Plenarprotokoll 19/169

Deutscher

Stenografischer Bericht

169. Sitzung

Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Inhalt:

Erweiterung und Abwicklung der Tagesord- Dr. , Bundeskanzlerin ...... 21030 A nung ...... 21019 A (BÜNDNIS 90/ Absetzung der Tagesordnungspunkte 8 r, 30 p, DIE GRÜNEN) ...... 21030 B u und z ...... 21025 B Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21030 B Nachträgliche Ausschussüberweisungen ...... 21025 B René Springer (AfD) ...... 21030 C Feststellung der Tagesordnung ...... 21025 D Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21030 D René Springer (AfD) ...... 21031 A Tagesordnungspunkt 2: Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21031 A Befragung der Bundesregierung Dr. (SPD) ...... 21031 C Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21031 C Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21025 D Dr. Johannes Fechner (SPD) ...... 21032 A Dr. (AfD) ...... 21026 C Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21032 A Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21026 D (FDP) ...... 21032 B Dr. Gottfried Curio (AfD) ...... 21027 A Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21032 C Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21027 B Gerald Ullrich (FDP) ...... 21032 C (SPD) ...... 21027 C Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21032 C Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21027 C (CDU/CSU) ...... 21032 D (FDP) ...... 21027 D Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21033 A Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21028 A Gunther Krichbaum (CDU/CSU) ...... 21033 A Gyde Jensen (FDP) ...... 21028 B Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21033 B Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21028 B (DIE LINKE) ...... 21033 C (CDU/CSU) ...... 21028 C Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21033 D Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21028 C Nicole Gohlke (DIE LINKE) ...... 21033 D Florian Hahn (CDU/CSU) ...... 21028 D Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21034 A Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21029 A (BÜNDNIS 90/ (DIE LINKE) ...... 21029 A DIE GRÜNEN) ...... 21034 B Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21029 B Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21034 C Susanne Ferschl (DIE LINKE) ...... 21029 C Luise Amtsberg (BÜNDNIS 90/ Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21029 C DIE GRÜNEN) ...... 21034 D Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/ Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21035 A DIE GRÜNEN) ...... 21029 D Leif-Erik Holm (AfD) ...... 21035 B II Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21035 C Antwort Leif-Erik Holm (AfD) ...... 21035 C , Parl. Staatssekretär BMU . . . 21041 C Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21035 D Zusatzfragen (AfD) ...... 21041 C (SPD) ...... 21035 D Dr. Rainer Kraft (AfD) ...... 21042 B Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21036 A (DIE LINKE) ...... 21042 D Josephine Ortleb (SPD) ...... 21036 B Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21036 B Christine Aschenberg-Dugnus (FDP) ...... 21036 B Mündliche Frage 4 Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21036 C Dr. Rainer Kraft (AfD) Christine Aschenberg-Dugnus (FDP) ...... 21036 C Ausschreibung für die Betreuung und Wei- terentwicklung der Onlineangebote des Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21036 D Bundesumweltministeriums Dr. (FDP) ...... 21037 A Antwort Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21037 A Florian Pronold, Parl. Staatssekretär BMU . . . 21043 A Dr. (CDU/CSU) ...... 21037 B Zusatzfragen Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21037 B Dr. Rainer Kraft (AfD) ...... 21043 B Dr. Anja Weisgerber (CDU/CSU) ...... 21037 C Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21037 C Mündliche Frage 5 (DIE LINKE) ...... 21037 D Dr. Rainer Kraft (AfD) Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21038 A Auswirkungen der Mantelverordnung für Klaus Ernst (DIE LINKE) ...... 21038 B Ersatzbaustoffe und Bodenschutz auf das praktische Baugeschehen Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21038 C Antwort (BÜNDNIS 90/ Florian Pronold, Parl. Staatssekretär BMU . . . 21044 A DIE GRÜNEN) ...... 21038 C Zusatzfragen Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21039 A Dr. Rainer Kraft (AfD) ...... 21044 B Friedrich Ostendorff (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) ...... 21039 B Carsten Träger (SPD) ...... 21045 A Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin ...... 21039 C (FDP) ...... 21045 C

Tagesordnungspunkt 3: Mündliche Frage 6 (FDP) Fragestunde Drucksache 19/20373 ...... 21040 A Datengrundlage für das geplante Insekten- schutzgesetz Antwort Mündliche Frage 1 Florian Pronold, Parl. Staatssekretär BMU . . . 21046 A Stephan Brandner (AfD) Zusatzfragen Kosten der Ausstellung „Zero Waste“ Carina Konrad (FDP) ...... 21046 B Antwort Stephan Brandner (AfD) ...... 21047 A Florian Pronold, Parl. Staatssekretär BMU . . . 21040 A Ralph Lenkert (DIE LINKE) ...... 21047 D Zusatzfragen Judith Skudelny (FDP) ...... 21048 A Stephan Brandner (AfD) ...... 21040 B Carsten Träger (SPD) ...... 21048 C Dr. Bettina Hoffmann (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) ...... 21040 D Dr. Christoph Hoffmann (FDP) ...... 21048 D Dr. Rainer Kraft (AfD) ...... 21041 A Dr. Rainer Kraft (AfD) ...... 21049 B

Mündliche Frage 2 Mündliche Frage 7 Stephan Brandner (AfD) (FDP) Errichtung und Inbetriebnahme eines End- Evaluation der Auswirkungen der Corona- lagers für radioaktive Abfälle in Deutsch- pandemie auf die Luftqualität in den deut- land schen Städten Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 III

Antwort in Verbindung mit Florian Pronold, Parl. Staatssekretär BMU . . . 21049 D Zusatzfragen Zusatzpunkt 2: Torsten Herbst (FDP) ...... 21050 B Antrag der Abgeordneten , Tobias Matthias Peterka (AfD) ...... 21051 A Sven-Christian Kindler, Jürgen Trittin, weite- Dr. Lukas Köhler (FDP) ...... 21051 B rer Abgeordneter und der Fraktion BÜND- NIS 90/DIE GRÜNEN: Nahost-Friedenspro- Dr. Rainer Kraft (AfD) ...... 21051 D zess – Zwei-Staaten-Regelung offen halten und vorantreiben Drucksache 19/20586 ...... 21066 C Zusatzpunkt 1: Vereinbarte Debatte: Deutsche EU-Rats- in Verbindung mit präsidentschaft – Mit ganzer Kraft Europa stark machen Zusatzpunkt 32: , Bundesminister AA ...... 21052 B Antrag der Abgeordneten , Bijan (AfD) ...... 21053 D Djir-Sarai, Alexander Graf Lambsdorff, weite- Heiko Maas, Bundesminister AA ...... 21054 A rer Abgeordneter und der Fraktion der FDP: Dr. (AfD) ...... 21054 B Für eine Wiederbelebung des Nahost- Friedensprozesses – Zweistaatenlösung als Dr. (CDU/CSU) ...... 21055 C Chance auf Sicherheit und Stabilität in Alexander Graf Lambsdorff (FDP) ...... 21056 D der Region erhalten Drucksache 19/20583 ...... 21066 C (DIE LINKE) ...... 21057 D Heiko Maas, Bundesminister AA ...... 21066 C Dr. (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) ...... 21058 D Dr. (AfD) ...... 21067 D (SPD) ...... 21060 B Jürgen Hardt (CDU/CSU) ...... 21068 C Gyde Jensen (FDP) ...... 21061 C Bijan Djir-Sarai (FDP) ...... 21069 B Florian Hahn (CDU/CSU) ...... 21062 C Dr. (DIE LINKE) ...... 21070 B (DIE LINKE) ...... 21063 C Omid Nouripour (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) ...... 21071 A Gunther Krichbaum (CDU/CSU) ...... 21064 A (fraktionslos) ...... 21071 D Jürgen Hardt (CDU/CSU) ...... 21065 A (CDU/CSU) ...... 21072 B Dr. (fraktionslos) ...... 21073 A Tagesordnungspunkt 4: Christian Schmidt (Fürth) (CDU/CSU) ...... 21073 C a) Antrag der Fraktionen der CDU/CSU und SPD: Frieden, Sicherheit und Stabilität im Nahen Osten fördern – Am Ziel der Tagesordnungspunkt 5: verhandelten Zweistaatenlösung fest- a) Antrag der Abgeordneten Sebastian halten Münzenmaier, , Drucksache 19/20594 ...... 21066 B Dr. , weiterer Abgeordneter b) Antrag der Abgeordneten Dr. Gregor Gysi, und der Fraktion der AfD: Mit Deutsch- Heike Hänsel, , weiterer Ab- landurlaub aus der Krise geordneter und der Fraktion DIE LINKE: Drucksache 19/20591 ...... 21075 A Annexion von Teilen des Westjordanlan- b) Antrag der Abgeordneten Sebastian des verhindern – Friedenslösung im Na- Münzenmaier, Christoph Neumann, hen Osten retten Dr. Axel Gehrke, weiterer Abgeordneter Drucksache 19/20544 ...... 21066 B und der Fraktion der AfD: Pauschale c) Beschlussempfehlung und Bericht des Reisewarnung mit sofortiger Wirkung Auswärtigen Ausschusses zu dem Antrag aufheben der Abgeordneten Armin-Paulus Hampel, Drucksache 19/20592 ...... 21075 A Dr. , Petr Bystron, weiterer Sebastian Münzenmaier (AfD) ...... 21075 A Abgeordneter und der Fraktion der AfD: Kriegerische Eskalationen im Nahen (CDU/CSU) ...... 21076 C Osten vermeiden – Über eine Konferenz (CDU/CSU) ...... 21077 A für Sicherheit und Zusammenarbeit im Vorderen Orient Stabilität schaffen Dr. (FDP) ...... 21077 C Drucksachen 19/15064, 19/18748 ...... 21066 B Gabriele Hiller-Ohm (SPD) ...... 21078 B IV Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Sabine Zimmermann (Zwickau) (DIE LINKE) 21080 A (Chemnitz) (CDU/CSU) ...... 21099 A (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) ...... 21080 C (CDU/CSU) ...... 21081 B Zusatzpunkt 4: Sebastian Münzenmaier (AfD) ...... 21081 D Erste Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur (CDU/CSU) ...... 21083 B Verbesserung des Verbraucherschutzes im Inkassorecht und zur Änderung weiterer Vorschriften Tagesordnungspunkt 6: Drucksache 19/20348 ...... 21099 D Zweite Beratung und Schlussabstimmung des von der Bundesregierung eingebrachten Ent- in Verbindung mit wurfs eines Gesetzes zu dem Übereinkom- men vom 30. November 1999 zur Errich- tung des Beratungszentrums für das Recht Zusatzpunkt 5: der WTO Drucksachen 19/19384, 19/20305 ...... 21084 A Antrag der Abgeordneten , , , weiterer Abgeordneter und der in Verbindung mit Fraktion der FDP: Inkassokosten senken, Schuldenfallen vermeiden Zusatzpunkt 3: Drucksache 19/20345 ...... 21100 A Antrag der Abgeordneten , , Grigorios Aggelidis, weite- in Verbindung mit rer Abgeordneter und der Fraktion der FDP: Europas Bekenntnis zum Freihandel mit ei- nem europäischen Kandidaten für die Welt- Zusatzpunkt 6: handelsorganisation Antrag der Abgeordneten Amira Mohamed Drucksache 19/20475 ...... 21084 B Ali, Dr. André Hahn, Gökay Akbulut, weiterer , Parl. Staatssekretär BMZ . . . . 21084 B Abgeordneter und der Fraktion DIE LINKE: (AfD) ...... 21085 B Inkassounwesen beenden – Gesetzliche Maximalkosten einführen Dr. (SPD) ...... 21086 A Drucksache 19/20547 ...... 21100 A (AfD) ...... 21086 D , Bundesministerin Sandra Weeser (FDP) ...... 21088 C BMJV ...... 21100 A Eva-Maria Schreiber (DIE LINKE) ...... 21089 B Dr. (AfD) ...... 21101 A (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) 21089 D (CDU/CSU) ...... 21101 C (CDU/CSU) ...... 21090 C Katharina Willkomm (FDP) ...... 21102 D (DIE LINKE) ...... 21103 C Tagesordnungspunkt 7: Stefan Schmidt (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) ...... 21104 B Antrag der Abgeordneten Johannes Vogel (Ol- pe), Michael Theurer, , weiterer Dr. Karl-Heinz Brunner (SPD) ...... 21105 A Abgeordneter und der Fraktion der FDP: Niema Movassat (DIE LINKE) ...... 21105 B Corona-Krise generationengerecht über- winden – Nachholfaktor in der Rentenfor- Dr. Volker Ullrich (CDU/CSU) ...... 21106 A mel wiedereinführen Drucksache 19/20195 ...... 21091 C Nächste Sitzung ...... 21107 A Johannes Vogel (Olpe) (FDP) ...... 21091 C (CDU/CSU) ...... 21092 D Johannes Vogel (Olpe) (FDP) ...... 21093 A Anlage 1 Norbert Kleinwächter (AfD) ...... 21094 B Entschuldigte Abgeordnete ...... 21109 A (SPD) ...... 21095 D Johannes Vogel (Olpe) (FDP) ...... 21096 D Anlage 2 Matthias W. Birkwald (DIE LINKE) ...... 21097 B Schriftliche Antworten auf Fragen der Frage- Markus Kurth (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) 21098 B stunde Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 V

Mündliche Frage 3 Mündliche Frage 13 Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ Dr. Lukas Köhler (FDP) DIE GRÜNEN) Maßnahmen bei einer Überschreitung der Auswahlprozess möglicher Endlagerstan- gesetzlich festgelegten Menge von Treib- dorte in der Tschechischen Republik hausgasemissionen und Ausschöpfung der Flexibilisierungsmöglichkeiten Antwort Florian Pronold, Parl. Staatssekretär BMU . . . 21109 B Antwort Florian Pronold, Parl. Staatssekretär BMU . . . 21111 C

Mündliche Frage 8 Mündliche Frage 14 Dr. Christoph Hoffmann (FDP) Judith Skudelny (FDP) Finanzierung von Projekten aus der Inter- nationalen Klimaschutzinitiative bis zum Auswirkungen durch die Änderung der Al- Ende der 19. Wahlperiode tölverordnung Antwort Antwort Florian Pronold, Parl. Staatssekretär BMU . . . 21110 A Florian Pronold, Parl. Staatssekretär BMU . . . 21111 D

Mündliche Frage 9 Mündliche Frage 15 Carina Konrad (FDP) Judith Skudelny (FDP) Definition der land-, forst-, fischerei- oder Deponierungsverbote von Siedlungsabfäl- wasserwirtschaftlichen Schäden im Zusam- len in EU-Ländern menhang mit dem Wolf im Bundesnatur- Antwort schutzgesetz Florian Pronold, Parl. Staatssekretär BMU . . . 21112 A Antwort Florian Pronold, Parl. Staatssekretär BMU . . . 21110 B Mündliche Frage 16 Renate Künast (BÜNDNIS 90/ Mündliche Frage 10 DIE GRÜNEN) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Anpassungen in der Fleischindustrie zur Verhandlung und legislative Umsetzung des Erreichung höherer EU-Klimaziele europäischen Klimaschutzgesetzes Antwort Antwort Florian Pronold, Parl. Staatssekretär BMU . . . 21112 B Florian Pronold, Parl. Staatssekretär BMU . . . 21110 C

Mündliche Frage 17 Mündliche Frage 11 Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ (FDP) DIE GRÜNEN)

Vergütung der Speicherung von CO2 in EU-Finanzmittel für das Kernfusionspro- Wäldern jekt ITER Antwort Antwort Florian Pronold, Parl. Staatssekretär BMU . . . 21110 C Dr. , Parl. Staatssekretär BMBF ...... 21112 C

Mündliche Frage 12 Mündliche Frage 18 Dr. Lukas Köhler (FDP) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Rahmenbedingungen zur Ermöglichung der CO2-Speicherung als Voraussetzung Forschungsförderung im Bereich Rassis- für die Produktion von Blauem Wasserstoff mus und Antisemitismus Antwort Antwort Florian Pronold, Parl. Staatssekretär BMU . . . 21111 A , Parl. Staatssekretär BMBF . . 21112 D VI Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Mündliche Frage 19 Antwort Norbert Barthle, Parl. Staatssekretär BMZ . . . . 21114 C Filiz Polat (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Umgang mit den Themen Kolonialismus, Antirassismus, Antiziganismus und der Mündliche Frage 25 deutschen Geschichte als Einwanderungs- Stephan Kühn (Dresden) (BÜNDNIS 90/ land im Rahmen der Kultusministerkonfe- DIE GRÜNEN) renz Abruf von Bundesmitteln für den Neubau Antwort und die Modernisierung des Karl-May-Mu- Dr. Michael Meister, Parl. Staatssekretär seums BMBF ...... 21113 A Antwort Monika Grütters, Staatsministerin BK ...... 21114 D Mündliche Frage 20 (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Mündliche Frage 26 Informationen zur Zahl der Anträge auf Kai Gehring (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) einen KfW-Studienkredit Ergebnisse des Einsatzes der Bundesregie- Antwort rung für einen gerechten Zugang zu Impf- Dr. Michael Meister, Parl. Staatssekretär stoffen, Medikamenten und Diagnostika ge- BMBF ...... 21113 B gen Covid-19 am 27. Juni 2020 Antwort Mündliche Frage 21 Dr. , Staatsminister BK . 21115 A (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Mündliche Frage 27 Fortsetzung entwicklungspolitischer Pro- (DIE LINKE) jekte in palästinensischen Gebieten vor dem Hintergrund der Annexionspläne der Auswirkungen der Probleme der Wire- israelischen Regierung card AG auf das Kreditportfolio der Commerzbank AG Antwort Norbert Barthle, Parl. Staatssekretär BMZ . . . . 21113 D Antwort , Parl. Staatssekretärin BMF 21115 B

Mündliche Frage 22 Mündliche Frage 28 Ottmar von Holtz (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Fabio De Masi (DIE LINKE) Kenntnisse der Bundesregierung über das Austausch mit Vertretern der Wirecard AG Vorgehen und das Abkommen der Covax- seit 2017 Facility und dem Covax AMC Antwort Antwort Bettina Hagedorn, Parl. Staatssekretärin BMF 21115 C Norbert Barthle, Parl. Staatssekretär BMZ . . . . 21113 D Mündliche Frage 29 Mündliche Frage 23 (BÜNDNIS 90/ Dr. Christoph Hoffmann (FDP) DIE GRÜNEN) Auswirkungen auf den Umwelt- und Kli- Prüfung von DAX-30-Unternehmen vor maschutz in Brasilien durch die Einberu- dem Hintergrund der Vorkommnisse um fung des Amazonas-Rates die Wirecard AG Antwort Antwort Norbert Barthle, Parl. Staatssekretär BMZ . . . . 21114 B Bettina Hagedorn, Parl. Staatssekretärin BMF 21116 A

Mündliche Frage 24 Mündliche Frage 30 Uwe Kekeritz (BÜNDNIS 90/ Frank Schäffler (FDP) DIE GRÜNEN) Bilanzunregelmäßigkeiten bei der Wire- Alternativen für den geplanten Verkauf der card AG Anteile der Feronia an dem kongolesischen Antwort Tochterunternehmen PHC Bettina Hagedorn, Parl. Staatssekretärin BMF 21116 B Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 VII

Mündliche Frage 31 Mündliche Frage 37 Frank Schäffler (FDP) Dr. André Hahn (DIE LINKE) Strukturelle Veränderungen bei der BaFin Aufnahme eines paralympischen Wettbe- im Zuge der Wirecard-Vorkommnisse werbs in das Programm der Leichtathle- Antwort tik-Europameisterschaften 2022 in Mün- chen Bettina Hagedorn, Parl. Staatssekretärin BMF 21116 B Antwort , Parl. Staatssekretär BMI . . . . . 21117 C Mündliche Frage 32 Sabine Zimmermann (Zwickau) (DIE LINKE) Mündliche Frage 38 Beihilfen und Unterstützungsleistungen für Dr. André Hahn (DIE LINKE) Arbeitnehmer im Zusammenhang mit der Planungen zur Europäischen Woche des Coronapandemie Sports im September 2020 Antwort Antwort Bettina Hagedorn, Parl. Staatssekretärin BMF 21116 C Stephan Mayer, Parl. Staatssekretär BMI . . . . . 21118 A

Mündliche Frage 33 Mündliche Frage 39 Sabine Zimmermann (Zwickau) Andrej Hunko (DIE LINKE) (DIE LINKE) Auskunftsverweigerung der Bundesregie- Anzahl der Arbeitnehmer, die im Zusam- rung zu parlamentarischen Initiativen un- menhang mit der Coronapandemie Beihil- ter Berufung auf die Third-Party-Rule fen und Unterstützungsleistungen erhalten Antwort haben Stephan Mayer, Parl. Staatssekretär BMI . . . . . 21118 D Antwort Bettina Hagedorn, Parl. Staatssekretärin BMF 21116 D Mündliche Frage 40 Christian Kühn (Tübingen) (BÜNDNIS 90/ Mündliche Frage 34 DIE GRÜNEN) Dr. (FDP) Einführung eines kommunalen Instru- Sicherstellung der Kundengelder durch ments zum Planwertausgleich im Rahmen den Deutschen Reisepreis-Sicherungsverein eines Baulandmobilisierungsgesetzes Antwort Antwort Bettina Hagedorn, Parl. Staatssekretärin BMF 21116 D Stephan Mayer, Parl. Staatssekretär BMI . . . . . 21119 A

Mündliche Frage 35 Mündliche Frage 41 Stefan Schmidt (BÜNDNIS 90/ Christian Kühn (Tübingen) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) DIE GRÜNEN) Anzahl der Verbraucherbeschwerden in Folgerungen aus den Äußerungen des Um- der Fallgruppe „Zinsanpassungen bei Prä- weltbundesamts zu Auswirkungen des miensparverträgen“ seit 2018 § 13b Baugesetzbuch Antwort Antwort Bettina Hagedorn, Parl. Staatssekretärin BMF 21117 A Stephan Mayer, Parl. Staatssekretär BMI . . . . . 21119 B

Mündliche Frage 36 Mündliche Frage 42 Stefan Schmidt (BÜNDNIS 90/ (AfD) DIE GRÜNEN) Entscheidungsgründe für eine Nennung Einsatz einer standardisierten Software zur von Organisationen im Verfassungsschutz- Zinsberechnung bei Massenverträgen bericht Antwort Antwort Bettina Hagedorn, Parl. Staatssekretärin BMF 21117 B Stephan Mayer, Parl. Staatssekretär BMI . . . . . 21119 C VIII Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Mündliche Frage 43 Mündliche Frage 49 Tobias Matthias Peterka (AfD) (DIE LINKE) Gründe für die Absage der Vorstellung des Angabe der Religionszugehörigkeit bei der Verfassungsschutzberichts 2019 durch den Beantragung von Identitätsdokumenten bei Bundesinnenminister iranischen Auslandsvertretungen Antwort Antwort Stephan Mayer, Parl. Staatssekretär BMI . . . . . 21119 C Stephan Mayer, Parl. Staatssekretär BMI . . . . . 21122 A

Mündliche Frage 44 Mündliche Frage 50 Tobias Matthias Peterka (AfD) Dr. Anton Friesen (AfD) Definition der Integrationsverantwortung Gesponserte Veranstaltungen im Rahmen des Deutschen Bundestages in EU-Angele- der deutschen EU-Ratspräsidentschaft genheiten durch die Bundesregierung Antwort Antwort , Staatsminister AA ...... 21122 A Stephan Mayer, Parl. Staatssekretär BMI . . . . . 21120 A Mündliche Frage 51 Mündliche Frage 45 (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Canan Bayram (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Haltung der Bundesregierung zur politi- schen Situation in Weißrussland vor dem Umsetzung der Vorgaben des Infektions- Hintergrund der Präsidentschaftswahlen schutzgesetzes hinsichtlich möglicher Rei- im August 2020 seabsichten quarantänepflichtiger Perso- nen Antwort Niels Annen, Staatsminister AA ...... 21122 C Antwort Stephan Mayer, Parl. Staatssekretär BMI . . . . . 21120 A Mündliche Frage 52 Manuel Sarrazin (BÜNDNIS 90/ Mündliche Frage 46 DIE GRÜNEN) Luise Amtsberg (BÜNDNIS 90/ Mögliche Unterstützung der Verschärfung DIE GRÜNEN) von Sanktionen gegenüber Weißrussland Übernahme von Asylverfahren aus Italien durch die Bundesregierung Antwort Antwort Stephan Mayer, Parl. Staatssekretär BMI . . . . . 21121 A Niels Annen, Staatsminister AA ...... 21122 D

Mündliche Frage 53 Mündliche Frage 47 Andrej Hunko (DIE LINKE) Gökay Akbulut (DIE LINKE) Positionierung der Bundesregierung gegen- Bundesländer mit einer an das Bundesin- über der türkischen Regierung zum Droh- nenministerium gerichteten Landesaufnah- nenangriff in Syrien am 23. Juni 2020 meanordnung Antwort Antwort Niels Annen, Staatsminister AA ...... 21123 B Stephan Mayer, Parl. Staatssekretär BMI . . . . . 21121 C

Mündliche Frage 54 Mündliche Frage 48 Ulla Jelpke (DIE LINKE) Gökay Akbulut (DIE LINKE) Einreisen aus Drittstaaten zum Zwecke der Aufnahme von Geflüchteten aus Griechen- Familienzusammenführung im Kontext der land durch die Bundesländer Coronapandemie Antwort Antwort Stephan Mayer, Parl. Staatssekretär BMI . . . . . 21121 D Niels Annen, Staatsminister AA ...... 21123 C Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 IX

Mündliche Frage 55 Antwort Omid Nouripour (BÜNDNIS 90/ Niels Annen, Staatsminister AA ...... 21126 A DIE GRÜNEN) Position der Bundesregierung zu Todesur- Mündliche Frage 61 teilen aufgrund der Teilnahme an Protesten Uwe Kekeritz (BÜNDNIS 90/ im Iran im November 2019 DIE GRÜNEN) Antwort Einhaltung menschenrechtlicher und um- Niels Annen, Staatsminister AA ...... 21124 A weltbezogener Sorgfaltspflichten beim Alu- miniumabbau in Guinea Mündliche Frage 56 Antwort Elisabeth Winkelmeier-Becker, Parl. Staats- Omid Nouripour (BÜNDNIS 90/ sekretärin BMWi ...... 21126 C DIE GRÜNEN) Kenntnis der Bundesregierung über das Ausmaß der Coronapandemie in Afghanis- Mündliche Frage 62 tan (SPD) Antwort Vorschlag zur Novellierung des Mieter- Niels Annen, Staatsminister AA ...... 21124 B stroms Antwort Mündliche Frage 57 Elisabeth Winkelmeier-Becker, Parl. Staats- sekretärin BMWi ...... 21126 D Luise Amtsberg (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Kenntnis der Bundesregierung über die Mündliche Frage 63 Einhaltung von Abstands- und Hygie- Timon Gremmels (SPD) neempfehlungen und über Covid-19-Infek- Zeitpunkt der Vorlage eines Vorschlags zur tionen in sogenannten Detention Centers in Novellierung des Mieterstroms Libyen Antwort Antwort Elisabeth Winkelmeier-Becker, Parl. Staats- Niels Annen, Staatsminister AA ...... 21124 D sekretärin BMWi ...... 21127 A

Mündliche Frage 58 Mündliche Frage 64 Sevim Dağdelen (DIE LINKE) (DIE LINKE) Ergebnisse der Überwachung des Waffen- Kenntnis über ein Investitionsprüfungsver- embargos gegen Libyen im Rahmen der fahren zur Übernahme der Coriant GmbH Operation EUNAVFOR MED Irini & Co KG durch das US-Unternehmen Infi- Antwort nera Corporation Niels Annen, Staatsminister AA ...... 21125 B Antwort Elisabeth Winkelmeier-Becker, Parl. Staats- sekretärin BMWi ...... 21127 A Mündliche Frage 59 Sevim Dağdelen (DIE LINKE) Mündliche Frage 65 Kenntnisse der Bundesregierung über eine Behinderung von Ermittlungen wegen Pascal Meiser (DIE LINKE) schwerer Kriegsverbrechen gegen kosova- Wirtschaftliche Entwicklung von Unter- rische Politiker nehmen mit Bezug zum Bergbau Antwort Antwort Niels Annen, Staatsminister AA ...... 21125 C Elisabeth Winkelmeier-Becker, Parl. Staats- sekretärin BMWi ...... 21127 B

Mündliche Frage 60 Heike Hänsel (DIE LINKE) Mündliche Frage 66 Teilnahme Chinas an Verhandlungen zwi- Mahmut Özdemir (Duisburg) (SPD) schen den USA und Russland über eine Unterstützung der deutschen Stahlindust- nukleare Abrüstung rie durch die Bundesregierung X Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Antwort Mündliche Frage 72 Elisabeth Winkelmeier-Becker, Parl. Staats- (DIE LINKE) sekretärin BMWi ...... 21127 C Personalaufwand bei den Ermittlungen zum Anschlag auf das Oktoberfest in Mün- chen im Jahr 1980 Mündliche Frage 67 Antwort Lisa Badum (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Christian Lange, Parl. Staatssekretär BMJV . . 21129 C Veröffentlichung der Unternehmensgut- achten eines Konsortiums aus unabhängi- gen Wirtschaftsprüfern zur Braunkohle- Mündliche Frage 73 verstromung Martina Renner (DIE LINKE) Antwort Elisabeth Winkelmeier-Becker, Parl. Staats- Verdacht des Verrats von Geheimnissen an sekretärin BMWi ...... 21128 B Soldaten des Kommandos Spezialkräfte durch einen Oberleutnant beim MAD Antwort , Parl. Staatssekretär Mündliche Frage 68 BMVg ...... 21129 C Stephan Kühn (Dresden) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Verwendung von Mitteln für nichtinvestive Mündliche Frage 74 Ausgaben aus dem Strukturstärkungsge- Karlheinz Busen (FDP) setz Vereinfachung der Anwendung forstlicher Antwort Pflanzenschutzmittel zur Bekämpfung von Elisabeth Winkelmeier-Becker, Parl. Staats- Schädlingen in Wäldern sekretärin BMWi ...... 21128 B Antwort , Parl. Staatssekretär BMEL ...... 21129 D Mündliche Frage 69 Dr. (BÜNDNIS 90/ Mündliche Frage 75 DIE GRÜNEN) Kordula Schulz-Asche (BÜNDNIS 90/ Vereinbarkeit des Ziels der Erreichung ei- DIE GRÜNEN) nes klimaneutralen Gebäudebestands mit dem Gesetz zur Vereinheitlichung des Ener- Höhe der Haushaltsmittel für die Umset- gieeinsparrechts für Gebäude zung einer Nationalen Demenzstrategie Antwort Antwort , Parl. Staatssekretär BMFSFJ . . 21130 A Elisabeth Winkelmeier-Becker, Parl. Staats- sekretärin BMWi ...... 21128 D

Mündliche Frage 76 Mündliche Frage 70 Kordula Schulz-Asche (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Dr. Anton Friesen (AfD) Höhe der Eigenanteile pflegebedürftiger Umformulierung des Begriffs „Rasse“ in Menschen in stationären Pflegeeinrichtun- Gesetzestexten gen Antwort Antwort Christian Lange, Parl. Staatssekretär BMJV . . 21129 A Sabine Weiss, Parl. Staatssekretärin BMG . . . . 21130 C

Mündliche Frage 71 Mündliche Frage 77 Dr. Christian Jung (FDP) Dr. (FDP) Anträge auf Erstattung annullierter Flüge Strategie der Bundesregierung zur Förde- im Zeitraum von März bis 15. Juni 2020 rung des Öffentlichen Gesundheitsdienstes Antwort Antwort Christian Lange, Parl. Staatssekretär BMJV . . 21129 B Sabine Weiss, Parl. Staatssekretärin BMG . . . . 21131 A Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 XI

Mündliche Frage 78 Mündliche Frage 84 Dr. Andrew Ullmann (FDP) (FDP) Gespräche über eine Reform des Gesund- Erbrachte Leistungen der Subunternehmer heitsnotfallprogramms der Weltgesund- und Höhe der Kosten der Toll Collect heitsorganisation GmbH im Rahmen der Infrastrukturabga- Antwort be Sabine Weiss, Parl. Staatssekretärin BMG . . . . 21131 B Antwort , Parl. Staatssekretär BMVI . . . . 21132 D

Mündliche Frage 79 Mündliche Frage 85 Sven-Christian Kindler (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Oliver Luksic (FDP) Stundensätze für externe Beratungs- und Inanspruchnahme von Beratungsleistun- Unterstützungsleistungen im Zusammen- gen für die Infrastrukturabgabe seit der in- hang mit der Errichtung der Autobahn terimsweisen Übernahme durch den Bund GmbH Antwort Antwort Steffen Bilger, Parl. Staatssekretär BMVI . . . . 21133 A Steffen Bilger, Parl. Staatssekretär BMVI . . . . 21131 C Mündliche Frage 86 Mündliche Frage 80 (BÜNDNIS 90/ Sven-Christian Kindler (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) DIE GRÜNEN) Ausschreibungen des Bundesverkehrsmi- nisteriums mit Beteiligung des US-Unter- Durchschnittliche technische Nutzungs- nehmens Augustus Intelligence dauer von Infrastrukturen der Deutschen Bahn AG bis 2030 Antwort Steffen Bilger, Parl. Staatssekretär BMVI . . . . 21133 B Antwort Steffen Bilger, Parl. Staatssekretär BMVI . . . . 21131 D Mündliche Frage 87 Mündliche Frage 81 Stefan Gelbhaar (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN) Torsten Herbst (FDP) Geplante Änderungen durch die Novelle Anzahl der Mobilfunkmasten in Sachsen, der Straßenverkehrs-Ordnung Sachsen-Anhalt und Thüringen Antwort Antwort Steffen Bilger, Parl. Staatssekretär BMVI . . . . 21133 B Steffen Bilger, Parl. Staatssekretär BMVI . . . . 21132 B

Anlage 3 Mündliche Frage 82 Erklärung nach § 31 GO des Abgeordneten (BÜNDNIS 90/ Thomas Seitz (AfD) zu den Abstimmungen DIE GRÜNEN) über: Gründe für die Entscheidung gegen das – den Antrag der Fraktionen der CDU/CSU Handwerkerprogramm zur kurzfristigen und SPD: Frieden, Sicherheit und Stabilität Sanierung von Bahnhöfen im Nahen Osten fördern – Am Ziel der Antwort verhandelten Zweistaatenlösung festhalten Steffen Bilger, Parl. Staatssekretär BMVI . . . . 21132 B und – den Antrag der Abgeordneten Dr. Gregor Gysi, Heike Hänsel, Michel Brandt, weite- Mündliche Frage 83 rer Abgeordneter und der Fraktion DIE LINKE: Annexion von Teilen des Westjor- Matthias Gastel (BÜNDNIS 90/ danlandes verhindern – Friedenslösung im DIE GRÜNEN) Nahen Osten retten Entwicklung der Anzahl der Pkw-Anmel- sowie dungen junger Menschen seit 2011 – den Antrag der Abgeordneten Omid Antwort Nouripour, Sven-Christian Kindler, Jürgen Steffen Bilger, Parl. Staatssekretär BMVI . . . . 21132 C Trittin, weiterer Abgeordneter und der XII Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Anlage 4 Nahost-Friedensprozess – Zwei-Staaten- Erklärung nach § 31 GO der Abgeordneten Regelung offen halten und vorantreiben Dr. Kirsten Kappert-Gonther (BÜND- und NIS 90/DIE GRÜNEN) zu der Abstimmung – den Antrag der Abgeordneten Renata Alt, über den Antrag der Abgeordneten Omid Bijan Djir-Sarai, Alexander Graf Nouripour, Sven-Christian Kindler, Jürgen Lambsdorff, weiterer Abgeordneter und Trittin, weiterer Abgeordneter und der Frak- der Fraktion der FDP: Für eine Wiederbe- tion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Nahost- lebung des Nahost-Friedensprozesses – Friedensprozess – Zwei-Staaten-Regelung of- Zweistaatenlösung als Chance auf Sicher- fen halten und vorantreiben heit und Stabilität in der Region erhalten (Tagesordnungspunkt 4 a und b sowie Zusatz- punkte 2 und 32) ...... 21133 D (Zusatzpunkt 2) ...... 21134 B Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21019

(A) (C)

169. Sitzung

Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Beginn: 13.00 Uhr

Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Europas Bekenntnis zum Freihandel mit ei- Guten Tag, liebe Kolleginnen und Kollegen! Bitte neh- nem europäischen Kandidaten für die Welt- men Sie Platz. Die Sitzung ist eröffnet. handelsorganisation Für die heutige 169. und für die 170. und 171. Sitzung Drucksache 19/20475 morgen und am Freitag konnte zwischen den Fraktionen Überweisungsvorschlag: keine Tagesordnung vereinbart werden. Die Fraktion der Ausschuss für Wirtschaft und Energie (f) AfD hat dem Vorschlag der anderen Fraktionen wider- Auswärtiger Ausschuss sprochen. Ich habe den Bundestag also mit der vorge- schlagenen Tagesordnung einberufen. Nach Paragraf 21 ZP 4 Erste Beratung des von der Bundesregierung ein- Absatz 3 der Geschäftsordnung ist für die Genehmigung gebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Verbes- der Tagesordnung ein Plenarbeschluss erforderlich. serung des Verbraucherschutzes im Inkasso- (B) recht und zur Änderung weiterer Vorschriften (D) Interfraktionell ist vereinbart worden, die noch zu be- schließende Tagesordnung um die in der Zusatzpunkte- Drucksache 19/20348 liste aufgeführten Punkte zu erweitern: Überweisungsvorschlag: ZP 1 Vereinbarte Debatte Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz Deutsche EU-Ratspräsidentschaft – Mit gan- ZP 5 Beratung des Antrags der Abgeordneten zer Kraft Europa stark machen Katharina Willkomm, Stephan Thomae, Grigorios Aggelidis, weiterer Abgeordneter und ZP 2 Beratung des Antrags der Abgeordneten Omid der Fraktion der FDP Nouripour, Sven-Christian Kindler, Jürgen Trittin, weiterer Abgeordneter und der Fraktion Inkassokosten senken, Schuldenfallen vermei- BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN den

Nahost-Friedensprozess – Zwei-Staaten-Rege- Drucksache 19/20345 lung offen halten und vorantreiben Überweisungsvorschlag: Drucksache 19/20586 Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz (f) Ausschuss für Wirtschaft und Energie ZP 32 Beratung des Antrags der Abgeordneten Renata Alt, Bijan Djir-Sarai, Alexander Graf ZP 6 Beratung des Antrags der Abgeordneten Amira Lambsdorff, weiterer Abgeordneter und der Frak- Mohamed Ali, Dr. André Hahn, Gökay Akbulut, tion der FDP weiterer Abgeordneter und der Fraktion DIE LINKE Für eine Wiederbelebung des Nahost-Frie- densprozesses – Zweistaatenlösung als Chance Inkassounwesen beenden – Gesetzliche Maxi- auf Sicherheit und Stabilität in der Region er- malkosten einführen halten Drucksache 19/20547 Drucksache 19/20583 Überweisungsvorschlag: ZP 3 Beratung des Antrags der Abgeordneten Sandra Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz (f) Ausschuss für Wirtschaft und Energie Weeser, Michael Theurer, Grigorios Aggelidis, Ausschuss für Arbeit und Soziales weiterer Abgeordneter und der Fraktion der FDP Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend 21020 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Präsident Dr. Wolfgang Schäuble (A) ZP 7 Beratung des Antrags der Abgeordneten Otto Erhöhung der Alterseinkommen (Grund- (C) Fricke, Grigorios Aggelidis, Dr. Andrew rentengesetz) Ullmann, weiterer Abgeordneter und der Frak- tion der FDP Drucksache 19/18473 Videotelefonie allen Bewohnern in Alten- und Beschlussempfehlung und Bericht des Ausschus- Pflegeheimen zugänglich machen ses für Arbeit und Soziales (11. Ausschuss) Drucksache 19/20531 Drucksache 19/… Überweisungsvorschlag: – Bericht des Haushaltsausschusses (8. Aus- Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend (f) … schuss) gemäß § 96 der Geschäftsordnung Haushaltsausschuss Federführung offen Drucksache 19/… ZP 8 Beratung der Beschlussempfehlung und des Be- ZP 12 Beratung der Beschlussempfehlung und des Be- richts des Ausschusses für Wirtschaft und Ener- richts des Ausschusses für Arbeit und Soziales gie (9. Ausschuss) zu dem Antrag der Abgeord- (11. Ausschuss) zu dem Antrag der Abgeordneten neten Oliver Krischer, Katharina Dröge, Lisa Johannes Vogel (Olpe), Michael Theurer, Pascal Badum, weiterer Abgeordneter und der Fraktion Kober, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN der FDP Zukunftspakt für einen sozial-ökologischen Altersarmut zielgenau bekämpfen – Neue Ba- Aufbruch aus der Krise sis-Rente schaffen Drucksachen 19/19549, 19/… Drucksachen 19/7694, 19/10033 Buchstabe b ZP 9 Beratung der Beschlussempfehlung und des Be- richts des Ausschusses für Wirtschaft und Ener- ZP 13 Weitere Überweisungen im vereinfachten Ver- gie (9. Ausschuss) fahren zu dem Antrag der Abgeordneten Johannes Vogel (Ergänzung zu TOP 30) (Olpe), Michael Theurer, , wei- terer Abgeordneter und der Fraktion der FDP a) Erste Beratung des von der Fraktion BÜND- NIS 90/DIE GRÜNEN eingebrachten Ent- Corona-Hilfen für Selbständige, Freiberufler wurfs eines Gesetzes zur Änderung des (B) und Freelancer – Überbrückungshilfen prag- Deutschen Richtergesetzes (Recht und (D) matisch ausgestalten, Deckung des Lebensun- Pflicht zur Fortbildung der Richterinnen terhalts gewährleisten und Richter) zu dem Antrag der Abgeordneten Claudia Müller, Drucksache 19/20541 , Katharina Dröge, weiterer Abge- ordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz (f) GRÜNEN Ausschuss für Inneres und Heimat Selbstständige unterstützen – Aktiven Mittel- b) Erste Beratung des von den Abgeordneten stand wertschätzen , Katja Dörner, Luise Amtsberg, Drucksachen 19/20049, 19/19490, 19/… weiteren Abgeordneten und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN eingebrachten ZP 10 Beratung der Beschlussempfehlung und des Be- Entwurfs eines Gesetzes zur Stärkung des richts des Ausschusses für Familie, Senioren, Kinderschutzes im familiengerichtlichen Frauen und Jugend (13. Ausschuss) zu dem An- Verfahren trag der Abgeordneten Dr. , Beate Walter-Rosenheimer, Katja Dörner, weite- Drucksache 19/20540 rer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/ Überweisungsvorschlag: DIE GRÜNEN Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz (f) Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend Rettungsschirm Zivilgesellschaft – Jetzt So- forthilfe für kleine und gemeinnützige Organi- c) Beratung des Antrags der Fraktionen der sationen aufgrund der COVID-19-Pandemie CDU/CSU und SPD schaffen Innovativ, zukunftssicher und nachhaltig: Drucksachen 19/18709, 19/19546 Vorbild Bund – Das Bauen von Morgen ZP 11 – Zweite und dritte Beratung des von der Bundes- heute fördern regierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes Drucksache 19/… zur Einführung der Grundrente für langjäh- rige Versicherung in der gesetzlichen Renten- Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Bau, Wohnen, Stadtentwicklung und Kommu- versicherung mit unterdurchschnittlichem nen (f) Einkommen und für weitere Maßnahmen zur … Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21021

Präsident Dr. Wolfgang Schäuble (A) d) Beratung des Antrags der Fraktion der AfD Überweisungsvorschlag: (C) Ausschuss für die Angelegenheiten der Europäischen Union (f) Kinder gegen sexuelle Gewalt wirksam … schützen (Maßnahmenkatalog gegen Pä- j) Beratung des Antrags der Fraktion der FDP dophilie) Fachfremde Of-Counsel-Berater in der Drucksache 19/… Rechtsberatung Überweisungsvorschlag: Drucksache 19/… Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend (f) … Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz (f) e) Beratung des Antrags der Fraktion der AfD … Sparten des ‚Deutsches Zentrum Mobili- k) Beratung des Antrags der Abgeordneten tät der Zukunftʼ auch in den neuen Bun- Stephan Thomae, Judith Skudelny, Renata desländern ansiedeln Alt, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der FDP Drucksache 19/… Unverschuldete Insolvenzen vermeiden Überweisungsvorschlag: und überlebensfähige Unternehmen si- Haushaltsausschuss (f) Ausschuss für Verkehr und digitale Infrastruktur (f) chern – Für ein modernes und effizientes Federführung offen Restrukturierungsrecht f) Beratung des Antrags der Fraktion der AfD Drucksache 19/20560

Lieferketten schützen – Heimische Wert- Überweisungsvorschlag: schöpfung steigern – Finanzielle Unter- Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz (f) Ausschuss für Wirtschaft und Energie stützung von Unternehmen zur verein- fachten Produktionsrückverlagerung l) Beratung des Antrags der Abgeordneten nach Deutschland Dr. h. c. , Jens Beeck, , weiterer Abgeordneter und Drucksache 19/… der Fraktion der FDP Überweisungsvorschlag: Teilhabe von Menschen mit Behinderun- Ausschuss für Wirtschaft und Energie (f) … gen in den außeruniversitären For- (B) schungseinrichtungen stärken (D) g) Beratung des Antrags der Fraktion der FDP Drucksache 19/20530 Scheitern von Unternehmensnachfolgen aufgrund der Corona-Pandemie verhin- Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Bildung, Forschung und Technikfolgenabschät- dern zung (f) Ausschuss für Arbeit und Soziales Drucksache 19/… Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend

Überweisungsvorschlag: m) Beratung des Antrags der Fraktion der FDP Finanzausschuss (f) … LSBTI-Rechte wahren – Diskriminie- rungsfrei in der Bundeswehr h) Beratung des Antrags der Abgeordneten , , Grigorios Drucksache 19/… Aggelidis, weiterer Abgeordneter und der Überweisungsvorschlag: Fraktion der FDP Verteidigungsausschuss (f) … § 5 Absatz 3 Urheberrechtsgesetz ändern – Gesetzlich vorgeschriebene Normen kos- n) Beratung des Antrags der Fraktion der FDP tenlos zugänglich machen BaFin: Versäumnisse bei Wirecard und Drucksache 19/20578 CumEx aufarbeiten und nicht mit neuen Aufgaben überfordern Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Bau, Wohnen, Stadtentwicklung und Kommu- Drucksache 19/… nen (f) Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz (f) Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Wirtschaft und Energie (f) Finanzausschuss (f) Federführung offen … i) Beratung des Antrags der Fraktion der FDP o) Beratung des Antrags der Fraktion der FDP Deutsche EU-Ratspräsidentschaft – Tierwohl baurechtlich ermöglichen Handlungs- und Wettbewerbsfähigkeit Drucksache 19/… der EU stärken Überweisungsvorschlag: Drucksache 19/… Ausschuss für Bau, Wohnen, Stadtentwicklung und Kommu- 21022 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Präsident Dr. Wolfgang Schäuble (A) nen (f) Johannes Vogel (Olpe), weiterer Abgeordne- (C) … ter und der Fraktion der FDP p) Beratung des Antrags der Abgeordneten Beate Müller-Gemmeke, Anja Hajduk, Einmalzahlung auch an Beschäftigte in Markus Kurth, weiterer Abgeordneter und den Einrichtungen der Behindertenhilfe der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Drucksachen 19/19507, 19/… Arbeitszeit – Urteil des Europäischen Ge- b) Beratung der Beschlussempfehlung und des richtshofs umsetzen, mehr Zeitsouveräni- Berichts des Ausschusses für Tourismus tät ermöglichen (20. Ausschuss) zu dem Antrag der Abge- Drucksache 19/20585 ordneten Dr. Marcel Klinge, Michael Theurer, Grigorios Aggelidis, weiterer Abge- Überweisungsvorschlag: ordneter und der Fraktion der FDP Ausschuss für Arbeit und Soziales (f) … Mit guter Vorbereitung durch die Krise – q) Beratung des Antrags der Abgeordneten Heimische Tourismuswirtschaft pande- Markus Tressel, Christian Kühn (Tübingen), miefest machen Claudia Müller, weiterer Abgeordneter und Drucksachen 19/19119, 19/… der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN c) Beratung der Beschlussempfehlung und des Ein Förderprogramm „Neues Leben auf Berichts des Finanzausschusses (7. Aus- dem Land“ auflegen schuss) zu dem Antrag der Abgeordneten Drucksache 19/20576 Gerald Ullrich, Michael Theurer, Reinhard Houben, weiterer Abgeordneter und der Überweisungsvorschlag: Fraktion der FDP Ausschuss für Ernährung und Landwirtschaft (f) Ausschuss für Bau, Wohnen, Stadtentwicklung und Kommunen Unternehmen schnell und effizient entlas- r) Beratung des Antrags der Abgeordneten ten – Dr. Bettina Hoffmann, Stephan Kühn (Dres- Ist-Versteuerung als bundesweiten Stan- den), , weiterer Abgeordneter dard setzen und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Drucksachen 19/20062 , 19/… NEN ZP 15 Wahlen zu Gremien (B) Ressourcenverschwendung bei Altbatte- (D) rien stoppen – Herstellerverantwortung a) Wahlvorschläge der Fraktionen der CDU/ sicherstellen, Wertstoffkreisläufe schlie- CSU und SPD ßen Wahl der Mitglieder des Kuratoriums der Drucksache 19/20562 Stiftung „Erinnerung, Verantwortung und Zukunft“ Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicherheit (f) Drucksache 19/20603 Ausschuss für Wirtschaft und Energie s) Beratung des Antrags der Abgeordneten b) Wahlvorschlag der Fraktion der AfD Jürgen Trittin, , Wahl der Mitglieder des Kuratoriums der Dr. Franziska Brantner, weiterer Abgeordne- Stiftung „Erinnerung, Verantwortung ter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE und Zukunft“ GRÜNEN Drucksache 19/20604 Hongkongs weitreichende Autonomie im Rahmen des Prinzips „Ein Land, zwei Sys- c) Wahlvorschlag der Fraktion der FDP teme“ erhalten Wahl der Mitglieder des Kuratoriums der Drucksache 19/20563 Stiftung „Erinnerung, Verantwortung und Zukunft“ Überweisungsvorschlag: Auswärtiger Ausschuss (f) Drucksache 19/20605 Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz Ausschuss für Wirtschaft und Energie d) Wahlvorschläge der Fraktionen der CDU/ Ausschuss für Menschenrechte und humanitäre Hilfe CSU und SPD ZP 14 Weitere Abschließende Beratungen ohne Aus- Wahl von Mitgliedern des Stiftungsrates sprache der „Stiftung Flucht, Vertreibung, Versöh- (Ergänzung zu TOP 3) nung“ gemäß § 19 Absatz 2 Satz 1 Num- mer 1 des Gesetzes zur Errichtung einer a) Beratung der Beschlussempfehlung und des Stiftung „Deutsches Historisches Mu- Berichts des Ausschusses für Arbeit und So- seum“ ziales (11. Ausschuss) zu dem Antrag der Abgeordneten Jens Beeck, Michael Theurer, Drucksache 19/20466 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21023

Präsident Dr. Wolfgang Schäuble (A) e) Wahlvorschlag der Fraktion der AfD ZP 16 Aktuelle Stunde (C) Wahl von Mitgliedern des Stiftungsrates auf Verlangen der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE der „Stiftung Flucht, Vertreibung, Versöh- GRÜNEN nung“ gemäß § 19 Absatz 2 Satz 1 Num- mer 1 des Gesetzes zur Errichtung einer Der Fall Wirecard – Versagen von Aufsicht Stiftung „Deutsches Historisches Mu- und Wirtschaftsprüfung aufklären seum“ ZP 17 Beratung des Antrags der Fraktionen der CDU/ Drucksache 19/20467 CSU und SPD f) Unterrichtung durch den Präsidenten des Urteil des Bundesverfassungsgerichts zum Deutschen Bundestages Anleihekaufprogramm PSPP der Europä- ischen Zentralbank Wahl von Mitgliedern des Stiftungsrates der „Stiftung Flucht, Vertreibung, Versöh- Drucksache 19/… nung“ ZP 18 Beratung des Antrags der Abgeordneten Tobias Wahlvorschlag des Deutschen Bundesta- Matthias Peterka, , Stephan ges gemäß § 19 Absatz 2 Satz 1 Nummer 1 Brandner, weiterer Abgeordneter und der Frak- des Gesetzes zur Errichtung einer Stiftung tion der AfD „Deutsches Historisches Museum“ Kritische und effektive Ausübung der soge- Von der Beauftragten der Bundesregie- nannten Integrationsverantwortung des Deut- rung für Kultur und Medien gemäß § 19 schen Bundestages im Zusammenhang mit Absatz 2 Satz 1 Nummer 2 bis 4, Absatz 3 Entscheidungen des Rates der Europäischen Satz 1 des Gesetzes zur Errichtung einer Zentralbank Stiftung „Deutsches Historisches Mu- Drucksache 19/20616 seum“ übermittelte Wahlvorschläge ZP 19 Beratung des Antrags der Abgeordneten Michael Drucksache 19/20468 Georg Link, Alexander Graf Lambsdorff, g) Wahlvorschläge der Fraktionen der CDU/ Grigorios Aggelidis, weiterer Abgeordneter und CSU und SPD der Fraktion der FDP Europas Chancen nutzen – Für einen zu- (B) Wahl von Mitgliedern des Stiftungsrates (D) der „Stiftung zur Aufarbeitung der SED- kunftsweisenden Mehrjährigen Finanzrah- Diktatur“ men der Europäischen Union 2021-2027 Drucksache 19/20606 Drucksache 19/20580 Überweisungsvorschlag: h) Wahlvorschlag der Fraktion der AfD Ausschuss für die Angelegenheiten der Europäischen Union Wahl von Mitgliedern des Stiftungsrates ZP 20 Beratung der Beschlussempfehlung und des Be- der „Stiftung zur Aufarbeitung der SED- richts des Ausschusses für Verkehr und digitale Diktatur“ Infrastruktur (15. Ausschuss) Drucksache 19/20607 – zu dem Antrag der Abgeordneten Bernd i) Wahlvorschlag der Fraktion der FDP Reuther, Frank Sitta, Grigorios Aggelidis, weiterer Abgeordneter und der Fraktion der Wahl von Mitgliedern des Stiftungsrates FDP der „Stiftung zur Aufarbeitung der SED- Diktatur“ Gute Mobilität für europäische Bürger – Schwerpunkte in der Verkehrspolitik Drucksache 19/20608 während der deutschen Ratspräsident- schaft j) Wahlvorschlag der Fraktion DIE LINKE Wahl von Mitgliedern des Stiftungsrates – zu dem Antrag der Abgeordneten Stephan der „Stiftung zur Aufarbeitung der SED- Kühn (Dresden), Matthias Gastel, Stefan Gelbhaar, weiterer Abgeordneter und der Diktatur“ Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Drucksache 19/20609 Deutsche EU-Ratspräsidentschaft für eine k) Wahlvorschlag der Fraktion BÜNDNIS 90/ europäische Verkehrswende nutzen DIE GRÜNEN Drucksachen 19/20043, 19/19558, 19/… Wahl von Mitgliedern des Stiftungsrates der „Stiftung zur Aufarbeitung der SED- ZP 21 Beratung des Antrags der Abgeordneten Canan Diktatur“ Bayram, Christian Kühn (Tübingen), Luise Amtsberg, weiterer Abgeordneter und der Frak- Drucksache 19/20610 tion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN 21024 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Präsident Dr. Wolfgang Schäuble (A) Mieterschutz stärken – Kündigungsschutz Wirtschaftsstrukturen der Zukunft – Unter- (C) und Minderungsrecht gerade in Zeiten der nehmenscluster und regionale Kreisläufe in Pandemie verbessern strukturschwachen Regionen etablieren Drucksache 19/20542 Drucksache 19/14843

Überweisungsvorschlag: ZP 26 Beratung des Antrags der Fraktion der AfD Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz (f) Ausschuss für Bau, Wohnen, Stadtentwicklung und Kommunen Abschaffung der Vorfälligkeit der Sozialversi- cherungsbeiträge – Rückkehr zur bewährten ZP 22 Beratung der Beschlussempfehlung und des Be- alten Regelung (gegen Vorabüberweisungen richts des Ausschusses für Bau, Wohnen, Stadt- und unnötige Bürokratie – Zustand von 2005 entwicklung und Kommunen (24. Ausschuss) zu wiederherstellen) dem Antrag der Abgeordneten Christian Kühn (Tübingen), , Dr. , Drucksache 19/… weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜND- Überweisungsvorschlag: NIS 90/DIE GRÜNEN Ausschuss für Wirtschaft und Energie (f) Ausschuss für Arbeit und Soziales (f) Sicher-Wohnen-Programm – Mieten und Ei- Haushaltsausschuss gentum sichern in Zeiten der Krise Federführung strittig ZP 27 Beratung des Antrags der Fraktion der FDP Drucksachen 19/19148 , 19/20253 Unternehmen schnell und effizient entlasten – ZP 23 Beratung des Antrags der Fraktion der FDP Fälligkeit von Sozialversicherungsbeiträgen wieder in den Folgemonat verlegen Lehren aus der Corona-Krise – Impulse für die Schule der Zukunft Drucksache 19/… Drucksache 19/… Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Wirtschaft und Energie (f) Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Arbeit und Soziales (f) Ausschuss für Bildung, Forschung und Technikfolgenabschätzung (f) Haushaltsausschuss Ausschuss Digitale Agenda Federführung strittig Haushaltsausschuss ZP 28 Erste Beratung des von den Fraktionen der CDU/ ZP 24 – Zweite und dritte Beratung des von der Bun- CSU und SPD eingebrachten Entwurfs eines Ge- desregierung eingebrachten Entwurfs eines setzes zur Verbesserung des Tierwohls in Tier- (B) … Gesetzes zur Änderung des Strafgesetz- haltungsanlagen (D) buches – Verbesserung des Persönlich- Drucksache 19/20597 keitsschutzes bei Bildaufnahmen Überweisungsvorschlag: Drucksache 19/17795 Ausschuss für Bau, Wohnen, Stadtentwicklung und Kommunen (f) Ausschuss für Ernährung und Landwirtschaft (f) Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz – Zweite und dritte Beratung des vom Bundes- Federführung strittig rat eingebrachten Entwurfs eines ... Gesetzes zur Änderung des Strafgesetzbuchs – ZP 29 Beratung des Antrags der Fraktion der FDP Strafbarkeit der Bildaufnahme des Intim- Diabetes mellitus – Rahmenbedingungen für bereichs (sog. Upskirting) Prävention, Versorgung und Forschung schaf- Drucksache 19/15825 fen Drucksache 19/… – Zweite und dritte Beratung des von den Ab- geordneten , Stephan Brandner, Überweisungsvorschlag: Dr. Lothar Maier, weiteren Abgeordneten Ausschuss für Gesundheit und der Fraktion der AfD eingebrachten Ent- ZP 30 Beratung des Antrags der Abgeordneten Ottmar wurfs eines Gesetzes zur Verbesserung des von Holtz, Uwe Kekeritz, (Augs- Persönlichkeitsrechtsschutzes bei Bildauf- burg), weiterer Abgeordneter und der Fraktion nahmen BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Drucksache 19/18980 Friedensarbeit und zivile Krisenprävention während der COVID-19-Pandemie stärken, Beschlussempfehlung und Bericht des Ausschus- Abwärtsspirale verhindern ses für Recht und Verbraucherschutz (6. Aus- schuss) Drucksache 19/20587 Überweisungsvorschlag: Drucksache 19/… Ausschuss für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung (f) Auswärtiger Ausschuss (f) ZP 25 Beratung des Antrags der Abgeordneten Claudia Federführung offen Müller, Markus Tressel, Anja Hajduk, weiterer ZP 31 Aktuelle Stunde Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN auf Verlangen der Fraktion der FDP Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21025

Präsident Dr. Wolfgang Schäuble (A) Zum Stand der Digitalisierung in Deutschland Tourismus (20. Ausschuss) zur Mitberatung überwiesen (C) im Zeichen der Coronakrise werden: Von der Frist für den Beginn der Beratungen soll, so- Beratung des Antrags der Abgeordneten Roman weit erforderlich, abgewichen werden. Müller-Böhm, Dr. Marcel Klinge, Stephan Thomae, weiterer Abgeordneter und der Fraktion Nach der Fragestunde soll eine Vereinbarte Debatte der FDP zum Thema „Deutsche EU-Ratspräsidentschaft – Mit ganzer Kraft Europa stark machen“ stattfinden. Effektive und verbraucherfreundliche Hilfen für die Reisewirtschaft Im Anschluss an den Tagesordnungspunkt 7 soll die erste Beratung des Entwurfs eines Gesetzes zur Verbes- Drucksache 19/20045 serung des Verbraucherschutzes im Inkassorecht und zur Überweisungsvorschlag: Änderung weiterer Vorschriften auf der Drucksache Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz (f) 19/20348 mit einer Debattenzeit von 30 Minuten aufge- Ausschuss für Tourismus setzt werden. Die am 29. Mai 2020 gemäß § 80 Absatz 3 der Ge- Im Anschluss an den Tagesordnungspunkt 9 soll die schäftsordnung überwiesene nachfolgende Unterrichtung zweite und dritte Beratung des Entwurfs eines Grund- soll zusätzlich dem Haushaltsausschuss (8. Ausschuss) rentengesetzes auf der Drucksache 19/18473 mit einer zur Mitberatung überwiesen werden: Debattenzeit von 60 Minuten stattfinden. Beratung der Unterrichtung durch die Bundesre- Die Tagesordnungspunkte 10 und 12 verschieben sich gierung entsprechend nach hinten. Für den Tagesordnungs- punkt 10 reduziert sich dadurch die Debattenzeit von 60 Bericht über das Ergebnis der Vorplanung auf 30 Minuten. und der frühen Öffentlichkeitsbeteiligung zur Ausbaustrecke/Neubaustrecke Hamburg – Im Anschluss an den Tagesordnungspunkt 31 sollen Lübeck – Puttgarden Wahlen von Mitgliedern folgender Gremien aufgerufen werden: Kuratorium der Stiftung „Erinnerung, Verant- Drucksache 19/19500 wortung und Zukunft“, Stiftungsrat der Stiftung Flucht, Überweisungsvorschlag: Vertreibung, Versöhnung sowie Stiftungsrat der Stiftung Ausschuss für Verkehr und digitale Infrastruktur (f) zur Aufarbeitung der SED-Diktatur. Haushaltsausschuss Außerdem soll die Stellungnahme des Bundesrates (B) Danach soll auf Verlangen der Fraktion Bündnis 90/ (D) Die Grünen eine Aktuelle Stunde zu dem Thema „Der zum Zweiten Nachtragshaushaltsgesetz 2020 auf der Fall Wirecard – Versagen von Aufsicht und Wirtschafts- Drucksache 19/20001 in den Haushaltsausschuss über- prüfung aufklären“ durchgeführt werden. wiesen werden. Im Anschluss an den Tagesordnungspunkt 12 soll der Nach alldem kommen wir jetzt zur Feststellung der Antrag „Urteil des Bundesverfassungsgerichts zum An- Tagesordnungen der 169., 170. und 171. Sitzung mit den leihekaufprogramm PSPP der Europäischen Zentral- genannten Änderungen und Ergänzungen. Wer stimmt bank“ mit einer Debattendauer von 30 Minuten beraten für diese Tagesordnung? – Wer stimmt dagegen? – Wer werden. Die nachfolgenden Tagesordnungspunkte der enthält sich? – Dann ist die Tagesordnung gegen die Koalition verschieben sich entsprechend nach hinten. Stimmen der AfD mit den Stimmen des übrigen Hauses angenommen. Nach dem Tagesordnungspunkt 19 soll die zweite und dritte Beratung des Entwurfs eines Gesetzes zur Ände- Jetzt rufe ich den Tagesordnungspunkt 2 auf: rung des Strafgesetzbuches – Verbesserung des Persön- Befragung der Bundesregierung lichkeitsschutzes bei Bildaufnahmen auf der Drucksache 19/17795 mit einer Debattendauer von 30 Minuten statt- Die Bundesregierung hat mitgeteilt, dass heute die finden. Bundeskanzlerin Frau Dr. Angela Merkel zur Verfügung steht. Der Tagesordnungspunkt 20 b soll ohne Debatte in Verbindung mit dem Tagesordnungspunkt 30 aufgerufen Frau Bundeskanzlerin, Sie haben das Wort. werden. Der Tagesordnungspunkt 21 soll nach Tagesordnungs- Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: punkt 28 beraten werden. Liebe Kolleginnen und Kollegen und natürlich vor al- len Dingen sehr geehrter Herr Präsident! Ich möchte in Die Tagesordnungspunkte 8 r sowie 30 p, u und z meinen einführenden Worten heute, da es der 1. Juli ist sollen abgesetzt werden. und die deutsche Ratspräsidentschaft beginnt, dazu Stel- Schließlich mache ich Sie noch auf die im Anhang zur lung nehmen. Heute übernimmt Deutschland in einer Zusatzpunkteliste aufgeführten nachträglichen Über- schwierigen Zeit für ein halbes Jahr den Vorsitz im Rat weisungen aufmerksam: der Europäischen Union. Natürlich wird unsere Rats- präsidentschaft von der Coronaviruspandemie, den Be- Der am 17. Juni 2020 (165. Sitzung) überwiesene mühungen zu ihrer Eindämmung und der Bewältigung nachfolgende Antrag soll zusätzlich dem Ausschuss für ihrer Folgen geprägt sein. 21026 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Bundeskanzlerin Dr. Angela Merkel (A) Ich habe Sie vor zwei Wochen hier an dieser Stelle um gliedstaaten werden wir die großen Herausforderungen (C) Unterstützung für den beispiellosen Aufbauplan gebeten, auch bewältigen können. mit dem wir die wirtschaftliche und soziale Erholung in Europa gemeinsam angehen wollen. Der Europäische Rat Lassen Sie uns also das Motto unserer Ratspräsident- hat sich vor zwei Wochen erstmals damit befasst, und wir schaft mit Leben erfüllen: „Gemeinsam. Europa wieder waren uns einig, dass wir in einer außergewöhnlichen stark machen.“ Situation Lösungen brauchen, die besonders sind, damit Herzlichen Dank. Europa stark aus dieser außergewöhnlichen Krise hervor- gehen kann. (Beifall bei der CDU/CSU und der SPD)

Ich muss Ihnen sagen, dass die Positionen der Mit- Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: gliedstaaten noch weit auseinanderliegen. Der Präsident des Europäischen Rates, Charles Michel, hat für den Damit kommen wir zur Befragung, und die erste Frage 17. Juli zu erneuten Beratungen eingeladen. Zur Vorbe- stellt der Kollege Dr. Gottfried Curio, AfD. reitung werden noch viele Gespräche notwendig sein, bei denen wir – in diesem Falle auch ich als rotierende Rats- Dr. Gottfried Curio (AfD): präsidentschaft – dem Ratspräsidenten eng zur Seite ste- Frau Kanzlerin, die „taz“ druckte wenige Tage vor den hen werden. Ich unterstütze ihn also dabei, eine zügige Gewaltexzessen in Stuttgart, Polizisten gehörten auf den Einigung zu erreichen, damit die wirtschaftliche Erho- Abfall, da seien sie unter ihresgleichen. Diese Volksver- lung auch wirklich rechtzeitig und nachhaltig möglich ist. hetzung, diese Verletzung der Menschenwürde und die- sen Angriff auf die Ordnungsmacht des Staates wollten Besonders wichtig ist mir, dass die wirtschaftliche Er- Sie nicht vom Innenminister rechtlich überprüft sehen. holung allen zugutekommt und wir nicht nur Beschäfti- Der verantwortliche Dienstherr selbst sollte sich nicht gung, Einkommen und Unternehmen sichern, sondern vor seine Leute stellen. Sie wollten eher die Verunglimp- ganz besonders auch den Zusammenhalt in Europa stär- fungsfreiheit der Linkspresse geschützt sehen, meinten ken. Dazu gehört auch, dass die Chancen der jungen gar, Derartiges sei wohl legitime Meinungsäußerung. Menschen in Europa zu sichern sind. Wir setzen uns des- halb in unserer Ratspräsidentschaft auch für die Stärkung Ist Ihnen klar, dass Sie den Minister an genau dem der sogenannten Jugendgarantie, also die Möglichkeit für hindern, wofür Sie ein Netzwerkdurchsetzungsgesetz ge- jeden jungen Menschen, Arbeit zu bekommen, ein. macht haben, das jetzt de facto zur Zensur normaler freier Meinungsäußerung gebraucht wird, während bei der Doch in den kommenden sechs Monaten werden wir „taz“ wirklich Hassrede zu unterbinden gewesen wäre? (B) nicht allein die Krisenbewältigung vorantreiben, sondern Sie verhindern hier ein politisches Zeichen gegen die, die (D) auch intensiv daran arbeiten, wie wir in den Schlüsselfra- unseren Sicherheitskräften hinterrücks in den Rücken tre- gen „Klimaschutz“, „digitale Souveränität“ und „Europas ten. Rolle in der Welt“ Zukunft gestalten können. Das habe Ich frage Sie: Wie kommen Sie dazu, den Innenminis- ich ja auch vor zwei Wochen ausführlich dargelegt. ter davon abzuhalten, diese Hetze gegen die Leute, die für Heute möchte ich noch auf eine weitere Herausforde- unseren Staat den Kopf hinhalten, durch Rechtsprechung rung unserer Ratspräsidentschaft hinweisen, nämlich auf unterbinden zu lassen? Reichen Ihnen 19 verletzte Poli- die Frage des künftigen Verhältnisses der Europäischen zisten in Stuttgart nicht? Union zum Vereinigten Königreich. Die Fortschritte in (Claudia Roth [Augsburg] [BÜNDNIS 90/DIE den Verhandlungen sind hier – um es zurückhaltend zu GRÜNEN]: Oje!) formulieren – sehr übersichtlich. Wir haben mit Groß- britannien vereinbart, jetzt diese Verhandlung zu be- Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: schleunigen, um im Herbst noch ein Abkommen zu be- Der Bundesinnenminister hat die Unterstützung der schließen, das bis zum Ende des Jahres ratifiziert werden gesamten Bundesregierung und natürlich auch der Bun- müsste. Ich werde mich weiterhin für eine gute Lösung deskanzlerin dafür, dass er sich hinter die Polizisten stellt, starkmachen. Aber wir müssen und sollten in der EU und dass Polizisten unseren Schutz brauchen. Dass es höchst auch in Deutschland für den Fall vorsorgen, dass ein Ab- besorgniserregend ist, finden wir alle. Dass die Anschlä- kommen doch nicht zustande kommt. ge oder die Angriffe auf Polizisten zugenommen haben, Liebe Kolleginnen und Kollegen, die Erwartungen an das ist eine besorgniserregende Entwicklung. Darauf ha- die deutsche Ratspräsidentschaft sind hoch. Ich darf im ben wir im Übrigen eine Antwort gegeben, indem wir Namen der ganzen Bundesregierung sagen, dass wir ent- Gesetze gemacht haben, die die Polizisten auch schützen. schlossen sind, alles dafür zu tun, dass wir als Europä- Zweitens. Ich unterstütze den Innenminister darin, dass erinnen und Europäer gemeinsam vorankommen, er den Artikel – wir haben Pressefreiheit; das wissen Sie sicherlich – (Beifall bei Abgeordneten der SPD) in und für Europa und mit unseren internationalen Part- ( [CDU/CSU]: Das weiß er nern. Dabei bitte ich Sie auch, in Ihren Kontakten zu den nicht unbedingt!) Parlamenten in den Mitgliedstaaten für die Ziele der deut- zum Anlass genommen hat, um ein Gespräch mit dem schen Ratspräsidentschaft zu werben; denn nur mit der Presserat und mit der „taz“ zu führen, um genau über Unterstützung aus den nationalen Parlamenten aller Mit- die Fragen der Grenzziehung zu sprechen. Ich halte das Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21027

Bundeskanzlerin Dr. Angela Merkel (A) für genau den richtigen Weg, und deshalb hat der Bun- (Beifall bei der CDU/CSU, der SPD und dem (C) desinnenminister meine volle Unterstützung. BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN sowie bei Abge- ordneten der FDP) (Beifall bei der CDU/CSU und der SPD sowie bei Abgeordneten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Die nächste Frage stellt die Kollegin Gabriela Heinrich, SPD. Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Herr Kollege Curio, eine Nachfrage. Gabriela Heinrich (SPD): Frau Dr. Merkel, ich möchte Ihnen eine Frage zu Nord Dr. Gottfried Curio (AfD): Stream 2 stellen, dem europäisch-russischen Projekt. An Frau Kanzlerin, Sie bringen den Innenminister von der Finanzierung sind fünf Unternehmen aus vier europä- seiner Klageabsicht de facto ab: Er kommt mit seiner ischen Ländern beteiligt. Die Frage ist: Was bedeuten die Meinung zu Ihrem Gespräch und kommt mit Ihrer Mei- bereits in Kraft getretenen Sanktionen bzw. auch die an- nung wieder heraus. Ist es, weil Sie nach dem Prinzip gedachten Sanktionen jetzt für die Finanzierung der Un- regieren: „Hauptsache, die Linkspresse steht zu uns“, ternehmen, die daran beteiligt sind? Welche Unterstüt- weil Sie das seit Jahren brauchen für Ihre Linksverschie- zung kann die Bundesregierung diesen Unternehmen bung der Union? Früher wäre doch so eine Ferne zu den angedeihen lassen? eigenen Sicherheitskräften gar nicht möglich gewesen. Sehen Sie eigentlich überhaupt, dass Sie mit alldem wie (Beifall des Abg. Dr. [DIE auch mit der Verhinderung einer gebotenen Strafanzeige LINKE]) die Union bis zur Unkenntlichkeit nach links verschoben haben und die Interessen unseres Landes verraten? Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: Wir haben es erst mal mit einem Wirtschaftsprojekt zu (Beifall bei der AfD – Lachen bei Abgeordne- tun, das natürlich auch politische Implikationen hat. Des- ten der CDU/CSU, der SPD und des BÜND- halb hat die Bundesregierung sehr viel Kraft darauf ver- NISSES 90/DIE GRÜNEN – Dr. Diether wendet, mit der Ukraine einen Transitgasvertrag für die Dehm [DIE LINKE]: Die „taz“ ist keine Links- nächsten Jahre zu verhandeln, um die Ukraine eben nicht presse!) von dem Transit von russischem Gas und damit auch von – Linksextremistisch, ja. Danke. der Einnahme von Transitgebühren abzuschneiden. Wir glauben allerdings, dass die Art der exterritorialen Sank- (B) tionen, wie sie von den Vereinigten Staaten von Amerika (D) Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: verhängt werden, nicht unserem Rechtsverständnis ent- Frau Bundeskanzlerin. spricht und Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: (Beifall des Abg. Dr. Diether Dehm [DIE Ich weiß nicht, Herr Präsident, ob die Herrschaften LINKE]) sich erst mal untereinander austauschen wollen. Ich kann somit auch nicht die jetzt laufenden Beratungen. Den- dazu nur Folgendes sagen: Ich weiß nicht, was Sie wis- noch muss man zugestehen, dass sich dadurch der Bau- sen. verlauf erschwert. Wir glauben trotzdem, dass es richtig ( [Erfurt] [SPD]: Nichts!) ist, dieses Projekt fertigzustellen, und in diesem Sinne agieren wir. Ich habe jedenfalls eine Eigenschaft, und die heißt: Ich berichte nicht aus internen Gesprächen. – Der Bundesin- (Beifall bei Abgeordneten der SPD und des nenminister hat die auch. Insofern sage ich nur, dass ich Abg. Dr. Diether Dehm [DIE LINKE]) glaube, dass wir eine absolut richtige Reaktion zeigen, indem wir einerseits uns hinter unsere Polizisten und Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Sicherheitsbeamten stellen. Die nächste Frage stellt die Kollegin Gyde Jensen, (Dr. Gottfried Curio [AfD]: Aber nicht vor sie!) FDP.

– Kann ich ausreden? Gyde Jensen (FDP): (Dr. Gottfried Curio [AfD]: Aber nicht vor sie!) Herzlichen Dank. – Frau Bundeskanzlerin, 50 UN-Ex- perten haben am vergangenen Freitag China die Miss- achtung fundamentaler Menschenrechte vorgeworfen; Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: darunter waren Dutzende Sonderberichterstatter der UN Herr Kollege Curio, Sie haben Ihre Frage gestellt. Jetzt sowie weitere UN-Menschenrechtsexperten. In einer ge- antwortet die Bundeskanzlerin. meinsamen Erklärung, die sie verabschiedet haben, ver- urteilten sie nicht nur die massiven Einschränkungen in Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: Hongkong – massive Bürgerrechtseinschränkungen, die Zweitens: indem wir da, wo wir es für notwendig hal- jetzt durch das von Peking verabschiedete Sicherheitsge- ten, das Gespräch suchen. So geht man unter Demokraten setz in Kraft getreten sind – und die kollektive Repression miteinander um. in Regionen wie Xinjiang, sondern sie forderten darüber 21028 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Gyde Jensen (A) hinaus eine Sondersitzung des UN-Sicherheitsrates zum Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: (C) Vorgehen Chinas in diesen Regionen und in Hongkong Florian Hahn, CDU/CSU, stellt die nächste Frage. sowie die Einsetzung eines UN-Sonderberichterstatters für China. Florian Hahn (CDU/CSU): Deutschland übernimmt den EU-Ratspräsidentschafts- Frau Bundeskanzlerin, heute beginnt die Ratspräsi- sitz und zusätzlich heute auch für einen Monat den Vor- dentschaft Deutschlands. Eine Überschrift, die ich heute sitz im UN-Sicherheitsrat. Meine Frage an Sie ist: Wer- dazu gelesen habe, war: Riesige Erwartungen treffen auf den Sie für eine Sondersitzung zu China im Sicherheitsrat gewaltige Herausforderungen. – Ich glaube, das trifft es der Vereinten Nationen stimmen und damit das Thema tatsächlich ganz gut. Wir stehen coronabedingt europa- Menschenrechte ganz oben auf die Tagesordnung setzen, weit vor großen wirtschaftlichen Problemen; das gilt aber und werden Sie sich für einen UN-Sonderberichterstatter auch für Deutschland. Airbus hat heute angekündigt, zu China einsetzen oder das zumindest mit unterstützen? 17 000 Arbeitsplätze abzubauen. Wir werden im Ver- gleich zum letzten Jahr über 600 000 Arbeitslose mehr zählen müssen. Meine Frage ist: Wie wollen wir ange- Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: sichts dieser Situation bei wirtschaftlich wichtigen The- Ich glaube, dass wir Transparenz brauchen in Fragen men, also bei Fragen der Innovation, der Wettbewerbs- der Menschenrechte; das ist die Position der Bundesre- fähigkeit, des Wettbewerbsrechts und der digitalen gierung. Die Außenminister der Europäischen Union ha- Souveränität, in dieser Ratspräsidentschaft voranschrei- ben heute zum Beispiel zu dem Sicherheitsgesetz in ten? Hongkong eine Stellungnahme verabschiedet, die ich mir natürlich auch zu eigen mache. Hier wird eine große Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: Besorgnis über dieses Gesetz geäußert, und auch die Menschenrechtsfragen stehen in unseren bilateralen Ge- Sie sprechen die Themen an, die jetzt natürlich auch sprächen mit China inklusive dem Menschenrechtsdia- mit dem sogenannten Aufbaufonds angegangen werden log, den wir gerne in diesem Jahr noch fortsetzen wollen, sollen, damit bei einbrechenden Steuereinnahmen diese immer wieder auf der Tagesordnung. Deutschland wird ganzen Zukunftsthemen nicht auf der Strecke bleiben. sich auch im Rahmen der Präsidentschaft des UN-Sicher- Die Europäische Kommission hat ja folgenden Vorschlag heitsrates sicherlich für diese Transparenz einsetzen. zum Aufbaufonds gemacht: dass sie die länderspezifi- schen Empfehlungen für jeden Mitgliedstaat nimmt, auf Trotzdem wissen wir aus leidvoller Erfahrung, dass die die Defizite bezüglich der Zukunftsfähigkeit hinweist Harmonie im UN-Sicherheitsrat in vielen wichtigen Fra- und darauf achtet, dass das Geld, das jedem Land ent- gen nicht sehr groß ist, was ich außerordentlich bedauere. sprechend seiner Betroffenheit von der Pandemie zuge- (B) Aber wir werden uns dafür, dass diese Menschenrechts- teilt wird, genau in diese Richtung ausgegeben wird. Da (D) fragen auf die Tagesordnung kommen, sicherlich auch gehören dann natürlich Fragen der Erhaltung unserer einsetzen. Ich habe mit dem Bundesaußenminister – das strategischen Fähigkeiten, des Aufbaus neuer Fähigkei- muss ich der Wahrheit halber sagen – noch nicht darüber ten, der digitalen Souveränität dazu. Da muss jeder Mit- gesprochen. Wir haben viele andere dringende Themen, gliedstaat natürlich seinen Beitrag leisten. zum Beispiel Syrien, humanitäre Zugänge usw. Aber Deutschland wird sicherlich kein Hindernis sein, darüber Die besondere Anstrengung ist ja auch genau dadurch zu sprechen. Das sehen Sie an der Stellungnahme der EU- gerechtfertigt, dass wir jetzt, sozusagen in einer Zeit, wo Außenminister heute. wir wirtschaftlich schon alles tun müssen, um wettbe- werbsfähig zu bleiben, einbrechende Steuereinnahmen haben und uns deshalb Handlungsfähigkeit durch diesen Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Wiederaufbaufonds schaffen. Wir werden auch das The- Nachfrage, Frau Kollegin? ma Wettbewerbsrecht und Dinge, die kein Geld kosten, also Bürokratieabbau, auf die Tagesordnung setzen und Gyde Jensen (FDP): haben beim Wettbewerbsrecht einen deutsch-französi- schen Vorschlag ausgearbeitet, den wir der Kommission Ja, ich habe eine Nachfrage direkt zum Sicherheitsge- zur Verfügung stellen wollen, weil wir gerade hier mehr setz, das verabschiedet wurde. Es gibt darin einige neue auf die Global Champions, die sich auch in Europa ent- Regelungen, die anscheinend direkt für nicht in Hong- wickeln können, setzen. kong Ansässige, für Non-Residents, gelten sollen. Der Artikel 38 besagt, dass damit die Verurteilung dann teil- weise sogar in Mainland China, im Staatsgebiet der Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Volksrepublik, stattfinden kann. Meine Frage da noch Nachfrage, Herr Kollege Hahn? einmal: Werden Sie und wird die Bundesregierung si- cherstellen können, dass kein deutscher Staatsbürger Op- Florian Hahn (CDU/CSU): fer von dieser Gerichtsbarkeit wird und der chinesischen Die Ratspräsidentschaft steht ja unter dem Motto „Ge- Strafjustiz durch diesen Artikel 38 unterliegt? meinsam Europa wieder stark machen“. Wir merken oder beobachten, dass gerade Befürchtungen bei vielen Län- Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: dern da sind, dass wir durch die Krise ökonomisch noch Wir werden zumindest alles daransetzen, so wie wir weiter auseinanderdriften. Wie wollen wir jetzt sozusa- das überall auf der Welt tun, dass unsere Staatsbürger gen diese Gemeinsamkeit in den nächsten sechs Monaten geschützt sind. stärken und diese Befürchtungen entkräften? Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21029

(A) Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: beiträgen möglich zu machen. Das heißt also, die Bun- (C) Indem wir mit dem Wiederaufbaufonds ein zusätzli- desregierung reagiert. Und trotzdem bleibt es eine sehr ches Mittel zum europäischen Haushalt haben, das aller- ernste Zeit, in der wir leben. Das wird sich auch in den dings nicht nach dem Bevölkerungsschlüssel eingesetzt nächsten Monaten noch zeigen. wird; vielmehr geht es um Betroffenheit. Damit stellen wir sicher, dass Länder, die stärker betroffen sind oder Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: eine schlechtere Ausgangsposition haben, nicht weiter Nachfrage? abdriften und die Lücke der Wettbewerbsfähigkeit nicht größer wird. Wir stellen damit auch sicher, dass der Bin- nenmarkt weiterhin gut funktionieren kann, was ja auch Susanne Ferschl (DIE LINKE): in unserem, im deutschen Interesse ist. Frau Bundeskanzlerin, die Kassen der Sozialversiche- rung leeren sich. Sie haben es angesprochen: Arbeitslo- Allerdings sage ich dazu: Allein europäische Maßnah- sigkeit steigt, Kurzarbeit steigt. Statt eines soliden Finan- men können die Wettbewerbsfähigkeit nicht erhalten, zierungskonzepts hat jetzt die Bundesregierung eine sondern wir brauchen in jedem Mitgliedstaat natürlich Deckelung der Sozialversicherungsbeiträge auf 40 Pro- auch eigene zusätzliche Anstrengungen, um die Schwä- zent beschlossen. Stimmen Sie mit mir überein, dass chen zu überwinden, so wie wir das als Bundesregierung letztendlich höhere Löhne dazu beitragen würden, die oder als Deutschland mit unserem eigenen Konjunktur- Kassen zu füllen, und können Sie Leistungskürzungen programm machen. So müssen es alle anderen zu Hause ausschließen? auch machen. (Beifall bei der LINKEN)

Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: Susanne Ferschl, Die Linke, stellt die nächste Frage. Ich muss ehrlich sagen: Ich erwarte selten Unterstüt- zung aus Ihrer Richtung, aber dass Sie die Deckelung der Susanne Ferschl (DIE LINKE): Sozialversicherungsbeiträge und die Tatsache, dass die Vielen Dank, Herr Präsident. – Sehr geehrte Frau Bun- ausfallenden Einnahmen durch Steuergeld ersetzt wer- deskanzlerin, die aktuelle Krise zeigt erneut, dass prekäre den, also dass der Bund dafür eintritt, kritisieren, das Beschäftigung und Niedriglöhne keinen sozialen Schutz finde ich bemerkenswert. bieten und die gesellschaftliche Spaltung weiter beför- dern. Befristete und Leiharbeiter verlieren als erste ihren (Beifall bei der CDU/CSU und der SPD sowie Job, Beschäftigte in Subunternehmen werden ausgebeu- bei Abgeordneten der FDP) (B) tet, wie der Fleischskandal aktuell zeigt, und Minijobber Sie wissen doch genau: Die Sozialversicherungsbeiträge (D) sind überhaupt nicht abgesichert. Bislang hat es die Bun- sind die Steuern derjenigen, die unterhalb der Steuer- desregierung nicht einmal geschafft, die sachgrundlose pflichtigkeit verdienen, also gerade der Kleinverdiener. Befristung, so wie im Koalitionsvertrag vereinbart wur- de, einzuschränken; hauptsächlich aufgrund des Wider- (Beifall der Abg. [SPD]) stands der Union. Ich frage Sie ganz konkret: Was wollen Und dass wir die höhere Arbeitslosigkeit nicht dadurch Sie unternehmen, um für gute, sichere und gut entlohnte abbilden, dass alle mehr Arbeitslosenversicherungsbei- Arbeit zu sorgen, damit die Menschen und die Beschäf- träge zahlen, sondern dass wir diese deckeln und Steuer- tigten in diesem Land keine Zukunftsängste haben müs- zuschüsse geben, das ist genau die richtige Antwort für sen? diejenigen Menschen, die wenig verdienen. Dass Sie das kritisieren, finde ich irgendwie komisch. (Beifall bei der LINKEN) (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: ordneten der SPD und der FDP) Ich will es noch einmal sagen: Wir erleben im Augen- blick durch die Coronapandemie den wahrscheinlich seit Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Langem stärksten Wirtschaftseinbruch, den wir je gese- Oliver Krischer, Bündnis 90/Die Grünen. hen haben. Das heißt, es wird leider Auswirkungen auf dem Arbeitsmarkt geben. Dass wir heute 6,8 Millionen Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Kurzarbeiter haben, zeigt, welche Brücken wir bauen. Sie haben aber recht: Zum Beispiel bestimmte Beschäfti- Frau Bundeskanzlerin, am Freitag plant die Koalition gungsverhältnisse – 450-Euro-Beschäftigungsverhältnis- die Verabschiedung eines Kohleausstiegsgesetzes. Die se – sind davon nicht erfasst. Wir bauen hier andere Brü- Bundesregierung – ich glaube, auch Sie persönlich – hat cken. Das wissen Sie auch. immer gesagt, dass das Ergebnis der Kohlekommission eins zu eins in diesem Gesetz umgesetzt werden soll. Und Es liegen sehr ernste Zeiten vor uns; das muss ich ganz in der Tat ist es so, dass Betreiber, Länder und Beschäf- deutlich sagen. Wir reagieren dort, wo es notwendig ist, tigte mit großen Milliardenbeträgen – ich formuliere es zum Beispiel aktuell angesichts des Fleischskandals da- mal so – üppig bedient werden. Einzig und allein beim mit, dass wir Werkverträge in genau diesem Bereich ver- Klimaschutz wird ganz erheblich von dem Ergebnis der bieten werden. Wir haben bei der Post zum Beispiel die Kohlekommission abgewichen; das Ergebnis der Kom- Generalunternehmerhaftung eingeführt, um auch bei mission wird nicht umgesetzt. Das geht so weit, dass Subunternehmen die Zahlung von Sozialversicherungs- Kommissionsmitglieder davon sprechen, dass das Ergeb- 21030 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Oliver Krischer (A) nis aufgekündigt wird. Sie sagen: Der Gesetzentwurf, folgen wir dem Ausstiegspfad und den Vorgaben, was die (C) hätte er in der Kommission zur Abstimmung gestanden, Produktionsmenge anbelangt. Wir folgen dem Pfad eini- hätte nie die notwendige Mehrheit bekommen. Das ist germaßen – ich weiß, dass wir Hänger haben in der Mitte objektiv so. Daran kommt man nicht vorbei. Meine Frage der 20er-Jahre –, aber trotzdem glaube ich: Wir haben an Sie ist: Wann und warum wurde entschieden, einseitig etwas Großes geschafft. Dass wir die Ergebnisse der vom Kommissionsergebnis abzuweichen bzw. davon ab- Kohlekommission eins zu eins umsetzen, haben wir nicht zuweichen, das Gesetz im Sinne des Klimaschutzes deut- gesagt. Wir haben gesagt: Wir folgen dem Duktus. Dass lich zu verbessern? es da vielleicht auch Enttäuschungen bei den Mitgliedern gibt, dass sie sich noch mehr erwartet hätten, das glaube Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: ich. Ich finde aber, insgesamt ist das ein ganz wichtiger Ich würde sagen: Erstens ist es ein großer Schritt, wenn Schritt, den wir jetzt gehen. wir am Freitag Verlässlichkeit in den Ausstieg aus der (Beifall bei der CDU/CSU und der SPD) Kohleverstromung bringen. Die Ergebnisse der Kommis- sion sind dahin gehend in den Kernpunkten aufgenom- men, dass wir das Ausstiegsdatum und die Möglichkeit, Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: es entsprechend vorzuziehen, wenn Revisionen und Die nächste Frage stellt der Kollege René Springer, Überprüfungen das hergeben, weiter erhalten. AfD. Zweitens. Was den Klimaschutz und die Maßnahmen, (Zuruf von der LINKEN: Oje!) gerade die Bepreisung von CO2, anbelangt, bin ich sehr froh, dass wir Ende letzten Jahres einen breiten Konsens, René Springer (AfD): inklusive Bundesrat, wo die Grünen immer mit dabei sind, gefunden haben. Das ergänzt das Kohlepaket. Vielen Dank, Herr Präsident. – Frau Bundeskanzlerin, die Coronamaßnahmen der Bundesregierung und der Drittens. Ich bin sehr dankbar, dass es die Kohlekom- Länderregierungen haben zu verheerenden Auswirkun- mission gab. Ohne sie wären wir heute nicht dort, wo wir gen auf dem Arbeitsmarkt geführt. Stand heute Morgen heute sind. Und dass sie mit den bereitgestellten 40 Mil- haben wir 637 000 coronabedingte Arbeitslose. Im Zeit- liarden Euro knauserig bei der Entschädigung und Be- raum März bis Mai gab es einen Anstieg der Arbeitslo- gleitung des Strukturwandels war, kann man auch nicht sigkeit bei Deutschen um 19 Prozent, bei Ausländern um sagen. 24 Prozent. Für 12 Millionen Menschen ist Kurzarbeit angezeigt worden; das ist jeder dritte sozialversiche- Insofern haben wir ganz schön zu tun, um den Struk- rungspflichtige Beschäftigte. Wir haben viele Kurzarbei- turwandel sozialverträglich zu gestalten. Das machen wir (B) ter, die nicht mehr in die Beschäftigung zurückkehren (D) aber gerne. werden. Zugleich sehen wir, dass mit dem 2019 beschlos- senen Fachkräfteeinwanderungsgesetz ausländische Ar- Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: beitskräfte angeworben werden und dass dort keine Vor- Nachfrage? rangprüfung mehr vorgesehen ist. Für uns als AfD- Fraktion stehen die heimischen Beschäftigen und die, Oliver Krischer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): die jetzt ihren Job verloren haben, an erster Stelle. Meine Herzlichen Dank, Frau Bundeskanzlerin, für Ihre Er- Frage an Sie ist: Stehen diese Beschäftigte auch für Sie läuterung. Sie haben nur leider nicht auf meine Frage und die Bundesregierung an erster Stelle? Sind Sie bereit, geantwortet. Sie lautete, wann und wo entschieden von hier ein Signal auszusenden und das Fachkräfteein- worden ist, dass bei Fragen des Klimaschutzes vom wanderungsgesetz auszusetzen, zumindest aber die Vor- Kommissionsergebnis abgewichen wird. Deshalb frage rangprüfung wieder einzuführen? – Danke sehr. ich konkret nach: Warum ist entschieden worden, dass beispielsweise der Tagebau Garzweiler zur energiepoliti- Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: schen Notwendigkeit erklärt werden soll? Wann ist ent- Ich bin nicht dazu bereit, dass Fachkräfteeinwande- schieden worden, dass die Abschaltreihenfolge der ost- rungsgesetz auszusetzen. deutschen Braunkohlekraftwerke nach hinten verschoben wird? Wann ist entschieden worden, dass gegen das Vo- (Beifall bei der CDU/CSU und der SPD sowie tum der Kohlekommission zur Feier des Kohleausstiegs bei Abgeordneten der FDP) das Kraftwerk Datteln in Betrieb gehen soll? Ich könnte Sie wissen, dass uns Fachkräfte in ganz bestimmten Be- Ihnen eine Reihe weiterer Punkte aufzählen. Sie müssten reichen fehlen, die für die Wettbewerbsfähigkeit der Bun- mir erläutern, wo und wann genau entschieden worden desrepublik Deutschland und für den Erhalt weiterer Ar- ist, dass man ganz bewusst vom Votum der Kohlekom- beitsplätze unabdingbar sind. Natürlich haben wir eine mission abweichen will. schwierige Entwicklung auf dem Arbeitsmarkt. Die gibt es aber nicht, weil wir politisch falsch entschieden haben, Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: sondern deshalb, weil eine Pandemie über die Welt ge- Wir haben verschiedene Gespräche geführt. Es ging kommen ist. Und ich bin sehr froh, dass wir durch kluge zum Teil auch um die Detailbetrachtung: Wie gehört ein Maßnahmen Leben retten konnten, Tagebau zum Beispiel mit dem Produzenten zusammen? Wie sind die Eigentumsverhältnisse? Da haben sich (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und schon noch mal Verschiebungen ergeben. Im Grundsatz der SPD) Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21031

Bundeskanzlerin Dr. Angela Merkel (A) was woanders ganz anders aussieht, und dass wir gleich- (Beifall bei der CDU/CSU, der SPD, der FDP, (C) zeitig alles dafür tun, unsere Wirtschaft so stark wie mög- der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE lich aus dieser Krise herauskommen zu lassen und vielen GRÜNEN) Menschen Beschäftigungsmöglichkeiten zu bieten. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: ordneten der SPD) Dr. Johannes Fechner, SPD, stellt die nächste Frage.

Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Dr. Johannes Fechner (SPD): Nachfrage, Herr Kollege? Frau Bundeskanzlerin, gestern lief der Kündigungs- schutz für die Mieterinnen und Mieter aus. Befristet bis René Springer (AfD): zum 30. Juni war die Kündigung ausgeschlossen. Der Ja. – Ich möchte noch mal auf das Thema Zuwande- Deutsche Mieterbund hat, wie ich finde, sehr eindrück- rung bzw. auf die Folgen Ihrer gescheiterten Zuwande- lich dargelegt, dass viele Mieterinnen und Mieter in wirt- rungspolitik zu sprechen kommen. Wir haben heute schaftlicher Not sind; Sie haben selber gesagt, dass wir 2 Millionen Ausländer im Hartz-IV-Bezug, wir haben mit steigenden Arbeitslosenzahlen rechnen müssen. 100 000 Ausländer, die ununterbrochen seit 15 Jahren Auch aus dem Gaststättengewerbe hören wir die klare Hartz IV beziehen. 100 000 Ausländer! Auf der anderen Forderung, dieses Moratorium zu verlängern. Seite haben wir Beschäftigte, die um 4 Uhr und nach 35 Jahren Berufserfahrung zum Mindestlohn arbei- Deswegen habe ich kein Verständnis dafür, dass Sie ten und die dann noch Steuern zahlen, um diesen Irrsinn und die Unionsmitglieder des Bundeskabinetts dem Vor- zu finanzieren. schlag der SPD, das Moratorium zu verlängern und eine Kündigung in den Monaten Juli, August und September ( [SPD]: Sogar die mit auszuschließen, nicht zugestimmt haben. Ich finde, wir deutschem Pass! – Renate Künast [BÜND- können die Mieterinnen und Mieter in dieser schwierigen NIS 90/DIE GRÜNEN]: Die zahlen ja auch Situation nicht im Regen stehen lassen. Ihre Diäten!) Was sagen Sie diesen Menschen heute? Wie wird es wei- (Beifall bei Abgeordneten der SPD) tergehen?

Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: (B) Ich möchte dazu nur so viel sagen: Wir haben inner- (D) Ich finde, man sollte nicht schon in einer Frage eine halb der Bundesregierung eine vielschichtige Diskussion Spaltung der Gesellschaft anlegen, die so überhaupt nicht darüber geführt; die möchte ich jetzt nicht im Detail aus- existiert. führen. Aber egal: Die Entscheidung haben wir uns nicht (Beifall bei der CDU/CSU, der SPD, der FDP, leicht gemacht. Wir haben uns in der Abwägung, dass der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE diese Regelung ein sehr tiefgreifender Eingriff in die Ver- GRÜNEN) tragsfreiheit ist und dass es auch Vermieter gibt, die sehr große wirtschaftliche Probleme haben, entschieden, dass Ich glaube, dass es unter dem Strich richtig war und ist, wir es angesichts der anderen Unterstützungsmaßnah- dass wir humanitär gehandelt haben und auch heute an men – zum Beispiel erhalten Mittelständler nicht nur verschiedenen Stellen humanitär handeln. Kredite, sondern durch das Programm des Wirtschafts- Ich glaube zweitens, dass es wichtig ist, dass wir Zu- ministers auch Zuschüsse – verantworten wanderung, Migration und Flucht steuern und ordnen; da können, diese Maßnahme nicht zu verlängern; das sage sind wir vorangekommen, aber längst nicht am Ende des ich aus voller Überzeugung. Mittelständische Unterneh- Weges. Das wird auch in der Ratspräsidentschaft eine men, die aufgrund von wirtschaftlichen Einbußen mit der große Rolle spielen. Mietzahlung in Verzug geraten, können jetzt Zuschüsse beantragen. Ich glaube, das ist der mildere Eingriff in die Drittens sind diejenigen, die eine Zuwanderungsge- Vertragsfreiheit. Denn ich kenne auch Vermieter, die schichte haben – Sie haben es ja selbst gesagt –, im ziemlich unruhig waren; wenn sie sechs Monate lang Zweifelsfall sogar stärker sozial betroffen, zum Beispiel keine Mieteinnahmen haben, geraten sie selber in weil manche noch nicht das entsprechende Bildungsni- Schwierigkeiten. veau erreicht haben. Ich muss Ihnen aber eines sagen: Neulich hat unsere Familienministerin – ich habe ein In der Gesamtsumme glaube ich, dass wir durch neue Filmchen, ein Video darüber gesehen – jungen Schülern, Instrumente Vorsorge getroffen haben, sodass die Verlän- die 2015/2016 zu uns gekommen sind und jetzt ihr Abitur gerung nicht notwendig ist. Aber darüber gab es einen mit Eins gemacht haben, ihr Zeugnis übergeben. Dissens; das ist richtig. ( [AfD]: Das ist ja sehr re- (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) präsentativ!) Es gibt auch diese Geschichten; vielleicht könnten Sie Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: auch mal auf die in Ihren Ausführungen eingehen. Nachfrage? 21032 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

(A) Dr. Johannes Fechner (SPD): beitet wird, damit wir in Kürze hier auch über einen (C) Ja. – Frau Bundeskanzlerin, ich finde, da haben Sie die Gesetzentwurf Ihrer Bundesregierung reden können? Dramatik der Situation nicht ganz begriffen. Insbesonde- re Alleinerziehende oder kleine Firmen haben jetzt große Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: Sorgen, über die Runden zu kommen. Viele von ihnen Ich habe just am Wochenende mit dem Bundeswirt- hatten Rücklagen, mit denen sie über die Monate März, schaftsminister über die GWB-Novelle gesprochen. Ich April und auch noch Mai gekommen sind; die sind jetzt finde, sie muss kommen und sie ist notwendig. Die Jus- aber aufgezehrt. Deswegen wäre meine Nachfrage, ob tizministerin steht dieser GWB-Novelle auch gar nicht so das jetzt eine komplette Absage an ein solches Kündi- ablehnend gegenüber; ich sage das, damit hier kein fal- gungsmoratorium ist oder ob die Bundesregierung heute scher Eindruck entsteht. Manchmal gibt es so was, was hier zumindest die Zusage geben kann, dass sie die Situa- man in der Politik „Pakete“ nennt; das ist nicht das ein- tion im Auge behält und, wenn sich die Lage verschärft, zige Gesetz, das noch nicht auf die Tagesordnung gekom- wovon wir leider ausgehen müssen, ein solches Kündi- men ist. Wir werden über die Sommerpause intensiv da- gungsmoratorium doch wieder einführt. ran arbeiten, damit Sie im Herbst über eine GWB- Novelle beraten können. Ich halte sie auch für notwendig. Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: In dem Gesetz sind die Regelungen ja sowieso bis zum Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: 30. Juni 2020 befristet gewesen. Es war erst mal auf drei Nachfrage, Herr Kollege? Monate angelegt. Es hätte eine Ministerverordnung mit Zustimmung des Bundeskabinetts geben müssen, um die Gerald Ullrich (FDP): Frist bis Ende September zu verlängern. Davon haben wir Ja, gerne. – Die GWB-Novelle ist natürlich, wie ge- jetzt nicht Gebrauch gemacht. Ende September läuft das sagt, sehr wichtig – schön, dass Sie das auch so sehen –, Gesetz aus. aber sie ist nur ein kleiner Schritt in Richtung eines eu- Wir betrachten alles und haben alles im Blick; das ropäischen Digitalrechtes und Wettbewerbsrechtes. wissen Sie. Wir haben ganz ungewöhnliche Entscheidun- Deutschland hat seit heute die EU-Ratspräsidentschaft gen sehr schnell getroffen. Aber ich kann heute keine inne. Werden Sie sich im nächsten halben Jahr dafür ein- Zusagen machen. Ich hoffe vor allen Dingen, dass wir setzen, dass es auch in Europa ein Digitalgesetz gibt, und nicht immer wieder über diese schwierigen Situationen denken Sie, dass wir dazu eine eigene Behörde brauchen? sprechen müssen, sondern die Wirtschaft wieder ans Lau- fen kriegen. Daran sollten wir arbeiten. Wir kümmern uns Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: (B) um die verschiedenen Fallkonstellationen wirklich sehr Na ja, von der FDP gleich nach einer Behörde gefragt (D) intensiv. zu werden, ist schon ein bisschen erstaunlich; damit habe ich jetzt nicht gerechnet. Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: (Heiterkeit bei Abgeordneten der CDU/CSU) Danke sehr. – Gerald Ullrich, FDP, stellt die nächste Wir werden in Europa auf jeden Fall neue rechtliche Frage. Regelungen brauchen, übrigens nicht nur im Digitalbe- reich, was das Wettbewerbsrecht anbelangt, sondern ins- Gerald Ullrich (FDP): gesamt, wie ich auf die Frage des Kollegen Hahn hin Vielen Dank. – Frau Bundeskanzlerin, ich habe eine schon gesagt habe. Ich glaube, dass wir bezüglich der Frage bezüglich der GWB-Novelle. In den vergangenen Wettbewerbsfähigkeit gegenüber dem Rest der Welt auch Monaten haben die digitalen Plattformen und der Online- auf europäischer Ebene erheblichen Nachholbedarf ha- handel generell durch die Coronakrise einen großen ben. Wir werden uns genau dafür einsetzen, im digitalen Schub erhalten. Hingegen sind kleinere Handelsunter- Bereich, aber auch in anderen Bereichen. nehmen, Mittelständler und, wie wir in den letzten Tagen erfahren haben, auch große Unternehmen von dieser Kri- Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: se stark betroffen. Gunther Krichbaum, CDU/CSU, stellt die nächste Fra- In den vergangenen Monaten wurde die Änderung des ge. Gesetzes gegen Wettbewerbsbeschränkungen immer wieder verschoben. Es gab einen Referentenentwurf Gunther Krichbaum (CDU/CSU): vom Januar; im Kabinett wurde er, glaube ich, Anfang Vielen Dank, Herr Präsident. – Frau Bundeskanzlerin, März behandelt. Die Novelle wurde aber immer wieder mit der Übernahme der Ratspräsidentschaft ist natürlich verschoben, weil es Probleme zwischen der Justizminis- ein hohes Maß an Erwartungen verbunden. Ein Schwer- terin und dem Wirtschaftsminister gab. Die Wissenschaft punkt unserer Ratspräsidentschaft soll ja die Außen- und mahnt inzwischen schon, dass wir als größte Volkswirt- Sicherheitspolitik sein. Ich möchte in diesem Kontext den schaft in Europa endlich ein Gesetz verabschieden müs- Blick auf etwas anderes lenken, nämlich auf den NATO- sen, da es sonst zu starken Schäden kommen kann. Des- Einsatz Sea Guardian. Hier gab es am 10. Juni 2020 einen halb meine Frage: Werden Sie sich verstärkt dafür Zwischenfall: Türkische Schiffe haben sich den französi- einsetzen, dass der Widerspruch oder die Blockadehal- schen Schiffen genähert, die eigentlich nichts anderes tung des Justizministeriums aufgehoben wird und dort machen wollten, als ein großes Schiff, ein Frachtschiff endlich mit dem Wirtschaftsministerium zusammengear- unter tansanischer Flagge, zu kontrollieren. Daraufhin Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21033

Gunther Krichbaum (A) wurde auf die französischen Schiffe Feuerleitradar ge- Also, Deutschland versucht hier, den verschiedenen (C) richtet. Facetten im Verhältnis zur Türkei gerecht zu werden. Das ist nicht immer einfach, und das gelingt nur mit Der Vorfall wird in Frankreich als sehr ernst bewertet. Frankreich zusammen. Da haben Sie vollkommen recht. Auf NATO-Ebene wurde auch schon eine Untersuchung eingeleitet. Meine Frage ist: Wie bewertet die Bundesre- gierung diese Vorkommnisse gegenüber Ländern und Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Partnern innerhalb des gemeinsamen Bündnisses, näm- Nicole Gohlke, Die Linke, stellt die nächste Frage. lich der NATO? Nicole Gohlke (DIE LINKE): Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: Vielen Dank, Herr Präsident. – Frau Bundeskanzlerin, als wissenschaftspolitische Sprecherin meiner Fraktion Wir nehmen das auch sehr ernst. Ich habe mit dem erreichen mich in diesen Tagen sehr viele Hilferufe von französischen Präsidenten über diesen Vorfall gespro- Studierenden. Hunderttausende Studierende haben ihre chen. Es wird in der NATO untersucht, was dort stattge- Nebenjobs verloren und können von den Eltern jetzt auch funden hat; der Untersuchungsbericht ist noch nicht fer- nicht mehr so wie früher unterstützt werden. Bei vielen tig. Aber wir sollten alles daransetzen, dass sich unter steht sogar die Frage im Raum, ob ein Studienabbruch NATO-Mitgliedstaaten solche Vorfälle nicht wiederho- droht. len. Das ist sehr ernst. Statt jetzt einfach das BAföG zu öffnen – das wäre ja Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: eine ziemlich naheliegende Lösung gewesen –, hat Ihre Bildungsministerin lediglich Kredite zur Verfügung ge- Danke sehr. – Eine Nachfrage? stellt und bietet damit eigentlich nur die Option einer Verschuldung für die jungen Menschen an. Es gibt nur Gunther Krichbaum (CDU/CSU): für ganz wenige Studierende die Möglichkeit einer Über- Eine Nachfrage sei mir gestattet. – Wir begrüßen es, brückungshilfe von maximal 500 Euro. denke ich, auch in der satten Mehrheit im Europaaus- Auch im Konjunktur- und Zukunftspaket der Regie- schuss, dass eben eine sehr enge Verbindung mit Frank- rung fehlen die Studierenden völlig. Ich finde, es steht reich besteht. Wir stimmen uns in zentralen Politikberei- in keinem Verhältnis, wenn die Regierung für die jungen chen ab, auch über die Triopräsidentschaft hinweg, was Menschen so wenig Geld zur Verfügung stellt, aber auf sehr gut ist, weil ja Frankreich dann in der ersten Jahres- der anderen Seite die Förderung der Rüstungsindustrie im hälfte 2022 die Ratspräsidentschaft übernimmt. Konjunkturpaket mit 10 Milliarden Euro bepreist. (B) (D) Noch mal den Blick auf die Türkei gelenkt: Nach mei- Sie sagen ja – das haben Sie gerade eingangs ausge- ner Wahrnehmung gibt es bis zum heutigen Tage keine führt –, Ihnen liegen die Chancen der jungen Menschen kohärente EU-Strategie im Hinblick auf die Türkei. Gibt am Herzen. Dann frage ich Sie: Welche zusätzlichen es denn schon erste Verständigungen zwischen der Bun- Maßnahmen planen Sie zur Unterstützung von Studieren- desregierung und Frankreich in dieser Hinsicht, erste den? Schritte in diese Richtung zu unternehmen? Sie hatten ja vor wenigen Tagen ein Treffen mit Präsident Macron. (Beifall bei der LINKEN sowie des Abg. Kai Vielleicht können Sie hier auch noch berichten, was Ge- Gehring [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]) genstand dieses Treffens und dieser Unterredungen war. Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: Es darf ja nicht der Eindruck entstehen, dass es jetzt Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: kein BAföG mehr gibt. Die Frage war ja nur: Öffnen wir Ja, wir brauchen eine kohärente Türkei-Strategie. Sie BAföG sozusagen für alle, die betroffen sein könnten? muss mindestens zwei Elemente umfassen: auf der einen Das wollten wir nicht – auch aus Gründen der Ordnungs- Seite die Tatsache, dass wir strategisch miteinander ver- politik, sage ich jetzt mal. Deshalb haben wir dieses Kre- bunden sind, dass wir zum Beispiel gemeinsam in der ditprogramm gemacht. Ich glaube, dass das ein erster NATO sind. Aber auch die Bewältigung der Flüchtlings- wichtiger Schritt ist. frage gelingt nur – Stichwort: EU-Türkei-Abkommen –, wenn man hier auch miteinander Absprachen trifft, weil So wie eben gesagt wurde, müssen wir uns natürlich man das Ganze sonst auf dem Rücken der Menschen die Situation der Studierenden weiter anschauen. Aber austrägt. Wir haben das Thema Libyen, wir haben das ich glaube, für den jetzigen Zeitpunkt ist der erste Schritt Thema Syrien mit sehr, sehr vielen Facetten. sehr wichtig. Auf der anderen Seite haben wir natürlich an vielen Dingen Kritik zu üben, auch was Menschenrechtsfragen Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: in der Türkei anbelangt. Und beides zusammenzubekom- Nachfrage? men, ist sehr wichtig. Wir haben jetzt die Erschwernis, dass die Türkei vor Zypern und Griechenland Bohrungen Nicole Gohlke (DIE LINKE): durchführt, worüber es eine große Kontroverse gibt. Hier Ja, gerne. – Also, wenn es bei den jetzigen Maßnahmen arbeiten wir daran, dass wir wieder zu Gesprächen zwi- der Bundesregierung bleibt, dann wird diese Krise auch schen den Betroffenen kommen, wie es zum Beispiel im Bildungsbereich zu einer ganz massiven weiteren so- auch bis 2016 der Fall war. zialen Spaltung führen. Von einem möglichen Studienab- 21034 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Nicole Gohlke (A) bruch, den ich jetzt gerade skizziert habe, sind ja vor Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: (C) allem diejenigen betroffen, die aus nichtakademischen Ich halte es erst einmal für richtig und wichtig, dass wir Haushalten kommen, diejenigen, die keine wohlhaben- es schaffen, die Migration sehr viel besser zu steuern. den Eltern haben. Wie wollen Sie diese Spaltung in Alle diese Seenotrettungen, egal ob sie über die Europä- Arm und Reich, die wir im gesamten Bildungsbereich ische Union durchgeführt werden oder ob sie als private haben und die sich jetzt auch im Hochschulbereich fort- Seenotrettungen durchgeführt werden, sind immer nur führt, verhindern? die zweitbeste Lösung; denn wir müssen eigentlich ver- hindern, dass Menschen sich überhaupt so in Gefahr brin- gen. Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: Erstens will ich mal sagen: Seitdem ich Bundeskanz- (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) lerin bin, ist die Zahl der Studierenden an deutschen Hochschulen rasant gestiegen. Das kann also keine so Deshalb werden wir auch weiter daran arbeiten, dass schlechte Politik gewesen sein; da stimmen Sie mir si- wir gerade auch in Libyen Bedingungen schaffen, mit cherlich zu. denen der UNHCR arbeiten kann. Ich weiß, dass wir davon weit entfernt sind. Wir teilen übrigens alle die Zweitens bekommen ja gerade die, die aus Elternhäu- Besorgnisse: Sowohl das, was zwischen der Türkei und sern kommen, in denen die Eltern nicht so viel verdienen, Griechenland auf der Ägäis stattfindet, als auch das, was BAföG. Insofern sehe ich jetzt nicht das Problem, das Sie auf dem Mittelmeer zwischen Italien und Libyen statt- gerade aufmachen. findet, ist alles andere als zufriedenstellend. Deshalb hat (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord- das Bundesinnenministerium auch das Thema „europä- neten der FDP – Heike Hänsel [DIE LINKE]: ische Asylpolitik“ als ein wichtiges Thema für die Rats- Das war aber nicht überzeugend!) präsidentschaft benannt. – Ja, dass ich hier alle auf einmal überzeuge, das kann Wir wissen aber alle, dass wir das nicht so schnell auch nicht gelingen. lösen können. Bis dahin müssen wir natürlich humanitär handeln; das ist richtig. Aber wir dürfen auch nicht den (Heiterkeit) Eindruck erwecken, dass sich Menschen sozusagen in eine gefährliche Situation bringen sollen; denn wir sehen Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: tragischerweise, dass viele Menschen ihr Leben auf die- Luise Amtsberg, Bündnis 90/Die Grünen, stellt die sem Weg verlieren. (B) nächste Frage. (D) Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Luise Amtsberg (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Nachfrage, Frau Kollegin? Frau Bundeskanzlerin, die Situation auf dem Mittel- meer beunruhigt mich und meine Fraktion in vielerlei Hinsicht enorm: die Lager in Griechenland, die Zurück- Luise Amtsberg (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): drängung von Geflüchteten, die nach wie vor hohe Zahl Gerne, vielen Dank. – Die eine oder andere Situation, von ertrinkenden Menschen im Mittelmeer, das Fehlen in der wir auch direkt in der Verantwortung stehen, sind einer europäischen Lösung. die jetzt wiederholten, zahlreich dokumentierten und il- legalen Push-backs, die Rückweisung von Geflüchteten Im Rahmen des 20. Flüchtlingsschutzsymposiums hat an europäischen Land- und Seegrenzen. Sie werden si- der Parlamentarische Staatssekretär Stephan Mayer – er cher mit mir übereinstimmen: Ja, es sind unsere gemein- ist auch heute anwesend – gesagt, dass er es für falsch samen Grenzen, unsere Werte, und es ist inakzeptabel, hält, dass die evangelische Kirche mit einem eigenen wenn internationales und europäisches Recht an dieser Schiff in das Seegebiet aufbricht, um Menschen zu retten. Stelle gebrochen werden. Er sagte auch, dass es keine europäisch koordinierte See- notrettung braucht. Begründet hat er das mit der Opera- tion EUNAVFOR MED Irini, von der wir aber wissen, Deshalb auch hier noch mal eine Frage. Die Rückwei- dass sie in einem ganz anderen Einsatzgebiet operiert. sungen sind mittlerweile so dokumentiert, dass sich dazu Diese Mission gibt ja den Mitgliedstaaten auch die Mög- keine Fragen mehr stellen. Was nicht gelingt, ist die Auf- lichkeit, sich im Falle von zu vielen Rettungen aus dem klärung und das Zur-Rechenschaft-Ziehen der Verant- Seegebiet zurückzuziehen. Das ist also mitnichten eine wortlichen, weil immer wieder auf andere Akteure ver- Lösung. wiesen wird. Findet das im Frontex-Verbund statt? War es die griechische Küstenwache? – Werden Sie sich im Rah- Deshalb möchte ich auch wegen der vielen unter- men der kommenden Monate dafür einsetzen, dass solche schiedlichen Äußerungen, die wir immer wieder verneh- Vorfälle lückenlos aufgeklärt und vor allen Dingen die men, von Ihnen gerne wissen, ob Sie eine europäisch Verantwortlichen dann auch zur Rechenschaft gezogen koordinierte Seenotrettung für richtig halten, ob Sie sich werden? Denn dieser Vorgang beschädigt Europa und auch im Rahmen der Ratspräsidentschaft dafür einsetzen seine Werte massiv. werden. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) sowie der Abg. Susann Rüthrich [SPD]) Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21035

(A) Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: (C) Wir wollen Völkerrecht und internationales Recht na- Ich teile die Positionen dieser Verfassungsrichterin ab- türlich einhalten; das ist absolut richtig. Ich werde mich solut nicht. Das brauche ich, glaube ich, nicht weiter zu vor allen Dingen dafür einsetzen, dass es gar nicht erst zu begründen. solchen Situationen kommt, sondern dass wir mit der Türkei besprechen, dass solche Situationen nicht entste- Es hat im Landtag ein sehr komplexes Verfahren mit hen; denn wir stehen natürlich in einem Spannungsver- vielen Implikationen gegeben. hältnis. Was wir bei dem Schutz der Außengrenzen zum (Widerspruch bei der AfD) Beispiel an der Landgrenze zwischen der Türkei und Griechenland erlebt haben, das war im Grunde Politik – Ich weiß, wovon ich spreche. Dass Ihnen das nicht auch auf dem Rücken von Flüchtlingen, und das darf sich gefällt und dass Sie es lieber gehabt hätten, die CDU hätte nicht wiederholen. Dafür werde ich mich vor allen Din- mit Ihnen zusammen dagegengestimmt, kann ich verste- gen einsetzen. hen. Das hat sie aber nicht gemacht. So ist ein sicherlich unbefriedigendes Ergebnis herausgekommen. Ich respek- tiere aber die Entscheidungsabwägung der Kolleginnen Wo es zu Rechtsverletzungen kommen sollte, werden und Kollegen im Landtag Mecklenburg-Vorpommern. wir uns auch dafür einsetzen, das aufzuklären. Darum geht es nicht. Aber es ist kein Mechanismus, sich sozu- (Stephan Brandner [AfD]: Muss das nicht sagen immer in Gefahr bringen zu müssen, um eine EU- rückgängig gemacht werden?) Außengrenze zu überwinden, sondern wir brauchen ge- Es ist manchmal Politik, dass man auch zu Resultaten regelte Abkommen mit den Nachbarstaaten. Dazu gehört kommt, die nicht umfassend gut sind. eben auch die Türkei, und dafür werde ich mich weiter einsetzen. Dafür bin ich bedauerlicherweise oft sehr kriti- siert worden. Ich sehe aber keine andere Möglichkeit, die Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: humanitärer wäre, als dass wir auch mit finanzieller Un- Nachfrage? terstützung dafür sorgen, dass die Flüchtlinge dort, wo sie leben, gut leben können, und dass wir ansonsten geordnet Leif-Erik Holm (AfD): und geregelt zwischen Staaten verabreden, was wir mit- Danke. – Diese Antwort überrascht mich jetzt schon einander tun. ein bisschen, weil wir wissen, dass Sie da auch sehr laut und deutlich reagieren können. Zum Beispiel wiesen Sie (Beifall bei der CDU/CSU) bei einem Staatsbesuch in Südafrika darauf hin, dass ein FDP-Mann nicht Ministerpräsident in Thüringen werden (B) (D) Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: könne und dass das rückgängig gemacht werden müsse. Daher hätte ich mir von Ihnen auch jetzt in der Sache mal Die nächste Frage stellt der Kollege Leif-Erik Holm, eine klare Antwort gewünscht; denn soweit ich weiß, gibt AfD. es in Ihrer Partei auch einen Unvereinbarkeitsbeschluss. Also stellt sich schon die Frage, wie es möglich ist, dass eine solche Verfassungsrichterin mit den Stimmen der CDU gewählt werden kann. Da würden sich die Bürger Leif-Erik Holm (AfD): tatsächlich, glaube ich, mal eine starke Positionierung Vielen Dank, Herr Präsident. – Frau Bundeskanzlerin, von Ihnen wünschen. am 15. Mai ist in Mecklenburg-Vorpommern eine Frau (Beifall bei Abgeordneten der AfD – Kersten zur Landesverfassungsrichterin gewählt worden, die ei- Steinke [DIE LINKE]: Welche Bürger?) ner als linksextremistisch eingestuften Vereinigung ange- hört, der Antikapitalistischen Linken. Sie hat sie sogar Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: mitgegründet, und sie hat sich bisher nicht davon distan- ziert. Im Gegenteil: Bis heute verharmlost sie den Mauer- Ich habe das gesagt, was ich dazu gesagt habe. Dass bau. Sie verhöhnt die Mauertoten, ist bei einer Gedenk- das nun nicht umfassend befriedigend ist, kann ich gut minute im Landtag sogar demonstrativ sitzen geblieben. verstehen. Sie hat wohl auch in DDR-Zeiten als Bürgermeisterin Republikflüchtlingen das Haus abgepresst. Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Josephine Ortleb, SPD, stellt die nächste Frage. Eine solche Frau zur Verfassungsrichterin zu wählen, ist aus meiner Sicht unerträglich. „Unerträglich“, das war Josephine Ortleb (SPD): auch die Wortwahl des Verfassungsschutzchefs Halden- Vielen Dank, Herr Präsident. – Frau Bundeskanzlerin, wang in der Sache. Der CSU-Generalsekretär Blume hat die Coronapandemie zeigt, dass Frauen bei der Krisen- getwittert: „Wer Verfassungsfeind ist, kann kein Hüter bewältigung an vorderster Front, in der ersten Reihe ste- der Verfassung sein“. Das ist absolut richtig. Was er leider hen. In den Führungsetagen der Wirtschaft sehen wir vergessen hat: dass seine Schwesterpartei, Ihre Partei, in aber, dass Frauen in der vordersten Reihe massiv unter- Gestalt der CDU-Landtagsfraktion in Mecklenburg-Vor- repräsentiert sind. Deswegen ist meine Frage: Wie stehen pommern dieser Wahl zugestimmt hat. Teilen Sie also die Sie als Bundeskanzlerin zu den Vorschlägen unserer Mi- Auffassungen von Herrn Haldenwang und von Herrn nisterinnen Franziska Giffey und Christine Lambrecht, Blume, und was folgt aus dieser Position? die Quote für Frauen in Vorständen auf mehr Unterneh- 21036 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Josephine Ortleb (A) men auszuweiten und eine Mindestvorgabe für Vorstände Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: (C) einzuführen? Mit Sicherheit ist sie nicht erforderlich, wenn wir einen Impfstoff und Medikamente haben. Aber die epidemische (Ulli Nissen [SPD]: Gute Frage!) Lage ist ja auch vorher schon zeitlich begrenzt worden. Das war ja auch ein Wunsch des Deutschen Bundestages, Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: den ich absolut verstehe. Ich bin mit der Ministerin in einem engen Gespräch. Ich möchte aus dem Gang der Gespräche nichts hier Darüber, inwieweit wir davon sprechen können, dass schon verraten, weil wir noch nicht am Ende der Ge- wir wirklich regionale Begrenzungen haben, oder inwie- spräche sind. Ich halte es für absolut unzureichend, dass weit es eine große Gefahr gibt, dass jetzt gerade, wenn es immer noch börsennotierte Unternehmen gibt, in de- viele Menschen hin- und herfahren, beispielsweise in den nen nicht eine einzige Frau im Vorstand ist. Urlaub, sich das Virus wieder weiter ausbreiten kann, haben wir noch keine abschließenden Erkenntnisse. Des- (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und halb glaube ich, dass jetzt nicht die Stunde ist, nach der der SPD) Beendigung der epidemischen Lage zu fragen, sondern Das ist ein Zustand, den man nicht vernünftig finden wirklich alle Kraft darauf zu setzen, die lokalen Ereignis- kann. se auch lokal zu halten. Wir haben gesehen, dass infolge der Quotenregelung in den Aufsichtsräten sich plötzlich genügend Frauen ge- Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: funden haben. Jetzt geben Sie mir noch ein bisschen Zeit, Nachfrage? mit der Ministerin weiter zu beraten.

(Zuruf von der LINKEN: Nicht länger als ein Christine Aschenberg-Dugnus (FDP): Jahr! – Weiterer Zuruf von der LINKEN: Die Gerne. – Wir haben ein wissenschaftliches Gutachten Zeit ist bald um!) erstellen lassen. Danach ist eine epidemische Lage dann – Ich kenne die Grenzen meiner Amtszeit; da brauchen gegeben, wenn eine Überforderung des öffentlichen Ge- Sie sich keine Sorgen machen. Die habe ich öffentlich sundheitswesens vorliegt und die Länder nicht eigenstän- verkündet. dig in der Lage sind, das zu regeln. (Heiterkeit bei Abgeordneten der CDU/CSU, Da komme ich jetzt zu der Frage: Sehen Sie wirklich der SPD, der LINKEN und des BÜNDNIS- die zentrale Steuerung als weiterhin erforderlich an? (B) SES 90/DIE GRÜNEN) Heißt das nicht, dass Sie dann indirekt auch sagen: „Herr (D) Laschet in Nordrhein-Westfalen und Herr Söder in Josephine Ortleb (SPD): Bayern sind dazu nicht mehr in der Lage; deswegen be- Natürlich geben wir Ihnen die Zeit. Trotzdem zeigt uns darf es einer zentralen Steuerung auf Bundesebene“? die momentane Situation, dass wir das vielleicht be- schleunigen müssen, um die Situation zu ändern. Des- wegen erlauben Sie mir ganz konkret die Nachfrage: Set- Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: zen Sie sich mit uns gemeinsam dafür ein, dass wir die Das ist ja nicht schwarz und nicht weiß. Der Landkreis Mindestvorgabe für Frauen in Vorständen in den von Gütersloh hat zum Beispiel darum gebeten, dass die Bun- Ihnen angesprochenen Unternehmen gesetzlich festle- deswehr dorthin geht und unterstützt. Das ist auch in gen? großem Umfang geschehen. Genau das werden wir auch weiter tun, wenn das als notwendig angesehen wird. Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: Schauen Sie, ich setze mich dafür ein, dass wir für gute Wir haben in unserem Konjunkturprogramm auch er- Lösungen gute Mehrheiten bekommen. hebliche Mittel bereitgestellt, um den Öffentlichen Ge- sundheitsdienst zu stärken, weil die Kontaktnachverfol- (Heiterkeit und Beifall bei Abgeordneten der gung gewährleistet sein muss. Gerade bei den vielen CDU/CSU) Hygienekonzepten, die gemacht worden sind, steht der Öffentliche Gesundheitsdienst unglaublich unter Stress. Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Ich bin den Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern dort sehr dankbar für das, was sie leisten. Christine Aschenberg-Dugnus, FDP, stellt die nächste Frage. Das heißt, wir sind, gemessen an der Anfangszeit, ein Stück vorangekommen. Aber ich persönlich sage Ihnen, Christine Aschenberg-Dugnus (FDP): dass ich in Bezug auf die Ausbreitung des Virus nicht Vielen Dank, Herr Präsident. – Frau Bundeskanzlerin, ruhig bin – Sie vielleicht auch nicht – und dass ich des- unter welchen Voraussetzungen ist nach Ihrer Ansicht halb glaube, dass wir gut daran tun, jetzt nicht einfach zu eine epidemische Lage von nationaler Tragweite, die sagen: Wir sind raus aus der Gefahr. – Ich glaube auch, der Bundesregierung ja Sonderrechte gewährt, nicht dass wir sehr sorgsam mit den zusätzlichen Kompetenzen mehr vorhanden? Und zeigen nicht die derzeitigen Vor- des Bundes in der epidemischen Lage umgehen und das fälle, dass die Bewertung der Situation gerade regional, mit dem Parlament eng diskutieren. Das werden wir in auf Landesebene erfolgen muss? der verbleibenden Zeit auch weiter so machen. Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21037

(A) Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: kennt. Polen hat hier noch einige Zeit gebraucht, um sich (C) Gibt es eine Zusatzfrage? – Herr Kollege. den Weg auszuarbeiten, wie man das schaffen will. Eine Möglichkeit ist, dass man zum Beispiel diejenigen, die Dr. Wieland Schinnenburg (FDP): vom Strukturwandel besonders betroffen sind, durch den Vielen Dank, Herr Präsident. – Ich möchte auf das Just Transition Fund, also durch den Fonds, der diesen Gutachten zurückkommen. Dieser Begriff „epidemische Strukturwandel begleitet, unterstützt. Lage von nationaler Tragweite“ ist der juristische Begriff, Die Kommission hat jetzt erfreulicherweise auch sehr der extrem weit gehende Eingriffe in Menschenrechte dafür gesorgt, dass in dem Wiederaufbaufonds die Trans- und in Bürgerrechte begründet. Dann kann sie nach formationsmittel noch mal gestärkt wurden, und ich hof- dem Gutachten, aber auch nach meiner persönlichen fe, dass das dann ein zusätzlicher Anreiz ist, um die Überzeugung doch nur gerechtfertigt sein, wenn drin- Klimaneutralität 2050 eben auch für alle Mitgliedstaaten gendster Handlungsbedarf besteht. der Europäischen Union zu verankern. Ich kann Folgendes einfach nicht verstehen, aber viel- leicht können Sie mir da helfen: Wenn in Gütersloh und Dr. Anja Weisgerber (CDU/CSU): an einigen anderen Orten örtlich große Infektionszahlen Ein sehr erfolgreiches Instrument, um Klimaschutz bestehen, wieso müssen dann in drei Vierteln des Bun- voranzubringen, ist der Emissionshandel. Gerade im Be- desgebietes, wo es kaum Infektionen gibt, dieselben Be- reich Industrie und Energie zeigt sich, dass wir auch hier grenzungen gelten, wie sie zum Beispiel in Gütersloh den CO -Ausstoß nachhaltig reduzieren können. Wir füh- angemessen sind? Das kann ich nicht verstehen; auch 2 ren den Emissionshandel in Deutschland jetzt auch für juristisch kann ich es nicht verstehen. die Sektoren Wärme und Verkehr ein. Was können Sie dazu beitragen, dass wir auf europäischer Ebene auch die Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: anderen Staaten dazu motivieren, auch in diesen Sektoren Juristisch kann ich Ihnen da auch wenig helfen, weil den Emissionshandel mit einzuführen, in ganz Europa? ich keine Juristin bin. Ich kann das jetzt nur zur Kenntnis nehmen, dass Sie als Jurist Schwierigkeiten haben. Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: Politisch sage ich Ihnen, dass die Lage, die jetzt in Wichtig ist, dass wir immer wieder deutlich machen, Gütersloh, in Berlin-Neukölln oder bei dem Caterer am dass wir für eine geraume Zeit zwei Handelssysteme Starnberger See in Bayern aufgetreten ist, an jeder Stelle brauchen, dass wir jetzt also nicht den Emissionshandel in der Republik jederzeit entstehen kann. Ich weiß nicht, für die Industrie sofort mit dem Verkehrs- und Wärme- ob wir dann jeweils ein Gesetz so und ein Gesetz so emissionshandel verschmelzen können; da gibt es (B) machen sollen. Ich glaube, dass wir doch auch durch manchmal Sorgen. Dann wären die Vermeidungskosten (D) die permanente Überprüfung durch die Gerichte zur Ein- im Verkehr zu gering. Das würde sich dann zulasten der schränkung der Grundrechte, die wir vornehmen, und Industrie auswirken. Das dürfen wir nicht tun. Wir setzen aufgrund der Tatsache, dass so geurteilt wird, dass man- uns dafür ein. Die Kommissionspräsidentin hat Sympa- ches akzeptiert wird, anderes aber auch wieder infrage thie erkennen lassen; sie will das Thema aber, glaube ich, gestellt wird, eine offene, demokratische Atmosphäre ha- erst im ersten Halbjahr 2021 angehen. ben, trotz der epidemischen Lage, und eben nicht unver- hältnismäßig von den Möglichkeiten Gebrauch machen, Vorher werden wir jetzt noch was anderes machen sondern in der epidemischen Lage heute völlig anders müssen, nämlich im Blick auf die Klimaneutralität 2050 agieren, als wir das am Anfang der eingeführten Maß- die 2030-Ziele neu verhandeln und dann das Burden Sha- nahmen getan haben. Das ist verhältnismäßig; das ist ring, also die Lastenaufteilung zwischen Mitgliedstaaten, richtig. Aber die Situation ist so unsicher, dass ich die neu bestimmen. Das wird wahrscheinlich in die deutsche epidemische Lage weiter für gegeben halte. Ratspräsidentschaft fallen, und das wird ein ziemlich har- ter Brocken werden. Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Danke sehr. – Dann stellt die nächste Frage die Kolle- Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: gin Dr. Anja Weisgerber, CDU/CSU. Danke sehr. – Die nächste Frage stellt der Kollege Klaus Ernst, Die Linke. Dr. Anja Weisgerber (CDU/CSU): Sehr geehrte Frau Bundeskanzlerin, die Themen Nach- (Britta Haßelmann [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- haltigkeit und Klimaschutz spielen ja in der EU-Rats- NEN]: Oh, der hat sich erholt von dem Treffen präsidentschaft eine zentrale Rolle; das ist auch gut so. mit Gerhard Schröder!) Klimaneutralität bis 2050 ist das Ziel für Europa. Deutschland geht mit dem Klimapaket ja mit gutem Bei- Klaus Ernst (DIE LINKE): spiel voran. Wie motivieren wir die anderen Staaten Eu- Herr Präsident! Frau Kanzlerin! Es geht um die Ret- ropas, hier mitzuziehen und nachzuziehen und auch die tung der Lufthansa, eigentlich eine richtige und durchaus Klimaneutralität zu ihrem Ziel zu erklären? akzeptable Sache, die auch wir unterstützt haben. Nur, die Auflagen, die Sie an die Beschäftigung gebunden haben, Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: erscheinen mir deutlich zu dürftig. Es ist nun so, dass Wir haben von allen Mitgliedstaaten außer Polen schon 9 Milliarden Euro fließen und gleichzeitig die Zahl der die Zusage, dass man sich zur Klimaneutralität 2050 be- Beschäftigten reduziert werden soll. 21038 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Klaus Ernst (A) Meine erste Frage: Warum haben Sie die Rettung die- Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: (C) ses Konzerns zumindest nicht an die Auflage gebunden, Wir haben ja jetzt nicht die Mehrheit an der Lufthansa dass sich mit dem Betriebsrat oder mit der Gewerkschaft erworben – aus guten Gründen –, sondern wir haben uns über den Beschäftigungsabbau geeinigt werden muss? sehr genau überlegt, in welchem Maße wir einsteigen, Denn das hätte die von Ihnen oft sehr gelobte und befür- und in diesem Maße sprechen wir natürlich auch mit – wortete Tarifautonomie in diesen Fragen gestärkt. aber über Personen unseres Vertrauens und nicht über den Staat. Die Idee, dass der Lufthansa-Vorstandsvorsitzende (Beifall des Abg. Dr. Diether Dehm [DIE einfach mal den Aufsichtsrat aussucht: Auch Sie wissen, LINKE]) dass wir anders zusammengesetzte Aufsichtsräte haben, als dass die Vorstände die Aufsichtsräte bestimmen. So. Zweitens. Warum ist es Ihnen nicht gelungen, zum Und das wird aus einer Mixtur gemacht. Sie finden, da ist Beispiel wenigstens hinzukriegen, dass der Aufsichtsrat zu wenig Staatseinfluss. Wir finden, da ist genau das dieses Unternehmens auch vonseiten der Regierung be- Richtige getan worden. Das unterscheidet uns. Wir wol- setzt wird, vonseiten der Administration, von uns? Nun len, dass die Lufthansa nicht verlernt, wirtschaftlich zu darf sich die Lufthansa den eigenen Kontrolleur selbst handeln in einem global ziemlich umkämpften Umfeld, aussuchen; das erscheint mir etwas seltsam. damit sie weiter ein starkes Unternehmen ist, das aus (Beifall bei der LINKEN) Deutschland kommt. (Beifall bei der CDU/CSU sowie des Abg. Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: [FDP]) Ich will mal daran erinnern, dass die Lufthansa vor der Coronapandemie ein sehr anerkanntes global aufgestell- Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: tes Unternehmen war und völlig unverschuldet, nämlich Friedrich Ostendorff, Bündnis 90/Die Grünen, stellt durch die Pandemie, in eine Lage gekommen ist, in der die nächste Frage. sie nun wirklich dramatische Einbußen – wenn man das so überhaupt schon ausreichend beschreibt – hinzuneh- men hat. Friedrich Ostendorff (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN): Wir wollen, dass die Lufthansa wieder global wirt- Frau Bundeskanzlerin, Sie äußerten hier am 13. Mai schaftlich agieren kann. Dafür haben wir ihr die Voraus- Ihre Unzufriedenheit mit den Zuständen in den Groß- setzung gegeben. Wir glauben aber nicht, dass wir der schlachthöfen. Wir haben in den letzten Wochen viel da- (B) Lufthansa, indem der Staat den Aufsichtsrat stellt und zu erfahren. Ich will Ihnen sagen – persönlich –: Ich bin (D) wir bestimmen, wie viel in der Zeit nach der Coronapan- seit 52 Jahren Bauer und habe vor 45 Jahren für einige demie geflogen wird, und damit auch, wie hoch die Zahl Jahre in einem Großschlachthof gearbeitet. Was hat sich der Beschäftigten ist, einen Gefallen tun. Das ist halt der verändert? Es ist immer schlimmer geworden! Es war Unterschied zwischen unseren und Ihren Auffassungen; damals unsäglich, und heute ist es noch unsäglicher. das ist so. Das manifestiert sich jetzt auch am Beispiel Die Bedingungen der Menschen dort sind nie besser ge- Lufthansa. worden; sie sind immer schlechter geworden.

(Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) Neben dem Beschreiben der Zustände: Was soll ich verstehen, ich als Mensch, der als Bauernjunge Recht und Gesetz gelernt hat, wenn mein Ministerpräsident Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: mir gestern erklärt, die Kooperation zwischen Schlacht- Herr Kollege Ernst. haus und Landesregierung sei zu Ende, jetzt werde Recht und Gesetz gelten? Ich hatte gedacht, es gelte schon im- mer; aber das will ich jetzt gar nicht mit Ihnen diskutie- Klaus Ernst (DIE LINKE): ren. Für diese Haltung kann ich ja durchaus Verständnis entwickeln. Nur, die Frage ist: Wenn jetzt der Kontrolleur (Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNIS- von dem bestimmt wird, der ihn kontrolliert, also wenn SES 90/DIE GRÜNEN und der Abg. praktisch die Lufthansa einen Aufsichtsrat bestellt, der Dr. Barbara Hendricks [SPD] und Dr. Diether sie kontrollieren soll, Dehm [DIE LINKE]) ( [CDU/CSU]: Erklären Meine Frage geht vielmehr woandershin. Die zustän- Sie das noch mal!) dige Bundesministerin hat erklärt: Wir wollen die Gro- ßschlachthöfe dezentralisieren. – Wie sieht Ihr Fahrplan wenn sie selbst ihren Kontrolleur bestellt, glauben Sie dazu genau aus? Ist das abgestimmt? Was kann ich darun- nicht, dass es unter solchen Voraussetzungen eher dazu ter verstehen? Wie werden die Abläufe sein, dass wir jetzt kommt, dass es – egal was der Vorstand macht – zu einem endlich zu humanen Bedingungen für die Tiere und für Abnicken kommt? Ich war selber in mehreren Aufsichts- die Menschen, für die Bauern und Bäuerinnen, die dahin räten. Ich kann Ihnen sagen: Da war es immer so, dass liefern, kommen? eher die Aufsichtsräte, die nicht mit dem Unternehmen zusammenhingen, dann tatsächlich die kritischen waren. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Wäre das für die Beschäftigung nicht sinnvoller? und bei der LINKEN) Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21039

(A) Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: Dr. Angela Merkel, Bundeskanzlerin: (C) Erstens. Also, Recht und Gesetz galt und gilt immer – Die Bestimmung von Hartz-IV-Sätzen beinhaltet ja das habe ich als Pastorentochter gelernt, konnte es aber immer auch einen ganzen Warenkorb, und dazu gehören die ersten 35 Jahre meines Lebens noch nicht ganz so am natürlich auch Lebensmittel, dazu gehört auch Fleisch. eigenen Leibe erfahren. Umso wichtiger ist mir, dass es Wenn Fleisch also teurer würde, dann würde sich das heute so ist. sicherlich auch in der Berechnung des Hartz-IV-Satzes niederschlagen. Zweitens. Wir werden die Werkverträge für diese Branche abschaffen, weil sie durch Sub-Sub-Sub-Subun- Aber – fangen wir mal andersherum an –: Wir haben ternehmen so ausgenutzt wurden, dass das nicht verant- jetzt 300 Millionen Euro im Konjunkturprogramm zur wortbar ist. Verfügung gestellt, damit relativ schnell Stallumbau statt- finden kann. Ich finde es ganz wichtig, dass wir diesen Drittens werden damit vielleicht die Kosten steigen – Prozess so gestalten, dass wir nicht zum Schluss keine ich nehme das an –; das ist aber auch in Ordnung so. Bauern mehr in Deutschland haben, die Tiere halten; davon haben wir dann auch nichts gewonnen. Dann wird es auch wieder bessere Wettbewerbsbedin- gungen geben, sodass sich vielleicht auch kleinere (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Schlachthöfe bilden können. Das wäre zu erstreben. Ich freue mich, dass es vielleicht – ich bin ganz vor- ( [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: sichtig – eine Chance gibt, dass nach dem Kastenstands- Das wird nicht passieren!) urteil im Bundesrat über die umstrittene Kastenhaltung abgestimmt wird und dass der damit verbundene Umbau- Wir erleben es bei Molkereien, wir erleben es bei prozess auch wirklich in Gang kommen kann. Wir wissen Schlachthöfen: Die Konzentration im Lebensmittelbe- alle, dass das mehrere Jahre dauern wird. Das ist nicht reich, dazu die Abnahmekonzentration, das ist für die von heute auf morgen zu machen; aber wir müssen beim Bauern ein großes Problem. Tierwohl unbedingt etwas tun. Leider sind die Zustände aber auch in Schlachthöfen, Ich glaube, wenn wir auch der Bevölkerung offen ge- die von Bauern sozusagen mitgestaltet werden, nicht im- genübertreten und sagen: „Wir wollen Tierhaltung in mer so ideal, dass man jetzt sagen würde: Das ist schon Deutschland, wir wollen sie aber zu vernünftigen Bedin- das Vorbild – weil der Druck einfach da ist und weil die gungen; wir haben mit dieser Borchert-Kommission ge- anderen Preistreiber sind; das weiß ich schon. Und des- zeigt, dass gemeinsam mehr möglich ist, als wir dachten, halb muss da was verändert werden. (B) und jetzt gehen wir diesen Weg mal ohne Schaum vorm (D) Mund und nehmen die Bauern mit“ – Sie haben recht: Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: viele Bauern sind da auch schon ein Stück weiter –, dann Nachfrage, Herr Kollege? haben wir was Wesentliches geschafft, sind aber längst noch nicht an dem Punkt, wo wir sein müssten.

Friedrich Ostendorff (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Dass viele Rinder oder Schweine aus dem Ausland, NEN): aus Dänemark zum Beispiel, hier in Deutschland ge- Ja. – Meine Nachfrage geht dahin: Wir haben am schlachtet werden, weil es hier so schön billig ist und Freitag eine Debatte über das Papier zum Umbau der man es bei sich zu Hause nicht machen kann, das halte Tierhaltung, das von Ex-Bundesminister ich nicht für den erstrebenswerten Vorgang, sondern das und seiner Kommission erarbeitet worden ist – ein Papier, zeigt nur, dass wir an dieser Stelle auch preislich was tun an dessen Erarbeitung weite Teile der gesellschaftlichen müssen. Dann muss man auf der sozialen Seite schauen, Gruppen beteiligt wurden, an dem viele mitgearbeitet dass das nicht Menschen vom Fleischessen ausschließt; haben, so wie ich es nicht kenne. Ich kann mich nicht das ist okay. Aber es kann nicht der Punkt sein, dass erinnern, dass es möglich war, zwischen Landwirt- Fleisch möglichst billig ist und Tiere möglichst leiden, schafts-, Umwelt- und Tierschutzverbänden so breit auf- damit es möglichst sozialverträglich ist. Das ist ja genau gestellt zu gemeinsamen Vereinbarungen zu kommen. das Schwierige: Wirtschaft, Ökologie und Soziales zu- sammenzubringen. Wenn wir das jetzt am Freitag beschließen: Wie brin- gen Sie mit Blick auf die Bemühungen der Erzeugerinnen (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und und Erzeuger, der Bauern und Bäuerinnen – das ja da ist, der Abg. Ulli Nissen [SPD]) man spürt es; die Bauern und Bäuerinnen sind bereit, umzubauen; sie sind bereit, den Weg zu gehen – hier Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Verlässlichkeit rein, möglicherweise über die Tierwohl- Damit beende ich die Regierungsbefragung. Ich be- abgabe, die Jochen Borchert vorschlägt? Wie ist da Ihr danke mich bei der Frau Bundeskanzlerin und füge die Weg? Wie wollen Sie auch denjenigen, denen es dann guten Wünsche – ich vermute, des ganzen Hauses – für möglicherweise noch etwas schwerer fällt, gutes Fleisch die heute beginnende Ratspräsidentschaft an. zu kaufen, den sozialen Ausgleich ermöglichen? Was werden wir dort zu erwarten haben? Wird es bei Hartz IV, (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- wird es beim Mindestlohn Nachbesserungen geben? ordneten der SPD) 21040 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Präsident Dr. Wolfgang Schäuble (A) Ich rufe den Tagesordnungspunkt 3 auf: stellung verbunden ist, deckt sich übrigens auch mit den (C) Zielen der Bundesregierung und des gesamten Hauses Fragestunde hier: dass wir Abfallvermeidung und schonenden Um- Drucksache 19/20373 gang mit Ressourcen betreiben. Das Ganze wird in Ko- operation mit dem Museum der bildenden Künste Leip- Wer gar nicht an der Fragestunde teilnehmen will, hat zig durchgeführt. Es ist nicht das erste Mal, dass das jetzt noch die Chance, den Plenarsaal zu verlassen – im- Umweltbundesamt die Vermittlung von politisch wichti- mer unter Wahrung des Abstandsgebots. gen Bildungsthemen zusammen mit Künstlerinnen und Die mündlichen Fragen auf der Drucksache 19/20373 Künstlern durchführt. Aber in dem Begleitprogramm werden in der üblichen Reihenfolge aufgerufen. wird ja auch der Dialog gesucht, und Kunst ist auch eine Form der Auseinandersetzung mit gesellschaftlich wich- Ich rufe den Geschäftsbereich des Bundesministeriums tigen und relevanten Themen. Deswegen begrüßen wir für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicherheit auf. auch solche Formen der Vermittlung. Zur Beantwortung steht der Parlamentarische Staatssek- retär Florian Pronold bereit. Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Ich rufe die Frage 1 des Abgeordneten Stephan Herr Brandner. Brandner auf: Welche Kosten entstehen nach Kenntnis der Bundesregie- Stephan Brandner (AfD): rung dem Bundeshaushalt durch die Gruppenausstellung „Zero Waste“, die durch das Umweltbundesamt realisiert wird (www. Sie sprachen die künstlerischen Aspekte an. In der umweltbundesamt.de)? Pressemitteilung des Umweltbundesamtes heißt es auch, dass Tue Greenfort, ein dänischer Künstler, da gro- Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- ßformatige Fotografien ausstellen will, mit denen er ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- Feuer in Müllverbrennungsanlagen untersucht. Meine heit: Frage an Sie ist jetzt konkret: Wie können großformatige Sehr geehrter Herr Präsident! Sehr geehrte Kollegin- Fotografien von Feuern in Müllverbrennungsanlagen nen und Kollegen! Ich beantworte die Frage wie folgt: Aufklärungsarbeit leisten, und was soll dabei konkret Für die Realisierung der Ausstellung „Zero Waste“ und herauskommen? des interdisziplinären Begleitprogramms beteiligt sich das Umweltbundesamt mit 80 000 Euro an Sach-, Perso- Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- nal- und Honorarkosten einschließlich der gesetzlichen ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- Umsatzsteuer. Ferner fördert der Fonds Soziokultur ein- heit: (B) (D) zelne Veranstaltungen des Begleitprogramms mit einer Also, ich kenne diese Bilder nicht. Ich sehe auch kei- Summe von 17 000 Euro. nen Sinn darin, jedes einzelne der dort stattfindenden Kunstprojekte zu bewerten. Ich darf aber darauf hinwei- sen, dass zum Beispiel die Bilder von Walen und von dem Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Plastikmüll, der in ihren Mägen gefunden worden ist, Herr Kollege Brandner. dazu beigetragen haben, dass ein enormes Bewusstsein in der Bevölkerung dafür entstanden ist, wie notwendig Stephan Brandner (AfD): es ist, Meeresschutz zu betreiben. Danke schön. – Bei der Gruppenausstellung „Zero Waste“ handelt es sich ja um eine Art Kunstausstellung, (Beifall bei Abgeordneten der SPD, der LIN- die in Leipzig stattfinden soll und die – ich zitiere mal aus KEN und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜ- einer Pressemitteilung – „internationale Positionen zeit- NEN) genössischer Kunst, die auf die Dringlichkeit verweisen, Ressourcen zu schonen, weniger zu konsumieren und Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: nachhaltiger zu leben“ zeigt. Installationen, Videos, Jetzt hat die Kollegin Dr. Hoffmann, Bündnis 90/Die Skulpturen und Fotografien sollen da gezeigt werden. Grünen, dazu eine Frage. Und weiter – Zitat –: „… die beteiligten Künstlerinnen und Künstler“ wollen „globale Konsequenzen von Plas- Dr. Bettina Hoffmann (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- tikverpackungen, Reifenabrieb, giftigen Chemikalien NEN): und Überproduktion“ aufzeigen. Herr Präsident! Herr Staatssekretär, ich begrüße aus- Meine Frage ist in dem Zusammenhang: Inwieweit ist drücklich eine Zero-Waste-Strategie bei uns und natür- solch ein Kunstprojekt wissenschaftlich fundiert vorbe- lich auch auf der europäischen Ebene. Meine Frage ist: reitet worden und vereinbar mit § 2 Absatz 1 Nummer 2 Plant die Bundesregierung ein verbindliches Abfallver- des Gesetzes über die Errichtung eines Umweltbundes- meidungsziel? amtes? Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- heit: heit: Also, es ist so, dass wir bei den Debatten über Circular Das Umweltbundesamt hat auch die Aufgabe, Öffent- Economy auch auf europäischer Ebene genau die Struk- lichkeitsarbeit zu betreiben. Das Ziel, das mit dieser Aus- tur der Abfallhierarchie verfolgen. Deswegen gibt es Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21041

Parl. Staatssekretär Florian Pronold (A) auch sehr, sehr viele Initiativen dazu, weniger Müll zu errichtet und in Betrieb genommen, für welches gemäß § 1 (C) produzieren. Beratungen innerhalb der Bundesregierung, Absatz 5 Satz 2 des Standortauswahlgesetzes die Festlegung des Standortes für das Jahr 2031 angestrebt wird? ob wir über die Dinge hinaus, die wir bisher gemacht haben, sozusagen auch eine gesetzliche Regelung dazu Herr Staatssekretär. machen, sind noch nicht abgeschlossen. Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: heit: Dr. Rainer Kraft, AfD, hat dazu eine Frage. Entsprechend der Richtlinie 2011/70/Euratom des Ra- tes hat die Bundesregierung im August 2015 das „Pro- Dr. Rainer Kraft (AfD): gramm für eine verantwortungsvolle und sichere Entsor- Danke, Herr Präsident, für das Wort. – Herr Staats- gung bestrahlter Brennelemente und radioaktiver sekretär Pronold, die Minimierung von Müll ist ein sehr Abfälle“ vorgelegt. Wie im Dachbericht des „Nationalen gutes Ziel, das befürwortet werden muss. Die Frage ist Entsorgungsprogramms“ beschrieben, plant die Bundes- natürlich jetzt: Werden in der vom Kollegen Brandner regierung, das Endlager um das Jahr 2050 in Betrieb zu angesprochenen Ausstellung auch die Müllmengen ange- nehmen. sprochen, die mit dem massenhaften Flächenverbrauch für die sogenannten erneuerbaren Energien durch Zehn- tausende von Windrädern anfallen, zum Beispiel auf- Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: grund von Carbon-Rotorblättern? Das sind gigantische Herr Kollege Brandner. Mengen. Werden diese Zehntausenden Tonnen von Mate- rial da angesprochen? Stephan Brandner (AfD): Das Standortauswahlgesetz sieht ja vor, dass ein End- Eine weitere Frage, weil ja unter „Waste“ im Sinne der Nachhaltigkeit auch der Fraß von Flächen fällt: Wird lager gesucht wird, das über 1 Million Jahre den Atom- müll sicher verwahrt und das während der nächsten auch die massive Flächennutzung für die sogenannten 500 Jahre den Zugriff auf diesen Atommüll mehr oder erneuerbaren Energien durch Zehntausende von Windrä- weniger ermöglicht. Meine Frage in dem Zusammenhang dern, durch die Industrialisierung von forst- und agrar- ist: Gibt es Schätzungen dazu, was die Errichtung dieses wirtschaftlichen Flächen innerhalb dieser Ausstellung Endlagers kostet und was die laufenden Kosten des End- angesprochen und, wenn nein, warum nicht? lagers angeht? Und wer trägt letztendlich diese Kosten in welcher Höhe? Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- (B) Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- (D) heit: ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- Also, erstens ist die Ausstellung gerade erst eröffnet heit: worden. Zweitens habe ich sie noch nicht gesehen und Als Erstes ist einmal darauf hinzuweisen – das beglei- kann deswegen auch nicht über jedes einzelne Projekt tet uns in anderen Debatten ja auch wieder –, dass am und jede einzelne Ausrichtung, die dahintersteht, Aus- Beispiel der Suche des Endlagers deutlich wird, wie ge- kunft erteilen. – Das ist die erste Bemerkung. fährlich Atomkraft ist und dass es kein Konzept für die Die zweite Bemerkung. Was aber zum Beispiel in die Zukunft ist, Konzeption der Ausstellung mit einfließt, ist, dass man bei der Form der Ausstellung selber darauf achtet, dass so (Beifall bei der SPD, der LINKEN und dem wenig Abfall wie möglich anfällt, dass auch im Bereich BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) der Ausstellungen und der dargebrachten Kunstformen so weder aus Sicherheitsgründen noch aus ökonomischen viel Recycling wie möglich stattfindet, dass ein vernünf- Gründen. tiger CO2-Fußabdruck damit verbunden ist, und all diese Dinge, sodass ich vermute, dass eine sehr umfassende Sie wissen, dass mit Blick auf die Frage der Endlage- Betrachtung der gesamten Thematik „Zero Waste“ damit rung Verträge mit der Energiewirtschaft geschlossen wor- verbunden ist. den sind, um die Kosten dort entsprechend zu begrenzen. Ob wir zum heutigen Zeitpunkt eine wirklich realistische Zu der Frage, was die Rotorblätter angeht, kann ich Kostenschätzung abgeben können für einen Standort, der Ihnen aber zumindest sagen, dass ich selber vor Kurzem bis zum Jahr 2031 gefunden werden soll, da habe ich bei Forschungsinstituten war, die jetzt Methoden gefun- meine Zweifel. Ich kann trotzdem noch mal nachfragen, den haben, die es möglich erscheinen lassen und bei de- ob es dafür Projektionen gibt. Aber erfahrungsgemäß nen die berechtigte Aussicht besteht, dass auch solche sind bei solchen Zeiträumen verlässliche Aussagen nicht Rotorblätter, die aus entsprechend schwierig zu recyceln- möglich. den Legierungen bestehen, recycelt werden können. Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Herr Kollege Brandner. Danke sehr. – Dann rufe ich die Frage 2 des Abge- ordneten Stephan Brandner auf: Stephan Brandner (AfD): Wann wird nach Einschätzung der Bundesregierung voraus- Das erinnert mich so ein bisschen an die Antwort der sichtlich das Endlager für radioaktiven Abfall in Deutschland Staatssekretärin, als ich nach den Kosten der Corona-App 21042 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Stephan Brandner (A) gefragt hatte. Da hat sie auch gesagt, sie wüsste es nicht, Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- (C) und eine Woche später stand es fest. Also vielleicht gu- ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- cken Sie mal in Ihrem Fundus, was man da so findet. heit: Erstens ist es so, dass wir die Zugänglichkeit auch des- Meine zweite Nachfrage – da unterscheiden sich un- wegen vorgesehen haben, weil wir wissen, dass Gefahren sere Politikauffassungen offenbar vollständig, Herr auch in der Zukunft nicht auszuschließen sind, und weil Pronold –: Ich halte Kernenergie für den Energiefaktor es möglich sein muss, gegebenenfalls das als sicher geg- der Zukunft, muss ich Ihnen sagen, und für nichts, was laubte Endlager zu räumen und den nuklearen Müll dann abgeschafft oder eingemottet gehört. Deshalb meine Fra- in ein noch sichereres Endlager zu bringen. ge, ob überhaupt ein Endlager notwendig ist. In diesem Zusammenhang: Sind Ihnen Technologien bekannt – ich Tatsächlich sind Aussagen über Zeiträume von habe gelesen: unter anderem von Bill Gates unterstützt –, 500 Jahren – auch für die Beurteilung, was zukünftige nach denen die Möglichkeit besteht, aus heutigem Atom- Generationen an Technik und an Wissen haben – aus müll tatsächlich Energie zu erzeugen, also den heutigen heutiger Sicht höchst spekulativ. Die Hoffnung ist, dass Atommüll als einen Rohstoff anzusehen? Und wenn man in 500 Jahren klüger ist und dass man möglicher- Ihnen solche Technologien bekannt sind: Werden die weise über andere Techniken verfügt. Technologien in Deutschland gefördert und beachtet oder Aber es ist so, dass ein Bundestag in 500 Jahren natür- völlig außer Acht gelassen? lich gerne auf Basis neuer Erkenntnisse und Techniken die Weisheit des heutigen Bundestages in Form von Be- Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- schlüssen verändern und überstimmen und zu anderen ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- Lösungen kommen kann. Das Wichtige ist aber, dass heit: wir aus heutiger Sicht alles dafür tun müssen, dass wir Mir sind aus Zeitungsberichten entsprechende Theo- das, was ein unverantwortliches Erbe für die nächsten rien bekannt. Uns liegen bisher aber keinerlei Erkenntnis- Generationen ist, nämlich der Atommüll, so sicher wie se vor, die den Beschluss des Deutschen Bundestages, der möglich endlagern. hier im breiten Konsens gefasst worden ist und der die (Beifall bei Abgeordneten der SPD, der LIN- Haltung der Bundesregierung repräsentiert, nämlich dass KEN und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜ- wir aus der Atomkraft aussteigen und uns auf die wirklich NEN) schwierige Suche nach einem sicheren Endlager machen, infrage stellen. Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: (B) (Beifall bei der SPD) Jetzt hat der Kollege Lenkert, Die Linke, eine Nach- (D) frage. Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Jetzt habe ich eine Frage des Kollegen Dr. Kraft, AfD, Ralph Lenkert (DIE LINKE): vorliegen, und dann kommt Herr Lenkert. Herr Staatssekretär, Sie wissen ja, dass Die Linke die Atomkraft ablehnt aus dem einfachen Grund, weil wir es für verantwortungslos halten, weiteren Müll zu produzie- Dr. Rainer Kraft (AfD): ren, wenn man noch nicht mal ein Endlager für den be- Danke für das Wort. – Herr Staatssekretär Pronold, stehenden Müll hat. Die Castorbehälter beispielsweise man kann anerkennen, dass die jetzige Generation be- sind für eine Laufzeit von 40 Jahren ausgelegt; die ersten schlossen hat, die Kernkraft nicht weiter zu verwenden. wurden um die Jahrtausendwende herum befüllt. Das Aber es dürfte so sein, wie in der gesamten Geschichte, heißt, wir haben zeitlich schon eine gewisse Knappheit, dass die jetzige Generation nicht die schlaueste ist und diese sicher unterzubringen. dass die zukünftigen technologischen Entwicklungen Jetzt höre ich von der Transmutation. Von der wurde weiterer Generationen zu einer Verzwergung dieser Ge- mir schon erzählt, als ich eingeschult wurde. Dazu ist es neration führen werden. bis heute nicht gekommen. Heute erzählt man uns: In 20, Aber dennoch: Das Standortauswahlgesetz beinhaltet 30 Jahren ist es vielleicht so weit. – Es gibt dazu theore- ja eine Klausel, die sinngemäß besagt: Dieses Endlager tische Betrachtungen. Ich frage Sie also, Herr Staatssek- hat noch für 500 Jahre zugänglich zu sein. – Da stimmen retär: Würden Sie als Regierungsmitglied es verantwor- Sie mir sicherlich zu. Besagt diese Klausel nicht, dass, tungsvoll empfinden, auf eine Technologie zu setzen, die wenn man eine bessere Verwendung für den sogenannten nur in der Computersimulation funktioniert? nuklearen Müll gefunden hat – die Zugänglichkeit be- steht, damit man ihn dann bergen und einer besseren Ver- Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- wendung zuführen kann –, wenn eine Technologie, wie ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- sie vielleicht in Russland derzeit im BN-800 betrieben heit: und im BN-1200 weiterentwickelt wird, marktreif wird – Nein. wir haben ja noch 500 Jahre Zeit –, dass dann dieses ( [DIE LINKE]: Sehr gut!) Endlager ausgeräumt werden könnte und man diesen so- genannten Müll einfach einer energetischen Verwertung zuführt? Das ist dann doch auch im Sinne des Gesetzes. Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Stimmen Sie mir zu? Weitere Nachfragen dazu liegen nicht vor. Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21043

Präsident Dr. Wolfgang Schäuble (A) Die Frage 3 der Abgeordneten Kotting-Uhl wird Worum es geht, ist, dass gefordert wird, dass eben auch (C) schriftlich beantwortet. die Redaktion ausgegliedert wird. Nach meinem Ver- ständnis ist die Redaktion der Körper in einer Zeitschrift Ich rufe die Frage 4 des Abgeordneten Dr. Kraft auf: oder einem anderen Medium, der bestimmt, was wann wo Welche Gründe sieht die Bundesregierung für eine Aus- veröffentlicht wird. Ist es im Bundesumweltministerium schreibung zur „Rahmenvereinbarung zur Betreuung und Wei- jetzt so, dass das Gremium, das entscheidet, was auf den terentwicklung der Online-Angebote des BMU“, und welche Seiten des BMU wann und wo veröffentlicht wird, mit Eigenleistungen erbringt das Bundesministerium für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicherheit im digitalen Bereich, dieser Ausschreibung tatsächlich an einen externen wenn strategische Planung, innovative Entwicklung der Inter- Dienstleister vergeben wird? Und, wenn nein, warum netseiten, Redaktion, Inhaltspflege, Bildbearbeitung, Umset- ist dies innerhalb der Ausschreibungsunterlagen so auf- zung, sichere Bereitstellung, stetiger Betrieb sowie alle damit geführt? verbundenen Dienstleistungsaufgaben gesamtverantwortlich an Dienstleister vergeben werden (www.evergabe-online.de/ tenderdetails.html?3&id=326576)? Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- Herr Staatssekretär. heit: Also, in den Ausschreibungsunterlagen ist, wie ich ge- Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- rade angesprochen habe, für alle Eventualitäten Vorsorge ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- getroffen, sodass wir im Zweifelsfall vergeben können. heit: Im Regelfall ist es natürlich so, dass die redaktionellen Der Kollege Kraft fragt nach der Rahmenvereinba- Inhalte auf der Homepage eines Ministeriums durch die rung, die das BMU für die Betreuung des Onlineange- politische Leitung bzw. durch die ihr unterstehenden Be- botes getroffen hat bzw. treffen wird. Die aktuelle Ver- amten vorgegeben werden. Da wir auch weitere Seiten einbarung endet zum 31. Dezember 2020 und musste verantworten – nicht nur die BMU-Seite, sondern auch deshalb neu ausgeschrieben werden. Durch die Aus- untergeordnete Seiten –, kann ich nicht ausschließen, schreibung soll der Bedarf des Bundesumweltministe- dass dort bestimmte redaktionelle Inhalte auch mal extern riums bei der redaktionellen, technischen und gestalteri- bearbeitet werden. Wenn, dann erfolgt das aber immer schen Umsetzung der Internetseiten des BMU gedeckt unter der Maßgabe dessen, was das BMU als Auftragge- werden. Auch Leistungen wie das Hosting und die War- ber entsprechend festlegt. tung der Server sowie Konzepte für die stetige technische und gestalterische Weiterentwicklung oder die Gestal- Vizepräsident : tung von Grafiken und Bildbearbeitung sind enthalten. Eine Nachfrage, Herr Kraft? (B) (D) Insbesondere die Leistungen zur technischen Umset- zung sind notwendig, um einerseits die sichere Verfüg- Dr. Rainer Kraft (AfD): barkeit der Webseiten zu gewährleisten und andererseits Danke, Herr Präsident. – Herr Staatssekretär, Sie sag- gesetzliche Vorgaben, zum Beispiel zu Datenschutz und ten vorhin, dass auch outgesourct wird, weil die nötigen Barrierefreiheit, zu erfüllen. Für Layout-Entwürfe und Kapazitäten im BMU nicht vorgehalten werden. Wie ist Bildbearbeitung sind eine Vielzahl spezieller Kenntnisse jetzt die Schnittstelle? Also, gibt es innerhalb des BMU und Programme notwendig. Mitarbeiter, die die Schnittstelle verwalten, die den Dienstleister anweisen, welche Inhalte zu welchem The- Für das BMU ist es weitaus wirtschaftlicher, diese breit ma zu welchem Zeitpunkt gepostet werden müssen? Und gestreuten Leistungen, die einen hohen Spezialisierungs- wo in Ihrem Umweltministerium sind die entsprechenden grad erfordern, im Bedarfsfall durch Spezialisten er- Stellen aufgehängt? bringen zu lassen. Vielleicht ist es wichtig, darauf hin- zuweisen, dass wir nicht alles, was in diesem Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- Leistungsspektrum ausgeschrieben wird, in jedem Ein- ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- zelfall durch Fremde erbringen lassen, sondern dass na- heit: türlich auch viele Dinge im eigenen Bereich gemacht Diese sind bei uns in der Abteilung P aufgehängt; dort werden. Aber dort, wo es wirtschaftlicher und sinnvoller gibt es sowohl ein Referat für die Pressearbeit als auch für ist, können wir dann im Rahmen einer solchen Einzelver- die Öffentlichkeitsarbeit. Und im Rahmen der Öffentlich- gabe bestimmte Dinge an die Agenturen, die den Prozess keitsarbeit werden auch die Inhalte für das Internet und gewinnen, vergeben. den Social-Media-Bereich redaktionell bearbeitet.

Präsident Dr. Wolfgang Schäuble: Vizepräsident Thomas Oppermann: Herr Kollege Kraft. Vielen Dank. – Ich rufe die Frage 5 des Abgeordneten Dr. Rainer Kraft auf: Dr. Rainer Kraft (AfD): Welche Schlussfolgerungen zieht die Bundesregierung aus Danke für das Wort. – Herr Staatssekretär, die Frage der Sorge des Hauptverbandes der Deutschen Bauindustrie und richtet sich jetzt nicht generell dagegen, dass ein Umwelt- des Zentralverbands des Deutschen Baugewerbes im Hinblick ministerium für einen professionellen Auftritt die Hilfe auf die Mantelverordnung für Ersatzbaustoffe und Boden- schutz und die dadurch erwarteten negativen Auswirkungen von Profis in Anspruch nimmt und das natürlich aus- auf das praktische Baugeschehen, eine Steigerung der Bau- schreibt. kosten und einen höheren Bedarf an Deponiekapazitäten 21044 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Vizepräsident Thomas Oppermann (A) (www.euwid-recycling.de/news/politik/einzelansicht/Artikel/ Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- (C) bmu-draengt-auf-beratung-der-mantelv-im-bundesrat.html)? ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- heit: Bitte sehr, Herr Staatssekretär. Also, wir haben im Zuge des Planspiels zu sogenann- ten Stoffstromverschiebungen Erhebungen vorgenom- men. Auch all die Überlegungen, die jetzt zwischen den Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- Bundesländern stattfinden, wie man den jetzigen Entwurf ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- noch leicht modifizieren kann, stehen immer unter dieser heit: Fragestellung. Es gibt für den ganzen Bereich völlig un- Ihre Frage bezieht sich auf einzelne Stellungnahmen terschiedliche Auffassungen zu den Mengen. Die Unter- zur Mantelverordnung für Ersatzbaustoffe und Boden- suchungen, die wir selber durchgeführt haben, zeigen ge- schutz. Wir beabsichtigen seit fast 15 Jahren, bundesein- ringfügige Erhöhungen der Deponierungsmengen. Es heitliche Regelungen für die Verwertung mineralischer gibt andere Untersuchungen aus Baden-Württemberg, Abfälle, dem größten Abfallstrom in Deutschland, fest- die weisen demgegenüber niedrigere Zahlen auf, und es zulegen. Die möglichen Auswirkungen dieser geplanten gibt die Einschätzung des von Ihnen angesprochenen Mantelverordnung wurden von der Bundesregierung an- Verbandes, der weitaus höhere Mengen vermutet. Des- hand eines Planspiels sorgfältig ermittelt. Die dort ge- wegen haben wir diese Evaluierungsklausel in die Man- wonnenen Erkenntnisse wurden ausgewertet, und die telverordnung mit aufgenommen. überwiegende Anzahl der teilnehmenden Verbände und Letzte Bemerkung. Der BDI, der ja die gesamte Indust- Stakeholder tragen das mit. rie vertritt, auch die Bauwirtschaft, hat sich für die Man- telverordnung in der jetzt geplanten Form ausgesprochen. Der Bundesregierung liegen zum jetzigen Zeitpunkt Ich glaube, das ist auch ein wichtiger Beitrag; denn wir keine Kenntnisse über nennenswerte Veränderungen ge- alle haben ein Interesse daran, dass es nach 15 Jahren nun genüber dem damaligen Planspiel vor. Die Bundesregie- auch zu Bürokratieabbau kommt. Es gibt in Deutschland rung nimmt dennoch die Sorgen aller von der Regelung 15 unterschiedliche Regelungen. Das können wir aus betroffenen Akteure sehr ernst. Die Mantelverordnung Umweltschutzgründen und aus Gründen der Circular für Ersatzbaustoffe und Bodenschutz wurde in enger Ab- Economy nicht weiter hinnehmen. stimmung mit allen Akteuren entwickelt, und mögliche Auswirkungen werden in einem ausführlichen Planspiel detailliert beleuchtet. Sie stellt einen Kompromiss zwi- Vizepräsident Thomas Oppermann: schen den Belangen der Kreislaufwirtschaft und des Bo- Weitere Nachfrage? (B) den- und Grundwasserschutzes dar. (D) Dr. Rainer Kraft (AfD): Um die Auswirkungen dieser Verordnung auf den Vielen Dank. – Perfektes Stichwort, Herr Staatssekre- Vollzug und die Baupraxis sowie die Verwertungs- und tär: Das Bauen hat sich in den letzten 15 Jahren tatsäch- Deponierungsquoten bewerten zu können, wurde schon lich dramatisch verändert. Es gibt sehr viel härtere Auf- im Regierungsentwurf festgelegt, dass es eine Evaluie- lagen, was die Energieemissionen von Gebäuden betrifft; rung innerhalb von vier Jahren gibt. Das wollen wir nach deswegen wird auch mit anderem Material gebaut. Was Inkrafttreten der Verordnung auch so machen und gege- derzeit sehr häufig zum Einsatz kommt, sind mit Material benenfalls Modifikationen vornehmen, sollte sich heraus- gefüllte Ziegelsteine; das sind etwa Hohlziegelsteine, ge- stellen, dass es zu nicht tragbaren Ergebnissen kommen füllt mit Mineralfasern. Diese sind im Recycling extrem könnte. schwierig zu handhaben, von der Wiederverwertung ganz zu schweigen. Welche Auswirkungen hat diese Verände- Vizepräsident Thomas Oppermann: rung beim Bauen aufgrund der anderen notwendigen Ge- Vielen Dank. – Nachfrage, Dr. Kraft? setze, die erlassen worden sind, auf diese Mantelverord- nung? Und wie treten Sie dem Vorwurf, dass dies zu mehr deponiebedürftigem Material führt, entgegen?

