fix` aandrang vir DNA toeste vir al wat Jonker naamdraers is deur sommige navorsers; en dat … na al dit …daar min geloofwaardige en genoegsame ywer deur die meeste navorsers skyn te bestaan om Adolf Jonker in die rekords nog verder te ondersoek … Reaksie: Mansell - Weereens name en feite asseblief. Punt 5 - Mansell "Dennis: Deur jou erkenning aan die `beswaardes` en die uitnodiging aan Delia en ek vir kommentaar, lyk my jy miskyk Jaco se onaanvaarbare persoonlike aantuigings teenoor my. Ek verwag meer verantwoordelike en onpartydige optrede van jou kant af" Reaksie Mansell alhoewel ek daarvan oortuig is dat Dennis heeltemaal daartoe instaat is om namens homself te praat, moet ek se dat die venyn in jou reaksie my verbaas het. Miskien moet jy dit oorweeg om Dennis se uitnodiging teen die "audi alteram partem" regsbeginsel te weeg voordat jy aanstoot neem. Net soos dit Delia se goeie reg is om haar daarvan te weerhou om aanvegbare stellings in jou manuskrip te sensureer sou minstens ek vir Dennis kwalik neem indien hy reaksie deur mense wat nie noodwendig jou sienings deel nie, willens en wetens sou redigeer. Mansell as dit by die vermoe om sinvol te skryf kom het jy ooglopend 'n gawe en talent waarvan mense soos ek alleen maar kan droom. Ek deel daarom graag, alleen maar vir wat dit werd, is die volgende twee beginsels waaraan ek groot waarde heg met jou: Ten eerste glo ek dat jy waarskynlik ons gemeenskaplike voormalige kollega, Ambassadeur Jeremy Shearer, in herinnering kan roep. Al was dit reeds meer as 30 jaar gelede bly Ambassadeur Shearer steeds een van die grootste geeste waarmee ek ooit die vooreg gehad het om saam te werk. Jeremy het een goue reel by diegene van ons wat saam met hom by die VN Menseregte Kommissie in Geneve gewerk het ingeskerp - " Wanneer jy skryf moet jou woorde soos 'n skeermeslem wees - daar moet geen moontlikheid vir twyfel of waninterpretasie wees nie." Tweedens was my skoonvader 'n erkende skrywer in eie reg. Die een les uit sy pen wat my in my eie beoordeling van manuskripte altyd sal by bly is dat "the biggest "crime" that any author can commit is to become obvious". (of soos hy dit graag andersins gestel het - as 'n skrywer moet jy altyd daarop bedag wees dat jou "onderrok"; nie begin uitsteek nie) Ten slotte - My ou moeder se raad was altyd dat jy 'n mens se volwassenheid kan meet aan die manier waarop hy/sy kritiek hanteer en die manier waarop hulle om verskoning vra wanneer hulle gefouteer het. En ook daarvoor wil ek 'n lansie breek vir die lede van SAGen wat nog nooit gehuiwer het om verskoning te vra waar en wanneer dit nodig was nie. Groetnis, Jan H. Ps. Mansell - Ek kon nie help om te wonder of die foto van Ingrid Jonker se vader wat jy gebruik het werklik die enigste wat jy tot jou beskikking gehad het of kon bekom? 3d Re: Briefie vir Mansell en Delia Thu May 30, 2013 2:06 am (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc My persoonlike gevoel is ek wil regtig nie langer hierdie eposse lees wat heen en weer skiet nie. Het ons dalk 'n simbool vir "witvlag" wat gehys kan word? Lekker dag almal, Connie Sent from my iPhone On 30 May 2013, at 10:46 AM, Mansell Upham > > > Jan > > You profess not to have any “bybedoelings― > and to want to help clear the air - but all your points are blatantly partisan > and clearly aimed at portraying both Delia and I in a negative light. Your sanctimonious `sermon` could not have been > more “obvious―. > > We no longer live in the > Victorian age. Some of us do not even wear â€onderrokkies†and why should we? Your unsolicited fatherly diplomatic namedropping, > subjective opinions about what constitutes `good` writing and `manners` and displaying > `maturity` by showing contrition (with the presupposed `approval` of others) is hardly helpful and wrongfully addressed to the incorrect parties. > I objected to Dennis allowing Jaco to slander me personally in public on his forum and not to anybody`s right to respond. It was never ever about any objection to audi alteram partem. How do you read? Why do you distort? > > > Photoshopping Abraham Jonker > or seeking out a more likeable (to whom?!) portrait or photograph is not my > indaba or responsibility, surely!? Talk > to his Creator. Suggesting that I would > deliberately seek out his ugliest picture … this is beyond petty, please, don`t > be absurd! > > Personally, I would > appreciate constructive criticism by way of a published article in response to > my published article. In my view, this List is hardly the proper or appropriate > forum or platform. > > Sincerely > > Mansell Upham > To: [email protected] > From: [email protected] > Date: Wed, 29 May 2013 13:18:11 -0700 > Subject: [SA-Gen] Briefie vir Mansell en Delia > > > Liewe Mansell en Delia, > > > > Van dat ek min of meer twee jaar gelede by die SAGen gespreksgroep aangesluit het kan ek die aantal kere waar bydraes sulke heftige reaksies en antwoorde uitgelok het, op my een hand tel. > > > > Na my eie ervaring is dit egter die beste oplossing om die lug so gou as moontlik te probeer suiwer eerder as om die stof wat opgeskop is onder die mat te probeer invee in die hoop dat dit vanself gaan verdwyn. > > > > Ek skryf daarom in die grootste deernis en sonder enige bybedoelings anders as om die vrede en harmonie wat normaalweg lede se kommunikasies kenmerk, te probeer herstel. > > > > Om by die begin te begin en welwetende dat ek die risiko loop dat my mening as "paternalisties" gesien kan word, - ek wil my die gesag aanmatig om te se dat daar binne hierdie gespreksgroep alleen maar die hoogste agting vir julle ywer, toeweiding en wereldklas bydra tot die gehalte van genealogies navorsing in Suid Afrika is. Daarmee saam is dit egter ook ongetwyfeld so dat die hoogagting en aansien wat julle nie net binne hierdie gespreksgroep geniet nie, ook gepaard gaan met spesifieke verantwoordelikhede en die aanvaarding dat julle bydraes aan 'n baie hoër standaard gemeet sal word as wat normaalweg vir ander navorsers sou geld. > > > > Teen hierdie agtergrond dan die volgende: > > > > Punt 1 - Delia > > > > "1. As publiseerder van Remarkable Writing, enige sensuur van skrywers / > > navorsers se persoonlike bydrae, gevolgtrekkings, uiteensettings, > > uitlatings, opinies, vrae en opmerkings , ens., is vir my buite die kwessie." > > > > Reaksie > > > > Ek mag 'n fout maak maar ek kan nie onthou dat enige van die reaksies wat ek tot dusver gelees het versoeke aan die redaksie van die "First Fifty Years Project" bevat het om bydraes te "sensureer" nie. Sonder die byvoeging van die normale klousule "The opinions and views expressed by the author(s) do not necessarily reflect those of the editor or the publication" stel jy egter jou self, (geregverdig of nie), bloot aan die beskouing dat jy jou assosieer en vereenselwig met die inhoud van dit wat jy publiseer. > > > > Punt 2 - Delia > > > > "2. SAGen *is* uitsluitlik Afrikaans. Die gebruik van geen ander tale in > > beginsel word nie toegelaat nie – dit geld nie vir enige ander > > genealogiese lyse nie. Mansell het uitsluitlik na die taalbeleid van > > SAGen verwys". > > > > Reaksie > > > > Of dit nou waar is of nie - die vraag bly wat die oogmerk was met hierdie stelling. Maak dit enigsins 'n konstruktiewe bydra tot die andersins hoogstaande inhoud van die navorsing en manuskrip? > > > > Indien SAGen se bestuur wel hierdie gewaande "alleen maar Afrikaans" taalbeleid so onverbiddelik as wat daar beweer word sou toepas, moet ek my medelede op hierdie stadium bedank vir hulle verdraagsaamheid en die feit dat ek nog geen teken van "gramskap"; by ander lede bemerk het met die feit dat my paar "klippe in die bos" tot op hede grotendeels op direkte aanhalings uit Engelse vaktydskrifte berus het nie. > > > > Delia jy mag dalk van my verskil of the "First Fifty Years Project" 'n "genealogiese" lys is of nie maar dit wil my tog lyk of die taalbeleid van die projek "in beginsel" uitsluitlik Engels *is*. Ek het nog niemand teegekom wat daaroor murmureer of dit nodig gevind het om spesifiek na hierdie feit, in watter trant ook al, te verwys nie. Ek kan jou ook daarvan verseker dat ek die heel eerste sal wees om jou reg om te publiseer in die taal van jou keuse met hand en tand te verdedig. > > > > Punt 3 - Delia > > > > 3. Dit is belaglik om te suggereer dat of Mansell of ek anti- Afrikaner is. Ons beide het baie van dieselfde DNA as julle en sal dus anti onsself moet wees. Jaco jou verwysing na anti-Afrikaner is dus totaal inkorrek > > > > Reaksie > > > > Delia die voordeel van die twyfel is joune maar die gebruik van "ons" en "julle" val ietwat vreemd op die oor. Wees versigtig dat daar nie meer daarin gelees word as wat jy bedoel het nie. > > > > Punt 4 - Mansell > > > > "Ek het doelbewus die woorde “some†en “perhaps†gebruik, as bespiegeling en in die gees van oopgesprek en opheldering deur navorsing - niks verder nie … gegee die sg. vorige en huidige kontroversie oor Adolf Jonker se herkoms, die algemene blinde en onkritiese aanvaring deur sommige navorsers van Abraham Jonker se (myns > > insiens) verkeerde siening van sy stamvaderlike voorouer se herkoms, die duidelike, > > waarneembare beheptheid deur sommige navorsers met net Adolf Jonker as stamvader (en minder so vir die stammoeder) > > > > Reaksie > > > > Mansell as jy my sal toelaat - die verduideliking van jou woordkeuse het my herinner aan die bekende ou staaltjie omtrent CJ Langehoven wat volgens oorlewering op 'n dag in die parlement sou gese het "Die helfte van die opposisie lede is esels". Toe die speaker hom daaroor berispe en aandring dat hy sy stelling terug trek was sy antwoord "Die helfte van die opposisie lede is nie esels nie". Op dieselfde trant wil ek my verstout om te se dat ek verbaas sal wees as jy self by die herlees van jou teks nie kan toegee dat jou woordkeuse kontroversieel was en dat tensy jy dit behoorlik sou kwalifiseer, dit jou blootstel aan kritiek - minstens met betrekking tot onnodige "verdag" makery. > > > > My eie ervaring, en my grootse waardering vir bydraes deur die lede van SAGen is dat mense wat van mekaar verskil hulle verskille in opininie / benadering / navorsing openlik (soms baie skerp) en onmiddelik bespreek en dat die woorde soos "party mense" (some) en "moontlik"; (perhaps) by groot uitsondering, indien ooit gebruik word om geskille te besleg. 'n Stukkie ongevraagde raad daarom:- oorweeg dit om dadelik tot debatte toe te tree waar jy voel dat daar gefouteer word of waar daar leiding nodig of selfs as jy alleen maar 'n opinie het om te lug. Niks verhoed jou natuurlik dan om nog steeds diegene wat van jou bly verskil in jou publikasies by name te identifiseer en jou punt te maak nie. > > > > Punt 6 - Mansel > > > > ...... (myns insiens) verkeerde siening van sy stamvaderlike voorouer se herkoms, die duidelike,waarneembare beheptheid deur sommige navorsers met net Adolf Jonker as stamvader (en minder so vir die stammoeder), en die hewige en selektiewe `quick-fix` aandrang vir DNA toeste vir al wat Jonker naamdraers is deur sommige navorsers; en dat … na al dit …daar min geloofwaardige en genoegsame ywer deur die meeste > > navorsers skyn te bestaan om Adolf Jonker in die rekords nog verder te > > ondersoek … > > > > Reaksie: > > > > Mansell - Weereens name en feite asseblief. > > > > > > Punt 5 - Mansell > > > > "Dennis: Deur jou erkenning aan die `beswaardes` en die uitnodiging aan Delia en ek vir > > kommentaar, lyk my jy miskyk Jaco se onaanvaarbare persoonlike aantuigings > > teenoor my. Ek verwag meer verantwoordelike en onpartydige optrede van jou kant af" > > > > Reaksie > > > > Mansell alhoewel ek daarvan oortuig is dat Dennis heeltemaal daartoe instaat is om namens homself te praat, moet ek se dat die venyn in jou reaksie my verbaas het. Miskien moet jy dit oorweeg om Dennis se uitnodiging teen die "audi alteram partem" regsbeginsel te weeg voordat jy aanstoot neem. Net soos dit Delia se goeie reg is om haar daarvan te weerhou om aanvegbare stellings in jou manuskrip te sensureer sou minstens ek vir Dennis kwalik neem indien hy reaksie deur mense wat nie noodwendig jou sienings deel nie, willens en wetens sou redigeer. > > > > Mansell as dit by die vermoe om sinvol te skryf kom het jy ooglopend 'n gawe en talent waarvan mense soos ek alleen maar kan droom. Ek deel daarom graag, alleen maar vir wat dit werd, is die volgende twee beginsels waaraan ek groot waarde heg met jou: Ten eerste glo ek dat jy waarskynlik ons gemeenskaplike voormalige kollega, Ambassadeur Jeremy Shearer, in herinnering kan roep. Al was dit reeds meer as 30 jaar gelede bly Ambassadeur Shearer steeds een van die grootste geeste waarmee ek ooit die vooreg gehad het om saam te werk. Jeremy het een goue reel by diegene van ons wat saam met hom by die VN Menseregte Kommissie in Geneve gewerk het ingeskerp - " Wanneer jy skryf moet jou woorde soos 'n skeermeslem wees - daar moet geen moontlikheid vir twyfel of waninterpretasie wees nie." Tweedens was my skoonvader 'n erkende skrywer in eie reg. Die een les uit sy pen wat my in my eie beoordeling van manuskripte altyd sal by bly is dat "the biggest > > "crime" that any author can commit is to become obvious". (of soos hy dit graag andersins gestel het - as 'n skrywer moet jy altyd daarop bedag wees dat jou "onderrok"; nie begin uitsteek nie) > > > > > > Ten slotte - My ou moeder se raad was altyd dat jy 'n mens se volwassenheid kan meet aan die manier waarop hy/sy kritiek hanteer en die manier waarop hulle om verskoning vra wanneer hulle gefouteer het. En ook daarvoor wil ek 'n lansie breek vir die lede van SAGen wat nog nooit gehuiwer het om verskoning te vra waar en wanneer dit nodig was nie. > > > > > > Groetnis, > > > > Jan H. > > Ps. Mansell - Ek kon nie help om te wonder of die foto van Ingrid Jonker se vader wat jy gebruik het werklik die enigste wat jy tot jou beskikking gehad het of kon bekom? 4a Van der Westhuizen, (Gilomee, Opperman, Krause) Wed May 29, 2013 11:40 pm (PDT) . Posted by: "Dorpshuis" altaleroux60 Heinrich Hendrik Jakobus van der Westhuizen, *1 Nov 1899, Oudtshoorn is nie in enige van die Oudtshoorn en omgewing se doopregisters nie. Ek sien in SAG die naam kom wel voor in Willowmore se omgewing. Volgens die Begraafplaasprojek is die datum op sy grafsteen as volg, *01.11.1898 +23.04.1965 (Ventersburg) en sy vrou, M A Gilomee, *01.12.1908 +23.08.1971. Alta le Roux Le Roux Dorpshuis/Townhouse Museum Hoogstraat 146 High Street OUDTSHOORN 6625 Tel.: 044 272 3676 E-pos: [email protected] Johannes Lowickus Van der Westhuizen *10 Jan 1932 + 1965, Ventersburg seun van Hendrik Jakobus van der Westhuizen * 1 Nov 1899, Oudtshoorn + ca 1971, Ventersburg X Margaretha Aletta Gilomee * 1 Des 1908 + 1971, 4b Re: Van der Westhuizen, (Gilomee, Opperman, Krause) Thu May 30, 2013 1:45 am (PDT) . Posted by: "Heinrich Mielmann" More Alta en lyslede Baie dankie Alta , dit is 'n vertrekpunt. Is daar dalk iemand wat van die Gilomee kant of Opperman of Krause van hulp kan wees groot asb. Groete Heinrich HJ Mielmann From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Dorpshuis Sent: 30 May 2013 08:37 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Van der Westhuizen, (Gilomee, Opperman, Krause) Heinrich Hendrik Jakobus van der Westhuizen, *1 Nov 1899, Oudtshoorn is nie in enige van die Oudtshoorn en omgewing se doopregisters nie. Ek sien in SAG die naam kom wel voor in Willowmore se omgewing. Volgens die Begraafplaasprojek is die datum op sy grafsteen as volg, *01.11.1898 +23.04.1965 (Ventersburg) en sy vrou, M A Gilomee, *01.12.1908 +23.08.1971. Alta le Roux Le Roux Dorpshuis/Townhouse Museum Hoogstraat 146 High Street OUDTSHOORN 6625 Tel.: 044 272 3676 E-pos: [email protected] Johannes Lowickus Van der Westhuizen *10 Jan 1932 + 1965, Ventersburg seun van Hendrik Jakobus van der Westhuizen * 1 Nov 1899, Oudtshoorn + ca 1971, Ventersburg X Margaretha Aletta Gilomee * 1 Des 1908 + 1971, 5 Bruwer Wed May 29, 2013 11:57 pm (PDT) . Posted by: "Lourens" lourensannemie Goeiedag Hier het een enkel familie Bruwer graf in Malmesbury begrafplaas. Wie wat dalk die Bruwer register onder hande het kan hier help? Hendrik Johannes Petrus Bruwer gebore 6.12.1889 + 8.1.1966 getroud met Johanna Elizabeth Roux *10.9.1894 + 18.10.1985. Ek vermoed is dalk dit ou dokter Bruwer se graf. Groete Annemie Lourens Swartland families. 6a Calitz Thu May 30, 2013 12:02 am (PDT) . Posted by: "Lourens" lourensannemie Goeiedag Dan het ek ook 'n Calitz graf wat ek meer wil oor uitvind. Malmesbury ou begrafplaas. Peregrine Barry H. Calitz * 23.11.1916 + 3.11.2000 getroud met Britsie NN *8.1.1918 Brits + 10.12.1898 Ek lui af dat sy die noemnaam gekry het omdat sy in Brits gebore is. Groete Annemie Lourens 7 Claasens Thu May 30, 2013 12:09 am (PDT) . Posted by: "Lourens" lourensannemie Goeiedag Dan is hier ook twee Claasens grafte ek stel ook belang in die Kotze egenote. Malmesbury ou begrafplaas. 1.P.J.C. (Pieter) Claassens * 31.8.1921 + 18.1.2001 getroud met H.A.J.(Hettie) * 28.2.1923 + 27.11.1990 2.Wallie Claassens *23.1.1945 + 3.12.1966. Groete Annemie Lourens 8a Re: Aanname oor Jan Fourieskraal Thu May 30, 2013 12:26 am (PDT) . Posted by: "Nicky Lategan" nickylate Dankie Chris Ek het reggekom en weet nou presies waar Jan Fourieskraal geografies geleë is. Hiermee wil ek sommer weereens ‘n lansie breek vir hierdie fantastiese forum. Ek is dankbaar vir al die terugvoering ontvang; op en van die gesprekslys af. Mooi dag vir almal Nicky From: Chris Meyer Sent: Wednesday, 29 May, 2013 6:11 PM To: SAGenealogie Subject: [SA-Gen] Re: Aanname oor Jan Fourieskraal Hi Nicky, Jy is reg-dit is my voorgeslagte se familie plaas. Jan Fourieskraal is daar naby die warmbronne op die grondpad na Oudtshoorn. (Al langs die Olifantsrivier af) - Daar is 'n paar grafte wat ek opgeskryf het. Groete, Chris Meyer, Mosselbaai. Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6044 Datum: Thu May 30, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Briefie vir Mansell en Delia en ander by "Ann Tiran" anntiran 2a Re: Briefie vir Mansell en Delia by "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs 2b Re: Briefie vir Mansell en Delia by "MontXsuZ dotcom" montxsuz 2c Re: Briefie vir Mansell en Delia by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 3a Re: Foto druk geskiedenis by "P. Hoffmann" 4a Re: Jonker herkoms by "Emlo" martinalouw 4b Re: Jonker herkoms by "Lorraine Jordaan" 4c Re: Jonker herkoms by "Louis Hurn" ljhurn 4d Re: Jonker herkoms by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 5 Thalita Kumi RUDOLPH se "ontvoering" by "Ockert Malan" 6 Jean M Auel - dankie Simone en Johann! by "Martina Louw" martinalouw 7 Einde & Foto truffles by "Elisabeth Teir" kerrieborrie 8 Nienhuis by "Lourens" lourensannemie 9a Olthoff by "Lourens" lourensannemie 9b Re: Olthoff by "Dirk Taljaard" taljaardd Messages 1a Re: Briefie vir Mansell en Delia en ander Thu May 30, 2013 2:38 am (PDT) . Posted by: "Ann Tiran" anntiran OUCH ! dit raak nou bietjie persoonlik.....kan julle nie groot asseblief die gesprek voortsit op jul persoonlike eposadresse nie. ? En onthou die reel om wanneer jy antwoord op die lys die vorige gesprek uit te haal om die epos kleiner te maak.....my data word baie gou opgebruik deur my SAGen eposse. Groete uit ‘n koue en reënerige Kaap Annatjie Ann/Annatjie Tiran *Pelser fax 086-610-5567 ° ° ° ° ° <*)))>< 2a Re: Briefie vir Mansell en Delia Thu May 30, 2013 2:40 am (PDT) . Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs Beste Mansell Hoe verder die debat verloop hoe meer kompleks raak dit uiteraard. Ek dink almal van ons sal dit graag tot 'n konklusie wil bring. Nie in die eerste instansie om 'n geveg te probeer wen nie - alhoewel die meeste mense hou mos ook daarvan om 'n geveg te wen! - maar - alle grappies op 'n stokkie - omdat hierdie konflik teenproduktief is. Ek dink nie die oplossing is dat "beswaardes" in akademiese artikels hulle saak moet stel nie. Myns insiens word die deel van jou artikel waaroor ons beswaard voel - as ons jou wel reg verstaan - nie met bewyse gestaaf nie. Ek glo dat as jy op die volgende boodskap van Martina kan antwoord sal ons nader kom aan 'n konklusie van die debat. ------Forwarded message ------From: Emlo Mansell, Om misverstand uit te skakel haal ek liewer jou eie woorde aan. Verduidelik asb vir ons presies wat jy bedoel met: "Members of the Afrikaans- only genealogy social network SA-Genealogie continue to actively inquire into the origins of the Jonker family. Some even advocate DNA testing, hoping perhaps to dispel the 'worst' case scenario." Groete, Martina. ///////////////////////////////////////////// Ek dink dit is o.a. billik om van jou te verwag om te verdudielik waarom jy verwys na die feit dat SA Genealogie 'n "Afrikaans-only" lys is in dieselfde asem wat jy verwys na lede van die lys wat moontlik probleme sou he met die feit dat Jonker van nie-blanke afkoms was. Ons weet daar is nog Afrikaners wat sulke "issues" het (soos wat Louis ook uitgewys het), maar hier gaan dit spesifiek oor lede van die lys wat aan die debat rondom Jonker se afkoms deelgeneem het. Ek aanvaar dit is moontlik dat jou stellings geen bybedoelings gehad het nie - taal is nie 'n volmaakte kommunikasie medium nie. Voordat ekself finaal sal kan besluit wat ek daarmee moet sal ek graag jou antwoord op Martina se vraag wil sien. Groete Daniel 2013/5/30 Mansell Upham > ** > > > > > Jan > > You profess not to have any ?bybedoelings? > and to want to help clear the air - but all your points are blatantly > partisan > and clearly aimed at portraying both Delia and I in a negative light. Your > sanctimonious `sermon` could not have been > more ?obvious?. > > We no longer live in the > Victorian age. Some of us do not even wear ?onderrokkies? and why should > we? Your unsolicited fatherly diplomatic namedropping, > subjective opinions about what constitutes `good` writing and `manners` > and displaying > `maturity` by showing contrition (with the presupposed `approval` of > others) is hardly helpful and wrongfully addressed to the incorrect > parties. > I objected to Dennis allowing Jaco to slander me personally in public on > his forum and not to anybody`s right to respond. It was never ever about > any objection to audi alteram partem. How do you read? Why do you distort? > > > Photoshopping Abraham Jonker > or seeking out a more likeable (to whom?!) portrait or photograph is not my > indaba or responsibility, surely!? Talk > to his Creator. Suggesting that I would > deliberately seek out his ugliest picture ? this is beyond petty, please, > don`t > be absurd! > > Personally, I would > appreciate constructive criticism by way of a published article in > response to > my published article. In my view, this List is hardly the proper or > appropriate > forum or platform. > > Sincerely > > Mansell Upham > To: [email protected] > From: [email protected] > Date: Wed, 29 May 2013 13:18:11 -0700 > Subject: [SA-Gen] Briefie vir Mansell en Delia > > > Liewe Mansell en Delia, > > > > Van dat ek min of meer twee jaar gelede by die SAGen gespreksgroep > aangesluit het kan ek die aantal kere waar bydraes sulke heftige reaksies > en antwoorde uitgelok het, op my een hand tel. > > > > Na my eie ervaring is dit egter die beste oplossing om die lug so gou as > moontlik te probeer suiwer eerder as om die stof wat opgeskop is onder die > mat te probeer invee in die hoop dat dit vanself gaan verdwyn. > > > > Ek skryf daarom in die grootste deernis en sonder enige bybedoelings > anders as om die vrede en harmonie wat normaalweg lede se kommunikasies > kenmerk, te probeer herstel. > > > > Om by die begin te begin en welwetende dat ek die risiko loop dat my > mening as "paternalisties" gesien kan word, - ek wil my die gesag aanmatig > om te se dat daar binne hierdie gespreksgroep alleen maar die hoogste > agting vir julle ywer, toeweiding en wereldklas bydra tot die gehalte van > genealogies navorsing in Suid Afrika is. Daarmee saam is dit egter ook > ongetwyfeld so dat die hoogagting en aansien wat julle nie net binne > hierdie gespreksgroep geniet nie, ook gepaard gaan met spesifieke > verantwoordelikhede en die aanvaarding dat julle bydraes aan 'n baie ho?r > standaard gemeet sal word as wat normaalweg vir ander navorsers sou geld. > > > > Teen hierdie agtergrond dan die volgende: > > > > Punt 1 - Delia > > > > "1. As publiseerder van Remarkable Writing, enige sensuur van skrywers / > > navorsers se persoonlike bydrae, gevolgtrekkings, uiteensettings, > > uitlatings, opinies, vrae en opmerkings , ens., is vir my buite die > kwessie." > > > > Reaksie > > > > Ek mag 'n fout maak maar ek kan nie onthou dat enige van die reaksies wat > ek tot dusver gelees het versoeke aan die redaksie van die "First Fifty > Years Project" bevat het om bydraes te "sensureer" nie. Sonder die > byvoeging van die normale klousule "The opinions and views expressed by the > author(s) do not necessarily reflect those of the editor or the > publication" stel jy egter jou self, (geregverdig of nie), bloot aan die > beskouing dat jy jou assosieer en vereenselwig met die inhoud van dit wat > jy publiseer. > > > > Punt 2 - Delia > > > > "2. SAGen *is* uitsluitlik Afrikaans. Die gebruik van geen ander tale in > > beginsel word nie toegelaat nie ? dit geld nie vir enige ander > > genealogiese lyse nie. Mansell het uitsluitlik na die taalbeleid van > > SAGen verwys". > > > > Reaksie > > > > Of dit nou waar is of nie - die vraag bly wat die oogmerk was met hierdie > stelling. Maak dit enigsins 'n konstruktiewe bydra tot die andersins > hoogstaande inhoud van die navorsing en manuskrip? > > > > Indien SAGen se bestuur wel hierdie gewaande "alleen maar Afrikaans" > taalbeleid so onverbiddelik as wat daar beweer word sou toepas, moet ek my > medelede op hierdie stadium bedank vir hulle verdraagsaamheid en die feit > dat ek nog geen teken van "gramskap"; by ander lede bemerk het met die feit > dat my paar "klippe in die bos" tot op hede grotendeels op direkte > aanhalings uit Engelse vaktydskrifte berus het nie. > > > > Delia jy mag dalk van my verskil of the "First Fifty Years Project" 'n > "genealogiese" lys is of nie maar dit wil my tog lyk of die taalbeleid van > die projek "in beginsel" uitsluitlik Engels *is*. Ek het nog niemand > teegekom wat daaroor murmureer of dit nodig gevind het om spesifiek na > hierdie feit, in watter trant ook al, te verwys nie. Ek kan jou ook daarvan > verseker dat ek die heel eerste sal wees om jou reg om te publiseer in die > taal van jou keuse met hand en tand te verdedig. > > > > Punt 3 - Delia > > > > 3. Dit is belaglik om te suggereer dat of Mansell of ek anti- Afrikaner is. > Ons beide het baie van dieselfde DNA as julle en sal dus anti onsself moet > wees. Jaco jou verwysing na anti-Afrikaner is dus totaal inkorrek > > > > Reaksie > > > > Delia die voordeel van die twyfel is joune maar die gebruik van "ons" en > "julle" val ietwat vreemd op die oor. Wees versigtig dat daar nie meer > daarin gelees word as wat jy bedoel het nie. > > > > Punt 4 - Mansell > > > > "Ek het doelbewus die woorde ?some? en ?perhaps? gebruik, as bespiegeling > en in die gees van oopgesprek en opheldering deur navorsing - niks verder > nie ? gegee die sg. vorige en huidige kontroversie oor Adolf Jonker se > herkoms, die algemene blinde en onkritiese aanvaring deur sommige navorsers > van Abraham Jonker se (myns > > insiens) verkeerde siening van sy stamvaderlike voorouer se herkoms, die > duidelike, > > waarneembare beheptheid deur sommige navorsers met net Adolf Jonker as > stamvader (en minder so vir die stammoeder) > > > > Reaksie > > > > Mansell as jy my sal toelaat - die verduideliking van jou woordkeuse het > my herinner aan die bekende ou staaltjie omtrent CJ Langehoven wat volgens > oorlewering op 'n dag in die parlement sou gese het "Die helfte van die > opposisie lede is esels". Toe die speaker hom daaroor berispe en aandring > dat hy sy stelling terug trek was sy antwoord "Die helfte van die opposisie > lede is nie esels nie". Op dieselfde trant wil ek my verstout om te se dat > ek verbaas sal wees as jy self by die herlees van jou teks nie kan toegee > dat jou woordkeuse kontroversieel was en dat tensy jy dit behoorlik sou > kwalifiseer, dit jou blootstel aan kritiek - minstens met betrekking tot > onnodige "verdag" makery. > > > > My eie ervaring, en my grootse waardering vir bydraes deur die lede van > SAGen is dat mense wat van mekaar verskil hulle verskille in opininie / > benadering / navorsing openlik (soms baie skerp) en onmiddelik bespreek en > dat die woorde soos "party mense" (some) en "moontlik"; (perhaps) by groot > uitsondering, indien ooit gebruik word om geskille te besleg. 'n Stukkie > ongevraagde raad daarom:- oorweeg dit om dadelik tot debatte toe te tree > waar jy voel dat daar gefouteer word of waar daar leiding nodig of selfs as > jy alleen maar 'n opinie het om te lug. Niks verhoed jou natuurlik dan om > nog steeds diegene wat van jou bly verskil in jou publikasies by name te > identifiseer en jou punt te maak nie. > > > > Punt 6 - Mansel > > > > ...... (myns insiens) verkeerde siening van sy stamvaderlike voorouer se > herkoms, die duidelike,waarneembare beheptheid deur sommige navorsers met > net Adolf Jonker as stamvader (en minder so vir die stammoeder), en die > hewige en selektiewe `quick-fix` aandrang vir DNA toeste vir al wat Jonker > naamdraers is deur sommige navorsers; en dat ? na al dit ?daar min > geloofwaardige en genoegsame ywer deur die meeste > > navorsers skyn te bestaan om Adolf Jonker in die rekords nog verder te > > ondersoek ? > > > > Reaksie: > > > > Mansell - Weereens name en feite asseblief. > > > > > > Punt 5 - Mansell > > > > "Dennis: Deur jou erkenning aan die `beswaardes` en die uitnodiging aan > Delia en ek vir > > kommentaar, lyk my jy miskyk Jaco se onaanvaarbare persoonlike aantuigings > > teenoor my. Ek verwag meer verantwoordelike en onpartydige optrede van jou > kant af" > > > > Reaksie > > > > Mansell alhoewel ek daarvan oortuig is dat Dennis heeltemaal daartoe > instaat is om namens homself te praat, moet ek se dat die venyn in jou > reaksie my verbaas het. Miskien moet jy dit oorweeg om Dennis se > uitnodiging teen die "audi alteram partem" regsbeginsel te weeg voordat jy > aanstoot neem. Net soos dit Delia se goeie reg is om haar daarvan te > weerhou om aanvegbare stellings in jou manuskrip te sensureer sou minstens > ek vir Dennis kwalik neem indien hy reaksie deur mense wat nie noodwendig > jou sienings deel nie, willens en wetens sou redigeer. > > > > Mansell as dit by die vermoe om sinvol te skryf kom het jy ooglopend 'n > gawe en talent waarvan mense soos ek alleen maar kan droom. Ek deel daarom > graag, alleen maar vir wat dit werd, is die volgende twee beginsels waaraan > ek groot waarde heg met jou: Ten eerste glo ek dat jy waarskynlik ons > gemeenskaplike voormalige kollega, Ambassadeur Jeremy Shearer, in > herinnering kan roep. Al was dit reeds meer as 30 jaar gelede bly > Ambassadeur Shearer steeds een van die grootste geeste waarmee ek ooit die > vooreg gehad het om saam te werk. Jeremy het een goue reel by diegene van > ons wat saam met hom by die VN Menseregte Kommissie in Geneve gewerk het > ingeskerp - " Wanneer jy skryf moet jou woorde soos 'n skeermeslem wees - > daar moet geen moontlikheid vir twyfel of waninterpretasie wees nie." > Tweedens was my skoonvader 'n erkende skrywer in eie reg. Die een les uit > sy pen wat my in my eie beoordeling van manuskripte altyd sal by bly is dat > "the biggest > > "crime" that any author can commit is to become obvious". (of soos hy dit > graag andersins gestel het - as 'n skrywer moet jy altyd daarop bedag wees > dat jou "onderrok"; nie begin uitsteek nie) > > > > > > Ten slotte - My ou moeder se raad was altyd dat jy 'n mens se > volwassenheid kan meet aan die manier waarop hy/sy kritiek hanteer en die > manier waarop hulle om verskoning vra wanneer hulle gefouteer het. En ook > daarvoor wil ek 'n lansie breek vir die lede van SAGen wat nog nooit > gehuiwer het om verskoning te vra waar en wanneer dit nodig was nie. > > > > > > Groetnis, > > > > Jan H. > > Ps. Mansell - Ek kon nie help om te wonder of die foto van Ingrid Jonker > se vader wat jy gebruik het werklik die enigste wat jy tot jou beskikking > gehad het of kon bekom? > > > > ______> > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > -- Vir gratis Genealogiese Handleiding gaan na www.gendata.co.za Siebrits/du Toit/Meyer/Zeeman/De Villiers (Franschhoek/Paarl) Jacobs/Oberholster/Smith (Graaff-Reinet/Fauresmith) Le Roux/Van der Merwe (Villiersdorp) Louw/Brink (Kaapstad/Wellington) De Vos (De Doorns/Wellington) Malan (Wellington/Zeerust) Ungerer (Swellendam) Smith (Wellington) 2b Re: Briefie vir Mansell en Delia Thu May 30, 2013 5:10 am (PDT) . Posted by: "MontXsuZ dotcom" montxsuz Naand almal Dankie André vir die nugtere opsomming. Ons moet oppas dat 'n storm in 'n teekoppie nie ontaard in 'n derde ABO, kompleet met hensoppers, bittereinders en joiners nie. Samewerking is beter vir raaisels van 'n gedeelde verlede oplos. Ek ken Mansell (en Delia) nie persoonlik nie, maar het al genoeg met hulle gekommunikeer om te kan aanneem dat daar nie slegte bybedoelings met die gewraakte paragrafie was nie. Terselfdertyd is daar 'n paar sinne in 'n lang artikel wat aanstootlik (offensive) geinterpreteer kan word, hetsy daar bybedoelings was of nie. Aan die ander kant het 'n lid of twee se kritiek teen Mansell persoonlik geraak. Verduidelikings en/of verskonings sal goed wees, maar nouja. Volgens my was daar 'n handjievol lede in die verlede wie minder gelukkig was met ons gesamentlike gekleurde verlede, diesulkes het gewoonlik gou stil geraak. (En dit is wat ek bedoel het met "veralgemening", Mansell). Die oorgrote meerderheid van ons is altyd honger vir inligting, en is gelukkig met wat ons uitvind. Mansell se artikel neem ons kennis verder. In my opinie kan DNA potesieel ook ons kennis verder neem, veral in die gevalle van "probleem"; vanne soos Jonker en Janse van Rensburg. Ek was bv suksesvol om my M49c mtDNA deur argiefnavorsing terug te voer na Anna Groothenning toe. Of was dit andersom? Wen-wen! (Wys die haplogroep moontlik op 'n Myanmar (Burmese) afkoms? Eendag vind ons uit.) En dit my laaste sê oor hierdie onderwerp. Kom ons gaan aan met die dinge waarvoor ons hier is. My Skotse/Bengaalse ouma het Jonker en Breytenbach bloed die familie ingebring. Dit maak my verlangs familie van twee groot Afrikaanse digters, Ingrid en Breyten. En nou weet ek 'n bietjie meer oor een van daardie takke. Groete almal Christo van Rensburg --- In [email protected], "stamouers" 2c Re: Briefie vir Mansell en Delia Thu May 30, 2013 5:31 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall ja dis nou al hoofpyn asb ----- Original Message ----- From: Daniel Jacobs Beste Mansell Hoe verder die debat verloop hoe meer kompleks raak dit uiteraard. Ek dink almal van ons sal dit graag tot 'n konklusie wil bring. Nie in die eerste instansie om 'n geveg te probeer wen nie - alhoewel die meeste mense hou mos ook daarvan om 'n geveg te wen! - maar - alle grappies op 'n stokkie - omdat hierdie konflik teenproduktief is. Ek dink nie die oplossing is dat "beswaardes" in akademiese artikels hulle saak moet stel nie. Myns insiens word die deel van jou artikel waaroor ons beswaard voel - as ons jou wel reg verstaan - nie met bewyse gestaaf nie. Ek glo dat as jy op die volgende boodskap van Martina kan antwoord sal ons nader kom aan 'n konklusie van die debat. ------Forwarded message ------From: Emlo Mansell, Om misverstand uit te skakel haal ek liewer jou eie woorde aan. Verduidelik asb vir ons presies wat jy bedoel met: "Members of the Afrikaans- only genealogy social network SA-Genealogie continue to actively inquire into the origins of the Jonker family. Some even advocate DNA testing, hoping perhaps to dispel the 'worst' case scenario." Groete, Martina. ///////////////////////////////////////////// Ek dink dit is o.a. billik om van jou te verwag om te verdudielik waarom jy verwys na die feit dat SA Genealogie 'n "Afrikaans-only" lys is in dieselfde asem wat jy verwys na lede van die lys wat moontlik probleme sou he met die feit dat Jonker van nie-blanke afkoms was. Ons weet daar is nog Afrikaners wat sulke "issues" het (soos wat Louis ook uitgewys het), maar hier gaan dit spesifiek oor lede van die lys wat aan die debat rondom Jonker se afkoms deelgeneem het. Ek aanvaar dit is moontlik dat jou stellings geen bybedoelings gehad het nie - taal is nie 'n volmaakte kommunikasie medium nie. Voordat ekself finaal sal kan besluit wat ek daarmee moet sal ek graag jou antwoord op Martina se vraag wil sien. Groete Daniel 2013/5/30 Mansell Upham > ** > > > > > Jan > > You profess not to have any “bybedoelings” > and to want to help clear the air - but all your points are blatantly > partisan > and clearly aimed at portraying both Delia and I in a negative light. Your > sanctimonious `sermon` could not have been > more “obvious”. > > We no longer live in the > Victorian age. Some of us do not even wear ”onderrokkies” and why should > we? Your unsolicited fatherly diplomatic namedropping, > subjective opinions about what constitutes `good` writing and `manners` > and displaying > `maturity` by showing contrition (with the presupposed `approval` of > others) is hardly helpful and wrongfully addressed to the incorrect > parties. > I objected to Dennis allowing Jaco to slander me personally in public on > his forum and not to anybody`s right to respond. It was never ever about > any objection to audi alteram partem. How do you read? Why do you distort? > > > Photoshopping Abraham Jonker > or seeking out a more likeable (to whom?!) portrait or photograph is not my > indaba or responsibility, surely!? Talk > to his Creator. Suggesting that I would > deliberately seek out his ugliest picture … this is beyond petty, please, > don`t > be absurd! > > Personally, I would > appreciate constructive criticism by way of a published article in > response to > my published article. In my view, this List is hardly the proper or > appropriate > forum or platform. > > Sincerely > > Mansell Upham > To: [email protected] > From: [email protected] > Date: Wed, 29 May 2013 13:18:11 -0700 > Subject: [SA-Gen] Briefie vir Mansell en Delia > > > Liewe Mansell en Delia, > > > > Van dat ek min of meer twee jaar gelede by die SAGen gespreksgroep > aangesluit het kan ek die aantal kere waar bydraes sulke heftige reaksies > en antwoorde uitgelok het, op my een hand tel. > > > > Na my eie ervaring is dit egter die beste oplossing om die lug so gou as > moontlik te probeer suiwer eerder as om die stof wat opgeskop is onder die > mat te probeer invee in die hoop dat dit vanself gaan verdwyn. > > > > Ek skryf daarom in die grootste deernis en sonder enige bybedoelings > anders as om die vrede en harmonie wat normaalweg lede se kommunikasies > kenmerk, te probeer herstel. > > > > Om by die begin te begin en welwetende dat ek die risiko loop dat my > mening as "paternalisties" gesien kan word, - ek wil my die gesag aanmatig > om te se dat daar binne hierdie gespreksgroep alleen maar die hoogste > agting vir julle ywer, toeweiding en wereldklas bydra tot die gehalte van > genealogies navorsing in Suid Afrika is. Daarmee saam is dit egter ook > ongetwyfeld so dat die hoogagting en aansien wat julle nie net binne > hierdie gespreksgroep geniet nie, ook gepaard gaan met spesifieke > verantwoordelikhede en die aanvaarding dat julle bydraes aan 'n baie hoër > standaard gemeet sal word as wat normaalweg vir ander navorsers sou geld. > > > > Teen hierdie agtergrond dan die volgende: > > > > Punt 1 - Delia > > > > "1. As publiseerder van Remarkable Writing, enige sensuur van skrywers / > > navorsers se persoonlike bydrae, gevolgtrekkings, uiteensettings, > > uitlatings, opinies, vrae en opmerkings , ens., is vir my buite die > kwessie." > > > > Reaksie > > > > Ek mag 'n fout maak maar ek kan nie onthou dat enige van die reaksies wat > ek tot dusver gelees het versoeke aan die redaksie van die "First Fifty > Years Project" bevat het om bydraes te "sensureer" nie. Sonder die > byvoeging van die normale klousule "The opinions and views expressed by the > author(s) do not necessarily reflect those of the editor or the > publication" stel jy egter jou self, (geregverdig of nie), bloot aan die > beskouing dat jy jou assosieer en vereenselwig met die inhoud van dit wat > jy publiseer. > > > > Punt 2 - Delia > > > > "2. SAGen *is* uitsluitlik Afrikaans. Die gebruik van geen ander tale in > > beginsel word nie toegelaat nie – dit geld nie vir enige ander > > genealogiese lyse nie. Mansell het uitsluitlik na die taalbeleid van > > SAGen verwys". > > > > Reaksie > > > > Of dit nou waar is of nie - die vraag bly wat die oogmerk was met hierdie > stelling. Maak dit enigsins 'n konstruktiewe bydra tot die andersins > hoogstaande inhoud van die navorsing en manuskrip? > > > > Indien SAGen se bestuur wel hierdie gewaande "alleen maar Afrikaans" > taalbeleid so onverbiddelik as wat daar beweer word sou toepas, moet ek my > medelede op hierdie stadium bedank vir hulle verdraagsaamheid en die feit > dat ek nog geen teken van "gramskap"; by ander lede bemerk het met die feit > dat my paar "klippe in die bos" tot op hede grotendeels op direkte > aanhalings uit Engelse vaktydskrifte berus het nie. > > > > Delia jy mag dalk van my verskil of the "First Fifty Years Project" 'n > "genealogiese" lys is of nie maar dit wil my tog lyk of die taalbeleid van > die projek "in beginsel" uitsluitlik Engels *is*. Ek het nog niemand > teegekom wat daaroor murmureer of dit nodig gevind het om spesifiek na > hierdie feit, in watter trant ook al, te verwys nie. Ek kan jou ook daarvan > verseker dat ek die heel eerste sal wees om jou reg om te publiseer in die > taal van jou keuse met hand en tand te verdedig. > > > > Punt 3 - Delia > > > > 3. Dit is belaglik om te suggereer dat of Mansell of ek anti- Afrikaner is. > Ons beide het baie van dieselfde DNA as julle en sal dus anti onsself moet > wees. Jaco jou verwysing na anti-Afrikaner is dus totaal inkorrek > > > > Reaksie > > > > Delia die voordeel van die twyfel is joune maar die gebruik van "ons" en > "julle" val ietwat vreemd op die oor. Wees versigtig dat daar nie meer > daarin gelees word as wat jy bedoel het nie. > > > > Punt 4 - Mansell > > > > "Ek het doelbewus die woorde “some” en “perhaps” gebruik, as bespiegeling > en in die gees van oopgesprek en opheldering deur navorsing - niks verder > nie … gegee die sg. vorige en huidige kontroversie oor Adolf Jonker se > herkoms, die algemene blinde en onkritiese aanvaring deur sommige navorsers > van Abraham Jonker se (myns > > insiens) verkeerde siening van sy stamvaderlike voorouer se herkoms, die > duidelike, > > waarneembare beheptheid deur sommige navorsers met net Adolf Jonker as > stamvader (en minder so vir die stammoeder) > > > > Reaksie > > > > Mansell as jy my sal toelaat - die verduideliking van jou woordkeuse het > my herinner aan die bekende ou staaltjie omtrent CJ Langehoven wat volgens > oorlewering op 'n dag in die parlement sou gese het "Die helfte van die > opposisie lede is esels". Toe die speaker hom daaroor berispe en aandring > dat hy sy stelling terug trek was sy antwoord "Die helfte van die opposisie > lede is nie esels nie". Op dieselfde trant wil ek my verstout om te se dat > ek verbaas sal wees as jy self by die herlees van jou teks nie kan toegee > dat jou woordkeuse kontroversieel was en dat tensy jy dit behoorlik sou > kwalifiseer, dit jou blootstel aan kritiek - minstens met betrekking tot > onnodige "verdag" makery. > > > > My eie ervaring, en my grootse waardering vir bydraes deur die lede van > SAGen is dat mense wat van mekaar verskil hulle verskille in opininie / > benadering / navorsing openlik (soms baie skerp) en onmiddelik bespreek en > dat die woorde soos "party mense" (some) en "moontlik"; (perhaps) by groot > uitsondering, indien ooit gebruik word om geskille te besleg. 