ASSEMBLEE NATIONALE DEUXIÈME SESSION TRENTE-CINQUIÈME LÉGISLATURE Journal des débats Le mercredi 8 mai 1996 Vol. 35 — N° 18 Président: M. Jean-Pierre Charbonneau QUEBEC Abonnement annuel (TPS et TVQ en sus): Débats de l’Assemblée 115,00$ Débats des commissions parlementaires 325,00 $ Pour une commission en particulier: Commission de l’aménagement et des équipements 105,00 $ Commission du budget et de l’administration 75,00 $ Commission des institutions 70,00 $ Commission des affaires sociales 65,00 $ Commission de l’économie et du travail 60,00 $ Commission de l’éducation 40,00 $ Commission de la culture 35,00 $ Commission de l’agriculture, des pêcheries et de l’alimentation 20,00 $ Commission de l’Assemblée nationale 5,00 $ Index (une session, Assemblée et commissions) 10,00 $ Achat à l’unité: prix variable selon le nombre de pages. Règlement par chèque à l’ordre du ministre des Finances et adressé comme suit: Assemblée nationale du Québec Distribution des docüments parlementaires 880, autoroute Dufferin-Montmorency. bureau 195 Québec, Qc GIR 5P3 Téléphone: (418) 643-2754 Télécopieur: (418) 528-0381 Société canadienne des postes — Envoi de publications canadiennes Numéro de convention: 0592269 Dépôt légal: Bibliothèque nationale du Québec ISSN 0823-0102 Débats de l’Assemblée nationale Le mercredi 8 mai 1996 Table des matières Affaires du jour 709 Projet de loi n° 1 — Loi sur le ministère de la Métropole Reprise du débat sur l’adoption du principe 709 Mme Liza Frulla 709 M. Serge Ménard (réplique) 714 Mise aux voix 717 Renvoi à la commission de l’aménagement et des équipements 717 Projet de loi n° 132 — Loi modifiant la Loi sur les permis de distribution de bière et de boissons gazeuses Adoption du principe 717 M. David Cliché 717 M. Robert Benoit 722 M. David Cliché (réplique) 727 Mise aux voix 728 Renvoi à la commission de l’aménagement et des équipements 728 Projet de loi n° 129 — Loi modifiant la Loi sur les loteries, les concours publicitaires et les appareils d’amusement relativement aux navires de croisières internationales Adoption du principe 728 Mme Rita Dionne-Marsolais 729 M. Norman MacMillan 731 Mme Rita Dionne-Marsolais (réplique) 732 Mise aux voix 733 Renvoi à la commission de l’économie et du travail 733 Présence de parlementaires de la Communauté française de Belgique 733 Affaires courantes 733 Présentation de projets de loi 733 Projet de loi n° 12 — Loi modifiant le Code de la sécurité routière et d’autres dispositions législatives 734 M. Jacques Brassard 734 Mise aux voix 734 Dépôt de documents 734 Rapport d’activité de la Société de l’assurance automobile du Québec ainsi que du contrôle du transport routier 734 Rapport de mission des réunions du printemps du comité de direction et des groupes de travail du Council of State Governments 734 Dépôt de pétitions 734 Surseoir à l’application de la surtaxe de 30 $ sur les droits d’immatriculation pour les résidents de Sainte-Famille, île d’Orléans 735 Questions et réponses orales 735 Projet de loi sur l’équité salariale 735 Diminution de l’aide financière pour les enfants en service de garde 736 Fusion de municipalités 737 Expertise du Vérificateur général sur la question de l’abandon, par Hydro-Québec, de son programme d’économie d’énergie 738 Obligation alimentaire des grands-parents à l’égard de leurs petits-enfants 739 Langue de documents d’information destinés aux néo-Québécois 739 Participation de fonctionnaires àl’ÉcoSommet, à Montréal 742 Table des matières (suite) Réponses différées Compte de dépenses du juge en chef de la Cour du Québec 743 Avis touchant les travaux des commissions 744 Affaires du jour 745 Affaires inscrites par les députés de l’opposition Motion proposant que l’Assemblée dénonce la perception du rôle des aînés véhiculée par le gouvernement pour justifier l’augmentation de leur fardeau financier 745 Débat sur la recevabilité M. Pierre Bélanger 745 M. Pierre Paradis 746 M. François Gendron 746 M. Pierre Paradis 747 M. Pierre Bélanger 747 Décision du président sur la recevabilité 747 Débat sur la motion M. Marcel Parent 749 M. André Boisclair 751 Document déposé 754 M. Pierre Marsan 756 M. François Gendron 757 M. Russell Copeman 759 M. Thomas J. Mulcair 761 M. Marcel Parent (réplique) 762 Vote reporté 763 Ajournement 763 DÉBATS DE L’ASSEMBLÉE NATIONALE 709 Le mercredi 8 mai 1996 (Dix heures trois minutes) voir à poursuivre le travail amorcé, à appuyer aussi les projets positifs et, encore plus, M. le Président, à injecter Affaires du jour les fonds nécessaires pour redynamiser la métropole du Québec. Le Vice-Président (M. Pinard): Mmes et MM. Le ministre nous a dit hier que l’époque où on