Dr. Rainer Kraft (AfD): Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- Ja, vielen Dank. – Sie haben die erste Frage beantwor- ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- tet, nämlich inwiefern sich der jetzige Entwurf von dem heit: von vor 15 Jahren unterscheidet: inhaltlich nicht nen- Also, unser Ziel ist, mit der Ersatzbaustoffverordnung nenswert, wie ich Ihren Worten entnehmen kann. Die dafür Sorge zu tragen, dass mehr recyceltes Material zum Frage wäre demzufolge dann, wie Sie die Bedenken, Einsatz kommt. Das ist übrigens auch ein Anspruch, den zum Beispiel von einem der Verbände, nämlich dem wir an uns selber, an die öffentliche Hand, richten müs- ZDB, dem Zentralverband des Deutschen Baugewerbes, sen; denn in vielen Ausschreibungen auf unterschiedli- ausräumen können, dass diese Mantelverordnung einem chen Ebenen wird noch Neumaterial vorgesehen, wo man zentralen Ziel der eigentlichen Verordnung widerspricht, auch recyceltes Material verwenden könnte. nämlich der Reduzierung von deponiefähigem Material. Dieser Verband befürchtet tatsächlich eine Zunahme von Zu dem von Ihnen angesprochenen Problem: Es gibt deponiepflichtigem Material. Können Sie diese Sorge verschiedene Baustoffe, die schwer zu recyceln sind. Wir teilen und nachvollziehen, und, wenn nein, wie würden machen allerdings bisher als Gesetzgeber keine Vor- Sie sie ausräumen? schriften im Hinblick auf die Frage, auf welche Art und Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21045

Parl. Staatssekretär Florian Pronold (A) Weise zum Beispiel Wärmedämmung gemacht wird. Es len, die sonst deponiert werden müssen. Genau das wol- (C) gibt übrigens auch Ziegelsteine, die zu Dämmzwecken len wir ja vermeiden. Wir wollen unter Berücksichtigung mit mineralischen Baustoffen gefüllt sind, bei denen die des Gewässerschutzes und des Bodenschutzes trotzdem Problematik nicht auftritt. Es ist ein Unterschied, ob ich so viele Materialien wie irgend möglich recyceln und mit Polystyrol dämme oder ob ich mit Steinwolle dämme. wieder einbauen – und das eben nicht von Land zu Land Es gibt also auch heute schon genügend Möglichkeiten, unterschiedlich, sondern möglichst unter denselben Be- nachhaltiger zu bauen, auch im Sinne der Abfallentsor- dingungen in den entsprechenden Ländern. Wir sehen gung. übrigens auch noch Übergangsfristen von bis zu acht Jahren vor, damit sich auch die Bauwirtschaft und andere Wo Sie recht haben mit Ihrer Frage, ist – davon bin ich auf diesen Prozess entsprechend einstellen können. felsenfest überzeugt –, dass wir auch in der Zukunft beim Thema Bauen viel stärker darüber nachdenken müssen, was passiert, wenn ein Gebäude, das eigentlich für die Vizepräsident Thomas Oppermann: Unendlichkeit gebaut ist – wie das in Deutschland immer Vielen Dank. – Dann sind wir damit durch. so ist –, doch nach 50, 60 Jahren abgerissen wird, und wie wir dann mit den Stoffen, die übrig bleiben, umgehen (Abg. Judith Skudelny [FDP] meldet sich zu können. Das muss man heute schon beim Beginn des einer Nachfrage) Bauens bedenken und nicht erst am Ende. Da ist übrigens – Sie wollen auch noch eine Frage stellen, Frau die Debatte in den Verbänden und in der Wirtschaft we- Skudelny? – Bitte sehr. sentlich weiter als noch vor zehn Jahren. Judith Skudelny (FDP): Vizepräsident Thomas Oppermann: Vielen Dank. – Auch meine Frage bezieht sich auf die Zu einer weiteren Frage hat sich von der SPD der Mantelverordnung und auf die vorhandenen Deponieka- Kollege Carsten Träger gemeldet. pazitäten, insbesondere der Deponieklasse I. Es würde mich interessieren, wie sich aus Ihrer Sicht die Deponie- Carsten Träger (SPD): kapazitäten in den unmittelbar nächsten Jahren entwi- Vielen Dank, Herr Präsident. – Sehr geehrter Herr ckeln werden und was Sie dafür tun werden, dass aus- Staatssekretär, die Antworten, die Sie bisher gegeben reichend Deponiekapazitäten flächendeckend, also haben, zeigen sehr deutlich, dass es ein wahnsinnig kom- deutschlandweit, vorhanden sein werden; denn aus den plexes Thema ist. Der lange Lauf der Zeit, den die Man- einzelnen Bundesländern hört man ja sehr Unterschiedli- telverordnung genommen hat, spricht auch dafür. Es ist ches. Aber nicht einmal habe ich gehört: Es reicht locker. (B) zweifelsohne sehr interessant, in die Details der Debatte (D) einzusteigen – das zeigen auch die Reaktionen der Kolle- Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- ginnen und Kollegen –, und auch ich möchte einen Bei- ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- trag leisten zu dieser lehrreichen Debatte. heit: Den Eindruck kann ich bestätigen. Es ist so, dass die Ich glaube, es ist notwendig, auch mal herauszustellen, Schaffung von Deponiekapazitäten Sache der Länder ist. worin das übergeordnete Ziel dieser Mantelverordnung überhaupt besteht. Vielleicht können Sie das noch mal Ich will noch einmal darauf hinweisen, dass wir nicht kurz darlegen. Dann würde mich auch interessieren: davon ausgehen – das ist nicht unser Ziel –, dass es mit Was sind aus Ihrer Sicht die großen Pluspunkte des Wegs, der Mantelverordnung zu mehr Deponierung kommt; den das BMU jetzt vorschlägt, damit dieser langwierige vielmehr wollen wir zu mehr Wiedereinsatz kommen. Prozess hoffentlich irgendwann zu einem Ende kommt? Die letzten Zahlen dazu, die bei mir noch irgendwo im Hinterkopf sind, habe ich, glaube ich, vor einem Jahr Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- gelesen. Das zeigt, dass wir in fast allen Bundesländern ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- in absehbarer Zeit auf sehr schwierige Bedingungen bei heit: den Deponiekapazitäten zulaufen und es dringend gebo- Die Bundesregierung hat ja dem Bundesrat einen Ent- ten ist, dort etwas zu unternehmen. Aber darauf hat die wurf der Mantelverordnung vorgelegt. Dort hat man sich Bundesregierung im Föderalismus keinen Einfluss. Da es damit befasst und ist zu unterschiedlichen Einschätzun- erwartungsgemäß gar nicht so einfach ist, vor Ort neue gen gekommen. Insgesamt sind, glaube ich, fast 200 Ein- Deponiestandorte durchzusetzen, ist das eine sehr ambi- zelanträge zur Veränderung der Mantelverordnung im tionierte Aufgabe, die da vor den Ländern liegt. Es ist Bundesrat eingegangen. Es ist ein durchaus ambitionier- aber notwendig, dass sie sich dieser stellen. tes Verfahren, das dann im Bundesrat abzustimmen. Des- wegen gibt es derzeit, nach immerhin 15 Jahren, den Vizepräsident Thomas Oppermann: erfolgversprechenden Versuch, dass sich ein Großteil Jetzt haben wir die Materialverordnung hinreichend der Länder im Vorfeld auf ein paar Änderungen einigt, bearbeitet. sodass wir hier zu einem insgesamt guten Ergebnis kom- men. Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- Das gute Ergebnis ist wichtig, weil wir zu einem Ab- ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- bau von Bürokratie und zu einem höheren Einsatz von heit: recycelten Produkten oder von Schlacken kommen wol- Mantelverordnung, Herr Präsident. 21046 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Parl. Staatssekretär Florian Pronold (A) (Heiterkeit bei der FDP) fördern und den Insektenschutz zu befördern. Wir haben (C) letzte Woche zusammen mit der AG Landwirtschaft und Vizepräsident Thomas Oppermann: Ernährung der FDP-Bundestagsfraktion die erste Radar- falle für Fluginsekten in Deutschland besichtigen kön- Mantelverordnung. – Wir kommen jetzt zur Frage 6 nen, die es erstmals schafft, den Erfolg von Blühstreifen der Abgeordneten Carina Konrad: und unterschiedlichen Mischungen, die in der Landwirt- Auf der Grundlage welcher veröffentlichten Daten und Er- schaft angepflanzt werden, zu messen. Deshalb meine hebungen neben der Krefelder Studie zum Insektensterben Frage: Werden Sie solche Projekte in der Landwirtschaft stützt die Bundesregierung das angekündigte Insektenschutz- gesetz (www.topagrar.com/management-und-politik/news/2- weiter fördern, um eine verlässliche Datengrundlage zu runder-tisch-insektenschutz-jeder-muss-seinen-beitrag- schaffen, um Erfolge messbar zu machen und zu zeigen, leisten-12096396.html)? was etwas bringt und was nicht? Herr Staatssekretär, bitte. Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- heit: heit: Ich bin da bei Ihnen. Es muss ein Monitoring betrieben Sehr geehrter Herr Präsident! Sehr geehrte Frau Kolle- werden. Wir werden dafür auch eine entsprechende Stelle gin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Neben den Er- schaffen. Das haben wir auch schon an anderer Stelle kenntnissen der Krefelder Studie belegen auch zahlreiche entsprechend dargelegt. Wie Sie wissen, haben wir den andere regionale oder artspezifische wissenschaftliche Sonderrahmenplan „Insektenschutz in der Agrarland- Studien den Rückgang der Artenvielfalt bei Insekten. schaft“ in diesem Jahr mit 50 Millionen Euro ausgestat- Diese Studien sind beispielsweise auf der Webseite des tet, durch den auch solche Dinge bezuschusst werden Bundesamtes für Naturschutz zu finden. können und sicher gefördert werden. Außerdem werden über das Bundesprogramm Biologische Vielfalt in den Dass es sich beim Insektensterben nicht nur um ein nächsten acht Jahren etwa 60 Millionen Euro in den lokales oder regionales Phänomen, sondern um eine bun- Schutz von Insekten fließen. desweite und klar belegbare Entwicklung handelt, ist durch die Roten Listen wissenschaftlich belegt. Auf der Grundlage dieser Erkenntnisse hat die Bundesregierung Vizepräsident Thomas Oppermann: mit dem Aktionsprogramm Insektenschutz verschiedene Eine weitere Nachfrage, Frau Konrad? Maßnahmen beschlossen, um gegen das Insektensterben aktiv zu werden. Das Insektenschutzgesetz ist eine Teil- (B) Carina Konrad (FDP): (D) maßnahme des Aktionsprogramms Insektenschutz. Ja, sehr gerne. – Es wäre in diesem Zusammenhang Wenn ich das noch ergänzen darf: Ich glaube, vor gut hilfreich, wenn Sie diese Informationen und die Art und zwei Jahren hatten wir dazu eine Anhörung im Umwelt- Weise der Antragsstellung öffentlich publizieren könn- ausschuss des Deutschen Bundestages, und ich kann sa- ten, sodass alle an dem Geld teilhaben können, das Sie gen: Keinen, der dabei war, hat es kaltgelassen, auf welch zur Verfügung stellen. dramatische Entwicklung wir hier zulaufen. Es geht ja letzten Endes darum, auf der einen Seite (Steffi Lemke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Bewirtschaftung und Versorgung mit sicheren und hoch- So ist es!) wertigen Nahrungsmitteln sicherzustellen und auf der anderen Seite Biodiversität weiter voranzubringen und dafür vor allen Dingen auch Flächen zu nutzen, die als Vizepräsident Thomas Oppermann: Ertragsstandort keinen nennenswerten Vorteil bringen. Frau Konrad, eine Nachfrage? Die Landwirtschaft ist bereit, ihren Beitrag dazu zu leis- ten und dies voranzutreiben. Gerade im Bereich der Er- Carina Konrad (FDP): nährungssicherung mit hochwertigen und gesunden Nah- Ja, vielen Dank, Herr Präsident. – Herr Pronold, Sie rungsmitteln ist es viel zu oft so, dass das UBA, eine hatten auf eine ähnliche schriftliche Einzelfrage von mir Ihnen unterstellte Behörde, hinderlich ist und wenig kon- schon einmal geantwortet, dass Sie derzeit dabei sind, ein struktiv mitarbeitet, gerade wenn es darum geht, Innova- bundesweites Monitoring aufzulegen, und dieses gemein- tionen in die Fläche zu bringen. Deshalb meine konkrete sam mit den Ländern weiterentwickeln werden. Aber die Nachfrage: Wie wollen Sie diesen Konflikt auflösen, und Datengrundlage ist ja entsprechend Ihrer Aussage heute was tun Sie aktuell, damit auch Innovationen auf den nicht vorhanden. Nun hatte Ihre Ministerin angekündigt, Acker kommen, um die Versorgung mit gesunden Nah- vor der sitzungsfreien Zeit ein Insektenschutzgesetz vor- rungsmitteln sicherzustellen? zulegen. Dass das in dieser letzten Sitzungswoche vor der sitzungsfreien Zeit heute nicht auf dem Kabinettsplan Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- stand, zeigt mir, dass nicht ich allein daran zweifle, dass ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- die Datengrundlage hierfür ausreichend ist. heit: Ich frage Sie auch in Bezug auf die Landwirtschaft, an Da Sie das UBA angesprochen haben: Ich kann Ihnen die Ihre Ministerin immer zahlreiche Forderungen stellt. aus eigener Erfahrung eine Wahrnehmung wiedergeben, Die Landwirtschaft hat in den letzten Jahren zahlreiche die eineinhalb oder zwei Jahre zurückliegt. Ich komme Maßnahmen ergriffen, um die Biodiversität ganz aktiv zu aus Niederbayern. Das ist die Hopfenanbauregion. Sie ist Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21047

Parl. Staatssekretär Florian Pronold (A) natürlich für das Grundnahrungsmittel Bier in Bayern (Steffi Lemke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: (C) von besonderer Bedeutung, aber auch darüber hinaus. Grausam! Wirklich! Diese Inkompetenz! – Dort gibt es zum Beispiel ein Problem bei der Schädlings- [DIE LINKE]: Wirklich! – Ge- bekämpfung, sprich: Wie geht man damit um, wenn be- genruf des Abg. Dr. Alexander Gauland [AfD]: stimmte nicht substituierbare Substanzen verboten wer- Das ist grausam! Da haben Sie völlig recht!) den? – Deswegen habe ich nicht nur das direkte Gespräch vor Ort gesucht, sondern auch den direkten Kontakt zum Gibt es da bei Ihnen aktuellere Zahlen? UBA hergestellt. Am Anfang gab es bei den Bauern auch (Steffi Lemke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: das Vorurteil, dass das UBA alles tut, um sie zu quälen. Soll doch mal in den Umweltausschuss kom- Das Schöne war, dass ein sehr konstruktives Gespräch men!) stattfand, bei dem man gemerkt hat, dass das UBA sehr wohl bereit ist, an Lösungsstrategien mitzuarbeiten. Es gab dort im Weiteren einen wirklich konstruktiven Dia- Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- log, wie man die Probleme tatsächlich lösen kann; denn ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- darauf kommt es an. heit: Wir haben die Debatte hier ja zum wiederholten Male. Ich behaupte, dass es in den allermeisten Fällen ge- Ich würde jetzt mal sagen: Denken Sie einmal 20 Jahre lingen kann, vernünftige Landwirtschaft zusammen mit zurück und überlegen Sie sich einmal, wie viele Insekten Insektenschutz zu betreiben. Ich kenne auch viele Land- Sie von der Windschutzscheibe entfernen mussten, wenn wirte, die ein Interesse daran haben. Deswegen freue ich Sie im Sommer mit dem Auto gefahren sind. Wenn Sie mich darauf, dass das gut vorangeht. das mit heute vergleichen, dann sehen Sie erstens, dass es heute ein entsprechend geringeres Aufkommen an Insek- Vizepräsident Thomas Oppermann: ten gibt. Vielen Dank. – Zu einer weiteren Zusatzfrage hat sich Die zweite Bemerkung ist: Damit ist klar, dass auch für die AfD der Kollege Stephan Brandner gemeldet. Autofahren zum Insektensterben beiträgt. Trotzdem ist niemand auf den Gedanken gekommen, deswegen das Stephan Brandner (AfD): Autofahren insgesamt infrage zu stellen. Ich hatte mich gemeldet, bevor Sie das niederbayrische Das Dritte ist, dass die meisten Insekten übrigens in Hopfenanbaugebiet genannt haben. In dem Zusammen- einer Flughöhe unterhalb der Rotorblätter dieser Wind- hang möchte ich darauf hinweisen, dass auch in der Nähe kraftanlagen fliegen, wenn es nicht außergewöhnlich (B) von Zeitz, südliches Sachsen-Anhalt, wunderbarer Hop- neugierige Insekten sind, die dann besonders hoch stei- (D) fen gedeiht. Das Gebiet grenzt wundersamerweise auch gen. Insofern sind diese Zahlen, die Sie hier immer wie- noch nördlich an Gera. Also, wir sind da gut versorgt. Wir der in den Raum stellen, entsprechend unwahrscheinlich, brauchen die Niederbayern insoweit überhaupt nicht. und nach allen Erkenntnissen, die wir dazu haben, ist von deutlich niedrigeren Zahlen auszugehen als denen, die (Lachen bei Abgeordneten der SPD, der LIN- Sie hier darstellen. KEN und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜ- NEN – [SPD]: Ist das doof! Das ist ein Niveau!) Vizepräsident Thomas Oppermann: Vielen Dank. – Eine weitere Frage stellt Aber meine Frage geht in eine andere Richtung. Im Jahr 2019 hat die Umweltministerin angekündigt, dass (Abg. Dr. Rainer Kraft [AfD] meldet sich zu ab dem Jahr 2020, glaube ich, jährlich außerdem etwa einer Zusatzfrage) 100 Millionen Euro in Insektenforschung und Insekten- schutz fließen sollen. Gleichzeitig fließen viele Milliar- – ich lasse nur noch eine Nachfrage zu; denn ich habe den Euro jährlich in die Förderung von Windkraftanla- noch fünf Leute zu diesem Komplex – der Kollege Ralph gen, also diese Windräder. Diese Windräder wiederum Lenkert von den Linken. schreddern dann ja milliardenfach Insekten, sodass man also daraus fast folgern könnte, dass die Bundesregierung Ralph Lenkert (DIE LINKE): indirekt selber Steuergeld schreddert, nämlich die Vielen Dank, Herr Präsident. – Herr Staatssekretär, das 100 Millionen Euro für die Insektenforschung durch die Insektenschutzgesetz ist angekündigt. Es liegt nur leider vielen Milliarden, die in die Windenergie fließen. noch nicht vor. Wir haben natürlich viele Ursachen für (Steffi Lemke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: das Insektensterben. Mich würde interessieren, ob Sie Sagen Sie doch mal was zu Sachen, von denen darüber hinaus ein Lichtemissionsschutzgesetz planen, Sie was verstehen! Ist ja grausam!) das zum einen natürlich die Insekten schützen würde, zum anderen aber auch der menschlichen Gesundheit Meine Frage in dem Zusammenhang: Sehen Sie das dienen würde, weil ja, wie gesagt, Lichtemissionen ge- Problem auch, und liegen der Bundesregierung aktuelle rade nachts sowohl Insekten massiv beeinträchtigen als Zahlen dazu vor, wie viel Biomasse – so nennt man das ja auch die Gesundheit von Menschen. Planen Sie etwas etwas despektierlich –, also wie viele Insekten jährlich an Entsprechendes, oder ist im Insektenschutzgesetz ein ent- Windrädern verrecken? Es gibt so eine Zahl: 1 100, sprechendes Kapitel, ein entsprechender Bereich enthal- 1 200 Tonnen. ten? 21048 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

(A) Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- Vizepräsident Thomas Oppermann: (C) ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- Vielen Dank. – Eine weitere Frage stellt der Kollege heit: Carsten Träger. Nach meiner Kenntnis ist im Insektenschutzgesetz auch das Thema Lichtverschmutzung adressiert. Carsten Träger (SPD): Vielen Dank, Herr Präsident. – Sehr geehrter Herr Vizepräsident Thomas Oppermann: Staatssekretär, auch ich bedaure es sehr, dass das Insek- tenschutzgesetz noch nicht vorliegt. Es war tatsächlich Dann stellt eine weitere Frage die Kollegin Skudelny mehrfach angekündigt für die Sommerpause. Ich glaube von der FDP. aber nicht, dass der Grund, wie die Kollegin angespro- chen hatte, die mangelnde Datengrundlage ist. Vielmehr Judith Skudelny (FDP): liegen die Gründe sicherlich darin, dass es ein umfassen- Herr Kollege Pronold, ich habe gehört, dass, wenn man des Mantelgesetz sein soll unter Beteiligung vieler Ress- aus Niederbayern stammt und es um Hopfen geht, gute orts und dass es da noch nicht gelungen ist, dass alle Lösungen für die Vereinbarkeit von Landwirtschaft und sozusagen ihren Beitrag dazu leisten. Insektenschutz mit dem UBA zu finden sind. Da Sie ja jetzt Staatssekretär für ganz Deutschland sind, meine Fra- Mit Blick auf die nächsten Monate und auf das Ziel, ge: Wenn wir gleiche Problemfelder, beispielsweise beim das ich ausdrücklich unterstreichen würde, dass wir drin- Wein oder in anderen landwirtschaftlichen Bereichen, gend in diesem wichtigen Themenfeld handeln müssen, haben, können sich dann auch die Landwirte aus Rest- ist meine Frage daher: Welche konkreten Schritte sieht deutschland vertrauensvoll an Sie wenden, damit Sie eine das BMU vor, nötigenfalls auch alleine zu gehen? Was Verbindung zum UBA herstellen und wir dann gute Lö- haben Sie da an Pfeilen im Köcher? sungen finden? Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- heit: heit: Es hat ja in dieser Woche einen runden Tisch der Bun- Ich finde, sie können sich auch direkt an das UBA desumweltministerin und der Landwirtschaftsministerin wenden. Das muss nicht über mich gehen. Ich habe das zu dieser Thematik gegeben. Ich finde, der verlief sehr deswegen gemacht, weil die beschriebenen Vorurteile gut. Deswegen habe ich vorhin auch geschildert, wie die immer da waren und ich so gern dazu beitragen wollte, haushalterischen Ansätze im Bereich Insektenschutz sind, was da insgesamt geplant ist. Das Ganze wird am (B) dass Vorurteile abgebaut werden und dass man gemein- (D) sam mehr für Insektenschutz und gute Landwirtschaft besten gebündelt durch ein Insektenschutzgesetz, das hinkriegt. eben auch andere Sachen adressiert wie zum Beispiel die Lichtverschmutzung. Natürlich haben wir auch bei (Zuruf des Abg. Dr. Lukas Köhler [FDP]) unseren eigenen Förderprogrammen geschaut, dass die passen. Zum Beispiel wissen Sie, dass im Rahmen der Judith Skudelny (FDP): Nationalen Klimaschutzinitiative auch der Austausch Sie können also ausschließen, dass es nicht an Ihnen von herkömmlicher Straßenbeleuchtung zu LED-Be- lag? Denn tatsächlich sind die Landwirte der Meinung, leuchtung gemacht wird, aber dass bis vor Kurzem dabei dass es eher daran liegt, dass sie nicht im Dialog mit dem nicht Rücksicht darauf genommen worden ist, dass es UBA stehen. Vielleicht waren Sie da der Türöffner. Aber sich auch um insektenfreundliches Licht handelt, das es Sie könnten ja auch für andere Landwirte der Türöffner auch gibt. Da haben wir entsprechende Änderungen in sein. Dafür stehen Sie doch sicher bereit, oder? der Förderpolitik vorgenommen. (Steffi Lemke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ich bin optimistisch, dass wir nun in dem Geiste, den Lasst uns Vorurteile abbauen!) wir heute hier auch im Plenum zu diesem Thema gespürt haben, nach der Sommerpause sehr schnell mit dem In- Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- sektenschutzgesetz vorankommen werden. ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- heit: Vizepräsident Thomas Oppermann: Erstens betrifft das nicht nur das UBA. Sie wissen, dass Vielen Dank. – Gemeldet hat sich auch der Kollege da mehrere Behörden beteiligt sind. Zweitens, glaube ich, Christoph Hoffmann. ist das Thema wirklich ernst. Wir haben gerade vorher über den runden Tisch geredet, und es muss uns allen, wie ich glaube, aus Eigeninteresse gelingen, dass wir Gegen- Dr. Christoph Hoffmann (FDP): sätze zwischen der Frage von Umwelt- und Naturschutz Herr Präsident, vielen Dank. – Ich glaube, es gibt kaum und Landwirtschaft abbauen. Das geht nur, wenn man andere Tierarten, die so ein Vermehrungspotenzial haben miteinander im Gespräch ist und nicht übereinander re- wie Insekten. Hier genügt manchmal ein kleiner klima- det. tischer Kick. Denken Sie an die Heuschrecken in Afrika: Ein Monsunregen löst eine richtige Welle von Milliarden (Beifall bei Abgeordneten der SPD und des von Heuschrecken aus. – Auch bei uns im Wald: Bei den BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN – Judith Borkenkäfern wären wir froh, wir hätten ein Insekten- Skudelny [FDP]: Ja oder nein?) sterben. Davon gibt es reichlich zu viele. Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21049

Dr. Christoph Hoffmann (A) (Heiterkeit bei Abgeordneten der FDP) zum Beispiel Ameisen aus. Aber dahin geht meine Frage (C) nicht. Aber jetzt eine Frage an Sie mit Blick auf die klima- tischen Veränderungen in Deutschland: Wir haben 2018 Ich frage nach Biomasseanbau. Mais ist für Insekten – ein Supertrockenjahr gehabt. Ein Supertrockenjahr ist für für Bienen etc. –, die Nektar suchen, vollkommen unin- Insekten eigentlich eine Katastrophe. Konnten Sie 2020, teressant. Das sind nicht meine Worte, das sagt mir mein wo es wie früher mehr geregnet hat, wo auch wieder Imker. Sieht das BMU hier Handlungsbedarf? Wenn ja, Pfützen da waren, wo die Insekten schlüpfen konnten, mit welchen Fördergeldern möchte das BMU erreichen, feststellen, dass die Insektendichte wieder angestiegen dass auf Flächen, die der Biomassegewinnung durch ist, ja oder nein? Mais dienen, andere Biomassepflanzen angebaut werden, Die zweite Frage, die ich noch habe, ist zum Umwelt- die eine entsprechende Blütenpracht tragen, die Insekten bundesamt. Ist das Umweltbundesamt auch dafür verant- ernähren können? wortlich, dass die Notfallzulassung von SpinTor gegen die Kirschessigfliege in diesem Jahr so spät geschehen Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- ist, obwohl die Landwirtschaftsämter dies schon viel frü- ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- her empfohlen hatten? Die Bauern standen da, wollten heit: dieses Pflanzenschutzmittel ausbringen, durften aber Wir sind in Gesprächen mit dem Landwirtschaftsmi- nicht, weil eben das Umweltbundesamt oder eine andere nisterium. Zwei Programme, die mit Geld hinterlegt sind, Behörde das über etwa zehn Tage verhindert hat. Der sollen im Bereich der Landwirtschaft dazu führen, dass es Bauer hatte dann die Wahl: Entweder ich verhalte mich zu mehr Biodiversität kommt. Das funktioniert nur, wenn illegal oder muss warten, bis die Ernte kaputt ist. man in bestimmten Bereichen Monokulturen nicht mehr in diesem Maße anpflanzt wie bisher. Dafür soll es eine Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- Förderung geben. ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- heit: Ich habe bei den Gesprächen, die ich mit Bauern ge- Ich kann Ihnen zur Frage nach den Auswirkungen der führt habe, eine große Sympathie dafür erfahren. Dem- Regenmengen im Frühjahr, weil mir dazu keine Daten nächst bin ich – die Einladung erfolgte nach einem sol- vorliegen, nichts sagen. Allerdings, wenn ich das richtig chen Gespräch – bei einem Bauern in einer schönen im Kopf habe, sind wir bei den Niederschlägen, zumin- Region Deutschlands eingeladen, die ich vorhin schon dest in weiten Teilen Deutschlands, eher unter dem mehrfach erwähnt habe. Er will mir explizit seine Blüh- Durchschnitt der üblichen Jahresniederschläge. An der wiese zeigen, um zu beweisen, was sie dort alles machen. Das finde ich gut. Deswegen gehe ich dort gerne hin. (B) Stelle kann ich Ihnen nicht sagen, ob das bereits entspre- (D) chende Auswirkungen hat. Das, was man generell fest- Übrigens noch ein Tipp: Jeder kann auch etwas selber stellt über die letzten 20, 30 Jahre, ist, dass es zu einer tun. Man kann auch im eigenen Garten Blühwiesen aus- signifikanten Verminderung von Insekten gekommen ist. säen. Das hätte den entscheidenden Vorteil: Man muss Das hat ja übrigens auch dazu geführt, dass das Thema, nur einmal im Jahr mähen, und zwar mit der Sense. Das glaube ich, mittlerweile in der Bevölkerung sehr ernst ist eine Win-win-Situation: weniger Arbeit im Garten und genommen worden ist. Wenn ich wieder aus meiner bay- mehr Fläche für die Insekten. rischen Heimat ein Beispiel bringen kann, dann würde ich da das Bienenvolksbegehren ansprechen, das bei der Einschreibung die höchste Beteiligung hatte, die es je bei Vizepräsident Thomas Oppermann: einem Volksbegehren gegeben hat. Das heißt, die Men- Vielen Dank. – Wir schaffen uns dann alle Sensen an. schen sind sensibel, und wir müssen darauf achten, dass wir als Politik jetzt auch dazu beitragen, und zwar Wir kommen zur Frage 7 des Abgeordneten Torsten schnell, dass wir die Faktoren für Insektensterben redu- Herbst: zieren. Wie weit ist die Evaluation des Umweltbundesamtes der Auswirkungen der Coronapandemie auf die Luftqualität in deutschen Städten vorangeschritten, und hält die Bundesregie- Vizepräsident Thomas Oppermann: rung Fahrverbote vor dem Hintergrund der in vielen Städten konstanten NOx-Belastung in den vergangenen Monaten nach Vielen Dank. – Die letzte Frage zum Insektenschutz- wie vor für ein verhältnismäßiges Mittel zur Reduzierung der gesetz stellt der Kollege Rainer Kraft. NOx-Belastung? Herr Staatssekretär. Dr. Rainer Kraft (AfD): Danke, Herr Präsident. – Herr Staatssekretär, wir wol- len jetzt nicht darüber streiten, wo die Hallertau liegt. Das Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- Problem, das der Kollege Brandner angesprochen hat, ist ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- nicht so trivial. Sie haben gesagt, es finde eine selektive heit: Auswahl von Insekten statt, die dort in der Höhe vor- Eine detaillierte Analyse und Quantifizierung der Aus- kommen. Das heißt, die Sterbezahlen sind nicht gleich- wirkungen der Coronamaßnahmen auf die Luftqualität mäßig über die Insektenpopulation verteilt – dann wäre es wird das Umweltbundesamt im Januar 2021 vorlegen. wahrscheinlich vernachlässigbar –, sondern es findet eine Zwischenergebnisse veröffentlicht das Umweltbundes- selektive Auswahl spezieller Insektenarten statt, die dort amt fortlaufend aktualisiert auf der Internetseite, die Sie die Angewohnheit haben, so hoch zu fliegen. Das schließt in Ihrer Frage zitiert haben. 21050 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Parl. Staatssekretär Florian Pronold (A) Beim zweiten Teil Ihrer Frage gehe ich davon aus, dass den, um nicht aufgrund unterschiedlicher Einflussfakto- (C) Sie die Daten für das gesundheitsschädliche Stickstoff- ren von Tagesereignissen oder Wochenereignissen zu fal- dioxid und nicht die NOx-Daten meinen. EU-weit gilt ein schen Schlüssen zu kommen. Und es ist so – das sagen Immissionsgrenzwert von 40 Mikrogramm pro Kubik- die Messwerte zum Beispiel in Hessen, wo flächende- meter Luft. Das haben wir schon öfter in diesem Haus ckend analysiert wurde –, dass es dort zu einem etwa diskutiert. Ziel der Bundesregierung ist es nicht, irgend- 30-prozentigen Rückgang der entsprechenden Belastung welche Fahrverbote zu erlassen, sondern dass wir durch gekommen ist. alternative Maßnahmen Fahrverbote vermeiden, indem wir die Luftqualität vor Ort in den Städten verbessern. Natürlich sind mir die Debatten bekannt. Das ist aber Deswegen haben wir 1,5 Milliarden Euro in ein entspre- auch eine Frage, die man an die jeweiligen Landesämter chendes Programm gepackt. richten muss, die die Daten dann entsprechend erheben und die die Bedingungen vor Ort – bezüglich des ört- Wir sehen aufgrund der aktuellen Entwicklung im Ver- lichen Wetters, des Verkehrsaufkommens oder Ähnlich- gleich zu den früheren Zahlen, dass immer mehr Städte em – einschätzen können. diesen Grenzwert einhalten. Die von den Landesbehör- den erfassten Messdaten zu NO2, also zu Stickstoffdi- Bisher kann ich nur feststellen, dass aus meiner Sicht oxid, zeigen sehr deutlich, dass mit dem Rückgang der deutlich geworden ist, dass es mit einem Rückgang des Verkehrszahlen auch ein Rückgang der Stickstoffdioxid- Verkehrs auch einen Rückgang der Schadstoffbelastung belastung verbunden ist. Wie wir schon mehrfach in die- in der Luft gibt, mit all den üblichen Abweichungen. sem Haus diskutiert haben, muss das nicht unbedingt Deswegen halten wir weiter daran fest, alles zu tun, um immer für jede Messstelle zu jeder Zeit und für jeden die Gesundheit der Menschen vor Ort besser zu schützen Tag gelten, weil es zum Beispiel auch wetterbedingte und die Luftreinhaltung in den Städten besser zu machen. oder andere Ereignisse gibt, die diese Ergebnisse beein- Hier sind wir auf einem guten Weg, und den wollen wir flussen können. Wichtig ist, dass wir hier über Jahres- weiter gehen. mittelwerte sprechen. Deswegen sind längere Betrach- tungszeiträume sinnvoll. Vizepräsident Thomas Oppermann: Eine Nachfrage? Vizepräsident Thomas Oppermann: Vielen Dank. – Wollen Sie eine Nachfrage stellen, Herr Torsten Herbst (FDP): Herbst? Sie sprachen von üblichen Abweichungen. Ich habe mir das einmal am Beispiel meiner Heimatstadt Dresden Torsten Herbst (FDP): (B) angeschaut, wo eine Messstelle an einer großen Ausfall- (D) Sehr gern. Ganz herzlichen Dank. – Vielen Dank für straße liegt. Dort ist der Verkehr um rund 80 Prozent die Ausführungen. Das sächsische Landesumweltamt hat zurückgegangen, die gemessenen Werte allerdings nicht vor einiger Zeit geschätzt, dass bei stark befahrenen Stra- einmal um die Hälfte. Die Messung erfolgte nicht nur ßen ungefähr 60 bis 80 Prozent der Stickoxide durch den wenige Tage, sondern über einen längeren Zeitraum. Verkehr verursacht werden. Nun hatten wir ja durch die Auch wenn man das über das Jahresmittel rechnet, wird Coronakrise quasi Laborbedingungen; denn die Ver- man feststellen, dass am Ende der Verkehrsrückgang ei- kehrsmenge ist deutlich zurückgegangen, nicht nur über nen viel geringeren Anteil am Rückgang der Schadstoff- einige Tage, sondern quasi über Wochen oder sogar weit belastung hat, als man wahrscheinlich unter vorherigen über einen Monat. Zugleich haben wir festgestellt, dass Bedingungen erwartet hatte. die Konzentration – gemessen an unterschiedlichen Messstellen – mal ein bisschen zurückgegangen ist, mal Bedeutet das, dass Sie – wenn die Ergebnisse der Über- sogar gestiegen ist. Sie sagen, Wettereinfluss könnte eine prüfung durch das Umweltbundesamt nahelegen, dass Erklärung dafür sein. Wie hoch schätzen Sie denn den der Verkehr weniger Einfluss hat – Ihre Strategie hin- Einfluss des Wetters auf diese Messwerte? Und welche sichtlich der Themen Fahrverbote und Fahreinschränkun- Schlussfolgerung ziehen Sie in Bezug auf die vielleicht gen wechseln und sagen: „Okay, wenn der Verkehr nicht überschätzte Menge, die der Verkehr an Stickoxidemis- so einen großen Einfluss hat, dann müssen wir für diese sionen ausgebracht hat? anderen Quellen nach Vermeidungsstrategien suchen, um die Emissionen zu senken“? Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- heit: Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- Erst einmal muss man wissen, dass der Verkehr auch heit: coronabedingt zurückgegangen ist, aber nicht an allen Stellen im gleichen Maße. Es gibt vielbefahrene Straßen, Wenn es andere Vermeidungserfordernisse gibt, dann an denen es geringere Rückgänge gibt. Und es gibt andere wird man denen Rechnung tragen, so wie das bei der Bereiche, wo es sehr hohe Rückgänge gibt. Feinstaubbelastung zum Beispiel auch der Fall ist. Wenn Sie die Feinstaubbelastung nehmen: Dort haben Sie ne- Das Zweite ist, dass es auch bei der tageweisen Be- ben dem Verkehr auch andere Quellen, die zur Feinst- trachtung vor Corona zu Schwankungen in der Tagesmes- aubbelastung beitragen. Übrigens muss man dort die sung gekommen ist. Deswegen sehen die gesetzlichen Wetterereignisse in einem viel stärkeren Maße berück- Vorgaben auch vor, dass wir über Jahresmittelwerte re- sichtigen. Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21051

Parl. Staatssekretär Florian Pronold (A) Es geht um den Schutz der Gesundheit. Wir erfüllen die Frage, ob an einem Punkt oder in der ganzen Stadt (C) übrigens gesetzliche Vorgaben, und zwar die, die auch gemessen wird, und damit auch die Modelle und die europaweit entsprechend gelten. Und das ist nicht in die Modellberechnungen neu denkt? Disposition der Bundesregierung oder dieses Parlaments gestellt, sondern wir haben die Aufgabe, sicherzustellen, Wir haben jetzt ja neue Erkenntnisse darüber, wie diese dass die Menschen vor Ort saubere Luft einatmen kön- wissenschaftlichen Erkenntnisse zustande kommen und nen. welche Korrelationen und Kausalitäten bestehen. Das sollte auch von der Bundesregierung – Sie hatten ja ge- (Beifall der Abg. Ulli Nissen [SPD]) rade die Wissenschaftlichkeit und die wissenschaftsba- sierte Arbeit der Bundesregierung angesprochen – be- Wir müssen versuchen, die durch alle Quellen verursach- rücksichtigt werden, wenn es um Fragen im te Schadstoffbelastung in der Luft zu reduzieren. Zusammenhang mit dem Verkehr geht. Mich würde ein- (Beifall der Abg. Ulli Nissen [SPD]) fach Ihre Position dazu interessieren – und auch, welche neuen Erkenntnisse Sie jetzt in Ihrer Arbeit umsetzen wollen. Vizepräsident Thomas Oppermann: Zu einer weiteren Zwischenfrage hat sich der Kollege Peterka von der AfD gemeldet. Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- Tobias Matthias Peterka (AfD): heit: Vielen Dank. – Im Rahmen der jetzt dreieinhalb Mo- Wir haben in diesem Hause auch die Debatten über nate laufenden Shutdown-Situation hat sich ebenfalls ge- Messstellen schon hinreichend geführt. Die Überprüfun- gen haben ergeben, dass alle ordnungsgemäß arbeiten zeigt, dass die CO2-Konzentration in der Atmosphäre keineswegs zurückgeht; die Emissionen sind im weit und den gesetzlichen Vorgaben entsprechen. Das will zweistelligen Prozentbereich zurückgegangen, aber die ich als Vorbemerkung mal vorwegschicken. Konzentration in der Atmosphäre – darauf kommt es ja Im Rahmen der damaligen Debatte haben Sie das Bei- an – eben gerade nicht. Wird das Ministerium vor diesem spiel München genannt, wo Sie herkommen und wo die Hintergrund darauf hinwirken, dass auch die Diskussion rechnerischen Annahmen darüber, was für eine Schad- über die europäischen Gesetze zu den CO2-Grenzwerten stoffbelastung auftritt, mit den tatsächlichen Feststellun- im Hinblick auf die Autoindustrie vielleicht noch einmal gen, die auf der Basis eines verdichteten Messsystems aufgemacht wird, um die für die deutsche Autoindustrie getroffen werden konnten, nicht zusammenpassen. Ich erheblich schädlichen CO2-Grenzwerte zu lockern? halte es für absolut richtig, dass man sich an dem orien- (B) tiert, was real gemessen wird, und nicht an Modellen (D) Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- festhält, die die Wirklichkeit nicht abbilden. Deswegen ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- muss so etwas modifiziert werden. heit: Ich weiß, dass Ihre Fraktion gemeinsam mit Donald Es kann nicht sein, dass man versucht, die vorliegen- Trump nicht an den menschengemachten Klimawandel den Erkenntnisse zur Gesundheitsgefährdung der Men- glaubt. Alle wissenschaftlichen Erkenntnisse, die auch schen vor Ort aufgrund der tatsächlich gemessenen die Mehrheit dieses Hauses teilt und die dazu geführt Schadstoffbelastungen zu relativieren. haben, dass wir in diesem Hause ein Klimaschutzgesetz mit großer Mehrheit verabschiedet haben, zeigen, dass Vizepräsident Thomas Oppermann: wir alles dafür tun müssen, den menschengemachten Kli- Der letzte Kollege, der sich noch innerhalb der Frage- mawandel zu reduzieren, und das tun wir, indem wir den stunde zu diesem Thema gemeldet hat, ist Dr. Kraft. Ausstoß von CO2 und anderen klimaschädlichen Gasen reduzieren. An diesem Weg werden wir festhalten, und ich sehe keinerlei Anlass, das zu hinterfragen. Dr. Rainer Kraft (AfD): Danke, Herr Präsident. – Herr Staatssekretär, es gibt (Beifall bei Abgeordneten der SPD) Forderungen, den geltenden Grenzwert von 40 Mikro- gramm pro Kubikmeter auf 20 Mikrogramm pro Kubik- Vizepräsident Thomas Oppermann: meter zu senken. Meines Wissens unterstützt das BMU Vielen Dank. – Gemeldet hat sich weiter Dr. Köhler diese Forderung. Erste Frage: Ist dem so, dass das BMU von der FDP. diese Forderung unterstützt? Zweite Frage. Mit 20 Mikrogramm wäre man ja schon Dr. Lukas Köhler (FDP): sehr sportlich unterwegs. Damit würde man sich langsam Herzlichen Dank. – Sie sagten eben in Ihrer Antwort der natürlichen Hintergrundkonzentration von Stickoxi- auf die Frage vom Kollegen Herbst einen sehr spannen- den in der Atmosphäre nähern. Was macht denn die Bun- den kleinen Nebensatz, nämlich: Wir müssen schauen, desregierung, wenn auf den Straßen nur noch Elektro- inwiefern die Messungen mit den Modellierungen hin- autos fahren und der dann sportliche Grenzwert von sichtlich der Verteilung und der Zunahme von 20 Mikrogramm pro Kubikmeter gerissen wird? Was Schadstoffen in den Städten übereinstimmen. – Heißt wird dann als Nächstes verboten? Werden dann Heizun- das für Sie im Rückschluss, dass die Bundesregierung gen verboten, oder wird das Kochen mit Gas verboten? gerade die Frage der Messungen und der Messstellen, Wie wollen Sie dann diesen Grenzwert von 20 Mikro- 21052 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Dr. Rainer Kraft (A) gramm pro Kubikmeter durchsetzen, wenn es keine Ver- Vergangenheit abstellen – dazu haben wir allen Schwie- (C) brenner mehr gibt? rigkeiten zum Trotz auch eine Chance –, und parallel müssen wir die Weichen für eine nachhaltige Zukunft Florian Pronold, Parl. Staatssekretär bei der Bundes- stellen. ministerin für Umwelt, Naturschutz und nukleare Sicher- Der Schlüssel dafür liegt in zwei Begriffen, die so heit: etwas wie die Kurzfassung unseres Präsidentschaftspro- Wie wir in diesem Haus auch schon mehrfach disku- grammes sind: Solidarität und Souveränität. Nur wenn tiert haben, gibt es in unterschiedlichen Ländern auch Europa im Inneren solidarisch zusammenhält – das haben unterschiedliche Grenzwerte. Auf der Ebene der Weltge- wir ja gerade in den letzten Wochen und Monaten ge- sundheitsorganisation und der Europäischen Kommis- sehen – und noch enger zusammenwächst, wird es auch sion gibt es nach meiner Kenntnis eine Debatte darüber, an Schlagkraft gewinnen und souverän nach außen auf- ob der von Ihnen angesprochene Grenzwert verschärft, treten können. Wir müssen ganz einfach akzeptieren: Wir also gesenkt werden soll. Eine Position meines Hauses leben in einer Zeit einer neuen Großmächtekonkurrenz dazu kenne ich bisher noch nicht. zwischen den USA, Russland und China, und es gibt kein Für mich gilt nach wie vor, dass wir uns in einem inter- einziges Land in Europa, das alleine in der Lage ist, seine nationalen Prozess hierzu einbringen, um hier zu Grenz- Werte und Interessen in dieser Situation zu behaupten. werten zu kommen, mit denen nach aktuellen wissen- Wir können es nur als Europäer tun, und deshalb ist das schaftlichen Erkenntnissen die Gesundheit und das ein Leitmotiv unserer Ratspräsidentschaft für die komm- Leben der Menschen geschützt werden. enden sechs Monate. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten Vizepräsident Thomas Oppermann: der CDU/CSU) Vielen Dank. – Damit sind wir am Ende der Frage- Liebe Kolleginnen und Kollegen, die Euro- und Fi- stunde. Die nicht aufgerufenen Fragen werden schriftlich nanzkrise und die Auseinandersetzung um Flucht und beantwortet. Migration haben in den letzten Jahren die Gräben zwi- Ich rufe jetzt den Zusatzpunkt 1 auf: schen unseren Ländern in der EU vertieft, weil es auch an Solidarität gefehlt hat, und diesen Fehler dürfen wir nicht Vereinbarte Debatte wiederholen. Deshalb haben Deutschland und Frankreich Deutsche EU-Ratspräsidentschaft – Mit gan- mutige Vorschläge für einen echten europäischen Auf- zer Kraft Europa stark machen bauplan raus aus der Krise vorgelegt. (B) Für die Aussprache wurde eine Dauer von 60 Minuten Doch das ist erst der Anfang. Entscheidend wird am (D) vereinbart. Schluss die Antwort auf die Frage sein, ob es uns gelingt, Europa nicht nur durch diesen Plan im Ergebnis nach- Erster Redner in der Debatte ist für die Bundesregie- haltiger, sozialer, widerstandsfähiger und innovativer zu rung unser Außenminister Heiko Maas. machen. Es geht um wirtschaftliche Erholung und die Rettung von Arbeitsplätzen, es geht um Klimaschutz (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten und die Stärkung unserer Gesundheitssysteme, und es der CDU/CSU) geht darum, Engpässe abzustellen – etwa bei der Medi- kamentenversorgung –, ohne dadurch den freien Handel Heiko Maas, Bundesminister des Auswärtigen: auf den Kopf zu stellen. Herr Präsident! Meine sehr verehrten Damen und Her- ren! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Die Zeit, in der wir Die Einigung auf den mehrjährigen Finanzrahmen und heute die Ratspräsidentschaft übernehmen, könnte wohl das Aufbauinstrument wird daher die Nagelprobe auf nicht herausfordernder sein. Das hängt nicht nur damit unserem Weg aus der Krise und deshalb erst einmal auch zusammen, dass es in der Europäischen Union eine Viel- die oberste Priorität unserer Präsidentschaft sein. Davon zahl von Dossiers gibt, über die seit Jahren ohne Ergebnis hängen unsere Zukunft und die Zukunft Europas ab. verhandelt wird – von Finanzfragen bis zu Migrations- fragen –, sondern auch damit, dass die Covid-19-Pande- (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten mie das vereinte Europa nun endgültig vor seine bislang der CDU/CSU) größte Bewährungsprobe stellt – politisch, wirtschaftlich Die Sorgen der Bürgerinnen und Bürger in der EU und nicht zuletzt auch hinsichtlich des Vertrauens in die wollen wir dabei in den Mittelpunkt stellen. Zum ersten Handlungsfähigkeit Europas insgesamt. Mal in der Geschichte werden die Bürgerinnen und Bürger in der EU im Rahmen der SURE-Initiative eine Einer aktuellen Umfrage zufolge hält EU-weit der Unterstützungsleistung wie unser Kurzarbeitergeld be- Großteil der Menschen die Reaktionen der Europäischen kommen. Und wir wollen mit einem europäischen Rah- Union auf die Coronakrise für unzureichend. Das hat aber men für nationale Mindestlöhne, einer europäischen Ar- weniger etwas damit zu tun, dass die Menschen keine beitslosenrückversicherung sowie einer stärkeren positive Haltung gegenüber der Europäischen Union hät- Rechenschaftspflicht in den weltweiten Lieferketten ten. Im Gegenteil: Die Mehrheit wünscht sich laut einer noch weitergehen. Studie mehr Integration, mehr Zusammenarbeit und auch mehr Europa. Für unsere Präsidentschaft muss das ein Als wäre das auch noch nicht genug, wollen wir auch doppelter Auftrag sein: Wir müssen die in der Krise allzu die komplexen und schwierigen Verhandlungen mit offensichtlich gewordenen Fehler und Versäumnisse der Großbritannien über unser zukünftiges Verhältnis – das Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21053

Bundesminister Heiko Maas (A) wird eine der großen Pflichtaufgaben dieser Präsident- In unsere Ratspräsidentschaft fallen auch die US-Wah- (C) schaft sein – bis zum Jahresende abschließen. Und auch len im November. Wir wollen dafür sorgen, dass Europa dabei kommt es auf den Zusammenhalt der Mitgliedstaa- dann mit einer klaren Zukunftsagenda für die transatlan- ten an. Aber wir müssen auch schon zum jetzigen Zeit- tische Partnerschaft auf die neue Administration, unab- punkt ganz klar feststellen, dass erst mal London – und hängig davon, wie sie aussieht, zugehen kann. Und, mei- das kommt einem alles wie ein Déjà-vu vor – klar sagen ne Damen und Herren, ich will Ihnen noch etwas sagen – muss, ob es künftig noch eng an die Europäische Union es gibt ja den einen oder anderen, der Hoffnungen für den angebunden sein will. Und daran bestehen im Moment – Ausgang der Präsidentschaftswahlen hat –: Ich bin fest zumindest angesichts der Tatsache, wie die Verhandlun- davon überzeugt, dass das veränderte transatlantische gen geführt werden, wenn man es überhaupt „Verhand- Verhältnis nicht in erster Linie davon abhängig sein wird, lungen“ nennen kann – ernsthafte Zweifel. Im Ergebnis wer die Präsidentschaftswahlen gewinnen wird. Vielmehr hängt es davon ab, auf welche gemeinsamen Regeln und hat sich das transatlantische Verhältnis in den letzten Jah- Standards wir uns überhaupt noch verständigen können. ren – im Übrigen, wenn man genau hinschaut, über die Wir wollen das, und wir werden auch daran hart arbeiten. letzten vier Jahre hinaus – verändert. Wir brauchen auch dafür eine Strategie. Und die ist nicht in erster Linie (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten davon abhängig, wer im nächsten Jahr im Weißen Haus der CDU/CSU) sitzen wird. Ebenso, liebe Kolleginnen und Kollegen, sind Zusam- Liebe Kolleginnen und Kollegen, in unserer unmittel- menhalt und Solidarität auch bei der Reform des Gemein- baren Nachbarschaft liegt der westliche Balkan. Auch er samen Europäischen Asylsystems entscheidend – auch wird ein Thema sein, bei dem wir uns engagieren müssen, ein Thema, das uns schon viel zu lange in der Europä- weil wir hier eine Perspektive schaffen wollen. Diese ischen Union beschäftigt, ohne dass es eine Lösung ge- Länder wollen eine europäische Perspektive. geben hat. Und deshalb lautet unsere Botschaft an die Bremser: Europäische Solidarität bemisst sich nicht al- Meine Damen und Herren, jede Krise hat ihre eigene lein in Euro bei Haushaltsverhandlungen; europäische Sprache. Von der Euro- und Finanzkrise blieben uns Wor- Solidarität braucht es auch beim Umgang mit Flucht te wie „Troika“ und „Rettungsschirm“. In der Flücht- und Migration. Und das werden wir in den kommenden lingskrise waren es „AnkER-Zentren“ und „Transitzo- sechs Monaten auch einfordern. nen“. Von der Coronakrise kann hoffentlich mehr bleiben als „Social Distancing“ und „Maskenpflicht“. (Beifall bei der SPD sowie des Abg. Deshalb lassen Sie uns in den nächsten Monaten gemein- Dr. [CDU/CSU]) sam dafür sorgen, dass Solidarität und Souveränität diese (B) Noch etwas ist untrennbar mit Solidarität verbunden, Krise überdauern, und uns für alles wappnen, was noch (D) nämlich die Fähigkeit, europäische Werte und Interessen kommen wird. in einer immer härteren Großmächtekonkurrenz zu be- Herzlichen Dank. haupten. Das ist das, was ich eben schon einmal als eu- ropäische Souveränität bezeichnet habe. Die Pandemie (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU) hat uns unsere strategischen Abhängigkeiten, und zwar in alle Himmelsrichtungen, schonungslos vor Augen ge- Vizepräsident Thomas Oppermann: führt. Und hier Veränderungen herbeizuführen, ist das zweite große Ziel unserer Präsidentschaft. Kollege Bystron erhält Gelegenheit für eine Kurzinter- vention. Wir brauchen gegenüber China den engen Schulter- schluss aller 27 Mitgliedstaaten. Ich will einmal zu den Petr Bystron (AfD): aktuellen Entwicklungen rund um das neue Sicherheits- Vielen Dank, Herr Präsident. – Herr Minister, Sie ha- gesetz in Hongkong sagen: Das zeigt uns ja gerade, wie ben die beiden Begriffe „Solidarität“ und „Souveränität“ notwendig es ist, als Europäische Union in Gänze darauf genannt. Gleichzeitig haben Sie gesagt, Sie möchten die zu reagieren. China muss seine Zusagen, die es der inter- Solidarität einfordern. Da muss es doch allen Ländern in nationalen Staatengemeinschaft gegeben hat, einhalten Mittel- und Osteuropa angst und bange werden, wenn Sie und die Rechte und Freiheiten der Bürgerinnen und im Rahmen der deutschen Ratspräsidentschaft von ihnen Bürger Hongkongs wahren. etwas einfordern wollen. Und Sie haben es im gleichen (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU sowie Atemzug auch schon genannt: Sie sagen, Sie möchten die des Abg. Frank Müller-Rosentritt [FDP]) Verteilung von Migranten in Europa einfordern, also im Prinzip erzwingen. Das werden wir als Europäische Union einfordern. Sie haben uns heute Morgen im Ausschuss gesagt – der Liebe Kolleginnen und Kollegen, solche Erwartungen tschechische Minister war gestern hier –, Sie hätten die werden jedoch nur dann gehört – und darauf kommt es an, Sorgen und Nöte der Visegradländer wahrgenommen. nicht nur in den nächsten sechs Monaten –, wenn wir sie Und trotzdem wollen Sie da mit dem Kopf durch die eben geschlossen an Länder wie China richten. Und daran Wand. Möchten Sie das noch einmal überdenken, bitte? werden wir arbeiten. Wir wollen deshalb auch das EU- Mittel- und Osteuropa folgen Ihnen da seit Jahren nicht, China-Treffen der Führungsspitzen so schnell wie mög- und diese Länder und die Menschen in diesen Ländern lich nachholen und im Vorfeld eine kohärentere EU-Chi- möchten das nicht. Also bitte: Diktieren Sie nicht hier aus na-Politik entwickeln. Berlin solche Sachen, die diese Länder nicht möchten. 21054 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Petr Bystron (A) Danke. neutralen Kontinent der Erde zu verwandeln. Damit stand (C) auch das Motto der deutschen Ratspräsidentschaft fest. (Beifall bei der AfD – Zurufe von der SPD) Bekanntlich, meine Damen und Herren, kam etwas da- Heiko Maas, Bundesminister des Auswärtigen: zwischen: Ein Virus aus Asien durchkreuzte diese from- Vielen Dank. – Ich kann Ihnen keine Hoffnung ma- men Pläne. Die Fridays-for-Future-Teenager konnten er- chen. Ich werde das nicht überdenken, weil ich fest davon fahren, wie sich eine echte Krise anfühlt, und mussten in überzeugt bin, den Lockdown. (Beifall bei Abgeordneten der SPD und des (Zuruf der Abg. Sylvia Kotting-Uhl [BÜND- Abg. Dr. Heribert Hirte [CDU/CSU]) NIS 90/DIE GRÜNEN]) Und nun hören wir in den Nachrichten von dreistelligen dass die Europäische Union für die, die ihr angehören, Milliardenbeträgen gegen die Nachwirkungen des Coro- Pflichten und Rechte mit sich bringt. Viele in der Europä- na-Lockdowns, die zusammen beinahe auf jene Summe ischen Union profitieren in einem ungeheuren Ausmaß hinauslaufen dürften, die Frau von der Leyen zur Bändi- von der Europäischen Union – finanziell, aber eben nicht gung der Weltgeißel Kohlendioxid ausgeben wollte. nur finanziell. Statt in die CO -neutrale Wirtschaft wird das Geld Es gibt auch andere Dinge, die wichtig sind, denen wir 2 zunächst also in die Coronafolgenbeseitigung fließen. uns in den Grundwerten der Europäischen Union ver- Wir haben nur eine bange Frage an die Bundesregierung schrieben haben. Die gelten aber auch für alle. Und des- und die EU-Führung: War’s das dann, oder wollen Sie halb kann man innerhalb der Europäischen Union nicht immer noch 1 Billion für Gretas Märchenwelt nachschie- nur Rechte für sich in Anspruch nehmen, sondern muss ßen? auch den Pflichten, die man hat, nachkommen. Und das wird ein Thema in der deutschen Ratspräsidentschaft (Beifall bei der AfD) werden. Die Coronakrise hat der Brüsseler Bürokratie buch- (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten stäblich ihre Grenzen aufgezeigt – Herr Minister, da bin der CDU/CSU und des BÜNDNISSES 90/DIE ich ganz anderer Meinung als Sie –: Sie hat gezeigt, wie GRÜNEN) wenig die EU in der Lage ist, die Probleme der Bürger Europas zu lösen. Als es ernst wurde, zogen sich die Vizepräsident Thomas Oppermann: Menschen in ihre nationalen Klausuren zurück, und das wird auch weiter so sein. (B) Vielen Dank. – Wir fahren in der Debatte fort. Als (D) Nächster spricht für die Fraktion der AfD deren Vorsit- (Beifall bei der AfD) zender Dr. Alexander Gauland. Die Fixierung von EU-Kommission und Bundesregie- (Beifall bei der AfD) rung auf allerlei grüne Illusionen und den Fundamenta- lumbau von Wirtschaft und Gesellschaft sind ebenso Dr. Alexander Gauland (AfD): falsch wie die Tendenz, immer mehr Kompetenzen auf Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Im Mathe- die europäische Ebene zu verlagern. matikunterricht der Grundschule lernen die Kinder, sich Inmitten der täglichen Meldungen über Corona und in Zahlenräumen zurechtzufinden, die immer größer wer- den anstehenden Wiederaufbau Europas ist beispielswei- den – zuerst von 1 bis 10, dann bis 100, dann bis 1 000 se eine Nachricht nahezu untergegangen: Italien wäre usw. Später lernen die Menschen dann, was die richtig ohne die Alimente der EZB pleite. Im April und Mai großen Zahlenräume sind und wer sich in ihnen bewegt – hat einer Reuters-Meldung zufolge die EZB fast alle neuen Schulden Italiens aufgenommen. Niemand sonst (Zuruf des Abg. Alexander Ulrich [DIE LIN- auf dem Kapitalmarkt war noch zum Kauf italienischer KE]) Staatspapiere in größerem Umfang bereit. Diese fakti- Astrophysiker zum Beispiel und EU-Finanzpolitiker. sche Staatsfinanzierung über die Notenpresse ist nicht nur ein Bruch aller europäischen Verträge, sondern sie (Beifall des Abg. [AfD]) führt unweigerlich in die Inflation. Seit es die Europäische Union gibt, ist das Verhältnis (Beifall bei der AfD – Dr. Franziska Brantner der Deutschen zur Milliarde ein geradezu intimes gewor- [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Deflation!) den. In der Regel fließen diese Milliarden in ein Land, das angeblich gerettet werden muss. Täglich grüßt nicht das Zugleich erfahren wir, dass Deutschlands jährlicher Murmeltier, sondern die Milliarde aus der Zeitung oder Beitrag zum EU-Haushalt nach den Plänen der Europä- den TV-Nachrichten. Irgendwo in Deutschland müssen ischen Kommission in den kommenden Jahren um sie ja wachsen, diese Milliarden. 42 Prozent steigen soll. Meine Damen und Herren, man muss es immer von Neuem sagen: Diese EU ist unter der Frau von der Leyen ließ sich nicht lumpen und brachte Maßgabe gegründet worden, dass kein Land für die Ende vergangenen Jahres sogar die Billion ins Spiel. Das Schulden eines anderen haftet. sind 1 000 Milliarden Euro – nur so zum Zahlenraumver- ständnis: eine Eins mit zwölf Nullen. So viel werde die (Beifall bei der AfD – Alexander Graf EU ausgeben, um Europa bis 2050 in den ersten klima- Lambsdorff [FDP]: Falsch! Haften muss! Das Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21055

Dr. Alexander Gauland (A) ist was ganz anderes, Herr Gauland! Alte Le- Zukunft, wie sie in EU-Hochglanzbroschüren gepriesen (C) genden hier! – Dr. Franziska Brantner [BÜND- wird und wie sie der Herr Minister gerade wieder ange- NIS 90/DIE GRÜNEN]: Herr Gauland, Sie priesen hat, wenig zu tun hat. wissen es besser! – [SPD]: Im- mer diese Unwahrheiten hier!) (Beifall bei der AfD) Italien hat ein deutlich höheres Pro-Kopf-Vermögen Dort, meine Damen und Herren, kommen solche desillu- als Deutschland. Deutschland ist keineswegs reich, wie sionierenden Tatsachen nicht vor. Die europäischen Na- immer von interessierter Seite behauptet wird, sondern tionen werden die meisten Probleme vor ihrer eigenen leistungsfähig. Ich habe keine Ahnung, Haustür lösen müssen. Brüssel wird es nicht für sie tun. Die zweite deutsche Ratspräsidentschaft könnte sonst die (Gunther Krichbaum [CDU/CSU]: Das ist letzte sein. wahr! – Alexander Graf Lambsdorff [FDP]: Ich bedanke mich. Das ist richtig!) wie die Bundesregierung den Deutschen erklären will, (Beifall bei der AfD) dass sie jetzt wahrscheinlich die deutlich wohlhabend- eren Italiener retten sollen. Stattdessen, meine Damen Vizepräsident Thomas Oppermann: und Herren, ist es eher an der Zeit, Illusionen aufzugeben Vielen Dank. – Als Nächstes spricht für die Fraktion und die Italiener und die Griechen in eine eigene Wäh- der CDU/CSU die Kollegin Dr. Katja Leikert. rung zu entlassen, (Beifall bei der CDU/CSU sowie des Abg. (Alexander Graf Lambsdorff [FDP]: Oh Gott!) Christian Petry [SPD]) die von einer in Rom und Athen verantworteten Wirt- schafts- und Sozialpolitik gestützt oder eben auch ge- Dr. Katja Leikert (CDU/CSU): schwächt wird, je nachdem. Sehr geehrter Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Herr Kollege Gauland, aus der Zeitung grüßt (Beifall bei der AfD) nicht täglich das Murmeltier mit irgendwelchen mathe- Meine Damen und Herren, diese EU steht in Flammen, matischen Zahlenspielen, sondern wenn wir morgens die und zwar nicht nur finanziell. Herr Macron hat im Feb- Zeitungen aufschlagen, dann lesen wir von „der größten ruar erklärt, er wolle die an islamische Separatisten ver- Krise seit dem Zweiten Weltkrieg“ oder von „Europas lorenen Teile der Republik zurückerobern. Stunde null“. (Dr. Franziska Brantner [BÜNDNIS 90/DIE (B) (Dr. Franziska Brantner [BÜNDNIS 90/DIE (D) GRÜNEN]: So ist es!) GRÜNEN]: So hat er es nicht formuliert! Herr Gauland, Sie zitieren falsch! Dass Sie sich Die gegenwärtige Lage in Europa ist sehr ernst. nicht schämen, falsch zu zitieren! Das ist echt unglaublich! Eine Falschaussage nach der an- (Zuruf des Abg. Norbert Kleinwächter [AfD]) deren!) Wir erwarten einen EU-weiten Wirtschaftseinbruch von In diesen verlorenen Gebieten der Republik lässt sich mehr als 7 Prozent. Allein in Deutschland sind 7 Millio- heute besser kein Weißer blicken, erst recht kein Jude nen Menschen in Kurzarbeit, so viel wie nie zuvor. und auch keine Frau, die meint, über ihr Aussehen selbst Es ist das Restaurant bei mir um die Ecke – ich weiß bestimmen zu dürfen. Die Osteuropäer, denen unsere EU- nicht, wie es bei Ihnen aussieht –, das von der Schließung Zentralisten verbindliche Migrantenquoten aufzwingen bedroht ist. wollen – Herr Maas hat das auch wieder getan –, werden genau hingehört haben. Wer etwas gar nicht erst verliert, ( [SPD]: Ich esse zu Hause! muss es auch nicht zurückerobern, und so wird es für die Deutsche Gerichte!) Osteuropäer bleiben. Es sind Hunderte von Flugzeugen, die mehr am Boden stehen, als dass sie fliegen, und es sind die Strände in (Beifall bei der AfD) Kroatien, Italien und Spanien, die so leer sind wie nie Wir sind zwar noch nicht so weit wie in Frankreich, zuvor. In dieser Situation hilft eben kein vorurteilbelade- aber auf dem Wege. Am 22. Mai erhielt das Polizeipräsi- nes Fingerzeigen, wie Sie das immer machen dium Duisburg ein Schreiben, in dem es hieß – ich zitiere mit Genehmigung des Präsidenten –: (Beifall der Abg. Dr. Franziska Brantner [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]) … Duisburg-Marxloh ist unser Stadtteil. … Wir ver- mit Ihrem Italien-Bashing, und es hilft kein Durchlavie- bieten allen Ungläubigen, unseren Stadtteil zu be- ren oder etwa der Rückzug ins nationale Kleinklein. treten. Alle Polizisten, Journalisten und auch andere Ungläubige werden wir mit Waffengewalt vertrei- (Beifall bei der CDU/CSU, der SPD, der FDP ben oder töten. … Allahu akbar … und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Die von den Medien wundersam schnell vergessene Wir von der CDU/CSU-Fraktion wollen, dass Europa ge- Party- und Eventszene in Stuttgart, in der Boris Palmer rade in schwierigen Zeiten zusammenhält und mit einem viele Zugewanderte ausgemacht hat, hat einen weiteren intelligenten Zukunftsprogramm gestärkt aus der Krise Blick in eine Zukunft eröffnet, die mit jener goldenen hervorgeht. 21056 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Dr. Katja Leikert (A) Mit der heute beginnenden Ratspräsidentschaft leiten (Norbert Kleinwächter [AfD]: Das merkt man, (C) wir die Neuausrichtung Europas ein. Was stellen wir uns dass Sie gut Märchen erzählen können!) da vor? Wir brauchen weder einen Hamilton- noch einen Trump- oder gar einen Xi-Jinping-Moment. Nein, liebe Es ist aber sicherlich kein Märchen, wenn wir vom welt- Kolleginnen und Kollegen, wir brauchen einen echten weiten Klimawandel sprechen. Wir von der Union be- Europamoment. Damit meine ich: Wir in Europa müssen grüßen den Green Deal der Kommission ausdrücklich. selbstständiger und widerstandsfähiger und eben auch Dazu haben wir uns ehrgeizige Ziele gesetzt. Ich erzähle schneller werden. Und genau das haben wir getan: Wir meinen Kindern gerne Märchen, aber ich erzähle ihnen haben ein großes Hilfspaket auf den Weg gebracht – der auch gerne von dem Klimaziel, das wir uns gesetzt haben: Minister hat es ausgeführt –, und aktuell debattieren wir (Dr. Alexander Gauland [AfD]: So ein ein großes Finanzpaket von 500 bis 750 Milliarden Euro Quatsch!) an Darlehen und Zuschüssen für die Stärkung Europas. bis 2050 die Europäische Union klimaneutral zu machen. (Zuruf des Abg. Norbert Kleinwächter [AfD]) Das erfordert von uns allen eine große Anstrengung: – Hören Sie zu, wofür wir das brauchen. unser Wirtschaftsleben und unseren privaten Konsum Die Erwartungen an die deutsche Ratspräsidentschaft auch wirklich nachhaltig zu gestalten. Die Kommission sind hoch, mit diesem Geld das Richtige zu tun. Für uns bringt in den nächsten sechs Monaten die EU-Biodiver- als CDU/CSU-Fraktion ist auch ganz klar: Die Gelder sitätsstrategie und die Kreislaufwirtschaftsstrategie nach müssen an Reformprogramme gebunden sein. Sie müs- vorne. All das werden wir positiv und natürlich auch sen transparent vergeben werden, dies muss kontrolliert kritisch begleiten. werden, und es muss einen klaren Rückzahlplan geben. Abschließend lassen Sie mich bitte noch ein Anliegen (Beifall des Abg. Petr Bystron [AfD]) deutlich machen, das mir besonders wichtig ist, weil die Europäische Union ja mehr ist als Binnenmarkt und Wäh- Auch der Zweck ist klar: Die Mittel sind ausschließlich rungsunion. Wir möchten ein Europa, in dem das Wert- für die Krisenbewältigung zum Beispiel im Gesundheits- vollste, was wir haben – unsere Kinder –, auch sicher ist. wesen und für Zukunftsinvestitionen einzusetzen. Die letzten Erkenntnisse zu dem Pädophilen-Netzwerk Lassen Sie mich drei zentrale Punkte hervorheben, die mit 30 000 Tatverdächtigen in Nordrhein-Westfalen sind zeigen, wie wir jetzt die Europäische Union stärken kön- einfach widerwärtig. Ich brauche hier nicht auszuführen, nen. dass der Rechtsstaat seine Mittel maximal ausschöpfen muss, um Kindesmissbrauch und die seuchenhafte Ver- Erstens müssen wir den Binnenmarkt weiterentwi- (B) breitung von Kinderpornografie schlagkräftig zu be- (D) ckeln. Dass von den 100 wertvollsten Plattformen in kämpfen. Meine Fraktion hat sich dafür schon lange ein- der Welt gerade einmal 3 Prozent aus Europa kommen, gesetzt. Daher begrüßen wir, dass die Europäische Union ist einfach zu wenig. Es ist ein klarer Auftrag an uns: Wir im Juli einen Aktionsplan zur Bekämpfung von Kindes- müssen unseren digitalen Binnenmarkt mit eigenen euro- missbrauch vorlegen wird. Dieser wird von uns während päischen Champions stärken. Auch hier handeln wir be- unserer Ratspräsidentschaft unterstützt. Liebe Kollegin- reits. Mit Gaia-X bauen wir eine europäische Dateninfra- nen und Kollegen von den anderen Fraktionen, bitte ma- struktur auf, und, liebe Kolleginnen und Kollegen, wir chen Sie alle mit. brauchen genau das: mehr digitale Souveränität und we- niger Absatzmarkt für Amazon und Alibaba. Ich freue mich auf eine engagierte und hoffentlich er- gebnisreiche Zeit der deutschen Ratspräsidentschaft. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- ordneten der SPD) Herzlichen Dank. Zweitens müssen wir unsere Wirtschaft wettbewerbs- (Beifall bei der CDU/CSU und der SPD) fähiger machen. Wir müssen dabei den Fokus stärker auf Wettbewerbe außerhalb der Europäischen Union legen. Sie erinnern sich alle bestimmt an die gescheiterte Fusion Vizepräsident Thomas Oppermann: von Siemens und Alstom. Genau deswegen begrüße ich Vielen Dank. – Nächster Redner ist für die Fraktion der das vor zwei Wochen von der Kommission vorgelegte FDP der Kollege Alexander Graf Lambsdorff. Weißbuch zur Gewährleistung fairer Wettbewerbsbedin- gungen. Es darf in der jetzigen Situation eben nicht sein, (Beifall bei der FDP) dass Impfstoffhersteller aufgekauft oder Arzneimittel knapp werden. Auch ein KUKA 2.0 darf es so nicht Alexander Graf Lambsdorff (FDP): geben. Mit solchen Shoppingtouren von Drittstaaten in Herr Präsident! Meine Damen und Herren! An die Europa muss jetzt Schluss sein. deutsche Ratspräsidentschaft werden große Erwartungen geknüpft. Das macht sich überwiegend an der Person der (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und Bundeskanzlerin fest, die als längstdienende Regierungs- der SPD) chefin in der Europäischen Union viel Erfahrung hat und Drittens müssen wir jetzt in die nachhaltige Transfor- großes Vertrauen genießt. Aber wenn man auf ihre Minis- mation unserer Wirtschaft investieren. Als Hanauer Ab- ter und deren Ressorts guckt, dann sieht das ganz anders geordnete kenne ich mich gut mit Märchen aus. Aus aus. In der Coronakrise hat Deutschland europapolitisch Hanau kamen die Brüder Grimm, Herr Gauland. maximalen Schaden angerichtet. Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21057

Alexander Graf Lambsdorff (A) (Dr. Franziska Brantner [BÜNDNIS 90/DIE tor vorgesehen. Zielgerichtet geht in meinen Augen an- (C) GRÜNEN]: Ja!) ders. Es soll schnell gehen, heißt es, aber alles soll das Mit der Ausfuhrsperre durch Innenministerium und Ge- reguläre Haushaltsverfahren der Europäischen Union sundheitsministerium zu Anfang März, als in Italien die durchlaufen. Es gibt weder eine mittelfristige Finanzpla- Menschen bereits starben und die emotionale Belastung nung noch einen Haushalt für 2021. Warum spielt die dort enorm war, hat diese Bundesregierung den Binnen- Europäische Investitionsbank keine stärkere Rolle? Wa- markt kaputtgemacht. rum setzt man nicht stärker auf Kredite statt auf Zuschüs- se? Warum holt man nicht die Bank, die schon mit dem (Beifall bei der FDP, der LINKEN und dem Juncker-Fonds bewiesen hat, dass sie es kann, dazu und BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) stärkt sie? Mehr Kredite, weniger Zuschüsse, zielgerich- teter und schneller – daran werden wir diese Präsident- Ich will es ganz deutlich sagen – Herr Maas, Sie haben schaft messen. das damals verteidigt –: Es war die Bundeskanzlerin, die hier im Bundestag gesagt hat, dass das ein Fehler ihrer (Beifall bei der FDP) Minister war und dass Deutschland wegen unserer integ- rierten Wertschöpfungsketten einen offenen Binnenmarkt Die Kanzlerin hat in einem Interview mit der „Süd- braucht. Ich hoffe, dass alle Ressorts, alle Ministerien deutschen Zeitung“ bezüglich der Brexit-Verhandlungen während der Präsidentschaft jetzt wirklich europäisch gesagt: Der Ball liegt in London. – Das stimmt natürlich denken. Namens der Fraktion der Freien Demokraten bis zu einem gewissen Punkt. Aber mir klingt das etwas wünsche ich der Bundesregierung viel Glück für eine zu passiv, ehrlich gesagt. Ich erwarte schon, dass die gelungene Präsidentschaft für unser gemeinsames Euro- Bundesregierung sich dafür einsetzt, dass wir zumindest pa. ein schlankes Rahmenabkommen vor Ende des Jahres hinbekommen. Denn eines ist klar: Dass nach dem Coro- (Beifall bei der FDP) naschock jetzt noch ein ungeordneter Austritt Groß- britanniens aus dem Binnenmarkt obendrauf gesetzt Wir stehen – die Kollegin Leikert hat es gerade gesagt – wird, das kann sich wirklich niemand wünschen. Deswe- vor einem Herbst der Unternehmenspleiten und der Ar- gen erwarten wir mehr Einsatz für das Abkommen. Mehr beitsplatzverluste. Wir sehen Europa auf dem Weg in eine als 30 000 deutsche Unternehmen handeln jeden Tag mit Wirtschaftskrise und auch in eine soziale Krise. Deswe- Großbritannien. Die brauchen keinen Schock. Die brau- gen ist aus Sicht meiner Fraktion eines klar: Diese Präsi- chen ein entsprechendes Rahmenabkommen. Auch daran dentschaft muss eine Wirtschaftspräsidentschaft werden. werden wir Sie messen. Ich will in diesem Zusammenhang drei Themen anspre- chen: den mehrjährigen Finanzrahmen, also die Haus- Mein letzter Punkt, der für uns Liberale besonders (B) haltsplanung, das Erholungsprogramm „Next Generation wichtig ist: Wir wollen, dass die Rechtsstaatlichkeit ge- (D) EU“ und den Brexit. stärkt wird. Wir wollen, dass in Ungarn, wo das Parla- ment fast abgeschafft wurde, dass in Polen, wo kurz vor Wir erwarten bei der mehrjährigen Haushaltsplanung der Präsidentschaftswahl das Wahlrecht noch hopplahopp Modernität und Flexibilität. Wir erwarten – wir Freie geändert werden sollte, Demokraten stehen dazu – auch einen größeren Haushalt. Modern, das heißt, es muss in Forschung investiert wer- (Petr Bystron [AfD]: Was?) den. Die transeuropäischen Netze in den Bereichen Digi- talisierung, Verkehr und Energie müssen gestärkt werden ein Bewusstsein dafür entsteht, dass, wer die Werte Eu- gegenüber den alten Politiken von Kohäsion und Struk- ropas mit Füßen tritt, nicht mit vollen Händen die Mittel turverteilungsmechanismen. Wir wollen einen flexible- Europas absahnen kann. ren Haushalt, in dem es mehr gegenseitige Deckungsfä- (Beifall bei der FDP) higkeit gibt. Wir wollen einen größeren Haushalt, dessen Mittel richtig ausgegeben werden: nicht Nachfragepolitik Wir werden Sie daran messen, ob es gelingen wird, eine und Strohfeuer entzünden, sondern angebotsorientiert starke Rechtsstaatskonditionalität in die Haushaltspla- Wettbewerbsfähigkeit steigern. nungen einzubauen. Wir Liberale werden darauf sehr ge- nau achten. (Dr. Diether Dehm [DIE LINKE]: Kein So- zialstaat!) Herzlichen Dank. So wird Europa aus der Krise kommen. Die Europäische (Beifall bei der FDP) Union und ihre Mitgliedstaaten müssen aus der komm- enden Wirtschaftskrise herauswachsen. Das ist völlig Vizepräsident Thomas Oppermann: klar. Vielen Dank. – Nächster Redner ist der Kollege (Beifall bei der FDP – Heike Hänsel [DIE LIN- Alexander Ulrich für die Fraktion Die Linke. KE]: Alte Stiefel! – Christian Petry [SPD]: Da (Beifall bei der LINKEN) fehlt das Soziale komplett!) Kommen wir zu „Next Generation EU“, dem Plan der Alexander Ulrich (DIE LINKE): Kommission. Er soll zielgerichtet und schnell sein. Aber Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! „Eu- ist er das wirklich? Das ist die Coronaantwort der Europä- ropa wieder stark machen“, das Motto der deutschen ischen Kommission, aber von den 750 Milliarden Euro Ratspräsidentschaft beinhaltet, dass Europa schwach ist, sind gerade einmal 9 Milliarden für den Gesundheitssek- und Europa ist tatsächlich in vielen Punkte schwach: das 21058 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Alexander Ulrich (A) totale Versagen in der Flüchtlingspolitik, Austerität als der Flüchtlingshilfe mitzuhelfen, dann muss ihnen der (C) die falsche Antwort auf die Finanz- und Euro-Krise und Geldhahn zugedreht werden. Mit dem mehrjährigen Fi- dann auch noch der Austritt Großbritanniens. In vielen nanzrahmen und mit dem Wiederaufbaufonds hätten wir Punkten ist Europa richtig schwach, das hat die Corona- das Druckmittel, dies endlich durchzusetzen. Wenn an pandemie einmal mehr deutlich gezeigt; denn es ging einer Stelle Solidarität verweigert wird, kann es auch an nicht um Solidarität, jeder war nur für sich. Wenn wir anderer Stelle keine Solidarität geben. Das muss jetzt so weitermachen, wird Europa tatsächlich zugrunde ge- endlich durchgesetzt werden. hen. (Beifall bei Abgeordneten der LINKEN) (Beifall bei der LINKEN) Mein letzter Punkt. Wir warten schon seit mindestens Herr Außenminister, Sie haben gesagt, Sie kämpfen zehn, elf Jahren auf die versprochene Finanztransaktion- während der Ratspräsidentschaft für ein souveränes Eu- steuer. Auch jetzt wäre es dringend notwendig, zu sagen: ropa. Aber wir brauchen nicht nur einen China-Dialog. Wir wollen endlich, dass diejenigen, die von der Krise Wir brauchen vor allen Dingen auch einen transatlanti- bisher profitiert haben, zur Kasse gebeten werden. Jetzt schen Dialog mit den USA; denn was mit Nord Stream 2 müsste die Finanztransaktionsteuer eingesetzt werden. passiert, ist ein Angriff auf die Souveränität Europas, auf Durch den mehrjährigen Finanzrahmen und durch den die Souveränität europäischer und deutscher Entschei- Wiederaufbaufonds hätte man ein Druckmittel, das end- dungen. Da braucht es eine klare europäische Antwort. lich europäisch umzusetzen. (Beifall bei der LINKEN) (Beifall bei der LINKEN) Wenn wir nicht deutlich machen, dass wir es nicht zu- lassen, dass die USA über unsere Energiepolitik bestim- Ich komme zum Schluss. Wir brauchen auch eine Di- men, und dass wir uns von den USA nicht unsere demo- gitalsteuer, damit endlich die Amazons, die Googles usw. kratischen Entscheidungen diktieren lassen, dann hat zur Kasse gebeten werden; denn diese Krisengewinner Europa abgedankt. Das können wir nicht zulassen. Daran sollten endlich auch Steuern zahlen und sich nicht vom werden wir Sie im nächsten halben Jahr messen. Acker machen. (Beifall bei der LINKEN) Vielen Dank. Wir sagen: Europa wird nur dann wieder ein Projekt (Beifall bei der LINKEN) der Menschen, wenn es sozialer wird. Nehmen wir den Wiederaufbaufonds. Die Kollegin von der CDU hat eben Vizepräsident Thomas Oppermann: (B) gesagt: Das muss an strikte Reformen gebunden wer- (D) den. – Wir alle wissen, was strikte Reformen bedeuten. Vielen Dank. – Als Nächste spricht für die Fraktion Wir wollen die Gesundheitspolitik in den einzelnen Län- Bündnis 90/Die Grünen die Kollegin Dr. Franziska dern durch den Aufbaufonds stärken. Es war doch die Brantner. Austeritätspolitik der Troika, die dafür gesorgt hat, dass (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) in vielen südeuropäischen Ländern das Gesundheitswe- sen vor die Wand gefahren wurde. Dr. Franziska Brantner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- (Dr. Diether Dehm [DIE LINKE]: Richtig!) NEN): Deshalb muss es wieder aufgebaut werden. Ihre Art von Sehr geehrter Herr Präsident! Sehr geehrte Damen und Reformpolitik lehnen wir als Linke ab. Wir brauchen Herren! Heute ist ein besonderer Tag. Es ist der Beginn echte Solidarität und kein Diktat nach dem Motto: Be- der deutschen Ratspräsidentschaft; die letzte ist 13 Jahre treibt Sozialabbau, dann bekommt ihr europäisches her. Das ist eine große Verantwortung, die Deutschland Geld. – Das ist der völlig falsche Weg. heute übernimmt, die Verantwortung, die Weichen in die- ser besonderen Zeit so zu stellen, dass die EU nach der (Beifall bei der LINKEN) Krise besser dasteht als zu Beginn: ökologischer, sozialer Wir begrüßen auch, dass es so etwas wie einen europä- und souveräner. Dafür braucht es jetzt ein starkes europä- ischen Mindestlohn geben wird. Wir als Linke sagen, er isches Konjunkturprogramm und einen starken sieben- müsste bei 60 Prozent des Durchschnittseinkommens des jährigen Haushalt. jeweiligen Landes liegen. Wenn Deutschland zum Vor- reiter eines europäischen Mindestlohns werden will, dann Es ist gut und richtig, dass diese Regierung sich mit der ist das, was gestern von der Mindestlohnkommission be- französischen auf europäische Anleihen geeinigt hat. schlossen worden ist, eine Farce. Zum 1. Januar soll der Aber jetzt muss es auch darum gehen, wofür diese Gelder Mindestlohn um 15 Cent steigen. Das ist lächerlich. Wir ausgegeben werden. Bis jetzt diskutiert diese Regierung als Linke lehnen das ab. Wir fordern: 12 Euro sofort und in Brüssel nur über die Rückzahlungsmodalitäten und dann 60 Prozent des Durchschnittseinkommens in allen nicht über die Verwendung der Gelder. europäischen Ländern. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Beifall bei der LINKEN) Das reicht eben nicht. Bis jetzt ist da gar nichts verbind- Wenn wir über den mehrjährigen Finanzrahmen reden, lich. Wir müssen dafür sorgen, dass die Gelder verbind- ist es dringend notwendig, deutlich zu machen: Solidari- lich in den Klimaschutz und in die Digitalisierung inves- tät ist keine Einbahnstraße. Wenn Länder sich weigern, in tiert werden. Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21059

Dr. Franziska Brantner (A) (Lachen des Abg. Norbert Kleinwächter lich Orbans Fidesz-Partei aus der konservativen Parteien- (C) [AfD]) familie aus. Das ist das politische Zeichen, auf das ganz Das Europäische Parlament hat vorgeschlagen, dass Europa wartet. 30 Prozent dem Klimaschutz dienen und 10 Prozent der (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Biodiversität. Es gibt unzählige Regierungen, unter ande- und bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten rem die französische, die sich diesem Ziel angeschlossen der FDP) haben. Worauf warten Sie noch, liebe Bundesregierung? Schließen Sie sich endlich diesem Ziel an! Wir haben in dieser Krise gemerkt, wie abhängig wir sind in den Bereichen der Medizin und der Schutzgüter. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Wir haben gesehen, wie reflexhaft nationale Grenzen ge- Es ist tragisch, zu sehen, wie Manfred Weber in Brüs- schlossen werden; Herr Lambsdorff hat es gesagt. Wir sel den Green Deal Ihrer Kommissionspräsidentin von haben sogar Exportverbote gesehen; das hätte ich mir der Leyen torpediert. Indem er jetzt sagt: „Der Green nie vorstellen können. Deal muss auf Eis gelegt werden“, verpasst er die große Wir haben gesehen, wir verwundbar wir sind. Die deut- Zukunftschance, die in dieser Krise liegt. Es ist unver- sche Ratspräsidentschaft muss jetzt eine europäische Ge- antwortlich, dass das von Ihnen aus der CDU/CSU sundheitsunion voranbringen, eine grenzüberschreitende kommt. Taskforce gründen, damit die Zusammenarbeit der Ge- (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) sundheitsämter vor Ort jetzt anläuft. Es ist mir nicht ver- ständlich, warum Herr Seehofer weiterhin diese grenz- Zweitens müssen wir mit diesen Konjunkturmilliarden überschreitende Taskforce ablehnt. Da stellt sich mir die auch echte europäische Projekte voranbringen. 85 Prozent Frage, ob er in der nächsten Krise einfach unbedingt der Gelder sind für rein nationale Projekte vorgesehen. wieder die Grenzen schließen will. Wenn das nicht sein Dabei wissen wir, dass wir in die europäische Infrastruk- Ziel ist, dann muss er jetzt handeln und jetzt Vorbereitun- tur investieren müssen. Schienennetze, Energienetze, gen treffen, damit wir in einer Krise nicht wieder auf grüne Wasserstoffstrategie, Grenzschließungen angewiesen sind. Dieses Handeln er- (Florian Hahn [CDU/CSU]: Straßen!) warte ich von einer Ratspräsidentschaft. 5G-Netz, digitale Infrastruktur – das sind europäische (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Infrastrukturen, die wir brauchen; die gibt es nicht um- sowie des Abg. [FDP]) sonst. Wann sollen wir anfangen, darin zu investieren, wenn nicht jetzt? Machen Sie endlich den Anfang, und Es ist auch Zeit, den Handel neu aufzustellen. Wir (B) bringen Sie das als Bundesregierung voran! wissen, dass es nicht gut ist, wenn wir mit Blick auf die (D) Beschaffung von Masken zu 97 Prozent auf China ange- (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) wiesen sind. Es könnte auch jedes andere Land sein: 97 Prozent Abhängigkeit ist nicht nachvollziehbar. Des- Apropos Warten: Worauf wartet Herr Scholz eigentlich wegen brauchen wir eine eigene europäische Produktion, noch bei der Digitalsteuer? Die USA haben klipp und klar und auch die müssen wir jetzt voranbringen. gesagt: Wir wollen keine OECD-Lösung bei der Digital- steuer. Herr Scholz sagt zu dem Programm für die Rats- (Beifall bei Abgeordneten des BÜNDNIS- präsidentschaft wieder: Wir setzen auf eine OECD-Lö- SES 90/DIE GRÜNEN – Zuruf des Abg. Petr sung. – Verdammt noch mal, fangen Sie endlich an mit Bystron [AfD]) einer europäischen Lösung! Was für ein klareres Signal aus Washington brauchen Sie eigentlich noch, um hier Mit Blick auf fairen Handel: Ich verstehe es nicht, endlich europäisch voranzugehen? warum diese Bundesregierung jetzt darauf drängt, das Mercosur-Abkommen durchzupeitschen, (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Alexander Graf Lambsdorff [FDP]: Nee, nee, Herr Maas, unterschreiben Sie keinen Haushalt, der nee!) nicht den Rechtsstaat und die Demokratie zur Bedingung macht. Demokratiezerstörer dürfen keine europäischen obwohl einige europäische Länder gesagt haben, dass sie Steuerzahlergelder bekommen. Es ist unglaublich, dass eindeutig dagegen sind; Österreich, Frankreich und wei- Ungarn und Polen als einzige Länder immer noch nicht tere. Und sie haben recht, es abzulehnen: Weil es zur der Europäischen Staatsanwaltschaft beigetreten sind, die Vernichtung des Regenwaldes beiträgt und weil es gegründet wurde, um dem Betrug im Umgang mit EU- schweigt zur Verletzung von Menschenrechten. Geldern nachzugehen. Es sind die zwei Länder – Ungarn und Polen –, die sich weigern, der Europäischen Staats- (Beifall bei Abgeordneten der LINKEN – Zu- anwaltschaft beizutreten. Ich finde das wirklich nicht ruf des Abg. Alexander Graf Lambsdorff mehr nachvollziehbar. Kämpfen Sie dafür, dass diese [FDP]) Länder endlich beitreten! Frau Merkel, nutzen Sie diese Chance, um ein neues Ab- (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN kommen anzufangen, ein faires, ökologisches und sozia- sowie bei Abgeordneten der FDP) les Abkommen, das Menschenrechte respektiert. Liebe Union – ich kann es Ihnen nicht ersparen; ich (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN werde es in jeder Rede wiederholen –, schließen Sie end- und bei der LINKEN – Alexander Graf 21060 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Dr. Franziska Brantner (A) Lambsdorff [FDP]: Nicht wieder Protektionis- die Verhandlungen für den kommenden mehrjährigen Fi- (C) mus!) nanzrahmen der Europäischen Union. – Das ist kein Protektionismus, sondern das ist ein fairer Diese Themen werden natürlich viele Kapazitäten bin- Handel. den, die wir gerne in andere Themen gesteckt hätten; doch wir haben in der Vergangenheit gelernt, teilweise (Dr. [BÜNDNIS 90/DIE lernen müssen, mit Herausforderungen und auch mit Kri- GRÜNEN]: Bolsonaro ist ja kein Rechtsextre- sen umzugehen. mist!) Herr Johnson will kein Abkommen, Herr Maas. Seit Nach der Finanzkrise 2008/2009 haben wir große Fort- Jahren sagt Herr Johnson, dass sein präferiertes Ziel ist: schritte bei der Stärkung der Euro-Zone gemacht. Heute No Deal. Und weil das so ist und das Datum für eine können wir uns darin bestätigt sehen, dass die Reaktionen Verlängerung jetzt abgelaufen ist, bitte ich Sie inständ- auf die damalige Krise die richtigen waren. Die danach igst, endlich mehr zur Vorbereitung dieses Szenarios zu eingesetzten Instrumente haben uns in der aktuellen Si- tun. Wir müssen die Unternehmen besser vorbereiten auf tuation die Möglichkeit eröffnet, sehr schnell auf die dieses Szenario, und zwar europaweit, damit wir nicht im Krise zu reagieren. Müssten wir diese Instrumente jetzt Zweifel im Herbst gezwungen sind, Kompromisse zu erst einführen, wir wären lange nicht so gut auf die coro- machen, die de facto den Binnenmarkt zerstören. nabedingte Rezession vorbereitet, wie das heute der Fall ist. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Beifall bei der SPD – Alexander Graf Lassen Sie mich enden mit einem Zitat von Goethe, Lambsdorff [FDP]: Und die schwarze Null!) mit Ihrer Erlaubnis, Herr Präsident. Auch deshalb ist, liebe Kolleginnen und Kollegen, mit Blick auf das geplante EU-Wiederaufbauprogramm eine Vizepräsident Thomas Oppermann: gestärkte Euro-Zone genau das, was wir jetzt brauchen. Goethe immer. (Beifall bei der SPD) Dr. Franziska Brantner (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Gut wäre, den Recovery Fund – so wie das in den NEN): letzten Tagen besprochen wurde – tatsächlich auch über Goethe immer. – „Es ist nicht genug, zu wissen, man EU-Eigenmittel zu finanzieren. Wir brauchen zukünftig muß auch anwenden; es ist nicht genug, zu wollen, man Gelder, die direkt in den EU-Haushalt fließen. Es wäre muß auch tun.“ (B) deshalb außerordentlich wünschenswert – die Kollegin (D) In diesem Sinne: Eine gute Ratspräsidentschaft! Brantner hat es angesprochen –, wenn Finanzminister in der Bundesregierung und auch bei den (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN europäischen Partnern Unterstützung für seine Pläne fin- sowie des Abg. Martin Schulz [SPD]) det, europäische Steuerquellen zu erschließen. Eine Eini- gung auf einen Vorschlag zum Wiederaufbaufonds wäre Vizepräsident Thomas Oppermann: in jedem Fall ein ganz wichtiges Zeichen europäischer Solidarität, gerade für die Länder, die bisher nicht so Vielen Dank. – Nächster Redner für die Fraktion der gut durch die Krisensituation gekommen sind wie wir. SPD ist der Kollege Johannes Schraps. Wir haben in den letzten Jahren aber noch etwas ande- (Beifall bei der SPD) res gelernt: Wenn die EU Mittel vergibt, ohne auf die Einhaltung europäischer Werte und Prinzipien zu pochen, Johannes Schraps (SPD): dann kann es passieren, dass diese Prinzipien tatsächlich Verehrter Herr Präsident! Sehr geehrte Kolleginnen vernachlässigt werden. Die EU ist aber nicht nur eine und Kollegen! Wir hätten uns für unsere heute beginnen- Wirtschaftsgemeinschaft; die EU ist auch eine Wertege- de Ratspräsidentschaft sicherlich andere und bessere Um- meinschaft. Deswegen ist es ganz wichtig, dass Heiko stände gewünscht, klar. Niemand kann mit Sicherheit Maas das eben auch auf die Nachfrage noch mal so deut- vorhersagen, wie lange uns diese Pandemie mit ihren lich gesagt hat. Um sie als solche auch zu schützen, halte wirtschaftlichen und sozialen Folgen noch weiter verfol- ich es für zwingend notwendig, dass wir die Auszahlung gen wird. Wenn Deutschland ab heute für sechs Monate aus dem EU-Haushalt mit Rechtsstaatskriterien verknüp- den Vorsitz im Rat der Europäischen Union übernimmt, fen. dann ist unsere Präsidentschaft ganz zwangsläufig auf gewisse Weise eine Coronapräsidentschaft. Ein großes (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten Ziel ist damit für uns natürlich auch schon klar: Wir der CDU/CSU und des BÜNDNISSES 90/DIE wollen, liebe Kolleginnen und Kollegen, dass Europa ge- GRÜNEN) meinsam und solidarisch durch diese Krise kommt. Die EU-Mittel müssen einbehalten werden können, wenn Neben Corona gibt es noch weitere drängende The- im Rahmen eines Monitoringverfahrens substanzielle men. Heiko Maas hat von Pflichtaufgaben gesprochen: Mängel bei der Einhaltung der Rechtsstaatlichkeit festge- Sowohl den Brexit und die Verhandlungen zum zukünf- stellt werden. Antidemokraten dürfen sich nicht mit EU- tigen Verhältnis zwischen EU und Vereinigtem König- Geldern finanzieren können, sehr geehrte Kolleginnen reich müssen wir bis Jahresende abschließen als auch und Kollegen. Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21061