'n Stukkie > ongevraagde raad daarom:- oorweeg dit om dadelik tot debatte toe te tree > waar jy voel dat daar gefouteer word of waar daar leiding nodig of selfs as > jy alleen maar 'n opinie het om te lug. Niks verhoed jou natuurlik dan om > nog steeds diegene wat van jou bly verskil in jou publikasies by name te > identifiseer en jou punt te maak nie. > > > > Punt 6 - Mansel > > > > ...... (myns insiens) verkeerde siening van sy stamvaderlike voorouer se > herkoms, die duidelike,waarneembare beheptheid deur sommige navorsers met > net Adolf Jonker as stamvader (en minder so vir die stammoeder), en die > hewige en selektiewe `quick-fix` aandrang vir DNA toeste vir al wat Jonker > naamdraers is deur sommige navorsers; en dat … na al dit …daar min > geloofwaardige en genoegsame ywer deur die meeste > > navorsers skyn te bestaan om Adolf Jonker in die rekords nog verder te > > ondersoek … > > > > Reaksie: > > > > Mansell - Weereens name en feite asseblief. > > > > > > Punt 5 - Mansell > > > > "Dennis: Deur jou erkenning aan die `beswaardes` en die uitnodiging aan > Delia en ek vir > > kommentaar, lyk my jy miskyk Jaco se onaanvaarbare persoonlike aantuigings > > teenoor my. Ek verwag meer verantwoordelike en onpartydige optrede van jou > kant af" > > > > Reaksie > > > > Mansell alhoewel ek daarvan oortuig is dat Dennis heeltemaal daartoe > instaat is om namens homself te praat, moet ek se dat die venyn in jou > reaksie my verbaas het. Miskien moet jy dit oorweeg om Dennis se > uitnodiging teen die "audi alteram partem" regsbeginsel te weeg voordat jy > aanstoot neem. Net soos dit Delia se goeie reg is om haar daarvan te > weerhou om aanvegbare stellings in jou manuskrip te sensureer sou minstens > ek vir Dennis kwalik neem indien hy reaksie deur mense wat nie noodwendig > jou sienings deel nie, willens en wetens sou redigeer. > > > > Mansell as dit by die vermoe om sinvol te skryf kom het jy ooglopend 'n > gawe en talent waarvan mense soos ek alleen maar kan droom. Ek deel daarom > graag, alleen maar vir wat dit werd, is die volgende twee beginsels waaraan > ek groot waarde heg met jou: Ten eerste glo ek dat jy waarskynlik ons > gemeenskaplike voormalige kollega, Ambassadeur Jeremy Shearer, in > herinnering kan roep. Al was dit reeds meer as 30 jaar gelede bly > Ambassadeur Shearer steeds een van die grootste geeste waarmee ek ooit die > vooreg gehad het om saam te werk. Jeremy het een goue reel by diegene van > ons wat saam met hom by die VN Menseregte Kommissie in Geneve gewerk het > ingeskerp - " Wanneer jy skryf moet jou woorde soos 'n skeermeslem wees - > daar moet geen moontlikheid vir twyfel of waninterpretasie wees nie." > Tweedens was my skoonvader 'n erkende skrywer in eie reg. Die een les uit > sy pen wat my in my eie beoordeling van manuskripte altyd sal by bly is dat > "the biggest > > "crime" that any author can commit is to become obvious". (of soos hy dit > graag andersins gestel het - as 'n skrywer moet jy altyd daarop bedag wees > dat jou "onderrok"; nie begin uitsteek nie) > > > > > > Ten slotte - My ou moeder se raad was altyd dat jy 'n mens se > volwassenheid kan meet aan die manier waarop hy/sy kritiek hanteer en die > manier waarop hulle om verskoning vra wanneer hulle gefouteer het. En ook > daarvoor wil ek 'n lansie breek vir die lede van SAGen wat nog nooit > gehuiwer het om verskoning te vra waar en wanneer dit nodig was nie. > > > > > > Groetnis, > > > > Jan H. > > Ps. Mansell - Ek kon nie help om te wonder of die foto van Ingrid Jonker > se vader wat jy gebruik het werklik die enigste wat jy tot jou beskikking > gehad het of kon bekom? > > > > ______> > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > -- Vir gratis Genealogiese Handleiding gaan na www.gendata.co.za Siebrits/du Toit/Meyer/Zeeman/De Villiers (Franschhoek/Paarl) Jacobs/Oberholster/Smith (Graaff-Reinet/Fauresmith) Le Roux/Van der Merwe (Villiersdorp) Louw/Brink (Kaapstad/Wellington) De Vos (De Doorns/Wellington) Malan (Wellington/Zeerust) Ungerer (Swellendam) Smith (Wellington) 3a Re: Foto druk geskiedenis Thu May 30, 2013 2:59 am (PDT) . Posted by: "P. Hoffmann" More Lorraine, Stuur asseblief die naam van die spesiale papier waarop ou fotos gedruk kan word vir my en as dit moontlik is, waar dit verkrygbaar is. Groete en Baie dankie, Marie Hoffmann. From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Lorraine Jordaan Sent: 28 May 2013 09:04 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Foto druk geskiedenis Daar is spesiale papier waarop ou fotos gedruk kan word nadat dit geskandeer is. Ek kan môre die naam stuur as jy nie in die tussentyd regkom nie. Ek het n ruk gelede dit baie suksesvol met ou dokument van 95jaar oud gedoen. Dit is dan soos n foto. Groete >>> Elisabeth Teir Môre Almal Kan mense help met die geskiedenis van foto druk. Papier ink ens. Het 'n paar baie ou fotos wat ek in ´n period te plaas en van daar verder te werk. Groete Elizabeth 4a Re: Jonker herkoms Thu May 30, 2013 3:15 am (PDT) . Posted by: "Emlo" martinalouw Louis, dis nie 'Jan Alleman' waarna die artikel verwys nie, dit noem spesifiek 'navorsers' en lede van hierdie groep: "The notion of a black stamvader - especially in the case of the Jonker family - still meets, however, with resistance by some researchers. Members of the Afrikaans-only genealogy social network SA-Genealogie continue to actively inquire into the origins of the Jonker family. Some even advocate DNA testing, hoping perhaps to dispel the 'worst' case scenario." 4b Re: Jonker herkoms Thu May 30, 2013 3:40 am (PDT) . Posted by: "Lorraine Jordaan" Daar is n gesegde wat lei " Mens moet nooit jammer wees oor wat jy gedoen of gesê het nie". Met ander woorde dink twee keer voor jy iets doen of sê. Ek dink dit geld vir almal. >>> "Emlo" Louis, dis nie 'Jan Alleman' waarna die artikel verwys nie, dit noem spesifiek 'navorsers' en lede van hierdie groep: "The notion of a black stamvader - especially in the case of the Jonker family - still meets, however, with resistance by some researchers. Members of the Afrikaans-only genealogy social network SA-Genealogie continue to actively inquire into the origins of the Jonker family. Some even advocate DNA testing, hoping perhaps to dispel the 'worst' case scenario." 4c Re: Jonker herkoms Thu May 30, 2013 4:13 am (PDT) . Posted by: "Louis Hurn" ljhurn Elmo los jou *&^% en moenie altyd beter probeer weet as almal nie. Ek is nou siek en sat vir al julle kritiseerders en gaan nou van die lys onttrek en uitteken. Voorspoed vir almal behalwe die klomp knoppe wat dink hulle is beter as anders From: Lorraine Jordaan Sent: Thursday, May 30, 2013 12:40 PM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Re: Jonker herkoms Daar is n gesegde wat lei " Mens moet nooit jammer wees oor wat jy gedoen of gesê het nie". Met ander woorde dink twee keer voor jy iets doen of sê. Ek dink dit geld vir almal. >>> "Emlo" Louis, dis nie 'Jan Alleman' waarna die artikel verwys nie, dit noem spesifiek 'navorsers' en lede van hierdie groep: "The notion of a black stamvader - especially in the case of the Jonker family - still meets, however, with resistance by some researchers. Members of the Afrikaans-only genealogy social network SA-Genealogie continue to actively inquire into the origins of the Jonker family. Some even advocate DNA testing, hoping perhaps to dispel the 'worst' case scenario." 4d Re: Jonker herkoms Thu May 30, 2013 5:21 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall nee ek is besig om met i john francis fella te corespondeer From: Louis Hurn Elmo los jou *&^% en moenie altyd beter probeer weet as almal nie. Ek is nou siek en sat vir al julle kritiseerders en gaan nou van die lys onttrek en uitteken. Voorspoed vir almal behalwe die klomp knoppe wat dink hulle is beter as anders From: Lorraine Jordaan Sent: Thursday, May 30, 2013 12:40 PM To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com Subject: [SA-Gen] Re: Jonker herkoms Daar is n gesegde wat lei " Mens moet nooit jammer wees oor wat jy gedoen of gesê het nie". Met ander woorde dink twee keer voor jy iets doen of sê. Ek dink dit geld vir almal. >>> "Emlo" Louis, dis nie 'Jan Alleman' waarna die artikel verwys nie, dit noem spesifiek 'navorsers' en lede van hierdie groep: "The notion of a black stamvader - especially in the case of the Jonker family - still meets, however, with resistance by some researchers. Members of the Afrikaans-only genealogy social network SA-Genealogie continue to actively inquire into the origins of the Jonker family. Some even advocate DNA testing, hoping perhaps to dispel the 'worst' case scenario." 5 Thalita Kumi RUDOLPH se "ontvoering" Thu May 30, 2013 3:35 am (PDT) . Posted by: "Ockert Malan" Met 'n ompad het ons 'n afdruk gekry van die getikte dokument, van onbekende oorsprong, waarin die gebeurtenis beskryf word. In 1849 het die familielede in Natal blykbaar vir Thalita "ontvoer" om te verhoed dat sy met 'n Engelsman trou. Sy is later met haar neef, Dirk Fourie getroud. Weet iemand meer hiervan? Waar kan die dokument vandaan kom? Is dit al êrens gepubliseer? Inligting sal verwelkom word. Ockert Malan 6 Jean M Auel - dankie Simone en Johann! Thu May 30, 2013 4:25 am (PDT) . Posted by: "Martina Louw" martinalouw Simone en Johann, danksy julle gesprek op 15 April het ek Jean Auel ontdek en is mal oor haar boeke. Ek het tot dusver amper een 'n week gelees (tot baie laat in die nag!) is tans besig met haar 6de en is baie spyt daar is nie 'n 7de nie - weet nie of daar een kom en of no 6 die laaste is nie. Ek het onlangs my Genographic 2.0 resulate gekry en siende dat ek beide bietjie Neanderthal en Denisovan DNA dra, is die agtergrond van Jean se boeke vir me baie relevant. Met die hoeveelheid navorsing wat sy gedoen het dink ek hulle gee mens goeie insig in ons oer-voorouers. Groete, Martina. 7 Einde & Foto truffles Thu May 30, 2013 4:36 am (PDT) . Posted by: "Elisabeth Teir" kerrieborrie Middag Almal Einde. Ek sit met ´n hele klompie onbekende gesigte, wonder wie hulle almal is. Vriendinne, vriende, niggies, nefies ens. So my oom gesê almal wat geweet het is nie meer met ons. Groete Elisabeth 8 Nienhuis Thu May 30, 2013 5:35 am (PDT) . Posted by: "Lourens" lourensannemie Goeiedag. Met my verdere soektog deur Malmesbury ou begrafplaas. Hierdie van Nienhuis kan ek nie opspoor in SAG nie. John Nienhius gebore 5.8.1911 + 1.9.1981 getroud met Madge de Kock * 14.4.1914 + 7.7.1998 Groete Annemie Lourens Swartland families. 9a Olthoff Thu May 30, 2013 5:44 am (PDT) . Posted by: "Lourens" lourensannemie Goeiedag Ook die volgende in Malmesbury ou begrafplaas. Catharina M. Olthoff (Katie)haar nooiensvan ontbreek gebore 25.3.1879 + 26.5.1974 Groete Annnemie Lourens 9b Re: Olthoff Thu May 30, 2013 6:11 am (PDT) . Posted by: "Dirk Taljaard" taljaardd Goeiedag Annemie Van die Olthoff's bly nou in North Carolina, VSA. Ek weet hulle het familie in die Kaap gehad. As jy inligting soek kan ek haar vra om jou te kontak. Groete Dirk Taljaard Atlanta From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Lourens Sent: 05/30/2013 8:44 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Olthoff Goeiedag Ook die volgende in Malmesbury ou begrafplaas. Catharina M. Olthoff (Katie)haar nooiensvan ontbreek gebore 25.3.1879 + 26.5.1974 Groete Annnemie Lourens Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6045 Datum: Thu May 30, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Olthoff by "Lourens Annemie" lourensannemie 2a Re: Briefie vir Mansell en Delia by "JV Coetsee" overlord1955 2b Re: Briefie vir Mansell en Delia by "Carol Beneke" carolbeneke 2c Re: Briefie vir Mansell en Delia by "Naas" 3 An unreserved apology by "Jan Van Jaarsveld" vanjaarsveld_jan 4 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 29 Mei 2013 by "P Marx" 5 [PRESS] Beeld 30 Mei 2013.doc by "Fanie Blignaut" blignautfanie 6 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 30 Mei 2013 by "P Marx" 7a JAN FOURIESKRAAL NAVRAE by "Chris Meyer" chrismeyer4219 7b Re: JAN FOURIESKRAAL NAVRAE by "Naas" 8a Re: DREYER hulp asb by "Eddie & Marina Otte" otte.eddie 9 Els x van der Westhuizen kinders by "Charlie Els" charlieels 10a Re: Anna Margaretha Theron by "Christa van Zyl-Erickson" cvanzylerickson 11 Fwd: Defamation of Character by "Jaco Strauss" jacostrauss 12a Re: Thalita Kumi RUDOLPH se "ontvoering" by "Eddie & Marina Otte" otte.eddie Messages 1a Re: Olthoff Thu May 30, 2013 6:17 am (PDT) . Posted by: "Lourens Annemie" lourensannemie Dirk ek sal dit baie waardeer dit is net die een enkele grafsteen. Groete --- On Thu, 5/30/13, Dirk Taljaard From: Dirk Taljaard Goeiedag Annemie Van die Olthoff's bly nou in North Carolina, VSA. Ek weet hulle het familie in die Kaap gehad. As jy inligting soek kan ek haar vra om jou te kontak. Groete Dirk Taljaard Atlanta From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Lourens Sent: 05/30/2013 8:44 AM Subject: [SA-Gen] Olthoff Goeiedag Ook die volgende in Malmesbury ou begrafplaas. Catharina M. Olthoff (Katie)haar nooiensvan ontbreek gebore 25.3.1879 + 26.5.1974 Groete Annnemie Lourens 2a Re: Briefie vir Mansell en Delia Thu May 30, 2013 6:23 am (PDT) . Posted by: "JV Coetsee" overlord1955 Beste Lyslede Ek het nog altyd die gesprekke op die lys met groot belangstelling gevolg,veral waar dit my eie ou navorsinkies raak. Wat nou aangaan,verstaan ek en lyk my van die ander lede gladnie. Die gesprek oorheers nou al die lys ‘n dag of twee. Wat maak dit saak wat jou voorouerlike DNA sê? Ons almal het gemengde bloed in ons are,behalwe as jy ‘n “inkommer” is. SO WHAT? As jy dit nou nog nie weet of wil aanvaar nie,jammer om van jou moeilikheid te hoor. Of jy dit in Engels of Afrikaans wil doen is jou eie keuse en het niks met iemand anders te doen nie. Hoekom stop die lyseienaar(s) nie die gekyf nie? Skel mekaar op julle persoonlike e-posadresse!! Ek en ander lede stel nie belang in persoonlike botsings nie.Ai ,dit was nog altyd ons ou volkie se ondergang. Die binnegevegte my ou maat,die binnegevegte. Tot ‘n volgende keer. Jan Coetsee 2b Re: Briefie vir Mansell en Delia Thu May 30, 2013 6:52 am (PDT) . Posted by: "Carol Beneke" carolbeneke Hi Jan Dankie, daar is n klomp van ons wat presies soos jy voel. Dennis, tyd om hierdie een te stop. Groete Carol From: JV Coetsee Sent: 30 May, 2013 3:23 PM To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Briefie vir Mansell en Delia Beste Lyslede Ek het nog altyd die gesprekke op die lys met groot belangstelling gevolg,veral waar dit my eie ou navorsinkies raak. Wat nou aangaan,verstaan ek en lyk my van die ander lede gladnie. Die gesprek oorheers nou al die lys ‘n dag of twee. Wat maak dit saak wat jou voorouerlike DNA sê? Ons almal het gemengde bloed in ons are,behalwe as jy ‘n “inkommer” is. SO WHAT? As jy dit nou nog nie weet of wil aanvaar nie,jammer om van jou moeilikheid te hoor. Of jy dit in Engels of Afrikaans wil doen is jou eie keuse en het niks met iemand anders te doen nie. Hoekom stop die lyseienaar(s) nie die gekyf nie? Skel mekaar op julle persoonlike e-posadresse!! Ek en ander lede stel nie belang in persoonlike botsings nie.Ai ,dit was nog altyd ons ou volkie se ondergang. Die binnegevegte my ou maat,die binnegevegte. Tot ‘n volgende keer. Jan Coetsee 2c Re: Briefie vir Mansell en Delia Thu May 30, 2013 8:21 am (PDT) . Posted by: "Naas" Hi Carol en Jan:- Stem saam. GROETE NAAS [email protected] From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Carol Beneke Sent: 30/05/2013 03:53 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Briefie vir Mansell en Delia Hi Jan Dankie, daar is n klomp van ons wat presies soos jy voel. Dennis, tyd om hierdie een te stop. Groete Carol From: JV Coetsee Sent: 30 May, 2013 3:23 PM To: [email protected] Beste Lyslede Ek het nog altyd die gesprekke op die lys met groot belangstelling gevolg,veral waar dit my eie ou navorsinkies raak. Wat nou aangaan,verstaan ek en lyk my van die ander lede gladnie. Die gesprek oorheers nou al die lys ‘n dag of twee. Wat maak dit saak wat jou voorouerlike DNA sê? Ons almal het gemengde bloed in ons are,behalwe as jy ‘n “inkommer” is. SO WHAT? As jy dit nou nog nie weet of wil aanvaar nie,jammer om van jou moeilikheid te hoor. Of jy dit in Engels of Afrikaans wil doen is jou eie keuse en het niks met iemand anders te doen nie. Hoekom stop die lyseienaar(s) nie die gekyf nie? Skel mekaar op julle persoonlike e-posadresse!! Ek en ander lede stel nie belang in persoonlike botsings nie.Ai ,dit was nog altyd ons ou volkie se ondergang. Die binnegevegte my ou maat,die binnegevegte. Tot ‘n volgende keer. Jan Coetsee 3 An unreserved apology Thu May 30, 2013 6:49 am (PDT) . Posted by: "Jan Van Jaarsveld" vanjaarsveld_jan Dear Mansell, I unreservedly apologizise for any unintended distress that my fumbling attempt at appealing to your sense of reason may have caused - not only to you and Delia, but to the entire group, and a cherised acquaintance, Lou in Durban, in particular. All of us obviously have to come to terms with our own demons in life and learn how to rid ourselves from the burden of the "chips on our shoulders" without shouting "Raka" at all and sundry in the process. I hope and trust that we may have the occassion to revisit this debate someday in the future when the tempers and passion have dissipated, our high horses have grown weary, and we have found the "key" to escape from the ivory towers that we try to build to separate "them" from "us". Best regards, Jan H. 4 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 29 Mei 2013 Thu May 30, 2013 8:12 am (PDT) . Posted by: "P Marx" Sterfgevalle GERBER, Valerie Felicity (Val) (née DICKASON). +Saterdag 25 Mei 2013. Eggenote van Fanie, moeder van Shane, Wayne en Brian, skoonmoeder van Ronel, Sheena en Vanessa, ouma van Shanel, Jeannie, Christopher, Annie, Nikita en Conner, oumagrootjie van Dannique, Shane-Paul (Pip) en Spot wat nog op pad is. (Die Burger Oos-Kaap 29/05/2013) Kramer Funeral Home, Newtonpark 041 365 2209 LE ROUX, Jacobus Eliza (Kobus). Van Jeffreysbaai. *27/04/1948. +Saterdag 25 Mei 2013 op Rietbron. Eggenote, kinders, kleinkinders. Dankdiens Donderdag 30 Mei 2013 15:00 NG Kerk, Da Gamaweg, Jeffreysbaai. Verassing privaat. (Die Burger O- Kaap 29/05/2013) Bokkie Els AVBOB Humansdorp 042 291 1230 REYNOLDS, Brian. +Sondag 26 Mei 2013. Sy lewensmaat en familie. Roudiens Vrydag 31 Mei 2013 14:00 The Cathedral Church of St Mary the Virgin, St Mary's Terras. (Die Burger Oos-Kaap 29/05/2013) Marzelle, First Avenue Funeral Home 041 581 5028 SWART, Elize. +Vrydag 24 Mei 2013. Seun Juandré en familie. Begrafnisdiens Maandag 03 Junie 2013 13:00 Christelike Gereformeerde Kerk, Mangoldstraat 74, Newtonpark. (Die Burger Oos-Kaap 29/05/2013) Miemie Gardiner Algoa Begrafnisdienste 041 363 4874 VAN DER MERWE, Jaco. +Saterdag 25 Mei 2013. Vrou Annelie, seuns Willie en Danie, ouers. Gedenkdiens Donderdag 30 Mei 2013 11:00 NG Kerk, Lorraine. (Die Burger Oos-Kaap 29/05/2013) Heila, First Avenue Funeral Home 041 581 5028 Hester Marx Geelhoutboom, Loerie 5 [PRESS] Beeld 30 Mei 2013.doc Thu May 30, 2013 8:37 am (PDT) . Posted by: "Fanie Blignaut" blignautfanie DE BEER; Lukel * 09/05/2013. Jan Daniël Jacobus BLIGNAUT (die biologiese vader) kontak dringend vir {Mevr} S BIOTHMA by CMR, Middelburg by 013-282-7261 oor aanneming van Lukel. (Beeld ? 