10 Dagblad De Pers Maandag 14 november 2011 Belachelijk om te zeggen: Perspectief we moeten van die aantallen af. Gerd Leers moet vooral

#Migratie Hij doet ‘geen spat’ af van eerdere uitspraken: immigratie is een verrijking voor de samenleving. Ook al is er een recordaantal migranten binnengekomen, minister Gerd Leers (Immigratie en Asiel) laat zich niet opjagen door de PVV. ‘Had ik voor Mauro de zaak opgelost, dan had de volgende week hier Paco gestaan, Taco en noem ze allemaal maar op.’

Camil Driessen overeind houden dat je niet alle im- Maar er komen ook kansloze weken op zijn kop zette. Ondanks Peter Wierenga migranten over een kam moet sche- Polen binnen. een nationale golf van verontwaardi- ren, ik bestrijd dat immigratie als zo- ‘Ja, dat is waar, daar vecht collega ging besloot de minister geen ver- Zullen we meteen beginnen met danig niet wenselijk zou zijn. Niet Kamp tegen. Maar Polen mogen hier blijfsvergunning te geven aan de An- de disclaimer? iedere immigrant is slecht. Sterker de arbeidsmarkt op. Dat kun je mis- golese asielzoeker Mauro die hier al ‘Wat is de disclaimer?’ nog: we hebben migranten nodig. Je schien wel onder de cijfers van migra- negen jaar bij pleeggezin woont. moet de goede migranten zien bin- tie begrijpen, maar daar kan ik niks Nu alvast de negatieve kanten van nen te halen.’ aan doen. Dat is nou namelijk Euro- Had voorkomen kunnen worden immigratie benadrukken. U zegt pa. We kunnen er wél wat aan doen dat de Mauro-zaak zo groot werd? dat uw missie het positieve beeld Wie zijn de goede migranten? als ze overlast geven of als er een toe- ‘Laat ik een citaat nemen van de ge- van migratie onderstrepen is, ‘Mensen die een bijdrage leveren aan loop komt op de uitkeringen.’ achte afgevaardigde de heer Spek- maar de laatste keer dat u dat deed onze samenleving. Migranten die man: ‘U bent een lafaard’. Als er nu werd u teruggefloten. naar Nederland komen met kwalitei- Toch, de immigratiecijfers zijn een ding niet is wat ik mezelf in dit ‘Nee, dat is niet zo. Dat zie ik heel an- ten die wij zelf hartstikke nodig heb- niet rooskleurig. Gezinshereni- dossier mag verwijten, is dat ik laf ders.’ ben. Ik vind dat het nu ook tijd wordt ging is gestegen, en de PVV ‘eiste’ ben geweest. Integendeel. Het was om te kijken naar wat mensen voor vorige week dat in 2012 de eerste het makkelijkst van alles geweest als In zijn eerste jaar als minister voor óns kunnen betekenen.’ resultaten zichtbaar zijn. ik met een discretionair besluit dit Immigratie en Asiel kwam Gerd Leers ‘Daar kan ik me niet door laten opja- probleem van tafel had gehaald. Dat geregeld in botsing met Geert Wil- U gebruikt uitersten. Het goede gen. Die reactie laat ik volledig aan de was zó makkelijk geweest. Dan was ik ders en de PVV. Toen hij in het herfst- voorbeeld is de Afghaanse arts, PVV. Als de PVV al na een jaar van dit een gevierde held geweest, of nie- nummer van partijblad Christen De- het kansloze voorbeeld iemand kabinet resultaten wil zien, waarvan mand had het geweten.’ mocratische Verkenningen in een ‘driehoog achter’. Daartussen zit ze zeggen het moet minstens de helft genuanceerd interview immigratie een grote groep die in een fabriek zus of minstens de helft zo, dan denk ‘Alsof ik een ijskonijn ben, een diep- ‘een verrijking voor de samenleving’ werkt of schoonmaker is en zo iets ik dat het niet realistisch is om dat te vrieskist of een man met een stenen noemde, en ‘hard nodig om de eco- voor Nederland betekent. eisen. Misschien dat ik dat heel nuch- hart’, was de openingszin in een inge- nomie draaiende te houden’, reageer- ‘Daar sta ik niet unaniem negatief te- ter bekijk, en anderen heel opgewon- zonden brief van Leers over de Mau- de Wilders gebeten. Leers was op het genover. En het is niet zo dat er alleen den. Maar als een boer meer mais wil, ro-kwestie aan regionale dagbladen. matje geroepen, zo leek het, hij moest maar kennismigranten zijn en daar- dan zal ie eerst moeten ploegen, zaai- Afgelopen jaar benadrukte hij meer zijn woorden terugnemen, ook pu- naast armzalige, kansloze anderen.’ en en zorgen dat het gaat groeien.’ dan eens ‘integer’ te handelen. Toen bliekelijk bij Pauw & Witteman. de discussie speelde over het verwes- ‘Niet unaniem negatief’ klinkt U bedoelt dat de PVV wat meer ge- terde Afghaanse meisje Sahar die uit- ‘Ik hou dat verhaal overeind en neem nogal zuinig voor iemand die de duld moet hebben? eindelijk mocht blijven, zei hij: ‘Haar er geen streep van terug. Er was dis- missie heeft het positieve beeld ‘Zeker, de maatregelen uit het regeer- pijn heb ik ook geleden’. cussie over één zin. Kijk, we nemen van migratie te onderstrepen. Wat akkoord moeten eerst nog door het maatregelen om kansloze immigra- vindt u nou van die ‘arbeiders’? parlement en ingevoerd worden. Die Waarom legt u die emoties zo tie te voorkomen en die zullen leiden ‘Daar is op zich niks mis mee, mits ze vreemdelingenrapportage waar ie- op tafel? tot een substantiële daling. Ik heb in aan de kwaliteitseisen voldoen die we dereen hoteldebotel van is, slaat op (enigszins cynisch) ‘Ik zal het nooit het artikel gezegd: die daling is wat met elkaar stellen. Dat ze Nederlands het eerste half jaar van 2011. Weet je meer doen.’ mij betreft een uitkomst en geen pri- spreken en meedoen in onze samen- hoe lang dit kabinet er toen zat?’ mair doel. En daar is de gedoogpart- leving. Ik ben opgegroeid in de jaren U legt ze er wel érg dik op. ner op aangeslagen en die heeft ge- ’50, ’60 in toen de mijn- Twee, drie maanden. ‘Luister. Het is omdat ik wil aantonen zegd: wacht eens even, u hebt in het bouw actief was. Toen had je daar Po- ‘Ja. Hier! (Leers zet zijn wijsvinger te- dat deze materie niet alleen op een regeerakkoord getekend voor een len, Hongaren, Tsjechen, Roemenen gen zijn hoofd) Het is toch gewoon te technocratische manier is op te los- vermindering en de suggestie blijkt en die vormden een fantastische ge- gek voor woorden om dan te zeggen: sen. Omdat het mij natuurlijk ook hieruit dat u die vermindering niet meenschap. Dus alleen al uit eigen we gaan even kijken of het allemaal al beroert. Van de andere kant ben ik deelt.’ ervaring kan ik niet negatief zijn.’ lukt. Dat is toch niet realistisch?’ niet ingehuurd om alleen maar mijn gevoelens na te rennen, maar om de Voor u is dat een bijkomstigheid. Er zijn nieuwe immigratiecijfers, U heeft gezegd dat het ‘onzinnig’ integriteit van het beleid te waarbor- ‘Natuurlijk deel ik die vermindering, een record. De PVV is not amused. is om u op cijfers af te rekenen, gen en na te denken hoe kunnen we als resultaat én als streven, alleen deel ‘Ik moest wel lachen toen ik dat hoor- met allemaal factoren die buiten dat beter maken – daar heb ik die ik het niet in de beleving die de PVV de. Alsof ik hier ergens achter een van uw macht liggen. Waar wilt u dan menselijke gevoelens bij nodig, bij beleeft: namelijk een vermindering die deuren een knop heb waarvan ik wel op afgerekend worden? dat beter maken.’ van zoveel procent niet-westerse al- kan zeggen: nou, die draai ik nu wat ‘Op het regeerakkoord: een substan- lochtonen.’ steviger aan en morgen hebben we tiële vermindering. Maar daar moet U maakt zich kwetsbaar, zo van maar op en dat vind ik niet fair. Be- minder migranten. Kijk, het is zonder je wel de maatregelen eerst voor ge- Leers kan niet slapen, maar die trouwbaarheid is voor mij het aller- Wilders twitterde ‘CDA-onzintek- meer een positieve ontwikkeling dat implementeerd hebben. Neem de jongen moet het land uit. belangrijkste.’ sten’ over het interview. we mogen vaststellen dat Europa – groep die hier vanwege gezinshereni- (lacht) ‘Ik slaap goed hoor. Deze por- ‘Ja, dat moet híj weten. Dat vind ik met zijn vrij verkeer van personen, ging naartoe komt, daarvan hebben tefeuille is ontzettend lastig. Ik wil U heeft bij Mauro twee keer dus niet, daarom hou ik er aan vast en goederen en diensten – werkt. Als je wij gezegd dat we het hoepeltje ver- het op mijn manier doen, met mijn gezegd: ik ga er nog naar kijken. doe ik dat met stevigheid. Ik ben het naar de cijfers kijkt, zien we dat met kleinen waar ze doorheen moeten eigen persoonlijkheid. Dat het af en Dat schept verwachtingen. hartstikke eens met de vermindering name de Polen, de Duitsers, de Bel- springen.’ butst en kraakt en piept is duidelijk. ‘Dat is misschien wel iets wat ik ge- van kansloze immigranten, want we gen het leeuwendeel uitmaken van Maar deze portefeuille moet je niet leerd heb. Achteraf zeg je: daar roep je zijn die mensen nu aan het inburge- onze migranten die binnenkomen. ‘Ach jee’, klinkt de zogenaamd ver- door een technocraat laten doen. ook hoop mee op, dat er nog een kans ren en dat kost al ongelooflijk veel Het is natuurlijk belachelijk om daar- baasde kreet van Leers. We gaan het Had ik voor Mauro de zaak opgelost, was. Maar een grote politieke meer- moeite. Dan moeten er niet nog een mee te zeggen: we moeten van die hebben over zijn hoofdrol in dé had de volgende week hier Paco ge- derheid vroeg erom. Ook CDA en heleboel bij komen. Maar ik blijf fier aantallen af. Dat is niet realistisch.’ kwestie die Nederland de afgelopen staan, Taco en noem ze allemaal VVD wilden dat alles verkend werd,