Johannes Schraps (A) (Beifall bei der SPD sowie der Abg. Florian Deshalb nutzt auch kein Lamentieren über die Umstände (C) Hahn [CDU/CSU] und Dr. Franziska Brantner dieser Ratspräsidentschaft, sondern es geht nur um ge- [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN] – Alexander meinsames Anpacken. Nur wenn es unseren Nachbarn Graf Lambsdorff [FDP]: Daran messen wir in der EU gut geht, dann geht es auch uns gut. Seien die Bundesregierung! – Dr. Franziska Brantner wir also füreinander da, seien wir ein solidarisches Euro- [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Daran messen pa! wir die Bundesregierung!) Ich bedanke mich herzlich für die Aufmerksamkeit. Wir unterstützen deshalb ganz ausdrücklich, dass die Bundesregierung auch beim Thema Rechtsstaatlichkeit (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten einen ganz deutlichen Akzent setzt, trotz der eben ge- der CDU/CSU) nannten Notwendigkeiten, denen bis Jahresende entspro- chen werden muss. Ebenso wichtig ist es, dass wir als Vizepräsident Thomas Oppermann: Koalitionsfraktionen durch das Einbringen eines gemein- Vielen Dank. – Nächste Rednerin ist für die Fraktion samen Rechtsstaatsantrags gerade noch rechtzeitig zur der FDP die Kollegin Gyde Jensen. Ratspräsidentschaft in dieser Woche auch ein parlamen- tarisches Signal in diese Richtung setzen. (Beifall bei der FDP)

(Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten Gyde Jensen (FDP): der CDU/CSU) Herzlichen Dank. – Herr Präsident! Liebe Kolleginnen Im Februar habe ich hier ausnahmsweise mal mit Kra- und Kollegen! Wenn man der Kanzlerin und dem Außen- watte gestanden – die einen oder anderen werden sich minister in den vergangenen Wochen ganz genau zuge- daran erinnern; das war die Ratspräsidentschaftskrawatte hört hat, wenn sie über die anstehende EU-Ratspräsident- der letzten deutschen Ratspräsidentschaft von 2007 –, schaft gesprochen haben, dann klang das nach sechs und das habe ich gemacht, auch wenn sie in dem Moment Monaten Coronaschadensbegrenzung. Deutschland als vollkommen aus der Mode war, um daran zu erinnern, größte Volkswirtschaft in der EU, als bevölkerungs- dass wir auch 2007 unter schwierigsten Bedingungen in reichstes Land der EU, als Scharnier zwischen den west- die Präsidentschaft gestartet sind. lichen und östlichen Mitgliedstaaten, diesem Land hätte es gut zu Gesicht gestanden, mit einem kraftvollen, einem (Alexander Ulrich [DIE LINKE]: Ich wusste zukunftsweisenden Programm der EU die Strahlkraft zu- gar nicht, dass Sie eine Krawatte haben!) rückzugeben, die dieses großartige Projekt verdient. Aber nach den gescheiterten Verfassungsreferenden in (B) (Beifall bei der FDP) (D) den Niederlanden und in Frankreich haben wir damals gemeinsam mit Slowenien und mit Portugal den Vertrag Doch statt an einem solchen Programm zu arbeiten, denkt von Lissabon auf den Weg und Europa damit wieder in sich die Bundesregierung lieber Rechtfertigungen aus die Spur gebracht, verehrte Kolleginnen und Kollegen, und versucht, schon mal prophylaktisch dafür zu sorgen, und das wollen wir auch diesmal wieder hinbekommen. dass Erwartungen gesenkt werden. (Beifall bei der SPD) (Dr. Katja Leikert [CDU/CSU]: Haben Sie das gelesen?) Denn auch dieses Mal sind die Voraussetzungen schwierig und die Herausforderungen riesig, gar keine Zu dieser Ambitionslosigkeit gesellte sich in der letz- Frage. Aber auch dieses Mal starten wir wieder gemein- ten Zeit eine völlig unkoordinierte Welle von Verspre- sam mit Portugal und Slowenien in eine Triopräsident- chungen und hektischen Ankündigungen. Zum Beispiel schaft, und deshalb bin ich absolut überzeugt davon, dass erklärte Minister Müller zum Internationalen Tag gegen wir auch dieses Mal mit ganz viel Herzblut und mit ganz Kinderarbeit ganz medienwirksam, den Kampf gegen viel Begeisterung starke Impulse setzen können, damit Kinderarbeit zum Schwerpunkt dieser Ratspräsident- auch zukünftige Generationen von der Europäischen schaft zu machen. Im aktuellen Programm allerdings Union mit ihren Freizügigkeiten, mit den demokratischen taucht dieses Wort überhaupt nicht mehr auf. Grundlagen und ihrer wirtschaftlichen Stärke profitieren Dieses Vorgehen offenbart ein ganz grundsätzliches können. Haltungsproblem. Der Großen Koalition fehlt es nämlich Wir wollen ein stärkeres und innovativeres Europa, wir auf eklatante Weise an ernsthafter gemeinsamer Gestal- wollen ein gerechteres Europa, in dem es sich überall gut tungsbereitschaft, vor allem in der deutschen Außenpoli- leben lässt. Wir wollen ein nachhaltiges Europa, das beim tik. Das macht mir Sorgen; denn als Inhaberin der EU- Klima- und Umweltschutz entschlossen vorangeht, und Ratspräsidentschaft wird die Bundesregierung diese ge- wir wollen ein Europa der gemeinsamen Werte. meinsame Außen- und Sicherheitspolitik natürlich ganz bedeutend mitgestalten müssen. Die Kollegin Leikert kennt die Gebrüder Grimm aus Hessen. Herr Gauland, ich komme aus Hameln. Da ken- Deutschland hat jetzt im Juli zeitgleich die EU-Rats- nen wir den Rattenfänger, und da lernen wir von klein präsidentschaft und für einen Monat den Vorsitz im UN- auf, dass dem nicht hinterherzulaufen ist. Sicherheitsrat. Hier könnte die Bundesregierung richtige Schlagkraft entwickeln – könnte. Wir bräuchten diese (Beifall bei der SDP sowie bei Abgeordneten Schlagkraft der Doppelpräsidentschaft aktuell mehr denn der CDU/CSU und der FDP) je, nämlich dabei, das Verhältnis der EU zur Volksrepub- 21062 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Gyde Jensen (A) lik China von Grund auf neu aufzustellen, den „more Vizepräsident Thomas Oppermann: (C) robust approach“, wie Josep Borell es genannt hat. Statt- Vielen Dank. – Als Nächster spricht für die Unions- dessen aber hält die Kanzlerin beinahe schlafwandlerisch fraktion der Kollege Florian Hahn. an der Doktrin, an dem Narrativ „Wandel durch Handel“ fest, und vorhin in der Kanzlerinbefragung hier sagte sie (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- sogar, sie habe noch nicht mit Außenminister Maas zum ordneten der SPD) Umgang mit der derzeitigen Situation zwischen China und Hongkong gesprochen, weil – ich zitiere – es auch Florian Hahn (CDU/CSU): andere wichtige Themen gebe. – Mit Verlaub, Frau Bun- Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Vor- deskanzlerin, Herr Minister: So viel Zeit muss sein. weg möchte ich etwas zu Ihnen sagen, Herr Kollege Gauland. Was ich im Geschichtsunterricht in der Schule (Beifall bei der FDP und dem BÜNDNIS 90/ gelernt habe, ist, dass Ihr politischer Ansatz der Spaltung DIE GRÜNEN – Heike Hänsel [DIE LINKE]: und Ihr Nationalismus Millionen Menschen und einen Was soll das denn? Worauf soll das hinlau- ganzen Kontinent in Krieg, in Verderben und in den Ab- fen?!) grund gestürzt hat, und deswegen ist meine Erkenntnis Aber es ist schon abzusehen, dass sich die Bundesregie- daraus, dass ein geeintes Europa der Schlüssel für Frie- rung hier vor allem als Bremsblock und eben nicht als den, Freiheit und Wohlstand für uns alle ist. Gestalterin betätigen wird. (Beifall bei der CDU/CSU, der SPD und der (Heike Hänsel [DIE LINKE]: Was soll das ge- FDP sowie bei Abgeordneten des BÜNDNIS- ben? Sanktionen, oder was?) SES 90/DIE GRÜNEN) Vorgestern hat Präsident Xi das Sicherheitsgesetz für Heute übernehmen wir die EU-Ratspräsidentschaft, Hongkong unterzeichnet, einen Blankoscheck, um alle und ich habe eine Überschrift gelesen, die da hieß: Rie- Kritiker im In- und Ausland mundtot zu machen, und sige Erwartungen treffen auf gewaltige Herausforderun- hat damit einen Völkerrechtsbruch besiegelt. gen. – Ich finde das tatsächlich sehr treffend. Wenn ich mir das Präsidentschaftsprogramm der Bundesregierung (Zurufe von den LINKEN) anschaue, sehr geehrter Herr Außenminister, dann kann Heute sagte Minister Maas im ZDF-„Morgenmagazin“, ich nur sagen: Ich glaube, das Programm wird schon mal dass wir uns als EU jetzt sehr schnell sehr klar gegenüber den Erwartungen und den Herausforderungen gerecht. China verhalten müssen. Ich möchte ein paar Punkte aus meiner Sicht und aus Sicht meiner Fraktion dazu nennen. (B) Herr Außenminister, ich hätte da einen Vorschlag für (D) Sie: Das „sehr schnell“ haben Sie leider schon verwirkt. Wir brauchen einen gemeinsamen wirtschaftlichen Bei dem „sehr klar“ haben Sie noch die Möglichkeit, zu Wiederaufbau. Angesichts der Coronapandemie ist wirken. Aber statt hier darum zu bitten, dass China Frei- schnelle Hilfe für die am stärksten von der Krise betroffe- heiten in Hongkong achtet, was es nicht tut, müssen wir nen Länder gefordert. Deshalb ist der Erholungsfonds das doch hier vielmehr ein Signal setzen, richtige Zeichen in einer Krise, in die ganz Europa un- verschuldet geraten ist. Der Erholungsfonds muss aber (Zuruf von der SPD: Sie haben nicht zugehört! ein Ausnahmefall bleiben. Die Rückzahlungen der Kre- Er hat es anders gesagt!) dite darf man nicht der nächsten Generation allein auf- halsen, sondern man muss so früh wie möglich damit Sie im Rahmen der Ratspräsidentschaft, indem Sie als beginnen, diese dann auch wieder abzubauen, und zwar erste Amtshandlung auf EU-Ebene entsprechende perso- mit einem klaren Tilgungsplan. nenbezogene Sanktionen gegen KP-Funktionäre anstre- ben und den EU-China-Gipfel absagen. Es ergibt mo- Wir brauchen einen zukunftsorientierten Haushalt. Wir mentan keinen Sinn, auf dieser Ebene zu diskutieren. setzen dabei auf Augenmaß. Neue und erweiterte Auf- gaben der EU müssen abgebildet sein, zum Beispiel (Beifall bei der FDP – Heike Hänsel [DIE Investitionen in die digitale und die ökologische Wende LINKE]: Ach so! Genau!) und in den Bereichen Verteidigung, Migration und Packen Sie diesen Systemwettbewerb mit der Volksre- Grenzschutz, aber auch traditionelle Politikfelder wie publik jetzt voller Ernsthaftigkeit und, wie die Kanzlerin die Landwirtschaft. es in der Regierungserklärung ankündigte, mit Leiden- Klar ist aber auch: Deutschland kann hier nicht über- schaft an, und zeigen Sie, dass Sie nicht nur sechs Monate belastet werden. Deswegen bestehen wir weiterhin auf verwalten, sondern verstanden haben, dass es in dieser unsere Rabatte, und deswegen lehnen wir weiterhin eine Geopolitik auf deutlich mehr ankommt. Umverteilung und jede Form von Transferunion ab. (Heike Hänsel [DIE LINKE]: Das ist ja eine Wir müssen außerdem rasch zu einer soliden Haus- schändliche Rede! Eine schändliche Rede!) haltsführung zurückkehren. Wegen der Folgen der Coro- Vielen Dank. napandemie hat die EU die Haushaltsregeln außer Kraft gesetzt. Langfristig führt jedoch kein Weg an einer soli- (Beifall bei der FDP – Alexander Graf den Haushaltsführung vorbei. Deshalb müssen wir uns Lambsdorff [FDP]: Wenn Die Linke „schänd- dafür einsetzen, dass der Stabilitäts- und Wachstumspakt liche Rede“ ruft, hast du alles richtig gemacht!) stabil bleibt und nicht aufgeweicht wird. Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21063

Florian Hahn (A) Wir brauchen eine nachhaltige ökologische und digi- unseren Händen. Packen wir es gemeinsam an – für eine (C) tale Transformation. Klar ist: Corona hat den Klimawan- gute Zukunft Europas. del nicht aufgehalten. Wir müssen weiter ambitioniert bleiben, aber mit Vernunft und Augenmaß. (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- ordneten der SPD) Das ist auch nichts anderes als das, was Manfred Weber in diesem Zusammenhang geäußert hat, als er Vizepräsident Thomas Oppermann: nicht etwa gesagt hat: „Wir wollen nichts mehr von Vielen Dank. – Als Nächster spricht der Kollege dem Green Deal wissen“, sondern er gesagt hat: Wir Andrej Hunko für die Fraktion Die Linke. müssen das vor dem Hintergrund der Coronapandemie überprüfen; denn Nachhaltigkeit bedeutet eben nicht (Beifall bei der LINKEN) nur Klimaschutz, sondern Nachhaltigkeit bedeutet, Kli- maschutz, soziale Auswirkungen und wirtschaftliche Entwicklung unter einen Hut zu bringen. – Nichts ande- Andrej Hunko (DIE LINKE): res hat Manfred Weber gesagt, und dazu stehen wir. Da Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Zu den hat Manfred Weber recht. zahlreichen Erwartungen an die deutsche Ratspräsident- schaft und zu deren Herausforderungen ist in den letzten Wir brauchen einen verbesserten Schutz der Außen- Tagen leider noch eine dazugekommen, und zwar die grenzen und eine effektive Steuerung der Migration. Ausweisung der EU-Botschafterin Isabel Brilhante aus Wir wollen eine partnerschaftliche Zusammenarbeit mit Venezuela aufgrund der gerade beschlossenen Verschär- dem Vereinigten Königreich erreichen; aber es muss auch fung der EU-Sanktionen gegen Venezuela. Herr Außen- einen Unterschied machen, ob jemand Mitglied der Eu- minister Maas, ich denke, es ist ein völlig falsches Signal, ropäischen Union ist oder nicht. kurz vor der EU-Ratspräsidentschaft, mitten in der Coro- nakrise – die ist in Lateinamerika gerade auf dem Höhe- Wir brauchen auch eine europäische Perspektive für punkt – dieses Signal zu setzen. Wir kritisieren das sehr die Länder des Westbalkans. Die CDU/CSU-Bundestags- deutlich und denken, das ist falsch. fraktion bekennt sich ausdrücklich zur europäischen Per- spektive für die Länder des westlichen Balkans. (Beifall bei der LINKEN) (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und Ich weiß, da gibt es einen Unterschied zu den US- der SPD) Sanktionen. Aber die EU-Sanktionen flankieren natürlich die wirklich kriminellen US-Sanktionen. Ich will einfach Zuletzt haben wir die Tür für Albanien und Nordmazedo- noch mal daran erinnern, was der UN-Generalsekretär (B) nien aufgestoßen. Jetzt liegt es an den Ländern, die Chan- António Guterres anlässlich der Coronakrise gesagt hat: (D) ce zu ergreifen und tatsächlich durchzugehen. Es ist nicht die Zeit für Sanktionen. Es ist die Zeit für Solidarität, nicht für Ausschluss. – Dem schließen wir Vizepräsident Thomas Oppermann: uns ganz klar an. Herr Hahn, gestatten Sie eine Zwischenfrage des Kol- (Beifall bei der LINKEN) legen Bystron? Man kann natürlich über verschiedene Entwicklungen in verschiedenen Ländern dieser Welt, zum Beispiel in Florian Hahn (CDU/CSU): Venezuela, unterschiedlicher Auffassung sein: wer Präsi- Nein. – Wir brauchen außerdem ein zukunftsfähiges dent ist, wie die Wahlen waren, wer jetzt Parlamentsprä- Europa. Die CDU/CSU-Bundestagsfraktion begrüßt die sident ist. Der Parlamentspräsident Luis Parra wurde ja Pläne der Bundesregierung, die Konferenz zur Zukunft jetzt von der EU sanktioniert. Aber ich glaube, was nicht Europas im zweiten Halbjahr 2020 unter deutscher Rats- geht, ist, dass ein Teil der Staaten der Welt, in dem Fall präsidentschaft in Gang zu setzen. Damit wird die not- rund 50 Staaten, sagt: „Du bist legitim, du bist nicht wendige Debatte über die künftigen inhaltlichen und in- legitim, und wir setzen jetzt mit Sanktionen und einem stitutionellen Ausgestaltungen der Europäischen Union Wirtschaftskrieg durch, dass du an die Regierung angestoßen. kommst“, während etwa 100 andere Staaten es wiederum anders sehen. Das ist keine regelbasierte internationale Lassen Sie mich zum Schluss sagen: Das Motto „Ge- Politik; das ist nicht völkerrechtskonform. meinsam. Europa wieder stark machen“ finde ich gut. Die Alternative für Deutschland wäre das, was die AfD vor- (Beifall bei der LINKEN) schlägt: alleine, ohne Europa, zu schwach zu werden: zu schwach, um die Coronakrise zu bewältigen; zu schwach, Ich denke, das Zusammenfallen von Vorsitz im UN- um die sicherheitspolitischen Herausforderungen zu Sicherheitsrat und EU-Ratspräsidentschaft sollte dafür meistern; zu schwach, um wirtschaftlich erfolgreich zu genutzt werden, Völkerrecht, Multilateralismus und eine sein; zu schwach, um dem Klimawandel zu begegnen; regelbasierte Ordnung, wie Sie oft sagen, zu stärken und und zu schwach, um unseren Wohlstand und unsere so- nicht weiter dieses Unwesen zu treiben, das in der inter- zialen Errungenschaften zu bewahren. nationalen Politik Einzug gehalten hat: immer mehr zu sanktionieren, wenn einem was nicht passt; wir haben Deswegen sage ich: „Gemeinsam. Europa wieder stark zum Beispiel heute hier über Nord Stream 2 diskutiert. machen.“ Während der deutschen EU-Ratspräsident- Das muss durchbrochen werden! Nutzen Sie die Chance schaft liegt das Schicksal Europas maßgeblich auch in jetzt in dem, ich sage mal, deutschen zweiten Halbjahr, 21064 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Andrej Hunko (A) das wir haben, für eine völkerrechtskonforme internatio- gekommen. Aber die Flutwelle kommt; das ist so sicher (C) nale Politik! wie das Amen in der Kirche. Deswegen ist es auch so wichtig, dass wir jetzt die Maßnahmen ergreifen, jetzt die Vielen Dank für die Aufmerksamkeit. Instrumente zur Verfügung stellen. Es war wichtig und (Beifall bei der LINKEN) gut, dass Deutschland und Frankreich, Angela Merkel und Emmanuel Macron, hierzu einen Kompromiss haben auf den Tisch legen können. Vizepräsident Thomas Oppermann: Vielen Dank. – Nächster Redner ist für die Fraktion der Graf Lambsdorff, ein Punkt, auf den ich gerne einge- CDU/CSU der Kollege Gunther Krichbaum. hen möchte: Warum Zuwendungen und nicht Kredite? Nehmen wir nur mal als Beispiel Portugal. Portugal hat (Beifall bei der CDU/CSU) heute eine Staatsschuldenquote von ungefähr 117 Pro- zent. Würden wir nur mit Krediten arbeiten, wäre das Gunther Krichbaum (CDU/CSU): Land schnell wieder bei 140, 150 Prozent Staatsschulden- Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! quote und damit zurückkatapultiert in die Zeit der Finanz- Deutschland übernimmt die Ratspräsidentschaft in der und Wirtschaftskrise 2009/2010, mit allen Konsequen- Europäischen Union in einer sehr schwierigen Situation. zen, mit der Angreifbarkeit, mit Wetten der Finanzmärkte Es sind in der Tat große Herausforderungen, und die gegen Länder, gegen den Euro. Ob die EZB dann die Erwartungen sind genauso groß. Graf Lambsdorff, wir Kraft hätte, ein „Whatever it takes 2.0“ aufzulegen? Ich wissen beide, dass Ratspräsidentschaften in der heutigen habe meine Zweifel. Zeit allenthalben eher überschätzt werden. Gleichwohl ist es tatsächlich jetzt an uns, wichtige Akzente zu setzen. (Beifall bei Abgeordneten der SPD, der LIN- KEN und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜ- Es klang schon an, auch bei Johannes Schraps: 2007 NEN) haben wir die Präsidentschaft in einer analog schwierigen Situation übernommen. Die Situation war nach den ne- Deswegen ist das Vorgehen gut. Rein merkantil betrach- gativen Referenda in den Niederlanden und Frankreich tet, können wir von deutscher Seite schon sagen: Ja, das über die europäische Verfassung denkbar verfahren. Es sind alles unsere Märkte. – Wir haben also ein durchaus gab dann den Ehrgeiz, diese europäische Verfassung, die eigenes Interesse daran, dass die Länder um uns herum ja gescheitert war, in der Substanz zu retten. Das hat in nicht notleidend werden. der Tat – das würde ich schon sagen wollen – zu gut 90 Prozent die deutsche Ratspräsidentschaft auch ge- Aber das alleine macht Europa nicht aus. Es geht um schafft. wesentlich mehr. Es geht um den Zusammenhalt, um die (B) Solidarität. Das ist die Europäische Union. (D) (Dr. Franziska Brantner [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Ja, das stimmt!) (Beifall bei der CDU/CSU sowie der Abg. Dr. Franziska Brantner [BÜNDNIS 90/DIE Bis zum heutigen Tag bin ich froh, dass es nicht 100 Pro- GRÜNEN]) zent waren, weil sonst der Vertrag „Vertrag von Berlin“ und nicht „Vertrag von Lissabon“ heißen würde. Wir Zusammen können wir mehr bewirken als jeder Mitglied- müssen mit diesem Etikett „Vertrag von Berlin“ den Bre- staat für sich alleine. „Gemeinsam. Europa wieder stark xit und vieles andere mehr managen und Rechtsstaatlich- machen.“ – das muss die Losung sein. Wenn wir das keit einfordern. Das könnte sehr leicht auch als eine Ma- berücksichtigen bei den jetzt anstehenden Verhandlungen jorisierung in der Europäischen Union empfunden zum mehrjährigen Finanzrahmen, zu den Coronahilfen, werden. natürlich auch bei den Themen Rechtsstaatlichkeit, Kli- maschutz, Digitalisierung, aber vor allem auch, wenn es Aber – das hat Johannes Schraps genauso zu Recht um die Bewältigung des Brexits geht, wenn es darum auch betont – wir sind in eine Triopräsidentschaft einge- geht, wichtige Akzente in der Außen- und Sicherheits- bettet; das sichert die Kontinuität. Ich würde sogar den politik zu setzen, dann ist das ein guter Kompass. Blick noch darüber hinaus werfen wollen, weil in der ersten Jahreshälfte 2022 Frankreich die Ratspräsident- Eine letzte Bemerkung sei mir noch gestattet im Hin- schaft übernehmen wird. Das ist auch der Grund dafür, blick auf Europa. Wir sollten ganze Regionen auch wie- warum wir heute schon mit Frankreich vieles in der Sub- der stärker beachten. Das gilt insbesondere für Südost- stanz abstimmen, so auch die EU-China-Strategie. Der europa und die Balkanregion. Jetzt sind die Amerikaner Gipfel in Leipzig, der für September anberaumt war, mehr und mehr – man muss schon fast sagen – im Regie- wurde jetzt verschoben. Gleichwohl gilt es natürlich, die- stuhl. Man darf daran erinnern, dass Herr Thaci sozusa- se Themen dann auch anzupacken. gen schon in der Maschine nach Washington saß, die dann aber wieder umdrehte, nachdem eine Anklage ge- Die großen Herausforderungen sind ohne jeden Zwei- gen ihn eröffnet wurde. Das zeigt, dass wir als Europä- fel der Zusammenhalt der Europäischen Union als solche ische Union wieder mehr in den Driving Seat zurück- und die Redynamisierung der europäischen Wirtschaft. müssen, dass wir wieder zum handelnden Akteur Die Zahlen hat Katja Leikert vorhin schon genannt: rund werden müssen. Denn der Balkan ist eine Region, die 6,7 Prozent Wirtschaftsrückgang allein in der Bundesre- wir stabilisieren müssen; wir sind auch eine Stabilitäts- publik Deutschland, 7,7 Prozent – das ist noch mehr – in union. der EU. Machen wir uns nichts vor: In der Breite der Bevölkerungen sind diese Wirkungen noch gar nicht an- (Johannes Schraps [SPD]: Richtig!) Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21065

Gunther Krichbaum (A) Denn nur Stabilität gibt Sicherheit in Europa, und daran das Dilemma, wenn etwas einstimmig zustande kommen (C) haben wir ein großes Interesse. muss. Es wäre schön, wenn gerade bei solchen Dingen, wenn es um Menschenrechts- oder Völkerrechtsfragen in Herzlichen Dank. Drittländern geht, die Europäische Union die Kraft hätte, (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord- zum Mehrheitsprinzip überzugehen, und man vielleicht neten der SPD, der LINKEN und des BÜND- doch noch die eine oder andere Formulierung schärfer NISSES 90/DIE GRÜNEN und des Abg. fassen könnte. Aber es ist natürlich ein wesentlich ge- Grigorios Aggelidis [FDP]) wichtigeres Signal, wenn die EU gemeinsam gegenüber China wegen Hongkong auftritt, als wenn das jeder ein- zelne Mitgliedstaat tun würde und dann genau geguckt Vizepräsident Thomas Oppermann: werden würde: Wer hat welchen Zungenschlag? Vielen Dank. – Letzter Redner in der Debatte ist der Kollege Jürgen Hardt für die Fraktion der CDU/CSU. Von daher: klare Verurteilung dessen, was in Hong- kong los ist; im Übrigen auch klare Verurteilung dessen, (Beifall bei der CDU/CSU) was China gegenüber der Minderheit der Uiguren macht. Die stalinistischen Umerziehungslager und das, was wir Jürgen Hardt (CDU/CSU): daraus hören, ist ein ungeheurer Skandal; da können wir Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Ich nicht wegschauen. Deswegen brauchen wir eine EU-Chi- glaube, dass die deutsche Bundesregierung bei dieser na-Strategie. Ratspräsidentschaft mehr auf dem Schreibtisch hat als je irgendeine andere Ratspräsidentschaft eines Landes (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abgeord- zuvor; darum ist sie nicht zu beneiden. Ich glaube auch, neten der SPD, der FDP und des BÜNDNIS- dass von den übrigen 26 EU-Mitgliedern einige ganz SES 90/DIE GRÜNEN – Alexander Graf schön froh sind, dass es jetzt ausgerechnet Deutschland Lambsdorff [FDP]: Strategie? Eine Strategie trifft, diese Arbeit zu leisten und zu schultern. kann doch keine Antwort auf die Frage der Ui- guren sein!) (Alexander Graf Lambsdorff [FDP]: Das ist Außenpolitisch erhoffe ich mir etwas mit Blick auf das wahr!) Verhältnis der EU zu Russland. Vielleicht ist da etwas Das ist auch Ausdruck von Respekt und Anerkennung drin – keine grundsätzliche Veränderung, aber vielleicht gegenüber unserem Land und unserer Leistungsfähig- in Bereichen, in denen eine Zusammenarbeit dringend keit – auch in europäischen Fragen. notwendig ist. Wir müssen uns, glaube ich, als Europä- ische Union an der Seite Finnlands mit Russland allein (B) Da ist die Frage der mehrjährigen Finanzplanung der (D) Europäischen Union. Da ist natürlich die Frage des Bre- schon darüber verständigen, wie wir mit dem hohen Nor- xits, die von uns gelöst werden muss. Da ist die Frage der den umgehen, wie wir mit den Bodenschätzen der Arktis Bewältigung der Coronafolgen. Allein das ist schon ge- umgehen, wie wir Regeln finden und bestimmte Entwick- nug für zwei Jahre Präsidentschaft; es muss jedoch in lungen, die dort drohen, verhindern. Ich glaube, dass im sechs Monaten geleistet werden. Es wäre eine tolle Sa- Übrigen auch Russland ein Interesse daran hat, in Wirt- che, wenn es darüber hinaus gelänge, noch in dem einen schafts- und Standardfragen mit der EU enger zusam- oder anderen Politikfeld klare deutsche Präsidentschaft- menzuarbeiten. Vielleicht ist sogar in diesem Feld ein sakzente zu setzen, die über das hinausgehen, was an Impuls möglich. Pflichtaufgaben vorliegt. Ich hoffe, dass wir bei Lateinamerika und den Mer- Da denke ich in erster Linie natürlich an die notwen- cosur-Verhandlungen ein Stück vorankommen. Ich freue dige Stärkung der Europäischen Union in der Außen- und mich, dass dies im Programm drinsteht und wir vielleicht Sicherheitspolitik. Ich glaube, dass es der deutschen Bun- doch ganz konkret eine Chance haben, dieses wichtige desregierung gut ansteht, wenn sie die Säule der europä- Handelsabkommen ein gutes Stück voranzubringen. ischen Zusammenarbeit in der Außen- und Sicherheits- Ich setze darauf, dass sich die Sahelpolitik der Europä- politik auch in ihrer Präsidentschaft stärkt. Wenn ich ischen Union weiterentwickelt. Ja, der geplante Gipfel durch das Programm gehe, weiß ich, dass das auch so ist. der Europäischen Union mit der Afrikanischen Union Ich möchte einige Aspekte herausgreifen. ist eine große Chance, als EU insbesondere im zivilen und stabilisierenden Bereich ein Stück voranzugehen. Wie geht die Europäische Union mit China um? Der Und wenn es zum Markenzeichen der deutschen EU- EU-China-Gipfel ist, glaube ich, aus Coronagründen ver- Ratspräsidentschaft werden würde, dass wir auch in der schoben worden. Aber es gibt natürlich auch eine ganze Afrika- und speziell in der Sahelpolitik ein gutes Stück Reihe von politischen Gründen, warum dieser Gipfel zum vorankommen, wäre das super. jetzigen Zeitpunkt nicht stattfinden kann. Was den Inves- titionsschutz angeht, sind wir uns mit China eben noch Ich denke auch an die PESCO, die Ständige Struktu- nicht einig. rierte Zusammenarbeit im Bereich der Sicherheitspolitik. Es ist eine ganze Reihe von Projekten auf dem Weg. Was augenblicklich in China mit Blick auf Hongkong Eines ist im Übrigen die Stärkung der Logistik, der Mög- abgeht, ist unakzeptabel. Ich finde es gut, dass die Euro- lichkeit, die nötige Infrastruktur zu haben, damit man sich päische Union heute Mittag dazu eine gemeinsame Er- in Europa mit militärischen Ausrüstungen und mit Trup- klärung abgefasst hat. Ich könnte mir sie fast mit noch ein pen sicher bewegen kann. Ich könnte mir vorstellen, dass bisschen schärferen Zähnen vorstellen. Aber das ist eben auch das ein schönes Investitions- und Konjunkturpro- 21066 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Jürgen Hardt (A) gramm ist. Man sollte mal überlegen, ob man die Inves- ZP 2 Beratung des Antrags der Abgeordneten Omid (C) titionen, die sowieso vorgesehen sind, gegebenenfalls Nouripour, Sven-Christian Kindler, Jürgen nicht ein Stück vorzieht. Trittin, weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Ich möchte schließlich sagen, dass ich mir von der deutschen Regierung erhoffe, dass wir mit dem Westbal- Nahost-Friedensprozess – Zwei-Staaten-Rege- kan, speziell Nordmazedonien und Albanien, ein Stück lung offen halten und vorantreiben vorankommen. Klarheit und Wahrheit – bei dem, was uns von diesen Ländern trennt, aber auch bei dem, was uns Drucksache 19/20586 eint. Auch das könnte das Ergebnis der Präsidentschaft ZP 32 Beratung des Antrags der Abgeordneten Renata sein. Alt, Bijan Djir-Sarai, Alexander Graf Lambsdorff, weiterer Abgeordneter und der Frak- Ich wünsche alles Gute, viel Glück und vor allem Er- tion der FDP folg bei der Präsidentschaft. Für eine Wiederbelebung des Nahost-Frie- (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- densprozesses – Zweistaatenlösung als Chance ordneten der SPD) auf Sicherheit und Stabilität in der Region er- halten Vizepräsident Thomas Oppermann: Drucksache 19/20583 Vielen Dank. – Damit ist die Aussprache beendet. Beschlossen sind für die Aussprache 30 Minuten. Ich muss jetzt die Sitzung für vier Minuten bis 16.30 Uhr unterbrechen. Denn dann ist die Debatte über Es beginnt für die Bundesregierung der Bundesaußen- die Lage im Nahen Osten angesetzt. Also: In vier Minu- minister. Lieber Herr Maas, Sie haben das Wort. ten geht es weiter. Heiko Maas, Bundesminister des Auswärtigen: (Unterbrechung von 16.26 bis 16.31 Uhr) Vielen Dank. – Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: So, liebe Kolleginnen und Kollegen, die unterbrochene Deutschland und Israel sind und bleiben auf beson- Sitzung ist wieder eröffnet. dere Weise durch die Erinnerung und das Gedenken an die Shoah verbunden. Hierin liegt auch die blei- Ich rufe die Tagesordnungspunkte 4 a bis 4 c und die bende Verantwortung Deutschlands. (B) Zusatzpunkte 2 und 32 auf: (D) Liebe Kolleginnen und Kollegen, wir tun, wie ich finde, 4 a) Beratung des Antrags der Fraktionen der gut daran, dieses Bekenntnis zu unserer Verantwortung CDU/CSU und SPD für Israel dem voranzustellen, worüber wir heute und wahrscheinlich auch in den nächsten Tagen, gegebenen- Frieden, Sicherheit und Stabilität im Na- falls Wochen, intensiv diskutieren werden. Deshalb bin hen Osten fördern – Am Ziel der verhan- ich froh, dass wir diesen Satz auch in dem vorliegenden delten Zweistaatenlösung festhalten Koalitionsantrag noch einmal bekräftigt haben. Drucksache 19/20594 Als Deutschland und Israel vor 55 Jahren diplomati- b) Beratung des Antrags der Abgeordneten sche Beziehungen aufgenommen haben, hätte sich kaum Dr. Gregor Gysi, Heike Hänsel, Michel jemand vorstellen können, wie eng unsere Länder heute Brandt, weiterer Abgeordneter und der Frak- miteinander verbunden sind. Auch das ist ein Grund ge- tion DIE LINKE wesen, weshalb ich Anfang Juni Israel besucht habe – als erstes außereuropäisches Land nach Ausbruch der Coro- Annexion von Teilen des Westjordanlan- napandemie, als erster ausländischer Minister zu Gesprä- des verhindern – Friedenslösung im Na- chen mit der frisch vereidigten Koalitionsregierung in hen Osten retten Israel. Mit meinem neuen Amtskollegen Gabi Aschkena- Drucksache 19/20544 si habe ich eine Vereinbarung zur weiteren Förderung der Holocaustgedenkstätte Yad Vashem unterzeichnet. Dank c) Beratung der Beschlussempfehlung und des der Mittel, die der Deutsche Bundestag dafür bereitstellt, Berichts des Auswärtigen Ausschusses können wir die Erinnerungsarbeit bis 2031 weiterhin mit (3. Ausschuss) zu dem Antrag der Abgeord- jährlich 1 Million Euro unterstützen. Herzlichen Dank an neten Armin-Paulus Hampel, Dr. Roland den Deutschen Bundestag für diese wichtige Entschei- Hartwig, Petr Bystron, weiterer Abgeordne- dung! ter und der Fraktion der AfD (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten Kriegerische Eskalationen im Nahen Os- der CDU/CSU, der FDP und des BÜNDNIS- ten vermeiden – Über eine Konferenz für SES 90/DIE GRÜNEN und des Abg. Sicherheit und Zusammenarbeit im Vor- Dr. [DIE LINKE]) deren Orient Stabilität schaffen Meine Damen und Herren, der Anlass der Reise war Drucksachen 19/15064, 19/18748 aber natürlich vor allem die Sorge davor, dass Israel, und Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21067

Bundesminister Heiko Maas (A) zwar ab dem heutigen Tag, Schritte zur Annexion von Dafür, liebe Kolleginnen und Kollegen, braucht es die (C) Teilen des Westjordanlandes unternehmen könnte, so Bereitschaft beider Seiten, auch die Bereitschaft der pa- wie das die Koalitionsparteien der neuen Regierung mit- lästinensischen Seite. Auch darum habe ich dort gewor- einander vereinbart haben. Damit stehen die Friedensver- ben in Gesprächen mit dem Ministerpräsidenten der pa- einbarungen von Oslo auf dem Spiel und auch der be- lästinensischen Behörde, Mohammed Schtajjeh, die ich rechtigte Wunsch der Palästinenser, selbstbestimmt in im Anschluss an meinen Besuch in Jerusalem gemeinsam einem eigenen Staat zu leben. Dieser Wunsch würde in mit meinem jordanischen Kollegen Ayman Safadi, der in weite Ferne rücken. dieser Frage außerordentlich engagiert ist, geführt habe. Deshalb war es auch mir persönlich wichtig, die Sorge Liebe Kolleginnen und Kollegen, als EU-Ratspräsi- darüber, die nicht nur ich habe, sondern viele in der inter- dentschaft und als Vorsitz im Sicherheitsrat der Vereinten nationalen Staatengemeinschaft und – ich bin mir sicher – Nationen tragen wir in dieser Frage in diesen Tagen eine auch viele hier, von Angesicht zu Angesicht zum Aus- ganz besondere Verantwortung, und zwar für Frieden und druck zu bringen. Denn auch das gehört zu unserer Stabilität in Israel und der Region, im Nahen Osten ins- Freundschaft mit Israel: nicht zurückzuschrecken – auch gesamt. Und wir werden uns dieser Verantwortung stel- vor schwierigen Themen nicht. len. Deutschland fühlt sich Israel verpflichtet; das ist ein Teil unserer historischen Verantwortung. Das gilt aber (Beifall bei der SPD) genauso für die Einhaltung der Grundsätze des Völker- rechtes. Und wenn sich daraus ein Konflikt ergeben soll- Es ging dabei nicht allein um die rechtliche Bewertung te, dann müssen wir das auch aushalten. Dazu zu einer aus unserer Sicht völkerrechtswidrigen Annexion. schweigen, ist keine Alternative. Für uns gilt weiter die verhandelte Zweistaatenlösung. Einseitige Grenzverschiebungen lehnen wir ab, und wir (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten werden sie auch nicht anerkennen. der CDU/CSU und des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten der CDU/CSU und des Abg. Omid Nouripour Das werden wir auch nicht, und das müssen dann auch die [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]) aushalten, die dafür verantwortlich sind. Es ging, liebe Kolleginnen und Kollegen, vor allen Din- Herzlichen Dank. gen auch um die weitreichenden Folgen, die ein solcher Schritt für die Sicherheit Israels und die Stabilität der (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU) gesamten Region hätte. Was würde eine Annexion für (B) die ohnehin angespannte Sicherheitslage in den palästi- Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: (D) nensischen Gebieten bedeuten, was für die Sicherheits- Vielen Dank, Herr Minister. – Der nächste Redner ist zusammenarbeit zwischen Israel und den Palästinensern für die Fraktion der AfD der Kollege Dr. Anton Friesen. und was für das Verhältnis zwischen Israel und seinen arabischen Nachbarn, vor allen Dingen Jordanien, die (Beifall bei der AfD) eindringlich vor einer Annexion warnen, weil sich im Übrigen auch viele palästinensische Flüchtlinge bereits Dr. Anton Friesen (AfD): über viele Jahre in Jordanien aufhalten? Sehr geehrter Herr Präsident! Sehr geehrte Damen und Es geht jetzt – und davon bin ich fest überzeugt – Herren Abgeordnete! Liebe Bürger! Das Wichtigste, Herr darum, Raum für Diplomatie zu schaffen, Raum, den Außenminister, haben Sie hier nicht gesagt, nämlich dass wir nutzen wollen, ja, den wir auch nutzen wollen als es innerhalb der Europäischen Union bislang keinerlei Ratspräsidentschaft innerhalb der Europäischen Union, Konsens gibt, was die Israel-Politik angeht. Diesen Kon- aber auch im Vorsitz des Sicherheitsrates der Vereinten sens gibt es schlicht und einfach nicht, und wir werden Nationen. Vor wenigen Tagen haben die gegenwärtigen sehen, ob Deutschland es schafft, einen solchen im Rah- und die zukünftigen europäischen Mitglieder des Sicher- men der EU-Ratspräsidentschaft herzustellen. heitsrates der Vereinten Nationen sehr deutlich ihre Das ist nämlich auch der Unterschied zwischen Bereitschaft für einen Dialog mit allen relevanten Kon- Deutschland und Israel: Der jüdische Staat betreibt eine fliktparteien zum Ausdruck gebracht, und wir haben ge- national gesinnte, realistische Politik; Deutschland be- genüber beiden Parteien unsere Bereitschaft bekräftigt, treibt einen irrationalen Wertefundamentalismus, der sich sie bei der Suche nach Lösungen zu unterstützen, wenn Außenpolitik nennt. sie denn endlich bereit wären, direkt miteinander zu re- den, sei es durch die Wiederaufnahme des Nahostquar- (Beifall bei der AfD) tetts oder durch die Schaffung eines alternativen multi- lateralen Formates. Dabei ist unsere Botschaft klar, und Deswegen sind ja auch die veröffentlichte Meinung und an ihr wird sich auch nichts ändern: Frieden lässt sich die politische Klasse in Deutschland so antiisraelisch. Die nicht durch einseitige Schritte erreichen, sondern nur deutschen Meinungs- und Politmacher kriegen kalte durch ernstzunehmende Verhandlungen. Schweißperlen auf der Stirn, wenn sie bloß über eine Politik nachdenken, die nationale Interessen vertritt. (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten Tja, wie kann man nur? Wie kann es Israel wagen, etwas, der CDU/CSU und des BÜNDNISSES 90/DIE was auf der Hand liegt und im nationalen Interesse Israels GRÜNEN) ist, zu unternehmen? 21068 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Dr. Anton Friesen (A) Das sogenannte Westjordanland, also Judäa und Sama- Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: (C) ria, Für die CDU/CSU-Fraktion hat das Wort der Kollege Jürgen Hardt. (Zuruf der Abg. [DIE LINKE]) (Beifall bei der CDU/CSU – Alexander Graf besteht nach den Osloer Verträgen aus drei Gebieten: A, Lambsdorff [FDP]: „Hardt“, aber herzlich! Er B und C. Israel hat nun im überparteilichen Konsens – ist im Dauereinsatz!) sowohl von Benjamin Netanjahu als auch von Benny Gantz getragen – beschlossen, israelisches Zivilrecht Jürgen Hardt (CDU/CSU): auch auf das Gebiet C anzuwenden, was übrigens schon seit dem Sechstagekrieg von der israelischen Militärad- Danke schön. – Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und ministration verwaltet wird. Kollegen! Wir haben in den letzten 15 Monaten erlebt, dass wir in Israel eine lebendige Demokratie haben – die (Zuruf des Abg. René Röspel [SPD]) aus meiner Sicht einzige wirklich Demokratie in der Re- gion, in der mächtig gestritten wird, in der auch dreimal Für die Palästinenser, die auf diesem Gebiet leben, gewählt wird. Wir begrüßen es und freuen uns, dass Israel bringt das zunächst einmal gute Nachrichten: Sie sind nun nach der dritten Wahl zu einer stabilen Regierung dann nach israelischem Recht gleichgestellt und können gefunden hat; denn dieses Land braucht eine gute Regie- gar die israelische Staatsangehörigkeit erhalten. Damit rung, eine stabile Regierung, und dieses Land braucht können sie sich auch in der arabischen Welt glücklich gerade in diesen Coronazeiten auch Stabilität und Ver- schätzen, gehören sie doch zu den wenigen Arabern, die lässlichkeit. Menschen- und Bürgerrechte genießen können. Wir gratulieren der israelischen Regierung zum Amts- Noch besser: Der von der politmedialen Klasse in antritt, und wir als Deutscher Bundestag, auch als CDU/ Deutschland so verleumdete Trump-Plan bringt endlich CSU-Fraktion, sagen der israelischen Regierung gute und nach Jahren des Stillstands Bewegung in den Nahostkon- vertrauensvolle Zusammenarbeit zu. Für uns gilt, was flikt und stärkt die Aussichten für einen palästinensischen Angela Merkel vor zwölf Jahren vor der Knesset bekannt Staat, ohne die Existenz Israels zu gefährden. Gemäß hat: dass die Sicherheit Israels deutsche Staatsräson ist. diesem Trump-Plan soll dieser Staat auf rund 70 Prozent Das gilt für die CDU/CSU-Fraktion genauso. Deswegen des Territoriums von Judäa und Samaria errichtet werden. wollen wir eine Intensivierung der Zusammenarbeit mit Israel auf allen Feldern, auf denen das möglich ist. Das Zahlreiche arabische Staaten haben nicht etwa lauthals gilt natürlich für die Wirtschaft, aber eben auch für die öffentlich dagegen geschrien, sondern haben diesen Plan Wissenschaft, für die Zivilgesellschaft und letztlich auch (B) durchaus wohlwollend begleitet, auch Saudi-Arabien, für die Sicherheit. (D) auch Ägypten, auch die Vereinigten Arabischen Emirate. Und selbst Jordanien hat sich nicht wirklich scharf öffent- (Beifall bei der CDU/CSU) lich dagegengestellt. Die Einzigen, die sich deutlich da- Weil das so ist, wenden wir uns gegen all diejenigen, gegen positioniert haben – das ist die Führung der Paläs- die Feinde Israels sind auf der Welt, die das Existenzrecht tinenser. Offensichtlich fürchten sie, ihre reichen Gönner Israels infrage stellen, wie zum Beispiel der Revolutions- aus der EU und Deutschland zu verlieren. führer im Iran, Ajatollah Khamenei, der jüngst wieder (Omid Nouripour [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Israel mit Vernichtung gedroht hat. Das weisen wir als NEN]: Jordanien?) absolut inakzeptabel und gegen den Geist der Völkerver- ständigung gerichtet entschieden zurück. Ich frage mich auch, wo denn die palästinensischen Vorschläge für einen Friedensplan bleiben. Man kann (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- sich querstellen, man kann eine Blockadehaltung einneh- ordneten der SPD, der FDP und der LINKEN) men und alles ablehnen. Aber wo bleiben da die Vor- Und weil uns Israel und die Menschen in Israel am schläge aus der arabischen Welt, aus Palästina, von den Herzen liegen, haben wir auch zu einer Frage, die im Palästinensern selbst? Übrigen auch in Israel selbst politisch diskutiert wird und umstritten ist, wie das in Demokratien üblich ist, eine (Heike Hänsel [DIE LINKE]: Es gibt Vorschlä- klare Position: Wir sind ausgesprochen skeptisch gegen- ge! Seit 30 Jahren! Vorschläge von Palästina!) über den Plänen der neuen israelischen Regierung ent- Israel handelt und nutzt das Möglichkeitsfenster, das sprechend ihrer Verlautbarung und Koalitionsvereinba- ihm Trumps Plan bietet. Wir können natürlich daneben- rung, dass sie beabsichtigt, bestimmte Gebiete zu stehen und schreien: „Böse, böse, böse!“ – das ist Welt- annektieren, also die Verwaltungshoheit auf diese Gebie- politik auf Kindergartenniveau –, oder wir können ver- te von Israel aus auszudehnen. Das halten wir für einen suchen, diesen Prozess mit Augenmaß zu begleiten und Schritt, der nicht nur im Widerspruch zu internationalem auch neuen Ansätzen die Chance zu geben, die sie brau- Recht steht, sondern, der letztlich aus unserer Sicht nicht chen, gerne auch im Rahmen einer gesamten Nahostkon- den Weg zu mehr Frieden in der Region ebnet, sondern ferenz für Sicherheit und Zusammenarbeit, wie wir sie die Gefahr birgt, dass es zu neuen Spannungen kommt. vorschlagen. Ich glaube, dass die israelische Regierung diesen Rat- Vielen Dank. schlag von uns ertragen kann. Ich finde es auch richtig, dass wir im Deutschen Bundestag gemeinsam in der Koa- (Beifall bei der AfD) lition diesen Antrag formuliert haben, weil wir auch un- Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21069

Jürgen Hardt (A) serer Bundesregierung den Rücken stärken wollen für die Für die deutsche Außenpolitik sind die Sicherheit und (C) Gespräche und Diskussionen, die möglicherweise auf das Existenzrecht des Staates Israel unverhandelbar, nicht EU-Ebene stattfinden, wenn tatsächlich die israelische nur wegen der historischen Verantwortung, sondern auch, Regierung ihre Ankündigung wahrmachen sollte und weil Israel die einzige Demokratie in einer gefährlichen man dann auf europäischer Ebene zu einer gemeinsamen und instabilen Region ist: Im Norden des Landes zerfällt Haltung kommen muss. Mit einem starken Beschluss des der Libanon, von syrischen Stützpunkten aus attackieren Deutschen Bundestages im Rücken wird die deutsche feindliche Milizen permanent Israel, und in Teheran pre- Ratspräsidentschaft gut argumentieren können, wie man digen die Mullahs mit großer Ausdauer die Vernichtung damit dann umzugehen hat. des jüdischen Staates. Wir als Koalition haben den Versuch unternommen, Meine Damen und Herren, wir diskutieren heute über die Fraktionen der Mitte, die demokratischen Fraktionen Pläne der israelischen Regierung, zu denen niemandem des Hauses, an dem Prozess zu beteiligen. Wir hatten das Details vorliegen, Gefühl, dass es ein sehr guter Gesprächsprozess war. Die FDP stand zwischenzeitlich auch mal im Entwurf oben (Beifall bei der FDP) auf dem Titelblatt als Miteinbringender. Mit den Grünen Pläne, von denen wir nicht wissen, ob sie heute, morgen haben wir auch sehr gute und intensive Gespräche ge- oder eventuell auch überhaupt nicht umgesetzt werden. führt. Das macht es umso schwerer, eine sachgerechte Debatte (Omid Nouripour [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- hier zu führen. NEN]: Danke dafür!) (Zuruf der Abg. Heike Hänsel [DIE LINKE]) Es ist leider nicht dazu gekommen, Was wir aber mit Sicherheit sagen können, ist, dass wir (Omid Nouripour [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- diesen Plänen mit großer Sorge begegnen. Nachhaltige, NEN]: Richtig!) friedliche Lösungen für diese komplexe Region wird es nur im Rahmen eines diplomatischen Prozesses unter dass wir das über die Koalition hinaus so einbringen Beteiligung aller Parteien geben, sonst nicht, meine Da- können. Das bedauere ich; denn es wäre ein schönes men und Herren. Signal gewesen, das hinzukriegen. Ich glaube auch, ihr hättet über diesen Schatten springen können. Ihr habt aber (Beifall bei der FDP) jetzt die Möglichkeit, vielleicht durch euer Abstim- Einseitige, unabgestimmte Maßnahmen schüren lediglich mungsverhalten im Nachhinein ein Stück weit zum Aus- gegenseitige Feindseligkeiten und Vorurteile; ihre Kon- druck zu bringen, dass ihr das nicht völlig falsch findet, (B) sequenzen sind schwer absehbar. Und noch mehr Gewalt (D) (Omid Nouripour [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- und Hass müssen unbedingt in dieser Region verhindert NEN]: Das hängt von eurem Abstimmungsver- werden. halten ab! – Steffi Lemke [BÜNDNIS 90/DIE Gleichzeitig muss an dieser Stelle aber auch darauf GRÜNEN]: Im Gegenzug stimmen Sie unse- hingewiesen werden, dass die sogenannte palästinensi- rem zu!) sche Führung in den vergangenen Jahren keinerlei Kom- was wir dort gemeinsam aufgeschrieben haben. Mal gu- promissbereitschaft an den Tag gelegt hat. cken, wie es kommt. (Beifall bei Abgeordneten der FDP) In diesem Sinne bitte ich um Zustimmung zu diesem Antrag heute hier vor diesem Hause. Die permanente Neinhaltung der palästinensischen Füh- rung ist keine Politik. Auf der Grundlage von Nein kön- Danke schön. nen keine Kompromisse gefunden werden. Nein ist Ver- weigerung; Nein ist nicht Politik, meine Damen und (Beifall bei der CDU/CSU) Herren.

Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten Für die FDP-Fraktion hat das Wort der Kollege Bijan der AfD) Djir-Sarai. So gesehen, meine Damen und Herren, sollten wir eigentlich ironischerweise begrüßen, dass die US-Admi- (Beifall bei der FDP) nistration Anfang des Jahres einen Vorschlag unterbreitet Bijan Djir-Sarai (FDP): hat. Natürlich, wir können und müssen den Inhalt kriti- sieren, wir können kritisieren, wie dieser Vorschlag zu- Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Israel und stande kam; aber wir sollten zumindest begrüßen, dass Deutschland sind heute in engster Freundschaft verbun- die Suche nach einer Lösung nicht weiter stillsteht. den. Das ist ein Glücksfall. Deutschland kommt heute und auch in Zukunft eine besondere Verantwortung ge- (Beifall bei der FDP sowie bei Abgeordneten genüber dem jüdischen und demokratischen Staat Israel der AfD) zu. Das dürfen wir niemals außer Acht lassen, auch nicht in dieser Debatte. Und bei aller berechtigten Kritik und Sorge sollten Deutschland und Europa auch einen selbstkritischen (Beifall bei der FDP sowie des Abg. Dr. Anton Blick in den Spiegel werfen. Schon lange kommen aus Friesen [AfD]) den europäischen Hauptstädten keine konstruktiven Im- 21070 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Bijan Djir-Sarai (A) pulse mehr. Deutschland und die EU spielen bei diesem zis bleibt das größte Menschheitsverbrechen. Es gibt im- (C) Konflikt kaum mehr eine Rolle; übrigens spielen mer noch Menschen, Organisationen, Regierungen und Deutschland und Europa insgesamt im Nahen und Mitt- andere, die Israel vernichten wollen. Dagegen werden leren Osten keine Rolle mehr. wir uns immer mit aller Entschiedenheit wenden. (Armin-Paulus Hampel [AfD]: So ist es!) (Beifall bei der LINKEN) Das ist das große Problem. Es stünde der Bundesregie- Antisemitismus und Rassismus müssen wir ebenfalls rung gut zu Gesicht, ihre EU-Ratspräsidentschaft zu nut- entschieden bekämpfen. Doch das Existenzrecht Israels zen, damit Bewegung in die Sache kommt, und den Ver- ist in seiner völkerrechtlichen Geburtsurkunde an das handlungs- und Friedensprozess zu beleben. Existenzrecht Palästinas gebunden; von der ersten UN- Meine Damen und Herren, erlauben Sie mir zum Ab- Resolution bis zur Sicherheitsratsresolution 2334 vom schluss eine persönliche Bemerkung. Ich finde die heuti- Dezember 2016 wird das immer wieder betont und fest- ge Debatte sehr sachlich und sehr gut. Es ist aber bemer- gehalten. Und nun haben die Koalitionsparteien Israels kenswert, wie oft und motiviert hier im Deutschen eine Annexion großer Teile von Palästina vereinbart. Es Bundestag über Israel diskutiert wird. Bis zum heutigen gibt immer stärkere Bewegungen dagegen. Es ist auch für Tag kenne ich keine einzige Resolution, kein einziges viele Jüdinnen und Juden mehr als beschämend, wenn Papier des Deutschen Bundestages, wo die Islamische gerade Israel mit Völkerrechtsbruch, mit Besatzung, mit Republik Iran verurteilt wird, wo Menschenrechtsverlet- Demütigung der Palästinenserinnen und Palästinenser in zungen im Iran verurteilt werden und wo vor allem die Verbindung gebracht werden muss. Der Ruf von Israel Rolle des Irans in der Region verurteilt wird. Darüber wird bei Realisierung der Annexionspläne weltweit noch sollten wir uns Gedanken machen, wenn wir hier über deutlich negativer. Das trifft ebenfalls weltweit alle Jü- Sicherheit und Existenz des Staates Israel reden. dinnen und Juden. Weder sie noch Israel werden dadurch sicherer – im Gegenteil. Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit. (Beifall bei der LINKEN) (Beifall bei der FDP sowie des Abg. Dr. Anton Friesen [AfD]) Alles, was wir in unserem Antrag an Friedensinitiati- ven vorschlagen, ist hoffentlich unstreitig. Auch bei einer Annexion wird Ihnen, der Regierung, der Stopp der Mi- Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: litärkooperation mit Israel und der Waffenexporte in den Der nächste Redner ist der geschätzte Kollege gesamten Nahen Osten schwerfallen; aber er ist spätes- Dr. Gregor Gysi, Fraktion Die Linke. tens dann notwendig. (B) (D) (Beifall bei der LINKEN) (Beifall bei der LINKEN) Dr. Gregor Gysi (DIE LINKE): Meine Fraktion war schon immer dafür und für die An- Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Es erkennung des Staates Palästina, die Vereinbarung von ist schon bemerkenswert, dass CSU, CDU, SPD und zu- Botschaften zwischen Palästina und Deutschland und nächst auch FDP und Grüne gerade mich aus ihrem ur- die Vollmitgliedschaft Palästinas in der UNO. sprünglichen Antrag herausgehalten haben; darüber lohnt Die Regierung wollte dies bisher vor allem deshalb es sich, nachzudenken. nicht, weil sie meinte, dass dies gegen die Osloer Verein- Der Beschluss der UNO-Generalversammlung vom barungen verstieße. Wenn aber Israel die in der Regie- 29. November 1947, das heißt die Resolution 181, hat rungskoalition Netanjahu/Gantz vereinbarte Annexion folgenden Wortlaut: durchführt, verletzt sie die Osloer Vereinbarungen so gra- vierend, dass sie nicht mehr bindend sind. Wenn Sie Zwei Monate nach Abschluss des Abzugs der Streit- etwas gegen die geplante Annexion tun wollen, müssen kräfte der Mandatsmacht, in jedem Fall spätestens Sie sagen, dass Sie spätestens dann die Anerkennung am 1. Oktober 1948, entstehen in Palästina ein unab- Palästinas aufwerten durch die Schritte, die ich gerade hängiger arabischer Staat und ein unabhängiger jü- genannt habe. discher Staat sowie das in Teil III dieses Plans vor- gesehene internationale Sonderregime für die Stadt (Beifall bei der LINKEN) Jerusalem. Wenn Sie dagegen Israel erklären, dass sich nichts an Das Gleiche bezog sich noch auf Bethlehem. Nur hin- Deutschlands Verhältnis zu Palästina ändern wird, dann sichtlich Israels ist dieser Beschluss erfüllt, nicht für Pa- legitimieren Sie indirekt die Annexion. Das ist verhee- lästina, nicht für Jerusalem, nicht für Bethlehem. rend für den Friedensprozess im Nahen Osten, für unser Verhältnis nicht nur zu Palästina, sondern auch zu Israel Selbstverständlich müssen wir in Deutschland beson- und zum Völkerrecht. ders sensibel sein in Bezug auf die Sicherheit und das Existenzrecht Israels. Die USA unter Trump haben auch im Nahen Osten das Völkerrecht als Ausgangspunkt für Konfliktlösungen ig- (Beifall bei der LINKEN sowie der Abg. Leni noriert. Es ist an Europa und Deutschland, sich für eine Breymaier [SPD]) Lösung im Nahen Osten einzusetzen, die den Beschlüs- Das hat mit unserer Geschichte zu tun: Die Ermordung sen der Vereinten Nationen endlich Geltung verschafft, von 6 Millionen Jüdinnen und Juden durch deutsche Na- für alle dort lebenden Menschen. Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21071

Dr. Gregor Gysi (A) (Beifall bei der LINKEN) haft unmöglich machen, und das führt zu Folgendem – (C) Die durch Israel geplante Annexion muss im Interesse ich möchte aus einem Namensbeitrag von Professor Mo- Palästinas, des Nahen Ostens, des Völkerrechts und Is- sche Zimmermann und Shimon Stein, langjähriger Bot- raels selbst verhindert werden. Wenn sie aber geschieht, schafter des Staates Israel in Deutschland, zitieren, der soll es keine Sanktionen, aber unbedingt die von uns vor- vor Kurzem im „Tagesspiegel“ abgedruckt war –: geschlagenen Konsequenzen geben, was schon jetzt deut- Es kann nicht in Israels Interesse liegen, den Grund- lich erklärt werden muss, wenn man denn die Annexion prinzipien des internationalen Rechts zu trotzen, ei- wirklich verhindern will. nen gewaltsamen Widerstand der Palästinenser zu entfesseln, den Mechanismus der Sicherheitszusam- (Beifall bei der LINKEN) menarbeit mit der Autonomiebehörde auszuschal- ten, den Nachbarstaat Jordanien – mit dem Israel seit Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: 25 Jahren einen Friedensvertrag hat – zu provozie- Der nächste Redner ist für Bündnis 90/Die Grünen der ren, die Beziehungen zu Ägypten zu belasten, die Kollege Omid Nouripour. Kontakte zu den gemäßigten sunnitischen Golfstaa- ten und zu den Staaten, die sich bislang um einen (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Kompromiss mit Israel bemüht hatten, zu erschwe- ren und weltweit auf viel mehr Ablehnung als Bei- Omid Nouripour (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): fall zu stoßen. So unterminiert man seine eigene Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Erlauben Sicherheit. Sie mir am Anfang zwei Vorbemerkungen zum bisher Gesagten. Kollege Djir-Sarai hat die Menschenrechtslage Genau das ist der Grund, warum das American-Israel im Iran und die hochaggressive Politik des Landes ange- Public Affairs Committee, AIPAC, nach intensiver De- sprochen. Wir teilen diese Einschätzung. Wir haben dazu, batte seinen eigenen Mitgliedern – das sind über 18 000 – zu den Menschenrechten, eine Kleine Anfrage gestellt freigestellt hat, das Vorhaben zu kritisieren. und gerade die Antwort der Bundesregierung bekommen. Das ist der Grund, warum der Generalsekretär der Ver- Anträge der FDP sind mir da nicht bekannt. Bringen Sie einten Nationen dieser Tage mit drastischen Worten vor welche, dann verhalten wir uns auch dazu. den Annexionsplänen warnt. Ich zitiere: (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Im Falle einer Umsetzung würde die Annexion ei- sowie der Abg. Kathrin Vogler [DIE LINKE]) nen schwerwiegenden Verstoß gegen das Völker- Und zum Kollegen Gysi kann ich nur sagen: Ich teile recht darstellen, die Aussicht auf eine Zwei-Staa- (B) vieles, was Sie gesagt haben. Aber dass die Annexions- ten-Lösung erheblich beeinträchtigen und die (D) pläne der Grund sind für den Anstieg von Antisemitismus Möglichkeit neuer Verhandlungen untergraben. weltweit, ist nur so halb richtig; denn Antisemiten brau- Das ist auch der Grund, weshalb der König von Jorda- chen eigentlich keine israelische Politik, um Antisemiten nien – die Stabilität seines eigenen Landes ist so massiv zu sein, und das ist der Grund, warum wir – unabhängig bedroht – derzeit hilflos ankündigt, er würde den Frie- davon, was in Israel passiert – selbstverständlich zusam- densvertrag nicht halten können. men gegen sie aufstehen müssen. Deshalb kann es heute nur eine Botschaft aus dem (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Hohen Hause geben: Wir stehen an der Seite Israels. Ge- sowie bei Abgeordneten der SPD) nau deswegen lehnen wir die Annexionspläne ab, die Meine Damen und Herren, Yitzhak Rabin hat einmal nicht nur die Stabilität in der Region, nicht nur das Selbst- gesagt: „Frieden wird nicht zwischen Freunden, sondern bestimmungsrecht der Palästinenser bedrohen, sondern zwischen Feinden geschlossen.“ Rabin wusste, dass es auch die Sicherheit unserer israelischen Freunde. für einen echten Friedensprozess Aussöhnung, Dialog Genau deswegen erwarten wir von unserer Bundesre- und vor allem Verhandlungen braucht. Rabin fehlt uns gierung, dass sie jetzt die EU-Ratspräsidentschaft und allen, fehlt der Welt, gerade in diesen Tagen. den Vorsitz im Sicherheitsrat der Vereinten Nationen da- Der Trump-Plan für den Nahen Osten ist nicht in allen für nutzt, eine umfassende Strategie mit den Partnerstaa- Details falsch. Aber ihm fehlt die Grundlage für eine ten zu erarbeiten, um diese Annexion hoffentlich zu ver- Befriedung des Konflikts zwischen Israel und Palästina; hindern. denn er ist nicht verhandlungsbasiert. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Beifall der Abg. Dr. Kirsten Kappert-Gonther [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]) Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: Vor diesem Hintergrund machen uns die Ankündigungen Als nächster Redner hat das Wort der Kollege Mario der neuen israelischen Regierung zur einseitigen Anne- Mieruch. xion großer Teile der Westbank große Sorgen. Wir, die Freunde Israels, sind nicht nur dem Existenzrecht, son- Mario Mieruch (fraktionslos): dern auch der Sicherheit des Landes unverbrüchlich ver- Sehr geehrter Herr Präsident! Sehr geehrte Damen und pflichtet und halten genau deswegen an einer Zweistaa- Herren! Der Antrag der Bundesregierung behauptet, dass tenregelung auf der Grundlage der Grenzen von 1967 die Sicherheit Israels langfristig nur mit einer Zweistaa- fest. Die Annexionspläne würden diese Regelung dauer- tenlösung garantiert werden kann. Für viele Israelis wird 21072 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Mario Mieruch (A) das jetzt überraschend kommen; denn schließlich hat Is- schen Lage umgehen. Eine Annexion der Westbank wür- (C) rael in den letzten 70 Jahren durchaus erfolgreich seine de geltendes Völkerrecht brechen; das haben wir hier sehr Sicherheit wahren können. klar angesprochen. Es würde aber auch die Sicherheit Israels gefährden, und es würde die Sicherheit Jordaniens Staatliche Souveränität darf keine utopische Absichts- gefährden. Wir können es auch nicht zulassen, dass Jor- erklärung sein, sondern sie bedarf stabiler Fundamente danien aus innenpolitischen Verwerfungen daran zer- und einer klaren Ordnung. Und diese klare Ordnung fehlt bricht. Dann wäre auch die Sicherheit Israels gefährdet. eben beim palästinensischen Staat. Das sieht man daran, dass sich der Präsident seit über einem Jahrzehnt demo- Wir wollen doch, dass Israel als demokratischer und kratischen Wahlen entzieht und faktisch ohne Legitima- jüdischer Staat in sicheren und anerkannten Grenzen eine tion herrscht, und man sieht es auch daran, dass freie Perspektive hat. Diese Perspektive zu schaffen, ist in Wahlen im jetzigen Moment eben genau jene radikalen erster Linie Angelegenheit Israels. Dies zu unterstützen, Kräfte an die Macht brächten, die den Staat Israel alles ist auch unsere Aufgabe, weil wir für Sicherheit in der werden, aber nicht anerkennen. Der Rückzug Israels aus Region sorgen müssen. dem Gazastreifen hat eindrucksvoll gezeigt, wie eine Zu- kunft aussehen kann, in welcher die Hamas bereits Kin- (Beifall bei der CDU/CSU) dern beibringt, dass mit Juden keine Freundschaft mög- lich ist. Wir sollten auch in dieser gespaltenen israelischen Ge- sellschaft immer wieder deutlich machen, dass das inter- Es sei daran erinnert: Es war Israel, das sich im Ge- nationale Recht eine Stärkung von Israels Sicherheit be- gensatz zu den Arabern mit dem UN-Plan von 1947 zu- deutet. friedengab, und es war auch Israel, das den Friedensplan von Camp David II akzeptierte. Historisch betrachtet wa- Deshalb möchte ich abschließend drei Appelle richten: ren es immer die absoluten Ansprüche der anderen Seite, erstens an die israelische Regierung, an der verhandelten die bisherige Friedensverhandlungen scheitern ließen. Zweistaatenlösung festzuhalten und keine einseitigen Unter diesen Rahmenbedingungen sollte man, auch Schritte vorzunehmen und zugleich auf die palästinensi- wenn Kritik an israelischer Außenpolitik durchaus legi- schen Behörden zuzugehen. tim ist, all diese Dinge durchaus mitbetrachten. Ich er- innere an Gustav Heinemann, der einmal treffend formu- Meinen zweiten Appell richte ich an die palästinensi- lierte: Auch Ratschläge sind Schläge. schen Behörden, dass sie an einer friedlichen Konflikt- lösung interessiert sind, dass sie auf die extremistischen Vielen Dank. Kräfte in ihren Reihen einwirken und alles tun, dass die (B) palästinensischen Repräsentanten wieder Legitimität ge- (D) (Beifall der Abg. Dr. Frauke Petry [fraktions- winnen, dass Wahlen vorbereitet werden, sodass von kei- los]) ner Seite mehr die Prozesse, die notwendig sind, um Wahlen in den palästinensischen Gebieten durchzufüh- Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: ren, verhindert werden können. Die Palästinenser sind Der nächste Redner für die CDU/CSU-Fraktion ist der auch aufgefordert, nicht nur oberflächliche Kurzpapiere Kollege Roderich Kiesewetter. vorzulegen, sondern eigene Vorschläge und Pläne zur Friedenslösung. Das ist das A und O. In den Gesprächen (Beifall bei der CDU/CSU) mit Erekat und Schtajjeh wurde zwar immer deutlich, in welcher Resignation sie leben, aber jeder von uns, der die Roderich Kiesewetter (CDU/CSU): beiden und andere auf der palästinensischen Seite trifft, Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Zu- muss klarmachen, dass Schuldzuweisungen nicht helfen, nächst danke ich für die sehr ausgewogene und inhalts- sondern die Palästinenser auch selber tätig werden müs- reiche Debatte. Worüber wir heute sprechen und nachher sen. auch abstimmen, muss uns bewegen; denn wir leben in der Gunst eines großen Geschenks: Das ist die deutsch- (Beifall bei der CDU/CSU) israelische Freundschaft, die uns Israel gewährt – trotz der Shoah. An dieser Stelle gilt, dass wir auch der neuen Der dritte Appell – unser Außenminister hat es sehr israelischen Regierung, die nach langem Ringen endlich klar angesprochen – geht schon in Richtung Exekutive zustande kam, gratulieren und ihr nur das Allerbeste und ist eine Mahnung. Unser Antrag heute enthält nicht wünschen. Meine letzte Reise nach Israel endete am nur zwischen den Zeilen sehr viele konkrete Vorschläge. 1. März, am Vortag der Wahlen. Wir alle haben das Rin- Unsere Bitte ist, dass die Bundesregierung diese auch von gen um Mehrheiten in Israel in den letzten Monaten er- vielen Kolleginnen und Kollegen außerhalb der Koali- lebt. tionsfraktionen mitgetragenen Vorschläge eins zu eins umsetzt, und das nicht nur in der EU-Ratspräsidentschaft Gerade dieses Geschenk der Freundschaft muss uns und im Weltsicherheitsrat, sondern dauerhaft. Das wäre auch bewegen in der Frage: Was bedeutet die israelische eine wahre Leistung, die wir erbringen, um uns der Sicherheit für uns, und was bedeuten die möglichen An- Freundschaft Israels würdig zu erweisen. nexionspläne für Israels Sicherheit? Jürgen Hardt hat es vorhin angesprochen: Wir müssen uns als engste Freunde Herzlichen Dank. in Europa und vielleicht auch in der Welt intensiv Ge- danken machen und sehr ehrlich und offen mit der israeli- (Beifall bei der CDU/CSU) Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21073

(A) Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: (Beifall bei der CDU/CSU) (C) Die nächste Rednerin ist die Kollegin Frauke Petry. Christian Schmidt (Fürth) (CDU/CSU): (Beifall des Abg. Mario Mieruch [fraktions- los] – René Röspel [SPD]: Heute mal für eine Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! In Minute am Arbeitsplatz!) der Tat: Das Thema bewegt die Welt seit Jahrzehnten. Wir stellen uns vor, dass das Thema einer einseitigen Maßnahme – in diesem Fall als Annexion von Teilen Dr. Frauke Petry (fraktionslos): der Westbank; so genau weiß man das alles nicht – auch Sehr geehrter Herr Präsident! Sehr geehrte Damen und in einer gewissen Reihe steht. Übrigens hat auch Jorda- Herren! Zum wiederholten Mal beraten wir die instabile nien, nachdem das Völkerbundsmandat übergeleitet wor- politische Lage im Nahen Osten, und wieder einmal le- den war und das Haschemitische Königsreich Transjor- gen die Fraktionen der Koalition einen Antrag vor, der danien entstanden war, einmal – 1950 – die Westbank gegenüber dem Adressaten Israel statt außenpolitischer annektiert, musste sie dann als nur – in Anführungszei- Klarheit Unsicherheit und sogar Unwissenheit atmet, chen – „besetztes Gebiet“ halten, bis die Resolution 242 wenn offenbar ungeprüft falsche Flüchtlingszahlen der von Israel 1967 dann die Rückgabe, Freigabe gefordert Palästinenser in Jordanien präsentiert werden. hat. Da aufseiten der sogenannten Palästinenser seit Jahren Ja, Palästina, die Westbank, ist kein eigener Staat. kein Verhandlungspartner ohne artikulierten Vernich- Nein, das heißt nicht, dass man sie einseitig völkerrechts- tungswillen Israels erkennbar ist, sind Ihre Gedanken- konform für sich in Anspruch nehmen kann. Ja, das heißt, spiele, liebe CDU/CSU und SPD, zur Zweistaatenlösung dass beide Seiten – – Deswegen ist die Zweistaatenvision wohlfeile moralische Luftschlösser ohne praktische Rele- keine Vision, sondern eine Option, die umgesetzt werden vanz. Israel kann derzeit nur unilateral handeln und hat muss. Oslo war und ist der Anhaltspunkt für das, was diesen Zustand selbst am wenigsten zu verantworten. geschaffen werden kann. Um es klar zu sagen: Wir reden Interessant ist auch der Paradigmenwechsel der AfD- hier nicht über einen Mechanismus von Sanktionen oder Fraktion. Bislang haben Sie durchaus brauchbare Anträ- sonstigen Fragen als Reaktion auf Annexionen. Nein, wir ge zum Thema vorgelegt; heute begeben Sie sich auf das reden über eine Bereitschaft, intensiv als Europäer in eine Niveau der Linken. Verhandlung über den zukünftigen Status hineinzugehen mit den Gedanken und mit den völkerrechtlichen Grund- (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Das lagen, die wir seit Jahren entwickelt haben und unterstüt- kann gar nicht sein! So hoch kommen die nie!) zen. (B) (D) Ihr Antrag erwähnt die Interessen Israels mit keinem (Beifall bei der CDU/CSU) Wort. Israel wird überhaupt namentlich nur zweimal er- wähnt, beide Male in einer Aufzählung zwischen Ägyp- Herr Bundesaußenminister, ich ermutige Sie. Vielen ten und Saudi-Arabien als Verhandlungsteilnehmer. Ihre Dank, dass Sie kurz vor der Sicherheitsratspräsident- Israel-Politik – das kann heute jeder lesen – machen jetzt schaft in Israel waren. Das war ein ganz wichtiges Zei- offenbar Personen wie Hohmann, der Kubitschek-Be- chen. Die letzte europäische Ratspräsidentschaft, nach kannte Felser, Nazibildchen-Keuter, Höckes Pohl, der meiner Erinnerung, die sich intensiv um Israel und die NPD-Bewunderer Maier, NS-Nummernschild-Droese Region kümmern wollte, das war die tschechische im und andere. Jahr 2009. Karel Schwarzenberg, der tschechische Au- ßenminister, war es, der dann wegen Cast Lead, der Ope- (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Macht ration im Gazastreifen, und anderen Schwierigkeiten Ihre Bemerkung von eben noch schlimmer!) letztendlich nicht zum Erfolg kam. Daran kann man nicht Dass sich dafür auch und Ulrike Schielke- anknüpfen, aber man kann es aufnehmen und in neuen Ziesing hergeben, kann mit Naivität nicht mehr erklärt Initiativen entwickeln. werden. Der Trump-Plan, der übersieht, dass man mit allen Ich befürworte eine eindeutige Nahostpolitik, in der sprechen muss und alle, die dort leben, einbeziehen muss, die Probleme klar adressiert werden und Deutschlands auch wenn er da und dort durchaus gute Ansätze hat, Einfluss dazu genutzt wird, Terrorismus zu bekämpfen zeigt, dass wir in der gegenwärtigen Situation den Verei- und den Bestand der israelischen Demokratie zu fördern. nigten Staaten von Amerika die Verantwortung für diese Die hierfür notwendigen Verbesserungen Ihres Antrags, Region nicht alleine überlassen sollten, sondern dass wir liebe CDU/CSU und SPD, haben wir in einem Ände- einen konstruktiven Beitrag leisten sollten. Ich ermutige rungsantrag zusammengefasst. die Bundesregierung, in diesem Sinne zu agieren. Ich bekenne für den Deutschen Bundestag, für das Hohe Danke. Haus hier, dass ich es gut fände und gerne sehen würde, wenn wir den Antrag, den die CDU/CSU durchaus ge- (Beifall des Abg. Mario Mieruch [fraktions- meinsam mit den Fraktionen der Mitte, der FDP, auch mit los]) den Grünen, besprochen hatte, zu einer weiteren Basis, zu einer Grundlage machen könnten. Wenn ich den Inhalt Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: der Anträge dieser vier Fraktionen durchlese, dann fällt es Der Kollege Christian Schmidt ist der letzte Redner für mir schwer, zu verstehen, wieso wir eigentlich nicht zu die CDU/CSU-Fraktion. einem gemeinsamen Antrag übergehen. 21074 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Christian Schmidt (Fürth) (A) (Beifall bei der CDU/CSU) nen. Enthaltungen? – Keine. Damit ist der Antrag abge- (C) Herzlichen Dank. lehnt. Abstimmung über die Beschlussempfehlung des Aus- (Beifall bei der CDU/CSU) wärtigen Ausschusses zu dem Antrag der Fraktion der AfD mit dem Titel „Kriegerische Eskalationen im Nahen Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: Osten vermeiden – Über eine Konferenz für Sicherheit Vielen Dank, Herr Kollege Schmidt. – Ich schließe die und Zusammenarbeit im Vorderen Orient Stabilität schaf- Aussprache. fen“. Der Ausschuss empfiehlt in seiner Beschlussemp- fehlung auf Drucksache 19/18748, den Antrag der Frak- Wir kommen zur Abstimmung über den Antrag der tion der AfD auf Drucksache 19/15064 abzulehnen. Wer Fraktionen der CDU/CSU und SPD auf Drucksache stimmt für die Beschlussempfehlung des Ausschusses? – 19/20594 mit dem Titel „Frieden, Sicherheit und Stabili- Das sind alle Fraktionen mit Ausnahme der AfD-Frak- tät im Nahen Osten fördern – Am Ziel der verhandelten tion. Gegenprobe! – Dagegen die AfD-Fraktion. Enthal- Zweistaatenlösung festhalten“. Dazu liegt ein Ände- tungen? – Keine. Die Beschlussempfehlung des Aus- rungsantrag der Abgeordneten Frauke Petry vor. Über schusses ist damit angenommen. den müssen wir zuerst abstimmen. Ich muss die Sitzung jetzt kurz unterbrechen, weil wir den noch kopieren und Zusatzpunkt 2. Abstimmung über den Antrag der Frak- verteilen müssen. Wenn das geschehen ist, müssen wir tion Bündnis 90/Die Grünen auf Drucksache 19/20586 darüber abstimmen. Ich glaube, es würde länger dauern, mit dem Titel „Nahost-Friedensprozess – Zwei-Staaten- wenn ich den Antrag jetzt vorlese. Deswegen kopieren Regelung offen halten und vorantreiben“. wir ihn. Hierzu liegt ebenfalls eine Erklärung zur Abstim- 2) (Unterbrechung von 17.14 bis 17.20 Uhr) mung nach § 31 der Geschäftsordnung vor. Wer stimmt für diesen Antrag von Bündnis 90/Die Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: Grünen? – Bündnis 90/Die Grünen. Wer stimmt dage- Ich eröffne die unterbrochene Sitzung wieder. gen? – Das sind CDU/CSU, SPD und FDP. Enthaltun- gen? – AfD und Linke sowie einige Abgeordnete aus der Ich darf fragen: Haben jetzt alle den Antrag vorliegen CDU/CSU-Fraktion, die sich enthalten. Der Antrag ist und zur Kenntnis genommen? – Einige Fraktionen haben abgelehnt. gemeldet, dass sie ihre Meinungsbildung abgeschlossen haben. Ist das überall der Fall? – Dann stimmen wir ab Zusatzpunkt 32. Abstimmung über den Antrag der über den Änderungsantrag der Abgeordneten Dr. Frauke Fraktion der FDP auf Drucksache 19/20583 mit dem Titel (B) Petry, und Mario Mieruch zum Antrag der „Für eine Wiederbelebung des Nahost-Friedensprozes- (D) Fraktionen der CDU/CSU und SPD, Drucksache ses – Zweistaatenlösung als Chance auf Sicherheit und 19/20594. Wer für diesen Antrag ist, den bitte ich um Stabilität in der Region erhalten“. Wer stimmt für diesen das Handzeichen. – Das sind zwei Stimmen. Gegenpro- Antrag? – Die FDP-Fraktion. Wer stimmt dagegen? – Das be! – Das sind alle Fraktionen des Hauses. Enthaltun- sind Die Linke, CDU/CSU und SPD. Enthaltungen? – gen? – Keine Enthaltungen. Dann ist dieser Antrag bei Linke und AfD. zwei Gegenstimmen mit den Stimmen aller Fraktionen (Zurufe vom BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) des gesamten Hauses abgelehnt. – Grüne, Entschuldigung, und AfD. Damit ist der Antrag Wir kommen zur Abstimmung über den Antrag der abgelehnt mit den Stimmen von – – Fraktionen der CDU/CSU und SPD auf Drucksache 19/20594 mit dem Titel „Frieden, Sicherheit und Stabili- (Zurufe von der CDU/CSU) tät im Nahen Osten fördern – Am Ziel der verhandelten – Schon wieder enthalten? Gibt es noch weitere Enthal- Zweistaatenlösung festhalten“. tungen aus der CDU/CSU-Fraktion? Dazu liegt eine Erklärung zur Abstimmung nach § 31 der Geschäftsordnung des Bundestages vor.1) (Zurufe von der CDU/CSU) – Jetzt machen wir es noch einmal. Ich darf noch einmal Ich darf Sie fragen: Wer stimmt für diesen Antrag? – den FDP-Antrag zur Abstimmung stellen. Wer stimmt Das sind CDU/CSU, SPD und FDP. Gegenstimmen? – dafür? – Das ist die FDP. Stimmt der Kollege Schmidt Enthaltungen? – Es enthalten sich die Fraktionen Die ebenfalls für den FDP-Antrag? – Ja, ist das so? Gut. Wer Linke, Bündnis 90/Die Grünen, AfD und mehrere Abge- stimmt dagegen? – Das sind Linke, SPD, CDU/CSU. ordnete aus der FDP-Fraktion. Der Antrag ist angenom- Enthaltungen? – AfD und Grüne. Der Antrag ist trotzdem men. abgelehnt. Tagesordnungspunkt 4 b. Abstimmung über den An- Ich rufe die Tagesordnungspunkte 5 a und 5 b auf: trag der Fraktion Die Linke auf Drucksache 19/20544 mit dem Titel: „Annexion von Teilen des Westjordanlandes a) Beratung des Antrags der Abgeordneten verhindern – Friedenslösung im Nahen Osten retten“. Sebastian Münzenmaier, Christoph Wer stimmt für diesen Antrag? – Das ist die Fraktion Neumann, Dr. Axel Gehrke, weiterer Abge- Die Linke. Wer stimmt dagegen? – Alle übrigen Fraktio- ordneter und der Fraktion der AfD