30/05/2013) NIEUWENHUYS; Justine * 29/07/2008. Kan die biologiese Vader(s) en biologiese moeder Elizabeth Susanna OELOFSE * 22/02/1989 en / of familielede van Justin dringend vir Hannelie THERON kontak by 012-343-7719 oor aanneming van Justin. (Beeld ? 17, 30/05/2013) NN (BLIGNAUT?); Pn (Kind). Charles William BLIGNAUT, ID-680726 5068 082, kontak dringend die maatskaplike werker Dr. Marie KRUGER by 011-679- 4474 of 083-272-8902 oor aanneming van jou Kind. (Beeld ? 30/05/2013) OELOFSE; Mickayla * 22/07/2007. Kan die biologiese Vader(s) en biologiese moeder Elizabeth Susanna OELOFSE * 22/02/1989 en / of familielede van Mickayla dringend vir Hannelie THERON kontak by 012-343-7719 oor aanneming van Mickayla. (Beeld ? 17, 30/05/2013) Groete, Fanie Blignaut (Blikkies), Vanderbijlpark, Gauteng provinsie. [Blignaut x Laubscher; Els x Blignaut; Pretorius x Bloem; Kruger x Pretorius.] [Bouwer x Meyer; Bouwer x Wild; Pretorius x v/d Merwe; Pretorius x Potgieter; Potgieter x Barkhuizen] 6 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 30 Mei 2013 Thu May 30, 2013 9:04 am (PDT) . Posted by: "P Marx" Sterfgevalle BAARTMAN, Stoffel. 86 yrs. Funeral service Saturday 01 June 2013 12:00 Old Apostolic Church M/view. (Die Burger Oos-Kaap 30/05/2013) Van Willing Funerals 041 988 1919 DREYER, Mercia. Van Huis Louisa Meyburgh, voorheen van Boknes. +Dinsdag 28 Mei 2013. Begrafnis Vrydag 31 Mei 2013 11:00 Gemeenskapsaal, Boknesstrand. (Die Burger Oos-Kaap 30/05/2013) FOURIE, Johan (W W J) *09 Maart 1956. +Sondag 26 Mei 2013. Eggenote, seun. Roudiens 30 Mei 2013 10:00 NG Kerk Heideveld, Rowallanpark. (Die Burger Oos-Kaap 30/05/2013) GERBER, Philip. +Saterdag 25 Mei 2013. Begrafnisdiens Saterdag 01 Junie 2013 11:00 Gemeentes van Christus Kerk, Smartstraat, Sydenham, Port Elizabeth. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 30/05/2013) Kramer Funeral Home Newtonpark 041 365 2209 GERBER, Valerie Felicity (Val) (née DICKASON). Begrafnisdiens Vrydag 31 Mei 2013 10:00 St. Barnabas Anglikaanse Kerk, Rhodesstraat, Sydenham, Port Elizabeth. Verassing privaat. Geen blomme op versoek. Donasies aan St. Francis Hospice. (Die Burger Oos-Kaap 30/05/2013) Kramer Funeral Home Newtonpark 041 365 2209 JUTA, Louise. +Vrydag 25 Mei 2013. Seun, familie. Roudiens Vrydag 31 Mei 2013 10:00 St. Bernadette's Katolieke Kerk, Fordyceweg, Walmer. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 30/05/2013) Alfred Jones AVBOB P.E. 041 484 2731 KIEWIETS, Charles Basil. 56 yrs. Funeral service Saturday 01 June 2013 12:00 E.G.K. Acacia Drive. (Die Burger O-Kaap 30/05/2013) Van Willing Funerals 041 988 1919 KOEBERG, Jafta. 58 yrs. Funeral service Saturday 01 June 2013 11:00 Roselande Cong Church. (Die Burger Oos-Kaap 30/05/2013) Van Willing Funerals 041 988 1919 THERON, Samuel Raymond. 58 yrs. Funeral service Saturday 01 June 2013 10:00 New Apostolic Church, Mossie Road. (Die Burger Oos-Kaap 30/05/2013) Van Willing Funerals 041 988 1919 WINDVOGEL, Pieter. 58 yrs. Funeral service Saturday 01 June 2013 11:00 Dale St. Cong Church. (Die Burger O-Kaap 30/05/2013) Van Willing Funerals 041 988 1919 Hester Marx Geelhoutboom, Loerie 7a JAN FOURIESKRAAL NAVRAE Thu May 30, 2013 9:15 am (PDT) . Posted by: "Chris Meyer" chrismeyer4219 Daar is slegs 2 grafte wat leesbaar is (Stene) die res is net hopies grond (3 kinder grafte) Meeste fam is op Calitzdorp begrawe.(Ek het net my fam. opgeskryf (Meyer's) OLIVIERS: Ek stuur 'n lys van Olivier-grafte op Kruisrivier -daar naby na jou tuisweb adres -Ansie. VAN GREUNENS - Het 4 in my boek-stuur vir jou aan. LOFTIE-EATON; Hier is 'n nommer op Klein Brak riv. Bel -dalk 'n gelukkie !! H.Loftie-Eaton, Kus weg175, 044 696 6544. Groete, Chris Meyer, Mosselbaai. 7b Re: JAN FOURIESKRAAL NAVRAE Thu May 30, 2013 10:38 am (PDT) . Posted by: "Naas" Naand Chris:- Kan jy my ook asb. 'n afskrif van die Olivier-grafte laat kry, op Kruisrivier. Groete. NAAS OLIVIER Tel./faks. 042 296 2120 Rek.Faks. 086 762 4084 Cell. 082 8238 945 e-pos. [email protected] JEFFREYSBAAI Navorsing:- Olivier x Burger / Pretorius x Steenkamp / Human x Vermeulen / Sounes. From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Chris Meyer Sent: 30/05/2013 06:14 PM To: SAGenealogie Subject: [SA-Gen] JAN FOURIESKRAAL NAVRAE Daar is slegs 2 grafte wat leesbaar is (Stene) die res is net hopies grond (3 kinder grafte) Meeste fam is op Calitzdorp begrawe.(Ek het net my fam. opgeskryf (Meyer's) OLIVIERS: Ek stuur 'n lys van Olivier-grafte op Kruisrivier -daar naby na jou tuisweb adres -Ansie. VAN GREUNENS - Het 4 in my boek-stuur vir jou aan. LOFTIE-EATON; Hier is 'n nommer op Klein Brak riv. Bel -dalk 'n gelukkie !! H.Loftie-Eaton, Kus weg175, 044 696 6544. Groete, Chris Meyer, Mosselbaai. 8a Re: DREYER hulp asb Thu May 30, 2013 9:20 am (PDT) . Posted by: "Eddie & Marina Otte" otte.eddie Vriende, Ek het ook belang by die Dreyers. Thomas Frederik is ‘n baie algemene naam. Weet iemand dalk hoe dit in die Dreyer-familie ingekom het? Asseblief. Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Hendrik at Loogkolk Sent: 29 May 2013 05:06 To: [email protected] Subject: [SA-Gen] DREYER hulp asb Annelie Baie dankie, maar dit beteken dat SAF nie 100% korrek is nie, sal my data regstel Groete Hendrik LOUW ----- Original Message ----- From: "Annelie Els" Hallo Hendrik, Ek het die familie se data vanaf VAB boedels bekom:- Theunis Frederik Jacobus DREYER - D753. (s.v. Christiaan Lourens en ma onbekend). 1. Susara Maria Margaretha SCHUTTE - S18.(1833-1856)(d.v. Jan Harm Thomas en Maria Petronella Opperman). 2. Ammerentia Hester vd HEEVER - D656(1840-1904)(x 16 Aug 1857) (d.v. CM en Ammerentia Hester Snyman). 3. Gezina Johanna Helena PRETORIUS (geen data of kinders). Eerste huwelik:- 1. Christiaan Lourens 2. Maria Petronella x Daniel CILLIERS (4) 3. Susara Maria Margaretha Tweede Huwelik:- 1. Ammerentia Hester 2. Theunis Hendrik Jacobus 3. Christina Johanna Sophia 4. Anna Margaretha x Gert Theunis Christoffel BOSCH (12 kinders) 5. Christiaan Mauritz 6. Susanna Catharina 7. Thomas Frederik 8. Catharina Johanna x Johannes Christiaan ENGELBRECHT (2) 9. Philippus Petrus 10. Johannes Gerhardus 11. Daniel Lucas Jesaias 12. Lucas Cornelis Sien onder:- ek merk dat jy by die kinders naamlys `n paar dubbels het :-). Groetnis. Annelie. -----Original Message----- From: [email protected] 1. Ek sien volgens SAF ene C.M. en T.F. Dreyer, Parys is kenners van die gedeelte van die stamboom. Kan iemand miskien help met kontak besonderhede, asb. 2. Volgens my rekords van e12, is die 1ste huwelik met Susara Maria Magritha SCHUTTE en as mens kyk na die name van die kinders f17, dan blyk dit dat al die kinders haar nageslag is. 3. Ek het xx Emmarentia Hester VAN DEN HEEVER en xxx Gezina Johanna Helena PRETORIUS. 4. f4 is Emmerentia Hester, dit blyk dus die eerste huwelik is korrek, maar die ander huwelike is nie aangeteken nie. Ek soek die regte moeder by die kinders, verder soek ek ook die kinders se huweliksbesonderhede. Enige hulp sal waardeer word. Groete Hendrik Louw Hier volg die inligting soos verkry uit SAF ...... SAF – Dreyer register e12 Theunis Frederik Jacobus (Johannes) * 18.5.1830 ˜ Somerset-Oos 26.5.1830, boer "Vaalbank";, dist. Senekal † 27.9.1909 x Emmarentia Hester VAN DEN HEEVER * 7.8.1840 † 25.9.1904 beide # "Vaalbank";, dist. Senekal f1 Theunis Frederik Jacobus * 28.1.1860, boer "Kleinfontein", dist. Potchefstroom en dist. Senekal-Oos † "Lissabon";, dist. Senekal 4.3.1943 x Potchefstroom 22.6.1884 Dirkie Cornelia Jacoba BREYTENBACH * 23.2.1865 † "Lissabon";, dist. Senekal 10.7.1946 d.v. Jacob Johannes Breytenbach en Johanna Jacomina Wolmarans f4 Emmerentia Hester x Willem Johannes NEL f2 Christiane Johanna Sophia x Thomas Frederik DREYER xx RAS f15 Christina Johanna x Thomas DREYER f3 Anna Magritha x Gert F. BOSCH f10 Anna Margaretha x Gert BOSCH f5 Christiaan Mauritz (Marthinus) x Emma OLIVIER f6 Susanna Catharina x Petrus Christoffel FOURIE f7 Thomas Frederik x Margaretha DU PREEZ f8 Catharina Johanna x Jan Christiaan ENGELBRECHT f18 Catharina Johanna x Jan Christiaan ENGELBRECHT f11 Philippus Petrus x DU PREEZ f9 Johannes (Jan) Gerhardus x Hester HAASBROEK f12 Daniel Lucas Isaias f16 Lukas Cornelius x VAN DEN BERG f13 Christiaan Lourens f14 Maria Petronella x Jan Daniel CILLIERS f17 Susanra Maria Magrietha x Christiaan VAN AARDT 9 Els x van der Westhuizen kinders Thu May 30, 2013 10:29 am (PDT) . Posted by: "Charlie Els" charlieels Beste Lysvriende, Om iemand anders te help wat soek na sy Els-voorouers, soek ek na kinders van FREDERIK CORNELIS ELS *Somerset-East 13.5.1830, +Graaff-Reinet 6.8. 1909 x c.1851 SUSANNA ELIZABETH VAN DER WESTHUIZEN *c.1835, +23.5.1907. Hulle het 9 kinders gehad tussen 1852 en 1867. Een seun was MARTHINUS JOHANNES ELS *c.1861. Hy trou later met "Hannie de Klerk". Ek vermoed dis dieselfde man as MARTHINUS JACOBUS ELS *1868, +16.6.1936 x c.1892 Johanna Maria Barendina Jacoba de Klerk (Hannie de Klerk) *7.8.1870. Die vraag is wat was die kind se name wat FREDERIK CORNELIS ELS en SUSANNA ELIZABETH VAN DER WESTHUIZEN laat doop het (waarskynlik in Somerset- Oos of Pearston) tussen 1860 en 1870; MARTHINUS JOHANNES of MARTHINUS JACOBUS? Goeie vriendin Annelie Els het my laat weet dat die Somerset-Oos of Pearston dope nog nie op die LDS webwerf is nie. Help asseblief of gee raad. Dankie en groete, CHARLIE 10a Re: Anna Margaretha Theron Thu May 30, 2013 11:36 am (PDT) . Posted by: "Christa van Zyl-Erickson" cvanzylerickson Hallo Petrus Ek is op soek na die ouers van Rachel Catharina Nel STEENKAMP en wonder of jy dalk kan help. Baie dankie Christa --- In [email protected], Petrus Fourie 11 Fwd: Defamation of Character Thu May 30, 2013 12:08 pm (PDT) . Posted by: "Jaco Strauss" jacostrauss Naand lede Aanvanklik was ek van plan om op Mansell se aanklagte teen my op hierdie lys - asook van die ander bydraes - afsonderlik kommentaar te lewer, maar ek dink almal is besig om ernstig moeg te raak vir hierdie absolute onnodige onsmaaklikheid. Ek volstaan dus nou deur eenvoudig my persoonlike antwoord aan hom met die lys te deel. Uiteindelik staan ons tog almal ewe onregverdig aangekla... Groete Jaco ------Forwarded message ------From: Jaco Strauss Dear Mansell I see you subscribe to the principle that attack is the best form of defense, but it won't wash in this case. Firstly, you set the stage by the erroneous portrayal of the "Afrikaans medium" SAGenealogie as an "Afrikaans-only" group while you knew full well that we have many English and Dutch members too. Numerous English medium genealogical lists exist, where the use of other languages are not tolerated, yet these are never referred to "English-only". Call it semantics, but that misleading intro set the stage for the statement I actually have the real problem with, your contention that: *"Some even advocate DNA testing, hoping perhaps to dispel the 'worst' case scenario". * Who would not interpret this statement as an accusation that "some" of us strongly favour a European DNA result for Adolf JONKER? The "some (who) even advocate" DNA testing would be Christo, Martina and me. All of us have embraced DNA testing and we run quite a few DNA Projects between us. But what is this so-called "worst" case scenario supposed to mean and what on earth do you base that claim on? I am the biggest proponent of DNA testing at SAGen and I challenge you to produce *any *evidence that I have showed *any *preferences whatsoever for the DNA results of *any* of our ancestors. For me it is simply about verifying (confirming or refuting) the documented histories available. I did not even lament the NPE in the early STRAUSS tree or label it a so-called "worst" case scenario. DNA is simply what it is and no "worst" or "best" cases exist. My way of dealing with the STRAUSS NPE? I started a Y-DNA Project as I accept the reality that no amount of time spent in the archives would likely solve a 300 year old mystery conclusively. Perhaps it is a reality you should also start to consider... In any case, I am actually perplexed that you could call my objection to being labelled a racist, a "malicious diatribe" against you. Especially as I have frequently commended you on your work before and actually *twice* on this very article. 19 April 2012 on *Hel En Paradijs-DeHoop Op Constantia* *Eerstens, baie dankie vir hierdie geweldig interessante artikel wat jy aan ons beskikbaar gestel het. * *...* *Weer eens baie dankie vir die waardevolle inligting wat jy hierdeur beskikbaar gestel het.* 16 Julie 2012 on *At war with society ...Did God Hear? The curious baptism in 1705 of an 'Hottentot'* *Mansell, baie dankie vir dit. * * * * Ek geniet jou artikels so baie en het so 'n groot waardering vir wat jy doen, * *...* *Hiermee bedoel ek die bewondering wat mens het vir die kwaliteit van navorsing wat jy oor ons voorouers doen asook die onbaatsugtige wyse waarop jy dit met ons deel.* 24 May 2013 on the *Adolf Jonker Article * * *Baie *dankie Delia en Mansell vir die fantsatiese werf en artikels. * * * 27 May 2013 on the *Adolf Jonker Article * * * *Ek hoop Delia en Mansell plaas 'n regstelling aangesien daardie opmerkings 'n wrang smaak laat in 'n andersinds uiters interessante artikel. * * * It therefore begs the question as to why I would go from long standing open admiration, to what you now incorrectly term a "malicious diatribe" that supposedly qualifies as "defamation of (your) character"? And all within 3 days! In the final analysis, by insinuating that I have an issue with the race of any of our forebears, you are the one defaming my character and not the other way round. I trust you would set the record straight. Regards *Jaco Strauss* *Administrator: Cape Dutch Stamvader Y-DNA Project * *Administrator: Strauss Family Y-DNA Project * *Co-administrator: Viking and Germanic Y-DNA Project * 2013/5/29 Mansell Upham > Dear Jaco > > You do realize that your malicious diatribe on SA-gen in response to > questions posed by Martina about my article is not only personal but also > qualifies as defamation of my character. > > Dennis Pretorius as moderator should also not be condoning such improper > behavior. > > At no stage have I ever accused SA-gen as a group (or any individual > members personally for that matter) for being racist. > > Please retract these comments as a matter of urgency. > > Yours faithfully > > Mansell Upham 12a Re: Thalita Kumi RUDOLPH se "ontvoering" Thu May 30, 2013 12:08 pm (PDT) . Posted by: "Eddie & Marina Otte" otte.eddie Ockert, Ek sal graag meer wil weet. Ek het ?n Talitha Kumi (volgens my nie ?n baie algemene naam nie) in my familie. Sy was Talitha Kumi Smidt getroud met Moll en begrawe in Vrede. Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Ockert Malan Sent: 30 May 2013 12:35 To: [email protected] Cc: Sasa Malan Subject: [SA-Gen] Thalita Kumi RUDOLPH se "ontvoering" Met 'n ompad het ons 'n afdruk gekry van die getikte dokument, van onbekende oorsprong, waarin die gebeurtenis beskryf word. In 1849 het die familielede in Natal blykbaar vir Thalita "ontvoer" om te verhoed dat sy met 'n Engelsman trou. Sy is later met haar neef, Dirk Fourie getroud. Weet iemand meer hiervan? Waar kan die dokument vandaan kom? Is dit al êrens gepubliseer? Inligting sal verwelkom word. Ockert Malan Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6046 Datum: Thu May 30, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Anna Margaretha Theron by "Connie Griessenc" griessenc 2a Re: Els x van der Westhuizen kinders by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 2b Re: Els x van der Westhuizen kinders by "Lee McGovern" [email protected] 3a Kinder aanneming - 1960's by "B. Leach" bdleach19490515 3b Re: Kinder aanneming - 1960's by "Lee McGovern" [email protected] 3c Re: Kinder aanneming - 1960's by "Annelie Els" engelkind2000 4 Nog 'n Familie Webblad op Genza by "Ferdie van Wyk" ferdievanwyk 5 van den Berg en van Niekerk?? by "Eddie & Marina Otte" otte.eddie 6a Re: Steenkamp by "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac 6b Re: Steenkamp by "Christa van Zyl-Erickson" cvanzylerickson 7 Re: PEARSTON. Els x van der Westhuizen kinders by "Lee McGovern" [email protected] 8 Re: Ou Foto's truffles by "Lee McGovern" [email protected] 9 Re: Ou fotos print. by "Lee McGovern" [email protected] 10a Jonker - my last word. by "DRobertson" deliaarobertson 10b Re: Jonker - my last word. by "TOM DUNN" Messages 1a Re: Anna Margaretha Theron Thu May 30, 2013 12:19 pm (PDT) . Posted by: "Connie Griessenc" griessenc Hallo Christa, Enige ander inligting oor haar bekend? Een deel van my Roets navorsing sluit Steenkamps in - dis op hierdie stadium in baie vroee stadium, maar my (Steenkamp) niggie werk hieraan en ek hoop om dit later te laai. Miskien moet ons in kontak bly, mens weet nooit waar die konneksies kom nie! Sy het nog nie veel Steenkamp inligting op my stamboom aangebring nie, maar jy is welkom om te loer. As jy my jou epos adres stuur kan ek jou as gas uitnooi, of vra self vir die uitnodiging op die webwerf http://bezuidenhoutroets.tribalpages.com Lekker aand Connie Griessen Sent from my iPad On 30 May 2013, at 8:36 PM, "Christa van Zyl-Erickson" > Hallo Petrus > > Ek is op soek na die ouers van Rachel Catharina Nel STEENKAMP en wonder of jy dalk kan help. Baie dankie > > Christa > > --- In [email protected], Petrus Fourie 2a Re: Els x van der Westhuizen kinders Thu May 30, 2013 12:20 pm (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall ek het in die swanepoel stamboom i paar mense wat se name met die geboortes van hul kinders anders as op die geboorte sertifikate is dis lyk my i probleem oorals From: Charlie Els Beste Lysvriende, Om iemand anders te help wat soek na sy Els-voorouers, soek ek na kinders van FREDERIK CORNELIS ELS *Somerset-East 13.5.1830, +Graaff-Reinet 6.8. 1909 x c.1851 SUSANNA ELIZABETH VAN DER WESTHUIZEN *c.1835, +23.5.1907. Hulle het 9 kinders gehad tussen 1852 en 1867. Een seun was MARTHINUS JOHANNES ELS *c.1861. Hy trou later met "Hannie de Klerk". Ek vermoed dis dieselfde man as MARTHINUS JACOBUS ELS *1868, +16.6.1936 x c.1892 Johanna Maria Barendina Jacoba de Klerk (Hannie de Klerk) *7.8.1870. Die vraag is wat was die kind se name wat FREDERIK CORNELIS ELS en SUSANNA ELIZABETH VAN DER WESTHUIZEN laat doop het (waarskynlik in Somerset- Oos of Pearston) tussen 1860 en 1870; MARTHINUS JOHANNES of MARTHINUS JACOBUS? Goeie vriendin Annelie Els het my laat weet dat die Somerset-Oos of Pearston dope nog nie op die LDS webwerf is nie. Help asseblief of gee raad. Dankie en groete, CHARLIE 2b Re: Els x van der Westhuizen kinders Thu May 30, 2013 1:55 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Het jy al gekyk of daar dalk Mikro films beskikbaar is met daardie dope.? In familysearch.com gaan na "search". Dan heel bo na "catalog" dan sit jy die plek se naam in. South Africa, Cape Province, Somerset East. Dan click jy op SEARCH. Dan kom daar Somerset East Church Records (4) en Somerset East Civil Records(1). Click op wat jy wil he. Dan kan jy die film bestel en op jou eie tyd by hulle kerke nagaan. Groete Lee From: Charlie Els Beste Lysvriende, Om iemand anders te help wat soek na sy Els-voorouers, soek ek na kinders van FREDERIK CORNELIS ELS *Somerset-East 13.5.1830, +Graaff-Reinet 6.8. 