Deutscher – 17. Wahlperiode – 6. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. November 2009 345

Parl. Staatssekretär Hartmut Koschyk (A) weiteren Angebot zu äußern. Erst wenn die Stellung- nungshoheiten gegeben sind, geht die BImA sehr sensi- (C) nahme der Stadt Potsdam vorliegt, wird die BImA ent- bel vor. Die Ausnahmetatbestände, die Sie erbeten ha- scheiden, wie in dem konkreten Fall weiter verfahren ben, werden wir Ihnen gerne schriftlich zur Verfügung werden soll. stellen.

Vizepräsident Dr. : Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Ihre zweite Nachfrage, Frau Kollegin Behm. Vielen Dank, Herr Staatssekretär. Wir kommen nun zum Geschäftsbereich des Bundes- (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): ministeriums für Arbeit und Soziales. Zur Beantwortung Vielen Dank. – Das lässt nun vieles vermuten und steht der Parlamentarische Staatssekretär Hans-Joachim veranlasst mich zu einer grundsätzlichen Frage nach der Fuchtel zur Verfügung. Verkaufspraxis der BImA; denn diese Praxis scheint von dem abzuweichen, was zurzeit zum Beispiel bei der Ich rufe die Frage 22 der Kollegin Brigitte Pothmer BVVG im Gespräch ist. Dort will man von dem allein auf: geltenden Prinzip des Verkaufs an den Höchstbietenden Wie beurteilt die Bundesregierung die Aussage des Parla- abgehen. Ich habe mich mit dieser Frage – auch im Hin- mentarischen Staatssekretärs beim Bundesminister für Arbeit blick auf die BImA – schon länger befasst. Meine Frak- und Soziales, Dr. , auf der Plattform „Abge- ordnetenwatch“, die Koalition der CDU/CSU und FDP habe tion hat eine Kleine Anfrage zur Privatisierung von Wald sich für die getrennte Trägerschaft im Zweiten Buch Sozialge- durch die BImA gestellt. In der Antwort der Bundesre- setzbuch, SGB II, entscheiden müssen, weil die SPD eine Ver- gierung heißt es unter anderem, dass Verkaufsobjekte fassungsänderung in diesem Bereich nicht mittragen würde, grundsätzlich öffentlich angeboten werden und dass auch vor dem Hintergrund, dass die Fraktion der CDU/CSU grundsätzlich an den höchstbietenden Erwerbsinteres- im Deutschen Bundestag am 18. März 2009 selbst erklärt hatte, eine Verfassungsänderung nicht mittragen zu wollen, sierten veräußert wird. Ein Ausschlussgrund, also eine und dadurch einen ausgehandelten Kompromiss in Sachen Ausnahme, wurde genannt, nämlich wenn der poten- Trägerschaft zum Scheitern brachte? zielle Käufer entweder rechtsextremistisch ist oder einer verfassungswidrigen Vereinigung angehört. Können Sie Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär beim mir vielleicht – ich gebe mich auch mit einer schriftli- Bundesminister für Arbeit und Soziales: chen Antwort zufrieden – die anderen Ausnahmen von Verehrte Frau Kollegin Pothmer, der Kollege dem Prinzip „grundsätzlich öffentliches Angebot und Dr. Brauksiepe wäre heute ganz gerne persönlich hier- grundsätzlich Verkauf an den Höchstbietenden“ nennen? hergekommen, aber er nimmt an der Arbeits- und So- Dann könnte man sich in Zukunft vielleicht anders da- zialministerkonferenz in Berchtesgaden teil und ist des- (B) (D) rauf einstellen. wegen unabkömmlich. Deswegen darf ich die Frage Ich will als Letztes noch anfügen, dass ich es nicht für heute gerne beantworten. angemessen halte, Gemeingüter, und dazu gehören Fel- Zunächst einmal wurde uns vom Verfassungsgericht der, Wälder, Wiesen und auch Seen, grundsätzlich an eine sehr kurze Frist vorgegeben, die bis zum Ende des den Höchstbietenden zu verkaufen, weil dann das Ge- Jahres 2010 reicht. Bitte haben Sie deswegen Verständ- meinwohlinteresse völlig außen vor bleibt. Wenn die nis, dass wir seitens der Bundesregierung die Diskussion BVVG jetzt noch andere Grundsätze in ihre Verkaufs- auf die Fragen konzentrieren werden, die den Zielset- praxis einbezieht, dann sollte das auch die BImA tun. zungen der Koalitionsvereinbarung entsprechen und die Wenn Sie uns einen entsprechenden Ausnahmenkatalog Lösung der Aufgabe bis zu diesem Zeitpunkt sicherstel- nennen können, findet sich vielleicht so etwas darunter. len. Ich befürchte, dass Sie damit leben müssen, dass wir nicht in eine lange Diskussion über die Frage eintreten Hartmut Koschyk, Parl. Staatssekretär beim Bun- können, ob und unter welchen Bedingungen wer eine be- desminister der Finanzen: stimmte Lösung mittragen möchte. Ich darf den zarten Frau Kollegin, diesen Katalog der Kriterien, wann Hinweis geben, dass neben den hier im Hause vertrete- vom Höchstgebot abgewichen werden kann, stelle ich nen Fraktionen auch die Länder einer Verfassungsände- Ihnen gerne zur Verfügung. Ich darf Ihnen aber noch ein- rung mit Zweidrittelmehrheit zustimmen müssten. Aus mal von der Erfahrung in meinem Wahlkreis berichten: diesem Grund ist eine gründliche und schnelle Diskus- Ich konnte selber solche Verfahren begleiten, bei denen sion notwendig. Die Koalition hat deswegen bereits im die BImA am Schluss nicht nach dem Höchstgebot ent- Koalitionsvertrag die Weichen gestellt, nämlich die Auf- schieden hat, sondern zum Beispiel im Hinblick auf die gabenwahrnehmung der Grundsicherung für Arbeitsu- kommunale Planungshoheit, die auch in diesem Fall chende auf der Grundlage des geltenden Verfassungs- nach meiner Kenntnis gegeben ist, gefragt hat, ob ein rechts und ohne Finanzverschiebungen durchzuführen Bieter, wenn er zum Zuge kommen würde, überhaupt ein und neu zu ordnen. Durch die Fokussierung auf die Stär- Projekt mit der Immobilie verfolgt, das auch mit der ken der Leistungsträger, nämlich der Bundesagentur für kommunalen Planungshoheit, unter die die Liegenschaft Arbeit und der Kommunen, schaffen wir für die Be- fällt, vereinbar ist. Da sehen Sie schon ein Kriterium. kämpfung von Langzeitarbeitslosigkeit klare Strukturen Die BImA verkauft nicht freiweg nach dem Motto: Der und Verantwortlichkeiten im Rahmen der getrennten Höchstbietende bekommt das, und was mit dem Objekt Aufgabenwahrnehmung. Darüber hinaus entfristen wir am Schluss geschieht, ist uns egal. – Gerade wenn es die Optionskommunen und schaffen eine Möglichkeit, sich um Objekte handelt, bei denen kommunale Pla- auf Gebietsreformen zu reagieren. 346 Deutscher Bundestag – 17. Wahlperiode – 6. Sitzung. Berlin, Mittwoch, den 25. November 2009