1) Anlage 3 2) Anlage 4 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21075

Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich (A) Mit Deutschlandurlaub aus der Krise Krisenzeiten an seine eigenen Mitarbeiter denkt und sie (C) weiter in Lohn und Brot hält, erhält einen gestaffelten Drucksache 19/20591 Zuschuss von bis zu 6 000 Euro pro Monat. So hilft Überweisungsvorschlag: man einer Branche, die unverschuldet in die Knie ge- Ausschuss für Tourismus (f) zwungen wurde, zumindest wieder etwas auf die Beine. Finanzausschuss Ausschuss für Wirtschaft und Energie Haushaltsausschuss (Beifall bei der AfD) b) Beratung des Antrags der Abgeordneten Und dann kommt die beste Möglichkeit, um dauerhaft Sebastian Münzenmaier, Christoph am Markt zu bestehen, nämlich Umsatz, Umsatz, Um- Neumann, Dr. Axel Gehrke, weiterer Abge- satz. Deswegen fordern wir die Bundesregierung auf, ordneter und der Fraktion der AfD eine nationale Marketingkampagne „Urlaub in Deutsch- land“ bei der Deutschen Zentrale für Tourismus in Auf- Pauschale Reisewarnung mit sofortiger trag zu geben und die touristischen Höhepunkte unseres Wirkung aufheben Landes breitentauglich in Szene zu setzen. Machen Sie den Menschen in unserem Land wieder Lust auf Urlaub Drucksache 19/20592 in Deutschland, und sorgen Sie ganz nebenbei dafür, Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Tourismus ( [SPD]: Wo fahren Sie denn hin in Urlaub?) 30 Minuten sind für die Aussprache beschlossen. Sie kann gleich beginnen. – Liebe Kollegen, wenn Sie bitte dass unser wunderschönes Land von der Ostsee bis zu entweder den Saal verlassen oder Platz nehmen. Bitte, den Alpen von seinen besten Seiten gezeigt wird! weitere Möglichkeiten gibt es jetzt nicht. (Beifall bei der AfD) Dann eröffne ich die Aussprache und erteile das Wort Wirtschaftlich ist dieser Ansatz noch durch Abspra- dem Kollegen Sebastian Münzenmaier für die AfD-Frak- chen mit den Bundesländern zu flankieren. tion. (Zuruf des Abg. Reinhard Houben [FDP]) (Beifall bei der AfD) – Sie dürfen gerne eine Zwischenfrage stellen; dann ver- Sebastian Münzenmaier (AfD): längern Sie meine Redezeit. – Unter Wahrung der Lan- Sehr geehrter Herr Präsident! Meine Damen und Her- deshoheiten und der jeweiligen Kompetenzen ist ein För- ren! Die Maßnahmen der Bundesregierung zur Corona- derprogramm aufzulegen, welches dem Gast bei der (B) bekämpfung belasten fast alle Wirtschaftszweige unseres Buchung von sieben Nächten im Inland die Kosten für (D) Landes schwer. Besonders getroffen ist jedoch unsere eine Nacht erstattet. Tourismusbranche. Hunderttausende von Existenzen ste- (Markus Tressel [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- hen auf dem Spiel, und nahezu täglich lesen wir über NEN]: Bürokratieabbau!) Insolvenzen, Gaststättensterben oder die unglaubliche Not von Reisebüros oder Reiseveranstaltern. Besonders gefördert werden sollen hier die Bundesländer mit den geringsten Übernachtungszahlen im Jahr 2019, Wir als AfD-Fraktion wollen mit unseren Anträgen sodass keine Region vom Ansturm überfordert wird und dafür sorgen, dass diese unglaublich wichtige Branche die Gäste sich in ganz Deutschland verteilen. So schaffen mit Ihren 3 Millionen Arbeitsplätzen wieder etwas hoff- wir Anreize zum Reisen, und so generieren wir Umsatz nungsvoller in die Zukunft schauen kann. Wir wollen für die Tourismuswirtschaft. wirksame Soforthilfen für betroffene Betriebe mit nach- haltigen und zukunftsfähigen Maßnahmen verbinden. (Beifall bei der AfD) Deshalb fordern wir zur Überwindung der akuten Krise Doch auch langfristig wollen wir die Weichen und zum Sichern des Überlebens der betroffenen Betriebe branchenfreundlicher stellen. Kürzlich hat die Regierung Zuschüsse, die nicht zurückgezahlt werden müssen. Kre- die Steuern auf im Lokal verzehrte Speisen und auf Spei- dite sind schön und gut, aber letztendlich verlagert sich sen zum Mitnehmen endlich vereinheitlicht. Können Sie das Insolvenzrisiko gerade bei kleinen und mittelständi- mir aber mal erklären, wieso Sie sich, wenn Sie die Gast- schen Unternehmen einfach nur ein paar Monate in die wirtschaft unterstützen wollen, was Sie oft lang und breit Zukunft. Wir wollen den besonders betroffenen Betrie- auf allen möglichen Veranstaltungen erzählen, auf die ben durch einen zeitlich begrenzten Zuschuss helfen. Speisen in der Gastronomie beschränken und die Um- Denn eines ist doch klar – das muss immer wiederholt satzsteuer auf die Getränke nicht auch reduzieren und werden –: Dieser Shutdown wurde von der Regierung vereinheitlichen? Sie haben die Bars, die Clubs und die verschuldet, und viele eigentlich gesunde Unternehmen Kneipen anscheinend einfach vergessen. Oder ist es so, wurden dank Ihrer Maßnahme von der Regierungsbank wie es ein Kollege der CDU sagte: „Na ja, das hat der in den Ruin getrieben. Diesen Menschen muss jetzt auch DEHOGA nicht gefordert“? Wenn das Ihre Art ist, Politik geholfen werden. zu machen, muss ich Ihnen sagen: Das reicht einfach nicht aus. Wir fordern daher: Senken Sie auch die Um- (Beifall bei der AfD – Michael Donth [CDU/ satzsteuer auf Getränke! Und vor allem: Befristen Sie CSU]: Wer hat das Virus erfunden? Auch wir?) diese sinnvolle Maßnahme doch nicht sinnfrei nur bis Die Zuschüsse, die wir hier fordern, sollen an die Siche- Ende des Jahres, sondern sorgen Sie endlich für eine rung von Arbeitsplätzen gebunden werden; denn wer in dauerhafte Entlastung! 21076 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Sebastian Münzenmaier (A) (Beifall bei der AfD) Heike Brehmer (CDU/CSU): (C) Ein weiterer riesiger Hemmschuh – insbesondere für Sehr geehrter Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und die Reisebüros und die Reiseveranstalter – ist diese un- Kollegen! Wir behandeln heute zwei Anträge der AfD- sägliche pauschale Reisewarnung des Auswärtigen Am- Fraktion, einer Fraktion, die in meinen Augen kein Bot- tes. Völlig ohne Berücksichtigung der Situation vor Ort schafter für unsere Tourismusbranche sein kann, die von wird eine pauschale Reisewarnung erlassen, und dann Weltoffenheit und Gastfreundschaft lebt. wundern Sie sich, dass die Reisebüros und Reiseveran- (Beifall bei der CDU/CSU, der SPD, der FDP, stalter um ihre Existenz fürchten und hier vor dem der LINKEN und dem BÜNDNIS 90/DIE Reichstag demonstrieren. GRÜNEN – Zurufe von der AfD: Oh!) (Gülistan Yüksel [SPD]: Es geht um die Ge- Meine Redezeit reicht leider nicht aus, um vollumfäng- sundheit der Menschen!) lich auf Ihre Anträge einzugehen. Fakt ist aber: Sie über- treffen mit Ihren Forderungen die Linksfraktion. Für Können Sie von der Bundesregierung mir vielleicht mal mich klingt das nach staatlich verordneter Planwirtschaft. erklären, wie man eine Reise verkaufen soll, wenn die Menschen überhaupt nicht reisen dürfen? (Paul Lehrieder [CDU/CSU]: So ist es!) Das Vorgehen des Auswärtigen Amts hier passt wun- Wohin wir reisen können, möchte ich keinem Bürger vor- derbar wieder in das Gesamtbild der Coronapolitik dieser schreiben. Bundesregierung: immer schön pauschal bewerten, sich (Sebastian Münzenmaier [AfD]: Das tun Sie nicht von Tatsachen aus dem Konzept bringen lassen und aber!) Wochen nach sinnvollen Oppositionsforderungen diese dann doch klammheimlich umsetzen. Ich muss es hier Das hatten wir lange genug. ganz deutlich sagen: Die Betriebe draußen haben diese Zeit nicht mehr. Deswegen müssen Sie jetzt handeln. (Beifall bei der CDU/CSU – Matthias W. Hören Sie auf, unzählige Länder dieser Welt über einen Birkwald [DIE LINKE]: Schreibt die Links- Kamm zu scheren, und bewerten Sie doch bitte differen- fraktion auch vor? Falscher Vergleich!) ziert je nach Lage vor Ort! Ich frage mich: Warum fordern Sie, den Deutschland- tourismus zusätzlich zu stimulieren, obwohl doch be- Ägypten beispielsweise – eines der Lieblingsreiseziele kannt ist, dass die Deutschen mit einem Marktanteil der Deutschen – hat gemeinsam mit der WHO und dem von 30 Prozent schon seit Jahren am liebsten im eigenen deutschen TÜV umfangreiche Sicherheitskonzepte für Land Urlaub machen? Deutschland war also auch vor der (B) Einheimische und Touristen erarbeitet. Ägypten hat Coronakrise schon das liebste Reiseziel der Deutschen. (D) 100 Millionen Einwohner und 2 800 sogenannte Corona- tote. Das Bundesland Bayern hat 13 Millionen Einwoh- Deutschland hat viel zu bieten, und das schätzen unsere ner und 2 600 Coronatote. Bürger. Wenn ich in meinen Wahlkreis Harz schaue, dann bin ich dankbar für den großen touristischen Zuspruch, (Stefan Schmidt [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- den unsere Fachwerkstätten und Wanderwege wieder er- NEN]: Was heißt das?) fahren dürfen. Für die Tourismusbranche vor Ort ist das Nach der Logik unseres Außenministers kommt jetzt bald ein Signal der Hoffnung in einer Zeit, in der ein Virus also die Reisewarnung für den Freistaat. unsere Betriebe bis ins Mark getroffen hat, in Zeiten einer weltweiten Pandemie, die noch längst nicht überstanden (Beifall bei der AfD) ist. Summa summarum kann ich Ihnen nur sagen: Stim- Der Harzer Tourismusverband wirbt mit einer neuen men Sie doch unseren Anträgen zu, und unterstützen Sie Kampagne unter dem Motto „Fernweh Harz – Näher als in den kommenden Wochen auch ganz persönlich und du denkst“. Beworben werden Gesteinshöhlen wie in den privat die deutsche Reise- und Gastronomiebranche USA und Wanderabenteuer wie in Nepal, die bei uns im durch einen Urlaub in unserem wunderschönen Land! Harz erlebt werden können. Ich kann Ihnen versichern: So entspannt haben Sie hier Natürlich sind auch ausländische Gäste ein wichtiger noch nie geholfen. Faktor für unsere Tourismuswirtschaft. Für die weltweite Vielen herzlichen Dank für Ihre Aufmerksamkeit. Vermarktung des Reiselandes Deutschland ist die Deut- sche Zentrale für Tourismus zuständig. Die Vorsitzende, (Beifall bei der CDU/CSU – Michael Donth Frau Hedorfer, war gerade live in unsere Ausschusssit- [CDU/CSU]: Und wofür brauchen sie den Zu- zung zugeschaltet und hat eindrucksvoll berichtet, wie schuss?) die DZT auch in schwierigen Zeiten die Fahne für den Incoming-Tourismus hochhält. Dafür ein herzliches Dan- Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: keschön! Als Nächstes hat das Wort die Kollegin Heike (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- Brehmer, CDU/CSU-Fraktion. ordneten der SPD) (Beifall bei der CDU/CSU – Marianne Anstatt eingleisig zu fahren, werden wir in der CDU/ Schieder [SPD]: Wird Zeit, dass was Geschei- CSU auch weiter für das Reisen in und nach Deutschland tes geredet wird!) werben, um unseren Tourismusstandort zu stärken. Un- Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21077

Heike Brehmer (A) sere Maxime dabei lautet: Verantwortung, Unterstützung Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit. (C) und Wertschätzung. (Beifall bei der CDU/CSU)

Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: Gestatten Sie eine Zwischenfrage der Kollegin Landgraf? Der nächste Redner für die Fraktion der FDP ist der Kollege Dr. Marcel Klinge. (Stefan Schmidt [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN]: Genug Redezeit!) (Beifall bei der FDP)

Heike Brehmer (CDU/CSU): Dr. Marcel Klinge (FDP): Gerne. Herr Präsident! Meine sehr verehrten Damen! Meine Herren! Deutschland ist ein großartiges Urlaubsland mit Katharina Landgraf (CDU/CSU): den wohl besten Tourismusbetrieben der Welt. Und ob Kollegin Brehmer, sehen Sie im Reisen nicht auch eine Corona – hin oder her: Für mich steht fest: Wenn es um politische Willensbildung? Ich erinnere an das, was vor das Thema „Reisen und Urlaub“ geht, ist Deutschland für 30 Jahren war, nämlich an die Einführung der D-Mark. mich und für uns die erste Adresse. Die Leute haben sich damals auch deshalb gefreut, weil (Marianne Schieder [SPD]: Bayern ist es!) sie endlich reisen konnten. Sehen Sie das für heute auch so? Fakt ist aber, dass in diesem Jahr unter den besonderen Bedingungen eben nicht alle Menschen gleichzeitig bei (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Ins Aus- uns Urlaub machen können – und schon gar nicht über land reisen konnten! Das muss man dazusa- den Sommer. Fakt ist, dass unsere mittelständischen Rei- gen!) sebüros, unsere Busunternehmen und unsere Reiseveran- stalter ihr Geld vor allem mit Reisen ins Ausland ver- Heike Brehmer (CDU/CSU): dienen. Daher sollten wir alle hier und jetzt Werbung Vielen Dank für diese Frage; denn an dieser Stelle ist machen für Reisen im Allgemeinen – ob im In- oder ins es mir nun möglich, daran zu erinnern, dass wir heute an Ausland. Wir wollen mit allen Betrieben durch die Krise 30 Jahre Währungsunion erinnern können. Damals war gehen und nicht nur mit bestimmten, wie es die AfD in die Forderung: „Kommt die D-Mark, bleiben wir. Kommt ihrem Antrag unterstellt. sie nicht, geh’n wir zu ihr“. Die Reisefreiheit war damals (B) eine zentrale Forderung der Freiheitsbewegung in der (Beifall bei der FDP und der LINKEN sowie (D) ehemaligen DDR. bei Abgeordneten der SPD und des Abg. Paul Lehrieder [CDU/CSU]) (Beifall bei der CDU/CSU – Katharina Landgraf [CDU/CSU]: Vielen Dank! – 3 Millionen Beschäftigte durchleben aktuell die Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Aber schwerste Krise in der Geschichte des jüngeren Touris- auch außerhalb Deutschlands, nicht nur im In- mus. Sie verdienen unsere hundertprozentige Unterstüt- land!) zung und Rückendeckung aus Berlin. Vor allem aber ver- dienen sie einen Bundeswirtschaftsminister, der ihnen Verantwortung, die unsere Bundesregierung in einem zuhört, der ihre Anliegen ernst nimmt und der sie best- milliardenschweren Hilfspaket zu Beginn der Krise über- möglich unterstützt. nommen hat, Unterstützung durch Überbrückungshilfen, mit denen wir als Union den besonders betroffenen Un- (Beifall bei der FDP) ternehmen der Tourismusbranche helfen – bei Bedarf werden wir hier auch nachsteuern –, Wertschätzung für Bekommen haben wir Peter Altmaier, der sich in den 3 Millionen Mitarbeiter, die rund um die Uhr an 365 Ta- vergangenen Monaten durch Empathie- und Tatenlosig- gen im Jahr in dieser Branche arbeiten! keit ausgezeichnet hat. Zur AfD: In Ihrem ersten Antrag wollen Sie Urlaub in (Widerspruch bei der CDU/CSU) Bundesländern mit den geringsten Übernachtungszahlen Sehr geehrter Herr Minister, wachen Sie endlich auf. finanziell unterstützen. In Ihrem zweiten Antrag wollen Ihre politische To-do-Liste ist ellenlang. Sie die Reisebeschränkungen aufheben, damit nach Neu- seeland oder Ägypten geflogen werden kann. (Beifall bei der FDP) Fakt ist: Die Pandemie hat die Welt noch immer fest im Wo bleibt denn, meine Damen und Herren, der Kredit- Griff. Das Auswärtige Amt prüft fortlaufend die Ent- fonds für Reisebüros und Veranstalter, damit Anzahlun- wicklung in den einzelnen Zielgebieten gen für abgesagte Reisen finanziert werden können? Wo bleibt die überfällige Reform der Kundengeldabsiche- (Zuruf von der AfD: Tut es nicht!) rung bei Pauschalreisen? und informiert darüber. Für viele Länder haben wir noch ( [FDP]: Sehr richtig!) keine belastbaren Kriterien, deren Einhaltung ein Reisen ohne Risiko ermöglicht. Die Aufhebung der Reisewar- Thomas Cook lässt grüßen. Wo bleibt der Tourismusgip- nung hängt vom Verlauf der Pandemie ab. Bis dahin gilt: fel im Kanzleramt? Wo bleiben die Hilfen für die gesamte Schutz und Vorsorge haben oberste Priorität. Gastronomie? 21078 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Dr. Marcel Klinge (A) Ja, meine Damen und Herren: Die Mehrwertsteuerre- ten der EU und prüft sehr genau, wie sich die Infektions- (C) duzierung auf Speisen ist besser als nichts. Sie macht den zahlen auch außerhalb der EU entwickeln, und macht betroffenen Betrieben aber auch jede Menge Arbeit. Das daran dann Reisewarnungen bzw. die Aufhebung der gehört auch zur Wahrheit dazu. Reisewarnungen fest. Das geschieht ausdrücklich zum Schutz der Reisenden und damit zum Schutz von uns (Beifall bei der FDP) allen. 40 000 Cafés, Bars, Schankwirtschaften bleiben bei Ihrer Maßnahme komplett außen vor, und das Ganze wird von (Beifall der Abg. Gülistan Yüksel [SPD]) Schwarz-Rot dann auch noch auf ein Jahr begrenzt. Eine Steuererleichterung bei wenig oder gar keinem Umsatz, Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: meine Damen und Herren, ist keine Hilfe – sie ist eigent- Frau Kollegin, gestatten Sie eine Zwischenfrage des lich gar keine Steuererleichterung. Bessern Sie an diesem Kollegen Münzenmaier? Punkt nach, wenn Sie es wirklich ernst meinen. (Beifall bei der FDP – Marianne Schieder Gabriele Hiller-Ohm (SPD): [SPD]: Sie wissen es doch besser! – Michael Herr Vorsitzender, das möchte ich nicht. Donth [CDU/CSU]: Warum wollte die Branche es nicht?) (Sebastian Münzenmaier [AfD]: Och, Frau Hiller-Ohm, ich dachte, Sie wollen diskutie- Meine sehr verehrten Damen, meine Herren, losgelöst ren!) von diesen wichtigen Themen brauchen wir bis Septem- ber einen Plan, wie wir unsere Betriebe durch eine zweite Meine Damen und Herren, natürlich bedeutet eine Rei- Infektionswelle bringen. Ein weiterer Shutdown würde sewarnung kein Reiseverbot. Auf eigenes Risiko kann der Branche das Genick brechen. jeder und jede überallhin reisen, wo dies möglich ist, auch in Länder, für die eine Reisewarnung besteht. (Michael Donth [CDU/CSU]: So ist es!) Daher fordert die FDP eine mit den Ländern abgestimmte (Sebastian Münzenmaier [AfD]: Bei einer Rei- nationale Strategie, die unsere Tourismuswirtschaft ef- sewarnung ist es eben nicht möglich, Frau fektiv vor weiteren Pandemiewellen schützt. Hiller-Ohm! – Gegenruf des Abg. Michael Donth [CDU/CSU]: Es ist möglich!) Genau das haben wir als FDP-Fraktion dem Wirt- schaftsminister bereits im April geschrieben. Passiert ist Zum zweiten Antrag der AfD. Die AfD will die Reise- nichts. Deswegen, lieber Herr Altmaier: Der Ball liegt bei branche durch gezielten Inlandstourismus retten. „Gute (B) (D) Ihnen im Feld. Nutzen Sie ihn endlich. Idee“, sage ich da. Aber die Wirklichkeit ist der AfD, wie so oft, einen großen Schritt voraus. Erst vergangene (Beifall bei der FDP) Woche haben der Deutsche Tourismusverband und die Deutsche Bahn gemeinsam mit den Bundesländern eine Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: große Kampagne gestartet, mit der für Reiseziele in Die Kollegin Gabriele Hiller-Ohm hat das Wort für die Deutschland, SPD-Fraktion. (Sebastian Münzenmaier [AfD]: Das ist die (Beifall bei der SPD) Privatwirtschaft! Wo ist die Unterstützung der Bundesregierung?) Gabriele Hiller-Ohm (SPD): vor allem auch abseits der großen touristischen Hotspots, Herr Vorsitzender! Liebe Kolleginnen und Kollegen! geworben wird. Nun fordert die AfD in ihrem Antrag Sehr verehrte Damen und Herren! Ich komme zurück zu aber, dass die Deutsche Zentrale für Tourismus eine na- den AfD-Anträgen, die wir heute hier diskutieren. Wenn tionale Marketingkampagne für Deutschland auflegen man bedenkt, dass die AfD den Vorsitzenden des Touris- soll. musausschusses stellt, und sich dann die beiden vorlie- genden Anträge anschaut, erkennt man wieder einmal Werte Kolleginnen und Kollegen der AfD, hier zeigen mehr, dass die AfD inhaltlich für Deutschland selbst im Sie deutlich Unkenntnis der Zuständigkeiten und Mög- Tourismus nichts Wegweisendes zu bieten hat. lichkeiten der DZT. (Beifall bei der SPD sowie der Abg. Heike (Sebastian Münzenmaier [AfD]: Darüber hat Brehmer [CDU/CSU]) Ihr Staatssekretär aber gesprochen im Aus- schuss!) Die AfD fordert im ersten Antrag, dass Deutschland die pauschale Reisewarnung für Länder außerhalb der Die explizite Aufgabe der Deutschen Zentrale für Touris- EU aufhebt. Liebe Kolleginnen und Kollegen, diese For- mus ist es, im Ausland für Reisen nach Deutschland zu derung ist überholt. Seit heute kann wieder in einige werben. Für diese Aufgabe, die allen Bundesländern und Länder, Regionen in Deutschland zugutekommt, wird die DZT vom Bund mit entsprechenden Mitteln ausgestattet. Im (Sebastian Münzenmaier [AfD]: „In einige“!) Inland kann und darf die DZT nicht werben, da für das auch außerhalb der EU, gereist werden. Das Auswärtige Inlandsmarketing die einzelnen Bundesländer zuständig Amt ist hier in enger Abstimmung mit den Mitgliedstaa- sind. Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21079

Gabriele Hiller-Ohm (A) (Sebastian Münzenmaier [AfD]: Frau Hiller- (Sebastian Münzenmaier [AfD]: Da sagt die (C) Ohm, wenn Sie eine Frage zulassen würden?) Branche, dass die Deckelung wegmuss!) Das, Herr Kollege Münzenmaier, wurde 2011 vom Bun- In einer Verwaltungsvereinbarung macht die Bundesre- desrechnungshof genau so festgestellt. gierung deutlich, dass Reisebüros alle Provisionen und kleinere Reiseveranstalter alle ausgefallenen Margen Aber keine Sorge: Die DZT hat bereits das Auslands- durch die Überbrückungshilfen decken können. Außer- marketing für das Reiseziel Deutschland hochgefahren dem soll es einen Zuschuss zu Lohnkosten geben. – und eine tolle Nachhaltigkeitskampagne gestartet. Diese Das waren drängende Forderungen der Reisebranche, wurde uns heute, gerade eben im Tourismusausschuss, die wir verankern konnten. vorgestellt. – Liebe Kolleginnen und Kollegen, natürlich können alle, die in Deutschland leben und in Deutschland (Sebastian Münzenmaier [AfD]: Da klatscht reisen wollen, die DZT-Seiten aufrufen und sich dort über nicht mal die SPD!) die Schönheiten unseres Landes und über einzelne inte- Dies muss nun von den Bundesländern entsprechend um- ressante Destinationen informieren, gesetzt werden. (Marianne Schieder [SPD]: Zum Beispiel Außerdem enthält das Konjunkturprogramm einen Bayern!) Schutzschirm für Auszubildende. Das ist für die ausbil- das alles natürlich auch in deutscher Sprache. dungsintensive Tourismusbranche besonders wichtig, vor allem auch mit Blick auf die Zukunft; (Michael Donth [CDU/CSU]: Und kostenlos!) (Sebastian Münzenmaier [AfD]: Wenn sie Dann gibt es in dem AfD-Antrag noch die Forderung pleite sind, können sie nicht mehr ausbilden!) nach einem Sofortprogramm zur Unterstützung des denn schon heute leidet die Branche unter drängendem Deutschland-Tourismus, das umfasst, dass alle Fachkräftemangel. Bundesbürger für ihre Deutschland-Reise einen Zuschuss vom Staat erhalten sollen. Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: (Dietmar Friedhoff [AfD]: Selbstverständlich!) Frau Kollegin, kommen Sie bitte zum Schluss. Dies, meine Damen und Herren, lehnen wir ab. Gabriele Hiller-Ohm (SPD): (Sebastian Münzenmaier [AfD]: Anreize Ich komme zum Schluss, Herr Präsident. – Darüber schaffen!) (B) hinaus ist auch die vorübergehende Mehrwertsteuersen- (D) Die Forderung ist undifferenziert, unsozial und damit für kung eine Erleichterung für die Branche und für die Be- uns inakzeptabel. triebe; denn wir kurbeln dadurch die Nachfrage an. Das bezieht sich übrigens auch auf Getränke, Herr Kollege (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten Klinge. der CDU/CSU) (Dr. Marcel Klinge [FDP]: Aber nicht der redu- Liebe Kolleginnen und Kollegen von der AfD, eines ist zierte Mehrwertsteuersatz! Das ist doch Au- klar: Mit Ihren wenig durchdachten Forderungen werden genwischerei, was Sie da machen!) Sie weder den Tourismus noch Deutschland retten. Sie sehen, meine Damen und Herren: Mit dem Kon- (Beifall bei Abgeordneten der SPD – Ottmar junkturprogramm machen wir den Weg frei für einen von Holtz [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: umfassenden Investitions- und Innovationsschub und Wieso nicht?) helfen Deutschland und der Tourismusbranche damit aus der Krise heraus. Ja, die Tourismus- und Reisebranche ist in ganz beson- derem Maße von der Coronakrise betroffen. Und genau deswegen haben wir Tourismuspolitikerinnen und Tou- Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: rismuspolitiker der SPD in den letzten Monaten so viel Jetzt ist gut. Druck gemacht – auch in unseren eigenen Reihen –, da- mit die Reisebranche nicht unberücksichtigt bleibt. Auch Gabriele Hiller-Ohm (SPD): auf unsere Initiative hin sind im Konjunkturprogramm Diese Maßnahmen, meine Damen und Herren, jetzt so viele Hilfen für den Tourismus- und Reisebereich enthalten. (Dr. Marcel Klinge [FDP]: Es reicht!) gehen weit über das, was die AfD fordert, hinaus. (Beifall bei der SPD) (Beifall bei der SPD – Markus Tressel [BÜND- Ein ganz wichtiges Instrument ist die Weiterführung NIS 90/DIE GRÜNEN]: Das nennt man „Fili- der Überbrückungshilfen, die nicht zurückgezahlt werden bustern“! Einfach weiterreden!) müssen. Diese Hilfen haben sich schon zu Beginn der Coronakrise für Kleinunternehmen sehr gut bewährt. Sie werden im Konjunkturprogramm jetzt fortgeführt Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: und auf den Mittelstand, also für Unternehmen mit bis Die Kollegin Sabine Zimmermann hat das Wort für die zu 249 Beschäftigten, ausgeweitet. Fraktion Die Linke. 21080 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich (A) (Beifall bei der LINKEN) Kind aus bedürftigen Familien, der für Kinder- und Ju- (C) gendreisen oder für Freizeiteinrichtungen genutzt werden Sabine Zimmermann (Zwickau) (DIE LINKE): kann. Das wäre eine gute Tourismuspolitik. Sehr geehrter Herr Präsident! Meine Damen und Her- ren! Es ist ein hartes Jahr für alle, deren Arbeitsplätze an (Beifall bei der LINKEN) Tourismus und Gastronomie hängen. Kleine und mittlere Das genaue Gegenteil ist Ihr zweiter Antrag. Sie wol- Unternehmen brauchen wirksame Soforthilfen; denn ge- len die Reisewarnung für Nicht-Schengenstaaten aufhe- rade bei ihnen kommen die Hilfen der Bundesregierung ben. Auch wenn sich in manchen Ländern das Infektions- nicht an. Und das ist verantwortungslos, meine Damen geschehen natürlich beruhigt, sind wir mitten in einer und Herren. Viele treibt es in den Ruin. Hier muss geh- Pandemie. Die Lage ändert sich täglich. Und selbst ohne olfen werden. pauschale Reisewarnung wäre es wirtschaftlich nicht sinnvoll, Auslandsreisen zu verkaufen. Also: Die AfD (Beifall bei der LINKEN) löst das Problem überhaupt nicht. Auch der Vorschlag der AfD ist viel zu restriktiv und (Sebastian Münzenmaier [AfD]: Was?) damit wirkungslos. Die Linke fordert eine Unterstützung ohne Mindestumsatzrückgang, in der Höhe gestaffelt Ihre Anträge sind schlecht durchdacht. Ihre Vorschläge nach Umsatzverlust und Beschäftigtenzahl. Für einen Be- nutzen niemandem und schaffen ein unnötiges Risiko. trieb mit 15 Beschäftigten wären das zum Beispiel bis zu Danke schön. 30 000 Euro, für Solo-Selbstständige bis zu 9 000 Euro. Außerdem brauchen Selbstständige eine Absicherung des (Beifall bei der LINKEN – Dr. Alexander Lebensunterhaltes von 1 180 Euro. Gauland [AfD]: Wir fragen das nächste Mal Sie!) (Beifall bei der LINKEN)

Denn ihre Miete müssen sie auch bezahlen, und etwas zu Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: Essen müssen sie natürlich auch auf dem Tisch haben. Für Bündnis 90/Die Grünen hat das Wort der Kollege (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Und was Markus Tressel. zu Trinken!) (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Es geht nicht um die Lufthansa, die von der Bundes- regierung mit Milliarden gepäppelt wird, ohne Arbeits- Markus Tressel (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): platzgarantie für die Beschäftigten. Es geht um das Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Ei- (B) Reisebüro um die Ecke, den Campingplatz oder die Ju- nes kann man heute schon feststellen: Vor uns liegt ein (D) gendherberge. Die brauchen endlich konkrete Hilfen, touristischer Sommer mit vielen Herausforderungen und meine Damen und Herren. auch Schwierigkeiten. Wir haben in den letzten Wochen sehr hart diskutiert über die Frage: Wie können wir un- (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeord- sere Tourismusbranche in die Zukunft retten? Diese Fra- neten des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) ge bleibt weiter auf der Agenda. Die AfD bietet mit ih- Dazu lese ich nichts im Antrag der AfD. Natürlich ist ren – ich sage das freundlich – unterkomplexen Anträgen es sinnvoll, Gebiete mit wenigen Übernachtungen zu för- hier überhaupt keinen Lösungsansatz, liebe Kolleginnen dern. Aber die AfD macht es sich in ihrem Antrag viel zu und Kollegen. einfach, wenn sie sich nur fünf Bundesländer anschaut und nicht die Regionen. In Ihrem Antrag sprechen Sie (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) von Thüringen, Brandenburg und Sachsen-Anhalt. Man Es ist trotzdem richtig, wenn wir über die Frage disku- könnte meinen, dass Sie Ihren Flügel wieder stärken wol- tieren: Wie kann aus der Krise auch eine Chance für die len, der ja im Moment nicht da ist. deutschen Tourismusregionen werden? Wir müssen es hinbekommen, dass aus dieser Krise ein Schub für den (Lachen des Abg. Dr. Alexander Gauland Tourismusstandort Deutschland erwächst. Wir haben für [AfD] – Sebastian Münzenmaier [AfD]: Frau diese Sommerferien neben der Sicherung der Struktur die Zimmermann, jetzt wird es richtig übel!) Aufgabe der Verteilung der Besucherströme; das ist rich- Was bringt ein pauschaler Zuschuss für Deutschland- tig. Glücklicherweise haben die Landesmarketingorgani- reisen? An den Ostseestränden und auf den Alpengipfeln sationen mit der Plattform „Entdecke-Deutschland.de“ tritt man sich im Moment schon auf die Füße. Selbst an vorgelegt. Das muss weiter ausgebaut werden, und das weniger beliebten Orten wird es schwer, den Abstand zu kann aus meiner Sicht auch ein Ausgangspunkt für eine halten. Ja, viele Menschen werden in diesem Jahr nicht stärkere Zusammenarbeit im Inlandsmarketing sein. verreisen; denn die Pandemie ist immer noch nicht über- standen. Das Letzte, was wir jetzt brauchen, ist natürlich Aber, liebe Kolleginnen und Kollegen, wir werden in Gedränge im Hotel oder auf dem Campingplatz. diesem Jahr nicht an zu wenigen Touristen im eigenen Land leiden, sondern allenfalls an den Problemen, die Ein Siebtel der Bevölkerung kann sich auch ohne Co- eine hohe kurzfristige Nachfrage an wenigen Hotspots rona keine Urlaubsreise leisten. Was steht davon bei auslöst. Da brauchen wir Lösungen; das ist richtig. Das Ihnen im Antrag? Nichts. Sie wollen Zuschüsse für alle, ist aber nicht alleine eine Geldfrage, wie die AfD hier die im Inland Urlaub machen, egal wie reich sie sind. Wir suggeriert. Wenn wir die Tourismuswirtschaft wirklich fordern einen Reisegutschein von 500 Euro für jedes unterstützen wollen, dann müssen wir unten bei den Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21081

Markus Tressel (A) Strukturen in diesen Regionen anfangen und die Basis Reisebüro die Buchungszahlen zunehmen, sondern allen- (C) stärken. falls quasi der Deutschlandtourismus zunimmt, der aber nicht bei jedem Reisebüro zu steigendem Umsatz führt. Dazu gehört auch – das haben wir heute im Ausschuss gehört –, dass wir uns um das Messe- und Kongressge- Ich bin sehr dankbar, dass mich sehr viele Reisebüros schäft kümmern. Deshalb, liebe Kolleginnen und Kolle- daraufhin kontaktiert haben und den Lehrieder aufgeklärt gen, ist die nationale Tourismusstrategie so wichtig. Des- und gesagt haben: Jawohl, lieber Lehrieder, bei uns halb müssen wir gerade jetzt dafür sorgen, dass der nimmt noch gar nichts zu; bei uns ist die Situation desast- Prozess der Strategiefindung um die Erkenntnisse der rös, nach wie vor grottenschlecht. – Ich war auch bei Pandemie erweitert wird und dass wir vor allem zeitnah vielen Reisebüros in den letzten Tagen und habe mich wirklich zu einer abgestimmten Strategie kommen. da noch weiter informiert. Deshalb auch ein Dankeschön. Politik beginnt mit der Betrachtung der Realität. Ich habe Was wir jetzt nicht brauchen, liebe Kolleginnen und sehr viel dazugelernt, und ich weiß auch, dass der Kollegen, ist ein Schnellschuss. Wir müssen die vielen Deutschlandtourismus nicht immer als Pauschaltouris- Regionen fördern und als touristische Destinationen er- mus gebucht wird, sondern dass viele mit dem eigenen tüchtigen. Wir müssen die Netzwerke schaffen und den Auto zur Destination fahren und dort nur das Hotel bu- Zusammenhalt stärken, und – das ist auch wichtig; das chen. Dann geht das, wie schon gesagt, komplett am hat Frau Hedorfer heute im Ausschuss gesagt – wir müs- Reisebüro vorbei. Das heißt: Für die Reisebranche bringt sen für Nachhaltigkeit sorgen, weil das ein Alleinstel- der Antrag, so gut er gemeint ist, nicht viel. lungsmerkmal für deutsche Destinationen werden kann, liebe Kollegen und Kolleginnen. (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU und der SPD – Abg. Sebastian Münzenmaier [AfD] (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN meldet sich zu einer Zwischenfrage) sowie bei Abgeordneten der SPD) – Der Herr Münzenmaier möchte eine Frage stellen, Herr Was im Übrigen nicht geht, ist, die Debatte alleine aus Präsident. einem nationalen Blickwinkel zu betrachten. Es wird auch in diesem Sommer Menschen geben, die Urlaub in (Heiterkeit bei Abgeordneten der CDU/CSU) anderen Ländern machen werden. Das ist auch gut so, weil es verhindert, dass alle Reisewilligen jetzt zu weni- gen Spots in Deutschland strömen, und weil es auch den Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: gebeutelten Reisebüros – Kollege Klinge hat es ange- Herr Münzenmaier, wenn es Sie drängt und der Herr sprochen – hilft, die im Outgoing-Bereich mehr Geschäft Lehrieder das zulässt, – (B) generieren als im Deutschlandgeschäft. Das muss man an (D) dieser Stelle einfach wissen. Paul Lehrieder (CDU/CSU): Ja, selbstverständlich. Also: Es kommt am Ende auf die Ausgewogenheit an, sowohl im In- als auch im Ausland. Strukturen erhalten und stärken und dafür einen tragfähigen Plan zu entwi- Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: ckeln, das ist die Aufgabe, der sich diese Bundesregie- – dann müssen Sie eine Frage stellen. rung jetzt stellen muss, und das ist auch die Aufgabe, der wir uns als Parlament stellen müssen. Aber unterkom- Sebastian Münzenmaier (AfD): plexe Anträge der AfD sind an dieser Stelle nicht ge- Herr Lehrieder, ich bedanke mich ganz herzlich für eignet, um dieser Aufgabe gerecht zu werden. diese kollegiale Art, die Frage zuzulassen. Vielen Dank, Herzlichen Dank. auch an Sie, Herr Präsident. – Sie haben es eben wunder- bar richtig angesprochen, und ich gebe Ihnen absolut (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN recht: Wir wollen ja nicht, dass alle Menschen sagen: sowie bei Abgeordneten der SPD) Okay, ich kann nur noch in Deutschland Urlaub machen. – Denn wir haben ja zwei Anträge gestellt. Beim zweiten Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: Antrag geht es um genau das, was die Reisebüros Ihnen Der nächste Redner: für die CDU/CSU-Fraktion der berichtet haben. Kollege Paul Lehrieder. Sie haben gesagt, Sie sind lernfähig; das finde ich super. Vielleicht trägt diese Bundestagsdebatte auch noch (Beifall bei der CDU/CSU – Marianne dazu bei. Denn wir haben ja eben gehört, die Reisebüros Schieder [SPD]: Jetzt mach aber ein bisschen wollen Reisen ins Ausland verkaufen, zum Beispiel nach Werbung für Bayern, Paul!) Ägypten, was ich eben angeführt habe. Jetzt wäre es doch eine gute Idee, wenn Sie dann unserem zweiten Antrag Paul Lehrieder (CDU/CSU): zustimmen und sagen: Jawohl, dann heben wir zumindest Sehr geehrter Herr Präsident! Liebe Kolleginnen! Lie- die pauschale Reisewarnung auf und ersetzen sie durch be Kollegen! Wir diskutieren heute den Antrag der AfD differenzierte Reisehinweise. – Denn dann können die „Mit Deutschlandurlaub aus der Krise“. Ich habe vor von Ihnen genannten Reisebüros endlich wieder uns allen wenigen Tagen hier am Rednerpult gestanden und habe auch Reisen beispielsweise nach Ägypten verkaufen. aus einem Presseartikel zitiert: Buchungszahlen nehmen Was halten Sie davon, Herr Lehrieder? wieder zu. – Ich habe dann ziemlich heftig und ziemlich deutlich aus der Branche vernommen, dass nicht in jedem Danke schön. 21082 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

(A) Paul Lehrieder (CDU/CSU): Das ist jetzt ausdrücklich klar geworden. Wirklich, das (C) Danke für die Frage, Herr Kollege. – Ich nehme jetzt geht so nicht. – Bitte schön. mal Ihren zweiten Antrag, wenn Sie schon sagen, dass ich von Ihnen lernen muss. Ich will ja versuchen, von Ihnen Paul Lehrieder (CDU/CSU): etwas zu lernen, aber es fällt mir Gott verdammt schwer. Aber, Herr Präsident, vielleicht hat er etwas von mir Da schreiben Sie in Ihrem zweiten Antrag in der Begrün- gelernt, wenn ich schon nichts von ihm lernen kann. dung – das ist der dritte Satz –: „China, zum Beginn der Krise das am stärksten betroffene Land, ist heute weitest- Meine Damen und Herren, was braucht die Branche? gehend beruhigt.“ Ich weiß nicht, wann Sie diesen Antrag Wir haben in den letzten Wochen sehr viel über das The- geschrieben haben. Er muss ziemlich aktuell sein, aber ma Provisionen diskutiert. Im Eckpunktepapier des Wirt- Sie haben die zweite Welle in Peking noch gar nicht schaftsministeriums vom 12. Juni stand etwas von der mitbekommen. Erstattung bereits gezahlter Provisionen. Die Branche braucht aber auch Hilfe bei Provisionen, die erst jetzt Darüber hinaus schreiben Sie: „Länder wie Süd-Korea im Sommer fällig werden; Frau Kollegin Hiller-Ohm und Taiwan haben durch geschickte frühzeitige Maßnah- hat bereits darauf hingewiesen. Derzeit arbeitet das Wirt- men …“, „Neuseeland hingegen konnte sich bereits co- schaftsministerium mit den Bundesländern massiv an der ronafrei melden“. Wir wissen sehr wohl: Bei uns ent- digitalen Umstellung des Antragsverfahrens, wonach scheiden mündige Bürger, wo sie hinreisen. Sehr viele Hilfen nicht nur bei bereits gezahlten Provisionen, son- Menschen gehen ins Reisebüro und sagen: Ich traue mich dern auch für jetzt im Sommer anfallende Provisionen momentan nicht, nach Südamerika oder nach Neuseeland gewährt werden. In dem Papier steht zum Beispiel: oder sogar nach Ägypten oder Tunesien zu reisen, weil ich nicht weiß, wie die Situation dort vor Ort ist. Ist die Das Ausbleiben einer Provision für das Reisebüro Hygienesituation vergleichbar mit der in Deutschland? wegen einer Corona-bedingten Stornierung einer Sind die Abstandsregeln dieselben wie in Deutschland? Pauschalreise aufgrund der Reisewarnung des Aus- Was passiert, wenn ich in ein bestimmtes Land reise? Die wärtigen Amtes bzw. innerdeutschen Reiseverboten Reisebüros sind hier sehr wichtig, weil sie die Kunden wird einer Rückzahlung der Provision … gleichge- über die Situation in den Destinationen aufklären. stellt. Aber die pauschale Forderung, alle Reisewarnungen Das ist ein Wunsch der Branche, und wir überlegen uns: aufzuheben, teile ich nicht. Ich bin sehr dankbar, dass Was können wir für die Branche tun? der Außenminister differenzierte Reisehinweise anstelle Darüber hinaus – auch darauf hat die Kollegin Hiller- von pauschalen Reisewarnungen angekündigt hat. (B) Ohm hingewiesen – ist in den momentan geltenden Ver- (D) Wir werden die Menschen nur dann mit gutem Gewis- einbarungen enthalten, dass bei Unternehmen mit bis zu sen in die verschiedenen Regionen der Welt reisen sehen, fünf Beschäftigten die Erstattung 3 000 Euro beträgt. wenn wir Vertrauen in die Destinationen und in die Flug- Aber es gibt auch eine Härtefallregelung. Die maximalen gesellschaften haben. Das gilt auch für die Frage: Wie Erstattungsbeträge können in begründeten Ausnahmefäl- komme ich zurück? Wir werden die Menschen aufklären len überschritten werden: bis zu 50 000 Euro für das müssen. Wir müssen ihnen sagen: Du bist bei einer Pau- Reisebüro, für den Reiseveranstalter. Die Reiseveranstal- schalreise abgesichert; du wirst zurückgeholt, wenn was ter selber sagen: Ich bekomme keine Provision, weil ich passiert. meine Reisen zum Teil direkt vermarkte. – Für diesen Fall haben wir folgende Formulierung vorgesehen: Und noch etwas: Es ist bereits heute niemandem ver- wehrt, in jeden Winkel der Welt zu reisen. ... diesen Provisionen vergleichbare Margen kleine- rer, ihre Dienstleistungen direkt und nicht über Rei- sebüros anbietender Reiseveranstalter mit bis zu Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: 249 Beschäftigten, die Corona-bedingt nicht reali- So. siert werden konnten, sind Fixkosten nach Nr. 1 bis 12 gleichgestellt. Paul Lehrieder (CDU/CSU): Das heißt, wir helfen den Reisebüros, den Reiseveranstal- Nein, ich bin noch nicht fertig, Herr Präsident. tern mit nicht zurückzuzahlenden Direktzuschüssen. So verbessern wir ein Stück weit die Situation der Branche. (Heiterkeit bei der CDU/CSU) Das ist besser, als den Menschen vorzuschreiben, sie müssen in Deutschland Urlaub machen. Es geht aber um die Frage, ob die Krankenversicherung die Kosten übernimmt, wenn man in einem Land krank Wir machen gerne in Deutschland Urlaub. Ich komme wird, für das eine Reisewarnung gilt. aus der schönsten Gegend Deutschlands, aus der bayeri- schen Toskana, aus Unterfranken. Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Na ja, Also, jetzt ist es wirklich gut. Jetzt ist die Frage be- die einen sagen so, die anderen sagen so! Im antwortet. Jeder hat jetzt verstanden, dass Sie auf die Rheinland ist es am schönsten!) Frage „Was halten Sie davon?“ sagen: Nix! Ich lade Sie fast alle herzlich ein, nach Würzburg zu (Heiterkeit) kommen und dort gemütlich einen Schoppen zu trinken. Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21083

Paul Lehrieder (A) Gleichwohl verkennen wir nicht, dass sehr viele Men- nungen im ländlichen Raum. Ich nenne exemplarisch (C) schen sich auf ihre Reise nach Sri Lanka, Neuseeland, auch die Nord- und Ostsee, wo in den letzten Wochen Ägypten, Tunesien oder sonst irgendwohin freuen und wegen des hohen Andrangs sogar Strände gesperrt wer- dass wir auch das ermöglichen müssen. Daran arbeiten den mussten, oder den Bodensee, wo es bereits Pfingsten wir in dieser Großen Koalition. einen großen Andrang gab. In manchen Regionen gab es auch schon erste Beschwerden der Bürger vor Ort, die Herr Staatssekretär Wanderwitz, ich bitte, das ins Mi- sich über den großen Andrang der Gäste beschweren. nisterium mitzunehmen. Das Programm sollte bereits heute, am 1. Juli, in Kraft treten, durch die Digitalisierung Diesen Markt will die AfD jetzt noch mehr anheizen wird es aber noch ein paar Tage dauern. Ich rechne damit, mit komplizierten Urlaubsgutscheinen für Buchungen dass es bis zum 8. Juli freigeschaltet ist, sodass man die von Juni – er ist übrigens schon vorbei – bis Dezember. Zuschüsse digital beantragen kann. Das wollen die Men- Ja, wo sollen denn die Leute noch hin? schen draußen hören. Schwerer hat es im Moment noch der Städtetourismus. (Marianne Schieder [SPD]: Der redet so Das sieht man auch hier in Berlin, wo sich sonst viel schnell! Ich komme nicht mit!) größere Touristenmengen durch die Stadt schieben. Aber da hilft kein kostenloser Eintritt oder ein Bonus auf die Und eine Bitte: Vielleicht können Sie über die Kommu- Buchung; hier braucht es das Vertrauen der Menschen, nikationsabteilung des Wirtschaftsministeriums rechtzei- dass man die Pandemielage auch in den Ballungsräumen, tig eine Presseerklärung herausgeben, damit die Reise- auch in Berlin, im Griff hat. büros, die Reiseveranstalter über die Aktivitäten und über die Problemlösungskompetenz des Wirtschaftsmi- In Ihrem Antrag verweisen Sie auf die Existenzängste nisteriums in der Reisebranche und die Zahlen des Deutschen Reise- Verbandes. Ja, das stimmt, aber mit Ihren Vorschlägen allzeit informiert sind. helfen Sie denen nicht; denn der Großteil des Inlands- Herzlichen Dank. tourismus wird von den Menschen direkt gebucht. Den Reisevermittlern helfen wir unter anderem mit dem Kon- (Beifall bei der CDU/CSU) junkturpaket, indem wir die Provisionen – Kollege Lehrieder hat es sehr ausführlich dargestellt –, die ihnen Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: aufgrund der coronabedingten Absagen entgehen, als Fixkosten anerkennen. Damit können die Kosten durch Der Kollege Michael Donth, CDU/CSU-Fraktion, ist die Zuschüsse des Bundes anteilig kompensiert werden. der letzte Redner. Das hilft, und deshalb können Sie dem ja auch zustim- (B) (Beifall bei der CDU/CSU) men. (D) Den Antrag der AfD lehnen wir ausdrücklich ab. Michael Donth (CDU/CSU): Sehr geehrter Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und (Sebastian Münzenmaier [AfD]: Ausdrücklich Kollegen! Anknüpfend an meinen lieben Freund und sogar!) Kollegen Paul Lehrieder muss ich sagen: Es sagen viele Er ist unnötig, hilft nichts und ist falsch. Kolleginnen und Kollegen, dass sie aus dem schönsten Land- und Wahlkreis kommen – ich auch –, aber im Noch kurz zu Ihrem zweiten Antrag, in dem Sie for- Unterschied zu allen anderen: Bei mir stimmt es auch. dern, pauschale Reisewarnungen aufzuheben. Ich halte es da wie mit den Coronaverordnungen der Länder: Ist die (Heiterkeit bei der CDU/CSU) Liste mit Verboten und Einschränkungen deutlich länger Deshalb bin ich immer dabei, wenn es darum geht, als die Liste der Ausnahmen, so macht es Sinn, nur die Deutschland-Tourismus zu stärken und für Urlaub auf Ausnahmen aufzuführen, statt Verbote auszusprechen. So der Schwäbischen Alb, in unserem Biosphärengebiet, in ist es auch bei der Reisewarnung. Ich begrüße, dass das den AlbThermen in Bad Urach oder auch zum Shoppen in Auswärtige Amt den Bürgern übersichtlich kenntlich Metzingen zu werben. macht, in welche Länder sie reisen können, anstatt 160 Staaten weltweit in einem unübersichtlichen Katalog Aber eigentlich muss ich Ihnen diese und viele andere einzeln aufzuführen, damit sie wissen, wohin sie eben wunderschöne Regionen in ganz Deutschland, von der nicht reisen sollen; zumal in den meisten Ländern, für Ostsee bis zu den Alpen, von der Saar bis zur Sächsischen die eine Reisewarnung gilt, ohnehin Einreiseverbote oder Schweiz, gar nicht empfehlen. Sie wissen es: Diese Re- Ausgangsbeschränkungen bestehen. gionen sind jetzt schon außerordentlich beliebt bei uns Das Auswärtige Amt – wir haben auch das schon ge- deutschen Urlaubern. Damit setzt sich ein Trend der letz- hört – prüft seine Reisewarnungen sehr genau und passt ten Jahre fort: Die meisten Urlauber in Deutschland kom- sie ständig an. Das ist verantwortungsbewusstes Handeln. men aus Deutschland, und Corona verstärkt diesen Trend Das ist Politik von CDU/CSU und SPD. Deshalb lehnen noch. Viele Urlaubsziele sind schon gar nicht mehr vor wir natürlich auch den zweiten Antrag ab. Oktober oder November zu buchen. Immer mehr unserer Landsleute entscheiden sich dafür, deutsche Regionen (Sebastian Münzenmaier [AfD]: Ausdrücklich neu zu entdecken, und das ist auch gut so. oder nicht ausdrücklich? – Dr. Alexander Heute schon sehen wir zum Teil in vielen Hotels Gauland [AfD]: Natürlich!) 100 Prozent Auslastung, ebenso bei vielen Ferienwoh- Vielen Dank. 21084 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Michael Donth (A) (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- (Johannes Selle [CDU/CSU]: Ganz genau!) (C) ordneten der SPD) Das ist das beste Mittel, um Armut zu bekämpfen. Dazu braucht es Wachstum, dazu braucht es Handel. Der Han- Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: del ist immer noch der beste Treiber für wirtschaftliche Vielen Dank, Herr Kollege. – Ich schließe die Aus- Entwicklung. Deshalb muss man sich auch um den welt- sprache zu diesem Tagesordnungspunkt. weiten Handel kümmern. Da braucht es gerechte Struk- turen, und um diese gerechten Strukturen bzw. ein regel- Interfraktionell wird Überweisung der Vorlagen auf gebundenes Handeln zu sichern, gibt es eine schöne den Drucksachen 19/20591 und 19/20592 an die in der Organisation: die WTO. Tagesordnung aufgeführten Ausschüsse vorgeschlagen. Gibt es weitere Überweisungsvorschläge? – Das ist nicht Mit der WTO tragen wir dazu bei, dass Handelsbezie- der Fall. Dann verfahren wir wie vorgeschlagen. hungen fair gestaltet werden können. Das ist genau das, was wir wollen. Wir wollen keinen freien Handel, son- Ich rufe den Tagesordnungspunkt 6 sowie den Zusatz- dern wir wollen fairen Handel. Darum geht es uns insge- punkt 3 auf: samt. 6 Zweite Beratung und Schlussabstimmung des (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- von der Bundesregierung eingebrachten Ent- ordneten der SPD) wurfs eines Gesetzes zu dem Übereinkommen vom 30. November 1999 zur Errichtung des Damit sind wir bei dem Punkt, um den es heute in Beratungszentrums für das Recht der WTO zweiter Lesung geht, beim Beratungszentrum für das Recht der Welthandelsorganisation, ACWL abgekürzt, Drucksache 19/19384 Advisory Centre on WTO Law. Das ist eine internationa- Beschlussempfehlung und Bericht des Ausschus- le Institution mit Sitz in Genf. Das ist ein kleines, feines ses für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Ent- Institut, das hohes internationales Ansehen genießt. Da- wicklung (19. Ausschuss) von konnte ich mich bei meinem letzten Besuch in Genf überzeugen. Drucksache 19/20305 Dieses Institut kümmert sich um Entwicklungsländer. ZP 3 Beratung des Antrags der Abgeordneten Sandra Warum? Entwicklungsländer haben sehr häufig nur klei- Weeser, Michael Theurer, Grigorios Aggelidis, ne Mannschaften in ihren Vertretungen, haben häufig weiterer Abgeordneter und der Fraktion der FDP wenig Kompetenz, wenn es um Handelsfragen geht, und können es sich nicht leisten, teure private Beratung (B) Europas Bekenntnis zum Freihandel mit ei- einzukaufen. Deshalb wurde dieses Beratungszentrum (D) nem europäischen Kandidaten für die Welt- eingerichtet. Es unterstützt Entwicklungsländer, wenn handelsorganisation es um Streitbeilegungsverfahren innerhalb der WTO Drucksache 19/20475 geht; denn wo es Regelungen gibt, gibt es auch Regel- verstöße, und Regelverstößen muss man nachgehen, und Überweisungsvorschlag: dann gibt es eben Streit. Ausschuss für Wirtschaft und Energie (f) Auswärtiger Ausschuss In diesem Beratungszentrum war Deutschland bisher, Beschlossen ist eine Aussprache von 30 Minuten. seit 2017, assoziiertes Mitglied. Jetzt streben wir die Voll- mitgliedschaft an, sofern der Deutsche Bundestag dies Ich eröffne die Aussprache. Es beginnt der Parlamen- am heutigen Tag beschließt. Warum wollen wir das? tarische Staatssekretär Norbert Barthle. Ganz einfach: Mit dem Status eines Vollmitglieds kann (Beifall bei der CDU/CSU) man umfänglich mitreden, mitbestimmen, auch ein Veto einlegen, wenn das notwendig wäre. Dann bewegen wir Norbert Barthle, Parl. Staatssekretär beim Bundesmi- uns im Kreis von 11 Industrieländern und 37 Entwick- nister für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwick- lungsländern. Ich glaube, es steht Deutschland gut an, lung: sich diesem Kreis als Vollmitglied anzuschließen; damit leisten wir einen Beitrag dazu, dass Deutschland seinen Sehr verehrter Herr Präsident! Meine sehr verehrten internationalen Ruf als verlässlicher Partner in der Ent- Damen und Herren! Liebe Kolleginnen und Kollegen! wicklungspolitik auch dort in Genf weiter festigen kann. Ich beginne meine Rede ausnahmsweise nicht mit einem Stichwort zur Coronapandemie, sondern mit zwei Stich- (Beifall bei der CDU/CSU sowie des Abg. worten, die für uns im BMZ, die für die gesamte Bundes- Dr. Sascha Raabe [SPD]) regierung ausschlaggebend sind für die Arbeit, die wir leisten: Armut und Hunger. Die Reduzierung von Armut Das waren einige Argumente, die dafürsprechen, als und Hunger ist Kernbestandteil unserer DNA; das ist die Vollmitglied beizutreten. Ich will noch ein Argument an- Zielsetzung unserer Entwicklungspolitik. fügen, das aus meiner Sicht eines der stärksten Argumen- te ist – es ist nicht das stärkste, aber es ist durchaus ein Armut und Hunger reduziert man am einfachsten, in- Argument –: Das Ganze kostet uns eigentlich nichts. Es dem man dazu beiträgt, dass Arbeitsplätze entstehen und kostet uns nicht mehr, als wir als assoziiertes Mitglied erhalten bleiben. Wenn es um Arbeitsplätze, um Jobs bereits leisten. Die Mitgliedschaft in diesem Beratungs- geht, dann am besten um faire, ordentlich bezahlte Ar- zentrum kostet uns 1,9 Millionen Euro, aufgeteilt in fünf beitsplätze. Jahresscheiben; in diesen Coronazeiten ist das ein Betrag, Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21085

Parl. Staatssekretär Norbert Barthle (A) über den es sich fast nicht zu reden lohnt. Danach ent- 67 000 Dollar – alles Entwicklungsländer, wenn es nach (C) stehen keine weiteren Verpflichtungen. der Welthandelsorganisation geht. Sie sehen: Dieses Institut erfüllt für die Entwicklungs- Meine Damen und Herren, würden wir die Politik der länder zentrale, ganz wichtige Aufgaben; denn anders WTO auf den deutschen Sozialstaat übertragen, dann können sie sich nicht wehren und ihre Rechte durchset- könnte Bill Gates hier Hartz IV beantragen. zen. Dazu leistet dieses Institut einen ganz wertvollen Beitrag. Deshalb bitten wir um Unterstützung und um (Beifall bei der AfD – Matthias W. Birkwald Zustimmung zu diesem Gesetzentwurf. [DIE LINKE]: Was für ein Brüller!) Sie wollen diese Politik durch die Vollmitgliedschaft Heute ist ein wahrlich historischer Tag, nicht nur we- Deutschlands noch weiter bekräftigen. Dabei kostet – gen des Beginns der EU-Ratspräsidentschaft, sondern wir haben es gehört – dieser Spaß bereits jetzt Millionen- auch, weil wir als BMZ ganz selten in Gesetzgebungs- beträge. Mal wieder hat nur eine Fraktion die Interessen verfahren eingebunden sind. Wir machen in der Regel Deutschlands und seiner Steuerzahler im Blick: die AfD- keine Gesetze, sondern wir sorgen für gute Taten auf Fraktion. dieser Welt. Deshalb bitte ich nochmals um Zustimmung, gerade angesichts der Situation in den Entwicklungslän- (Beifall bei der AfD) dern, die von der Pandemie so schwer getroffen sind. Gerade da, wo Hunderten Millionen von Menschen Hun- Wir fordern, dass das absurde WTO-System endlich ger, Armut und Tod drohen, ist diese kleine, feine Ein- reformiert wird. Es kann nicht sein, dass sich die reichs- richtung besonders wichtig. ten Staaten der Erde einfach so selber zu Entwicklungs- ländern erklären können. Dadurch erschleichen sich diese Ich bedanke mich für die Aufmerksamkeit. Länder im Rahmen der Welthandelsorganisation viele ungerechte Vorteile: niedrige Zölle, mehr Zeit bei der (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- Umsetzung von Vorschriften oder eben jetzt eine günstige ordneten der SPD) Rechtsberatung.

Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: Am deutlichsten wird das am Beispiel China. Sie ah- nen es bereits: Auch China gilt in der WTO als Entwick- Der Kollege Markus Frohnmaier hat das Wort für die lungsland. China, die größte Volkswirtschaft der Erde, AfD-Fraktion. China, das ein eigenes Raumfahrtprogramm hat, China, (Beifall bei der AfD) die Nuklearmacht. China dürfte das einzige Entwick- lungsland sein, das billionenschwere Entwicklungspro- (B) (D) gramme wie die Initiative für die neue Seidenstraße auf- Markus Frohnmaier (AfD): setzt. Sehr geehrter Herr Präsident! Meine Damen und Her- ren! Herr Barthle, Sie haben versucht, den Eindruck zu (Johannes Selle [CDU/CSU]: Es ist aber nicht erwecken, als ob hier die Ärmsten der Armen beraten Mitglied des Beratungszentrums!) werden. Schauen wir uns einmal an, wer seit 2001 auch Aber in der WTO behauptet China, ein Entwicklungs- beraten worden ist: Indien, Pakistan, Indonesien, Brasi- land zu sein. lien usw. Darum müssen wir doch mal sagen, worum es hier heute auch geht: Es geht um billige Rechtsberatung (Marianne Schieder [SPD]: Das ist eine einzige für aufstrebende Wirtschaftsmächte und G-20-Staaten. Hetzkampagne!) Sie hören richtig, meine Damen und Herren: Die Bun- Und daran droht die WTO zu zerbrechen; denn als Ent- desregierung möchte, dass Deutschland beim Beratungs- wicklungsland muss China seinen Markt nicht öffnen und zentrum der Welthandelsorganisation, der WTO, Vollmit- darf Handelsvorteile in Anspruch nehmen, während Eu- glied wird. Das WTO-Beratungszentrum gibt ropa und die USA dumm aus der Wäsche schauen. Das ist Entwicklungsländern rechtliche Beratung bei Handels- der Kern des Handelskonflikts zwischen China und den streitigkeiten. Nur, welches Land ist im Rahmen der USA. WTO ein Entwicklungsland? Darüber müssen wir auch mal sprechen. Deutschland ist es nicht. Deutschland hat Und was macht Deutschland? Während Peking fort- laut Internationalem Währungsfonds ein kaufkraftberei- während Regeln des Welthandelsrechts bricht, finanziert nigtes BIP pro Kopf in Höhe von 55 000 Dollar. Entwicklungsminister Müller mit deutschem Steuergeld die Ausbildung chinesischer Manager. Das ist ja auch Aber wissen Sie, wer stattdessen Entwicklungsland geschickt, gell? Die Fabriken und die Unternehmen, die ist? Katar mit einem BIP pro Kopf von fast 140 000 Dol- China hier in Deutschland aufkauft, bekommen dann lar, also fast dem Dreifachen des BIP in Deutschland, gleich noch mit deutschem Steuergeld ausgebildete chi- Macau mit einem BIP pro Kopf von über 113 000 Dollar, nesische Geschäftsführungen dazugeschenkt. also mehr als dem Doppelten des BIP in Deutschland, und Singapur mit einem BIP pro Kopf von circa (Ottmar von Holtz [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- 105 000 Dollar. Wenn man Luxemburg ausnimmt, sind NEN]: Mumpitz!) das übrigens die drei wohlhabendsten Länder auf diesem Die AfD macht bei diesem Unsinn nicht mit. Erdball. Ich könnte weitermachen: Brunei 85 000 Dollar, Vereinigte Arabische Emirate 70 000 Dollar, Hongkong Vielen Dank. 21086 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Markus Frohnmaier (A) (Beifall bei der AfD – Helin durchaus ein gutes Beispiel ist. Da gibt es Tomatenplanta- (C) [DIE LINKE]: Bei diesem Unsinn, den Sie er- gen, die viele Jahre lang gut funktioniert haben, weil die zählen, machen wir auch nicht mit!) Tomaten dort auch von den Einheimischen selbst geges- sen werden. Wir wissen aber, dass immer mehr Tomaten- Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: bauern in den letzten drei, vier Jahren pleitegegangen sind, weil Tomaten aus China, den USA, aber auch aus Das Wort hat jetzt der Kollege Dr. Sascha Raabe für die Europa, gerade aus Süditalien, in großen Mengen dort SPD-Fraktion. eingeführt werden; durch die subventionierte Landwirt- (Beifall bei der SPD) schaft in Europa, auch durch die interne Stützung, die es noch gibt, wird den Menschen die Existenzgrundlage ent- Dr. Sascha Raabe (SPD): zogen. Und die gleichen Tomatenbauern, die da ihre Ar- Herr Präsident! Meine sehr verehrten Kolleginnen und beit verloren haben, die gerne in ihrem eigenen Land Kollegen! Ich habe ja immer wieder das zweifelhafte gearbeitet haben, sind zum Teil als Armutsflüchtlinge Vergnügen, nach dem Kollegen Frohnmaier zu reden. nach Europa gekommen und arbeiten jetzt in Süditalien Aber wenn er sagt, die AfD macht den Unsinn nicht wieder auf Tomatenplantagen, im europäischen Vergleich mit, dann sage ich: Ich mache jetzt den Unsinn auch nicht im Prinzip zu einem Hungerlohn. mit, jedes Mal hier wieder richtigzustellen, was Sie so Deswegen ist es wichtig, dass wir Entwicklungsländer verzapfen. stärken, in der WTO ihre Rechte wahrzunehmen. Deshalb Wenn Sie hier den Eindruck erwecken, wir würden unterstützen wir natürlich diesen Gesetzentwurf. Steuergelder in Länder wie Katar vergeben, dann lenken Aber ich erinnere als jemand, der seit 2002 im Ent- Sie davon ab, dass wir zum Glück den Ärmsten der Ar- wicklungsausschuss und für das Thema WTO, Welthan- men helfen. Ich werde jetzt hier nicht weiter alle Ihre del und Handel zuständig ist, daran: Wir haben seit 2001 unsäglichen Äußerungen widerlegen. Ihnen würde ein bei der WTO eine Doha-Entwicklungsrunde. Eigentlich Beratungszentrum der WTO – egal wie es ausgestaltet haben die Industrieländer 2001 beschlossen, den Welt- ist – auch nichts nutzen. handel so umzustellen, dass vor allem die Entwicklungs- (Beifall bei Abgeordneten der SPD) länder stärker vom Handel profitieren sollen. Diese Do- ha-Runde ist daran gescheitert, dass auch die Europäische Sie bräuchten ein eigenes Beratungszentrum für die AfD, Union nicht bereit war, ihre Agrarsubventionen zurück- und das wäre auch zum Scheitern verurteilt, hoffnungs- zufahren. Und dann haben die Entwicklungsländer ir- los. gendwann mal gesagt: Wenn ihr von uns immer weitere (B) (Beifall bei Abgeordneten der SPD – Beifall Themen wollt und weitere Forderungen stellt, sind wir (D) bei Abgeordneten der SPD – Heiterkeit der nicht bereit, hier weiter mitzumachen. Abg. Matthias W. Birkwald [DIE LINKE] Ich habe damals immer sehr scharf kritisiert, dass die und Uwe Kekeritz [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- EU da ihre Position nicht verändert hat. Mittlerweile ha- NEN]) ben wir zwar offiziell beschlossen, dass die Agrarexport- Ich möchte zum Thema kommen; denn eigentlich ist es subventionen auslaufen. Aber so hoch, wie das interne jetzt eine schöne Woche für uns Entwicklungspolitiker- Stützungsniveau immer noch ist, können viele Klein- innen und -politiker. Morgen Vormittag werden wir im bauern da ganz einfach nicht mithalten. Deswegen müs- Konjunkturpaket bzw. im Nachtragshaushalt 3,1 Milliar- sen wir weiter darangehen, dass wir in der Europäischen den Euro für dieses und nächstes Jahr zusätzlich für Ent- Union im Agrarbereich fairer werden und nicht weiter wicklungszusammenarbeit beschließen, damit wir die nur die Agrarrohstoffe aus Entwicklungsländern nach schlimmsten Folgen der Coronapandemie eindämmen Europa importieren – Kaffeebohnen, Kakaobohnen oder können, auch die sozialen und wirtschaftlichen Folgen, auch Soja als Futtermittel –, um sie dann hier weiter- und zusätzlich noch 450 Millionen Euro für humanitäre zuverarbeiten und wieder in alle Welt zu exportieren. Hilfe. Davon werden Entwicklungsländer keine Wertschöpfung haben, und deswegen brauchen wir fairen statt freien Schon in den letzten drei Jahren dieser Legislaturpe- Handel, meine sehr verehrten Kolleginnen und Kollegen. riode haben wir den normalen Haushalt immer mit ODA- Mitteln um jeweils 1 Milliarde Euro aufgestockt. Damit konnten wir in der Tat viele gute Projekte in Entwick- Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: lungsländern umsetzen. Darauf, dass wir das als Parla- Herr Kollege, gestatten Sie eine Zwischenfrage von mentarier erreicht haben und dort vielen Menschen hel- dem Kollegen von der AfD? fen konnten, können wir stolz sein. Dr. Sascha Raabe (SPD): Aber natürlich müssen wir unsere Entwicklungszu- sammenarbeit immer kohärent mit unserer europäischen Ja. Agrar- und Handelspolitik verknüpfen – damit sind wir in der Tat beim Thema WTO, der Welthandelsorganisa- Dietmar Friedhoff (AfD): tion –, zum Beispiel, wenn wir mit unseren Mitteln für Sehr geehrter Herr Raabe, danke, dass Sie die Frage die ländliche Entwicklung helfen, dass Kleinbauern ein zulassen. – Es wundert mich ja jedes Mal, wenn Sie nach Auskommen haben. Ich nehme mal das Beispiel Ghana, der AfD das sagen, was Sie immer sagen. Die Anträge der das im Vergleich zu anderen afrikanischen Ländern AfD zielen ja gerade auf Wertschöpfungsketten. Was Sie Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21087

Dietmar Friedhoff (A) eben gesagt haben, unterstreicht eigentlich genau unseren stimmt hätten, in dem wir mehr Geld für unsere Program- (C) Ansatz. Aber nach 60 Jahren fehlgeleiteter Entwick- me wollten, um genau das zu fördern. Und dann sagen lungspolitik, die Sie ja mit vorantreiben Sie: Entwicklungszusammenarbeit ist gescheitert. – Also, man kann das Glas immer als halb voll oder halb leer (Widerspruch bei Abgeordneten der SPD) titulieren. – sie ist fehlgeleitet –, ist es eben am afrikanischen Konti- nent nicht dazu gekommen, Wertschöpfung aufzubauen Ich sage es mal so: Wir haben schon geschafft, auch und Arbeitsplätze zu sichern. mit Mitteln der Entwicklungszusammenarbeit, dass der Anteil der Hungernden an der Weltbevölkerung sich seit Das, was wir heute im Ausschuss gehört haben, dass 1990 halbiert hat. Man muss ja auch sehen: Die Welt- durch EU-Subventionen auch der afrikanische Markt bevölkerung ist extrem gestiegen. Jetzt kann man sagen, überschwemmt wird, liegt ja daran, dass wir es nicht und das sage ich auch: Es ist ein Skandal, dass wir immer schaffen, in Afrika vernünftig zu investieren, Wertschöp- noch zwischen 800 Millionen und 900 Millionen Hunger- fung aufzubauen, Industrialisierung, Elektrifizierung. nde haben. Aber wenn man so tut, als hätte es gar nichts bewirkt, finde ich, tut man sehr vielen Entwicklungshel- (Ottmar von Holtz [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- ferinnen und Entwicklungshelfern unrecht, die – seien es NEN]: Falsche Schlussfolgerungen! Mum- NGOs oder auch staatliche Durchführungsorganisatio- pitz!) nen – auch mit unserer Unterstützung viel getan haben. Das sind ja genau die Punkte der AfD, die Sie letztens Da müssen Sie sich auch mal vor Ort anschauen, was es wieder abgelehnt haben, Stichwort „Covid-Antrag“ und für viele Familien bedeutet hat, wenn wir dafür gesorgt „Binnenmarkt“. Und jedes Mal reden Sie sich eigentlich haben, dass dort mit Mikrokrediten zum Beispiel neues um Kopf und Kragen. Land gekauft werden kann, wenn wir Schulbildung und Gesundheitsversorgung ermöglicht haben. Ich möchte abschließend eins sagen. Sie sind immer der Lieferkettenverfechter. Wir haben damals hier in die- Das ist mir ein bisschen zu lapidar, und das eine hängt sem Bundestag einen Antrag mit der Forderung gestellt, mit dem anderen zusammen. Wertschöpfung schafft man die Elektromobilität zum Schutz der Entwicklungsländer nur, wenn man in Bildung investiert. Deswegen ist es gut, zu stoppen, solange die Lieferketten nicht entsprechend dass wir uns jetzt auch weiter für die globalen Bildungs- geregelt sind. Und Sie tragen Schuld daran, dass der programme einsetzen, wenn wir uns für den Global Fund Kontinent durch Ihre Politik ausgebeutet wird, die immer einsetzen, damit Kinder nicht krank zur Schule gehen. nur schwammi, schwammi ist. Und Sie brauchen nicht hinter Herrn Müller herzulaufen, weil der es ja auch Sie können das nicht immer nur so verkürzen und (B) schon die ganze Zeit falsch macht. Hören Sie einfach sagen: Nur das eine ist gut. – Und selbst da sind Sie dann (D) mal auf die AfD und setzen Sie vernünftige Politik um, dagegen, die Mittel zur Verfügung zu stellen. und das heißt: Binnenmarkt und Wertschöpfungskette in Afrika stärken! Und zu dem, was Sie im Zusammenhang mit der Elekt- romobilität ausgerechnet mir vorhalten: Ich habe Danke. 2015/2016 – das können Sie gerne nachlesen – maßgeb- (Beifall bei Abgeordneten der AfD) lich dazu beigetragen, dass wir eine EU-Verordnung über Konfliktmineralien auf den Weg gebracht haben. Ich war selbst im Kongo und habe mir diese Minen angeschaut. Dr. Sascha Raabe (SPD): Das ist die erste verbindliche gesetzliche Regelung EU- Herr Kollege, das muss ich jetzt schon mal im Detail weit, durch die wir nun wenigstens bei einem Teil der beantworten, weil Sie da immer so ein paar Sätze hin- Mineralien eine Sorgfaltspflicht haben. schmeißen, worauf man schon mal eine detaillierte, er- klärende Antwort geben muss. Und wenn Minister Müller und jetzt vor (Ottmar von Holtz [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- allem mit Unterstützung der SPD anstreben – wir haben NEN]: Genau!) das in den Koalitionsvertrag hineingebracht –, dass eben auch die menschenrechtlichen Sorgfaltspflichten für alle Zum ersten Komplex, den Sie genannt haben, dass wir Branchen und für die gesamte Lieferkette und dann auch angeblich Wertschöpfungsketten verhindern würden: Sie für Kobalt und weitere Mineralien, die im Elektromobi- sagen doch immer, wenn wir Mittel für die Entwicklungs- litätssektor wichtig sind, mit aufgenommen werden, dann zusammenarbeit einsetzen wollen, dass das Geld in können Sie doch nicht so tun, als wären wir untätig. Deutschland bleiben muss. Sie müssen sich halt mal die Mühe machen, in die Haushaltspläne reinzuschauen und Natürlich wäre es auch mir lieber – so geht das viel- mit der GIZ und der KfW zu reden. Ein Großteil unserer leicht allen politisch engagierten Kollegen –, die EU wür- Programme zielt gerade darauf ab, auch kleine und mit- de ständig nach meiner Pfeife tanzen. Da muss man eben telständische Unternehmen in Entwicklungsländern zu auch dicke Bretter bohren. Aber es ist doch richtig, dass stärken. Für Wertschöpfung muss man auch Geld in die wir es machen, dass wir uns dafür einsetzen und nicht nur Hand nehmen und sie fördern. Und jedes Mal, wenn wir wie die AfD sagen: Am deutschen Wesen soll die Welt das machen, sagen Sie als AfD: Das Geld muss hier in genesen, nur für Zwecke hier in Deutschland darf das Deutschland bleiben; wir können doch nicht irgendwel- Geld fließen. – Nein, wir werden anderen Menschen hel- che Steuermittel nach Afrika schicken. – Ich habe noch fen. Das werden wir auch weiterhin tun, sehr geehrter nicht erlebt, dass Sie hier einmal einem Antrag zuge- Herr Kollege. 21088 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Dr. Sascha Raabe (A) (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten fen. In dem Sinne: Lassen Sie uns diese Vision wahrma- (C) des BÜNDNISSES 90/DIE GRÜNEN) chen! Danke. Vizepräsident Dr. Hans-Peter Friedrich: Herr Friedhoff, nehmen Sie Platz. (Beifall bei der SPD)

Dr. Sascha Raabe (SPD): Vizepräsidentin Claudia Roth: Weil wir eben die WTO-Runde als Entwicklungsrunde Vielen Dank, Dr. Sascha Raabe. – Ich bin schockiert leider nicht erfolgreich zu Ende gebracht haben, sind in über die Ankündigung, dass Sie aufhören wollen. Gehen den letzten Jahren immer mehr Freihandelsabkommen Sie ins Fußballgeschäft? – Er hört mir nicht zu. entstanden. Ich finde, wir müssen verstärkt darauf achten, dass in den Nachhaltigkeitskapiteln in diesen Freihan- (Dr. Sascha Raabe [SPD]: Was will ich? Ent- delsabkommen Umweltstandards, Sozialstandards, Men- schuldigung! – Gegenruf der Abg. Katharina schenrechte und Arbeitnehmerrechte nicht nur immer ge- Dröge [BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN]: Dass nannt werden, sondern auch mit Beschwerde- und Sie aufhören wollen!) Sanktionsmechanismen überprüft werden können. Es geht mich eigentlich nichts an. Aber das war jetzt ein Da macht mir gerade jetzt während der EU-Ratspräsi- Schock. dentschaft das Abkommen mit den Mercosur-Staaten, Schönen guten Abend, liebe Kolleginnen und Kolle- unter anderem mit Brasilien, große Sorgen, weil die gen! – Nächste Rednerin: für die FDP-Fraktion Sandra Rechte von Arbeitnehmern in Brasilien in den letzten Weeser. zwei Jahren von der ILO so eingestuft wurden, dass Bra- silien zu den fünf schlimmsten Ländern gehört, was die (Beifall bei der FDP) Verletzung von Arbeitnehmerrechten angeht, mal davon abgesehen, dass dort die Agrarindustrie großes Interesse Sandra Weeser (FDP): daran hat, weitere Regenwaldflächen zu roden, um dort Sehr geehrte Frau Präsidentin! Liebe Kollegen und Soja und andere Agrarprodukte anzubauen, die sie zoll- Kolleginnen! Die Freien Demokraten begrüßen den Bei- frei hierher exportieren will. tritt von Deutschland zum Beratungszentrum für Recht der WTO. Dieses Zentrum ist deshalb so wichtig, weil es Deswegen, Herr Minister Müller, habe ich mit Freude Entwicklungsländer im multilateralen Handelssystem bemerkt, dass Sie neulich in einem Interview gesagt ha- stärkt. Gerade Entwicklungsländer können häufig kaum ben: Diese Nachhaltigkeitskapitel müssen sanktionsbe- (B) von ihren Rechten Gebrauch machen und profitieren so (D) wehrt nachgebessert werden. – Ich hoffe auch, dass unser auch nicht von gleichen Bedingungen wie stärkere Län- Staatssekretär im Auswärtigen Amt Niels Annen, Heiko der. Deshalb brauchen wir das im Augenblick mehr als je Maas, unser Arbeitsminister und unsere Umweltministe- zuvor; denn Handel ist ein Entwicklungsmotor, der die rin sich jetzt wirklich dafür einsetzen, dass diese Rats- Armut reduziert und gleichzeitig Chancen schafft. präsidentschaft dafür genutzt wird, dass dieses Handels- abkommen mit den Mercosur-Staaten so nachgebessert (Beifall bei der FDP) wird, dass es am Ende wirklich nur dann unterzeichnet Die Pandemie hat dem Protektionismus weiter Auf- werden kann, wenn wir eine massive Verbesserung ha- schwung gegeben. Schwellen- und Entwicklungsländer ben; denn so ein Abkommen muss dazu genutzt werden, dürfen jetzt nicht durch zunehmendes Reshoring oder dass unsere Werte, dass universell gültige Menschenrech- zum Beispiel durch restriktive Gesetze von Lieferketten te, dass Arbeitnehmerrechte, dass existenzsichernde Löh- ausgeschlossen worden. Deshalb müssen die WTO-Re- ne, dass auch Umweltschutz dort verankert sind. Einem geln für freien und gerechten Handel durchgesetzt wer- Präsidenten wie Bolsonaro kann man in so einem Vertrag den. Um den Welthandel nach Corona wieder stärker zu nicht durchgehen lassen, dass lediglich von einer Ab- machen und vor allen Dingen fair zu machen, ist die sichtserklärung die Rede ist. Darin müssen verbindliche, WTO doch die richtige Organisation. Wir müssen sie sanktionsbewehrte Regeln stehen. handlungsfähig machen; wir müssen sie wieder funk- In diesem Sinne fordere ich, Herr Minister, dass Sie tionsfähig machen. Ohne den freien Handel und offene noch mal Gas geben, sich gegenüber Ihrem Kollegen Märkte wird übrigens auch Deutschland bald vom Ex- Altmaier, der da leider noch eine andere Auffassung portweltmeister zum Auswechselspieler werden. hat, durchsetzen, sodass wir dann wirklich fairen statt freien Handel bekommen. Wenn wir als Parlament auch (Beifall bei der FDP) weiter auf diesem Weg gehen, glaube ich, dass wir die Leider kam Deutschlands Beitritt zum Beratungszent- EU-Ratspräsidentschaft zu einem Ergebnis führen kön- rum viel zu spät. Aber jetzt muss die Bundesregierung die nen, das auch für die ärmsten Menschen auf der Welt Möglichkeit der EU-Ratspräsidentschaft nutzen. Han- einen Fortschritt bedeutet; denn natürlich wollen wir am delspolitik und insbesondere die Inklusion von Entwick- Ende erreichen, dass Politiker wie ich, der ich im nächs- lungsländern in den Welthandel müssen wir ganz drin- ten Jahr aufhören werde, irgendwann mal arbeitslos sind, gend wieder oben auf unsere Agenda setzen. Die weil wir keine Entwicklungspolitiker mehr brauchen, da Nachfolge im Amt des WTO-Generaldirektors bietet hier Menschen in der Tat in der Lage sind, durch ihrer eigenen eine ganz tolle Chance; denn die EU hat einen Anteil von Hände Arbeit würdig zu leben und ihre Ware zu einem 30 Prozent am Welthandel. Wir sind somit die wichtigste anständigen, fairen Preis auf den Weltmärkten zu verkau- Stimme in der WTO. Deswegen fordern wir Freien De- Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21089

Sandra Weeser (A) mokraten einen europäischen Kandidaten für den Posten kanischen Staaten, grundsätzlich für unfair, weil sie die (C) des WTO-Generaldirektors. wirtschaftlich ungleichen Kräfteverhältnisse nicht ausrei- chend berücksichtigen. Deswegen lehnen wir den Antrag (Beifall bei der FDP) der FDP auch ab. Dazu gehört natürlich auch, einerseits in der EU kriti- sche Fragen wie den Zugang zum Binnenmarkt für starke (Beifall bei der LINKEN) Entwicklungsländer anzusprechen und andererseits bei Diese Ungleichheit ist einer der vielen Gründe, warum den bilateralen Handelsabkommen Druck zu machen Die Linke das heutige Wirtschaftssystem kritisiert. Diese und das Mercosur-Abkommen, das wir eben schon er- unfaire neoliberale Weltwirtschaftsordnung mit ihren or- wähnt haben, voranzubringen. Der Bundestag muss end- ganisatorischen Pfeilern Welthandelsorganisation, Welt- lich auch mal CETA ratifizieren. bank und Internationaler Währungsfonds führt seit Jahr- zehnten zu immer mehr Ungleichheit und Armut im (Beifall bei der FDP) globalen Süden. Das lehnen wir ab. Das alles stärkt auch die WTO, weil Handelsabkommen weltweit Rechtssicherheit schaffen. (Beifall bei der LINKEN) Ich glaube, vielen hier im Haus ist gar nicht bewusst, Wir wollen eine grundsätzlich andere, am Wohl der dass wir mit einer Freihandelspolitik vor allem Menschen und der Umwelt orientierte Wirtschaftsord- Schwellen- und Entwicklungsländer stärken. Für diese nung. Wir wollen eine Politik, die der Privatwirtschaft Mammutaufgabe brauchen wir in der WTO einen starken einen Riegel vorschiebt, wenn sie ihre Verluste auf die Generaldirektor, der über weitreichenden politischen Allgemeinheit abwälzen will, während sie die Gewinne Rückhalt verfügt, ohne sich aber abhängig machen zu in die eigene Tasche steckt. Solch ein Verhalten ist ein- müssen. Aktuell wird vor allem diplomatisches Gewicht fach unmoralisch. gebraucht. Hier könnte zum Beispiel eine EU-Kandidatin (Beifall bei der LINKEN) für Entwicklungsländer sogar mehr leisten als ein eigener Kandidat; denn sie könnte als Moderatorin zwischen den Das muss man sich mal vorstellen: Jetzt, mitten in der USA und China agieren, und sie könnte als starke, aber Coronakrise, bereiten schon wieder globale Anwalts- auch faire Stimme für die Schwellen- und Entwicklungs- kanzleien den Boden für Investor-Staat-Klagen, also für länder tätig sein. Klagen gegen Maßnahmen, die Regierungen ergriffen haben, um Leben zu retten, die Pandemie einzudämmen Vielen Dank. und ihre wirtschaftlichen Folgen abzumildern – weil die- se Maßnahmen den Profit der Investoren verringern, den (Beifall bei der FDP) (B) Betrieb verzögern oder die Unternehmen von staatlichen (D) Leistungen ausschließen. Das ist unanständig und skan- Vizepräsidentin Claudia Roth: dalös. Vielen Dank, Sandra Weeser. – Nächste Rednerin: für die Fraktion Die Linke Eva-Maria Schreiber. (Beifall bei der LINKEN) Und genau an dem Punkt landen wir wieder beim Be- (Beifall bei der LINKEN) ratungszentrum. In solchen und anderen Fällen kann das Eva-Maria Schreiber (DIE LINKE): Beratungszentrum mit seinen Angeboten dabei helfen, die Ungerechtigkeiten zwischen Industrie- und Entwick- Frau Präsidentin! Kolleginnen und Kollegen! Wir re- lungsländern wenigstens etwas zu minimieren; das be- den heute über einen Beitritt Deutschlands als Vollmit- grüßen wir. Deshalb wird Die Linke dem vorliegenden glied zum Beratungszentrum für das Recht der Welthan- Gesetzentwurf zustimmen. delsorganisation, Advisory Centre on WTO Law , ACWL. Das 1999 gegründete und von der WTO unab- Danke. hängige Zentrum unterstützt Entwicklungs- und Schwel- lenländer, wenn sie in Handelsfragen anwaltliche Hilfe (Beifall bei der LINKEN) benötigen, und organisiert Kurse in WTO-Recht. Nach- dem Deutschland 2017 assoziiertes, also nicht stimmbe- Vizepräsidentin Claudia Roth: rechtigtes Mitglied im ACWL geworden ist, ist es höchs- Vielen Dank, Eva-Maria Schreiber. – Nächster Redner: te Zeit für die Vollmitgliedschaft. Darauf hätten Sie für die Fraktion Bündnis 90/Die Grünen Uwe Kekeritz. eigentlich gleich kommen können, oder? (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Beifall bei der LINKEN) Wir kritisieren aber, wie die Bundesregierung ihren Uwe Kekeritz (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Gesetzentwurf begründet. Denn es erscheint erst mal so, Frau Präsidentin! Werte Kolleginnen und Kollegen! dass die Rechte der Schwächeren zu stärken nicht das Ich nehme es vorweg: Wir stimmen dem Antrag zu. Wir oberste Ziel ist. Sie begründen ihn nämlich damit, dass unterstützen auch das multilaterale Handelsregime. Es die ökonomisch schwachen Länder sich immer noch zu stellt sich aber schon ein bisschen die Frage, ob denn so wenig an internationalen Handelsabkommen beteiligen. ein Beratungszentrum negative Entwicklungen, also Wir halten aber Handelsverträge, wie zum Beispiel das Schlechtes, verhindern kann. Minister Müller meint, ja, Abkommen mit den Mercosur-Staaten oder die Wirt- und auch ich meine, ja – wenn denn der politische Wille schaftspartnerschaftsabkommen der EU mit einigen afri- gegeben ist; aber der fehlt halt oftmals. Und wenn der 21090 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Uwe Kekeritz (A) politische Wille nicht gegeben ist, dann wird auch so ein Vizepräsidentin Claudia Roth: (C) Beratungsinstitut ins Leere laufen. Vielen Dank, Uwe Kekeritz. – Der letzte Redner in dieser Debatte: für die CDU/CSU-Fraktion Johannes Ich muss mich ein bisschen wundern über das Hohe- Selle. lied auf den internationalen Handel, der WTO-organisiert ist. Ich freue mich ja darüber; das unterstütze ich auch. (Beifall bei der CDU/CSU) Aber wir müssen doch auch ganz klar sehen, dass die WTO heute auf dem Abstellgleis steht, und diese Bun- Johannes Selle (CDU/CSU): desregierung – jetzt nicht der Herr Müller, aber der Rest Sehr verehrte Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und der Bundesregierung – hat doch einen erheblichen Anteil Kollegen! Es handelt sich um ein kurzes und leicht ver- daran, dass die WTO auf dem Abstellgleis steht. ständliches Gesetz, das wir heute beschließen wollen. Ich finde es fast schon etwas zynisch, wenn Entwick- Wer dem Schwachen zu seinem Recht verhelfen will, lungsländern mit anwaltlichem Beistand in Handelsfra- der sollte diesem Gesetz zustimmen. Wir wissen nur zu gen Hilfestellung gegeben werden soll, während gleich- gut, dass es nicht reicht, recht zu haben; man muss auch zeitig Wirtschaftspartnerschaftsabkommen wie FTAs en recht bekommen. Dazu kommt noch, dass man sich die masse verabschiedet werden. Vorhin wurde das EPA- Rechtsstreitigkeiten leisten können muss. Selbst wenn es Konstrukt im Zusammenhang mit Afrika angesprochen. nicht am Geld scheitert, braucht man die Fähigkeit, auf Wir wissen: Dieses Freihandelsabkommen schädigt eher der Klaviatur des Rechtssystems auch spielen zu können. die Entwicklungschancen vieler Länder. Und genau darum geht es heute: finanzielle Entlastung und qualifizierte Beratung. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Wir treten mit unserem Beschluss dem Beratungszent- Immer noch setzt die Kanzlerin im Rahmen der Präsi- rum für das Recht der Welthandelsorganisation bei, das dentschaft auf den Abschluss des Mercosur-Abkom- seinen Mitgliedstaaten in solidarischer Weise Unterstüt- mens – und da kann auch kein Beratungsinstitut mehr zung anbietet bei dem inzwischen umfangreichen Rechts- helfen. Mit dem Mercosur-Abkommen ignoriert die Bun- geflecht der Welthandelsorganisation. Den am wenigsten desregierung auch illegale Rodungen im Amazonas, entwickelten Ländern entstehen bei der Inanspruchnah- ignoriert massive Menschenrechtsverbrechen an den In- me keine Kosten; den anderen entstehen Gebühren, ge- digenen. Sie unterstützt deutschen Export nicht zugelas- staffelt. Das sei noch mal festgehalten. Die Entwick- sener oder gar verbotener Pestizide. Sie setzt auf eine lungsländer zeigen sich mit 68 Prozent Zustimmung verantwortungslose Massentierhaltung. Wir können es sehr zufrieden mit dem Beratungszentrum. Im zusammenfassen: Eigentlich fördert sie nach wie vor Durchschnitt wird das Zentrum im Jahr 200-mal für Gut- (B) das System Tönnies. achten und 17-mal für Rechtsstreitigkeiten in Anspruch (D) genommen. Vergessen Sie auch nicht die Doha-Runde; Sascha Raabe hat es angesprochen. Warum ist die Doha-Runde In der Überzeugung, dass der Welthandel zum Vorteil von den westlichen Ländern systematisch an die Wand für die Nationen werden kann, wenn man sich Regeln gefahren worden? Ja, es ging um die Subventionen im gibt für den fairen Umgang miteinander, wurde die Welt- Agrarbereich. Wir wissen: Wenn die Länder eine Ent- handelsorganisation 1995 gegründet. Die Zahl der Ver- wicklungschance haben sollen, dann ist das auch eine träge wächst schnell und damit der Bedarf nach Streit- Ernährungsfrage. Das heißt, es geht um Agrar- und Fi- schlichtung. Wenige Jahre später wird deutlich, dass nicht schereiprojekte. Es ist einfach unerträglich, dass wir wei- alle Staaten institutionell und finanziell in der Lage sind, terhin darauf bestehen, dass unser Agrar- und Fischerei- ihr Recht zu erkennen und einzufordern. Also kommt es sektor subventioniert wird. 1999 zum Vorschlag des Beratungszentrums, dem nun 11 Industrieländer und 37 Entwicklungsländer angehö- (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) ren. Es fehlt hier der politische Wille einer Änderung, und da Das klingt nach einem zivilisierten und abgerundeten hilft auch kein Beratungsinstitut. System. Nur, leider ist die Arbeitsfähigkeit der Welthan- delsorganisation insgesamt im Moment nicht gegeben. Das macht doch, glaube ich, deutlich: Es braucht einen Das können wir nicht ignorieren, wenn wir heute dieses Paradigmenwechsel bezüglich der WTO. Das Beratungs- Thema behandeln. Die Lage ist dramatisch. Das hat eine gremium spielt dabei überhaupt keine oder nur eine sehr Videokonferenz mit unserem Vertreter in Genf in der winzige Rolle. Ich glaube, das ist auch der Grund, warum letzten Woche noch einmal unterstrichen. man jetzt plötzlich Vollmitglied wird. Das kostet keinen Pfennig mehr, man kann mit abstimmen, und man kann Für unsere eigene Wirtschaft und für unsere Ziele in noch mal in die Öffentlichkeit gehen. der internationalen Gemeinschaft, Menschenrechte, so- ziale Gerechtigkeit und Umweltschutz voranzubringen, Ja, Beratung ist gut und richtig, meine Damen und ist die Welthandelsorganisation ein bedeutender Faktor. Herren, Kolleginnen und Kollegen. Sie ersetzt aber keine Mit über 30 Prozent Anteil am Welthandelsvolumen ist ehrliche und sie ersetzt auch keine faire Handelspolitik, Europa stärkster Akteur, vor den USA mit 11 Prozent und und darauf kommt es an. China mit 10 Prozent. Es wäre für Europa so wichtig, die Danke. Welthandelsorganisation vital zu halten. Stattdessen scheint sie am Streit zwischen China und den USA zu (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) zerbrechen. Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21091

Johannes Selle (A) Deshalb wollen wir diese Gelegenheit im Plenum nut- Ich rufe den nächsten Tagesordnungspunkt – das ist der (C) zen, um unsere Regierung zu ermutigen, die heute begin- Tagesordnungspunkt 7 – auf: nende Ratspräsidentschaft Deutschlands zu nutzen, um Europas Rolle im Welthandel zu stärken und die Markt- Beratung des Antrags der Abgeordneten macht einzusetzen, um die Welthandelsorganisation zu Johannes Vogel (Olpe), Michael Theurer, Jens erhalten und ihre Arbeit zu befruchten. Prozesse im Welt- Beeck, weiterer Abgeordneter und der Fraktion handel benötigen viel Zeit, manchmal gibt es Fortschritte der FDP und Hoffnung – und immer wieder Enttäuschung und Corona-Krise generationengerecht überwin- Unvollendetes, wie es die Kollegen schon angesprochen den – Nachholfaktor in der Rentenformel wie- haben. Gerade in dieser Zeit des coronabedingten Nieder- dereinführen gangs des Welthandels braucht es funktionierende Insti- tutionen. Drucksache 19/20195

Wir diskutieren in Deutschland, wie wir mit einem Überweisungsvorschlag: Lieferkettennachweis faire Produktionsbedingungen vo- Ausschuss für Arbeit und Soziales ranbringen können. Diese Idee gehört in die Weltwirt- Für die Aussprache ist eine Dauer von 30 Minuten vor- schaft. Unsere Anstrengungen, globale Güter besser zu gesehen. schützen, müssen den Welthandel einbeziehen. Für un- sere Bemühungen, Arbeitsplätze und Perspektiven in Ich eröffne die Aussprache, und das Wort hat als erster der Heimat für die Millionen junger Menschen zusam- Redner für die FDP-Fraktion Johannes Vogel. men mit den reformwilligen Ländern zu schaffen, braucht es faire Regelungen des Marktzugangs und des Welthan- (Beifall bei der FDP) dels. Unser Beitritt zum Beratungszentrum ist sinnvoll. Inzwischen geht es darum, die Welthandelsorganisation Johannes Vogel (Olpe) (FDP): selbst zu stärken, damit uns das sinnvolle Welthandels- Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! system erhalten bleibt. Das Thema Nachholfaktor mag auf den ersten Blick Ich bitte um Ihre Zustimmung zum Gesetz und um wie eines nur für rentenpolitische Experten erscheinen. Unterstützung für die wichtigen Anliegen, zu denen wir Das Thema ist aber von grundlegender Bedeutung für den fairen Welthandel brauchen. unsere Gesellschaft, und das gleich aus zwei Gründen: Der erste Grund ist Fairness, und der zweite Grund ist Vielen Dank. Solidität. Renten und Löhne sollen sich grundsätzlich (B) immer im Gleichklang entwickeln. Das ist ein jahrzehnte- (D) (Beifall bei der CDU/CSU sowie des Abg. alter Grundsatz unserer Rentenversicherung, und auf die- Dr. Sascha Raabe [SPD]) sen Grundsatz muss sich jede und jeder in unserem Land verlassen können. Das gilt für die Rentnerinnen und Rentner von heute, und das muss auch für die Rentner- Vizepräsidentin Claudia Roth: innen und Rentner von morgen gelten, liebe Kolleginnen Vielen Dank, Johannes Selle. – Damit schließe ich die und Kollegen. Aussprache. (Beifall bei der FDP) Wir kommen zur Abstimmung über den von der Bun- desregierung eingebrachten Entwurf eines Gesetzes zu Worum es heute nicht geht, ist die Tatsache, dass am dem Übereinkommen vom 30. November 1999 zur Er- heutigen Tag die Rentnerinnen und Rentner in unserem richtung des Beratungszentrums für das Recht der WTO. Land eine Rentensteigerung bekommen. Das ist eine sehr Der Ausschuss für wirtschaftliche Zusammenarbeit und gute Nachricht, und das ist auch absolut richtig so. Entwicklung empfiehlt in seiner Beschlussempfehlung auf Drucksache 19/20305, den Gesetzentwurf der Bun- (Dr. [CDU/CSU]: 30 Jahre desregierung auf Drucksache 19/19384 anzunehmen. Sozialunion!) Das haben sich die Rentnerinnen und Rentner verdient; Zweite Beratung denn die Renten steigen dieses Jahr, weil die Löhne im und Schlussabstimmung. Da es sich um ein Vertragsge- letzten Jahr gestiegen sind. Dieses Jahr sind wir aller- setz handelt, bitte ich diejenigen, die dem Gesetzentwurf dings in einer schweren Wirtschaftskrise: Menschen ha- zustimmen wollen, sich zu erheben. – Wer stimmt dage- ben ihren Arbeitsplatz verloren, Menschen sind millio- gen? – Wer enthält sich? – Der Gesetzentwurf ist ange- nenfach in Kurzarbeit. Nächstes Jahr müssten deshalb nommen bei Zustimmung der Fraktionen Die Linke, theoretisch auch die Renten sinken. Das ist seit der letzten SPD, Bündnis 90/Die Grünen, CDU/CSU, FDP und bei Krise 2008/2009 gesetzlich ausgeschlossen durch die so- Gegenstimmen der AfD. genannte Rentengarantie.