les députés, nous reprenons les affaires du jour. pouvait arroser d’argent les problèmes est révolue. Eh Mme la leader adjointe du gouvernement. bien, je l’invite à repenser cette phrase, car, arroser, comme il l’a dit, on peut certainement, sans le faire, Mme Caron: Oui, M. le Président. Conformé­ appuyer des projets. Innovatech, par exemple, n’arrose ment à l’ordre de l’Assemblée qui a été donné hier, je pas les problèmes d’argent, mais elle fonctionne drôle­ vous demande de prendre en considération l’article 2 du ment bien. Il l’a dit, d’ailleurs, lui-même. feuilleton. Mais, avant de discuter de la structure proposée par le gouvernement et de voir si elle est fonctionnelle, Projet de loi n° I permettez-moi, M. le Président, de rappeler certaines réalités au ministre d’État à la Métropole et, même, de Reprise du débat sur l’adoption du principe lui suggérer, bien humblement, certaines pistes de ré­ flexion car, dans les faits, je crois que le ministre a bien Le Vice-Président (M. Pinard): L’Assemblée compris aussi ce message. On a tous la même volonté, reprend le débat ajourné le 7 mai dernier sur l’adoption les mêmes souhaits pour les citoyens et les citoyennes de du principe du projet de loi n° 1, Loi sur le ministère de la métropole. Il faut leur redonner confiance, leur per­ la Métropole. Conformément à l’ordre adopté hier soir, mettre de s’épanouir et leur permettre de vivre et d’être le débat sera limité à trois interventions, soit celle de fiers de leur métropole. Mme la députée de Marguerite-Bourgeoys, celle de M. Montréal représente la métropole de l’Est du le député de Lac-Saint-Jean et celle de M. le ministre Canada, le moteur économique du Québec. Cependant, d’État à la Métropole qui exercera son droit de réplique. le Grand Montréal, qui totalise plus de 45 % de la popu­ Alors, Mme la députée de Marguerite-Bourgeoys lation totale du Québec, qui est responsable de plus de et critique officielle de l’opposition au niveau de la 50 % de sa population intérieure et où l’État québécois métropole. Mme la députée. retire près de 80 % de tous ses revenus, affiche le taux de chômage le plus élevé des grandes agglomérations ur­ Mme Liza Frulla baines canadiennes et le second plus élevé en Amérique du Nord. C’est la réalité, M. le Président. Ce n’est pas Mme Frulla: Merci, M. le Président. Tout être prophète de négativisme, les chiffres sont là. d’abord, avant de discuter du principe même du projet Au plan de la main-d’œuvre, on observe, dans la de loi n° 1, loi créant le ministère de la Métropole, région de Montréal, que les travailleurs sont souvent mal j’aimerais revenir sur la présence ou plutôt la naissance préparés à affronter une première fois le marché du tra­ d’un ministre d’État à la Métropole et plus particulière­ vail ou à le réintégrer à la suite d’une perte d’emploi. ment sur un message positif que le ministre répand à Ceci explique notamment le peu de mobilité des travail­ Montréal. Bien sûr, il est important, voire primordial, leurs d’un secteur à un autre, la difficulté de rencontrer de positiver l’image de la métropole et de donner une les employeurs en quête d’une main-d’œuvre qualifiée espèce d’influx positif justement à Montréal. Cependant, en nombre suffisant. Par ailleurs, le déséquilibre du il ne faut pas pour autant se fermer les yeux sur la réa­ marché de l’emploi contribue au phénomène d’appau­ lité qui prévaut à Montréal. Je suis favorable et je m’as­ vrissement qui est non seulement en croissance à socierai à toute annonce ou initiative positive pour la Montréal ville, mais sur tout le territoire de la CUM. métropole. Actuellement, les familles de la ville de Montréal comp­ D’ailleurs, je ne peux ignorer les nombreuses tent pour 23,4 % des familles pauvres du Québec, alors difficultés, par exemple, qui existent. M. le Président, le qu’elles ne représentent que 13,6 % de l’ensemble des ministre d'État à la Métropole en est la preuve vivante. familles. Pour compléter ce tableau, M. le Président, La grande région de Montréal représente un cas à part. soulignons que Montréal vient au premier rang au La métropole vit des problèmes particuliers et nécessite Québec en ce qui a trait à la pauvreté enfantine. donc une attention toute spéciale et des solutions qui lui Également, la population de Montréal souhaite conviennent. Le rôle du ministre à ce titre est éloquent. que les services qui lui sont offerts par les différents Si tout allait si bien dans la métropole, on n’aurait pas gouvernements correspondent à ses attentes. À ce titre, nécessairement besoin d’y accorder une attention aussi le vieillissement de la population et la réorganisation du spéciale.