1909 x c.1851 SUSANNA ELIZABETH VAN DER WESTHUIZEN *c.1835, +23.5.1907. Hulle het 9 kinders gehad tussen 1852 en 1867. Een seun was MARTHINUS JOHANNES ELS *c.1861. Hy trou later met "Hannie de Klerk". Ek vermoed dis dieselfde man as MARTHINUS JACOBUS ELS *1868, +16.6.1936 x c.1892 Johanna Maria Barendina Jacoba de Klerk (Hannie de Klerk) *7.8.1870. Die vraag is wat was die kind se name wat FREDERIK CORNELIS ELS en SUSANNA ELIZABETH VAN DER WESTHUIZEN laat doop het (waarskynlik in Somerset- Oos of Pearston) tussen 1860 en 1870; MARTHINUS JOHANNES of MARTHINUS JACOBUS? Goeie vriendin Annelie Els het my laat weet dat die Somerset-Oos of Pearston dope nog nie op die LDS webwerf is nie. Help asseblief of gee raad. Dankie en groete, CHARLIE 3a Kinder aanneming - 1960's Thu May 30, 2013 12:32 pm (PDT) . Posted by: "B. Leach" bdleach19490515 beste lede, Weet iemand dalk van die reëlings wat gegeld het t.o.v. die aanneming van 'n kind in 1965. Ek probeer iemand help om haar biologiese ma op te spoor. Die Dept van Binnelandse Sake het vir haar 'n vorm gegee wat haar ma geteken om die kind af te staan met haar adres op ten tye van die geboorte. My vraag is:- As die ma nog 'n jong meisie was bv. 16 of 17, sou dit nie verpligtend wees dat een van haar ouers of voog ook moes teken nie? Indien wel, sou mens dan die afleiding kan maak dat hierdie ma reeds mondig was en nie ouerlike bystand nodig gehad het nie. groete, barend leach 3b Re: Kinder aanneming - 1960's Thu May 30, 2013 5:38 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Ek glô nie haar ouers moes toestemming gee nie. Groete Lee ------Original Message------ From: B. Leach Date: 31/05/2013 7:32:40 a.m. To: SAGenealogie Subject: [SA-Gen] Kinder aanneming - 1960's beste lede, Weet iemand dalk van die reëlings wat gegeld het t.o.v. die aanneming van 'n kind in 1965. Ek probeer iemand help om haar biologiese ma op te spoor. Die Dept van Binnelandse Sake het vir haar 'n vorm gegee wat haar ma geteken om die kind af te staan met haar adres op ten tye van die geboorte. My vraag is:- As die ma nog 'n jong meisie was bv. 16 of 17, sou dit nie verpligtend wees dat een van haar ouers of voog ook moes teken nie? Indien wel, sou mens dan die afleiding kan maak dat hierdie ma reeds mondig was en nie ouerlike bystand nodig gehad het nie. groete, barend leach 3c Re: Kinder aanneming - 1960's Thu May 30, 2013 10:35 pm (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Hallo Barend, Ek het nie `n antwoord van jou gekry oor my voorstel nie en gaan dus niks doen nie. Ek is nou oppad Argief toe. Groetnis. Annelie. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of B. Leach Sent: 30 May 2013 09:32 PM To: SAGenealogie Subject: [SA-Gen] Kinder aanneming - 1960's beste lede, Weet iemand dalk van die reëlings wat gegeld het t.o.v. die aanneming van 'n kind in 1965. Ek probeer iemand help om haar biologiese ma op te spoor. Die Dept van Binnelandse Sake het vir haar 'n vorm gegee wat haar ma geteken om die kind af te staan met haar adres op ten tye van die geboorte. My vraag is:- As die ma nog 'n jong meisie was bv. 16 of 17, sou dit nie verpligtend wees dat een van haar ouers of voog ook moes teken nie? Indien wel, sou mens dan die afleiding kan maak dat hierdie ma reeds mondig was en nie ouerlike bystand nodig gehad het nie. groete, barend leach 4 Nog 'n Familie Webblad op Genza Thu May 30, 2013 12:32 pm (PDT) . Posted by: "Ferdie van Wyk" ferdievanwyk Goeienaand almal, Christa van Zyl-Erickson se familiewebblad is ook nou op Genza. Teken aan gaan na GSSA Central en klik op Family Websites. Christa is nou heel onder op die lys. Vandat ons die familie webblaaie op Genza het is dit reeds 1554 keer besoek. Groete Ferdie van Wyk Webbestuurder/Web Manager www.genza.org.za 5 van den Berg en van Niekerk?? Thu May 30, 2013 1:32 pm (PDT) . Posted by: "Eddie & Marina Otte" otte.eddie Johan, Baie dankie. Weet jy dalk of Josua Petrus Viljoen met 'n van Niekerk-meisie getroud was - dalk voor of dalk na die van den Berg-meisie? Ek waardeer die inligting. Eddie Otte RUSTENBURG 014 533 1318 081 0420 299 OTTE, LOMBARD, LUUS, VAN NIEKERK, DE VRIES, KOEKEMOER VILJOEN, SCHOLTZ From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Johan Pottas Sent: 29 May 2013 09:43 To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Re: van den Berg Eddie Hier is wat ek weet van die gesin. Family Group Record ======Husband: Josia Petrus VILJOEN ------Birth: 28 May 1836 Chr: 17 Jul 1836 Colesberg, Noord-Kaap Will: 22 Feb 1871 Winburg, Vrystaat Death: 30 Mar 1882 Fauresmith, Vrystaat Burial: Marriage: 16 Jun 1862 Fauresmith, Vrystaat Father: Diederik Arnoldus VILJOEN (b 25 Sep 1813) Mother: Hester Elizabeth Wilhelmina VAN DEN BERG (b 5 Jun 1819) ======Wife: Catharina Elizabeth VAN DEN BERG ------Birth: abt Jun 1839 Death: 18 Jun 1882 Fauresmith, Vrystaat Burial: Father: Barend Petrus VAN DEN BERG (b 16 Jun 1800) Mother: Hendrina Johanna MARAIS (b 30 Oct 1803) ======Children ======1 F Hendrina Johanna VILJOEN Birth: 6 Dec 1863 Chr: 3 Apr 1865 Death: Burial: Spouse: Jan Daniel HERHOLDT (m 26 Dec 1882) ------2 M Diederik Arnoldus VILJOEN Birth: 15 Jul 1866 Chr: 7 Oct 1866 Fauresmith, Vrystaat Death: Burial: Marriage: ------3 M Barend Petrus VILJOEN Birth: 15 Sep 1868 Chr: 10 Jan 1869 Fauresmith, Vrystaat Death: Burial: Marriage: ------4 M Josia Petrus VILJOEN Birth: 27 Dec 1870 Chr: 9 Apr 1871 Fauresmith, Vrystaat Death: Burial: Marriage: ------5 M Samuel Jacobus VILJOEN Birth: 15 Jun 1873 Chr: 2 Nov 1873 Fauresmith, Vrystaat Death: Burial: Marriage: ------6 F Hester Catharina Elizabeth Wilhelmina VILJOEN Birth: 31 Jul 1878 Chr: 3 Nov 1878 Fauresmith, Vrystaat Death: Burial: Spouse: Frans Hendrik EBERSOHN (m 27 Dec 1897) ======Prepared 29 May 2013 by: JJ POTTAS Posbus 34559 FAUNASIG RSA, 9325 +27 51 522 7329 / +27825693727 ======FAMILY NOTES Marriage(1): NGK, ds AA Louw voltrek die huwelik en as getuies teken GP Smith en GF Rossouw. Hy is 'n 26 jarige veeboer en sy 'n 20 jarige jongedogter, beide van die plaas Zeekoefontein, Fauresmith. HUSBAND NOTES: Josia Petrus VILJOEN Birth(2): Chr(3): Will: (VAB V326) Hulle gemeenskaplike testament word deur G van Buuren en G Luus as getuies onderteken. Death: (VAB V326) Hy sterf in sy huis op die plaas Zorgvliet. Zorgvliet behoort aan W van der Merwe. WIFE NOTES: Catharina Elizabeth VAN DEN BERG Birth: (VAB B641) Death: (VAB B641) Sy sterf op die plaas Zorgvliet. SW van der Merwe teken die sterfkennis, eienaar van Zorgvliet. Josua Petrus Viljoen (haar stiefpa volgens haar sterfkennis) word as eksekuteur en voogd aangestel op 26 Januarie 1883. CHILD NOTES: Hendrina Johanna VILJOEN Birth(4): (VAB B641 & VAB V326) Jaartal in doopregister bots met die doop jaartal. Vermoedelik is sy gebore in 1863. Chr(4): NGK, as getuies teken Barend P van den Berg, Johanna M Snijman, Charel J Vermeulen, Catharina E van den Berg en Aletta J van den Berg. CHILD NOTES: Diederik Arnoldus VILJOEN Birth(4): (VAB B641 & VAB V326) Chr(4): (VAB B641 & VAB V326) NGK, as getuies teken Diederik A Viljoen, Hester EW van den Berg, Jan D Herholdt, Hendrina J Viljoen en Johanna SE Viljoen. General: Hy is moontlik getroud in 1897 met Maria Jacoba Magdalena VAN NIEKERK. CHILD NOTES: Barend Petrus VILJOEN Birth(4): (VAB B641 & VAB V326) Chr(4): (VAB B641 & VAB V326) NGK, as getuies teken Hendrik J van der Merwe, Hendrina C van den Berg, Jacobus N Pretorius en Johanna A van den Berg. CHILD NOTES: Josia Petrus VILJOEN Birth(4): (VAB B641 & VAB V326) Chr(4): (VAB B641 & VAB V326) NGK, as getuies teken Cornelis A Louw, Anna M Viljoen, Diederik A Viljoen en Engela F Viljoen. CHILD NOTES: Samuel Jacobus VILJOEN Birth(4): (VAB B641 & VAB V326) Chr(4): (VAB V326) NGK, as getuies teken HGJ van der Merwe, HC van den Berg, SJ van den Berg en AJ Botes. General: Hy is moontlik getroud in 1896 met Helena Elizabeth VAN DER MERWE. CHILD NOTES: Hester Catharina Elizabeth Wilhelmina VILJOEN Birth(4): (VAB B641 & VAB V326) Chr(4): NGK, as getuies teken Antonie Kok en Johanna Kok. General: Sy is moontlik getroud met Willem Petrus van der Merwe in 1892. SOURCES 1. Niel Botha. Huweliksregisters Vrystaat Niel Botha. Niel Botha. 2. HC Viljoen. Die Viljoen-Familiregister en HC Viljoen later. RGN. p336. 3. SUID-AFRIKAANSE GESLAGREGISTERS, DEEL 14: V - Virg, Redakteur: L.C.P. ENDEMANN (Direkteur: Gisa) GISA, 2006. p335 d. 4. NGK Argiewe OVS, Bloemfontein. Johan J Pottas Tel: +27-51-522-7329 huis Tel: +27-82-569-3727 sel Posbus 34559, Faunasig, 9325 IKT / ICT Universiteit Vrystaat / University Free State Tel: +27-51-401-2767 werk Faks: +27-51-401-2765 werk 6a Re: Steenkamp Thu May 30, 2013 1:47 pm (PDT) . Posted by: "aletta magrieta Quebbemann" alettaqea9fac Hallo Christa, In die Steenkamp boek kom Rachel Catharina Nel voor gebore 30 Oct 1923 gedoop 12 Feb 1924 op Calvinia. Haar ouers is Arie Willem Geb 5 Oct 1864 gedoop op Calvinia. Getroud 11 Dec 1899 in NG Kerk Calvinia met Magdalena Alberta Jordaan Geb 1881. Dan is die Steenkamp se ouers Floris * 15 July 1829 Onder Roggeveld ged 10 Nov 1830 in Swartland gemeente Getroud 15 Sept 1851 in NG Kerk met Margaretha Johanna Lavinia Steenkamp. Dan dan is Floris se ouers Floris Willem * 22 Oct 1807 op Kliprug ged 8 Nov 1807 in Swartland Gemeente Getroud met Rachel Catharina Nel Geb 15 Maart 1805 + 22 Oct 1861, dogter van Jacobus Nel x Anna Jacomina Van Wyk. Floris is weer getroud daarna Martha Maria Jacoba Elizabeth Louw. Op die volgende bladsy is nog 2 met dieselfde naam Gebore 1868. En een een gebore 1869. Ek kan die bladsye skandeer en aanstuur of fotos neem en aanstuur. Groete Rita Ek is op soek na die ouers van Rachel Catharina Nel STEENKAMP en wonder of jy dalk kan help. Baie dankie Christa 6b Re: Steenkamp Thu May 30, 2013 7:57 pm (PDT) . Posted by: "Christa van Zyl-Erickson" cvanzylerickson Baie dankie vir al jou moeite en as ek kan vra vir die skanderings van die bladsye en vir my aanstuur na [email protected] Nogmaals baie dankie Christa --- In [email protected], "aletta magrieta Quebbemann" 7 Re: PEARSTON. Els x van der Westhuizen kinders Thu May 30, 2013 2:00 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Daar is 4 x films van NG Kerke daar . Die enigste NG Kerk Dope is 1826-1846 en 1835-1862. Pearston het dope 1859-1885 en 1865-1898. Dit klink vir my meer na joune. Dalk is die oudste kind dalk in Somerset Oos gedoop. Maar probeer liewerste Pearston. Groete Lee ------Original Message------ From: Lee McGovern Date: 31/05/2013 8:55:12 a.m. To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Els x van der Westhuizen kinders Het jy al gekyk of daar dalk Mikro films beskikbaar is met daardie dope.? In familysearch.com gaan na "search". Dan heel bo na "catalog" dan sit jy die plek se naam in. South Africa, Cape Province, Somerset East. Dan click jy op SEARCH. Dan kom daar Somerset East Church Records (4) en Somerset East Civil Records(1). Click op wat jy wil he. Dan kan jy die film bestel en op jou eie tyd by hulle kerke nagaan. Groete Lee From: Charlie Els Beste Lysvriende, Om iemand anders te help wat soek na sy Els-voorouers, soek ek na kinders van FREDERIK CORNELIS ELS *Somerset-East 13.5.1830, +Graaff-Reinet 6.8. 1909 x c.1851 SUSANNA ELIZABETH VAN DER WESTHUIZEN *c.1835, +23.5.1907. Hulle het 9 kinders gehad tussen 1852 en 1867. Een seun was MARTHINUS JOHANNES ELS *c.1861. Hy trou later met "Hannie de Klerk". Ek vermoed dis dieselfde man as MARTHINUS JACOBUS ELS *1868, +16.6.1936 x c.1892 Johanna Maria Barendina Jacoba de Klerk (Hannie de Klerk) *7.8.1870. Die vraag is wat was die kind se name wat FREDERIK CORNELIS ELS en SUSANNA ELIZABETH VAN DER WESTHUIZEN laat doop het (waarskynlik in Somerset- Oos of Pearston) tussen 1860 en 1870; MARTHINUS JOHANNES of MARTHINUS JACOBUS? Goeie vriendin Annelie Els het my laat weet dat die Somerset-Oos of Pearston dope nog nie op die LDS webwerf is nie. Help asseblief of gee raad. Dankie en groete, CHARLIE 8 Re: Ou Foto's truffles Thu May 30, 2013 4:55 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] My ouer niggie is oorlede en toe ek haar seun vra vir ou fotos het hy gesê hy het 2 bokse ou fotos gekry, en omdat hy nie geweet het wie daarop was nie het hy hulle weg gegooi. Ek het dadelik AL my fotos geneem en hulle in my komper in geskandeer. Toe datums en name ingesit. Eerste die jaar, dan die maand en dan alle volle name bygesit. Die komper sit hulle dan automaties in volg order volgends die jare. Dit het my 3 maande geneem. Ek het almal op USB stokkies gesit en vir elke kind een gegee. Ons moet doen wat ons kan om onse erfenis te bewaar. Groete Lee ------Original Message------ From: Elisabeth Teir Date: 30/05/2013 11:36:58 p.m. To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Einde & Foto truffles Middag Almal Einde. Ek sit met ´n hele klompie onbekende gesigte, wonder wie hulle almal is. Vriendinne, vriende, niggies, nefies ens. So my oom gesê almal wat geweet het is nie meer met ons. Groete Elisabeth 9 Re: Ou fotos print. Thu May 30, 2013 5:02 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Ek print hulle net op gewone papier af en dan lamineer ek hulle en dit werk baie goed ook. Hulle is tog nog in die komper ook. Groete Lee ------Original Message------ From: P. Hoffmann Date: 30/05/2013 9:59:33 p.m. To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Foto druk geskiedenis More Lorraine, Stuur asseblief die naam van die spesiale papier waarop ou fotos gedruk kan word vir my en as dit moontlik is, waar dit verkrygbaar is. Groete en Baie dankie, Marie Hoffmann. From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Lorraine Jordaan Sent: 28 May 2013 09:04 AM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Foto druk geskiedenis Daar is spesiale papier waarop ou fotos gedruk kan word nadat dit geskandeer is. Ek kan môre die naam stuur as jy nie in die tussentyd regkom nie. Ek het n ruk gelede dit baie suksesvol met ou dokument van 95jaar oud gedoen Dit is dan soos n foto. Groete >>> Elisabeth Teir 10a Jonker - my last word. Thu May 30, 2013 9:06 pm (PDT) . Posted by: "DRobertson" deliaarobertson Dear Jan, Sorry, but my experience of your comments was not one of ?die grootste deernis en sonder enige bybedoelings? and they definitely came across as glaringly "paternalisties". Against this backdrop I also respond ?punt? to ?punt? Punt 1 ? Jan to Delia Ek mag 'n fout maak maar ek kan nie onthou dat enige van die reaksies wat ek tot dusver gelees het versoeke aan die redaksie van die "First Fifty Years Project" bevat het om bydraes te "sensureer" nie. Delia to Jan: On the contrary, Jaco asking me to publish ??n regstelling? was absolutely about me imposing censorship. There is no other way to interpret it. Jan to Delia: Sonder die byvoeging van die normale klousule "The opinions and views expressed by the author(s) do not necessarily reflect those of the editor or the publication" stel jy egter jou self, (geregverdig of nie), bloot aan die beskouing dat jy jou assosieer en vereenselwig met die inhoud van dit wat jy publiseer. Delia to Jan: If you are dealing with children, perhaps. How often do you see disclaimers on the opinion pages of newspapers, or in academic journals? Very rarely, if ever. There is an article published by Remarkable Writing on FFY which I personally thought contained a highly derogatory comment toward the majority South Africans, black and white. Did anyone on this list ask for a disclaimer as a consequence. Did anyone ask for a "regstelling." Did you notice it? Yes? No? Punt 2 ? Jan to Delia Indien SAGen se bestuur wel hierdie gewaande "alleen maar Afrikaans" taalbeleid so onverbiddelik as wat daar beweer word sou toepas, moet ek my medelede op hierdie stadium bedank vir hulle verdraagsaamheid en die feit dat ek nog geen teken van "gramskap"; by ander lede bemerk het met die feit dat my paar "klippe in die bos" tot op hede grotendeels op direkte aanhalings uit Engelse vaktydskrifte berus het nie. Delia to Jan: Did you know that I was moderated on SAGen for more than five years for sending mail in English? Speaks for itself about the alienating attitude of the leaders of this forum. By way of background, which was provided to the SAGen Admin by me. I am not comfortable writing in Afrikaans for two main reasons. 1) I feel I do not express myself well in Afrikaans, and consequently most of my mail to SAGen is first sent to helpful and considerate friends to either translate from English or to edit my clumsy Afrikaans; and 2) there is a manual disconnect in my brain which results in me typing the English word or phrase when it is intended to be in Afrikaans. A two sentence email which takes me about 30 seconds in English, takes 10 or 12 minutes in Afrikaans. Jan to Delia: Delia jy mag dalk van my verskil of the "First Fifty Years Project" 'n "genealogiese" lys is of nie maar dit wil my tog lyk of die taalbeleid van die projek "in beginsel" uitsluitlik Engels *is*. Ek het nog niemand teegekom wat daaroor murmureer of dit nodig gevind het om spesifiek na hierdie feit, in watter trant ook al, te verwys nie. Ek kan jou ook daarvan verseker dat ek die heel eerste sal wees om jou reg om te publiseer in die taal van jou keuse met hand en tand te verdedig. Delia to Jan: Your last sentence notwithstanding, the hubris of this comment is so overwhelming I wracked by brain to find any other intention than that is was deliberately designed to provoke sentiment against me and the project. Who are you, or anyone else for that matter, to suggest I should conduct all my research, record it, and build a website from it, in *my* time and at *my* expense, *and* make it freely available to you and the rest of the world, in anything other than my mother tongue? Who are you, or anyone else for that matter, to suggest I should tell contributing writers which language they should write in. I have in fact asked at least one Afrikaans speaking genealogist, a member of this forum, to submit an article for publication. If she, or anyone else, submitted an article in Afrikaans, and it met the stated, but generous, publishing guidelines, I would publish it in a heartbeat. To illustrate my point, please take a look at my very first post to the mailing list for the project: http://archiver.rootsweb.ancestry.com/th/read/CAPE-OF-GOOD- HOPE/2010-09/1284898042 [Tip: Read to the end.] Punt 3 Jan to Delia: Delia die voordeel van die twyfel is joune maar die gebruik van "ons" en "julle" val ietwat vreemd op die oor. Wees versigtig dat daar nie meer daarin gelees word as wat jy bedoel het nie. Delia to Jan: With the greatest respect, but you are deliberately (?wees versigtig?) turning this on its head. This discussion started as ?beswaring? against Delia and Mansell. The ?you? and ?us? was defined before we entered the conversation. In fact I could send you dozens of pages of correspondence written to and about me by members of this forum that made it plain from the outset that I am an outsider because my mother tongue is English. Punt 4 ? 6 ? your point numbers got somewhat muddled here and Mansell has responded, but I wish to add the following. Punt 5 ? Jan to Mansell: Mansell alhoewel ek daarvan oortuig is dat Dennis heeltemaal daartoe instaat is om namens homself te praat, moet ek se dat die venyn in jou reaksie my verbaas het. Delia to Jan: Why do you ignore the blatant venom in Dennis? gleeful ?sock it to them? email: ?Beide Delia en Mansell is lede van die lys en hulle lees *lekker* aan julle kommentaar - *en dit is goed so* !? [Emphasis is mine by way of illustration.] Finally to Jaco: When you suggest Mansell is angling for funding from anti-Afrikaner groups, it is quite simply defamatory and should be withdrawn. Mansell has a decades-long track record of freely sharing his research. This track record speaks for itself and your comment was a deliberate attempt to undermine it. Your decision to reply publicly to a private email, also speaks for itself. [Hint: Whipping up sentiment.] This my last word on this topic on this forum and I feel so offended and attacked I do not plan to read any replies to it either. Kind regards Delia Robertson 10b Re: Jonker - my last word. Thu May 30, 2013 10:21 pm (PDT) . Posted by: "TOM DUNN" Lyslede Ek was nooit veel van 'n bydraer tot hierdie groep nie maar het tog somtyds die inligting wat hier verskyn het leersaam in interessant gevind. Hierdie fete oor die "Jonker issue" raak egter nou hoogs vervelig en die egos hopeloos te groot na my smaak. Elkeen wil net 'n laaste woord inkry en so gaan dit aan en aan. Dankie aan diegene wat my met inligting gehelp het. Ek waardeer dit. Groete aan die nuwe vriende wat ek hier gemaak het maar dit het nou tyd geword vir my om van die lys af te onttrek. Voorspoed vir die toekoms. TOM T DUNN EMPANGENI KWA ZULU-NATAL SOUTH AFRICA TEL/FAX +2735 772 5985 MOBILE +2782 549 5653 ----- Original Message ----- From: "DRobertson" > Dear Jan, > > Sorry, but my experience of your comments was not one of ?die grootste > deernis en sonder enige bybedoelings? and they definitely came across as > glaringly "paternalisties". > > Against this backdrop I also respond ?punt? to ?punt? > > Punt 1 ? Jan to Delia > Ek mag 'n fout maak maar ek kan nie onthou dat enige van die reaksies > wat ek tot dusver gelees het versoeke aan die redaksie van die "First > Fifty Years Project" bevat het om bydraes te "sensureer" nie. > > Delia to Jan: > On the contrary, Jaco asking me to publish ??n regstelling? was > absolutely about me imposing censorship. There is no other way to > interpret it. > > Jan to Delia: > Sonder die byvoeging van die normale klousule "The opinions and views > expressed by the author(s) do not necessarily reflect those of the > editor or the publication" stel jy egter jou self, (geregverdig of nie), > bloot aan die beskouing dat jy jou assosieer en vereenselwig met die > inhoud van dit wat jy publiseer. > > Delia to Jan: > If you are dealing with children, perhaps. How often do you see > disclaimers on the opinion pages of newspapers, or in academic journals? > Very rarely, if ever. There is an article published by Remarkable > Writing on FFY which I personally thought contained a highly derogatory > comment toward the majority South Africans, black and white. Did anyone > on this list ask for a disclaimer as a consequence. Did anyone ask for a > "regstelling." Did you notice it? Yes? No? > > Punt 2 ? Jan to Delia > Indien SAGen se bestuur wel hierdie gewaande "alleen maar Afrikaans" > taalbeleid so onverbiddelik as wat daar beweer word sou toepas, moet ek > my medelede op hierdie stadium bedank vir hulle verdraagsaamheid en die > feit dat ek nog geen teken van "gramskap"; by ander lede bemerk het met > die feit dat my paar "klippe in die bos" tot op hede grotendeels op > direkte aanhalings uit Engelse vaktydskrifte berus het nie. > > Delia to Jan: > Did you know that I was moderated on SAGen for more than five years for > sending mail in English? Speaks for itself about the alienating > attitude of the leaders of this forum. > > By way of background, which was provided to the SAGen Admin by me. I am > not comfortable writing in Afrikaans for two main reasons. 