Zusatzpunkt 3. Interfraktionell wird Überweisung der (Ralf Kapschack [SPD]: Gut so!) Vorlage auf Drucksache 19/20475 an die in der Tages- Ich will ausdrücklich sagen: Auch das ist völlig richtig. ordnung aufgeführten Ausschüsse vorgeschlagen. – Ich sehe und höre nichts anderes. Dann verfahren wir genau (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Na im- so. merhin!) 21092 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Johannes Vogel (Olpe) (A) Auch das halten wir für absolut richtig; denn darauf müs- kandidaten machen wollen, das kann doch für den (C) sen sich die Rentnerinnen und Rentner in diesem Land Sozialminister Hubertus Heil nicht falsch sein, liebe Kol- verlassen können, liebe Kolleginnen und Kollegen. leginnen und Kollegen von der SPD. Und deshalb: Füh- ren Sie den Nachholfaktor wieder ein! (Beifall bei der FDP – Dr. Matthias Zimmer [CDU/CSU]: Mein Lieblingsliberaler!) (Beifall bei der FDP) Worum es vielmehr geht, ist die Frage, was danach Ich glaube, dass das hier gar keine parteipolitische passiert, in den dann folgenden Jahren. Denn als die Streitfrage sein muss. Ich glaube, dass Sie 2018 gar nicht Rentengarantie damals, 2008/2009, eingeführt wurde, intendiert haben, den Nachholfaktor auszusetzen. wurde sie natürlich mit dem sogenannten Nachholfaktor verbunden. Der Nachholfaktor sorgt dafür, dass die ( [SPD]: Doch!) Rentengarantie so verrechnet wird, dass die Renten lang- – Ja, es wäre erschreckend, wenn es so wäre, liebe Kolle- fristig nicht stärker steigen als die Löhne. Das hat die ginnen und Kollegen. – Ich will Ihnen mal unterstellen, damalige Regierung unter dem damaligen Sozialminister dass Sie einfach davon ausgegangen sind, bis 2025 werde Olaf Scholz versprochen. es schon keine schwere Wirtschaftskrise geben. Darauf haben wir alle gehofft. Dieser Tage zeigt sich aber, wie (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Seit wichtig es bei der Rente ist, in Jahrzehnten zu denken und 2001 steigen die nicht mehr so stark wie die nicht in Legislaturperioden. Löhne! Das müssen Sie doch wissen!) Ich gehe einmal davon aus, dass alle hier in diesem Denn wenn die Renten stärker steigen als die Löhne, dann Haus eigentlich den Grundsatz stützen, dass sich Rente wäre das unfair; denn das ginge voll zulasten der jungen und Löhne im Gleichklang entwickeln müssen Generation, und das darf nicht sein, liebe Kolleginnen und Kollegen. (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Wenn das Rentenniveau stimmt!) (Beifall bei der FDP) und dass die Generationen gerade in einer Krise zusam- Diese Regierung aber hat den Nachholfaktor dann menhalten sollten. 2018 aus der Rentenformel herausgenommen. Damit ha- ben Sie dafür gesorgt, dass sich Renten und Löhne poten- (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Ja!) ziell eben nicht mehr im Gleichklang entwickeln. Wir müssen aber als Gesellschaft über die Generationen hin- Falls das so ist, müssen wir den Nachholfaktor wieder weg zusammenhalten, so wie in der letzten Wirtschafts- einführen. (B) krise auch, liebe Kolleginnen und Kollegen. Deshalb (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Nein!) (D) wollen wir den Nachholfaktor wieder einführen. Das ist eine Frage der Gerechtigkeit, konkret: der Generationen- Vielen Dank. gerechtigkeit, liebe Kolleginnen und Kollegen. (Beifall bei der FDP) (Beifall bei der FDP – Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Ihr wollt das Rentenniveau sen- Vizepräsidentin Claudia Roth: ken!) Vielen Dank, Johannes Vogel. – Nächster Redner: für Das ist aber eben auch eine Frage der finanziellen Soli- die CDU/CSU-Fraktion Max Straubinger. dität. Wir sind als Land in dieser Krise doch so gut auf- (Beifall bei der CDU/CSU) gestellt, weil wir in guten Zeiten auf solide Finanzen ge- achtet haben. Deshalb müssen wir auch auf stabile Max Straubinger (CDU/CSU): Rentenfinanzen achten. Frau Präsidentin! Werte Kolleginnen und Kollegen! Ich spreche Sie ganz direkt an, liebe Kolleginnen und Wir beraten heute einen Antrag der FDP-Fraktion, und Kollegen von der Union, gerade den sogenannten Wirt- da lohnt es sich schon, gleich wieder die Überschrift schaftsflügel. Um das mal zu quantifizieren: Monatelang richtig zu lesen; denn sie schreibt: „Corona-Krise genera- haben Sie die Grundrente streitig gestellt wegen einer tionengerecht überwinden – Nachholfaktor in der Ren- angeblich unsoliden Finanzierung. Die Grundrente wird tenformel wiedereinführen“. Ich wüsste nicht, dass wir im Einführungsjahr 1,3 Milliarden Euro kosten. Den den abgeschafft haben, liebe Kollegen und Kolleginnen Nachholfaktor nicht wieder einzuführen, das würde künf- der FDP. tig 12 Milliarden Euro kosten, also fast das Zehnfache. Liebe Kolleginnen und Kollegen von der Union, hier habt (Johannes Vogel [Olpe] [FDP]: Ausgesetzt! ihr eine Verantwortung für solide Finanzpolitik, und der Für die Krise!) müsst ihr gerecht werden. Wir haben den ausgesetzt, aber wir haben den nicht ab- geschafft. Das heißt also, wir brauchen ihn auch nicht (Beifall bei der FDP) wieder einzuführen. Liebe Kolleginnen und Kollegen von der SPD, wir fordern hier nichts anderes, als die gute alte Rentenformel (Dr. [FDP]: Den Unterschied von Olaf Scholz wieder einzuführen. Was für den Sozial- kennen alle Ihre Wähler sehr gut!) minister Olaf Scholz eine generationenpolitische Selbst- Also, liebe Kollegen der FDP: Zuerst sollten Sie das verständlichkeit war, für den Mann, den Sie zum Kanzler- Gesetz lesen, das wir verabschiedet haben. Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21093

Max Straubinger (A) (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU – Max Straubinger (CDU/CSU): (C) Johannes Vogel [Olpe] [FDP]: Semantik, Herr Das ist natürlich damit verbunden, dass wir letztend- Kollege! Semantik!) lich heute noch gar nicht wissen, wie sich die Aussetzung Dort steht, dass wir ihn ausgesetzt haben bis zum 30. Juni des Nachholfaktors auswirkt. Das werden wir, wohlge- 2026. Im Hinblick auf Semantik gibt es also offensicht- merkt, erst zum 1. Juli 2022 erleben können lich ein bisschen Nachholbedarf bei der FDP; das muss (Zurufe von der FDP) man jetzt einmal feststellen. – ja natürlich –; denn die Rentenanpassung 2020 haben (Dr. Florian Toncar [FDP]: Dann ist ja alles in wir ja bereits – Gott sei Dank für die Rentnerinnen und bester Ordnung!) Rentner, und zwar eine deutliche aufgrund der guten Das zeigt aber auch, dass die Koalition zum Nachhol- Lohnentwicklung. Das zeigt also: Rente entwickelt sich faktor steht – weil wir ihn nicht abgeschafft haben. Also, nach den Löhnen. lieber Kollege Vogel, wir brauchen sozusagen gar nichts zu ändern. Die Frage ist natürlich: Wie wirkt sich das Wie sich die Löhne insgesamt für das Jahr 2020 ent- aus? Das zeigt sehr deutlich, dass die Koalition für Ver- wickeln, das weiß die FDP offensichtlich in ihrer lässlichkeit in der Rentenpolitik steht; das ist eine Ge- Weitsicht. Wir wissen es noch nicht; meinsamkeit. Von daher brauchen wir keinen Nachhilfe- (Zuruf des Abg. Johannes Vogel [Olpe] [FDP]) unterricht von der FDP. das ist ja erst festzustellen. Die Rentenversicherung wird uns wohl erst im Spätherbst die entsprechenden Zahlen Vizepräsidentin Claudia Roth: liefern. Herr Straubinger, erlauben Sie eine Frage oder Bemer- kung von Herrn Vogel? (Johannes Vogel [Olpe] [FDP]: Die haben doch letzte Woche eine Prognose abgegeben! Offi- Max Straubinger (CDU/CSU): zielle Prognose!) Ja, natürlich, gerne. Von daher weiß die FDP mehr, als wir alle hier im Raum (Dr. Matthias Zimmer [CDU/CSU]: Mein Gott, wissen. Damit sind bei der FDP sozusagen große Speku- bist du gut!) lationen mit dem verbunden, was heute zu diesem Antrag geführt hat. Johannes Vogel (Olpe) (FDP): Für die Zuschauer und die Zuhörerinnen an den Bild- Lieber Straubinger Max, sehr geehrter Herr Kollege, (B) schirmen oder auch am Radio: Um was geht es wirk- (D) ich bin eigentlich nicht versucht, sechs Minuten Redezeit lich? – Der Kollege Vogel hat das zwar etwas dargestellt, noch zu verlängern. aber man muss schon zurückblenden. 2001 gab es eine Rentenreform durch die SPD/Grüne-Koalition, nachdem Vizepräsidentin Claudia Roth: der Kanzler Schröder gesagt hat, dass das, was wir 1998 Das wird Ihnen auch nicht gelingen. gemacht haben, nämlich den demografischen Faktor aus- zusetzen, eigentlich ganz schlecht war. Damals wurde ein Johannes Vogel (Olpe) (FDP): Nachhaltigkeitsfaktor eingeführt – im Prinzip der demo- Genau, das ist gut. Das freut mich, Frau Präsidentin. – grafische Faktor – Ich will dann doch noch mal nachfragen: Bist du nicht mit (Zuruf des Abg. Markus Kurth [BÜNDNIS 90/ mir der Meinung, dass die Frage, ob ein Faktor, der für DIE GRÜNEN]) eine Krise gemacht ist, in der Krise wirkt und nicht erst einige Jahre später wieder, zentral dafür ist, ob er einge- und zusätzlich der Riester-Faktor. Das hätte zum Schluss setzt wird oder nicht, also nicht, ob er 2025 wieder wirkt, bedeutet, dass es Rentenkürzungen gegeben hätte. Und sondern ob er jetzt, in der Wirtschaftskrise, wirkt? um sozusagen Rentenkürzungen auszuschließen, wurde 2004 eine Schutzklausel eingeführt, die besagt, dass die Renten nicht gekürzt werden dürfen aufgrund dieser bei- Vizepräsidentin Claudia Roth: den Faktoren, die seinerzeit in die Rentenformel mit auf- Herr Straubinger. genommen worden sind und durch die starke Dämpfun- gen eingetreten wären. Max Straubinger (CDU/CSU): Ja, lieber Johannes Vogel, wenn Sie die Rede abge- Diese Dämpfungen wollte man dann bei zukünftigen wartet hätten, hätten Sie sowieso die Antwort bekommen. Rentenerhöhungen sozusagen etwas nachholen. Damit gab es schon eine Art Nachholfaktor. Dieser Nachholfak- (Abg. Johannes Vogel [Olpe] [FDP] will wie- tor war gut und hat sich auch entwickelt. Allerdings ha- der Platz nehmen) ben wir 2008/2009 die große Finanzkrise gehabt. Damals – Nein, nein, bleiben Sie doch stehen; denn das bedeutet haben wir eine Schutzklausel eingeführt für die Rentner- ein bisschen mehr Redezeit für mich. innen und Rentner, die besagt, dass die Rente nicht fallen kann. Vizepräsidentin Claudia Roth: (Zuruf des Abg. Markus Kurth [BÜNDNIS 90/ Ja, aber auch nicht viel mehr. DIE GRÜNEN]) 21094 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Max Straubinger (A) Das war auch richtig, und dafür stehen wir alle aus der spätestens 2025/2026 werden die Beiträge massiv steigen (C) Koalition. Das hat bedeutet, dass wir in späteren Jahren oder wird das Rentenniveau ins Bodenlose sinken zum Beispiel Rentenerhöhungen hatten, die nur halb so hoch ausgefallen sind, was auch generationengerecht ist. (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Die Das ist überhaupt keine Frage; auch dafür stehen wir. gelten auch nur bis 2025!) Derzeit gibt es jedoch keinen Grund, Herr Kollege oder wird beides zugleich eintreffen. Und damit die Krise Vogel, dies schon jetzt zu veranlassen; denn wir sind nicht das nächste SPD-Wahlergebnis verhagelt, hat man keine Hellseher. Die FDP mag es vielleicht sein. schon mal den Nachholfaktor ausgesetzt. (Zuruf des Abg. Norbert Kleinwächter [AfD]) (Beifall bei der AfD – Dr. Matthias Zimmer [CDU/CSU]: Das geht nicht mehr! – Matthias Aber ich habe nicht den Eindruck, dass Sie so großartige W. Birkwald [DIE LINKE]: Das funktioniert Hellseher sind; allerdings nicht! – Zuruf der Abg. Beate (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Genau!) Müller-Gemmeke [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- NEN]) denn sonst hätten Sie die Überschrift in Ihrem Antrag anders gestaltet. Das muss man natürlich auch sehen. Dieser ominöse Nachholfaktor ist ja schon ein kleines, aber sehr interessantes Element, und zwar, weil wir in Unter all diesen Gesichtspunkten muss ich feststellen: Deutschland die Situation haben, dass die Rentenent- Die Verlässlichkeit für Rentenpolitik ist insgesamt bei der wicklung an die Lohnentwicklung gekoppelt ist. Das be- Koalition gegeben, in besonderem Maße natürlich bei der deutet: Wenn die Löhne steigen, dann steigen im nächsten Union. Deshalb, glaube ich, haben wir keinen Nachhol- Jahr die Renten; und das ist auch gut so. bedarf, Aber es gibt natürlich auch den Fall, dass die Löhne (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Jetzt sinken. Die Renten sinken dabei aber nicht. Insofern nicht übertreiben!) nimmt – bildlich gesprochen – die Rentnergeneration von der FDP in dieser Frage etwas anzunehmen. sozusagen einen Kredit bei der einzahlenden Generation auf. Der Nachholfaktor war letztendlich so gestaltet, dass (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) die Renten, wenn die Löhne wieder steigen, nicht so stark steigen, erst mal diese Anleihe zurückbezahlt wird – Wenn es notwendig ist, dann werden wir entsprechend wenn man so denkt – und erst dann die Renten wieder reagieren. in vollem Umfang steigen, wenn das zurückbezahlt ist. (B) Herzlichen Dank für die Aufmerksamkeit. (D) Genau diese Systematik haben Sie von Union und SPD (Beifall bei der CDU/CSU) ausgesetzt: (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Was Vizepräsidentin Claudia Roth: macht eigentlich euer Rentenkonzept? – Wei- Vielen Dank, Max Straubinger. – Nächster Redner: tere Zurufe von der SPD und der LINKEN) Norbert Kleinwächter für die AfD-Fraktion. Wenn die Löhne wieder steigen, dann steigt die Rente in (Beifall bei der AfD) gleicher Höhe. – Das hat gewisse Folgen, die man poli- tisch aber auch aussprechen muss – ehrlich aussprechen Norbert Kleinwächter (AfD): muss –: Werte Frau Präsidentin! Sehr geehrte Kolleginnen und (Zuruf der Abg. Ulli Nissen [SPD]) Kollegen! Das System Merkel hat ja nun wirklich ein bisschen was von Pippi Langstrumpf: Man hat funktion- Dann ist natürlich das Rentenniveau höher, aber auch die ierende Systeme, man hat solide Verträge, aber die wer- Belastungen für die arbeitende Generation. All diejeni- den dann irgendwie ausgehöhlt, da werden dann Regel- gen, die fleißig arbeiten, haben auf ihrem Gehaltszettel ungen teilweise ausgesetzt – na, Herr Straubinger –, nach die Rentenbeiträge. Und damit wird letztendlich die Aus- dem Motto „Ich mach’ mir die Welt, widde widde wie sie zahlung unterm Strich weniger, wenn mehr durch die mir gefällt“. Wir sehen das in der EU, wir sehen das bei Rentenbeiträge finanziert werden muss. der Euro-Politik, wir sehen das bei der Energiepolitik, wir sehen das bei der Migrationspolitik. Und jetzt haben wir (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Und die Regierung mal wieder erwischt: Bundesminister Heil wenn die dann höhere Rentenbeiträge haben, hat 2018 den Nachholfaktor in der Rentenversicherung haben sie selber später auch höhere Renten!) ausgesetzt, um – ich sage es jetzt mal so deutlich – die Damit kommen wir zum Grundkonflikt, den wir in der Rente zu manipulieren. Rente haben: Wir können eigentlich den Menschen mei- (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Nein!) ner Generation keine höheren Belastungen zumuten. Was hatten wir denn vor zwei Jahren für eine unsäg- (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Warum liche Debatte? Da wurde den Leuten eine doppelte Halte- nicht? – Zuruf des Abg. Dr. Wolfgang linie versprochen, obwohl Sie eigentlich sehr genau wis- Strengmann-Kuhn [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- sen, dass Sie die eigentlich gar nicht halten können; denn NEN]) Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21095

Norbert Kleinwächter (A) Deswegen kann ich auch verstehen, Herr Vogel, dass die (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Aber (C) FDP hier die Wiedereinsetzung des Nachholfaktors for- doch nicht von den Reichen! Die müssen eher dert. höhere Beiträge zahlen!) (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Sagen dann haben wir die Möglichkeit, tatsächlich auch wieder Sie mal Zahlen, warum das nicht gehen soll!) ehrlich mit den Rentenbeiträgen zu arbeiten. Dann kön- nen wir auch die Rentenbeiträge ein bisschen erhöhen Wir haben in Deutschland die höchste Steuer- und Abga- und sagen: Gut, damit stabilisieren wir das Rentenniveau. benbelastung der Welt. Das ist nicht akzeptabel in irgend- einer Art und Weise! (Beifall bei der AfD – René Röspel [SPD]: Politik für die Reichen zulasten der Kleinen!) (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Auch Dann brauchen wir keine Tricks über den Nachholfaktor, ein Märchen! Gucken Sie mal nach Belgien! sondern dann operieren wir ehrlich, und dann sagen wir Belgien hat definitiv höhere! Die Aussage ist ganz offen, was wir wollen und was wir brauchen. falsch! – Zurufe von der SPD) Auf der anderen Seite, Herr Birkwald, haben wir aber (Zurufe von der CDU/CSU, der SPD, der LIN- die Rentner. Wenn wir uns ansehen, wie erbärmlich nied- KEN und dem BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) rig viele der Rentenauszahlungen sind, Ich sage ganz deutlich in Richtung Regierung: Halten Sie bitte die Milliarden, die Sie nach Brüssel verkübeln (Beate Müller-Gemmeke [BÜNDNIS 90/DIE wollen, im Land! Stützen Sie die Arbeitnehmer, stützen GRÜNEN]: Was will eigentlich die AfD bei Sie die Rente, stützen Sie die Wirtschaft! Da ist das Geld der Rente?) deutlich besser aufgehoben. dann kann man auch wieder verstehen, dass dieser Faktor Haben Sie vielen Dank! ausgesetzt worden ist. Hohe Abgaben und miese Renten – das ist wirklich Merkel-Deutschland in einem Satz. (Beifall bei der AfD – Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Wo kann man noch mal euer (Beifall bei der AfD – René Röspel [SPD]: Rentenkonzept nachlesen? – Zurufe von der Jetzt Ihr Konzept! Sie haben nämlich keins! – SPD) Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: 18,6 Pro- zent ist einer der niedrigsten Beitragssätze in der Historie!) Vizepräsidentin Claudia Roth: Danke schön. – Nächster Redner: für die SPD-Fraktion (B) (D) Gerade am heutigen Tage, wo Deutschland die EU- Ralf Kapschack. Ratspräsidentschaft übernimmt, muss man wirklich sa- gen: Teile der Debatten der letzten Tage und Wochen (Beifall bei der SPD) waren wirklich schlimm. Ralf Kapschack (SPD): (Zurufe der Abg. Ulli Nissen [SPD] und Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Susanne Ferschl [DIE LINKE]) Liebe FDP, es tut mir leid, dass ich das so sagen muss: Da legt eine in Brüssel Pakete in Euch fällt auch nichts Neues mehr ein. Milliarden- und Billionenhöhe auf, und Merkel sagt so- (Beifall des Abg. Matthias W. Birkwald [DIE fort: Jawohl, wir machen die Taschen auf. Wir schicken LINKE]) dreistellige Milliardenbeträge nach Brüssel in die Euro- päische Union. – Der Nachtragshaushalt alleine umfasst Heute musste die angeblich verletzte Generationenge- 220 Milliarden Euro. Aber denken Sie, da wäre an den rechtigkeit mal wieder herhalten, um diese Debatte zu fleißigen Arbeitnehmer gedacht worden oder an den begründen. Worum geht’s? Der sogenannte Nachholfak- Rentner? Nein, der darf fleißig weiter Flaschen sammeln. tor soll reaktiviert werden – das ist ausführlich erklärt worden –, weil die FDP befürchtet, dass die Renten sonst (Katharina Landgraf [CDU/CSU]: Das ist zu stark steigen würden, was zulasten der jüngeren Ge- mies, was Sie sagen! Schämen Sie sich! – Zu- neration ginge. Wir halten diese Argumentation für ziem- rufe von der LINKEN und vom BÜNDNIS 90/ lich schräg, DIE GRÜNEN) (Beifall bei der SPD) Ich sage an dieser Stelle ganz deutlich: Das mit dem Nachholfaktor ist ein nettes Detail; aber wir müssen die und deshalb lehnen wir den Vorschlag auch ab, klipp und Lösung viel größer denken. klar. (Dr. Matthias Zimmer [CDU/CSU]: Abschaf- Wir halten an dem Rentenniveau von mindestens fung der AfD! Das wäre die Lösung!) 48 Prozent fest; das schließt ein Wiedereinschalten des Nachholfaktors aus. Für dieses Mindestniveau haben ge- Wir brauchen eine Steuerreform, die die Einkommen- rade wir als SPD uns eingesetzt; seit 2018 ist es gesetzlich steuer vereinfacht, die sie aber auch deutlich senkt. Denn festgeschrieben, zumindest für die nächsten fünf Jahre. wenn wir die Einkommensteuer für die Leute senken – Ich sage auch ganz offen: Wenn es nach uns ginge, sollte deutlich senken –, das durchaus länger gelten. 21096 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Ralf Kapschack (A) (Beifall bei der SPD – Norbert Kleinwächter das Rentenniveau weiter sinkt. Und wir haben gesagt: (C) [AfD]: Das war ja klar!) Das machen wir nicht mit. Mit Wirkung von heute steigen die Renten deutlich – (Beifall bei der SPD) ich freue mich, dass Johannes Vogel das auch begrüßt hat –; denn die Rentenanpassung folgt der Lohnentwick- Es würde die Legitimation der gesetzlichen Rente in- lung; und das ist auch gut so. Dass die Renten steigen, ist frage stellen, wenn man lange einzahlt und am Ende nur nicht nur deswegen gut, weil die Rentnerinnen und Grundsicherung erhält. Eine Antwort darauf ist auch die Rentner an der Wohlstandsentwicklung teilhaben sollen, Grundrente, sondern es ist gerade jetzt gut, weil ein Großteil der Rente (Beifall bei der SPD) in den Konsum geht. die wir heute im Ausschuss verabschiedet haben und (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten morgen im Plenum beschließen werden. der LINKEN) (Ulli Nissen [SPD]: Freude! – Weiterer Zuruf Das heißt, es ist völlig falsch, auch volkswirtschaftlich, von der SPD: Yippie!) jetzt an Rentenerhöhungen herumzuschrauben; denn die Renten fließen, wie gesagt, zum größten Teil in den Kon- Generationengerechtigkeit ist auch eine Frage von Ver- sum. Die gesetzliche Rente ist auch ein gesamtwirtschaft- lässlichkeit. Gerade junge Menschen müssen die Sicher- licher Stabilisator. heit haben, dass sie im Alter eine möglichst auskömm- liche Rente erhalten, wenn sie noch lange bis zum (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: So ist Ruhestand arbeiten müssen. das!) Vizepräsidentin Claudia Roth: Vizepräsidentin Claudia Roth: Herr Kapschack, erlauben Sie von Herrn Vogel eine Herr Kapschack, erlauben Sie eine Zwischenfrage oder Zwischenfrage oder -bemerkung? -bemerkung von Herrn Kleinwächter? Ralf Kapschack (SPD): (Ulli Nissen [SPD]: Besser nicht!) Immer gerne. Ralf Kapschack (SPD): (Ulli Nissen [SPD]: So unterschiedlich ist Nein. – Wir haben in diesem Bundestag vor zwei Jah- das! – Gegenruf der Abg. ren das Leistungsverbesserungs- und Stabilisierungsge- [AfD]: Die sind auch einfacher zu beantwor- (B) (D) setz für die Rente verabschiedet und damit den Nach- ten!) holfaktor bewusst ausgesetzt, damit das gesetzliche Sicherungsniveau nicht nachträglich relativiert wird; Johannes Vogel (Olpe) (FDP): denn das wäre die Folge, hätte man ihn in Kraft gelassen. Lieber Kollege Ralf Kapschack, erstens – nur weil das Das hat auch etwas mit Verlässlichkeit zu tun. eben so ein bisschen unklar formuliert war –: Sind Sie mit mir der Meinung, dass niemand hier die aktuellen Und Verlässlichkeit war auch ein Hauptmotiv für die Rentenerhöhungen kritisiert hat? Ich glaube, diesen Spin Haltelinie 48 Prozent. Denn mit sinkendem Rentenniveau sollten wir nicht in die Debatte kommen lassen; denn das muss man immer länger arbeiten, um im Alter einen ist, glaube ich, wirklich ein Konsens in der Rentenpolitik, Rentenanspruch zu erwerben, der oberhalb der Grundsi- der wichtig ist. cherung liegt. Der aktuelle Wochenbericht des DIW, des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung, macht das Die zweite Frage, die ich habe – das interessiert mich noch einmal deutlich. ernsthaft –: Ich verstehe die Politik dieser Koalition mit Blick auf die Haltelinien, und ich weiß und verstehe, wie (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Das hast wichtig das insbesondere der SPD-Fraktion ist. Jetzt lau- du von mir! Das habe ich dir heute Morgen im fen wir aber möglicherweise auf ein Szenario zu – wir Ausschuss gesagt!) haben bisher nur Prognosen, aber mal unterstellt, es – Stimmt, war ein guter Tipp! kommt so, und genau darum geht es ja –, wo wir über den Haltelinien, die diese Koalition postuliert hat, liegen, (Heiterkeit des Abg. Dr. Matthias Zimmer also über dem Rentenniveau von 48 Prozent. Und trotz- [CDU/CSU]) dem wird der Nachholfaktor nicht angewandt. Sind Sie/ bist du mit mir der Meinung, dass zumindest das auch aus Beschäftigte mit einem durchschnittlichen Einkommen Sicht der SPD-Rentenpolitik mit Blick auf Generationen- müssen inzwischen gut 27 Jahre arbeiten und Beiträge gerechtigkeit nicht fair sein kann? zahlen, um einen Rentenanspruch zu erwerben, der ober- halb der Grundsicherung liegt. Ralf Kapschack (SPD): (Beifall bei Abgeordneten der SPD) Zur ersten Frage: Ich habe, glaube ich, deutlich gesagt, dass ich es sehr begrüßt habe, dass du, Johannes, auch die Das sind fünf Jahre länger als noch 2004. Und ein Groß- Rentenerhöhung heute begrüßt. teil der Beschäftigten hat kein durchschnittliches Ein- kommen; vielmehr liegt das Einkommen deutlich darun- ( [Wetzlar] [SPD]: Das haben ter. Da ahnt man, was auf uns zukommt, erst recht, wenn wir alle gehört!) Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21097

Ralf Kapschack (A) Das finde ich prima. tenzahlbetrag von durchschnittlich nur 1 048 Euro auf ihr (C) Konto überwiesen. Zum zweiten Punkt: Wir haben gesagt: mindestens 48 Prozent. Meine Damen und Herren, die große Mehrheit der über 21 Millionen Rentnerinnen und Rentner in Deutschland (Johannes Vogel [Olpe] [FDP]: Ach, mindes- hat lange Jahre und Jahrzehnte hart gearbeitet. Und da- tens!) rum sollten wir ihnen allen die heutige Rentenerhöhung – Mindestens. Das beantwortet die Frage. von ganzem Herzen gönnen. Sie haben sie sich verdient! (Beifall bei der SPD) (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeord- neten der SPD) Verlässlichkeit und ein stabiles Rentenniveau kosten Geld; aber dieses Geld stärkt das Vertrauen in den Sozial- Die Rentenerhöhung stabilisiert den Konsum und die staat. Es ist eine notwendige Investition in den gesell- Wirtschaft in West- und Ostdeutschland. Und es gibt schaftlichen Zusammenhalt. Jetzt kommt die FDP, ruft: diese Rentenerhöhung, weil die Löhne und Gehälter „Corona, Corona“, und sagt, das müsse auch Auswirkun- von 2018 auf 2019 kräftig gestiegen sind. Und darum, gen auf die Rentensteigerung haben. Das hat es vermut- verehrter Kollege Johannes Vogel, habe ich überhaupt lich ja auch, weil die Renten eben den Löhnen folgen, in kein Verständnis dafür, dass die FDP den Rentnerinnen guten wie in schlechten Zeiten. Die Auswirkungen der und Rentnern ausgerechnet heute sagt: Es reicht nicht, Coronapandemie auf die gesamtwirtschaftliche Entwick- wenn ihr im kommenden Jahr wegen der Coronakrise lung lassen sich zurzeit allerdings noch nicht seriös ab- vermutlich keine Rentenerhöhung erhalten werdet, nein, schätzen. Und wir setzen im Moment alles daran, die die Jahre danach sollt ihr auch keine oder nur eine nied- Konjunktur zu stärken, Arbeitsplätze zu erhalten und da- rigere Rentenerhöhung erhalten. mit auch Löhne und Einkommen zu stabilisieren. (Ulli Nissen [SPD]: Pfui! – Norbert Dass die Rentensteigerungen im nächsten Jahr, in den Kleinwächter [AfD]: Das ist aber nur eine Seite nächsten Jahren vielleicht nicht ganz so stark ausfallen der Medaille!) wie in diesem, ist nicht ganz unwahrscheinlich. Aber Rentnerinnen und Rentner mit einem solchen Vorschlag Das ist nämlich der Kern Ihres Antrages, wenn man Ihre noch weiter zu verunsichern, hilft niemandem, Forderung, den Nachholfaktor in der Rentenanpassungs- formel – so heißt es übrigens – wieder einzuführen, mal (Beifall bei der SPD und der LINKEN) für die Rentnerinnen und Rentner übersetzt. Und das lehnt Die Linke ab. außer denen, die – wie die Initiative Neue Soziale Markt- (B) wirtschaft – die gesetzliche Rente sturmreif schießen (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeordne- (D) wollen. ten der SPD – Johannes Vogel [Olpe] [FDP]: Dafür gibt es ein Wort: Populismus!) (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: „Unso- ziale Marktwirtschaft“ muss die heißen! – Ge- Wir Linken wollen, dass die Renten wieder steigen; genruf des Abg. Dr. Matthias Zimmer [CDU/ denn dass mittlerweile schon 19,5 Prozent der Menschen, CSU]: Das ist leider wahr!) die in Rentnerhaushalten leben, arm sind, ist und bleibt ein völlig unhaltbarer Zustand. Und deswegen sage ich: Und da treffen sie auf unseren erbitterten Widerstand. Die Renten dürfen nicht gekürzt werden, sie dürfen nicht (Beifall bei der SPD) stagnieren, die Renten müssen erhöht werden. Die FDP bezeichnet sich ja gerne als Serviceopposi- (Beifall bei der LINKEN) tion. Ich würde sagen: Beim Thema Rente ist für Ihren Service noch viel Luft nach oben. Liebe Kolleginnen und Kollegen, ich halte den Antrag der FDP für falsch. Er ist erstens falsch, weil die FDP die Herzlichen Dank. Coronakrise benutzt, um künftig die Renten zu kürzen. (Beifall bei der SPD sowie des Abg. (Johannes Vogel [Olpe] [FDP]: Nein! Das ist Dr. Matthias Zimmer [CDU/CSU]) eine Lüge!) Er ist zweitens falsch, weil Sie, liebe FDP, den Zusam- Vizepräsidentin Claudia Roth: menhang zwischen Löhnen, Rentenanpassung und Halte- Danke schön, Ralf Kapschack. – Nächster Redner: für linien offenkundig nicht verstanden haben. die Fraktion Die Linke Matthias W. Birkwald. (Beifall bei der LINKEN) (Beifall bei der LINKEN – Dr. Matthias Das Rentenniveau ist das Verhältnis einer Standardrente Zimmer [CDU/CSU]: Du hast ja mehr Seiten zum Durchschnittslohn. Dieses Rentenniveau lag einmal als Minuten Redezeit!) bei 53 Prozent. Dann wurden die Renten mit vielen Kürz- ungsfaktoren in der Rentenanpassungsformel schrittwei- Matthias W. Birkwald (DIE LINKE): se massiv von den Löhnen abgekoppelt. Sehr geehrte Frau Präsidentin! Meine Damen und Her- ren! Heute wurden die gesetzlichen Renten erhöht; das Nun will die FDP den nur bis 2025 ausgesetzten soge- war auch dringend nötig, denn alle 21,1 Millionen Rent- nannten Nachholfaktor wieder einführen. Das würde be- nerinnen und Rentner erhielten bisher einen Gesamtren- deuten, dass eine rückläufige Lohnentwicklung zwar erst 21098 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Matthias W. Birkwald (A) mal nicht zu Kürzungen bei der Rente führte, aber in den len – wobei man auch darüber streiten kann, ob man (C) darauffolgenden Jahren nachgeholt werden würde. Dann überhaupt immer mit diesem Wort bzw. Framing „Belas- würde die Haltelinie für das Rentenniveau bei 48 Prozent tung“ der Rentenversicherung gegenübertreten muss –, unterschritten. Es liegt derzeit bei gut 48 Prozent. U nd da müssen wir uns ansehen, wie der Anteil der Rentenaus- soll es laut Gesetz bis 2025 auch bleiben. Die FDP will gaben an der gesamten Wirtschaftsleistung ist. Wir sehen, das Rentenniveau durch die Wiedereinführung des Nach- dass der Anteil der gesamten Rentenausgaben an der holfaktors auf gut 47 Prozent absenken. Und das, meine Wirtschaftsleistung, am Bruttoinlandsprodukt, im Jahr Damen und Herren, ist inakzeptabel, weil die Renten 2003 oberhalb von 10 Prozent lag, genau bei 10,5 Prozent. damit noch mehr als bisher von den Löhnen abgekoppelt Jetzt liegt der Anteil immer noch bei etwas über 9 Pro- werden würden. Das Gegenteil ist richtig. zent.

(Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeord- (Matthias W. Birkwald [DIE LINKE]: Die neten der SPD) Zahlen stimmen!) Frau Präsidentin, ich komme auch zum Schluss. – Die Renten in den kommenden Jahren stabil zu halten, ist das Das heißt also, über einen Zeitraum von inzwischen fast Mindeste. Ich meine: Die Rente muss endlich wieder den zwei Jahrzehnten ist der Anteil der Rentenausgaben an erreichten Lebensstandard sichern. Deswegen brauchen der Wirtschaftsleistung gesunken – und das bei einem wir ein Rentenniveau von 53 Prozent . Zuwachs von Rentnerinnen und Rentnern; auch das muss man sehen. Das heißt also: Es kann mitnichten die Rede (Susanne Ferschl [DIE LINKE]: Ganz genau!) davon sein, dass es hier eine Überbelastung gibt. Das muss man, finde ich, zur Kenntnis nehmen. Das ist finanzierbar, kostet den Durchschnittsverdiener und seine Chefin oder ihren Chef je 33,42 Euro. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Liebe FDP, letzter Satz: Ihr Antrag ist nichts anderes und bei der LINKEN sowie bei Abgeordneten als ein unverhohlener Angriff auf Renten, die bei vielen der SPD) Menschen im Alter und bei Erwerbsminderung gerade mal zum Leben reichen. Darum lehnen wir Ihren Antrag Auch meine Fraktion hat – bei aller Kritik, die wir an ab. Statt Altersarmut: Renten rauf! anderen rentenpolitischen Maßnahmen der Großen Koa- lition haben – die doppelte Haltelinie, insbesondere die Herzlichen Dank. Stabilisierung des Niveaus der gesetzlichen Rente, be- grüßt. In den Sondierungsgesprächen zu Jamaika haben (Beifall bei der LINKEN sowie bei Abgeord- wir auch darüber gesprochen, dass eine langfristige Stabi- neten der SPD) (B) lisierung des Rentenniveaus notwendig ist; denn die Ren- (D) tenversicherung muss als Einkommensversicherung Vizepräsidentin Claudia Roth: funktionieren, damit sie auch weiterhin für die Pflichtver- Vielen Dank, Matthias W. Birkwald. – Nächster Red- sicherten und gerade auch für die Mittelschicht attraktiv ner: für Bündnis 90/Die Grünen Markus Kurth. ist. Sie darf nicht degradiert werden zu einer rein provi- sorischen Absicherung gegen Armut. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Markus Kurth (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): sowie der Abg. Ulli Nissen [SPD]) Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Ehrlich gesagt: Mir drängt sich der Verdacht auf, dass Zuletzt noch ein Gedanke: Generationengerechtigkeit bis vor zwei, drei Monaten auch die FDP noch gar nicht ist auch dann verkürzt gedacht, wenn man die Verteilung gemerkt hatte, dass der Nachholfaktor ausgesetzt worden innerhalb der Generationen nicht mitberücksichtigt. Es ist. Vor drei Monaten schrieb nämlich Professor Axel gibt viele jüngere Leute, die wesentlich bessere Bedin- Börsch-Supan einen Aufsatz, und dann erschien das als gungen haben, was Bildung und Mittel des Elternhauses große Neuigkeit in der Zeitung. Wenn Ihnen das so sehr anbelangt, als die Generation davor. Es gibt aber inner- am Herzen liegt, dann hätten Sie das ja auch schon vor halb dieser heutigen Generation viele junge Leute, die 20 Monaten hier einbringen können, als die doppelte hart zu kämpfen haben. Das ist eine Gerechtigkeitsdi- Haltelinie beschlossen wurde. mension, die mindestens ebenso wichtig ist wie die von Ihnen immer enggeführte Generationengerechtigkeit. (Johannes Vogel [Olpe] [FDP]: Da hatten wir noch keine Krise!) Danke. Aber, nun ja, im Volksmund heißt es: Der frühe Vogel fängt den Wurm. – Der späte geht also auch noch mal (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN auf Wurmsuche – sei’s drum. sowie bei Abgeordneten der SPD)

(Heiterkeit bei Abgeordneten des BÜNDNIS- Vizepräsidentin Claudia Roth: SES 90/DIE GRÜNEN und der SPD) Vielen Dank, Markus Kurth. – Der letzte Redner in Ich muss aber schon sagen: Ihre Betrachtung von Ge- dieser Debatte: Frank Heinrich für die CDU/CSU-Frak- nerationengerechtigkeit scheint mir ein bisschen einseitig tion. zu sein. Um entscheiden zu können, ob die Rentenausga- ben jetzt wirklich eine zentrale Belastungsgröße darstel- (Beifall bei der CDU/CSU) Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21099

(A) Frank Heinrich (Chemnitz) (CDU/CSU): sis, es gibt diese Prognosen. – Aufgrund von Prognosen (C) Sehr geehrte Frau Präsidentin! Sehr geehrte Kollegin- wollen wir das aber nicht machen. Wir wollen schon nen und Kollegen! Der Vorteil und Nachteil der letzten wissen, woran wir tatsächlich sind. Dazu sind wir aber Rede einer Debatte ist immer, dass vieles oder das meiste noch zu kurz in der Krise. Sie haben selbst gesagt: Wir schon gesagt ist und man ein wenig zusammenfassen laufen auf ein Szenario zu. – Mag sein! Wenn es so muss. Ich möchte sagen: Es gibt Anträge der Opposition, kommt, dann sind wir bereit, darüber nachzudenken. bei denen man sich als Regierungsfraktion gleich ange- Den Rentnerinnen und Rentner schon jetzt anzukündi- griffen fühlt. Der hier vorliegende ist nicht so einer. Das gen, dass sie potenzielle Einbußen haben werden – was haben Sie vielleicht auch an den unterschiedlichen Rück- wir damit tun würden –, das geht uns zu schnell. Wir meldungen der Oppositionskollegen gemerkt. wollen erst valide Zahlen zu den tatsächlichen Auswir- kungen der Krise vorliegen haben, bevor wir über dann Sie bemühen sich um das Thema Generationengerech- möglicherweise notwendige – deshalb haben wir uns tigkeit; dieser Gedanke wird zumindest hauptzitiert. Kol- auch nicht angegriffen gefühlt – Veränderungen und An- lege Straubinger hat es schon ausgeführt: Das ist unser passungen bei der Rentenformel entscheiden. Ding. – Allseits bekannt ist auch, dass bereits heute die jährlichen Zuschüsse des Bundes in unser Rentensystem Also: Der Hauptablehnungsgrund ist: Bitte keinen aus Steuermitteln 100 Milliarden Euro betragen und diese Schnellschuss! Wir wollen die tatsächlichen Auswirkun- Summe bald übersteigen werden. Ja, Kollege Kurth, wir gen der Krise besser einordnen können. Dazu brauchen wollen keine Degradierung; das ist richtig. Wir müssen wir belastbare Zahlen, auch wenn es möglicherweise so das Verhältnis wahren. Das Grundanliegen Ihres Antrags ausgeht, wie Sie gesagt haben. Die aktuelle Tendenz sieht teilen wir also; deshalb fühlen wir uns auch nicht ange- aber positiv aus, dass wir also diese Krise besser meis- griffen. tern, als wir noch vor ein paar Wochen gedacht haben. Und daran orientieren wir uns. Ja, Herr Kollege Vogel, wir führen hier eine Debatte unter rentenpolitischen Spezialisten. Dafür war sie relativ Wenn Sie das Wort „Generationengerechtigkeit“ zur lebendig, auch aufgrund der Zwischenfragen. Und ja, es Hand nehmen, dann muss ich Ihnen sagen: Wir müssen geht um Fairness, es geht um Solidität. Da möchte ich ausgesprochen wachsam sein, was den Prozentsatz, der kurz eine Klammer aufmachen an einem Tag wie heute. aus dem Staatshaushalt kommt, angeht, damit das nicht In den Breitengraden, wo ich jetzt zu Hause bin, feiert möglicherweise auf Kosten der nachfolgenden Genera- man diesen Tag unter anderem wegen der Solidität; denn tion geht. heute vor 30 Jahren war der Währungswechsel, und es Danke für den Antrag und dafür, dass Sie und wir das trat die Wirtschafts-, Währungs- und Sozialunion in so klarstellen konnten. Und noch einmal: Ja zu Fairness, (B) Kraft. Es ist uns wichtig, dass wir auch in Zukunft, auch ja zu Solidität, aber auch ja zu Augenmaß und einer gut (D) in 30 Jahren da noch Stabilität haben. informierten Lage, bevor wir das dann vielleicht so ent- Sie möchten – ich werde jetzt nicht noch mal alle Fein- scheiden. heiten darlegen – den Nachholfaktor reaktivieren. Zu- Danke schön. gunsten der Rentengarantie haben wir uns vor zwei Jah- ren entschieden, diesen für einige Jahre auszusetzen – mit (Beifall bei der CDU/CSU sowie bei Abge- gutem Grund, wie wir vorhin gelernt haben. Und ja, es ordneten der SPD) gibt diese doppelte Haltelinie: Das Rentenniveau darf 48 Prozent nicht unterschreiten – Kollege Kapschack Vizepräsidentin Claudia Roth: hat sehr deutlich darauf hingewiesen –, und der Beitrags- Vielen Dank, Frank Heinrich. – Damit schließe ich die satz darf bis 2025 20 Prozent nicht übersteigen. Es ist uns Aussprache. wichtig – ich glaube, das teilen wir alle –, dass weiter Rentenstabilität gegeben ist. Interfraktionell wird Überweisung der Vorlage auf Drucksache 19/20195 an den Ausschuss für Arbeit und Gleichzeitig haben wir aber alle nicht erwartet – schon Soziales vorgeschlagen. – Es gibt keine weiteren Über- gar nicht 2018 –, dass wir so kurzfristig in eine Krisenzeit weisungsvorschläge. Dann verfahren wir genau so. geraten, wie wir sie jetzt gerade erleben. Sie reagieren sehr plötzlich, sehr schnell und schlagen nun vor, diesen Jetzt rufe ich den letzten Tagesordnungspunkt für heu- Nachholfaktor wieder zu aktivieren und das Rentenni- te, und zwar die Zusatzpunkte 4 bis 6, auf: veau auch in schlechteren Zeiten, die wir nicht haben – ZP 4 Erste Beratung des von der Bundesregierung ein- der Tag zeigt es noch –, zumindest für die Rentnerinnen gebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Verbes- und Rentner dieses Landes nicht, an die Entwicklung der serung des Verbraucherschutzes im Inkasso- Löhne zu koppeln. Das aber könnte dazu führen, dass es recht und zur Änderung weiterer Vorschriften krisenbedingt zu Rentenkürzungen käme, die durch spä- tere gedämpfte Rentenanpassungen wirksam würden, Drucksache 19/20348 eben durch den Nachholfaktor. Das Rentenniveau könnte Überweisungsvorschlag: sich dann verschlechtern, und das möchten wir als Koali- Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz tion mit größter Anstrengung vermeiden. ZP 5 Beratung des Antrags der Abgeordneten Wenn wir das wegen der wirtschaftlichen Lage riskie- Katharina Willkomm, Stephan Thomae, ren müssen, dann wollen wir das auf einer guten Basis Grigorios Aggelidis, weiterer Abgeordneter und machen. Sie haben vorhin reingerufen: Es gibt diese Ba- der Fraktion der FDP 21100 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Vizepräsidentin Claudia Roth (A) Inkassokosten senken, Schuldenfallen vermei- gen dürfen, wenn sie solche offenstehenden Forderungen (C) den bei Verbraucherinnen und Verbrauchern eintreiben. Drucksache 19/20345 Wir wollen vor allen Dingen, dass dann, wenn nach der ersten Mahnung die Forderung beglichen wird, die Inkas- Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz (f) sokosten deutlich gesenkt werden; denn dann wird deut- Ausschuss für Wirtschaft und Energie lich, dass derjenige, der, aus welchem Grund auch immer, in der ersten Runde die Zahlung nicht erfüllt hat, selbst- ZP 6 Beratung des Antrags der Abgeordneten Amira verständlich dazu bereit ist. Deswegen müssen die Inkas- Mohamed Ali, Dr. André Hahn, Gökay Akbulut, sokosten dann auch reduziert werden, und wir schlagen weiterer Abgeordneter und der Fraktion DIE daher vor, dass für Kleinforderungen bis 50 Euro die Ge- LINKE bühr in Zukunft nur noch bei 30 Euro liegen darf statt wie Inkassounwesen beenden – Gesetzliche Maxi- bisher bei 45 Euro. Es darf nämlich nicht der Normalfall malkosten einführen sein, dass die Inkassokosten höher sind als die eigentliche Forderung, um die es geht. Drucksache 19/20547 (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten Überweisungsvorschlag: Ausschuss für Recht und Verbraucherschutz (f) der CDU/CSU) Ausschuss für Wirtschaft und Energie Ausschuss für Arbeit und Soziales Wir wollen das Inkasso fair machen. Derzeit, wie gesagt, Ausschuss für Familie, Senioren, Frauen und Jugend stehen die Inkassokosten in einem Missverhältnis. Des- Für die Aussprache sind 30 Minuten beschlossen. wegen ist es wichtig, dass wir da rangehen. Ich eröffne die Aussprache und gebe das Wort der Ich möchte aber noch zwei weitere Punkte ansprechen, Ministerin Christine Lambrecht – sie steht schon da – die in diesem Gesetz geregelt werden, und zwar erstens, für die Bundesregierung. dass die Informationsdefizite von Verbraucherinnen und Verbrauchern behoben werden. In Zukunft sollen näm- (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten lich alle Rechnungssteller die Verbraucherinnen und Ver- der CDU/CSU) braucher ganz klar darüber informieren, welche Kosten- folgen der Zahlungsverzug hat. Das verhindert dann böse Christine Lambrecht, Bundesministerin der Justiz Überraschungen und dient der Transparenz. Die Motiva- und für Verbraucherschutz: tion, die dahintersteckt, ist doch ganz klar: Das führt dann Vielen Dank. – Frau Präsidentin! Meine sehr geehrten auch eher dazu, dass Verbraucherinnen und Verbraucher (B) Damen und Herren! Wer im Internet Waren bestellt, der wissen, was auf sie zukommt, und dann diese offenste- (D) muss die dafür vereinbarte Forderung selbstverständlich henden Forderungen auch zügig regulieren. bezahlen, und wer einen Handwerker beauftragt, vor Ort Zweitens wollen wir, dass die Inkassodienstleister stär- Leistungen zu erbringen, der muss auch dafür bezahlen. ker unter Aufsicht gestellt werden. Die Aufsichtsbefug- Daran darf und daran soll sich auch nichts ändern; denn nisse sollen verbreitert werden; denn in Zukunft soll die derjenige, der die Leistung erbringt, muss sich darauf Aufsichtsbehörde einschreiten können, wenn Inkassoun- verlassen können, dass er dafür auch vergütet wird. Wenn ternehmen gegenüber Verbraucherinnen und Verbrau- innerhalb einer vereinbarten Frist oder auch der gesetz- chern, was nicht ganz selten vorkommt, aggressiv und lichen nicht bezahlt wird, ist die Regel so, dass Mahnge- auch irreführend auftreten. Es soll in Zukunft möglich bühren anfallen und auch bezahlt werden müssen; gar sein, dagegen einzuschreiten. kein Thema. Daran wird sich auch nichts oder wenig ändern. (Beifall bei der SPD) Das Problem wird allerdings deutlich, wenn zu diesen Die Aufsichtsbehörden können ausdrücklich anordnen, Mahngebühren Inkassogebühren hinzukommen und dass der Inkassodienstleister fortan ein bestimmtes Fehl- eventuell zusätzlich noch Anwaltsgebühren, um diese verhalten unterlässt. Aber dabei wollen wir es nicht be- offenstehende Forderung einzutreiben, und die Gesamt- lassen, sondern es soll dann auch möglich sein, dass Ver- summe dann zum Teil ein Vielfaches dieser Forderung stöße gegenüber so einer Auflage auch bußgeldbewehrt übersteigt. Genau diese Schuldenfalle und diese Unver- sind, meine Damen und Herren. Es muss eine klare An- hältnismäßigkeit wollen wir mit dem vorgelegten Gesetz- sage an diese Unternehmen geben. entwurf durchbrechen, meine sehr geehrten Damen und (Beifall bei der SPD) Herren. Insofern sage ich ganz klar: Pacta sunt servanda. For- (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten derungen sind selbstverständlich zu regulieren, aber wir der CDU/CSU) wollen dafür sorgen, dass wir dieses krasse Missverhält- Gerade Schuldnerberatungsstellen und Verbraucher- nis zwischen der eigentlichen Forderung und den ganzen zentralen erleben tagtäglich, wie schwierig es für Perso- Kosten, die dann später noch obendrauf kommen, wieder nen wird, die in eine solche Schuldenfalle geraten, da ins Lot bringen. Ich freue mich auf die anstehenden Be- wieder rauszukommen und die berechtigte Forderung ratungen. zu bezahlen. Deswegen müssen wir dieses Problem an- Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit. gehen, und deswegen wollen wir die Gebühren verrin- gern, die Inkassodienstleister und Rechtsanwälte verlan- (Beifall bei der SPD und der CDU/CSU) Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21101

(A) Vizepräsidentin Claudia Roth: Ich sage es noch mal: Ich fürchte, Sie sind auf halbem (C) Vielen Dank, Christine Lambrecht. – Nächster Redner: Wege stehen geblieben. Wenn Sie zumindest, Frau Minis- für die AfD-Fraktion Dr. Lothar Maier. terin, sich aufraffen könnten und bei den Bagatellfällen, also bis 50 oder auch bis 100 Euro, den Inkassoanspruch (Beifall bei der AfD) streichen würden, dann hätten Sie unsere Unterstützung. So noch nicht.

Dr. Lothar Maier (AfD): Danke. Sehr geehrte Frau Präsidentin! Meine Damen und Her- (Beifall bei der AfD) ren! „Verbesserung des Verbraucherschutzes im Inkasso- recht“ steht über dem Gesetzentwurf, aber ich befürchte, es ist nur eine halbherzige Verbesserung. Es war auch Vizepräsidentin Claudia Roth: eine schwere Geburt. Frau Lambrecht, Ihre Amtsvorgän- Danke, Dr. Maier. – Nächster Redner: für die CDU/ gerin hat vor fast zweieinhalb Jahren einen solchen Ge- CSU-Fraktion Sebastian Steineke. setzentwurf angekündigt. Dass Sie ihn jetzt vorgelegt haben, verdient Anerkennung. Aber ich fürchte, Sie sind (Beifall bei der CDU/CSU) auf dem halben Weg stehen geblieben. Sebastian Steineke (CDU/CSU): Was die Gebührensätze angeht, muss man sagen: Si- Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Im cher, es ist ein Fortschritt, dass man für Bagatellfälle – März 2019 haben wir ja schon über zwei Entwürfe ge- Forderungen bis 50 Euro – künftig nur noch einen maxi- redet, unter anderem über den, über den Kollege Maier malen Inkassoanspruch, Gebührenanspruch von 30 Euro von der AfD gerade gesprochen hat. Und da weise ich hat. Dass man auch bei Fällen, bei denen die Forderung noch mal darauf hin: Wir haben den Grundsatz der Total- unterhalb von 500 Euro liegt, etwas höher liegt, aber reparation im Bürgerlichen Gesetzbuch, und wir haben immer noch deutlich unter dem vorigen Wert, auch das die Zahlungsverzugsrichtlinie im Verkehr der Europä- ist sicherlich ein Fortschritt; aber es ist ein gradueller ischen Union. In beiden steht eindeutig drin, dass der Fortschritt. Das Gesamtproblem ist in meinen Augen Gläubiger Kostenersatz verlangen kann. Wir können noch nicht gelöst; auch viele von den Missständen, die nicht gegen europäisches Recht verstoßen. Darauf muss wir in dieser Branche finden, die Sie auch kurz ange- man am Anfang vielleicht noch mal hinweisen. Deswe- sprochen haben, sind es eigentlich nicht. gen können wir hier nicht einfach die Kosten komplett streichen. Das geht schlicht nicht. Wir halten den rechtstechnischen Ansatz, den Sie ge- (B) wählt haben, für falsch. Es werden die Gebührenansprü- (Beifall bei der CDU/CSU sowie des Abg. (D) che der Inkassomitarbeiter, die ja meist kaum ausgebil- Dr. Karl-Heinz Brunner [SPD]) dete Leute sind, denen der Rechtsanwälte gleichgestellt. Man muss vielleicht noch einmal Folgendes anmerken: Der Rechtsanwalt soll ja nun immerhin eine rechtliche Im heutigen Wirtschaftsleben ist die Möglichkeit, Inkas- Prüfung vornehmen, die der angelernte Inkassomitarbei- so in Anspruch zu nehmen, von zentraler Bedeutung, ge- ter gar nicht vornehmen kann und gar nicht vornehmen rade für die kleinen Unternehmen und für den Mittel- soll. Diese Gleichbehandlung scheint uns hier nicht in stand. Wir reden hier über 5 bis 10 Milliarden Euro – Ordnung zu sein. das habe ich beim letzten Mal schon gesagt –, die dem Und schließlich: Die Zahl der Inkassovorgänge wird Wirtschaftskreislauf zugeführt werden. Wir können jetzt durch diesen Gesetzentwurf mit Sicherheit nicht redu- nicht sagen: Weil wir in einer besonders schwierigen ziert. Nach Angaben der Inkassowirtschaft waren das Situation sind, fangen wir an, den Leuten zu verbieten, im vorigen Jahr insgesamt 23 Millionen Mahnungen, Inkasso zu betreiben. – Das ist schlicht unmöglich. Aber – die die Inkassounternehmen verschickt haben. Es wird da setzt der Entwurf aus unserer Sicht völlig zu Recht aufgrund der Folgen der Coronasituation angenommen, an –: Die Kosten müssen verhältnismäßig und angemes- dass in diesem Jahr die Zahl dieser Fälle von 23 auf 25, sen sein. Das war ein zentrales Ziel. Das haben wir im 28, vielleicht sogar 30 Millionen steigen könnte. Das ist Koalitionsvertrag vereinbart. Daran halten wir uns selbst- eine Größenordnung, die eigentlich nicht mehr gerecht- verständlich. fertigt sein kann. Eine wirkliche Entlastung wäre wahr- Natürlich gehört auch dazu, dass wir über das Verhal- scheinlich nur möglich, wenn Sie unserem hier in diesem ten der Inkassobranche reden müssen, jedenfalls in Tei- Hause leider abgelehnten Gesetzentwurf gefolgt wären len. Es gibt einen ersten Ansatz der Branche selber, den und bei den Bagatellfällen den Inkassoanspruch, jeden- Code of Conduct. Wir begrüßen, dass die Branche ver- falls bis zur zweiten Mahnung, ganz abgeschafft hätten. sucht, etwas auf den Weg zu bringen. Aber das alleine wird sicherlich nicht reichen. Auch da setzen wir mit Es sollte auch verhindert werden, dass zusätzlich zu diesem Gesetzentwurf an. Das ist auch ein wichtiger den Inkassogebühren noch weitere Kosten in Rechnung Schritt. gestellt werden. Da ist die Inkassowirtschaft äußerst krea- tiv im Erfinden von solchen Kostentatbeständen für Da- Behandelt werden in diesem Entwurf aber im Wesent- tenerfassung, für Bonitätsprüfung, für Telefoninkasso lichen Fragen des Gebührenrechts im RVG, insbesondere usw., was die Kosten über die im Gesetz vorgesehenen bei der Geschäfts- und der Einigungsgebühr. Ziel ist es Ansprüche der Inkassowirtschaft hinaus erheblich in die dabei, dass wir einerseits den Schuldnerinnen und Höhe treiben kann. Schuldnern die Möglichkeit geben, keine unangemessen 21102 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Sebastian Steineke (A) hohen Belastungen zu erleiden, und auf der anderen Seite Am Ende des Tages gibt es mit der kostenrechtlichen (C) müssen selbstverständlich die Inkassodienstleistungen Gleichbehandlung von Firmen und Rechtsanwälten eine noch wirtschaftlich möglich sein. Das ist ein Interessen- Neuregelung im Mahnverfahren. Da wird man sicherlich ausgleich, der aus unserer Sicht schon recht gut gelungen noch gucken müssen, ob das zielführend ist oder ob zu ist. viele Verfahren direkt in das Mahnverfahren gehen. Da- rüber muss man sicherlich noch einmal reden. Das ist Wir haben insbesondere die Fälle in den Blick genom- auch ein Thema; aber das steht schon im Gesetzentwurf. men, bei denen es um Bagatellforderungen geht. Das war uns sehr wichtig. Das ist nämlich auch ein ganz breiter Ein Thema, das uns besonders wichtig war und wir Bereich. Hier ist ein besonderes Missverhältnis, das viele immer in den Mittelpunkt der Debatte gestellt haben, ist Bürgerinnen und Bürger zu Recht spüren, dass die For- das Thema – das ist besonders ärgerlich für die Men- derung am Ende niedriger ist als der Gebührenansatz. Das schen – Identitätsdiebstahl. Viele Kollegen von uns haben ist ein großes Problem. Dieses zu ändern, haben wir gerne übrigens auch schon erlebt, dass ihnen in vielen Fällen gefordert, und wir freuen uns, dass das im Gesetzentwurf Sachen nach Hause geschickt worden sind. Das ist ein enthalten ist, sodass wir gut starten können. weitverbreitetes Thema, gerade wenn man in der Öffent- lichkeit steht. Es ist mit riesigen Problemen verbunden Wir haben auch gefordert, dass wir über das Thema bei der Abwicklung. Wenn man nicht gerade Rechtsan- „hohe Inkassoforderungen“ insgesamt reden müssen, walt ist, kommen noch weitere Folgeschäden hinzu. Ich weil wir immer wieder das Problem haben, dass auch glaube, auch hier haben wir zumindest einen ersten Punkt im Bereich bis zu 500 Euro, also nicht nur bis zu 50 Euro, gesetzt, um damit besser umzugehen. insgesamt zu hohe Kosten auflaufen. Auch hier haben wir im Gesetzentwurf einen guten Vorschlag umgesetzt. Ich (Beifall bei Abgeordneten der CDU/CSU) glaube, auch das ist ein ganz wesentlicher Faktor, über den wir schon sehr gut reden können. Uns ist auch bewusst, dass der Entwurf nicht nur viel Freude bringt. Die Branche hat sich durchaus negativ Klar ist auch, dass wir in den ersten Ansätzen noch geäußert, aber so ist das. Ich glaube, wir haben einen nicht all das wiedergefunden haben, was heute im Gesetz- gemeinsamen Konsens. Wir werden in einer Anhörung entwurf steht. Deswegen ist das Thema Bagatellforderun- noch darüber sprechen, ob das in diesem Sinne bleiben gen wichtig. Dann dauert es auch mal einige Monate kann. Ich glaube, dies ist schon eine sehr gute Vorlage. länger, bis die Entwürfe zwischen den Häusern abge- stimmt sind. Ich glaube, wir haben inzwischen auch eine Auch über die Zentralisierung kann man noch einmal gute Vorlage gefunden. Wir freuen uns, dass sich der Ent- reden. Der Bundesrat hat sich geäußert. Vielleicht kann wurf weiter entwickelt hat. man noch weitere Schritte gehen. Die Frage ist aber, ob (B) man beim Identitätsdiebstahl in Bezug auf Informations- (D) Wir haben in diesem Gesetzentwurf aber einige Punkte pflichten weitergehen kann. Insgesamt haben wir eine mehr geregelt, über die wir gerne noch diskutieren kön- sehr gute Grundlage. Wir können mit dem Entwurf sehr nen und die auch wichtig sind. Das ist beispielsweise das gut arbeiten. Ich habe im Antrag der FDP ein, zwei inte- Thema Doppelbeauftragung, auch immer ein großes Är- ressante Punkte gesehen – das kann man auch einmal gernis. Also: Inkassodienstleister und Rechtsanwälte, sagen –, die durchaus debattenfähig sind. wann geht das überhaupt? Ich glaube, wir haben jetzt schon eine gute Regelung gefunden, dass das nicht ohne (Heiterkeit bei der FDP) Weiteres möglich ist. Das heißt nicht, dass wir sie umsetzen, aber man kann Wir müssen das Thema Informationspflichten behan- einmal darüber reden. deln. Man kann sich sicher noch genauer anschauen, wie Insofern haben wir eine interessante Debatte und eine man dies konkreter gestaltet. Geht es so in der Form, wie schöne Anhörung am 16. September. es bisher ist? Das spielt eine große Rolle für die Schuldnerinnen und Schuldner, aber übrigens auch für Vielen Dank. die Unternehmen, die nicht immer hören wollen, sie hät- ten schlecht informiert. (Beifall bei der CDU/CSU) Die Anforderungen an die Eignung und Zuverlässig- Vizepräsidentin Claudia Roth: keit – die Ministerin hat es gesagt – wollen wir auch noch mal anpacken. Ich glaube, das ist ein ganz wesentlicher Vielen Dank, Sebastian Steineke. – Jetzt kommt die Punkt, weil wir in den Debatten immer wieder hören, man angesprochene FDP mit der Rednerin Katharina müsse nicht immer von dem klassischen Fall „Inkasso- Willkomm. Team Moskau“ ausgehen – das kennt sicherlich noch (Beifall bei der FDP) jemand aus dem Fernsehen –, den es früher einmal gab. Auch jetzt haben wir immer noch Probleme, und darüber Katharina Willkomm (FDP): müssen wir noch einmal reden. Sehr geehrte Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Wir haben das Thema Untersagungsverfügung, wir ha- Kollegen! Ein Kunde bestellt, zahlt aber nicht. Ein Unter- ben das Thema Zentralisierung angesprochen. Hierzu hat nehmer mahnt, erhält aber kein Geld. 20 Millionen Mal sich der Bundesrat erstaunlicherweise auch schon be- pro Jahr läuft das so. Dem Unternehmen bleibt nur eines: kannt; er will das auch noch einmal angehen. Ich glaube, Hilfe durch einen Inkassodienst oder eine Anwaltskanz- das ist ein Thema, über das wir reden müssen. lei, damit die sich kümmern. Dieses Kümmern um die Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21103

Katharina Willkomm (A) Zahlungsverschleppung ist nicht nur für umme. Inkasso Drittens. Gläubiger kommen einfacher an das Geld, (C) ist kein Selbstläufer. das ihnen zusteht. Viele Schuldner stecken den Kopf in den Sand. Man Vielen Dank. muss dem Schuldner im wahrsten Sinne des Wortes hin- (Beifall bei der FDP) terherrennen. Das macht viel Arbeit, und die will bezahlt werden. Bei der SPD hieß es früher einmal: Guter Lohn für gute Arbeit. Das gilt nicht mehr, auch nicht in diesem Vizepräsidentin Claudia Roth: Regierungsentwurf. Vielen Dank, Katharina Willkomm. – Bei dieser De- batte lerne ich richtig viel. Herzlichen Dank. Zum Beispiel die Einigungsgebühr für Zahlungsver- einbarungen: Sie halbieren diese Gebühr. Wozu führt (Dr. Jan-Marco Luczak [CDU/CSU]: Das ist das? Die Dienstleister haben den halben Umsatz, die Ge- bei Rechtsdebatten immer so! – Sebastian richte aber haben doppelt so viel Arbeit. Warum? Weil Steineke [CDU/CSU]: Das ist immer so!) diese Einigungsgebühr der Ansporn für den Anwalt ist, Das ist wirklich spannend, da freue ich mich immer. den Rechnungsstreit außergerichtlich zu klären. Im Er- gebnis torpediert die Justizministerin ein weiteres Mal (Dr. Johannes Fechner [SPD]: Der Ausschuss den eigenen Pakt für den Rechtsstaat. macht gerne Service! – Dr. Volker Ullrich [CDU/CSU]: Vielleicht haben die Grünen noch (Beifall bei der FDP – Dr. Volker Ullrich einen Platz frei!) [CDU/CSU]: Das ist sehr weit hergeholt!) Nächster Redner: für die Fraktion Die Linke Niema Was wäre besser? Unser Vorschlag, Herr Steineke. Movassat. (Dr. Volker Ullrich [CDU/CSU]: Der Antrag ist (Beifall bei der LINKEN – Dr. Jan-Marco besser als die Rede!) Luczak [CDU/CSU]: Jetzt lernen Sie nicht mehr so viel!) Belohnen Sie die Schuldner, anstatt die Dienstleister zu bestrafen. Wenn eine Zahlungsvereinbarung mit wenigen Niema Movassat (DIE LINKE): Zahlungen erfüllt wird, reduziert sich die Gebühr um ein Drittel. Das führt zu schnellen Rückzahlungen und spart Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Ich will Kosten. versuchen, den Lerneffekt noch zu steigern. Stellen Sie sich vor, eines Tages trudelt ein Brief eines Ich bin einverstanden, die Geschäftsgebühr für Inkas- (B) Inkassounternehmens bei Ihnen ein. In diesem steht, dass (D) sotätigkeiten auf 1,0 zu senken. Ihre Differenzierung Sie eine Rechnung von über 30 Euro nicht bezahlt haben. nach normalen und einfachen Fällen aber ist Unsinn. Sie sollen diese plus Inkassogebühren von 45 Euro be- Machen Sie die Gebühr fix: 1,0 für alle Fälle. Keine zahlen. Dann kommt noch ein Anruf vom Inkassounter- Abweichung nach oben oder unten. Das senkt die Kosten nehmen. Die Mitarbeiterin sagt: Zahlen Sie, sonst klagen und macht sie leicht überprüfbar. wir; dann wird es noch teurer für Sie. (Beifall bei der FDP) Viele Verbraucher wissen in so einer Situation nicht, Wir Freie Demokraten wollen nicht nur unnötige Ge- was sie tun sollen. Sie fühlen sich unter Druck gesetzt, bühren verringern, wir wollen Schuldnern helfen. Daher und deshalb zahlen viele dann die insgesamt 75 Euro, wollen wir den 120 Jahre alten Tilgungsregeln des BGB selbst wenn sie denken: Ich weiß gar nicht, welche Rech- ein Update verpassen. Wenn Schuldner heute eine Schuld nung das sein soll. – Menschen unter Druck zu setzen, ist abstottern, verrechnet das Gesetz die Zahlungen immer eine Methode von vielen Inkassounternehmen, und dage- erst auf die Zinsen. Dadurch kann die Hauptschuld immer gen muss was getan werden. neue Zinsen werfen. Unser Update: Wir drehen die ge- (Beifall bei der LINKEN) setzliche Reihenfolge um. Erst die Hauptschuld, dann die Kosten, dann die Zinsen. So befreien wir zahlungswillige Inkassounternehmen treten auf den Plan, wenn jemand Schuldner aus dem Hamsterrad. eine Rechnung nicht bezahlt hat. Sie werden vom Ver- käufer oder Dienstleister beauftragt, die Rechnungssum- (Beifall bei der FDP) me einzutreiben. Für die Inkassobranche ist das hoch- profitabel. 1,8 Milliarden Euro an Inkassogebühren Außerdem schlagen wir vor, für Mahnungen einen fes- nimmt sie jedes Jahr ein. Den Inkassounternehmen ist ten Ablauf zu etablieren, angelehnt an das gerichtliche fast jedes Mittel recht. Mahnverfahren: Mindestens 14 Tage zwischen Rechnung und erster Mahnung, mindestens weitere 14 Tage zwi- (Dr. Florian Toncar [FDP]: Na ja!) schen Mahnung und Inkasso. Was bringt das? Sie schicken oft Woche für Woche neue Mahnungen mit Erstens. Schuldner bekommen einen ganzen Monat immer höheren Mahngebühren, die dem Schuldner auf- Zeit, eine Forderung zu überprüfen und sind vor uner- gedrückt werden, und bei den Telefonanrufen pressen die warteten Kosten geschützt. Inkassounternehmen den Kunden Schuldanerkenntnisse ab. Der Kunde soll anerkennen, dass er das Geld bezahlen Zweitens. Gläubiger können es sich sparen, die dritte, muss, unabhängig davon, ob die Forderung wirklich be- vierte oder wirklich allerletzte Mahnung zu verschicken. steht. Dabei sind mündliche Schuldanerkenntnisse nicht 21104 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

Niema Movassat (A) wirksam. Die Inkassounternehmen wissen das, berufen einen Antrag vorgelegt und konkrete Verbesserungsvor- (C) sich in Briefen an den Schuldner aber trotzdem darauf. schläge gemacht. Da wird bewusst Recht gebrochen, und dagegen muss was getan werden. Die Vorschläge der Bundesregierung hingegen sind nur auf den ersten Blick vielversprechend. Ja, die Inkas- (Beifall bei der LINKEN) sogebühren sollen für viele Fälle – insbesondere für Der Inkassowirtschaft geht es nicht darum, offene Kleinst- und Kleinforderungen – gesenkt werden. Wenn Rechnungen einzutreiben. Der Inkassowirtschaft geht es die Verbraucher eine Rechnung nicht bezahlt haben, dann darum, durch das Spielen mit der Angst um offene Rech- sollen sie künftig nicht mehr ohne Warnung ganz nungen möglichst viel Geld durch Gebühren zu verdie- plötzlich von Inkassoforderungen überrollt werden kön- nen. nen. Es soll verboten werden, Inkassodienstleister und Rechtsanwälte gleichzeitig zu beauftragen und damit Der Gesetzentwurf der Koalition stellt eine Verbesse- doppelt abzukassieren. Diese Verbesserungen gehen rung dar. Die Inkassokosten werden teils verringert, In- grundsätzlich in die richtige Richtung. Die Bundesregie- kassodienstleister müssen mehr informieren, und den- rung hat unseren Antrag offensichtlich gut gelesen und noch schützt die Koalition die Verbraucher nicht die eine oder andere gute Forderung auch übernommen. ausreichend. Wir haben als Linke mit einem Antrag wei- tergehende Vorschläge vorgelegt, um dem Inkassounwe- (Sebastian Steineke [CDU/CSU]: Das kriegen sen zu begegnen: wir auch selber hin!) Erstens. Unternehmen müssen sich erst selbst bemü- hen, Schuldner zur Begleichung offener Forderungen zu Die Reform von 2013 hat aber leider auch gezeigt: Wo bewegen, bevor sie Inkassounternehmen beauftragen. mehr Verbraucherschutz versprochen wird, ist nicht auto- matisch mehr Verbraucherschutz drin. Auch der vorlie- Zweitens. Wer Schulden eintreibt, muss mindestens gende Gesetzentwurf geht nicht weit genug. Einerseits prüfen, ob die Forderung überhaupt schlüssig ist, damit sind die vorgeschlagenen Gebührensätze aus unserer nicht irgendwelche Forderungen ins Blaue hinein einge- Sicht immer noch zu hoch und zu kompliziert. Wir be- trieben werden. zweifeln beispielsweise stark, dass eine regelmäßige 1,0- Drittens. Wir brauchen Obergrenzen für Inkassokos- Gebühr für eine Inkassodienstleistung, die eine unbestrit- tene Forderung betrifft, gerechtfertigt ist. Wir fordern ten: maximal 5 Euro bei Forderungen bis 50 Euro und 100 Euro als absolute Obergrenze in anderen Fällen. hier eine stärkere Begrenzung der Gebühren. Aus meiner Sicht ist eine 0,3-Gebühr für das erste Inkassoschreiben (Beifall bei der LINKEN) vollkommen ausreichend. Schließlich handelt es sich hier (B) im Regelfall wirklich um Standardschreiben, um Serien- (D) Viertens. Wir brauchen ein Verbot von Telefonanrufen briefe. Wir werden uns mit den Gebührensätzen in den zum Zweck, Verbraucher unter Druck zu setzen. Beratungen aber sicherlich detailliert auseinandersetzen. Zu guter Letzt brauchen wir angesichts der sich ab- Wir plädieren hier ganz klar für ein faires und verbrau- zeichnenden Verschlechterung der Situation im Zuge cherfreundliches Inkassorecht. der Coronapandemie ein Recht auf Schuldnerberatung für alle. (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Beifall bei der LINKEN) Andererseits tut die Bundesregierung immer noch viel Kurzum: Der Gesetzentwurf der Koalition geht in die zu wenig, um unseriöses Inkasso einzudämmen. Immer richtige Richtung, der Antrag der Linken ist aber deutlich noch ist jede fünfte Forderung von Inkassounternehmen besser. ungerechtfertigt; so haben es die Verbraucherzentralen vorgerechnet. Gleichzeitig werden die Schuldner von fra- Danke schön. glichen Unternehmen nicht selten bedroht und unter Druck gesetzt. Um unseriöses Inkasso in den Griff zu (Beifall bei der LINKEN) bekommen, muss die Aufsicht dringend überarbeitet und auf Bundesebene gebündelt werden. Momentan ha- Vizepräsidentin Claudia Roth: ben wir hier eine viel zu starke Zersplitterung. Noch Vielen Dank, Niema Movassat. – Nächster Redner: für immer gibt es mehr als 20 Aufsichtsbehörden. So lassen Bündnis 90/Die Grünen Stefan Schmidt. sich schwarze Schafe beim besten Willen nicht finden.

(Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN)

Stefan Schmidt (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Für uns ist klar: Die Reform darf sich nicht wieder als Sehr geehrte Frau Präsidentin! Sehr geehrte Kollegin- Flop erweisen. Der Gesetzentwurf darf nicht verwässert nen und Kollegen! Seit mehr als zwei Jahren wissen wir werden. Das Inkassorecht muss fair und verbraucher- schon, dass die Inkassogebühren nach der Reform von freundlich sein. Darauf werden wir in den parlamentari- 2013 sogar noch weiter gestiegen sind und das Bedro- schen Beratungen achten. hungspotenzial gegenüber den Schuldnern – ich zitiere – „immens“ ist. Erst jetzt legt die Bundesregierung einen Vielen Dank. Gesetzentwurf vor, um den Verbraucherschutz im Inkas- sorecht zu verbessern. Wir Grüne haben bereits 2018 (Beifall beim BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21105

(A) Vizepräsidentin Claudia Roth: (Heiterkeit des Abg. Sebastian Steineke [CDU/ (C) Vielen Dank, Stefan Schmidt. – Nächster Redner: für CSU]) die SPD-Fraktion Dr. Karl-Heinz Brunner. Die Verbraucherinnen und Verbraucher in diesem Land (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten wissen sehr wohl, wo sie sich beschweren können. der CDU/CSU) (Beifall bei der CDU/CSU und der FDP) Dr. Karl-Heinz Brunner (SPD): Sehr verehrte Frau Präsidentin! Meine Kolleginnen Sie wissen ganz genau, welche Rechte sie haben, und sie und Kollegen! 5,8 Milliarden Euro per anno werden nehmen diese Rechte auch wahr. von Inkassounternehmen und Rechtsanwälten durch die Eintreibung offener Forderungen in diesem Land jährlich (Niema Movassat [DIE LINKE]: Das ist doch realisiert. 19 000 hochqualifizierte, gut ausgebildete Mi- Quatsch! Das wissen Sie doch auch!) tarbeiterinnen und Mitarbeiter der Inkassounternehmen Deshalb ist 733 zu 42,9 Millionen ein Verhältnis, bei dem dieses Landes in durchschnittlich etwa 650 registrierten man eigentlich keinen Regelungsbedarf hat. Trotzdem Rechtsdienstleistungsunternehmen sind mit 42,9 Millio- haben wir im Koalitionsvertrag vereinbart, den Verbrau- nen Forderungen pro Jahr beschäftigt. Im Berichtszeit- cherschutz in den Mittelpunkt zu stellen, raum 2018 – das ist der letzte Berichtszeitraum – fielen 733 Beschwerden an. Man könnte also sagen: 733 Be- (Dr. Jan-Marco Luczak [CDU/CSU]: Guter schwerden bei 42,9 Millionen Forderungen ist eigentlich Mann, der Herr Brunner!) so, als wenn wir im Straßenverkehr sagen würden: Es fallen fast keine Bußgelder an. und Verbraucherschutz heißt, dass die Verbraucherinnen und Verbraucher dieses Landes nicht über Gebühr belas- Nichtsdestotrotz gibt es schwarze Schafe, und die tet werden sollten. schwarzen Schafe haben die Branche und damit auch die Aufsicht als solche in Verruf gebracht. Mit dem Ge- Wir haben weiterhin gesagt: Das Recht muss nicht nur setzentwurf der Bundesregierung wird ein richtiger Weg als Recht existieren, sondern auch durchgesetzt werden. gegangen. Einige wichtige Punkte werden angesprochen: Ich kann mir kein Land vorstellen – das sage ich ganz Es wird klargestellt, dass bei niedrigen Forderungen und deutlich –, in dem man, wie es etwa Kollege Maier und auch bei Forderungen schlechthin die Inkassogebühren Kollege Movassat sagen, die Rechnung zum Beispiel bis grundsätzlich niedriger sein müssen als die Forderungen, zu einem Betrag von 100 Euro nicht zahlen muss: Man um das bestehende Recht glaubhaft durchzusetzen. Dane- geht in den Laden rein, man kauft das T-Shirt, man kriegt (B) ben werden niedrigere Wertstufen festgelegt. Mit niedrig- eine Rechnung gestellt, und dann muss man halt nicht (D) eren Wertstufen soll dafür gesorgt werden, dass das Ver- zahlen, weil es nicht durchgesetzt wird. hältnis der Inkassogebühren zu den entsprechenden Forderungen stimmt. Ein zweiter Weg wäre, dass wir wegen jeder Forderung in diesem Land ein gerichtliches Mahnverfahren und ein Vizepräsidentin Claudia Roth: Gerichtsverfahren haben. Das wollen wir auch nicht; Herr Brunner, erlauben Sie eine Zwischenfrage oder denn es dient nicht dem wirtschaftlichen Wohlergehen -bemerkung von Herrn Movassat? dieses Landes.

Dr. Karl-Heinz Brunner (SPD): Deshalb haben wir mit den vier Punkten – mit den niedrigeren Gebührensätzen zwischen 0,5 und 1,0, wie Bitte, gerne, ja. es das Bundesministerium der Justiz und für Verbrau- cherschutz vorschlägt, mit der neuen niedrigen Wertstufe, Niema Movassat (DIE LINKE): mit der hohen Transparenz und den Informationspflich- Danke, Herr Kollege Brunner, dass Sie das erlauben. – ten gegenüber dem Verbraucher und mit der Erneuerung Es geht auch ganz schnell, aber ich will zumindest, dass und der Verbesserung der Aufsicht, fast so, wie es beim das auch im Protokoll richtiggestellt ist. alten Rechtsberatungsgesetz einmal war – den richtigen Sie haben gesagt, es habe nur 733 Beschwerden ge- und guten Weg beschritten: auf der einen Seite Verbrau- geben. Das ist zwar eine relativ geringe Zahl an Be- cherschutz, auf der anderen Seite Schutz und Erhalt der schwerden, aber Sie werden mir ja zustimmen, dass viele Rechtssicherheit in diesem Land. Verbraucherinnen und Verbraucher ihre Rechte gar nicht kennen und schon gar nicht wissen, dass sie sich über- Ich hoffe, dass wir im Rahmen der Beratungen, insbe- haupt beschweren können, sodass diese Zahl von 733 Be- sondere durch die öffentliche Anhörung, darin bestätigt schwerden gar nichts darüber aussagt, wie viele Fälle an werden, dass der Gesetzentwurf ein maßvoller Weg ist, problematischen Forderungseinzügen es gibt. um gutes Geld in den Wirtschaftskreislauf zurückzufüh- ren, Rechtssicherheit im Lande zu erhalten und einen (Beifall bei der LINKEN) Grundsatz hochzuhalten: Wer in diesem Land eine Rech- nung bekommt, die gerechtfertigt ist, muss sie auch be- Dr. Karl-Heinz Brunner (SPD): zahlen. Verehrter Kollege Movassat, ich bedanke mich für die Zwischenfrage, weil sie mir eine zusätzliche Erklärungs- (Beifall bei der SPD sowie bei Abgeordneten möglichkeit gibt. der CDU/CSU) 21106 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

(A) Vizepräsidentin Claudia Roth: Ungleichgewicht. Und dieses Ungleichgewicht wollen (C) Vielen Dank, Dr. Karl-Heinz Brunner. – Gleich kommt wir aufheben. die letzte Rede des heutigen Tages. Letzter Redner in der Wir wollen, dass bei Kleinbeträgen, wenn jemand auf sehr lehrreichen Debatte: Dr. Volker Ullrich für die CDU/ ein erstes Mahnschreiben hin sofort bezahlt und sagt: CSU-Fraktion. „Jawohl, das schulde ich, und ich überweise den Rech- (Beifall bei der CDU/CSU – Sebastian nungsbetrag“, nur noch 18 Euro Inkassogebühren fällig Steineke [CDU/CSU]: Jetzt wird der Deckel werden, also eine 0,5-Gebühr, und wenn man es später draufgemacht!) überweist, 36 Euro, also eine 1,0-Gebühr. Ich glaube, das ist auch angemessen, und das können die Inkassounter- nehmen auch leisten. Warum? Weil wir gerade bei Klein- Dr. Volker Ullrich (CDU/CSU): forderungen, bei Beträgen des alltäglichen Lebens, ohne- Frau Präsidentin! Meine sehr verehrten Damen und hin bereits aufseiten der Inkassounternehmen eine Herren! Wer einen Vertrag eingeht, muss die Gegenleis- automatisierte Abfolge der Arbeitsabläufe haben, tung, die er schuldet, erfüllen; wer etwas kauft, muss die Ware bezahlen. – Auf diesem Grundkonstrukt ruht das (Stefan Schmidt [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Bürgerliche Gesetzbuch seit 120 Jahren. Und diese Art NEN]: Eben!) von Vertrauen ist wichtig und elementar für den Wirt- schaftskreislauf. sodass tatsächlich auch aufseiten der Inkassounterneh- men ein gutes Kosten-Nutzen-Verhältnis dargestellt wer- Leistung und Gegenleistung stehen, wie die Juristen den kann. Handelt es sich dagegen um größere Forde- sagen, in einem synallagmatischen Verhältnis, um noch rungen, dann ist es angemessen, dass tatsächlich auch einen Rechtsbegriff einzuführen. die Validität der Forderung geprüft wird, sodass hier auch zukünftig höhere Gebühren möglich sind. (Beifall des Abg. Sebastian Steineke [CDU/ CSU] – Sebastian Steineke [CDU/CSU]: Ganz Aber klar ist auch: Es kann keine Doppelbeauftragung wichtig um diese Uhrzeit! – Dr. Jan-Marco geben, wenn der Schuldner nicht bereit ist, doppelt zu Luczak [CDU/CSU]: Nicht so viele Fremdwör- bezahlen, und auch gar nicht vorhersehen kann, dass er ter!) dies muss. Wer also ein Inkassounternehmen und einen Rechtsanwalt beauftragt, der kann sich das nicht zweimal Und wenn die 23 Millionen offenen Forderungen in bezahlen lassen. Vielmehr muss sich der Gläubiger der Deutschland, die die Inkassobranche jährlich abarbeitet, Forderung entscheiden: Lasse ich diese Forderung durch nicht erfüllt werden, dann stehen hinter den nicht bezahl- ein Inkassounternehmen oder durch den Rechtsanwalt (B) ten Rechnungen auch Schicksale, nämlich gerade Mittel- beitreiben? – Ich glaube, es ist nur fair und angemessen, (D) ständler und kleine Unternehmer, die darauf angewiesen dass der Verbraucher hier nicht doppelt belastet wird. sind, dass die Rechnungen bezahlt werden. Und wenn über 5 Milliarden Euro durch die Inkassobranche jährlich Dann wollen wir noch dafür Sorge tragen, dass die rückgeführt werden, dann sichert das auch dem einen Aufsichtsbehörden gerade in den Fällen – und die kom- oder anderen Unternehmen das Überleben, und daran men auch vor –, in denen vermeintliche Forderungen bei- hängen auch Arbeitsplätze. Deswegen ist die Beglei- getrieben werden, es zu einem sogenannten Identitäts- chung von Forderungen gerade für den Wirtschaftskreis- diebstahl kommt, Inkassounternehmen über die Stränge lauf eine elementar wichtige Angelegenheit. schlagen oder dem Verbraucher vielleicht auf unangeneh- me Weise auf den Leib rücken, stärker einschreiten kön- (Beifall bei der CDU/CSU) nen. Deswegen muss die Aufsichtsbehörde auf dem Wenn wir heute über Inkasso reden, dann sprechen wir Schreiben angegeben werden. Ich glaube, das trägt auch nicht über das Ob der Forderungsbeitreibung, sondern dazu bei, hier den Verbraucherschutz zu stärken. wir sprechen über das Wie. Es geht um die Frage, ob es Also alles in allem: Wir wollen, dass wir einen fairen gerade bei kleinen Beträgen tatsächlich fair und ange- Ausgleich finden zwischen den Interessen derjenigen, die messen ist, dass die Inkassokosten im Regelfall die offene das Geld brauchen, weil sie Leistungen erbracht haben, Forderung übersteigen. Es geht nicht darum, für Kleinbe- und den Interessen der Verbraucher, die vor überhöhten träge Inkasso abzuschaffen oder hier den Vergütungsan- Forderungen geschützt werden sollen. Lassen Sie uns spruch zu vereiteln. Es geht darum, dass wir einen fairen über diesen Gesetzentwurf intensiv diskutieren und da- Ausgleich finden. Ich glaube, diesen Interessenausgleich raus ein gutes Gesetz machen. schafft dieser Gesetzentwurf. Herzlichen Dank. Gerade bei kleineren Forderungen bis 50 Euro ist es doch nicht angemessen, wenn durch eine Auslagenpau- (Beifall bei der CDU/CSU sowie des Abg. schale und eine 1,3-Gebühr die Inkassokosten auf bis zu Dr. Karl-Heinz Brunner [SPD]) 78 Euro ansteigen. Das ist etwas, wo die Verbraucher sagen: Kann das sein? – Wenn nämlich letztlich die Vizepräsidentin Claudia Roth: Durchsetzung der Inkassoforderung höher bewertet wird Vielen herzlichen Dank, lieber Dr. Volker Ullrich. – als die eigentlich zu begleichende Rechnung und wenn Damit schließe ich die Aussprache. man weiß, dass im Zivilrecht übrigens auch noch erst mal die Inkassorechnungen angerechnet werden und dann die Interfraktionell wird Überweisung der Vorlagen auf Hauptforderung beglichen wird, dann haben wir hier ein den Drucksachen 19/20348, 19/20345 und 19/20547 an Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21107

Vizepräsidentin Claudia Roth (A) die in der Tagesordnung aufgeführten Ausschüsse vorge- Die Sitzung ist geschlossen. Ich wünsche Ihnen noch (C) schlagen. – Es gibt keine weiteren Vorschläge. Dann ver- einen schönen Restabend. Vielen herzlichen Dank unse- fahren wir genau so. ren Assistenten und Assistentinnen und unserem Proto- koll! Danke für den Begriff „Identitätsdiebstahl“. Den habe ich gelernt. Jetzt weiß ich, was das war, was mir da so passiert ist. (Beifall der Abg. Matthias W. Birkwald [DIE Wir sind damit am Schluss unserer heutigen Tagesord- LINKE] und Dr. [BÜND- nung. NIS 90/DIE GRÜNEN]) Ich berufe die nächste Sitzung des Deutschen Bundes- tages auf morgen, Donnerstag, den 2. Juli 2020, 9 Uhr, ein. (Schluss: 20.07 Uhr)

(B) (D)

Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21109

(A) Anlagen zum Stenografischen Bericht (C)

Anlage 1

Entschuldigte Abgeordnete Beruht nach Kenntnis der Bundesregierung die Auswahl von vier möglichen Endlagerstandorten in der Tschechischen Abgeordnete(r) Republik – zwei davon 50 bis 60 Kilometer von der deutschen Grenze entfernt – unter dem Einsatz eines beratenden Exper- tengremiums der Behörde für die Endlagerung radioaktiver Barrientos, Simone DIE LINKE Abfälle (RAWRA – Radioactive Waste Repository Authority) auf einem in Tschechien gesetzlich verankerten Prozess (gege- Cotar, Joana AfD benenfalls bitte unter Angabe der Gesetzesgrundlage – ver- gleiche www.novinky.cz/domaci/clanek/vyber-lokalit-pro- Dörner, Katja BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN jaderne-uloziste-se-zuzil-na-ctyri-mista-40326482), und hat die Bundesregierung die Einbindung der deutschen Öffentlich- keit am Auswahlverfahren mittels einer grenzüberschreitenden Dürr, Christian FDP Konsultation gefordert (zum Beispiel im Rahmen der Deutsch- Tschechischen Kommission (DTK), www.bmu.de/themen/ Esdar, Dr. Wiebke* SPD atomenergie-strahlenschutz/nukleare-sicherheit/ internationales/bilaterale-zusammenarbeit/)? Gabelmann, Sylvia DIE LINKE Herzog, Gustav SPD Das tschechische Atomgesetz von 2016 sieht in Ab- schnitt IV die Behandlung von radioaktiven Abfällen und Korkmaz-Emre, SPD abgebrannten Brennelementen vor. Hier heißt es in § 108: Elvan* „Im Interesse der Entsorgung radioaktiver Abfälle … und abgebrannter Brennelemente wird vom Ministerium für Korte, Jan DIE LINKE Industrie und Handel ein Konzept für die Entsorgung radioaktiver Abfälle und abgebrannter Brennelemente Pasemann, Frank AfD ausgearbeitet.“ Pilger, Detlev SPD Eine Aktualisierung des entsprechenden Konzepts Post, Florian SPD wurde im Jahr 2017 von der tschechischen Regierung vorgelegt. Diesbezüglich fand eine grenzüberschreitende, (B) Ramsauer, Dr. Peter CDU/CSU strategische Umweltprüfung (SUP) statt, welche auch der (D) deutschen Öffentlichkeit und der Bundesregierung die Remmers, Ingrid DIE LINKE Möglichkeit gab, Stellung zu beziehen. Neben einer offi- Schreiner, Felix CDU/CSU ziellen Stellungnahme des Bundesumweltministeriums erfolgten über 300 Stellungnahmen aus der deutschen Trittin, Jürgen BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN Öffentlichkeit an die tschechischen Behörden.

Weinberg, Harald DIE LINKE Nach Abschluss des Beteiligungsverfahrens wurde die Werner, Katrin DIE LINKE Aktualisierung des Konzepts zur Behandlung radioakti- ver Abfälle und abgebrannter Brennelemente der tsche- Zdebel, Hubertus DIE LINKE chischen Regierung zum Beschluss vorgelegt. Das der- zeit gültige Dokument wurde von der tschechischen Ziegler, Dagmar SPD Regierung mit der Resolution Nr. 597 vom 26. Juni 2019 erörtert und genehmigt. Zimmermann, Pia DIE LINKE Das tschechische Standortauswahlverfahren betrachte- * aufgrund gesetzlichen Mutterschutzes te in einem Zeitraum ab dem Jahr 2014 neun potenzielle Endlagerstandorte. Diese sollten um den Jahreswechsel 2019/2020 auf vier potenzielle Standorte reduziert wer- Anlage 2 den, was nun geschehen ist. Der nächste Schritt ist für das Jahr 2025 anberaumt, hier sollen ein Endlagerstandort Schriftliche Antworten auf Fragen der Fragestunde ausgewählt sowie ein Reservestandort benannt werden. (Drucksache 19/20373) Im Rahmen der Deutsch-Tschechischen Kommission, die auf Grundlage des bilateralen Abkommens zur nuk- Frage 3 learen Sicherheit und zum Strahlenschutz eingerichtet Antwort worden ist und jährlich tagt, steht das Bundesumweltmi- nisterium mit der tschechischen Seite in einem engen des Parl. Staatssekretärs Florian Pronold auf die Frage Austausch und hat darum gebeten, dass die deutsche der Abgeordneten Sylvia Kotting-Uhl (BÜNDNIS 90/ grenznahe Bevölkerung beteiligt wird, falls ein Standort DIE GRÜNEN): nahe der deutschen Grenze ausgewählt werden sollte. 21110 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

(A) Frage 8 Zuständig für die Erteilung artenschutzrechtlicher (C) Ausnahmen in Bezug auf den Wolf sind die Länder. Es Antwort ist daher ausschließlich Sache der Länder, im Einzelfall des Parl. Staatssekretärs Florian Pronold auf die Frage zu beurteilen, ob die genannten Voraussetzungen erfüllt des Abgeordneten Dr. Christoph Hoffmann (FDP): sind. Welche weiteren Projekte plant die Bundesregierung, aus der Internationalen Klimaschutzinitiative bis zum Ende der Frage 10 19. Wahlperiode in welchem Zeitrahmen zu finanzieren? Antwort Alle laufenden Projekte, die von der Internationalen Klimaschutzinitiative (IKI) gefördert werden, sind auf des Parl. Staatssekretärs Florian Pronold auf die Frage der IKI-Website veröffentlicht. Dort finden sich neben der Abgeordneten Lisa Badum (BÜNDNIS 90/DIE Informationen zu den Projektinhalten auch Daten zu GRÜNEN): den Laufzeiten und Budgets. Kann die Bundesregierung ausschließen, dass das europä- ische Klimaschutzgesetz im Rahmen der Deutschen EU-Rats- Die zukünftigen Projekte dieser Legislaturperiode, präsidentschaft vom 1. Juli 2020 bis zum 31. Dezember 2020 (www.bmu.de/themen/klima-energie/klimaschutz/eu- nach denen Sie fragen, können derzeit noch nicht konkret klimapolitik/) nicht zum Verhandlungsabschluss und zur legis- benannt werden, da die endgültige Förderentscheidung lativen Umsetzung kommt? aus folgendem Grund jeweils noch aussteht: Während unserer Ratspräsidentschaft wollen wir da- Die Internationale Klimaschutzinitiative ermittelt die rauf hinarbeiten, die Beratung des Entwurfs eines europä- zu fördernden Projekte grundsätzlich über Ideenwettbe- ischen Klimagesetzes, welches insbesondere die Klima- werbe. Die Auswahl eines konkreten Projektes steht da- neutralität der Europäischen Union bis zum Jahr 2050 her erst am Ende eines intensiven Auswahlprozesses, der rechtlich verbindlich festschreibt, im Rat abzuschließen. in den allermeisten Fällen von externen Gutachtern unter- Der Fortschritt der Verhandlungen hängt dabei ebenfalls stützt wird. Damit gewährleistet die IKI, dass das jeweils von den Positionierungen der Mitgliedstaaten und dem beste Projekt zu einem Themenfeld in die Umsetzung Europäischen Parlament ab. Verzögerungen in den Ver- gelangt. Der Wettbewerbscharakter der Förderverfahren handlungen können somit nicht ausgeschlossen werden. und die Einbeziehung nichtstaatlicher Durchführungsor- ganisationen sind wesentliche Merkmale der IKI, die sie Frage 11 von der klassischen Entwicklungszusammenarbeit unter- scheiden. Antwort (B) (D) Detaillierte Informationen zu den laufenden Wettbe- des Parl. Staatssekretärs Florian Pronold auf die Frage werben und dem Stand der Verfahren können unter des Abgeordneten Karlheinz Busen (FDP): www.international-climate-initiative.com eingesehen Auf welche Art und Weise möchte die Bundesregierung eine werden. Vergütung der Speicherung von CO2 in Wäldern vor dem Hin- tergrund schaffen, dass zukünftig weitere Waldflächen zur Er- reichung des 5-Prozent-Ziels an natürlicher Waldentwicklung Frage 9 in eine Stilllegung überführt werden und damit als effektive Speicher für CO2 nicht zur Verfügung stehen? Antwort Grundsätzlich gilt es, die Ertragssituation der Forstbe- des Parl. Staatssekretärs Florian Pronold auf die Frage triebe zu optimieren. Hierzu gehört neben der Stärkung der Abgeordneten Carina Konrad (FDP): bestehender Einkommensmöglichkeiten (Holzverkauf, Förderung) die Verbreiterung potenzieller neuer Einkom- Wie definiert die Bundesregierung die in § 45 Absatz 7 Satz 1 des Bundesnaturschutzgesetzes genannten ernsten mensmöglichkeiten zum Beispiel in Form von Honorie- land-, forst-, fischerei- oder wasserwirtschaftlichen Schäden rung von Ökosystemdienstleistungen. Es werden derzeit in Zusammenhang mit dem Wolf? verschiedene Ansätze diskutiert, wie Ökosystemleistun- gen von Wäldern zukünftig in Wert gesetzt werden könn- Die Auffassung der Bundesregierung zur Interpreta- ten. Die Honorierung der Klimaschutzleistung ist dabei tion des § 45 Absatz 7 Satz 1 Nummer 1 Bundesnatur- eine aktuelle, aber nicht die einzige Ökosystemleistung schutzgesetz, wonach Ausnahmen zur „Abwendung erns- der Wälder. ter land-, forst-, fischerei- oder wasserwirtschaftlicher oder sonstiger ernster wirtschaftlicher Schäden“ erteilt Nachhaltige Waldbewirtschaftung, deren integraler werden können, geht aus der Begründung zum Zweiten Bestandteil die Holznutzung ist, und Wälder mit natür- Gesetz zur Änderung des Bundesnaturschutzgesetzes licher Waldentwicklung leisten einen Beitrag zum Klima- hervor (Bundestagsdrucksache 19/10899, Seite 9). Da- schutz. In Holzprodukten bleibt ein Teil des in Bäumen nach erfordert der Ausnahmegrund, dass der drohende gespeicherten Kohlenstoffs je nach Nutzungsart unter- oder bereits eingetretene Schaden „ernst“, das heißt mehr schiedlich lange gebunden. Junge Bäume, die anstelle als nur geringfügig und damit von einigem Gewicht ist. der gefällten nachwachsen, nehmen weiter CO2 auf. Entgegen einer in Teilen der Rechtsprechung vertretenen Wenn Waldbesitzer auf den Holzeinschlag verzichten, Auslegung bedarf es keiner Existenzgefährdung oder ei- steigt dadurch der Kohlenstoffvorrat im Wald weiter an, nes unerträglichen Eingriffs in das Recht am eingerichte- jedoch entfallen die Speicherung von Kohlenstoff in ten und ausgeübten Gewerbebetrieb. Holzprodukten und der mit der stofflichen und energe- Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21111

(A) tischen Nutzung von Holz verbundene Substitutionsef- Frage 13 (C) fekt, der noch einmal eine ähnliche Größenordnung hat Antwort wie die CO2-Senke im Wald. Das Kohlenstoffspeiche- rungspotenzial in Wäldern ist nicht unbegrenzt. Entweder des Parl. Staatssekretärs Florian Pronold auf die Frage wird das Holz genutzt, oder die Bäume sterben am Ende des Abgeordneten Dr. Lukas Köhler (FDP): ihrer durchschnittlichen natürlichen Lebenszeit von meh- Welche Maßnahmen (beispielsweise Sanktionen) ergreift reren Hundert Jahren. Bleiben abgestorbene Bäume als die Bundesregierung bzw. das Umweltbundesamt bei Emitten- Totholz im Wald, bauen Insekten, Pilze und Mikroorga- ten von Treibhausgasen nach dem Brennstoffemissionshan- nismen das Holz ab; nur ein Teil wird als Humus im delsgesetz in der Festpreisphase, wenn die in § 4 festgelegten Boden gebunden; der größte Teil kehrt als CO in die jährlichen Emissionsmengen überschritten werden und die in 2 § 5 vorgesehene Nutzung von Flexibilisierungsmöglichkeiten Atmosphäre zurück. Die Rückführung des Kohlenstoffs nach der EU-Lastenteilungsverordnung bereits vollständig aus Totholz in die Atmosphäre erfolgt allerdings sehr ausgeschöpft ist, sodass die Abgabepflicht faktisch nicht er- langsam. Eine Studie der Uni Bayreuth (https:// füllt werden kann, und nach welchem Prinzip werden die nur www.lwf.bayern.de/mam/cms04/boden-klima/dateien/ begrenzt zur Verfügung stehenden Emissionsberechtigungen bis 2026 vergeben, falls die Nachfrage das Angebot übersteigt, a87-totholz-als-kohlenstoffsenke.pdf) kommt zu dem da eine marktwirtschaftliche Vergabe nach der Höhe der Zah- Schluss, dass die Halbwertszeit von Buchentotholz bei lungsbereitschaft ausgeschlossen ist? 15 Jahren liegt und bei Fichtentotholz bei 35 Jahren. Die Fragestellung unterstellt eine hypothetische Situa- Auch Totholz stellt daher einen Zwischenspeicher von tion, die durch das im Bundes-Klimaschutzgesetz vorge- Kohlenstoff dar und erzielt dabei gleichzeitig positive sehenen Instrumentarium ausgeschlossen werden soll. Wirkungen für den Schutz der Biodiversität. Denn mit dem Klimaschutzgesetz wird die Emissionsent- wicklung in Deutschland sehr engmaschig und zeitnah überwacht. Bei erkennbarem Handlungsbedarf sind zu- Frage 12 sätzliche Maßnahmen zur Emissionsminderung vorgese- Antwort hen. Das Brennstoffemissionshandelsgesetz (BEHG) und das Bundes-Klimaschutzgesetz wirken insoweit zusam- men und müssen gemeinsam betrachtet werden. des Parl. Staatssekretärs Florian Pronold auf die Frage des Abgeordneten Dr. Lukas Köhler (FDP): Darüber hinaus beobachtet die Bundesregierung auch die Entwicklungen in anderen EU-Mitgliedstaaten, insbe- Welche regulatorischen Rahmenbedingungen müssen nach sondere mit Blick auf das Potenzial an Emissionszuwei- Kenntnis des Bundesumweltministeriums angepasst werden, um die für den in der Wasserstoffstrategie der Bundesregierung sungen, die Deutschland für eine mögliche Kompensa- tion nach § 5 BEHG zur Verfügung stehen. (B) vorgesehenen Blauen Wasserstoff notwendige CO2-Speiche- (D) rung zu ermöglichen, und wie weit ist der aktuelle Stand beim im Klimaschutzprogramm 2030 der Bundesregierung ange- Sofern sich also im Verlauf der Verpflichtungsperio- kündigten „Dialogprozess mit relevanten Stakeholdern“ zur de 2021 bis 2030 Anhaltspunkte dafür ergeben, dass im CO2-Speicherung mittels CCS-Technologien? Bereich des Brennstoffemissionshandels die tatsächli- chen Emissionen höher sind als die festgelegten jährli- chen Emissionsmengen, wird aufgrund der im Klima- Mit der Nationalen Wasserstoffstrategie erkennt die schutzgesetz enthaltenden Mechanismen gewährleistet, Bundesregierung die Bedeutung von Wasserstoff für die dass die nach dem BEHG vorgesehenen Emissionsmen- Dekarbonisierung an und stellt fest, dass auf Dauer nur gen eingehalten werden. Wasserstoff, der aus erneuerbaren Energien hergestellt wurde, sogenannter grüner Wasserstoff, nachhaltig ist. Die Bundesregierung geht jedoch gleichzeitig davon Frage 14 aus, dass sich in den nächsten zehn Jahren ein globaler Antwort und europäischer Wasserstoffmarkt herausbilden wird. Auf diesem Markt wird auch CO2-neutraler (zum Bei- des Parl. Staatssekretärs Florian Pronold auf die Frage spiel blauer oder türkiser) Wasserstoff gehandelt werden. der Abgeordneten Judith Skudelny (FDP): Aufgrund der engen Einbindung von Deutschland in die Wird es nach Meinung der Bundesregierung aufgrund der europäische Energieversorgungsinfrastruktur wird daher Änderungen der Altölverordnung zu Entsorgungsengpässen auch in Deutschland CO2-neutraler Wasserstoff eine Rol- und Preissteigerungen sowie zu einer damit verbundenen Zu- le spielen und, wenn verfügbar, auch übergangsweise ge- nahme der illegalen Entsorgung von Altöl kommen, und, wenn nein, warum nicht? nutzt werden. Die Wasserstoffstrategie trifft keine Aus- sage zur CO2-Speicherung in Deutschland im Kontext Nach Ansicht der Bundesregierung ist durch die Än- von blauem Wasserstoff. Eine Anpassung der regulatori- derung der Zweiten Verordnung abfallrechtlicher Bestim- schen Rahmenbedingungen zu diesem Zweck ist derzeit mungen zur Altölentsorgung nicht mit Entsorgungs- nicht geplant. engpässen oder Preissteigerungen oder einer damit verbundenen Zunahme der illegalen Entsorgung von Alt- öl zu rechnen. Im Gegenteil, durch die Neufassung des Der mit dem Klimaschutzprogramm 2030 von der § 2 Absatz 1 können neben der Aufbereitung der Altöle Bundesregierung angekündigte Dialogprozess CCS soll zu Basisöl auch andere Recyclingverfahren zur stoffli- im Rahmen des sich noch in Planung befindlichen För- chen Verwertung herangezogen werden. Dadurch werden derprogramms „CO2-Vermeidung und -Nutzung in zukünftig nicht nur die Altöle der Sammelkategorie 1 der Grundstoffindustrien“ durchgeführt werden. Anlage 1 stofflich verwertet, sondern auch die Altöle der 21112 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

(A) Sammelkategorie 2. Diese Änderung hat keine Auswir- (EU-NDC) von 40 Prozent auf 50 bis 55 Prozent gegen- (C) kungen auf das Preisniveau. über 1990 anzuheben. Mit welchen konkreten Instrumen- ten das noch im Detail zu vereinbarende Minderungsziel Auch die übrigen Regelungen führen aus Sicht der in allen EU-Mitgliedstaaten erreicht werden soll, wird Bundesregierung nicht zu Entsorgungsengpässen oder ei- voraussichtlich nicht Gegenstand dieser Entscheidung ner illegalen Entsorgung. Den Endverbrauchern wird sein. Entsprechend ist noch offen, welche gegebenenfalls weiterhin eine kostenlose Rückgabemöglichkeit für ge- zusätzlichen Anforderungen an die europäische und/oder werbsmäßig erworbenes Verbrennungsmotoren- und Ge- deutsche Fleischindustrie aus der Entscheidung über die triebeöl in Altölannahmestellen garantiert. NDC-Erhöhung resultieren werden.

Frage 15 Frage 17 Antwort Antwort des Parl. Staatssekretärs Florian Pronold auf die Frage des Parl. Staatssekretärs Dr. Michael Meister auf die der Abgeordneten Judith Skudelny (FDP): Frage der Abgeordneten Sylvia Kotting-Uhl (BÜND- In welchen Ländern der EU gibt es nach Kenntnis der Bun- NIS 90/DIE GRÜNEN): desregierung noch kein Deponierungsverbot von Siedlungsab- fällen, und wird sich die Bundesregierung im Rahmen ihrer Welche sind im kommenden halben Jahr auf EU-Ebene die EU-Ratspräsidentschaft für ein EU-weites Deponierungsver- bereits anvisierten Termine unter Beteiligung der Bundesregie- bot von Siedlungsabfällen stark machen? rung, auf denen (auch) die EU-Finanzmittel für das Kernfu- sionsprojekt ITER in den kommenden Jahren diskutiert bzw. Meinen Ausführungen möchte ich voranstellen, dass beraten werden (bitte vollständige Auflistung mit jeweiligem ich bei der Beantwortung der Frage davon ausgehe, dass Datum und Verhandlungsziel), und welche Ergebnisse wurden im Rahmen der letzten Sitzungen auf EU-Ebene seit ein- Sie ein Deponierungsverbot unvorbehandelter Siedlungs- schließlich Dezember 2019 zu diesem Thema schon erreicht abfälle meinen, denn nach Kenntnis der Bundesregierung (vergleiche Antwort der Bundesregierung auf meine mündli- gibt es in keinem Land ein Ablagerungsverbot für Sied- che Frage 65 auf Plenarprotokoll 19/133)? lungsabfälle. Neben Deutschland haben Österreich, Lu- xemburg, Schweden, Finnland, Belgien, Dänemark, die Für das kommende halbe Jahr sind der Bundesregie- Schweiz und Norwegen die direkte Ablagerung unvor- rung bislang keine Termine bekannt, bei denen speziell behandelter Siedlungsabfälle auf Deponien bereits vor die EU-Finanzmittel für das Fusionsprojekt ITER in den vielen Jahren verboten. Weiterhin haben nach Kenntnis kommenden Jahren diskutiert bzw. beraten werden. Die der Bundesregierung die drei baltischen Staaten sowie EU-Finanzmittel für den künftigen mehrjährigen Finanz- rahmen (2021 bis 2027) im Allgemeinen werden nach (B) die Slowakei mittlerweile ein Deponierungsverbot un- (D) vorbehandelter Siedlungsabfälle im nationalen Recht Kenntnis der Bundesregierung Gegenstand der nächsten verankert. Demzufolge haben alle nicht zuvor genannten Sitzung des Europäischen Rats am 17. und 18. Juli 2020 EU-Mitgliedstaaten noch kein solches Deponierungsver- sein. Seit Dezember 2019 wurde das ITER-Dossier nicht bot in ihren nationalen Gesetzen festgeschrieben. besprochen. Während der EU-Ratspräsidentschaft wird sich die Frage 18 Bundesregierung für ein EU-weites Deponierungsverbot für unvorbehandelte Abfälle einsetzen. Hierzu hat sich Antwort Frau Bundesumweltministerin Schulze bereits am 11. Februar dieses Jahres mit einem Brief an den EU- des Parl. Staatssekretärs Thomas Rachel auf die Frage Kommissar für Umwelt, Meere und Fischerei, Herrn Sin- der Abgeordneten Filiz Polat (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- kevicius, und den Vizepräsidenten der EU-Kommission, NEN): Herrn Timmermans, gewandt. Mit welchen Programmen bzw. Maßnahmen fördert die Bundesregierung (Anti-)Rassismusforschung (unter Angabe der explizit hierfür vorgesehenen Mittel), und plant sie, in Frage 16 diesem Themenfeld Projekte vergleichbar zu den Forschungs- verbünden im Bereich Antisemitismus (www.bmbf.de/de/ Antwort karliczek-wir-staerken-die-antisemitismusforschung-11314. html) auf den Weg zu bringen? des Parl. Staatssekretärs Florian Pronold auf die Frage der Abgeordneten Renate Künast (BÜNDNIS 90/DIE Das Bundesministerium für Bildung und Forschung GRÜNEN): (BMBF) beabsichtigt, neben der in der Fragestellung ge- nannten Bekanntmachung zum Thema Antisemitismus Welche Anpassungen hält die Bundesumweltministerin Svenja Schulze im Bereich der Fleischindustrie für notwendig, zeitnah eine Förderrichtlinie zum Thema Rechtsextre- wenn sie davon spricht, dass die EU-Klimaziele von 40 auf 50 mismus zu veröffentlichen. Für die Förderrichtlinie ste- oder 55 Prozent bis 2030 angehoben werden sollen (vergleiche hen rund 15 Millionen Euro bereit. Damit will das BMBF www.faz.net/aktuell/politik/inland/erderwaermung-schulze- dazu beitragen, dass Politik und Gesellschaft rechtsextre- will-hoeheres-eu-klimaziel-noch-in-diesem-jahr-16828653. html), und kann dies nach Ansicht der Bundesregierung ohne mistischen Entwicklungen auf Grundlage wissenschaftli- Reduktion der Tierzahlen erreicht werden? cher Erkenntnisse angemessen begegnen und diese zu- rückdrängen können. Bundesumweltministerin Schulze hat sich dafür ausge- sprochen, dem Vorschlag der Europäischen Kommission Mit dem Thema Rassismus befasst ist auch das vom zu folgen, das Treibhausgasminderungsziel für 2030 BMBF ab dem 1. Juni 2020 geförderte Forschungsinstitut Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21113

(A) Gesellschaftlicher Zusammenhalt (FGZ), in dem aktuel- Bundestagsdrucksache 19/19920), während es allein in den (C) le, für den Zusammenhalt der Gesellschaft relevante Ent- ersten sieben Tagen nach Freischalten des Onlineportals rund 54 000 Anträge auf einen Zuschuss aus der Überbrückungs- wicklungen und ihre historischen Wurzeln analysiert hilfe gab? werden sollen. Das FGZ übernimmt die Aufgabe, die entsprechende Forschung voranzutreiben und praxisrele- Beide Instrumente der Überbrückungshilfe für Studie- vante Vorschläge für Politik, Verwaltung und Zivilgesell- rende in pandemiebedingten Notlagen, der erweiterte schaft zu erarbeiten. Das Fördervolumen beträgt rund KfW-Studienkredit und der über die Studierendenwerke 40 Millionen Euro für vier Jahre. vergebene Zuschuss, stehen grundsätzlich allen an staat- lichen oder staatlich anerkannten Hochschulen im Inland Zudem fördert das Bundesministerium für Familie, immatrikulierten Studierenden zur Verfügung. Senioren, Frauen und Jugend das Deutsche Zentrum für Integrations- und Migrationsforschung e. V. (DeZIM-In- Die beiden Instrumente haben unterschiedliche Zwe- stitut) institutionell mit jährlich rund 3,4 Millionen Euro. cke und sollen unterschiedliche Bedarfe abdecken. Der In diesem Rahmen werden mehrere Projekte durchge- erweiterte KfW-Studienkredit ist insbesondere für einen führt, die rassistische Diskriminierung und Diskriminie- längerfristigen Finanzierungsbedarf gedacht als die rungserfahrungen analysieren. Überbrückungshilfe in Form des Zuschusses, die nur für die Monate Juni, Juli und August 2020 beantragt werden kann. Frage 19 Der Zuschuss soll in kurzfristigen akuten Notlagen Antwort helfen. Studierende in einer solchen unmittelbaren pan- des Parl. Staatssekretärs Dr. Michael Meister auf die demiebedingten finanziellen Notsituation, bei der sich Frage der Abgeordneten Filiz Polat (BÜNDNIS 90/DIE aber eine Verbesserung der Einkommensverhältnisse GRÜNEN): schon wieder abzeichnet oder jedenfalls zu erhoffen ist, werden den Zuschuss bevorzugen. Plant die Bundesregierung im Rahmen der Kultusminister- konferenz den Umgang mit den Themen Kolonialismus, Anti- Studierende, die mit einem längerfristigen finanziellen rassismus, Antiziganismus und der deutschen Geschichte als Einwanderungsland zu thematisieren, und welche konkreten Engpass rechnen oder einen höheren Finanzierungsbe- Schritte hat die Bundesregierung hierfür bereits ergriffen? darf haben, werden eher den KfW-Studienkredit beantra- gen. Hier sind die Antragszahlen von 1 220 im April 2020 Die Bundesregierung besitzt in der Ständigen Kultus- auf 5 343 im Mai und auf 11 415 bis einschließlich 29. Ju- ministerkonferenz der Länder (KMK) Gaststatus. Wel- ni 2020 gestiegen. chen Themen sich die KMK widmet, obliegt der Ent- (B) scheidung der Mitglieder der KMK, namentlich den (D) Kultus- und Wissenschaftsministerinnen und -ministern Frage 21 der sechzehn Länder. Antwort Die KMK hat in den vergangenen Jahren eine Reihe des Parl. Staatssekretärs Norbert Barthle auf die Frage von Empfehlungen verabschiedet, die Themen wie Ras- des Abgeordneten Ottmar von Holtz (BÜNDNIS 90/ sismus, Menschenrechte, interkulturelle Bildung, Demo- DIE GRÜNEN): kratie- und Europabildung adressieren. Zu welchen Erkenntnissen ist die Bundesregierung inzwi- Am 12. März 2020 hat die KMK zudem die Erklärung schen in Bezug auf die Fortsetzung von entwicklungspoliti- „Für eine Gesellschaft des Miteinanders gegen Ausgren- schen Projekten Deutschlands und der EU in Gebieten Palästi- zung, Hass und Gewalt“ beschlossen und veröffentlicht. nas gekommen, die aufgrund der Annexionspläne der israelischen Regierung akut in ihrer Existenz bedroht sind, In dieser hält sie unter anderem fest, dass Politik, Recht und in welcher Form wird den Partnern vor Ort Sicherheit über und Gesellschaft jeder Art gruppenbezogener Menschen- die Fortsetzung gegeben (siehe Antwort der Bundesregierung feindlichkeit mit Entschiedenheit und Härte entgegentre- auf meine Schriftliche Frage 120 auf Bundestagsdrucksache ten müssen. Dies gelte besonders für Schulen als zentrale 19/19651)? Orte für Demokratiebildung im weitesten Sinne. Hier Eine Aussage zu konkreten Auswirkungen auf Projek- würden insbesondere die Grundlagen für ein respektvol- te ist auch jetzt noch nicht möglich. les und achtsames Miteinander ohne Ausgrenzung ver- mittelt und die Spielregeln für den Austausch von Mein- Die Bundesregierung und ihre europäischen Partner ungen eingeübt. fokussieren ihre Bemühungen derzeit darauf, Annexions- schritte zu verhindern. Frage 20 Frage 22 Antwort Antwort des Parl. Staatssekretärs Dr. Michael Meister auf die Frage des Abgeordneten Kai Gehring (BÜNDNIS 90/ des Parl. Staatssekretärs Norbert Barthle auf die Frage DIE GRÜNEN): des Abgeordneten Ottmar von Holtz (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN): Wie erklärt sich die Bundesregierung, dass es im gesamten Monat Mai 2020 rund 8 100 Anträge auf einen KfW-Studien- Inwieweit wurde die Bundesregierung als Mitglied im kredit gab (2 864 bewilligt, 5 344 in Bearbeitung; siehe Ant- Board der Impfallianz GAVI über das Vorgehen und den Inhalt wort auf die Kleine Anfrage der Fraktion Bündnis 90/Die Grü- der Abkommen der COVAX-Facility und dem COVAX AMC nen „Corona-Nothilfe für Studierende“ auf unterrichtet, und welche Schritte sind nach Meinung der Bun- 21114 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

(A) desregierung notwendig, um einen gleichberechtigten Zugang Frage 24 (C) zu einem künftigen Covid-19-Impfstoff sicherzustellen („Vac- cination and medication have to become available to all man- Antwort kind. Future vaccines against Covid should be seen as a global public good.“, Bundesgesundheitsminister Spahn, 18. Mai des Parl. Staatssekretärs Norbert Barthle auf die Frage 2020, www.youtube.com/watch?v=RrQitll-91U&feature= des Abgeordneten Uwe Kekeritz (BÜNDNIS 90/DIE youtu.be)? GRÜNEN): Inwiefern wurden nach Kenntnis der Bundesregierung für Als viertgrößter staatlicher Geber der Impfallianz GA- den geplanten Verkauf der Anteile von Feronia Inc. an ihrem VI wird die Bundesregierung über die Ausgestaltung der von der Deutschen Investitions- und Entwicklungsgesellschaft COVAX-Facility und des dazugehörigen COVAX Ad- DEG unterstützten, kongolesischen Tochterunternehmen Plan- tations et Huilleries du Congo (PHC) bzw. der Umstrukturie- vanced Market Commitment (AMC) im Rahmen von rung unter Verwaltung eines Private Equity Fonds (www. Sitzungen des GAVI-Verwaltungsrats sowie in entsprech- feronia.com/news/view/feronia-inc-reports-2019-financial- enden Konferenzen konsultiert und informiert. Die Bun- results;-announces-short-term-debt-financing-proposed- desregierung hat in diesem Rahmen ihrer Erwartung restructuring-and-director-changes) Alternativen diskutiert, wie zum Beispiel genossenschaftliche oder gemeindebasierte Nachdruck verliehen, dass der GAVI-Verwaltungsrat sie Modelle durch die Übertragung der durch die DEG und andere bei der Genehmigung von Abkommen im Rahmen der Entwicklungsbanken als Sicherheit gehaltenen Landtitel auf COVAX-Facility und des AMC einbindet. die ansässigen Gemeinden, die meines Wissens nach derzeit aufgrund der häufig ausbleibenden Lohnzahlungen durch Fer- onia zeitweise bereits selbstorganisierte Bewirtschaftung und Die Bundesregierung hat sich in den Verwaltungsgre- Palmölverarbeitung praktizieren und im laufenden Beschwer- deprozess ohnehin Rechtsanspruch auf die Konzessionstitel mien von GAVI auch für einen weltweit gerechten Zu- erheben, und welche entwicklungspolitischen Kriterien spre- gang zu einem künftigen Covid-19-Impfstoff als Global chen nach Ansicht der Bundesregierung gegen ein solches Public Good ausgesprochen. Grundvoraussetzung hierfür Modell? sind drei Aspekte: Erstens muss eine ausreichende Men- Die Bundesregierung hat, wie Sie der Antwort auf Ihre ge der Produkte hergestellt werden, um den weltweiten Schriftliche Frage Nr. 6/367 entnehmen können, die Ent- Bedarf zu decken. Zweitens muss der Preis der Medika- scheidung von Feronia Inc. zur Kenntnis genommen. mente und Impfstoffe auch für Entwicklungsländer be- Über möglicherweise diskutierte Alternativen für den ge- zahlbar sein bzw. müssen internationale Finanzierungs- planten Verkauf liegen der Bundesregierung keine weite- mechanismen den Bedarf von Entwicklungsländern ren Informationen vor. Eine weitere Bewertung ist damit zumindest in Teilen abdecken. Und drittens müssen die für die Bundesregierung nicht möglich. nationalen Gesundheitssysteme in der Lage sein, der Be- völkerung die Impfstoffe sicher zur Verfügung zu stellen. (B) Frage 25 (D) Die Weltgesundheitsorganisation erarbeitet hierzu der- Antwort zeit einen globalen Allokationsmechanismus (Global Al- der Staatsministerin Monika Grütters auf die Frage des location Framework). Abgeordneten Stephan Kühn (Dresden) (BÜNDNIS 90/ DIE GRÜNEN): Frage 23 Unter welchen Voraussetzungen und in welcher Höhe kön- nen die vom Deutschen Bundestag im Rahmen der Haushalts- Antwort beratungen Ende 2016 beschlossenen Mittel für den Neubau und die Modernisierung des Karl-May-Museums Radebeul noch abgerufen werden, und welche Sammlungs- und Mu- des Parl. Staatssekretärs Norbert Barthle auf die Frage seumskonzeption liegt dieser Forderung zugrunde? des Abgeordneten Dr. Christoph Hoffmann (FDP): Die vom Deutschen Bundestag im Rahmen der Haus- Welche Auswirkungen auf den Umwelt- und Klimaschutz in haltsberatungen Ende 2016 beschlossenen Mittel für Brasilien erwartet die Bundesregierung durch die Einberufung Neubau und Modernisierung des Karl-May-Museums des Amazonas-Rates unter Leitung des Vizepräsidenten Ha- Radebeul können bei Vorliegen der haushaltsrechtlichen milton Mourão (www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_ 87197508/brasilien-bolsonaro-will-amazonas-rat-einrichten. sowie den in den Richtlinien für die Durchführung von html), und sind diese Maßnahmen aus Sicht der Bundesregie- Zuwendungsbaumaßnahmen des Bundes (RZBau) ge- rung ausreichend, um Waldschutzprojekte in Brasilien durch nannten Voraussetzungen bewilligt und auf Basis der Be- die Internationale Klimaschutzinitiative der Bundesregierung willigung abgerufen werden. Zu den Voraussetzungen fördern zu lassen? zählt insbesondere die Sicherstellung der Gesamtfinan- zierung des Vorhabens. Die Bundesregierung nimmt die Wiedereinberufung des Amazonas-Rates und das Bekenntnis seines Vorsit- Bei dem Vorhaben des Karl-May-Museums Radebeul zenden, des brasilianischen Vizestaatspräsidenten Mou- ist die Finanzierung für die Gesamtkosten von rão, zur Bekämpfung der Entwaldung mit Interesse zur 7 154 806 Euro nach Kenntnis der Beauftragten der Bun- Kenntnis. desregierung für Kultur und Medien (BKM) derzeit noch nicht gesichert. Zwar wurden aufgrund des Beschlusses des Haushaltsausschusses des Deutschen Bundestages Die Bundesregierung begleitet die Entwicklung auf- vom 10. November 2016 Mittel in Höhe von bis zu merksam, für eine abschließende Bewertung ist es aller- 2 744 000 Euro im Haushaltsjahr 2017 etatisiert; diese dings noch zu früh. stehen nach Maßgabe der einschlägigen haushaltsrecht- Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21115

(A) lichen Ermächtigung überjährig zur Verfügung. Das Frage 28 (C) Karl-May-Museum sieht nach eigenen Aussagen Eigen- Antwort mittel in Höhe von 1 286 351 Euro vor. Weitere Mittel stehen nach Kenntnis der BKM aber bisher nicht zur Ver- der Parl. Staatssekretärin Bettina Hagedorn auf die Fra- fügung. ge des Abgeordneten Fabio De Masi (DIE LINKE): Wann haben sich welche Staatsbedienstete (Bundesminis- Fördervoraussetzung ist ferner das Vorliegen eines er- terinnen und Bundesminister, Staatssekretäre) nach Kenntnis heblichen Bundesinteresses. Das erhebliche Bundesinte- der Bundesregierung mit Vertreterinnen und Vertretern der Wirecard AG seit 2017 ausgetauscht (bitte Gespräche und resse müsste sich im vorliegenden Fall insbesondere aus Treffen nach Gesprächspartner und Zeitpunkt auf Grundlage einem entsprechenden Museums- und Ausstellungskon- der vorliegenden Erkenntnisse sowie vorhandener Unterlagen zept ergeben. Die BKM hat mehrfach um Übersendung auflisten)? eines geeigneten Museums- und Ausstellungskonzeptes Aufgabenbedingt pflegen Mitglieder der Bundesregie- gebeten. Ein solches Konzept liegt bisher allerdings noch rung, Parlamentarische Staatssekretärinnen und Parla- nicht vor. mentarische Staatssekretäre, Staatsministerinnen und Staatsminister sowie Staatssekretärinnen und Staatsse- Frage 26 kretäre der Bundesministerien Kontakte mit einer Viel- zahl von Akteuren. Eine Verpflichtung zur Erfassung der Antwort in der Frage abgefragten Daten (wie die Erfassung sämtli- cher Einzelgespräche nebst Teilnehmerinnen und Teil- des Staatsministers Dr. Hendrik Hoppenstedt auf die nehmern sowie besprochenen Themen) besteht nicht, Frage des Abgeordneten Kai Gehring (BÜNDNIS 90/ und eine solche umfassende Dokumentation wurde auch DIE GRÜNEN): nicht durchgeführt. Für welche Vereinbarungen zum gerechten Zugang zu Impf- Eine lückenlose Dokumentation über sämtliche Veran- stoffen, Medikamenten und Diagnostika gegen Covid-19 hat staltungen, Sitzungen und Termine nebst Teilnehmerin- sich die Bundesregierung beim Gipfel der EU-Kommission am nen und Teilnehmern erfolgt nicht. Daher lässt sich ins- 27. Juni 2020 eingesetzt, und welche konkreten Vereinbarun- gen wurden diesbezüglich zwischen den teilnehmenden Part- besondere bei größeren Veranstaltungen (zum Beispiel nerinnen und Partnern im Rahmen des Gipfels beschlossen? Festakten, Vorträgen) vielfach nicht mehr rekonstruieren, welche Personen konkret teilgenommen haben und wel- In Umsetzung einer G-20-Zusage hat die EU-Kommis- che Gespräche anlässlich dieser Veranstaltungen im Ein- sion am 4. Mai und am 27. Juni zwei internationale Ge- zelnen geführt worden sind. Es kann auch nicht ausge- (B) berkonferenzen ausgerichtet und um Zusagen für die Ent- schlossen werden, dass es am Rande von Veranstaltungen (D) wicklung, Produktion und Verteilung von Impfstoffen, oder sonstigen Terminen zu persönlichen Kontakten mit Medikamenten und Diagnostika geworben. Zur Umset- Vertreterinnen und Vertretern der interessierten Unter- zung hat die WHO am 24. April die globale Koordina- nehmen gekommen ist. Inwieweit dies tatsächlich der tionsplattform „Access to COVID-19 Tools (ACT) Acce- Fall war, kann aus den oben genannten Gründen nicht lerator“ ins Leben gerufen, die darauf abzielt, gerechten nachvollzogen werden. Auch unterhalb der Leitungsebe- Zugang zu Covid-19-Impfstoffen, Arzneimitteln und ne kann es aufgabenbedingt zu dienstlichen Kontakten Diagnostika zu gewährleisten. Die genaue Ausgestaltung mit den interessierten Unternehmen gekommen sein. des ACT Accelerators wird aktuell noch mit internationa- Die aufgeführten Angaben erfolgen auf der Grundlage len Partnern diskutiert. Bei der Geberkonferenz „Global der vorliegenden Erkenntnisse sowie vorhandener Unter- Goal – Unite for Our Future“ am 27. Juni hat sich die lagen und Aufzeichnungen. Bundeskanzlerin erneut dafür eingesetzt, dass Impfstoffe, Auf Grundlage der vorliegenden Erkenntnisse ist uns Tests und Medikamente weltweit verfügbar, bezahlbar für den Zeitraum seit Amtsbeginn der Bundesregierung und zugänglich sein müssen. Es wurden keine neuen Ver- ein Gespräch am 5. November 2019 zwischen Herrn einbarungen getroffen. Dr. Markus Braun, einem Vertreter der Wirecard AG, und dem Staatssekretär im Bundesministerium der Finan- zen Dr. Jörg Kukies bekannt. Darüber hinaus hat Staats- Frage 27 sekretär Dr. Jörg Kukies (BMF) am 4. September 2019 Antwort bei einer Konferenz an einer Diskussionsrunde zur Rolle Europas bei Finanzinnovationen mit verschiedenen Teil- nehmern, darunter auch Herrn Dr. Markus Braun, teilge- der Parl. Staatssekretärin Bettina Hagedorn auf die Fra- nommen. Weitere Gespräche oder Treffen zwischen Ver- ge des Abgeordneten Fabio De Masi (DIE LINKE): treterinnen und Vertretern der Wirecard AG und Welche Auswirkungen haben die Probleme bei der Wire- Bundesministerinnen, Bundesministern, Staatssekretä- card AG nach Kenntnis der Bundesregierung auf das Kredit- rinnen und Staatssekretären des Bundesministeriums portfolio der Commerzbank AG, an welchem der Staat eine Beteiligung hält? der Finanzen, des Bundesministeriums der Justiz und für Verbraucherschutz und des Bundesministeriums für Wirtschaft und Energie sind nicht bekannt. Die Bundesregierung äußert sich grundsätzlich nicht zu Einzelinstituten. Darüber hinaus handelt es sich hier- Im genannten Zeitraum nahm Frau Staatsministerin bei um vertrauliche Informationen, die das Betriebs- und Dorothee Bär an einer Betriebsbesichtigung der Wire- Geschäftsgeheimnis des Instituts berühren. card AG teil, bei der auch Dr. Markus Braun anwesend 21116 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

(A) war. Zudem fand am 10. Juni 2020 eine Videokonferenz Welche strukturellen Veränderungen sind seitens der Bun- (C) der Bundeskanzlerin und des Chefs des Bundeskanzler- desregierung bei der BaFin im Zuge der Wirecard-Vorkomm- nisse geplant? amts mit Vertretern der Dax-30-Unternehmen zur Vor- stellung der Corona-Warn-App statt, an der für die Wire- Derzeit untersucht die Bundesregierung, welche Kon- card AG Dr. Markus Braun teilnahm. sequenzen aus den Wirecard-Vorkommnissen zu ziehen sind. Es muss sichergestellt sein, dass komplizierte inter- nationale Firmenkonstrukte wie Wirecard und deren Bi- Frage 29 lanzierung wirksam kontrolliert werden. Antwort Frage 32 der Parl. Staatssekretärin Bettina Hagedorn auf die Fra- ge der Abgeordneten Canan Bayram (BÜNDNIS 90/ Antwort DIE GRÜNEN): der Parl. Staatssekretärin Bettina Hagedorn auf die Fra- Schließt die Bundesregierung nach dem Skandal um die ge der Abgeordneten Sabine Zimmermann (Zwickau) Wirecard AG (www.tagesschau.de/faktenfinder/inland/ wirecard-129.html, www.tagesschau.de/faktenfinder/inland/ (DIE LINKE): wirecard-129.html) aus, dass auch andere in den letzten Jahren Wie hoch ist nach Kenntnis der Bundesregierung bislang die in den DAX 30 aufgenommene Unternehmen (wie zum Bei- Gesamtsumme der – bis 1 500 Euro steuerfrei gestellten – Bei- spiel die Deutsche Wohnen und Vonovia SE) von der Bundes- hilfen und Unterstützungen für Arbeitnehmerinnen und Ar- anstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) „nicht effek- beitnehmer im Zusammenhang mit der Coronaviruspandemie tiv genug“ geprüft worden sind (so BaFin-Chef Felix Hufeld, (im Sinne des Schreibens des Bundesministeriums der Finan- zitiert laut „taz“ vom 24. Juni 2020, siehe unten), und an wie zen vom 9. April 2020 und der Richtlinie R 3.11 Absatz 2 viele Tagen denkt die Bundesregierung bei der Ankündigung Satz 1 der Lohnsteuer-Richtlinien), die bislang an abhängig von Bundesfinanzminister Olaf Scholz, dass diese Fehler bei Beschäftigte insgesamt, insgesamt steuerfrei, durchschnittlich der BaFin „schleunigst identifiziert und abgestellt werden“ pro Kopf und durchschnittlich pro Kopf steuerfrei jeweils sollen (https://taz.de/Wirecard-Chef-festgenommen/! branchenübergreifend sowie in den Wirtschaftszweigen – alle 5696823&s=ulrike+herrmann/)? nach KldW 2008, hilfsweise bitte die nächsthöhere verfügbare Gliederungsebene nennen; 10 Herstellung von Nahrungs- und Die Zuständigkeit für die Bilanzprüfung auf der ersten Futtermitteln, 47 Einzelhandel (ohne Handel mit Kraftfahrzeu- Stufe liegt derzeit nicht bei der BaFin, sondern bei der gen), 53 Post-, Kurier- und Expressdienste, 81.2 Reinigung von Gebäuden, Straßen und Verkehrsmitteln, 86 Gesundheits- Deutschen Prüfstelle für Rechnungslegung. Der Vertrag wesen und 87 Heime (ohne Erholungs- und Ferienheime) – zur Anerkennung der Deutschen Prüfstelle für Rech- ausgezahlt wurden? nungslegung als Prüfstelle gemäß § 342b HGB wurde bereits gekündigt. Damit wurde eine erste Konsequenz Es liegen keine Daten vor. (B) aus den Vorgängen um Wirecard gezogen. (D) Frage 33 Frage 30 Antwort Antwort der Parl. Staatssekretärin Bettina Hagedorn auf die Fra- ge der Abgeordneten Sabine Zimmermann (Zwickau) der Parl. Staatssekretärin Bettina Hagedorn auf die Fra- (DIE LINKE): ge des Abgeordneten Frank Schäffler (FDP): Wie hoch ist nach Kenntnis der Bundesregierung die Zahl Wann wurde die Bundesregierung bzw. die BaFin erstmals der Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer, die bislang bran- über Bilanzunregelmäßigkeiten bei der Wirecard AG infor- chenübergreifend sowie jeweils in den in Frage 32 genannten miert, und welche Maßnahmen hat sie infolgedessen ergriffen? Wirtschaftszweigen Beihilfen und Unterstützungen im Zusam- menhang mit der Coronaviruspandemie (im Sinne des Schreib- Über Presseberichterstattung hinaus hat die BaFin im ens des Bundesministeriums der Finanzen vom 9. April 2020 Januar 2019 einen konkreten Hinweis von einer anony- und der Richtlinie R 3.11 Absatz 2 Satz 1 der Lohnsteuer- Richtlinien) erhalten haben, und wie hoch ist nach Kenntnis men Quelle erhalten und untersuchte mutmaßliche der Bundesregierung die durchschnittliche Gesamtsumme pro Marktmanipulation sodann in alle Richtungen. Zur Auf- Kopf solcher Beihilfen und Unterstützungen, die bislang an klärung der Bilanzvorwürfe hat die BaFin Mitte Februar abhängig Beschäftigte bei jedem der sechs größten Einzelhan- 2019 von der zuständigen Deutschen Prüfstelle für Rech- delsunternehmen sowie jeweils (einzeln) bei den drei größten Unternehmen der anderen in Frage 28 genannten Wirtschafts- nungslegung (DPR) eine Bilanzprüfung des damals vor- zweige gezahlt wurden? liegenden verkürzten Konzernabschlusses zum 30. Juni 2018 nebst zugehöriger Lageberichterstattung verlangt. Es liegen keine Daten vor. Im April 2019 hat die BaFin Anzeige wegen Verdachts auf Marktmanipulation (Short-Attacke) in Zusammen- Frage 34 hang mit Berichterstattung zu Wirecard bei der Staats- anwaltschaft München erstattet. Antwort der Parl. Staatssekretärin Bettina Hagedorn auf die Fra- Frage 31 ge des Abgeordneten Dr. Christian Jung (FDP): Antwort Hat der Deutsche Reisepreis-Sicherungsverein (DRS) den von der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (Ba- Fin) angemahnten Schutz seiner Kundengelder bis zum 28. Ap- der Parl. Staatssekretärin Bettina Hagedorn auf die Fra- ril 2020 sichergestellt, und wie ordnet die BaFin die Insolven- ge des Abgeordneten Frank Schäffler (FDP): zabsicherung von TUI durch den DRS (vergleiche Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21117

(A) „Handelsblatt“, „Frist der Bafin bringt Tui in Bedrängnis“ vom nung eingesetzt wird, um eine ordnungsgemäße Zinsberech- (C) 26. März 2020; abrufbar unter: www.handelsblatt.com/ nung bei vergleichbaren Massenverträgen, aber auch bei ande- unternehmen/dienstleister/reisekonzern-frist-der-bafin-bringt- ren, in der Vergangenheit falsch berechneten Zinsen zu tui-in-bedraengnis/25681000.html) ein? gewährleisten und so eine Vielzahl an Individualklagen von Verbraucherinnen und Verbrauchern abzuwenden, und könnte Der Deutsche Reisepreis-Sicherungsverein (DRS) hat die BaFin auf der Rechtsgrundlage von § 6 Absatz 2 des die Anforderungen fristgemäß wieder erfüllt, und er er- Kreditwesengesetzes mit der Zertifizierung und Anpassung füllt sie laut BaFin weiterhin. einer solchen Software beauftragt werden? Die Formulierung „falsch berechnete Zinsen“ bezieht Frage 35 sich nicht auf bloße Rechenfehler beim Einsetzen von Werten in eine Zinsberechnungsformel. Es geht vielmehr Antwort darum, dass bei fehlerhaften Zinsanpassungsklauseln die der Parl. Staatssekretärin Bettina Hagedorn auf die Fra- Berechnungsformel selbst oder die zu verwendenden Pa- ge des Abgeordneten Stefan Schmidt (BÜNDNIS 90/ rameter so intransparent geregelt sind, dass der Kunde die DIE GRÜNEN): Richtigkeit der Zinsberechnung anhand des Vertrages nicht nachvollziehen kann. Eine solche Lücke ist im Re- Wie viele Beschwerden von Verbraucherinnen und Verbrau- chern sind in der erfassten Fallgruppe „Zinsanpassung bei Prä- gelfall im Wege der ergänzenden Vertragsauslegung zu miensparverträgen“ seit 2018 bei der Bundesanstalt für Fi- schließen. Dieses Problem kann jedoch nicht durch eine nanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) eingegangen bessere Berechnungssoftware gelöst werden, solange (gegebenenfalls nach Quartal aufschlüsseln), und welche nachvollziehbare und transparente vertragliche Berech- Gründe führten schwerpunktmäßig dazu, dass meines Wissens nach der Großteil der Beschwerden abgewiesen wurde? nungskriterien, die als Parameter in entsprechende Pro- gramme integriert werden müssten, fehlen. Die BaFin hat seit 2018 insgesamt 190 Eingaben von Verbraucherinnen und Verbrauchern zu Zinsanpassungen bei Prämiensparverträgen erhalten (Stand: 26. Juni 2020). Frage 37 Davon entfallen 178 auf die letzten vier Quartale (Q3/ Antwort 2019–Q2/2020), mit einer Spitze in Q1/2020 mit 80 Be- schwerden. des Parl. Staatssekretärs Stephan Mayer auf die Frage des Abgeordneten Dr. André Hahn (DIE LINKE): Im Einzelnen handelte es sich um 2 Beschwerden in Q1/2018, 5 Beschwerden in Q1/2019 und 5 Beschwerden Welche Aktivitäten gab es nach Kenntnis der Bundesregie- in Q2/2019. In Q3/2019 waren es 16, in Q4/2019 29, in rung durch die Organisatoren der European Championships 2022 in München, um neben den Europameisterschaften in Q1/2020 80 und im bisherigen Q2/2020 53 Beschwerden. nunmehr neun Sportarten auch einen paralympischen Wettbe- (B) Zwischen Q2/2018 und Q4/2018 sind bei der BaFin keine werb ins Programm aufzunehmen, und in welcher Weise hat (D) Beschwerden zum Thema eingegangen. das Bundesministerium des Innern, für Bau und Heimat dieses auch vom Sportausschuss des Deutschen Bundestages in seiner Die BaFin hat die daraus gewonnenen Erkenntnisse Sitzung vom 12. Februar 2020 ausdrücklich gewünschte An- unter anderem dazu genutzt, Verwaltungsverfahren hin- liegen unterstützt? sichtlich der Behandlung der Prämiensparverträge mit Die Olympiapark München GmbH (OMG) als Aus- unwirksamen Zinsanpassungsklauseln durch die betrof- richter der European Championships (EC) 2022 setzt sich fenen Kreditinstitute einzuleiten. Diese Verfahren sind nach unserer Kenntnis dafür ein, dass bei den Wettbewer- bislang noch nicht abgeschlossen. ben der Kanu- und Ruder-EM ebenfalls Wettbewerbe für Beschwerden werden bei der BaFin grundsätzlich Sportlerinnen und Sportler mit Behinderungen ausgetra- nicht „abgewiesen“, sondern jeder Beschwerdeführer er- gen werden. Entsprechende Wettbewerbe sind im Rah- hält gemäß § 4b FinDAG eine Stellungnahme zu seinem men der Host City Agreements im vom jeweiligen Ver- Vorbringen. Nach dem Willen des Gesetzgebers dient die band aufgestellten Wettbewerbsformat aufgenommen. Bearbeitung von Kundenbeschwerden dazu, Erkenntnis- Die Aufnahme von Para-Wettbewerben bei den se über die operative Tätigkeit der beaufsichtigen Insti- EC 2022 steht jedoch generell noch unter dem Vorbehalt tute und Unternehmen zu gewinnen und diese für auf- einer Zustimmung durch das EC-Board. In Bezug auf die sichtliche Zwecke nutzbar zu machen. Die BaFin Aufnahme weiterer paralympischer Wettbewerbe im Zu- entscheidet jedoch nicht in konkreten Einzelfällen über sammenhang mit den EC dauern die Gespräche zwischen das Vorliegen zivilrechtlicher Ansprüche. Dies ist Auf- der Stadt München und der OMG nach unserer Kenntnis gabe der Gerichte. noch an. Politisches Ziel der Bundesregierung sind die Gleich- Frage 36 stellung des olympischen und paralympischen Sports so- Antwort wie die Gleichbehandlung des Sports der Menschen mit und ohne Behinderung bei der Förderung desselben. Die der Parl. Staatssekretärin Bettina Hagedorn auf die Fra- damit verbundenen Aktivitäten tragen maßgeblich zur ge des Abgeordneten Stefan Schmidt (BÜNDNIS 90/ Umsetzung der UN-Behindertenkonvention im Bereich DIE GRÜNEN): des Sports bei. Wie bewertet die Bundesregierung angesichts der durch un- Aus diesem Grund setzt sich die Bundesregierung bei wirksame Zinsanpassungsklauseln entstandenen Rechtslücke in Prämiensparverträgen die Möglichkeit, dass zukünftig eine der Stadt München für eine Einbeziehung von paralympi- standardisierte und zertifizierte Software für die Zinsberech- schen Wettbewerben im Rahmen der EC 2022 ein, um die 21118 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

(A) Reichweite und Strahlkraft der EC auch für attraktive – – Digitale Veranstaltungen: #BeActive TV: tägliche (C) paralympische Wettkämpfe zu nutzen. Berichterstattung von Veranstaltungen sowie Bewe- gungsprogramme mit Trainerinnen und Trainern im „Sportdeutschland TV“. Frage 38 Antwort – – #BeActiveAtHome: aktuelle Kampagne zur Bewe- des Parl. Staatssekretärs Stephan Mayer auf die Frage gungsförderung im Rahmen der Europäischen Woche des Abgeordneten Dr. André Hahn (DIE LINKE): des Sports. Die „AtHome“ Kampagne wurde von der EU ausgerufen und umfasst sämtliche digitale Bewe- Welche Planungen gibt es nach Kenntnis der Bundesregie- gungsangebote der Vereine, die sich bereits für die rung im Rahmen der Europäischen Woche des Sports vom 23. bis 30. September 2020 in Deutschland, und in welcher Weise Europäische Woche des Sports registriert haben. unterstützt der Bund, auch im Zusammenhang mit der deut- schen EU-Ratspräsidentschaft, dieses Vorhaben? Der DTB organisiert darüber hinaus als Veranstaltung Während der deutschen EU-Ratspräsidentschaft 2020 der deutschen EU-Ratspräsidentschaft im Rahmen der wird die Europäische Woche des Sports (EWoS) stattfin- EWoS am 24. September 2020 eine eintägige EU-Konfe- den. Hierbei handelt es sich um eine Initiative der Euro- renz mit dem Titel „Partnerships for physical activity and päischen Kommission (KOM), die jährlich in der Zeit sport – Be(come) active". vom 23. bis 30. September in allen Mitgliedstaaten um- gesetzt wird. Die EWoS zielt in erster Linie darauf ab, Die Bundesregierung unterstützt seit Beginn der Initi- Menschen europaweit zu mehr körperlicher Aktivität zu ative im Jahr 2015 die EWoS finanziell mit einer jähr- motivieren. lichen Zuwendung. In diesem Jahr kommt der Eröff- nungsveranstaltung im Rahmen der deutschen EU- Sportvereine und – verbände sowie sonstige Institutio- Ratspräsidentschaft eine besondere Bedeutung zu. Die nen haben die Möglichkeit, sich unter dem Motto „#Be- EWoS wird traditionell vom Kommissar/der Kommissa- Active“ an ihren jeweiligen Standorten mit Angeboten zu rin im Mitgliedsland, das die EU-Ratspräsidentschaft präsentieren. Sie werden dabei von dem Nationalen innehat, eröffnet. Insofern wird die Eröffnungsfeier als Koordinator, seit dem Jahr 2016 der Deutsche Turner- herausgehobene Veranstaltung ein größeres Budget bean- bund (DTB), unterstützt. spruchen als in den vergangenen Jahren. Die eintägige Dem Nationalen Koordinator obliegt darüber hinaus EU-Konferenz wird ebenfalls von der Bundesregierung die Organisation einer eigenen größeren nationalen Ver- mitfinanziert. anstaltung. Geplant war die nationale Hauptveranstal- (B) tung – wie schon in den vergangenen Jahren – als eine (D) Frage 39 Sport- und Bewegungsmeile („#BeActive-Meile“) in Frankfurt am Main. Aufgrund der Coronapandemie wird Antwort eine zentrale Veranstaltung nicht stattfinden, gleichwohl wird es Mitmachangebote in den Sportstätten der Vereine des Parl. Staatssekretärs Stephan Mayer auf die Frage sowie auf zentralen Plätzen Bewegungsangebote geben. des Abgeordneten Andrej Hunko (DIE LINKE): Aktuell sind folgende Veranstaltungen und Aktionen In welchem Verhältnis stehen die Fälle, in denen das Bun- geplant: desministerium des Innern, für Bau und Heimat in der aktuel- len Wahlperiode vor einer teilweisen oder gänzlichen Aus- – – Offizielle Eröffnungsveranstaltung am 23. Septem- kunftsverweigerung zu parlamentarischen Initiativen unter ber in Frankfurt mit Live-stream für alle 42 teilnehm- Berufung auf die Third-Party-Rule vorher eine Freigabeanfra- ge an die betreffenden ausländischen Partner gerichtet bzw. enden Länder in Europa, Liveschaltung der EU-Kom- nach einer selbst vorgenommenen Abwägung darauf verzich- missarin Mariya Gabriel zur offiziellen Eröffnung tet hat (Bundestagsdrucksache 19/19426, Antwort zu Frage 11; vergleiche Beschluss des BVerfG vom 13. Oktober 2016 – 2 – – 270 registrierte bundesweite Veranstaltungen, unter BvE 2/15, sofern die Freigabeanfragen wegen ihrer Anzahl anderem „Schnupperangebote“ in den Vereinen, Out- oder mangels Statistiken nicht ermittelbar sind, bitte nur für door-Angebote wie Wanderungen, Radtouren, Spa- meine eigenen parlamentarischen Initiativen angeben), und nach welchen Kriterien gelangt das Ministerium zu einer „be- ziergruppen, #BeActive Nights, Abnahme des Euro- gründete(n) Annahme“, dass eine solche Freigabeanfrage von päischen Fitnessabzeichens, Kinderturntage den Partnern vermutlich abgelehnt würde, sodass von vornhe- rein darauf verzichtet wird? – – Aktion „Fit bis 100“ – Alten- und Seniorenheime erhalten das Angebot einer kostenlosen Onlineschu- Ich bitte um Verständnis, dass die gewünschte statisti- lung für Altenpflegerinnen und -pfleger zur Aktivie- sche Aufbereitung im Zeitrahmen der mündlichen Frage rung der Heimbewohnerinnen und -bewohner bezüg- mit zumutbarem Aufwand nicht klärbar war, da die lich Kraft/Balance und Beweglichkeit. Vorgänge nicht in einer danach auswertbaren Strukturie- – – Angebot für Betriebe und Behörden: Aktion „Nimm rung abgelegt werden. Das Bundesverfassungsgericht die Treppe“ mit Treppenaufkleber mit der kcal-An- (BVerfG) hat in ständiger Rechtsprechung bestätigt, dass gabe zum Energieverbrauch; Abnahme des Europä- das parlamentarische Informationsrecht unter dem Vorbe- ischen Fitnessabzeichen im Rahmen der betrieblichen halt der Zumutbarkeit steht (siehe Urteil des BVerfG vom Gesundheitsförderung; Bildschirmschoner „Aktive 7. November 2017, 2 BvE 2/11, Rz. 249). Die Ermittlung Pause“ – zehn Kurzvideos mit je zwei Übungen zum der Anzahl würde in jedem Fall die Sichtung eines sehr Aktivieren und Kräftigen/Dehnen. breiten Aktenbestandes erforderlich machen. Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21119

(A) Frage 40 erarbeitet. Der Gesetzentwurf ist auf der Internetseite des (C) BMI unter der Rubrik „Ministerium – Gesetzgebungsver- Antwort fahren“ veröffentlicht. des Parl. Staatssekretärs Stephan Mayer auf die Frage des Abgeordneten Christian Kühn (Tübingen) (BÜND- NIS 90/DIE GRÜNEN): Frage 42 Plant die Bundesregierung, grundsätzlich bzw. im Rahmen Antwort eines Baulandmobilisierungsgesetzes die Einführung eines kommunalen Instruments zum Planwertausgleich zu ermögli- chen, und, wenn nein, warum nicht? des Parl. Staatssekretärs Stephan Mayer auf die Frage Das Bundesministerium des Innern, für Bau und Hei- des Abgeordneten Thomas Seitz (AfD): mat (BMI) hat die Kommission für „Nachhaltige Bau- Hat nach Auffassung der Bundesregierung ein etwaiges landmobilisierung und Bodenpolitik“ (Baulandkommis- „Unverständnis bei Politik, Medien und Öffentlichkeit“ Ein- sion) eingesetzt. Mitglieder der Kommission waren fluss auf die Entscheidung darüber, ob Organisationen im Verfassungsschutzbericht genannt werden, und wenn ja, wel- Vertreter der Regierungsfraktionen, der Länder, der kom- chen (www.rnd.de/politik/verfassungsschutz-bericht-seehofer- munalen Spitzenverbände, Verbände der Wohnungs-, Im- ministerium-wollte-keine-afd-nennung-HPKOSPLCHJCQB mobilien-, Bau- und Stadtentwicklungspolitik sowie der DOWIX45E2L5AE.html)? Deutsche Mieterbund. Ferner haben Experten aus Wis- senschaft und kommunaler Praxis mitgewirkt. Auf der Maßgeblich für die Entscheidung über die Nennung Grundlage der Beratungen in der Baulandkommission von Organisationen im Verfassungsschutzbericht (VSB) wurden am 2. Juli 2019 Empfehlungen vorgelegt. Auf sind fachliche Kriterien. Gemäß § 16 Absatz 2 des Bun- diesen Empfehlungen beruht der vorgelegte Referenten- desverfassungsschutzgesetzes informiert das Bundesmi- entwurf des Baulandmobilisierungsgesetzes. nisterium des Innern, für Bau und Heimat die Öffentlich- In ihren Beratungen hat sich die Baulandkommission keit in einem jährlich erscheinenden Bericht über gegen unter anderem mit den Vor- und Nachteilen eines Pla- die freiheitlich-demokratische Grundordnung gerichtete nungswertausgleichs befasst und sich im Ergebnis gegen Bestrebungen und Tätigkeiten, soweit hinreichend ge- dessen Einführung ausgesprochen. Stattdessen bevorzug- wichtige tatsächliche Anhaltspunkte hierfür vorliegen. te die Mehrheit der Kommissionsmitglieder, die im Ge- setz vorhandenen Möglichkeiten, insbesondere das In- strument der städtebaulichen Verträge, besser zu nutzen. Frage 43 Zur Begründung wird auf die Dokumentation der Bera- (B) Antwort (D) tungen der Baulandkommission verwiesen (https://www. die-wohnraumoffensive.de/fileadmin/user_upload/pdf/ Dokumentation_Kommission_Nachhaltige_ des Parl. Staatssekretärs Stephan Mayer auf die Frage Baulandmobilisierung_und_Bodenpolitik.pdf, S. 69 ff.). des Abgeordneten Tobias Matthias Peterka (AfD): Auf welchen Beweggründen beruhte die Absage der Vor- stellung des Verfassungsschutzberichtes 2019 durch den Frage 41 Bundesinnenminister , und spielte bei den vor- gehenden Erwägungen eine Rolle, dass eine weitere Verlet- Antwort zung der Neutralitätspflicht (vergleiche zuvor bereits BVerfG, Urteil des Zweiten Senats vom 9. Juni 2020, Az. 2 BvE 1/19, des Parl. Staatssekretärs Stephan Mayer auf die Frage Rn. 1 – 97) als Ausfluss der grundgesetzlich geschützten des Abgeordneten Christian Kühn (Tübingen) (BÜND- Chancengleichheit der Parteien im Zuständigkeitsbereich des NIS 90/DIE GRÜNEN): Bundesinnenministeriums hierdurch unterbunden werden soll- te, weil das Bundesamt für Verfassungsschutz als eine Welche Konsequenzen mit Blick auf Flächenverbrauch und weisungsgebundene Behörde eine Beobachtung von Opposi- Umweltschutz zieht die Bundesregierung aus der Klarstellung tionsparteien nach eigenen Angaben am Verständnis „der Po- des Umweltbundesamtes, dass der § 13b des Baugesetzbuches litik, Medien und Öffentlichkeit“ festmacht (vergleiche nur (BauGB) „Bemühungen zur Innenentwicklung und Revitali- RedaktionsNetzwerk Deutschland vom 25. Juni 2020, https:// sierung von Ortskernen entgegengewirkt“ (www. rnd.de/politik/verfassungsschutz-bericht-seehofer- umweltbundesamt.de/daten/flaeche-boden-land-oekosysteme/ ministerium-wollte-keine-afd-nennung- flaeche/siedlungs-verkehrsflaeche#zukunftige-entwicklung), HPKOSPLCHJCQBDOWIX45E2L5AE.html, abgerufen am und der Tatsache, dass in nach § 13b ausgewiesenen Plange- 25. Juni 2020)? bieten weit überwiegend Ein- und Zweifamilienhäuser reali- siert wurden (vergleiche Antwort auf die Kleine Anfrage auf Bundestagsdrucksache 19/14366) mit Blick auf eine Novellie- Die öffentliche Vorstellung des Verfassungsschutzbe- rung des Baugesetzbuches? richts 2019 war von Herrn Bundesminister Seehofer für Die Empfehlungen (hierzu siehe bereits Antwort zur Dienstag, den 23. Juni 2020, geplant. Es hat jedoch kurz- Mündlichen Frage 40) auf Grundlage der Beratungen in fristige Terminverschiebungen an diesem Tag gegeben, in der Baulandkommission sehen unter anderem eine bis deren Folge die ursprünglich für Bundesinnenminister zum 31. Dezember 2022 befristete Wiedereinführung Seehofer geplanten Termine abgesagt bzw. verschoben des § 13b des Baugesetzbuchsvor (siehe Link in Antwort werden mussten. Das betraf auch die Vorstellung des Ver- zur Mündlichen Frage 40, Seite 16; vergleiche auch Sei- fassungsschutzberichts 2019 in der Bundespressekonfe- te 37 ff.). Aufbauend auf diesen Empfehlungen, hat das renz. Die vom Fragesteller gemutmaßten Erwägungen Bundesministerium des Innern, für Bau und Heimat haben hinsichtlich der Terminabsage keinerlei Rolle ge- (BMI) den Entwurf eines Baulandmobilisierungsgesetzes spielt. 21120 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

(A) Frage 44 Des Weiteren hat das Bundesministerium für Gesund- (C) heit (BMG) am 8. April 2020 Anordnungen gemäß § 5 Antwort IfSG nach Feststellung einer epidemischen Lage von na- des Parl. Staatssekretärs Stephan Mayer auf die Frage tionaler Tragweite durch den Deutschen Bundestag er- des Abgeordneten Tobias Matthias Peterka (AfD): lassen. Wie definiert die Bundesregierung für sich die sogenannte Nach Ziffer I der Anordnungen sind Personen, die aus Integrationsverantwortung in Angelegenheiten der EU des einem anderen Staat in die Bundesrepublik Deutschland Deutschen Bundestages, insbesondere welche Schwerpunkte legt sie im Hinblick auf das Spannungsfeld der umfassenden einreisen und einer Verordnung oder Anordnung zur Ab- Geltung des Grundgesetzes und der Abgabe von Hoheitsrech- sonderung nach § 30 Absatz 1 Satz 2 IfSG unterliegen, ten an die Europäische Union (vergleiche zuletzt dazu nur verpflichtet, ihre Identität (einschließlich Geburtsdatum), BVerfG, Beschluss vom 18. Juli 2017, Az. 2 BvR 859/15, 2 Reiseroute und Kontaktdaten einschließlich Anschrift BvR 980/16, 2 BvR 2006/15, 2 BvR 1651/15)? des Wohnsitzes gegenüber der zuständigen Behörde be- Es obliegt dem Deutschen Bundestag, darüber zu be- kannt zu geben. finden, wie er seine Integrationsverantwortung im Ein- klang mit der Rechtsprechung des Bundesverfassungsge- Nach Ziffer II der Anordnungen sind Unternehmen, richts versteht und ihr nachzukommen gedenkt. die im Eisenbahn-, Bus-, Schiffs- oder Flugverkehr grenzüberschreitend Reisende in die Bundesrepublik Deutschland befördern, Betreiber von Flugplätzen, Hä- Frage 45 fen, Personenbahnhöfen und Omnibusbahnhöfen sowie Antwort Reiseveranstalter im Rahmen ihrer betrieblichen und technischen Möglichkeiten verpflichtet, Reisenden die des Parl. Staatssekretärs Stephan Mayer auf die Frage in der vom BMG zur Verfügung gestellten Anlage zur der Abgeordneten Canan Bayram (BÜNDNIS 90/DIE Anordnung enthaltenen Informationen über die Gefahren GRÜNEN): der durch das neuartige Coronavirus SARS-CoV-2 verur- Wie stellt die Bundesregierung beim Vollzug des Infektions- sachten Covid-19-Infektion und die Möglichkeiten zu schutzgesetzes des Bundes durch die Länder sicher, dass qua- deren Verhütung und Bekämpfung barrierefrei zur Ver- rantänepflichtige Personen oder solche aus ausländischen oder fügung zu stellen. In dieser Anlage wird auch auf die innerdeutschen Covid-19-Risikogebieten bzw. die vielen dort Regelungen der Länder zur Absonderung nach Rückkehr schon erkannten Infizierten weder dort ausreisen, jedenfalls nicht unbekannt sowie ungetestet über Kreis-/Landes-/Bundes- aus Risikogebieten sowie auf die entsprechende Melde- grenzen hinweg in andere deutsche Regionen bzw. nach pflicht bei der zuständigen Behörde hingewiesen. Deutschland ein- bzw. zurückreisen können (siehe www.bz- berlin.de/berlin/umland/reisende-sollen-in-quarantaene-aber- Nach Ziffer III der Anordnungen haben Unternehmen, (B) (D) keiner-kuemmert-sich), und wie wird die Bundesregierung die im Schiffs- oder Flugverkehr grenzüberschreitend dieses Ziel – vor allem angesichts beginnender Urlaubszeit Reisende in die Bundesrepublik Deutschland befördern, sowie fehlenden Personals bei den Gesundheitsämtern – nun umgehend umsetzen helfen? die bei ihnen vorhandenen Daten nach der Ankunft in der Bundesrepublik Deutschland bis zu 30 Tage bereitzuhal- Die Muster-Verordnung zu Quarantänemaßnahmen für ten; dies gilt insbesondere für elektronisch gespeicherte Ein- und Rückreisende zur Bekämpfung des Coronavirus Daten zur Identifikation und Erreichbarkeit der Reisen- SARS-CoV-2 sieht in Reaktion auf das weltweit geänder- den sowie für Passagierlisten und Sitzpläne. Diese Daten te Infektionsgeschehen nunmehr grundsätzlich nur noch können bei den Fluggesellschaften nach § 12 Absatz 5 eine 14-tägige Absonderungspflicht für Personen vor, die des Gesetzes zur Durchführung der Internationalen Ge- aus einem auf der Internetseite des Robert-Koch-Instituts sundheitsvorschriften (2005) (IGV-DG) von den Gesund- veröffentlichten Risikogebiet in die Bundesrepublik heitsämtern abgefragt werden. Deutschland einreisen. Die von der Absonderungspflicht erfassten Personen sind verpflichtet, unverzüglich die für Für den Fall, dass ein Auskunftsersuchen des Gesund- sie zuständige Behörde zu kontaktieren und auf das Vor- heitsamtes beim Luftfahrtunternehmen gemäß § 12 Ab- liegen der Verpflichtung hinzuweisen (§ 1 Absatz 2 der satz 5 IGV-DG nicht erfolgreich sein sollte, wurde durch Verordnung). Für die Zeit der Absonderung unterliegen das Gesetz zum Schutz der Bevölkerung bei einer epide- die von der Quarantäne betroffenen Personen der Be- mischen Lage von nationaler Tragweite vom 27. März obachtung durch die zuständige Behörde, also in aller 2020 die Vorschrift des § 12 Absatz 5 aIGV-DG einge- Regel dem zuständigen Gesundheitsamt. Verstöße gegen führt, wonach Gesundheitsämter berechtigt sind, die diese Verpflichtungen sind nach § 73 Absatz 1a Num- Übermittlung der ihnen zur Erfüllung ihrer Aufgaben mer 6 und gegebenenfalls Nummer 24 des Infektions- erforderlichen Daten zur Erreichbarkeit von verdächtigen schutzgesetzes (IfSG) bußgeldbewehrt. oder betroffenen Reisenden und zu ihren möglichen Kon- taktpersonen durch die Fluggastdatenzentrale nach § 1 Die Umsetzung sowie Durchsetzung der Muster-Qua- Absatz 1 des Fluggastdatengesetzes zu verlangen. § 12 rantäneverordnung liegt in der Entscheidungsgewalt der IGV-DG findet gemäß § 17 Absatz 3 IGV-DG entspre- Länder. Die Muster-Verordnung wurde nach hiesigem chende Anwendung im See- und Binnenschiffsverkehr. Kenntnisstand von allen Ländern umgesetzt, wobei es insbesondere in Bezug auf Ausnahmen von der Abson- Nach Ziffer III der Anordnungen haben Unternehmen, derungspflicht Abweichungen von dem Muster geben die im Schiffs- oder Flugverkehr grenzüberschreitend kann. Für die jeweiligen Verordnungen sind in der Regel Reisende in die Bundesrepublik Deutschland befördern, die Gesundheitsministerien oder -senatsverwaltungen zu- außerdem auf Anforderung des für den Zielflughafen ständig. oder Zielhafen zuständigen Gesundheitsamtes für be- Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21121