Parl. Staatssekretär Hans-Joachim Fuchtel (A) Vor diesem Hintergrund bezieht sich die zitierte Aus- Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär beim (C) sage auf die aktuelle Situation des Kollegen, in der ein Bundesminister für Arbeit und Soziales: Zuwarten nicht verantwortbar wäre. Die Bundesregierung beabsichtigt, die zukünftige Durchführung der Grundsicherung für Arbeitsuchende in Form der eigenständigen, getrennten Aufgabenwahr- Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: nehmung der Träger, der Kommunen und der Bundes- Nachfrage, Frau Kollegin Pothmer. agentur für Arbeit zu regeln. Daneben beabsichtigt sie, die Optionskommunen dauerhaft rechtlich zu sichern. Brigitte Pothmer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Ich kann nur wiederholen: Angesichts dieser Vorgaben stellt sich Frage 23 nicht. Sehr geehrter Herr Staatssekretär, ich finde, Sie haben meine Frage in keiner Weise beantwortet. Meine Frage lautete, wie Sie zu der Aussage des Herrn Staatssekretär Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Brauksiepe stehen, dass die CDU/CSU-Fraktion für eine Nachfrage, Frau Pothmer. Verfassungsänderung wäre, die von der SPD aber leider torpediert werde. Ich frage dies insbesondere vor dem Brigitte Pothmer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Hintergrund, dass sich die Länder in diesem Jahr bereit Weiß das eigentlich auch das Mitglied der Bundes- erklärt haben, einer Verfassungsänderung zuzustimmen. regierung, Staatssekretär Brauksiepe?

Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär beim Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär beim Bundesminister für Arbeit und Soziales: Bundesminister für Arbeit und Soziales: Der Herr Staatssekretär weiß natürlich, wie der Koali- Erstens. Ich kann Ihnen Ihre Empfindungen nicht tionsvertrag aussieht. nehmen, Frau Kollegin. (Brigitte Pothmer [BÜNDNIS 90/DIE GRÜ- Zum Zweiten möchte ich darauf hinweisen, dass ich NEN]: Aha!) hier für die Bundesregierung spreche und die vorliegen- den Fragen zu beantworten habe. Er wird sich in all seiner Arbeit darauf konzentrieren, diesen Vertrag einzuhalten.

Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Frau Pothmer, Sie haben das Wort zu einer weiteren Wie ich sehe, gibt es dazu keine Nachfrage mehr. Nachfrage. (B) Dann kommen wir zur Frage 24 des Kollegen Markus (D) Kurth: Brigitte Pothmer (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN): Welche neuen Anforderungen ergeben sich nach Auffas- Hält die Bundesregierung eine Verfassungsänderung sung der Bundesregierung aus dem Art. 6 – Frauen mit Behin- zur Lösung der vom Verfassungsgericht aufgegebenen derungen – der UN-Behindertenrechtskonvention für den „Be- richt der Bundesregierung über die Lage behinderter Problematik für wünschenswert? Schließlich wären mit Menschen und die Entwicklung ihrer Teilhabe“ nach § 66 einer Verfassungsänderung die Weiterführung der Job- SGB IX, und wie erklärt die Bundesregierung die – im Ver- center sowie die Ausweitung von Optionskommunen gleich zum „Bericht der Bundesregierung über die Lage behin- und damit die Hilfe aus einer Hand möglich. derter Menschen und die Entwicklung ihrer Teilhabe“ der 15. Wahlperiode – geringe und nicht durchgängige Berück- sichtigung der Situation behinderter Frauen im aktuellen „Be- Hans-Joachim Fuchtel, richt der Bundesregierung über die Lage behinderter Menschen Parl. Staatssekretär beim und die Entwicklung ihrer Teilhabe“ der 16. Wahlperiode? Bundesminister für Arbeit und Soziales: Ich kann hier nur wiederholen, was ich schon zuvor Hans-Joachim Fuchtel, Parl. Staatssekretär beim gesagt habe: Die Bundesregierung sieht ihre Aufgabe Bundesminister für Arbeit und Soziales: darin, den Koalitionsvertrag umzusetzen. Vorgesehen ist, Herr Kollege Kurth, zunächst möchte ich Ihnen für dies ohne Verfassungsänderung zu tun. Deswegen stellt den sehr frühzeitigen Beginn der Diskussion über diesen sich diese Frage für die Bundesregierung gar nicht. Bereich der Behindertenpolitik gleich am Anfang der Legislaturperiode danken. Vor Ihnen steht derjenige Vizepräsident Dr. Hermann Otto Solms: Staatssekretär, der im Ministerium für solche Fragen zu- ständig ist. Ich werde die Umsetzung der UN-Konven- Wir kommen zur Frage 23 der Abgeordneten tion mit großem Nachdruck vorantreiben. Dies möchte Pothmer: ich diesem Hause vorab sagen. Ist die Bundesregierung offen dafür, den Fortbestand der Jobcenter und der Optionskommunen zu sichern, wenn neben Mit Art. 6 Abs. 1 der UN-Behindertenrechtskonven- der Fraktion Bündnis 90/Die Grünen auch die Fraktion der tion wird anerkannt, dass Frauen und Mädchen mit Be- SPD ihre Bereitschaft erneuert, eine dafür notwendige Verfas- hinderungen mehrfachen Diskriminierungen ausgesetzt sungsänderung zu tragen, da die geplante getrennte Träger- sind. Die Vorschrift verpflichtet dazu, die Aufmerksam- schaft im SGB II nach Aussage des Parlamentarischen Staats- keit auf diese spezifischen Benachteiligungen zu richten sekretärs beim Bundesminister für Arbeit und Soziales, Dr. Ralf Brauksiepe, wegen des zusätzlichen bürokratischen und ihnen durch entsprechende Maßnahmen entgegen- Aufwands nicht die bevorzugte Lösung sei? zuwirken.