1) I feel I > do not express myself well in Afrikaans, and consequently most of my > mail to SAGen is first sent to helpful and considerate friends to either > translate from English or to edit my clumsy Afrikaans; and 2) there is a > manual disconnect in my brain which results in me typing the English > word or phrase when it is intended to be in Afrikaans. A two sentence > email which takes me about 30 seconds in English, takes 10 or 12 minutes > in Afrikaans. > > Jan to Delia: > Delia jy mag dalk van my verskil of the "First Fifty Years Project" 'n > "genealogiese" lys is of nie maar dit wil my tog lyk of die taalbeleid > van die projek "in beginsel" uitsluitlik Engels *is*. Ek het nog > niemand teegekom wat daaroor murmureer of dit nodig gevind het om > spesifiek na hierdie feit, in watter trant ook al, te verwys nie. Ek kan > jou ook daarvan verseker dat ek die heel eerste sal wees om jou reg om > te publiseer in die taal van jou keuse met hand en tand te verdedig. > > Delia to Jan: > Your last sentence notwithstanding, the hubris of this comment is so > overwhelming I wracked by brain to find any other intention than that is > was deliberately designed to provoke sentiment against me and the > project. Who are you, or anyone else for that matter, to suggest I > should conduct all my research, record it, and build a website from it, > in *my* time and at *my* expense, *and* make it freely available to you > and the rest of the world, in anything other than my mother tongue? Who > are you, or anyone else for that matter, to suggest I should tell > contributing writers which language they should write in. I have in > fact asked at least one Afrikaans speaking genealogist, a member of this > forum, to submit an article for publication. If she, or anyone else, > submitted an article in Afrikaans, and it met the stated, but generous, > publishing guidelines, I would publish it in a heartbeat. > > To illustrate my point, please take a look at my very first post to the > mailing list for the project: > http://archiver.rootsweb.ancestry.com/th/read/CAPE-OF-GOOD- HOPE/2010-09/1284898042 > [Tip: Read to the end.] > > Punt 3 > Jan to Delia: > > Delia die voordeel van die twyfel is joune maar die gebruik van "ons" en > "julle" val ietwat vreemd op die oor. Wees versigtig dat daar nie meer > daarin gelees word as wat jy bedoel het nie. > > Delia to Jan: > With the greatest respect, but you are deliberately (?wees versigtig?) > turning this on its head. This discussion started as ?beswaring? > against Delia and Mansell. The ?you? and ?us? was defined before we > entered the conversation. In fact I could send you dozens of pages of > correspondence written to and about me by members of this forum that > made it plain from the outset that I am an outsider because my mother > tongue is English. > > Punt 4 ? 6 ? your point numbers got somewhat muddled here and Mansell > has responded, but I wish to add the following. > > Punt 5 ? Jan to Mansell: > Mansell alhoewel ek daarvan oortuig is dat Dennis heeltemaal daartoe > instaat is om namens homself te praat, moet ek se dat die venyn in jou > reaksie my verbaas het. > > Delia to Jan: > Why do you ignore the blatant venom in Dennis? gleeful ?sock it to them? > email: > ?Beide Delia en Mansell is lede van die lys en hulle lees *lekker* aan > julle kommentaar - *en dit is goed so* !? [Emphasis is mine by way of > illustration.] > > Finally to Jaco: When you suggest Mansell is angling for funding from > anti-Afrikaner groups, it is quite simply defamatory and should be > withdrawn. Mansell has a decades-long track record of freely sharing > his research. This track record speaks for itself and your comment was > a deliberate attempt to undermine it. Your decision to reply publicly > to a private email, also speaks for itself. [Hint: Whipping up sentiment.] > > This my last word on this topic on this forum and I feel so offended and > attacked I do not plan to read any replies to it either. > > Kind regards > Delia Robertson Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6047 Datum: Thu May 30, 2013 Daar is 9 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: PEARSTON. Els x van der Westhuizen kinders by "Charlie Els" charlieels 2a Re: Jonker - my last word. by "Connie Griessen" griessenc 2b Re: Jonker - my last word. by [email protected] 3a Re: Kinder aanneming - 1960's by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 3b Re: Kinder aanneming - 1960's by "Lettie du Preez" alet.dupreez 4 NUWE BRON: TRANSKRIBSIE LUTHERSE DOKUMENTE by "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs 5a Die Jonker Debat by "Dennis Pretorius" 5b Re: Die Jonker Debat by "LGR Genealogy" lucas.rinken 5c Re: Die Jonker Debat by "Connie Griessen" griessenc Messages 1a Re: PEARSTON. Els x van der Westhuizen kinders Thu May 30, 2013 10:43 pm (PDT) . Posted by: "Charlie Els" charlieels Lee, Dankie, dis goeie advies maar ek dink ek gaan dit maar aanstuur vir die man wat ek probeer help sodat hy dit self kan bestel en gaan kyk. Groete, CHARLIE -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Lee McGovern Sent: 30 May 2013 11:01 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] PEARSTON. Els x van der Westhuizen kinders Daar is 4 x films van NG Kerke daar . Die enigste NG Kerk Dope is 1826-1846 en 1835-1862. Pearston het dope 1859-1885 en 1865-1898. Dit klink vir my meer na joune. Dalk is die oudste kind dalk in Somerset Oos gedoop. Maar probeer liewerste Pearston. Groete Lee ------Original Message------From: Lee McGovern Date: 31/05/2013 8:55:12 a.m. To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Els x van der Westhuizen kinders Het jy al gekyk of daar dalk Mikro films beskikbaar is met daardie dope.? In familysearch.com gaan na "search". Dan heel bo na "catalog" dan sit jy die plek se naam in. South Africa, Cape Province, Somerset East. Dan click jy op SEARCH. Dan kom daar Somerset East Church Records (4) en Somerset East Civil Records(1). Click op wat jy wil he. Dan kan jy die film bestel en op jou eie tyd by hulle kerke nagaan. Groete Lee From: Charlie Els 2a Re: Jonker - my last word. Thu May 30, 2013 11:01 pm (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc Ek voel dieselfde Tom. Ons geniet al die positiewe opmerkings en konstruktiewe inligting wat hier deurkom, maar genoeg is genoeg, "I am out of here!" Die koordineerder moet nou maar self besluit of die vervelige argumente moet voort gaan, ten koste van nog lede. Groetnis en dankie aan die lede wat my gehelp het om oplossings te vind. Ek sal sommige van die vriende wat hier gemaak is graag op my persoonlike data basis wil behou en privaat korrespondeer. Connie Griessen Sent from my iPhone On 31 May 2013, at 7:21 AM, "TOM DUNN" > Lyslede > > Ek was nooit veel van 'n bydraer tot hierdie groep nie maar het tog somtyds > die inligting wat hier verskyn het leersaam in interessant gevind. Hierdie > fete oor die "Jonker issue" raak egter nou hoogs vervelig en die egos > hopeloos te groot na my smaak. Elkeen wil net 'n laaste woord inkry en so > gaan dit aan en aan. > > Dankie aan diegene wat my met inligting gehelp het. Ek waardeer dit. Groete > aan die nuwe vriende wat ek hier gemaak het maar dit het nou tyd geword vir > my om van die lys af te onttrek. > > Voorspoed vir die toekoms. > > > TOM T DUNN > EMPANGENI > KWA ZULU-NATAL > SOUTH AFRICA > TEL/FAX +2735 772 5985 > MOBILE +2782 549 5653 > > > ----- Original Message ----- > From: "DRobertson" 2b Re: Jonker - my last word. Fri May 31, 2013 12:12 am (PDT) . Posted by: [email protected] Goeiedag uit 'n koelerige winters-more vanuit Windhoek! Ek is 'n nuwe lid en baie oningelig oor die moets en moenie's asook die werks-/navorsings metodes van die groep en lees elke brokkie inligting! Nooit sou ek gedink het dat in hierdie groep professionele mense sulke uitbarsting tot gevolg sou he nie! Dit wil nou vir my voorkom dat " Trots om (wit) Suid Afrikaans te wil wees, sy tol ook hier begin eis het! Die aflyding wat ek as "Rookie" gemaak het, is dat elkeen van die groepslede afhanklik is van mekaar om inligting te bekom en uit te ruil. Wat 'n jammerte dat sulke negatiewe dinge die groep in twee wil skeur. Dit blyk dat werdersydse verdraagsaamheid, respek en dies meer, bietjie by die deur uitgeglip het! Ongelukkig is dit so dat eeue terug mense vermeng geraak het (Amerikaners en die Rooi Indiane bv) en so sou dit ook met ons mense gebeur het! Dit wat jy as navorser opdiep na die soeke van jou stamboom en afstammelinge, moet jy dus ontvanklik wees vir die - noem dit maar onaanvaarbare! Nie een van ons kan sekere gebeurtenisse weg wens nie! Wat met wie ookal gebeur het en daar bewyse gevind word wat die feite kan staaf, moet dus so aanvaar en aangeteken word! Wees trots op wie jy is want elkeen van ons is deur dieselfde Godn wat die Hemel en Aarde gemaak het, geskape! My hartewens is dat persoonlike ego's tersyde gestel sal word sodat hierdie groep se vertroue in mekaar sal seevier! Geniet julle dag en naweek! Groete Bennie Kruger Sent from my BlackBerry® smartphone powered by MTC. -----Original Message----- From: Connie Griessen Ek voel dieselfde Tom. Ons geniet al die positiewe opmerkings en konstruktiewe inligting wat hier deurkom, maar genoeg is genoeg, "I am out of here!" Die koordineerder moet nou maar self besluit of die vervelige argumente moet voort gaan, ten koste van nog lede. Groetnis en dankie aan die lede wat my gehelp het om oplossings te vind. Ek sal sommige van die vriende wat hier gemaak is graag op my persoonlike data basis wil behou en privaat korrespondeer. Connie Griessen Sent from my iPhone On 31 May 2013, at 7:21 AM, "TOM DUNN" > Lyslede > > Ek was nooit veel van 'n bydraer tot hierdie groep nie maar het tog somtyds > die inligting wat hier verskyn het leersaam in interessant gevind. Hierdie > fete oor die "Jonker issue" raak egter nou hoogs vervelig en die egos > hopeloos te groot na my smaak. Elkeen wil net 'n laaste woord inkry en so > gaan dit aan en aan. > > Dankie aan diegene wat my met inligting gehelp het. Ek waardeer dit. Groete > aan die nuwe vriende wat ek hier gemaak het maar dit het nou tyd geword vir > my om van die lys af te onttrek. > > Voorspoed vir die toekoms. > > > TOM T DUNN > EMPANGENI > KWA ZULU-NATAL > SOUTH AFRICA > TEL/FAX +2735 772 5985 > MOBILE +2782 549 5653 > > > ----- Original Message ----- > From: "DRobertson" 3a Re: Kinder aanneming - 1960's Thu May 30, 2013 11:32 pm (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall tot i paar jaar terug is jy as grootmens geklasifiseer al is jy 16 en jy wil jou kind opgee vir aaneming die oomblik dat jy wil trou het jy nog jou ouers se toestemming nodig gehad op 16 maar as jy swanger was al kon jy self besliut From: Lee McGovern Ek glô nie haar ouers moes toestemming gee nie. Groete Lee ------Original Message------ From: B. Leach Date: 31/05/2013 7:32:40 a.m. To: SAGenealogie Subject: [SA-Gen] Kinder aanneming - 1960's beste lede, Weet iemand dalk van die reëlings wat gegeld het t.o.v. die aanneming van 'n kind in 1965. Ek probeer iemand help om haar biologiese ma op te spoor. Die Dept van Binnelandse Sake het vir haar 'n vorm gegee wat haar ma geteken om die kind af te staan met haar adres op ten tye van die geboorte. My vraag is:- As die ma nog 'n jong meisie was bv. 16 of 17, sou dit nie verpligtend wees dat een van haar ouers of voog ook moes teken nie? Indien wel, sou mens dan die afleiding kan maak dat hierdie ma reeds mondig was en nie ouerlike bystand nodig gehad het nie. groete, barend leach 3b Re: Kinder aanneming - 1960's Fri May 31, 2013 12:49 am (PDT) . Posted by: "Lettie du Preez" alet.dupreez Barend My kinders is in die ou Moedersbond in Pretoria gebore. Ek onthou met my eerste kind was dit vir my ontstellend om te sien hoe hierdie mamma's met die buite egtelike babas eenkant gehou is. Hulle was nie toegelaat om hulle babas te besoek of te hanteer nie. Daar was byvoorbeeld een mamma wat die heeltyd as jy haar sien, gehuil het. My opsomming was dat dit sonder deernis hanteer is en dit wou my voorkom dat as die moeder die kind afgeteken het, daar nie omdraaikans was nie. Ek dink altyd so, ek wonder of so 'n kind wat aangeneem is, besef wat het dit daardie mamma gekos om hom of haar te laat gaan. Alleen en jy kan nie jou besluit verander nie.... In die vroeë 1900's is die baba deur die ouma "aangeneem" en het maar so tussen die ander kinders wat sy familie is, grootgeword. Hier na die middel van die eeu, toe word dit skielik 'n skande as daar so 'n baba aankom en is alles in die geheim hanteer (skynheilig, wat sal die mense sê ) Ek weet hier van 1975 is die inligting van die moeder meer geredelik vir die kind en die aanneemouers beskikbaar gestel. My opsomming, vir die moeder en die kind ewe traumaties. Ek dink in baie gevalle was dit net die mamma, minderjarig of nie, wat geweet het van hierdie baba, haar ouers het moontlik nie eers geweet van die swangerskap nie. Lettie du Preez 4 NUWE BRON: TRANSKRIBSIE LUTHERSE DOKUMENTE Fri May 31, 2013 12:01 am (PDT) . Posted by: "Daniel Jacobs" danielmalanjacobs Beste Vriende Sien aangehegte boodskap van Heather MacAlister op die SA Rootsweb lys m.b.t. die transkribsie van Lutherse dokumente. Groete Daniel Jacobs Gratis Genealogiese Handleiding gaan na www.gendata.co.za Siebrits/du Toit/Meyer/Zeeman/De Villiers (Franschhoek/Paarl) Jacobs/Oberholster/Smith (Graaff-Reinet/Fauresmith) Le Roux/Van der Merwe (Villiersdorp) Louw/Brink (Kaapstad/Wellington) De Vos (De Doorns/Wellington) Malan (Wellington/Zeerust) Ungerer (Swellendam) Smith (Wellington) ------Forwarded message ------From: Heather MacAlister Hi Keith They are not available on line yet but i think they are busy transcribing them. You can contact Sally Tittlestad at http://www.outsiderswithin.co.za kind regards Heather Heather MacAlister Clanwilliam Museum and Family History Centre https://www.facebook.com/pages/Clanwilliam-Museum-and-Family- History-Centre/595718640455429 Cell: 082-8082251 Email: [email protected] Twitter: africanaunty Skype: africanaunty za.linkedin.com/pub/heather-woodland-macalister/6/40b/338 On 31 May 2013, at 6:30 AM, "Keith Meintjes" > Does anyone know if the Cape Town Lutheran Registers are available online or > have been indexed? > > Here is an update for the eGGSA web site: > http://library.constantcontact.com/download/get/file/1108504812095- 36/eGGSA+web+update.pdf > > Incredible work that they are doing. > > Keith 5a Die Jonker Debat Fri May 31, 2013 12:08 am (PDT) . Posted by: "Dennis Pretorius" Hallo Almal Ek het almal versoek om die gesprek te beperk tot die feite van die saak en om nie persoonlike aanvalle teen mense te maak nie. Nie almal het daardie versoek respekteer nie en nou selfs 'n aanval teen my geloods. Ek wil nie sensuur toepas teen mense wat oortree nie maar as enigiemand nou weer daarmee voortgaan sal ek sonder verdere kennis daardie persoon se e-pos modereer. Groetnis Dennis Pretorius Krugersdorp South Africa Tel - 011-762-8911 Cel - 083-679-8541 Fax - 086-609-8541 5b Re: Die Jonker Debat Fri May 31, 2013 12:14 am (PDT) . Posted by: "LGR Genealogy" lucas.rinken Dankie Dennis, Genoeg is genoeg! Groete, Lucas On Fri, 31 May 2013 09:08:05 +0200, Dennis Pretorius > Hallo Almal > > > Ek het almal versoek om die gesprek te beperk tot die feite van die saak > en > om nie persoonlike aanvalle teen mense te maak nie. > > > Nie almal het daardie versoek respekteer nie en nou selfs 'n aanval teen > my > geloods. > > > Ek wil nie sensuur toepas teen mense wat oortree nie maar as enigiemand > nou > weer daarmee voortgaan sal ek sonder verdere kennis daardie persoon se > e-pos > modereer. > > > Groetnis > > > Dennis Pretorius > > Krugersdorp South Africa > > Tel - 011-762-8911 > > Cel - 083-679-8541 > > Fax - 086-609-8541 5c Re: Die Jonker Debat Fri May 31, 2013 12:52 am (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc Dankie van my kant af ook . Connie Griessen ______From: LGR Genealogy Dankie Dennis, Genoeg is genoeg! Groete, Lucas On Fri, 31 May 2013 09:08:05 +0200, Dennis Pretorius > Hallo Almal > > > Ek het almal versoek om die gesprek te beperk tot die feite van die saak > en > om nie persoonlike aanvalle teen mense te maak nie. > > > Nie almal het daardie versoek respekteer nie en nou selfs 'n aanval teen > my > geloods. > > > Ek wil nie sensuur toepas teen mense wat oortree nie maar as enigiemand > nou > weer daarmee voortgaan sal ek sonder verdere kennis daardie persoon se > e-pos > modereer. > > > Groetnis > > > Dennis Pretorius > > Krugersdorp South Africa > > Tel - 011-762-8911 > > Cel - 083-679-8541 > > Fax - 086-609-8541 Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6048 Datum: Fri May 31, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1a Re: Jonker - my last word. by "Connie Griessen" griessenc 2a Re: Ou Foto's truffles by "Paul Mare" paulmare_1962 2b Re: Ou Foto's truffles by "Lee McGovern" [email protected] 2c Re: Ou Foto's truffles by "Connie Griessen" griessenc 2d Re: Ou Foto's truffles by "Paul Mare" paulmare_1962 2e Re: Ou Foto's truffles by "Connie Griessen" griessenc 3a Re: Kinder aanneming - 1960's by "Lee McGovern" [email protected] 3b Re: Kinder aanneming - 1960's by "Ria van den Heever" ria.vandenheever 4a Re: vir Dennis by "Ann Tiran" anntiran 5a Re: Van der Westhuizen, (Gilomee, Opperman, Krause) by "Zena Wilson" zena.wilson 5b Re: Van der Westhuizen, (Gilomee, Opperman, Krause) by "Heinrich Mielmann" 6a Re: Van den Berg by "Johan Pottas" pottasjj 7 STERFTE- BINGLE x TIRAN by "Ann Tiran" anntiran 8a Criterion Hotel spyskaart en handtekeninge. by "M.C. Willemse" stoffel.willemse 8b Re: Criterion Hotel spyskaart en handtekeninge. by "Bobbie Crowther" bobsepos Messages 1a Re: Jonker - my last word. Fri May 31, 2013 2:24 am (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc Bennie, dis lede soos jy wat dit 'n plesier maak om deel te wees van 'n bevoorregte groep mense. Net so koel en bewolk in die Kaap, geleukkig bedaar die onweerswolk op SAGen darem(!) Ek dink "sanity will prevail" want die merendeel lede geniet die gesonde interaksie. (jammer dat ek Englse uitdrukkings ingooi maar soms is my verroeste Afrikaanse woordeskat nie instaat om dit ewe goed te beskryf nie!) En dis nou my laaste kommentaar op 'n holgeryde onderwerp Amen Connie Griessen ______From: "[email protected]" Goeiedag uit 'n koelerige winters-more vanuit Windhoek! Ek is 'n nuwe lid en baie oningelig oor die moets en moenie's asook die werks-/navorsings metodes van die groep en lees elke brokkie inligting! Nooit sou ek gedink het dat in hierdie groep professionele mense sulke uitbarsting tot gevolg sou he nie! Dit wil nou vir my voorkom dat " Trots om (wit) Suid Afrikaans te wil wees, sy tol ook hier begin eis het! Die aflyding wat ek as "Rookie" gemaak het, is dat elkeen van die groepslede afhanklik is van mekaar om inligting te bekom en uit te ruil. Wat 'n jammerte dat sulke negatiewe dinge die groep in twee wil skeur. Dit blyk dat werdersydse verdraagsaamheid, respek en dies meer, bietjie by die deur uitgeglip het! Ongelukkig is dit so dat eeue terug mense vermeng geraak het (Amerikaners en die Rooi Indiane bv) en so sou dit ook met ons mense gebeur het! Dit wat jy as navorser opdiep na die soeke van jou stamboom en afstammelinge, moet jy dus ontvanklik wees vir die - noem dit maar onaanvaarbare! Nie een van ons kan sekere gebeurtenisse weg wens nie! Wat met wie ookal gebeur het en daar bewyse gevind word wat die feite kan staaf, moet dus so aanvaar en aangeteken word! Wees trots op wie jy is want elkeen van ons is deur dieselfde Godn wat die Hemel en Aarde gemaak het, geskape! My hartewens is dat persoonlike ego's tersyde gestel sal word sodat hierdie groep se vertroue in mekaar sal seevier! Geniet julle dag en naweek! Groete Bennie Kruger Sent from my BlackBerry® smartphone powered by MTC. -----Original Message----- From: Connie Griessen Ek voel dieselfde Tom. Ons geniet al die positiewe opmerkings en konstruktiewe inligting wat hier deurkom, maar genoeg is genoeg, "I