(A) stimmte Beförderungen bei den Reisenden Daten zu ihrer Das BAMF befindet sich derzeit in Gesprächen mit (C) Identität (einschließlich Geburtsdatum), deren Kontakt- den Partnerbehörden der Nachbarstaaten zur Abklärung daten einschließlich Anschrift des Wohnsitzes und Daten der Konditionen für die Wiederaufnahme der Überstel- zu ihrer Reiseroute zu erheben, zu verarbeiten und unver- lungen. Welche Nachbarländer ebenso wie Deutschland züglich an dieses Gesundheitsamt zu übermitteln. Hierfür bereit sind, zum jetzigen Zeitpunkt die gegenseitigen können Aussteigekarten nach dem Muster der Anlage 1 Überstellungen wiederaufzunehmen, lässt sich zum ge- (den Flugverkehr betreffend) oder der Anlage 1a (den genwärtigen Zeitpunkt noch nicht abschließend sagen, Schiffsverkehr betreffend) IGV-DG genutzt werden. Die- da die Gespräche andauern. Bei den Gesprächen mit allen ses Gesundheitsamt kann diese übermittelten Daten wei- Mitgliedstaaten wird jedoch eine europaweit einheitliche teren zuständigen Behörden (Gesundheitsämtern im Bun- Lösung angestrebt, die von allen Mitgliedstaaten getra- desgebiet) zur Verfügung stellen. Die Anforderung des gen werden kann. für den Zielflughafen oder Zielhafen zuständigen Ge- sundheitsamtes steht im Ermessen dieser Behörde. Durch Zu hypothetischen Fragen äußert sich die Bundesregie- diese Möglichkeit werden stichprobenhafte Kontrollen rung grundsätzlich nicht, und eine Meinungsbildung der Einreisenden aus Risikogebieten ermöglicht. kann erst nach Abschluss von Gesprächen mit den italie- nischen Partnern erfolgen. Verstöße gegen die Verpflichtungen aus den Anord- nungen gemäß § 5 IfSG nach Feststellung einer epidemi- Frage 47 schen Lage von nationaler Tragweite durch den Deut- schen Bundestag sind nach § 73 Absatz 1a Nummer 1 Antwort IfSG bußgeldbewehrt. des Parl. Staatssekretärs Stephan Mayer auf die Frage der Abgeordneten Gökay Akbulut (DIE LINKE): Frage 46 Welche Bundesländer haben zu welchem Zeitpunkt eine Antwort Landesaufnahmeanordnung, entsprechend § 23 Absatz 1 des Aufenthaltsgesetzes, mit der Bitte um Erteilung des Einver- des Parl. Staatssekretärs Stephan Mayer auf die Frage nehmens an das Bundesinnenministerium gerichtet? der Abgeordneten Luise Amtsberg (BÜNDNIS 90/DIE Bezogen auf die Aufnahme aus Griechenland: Das GRÜNEN): Thüringer Ministerium für Migration, Verbraucherschutz Wird die Bundesregierung die Asylverfahren von Menschen und Justiz hat mit Schreiben vom 11. Juni 2020 das Bun- übernehmen, die nach bisheriger Ansicht des Bundesinnenmi- desministerium des Innern, für Bau und Heimat (BMI) nisteriums entsprechend der Dublin-III-Verordnung nach Ita- um Erteilung des Einvernehmens gemäß § 23 Absatz 1 (B) lien überstellt werden sollen (Bundestagsdrucksache 19/19669 (D) ) vor dem Hintergrund, dass meines Wissens die italienische Satz 3 des Aufenthaltsgesetzes zu dem beigefügten Ent- Regierung Asylbewerberinnen und Asylbewerber, deren Über- wurf für eine Landesaufnahmeanordnung zur Aufnahme stellungsfrist Deutschland aufgrund der Coronapandemie als von bis zu 500 besonders schutzbedürftigen Personen einziger Mitgliedstaat der EU „eingefroren“ hatte, nicht über- von den griechischen Inseln gebeten. nehmen wird und bilaterale Verhandlungen mit Italien über den Umgang mit Dublin-Überstellungen bisher nicht aufge- nommen wurden, und, wenn nein, wie wird die Bundesregie- Die Senatsverwaltung für Inneres und Sport des rung stattdessen baldige Rechtssicherheit für diese Asylsuch- Landes Berlin hat mit Schreiben vom 16. Juni 2020 das enden schaffen? BMI um Erteilung des Einvernehmens gemäß § 23 Ab- satz 1 Satz 3 des Aufenthaltsgesetzes zu dem beigefügten Das Bundesministerium des Innern, für Bau und Hei- Entwurf für eine Landesaufnahmeanordnung zur Auf- mat hat das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge nahme von 300 besonders schutzbedürftigen Personen (BAMF) angewiesen, dass ab Montag, den 15. Juni von den griechischen Inseln gebeten. 2020, die Dublin-Überstellungen von und nach Deutsch- land schrittweise wiederaufgenommen werden sollen. Das Ziel ist es, den EU-weiten Überstellungsverkehr so Frage 48 schnell wie möglich mit allen Mitgliedstaaten wiederauf- Antwort zunehmen. des Parl. Staatssekretärs Stephan Mayer auf die Frage In einem ersten Schritt sollen Überstellungen vorzugs- der Abgeordneten Gökay Akbulut (DIE LINKE): weise auf dem Landweg in die Anrainerstaaten Deutsch- lands vorgenommen werden und in einem zweiten Schritt Welche Bundesländer haben im Rahmen der Abfrage nach die Überstellungen auf alle Mitgliedstaaten ausgeweitet der Innenministerkonferenz, die vor dem Hintergrund der Auf- nahme von Geflüchteten aus Griechenland gemacht wurde, und auf dem Luftweg, vorzugsweise mittels Chartermaß- wie viele Plätze für die Aufnahme aus Griechenland angebo- nahmen, durchgeführt werden. Italien gehört hierbei zur ten? Gruppe der Länder des zweiten Schritts. Im Rahmen der Abfrage der Bereitschaft der Länder Das BAMF hat die Mitgliedstaaten über die Wieder- zur Aufnahme von kranken, behandlungsbedürftigen aufnahme der Überstellungen unter genannten Vorausset- Kindern und ihren Kernfamilien von den griechischen zungen bereits informiert und von einzelnen Mitglied- Inseln, die vom 19. Juni 2020 bis zum 23. Juni 2020 im staaten positive Rückmeldungen erhalten, dass Anschluss an die Innenministerkonferenz erfolgte, hat Überstellungen zwischen diesen und Deutschland grund- das Bundesministerium des Innern, für Bau und Heimat sätzlich wieder möglich seien und in Kürze wieder statt- von allen 16 Bundesländern eine Rückmeldung erhalten. finden könnten. Mit Stand vom 29. Juni 2020 wurde bezüglich kranker, 21122 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

(A) behandlungsbedürftiger Kinder und ihrer Kernfamilien Frage 51 (C) eine Aufnahmebereitschaft für insgesamt rund 2 100 Per- Antwort sonen seitens der 16 Länder signalisiert. des Staatsministers Niels Annen auf die Frage des Abge- ordneten Manuel Sarrazin (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Frage 49 NEN): Antwort Wie bewertet die Bundesregierung die aktuelle politische Situation in Belarus vor dem Hintergrund der im August des Parl. Staatssekretärs Stephan Mayer auf die Frage 2020 stattfindenden Präsidentschaftswahlen, und welche Aus- der Abgeordneten Ulla Jelpke (DIE LINKE): wirkungen werden die Repressionsmaßnahmen seitens Alexander Lukaschenko gegenüber potenziellen Präsident- Zur Ausstellung welcher Identitätsdokumente bei iranischen schaftskandidatinnen und -kandidaten und Protestierenden Auslandsvertretungen müssen Schutzsuchende aus dem Iran auf die bilateralen Beziehungen zwischen Deutschland und nach Kenntnis der Bundesregierung eine Religionszugehörig- Belarus haben (www.spiegel.de/politik/ausland/belarus-mehr- keit angeben, und inwiefern ist es vor diesem Hintergrund nach als-hundert-festnahmen-bei-oppositionsprotesten-a- Auffassung der Bundesregierung für schutzsuchende Kon- 82472332-9ce7-46a2-a372-84668d10018d)? vertiten oder Angehörige nicht anerkannter religiöser Minder- heiten wie den Bahai zumutbar, sie im Rahmen der Mit- Die Bundesregierung beobachtet die jüngste Eskala- wirkungspflicht zu zwingen, bei iranischen Vertretungen tion im Wahlkampf in Belarus mit großer Sorge. Durch Identitätsdokumente zu beantragen, insbesondere da sie ein die Verhaftung unter anderem des potenziellen Präsident- falsches Religionsbekenntnis angeben müssen, da nur offiziell anerkannte Religionen eingetragen werden können (www. schaftskandidaten Viktor Babariko sowie die wahr- auswaertiges-amt.de/de/newsroom/kofler-bahai/2298380)? scheinliche Nichtregistrierung Valery Tsepkalos sind fai- re und freie Wahlen in Belarus akut gefährdet. Schutzsuchende im laufenden Asylverfahren werden Insbesondere die Verhaftungen von Bloggerinnen und in der Bundesrepublik Deutschland nicht aufgefordert, Bloggern sowie Journalistinnen und Journalisten sind be- zum Zwecke der Beschaffung von Identitäts- und/oder sorgniserregend; im Vorfeld von Wahlen ist die Gewähr- Passpapieren in den direkten Kontakt zu heimatstaatli- leistung einer unabhängigen Presseberichterstattung von chen Behörden oder Auslandsvertretungen zu treten. ganz besonderer Bedeutung. Die Bundesregierung ruft die belarussische Regierung Frage 50 mit Nachdruck auf, freie und faire Wahlen im Einklang Antwort mit den geltenden Standards der Organisation für Sicher- heit und Zusammenarbeit in Europa zu gewährleisten. des Staatsministers Niels Annen auf die Frage des Abge- (B) In den letzten Jahren hat es im Verhältnis von Belarus (D) ordneten Dr. Anton Friesen (AfD): zur Europäischen Union, aber auch im bilateralen Ver- Inwiefern lässt sich die Bundesregierung im Rahmen der am hältnis zu Deutschland erfreuliche Fortschritte gegeben. 1. Juli 2020 beginnenden EU-Ratspräsidentschaft welche ge- Diese Entwicklung darf durch den Verlauf der Wahlen in planten Veranstaltungen durch welche Unternehmen sponsern (www.asktheeu.org/en/request/7764/response/25479/attach/4/ Belarus nicht gefährdet werden. Dies hat die Bundesre- st05909.en20.pdf, Seite 4)? gierung gegenüber der belarussischen Regierung auch deutlich gemacht. Die Bundesregierung beabsichtigt nicht, Sponsoring- verträge mit privatwirtschaftlichen Unternehmen im Rahmen der deutschen EU-Ratspräsidentschaft abzu- Frage 52 schließen. Antwort Dies hat die Bundesregierung auch bereits mehrfach des Staatsministers Niels Annen auf die Frage des Abge- deutlich gemacht. Es wird in diesem Zusammenhang un- ordneten Manuel Sarrazin (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- ter anderem auf die Antwort der Bundesregierung vom NEN): 22. Juni 2020 auf die Kleine Anfrage der Fraktion Die Wird sich die Bundesregierung auf europäischer Ebene für Linke zum Thema „Programm-Schwerpunkte und Trans- eine Verschärfung der Sanktionen gegenüber Belarus einset- parenz der deutschen EU-Ratspräsidentschaft“ auf Bun- zen, und wenn nein, was wäre nach Ansicht der Bundesregie- rung die Voraussetzung für eine Verschärfung der bislang gel- destagsdrucksache 19/20287 verwiesen. tenden repressiven Maßnahmen (www.consilium. europa.eu/ de/press/press-releases/2020/02/17/belarus-eur-prolongs- Ausnahmen sind in geringem Umfang für regionale arms-embargo-and-sanctions-against-4-individuals-for-one- Produkte oder regionale Dienstleistungen grundsätzlich year/)? möglich. Die Bundesregierung bewertet die Entwicklungen in Belarus fortlaufend. Die aktuellen Entwicklungen in Be- Dabei werden gesetzliche Vorgaben beachtet, insbe- larus im Vorfeld der Präsidentschaftswahl beobachtet sie sondere die Vorgaben der für die Bundesverwaltung gel- mit großer Sorge. tenden Allgemeinen Verwaltungsvorschrift zur Förde- rung von Tätigkeiten des Bundes durch Leistungen Die Bundesregierung hat sich in den letzten Wochen Privater. mehrfach zur Situation in Belarus geäußert. Es wird hier- zu etwa auf das Statement der Beauftragten der Bundes- Solche Pläne bestehen zum gegenwärtigen Zeitpunkt regierung für Menschenrechte und humanitäre Hilfe im jedoch nicht. Auswärtigen Amt, Bärbel Kofler, vom 20. Mai oder auf Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21123

(A) die Äußerungen des stellvertretenden Pressesprechers Dazu gehören das völkerrechtliche Gewaltverbot und (C) des Auswärtigen Amts in der Regierungspressekonferenz seine Ausnahmetatbestände sowie insbesondere im Rah- vom 19. Juni verwiesen. men bewaffneter Konflikte das humanitäre Völkerrecht. Die Bundesregierung tritt für eine Einbeziehung bewaff- Die Bundesregierung ist auch fortlaufend im Gespräch neter unbemannter Luftfahrzeuge in internationale Ab- mit Vertretern der belarussischen Regierung und themati- rüstungs- und Rüstungskontrollregime ein. siert die von Belarus eingegangenen Verpflichtungen im Bereich Menschenrechte, so etwa der deutsche Botschaf- ter in Belarus in einem kürzlichen Gespräch mit dem Frage 54 belarussischen Außenminister Wladimir Makej. Antwort Die Bundesregierung wird die weiteren Entwicklun- des Staatsministers Niels Annen auf die Frage der Abge- gen genau verfolgen. In diesem Sinne wird sie auch die ordneten Ulla Jelpke (DIE LINKE): internationale Wahlbeobachtungsmission der Organisa- tion für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa Inwieweit wird sich die Bundesregierung dafür einsetzen, dass bei Einreisen aus Drittstaaten zum Zwecke der Familien- (OSZE) unterstützen, wenngleich die offizielle Einla- zusammenführung immer von einem zwingenden Einreise- dung seitens Belarus noch aussteht. Zudem unterstützt grund im Sinne der coronabedingten Maßnahmen auszugehen die Bundesregierung zivilgesellschaftliche, bilaterale ist, wenn ein Rechtsanspruch besteht und entsprechende Ge- Projekte der Wahlbeobachtung. sundheitsgefährdungen durch Begleitmaßnahmen eingegrenzt werden können (zum Beispiel Quarantänemaßnahmen, Vorla- ge eines Negativtests; bitte mit Blick auf die hohe Bedeutung Die Bundesregierung behält sich ausdrücklich vor, in des Rechts auf Familienleben begründen), und wie ist der angemessener Weise auf weitere Entwicklungen zu rea- aktuelle Stand der regierungsinternen Beratungen und Vorbe- gieren. Sie wird sich dabei eng mit den Partnern in der EU reitungen zur Wiederaufnahme entsprechender Visabearbei- abstimmen. tungen und -erteilungen (bitte so ausführlich und differenziert wie möglich antworten; vergleiche Antwort der Bundesregie- rung auf meine Schriftliche Frage 31 auf Bundestagsdrucksa- Sanktionen erlässt nicht die Bundesregierung im Al- che 19/19021 und Antworten der Bundesregierung auf die leingang, sondern die Europäische Union insgesamt. Schriftlichen Fragen 36 und 37 der Abgeordneten Katrin Auch in den entsprechenden Gremien in Brüssel finden Göring-Eckardt auf Bundestagsdrucksache 19/19887, Sei- selbstverständlich fortlaufende Bewertungen und Ge- te 22 f.)? spräche dazu statt. Die Bundesregierung ist sich der schwierigen Lage bewusst, in der sich derzeit die vielen voneinander ge- Frage 53 trennten Familienangehörigen befinden. Sie setzt sich (B) daher bei der EU-Kommission und den europäischen (D) Antwort Partnern für Lockerungen insbesondere für diese Gruppe ein. des Staatsministers Niels Annenauf die Frage des Abge- ordneten Andrej Hunko (DIE LINKE): Gemäß Empfehlung der EU-Kommission soll ab dem Wie hat sich die Bundesregierung gegenüber der Regierung 1. Juli als weitere Ausnahme von den derzeitigen Ein- in Ankara zu dem Drohnenangriff verhalten, den das türkische reisebeschränkungen unter anderem der Familiennach- Militär und/oder der türkische Geheimdienst am 23. Juni 2020 zug wieder erlaubt werden, also der Nachzug von Ehe- in der von der Türkei besetzten kurdischen Autonomieregion partnern zu ihren in Deutschland lebenden Partnern, der Rojava in Syrien durchgeführt haben und bei dem drei Frauen, darunter auch Politikerinnen, ermordet wurden („Turkey Nachzug von Minderjährigen zu ihren Eltern wie auch stammed for airstrike that killed three women in Syria“, „Je- umgekehrt von Eltern zu ihren minderjährigen Kindern. rusalem Post“ vom 24. Juni 2020), und welche Schlussfolge- Die Bundesregierung wird diese Empfehlungen umge- rungen zieht sie auch hinsichtlich ihrer eigenen „Drohnende- hend ab dem 2. Juli umsetzen. batte“ zur Beschaffung bewaffneter Bundeswehrdrohnen aus dem Vorfall, der nach meiner Ansicht die Notwendigkeit einer internationalen Drohnenkonvention zur Ächtung dieser fern- Für diese Ausnahmen sollen dann sowohl Antragsan- gesteuerten Waffen unterstreicht? nahme und -bearbeitung als auch Erteilung der Visa und Einreise möglich sein. Der Bundesregierung sind Berichte über einen türki- schen Drohnenangriff am 23. Juni in von der Türkei Die Bundesregierung hatte schon vor Aufhebung der kontrollierten Gebieten Nordsyriens bekannt. Eigene Er- Einreisebeschränkungen beschlossen, dass Visumanträge kenntnisse hierzu liegen ihr nicht vor. zum Zwecke des Familiennachzugs zum minderjährigen Kind, zu anerkannten Flüchtlingen sowie zu subsidiär Die Bundesregierung steht mit der türkischen Regie- Schutzberechtigten prioritär anzunehmen und bei dro- rung in ständigem Austausch zur Lage in Syrien, ein- hendem Rechtsverlust auch sofort zu entscheiden sind. schließlich der türkischen Militäroperationen. Sie hat ge- genüber der Türkei dabei wiederholt deutlich gemacht, Die Visastellen wurden bereits über die möglichen dass dem Schutz der Zivilbevölkerung und der Einhal- weiteren Lockerungen informiert, damit beispielsweise tung des humanitären Völkerrechts herausragende Be- wieder Vorsprachetermine vergeben werden können. Al- deutung zukommt. lerdings ist dabei zu berücksichtigen, dass einige Visa- stellen aufgrund der pandemiebedingten Lage vor Ort Es ist zudem die Grundhaltung der Bundesregierung, weiterhin nur einen Notbetrieb aufrechterhalten und da- dass jeder Einsatz von Waffen im Rahmen der einschlä- her Visumanträge nur in Ausnahmefällen bearbeiten kön- gigen Regeln des Völkerrechts stattzufinden hat. nen. 21124 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

(A) Ob, und wenn ja, welche Quarantänemaßnahmen bei kabul-report-dozens-covid-19-deaths-day), und inwieweit un- (C) der Einreise nach Deutschland getroffen werden, wird terstützt sie Afghanistan bei der Bewältigung der Krise? von den Bundesländern bestimmt und hängt im Einzelfall Nach offiziellen Angaben gibt es bislang circa 30 000 vom geplanten Aufenthaltsort des Einreisenden ab. bestätigte Infektionen und knapp 700 Todesopfer in Af- ghanistan. Frage 55 Das tatsächliche Ausmaß der Pandemie ist der Bundes- Antwort regierung nicht bekannt. Ihr liegen aber Hinweise vor, dass es eine enorme Dunkelziffer gibt. So erfolgten nur des Staatsministers Niels Annen auf die Frage des Abge- 70 000 Tests bei etwa 35 Millionen Einwohnern. Mit ordneten Omid Nouripour (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- 40 Prozent wiesen die Tests zudem einen hohen Positiv- NEN): anteil auf. Es gibt zudem Berichte von höherer Sterblich- Inwieweit beabsichtigt die Bundesregierung, sich mit kon- keit, auch von Massenbegräbnissen im Land. Seriöse kreten Schritten über die Pressemitteilung der Menschen- Schätzungen zu der tatsächlichen Zahl an Infizierten rechtsbeauftragten Dr. Bärbel Kofler vom 27. Februar 2020 und Todesfällen sind auf dieser Grundlage aber nicht hinaus, für die Iraner Amir Hossein Moradi, Mohammad Ra- möglich. jabi und Saeed Tamjidi, deren Todesurteil wegen ihrer Teil- nahme an den Protesten im Iran im November 2019 am 24. Juni Als enger Partner unterstützt Deutschland Afghanistan 2020 in zweiter Instanz (https://en.radiofarda.com/a/iran- supreme-court-upholds-death-sentence-for-three-young- bei der Bewältigung der Pandemie. protesters/30687890.html) ohne ordnungsgemäßes Verfahren und Rechtsbeistand aufrechterhalten wurde, einzusetzen, und Für eine koordinierte und effiziente humanitäre Unter- welche Konsequenzen zieht sie gegenüber der iranischen Re- stützung in Afghanistan hat die Bundesregierung Mittel gierung bei derartigen Menschenrechtsverletzungen? über internationale Organisationen – wie die Weltgesund- heitsorganisation, das Welternährungsprogramm – und In einer Pressemitteilung vom 27. Februar 2020 hat die auch multilaterale Fonds zur Verfügung gestellt. Diese Beauftragte der Bundesregierung für Menschenrechtspo- dienen beispielsweise zur Kapazitätssteigerung von poli- litik und Humanitäre Hilfe im Auswärtigen Amt, zeilichen Krankenstationen für Tests und zur Behandlung Dr. Bärbel Kofler, ihre Bestürzung über die Todesurteile von Covid-19-Infizierten. gegen Amir Hossein Moradi, Saeed Tamjidi und Moham- mad Rajabi wegen ihrer Teilnahme an den Protesten in Außerdem hat Deutschland seinen Beitrag zum huma- Iran im November 2019 zum Ausdruck gebracht. Sie hat nitären Länderfonds erheblich aufgestockt. die Aufhebung der Todesstrafen sowie die Aufarbeitung der Menschenrechtsverletzungen während der Demonst- Die bilaterale Unterstützung im Rahmen des Stabilität- (B) rationen vom November 2019 gefordert. spakts Afghanistan oder der Entwicklungszusammenar- (D) beit wurde und wird angepasst. Die Bundesregierung wird sich auch weiterhin für die Aufhebung der Todesurteile gegen Amir Hossein Mora- Über die Entwicklungszusammenarbeit werden auch di, Saeed Tamjidi und Mohammad Rajabi wegen ihrer die mittel- und langfristigen Folgen der Pandemie, näm- Teilnahme an den Protesten in Iran einsetzen. lich für Wirtschaft, Einkommen und Versorgung der Be- völkerung, abgefedert. Dies kann auf verschiedenste Weise geschehen, zum Beispiel in bilateralen Gesprächen oder auch in Form Auch Sachspenden sind bereits erfolgt oder gerade in einer Demarche in Teheran gemeinsam mit den EU-Part- Umsetzung, etwa durch das „German Police Project nern. Derartige Interventionen müssen jedoch mit Blick Team“ und die Bundeswehr. auf die Familien der Betroffenen gut abgewogen werden. Es wird daher um Verständnis gebeten, dass diese Frage Frage 57 nicht im Detail beantwortet werden kann. Antwort Die Bundesregierung setzt sich sowohl auf bilateraler als auch auf multilateraler Ebene kontinuierlich für eine des Staatsministers Niels Annen auf die Frage der Abge- Verbesserung der Lage der Menschenrechte in Iran ein. ordneten Luise Amtsberg (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Sie lehnt die Todesstrafe als unmenschliche Form der NEN): Bestrafung ab. Welche Erkenntnisse hat die Bundesregierung hinsichtlich der Einhaltung von Abstands- und Hygieneempfehlungen und über Anhaltspunkte für Covid-19-Virus-Ausbrüche in soge- Frage 56 nannten Detention Centers in Libyen für Geflüchtete, und wel- che Maßnahmen erwägt die Bundesregierung, um die dort von Antwort dem Covid-19-Virus bedrohten Menschen zu evakuieren? des Staatsministers Niels Annen auf die Frage des Abge- Der Bundesregierung sind bisher keine bestätigten Fäl- ordneten Omid Nouripour (BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- le von Covid-19-Infektionen unter Flüchtlingen und Mi- NEN): grantinnen und Migranten in sogenannten Detention Cen- ters in Libyen bekannt. Insgesamt liegen in Libyen Welche Erkenntnisse hat die Bundesregierung über das Aus- maß der Coronapandemie in Afghanistan, der starken Diskre- allerdings kaum gesicherte Daten vor. panz zwischen offiziellen Angaben und persönlichen Berich- Die Hygiene- und Abstandsregeln in den „Detention ten (www.deutschlandfunk.de/corona-in-afghanistan- afghanen-in-deutschland-fordern.1773.de.html?dram:article_ Centers“ einzuhalten, ist nach Einschätzung der Bundes- id=478562 und https://tolonews.com/health/gravediggers- regierung kaum möglich. Dies bestätigen auch die dort Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21125

(A) unterstützend tätigen Organisationen der Vereinten Na- Der unter Flagge Tansanias fahrende Frachter wurde (C) tionen wie das Flüchtlingshilfswerk UNHCR und die mittlerweile in Libyen entladen. Dabei hatte die Europä- Internationale Organisation für Migration. Diese Organi- ische Union keine Möglichkeit, die Fracht vor Ort zu sationen versuchen, durch sanitäre, medizinische und inspizieren. Desinfektionsmaßnahmen sowie Aufklärungskampag- nen die Ansteckungsrisiken zu verringern. Alle zu diesem Vorfall bei Operation Irini vorliegenden Informationen wurden von der EU an das Expertenpanel Trotzdem sind die Zustände in den „Detention Cen- des Sanktionsausschusses der Vereinten Nationen weiter- ters“ besorgniserregend. Die Bundesregierung spricht geleitet. die Situation daher regelmäßig auf allen Ebenen gegen- Irini erzeugt dabei durchaus einen Abschreckungsef- über der libyschen Regierung an. Dabei setzt sie sich für fekt. So brach zum Beispiel ein des Ölschmuggels ver- eine Verbesserung der Situation von Flüchtlingen und dächtigter Tanker in Ostlibyen nach Kontaktaufnahme Migrantinnen und Migranten ein und fordert die Schlie- seine Aktivitäten ab. ßung von „Detention Centers“ bei gleichzeitiger Schaf- fung offener Alternativen. Dabei konnten bereits Teiler- folge erzielt werden: So hat die auch auf deutsche Frage 59 Initiative hin gegründete „Post-Tajoura Working Group“ Antwort darauf hingewirkt, dass die Regierung des Nationalen Einvernehmens mehrere „Detention Centers“ geschlos- des Staatsministers Niels Annen auf die Frage der Abge- sen hat. ordneten Sevim Dağdelen (DIE LINKE): Welche Kenntnisse (auch nachrichtendienstliche) hat die Evakuierungen über das Flüchtlingshilfswerk UNHCR Bundesregierung, mit welchen Mitteln der frühere Komman- und das Programm des „Humanitarian Voluntary Return“ deur der sogenannten Befreiungsarmee des Kosovo (UCK) der Internationalen Organisation für Migration sind auf- und heutige kosovarische Präsident Hashim Thaci sowie der grund der Covid-19-Pandemie derzeit ausgesetzt. Ziel ist ehemalige kosovarische Parlamentspräsident und heutige Vor- sitzende von Thacis PDK, Kadri Veseli, versucht haben, die es, diese im Laufe des Sommers wieder aufzunehmen. Ermittlungen gegen sie und weitere acht Angeklagte wegen schwerer Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Die Bundesregierung unterstützt diese Aktivitäten des Menschlichkeit zu behindern und zu unterlaufen, sodass der Flüchtlingshilfswerks UNHCR und zudem die der Welt- Sonderankläger des Kosovo-Gerichts den sehr ungewöhnli- gesundheitsorganisation in Libyen. chen Schritt tat, die erste vorläufige Anklage zu veröffentli- chen (dpa vom 24. Juni 2020), und inwieweit hat die Bundes- regierung Kenntnisse (auch nachrichtendienstliche), ob die Veröffentlichung der Anklage im Zusammenhang mit dem (B) Frage 58 für den 27. Juni 2020 geplanten Treffen des serbischen Minis- (D) Antwort terpräsidenten Aleksander Vucic mit Hashim Thaci und Kadri Veseli im Weißen Haus mit Beteiligung von US-Präsident Donald Trump steht, bei dem über ein Friedensabkommen des Staatsministers Niels Annen auf die Frage der Abge- zwischen Serbien und dem Kosovo unter Ausschluss der EU ordneten Sevim Dağdelen (DIE LINKE): verhandelt werden soll, das einen Gebietsaustausch zwischen dem Kosovo und Serbien beinhalten soll, den die EU strikt Mit welchem Ergebnis – Anzahl der Kontaktaufnahmen zu ablehnt und somit nach meiner Auffassung die EU-Diplomatie Schiffen, Durchsuchungen von Schiffen unter welcher Flagge, unterläuft (dpa vom 25. Juni 2020)? verweigerte bzw. verhinderte Kontrollen von Schiffen durch wen – erfolgte nach Kenntnis der Bundesregierung bis dato Die Bundesregierung hat keine konkreten Erkenntnis- die Überwachung des Waffenembargos gegen Libyen im Rah- se zu den in der Presseerklärung der Sonderkammern men der durch die Europäische Union geführten militärischen Operation im Mittelmeer EUNAVFOR MED Irini, bei der vom 24. Juni erwähnten wiederholten Versuchen von Schiffe, die verdächtigt werden, das Waffenembargo gegen Staatspräsident Hashim Thaci und Kadri Veseli, die Ar- Libyen zu verletzen, kontrolliert werden sollen, und inwieweit beit der Sonderkammern zu unterminieren und zu behin- konnte nach Kenntnis der Bundesregierung überprüft werden, dern. ob die Behauptungen der türkischen Marine zutreffend sind, dass es sich bei der verhinderten Embargokontrolle eines ver- Am 22. Dezember 2017 scheiterte ein kurzfristiger An- dächtigten unter der Flagge Tansanias fahrenden Schiffes durch die türkische Marine um einen durch die türkische Re- trag von 43 Abgeordneten des kosovarischen Parlaments, gierung gecharterten Frachter handelte, der tatsächlich (aus- darunter viele Vertreter der von Kadri Veseli geführten schließlich) medizinische Hilfsgüter für die libysche Bevölke- Partei „Demokratische Partei des Kosovo“ (PDK), eine rung transportierte (Plenarprotokoll 19/165, Frage 55)? Sondersitzung des Parlaments zur Aufhebung des Geset- Die EU-Mission EUNAVFOR MED Irini hat den zes über die Einrichtung der Sonderkammern anzuber- Kernauftrag, das Waffenembargo der Vereinten Nationen aumen. gegen Libyen umzusetzen. Ein wichtiger Bestandteil ist Die Bundesregierung hat keine Erkenntnisse zu einem die Erstellung eines engmaschigen Lagebilds zu mögli- etwaigen Zusammenhang mit dem für den 27. Juni im chen Embargoverstößen. Weißen Haus geplanten – aber letztendlich nicht abge- haltenen – Treffen der kosovarischen und serbischen Die gesammelten Aktivitäten der Operation werden Staatsspitze. erstmals sechs Monate nach Beginn zusammengefasst. Zuletzt hat die Operation wöchentlich etwa zwischen Laut dem US-Sondergesandten für die Friedensver- zehn und 30 Kontaktaufnahmen durchgeführt. Anschlie- handlungen zwischen Serbien und Kosovo, Richard Gre- ßend kann beispielsweise die Einhaltung der angegebe- nell, sollten bei diesem wirtschaftliche Fragen im Mittel- nen Routeninformationen nachverfolgt werden. punkt stehen. 21126 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

(A) Darüber hinaus kann die Antwort nicht offen erfolgen. und Großbritannien bauen im Gegensatz zu China ihre (C) Die Einstufung der Antwort auf die Frage als Verschluss- Nuklearwaffenarsenale nicht aus, sondern haben diese in sache (VS) mit dem Geheimhaltungsgrad „VS – Ver- den letzten Jahren unilateral reduziert. traulich“ ist im vorliegenden Fall im Hinblick auf das Staatswohl erforderlich. Nach der Allgemeinen Verwal- tungsvorschrift zum materiellen Geheimschutz (Ver- Frage 61 schlusssachenanweisung, VSA) sind Informationen, de- Antwort ren Kenntnisnahme durch Unbefugte für die Interessen der Bundesrepublik Deutschland oder eines ihrer Länder der Parl. Staatssekretärin Elisabeth Winkelmeier- nachteilig sein können, entsprechend einzustufen. Eine Becker auf die Frage des Abgeordneten Uwe Kekeritz zur Veröffentlichung bestimmte Antwort der Bundesre- (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): gierung auf diese Frage würde Informationen zu dem Inwieweit ist die Bundesregierung mit der Compagnie des Modus Operandi sowie den Methoden und der Erkennt- Bauxites de Guinée (CBG) sowie Dadco Alumina and Chemi- nislage des Bundesnachrichtendienstes einem nicht ein- cals bezüglich der Einhaltung ihrer menschenrechtlichen und grenzbaren Personenkreis nicht nur im Inland, sondern umweltbezogenen Sorgfaltspflichten beim Aluminiumabbau in Guinea Conakry in Kontakt, und welche Konsequenzen auch im Ausland zugänglich machen. Eine solche Ver- zieht die Bundesregierung aus der Nichteinhaltung von IFC- öffentlichung von Einzelheiten ist daher geeignet, zu ei- Standards durch CBG für die von ihr gewährte Garantie Un- ner wesentlichen Verschlechterung der dem Bundesnach- gebundener Finanzkredite für die Erweiterung der Sangaredi- richtendienst zur Verfügung stehenden Möglichkeiten der Bauxit-Mine (www.inclusivedevelopment.net/wp-content/ uploads/2020/06/Hamdallaye-English.pdf)? Informationsgewinnung zu führen. Dies kann für die wirksame Erfüllung der gesetzlichen Aufgaben der Nach- Die Bundesregierung und die Mandatare des Bundes richtendienste und damit für die Interessen der Bundes- befinden sich seit der initialen Projektprüfung im stetigen republik Deutschland schädlich sein. Diese Informatio- Austausch mit der Compagnie des Bauxites de Guinee. nen werden daher als „VS – Vertraulich“ eingestuft und Die Übernahme der Garantie für ungebundene Finanz- in der Geheimschutzstelle des Deutschen Bundestages kredite wurde an die Durchführung von Verbesserungs- hinterlegt. maßnahmen im Bereich des Umwelt- und Sozialmanage- ments bei dem Unternehmen geknüpft. Ein entsprechender Maßnahmenkatalog wurde als Bestand- Frage 60 teil der kreditvertraglichen Vereinbarungen abgestimmt. Antwort Die Umsetzung dieses Maßnahmenkatalogs wird durch die Mandatare sowie ein unabhängiges Umwelt- und So- des Staatsministers Niels Annen auf die Frage der Abge- (B) zialberatungsunternehmen überwacht. Im Rahmen der (D) ordneten Heike Hänsel (DIE LINKE): Überwachung werden regelmäßige Standortbesuche so- Inwieweit ist es nach Auffassung der Bundesregierung ein wie zweiwöchentliche Telefonkonferenzen durchgeführt. vorbehaltsloses Eintreten ihrerseits für die Verlängerung des Zudem findet ein Austausch mit Nichtregierungsorgani- New-START-Vertrags zwischen Washington und Moskau sationen statt, die das Projekt kritisch begleiten. (Jahresabrüstungsbericht 2019, Bundestagsdrucksache 19/19000, Seite 18), wenn sich die Bundesregierung hinter die US-Forderung stellt, dass China an diesen Verhandlungen Mittels dieses etablierten Verfahrens konnten wesent- teilnehmen soll, und ebenfalls für eine Erweiterung der Ver- liche Verbesserungen des Umwelt- und Sozialma- handlungen über nukleare Abrüstungen plädiert (Reuters vom nagements bei dem Unternehmen erreicht werden. Ins- 24. Juni 2020), und plädiert die Bundesregierung auch für die besondere im Bereich des Biodiversitäts- und Erweiterung der Verhandlungen über nukleare Abrüstungen um N ato -Mitglieder (Frankreich und Großbritannien)? Umsiedlungsmanagements wurden neue organisatori- sche Strukturen mit mehr Personal eingeführt, neue trans- Die Bundesregierung setzt sich nachdrücklich dafür parentere Prozesse etabliert und Beteiligungsverfahren ein, nukleare Abrüstung und Rüstungskontrolle wieder für die Einbeziehung der betroffenen Anwohnerinnen auf die internationale Tagesordnung zu bringen. und Anwohner geschaffen. Zuletzt kam es zu Beschwer- den bezüglich verschiedener Umsiedlungsmaßnahmen, Für die Bundesregierung steht die Verlängerung des die zum Teil stattfanden, bevor sich der Bund an dem New-START-Vertrags dabei im Vordergrund. Sie ruft Projekt beteiligte. Hierzu steht die Bundesregierung in Russland und die USA dazu auf, New START zu erhal- engem Austausch mit dem Unternehmen und anderen ten. Auch wenn es sich bei New START um einen bila- Projektbeteiligten. teralen Vertrag handelt, trägt er maßgeblich zur europä- ischen und globalen Sicherheit bei. Frage 62 Die Verlängerung dieses zentralen Vertrages eröffnet eine gute Grundlage für die notwendige Weiterentwick- Antwort lung und Ausweitung der Rüstungskontrolle. Die Bun- der Parl. Staatssekretärin Elisabeth Winkelmeier- desregierung hat ein hohes Interesse an zukünftiger Rüs- Becker auf die Frage des Abgeordneten Timon tungskontrolle, die möglichst viele Reichweiten und Gremmels (SPD): Systeme in den Blick nimmt. Auch an der Einbindung Chinas in die Rüstungskontrolle hat die Bundesregierung Aus welchem Grund hat das Bundesministerium für Wirt- ein großes Interesse, dies jedoch – und das macht die schaft und Energie (BMWi) bislang noch keinen Vorschlag zur Novellierung des Mieterstroms vorgelegt, obwohl Bundesmi- Bundesregierung gegenüber Washington sehr deutlich – nister Peter Altmaier dem Wirtschaftsausschuss des Deutschen nicht auf Kosten des New-START-Vertrags. Frankreich Bundestages per Schreiben vom 25. Juni 2019 schriftlich zu- Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21127

(A) gesagt hat, „einen entsprechenden Vorschlag noch im Herbst Wie hat sich nach Kenntnis der Bundesregierung die Anzahl (C) 2019 vorlegen“ zu wollen? der Unternehmen entwickelt, deren überwiegender Betriebs- zweck in der Förderung von Steinkohle, Braunkohle oder Ei- Die Bundesregierung hat am 19. September 2019 den senerz, in der Aufbereitung, Verkokung, Verschwelung oder Mieterstrombericht beschlossen. Darin werden Marktent- Brikettierung dieser Grundstoffe oder in der Herstellung von Walzwerkerzeugnissen einschließlich Walzdraht, Röhren, wicklung, Wirtschaftlichkeit und weitere Rahmenbedin- Walzen, rollendem Eisenbahnmaterial, Freiformschmiedestü- gungen des Mieterstroms ausgewertet. Eine Anpassung cken und Gießereierzeugnissen aus Eisen oder Stahl liegt und der bundesrechtlichen und wirtschaftlichen Rahmenbe- deren Betrieb unter der Aufsicht der Bergbehörden steht, und dingungen beim Mieterstromzuschlag erfolgt im Er- die zudem in Form einer Aktiengesellschaft oder einer Gesell- schaft mit beschränkter Haftung betrieben werden und in der neuerbare-Energien-Gesetz. Regel mehr als 1 000 Arbeitnehmer beschäftigen, und wie hat sich nach Kenntnis der Bundesregierung die Anzahl der in diesen Unternehmen und ihren untergeordneten Konzernunter- Frage 63 nehmen beschäftigten Mitarbeiter entwickelt (bitte aufschlüs- seln für die Jahre 1957, 1962, 1967, 1972, 1977, 1982, 1987, Antwort 1992, 1997, 2002, 2007, 2012, 2017 und 2019)? der Parl. Staatssekretärin Elisabeth Winkelmeier- Hinsichtlich bergrechtlicher Vorhaben ist nach der im Becker auf die Frage des Abgeordneten Timon Grundgesetz festgelegten Kompetenzverteilung zwi- Gremmels (SPD): schen Bund und Ländern ausschließlich das jeweilige Wann gedenkt das Bundesministerium für Wirtschaft und Land für deren Genehmigung und Aufsicht zuständig. Energie, einen Vorschlag zur Novellierung des Mieterstroms vorzulegen? Die Bundesregierung hat keine Kenntnis über die er- fragten, detaillierten Angaben über Unternehmen, die der Das Bundesministerium für Wirtschaft und Energie Aufsicht der Bergbehörden der Länder unterstehen. arbeitet derzeit intensiv am Entwurf der Novellierung des Erneuerbare-Energien-Gesetzes und wird noch im Sommer einen entsprechenden Gesetzentwurf vorlegen. Frage 66 Darin werden die Erkenntnisse und Empfehlungen des Antwort Mieterstromberichts aufgegriffen und umgesetzt. der Parl. Staatssekretärin Elisabeth Winkelmeier- Becker auf die Frage des Abgeordneten Mahmut Frage 64 Özdemir (Duisburg) (SPD): Antwort Wann und mit welchen Mitteln unterstützt die Bundesregie- (B) rung unter Federführung des BMWi die deutsche Stahlindust- (D) der Parl. Staatssekretärin Elisabeth Winkelmeier- rie auf ihrem Weg zu einer langfristig starken, international Becker auf die Frage des Abgeordneten Pascal Meiser wettbewerbsfähigen Stahlindustrie, um sie vor massiven Über- kapazitäten aus China zu schützen, die mit subventioniertem (DIE LINKE): (www.welt.de/wirtschaft/article154748798/Die- Wann wurde nach Kenntnis der Bundesregierung das durch Erbarmungslosigkeit-der-chinesischen-Stahlriesen.html) und das Bundesministerium für Wirtschaft und Energie (BMWi) unter fragwürdigen Umweltbedingungen (www.iaw.uni- eingeleitete außenwirtschaftliche sektorübergreifende Investi- bremen.de/ccm/cms-service/stream/asset/Hickel-Lage-der- tionsprüfungsverfahren gegenüber dem US-amerikanischen Stahlindustrie.pdf?asset_id=6388036 und www.stahl-online. Unternehmen Infinera Corporation hinsichtlich der Übernah- de/index.php/china-ueberpruefung-umweltschaedlicher- me der Coriant GmbH & Co. KG abgeschlossen, und welche stahlwerke/) hergestelltem Stahl in Konkurrenz zum deutschen Konsequenzen ergaben sich daraus für diese Übernahme bzw. Stahl treten? die beteiligten Unternehmen (vergleiche Antwort der Bundes- regierung auf meine Schriftliche Frage 45 auf Bundestags- Die Sicherung und nachhaltige Entwicklung des deut- drucksache 19/13176) sowie Ausschussdrucksache 19(9)351)? schen und europäischen Stahlstandortes ist für die Bun- desregierung, erst recht vor dem Hintergrund der Covid- Das Investitionsprüfverfahren bezüglich der Übernah- 19-Pandemie, ein zentrales Anliegen. Die Bundesregie- me der Coriant GmbH & Co. KG wurde Anfang 2019 rung wird zeitnah ein auf Initiative des Bundesministe- vom Bundesministerium für Wirtschaft und Energie er- riums für Wirtschaft und Energie erarbeitetes Handlungs- öffnet. Das Bundesministerium für Wirtschaft und Ener- konzept Stahl vorlegen, das Vorschläge und Maßnahmen gie und die beteiligten Ressorts, insbesondere das Bun- enthält, wie die Wettbewerbsfähigkeit der deutschen desministerium des Innern, für Bau und Heimat, haben Stahlindustrie auch zukünftig sichergestellt und die not- den Erwerb umfangreich geprüft. Im Ergebnis konnten wendige Transformation der Produktionsprozesse in keine Gefahren für die öffentliche Ordnung oder Sicher- Richtung Klimaneutralität effizient flankiert und durch heit der Bundesrepublik Deutschland festgestellt werden. konkrete Maßnahmen unterstützt werden kann. Zudem Das Verfahren ist daher ohne Konsequenzen für den Er- hat die Bundesregierung bereits vielfältige Förderpro- werb beendet worden. gramme auf den Weg gebracht und Studien und Projekte aufgelegt, um den Transformationsprozess in der Stahl- Frage 65 industrie zu flankieren. Dazu gehören unter anderem fol- gende im derzeit geltenden Finanzplan vorgesehene Mit- Antwort tel unter Federführung des Bundesministeriums für Wirtschaft und Energie: der Parl. Staatssekretärin Elisabeth Winkelmeier- Becker auf die Frage des Abgeordneten Pascal Meiser – 370 Millionen Euro bis 2023 für das Programm zur (DIE LINKE): „CO2-Vermeidung in den Grundstoffindustrien“; 21128 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

(A) – der Haushaltstitel „Wasserstoffeinsatz in der Indust- In welchem Umfang sollen nach Auffassung der Bundesre- (C) rieproduktion“ in Höhe von 15 Millionen Euro in gierung Mittel des von ihr vorgelegten Gesetzentwurfs eines Strukturstärkungsgesetzes Kohleregionen für nichtinvestive 2020 sowie Verpflichtungsermächtigungen in Höhe Ausgaben verwendet werden, und mit welchen Prämissen hin- von 430 Millionen Euro bis 2024; sichtlich Zuwendungszweck und Höhe der Mittel wird das Bundesmodellvorhaben „Unternehmen Revier“ weiterentwi- – 415 Millionen Euro bis 2023 für das Programm „Real- ckelt? labore der Energiewende“. Der Entwurf des Strukturstärkungsgesetzes Kohler- Zusätzliche finanzielle Mittel werden durch eine Reihe egionen sieht zwei Säulen vor. weiterer Programme unter der Federführung der anderen Die erste Säule besteht aus Finanzhilfen für besonders fachlich zuständigen Ressorts bereitgestellt. So fördert bedeutsame Investitionen von Ländern und Gemeinden etwa das Bundesministerium für Umwelt, Naturschutz in den Kohleregionen. Hierfür sind bis zu 14 Milliarden und nukleare Sicherheit seit März 2019 die Prozessum- Euro bis 2038 vorgesehen. Nicht investive Projekte kön- stellung unter anderem in der Stahlindustrie mit dem Ziel nen mit diesen Mitteln nicht finanziert werden. der Dekarbonisierung. Hierfür stehen für die nächsten vier Jahre etwa 1 Milliarde Euro zur Verfügung. Das Die zweite Säule umfasst zusätzliche Maßnahmen des Bundesministerium für Umwelt, Naturschutz und nukle- Bundes für die Kohleregionen, die im Wesentlichen im are Sicherheit befindet sich derzeit in Gesprächen mit Rahmen von bestehenden Bundesprogrammen umgesetzt allen in Deutschland ansässigen Hochofenbetreibern über werden. Hierfür sind bis zu 26 Milliarden Euro bis 2038 konkrete Förderprojekte. Auch das jüngst beschlossene vorgesehen. Diese Maßnahmen können auch nicht inves- Konjunkturprogramm und die kürzlich vorgelegte Natio- tiv sein, soweit die Bundesprogramme dies zulassen. nale Wasserstoffstrategie greifen die Transformation der Welche Programme zu welchem Anteil genutzt werden, energieintensiven Industrien in Deutschland, darunter die ist noch nicht festgelegt und soll im Bund-Länder-Koor- Stahlindustrie, prominent auf und stellen Unterstützung dinierungsgremium besprochen werden. in Aussicht: So enthält das Konjunkturprogramm das Be- kenntnis zum Ausbau der Wasserstofftechnologie mit Mit dem Bundesmodellvorhaben „Unternehmen Re- dem Ziel eines Einsatzes im industriellen Maßstab. Der vier“ unterstützt der Bund den Strukturwandel in den Umstieg von fossilen Energieträgern auf Wasserstoff soll Braunkohleregionen. Über Ideen- und Projektwettbewer- insbesondere bei industriellen Prozessen in der Entwick- be in den Regionen werden Maßnahmen für starke und lung und Prozessumstellung gefördert werden. zukunftsfähige Wirtschaftsstandorte gefördert. Das zu- nächst mit 4 Millionen Euro jährlich ausgestattete Pro- gramm ist seit 2019 auf 8 Millionen Euro jährlich aufge- (B) Frage 67 stockt worden. Das Programm ist auf zehn Jahre (D) Antwort ausgerichtet. Die Richtlinie läuft am 31. Oktober 2021 aus und soll auf Basis der bisherigen Erfahrungen und der Parl. Staatssekretärin Elisabeth Winkelmeier- der veränderten Rahmenbedingungen weiterentwickelt Becker auf die Frage der Abgeordneten Lisa Badum werden. Hierzu dient auch die Begleitforschung. Es gibt (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): bei der Weiterentwicklung keine Prämissen hinsichtlich Zuwendungszweck und Höhe der Mittel. Ziel bleibt die Bis wann werden die von der Bundesregierung beauftragten Unternehmensgutachten eines Konsortiums aus unabhängigen Einbeziehung der Akteure vor Ort, um die Wirtschafts- Wirtschaftsprüfern von RWE und LEAG veröffentlicht (Ant- kraft in den Braunkohleregionen zu stärken. wort der Bundesregierung auf meine mündliche Frage 69, Ple- narprotokoll 19/165), und inwiefern flossen Erkenntnisse der Gutachten in die Verhandlungen mit den Braunkohlebetreibern Frage 69 in Hinblick auf den Öffentlich-rechtlichen Vertrag zur Redu- zierung und Beendigung der Braunkohleverstromung in Antwort Deutschland (www.bmwi.de/Redaktion/DE/Downloads/M-O/ oeffentlich-rechtlicher-vertrag-zur-reduzierung-und- der Parl. Staatssekretärin Elisabeth Winkelmeier- beendigung-der-braunkohleverstromung-entwurf.pdf? Becker auf die Frage der Abgeordneten Dr. Julia __blob=publicationFile&v=4) ein? Verlinden (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Die Gutachten werden in Kürze auf der Internetseite Hält die Bundesregierung ihren Beschluss des Klimaschutz- des Bundesministeriums für Wirtschaft und Energie ver- plans 2050, in dem es heißt: „Um das Ziel eines nahezu öffentlicht. klimaneutralen Gebäudebestandes bis 2050 zu erreichen, sind sowohl anspruchsvolle Neubaustandards, langfristige Sanie- rungsstrategien für den Gebäudebestand wie auch die schritt- Die Ergebnisse der Gutachten hat die Bundesregierung weise Abkehr von fossilen Heizungssystemen Voraussetzung.“ in den Verhandlungen mit den Kraftwerksbetreibern be- (www.bmu.de/fileadmin/Daten_BMU/Download_PDF/ rücksichtigt. Klimaschutz/klimaschutzplan_2050_bf.pdf), für kompatibel mit dem jetzt beschlossenen Gesetz zur Vereinheitlichung des Energieeinsparrechts für Gebäude (Bundestagsdrucksache Frage 68 19/16716), obwohl darin nach meiner Auffassung ein in der Praxis längst überholter Neubaustandard für weitere drei Jahre Antwort festgeschrieben wird, und warum will die Bundesregierung die im Klimaschutzplan für notwendig erachtete „Abkehr von fos- der Parl. Staatssekretärin Elisabeth Winkelmeier- silen Heizungssystemen“ in Bezug auf besonders klimaschäd- liche Ölheizungen erst ab 2026 schrittweise einleiten, obwohl Becker auf die Frage des Abgeordneten Stephan Kühn meines Erachtens auch hier längst Alternativen auf der Basis (Dresden) (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): von Erneuerbaren Energien existieren? Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21129

(A) Das vom Bundestag am 18. Juni 2020 beschlossene Frage 72 (C) Gebäudeenergiegesetz steht nicht im Widerspruch zum Antwort Klimaschutzplan 2050. Das Klimaschutzprogramm 2030 legt den Fahrplan für die Überprüfung der energe- des Parl. Staatssekretärs Christian Lange auf die Frage tischen Anforderungen an Neubau und Gebäudebestand der Abgeordneten Martina Renner (DIE LINKE): und – abhängig vom Ergebnis – eine Weiterentwicklung Wie viele Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter welcher Behör- im Jahr 2023 fest. Entsprechend dem Klimaschutzpro- den sind im Auftrag des Generalbundesanwaltes mit Ermitt- gramm 2030 und mit den dort vorgesehenen Maßgaben lungen zum Anschlag auf das Oktoberfest in München 1980 wurde eine Überprüfungsklausel in das Gebäudeenergie- betraut? gesetz aufgenommen. Der Generalbundesanwalt hat am 5. Dezember 2014 das Bayerische Landeskriminalamt mit der Durchfüh- Im Klimaschutzprogramm 2030 hat die Bundesregie- rung der Ermittlungen zum Anschlag auf das Oktoberfest rung auch ein Bündel von Maßnahmen zur verstärkten in München am 26. September 1980 betraut. Hinsichtlich Förderung energetischer Ertüchtigung von Gebäuden der Personalstärke der beim Bayerischen Landeskrimi- und Quartieren, einschließlich des Aus- und Umbaus nalamt eingerichteten Soko „26. September" nehme ich von Wärmenetzen, beschlossen. Die Förderung der Er- auf meine Antwort auf Ihre mündliche Anfrage 71 für die neuerung von Heizanlagen stellt einen Teilaspekt dar. Fragestunde des Deutschen Bundestages vom 17. Juni Um den Beitrag zum Klimaschutz dabei zu steigern, soll 2020 Bezug. Über die Kräfte der Soko „26. September" die Austauschrate von Ölheizungen hin zu klimafreund- hinaus waren weitere Beamtinnen und Beamte sowie Mi- licheren Lösungen erhöht werden. Im Vordergrund steht tarbeiterinnen und Mitarbeiter des Bayerischen Landes- eine verbesserte Förderung für den Umstieg durch eine kriminalamts und sonstiger Dienststellen der Bayeri- attraktive Austauschprämie. Die Förderung wird durch schen Polizei für einzelne Ermittlungshandlungen (etwa die im Gebäudeenergiegesetz beschlossene Regelung im Bereich der Kriminaltechnik oder der Operativen Fall- zum Einbau von Ölheizungen ab 2026 flankiert. analyse) oder zur Unterstützung der Soko beteiligt. Zu deren Zahl sind keine Daten vorgehalten. Frage 70 Antwort Frage 73 Antwort des Parl. Staatssekretärs Christian Lange auf die Frage des Abgeordneten Dr. Anton Friesen (AfD): des Parl. Staatssekretärs Thomas Silberhorn auf die Fra- (B) Setzt sich die Bundesregierung für die Umformulierung von ge der Abgeordneten Martina Renner (DIE LINKE): (D) Gesetzestexten ein bzw. denkt sie darüber nach, dies in Zu- Zählt auch der Oberstleutnant beim Militärischen Ab- kunft zu tun, um den Begriff „Rasse“ zu eliminieren, von schirmdienst P. W., der 2019 vom Vorwurf freigesprochen dem beispielsweise in § 3 des Asylgesetzes die Rede ist wurde, Soldaten des Kommando Spezialkräfte vor Durchsu- (www.gesetze-im-internet.de/asylvfg_1992/__3.html)? chungen gewarnt zu haben, zu den MAD-Mitarbeitern, die gegenwärtig im Verdacht stehen, Geheimnisse an Soldaten Derzeit wird eine Änderung von Gesetzestexten im des KSK verraten zu haben (https://taz.de/MAD-Prozess-in- Zusammenhang mit dem Begriff „Rasse“ öffentlich dis- Koeln/!5581449/ und www.zeit.de/politik/deutschland/2020- kutiert. Die Meinungsbildung innerhalb der Bundesregie- 06/bundeswehr-mad-mitarbeiter-ksk-geheimnisverrat)? rung ist dazu noch nicht abgeschlossen. Zu Mitarbeitern des Militärischen Abschirmdienstes, welche in Verdacht stehen, Geheimnisse verraten zu ha- ben, können aktuell keine Angaben gemacht werden, da Frage 71 es sich um laufende disziplinar- und strafrechtliche Er- Antwort mittlungen handelt.

des Parl. Staatssekretärs Christian Lange auf die Frage Der in der Fragestellung genannte Fall steht aber nach des Abgeordneten Dr. Christian Jung (FDP): bisherigen Erkenntnissen in keinem Sachzusammenhang mit dem aktuellen Fall einer unberechtigten Informa- Wie viele Anträge auf Erstattung für Tickets annullierter tionsweitergabe aus dem Bundesamt für den Militär- Flüge wurden nach Kenntnis der Bundesregierung im Zeitrah- men vom 1. März bis zum 15. Juni 2020 von deutschen Reise- ischen Abschirmdienst. büros, Reiseveranstaltern und Privatpersonen gestellt, und wie viele dieser Erstattungen wurden bereits ausgezahlt? Frage 74 Der Bundesregierung liegen keine eigenen Erkenntnis- Antwort se dazu vor, wie viele Erstattungsforderungen aufgrund von Covid-19-stornierten Flügen gegenüber den Luft- des Parl. Staatssekretärs Uwe Feiler auf die Frage des fahrtunternehmen geltend gemacht worden sind. Die Abgeordneten Karlheinz Busen (FDP): Lufthansa AG hat anlässlich ihrer außerordentlichen Inwieweit setzt sich die Bundesregierung dafür ein, die An- Hauptversammlung am 25. Juni 2020 erklärt, ihr lägen wendung forstlicher Pflanzenschutzmittel zur Bekämpfung Erstattungsanfragen über 1 Milliarde Euro vor, die noch von Schädlingen in den Wäldern zu vereinfachen und die Auf- nicht erfüllt seien. Rund 1 Milliarde Euro sei bereits aus- lagen im Rahmen der Zulassungen nach dem Pflanzenschutz- gesetz an die aktuellen Schadschwellen in den Wäldern anzu- gezahlt worden. Ausstehende Rückzahlungen sollen nun- passen vor dem Hintergrund, dass derzeit ein hoher mehr spätestens binnen sechs Wochen erfolgen. Schädlingsdruck in den Wäldern herrscht und wertvolle Wald- 21130 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

(A) substanz durch den gezielten Einsatz von Pflanzenschutz ef- Um Strukturen zur Umsetzung der Nationalen De- (C) fektiv erhalten werden kann? menzstrategie aufzubauen, plant das Bundesministerium Die aktuelle Lage im Wald, insbesondere das Ausmaß für Familie, Senioren, Frauen und Jugend im Rahmen der der Waldschäden, die durch eine Massenvermehrung der Strategie in den kommenden Jahren zum Beispiel kon- Borkenkäfer verursacht werden, ist der Bundesregierung krete Maßnahmen im Umfang von jeweils 2 Millionen bewusst. Dennoch müssen Pflanzenschutzmittel immer Euro jährlich. Um die Arbeit regionaler Netzwerke zu ordnungsgemäß angewendet werden, um sicher für An- stärken, plant das Bundesministerium für Gesundheit ei- wender und Umwelt zu sein. nen Ausbau der von der Pflegeversicherung zur Förde- rung dieser Netzwerke zur Verfügung gestellten Mittel. Zulassungen für Pflanzenschutzmittel erfolgen nach Das Bundesministerium für Bildung und Forschung gibt EU-Recht. Dabei werden Anwendungsbestimmungen dauerhaft und nun weiterhin im Rahmen der Nationalen festgelegt. Entsprechend sind die Insektizide für das An- Demenzstrategie 80 Millionen Euro jährlich in die De- wendungsgebiet Forst mit einer maximal zulässigen Auf- menzforschung. Die Aufgaben aus der Nationalen De- wandmenge zugelassen, welche bei fachgemäßer An- menzstrategie sind damit bei Weitem nicht erfasst, die wendung entsprechend ausgeschöpft werden kann. Strategie ist deutlich umfassender. Es handelt sich darü- ber hinaus auch um Planungen zum jetzigen Zeitpunkt, Im Forst werden Pflanzenschutzmittel grundsätzlich die unter anderem unter dem Vorbehalt der Verfügbarkeit erst – wenn überhaupt – ab der Schadschwelle „drohen- entsprechender Haushaltsmittel hierfür stehen. Der der Verlust des Bestandes“ angewendet. Diese Mehrwert der Strategie besteht aber nicht in einzelnen Schadschwelle ist nicht durch die Zulassung vorgegeben. Beträgen, sondern in der Synergie des Handelns aller Akteure. Frage 75 Antwort Frage 76 des Parl. Staatssekretärs Stefan Zierke auf die Frage der Antwort Abgeordneten Kordula Schulz-Asche (BÜNDNIS 90/ der Parl. Staatssekretärin Sabine Weiss auf die Frage der DIE GRÜNEN): Abgeordneten Kordula Schulz-Asche (BÜNDNIS 90/ In welcher Höhe plant die Bundesregierung, Haushaltsmittel DIE GRÜNEN): für die Umsetzung einer Nationalen Demenzstrategie vorzu- sehen? Wie hoch sind die Eigenanteile der pflegebedürftigen Men- schen in stationären Pflegeeinrichtungen (bitte nach Bundes- Das Bundeskabinett hat heute die Nationale Demenz- ländern aufschlüsseln)? (B) (D) strategie beschlossen. Die Anpassung Deutschlands an Die einrichtungseinheitlichen Eigenanteile betrugen eine älter werdende Bevölkerung und steigende Zahlen zum 1. Januar 2020 im Bundesdurchschnitt 731 Euro. von Menschen mit Demenz ist eine Aufgabe, die die ge- Je nach Bundesland variieren sie im Durchschnitt zwi- samte Gesellschaft betrifft. Angesprochen sind daher ne- schen 412 Euro in Thüringen und 1 006 Euro in Baden- ben dem Bund auch die Länder, Kommunen, Sozialver- Württemberg. Die Differenzen erklären sich unter ande- sicherungen, die Deutsche Alzheimer Gesellschaft, die rem aus unterschiedlichen vereinbarten Personalschlüs- Verbände aus Pflege und Gesundheitswesen sowie zum seln und unterschiedlichen Lohnhöhen in den einzelnen Beispiel auch Kultureinrichtungen, Verkehrsbetriebe, Ländern. Vereine oder Religionsgemeinschaften. Um die Strategie erfolgreich umzusetzen, müssen daher alle beteiligten Eine aktuelle Übersicht des vdek über die Eigenanteile Akteure ihren Beitrag leisten. erhalten Sie als Anlage zu dieser Antwort (siehe Grafik). Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21131

(A) Frage 77 Weltgesundheitsversammlung im Mai verabschiedete (C) Covid-19-Resolution zeitnah implementiert werden Antwort kann. der Parl. Staatssekretärin Sabine Weiss auf die Frage des Abgeordneten Dr. Andrew Ullmann (FDP): Frage 79 Welche langfristige Strategie verfolgt die Bundesregierung bei der finanziellen Förderung des Öffentlichen Gesundheits- Antwort dienstes aus Bundesmitteln, und wird diese Strategie schrift- lich festgehalten? des Parl. Staatssekretärs Steffen Bilger auf die Frage des Abgeordneten Sven-Christian Kindler (BÜNDNIS 90/ Im Zweiten Gesetz zum Schutz der Bevölkerung bei DIE GRÜNEN): einer epidemischen Lage von nationaler Tragweite wur- den verschiedene Maßnahmen zur Stärkung des öffent- Welche Stundensätze vereinbarte die Bundesregierung bei lichen Gesundheitsdienstes (ÖGD) verabschiedet. Diese von ihr im Zusammenhang mit der Errichtung der Autobahn GmbH und der entsprechenden Reform der Auftragsverwal- umfassen die Einrichtung einer Kontaktstelle für den öf- tung abgeschlossenen Verträge für externe Beratungs- und/ fentlichen Gesundheitsdienst beim Robert-Koch-Institut oder Unterstützungsleistungen (bitte für die Stufen Praktikant, mit 40 Personen sowie ein Förderprogramm von 50 Mil- Juniorberater, Berater, Seniorberater, Geschäftsführer/Inhaber lionen Euro zur technischen Modernisierung der Gesund- differenziert eine Bandbreite von in verschiedenen Verträgen vertraglich vereinbarten Tagessätzen in Euro angeben und da- heitsämter und zum Anschluss dieser an das elektroni- rauf verzichten, die Tagessätze einzelnen geschlossenen Ver- sche Melde- und Informationssystem. trägen zuzuordnen)? Zur langfristigen personellen, technischen und strate- In den betroffenen Verträgen wurden für die vom Fra- gischen Stärkung des ÖGD wurde im Koalitionsaus- gesteller genannten Stufen keine Stundensätze verein- schuss am 3. Juni 2020 beschlossen, dass der Bund mit bart. Darüber hinaus vereinbarte Stundensätze je Perso- den Ländern und Kommunen einen „Pakt für den öffent- nalkategorie können nicht veröffentlicht werden, weil lichen Gesundheitsdienst“ mit einem Finanzvolumen von hier verfassungsrechtlich geschützte Betriebs- und Ge- 4 Milliarden Euro anstrebt. Der Prozess zur inhaltlichen schäftsgeheimnisse der betroffenen Unternehmen berührt Ausgestaltung wurde in einer Besprechung am 17. Juni sind. 2020 zwischen Bundeskanzlerin und Regierungschefin- Die Offenlegung der Stundensätze würde das wirt- nen und Regierungschefs der Länder vereinbart. Bis Ende schaftliche Handeln der Auftragnehmer beeinträchtigen August 2020 soll demnach ein Entwurf für den Pakt für und könnte erhebliche Wettbewerbsnachteile nach sich den öffentlichen Gesundheitsdienst durch die Gesund- ziehen. Eine öffentliche Kenntnis über Stundensätze wür- (B) heitsministerkonferenz vorgelegt werden. de es konkurrierenden Beratungsunternehmen ermögli- (D) chen, ihr Verhalten im Wettbewerb entsprechend auszu- richten. Daten darüber, wie hoch die Stundensätze ihrer Mitbewerber sind, haben für jedes Unternehmen einen Frage 78 hohen Wert, um die eigene Angebots- und Preisgestal- Antwort tung so zu konzipieren, dass sich daraus Marktvorteile ergeben. der Parl. Staatssekretärin Sabine Weiss auf die Frage des Abgeordneten Dr. Andrew Ullmann (FDP): Unter Abwägung zwischen dem parlamentarischen Auskunftsanspruch einerseits und dem Schutz von Be- Welche geplanten Initiativen zur Reform des WHO-Gesund- triebs- und Geschäftsgeheimnissen unter Berücksichti- heitsnotfallprogramms, die Bundesgesundheitsminister in seinem Statement in der Pressekonferenz zum Tref- gung möglicher nachteiliger Wirkungen für das betroffe- fen mit Gesundheitsminister Olivier Véran und WHO-Gene- ne Unternehmen andererseits hat die Bundesregierung raldirektor Tedros Adhanom Ghebreyesus am 25. Juni 2020 die erbetenen Informationen als Verschlusssache einge- erwähnt hatte, wurden besprochen? stuft und der Geheimschutzstelle des Deutschen Bundes- Bundesgesundheitsminister Jens Spahn hat sich am tages übermittelt. Die Antwort der Bundesregierung aus 25. Juni 2020 gemeinsam mit dem französischen Gesund- dem Schreiben von Herrn Parlamentarischen Staatssek- heitsminister Véran und dem WHO-Generaldirektor Ted- retär Ferlemann an Sie vom 22. April 2020 zur Ergän- ros über mögliche Maßnahmen ausgetauscht zur Stär- zung der Antwort auf die Kleine Anfrage Nummer kung der Weltgesundheitsorganisation (WHO). Dabei 19/15763 wurde in der Geheimschutzstelle des Deut- wurden einerseits die bereits vor mehreren Jahren einge- schen Bundestages hinterlegt, hierauf wird verwiesen. führten Reformschritte gewürdigt, wie zum Beispiel der Aufbau des WHO-Notfall-Programms und der WHO Frage 80 Contingency Fonds. Die Covid-19-Pandemie hat aber auch gezeigt, dass die WHO weiter gestärkt werden Antwort muss, um den Anforderungen globaler Gesundheitskrisen des Parl. Staatssekretärs Steffen Bilger auf die Frage des und ihres leitenden und koordinierenden Mandats gerecht Abgeordneten Sven-Christian Kindler (BÜNDNIS 90/ zu werden. Die Minister beider Länder sicherten der DIE GRÜNEN): WHO politische Unterstützung zu. Im Rahmen der Ge- spräche wurden auch die Internationalen Gesundheits- Wann wird die durchschnittliche technische Nutzungsdauer der Infrastrukturen der DB AG in den Jahren 2020 bis 2030 vorschriften thematisiert. Darüber hinaus wurde über Plä- jeweils erreicht sein (bitte nach Gewerken differenzieren), und ne der WHO gesprochen, wie die im Rahmen der wie viele Kilometer der Kabelanlagen der DB AG haben schon 21132 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

(A) jetzt (Stand: Juni 2020) ihre durchschnittliche technische Nut- Infrastruktur aus, und wann entscheidet die Bundesregierung (C) zungsdauer erreicht? über die Umsetzung dieses Handwerkerprogrammes? Nach Auskunft der Deutschen Bahn AG (DB AG) ist Weder im Bundesministerium der Finanzen noch im die Lebensdauer von Bauwerken nicht allein über das Bundesministerium für Verkehr und digitale Infrastruktur Lebensalter zu definieren, sondern zwischen der techni- ist ein solcher Termin bekannt. schen Lebensdauer und der wirtschaftlichen Lebensdauer zu unterscheiden. Letztere bewertet auch die Aufwen- Frage 83 dungen für die Erhaltung der technischen Funktionalität im Verhältnis zu den Aufwendungen für Austausch/Er- Antwort satz/Erneuerung. Mit entsprechender Instandhaltung und des Parl. Staatssekretärs Steffen Bilger auf die Frage des Teilerneuerung sind Infrastrukturen technisch in einem Abgeordneten Matthias Gastel (BÜNDNIS 90/DIE guten Zustand. GRÜNEN): Im Jahr 2019 hatte circa ein Sechstel aller Anlagen der Wie hat sich der Anteil junger Menschen, die einen Pkw DB Netz AG ihre durchschnittliche technische Nutzungs- angemeldet haben, seit dem Jahr 2011 bis einschließlich dem dauer erreicht, insbesondere bei den Gleisen, gefolgt von Jahr 2019 verändert (Pkw-Anmeldungen im Verhältnis zur Weichen und Brücken. Mit den Mitteln der dritten Leis- jeweiligen Bevölkerung der bis 25-Jährigen in Deutschland; die „Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung“ vom 21. Juli tungs- und Finanzierungsvereinbarung (LuFV III) sowie 2019 berichtete unter Berufung auf das Kraftfahrt-Bundesamt, Preisstabilität im Zeitraum bis 2024 rechnet die DB AG der Anteil der bis 25-Jährigen in Deutschland, die einen Pkw bei Gleisen und Weichen mit einer rückläufigen, bei Brü- angemeldet haben, sei seit dem Jahr 2011 von 56 auf 40 Prozent cken mit einer eher konstanten Quote. Vor allem durch im Jahr 2016 gefallen), und welche Daten aus anderen Quellen, in denen der Anteil junger Menschen in Deutschland beziffert die höhere Dotierung in der zweiten Hälfte des LuFV-III- wird, die den Führerschein (Pkw, Motorrad) erworben haben, Zeitraumes (ab 2025) erwartet die DB AG bei entsprech- sind der Bundesregierung bekannt? ender Marktpreisentwicklung rückläufige Quoten bei Zur Beantwortung der Frage sind umfangreiche Ab- Gleisen, Weichen und Brücken. fragen durch das Kraftfahrt-Bundesamt notwendig. Diese Die Gesamtlänge der Kabel beträgt bei der DB Netz AG konnten jedoch in der für die Beantwortung einer parla- circa 65 000 Kilometer. Mit Stand Ende 2019 haben da- mentarischen Frage zur Verfügung stehenden Zeit nicht von circa 8 300 Kilometer ihre durchschnittliche techni- vorgelegt werden. Sobald die gefragten Informationen sche Nutzungsdauer erreicht. Ob die Kabel nach Ablauf eingegangen sind, werden diese nachgereicht. dieser theoretischen Nutzungsdauer tatsächlich erneuert werden müssen, hängt jeweils vom konkreten Zustand Frage 84 (B) der Kabel ab. (D) Antwort Frage 81 des Parl. Staatssekretärs Steffen Bilger auf die Frage des Abgeordneten Oliver Luksic (FDP): Antwort In welchem Zeitraum wurden die Leistungen der Subunter- des Parl. Staatssekretärs Steffen Bilger auf die Frage des nehmer, die in der Antwort der Bundesregierung auf meine Abgeordneten Torsten Herbst (FDP): Schriftliche Frage 177 auf Bundestagsdrucksache 19/19887 genannt wurden, erbracht, und welche Kosten sind der Toll Wie viele Mobilfunkmasten sind nach Kenntnis der Bundes- Collect GmbH dabei jeweils entstanden? regierung gegenwärtig in den Ländern Sachsen, Sachsen-An- halt und Thüringen in Betrieb, und wie viele Mobilfunkmasten Name Zeitraum der Angefallene sind in diesen Ländern in den vergangenen acht Jahren jeweils Subunternehmer Leistungser- Kosten jährlich neu in Betrieb genommen worden (bitte jeweils nach Land aufschlüsseln)? bringung (brutto) Der Bundesregierung liegen keine bundeslandspezifi- Krauth Technology 21.03.2019– 2.380,00 € schen Angaben zur Zahl und Inbetriebnahme von Mobil- GmbH 08.04.2019* funkmasten vor. Krauth Technology 01.04.2019– 5.950,00 € GmbH 02.04.2019 Frage 82 telent GmbH 10.04.2019 2.890,20 € Antwort Krauth Technology 04.04.2019– 16.660,00 € des Parl. Staatssekretärs Steffen Bilger auf die Frage des GmbH 24.06.2019* Abgeordneten Matthias Gastel (BÜNDNIS 90/DIE Ergosign GmbH 12.04.2019– 32.487,00 € GRÜNEN): 24.06.2019* Aus welchen Gründen sprachen sich nach meiner Kenntnis die Vertreterinnen und Vertreter des Bundesfinanzministe- Test Services Berlin 23.05.2019– 10.395,84 € riums in der gemeinsamen Sitzung des Bundesfinanzministe- GbR 18.06.2019 riums und des Bundesministeriums für Verkehr und digitale Infrastruktur am 22. Juni 2020 gegen das sogenannte Hand- AGES International (ohne Zeiten) 0,00 € werkerprogramm zur kurzfristigen Sanierung von Bahnhöfen GmbH & Co. KG als Bestandteil der Umsetzung der Beschlüsse des Koalitions- ausschusses vom 3. Juni 2020 (Konjunktur- und Krisenbewäl- tigungspaket) im Bundesministerium für Verkehr und digitale Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020 21133

(A) Scheuer angekündigten neuerlichen Novelle der Straßenver- (C) Name Zeitraum der Angefallene kehrs-Ordnung (vergleiche www.tagesspiegel.de/gesellschaft/ Subunternehmer Leistungser- Kosten panorama/nach-protesten-von-autofahrern-scheuer-will-neue- bringung (brutto) regeln-zu-fahrverboten-wieder-aendern/25833564.html), und wann wird die Allgemeine Verwaltungsvorschrift zur Straßen- T-Systems GmbH (ohne Zeiten) 7.371,81 € verkehrs-Ordnung (VwV-StVO) veröffentlicht? ** Derzeit wird geprüft, welche weiteren Änderungen in Vitronic Dr. Ing Stein 20.05.2019– 25.299,40 € der StVO und im Sanktionskatalog der Bußgeldkatalog- Bildverarbeitungssys- 06.06.2019 Verordnung notwendig sind. Dabei wird geprüft, wie das teme GmbH gemeinsame Ziel, den Verkehr sicherer zu machen, und zugleich die Akzeptanz bei den Bürgerinnen und Bürgern * Aufgrund der Beauftragung per Festpreis ist der genaue und die Stimmigkeit des Sanktionssystems im Ganzen Zeitraum, in dem der Subunternehmer seine Leistungen wieder gewährleistet werden. Die Überarbeitung der die erbracht hat, nicht exakt bestimmbar. Der hier genannte StVO begleitenden Verwaltungsvorschrift dauert noch Zeitraum entspricht im Beginn dem Datum der Beauf- an. Ein Inkrafttreten bis Ende 2020 wird angestrebt. tragung und im Ende dem Datum des Lieferscheins bzw. der Rechnung. Anlage 3 ** Remanenzkosten für Kündigung Erklärung nach § 31 GO Frage 85 des Abgeordneten Thomas Seitz (AfD) zu den Ab- Antwort stimmungen über: des Parl. Staatssekretärs Steffen Bilger auf die Frage des – den Antrag der Fraktionen der CDU/CSU und Abgeordneten Oliver Luksic (FDP): SPD: Frieden, Sicherheit und Stabilität im Na- hen Osten fördern – Am Ziel der verhandelten Welche Beratungsleistungen für die Infrastrukturabgabe Zweistaatenlösung festhalten wurden bei der Toll Collect GmbH seit der interimsweisen Übernahme durch den Bund am 1. September 2018 bis zum und 17. Mai 2019 in Anspruch genommen, und in welchem Zeit- raum wurden diese erbracht (bitte tabellarisch aufschlüsseln)? – den Antrag der Abgeordneten Dr. Gregor Gysi, Es wird auf die Antwort der Bundesregierung auf die Heike Hänsel, Michel Brandt, weiterer Abge- ordneter und der Fraktion DIE LINKE: Anne- (B) Schriftliche Frage Nummer 588/Mai 2020 des Abgeord- (D) neten Oliver Luksic vom 12. Juni 2020 verwiesen. xion von Teilen des Westjordanlandes verhin- dern – Friedenslösung im Nahen Osten retten Frage 86 sowie Antwort – den Antrag der Abgeordneten Omid Nouripour, Sven-Christian Kindler, Jürgen des Parl. Staatssekretärs Steffen Bilger auf die Frage des Trittin, weiterer Abgeordneter und der Frak- Abgeordneten Stefan Gelbhaar (BÜNDNIS 90/DIE tion BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN: Nahost-Frie- GRÜNEN): densprozess – Zwei-Staaten-Regelung offen hal- Gibt es Ausschreibungen (Verträge oder Ähnliches) aus dem ten und vorantreiben Bundesverkehrsministerium, an denen Augustus Intelligence beteiligt ist bzw. war, und welche konkreten Ziele verfolgt und bzw. verfolgte die Zusammenarbeit? – den Antrag der Abgeordneten Renata Alt, Das Bundesministerium für Verkehr und digitale Infra- Bijan Djir-Sarai, Alexander Graf Lambsdorff, struktur (BMVI) hat keine Verträge mit der Augustus weiterer Abgeordneter und der Fraktion der Intelligence abgeschlossen. Die Augustus Intelligence FDP: Für eine Wiederbelebung des Nahost- war und ist an keinen Ausschreibungen des BMVI betei- Friedensprozesses – Zweistaatenlösung als ligt. Chance auf Sicherheit und Stabilität in der Re- Im Übrigen wird auf die Antwort der Bundesregierung gion erhalten auf die Schriftliche Frage der Abgeordneten Daniela (Tagesordnungspunkt 4 a und b sowie Zusatzpunk- Kluckert Nummer 205 vom 22. Juni 2020 verwiesen. te 2 und 32) Ich habe sowohl gegen den Antrag der Regierungs- Frage 87 fraktionen „Frieden, Sicherheit und Stabilität im Nahen Antwort Osten fördern – Am Ziel der verhandelten Zweistaaten- lösung festhalten“ (Drucksache 19/20594) als auch gegen des Parl. Staatssekretärs Steffen Bilger auf die Frage des die Anträge der Fraktion Die Linke „Annexion von Tei- Abgeordneten Stefan Gelbhaar (BÜNDNIS 90/DIE len des Westjordanlandes verhindern – Friedenslösung GRÜNEN): im Nahen Osten retten“ (Drucksache 19/20544), der Welche konkreten inhaltlichen Änderungen plant die Bun- Fraktion Bündnis 90/Die Grünen „Nahost-Friedenspro- desregierung bei der vom Bundesverkehrsminister Andreas zess – Zwei-Staaten-Regelung offen halten und voran- 21134 Deutscher Bundestag – 19. Wahlperiode – 169. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 1. Juli 2020

(A) treiben“ (Drucksache 19/20586) sowie der Fraktion der Bei der Beschlussfassung zu dem oben genannten An- (C) FDP „Für eine Wiederbelebung des Nahost- trag weiche ich vom Abstimmungsverhalten meiner Friedensprozesses – Zweistaatenlösung als Chance auf Fraktion ab. Ich stimme dem Antrag nicht zu, sondern Sicherheit und Stabilität in der Region erhalten“ (Druck- enthalte mich, da dieser meine persönliche Haltung nicht sache 19/20583) gestimmt. umfänglich widerspiegelt. Den Ausführungen in den ersten sechs Absätzen unter Eine Annexion von Teilen des Westjordanlands stünde Ziffer I des Antrags der Regierungsfraktionen (Druck- im Widerspruch zu internationalem Recht. Das einseitige sache 19/20594) stimme ich ausdrücklich und uneinge- Schaffen von Fakten in Form von unzulässigen Gebiets- schränkt zu. Deutschland hat im Hinblick auf Israel in der erweiterungen würde die Chancen auf eine friedliche Tat eine besondere Verantwortung – eine Verantwortung, Beilegung des israelisch-palästinensischen Konflikts die es uns verbietet, sich in die inneren Angelegenheiten weiter verringern. Dem Ziel einer einvernehmlich ver- Israels einzumischen. handelten Zweistaatenlösung schließe ich mich aus- Ich bin weder Außenpolitiker noch Völkerrechtler. Es drücklich an. Sie ist im UN-Beschluss von 1947 begrün- mag sein, dass die Politik der israelischen Regierung im det und Bedingung sowohl für einen jüdischen, Hinblick auf den Status des Westjordanlands völker- demokratischen Staat Israel als auch für einen arabischen, rechtswidrig ist und sich auf lange Sicht als falsch er- demokratischen Staat Palästina. Die Pläne der israeli- weisen wird. Welche Auswirkungen sich für Israel in- schen Regierung unter Benjamin Netanjahu lehne ich folge dieser Politik ergeben werden, vermag ich nicht nicht zuletzt aus diesen Gründen ab. Diese Positionierung abzuschätzen. wird auch im Antrag meiner Fraktion deutlich. Israel hat die – definitiv völkerrechtswidrigen – Kriege Jedoch werden aus meiner Sicht relevante Aspekte der der letzten Jahrzehnte mit seinen Nachbarn nicht begon- festgefahrenen und konfliktiven Lage nicht benannt. So nen, aber jeden dieser Kriege militärisch gewonnen. Den- ist die Chance auf Frieden in Nahost nicht erst seit den noch ist es weiterhin von arabischen Staaten umgeben. aktuell diskutierten Annexionsplänen auf Basis des soge- Hätte Israel hingegen auch nur einen dieser Kriege ver- nannten „Trump-Plans“ gefährdet. Die Friedensverhand- loren, dann gäbe es Israel heute als Staat nicht mehr, und lungen und die Stabilität der Region werden seit Jahren vermutlich wäre die große Mehrzahl der jüdischen ganz maßgeblich durch den Terror der Hamas und Dro- Bewohner Israels nicht mehr am Leben. Terroristische hungen der iranischen Führung und ihrer Verbündeten Anschläge durch gewaltbereite Araber gehören in Israel gegen den Staat Israel und seine Bürger/-innen torpediert. genauso zum Alltag wie nahezu alltäglicher Raketenbe- Solange dem Staat Israel mit der „Auslöschung“ oder schuss. „Vernichtung“ gedroht wird, fehlt eine glaubwürdige (B) Als jemand, der sein gesamtes Leben in Zeiten des Grundlage für einen breiten und dauerhaften Frieden. (D) Friedens verbracht hat, kann ich mich in die Bewohner Der Status der 1967 eroberten, militärstrategisch bedeut- Israels und ihre Gefühlswelt nicht wirklich hineinverset- samen Golanhöhen steht für mich nicht zur Debatte. Eine zen. Ich halte es aber für nachvollziehbar, wenn sich Rückgabe an das von Assad geführte Syrien ist undenk- Israel von einem Konzept wie der Zweistaatenlösung, bar, insbesondere vor dem Hintergrund einer iranischen das seit rund 30 Jahren nicht umgesetzt werden konnte, Infiltration des Regimes. Die Palästinensische Autono- abwendet und sich einseitigen Lösungskonzepten zuwen- miebehörde ist in der Pflicht, nicht nur direkte oder indi- det. rekte Unterstützung für gewaltsame Anschläge gegen Is- Das vielbeschworene Bekenntnis Deutschlands zu Is- raelis zu verurteilen, sondern endlich konstruktive rael ist ein wohlfeiles Lippenbekenntnis. Denn Deutsch- Vorschläge zu machen, die einer Zweistaatenlösung zu- land ist nicht ernsthaft verteidigungsfähig, erst recht ist träglich sind. Ich hätte mir gewünscht, dass der Antrag Deutschland völlig außerstande, Israel im Falle eines meiner Fraktion auch diese Problemfelder adressiert. Ei- neuen militärischen Konflikts in nennenswertem Umfang ne überwiegend einseitige Zuschreibung von Verantwor- militärische Hilfe zu leisten. Auch vor diesem Hinter- tung Israels für das Stocken eines Friedensprozesses mit grund sollte der Deutsche Bundestag sich jeder Einmi- dem Ziel einer einvernehmlichen Zweistaatenlösung schung in die Angelegenheiten Israels enthalten. Denn im wird der aktuellen Situation und historischen Entwick- Ernstfall steht Israel im Zweifel seinen Gegnern allein lung nicht gerecht. gegenüber. Die Androhung von Sanktionen gegen Israel lehne ich ab. Hierzu begrüße ich die Klarheit des Antrags der Koa- Anlage 4 lition, wonach „Diskussionen über einseitige Sanktionen Erklärung nach § 31 GO oder Sanktionsandrohungen keine konstruktive Wirkung auf einen israelisch-palästinensischen Ausgleichs- oder der Abgeordneten Dr. Kirsten Kappert-Gonther Verständigungsprozess haben“. Schon aus unserer histo- (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) zu der Abstimmung rischen Verantwortung gegenüber dem Staat Israel wären über den Antrag der Abgeordneten Omid Sanktionen verfehlt, zumal sie Stabilität und Diplomatie Nouripour, Sven-Christian Kindler, Jürgen Trittin, auch zwischen israelischer und palästinensischer Seite weiterer Abgeordneter und der Fraktion BÜND- weiter gefährden würden und das Verhältnis zwischen NIS 90/DIE GRÜNEN: Nahost-Friedensprozess – Deutschland/Europa und Israel trüben würden. Zwei-Staaten-Regelung offen halten und vorantrei- ben Die Existenz des Staates Israel ist eine Notwendigkeit. Die guten Beziehungen zwischen Deutschland und dem (Zusatzpunkt 2) Staat Israel sind ein Wert an sich.

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