De jongen Het Tweede Kamerlid De burgemeester Gerardus Bernardus Maria Leers werd in 1951 Van 1990 tot 2002 was Leers Kamerlid voor het Van 2002 tot 2010 was Leers burgemeester van geboren in en groeide op in Brunssum. CDA en richtte hij zich op economische zaken, . Hij moest aftreden vanwege een Hij studeerde in Nijmegen. verkeer en waterstaat en ruimtelijke ordening. affaire rond zijn vakantievilla in Bulgarije. Dagblad De Pers Maandag 14 november 2011 11 Dat het af en toe butst, kraakt en piept is duidelijk. Perspectief lachen om de PVV

Gerd Leers: ‘Ik zie mijzelf in een positie waarin ik een kans heb om iets te veranderen. In een spannen- de periode, die misschien heel beperkt zal zijn van duur.’ KLAAS JAN VAN DER WEIJ

dat kan ik toch niet negeren?’ elke keer de oplossing te zoeken in nen dat u zo’n regeling wel dege- U werd kwaad toen gezegd werd: ‘In een klein clubje met , een regeling. Ik heb het voorbeeld ge- lijk hebt voorgelegd. u loopt aan de leiband van Wil- , en Frans Er gaan verhalen dat u nog hebt geven van een kameel met zeven bul- ‘Ik heb alle mogelijkheden bekeken ders. Weekers. Hartstikke fijn.’ gekeken naar een regeling à la Sa- ten: zo gauw we een geval niet kun- en besproken.’ ‘Nou, kwaad over één ding. Namelijk har voor alle ‘Mauro’s’. nen oplossen, bedenken we een de suggestie dat Wilders verboden Als het gesprek er op zit, komt de mi- ‘Zeker.’ regeling. Daar moet je voor uitkijken. Ook met Fritsma van de PVV? zou hebben om discretionair te gaan nister terug op zijn motivatie om het Ik ben zelf tot de conclusie gekomen ‘Alle opties zijn besproken, ik ben op dit punt. Dat is niet zo. Dat laat ik kabinet in te gaan. ‘Ik zie mijzelf in En dat dit niet mocht van de PVV, dat het heel willekeurig is, want waar daar heel helder in. Ik heb ze ook in mij door niemand zeggen.’ een positie waarin ik een kans heb gesteund door de VVD... leg je de grens? Waarom iemand die het besloten overleg met de Kamer om iets te veranderen. In een span- ‘Om een regeling te maken à la Sahar niet in een pleeggezin is opgegroeid gedeeld. Daar kreeg ik zelfs waarde- Ontspant u zich wel een beetje, nende periode, die misschien ook moet er ook een politieke meerder- niet die kans geven? ring voor, voor de open manier waar- zo in uw eentje in Den Haag? heel beperkt zal zijn van duur. Er zijn heid zijn. Ik kan me heel goed voor- op ik alles besproken heb. En voor- ‘Ik probeer te sporten, op vrijdag en geen makkelijke oplossingen, het zal stellen dat de weerstand groot is om Wij weten uit verschillende bron- en nadelen aan de orde heb gesteld.’ dinsdag.’ blijven schuren...‘

De held De buitenstaander De lafaard Als burgemeester was de daadkrachtige Leers Burgemeester Leers wilde legalisering van soft- Als minister ligt Leers vaak onder vuur. populair. Hij pakte woonwagenkamp Vinkenslag drugs. Toen Verdonk minister was waarschuwde PvdA’er Spekman noemde hem een ‘lafaard’ en aan en zette overlastgevers hun wijk uit. hij voor ‘vreemdelingenfundamentalisme.’ Wilders sommige uitspraken een ‘beetje dom’.