am out of here!" Die koordineerder moet nou maar self besluit of die vervelige argumente moet voort gaan, ten koste van nog lede. Groetnis en dankie aan die lede wat my gehelp het om oplossings te vind. Ek sal sommige van die vriende wat hier gemaak is graag op my persoonlike data basis wil behou en privaat korrespondeer. Connie Griessen Sent from my iPhone On 31 May 2013, at 7:21 AM, "TOM DUNN" > Lyslede > > Ek was nooit veel van 'n bydraer tot hierdie groep nie maar het tog somtyds > die inligting wat hier verskyn het leersaam in interessant gevind. Hierdie > fete oor die "Jonker issue" raak egter nou hoogs vervelig en die egos > hopeloos te groot na my smaak. Elkeen wil net 'n laaste woord inkry en so > gaan dit aan en aan. > > Dankie aan diegene wat my met inligting gehelp het. Ek waardeer dit. Groete > aan die nuwe vriende wat ek hier gemaak het maar dit het nou tyd geword vir > my om van die lys af te onttrek. > > Voorspoed vir die toekoms. > > > TOM T DUNN > EMPANGENI > KWA ZULU-NATAL > SOUTH AFRICA > TEL/FAX +2735 772 5985 > MOBILE +2782 549 5653 > > > ----- Original Message ----- > From: "DRobertson" 2a Re: Ou Foto's truffles Fri May 31, 2013 2:56 am (PDT) . Posted by: "Paul Mare" paulmare_1962 Moet nie vergeet van FaceBook as 'n kanaal om mense op ou fotos weer te eien nie. Ek dink mens noem dit "crowd-sourcing" en ek het al heelwat ou fotos gered, juis laas week 'n foto van my oupagrootjie en bykans sy hele gesin ontdek by 'n kleinniggie van my - nie ek of sy het geweet wie op die foto was nie, maar ma 2 dae se spekulasie op FaceBook was die raaisel opgelos. Groetnis Groete Paul Mar? Stel Belang in: MARE/MAREE, ERASMUS, SCHEEPERS, SCHOEMAN, BOSMAN, BOUWER 2013/5/31 Lee McGovern > ** > > > My ouer niggie is oorlede en toe ek haar seun vra vir ou fotos het hy ges? > hy het 2 bokse ou fotos gekry, en omdat hy nie geweet het wie daarop was > nie > het hy hulle weg gegooi. > Ek het dadelik AL my fotos geneem en hulle in my komper in geskandeer. Toe > datums en name ingesit. Eerste die jaar, dan die maand en dan alle volle > name bygesit. Die komper sit hulle dan automaties in volg order volgends > die > jare. > Dit het my 3 maande geneem. Ek het almal op USB stokkies gesit en vir elke > kind een gegee. > Ons moet doen wat ons kan om onse erfenis te bewaar. > Groete > Lee > ------Original Message------> > From: Elisabeth Teir > Date: 30/05/2013 11:36:58 p.m. > To: [email protected] > Subject: [SA-Gen] Einde & Foto truffles > > > Middag Almal > > Einde. > > Ek sit met ?n hele klompie onbekende gesigte, wonder wie hulle almal is. > Vriendinne, vriende, niggies, nefies ens. So my oom ges? almal wat geweet > het is nie meer met ons. > > Groete > Elisabeth 2b Re: Ou Foto's truffles Fri May 31, 2013 3:15 am (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Baie goeie idee. Ek het baie niggies en nefies so opgespoor ook toe ek met die stamboom begin het. Ek het op my eie Oupa en Ouma se fotos die kinders uitgewerk volgens ouderdomme. Groete Lee ------Original Message------ From: Paul Mare Date: 31/05/2013 9:57:00 p.m. To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Ou Foto's truffles Moet nie vergeet van FaceBook as 'n kanaal om mense op ou fotos weer te eien nie. Ek dink mens noem dit "crowd-sourcing" en ek het al heelwat ou fotos gered, juis laas week 'n foto van my oupagrootjie en bykans sy hele gesin ontdek by 'n kleinniggie van my - nie ek of sy het geweet wie op die foto was nie, maar ma 2 dae se spekulasie op FaceBook was die raaisel opgelos. Groetnis Groete Paul Maré Stel Belang in: MARE/MAREE, ERASMUS, SCHEEPERS, SCHOEMAN, BOSMAN, BOUWER 2013/5/31 Lee McGovern > ** > > > My ouer niggie is oorlede en toe ek haar seun vra vir ou fotos het hy gesê > hy het 2 bokse ou fotos gekry, en omdat hy nie geweet het wie daarop was > nie > het hy hulle weg gegooi. > Ek het dadelik AL my fotos geneem en hulle in my komper in geskandeer. Toe > datums en name ingesit. Eerste die jaar, dan die maand en dan alle volle > name bygesit. Die komper sit hulle dan automaties in volg order volgends > die > jare. > Dit het my 3 maande geneem. Ek het almal op USB stokkies gesit en vir elke > kind een gegee. > Ons moet doen wat ons kan om onse erfenis te bewaar. > Groete > Lee > ------Original Message------> > From: Elisabeth Teir > Date: 30/05/2013 11:36:58 p.m. > To: [email protected] > Subject: [SA-Gen] Einde & Foto truffles > > > Middag Almal > > Einde. > > Ek sit met ´n hele klompie onbekende gesigte, wonder wie hulle almal is.. > Vriendinne, vriende, niggies, nefies ens. So my oom gesê almal wat geweet > het is nie meer met ons. > > Groete > Elisabeth 2c Re: Ou Foto's truffles Fri May 31, 2013 4:00 am (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc Dis interessant Paul, sal graag meer wil uitvind oor die metode? (Dom op die sosiale net werk....) Lekker dag Connie Griessen Sent from my iPhone On 31 May 2013, at 11:55 AM, Paul Mare > Moet nie vergeet van FaceBook as 'n kanaal om mense op ou fotos weer te > eien nie. Ek dink mens noem dit "crowd-sourcing" en ek het al heelwat ou > fotos gered, juis laas week 'n foto van my oupagrootjie en bykans sy hele > gesin ontdek by 'n kleinniggie van my - nie ek of sy het geweet wie op die > foto was nie, maar ma 2 dae se spekulasie op FaceBook was die raaisel > opgelos. > > Groetnis > > > Groete > > Paul Maré > Stel Belang in: > MARE/MAREE, ERASMUS, SCHEEPERS, SCHOEMAN, BOSMAN, BOUWER > > > 2013/5/31 Lee McGovern 2d Re: Ou Foto's truffles Fri May 31, 2013 4:29 am (PDT) . Posted by: "Paul Mare" paulmare_1962 Hallo Connie Probeer met soveel as moontlik van jou familie op facebook vriende maak. Dan skryf jy op jou status wat jy graag wil uitvind en laai 'n foto daarmee saam op. "Share" die foto ook spesifiek met die persone wat jy vermoed dalk die inligting het.... Hopelik stroom die antwoorde in :) Groetnis Paul Groete Paul Mar? Stel Belang in: MARE/MAREE, ERASMUS, SCHEEPERS, SCHOEMAN, BOSMAN, BOUWER 2013/5/31 Connie Griessen > ** > > > Dis interessant Paul, sal graag meer wil uitvind oor die metode? > > (Dom op die sosiale net werk....) > > Lekker dag > > Connie Griessen > > Sent from my iPhone > > > On 31 May 2013, at 11:55 AM, Paul Mare 2e Re: Ou Foto's truffles Fri May 31, 2013 4:58 am (PDT) . Posted by: "Connie Griessen" griessenc Dankie ek maak so - maar my Afrikaner kant van die familie is nie juis Facebook mense nie..... Lekker naweek Connie ______From: Paul Mare Hallo Connie Probeer met soveel as moontlik van jou familie op facebook vriende maak. Dan skryf jy op jou status wat jy graag wil uitvind en laai 'n foto daarmee saam op. "Share" die foto ook spesifiek met die persone wat jy vermoed dalk die inligting het.... Hopelik stroom die antwoorde in :) Groetnis Paul Groete Paul Maré Stel Belang in: MARE/MAREE, ERASMUS, SCHEEPERS, SCHOEMAN, BOSMAN, BOUWER 3a Re: Kinder aanneming - 1960's Fri May 31, 2013 3:13 am (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Nou net 'n brief gekry van 'n afgetrede welsynwerker wat in SA gewerk het met kinder aannemings. Sy sê ek is reg. Groete Lee Sy sê:- Jy was reg - haar ouers se handtekening was nie nodig nie. Die beste manier om op te spoor is via die organisasie (kerk/welsynsdiens) wat die aanneming behartig het , indien bekend. ------Original Message------ From: Lee McGovern Date: 31/05/2013 11:18:27 a.m. To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Kinder aanneming - 1960's Ek glô nie haar ouers moes toestemming gee nie. Groete Lee ------Original Message------ From: B. Leach Date: 31/05/2013 7:32:40 a.m. To: SAGenealogie Subject: [SA-Gen] Kinder aanneming - 1960's beste lede, Weet iemand dalk van die reëlings wat gegeld het t.o.v. die aanneming van 'n kind in 1965. Ek probeer iemand help om haar biologiese ma op te spoor. Die Dept van Binnelandse Sake het vir haar 'n vorm gegee wat haar ma geteken om die kind af te staan met haar adres op ten tye van die geboorte. My vraag is:- As die ma nog 'n jong meisie was bv. 16 of 17, sou dit nie verpligtend wees dat een van haar ouers of voog ook moes teken nie? Indien wel, sou mens dan die afleiding kan maak dat hierdie ma reeds mondig was en nie ouerlike bystand nodig gehad het nie. groete, barend leach 3b Re: Kinder aanneming - 1960's Fri May 31, 2013 3:19 am (PDT) . Posted by: "Ria van den Heever" ria.vandenheever Goeiemore lyslede! Barend, jy forseer my nou om in my papierargiewe en my geheueargiewe te delf. Ekself was in die 1960's 'n maatskaplike werker wat onder andere aannemings hanteer het. Ongelukkig het ek nie meer 'n kopie van die Kinderwet 33/1960 nie. Sover ek kan onthou was daar egter nie 'n noemenswaardige verskil tussen dié Wet en Wet 74 van 1983 nie behalwe dat die klem verskuif het vanaf die sorgbehoewendheid van die kind na die onbevoegdheid van die ouer nie. In die nuutste Kinderwet is dit weer terug verander. Ek kan in elk geval ook nie onthou dat ek ooit die toestemming van die moeder/voog van die minderjarige moeder gekry het nie vir 'n aanneming nie. Die Wet op Kindersorg 74/1983 praat nie daarvan dat die ouer van 'n minderjarige moeder moet toestemming gee nie, maar die Wet op Status van Kinders 82/1987 Art 3 lees as volg: (1) Indien die moeder van 'n buite-egtelike kind ongetroud en 'n minderjarige is - (a) berus die voogdy oor daardie kind, tensy 'n bevoegde hof anders gelas, by die voog van daardie moeder; (b) berus die bewaring van daardie kind, tensy 'n bevoegde hof gelas, by daardie moeder. (2) Indien die moeder van 'n buite-egtelike kind onder die ouderdom van 21 jaar is maar die status van 'n meerderjarige verkry, berus die voogdy oor en die bewaring van daardie kind, tensy 'n bevoegde hof anders gelas, by daardie moeder. 'n Kind bereik meerderjarigheid deur die bereiking van die verlangde ouderdom of deur die huwelik. By implikasie sal die moeder van die minderjarige moeder dus vandag toestemming moet gee tot sodanige aanneming indien die kind nie getroud is nie (indien dit in die nuwe wet vervat is). Ek twyfel of wetgewing in die 1960's al so gesofistikeerd was om te handel met die kwessie. Die Registrateur van Aannemings by die Departement van Maatskaplike Ontwikkeling in Pretoria behoort steeds oor al die rekords te beskik en die persoon kan daar aansoek doen om die openbaarmaking van die inligting van destyds. Daar is in die huidige wet allerhande voorskrifte vir die indien van sulke aansoeke. Hoop dit help. Ria van den Heever ----- Original Message ----- From: B. Leach To: SAGenealogie Sent: Thursday, May 30, 2013 9:32 PM Subject: [SA-Gen] Kinder aanneming - 1960's beste lede, Weet iemand dalk van die reëlings wat gegeld het t.o.v. die aanneming van 'n kind in 1965. Ek probeer iemand help om haar biologiese ma op te spoor. Die Dept van Binnelandse Sake het vir haar 'n vorm gegee wat haar ma geteken om die kind af te staan met haar adres op ten tye van die geboorte. My vraag is:- As die ma nog 'n jong meisie was bv. 16 of 17, sou dit nie verpligtend wees dat een van haar ouers of voog ook moes teken nie? Indien wel, sou mens dan die afleiding kan maak dat hierdie ma reeds mondig was en nie ouerlike bystand nodig gehad het nie. groete, barend leach 4a Re: vir Dennis Fri May 31, 2013 3:35 am (PDT) . Posted by: "Ann Tiran" anntiran Dankie Dennis Herinner ook ASSEBLIEF weer net die mense om die vorige briewe te verwyder van die epos voordat hulle antwoord stuur SAG toe. Ek het ook Engels groot geword in Zambia maar ek probeer nogtans by die Afrikaans bly behalwe as dit te veel vertaalwerk behels. Ek voel ook dat wanneer lyslede begin persoonlik raak hul dit liefs direk met mekaar kommunikeer op hul eie eposadresse.....ek het nie lus om almal se besware te lees nie.....of om af te laai en dan net te delete nie...dit gebruik my beskikbare MB baie gou op...... nie almal het breë band of ?unlimited? MB nie. Laastens BAIE DANKIE aan almal vir hul GENEALOGIESE bydrae op die lys..dis baie waardevol en word baie waardeer .... daarsonder sou ek nie al die inligting gehad het wat ek alreeds het nie. STERFTE: Marie Joyce KEMPEN 31.07.1929 ? 20.04.2013 in ouderdom 83 jaar. Diens was uit Methodist Kerk Bellville 26.04.2013 gelei deur Rev Pete Taljaard Groete en lekker naweek vir almal. Ann/Annatjie Tiran *Pelser fax 086-610-5567 ° ° ° ° ° <*)))>< 5a Re: Van der Westhuizen, (Gilomee, Opperman, Krause) Fri May 31, 2013 5:25 am (PDT) . Posted by: "Zena Wilson" zena.wilson will send direct ______From: Heinrich Mielmann More Alta en lyslede Baie dankie Alta , dit is 'n vertrekpunt. Is daar dalk iemand wat van die Gilomee kant of Opperman of Krause van hulp kan wees groot asb. Groete Heinrich HJ Mielmann From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Dorpshuis Sent: 30 May 2013 08:37 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Van der Westhuizen, (Gilomee, Opperman, Krause) Heinrich Hendrik Jakobus van der Westhuizen, *1 Nov 1899, Oudtshoorn is nie in enige van die Oudtshoorn en omgewing se doopregisters nie. Ek sien in SAG die naam kom wel voor in Willowmore se omgewing. Volgens die Begraafplaasprojek is die datum op sy grafsteen as volg, *01.11.1898 +23.04.1965 (Ventersburg) en sy vrou, M A Gilomee, *01.12.1908 +23.08.1971. Alta le Roux Le Roux Dorpshuis/Townhouse Museum Hoogstraat 146 High Street OUDTSHOORN 6625 Tel.: 044 272 3676 E-pos: [email protected] Johannes Lowickus Van der Westhuizen *10 Jan 1932 + 1965, Ventersburg seun van Hendrik Jakobus van der Westhuizen * 1 Nov 1899, Oudtshoorn + ca 1971, Ventersburg X Margaretha Aletta Gilomee * 1 Des 1908 + 1971, 5b Re: Van der Westhuizen, (Gilomee, Opperman, Krause) Fri May 31, 2013 5:46 am (PDT) . Posted by: "Heinrich Mielmann" Beste Zena Baie baie dankie. Groete Heinrich HJ Mielmann From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Zena Wilson Sent: 31 May 2013 02:25 PM To: [email protected] Subject: Re: [SA-Gen] Van der Westhuizen, (Gilomee, Opperman, Krause) will send direct 6a Re: Van den Berg Fri May 31, 2013 5:28 am (PDT) . Posted by: "Johan Pottas" pottasjj Marie Die Plaas ZORGVLIET waar JP VILJOEN gesterf het is in die Vrystaat. groete Johan Pottas Assistent Director: ICT Services Assistent Direkteur: IKT-dienste PO Box / Posbus 339, Bloemfontein 9300, Republic of South Africa / Republiek van Suid-Afrika +27 (0)51 4012767 +27 (0)51 4012765 [email protected] ( mailto:[email protected] ) www.ufs.ac.za 7 STERFTE- BINGLE x TIRAN Fri May 31, 2013 5:30 am (PDT) . Posted by: "Ann Tiran" anntiran MacStanley BINGLE *16.05.1929 ?31.05.2013 in ouderdom 85 jaar Somerset Wes. s/v William BINGLE en Annie Susanna SWART. Bingle x 01.01.1957 Gerty Syfret TIRAN *12.02.1927 ...3 kinders, 5 kleinkinders en 2 [wat ek van weet] agterkleinkinders. Ann/Annatjie Tiran *Pelser fax 086-610-5567 ? ? ? ? ? <*)))>< 8a Criterion Hotel spyskaart en handtekeninge. Fri May 31, 2013 7:28 am (PDT) . Posted by: "M.C. Willemse" stoffel.willemse Middag lyslede. 'n Kleinniggie van my het vanoggend vir my 'n spyskaart van die Criterion Hotel in Johannesburg gestuur met klomp handtekeninge op. Is daar dalk iemand hier op die groep wat sal kan help ontsyfer wie almal geteken het? En dan natuurlik, wat het hulle almal in gemeen? Wie en wat was hulle? Van die handtekeninge wat ek kan lees is: JG Brink DM Coetzee A of G Brink Steve Hofmeyr Kotie van Rensburg MJ Toerien JW Lotz C De la Pont JF van Rensburg HF Verwoerd SM Malherbe BA du Toit JF Botha S Schabort Tony Harris Mev BA du Toit CH Beyers GE Beyers JM Beyers JA Morkel T van den Heever Daar is nog meer, ek kan nie alles uitmaak nie maar ander vanne is Prinsloo, Van Deventer, Klopper, Meiring ens. Enige hulp sal waardeer word. Groete uit die koue Vrystaat Stoffel 8b Re: Criterion Hotel spyskaart en handtekeninge. Fri May 31, 2013 8:02 am (PDT) . Posted by: "Bobbie Crowther" bobsepos Ek sien kunstenaars: sangers, skrywers.. ) Sent from my iPad On 31 May 2013, at 16:28, "M.C. Willemse" > Middag lyslede. > > 'n Kleinniggie van my het vanoggend vir my 'n spyskaart van die Criterion > Hotel in Johannesburg gestuur met klomp handtekeninge op. Is daar dalk > iemand hier op die groep wat sal kan help ontsyfer wie almal geteken het? > En dan natuurlik, wat het hulle almal in gemeen? Wie en wat was hulle? > > Van die handtekeninge wat ek kan lees is: > JG Brink > DM Coetzee > A of G Brink > Steve Hofmeyr > Kotie van Rensburg > MJ Toerien > JW Lotz > C De la Pont > JF van Rensburg > HF Verwoerd > SM Malherbe > BA du Toit > JF Botha > S Schabort > Tony Harris > Mev BA du Toit > CH Beyers > GE Beyers > JM Beyers > JA Morkel > T van den Heever > > Daar is nog meer, ek kan nie alles uitmaak nie maar ander vanne is Prinsloo, > Van Deventer, Klopper, Meiring ens. > > Enige hulp sal waardeer word. > > Groete uit die koue Vrystaat > Stoffel Onderwerp: [SA-Gen] Bundel Nommer 6049 Datum: Fri May 31, 2013 Daar is 15 boodskappe in hierdie uitgawe Onderwerpe in hierdie bundel: 1 Jacobus Cornelis Beukes en sy ouers en vrouens. (Botha, Nieuwenhuize by "M.C. Willemse" stoffel.willemse 2a Re: Kinder aanneming - 1960's by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 2b Re: Kinder aanneming - 1960's by "B. Leach" bdleach19490515 2c Re: Kinder aanneming - 1960's by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 2d Re: Kinder aanneming - 1960's by "Colin Möhr" mohr.colin 2e Re: Kinder aanneming - 1960's by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 2f Re: Kinder aanneming - 1960's by "Piet Prinsloo" spreeu1956 3 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 31 Mei 2013 by "P Marx" 4 Fw: [New post] 1793: Ezra Mead, “in one of these fits of insa by "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall 5 OPPERMANS; Draadspringers en erfgename Só lewe nasate van bruin V by "Elisabeth Teir" kerrieborrie 6 OPPERMAN by "Elisabeth Teir" kerrieborrie 7 Koen/Bezuidenhout navorsers by "Lee McGovern" [email protected] 8a Wonder net oor Wynand Bezuidenhout se geboorte datum. by "Lee McGovern" [email protected] 8b Re: Wonder net oor Wynand Bezuidenhout se geboorte datum. by "Annelie Els" engelkind2000 8c Re: Wonder net oor Wynand Bezuidenhout se geboorte datum. by "Lee McGovern" [email protected] Messages 1 Jacobus Cornelis Beukes en sy ouers en vrouens. (Botha, Nieuwenhuize Fri May 31, 2013 8:17 am (PDT) . Posted by: "M.C. Willemse" stoffel.willemse Naand lyslede Jacobus Cornelis Beukes * c1805 +27 Februarie 1880. Sy ouers volgens sy sterfkennis was Johannes Andreas Beukes (1779 - ) en Anna Susanna Botha maar volgens die Botha webtuiste was sy ma Maria Dorothea Botha (1781 - bef 1822). As ek na JC se kinders se name kyk maak dit baie meer sin dat sy Anna Susanna was. Enige iemand wat hier meer inligting kan verskaf oor wie nou eintlik die regte ma was? Eerste huwelik: JC Beukes x 1825 Beaufort Wes Martha Maria Magdalena van Nieuwenhuizen (1809 - 1866) Kinders uit die huwelik: Maria Elizabeth (1826 - voor 1880) Anna Susanna (1828 - ) Johannes Andries (1830 - 1897) Hendrik Petrus (1831 - 1921) Jacobus Cornelis (1832 - voor 1880) Martha Maria Magdalena (1835 - voor 1880) Barend Hendrik (1836 - 1892) Pieter Christiaan Frederik (1841 - ) Magdalena Adriana (1844 - ) Roelf Bernardus Eugenasius (c 1845 - ) Tweede huwelik: JC Beukes x Johanna Hendriena Nienaber Kinders uit die huwelik: Johannes Petrus Mattheus Paulus (1871 - 1909) Johan Hendrik Benjamin Philippus (almal was in 1880 onmondig) Inligting benodig: Wie was Johanna Hendriena Nienaber Nienaber se ouers? Enige datums vir haar? (geboorte, huwelik, sterfte) Was sy weer getroud na JC Beukes se afsterwe en indien wel, met wie? Byvoorbaat baie dankie. Stoffel en Nicolene Willemse Kroonstad, Vrystaat. 2a Re: Kinder aanneming - 1960's Fri May 31, 2013 8:20 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall jy as aangenome mag al die dokumente rondom die aanneming besigtig net die ouer mag nie From: Lee McGovern Nou net 'n brief gekry van 'n afgetrede welsynwerker wat in SA gewerk het met kinder aannemings. Sy sê ek is reg. Groete Lee Sy sê:- Jy was reg - haar ouers se handtekening was nie nodig nie. Die beste manier om op te spoor is via die organisasie (kerk/welsynsdiens) wat die aanneming behartig het , indien bekend. ------Original Message------ From: Lee McGovern Date: 31/05/2013 11:18:27 a.m. To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com Subject: Re: [SA-Gen] Kinder aanneming - 1960's Ek glô nie haar ouers moes toestemming gee nie. Groete Lee ------Original Message------ From: B. Leach Date: 31/05/2013 7:32:40 a.m. To: SAGenealogie Subject: [SA-Gen] Kinder aanneming - 1960's beste lede, Weet iemand dalk van die reëlings wat gegeld het t.o.v. die aanneming van 'n kind in 1965. Ek probeer iemand help om haar biologiese ma op te spoor. Die Dept van Binnelandse Sake het vir haar 'n vorm gegee wat haar ma geteken om die kind af te staan met haar adres op ten tye van die geboorte. My vraag is:- As die ma nog 'n jong meisie was bv. 16 of 17, sou dit nie verpligtend wees dat een van haar ouers of voog ook moes teken nie? Indien wel, sou mens dan die afleiding kan maak dat hierdie ma reeds mondig was en nie ouerlike bystand nodig gehad het nie. groete, barend leach 2b Re: Kinder aanneming - 1960's Fri May 31, 2013 8:50 am (PDT) . Posted by: "B. Leach" bdleach19490515 Hallo Lee en heelwat ander wat geantwoord het, Ek het al die dokumente wat by Binnelandse Sake beskikbaar is en aan ons vriendin gegee is, weer deeglik bestudeer. Die algemene konsensus dat die ma die allenreg gehad het en nie ouerlike toestemming nodig gehad het nie, is korrek. Op geen vorm kry ek enige aanduiding waar voorsiening gemaak word vir 'n addisionele handtekening of goedkeuring van 'n ouer of voog nie. Indien dit vereis was sou daar sekerlik op die vorms voorsiening daarvoor gewees het. Die Dept het aan ons vriendin alles gegee wat hulle gehad het - en nogal moeite gedoen. Die probleem is dat hulle nie 'n ID No. van die ma het nie. Wat ek wel bygeleer het van die vorms is dat sy (die Ma), 'n lidmaat was van die NG Kerk. (Kerk doopregisters sal volgende aan die beurt kom in my soektog.) nogmaals dankie barend leach On 2013/05/31 12:14 PM, Lee McGovern wrote: > Nou net 'n brief gekry van 'n afgetrede welsynwerker wat in SA gewerk het > met kinder aannemings. > > Sy sê ek is reg. > > Groete Lee > > > > Sy sê:- > > Jy was reg - haar ouers se handtekening was nie nodig nie. > > Die beste manier om op te spoor is via die organisasie (kerk/welsynsdiens) > wat die aanneming behartig het , indien bekend. 2c Re: Kinder aanneming - 1960's Fri May 31, 2013 10:35 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall ek het 2 kinders gely vir aaneming gegee en het hulle opgespoor maar ons het glad nie i verhouding nie want hulle voel ek het hulle te na gekom deur hulle i beter lewe te proebeer gee en dit vreet vandag nog aan my From: Lettie du Preez Barend My kinders is in die ou Moedersbond in Pretoria gebore. Ek onthou met my eerste kind was dit vir my ontstellend om te sien hoe hierdie mamma's met die buite egtelike babas eenkant gehou is. Hulle was nie toegelaat om hulle babas te besoek of te hanteer nie. Daar was byvoorbeeld een mamma wat die heeltyd as jy haar sien, gehuil het. My opsomming was dat dit sonder deernis hanteer is en dit wou my voorkom dat as die moeder die kind afgeteken het, daar nie omdraaikans was nie. Ek dink altyd so, ek wonder of so 'n kind wat aangeneem is, besef wat het dit daardie mamma gekos om hom of haar te laat gaan. Alleen en jy kan nie jou besluit verander nie.... In die vroeë 1900's is die baba deur die ouma "aangeneem" en het maar so tussen die ander kinders wat sy familie is, grootgeword. Hier na die middel van die eeu, toe word dit skielik 'n skande as daar so 'n baba aankom en is alles in die geheim hanteer (skynheilig, wat sal die mense sê ) Ek weet hier van 1975 is die inligting van die moeder meer geredelik vir die kind en die aanneemouers beskikbaar gestel. My opsomming, vir die moeder en die kind ewe traumaties. Ek dink in baie gevalle was dit net die mamma, minderjarig of nie, wat geweet het van hierdie baba, haar ouers het moontlik nie eers geweet van die swangerskap nie. Lettie du Preez 2d Re: Kinder aanneming - 1960's Fri May 31, 2013 10:39 am (PDT) . Posted by: "Colin Möhr" mohr.colin Beste Barend, As jy die biologiese ma se volle name en haar nooiensvan het, kan jy dalk haar ID kry op die groot olifant se bladsye ( dws as daai van al opgeeet is) As sy die kind in die 60's afgegee het en sy was sê17 jaar oud dan kan jy ook skat hoe oud sy sou wees in 1984 (dws as sy nog ge-lewe het) Groete, Colin ----- Original Message ----- From: B. Leach To: [email protected] Sent: Friday, May 31, 2013 5:50 PM Subject: Re: [SA-Gen] Kinder aanneming - 1960's Hallo Lee en heelwat ander wat geantwoord het, Ek het al die dokumente wat by Binnelandse Sake beskikbaar is en aan ons vriendin gegee is, weer deeglik bestudeer. Die algemene konsensus dat die ma die allenreg gehad het en nie ouerlike toestemming nodig gehad het nie, is korrek. Op geen vorm kry ek enige aanduiding waar voorsiening gemaak word vir 'n addisionele handtekening of goedkeuring van 'n ouer of voog nie. Indien dit vereis was sou daar sekerlik op die vorms voorsiening daarvoor gewees het. Die Dept het aan ons vriendin alles gegee wat hulle gehad het - en nogal moeite gedoen. Die probleem is dat hulle nie 'n ID No. van die ma het nie. Wat ek wel bygeleer het van die vorms is dat sy (die Ma), 'n lidmaat was van die NG Kerk. (Kerk doopregisters sal volgende aan die beurt kom in my soektog.) nogmaals dankie barend leach On 2013/05/31 12:14 PM, Lee McGovern wrote: > Nou net 'n brief gekry van 'n afgetrede welsynwerker wat in SA gewerk het > met kinder aannemings. > > Sy sê ek is reg. > > Groete Lee > > > > Sy sê:- > > Jy was reg - haar ouers se handtekening was nie nodig nie. > > Die beste manier om op te spoor is via die organisasie (kerk/welsynsdiens) > wat die aanneming behartig het , indien bekend. 2e Re: Kinder aanneming - 1960's Fri May 31, 2013 10:43 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall baie aanemings moet deur die kinderhof gaan het julle al daar proebeer From: Colin M�r Beste Barend, As jy die biologiese ma se volle name en haar nooiensvan het, kan jy dalk haar ID kry op die groot olifant se bladsye ( dws as daai van al opgeeet is) As sy die kind in die 60's afgegee het en sy was s�7 jaar oud dan kan jy ook skat hoe oud sy sou wees in 1984 (dws as sy nog ge-lewe het) Groete, Colin ----- Original Message ----- From: B. Leach To: mailto:SAGenealogie%40yahoogroups.com Sent: Friday, May 31, 2013 5:50 PM Subject: Re: [SA-Gen] Kinder aanneming - 1960's Hallo Lee en heelwat ander wat geantwoord het, Ek het al die dokumente wat by Binnelandse Sake beskikbaar is en aan ons vriendin gegee is, weer deeglik bestudeer. Die algemene konsensus dat die ma die allenreg gehad het en nie ouerlike toestemming nodig gehad het nie, is korrek. Op geen vorm kry ek enige aanduiding waar voorsiening gemaak word vir 'n addisionele handtekening of goedkeuring van 'n ouer of voog nie. Indien dit vereis was sou daar sekerlik op die vorms voorsiening daarvoor gewees het. Die Dept het aan ons vriendin alles gegee wat hulle gehad het - en nogal moeite gedoen. Die probleem is dat hulle nie 'n ID No. van die ma het nie. Wat ek wel bygeleer het van die vorms is dat sy (die Ma), 'n lidmaat was van die NG Kerk. (Kerk doopregisters sal volgende aan die beurt kom in my soektog.) nogmaals dankie barend leach On 2013/05/31 12:14 PM, Lee McGovern wrote: > Nou net 'n brief gekry van 'n afgetrede welsynwerker wat in SA gewerk het > met kinder aannemings. > > Sy s�ek is reg. > > Groete Lee > > > > Sy s�- > > Jy was reg - haar ouers se handtekening was nie nodig nie. > > Die beste manier om op te spoor is via die organisasie (kerk/welsynsdiens) > wat die aanneming behartig het , indien bekend. 2f Re: Kinder aanneming - 1960's Fri May 31, 2013 11:25 am (PDT) . Posted by: "Piet Prinsloo" spreeu1956 Vriende Gesins- en familiereg het soveel verander, maar wat ek wel weet is dat die (gemeenregtelike?) beginsel lank gegeld het dat die voog of ouer van ‘n minderjarige ongehude moeder haar moet bystaan met aanneming. Toe was daar ‘n hofuitspraak, moontlik ierwers in die sestigs, wat bepaal het die meisie se voog kan nie daarop aanspraak maak dat sy toestemming nodig is nie. Ek onthou dit, want dit het my opgeval dat die voog ‘n Indiër was en hy hof toe gegaan het toe die meisie haar kind vir aanneming gegee het. Die wqetgwing is toe later aangeneem om die kwessie bo alle twyfel op te los. Groete Piet 3 [PRESS] Die Burger Oos-Kaap 31 Mei 2013 Fri May 31, 2013 8:30 am (PDT) . Posted by: "P Marx" Sterfgevalle CLAASSEN, John Edward William. 17/07/1943 - 24/05/2013. Kind Angelique. Gedenkdiens Sondag 02 Junie 2013 10:30 NG Kerk Sondagsrivier, Kirkwood. (Die Burger Oos-Kaap 31/05/2013) J T Schooling, Kirkwood 042 230 0508 GREEFF, Mila Helena. +Maandag 27 Mei 2013. Ouers. Roudiens Saterdag 01 Junie 2013 11:00 Walmer NG Kerk, h.v. Villiers- en 4de Laan, Walmer. Verassing privaat. (Die Burger Oos-Kaap 31/05/2013) Alfred Jones AVBOB Port Elizabeth 041 484 2731 LAWRENCE, Charles. 79 jaar. Begrafnisdiens Saterdag 01 Junie 2013 12:00 Cong. Kerk, Baconstraat, Aberdeen. (Die Burger Oos-Kaap 31/05/2013) Van Willing Begrafnisdienste 041 988 1919 SCHAAP, Hester. +Woensdag 29 Mei 2013. Ons groet 'n vrou, moeder en ouma. Troosdiens Maandag 03 Junie 2013 11:00 NG Kerk Eendrag-gemeente (Glaskerk), Despatch. (Die Burger Oos-Kaap 31/05/2013) Nomfundo Wellem AVBOB Despatch 041 933 2039 Dankbetuigings VAN DER MERWE, Jaco. +25/05/2013. Sy sterwe was vir ons as ouers, eggenote, kinders, broers 'n groot skok. Dankie aan almal wat ons ondersteun het. VAN DER MERWE- en VOIGT-familie. (Die Burger Oos-Kaap 31/05/2013) Hester Marx Geelhoutboom, Loerie 4 Fw: [New post] 1793: Ezra Mead, “in one of these fits of insa Fri May 31, 2013 10:31 am (PDT) . Posted by: "ALETTA BUCKNALL" alettacfbucknall hier is i interesante artikel ----- Forwarded Message ----- From: ExecutedToday.com Headsman posted: "The July 13, 1793 Wyndham (Conn.) Herald quotes the last dying words of Ezra Mead, hanged May 31 at Poughkeepsie, N.Y. I, Ezra Mead, aged forty years, was born at Stamford in the State of Connecticut, of honest and credible parents, with whom I lived unt" New post on ExecutedToday.com 1793: Ezra Mead, “in one of these fits of insanity―by Headsman The July 13, 1793 Wyndham (Conn.) Herald quotes the last dying words of Ezra Mead, hanged May 31 at Poughkeepsie, N.Y. I, Ezra Mead, aged forty years, was born at Stamford in the State of Connecticut, of honest and credible parents, with whom I lived until I was about ten years of age; when I was bound as an apprentice to learn the Cooper's trade. After having served the time of my apprenticeship, I went to Fish Kill and married my wife Catherine Rogers; since which time I have been in several parts of the World working at my trade, in order to get something in an honest way by my industry for the support of my wife and children, who resided in the town of Fish Kill. Having returned to my family, I resided with them, but being afflicted by a certain neighbor of mine, in words and actions, was driven by turns to drinking to excess; and in one of these fits of insanity, I committed the crime for which I suffer. But I declare to the world, that I was not willfully guilty of the crime aforesaid; at that present moment I might have suspected he had injured me, but not being master of my reason, have been guilty of what I never intended to have done, as appeared in the course of my trial. And I do further declare that I never have been guilty of any other crime deserving such punishment, as has been represented or reported by many evil minded persons since my imprisonment. And that I forgive all mankind, and hope the Lord and they will forgive me, and that they will take warning by my untimely end. Farewell. Ezra Mead. Headsman | May 31, 2013 at 4:53 am | Tags: 1790s, 1793, alcohol, ezra mead, may 31, poughkeepsie | Categories: 18th Century, Capital Punishment, Common Criminals, Crime, Death Penalty, Execution, Hanged, Murder, New York, Public Executions, USA | URL: http://wp.me/p7WuI-5c2 Comment See all comments Unsubscribe or change your email settings at Manage Subscriptions. Trouble clicking? Copy and paste this URL into your browser: http://www.executedtoday.com/2013/05/31/1793-ezra-mead-poughkeepsie/ 5 OPPERMANS; Draadspringers en erfgename Só lewe nasate van bruin V Fri May 31, 2013 8:58 pm (PDT) . Posted by: "Elisabeth Teir" kerrieborrie Môre Almal VOLKSBLAD Foto's is by die artikel. http://www.volksblad.com/nuus/2013-05-31-draadspringers-en-erfgename Pieter Steyn Vrydag 31 Mei 2013 Oppermansgronde in die Suidwes-Vrystaat is ’n afgesonderde gebied waar die Vrystaatse bruin Voortrekkers hulle in die 1800’s kom vestig het. Almal wat in dié uitgestrekte gemeenskap bly, is op ’n manier familie van mekaar. Pieter Steyn, verslaggewer, en Conrad Bornman, fotograaf, het by hulle gaan kuier. Dié portret-studie vertel die Oppermansgronde-mense se storie vandag. ‹ BUITE Koffiefontein, naby Luckhoff, lê die afgesonderde vlaktes waar die vergete bruin Vrystaatse Voortrekkers ’n bestaan voer. Klop jy ongenooid aan die deure van Oppermansgronde, of “Oppermans― soos die inwoners na hulle verwys, is die mense vriendelik. Hulle staan nie bakhand by die regering nie, al vier werkloosheid, veral onder die jeug, hoogty. Hier, waar Frederik Opperman rondom 1845 op die plaas Doornfontein begin boer het, is byna almal op ’n manier familie van mekaar. Hy het ’n Indiër-pa en ’n Franse ma gehad. Sy dogters is met wit mans getroud. Hulle Afrikaans is uniek en onbesoedel. Ry jy deur die uitgestrekte landskap, voel jy, jy is binne-in Dalene Matthee se Fiela se kind. Een van die oudste inwoners van die gemeenskap, ta’ Meintjie (Jacomina) Romain (84), nooi ons vriendelik binne. “Kom sit hier, pasop net vir daai stoel, hy’s bietjie lukraak,― keer sy toe Conrad op ’n lendelam bank wou gaan sit. Haar TV is met ’n doek toegegooi, want sy steur haar nie aan “beeldradio― nie. Sy is ’n “weeskind― sedert haar ma, antie Dyna, op 107 jaar en agt maande, oorlede is. “My ma was ’n stam-vrou,― beduie sy haar ma se verwantskap aan die oorspronklike Opperman. “My pas is aan ’n asmabors oorlede. Ek het by hulle se bedde gestaan toe hulle dood is.― Ná haar pa se dood moes sy “moedersvrou-alleen― met 600 skaap, 600 bokke, 30 beeste en 10 donkies boer. “My ma het járe lank naaldewerk gedoen. Vandag se kinnerse kan nie eens ’n soom naai nie.― Só is Oppermans se mense. Ongekunsteld, ongestoord, ongenaakbaar en gul van hart. Groete Elisabeth 6 OPPERMAN Fri May 31, 2013 9:41 pm (PDT) . Posted by: "Elisabeth Teir" kerrieborrie Môre Meer vrae oor die nuusberig; Freek Salomons en seun Adam Salomonse? Koffiefontein... Groete Elisabeth 7 Koen/Bezuidenhout navorsers Fri May 31, 2013 10:17 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Liewe Lys lede Onder die Ou SAG is Maria Elizabeth Koen *1773 + 1864 x Wynand Bezuidenhout *1763 +1846 (erkenning Nellie Wolmarans, Pretoria) ingesit as die dogter van die stamvader Casparus Koen & Anna Maria Cordier Volgens haar sterf kennisgewing is sy die oudste kind van die oudste seun van die stamvader. Johannes Petrus (Pieter) Koen * 1750 en Maryna Gertruida Beyers * c1754 . Hier is al hulle besonderhede b2. Johannes Petrus (Pieter)KOEN (1/x) * Kaap Provinsie 1750. ≈ Stellenbosch 30.08.1750.†1790. Hy was ‘n geregs bode in Stellenbosch. Gewoon Roland. Kaap. »» Kinders (5) c1, 12,29, 30, 556 x Stellenbosch ± 1774. Maryna Geertruy (Maria) BEYERS. *± 1754 (dv. Andries BEYERS en Femma MEYHUIZEN. Andries was die kleinseun van die stamvader Andries BEYERS en Catharina VRYMAN VAN DE KAAP. Sy was die weduwee van Jacobus CORDIER. ) xx Kaap van Goeie Hoop. ± 1780 Catharina (Kaatjie) VAN DER KAAP. c1. Maria Elizabeth Koen (b2/x)* 03.02.1773 + Rietfontein. Dist Beaufort Wes 08.10.1864. (Sy was 91 jaar 8 maande en 5 dae oud gewees), »» Kinders (9) d1-d9 x 03.05.1789 Wynand E. Bezuidenhout. *07.09.1763 = 25.12.1768,+ 08.01 1846 d1.Cornelis BEZUIDENHOUT (c1/x) * Dist Graaff Reinet c1792 = Graaff Reinet NG Kerk 06.01.1793 Doop Getuie: Ma se suster Anna Doretheja (Dorethya) Koen + Hy is voor sy Ma oorlede. »» Kinders (6) e1-e6 x 08.09.1816 Maria Helena SCHOEMAN e1. Maria Helena Geertruida BEZUIDENHOUT (d1/x) * 10.01.1819 Ëœ George 14.2 1819 x George 25.12.1837 Hendrik Jacobus SCHOEMAN e2. Dorothea Susanna Cornelia BEZUIDENHOUT(d1/x)* 10.12.1820 Ëœ Beaufort-Wes 04.03.1821 e3. Anna Margaretha BEZUIDENHOUT(d1/x)* 21.10.1822 Ëœ 06.03.1823 e4. Wynand Cornelis BEZUIDENHOUT(d1/x)* 23.12.1824 Ëœ 23.01.1825 e5. Cornelis Petrus BEZUIDENHOUT(d1/x)* 12.04.1828 Ëœ Beaufort-Wes 07.12.1828 »»Kinders(1) f1 x Prins Albert 13.08.1849 Susanna Sophia VAN VUUREN (M.-dg) f1. Maria Helena BEZUIDENHOUT(e5/x) * 19.03.1852 Ëœ George 06.04.1852 e6. Johan Jurgen BEZUIDENHOUT(d1/x) * 10.11.1830 Ëœ George 10.03.1831 †Piet Retief 07.03.1911 (80jaar 2maande en 27dae oud ) »»Kinders(2) f1-f2 x Prins Albert 13.08.1849 Catharina Regina VAN VUUREN (dv. Marthinus JohannesVAN VUUREN) †Piet Retief 23.10.1888 (55Jaar.11maande.23dae oud) f1 Cornelis Petrus BEZUIDENHOUT(e6/x)* 18.08.1850 Ëœ George 03.11.1850 f2 Susanna Sophia Magdalena BEZUIDENHOUT (e6/x)* 07.09.1852 Ëœ George 16.01 1853 †Piet Retief 16.08.1888 x VAN DER MERWE. d2. Johannes Petrus (Piet) BEZUIDENHOUT (c1/x)* c 1795 = 07.03.1795 »» Kinders (5) e1-e5 x Tulbach 02.03.1816 Susanna Cornelia VAN TONDER * 18.03 1798 e1. Wynand Johannes Christoffel BEZUIDENHOUT (d2/x) * 09.09.1818 Ëœ Paarl 02 05.1819 e2. Roelof Cornelis Jacobus BEZUIDENHOUT (d2/x)* 02.07.1820 Ëœ Beaufort-Wes 06.08.1820 x Colesberg 29.05.1848 Johanna Jacomina Susanna VENTER e3. Maria Magdalena Elizabeth BEZUIDENHOUT (d2/x)* 05.08.1821 Ëœ 06.08.1821 x DU TOIT xx George 25.04.1841 Marcus M. FOURIE e4 Cornelia Susanna Dorothea BEZUIDENHOUT (d2/x) * 06.06.1824 Ëœ Beaufort-Wes 12.07.1824 e5. Roelof Cornelis Jacobus BEZUIDENHOUT (d2/x) * 29.08.1826 Ëœ Beaufort-Wes 01.10.1826 d3 Maria Geertruy BEZUIDENHOUT(c1/x) *c1799 = 28.05.1799. Sy is nie in haar Ma se sterf kennisgewing so is seker jonk oorlede. d4 Maria Catharina Petronella BEZUIDENHOUT(c1/x) *c 1801= 06.09.1801 (Sy is Maria Elizabeth in haar Ma se sterf kennisgewing, maar haar naam is hier volgens die Bezuidenhout stamboom) +Sy is voor haar Ma oorlede x Beaufort-Wes 04.03.1821 Petrus Jeremias JANSEN VAN VUUREN *c1798 = Graaff Reinett 04.09.1798 (sv. Phillip JANSEN VAN VUUREN * = 16 Sep 1770 + Na1814 x Catharina Margaretha BEZUIDENHOUT+ Na 1814) d5 Anna Dorothea Johanna BEZUIDENHOUT(c1/x) * c1804 = 16.10.1804 x Beaufort Wes 05.11.1820 Alexander HUGHES d6 Gerbrecht Susanna (Brechie) BEZUIDENHOUT(c1/x)*c 1807 = 27.02.1808 x Beaufort-Wes Philip Rudolph VIVIERS (Petrus-sn) d7 Wynand Jacobus BEZUIDENHOUT(c1/x)* 22.01.1810 = 26.11.1810 »» Kinders (2) e1, e2 x Beaufort-Wes 23.05.1830 Catharina Magdalena BEZUIDENHOUT e1 Maria Elizabeth BEZUIDENHOUT(d7/x) x Beaufort-Wes 26.01.1852 Barend Petrus Jacobus CARR e2. Elizabeth Geertruida BEZUIDENHOUT(d7/x) x Beaufort-Wes 23.01.1860 Edward Henry GILLESPIE (Peter-sn) d8 Marthinus Everdt BEZUIDENHOUT(c1/x)* 13.11.1813 = Graaff-Reinet 13.02 1814 †c.1871 »» Kinders (1) e1 x 20.09.1835 Martha Maria DU TOIT e1 Andries Gerhardus BEZUIDENHOUT(d8/x)* 29.04.1842 †Brandewynsgat, Beaufort-Wes 11.06.1915 x NN d9 Elizabeth Petronella Geertruida BEZUIDENHOUT(c1/x)* 13.12.1816 = Paarl 17.08.1817 x Beaufort-Wes 24.07.1831 Johannes COMBRINK 8a Wonder net oor Wynand Bezuidenhout se geboorte datum. Fri May 31, 2013 10:54 pm (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] As ek na Wynand Bezuidenhout se jongste kind, Johan Jurgen Bezuidenhout * 1830, se geboorte kyk wonder ek net of sy geboorte datum op die grafsteen in NAAIRS reg is Wynand Bezuidenhout. Born 07-09-1763. Died 08-01-1846. SAG Bezuidenhout stamboom het Wynand Bezuidenhout gebore * Graaff Reinet 17 09.1967 = Graaff Reinet 25.12.1768 . Ek gaan altwee op my stamboom insit Groete Lee 8b Re: Wonder net oor Wynand Bezuidenhout se geboorte datum. Fri May 31, 2013 11:30 pm (PDT) . Posted by: "Annelie Els" engelkind2000 Hallo Lee, Johan Jurgen * 1830 is nie Wynand * 1763 se seun nie maar sy kleinseun. Hy is Cornelis ~ 1793 se kind. Groetnis. Annelie. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Lee McGovern Sent: 01 June 2013 07:54 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Wonder net oor Wynand Bezuidenhout se geboorte datum. As ek na Wynand Bezuidenhout se jongste kind, Johan Jurgen Bezuidenhout * 1830, se geboorte kyk wonder ek net of sy geboorte datum op die grafsteen in NAAIRS reg is Wynand Bezuidenhout. Born 07-09-1763. Died 08-01-1846. SAG Bezuidenhout stamboom het Wynand Bezuidenhout gebore * Graaff Reinet 17 09.1967 = Graaff Reinet 25.12.1768 . Ek gaan altwee op my stamboom insit Groete Lee 8c Re: Wonder net oor Wynand Bezuidenhout se geboorte datum. Sat Jun 1, 2013 1:01 am (PDT) . Posted by: "Lee McGovern" [email protected] Dankie. Het gewonder Ek gaan nou sluit voior ek foute maak. Is sif. Dit is nou 8pm hier Groete Lee ------Original Message------ From: Annelie Els Date: 1/06/2013 6:30:42 p.m. To: [email protected] Subject: RE: [SA-Gen] Wonder net oor Wynand Bezuidenhout se geboorte datum. Hallo Lee, Johan Jurgen * 1830 is nie Wynand * 1763 se seun nie maar sy kleinseun. Hy is Cornelis ~ 1793 se kind. Groetnis. Annelie. -----Original Message----- From: [email protected] [mailto:[email protected]] On Behalf Of Lee McGovern Sent: 01 June 2013 07:54 AM To: [email protected] Subject: [SA-Gen] Wonder net oor Wynand Bezuidenhout se geboorte datum. As ek na Wynand Bezuidenhout se jongste kind, Johan Jurgen Bezuidenhout * 1830, se geboorte kyk wonder ek net of sy geboorte datum op die grafsteen in NAAIRS reg is Wynand Bezuidenhout. Born 07-09-1763. Died 08-01-1846. SAG Bezuidenhout stamboom het Wynand Bezuidenhout gebore * Graaff Reinet 17 09.1967 = Graaff Reinet 25.12.1768 . Ek gaan altwee op my stamboom insit Groete Lee